フィギュアスケート★男子シングルPart424

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:07:52.53 ID:Craj4UtN0

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart423
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1388125195/

次スレは>>950で（950が立てない時は960が立てる）

過去ログ倉庫
http://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/

住人製作基礎点計算プログラム
http://deep-edge.net/tools/bvcalc.html
http://fssim.sakura.ne.jp/
http://rosch.blog98.fc2.com/blog-category-0.html

住民製作要素の検索ツール
http://figure-skating-elements-search.com/

スケ板まとめサイト（スケート板住民作）
http://www.geocities.jp/figureskateforum/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:08:23.05 ID:Craj4UtN0

=========================
2 氷上の名無しさん＠実況厳禁 dqy6H8kS0 2013/12/27 15:20:58.05
--------------------
テンプレ>>1とこれのみ
※○○ヲタがどうこう、という人は荒らしです
荒らしを構うあなたも　＊　荒らし　＊　です
選手sageしているレス・オタsageしているレスは全てスルーで

【ユーロ】ヨーロッパ男子シングル総合6【欧州】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1360503851/
男子シングル☆アメリカ☆ Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1350884645/
【フィギュア】日本男子を語るスレ 180
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1388569690
フィギュア★ジュニア【男子・ペア・ダンス】Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1385652936/
【中国男子スレ】チェンジャン・リーと愉快な仲間達
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252769144/
四大陸男子シングル総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1329300098/
ロシア男子応援スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1366957558/
海外男子総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1354250858/

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:10:39.55 ID:iI9WSv160

乙です　ありがとうございます

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:16:38.11 ID:DtEoUzEB0

一乙。
コンボも4S-3T-3Loとか見たいんだよう。加ケヴィンしか無理っぽいけど。
今のルールじゃ無理だろうなあ。セカンドトリプルは後半に飛んだ方が良いし。

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:19:32.03 ID:1R0I24KNi

華麗なるスレ立て1乙

4-3-3見たいなぁ…

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:28:09.75 ID:nCzKa/6m0

１乙
全米いよいよ来週かあああ
どうなるんだろう一体

あとレイノルズはどうなの？
全加でいきなりソチなのかしら、それとも四大陸にでも出るかしら？

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 13:56:23.56 ID:0y9hbD170

いちおつ

女子よりジャンプ回数多いんだから前々から言われるようにザヤ緩和してほしい
セカンドジャンプはザヤ対象外とか（どうせコンボ3回しかないんだし）
2回跳んでいいのは3種類までにするとかさ
それだと４－３－３跳ぶ選手も出てくるよね

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 14:56:31.35 ID:+f9fxFIG0

>>1乙

前スレ996
自分もジャンプだけで勝負決まるの興ざめ
1本減らすのにも賛成
ジャンプに得点のウェイトが多すぎるんだよね
ジャンプ後半x1.1のボーナスあるなら
スピンやステップにも後半基礎点へボーナスでも設定すればよいのに
あまり個性の見られない尚且つ得点的にも美味しくないコレオステップは廃止の方向で

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:16:29.07 ID:H366s6+I0

コレオステップは確かに、ステップ軽視に繋がったかもなあ

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:17:03.51 ID:1wiJpr8XP

ジャンプをただひたすら跳んで決めてそれで高い点出るってのもねえ
そんなことしてたらまた塩湖時代に逆戻りになるぞ
ちゃんとPCS要素をこなせてない選手には辛口な点を出さないと
考えを改めてくれないよ

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:18:59.47 ID:HCcxdqjP0

バンクーバー時代よりはいいわ

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:19:35.02 ID:H366s6+I0

スピンステップへの後半ボーナスは、微妙。
疲れて速度の乱れは出るだろうが、ジャンプと違ってやるだけはやれるんだし、
適当スピンステップが量産されるだけでは。

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:21:50.30 ID:H366s6+I0

>>11
あのバンクーバーが現在のPCS評価の流れへ繋がっているんだから、
良い流れできていると個人的には思う。
アレ単体で評価するなよ。
お陰でSSを堪能する感覚がついたから満足している。

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:23:23.37 ID:feuvsyWi0

今のルールが一番バランスいいと思うけどな

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:28:48.33 ID:y6iJdVpo0

>>14
同意
運用はともかくルール自体は、多様なスタイル、多様な戦略を
許容しているいいバランスだと思う

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:29:22.87 ID:d7rAPMmh0

えーと、ジャンプ減らして他を評価してほしいって
人は、ジャンプ苦手な選手のファン？
ジャンプの数を減らせば、より４回転重視になると思うよ。
自分は大歓迎だけど。

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:30:09.76 ID:LVwNolRd0

一時期のレベルを取るために見苦しいスピンが量産されたのはがっかりだったな
コレオステップなくしたらレベル取るためにとりあえず詰め込んだ
ガチャガチャステップが増えそうだから自分は反対
コレオがなかった頃のステップが今に比べて個性あったと自分は思わない
むしろレベル取り優先で個性ないって批判があってのコレオじゃないの

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:30:58.19 ID:d7rAPMmh0

コンビネーションの数も塩湖時代の２回に減らせば、
後半３－２－２なんて乙女ジャンプがなくなって
４－３－２とか４－３飛ぶ選手が増えるかもね。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:31:37.51 ID:ZK/kDJLa0

自分もスケーティング楽しめるようになって楽しみの幅が広がった
前はただ滑ってるだけやしつまらん、と思ってた選手の凄さが分かるようになったし

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:33:37.80 ID:1wiJpr8XP

コンボ2回にしたらセカンド2回転ジャンプが一個消えるだけの話

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:36:59.20 ID:feuvsyWi0

ジャンプを一つ減らしたら基礎点の高いジャンプを確実に決められる選手が勝つことになりそう
ジャンプ構成の偏りも増えそうだし、ジャンプの後半ボーナスをやめたら、前半固めうち万歳になるのかな

自分はコレオステップも好きだけど、ここでは不評なのね

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:37:50.99 ID:1wiJpr8XP

ステップレベル4の条件を簡単にした変更は失敗だと思う
選手のスケーティング技術向上の妨げになってるぞ
エッジの浅い簡単ステップでレベル4取れたら
それで選手は満足してしまいそうだしね
コレオステップは個人的にはいいと思うけどね
選手や振付師の個性が出るし多様性がある

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:40:14.21 ID:LVwNolRd0

>>21
自分もコレオは賛成
ジャンプ減らして後半ボーナスもコレオなくしたら
前半に難しいジャンプ固め打ちして
後半は詰め込みステップがちゃがちゃ踏むっていう皆同じような作りになる
工夫の幅が狭まるよ

ハーフループが増えたのは嬉しいな
失敗ジャンプに見えるのが多いのはアレだけど

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:40:21.09 ID:feuvsyWi0

でもまあ今のルールで強い選手は
ルールが変わっても強いと思う
結局そんなもんだよね

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:42:10.49 ID:ivu4VHEN0

Moves in the Fieldを復活させてほしいなあ
イーグルが増える

26 ：ウズベキスタン代表：2014/01/02(木) 15:43:07.51 ID:mqjNGnkD0

コレオステップ廃止反対

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:44:43.35 ID:LVwNolRd0

イーグルとスレチだけど女子のスパイラルはもっと長くやってくれていい
羽生のへの字でランジって単語を覚えたけど
イーグルとかハイドロとかランジとかああいうの好きだもっと増えろ
でも同じようなのばかりが増えるとつまんないし悩ましい

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:50:34.11 ID:JRvRegKn0

レベル取りステップは選手の基礎力上げるのには貢献したよ
けれどコレオステップはその自由さを生かしたステップが少ないのが残念
思ったより独創性がない、もちろん全部じゃないけど

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:50:41.28 ID:sfKKK9wZ0

コレオを自由技にして、ステップやスピンを選んでもジャンプと同じくらい点数が
もらえることにしたらどうだろう
超適当に言ってみた

30 ：!omikuji!dama：2014/01/02(木) 15:50:49.66 ID:sfKKK9wZ0

コレオステップが今一つ活かしきれていない振付がまだ多い気がする
各振付師さんの今後に期待
もっともっと個性や表現に幅が出てもいいと思う

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:52:38.76 ID:sfKKK9wZ0

おみくじ＆お年玉消えてなかった…orz

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:54:03.89 ID:feuvsyWi0

昔読んだライトノベル?でノーカンになることを折り込み済で
ジャンプ（しかも三連）を振り付けの一種として跳ぶというのがあり
要はトリノの荒川さんのイナバウアーみたいなもんだと思うけど
すごく…斬新な発想だなと思ったw

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:56:03.12 ID:d7rAPMmh0

コレオステップのGOEの配点をもっと大きくしてほしい。
カッコ良さとインパクト優先。レベル？なにそれ美味しいの？

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 15:56:27.13 ID:M9NTT/wGP

ステップはレベルが緩くなったのがつまらんなあ
あれで何か良くなったことってあるのかな
ステップが苦手な選手にとって良くなったとかじゃなくて
フィギュアスケートとしての観点で

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:00:02.10 ID:8e4LLvkw0

>>29
全く同じ事を考えてたぜ

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:01:20.51 ID:6zU3S61YO

>>33
ホントはそれが趣旨だと思ってたんだけどね
レベル取りには向かないけど見た目に面白い
ヤグステやロロステに代表される感じでさ
でも今でもトップ陣のは良いと思うんだけど

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:01:42.45 ID:ivu4VHEN0

>>32
それ、殿やKVDPにやってほしかったね
最後の最後に3T-3T-3T入りのコレオステップとか

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:02:06.00 ID:504MzzQs0

ジャンプは7個に減らして　ザヤックも2種類まで2回→1種類だけ2回にしてほしい　ルッツ2回も飛ばなくていい
ステップLV4の要件とGOE係数を以前に戻してほしい　今のルールだとエッジワークの良し悪しがTESに殆ど反映されない
スピンとコレオシーケンスは今のままで良い

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:07:18.36 ID:H366s6+I0

そうだな、コレオステップのGOEを増やせばいいんだ。
適当ステップほど残念なものはない。

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:14:35.17 ID:1wiJpr8XP

>>34
これまでのステップレベル4を取るのがやたら難しかったのは
ステップやターンをする時のエッジ角度をしっかり見ていて
フラットになってたり浅いとその要素が認定されなかったので
それで取りこぼしてレベル3止まりになることが多かった
あと片足ステップが基準から除外されたんだっけ？
どっちもスケーティング技術の華だったのにね
そのように基準が緩くなったせいで
浅いエッジで両足の多い低レベルなステップが増えてしまった
非常に残念だね

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:20:41.43 ID:d7rAPMmh0

コンビネーションの数を塩湖時代の２回に戻す。
コレオステップの配点大きく。
これで旧採点時代にちょっと近づくかな？
前よりマシにはなったけど、新採点は同じような演技
ばかりで、見ててあくびが出る。
あとはスピード重視の項目も入れてほしいわ。

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:26:19.18 ID:GEoo3WiS0

>>16
同意
それにジャンプもステップスピンも揃えてる選手なら関係ないよね

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:33:42.52 ID:JB0esNXI0

>>16
ジャンプ減らしてほしいけど四回転重視になるなら嬉しいよ
でも六種ボーナス前提でクワドとトリプルバランスよくしないと点が取れない仕組みがいいと思うな
つか現状もクワドジャンパーが数合わせ目的で単独ダブルアクセルを跳ぶ人多いじゃん
やっぱり8回は多すぎるんだよ
スピンステップが（女子はスパイラルが）減ってるのにジャンプの数が昔と同じだからバランス悪い
つなぎが今よりさらに増えて面白いと思うね

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:34:23.53 ID:dWeotIpU0

ジャンプ減れば自動的に高難度ジャンプがお得になるしな

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:35:23.37 ID:H366s6+I0

いや、ジャンプだけで勝負が決まるのがつまらないって話だろ。
別スレにあったけど、昔は他エレメンツを揃えた上で高難度ジャンプを跳べた人間が
勝てたんだ、と。
レベルが上がった事に対して文句つけるわけじゃないが、他が疎かなのはフィギュア
とは言えない。

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:36:23.41 ID:1wiJpr8XP

ジャンプ減らせって意見は流石におかしいよな、演技のレベル下げろと言ってるようなもん
演技のレベルは常に上げ続けなければ意味がない

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:37:24.44 ID:JB0esNXI0

>>46
スピンステップスパイラルは減ってもいいのにジャンプは減っちゃいけないのはなんで？

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:39:23.57 ID:dWeotIpU0

ジャンプ減ったほうがプログラムにも体力にも余裕出来て良いと思うんだけどね
旧採点時代は今よりジャンプ少なくておｋだったんだし
思うと新採点の最初ってむっちゃ縛り多かったのね

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:39:47.14 ID:feuvsyWi0

今だってジャンプだけで勝ててる選手なんかいるかなあ
ボーヤンとか?
他エレメンツを揃えた上で高難度ジャンプもいれて勝てた時代って具体的にいつ頃なんだw

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:48:01.57 ID:JB0esNXI0

現状全要素パーフェクトに近いのはPさんだけど
そのPさんでさえダブルアクセル跳ぶからね

現状のジャンプ数を存分に生かしてる構成は羽生だけだな
種類も偏ってないし
あの構成を見たら現状の数でもいいかなと思うけど
１つ減ったらもっと伸び伸びとつなぎをこなせると思う

もしくはジャンプ減った分ステップやコレオを長くすると楽しいかも

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:49:02.03 ID:1wiJpr8XP

>>47
ステップ2つあった頃は最初に3つジャンプをまとめ跳びするのが当たり前で
その分簡単だったと思うけどね、ジャンプ3つ終えてしまったら
後は何の心配もせず残ったスピン3回、ステップ2回やればいいだけだし
スピン4つから3つになったけど普通に考えて4つもいらんでしょ

言っとくがスピンステップ減らすから繋ぎを全体にもっと入れろってことだよ
要素一つやる時間と演技全体に繋ぎ増やす時間が同じだとして
どっちが難しいかなんて明らかでしょ

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:51:05.53 ID:GEoo3WiS0

>>46
確かに

あとジャンプだけで勝負が決まるってどこの世界の話してんだろと思った
いくら四回転何回も跳んだってそれ以下の構成の選手に負ける時はあったよ

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:54:00.99 ID:JB0esNXI0

>>51
経緯はもちろん知ってるよ
でもその時ジャンプ減らしてもよかったわけで
ここで言ってる人は同じ理由でジャンプを減らしたいだよ
スピンステップ減ったんだからジャンプだって１つくらい減らしてもいいじゃない
昔に比べて点数に対するジャンプの比率が圧倒的に増えたのは確かなんだから

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:55:19.65 ID:d7rAPMmh0

塩湖でクワド３回飛んだのはゲーブルが有名だけど、
下位の中国人選手でも飛んでたよね。
いくら旧採点の四回転時代でも、クワドの数だけじゃ
上位に上がれないよ。むしろ今の方が単純計算で
上位になるんじゃないの？

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 16:58:35.33 ID:1wiJpr8XP

要は演技がどうだろうと政治力、資金力が悪影響を与えてるだけでしょ
政治力の弱い選手の中には「もし政治力があればもっと高いPCS貰えてたのに」
な選手が何人もいるわけで…逆に「こいつ政治力弱ければ点数低くても違和感ない」
な選手もいるんだよね…金と権力がモノを言うのはどこのスポーツでも一緒か

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:04:40.07 ID:1b7ko9Bv0

>>51
「普通に考えて4つもいらん」
おまえの普通ってなんだよｗｗ
「普通に考えてジャンプ8つもいらん」
と言われたらどう反論するわけ？ｗ
どんだけジャンプ厨なんだｗ

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:05:26.95 ID:GEoo3WiS0

>>55
まあそういう力が採点にどれくらい関わっているかは推測の域を出ないけど
実際資金力がある選手は身体のケアも受けやすいし有利なことは確かだよね

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:11:34.50 ID:d7rAPMmh0

>>56
新採点はコンビネーションが増えて、後半3-2-2なんて乙女ジャンプ
が出来たばかりに、クワドが長年ないがしろにされてたから、
ジャンプ減るのはむしろ大歓迎でしょ。
まあ、コンビネーション増えたたのはプルシェンコのせいなんだけど。

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:14:03.42 ID:LVwNolRd0

ジャンプは全種揃えてボーナスが欲しいね
エッジエラーやURがあるときはボーナス半分
DGはボーナスなしとかで
クワドとトリプル合わせて全種にして4S入れれば3Sなくてもボーナスみたいな

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:27:15.31 ID:/aXKLusB0

コレオシークエンスの何が問題かって
差がつきにくいことなんだよね
難しいことしなくても＋3がつきやすい
自由度高いとはいえ加点もらうための縛りはきつくしていいんじゃないかな
実施時間と踏んだステップ＆ターンの数が一定以上じゃないと認めないとか

ステップも同じ
レベル4認定を以前のように厳しくという意見もあるけど
以前の認定スタイルは運に依るみたいなところがあって問題だった
今の問題は簡単に＋3を出しすぎるところ

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 17:51:04.77 ID:yx3Fb3Yo0

後半ジャンプ1.1倍するなら
後半ディープエッジの鬼ステップも1.1倍で評価して欲しいわ

ショート後半の1.1倍とか謎

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:02:50.13 ID:LtAG5tFt0

３大何が面白いのかわからないスポーツ「箱根駅伝」「フィギュアスケート」 ←あと１つは？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-997.html

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:04:54.30 ID:H366s6+I0

>>61
それはむしろいいんじゃないかな >>SP後半1.1
差がつけやすくなる

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:15:01.19 ID:vcwSU6aI0

TとLoはコンビネーションのセカンドを含む場合に限り3回跳んでも良い
みたいなルールができたら良いなぁ
4-3跳べるのにザヤ対策で4-2とかさびし

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:16:34.39 ID:ZK/kDJLa0

>>61
確かに
でもそのおかげで羽生の高得点があるんだしなぁ

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:18:13.30 ID:M9NTT/wGP

>>60
認定が厳しかった以前はレベル4は運で今は緩いからって運じゃないってこと？
それを運って言っちゃえばシングルのステップに限らず
全ての種目の全ての要素のレベル認定にも言えてしまうことじゃん
そこはある程度ジャッジへの信頼が前提じゃないと議論にならないよ

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:20:17.09 ID:wpKyr2cfi

ジャンプの配点減らせとか言ってる人って
羽生のアンチでしょ

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:20:49.58 ID:9Gji2udH0

私もザヤックどうにかしてほしい
４－３－３とか見たいし

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:25:58.08 ID:NF6jYM1A0

後半ジャンプ1.1倍するなら
後半ディープエッジの鬼ステップも1.1倍で評価して欲しいわ　←わかる

ショート後半の1.1倍とか謎　←余計な一言

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:27:23.96 ID:1wiJpr8XP

>>66
今のステップレベル4は狙って簡単に出せるぐらいの難易度
酷い場合は浅いエッジでも高加点付くぐらいで
どんどんステップ軽視の方向になってるよ

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:28:32.15 ID:0UTsHqrx0

SP後半の1.1倍はいいと思うけどな
狙いはジャンプ固め打ちプロが多かったので変化をもたせたかったからだったよね
自分もそこは気になってたから賛成だな

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:35:38.80 ID:M9NTT/wGP

>>70
いやそれは分かってる
だからこそ今の緩い認定基準を嘆いてるわけだけれども
厳しい認定を運というのは違うと思うので

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:36:50.98 ID:AVKMZj9rO

ぶっちゃけ高橋オタが
高橋のためのルールにしろと主張をしてるだけだよな
しかもその高橋はオタの理想像で実在しないもの

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:38:37.29 ID:wiSH7uci0

日本男子スレに行きなよ

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:40:39.84 ID:WQz981BI0

SEQの8掛無くして、コンボ2割増はどうだ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:41:15.31 ID:AVKMZj9rO

高橋オタ日本男子スレいけってさ

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:46:22.80 ID:NF6jYM1A0

てか四回転のないベテランでもないブラウンが台乗り出来てるんだから、
バランスは悪くないと思うんだけどね
改正と言うほどジャンプばっか！って状態でもない

四回転飛べたら即優勝候補仲間入りだよ

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 18:48:57.11 ID:nppbbboK0

実際SP後半にジャンプ2つ持ってくるのがトップ選手でも少ない現状から言って、
思った以上に選手にとって負担が大きいことなんだと思うよ

79 ：!omikuji!dama：2014/01/02(木) 19:01:07.87 ID:nEF07FDq0

前はＳＰまずジャンプ3連発が多くて
バランス悪かったから後半加点は良いと思った
でも思ったより後半ジャンプは増えなかったな

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:02:29.95 ID:AbLQm2Abi

よく考えたら、全米、クワドが安定してる選手っていないんだよね。誰が勝ってもおかしくない。そして、メダルに絡む選手が男子は切ないけどいないな…

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:02:35.45 ID:H366s6+I0

だからこそ価値がある。
誰でもできるようなボーナスなんていらん

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:09:29.19 ID:VFM86WI70

片足ステップを必須にしたらどうかな

リンクの長辺を往復、
往きと帰りで足を変える

下手な選手はどんどんスピードが落ちるから
技術の差が素人目にも一目瞭然だ

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:13:44.34 ID:/aXKLusB0

>>72
いや本当に運のように言われてたよ
「なんで今のがレベル2？」「3との時と変わらないのになんで今回はレベル4？ラッキー！」
ステップのレベル認定はそんな状況だった
スピンは回転が足りない等その場で判断しやすい一方ステップはジャッジによるバラつきもあった
今はステップも取りこぼしたかどうかある程度分かりやすくなった
解説でも昔はステップ取りこぼし言及なかったのに今は時々あるし

>>77
論点違うというかむしろ逆
ジャンプ減らすことでクワド重視になるという話

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:19:20.94 ID:yRepBcf90

ステップ＝足元だったはずがなぜか上半身のダンス重視になり
エッジに対しての重心位置で難易度が上がるはずが
単に腰の位置が上がったり下がったりしてればよしとされたり
トップ選手が止まってマイムのご休憩に頼ったりなんかもうね…

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:40:13.26 ID:M9NTT/wGP

>>83
いやいやそれって単なる素人目線のぼやきじゃんｗ
ステップよりは判断しやすいけどスピンだってたまにそういう話は出てくるでしょ
まあ今は何でもかんでも陰謀にされてやっかいかもな

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:47:52.43 ID:d7rAPMmh0

正直、片足やらなんやらの小細工ステップはもうお腹いっぱい。
普通にスピードのあるカッコよくて、派手なステップが見たいんだよ。
２年前の羽生のロミオのコレオが旧採点的で良かった。
ああいうコレオステップが見たい。

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 19:56:09.86 ID:M9NTT/wGP

自由度はコレオステップがあるのだからこそ
もう一方はレベルを厳格化してほしいんだよ
厳しい壁があればそれを超えようとするスポーツらしさがあるし
今はジャンプ以外の要素は隙なくこなせば高得点って感じがつまらん

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:03:14.98 ID:H366s6+I0

>>84
上体の安定とか、それは難しいんやで
物凄い筋力がないと美しくならない
足だけになったら、言いたくないが海外でひところ微妙扱いされてた棒演技になる

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:09:29.17 ID:yzdmRP1DO

>>86
わかる！
ステップ前に大見え切ってクライマックスに向けてわかりやすく盛り上がる
旧採点みたいなストレートラインもっと見たい！
かつてのモロプロがそんな感じだったんだけどな
高橋のオペラ座とかさ

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:10:36.83 ID:XkyyPj8h0

>>26
ミーシャ乙

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:12:33.30 ID:1wiJpr8XP

やっぱ旧採点寄りにすると単純に難易度が下がってしまうな
魅力は上がるのかもしれんけどそうすると不正採点が増えるし

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:28:14.73 ID:/aXKLusB0

>>85
素人じゃなければ判断できたとでも？
本当にレベル3と4の明確な違いが分かるとでも？
だいぶ前だけど小塚がステップレベル1食らって
実況がレベル1だったこと告げたら解説者が良かったと思うんですけどね…
と判定に不思議そうだったことがあった

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:45:18.15 ID:M9NTT/wGP

>>92
お前が言ってるのは回転不足ギリギリのジャンプを見て
これは認定か否かを素人が話してるようなもの
解説の人が大丈夫に見えると言っても実際は不足取られたりしてることもあるだろ

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:49:42.02 ID:d7rAPMmh0

>>91
いくら新採点が難しいことしてるって言っても、
客席に誰もいなくなったらおしまいだよ？

>>89
モロプロはステップが良かったからなぁ。
ヤグディンや、本田、高橋、安藤。
ロミオはヤグっぽいよね。

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:52:18.84 ID:4XfXkM7F0

ちょっと聞きたいんだけど、エッジの深さがステップのLv要項になってたのっていつのシーズン？

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 20:53:28.38 ID:1wiJpr8XP

この競技は初心者でもわかる要素ほど難易度が低く評価も低い
初心者にはわかりにくい要素ほど難易度が高く評価も高い
だから演技の見た目と実際の点数が合わないと感じるんだろうね
玄人オタ向けのスポーツになってきている
そういう意味であまり五輪向けじゃないのかもしれないね…ｗ

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:00:36.88 ID:4XfXkM7F0

ごめん自己解決
エッジの深さそのものがLv要素ではなく、かつてはターン等でのエッジが深くないとターン認定されにくかったって事ね

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:07:17.53 ID:1wiJpr8XP

ある選手の最初のCiStはレベル4によくなるのに
何故2つ目のSlStはレベル3になること多いの？
という疑問持った人いると思うけど

単純に1つ目は体力に余裕あるからしっかりエッジ傾けて滑れる
2つ目は演技の最後らへんで疲れてるからエッジ傾ける余裕なくなって
フラット気味になって取りこぼしてしまう
あとCiStは軌道上片方にエッジを傾けて滑りやすいのもある
演技最後らへんのSlStでレベル4取ってくる選手は
それだけ体力もスケーティングも凄いってこと

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:08:44.79 ID:dC7Z/TK70

今はヨーロッパも北米もフィギュア人気に歯止めがかかってるしどうなんだろう
ソチからはまた旧採点寄りに動くのかもしれないね

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:10:49.74 ID:/aXKLusB0

>>93
その認定を厳しくすることに賛成するの？

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:11:16.22 ID:qhWSGTz70

このままのオタ向け商売じゃやってけなくなる
真剣にやばいと思う　とくに北米

「難しいけど勉強してよく見れば納得できる採点」ならまだいいけど
「不可解な部分、理論的に説明できない部分がある採点」
だからそっぽ向かれてしまう
何重視でもいいがとにかく基準を明確化しないと

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:12:35.63 ID:1wiJpr8XP

>>99
十分その可能性あると思う
Ｐや高橋、アボットが引退したらもう滑りや繋ぎ重視の時代にする必要もなくなるだろうし
また集客力のことを考えてジャンプ寄りの時代になるかもしれんね
何しろ今の若手もほとんどがジャンパーだしジャンパー優遇にルールは変わりそう

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:14:49.07 ID:Qi1JE7Fy0

高橋とアボは年齢的に納得できるけど
Pちゃんやっぱマジでやめちゃうのかね・・・事情わかっててもそれでももうちょっと続けて…ってなる

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:31:15.67 ID:M9NTT/wGP

>>100
認定ではなく要件を厳しくすべき

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:35:25.03 ID:0pWDrDpb0

確かに集客は大事だけどアマスポーツとは思えん会話が繰り広げられてるな

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:48:28.01 ID:s7M624ME0

これは単純に疑問なことなんだけど
ちょこちょこ出てくるアマチュアスポーツって、ここでは具体的にどういう内容を指すの？
選手がプロとしてお金をもらわないってこと？

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:50:11.72 ID:sZ8MLfqb0

>>101
そっぽを向かれてる原因はただ単につまらんからでしょう
採点のわかりやすい、わかりにく以前に興味を持つこと自体がわりと不可能
スケオタだってアルペンやボブスレーに興味持てないっしょ？

情報（娯楽）の価値が安くなり増えれば独占できるシェアが減るのが当然の流れ
コンサート、ミュージカル、バレエ、プロレス、皆集客に苦労してるよ
あのリアーナですら従来通りのキャパだとチケットはけないくらいだもん
国内でも「このクラスの人がこの会場！？」はよく見かけると思う
誰のせいでもない必然の流れだよ

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:53:18.93 ID:MD6rjgZ20

【慰安婦問題】テキサス親父　「慰安婦像撤去請願」に感謝の声、署名あと一息[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388156054/

　「テキサス親父（おやじ）」の愛称で活躍する米国人男性が、グレンデール市の「慰安婦像」撤去
を求め、オバマ大統領への請願署名活動を始めたことを１７日付で紹介すると「米国にこんなやさ
しい男がいると思うと感激だ。東日本大震災のトモダチ作戦を思い出した」（鹿児島市の６０代男性）
▽「日本を理解してくれる人もいる。やはり米国は米国だ」（横浜市の６５歳女性）▽「この活動をよく
ぞ紹介してくれた」（福岡市中央区の女性）
▽「涙が出るくらいうれしい」（大阪府和泉市、５９歳男性）など感謝と喜びの声。一方で「さっそくネ
ット経由で署名しようとしたが難しい。どうすれば…」（山梨県笛吹市、６０代女性）という問い合わせ
も集中。これにテキサス親父日本事務局がホームページで署名の手順をわかりやすく解説するとと
もに、署名のためのアカウント（接続権）作成代行サービスも始めました。

藤木俊一事務局長（４９）によると２５日現在の署名件数は約７万２５００件。「請願には１月１０日まで
に最低１０万件の署名が必要。あと一息。ぜひ協力を」と呼びかけています。

ソース：産経ニュース＜テキサス親父　「慰安婦像撤去署名あと一息」＞【読者サービス室から】
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131227/plc13122714110015-n1.htm

関連スレ：【米国】韓国人からの脅迫メールは2000通以上！テキサス親父に直撃インタビュー★2[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387465737/
【慰安婦問題】｢韓国人は嘘つきだ！｣テキサス親父、漫画フェス１００本出品の日本人社長と“同盟”[12/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387889053/

