フィギュアスケート☆町田樹 Part 29

フィギュアスケート、町田樹選手を応援するスレです。

・他選手sage、情報チェックを除く一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です。
　アンチや荒らしはスルー。アンチスレ・他スレ批判の話題もご遠慮ください。
・出演中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは他板実況スレでお願いします。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

※現在テンプレについて話しあい中、
今回のテンプレの追加部分に異論多く出るようでしたら、次スレでまた内容を訂正します

バイオ
www.isuresults.com/bios/isufs00007413.htm
過去スレ
フィギュアスケート☆町田樹 Part 28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1398668661/

>>1乙

スケーターとか関大タイムスとかのツイ引用はいいけど
一般人のツイで公的に裏がとれるならその公的な方のソースでのせればいいので
一般晒しNGでいいんでは

>>1おつありがとう
テンプレ暫定なので次スレまで異論があれば議論を重ねていきましょ

雪肌精の公式FBにまっちーの姿がちょいあります
フィギュアじゃ無くてスケート選手団で訪問したらしい

>>2
そういう意味だよね
一般人の好き嫌い人間関係までスレに投影されて叩き合いになるとか
無い話じゃないんで、そういうのも事前に止める意味もある

あと裏取れない噂先歩きで主張があったりとか
ネット口伝えでの根拠ない噂拡大とかスケ板本スレではあんまりさせたくない空気なので
そこで毎回流入の場合に説明が面倒だからそういう部分もあるかな

そこも情報ソースがどこか意識して会話できるように
テンプレに入るといいのかも
でもテンプレはあんまり長くしたく無いよね

もっとわかりやすい文書いてくれないかな

一般人のツイ発言への好き嫌いまでここで投影してたら
それが発端で叩き合いに発展する可能性もある
テンプレはそれを事前に止める意味もある

あとスケ板本スレで裏取れない噂が根拠なく拡大するのはできれば避けたい
新しい人が来ても分かるように情報ソースがどこか意識して会話できるように
テンプレに入るといいのかも
でもテンプレはあまり長くしたく無い

こう？

最初のところはこういう感じがいいかなと思ったから落としておくね。

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題もご遠慮ください。
・ツイッターなど、一般の方の話題は晒しになる場合があるため禁止。外部で得た情報はソース元の確認を推奨します。
・放送中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは他板実況スレでお願いします。

(出演してなければいいのかとなりそうなので実況の部分を削りました)

乙です
いいね、現仮テンプレの上２項目分だよね

あとここは2chのスポーツ一般カテゴリの中の
スケート板の選手のスレで
アスリート個人やスケートに対しての会話が集まるから
そこを離れて萌えとか妄想方向に行くのに抵抗があるとか
わりと現実視点なのは板特性だと思うから
それを理解してもらうように注意書きがあれば
無駄な摩擦多少は減らないかな

五輪以後アイドル方向から見る萌えオタが発生してるのは疑う余地もないし
なんでもありのスレも別に成立してるわけだし
そういう視点の人との軋轢も混乱になってるよね

ツイッターソースでも、

・選手の画像にまっちーが出てくる時とか
・何かの放送予定が出るとか
・競技会の前後で、記者さんがツイ利用で町田情報や競技会情報
出してくれる時とか、
・あと、それなりに信頼できるスケオタの人がまっちーのショーや競技会での
ジャンプ構成やプログラムについてつぶやいた場合とか

個人の晒しにならない範囲内の情報はここでも話題にしたいです

>>1乙

>>7
2つめのとこ
・Twitter関連の情報の取り扱いは慎重に。公的ソースなしは話半分で。一般人の話題は禁止

ソース呟きでこれはおkこれはダメの線引きが難しいので幅を持たせた書き方ですが
皆が一番集めてるのはおそらく試合、ショーのレポ
これは今までも確実性のないあいまいなものとして話半分で扱うものだった
それ以外一般個人が話題の主体になりそうなものは危ないので禁止でいいと思う

>>10
この文面いいね
テンプレ案以外の書き込みの部分も賛成

>>9
選手の画像に出てくる時は選手のだから、一般の人のを引用する必要ない
番組情報も番組表や番組公式やらのソースがあるだろうし
テレビでみた、という程度でOK(元つぶやきを晒す必要ゼロ)
記者は公式なら一般ツイではない
構成は…あやふやじゃん、信頼できるスケオタかどうか誰が判断する？

どのみち、上記理由により一般人のツイさらし不要でOK

>>10
賛成です。

>>8なんだけど考えてみた

テンプレの一番上をこうして
2chのスポーツ一般カテゴリ スケート板の
フィギュアスケート　町田樹選手さんを応援するスレです。

アスリートの保護やフィギュアスケート振興にご理解の上ご参加ください。
↑こんな感じの入ったらどうかな
やりすぎ？

>>10

>・Twitter関連の情報の取り扱いは慎重に。公的ソースなしは話半分で。

慎重とか話半分だと曖昧になって混乱しそうで
この言葉は入れないほうがいいと自分は思いました。
遠慮して欲しい、禁止の事柄のみスレタイに入れる方がいいような気がします。

>>12
ツイの一般人の人の構成についてだけど、情報検索としてはOKでは？
一般ツイからと書かれてて
ツイで書いてる個人を非難する目的でここであげるんでなければ

信頼できるかどうかは見る人の判断にも掛かってますって事だし

連投怒られるかな？

＞町田樹選手さん
とてもほんわかした気分になりました　ありがとう

>>16
恥）

選手をフィギュアスケートの方に付けようかと迷ってなってしまった
自分も連投いっぱい

ソースがはっきりしない情報張るのはNG

１文で解決するのでは。
TwitterだろうがFBだろうがブログだろうが一般人だろうが有名人だろうが。

ショーのレポとかだと
一人の書き込みだけだと真偽不明でも
複数証言があると裏づけがとれたりする時もあるよね
（何のジャンプを跳んだかとか、衣装とか曲名とか）

それでもあいまいなソースには変わりないので、取扱注意という意識を
もって扱う分には、それで大丈夫なんじゃないですかね

今の争点は

・不確かな情報の拡散防止

・ツイ（FB,Blogなども含む）ネタの不用意な持ち込み防止

大きくはこの２点でよろしいか？

呟きでジャンプがこうだったとかの情報は結構楽しみな部分で
スレ内でも頼ることが多い
ただし一般人のソース俺なわけですから間違いもある
「ソース呟き」とわかるように話しさえすれば
スレ民も話半分で〜らしいと話をすることができてたよね
たとえば記事がほとんど上がらない記者情報もないB級大会は
個人頼みのこともある

呟き全排除はつらい。しかし新規でTwitter情報の扱いの下手な人も出てきたのなら
一文としてTwetterはとにかく注意が必要と示唆するためには
何か入っていてもいいかとは思う

>>20
よろしいかと

>>20
ごめん、自分はアイドル視点の新しいタイプのファンがこの板のこのスレに来た時に
どうして萌え視点が怒られてしまうか意味が分からずに恨みを買うような構造があって
そこの解消も必要なような気がしてます

>>20
それでおｋです

>>22
そこはツイネタ持ち込みの案件に
含まれる部分もあるかも

ややこしくなるから
まずは>>20の二点について
意見を交わしてみませんか？

>>19
それも、ツイ等からの二次引用ではなくここのスレの住民が実際に見たことを
書いたレスから判断すればいいだけの話。

曖昧にするとトラブルもとだから
スッキリ一般人のツイブログネタ持ち込み禁止でいいと思うよ

>>25
ＰＩＷの新プロ発表後の流れ見てもわかることだけど
ここにレポはそんなにたくさんは来ないから
（八戸なんか特になかったですね…）

みなさんツイッターじゃなくてもブログとか、
もうそういう形でレポするような時代になってます

>>24


この板がスポーツカテゴリの特殊板で
選手の保護やフィギュアスケート保護発展（スケオタ目線がベースにあるって意味）の特徴があるって
いう部分が理解されないので、いろいろ摩擦になってるのもあると思って

ゴメンねしつこくて

>>22
残念ながらそこは半年ROMで気づかなきゃいけない部分だわ
スレの傾向を読まなきゃいけない部分
本来は禁止されるものでもなくただ嫌がられるものだから
やっちゃったのなら注意を受けて気づくしかない

>>15
どうしてそこまで一般人のツイから持ってきたいのかわからん
さっきも書いたが、裏がとれる程度の情報なら他のソースがあるはず

ツイの検索情報OKで一般人晒し禁止以外のツイ情報からの話題もOKだと理解できるけど
書き方で一般人発の情報持ち込みもダメなんだと理解されてしまうのかな

>>21
ツイはツイ、スレはスレで別々に楽しめばいいような気がします。

>>26
禁止でいいと思います、曖昧なのをスレタイに入れるとダメな気がします。

>>29
そこは２ちゃんルールでそうあって欲しいけど、今どき「半年ROM」で叩いて納得するスレないよ
その都度の注意で根拠無く叩かれたと思われて荒れるとかあるし

ていうか、個人ブログで言ってる人がいたっていう程度の情報ならあったろうけど
リンク貼らないのと同じで
ツイからだと言ったら検索でわかる＝個人晒しと同じでは？
本当に有用な情報なら情報そのものだけ貼って、どこからと言わなければいいんでは

>>32
ややこしいから一応つっこんでおくよ
スレタイじゃなくテンプレね

>>25
このスレのいいところはいろいろあるけど、あまり私情挟まずに、
コンパクトに情報得られるところもその一つ

でも、ツイッターのほうが流れてる情報が多い時代になったから、
スレ住人がレポしないことでも、ツイッターで流れる情報もある
パソナの前回の大阪のトークセミナーレポも、ツイッターのほうが詳しかったはず
ツイッターでレポしてくれてる人がいるよ、程度の情報はこのスレで落としてもいいんじゃない？

ツイ情報全NGはきつい
スレ住民だって間違ったレポする可能性があるんだし、
情報源をしっかり示しておけば、ツイ情報を全排除する必要はないと思う
たとえば、ジャンプレポ程度なら許容範囲内だと思うけどな
最近は新規さんも増えたから、注意し合わなきゃわからないこともあるんだし、
その都度注意しあえばいいと思うけど
あまりガチガチなのもどうかと思う

ツイネタについては

・妄想ネタを含む不確かな情報を持ち込んで欲しくない

・現地に行かなければわからない。
かつ、現地に行っている人が限られている
例えば、Ｂコンペなどの情報を得るために
現地さんの好意のレポに頼る場合がある。
そのような場合の情報主さんの保護目的から
持ち込む際に注意が必要


>>30
あえて言うなら
上記後者の場合があり得えて
これまでも現地さんの好意で得た情報を
利用してきているから

このスレで、さいたまワールドの公式練習でまっちーがルッツ跳んでたかの確認にも
ツイ検索でレポの確認した流れがあったけど
それすら話題にできなくなるので全部禁止にしたら最善なわけじゃない

リアルタイムの現地情報はツイはブログや2ちゃんの比じゃないし
ツイから来た人もツイチェックしてる人も
ツイ発情報は禁止しても出るよね
でも玉石混在なのでそれをどうするかと
自分バッシングに発展させないのにどうするかなんじゃないのかな

>>34
どこからと言わない情報ほどダメなものはないよ
どこからと言えないのならそもそも持ちこんではいけない

>>35
訂正ありがとうございます　

×曖昧なのをスレタイに入れると
◯曖昧なのをテンプレに入れると

>>34
それは晒しとは言わないんでは？
アカ貼ったり、つぶやきそのものを貼ったり、内容ぼかしても批判するような内容のことを
書いたら、晒しという認識
ツイッターにこんなレポ落ちてたよ、程度ぐらいは許容範囲だし、今までもあったと思うけどな

自分バッシングしてどうする
個人バッシングが酷かったので
批判はよそでやれという

>>34
＞情報そのものだけ貼って、どこからと言わなければいいんでは

これは逆にソースの確度を確かめる質問レスがでるから
普通に「ソース呟き」の説明になると思う

最初の一文を変えてみる？野暮ったいしそんなに変わんないかー

あと二番目の文も>>10参考にちょっとまとめてみた


フィギュアスケート選手としての町田樹さんを応援するスレです。

・twitterなど外部の情報の取り扱いは慎重に。一般人の晒しは厳禁です。公的ソースのない話はほどほどに楽しもう。


ツイ情報禁止っていうのはこのご時世難しいかと思うなぁ
情報の内容の問題でさ、
個人が〜〜したって言うのはNG
まっちーが〜〜したっていう事実についての内容はOK
でいいんじゃないかなー

そんなにバカッターの話したかったら2chこなくていいよ

>>44
きちんとした情報ならソースが別に提示できるし
(たとえば○○テレビでこういう情報を言ってたってよ、という話について
ソースが実況かツイッターかなんて関係あるか？そのテレビをみていた人が傍証出来るかどうかだけ)
そうじゃないなら、自分が確認出来ないような現地さんのツイなんかは
持ち込むべきじゃないんだろう

>>42
だってツイッター検索したら元がわかるような情報を晒そうとしてるって想定だからさ
ブログならどこのブログかは、アメブロだよとかブログ名とかを匂わせなければ特定はされないが
ツイッターはツイッターという特定の箇所を探されるんだからね

>>47
コンペの現地情報については
少なくともこれまでは
住民の経験も含めてで
バランスがなんとか取れていた部分なんだ

そのこともあるから
全面禁止とまで明文化には待ったと意見が出る

>>48
ブログも一定の時間がたてばググったら
出てくると思うよ、鍵かけてなければ

>>48
「晒し」の認識が違うんだと思う
「晒し」という言葉はあまりいい意味では使われないことが多く、スケ板でアカ名やツイの内容まで、
晒される場合は大抵いいことではない

ツイッターには鍵をかけることもできるんだから、見られたくないなら鍵をかければいいんだよ
鍵かけてない人は、ある程度情報が広まるのを覚悟していると思う
要は内容だと思うけど
情報としてこんなこと書いてあったよ、と程度はいいと思うけどね
そこから検索して情報源探すかどうかは個人の自由だし、教義の意味での晒しとは違うと思うけど

ここは情報スレでもあるんだから、情報源を制限するような制約はあまりないほうがいいと思うよ

>>48
そもそも鍵なし呟きに書くということは人に見てもらっておkという前提がある
なので情報ソースとして利用させてもらってきた
ただし2chにままコピペまですると個人に行き当たるのが容易になるので晒し行為になる
ここが線引きで情報として利用（ただし話半分）するのは大丈夫だけど
本人に簡単に行きつくようなコピペ（晒し）はダメ

この差がちゃんとわかっててできる人はできる
できない人向けのテンプレ入りを検討しているんだよね

>>51
>教義の意味での晒しとは違うと思うけど
×教義　○狭義

今後まっちーがでる試合やショーで見た人がスレ住民で全くいない、テレビ放映もないってありえないと思うが。もうマイナー選手じゃないんだよ。

なんとなくTwitter・ブログ・Pixiv等持ち込み情報のモメっぷりを主観で分類してみたんだけど
どの情報も信憑性は明らかでない　ということは前提条件として
（○→モメなかった　×→モメたことがある）

○出場・出演・演技に関する情報
○選手同士の絡み目撃情報
△メディア露出などの捕捉
△一般人による創作（イラストなど）　
×一般人と選手との絡み情報（ふれあい等の写真や言動など）
×一般人による選手や演技への感想
×プライベート情報
あってるかな？あとほかにあるかな？

プラベ情報は鉄板というか常識として
メディア露出の補足は公式情報があればそちら優先でってことでいいとして
一般人による主観が絡むとモメるのかなと思う
でも主観でなく事実でも、良かれと思ってもたらされたふれあいの写真とかでモメたことも多かったように思う
創作イラスト等は今のところモメた記憶はなくありがたくいただいてきたが今後モメる可能性はある

↑この下3行をうまくまとめたいがうまい文言が思いつかない


別の切り口で言うと

×選手を叩く目的で持ち込まれた情報
×投稿者を叩く目的で持ち込まれた情報
△叩き目的ではなく善意で持ち込まれたが結果的に叩かれた

ってのもあって
叩き目的はもちろんNGだけどそうでないからOKとは言い切れないのが難しい

というかそこまで丁寧に教えてあげなきゃいけないことかな
普通のわかるよ スレの流れとかでさ

わからない人はスルーかNG、来ないでねってことじゃだめかね
どうせ書いたって読まない人は読まないし最低限のマナーなんだからさ

>>51
ほぼかぶったごめん

といろいろ皆の意見も考えてみて
やっぱ自分は>>10の文に戻った
Titterに関しての一文は入れるならこの程度で、もしくは入れなくてもよい
一般人（沼民等）を話題にすること、晒しは禁止じゃ

>>54
これまでだってそうだよ

このスレに限ったことではないが
あえて2ちゃん以外でレポ落とす人は
存在している
ツイがこれだけ広まる前からな

>>54
全くいないとは思わないけど、レポしてくれる人がいない、
ジャンプの見分けのレポまではしないという場合もある
その辺まで知りたい人もいるからね
どうしてそこまでツイッターを排除しようとするかがわからない
このスレにはこのスレの、ツイッターにはツイッターのいいところがあるんだよ

このスレはここを見れば大体の情報がわかるというのかいいところなんだから、
それを制限するようなことは個人的には避けてほしい

>>55
> △メディア露出などの捕捉
これはなんだろう？
> △一般人による創作（イラストなど）　
これは△じゃなくてダメじゃないの？
一般人の情報はここで落とさないほうがいいんだから

> △叩き目的ではなく善意で持ち込まれたが結果的に叩かれた
これは何だろう？
いつもここにいるわけではないので、記憶にないんだけど

>>56
わからない人が相当数いるから、こんな流れになっちゃうんだよ
急に新規の人が増えたから、来ないでねじゃなく、ある程度は注意することで、
対処したほうがいいんじゃないかな

新規排除は望んでいない

でも、これまで積み上げた空気を読めずに
言葉が悪いが乱入してくる新規住民が存在する

半年ROMれの意味を理解しない人もいる

ではどうするか？

そこからこの流れなのではないかな

>>56
前スレのテンプレのままでいいのにね

>>59

>どうしてそこまでツイッターを排除しようとするかがわからない

え？

この際だから
論破や一人語りならないように
多様な考えがあることを知るために
意見交換しないか？w

>>62
今のスレの流れが読めないの？

ここでの個人の晒しやオチがいけないってことで始まった話なのに
必要以上の情報遮断まで求められても、とても困惑する

このスレでなくても、スケ板の各個人スレに多少はいたことのある人なら
どんな時に２ｃｈ外の情報に頼ってきたか、経験的に知ってるはずなんだけど…

>>65
その経験がない人が
増えているのではないかと思っているんだ

このスレそもそも情報確認にも使ってる人がいるだろうけど
町田絡みのスケオタの雑談スレだよね

>>65
ここまで情報遮断しようという人が出てきたことって、今まであまりなかったような？
その発想がよくわからんのよね
>>67
雑談だけではないはず
ツイッターがここまで広まるまでは、このスレは情報源だったんだよ

自分はツイッター等でニュース記事とかみて
こっちにまだない情報ならそれをこっちに書くことはある
けどいちいちツイッターで教えてもらったなんて言わない

現地実況ツイとか、人の情報を無責任に流用するのもどうかと思う
当人がここに来てる人なら自主的に書きに来てくれるだろうし
勝手にツイから貼るのはそもそもパクリと一緒だし
ツイ民を普段蔑んでおいて情報は貰いたいなんて虫が良すぎ

結局、一般人ツイートは持ち込むな、てのが個人的意見
そうでない意見の方が多いならそれはそれで…

>>59
○△×は私の主観なので違ったら議論のタネにしていただければと
とりあえず個別に

> △メディア露出などの捕捉
「××新聞に載ってるよ！」「○○のショーに出るらしいよ！」とかそういう系
今まで叩かれたことはなかった（けど今後モメる可能性あり）なので△にした

> △一般人による創作（イラストなど）　
> これは△じゃなくてダメじゃないの？
うん　そうなるのかな
今まで叩かれたことはなかった（けど今後モメる可能性あり）なので△にした

> △叩き目的ではなく善意で持ち込まれたが結果的に叩かれた
前スレで「難病のお子さんが写ってるふれあい写真がほしい拡散希望」云々ってのが叩かれてた
ああいう感じ

>>70
新聞とかショー出演とかは、公的に確認がとれるんならOKじゃないか？
もしくは、○○新聞に載ってるらしいけどとってる人確認出来るか？という依頼なら、
そもそもツイからとか書くまでもないし

前スレからここまで見たけど

>>59
>このスレはここを見れば大体の情報がわかるというのかいいところなんだから、
>それを制限するようなことは個人的には避けてほしい

これに同意しとく
これこそ2ちゃんの特徴であり数少ない長所なので、それを殺してほしくはないな

>>70
個人的にひとつ目はオケだけど
他はアウトかなぁ創作もプロなら…
みっつ目はスケ板以前に2ちゃんには
持ってきちゃダメな案件て気がする
ただ叩かせたいだけって感じ

ふれあいで某ショーには出るの難しいかもって
本人が言ってたってのが出てきたよね

萌え要素を持ち込む人もいるけど
それに過敏に反応する人もいるからこうなってしまうんだよなあ

>>69
情報遮断しないで、という今のこの流れの中で、何故持ち込むなと断定するんだろうか？
自分が持ち込みたくなければ、自分が持ち込まなければいいだけの話
逸脱したツイ情報流す人がいたら、注意すればいいだけのこと
それで気づく人も多いはずなんだし
そこまで白黒ハッキリさせる必要はないと思うし、今までそれでやってきたのに、
急になぜダメにするのかのかよくわからない

>>70
> > △メディア露出などの捕捉
> 「××新聞に載ってるよ！」「○○のショーに出るらしいよ！」とかそういう系
> 今まで叩かれたことはなかった（けど今後モメる可能性あり）なので△にした
ショーの話なんかはツイが情報源だと書いたほうがいいよね
○○新聞に載ってるよ、的なのはあえてツイで拾った情報だと書かなくてもいいんじゃ？

> > △叩き目的ではなく善意で持ち込まれたが結果的に叩かれた
> 前スレで「難病のお子さんが写ってるふれあい写真がほしい拡散希望」云々ってのが叩かれてた
> ああいう感じ
あれは晒しでしょう
なんでここに持ってくるのか意味さえわからなかった
善意だとしても、まっちーに全く関係のない話題で個人のツイ情報を持ってきたらダメ

こんなふうに、その都度、注意していくのがいいと思うんだけどな

何が善意でどこが良く無いかってのも
考え方によって違う場合もあって人によって意見を持つのがネットなので
話題に上って注意が入る事で揉めた感じの議論にもなるのは見てきたよ

で個人の話題は禁止ぐらいではダメなの？良くね？

Twitter晒しネタは難民あたりでやって欲しいとか

>>75
まあ都度注意でもいいんだけど
持ち込まれ→叩きに発展→注意 っていうのが最近多くてめんどくさいから「>>1嫁」で済ませたい
だからここでがんばって議論してテンプレにまとめようぜ　という流れだよね
まっちー風に言えば
「これまでヒューリスティックに対応してきた部分をアルゴリズムに落とし込んで
新テンプレという形で結実させたい」って感じかｗ

>>75
持ち込むなと断定？日本語おかしくない？
断言ならまだわかるがそれでも意味通ってない

で、一意見も言ったら駄目なのか？
いいじゃんという流れに対して自分は一スレ民として、おかしいんじゃないかと主張したまで
その上でそうでない意見の方が多ければそれはそれでと言ってるのに
自分と違う意見は排除しなければ気が済まないのか？

>>74
萌えが萌えを呼んで歯止めがかからなくなるからね
最初は過剰な萌えは注意が入っただけなんだけど
あの時は良かったのにどうして自分の時に注意が入るのかと逆上になっちゃったり

