結局、スタッドレスはどこのがいいんだ？

当方ミシュランのマキシアイス２使用。 とにかく情報求む。

２

ＹＯＫＯＨＡＭＡのＫ２はよかったよ！！雪道の事故も保険がきくしね

4ゲットー
ズザー、（砂煙モクモクモクー
AA？めんどくせえよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

ブリザック

オレのスタッドレスなんかオートバックスって
タイヤに書いてあるんだけど、このタイヤは
イイのかな？ちなみにタダでもらった。

>>7
いわゆるバックスタイヤだな。
俺も去年履いてたけど特に問題なかったぞ。
…志賀で登るの苦労したけど。

>>8
レスサンクス。
まだタイヤの溝かなり残ってるし硬くなって無いから
今年は、バックスタイヤで頑張るわ。

開発力からいってＢＳでしょう！北海道人ご用達(笑)

ブリヂストン
ミシュラン
ピレリ
ヨコハマ
トーヨー

あとあったっけ？

ファケンのオーツタイヤ

ダンロップ

道産子の使用率
ＢＳ＞ヨコハマ＞ファルケン＞＞＞＞＞その他
ファルケンは以外にファン多し。
あと北海道まで遠征する可能性があるなら
クルミうんぬんのタイヤはよしな！アイス
バーンで死ぬ思いをするぞ！

北海道の自動車板金修理業の者ですが、マジレスします。
ブリジストンの新品スタッドレスの事故がマジで多いです。特にＲＶ車。
効きがかなり良いので飛ばしすぎで止まれなくなってって言うのが多いです。
効かねえって文句が多いのがミシュランです。前評判は良いらしいんですが。

ｸﾞｯﾄﾞｲｬｰﾝかな

ＢＳ
クソって聞いたけど ありゃ ウソ？
ミシュラン
は固くなりにくいって聞いたけど？

国産タイヤの性能差は殆どないってニュースなんかで
盛んに知ったかぶりの知識を流すヤツいるけど、ありゃ
ウソです。仕事がら毎冬、各社のタイヤを試すけど差
は歴然！色々各社特色があって面白いですよ。

ただ効きの良いタイヤほど減るのが早いのは確かです。
自分の住んでいる地域が降雪地帯か否かでタイヤを選ぶ
のも良いでしょう。

>>17
氷結バーンではＢＳが依然としてダントツです。ただの
圧雪バーンでしたらヨコハマ、ダンロップ、ファルケン
あたりが横並び。その他は・・・。
ミュシュランは確かに長持ちしますが、効きは最低です。

効きが最低なのはピレリな気がする。

ﾏｶﾛﾆﾌﾙﾋﾟﾝ。車板に逝ってくる。

スタッドってどの位持つもんなの？
Ｋ２使ってて３シーズン目なんだけど。
ちなみに山は７分山。

BSはいいよ、経年劣化ダントツに少ない。
でも他メーカーより価格が高いのが難。

ファルケンは北海道の冬の全日本ラリーでは毎年のように勝っているのと
（ドライバーが雪道慣れしていたのは多分にあるけど）ワークスカラーの
札幌市営バスが走ってるからねぇ＞道民シェア

個人的には効きの微妙な差よりもロックした時の音が大きいほうが使える
ブラックミラーと本当に冷え込んだ時には望むべくも無いけど（w

ＣＭみたいに止まりゃドコでもいいんだけどねぇ．．．

ですね、石橋。
ﾋﾟﾚ~ﾘやﾐﾁﾘﾝは高速ではいいがブラックアイスの日本の峠では
つかえねっつーの。

>>20

榛名に逝ってらっしゃ〜い。

>>21

スタッド？スタッドレスだよね？
最高５シーズンつこた。さすがにキツイ。
でもまあゴムの劣化も考えて走ってなくても４シーズン
位が限度かと（別に走れないわけじゃないんだけど）

石橋は止まるけど、ゴムが柔らかすぎて除雪済みor乾いた路面
でのコーナリングでサイプが倒れこむのがわかる。
要は止まればいいんだけど、何か気持ち悪。
漏れはガーデックス4シーズン目。滑っても粘る感じ。

うん、それはワカル＞石橋のぐにゃり感

でもグリップとしては一番と認めるな。勿論ガーデックスも悪く
ない。

Ｋ２ってタイヤも作ってんの！？

>>27
うん。フリーライド系に定評あるよ。
昔はレースに強かったみたいだけどね。

はいはいはい！

というわけで、皆さんの意見を統合するとブリヂストンが
グリップがよくて劣化も少ないということで宜しいですか？

>>29
反面、減りが早くて価格が高い。

　使用率が高いのと、性能が良いのとは、ちょっと違う気がするなあ。

石橋は確かに使っててききは良かった。いつまでも、柔らかいしね。

>25
サイプの柔らかさは、実感できる。

でも、スタンドなんかでよく置いてあるのはブリジストンだけに、特に希望が無ければブリジストンあたりに落ち着いているユーザーは多いんじゃないか？

>29
禿胴
>30
高いって逝っても４本で１万やそこらだろ？保険に入るよかかなり安いぞ。
３年で坊主になるほど使用はしないと思うが。３年経ったらヤフオクで
売り飛ばせば、ＢＳならある程度金になるよ。

>>32
４本で１萬やそこら？
お前タイ人か？チャイナか？

>33
差額がだよ
お前こそどこの国の人間だ？

>>32
そんなに安けりゃ、毎年買い換えるぞい。

他社と比べ、１本当たり1500〜2000円ぐらい高いな。
地域差あるとおもうけど。

>>34
確実にお前の文章力の稚拙さの招いた勘違い。
ドリルしろよ？

>36＝>33
確実にお前の常識のなさの招いた勘違い。
新聞読めよ？

ピンスパイクってないのかな？

コンチネンタル　ヴァイキング

ピレリは高いけどいいって話を聞いてたが、実際どうなん？
あと、結局のところコストとか総合的に考えるとどれがおすすめ？

ブリヂストンは減りが速いのか、、、。

じゃぁAQドーナツってなんだったんだ？

>>41
それはスタッドレスじゃないじゃん

>>40はどこに住んでいるの？
普段乾燥路面走ることが多いのならばＢＳは奨めないよ。
既出の通り減りが早いから。あとはドングリの背比べだと
思うけどなあ。外資系は性能的には奨めしたくないけど、
モチは抜群らしい(つまり効かない)。

雪国に済んでいるならまだしも、高速でスキー場まで行くことを考えると、
長時間の発熱のことも考えなくてはならないんじゃないかな？

今年、ミシュランが日本用に特別に開発したスタッドはどうよ？

やっぱ去年までは効きがイマイチだったのを認めたのかな？

>>44
スパイクピン＝スタッド
ミシュランは日本向けスパイクピンでも開発したのか？

>>45
今年「新たに日本用に開発した」ミシュラン！
この情報は間違いない。

今年から横浜ゴムのジオランダーも発砲ゴム？化するらしいし
性能的にはBSに肉薄してきたんじゃないのかなと思う。
それなりに安いしね。以上４×４の話。普通のは知らん。

冬の札幌市内を考えると、ピンスパイク復活もありなんじゃない？

融雪剤のほうが粉塵よりも環境に悪そうだけど

そうだよね。アスファルトが少ない地方は冬限定でスパイクの方が
絶対イイと思うよ。
あれと比べたら、スタッドレスなんて意味ない位だもんね。

俺札幌でフルピン四駆。
過剰に信用して逝きそうになる。

びたっと効いて効き目長持ち！

の

効き目長持ちはウソですか？

ウソじゃない。ほんと。

秘話機能付き高機能チャットルーム(無料)

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

トーヨーのオブザーブ、去年に安いからと買ったけどズリズリでした。

バーンになってた踏み切りでゆっくりブレーキかけたら、そのままギュワオオオ
と音を響かせながら線路内まで滑っていったのには焦った・・雪面でもいまいち
です。値段相応かな？

ハンコックとかいう韓国製タイヤつかいました
安い割にがんばってくれました

オレの発言によってこのスレは終了してしまうが、
ミシュランの「ドライス」が最強。

ただし貧乏人には買えない代物。

トーヨー、オーツは
いくら安くても辞めたほうがいいよ
前に貧乏で乗ってたけど
アイスバーン止まらん
全然スピード出てないのに
それでお釜堀田
やぱりブリがいいね。タイヤ減るけど
ちなみに北海道でも太平洋側なので
路面が乾燥かアイスバーンばかりでやっぱりタイヤ減る

普段は乾燥路ばかりなんでヨコハマにしようかな・・・

ブリジストンは確かにモノは良いんだけど、
仕切り値が高いから、販売価格も高めになっちゃうんだ。
アイス、深雪、ドライでのオールマイティーを望むなら、
>>56の言ってるが、
ミシュランの最上位スタットレス「ドライス」がオススメ。
ブリジストンの最上位クラスと比べても制動力は劣らない。
で、販売価格ブリより若干安め。

といっても少々高いが、安全を金で買えれば安いもの。
よく「もっと安いの無いの？」とか聞かれるけど、
何のためのスタットレスだよ！って思っちゃうよ。
まぁ、そんなヤツには韓国制のクソットレスタイヤ売ってやるけど。
安物はまずアイスバーンでグリップしない（藁

>>57
トーヨー、オーツの三段活用。
「曲がらん！止まらん！！たまら〜〜ん！！！」

ＢＳのブリザックＭＺ０３おすすめです。
ＦＲ（ＢＭＷ）に履いていますが今まで
一回もチェーンを付けたことが有りません。
１月中旬の全面凍結の志賀高原でもＯＫでした。

バックスタイヤとハンコックとトーヨー、ファルケンの順列ってどうなの？
全て一緒って意見が多いとは思うけど、敢えて順番つけるとなるとどれが
お勧めでしょう？

バックスタイヤは、たぶん日本の会社にＯＥＭしてるんじゃないのかな？
だから、性能的にはそんなに悪くないはず。
しかし、タイヤ触った感じは、硬い・・・効くのか？
ハンコックは、あんまり良くないと言ううわさ・・・
ここ読めば？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~studless/99-00.htm

昨シーズン、ﾊﾞｸｰｽﾀｲﾔで1ヶ月間 長野県内を転戦してたけど
特に問題なかったよ。

バックスタイヤとファルケン（エスピア）のタイヤパターンってまったく
同じに見えますが、俺の気のせい？

俺もＭＺ０３お勧め。
去年さんざんおんたけ周りの標高高めのゲレンデ行ったけど、問題なし。
夜中の−１５以下のアイスバーンでも一応大丈夫だったし。
ちなみにＦＦアコードワゴンっす。
チェーンは携帯してるだけって感じだなぁ．．．

まぁ、また去年の如くＢＳ信者が...っていう煽りが出てくるのかな．．．

>>63
そのサイトいいね。
いろんなタイヤの評価がのってる。

>>67
でも評価があまりに主観的すぎて全然参考にならんぞ（ｗ

予備にチェーンもっていく場合
はしご形で十分？

>>66
-10度以下のアイスバーンはどんなスタッドレスでもグリップはいいでしょ。
問題は0度前後の表面がヌメっと溶けたアイスバーンでのグリップ。

その条件わりと頻繁にあったのでそれも大丈夫だと思います。
除雪車が通って時間がたっている状態の雪が圧雪凍結したあと、
融雪し始めて表面ズルズルな状態とかですよね。
おまけにその状態＋轍が出来てたりして．．．

あまりにも寒いとゴムが硬くなりすぎてグリップが悪くなると聞いた
もので−１５のアイスバーンでも大丈夫だったと書いたんです。
その状態で上りでも大丈夫でしたよと。

どこかにスタッドレスの実売価格が分かるサイトないかな。

自分のサイズの実売価格を知りたいんだけど、
メーカーのサイト行っても実売価格は分からないんだよね。

>69
十分だよ

>>72
ってかスタッドレス買うなら、
車雑誌に載ってる通販の中から安いところ探して
買うのが一番安いよ。

織れが若いときにゃあスタッドレスなんて履いてなかったなぁ〜

>>74
そうなんですか。
でもタイヤ自分で組めないから、出来れば通販じゃないほうが嬉しいです。

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

俺は高速道路がメインなのでミシュランのMAXI ICE2使ってる。
ノイズが無いので１５０キロ出しても静か。
その分アイスバーンは滑るけどね。
ＢＳやＴＯＹＯはウルサイみたいだけど？

スパイクって禁止になったんじゃなかったっけ？
エリアによってはまだOKなのか？

これどうよ？↓

「SC TYRE GRIP」を車のタイヤにシュッとひと噴きすれば
たちまち雪用タイヤに変身！予期せぬ雪道でも安心ドライブ！
突然の雪道でのチェーン取り付けなんかしなくて大丈夫！

http://bomberhead.hoops.livedoor.com/

>80
眉唾ものだけど使ってみたいね

それは自慢してるのか？「てめえら軟弱者！」
って感じで・・・それは無謀なんだよ！！
バカタレ！お前みたいのがいるから雪道で
余計な渋滞を作っちまうんだよ！
過信は禁物なのだ。スタッドレスプラスチェーン
が現時点で一番良いと思われ。スパイクは
ほとんどの地域でダメみたいだしね。

＞８０
二回つかったら無くなるじゃねーか！！
しかも雪道以外走ったらもう駄目じゃない？

グッドイヤーのアイスナビネオはどうなんでしょう？
やっぱり安いからダメですかね？

私は、スタッドレス３シーズン履きッぱです、雨の日は
滑りっぱなしです、おかげでコントロールがうまくなりました。

グッドイヤーの日本向けスタッドレスはダンロップ製（日本製）と
聞いたことがあるが・・

ピレリがいいですよ。
高速ＺＲ仕様のでも、かなり凍結路安心です。
国産のヨタヨタよりは、ピレリかミシュランですね。
めちゃくちゃ積雪したら、素直にチェーンです。

　それでもスプレー式スタッドレス
一回試すには高すぎない値段でいいんじゃない？
変にＵＳＡショッピングとかで１万円以上で売ってるのより
買うきは起こるよ

質問なんですがスタッドレスってどのくらいの積雪で必要になりますか？
自分は千葉に住んでるんで雪道って走ったことないんですよ・・・
とりあえず、車で行く時は高速から近いゲレンデに主に行く予定なんですが。
あとたまに遠いところに行くと思うんですが、その時はチェーンでみたいな感じじゃ
まずいっすかねぇ？
別に買うのは嫌じゃないんですけど買って意味無いのは切ないので・・・

