スキージャンプについて語ろう２ｎｄ

【前スレ】
http://sports.2ch.net/ski/#3

すまんまちがった。
【前スレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1006085563/l50

今日は団体戦、とりあえずage。

スレ立て乙カレー＞１

１．葛西
２．山田
３．宮平
４．船木

１．デュフナー
２．ホッケ
３．ハンナバルト
４．シュミット

１．リンドストローム
２．キウル
３．アホネン
４．ハウタマキ

１．ヘルバルト
２．ゴルトベルガー
３．ホルンガッハー
４．ビドヘルツル

>>5
スロベニアは？

>>5
これ見ても、他国チームは実力者ばっかりだなぁ(；´Д`)

>>7
タミ・キウルも既に実力者と呼ばれるんですか？
ユシライネン/カンテ/ユッシが外れるんだから....鬱

>>8
日本チームの今の調子に比べてってことでね。

いまさっきジャンプ失敗して叩きつけられてたな

大倉山でしょ。
どうなったかな？

原田すげぇ!!!

よー飛んだなー

141m

思わず
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と叫んでしまった

141M……バッケンレコードかよ……

ﾔｯﾀﾈ

原田マンセェェェェェェェーーーーーッ！

ｽｹﾞｰ・・・

原田ﾀﾝ 「なまら気持ち良かったベサ」

さっきの放送でみんな集結してるなｗ

ｷﾀ━━━ね！
やぱりすごいよ彼。

原田の飛び出しスピード何キロだったかみてた？
見逃してしまった・・・
あ、岡部もやってる！

やるね！

あ、抜かれた

おおっ、長野組ががんばっとるなあ

岡部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やっぱり岡部といい原田といい、国内では力が抜けてるなぁ

今からでも岡部をオリンピック代表に!!!

東がかすんでしまた

文句無しやね・・・。

ハポネンもやるなあ……

ＳＴＶカップ……面白かったわ。

北欧の１７歳、おそるべし。

原田もこれでふっきれるんじゃない？
Ｗ杯の団体がきになるな。

この大倉で、ハンナ、シュミット、ﾋﾞﾄﾞﾍﾙとか飛んだら、
どんな距離が出たのだろうか

原田スピード何キロだった？
みのがした

なんだかんだで今回も原田がキーマンかなぁ。
「残り一月で上げていく」・・・戯れ言かと思ってたが、
期待するかなあ。

オリンピック楽しみだYO!!

>>37
スピードはよく覚えていないが、89 km/ h 前後だったと思う。
それほど速くなかった。それよりも、風がよかったせいだと思う。
横風の選手が多い中、原田の時は向かい風で、K点付近 2 m/s以上
だった。

原田89.1km/ h
岡部87.8km/ h

日本週間には、ドイツ、フィンランドの主力と、マリシュがこない
との情報があるが、本当か？

遠いからね。

>>42
ソースありますか？

>40,41
サンクス

>42,44
http://www.skijump.ne.jp/

ちなみに日本は原田、宮平、葛西、船木、吉岡、仲村、渡瀬、山田

昨日のシュミットの失敗はわざとですか？

白馬はともかく、札幌はどうなの？

白馬にこないやつが札幌にくんの？
もう五輪にむけて調整にはいろうってんじゃないの

さっきビリンゲン（団体）の練習が終わったみたいだけど、
日本は４位かな〜
日本で一番飛んだ船木で１３２ｍだけど、フィンランドは
４人ともそれ以上、オーストリアは３人がそれ以上、ドイツも
２人がそれ以上だし、ドイツは何せハンナバルトがいるし、
地元だしねえ。

オーストリア絶好調だけどハンナバルトもすごすぎ．．．．．
でもまだ日本もチャンスあり。
シュミットには昨日の２本目の再現キボンヌ。

船木は失敗ジャンプだね。
やっぱり４位か。

ちょっと気が早いけど、
日本チーム、４位おめでとう！（-_-)

なになにどーなってんのーーー

日本が調子悪いとは思えないが
AUT,GER,FINがよすぎる。

今日の状況見ていると、オリンピックは銅メダル取れればOKだと思うよ。

上位3カ国は後ろ二人は130後半だもんね。
船木も一回は１４０ｍ飛ばないと。

1 Austria 1141,3
2 Finland 1126,3 -15.0
3 Germany 1112 -29.3
4 Japan 1060,5 -80.8

上位3カ国はわりと僅差ですね。

フィンランドの追い上げはすごかった！！

　しかし地元で勝てなかったドイツは３位でも
あまり嬉しくないだろう。

　しかも隣国ライバルのAUTに負けているのでは・・・・

日本の気休めは、スロベニアに100点以上差を付けたことか。

>>59　確かにそう。Ｗカップでは完全にトータル的に遅れを戸っていた
日本にはまだ秘密兵器が日本に残っているんだ

>>60
原田？
全体の底上げがないとメダルは無理だよ・・・
長野の時と違って上位３チームが強すぎる

銅メダルは、ハンナバルト次第でしょ。
飛んでいないソルトレイクが彼にあわなければ、
日本にもチャンスはある（希望

ソルト零区は日本に合う台らしいね
いわゆる「癖」がなくてさ

ソイニネン　長野で勝ったように　ノーマルは分からんよ　マジで




　ｱﾎﾟﾈﾝ　来るかも・・・・

>>63
日本にあうっつってもあんときはドイツの主力がいなかっただけだろ
今の日本チームはあうあわないの問題じゃないとおもわれ

>63
ｱﾎﾟﾈﾝて五輪外れてるでしょう？

>>65
それはハポネンだろﾎﾞｹｪ！

日本初の１００メートルジャンパー、菊地定夫氏逝ったんですね。

原田も何か日本では「復調！」と言われてるが
W杯でそのくらい飛んで言われるくらいじゃないとダメだ。

EEジャンプについて語ろう

ソニンのソロで充分、ゴマキ弟は永久に逝ってよし

今日のBS、小野コーチのVTRを使った解説わかりやすかった。
2回目の船木の失敗が理解できた。もっとあーいう解説たくさんして欲しい。
失敗ジャンプでも、なんで失敗したか理解できれば見てる方も納得するし。
今までは失敗してもあいまいな解説ばかりで誤魔化してる実況が多かったからな。

山田ってかなり飛型きれいだね。

やっとＷ杯でまともに戦える若手が出てきましたね。

ほんとにやっとって感じ・・・
吉岡とかなにやってんだか

情熱大陸をみた人はいないんですか？

あの、ノルディック複合もこのスレでいいんでしょうか？
そうなら、高橋４位おめでとう！
あと一歩で表彰台だったんだけどね〜
まあ、ジャンプのタラスに距離で負けて、
距離のゴットバルトやラユネンにジャンプで負けてるので
仕方なんだけど・・・
これからもがんばれ！

>>71
そう考えたら船木って４年の間にすごくジャンプが綺麗じゃなくなったな。

>>76
特に去年はひどかったな。
それにしても今まで五輪・Ｗ杯通じて飛型点でオール２０点出した人
って船木以外いましたっけ？

>>77
｢世界一綺麗なジャンプ｣伝説はいつの間にか廃れていったな。

>>77
います｡
誰だか忘れたけど、たぶん、｢船木は2人目｣と言っていた｡

確か長野五輪の年のフライング選手権で２日間、計４本の
ジャンプすべて６０点満点だったな。
カットで

もうこの論議って古いけど、日本ジャンプ陣の不調はやっぱルール改正から
始まったよね。板の長さ制限。欧州のやつらは日本が強いのがつまらないんだね。
なんか人種差別？

>>81
ところがポーランドの低身長のマリシュが板の長さに関係なく
距離出すようになたからさぁ大変。ポーランドはヨーロッパ
の中でもノルディックでは弱小国だと思うから、北欧や独
国は慌てたろうね。まぁ、マリシュのおかげで日本選手は
不調の原因をルールにすり返ることはできないんだよ。
だからこそ、がんばれ、日本。岡部、もう少し早く復活して
くれてたらなぁ

ノルエーに比べりゃ日本なんて全然マシだ。

ノルヘに同情している場合ではない！

俺は単純だから
昨日の情熱大陸を見て
葛西ファンになった

残念だが、もう岡部は無理だろう。斉藤然り。
今日本が一番不安なのは、若手が伸びないこと。
山田だけじゃなあ。

岡部今からでもオリンピック代表にしようよ。

だれもいないの？

>>87
確かにHBCカップのジャンプ見るとそう思う。

岡部やったねー。もう代表はくつがえんないのかね

原田も岡部もW杯の難易度の台でどこまで飛べるか、だな。
岡部は札幌のW杯に出場してほしかったのだが、、、
五輪後の後半戦に出るかもね。

>>91
Ｗ杯の白馬と札幌は今のＷ杯のメンバー以外の選手も出るから、
岡部も出るんじゃないのかな。

>>90
別に日本の大会で飛べてもＷ杯で飛ぶと100Ｍがいいとこだよ。
逆に今日ハンナバルトが飛んでたら150Ｍはいってたね。
しかし原田も日本の大会３連戦で１つも勝てないなんてまだまだだな。

>>93
大倉山って150mも飛べるようになってるのか(驚？

現在日本で一番強いのは岡部だ、岡部抜きで五輪はかてないだろう。

>>93
そうでもないと思うよ、
ハンナが飛んでたら飛び過ぎてたと思うのは同意だけど。
岡部はせめて国内のＷ杯くらい出させてあげたいなあ。

ランディングバーン付近のディスプレイは
ｶｺｲｲけど、選手には迷惑デナイノ？

>>97
ＣＧ

>>98
なるほど。番組の最初ﾐﾃﾅｶﾀﾖ。
逝ってきます。確かに仮想的なグリ−ンライン
とか言ってたなぁ

>81
人種差別って言うより。。。
欧州から見て、ジャンプで日本勢ばかりが活躍するのは
柔道でアメリカやヨーロッパに表彰台独占されるようなもの。

>93
原田氏はヨーロッパ遠征で調子を落とし、リフレッシュと調整を兼ねてこの連戦に出場したに
過ぎません。
別にいまピークを持ってくる必要もないし・・・

＞101
なのに危険を冒して141ｍですか、、、矛盾感じる
原田に波があるのは残念だが事実。
ただ不調な日本選手の中で、何かやってくれそうに
思えるのも原田だが。
安定して活躍しそうなのは、ここへ来て岡部と思われ

団体メンバーはそのときの調子のよいメンバーを使うと
思われるが五輪で原田を出すのはちょっと怖いよな、
メダル狙いに行くのなら。どうせ本番では山田がはずされて
原田がでるだろうけど。

今日の岡部は、見違えるほど良かったが、問題は札幌のＷＣだな。
今日の結果でおそらく、札幌大会は出してもらえるだろうが、
そこで今日のように飛べるかどうかで、復活かどうかはっきりすると思う。

ところで今度のＷＣ、ポーランドのザコパネで行われるが、
そのポーランドでは、ハンナバルトのあまりの強さに、ドーピングじゃないかって
言われてるらしいね。やっかみとマリシュの不調さが原因の不満と思われるが
強すぎると言うのも、ある意味問題だな（ｗ
それで危険も考えられるというので、ドイツチームには特別護衛団がつくそうだ。

追加するかどうかは別としても、
もうメンバーが追加ってできないの？

日本チーム（五輪代表）がある程度結果だしてればべつだけど、
こんな状況じゃファンも選手も、岡部と東いれないとスッキリしないよね。
他の選手に差が無いってのが５人にした理由だったけど、
そんなことはないんじゃない。
ジャンプなんてたった１日でガラっとかわるんだから。

そういえば、夏のサマーグランプリも、ＷＣ化しようという
動きがあるらしいね。

>>106
どうせなら、夏のオリンピックでもやってほしい！

はげどう

夏はあのジャンプスーツ暑苦しいので、脱いでやって欲しい。

http://www.h2.dion.ne.jp/~uniform/ski-jump1.htm

岡部ちゃんはどうして低い飛行曲線でもとべるんだろ？
あの飛び方は絶対に「身長低いやつの方が有利じゃん。ルール変えよ」
と思わせるのに役立っていたと思うよ。

109
確かに暑苦しいな
しかし転倒したら厚着してないと痛そー

>>110
ｷﾓｲ

亀レスだが、前スレの９７１氏の仰るとおり、
去年のヴィリンゲンでのマリッシュ先生が出した、
３１６．０が今までの記録でした。

岡部に頑張って欲しいね。既出だが、代表決定は早すぎだよ。

船木を日本のエースと呼ぶのはおかしいぞ。
通算成績からいって葛西の方が上じゃないのか。

内定じゃないの？

今ＴＶで見たけど船木、発言だけは自身満々だな。強がりだろうけど・・。
今日は岡部が圧勝だったのね。見忘れた。原田より全然いいじゃん。

とって返すように帰国した日本チームだけど、帰国したのが
船木、葛西、宮平だけとか言ってたから、もしかして吉岡と
山田はザコパネに出場？

>>119
それ気になってた。

吉岡ってもういい年なのにＷカップとかの代表選出で異様に優遇される気がする。
八木の政治力のおかげじゃなかろうか。

>121
いい年って、まだ２４だが。

２４といえば、根性なし山羊が引退した歳だよ

ついでに書けば、山羊の解説ヘタだな
原タツノリがペラペラ無意味なことしゃべてるのと一緒
小野さんを見ならへ

>119
毎日新聞に，山田は今日帰国ってなってたよ。
吉岡は五輪代表じゃないから触れてなかったけど。

白馬のエントリー選手を見た。
それから考えると、札幌の団体は、主力がいるオーストリアが一位は
しょうがないとして、２位は行けそうだね。
個人戦２戦も、表彰台を少なくとも一つは取れそうだ。
トップ級の選手が少ないので、表彰台取れてもうれしさ半減だけど（ｗ

「Ｗ杯は（スキー界の）政治力の弱さが出る。白人競技の中でやっていかないといけない」
「五輪には政治的なものがないし、風の吹かないジャンプ台なので自分の力が出せる。必ずトップに立てる」

山田のインタビュー、控えめでヨシ。
まぁ、でかい態度とれるわけもないが・・・
船木の自信はどっからくんの！？

>>124
俺は小野さんの愚痴っぽい解説嫌い。
ヤギさんのほうが前向きでいいよ。
いくら日本が調子悪いからって、
ジャンプというスポーツのおもしろさを伝えて欲しいよ。

でも、時々視聴者を誤魔化すような適当な解説がムカつく＞山羊
理路整然とした斧の解説の方が好きだな。
ま、素人向けには山羊で十分かもな。

結局、ここ数年来の日本チームの迷走ぶりは、メンバー固定主義の失敗ってのも
一因だと思う。

割と統一された技術で強化してくるヨーロッパ各国と違い、選手の個性重視の
日本には、小野ヘッド時代の自由競争主義の方がマッチしていると思うけどね。

どーせ今回の五輪は惨敗だろうから、それを口実にバイツヘッドの更迭希望。

なんで、白馬に仲村出すんだか。頭おかしいんじゃねーの。ったく。

>131
そうだね。中村じゃなくて、東か、岡部を出してほしかった。

バイつが来てから本格的に落ちこんだな。日本。

複合のウオテラを巨人の歴代の監督に例えると藤田元監督かな？
でもバイツは完全にジゲヲだね！

>128
山田のインタビューは見てなかったけど、控えめな内容だとしたら？？？？？かな？
ジュニア時代のコーチは、「ただのお調子者だ」と言っていたので少しはおとなしく
なったのかな？

>133
呼ぶタイミングにもよると思われ
1年経ってないのに評価なんてどうかと・・・
1年前のJAPANはどうだったか考えてみてください。

>>127
船木の発言って時々卑屈に思えるなあ・・・
愚痴って発散するタイプか？

バイチは前からいるよ。最初はマッサージマン
ダタケド。

>137
そうなの？スマソ

場位置？場異津？
どっちだ

今日の夕刊ゲンダイにオリンピック予想
してたなり。ハンナバルトぶっちぎり！
って見出しがついてた。まあそうなるのかな。。。。
鞠主先生頑張って欲しいぞ。
あと個人的には、ビドヘルツル。
あの「モモンガジャンプ」萌えるぜ。
長野のラージヒルの２回目の最終ジャンパーは彼だったよね。
彼が飛ぶ終わって、舟木が金メダルではしゃいでいる横を
うつむいて交錯するビドヘルツルを思い出すねえ。。。

まぁソルトレイクは日本選手だけじゃなくて、
ハンナとかマリシュとか、たのしみにしよう。
日本の銅メダルにも期待しつつ・・・

>140
魔物が住んでるらしい、五輪
ハンナバルトのまさかの失態に期待

白馬、輝や岡部は開催国枠で出れるはず
代表枠８＋開催国枠10

>142
でれるはずじゃなくて、でれます。
１５日付で、追加になったぞ。

ザコパネでは鼻バルト潰しのハイスピード設定で
奴の歯車を狂わしてほしいね。ただ、もうちょっと
好調が持続した方が五輪でちょうど下降期に入って
いいかな？

>>144
ここのところマリシュも高速設定で潰されたからね。

なんか同じ日本の敵でもマリシュは応援できるけど
鼻バルトは応援できないのは何故だろう・・・。

>>146
あのガッツポーズのせいかな？

やたらと勝ちつづけている選手は
好きじゃないな…
今年のジャンプ週間は
メチャクチャつまらなかった｡

http://www.skijump.ne.jp/Athlete/index.html
見たけど俺の名前入ってない!
俺日本行けるの?札幌はどうなの?
今年も札幌で寿司食うぞ
教えて伊藤義郎。

Ｗ杯白馬・札幌大会での岡部の大活躍を激しく希望。
で、どうする代表問題が勃発することも希望。
じゃないと盛り上がらなくてつまらん。

>149
地元で調整だよ。
ウィーンの日本料理屋でも行け。

今の状況で吉岡、仲村、渡瀬が代表枠。
岡部、東、坂野が開催国枠とは。。。
どうする代表問題勃発、禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ
今の時点で内定正しいと思ってるのか
丸一日問い詰めたい

もし五輪直前に極度の不振になり代表以外の選手が
絶好調だったらどうするつもりだろう・・・。

直接対決が見ものだな

内定組と非内定組では、メンタル的な違いが非常に大きい
白馬・札幌W杯では当落線上にいる選手は
よりプレッシャーを受けるであろうし
W杯のゲート設定に慣れていないハンデも背負っているのに
ここで力を出せたら本物　五輪で必ず使うべき
やはり内定の発表は早すぎた
今からでも遅くない「見直します」と言え

決まっちまったらしい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020117-00000006-mai-spo

＞156
ｻﾝｸｽ
内定でなく、決定なのか？
仮に決定だとしたら・・・
内定出してから決定まで、何を要素に決めたんだ？

>156
決めんなよ。＞ＪＯＣ

確か、もともと白馬・札幌のＷ杯後に正式決定する筈だったのが、ＪＯＣの
都合で繰り上げになったんだよね。もうなんか本末転倒の典型って感じだね。
こんな、旧態依然の体制じゃ取れるメダルも取れないよ。

本来、選手が最大限のパフォーマンスをだせるように、周りがバックアップ
しなきゃいかんのに、逆に選手が回りの都合に振り回されてるんだからなぁ。
いやほんと、選手が気の毒だよ。

抗議だ、抗議
五輪はJOCのものではない
国民全員のものだ！！

http://www.joc.or.jp/mail/main.html
抗議はこちらからＪＯＣへ

>>151
懐かしい名前だぁ・・・・
なにげに嬉しいぞ！！

>>149
「伊藤義郎」ではありません｡
「Ｉ．Ｙ］はイニシャルとは限りません｡
とりあえず、「Ｉ．Ｙ］にしておいてください｡

ゴルトベルガーの名前が入っていない…
ヘンですねー
特にこれと言った情報はありませんが、
おそらく、オリンピックに向けての調整のため
不参加なのかもしれません｡
それとも、記入漏れ?