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:53:28.53 ID:sfKKK9wZ0

>>103
雑誌のインタビューでソチ後は1年休むのは確実だけど、
その後そのまま辞めるか復帰するかは未定って言ってたよ

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 21:56:50.89 ID:yx3Fb3Yo0

>>106
お客様は別に神様じゃないってことかな？

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:07:18.41 ID:HiVIHUkA0

サンスポにタラソワのインタが載ってるけど
「トリノシーズンのスルツカヤはそのシーズンとても調子がよくて全ての大会に優勝し
記録的な得点を出していたけど、ＧＰファイナルで真央に負けてしまった。
スルツカヤは意気消沈した様子を見せなかったけど、心理的な影響はあった。
彼女はそれを払しょくすることができなかった」とある。

ttp://www.sanspo.com/sports/news/20140102/fig14010210000000-n1.html

これを読んで、Ｐチャンもエリボンまで調子よくて五輪金も確実と見られてたのに
ファイナルで伏兵の羽生に敗れたことで
もしかしたらスルツカヤと同じように多少は心理的なダメージがあるかもしれないなと思った。
スルツカヤもＰチャンも、前年のワールドで優勝してるところまで一緒なんだよね。

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:16:32.22 ID:yx3Fb3Yo0

>>111
違うとこの方が多いのに

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:19:06.54 ID:cCLLmPr00

真央は五輪出れない年齢だったけど、羽生は出れる。その羽生に直前のGPFで
負けたことはかなりPちゃんに影響すると思うよ。特に男子は五輪シーズンのGPF金が
かなりの高確率で五輪も金だからね。それはPちゃんも当然知ってるだろう。
このままの構成でいくと、ノーミスで滑っても羽生がノーミスなら羽生が勝つ可能性大きい。
Pちゃんとしては後半に２本目の３Aもってくるかどうか真剣に検討してるんじゃないだろうか。

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:19:51.17 ID:tNaf84G80

羽生はホームだったし

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:21:56.51 ID:m31cOPuL0

そうかね
カナショで３００点越え出すに１００すぐりかける
ユーロはナンデス２連覇？
全米は全然よめない　
とりあえずジェイソンとコーチのかわいいキスクラ劇場を希望

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:26:45.30 ID:pcByESCk0

リッポンの横でガッツポーズするアルトゥニアンも見たい
アボの隣で微笑む有香さんも見たい
ああ、枠が足りない…

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:28:51.93 ID:s7M624ME0

>>109
なるほど、参考になった気がする
常々、アマスポーツってなんなんだろうなって思ってたから。どうもありがとう。

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:34:01.58 ID:ul/xv0wu0

>>115
昨年も女子だけどオズモンにとんでもない高得点出したからね。
カナダは好きな国だけど、ここまであからさまにアゲアゲされると
引くわ。
自分も300超えに100ふぐりかける。

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:36:30.29 ID:pSjG2ZE60

Pちゃんにとっては苦手な日本ではじめてスタオベされる演技ができたことのが重要だと思うよ

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:37:11.23 ID:O9HjfBVc0

>>101
母に何度転んでも回転さえ足りてれば大きな減点にはならないと説明してるんだが…
一向に理解する気配はない
視聴者的には旧採点はわかりやすかったんだろうね

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:37:47.13 ID:Vgo5VcK00

>>118
日本も同じくらいアゲアゲしてるじゃん

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:41:15.05 ID:ZK/kDJLa0

さすがにお互いノーミスだとPちゃんが上だと思うけどなあ

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:42:34.99 ID:sZ8MLfqb0

>>118
良演技に対して176点ならそれほどおかしくなくね？
最近は若手でも演技内容なりの点数出てるよ
こないだのロシア杯じゃフリーgdgdリプに190点出てたじゃん

ましてＰちゃんはフランス杯でも295点だからなあ
各国のナショナルage見る限りじゃナショナル300点超えは妥当な気がする

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:42:58.59 ID:1wiJpr8XP

ＰがGPFで羽生に負けたことでショック引きずってくれればという
単なる願望でしかないな、言っとくが現実はそんなに甘くないぞ
それで言ったら五輪で羽生と同じロミジュリだったコーエンは(ry

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:43:59.92 ID:ZK/kDJLa0

ちなみにPちゃんGPFは譲っちゃったけど五輪金は自分がとる、てインタで言ってた
落ち込むというより闘志に火がついた気がしたよ

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:49:38.58 ID:d7rAPMmh0

真央とスルツカヤの場合は、真央が鮮烈レビューって感じでショックも大きかったけど
だろうけど、羽生は2年も前にＰちゃんと一緒にワールド台乗りしてるし今更じゃね？

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:52:10.83 ID:1wiJpr8XP

そもそも>>111のタラソワの意見すらただの個人的意見だしな
スルツカヤは元々大舞台に弱い選手だよ

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:53:09.87 ID:qhWSGTz70

GPFで敗れたからって五輪まで引きずるPさんじゃないと思うな
羽生もＰもメンタル強いよね

日本選手もちろん応援してるけど、Ｐの自爆に助けられての金は嫌だ
上位陣全員の良演技期待
>>125言ってたね。闘志私も感じた

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 22:59:03.54 ID:s/JQOx/j0

>>127
それは言い過ぎだよ
歴代最多のユーロチャンプだし
塩湖SPはちょっと納得いかない採点だったけど台乗りしてるじゃん

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:02:08.78 ID:j4Q5hmVE0

自分の方が上という自負はあるかもしれないけど
羽生は凄いスピードで成長してる上に勢いもあるからなあ
心理的に影響ない筈はないね
プレッシャーはかなりありそう

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:03:36.61 ID:1wiJpr8XP

>>129
長年の実績が凄いだけにワールド優勝2回ってのが少ないんだよな

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:04:01.22 ID:rxBMOeYP0

>>128
でもＰも日本人も全員ノーミス神演技だったら
金獲るのは結局Ｐだよ

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:05:21.94 ID:5cDZvqyvO

ナショナルで300点とかよく言われているけど
Pさんは2年前のナショナルですでに300点出してるよな

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:07:31.59 ID:AkChCKRb0

＞カナダは好きな国だけど、ここまであからさまにアゲアゲされると
引くわ。

日本だって高橋のグダグダに 9.75 が全部で9個だぞ
他国のことなんぞ言えた義理じゃない

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:11:39.46 ID:E20v8oZK0

Ｐさんは羽生がはじめての五輪で自爆する可能性が高いと思ってそう
構成がギリギリだしＰさんもはじめての五輪では自爆してる（ケガもあったけど）
もともと検討していてTEBで保留になっただけだから
3A２回構成への変更はあるかもしれないが、べつに羽生にビビってじゃないでしょｗ

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:12:29.63 ID:qhWSGTz70

>>132
非国民と言われようがそれでもいい
遺恨を残さないクリーンかつ楽しい五輪を希望
前回みたいなのは勘弁

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:16:59.30 ID:d7rAPMmh0

というかＰちゃんってすごいベテランみたいに見えるけど、
ワールド初優勝時に羽生は銅メダルだよ。

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:20:35.05 ID:1wiJpr8XP

>>137
ガチ「」

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:21:05.95 ID:spZokk6O0

>>135
羽生の構成がギリギリってのは誤解が有るな
あれは他の選手は真似出来ないだけで羽生からすれば超安全策
後半の3Aと3Lzは成功率高いからコンボ抜けの心配も無いしリスク負ってるのは4Sだけだろう

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:25:10.86 ID:HiVIHUkA0

>>131
>長年の実績が凄いだけにワールド優勝2回ってのが少ないんだよな

長年の実績が凄いのにワールド優勝2回だけっていうと真央もだね。
まあ、ワールドで4回優勝してても3回出場した五輪でメダルゼロっていう
カート・ブラウニングみたいな選手もいるし、
こればかりは運とか巡り合わせもあるよね。

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:26:13.46 ID:d7rAPMmh0

>>138
おお、そうか！
つか、ガチ…（泣

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:28:36.02 ID:AGhPcXnH0

ジュベとかジュベとかジュベが五輪のメダル取ったらワールド見に行く時に
頑張ってウエストポーチつけて赤セーター着て行く！！

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:31:19.06 ID:P1v8kzJE0

>>137
ん？
Ｐちゃんがワールド初優勝した時はモスクワだよね
その時の銅はガチだよ

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:33:10.95 ID:LVwNolRd0

>>142
ジュベってワールド出ないんじゃないっけ
プルの引退ショーに出るんだよね

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:34:16.31 ID:yx3Fb3Yo0

>>134
日本だって、じゃなく
今年は日本が一番酷い

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:34:57.43 ID:AGhPcXnH0

>>144
ワールドに出なくても良いんだいw

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:38:18.11 ID:sZ8MLfqb0

>>145
いや、ロシアには負けるw
TES67でPCS95w

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:41:24.67 ID:1wiJpr8XP

ナショナルの採点にそんなゴチャゴチャ言わなくても…
ナショナルは別に国際評価基準に近い採点にする義務もないわけだし

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:47:33.31 ID:cQpNaUkV0

男子はファッ金メダル、女子はキムメダルだよどうせｗｗ

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:47:41.76 ID:d7rAPMmh0

ＮＨＫ杯と、ロシア杯、どっちが酷いんだろ？

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/02(木) 23:50:19.18 ID:xeiaH5P9I

アジア人が台を占める競技である限り
フィギュアは衰退

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:04:12.17 ID:PRSc5OtX0

>>136
全員が綺麗なプロトコルの並ぶ神演技でメダルが決まったら
文句なんか言えないよ～見たいよそんな素晴らしい五輪
クワドも決まって（上位は入れてるだろうし）他のジャンンプも
GOEの付きまくりでスピンステップはレベル４がズラリ…天国…

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:06:41.65 ID:biRzmfu+0

>>152
塩湖が尤もそれに近いじゃない

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:19:42.86 ID:3neMhbHLO

羽生が一生懸命頑張りますとしか言わないのは
まわりに煽られないようにコントロールしてマイペースを貫こうという表れなんだろうけど
逆に強調しすぎが自分にとらわれてるようにも見えるな～
同じ初出場の町田のメダル宣言方式とどっちが吉とでるか

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:23:40.61 ID:BRH+B7gm0

高橋がいる事で日本スケート界男子部門はつまらなくなった
オタの害があまりに酷いね

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:24:34.12 ID:5V6+jJod0

そんなのどうでもいい　町田は町田
羽生は羽生　迷信的ゲ－ムはいい加減やめて

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:30:43.38 ID:grEm28Dh0

これまでさんざん言われているとおり、
羽生、町田はそれぞれの基本的な性格があって
それが長所として出る時もあるけど短所も伴うことがある。
二人ともそれぞれにその短所を抑えようとしてメンタルコントロールして
いそうな点では同じ。
二人ともうまく行ってほしいよ。

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:33:38.38 ID:grEm28Dh0

>>150
Ｎ杯だと思う。
ロシアはそれでも町田が優勝したけど
Ｎ杯は織田がもっと積極的に足を引っ張られた。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:36:24.40 ID:biRzmfu+0

織田の不当評価ひど過ぎｗ

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:43:06.95 ID:jHa4ZO9o0

羽生とＰチャンが両方ノーミスだとどうなるんだろう
羽生がＴＥＳ１１０ぐらいいくと、ＰチャンがＰＣＳ１００いかないと厳しいのかな
なんとなくノーミスならＰチャンに勝ってほしいという気がするが
とにかく両方超神対決とか見てみたいわ

>>157
羽生はもともと超強気でやる気満々だから抑え目に発言して自分を抑えてる
町田はちょっと後ろ向きなところがあるから、あえて自分を鼓舞した発言しているように見えるな

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:45:41.55 ID:4mnjuYHl0

>>150もちろんN杯　
選手のリアクションが軒並みがっかりか悲しいだった

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:47:39.39 ID:vtiYEpabP

国外だとＰと羽生でだいぶPCS差が出るから
フリーのBV7点ほどの差じゃ羽生がＰ上回るの無理

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:49:04.08 ID:jHa4ZO9o0

GPFは楽しい大会だったわ…
TEBもPちゃん神だしブラウンもよかったしお客もそこそこいたしよかった
N杯は黒歴史すぎる
来年はまともな大会になればいいな

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:49:39.06 ID:SPUOGUh00

>>158
自分もＮＨＫ杯が最近じゃ一番ひどいと思う
前はこんな事なかったのにな、多少は地元上げがあったけど、それはどこでも同じというほどのレベルだった
ＮＨＫが視聴率を妙に気にし始めた頃から段々おかしくなっていったような気がする
ＴＶ局が主催する大会ってことが悪く出てる
知名度が高くて人気が有る（とＮＨＫが考えてる）選手を勝たせたい意向を感じるな

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 00:51:25.84 ID:vtiYEpabP

自国上げの酷さなら他にもっと凄いのあるけど
自国下げというのが行われたのはN杯だけだな、前代未聞

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:16:45.89 ID:J4gbbaOz0

全部バカジャッジが悪い

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:22:21.54 ID:LyBNkkqX0

>>162
OGではPCSで差はつけないジャッジになるよ
演出として点差なくするので
ライサとプルのPCSはほとんど差がなかったでしょ
ノーミスならTES勝負でBVが上回っている羽生のが有利（ノーミスならね
４Sが決まりミスなしならPさんに勝ち目ない
どっちにしろミスしたほうが負け
SPで各地域から１人づつ仕分けされて表彰台の３人が選ばれ
他の選手は表彰台メンバーと格差がつくジャッジをされるのがOGの視聴率UPのセオリー
アメリカ様のテレビ局のシナリオなんだよね団体戦の日程も総てテレビ局の都合

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:25:32.28 ID:828k95a00

OGさん目立つねいつも

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:29:10.94 ID:M9VE7SFr0

>>167
点差少なくする「演出」なら
羽生の4S決まったら
羽生のPCSを通常モードに戻すでしょう

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:29:58.64 ID:4mnjuYHl0

トリノとバンクーバーみてたら
点差つけて3人選ばれるのすごくわかるんだが
モスクワがっちゃん
ニース羽生
ロンドンテンちゃん　的な若手の急成長にも期待したい。

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:31:09.33 ID:vtiYEpabP

ライサとプルのPCSが一緒だったから何だって話
プルは五輪王者で実績があったからお情けPCSを貰っただけ
実際バンクーバー五輪はプルのPCS以外おかしい採点はどこにもなかった

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:34:33.30 ID:tiB17HKm0

いずれにしろ、どんなに羽生が神演技したって、チャンが完璧なら金はチャンが持ってくよ

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:35:06.71 ID:LyBNkkqX0

>>169
それこそ羽生が４S決まってノーミすなら飛んでもない点数で金メダルになると思う
上位３人は高めのPCSが出て気前よくGOEもつくからね

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:35:49.72 ID:XCAuwbRoO

ロンドンワールド前の男子スレではノーミスならフェルナンデスが優勝するとか言われていたけど
1年で状況が変わったんだな

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:37:36.91 ID:M9VE7SFr0

>>171
ジョニーは抑えられてなかった？

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:41:33.14 ID:M9VE7SFr0

>>174
1ヶ月で、OGさんの脳内で、じゃね？

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:42:29.99 ID:Rj0cSj3J0

ジョニーの点出たときブーイング起きたよね。
当時、そこまでつっこんで見てなかったんだけど
ジョニーがゲイっぽいから点が伸びなかったってこと？

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:45:21.81 ID:M9VE7SFr0

>>177
それもあるけど
ライサがメダル取るから
2個めはやらないって感じかな

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:46:34.40 ID:vtiYEpabP

ジョニの滑りや繋ぎ見てそんな高いPCS出ると思うか？
ノーミスならいいってもんじゃないぞ今の採点は

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:47:23.00 ID:xua4y5mo0

ノーミスがどうとか単純な採点でもないっしょ今は
見た目ノーミスでもレベルとりこぼしてたりジャンプの流れがいまひとつで
思ったほどTESが伸びないってこともありうる

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:49:04.10 ID:vzPzFKWW0

>>171
高橋はageられてなかった？
本人のガッツポーズに惑わされた点が出たイメージが残ってるけど

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:51:43.58 ID:NYGPneG10

>>174
そんな事言われてたっけ
一人（orあなた）が何回か言った程度じゃないの？
全く記憶にないわｗ

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:54:42.22 ID:g4wt28gb0

>>171
高橋のPCSageも酷かったよ

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 01:56:30.71 ID:jLSfa1LD0

羽生が地力で金取るには
まずＳＰで完璧な演技して１００超えすることが条件かな
Ｐチャンも１００行ったらそこでほぽ終了なっちゃうけど

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:00:00.15 ID:EARUmADS0

>>184
ＦＳ終わるまで解らんよ
ＦＳの方が点差が開きやすい
どっちかがノーミスでどっちかがやらかしたらどうなるか解らない

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:01:14.59 ID:4Nsgewbh0

>>171
おかしなPCS盛りがなかったら高橋の銅メダルはなかったよね
操作があったとするなら一番目立ったのは高橋へのageだったと思う

ミス有りであの態度の時点でちょっと違和感あっただけに、出された点数を見て
？
となって、盛られる事と大乗せ約束を事前に知っていたのかなあと

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:01:17.62 ID:ng+osdIZ0

だってジョニ子さん繋ぎ無いんだもの～
存在感は濃いけどプロは薄いから、そりゃーPCS出ないわな

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:02:07.85 ID:4Nsgewbh0

×　大乗せ
○　台乗せ

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:02:48.59 ID:4Nsgewbh0

銅メダルはどう見てもランビかジョニーかだった

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:04:37.81 ID:M9VE7SFr0

オリンピックは天井カメラ大丈夫なんかな
日本ほど低く設置しないといいけど

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:09:03.42 ID:Rj0cSj3J0

なるほど。ジョニーのブーイングはずっと引っかかってたんだけど
なんとなく理由分かった。
ありがと。

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:09:10.77 ID:4mnjuYHl0

ソチGPFでそんなものあったっけ天井カメラ
絶対なくていい代物だよね　ペアに選手にとっても危険だし
今写真みたらリンクのセンターに大型ヴィジョンあるし　大丈夫だよ・・な

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:09:58.01 ID:LyBNkkqX0

ランビはPCS抑えられた気がする２Aだったけど４T２回いれたのランビだけだったからね
高橋をかわしたかどうかは分からないけど…高橋３－３の回転不足見逃されたしね（テケがうっかり指摘してた
でもOGのジャッジなんてそんなもので各地域にメダリストを配分するためなら都合よくジャッジすると思う

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:11:30.78 ID:SPUOGUh00

>>183
バンクーバーに関しては高橋が特にａｇｅられた印象は無いな
ジョニーは滑りの質や繋ぎから考えて、パッと見の印象程ＰＣＳが出る選手じゃない
ちょっとＰＣＳが高すぎるなと思ったのはプルだったが、あの存在感で出しちゃったのかね
と感じた
羽生はＰチャンがノーミスか小さなミスだったら、金メダルは無いと思う
でも五輪は何が起こるか分からないからね、今から言ったってしょうがない

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:12:35.07 ID:8JZIFhd20

>でもOGのジャッジなんてそんなもので各地域にメダリストを配分するためなら都合よくジャッジすると思う

そんな理由で高橋は銅メダルをゲットしたんだ
今回の選出といい、どこまでもやり切れないわあ…

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:14:35.18 ID:rw33HKL70

自分もジョニーのTRがほぼ無いことに驚いた
五輪であれを滑らせて点の低さが分からないコーチたちはいったい…

TR詰めの凝ったプロをSPFPともこなした高橋のPCSは納得しとる

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:14:40.94 ID:8JZIFhd20

>>194
ageは目立たずとも、見逃しで
随分と実際の演技よりはお得な点数を貰いましたよね
演技内容と点数の乖離と、演技内容と本人の感極まった様子との乖離
そのどちらもが激しかったわ

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:14:57.09 ID:xua4y5mo0

ランビがショートでPCS1位なのもフリーで下がったのも
極めて妥当としか思わんかったな
高橋もPCSは妥当だけど一部回転不足に甘いかなってところはあった
ライサとプルはショートもフリーも演技から受ける印象があんまり
変わらなかったのがちょっと残念

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:15:52.21 ID:8JZIFhd20

うわあデーオタが次々と擁護に参戦してきた
こうなったら後はもうデーオタの好き放題だからもう無理か寝るｗ

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:17:05.55 ID:J4gbbaOz0

ジョニーはいい演技だったけどあれじゃ点でるはずもない

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:19:36.07 ID:eb0Sw38A0

高橋の3-3ダウングレードされてたよ
勿論4Tもダウングレード
それまで付かなかったルッツの！マークも五輪で初めて付いた
高橋はあの時わりと厳しく採点されてたほうだと思う
どこかのジャッジがインタビューで
「高橋が勝つべきだったけどミスしたからライサになった」「プルは良くなかった」「ランビのPEが出過ぎ」
と答えてたよ

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:21:32.85 ID:mu8fQQLG0

ジョニーは繋ぎはある程度割り切ってTES稼ぐべきだったのかな
でもクワドなかったし3A2回とも前半だし、後半ジャンプは4本だった

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:21:40.45 ID:kN4VM2FX0

バンクーバーのランビは彼比でスピードなかったから、ジャッジ的印象が低かったんではないだろうか
本人も心のこもった滑りが出来ず落ち込んだとコメントしてたし

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:24:28.83 ID:xua4y5mo0

>>201
回転微妙なのはショートのほうね
3-3のファーストと3Aが怪しかった
エッジはあの大会は全選手が厳しくとられてたので
別に高橋だけに厳しかったわけではない

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:24:57.80 ID:M9VE7SFr0

>>201
どこのじゃっじ？

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:25:56.55 ID:kN4VM2FX0

ストイコが「ジョニーはPの上にくるべきだ」と言ってたっけ
当時はそんなもんかと思ったけど、改めて今演技見比べると印象違うんだろうな

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:26:10.67 ID:rw33HKL70

>>199
寝ろ　陰謀廚

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:27:12.28 ID:Fbj+nifDP

>>201
SPの3-3のことを言ってるのだと思うよ
テケは不足に見えるかもと言ってたけど
カズンズだったか海外の解説でスロー見ながら問題ないって言ってる解説もあった

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:29:44.87 ID:S/JI7UsBi

あのときのランビはジャンプが根性降りのオンパレードだったし
とてもPCSが出るような演技じゃなかったよ
SPも根性降りだったけど演技自体はよかったから点が出た

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:29:51.46 ID:kN4VM2FX0

>>204
むしろ言われてたのは3-3のセカンド

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:30:04.30 ID:M9VE7SFr0

>>206
Pさん比で全然良くなかったけど
繋ぎは凄いし
スケーティングが急に下手になるわけもないしなぁ

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:30:32.18 ID:eb0Sw38A0

>>205
忘れたけど記事になってた
探せばあるかもね

ショートの3-3は確かに怪しかったね
取っても取らなくてもいいくらいだけど
エッジは他の選手にも厳しく取ってたとか初耳
ライサのフリップも怪しい言われたけど！も付いてなかった記憶
高橋の！も妥当ではあるんだけど五輪全体甘かったよ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:33:42.02 ID:M9VE7SFr0

>>212
ふーん

デーオタはちょっとずつ内容変えて
情報拡散するからって疑ってる

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:34:39.10 ID:kN4VM2FX0

>>213
自分で演技見て判断しろよカス

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:38:05.11 ID:M9VE7SFr0

>>214
どうした急にw

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:38:54.58 ID:xua4y5mo0

>>212
あの大会でエッジに何も付かなかったのは
プル（F抜き）、Pさん、アボ、ミハル、KVDPだけだよ

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:42:27.20 ID:4mnjuYHl0

>>206あの時は普通に自爆してなかったかな
ジョニーや小塚のが出来自体はよかったはず
そしてトリノワールドのが断然燃えた

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:48:02.77 ID:eb0Sw38A0

一応見つけたけど記憶と合ってるか自信ないな
しかし読むの面倒だな

ttp://figureskate.wordpress.com/2010/03/08/patrick-ibens-interview/

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:51:58.88 ID:kN4VM2FX0

>>217
その後はジャンプ失敗しても然程点が下がらないもんだから、あの時ジャンプ自爆以外に
なんか引きどころがあったっけなあとか

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:55:46.44 ID:M9VE7SFr0

>>218
ライサかプルシェンコかって聞かれて
答えたくないから
「ジャンプミスしなかったなら高橋」って答えてる感じかな
まぁ好きなんでしょうけど

あと
特定選手を代表にしたいからってジャッジに不正をもちかける
実際にあるって証言してるね

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 02:58:36.19 ID:kN4VM2FX0

>>220
これって男子SPジャッジ後引退した人のインタビュー？和訳なら見た
好きな選手はP、ロシェット、コストナーetcて答えてたよ
スケーティングいい選手が好きらしかった

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 03:16:39.70 ID:kN4VM2FX0

「自分は男子FP見てないからSPだけに関して言うなら」って前提があったような
>>プルかライサの質問に対して

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 05:11:36.86 ID:rcfr5fwn0

今季女子は結構SP後半２ジャンプ構成増えてる気がするけど、
男子はトップ選手では羽生だけかな？流れ読まずで申し訳ないんだが、気になってて

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 05:33:51.58 ID:rcfr5fwn0

あ、リッポンもだった。あと他誰だろ…

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 05:54:51.53 ID:vtiYEpabP

>>206

近年のフィギュアスケートに関して、エッジワークやスケーティング、
芸術性といった観点がジャンプよりも重視される傾向にあると考えており、
この傾向に対して不満を述べている　wikipediaのストイコのページより

ストイコは今の採点傾向がわかってながらもジャンプにこだわる人なので
まあわかってるだけマシなんだけどね、わからないでジャンプ厨なのがタチ悪いだけに
ロシア勢とかロシア勢とかロシア勢とか

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 06:47:16.98 ID:agPhbC5b0

>>179
ジョニ腐は目も腐ってるんだよ
スカプロだから低いだけなのに、ゲイ差別だ！！！ってねｗ
ゲイつか、オカマの売春婦みたいな芸風はお茶の間では不快だろう
女子でもあんな下品なプロはやらん

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 06:50:47.34 ID:agPhbC5b0

>>206
＞ストイコが「ジョニーはPの上にくるべきだ」と言ってたっけ

旧採点時代の遺物のオッサンのくせに、寝言は寝て言えだよなｗ
スカプロジョニーが何でＰより上なんだよｗ

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 08:20:41.62 ID:as3ANHLo0

あの時のＰは自爆してたのに地元上げだったからじゃない
回転不足も見逃されていたよね

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 08:28:48.23 ID:XaHgsNQq0

新年早々4年前に終わったことに文句つけて虚しくないか？

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 08:32:01.65 ID:XCAuwbRoO

ストイコはトリノ五輪のときは「村主が2位であるべきだ。ミスをした選手が上になるのはおかしい。」とか言っていたから
「コケたらもうダメ」という感覚なんだろう

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:02:31.78 ID:tREl32U+0

バンクーバーの男子SPを最近見返してみたけど
ノーミスのジョニー、演技をまとめた小塚の点が明らかに低くて
国の3番手だから抑えられたなという印象だった。
ジョニー自身も、「バンクーバーでは自分が3番手だったからメダル候補と考えられてなかった」
とはっきり言ってたよね。
表彰台3人は、ミスしなければライサ、プル、高橋であらかじめ決まってたんだなという感じだった。

今回のソチでもそういう格付けが行われて、メダル候補選手は大体絞られてると思う。
日本の1番手は羽生で間違いないけど、高橋の位置づけはよくわからない。
羽生がやらかした時は高橋がageられる可能性大だけど、SPで高橋の滑走順の方が早ければどうなるのかな。

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:22:15.13 ID:KR/6HBk80

バンクーバーの高橋はSP回転不足見逃しとか甘く採点されてはいたけど
ランビが銅メダルというには、ちょっとジャンプがよくなかったなと思う。
チャンもミスが目立つ。
ジョニーが銅メダルでよかったんじゃと思ってたが繋ぎがないとかなら、、うーん。
なんかバンクーバーの銅メダルって該当者なしっていう印象がある。

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:29:21.16 ID:eqIrd+Mk0

>>231
アボがSPで失敗しなかったらアボもメダル候補だったよ
ジョニーがそう言ってた
ジャッジはアボとライサのどっちがメダルを取るかしか考えてなかったって

日本は二番手が高橋なのか町田なのかは分からない
羽生が失敗したら町田が上げられるんじゃないかな
高橋はSPのクワドが成功する気がしない

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:39:14.36 ID:as3ANHLo0

ソチのアメリカ代表は誰になるだろうね
今回は個人戦より団体戦を優先して安定感のある人を選びそう
選出された人は団体のメダルはほぼ間違いないからラッキーだ

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:43:31.56 ID:a+eArq640

米男子で安定感ある選手・・・
今シーズンのリッポンはそこそこ安定してるとは言っても、PBが241だからなあ
後はあえて挙げるならブラウン？
将来も見据えてなら、ブラウンに託すのもアリだと思う

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:51:23.75 ID:h0F7cOHL0

>>225
少なくともあなたよりは分かってると思いますが？
選手を馬鹿にし過ぎ
こういう人が知ったか振りかざして選手を叩くんだろうなあ

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 09:52:18.70 ID:jLSfa1LD0

ブラウンねえ
確かに安定性は一番だけど
五輪に出るのにクワドなしってのは微妙
３Ａも安定してるわけではないし

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 10:04:53.93 ID:tREl32U+0

>>233
あ、アボのこと書き忘れてた。
有力選手の中では最後の方に出てきたけど、失敗しちゃった。
もしアボがノーミスだったら、アメリカ勢2人がメダル争いに入ってたのか。

今回の日本勢は3人ともメダルとれる力あると思うんだけど
ISUが日本人を2人表彰台に乗せてくれるとは思えないんだよね。
町田は地力があるだけに3番手扱いで点を下げるようなことはしないでほしいけど。

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 10:29:41.35 ID:eqIrd+Mk0

>>238
そう思うよ
トリノだって荒川さん金、村主さん銅で良かった
バンクーバーもライサ金、ジョニー銅で良かった
ワールドだったらそうなったかもしれないけど五輪は別なんだよね
いろんな国に花もたせてるというか政治というか
下げられないくらいよっぽど出来がいいと中国のペアみたいに金銀取れるけど