とりあえずゲレンデ行くときは必須アイテムだと思う。
積雪してなくても凍結はあるわけだし、
ゲレンデの駐車場には大概積雪ありだからね。
駐車場入り口でスタックしてるやつ多いし、
それが原因で入り口渋滞になるので
人に迷惑かけないためにも買ってくれ。

バックスタイヤや格安（型落ち）スタッドレスでいいからとりあえず
買っておいたほうがいいよ。保険と思ってさ。
とりあえずスタッドレス履いておきゃ、ほぼチェーンの着脱作業から
解放されるし、高速のチェーン規制もフリーパスだし良いことずくめ。

やっぱあまり使わなくても買いってことですね。
自分ビビリっすからやっぱ買っといたほうが良さそうっすね。
チェーンも持ってないし・・・
んで、どの辺のモデル買えばいいですか？
一番高い奴じゃなくてもOKすか？

チェーンつけるのは全く気にならないので今までスタッドレスつけたこと
なかったが、今年はリゾートマンション買って使う機会が多そうなので
車検のついでにつけてしまいました。
ヨコハマのガーデックスK2ですが、ドライブが好きな人だとスキーに
逝くときしかはきたくないだろうなという感じですね。腰が弱いとい
うか、踏ん張りが効かず、高速でも飛ばせないし。
高速仕様のスタッドレスだとかなりちがうのでしょうか？

>>93
飛ばせないっつても、120kmぐらいまでなら、十分大丈夫。
急ハンドルとかには、気をつけてほしいけど（Ｗ）。


ところで、今シーズンはあんた等お奨めの、ＢＳ買ったぞい！
もしも「噂ほど効かないな･･･」ってな感想持ったら、
逆ギレするぞい！！

北海道だけど。ファルケンで問題ないよ。雪がぶかぶかで
車の腹がつかえるときは何履いても無駄だね。
雪道では、どんなﾀｲﾔはいてても夏と同じような運転は無理。
昼間とけて、夜冷えたときは（−１０度以下とか）何履いても
無駄。完全な氷だからね。ソリのように滑ってしまう。ABSが
効いて逆に止まらないこともある。（制動距離がのびる）
安全運転に徹して、スピ−ドは控えめに。

スキー場へ逝くなら必ずスタッドレスは履いて欲しい。
自分の安全と他人に迷惑をかけないための最低限の装備と思って欲しいです。
カーブで対向からノーマルタイヤ装備のアホが滑ってきて衝突した経験アリです。
マジで殺してやろうかと思いました。

それを言っちゃーオシめーよー！

ごめん９７は９５にね。

>>89
1mmだろうがコンマ1mmだろうが 積雪があれば必要でしょう。
橋の上なんかに霜が降りているだけでも かなり滑る。

チェーンでもいいけど 振動が少ないゴム系の方がお勧め。
絶対に早めに付ける事。積雪があってからじゃ付けるの遅すぎ。

百

>>100
おめでと

橋の上が凍結しやすい理由についてどなたか教えてくらさい
ウンチク垂れるときの裏付けにしたいので

>>102
地熱がないからだろ？多分。

ﾘｻﾘｻ先生

>>104
板違いｽﾏｿ

>102
すぐわかるだろ、大地の上は、そう簡単には冷えない。例えば太陽光は６月
が一番強いけど、気温は８月だろ。温まりにくいのさ。逆に冷めにくい。
詳しくいうと比熱がでかいんだ。
上手く説明できないけど。橋は地面とつながっていないから、気温が下がれば
すぐひえる。普通の道は道路の下の土が緩衝作用をはたらかしてくれる。

＞１０２
寒いからだよ！

>103，>106
ｻﾝｸｽ

川＝谷間＝霜道＝冷気の通り道

スタッドレスで扁平４５とかって凄く高いけど
そういう方って普通はサイズ変更とかするんですか？

>65
バックスタイヤはファルケンのOEMのはずだよ。
パターンが若干違うだけで性能はほとんど同じと店員が言ってた。

>102
冷気が上からも下からも。
だから凍結しやすい。

シーマンに聞いて見よう。

タイヤも大切だけど車種も大切だよ。FRは尻振りやすいよね。
交差点でわざと振ってカウンタ−あてて立ち上がってく奴も
いる。結構面白いんだ。FFはアンダ−出やすいね。交差点では、
歩くスピ−ドまで落とさないと曲がれない。アンダ−だして
ド−ンとかね。雪ぶかぶかの時は、ロ−ドクリアランスが重要。
ランクル、パジェロが有利。4WD＋ATだと無敵だね。MT?滑るよ。

>114
ここはひゃくぱーーーーっ！タイヤを語るスレ
他でやってくれ

>115
ｽﾏｿ。今日雪降ったから。興奮してんだ。来週滑れるはず
だから、今週変えなきゃならない。３年目。

>116
こちらこそ言い過ぎたｽﾏｿ
雪が降る地域なんだ
気持ちは分かるぞ

>110
俺はオデッセイに通常４５（１８inch）でスタッドレスは６０（１６inch）だ。

>118
４５−１８？
分厚いねえ？ローダウンしてないんか？

>118
なんで１５インチにしないの？
１６インチって中途半端なサイズだし
そのくせ高いと思う

オデッセイで４５？
いるんだね中途半端な車選びするヤツが。
そこまでするならもっと走りに徹した車選びすれば？

WRCのビデオを観ればわかるように、雪道タイヤは通常より細いタイヤを使用します。
なぜなら、その分接地面積が減るわけです。
チョット考えると、この方が滑りやすそうですが、同じ面積にかかる重量が変わってくるのです。
当然、スタイリングが悪くみえますが、雪道のことを考えるとタイヤ幅を細くするのも一考に値するかも。

>>121
細い方が良いのはスパイクの頃の話じゃない？
スタッドレスは氷上も走る事を考えると接地面積が広い方がいいんだよ。

>122
正解

>121はWRCで現在スパイクを使ってる事を知らない。
もしくは知ったか君。

転がり抵抗は？

要するに純正のタイヤサイズと同じ程度のサイズ選びすればいいんじゃない？

>122
同じ材質・形状のタイヤだったら、面圧が高い方が滑りにくいんじゃないの？

漏れは
細い→はまった時抜け出しやすい
太い→沈みにくい
とだけ聞いた

>126
ならば、なぜレーシングカーはあんなに太いの？？
やっぱりスタッドレスの場合、氷上で大切なのはどれだけ氷とタイヤとの隙間に
できる水膜を排除して接地面を大きくしてグリップを高めるかが問題なのです。
だから面圧よりも接地面積です。

100系マーク�U2.0に最適なスタッドレスタイヤは！？
皆さんの意見を聞かせてください！！

よく雪道・砂地でスタック防止の為に空気圧を低くする人いるけど、あれって接地面積の確保でしょ？

スパイクタイヤの時代は、タイヤの幅が狭い程、凍結路のグリップ力が上がります。
これはスパイクにかかる荷重を上げる事が出来る為です。
ハイドロと同じで「タイヤの幅が大きくなる＝面圧がへる＝スパイク１つの圧が減る」雪のラリーでも、
細いタイヤで走っているのはその為です。

スタッドレスは雪が溝に入り固められ、それを折りながら進んでいくものです。
となれば面圧低下よりもたくさんの雪の棒がある方がいいとも思えるし、
面圧が強く固くなった棒を折りながら進むほうがいい感じもする。
メーカーが出してるんだから太くても大丈夫でしょうけどね。

>131
どっかで読んだなぁ。プププ

http://www4.osk.3web.ne.jp/~suzukir/files/sutaddo.htm

>>128
もう>>131が言っちゃったけど、
レーシングタイヤとスタッドレスはそもそもタイヤのグリップに関する考え方が違うのです。
>>131に補足すると溝に入っていくのは水です。
雪や氷が滑るのではなく、圧力によってタイヤと路面の間に生まれた水が滑る原因。
スキーもスケートも同じ考え。
その水分を溝が吸い取って、再び接地するまでに吐き出しながら転がるのがスタッドレスです。

>134
131は「太くてもOK」と言ってるのでは？

ところで、細いスタッドレスの方がいいというのは実績でしょ？
だったら理屈は何にしろ細い方がいいんじゃないの？
どうなの？

>>134
128は126に対するレスじゃ

>134=121
タイヤの販売店で働いてたけど、細いスタッドレス勧めた事は１度もないよ。
スタッドレスは面圧も大切だけど、それよりも接地面積の方が大切なのです。

面圧大きすぎるとかえって滑るんでない？

車買った時についてるやつは駄目なの？

>119
４ｃｍダウンしてるわ！車高調。最低地上高１０ｃｍこのままで冬ＯＫ（白馬方面）
>120
ノーマルのホイールが１６inchだからさ。だからタイヤはノーマルサイズ。
>121
まだマシな方だけど。引っ張り鬼キャン１９inchな奴もいるだろ？

>140
要はDQNカーって事だろ？

>140
１５インチのホイール付き買った方が経済的

おおっ。専門的だ。

＞太細・面圧
要は氷上・雪上どっちに性能振るかって事ではないかと。
一概には言えないけど、
かなり極端に言えば、雪上・氷上性能は相反するものって話だったような。

何故細いのを薦めたかは、いろんな条件もあるのだけど、
タイヤは細く扁平率の少ない方が安いのです。
当然販売店では、そんなタイヤ薦めないよね。
それから、確かに標準で装備されているタイヤと同サイズを買えばよろしいのだけど、ランエボみたいに標準で２２５／４５（だっけ？）みたいな車もあるのよね。
そんな方のために、一考と申し上げた次第です。
お金に不自由ないなら、一本につき３０００円アップ（合計１２０００円）ぐらいでも標準装備タイヤサイズをお勧めします。
しかも、ミシュランのドライス！
これしかない。

しかし、使った事ないタイヤを簡単に勧める奴が多いよなぁ…
（けしてココだけのハナシじゃぁない）

ﾜﾗﾀ!!!

田宮のピンスパやろ　

>144
で、どちらがどちらに向いてるんだ？？＞細＆太
このスレ見てたら分からなくなった。。。

今のスタッドレスの開発は、同サイズでも接地面積を増やす方向でしょ。
ゴム質が改善されて、以前のような面圧が無くてもグリップするように
なったからじゃないかな？（昔のゴムはコチコチだった）
あとスパイク時代の「冬タイヤは細い方がいい」という話しだけ、生き
残ってる可能性もある。スパイクは細い方が本当にグリップが良かった。
ということで、スタッドレスは細か太かというと太でしょう。

スパイクって罰金いくら？

>>146
今までミシュランでいろんな所走ってきたし、石橋さんだって使わせていただきました。
そのなかで、ミシュランを選びました。
でも、今年の雪道はまだ走れないのよね〜
それなら、日本の雪道を数々走って研究してきたという話しと、
お店で触って見た自分の感覚でお勧めした次第です。
「ミシュランのドライス」（回し者じゃないよ）
ちなみに、スタッドレスタイヤに履き替えるときは当然ホイールごと履き替えてね。
けちって、同じホイールにタイヤだけ付け替えることはしないでね。

んー。
積雪路なら細い方がいいと聞いたぞ。
荷重がかかっている方が滑りにくいとか。
トラックの運ちゃんに聞いたけど、積載時と空荷時では
積載時の方がグリップするといっていた。
逆に、凍結路の場合は太い方がいいとも。
氷との接地面積が稼げるので、その分摩擦係数がアップするのだとか。
凍結路重視のタイヤほど、面積が必要なので溝は細くなっていくとか。

圧雪路では荷重が大事。凍結路では面積が大事。
相容れないわな。
ただ、どっちのグリップが欲しいかといえば、凍結路。
圧雪路でズルズルよりも、凍結路でツーーーー、ガシャーンの方がイヤ。

自分は雪国青森だけど、スタッドレスはブリジストンで決まり！って人多いですよ。
　今季はMZ-03で決まりでしょう。乗り比べると全然違います！

コストパフォーマンスにすぐれていていいやつの情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>155
バックスタイヤ。安いし最低限のグリップはする。

愛知在住で週に1.2回ほど雪山行くんだけど、よく効いて長持ちなやつってなに？

新しいのが一番!!

コストパフォーマンス最大は、韓国メーカー『ハンコック』だろう・・・
が，しかし性能はどうなんだ？
使ったことある人いる？

いま盛んに宣伝してるﾀﾞｿﾛｯﾌﾟの DS-1 ってどう?

キャリア　はどうなんでしょう？みなさん。ホームセンター？
それとも、カーショップ？

ダンロップのデジタイヤスタッドレスはどうなんだろ？

Ｄロップは前に360スピンかましたことあるから、それからなんとなくイヤダ。
それ以来別のメーカー買ってる。

>159
コストパフォーマンスが高いというのは
性能と価格の両方を評価した結果だと思われ

むかし、東京方面から長野にスキーに行ったとき、
ミシュランのWエッジはいてたんだけど、途中でパンクしたから
1本だけ売ってくれないかなとおもって長野のオートバックスに行ったら
長野は全部マキシアイスだって言われた。
凍るところは凍るところなりのスタッドレスなんだね。

結局、細めの選ぶと失敗するよ。
スタッドレスは雪上である程度効いて当たり前なんだから。
それじゃなきゃスタッドレスじゃないよ。
どこのタイヤメーカーも一番に開発力を注いでるのは氷上グリップ。
>153が言うとおり大切なのは氷上でのグリップ。
よって細か太かと言えば太でしょ。

＞159
ハンコック最低限のグリップはするよ

俺がいくのは関越道周辺スキー場だったけど、飛ばさなければ平気

白馬や新潟方面のスキー場に東京から行く場合最適なスタッドレスはどれ？

1.ミシュラン　ドライス　　　　　2.BS　ブリザック　MZ03
3.ファルケン　エスピアEP-01　　4.YOKOHAMA　K2
5.ミシュラン　マキシアイス２　　6.　バックスタイヤ

コスト、パフォーマンス（←あえてべっこに考える）
何シーズン持つのか！？
基本的にはゲレンデに行くときしかはかない。

以上の点を考慮し、みなさんはいまからかうとしたらどれを買いますか？

2

値段は多分一番高いけど、とりあえず無難かな。
と思う。

1.ドライス

2と同等かそれ以上のパフォーマンスで
価格もランニングコストも2より安い。

でも安全運転してれば選択したタイヤのどれでもOK

1.ドライス（やっぱ性能が良いようだ）
2.バックスタイヤ
　今日お店で聞いたけど、やっぱファルケンのOEMらしい・・・
　それで値段が取っても安い。
　東京から行くとなると舗装路面を走る機械が多くなり
　それなりに消耗激しいから，安いタイヤを早く買かえる。
　まぁ，走る距離によるけどね