萌え全開にしちゃったらほかのスレと変わらなくなっちゃうので
専門板ぐらいはキープしたいっていうのは土台にはあるんだけど線引きが困難で

>>78
できれば、テンプレにまとめたほうがいいよね
ただ、ツイッター情報全遮断したい人がまだいるみたいだけど、
そこは今までの通り、ツイッター情報は気をつけて、晒しにならない程度にってことで、
まとめていいの？

こっちもだけどツイだって本当に玉石混合
出してる情報がすごくありがたい人もいる

で、ツイの文章まるまるコピペしてもいいとかそういうことは言ってない
あと妙に口汚く叩く人はいるけれど
そういう人が出ることも防ごうというのが今の流れなわけで
ここの住人が全員ツイッターが大嫌いなわけじゃない
（そこのノリが合わない程度のことはあるかもね）

>>78
かっこいい…結実させたいね

ま、自分の意見は言いきったので大勢に身を委ねるよ
今日明日にでもまとまればいいな

>>78
ええそうです

あと前からいた人達はテンプレに無くても感覚でわかるけど
あとから来た、特にツイとかの横の繋がりや噂発言ベースの人達に
差を毎回説明するのは大変だし
説明してたら叩かれたと思って反発があったりややこしいのでテンプレにあった方が無難

>>78
うまくテンプレ化できるようにしたいね

>>82
ツイ利用してる人もしてない人もゆるーく混ざってる場所だよね
でもそれでも今まで場をみんな読んで合わせて来てくれてる方かと
それには今まで見ててちょっと感動してる
ROMって気をつけてくれてる人もメチャクチャ多いと思う

だからテンプレでスレ特性がわかりやすい方が新旧もっと楽だと思う

>>81
＞そこは今までの通り、ツイッター情報は気をつけて、晒しにならない程度にってことで、
今まで通りで良いのならテンプレに入れずに今までのテンプレでいいと思います。

今回暫定的に追加された
＞情報チェックを除く一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です。

これが曖昧なので問題になってる気が。
これなら一般人のツイを情報だったら何でもＯＫってお墨付きを与える可能性もあり
情報っていっても色々あるし人によっては色々。

ツイッターは町田選手のスケートに関わる情報チェックのみ可
それ以外の一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です

はどうですか？

>>87
自分の理解では検索にひっかかるまっちーの情報はOKで
その情報利用は玉石混合だからガセネタ拡大に繋がらないよう受け手側に扱いの配慮が必要って意味で

個人の晒しというのは、まっちーに関する情報ではない、ツイートしてる一般の人に関する話題って意味だと思ってるんだけど

不足なく入れてみた（つもり）
ちょっと冗長だな、たたき台にしてほしい
最終行はちょっととげとげしい？いらない？

・非公式（一般人）の2ch外情報（Twitter・ブログ等）について
　批判目的か否かにかかわらず、個人の晒し行為は禁止です。
　選手と一般人との交流情報や投稿者の主観を含む情報の持ち込みは、不要な摩擦を防ぐためご遠慮ください。
　確度はあくまで玉石混交であることを踏まえ、情報に感謝しつつご利用は計画的に。

ツイッターでもなんでも、少し検索すれば複数出てくるような話題なら問題ないと思う
ジャンプの種類とか、雑誌とかテレビの情報、事実に基づいたレポのこと

出してるのが一人だけとか、主観的なこととか、もちろん一般の人の個人的な話題は特定できてしまうから良くないと思う
これが「晒し」だよね

普通に判断できる用件だと思うんだけどなぁ
できない人は半年ROMれと言いたいけどだめなのかなぁ

ツイ(に限らずだが)で誰でも読める形で
情報を落としてくれる人の中には
書いた情報を2ちゃんで話題にされることまでは許容できても
書いた自分自身を話題にされる(ニアリーイコール 晒される)ことは
好まない人がいる

行き過ぎで不愉快だとその人が感じると
鍵をかけてしまうこともある(実際にいる)

その辺りは個人差があることだから
二時拡散する時は配慮した方がいい

中には自分で2ちゃんにも情報を落としてくれる人も知ってるが
ぶっちゃけ、本人が落としてくれたか
誰かがなりすましているかの区別はつかない

晒し行為っていう表現短くて便利だけど
どういうのが晒し行為かここでも確認議論が起こるぐらいなので
一般人の発言主に対する話題は禁止　みたいな説明ではダメ？

>>89
皆さんがそうやって配慮していたと思います。
たまにはルール違反する人もいる、そういう時は注意やスルー対応していたかと。
それでいいのではないかな？
スレタイにツイは○○なら可って書くとそれなら堂々とツイ情報書くってなりそうで。。。

間違いしてた
×スレタイ
○テンプレ

>>94
でもそれだけでは新しく来た人にはわかりにくいし
現状は暗黙の了解だけではカバーできなくなってると思う

雑誌「応援ブック４」がどのような感じだったのかレポお待ちしています
書店に無かったんでアマゾンで頼むか悩み中

「2chに晒す とは何であるか」をここで再定義する必要はあるのかなあ（←めんどくさがりや）

>>97
写真全部ロシュ
ロシュ好きならドゾー

部分的にでもツイＯＫの文字を入れたくない人もいると…
なんかめんどくさくなってきたｗ

晒し不可・一般人の話題不可と入れたかったのは
悪気なく持ち込んでしまう新規さんに向けての説明もだけど、
荒らしよけとか、ここであちらについての愚痴を書く人よけの効果も
期待したかったんですよね…

>>100

1のテンプレではなく
補足説明の形で暫定的に2以降に書いてみるのはどうだろうか


自分は文字にしないでやっていけるのであれば
できるだけあれもこれもは書かずにできれば派

>>99
ありがとうございます
応援ブック３が思ったより良かったので次のはどうしようかな？と気になってました

>>100
・非公式（一般人）のTwitter・ブログ等について
　批判目的か否かにかかわらず、個人の晒し行為は禁止です。
　選手と一般人との交流情報や投稿者の主観を含む情報の持ち込みは、不要な摩擦を防ぐためご遠慮ください。
　ツイート内容に対するご意見はTwitterで、ブログに対してはブログのコメント欄でどうぞ。
　確度はあくまで玉石混交であることを踏まえ、情報に感謝しつつご利用は計画的に。

こんな感じでどうかな？長すぎ？

ツイッターは町田選手のスケートに関わる情報チェックのみ可
一般人である発言主についての話題や詮索は晒し行為になるので禁止です

>>92
ツイ主本人が鍵をかけるのは別にいいと思う
２ちゃん側からの一個人的な見解だけど
ツイは情報の畑状態になっていて、外から勝手に見る方はありがたいかもしれないけど
自分的にはネットはいろんな人が見ていて怖い
見る側のためにその人達も存在してるんじゃないと思うし
スレで叩きに発展するのを擁護する意味ではないけどさ

今の議題から外れてゴメン

>>101
>>２だと見落としされてしまわないかな
自分はコンパクトにでもわかりやすくテンプレに入れようよ派なので
それでだからだと思うけど

>>102
3のクオリティを期待してはダメですw

>>100
＞晒し不可・一般人の話題不可
これだけ追加で入れるのが良いと個人的思います。

>>106
了解しました
そっか、期待は禁物ですね。

>>104
わかりやすくて自分は好き

>>104
自分もこれ好き

＞晒し不可・一般人の話題不可
それとも、これだけ追加する方が無難ですかね

>>103
テンプレでなくて、>>2に入れるなら良さそう

なるべく短いテンプレでっていう感じか　おｋ

>>104
大筋で合意
1行目は個人的には「〜スケートに関わる情報チェックのみ可」っていうのが
キツイっていうかTwitterを下に見てる感じがして
「〜スケートに関わる情報のみ転載可」ぐらいがいいかなと思ったりする（まだキツイ？）
あと「ツイッター・ブログ等」と広く解釈できるようにする？ 要らない？

>>104
少しソフトに直してみる

ツイッター・ブログ等の情報は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。

限りますって日本語変かな？
書いてたらわからなくなってきた

>>7が書いてくれたのを元にツイッターって言葉はいれないバージョンでどうでしょう
ツイに限らず一般の話題はＮＧということで

＞・ツイッターなど、一般の方の話題は晒しになる場合があるため禁止。外部で得た情報はソース元の確認を推奨します。
↓

一般の方の話題は晒しになる場合があるため禁止。外部で得た情報はソース元の確認を推奨します。

>>112
んー、実はそれ考えてテンプレも作ったんだけど、一般の方の話題一切禁止にすると
たとえばワールドのエデン演技前のオギャーは酷かったね的な
さらっとした会話もできなくなるかと思って消したんだよね
しつこく叩くのはおかしいけど、単独スレでそういう話題が禁止になるのもおかしいかなって

>たとえばワールドのエデン演技前のオギャーは酷かったね的な
自分が会場やテレビで見たり聞いたりした話ならいいが
ツイッターからの情報でわざわざもってくるなんて叩き以外の何者でもない

>>111
ツイッター・ブログ等からの情報は、町田選手のスケートに関わる事に限り取扱可。

とかどうかな？＞限ります

>>111
ソフトで素敵だけど
「情報」→　「転載」「情報の投下」みたいな感じだとより明確かなと個人的に思う　
ツイッター・ブログ等の転載は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
って感じ
2行目はイイと思う

重箱の隅つつきごめんね　研ぎ澄まし作業大好きなんだ

あっごめんかぶった
>>115もいいと思う

>>115
引用可のほうが良くない？

＞ツイッター・ブログ等からの情報は、町田選手のスケートに関わる事に限り取扱可。

スケ板の他スレテンプレ見てたけど
個人ツイやブログの限定的取り扱い可能っていうのは無かった。
スケートに関わる情報ならツイもブログネタも書き込みＯＫってならないかな？
それなら今まで通りのテンプレか、それに＞晒し不可・一般人の話題不可を追加でいいような。

>>119
わざわざ書かなくても
共通認識として考慮している面があるのだと思う

>>114
だから、一般人の話題一切禁止という表現にしたら
テレビや現地で見てても話題にできなくなって
それは単独スレなのにおかしいでしょって話なんだけど…

>>119
今のところこのスレでは「全部シャットアウトはしたくない、スケートネタは知りたい」という意見のほうが多いように見えるから
他スレに倣う必要はないと思うの

個人的には
ツイッター・ブログ等の引用は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。(>>111ベース)
ツイッター・ブログ等からの情報は、町田選手のスケートに関わる事に限り引用可。(>>115ベース)
のどっちかって感じだな
丁寧な上がいいかすっきりした下がいいかは好みだよね（自分は上好み）

あぁ、引用いいね

>>119
「取扱」は>>111をアレンジするならって意味で暫定的に書いてみたけど
もろにこのスレのガイドラインに関わる文言だから更に相談で決めてもいいし
今までの文言＋一般人の晒しにつながる書き込み不可でも良いかもね

自分は
・そのまんま転載
・部分引用
は一般の人のツイの場合問題につながりやすいので避けたほうがいいかなと思ってるけど
「今日ドンストやったみたいだね（ソース：ツイ）」ぐらいはありかな？と思ってる

>>111に修正案ありがとうー
どんどん下さい！

敢えて範囲を書くことで面倒になりそうだと思う人もいるのかな
禁止事項のみにして

ツイッター・ブログ等から得た情報を扱う際、情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。

とかもアリ？参考程度に。
自分はこれくらいの方が好きかも


あと、引用とか転載ってダメじゃない？コピペって事になるよね
それを話題に出すくらいのイメージだったんだけど、と書いてたら
>>124が言ってくれてました。

そのまま抜き出しちゃうふうに取られるのか…
だったら>>111の方が好きかな
一文が長いより分けてあった方がいいと思う

>>124-125
コピペ→そのまま検索→元ツイにたどり着く　の功罪についてだと思うんだけど
一応ここは2chだし元ソースにあたって検証できるというのは捨てがたいメリットだ
「町田選手のスケートに関わる事」に限るなら
元ツイの人への叩きとか迷惑とか晒しとかには発展しないはずで問題ない気もする

>>1のテンプレどおり、
> ・他選手sage、情報チェックを除く一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です。
で充分では？
他の案でもいいのかもしれないけど、このテンプレとの差がわからん
ツイッターの話題全面禁止を推奨した人が出てきて、話が混乱しただけで

ツイッター等の個人の晒し行為は禁止です
↑
シンプルすぎるけど
テンプレの内容ってこれはやめてね遠慮してね次スレはここで立ててね
っていう注意書きで良いかと。

ループしないためだと思ってた

わずかなブラッシュアップのために重ねた120レス余りの議論を>>128の一言で盆に返されると切ないｗ
もう少しだけこらえてつかあさいｗ

うん、ほんとループになるから…
差がわからないなら改正案でもいいってことだよね？

今はテンプレ議論参加はできてないけど、いろいろつめる作業は時々見て応援してる

いまの暫定の>>1だとわかりにくいと文句言った人がいるので
わかりやすくつめてください

うん、でもテンプレの文章シンプルでなかなかいいような気がするけどな
どんなふうに書いてもテンプレ読まない人がいるだろうし、結局その都度注意するしかないのかも

ちゃんと読んでくれる人のためだよ

>>1のテンプレで分かる派です
自分がされていやなことはしないようにしよう、という感じで
誰に読まれても、何年後に読まれても自分の文章に責任をもてるように

スレ本来のまっちー話をしたくて待ってる方も大勢いるだろうし
今宵はとりあえず>>111ベースのこれ↓で一旦手を打ちませんか
また改めて>>1とどちらがいいか議論するってことで

・ツイッター・ブログ等の引用は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
　情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。
・アンチや荒らしはスルー。他選手sage・アンチスレ・他スレ批判の話題もご遠慮ください。
・出演中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは他板実況スレでお願いします。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

>>131
哀しくてワロタ

>>7でも書いた形式なんだけど、

もともと一行目に来てた文章をもと(他選手sage〜が最初に入る)に戻して、ツイッター関連を二行目に置くのと
出演中を放送中にするのは強く希望したい
あとは皆の意見に合わせますー

んじゃもう一声（ちょっとマージした）
これで今宵の〆でいいっすかね

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレ・他スレ批判の話題もご遠慮ください。
・ツイッター・ブログ等の引用は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
　情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。
・放送中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは他板実況スレでお願いします。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

ちゃんと読んでくれる人と1がよくわからない人とわからなくて書いちゃう人のために
1嫁にするのが目的だよね
議論してきた人はみんなわかってる人だと思うよ
自分がわかるからっていうのはあまり理由にならないんじゃないかな

>>137
個人ツイやブログ引用は良くない、
丸々引用、部分引用のコピペになるって他の方も指摘してたけど。
手打ちバージョンを作らずに次スレが近くなったら
過去議論を参考にすればいいのでは？
また考え変わってるかもしれないし

いちいちシメでテンプレ全部何回も貼らなくていいですよ。

>>139
ありがとう！
また>>800くらいで話したらいいかなと思います
引用については>>141の指摘通りかなと

じゃ引用という言葉をちょっと変えます、これでどうですか

・ツイッター・ブログ等由来の話題は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
　情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。

あ、また仕切りなおしてあとで話し合うんですね
前スレがうまくつめきらないうちに終わってしまったので
テンプレ話するなら>>700くらいからがいいと思う

>>141-143
了解っす　なんとなく中間成果物出して〆た感出したかったんだけど次回からはやめとくね＞全文
じゃ議論再開するときは「引用」の代替語あるいは是非からってことで

じゃあ、また700か800ぐらいで蒸し返すってことで、了解w

では、次は>>139>>141ベースで700くらいになったら、
ループにはならないようぼちぼち再開しましょう

皆様お疲れ様でしたー

>>147
あ、>>143もね

お疲れさまでしたー

乙っしたー
元のまっちーネタに戻ろう

と思ったけど直近のPIWも終わっちゃったし
次の生まっちーは25日のりんすぽイベントまでお預けかな？
さびしいのう
でもまっちー怒涛のスケジュールだったし今頃ゆっくり疲れを癒せてるといいね

関大の展示が明日からではなかろうか？

23日にパソナのトークセミナーがあるよ

>>150
五輪シーズン心身ともに大変なシーズンだったもんね
けど収穫は大きかった
いい休養がとれるといいね

パソナのトークセミナー割りと募集から開催まであっという間だね
今度はワールドから来季に向けての話になってくるのかな

おはようございます
昨夜のテンプレについての話し合い、お疲れ様でした
「引用」という語句を言い出しておいて、その後議論に参加できずすみませんでした
>>143さんの「由来の話題」に賛成します
また700番辺りで話し合うとのこと、了解です

紅茶記事見れたよ
写真には吹いたけど良い記事だね！

記者の人の自然な目線で自然体のまっちーが書かれていて良かったよね
写真も紅茶に似合うシャツでさわやかで良かったよ？

まっちー今日明日あたりは
ちょっとゆっくり自分の世界に浸れてるといいな
勉強に片付けに次の準備にと、やることは多いと思うけど
実家や鳥取にも行けてないだろうしな

新横浜の時点ではふれあいで聞いた人がスケジュールが空かなくてまだ帰広できてませんという情報があったね。帰る気はあるんだけど。

というレベルの情報もここではNGになるのかな。

>>157
シャツは素敵だと思うよ
カップ持って笑顔の町田にじわじわきたんだw
なかなか見る機会ない写真だからね、フィギュア雑誌だと
sageてるわけじゃないんで気を悪くしないでね

>>158
その情報はツイ等で見たものですか？
ふれあいで聞いたことではあるけど
内容がスケートに関することではないし
プライベートにあたるのと思うのでＮＧだと思います

昨日のテンプレ議論のテンプレ案

＞ツイッター・ブログ等由来の話題は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。

これで考えるとＮＧ項目に該当すると思います

確かにプライベートには違いないけどいつ帰広するというような具体的な日にちに触れてるわけでもないし…こういうのはスケ板ではなくなんあり向きって事なのかもね

かたっくるしくなってたのね、いつのまにか
そうやってスレから人がいなくなるんだなあ、と思いました

ただ、一度は
ご挨拶周りに広島に行かなきゃなんだよね
県への表敬訪問とか

この辺は地元のニュースになるんじゃないかな

>>160は変な人でしょ
情報源について何も言ってないのにツイを持ち出してきて騒いでるだけ

あ、158みたいな話題に乗れって意味じゃないからね
そういうのはスルーすればいいだけだと思うよ
意味のない情報だし

テンプレの話題をやわらなくなんかできないから
その時だけは堅くても仕方がないｗ

少しはゆっくりできてるといいね

私もテンプレについて話す時は、口調が硬くなっちゃったｗ
まあでも、皆で相談して決めていく姿勢も真面目で真剣で
紛糾することなく粛々と進んでいて、雰囲気の良いスレだと思うよ
さすが「俺のファンの方」達だなと感じいった次第

来週はお茶会とパソナ講演会があるのかな
しばしの休日ほっこりできてたらいいね

来週末はりんスポもあるよ
お茶会は来月じゃないのかな
羽生くんもカナダに帰ったばかりだし

>>168
5月中にあるだろうから、もうそろそろかなと思ってた＜お茶会
ありがとう

またテンプレの事に戻っちゃうけどどうせ再確認しなきゃならないと思うから書いてみる

ツイの話は検索で引っかかる分には会話になるしそれはいいんだと理解してたけど
公的ソースじゃないけど、相手がファンだとまっちーが認識してイベントとかで話してるのはOKじゃない？
プラベ情報ってのはPIWが終わってファンから離れて個人の行動から
たとえば○○頃駅で見ました、○○をしてた、○○日に○○に行くとかだろか

…でも、そうなると去年のFaOIの時？だったか
まっちーがタクシーで会場に到着してその後かミヤケンに顔合わせて話してたとか
新プロ振り付けの推測と合わせてプラベというよりプロ期待の話になってたけど
こういうのは○か？×なのか？

なんでもはなんでもで考えてもらえばいいけど
選手のプライベート情報は普通のネットマナーでは語らないのがもともとデフォなんだよね
噂じゃなくて放送でしゃべっちゃうような影響度だから
どこからプラベにするって考えるのが正解だろうとか
じゃ、どうテンプレにそこの微妙な説明いれるんだろうとか、ややこしい

>>170
> …でも、そうなると去年のFaOIの時？だったか
> まっちーがタクシーで会場に到着してその後かミヤケンに顔合わせて話してたとか
> 新プロ振り付けの推測と合わせてプラベというよりプロ期待の話になってたけど
> こういうのは○か？×なのか？

×じゃない？
わからない場合は、書かないほうがいい
そもそもそんな話題になってたっけ？

こういう線引きがわからない人がいるから、面倒なんだよね…
こういう書き込み見るたびに、テンプレはわかる人がわかればいい≒このスレのテンプレのままでOK
わからない人はどんなテンプレ読んでもわからないんだから、その都度注意するしかなさそうだなあと思う
悪気は全くなさそうだから、余計にそう思うわ

>>170だけど
やっぱりまじめに考えればでも確かに>>160の指摘はその通りだ

＞ツイッター・ブログ等由来の話題は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
この文面にスケートって入るならそうだよね

・ツイッター・ブログ等の引用は、町田選手に関わる事に限ります。

こっちで良く無いか？
こっちでだと問題になるとこはどこかある？

>>172
後者にした場合
プラべと判断される内容を引用されることを避けたい意図で
スケートの文言なのでは？


公の立場での話題であるかなのだと思うけれど
その時々の判断の部分があるから難しいところはあるな

テンプレ文面についてまで今語るのは空気読めてないかと
７００までまとう

>>174
今、話題閑散期だし
疑問があるならいんじゃね？

>>171
レスありがとう
当時の過去スレ今ざっと確認してきたけど勘違いだったかも
ツイもそのころ見てないしどこで見たんだろうゴメン
どっちにしろそういう類いのものはプラベ扱いだね

意見がたくさん出るようなら>>700からではまた間に合わないかもと思ったんだよ

>>175
確かにちょっと落ち着いた時期だけど
全く話題がないわけじゃないよね（関大の展示とか）

昨日の段階でも、もうこの話題が続くのしんどそうなレスが入ったから
休みを入れた方がいいかとも思った
話したい人の方が多いならどうぞ

関西大で高橋大輔、町田樹らの特別展
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20140517-1302340.html
お宝級展示! 高橋・織田・町田選手特別展始まる
ttp://www.boom-sports.com/archives/52281278.html
＞関西大学が町田さんにメダルの提供を申し込んだところ、その日のうちに自宅から持ってきたという。

高橋大輔選手ら関大３人衆　衣装やメダル展（産經新聞）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yx1zX3oOuTo

>>178
まっちー律儀だ
関大から往復なんて大変なのに
産経の動画の方はまっちーのしっかりアップで映ってるしね
衣装ってかなりノビノビ素材なんだな

6/7(土) FaOI生放送だって！！
ttp://www.bs-asahi.co.jp/fantasyonice/

>>180
やったねー！いく日だったｗ
何を滑るのかな。

生放送って凄いな
町田が放送時間に入るのかわからないけど

6/4 PIW
6/7 FaOI

ひとまず時間とHDD空けておかないとね

>>180
ありがとう！
うわーワクワクするなあ

>>180
18:00〜20:54だね
凄いね
生で3時間もあったらさすがに絶対に放送時間内じゃないか
煽りとかインタの分量にもよるけど

>>180
おぉ、ちょうど見に行く公演だ
生で見たショーが家に帰ってきても何度もリピできる！
嬉しいな

関大展示日曜休みだしルール確認見直しは最適シーズンなのでちょっとレスの隙間利用してみる
でもリアル話題あれば以下スルーよろです

テンプレは書き方まとめるのは時間かかって難しいけど、新しい人に説明対応した方が親切だし
>>1嫁できる方が荒れないし、その都度注意で揉めるより対応するのがいいと思う

>>170だけどタクシーの話はわかんないけどPart 9にちょろっとあった
出元はツイだけどミヤケンとまっちー仕事関係だし会場敷地内の話だったはず
こういうツイから話の出方は今までもあったし、さすがに無問題じゃね？
こんなのまでプラベ扱いはやりすぎ

