プルシェンコの宇宙爆age(2. E. Plushenko 67.74 + 95.22 = 162.96, Total 261.37 コレオ10点←←←)と 傲慢発言(RN2位でユーロも出ないけどボクちゃんはレジェンドだから当然五輪代表になるよそれが何か?)っぷりを見てると 高橋問題なんてたいしたことないように感じるわw ボクちゃんこそ五輪代表で初の団体で金メダル!(またまたレジェンド追加ウマー) (爆ageされまくっても負け決定の)個人戦はコフトンに恵んでやるからせいぜい頑張りな ひどくねーか? ずーーーーーっと世界タイトルから逃げ続けて爆age欧州ヒキコモリのくせに 言い方の問題つーかさ、内情ハリボテのレジェンドのくせにと思ってしまうわ 態度が立派なら、RNのザヤフリーを五輪でやっても尊敬に値するってのに エルドリッジやストイコは老いて衰えても感動したわ
数年前には、プルにはソチ開会式辺りで滑って欲しいなぁなんて思ってた まさか本当に現役続けてて、しかも未だに五輪候補とはたまげたなぁ……
ttp://www.team-russia2014.ru/article/figur/13887.html 「去年のユーロにはスポーツの原則(RNの順位)とは違う選手が行った
…そう、日本のタカハシも国内大会で5位にしかならなかったけれど五輪代表チームに選ばれた
…でも僕はどんな決定でも受け入れる準備はできている。ポジティブなものでも、ネガティブなものでも。
連盟が選択することだ!
でも、正直言ってオリンピックはもう僕の人生で一番重要なことじゃない。
様子を見ている。一方で将来の準備を続けるつもりだ」
―今のプロをオリンピックでうまく滑れたら、何をもらいたいですか?
「そうできたら素晴らしいな!僕のプロを完璧にできたら、
それもエモーショナルで正確にコントロールされた動きでクワド2本入れて
…それ以上のものは何もいらないよ。」
―ソチオリンピックのことを、あなたの人生で一番重要なものではないと言いましたね。
それならなぜ、長い間自分を痛めつけ、怪我に苦しみ、それでもなお氷の上に出て行くのですか?
「試しているんだ。そう、重要じゃないと?もちろん、人生にはもっと大切なものがある。
家族とか、愛する人の健康とか。でも僕は試している。誰もやらなかったことをやってみようと試している。
うまくいくかもしれないし、いかないかもしれない。
僕のできる部分では、努力をすべて注いでいるからうまくいくに違いない。
でも、もう僕にどうにかできることではなくなってしまった。
もし僕がうまく滑っていれば、誰にもどんな問題も起きなかっただろう。
でも今ではたくさんの人が噂話や、僕の失敗を喜ぶとてもいい口実ができてしまった。
でもなんでもない、彼らにも餌が必要だ。」
―オリンピック代表の決定が闇の中にある今、練習を続けるのは大変ですか?
「僕には全部分かっているから…」
やっぱプル的にも高橋のアレはちょっとって感じなのか
プルは日本の選考基準まで知らないだろうから、意外に思っても無理はない 実績と可能性で選ばれたと思っただろうね(実質的にはそれで合ってるが)
>>4 誰をかばいたくてプルを落としてるのか良くわかる発言ありがとう
怪我してても引きこもりいわれてちゃかなわねーわ
お前にアスリート語られても迷惑だろうよ
>>11 日本のマスコミも、今までの実績も考慮してって言ってたから
一般的にはそういうとらえ方してるよ
>…でも僕はどんな決定でも受け入れる準備はできている。ポジティブなものでも、ネガティブなものでも。 >連盟が選択することだ! もし五輪メンバーから外されても文句言うなよ?
プルユーロ出る的な発言もあったみたいだけど出ないのか はたまたスケ連から捨てられたか… プルは五輪EXゲスト出演で引退かな?