MZ3って今年発売じゃないの？
俺買ったけど、もう雪道走ったやつっているの？

MZ03は去年発売です。
去年の12月には付けていましたが何か？

絶対にブリがお勧め

北海道では翌年モデルが、サイズ、数量限定で先行販売されることがある。
（まだ、商品名が付いていないことも・・）
こういうモデルもおすすめ。

大阪ですが、何か？
っていうかMZ03は全国的に去年発売だったのでは？
勘違いならスマソ。

>172.175

そうだったんだ。新発売だと思ってた。

あっ、いやMZ03は去年全国発売のはず。
175のレスは、173とは関係ないよ。

やっぱりﾀﾞｿﾛｯﾌﾟは駄目か・・・

誰もおすすめしないもんな。

雪国はブリジストン、都会はミチェランって事で終了

↑んだな。

新品のスタッドレスって、サイプがあんまり開いてなくてピッタリしてますよね？
で、俺のこの冬で４シーズン目のスタッドレス見たらかなーり隙間が開いてた。
これって終了してるんですかね？

サイプなんかどうでも4年目のスタッドレスは終了している。

>>183
ありがと。目が覚めたよ。

バックスタイヤっていくらぐらいっすか？

俺はこの冬はダンロップ。
亜矢子さんのオススメならガードレールに張り付いても本望。

>>186
しらんぞ、俺は去年DS-1でガードレールとキッスしたからな。
あれはこえーぞ。

話は変わるが・・・
聞いた話だとラリースタッドレスは凄いいいらしい。でも
アスファルトとか走ると凄い勢いでタイアが減るらしい。
雪の上しか走れないって事だけどね。

自分の過信やミスをタイヤのせいにするなよ。
いくらスタッドレスとはいえ滑らないわけじゃない。

って、雪道で滑って事故った時にラリーやってる先輩に言われた。
納得してみた。

　

シーズンになるとほぼ毎週､福岡県から高速を使って芸北近郊のスキー場に行ってます｡ 道路の半分以上(スキー場までは約300キロ)はドライ路面のままでした｡ こんなケースではどのスタッドレスがよいでしょうか? ちなみに住んでる所は､ほとんど雪は積もりません｡

>>188
それは正論かもしれんが、俺も断六腑は嫌な思い出しかない。
メーカの差って実際あるよ。>>186は昨年までと同じ運転すると後悔するぞ。

おや、レスがついてる。

>>188
たしかに君の言う通りであるが、雪道に慣れていない人は少しでも確実な
ものを選ぶほうがいいと思うけどね。まあ、ラリーをやってる人と同次元
で考えないほうがいいよ。もしかして走り屋?

>>190
ほんと、何種類か体験してみたけどけっこう差があるよね。
しかもカー用品店の店員は正直にこの差を言わないよね。

>189
このスレッドを最初からよく読め。
ミシュランだ。

>>189
ドライ路面を長く走る場合、H規格のタイヤが良いでしょう
日本のスタッドレスは、ほとんどQ規格。これだと
保証安全速度160まで。でも、１３０ぐらいでもかなりフラフラ。
H規格だと210まで！これで、１５０ぐらいでもかなりしっとり。
ゆっくり走る人には，関係ないけどね

>>193
ピレリなんかそうだよね。でもバカ高いんだよな。

>>193
レスありがと〜!
参考になりました｡

age

積雪時はどこのブランドのスタッドレスでもほぼ同じでしょ。
普通に走るし、普通に止まる。

問題は路面が凍結してきたときでしょ。
各メーカーのカタログを見ると、アイスバーンのテストコースを40Km/h走行からの急制動での制動距離を載せています。
ブレーキングに関してはプロ級の人がテストしていると思うが、どこのメーカーも停止するまで５０ｍ弱〜７０ｍ弱の距離を要しています。
それを素人の我々がブレーキングするんだからへたすると１００ｍ位いってもおかしくないでしょ。
ようはスタッドレスタイヤといって過信しすぎないことが大事だと思います。

で、スタッドレスのはなしですが、ＢＳの指名買いがかなり多いです。
実際ＢＳはいいらしいです。

あと余談ですが、各メーカーともニューモデルを出すと言う事は以前のモデルと比べて進化していると言うことです。
つまり、メーカー側もそれだけ自信を持っているということです。
で、ＢＳは去年からニューモデル、
ファルケンは今年ニューモデルを発表、
ＤＬ、ヨコハマは互いに３シーズン目に突入。

こんな見方もおもしろいと思いますよ。

補足

各メーカーニューモデルを出すと言う事は、
他のブランドより色々な面で性能が良いと言う事です。
つまり、その自信があるからニューモデルを出すと言う事です。

ゴムのチェーンと金属のチェーンはどっちがいいですか？
雪が積もっている道と本当に凍結した路面でどっちがすべらないのか
教えてください。
できれば両方の耐久性についてもお願いします。
わからないので頼みます。

出来れば、ゴムの方にしときなはれ。
全般的にゴムの方が性能は上。ゴムの方が振動が少ないから
スピードも多少出せるし。出しすぎちゃ駄目だけど。
何を言えばがさばることと、手入れが悪いと駄目になりやすいこと。
金属はがさばらなくていいけど、はしご型のやつとかは
横滑りしやすい。状況が許すならゴムがいいよ。

>>200
普通勧めるとしたら金属だろ
スタッドレス＋緊急時に金属
ゴム買うのは馬鹿者

凍結路でタイヤがグリップしないのは、氷(路面)とタイヤのトレッド面の間に薄い水の膜があるためです。
つまりその水の膜によりトレッド面が氷(路面)にたいして浮いている状態になっているからです。
まあ、ハイドロプレーニング状態でしょう。

あと、本当の凍結路と言うのはシベリアなどのことでしょうか？
シベリアなどは寒すぎて先に書いた水の膜さえも氷と化してしまい、トレッド面と氷(路面)が直接かみ合います。
だから、普通に走れるそうですよ。

しかし、その状態が日本の地域の大多数に起こりえることはまずないと思います。

チェーン単体の性能ならゴムが上だと思うんだが。
この話ってスタッドレスの上に履くチェーンの話なのか？
どーなんだ199？

>203
もうチェーンだのスタッドレスだの言うなって！
少なくともこの板の奴はスタッドレス買え！
銘柄はなんでもいいから！

だそうだ199。
チェーンやめてスタッドレス買いな。
まともなスタッドレス買っとけばまずチェーン履かなくて
すむからよ。俺はどっちも持ってるけどスタッドレスの
上にチェーン履いた事ないよ。

ＧＦグットリッチは？

かなりうるさい。
イジョウ。

スタッドレスの上にチェーン履いた奴いる？

去年何度も履いたよ。

>>208
4WDならまずチェーン撒くことは少ないだろう
2WDなら撒かないと登れない場合も多い

あ、当然スタッドレス履いての話ね

雪国に住んでて乗用車＋スタッドレスにチェーン巻く人は
ほとんど居ない。たとえ、２ＷＤでもね。

>>202
シベリアあたりじゃ、凍結路面でもノーマルタイヤで普通に走れるらしいね。

>211
おまえ雪国って飯田のあたりに住んでんのか？
1時間に30cm以上積もるようなドカ雪で除雪が間に合わない道では
4駆でもノーチェーンだと危なっかしいからチェーン巻くぞ。
客の送迎車ならなおさら。

>210
チェーン撒いちゃ周りに迷惑じゃん（ﾜﾗ

>>214
ﾜﾗﾜﾗ

>>214
ﾜﾗﾀ
撒くなら俺にくれ！

>>210-216
2ch初心者ﾊｹｰﾝ皿仕上げ

札幌でチェーン巻くやつというのは　スノータイヤでガンバってるトラック運転手か除雪車ぐらいじゃないかな
乗用車では�@超雪道下手くそ　か�Aタイヤ減ったけど買えないビンボーなやつぐらいだよ

自動車修理工です
仕事柄いろんな車いろんなタイヤを履いた車に乗りました
結果　　ＢＳ最強　ヨコハマ普通　ダンロップ事故りそうになった　　以上です

>>213
飯田ってどこよ？
俺は札幌だよ。
一冬に何回もバンパーあたりまで埋まるけど、スタッドレスだけで十分
脱出できる。というか、乗用車用の金属チェーンなんてもう普通には手に
入らない。店に買いにいっても全部取り寄せ。そこまでして買うヤツは
まずいない。だいたい、ここ２〜３年、金属チェーンを巻いてる乗用車
なんて見たこと無いし。
でも、ラバーチェーンは時々見るけどね。ド下手のおばちゃんとか、
FRに乗ってるやつとか。

昨年デジタイヤ使用。アイスバーンでは、全然駄目。１シーズンで処分。
ああもったいなかった。今年再び石橋かった。mz-3は初体験。進化に期待。

質問して良いでしょうか。

スタッドレスの寿命って、ミゾさえ残ってれば「まだ使える」と判断して良いものなのでしょうか。
あるいは、経時に伴うゴム質の変化なんかにも気をつけないといけないものなんでしょうか。
知ってるﾋﾄいたら教えてください。
話の流れと関係なくてｽﾏｿです。

北海道の奴ってこういうチェーンかスタッドレスの話になると
必ず、チェーンなんていらない。滑らない。とかアホばっかり言うが、
僻地の環境を日本のスタンダードと吹聴するのはやめていただきたい。

もちろんオレの住んでる長野周辺もかなりの僻地だが、
雪慣れしていない都会の人間が毎冬多量に流れ込んでくるのだよ。
で、日曜にドカ雪が降ると裏道までそいつらがふさいでやがる。
オレはそいつらに金属チェーンを常時携行させたいね。

>>220
あなたの車は4WDですか？
FFとかだとそんなに雪が積もると走れないですよ。
やっぱりスタッドレス履いていてもチェーンが必要な
状況もあるって事ですよ。

>>222
４年で買い換えろ

>>225
４シーズン使ったら買い替えって事？

>>223
御意!!!!
北海道は 昼夜の温度差があまりないので 氷結路になりにくい。
長野県なんかの方が 路面が氷結するからねぇ。
北海道だけが雪道の標準じゃないんだから。もう。

>>227
なるほどそういう事だったのか！　勉強になったage

スタッドレスは、５部山になると夏タイヤと同じになっちゃうYO！

スタッドレス探して３店回ったら３店ともＢＳのＭＺ-０３勧められた。
普段の街乗りでは１００％雪無いから、減りが早そうですね。
ユーザーの方、そこら辺はどうですか？

ここの評価で僕の使い方だと、ミシュラン「ドライス」がよさそうだなー。
値段聞いてみよう。

>>230
多分ねドライスはMZ03よりちょっと高め。マキシアイス２が
MZ03と同じくらいじゃないかな。兵庫ならマキシアイス２あ
たりもいいと思うよ。

横浜Ｋ２は話題にあがんないけどどうなの？

ピレリのアイススポーツってどうだろう？
スノースポーツよりアイスバーン向けに設計してあるらしいが・・・
タイヤは他の日本メーカーより固めかな。
どうも日本向けに開発したらしい。

最近はミシュランもピレリも日本仕様スタッドレス作るように
なったなぁ。

>>226
スタッドレスは、一年に一度硬度が上がる（タイヤの硬さ）
そんで，だいたいメーカーでは、三年で履き替えろと・・・
だいたい三年で夏タイヤの新品と同じ位の硬さになるらしい。
ちなみにタイヤ買う時は、４本とも製造日が同じモノを買いましょう。
タイヤに刻印あるから！
いい加減なお店では、違うの混ぜるとこがある

Ｋ２は三年目だＹＯ。
その性能は押して知るべし。
でも４×４のジオランダーは評判いいＹＯ。
しかも今年はニューモデル。

>>216
>>撒くなら俺にくれ！

撒くなら俺に巻け！
って言ってよ。

>>231
サンクス。
その辺も含め聞いてみます。

んで、持ちはどうなのかな？
タイヤサイズが特殊でお高いのしか履けないから
２シーズンで終わっちゃうと悲しい。
引き続き情報キボンヌ。

>>227
　北海道だって氷結路いっぱいあるよ。何たって広いから、状況は場所によって
全然違う。あと、北東北にも長く住んでいたけど、チェーン履いてる奴は
バス以外殆ど見たことなかったぞ。
　冬タイヤ履いてない＋雪道になれていない人にはチェーンは
有効だろうけど。

去年の大雪の時にスタッドレススプレーをノーマルタイヤにスプレーしてみた。
３ｋｍくらいはノーマルタイヤがスタッドレスのようになった。
でも、それ以上走行すると機能低下するので繰り返しスプレーするはめに．．．

後日談
このスプレーはタイヤが真っ白けのネバネバになる。
タイヤワックスでも落ちなかった。
そこに泥や埃がくっついて、もう大変だよ。
みっともないったらありゃしないよ。（鬱

グッドイヤー買ってしまったけど大丈夫かな？
ここでの評判見たら萎え・・・

チェーンはドカ雪のために要るのであって
氷のためじゃない。
>>227は>>223の言うことが分かってない。

>>241
デフロックがなければ、ツルツルでもチェーンいるけどね。

北海道人がチェーン付けないのは
除雪がしっかりしているっつーのも理由だと思う。

オレ年間滑走日数５０日、中山峠を毎週越えている。
去年はデフロック無しのFRにMZ-02（３年目）を履いていた。
つるつるの小金湯温泉の坂で１度チェーンをつけた以外は
問題なしだったよ。

>デフロック無しのFR

大体デフロック付きのFRなんて聞いたこと無いぞ（ｗ
LSDのことか？

>>243
デフロックってのはデフを溶接しちゃうことです。

ノンスリとはまた違うの？

>>245
昔、ノンスリ買えない人がやってたんだよね。
ＬＳＤのイニシャル超高い超バキバキなやつ状態。
ずーっとデフが効いててミニ四駆状態になってて
車庫入れとか結構大変になる（Ｗ

>>246
そんなことしてるから首都高で一発おシャカにしちゃうんじゃないの？

>>230
迷ったけど、結局ＢＳのＭＺ−０３にしました。
効きは良いらしくて、減りも０２からは改善されてる。

値段はチョイ高めで他メーカーの１割増くらいかな、ドライスも似たようなもんでした。

>>248
今見ている広告もおおむねそんなもんですね。（４本の値段で）

思ったよりも値段差がないみたいだから
BRIDGESTONEのMZ-03かMICHLINのDRICEにしておきます。
金ケチって事故ってもたのしくないしなー

このスレ参考に、MZ-03に替えました。
4本＋工賃で43000円。
相場はこんなもんだったんでしょうか？

すげーヤスイ

>>250
タイヤサイズは?