>161
懐かしいって、現オーストリアチームのヘッドコーチですが。

>>162
ｳｻﾞｲ

今日、某所を歩いていたら、八木コーチが車を運転しながら、
タバコを吹かしているところを見ちゃった。

車じゅうにデサントのシールを貼りまくれば、目立ちまくり。

なんか山羊ってムカツク

古い話だが、カルガリ・オリンピックの時、清水サダオが選から漏れたのは
おかしいと思った。こういうことはよくあるんだよ。
今回のオリンピックはカルガリ同様に、誰が行っても苦戦するだろうよ。

>>167
それはそうなんだけど、最善をつくしたと思えない以上、
どうなっても後味悪くない？
特に岡部や東、他の選手達がそう思っちゃってたら不幸だよ。

メダルが取れるかどうかではなく
公平とは思えない方針にムカ

アルベールビルの時の西方仁也ももったいなかった

引退した東和広が数年前の絶好調時Ｗ杯メンバーに
選ばれなかったのもおかしかった。
どうも選考委員は、東兄弟に厳しいと思う。
これはアルベール・オリンピック後に東兄弟の親が
新聞のインタビューに答えて連盟に対する非難めい
たことを言ったのが原因かもしれない。

【バイツ・コーチが指摘するマテリアルの問題とは】
国際スキー連盟はスーツの大きさをボディーサイズ＋
最大８センチと決めており、日本はルールに厳密に則
したスーツを着用。対してドイツやオーストリアなどが
着用しているのは、カッティング技術を生かし体の表と
裏の分を合わせた合計１６センチの“遊び”をすべて背
中側へ持ってくるという“法の抜け道”を利用。パラシュ
ート効果で飛距離を伸ばしていると指摘する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/index.htm

これどういうこと？初耳だよ。

日本が馬鹿正直なだけ。

>>172
つまり、
スーツが二重構造になっていて、
背中の方に別室を設けて
空気がそこにたまるようにして浮力を得て、
飛距離を伸ばそうということじゃない？
このことは、今のところ規制されていないから、
違反ではないが、オリンピック直後のＦＩＳ理事会で
見直されるだろう｡
でも、「ジャンパーが良い方法を見つけては、ＦＩＳが規則を出す…」
この繰り返しだと、本来のジャンプ競技から離れていくような感じがする…

来年からはスピードスケートのユニフォームで飛びます（ｗ

昔、法の網をくぐることに閑しては旧共産国家はえげつなかった。

まあ、勝つためにはあらゆる手段を駆使するっていう本気度は日本とは比べ物にならないかもな。

ハンナバルトもう一回、内臓疾患にならないかなぁ・・・。

>178
あと少しの辛抱だ。そうしたら、また「普通」に戻るよ（ｗ

飛びすぎ→ルール改正→飛びすぎ→ルール改正
これじゃ、ジャンプがつまらなくなっていきそうだよぉ。

>>180
かといってラージヒルとフライングの区別がつかなくったら
怖い(w
あ、スーパーフライングっていうクラスを作ればいいのか(w

>>181
飛びすぎなら単純にスタート位置を下げるってのはダメなのかな？

>>182
でもゲート下げたら下げたらで面白くないぞ。
先週の国内での大会がそうだった。

>>183
そうだね。みんなＫ点手前で落ちていくのはなんとも面白くないな。
審判団が、ちょうど良い設定してくれればいいんだけど。
どっちにしても、ルール変更はちょっと嫌だな。

>>174
二重構造は禁止されていると思うよ。

Ｋ１１０で十分だよ。下位の選手が１００ｍ逝かずにバタバタ落ちてこそ、
上位陣のジャンプが映えるんだよ。100-130ｍ位で競う試合って見てて締まり
がないのよね。

>182
ハア？
久々に見応えのある試合だったが、何か？

>>187
182じゃなくて183だろ（藁
煽る時は冷静にね（ﾌﾟﾌﾟ

見ている側としては、どんどん遠くまで飛んでほしいのだが、
選手側は怖いと思う｡
>>181のように、「スーパーフライングヒル」をつくるのなら、私はうれしい。
（Ｋ点は200ｍ〜230ｍくらい？すごいなぁ）
でも、やはりラージヒルが見慣れているから一番｡
ノーマルヒルだと、すぐ終わっちゃうし、
フライングヒルだと、長すぎて飽きてしまう。
（スーパーフライングヒルなら、それで面白いが…）
ま、Ｗ杯白馬・札幌大会には、マリシュやハンナバルト来ないし
これで、両ジャンプ台のシャンツェレコード（白馬=137.0ｍ(原田・岡部)　大倉山=141.0ｍ(原田)）
を塗り替えられる心配も少なくなってきたし
よかったよかった…

>>187
いっておくが原田が１４１ｍ飛んだ時じゃないぞ。
土曜だぞ。

>188
よほど腹が立ったんだね。
レス付け間違いに突っ込んで、憂さ晴らし？（ｗ

ザコパネ戦、トレーニングスタート。
一回目終わって、最長不当マリシュの１２５メートル。
ハンナバルトは２位の１２４メートルだった。
さあ、マリシュ、地の利を生かせるか？

>>191
痛み分けってところですか？ｗ

ハンナバルト強すぎる（１３２ｍ）

ところで今週末は国内大会あるの？

トレーニング、２回目終了。
ゲートが上げられたようで、１回目より距離がでるようになった。
一番がハンナバルトの１３２メートル、２番目はマリシュの１２８．５メートル。
アプローチスピードが上がると、ハンナバルトが有利か？

>194
http://www.sportsnavi.com/saj/game/sche_saj_jump.html
白馬で大会がある。

予選終了。相変わらず、ハンナバルトは予選キャンセル。
しかし、マリシュの飛型点、何であんなに低いんだ？

予選終了。
ものすごい接戦というかごちゃごちゃしている。
どういう台なんだろう、ＦＩＳのサイトにはノーマルヒルとあるが。

>198
明らかな、間違いだな。
ザコパネの台は、ラージだよ。

200ｹﾞﾄｫ

>196
サンクス。
でもテレビ中継はないみたいですね､代表組はですのかなあ？

ＨＢＣとかNBSとか、国内大会は何でこんな覚えにくい大会名にしてるんだ？
わけわからなくなってくるよ。

北海道のＴＶ局かなんかなんだろ。しらんけど。＞ＨＢＣとか

長野のテレビ局の名前と思われ。

地元の人テレビ局について説明してけろ。

第○会日本選手権とか判りやすい大会名にすれ

ご要望にお応えして

　HBC（北海道放送）＝TBS系
　STV（札幌テレビ）＝日テレ系
　HTB（北海道テレビ）＝テレ朝系
　UHB（北海道文化放送）＝フジTV系
　TVH（テレビ北海道）＝テレビ東京系
雪印杯、札幌五輪記念、宮様は別として
確かにこれじゃ解りにくいな。。。

＞１９６
白馬の大会、随分まえに延期になってるよ。
だから次は白馬Ｗ杯。
まるで国内戦のエントリーリストだよ(ﾜﾗ

ttp://www.skijump.ne.jp/

マリシュ、ピンチだね。トライアル、１１９メートルしか飛べなかった。
一番飛んだのが、シュミットの１３６．５メートル。
マリシュ、もうジャンプ週間前までの強さは戻らないのか？

>>208
日本は地理的に遠いからなあ、、、悔しいけど。

>>208
国内戦のみたいって、ちょっとオーバー（ｗ
６４人中、18人だから、三分の一もいってない。

一回目終了。一位はビドヘルツル、２位はコッホ、３位がハンナバルト。
マリシュは７位。
今日は誰が勝ってもおかしくないほど、混戦だ。

連勝ストップ！

1 49 Hautamaeki, Matti FIN 123,5 131 122,8 136,8 259,6
2 50 Hannawald, Sven GER 124 130 123,2 136 259,2 -0.4
3 47 Widhoelzl, Andreas AUT 124 124,5 124,2 125,6 249,8 -9.8
4 45 Schmitt, Martin GER 122 128,5 118,1 129,8 247,9 -11.7
5 48 Hoellwarth, Martin AUT 120,5 124,5 116,4 125,1 241,5 -18.1
6 42 Koch, Martin AUT 125 120 123,5 113,5 237 -22.6
7 51 Malysz, Adam POL 120,5 121 117,9 118,8 236,7 -22.9

優勝、マチ・ハウタマキ
ハンナバルト２位でした。
新記録ならず。
マリシュ７位(／_；。) ウッウッウッ

マリシュがんばって！！

ハウタマキ弟、先シーズンのクオピオ以来の勝利だ。

マリシュだけ、アプローチスピードが遅かったが、
スキーのワックス選択ミスか？

ハンナバルトが、予選を飛ばないのは、ヘスコーチの指示だそうだ。
って、いうことで、多少、彼への反感は薄れたんじゃない？
命令だから、仕方ないってことで。

ビドヘルツルはヘルメット変えたね。

ハンナバルトの６連勝はなくなったわけだけど、ザコパネすごかったらしいね。
４万人収容のところに、８万人が詰めかけたとか。日本だと
数千人がやっとだと言うことを考えると、想像を絶する数。
ポーランドでは、マリシュの活躍で、ジャンプは超人気スポーツってことだな。

８万？そんなに入ってたかな？
なんか、マリシュ弱いとつまんないなぁ
明日はスピードスケート見っか｡｡

複合高橋選手前半３位！
けっぱれ阿仁合！

マリシュ、開幕以来連戦の疲労とって五輪では頼むぞ！
シュミットも五輪には間に合いそう。私の期待する２強対決
に条件は整いつつある。

複合のｼﾞｬﾝﾌﾟと、ｽﾍﾟｼｬﾙｼﾞｬﾝﾌﾟは別物
ｽﾚ違いの気がするのは漏れだけか？
ﾚｽ少ないから一緒でいい気もするが

ハウタマキはドイツ人を敵に回してしまったな（ｗ

>224
２強なんて昨年で終わってるんだけど。

最近の国際大会でのカンテ角度って何度なの？
知ってる人いたら教えて

>229
予選終了。
最長不倒は、ドゥフナーの131.5メートル。
久しぶりに予選にでたハンナバルトは、22位の117.5メートル。
マリシュ・・・・30位の114メートルでした。完全に下降線か？

今日はシュミット優勝の予感

おお、マリシュ、久々の一回目１位！

ネット見るのはここで止めて
２本目はＢＳで見よっ

復活Ｖ！

マリシュ、久々の勝利、おめでとう！

マリシュ、飛型点でハンナバルトを上回ったな。
ぎりぎりだったけど。

最後マリシュが飛び終わって優勝決まった瞬間、観客の大声援・マリシュの
今までにない喜びを見て感動した。

次回のＷ杯は【白馬大会】
木曜なのでご注意を。
1月24日（木）ＢＳ１　19：00〜の放送です。

ハッポネンは出るのか？

>238
でないよ。

Ｗ杯白馬大会と札幌大会はビドヘルツル・ヘルバルトのＡＵＳ二人で
１・２フィニッシュ決めそうだな。

エントリーリストにジリ（イリ）・パルマってあるけど、、、
って思ったら息子かい！
アンドレアス・バウアーが入ってるのも少し驚いたが、コーチか。

個人的には、オカベ、アルボーン、ロシア勢に注目したいな。

オーストリア勢の層の厚さがすごいですな。
団体戦では一番金メダルの可能性高い気がする。

木曜の夜は実況板行きますか?

木曜って生放送？

>>241
パルマの息子？まじですか？チェコ？スロバキア？

遅レスだが、木曜はBSで19時
NHKだと深夜

>>245
FISのサイト見ると PARMA jiri jun.ってのが去年のハラコフの２戦だけ
飛んでるので、そうではないかと、、、
お父さん（？）は17年間もWCに参戦してたんだね。16才〜32才ってとこかな。
で、22才のときの息子が去年21才でデビュー？
結構いい加減な計算ですが、、

あ、、ちなみにCZEだよ。

ランディングバーンがいちばん急斜なジャンプ台ってどこ？
ビリンゲン？

>>247
情報ありがとう。　親父は33まで飛んでたﾖ　大舞台には強かった・・・

白馬・札幌のＷ杯に現在総合４位オーストリアのヘルバルトも
参加を見送った模様。

>>249
K点で比較すれば、たぶんビショフスホーフェンじゃなかったかな。
ビリンゲンの場合、そこそこ傾斜もきついと思うが、
急斜面の部分が長い≒ジュリーディスタンスが遠い
ってことでしょ。

原田また自粛、てな事にならなければいいが・・・・

今日のトレーニング、及び予選は中止ですか？
コンディションが悪いらしく、始まったと思ったら、キャンセルになり、
その後全然始まらないんですけど。

中止でーす。

中止、つまらんなあ。
http://www.sportsproject.co.jp/

つーことは、明日予選と本選やるんだ。

んだ。

明日は天候だいじょうぶかよ。心配だ。

天気が悪かったらまるで４年前の団体戦時のようになるな
嫌でも思い出す、だろう、特に悔しい思いをした選手は、、、
昼と夜と言う大きな違いはあるが、、、

トレーニングが９時からで、一本とんだあと
予選になるらしい。

よりによって雪印、冬季五輪１５日前に不祥事発覚かよ。ジャンプ陣おわったな。

どうしよ〜原田に関係ないじゃん（号泣

原田、坊主にして五輪出場だな

その手があったか

>>262
すべては仕組まれたことだったのよ・・・！

とか言ってみる。鬱。

ところで塩湖の次の冬季五輪どこ？

みんな、忘れていることがある。
原田は、雪印乳業所属であって、雪印食品じゃない。
グループ企業だが、別会社なので、問題ない。

>268
ほんと〜！！一安心だわ〜原田がいないとなんか〜盛り上がらないきがするのです。

白馬予選終了。
一位はビドヘルツル、２位は葛西。
日本勢は１８人中１７人が予選突破。
期待の岡部は、110メートルで、いまいち。

東も振るわなかったね。
やっぱW杯レベルの条件設定だと無理なのか・・・
まあ、まだ予選だが。

本選は17：00から？

１８時からじゃ？
誰か白馬から中継してくれー

早く結果を知りたい人はここみれ
http://www.sportresult.com/fis/live/sj.asp
でも、せっかく中継するんだから我慢した方がいいと思うが。

予選、トレーニングなどの結果見たけど
何故、飛ばさない設定にしているのだろう？
宮平なんかかわいそうだぞ。

そこはいつも見てるが
１本目終わらないと結果出ない。。。

まして１時間遅れの中継までなんて我慢出来ん

＞275
トレーニングの途中でゲート設定変わってるので
恐らく、もう少し飛ばす設定にしてるとは思われ

誰が誰だか小さくて見えないだろうが
白馬のライブTVで雰囲気見ようかと思ったら
利用中止中だ。そりゃ、そうかもな、、、
http://www.nagano.isp.ntt-east.co.jp/wnn-c/live/hakuba/index.html

>276
結果でてるよ。
ちなみに原田は２本目進めない可能性大（３１位になりそう)
雪印事件の影響か。

＞279
さんくす

オーストリア勢の表彰台独占かも（ｗ

一本目は実力どおりの結果？で面白くもなんともないねえ。

オーストリア勢強すぎ。しかし日本勢も悪くは無いね
ここでポイント稼がなきゃ離される一方だし・・

原田。。。。。

札幌人です。
あぁ、オリンピックなら３位と４位の間に１５人くらいいるんだろうな〜
日曜行って見るかな〜、日曜って団体？

＞285
んだんだ、日曜は団体だ

２本目はまだか

札幌の団体戦、オーストリアには勝てないだろうが、
絶対２位にはなる。土曜の方がおもしろそうだね。

キリのいいところで２本目は１９時からと見る
しかし早いな。風待ちほとんどなしか

ＮＨＫ北海道でニュース入った。
原田と山田、宮平の映像入った。
「日本勢、山田ひろき選手の４位が最高です（村上里和アナ）」

>290
少しは気を使えよ

主力がそろっていたら、入賞も苦しいな。

二本目始まった

岡部、ワールドカップポイント、ゲットおめでとう（ハァ-_-

オンエアされたね。

録画だったのか…鬱

ＴＶ見てる人は実況板のほうがいいかも。
２本目１５人飛んだ。

TV見てる人
１本目、岡部＆東のｼﾞｬﾝﾌﾟはどんな感じだったか教えてほすい

風もらってたとか、教えて下さい

船木もこの時点で、、、、、、、か

227点台が5人もいる・・

この大会は
五輪の人選は間違ってなかったと
証明することになるのだろうか

競技、終わったね。。。

やられた・・・・・・

ま、こんなもんですか（ｗ

表彰台、なしか・・・

>>302
土曜の結果で判断できると思うが。

日本勢、白馬は苦手な台なのか？

台が苦手ということはないと思う。
悔しいけど実力だろ

ビドヘルチェルは、長野で銅２個とってるが。

白馬が苦手な台なら
長野五輪で船木はLHで金、NHで銀は取れない

>302
やはり5人だとちょっと心配
特にあのお方がねぇ・・・
東は追加しても良いと思う

ビドたんに合わせたスタートゲートだと
今の日本勢には厳しいのう・・・

皮肉のつもりでしょ。308は。

＞312
確かに、今回日本人では５位確保だ

あの人は、やはり浮き沈みがこわい

ぐうぅぅ・・・

今回の五輪代表５人の理由が
５人とそれ以外の選手の差が大きいとの理由もあったようだが
少し納得してしまったよ

ハウタマキ弟が、あんなに飛べるのに、同じぐらいの身長の
日本選手は、なぜ飛べないんだ？

ハウタマキは弟だったのか？
知らんかった。逝ってくる

パワーとタイミングと方向性ってやつか？
あとはマテリアルと運を少々。

はうたまきは兄だろう。
アメリカのアボーン、わざわざ日本に来るとはね。

３２０氏、今日のは兄貴だよ。

かぶった。

オーストリアのゴルティ何で来なかったんだろう？

W杯総合８位だから五輪は予選免除なのにね。

319だけど、
おいらが言ったのは、日本に来てない弟のマチ・ハウタマキのこと。
兄貴のユシは、弟より７センチ高いが、見ての通りあまり良くない。

>>327

そういう意味か。それなら話はわかる。

ゴルディはしらんけどヘルバルトは風邪だそうだ。
鼻風邪かどうかはこれまたしらん。

話は変わるが１本目
　ﾋﾞﾄﾞﾍﾙﾂﾙ92.7km/h
　東　90.6km/h
　岡部　90.4km/h
飛んでからの技術は岡部東は高いだろうし
軽い分飛びやすいだろうが
ｱﾌﾟﾛｰﾁのｽﾋﾟｰﾄﾞが2km/hも違うと厳しいだろうな
体重を克服してｱﾌﾟﾛｰﾁのｽﾋﾟｰﾄﾞ上げる為には
どういった技術が必要なの？教えてちゃんでｽﾏｿ