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 10:51:41.06 ID:H52UmK/y0

正月にヒマで見返したけど、バンクーバーのメダル3人は特に異論ないかなあ
ジュベもアボもメダル候補だったろうにSP失敗しちゃったんだよね…
トリノのときはSPフリーともに転んでメダルに滑り込んだバトルが居るが、あれ自爆大会だったしなあ
ソチはそこそこの神演技大会になるとええな

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:01:13.46 ID:XCAuwbRoO

バトルは運がいいよなあ
モスクワワールドのときはFSで2コケして銀メダル、トリノではSP、FS両方転倒で合計5ミスで銅メダル、
イエテボリではFSでクワド跳んだ選手がみんな自爆して金メダルだからな

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:01:20.33 ID:eqIrd+Mk0

ジュベは今回モロと組んだしソチメダル争いに入ってくるんじゃないかと期待してみたり
ヤマトもジュベのメダル期待してるんだよね
休まずあれだけ長く続けるのは身体が相当しんどいはずだから報われて欲しいって
ユーロ楽しみだなあ

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:05:42.04 ID:ng+osdIZ0

旧採点ならジョニ子がメダルだったと思うけど
ジョニ子さんと、スレチだけど安藤のプロは繋ぎなさ過ぎて
五輪なのにこれでいいんかい！て思ってたわ

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:12:52.22 ID:w6JfpLAWI

≫231
普通に髙橋が1番手だと思うけどなぁ
メディアでも髙橋のことが1番取り上げられてるし
金メダル候補って言われてるし
3人の中でも実績は頭2つくらい抜けてるし
髙橋はワールドでもいつも最終グループに残れる安定感あるけど
羽生は2年連続最終グループ落ち町田はワールド未経験
五輪という特殊な舞台は長年の経験が1番試される場所
羽生や町田はまだ経験不足
自分は髙橋が今回の全日本を糧に一皮剥ける気がする

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:13:32.15 ID:H52UmK/y0

旧採点でもミスが無きゃいいかっていうとそうでもないからなー
実はバトルはプロになってからのが好きになったスケーターだ
選手のときはジャンプでいっつもハラハラしながら見てたんで…w

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:14:38.41 ID:XCAuwbRoO

ジュベールは今度こそクワド決めてくれ
五輪には3回出て合計7本クワドを跳んだが全部失敗してるぞ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:16:21.70 ID:H52UmK/y0

ジュベはユーロでどこまで戦えるかがひとつの鍵かなあ
個人的には最近復活の狼煙を上げつつあるトラさんがどうか？ってのも注目
ユーロだとメダル候補はナンデスとコフトンなのかな？プルは結局どうすんだっけ

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:47:55.64 ID:vtiYEpabP

>>243
ロシェットの演技見直したら滑りも綺麗で繋ぎも女子にしてはかなり入ってるんだよね
これは高いPCS貰えるような演技内容だなと実感、ジャンプの着氷も伸びてるし

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 11:54:18.78 ID:pZD4Flko0

>>244
一番手は羽生だよ
ファイナルのPCS見ればわかる
ISUがＰと同格扱いしたがってるのは明らか

高橋が過去の実績込みで同格になるのか
町田と同格になってしまうのかは
全日本の状態では読めんが
スケ連は高橋推しだろうな

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:01:42.86 ID:H52UmK/y0

釣られてるフリか自演か…

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:04:41.28 ID:hiw/2JDo0

>>244 世界中のジャッジやスケート関係者が男子代表争いを注目してた
選手全員がピークを合わせなければならない全日本で5位になった選手が
1番手というのはいくらなんでも苦しいよ
羽生は代表選考の3つの項目全てで日本男子トップで直前のファイナルで
Pチャンに勝ってるからスケ連の推しが誰であろうと1番手の座は揺るがない

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:09:25.98 ID:0IOACZmW0

高橋はいま、全世界から疑惑の目で見られ、今後もそう見られ続ける選手
今回の選出で、過去に得てきた実績も含めて全て、疑惑つきの目でしか見られない
まだ騙せる、まだ騙せると周囲がやりすぎたね
最初（2004～2005シーズン）から、デーオタ以外の誰も騙されてなんていないのに

どんな演技を今後見せようが、一度ついた真っ黒なイメージは
某国女子を見ていてもわかるように、どんな演技を見せても今後消える事はない
誰からも本心で接してもらえない、そういう寂しい人生を送る
華やかな経歴が逆に空しく響く、悲しく貧困なパーソナリティ
それを一生背負って行きていくだけだ

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:11:03.65 ID:H52UmK/y0

>>248
カナダ勢は基本、鬼のようにつなぎ入れるよねw
レイノルズもけっこう入ってる

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:14:06.07 ID:o+Y0IqRy0

レイノルズは五輪に間に合うのかのう
さいたまにはメダル獲りに来てくれるかのう

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:19:30.26 ID:bZaWuqC9O

>>220
ライサがプルならライサであることに疑いの余地は無いってハッキリ言ってるぞ
その上で高橋だ！コケなけりゃ高橋が金に相応しかったって流れ

微妙な出来だったり技術的な難があるにもかかわらず
高橋の評価が高いのはだいぶ昔からそうだったけどな
最近おかしくなった！みたいな論調の人は何を見て言ってるんだろう

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:20:13.76 ID:H52UmK/y0

レイノルズのファンサイト見てきたけど、今季は一度も試合に出てないんだね
靴のトラブルって聞いたけど、今の調子はどうなんだろう
昨季は四大陸優勝、ワールド5位と活躍して今季かなり期待してたんだけどな

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:36:00.27 ID:w6JfpLAWI

≫249
ファイナルは日本開催でしかもエース髙橋がいないから
羽生のあの演技でもPCSがかなり甘めに出た
スケカナ、エリックともPとのPCSは15点くらい差をつけらてる
これが本来の力ソチでファイナルのような点数がでるわけないだろ
あと髙橋と町田のどっちが2番手かとかあまりにも馬鹿げてるな
町田は今年覚醒はしたけど世界での実績は0に等しい
髙橋と町田の格の差はクワド5つ分くらいあるわ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:37:21.69 ID:zE9tCdDU0

あんた格の話がしたいの？

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:41:25.19 ID:GlXogRwqO

257は釣りだと思われ…

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:42:21.40 ID:w6JfpLAWI

≫252
なんで世界中で髙橋が疑惑視されてるとか断言できんの？
自分が今回の代表選出に納得いかないからそう思いたいだけだろ？
日本国内での点数や順位なんて五輪では全く意味をなさない

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:45:30.55 ID:H52UmK/y0

どう見ても釣りだなw

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 12:59:56.81 ID:Z9WkCTmA0

>>245
ていうかバトルさんは引退してプロになってからのがジャンプ安定してるような気がするｗ
ルッツとか苦手だったはずなのにさすげー綺麗に跳んでるしｗ
現役時代の見るからに細っこくて華奢な体形から胴回り～下半身ががっちりしてきからそのせいもあるのかな
０７ワールドで目の前で見たときはＴＶで見るより小さくてマジで折れそうなくらい細くてビックリしたけど

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:01:38.22 ID:vtiYEpabP

>>249
ISUが、じゃなくて日本のスケ連が、の間違いだろう
今シーズンでは羽生が高橋より平均PCSで上になることはない
GPFの点数をあまり真に受けない方がいいぞ

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:03:30.57 ID:zE9tCdDU0

それってお互い様じゃなくて？

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:08:02.92 ID:H52UmK/y0

>>262
一昨年だっけかのJOでは3Aキレーに跳んでたしねw
たしかにかなりガッチリした体型になってきたなあ
髪型は王子様から板前だしw
ランビもだけど、引退してからも生き生きしてるスケーターを見るのは嬉しい

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:09:20.36 ID:cmffQFWtI

デーオタは巣に篭ってろよ

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:12:12.06 ID:vtiYEpabP

羽生ってジャンプしかわからない旧採点厨、フィギュア初心者にとっての
希望の星のような選手だよね、そういうスケオタはここ最近死にかけてたから
ようやくポジれる時代が来てその分はしゃいでるんだろう
でもよくそこまで俺はフィギュアに無知ですアピールが堂々と出来るよな…
ある意味そのポジティブな姿勢は見習うべきなのかもしれん

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:19:28.99 ID:hTyk3uWV0

競技会でジャンプをきちんと決めるのって
あるレベル以上の才能も能力もあるトップクラスの選手にとっては
本当にメンタルが大なんだと思う
メンタル強い時は多少踏切や軸がずれても修正できちゃうし
弱い時はちょっとかみ合わないとあっという間に崩れてしまうみたいな
力抜け過ぎても駄目だし、力み過ぎても駄目だし
ワールド連覇や常連クラスは調子悪い時でもメンタルコントロールが上手なんだろうな

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:19:37.23 ID:Z9WkCTmA0

>>265
２人とも生き生きしててわが道を行くって感じでカッコイイよね
ランビは昔は年齢のわりに老け顔だなぁと思ってたけど今は顔つきに年齢が追いついたのか
元々持ってる芸術家っぽいアンニュイない色っぽさと男くささが合わさっていい感じだよね
バトルさんは甘い王子様の面影どこへやらですっかりウォール街歩いてる切れ者のイケメン金融マンって感じｗ
この２人で組んで大きなショーとかプロデュースしてくらないかなぁ面白そうなのにｗ

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:23:13.98 ID:e7/6+b3i0

時代の流れって残酷だよね

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:24:04.62 ID:Z9WkCTmA0

×くらないかなぁ　○くれないかなぁ
しかしバトルさんは今でも笑顔は可愛いしイケメンでカッコいいけどトリノとか今見たら別人やな～ｗ

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:32:48.48 ID:eb0Sw38A0

【訳】

Ｔ：あなたは誰がオリンピック男子チャンピオンと考えていますか、また、それはなぜ？

Ｐ：私にとってのオリンピックチャンピオンは高橋だ。
　　彼はすべてを持っている！
　　スケーティング技術、カリスマ性、テクニック。
　　いくつかのジャンプに問題があったこと、そして、一度の転倒は、とても残念だ！

Ｔ：わかりました。
　　すると、彼はベストでは滑れなかったのだから、ライサチェックかプルシェンコですか？！

Ｐ：高橋だ！

Ｔ：それ以外に答えが得られないということが、分かりました。

Ｐ：いや、ライサチェックだ！
　　二人のうちのどちらかというのなら、それについては間違いない。
　　しかし、もしあの夜、全員が素晴らしいスケートをしたとしたら・・・高橋だ。

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:35:14.20 ID:glr2cYer0

羽生のPCSと高橋のPCSの差は羽生のTESと高橋のTESの差よりも小さい。
両方ノーミスで滑ったら羽生の方が勝つ。FSで高橋が羽生に勝つには高橋がクワド２つ入りの
ノーミスで滑って、尚且つ羽生が２ミス以上した場合だ。その確率はかなり低い。

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:44:17.51 ID:b89Awja20

>>269
ランビってオフアイスのせいで
陽気でごきげんなお兄さんのイメージが強いのでアンニュイって言われると吹くｗ
演技にはそういう色があるときもあるのは分かるけど

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:47:11.31 ID:PZAM/VY80

今でこそつなぎがーって言われるけど、つなぎ重視は
バンクーバー前後からいきなりだよ。
どう見ても都合の良い選手の得意な項目を重視して
メダルとったようにしか見えないな。

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:47:59.19 ID:zLaageJb0

なんか変な人ばっか来てるなあ
正月だからか

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:48:05.75 ID:oKbH9MJI0

まー地元上げとかはどこまでなのかよくわからないけど、
ファイナルのショートで出来の差があるとは言え、
パトリックより羽生のPCSが高かったことは結構すごいことだと思う

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:50:25.89 ID:vtiYEpabP

>>275
そりゃ、07-08シーズンまでのPCSはただの実績点も同然なわけだし
でも繋ぎを重視することで正確に選手の実力を計れるようになったのは間違いない
何しろ繋ぎ入れながらジャンプやその他要素決めたり
最後までスピード落とさずに滑りきるのって大変だからね
やはり難しいことをやってる選手にこそ高いPCSが与えられるべき
実績やカリスマ、ノーミスだけで出るような採点はおかしい

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 13:53:02.50 ID:PZAM/VY80

>>278
だからそれをバンクーバーでいきなりやるから政治的に見えるんだよ。
以前からつなぎつなぎ言ってたのなら、誰だって納得するけど。

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:03:38.70 ID:vtiYEpabP

>>279
ちゃんと08-09シーズンで色々ルール変更してきてるじゃないか
選手はその時点で対応しなきゃいけないんだよ
元から繋ぎを意識した演技してた選手は
それで08-09シーズンでグーンと評価が上がった
ライサとかＰとかキムヨナとかロシェットとか

アボはワールドでもいい演技なら評価上がるの
もっと早かったはずだったんだが持ってないなあ
トラはいい演技して評価上がってたよね、ＰとPCS変わらんかった
彼はその後が(ryだったが

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:09:43.95 ID:VeW52qP+0

つくづくフィギュアはバランスのスポーツだと思うわ
最近の高難度ジャンプ主流になったらなったでｽﾋﾟｰﾄﾞ感や見事な足技が欲しくなったり

最近自分が飢えてるのはジュベみたいな男ならではの豪速スピードと力に溢れた滑りかな
つなぎいまいちで邪道なのは自覚してるけど生で見ると細かいこたーいいんだよって気になるんだよね
でかい身体の西洋人にもちっとがんばって欲しいな
力強い個性が際立つと細やかな表現系のスケーターもまたより際立つし

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:10:27.16 ID:PZAM/VY80

>>280
08-09シーズンって、ほぼバンクーバー直前でしょ。
五輪後にルール変更なら分かるけど、そんな時期に
変更なんて、政治的にしか見えないな

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:13:10.99 ID:bZaWuqC9O

>>275
その「いきなり」ってのは君の主観じゃね？

TR重視傾向は08‐09シーズンからあったと思うぞ
演技内容が微妙でもPCSで高評価を受けやすい選手(バトル、ランビ、高橋、Ｐちゃん)のひとつの特徴が繋ぎ
表現力に優れててもスカスカだとPCSは伸びにくかった
その採点傾向に気づいた選手がこぞって対応したのが翌年だっただけで政治的云々の問題じゃない気がするが

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:14:40.39 ID:TynGg3Gq0

>>269
2人で組んだショー観たいよねえ
現状、所属事務所の違いから実現しなさそうなのが残念だ

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:16:38.35 ID:TynGg3Gq0

>>282
ルール改正はふつう二年毎だからおかしくないよ
五輪シーズンにいきなり上がったわけではないから

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:18:03.39 ID:TynGg3Gq0

さて来季のルール改正はどうなるかねえ

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:20:38.91 ID:PZAM/VY80

どう見ても都合の良い選手の得意な項目を重視して
メダルとったようにしか見えない。

ルール変更にしても、これに尽きる。

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:22:59.36 ID:Z9WkCTmA0

>>284
事務所の壁ぶち破って日本がフィギュアバブルの今のうちになんかイベントやってほしいｗ

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:27:04.57 ID:SxnYjsNDi

今季のファイナルは日本選手の地元上げはあったと思うけど
五輪イヤーのファイナルは五輪の前哨戦とも言われ、他の年とは重要性が全然違う。
だからチャンも時差対策で早めに日本入りしたりして相当気合入っていた。
羽生はソチではPCSはもう少し下がるかもしれないけど
いきなり梯子を外されるようなことはないと思う。
全日本であれだけ羽生に高得点出したことから見ても
スケ連は羽生一番手でいくつもりだと思う。

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:27:22.97 ID:Fbj+nifDP

>>286
来季からボーカルありになるのは確定なんだっけ？
それに対してあんまり好意的な反応なかった気がするけど
自分は吉と出るか凶と出るかちょっと楽しみ

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:28:26.88 ID:vtiYEpabP

>>287
じゃあお前は滑り、繋ぎ以外のどの要素を重視すれば良かったと思うんだ？

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:36:04.64 ID:/No1/agm0

ダンスでさえうるさく感じることあるから歌つきはやだな
どうしても技に入ると固唾を呑んで見ちゃうから人の声って邪魔に感じる
オペラやミュージカルであまり無茶な編曲できなくなるだろうし
振付師の腕の見せどころとはいえなんだかんだインストだけの人がよく見える結果になりそう

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:39:42.71 ID:PZAM/VY80

>>291
今まで通りで良かったんでないの？
重視するところがコロコロ変わるから、選手も視聴者
も混乱するだし。

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:39:46.56 ID:bZaWuqC9O

>>287
ルールを理解する努力を放棄してたくせに食い下がるなぁw

こういう自分の無知を棚上げして何かのせいにする思考って理解できんわ
そういう人間にとっては陰謀論って魅力的なんだろうねw

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:40:06.45 ID:Z9WkCTmA0

ボーカル入りかぁ…映画音楽とか何か具体的なビジュアルがあるもので歌詞があるものだと
その歌詞や曲で実際の演技の出来以上にイメージに左右されそうで…
実際は未熟な演技でも歌詞とかで見る側がイメージが増幅してしまって
良く見えてしまうような錯覚を起こしそうな
上手く説明できないんだけど

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:43:02.46 ID:vtiYEpabP

>>289
全米ダントツ1位のアボが五輪でアメ一番手になったかというと…
まあ何番手関係なくまずは五輪本番でいい演技しなきゃ始まらない

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:44:59.74 ID:O7kwZXDp0

>>293
今までとはどのような採点？
それまではただの実績点だったけどそれでいいの？
プルジュベみたいなスカスカに高PCSついてたんだけど理由は実績以外に説明できないからね

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:46:36.78 ID:oKbH9MJI0

歌詞があるとその連想から表現するイメージを増幅させる手助けになるかもね
でも実際はアイスダンスとかで見るとうるさいなーって思ってしまうな
想像の余地がなくなって逆に退屈というかなんというか、
それになんかロシアンたちが恐ろしいことを思い付きそうだ

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:47:44.26 ID:glr2cYer0

五輪ではPさんだろうが高橋だろうがジャンプグダグダになったらPCS９点台は並べないと思う。
五輪は世界中がみてるんで見た目と順位があまりにかい離するような結果を出すと
フィギュア自体が叩かれるからね。何番手とかではなく、ある程度名前が通った
選手にはその日の出来でPCS出しそうだ。

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:54:43.02 ID:PZAM/VY80

>>297
今までの点数について何がダメなの？
プルは試合に出てないし、ジュベは実際それでワールド台乗りしてたけど。
それが都合悪かったんかねぇ。

ボーカル入りは下手したら曲負けしそうだなぁ。

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:55:58.86 ID:/No1/agm0

ボーカル：俺　をだれか

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:56:25.00 ID:a+eArq640

個人的に五輪でのPCSが気になるのは、町田とトラかな
町田はここ最近の勢いが五輪でも反映されるのか
トラは一時期の不振を乗り越えたけど、今でもトップクラスと見なされているのか

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 14:57:52.74 ID:vtiYEpabP

>>299
それただの俺の願望だって正直に言えよｗ

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:00:13.87 ID:O7kwZXDp0

>>300
過去の話じゃないの？
繋ぎ滑り重視に意義唱えたのはどっち？
自分で言ったことも忘れるし
おまえがプルオタなのは分かったから失せろ

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:01:17.42 ID:VuTjti5z0

ボーカル入りは表現の幅を広げるとか個性を活かすとかじゃなくて
単純にフィギュアに興味無い人間を振り向かせるためににやりたいんだと思うなあ
自分が好きな音楽を使っていると日頃興味無い吹奏楽とかも最後まで見ちゃうし
四回転何種類とか何回とかよりブラウンあたりがマルーン５とか使ってノリノリで
やってた方が興味引くかもしれないと思う

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:02:58.43 ID:e7/6+b3i0

>>301
見たいｗ　いや見たくない

ていうか素晴らしいIDだね>>301

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:04:00.59 ID:pymYI4Nd0

ID:vtiYEpabP
ちょっと落ち着いて。散歩でもしてきたら。
正月なんだし。

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:07:39.10 ID:Z9WkCTmA0

振り付け＆衣装デザイン＆衣装作成＆作詞＆作曲＆ボーカル：俺
・・・これで金メダルとるような選手が将来出てくる　かも？ｗｗ
　

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:09:25.17 ID:eoNul+BC0

インマンがこのスレに来てるいるのかとオモタｗ

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:10:12.16 ID:/GyjsC6q0

>>308
全日本では絶対いるねw

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:10:44.38 ID:lPGqW/lH0

>>308
そんな超自作自演見たいです

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:12:35.56 ID:Fbj+nifDP

>>310
磯崎くん辺りに期待したいｗ

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:13:23.26 ID:FYSIUPkr0

歌うのはともかく作詞までは町田がやりそうだぞ

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:15:24.49 ID:PZAM/VY80

>>267
羽生は五輪金メダル候補だけど？
羽生を評価するのが旧採点厨、フィギュア初心者なら、
スケート関係者、ジャッジは皆そうなっちゃうね。

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:15:59.45 ID:vtiYEpabP

ボーカル入りおｋになった場合
どれくらいの選手がプロで使うようになるんだろうな
といっても演技におけるBGMであることに変わりはないだろうし

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:15:59.50 ID:e7/6+b3i0

>>307
どうせならカウンター３Ａとランジ付きの散歩でもｗ

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:19:43.53 ID:hX0SIhYJ0

>>313
町田が作詞したのをランビが歌うっていうのはあるやもしれん

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:21:38.01 ID:/GyjsC6q0

Timshel on my mind～♪

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:23:01.02 ID:lPGqW/lH0

>>318
なぜメリージェーンｗｗ

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:25:52.35 ID:Z9WkCTmA0

>>317
アイスショーで町田の作詞作曲した歌詞付の曲をランビのコレオ＆生ボーカルで滑る町田・・・
恐ろしすぎて怖いもの見たさで指の隙間から覗き見たい…

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:29:16.28 ID:FYSIUPkr0

町田のポエムプロも怖い（けど見たい）けど、
カリンカの歌詞付きとかも見てて頭おかしくなりそうだ

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:31:27.68 ID:1HtPfZny0

>>305
客寄せ重視って大事なことなんだがスポーツからは離れていく気がするなあ
三大テノールの○○とコラボ～みたいな話題性に流されてまた得点にもからんできそうで

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:33:04.22 ID:PZAM/VY80

オリガバージョンのポーリュシカ・ポーレを見てみたい。

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 15:56:54.90 ID:IAHlgl2ti

>>308
ペアのラドフォードさんに期待する

KVDPは引退間際のシーズンは振付：俺だったよね

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 16:18:16.39 ID:o+Y0IqRy0

>>324
衣装デザインも俺

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:31:33.70 ID:1rPSjzta0

メディアの町田スルーぶりがひどいけど
日本二番手で、もしかしたらメダル圏内に入れるのは町田だよね
四回転の安定度がすごいから、ＳＰから上位に食いこめるかも

高橋は団体戦用精神的シチューだから、番付関係なし
枠ひとつ無駄に潰したと叩かれないよう、団体戦フリーで頑張ってくれ

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:32:45.59 ID:uFDYpSTe0

エマは早すぎた

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:35:01.98 ID:1HtPfZny0

ケガ人に団体戦させるのか？
どうせ勝てないとは言えそこまでリスクとらなくてもなあ

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:36:52.99 ID:1rPSjzta0

高橋のことなら、怪我はソチまでに完治すると保証されたから選ばれたんだろ
怪我を理由に団体戦回避したら、詐欺でうったえられるレベル

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:41:03.26 ID:OvxYevQZ0

アイスダンスで民族舞踊のとき、アメリカンもカナディアンもこぞってロシア民謡で笑ってしまった
ボーカル入りだからといって自国言語の曲を選ぶ訳ではないんだよね
初年度はjazz、シャンソン、ロシア民謡だろな

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:41:23.75 ID:lc+c/0b/0

>>327
時代が彼にやっと追いついてきたねw

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 17:45:20.90 ID:OvxYevQZ0

ワールドが日本だったらアニソン、初音ミク、津軽海峡冬景色…

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:06:40.42 ID:rNKSKOgN0

初音ミクは結構滑らかな発音のもあるから、そういうのだと意外といいかも
さらっとした高音と少し聞き取り辛い発音（歌詞に印象が左右されにくい）で

あきおあたりボーカル音源すぐに取り入れてきそうだけど、来季も続けてくれるのかな…
ミーシャは絶対来季からやりそうだから期待しているｗ

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:10:07.91 ID:e7/6+b3i0

>>326
ジャンプだけじゃなく、町田の全日本の演技見てこの人すごいじゃんと思ったよ
気づくの遅くて悪かったけど

男子代表が２人しかいないかのようなスルーっぷりには驚く

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:34:34.25 ID:LKsVQGk20

真面目に考えると、結局オペラとミュージカルなんだろうけど
それじゃ殆どの層に知らんぷりされる
かといって、トップ振り付け師が使う音楽はせいぜいビートルズ、クイーン……

いまこそジョニ子のガガを

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:35:29.09 ID:iJjmSyET0

≫332
見える、見えるぞ
真顔のレイノルズが

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:36:03.18 ID:mu8fQQLG0

アモとミーシャが張り切って派手なやつ使ってくれるよきっと
それが見たいかどうかと言われると、個人的には微妙だがｗ

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 18:55:45.33 ID:Ij4Ka33c0

>>308
個人的にはテン君に期待したいｗ
音楽学校で声楽やピアノやってたらしいし、Per Teも自分振付らしいし

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 19:40:55.47 ID:4mnjuYHl0

>>298EXでよくみる哀愁ただようロシアン演歌を思い出した。
ボーカルつきはごまかしがきくというかなんというか反対
歌詞がジャッジに影響と与えるうんぬんという説教はなんだったのかよと

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 19:43:02.04 ID:hO5Hg8bT0

グレゴリオ聖歌とかお声明で誰か滑ってみないか

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 19:47:59.94 ID:01K1SyaL0

>>326
町田って今季4試合連続でFS170点超えてるんだよね
しかもクワドの失敗は単独で跳んでシークエンス扱いになった1つだけ
3Aに至ってはSPも含めて成功率100％で羽生より上っていうね…

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 19:49:57.30 ID:E5z8C7Udi

>>341
ロステレfsでステップアウトしてたぞ
それでもすごいと思うが

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 19:52:22.87 ID:FYSIUPkr0

成功率もすごいけど、ワンシーズンで人はあんなに変われるってことを示したのはすごいよね

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:01:19.09 ID:PRSc5OtX0

抜けるのとステップアウトとか回りきって転倒のが遥かに点数もらえるしね
抜けないようになっただけでもすごい成長だよ
GPFのSPのように抜ける…とは少し違うけどダブルになって
コンビもダブルでノーカンとかになっても厳しいし

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:02:13.31 ID:PRSc5OtX0

一行目変だったゴメン
誤）　抜けるのとステップアウトとか回りきって転倒のが遥かに点数もらえるしね
正）　抜けるよりステップアウトとか回りきって転倒のが遥かに点数もらえるしね

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:11:08.33 ID:01K1SyaL0

>>342
一応GOEのみの減点だから成功の部類だと思ってる
－2は確かにきついけど

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:16:56.48 ID:E5z8C7Udi

>>346
ツーフット、ステップアウトは失敗じゃないかな？
オーバーターンは成功だと思うけど

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:49:32.97 ID:vtiYEpabP

>>343
FSによほどハマりプロが来たのかと思いきや
昨シーズンから持越しの火の鳥なだけにね
町田本人の劇的な変化が大きい

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:51:18.15 ID:mQQQXQeK0

フィギュアスケート、ソチ五輪代表選考に納得？
納得できる76.5%
納得できない19.1%←必死に投票を呼びかけていたが全く伸びず羽生オタ哀れだね
２ｃｈを世論だと思うバカは困る

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:52:00.26 ID:f2C4OOBT0

町田は演技にプログラムへの思い入れというか愛を凄く感じる
やっぱそういう気持ちって大事だしそれが>>341のような結果に繋がったと思う
五輪でもいい演技できるといいなぁ

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 20:54:15.31 ID:U0XmgBEh0

>>349
[フィギュア] ソチ五輪日本代表で最も期待するのは？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/10604/result

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:00:05.25 ID:FYSIUPkr0

トップ選手に比べるとサポート体制も整ってないだろうから、そういう意味でもよく頑張ったよね

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:01:54.54 ID:TcYwgcL80

>>337
アモって来季も続けるの？

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:22:47.76 ID:MVKpZGns0

今季はリッポンのプロが好き
五輪、ロシア、を意識して観客ジャッジウケとかじゃなく
ロシアバレエやニジンスキーをリスペクトしてるのが
身体の使い方から伝わる
なにを選び、滑るかも大事だけど
プログラムを滑るための準備をしてきているスケーターが好きだ

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:28:39.94 ID:2jqeZmR90

自分もリッポンのフリー好きだ。
バレエの舞台の牧神がそのまま抜け出したみたいだよね。
全米がんばってほしいなあ。

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:45:22.10 ID:hTyk3uWV0

リッポンはアルトゥニアンと相性良くて安心した
五輪シーズンにSPFSとも良いプロだし
全米はいい線いけるんじゃないだろうか

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:47:21.23 ID:ey2odNN00

町田はFSで２クワド3A２回決めてジャンプ全部降りても190点出ないのは
Pさんや羽生とはどの辺りに差があるんだ？
羽生のジャンプ基礎点とは4点くらい差があるけど4S失敗した場合の羽生とは
基礎点の差が無くなるから190点出てもおかしくないよな

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 21:59:08.05 ID:hTyk3uWV0

プロトコル見るとTESのジャンプやスピン、ステップ等の加点が羽生>町田
PCSもスケーティングやトランジッションはじめ羽生>町田だから
4S転倒しても差が無くならない

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:03:09.94 ID:f53yR8lc0

>>357
GOEとPCS各項目の点差だろう
エレメンツで各要素GOE0.5点違えば、0.5×13=6.5点差
PCSも各項目0.5点違えば0.5×5×2(FS係数)=5点差
小さな積み重ねで点差が開く

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:06:26.25 ID:vtiYEpabP

まあそのGOEやPCS項目の差は何故かと聞かれたらアレだけど
要は町田は羽生ほど日本スケ連から期待されてないってことで
逆に国外大会だとそんなに点数に差無いんじゃないの