>>12 高橋問題なんて言ってる時点であんたの仲間だろが
白々しい
派遣の意図としては、連盟はプルを休ませておいて、ユーロでコフトンの結果を見てから決めるんだと思う コフトンがナンデスに勝つのは普通なら難しそうだけど、わからないね どの国も五輪年は選考で揉めるけど、今回は団体戦があるのがまた
19 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/12/27(金) 19:17:02.63 ID:jt0ejqo70
自分もやってみた しりとリッポンセロスマイナンリンデマチダタツキヤンデロロビンカズンズ ちなみに男子フィギュアスケートでやってみた 中々難しいのなこれ
個人戦で上手くできなかった選手や国に団体戦でメダルをって感じなのかとおもってたら、団体戦が先なんだね どうしてこうなった
すまん、誤爆した
>>12 高橋五輪派遣を問題視してんのなんて一部の女子オタか馬鹿だけだろ
高橋は好不調の波に揉まれながらも試合に出つづけて世界ランク3位
「もしこの演技が五輪でもできるならメダルが狙える」
という演技を今期ちゃんと見せてる(SPだけとはいえ)
小塚は立て直してきたのは見事だけどそれでもまだあれはメダル狙えそうなほど完成した演技ではなかった
たまたま全日本だけ調子がよかったのではと言われても反論できない結果しか今期出せてない
今期の最大値があれではピーキングが成功した場合高橋の方が可能性あるんだよ
もし台乗りしたのが織田だったら高橋代表入りはおかしいけどね
糞なのはワールドの選出だろ
プルとは事情が違う
だいたいプルオタはナチュラルに高橋馬鹿にしてるがスケーティングもエッジワークも完全に高橋に負けてるからw
特に演技後半はPちゃんとかと比べたらコース料理と生ゴミくらい差があるぞw
ドヤと技術の区別もつかんからプルオタ可能なんじゃね?
ミヤケンもプルの足元の粗末さには困惑しただろうね
公開処刑回避のために引きこもり逃げ回りw
長文乙
>>5 いいメンツだなあ
血気盛んなコフトン、いぶし銀のメンショフさん
そしてクワドを取り戻したヴォロ王子か
ワクワクするね
ガッちゃんもここにいればなぁと思う
枠の制限が恨めしい(´・ω・`)
>>5 今年こそは大丈夫ですかメンショフさんっっ(゚∀゚)
で、でも実際に現地につくまでは油断しないでおくw
ロシアスケ連なんて信用できないんだ…
何気にピトキーエフ5位も凄いね ジャンプきちんと決めてたもんなあ ピトキーエフ、ペトロフ、コリヤダと 次代のロシア男子はおもしろくなりそうだね
前スレで羽生がプルに呆れてると言ってる奴
阿呆すぎる馬鹿すぎる
プルは永遠の憧れでありスターであり神
年齢を重ねると衰えていくが
全盛期の記憶は消えない
>>23 何言ってんの
恥ずかしい
>>23 台乗りで仮に織田が3位で高橋4位でも世界ランキングの関係で高橋が行かないか?
織田が優勝か2位なら織田になるのかな
>>27 みんな既にそれぞれ個性があっていいよね。
特にペトロフとラズキンはとてもミーシン門下とは思えないしロシアっぽくない。
ところでユーロ派遣は連盟から発表があって一件落着かと思ったらタチアナフレイドさんが混乱してる・・・
Plushenko told media at RUS Nat'ls he "doesn't exclude" he will go to Euros. Coach Mishin said he is not going. Confusion!
But I don't think RUS Fed can easily change team past deadline once entries & subs are sumbitted. So far he's not even a substitute.
どーなるのこれ・・・
>>27 ロシアは女子も育ってるし次世代はロシアの時代かもしれない
けれどもう少し早く生まれてくれれば、育ってくれればってスケ連もプー様も思ってるかもしれない
そういえばジュベヲの彼は何時ぐらいに台頭してくるんだろう
ひそかに楽しみにしてるんだけど
>>28 バカあんたw
憧れてたぶん幻滅するってことはあるし
特に同じ競技者として同じ舞台で戦うと考えが変わるのは
場数踏んで大人になるとわかる事があるから。
過去にプルに憧れた時代があったというPチャンもそうじゃん
これは…プルが錯乱してるだけじゃないかな 48時間くらい眠らせておいたら落ち着きを取り戻すのでら ピトキエフくん、ファイナルでも一際目を引かれたよ。今後が楽しみ
>>5 朗報だー
メンバー変更なんて絶対にするなよロスケ
今度こそメンショフさんはユーロに行くんだ
>>28 哀れなプルオタ…
他選手の尊敬コジキかよwさすがご本尊が羽生のコーチ依頼されただの
巨額の報酬でプルのスケート学校を作る話を日本から打診されたがロシアのために断っただの
恥ずかしい大嘘吹いてるだけのことはある
羽生は世界屈指のジャンパーでありながら繋ぎやステップを疎かにしてないしスケーティングもどんどん良くなってる
他選手に対する敬意を持ち常に態度を正してる
プルの戦い方の狡さや奢りが一番よくわかってしまうのは彼かもよ?