日本勢と相性がいいと言われているソルトレイクに似た札幌で
表彰台取れなかったから、オリンピック、メダルはあきらめた方がいいだろう。

>>330
弾道係数だったかな？　進行方向に対する体の断面積。
その断面積あたりの体重を増やすような、姿勢と体かな？
マリシュみたく筋肉改造するとか。

>>331
団体も、オーストリア、ドイツ、フィンランドが三強か〜

330です
>>332　ありがとうございます
しかし、難しいそうだな・・・
物理の教科書読んでみるよ

>>330
鉛を持って滑り、飛び出した瞬間捨てる。
これ最強。

今日のセッティングでﾏﾘｯｼｭやハンﾅがとんでいたらどこまでいったろうね。

大倉山に期待します。
特にスノウブランドの二人の奮起に期待。
宮平も優勝して１５位以内はいれや。

しかし、フィンランドは、有望な若手、いっぱいいるね。
こないだ札幌で２連勝したハッポネンとか。
それに比べて、日本は・・・
渡瀬とか、良くなる気配、かけらもないようなT_T
山田だけじゃ、将来心配だ。

>>285
痛いカキコだな・・（鬱

日本は若手が育たないと言うより、長い間第一線にいる選手が多い。
そういう選手が強化指定Aに君臨し続けるので若手のチャンスが減る
その分、W杯メンバーなどは同じレベルなら若手を優遇している様に
思えるのだが・・・
有望な若手が日本に少ないわけではないと思う
渡瀬は去年はいいｼﾞｬﾝﾌﾟしてたよ。今年は確かに素人目に見ても
去年とはフォームも違って見えるが・・・
大会を見ていた限りの話だが、岡部は急に良くなった気がした。
練習は見てないので、1本のｼﾞｬﾝﾌﾟで戻った様に思えた。
そういう意味で、渡瀬なんかも1本のｼﾞｬﾝﾌﾟで調子が格段に上がると思う。
柴田や伊東なども、これからが楽しみな選手だと俺は思っているが

だが、今は日本が全体的に沈んでる感じは確かにするよ
まぁ、ﾏﾀｰﾘと応援してやろうぜ

>>330
進行方向に対する体の断面積を小さくすれば、空気抵抗は減るので若干はスピードがあがるはずですが、
体重と板の長さの影響に比べたら微々たる物なはずです。
アプローチスピードは板の長さと体重の影響が最も大きいので、マリシュの様に筋肉をつけて
体の切れを落とさずに体重を増やすしか根本的な解決にはならないかと。

岡部が遅いのはあの変な姿勢のせいではないのか？
あれはちょっと恥ずかしいぞ。

こないだの団体の実況で小野さんが
　　葛西の飛形で頭が下に向きすぎる点
　　船木の飛形の、スキーとからだの間が狭い点と腰の曲がり具合
を指摘していたが・・。
確かに今日なんかでもビドヘルツルとかはスキーと体の間が
開いてる感じがします。たまに棒立ちみたいな感じで飛距離が出る
人がいますが、その辺がポイントなんでしょうかね。

岡部が勝った試合で、解説の八木氏が、後半でスキーが立っているので、
空気抵抗を十分受けて距離が伸びたとか言っていたような気がする。

>>342
まぁ船木もその飛型で金メダルとったんだがな。
そのときに比べて前傾をかけすぎだとおもう。

葛西は余裕だったなぁ、手を振ってた。五輪の台には自信あるんじゃないか？

どうかなぁ？

何か札幌も表彰台独占されそうだな。

＞343　342
今はそれじゃダメってことは、スキーの長さってことになっちゃう
のかな。個人的には棒立ちよりカミカゼのほうが好きなんですがね。
でもその辺を考えると山田の飛形は「今風」って感じですね。
船木はわざと前傾させてんだろうか。

カミカゼスタイルは、５７パーセントルールがなくならない限り、できないので、
言ってもしょうがないと思うが。

長野の頃あんなに強かったのになんでこんなに弱いんだよ。
誰か説明してくれよ。
たしかあの頃はジャンプ週間でも勝ってたよな。
スーパージャンプなんてブチ切れてたよな。

アサヒ・スーパードライの宣伝ワラタ。
八木マンセー！

>>345さん
葛西選手って大舞台、五輪とか世界選手権とかにゃ
メチャメチャ弱い、ノミの心臓男なんだよね。
原田選手よりも大舞台ではハズレの大きい選手なんで
期待しない方が良いよ。期待して何度裏切られた事か。

>>351
ジャンパーは誰なの？

NHKでやってるぞ

>>342
レークプラシッド五輪時のコリンズ（カナダ）
あの飛型でそこそこ距離が出るのが不思議だった。
といっても、誰も知らないよなー。

今日（昨日）の山田の1回目のジャンプだけど
ランディング入ってたように見えるけど
飛型点低かったな。

TVでワックス塗りの新技術を放送していたけど、
ジャンプはワックスの影響は少ないのかな？

ワックス塗りの新技術ってのは、パイプの中にスキー板を入れて、
圧力を下げる事によって、ワックスを板にしみ込ませるそうです。

でもマルティン・コッホって一昨年ぐらいまで、国内の国際大会に
招待選手で出てたあまり力の無い選手だったよね。
今シーズン見てると、めちゃW杯で活躍しててすごい親しみのある選手だなーって思うよ。
今シーズンは吹田不調だねぃ。吹田の空中での上半身の姿勢ってハンナバルトに似てない？
なんか・・・そんな感じがする。
なんか、山田すごいね。失敗ほとんど無かったし。
原口まさあきでＧＯ！って感じだね（笑）

まっ、誰かの意見に激しく同意なんだけど、やっぱ欧州人から自国の国技を
アジアの小さな国の人間達に活躍されたら面白くないだろうね。
日本でも相撲界にハンナバルト・マリシュ・シュミットとか独占されたら
日本全体が不満に包まれるだろうね。なんかアホらしい例えだけど。
でも本音言うと、24日の白馬大会に来る観客の数が少なくて悲しかったね。

ソルトレイクではまだ何が起こるかわからないし、楽しみにしておくよ。
以上、長レススマソ。

>>356
ランディングした後、少々板が乱れたように見えたが。

しかし、これで国内選手と五輪代表組の実力差がはっきり証明された。
ジャンプ競技は同じ条件で飛ばないと素人目では実力差がわかりにくいからね。
岡部や東に望みを託していた人はｶﾞｶｰﾘしただろうなぁ・・・

でも代表組よりさらに上を行く実力者達が欧州にはｲﾊﾟｰｲ・・・鬱堕

オーストリアのシュテファン・カイザー、何で２回目キャンセルしたのかと思ったら、
リフトに乗り遅れたんだって。それで失格だそうな。
なんか惨め。

岡部と東、オリンピックは無理でも、札幌で結果を出せば、
ワールドカップ遠征に加えてもらえるかもね。

仲村はむなしいな・・。

ＢＳの放送見てハウタマキ兄に俺の親父が一言。
「今日はこいつあかんやん。」

>>361
おかげでNHKのアナウンサーも岡村のことカイザーとか言っちゃってた。

それにしてもオーストリアチームは日本好きなのかな。確かに親しみ持てるね。
ゴルディもブレイク前に蔵王で勝ってたし、ビドは伸び悩んだシュバルツェン
ベルがーともども大倉で大ジャンプしてたし。札幌WCでも一線級はフェットーリ
だけなんていう試合もあったな。少年ジャンパーが「好きな選手はフェットーリ」
とか普通に言ってたもんな。

>>365
ああ、それで選手名間違ってたのね。あのアナウンサー。
日本勢が振るわなかったので、このもうろくジジイが！ってヤツ当たりしてたよ。

>>359
ﾜﾗﾀﾖ

>>364
お父さん、兄と弟をごっちゃにしてませんか？

>362
どうしたって、そうしてもらわんと！！
五輪から切り替えてW杯出場を目標に頑張ってる選手も多いだろうしな
岡部、東！試合はオリンピックだけじゃない
W杯の舞台で活躍するんだ！！！！
岡部も東もフライングで優勝経験があったはず
俺の頭も五輪よりこっちに切り替えようかな

>>355
逆Ｖ字の人ですよね｡

>>370
そうそう、１５歳で世界デビューしたんよ。

山田君、他人とは思えないなぁ｡｡

日本が強いとルール改正が起こる

ジャンプ、ノルディック複合、柔道やバレーボールもそうだろうな。
それでも勝つのが大和魂、、、古臭い表現でスマン、、、

>>355
そういえば、日本でも上原子があんな感じの逆V字で飛んでたよね。
国内大会でも大して目立った成績を残していないので覚えている人がいるか心配だが...

364、おもろかったぞ〜
368は不要

ジャンプ大会のＴＶ中継を録画備蓄している人っている?
当方、十年ぐらい前からはじめたけど、テープがなくなったり
取り忘れたりで完全採取とはいきませんがけっこう撮ってます。
さすがに最近は疲れましたが(^_^;)

小生、ぜんぜん録画する習慣がないのだが
８９年の世界選手権の録画テープだけは数年間もっていた。
結局消してしまったが、もったいなかった。ニッカネンも出ていたし、
Ｖ字の創始者ボークレヴが一人で頑張ってるのも映っていたのだが｡｡

ＮＨＫ北海道でニュース入った。
　原田　「大ジャンプをみせて景気をつけたい」
　山田　「白馬同様にイイジャンプをするよう頑張る」
と、昨日のジャンプ映像と空港でのインタビュー。

>>374
上原子はメジャーやん！アルベールビルの代表だよ。
八の字飛行の前は、スキーが上下にズレる独特のフォームだった・・・
八の字飛行で有名どころは、西方千春、長岡勝あたりじゃ？
>>377
もったいないのぉ・・・紀明/輝の高校生コンビが出てるやんか！

原田はこのままでは五輪の団体出れそうにないけど、
出さなかったら何もわかってない一般人がうるさくいいそうだな。
でもテレビ的に出してきそう・・・。

今のままでは船木、葛西、宮平、山田が順当かと。

ＮＨ個人戦原田枠キボーン

●茂木宏子のスポーツコラム
＜五輪は国の威信をかけた戦争だ＞ジャンプスーツにみる仁義なき戦い

　ここ1カ月ほど、ソルトレークシティー五輪がらみの取材が続いている。つい先日
も、ジャンプスーツについて取材をする機会があった。

　ジャンプといえば、やはり4年前を思い出す。長野五輪の団体戦で劇的な逆転金メ
ダルを獲得したシーンだ。水っぽいベタベタの雪が降りしきる最悪のコンディション
の中、原田雅彦の1回目の大失敗ジャンプを吹き飛ばす日本チームの奮闘に、スタン
ドにいた私も鳥肌が立った。これまでいろいろなスポーツを観戦をしてきたが、あの
シーンは最も心に残る瞬間だったと言っていい。

　その“日の丸飛行隊”、今回のソルトレークシティー五輪では苦戦が予想されてい
る。身長の低い選手に不利といわれるスキー板の長さ規制や減量の失敗で、ここ1〜2
年の成績はもう一つ。今シーズンはワールドカップで3位入賞を2度果たした船木和喜
の復活、ジャンプ週間第2戦のガルミッシュパルテンキルヘン大会で4位に入賞を果た
した新星・山田大起の活躍があったが、まだまだ低空飛行の状態だ。

　それだけに、スーツを開発するメーカーも必死である。ジャンパーにとってスーツ
は、スキー板とともに飛行中の“翼”の役割を果たす重要なギアであり、勝負の行方
を微妙に左右するものなのだ。

　現在、ジャンプスーツをつくっているメーカーは世界に3社ある。デサント、ミズ
ノ、そしてドイツのマイニンガー。日本選手の多くが愛用しているのでデサントとミ
ズノのシェアが大きいように錯覚するが、市場の90％以上を占めているのがマイニン
ガー。葛西紀明が着用するフェニックスのスーツも、外国勢がよく着ているアディダ
スのスーツもマイニンガーのOEM製品である。

　このジャンプスーツに関して、長野五輪後にいくつかのルール改正があった。とく
に大きかったのは生地の厚み。それまでは8ミリ以内だったのが、一挙に5ミリ以内に
変更された。3社ともこのルールに合わせて、新たなスーツづくりを開始した。

　ジャンプスーツの生地は、触ると軟らかくて軽いスポンジのような素材でできてい
る。ウレタンフォームをパンのように膨らませてつくるのだが、その発泡の度合いが
地球の重力との関係で必ずしも均等にならないため、生地になったときの厚みにわず
かな誤差が出るという。5ミリにピシャリと合わせるのがなかなか難しい。

　このため日本のメーカーは4.9ミリぐらいに抑える形でつくっているのだが、「マ
イニンガーの方が厚い」というのが選手たちのもっぱらの評判。検証のため調べたと
ころ、5.4ミリぐらいの厚さがあった。そのことを指摘すると、あの厳格なドイツ人
が「ルールには5ミリ以内とあるだけで、5.0ミリ以内とは書いていない。5.4ミリも
四捨五入すれば5ミリだ」と主張したという。素人からすれば「たかが0.4ミリぐらい
」と思うのだが、飛距離にして10メートルぐらいの違いが出るというから捨てておけ
ない。

　常識的に考えれば「規格違反のスーツを着ている選手は失格」だが、90％以上の選
手が着用するスーツだけにそれをやったら試合が成り立たない。このため、国際スキ
ー連盟（FIS）も生地の厚さには多少の“遊び”を認めざるを得ない状況だ。その許
容範囲をさらに超えるスーツが出ないよう、FISは生地の厚みを測定する装置を試合
会場に持ち出し、抜き打ち検査をすることもある。なんだかドーピング検査のようだ
。

　また、マイニンガーは自国ドイツの選手と他の国の選手とでは提供するスーツを変
えているといわれる。それはスーツのカッティングを見れば一目瞭然だ。もしかした
ら厚みなど目に見えない部分にも違いがあるのかもしれない。五輪のメダルを占う重
要な大会といわれる恒例の「ジャンプ週間」で、ドイツのハンナバルトが史上初の完
全制覇（4戦全勝）を達成し注目を浴びたが、その強さのヒミツはここにあったのだ
ろうか？

　しみじみ「五輪とは国の威信をかけた戦争なのだ」と実感した。

ところで札幌個人戦の、トレーニングと予選は何時からやんの？

>>386
確か予選は４時からになってた気がするが・・・
SAJのサイト見てもはっきりした時間無いんだよな
大倉山に看板出てた。札幌人、誰か見てきて
中１日の土曜ﾅｲﾀｰ。名古屋経由にしろ松本経由にしろ
今日の昼間では移動で潰れて、選手も大変だよなー。
観客あれだけなら、白馬日中でも良かったのにと少し思たよ

札幌スキー連盟のＨＰにあるポスター画像だと
試技が４時からとなってるから、予選はそれより前でしょ。
今日トレーニングやってないところから考えて、明日トレーニングも含めて
選手は、最低５回は飛ばなきゃならないわけだ。大変そう。

長野ではーーーーーー！！
感動させてもらったYOーーーーーーーー！！
だからーーーーーーー！！
ソルトレイクでもーーーーーーーー！！
たのんだぞーーーーーーーーーー！！！

>>389
可愛いやっちゃ(^-^)

小さい頃、踏み切り時に声を出す選手が好きだった。
特に、角田選手（雪印）の声はひときわ大きく、一番のお気に入りだった。

山田「自分のジャンプを完成させるために、あと２年かかる」

これはつまり、
今後ウェイトをやって日本のマリシュを目指すことだと思われ

>>380
ジャンプなんてオリンピックの時しかみないやつがほとんどだからね。
しかし、白馬があんなにガラガラとは思わんかった。
そういう俺も「主力がこないんならいいか・・・」と思っていかなかったタイプだが・・・
なんか山田の五輪内定にずいぶん批判がでてたらしいじゃない。
反骨心でとんだ、って新聞に書いてあったけど。

本日
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　9:00
予選　11:00

宮平って、総合１５位と８６ポイント差の１６位？
８６ポイントって、何位になるととれるの？

>>395
86点はどこからでてきたのかな？
15位のペーター・ションタとの差は31点。
つまり、今日の試合で、ションタより31点余計に取るか、
5位入賞以上すれば、今回来てない14位のチェコンを抜いて、
ションタの成績に関わらず15位以内になる。

トレーニングで東が１３０メートル、岡部が１２０メートル。
少しは期待できそう。

大倉山はｼﾞｭﾘｰﾃﾞｨｽﾀﾝｽが138ｍ、白馬は131m
K点超えの連発が見たい

札幌市内現在天候晴
この状態が山でも持続すればｱﾌﾟﾛｰﾁの状態はｲｲ!!