デフロックってトラックとかに付いてる奴じゃないか？
たぶん溶接しちゃうデフロックとは違うと思うんだけど

>252
スマソ詳しくないんでようわかんないけど
漏れの車はシビック。

>253
軽トラ乗りと見た！？
スバル？

>>250
いいなぁ、俺は１６インチだけど工賃込で１０万近くしたよ。
同じMZ-03だよ。

タイアって１５インチから１６インチになると値段がはね上が
るんだよな。

>>254
シビックなら多分 175/65 R14 では？
漏れも先々代のシビックに乗っているけど
そのサイズだった。

俺のブリ、14イチンで52000円。
ホルイ無し、工賃タダ。

昨日ヨコハマのK2買ったよ｡失敗だったかな?

>255
おれはアベニ−ル海苔です（Ｗ

>260
ハズレか。軽トラ買うならスバルがイイヨ。

>>259
問題ないでしょ。１年目はスリップ補償もあるし。

ただブリは３年目でも比較的大丈夫だけど、横浜は
要注意かも。

ブリは買う時高いけど、長い目でみると特かも。

>262
ヨコハマは他メーカーと比べてそんなに減りが早いの？

オレ、今年ヨコハマ3年目。
もう3万キロくらいは走ってると思うけど、見た目にはそれほど減ってるようには見えない。
あと問題は効きだけど、雪山逝ったら報告する。

昨日注文したトーヨー245/70/16で税込,工賃込で60000円ジヤストこれって高いの？

昨日注文したトーヨー245/70/16で税込,工賃込で60000円ジヤストこれって高いの？

>>266-267
特殊なサイズだから高くはないと思うぞ

ピン型スパイクの弁慶ってどうなの？

>>266
俺も同じｻｲｽﾞだが普通ぐらいじゃない？
俺の知ってる卸で買うと４万後半ぐらいかな？

>269
やめとけのりごこちわるいぞ

>>264
いや、一番減りが早いのはブリ。だけどブリはタイヤが
硬くなりにくい。基本的にスタッドレスはゴムが硬くなると
駄目。特にアイスバーンはやばい。

ブリは3年目でも問題ないが、他のメーカーは３年目には
結構ゴムが硬くなっちゃうんだよね。メーカーによっては
2年目でもやばいところがある。

走行距離や、乗り方にもよるが、減っちゃう前に、硬くなってNGじゃないか？
今まで歯痛のは順番に、TOYO、ヨコハマ、未酒乱、ヨコハマだけど、
TOYOは３年目はけっこうやばかった。それ以来３年履いたら強制交換。
はじめに歯痛ヨコハマは３年目でもだいじょぶだった。
未酒乱も同様、ただ210km/hまでOKのやつだったから、はじめからたいしたことなかった。
今のヨコハマはまだ一年しか掃いてないけど、
濡れた路面や湿った雪にめっぽう弱い。

ブリのMZ-03はMZ-02より減りが少ないってホント？

＞274
メーカーはそのように謳ってるけどなぁ。
去年出たばっかりのモデルだからそんなに長距離
走ってるやついないんじゃないのか？
効き目については
「他のメーカーの商品は話にならない」と
タイヤ館の店員が語る。

>275
タイヤ館ってブリ経営だからなぁ。。。
でも漏れもMZ-03にしたよ。

新しければどこでもいい。シャーベット状の雪、しかも下り坂なら全部危険。
ブリジストンは減りが早いね。

＞277
去年出たばかりのMZ-3はもう溝が無くなっちまったのか？
訳のワカンネーコト言ってると氏なすぞヴォケ！

YOKOHMAのCMで織田ゆうじが「だからあ水なんだよ水！」
つーのどう？
オトバクース逝ったらエンドレスでかかっててむかついたんだけど。

>>279
そう、ここにその全文を貼り付けて怒りを買わせてみようと思ったけど無かったな

やっぱりブリが一番！すぐに溝が減っちゃうと言う人がいるけど、
運転が下手だからじゃないのか？乾いた路面で急ブレーキやすえぎりしまくってたら
ノーマルだってすぐに減るけど。オレもブリだけどもう５年もはいてるぞ。

>>281
ヘタとか、すえ切りの問題でもないだろ？
溝が減っちゃうのではなくて、効き目が落ちるまでが早いってことだろ？
５年も履いてる281はｲﾃﾖｰｼ

>>280
ムービーがあったよ。
http://www.yrc.co.jp/info/new-cm/k2_mv.html

MZ-02より減り方少ないらしい＞MZ-O3

>>283
家で開いたら音が出なかったんだよ。
出る？エロ動画はちゃんと出てたのに‥。

5年前のスタッドレスを5年間も履いてるのが凄い。

俺はMZ-02今年で4年目・・・
ゴムはまだぜんぜん柔らかいが、溝は今年で限界かな。
年間2万キロくらい走ってるのでスタッドレス中でも
結構都内を走り回っている。

MZ3なら10年乗れるよあんた。

旧モデルのバックスタイヤをアルミホイール付きでヨンキュッパでこうた。
工賃は別やったので、工賃入れてゴーゴーくらいかな。
ちなみに、205-70-15（ＣＲ−Ｖ）っす。
安いバックスタイヤで十分やでー
事故るのはタイヤのせいやないでー

>286
２年前のスタッドレスを５年間履いてたらﾓﾄｽｺﾞｰｲ

んなわきゃねーだろっと､ここで田中のA.Aがほしいな

タイヤショップで働く知り合いから聞いたけど
どんなスタッドレスでもアイスバーンでは滑るぞ・・だって。
でも滑る迄の限界点の高さはやっぱブリジストンだって。
でもって俺がそいつの店で買ったのはハンコック（藁
急の付かない運転をすれば十分
スケート場の様な坂道を永遠と登る訳じゃないだろ？と言われ即決。
そいついわく
距離にもよるが３シーズン使えばブリジストンもハンコックも
たいしてかわらね〜よだって。

俺、MZ-03を工賃込み、13万で買った・・・
215/45/17だから仕方ないが高い・・・
それ以上に問題なのが、そのサイズだと効きに問題ありという
話をちょっと小耳に挟んだこと。どーなんですか？

>292
問題はその店員が「どんなスタッドレス」でも
実際に「3年間」履いて試したんか？ということだな。
とにかく何処のメーカーのタイヤでも
気をつけて運転してくれということ。
ブリだからってかっ飛ばすのはDQN。

>293
17インチだと偏平率が高いから効きに問題あり
という考えではないのか。
実際に履いたことが無いので何とも言えないが。

>>294
細かいこと言うようですが、この場合は「扁平率が低い」ではないですか？
いや、これを見て勘違いする人もいるかと思ったので突っ込んでおきます。

>>295
正解

扁平率が低いとタイヤのたわみが出にくいので
効きが悪くなるのでは？

そーか、タワミもあるのかと感心。

>>297
効きが良くなる以外にも
安価になる・乗り心地が良くなるってのもある
もちろん、（一般的に）見てくれは悪くなるね

誰かBFグッドリッチのスタッドレス履いている人いないのですか？
黄色帽子で爆安で売っているのですが。

300げっと

>>299
家の近所のｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞでも安売りしてるぞ。
なんかぁゃιぃ。

グッドイヤーのアイスナビネオの情報きぼ〜ん！

安かったから買っちまったけど効くのかしらん？

>>302
悪いがグッドイヤーは使いモンにならんよ。

去年までブリのＰＭ−３０を５年使ってましたが、何か？

と言いつつ、今年からＭＺ−０３にチェンジした。
どのくらい技術が進歩してるんか楽しみ。
ちなみに、２０５　７０Ｒ１５でホイルなし工賃込みで６２０００円だよん。

>>303
今年のグッドイヤーの日本向けスタッドレスは、国産スタッドレス
（ダンロップ？）のOEM品という話しもあるが・・

>>304
俺もＭＺ−０３を購入しようと思ってるが
毎年組替えするならホイルも一緒に買った方が安くないか？

>>306
そりゃあホイルも一緒に買った方が安いよ。

オレ韓国産のマーシャルって奴
195/65/15の工賃、はめ替え込みで\18000＜お友達価格
これで十分

ちょっと前にミシュランが持っていた特許が解禁になってからは、はっきり言ってどこのスタッドレスも効くよ。
少なくともＢＳのＰＭ−３０なんかよりは全然効く。国産メーカーなら

>>309
ﾐｼｭﾗﾝの特許ってどんなの？

>>309
ＢＳって呼ぶひとは間違いなく業界のかたと思われ。

旧オーツ時代のファルケンを
「夏タイヤはパっとせんけど、スタッドレスはいいよ」
ってのは昔の話？？
>>292
　ＢＳが滑りだしまでの限界点が高いってのはなんか納得。
　　　　そんでドキュソは調子こいてスパッっといってハイ、さよなら。
　　　　Ｙ/Ｈはコントローラブル指向ってことか？？？

>>311
車好きならみんなBSって呼ぶぞ？

>310
　確か、波形のサイプがミシュランの特許。だからＢＳのブリのＰＭ−３０
あたりまでは、サイプが直線。
>311
　エスピアのミラーバージョン１は使ったが、３シーズン目までの雪上性能は
良かったというか、困ったことはなかったな。（漏れのホームは志賀高原）
　でも、ドライ性能とか４シーズン目の性能はね・・・。

　スタッドレスの出はじめの頃にあった、オーツのＳＬ８２ってやつは、同時期の
ＢＳや横浜より良かった（オーツはそれ以前のスノーやスパイクで定評があった
らしい）

スタッドレス今年パンクしちゃったんで新しいの買いました。
それまで7年愛用しました。←マジで
ちなみに雪国在住ですが何か？

>>313
オーツのスパイクはピンの配置が良くて、グリップが良かったんよ。
パターンもブロックパターンに近かった。
でも俺はBSの39Rだったけど。最強というか定番。

良スレage

ＢＳって言うなあ、確かに。
全然業界人じゃないが。

今年で３年目になる
ブリザックを持ってるけど
これって　もう使えないかな？
スタッドレスってどれ位　の期間使えるの？
何年目で買い換えてる？
当方大阪だから　スキー場近辺しか　効果無いんだけど

読めや厨房。

205・65・15のサイズなら
何処のが一番安いかな？
お勧めのタイヤ教えて

一番安いのってどれ？
これだね。３分山だから一本１０００円でいいよ。
うれぴー！

横浜のジオランダー！
オールシーズンだが、１，２年目は真冬の志賀でもOK!
ただし、とばしすぎは注意。
下り坂も他の車とどう速度で走っている分には問題なし！
っていうかみんな、黒間はやめてフォレスターのりな
あれ最高！

>322
ｳｾﾞｪ。これ以上ドキュソスバル車乗りはいらんわ、バカ!!

205にジオランダーはないとおもうぞ

ここの人、あの例のクルミが良いといってますが・・・。
どーなんでしょう？？

http://www.a-b-p.org/taiyaya/

>325
くるみは最初はいいがすぐに効きが悪くなるよ。

>326
最初って１シーズンだけとか？

>>325
使った経験から。
1シーズンに４ヶ月位使って３年初めまではそこそこ効いた。
他メーカーのスタッドレスの車と比べても
普通の運転ではそんなに違いはないと思ったよ。
ただ３年目の終盤〜４年目は明らかに効きが悪くなった。
山残ってても。まー経年劣化だろうけど。

ガイシュツだったらスマソ。
ヨコハマK2で、10万円保証受けたやついるのかな？
俺の周りには1人もいないんだけど、これ本当に貰えるのか？
車板に行った方が良いのかもしれんが、新スレ立ててないだけ
ましだと思って誰かマジレスしてくれ。

じゃーそんなに悪くないんだね
レスサンキュ

今まで使ってた
ブリザックのＭＺ-02から
安いから　韓国製に買い換えしようと思ってるけど
やっぱり　性能の差は有るかな？
ブリザックって高いから
安さに釣られたけど　辞めた方がいいかな＞？

車板の方のスタッドレスすれに回答はあるが・・
＜＜３２９あちらでももらった奴はいないらしいだがまだシーズン始まったばかりだ・・・
＜＜３３１格段の差があるであろうが夏タイヤよりマシ。スタッドレスでも滑る時は滑るそれが速いか遅いかだけだという結論でしたな・・
まあ安全運転ですＹＯ。

韓国製って、ハンコックだろ！
それなら、バックスタイヤの方がいいんでないの？
値段も、ほぼ一緒のはずだし
ファルケンＯＥＭだし・・・（今年から新しくなったし）
ただ、それなりの性能の差はあるはず！

予算の都合が付けば　前輪変えたいが
今金欠なので
FR車だから
後タイヤ２輪だけ　新品に交換したら
坂道とかには効果有るかな？
前タイヤは　多少減っても大丈夫かな？

そろそろｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。

ブリザックのＭＺ-03で決まりでしょ
マジでほかとは違う

>>336
詳しくキボーン

昨日のインプレ
タイヤ：新品ブリザックMZ-03　205/65-15
クルマ：グランディス4WD
気温：-1
路面：シャーベット〜湿った圧雪〜乾いた圧雪〜スキー場
登り：まったく問題なし、スタート時にも空転しない（当然雪道運転ですが）
登りのカーブ：前輪、後輪ともブレイクせず（40km/h程度）
平地直線制動（湿った圧雪）：60km/hからの制動テストを実施、時速10km/以下になったころにロック
こんな感じでしたね、不安は感じませんでした。

なんと言ってもブリザックですよ。
つい、環境第一とか思ってミシュランとか履いたことも
あるし、ヨコハマとかも履いたことあるけど、一年目から
とくに横滑り大得意っ！
ブリザックはやっぱりｻｲｺｰっ！
高いけどねーーーーー

>>323
俺的には昴よりﾆｯｻｰﾝの方が全然ＤＱＮだと思うぞ。
昴よりﾆｯｻｰﾝ海苔を先に消してくれ。

ファルケンのスタッドレスはどうなのでしょー？
ガイシュツだったら激しくスマソﾝ

漏れも今年からブリザックにしてみた。
BSのスタッドレスは化け物か？すごい効きの良さにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
過信してしまう人の気持ちもよく分かる。気を付けねば。