RN見たんだろうなと思うとなんか可哀相でね
超えるべき壁が跨ぐべき溝になってる状態だもん
羽生な神はもうほっといて太陽との戦いから学びとればいいよw
プルが総叩き状態になって男子総合がプルアンチスレになると いよいよ五輪が近付いた感じがする 流石に今度こそ最後になるだろう風物詩だね あとはヤグディンがツイッターでプルをdisれば完璧だに
羽生ファンがプルdisってるってやりたいの? 無理がありすぎる
>>38 Pさんも若い頃のやんちゃさを思い出してみてはどうか
>>38 GPFのころに「プルなんで復帰すんだもう年だろ道譲れよコフトンもいるし」と呟いてた
準備万端だね!
ヤグディンがプルをdisる…ワクテカしてまうやないの
当てつけみたいに羽生の動画を貼り付けて「ノーコメント」ってヤグディンが呟いたのだけでも草不可避だったwww ざまみろばーかばーかお前の母ちゃんデベソお前のコーチつるっぱげ、を心待ちにしてるのにまだ来ない
なんだかんだでヤグはプルが気になるのかな ツイッターでフォローしてたよね?
>>39 羽生だけじゃなく高橋や小塚も好きだよって言ったら誰オタ認定されるんだろw
高橋とかは言動の僅かな隙を突いて曲解して叩きまくられてるのに
あからさまに他選手や試合への敬意が感じられないプルの言動が見逃されて当然扱いなのがおかしい
自分は特別扱いしないだけです
ユーロにも出ないで五輪に出るつもりとかナメてるにも程がある
五輪枠なんだと思ってんの?
ヴォロやメンショフは出られないまま終わるんだぞ
そりゃコフトンも四回滑るって言うわ
とは言え団体プル出場はほとんどの人にとって幸せな選択であることは確かだ
お口チャックして練習に打ち込めや
コフトンsageとかイラネ
>>41 ここは以前に「もう、いいんじゃないかな」とコメントした高橋にも期待したい所
ヤグはプルのこととなると心が10代になるのかな ライバル関係ってなんだかんだで相手のことが気になるんだろうな
>>46 それはもうやった、そんな時期は過ぎたはずと思いたいけどやらないとも限らないんだよね
>>47 一般人が考えるより心情は複雑なんだろうなw
>>48 高橋が叩きまくられていてプルが見逃されてると思う時点でデーオタです
小さい頃から続く関係ってそういうところ不思議だよねw 確かプルもラジオかなんかでヤグに誕生日おめでとうって言ってて オイオイ覚えてんのかよと思った こうなったらタラソワもヤグも皆で好き勝手コメントして盛り上がってほしい
ヤグが優等生なコメントしたらしたで寂しいじゃないか
ヤグショーにプルが大きい方の息子を連れて観に行ったら ヤグが目の前でジャンプ飛んでくれて息子大喜びだったとか たまに雪解けもしている風なのになぜいきなり険悪っぽくなるのか謎すぎる
ロシアン面白いな! 色々とドロドロしてる スレチだけどダンスかなにかですごい複雑な人物相関図あったよね?
>>48 >>羽生だけじゃなく高橋や小塚も好きだよって言ったら誰オタ認定されるんだろw
アンチ発言に
他選手の名前を使わないで欲しいなって思うだけです
自分は羽生オタですが
プルに五輪団体戦だけでも出て欲しい、同じ試合に出て欲しいと思ってるので
羽生の心情を歪めて叩きに使われるのが不快なだけです
>>52 別にそうは見えないけど
あなたかれいの高橋アンチだからそう見えるんじゃないの?