一回目トレーニング終了。
最長不倒は東の１３０メートル。
これはもしかしたら、もしかするかもね。
条件的にこの間の札幌と同じだ。

うおおお！
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ2本目も輝125.5飛んだ！好調か！？

>>396

ありがとう。ＦＩＳのＨＰでランキング見てたら、別の
ランキングでも宮平１６位だったので、勘違いしました。
（最新はこれっすね）
1 MALYSZ Adam 1977 POL 1210
2 HANNAWALD Sven 1974 GER 1059
3 HAUTAMAEKI Matti 1981 FIN 771
4 WIDHOELZL Andreas 1976 AUT 715
5 HOELLWARTH Martin 1974 AUT 660
6 SCHMITT Martin 1978 GER 539
7 HOCKE Stephan 1983 GER 482
8 KOCH Martin 1982 AUT 415
9 AMMANN Simon 1981 SUI 402
10 JUSSILAINEN Risto 1975 FIN 386
11 GOLDBERGER Andreas 1972 AUT 380
12 FUNAKI Kazuyoshi 1975 JPN 352
13 HORNGACHER Stefan 1969 AUT 348
14 CECON Roberto 1971 ITA 263
15 ZONTA Peter 1979 SLO 253
16 MIYAHIRA Hideharu 1973 JPN 222

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ途中でゲート設定変わってないのか？
ﾘｻﾞﾙﾄ早くだしてん＞FIS

原田も2回目126m
大倉山、飛ばせ飛ばせ！

ビドはともかく、２、３位は十分狙えそうだね。

ビドヘルツル、やはり飛んできますね。
しかし、東が安定しているようだから、希望は持てそう。
岡部も、この間のように飛べれば、チャンスはあるんだが。

アプローチスピードは、８９，９０キロ台だったけど、
本番はゲート上げて、長身選手有利にしそうだね。
そうすると、東、岡部には不利になる。

山に行く準備しないとならんのに
予選が気になってネットから離れられない。。。

89-90キロ出ててﾄﾚｰﾆﾝｸﾞでﾋﾞﾄﾞ131
ｹﾞｰﾄ変わるかな？
原田のﾊﾞｯｹﾝ死守の為、同じくらいの条件で逝きそうじゃないか？
大倉山は午後から風も天候も変わりやすいから不安だ

いや、東とかも130飛んでるだろ？
だから上位選手有利にしそうだな、ってこと。
競技監督のヴァルター・ホーファーのこれまでの設定の仕方を
考えると、そう思いたくなるんだよ。
まあ、絶対そうするとは言わないけどね。

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの１本目は東が飛び終えてから
ｹﾞｰﾄが下がってるよ
2本目は皆同じｹﾞｰﾄ

>競技監督のヴァルター・ホーファーのこれまでの設定の仕方を
>考えると、そう思いたくなるんだよ。
なるほど

てか予選始ったね。ここからが問題

こんなの発見

スキージャンプの世界で日本はいじめられているのか？
2002 年 1月 24日
マーティ・キーナート
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=108752
●用具と技術の向上で飛距離が大幅にアップ
●「すべての」ジャンパーの飛距離を制限する
●背が高いと体が重くなる
●日本はルール変更に抗議しなかった

トレーニングで飛べたぐらいではさんこうにならないよ。
ゲートがグッと下がるんだから。

確かに、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで全力を出さない選手も多い
予選は通過出来ればそれで可

>>412
ゲートが下がった方が、日本選手の可能性が上がるから、
かえって良いんだぞ。
最近の傾向は、アプローチスピードを上げる方向だ。
つまり、ゲートを上げることが多い。
その方が長身選手有利だからね。

岡部、今日はいまいちだな。

鈴木、高野、柴田、佐藤は予選落ちか。。。

やはり、１位、２位は、オーストリア勢になりそうな予感。
ホルンガッハーが少しいまいちなので、運が良ければ、
３位取れるかも（苦笑

やはりコッホはけた違いだな。
ビドはキャンセル。

違った
鈴木、渡瀬、高野、佐藤予選落ち
ｼﾊﾞｯﾁ、元々いなかったｽﾏｿ

宮平、３位表彰台狙え！

>406>409の事まで考えると難しいが
この条件のまま夜になったら
ｹﾞｰﾄ下がりそうだと素人判断

笠谷が東に飛形で19.0を出してるのがイイ！
公平な判断してるはずだとは思うが
笠谷も東に五輪行かせたかったんだろうなー

fisの予選の公式結果は、予選免除者を除外してるから
いまいち不満。

最後の方に予選免除者載ってるよ

札幌スキー連盟のばかやろう、予選の時間うそ教えやがって！
もう終わってるじゃねーかよ、みそびれたじゃねーかよ
てめーらがそんないいかげんだから、日本がよわっちくなったんじゃねぇのか
反省城！

うちの窓から大倉山見えますよ。
すぐ下に住んでいるんです。

大倉山だと日本選手もそこそこ頑張れそうだね。
岡部と東には期待、原田も今日はそこそこやれそうで楽しみ。

>424
よく見たら、そうだったね。指摘ありがとう。

いま試技が始まったよ。

トライアル始まったけど、ゲート上げてるね。
アプローチスピードが速くなってる。

大倉山にいる２ちゃんねらは手をあげろ！

試技終了

岡部、東、つかの間の夢を見せてくれてありがとう。
って、ちと早いかもしれないが、こうしておけば落胆も
和らげられる（ｗ

ｆｉｓの結果を見たら、ゲートは、上がってなかったな。
気温が下がって、アプローチスピードが上がったようだ。

宮平の総合ランキング１５位以内がなくなりました。

ほぼ予想通りの展開（藁

かろうじて、表彰台ゲット（ｗ

ビドたん強えーな。

葛西は、コベタンに感謝しよう。
ちょんぼして、あんがと、って（ｗ

>>417
大当たり！

ＦＩＳの公式結果を見ると、やはりゲートが上げられたね。
一本目が25、二本目が26か。
ゲートが24のままの方が面白かったかも。

19:20 葛西が今季初の３位　Ｗ杯ジャンプ札幌大会

日本はもうだめだな。
トップ１０が欠場してる中でビドが圧勝。葛西も２位とは大きく離されての３位。
他の日本勢は山田を除いて全員１１０メーターレベル。
ソルトレークに似てると言われていて、しかも地元の大倉山。
もし五輪だったらみんな一本目で終了だった可能性も大きい。
山田も五輪で本来の実力を出せるのか？緊張もするだろうし。
安定してるといっても勝てるレベルの安定じゃなくて
ワールドカップでポイントを取るといったレベルでの安定感。

今日のジャンプは強い奴も出てないからつまんなかったヨ。
出てたら１４０くらい飛んでただろうなぁ。

この葛西の３位は嬉しいけど五輪では２位と３位の間に１０人近くいると思うと
かなり鬱になる・・・。

>>444
というか１位の上に１０人な

マスコミとか原田に期待しすぎだな。
Ｗ杯と国内の大会の区別がついてないような気がする。
普通に考えたら原田がＷ杯でバッケンなんていけるはずない。
確か４年前も国内の大会だったな。

>>443
２位とはそんなにかけ離れていない。６点なんだが。
ビドヘルツルとの差ぐらい離れていれば、大きく離されたと
言えるかもしれないがね。
まあ、どっちにせよ、各国の主力がそろっていたら、１０位以内が
やっとと言うところか。

>>446
クオピオのバッケンレコードは原田がW杯で作りましたが、、、
バッケンとはジャンプ台のことですが、、、

昔から日本は強いけど、いまだにマスコミも国民も競技を見る目が素人。
しかも五輪の時以外注目しないし。案外四年ぶりに見る人って多いんじゃないの？
だからいまだに原だ原だって幻想に取りつかれている始末。
長野以降、いろいろと紆余曲折があったことを知らないんだろうな。

今日の大倉山もジャンプ週間の欧州の熱狂にはほど遠いよ・・・鬱

期待された岡部と東もあれが現実だろ。

443　>　日本はもうだめだな

．．と本当に思うんなら、ジャンプファンやめな。
そうじゃないでしょ。現状を認めつつ先を見なくちゃつまらんでしょうが。
五輪の成績だけがおもしろさじゃないって。

国内大会のバッケンレコードでも、リレハンメル五輪直前に大倉の改修前の
レコードを出したときの葛西はすごかった。

>>448
その頃の原田と今の原田を一緒にするなって。
今日の大倉山のゲート設定と現在の原田の実力ではバッケンなんて
到底不可能ってことだろ？
このまえの国内大会の大倉山とは台の難易度が全然違う。
今日仮にビドをおさえて原田がいきなりバッケン飛んだらかえって不自然だよ。

>>451
あの葛西の１３５Ｍカミカゼスタイルジャンプは印象に残ってるよ。
わざわざＮＨＫの夜のニュースで録画したのだが、不覚にもまた消して
しまった｡｡

大会がある度に大倉山に通って早10年
しかし技術的な事はｻﾊﾟｰﾘ
理屈ではわかっていても、コンマ何秒のﾀｲﾐﾝｸﾞは
TVのｽﾛｰ再生でやっとわかる程度。
ｷﾀｰ!!というのは何となく勘でわかるのだが・・・
岡部にはかなり期待していた
今年、何本かいいｼﾞｬﾝﾌﾟも見たし
ﾋﾞﾄﾞたんとｺｯﾎたんは確かにすごい
これで他国の辞退組が来ていたらと思うと確かに鬱だよ・・・

今度の五輪は、マリシュと日本勢を応援しよう！…と思えば気が楽になるよ（ｗ

マリシュを日本のエースのつもりってか？
なんかむなしいような（ｗ

マリシュはマリシュ、日本人は日本人、別物としてそれぞれ応援する予定だが。

>>457
マジレスかよ（ｗ

http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

今TBSのブロードキャスターで葛西の特集をやっている

>>461
今みてる。研ぎ澄まされたいい体してるね。

>>450
ハァ？日本がダメなだけで他の国の奴らはどんどん上にいってるだろ？
それが面白いんじゃねーかよ、毎試合バッケンレコードの確率がある試合ね。
いまこの現状を見て日本をマンセーしてる奴なんてほとんどいないんだし。
今日の試合を見ても良くなるどころか状況は悪化してるじゃん。

確かに日本が勝てるようになればそれはそれで嬉しいけどな。いま日本人に勝てる要素は無いぞ。
原田が異常に年の割に頑張ってるだけで他のメンバーもいい年齢になってきてる。
若手も他国に比べると明らかに伸びてきていない。
何を応援すれば良いのだろうか。

葛西のお母さんが、実家を放火されたために死んだなんて
知らなかった。いろいろあったんだねえ。

ビリンゲンの台って改修したの？
確か2年位前はあんなに飛べなかったよね？

>>464
詳しくは知らないが、２年前はビドヘルツルの１３５メートルが
最長不倒だったぞ。そのときは、そのビドヘルツルが優勝。

おっと、２０００年の夏に改修だってさ。
Ｖ字にもっとも適合した設計にしたらしい。

葛西、妹も病気してなかったか？うろ覚えだが｡｡

>>462
そうですか？
いま日本に勝てる要素はないですか？
確かに、山田・吉岡以外は、いい年齢になってきています。
今度のソルトレーク五輪・今シーズンのＷ杯は
今の条件では日本人選手が４年前のようになるのは難しいかもしれません。
しかし、1999‐2000年シーズンと比べると、比較的よくなってきてるじゃないですか。
五輪後に開催されるFISルール見直しで日本に有利なルール改正を期待しましょう。

>>463
えっ！？
本当ですか？
本当なら、かわいそう…
僕なら立ち直れないだろうな…

>463
　しかもリレハンメル五輪直後だぞ。
　だから「火災」のあて字を使ったヤツは
　逝ってヨシ！なのだ

>>443　462
　怒らせちゃった．．スマソ。
　なにしろジャンプのことよくわかってるつもりでも
　みんなに相手にされなくて．．つい書き込んじゃった。
　ストレスためてんのYO

>若手も他国に比べると明らかに伸びてきていない
　うん！良い意見だ。左党空裸クンに意見してやってくれ

454>理屈ではわかっていても、コンマ何秒のﾀｲﾐﾝｸﾞは
　　TVのｽﾛｰ再生でやっとわかる程度。

　同感。Oアナはでしゃばりスギ。はずしてばっか。
　オーアナだから仕方ないっか。

>しかし、1999‐2000年シーズンと比べると、比較的よくなってきてるじゃないですか。

あのときは宮平の10位が最高で終わったから、まだ途中とは言え
良くなってるとは、言えないと思うけど。

長野あとのルール改正って、1998−1999シーズン前の話？
それなら、すぐはそんなに影響受けてなかったことになるね。
あのシーズンは、船木３勝、葛西５勝してたから。

くそ！明日（今日）の団体戦、厚生年金会館行くから見れねえよ〜〜。鬱。

なぜ世間のやつらはみんな船木より原田なんだろうな？
船木の方が原田よりも圧倒的に実績残してるのにな。
やはりファンへの接し方か？

つーか、このスレの住人は日本が強い弱いにかかわらず、ジャンプという競技が
好きなヤツらが集まっていると思ったのだがな。欧州の事情に詳しい人とか多そうだし。

俺は日本選手どうこうより、白熱した闘いが見たいと思う。
ハンナバルトがジャンプ週間完全制覇した時なんか心底感動したし、日本人選手が
欠場したこの前のザコパネなんか、マリシュが僅差で優勝して観客が最高に盛り上
がって、俺も興奮した。

今個人的に復活して欲しい選手は、ヤンネ・アホネン。
いつだったかの世界選手権で日本がTOP４を独占したとき、欧州選手総崩れのなか
一人気を吐いてた。ｶｺｲｲと思った。早くあの頃のように復活して欲しい。

別にアンチ日本じゃないよ。念のため。

452の人は自分で何をしゃべってるかわかってるのだろうか。

> バッケンなんて到底不可能
> 原田がいきなりバッケン飛んだらかえって不自然だよ。

意味がわからん。
知ったかぶり?

>>474
>俺は日本選手どうこうより、白熱した闘いが見たいと思う。
同意。
しかし、去年のマリシュやかつてのニッカネンみたいに、一人だけ別次元、、
みたいなのもそれはそれで見ごたえがあるよね。

今度のオリンピックに関しては、マリシュ、ハンニ、シュミットの３人が万全の状態で
戦ってくれることを望みたいな。

葛西が悲運と言われているが、おれの中で悲運と言えばラトマイヤーだな。

長野以降の斎藤も悲運だ・・・

ラージヒルはメダルが難しいと言うことが、今日の結果で分かった。
希望は、ノーマルヒルだね。フィラッハのような展開になれば
メダルも夢じゃないと思う。

やっぱ悲運なら秋元だーな 事故ってサラエボ× 大転倒でカルガリー×

ノーマルヒルなら原田枠きぼーん

>>475

どうして解らん？
俺は胴衣したが・・・
略して書いてるけど、意味は十分通じたが・・・

今日のトライアル終了、船木が何故かキャンセル。
結果だけ見ると、３人目まではいい勝負できそうだが
４人目で一気に差がつきそうな感じ。
船木に頑張ってもらうしかないが、昨日のジャンプを見ると苦しいか。

試合終了、ビドはすごい。

今日は、船木と宮平が不調で、大差を付けられましたとさ。

葛西の調子があがってるのはたしか？
通用するしないかはともかく、K点を常時こえられるようになった？

原田は牛肉すり替えの責任をとって辞退しろ！

HBCの録画中継1回目4人終了。いまんとこ2位だね

もうだめだなフナは、、フナフナだ
葛西も半端だし、これからはおじゃまんが山田くん

もう終わったの？

はぁ、ﾋﾞﾄﾞさん強いね・・・
船木試合後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰもそっけなかったし、ショックを隠し切れない様子。

何度か書いたけど、今シーズンの葛西は
インタビューなんかでも、やけに余裕なんだよね。
単にベテランだからなのか、五輪の台に自信がある
のかは不明だけど。

今日の結果が詳細にわかるところない？

http://www.fis-ski.com/pdf/2002/JP/3089/3089RL.pdf

↑　ＦＩＳの公式結果

なんでこんなに急激にオーストリアが力つけたの？
強すぎるよ。
でも白馬のビドで国として２年ぶりの優勝だったていうのが
意外だった。
そういえば
チーム日本は何年くらい優勝していないんだ？

２００１年１月１日、ガルミッシュパルテンキルヘンでの勝者を忘れましたか？

葛西でしょ。

>>494のリンク先でカンテスピードチェックしてみれ

今世界のトップクラスと戦えるのは山田だけじゃ

下川町は日本だから１年ちょっとチーム日本は優勝していないということですね。

>>498
このカンテスピードの差は何が原因ですかね？
ワックスか？でも山田はそれなりにスピードが
ありますね、ってことはすべりのフォームとか
が問題なんかな。

団体はｸﾞﾙｰﾌﾟ毎にｹﾞｰﾄ設定が変わります。
例）ﾋﾞﾄﾞのいる第4ｸﾞﾙｰﾌﾟは当然ﾋﾞﾄﾞが飛びすぎない様に設定

試合終了後にファンサービスがあって、葛西と宮平は最後まで一人一人に握手とサインしてたよ。
いい人たちだ・・・（泣）。
逆にさっさと戻った船木と山田は逝ってよし。
原田は・・・仕方ない。

>>501
オイラは素人なので原因はわからない。
ただ宮平・葛西・船木の３人は
一本あたり５ｍくらいは損してると思う。
３人×２本×５ｍで計３０ｍ。
スキーが滑っていればオーストリアチームと
いい勝負できたかもね。

しかし、まぁよく来てくれたよな、オーストリー
いなかったらホント、インターコンチネンタル杯だーね
五輪団体はオーストリーに勝って欲しい

>>502
グループ毎に比較しても滑ってない。
そのグループでの一番からみて１ｋｍ遅い。

>>502
なるほど。
でもオーストリア勢と同じグループ同士で比較しても
日本が少し遅いようですね。ってことはワックスか。

体重軽いからでしょ

板の長さも関係ありかな＞滑走スピード

>>508
体重差による加速の違いも考えてみた。
しかし過去のレザルト確認してみたら
今回ほどの差はついていないよ。

今の日本チームに言えることは
「言い訳みっともない」
ってことだろ。

成績が論外のチームの選手に比べても遅い。
いったいなんでだろう。
アプローチってそんなに難しい物なのか？
まあ、俺にはできんけど。

日本初の国別対抗ワールドカップと、そのテレビ中継。
なんにせよ今日の大会は、歴史的ってことだ。

ｱﾌﾟﾛｰﾁ確かに難しそうだな・・・

ﾜｯｸｽの選択ﾐｽなんてあるのか？
そもそもｸﾛｶﾝと違ってｽﾀｰﾄから何ｷﾛで登りだから滑りにくい物
その後何ｷﾛで下りだから滑る物とか、ﾜｯｸｽが剥がれてくる時間も
考えて何層にも塗る必要がないんだから・・・と素人考えしてしまうが。
雪質、天候、気温などだけで判断するとして、そんなに技術に差が
出る物なのか？＞ﾜｯｸｽ　だとしたらますます鬱。

1006.7(AUT)-947.8(JAP)=58.9
58.9P÷1.8=約32.7
単純計算だけど距離だけで考えると32.7ｍの差で負けたんだよな。
一人当たり約8ｍ多く飛ばなきゃ、ｵｰｽﾄﾘｱには勝てない
ましてや今回来日してない選手を考えると・・・厳しいな

今日の船木、ｱﾌﾟﾛｰﾁでやたら尻が落ちてなかった？

ワックスもゼロではないですがフォームの方が問題だと思います。
ヒザの乗せ方一つで同体重でも１，２キロは簡単に差が出ます。
ジャンプではないが元競技スキー部員より。

とりあえず葛西が苦労人であることを初めて知った。
葛西に幸あれ！！

とにかく鬼畜欧米連中はﾁｷﾝだ。
アジア人の活躍が気に入らないと言う話もありますが、
「俺達がこんなに努力しているのに、なぜ勝てない？」
「そうだ、ルールが悪いんだ。」だってね。
恥と言うものを知らないらしい。

かつてＦ１でもＨＯＮＤＡがやられたようにね。

愚痴ったらきりないけど
日本陣 もういい加減終わってるよ。
長野以来いつになってもダメダメじゃん。
まぁ、8年後には状況変わること願うくらいだな。
山羊のCMウザイ！

>>511
選手本人達はあまり言い訳してないのでは？
マスコミが勝手にルール改正がどうのって騒いでいるだけで。
マリシュの例を持ち出さなくても「強い奴は何したって強い」
ってのは選手自身が一番良く分かっているっしょ。
ともかく皆怪我なく頑張ってくれー。

マリシュは特別な才能の人でしょ？
一般的な？天才とは違うのでは？

>>521
そういっちゃあ始まらないと思う
タイミングとか姿勢とか天才「的」ではあっても体格は変らないべさ。
マリシュだって体格や環境のハンデを克服すべく必至に考えた
結果のスタイルだろうし。
「特別な才能」とは本人は思ってないと思うよ。
なんか当たり前の話でスマヌのでsage