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:14:57.54 ID:hTyk3uWV0

今季のGPFを一応国際大会とすると
FSで比較してGOEやPCSとも羽生>町田ではあるから
ISU的な評価としてもそんな感じなのかなあとは思う
SAあたりで同条件で直接対決するともっと比較しやすいかな

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:15:59.00 ID:it6p7bea0

芸術的ってリッポンのフリーのことをいうんだなって思った。

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:16:01.39 ID:VokCFxfi0

陰謀論者か

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:16:17.36 ID:N+f7wLlD0

まあ町田は今季TR捨ててジャンプの安定性取ってる部分があるからな
SSやスピンも仕方ない感じはある
その割にPCSは出てると思う
GPF全日本と見た感じだとスピードはないものの勢いと根性でやりきってる感がちょっと前の羽生っぽかた

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:17:56.76 ID:jHa4ZO9o0

PCSはどうかしらないけど羽生のGOEは海外でも日本でも変わりないよ
町田と羽生のジャンプやスピンはGOEの差があってもおかしくない

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:25:16.84 ID:6TD+3EYS0

GOEは羽生のほうが高くて誰しも納得するところだろう
町田のステップは上半身ばかり気にしててリズムに合ってないし先に進まないからね
スピンもシット単一のはいいんだけど最後のコンビスピンで回転止まるのが印象良くないなあ

PCSにしてもTRとSSは羽生のほうがいいな
町田比でも昨季のほうが動きはよかった
同じ火の鳥でも随分振付省いちゃったし

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:26:19.04 ID:HdirW+EY0

羽生と比較とか関係なく
まっちーのジャンプの確率は凄いけど全体的にあまり加点の貰えるジャンプではないと思う
スピンは改善されてるけどトップ選手の中では弱点部分かな
あと今の滑りや繋ぎやジャンプ前の助走だとPCSもなかなか伸びないのでは
でも今から繋ぎなどを増やすより現在のジャンプの確実性や演技の完成度を極めて素晴らしい作品にした方が上を目指せると思うな

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:30:18.81 ID:FYSIUPkr0

ジャンプ前の助走もだけど、プログラム自体ちょっと旧採点風かもしれないね
でも突然何もかもできるよう（なるわけじゃないから、このまま安定性を磨く方がいいんだろね
ところでPさん本当に3A増やすのかな？ドキドキだ

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:31:16.98 ID:jHa4ZO9o0

っていうかIDみたら変な人か
町田を陰謀論に巻き込むとか失礼な人だな
町田は今できる精一杯をやってるしそれを正当に評価されてると思う

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:31:22.94 ID:e35HhVu40

四大陸エントリーきた
ttp://www.isuresults.com/events/cat00028055.htm

五輪出場組も何人かいるが一番心配なのはハンヤンだな

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:31:38.69 ID:glr2cYer0

羽生と町田のGOEの差は正当だと思う。ジャンプの質もスピンも羽生＞町田なのは
みての通りだと思うな。

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:32:42.24 ID:rNKSKOgN0

ハンヤンって4CCも出て五輪団体も個人も出るの？
大丈夫か…？

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:33:52.61 ID:KFVSDiHJ0

アメリカとカナダがまだだけど
ハンヤンいるしテンくんいるし
なかなか面白そうなメンバー揃いそうだ

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:34:05.85 ID:hO5Hg8bT0

>>370
ハンヤン四大陸エントリーしてんの？
団体戦もあるから出無さそうな気が

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:34:20.31 ID:swWQ4cN50

町田好きだけど、やっぱりグランプリファイナル、全日本で小塚、織田、高橋、羽生と比べたらSSがまだまだだなーと思ったよ。スピンもね。
でも、去年より本当に綺麗になった。
てか、今季のここまで来たのがほんっとうに奇跡的なので、今はただ、ノーミスの演技をソチでみせてほしい。
来季はもっとつなぎとかあるといいなー

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:34:38.53 ID:hO5Hg8bT0

全加はともかく全米は居てもたってもいられない気持ち…

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:34:59.20 ID:mu8fQQLG0

>>370
中国はさすがに直前に変えてくるんでは……
フィリピンが3人もいるーー

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:35:08.71 ID:0rgge7PC0

カルーザくんエントリーあるね
辞めちゃったのかと思ったからよかったわ

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:35:55.48 ID:FYSIUPkr0

ハンヤンもテンくんも出るんだねえ

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:37:53.76 ID:N+f7wLlD0

>>367
助走がどうとか細かいことは置いとくと
町田のきれいに決まった3Aは5点あげちゃうって言いたくなるくらい良いジャンプだと思う
あれは爆加点されても良い

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:38:04.56 ID:Qx0e9RNB0

ハンヤン大丈夫か？身体弱いのに酷使させすぎじゃないだろうか

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:38:21.61 ID:Ae8Z+VqQ0

宇野も四大陸の補欠に入ってたんだ！知らんかった
カナダとアメリカのメンバーが気になる～。ケビン見たいなぁ
ハンヤンの連戦は体丈夫じゃないから心配だ…

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:38:53.34 ID:swWQ4cN50

フィリピン、はじまったな…と去年思ったけど、今年の子もすごいのかしら…楽しみすぎるよー！

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:39:28.47 ID:jHa4ZO9o0

ハンヤンはさすがに無理じゃないだろ

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:39:38.26 ID:N+f7wLlD0

>>370
え、あれ
ハンヤン四大陸→五輪団体→個人戦コース？

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:43:25.95 ID:Qx0e9RNB0

ハンヤン団体も両方滑るんだよね？五輪初出場だしなんか可哀想だわ・・

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:44:03.70 ID:mu8fQQLG0

おやミンソクがついにベンチへ後退……
そろそろ兵役なんだろうか

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:44:54.29 ID:hTyk3uWV0

中国は男子シングル1枠の団体戦個人戦で特に要望も出してないみたいだし
そのままハンヤン滑らせそうな雰囲気だな
ロシアのソチ代表が決まるまで団体戦の選手起用の扱いがどうなるかわからなさそう…

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:44:56.17 ID:L88xYNX90

>>380
全体的にって書いてしまったけど決まった3Aは本当に綺麗だね

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:45:59.86 ID:cdgeKmG70

>>380
助走は細かくないしどうみても３点の価値はない
羽生と比べてみてから出直してきなさい

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:46:16.18 ID:rNKSKOgN0

ミンソクはあんなに華奢で軍隊大丈夫なんだろうか
羽生と同じぐらい細いよね
フィギュアスケーターが徴兵とか考えただけでつらいわ

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:46:37.93 ID:a+eArq640

>>370
わかっちゃいたけど、本当に織田のエントリーないんだね・・・寂しいわ

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:48:01.12 ID:C+TY+zpF0

そういうのがあるのが普通の国じゃね？

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:48:10.21 ID:hO5Hg8bT0

ハンヤンがそのスケジュールだと団体戦SPあたりで力尽きそうな気が非常に…
ワールドは誰が出るんだろ＞中国

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:48:26.15 ID:jHa4ZO9o0

助走長くてもGOE２は出るけどGOE３には助走の短さも必要なのではないかと最近思う

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:51:38.88 ID:+5gSRpgB0

高橋なんかトリプルも１つも跳べないのに
織田と小塚を潰して爆上げだからな
関係者の軽蔑のまなざしが正直過ぎてウケルわ

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:52:45.14 ID:at8fscVBi

>>380
何故自分の価値基準がジャッジと同じだと思えるんだ⁇

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:53:29.28 ID:f2C4OOBT0

しかし町田が男子スレでこんなに語られるようになるなんて
しかも五輪金メダリスト候補と比較されるなんて
本当に嬉しい。町田の成長と活躍は他の選手の希望にもなるよね

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:53:40.58 ID:6DrAPWOD0

町田の３Ａは明確な欠点があるじゃん
お手本のような羽生には絶対にかなわないでしょ

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:55:46.77 ID:at8fscVBi

>>398
ただ上でも言われてるけど、疾走感とかは明らかに昨年の方があって、
自分はそちらの演技タイプの方が好みだったので、素直に喜べない…

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:56:06.34 ID:eLOgC5bv0

>>398
スケーティングは改善される予定はないのでしょうか
しゃれにならないひどさ

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:56:53.54 ID:at8fscVBi

>>401
来シーズンじっくり取り組むんじゃねーの

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:57:52.04 ID:hTyk3uWV0

羽生は助走なしで3A飛べるので繋ぎを多くしても
ジャンプの安定感があるんだろうね
女子の雅もだけど、瞬発力が高いのかな

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 22:58:57.92 ID:hFIyYIB80

>>401
高橋の手抜きスカ滑りより数億倍うまいけどね
スケーティングがまったくできてないジジイは恥ずかしい

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:05:14.63 ID:o+Y0IqRy0

そんで、フジはちゃんと放送するんだろうか…

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:07:57.50 ID:TcYwgcL80

しれっと色んなアンチが混じってるのな
>>404さすがにそれは無理があるよ
つーか
そろそろ日本男子スレにお帰り願いたい

４ＣＣアメリカとカナダはまだだけどなかなか豪華だねｗ
テン君今季は怪我で出遅れたし団体戦もないから出る意味あるけど
ハンヤンはなんで出るの？って感じなんだが
ナンソンは４ＣＣもなしってことかいな

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:09:05.10 ID:rNKSKOgN0

ナンソン入ってるよ

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:12:19.58 ID:TcYwgcL80

>>407
すまん
見落としてたｗ
ハンヤンのエントリーが？？だったので

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:14:05.20 ID:cyhJFSlC0

>>406
婆の擁護うっざ
高橋のスケーティングの質の悪さはこのうえなく強力なソース付き

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:14:06.21 ID:HQUZfE4O0

アメリカナショナルの日程わかる方教えてください。

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:14:32.32 ID:TcYwgcL80

ごめん
ちょっと聞きたいんだけど
五輪はハンヤンだけどワールドもハンヤン？
それともまだ決まってない？

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:15:35.16 ID:E5z8C7Udi

3Aのお手本はオーサープルタケシみたいな気がするんだが
羽生のは凄すぎて異質

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:17:24.22 ID:vtiYEpabP

>>409
ソース付きと言いつつ出さないのか
言っとくが白を黒って言うぐらい無理のある内容だぞ

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:18:18.93 ID:SVWU2NpX0

羽生の真似は他の誰にもできないね
それこそが才能というものなんだろうけど

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:20:25.85 ID:SVWU2NpX0

>>413
高橋は滑りをバタバタごまかしてるだけで
たいした選手ではない

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:20:40.11 ID:5yUNCpKE0

あの～団体のメダリストってＥＸは滑れるの？
人数が多いから、やっぱり金メダルチームだけかな？
全員参加で１プロなのか、選手それぞれが１プロずつ滑るのか・・・

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:21:55.94 ID:TcYwgcL80

>>409
アンチにマジレスするのもなんだが別に擁護してないんだけどね

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:23:01.00 ID:qz6dlaP70

>>399
明確な欠点って何か明確に教えてくれ。
町田のジャンプって軸が細くて回転も早いし高さもそれなりで十分加点貰えるジャンプだと思うけど。
自分はすごく好きだ。回転不足とは無縁だし。まぁ入り方はシンプルだけどね。
羽生と比べると…ってのはあるかも知れないけどそんなこと言ったら他の選手だって誰も敵わないでしょ。

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:23:15.85 ID:vtiYEpabP

羽生オタでまともなフィギュア知識持ってる人間ってほとんどいない気がする
まあニワカのアイドルだから仕方ないか

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:23:27.69 ID:hTyk3uWV0

>>416
個人戦メダリストと被らない選手とかかな
ISU的にもまだ検討中だったりして…
なんか団体戦は全体にgdgd感が否めないかも

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:24:23.40 ID:8c3TtqWg0

誰かを叩くのに無理に羽生を持ち上げて叩き棒扱いしないで下さい…
何かさっきからわざとらしすぎる程に羽生を褒めてる人達なんなの…

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:26:05.32 ID:TcYwgcL80

>>420
いきなり五輪で、だもんなぁ
団体戦メダリストはＥＸなしだったりしてな

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:36:10.58 ID:jHa4ZO9o0

町田のジャンプは助走以外欠点ないと思うよ
羽生はジャンプ凄いけどまだ色々発展途上だよ

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:39:45.38 ID:Y7z5HJKii

なんなの…っていつものレスの方向性誘導撹乱してる男子スレ壊滅させたアンチ

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:41:04.65 ID:bZaWuqC9O

高橋アンチは見る目無さすぎてツッコミ待ちのデーオタ自演を疑いたくなるレベルw

スケーティングやステップに関しては覚えてる限りでもプルランビライサＰちゃんが褒めてたんだが
高橋アンチは彼らより見る目あんの？w

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:43:08.53 ID:FYSIUPkr0

せめてオリンピック前にワールドとかで団体戦と個人戦の日程を組んでみてほしかったな
オリンピック出場経験のある選手でも今回は試行錯誤になりそう

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:43:30.58 ID:vtiYEpabP

自分の好きな選手は当然、より理解するように努める
その選手のどこが凄いのかをひたすら探し求める
そうなると玄人向け選手オタは必然的にフィギュアに詳しくなる
逆にジャンプとかわかりやすい部分しか取り柄のない選手オタは
いつまで経っても知識がつかない

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:49:02.30 ID:E87ds4gI0

今日はデーオタがんばってるね
オタ批判しても選手の才能差は埋まらないよ
好きな選手の苦手部分がどうしたら改善するかを考えようとするのもファン真理
そこを無視して盲目的になる方が痛いね

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:49:59.93 ID:TcYwgcL80

>>426
なんか
フィギュアに関しては全体的にgdgdになりそうで不安だよ

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:51:15.33 ID:r7JOMgh/0

あ

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:52:00.20 ID:mQQQXQeK0

>>351
何？町田のアンチ活動？

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:52:21.29 ID:PA27RmWE0

団体選って客入るの？
観戦スレでは団体行くって人いないんだけど。

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:52:59.89 ID:glr2cYer0

ジャンプ能力だけは本当に才能だからな。スケーティングにしろ、踊りにしろ
ある程度は練習すれば身につくけど、ジャンプだけは練習したって跳べないやつは跳べない。
アマチュアである以上、ジャンプが最重要なのは当たり前。

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:53:57.26 ID:FYSIUPkr0

ねー未だに中止になるのではないかと思ってしまうくらい行き当たりばったりな印象…
そもそも今年の国別のPさんとかスレチだけどモエくんとか見てたら
なんか申し訳ない気持ちになったよ…

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:58:10.43 ID:a+eArq640

>>432
もし団体男子SPから女子FSまで見る予定だとしたら、2週間の滞在になっちゃうから大変
日本から団体個人とフルに観戦しに行くのはキツイだろうね
でも地元ロシアが金狙えるかもだから、地元客が結構集まるんじゃないかな

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:58:38.65 ID:f2C4OOBT0

団体戦は提案したのが日本ってのが本当に申し訳なさすぎて

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/03(金) 23:59:23.64 ID:hTyk3uWV0

カナダは団体戦燃えてそうだよね…
しかもPさんが一番日程的にきつそうという…
でも団体戦も個人戦も金メダルじゃないとカナダ的には納得しないだろうなあ

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:02:02.58 ID:GLr4akXa0

テスト

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:02:08.17 ID:Q+skc0Lr0

そう考えるとPさんすごいプレッシャーだね
本人は団体戦について前向きに捉えているようだけど、負担は負担はだよね

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:04:54.91 ID:01K1SyaL0

Pさんは滑り込んだほうが調子良さそう
でもあの鬼ステップは消耗激しいからセーブしてね

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:05:44.28 ID:Jj5QroVR0

>>436
カナダもロシアも乗り気だからいいんじゃない
アメリカは分からないけど
それ以外の国は調整試合でしょ
日本の選手に申し訳なさすぎてって言うならそうだね

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:10:17.19 ID:avp7Ahyv0

>>428
ここはアンチかオタしか居ないわけじゃないので
すぐオタ認定し客観視できず
常識的にモノを語れない人は鬱陶しいから
アンチスレでよろしく。

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:13:56.50 ID:ozhf71nQ0

団体戦は大成功大盛り上がりの方がいいよ
次から花形種目としてトリに持ってこようって話になる

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:17:55.10 ID:mXfbHbUd0

>>431
3枠目だから高橋でもいいと思われてるだけで
高橋への五輪メダル期待の低さが表れてるな
その割に電通は高橋ageageだけど

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:20:29.40 ID:ZFzOccXg0

>>423
うわー…恥ずかしいよ、ちゃんと勉強しな

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:26:42.48 ID:x3PPewD60

ハンヤンのスケジュールが怖い
ソチ個人戦の頃には細面になってたりしたらどーしよう

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:34:20.45 ID:cSCt5UB80

１枠って怖いな
ロシアはどうなるんだろ

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:36:49.19 ID:bSc80gSJ0

>>423
ちょっと言い方あれだけど
町田のジャンプは助走が主な改善点で
羽生のジャンプにもまだまだ改善の余地があるというのは同意

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:42:03.04 ID:qI5BWid10

元日のBS1 NHK杯特集観たら、15歳羽生と16歳高橋での明らかなスケーティングの
差にちょっと驚くなど。
羽生比で良くはなってきてるけど、それでも19歳羽生の滑りを見るに、根本に持ってる
個性ってあまり劇的にスペシャルに向上はしないものなのかもなーと思い始めた。

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:47:34.05 ID:mXfbHbUd0

そう考えると高橋ってあんまり成長してないんだなと
一日1時間しか練習できなかった一つ下の羽生と差があっても自慢にもならんし
年下の小塚には負けてるしなぁ

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:48:36.87 ID:CT/1o3yF0

スケーティングはスケート人生をかけて地道に成長していくものらしい
でもPさん、高橋、小塚はジュニアの頃から滑りキレイだったね
女子見ても思うけど、片鱗みたいなものは若い時期で既に分かっちゃうかも
羽生はまだ成長するにしてもスケーティングだけはハンヤンに勝てないだろうな

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:50:05.96 ID:LESykEkC0

スケーティングはあとからでも改善可能。だけどジャンプだけはどうしようもない。
ジャンプはもう、天賦の才だから。なんで、１０代でジャンプの才能ないやつは大成しないが
スケーティングが多少不得手でも全く問題ない。これからいくらでも改善できる。

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:50:51.62 ID:bSc80gSJ0

>>449
高橋のスケーティンは才能と聞いていたけど
本当だなーと思った
羽生のスケーティングはノービスの頃の映像見ると
紆余曲折あったんだな…と思わせる
15歳頃はひょっとしたら一番下手かもしれんよ

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:55:08.15 ID:3zlT77ci0

>>453
羽生のスケーティングが一番悲惨なのはノービス最終年ぐらいのときだと思う
現存する一番古いやつだとスケーティングいいから
羽生のスケーティングがーと言われる大半の理由はやっぱり氷の上にのってる時間の少なさだと思うわ
一日一時間というのが無理あり過ぎた
スケーティングは氷の上にのっている時間と比例するというのを見事に証明してしまっている

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:55:46.38 ID:20ClrHRuP

スケーティングは努力である程度伸びるだろうけど
個人差で限界に違いはある
だから若い頃から上手い方が伸びしろも大きい

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:56:33.07 ID:3zlT77ci0

ごめん途中で送信してしまった
ただ、羽生のスケーティングってトッドかなんかにもいいって言われてて
ここでぼろくそに言われてるほど悪くないと思う
もちろんハンヤンとかＰチャンみたいに小さいころからスケーティングだけを徹底的にやってきた人にはかなわないと思うけど

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:57:56.14 ID:mXfbHbUd0

高橋は元々アイスダンスの真似から入ったんだろう
スタイルが欧米人並だったらそっち行けば良かったのにな
まぁ短い手足のおかげでキレのある動きっぽく見せられるし
ジャンプにも有利な筈なんだが…

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 00:58:58.14 ID:Jj5QroVR0

>>453
それは本人が15～16歳のとき自分で言ってたｗ
子供の頃の映像見るとエッジが深くて体重も乗ってて
今よりスケーティング上手かったって
クリケット行って良かったね

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:02:29.01 ID:Jj5QroVR0

>>456
台湾の解説でもスケーティング褒められてたよね
スケーティングの良さは日本の伝統で彼もそれを引き継いでるって
あれは16歳のときの四大陸だったね
だから一番悲惨と言われるときでさえそこまで悪くなかったはず

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:02:57.64 ID:cSCt5UB8I

練習時間増えたのはいい事だよ。クリケットは専属コーチがいるからみっちり見てもらえるし。

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:03:10.45 ID:qI5BWid10

あのNHK杯映像でもっと驚いたのは、奈々美先生の振付けがあまりにもどんく××かったこと…
リアルタイムで観てた時は思わなかったんだが、今見るとびっくらしたわ。

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:04:29.35 ID:uB+/LRR80

羽生のリンク不遇の話きくといつも思うけど、1日1時間の氷上練習で
よくあんなにほいほい3Aもクワドもとべたな

ところでアメリカ寒波で大混乱みたいだけど全米大丈夫か？
シニア日程まではまだ少しあるけど、試合はもう始まるよね

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:04:48.66 ID:bFTqbbCF0

ハンヤンは中国史上最強だなー！と思ってたけど、ここに来て、ボーヤンという化け物が！！あの年で3クワドって恐ろしすぎる。
中国勢がこれから席巻するかなぁ、と思うと胸熱。それだけに、ハンヤンは大事に育てて欲しいわ。頼むよ。

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:08:32.83 ID:prfmOapN0

中国も層が厚くなって、ジュニアからの追い上げあるから大変だよね
ジュニアでもクワド必須の流れだし、ロシアも男子の層が厚くなりそうだし
日本男子も枠取り大変だ

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:16:10.27 ID:gSUL6+U90

>>449
人によって感じ方ぜんぜん変わるのがおもしろい
羽生の15歳は最近でたった3年で今の羽生スゲーって印象だった
高橋はリアルタイムでは見てなかったのであ～がんばれ！がんばれ！みたいなw
やっぱジャンプ決まらないと残念って思う
スケーティングがいいのは今さらだから視点が違うんだね

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:17:16.57 ID:gdUPXIQCO

ハンヤンは良い素材だけどプロ通しで見ると
Pさんと並べるのはまだ保留だし
羽生sageに使うのも上手くないよ
歳も若いしこれからの選手だよ

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:17:46.38 ID:gL/LXF8a0

ナンソン四大陸エントリーしてないよね
もしや五輪ハンヤン、ワールドナンソンなのか…？
ナンソンも見たいけど枠増やせる可能性高いのはハンヤンというジレンマ

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:18:05.88 ID:20ClrHRuP

スケーティング上手い選手を下手とかいう真似、普通の人はしないからね
エッジの浅い選手のトゥやフラットだらけのステップ見て
「上手い」と騙される人もいるけどそれはしょうがない

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:19:56.26 ID:mXfbHbUd0

>>467
ナンソンエントリーしてるだろ

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:28:34.88 ID:vGmUDwA+0

>>461
FSの方をFaOIで見て何かジタバタした振付けだなーと当時思ったよ
羽生あの時、楽のフィナーレで4T挑戦したんだけど見事にすっ転んでたｗ
無理すんなーきのこｗなんて思ってたらN杯で見事に決めたから驚いた思い出

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:34:58.08 ID:qI5BWid10

>>470
バタバタして見えたのは多分に羽生のスケーティングも影響あるかと思うが、
問題は繋ぎの合間合間の腕のポージングが兎に角ダサい…
ロミジュリはあれで、随分進化して洗練されてた方なんだなと、後から分かる件

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:43:55.73 ID:IZ2HoHUJ0

織田とかリッポンがベテランになってスケーティング上手くなっていくのを見ると
地道な継続の重要性を感じるよ
ジョニーは期待したほどにはならなかったなー
やっぱ練習嫌いが影響したんだろうか
プリシラやズミーが基礎教えられないコーチとは考えられないし

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:46:52.08 ID:CT/1o3yF0

織田は若い頃から何気に上手かったと思う
リッポンはスケーティングものすごく成長したね
床さんとこで習う前なんてかなり酷い部類だったの覚えてるわ

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:48:33.09 ID:qI5BWid10

>>472
ああ、そうすると練習内容が重要なのかもね。
高橋もちょっとジャンプに比重置くとすぐスケーティング荒れるしな。
羽生はまだあまりスケーティングに重点置いて練習していないのかな

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:50:06.35 ID:m3mZh5VX0

>>461

やっぱ見る人が見れば
ナナミプロはどんくさいのかぁ。
まだそこまで良く分からないから
ロミジュリはナナミ先生の方が好きだな（衣装も）と思ってたけど
今のロミジュリの方が点数が取れるようになってるんだろうね。

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:52:05.98 ID:qI5BWid10

小塚の全日本SPは幸運にも現地で観れたけど、これはもはやスケーティングの
芸術の域に達したなと思ったよ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:53:19.03 ID:19LkPWPm0

競技プロだし点取れてなんぼのものとも言えるからなあ

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:56:00.82 ID:vZcj99dH0

小塚のSPはとにかくステップの所が何回もリピートしたくなる

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:56:01.27 ID:qUclh/6C0

ハンヤンやボーヤンのジャンプもまだまだ民君やチェンジャンのジャンプには及ばないでしょ

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:56:44.92 ID:qI5BWid10

>>477
ビートルズやオペラ座の支配人にも同じ事を言えるのｋｔ ww
いや、言えちゃうけどね。見てる方はつまんないけど。

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:56:57.26 ID:prfmOapN0

リッポンが有香さんのところへ行ったのは
スケーティングの向上も希望していたからなんだろうね
本人は前向きにコーチ変更を捉えているみたいで逞しいなあと思ったｗ
そろそろアルトゥニアンのところに落ち着くだろうか

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:58:02.46 ID:gSUL6+U90

>>474
何処に比重を重きに練習してるかはわからないが
カナダに行ってすぐにスケーティングを直されてジャンプのタイミングが狂ったらしいし
羽生比でスケーティングがかなり良くなっているのは事実
認めたくなくて貶してるのはアンチかな～と思っている
もちろんトップレベルの人と比べるとまだまだだけどね

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:58:45.56 ID:vZcj99dH0

ハンヤンはスケーティングいいしクワドや3Aは決まれば凄い奇麗だけど
体力がないのか？ジャンプ構成はそれ程高くないし
羽生と拮抗するような戦いができるよういなるにはあと２シーズンくらいは
最低でもかかるような気がする

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:58:57.51 ID:ZqdNhAbSi

自分男子は高橋スワン頃が最古の記憶のニワカなんだけど、
その頃はステップやジャンプは結構良くて、体力なくてSP番長で、
スケーティングはあんま…だったよね
ライサにもちょっと嫌味言われてなかったっけエッジが浅いとかなんとか
そういうことを本人も分かってて、それから色々改善してきたのかなーという印象
昔からPさんや小塚みたいにスケーティング評価されてたって言われると
イマイチ納得できないなあ

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 01:59:06.34 ID:vGmUDwA+0

>>475
点数取れるようになっているというか評価されるって事かもね
振付けは個人の好みとかもあるだろうけど
羽生に合うかとか、ななみ先生とウィルソンが羽生に作ったプロで比べずに
単純に振付師としての能力を考えるとウィルソンの方が引き出しの多い振付師だと思う
ウィルソン自体が音楽の選択肢が広くて表現させる幅が広いよなーと
ウィルソンが作った色んな選手のプロを見て思う
もちろん当たりはずれはあるけどね

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:00:31.43 ID:qI5BWid10

>>482
トップレベルになってほしいと思ってるんだよ。
シニアに上がった時は、踊れて跳べるスゲー子が出てきたと思ったからな。
自分は何でもトップの技術が好きなだけ。羽生はジャンプのトップだと思ってるよ

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:03:46.27 ID:19LkPWPm0

>>484
同意。
自分も古い記憶の高橋は細かくチャカチャカ動きが小さいイメージなんだよな
素人だからｓｓよく分からなくて、体重移動の大きいステップが好きだったから
なんかピンと来なかった
Ｐﾁｬﾝの流れるようなうなる様なステップは大好物。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:04:42.56 ID:gSUL6+U90

>>486
オーサーが基礎の上達については草が伸びる様にかなんだか言ってたから結果を早く求めても無理なのかなと
怪我せず平昌の頃にトップでいて欲しいね

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:04:48.97 ID:qI5BWid10

>>484
蹴ってる動作に見えないのに何故かかなり進んでるとか、エッジの傾斜とか見ると
いいと思う、まずは。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:08:53.00 ID:qI5BWid10

>>488
考えてみたらもう19歳なんだよなあ、と最近びっくりしてしまってね。
19ってったらもう中堅になってくるよなあ、なんか歯痒い…いやでもあと7-8年もあるさぎゃないか、とかジレンマw

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:10:09.56 ID:O4QV1+r9i

>>479
そりゃそうだ、でも入りに関してはハンヤンのが流石にいいとは思う

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:12:03.97 ID:qI5BWid10

五輪で金争いしようって子に歯痒いとか、アホな事言ってましたね…すんません、寝ますorz

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:13:10.04 ID:19LkPWPm0

>>480
>>477は>>476宛だった
小塚の去年のショートは好きだよ

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:14:25.26 ID:/Mp1klbk0

>>483
ハンヤンせめてFSに3A2本入ればなあと思うけど
いつも一本目が3Aで必ずしも成功してないとこ見るとかなり確率低いんだろうなあ
構成あげるならPさんみたいに4T2本3A1本の方が良さげだけど
体力的に今の時点では無理ゲ

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:14:32.99 ID:ZqdNhAbSi

自分がまだ男子をしっかり見てなかった頃、それでもすごい印象に残ってるのが
PさんのシニアデビューシーズンのNHK杯だな
解説が今年からシニアですとかなんとか説明してる子なのに、
ものすごく滑らかで美しい滑りなのが分かったもの
最後に決めポーズで転んでたりご愛嬌だけど、
それ以来NHK杯に来てないの見るとやっぱりその頃からの
日本の試合の苦手意識なのかな…

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:14:46.70 ID:19LkPWPm0

>>476　→　>>475の間違いだた　

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:16:29.47 ID:H6UfbvfV0

デーオタは知ってるのかな？
ローリーに全然スケーティングが出来てないと言われたの。

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:23:08.25 ID:hz1uK5aii

羽生はスピード自体はかなりでてるから、あとは丁寧に滑れるかどうかだと思う。
それには余裕とか脚力とかが必要で。

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:24:18.68 ID:ycd6B7+H0

>>495
まぁ日本男子とシード被ることも多かったし
自国開催のGPSがあるトップ選手は試合間隔からも出る大会は偏るよ

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:26:00.71 ID:eJoSgboz0

スピードはあるけど脚捌きはイマイチかな
その辺りは振り付けでどうにかなるレベルだけど

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:26:45.03 ID:hz1uK5aii

>>500
みやけんが言ってたな、選手の欠点を欠点に見せない振付けをすると。

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:27:00.25 ID:x3PPewD60

>>494
うん、決まればふつくしい4Tと3Aが一回なのは残念だよね
あんなに滑りがキレイなのに、スタミナ無さそうなのが不思議だ

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:28:47.39 ID:hz1uK5aii

>>502
17歳なんだぞww
まだ筋トレとかあまりしちゃいけない時期だ

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:29:50.78 ID:2dDpdcfU0

ハンヤンはスピードあってジャンプも大きいから転倒した時の衝撃が本当に怖い
ナショナルでは肩が外れたんだよね
4CCでも激しく転倒して肩押さえてた
スタミナはこれからついていくとしても古傷持ちなのが心配だ

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:30:18.42 ID:vZcj99dH0

>>494
でもハンヤンってクワドの確率もそこまで良くないよね？
まだ3Aの方が確率いいと思っているのだけどどうなんだろう？

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:31:18.17 ID:9Cu2/A9U0

17歳なら普通このくらいの体型になってないとおかしいぞ
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/f/7/f7593b4a.jpg
ルカク君17歳

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:34:21.33 ID:8sQbjm5I0

>>506
ねえよｗｗｗｗ

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:37:11.00 ID:x3PPewD60

>>503
だってさー喘息餅でスタミナがー言われてた羽生の17歳の頃は
4T×1、3A×2（後半3A-3T）だったのにさー
それに、もしかしたら19歳かもしれねーのにさー
やはり、大気汚染が影響してるのかと心配になるわ

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:38:10.66 ID:vPgqw5qwi

>>495
Pさんは初NHK杯でおねえの部屋でだいぶ怯えていたからなw
それ以来、日本苦手意識とか？

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:42:31.59 ID:/Mp1klbk0

>>505
1本目に飛んでるからじゃないかなあ
決まった3Aの質がおそろしく高いのも1本目に飛んでるからってのがあると思うし
3Aの方が確率高いなら2本目以降で構成組んでくるのでは

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:44:30.62 ID:FveOHRPZ0

>>502
スケーティングが良いからってスタミナあるとは限らないんだぜ・・・

(´･ω･`)つチェコ

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:44:59.93 ID:uB+/LRR80

早生まれだからもうすぐ18だよねハンヤン（一応）
しかしソチ2クワドに乗り気っぽいけど滑り切れる気がしない
四大陸でそこらも試すんだろうが

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:47:06.85 ID:/Mp1klbk0

>>511
クワド2本決めたにも関わらず後半ものすごい勢いで崩れだすミハルには全力で泣いた

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:48:49.29 ID:ZqdNhAbSi

>>509
そうだったっけw

Pさんは名前も覚え易かったし、なんとなくずっと心に残ってたんだけど、
その後はあんまり演技にしっくり来て無かったんだけど、
今年はすごく心に響くんだよねコルソンコーチ成分かなあ…
自分語り失礼

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:52:07.99 ID:8TMR3WPh0

Pさんは反日なんじゃないの?