小さい頃仲の悪かった兄弟は、大人になって親の態度のせいだったと理解すると 多少は歩みよるけど、腹が立ったり辛かったことを思い出したりもするから なかなか仲良くなるところまでいかないっていうよ
ヤグのプルdisはもはやほのぼのニュース
>>46 今読んで飲んでた茶をキーボードに噴いたw
まあ「この俺が復帰諦めたのにお前まだやんのかこの野郎馬鹿野郎
それ以上身体ボロボロにしてどうすんだ畜生結構やれてるのがまた癪だ」
とか色々あるんだと思うよ
前スレのヤグの人間性持ち上げてた人は 多分プルサイテー!の一環で煽ったつもりなんだろうけど ヤグエピソードとまとめて読むと腹が痛い。 笑いをありがとうw
オーバーカム何回読み返しても面白くてブフッとなるわw
>>58 そりゃ申し訳ない
羽生オタではないよ
ただ羽生にはプルの演技や言動が糞だってわかってるだろうって話
そうでなけりゃ真似するでしょ
自分が挑むものに比べて
なんて低いハードルで王様気取りなんだろうってね
レジェンドになっても見習わないで欲しいなという自分の願望がつい
>>49 でもバンクーバー前の高橋の第一声は
「プルちゃん復帰するんだって!?すごいねー!」
らしいし、ジュベールだって
「プルシェンコ、痩せた!?」
だったし
ついでに精神力9も思い出してしまったけど…
精神力9w このネタ提供は忘れんよジュベ
ジュベはバンクーバー以降プルに対する牙が半減した気がする あのショーのせいかな?
憧れの人って永遠だと思うよ
>>62 wwwww
ロシア代表どうなるか気が重かったけどヤグさんのおかげで元気出てきた
男子スレ見てるとたまーにヤグをageたレスがあって、そんでお約束のヤグのDQN発言とか行動とかを蒸し返されて ヤグヲとしては不意打ちに笑っていいのか凹んでいいのか悩むわな とりあえずコフトンがんばれ タラソワも久々に燃えに燃えてるはず(政治的場外乱闘か純粋にコーチとしてかは知らぬ
プルちゃんすごいねは歌子先生だと思うし ジュベは痩せた?って聞くより、むしろプルは太ってるから無理だろって言ってた気がするぞ… 精神力9は、うん、事実だね
>>68 ジュベ、最近のインタビューで
プルのようなヒーローになりたかったとか言っててたまげたよ
そうそうむしろプルは太ってるから無理だろってニュアンスだった でもあの頃のジュベと今のジュベは違う
ジュベ、デイズでもプルのことをあの男のことは好きだ…とか言ってて、えっ?!って思った 後期高齢者組同士の絆なのか。あんまり丸くなるとさみしいよ
コフトン好きとしてはコフトンに全力で頑張ってもらいたい
スケートの選手は殆ど若くても持病や古傷爆弾抱えてやってる人多いし 団体戦でダウンした場合どうすんの?議論の為に プルが矢面に立ってくれるんならありがたい。 日本だってリード組の事考えたら他人事ではない
そりゃ復帰してメダルをかっさらいたかろうよ
ロシア男子にとっては今回は団体のほうがだいじだろう リード組?個人戦は20位くらいだろうからほとんどの国民は関心ない せめて団体で足を引っ張らんでもらいたい
>>77 プルはいっつも矢面だなw
バンクーバーの四回転論争と言い、今回の団体戦といい
>>79 その言い方はいくらなんでも失礼だわ
足引っ張らないでもらいたいなんて自分は言えないわ
シングルのほうが大崩れして足を引っ張る可能性だってあるのに
ダンスにはまったく興味がない 今シーズンはGPFでちらっと放送された1位のだけしか見てない 全日本のリード組もトイレだった
見るか見ないかは人の自由だけど ほとんどの国民はとか言うのは失礼にも程がある
>>82 多分演技のどこに着目して見てるのかで興味がでるかどうか別れるのかも
自分はPさんの足下見るようになってからダンス興味でてきて足下すげー!って見るようになった
ペアは放り投げるやつが女性が怪我しそうで怖くてあんまり見れない
>>71 すみません
むしろそのDQN発言や数々の行動のせいでヤグが大好きですw
やんちゃ坊主というかなんというかさ
>>69 スポーツは特にだけど同業者になればそんな甘いもんじゃない
憧れは憧れのままで一生会わないほうがよかった…的な発言は何度も見てきた
グリプラが凄すぎてこれフィギュアスケートじゃなくてアイスダンスって別競技だと思ったなあ ルール変わってからまったく別物になっちゃったけど
>>65 クワド+ビールマンスピンで十分プルリスペクトしてると思うが・・
別に羽生がプルに憧れ続けようが 見切りつけてポイ捨てしようがどうだっていいじゃない ムキになってもう憧れじゃないだとかプルの人間性が悪いせいだとか 羽生の夢を叶える為にプルに五輪に出て欲しいとか踏み台になって欲しいとか 願望を言ってる人と同レベルの妄想じゃないの?