何かさっき日テレで今さらスキー板が短くなったからどうのこうのっていってたな。

＞520
禿同
選手は言い訳全然してないよな

ところで＞520と522は同一人物？
で、下川町の人？
なんか数年前の岡部の口調に似てて笑ったべさ

>>523
本当に何を今更、だよね

でござる
すまぬ。内地の人間なのだが友人の口調をまねっこしました。許して。
札幌には住んでいたことあるのだが

オリンピックでもないとジャンプに興味を
持たない人が多いからな。
そう言う連中が、マスコミの報道見て
知ったかぶりしたり、変に期待したりして
良ければ良いで大騒ぎ、悪いと色々叩き始める。
どちらも一過性のもの。
本当にジャンプという競技自体を応援して欲しいよ

＞526
別に怒ってないyp
内地って本州の人も言うんだな。方言かと思ってたよ。
関係ないが、ジャンプ選手の鉛具合は好きだ。

言い訳と理論的な理由は違う。
負けても言い訳と言っておけば聞こえは良い。
日本人の悲しいところ。偏屈な美学とは日本独特の宗教。
欧米人は利益のためなら恥も気にしないもの。

まりしゅは努力では補えないものを備えているよ。

>>527
ウィンタースポーツの全てがそうかも
NHKの特集なんかは意外と科学的に技術分析しているので好き

ヤフー掲示板のスレに書き込んでる連中って、
ルール変更だけが、不調の理由だって思ってるのが多いな。
救いようがない。
ところで、斉藤はいつ復調するの？

この日本でのＷ杯の成績を見て一般人はどれほど
五輪でがっかりするだろうか。
一茂なんか「原田さん１４１Ｍも飛んで団体のメンバーに選ばれないんですからね〜」
と言ってた・・・。

アプローチスピードは確かに重要だが、日本勢もマリシュも調子の良し悪しに
かかわらず低速傾向だね。体重の影響が大きいような気はするね。そういう意味では
飛び出してからは体重が重いと不利だってのとほぼ相殺されてるのでは？

>>492
葛西は確かに去年あたりからやっと丸くなってきたね。本人も以前は好調時の（自分は
不調時）の船木を見て、「それ以上飛んでくれるな」みたいなことを思ってたと
言ってたしね。今年は五輪にしてはプレッシャーがなさそうだから、少なくとも
彼自身納得できるようなジャンプをして欲しいな。

＞一茂なんか「原田さん１４１Ｍも飛んで団体のメンバーに選ばれないんですからね〜
これって、１４１Ｍも飛ぶ人が選ばれないくらい日本の層は厚いのかー、と勘違いして
たらただのアホいだな。五輪時にしか興味がわかないパープーは思いっきりがっかり
してほしいね。なんか卑屈だなぁ俺。
にしても去年どん底だったとき五輪までは調整してくるだろうと思ってたら、とんでも
ない買いかぶりだった。この一年なにをやってたんだろうか？愚痴と言い訳の練習か？船木よ。

>>534
まあまあ

ソルトレイクのジャンプ台、改築したって噂はどうなったの？

今日テレでこれでもかってくらい長い原田の特集やってる、今やらないと使うときが無いからだろうな

>>537
今、日テレ・・に訂正

>>534
禿同。
船木の「人種差別」発言には正直情けなくなった。
以前からわかりきってることなんだから嫌ならやめるしかないだろ。

　五輪のメダル奪取へ、もう、なりふり構っていられない。
古田副部長は本番までに「１人５メートル」の飛距離アップを
命じた。
代表は３１日から５日間、長野・白馬で最終合宿に入る。
約５０本の集中練習で、それぞれの欠点を克服させるつもりだ。
２６日の個人戦で３位と復調気配の葛西も「死に物狂いでやる」と
残りの日々に全精力を傾けることを誓った。

http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-020128-15.html

今更かよ。。。

>>540
そんなに簡単に５ｍの距離伸ばせたら苦労しないな。

頑張りすぎて怪我しないでくれればいいが。。。

＜ノーマル＞
１位 マリシュ　２位 ヘルバルト　３位 ハウタマキ

＜ラージ＞
１位 マリシュ　２位 シュミット　３位 葛西

＜団体＞
１位 オーストリー　２位 フィンランド　３位 ドイツ　４位 日本

>>543
あまり言いたくないが葛西はメダルなんか無理だ。
ノーマル・ラージともマリシュ、ハンナバルト・ハウタマキの争い
になるだろう。
団体はそれで妥当かな。2位3位が入れ替わるかもしれないが。

よっしゃ
＜ノーマル＞
１位　マリシュ　２位　ハンナバルト　３位　ハウタマキ
＜ラージ＞
１位　ハンナバルト　２位　マリシュ　３位　シュミット
＜団体＞
１位　オーストリア　２位　ドイツ　３位　日本　
４位　フィンランド（アホネンが左側の観客席に突っ込んだため)

>>545

アホネン出れるの？
団体、ドイツ転倒するの得意だから、飛びすぎて転倒するかも。

＞５４６
よく考えると出られないかもしれない。
代表に選ばれてさえいれば団体なら出ると思うが（ベテランの何とかで)

確か2年前くらいの世界選手権団体でドイツが２人転倒したのに
日本が負けたことあったな・・・。

悲運な選手って結構いるのね。葛西くん、肉親はお姉さん家族だけだもん。
よく甥っ子が競技場に来ていて「叔父さん！」と言っているよ。

あたしゃ、斎藤選手のファンだけど、あれだけ連続大怪我するのも
運がなさ過ぎでしょう。岡部選手なんてフライングで大転倒したけど
全くの無傷だったのに・・悲しいなぁ。怪我さえなければ今はもっと
活躍できただろうに・・・。

岡部は過去鎖骨を折っていますが何か？

>>549
あれ・・　妹さんは？

ノーマルはヘルバルトがきそうだな・・・
で、ハラダ４位

みんな高い目標を上げてるね。
４位とか無理なんだから、せめて入賞を目指そうにしよう。
オリンピックでは８位まで入賞だから、目標８位ってことで。
団体は３位までしか意味ないので、一切考えない。

そんなことより聞いてくれよ、１よ。
このあいだ、ソルトレイク五輪行ったんだよ。ソルトレイク五輪。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんだよ。
で、よくみたらなんか日本語の横断幕があって、
飛べ天才船木、とか書いてあるんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、船木如きで普段来てないジャンプみに来てんじゃねーよボケが。
船木だよ、船木。
なんか原田ーとかさけんでるやつもいるし。
４年前の感動を再び、か。おめでてーな。
よーし、お兄さんのバンドの歌うたっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サッカーＷ杯のチケットやるからその席空けろと。
ジャンプってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ルール改正したヨーロッパ人と日本人がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、斉藤復活で、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、斉藤なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アベレージジャンパーで、だ。
お前は本当に斉藤が五輪に出れるのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
お前、アベレージジャンパーって言いたいだけちゃうんかと。
ジャンプ通の俺から言わせてもらえば今、ジャンプ通の間での最新流行はやっぱり、
ハウタマキ、これだね。
ハウタマキ、ハンナバルト、それにマリシュ。これ最強。
しかしこんなこと言ってると非国民と呼ばれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
まあ１よ、おまえは荻原兄弟でも応援してなさいってこった。

>>543
＜団体＞
１.ドイツ　２.フィンランド　３.オーストリア　４.日本　５.ポーランド

と思うが...

団体戦だけですまん...

日本でのコッホ、ホルンガッハーとビドのジャンプを比べると、やはり
シュミットまでの６人とそれ以下ではちょっと差があるような気がするな。
あと、アマンはどうなってるのだろうか。

よし俺も
＜ノーマル＞
１位　ハンナバルト　２位　マリシュ
希望３位　葛西　本音３位　ハウタマキ
＜ラージ＞
１位　ハンナバルト　２位　ハウタマキ
希望３位　山田　本音３位　ヴィドヘルツル
＜団体＞
１位　オーストリア　２位　フィンランド　３位　ドイツ
希望３位タイ　日本

あまり芸のない予想でスマソ

最近のオーストリアは層が厚いので、やはり団体を取るのはここでしょう。
マリシュはこの前優勝したけど復活には至っていないと見た。
他方ハンナバルトは、連続２位とは言えあのブーイングの中で１位と僅差
まで伸ばしてきたんだから、よほど調子が良いとしか思えん。
ヴィドヘルツルも、時差ボケさえなければ銅ぐらい取るでしょう（取って
もらわないとＷＣ日本シリーズが悲しすぎる・・）。

>>353
いいよ。もう飽きてきた。

ハラダ氏ねゴラァ！！！

↑オマエが氏ね！

ノーマル
1位原田　2位山田　3位船木
ラージ
1位葛西　2位山田　3位宮平
団体
1位日本　2位オーストリア　3位フィンランド
と予測します｡

ノーマル
１位ソイニネン　２位船木　３位ビドヘルツル
ラージ
１位船木　２位ソイニネン　３位原田
団体
１位日本　２位ドイツ　３位オーストリア
と予測します。　

タイムマシンで、１９９８年に行くのか？ｗ

>>560
予想ではなく、希望だろ（藁

◎予想
NH　1.ﾏﾘｼｭ　2.ﾊﾝﾅﾊﾞﾙﾄ　3.ﾊｳﾀﾏｷ
LH　1.ｳﾞｨﾄﾞﾍﾙﾂﾙ　2.ﾏﾘｼｭ　3.葛西
団体　1.AUT　2.FIN　3.GER　4.JPN

◎希望
NH　1.ﾏﾘｼｭ　2.ｼｭﾐｯﾄ　3.葛西
LH　1.葛西　2.ﾏﾘｼｭ　3.山田
団体　1.AUT　2.JPN　3.GER

◎無謀
NH　1.原田　
LH　1.原田　
団体　1.JPN　2.AUT　3.USA

>>564
いくら札幌で調子よくたってまだまだ表彰台にたてるほど
甘くないよ。

う〜ん、橋本聖子が銅とった時は、有力選手がこけて救われた感があったから、
葛西も、有力選手が自滅すれば銅の可能性はあると思われ、、、

甘く考えてるわけじゃないyo
何があるか解らないのがｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
言ってみれば大穴予想かもしれないが、予想は予想。
俺にはこうなる気がするだけ

日本は五輪団体で
１船木２山田３宮平４葛西
でいい？

いきなり船木がコケルとムード悪いので

１山田２宮平３船木４葛西 で逝きたい

正直メダル０でしょう。期待しすぎです。
ときとして希望を予想にすりかえる特性があるからねぇ、ニホンジンは。
現実をよくみましょう。１個でもメダルとれたら大成功ですよ。

>>570
オレもそう思うぜ。まずメダルは無理。
でもどうせ五輪始まったら始まったでマスコミやテレビは「原田、原田」とか
「4年前の再現」とか騒ぎ出すんだろうな。そういうのいや。

>>570
全く同感。現状を直視せず「期待のジャンプ陣」とかいって、長野の映像を
未練たらしく垂れ流すテレビ局各社には全くうんざりだ。

ついでに、ちょっと成績がでないと「日本はもうだめだ」とか悲観的になって
ぐだぐだ文句いう馬鹿にもうんざり。

ジャンプなんて、本当に浮き沈みのある競技なんだよ。日本が強いと言えるのは
長野の前後数年だけじゃない？（札幌前後の各国の力関係は解らんが）
サラエボのときは団体で最下位だったんだからな。

俺が不満なのは、日本の首脳陣に「戦略」を感じないところ。減量が流行れば
あわてて減量。体の裏側の筋肉を鍛えるのが流行れば、すかさず筋トレIN宮古島。
日本人が現状のルールの中でどうやったら勝てるのか、との問いに彼らは答えを
持っているのか？

俺的には、韓国、中国との連携を希望するね。彼らを国内大会に招待するなどして
レベルアップに協力し、アジアのジャンプ人気の向上に努める。
アジアのマーケットが大きくなればＦＩＳとしても、アジアの存在を無視できなく
なるだろうし、一方的なルール変更に対する足枷としては充分に機能するんじゃ
ないかな。
ライバルは増えるし、回りくどいやり方かもしれんが、１０年、２０年といった
長期的なスパンで見れば有効だと思うぞ。

ま、とにもかくにもソルトレイクで日本の「日の丸飛行隊（ｗ」の皆さんがメダル
を取る可能性は極めて低いだろうね。570さんのおっしゃるとおり、まぐれでメダル
１個でも取れれば御の字っていうか、それって札幌の大通りでパレードしても良い
ぐらいの快挙でしょう。

今回の五輪。俺はスケートの清水に期待してる。彼は戦略と実行力を兼ね備えた
本当のアスリートだ。一般受けはしないけどね。

。。。恥ずかしながら随分語ってしまったな。長文すまん。

>>572

まったく同感ですな。

>>572
ジャンプは欧羅巴だけの競技やないやろ？
野球と同じで、
どの世界の人間にもチャンスはあるもんなんや！
わてらも、日本・韓国・中国の連携作ってヨシやと思うけど。
この３国で合宿やらアジアカップやらやるべきちゃうか？
アジアでももっともっとメジャーにするんや！
そういう野望も、これからは必要やで！
野球でもそうやけど、
日本で少しでもええ成績残したら、即メジャーやん！
海外へ流出する前に、
アジアという大国でジャンププロジェクトを作るんや！
「打倒欧羅巴！」を掲げてな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

☆予想
NH　1.麻里朱　2.春玉木　3.半名歯留戸　4.減歯留戸　5.武胃度減鶴
LH　1.麻里朱　2.半名歯留戸　3.武胃度減鶴　4.山田　5.個保
団体　1.オーストラリア　2.ドイツ　3.フィンランド　4.日本　5.スロベニア

☆希望
NH　1.麻里朱　2.原田　3.葛西　4.穂留ん我刃ー　5.趣味戸
LH　1.麻里朱　2.趣味戸　3.山田　4.葛西　5.武胃度減鶴
団体　1.オーストラリア　2.日本　3.ドイツ　4.フィンランド　5.ポーランド

☆逝ってよし(ﾟДﾟ)
NH　1.岸本　2.鶴巻　3.ﾖｹﾙｿｲ
LH　1.鶴巻　2.ｵｯﾃｾﾝ　3.ｲｪｯｷﾙ
団体　1.韓国　2.ネーデルランド　3.カザフスタン

どうして誉や鶴ﾘﾝが逝ってヨシ？

チョットわらた＞武胃度減鶴

>>576
どっからでてきた＞ヨケルソイ、オッテセン、イェッキル
しかもイェッキルじゃなくてイェックレじゃねーの？(w

だいたい、オッテセンは引退したし、イェックレは、代表メンバーじゃないぞ。

ハンナバルトに比べてマリシュの評価（人気？）は高いね。
おれもマリシュのジャンプは見てて気持ちが良いから好きだな。
でもやっぱり今年はハンナバルトも絶好調で出てきてほしいね。
正直、葛西にはちょっと思い入れあるけど、ラッキーで銅メダル
とっても黒岩彰みたいでちょっと興ざめだな。まあ、ラージで金
でもとりゃ感動しそうだけど。

日本選手も絶好調なら銅くらい取っておかしくないんじゃないか？
まぁメダルうんぬんより、現在の能力の１００％を出して欲しい。

P.S
黒岩彰はラッキーじゃないよ〜金取ってもおかしくなかったんだから。

オッテセンで思い出した。
バイスフロク・ブレーデセン・ゴルトベルガーの３強が抜きんでていた
リレハンメルでも、ノーマルは銀オッテセン、銅トーマだから、日本選
手あきらめずに頑張ってくれ。

ついでに思い出した。
カルガリー９０ｍ級銀メダルのエリク・ヨーンセン（ノルウェー）
みたいな一発屋もいたなぁ。

シュワルツェンベルガ―はどこいったんですか？

>585
今もいますが、最近は全く駄目です。
地元開催時のＷＣにでましたが、結果は出せませんでした。

>>576
オーストラリア・ジャンプですか・・

age

去年の世界選手権の時より、上位層は厚くなったと思う。
ＮＨで原田がまぐれジャンプした場合くらいか、メダルの可能性は？

か〜〜〜〜〜ぜ〜〜〜よ吹け。

やはり、今のところ表彰台に立てる有力選手(日本人選手)はいませんね。
しかし、日本の選手は｢今までそうでもなかったのに、いきなり活躍した」
というものが多いので、
例)船木選手のデビュー時・山田選手・STV杯での原田選手・HBC杯での岡部選手など
３１日からの白馬直前強化合宿での調整次第では、奇跡が起こるかもしれません。
最後の最後まで期待して、応援しましょう！

去年の塩湖での団体戦の記憶が強烈に残っているので
せめて銅は．．．．．.などと思ってしまう。
個人戦はほんとに神風でも吹かないと無理っぽい。

今まででいちばんの衝撃は船木のＷ杯デビュー戦だな。
ゼッケン１番の奴が優勝したの初めてじゃねえか？

多分団体で相手チーム（ＡＵＳ・ＧＥＲ・ＦＩＮ）のどれか
一人でも転倒しても日本は勝てないだろう。
期待しちゃだめだ。
そう考えると４年前は原田の７９．５Ｍがあって余裕の優勝したのは
すごかったな。

希望だけど、原田が大ジャンプして金メダル取ったら
盛り上がりそうだよね。いかにも、素人受けしそうだし。
でも、原田にはドラマが付いて回るから、ちょっぴり期待。

ＬＨ
１位　ハンナバルト　２位　ハウタマキ ３位　ツルネン・マルテイ

↑
マリシュの転倒による繰り上がり

ツルネン・マルティン・シュミット

596は面白いつもりなんだろうねえヽ(´ー｀)ﾉ

みんな原田がメダル取るだのいってるがまず試合に出れる4人に
選ばれて予選通過しないとな。

きっと原田は、何かをしでかすよ。

>>594
同感！あの時はホント、どの選手が出ていても勝てた感じが
しましたよ。いい時代だったなぁ。

出るとしたらノーマルヒルだけだろうな。

原田、応援団長選任に一票（ｗ

団体で日本の銅の可能性はある。
独逸との争いだが、実はハンナバルト・シュミット
以外は安定感はない。シュミットも大失敗
することもある。去年の塩湖ＷＣも不参加だし。
希望を捨てるな。ガンバ。

ジャンプ陣こけたら、山羊のＣＭ即打ち切りだろうな（ｗ
つーか、ホントむかつくよ、山羊 24歳でとっとと引退した
根性ナシの分際で！

>>606
もしかしてター坊の会社の方ですか？
いずれにせよ粘着質ですね、20年ちかくも前の話だよ

606ですが、た○銀ではありません。山羊早漏引退の時は厨房
山羊は一種、原辰徳と共通のものを感じるね。駄目だありゃ

そういえば親子鷹ってのも原に似てるな。
大山羊・子山羊って呼ばれてたよ。

でも、タケウチの回折よりはﾏｼだろう・・・

秋元氏は今何をしているの？
解説とかにも出てこないし、コーチをしているという
話も聞きませんが｡

>>611
ハラダが141とんだ時、解説やってたよ！
「うわぁ！バッケン超えた！すっげー！」てな具合で
解説には、なってなかったな・・　ただのオヤジ(;^_^A

原田よ、俺も自然体で望もう。葛西よ、俺も
子供の頃からの夢をかなえよう。このスレに
は世話になった。ありがとう。しばらくの間
ここには来ないつもりだ。五輪がんばれ！俺もがんばってみるさ！