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:58:39.92 ID:3OyvBYA00

ミハルジャンプも滑りもいい！すぐトップとれる！と思うとあれだったり
アボツルスケや！これは取れる！と思うと大舞台で…だったり
ハンヤン凄い子でてきた！と思うとスタミナその他不安定だったり
ファリス滑れる4ｔ美しい！これはすぐトップにと思ってもややつまずいたり
ここ克服すればトップクラスだ！と思う選手でも
全ての技術をまとめる＆通年して安定した成績を残すってのは難しいんだろうね

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 02:58:45.69 ID:CT/1o3yF0

>>484
いやあの頃も高橋のスケーティングは良かったよ
振付的にそれが活かされてないとは思うけど
当時のJO観戦に行った時にランビやライサあたりと比べて凄い綺麗だなと思ったのを覚えてる
自分にとって初めてのスケート観戦だったんだけど
生で観ないとスケーティングの善し悪しって分からないもんだなと思った

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:00:11.57 ID:vZcj99dH0

そもそもライサってスケーティングがいいと言われる部類だったっけ？

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:08:55.78 ID:sNvlEN9p0

>>517
初めてのスケート観戦だから
ベーシックなSSの良し悪しを正しく判断できなかったのでは？

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:14:12.51 ID:ZqKsBJUL0

専門的なことはよくわかんないけど、羽生の旧ロミジュリが好きだったなぁ
振付よりも気迫が、かもしれない

高橋も好きなんだけど、ビートルズメロディ、あれ、どうなんだろう・・・
集大成であれ持ってくるのか・・・

町田の火の鳥も去年の方が感動したなぁ・・・なんでだろ？今年と去年とどこが違うのかな？
あきらかにジャンプは今年の方がいいはずなのにね・・・

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:18:05.22 ID:ZqKsBJUL0

あ、↑高橋のビートルズメドレー、音楽だけじゃなく振り付けとか衣装とか、プログラム全般ね
なんか、パンチがないよね～・・・だら～～っと見える

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:19:08.36 ID:ZqKsBJUL0

あ、上げてしまった、、、ごめんなさい！！

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:27:01.33 ID:jwGfWtwo0

>>509
おねえ×
おねい○
な

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:27:21.61 ID:2dDpdcfU0

髙橋は五輪本番でブルースに変えてくるとかないのかな
良い演技ができた記憶も手伝っていい結果も期待できそうに思うんだけど
ビートルズを選んだテーマ的にそれも無さそうかな

ミハルはバトルでいいじゃんバトルでさ…

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:40:52.49 ID:vZcj99dH0

PCSが出るから今更変更はないだろうなぁ…
それにローリープロだから変えたくても変えられないんじゃない

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:42:06.52 ID:O3POaaED0

スケーティング至上主義はわかるけど
点数で図れない部分もなきゃつまらないよ
キャンデロロなんか猫背でガリガリ滑ってたけど華はあったもん

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 03:49:51.19 ID:P1PIYnsWP

ジャッジが何を見てるかっていう指標としては
スケーティングは重要だけど
純粋に観客として楽しむ視点は忘れたくないよね
自分の好きな演技、惹かれる演技が
点数や順位と一致しないなんていうのは些末なことともいえる

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 04:19:36.18 ID:FveOHRPZ0

自分は当時スケーティングの良し悪しとかぜんぜんまったく分からなかったけど
トッドの彼が滑るとリンク中の空気が浄化されるような雰囲気がなんか好きだった
華とは全然違うんだけど

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 04:22:48.68 ID:2dDpdcfU0

ああ、なんかわかる
滑るだけで空気が研ぎ澄まされて、空気自体がきらきらしてるみたいに感じる
あの静かな感動ってなんだろうね
スケートって不思議だね

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 04:42:37.71 ID:ZqKsBJUL0

私はライトなファンなので、技術的なことは何にもわかんないんだ
ただ、感動するかしないか、惹かれるか惹かれないかだけ
知らない人が多いと思うけれど、小学生の頃に観たＮＨＫ杯、ロシアのファデーエフが最初の感動だった

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 04:52:31.77 ID:Q+skc0Lr0

大反論されそうだけどw、SSに関してはジャッジが評価そのまんま納得してる
動画で見て滑りがいいのに評価が伸び悩む選手も
エッジが浅いのに評価が高い選手も、現地で総合的に見るとジャッジの評価に大体納得するかな

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 04:52:55.32 ID:CT/1o3yF0

>>519
君も観戦したことあるなら分かるだろ
スケートの伸びやかさなめらかさスピードなどはテレビでは分からないものだと気づくだろ

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 06:21:36.55 ID:20ClrHRuP

高橋の滑り技術はどれもハイレベル
ただ唯一難を挙げるとしたら胴体をあまり使えてないところかな
華麗な足捌きが目立つのは悪い言い方するとあまり胴体が動いてないことでもある
その辺りではＰやアボのがより体全体を使った様々な伸縮自在のポジでの滑りが出来てるかな

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 06:45:39.48 ID:y2gT/jay0

↑
この自称新聞社勤務ってスケート経験どころか
現地観戦すらしたことなさそうだよな（笑）
ミリオタ的なきもさを感じるわ

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 08:04:23.18 ID:Gvw97CsH0

SSの差は6分間練習のときによくわかるね
チャンはさすがだと思ったずっと見ていたい
プルはさんざんスケーティングが悪いと叩かれていたけれど2010年のJOの6分間練習を見たら
スケールが大きい感じの滑りで堂々として綺麗だった
一昨年の全日本で怪我復帰した織田を見たらスケーティングが綺麗で
スピードがあってびっくりした
今季は練習中のジャンプのすごさに目を奪われたがw
小塚のスケーティングは良すぎてテレビでもわかるレベルだ
高橋は華がありすぎてスケーティングよりもその華やかな雰囲気のほうに
気を取られてしまう
町田はやっぱりちょっと弱いかな
羽生は全般に動きがキビキビしていてキレがあるのでスケーティングもそう見える
若いっていいね

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 08:05:39.23 ID:19LkPWPm0

>>533
とってもよくわかる
自分は素人だけど、技術の高い低いは専門家に任せるとして
観ていて気持ちのいい&好きだと思ったのは
アボとＰ、荒い&雑なとこもあるが好きなスケーター複数の共通点は
まさにそこだった
>>531の言うことも納得

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 08:42:05.30 ID:pPKJf7/e0

>>535
大体同意なんだけど最後の１行で台無しー！

若ければよく見えるというなら全てのスケーターに当てはまる筈でしょ？
羽生がPCSで高い評価を貰えているのは「若い」からじゃないよ

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 08:52:52.57 ID:Cg1r3t4f0

スケーティングがよくてつなぎ滑ってるときはスピードある選手でも
ジャンプの助走に入るとちょっと落とす選手は見ててちょっと
ジャンプの苦手感がそうさせるんだと思うけどもったいない

羽生の評価につながってるのは多少漕いでスピード出しててもそのスピードのまま
ジャンプ跳んでいくから幅と華があるとこだと思うよ
単独ジャンプで直前にステップ入れても膝使ってうまく上がってくしなにげに器用
得意なコンボなら助走がないのもそうだけど
基本ジャンプの入りに余裕があってスケートの流れが途切れないのは
滑り見せる部分だけやたら華麗なのよりいいSSといえると思う

539 ：538：2014/01/04(土) 08:57:13.87 ID:Cg1r3t4f0

長すぎたので分割
同じ意味で高橋やPさんも、ジャンプがきまるにしろ決まらないにしろ
濃いつなぎからでも自然にジャンプにつなげていく技術はすごい
だからジャンプノーミスだと一つの作品として点数が天井知らずになるのわかる

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:02:27.97 ID:2W5ifUG40

少なくともプルはエッジの使い方は正確でそ
スケーティング悪い悪いと騒ぐのは微妙

高橋はPチャンや羽生ほどジャンプ前後に切れ目がないとは言えず
羽生には高橋やPチャンほどのスケーティングがない
両方もつPチャンが最強なのは当然かと

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:13:35.92 ID:oK+XAxPZ0

>>353
密着取材にはソチがオリンピックとしては最後になるだろうって
背骨が変形してるからソチ後に引退したいのが本音みたいだけどね
フランス男子の現状にヤメたくてもヤメられないってところか
>>354
リッポンの両プロ＝良プロで凄くいいね　コレオはだれが手がけたのだろう？

私のバルデがドイツのショーに呼ばれていた：）
成績が上位でなくても人を惹きつける選手こそPCSで拾われない魅力がありそう
リッポンとかバルデはもっと評価されていいのに今のPCSのありかたを変えて欲しいと思う
ロロが評価されてた部分が足りないから新規のファンが増えないのではないだろうか
ニワカを大事に出来ない競技は廃れるって一理あるかもしれない

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:23:45.05 ID:gNQn2Vym0

>高橋の滑り技術はどれもハイレベル

自分、最近スケートを見るようになった素人だけど
高橋のスピンって横に流れていくのはハイレベルだからなの？

すいぶん流れているなって思ってた

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:26:30.19 ID:B0hK6NJTP

自分は逆にアボの上半身が気になる
普通の時はむしろいいのだけど細かいエッジの切り替えで
左右に身体が傾くたびに手がバタバタしてる印象が・・・
スタイル良すぎて手が長いから目立つのかもしれないけど

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:39:31.45 ID:Q+skc0Lr0

>>540
全文同意

日本の選手はスケーティングよくてもジャンプ前後で詰まることが多いのは、練習環境のせいかもね
羽生はクリケットに行ってからよりジャンプ前の加速がすごくなったと思う

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:46:27.26 ID:2yTmYJ390

高橋全盛期もFSのジャンプの着氷が全体的に微妙だったんだなと
BSの高橋の過去のN杯おさらい番組見て思った
だから全体的に慌てているようですごく雑に見えた
上半身の振付が無駄に多すぎてゴチャゴチャした印象だった

自分のなかではオペラ座とロミジュリの頃は
技術表現ともに全盛期と印象付けされてたから
本当に意外だった
今の方がスッキリしていてずっと綺麗

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 09:54:41.04 ID:pPKJf7/e0

>>545
禿げ胴
以前はちゃかちゃかクドクドしく感じられて好みじゃ無かったけど今は好きだ
激しいステップの時も上半身がすごく優雅で見とれる
なんか熟成された味わいというか

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 10:00:47.68 ID:Q+skc0Lr0

今の方がジャンプもきれいだもんね

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 10:18:50.65 ID:2W5ifUG40

高橋のジャンプはロミジュリのころが一番綺麗なんでは？
コマみたいに回ってた
けど今も昔も着氷後の流れはあんまりないかも
ごちゃごちゃがなくなって今の方が洗練されてるは同意
それこそ19のころの体の使い方は今見ると全然だから成長してるなと思う

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 10:47:14.95 ID:sNvlEN9p0

>>532
そりゃ気づくけど
初生観戦なら区別つかない部分もあるよw

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 10:53:13.42 ID:sNvlEN9p0

>>538
スピードあるジャンプの入りは
GOEで評価されるべきところでは？
PCSのチェック項目にはなかった筈

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 10:54:59.69 ID:2W5ifUG40

>>550
PCSのSSはジャンプ前ジャンプジャンプ後が流暢であることが評価対象になかったっけ

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:02:53.67 ID:sNvlEN9p0

>>551
SSで？
こないだJスポで演技構成点の具体的なチェック項目を挙げていたけど
無かったと思うよ
あったらGOEと二重加点になっちゃうし
後で確認するけど

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:11:18.65 ID:jlkoJwS90

別にジャッジはスケーティングとかジャンプの流れようなものを
杓子定規に観察してPCSを出しているわけじゃないから
全体の印象、あとは偏見や期待

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:13:51.45 ID:2W5ifUG40

>>552
二重評価というなら
つなぎからとぶことは確かGOEでもPCSでも評価されてて二重評価だねと前に話題になったきがする
今ルールブック手元にないから確かなことは分からないけど

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:17:38.05 ID:sNvlEN9p0

>>553
極論だね

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:18:13.91 ID:gdUPXIQCO

「PCS要素はジャンプとは別であるべき」
「ジャンプ前後動作もGOEであってTRではない」ってさ
トップ選手のジャンプを仮に75として、エレメンツとその前後の流れを
完全除外した繋ぎ部分だけでトップがPCS90とかなったら
そんなの競技性崩壊してるよ
PCSは全体だってば、貴方達の好きなエレメンツ、ステップも含めて

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:36:22.95 ID:sNvlEN9p0

>>554
ジャンプ前の繋ぎだけで他に特筆すべき繋ぎがないのにTR高得点だったら二重加点だね
そういう採点はあまり見たことないけど

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:46:24.61 ID:Q+skc0Lr0

どちらかというとジャンプ前の難しい入りってGOEよりPCSに反映されてる気がするけど
二重加点ってか、結局演技全体の印象を高めることとエレメンツの前後を工夫することは
無関係じゃないから、まあしょうがないよね。それだけのリスクもあるし

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 11:54:25.79 ID:jlkoJwS90

そもそもドンブリ適当なんだから二重とか三重とか無意味
ジャッジは公平中立、観たままあるがままと信じたい人は勝手だけど

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 12:04:55.08 ID:Du41gxUK0

ジャンプ前後の難しい繋ぎは
・それをやってジャンプが成功すればTES
・それをやってスピードが落ちなければPCS
で評価されるのでは？

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 12:23:58.19 ID:ECUh/SGt0

あいつらそこまで考えて採点してないだろ

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 12:53:14.65 ID:hm+iaDkm0

というかあの短い時間で何十人分の13個のエレメンツと5コンポーネンツを
ルールに厳格に照らし合わせ公平に正確に客観性を持ってジャッジしろなんて
人間には到底不可能…

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 12:55:05.85 ID:P1PIYnsWP

ジャンプにしろスピンにしろ
ステップ…はないだろうけど
「はーい今からエレメンツにですよー」
な演技はPCSマイナスに働いてると思う
引かれるべきなのがSSなのかTRなのか
はたまたCHなのかは知らんが

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 12:59:56.38 ID:eLx4SEdW0

前から言われてるけど
GOEとPCSを同じジャッジが判定するから項目ごとの詳細な評価ができないんだよね
一人でしかもあの短時間にあれもこれも見れるわけがない

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:08:51.83 ID:P1PIYnsWP

ジャッジ分けろ論は確かに一理あるけど
見てるのがGOEとPCSだけだと考えるとそれほどの負担かなあとも思う
分けた方が精度は上がるだろうけど
それが各担当ジャッジの総数を減ら或いは倍のジャッジを動員する
リスクとコストに見合うかって考えるとさあ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:09:00.74 ID:20ClrHRuP

ジャンプ直前のステップやターンをTR扱いしてしまうと
繋ぎの滑りをせずひたすらクロスして加速して
そっからジャンプの直前だけ繋ぎ入れればいいや、的な
あまりよくない心理が働きそうなんだよね
いや、もう働いてる選手結構いるんだけど

ジャンプの入りが本当に難しいと言えるには
繋ぎの滑り→ジャンプ前の繋ぎ、と隙を生じぬ繋ぎの二段構えじゃないと

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:15:50.49 ID:P1PIYnsWP

>>565
その仮定自体がちょっと変だということには気付いた方がいい
つなぎのステップを入れるのが一番困難なのがエレメンツの前後なので
それ以外をスカスカにするメリットは余りない

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:19:25.16 ID:JyoTt8tpO

繋ぎ少なくたっぷり助走で跳んでもジャンプ自体の質が良ければGOEプラスも付く場合もある
入りも質も両方良ければ二重過点と言っても理にかなってる気もする

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:21:21.14 ID:Q+skc0Lr0

自分もそう思うな～

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:24:14.22 ID:eLx4SEdW0

>>565
数が多けりゃいいってもんじゃないから半分でいい
ジャッジは数より質でしょ
専門性高めたら責任感も出るだろうし見るポイント限定したら誤審なんて言い訳使えない
人間の能力として次から次へと実施される要素の質を判断し
五項目全てに気を配りながら判断するのは絶対に無理
実績（先入観）だけでPCSが付いてしまう原因になってると思う

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:27:41.07 ID:20ClrHRuP

>>567
それはないと思うぞ
要素間の滑りに繋ぎを入れる方がキツいよ
ジャンプ前後に入れる繋ぎは十分にクロスで助走とって
そのスピード出した状態で入れればジャンプ前の繋ぎをしても
そこまで失速することなくジャンプを跳ぶことが出来る
女子のキムヨナとかそのやり方で3Lz+3Tを跳んでるわけだし

要素間の滑りに繋ぎを入れるのはクロスで加速する分を繋ぎにするわけだし
スケーティングの上手い選手じゃないと
ジャンプを跳ぶためのスピードすら失う恐れがある
あとクロスが出来ない分リンクを広く使えなくもなるしね

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:29:10.87 ID:JyoTt8tpO

プロトコル見てるとあのジャンプとあのジャンプが同じ加点？と思う事がよくある
助走たっぷりでも難しい入りと同じとかね
二重を止めるなら逆にGOE加点幅を増やさないといけない気もするしそれはそれで問題がありそう

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:29:34.07 ID:EUL534280

それ考えるとやっぱりPちゃんの四季は鬼だねぇ
ただ滑ってるとこがほとんどない

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:30:55.58 ID:Q+skc0Lr0

皆持論はあるだろうけど、正直ジャッジが正しいことがほとんどだと思うんだ…

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:34:59.89 ID:JyoTt8tpO

>>574
そりゃそうだよ
ジャッジが正しい前提がないと競技として成立しない
みんな持論が正しいと主張してるのではなくて持論を出し合って楽しく討論してるだけだと思うけど
違うのかな？

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:38:44.48 ID:qI5BWid10

バンクーバーのみたいに、引退ジャッジに現在の点の割振りなど具体的なインタビュー
聞いてみたいな。皆の謎がスッキリするような。政治的って批判は出るんだろうけどさ…

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:46:09.86 ID:aipsiM4l0

レイノルズの調子だけどうなってるのか謎だ
休んでる間特訓してて4Lo、4F、4Lｚマスターしてたとかなら漫画みたいで面白いんだけど

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:47:29.44 ID:sNvlEN9p0

>>567
ジャンプ直前だけだったら本来は「繋ぎ」とは言わないかもしれないんだけど
まぁ、GOE狙いでターン等から即ジャンプ
他の繋ぎは割とスカスカって演技はあるよ
メリットは体力温存

>>560
SSの項目にスピードはあるけど
一項目に過ぎないし
本来は演技全体でのスピードを評価する観点だよね
ジャンプ前のスピードは「流れ」としてGOEで評価されるし

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 13:48:40.67 ID:P1PIYnsWP

>>572
とはいえ厳密なこというと
入りの難しさは8つあるGOE加点要件の1つでしかないわけだし
他で満たしてるとすれば十分あり得るんだよね
PCSもGOEもだけど難しいとこは
同じ点数が付くもの同士が同じようなものであるとは限らない
ってとこだと思う
独創性を重んじようとする思想のあらわれだと思うけどね

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:06:08.35 ID:GYQ79Duh0

>>578
SSの項目のスピードと流れは全体のスピードと流れを指す
ジャンプ前後に特化したものでもないけど、
ジャンプ前後を除外したものでもないのでは？

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:09:22.45 ID:20ClrHRuP

加速力はPCS評価から見てもそこまで重要ではないかもしれんね
滑りにおいて加速だけ乏しかったランビはかなり高いPCS貰ってるし
25歳から加速力が付いた高橋は昨シーズンまでとPCS評価が変わらんかったし

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:12:01.46 ID:gdUPXIQCO

華麗に溶け込み過ぎてわかりにくいけどPさんですら結構漕いでるよ
漕いでもやってる事の超絶さとスピードが重視されてる

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:20:53.69 ID:JyoTt8tpO

ジャンプ前だけ入りに凝って繋ぎスカスカとかそんなに見ない気がする
演技時間はそんなに長くないのだしジャンプ前に凝った入りをする時点で既にスカプロじゃない
2Aの前にとりあえずイーグルでGOE稼ぎなどはよくあるがそれでもジャンプ前に入れられる事は凄いことだしね
それとGOEのスピードは速さよりも飛ぶ前跳んでる最中跳んだ後にスピードが変わらない事が評価されると思う
だから漕いでスピードを出しても直前動作でスピードが落ちれば評価されてないと思う

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:22:10.26 ID:P1PIYnsWP

ちょっと今確認できないんだけど
確かSSのスピードに関する記述って
「緩急自在であること」みたいなのであって
「最初から最後まで爆速であること」とか書いてないよね
Pちゃんとかは速い、すごく速い、ちょっと止まってもの凄く速い
とかで構成されてるから素人目にも分かり易いけどｗ
あとこれは明記されてなかったかもしれないけど
同じことやるならスピード乗せてやった方が評価は高い、とかか

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:22:46.30 ID:2yTmYJ390

実際漕いでもスピードでない人もいるんだよね
チャカチャカ漕ぐのはあまり好きじゃないけど
漕ぐこと自体そんなに悪いと思わない
むしろスピードない選手はもっと漕いでくれと思うけど
そういう選手は漕いでもスピードにのれない事が多い
もしかしたらエッジワークがスムーズじゃないとスピードに乗れないのかもしれない

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:27:19.59 ID:20ClrHRuP

>>585
必死にクロスしてるところ見せたくない心理はあるだろうけど
演技後半のリンク使用範囲が狭まる選手はクロスだけでもいいから
もっとリンクを広く使って欲しいところではある
使われない所で応援してる観客が「あの選手全然こっち来ない」
とか思っちゃったら可哀想だしね

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:27:53.78 ID:sNvlEN9p0

>>580
もちろんもちろん

でもジャンプ前後のスピードだけを理由に
世界最高レベルのPCSが出たとしたら
違和感あるよね

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:29:19.73 ID:grJIO6pd0

2011-2012シーズンの頃、羽生のSPの3Aの入りが難しいのに
GOEにあまり反映されていない、と羽生オタが嘆いてたのを思い出した
その頃からジャンプの難しい入りはPCSに反映されるのかな？と
思っていたから、去年だったか信夫の説明を聞いて「やっぱり」って感じだった

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:43:26.45 ID:JyoTt8tpO

羽生の場合は色々と規格外だからな
スピードを上げなくてもジャンプが跳べるからジャンプ前に色々繋ぎを盛り込めるんだろうし
いい意味で変態なので一般的な基準にして考えられないというか

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:45:17.97 ID:GYQ79Duh0

コーナーをクロスで加速するのが悪いみたいに言われる傾向も不思議でならない
上手い選手はみんなコーナーのクロスで加速するのが上手なのに

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 14:52:53.05 ID:Q+skc0Lr0

まあ言いたいことはわかるけど、クロスとかスカスカとか聞くとビクッとするようになった

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:07:15.04 ID:NzZdh1Ke0

>>591
確かに身構えちゃうよねw
クロスを「漕ぎ」と表現するのも、できればここではやめてほしい

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:12:00.44 ID:yMKzvyVP0

ある女子選手のせいでバッククロス=悪、漕ぎって言われるようになったからなあ
あの選手だってちゃんとエッジに乗ってクロスで加速できてるからスケーティング悪いわけではないんだけどね

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:14:30.45 ID:IpTmbF0+0

ルールへの誤解とか、すぐ分かりにくいだ八百長だとか喚く人が増えたのは全部その辺のせいだと思ってる

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:15:03.63 ID:NzZdh1Ke0

>>590
Pさんのコーナーのバッククロスは、それだけでご飯三杯いける

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:16:01.55 ID:XGrItvpj0

>>593
そんなのアンチが言ってるだけじゃないか
むしろ良い方だろ
彼女のスピードは生で見たら物凄いぞ
あのスピードで減速せずにジャンプ跳ぶんだからすげえよ

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:17:41.99 ID:Nn7idfmU0

>>591,592
同じくものすごくビクゥッ！って身構えてしまうｗ

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:18:14.20 ID:ltnvMuSL0

>>593
ある女子選手のせい、ではなく「ある女子選手のアンチのせい」だと思うが
あの選手はスケーティングいいよ
あのアンチどもに影響された人が男子方面に来るようになって、クロスが悪だの「漕ぎ」がどうのって
変な感じになっただけだね

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:22:57.96 ID:XGrItvpj0

>>598
同意
女子関係のスレの陰謀論やらアンチレス鵜呑みにしたままで男子関係に流れてくる人増えたよね

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:23:21.87 ID:Nn7idfmU0

スピードのある滑りとトップスピードからの巾のあるジャンプ
流れるような着氷は男女問わず大好物だー

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:24:47.76 ID:yMKzvyVP0

>>596 598
理解してくれてありがとう
ただ未だにツイッターとかでもバッククロスの数だけに注目してスケーティングの良し悪し判断する人が相当いるのが気になってしまったんだ

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:25:16.75 ID:Q+skc0Lr0

バッククロスは素人目にも見分けやすいのも関係してる気がする…

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:28:51.75 ID:x3PPewD60

バッククロスが繋ぎかどうかはビミョンだからなあ
滑りの質とはまだ別な話で

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:36:02.52 ID:P1PIYnsWP

>>603
や、誰もバッククロス自体がつなぎだとは言ってないだろ
ただバッククロスの数だけでつなぎの密度を論じたり
スケーティングの良し悪しを判断するのがおかしいって話で

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:37:49.30 ID:hm+iaDkm0

あのバッククロス悪論の人たちはフォアクロスに関してはどう思ってるんだろうか

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:42:53.06 ID:20ClrHRuP

そもそも素人目でわからん要素は他にもたくさんあるわけで
エッジを両方きっちり傾けて使い分けた滑り見て「遅い」とか「下手」とか言う人もいるわけだし
なかには難しいことをさりげなく簡単そうにやってるの見て「手抜き」と言う人もいる
やはり旧採点時代の内容はともかく見た目派手でスピーディーな方が素人受けがいいんだろうね

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:49:36.82 ID:XGrItvpj0

>>606
＞内容はともかく見た目派手でスピーディーな方が素人受けがいいんだろうね
一般視聴者的にはその傾向はあるね
家の親とかと見てるとＰさんのエレジー見て「つまんない」とか言うし
派手で解りやすいノリの良い曲でじゃかじゃか動き回る演技の方が受けがいいのは確か