424 ： 氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 07:00:16.51 ID:KiL9rKhk0 [1/1回(PC)]
まっちーの表現の幅の広がりには驚かされるし、クワドも安定して入ったらと期待広がる
みやけんと一緒に居たみたいだけどSPみやけんとも思えたりする
ロシュも黒い瞳も本当にいいプロだっ（以下略）

427 ： 氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 10:04:23.83 ID:LrEjNZFT0 [1/1回(PC)]
>>424
自分もツイの目撃情報見てそう思ったよ
鳩さんのインタ読むと華乃先生かな？という予想もできるかな？と思ったんだけど
ステファンとも相変わらず仲がいいみたいだし、
ステファン振付の可能性もないとはいえな（以下略）


Part 9この頃まっちー突如クワド祭り参加でみんなびっくり歓喜してて懐かしい

パソナもりんスポもわかるけど、お茶会お茶会とは？

>>188
宮中茶会のことでは?
オリンピック後に、入賞以上の成績の選手が皇居に招かれて、
天皇陛下はじめ皇族方とのお茶会が催されてます。

>>187
広義で「スケートに関わる」と解釈できればおｋ説を提唱してみる
振り付けや練習などのためと類推できる目撃情報はスケートに関わることなのでOK
○○でご飯食べてたとかはスケートに結びつかないのでNG

>>180

生放送だなんて凄いね〜、ものすごく嬉しい！
私も母親と一緒に6/7に行くけど、だいぶ前にヤフーオークションで
やっとの事でFaoi幕張のチケットを見つけた時、家族同伴なら昼の方が
いいと思って昼の回の方を落札してしまった。
こんな事なら夜の回の方を落札すればよかったと少し後悔。
まあ自宅に戻ってからまた夜の回をTV観戦できると思えばいいんだけど。
つまらない独り言でごめんなさい。

>>191
ええっ後悔どころか最高の一日だよ！昼も夜もまっちー三昧ってことだよ！

ヤフオク…

チケットをオクで買ったなんて、堂々と書くもんじゃないよ
チケットをオクで買うなって、前からスケ板でもツイでも言われてることだよ
それだけ新規の人が増えたってことだよね
でも、スケ板の常識をもうちょっと知ってほしい…

>>190
広義や解釈となると曖昧
であればテンプレは前スレで使っているもので言いのでは？
今までそれでやってた
追加で「個人の晒し行為は禁止」を入れればいいと思う

>>187>>190
目撃情報っていっても、会場敷地内で相手もスケート関係者で
なんていったらうまく伝わるかわからないけど、その情報からもめ事に
発展しそうにないことならいいんじゃないのかと自分も思う


FaOIは生放送なのかな
でも間の製氷時間の２０分くらいは何を放送するんだろ…？

>>191
定価以上の値段でチケ入手したという話題は、スケ板だとどこでも
好かれないのでそこはぼかして書いてほしかった
（そういうので商売する人のおかげで、一般客がチケット買いにくい状況があるので）
でもチケットとれてよかったね。楽しんできてね

注意はいいけどそんな上から目線で言わなくても
優しく教えてあげたらよすよす

スケートだけでなく音楽でも微妙だよ
利用するのは個人の勝手だけど、興行系は大抵オク嫌われるから

リアルでよく知ってる友達同士でもないので、
いろいろと慎重になった方がいいと思うよ

いままで・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。 っていうので
みんなが打ち合わせしないで大丈夫だったのにわからない人が出てきて
テンプレ改訂はいいと思うんだけど、そこの線引きわからない人全部にわかるように
厳密に書くのは結構難しいもんだね

>>196
ザンボ中はインタとか振りかえりとかなんとでもできるよ

>>196
インタや舞台裏や密着取材やショーや試合の過去映像とか？

目の前で見てきたものや一体感がそのまま何回も再現できるんだ、
帰ってから見るの楽しみだなー

>>196
ワールドだったか、製氷時間になぜかコルピのインタビューが延々流れてた記憶
臨場感あふれるザンボ中継が一番いいけど
出場選手の去年のGPSハイライトとかやるんじゃなかろうか

考えすぎかもしれないけど、
>まっちーがタクシーで会場に到着してその後かミヤケンに顔合わせて話してたとか
ここまで詳しく書かれると、入り待ちしてその後も様子見てたの？とか思ってしまうし、
タクシーで来てたというのは個人情報でない？
ざっくり会場で一緒にいたけど、ぐらいならいいと思う
でも、これも自分の感覚なんだし、この程度なら書かれても問題感じないかも

>>202
うん
多分当時の住人の間では打ち合わせ無しでどこまでOKでダメとかの感覚があるから
>>187の控えめな表現で入ってるんだと思う

でもツイに限らず当時のFaOIには福岡上陸のスターに大興奮で
後からだけど空港での目撃話もほのぼのした感じであるし
ここの過去スレには他スレで見たまっちーの国体観戦の話もあるし
そんなにプラベ暴いた感じの話じゃない

臨場感あふれるザンボ中継はバーチャル観戦過ぎてよろしいww

>>199
厳密に書くのは共通認識の個人の晒しＮＧでいいと思うの

自分基本的に今回のこのスレのテンプレでいいと思ってる
でも「情報チェックを除く一般人のツイッター話」っていう回しがツイ全面禁止みたいに思う人いるっぽいし
ひとまずの話し合いの成果の>>143は悪く無いと思う

なぜか流れがプラベの範囲の確認になってしまってるけど
プラベの注意に関しては前スレまでの文章と変わってないない？
そこは現状でもテンプレ内で無問題じゃない？

どこから持ってきたかって事が重要なのかな？
それよりも内容のほうが重要じゃない？
どこからのネタであろうと選手のプラベ情報や個人晒しはダメだと思うけど
内容で切り分ければいいだけのような気もする

>>207
それはにちゃんで制限し切れるものではないよ
現行通りか少し親切な表現の>>143かになると思う

というか、つい書き込んでしまったけど700まで待てないかな？
数日書き込みがないならともかく、1日数レスでも書き込みがあるなら
テンプレ論議は控えた方がいいと思うよ

>>143に少し難があるとすれば
>>158>>160の話題をどうするかは>>190ではちょっと苦しいいいまわし
多分今までだったらOKの話題だけど

まだ練るとすればそこが練りポイントだろうか
ああもう半年ROMでいいじゃんって気持ちもちょっと湧きそうになるけどガマンするなら

要は町田樹選手を話題にするスレだから
一般人を話題にするのははNG
基本に立ち返ってこれができればいいのでは
>>143の詮索どうこうは細かすぎる

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題もご遠慮ください。
・町田樹選手以外の一般人の話はNGです。

話がちょっとずつズレてあれダメこれダメと大きくなっていってる気がする
前スレの一行目の下にこの程度入れるのでいいんじゃないか

リロードしてなかった
>>700〜950でまとまる感じならな
数日もレス空き待ち条件設定はそれはちょっと無茶じゃない？

前スレまでのテンプレ置いときますね↓

フィギュアスケート、町田樹選手を応援するスレです。

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題もご遠慮ください。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
・出演中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは実況スレでお願いします。

これではどうかな

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題・他スレ批判・一般人の話はNGです。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・出演中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは他板実況スレでお願いします。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

・一般人（呟き主、観客、他スレ住人等）の話題NGを明言する
・一般個人晒しとそれに繋がる行為も禁止　
どっちも含めて改訂>>211の一行をシンプルに追加。これでどうですかね


フィギュアスケート、町田樹選手を応援するスレです。

・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題もご遠慮ください。
・町田樹選手以外の一般人の話題はNGです。
・プライベート情報は選手の迷惑になるのでご遠慮ください。
・sage進行です。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
・出演中のTV番組の感想は実況になるため禁止。番組終了までは実況スレでお願いします。

>>215
いいんじゃないでしょうか

それにしてもテレビ放送多くて嬉しい

ごめん、「町田樹選手以外の一般人」って表現ちょっとおかしい感じがするな
わざわざいうことじゃないというか
一般人は絶対に町田ではないので

シンプルがいいなら
・一般の方に及ぶ話題はNGです。
とかでいいかなと
一般人だとすこし乱暴に感じたのでそこも変えてみました

>>191です。
チケットの件、大変うかつでした。不快な事を書いてしまって
申し訳ありません。
ただ、オークションの件で少しだけ説明させて欲しいのですが、
チケットそのものを直接オークションで高値落札したのではなく、
個人の方からチケットの発券権利が出品されていたので、それを
落札して譲ってもらいました。
やっぱりこういうのもＮＧなんでしょうか？最初、イープラスとか
チケットぴあで4/12日10時の一般販売当日時刻にすぐ購入しようと
試みたのですが、瞬殺で売り切れになってしまったため、やむを
得ず今回の方法を取ったんですが・・・・
ところで、Faoi幕張の生放送って、BS朝日だったんですね。
我が家はBSを受信してなくて残念ながら見られないので、TV・現地に
かかわらず観戦ができる方、どうかレポをよろしくお願いします。

>>218
もうそのチケットで行くんだろうしし金額まで聞かないけど
もうそれ以上個人の事情説明までしなくていい
意見はあってもスレの誰かが>>218の諸事情やチケットに関知したりできないし

>>214と>>215はほぼ同じ趣旨じゃない？
>>214の違いは「他スレ批判」も文章に入れて5項目にして、注意事項を前の行に入れ替えて
まとめてるだけじゃない？

Twitter情報がだめな理由は、RTで拡散されて引用RTやパクツイでも広げられ
全然確証とれないからだと思ったが…
個人情報とかプライベートとかいう問題じゃない
Twitterに限らず、今までだってソースもないような噂レベルの情報は非難対象だったじゃん
Twitterで見聞きした、公式情報ってんならいいよ
目撃情報のまた聞きは勘弁、自分が直接見聞きしたことのレポならまだしも

他スレで言われてたことだが、2chのスレの方が固定的で、
内容が間違っていたらその場所の中で訂正が入ってそれを皆が目に出来るから
まだ情報の真偽は確認しやすいんだよね
Twitterは拡散拡散で確認出来なくなるし大元に訂正が入っても
引用RTでみただけの人は訂正情報もRTされてこなかったら元の誤情報しか知らないままになったりするし
不確実性はTwitterの方が高いんだよね

>>217
わざわざ入れたのは
「町田樹選手の話をするスレ」の点を強調する意味があります。それ以外はNGと
ストレートに書いた方がいいかな

・町田樹選手の話をするスレです。一般人の話題はNGです

それ書いたの私なんだけど、このスレでは情報が不確かだという点以外に
他コミュヲチをある程度防ぎたいというのが根底にあるのかと感じてたんだけど、どうなんだろうね

PIWの時みたいにツイを見ては愚痴を書く・ある程度察することはできても
その時その行動をしたまっちー当人の考えなんて実際はわからないのに、
自分の気持ちを投影して決めつけながら糾弾する・
状況が違えばルールも違うのに
一緒くたにして集団心理を働かせながら勝手に統一ルールみたいなものを作って
他人の言動に制限をつける
こんな流れにちょっと唖然としたよ

でも、明らかなマナー違反を会場やテレビなどで直接見聞きしてるのに、一般人の話題禁止だからとまったく触れられず、
というのも個人本スレではおかしいと思うんだよね
あと、ツイとか過熱暴走しやすいけど、どんなことになっていても、関係ないからと
いついかなる時も一切取り上げないで無視すると決めちゃっていいのかな、という疑問は個人的に残ってるよ

あ、>>222は>>220

>>212
もともと流れの遅いスレなので、たった数時間レスがないから再開というのは
ちょっと焦りすぎなんじゃないかと思って
長文投下してるから自分も申し訳ないんだけど、普通のレスがつけにくい風には
したくないんだよね

ここまでテンプレ談義に参加してない住民だが、テンプレ以外のレスつけにくい状況とも思わない
他の話題があれば適当にふる奴も乗る奴もいるだろうし
今の議論ペースだと700オーバーでスタートじゃしりきれとんぼになるかもしれんし

議論まとめてくれてる人たちには感謝だよ

>>221
ありがとう。それならいいと思いますー
文章としてちょっと違和感だったので。
でも町田スレなんだからそれは大前提だし
わざわざ書くことではないのではないかな

>>224
だったらいいんだ

個人的には>>211
>話がちょっとずつズレてあれダメこれダメと大きくなっていってる気がする
というようなことにならなければ、特にこだわりはないです
>>72に書いてある通りなので

一つだけいいかな

>>187 が引用した件に関して
一緒にいたことから妄想が過ぎて
振付師が確定したかのように語る人が
当時存在したことについて
若干の危惧を抱いております

テンプレ化するほどではないとも感じておりますが

・不確実性を伴うSNSからの情報や一般人に及ぶ話題の持ち込みはご遠慮ください
　
という言い回しではどうでしょうか

>>227
それは心配というか。無用な憶測はよろしくない…
情報の取り扱いは発信元で決めるのがシンプルじゃないかと
今のところ心配ないのは、

・公の場で町田本人が述べたことがはっきりしている情報、
　（メディア対応、新聞・雑誌のインタ、イベントでの発言で第三者が確認できるもの）
・試合・アイスショー・イベントの主催者、関大＆スケーターさんの出した情報

な感じがする。出した情報に関して、責任取れる発信元の情報を中心に
やっていく理性を持ったほうがいいと思う。テンプレにしなくても、ってことだけど

流れ読まずに今日見に行った関大展示のこと投下していい？
火の鳥衣装2パターン、世選スモメダと総合メダル、
スケート靴、3月に書いたサインが展示されてた。
サインには応援ありがとうございましたのコメントつき。

副館長が入館者全体に向けて選手のエピソード語ってたんだけど、
「町田くんは本当に素直で良い子でして、ちゃんと授業も出てるんですよ〜」と話してたのがほっこりしたw

>>228
拡大解釈であれもこれも制限される可能性が高すぎるよ

>>230
おお、ありがとう
いいな、何か用事を作って大阪に行くか…

町田樹はかく語りき「僕は悲劇を演じるほうが合っています」 （NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140518-00000015-pseven-spo
>太宰治の『人間失格』に、主人公が悪友・堀木と、
>いろんな言葉を『喜劇名詞』と『悲劇名詞』に分けて遊ぶ場面がありますね。
>たとえば汽船と汽車は『悲劇名詞』で、市電とバスは『喜劇名詞』。タバコは『悲劇名詞』とか。
>それでいうと『町田樹』は『悲劇名詞』なのかなって考えたりもします。

文学からの引用と語録キター

ペイズリー本当に大好きだねえ
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20140518-00000015-pseven-000-0-view.jpg

>>233
この記事面白い

後編超楽しみ
最近のフィギュア雑誌は取材なしで既出の話をまとめて取り繕ったものばっかりだったから
この前の読売家庭欄もだけどこういうのは読み応えあっていい

セブンのサイトにいったらこんな写真もあった
ttp://www.news-postseven.com/picture/2014/05/machida_02.jpg

>>233
濃い記事きたー
うれしい

町田樹は悲劇名詞
間違いなく語録入りだ

悲劇といわれてみると
侍アランフェスとかドンストとかの喜劇的なプログラムにも
何か陰というかちょっとした物悲しさとか寂しさがあって
めでたしめでたしだけで終わらない奥深さが醸し出されていたんだよね
そういう系も今後演じ続けてほしいな

ＷＦＳのインタビュー読んだ時も思ったけど
技術と芸術を分けて考えなくなったのが、今のまっちーの特徴だね
自分はこの方向にシフトしてくれて、とってもうれしい

>>233
町田は自分の思いを過不足なく語れる子だな〜　感心するな〜

その点、私は228なんですが言葉足らずだったｗ
ツイからであっても確実な町田情報ならOKだが、不確実なものは駄目と
いうことを「不確実性を伴うSNSの情報」と言い換えたら文章もスッキリするかなと提案してみた
>>231の指摘のように拡大解釈されて、あれもダメこれもダメになるのかはわからないけど…
700になる迄にもう少し良い言い方ないか考えてみるね

ロシアのバンケのときのシャツだね、まっちーパープルも好きだね
悲劇嗜好がたりにはドラマティックで綺麗な色かも

>>239
なっちゃうねー、でもネタ化はもうやめたげて欲しくもある
なんかワールド前後は独特の言葉を使うまっちーにマスコミのネタ期待感とかまだ残ってたけど
ここへきてきちんとした視点で誠実に扱ってくれる記者が増えたね

町田選手の言葉には個性と本質が同居しており、フィギュアスケートをよく知らない人の心にも刺さる。
そうした言葉の源泉にあるものとは何か。
週刊誌なのにまっちーの発言に質の高い視点と考察ありがとうといいたい

>>230
ありがとう！
日曜祝日はやってないんだと思って行くの無理だと思ってた
わりと和気あいあいの雰囲気なんだね

傑出したバレエダンサーもまずは技術が優れていることが第一条件だもんな
考えてみれば当たり前なんだけど、そこがまっちーにとってユリイカだったんだな

>>242
SNSはソースが曖昧で噂ベースでも断定情報のように変化してしまうから、ここでは注意喚起してるんだよね
あまり使わない言葉だけど
・SNSからの不確定な口伝情報の扱いにはご注意ください。　みたいな言い方はどうかな
持ち込み禁止まですると話題が限定されすぎって話にループしそう

一般人に関しては>>222の視点にはかなり賛成なんだけど
マナーやモラルについて悪質なものを語る際の基準は文章的に線引き困難じゃない？
あと嵐的に反対主張が行われる事も荒れるスレでは見られるので
そういう個人批判に及びかねないものは一律禁止するのは悪くはないと思ってる
基本的に一般個人を選手のスレで語るのはあまり必要性を感じない
議論が必要な時もあるとは思ってるんだけど、、ここで振ってどこか別の場所を使ってほしいかも

休日でも今日を除くとあと2回、見に行ける日はある
関大FBにその日程書いてあるよ

私が行った時は特に説明とかなくて静かだったけどｗ

読み応えあるねえ！後編も楽しみ

>>243
語録といってもネタとしてじゃなく本来の意味で残しておきたい言葉だね
汽水域とかもだけど、まっちーは自分の状況や感じたことを的確に表せる言葉を
考えに考えて探し当ててるように思う
日常あんまり使わない言葉だから突然聞くとびっくりするしネタにしたい気持ちもわかるけどねw

羽生アンチのデーオタが町田を利用するのがやだ

amanat-u0316 ?@pippi0316 ・ 8分
ジャンプ命の技術至上主義…あの選手のことねー(￣ー￣)＞RT
@soleilsoleiltak ・ 3 分
@pippi0316
あはは！
それゆけ、まっちー！

@soleilsoleiltak ・ 2 分
@pippi0316
とりあえず着氷できれば、オッケー！
それの何処に表現が、そんざいするの？

>>247
そうかFB見落としてた、教えてくれてありがとう
少ないねー
行けるといいな

>>246
言い方が難しいね。全員にわかる文じゃないと
ツイは嘘もありなのでソースとしてはあいまい不十分、話半分であつかう
これはもうこのスレに限ったことじゃないのでテンプレには入れないか

・ツイッター等、公式以外の情報は取り扱いにご注意ください。

この程度でいいんじゃないのかね

>>233
おもしろかった
二択で考えると町田樹は悲劇名刺か。なるほど
まっちーに悲劇性があるわけじゃないんだけど
喜劇寄りかというとそうじゃないし
陽よりは陰の人のイメージだな　（※個人の感想です）

>>251
ご注意下さいって気をつけてねってことだよね？
その程度のことであれば書かなくてもいいような。

禁止遠慮事項だけテンプレに入れる方がいいと思う

曖昧なのはブログも2ちゃんもソース無しは同じなんでツイだけ対象みたいに見えるとアレだし
でもネット情報鵜呑みにしてくる新しい層に注意喚起を>>1嫁するには文章化されてたほうがいいよ

・ネットを介したソースの無い非公式情報は取り扱いご注意ください。
これは？

あるいはちょっと
・ネットを介したソースの無い非公式情報はこのスレでは噂として扱われます。

情報はそれぞれの責任で確認しましょう。とか並記するとか

>>237
持ってる本は百夜行
手の下の緑のは幻夜だね
その他が分からん

>>254
噂のようなものをここに書き込んだら
スレが変な流れになったり、噂が変な波紋を呼んでご本人にご迷惑とかありそうです
ここは町田選手を応援するスレなので
本来なら噂と思われる事はここに書き込まないのがマナーのような気がする

>>256
でも、噂の真偽を確認するための持ち込みはありかもしれない

真偽共に、噂の根拠が判明する場合もあるから

ケースバイケースなところが悩ましいな

>>254
消極的受動だと思うから、それだったら上の方がいいかな
細かいけど、噂として扱われます、だとウェルカムな印象に取られてしまうかも
あと、噂だからいいじゃんと居直られても困るので

>>252
一見陽気なＥＸでも
「おもしろうてやがて悲しき」
という気分になるよね。
ここで例を出すのは嫌がる方もいるかもだけど
ニコ動みてると、ソチのＥＸでも、後半
「せつない」とかいう投稿が結構見られるし。

>>257
噂の真偽を確認する為にココに持ち込んで
結果的に噂を広めてしまう可能性もあるような
噂といってもピンキリだけどね

とりあえずループ防止のために>>260までのテンプレ議論まとめメモ投下してみる
過不足・誤りなどあれば指摘よろ

(元)　・他選手sageは禁止、アンチや荒らしはスルー。アンチスレの話題もご遠慮ください。
(>>1) ・他選手sage、情報チェックを除く一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です。
　　　　　アンチや荒らしはスルー。アンチスレ・他スレ批判の話題もご遠慮ください。※
　　↓　　　　 　　　　　　（以下※行と「他選手sage」は表記省略、テンプレとしては残っています）
昨晩までの主な論点
・なぜTwitter情報を遮断したいのか？全遮断か一部遮断か？
　不確かな情報だから／個人叩きに発展しやすいから
　試合速報など有益なネタについては取り扱いたい
　→一部遮断とする、晒しや叩きにつながりやすい一般人の情報とプライベート情報はNG
・「晒し」とは何か　　→一般人である発言主自身を話題にすること
・どうせテンプレ読まない人は読まないんだから今のでいいのでは、新半Rでいいのでは
　→この議論はテンプレを読む人のため、あと「>>1嫁」で済ませるためである
・丁寧に長めの文にする？簡潔に？　　→なるべく簡潔に（1行〜2行で）
・「引用」は許されるか？　　→コピペ引用は検索等からの晒しにつながりかねないためNG
　　↓
★昨晩の最終候補★
(>>143)・ツイッター・ブログ等由来の話題は、町田選手のスケートに関わる事に限ります。
　　　　　情報主に及ぶ話題や詮索は、一般人の晒し行為になりますので禁止です。

　　↓
・プライベートに近い情報(>>158>>160等)に対応するには弱いかも？(>>210など)
・詮索云々より「一般人の話題はNG」だけを明確にすればよいのではないか？(>>211など)
　　↓
(>>215)・町田樹選手以外の一般人の話題はNGです。
(>>217)・一般の方に及ぶ話題はNGです。
(>>221)・町田樹選手の話をするスレです。一般人の話題はNGです
　　↓
・他コミュヲチを防ぎたいのが元の趣旨だったのでは？(>>222など)
・情報の取り扱い可否はシンプルに発信元で決めてはどうか(>>229など)
　　↓
(>>228)・不確実性を伴うSNSからの情報や一般人に及ぶ話題の持ち込みはご遠慮ください
(>>246)・SNSからの不確定な口伝情報の扱いにはご注意ください。
(>>251)・ツイッター等、公式以外の情報は取り扱いにご注意ください。
(>>254)・ネットを介したソースの無い非公式情報は取り扱いご注意ください。
(>>254)・ネットを介したソースの無い非公式情報はこのスレでは噂として扱われます。
　　↓
・拡大解釈可能なテンプレだとあれダメこれダメになり話題が限定的になりはしまいか(>>231など)
　⇔ご注意ください程度のテンプレなら入れる必要ないのでは(>>253など)
・そもそも噂と思われるようなことは書き込まないのがマナーでは？噂だからいいじゃんと開き直られるのも困る
　⇔噂の真偽確認のためにツイ情報を持ち込むことの是非(>>256-258など)