明日テレビ東京で、午後一時から、船木特集があるので
興味あるﾔｼはみれ。

葛西、またかよ・・
ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2002/02/01/04.html

>611
ttp://www3.cnet-ta.ne.jp/k/koizumi/jump/
ここのゲストブックに詳しいことが。

>>615
オリンピック前にしてまた脚を痛めたの？今回はどの程度かな？
長野前の時もトレーニングの時に痛めたんだよね。
つくづく運の無い人だと思う。情けないよなぁ。

休んだのは午前だけみたいだから
大丈夫なんじゃない？

無事是名馬＞原田
そっかーまたか、葛西君・・・

仕事が休みだったんで、八方尾根に滑りに行ったついでに練習の様子を少しだけ見てきました。
葛西の調子がどうも悪いと思ってたら･･･その足の状態の影響だろうか。
船木は１本良いジャンプが出て、見物人からも拍手が出ていた。

葛西の会社の客として、と言うより１ファンとして心配。
ところで不倒伝説原田はどうでした？
カミカゼ＞葛西
いぶし銀＞斉藤（浩哉）
電光石火＞マリッシュ先生
天才アイドルジャンパー＞ゴルディ
鳥人＞ニッカネン
みやじ（藁＞宮平
世界一の飛型＞船木
他になんかアリ・ペッカ・ニッコラ？

まだあった、
孤高のスタイリスト＞秋元

自己レス
小便したら思い出した
大倉山男＞東（輝）
原田はHAPPY HARADAも

ＵＨＢ杯で、岡部や東が勝てなかったらどうなるん。

テストジャンパーが勝つ

UHB杯の東輝素晴らしいジャンプだな。
サッツの力強さと方向、空中姿勢、ほんとイイ。

ところで塩湖のあとジャンプ界どーなるんだろ。
雪もさすがに今回はやばくないか？
美装は八木さんが逝ってしまうし…
実業もNTTもこのご時世に運動選手抱え続けるのは厳しいだろう。
土屋さんも葛西がいなけりゃどうなるか？

>>624
東が優勝、２位は斎藤だった。
個人的に斎藤２位は嬉しい。大怪我の事も言われてたけど、
選手生命にかかわる怪我からの復帰だから国内戦でも
表彰台は嬉しかった。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/167460

雪印が市乳事業分離へ、完全撤退も

>>627

情報ありがとう。

斎藤浩哉の怪我って、夏の練習中に飛びすぎて太ももの靭帯断裂だっけ？
大変だなぁー
斎藤も怪我さえしなければ、今ごろはワールドカップに参戦し、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ代表候補だったんじゃない？
(分からないけど)
それがたった一本のジャンプによってすべて打ち砕かれたのはかわいそう…
スポーツ選手は大変だと改めて思いました。

>>630
左膝の靭帯、腱など３ヶ所の断裂だそうですよ。
ジャンプ選手の中でも稀に見る大怪我だったそう。
その前は右膝の十字靭帯断裂だったし。確かに怪我前に
比べると見劣りする成績だけど、選手として復活した事が
凄い事だと思う。「たら、れば」で語ってはいけないけど
怪我さえなければ本当に今ごろオリンピック候補だったと
思う。そう考えると悲運のジャンパー。まだまだ引退しないで
もう少し頑張って欲しいと願うぞ。

631＞激烈超爆同意！

原田・・・。長野の涙に関して質問するアナウンサーもアナウンサーだが
それをネタにしているあんたもあんただ・・・。情けなさすぎ。

斎藤はW杯で優勝してないよね。（間違ってたらスマソ）
マラソンで伊藤国光が優勝ゼロだったのと同じくらい不思議。（これも間違ってたらスマソ）

斉藤は２回優勝してます。
一回はノーマル、一回は一本勝負と、地味なとこでですが。
オリンピックシーズン、一回も優勝なしで、総合５位はすごい。

岡部も実は１９９６年のクーサモが初優勝だったりする。。。
結構遅咲きだよね。

斉藤は、ざっと調べた限りでは、９７年２月のドイツ、ヴィリンゲン、
９５年１２月のフランス、シャモニーで優勝してる。
他にも表彰台を結構ゲットしてるぞ。

スマソ、かぶった

オリンピックネタに戻らせてもらうが、、、

ヘルバルトが金とったら感動しそう。
でもやっぱり今年はハンナバルトとマリシュに金メダルを分け合ってほしい、、
かな？
あとは、葛西、ゴルディ、アルボーンあたりが銅メダルでも取ればもりあがる
かな。

ニエミネンが金とったら感動するよ。
つーか、地震が起きるだろうな

たまには３人同点で金メダルというのもあってほしいよな。
ノーマルヒルだったらありえそう。

>>639
10年ぶりの金って、バイスフロク以来だね。

ＴＶＨ？杯は東の連勝確実？

山田が１０回に１回成功する秘策があるとか
言ってたらしいが、何なのだろう？

オリンピック代表

http://skijumping_world.tripod.com/OI-teams_eng.html

葛西さん！応援してます。がんばってください。

佐藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０１．２ｐ
金子　　　１１９．５ｍ　１１６ｍ　　　　２２０．４ｐ
坂野　　　１２０．５ｍ？１２９ｍ　　　　２４７．６ｐ
岡村　　　１２１ｍ　　　１２１．５ｍ　　２３５．５ｐ
石澤　　　１２３．５ｍ　１０９．０ｍ　　２０９．５ｐ
杉本　　　１２２．０ｍ　１１５．０ｍ　　２２１．１ｐ
中川　　　１２４．０ｍ　１１７．０ｍ　　２３１．３ｐ
重松　　　１２４．０ｍ　１０９．０ｍ　　２１５．４ｐ
柴田　　　１２４．５ｍ　１２５．０ｍ　　２４７．６ｐ
安崎　　　　　　　　　　１１５．０ｍ　　２２８．１ｐ
西下　　　１２５．０ｍ　１０６．５ｍ　　２１１．２ｐ
斎藤慎　　１２７．５ｍ　１２２．０ｍ　　２４８．６ｐ
上野　　　１２８．０ｍ　１１１．０ｍ　　２２６．７ｐ

東　　　１３３．０ｍ　１２５．５ｍ　　２６０．８ｐ　５
斎藤浩　１３３．０ｍ　１２８．５ｍ　　２６７．７ｐ　３
吹田　　１３２．５ｍ　１１２．０ｍ？　２３４．６ｐ
渡瀬　　１３０．５ｍ　１３０．０ｍ　　２７２．４ｐ　２
吉岡　　１３５．０ｍ　１２６．５ｍ　　２６３．７ｐ　４
岡部　　１３８．０ｍ　１３７．５ｍ　　２８９．４ｐ　１
「まだ、まだ、もっと自分の理想としてはもっとよくなるので、
これからも応援宜しくお願いします。（優勝インタビュー）」


昨日は東、今日は岡部、実力通りの結果だな。
オリンピックの後のＷＣで頑張って欲しい。

久々にスッキリ出来た試合だった！
上野は２本目になると別人だな・・・

昨日と違いえらい飛んでるな。

オリンピック板に船木のスレ作ったから来て語って〜！

飛ばせ過ぎのような感じの大会だね、今日は。
実力のある選手が勝ったのはわかるけど、ゲート設定に問題が
あるような・・。中継見られなかったから何とも言え無いけど。

オリンピック板「船木スレッド」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1012567366/l50

>>650
ゲート設定が２回目が２３とか言っていたから、前回のＷＣより低い設定だったよ。
で、アプローチ距離が８８．５メートル。一回目が々８９．５メートルだから、二つ上で
ゲートは２５。
ＷＣの時は、一回目２５、２回目２６だった。
今回は風に恵まれて飛距離が伸びたんじゃないの？
だから、実力の落ちる選手は、風が弱くなると飛距離が落ちていたし。
まあ、ＷＣの時とはプレッシャー度が違うからのびのび飛べたんだろうけどね。
なんにせよ、岡部や東には、ＷＣに出たとき、プレッシャーにうち勝って
いい結果を出してほしい。

>>652
Ｗ杯より低かったのか。
じゃあこれがＷ杯でいきなり今日みたいな向かい風きたら
果たして・・・。

死人が出ま砂・・・。

岡部は距離が出ますな。斎藤の復活もうれしいです。
国内戦でしたが、単純に見ていて楽しめました。
岡部や吉岡は代表に選ばれず、悔しそうでしたね。で
もまたＷＣに参戦してがんばってほしいです。

>>655
同意！
吉岡の落ち込みようったら画面を通しても解りますよ。
今回の選考では長野の会社所属でもある山田のバックの
発言と他の力が大きかった。吉岡もいい成績を上げて入れば
良かったけど他のメンバーと共に落ち込んでいたからね。
山田の起用が吉と出た日にゃ吉岡の立場が危ないぞ。

どっかのスポーツニュースでこの大会の話題、出た？？見て無いんだけど、
やっぱり、雪印社員の表彰台独占はテレビでは流せないのかな・・。

おいテレ朝見れ。
原田特集やってるぞ。

原田特集みて感動した。

岡部は本当に復活したと言って
良いんでしょうか・・・・・？

>>660
別に復活はしてませんが去年おととしよりかはまし？

>>660
復活かどうかはわからないが、短くなった板で遠くへ飛ぶ技術を
体得しつつあるのは間違いないよ。
あとは、安定して結果が出るようになれば、かなり有望。

すぐNHKみろ。
ジャンプ特集やっているぞ。

>>663
見てるよ。

これ見ると、ルール変更に対する日本チームの対応の遅さが改めてわかった。でも、日本が勝つとすぐルール変更するヨーロッパはやはりムカツク・・・。

小野は対応の失敗を認めたくないようだね。

>>665
とは言え、番組でもいっていたように、変更後最初のシーズンは
結構勝っていたから、単純にルールとばかりは言えないと思うが。

理論ばかり考えすぎたんじゃないの〜？

>668
劇的に非理論的なご意見。
マテリアル問題のこと知ってのことか？

みんな言いたいこと言ってるみたいだけど
実際ジャンプやってるの何人いるんだ？

でましたよ。
>実際ジャンプやってるの何人いるんだ？
だって。プ。

じゃあ、2ちゃんねるに書き込むのは2ちゃんねるを実際に運営してからにしろと言いたい。

ｶﾞｲﾔの戯言でｲｲｼﾞｬﾝ．

まあまあ、オリンピック近いんだし、マターリ語ろうYO！！

おととし、ハンナバルトが先太スキーで好調だったけど
あれはすぐ禁止になったぞ。
必ずしも日本いじめだけのルール改正でもないんだろう。

でも、今回のスーツも、ハンナだからおっけーだけど、
日本人がそれ着たら有無をいわさず違反扱いされたような
気がする。そういう差別はありそうだな。

前にもこのような文があったかもしれないけど、
｢skispringen2002｣というゲーム、
日本には売っていないんでしょうか？
もし、売っている所を知っていたら、ぜひ教えてください。

五輪ってノーマル・ラージとも前回同様出場できるのは４人？？

>>676
日本じゃ売ってないんじゃないの？クレジットカード持ってるなら
ＲＴＬのサイトで通信販売してるから、買えるかも。

>>677
同じだ。

ノーマル：船木・葛西・宮平・原田
ラージ　：船木・葛西・山田・宮平
団体　　：船木・葛西・山田・宮平
でいくのかな？
個人的に山田を全部出して欲しいけ
ど原田も出さないわけにいかないからな＜テレビ的に・・。

雪印のスキー部の存続が危ぶまれてきました。
現在所属の選手１０人？だったかな、それに付随するコーチ、トレーナー。
どうなっちゃうんだろうか。

なんか最近のテレビ見てたら原田が団体に出るような雰囲気
になってないか？今はどう考えても他の４人だと思うのだが・・・。

>>981
それが情報操作の恐ろしいところ。

>>681
の間違い。スマソ・・・。

>>679
鋭い。俺も同感。

原田を出したら予選で落ちかねないぞ。

今回のオリンピックってさ、
札幌の次のインスブルックの時と同じ感じ。
そのときもダメだったが、今回も期待できんよ。

これがソルトレイクでよかったな。
もしこれが4年前の長野だったら・・・・。

原田　開会式出ないで調整するそうな

宮平、打撲で欠場かね？

原田が補欠にまわった場合、
マスコミはアルベールビルの阿部（複合団体）を引き合いに出して
涙ものの特集を組む予定。「原田よ、2006年復活への道！」
って、何歳になってるんだ？

おいおい、この期におよんで日本選手どーのこーのなんてよそうや。
マリシュvsゲルマン・フィン族の闘いを堪能しようや、諸君。

正直、原田はなにかやってくれそう。
たのむソルトレイクを盛り上げてくれ。

>>691
応援してないとは言ってないYoー。ただ選手にとっては一生の
事なんだから、納得出来る選考をして欲しいと思うだけ。

マスコミの報道の仕方にも辟易。
マスコミに携わる人で、ここを見ている人もいると思う。視聴率や部数
ばかりを考えていないで、しっかり意見を持って提案出来るところは
無いものかね？
結果が悪ければ、一斉に叩き始め、良ければ一斉に持ち上げる。
マスコミの力は大きいのだから、もっと疑問を投げかけてもいいのでは

ところで宮平の亀裂骨折？は大丈夫なのか？

正直実力じゃ勝ち目無いだろ。今回の五輪。トップ１０入りすら危ういぞ。
ただ原田なら何かやってくれるような気がしてならない。
今の日本人ジャンパーで唯一夢を見させてくれるタイプだと思う。
運も良いしね。五輪は実力に運が重要だしさ。前にすっ飛ぶジャンプより
思いっきり高く上がるジャンプの方が何かやってくれそうだし。
ＮＨの原田に期待。

ところでマリシュってＮＨ強いの？何年か前にＷＣ最終戦で日本が表彰台独占したよね。
あの時の原田の９９Ｍジャンプが未だに覚えてるだよ

>>693
宮平がケガってほんと？？
もしほんとだったら、言葉悪いけど原田にメンバー入りのチャンスが・・・

なぬー｡宮平怪我したの？
ソースをくださーい｡
心配だ｡

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20020206/spon____spogene_000.shtml
ttp://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/saltlake/0206-4.shtml

ぶるどっぐ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20020206/spon____spogene_000.shtml
宮平掲示板
ttp://6019.teacup.com/mana/bbs

>>696こっちにも貼っておくぞ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20020206/spon____spogene_000.shtml
しかし、事実（間違いなくそうだろうな）だとしたら、宮平くんも全く運が無いね。
長野の時は補欠でしかも殆ど話題にもならなかった可愛そうなヤツなのに。
これで一番喜んでいるのは、原田じゃくて、山田大起と北野建設さ。
思惑通りだもんな。

宮平ﾀﾝかわいそう・・・

軽いﾑﾁｳﾁとの報道もあるが。

宮平が怪我で団体戦に出れないとなると、原田の出場は間違いなくなる。
その点では、原田はうれしいだろうね...(宮平には悪いけど)
Ｗ杯総合16位(だっけ？)で、日本人選手では２番目に調子のいい選手なので、
非常に心配...

>>694
ノーマルヒルは飛距離が少ない分、ほかの選手との差が少ない。
マリシュは飛型点18〜19点台だから、ずば抜けて強いというわけではなさそうだよ。
逆に船木や葛西のように、深い前傾姿勢を取る選手にとっては、距離が短いため、
バランスもとりやすいし、ランディングもきれいに決まる可能性がかなり高い。
というわけで、日本人選手にも、望みはある！！！！！！！！！！！！！！

なんで原田はフライングが苦手なんですかね？
あのジャンプスタイルに合わないのかな。

>>703
踏切時の時速が１００ＫＭを越えると、原田のジャンプは
失敗する確率がいっそう高くなる。

>702
マリッシュ先生の飛型点、最近の飛ばしすぎのゲート設定のおかげで
ラージだときれいにテレマークが入らないからでは？

>>697 698 699
レスサンキュ-
なんとこの時期に・・・。
ノーコメントってのがよけいに心配を煽りますな。
個人的の宮平・山田に少し期待していたのですが。

>>704
ただでさえホームランか三振なのにな（ｗ

>>707
それが原田の最大の魅力だろう。

>704
小野学コーチの「ジャパンマジック」によるとアプローチスピードを落とすと、
Ｗ杯で１シーズンに２０勝ぐらいしちゃうらしい。原田。
「極端に言うと」という前置きがあるのと長野直後の執筆ということを忘れては
いけないが。

いつもバッケンレコードや最長不倒を出しても優勝できない原田。

>>710
でも美味しいところはちゃんと押さえるのが上手い。

ミディアム・ヒルの種目があればよかったのにね。

原田は雪印からフジテレビに移籍希望。
キャラ的に面白いぞ。関係者さっそく動け！

>>711
長野五輪団体の時はビビったな（ｗ
1回目７９．５ｍで2回目１３７ｍって・・・。ｗ
平均して１００ｍしかとんでないんだけどな・・・。

Ｋ点の『Ｋ』って、
危険のKってホント？

ＮＨ練習開始のニュースが入ったね。
宮平も練習しとるやん。

船木「調整はー、ばっちりです。」（ぶっきらぼうな船木ぶし）
原田「全力を尽くして、いいジャンプをしたいと思います。」

日本チーム、
Ｋ点越えゼロとのこと。。

>>715
確か本当だった気がする
でも当然Ｋｉｋｅｎの"Ｋ"じゃないぞ
ドイツ語で危険という意味の単語の頭文字じゃなかったか？

日本だめじゃ〜ん。
船木の８９．５が最高だなんて・・・・

予選落ちって今回の五輪ならありそうだなぁ・・・。
ＬＨなんて船木しか出れないんじゃないのか？ありえそうで怖い

>>715
昔はそうだったが、今は違う。
基準点という意味のドイツ語の頭文字。

>>719
練習は自分でゲート設定するはずだから、何番ゲートから出たかわかんないよ。
わざと低いゲートかもしれんし。練習からガンガンK点超えなんてしないはず。
R1での速度も情報としてほしいよね。

>>721
でも２、３回目は各国同じ助走距離で飛んだって新聞に書いてよ。

益々インスブルックの再来っぽいですな。

>>714
>1回目７９．５ｍで…
某コーチに聞いたが、原田だから一本目あの条件であそこまで飛べたそうな
他の選手だったら取り返しがつかなかっただろうって。

はんかくせ〜！　宅ｷﾞｿ→逝き汁氏→・・・・次どこ逝くべ

なまら困ったべ。

今週のザテレビジョンに日本選手のメダルの獲る確率

山田８０％
船木６０％
原田５０％
とかいてあるのにはワラタ。
まぁどうせ書くなら葛西を書いてあげろヤ。

最近の原田の発言は本気でうっとうしー。
今回惨敗して、二度とカメラの前に現れないでﾎｽｨ。

オレは原田好きだな。
ただ、最近の発言はテレビ向けに無理しているような気がする。

宮平をはずしたか。怪我したから仕方ないってことだろうね。

>728
うん、なんか公式練習のあとのコメントも無理してた気がした。

でもなんでマスコミはあんな報道するんだろう。
レギュレーション変更のことも何も言わず、
メダルだってほとんど無理なのに、
「調子は上向きです」とかさ。
んなこと言ったら、一般人はメダル期待しちゃうじゃん。
選手がかわいそうだよ。

まぁラージと団体はどうせ宮平だろうからノーマルくらい飛ばせてあげれば？（ｗ

ウォーーーーー｡もうすぐ始まるなーー｡
と気合を入れてみる｡

予選って１本だけなの？

今回も原田は宮平のグローブを涙と鼻水でぐしょぐしょにするんだろうか･･･(ｗ

予選は一発勝負みたいですね。

予選１：００からなのになんで放送は１：３０からなんだよ！

シード１５人含めて３５人が通過するってことかな？
突風に煽られでもしない限り、余裕で通過なのかな？

ネットで中継してくれるところって無い？
こういうときほど衛星を入れられない己の貧乏さを恨むよ・・・。

ＮＨＫニュース１０

ハンナ　８６．４キロ
原田　　８５．４キロ
船木　　８６キロ台　Ｋ点に届く　「なんとかなりそうですよ」

原田にはいまにもフライングヒルから大ジャンプをしそうな勢いの会社に
負けないくらいのジャンプを期待したい（ｗ

>>738
違う。通過は５０人。

初日の練習、韓国勢すら、二人が９６メートルを飛んだそうな。
それに比べて日本勢は、まったくいいとこなしだね。
予選は全員通過しそうだが、本戦は期待できそうもないな。

>>739
残念ながら、ないようだ。
リアルタイムスコアリングならあるようだが。

>>738
そう７４２さんがいってる通りシード含めると５０人が通過。

ゴルドベルガーはノーマル出られないのね。
きびしいなあ。

原田と船木はＫ点超えたけど山田は超えなかったみたいね。

秘密兵器とマスコミが騒ぐジャンプスーツ。
あれって、空気透過量を従来より抑えたとか
そういうんじゃないの？
そういうのしか思いつかないんだけど。

>>745
何で？

>>748
ただ落とされただけだろ。
・ビドヘルツル
・ヘルバルト
・コッホ
・ホルンガッハー
の４人だろ

>>748&749
予選免除の15位以内に入っていても出れない…。
ゴルドベルガー日本国籍取得!!!これ、どうよ??