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:53:14.98 ID:0lF4/tgx0

ロロ様がアップを始めました

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 15:53:52.38 ID:XGrItvpj0

あと転倒が一番悪い事＝一番減点されるって思い込みが消えないのが厄介
ルール説明しようとすると難しくてめんどくさいわかんないからいいよって言われるし

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:02:32.44 ID:DgUmcJAJi

転倒ありで勝つと
コケて優勝？っていうのが必ず出るからね

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:06:56.16 ID:gdUPXIQCO

エッジが傾いててもそこに体重が乗ってないと
踏めてないと判断される事があると思うが
どっちかというとそれはライト層は気にしないような

>>592
すまん知らずに用語は影響されてたのかも
ただ自分はクロス以外もひっくるめ加速動作を指したけど
それが悪とは思ってない

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:07:34.14 ID:hm+iaDkm0

スノボとかだと転倒しちゃうと総得点が一気に半減とかなるから致命的だもんね
フィギュアだとFSだけでも170～190点中の6,7点しか減点されないから
その辺の説明が難しい…

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:09:03.17 ID:x3PPewD60

ライト層はライトなんだから気にしないんじゃ
テレビではジャンプばっかりだしね

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:09:30.09 ID:P1PIYnsWP

えー、でもこけても優勝できるのはライト層でも分かってると思うよ
大きな大会でも何度もあったし
昨今は単なるアンチの常套句のような気がする

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:09:57.13 ID:Q+skc0Lr0

でも回転不足よりはよっぽどいいというのは理屈に合ってるよね

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:14:35.64 ID:x3PPewD60

ルール全部説明するのも大変だから
せめて「抜けはコケより」が浸透すりゃいいんだな

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:16:03.97 ID:P1PIYnsWP

そうそうむしろ分かってもらえないのは回転不足と抜けの痛さ
転んでないのになんで○位？っていう疑問はあるみたいだ

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:16:51.83 ID:uB+/LRR80

>>614
浅田も高橋も羽生も何度もやってるしね
それすら覚えていられない程度のライトファンが何を言おうが
気にすることではないと思う

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:18:21.98 ID:FveOHRPZ0

地上波も画面左上にＴＥＣカウンターの導入はよ

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:22:20.45 ID:RmNLdBII0

>>619
ＴＥＣカウンター導入に自分も賛成
ジャッジもこれがあれば適当につけて後から下げちゃえみたいな
ＮＨＫ杯みたいな酷い事やりにくくなるはず
皆が見ていてあれっと疑問に思うからね

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:24:00.58 ID:JyoTt8tpO

TESカウンターは寧ろスケオタ向きじゃないか？
それこそコケても勝つとか言う一般はTESとPCSの差に色々言いそうだよ

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:24:21.31 ID:Q+skc0Lr0

Tecカウンターなる謎めいたものが

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:26:33.07 ID:xSpRIfuS0

>>617
ましてやザヤックなんて知らない人多いから
GPFの町田のSP最下位はびっくりした人の方が多いだろうね

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:27:33.95 ID:20ClrHRuP

TECカウンター導入したぐらいでそういうのが収まるとはとても思えんｗ
あとジャッジやコーラーが全員自分の意思でやってるのかどうかもわからん
開催国から操作されてるんじゃないかとか考えちゃうね

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:31:30.13 ID:hm+iaDkm0

>>623
あれは解説者が説明するべきだったよね
ってか日本の解説が機能してないってのも大きい気がする＞ライト層の採点への不満
海外のとか見ると余計に

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:31:46.53 ID:P1PIYnsWP

TESカウンターはなあ…
個人的には大いに楽しんでるが
フィギュアの見方を大きく変えてしまう代物のような気がする
画面左上を眺めながらよし増えた！増えた！と思い
演技後は減るな！減るなよ！と思う数試合を過ごして
なんか違う競技を見てるようだなとふと

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:49:14.16 ID:JyTRXxl60

コケたら勝てないと一般人に思わせたのは
五輪でコケて負けた伊藤みどりやスルツカヤを見た人が多いからだ
転倒有りでもみどりやスルツカヤが金メダルだったなら
コケても優勝できるという認識が広まったはず

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:52:24.13 ID:20ClrHRuP

コケにも色々あるからねえ
コンボ必須ジャンプでコケたら大量失点だし
そういう違いなんて一般人にわかるわけがない

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:53:27.36 ID:H6UfbvfV0

ソチ、SP終わった時点で1羽生2P3高橋4町田
って可能性は？

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 16:59:44.95 ID:ltnvMuSL0

>>629
そんな事をここで聞く意味あるの？

>>627
みどりさんの場合は旧採点時代にＳＰであの順位でＦＳでも転倒してもなお銀メダルを
取れたことが驚異的だよ
こけても点数的に致命的なコケとそうではないコケがあるからね、そんなのをライトファンに
理解してもらうのは難しいよ
解説者がそのあたりをもっときちんと解説するべき、とは思うけどね

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:04:04.00 ID:gCmcjnQLO

TESカウンターは演技終了後にポイントが減っていった時
その理由をちゃんと解説してくれるならとてもいい表示だと思う
スポーツらしさも増すし
でもそのちゃんと解説というのが難しいだろうという現実

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:08:45.85 ID:orj0eWtP0

>>629
そういう順位にはおそらくならないと思う。
トリノ、バンクーバーと見てると、日本選手は1人しかメダルはとれないように調整されてる。
トリノの村主はSPもフリーも良い演技だったけどsageられてメダルとれなかったし
バンクーバーの小塚、安藤にも点が辛かった。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:14:51.59 ID:6SkY1kwFO

TESカウンターをもし地上波で導入するならdボタンでいいんでない？
テレ朝の演技構成表みたいなの
それなら見たい人は見るし興味なければそのまま

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:17:02.79 ID:a1eFd4y7O

正当な採点なら村主はメダル獲れていたというのか？

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:18:33.97 ID:2dDpdcfU0

TESカウンターがもし導入されるならテレビ局の配慮で
要素の基礎点と種類も一緒に表示されないと視聴者はわけわかんないと思う
長年ライトなファンで過ごしてた頃はプログラムに何個要素があるとか
大して考えもせず、プログラムごとのジャンプ構成も気にせず見てたから
でも単にあの左上のシンプルな数字が上がったり下がったりすることに
男子とかにはバトル漫画的に見えて興味引くかもなと思うｗ

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:19:39.47 ID:JyTRXxl60

金メダルならともかくコケても五輪でメダル獲るのはよくあるよな
サボフチク、バルナ、キャンデロロ、プルシェンコ、ランビエール、バトル、高橋と
ニワカの俺でもこれだけ知っている

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:21:58.26 ID:hLYYpK5O0

バッククロス悪論じゃなくてランばかり悪論は昔からあるから
一概にニワカアンチ認定もどうかな…
SPで評価稼ぐ戦略が分かりやすい羽生だと
明らかにFSに比べてクロス回数が少ないし
Pさんの神業プログラムは言うまでもなくランは最小限だ
選手の中での難易度意識としてもそこは重要なポイントなんだろう

プルグラムの批判もあったように、見映えに繋がるスピードだからってラン&ジャンプでトップ評価は
むしろ素人的、ガラパゴス的なんじゃ

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:22:50.32 ID:hLYYpK5O0

あ、リロれてなかったすんまそん

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:23:23.58 ID:I+KP2A6a0

男子スレで女子スレを貶めつつ
某選手を男子に絡めて上げるの止めて欲しい

前も高難度構成の話してるのに
男子選手並みのダイナミックなジャンプが魅力とかさー
一緒にしないで女子スレに帰ってください

Pさんや小塚の話してる傍から某選手のスケーティングがいい？
バッククロスは悪者じゃないけど
スピードだけじゃなくて氷を削らないとか
姿勢の良し悪しってあると思うんだけど

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:39:07.93 ID:H6UfbvfV0

>>632
うん、フリーでは色々操作されそうだけどショートだけならあり得るかなぁ～と。

実際は
金メダル争いPさん、羽生
メダル争いナンデス、高橋、コフトン(プル？)
って感じかな。

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:47:42.66 ID:qI5BWid10

こ…コフトンは… うーーん

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:48:36.17 ID:2dDpdcfU0

ロシアはいったいどっちが出るんだ
昼も眠れん

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:49:32.22 ID:qI5BWid10

謎だらけのケヴィン（レ）さんもとてと気になる

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:50:00.81 ID:nXmcfwa10

ソチ五輪のメダルが隕石入りって話はもう既出？

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:54:42.77 ID:k/zwB9pP0

>>640
なんだか出来レースの馬券を予想してるみたいだな
町田やレイノルズやテンは空気扱いですかそうですか

>>644
まじかよソース

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:56:02.88 ID:qI5BWid10

テンは病み上がりの分がなー

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:56:29.49 ID:20ClrHRuP

コフトンが両方でいい演技しつつ破格の自国爆上げがあればないこともない

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:57:24.45 ID:Q+skc0Lr0

>>644
嬉しいような嫌なような微妙な感じだ

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 17:57:56.27 ID:Q+skc0Lr0

>>642
もしかして夜寝てない？

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:00:49.77 ID:jwlqa9ls0

>>644
実況民的には既出

>>645
ttp://s.news.mynavi.jp/news/2013/12/29/200/

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:01:04.96 ID:uB+/LRR80

隕石メダルの話は結構前から報道されてたよ
落下1周年当日に結果が決まる競技、の金メダルのみ、のはず
フィギュアは残念ながら関係ない（男子は1日ずれてて惜しかった）

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:02:24.07 ID:gCmcjnQLO

>>644
去年落ちてきたやつ？
いろいろ分析や研究に使うんじゃないのかｗ
未知の宇宙生物とか入ってるかも知れないぞｗ

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:03:59.42 ID:20ClrHRuP

「僕の金メダルはカナダ男子に隕石落下級の衝撃をもたらした」
とかＰさんが言うのを期待してたのに残念だ

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:05:37.04 ID:nXmcfwa10

>>651
なんだ、フィギュアは関係ないのか。よくよく読んだら当日の金メダル限定だね

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:06:03.70 ID:k/zwB9pP0

>>651
>>650
サンキュー
15日のみか

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:10:39.00 ID:hm+iaDkm0

>>653
そのレス見てもし町田が隕石メダルを手にしたら凄いこと言いそうだなと思ったw

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:22:05.35 ID:H6UfbvfV0

コフトンはノーミスなら上げ上げになるだろうからメダル狙いでしょ。

町田もレイノルズも良演技ならメダル狙えるけど、P羽生高橋ナンデス辺りがまとめたら無理でしょ‥

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:36:23.07 ID:Ok4Uq1JG0

>>P羽生高橋ナンデス
さらりとクアド飛べない奴混ぜるな。バンクーバーじゃないんだぞ。

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:48:57.87 ID:YYVqhEO60

高橋をさらっとまぜこむなよ
高橋より町田の方が明らかに上

金メダル争いPさん、羽生
メダル争いナンデス、町田、コフトン(プル？)
って感じかな。

町田もレイノルズも良演技ならメダル狙えるけど、P羽生町田ナンデス辺りがまとめたら無理でしょ‥

とした方が現状に合う

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:53:09.11 ID:WwD63Img0

>>657はまあたちの悪い冗談だとして

>>659
３段落目町田が二人いるｗｗｗ

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 18:59:36.70 ID:k/zwB9pP0

町田が町田をこえられるかどうかは
「アルゴリズムとヒューリスティックの二つを使い分けるんです
アルゴリズムから得られた情報を元に、ヒューリスティックでいいコンディションをつくれた。スランプになるとその手法の繰り返し」
にかかってるらしいからな、よくわからんが

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:01:07.13 ID:Q+skc0Lr0

町田が町田に挑戦状を叩きつけたりしてるしな

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:08:22.21 ID:YYVqhEO60

ノーマル町田もレイノルズも良演技ならメダル狙えるけど、P羽生スーパーティムシェル町田ナンデス辺りがまとめたら無理でしょ‥

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:13:46.78 ID:CCO1DgV60

羽生がプルにコーチ頼んでたって話は既出？

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:15:48.28 ID:Fqxr+CSX0

みんな町田の扱いが雑すぎて笑うwww

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:20:08.74 ID:YYVqhEO60

町田はまじ応援してる
いやほんとにメダル候補だと思う
三番手でぎりぎり入った高橋ageのかたわら
20点以上離して勝った町田のメディアのスルー扱いに腹が立ってる
五輪本番で見返してほしい

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:20:54.49 ID:B0hK6NJTP

町田はアンチに応援されたくないと思う

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:21:22.31 ID:nXmcfwa10

そういや、町田本人はまだ265の呪いは解けてないっけ。全日本はともかく

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:24:33.03 ID:jO3iZS270

>>664
ネタだよね？
本当ならジャンプコーチかな
羽生のキスクラに座るプルは見たいけどコーチは…

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:27:12.53 ID:cSCt5UB80

>>664
そんな話聞いたことないけど・・？

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:38:01.50 ID:prfmOapN0

コフトンのPBスコアは240だけど
もしソチ個人戦代表になってSPFSでクワド全部決めたら
開催国ボーナスで上乗せされそうだなあ
それでもさすがに銅に届くか？くらいとは思うけど
欧州結果待ちではあるけど、だんだん自信をつけてきているように思える

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:39:45.82 ID:CCO1DgV60

>669
>670
ソースは個人サイトのプルのインタビュー

ショーとかで本人同士の話の綾かな？

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:40:52.32 ID:sY/ico930

コーチはともかく羽生のキスクラに座るプルは確かに見てみたいような

衣装係としてジョニーがキスクラに座ってくれてもいいｗ

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:44:51.55 ID:cSCt5UB80

>>672
そうなんだ！羽生の隣にコーチとしてプルが座ってくれたら胸熱だわ

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:50:54.73 ID:Ep2qtzGw0

あざとい…

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:51:14.98 ID:JyoTt8tpO

プルがコーチになったら羽生はいいとこ見せようと張り切り過ぎてやらかすに一万ルーブル

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:56:37.47 ID:BV1axKlS0

>>671
PBをいきなり30点以上更新したことがある選手もいるし
どんな点数が出るかはわからんよ

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 19:58:44.18 ID:prfmOapN0

>>677
確かに
4Sコンボ決まったら確実に点上がるだろうしね
欧州が楽しみだな

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:02:54.64 ID:2dDpdcfU0

コフトンの急速な成長度合いは羽生と似てる気がする
なんだかんだでプルにも勝っちゃったし
コフトンがソチでどうなるかわからないけど
ソチ後は確実に今18～19歳の選手達のガチンコバトルって感じになりそうで楽しみ
舌戦もちょっと期待してるｗ

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:08:06.96 ID:qdj7JBRN0

コフトンはあの偏った構成どうにかならないのか
ヴォロみたいに怪我しているわけじゃないのにもったいない
>>679
羽生はいうても日本人だからコフトンが何か言っても応戦することはなさそう
いや、やっても面白いが、羽生最近悟りだしてるからなあ

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:08:07.01 ID:JyoTt8tpO

コフトンのミスは回り切って転倒より抜けが多い
これが抜けずに決まれば一気に10点単位で上がる事は確実
ジャンプの種類の偏りはやや気になるが

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:09:32.29 ID:hLYYpK5O0

舌戦あるかなあ？
コフトンは上の世代が抜けたら言いたいこと言いそうではあるけど
世界的に表面上は良い子ちゃんが増えてる気がする

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:09:49.49 ID:20ClrHRuP

男子、しかも欧州人で3Lo苦手って珍し過ぎるタイプだよなコフトンは
3Loで欧州人女子がホイホイ跳ぶジャンプなのに

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:10:17.18 ID:prfmOapN0

>>679
プレカンでバチバチやってほしいねｗ
羽生のことはやっぱり意識しているみたいだし

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:13:23.95 ID:JyoTt8tpO

舌戦といえばハンヤンはどうかな？
ブラウンは絶対無理そうだが

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:13:57.36 ID:tD5LRVGw0

日本での試合やショー出演を考えてるなら羽生をsageることは表立って言わないのでは

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:14:16.18 ID:2dDpdcfU0

ブラウンがクワド手に入れたらもっと面白くなるよね
苦戦してた3Aをちゃんと習得してきたブラウンだから
来季はクワドも…って期待しちゃうけど、なかなか難しいかな

ファリスも持ってるものは凄いし来季以降どこかで絶対上がってくるだろうし
ハンヤンも国内でボーヤンと争ってもっと体もメンタルも頑丈になるといいな
刑事は今の町田を見てるとそのうち絶対大丈夫と思える
あーくっそ楽しみ

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:15:41.18 ID:Fqxr+CSX0

>>682
コフトンには、氷上のDQN枠としての期待もかかってる(いい意味で)

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:15:47.83 ID:20ClrHRuP

＞刑事は今の町田を見てるとそのうち絶対大丈夫と思える

意味深というかまともな意味で捉えられない自分が嫌になるわｗ

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:16:02.46 ID:TGAzk9dT0

あいつの点高すぎｗとか羽生に限らず普通やんないでしょ
コフトンの場合おま言うだけど
トマシュベルネルさんみたいにプログラム持ち越したPさんの隣で
プログラムの持ち越しってどうかと思うんだってコメントしたりは舌戦になるんかね

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:16:25.35 ID:2dDpdcfU0

舌戦っていうか、年が近い男子同士ならではのメラメラが見たいというか
もちろんみんなの心根がどうとかじゃなくてｗ
俺絶対負けねーから！俺だって！ばかやろー俺だって！みたいなさ

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:19:42.67 ID:TGAzk9dT0

>>691
羽生は今季悟りを開いたから無理っぽい
というか20にもなってそれはちょっと子供ぽいような
毎季他を意識して自爆する選手続出でも困る
ガチと羽生がそろってメラメラしてそろって自爆したのはちょっと面白かったけどさ

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:20:45.23 ID:qdj7JBRN0

>>689
ポエム枠を継承するのか…
枠的に、今の実力を無理やり当てはめるなら、羽生が王者枠、コフトンがエリートＤＱＮ枠、ブラウンが乙女枠って感じで
できればファリスにはアボ上位互換枠を期待したい

>>691
羽生って本来ものすごくその傾向が強くて
だから、ガチ巻き込んで激しい自爆起こしたりしてたし、同世代に対するライバル意識強いんじゃない？

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:21:22.17 ID:prfmOapN0

>>691
六分間練習で目の前で4S決められて着火する羽生の姿が…ｗ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:22:40.81 ID:vZcj99dH0

3クワド跳んでもコフトンと羽生の間にはまだ実力的に大きな差があると思うわ

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:23:19.87 ID:Nn7idfmU0

>>693
だからこそ「それじゃいけない」ってシーザー抑制術を覚えたんじゃね？

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:30:39.65 ID:2dDpdcfU0

龍樹もなんとか踏ん張って、覚醒してほしいなあ…
何かあと少し掴めれば、という気がするんだけど

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:35:40.53 ID:KyMqN6HT0

>>664
ロシアの「HELLO」って雑誌のインタだよ

概要はこう↓
日本で僕のスケート学校を作るというオファーがあった
ビッグマネーで羽生のコーチを依頼されたけどロシアのために断った
とは言っても日本で仕事する可能性が皆無というわけではない
彼らは僕の一族ごと招待して日本で暮らせるよう出資してくれるとまで言った

というわけでまあ…
どう見てもプルが雑誌のインタビュアーに語ったホラ話ですな
羽生と個人的にそういう話になったってのならまだしも
あちこちでリンク存続問題抱えてる今の日本で一族丸ごと招いて学校作る資金を誰が出すと…
そんなスポンサー浅田真央や高橋大輔でも無理だろう
見栄をはるならもう少し嘘だとバレにく見栄を貼ってくださいよプルさん

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:44:24.17 ID:VMGkJdji0

>>664 >>698
それだいぶ前の話じゃない？２～3年位前にそんなインタ見たような
最近また出てきたの？

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:46:19.42 ID:0lF4/tgx0

いやいやホラを吹いたのはロシアのマスコミだと思うの
ロシアの記事は７割引で読んでます

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:49:08.66 ID:20ClrHRuP

>>688
そのうちコフトンもキスクラで点出た瞬間に
怒って立ち去るような行為をする日が…

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:50:16.35 ID:qdj7JBRN0

>>695
一番差があるのは経験値かね
年は１つしか違わないけど、羽生はシニア４年目でもう中堅みたいなもの
経験値の違いって大きいと思う
GPFでも、タラソワか誰かが、コフトンには経験が足りなかったって言ってた
>>696
羽生って大体シーズンの初めに誰かを意識しすぎて自爆して、これはやっちゃいけないって反省するのを毎年繰り返しているようなｗ
さすがに今回は悟りを開いた気がするけどね

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:51:34.80 ID:VMGkJdji0

>>701
もう既にキスクラ逃亡未遂やってますｗ

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:52:44.72 ID:jwlqa9ls0

自殺未遂かますも「水冷てええええ」で断念し勝手に拝借したホテルの花持って
女子選手の部屋の前にでポエムを熱弁する先輩役は誰になるんだ＞DQN枠

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:55:27.57 ID:oK+XAxPZ0

>>691
だいたい舌戦とかてロシアン同士以外あるのかな？ヤグプルぐらいではないかと
コフトゥンはガチとケンカしたらしいからガチが復活してヤグプルみたいな関係になれば
バチバチのライバル関係ありそう
それよりガチが口論に応じたというのが意外だわ
大人しそうにみえる

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:56:16.48 ID:prfmOapN0

>>704
それは先輩本人にしていただいてｗ
ロシアンってポエマーだよね
インタビュー読んでると町田みたいな感じは別に珍しくなかったりする
ヴォロも語るしなあ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 20:58:42.44 ID:KyMqN6HT0

>>699
2010年の５月だったと思う
この頃ロシアじゃプルに対する風あたりがやや強くなってたらしい（抗議声明＆ワールド欠場）
連盟による資格剥奪はこの後くらいだっけ？
何か焦ってたのかもしれんね

>>700
水を向けられて尾びれも背びれもつけちゃった感じ
雑誌名＋プルでググれば見れると思うよ

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:12:05.20 ID:0lF4/tgx0

>>707
ありがとう、読んできた
以前、ロシアンの選手がプレカンで「日本のスケート環境羨ましす」
横にいた小塚「ちょ、日本そんなに恵まれてないから」
といったやりとりを思い出した
何か日本に夢見てる感じがあるような

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:22:55.41 ID:ZtnzHcES0

>>702
スケート年齢でいうと同学年なのにね
シニア1年目でファイナル出られるのだけでも十分すごいと思うんだけどさ

710 ：664：2014/01/04(土) 21:22:55.21 ID:CCO1DgV60

>698
いやそんな昔のインタビューじゃなくて、先月の。
個人サイトだからリンクは貼れないけど、Poroshinって人の記事みたい。

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:35:20.56 ID:jwlqa9ls0

>>706
テン君が以前インタで「カザフスタンの教育はロシアの影響受けてるから詩が好きな人が多い」
みたいに答えてたw

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:44:11.09 ID:prfmOapN0

>>711
ロシアンとしては文学的表現は当然らしいね
テン君もきっとポエマーなんだな…ｗ

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:46:44.96 ID:tD5LRVGw0

プルも毎日詩作をしてると聞いたような…どんな詩なのか読んでみたい

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:49:21.09 ID:KyMqN6HT0

>>710
かいつまんで言うとどんな感じ？

まさかあの聡明な羽生がマジにそんな依頼するとは思えないんだけど…
選手としての能力と指導力って全くの別物だぞ…

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:57:12.22 ID:prfmOapN0

>>713
「我が永遠のライバル」なんてツンデレポエムだったら…かなり読みたいな

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 21:58:12.02 ID:+KbDSvr70

>>713
詩は知らないけど日記は毎日付けてるという記事を読んだことがある。
自伝はその日記を元に書いたとか。
トレーニング日誌もつけてて、毎日何を何回したか事細かに記録してるらしい。

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:02:24.41 ID:2dDpdcfU0

そういや海外記事とかをよく翻訳してくれてる人が
町田の言葉は日本語で日本人だからこそ面白みがわかるから良い
あれが外国語だったら普通すぎて今みたいな印象にならない
とか言ってたなあ

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:13:36.20 ID:hm+iaDkm0

>>714
羽生はたしかに聡明だが、憧れのプルやジョニのことになると話が別なような…
衣装とか衣装とか

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:25:36.82 ID:0czxTtti0

>>717
町田の言葉は英語の言い回しを日本語変換している印象がある。質問にダイレクトに答えないところとか。

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:28:25.00 ID:5eCPz7w8O

>>698
ダッサ…
こういう卑しさってもう一生治らないのかな
憧れの人の見栄やハッタリほど見ててゲンナリするものも無いけど
プルオタさんは板東英治的アレとして気しないようにしてるのかね

自分は嘘ついてでも自分スゴイアピールとか無理だw

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:29:05.83 ID:4zkPQw93O

>>717
てこたぁ、やっぱランビのマイワールドっぷりはすごかったんだな。
多国語なスイス国民からも「星の王子さま」なんて呼ばれてたわけだし。

そして、そのランビの弟子（？）となった町田も
シマウマじゃないが火の鳥になってしまいました

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:33:06.90 ID:1TThfd5D0

>>719
町田のインタ聞いてると
日本語流暢だなぁと一瞬思ってしまう

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:51:12.77 ID:prfmOapN0

町田のティムシェルとかインタとか
普通に「なるほど～」と思って聞いてたんだけど
海外選手のインタ翻訳記事とかを読んでて違和感なかったからかも
比喩とか引用とか多いし
ロシアンの例えは高等過ぎてよくわからなかったりするし

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 22:56:16.17 ID:MAUqKO/D0

ロシアの人なら詩のひとつくらい書いてもフツー

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:01:07.32 ID:m3mZh5VX0

プルヲタだけどプルに指導者としての適正は無いと思うの･･･
プルのヨタ話だろうね。

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:03:43.69 ID:SMBvtEjn0

>>720
その話はヤナが吹いたんじゃないの？
流石にプルはそこまで言わないでしょ
ヤナはきな臭い連中と関係があるのはロシア人なら知ってるから
その話も100%信じてよんでる人はいないよ

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:13:59.06 ID:8sQbjm5I0

全くないってことはないんじゃないの
ちっちゃい子たちに教えてる写真どっかで見たけど楽しそうだったし

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:21:41.66 ID:Gvw97CsH0

>>710
ロシアの記事は本人の音声入り動画以外は信用するな
と言われているよねw

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:23:51.38 ID:Q+skc0Lr0

本人の話よりロシアンの記事そのものを疑ったほうがいいと思う

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:24:28.94 ID:hm+iaDkm0

本格的なコーチは向かないかもしれないけど
モチベーターとか自分の経験談を伝えるってのはプルにも出来るんじゃないかな
五輪への持って行き方とか絶対王者になった時の心構えというか過ごし方はプルにしか伝えられないと思うし

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:27:57.11 ID:Q+skc0Lr0

ついでに言うと四年くらい前にショーで会ったときに
羽生がプルに色んなことを教わったりはしてた
ビールマンのスムーズなやり方とかね
そのときもプルにコーチ頼んだと言われてたわ

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:33:47.93 ID:OlTni/GI0

羽生はオーサーが最高にお似合いだよ！

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:37:26.47 ID:Gvw97CsH0

基本的にロシアの記事というのは時系列無視で1割2割が本当で
あとは創作だと思われるw

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:44:38.05 ID:AqMBXo4S0

初カキコ…ども…
俺みたいな哲学書持ち歩いてるスケーター、他に、いますかっていねーか、はは

今日の関西大スケートリンクでの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服欲しい　とか
ま、それが普通ですよね

かたや俺は氷の上でメディテーションをしながら、呟くんすわ
汝、治むることを能う．発言が面白い？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　East of Eden
尊敬する人間　ジョン・スタインベック（ジェームス・ディーンはNO）

なんつってる間に23時っすよ(笑)　
あ?あ、芸術家の辛いとこね、これ

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:52:40.42 ID:0lF4/tgx0

一瞬スケーツスレかと思った

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:55:48.13 ID:5eCPz7w8O

>>726
自分の目で確かめれば？
インタそのものが捏造じゃないなら本当に言ってるからw
全文読むと余計に酷いw
マジで僕を尊重しないなら日本に行っちゃうよ～のためのハッタリだった
ネットなら削除できるけど出版物はそうはいかないのにねぇ

そうか…
悪いことは嫁のせいにして好感キープするのか…
嫁さんｶﾜｲｿｽ

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:57:23.66 ID:m3mZh5VX0

プルはちっさい子たちにキャッキャウフフの
スケート教室なら向いてるだろうけど
世界トップクラスの選手のコーチとしてはな～。

オーサーは敵に回ると恐ろしいが
味方だと心強いね

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/04(土) 23:59:47.52 ID:KyMqN6HT0

>>720
プル日本に移住しちゃうの！？そんなの嫌だ～！みたいな反応は引き出せなかった模様
普通に考えて指導者経験の無いプルに学校設立オファーなんぞあるわけがないということで
スケオタはハイハイって反応だったみたいだよ
一般人の反応は知らないけど

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:01:38.06 ID:RttA0sbX0

ほんとだったら寒いけど、
いくらなんでもこれは捏造でしょ

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:03:55.19 ID:thqN0grI0

プルは頑固そうだからね
自分のやり方で成功したからそれ以外の方法は取り入れなさそう
絶対に北米のアドバイザーを入れようとしないだろうしな

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:05:19.02 ID:KJJfHqTK0

>>736
その記事に関しては本物だと思っているw
プルのはったりw
当時の状況も状況だったし、プル必死だなwとしか思わなかったw

しかし>>710の記事は見ていないけれど、昔の上記の話を持ってきただけな気がする
時系列無視して記事切り張りすることロシアではよくやってる気がするw

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:08:15.96 ID:WiGTH7DI0

正直プルはベッカムの子供の先生になるよう依頼されてうんたらかんたら
というほぼ同じ記事も読んだし、学校作りたいのは事実なので
それら全てがチャンポンになってる気がする
都市伝説みたいだw

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:09:47.33 ID:q+ea15t4i

ロシアンに限らず外国との事ではイマイチ理解してない選手は多いよ。通訳も適当だし。
それはライーヨーを考えれば分かる。
その理解をこれまた適当なマスコミが記事にしてるんだから、真相は藪の中。

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:12:05.32 ID:psa0wusF0

プルって昔からよくはったりかますイメージあるわｗｗ
ロシアンの言う事いちいち間に受けてたら大変なことになる気がｗｗ特にプルｗ
ていうかその話題結構今更じゃないか？