ほか今日の論点っぽいもの
・そもそも新テンプレ作成で何を明確化したいのか？
　情報（取扱内容）の範囲を限定か／ソース元を限定か？(>>207など)
・プライベート情報と公情報はどこで線引きするべきか？(>>170-171など)
　厳密に適用すべき派／広義にスケートに関わっていればよい派

昨晩は700ぐらいに再議論しようってことになってたけど今の流れからすると
スレが静かになったときを見計らって細々とテンプレ談義する感じでいいですかね

議論中でも本来の（テンプレ以外）のネタあれば遠慮なく割り込んで続けてくださいねー

>>244
今日は総会があって人が多かったから、その整理の為に副館長が出てきた感じだった。
で、せっかくなのでとエピソードを語ってくれたんだと思うよ〜
茶目っ気たっぷりの副館長で癒されたわw

他の展示もなかなか見応えがあるので、
スケート絡みの展示以外もしっかり見るのおすすめする

>>255
幻夜の手前が新参者、一番左が時生かな
真ん中のも東野だろうけどよくわからない
本は出さないって言ってたけど
好きな本についての軽いエッセイくらいなら書いてくれないかな
読んでみたい

>>263
左から
タッチ・ユア・ハート/須磨久善
外科医須磨久善/海堂尊
で繋がりあるのを持ってきたのかなと

自分も町田の本にまつわるエッセイは読んでみたいな

手前真ん中はたったひとつの冴えたやりかた/ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア
4冊重ねはおそらくエデン

白夜行
何か 何か たった〜 幻夜 エデン
で確定だと思うんだけど
左二つなんだろな？
新参者/時生って青表紙だったっけ？

医者関連の本が青いのではなかったかな
さっき上で名前があがってた
わりと固定的かなー本の趣味は
今までの書棚情報とあまりかわらない

>>260
だからツイでも2ちゃんでも受け手の姿勢も大事って事じゃないの
あんまりあからさまに噂でノーソースなのは今のとこここでは突っ込み入るし
話題狭めすぎてもいけないし

>>220はちょっと自分はギョッとしたよ
注意が必要だからこのスレでは気をつけてはいるものの
発言個人のアイコンのあるツイより匿名2ちゃんが正しいとかはまずないわ
かといって意識あっても無くてもネタ大拡散できるツイが信用できる訳もない

ツイとかで手軽な情報に慣れた新季参入者がネット上の一般的にな常識（良識って意味じゃないよ）
とか警戒心が無い状態でスレに混ざってくる時代になったので
テンプレ検討はそれへの対応って面もあるし

ネット上ソース無し不確定情報はあくまで「情報未満」なんだって念押し前提する部分はあっていいかなと
>>261
まとめ超乙です！

みんなのポストセブンの画像分析も凄いw
週刊誌なのに取材にあたってこれだけ調べて用意してインタに臨んでくれてるなんて超真面目
読売朝刊といいこんな風に良質取材が増えたらまっちーもうれしいだろうね

ttp://image.jbook.jp/img/04381/M04381519-01.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51abq86ewjL._SL500_AA300_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51YM52wPC3L._SL500_AA300_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51boBc16pFL._SL500_AA300_.jpg

すごく読みごたえある記事だった!
今更ながら趣味のファッションと紅茶がじわじわ来るｗ

>>265
ああそうか、町田のたった〜の表紙は川原由美子じゃないのか…
世代を感じてしまった
あと２冊は>>263の医者関連みたいだね
スケーターじゃなかったら医者になりたかったってインタを見て
ブラックジャックスタイルで滑るジュトゥヴを想像したのは秘密だw

>>269
どの本も読みたくなってくる
ラインナップありがとう

紅茶、本と来たんだからやはり次はファッションについて語った記事希望

読売の読者投稿欄に、
この間の紅茶記事について「自分も紅茶が好きで共感したし、
知的な表現者として知られる町田選手らしくて好感が持てた」
という投稿が載ってた

>>274
へー
良かったね！

>>273
個人的に一番興味あるｗ

>>274
そういう反応があるのは嬉しいね

>>271
同士よ

ひさびさに読み返すかー
まっちーのおかげで懐かしいものを引っぱり出したよ
「人間失格」もほとんど忘れてたし

>>274
投稿者も載せてくれた読売もＧＪ！だ
あれはいい記事だった

自分も「人間失格」読み返してみるつもり
あとがき推薦文をまっちーに書いてもらえば漫画家表紙絵並みに売れると予想

まっちーは新聞購読してるインテリ層に人気ありそうだよね
木村太郎とか本村弁護士とかまっちーageしてたし

>>233
ヘーゲルが愛読書の人の記事のタイトルがニーチェのもじりってどうなのよ
と思ったが「かく語りき」はシュトラウスの曲だよね

羽生くんがチラ映りしてるdocomoのCM見て
東出昌大と松坂桃李の部分は町田君でいいじゃん。と思った
異論は認める

町田、真央へ「素晴らしい道を定めて」
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20140519-1303614.html


コメント求められるようになったんだ〜

すごい、何人かいるうちの1人じゃない
それにしてもいつもストンと心のうちに入り込むような言葉だなあ

>>282
さすがまっちー、コメントがしっかりしてるね

以前から「アスリートのセカンドキャリア」をすごく重要視している、
という意味のことを言ってるしね。
ボキャブラリとか言葉遣いとか、年齢の割にしっかりしてるし。
＞２８３さんと同じ感想だわ。

コメント求められてどのくらいの時間でこの内容を返したんだろう
即答だったら怖いけどますます魅力的

セカンドキャリアとそこに至る選択について
以前から一番声に出して言ってきたまっちーだから
すっと自分の気持ちもコメントもまとめられるんだね

しかし分岐路じゃなく分岐点か岐路ではないだろうか
と思ったが新語としてもうよく使われてるのかな

>>282
なんか町田くん、気持は既に次のステージに行きたがってるように見えるなあ。
浅田さんに送る言葉だとしても、自分の意思表明でもあるあたりが。

来季は羽生くんのライバルとして頑張る！って言葉は、
ワールドの金が欲しいからだよね？
それは競技者としての「勝ちたい！」よりも、セカンドキャリアの為に必要だと思ってそう。

今年のワールドは物凄く惜しかったけど、あそこで金取ってたら今頃引退宣言してたかもなー

>>286
「私」をわざわざ使ってるってことは、書面のコメントなのかなと

>>288
どうかなあ
セカンドキャリアの話は以前からよくしてたし、今回も同じ事を言ってるだけのように思える

>>209
ワールドのＦＳ現地いたけど、すべてを出し切った感があったので優勝したら辞めちゃうんじゃない？
と感じたことを思い出した。

>>289
自分もそう思った。五輪銅と世界金取ったら…とか。
あと何年かお願いだから現役でいてほしい。

銀と金
それこそ「分岐路」だよね
銀だから導き出された今と今後のビジョン
金だったら違う導きがあっただろう

>>289
「充分です。僕はこれで満足しました。次は違う舞台を目指して
邁進したいと思います」→引退
「二十年間やってきた頂へたどり着きました。次は自分自身のこれ以上ない高みを
見たいと思います」→続行

さてどっちだったかな

>>289
>>291
同じだ〜。あの瞬間はそう感じた。
オリンピック競技のアスリート達が少しでも長く競技に関わろうとする傾向がある中で、
彼の方向性は新鮮に感じるな。

でも日本のフィギュア界は競技者が回している。プロフィギュアの市場はまだまだ小さい。
だからこその実績狙いなんだと思うんだけどね。

>>288
自分はそう思わないな
人によって感じかたは違うだろう
本人が言及しない限りはわからない

町田も来季限り（大学卒業）で引退って思ってるメディアが多いんだろうなあ
だからコメントを取りに行ったのかも
でも最近のインタビューとか見ると来季で引退とは考えてなさそうな気がするけど

最近の発言から想像するなら

競技者としてやり残したことをやり遂げるまで
もしくはなんらかの不調で体がもたなくならなければ
現役でいてくれそう

それと同時進行で、いつ辞めることになってもいい準備もしていそう

まあ、来季は現役を続けてくれるそうなので・・・（途中で満足しなければ）
町田君の言うとこのアスレティックとアーティスティックの融合したプログラム、早く見たいな。
ワールド後に滑りが一段と良くなったように見えたから、楽しみだ。

気持ち的な事以上に、競技の中での可能性に今までは芸術としての限界を感じてて
年齢的にも、社会的な身の振り方のタイミングも慎重な考えもあったんだろうけど
今季限界までやってみて、競技の中での可能性も見いだしたし
ケガさえ注意すれば自分の能力にもまだまだ上伸びできる感覚もあったわけで
選手として欲がを出せるのと、将来の選択肢が広がりそうなのは良かったと思うよ

ローチケでＰＩＷ少し出てるよ

自分オペラ聴くのも好きなので、町田に魅かれるというのはある。
オペラもアスリートと一緒で、自分の肉体の限界に挑みつつ
よりよい歌唱表現をしなくてはならないし。
オペラは競技じゃないけど、オーディエンスの評価や反応とか、
フィギュアに共通するものはある。
これはバレエにも言えると思うけど。

ワールドを境に表現者としての自信といい意味での欲が出てきたように思える
これからも楽しみだ

チケット情報ありがとう。追加で買いたしたかったけど、すでに持ってる日時だ〜
欲しい方が買えますように！横浜と違うプロとの事で、２回は見たかったなー

>>282
いい文章だね
美しい日本語！

まっちーにできるだけ長く現役でいてほしいけど
プロ向きでもあるし現役引退後活躍できそうな才能は感じさせているので
そういう面では幸せかも
その芸術家肌な所をいっぱい生かしてほしい

>>291
同じもの見ても人の感想って違うもんだな
FSのときはSPに比べてあきらかに緊張してる顔つきしてたし
ジャンプもよく堪えたというジャンプが多かったから
もし優勝しても満足出来ないと思ってみてたよ

世戦フリーの時、まっちー途中で倒れるかと思ったって言ってたけど
予期せぬ転倒があった五輪はともかくなんで世戦でも体力切れかかってたんだろうって少し思ってた
やっぱり緊張で余計消耗してたとか？

精神的なものじゃないかな
出来としては完璧なものではなかったかもしれないけど
本人はあの状況でできることはやれたって満足感があったんだろうな
見ていて清々しかった

来季フリーはクワド跳びつつつなぎも増やして底上げをめざすのかな
本当に４分になったら体力的に町田にはいいことなんだろうか
高密度プロを完成度高く滑りきれるのなら

>>308
四回転跳んでるあいだ失敗したと感じたのが極度の疲労感の原因なんだって
実際、成功だったのに失敗したようなダメージ受けたらしい
自分、夜に片耳イヤホンしてジョギングしてるんだけど何かの気配とかで驚いた時すごく疲れる、あれと近いものなのかなと思う

>>310
それ、どこかで
読むか聞くかできる？

すっごい興味深いけど
ソース確認しながら吟味しないとって思っちゃうほど感覚的なエピに想像
ケチつけたい訳じゃない
めちゃむちゃ、面白いけど本人の言葉でない限りちょっとだな
受ける側が断定で受け取らない限りは書くのは別にいいけどさ

たまにいるよね、ソースない情報をさらっと書く人
端からは事実なのか妄想なのか判別し難いのでそういう書き込みは遠慮してほしい

本人や近しい人から
話を聞く機会が持てる場合もあるとはいえ
それならそれで
自分が誰かから聞いたことだと
察することができる書き方であって欲しいな

実際に、妄想が事実として出回ってることもあるので

思うことがあってのFB閉鎖だったんだろうけど

気まぐれにでも自分の言葉を
記者のフィルターを通さずに
そのまま発信できる唯一の場が
なくなったのは悲しいな

定期的に更新しなくていいから
関大で町田ブログも設置してくれないかな

ソース無いの書いてもいいけど
どういう経緯で得た話なのかソース自分とかなのか書いてくれればいいよ
あとここみたいに不思議に思ったら突っ込む注意深さがあれば

問題はそういう感覚無しに見たもの聞くもの現実のように信じたりふれ回る人なんだが
五輪後急激に増えたから気をつけてる

あー、今となってはなんの記事だったか
あと、覚えてるのはワールドの四回転の空中で失敗したと思ったけど、成功したと思って失敗したのがオリンピックだったので何がおこるかは最後までわからない、絶対に諦めないという強い気持ちで降りた、とかなんとか、言ってたよ
ただ、ダメージは転倒したのと同じくらいあったとか、うろ覚えでスマン
記事はだいたい町田関連のスレから読みに行ってるのでここら辺にいる人なら読んだことあると思うけど

>>317
ネットで読めた記事ってこと？
ワールド期間中かな

>>310はちょっと自分訳になってるとこあると思う

ソチの火の鳥と逆なんだなと思った印象があった
(あちらは成功だと思ったのに失敗、という)
から失敗だと思ったら成功したっていうのは聞いた気がする
それが大きい要因だったっていうのは印象にないけど、記憶にないとも言い切れない感じ
雑誌なら確認できるけどweb記事なのかな

直接それが原因だとは言ってはいないけど。

（どのようなときにそれを感じた？）
４回転の最初から空中で失敗したと思ったんですよ。
そこから呼吸もペースも乱れていて、
最初から非常に厳しかったんですけど、
今季最後の舞台だし、『ここで負けてたまるか』という思いだけでやってきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140328-00000006-spnavi-spo

でもインタビューをひとつのコンテクストとして読んだときに
>>310のような解釈になるのはわかる。

いや>>310は自己解釈すぎるだろ、>>321が原文なら
少なくとも>>310をみてその文面は思い出せなかった

>>321
それそれ、ありがと

ワールド火の鳥の最初の4回転は自分が現地でみてても
軸がブレててバラける！と思った。
だけど転倒せずに降りきったのでなんとか最後までもってという気持ちで文字通り祈りながらみた。

なるほど…それね
>>310は話し方に臨場感がありすぎて誤解を招いた感じだなｗ

結論。
自分解釈の文で書くにしても
他者が確認可能なソースがあるかの提示は大切ｗ

>>322
まあ、本人も>>319といってることですしw

>>325
そうかなぁ、わるかったよ

>>328
今回のがそうだとは言わないけど

鵜呑みにして、本人が言った言葉通りだと思いこまれると
町田に迷惑になることもあるからｗ

>>324
あれは、ロステレコムから全日本にかけての
極限にも思える経験が生きたのかもしれないな

まっちーのインタビューソース置いたところで、自己解釈。
ワールドFPの日はまっちーもう6練から緊張感あふれる顔してて
2日前のゾーンに入って集中しきっている顔と全然違ってた。
それみたらこっちも6練からマズイマズイと緊張しちゃって
終わるころにはグッタリだったw
欲がでたぶん本人にもどことは気づかない緊張からくる疲労というのはあったのかもね。
宿泊ホテルから会場までの移動距離の負担の蓄積もあっただろうし。

>>330
GPSに出ながら地方大会にも出て
一歩下がったらそこは死の全日本で五輪の切符を獲得して
五輪での超絶アウェーの団体を経験して個人のあのSPを経験した。
そういったこと全ての集大成としての埼玉ワールドだったよね、本当に。

>>327
あ、それ当人か
すまなかった

>>331
ワールドはフリー前日の練習も見てきたけど
町田が緊張しすぎて本当にやばいときの顔は
あんなもんじゃすまないから

自分は逆に
状況からの悪い緊張はあるけど
押さえ込めているって思ったよ
マイナス方向に倒れそうになっても
練習中に意識してプラス方向に修正できてると思ってた

>>334
自分もそう思う
緊張は極限に達していたろうけど、昇華できたと思う
火の鳥だって多少ミスはあってもきちんと結実したよ
どうにかこなしたような演技ではなかったと思う

>>334
それは長年みてきた人ならではの観察だなぁ。なるほど。

>>336
悪いときの町田は
自分がすぐに思いつく試合だと
初めて出た年のロステレコムSPとか
ソチファイナルかな

つまった着氷のジャンプが多いとそれだけスタミナどんどん奪われていくそうだし
男子フリーの4分半は消費カロリー凄そうだ

>>338
何かつい、格ゲーをイメージしてしまったｗ

>>333
なんで、自分は別人ですが？
むしろ突っ込んだ方なのに

>>334
自分もワールドの時はむしろずっとマイペースで落ち着いてるなと思ってみてた
公式練習でも他の海外選手が上手くいってない中ジャンプの調子よくて
なんというか集中力があって変な焦りも外からは見えなくて
あとは出し切れれば、変なアクシデントさえなければ
今回はうまくいくかもと思ってた

>>340
え、何で自分に言うのさ…
>>327が本人だっていうから根拠なく信じたのはよくなかったかもしれんけど
文句は>>327に言ってくれないか

ワールドFSは緊張して固かったけど
その中でまっちー的にはよく抑制仕切ったよね
五輪の経験のようなのは今までだったら恐怖のトラウマのように
ネガに行く場合もありそうだったけど最後まで戦い切った

スタミナ消費をインタからの連想でクワドのせいにしてる人もいるけど
あの堅さとスケーティングなら刻々と力は削げちゃうんじゃないかな
自分との戦いで筋肉も思いのままに動くときとは違う状態だろうし
っていってもこれも自分の意見でしかないけどさ

>>343
自分の意見ですって範囲ならいいんじゃないかな
これはこうだったんだよ！って主張だったらひくけど

ワールドの火の鳥はやっぱ疲労感はあったかと祈るように見てたな
ループのあたりからもう少し！最後まで踏んばれ！と
>>321読んでやっぱクワドの時のリズムはちょっと崩れると
あとあと響くんだなと納得した
羽生がクワドのランディングがきれいに流れなかっただけで疲労に繋がると言ってたので
それと同じようなものかと

あでも確かに、思い切り回りつつ軸がぶれてるジャンプを
着氷までの短時間で強引に制御するのは
ムリヤリ体に力掛けたりこらえたりで一瞬で凄いエネルギー使うんだろうね

>>346
自分で陸上ジャンプしてみるといいかも
まっすぐ上がってまっすぐ降りるなら脚に負担は想定内の範囲でしかかからないけど
ちょっと斜めに跳び、降りると脚やバランスで調整しようとする
（スケートなら自分の理想の流し方とは違ったランディングになる）
その時の負担がやがては脚の疲労…乳酸のたまり方に響いてくるんだと思う

自分もワールドは前日と当日の公式練習見たけど、ジャンプの安定感がすごくて、オーラさえ感じたよ
SPの6練のときはあまり感じなかったけど、フリーの6連は緊張感あった
公式練習ではほとんど見かけなかったような不安定なジャンプをいくつか跳んでた
インタでも、ワールドフリーは一番メンタルのコントロールが難しかった、というような内容の記事も
あったと思う

ごめん
何故かsage入ってなかったorz

>>348
ごめん
SP前の練習比で
SP後の練習は安定感がすごいまでは思わなかったｗ
悪くなかったけどね

ロステレコムで優勝後のインタで
ジャンプの修正に触れていたのは
どの記事だっけ

荒川さん変わったね。整形de

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=73404.jpg

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=73405.jpg

>>350
SP後って、フリー前日とフリー当日の公式練習のことかな？
自分は見てないので何とも…

「コントロール」という言葉を使った記事で今見つけられたのはこれぐらい
テレビで話してるのも見かけたような気がするけど
ttp://www.sanspo.com/sports/news/20140329/fig14032904200001-n1.html
ＳＰは９８・２１点で１位。これで欲が出た様子で、
「アスリート町田だけど、アーティストを目指す身としては（心の）バランスが崩れていた。
コントロールが難しかった」

試合済んでかなりたつけど、今になっての現地さんたちの回想面白いな
その人によって印象は違うんだろうけど、終わった直後より今強く残ってる部分だけ聞けて貴重な感じがする

沼につかったら、抜け出せないね。

>>356
沼とか気持ち悪い
やめて

>>356
その言葉はここに持ち込まない方が
いいと思う
使いたい人が不快になりたくないならなおさら

レス不要

モメさせるためにわざと書き込んでると思われますので
触らずに各自あぼーんなりNG設定なりのスルーをお願いします

スルースキル(SS)は比較的高いスレではあるが
磨かねばなりませぬな

through

久しぶりに世界フィギュアのショートをみたら涙出たわ
やっぱりいいわよ、ワールドのエデン

>>358
別スレまで作って分かれてるのに持ち込み不要
それが好きな人はそれようスレでやってくれ
スケ板自体が萌えメインのオタに困惑してるとこもある
選手はアスリートでアイドルじゃない

>>358じゃなく>>356だった
嫌すぎてレス番それたわ

初出場にしてSP1位で折り返しだもん
いくら考えないようにしても、精神のコントロールは難しいと思う
それが演技に出てたね
でもよく踏ん張った

関大募金からの収支報告って話題にでたかな？
二人のコピーサイン入りのお礼状も入ってて、とくにまっちーの方のは
文章からしてまっちーが考えたんだなぁと思える内容でほっこりしたよ

今朝は１位だったけど
記事が出て１日経っても４位にいる
ttp://www.nikkansports.com/ranking/top-ranking.html

>>366
ああ、まっちーだなあという感じの文面だったね
感謝会の招待状で終わりだと思ってたから届いた時ちょっと驚いたけど
来期がまた楽しみになった

自分とこは招待状もきてないし収支報告もきてないけど
全員に来るわけじゃないのかな

アスリートとして、アーティストとして、両方を完成させた見事なプログラム。

後編キター

町田樹の人生哲学「心を整えたいときは部屋を片付けます」│NEWSポストセブン
ttp://www.news-postseven.com/archives/20140521_256898.html
ttp://www.news-postseven.com/picture/2014/05/machida_04.jpg

今日の訪問のニュース記事

町田樹選手が来年へ意気込み
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140521/4550641.html

>>371
ありがとうございます

臨すぽでまっちーの快進撃が始まった所はあるし
存続するのは嬉しいね

ツイッター情報だけど、大阪府の公式アカウントで、
大阪府庁表敬訪問のときの写真と、簡単なメッセージつぶやいてくれてる
「練習拠点の大阪のみんなに自分らしい上質な演技を届けたい」だって

>>371
おもしろかった
まっちーは発言がよく変わると言われてて
それは新しいものを知って気持ちが変わるからだろうというの

>一貫性が薄れる場合もある。一年前の発言と違うじゃないか、と思われる方が
>いらっしゃるかもしれません。それは人やもの、そして本に影響されて
>僕自身が変わっていっているからで、ご理解いただけたら幸いです（笑）」

本人談が出ましたね

本当に変化しているだけで、ころころ変わってるわけじゃないからいいと思うんだけどなー
やっぱいろいろ言われるんかなｗ

会場変更はマスコミ対策か…いや、まっちーは完全にとばっちりだけど。

>>371
これは本当にいい記事だな
町田は自分より一回りも下だけど人間が深い
すごく勉強させてもらった

>>377
ごめん、調べたけどわからなかった…マスコミのとばっちり対策って、何か事件あったっけ？
うちにも会場変更連絡あったよ。単純に広い所がいいから、だと思った

>>377
うん、私もそれを勘ぐってしまった
表向きは広い会場に換えるということなのだろうが
マスコミがウロウロしているところを見られたくないわな
ただただまっちーが気の毒だ

>>379
栩内さんの勤務先がパソナだって噂

映像を使う予定がある、との情報を小耳に

>>381
ありがとう。名前で調べたら理解した。

大阪のマスコットとツーショット写真あったね

>>380
個人が勘ぐるのはいいけど、ここに書く必要あるのかな
表向きとか気の毒とか…関係者さんなのですか？

それは触らない方が

またもマスコットに難題とキツイ突っ込み？　「滑ったら」と松井知事
フィギュア町田選手の表敬訪問で - MSN産経west
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140521/wlf14052119260021-n1.htm
松井一郎知事（左）のもっぴー（中央）への鋭い突っ込みに笑顔の町田樹さん＝２１日、大阪市中央区の大阪府庁
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/140521/wlf14052119260021-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/140521/wlf14052119260021-p2.jpg