見れる方実況or結果よろしくね

油脂来年、法華も出られないみたいね。

予選順延？

はじまった。

予選は日本時間午前４：００（現地時間正午）からスタート。

練習無しになっちゃった。原田だいじょうぶかなぁ。

風あと2時間でやむのかなぁ・・・。７ｍもあったぞ。

7M！！！！！
本当に別の世界まで飛んでしまいそうだ

５時になっても、回復しなかった場合、今日は中止らしい。

もし今日中止になったら当日予選決勝やるのか・・・

>>760
当日予選、決勝は、ＷＣでは珍しくないぞ。
日曜日開催の時は、必ずそうだし。

１本目で５０人にされ
２本目で３０人にされるみたいなものか？
だが２本目と３本目のトータルで順位か。。。
つらいな、、、予選前にトライアルや試技削られて１本勝負か？
せめて札幌Ｗ杯の様な時間にしる！見るほうもこりゃ大変だな。連休でよかった

当日予選、本戦は可能だが、同じ日の午後から複合のジャンプも
あるんだよな。
そうすると、予選は７時ぐらいからか？ｗ

中止だｗ

原田Ｋ点越えしたぞ！！もう半べそだ！

これぢゃ深夜の台風情報と変わらんぞ！＞ＮＫＨ

NKH？
西川口でHか？

船木ってさぁなんか長野でメダル獲って八
木コーチから離れてから全くダメじゃん。はっきりいって
がんばってる姿みてても何も伝わってこないのよね。な
んかさぁ愛想も無いしサイン求めてもすぐ断るしな。ハンナ
バルトは愛想もいいしファンを大切にしてるぜ。まぁソルト
レイクでも駄目だろうけどな。

768のクレクレ君にも困ったもんだ。
しつこく要求して、断られたんで、腹いせの書き込みか？ｗ

予選中止決定
ソース↓
http://www.nhk.or.jp/olympic/

時間帯が午前ばかり
視聴率がわるいだろうなー

原田２本目進めなか（予選落ち？）った夢見ちゃったＹＯー（悲）

１１日に延期だって、なんだかよくわからないがソースはここ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020209k0000m050183000c.html

仕事あるのに........

ハンナ、マリシュ、シュミット、ビド以外の大穴金メダル予想

アルボーン（米）とかどう？

予選なんてくだらねぇもん、五輪に要るかよ！
平和の祭典だろーが。１カ国４人とも出場させてやれよ。
ったく、アメ公の商業主義にも困ったもんだ。天罰だな。

ヤフーで暴走してるバカモンがいる。
誰かやっつけてくれんかの？
原田が可愛そうだよ。なんにも悪くないのに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834937&tid=c0c0ua4n86eda4nbdpbela4rhchbda47a4dea47a4ga4a6&sid=1834937&mid=1&type=date&first=1

＞ヤフーで暴走してるバカモンがいる
いやー正しい意見かもしれない。
雪印の一員としてグループのピンチを救うのはあたりまえ
辞退したほうが世間の風当たりも少しはよくなるのでは？
このままじゃ、どうせ飛んでもろくな結果は出まい

原田は関係ない、けど、日本じゃそういう理屈は通じないんだよね。
連帯責任なんつったら、狂牛病で大ちょんぼした日本は全員出場辞退なのか?
ともかく、ああいう馬鹿は聞く耳持たんし理性もぶっ飛んでるので、
かかわらないのが吉。

原田は関係無いとは思わんぞ
逝印はおろか、逝印使っているｽｰﾊﾟｰや飲食店まで叩かれているんだぞ。
それだけ逝印が消費者に対して行っていた事の責任は大きい。
しかし、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸとは関係ない。逝印代表で出ているわけじゃないんだ！！
この時期にいきなり会社を辞めるわけにもいかなっただろうし。
‥‥ってここで言っても始らんな。ﾔﾌｰに書き込みたいが、久しぶりに
ﾛｸﾞｲｿしたら、認証なんちゃらのﾒｰﾙが来ない

船木の五輪旗ﾋﾞｸｰﾘしたよ

ｽﾏｿ。>>778を否定したわけじゃないし
矛盾した書き込みになった。。。
ﾔﾌｰの奴に、確かに企業選手だがｽﾎﾟｰﾂと
切り離して考えられんのかｳﾞｫｹ！と言いたかった

ていうか馬鹿は無視で。
雪印が悪いだけで、原田選手の事を見て出るななんていってるのは馬鹿だよ。
ほとんどの人が被害者だろうけど、こんな事でキレルぐらいなら生きて行けないでしょ。
叩く標的ができると自分のストレスを晴らすためにとことん叩く。それは馬鹿がやること。
だから原田選手には頑張って欲しいね。勝つ負けるの問題じゃなくて応援している人々に
特に彼は欧州でも人気高いし、良い五輪にしてくれそうだよ。
五輪でしょんぼりした顔するのだけはダメでしょ。で、五輪で怒る馬鹿もダメ。

荻原ジャンプがんばれ。

なんで、あんなに下手くそになったのかわからんなぁ。
Ｗカップ総合３連覇した頃のジャンプの美しさは、どこへ・・・

ＮＨ予選のチケット１万５千枚払い戻しだってよ、ざま〜みろ。
だいたい、出場６０名しかいねぇんだぞ。予選なしにしろや、バーカ。
あとよぉ、五輪くらい非Ｗ杯方式でやれや。得点でるまで、何位くらい
にいるのか分からねぇってえのも面白いんだぜ。

予選開始１時間前あげ

里谷の銅で、ジャンプもついメダルを期待してしまうＹＯね。

複合では、強い奴が上位を占めてんだけど、期待してしまうＹＯ

1回目予想順位

１．真理種先生　９７．５m
２．花バルト　　９５．５m
３．原田マンセー９５．０m
３．シュミット　９５．０m
５．鼻度経るつぇる９４．５m
６．火災　　　　９３．５m

なんて感じにならんかね？　

メダルは厳しいかもしれないけど
日本勢には頑張ってもらいたいよ。
原田なら何か起こしてくれそうな気もするし
ノーマルヒルが楽しみ。

かさいさん、あんたってひとは……。
とほほ。

ラージと団体に尾を引かなければいいんだけど・・・＞葛西
山田は若さが出たね。

１回目終了〜
船木10位、原田14位

今シーズンのW杯をずっと見てきた人なら、この順位は実力どおりだよね。

でも、山田君にはもうすこしがんばってほしかった。
力が入っちゃったかなー

アマンって、長野の時のあの子供が？　って感じだＹＯね〜。

今突然思ったんだけど。
ジャンプ女子ってあったっけ？

女子のジャンプはやってるＹＯ。
山田とか渡瀬とか日本代表のはず。

それより、ヘルバルト、ゴルディと入れ替えかもね。

女子ジャンプはオリンピックの種目ではないＹＯ

今朝、「女もジャンプしたい」っていう看板持った白人が
テレビに映ってた

>794,795
レスサンクス。そういえばあったね。
いつも新聞やニュースと縁遠い生活してるもんで…

アマンが金、マリシュが銅
ルール改正どうこうって言えないよな。

編まん 172ｃｍ 金メダル
掬シュ 169ｃｍ 銅メダル

ルール改正で身長の低い日本勢が不利になった？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ルール改正の影響はあるでしょ。
ただ、有利不利とかじゃなくて、
飛び方を変えなくちゃいけないとかの適応力の問題だとは思うけど。
その点、若いほうが有利な気もしないでもない。

ジャンプはルール以前に弱くなったね、残念ながら。
テレビの奴、次に向けて明るい材料はあるって…
悔しいが空元気にしか聞こえん。

>>801
確かにﾘﾚﾊﾝﾒﾙ辺りからの勢いは全く無いけど
去年、一昨年あたりより随分良くなってると思うよ
地道に応援しようや

ノーマルヒル結果は散々だったけど
船木は良かったね。やっと形になったというか
安心して見れるよ。原田はもともとあんなもんだろうし
山田はビリでも良いからもう一回飛んで欲しかった
葛西が一番心配だーよ

４年後に韓国に追い越され、
８年後に中国に追い越されそう。

山田は１ｍチョソに負けた・・・。

しかし上位の３人は踏み切りと同じにピッタリと飛形が決まりま
すな。ランディングまでゼンゼン動かず、素人目にも違いがよく
わかり結構感動しました。特にアマン。
船木も２本目結構ピッタッと決まっていた気がするが。

実況のアナウンサー、伸びない！とかいって９８メートルもとん
でんじゃん、ちょっと気になるよ。

　オリンピックが始まって過去のＶＴＲを近頃よく目にする
が、船木や葛西のカミカゼぶりには、感動するな。まあいい
とこばっかり流すからなんだが。言ってもしょうがないが・・。

今からでも遅くない。
山田を、去年ソルトレイクで３位に入った吉岡に変えろや。

お前ら山田責めるなや。ノーマルは苦手なんだよ。

アマンに駆け寄るフライホルツにちょっと感激。
後輩の勝利にあんだけ喜べるのっていいね！

ハンナバルトよりアマンが勝って良かったと思ってる
奴は俺だけじゃないはずだ。

スイスの冬季オリンピックの金メダルは初めてと、
ドイツのジャンプサイトに書いてあった。

ほんと？
昔アルペンとかであったのでは？

>>813
俺に言われても困る。
俺は書いてあったことを、言ってるだけ。

スイスで初ってのはにわかには信じられないなー。
具体的にはどこに書いてあったの?
URL教えてくださいな。

>>815
スイスのオンライン新聞によると、ジャンプ初と書いてあるね。

NHKでも「ジャンプで初」って書いてあった。
ま、そういうこったね。

ボブスレーなんてスイスの金決まってんでないの？

オーストリア勢大不振。
ノーマルだから？
団体戦にわずかな期待か？

W杯でNHってもう実施してないよね？
選手によっては戸惑いもあったのでは。
強豪選手はLHで実力どおりの力を発揮できる可能性が高い。

>>820
今シーズンは、フィラッハでしてるが。

正直言って日本人はソルトレークのジャンプでのメダルは不可能です。
世界とのレベルが違いすぎます。
確かに日本選手(船木と原田)は十分なジャンプをしたと思います。
今シーズンの不調時から比べれば上出来です。
しかし、これが本当にいいジャンプだったとは言えません。
そして、世界のトップはそれをはるかに上回る素晴らしいジャンプでした。

では、長野五輪と比べてみましょう。

１９９８　NAGANO
�@：ソイニネン 　　90.0m 89.0m 234.5p
�A：船木　　　 　　 87.5m 90.5m 233.5p
�B：ヴィドヘルツル 88.0m 88.5m? 232.5p
�D：原田　　　　　 91.5m 84.5m 228.5p

２００２　SALT　LAKE
�@：アマン　　　　98.0m　98.5m　269.0p
�A：ハンナバルト　97.0m　99.0m　267.5p
�B：マリシュ　　　98.5m　98.0m　263.0p
�H：船木　　　　　92.0m　94.5m　243.0p
�S：原田 　　　　91.0m　89.5m　232.0p

これだけを見ると、世界のレベルが格段に上がったことが分かります。
それでは、どのくらいレベルが上がったのでしょうか？
距離にして8m、ポイントでは35pというように、ただ単純に比べてはいけません。
長野五輪のときのジャンプ台の設定は、踏み切り時に78.0〜80.0kmのスピードが出るものでした。
今回のソルトレークでの設定は84.0〜86.0km程度の設定となっていました。
踏み切り時のスピードが1km速いと、0.5m程距離が伸びるといわれています。
長野とソルトレークでは平均して約6kmのスピードの違い、
要するにソルトレークの方が3m遠くに飛べる設定となっていたのです。
(風や天候の条件はあまり変りませんでしたので、この公式からは省きます。
なお、風の条件は長野の方がほんの少しだけよかったです。)
以上の公式を基にして考えてみると、長野五輪時にアマンが飛んでいたなら
95.0m、95.5m　257.0pということになります。(あくまで推測ですが…)
このことから、長野五輪時より5m程遠くに飛ぶ力がなくてはメダルはないのです。
今回、船木と原田は長野五輪の時と同じかそれ以上のジャンプを見せました。
しかし、この公式が成り立つならば、決して長野時よりよいジャンプとは言えません。
むしろ、世界のレベルが上がる中、彼らはその波に乗り遅れてしまったと言うことができます。

残念ながら、ラージヒルでは実力の差がより大きな差となって現われます。
奇跡でも起こらない限り彼らにメダルはないでしょう。入賞もかなり難しいと思います。

ノルディック複合の選手だってK点超えしてる現在、ヤッパリ日本ジャンプ陣のレベルは世界から
完全に遅れたましたね。世界各国に４年前と極端に選手のメンツは変わっていないのに、
どうしてかなぁ〜と思います。また１０数年前のようなジャンプの低迷時代が来たんだ。

>>823
K点超えてるから複合の方が強いってのは短絡的な判断では？
ジャンプ競技はその大会で一番遠くまで飛ぶ選手に合わせて
ゲート設定されてるから。

>>823
屋外の球技である以上、自然条件に左右されるのは
明白なのにそういう考えを全く考慮に入れずに
そんな事いうなんて恐怖すら感じるよ・・・・。

>>825
>屋外の球技である以上
球？

＞822
気圧のことを考えてください。

>>826
競技と書きたかったんだろう。
見逃してやれよ（ｗ

で敗因は日本のジャンプ技術の遅れってことか？

まあ複合の選手が、純ジャンプと同じゲート設定で飛んだら
ｋ点いくのがやっとだろうね。

いや、K点も行かないだろ。アプローチスピードかなり違うし。

今の日本選手達には可哀想だけど、いい加減ダメダメ。
もう当分無理だって。やっぱり本家国には敵わないな。
長野の時がひとつのピークだったんじゃないのかな。
ま、一応8年後に期待しとこうか。

だからよぉ、日本選手どーのこーのなんていってんじゃねぇよ

またメディアは練習成績をみて騒ぎ出したぞ。
もううんざりだ

>>834
どのへんが？

>>835
練習何ぞの成績で期待されても困るのだ。
原田がこれだけ飛ぶということは上位勢はもっと飛ぶから。
まぁラージもよくて10位前後の成績に落ち着くだろう

2chの良いところは、自国他国を問わず、優秀な選手にはマンセーを、
ドキュンな選手には帰れやゴルァを送る精神性だと思う。
アホなマスメディアには、お涙頂戴的日本マンセーな報道でせいぜい
金儲けを計って貰って、やがて国民から見切りを付けて貰えば良いんだよ。
漏れ達はせめて、「2ch魂」とでも呼ぶべき姿勢で
オリンピックを、この冬の祭典を楽しもうじゃないか？
漏れ自身も、これを書いていてそう思い直したよ。
みんな、結構データやらなんやらを重視してばかりで、
楽しむことを忘れてないか？
世知辛い世の中だからこそ、少しマターリしようよ。

駄レスですいません。
だが、自省の意も込めて、全ての2chネラーに捧ぐ。

822ってジャンプあんま知らないのかな？

ラージ予選
宮平出場で山田がアポーン。
調子くずしたのかなあ。
ゴルドベルガーも出てない（来ていないのか？)

邪魔駄酷飢（山田大起）はビッグマウスがたたって下ろされたのです。

>>836
公式練習で、原田が全選手の中で最長不倒と聞いたが。
練習でも飛べなきゃ、期待できないけどな。
ノーマルヒルの場合も、練習で飛べた選手がやはり好成績だったぞ。

>>837
わしゃ今シーズンはずっとｱﾌｫﾈﾝを応援しています。
こないだのNHで復調してきてうれしいです。
LHでは是非メダルを取って、昨年のラハティの雪辱を
果たして欲しいです。

上位選手は原田・船木が１３０Ｍ前後飛ぶの見てキャンセルしたらしいな。
つーか、一国暴走主義アメリカやりたい放題だな。モーグルで２位になった奴、
スノボのいかさまメダル独占、フィッツランドルフのフライング見て見ぬふり…
マジでアメリカ代表アルボーン様仕様・超高速設定でマリシュ・ゲルマン・フィン族
全滅の恐れあり。ただし、日本にはちょうどイイかも（ｗ

822はジャンプ台のプロフィールを理解していないようだ

822は持ってる知識総動員して頑張ったんだろうけど、
ここじゃ通用せんて。
内輪の与太話ならともかく。

>>826
まあ、確かにたまも飛んで行くが。

おそらく本来の設定なら
アプローチスピードは93〜95ｋｍぐらいで
推移するはずだよな。
下手したら98ｋｍぐらい逝くかも・・・・・
(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

またアマンがメダルに絡んでくるかなあ。
あとオーストリア勢はなんとなくラージも駄目そうだね。
団体は日本が銅メダルの可能性もあるね。
とかいってスロベニアに負けたりして、、、

あ、、でも予選の試技の結果を見ると、、、銀もありそう？？

ハンナバルト、予選前のトライアルで転倒したそうだ。
これって、多少は影響ありそうだね。

ほぅ。
っていうか
ハンナが急激に確変したのも

確か、スーツの規制でアウトになってから
ですよね。

>>850
確かにそうだな。
あの時はスーツのせいかよ！と思ってたら次の試合からもｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