>>84 深夜で視聴率何パーセントかしらないが
団体でないダンスは「ほとんどの国民」は見ないんじゃないか
少数派のオタはしっかり見ればよいだろう
予選で何とかもぐりこんだリード組
予選では中国にも負けている
日本の政治力を発揮すれば最下位は避けられるかもしれないが
ペア(確実)もダンスも最下位だとシングルに負担がかかる
合計ポイントで5位にならないとフリーに進めない
でも数日前に羽生は憧れのプルとソチで戦いたいって言ってたから、まだ熱は冷めてないハズ
>>93 皆に注目してほしけりゃコテでもつけるといいと思うよw
女の多い板に来て構って欲しい喪男か
あんまりにもずっと言ってるから プルは羽生に捨てられる、捨てられますぞー って言ってる日蓮が思い浮かんだ、学研漫画の
クリスの足がやばい って意味だろうよ... ペアとダンスは負担考えたらひどいよ
ペアの日程ひどいよね 団体戦を最初にやるなら、せめて前種目一週間は間あけて欲しい あんまり間あき過ぎるのも調整難しいんだろうけど
あとスケ−トって確かいったん選手村はいったら ほとんどリンク使えないはず あいてる女子はいったんでて調整すると おもうけど ダンスなんか中途半端で5ぷろすべることになるじゃん.. ペアは錬ちゃん4ぷろ 交代どうするかによるけど 公平性皆無
ほとんどリンク使えないの? 団体戦関係なくそれは困る
うそ〜んw普通は使えるはずよ 過去の五輪で本番リンクで選手が練習してる映像や写真はいくつも見てるけどなぁ まあソチはどうだか知らないけど
Pが五輪の結果関係なくワールド来ると言ってるのはカナダの枠取りが理由かね レイノルズも今季休んでるから状態どうなってるかわからないしPがいなかったらカナダの枠がどうなるか不安だ
>>103 そうか、来季の枠がかかってるもんね
ソチでの台乗り候補は若手組が多いし
メダルとっても皆ワールド来そうだね
Pさんがソチで金とって たまありワールドでも金で4連覇したら 本人にとってもカナダにとっても最高の形での現役引退ってなるよね がんばー!
でも埼玉に来ると確定してるわけじゃないよね コーチも乗り気だし行こうかなみたいな話じゃなかった? 個人的には来てほしいけど
>>105 日本じゃなければよかったのになあ
高橋の引退ってことで会場の雰囲気お察しだし
>>105 さいたまでソチの熱戦再びだねw
PさんはGPFで苦手な日本を克服した手応え掴んだみたいだし
楽しみだ〜
来てくれれば嬉しいけど 五輪だけでも大変だから無理はして欲しくない。 メダル取るまで頑張ったなら休ませてやりたい。 日本は見てる側が連戦に慣れすぎてる感じがする
ソチでは日本人選手もがんばって欲しいけどやっぱりここ数年の男子を引っ張り続けたPちゃんのカナダ悲願の金メダルを見たいなあ TEBの四季は音楽の伸びとスケートの伸びがばっちりはまってて凄かった ライバル選手の涙をも誘う圧倒的な演技をまた見たい
カナダ悲願の金メダル… ほんとにねぇ 今のPさんで金が取れなかったらカナダはとことんフィギュアの女神様に嫌われてるとしか思えない
カナダは五輪のフィギュアの女神に御縁がないのであって、世選の女神には好かれている気がするよ ジュベも然り
金メダルが誰かってより、メダル候補たちが全員素晴らしい演技を 見せてくれることが望みだ
>>47 プルスレだったかな、
プ「みんな、こんにちは!」
ヤ「よぉ」
プ「……」
てなりそうって書き込み見てフイタ
ロシアで羽生はGPFほどのPCSはもらえないだろうけど Pちゃんはもっと下げられそうな予感 ロシア人はカナダ人にロシアで金取らせたくなさそう それでもPちゃん有利だろうけど
>>108 そんなこと言ってたの?それなら嬉しい
優勝できなかったしやっぱり日本はやりづらいのかな、と思ってたから良かった
モスクワワールド前もロシアだからPさんはsageられるとか言われていたけど SP、FSとも当時の世界最高得点で優勝したよな でも五輪になると別なのかな
>>115 でも何年もトップ走ってきたP をいきなり下げたらさすがに大騒動になりそう。Pの転倒は基本的に回りきってるの多いから回転不足も取りにくいだろうし。