貼っときますねー
あと>>372に動画も入った

もっぴーデカっ

>>386
ありがとう

ぬいぐるみと、大きい包みな何だろうね
大西先生いい笑顔　久々にお姿拝見した

知事のつっこみ微笑ましいな
まっちー爽やか

Facebookのモッピーのページにも今日の写真がアップされていたよ。

>>384
379に呼応してついレスしてしまったが、関係者ではありませんよ勿論
前からパソナには色々思うところがあったので、まっちーが余り深入り
しなければいいなと考えていた口です
勿論講演する事は何の問題もないと思っています
まっちーは賢くて純粋な人だからこそ、変な色がついて欲しくないという気持ちで一杯なだけ
でも>>386のまっちーの爽やかな笑顔を見て杞憂はやめよと思ったよ
まっちーは何でも跳ね返す力を今は持ってる
380で雰囲気悪くなること書いてごめんなさい

もっぴー可愛くな…げふんげふん

>>388
たぶん泉州タオルだと思うわ

もっぴーてはじめて見た

大阪市民だけど

なみはや通信っていうサイトに
過去に知事訪問したスポーツ選手の写真等がある
それを見ると記念品はタオル？

そのうち町田君のもアップされるのを願う

>>386
まっちーも大西先生もいい笑顔！

>>393
ありがとう
泉州タオルっていうのがあるのか

>>386
わーい、大西先生だ！

>>386
想像よりはるかにデカかったｗ

＞そういうときは、心を整えなきゃと頑張るより先に、部屋を片付けちゃう。部屋がきれいになると心に作用して、おのずと落ち着いてくる。

ぁあああああ、反省します
感動しつつ心が痛い、本当心がけから自分を整えているんだね

２ちゃんのゴタゴタでガラケーだとスレ開くのもままならないんでやっと帰宅して記事類読めた
明日の休みは片付けしないで山積みにしてるあれこれを片付けて掃除機かける（決意）

春夏は三つ揃いは着ないのね

今日もスリーピース着てるよ

暑がりだし…この時期はリンクにいるのが一番肉体的にも落ち着くのかもね。

今日は雨上がりで涼しかったからスリーピースでも問題なし

>>402
ホントだ
注意力が無くなってる

関西民放はニュース一切なしか…

そんな予感はしてたけどもうちょい取り上げてくれてもいいのにね
まっちー単独はまたパンチが弱いんか？

このニュースが全国区だったら卒倒するわ

>>405
大阪のローカル枠で目撃情報あったよ
明日の朝もあるかもね

町田さんは人間的に厚みがあって素晴らしい
何か一つのことに真摯に取り組んでいる人というのは本当に美しいと思う
憧れです

>>371
この２ぺ締めの画像、背筋がまっすぐだから、単衣に兵児帯の
いわゆる波平さんの部屋着スタイルでも、すごく決まるような気がする。

漱石の作品の登場人物を連想したら、なんだかときめいてしまった。
俳優さんなら、ぜひこころとか虞美人草とか、三四郎とかそれからとかに
出演してほしいところ。

>>409
Ｘ２ぺ締め
Ｏ２ページ目
ああん

まっちー養護老人ホーム訪問してたんだね
温かい雰囲気で、施設の方々もありがとう

知事表敬訪問の時も老人ホームの時も
まっちーもなかなかいい感じだ

前にどっかで書生さんスタイルのコラ画像見て異常に似合ってたの思い出した

今風じゃないかもしれないけど古きよき時代の日本らしいルックスと雰囲気があるよね

お相撲さんの世界でも「地位は人を作る」とかいって
大関横綱になると、風格が増すということがあるけども、
まっちーもそうだよね。
自信が持てると佇まいまで変わってくる感じ。
素晴らしい青年だよね。

過度に美化され持ち上げられるの見るとかわいそうになってくる
行きたくもないところに行かされてるみたいで

>>414
おかしいと感じたらハッキリ口にできる賢さはあるから
本人については心配してない

勝手な妄想を繰り広げる人たちは
見ている相手は町田じゃなくなってるから
何言っても無駄

>>391
書いた事より何より、マスコミ報道の事件からネットでの連想の噂や推測に踊ってる姿勢がどうかと思うけど

ひとまずグループ企業内に凄い数の人材を抱えてるわけだし
企業イメージや社会評価にも関わるから、何かで社名が出た時には
むしろ取材対応はそつなく万全にしようというのが普通に企業広報の姿勢だろう

本人が本来自分は弱いと言っているからそう美化は無いんじゃないか？
天然な所も見せているし、気を使う所は使うけどはっきりしている所ははっきりしている
五輪シーズンにブレイクする前、語録系が目立つ前から
いろんなことに配慮した喋りができて賢い人だなと思った

>>414
新聞記事かなんかで、すべての経験が糧になるっていう趣旨の発言してるんだから
こういうのもいいんじゃないの?
むしろ、結果を出すとこういう経験もできるんだ、くらいに思ってそうじゃない?

つか萌えスレの方で、まっちー大好きでありつつ
時にちと遠慮ないんじゃないか？と言いたくなるくらい住人が突っ込んだりしているから
美化し過ぎの心配はないと思うｗ

24歳の人間だもの

>>419
美化し過ぎだろうと思えてしまう言葉を書いている人は
そこそこいると思ってるよ

>>419
そうかなあ
あそこはちょっとでも町田に厳しめな意見を書いている人は全部アンチ扱いされてる気がする
まるで王子様を崇めている集団に見えるよ

ん？そんな扱いあったっけ

>>421
スレがそれ一色ならどうかと思うけど
スレ全体でいろんな意見があるから、別にいいんじゃないかな

別のスレの話題はあっちでやれよ

まあ一方で、町田スレでまっちーの演技を褒める意見が続くと
「まっちーの演技はそんな良くない」と食い下がる自称オタが
町田スレにたまに出没するという報告もあった時期もあったし
いろんな人が出てくるよねｗ

競技については成績的に芽がでない時代が長かったこともいい成績を維持し続けることの難しさもよくわかってるし
発言については何言ってても本人が「町田樹という商品をどう売り込むか」「セルフプロデュース」等
言ってたの知っててある意味特異なキャラクターを理解した上で応援してるからな
手放しでの美化はしまい
ニワカのうちの極一部を除けば町田オタはよく訓練されてるよｗｗｗ

ちょっとこのスレはもともとそういう人は少ないけど
妄想入ってる人はやめてほしいね
あと他スレ他住人としておさわりしたり、ここでよその批判とか
このスレに火の粉がかかるだけなのにモメサとしか

ファンだから愛があるからいいのって開き直った人が好き勝手に遠慮のないこと言ってるのを見ると
そっちもかわいそうになってくる
まっちーには関係のないことだから私も心配はしてない

等身大の現実のまっちーを現実の成長ベースで客観的に見て応援していきたいだけだわ

スレの本題（？）に戻って
表敬訪問も施設訪問も和やかな感じでいい話題だ
特に臨スポはうまく行くといいね

まっちーの演技や人格が完璧で崇め奉るべき
なんて本気で言ってる人見かけたことないけど？
2ちゃんのレスなんて長文にならないように書くからどうしても極論になりがちだし
実際荒れるように誘導してるようにしか見えない人もいるからね

>>432
釣られたのかな、反省
他スレがどうだろうと興味ないけど釣られてたら意味ないか

でもここ長文ダメスレじゃないよね
ダラダラ長いのは嫌だけどちゃんとした内容なら読むし

>>377
変更のお知らせ電話もらいました
人数が予定より多くなったのでといっていたので
参加予定人数をお聞きしたら当初の予定の150人の倍以上になったのでと言われてました
変更された会場もパソナの持ち物ですし
単純に大幅な人数変更によるものと
プラス人数多くなってもプロジェクターを使って見てもらえる会場選択だと思います

>>426
だよね

五輪後からでも〜って本当？とか〜が心配とか
何も知らないニワカですって人が何故か短期間に何度もやって来て荒れたよな
不思議だよね

ただのモメサ

>>426
他スレの話はいらないけれど
そこにこそ多大な伸びしろがあるというのをスケオタなら知っている
まっちーも自分のいい分野や苦手分野や突破できる方向を冷静に厳しく分析して考えてるし
だからこそ今季の全日本までの戦果と五輪からの成長があったというに

基本的にまっちーの演技が好きで魅力的だからこそファンだしスレにも厳しい意見も出てくるし
そこを伸ばして各シーズン成長して行くのを見るのこそ楽しみ
スポーツ選手だからより常に上の完成に向けての成長が
選手もファンも一番の願いなのが普通だと思うけど

過去スレでもそうだよ
でちゃんと意見出たりして応援してるよ

釣られたのか

>>434
行く人か、良かったね
150人は少な過ぎるし、ほとんど落選じゃね？と思ってた
ていうか本当にたった150人でちょうどいいぐらいと思ってたのかねw
瞬殺に近かったようだが

全否定して全く魅力ないとかはここでないスレに書いてねと思うが

まだこれからだったり、伸びそうな部分についてもここで語れないとつまらないよ

全否定して全く魅力ないとか書かれたらさすがに叩くかスルーだよねここでも
ちゃんとした意見だと思えばそれなりに同意も反論もあって一緒に考えられるし

演技ののびしろを語る楽しさはスケオタならではだよね
アイドル的に見てるファンと違う特徴的な部分

仮メールの人たちの座席が増加した感じかな

倍以上てすごいね

大西先生も伸びしろがあると言ってくれたもんなあ
完全じゃないからこそまだまだ成長出来る人なんだよ

>>441>>442>>444
そうだよね

>>442
他の視点は他の視点でノータッチで
ここスケート板でスケート好きな人のスレなだけだし

>>446
あ、すまんかった
気を付ける

パソナの人「いやー町田ナメてたわ」

あとまっちーは沢山のスケーターの中でも演技者としての自負が強くて
アイドル的な扱いはあんまりの望んでなさそうなとこが昔からあるから
そういうとこも選手として好きなせいもある

まっちーの演技がそんな良く無いものだとしたら
各国解説で泣く人が出てきたり途中無言になったり
身震い来たわって絶賛してくれる人が出てこないと思うけどなー
その人はあんまり趣味じゃなくってそう感じたのかもしれんが
各国の解説してるプロの人々の心を動かしたんだからそれなりに価値はあると思う。
解説者の人にそこまで絶賛される演技ってなかなか無いし

>>450
今季の演技だけで言ってる？
感動の演技を繰り広げる選手にも苦手伸びしろも戦略もあるし
語る切り口はそこだけじゃないよ
盲目ageじゃないからといって「そんなに良く無い」って話してる訳でもないし
競技でまっちーがいい演技した時は、ここの人も震えて感動してると思う

まっちーがこれから毎回ワールドエデン並みの演技ができると思ってるのかな

そうは人生甘くない…ああいうのは、スケート人生で数回あればいい方
あれがいい演技だったからといって、今後改善の余地が全くないという話にはならない

好きだからこそ書いてるんだけど、書き方が多少意地悪だったかも
なんていうか…うん、課題があることといい演技だったことは両立するって話が
したかっただけです

昨日とかワールドのSPやFSの練習についてやそれぞれの当日の話も出てたけど面白かった
SPは特に凄かったし良かったけど、まっちーにはさら上の演技があると思う
ワールドは今の段階での精一杯だと思う
でもめちゃくちゃ感動した
オフシーズンに入ってのショーでもまた伸びてたりで来季楽しみだよ

>>452
わかるよ
でもワールドは演技そのものもだけど、五輪後の精神力の保ち方の成長にも感動した
技術だけじゃなくてどうやって大舞台で自分を出し切るかも選手として今後も向き合う部分だものね
そこも注目して行くし、不安なところもあるし、でも乗り越える力もついてきてるから
課題があるからいい演技ができるっていうのは確かにあるかもね

まっちーはほんの何ヶ月か前まで実際に今季浮上後みたいな点出せる状態じゃなくて
ジャンプの安定で点数伸ばしてきて、その他も徐々に修正して全体にまとまって上げてる
最初控えてたとこや、まずかったところも最終的に伸ばしてきた努力点も今季はいっぱいだよね
そのひとつひとつのコーチの指導とか本人の努力や仕上がりとか、スケオタ的に萌どころ語りどころだと思う
まだまだ詳しく話せる目じゃない自分だけど、全部が満点の選手じゃないのはわかるし
そんな神様みたいな万能選手いないし

他のスレでも「もうちょっと繋ぎを濃く」とか「クワドの助走を短く」とか書かれてた
これって伸びしろがまだいっぱいあるってことじゃん！
当たり前だけど、課題をまっちーも大西先生も分かってる
どれだけ成長してるか来期は本当に楽しみだよね

技術面でも精神面でもこつこつと積み上げて来ての
ttp://www.isuresults.com/ws/ws/wsmen.htm
だね
2012-2013シーズンのチャンピオンシップのポイントがゼロなのに
この位置にいるっていうのが何度見ても驚く

繋ぎ入れるのって
ジャンプ前に関しては今期せっかく安定したジャンプに影響しそうでちょっと怖かったりする
他の選手は繋ぎの回転の勢いを得てジャンプにつなげてる感じがするけど
まっちーの今のジャンプってまっすぐ助走して無回転状態からのバランスで跳んでる感じだ

ステップ無しだから町田の4回転はダメというけども
やりやすいはずのステップ無しからの4回転をなんで他の人が
やって無いんだろうって思うけどな
確率低い人はステップ無しからの4回転やればいいだけじゃない？って

リンク拡張の道は厳しい

大阪）フィギュアの町田樹選手、リンク拡張を要望
ttp://www.asahi.com/articles/ASG5P4WFQG5PPTIL010.html

>>458
素晴らしい

>>460
ダメっていうのはそれこそ叩き的な発想を真に受けすぎ
選手の得意不得意でそれぞれ構成や演技の戦略を立てるので
いずれかの選手の得意な一方向の視点や切り口だけで比べるのは違うし
最終的には選手としてはジャッジのもとでどういう成績を修めるかになるけれど
あらゆる面で選手達は点を積上げる工夫をしていくわけで

オフシーズンだけどこの時期に少しずつ発表される選手達の方針とか予定とか
そこからいろいろ楽しみだ

>>458
去シーズンもGPSでは片鱗を見せてたからね
後半の失速を完全に今季は力に変えられるほどにまとめたからな
まさに生まれ変わったかのような鮮やかな躍進だったし

>>461
縦に3mも違うと大分感覚違うんだろうね
SAとか割と狭いリンクでの試合勘的にはいいのかもしれないけどさぁ

>>459
確実に跳べるからこその
繋ぎ無しで長い助走の4Tで安定して降りれてる

そこから上を目指したいなら
ステップからの助走短めなジャンプを目指すべき

難しいとされる技を入れなければ
ノーミスの演技は簡単じゃん
極端な例でいうと
全部ダブルジャンプで演技すれば
トップ選手と言われるレベルのスケーターなら
ジャンプの失敗なしに滑りきるでしょ？

現状維持は退化ですね

ていうか選手の価値をそこだけで語るのが違うし
ワールド銀の選手がダメなら世界のどれだけの選手がダメになっちゃんだろ
そもそも世界のトップスケーター達に対して敬意がなさすぎの釣りだわ

まあまっちーはそういう差も視野に全体で底上げのための準備をしてくんだろうけど

あとはジャンプ構成を変えて、少しでも基礎点上げることも考えてほしい
羽生くんのジャンプ構成と比べるとやはり見劣りするし、
羽生くんの上を狙うなら、今の構成だとミス待ちするしかない
彼はジャンプの入りでもかなり工夫してるね
とりあえず、前半の3A3Tを後半に持って来てほしいな
昨シーズンは後半に3Aコンボ入れる予定だったんだけど、
たしか1度も決まらなかったんじゃなかったかな
来季は再チャレンジしてほしい

ジャンプだけが全てじゃないし
町田のみならず羽生もトータルを磨こうとしているのに
ジャンプ構成で勝ち負けを判断しようとするのもなんだかなあ
ていうか4T3Aを2回だって決して低い構成ではないのに

一方で表現力や姿勢の綺麗さなどは素晴らしいな

それと、本当は終盤凄く苦しくてもそういうのを出さないようにし
最後まで演技しぬく所なども、
あ、でもこっちは選手なら当たり前か

>>468
前半はいらないよ

>>464
「色々な試合を誘致できるし、臨海SCのプロモーションにつながる」
とまっちーが言ってるね
国際規格に拡張するほうがメリット多いよね

>>469
そういう話はちょっと違うんじゃない？
前からこういう話はよくしてたよ
表現面ではまた別で、今は技術面の話、中でもジャンプのことを話題にしてるだけ
他に課題がないわけじゃないし、今の流れからいうと基礎点やTES・PCSで高い点を
稼いでいくかっていうのは、勝つためには大事なこと
羽生くんは4種のクワドにチャレンジ行くって言ってるし、理論的にもっと高い構成を組まなきゃ、
なかなか彼には勝てなくなってると思う
トップを目指すスケーターにとっては厳しい世界だし、まっちー自身もそれはよくわかってると思う

今のスケーターの中では表現面はかなり評価されてるタイプだから、
あまり課題として上がらないんだと思う
現状は退化、は自分も同意
スケ板なんだから、技術のことも話したい

>>471
予定構成の基礎点で差があるんだから、選手sageにはならないよ
書いたほうが説明しやすいから書いた

別に入り変えなくても後半に鉄板の4回転入れてくるとか
他の種類のクワド入れるとかでも戦えなくはないと思うけどな
まっちーは自分の短所と長所をわかった上で戦略立てればいいと思うし
何でもできる人と理想化するのも違うと思う

>>473
え？自分は羽生くんのジャンプ構成と比べると見劣りするというところに異を唱えたわけで…
何故ジャンプ構成で勝たないと勝てないのか？
実際にジャンプ構成だけなら町田くんより上の選手でもそしてジャンプを決めていても
町田くんに勝ってない選手だっているだろう
ジャンプもだけどそれ以外でもレベルや点の取りこぼしをなくすことも大事だし
ジャンプ構成を羽生くん以上にしなければ羽生くんに勝てないというのは思いこみ
それは方法の一つに過ぎない

最強のジャンプ構成こそが至上とも思わないんだよなあ
もちろん当然素晴らしいことだしできる人はやればいい
ただそっちを追い求めて他が犠牲になることがあっては悲しい
選手は今できる最良の構成を組んでいるはずだしね

わかりやすい例だと火の鳥が昨季よりつなぎが減っているのは
構成とのバランスでそれを実行するのがきつかったからなんじゃないかな
それだけ今季は今の構成でいっぱいいっぱいだった
ようやく、ほんとによ〜うやくFS4T二本構成に挑んでできた！という段階
もっと構成上げようぜの人は欲張りじゃのう。気持ちはわかるが

>>475
予定ジャンプ構成がまっちーより上でなおかつジャンプを決めてて、
まっちーに勝ってない選手なんてほとんどいないはず
例えばいつ大会の誰か具体的に名前を上げてほしい
強いて名前を上げるとしたら、スケアメフリーのアーロンだけど、このときのアーロンでさえ、
TESはわずかにまっちー＞アーロン
今季、まっちーはフリーで常にTES90前後安定して出してきて、TESで評価されてきた選手なんだよ
ただ、アーロンはPCSであまり評価されなくて、まっちーにかなりの点差をつけられてた
まっちーはようやく羽生くんにPCSが追いついてきた段階

現状、もちろんスピン・ステップなどまで含めた基礎点、
それプラスGOEで高い点数を上げられる選手が勝てる傾向になってる
思い込みとまで言うのなら、その辺もきちんと説明してほしいな

まずはスケーティングとつなぎ増やすの頑張ってほしい

>>477
ケヴィンは4回転3回とかやってるよね、でも点数的に上とは限らないのが世の常
ていうか、構成をあげても決められなきゃ意味がないんだし
羽生くんだって4Sはほとんど失敗しているしね…
失敗しても構わないくらい難度を高くするのと今出来る最高難度で完璧にと
どっちがいいだろうね？という意味で、構成ばっか追及してもねー

コンパルソリーを頑張って欲しい
つなぎは…まあどうだろう、やれることが増えるに越したことはないけど
誰それより○○だから的な理由では考えない方がいいと思うんだよね

単純な理屈で言うと
スケーティングが安定すれば
助走で踏み切るのに最適な体勢を作るのも
今より容易になるから
跳ぶ前の準備動作で
作品により適した振り付けを入れることが出来るの考えられる

真凜嬢のいうところの、ジャンプは飾り。
プログラム全体でそこにジャンプが入ることが
必然と思える構成に出来るのが理想かな

あくまで自分の個人的な理想ですがｗ


反対の例になるかどうか
全日本のドンキで諸事情から
最初のジャンプを2Aにしたときの
会場内のがっかり感は忘れられん

>>479
今季のレイノルズはミスが多かったから、ジャンプを決めてた選手の条件には当てはまらないんでは？
五輪団体ではいい演技したけど、点数はまっちーを上回ってるし

羽生くんだって、現状に留まってないよ
ワールドでは4S決めてたし、ワールドフリーではTESで大きく点差がついてた
現状の構成なら羽生くんのミス待ちになってしまうんだよ
数字でわかることだよね？
今できる難度で完璧にといっても、今季はかなりいい線いってたし、
これ以上TESを上げるためには、ジャンプ構成になんらかの工夫も必要になってくると思うけど

ジャンプは振り付けの一部って美学は白夜行でよく伝わったな
エデンでは美学は達成されたと思うけど
火の鳥は芸術性を妥協している感じはする
でもワールド火の鳥で振り付け10点出してたジャッジがいてビビッた
エデンならわかるけど

その辺はまっちーも色々考えてるでしょう

白夜行はミスの部分まで演技なのかと
錯覚しちゃうプロだったなw
町田樹は悲劇名詞だけあって
ドハマリのプロだった

>>481
ああ…あの時は町田ファン側からの気持ちで
すみませんすみません4Tの精度が上がらない以上
そこ2Aにするしかなかったんですっていう気持ちだったわ　＞ドンキ2A

構成上げてもクリーンでないと意味ないし
基礎点にGOEとかPCSが乗って初めて実際の点になるしね
とはいえ、まっちーと大西コーチは点にはシビアにいろいろ考えてると思うけど
多種クワド投入の流れにどういう距離で望むかも含めて

ここでこうじゃなきゃって仮に構成言ったって
まっちー自身の現状の持ち駒とか方向性とか住人が極秘に把握してるとかじゃないし
情報でない限りなんともじゃね
楽しみたいだけならどうとも言えるけど

>>485
あの時の日本男子スレは荒れたし、町田オタの心も荒れたのかも＞ドンキ2A
逆を言えば期待値まっちーの調子に反してだだ上がりだったから
2012のGPFの時とかも凄かったけど

>>481
いや町田が言うところ「ジャンプも極めれば芸術」ってのもあるし
得点源でありつつも、単に構成だけの勝負じゃないって意味でもそうだし
真凜ちゃんのセリフはジャンプが強い人がそれ言うからそこに意味があるんよ

>>483
火の鳥のジャッジ
なんかドはまりの人がいたのかもな

GPFのあと全日本挟んでソチでのPCSのなかなかの高さとか
ナニゲに五輪誰が出るかで日本注目集めてたから
全日本の演技とかチェックして印象持ってるジャッジとかいたんかな、とか思ったりした
もちろん妄想ですが

>>487
跳べる人だと認識しているからこその
引用でもあったつもりなのだが

ドンキの2Aについては
あのプログラムの作りは
最初に演じるものが持っている
一番の大業を入れるべき場所で
恋に落ちた気持ちを示してる場所
大業を入れることで観客の気持ちも
高揚させる効果をきたいしてたんだと
自分は思っていたんだ