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:16:22.79 ID:GthqiJPw0

プルはサラっと嘘つくからなー、
いつだったか、浅田に頬にチューするよう頼んで、
でもマスコミには
「キス？ああ、真央が僕にキスしたいっていったのさ」とか
普通に言ってたしな。

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:17:44.51 ID:RttA0sbX0

ハッタリというか子供の作り話レベルじゃん
ライサ批判の記事は信用できるけど今回の記事はさすがにないでしょ

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:24:58.75 ID:GiAw7DBg0

ロシアマスコミは異次元だよね
プルの前妻の父がマフィアでプルは義父とその友人たちの前でサウナで裸踊りさせられたとか
ヤグが酔ってクラブのテーブルで3A飛んでシャンデリアに激突して破壊したとか
そんなネタどうやって信じろっていうんだろう

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:25:25.81 ID:H4XiPRhSO

>>738
日本のスケオタよりロシアのスケオタの方が賢いんだな

っていうかこのインタ、プルのオフィシャルフォーラムに乗ってるじゃんよw
プルオタは何故便利なネット使って真偽を調べないのか？
醜聞が聞こえてきた場合だいたい本当のことだから知りたくないってことですかね？

今も必死に誤魔化そうとしてるし

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:26:40.24 ID:thqN0grI0

>>745
嘘というと悪意が感じられるからあれは冗談でしょ
映像みればすぐ違うって分かるのを踏まえて言ったことだよ

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:26:44.68 ID:WiGTH7DI0

>>747
ヤグの話が面白すぎるww

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:32:27.57 ID:GbdJoe0T0

>>747
ヤグならやりそうとか思ってしまったｗ

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:34:29.80 ID:MBzyxJI+0

ロシアの記事はやらかし多いからね、プルにいたっては何回もホモ報道されてるし
アモとタラソワのコーチ契約話しもタラソワ激怒したばかり
少し前にもライサがプルをDisってると捏造したり
高橋も勝手に発言を改変して挑発してる事にしたりメチャクチャ
>>745
それ、わかりにくいロシアンジョークw

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:37:26.13 ID:RHQSS9XP0

>>747
ヤグの話ｗｗｗ普通にやりそうで記事を目にしたら信じてしまうわ…

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:39:07.99 ID:Vw5NPJEF0

はい！蟲師二期きた！二期決定ですよ！４月からですよ！

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:40:00.21 ID:Vw5NPJEF0

ごめんなさい誤爆しました…

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:46:06.10 ID:lbd27YJR0

お酒絡むとロシアンは洒落にならなかったりするよね…

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:47:30.28 ID:52ngf5xn0

蟲師二期マジかよ！観るわ！誤爆どんまい！

ロシアのマスコミ、叩きも結構えげつないイメージ
報道の在り方が根本的に違うのか

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:57:03.94 ID:H4XiPRhSO

ビッグマネーで羽生のコーチ打診された
ロシアのために断った！ｷﾘｯ
少ないお金でもロシアのために働きたい
しかしロシアではオファーが無い
日本で僕のスケート学校を作ってそこでトレーニング
彼らは僕の一族全員を招いてくれてる

やばいw
これ面白いw
この妄想、羽生と言わず日本人選手全員に教えたいわw

これマジにオフィシャルフォーラムにあるんだけどw
っていうかこれ和訳も複数あるしプルオタは知ってて誤魔化してただろw

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 00:58:58.81 ID:psa0wusF0

>>748
お触り禁止なのかもだけど誤解産む書き方だなと思ったので

オフィシャルフォーラムに載ってるって言ってもいちファンの書き込みにしか見えないんだけど
ロシア語記事だから有志が英訳してくれたっていうのしか見つけられなかったよ

真偽のほどはわからないままじゃないのかな

だけどプルシェンコは結構発言に関しては適当だと思ってるので多分本人発言な気がする
異論は認める

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 01:00:49.64 ID:3QigPPWx0

今更ごまかすもなにも
それイタリアバージョンもあるよ
ロシアに関しては記事も本人の発言も話半分でちょうどいい
タラソワも私は100年コーチしてますけど云々言ってたしｗ

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 03:49:23.46 ID:RKMYNZ5D0

まあロシアに関しては「嗚呼露西亜人」で終了だなあｗ
スケート見始めたばかりのことはびっくりしてたけど、
今となっては「まーたフカシこいてるな」って感じで特に驚かない

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 03:55:46.03 ID:gwNyDVLc0

100年コーチ
はもしかして日本語での嘘八百とかいう慣用句みたいなののロシア語バージョンか

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 04:15:42.73 ID:Pxk2uCzF0

>>762
黒柳徹子が「黒船を見た女」と言われてるのと同義語だと思う

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 04:43:16.15 ID:JNijAu3U0

ｗｗｗｗ

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 06:35:11.11 ID:KJJfHqTK0

ロシアンは大げさに言うからさっぴかないといけないよね
プルのコーチの件も
「ショーでちょっとだけ教えたことがある」のを大げさに言ってるだけだと思うw
どうしてそうなるんだというのはあるがw

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 08:35:15.27 ID:DOlxAZS40

キスクラ逃亡は実はあのランビも若かりしころやったことがあったね
でも点数は気になるから物陰からこそっと顔だけのぞかせてたっていう

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 09:12:35.49 ID:43HbwJhG0

ランビおもしろいｗ

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 09:38:32.90 ID:BX4wV6yX0

タラソワもプルの演技を見て一晩泣き明かしたとか言ってなかったけw
ロシア人そういうの好きだな。

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 09:41:44.52 ID:W9Hr8nzA0

ランビは伝説のスケカナの時に客席でもぐもぐしながら演技見てたのが最高だわｗ

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:25:27.61 ID:gegeq/tbi

テケシの逃亡もあったなー懐かしい

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:27:08.28 ID:C6dgiGmj0

コフトンはPさんの演技を見て一晩中眠れなかったと言ってた
あんな風に滑りたいーーーと興奮してのことらしいｗ

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:29:35.22 ID:C6dgiGmj0

コフトンはキスクラから２回ほど逃亡しようとして取り押さえられてたよねｗ
タラソワたちと目もあわさずｗｗ

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:32:14.67 ID:t97+r46b0

コフトンって気弱そうに見えたけど、そんなことないんだな
ユーロどうなるかたのしみ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:38:45.44 ID:lbd27YJR0

そんなコフトンがロシアナショナルでカメラ前まで迫ってガッツポーズですよ…
タラソワもそりゃあ拳に力がｗ
インスタ写真とかは「日本ちょー楽しい！」とかな感じで
「ああ、18歳なんだね」と微笑ましかったな

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:39:47.92 ID:C6dgiGmj0

コフトンが気弱なんてナイナイｗｗｗ
だってあのモロゾフが手を焼いて面倒見切れなかったほどの暴れ馬タイプ
タラソワが何とか手なずけてモノにした
ヤグに近いんじゃない？

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:41:34.19 ID:8hDPSwkP0

>>771
面白いね
ミーシンやプルはPチャン評価していないようなコメントばかり見かけるが
反対にコフトンはPチャン評価してるのか
タラソワもPチャン絶賛していたなあ（滑り見ていると呼吸忘れると言っていた）
こんなところまで対照的な陣営だね

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:51:56.48 ID:BX4wV6yX0

>776
いや、ミーシン人生もＰは評価してる（というかせざるを得ない）
昔はクワドない、って言えたけど、今は悪いところないものね。
あえて細かくは触れないようにしてる感じｗ

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 10:53:52.91 ID:5Ec/dmzC0

ロシアおもしろいなｗ

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:00:57.13 ID:3I90/Dh/0

コフトンはヤグヲで、サイン入りのヤグ自伝を本人から貰って
「一息で読んでしまった、本を全部読み通したのは初めて！」
とか言ってた
一方でヤグ式の滑りでは今は点数は出ない、目指すべきはＰチャン
と冷静に分析してたし

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:03:06.46 ID:BX4wV6yX0

>779
さすが正統派後継者ｗ

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:08:04.37 ID:WiGTH7DI0

そしたらコフトンはソチのあとはもう少しバランスのいい構成で滑るのかな
ジャンプ構成だけじゃなく、前半に小さく円周してクワド連発してるので
滑りそのものでは後半もそこそこリンク使えてるだけにすごく気になるわ

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:08:37.53 ID:lbd27YJR0

コフトンはインタ読むと試合での失敗とかいろいろ自分で分析してるね
負けん気強いけど、自分が見えなくなるタイプではない
そのあたり羽生にも通じる現代っ子らしさを感じるなあ

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:11:33.42 ID:WiGTH7DI0

ハンヤンも自己分析はできてるよね
皆ソチ後も楽しみだよ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:14:53.62 ID:fJAPIxmo0

今の若い選手は自分でルール理解して滑ってそうだから
新採点としての競技はある意味これからが本番なのかもしれない
>>779
羽生（超プルオタ）がバンクーバーの後に、バンクーバーではライサの金が妥当っていったの思い出した
ガチは大丈夫なのかな
ミーシンがイマイチルールわかってなさそうなのが心配なんだが

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:30:27.42 ID:ITmXTO+u0

ソチ後は鬼のように加点を稼ぐ羽生が前半3クワド、後半3A2回込みの
5ジャンプ構成にするだろうから、コフトンは前半4クワドにしないと対抗できないんじゃないか

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:35:35.34 ID:TTRAXnvM0

現代っ子の定義がわからない
昔っ子は自己分析できなかったわけじゃなと思うがｗ

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:45:00.18 ID:lbd27YJR0

昔が自己分析できなかったというわけじゃないんだけど
データの入手量や入手経路、ツールが変化してきているので
選手自身が若い頃からデータ情報分析に長けている傾向はあるかなと
もちろん現役選手は皆同じようにツールを活用して分析しているとは思うけどね

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 11:56:29.78 ID:TTRAXnvM0

データ情報分析の事だったらまあそうだと思うよ
ただ自己分析は昔も皆その時の条件でしてたはずだよね
じゃないと自分の精神状態をコントロールするなんてできないだろうし

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 12:01:00.95 ID:hQHGp/R60

ロシア人の気質ってロシアの昔話や小噺を読むとよく分かるから、プルとかロシアのスケート関係者の
言う事は話半分で聞いてる、あーハイハイって感じで腹も立たない
ミーシンはジャンプコーチとしては超優秀なんだろうけど、全体としてみると超微妙だな
旧採点時代はあれでよかったんだろうが、ガチやタクタミは一度離れてみた方がいいと思うが、無理なのか？

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 12:08:43.83 ID:thqN0grI0

ミーシンは今年で引退ではないの
どっかのスレで見たが

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 12:18:38.41 ID:DOlxAZS40

>>780
ジュベ「」

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:03:16.43 ID:C6dgiGmj0

コフトンは今季のシーズン前にデトロイトで合宿してるんだよね
その時にPさんの練習の凄まじさを毎日見て、自分は練習足りないと奮起したみたいだ
ロシアンだけどアメリカに拠点もってたタラソワの指導で花開いたヤグの
遺伝子は確実にコフトンが引き継いでそう
たしかPさんもヤグのファンだったはず

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:08:40.91 ID:Qdq7rxlq0

>>791
ヤグが何人いたっていいじゃないｗ

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:13:36.35 ID:C6dgiGmj0

パワースケーティングでツルスケの系譜はPさんからコフトンへと引き継がれるかも？
カナダのオーサーのとこにいるナムは達者なんだけど華奢でパワースケーティングを引き継ぎ
そうには見えないんだよねー

羽生もPさん型のスケーティングは体力いるから違う方向目指すっていってたし
ハンヤンはPさんがアイドルと昔から公言してるから目指してはいるだろうけど
体力的なポテンシャルが大丈夫なのか？
Pさんの体型変化は二十歳前後だったので、ハンヤンも身体を鍛えてくるかもしれないが

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:15:37.37 ID:CNIb4soZi

Pちゃん尊敬するスケーターはトッドとカートと言ってるのは見たけどヤグも好きなのか

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:25:08.25 ID:rW77FJjX0

旧採点時代と比べて一番の違いは、
ネットが発達したことだと思う。
旧採点時代なんてビデオテープ、良くてＤＶＤの時代だよ。
演技の研究もビデオテープの巻き戻し・・・。
今はネットで動画がばんばん上がってるしな

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:27:01.54 ID:WiGTH7DI0

コフトンはPさんと体型もスケーティングもタイプが違いすぎるし、良くも悪くもヨーロッパ的な滑りだと思う
Pさんは子供の頃ヤグプルを見て興奮したよー的な話をしてたよね
ファン度でいえば、ジュベの圧勝だと思うなw

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:27:26.09 ID:YQUhGdEn0

コフトゥンがナショナルで優勝して
プルが「五輪の個人戦はコフトゥンに譲る」って言った時点で
五輪の男子シングルはコフトゥンで決まりだと思ってた
コフトゥンがユーロでボロボロだったら、プルになる可能性もあるんだよね

そもそも団体と個人で選手を替えるのが可能なのかも含め
ロシアの代表は読めない
プルが団体に出て、団体戦後に怪我したことにして、補欠のコフトゥンに個人の代表交代が
落としどころだけど、補欠扱いでコフトゥンが納得するのかどうか…

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:31:00.55 ID:C6dgiGmj0

>>795
雪ちゃんたちのショーの時にも言ってた

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:39:31.94 ID:8/lGgMMh0

>>747
ロシア語の記事ではヤグとは書かれてない
バシャロフ（ロシアの有名な俳優）と複数名のスケーた―で飲んでいた
×ヤグが酔ってクラブのテーブルで3A飛んで
シャンデリアに激突して破壊した
○スケーターが酔ってクラブのテーブルで3A飛んで
シャンデリアに激突して破壊したとか

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:39:54.86 ID:rX4ZAsmf0

>>799
２年くらい前の上海とか台湾のショーで
ヤグと一緒に嬉しそうにヤグディンステップを踏んでたお宝映像があったね
ショーの間中ずっとヤグとべったりで超ご機嫌だったらしい

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:41:37.20 ID:thqN0grI0

団体と個人で選手交代は駄目って決まったのだから可能かどうか答え出ているよ
だからロシアも個人に出る選手が団体も出ると言ってる…建前かも知れんが
ユーロ終了後にロシアスケ連がテストスケートして代表を決めると思われ

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:46:29.14 ID:WiGTH7DI0

ユーロでナンデスくん復活くるかなー
ナショナル見たけど映像小さくてよくわからんかった
全米もあるし、ﾜｸﾃｶが止まらないね

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:47:57.79 ID:C6dgiGmj0

>>801
見た見た！
なつきまくってたよねｗｗｗ

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 13:49:59.06 ID:YQUhGdEn0

>>802
病気や怪我による選手交代は可能なんじゃなかったっけ？
だから、当初ロシアはその裏技を使おうとしてたんだよね
これだけ大っぴらになっちゃうとさすがにもう無理かもしれないけど

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:01:45.51 ID:thqN0grI0

他の選手ならともかくプルなら個人戦を棄権しても変では無いけどね
そもそも試合に出るのがおかしい健康状態だから
プルが団体で滑り切れると判断されたら仮の代表はプルになると予想
ロシアのお偉いさんが「プルの健康次第」というのはそういうことだと思う
団体の金を目指しているから流石に滑り切れない人は選べない

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:36:49.43 ID:2UgFSRDwP

>>794
>>797
Ｐさんのスケーティングは見本、目標にはしたいけど
完コピするのは無理って後輩スケーター達が思ってるのが悲しいところ
どういう才能持った選手なら完コピ出来るのだろうか

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:38:54.07 ID:WfpbDYjH0

Ｐさんのスケーティングは才能もだけど小さい時からのコンパル特訓が必須だからな…
ある程度成長した後にあのスケーティングを！と思っても手遅れだろうし
逆に小さい頃にコンパルソリーを飽きずに猛特訓させるのは難しそう。。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:52:44.93 ID:XrWW5d360

Pチャンのスケーティングはは子供の頃からのコンパル叩き込み
＋ぶっとい太腿や鍛えられた上半身が生み出すパワーの複合体という感じ
前にも書いたけどハンヤンが体を鍛えまくってPチャンくらいになれば
後継者になる可能性はあるけど今後どうなるか

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:56:54.71 ID:XrWW5d360

まあいろんなタイプの選手がいるのは見てて楽しいから
みんな違ってみんないいとは思う

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:58:11.40 ID:+s8flURKO

>>808
小塚が小さい頃は、靴の先に100円玉を置いてコンパル練習してたらしい
最後まで落とさず滑りきれたらその100円が自分の物になってジュース買ってたとか

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 14:59:10.91 ID:nIaTixt/0

>>805
団体にプルを出して、

団体終了→プル「ﾜｰﾝ痛ｲﾖｰ（棒）」→露「選手交代っす！」→JOC「あ？ダメダメそんなの」→白目

ということもあるのかな…

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:01:06.08 ID:kDDadtTvO

>>808
それをやれたPちゃんがちびっこを育てれば…！とか簡単にはいかんかな
ハンヤン本当に次期Pちゃんになって欲しいんだけどなぁ

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:01:43.86 ID:XrWW5d360

そうこうしてるうちに全米が近づいてきた
GPF出た選手もいないしみんな調子が読めなくて困る

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:01:54.60 ID:gwNyDVLc0

>>812
IOCは言うかも
JOCは取引に使えるし黙ってるとおもう

816 ：812：2014/01/05(日) 15:04:27.79 ID:nIaTixt/0

ごめん
JOCどんだけ力持ってんだｗｗｗ

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:09:49.81 ID:ITmXTO+u0

>>812
IOCが用意した医師の診断書が必要なんだよね
両方出るか、交代無しの棄権しか認められないと思う

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:15:53.13 ID:2UgFSRDwP

ハンヤンは体力ないし繋ぎも薄いところが心配になってくる
滑り良くてもスカスカな選手ってたまにいるからなあ
トッドとかコストナーとか

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:17:03.42 ID:gwNyDVLc0

IOC「ウチの医師に診断書出してもらえ、おい医者いってこい」
JOC「ハイただいま！ウチの優秀な医師を向かわせてますー」
NOC「ニヤリ」

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:17:31.33 ID:C6dgiGmj0

>>807
自分はPさんのスケートは欧州に近いとこあるって思ってるんだ
異論は認めるｗ
Pさんを育てたコルソンコーチは生きてたら１００歳近い
選手やコーチとしての全盛期は欧州の影響力が強いころで、ディック・バトン
みたいに北米とユーロの二つのタイトル獲得できる時代だった

数年前のJsupoの解説でジュベとPさんは同じパワースケーティング系だと
岡部さんか杉爺も指摘してた

コルソンコーチは一線をひいてからPさんを育てたので、北米の世代交代した
指導者にはない教育法、コンパルソリ以外にも秘訣あるのかもと思ってる
それは欧州の指導法にヒントあるんじゃないかと思う
コフトンに似たエッセンスを感じるんだよね

もちろんカナダのスケートだけでなく多種スポーツや陸トレを取り入れた
身体作りも重要そうなので勤勉な努力家が大前提なのだろうけど

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:18:48.90 ID:DSmurF6p0

>>811
犬の躾とか芸の教え込みじゃないけど御褒美は大事だよね
素直な子供時代は特に
100円もってジュース買いに行く小塚が浮かんだｗ
でも100円で足りたのかな？

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:30:36.61 ID:Y/atZUWAP

紙パックの後ろにストロー付いてるやつなら100円とか80円とかで売ってたはず

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:34:05.54 ID:C6dgiGmj0

Pさんがあげてるカートやトッドの系譜は小塚のほうが近いと思うんだ

滑りの重量感ならジュベやヤグにPさんは近い

あと子供の頃からバレエとピアノを習ってたよね
特にバレエは現メインコーチもダンサー出身だし体幹の鍛え方、膝の使い方が
ダンサーなんだと思う
コルソンコーチにタンガ―履くように指示されて、ホッケーの連中に見つかって
死ぬほどからかわれて二度と履かないとカートとの対談で言ってた

たぶんクラシカルな訓練受けてたはず
カートやましてストイコはタンガ―履いたことなさそうｗ
でもジュベ、プルやヤグなどユーロ勢は履いたことありそうｗｗ

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:41:50.11 ID:A3iAApmj0

タンガーってダンスベルト？
てことはPちゃんは今も履いてないのか
男子もみんな履いてるもんだと思ってた

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:46:24.56 ID:CNIb4soZi

ストイコ、ムロズさん、ADSLあたりは履いてからかわれても
相手ボッコボコにしそいつの口にダンスベルト突っ込んで帰りそうだな…

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:50:49.30 ID:C6dgiGmj0

>>824
今も履いてないんじゃなかなー
バンクーバー終わった後くらいの対談だったような？
カートは履いたことないような反応だったYO

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:54:07.71 ID:A3iAApmj0

>>826
へええええ
カートの時代にはなかったのかな
男子がいつ初めてあれに接するのか実はずっと気になっていたんだけど
「履かない」という選択肢があるとは思わなかったｗ
つなぎじゃない衣装ならボクサータイプの普通のやつでいけるのかな

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 15:55:10.92 ID:rW77FJjX0

>>811
なんか、本田がコーチに一万やるから4回転飛んでみろって
言われて飛んだ話を思い出したｗ

829 ：812：2014/01/05(日) 15:56:39.48 ID:lBchRlrZ0

フィギュアってお金かかるからね

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:01:44.15 ID:C6dgiGmj0

>>827
自分も少し気になったｗ
靴下履かないような人たちもいるからノーパンも有りなのか？ｗ
あっ、想像したらすごい嫌だわーオエー

最近の薄手のボクサータイプなら今の男子の衣装はほぼ大丈夫かも？

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:05:47.65 ID:CNIb4soZi

たまにω状態とか見るかしそれぞれ好みがあるんじゃね？

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:07:31.90 ID:A3iAApmj0

>>830
ちょｗ勝手に想像しておいてｗ
EXでたまにパンツ見える人いるけど普通の黒のやつっぽいよね
スポーツタイプとかならしっかりしてそう
でもつなぎはお尻のラインが丸わかりだから
パンツの線が見えない人はダンスベルトちゃんと履いてるんだろうな

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:09:00.43 ID:qzSY8WJu0

つなぎを頑なに拒む奴らはダンスベルトが嫌なんだろうと勝手に思ってるｗ

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:17:05.94 ID:C6dgiGmj0

>>832
Pさんの旧四季衣装はつなぎだった
パンツどうしてたんだろうｗ
やはりノーぱｒｙ

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:19:48.16 ID:r3zKYPp40

羽生はつなぎだけどボクサーだよねプルはブリーフだったし
ダンスベルトなんて今時履いてないんじゃないの
履いてる選手が逆に知りたいわｗ

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:26:44.00 ID:A3iAApmj0

羽生はEXでボクサー見えてる時あったけどつなぎ衣装の時もそうなのかな
全然下着のラインが見えないし、むしろ目のやり場に困るぐらい尻のラインが露わなのだが…
そういやケヴィンはつなぎ嫌いなんだっけ
小塚も絶対着ないよね

>>825読んで逆に
「これ履くと滑りやすいよ！履くといいよ！」と笑顔でオススメしそうなのが
ランビと羽生だと思ったｗ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:29:31.51 ID:TMP3OQrj0

>>836
コストナーさんが混じってるｗ

ジュベは何派なのかしら・・・

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:30:34.41 ID:CNIb4soZi

>>833
KVDPは白衣装でM字開脚になろうとも透けなかったしつなぎ好きだったよねそういや

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:32:20.00 ID:3ujyXVeP0

ノーパンω状態でジャンプ跳んで大丈夫なものなのだろうか・・・
ほらあの・・・遠心力的な問題で、さ

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:32:27.09 ID:P05oBcxYP

>>832
何年か前だけど、私の好きな選手の衣装はつなぎタイプで、パンツの線がくっきり見えていたorz
それから下着が透けて見えることはなくなったんだけど、逆にどんな下着なのか知りたいｗ
ノーパンじゃない証拠に、前はつるぺたなんだよね

板違いだが、卓球日本男子の間で、ちょっと前は空前のノーパンブームだったそうだ

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:33:49.66 ID:+s8flURKO

ジョニーはTバック履いてたな
あと、昔高橋が「他国の選手がOバック履いてた」とかどっかで言ってなかったっけ

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:35:38.89 ID:rW77FJjX0

羽生はダンスベルト恥ずかしがるタマじゃないような気がするなぁ。

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:42:28.50 ID:r3zKYPp40

羽生にダンスベルトの疑いがかけられてるのね
ボクサーってパンツライン目立たないじゃん
他の選手だってボクサーライン出てるの見たことない

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:49:57.72 ID:D4ad6bTR0

日本で、ダンスベルト着けててからかわれたりするのかなー？
羽生がダンスベルト着けてたって別にいいじゃない

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:50:33.29 ID:A3iAApmj0

う、疑い？
いや男子のダンスベルト着用は当たり前だと思ってたから
履いてる人と履いてないかもしれない人がいるのかという話で
しかも別に羽生限定じゃないよ

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:50:51.51 ID:YQUhGdEn0

>>817
IOCが用意した医師の診断書が必要なのか
それじゃさすがのロシアも慎重になるわな

RN後も未だロシアスケ連幹部が「プルは団体に出る可能性もある」とか言ってたから
団体：プル、個人：コフトゥンが可能かどうか模索してそうだけど
個人的には五輪1枠しか取れなかったのはロシアの責任なんだから
1人が団体・個人とも出るべきだと思ってる
そうじゃないと2枠の国に不公平になるから

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:51:48.24 ID:XrWW5d360

わりとどうでもいい

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:52:42.96 ID:XrWW5d360

>>847は下着の話題に対してね

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 16:53:30.37 ID:3ujyXVeP0

まわしふんどし文化のある日本なら、
堂々としてればむしろカッケェー！となるかもしれん

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:02:59.94 ID:q18lGWfj0

つなぎ衣装の女王、イリヤクリムキンは当然ダンスベルトつけてたのかな。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:04:12.78 ID:C6dgiGmj0

ロシア代表はユーロ次第になるのかなあ

コフトン優勝→団体、個人とも代表に
コフトン自爆→プルが団体、個人代表に（個人はSP終了後に棄権するかも？）
コフトン健闘→プルが代表になるも個人は棄権　補欠コフトン繰り上がり

プルの身体なら団体戦修了後にドクターストップの診断書でると思う

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:05:57.31 ID:r3zKYPp40

>>845
疑いっていうのは冗談っぽく言ったんだけどｗ
ダンスベルトしてるのが普通っていうわりにあまり誰が履いてるとか
聞かないのでボクサーの選手も普通に多いんじゃないかな

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:09:55.61 ID:A3iAApmj0

コフトンて失敗も成功もガンガン糧にしていくタイプに見えるから
ユーロでもいい線いくんじゃないかな
ロシア1枠じゃなければなあ…

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:15:40.34 ID:/tjgfI/P0

なんかいつかジュベさんのω状態の写真を見たような…

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:17:03.34 ID:CNIb4soZi

ttp://absoluteskating.com/index.php?cat=interviews&id=2014brianjoubert

ジュベモロと一緒なのか

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:18:26.16 ID:E9HCAWVy0

他人のパンツなんてよホモ強烈でなければ

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:20:22.27 ID:9p/B6dyBP

まあ織田さんはふんどしなんですけどね。多分

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:20:40.63 ID:r3zKYPp40

ジュベのインタ読んだ
自分のすべてを出し切れば金もいけると。頼もしい。
モロもそう思ってるのかもね

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:22:51.05 ID:q18lGWfj0

ふと思ったんだが、Pさんの2009年頃の動画みてると普通に金メダル候補だったんじゃないかと思えてくるｗ
カナダのジンクスはバンクバで使い果たしたと信じてソチはPさん優勝してほしいですわ。

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:39:41.12 ID:gdf1Yw1A0

>>855
ん？　一緒のパンツ？
と思ってしまった

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 17:47:33.96 ID:1vY9Fonf0

>>859
この4年を思い返すと、やっぱりPさん勝ってで締めて欲しいよね
ナンデスは金やると早々に勝ち逃げしそうだし(引退にはまだ早い！)、羽生はまだこれから4年で脂のりそうだし…

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 18:19:02.82 ID:PbsTRb4Y0

まえに誰かが書いてたけどカナダは今のＰさんで金メダル取らないでいつ取るんだ！って感じ…
この最大のチャンスのがしたらほんとに五輪の呪いでカナダ男子は後100年くらい取れ無そうな悪寒

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 18:22:56.35 ID:q18lGWfj0

Pちゃんはスケーティングは最高、クワド装備してるからね。
ここで金メダル逃したらほんとにカナダは残念すぎる。

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:02:14.51 ID:2UgFSRDwP

>>859
滑りも繋ぎもその他要素もダントツだったしな
実績面が弱かったせいでトップのPCSは貰えなかったが
本人もSP、FSで両方ノーミスなら表彰台でライサの隣に立ってただろうと言ってた
「隣に立ってた」だからどっちかが必ず1位という仮定なあたりＰさんらしいｗ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:06:25.19 ID:WiGTH7DI0

>>855
いろいろ良いこと書いてあるねえ
ジュベもいなくなるのは寂しい

Pさんは三連覇したんだしいくらなんでも大丈夫だと思うけど、団体戦があるから読みにくいね

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:21:41.56 ID:lIk/MHm60

ここの羽生オタは
Pさんがミスして羽生が金とれたら嬉しいとか
目を疑うようなこと言うからね
他選手のミスを願うとかマジキチ

選手に敬意を持ったスケオタなら実力発揮してほしいと思うはずだよね

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:38:23.13 ID:HjzsgozD0

>>866
まさかとは思いますが、この「羽生オタ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
あなたの病気は悪化しています。
あり得ません。専門家の意見を聞くまでもないことです。

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:41:32.82 ID:NoTF78im0

>>867
いつものデーオタのなすりつけ
完全無視で行きましょ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:43:32.45 ID:kTzCCySy0

>>866
羽生アンチって余裕ないんだねw
Pチャンがミスしなきゃ羽生の金はないんだから実力わかっててまともじゃん
可能性ないのに誰かさんのファンは金メダル取れる気でいるのは
Pチャンだけでなくって何人のミスを願ってるんだろうね

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:45:43.24 ID:b88Nr1Wm0

デーオタBBAが暴れれば暴れるほどスケオタの羽生人気が
うなぎのぼりになるのにねｗ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 19:48:53.96 ID:2UgFSRDwP

>>867
たまーにそういうレスする輩がいるんだよ
羽生のPCSはもうＰと変わらないとか
わざと煽るようなレスする輩が
まあそれやってるのが羽生オタとは限らんけどね
「なりすまし」というのがあるわけだし

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:01:33.89 ID:lIk/MHm60

>>867
ほんとにここにいたからね
事実は事実だし
かくゆう自分も羽生も尊敬する選手の一人
すべての選手に敬意を持ってほしいね

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:06:01.56 ID:9CYGpPlc0

>>872
なりすましはデーオタが頻繁に使う手口だから
よく覚えておいた方がいいよ

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:15:27.43 ID:PPpeDoGW0

すごく乗り遅れてるけど
ジュベが両手広げててωになってる写真見て茶吹いたことある
ここで見たのかな
羽生はダンスベルトはいてると思う
そう見える写真見た

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:17:29.11 ID:E6Hie6o80

>>867
林先生乙ｗ

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:25:59.87 ID:cy89V8Xx0

羽生オタのキチガイが出てくるとこっちまで荒れるから勘弁して

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:27:35.02 ID:qymThVyw0

>>876
デーオタのなりすましの相手しないの
無視無視

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:28:33.65 ID:lVkXD9B20

でもPさんが優勝できない時って高確率で日本人の誰かだろうね
一番可能性があるのが羽生だと思う
GPFで勝ってるし

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:28:42.81 ID:vQc8ByINi

>>874
その写真見たい
ちなみになんの衣装のとき？

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:29:38.17 ID:8996tGa50

３Ａと４Ｔで世界最高品質の羽生に勝てる選手いない
そういう競技だし

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:33:35.13 ID:W9Hr8nzA0

そして流れるスペイン国歌、ですよ

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:34:52.10 ID:2UgFSRDwP

>>878
昨シーズンのワールド前は俺もそう思ってました
なお結果は

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:38:15.35 ID:HjzsgozD0

>>875
その合いの手を待ってましたｗ

>>882
ちょうど１年前と同じような浮かれ方をメディアがしているのでイヤーン…

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:38:34.63 ID:WiGTH7DI0

変な自爆大会じゃなく、皆がいい演技してくれたらいいな
あんなに楽しみにしてた全日本も男子は神演技続出とはとても言えなかったし

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:40:32.28 ID:m4pxfcBf0

もしSPでPちゃんと羽生の差がほとんどなければ、FSでのTESジャンプ基礎点
羽生の方が6.65高い。今の構成通り両方ノーミスで滑ったら点数上は羽生が
勝ってもおかしくはない。Pちゃん構成どうするかな？

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:40:47.00 ID:PPpeDoGW0

>>879
ラインがダンスベルトっぽい気がす

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4787029.jpg

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:43:02.67 ID:t19HLsEi0

羽生好きとしてはあまり煽らないで欲しい…滑りはまだまだ発展途上だし

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:44:49.12 ID:fJAPIxmo0

１スケオタとしては、皆仲よく神演技してほしい
んで、皆神演技したら、優勝はＰチャンだろうから、そういう意味でＰチャンの金メダル希望
皆神演技だとＰチャン、羽生、ナンデスの表彰台が有力なのかな

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:48:03.73 ID:WiGTH7DI0

皆が神演技したら高橋も台乗りすると思うんだ
その場合を考えるとナンデスとか羽生のポジションはよくわからん
あんまり語られないけど高橋もPさんもノーミスならどうなるのかな?