ロシアだからではなくOGの上位3人はPCSで差をつけないから羽生とPさんは僅差にされるからね もちろんノーミス前提で FSでミスの少ないほうが勝つようにしてる アメリカでの視聴者向けの採点されるからね特に男子はそうでもしないと視聴率下がるから 団体が個人戦の前にされたのもアメリカのテレビ局の意向だし 羽生がOGもワールドももっていきそうな予感がするオーサーついてるしメンタル強いし Pさん3A抜けそうな予感がするんだよね 埼玉ワールドはGPFみてもわかるが羽生ageの採点されると思うよ出るだけ無駄かもよ
Pさんは長年男子フィギュア界を引っ張って来たからではなく実力が一番あるから神演技で金メダルなら嬉しいという 勿論ミスがあれば負ける事も有り得る 他の選手達のレベルも上がってきてるしね
\_| ▼ ▼|_/ いやあ、楽しみですなあ
ユーロでコフトン優勝するかな?表彰台は確実だと思うのだがフランス勢チェコ勢に負けると 代表確定はちょっと不透明みたいだねコフトンの調子が安定するかどうかが問題みたい テストスケートもあるかも? それよりガチ…あそこまで躓いたらあのER病等行きではないかな…海外いってもダメだと思う太ったし なんだかんだ言って立て直しでは奴の右にでるコーチはいなさそう リーザも一緒に
>>117 モスクワ見るにNHK杯ほどひどいことにはならないと思うけど
男子にそれほど入れ込んでないと思うし、ロシアは
とにかく女子のメダルでしょ
カナダは男子金が悲願だけど、ロシアは女子の金が悲願だから
>>77 >>81 矢面ってのはその字面の通り何か盾になって自分が表に出ることだろ
バンクーバーの結果を受け入れた上で論争するならともかく
金メダル奪い返すとか喚いて抗議声明発表して署名まで集めてたじゃんw
(結局訴訟の主旨部分がルールの勘違いで火消し&逃走)
加えてその時点でとっくに来期から回転不足緩和ルール導入されるのは総会で発表済み
つまりプルの行動とルール改正は無関係w
最低限のルールすら把握せずに論争とかw
今回の団体戦だって通達済みの決まり事を自分の都合で捩曲げようとしてるだけじゃん
歴代最大値の爆age救済されて負けたのが悪い
出られなくなった途端それですかw
自分の都合でしか動かない人を矢面とは言いません
美談に仕立てあげないと敬意なんぞ持ちようがないのはよくわかるがそれを吹聴拡散すんなや
プルに矢面に立ってもらって庇ってもらったことになる選手達に失礼だ
黙ってられんわ
プルを憎んでるんだな 憎しみって恐ろしい
でもあの時のプルとプルオタってすごかったもの 恨んでる人多いと思うよ
いや、日本を知ってる人だよね?
矢面を広辞苑でもいいから引いてみる事を勧める
>>126 125憎んでるわけじゃなくて普通の人の普通の感覚だと思う
草がそう見せなくさせてるけど
>>128 普通ならばわざわざ復活しないで4回転論争にならないはず
でも4回転は冷遇されたから復活して訴えた
→四回転の点数が上がった
回転不足のルールはプルには関係ない
それが必要だったのはごく一部の飛べない選手だけ
飛べてる選手にはいらない
ここを間違えてるのに正しいって…なんだ?
何の話してるんだか プルは自分がオリンピックに出たいだけでしょ
>>130 オリンピックに出たいってのは別に悪い事じゃないと思うけどな
団体戦の改正はロシアスケ連がプル復活前から言ってる事でプル関係ないし
プルは選ばれない覚悟もあるって言ってるのになぜか一部が発言を悪い方にとらえて過剰反応してる
個人戦はコフトン、これプルだって言ってプルオタだって認めてるのになんだかな
プルは大人気ないまでの負けず嫌いで、他の選手や若手のことは特に考えてるほうの選手じゃないでしょ 金メダル候補は、金メダル候補たる自分を一番に考えろと言われて育つから結構当然で 別にがっかりもしないし、悪いとも思わないけど 無理やり美化することもないと思うよ
125って毎回同じこと言ってるよね。ヤグヲかいな。 プルがクワドの価値を上げたのは本当でしょ。みんな四年前から八年前の4B時代の憂鬱を忘れたの?