だから、あそこに2Aはありえんと思った

だが、得点を少しでも稼ぐためには
2Aにするしかなかった
そう理解してる

まりんちゃんの「ジャンプは飾り」はどっちの受け取り方も出来ると思う

町田に関しては今シーズンだけ見ると驚異のジャンプ精度だし、もちろん来期以降も期待はしてるんだけど
来期見てみないとなんとも言えない、というのは長年のファンほどそうなのでは？
本人のスタイルとしてもジャンパーに分類していいものかよくわからん

でも、来期もバンバン飛んでくれたらめっちゃ嬉しいけど

ジャンプの精度は大丈夫なんじゃないかな
跳び方の基礎理論をしっかり組立てたので
バクチじゃなくなってるのが強み
とはいえ今季は西日本のあとだだ崩れしたんだっけ
やはり確実とは言えないか

これまで競技を続けてきての故障の種は無視できないだろうし
疲労の回復というだけでも
今まで以上に気を配るべき年齢になってきているし
単純に技術だけで精度を保てなくなってくる

いいサポートを受けられる体勢が取れるといいなと思うよ

極論かもしれないけど
繋ぎ他を強化してジャンプの構成自体を下げる
繋ぎ他を強化して高難度ジャンプの成功率が下がる
繋ぎ他は多少犠牲にしてもきっちり高難度ジャンプを飛ぶ

三択だったら今の町田的にどれを作品としての完成度が高いと見るんだろう
もちろん繋ぎみっちりで高難度ジャンプも決まれば一番いいのは前提として

そのへんの考え方自体にもシーズン通して変化あったみたいだし、今後もまた考え変わるかもしれないし
どれにしても見守るしかないんだが

>>493

3は今シーズンやってきたから
2　一択

>>489
そりゃもちろんみんなわかってるだろうけど
あの時のまっちーだって芸術レベルじゃなくても
クワド回って降りられてたら入れたかったさ（泣）

>>490
うーん、古参ってほどじゃないけど
昨シーズン崩れてそれから数ヶ月なんかすっきりしなかったのと今季だと
メソッド自体が違うような気がするので昨シーズンまでの不安定さへの不安を
そのまま当てはめるのは違う気がする

ただ、なんとかロシアで降りられはしたけど
今季もSA後とかその西日本の頃とか靴問題も含めて不調だったり
ソチまでの今ひとつすっきりしないっぽい本人の不調の感覚とかあったし
そこの分析が本人にどう掴めてるのか掴めてないのかはなんとも言えないのは自分も思う
ただ五輪後からの安定感もかなりあるし
ショーの間含めても疲労の管理できればかなりソチまでより精度高く感覚できてるのかなとか

完成度の高さだったら1を選びそうかなと思うけど
今の町田だったら4の高難度のまま繋ぎ強化狙ってきそう
そうだといいな。2になっちゃったりもするかもしれないけど

ちょっと気になってるのはS
Aの頃のジャンプの軸がお手本のように縦まっすぐだっのが
段々色んな感覚で軸作って降りられるようになってるからかも知れないけど
最近のは必ずしもそうじゃないので、それはそれでおkとしてまっちーは跳んでるのだろか

>>493
極論だよー
噂を増長する気はないけど、個人的に新技に取組中だと思ってるんで
そういう部分がどういう精度で入れられるのか
そもそも入れられないのかに依ると思う、これも極論だけど
来季すぐに何か出せるって事もないかも知れないけど
大西コーチは去年最初から計画には入れてた節があるし

>>492
それ大事だね
今まで切り抜けてきたけど
年齢的にしっかりケアしないと残るようになってきそうだし
サポートチームが作れるようになるといいけど

SとAの間に改行があるから
悩んでしまったｗ

スケアメね？

想像でしか書けないんだけど
全日本までは疲労の過度な蓄積
ソチとワールドは緊張由来で
軸がブレたのではないかな

ワールド開幕前の公式練習は
きれいに見えたものが多かったように思う

ジャンプに関してはスケート靴の交換時期とかもあるのでは？

えらく堂々とした乗り込みがいるな

>>493
点数の中身は繋ぎと高難度ジャンプだけが視点じゃないけどな
とはいえ繋ぎと高難度ジャンプ両立も選択肢に入ると思うけど

調整によってどういうバランス目指すか今のところ詳しい表明ないしわからない
プロ構想はあるだろうけど作ってみてってとこもあるかもしれないし
今の段階の想像じゃ概念だけでなんか言葉遊びみたいだよ

鯖復活した？

てすと

>>503
移転した

昨日トークセミナーなのに、全くレポ入ってない？
昨日行ってきたよ
元気そうだった
来季のモチベーションもキープしてて、何も心配ない感じだった
いいアスリートになったな、としみじみ
ツイッター探すと詳しいレポがたくさん上がってるみたいだね
検索してみるといいかも

移動したんだね

トークショーで来季の話あえて深くしなかったようだけど
自作プロの話は競技用の事だろうか
EXの話だろうか

講演会いい話が多かったみたい
ツイよりブログで探すほうがわかりやすかった
明日は臨スポだし相変わらず忙しそうだ

>>507
自作プロの話はEXの話だよ
SPフリーの話は伏せてたけど、驚かせられるものを頑張って作ると言ってた

なんでもありの方にも沢山レポがあるよ。
もしも見たい方がいたら覗くといいかも

関西だけだけど、今朝の産経新聞にまっちーいたよ。

なんでもありの宣伝いらない
こっちに持ち込まないで

ごめんなさい。セミナーのレポは真面目に書いてあったから。

>>509
そうなんだ
期待してる
ちょっとランビとの新作見たいけど新境地ならまた違うコラボかな

知ってるかも多い知れないけど
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140521/1057725/

あとまとめでもいいのかな
ttp://matome.naver.jp/odai/2139997409826426501
ブログもチェックしてみる

関西産経裏山
他地域はナシかな

訂正
知ってる人も多いかも知れないけど
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140521/1057725/

産経、1面とスポーツ面に町田くんいてびっくりしたので記念カキコ

浅田真央　来季は休養へ

▼佐藤信夫コーチの話　（指導する浅田からは）事前に相談や連絡は一切なかった。

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/05/19/kiji/K20140519008194080.html

大阪府／世界フィギュアスケート選手権大会男子シングル２位の町田 樹選手から、
応援メッセージをいただきました。
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/hokentaiku/27sotai/matidatatuki.html
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20011/00153645/DSC00195.JPG
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20011/00153645/DSC00198.JPG
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20011/00153645/DSC00204.JPG

>>517
ああん
まっちー素敵じゃないの！
　「after the rain！」

まっちーのフィギュアスケート人生もまだまだ
いろんなことがあると思うけど、応援するわ！

>>517
「お」の字が特に綺麗
字の綺麗さには毎度ながら感心するよ
若いのに大したもんだ

かっちりしすぎてなくて流れるような伸びやかな字だよね

筆跡判断で、漢字の縦画横画が閉じてるかとか点の打ち方とかでプロファイリングするの見たことあるんだが
各選手のフリップ(ジャンプじゃなくてテレビで質問への回答で書くやつ)とかを
筆跡鑑定の人に見てもらいたい

それおもしろい凄い発想力w

歌詞付きプロは熟考ということで振り出しか
技術の方は新技を入れるとは全く言ってないけど
リスクを見定めて取組中のようではあるかね
記者直接の目撃じゃないけどSOI練習中の話も前に記事で扱われただけに

単に技の点数積上げだけじゃなくて
何をどういう風に効果的にプロの中で見せてくれるのか構想も仕掛けも楽しみ

明日は臨スポ行ける人おるんかな
抽選って話だけどお馴染みさん別枠とかあったんかな…行ける人羨ましい

お馴染みさん別枠だなんてあったら揉めないか？
どこで聞いたの？

え、いや
募金活動した人があたらなきゃおかしいみたいなことを言ってた人がいたって以前きいたから
そういう枠って本当になかったんかなというかそういうをする場があったのかなと…
ごめん又聞きの又聞きだねこれ

もう一回整理するけど
募金活動したのに行けないのはおかしいって騒いだ人がいた、と言ってる人がいたという話で
ちょっとニュアンスが違うかもしれないし気にしても仕方ないことではあったな

>>525
そもそも募金に応じた人全員は把握できないし
キャパの方が小さいから無理w

そういうのはお馴染みさんって言わないし
今回募金枠が別に設定あるのかどうかは知らないけれど
募金はそのためにしたんじゃないだろうしね
臨スポが全部抽選で運営してて別枠があるかのように言われたとしたら災難だし
大西コーチも運営は責任担っておられるのでは
マジお気の毒

>>525
気にするかどうかじゃなくて
無感覚にいい加減なことを思いつきや思い込みでネットに書くのがいくないよ
デマはそういう風に生まれる

あああ、ほんとごめん
大元の発言をみていないのに軽々しく話すべきではなかった
当選者に地域的偏りもあるという話だからある程度の選別をしているのかなとは思ったけど
そういう口利きがあるみたいな印象をもたれるようなことを言ってはいけなかった

＞当選者に地域的偏りもあるという話だからある程度の選別をしているのかなとは思った
これも同じじゃね？
地元の人とか行きやすい地域の人が多く応募してるとか
そういう選定じゃなく？

そこからご贔屓枠話とか
友達との内輪の軽口のように思慮浅く根拠無い噂をネットに書く人増えすぎ

そうかなあ、それはまた別のような…むしろ来て欲しかったらそうするだろうし

人口密度と距離はそりゃ関係するだろうさ

それを言うなら人口密度じゃなく当選者率？
数と率では意味違うし、応募者数と当選者の比を県別データで外部から確認したりもできないべ？

U/8sDKKi0はどうしても別枠でえこひいき枠があると決めつけたいのかい？

伸びてると思ったらつまらない妄想の話でがっかりした
そういう噂を流したい人がここ利用してるみたいな流れだ

自分も行けないが、行ける人楽しんできてね

あげてしまったごめん
昨日のレポも色々あがっていていい内容でよかったね

天然の人をあまり叩くのは可哀想だが
少なくとも客観的な考え方じゃないし、ソース噂、根拠野生のカンで言い張っちゃうのはね
自分の推察書くならせめて個人見解というのを強調して、断定しないで書いてくれたら誤解少ないかも
ここんとこ変な釣りっぽいレスもあるしな

明日はジュテヴやるのかな
そうなら関西では初公開だよね
素晴らしいパフォーマンスをつぶさに堪能できるといいね

ジュトゥヴだよ

それについてはどちらの読み方もあるって何スレか前に書いてなかったっけ

その他の主なフランス語の発音の規則として、
語末 e の発音は[ə]または無音になり、［エ］とは発音しません。
http://www.france-jp.net/01cours/04-2hatsuon/

一応大昔第二外国語フランス語だったが、テって言わなかったと記憶

どっちでもいいよー
もう面倒だからジュ〇ヴでいいｗ

>>540は仏語の知識的としては勉強になるけど
検索すると曲の日本でのタイトルとしてどっちも普通に使われてるようだし
突っ込むほど厳密にジュトゥヴのほかは不可って感じでもないんじゃないかな
仏人からしたらテはトゥより変かもしれないけど
もともとカタカナの発音じゃないし

セリエエーとかアニエスビーみたいで
うわって思っちゃう

ageられるとスレ的にもっとうわって思っちゃう

間違えてあげてすみませんでした。

町田くん絡みの活字だとJe te veuxと表記されてるようだし、
わざわざ日本式な発音を？するのは変な気がします。

フランスの人だって「マシダ」だし
分かりゃいいのでは

タツキもタトゥーキになるとかで許してもらいたい
関係ないけどランビ宅のタコヤキのソースは何味だったのか
冷蔵庫のオタフク見るたびにちょっと気になってる

スイスでもタコ手に入るんだなと思った

ふとぐぐったら過去にランビオタがソース込みでタコヤキ器をスイスに持ち込んだと判明（驚）
それをまっちーが仕上げたのかもしれん（驚）

判明といってもブログで見ただけで正式のニュースソースじゃないのでそれも書いとくね

>>550
話半分で、てことだね了解
ランビがたこ焼き器もっていたのはずっと謎だったよｗ

発音に凝りだしたら、中国選手とかもそれ以外でも名前ですら読みをどうするの
状態が連発するから
何語であってもスケ板ではそこそこで許してほしい

オタフクソースまであったのか
オタフクは広島だね

オ/タをNGワードにぶっ込んでると
おたふくそーすまでNGになってしまうと今判明

一般人ブログによるとFaOI福井で初タコヤキで気に入ったのがファンミで伝わって
スイスにソースとタコヤキ粉プレゼントで持ってったらしいねw
後日別のファンの人が日本でタコヤキ機をプレゼントしたのかな
スイス　タコヤキソースで検索した

ソース持って行ったのはオタフクかオリバーかその他かはわからん
慣れてないとタコヤキのくるくるは上手にできないよね
スピンのくるくるはランビ上手だろうが

ランビのもってたソースの種類はわからないんだね、すいません今頃理解した。
おたふくソースがあるのは547の冷蔵庫ね

まっちーの手料理まで食べられなかったのは、ちょっと作り方わかりにくかったのかな
くるくるしてるのを目の前で一度見ないとわからないよね

ふと気になったんだが5日の臨すぽフェスではゆるキャラが滑ったみたいだけど
前の大阪日日の記事から考えたら中の人は大西先生だったんだろうか？
今日ゆるキャラがいたらやっぱりもしかしたら大西先生なんだろうか？
足元の華麗さに大注目なのかな

臨スポ、まっちーはF.U.Y.A、アンコールはロシュだって！

終わって一息ついてからもし印象に残ってることとかあったら落としてくれたら嬉しいよ
先を争うかのように又聞き情報落としてくれなくても大丈夫だと思う

2行目ちと火消しが過剰すぎるような
おかしかったら訂正も入るだろうから、それ含めて待ってればいいと思うよ

このスレは競技中心のスレだから
速報性は重視してない人が多いんじゃね

重要視していないならスルーすればいいと思う
他人の言動を過剰に制限するスレにはなってほしくないだけだから

まあ気楽に行きましょう

行った人が興奮を共有したいと思って速報してくれるのは嬉しいよ
他人の言動を又聞きしてまで速報するのは間違いのもとにもなるからと思って言っただけごめんね

ああ又聞きを警戒するのはわかる
このショーの件というより、
ソースとしての信憑性が確かでないツイッター情報が独り歩きしないよう
警戒した方がいい昨今の状況だもんね

気持ちはわかるよ、こっちこそごめんね
まだ確定じゃないみたいだから現地レポ待ってる、くらいでいいんじゃないかな〜

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5083092.jpg

【新潟デート】町田×今井【デザイナー同じ】
44 ：名無し草：2014/04/10(木) 21:34:12.50
せせん後オフに遥とデート

ttp://twitter.com/spmkkm/status/450561954763911168
ttp://twitter.com/yoshipuji/status/451280922202370048
ttp://instagram.com/p/mSAqtXvQy-/
ttp://twitter.com/aonamida_pencil/status/451681170757935104

いつもラブラブな2人☆
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5083092.jpg

すぐ教えてくれた人の気持ちはうれしいのに
なんかかわいそうだお

>>566>>567
こう言うことされるのって、まっちーも人気が上がったと喜ぶべきかな？w
っていうかさあ、今更だし大したことないもんをわざわざ貼るのもw

臨スポレポ待ちしてるんだけど。
まだ、帰りじゃないのかなあ。

くだらない話題はスルーでおk

ツイッターではいろいろ情報上がってるよね
午前も午後もキレキレのFUYAで、アンコールがロシュだったらしい

ここは揚げ足取りたがるお年寄りが多いから怖くて皆レポおとせないんじゃない。
ほのぼの板の方がレポいっぱいあるよ

>>570
そうだね。確かにゴメン。スルーします。
>>571
そうなんだ。ありがとう。いってみるよ。

臨スポイベント行って来ました！
手作り感いっぱいだけど運営もしっかりしていてとても良かったです。高石市長が暑苦しくて頼もしかった。
まっちー連日の行事でお疲れかなぁという気もしたけど、滑りで感謝を伝えようというのがよく分かりました。
久しぶりのFUYAはより洗練された印象でした。一昨年まえの中国杯以来ハマった演技を見てなかったし、また見られるとは思ってなかったから素直に感激です。
長文失礼しました。

レポありがとう
全然長文じゃないよ！
エトロシャツのＦＵＹＡだったみたいだね、今のまっちーが滑ったらどうなるんだろう
個人的にはＦａＯＩでもＦＵＹＡが見たいな

>>573
レポありがとう！
洗練されたFUYA、見てみたいな

>>573
レポありがとうございます

期間を置くことでまた同じ作品へのイメージが更に醸成されることってあるし
この1シーズンで技術的にかなり成長したから
特にＦＵＹＡの作品だと、今のまっちーならどうなるかなというのはある

今後のショーを観に行く自分は、ＦＵＹＡもＪｅ te veuxもロシュもＥＸエデンも見たいｗ

>>571
あんたみたいなのがうじゃうじゃいる板には行かないよ
こっちの方で十分

お馴染み対立煽りの荒らしのようなのでスルーでよろｗ

フィギュア高橋選手 演技披露
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140525/4611301.html

【華麗】フィギュア選手らが寄付金に感謝の演技
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20140525007.html

名前書いてるだけ
動画待ち

>>573
レポありがとう
市長さん…ｗ
りんスポがこれからもどんどん市や府の誇れる施設になっていってくれたらいいね
洗練された印象かあ、ますます来季が楽しみになる

ブームスポーツを見ると、来季SPFPともミルズ氏かな？
やっぱり6月と8月に渡米なんだよね

>>569
釣りだよねそういうの

>>573
レポありがとうね
今のFUYA見られたのうらやましいなあ
FUYAもだんだんやる機会ないかもしれないし
市長もてんにょんと共に参加でもっともっと盛り上げあっていってもらいたい

>>581
どこのリンク使うのかな
アンソニーのとこミルズ拠点だと思うけど変わったりしてるんだろうか

りんすぽでつべで報道ありますね

ttp://www.sanspo.com/sports/photos/20140525/fig14052519070001-p8.html
ttp://www.sanspo.com/sports/photos/20140525/fig14052519070001-p5.html

明日朝少しはまた報道あるかな

>>581
ブースポツイだと短くまとめてるからそうも取れるけどどうなのかな
いままでミルズとやるだけ言ってたけど、まとめてスケジュールの事も言及してるし

あとサンテレビの「いいね！テニス」FBも今日番組ロケしたことも書かれたね
短い番組みたいだけど珍しい映像が見られそう

http://www.boom-sports.com/archives/cat_50038869.html
ブースポやっぱ深夜更新きた

あとまとめにローカルのがきてます
http://matome.naver.jp/odai/2140099475885426101?&page=1

ショーラッシュで練習がしっかりできてなかった事とか
来季プログラムへの取りかかりが遅くなってる事はかなり気にしてるね
たまたまかもしれないけど結局新ルール決まってから作るようになるので
そこがいい効果になればいいけど

あと氷タッチはやっぱり氷への感謝だと思ってたけど、リンクを作る人への思いが入ってたとは

ブースポブログ読むと、新技といっても新しい4回転ではなく、ジャンプの入りやスピンのことなのかな
ショーラッシュでろくにコンパル練習もできてない中で、新しいジャンプを獲得するのは無理があるか

それを考えるとショーなんかでまっちーの演技を見られるのはうれしいものの
コーチのところで落ち着いて練習ができる環境にまっちーが入ったのは
ファンとしてもやっと安心って感じ
多忙なのは本人も納得づくだとはいえ

ジャンプに関してはどうかわからないけどシリーズに入るときまでの仕上がり具合だろうね
スケーテングとスピンはどのみち大きい課題だったしいよいよそこも重点的に取り組むんだね
そういう細かいとこピシッと仕上がってきたら本人も気持ちいいだろうな

>>585
ショートもフリーもミルズさんなんだね

"ルールを議論したり決定するのが遅すぎる"ってはっきり言ったね
実際遅いし振り回される関係者は困るよな

トップ選手にはＧＰＳは調整試合
去年までとは少し立場が変わるから
最初からトップギアで飛ばさなくてもいいのかもしれない

もちろん
手を抜くという意味合いではなくな

あっこちゃんが出演番組でボーカル入りプロだと
編集で歌詞の意味が繋がらなくなったりする問題を示唆してたけど
まっちーは人一倍その辺変なのは避けそうだし
でも使いたそうにしてたし、どういう風にするのかね

でもその辺より今は技術の方をまずは万全に整えていいシーズンを迎えて欲しい
町田的にはアーティストの血が騒ぐだろうが技術も芸術の一部だしな
じっくり落ち着いていい練習ができるといいな

>>590
去年はブロックはあえて少し落とし気味で調整してたよね
それでも、近畿のエデンは素晴らしかったけど
大きな大会では性格的にクオリティの低い物は見せられないと考えるんじゃないかな？
危機感感じてるみたいだし、来季はブロック免除・国際Bの出場機会なしの可能性ありで、
スケジュール的に去年よりはかなり楽なんじゃないかな
GPSではそれなりに仕上げてくるんじゃないかと思うな

>>592
自分の印象での話になってしまいますが
エデンだけは国内で滑ったものはすべて
そのときのベストで滑っていたと思います

意識して落とし気味でやっていたのは
フリーの方ではないかなと

去年のフリーは持ち越しのエレメンツのみ入れ替えでしたが
今年は8月末に作ってからの滑り込み
仮にＧＰＳが初戦に当たった場合は
おそらくできて8割くらいの仕上がりが
限度ではないかと

なんて書いても、勝手な想像だわなｗｗ
きっと、今の段階では
本人ですらわからないわ

>>593
近畿って書いたけど、西日本もすごかったんだね
今プロトコル見てきた
フリーは見てる人があっけにとられたという伝説のTがw
あれは何だったんだろう？
一度本人に聞いてみたいw

振付時期の遅さについては、本人もかなり危機感抱いてるよね
でも、GPF出たいんじゃないかな？
シーズン初戦の試合は大体いつも調子いいイメージ
8割っていうのはあまり想像がつかないな
海外の選手はGPSは調整と捉えてる選手もいるけど、
日本の選手は最初から飛ばしていく選手が多いよね

そりゃ国内選手権を棄権すらしなければ世界選手権出場確約される国のトップ選手と
国内で激しい争いがある国の選手とではGPSの意味づけが違ってくるかと。

>>594
今シーズンだけと言われたくないと言ってるし
GPSで台落ちすることなんて
考えないと思うわ

それでも、フリーを完品として提示するのは
準備期間の少なさから難しい
本来なら、一試合毎にジャッジの判断をもらって
マイナス要因をつぶしながら
ワールドで完成品を目指す競技だと思うんだな

今の日本男子の状況では
簡単じゃないけどな

>>594
自分も西日本のプロトコル見てきた
有り得ないくらいの点差だった
クワドを飛んでるのが町田だけとは…
こんな大会から出場しなくちゃいけなかったなんて、ほんとに去年は大変な中から勝ち上がってきたんだな
ソチニワカだから知らなかった

>>597
こんな大会と言うが
昨年末の全日本で表彰台落ちしているすべての選手は
出なくてはいけない試合だ
免除されるのは、指定されている大会が重なった者のみ

日本の国内戦だけでなく
Ｂコンペといわれる大会の
プロトコル巡りもしてくるといいよ
きっと勉強になるよ

>>597
西日本観に行ってたけど
こんな大会とはなんてことを言うんだ
どんなスポーツでも大会でもそうだけど地方予選というものがあるでしょ
全日本で好成績をあげればシードで出なくていいけど
他の選手は皆出て精一杯の演技をするんだよ
無知とはいえ出てる選手皆に失礼だ

地方大会見るのも楽しいよ
技術的にはそこまで凄く無くても個性的なプロだったり何か光るものがあったり
そんな中でまっちーみたいなトップ選手が出てくると凄さが素人でもわかるし

そうそう、全日本台乗り常連のトップ選手たちだって
みんなブロック大会から経験を積んできたからこそ今がある
そりゃ、全日本と比べたらその予選なんだから全体的な技術レベルは下がるけど
素晴らしい選手がたくさんいて、みんな全日本目指して頑張ってるよ
そういう背景を知ると、きっと地方大会も段々見るの楽しくなってくると思うよ！
応援してた選手が成長して、全日本に、世界選手権に、オリンピックに
出れるようになったらのを見れたら最高だしね