今年はブリジストンからトーヨーに変えた昨日変えてから初めて雪道走ったが全然問題なし乾燥面のロードノイズはブリザックより静だった。

京都から乗鞍高原まで車を走らせた。
今年はブリザックMZ-03。
東海北陸道は郡上八幡から雪の上、高山、平湯温泉とずっと雪の上だった。
ブリザックは基本的にしっかりしている。
ただ乗鞍高原での休暇村までの最後の登りで、若干ふらつく。
昨年まで履いていたヨコハマと極端な違いは感じられなかった。
まあこんなものか....。

そんな気にすんなよ
何処のだってさほど変わらないだろ
５ミリの溝の角が落ちたスタットレスでも
全然登れるし雪道の運転慣れてるﾔﾂなら
問題ないじゃん
業界に踊らされてわざわざ高いの買う必要も
ないし、どーぜこのスレだって業界人が立てたスレ
だろ、雪国の人のタイヤ見れば、だいたい
ブロックパターンの型落ちのタイヤじゃん
タイヤの性能過信して飛ばそうとすると
かえって事故るよ、タイヤ選ぶ時間があるなら
自動車の挙動とか、雪道の運転技術とか学ぶ
時間に当てた方がよっぽど効率的だと思うよ

ブリザック、２シーズンでプラットホームが出てた（鬱
走行距離は３万くらいか。
３シーズンは持ってくれないと辛すぎ。
今度買うときはヨコハマに戻そう。

>>346


・・・・ﾏｼﾞか？

>>347
ﾏｼﾞ。
１０ﾏｿしたのに、、、。

雪国の人には良いかもしれんが、、、。
柔らかい＝減りが激しい、ということを
思い知らされた、、、。

>>348

鰤ｻﾞｯｸ来週末買いに逝こうとｵﾓﾃﾀのに。

３万キロも走れば何処のメーカーでも当然でしょうね。普通は３シーズンは使えるよ。
ただ、どの段階で履き替えるかは自分の責任。私は３シーズンまで。あとはノーマルタイヤの代わりに使う。
７月８月はホントのノーマルタイヤしか履かないけど。

>>346
２シーズンで３万ｷﾛって走りすぎじゃないか？
夏も履きっぱなし？

>>351
夏は履いてない、１２月から４月だけ。
漏れは雪無し県だから。

ヨコハマの時は同じ車で３シーズンもった。

>>351
そんなもんじゃない？
ってか３万キロで無くなるスタッドレス辛いね
やっぱ俺はＫ２マソせーで

海外のｲｲ物は？

>354
ﾋﾟﾚﾘはいまいちだったよ。横滑り多発。

もっともっと無名メーカーで

>>350
30000�qでプラットホームは普通出ないでしょう。
今まで5本以上3万�q(3シーズン)走らせたが、プラットホームは出たことなし。
ブリザックでも出ないと思う。
急加速、急発進、急ブレーキをやってませんか??

スタッドレスであほみたいに飛ばしてるんだろ

スタッドレスタイヤは急加速、急発進、急ブレーキを繰り返すと
減りも早いし、サイプが開いてしまう。サイプが開くと氷雪面の
性能は激しく低下する。極力避けるべき。

ちなみに去年まで漏れが使ってた段六賦のDS-1は、非常にサイプ
が開きやすかった。今年はMZ-03にした。

スタットレスで120km巡航してても平気？

>360
一応タイヤ的には180kmまで大丈夫。

３６１＞タイーホするＹＯ！

スタッドレスは速度レンジＱ　つま１６０Ｋｍだ！
１８０までというのは速度レンジＳの特殊なタイプ
ちなみに実際はその速度で巡航すれば熱摩擦でトレッドボロボロだＹＯ！

>362
Qレンジって160だっけ？
こりゃまた失礼。

オ−ツの３年目。去年より滑る気がする。そんなに距離乗って
無いのに。交差点の発進でホイルスピンごっこ。

>>364
オイラもオーツだけどダメクサです。駆動輪だけMZ-03に替えようかと

タイヤって４輪そろえないと車がふらついて危ないよ。

>365
なるほど。駆動輪だけ。その手がありましたか。
保険のつもりで買おうかな。

北海度はBS率高いよね。
確かに積雪、アイスバーンの路面では良く効くけど
乾燥路面を走ると腰が無くて、車線変更なんかすると
ぐにゃりとゆれて、なんじゃこれって感じ

本州の雪国じゃない人が高速走ってスキー場逝くんだったら
乾燥路面でもちゃんと腰があるミシュランがいいと思うよ

>>366
4本ともスタドレスだとして
前輪と後輪が別メーカだとヤヴァイの？

>>365.>>366.>>369
FFなら全然大丈夫。前輪さえ新しいものであれば、後輪は何でもOK。
前乗ってた車は札幌でずっとそうしてた。フロントだけ最新のスタッドレス。
リアは何年も同じスタッドレス。コストパフォーマンスを考えるとおすすめ。
ただしフロントスタッドレス、後輪夏タイヤは死ぬほど危険。

わからないけど、お勧めできない。
とりあえずテスト走行してみて駄目ならもう二本買い足したら？

>>370
サンクス！　今週末前だけ替えてみるよ！

３年目になるＭＺ-02なんだけど　まだ年に数回大阪から岐阜にスノボに
使っただけなんで　距離は2000キロ位しか走って無いんだけど
こんなタイヤでも　買い換えた方がいいかな？
溝もタップリ　新品並みに有るし　迷う所なんだが

問題なし。ただ、溝はあってもゴムは経年劣化していく。下り坂のアイスバーンは要注意。
チェーンは携行しよう。

>>373
BSなら多分大丈夫。
俺もBSで4年目だけど、２年目あたりとグリップはあまり変わってない。
因みに北海道で、既にアイスバーンバリバリ状態での感想です。

>372,>375
北海道と大阪〜岐阜の往復に使ってる差は大きいと思うのだけど。

北海道：ほとんど雪道しか走らない
大阪〜岐阜：雪道はスキー場近辺のみ

アスファルトの高速道路を走ってる距離のほうが長いスタッドレス
タイヤって劣化するのも早そう。

今日休めたので、前だけMZ-03に換えてみますた
心なしか一般道の走りもいい感じに思えます

>368
さすがに雪国の方は分かってらっしゃっるのね。

東海地方の都会に住んでる私はマキシアイス2ですだ。
行程の9割以上が乾燥アスファルト道路なのでブリザックなんて
履いてられない。

>>378
そんなことないよ。
ブリザックの方が多いんじゃない??
結論、問題はスキー場の最後の登り下りでしょ?
ブリザックに分があると思われるが...。

新型ファルケソに分があると思われ。

オレ去年まで石橋信者だったけど今年はドライス
これ最強

日本ではブリジストンが一番大きな会社で、一番販売網を持ってるのかな？

俺もドライス。
知人価格で２１５-６０-１５（２０５かも）
４本で５４０００円。これって高いの？安いの？
感想は１昨日天神に行ってきたがえらく快適です。
高速びしっと安定、圧雪、シャーベット全く問題無しだったよ。
ま、卸したてだから当たり前か…

>379
石橋は名前で売れてるってのもある。
ミシュランでもちゃんと登るし高速道路（乾燥路な）での安定感が全然違う。
石橋の方が売れてるかもしれんがALL雪道以外は
ミシュランがおすすめだ。

TOYOのガリット２が話題にあがらないんですが？
3年限定でどお？

>>385
特に問題なし。
漏れ３セット目だよ。
毎回、今度は他の買おうかと思うが、ついついガリッドにしてしまう。

ま、安いし(ｗ

ブリザックは高速ではうるさいくらい鳴くが雪面でのグリップは最強。

まぁ、あとはそのへんは好みの問題と思われ。

あほな運転しなきゃ大抵どこのタイヤでも大丈夫でしょ。

なんだかBS信者みたいだな、俺・・・。

>381、383
ドライスそんなにいいの？
気になる。

うまく説明できんから質問してくれた方が答えやすいけど
行った状況ね（２台で行った）
インプレッサＷＲＸ　ドライス２０５−６０−１５
３人乗ってボードフルセット＆ルーフＢＯＸ。
もう一台が
レグナム　ＶＲ４（タイヤサイズは知らんがＭＺ０３）
２名乗車でボード中積み。
大体１４０ｋｍペースで走ってたんだけど所沢〜赤城高原まで行き
一発目の休憩時はドライスに比べＭＺの方がかなり熱を持ってた。
（熱を持ってたというか若干臭かったと行った方がいいかな）
で雪道でお互いのタイヤが気になるから交代して走った感想…
２人共通「大して雪道でも差が出ないんじゃドライスの方が良いな」
道路の脇で滑らしたり、凍ってる所でお互い色々したけど素人には
あまり違いは判らんかったが。高速はドライスのほうが良かった。
確かにドライスは本当普通のタイヤの感覚で高速走れてそのまま雪山来たら
アラ不思議スタッドレスでしたみたいな味わい。
ＭＺ０３はスタッドレスなのに高速もいい感じという感覚だった。

４駆で前は新品で、後ろは溝の少ないスタッドレスつきの
中古車買ったんだけど、ゆるーいカーブを低速で走ってたら
いきなりスピンして壁に激突。４本同じグリップじゃないと相当危ない？
納車３日目で鬱。

>>390
140キロか飛ばし過ぎだろ、タイヤがかわいそうだ。捕まっちまえ！
>>391
まあ４本同じグリップの方が良いと思うよ。ってゆうかへたくそ！

新雪、アイスバーン、ブラックアイスの時に比べなきゃ意味が無いと思われ・・・・
高速走るのだったらノーマルの扁平の４５、４０の方が良いに決まってるよ！

>383
なるほど、グリップたいして変わらないんだったら
高速安定型のほうがいいね。
俺も高速ではけっこうスピード出すほうだから
今度は買う時はその線も考えてみるかな。

問題はアイスバーンの時だって！

車の特性、タイヤの特性で運転の仕方変えられない奴
車で来るなよ。

ゴムの劣化を考えると３年に一度、買い換えればいいのかなぁ。

>>396　なあ、お前みたいな奴こういうスレでよく見るけどさ・・
お前の言う事突き詰めると運転極めた奴以外車に乗るなって
ことになるんだわ。その意見ははっきり言って意味ないよ。
免許が取れる技術を持った奴が安全に雪道走るために
どんな道具を使うべきかってスレだからね。

>398 つーか＞396はあれだ、どう運転の仕方を変えればいいのか？
タイヤの特性ってなんなのか？わかってないから言えねーんだ。

一応補足だが
>>393
到着までの道は知ってる奴は判るだろうけどは橋の上はミラーにもなってるし
途中は水まいてるからシャバシャバだし降ってたから新雪も有ったし
ほぼ体験できる事は全て体験したと思う。
（試せる状況の範囲内だけね。つか実際そこまで比べて選んでるやつが
居たら本当はどれが良いのか教えてくれ。）
あと
>>390飛ばしすぎかな？
大体皆（トラックも含む）１２０以上は出してからさ…
あと申し訳ないが俺はスタッドレスほぼ毎年換えるから
あまり可愛そうとかいたわろうって気にはならないよ。
（シーズン５０回位通ってで普段も乗ってるから多分持たないと思ってる）
良く考えると板を毎年買い換えてタイヤチェーンで毎週行ってた頃よりも
ここ数年のタイヤを買い換えてる方が経済的だし心理的に安心で満足してる。
本当にドライスがＭＺ０３より良いかは人それぞれだと思うけど、俺の用途には
向いていると思う。
長レスでスマソ。

>>396
おまえの言ってることは極論だが、言いたいことはわかる。

MZ-03もドライスも氷上グリップはかわらないよ

未だにスパイクタイヤ使ってますけど

>>370
フロント二輪だけスタッドレスはヤバいの？　俺今年そうしようかと思ってたんだけど･･･。

>404
たとえば雪面の下り道でブレーキかけてごらんよ。4輪とも同じようにブレーキがかかる。
前はスタッドレスなのでグリップ、後ろは・・？　どうなるかは推測できると思われ
坂道じゃなく普通に走るだけでも自殺行為かと

>>404
下りカーブで雪道、ヤバイね！

>>405
なるほど、バランスが悪けりゃケツだけ滑ってスピンかヒットだね、了解、ありがと！

>>407
その通り。俺は経験者だ（ｗ
フロントタイヤを軸に簡単にスピンする。(ABS無しは特に危険)
実際は結構走れちゃうので油断してしまう。
そんでもって、下り雪道でブレーキ→スピン。結構怖いぜ。
後輪はボロでも、スタッドレスが吉。

オレはゆるい上りで逝ったよ。ふつーに曲がってたら
滑ったんで、ハンドルまっすぐに戻してアクセル抜いて
グリップするのまってたら逆にケツ振って壁に激突。
滑った時の対処の仕方として間違い？

>>405―FFの車でノーマルタイヤ。前輪だけチェーン装着というのは絶対に駄目だということだね。

>409 それを人はおつりをもらうと言って蔑む。

>>391
折れは、尻振ったらカウンターあててアクセルふむYO

カウンターってまっすぐより更に逆側まで戻すの？
車オンチでスマソ。
アクセルは踏めそうにないYO。
みんなやってるのか？

＞４１３
ドリフト出来る奴は自然と身体が動く。

>>413
逆側に切るからカウンターステアー。別名「逆ハン」。

きき、もち、すたっどれす。

>>413

当て舵

但し大体当てすぎて揺り戻しで蛇行すること多し。
やや控えめが良いかと（馴れだが）

去年のトーヨーから今年、MZ-03にしたけど、
劇的な変化は無いよ。
確かに凍結路じゃ良くなったけど、
圧雪路じゃほとんど変わりなし。
というか去年より噛まないかも、圧雪じゃ。

>>418
BSが他社と劇的に違うと感じるのは、３年目、４年目の
タイヤどうしで他社と比較したとき（特にアイスバーン）。

>>418
３年目まで保たなかったんですが、、、（涙

＞＞４２０
そりゃ、減りの話だろ

>>418
ｵｲｵｲ！！　んなこと言わないでぇ。
俺も今年、ﾄﾖｰ･ｶﾞﾘﾄからMZ-03に変えたんだから｡

明日、MZ-03初試し。めっちゃ期待してるのに･･･。

レスありがとう。
いつの間にかスレ違いになっとた。ｽﾏﾝｽ。
・・と言いつつ、雪道ではカウンターもゆっくりだよね？
と質問したりする。

>>422
ガリットはどうだった？

>>419
…と言われながら、安いのでガリット２にしちゃいました。
１年目は全く問題なし。音も静かだし、アイスバーンも以前のBSと遜色なし。
今年が２年目。まだ雪道走ってないけど、さてどうなることやら。