本当にジャンプ知っている人はこのスレッドにくる説

葛西、宮平　怪我の影響か不調。

ここに来てマリシュ絶好調ｳﾚｼｲ

本当にジャンプを知ってる人はニュー速板にクソスレを立てる説

真にジャンプをしっている人こそラージ優勝にチェコンを推す説

852,855,856は、ずぶの素人（ｗ

本当に知っているみなさんは
もちろん上原子次郎を覚えていますよね？

予選からみた団体戦順位（１本で計算）
１位 ドイツ　　　　430.5
２位　フィンランド　429.7
３位　スロバキア　　428.8
４位　日本　　　　　428.1
５位　オーストリア　406.1

すろべにあ？

どうした、、オーストリア・・・・・
日本は、ぶかぶかスーツのおかげでチャンスあるかもよ

スロベニアの選手って誰いますか？

ぶかぶかと言ってる８６１は、ど素人。
ちゃんと規定内だ、ｳﾞｫｹ

予選の結果からすると正直原田は期待できるぞ。
というかここに来てやっぱり船木・原田マンセーになってしまう、
この４年間はいったいなんだったのか？

まじめに予想するとこの台１２５ｍ越えると
極端にランディングが難しくなるみたいなので
上位は接戦になる。
そうなれば船木、原田にもわずかな望みがある。（希望)

この台ってＪＤは何メーター？
原田も船木も１３０前後で両足ランディングだったぞ。

コンドル飛行＞上原子

じゃあこれ知ってるか？
エルンスト・フェットーリのホルメンコーレン・アプローチ転倒
宮崎・嶋・秋元の地崎トリオ
松橋　暁・川端・敦賀・八木のたくぎん勢
西方千春・雪印乳業
フーベルト・ノイパーいきなり宮様乱入優勝
ノイラントナー宮の森空中１回転大転倒
秋元１２２．５ｍ、小学生が授業で来ていて大はしゃぎ

>866
１２８Ｍです。Ｋ＝１２０なのに。
しょうもない台。

>>859

　団体で激しくメダル期待しちゃうＹＯ

―団体戦順位予想―
金：ドイツ
銀：オーストリア
銅：フィンランド
４：日本
５：ポーランド
６：スロベニア
以下省略

と、こんな順位ではないかと思います。(勝手ですみません)
日本チームの飛ぶ順番ですが、
１：葛西
２：宮平or山田
３：原田
４：船木
というのは、誰でも思っている順番でしょう。
しかし、ＬＨ個人戦の結果次第では、
１：宮平or山田
２：原田
３：葛西
４：船木
という順番も考えられるのではないかと思います。
また、ドイツのアンカーをシュミットにするかハンナバルトにするかによっても変わってくると思います。

…どう思います？

ラージヒル age

http://jbbs.shitaraba.com/travel/254/
ここで実況やってる

これで、ジャンプ週間優勝者がオリンピックの金メダルを
取るというジンクスが数大会ぶりに破れた訳だ。

マリシュの超紳士！！。感動した。

まぁあくまで今日の結果だけで合計すると
団体は６位になる。（参考）

ばいちが・・・

>>876
スポニチの記事によると、バイチュコーチ、来期はオーストリアの
ヘッドコーチになると言う話が。スポーツ新聞は情報がいい加減で
信頼性が余り高くないが、インナウアーを押しのけてヘッドコーチ
になんかになれるのかね？

マリシュに金メダルを取らせて上げたかったなあ。

辞任だの解雇だのじゃなくて移籍？＞場逸
ほんとなら誰か優秀な人さっさと探さなくちゃねー

葛西はずされるかな？
調子悪いね。

>ぶかぶかと言ってる８６１は、ど素人。
>ちゃんと規定内だ、ｳﾞｫｹ

あたりまえだ、ｳﾞｫｹ

>>881
なんだか、間の抜けたレスだね。

あたりまえだのクラッカーにすればよかった

団体戦は次のオリンピックを見据えて山田を使ってくれ。

>>880
ここ一番の爆発力と強い精神力が無さすぎなの、葛西は。
団体戦に出すべきか悩むところだよね。
当初、原田が団体戦メンバーから外れそうな予測はあったけど、
オリンピックで船木の次の成績だし、葛西は２回とも２本目に
進めなかったから団体戦で使えるのだろうか。

日本ジャンプ陣の低迷はルール変更や身体能力の差だけでは無いという事
でいいんですか？

885のいうとおり、たしかに、火災はガラスのエースだが・・・
今年の火災は飛び出しスピードがかなり低く、、
今回も活躍はもともと期待できなかった。
山田と代わる手もあるが・・・団体戦ではベテラン選手も魅力的だ。

>>886
自分で考えれ。
ここで言われた通りに結論づけるのかね、君は。

場逸の後釜に、山羊をヘッドにage。

それでこそ麦酒の宣伝に出る意味があるというものです

>ぶかぶかと言ってる８６１は、ど素人。
>ちゃんと規定内だ、ｳﾞｫｹ
晒しage

ちょっとさびしいが世代交代に力を入れなくてはいかんな。
前のルールを知っているベテランにはつらいということだ
ろう。

次の試合まで間があるので、なつかし話でもしようかとおもうのだが。
私、二階堂っていう選手が好きでした。Ｖ字になる前に国内戦では優
勝もしていたように、記憶します。飛形が荒っぽくてＶ字が合いそう
だななんて、かってに期待したものですが・・。おぼえてる？

「２回目はどうかな？二階堂くん」って
呼ばれていた、一発屋さんでしたね。

ナースというジャンパー知っていますか。
笠谷の時代が終わり、日本が低迷期にあった頃、
よく日本の試合に出ては、優勝していたような。
強烈なイメージはあるんだけど、オリンピックでは
メダルは取ってないような気がします。

確か八木弘和に大倉山のバッケン破られたノルウェーの選手だっけ？

二階堂学の優勝を録画したビデオあるよ。
88年頃の。
確かにスキーを二の字に開く癖があったね。

>>891
よほど悔しかったんだね、861=881=891（藁

863=881=891に訂正します。(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャ

ふう。
898で正しかった。宇津だ市の宇

>>895
シブいなあ。80年代初頭のマンフレット・シュタイナーみたいなものかな？

アンディ・ノース？

某三丁目に痛いやつがいるぞ。
ひずむーんだかひすむーんだか

ageageageageageageageageageage

>>895
ナース選手って金具の位置を思い切り後ろにつけて
重心を保つためテールに重り貼っていた奴じゃない？

>>903
彼も多分２ちゃんねらー。ここ見てるよきっと（W

団体戦メンバーは
宮平、山田、原田、船木。
葛西は逝ってよし。

要はあれだろ、２ちゃんねらーどうしで揚げ足取りごっこだろ？
どっちもどっちだな。

ナース覚えているよ、踏み切りの時にウィーと
声を出していたな。

岡部だせー！

葛西は団体戦じゃ気合が入らないので、かえって遠くに飛べるでしょう。

>>897
そのビデオ見た--イ！
けっこう昔の映像って面白いですよね。
八木の大倉山バッケンも感動したなー当時は。

今日の白馬の大会の結果が知りたいんだけどなぁ〜。
因縁だよね。ちょうど４年前の今日は団体で金メダルとって
皆喜んでいたんだよなぁ。しかし、今のオリンピックでは完敗
してるし・・。

ドイツチーム、ハンナバルトとシュミットの調子が悪いらしいね。
ハニーは筋肉を少し痛めたらしい。
トレーニングで良かったのが、ハウタマキ弟とマリシュだった。

>>911
エンコできればMXにあげてもいいのですが
残念ながら今の環境でそれは出来ないのです。

>>914
お気持ちだけいただいときます。

山田をダイキチと呼ぶ双子の姉妹のサイト
http://freepage.gaiax.com/home/bluesnow
妹の方が最初管理人してたけど死んだらしくて
今は姉ちゃんの方が管理人してる
前置いてあった双子の画像見たけど
姉ちゃんの方美人。ヤリてぇ

ああ、早寝するか、起きてるか、どうしよう。

淡い期待をもちつつage

>>916
おい！美人お姉さん画像はもう見れないのか？

そういやボークレブのいたスウェーデンは今どーなってんの？？
イタリアもトリノの時には団体組んでくるんだろうか？？
チェコンがまだ飛んでるかも・・・・・・

根本的な力の違いを見せ付けられたね。団体だからなおさら実感させられる。
日本は原田が飛ばなきゃならない時点で、選手層の薄さ・力不足を露呈してる
よな・・・。

宮平・船木は現状では精一杯のジャンプだったし、原田もまぁあんなもの。
山田も一本目はともかく、二本目はまぁまぁ。今の日本の実力からすれば妥当
な結果というべきか。
実況版の連中は夢見過ぎ（ｗ

まあにわかﾌｧｿには祭らせとけ（ﾜﾗ
どうせすぐ忘れて離れていくだろうよ

みんなよくやったと思う。
原田は第１グループの設定からするとましなほうだし
山田も実力はあんなもんだから批判されるのはかわいそう。
宮平も実力どおり飛んだがランディング入らなかった分４位を逃したな。
船木も２回目マリシュ・アホネン・シュミットと世界の強豪に
勝るジャンプを披露したな。
結果５位だったが調子を落としてるとはいえオーストリアにここまで
接近できたのだからよかったと思う。

夢をみるから面白いんだろ（ｗ
人それぞれの楽しみ方があっていい

>>924
胴衣。
ジャンプ選手叩いている奴らほとんどはハンナバルトを五輪で初めて知った
ようなやつばかり。そんなやつらに叩かれる山田はかわいそう。

っていうかこのスレに来てホッとした。
オリンピック板はもうにわかジャンプファンの山田原田葛西叩きでめちゃくちゃ。
このスレにいる人たちはこの後のWC後半戦や国内大会のこともﾏﾀｰﾘと語って
くれると期待しています。
もちろん、漏れもあのテレ東の深夜中継今後も見ていきます。

>>925
それでも山田のあの叩かれかたはないと思ったから・・・。実力相応のジャンプ
にも関わらず、「調整」の意味もわからないような奴らに扱き下ろされるのは、
ジャンプファンとしては悔しい。

それにしてもアマンのテイクオフから板を開くまでの動作の美しいこと。おもわず
声が出てしまったよ。

＞927
禿同＞あまん

たしかにそうだが…
奴らの心は、過剰な期待の裏返しだと思う
素人が多いはずだから大目に見てやりたい。

素人がこんな五輪の時だけ見るだけみて何もわからず
批判してるのはムカツクな。

>>929
そうっすね。
素人は放置プレイで逝きましょう、ってことで。

飛んだことないって意味なら漏れも素人だが（ｗ

>>932
漏れもだ（ｗ

>>932
漏れも（ｗ
でもあの叩いている連中はすごいよ。

>>934
あいつらは凄い。
まだ原田が大ジャンプすると思ってるやつだからな

彼らの記憶は1998から止まったままだからしかたない

ＷＣメンバーになるらしい東は、結果を出せるんだろうか？

>>937
はっきりいってまだ厳しいだろう。
15位前後がやっとか。

>>935
ほんと凄いよ。
さっそく原田〜船木の2本のジャンプの平均距離出して比較している（ｗ
彼らはゲートの変更やそれによる飛び出しの速度の変化による距離への影響
とか話していた実況、小野さんの解説の話なんも聞いてないんだよね（ｗ
こりゃ確かに放置だね

>>937
やってくれる、と信じたい。。。

何故山田が批判されるかわからん。
３位と２０点差（１１m）あったんだから
1回目例え山田がＫ点越えてても銅メダルは無理だった。

>>937
東、渡瀬（後半Ｗ杯代表）岡部が、妙高国体に出るそうです。どうなる新潟勢（藁）
東もそうだが、渡瀬に期待！４年後は山田と吉岡と日本の主力になる、いやならねば
ならん人材だからね

岡部はいかないの？＞W杯

トリノでのスキージャンプ代表予想。
◎渡瀬
○山田
△船木
×伊藤
　西下
　仲村
　樋口

今日のジャンプができれば、船木はＷカップで表彰台に上がれそうだね。

あと、スロベニアの一回目吹っ飛んだ選手のジャンプは好きだなあ。
高さよりも前への推進力を追求した感じで。
いつでもあの踏切ができたら、フライングじゃかなり強そう。

>>942

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/kokutai2002/kokutai-0219.html
↑新潟日報の妙高国体に関する記事、これによればＷ杯にいくのは渡瀬
　　と前の書き込みにでてきた東らしい

ハンナバルトやアマンのジャンプって全然力入れてないみたいなのにね。
一瞬でＶ字になってスー−ッと１３０ｍまで飛んでくんだよなー。

日本選手のランディングが下手になったと思わない？
フ泣きなんか、着地の瞬間足が痛そう・・・

やっと前ｽﾚ消化したと思ったらもう９５０かよっ

>>947
船木は飛距離を伸ばそうとギリギリまで着地を伸ばした結果不安定になってい
るので、下手というのは可哀想だよ。
むしろ船木の飛行曲線であそこまで粘ってテレマーク姿勢に移れる技術は凄い
と思う。

ちっこいジャンプでいいから一度やってみたいです。
関東近郊にできるところありますか？

スキーの腕はショートターンができるくらいです。

確かに、山田がK点揃えたところで
メダルに手が届いたかは不明だけど
もう少し、飛んでくれるだろうと思ってただけに
正直がっかりした・・・。
しかし、インタビューで「調整の仕方がわからない」なんて言っちゃダメだよ、
正直な気持ちだったんだろけどさ・・・・・・。

＃実況版も専用スレよりBSスレの方はまだまともだったよ。

まあまあ、まだ19才だし。悔し紛れだったり強がってたりしたかも。
そのインタビュー聞いてて
ナショナルチームは彼をフォローできるような状態にすらないのか？
と思ってしまったんだけど、選ばれた以上は自分で何とかするもんなんだろうか。

いずれにせよ山田の今後に期待。


…なんかえらく山田の味方だなあ自分

＞950
札幌だと荒井山の40m級？ってのが初心者用だったけど、(消防の頃)
今はどうなってるんだろう？

最近はスノボ用のジャンプ台はここそこにあるけどね。(ｗ

荒井山が初心者用？？ちょっと怯むな。
もっと小さいミニヒルとかっていうのもあるんじゃなかった？

おれは山田のこと、潰さない程度に叩いた方がいいと思うけどな。

RTL-Skisprung　のデモ版をやっているのですが、これの詳しい操作方法を知ってる方いますか？
ジャンプ時に左クリック、マウス操作で姿勢制御まではわかったんですが、着地がどうも上手くいきません。なにかテレマーク姿勢を取るような方法はあるのでしょうか？

あと、製品版を日本から買うのはやはり無理ですかね？

>>955
テレマークは左クリックしながらマウスを前へ（上へ）押します。

昨日のハンナバルトを見て、某榊枝を思い出してしまった。
なにガッツポーズしてんだよオマエッ！って。

>950さん

ウォータージャンプといって水に飛び込むのありますよ。
モーグルの夏の練習場で、角度とか違うけど、
それでもスキーをはいて宙に浮く楽しみは味わえますよ。

白馬さのさかと猪苗代リステルなら、関東からアクセス可

もちろん夏だけだけど

「スキーが１センチ短くなっても１８センチしか飛距離が変わらない
という研究がある。」
と今朝の読売新聞に書いてあったけどそれはないよねえ。
岡部なんか、とてつもなく弱くなったもんなあ。

しかし、ある程度の距離とんだ時の船木は
ダントツに見栄えがいいなぁ。芸術点とか
ルール改正でつくれや＞欧州のｱﾌｫども

それを逆になしの方向でやろうとしてるところがもうなんともアレだ

皆さんはアマンどう思います？？
「オリンピック選手」としては文句無い。NH、LH金で文句無い。
確かにハンナの転倒があったけど。でも凄い。
ただ漏れは正直言うとこの後のWC後半戦を見てみないと「スキージャンパー」
として凄いのかどうか判断できないっす。

船木本人も、飛型で勝つのは本心ではないって
言ってるからどうだろうね。

あちこちに馬鹿な奴らがいると気分悪くなるから
2ちゃん自体久々に来たよ。遅レスだが
ここは思ったとおり平静だな。良かった。

遅レスだが
賛否両論あるようだが、山田批判はわかんねー
調整出来ないならこれから出来るようになればいいのだと思う
本人の反省点から出た言葉だろうし、調整が上手く出来てない選手を
見抜いたり、フォローするのがスタッフじゃねーかと思った
恐らくどのマスコミにも「調整上手く行ってますか？」ばかり聞かれて
改めて、そんなに調整で変わるのか！？と感じたのではなかろうか

ｱﾏﾝは確かに凄いな。だが高地のｼｬﾝﾂｪと五輪のｹﾞｰﾄ設定、天候が
幸いしたのかもしれない。ただﾉﾘ出すと面白そうな選手なので
今年はこのまま走ってくれそうな気がする。問題は来年だな
ｱﾏﾝが活躍する度に、岡部、東が出場出来ない事が
悔やまれてならなかった。

東のFHに密かに期待age

それより、950踏んだやつ、いつ新スレたてるんだよ。

>>959
それはあくまで空気抵抗の話では？

アマンに関しては、バイスフロクも、今のジャンプではコンスタントに勝ちつづける
ことは難しいだろうというようなことを言っていたけど、どうなんだろうか。
おれは、ジャンプ週間前〜ジャンプ週間前半に活躍してたときは、ようやくマリシュと
戦える若手がでてきたかという感じがしたけどなあ。少なくともハウタマキ弟以上の
逸材かなあと。この後のWCが楽しみだが、どの程度テレビ中継されるのかな。
北欧はRTLのライブも無いだけに心配だね。

アマンは金とれて満足して、今シーズン限りのような気が…本人も自分は
ジャンプ馬鹿ではないみたいなコメントしてるし。

ＷＣ後半のジャンプ中継って貧弱になるのがオイラも不満。毎年思うんだが、
ジャンプ週間よりもホルメンコーレンを中継して欲しい。でも、ノルウェー
チームがあれだと、さすがにあの大観衆も減ってしまうかな｡｡｡

あー、はやくオリンピック終わって、W杯後半戦始まって欲しい〜

次の目標は世界選手権だね。

Ｗ杯の日程わかる人います？
テレビ中継あるのかな。

>>971
www.skispringen.comへ行け

アマンもはニッカネンやゴルディのように身を持ち崩さなければ良いのだが、、、

>>968
同感！漏れの中でのホルメンコーレンは
サッカーで言うウェンブリーと同じだ！

夏季、冬季五輪あわせて今まで一番観客が多かったのって
リレハンメルより昔にノルウェーで行われた五輪での
ジャンプ競技だと聞いたことあります。

会場はホルメンコーレンでした。確か１０万人以上詰め掛けたとか。

　”ホルメンコーレン”て名前のスキーワックスがあったね。いや何となく
中学生の頃、クロカンスキーで大変世話になりました。

で、次スレ誰も立てんの？

次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1014385178/

それじゃぁ前ｽﾚに続いて１０００目指しますか。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

1000ｹﾞﾀｰすか
ゆずります

またひとりぼっちか・・・

>>981
さみしそうだな