>>600
597です
申し訳ない
自分も昔剣道の県大会優勝を目指してたから、それに置き換えればよく意味が分かりました
確かに失礼な書き込みでした
当時の自分がそんなこと言われたら怒るわ
何というか、例えるならイチローやダルビッシュみたいな選手が高校野球の県予選からやり直してるような気がして。
「そこから上がらないといけないのか？！」と思ってしまったんだ
理由はともあれ申し訳ない

悪気がなかったってわかるよ
フィギュアはスポーツとしての知名度のわりに競技人口が少ないから
上位下位でうんと細かく大会区分をわけられないし
現役期間・ピークを保てる期間がとても短かいとか
スポーツとしての特殊性があるもんね

勝手なイメージかもしれんが、武道は体力ももちろん重要だけど
長年磨き続けた技術の要素がフィギュアよりも大きいイメージだよ
達人とか名人とか

>>602
自分もまっちーきっかけで彼と同世代の選手たちを
地方大会から応援するようになった
初めて生で全日本を見たとき放送されない選手の多さに泣けた
いまは近い世代で現役なのって無良くんや彰生くんくらいか…寂しいな

>>603
国内無双過ぎて日本から出ていくしかなかったダルやイチローと、
ようやく頭角を現した町田を一緒にするのはないわ

>>603
＞例えるならイチローやダルビッシュみたいな選手が高校野球の県予選からやり直してるような気がして。

これも県予選から高校野球勝ち上がっていく選手たちに失礼すぎる
町田至上主義すぎて、全方位にdisってるようにしか思えない

片や東日本は村デーと健人とあきおだからなぁ…完全に西高東低だわ。
神宮も東伏見も大和も頼みます。

でも今年も行くけど。

https://pbs.twimg.com/media/Bojq0GvIMAAimB_.jpg:large

全体的にブロック大会を悪く書くのはちょっと…だね

見に行った人は知ってるだろうけど新規さんは知らないだろうから書くと
村デーの東日本の演技良かったよ。４Ｓも入った

スケートしても手すり磨きレベルの自分はどの選手にも敬意を持ちたい

ところで6/9放送の明石家電視台に、織田と町田が出るそうな

通りすがりにお邪魔します
今日の夕方、関西のtenって番組で町田選手がでてましたよ
アナが「町田選手は夕方自宅にいる時はいつもtenを見てくれているtenファミリーです」
って言ってて思わず「ファミリーかよ」ってつっこんじゃいました
演技の場面もたくさん映ってて町田選手の演技キレイですよね

うん、確かに村デーの東日本は良かった。けと西日本に比べるとパンチが弱いていうか…女子含め。

スレち失礼しました。

まっちーの話題に戻すと
技術の向上にはスケーティングやスピンは欠かせないことだと思うし
コーチ変わって一年目より二年目の方が、良くなる部分が目立ってくると思うので
そこがさらに良くなるのも楽しみにしてる

@nobutaro1001
「痛快！明石家電視台」の収録に町田君と一緒に出演しました！
毎日放送6月9日23:53分?です。めっちゃ楽しかったです！トークなども町田君の魅力満載ですごく面白いので、是非見て下さいね。
http://pbs.twimg.com/media/Bojq0GvIMAAimB_.jpg

>>612
出てたんだね、ありがとう
昨日の臨海のニュースですか？

>>615
また不可思議な模様のシャツを着ておる…可愛いけどさ

おもいっきりスレチ＆時期外れなのを承知で一言叫ぶが
ソチ五輪のアメリカチームユニはお星さまたくさんがファンシーで良かった！

>>616
ごめんなさい
流し見だったのではっきりわからないです
町田選手の他は高橋選手、鈴木選手、村上選手が映ってました
コメントは高橋選手が多かったけど演技は町田選手のがたくさん流れてました
町田選手のコメントは「このリンクがあったからオリンピックに出られた」だったかな
リンクへの感謝の言葉でした
コメントの時アップだったんですけど町田選手お肌綺麗になったなと感じました

[104]可愛い奥様＠転載禁止[sage] 2014/05/09(金) 22:37:11.79 ID:W0Y4d0xw0
AAS
フィギュアスケートの町田樹さんと本田武史さん。町田さんは背筋ピーンと姿勢がよかった。でも歩く後ろ姿はまるでスケート靴を履いてるような不思議な歩き方でした。本田さんは町田さんが隣にいなければ気づかないくらい普通。テレビで見たまんまの優しい顔立ちでした。

関テレアンカーにも臨海ニュースきたよ
高橋先輩復帰メインかと思いきやまっちーFUYA披露とリンクについてのインタ
あっこかなこにも触れなかなかバランスのいい扱いでしたね
インタはなかなか目つきのあやしいいつもの町田氏でした
あーひさしぶりにエトロFUYA見たいわ
初披露の時のなんじゃこりゃ感なつかしいね

>>615
顔、ちっさ！
ゆずが特に小さいから指摘されないけど、まっちーも小さいよね。
演技の時は素敵な紳士だけどこれはかわいい。

>>617
DIESELのレディースだってさ

痛快！明石家電視台すごいたのしみ！

殿ツイより
＞「スタジオもとても盛り上がっていましたよ！町田君初バラエティなので、
＞要チェックですね！」

初バラエティ〜！！

>>618
そうでしたか、ありがとう！
>>620
関西いろいろ露出あってうらやましい！
ＦＵＹＡは初見は確かになんじゃこりゃだった。また見たいよ

痛快！明石家電視台も出るのか！
織田くんと一緒なら少し安心…？関東民には見れないけど出れるのはめでたい

明石家テレビ、うちの地域は遅れネットだから1ヶ月くらい待たなきゃ…
楽しみ〜

ちょっと調べたら、ＧＡＯＲＡで、半年以上遅れて
やってるみたい。

>>617
☆柄ｗ
まあまっちー比で地味な方だし可愛いからヨシ！ｗ

>>627
ちょっとドロンパ思い出したわ☆

>>628
ドロンパww

ドロンパww その発想すごすぎw

ドロンパは☆ひとつじゃー

>>627
奇才や、奇才がおる

ドロンパ忘れててぐぐったｗ
まっちーはアストロマニアックだから星柄好きなんじゃないですかね

ドロンパはＰ子ちゃんが好きだったはず。
家主は「神鳴さん」だっけ？
町田はキャラ的にはＯ次郎だと思うけどね。

>>634
ヘドバンするほど激しく同意w

ティムシェッタ！って言うO次郎くんが浮かんで消えません……

>>634
共通点は「何を言ってるかわからない」

目が

●　×

になりながらね。

>>634以降
気持ち悪いし
その置き換えちょっとまっちーにも失礼だと思う
悪いけどそういうノリ勘弁して

まーでも、最近ここ、新規にまっちーが好きになった人にとって
とっつきにくいスレになってやしないかと心配していた所なので、
スレを開いてみたら、珍しく軽いノリの書き込みが続いていて安心したよｗ

新規のファンの人が、別板のスレを最初から知っているものではなく
最初の受け皿はこのスレだから

元々、ここって大らかなスレで、熱心に応援する書き込みから
「このまっちーかわいい」みたいな軽度の萌え書き込みから
このスレらしいそして大らかなスレだからこそできた、プログラムや演技についての
ディープな意見などがあったスレ

まあ、「何を言ってるかわからない」はちょっとひどかったけどｗ
それ以外はまあ深夜ノリってことで…

最近、まっちーは長文だが言ってることは平易でわかりやすく伝えようとする人
なんだなと思うようになった。
ブースポブログはまっちーが今何を考えてるのか、わかりやすくて良かった

過度な萌えレスは別スレですみわけてもらうことにした結果
今まで許容範囲だった軽いのりの書き込み(多少の萌え要素あるもの含む)まで
まったくなくなっちゃうのもなんだしねえ
まあ時間と空気を読んでだね

だね

まっちーは考えていることは単純なことでなかったりステレオタイプでなかったりして
それを分かりやすく説明しようとして、だから実は話の筋道の面ではわかりやすいけど
長くなる、って感じかもね

なんというか
ティムシェル初登場の時のノリが通用しなくなったのか
あの時同じノリのことを書いたがツッコミはなかったぞ
住人も増えたってことか
萌えはともかく多少のお遊びは許してくれよ
もちょっとやわらかくマターリといこうず

まっちーのバケラッタ扱いとか何言ってるかわからないとかはかなり不愉快
まっちー本人のネタ化キャラ付けはちょっと違うと思うし
他板では面白いと思ってるけど自分はスケ板では違和感ある
軽い話題は大歓迎だけどさぁ

ドロンパがなんなのかわからなかった自分は異端かも

町田はだいぶ分かりやすく話してくれてると思う
知らん言葉でも説明されるとなるほどって思うし
セミナーのときも話が上手いなあと感じたよ

>>644
素敵さを語る萌えにしてもネタにしても本人らしさがある分には多分いいけど
本人の人柄やあり方にオタ的に色付けしてく系は本スレ的に微妙なんじゃないかな

このスレは>>597みたいなのが集まるところになったのかな
まぁ細分化できるうちはそれもありか

まっちーはよく考えて話してるよね
語録封印宣言も世の中見て良く判断してる
バラエティは松本本持ってるくらいだし本人大好きそうだけど
どんな流れになるのかな
コワいけど楽しみにしてるけど

>>648
多分来るのスケオタだけの頃なら大丈夫だったんだろうけどね
ネタやキャラ誤解とかそっちが先の人がスケ板の町田板で
まっちーがそういう人でここはそういう場所だってなるの警戒して注意過剰にはなってると思う
ちょっと残念だけど昔のままで昔のバランスのスレになるのは
難しいぐらいには有名になっちゃったね、それも一気に

ソチから１ヶ月間くらいはよくきてたけど
レス進みもっと早くなった…？

>>649
MCがしっかりしていれば
バラエティに不安はないと思う

それにのぶくん居ますしね
見れないけど楽しみw

久しぶりに楽しい雰囲気、って思ったのになあ。なんでもかんでも規制しなくても…

五輪後は特殊中の特殊かも
ソチ後1ヵ月は一番ネタ化が酷かったかな

楽しい雰囲気はいいけどオタ視線のキャラの色づけは嫌だ

俺町スレのような？

幼げに見えるとこや、言語感覚をO次郎扱いにして
愛でる風味で自覚無く本人馬鹿にしてるみたいで嫌だ
ネタとか萌え好きの人とかはそういうとここそが好きなのかもしれないけど

それが単発で終わればスルーでいいけど
そのままネタ方向でO次郎の妄想イメージの掘り下げで続いてたしな
O次郎とまっちー全然関係ないし
実の本人じゃない妄想ネタ遊びだし

ひとまずシャツはカワイイしよく見るとちょっとハードな質感もあって似合ってるね

自分の気に入らないレスは警戒とか排除とか

　

流れがよくないなと思ったら他の話題を振るといいよ
許容範囲は人それぞれだから水掛け論になっちゃう
自分はまっちーの演技と生き方に魅了されつつたまにはツッコミも入れたい派

ルール変更についてははっきり言ってるね
プロや演技の質が下がってフィギュア人気に影響するって見方が町田らしい

まさかここで通称二川をみるとは

>>585のまとめに動画ふえてるね
スポらばは長めでまっちーのlzとかインタとかも入ってる
しばらくしたら非公開となるそうです

コルピたんもまっちーシャツ同シリーズお気に入りの模様だ
着る人を選びそうだけど2人とも似合ってる

それまでの流れのまま、軽い気持ちで書き込んでしまいましたが、
不快に思う方があったようで、申し訳なく思っています。
まっちーをからかったりしたつもりも、彼の容姿にかけてとか
「言ってる意味がわからない」という意味でそう表現したわけではありませんでした。

これ以上は無駄な言い訳になってしまうのでやめます。
重ねてお詫びします。

ドロンパと書いてあって何で瓦斯の青赤狸が町田さんなんやと真剣に悩んでしまったじゃないか

単純にここを見に来る人が増えたから
一つの事象に対しての反応が５くらいだったのが
２０くらい私も私も！って続くようになって
結果、
許容範囲を超えたと感じる人が
少なからず増えてしまった結果の
過剰にも思える排除書き込みになっているのかね

それに加えて、他スレやＳＮＳでの一部の状況に
嫌悪感を感じている人もいて
過敏になってる面もありそうだ

注意する方も、誰かが一言言っただけでなく
注意に同意する書き込みが続くと
指摘された側への圧力に感じられてしまうところもあるんかな

うまくバランスが取れるように
試行錯誤していけるといいんだろうな

全員でおてて繋いで仲良しこよしなんて必要ないけど
無駄な諍いを抱えるのもあほらしいと思うわ

お詫びもいらんし無駄に引っぱり過ぎです
そっちの方が重いです

ここが2chだということを忘れてないかｗ
軽いネタにくいつくのはよくあること
今はそのネタを糾弾するレスの方が多いくらいじゃないか、あり得ない

で、初バラエティ楽しみだな…でもこっちでの放送はもの凄く先だが

>>667もめちゃ糾弾カラーで押し切ってるけど
同じにみえるよ

ネタを糾弾してるわけじゃないよ、混ぜっ返しだけの人は帰ってね

なおCSでは半年遅れで見られるらしいけど、地方ネット局の方が幾分ましかな

町田関連番組ざっと
足りない番組あったら足してください

5月29日（木）17:45 〜 19:00
ニューイヤーズ・アイス・ガラ　GAORA

6月1日（日）15:00 〜19:30
世界選手権男子SP　J sports 1

6月3日（火）15:30 〜20:00
世界選手権男子FS　J sports 1

6月4日（水）16:30 〜20:00
世界選手権男子EX　J sports 1

6月4日（水）18:00〜20:00
PIW横浜　BS JAPAN

6月6日（金）13:00 〜17:30
世界選手権男子SP　J sports 1

6月7日（土）18:00〜20:54
FaOI幕張　BS朝日

6月8日（日）10:00〜20:20
白夜行　全話放送　TBSチャンネル1

6月8日（日）19:00 〜24:00
世界選手権男子FS　J sports 1

6月9日（月）23:53〜
痛快！明石家電視台　毎日放送

6月12日6:45 〜 8:00
ニューイヤーズ・アイス・ガラ　GAORA

6月13日 17:45〜17:50
いいね！テニス　サンテレビ

6月15日20:00〜23:00
FaOI幕張　テレ朝ch2

>>669
注意や意見や反論あっても出てけとか言ってる人もいないのに
帰ってとか意見違いでそういう事言うんだったら
スレが沢山分かれたの活用してねとなるだけでは


今日の「ごきげんよう」
安藤さんがフィギュアスケート選手のオフについてと
アイスショーで共演したアーティストの意外な一面とはとか
まっちーの話はまさかないよな

テニス番組って5分なんだ。
｢フィギュアスケートの選手たちが遊びにきてくれましたー｣って感じになるのかな…
まっちーはテニスできるのか

>>670
ありがとう、まとめておきたかったので助かった
でも今年のニューイヤーズ・アイス・ガラには町田は出てないんでは

一昨年の全日本の後に呼ばれたときは
本調子ではなかったにしろお客さんの反応がよくて浮上のきっかけの一つになったかもね
学ぶ所がいろいろありそうなのでまたヨーロッパのショーに出られるといいな

>>671
意見違いじゃなくて文句つけるためだけにいる人は帰れって言ったんだよ
わかってくれよう

>>670
凄いなー
5/29のは何だろう、みたことない、いつの？

5/29のは間違いかも
確認してくる

>>673
すみません、その前年のと素で間違えました
5/29のはナシです
ありがとう
びっくりした人ごめんなさい

気にせんでええよー
情報ありがとう。

>>670
白夜行はいっててちょっとﾜﾛﾀ
今さらサントラ買おうかと思ってる

は、確かに白夜行ｗ
サントラ買いたいなあ

タワレコで960円で売っていたのを見つけて速攻買った。

>>672
室内テニス場で何人かと記念撮影していた写真みたけど
あれではないのかな

放送先だから違うか

あれ、みる限りりんスポの第２体育館使用してない？
ちらっとみえる奥が多分第一だから。

それであってると思うよ
衣装でよその施設にまで行かないと思うし

次の世界選手権は上海だし、中華っぽいプログラムやってくれないかな
ミルズさんとこでそれはないか

じゃあ中国の不思議な役人を

中華っぽいというか
とりあえずワンリーホンやジェイチョウや五月天あたりの曲を選ぶだけで
中華圏では熱烈歓迎されると思うんだけどねー
まあ町田に限った話ではないけど

まあ中華風というイメージだけの西洋音楽ではご満足いただけないか

>>686
昨シーズン、女子選手がジェイチョウの音楽使ったね
あれ良かったな
Brooklee Hanって子だったか

>>687
結局町田がみせてくれるものなら何でも満足します

ご当地風プロもありだと思うけど
まっちーはあんまりベタな選び方はしない気がするよね
ジェイチョウ知らんかった、おもしろい人がいるんだね
ふと、中国語の授業でどんな資料を使ってるのかとか思ったり
現地での中国語の挨拶とか準備してそう

＞結局町田がみせてくれるものなら何でも満足します
応援はするけど盲目ageはしない方針
どうしてもひいき目になるときはあるかもだけど

どちらかは、誰も使ってないような曲を用意しそう
まあボーカル入りってだけでも今まで使ってないという要件は満たすけど

でも今まで出てきたのは大体良かったけどなぁ
若い頃の踊りでも見て満足できる方なので
子供時代から培ってきたポーズや踊り方が好きな性質だから
何でてきても大丈夫だと思うわ

自分たちの満足よりまっちーが何を表現したいかだよね
まっちーなら単純に誰の曲かとか話題とかより
どっちかというとコンセプトとか見せ方に拘りそうな気がする
コンセプト中で上海で演じるっていうのも入ってる可能性もあるけど
必ずしも世戦の地が切り口とも限らないかもしれないし
アサインはどうなるかね

大丈夫っていうのは誰視点かと？ジャッジ？観客？まっちー？
まさかの自分？

いやオーディエンスの皆様のためにプロ選ぶのでもいいんだけど
凌ぎを削る競技でこの時期だと自分の満足より
どうしたら応援する選手がよりジャッジに評価されて
選手が自分をアピールできていい戦い方できるかオタは考えるものだと思ってた
ちょっと驚いた

新プロ初見だとスレでもいろんな意見が結構出るしね
最終的に凄く良くなってく場合が多いけど
シーズン中も細かく調整して行くし

>>693
いやそんな通ぶられても…そういう視点と、ファンとしての何があってもついていくわー視点は別物だろう

出てきたものしか評価は出来ないから戦うための戦略を勝手に考えておしつけても仕方ない
多分いいものをつくるだろうからどんなジャンルで来ても問題ないと思う、と個人的には思うよ
他の人には他の人の意見があろうけど

je te veuxは他のフィギュア選手は誰も使ったことないらしいね
中国を絡めるかどうかは知らないけど、来季もまっちーなりにこだわって選びそう
技術面のクオリティは維持した上で、今までになかったスピンやジャンプの入りが見れたら面白いなと思う

別に全然通じゃないけど…
来季戦うための選択だし
自分の満足や好みは別にいいわ
いい演技には賞賛を、惜しければ応援と本人に言う事はないけどあれこれ考察をするかな
知識は少ないけど

>>695
エデンと火の鳥はどっちかというとフィギュアのプロではポピュラーな印象で
エデンが来た時自分はちょっと驚いた
でもどんな方向にせよ確かにそうだね
情報は少ないけど、スピンの取組やステップの入り工夫はどうも試してるし
技術の方はもちろん満たしたい強い気持ちがあるだろうし

多忙だったり、プログラムの仕上げが遅くなるのは気になるなあ

>>696
だから視点が違うって
オタはこういうものでしょ？ってのが…それを考えるのは選手であってオタではない

ていうか、自分の好みは別にいいってのはつまり、何が来ても大丈夫！って言ってる人と同じ主張だと思うんだけど…
驚く必要ないじゃないかｗ表現は違っても皆同じようなものだよ

>>698
ごめんどうしても選手は競技が仕事だから
この時期の曲選びや振り付けは来季の運命も掛けてる訳で
選手としてのまっちーを応援してるので
今この時期に対競技で考えるより自分の好みで考えるのが斬新すぎてとにかくびっくり
好み云々は新プロ見てからだわ

色んな町田ファンがいるんだから、色んな意見があっていいんじゃないかな

こういう戦略で行ってほしいって思うファンがいても
どんなんが来てもまっちーを信頼する！ってファンがいても

新プロ見てあちゃーってなって
それから色んな話になる時もあるし
見ないうちに評価しちゃうのもなんか

話が通じない人みたい

うん、考えてみること自体はおもしろいよね
○○ならこうするものっていうのがひっかかるだけで…
この板に普通に、使用曲希望スレとかあることから言っても
自分のいいと思う曲や路線を推奨する人もいて当然と理解して貰えれば

>>702
話が通じないというより、スケ板初心者なんじゃないかなあ…？
この手の話題を斬新すぎると言っちゃうあたりが

>>700
うん、どっちの言うこともわかるなーと思っていた。

戦略的に競技としてのプロが当然と思う人もいるし、
何が来ても、審判目線でも自分目線でも、まっちー目線でもオッケーって人も。

実際、エデンはまっちーがやりたくて、戦略的に得点を狙いに行った、というイメージではない
けれど、どんどん成熟してゆき、ワールドでは鳥肌モノの誰目線でも素晴らしいものとして、
観客にもファンにもジャッジにも（歴代3位SP1位）記憶にも記録にも残ったしねー、　と。

そもそも戦略、評価的な良し悪しにしたって
ファンである我々よりも選手本人の方が解るでしょ？
だからそれを信頼しているって話なんじゃないかな、詳しい人ばかりではないから

それより皆さんそろそろテンプレ談義の時間ですよ

あれ、テンプレって今なんか議論対象だったっけ
そろそろ落ちるから議論は出来ないけど

ごめんちょっと盲目さんが苦手なとこもあるので
まっちーも神様じゃないし
素晴らしい演技をする選手でも競技の中ではいろんな戦い方や
増してや表現の切り口とか様々にあって
そのひとつひとつを大切に、いいと思ったりここはこうかなと思ったり
考えたり楽しんだり感銘受けたり惜しかったり
そういうもの積み重ねてくのが選手を応援する面白さだと思い込んでるので
なんでも受け取りますなんでもOKってのも最終的にはあると思うんだけど
今この時期にいろんな選択からすでに来季を戦ってる選手の視点とか
さまざまな努力や工夫と、上にも下にも行くその最終的な結果考えたら
その結果の前になんでもOKよって気持ちには自分はとてもなれないや

賞賛もだけどそれに値する結果や力量を選手自身は望んで努力するわけで
結果としてどんな成績でも応援するとしても
選手の目標はそこじゃないし
選手の結果がでるいいシーズンと選択であって欲しいと強く思うので

>>708
あなたはそれでいいよ
誰も否定してないよ

>>708
逆に、勝ってほしい、結果を残して欲しいと強く思いすぎてない？

色んな人がいて色んな考えがあるって事だよ。
例えば、ずーっとまっちーを応援してる人でも
「結果のことを考えていたら、まっちーの応援なんか続けられなかったよｗ」って人もいるし
「せっかくやっとやっと結実してくれたから、ここで更に高みを目指してね」ってのぞむ人もいる。

どちらも、驚くほどの考え方ではない、　ってみんな言ってるんだと思うんだけど、違う？

で、天ぷら談義ってなんだったっけ？

>>709
長文にごめんありがとすまんです

>>710
ええごめんね概ねそれでOk
でもやっぱ押し付けるのは違うと思いながらも
ショーならわかるけど競技だしなと
去年まで割とみんな競技視点のように感じてた

テンプレについてはこのスレの最初の方でずっと議論されてて
一旦700でまたやろうという話になっていたんだけど
ちまちまやればいいかなって流れになったところでぱったり終わってしまったので
やっぱり700かなと思ったんだけども
(700に安価いくつかついてたので思い出した)