今年３年目になる　ＭＺ-02　を履く予定だけど
今から　不安だなー　去年は全然問題無かったけど　今年はどうなんだろう？
ちゃんと　タイヤカバーつけて　保管したたけど
ＢＳのＣＭでは　２年目も３年目も大丈夫な事行ってるけど
誰か　３年目のＭＺ-02使ってる人居てる？
走った感想とか　２年目との変化とか有るか教えて。

>>425
ミラーとかブラックのトコで、おりゃぁと無謀なブレーキ踏んで
どうなのか試して欲しかったりもする。（安全なトコでね）

>>426
グリップ感は去年とほとんど変わらないと思うよ。

今現在青森では、やはりBS信者が多いのは事実！実際、毎日路面状況の変わる
地域では、友達なんかと比べるとBSが良いというのは歴然なのですが、、二年目となると
どんなタイヤでも確実にグリップ力は低下してます！これは悲しい事実なのですが、、、

今日、富士山の凍結路面をファルケソEP-01で走ったけど、まったく
問題なく走れたよ。

ちなみに青森来たら分かるとおもいますけど、雪道では滑る事を計算した走りをしている
人が殆どなので、技術は地味ですけど有ると思われ。

MZ-03をFRで使ってるけど
結構急な雪道のぼれたのに驚いた。
去年まではﾁｪｰﾝまいていたところだったから余計驚いた

MZ-03で２年目だけど凍結路での性能は良いと思われ。
普通の雪道では特に優れているとは感じられないけど。
でもシャバシャバ雪では激ヨワ。
まあこれはスタッドレスなら仕方ないけど。
ちなみに札幌。

みなさん、スタッドレス履いていてもチェーンって持っていきますか？
３シーズンめなので備えあれば…と思って
オートバックス行ってみると、スパイクピンみたいなのが
おいてありました。
どうやらスタッドレスの溝に挟み込んで使用するようですが
これって使ってる方いらっしゃいますか？
スパイク禁止の法の抜け道狙いの商品？
ロードノイズは？

>>434
スタッドレスを履いていても、当然チェーンは持っていく。
もちろん亀甲形。
スタッドレスで動かなくなったときに、チェーンでもなければ
脱出出来ないだろ?? スコップも常備。
とは言っても、スタッドレスでほぼ大丈夫なのは事実。
しかしチェーンを持っているのと持っていないのでは
安心感が全然違う。
素直にチェーンを常備するのが吉と思われるが。

>>434
俺は４ＷＤ＋スタッドレスだが、チェーンは持ってない。
あった方が良いに決まってるが、面倒なので。

４３４＞
それはあの「ＳＵＲＦ＆ＳＮＯＷ」で２年前ぐらいから話題になっていたダッシュピン
ちょいうやつだと思うＹＯ！おれは知らんけど　スパイクと同等らしい
（もっともスパイク履いたこと無いが）

　スタッド歴１５年くらいになる。ホームゲレンデは志賀高原で、菅平から
須坂下りもずいぶん使った。
　それで、車がフルタイム４ＷＤの時はチェーンを使ったこと無い。が、
ＦＷＤやＦＲの時はスタックしてチェーンを使ったこともある。もっとも
脱出する、数十メートルの区間だけだったが。

　そういえば、志賀の上りでＦＷＤ＋スタッドレスに、念のためゴムチェーンを
していた友人の車がスタックした。
　タイヤが空転しまくって、ついにはチェーンのピンがアスファルトに接触、
火花を散らしたけど発進不能。
　自棄になってチャーンを外した。あっさり脱出。こういうこともある。

今年のﾄｰﾖｰガリッド２新品。
ＳＵＶで４駆ね。
１０ｃｍ位の新雪とちょっと凍結路。
あと、シャーベット路面でのインプレ。

どっちも問題なかったよ。
つーか、結構グリップしてた。
30ｋｍ/ｈからのフルブレーキでは、ＡＢＳ効いたりしたけど、
不安になるような事はなかったです。

>434
チェーンは当然携行。
んで、スパイクベルトっていうのを使っているけど
気休め程度にしかならないと思われ。
ブラックバーンで思いっきり試してみたけど
なんか引っ掻いているなあ程度にしか感じられなかった。
雪の無いところではピチピチ音がしてます。

>>426
俺も３年目のＭＺ−２持ってるよ。
まだ履いてないけど、正月前に履かせて逝ってくる予定。
福島に。
逝ってきたらまたここへ書くよ。

>434
ですね。
チェーンの一番安いの買ってきます。

内地ではノーマルタイヤにチェーンでスキー場にくる奴が居るのか？
それははた迷惑だな。

というわけで一番安いチェーン買ってきました。
そしたら２トン以上の車で使用不可って書いてあった。
ｵﾚのグランビア（肉）なので使用不可
ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ用と割り切ることにした。
まあ、考えてみれば今まで無しで来たわけなので
使うことも無いんじゃないかと思ったり。

昨日初滑り行ってきた。
3年目のマキシアイス2ですがミラーバーンでも
ちゃんとグリップしてました。

しっかし地元の人ってあきれるくらい速いよね

>>443
内地ではノーマルタイヤでスキーに行くのは常識。
都内でスタッドレスはいてると、田舎者と間違えられるから
敢えて履かないのが通というもの。
じゃない??

スタッドレスのＣＭ見て「スタッドレス履けば滑らない」って
勘違いしてる奴たまにいるよな。

>>447
ただの貧乏か年１・２回しか行かない人だろ？

１．ＦＲに４輪スタッドレスを過信して雪道を走るドキュソ
２．ＦＲの１ＢＯＸでノーマル＋チェーンで慎重に走るファミリー
どっちが迷惑だと思ふ？

>>450
どっちが迷惑とか決める事に意味が無い。
両方迷惑。

雪道走り慣れてない奴が２駆に４輪スタッドレスって
４輪ノーマル＋チェーンとそんな変わりない気がするんだけど

年に1,2回ならチェーンでいいのですか？

結論を出そう。
スタッドレスは基本的にどのメーカーでも役目は果たす。
極端な変わりはない。
ただしブリジストン、ミシュランは相変わらず評価が高い。
心配ならこの2つのメーカーのどちらかを買っておけ。
これでどう?

バックスタイヤで充分でしょ。ノーマルよりまし！

>>453
まあ、それならしょうがないでしょ。
ただ、後ろから速いのが来たら、カーブじゃないところで止まるor徐行して
道を譲ってあげればいいと思うよ。

スタッドレス履いていても同じだけどね。

>>454
たしかにな
でも448でも誰か書いてるがスタッドレスを過信してる
アフォが一番怖い

昨日MZ-03買ってきた。4本入れ替え工賃＆バランス鳥＆廃タイヤ代込みで58800エソ。
高いのか安いのかよーわからんけど、夏タイヤ預ける場所のすぐそばだったから
これでよしとしてみた。
スパイクは使ったことある（海外でね）けど、スタッドレスは初めてなんで、どの
程度グリップするか興味津々。

>>458
それ、安い。
昨日、ＢＳのやってる店に聞いたらホイール込みで72000-だってヨ

>>458,>>459
サイズ書かずに高い安い言われてもな

>>460
まったくだ。

そこで質問です
１８５/７０　１４で安ホィール＆工賃込みで各社お幾ら？

>462
放置

じおらんだーあいてー！
じおらんだーあいてー！
じおらんだーあいてー！

ん？　おまいら普通車かい。けっ。

>>462
馬鹿発見。

ＭＺ０３買っちゃいました。２１５／６０−１５
以前の車でＭＺ０１ ５年使ったけど全然ＯＫでした。
０３にも期待してますよ！

MZ03の方が柔らかいので高速安定性が良くないが、圧雪路、新雪路はOKだよ！

>>459-460
スマソ、サイズ書くの忘れてた。195/65R15っす。
昨日スキー逝ってきたけど、たいして凍結してなかったんで性能はよー分からず。
若干凍結してるとこがあったんでハンドル振ってみたけど、ちょっと凍結くらい
だったら全然滑らないというのがわかったくらいでした。

MZ-03は縦方向に無数に入ってる溝が無くなってから本領発揮なの？

>>462
そのサイズのタイヤ余らせてるから売ってやるよ。
ﾌｧﾙｹｿ１年使用＋階段の踊り場で１年保管。

去年のバックスタイヤを、一年落ちで購入！
205-65-15で、タイヤのみ工賃込みで3万円！
そんで、万座はハイウェイ爆走！
全然問題なかった！
確かにＢＳとかの方がよさな気がしたが
バックスタイヤでも十分グリップしたよ！

ガーデックス履いてて、北軽井沢の未雪路を走行中、道路上に出来た穴を通過した。
すると、右側前後輪がバーストした。
仕方が無いのでそのまま近くの公衆電話まで車を走らせ、JAFに助けを・・・・
ところが深夜なので（PM9:00頃だったが、、、）翌朝まで来れないと言われた。
宿まで、車で１５分ぐらい掛かる。気温−５℃。
近くの温泉までお風呂を借りに行った帰りなので防寒具は無し。
非常に困って近くの商店まで車を更に走らせ、店主にタクシーを呼べないか聞くが
夜間はタクシーは無いと言われ愕然とする。
見かねた店主に宿まで送って戴いた。

教訓
１、JAFは場所によっては夜間は来ない。
２、絶対道路上の穴には車輪を落とすな！
３、ガーデックスはもう買わない。

>>471
万座ハイウェイの怖さはこれからです・・・・・・。
２月、３月の−１５度以下の時にもう一度爆走してみましょう！
BSでもダメかもよ！

>472
本当か？
俺も北軽井沢でやったことあるけどJAF来たよ。０：００時頃だったけど。
ついてなかったね。

>>473
爆走は知らんけど余裕だよ。

九州でスタッドレスタイヤ買うと高いの？
195/60-15　MZ03が￥21,000ぐらいだったが・・・

どうですか？

>>474
めちゃホント！
JAFは何処でも来ると思ったらあかんよ！

>>475
２月に鬼押し出しから万座に向かって、万座スキー場に着く最後の
逆バンクを気おつけろよ！
あと、草津のゴンドラ乗り場よりも上はやばいぞ！
経験しないと解らんかもなー。

嬉しそうに｢スタッドレスで爆走...、｣
など書いてる人、あんたらの神経を疑うよ。
ほんとに雪道の怖さを知ってると、冗談でも｢爆走｣という言葉は
出てこないものなぁ。
事故るなよ。ほんと。

>>479
うん。

胡桃ちゃんは結構いいかも

>>478
草津のゴンドラ乗り場より上はやばいよね。スキー客いっぱい。いるし。
意味わかるかな？

>482
ゴンドラ乗り場までしか車で行けないってことだろ。

シーズンの最初や道路が閉鎖される前の話だろ？

>484
シーズンの最初はすでに閉鎖されてるよ。

スレ違いですまんす。なんですけど、、
ワイパーブレイドの冬用ってどんな感じでしょうか？
効果アリですか？買うまでもないですか？
使ってる方インプレおながいします。

>>486
いいけど高いよねぇ〜
値段と使用頻度を考えるとあまりお勧めできない
お金の余ってる人向け
金のない奴は目の神経をとがらせて我慢して走ればいいと思う
というほど差もないけど

>486 俺は運転席側だけ交換したよ。
INOのやつは可動部が凍り付かないだけだってバックス店員が
言ってた。
昔（と言っても五、六年前）
冬用ワイパーゴムって売ってなかったっけ？固い奴。

ドライス買っちゃったＹＯ！

>>485
草津はまだでも志賀に抜けるときに使うんだよ！

>>486
−１５以下でドカ雪の時はかなり良いよ！
ワイパーの可動部分に雪が詰り凍結すると全然雪を掃けなくなる。
防止する為にワイパー全体がゴムで覆われているんだよ！
ただし高速ではワイパーが風圧で浮かび上がっちゃうので８０km/hが限界！
オートバックスやイエローハットなどに無ければディーラーで
取り寄せられると思うよ。
（エスティマの様に極端に長いワーパーは無いかも・・・北海道なら有るかも？）

>>488
＞固い奴。
気温の低下で硬くなるのを防止する為に「柔らかい奴」では？

>>487
　買えるなら買った方がイイ。最低運転席だけでも。
　１晩１ｍ級の大雪、吹雪に遭うと、普通のワイパーは、まずブレードの関節？が
凍り付き、次にブレードのゴムに着氷してブレード浮き上がり、全くワイパーとしての
用をなさなくなる。
　ただでさえ雪で視界が悪いのに、ワイパーが効かなかったら悪夢だぜ。

　ポイントは、ノーマルよりワンサイズ小さめに。雪を掃くだけにモータへの負担が高い
から。

>>490
その時期でもアウトだよ。

まだ言ってんだ・・・・・。

ジオランダ−あいてぃーぷらす・・・・・ぼそり・・・・
っ誰かクロカンスレ立てないかな？
>>464とか・・・

>>495
車板に立ててくれ（ｗ

車版に立てると煽られるんだよ・・・

うぃんたーでゅーらー・・・・

>>497
だからってここに車スレはこれ以上要らないからね

分かったごめん。

あいすなび・・・・

私は、３１才の工員です。告白します。私は、変態マゾです。
なぜなら、実は、私はいつも、全裸になって全身をきつく縛り（菱形縛り）、
目隠しとボールギャグをしたままベランダ（３階）に出て、
そして、いっぱいに広げた両足をベランダの柵にロープで固定して、
アナルにはバイブを入れてオナニーしています。妄想などではなく事実です。
このオナニー時の写真も撮りました。
Ｓ女性の皆様で、羞恥奴隷・強制露出奴隷等を求めていらっしゃる方で、
リアル調教希望の方、年齢等は一切問える立場ではありません。
複数のＳ女性による調教もＯＫです。近所の証明写真機で、全身をいつものように菱形に縛って、
麻縄で目のまわりだけをグルグルに、きつく巻きつけて（目隠しのように）、
撮ってきました。身長170cm、体重53kgです。道具は大抵そろえてあります。
〜私に新しい名前を・・あなたが考えた名前に変えて下さい・・

ズザー
５００げっと

みなさまサンクスです。ワイパー質問したモノっす。
とりあえず運転側を替えてみようと思いやすー。

スタッドレスで高速何キロ、スピードを出してますか？（ドライ）
空気圧は、車の基準値ですか？上ですか？下ですか？

日本国内で走行ても良い最高スピードは時速１００km/hが法定最高速度です。（藁

滑りやすい路面では空気圧は低めに設定すると良いよ！
ただし、そのままドライを走り続けるとタイヤのショルダーばかりが減るよ。

確か、スタッドレスタイヤはSR基準だったと思うので１６０km/hまでの対応だと思う。
扁平率の低い５５や４５やピレリ、ミシュランなどでアウトバーンに対応したVR基準の
タイヤも、昔は在ったと記憶しているが・・・・・・・