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:49:50.95 ID:CNIb4soZi

ジュベトラアボが台乗りしたら一生ウエストポーチの中に桜餅と豚まんいれたのを見につけます！

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:51:29.91 ID:y5/b3cLj0

Pさんナショナルで構成変えてきたら
五輪に向けて面白いことになりそう

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:51:32.51 ID:9CYGpPlc0

皆が神演技をしたら間違いなくPちゃん金でしょう
表彰台はたぶんナンデスと羽生だと思う

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:52:32.39 ID:Xl/9q3tt0

>>886
これは確かに

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:52:51.94 ID:WfpbDYjH0

全員が神演技ってことはPCSで大きな差がつかないだろうし
高橋はジャンプのGOEがそんなに稼げない＆基礎点もそんな高くないので
表彰台はやっぱPさん羽生ナンデスだと思う

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:53:40.73 ID:fJAPIxmo0

>>889
高橋は国際大会で羽生とPCSの差が５点差前後
これは、羽生の基礎点とほぼ同じ
スピン、ジャンプの質に差があるからGOEの差で羽生には勝てないと思う
同じ理由でナンデスに勝つのも厳しい
あと高橋がTES１００こえは想像がつかない

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:54:12.65 ID:vQc8ByINi

>>886
ありが㌧
ダンスベルトに見えるね
ちょっとdkdkしますた

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:55:17.07 ID:WiGTH7DI0

そうか～
でも一番楽しい想像だよね、皆が神演技したら…ってさ
個人的にはPさんは今の構成のままが安全だと思うけど、なんか今から変えるのは危険なような…

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:55:53.00 ID:2UgFSRDwP

高橋はもし4回転二回ともUR無しで完璧に降りつつ全ノーミスならＰの次に来る
でもそれは奇跡レベルで現実味が薄いのが難点
特にビートルズメドレーが駄プロ過ぎて
ジャンプノーミスの確率も更に下がってるし

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:57:56.90 ID:PPpeDoGW0

>>893
ダンスベルトだよね

外国選手のつなぎ衣装でωになってるときは何履いてるの!と気になる

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 20:59:57.50 ID:fJAPIxmo0

>>898
駄プロだからジャンプノーミスの確立が下がってるんじゃなくて
４T２回が単純に今の高橋にはキャパオーバーなんじゃないのか
でも４T１回にしたらノーミスでも表彰台は他の選手のかなりの自爆を必要とするし
４T１回の高橋が表彰台にあがるような戦いは見たくない

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:00:55.47 ID:lbd27YJR0

ジュベトラアボ見てると男子は25歳過ぎると
いろいろと体のあちこちに影響でてくるのかなあと思う
バンクーバーではこの三人のSP後順位に涙した…
全員五輪来て良かったと思える演技だといいな

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:09:10.38 ID:YQUhGdEn0

エリックではチャン、羽生ともにノーミスでチャン98、羽生95だったけど
ファイナルではノーミスの羽生が99を出した
もし羽生が95ぐらいに抑えられたとしても、ノーミスならチャンと3点差以内にはおさまりそうだから
フリー勝負なら構成的に勝てる可能性があるかも
894が言ってるように五輪はトップ選手が揃ってノーミスだとあまりPCSに差をつけない傾向があるから
チャンだけ飛びぬけて高いPCSが出るっていうのはなさそうな気もする

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:09:34.82 ID:WfpbDYjH0

Ｐさん羽生ナンデスに比べると高橋は年齢がな…
20084CCの全盛期高橋だったら勝負になったかもしれない
もちろん全員ノーミスってことはありえないから、どうなるかはまだわからないけど
去年のワールドとか表彰台がFS170前後だったし

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:13:51.84 ID:y5/b3cLj0

高橋の2クワドで神演技というと、2012年全日本FS？
TES97.36　PCS96.00　減点1.00　で192.36
これはナショナルの点数だから、五輪で同じくらいだと
TESもPCSももうちょっと低いんじゃないかな？
TES100以上は厳しいかなぁ

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:14:57.36 ID:2UgFSRDwP

>>902
トップが揃ってノーミスだと差を付けない、は何を根拠に言ってるんだ？
今回のＰみたいに飛び抜けてる選手がいない場合じゃないのそれって

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:16:19.48 ID:veRFg35c0

だよねぇ
ノーミスならPちゃんが飛び抜けてるのは明らかだよ

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:19:53.45 ID:C6dgiGmj0

実績でいうと高橋が優位なんだよね
ISUが重視する大会で勝負強さを発揮してきた証明になるから

トリノ以降でオリンピック表彰台にのったバトル、高橋、ライサチェックは
４CCで優勝経験がある
バトルとライサチェックは２回優勝、高橋は１回優勝
その後、高橋は優勝回数を一つ増やして２回優勝、Pチャンも２回優勝

アジア北米のワールド優勝経験者は今回Pチャンと高橋

高橋がソチに仕上がりを間に合わせれば、やはり高得点でると思う
ローリープロは仕上げることが出来れば点数でるよ

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:22:24.70 ID:fJAPIxmo0

>>904
高橋のそれ４Tが刺さってたはず

ノーミス（TEB並み）の演技ならPチャンにPCS９６～９８ぐらい出てもおかしくない
さすがに１００はやらんだろうw
Pチャンが他にPCSで１０点差をつけると、Pチャンに勝つにはTES110は必要になる
これは羽生が４S含むジャンプノーミスでステップスピンすべてレベル４でなんとかいけるぐらいだから
まあとんでもなく難しいな

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:24:43.43 ID:Qdq7rxlq0

本当Pチャンはラスボスに育ったなぁ
ラスボスがノーミスで圧倒的な実力で優勝してくれてもそれはそれでOK
みんながノーミスで演技できる大会ならなおの事！
どうか自爆大会だけにはなりませんように

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:25:48.56 ID:gdf1Yw1A0

何々だから誰々が有利なんて
データの持ってき方による

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:26:35.58 ID:lbd27YJR0

Pさん羽生のジャッジスコア見ると
260点台でも銅届くかどうかで金銀はもうミス連発待ちなんだよね
バンクーバーならぶっちぎり金なんだけど
採点ルールも変化してるけど
それだけ新採点に対応して点数積み上げてきたってことなんだろうな

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:28:06.83 ID:9CYGpPlc0

>>907
この2シーズンでGPSを除けば、高橋の国際大会での優勝は去年のGPFの1回だけじゃなかった？
しかも最近は表彰台にも乗ってないから過去の実績はそれほど考慮されないと思う

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:29:16.41 ID:gdf1Yw1A0

>>902
トップが揃ってノーミスでPCSに差をつけなかった具体例は？

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:29:39.90 ID:fJAPIxmo0

PCSがバンクーバーのときよりインフレしてるからなあ
もちろん、Pチャンほかの選手見てても上位選手はつなぎが４年前より濃くなってるから
点数だけがインフレしたとも言い難いけど
TES部分はもちろんジャンプ構成ががっちり詰みあがってきたことがでかい

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:30:59.39 ID:gdf1Yw1A0

>>911
点自体もインフレしているとは思う
その原因は日本にあったなとも思う

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:32:13.75 ID:iZsQloUO0

ジュベはオリンピック仕様の超スペシャルな変衣装を作ってくると思うね。

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:33:43.77 ID:W9Hr8nzA0

皆繋ぎは増えながらもクワドは決めてくるし、PCSは4年前より高くなってても不思議じゃない

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:33:47.82 ID:O2YD62v70

ええと編み編みで透けてて後ろAranjuezて書いてあって

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:41:32.67 ID:C6dgiGmj0

>>912
実績を考慮されると言いたいのではなく、
「勝負強さ」を強調してるつもり

量より質で勝負できてる証なのではないかと
ここぞで強さを発揮するとこあるからスケート関係者が期待もってるのだと思う

あと、羽生のフリーの振付が完成度、難易度的に少し弱いかなと思う
ここは最近UPされたロシアの専門家も指摘してた

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:44:50.30 ID:9CYGpPlc0

>>919
だから最近の高橋を見て勝負強いとは思えないってこと
年齢的なものもあるんだろうけどね

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:47:11.52 ID:xJNFJ8li0

ここぞで強さが発揮できるなら
日本の３枠かかったワールドで６位
代表争いのかかった今年の全日本で５位はありえない
最低でも台乗りしたはず

これで期待を持つスケート関係者はいないｗ

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:47:14.33 ID:YQUhGdEn0

>>913
バンクーバー五輪の男子

SPは高い順にランビ43、ライサ42、高橋41、チャン40
フリーは高橋84、ランビ83、ライサとプル82

ざっくりした数字にしたけど、メダル圏内の選手はPCSでそれほど差がついてないってことを言いたかった
現在の実力はチャンが抜けてると思うけど
五輪前哨戦のファイナルではチャンと羽生のPCSの差があまりつかなかった
ファイナルは日本開催だから羽生に高く出たとは思うけど
五輪でもチャンと他の選手たちとのPCSが10点差とかにはならないんじゃないかと
ナンデスがユーロで勝てばナンデスのPCSもGPSより上がると思う

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:52:50.47 ID:C6dgiGmj0

>>921
そんなこといったら荒川なんてワールド９位
全日本はギリ３位だったけど、２１世紀に入ってから村主に１度もナショナルで
勝てないままワールドとオリンピック制したよー

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:53:32.46 ID:LkJvWDBN0

PさんのTEB演技と羽生のファイナル演技と2人の総合点見ちゃうと
金銀メダルは諦めて堅実に銅メダル狙いしたほうが賢いような気がする
2人を追い抜くため290点台後半狙った超高難度構成をあと1ヶ月で完璧に習得するとか
超緊張する五輪本番に一か八かで試すなんて無理だし、自爆覚悟で挑戦なんてしたら
表彰台どころか入賞まで逃す事になるよ

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:54:37.51 ID:9CYGpPlc0

>>923
その荒川を例に上げるのなら勝負強さは関係ないことになるけどｗ

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:57:27.02 ID:C6dgiGmj0

ジュベは１０人くらい優勝する可能性のある選手いるってインタに
答えてるね
自分もその一人だと思うって
モロとの練習うまくいってるかな

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 21:59:27.40 ID:A3iAApmj0

モロはもう全然髙橋にタッチしてないのかな
全日本いなかったよね
髙橋に対してはアドバイザーだから、コーチとしてジュベ優先って感じなんだろうか

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:00:08.59 ID:C6dgiGmj0

>>925
めちゃくちゃ荒川は勝負強いよ
ワールドとオリンピックで金メダルをとれた
まさに量より質！

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:00:30.23 ID:lIk/MHm60

Pさんと羽生のPCS差が少なかったのは地元上げのファイナルだけだからなあ
他の試合では羽生のフリーはあまり評価高くないよ
ショートはノーミスだと僅差になると思う

まず新採点後に上位選手が揃って五輪でノーミスしたことなんてない
ライサとプルの２人だけだし前年王者と前回五輪金という実績ある２人だから
これをPさん羽生ハビに当てはめるのは乱暴だ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:01:03.70 ID:LkJvWDBN0

荒川も全日本ではちゃんと表彰台に載ったわけだが>>923
（出場権の無い浅田を除けば村主に次いで五輪代表2番めの順位）
つーか長い日本フィギュアの歴史の中で全日本で表彰台逃して
五輪代表選考された例で初だよね

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:01:20.56 ID:WiGTH7DI0

今見返すとトリノのプルもSPでは二位のジョニーとPCSの差は二点弱なんだね
8点台すげえーとか思ってたあの頃…

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:04:04.75 ID:lIk/MHm60

>>930
ごめん最後の二行の意味が分からなかった

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:05:02.07 ID:HjzsgozD0

ID:C6dgiGmj0は高橋はスゴイヨ！って言いたいだけだよネ！

都合のいいデータ抽出してるけど言ってること矛盾だらけで笑えるヨ！

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:06:26.01 ID:fJAPIxmo0

>>929
羽生のファイナルのPCSは地元点込だろうけど
TEB、スケカナより明らかに出来がいいんだから点数上がって当然でしょ
GPFのPCSは全体的にインフレしてるよ

>>931
あの圧倒的なプルの演技とジョニーが２点弱なのか
SPだということを勘案してもそれほど差をつけない説はそこそこの信ぴょう性があるね

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:06:58.45 ID:WiGTH7DI0

高橋の実績は素晴らしいけど、評価と実力で言えばもっとタイトル持ってても全然おかしくないような…
ファイナルは去年取れてヨカッタ

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:07:17.19 ID:XrWW5d360

フェルナンデスも五輪金に迫れる可能性はあるんだけど
プログラム的にも去年が五輪イヤーだったほうが良かったかも
去年のユーロの演技がソチでできればなあ
まあSPが弱いしノーミスでも95以上とかは出なさそうなのがネックだとは思うが

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:07:23.92 ID:9CYGpPlc0

>>933
そのようだね

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:08:19.90 ID:Y/atZUWAP

あーあ、余計なこと書かなきゃただのアンチ嫌いのツッコミで済んだのに
同じアンチ同士かよっていう

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:09:16.16 ID:LkJvWDBN0

>>932 ゴメンわかりにくかったね
最後2行は荒川の事じゃなくて高橋が5位で表彰台逃しで五輪代表になったのって
長い日本フィギュアスケートの歴史の中で初のケースだよねって話

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:11:04.67 ID:TgxAcXq30

五輪後のこのスレが楽しみだな
まあ採点競技は結果出た後もグダグダ言い続けられる
自分が認めなければ勝ちって言われてるから
それでもまだあーだこーだと難癖付けるんだろうけど

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:11:31.53 ID:lIk/MHm60

>>939
安藤はトリノもバンクーバーも表彰台に乗ってないけどそれはカウントしないのか

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:12:32.91 ID:HjzsgozD0

>>940
楽しみだねー誰が勝とうとウダウダ言う人いっぱいだろーね誰ファンに関わらず

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:13:13.60 ID:UiKrBchCO

どっちかというと村主が全日本に強く
国内評価も特有の高さがあった

ジュベはワールドでの強さを見ると
ザヤ無しならジャンプ全決めで銅は結構有り得ると思う
でも五輪が完全に別物ってのも実証しちゃってるからなぁ

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:14:54.95 ID:fJAPIxmo0

Pチャンがノーミスして優勝してもうだうだいうやつがいたらフィギュア観戦界からつまみだしたほうがいいなw
>>937
ナンデスはスピン苦手なのが微妙に足をひっぱってる気がする

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:15:14.24 ID:C6dgiGmj0

うーーーん、だってファイナル優勝しただけで、他に目ぼしい戦績が
２年前のワールド銅メダルでオリンピック金メダル有力ってほうが
無理あるように思うんだけど？

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:17:00.55 ID:m4pxfcBf0

C6dgiGmj0
は荒川を例にもってくるな。荒川が迷惑だ。荒川が土壇場まで苦しんでたのは
新採点での点の取り方に悩んでたからであって、ジャンプが劣化したからじゃない。

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:17:48.14 ID:Rc9FpJoy0

高橋はショートのクワドが失敗した時点で終わる

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:17:58.00 ID:sct99bCO0

>>945
つクーリック

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:17:58.13 ID:bc3/fO2A0

たぶん一部の馬鹿のせいだと思うけどこのスレちょっと高橋の評価低すぎないか？

選手生命に関わるような怪我して半年くらい？氷にも乗れずｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが整わないまま五輪へ行き
その時の採点傾向と跳べない自分を承知しながらも不利覚悟で死滅しつつあった四回転に挑み
その後も休むことなく競技に出続けて２７歳にして決して得意ではないクワド２回に挑んでる
ごく稀に加点つくようなクリーンなの跳べることもあるって十分凄くね？
名前はあげないでおくけど高橋以上にジャンプ苦手な選手や不安定な選手はいっぱい居るよな？
他選手だと27歳で競技続行してるだけで偉いとか挑むだけで偉いとかなのに
高橋だけ馬鹿にしてるのは日本人にして日本人専門のレイシストさんか何か？

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:18:35.66 ID:lIk/MHm60

ナンデスは後半バテるのが昨季あたりから減ってきたのが強いね
あれだけつなぎ入れてのあのジャンプ構成だから昔はスタミナ切れ早かったよね
羽生も今季からだいぶ体力持つようになってきたから強い
言うまでもないけどショートは短い分最後まで全速力で演技できるから物凄く見栄えがいい

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:18:47.50 ID:/WR5aLVE0

>>934
羽生は初戦のフィン杯で87点台出してるんだから何らおかしくない
さりげなく地元上げなんてアンチ用語使うのやめてくれないかな

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:20:24.28 ID:E9HCAWVy0

　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　　＼＿|　▼　▼ |_／　　　あんまりグダグダ言ってっとソチで大活躍するぞ
　　　　　　　　　　＼　皿／
　　　　　 _＿_（　つ日と　)＿＿
　　　　ノ＼　 ○　　　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿
　　　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ
　　　　　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　　 |～

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:21:08.85 ID:2UgFSRDwP

TEBのＰの295点は仕入れ値で
GPFの羽生の293点は税込価格ぐらいに思っといた方が

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:21:09.94 ID:m4pxfcBf0

羽生の戦績はクーリックによく似てる。二人とも五輪前前年にワールド表彰台。
前年に表彰台落ち。理由は鬼プロすぎたから（クーリックはタラソワの鬼ロミオ
プロ滑り切れなかった）。五輪イヤーのGPF金メダル。クーリック２０歳、羽生１９歳。
五輪で金取ってもおかしくない。

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:22:25.10 ID:c83nH1QzO

>>949
なんか根本的に勘違いしてない？

高橋頑張ったね～スゴイね～エライね～
ってのと
試合に勝てるかどうか
は別物よん

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:22:48.14 ID:fJAPIxmo0

>>953
分かりやすいｗ
>>950
スレ立てよろ

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:23:22.49 ID:C6dgiGmj0

>>948
ユーロで優勝経験あるよー

量より質なのよね

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:23:58.30 ID:9CYGpPlc0

>>953
そのぐらいに考えておけばいいと思う

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:25:15.79 ID:YQUhGdEn0

ついでに言うとトリノ五輪女子の表彰台3人もSPはほぼ横並びだった
あのシーズンはスルツカヤがGPSで高得点連発してたんだけど
ファイナルで急にPCSが７点台に下がって真央に負けた
トリノでもSPで点が伸びず（というかコーエン、荒川と同じような点にされて）
コーチが「イーラはSPの点を見てジャッジが自分を勝たせる気がないんだと気落ちしてしまった」
というようなことを後で言ってたんだよね
バンクーバー男子といい、やっぱり五輪の採点はGPSやワールドとは全く別物って気がする

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:26:11.18 ID:sct99bCO0

>>957
あんたが高橋押しなのは分かったが
高橋には過去の実績しかない
五輪シーズンに上がってきた羽生を下げても意味ないよ

ま、普通にソチ金はPチャンだと思ってるけど

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:26:14.93 ID:lIk/MHm60

ごめんなさい！自分立てられないのでどなたかお願いします！

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:27:03.19 ID:WiGTH7DI0

>>953
すごく納得したw

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:27:18.62 ID:2UgFSRDwP

だから五輪で期待通りのPCSが羽生に出なくても
下げられたとか被害者ぶって荒らすのはやめてね、羽生好きの方々
それが嫌だから毎度あんたらのポジレスに警告してるんだよ
とりあえずスケカナとTEBのPCSを見て現実に帰りましょう
GPFはあれは本当におかしい点なので、客観的に見て

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:28:46.64 ID:c83nH1QzO

>>957
2013年の高橋さんは粗悪品だったね

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:32:12.53 ID:c83nH1QzO

>>963

客観的(笑)

うふふ

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:33:33.17 ID:gwNyDVLc0

Pさんがだれより飛び抜けてるのはだれも異論なしかな？
GPFのSPみたいに天井カメラに気を取られるほどのくだり調子なら
他トップの選手は誰もにチャンスあるレベルとみていいかと

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:35:52.14 ID:/WR5aLVE0

>>963
期待通りも何もGPFの得点は公式記録だからｗ
ジャッジでも関係者でもないあなたが判断すべきことではないのでは？

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:36:56.33 ID:bc3/fO2A0

立てられなかった
スレ立てどなたかお願いします

>>955
勝てるとか言ってねーよ
どの選手に対しても敬意を払うべきなら高橋だけ例外扱いすんのはおかしいと感じたまで
まあスレ立ってないのに粗悪品とかうふふとかでレス商品する馬鹿に言っても無駄だね
デーオタさん達こいつお仲間じゃないのはむしろ喜ぶべきことだね

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:37:13.08 ID:WfpbDYjH0

>>966
Ｐさんの実力が飛びぬけているのは間違いないけど
ワールドでSPFS揃えたことないし、ほかの選手も十分可能性があると思うよ
今までのワールドはミスありでFS170くらいでも勝ててたけど、五輪はもっと優勝ライン上がるんじゃないかな

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:37:19.06 ID:c83nH1QzO

>>966
高橋好きな方々がさんざんこのスレ荒らして文句言ってるじゃないですか

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:37:53.82 ID:Qdq7rxlq0

羽生が負けても荒れないと思うけどな
Pチャンとの直接対決は今季だけでもう4回目になるんだよ(←五輪で)
何度このスレが荒らされた設定になってるんだろう

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:39:29.38 ID:sct99bCO0

>>968
まぁ最近はデーオタ連中の悪質さだけでなく
高橋本人の問題も表面化してきたから総合で叩かれまくるんだろうな

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:39:47.63 ID:2UgFSRDwP

>>967
じゃあ自国上げがなかったと言い切れるのかな？
ロシア杯のコフトンFSのPCSがまともな採点なら
コフトンはノーミスで90以上出ることになるけど
それも普通に納得のいく採点と思える？

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:40:03.14 ID:c83nH1QzO

>>968

デーオタ「さん」 (笑)

自分に敬称付けるとか恥ずかしくないのかなって不・思・議

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:40:04.77 ID:bq59ObOQi

ファイナルの羽生の点は確かに地元だったから出た点だと思うけど
全日本と違ってGPファイナルという国際大会での点だからね
しかも五輪年のファイナルって他の年とは意味合いが違う
特に男子は直前のファイナルの優勝者が大体五輪でも金をとってる
金メダルの本命と見なされてなかったクーリックもライサチェクも
直前のファイナルでは優勝してるし

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:41:42.10 ID:iZsQloUO0

よくよく考えてみれば、オリンピックでモロモロしいジュベを見られるわけですからこれは眼福ですぞ

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:42:36.00 ID:O2YD62v70

顔撫でするジェべ…？

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:43:00.86 ID:h4wv46TeP

>>919
難易度は鬼だよ
あれを滑ることの出来る選手は羽生以外いない
Pさんには到底無理

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:43:23.88 ID:2UgFSRDwP

>>975
ちなみにライサは五輪でファイナルよりPCS下げられてるよ
高橋もTES53でPCS82だから五輪であの採点通りだったらどうなってたか
実際はTES73でPCS84だったけどGPFの採点と比例してたら
とんでもない点が出てたんじゃないかな

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:43:41.25 ID:gwNyDVLc0

>>969
エリック以上の神演技の領域があるのかどうか？見所だね

>>970
ごめん、スルー癖が身に付き過ぎてるかもしれない
経験上話通じない人っているからさ

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:44:17.39 ID:DMjFMB/N0

そんなことより次スレ

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:44:35.78 ID:c83nH1QzO

>>973
ロシアに口出ししなくてもNHK杯があるじゃないですか！

誰も高橋のコンボ無しであの点数に納得してませんよね～

もちろん盛られてますでしょ

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:45:37.12 ID:fJAPIxmo0

>>978
何を言っているんだ
羽生のプログラムはたしかに羽生にしかできないかもしれないが
Pちゃんのプログラムは全体的に羽生のプログラムをはるかしのぐ難易度で羽生に滑ることは不可能だぞ

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:45:53.42 ID:gwNyDVLc0

>>981
わからないけどためしにいってみる

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:45:54.69 ID:E9HCAWVy0

次スレ立ててくる

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:46:00.68 ID:O2YD62v70

立ててみます

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:47:42.98 ID:gwNyDVLc0

だめでした↓

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart424
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1388635672/

次スレは>>950で（950が立てない時は960が立てる）

過去ログ倉庫
http://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/

住人製作基礎点計算プログラム
http://deep-edge.net/tools/bvcalc.html
http://fssim.sakura.ne.jp/
http://rosch.blog98.fc2.com/blog-category-0.html

住民製作要素の検索ツール
http://figure-skating-elements-search.com/

スケ板まとめサイト（スケート板住民作）
http://www.geocities.jp/figureskateforum/

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:48:37.47 ID:KJJfHqTK0

>>907
実績なんかいったらプルシェンコが一番有利だぞw
出てくればだけれどww

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:50:13.54 ID:h4wv46TeP

>>983
羽生のFSはジャンプの難易度が鬼構成だろ
Pの苦手な難易度高いのが後半コンビでガンガン入っているから点数出て当然だ
ノーミス同士ならむしろ羽生に分がある

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:51:43.84 ID:O2YD62v70

>>987
テンプレありがとう
がんばってみます

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:55:23.57 ID:aiiIdeLF0

アンチは各アンチスレに散ってくれ
それとここは海外男子メインの総合スレだから
日本男子の話したいなら日本男子スレに行って

はっきり言って邪魔だからあんたら

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:55:44.48 ID:O2YD62v70

フィギュアスケート★男子シングルPart425
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1388929990/

どうぞ

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:58:05.87 ID:lbd27YJR0

>>992
乙です

ジュベは…四度目の五輪だっけ…
なんか報われてほしいなあ
四回転はSPから決めて当然コンボよろしくな時代になっただけに

しかし応援してる選手大勢であっという間に入賞圏内からはみだしてしまうんだな…
切ない

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 22:58:48.56 ID:C6dgiGmj0

>>992
乙です

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:00:37.21 ID:P05oBcxYP

>>991
すべてにおいて同意する
新スレも立っていないのにグダグダとやり合っていて、スレ流ししたいのかとさえ思った
いい加減に棲み分けって言葉を覚えて貰いたい

忘れるところだった>>992ありがとう

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:01:01.75 ID:HFQjKIi50

992乙
なんだこの流れは
ダンスベルトの話の方がまだ有意義じゃね

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:01:13.42 ID:c83nH1QzO

>>992
乙です～

デーオタさんも羽生オタさんも日本男子スレに帰りましょうね

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:01:18.62 ID:E9HCAWVy0

>>992
乙

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:01:20.26 ID:Qdq7rxlq0

>>992
乙です

999なら全員ノーミス神演技！

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/05(日) 23:01:56.61 ID:E9HCAWVy0

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