>>261にまとめがあります

>>713
ありがとう。テンプレ作るの賛成（ローカルルール、1嫁は大切）
ご注意じゃダメだと思う、禁止がいいが、基本的に禁止です位だと例外もあり、って事で。

スケートネタだけっていうのは少し寂しい気がする（特にオフシーズン）
オンシーズンでも、様々な発言や愛読書が話題になったりするので、是非語りたい。
各自、ソースが不確かなものを精査する、というのでは曖昧すぎるかな。

関大先輩オタですがおじゃまします

明日の日テレ　エブリィで臨海スポーツセンターの企画を放送予定だそうです
※報道番組のため変更の可能性がございます。

関大ブログにお知らせきてました

>>705
エデンはスコアも意識して作ったプロだと思うよ

スケアメの後だったと思うけど
今、すぐにこれって提示できないけど
インタで「SPの点数は出せると思っていた」
という意味合いのコメントを出してたよ

あれはいろんな角度から計算し尽くして
作って、プレゼンしたものだと思ってるよ

>>715
情報ありがとうございます
チェックします

>>713
テンプレは作った方がいいと思う

・ブログやツイッターなどSNSの話題は基本NG
　（ただし、公式情報やソースが確実な情報はOK）

とかはどうだろう？

>>715
ありがとうです

テンプレは>>1のとおりでいいと思うな
>一般人のツイッター話、個人の晒し行為は禁止です。
の文章は必要だと思うよ
じゃないと、前みたいにわざとか天然かわからないけど、
個人のツイッターやブログを晒してしまう人出てくる可能性あるし

>>705
エデンのプロは、イメージ的にはそうなのかもしれないけど、
どうしてもソチに行きたくて、６番手から逆転しようと思ったら、戦略的に点を
とれるプログラムを持って来なければどうしようもないから、そこは物凄く意識して
作ったはず。

>>720
はずとまで言われても、そこまで戦略的なプロには見えないけどｗ
あれだけのジャンプ構成なら、点取れることは計算していたと思う
アジアンオープンでジャンプ構成初めて見たときは、ぶったまげて、
捨てばちになってるのかとさえ思ったけど、
1シーズン通してみたら、昨シーズンと比べて驚異のクワドの成功率を残した
安定してたから、４Ｔ入れたんだと思う
2011の全日本ではフリーのクワド抜いたこともあったし、
どちらかというと跳べないジャンプは入れないタイプだと思う

このスレの>>1は急遽入れちゃったみたいだけど
前回のスレのままか
一行目には

・町田樹選手について語りましょう。他選手sage、一般個人の話題、晒し行為は禁止です

この程度でいいと思う

拡大解釈であれもこれも禁止とかにならなければ、特にこだわりはないかな

大阪府公式がつぶやいてこないだの府庁訪問動画近日中にあげると言っていたぞ。

>>721
選曲も滑り出しのスケートの見せ方も
ああいうのはジャッジ大好きだよ
ジャンプがクリーンに決まらなくても
PSCは大崩壊しなかったろ？

歴代、各国の選手たちのプログラム
たくさん見ているとわかるよ

RT @osakaprefPR: 世界フィギュアスケート選手権大会2014準優勝の町田樹（まちだ　たつき）選手が5月21日に大阪府庁を訪問してくれたんだ@(*>ω<*)@その様子を明日、動画配信するよ@(＾ω＾)@みんな期待しててね♪

>>721
もうひとつ。

本番ではなかなか跳べないでいたジャンプでも
ある程度まで練習でできるものは積極的に入れてきた選手だよ
跳ぶ意思があるという姿勢を提示する大切さも知ってる選手だよ

>>724
明日動画配信するよって言ってるね！楽しみ〜

エデンのスピン
凄く綺麗だけどレベル4じゃないの？って話で
元々レベル3構成なんだよってレスをふと思い出した

レベル3と4って回転数の違いなのかしら…

>>729
回転数だけじゃない。ISUが定めた要件を満たした場合に、レベル4になる。
詳細は、ISUのサイトから、2013年4月26日 ISU Communication 1790の8ページ目
Updated Levels of Difficulty of Single/Pair Elements
に書いてある。

世界選手権で金メダル争う選手がレベル３なんか狙うわけないでしょ

>>725
ああいうのって、抽象的すぎてわかんないよｗ
じゃ黒い瞳やFUYAのPCSが出なかったかというと、そんなこともなかったわけだし
いつでもそのときそのときでPCSが出るプログラム作り心がけてて、
今季だけ特別なプロを作ったわけじゃないと思うけどな

>>731
キャメルスピンはLv3狙いだよ
たしかSPもフリーもそうだったと思う
他のスピンはLv4狙い
トップ選手だからって、必ずしも常にLv4狙ってるわけじゃない

>>733
中庭さんブログでレベル3で加点狙いじゃないかと書かれてたね
レベル用件入れて乱れるよりも美しいポジションのキャメルで
点をもらう作戦だったのかな

>>732
出ていませんでしたよ

エデンは今シーズンの町田だから作れた

>>733
うん。レベル3でGOE+2.0平均の方がレベル4でGOE0より高い。
レベル3で、GOE+1.0と、レベル4GOE0が同じぐらい。

高難度のレベル4で減点されるくらいなら、安定したレベル3でGOE加点された方が結果としていい。
まっちーのスピンは、ジャンプの安定性と共に、これからの課題だね、
と言われていたはずなので、これでもきれいなスピンになってきたのかな、と。

>>735
たとえば、四大陸で神演技したときの黒い瞳では全選手中3位のPCSもらってる
そのときのPCSが38.49
2012中国杯のFUYAのPCSは全選手中2位で四大陸の黒い瞳を超える39.32もらってる
これでPCS出てないって、何と比較してるんだろう
4-3が入ってTES50点超えするようになった今季のPCSと比較してもしたがないと思うけど
エデン至上主義なんだろうか？

スピンはLv3とLv4で基礎点がそんなに差がないこともあるんだよね
GOEの出方によっては、Lv3のスピンの点数がLv4の点数を上回ることもあるよね

>>737
ルール改正で、スピンはトラベリングやフリーレッグ、回転スピードなんかも
考慮すると予定されているから、それが採用になったら色んな意味で重要になってくるよね。
いかに高難度のスピンをより美しくスピードを一定に落とさず回れるか。

PIWでのレイバックは綺麗だった、とスピン上手な選手のファンにも言われた位だったよー。

>>737
あなたの説明よくわかるよ
たぶん、突っかかってる人は「そのときで」って言葉を読んでないか
読んでないふりのお客さん
その時持ってるものに対しては、きちんと点をもらえる演技をして来たと思う

>>737
いや、いくらなんでも本人のスケート技術や演技や
単純に氷上の体の制御をスムーズに美しくする体幹の成長があるのに
そんな昔の本人の点数と比較して出てるって言うのは客観的な考えをしようと思うなら違うから。

その頃まっちーは良演技でもSP PCSは30点台真ん中がせいぜいで
スーパー演技でその頃の町田的驚愕のPCS40に近くなるPCSを見る事が稀にある感じ

ただなんかエデン至上主義的な今季プロの奉り上げする人もいるなあって変な感じしてる
もちろんまっちーにとって今季のプロは人生でも代え難い大事なシーズンの大事なプロだろうけど

1000 氷上の名無しさん＠実況厳禁 2014/05/28(水) 01:59:51.81 ID:dL40Kfly0
1000なら町田は首の骨折って死亡

うまく言えない単純にジャッジ好きの話で言えば
黒い瞳もエデンに負けず劣らずジャッジ好みのプロだし
まっちーのスケーティング技術に比較して
より情熱的に魅力的に、プロの良さでも演技が映えてジャッジの心を掴むという意味では
まっちーはどう思ってるか知らないけど、自分的には黒い瞳はもしかしたら上？とまで思うので
ジャッジ好みの比較でこの2プロぶつけて話すのは無茶だ
（この場合世の中やフィギュアはお前を中心に回ってねーわという突っ込みは正しい）

141 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2014/05/28(水) 03:56:00.66 ID:NyNgoVvt0
>>135
町田みたいな選手こそ確実に天罰を受けるだろうね
いままで羽生に酷いことしてきた選手もオタも酷い目にあってきたから
町田の両親心中で町田も飛び降り首の骨折って死亡くらいかな

連投すまんけどまっちーはなかなかうまく行かない時期もあったけど
点数的に戦略的にプロを考える事もしっかりする選手だし
どうにも国内上位3強には食い込まなきゃならない今季は
しょっぱなから点の出方を強く意識してるよ
それは単純に高難度のジャンプが入れば当たり前じゃないし
しんどいジャンプ入れば演技の質も落ちるので
両立や匙加減も含め真剣な判断が必要だし
エデンはそんなシーズンに戦略的に持ってきて自分の気持ちも載せた
構成的にも、演技の中で描かれるドラマや本人の戦いぶりあわせて
思い入れも計算も含めて頑張って仕上げたプロだよ

昨シーズンのFUYAと火の鳥でGPS初台乗りしてCOCでも勝って
この頃からFSのPCSなんかはいい時は80台が視野に入るようになってきてる
2012-2013のSBは　SP 83.48 TES44.16 PCS39.32
　 　FS 154.17 TES75.03 PCS80.14　だけど
高難度構成の最初の点数お試しの次シーズンAOでは
頑張って高構成をこなしたけど SP 72.70 TES38.78 PCS34.92
　 　FS 153.51 TES80.17 PCS73.34　となって
スタミナの問題もあるし、体の制御やスケーティング技術も今ほどじゃないので
当たり前だけどジャンプ降りれてもPCSがズドンと落ちてしまう

でも次の点数お試しの近畿では同日に織田くんもB級に出てて
本人的には国内ジャッジだけどそれに勝てる点数出すテストだったみたいだが
ジャンプは素晴らしいんだけどPCSがまだ乗らなくて
ここでもPCS出すのが大命題だって指摘もあった
単にプログラムだけの力でも、高構成だけの力でもなく
アスリートのするスポーツなので
スタミナや技術があって演技の内容も深められ美しくなるので
SAの演技からは両立していくようにできたけど

>>737では他の選手と比べてもいたんだね
四大陸は世界のトップ選手も出るけど
その次点の選手が出る事も多い
だからその中の出場選手だけで語るのはちょっと無理

各年の全競技のSBとかで見ると位置が良くわかるよ

昨シーズンの後半の滑落のせいで今季は出場する試合が増えて
バイオリズムや靴や体力の管理が大変だったけど
今シーズンの活躍のためには地方大会も含めて戦略的にプロの点の出方と自分の仕上がりを確認するため
ローカル試合はかなりの役に立ったと思う
西日本は大変だったけども

プログラム作りってその時の技術をどうジャッジに見せて評価にするとか
どう苦手部分をカバーするかや、それこなす事でどう次の力量に成長するか
どう気持ちや美しさを表現したいか
いろんな希望や要素を緻密に組み上げていくんだと思うし
その時その年の課題もそれぞれあるわけで
単純にプログラムぶつけて叩き合って話すのは変だw
年々力量もプロの中でやりたい事も違う

ミルズも好きだけどみやけんプロもドラマティックで計算緻密で好き

町田樹、ＭＢＳ「明石家電視台」の収録で生ジャンプ披露！
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749の全身
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>>749
おーありがとう
さんまさんの驚いた顔がいいね

安定のしましま靴下ェ…

しかし女物でも空気で洋服が膨らむくらい身体細くて羨ましい

いい笑顔だ
小ネタ大ネタもあると思うけど織田くんと細かい試合のときの話とかあるといいな
スーツでのインタと違う小話気楽に出そうだ

>>752
7月は他のもの考えてたんだけど
靴下を5足ほどプレゼントしようかな…

>>754
ショーで似たようなしましま靴下プレゼントしたから、まさかっ！と、画像見てテンションあがったけど
違ったよ〜でもドキドキして楽しかった！w

>>748
だよね
技量が違うんだから、他のシーズンのPCS比較はあまり意味がないと思う
2012四大陸ぐらいからは、トップ選手に準じる選手としてちゃんと評価されてる印象
エデンだって、近畿ではビックリするぐらいPCSが低くて、
当時日本男子スレだったかな、評価が下がったんじゃとかPCSが出ないプロなんでは、
とかいろいろ言われてたよ
自分はブロック大会だから出ないだけで、TES50PCS40で他の大会なら、
90点は出るんじゃないかなと思ったけど

名前欄には特に意味ないので、スマソw

>>754
おまいらのせいでパトリックのように新しいスーツケース買うまっちーが目撃されるのか。って…

ほへww

まっちーなんか靴下とか靴とか好みが独特でうるさそうじゃないかな
まあよっぽどオヌヌメのばっちり靴下があるのか知れんけど

>>756ほへさん江
ちょっと陰謀論とかに繋がるのは嫌だけど
国内ジャッジには順列や思い込み的なところもあって急に上げなかったのかなとも思うけど
でも西日本のSPに対してのFSとか
SAの国際ジャッジの評価背景に変わったとかもあるかもしれないけれど
それなりのそれなりに納得のジャッジだったように思うから
半信半疑ながらも半分は自積評価点と全体のクオリティ点かなと思ってる

でもそういう国内ジャッジ背景にしての全日本の高得点は飛び上がるほどうれしかったなあ

アジアンオープンの現地さんの話聞けばやっぱりジャンプ降りるのに全力使ってしまって
演技の詳細に意識を払うどころじゃなかったみたいだし
ちょっとやさぐれ臥薪嘗胆祈念時期のプランタンなんかは
オタ目に見てもショックなほど演技表現も滑りの重心も良く無くて
B級負け無し的に言われてたのに一応格下のはずの選手に敗れてしまったし
ちょっと一時期は信じて待つにしてもみんな内心心配だった時期もあったしな

演技やPCSは選手に身に付く技術やセンスで安定的にもらえるものだと思われがちだけど
実際には毎回選手が気持ちを払って綿密に動作して成り立ってるものだというのがわかるよ

真剣なこと書いてるのに名前w
靴下はブランドのノーマルなたとえば法事用ぽいのを
メインに選ぶ予定、そういうのあっても困らないかなーと

>>762
なんて実用的なんだ！
ただなんでまっちーはフォーマルで明るい色の靴下を履いちゃうのか
誰かハイセンスな人まっちーが満足するお洒落感満載のダークな靴下選んであげて


ちょい戻すけどまっちー話で「評価されてる」「評価されてない」とかいろいろを
ひとことで表現できるような単純なもんじゃないよね

安定して点を出せる力量と評価になるまで
本当に苦しんでいろいろ失敗も成功も繰り返してきての今だし
だから毎回必死にプログラム作って毎回めちゃくちゃ緊張して戦ってるんだし

まっちーもちょっと言ってるけど
シビアに考えれば成長するのは自分だけじゃないし
世界の凄い才能と努力家の中で自分が勝ち上がらなきゃならないんだから
どんなにいい結果を得てもこれまでもこの先も単純じゃないと思う
そこは本人が一番わかってて気を引き締めて今準備してると思うし
大西コーチとミルズ氏とともにいい仕上げにしてくれると思うけど

大阪府ムービーニュース 松井知事のちょっとひとこと
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/koho/doga/hitokoto/index.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=eJ5qhyH_09w

訳あって前から大阪府メールマガジン登録してあったんだが、今日は議会メールしか届いてない…

おまいら…

町田樹「明石家電視台」で華麗にジャンプ
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140528-1308358.html
ttp://cache2.nipc.jp/entertainment/news/img/iza-et-140528-01-ns-big.jpg

このスレはええのぉ…わりと正常に機能しとって

昔からのファンは腹くくれてるし
新規のファンも住み分けとか理解してるし
よく訓練されてるなｗｗｗ

町田選手のファンですが、まだニワカなのでここ見て勉強します

>>767
どこと比べてるの？

>>770
767ではないけどスケール板の新参者には
日本男子レスは殺気立ってる事が多くでソワソワした

スケール板？日本男子レス？

板の中にはそういうスレもあるね
五輪の後は特に荒れる
テンプレにも書かれるかもだけど他スレsageになってもいろいろややこしいんで
よそにはお触り無用よ
でも意見は多分かなり違うのかもしれないけど
場を選んでくれてる他スレの賢者には自分は感謝もしてる

スケート選手の一年のサイクルとかいろんなことわかるスレが
スケ板にはそれでも沢山あるから、もしできればまっちーだけじゃなくて
スケート競技そのものも好きになってくれるといいなー
ごひいきの選手だけ讃えたいだけの人が増えると板もスレも競技の場も
変な荒れになったりして選手にもスケートファンにも辛い世界になりそうだ

>>772
普通に慣れないだけの書き間違いだってわかるよね？

テンプレ議論で半年ROM推奨もあったけどw
自分はそこまでは思わないよ

スケ板のスレは選手をアイドル視するんじゃなくて
やっぱり欲より選手や競技のことを大切にできて
妄想やヲチや叩きや他sageをしなければどんなのでもいいんじゃないかな
豆知識で対立意見の人下げて叩き合うとかそういうのは非常に微妙だけど
軽いとこからいろんな考えがでてくるの面白い

でも全方向に選手讃えるのになぜかネタ笑い優先とか
そういうのは自分はやめてくれと思うけど…
あんまり現実の姿からかけ離れないのがいいと思うし
でもいろんな人が通り過ぎる2ちゃんだし徐々に微調整してけばいいよ

>>771
いろんな攻防があるらしく
あいだあいだのまたーりの部分読むといいと思う
あと男子シングルのほうがまだ少し通常営業に近いかな

半年ROMれって
実際に半年間は黙って読むだけにしろって意味じゃなくて
どういう場なのか理解してから参加しろってことだよね

ニアリーイコール「空気嫁」

ツイから来て萌え満載で来られるのも
生半可に齧った知識で叩きまくるのも正直荒らし
ニワカOKスケート万歳
どの選手も好きでその中でまっちーの成長と努力を見て欲しい
ニアリーイコール「空気嫁」は同感

なのに空気読まなくてすまんが
>>764で知事の挙動と発言の方に目と耳持ってかれた
なんかいろいろおかしいだろ大阪知事www
大阪のディープなワンダーワールドが垣間見れて涙出た
まっちーはいろいろとまあがんばれw

関東の人はあんまり大阪知事は見た事無いのか
まっちーも正直松井知事は好きじゃなさそうな感じはする
笑顔で対応はしてるけど。
リンク維持するのに1億5千万自分たちで用意しろとか
無茶ぶりな要求されたからなー。

まあまっちーが好きかどうかデリケートな話は置いといてw
もっぴーも大変だなw
あとまっちーが試合前に集中して声すら出したく無い緊迫度を語ってるのに
知事の頭の中にはピコーンとご飯食べてへんから声出んのちゃう？ってなってるしw
超高齢化社会に向け言い含めてしまったり

リンクの話は酷いと思うけど各分野削る時にどこからも要望出るから
ちょっと仕方ないとこはあるかも
でも大阪ゆかりのスケーターも多いしスポーツの中でもっと馴染んでもらえれば違うかな
大阪はやきうがなー

他のスポーツ施設よりスケート場は維持費も高く付きそうだし
メダルなんかで注目されない限り一般利用者で大繁盛ってこともなさげだし
コストの高いものからカットってのは間違ってはないんだよ
選手みんなだってわかった上で
フィギュアを盛り上げるために色々やってるんだしね

突っ込みどころはあっても府庁訪問映像配信してくれたあたりは反響も期待してくれてるんだろうね
りんすぽの件もあるし府のスケートへの支援もスケート界の維持発展には重要だと
まっちーは考えてるだろうからこういう機会も大事にしてるんだろうね

ちょっと違うかもしれないが、五輪から伝統のレスリングが消えそうになったり、と、
その都度の様々な事情やパワーゲームで、消滅させられるものはあるんだよね。

だから、ファンができる事は、様々な地方や行政、政治・スポーツの動向に注視しつつ
常に「消せない状況」になるように、フィギュアが根付く土壌を作ることなんだと思う。
まっちーが多忙な中、大阪府知事と会ったりしてるのも五輪やワールドで活躍したのも、
引退した選手達が「指導者になりたい」といいつつも積極的にテレビに出ているのも、
自分だけのためじゃなく、後に続く子達の環境を奪わないためっていうのもあるんだろうね。

大阪は文楽とか交響楽団とかガシガシ減らしまくってたから
フィギュアだけじゃないんよねー

まあどの文化もそれぞれ大事なんだと思うしな
でもスケオタ的には大阪の会見の背景のボードとかみると
じゃフィギュアだよねって最初になってしまうからついつい不満

でもお金のかかるスポーツほど経済的支援がないと広い土壌は作れないよね

>>778
臨海の件は年末のvoiceでも振り返っていたけど、廃止決めたのはハシゲの時代だよね？まあ基本的には松井もハシゲを踏襲してるけど。

最初廃止すると決まったときは維持費での赤字が理由だったんだよね
だけどそれをきっかけに運営側が見直して補助に頼らない運営をやっていく案を出して
それが認められてたしか一先ずH28年度までの存続が決まってたんだよ
今回の耐震化工事の費用は存続が決まったことで新たに浮上問題で
橋下の廃止案の時とは少し違う問題かな

もしできたらだけど、次スレたてるとき、最初のほうに今後の予定みたいなのあったら嬉しいです

仕事中なんでまだみてないけど文科省ホームページに新しい動画きてるよ

これかい？
ttp://www.youtube.com/watch?v=X3f8BywZcaQ

ですな。

真央の動画もあるけど、倍しゃべってますな。
この二人が同学年と思うと微妙に感慨深いものが。

ほんとに落ち着いてるな

セミナーの時も思ったけどまっちー話すの上手だよなあ
声も心地良くて好きだ

>>792
生まれ年は同じだけど学年は違うよ〜

半年くらい町田がお兄ちゃんなんだっけたしか

３月生まれだから学年は１つ上になるね。

柔らかくて優しい口調で内容はピシリと正しいことを言える
そして、え〜なんて言うんでしょう…と考えながらも
誤解を呼ぶような曖昧な表現をしないのが話がうまいなあと感じるところであります

まっちー未熟児だったからそうでなかったら
同学年だった可能性あるな

伝書鳩さんより

＞昨年11月の16000字インタビューの続編が出ます！
13年11月インタ↓
http://pigeon-post.net/interviews/Tatsuki_2013_Nov_jp.html

ひょおう楽しみ！！

動画とインタ予告の紹介ありがとう
動画の方は出場選手達の表彰の時に撮影したんかな
鳩のはめっちゃ濃そう
今季の戦い方のまっちーの視点とか新年前にしてでるかもね

動画、視聴数が真央ちゃんより上っておまいらどんだけ…

つべの再生数Wスコアで真央ちゃん圧勝じゃない？

人と比べる表現はやめてまっちー単体で語ってほしい
まっちーの声を聞きたいかまっちーを見たいファンがたくさんいたみたいだね
一人で2回見ちゃったらすぐ回数増えるしね
個人的にまっちーのトークは内容がいいし声に安らぐよ
誠実でいい感じだね

>>802は釣り
女子オタは独特の濃さがあるし
そういう回数競争に煽られるのはつまんないよ
まっちーの魅力はファンは言われなくてもわかってる
でも語りが印象的で深くて、沢山の人達に関心持たれてるし
そういうところからもファン増えてるしね

スレチだけど真央ちゃんも好きだ
どの選手も好きだしそれぞれの良さを楽しんでいるよ

うん、真央ちゃんは子供時代から世界に出ちゃったスターだし
インタも普通にいろいろあるからな

まっちもーいずれ演技動画でそういう風に世界からアクセスが殺到すると信じとく

まっちーのインタ引き込まれる
最近ファンのせいでそうなるのか、それともファン以外でも引き込まれるのか、
わからなくなってきた〜

マスコミあしらいで無難にすますんじゃなくて
自分を伝えて表現しようと毎回大事に
言葉を駆使して話してくれるしね