昔、BSでもHR規格のスタッドレス出してたよ。
履いてたし。EW11だったと思う。
高速は確かによかった。圧雪路もよかった。
ただ、プラットフォームが出る前から
冬タイヤとしての効果はイマイチ。

>>冬厨ﾊｹｰﾝ(w
　Sは180kmだよ。160kmはQ規格。
　速度記号は以下を参照。
　ttp://www.michelin.co.jp/local/pc/p1162.htm

　ちなみに漏れは、スタッドレスの空気圧はノーマルより10%強、上げてある。
同じ空気圧だと剛性が低い感じがするし、乗り心地も悪い。

確か・・・、思う・・・。
って書いてあるじゃん？

確か、スタッドレスタイヤはＦ１でも使われているので
３００km/hまで大丈夫だと思う。

確か、スタッドレスタイヤはステルスでも使われているので
マッハ１まで大丈夫だと思う。

今日ミシュランドライスで逝ってきました
積雪＆凍結の急な登り下り問題なし。
高速も（･∀･)ｲｲ!! 感じだＹＯ！

上りにて前を走るバスが停車、その後の発進で友人の車のＭＺ０３はスリップしまくり
で登らず、２人で押した、その後ろを走ってた俺の車のﾌｧﾙｹｿEP-01はちょいスリップ
するも難なく発進、評判ばかりじゃタイヤ性能はわからんなと思った。
ちなみにどっちもＦＦで同じ車。

>>511
正直　運転技術だとおもうが？

同じ車でつるんでたのか、かっこわりーな。
スマソ、スレ違い。

BSはサイドの剛性がめちゃ高い。店頭にあるやつを指で押してみれば
一目瞭然。だから高いんだけど。これは夏タイヤにも言えるけど。
とにかくなーーんも考えん奴はBSにしとき。

でもタイヤ、特にスタッドレスの場合、剛性が高ければ
それでいいのか？というとそうでもないらしく。
漏れも話だからよくは知らんが。

ってことで漏れはK2にしたYO
昨日ｽｷｰに行って来たけど、問題はないよ、全然。
高速、凍結、積雪どれも驚くくらい効く。
モチは知らんが、少なくともガーデックスは４シーズン持ったぞ。

結局のところ、自分が好きなメーカーの懐が許すやつを
買えばよろし、ってことで。

>>510
大正解です

ミシュランドライスは今季最強のスタッドレスです。
漏れのレガシーGT-Bもドライスを履いてるので、最強です。

オレハクワトロニドライスヲハイテイルケドサイキョウデスカ？

圧雪路ではあんまり差が出ないかもしてないけど、
高速のＰＡ入るとタイヤの匂いが凄い奴いるよね。

スマン！意味が解らん！この時間から泥酔してるのか？（藁

北東北在住、会社の営業カローラに付き合いでいろんなメーカーのスタッドレス履いてるのでご参考までに。

フリヂストン：凍結路では一番効く。全体的には満足できるレベル。ちょっと高い。あと減るの早い。
ヨコハマ：今のはまあまあよくなったが、以前のモデルはいきなり滑ることあり。横方向のグリップが弱い。
ダンロップ：平均的。値段も安めなのでいいと思う。
ファルケン：全体的なグリップは弱めながらも、滑らせながら走ることに慣れてる人には向く。雪道に慣れてて運転がうまい人はこれがいい。ダンロップの工場で作ってると聞いたんだけど？
トーヨー：国内メーカーの中では一番安い。平均的。横滑りに弱い。
ミシュラン：ドライの状態では一番静か。凍結路はいまいち。値段高い。あまり減らないのでたまに雪が降るところ人向け。
ピレリ：凍結路はいまいち。ドライではよくグリップする。
グッドイヤー：ダンロップの工場で作ってるので、中身はデジタイヤと同じ？全体的に良好。
ハンコック：なかなかどうしてよくグリップする。横方向弱し。とにかく安い。あまり飛ばさない人向け。
オートバックスオリジナル：ファルケンのＯＥＭタイヤなので、ファルケンと同じ。
マカロニタイヤ：これに限らず、特殊ピン打ち込んでるスパイクもどきはダメ。ドライ・ウェット・積雪・凍結とめまぐるしく変わる道路状況にピンの硬度が対応できず、滑りまくり。値段も高い。

以上です。結局どれも一長一短で、車の馬力や重量によっても挙動が違うから、これ！っていうのはないなあ。
一番いいのは飛ばさないことと早めのブレーキだよ。うん。

追加

ＢＦグッドリッチ：これも平均的。可もなく不可もなく。

参考になったよ。ありがと！

でも、みんな勘違いしちゃいけないのが、進むのは４ＷＤ
でも、とまるのは世界中の車全部タイヤとブレーキだよ。
みんな、雪道＆アイスバーンきーつけてね。

エンブレは４ＷＤの方が断然上です。

とにかく「スタッドレスだから」とか「チェーンつけてるから」という過信は捨てるべき。
滑るときは滑る。雪道慣れてない人はとにかくゆっくり走ってれば何とかなる。もちろんスタッドレスかチェーンはつけてくれよ。

あと、ゆっくり走って後ろに車の列作ったら、安全なところに止まって先に行かせてくれ。そんな余裕ないかもしれんが。
地元の連中は遅い車にいらいらしてしまうんだよな。

ドライで糞ババァが信号無視で突っ込んできたので
急ブレーキをかけたらMZ-03のサイプがめくれた。

ファルケソＥＰ０１は、高速飛ばすと焦げ臭いにおいが立ちこめる。
波サイプが部分的にくっついてただのブロックになる、音がうるさい。
雪道はいいがドライ面には全然向かない。シーズン中履きっぱの人には
向いてないと思う、でも雪上及び凍結路性能は高いよ。

＞５２５
ﾜﾗﾀ!!

国産最強

これ定説

あぐわ！！！！！！！！！！！！！！

>>529
これは何か書けってことですね。

ミシュランドライス。
降り積もる雪の中スキーに逝ってきました。
まったく問題なし。
コーナーリングは気を使いますが高速では違和感を感じません。
ちなみにサイズは純正２０５／５５Ｒ１５でスタッドレスは１８５／６５Ｒ１５です。
細いタイヤのおかげで燃費もいいし扁平率高いおかげで乗り心地も良いし
買って良かったＹＯ！

皆さんドライ性能も気になるんですね
ミラーバーンで事故るくらいならタイヤ代なんて安いと思うのは私だけ？
日常的に磨き抜かれたミラーバーンを走ってると、自分で買うのは結局BSです。高くて減るのが早いのは嫌だけど
季節の変わり目はマメに交換して２〜３シーズン持たせてます

どうでも良いけど、上りでも下りでも途中で止まるなよ！

オートマの車でミラーバーンで滑って発進出来ない時は、騙されたと思って
サイド引いたままゆっくり発進してみな。滑らずに走り出すから・・・・。
ハンドルが効かない時にも有効だよ！

バックスタイヤ全く問題なし

さすがﾌｧﾙｹｿOEM

当方ハイエースワゴンに乗ってます
こういう思い１ＢＯＸに合うスタッドレスは何処のタイヤがいいですか？

533に騙されるな！

>>537
激同！

ミナサン専門家であるワタシのＨＰを参考にして下サイナ！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

車板のスタッドレススレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008865165/

この前スキーに行く途中の道でノーマルにチェーンをつけて上っていたのですが、
その道の途中で事故があってり、クルクル回ってる車が多いので、何台か
止まっているあまり斜度がきつくない路肩に止めてサイドブレーキを
しっかりして歩いてあがってると10分後にスキー場から連絡があり車が
そのまま滑り出して車に突っ込んでしまいました。こうならないための
対処法みたいなものは、ないでしょうか？
また、スタットレスをはかしてもこのようなことは起こるのでしょうか？

ノーマルタイヤでサイド引いて止めてて後ろに吹っ飛んだことは俺もある
いちど滑り出したら何かにぶつかるまで止まらないから超危険
俺の場合は除雪した後の雪のかたまりに突っ込んだんで、車は無傷だった。
路面が氷面でツルツル状態になってるとほんとこわいよね
スタッドレスでも滑る時はスベルし、チェーンでも鎖の所が雪面に接してないとスベル

お前ら、受験にスベルなよ。

>541
　お前、無免か？
　雪道に限らず、坂道で駐車するときは、万一後ろにずり落ちても他の車や
人にぶつからないように、ハンドルを切って（バックで左に行くように）停めておく、
って教習所で習わなかった？(w
　それに、輪留めかませるってのも習ったはずだが？

>>541
FF車だからってフロントだけチェーンなら
たとえサイド引いてもギアがニュートラルなら
当然滑るのでは･･･

>>544
スベリだしたら、タイヤ回ってない（グリップしてない）と思われ
だからハンドル切っても普通に真下に落ちると思われ

ファルケンのスタッドレスタイヤで決まり！
あまり聞かないメーカだからってバカにしたらいかんで。
効くよ。ハッキリ言って。
ちなみにＥＰ０１のことやで。

ーーーーーーーーーーー胡桃ーーーーーーーーーーーーーー

>544
滑ってるのにﾊﾝﾄﾞﾙ効くかヴォケ　お前がもう一度教習所逝ってこい

雪道で坂道にとめる方が間違ってる。
長時間サイドひきっぱなしだと凍ってしまうしね。
基本をしらないやつばっか。

スベル、フォーダブルディー

なんつってね！

メーカー不問　ともかく３シーズン目までモノ
で４０ｋｍ以下で走る　だと思います。
ＢＳ最新モデルでも　プラットホームが出るまで使えばズリズリです。

ちなみに私はＦＲのＣ２３セレナ　今シーズン買い換えた
バックスタイヤ「ノーストレック」ですが、奥会津の１０％の圧雪坂を
ちゃんと上り下りできました。

やっぱ、コストパフォーマンス的にバックスタイヤ最強！！

ﾊﾞｸｰｽﾀｲﾔもﾌﾟﾚｽﾊﾟｰﾐｽ?

カーブで滑った時は逆ハン禁止

田舎の圧雪路なら何処のスタッドレスでもグリップに問題無いと思う。
関東の人が湯沢や信州のスキー場に行くぐらいだったらバックスタイヤでもOKだと思うよ。
あと金属チェーンも積んでおくと安心かもしれない。

除雪がされてない急坂はスタッドレスだけではスタックすることも
ある。

ただ岩手や青森に行くのであれば氷上重視のタイヤがいい！！
しかしMZ-03でも盛岡のミラーバーンには全く利かない。
交差点でキュッっと止まるダンロップのCMは大うそつきだぁ〜〜。

>>556
>交差点でキュッっと止まるダンロップのCMは大うそつきだぁ〜〜。

まぁねぇ（ｗ　でも、あれをそのまま信じちゃうのもそれはそれでDQNかと･･･。
冷静で客観的な性能表示CM何て物が少ないんだし・・・というかあるのか？

洗剤の汚れの落ち方もマクドナルドのハンバーガーも、何処行ったら買えるの？
って物ばかり出てるじゃん。

そのうち鬼グリスタッドレスが登場するさ。

4年目のスタッドレス（山たっぷりあり）で志賀高原へ突撃しますが
なにか？

>>559
　　　　　　　　　　　　　　　|えぇ！大丈夫なの？！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・ ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　⊂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（ 　（
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（＿（＿）

四駆の廃LUX（TRUCKの方）に今年のBSのDM-Z2履いてます。
もうすでに語り尽くされてますが，雪道では文句無し。
安モノSTUDLESSが滑った場所でも全然平気。

ただ乾燥路面は減り過ぎ…。
近場の移動はクソ寒いなか，極力バイクを使うようにしてます。
毎回履き替えるの面倒だし，あの減り方で乾燥路面を走り続ける
のは正直萎える…。

>>560
磨耗・硬化とも進行してなきゃ大丈夫ちゃうか??

四駆の廃LUX（TRUCKの方）に今年のBSのDM-Z2履いてます。
もうすでに語り尽くされてますが，雪道では文句有り。
安モノSTUDLESSが滑らなかった場所でもスピンの連続。

>>563
アンタ運転ヘタだな（w

ﾒｰｶｰはｽｷｰﾔｰに絶賛されるような
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽつくってﾐｰ
ｺﾏｰｼｬﾙだけで利いてるようなDONﾀｲﾔはもうﾀｸｻｿだ！

最近DONが大流行だな‥。

ﾜﾗ

スパイクタイヤが在ればなあ・・・・・（最強

私「ドライスください」
店員「えっと、サイズがないですねー」
私「じゃーＭＺ０３ください」
店員「だからぁ〜、クロカン用じゃないんです」
私「ひぃ〜、知らなかった」

>>569
ﾜﾛﾀ

とりあえずage

スレ見てびっくりした。
スタッドレスの「ドコ」がいいんだ，かと思った。

陸のヨコハマ、雪のBS。これ常識。
俺は180SXに夏はM7R、冬はMZ01でいけない場所は無かった。
もちろんFRだからチェーンは携行だけどな(;´Д`)
リヤシートにｽﾉﾎﾞ二枚積んで、後輩と苗場行ったが、
最大の問題はｽﾉﾎﾞの積み卸しが大変って事だった。ﾛｰﾙｹｰｼﾞuzeeee

しかし雪道でサイドを引かないって常識を知らないﾔｼがいるとは……
もし坂道とかで長時間止めるのであれば、ATはPレンジ、MTはRか1。
んでサイドは卸す。その時に少し動くからそのままずり落ちないようにな。
輪留めは携行しなくても、その辺掘り返せば石出てくるからそれつめとけ。
発進時に乗り越えて「(´Д`)？何か踏んだ？」ってならないようにな。

>573
>発進時に乗り越えて「(´Д`)？何か踏んだ？」ってならないようにな。
俺，それで輪留め二つ壊した。

防衛庁陸上自衛隊０１式雪上軌道軌道式
これはすごいぞ
自転車から戦車　潜水艦にも適用するんだ
どーだ　まいったか

>>575
軍事板へお帰り下さい

>>575-576
最強にﾜﾗﾀ

昨日グッドイヤーのアイスナビネオで今シーズン初の雪道走行したよ！
安かったけど十分効くね。3年もののダンロップよりは全然マシ！

BSは良いらしいよ。
何でもヨコハマの社員ですら、BSを履くんだって。
身を危険にさらすわけにはいかないからね。
正直でよろしい。

そりゃそうだろうな
同じ車で乗り比べてみれば一目瞭然だもん

値段なんか考えず、ひたすらグリップしてほしいならBSだ！当方青森だが、基本的に
スキー場なんかもチェーン無しで行ける！青森では大型以外でチェーンなんてあんまり
見ないYO！

今日夏タイヤからブリザックＭＺ−０２３年目に履着替えたら
えらいハンドルが軽くなったんだけど
スタッドレスって夏タイヤよりハンドルが軽くなるのかな？
それとも俺の車がおかしいのか？

>>582
グリップが落ちるタイヤに履き替えたのだから
ハンドルが軽くなるのは当たり前。
だから正常。

都会人の場合
スキー場までの高速を気分良く走りたいならドライス。
スキー場圏内の県道を元気良く走りたいならＭＺ０３。
いかがでしょうか？

知り合いにスタッドレス譲ってもらいました。
残り溝がだいたい５ｍｍくらい。ほんとにこんなんで雪道走れるんかなあ・・
と、ちょっと心配してます。

>>585
罠
知人殺しの新しい手段だ、狙われたな。

保全age

ピレリのアイスキューブ、うるさい・・・。腰砕けにならないし、高速でも安定してるし、
とりあえず雪道でも問題なかったけど、とにかくうるさい。でも安いからいいか・・・。

>>584
ドライすでも元気に走れましたが何か？

今年のＢＳはゴムがやわすぎだと思う。
３年もたないでしょ、あれじゃ。

>>585
今ごろ受取人知り合いで君には3億円くらいの保険がかけられているに違いない。（藁

ドライスいいよね。金なくて前輪（ＦＦ）だけ買った。

EP01が一番！！

自分でスタッドレスの溝の深さを測る場合はどうやって計ればいいの？

>>594
オート×クスとかで売ってる溝の深さを測るゲージを買ってください。
エーモンとかいうメーカーで作ってて300円くらいかなあ。
私はエアゲージもプラグレンチもエーモンだ…安いから。

>>594
スタッドレスタイヤには，減り具合を見るための仕掛けが２種類あります。
１．スタッドレスとしての限界を示すサイン。
２．ノーマルタイヤとしての限界を示すサイン（スリップサインとも言う）。
タイヤのサイドウォールに矢印で示されてるのが２．のサインのある場所。

スリップサインは幅が１センチくらいありますが，１のサインは幅５ミリくらい
です。一番外側の溝を探すとあるはずです。

そのサインがまだ地面につかない状態で残っていれば，冬タイヤとしてまだ余裕。
まわりの山といっしょに減り始めていたら，冬タイヤとしてはもうダメというこ
とです。

>>592
それだと関越高速のチェーン規制はパス出来ないよ！

>>596
でも　スタッドレスは溝の深さだけで グリップ力は決まらない。

>>597,592
どこのチェーン規制もパスできません（たぶん）。

>>598
だから，規格と目安の話だってば。>>595 でしょ。

ＦＲ１ＢＯＸのハイエースワゴンに合うスタッドレスってどれがいいかな？

ミニバン・１ボックス用と謳っているのは
トーヨーのウィンタートランパスＭＳ
ＢＦグッドリッチのアルティカＴ／Ａ
でも，サイズが合えば普通の乗用車用で可。

スタッドレスはアイスベアが一番だべ

ＢＳから浮気して、ミシュランドライスにしたけど、絶好調だよ。
融けかかった雪道でもほとんど滑らない。高速の安心感も全然違う。
ブラックアイスでの効きは今ひとつかな。でもＢＳとも変わらなかった。
バックスで買ったんだけど、表示価格はＢＳより高かった。
でも交渉で随分安くなったよ。
まだ買ってない人いたら考えてみてね。

みんなＢＳマンセーみたいだけど減りやすいこと以外にも
ＮＥＧＡはあるだろう。
雪無しウェット路面ではびっくりするほど滑る。
冬のはじめや春になった頃、これを忘れてて前の車に
突っ込みそうになったことが何度もある。
ちなみにＭＺ−０２。買った直後からそうだった。
他メーカーではどう？

重量の有るハイエースワゴンに乗ってるんだけど
こんな２ｔも有る重い車にはどのスタッドレスが合うかな？
評判のいいブリザックを買おうかと迷ってるんだが　どう思う？

>606
雪国住民＝MZ-03
都会住民＝ドライス

トーヨー　ガリッ兎はどーよ？

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

ミシュランドライス完売で
仕方なくＢＳ MZ03買った。

マキシアイス２使ってるけど（２シーズン目）、とてもいいですよ。
ミラーバーンは経験ないけど…。
再来年はドライス買います。

つか、雪道は滑るもんだと。雪国住民としては。。。
いいスタドレス＝滑らない・・じゃなくて、＝滑りずらいと。
滑りずらいスタドレスは、限界超えた時怖いよ。そのドライバーの力量で
対処できるスピード超えてるから。
ソレよりも、滑り始める限界掴みやすいタイヤの方が良い。
常に、雪のすべり加減意識して運転ね。。。
BSは、確かに効くけど、烈しく減る（ｗ

>>612
そんな雪国住民のお勧めを教えれ

>>606
重量車にはＢＳでいうウィンターデューラーがいいよ。

俺、北海道だけど、今のスタットレス、ＢＳでいうＭＺ０１あたりから
性能が格段と良くなっているし、限界近いから、どのメーカーでもかわら
ないと思うよ。
個人用はＢＳで、会社の車は横浜、たまに運転する友人のはミシュだけど
そんなに性能に違いは無いね。ＢＳは４シーズン使ったけど
（月６００Ｋ×年に４ヶ月）磨耗も問題ないよ。
確かに昔のＢＳのＰＭシリーズの頃はメーカー格差あったように思うけどね。

ブリザック　ｆｏｒ　タクシー
減らないらしいよ。何処で買えるか知らんがね。

>>613
BSかなぁ。
雪国住民の総意としては。ミラーバーンも強いし。
但し、過信すると痛い目見る。
ミシュランは、確かに減りは遅い。都会住民にはお勧め。高速も強いし。
滑るの前提で考えて走れるならミシュランの方が滑り始めの限界はつかみ
易いと思う。漏れ、ミシュラン履いてるし。
BSは、限界高い分、変なところで滑り始める。
過信はしないでね。それ前提で「BSブリザック」。
あと、長距離の高速移動は、減り烈しいよ。。

そういえば、今年オブザーブとかファルケンのＣＭみないな。
ＢＳと横浜は良く見るけど、まだ売っているんだよね？

都会に住んでて週末高速かっ飛ばしてスキーに行くヤツはミシュランだろ。
ブリザック履いて高速走ってたらあっという間に減ってしまう。

安いのでオートバックスブランドのを買ったことがある。
ひとつは某アメリカのOEM、ひとつは某ｙ社のOEM。当然、日本の雪には日本のスタッドレス、ｙ社のにする。
けっこう、値段のわりには、よかったよ。１シーズン遅れなので、最新のモデルとは比べられないんだろうけど、
コストパフォーマンスは、よかったね。

>>619
正解だね。
昔と違って今は性能的には限界近いって言われているから
１シーズン遅れのＯＥＭで充分だよ。

>>618
それって昔話の迷信じゃない？
確かに昔の国産はグリップ出す為にグニャグニャのゴム使って
舗装路じゃ真っ直ぐ走るのにＦ１みたいにカウンターあてなきゃ
いけなかったけど。
今のは、磨耗もさほど変わらないよ。
証拠に昔は、北国用と都会用と２種類あったけど、今は１種類しかないだろ。

DS-1を買ってください

漏れは1シーズンで使い捨てる（後輩にくれてやる）から減りは知らんが、ブリザックで高速
走るとロードノイズがやかましいからミシュランが好き。

輸入物のフルピンのスパイクがいいね。
煩いけど、どんなアイスバーンだろうがミラーバーンだろうが
夏と同じ感覚で走れるよ。
偉く飛ばしている車にビックリしたけど、信号待ちでみたら
ＦｉｒｅＳｔｏｎｅのスパイクで納得。

>>618
ピレリも減らないよ。高速も強いアイスバーンでもとりあえず効くし。
ただうるさいけど。

>>624
だけど通常の舗装路は弱い
しかも高速では恐くて飛ばせない
それにロードノイズがうるさすぎる

>>624
音うるさくなーい？

横浜のＫ２を使っていたけど、アイスバーンで滑って事故って廃車になった。
アイスバーンじゃ、スタッドレスもへったくれもなし。
スピードを落として、チェーンを巻かなくちゃダメだった。
怪我無いのが幸いじゃ。

坂道アイスバーン、当たり前だが止まらず曲がらず強制的進むのみ。
皆も気を付ーけや。

>>628
それはアンタが過信したからでしょ
アイスバーンでの制動力がなかったら
ある意味スタッドレスの存在意義が無いじゃん
つーか「気を付ーけや」って関西人？
まぁどうでもいいけど安全運転してればアイスバーンでも
それなりに止まるし曲るよ

>>629
禿同
アイスバーンじゃ、スタッドレスもへったくれもあると思うぞ(ｗ>>628

急の付く運転はしちゃだめって事よね。
３急運転だっけ？
急制動・急ハンドル、あとなんだ？

ハンドル切る時、今日は食いつき悪いなーと思ったら、、、
（次のカーブ）
おっ、アンダーステア出るか！？

チョいとブレーキ、同時にハンドル切り込みきっかけつけてテール振り、向き変える。
一瞬カウンター当てて姿勢維持、すかさず戻してトラクション掛けながら抜けてきます。

・・・でも、路面ピカピカ夜の下りはダメだよ。。。。

>630
急降下

＞６２２
ＤＳ−１サイテー
乾燥路でちょっと強めにブレーキ踏むとすぐにＡＢＳが作動するぞ。
雪道でも全然だめでしょ。

三国峠はＦＦスタッドレスで越えられます？

＞６３４
ここを超えられなきゃ、どこも走れんでしょ！

>>635
わかりました
三国峠に行ってきます

>>633
＞乾燥路でちょっと強めにブレーキ踏むとすぐにＡＢＳが作動するぞ。
それってタイヤの問題じゃない、かと。
タイヤとしてはすこぶる良いと思うが(ｗ

>>633,>>637

>乾燥路でちょっと強めにブレーキ踏むとすぐにＡＢＳが作動するぞ。

これが本当かどうかわからないが、ドライ性能が激悪なのは本当だよ。

カーブでちょっとスピード出すと外に膨らむし、ブレーキの効き
も悪くなる。ドライが悪いと言われるブリザックよりだめだった。

ウエットではもっと酷い。雨の日高速道路でブレーキ踏むと強烈
ハイドロブレーニング。一般道でもスリップしまくり。

肝心の雪道もそれほど良くないし、３年目にはゴムが堅くなって
しまう。俺は２年で捨てたよ。

>633=638
暴走運転してない？

>634
一昨日三国峠を越えました。
電光掲示板に「圧雪、チェーン必要」と出ていましたが
何の問題もなく越えられました。

ゲレンデの駐車場で若干スタックしたので
帰りは、試しにチェーンを装着しましたが、すぐに外しました。

天候雪、構成はFF １BOX ファルケンの型遅れを新品で４輪装着です。
チェーンは鎖タイプでもいいから携帯しておいた方がいいと思います。

今日ＤＲＩＣＥ買ったＹＯ。
２０５／６５Ｒ１５で＠１６，８００だったＹＯ。
今頃買うワシはアフォですか？

>>641
4本で16800円？

しまった@って付いてたね

>>628
これから先のホカイードウはアイスバーンバリバリだか、
チェーンなんかつけないよん。

バックスタイヤで充分

俺のタイヤ貰い物のブリザックＭＺ-０１なんだけど
ＭＺ-０１って何年前のタイヤなのか分からないんだけど
溝は十分有るし　全然使えそうなんだけど
製造年月日とか調べる方法って無いのかな？
やっぱり　ＭＺ-０１で雪道走るなら危ないかな？

>>646
MZ01は下一桁が製造年。その上，二桁が製造週。

age

>>646ですが
ビリザックＭＺ-０１の性能ってどうだったですか？
履いていた方感想教えて下さい。

>649
昔はいてたよ。5ｃｍ積もった下り坂で滑って事故った。
それ以来安全運転。今はバックスタイヤ。快適問題なし

誰かおれのスタッドレス持ってってくれない〜？
旧セレナ用、程度上！
まだ全然使えるけど、車変えちゃったからじゃまっけなんだよね〜！

そろそろ今年の総括しませんか？

ドライス今年は良かったが２年目からがちと心配だな

ＭＺ−０３からレグノに履き替えたけど、ロードの伊豆うるせ〜

4月7日が最後のスキーになりますが、明日スタッドレス外しても大丈夫ですか？
行き先は群馬新潟月山あたりです。

>ビリザックＭＺ-０１の性能ってどうだったですか？

あのなー 当時のスタッドレスってのは揮発性のコンパウンド柔軟剤を
使ってるんで 溝がいくらあっても経時変化で固くなって駄目ダメ。
折れの4年目のブリだって滑りまくりだったのYO。

結論:捨てなさい。(一本500円の廃棄料を払って)

>>655
せっかく履いてるんだから、そのまま行けば。
雪なんて降るわけないけど凍結なら有り得る。
で、群馬新潟月山って・・アンタどこ住んでんの？

>>656
俺の4年目のファルケンは楽勝だったぜ

＞６５６さん
４年目ＭＺ０１確かにダメダメです。
今はＭＺ０３履いてるけど、これもいつまで性能を維持できるか・・・・
雪国秋田に住んでるから、スタッドレス履かなければアブなくって運転できねぇし・・・

age

もうこのスレは“仕上げ”の段階ですか？

おい、糞ｵﾀども！
01-02の話はもういいから、02-03の情報をとっとと出せ！

今日ノーマルタイヤにもどそ〜と

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

スタッドレスからノーマルに戻した時って、なんとなくセツナイ気持ちになる
彼女に振られたときの気持ちに似ている。。。（寂

>>665
何となくわかるけど・・・
貧乏な俺は雪無くなったら少しでもタイヤ長持ちさせるために速攻交換

お前らマ・ジ・デ張り倒すぞ！！

>>667
頃そうか？お前

張り倒して下さい、

　　ｽｷですｿｳｲｳﾉ　ｳﾌﾝ〜

12月車検なのでＭＺ−０２、4シーズン目突入決定です