プルはフィギュアスケートの発展に寄与したいんだよ。 それはシニアに上がった頃から言い続けている。 そして四回転論争でそれを実現した。 素晴らしいではないか!
オリンピックに出たくない選手なんていないと思うよ。 特にトップクラスの選手はみんなそれくらいの我の強さはあるんじゃない? 高橋だってこんな演技では五輪に行けない、行ける選手の演技ではないと思い…とか言って泣いてたけど 選ばれたらやっぱり行くわけで、それくらい特別な場所なんじゃないかな でも五輪の何がそんなに特別なんだろ。出た人にしかわからない魅力があるんだろうね
>>129 四回転の基礎点が上がったのは2009年だが基礎点上げが決定したのは2008年の6月だ
改正案提出、認証、実施まで最低二年かかるんだよ
というわけでやはりここでもプルの復帰は無関係wそもそもこんなもんに誰か一人が貢献とかないわ
皆理不尽ルールのせいでクワド挑戦できなかった
あえて言うなら第一次四回転論争のジュベだろ
プルオタのこういう手柄独り占め思考が嫌
回転不足緩和は確かに完璧なジャンプが跳べるプルには関係無いだろうね
でも大技挑戦する選手全員にとっていい改正だったよ
プルが得してないから無関係だ!って一体何が言いたいんだ?
そもそも自分は無関係だって指摘してるんだがw
プルオタのこういうプルさえ良けりゃそれでいい思考が嫌
なのに矢面だのフィギュアスケートの未来だの厚顔すぎ
いいよ資格無いの曲げて団体出ればいいじゃん
その場合形式上コフトンを補欠扱いすることになるんだから彼には精一杯の気遣いすべきだろ
ワールド17位とか言うの頭おかしいわ
17才の少年が負担覚悟で団体も出るって言ってるね見ると痛々しい
>>133 4B時代なんて思い出したくもないね
おかげでジュベが菩薩のように悟った顔になったもん
>>118 技術点も高いし下げにくい選手だよね
>>120 うん、そうだね自分もPちゃんがノーミスで金なら嬉しい
羽生はPちゃん以外に負けて欲しくないという思いもあるw
皆がいい演技してくれたらいいな
四回転やジャンプ難易度に執拗にこだわる奴ほど フィギュアのことをよくわかってないニワカ 演技はトータルパッケージで評価されるべき そこに四回転があればなお良しってところなの 四回転しかない演技なんて何の個性も魅力もない
>>140 フィギュア(バンクーバー時代)のことは確かによくわかりません
「個性」「魅力」「色気」を考慮した結果某国選手が勝っちゃう競技なんて
コフトンって、八重歯なんだね FS演技後のガッツポーズまで気づかなかったw 矯正とかあんまりロシアではこだわらないのかな
2008年の6月なんだから、バンクーバーの影響は当然あるでしょ? プルがどうこうより3A2Tで五輪優勝はね‥。 136はプルヲタに花束アタマにぶつけられたとか怨みがあるのか?
>>144 はコンクリに頭でもぶつけたのか?
お前の脳内では人間にはタイムスリップが可能な設定らしいな
2010年のバンクーバー五輪四回転論争がが2008年のISU総会にどうやって影響を与えればいいんだ?
プルの自己中は実質ルール改正に影響を与えてないから美化しても無駄だと指摘したんだが
常識どころか時空間を捩曲げて擁護するとは思わなかったよw
バンクーバー五輪のライサ優勝はジャンプ以外の全ての要素で彼が上だっただけの話だろ
プルとジャンプのみの基礎点だけで比較しても一点以下の差しかなった
高橋、ランビ、チャンあたりがノーミスで纏めればライサ優勝は無かっただろうね
タイムトラベラーに言っても無駄だろうがプルに都合のよい部分だけじゃなく演技全体を見ろよ
アーロンがフリー3クワドを諦めて2クワドにするそうなんです?
プルを叩いてるレスが多いのは、日本スケ連の高橋ごり押しから話をそらしたいデーオタの 仕業だろ。 ロシアがプル押しなのは、正直コフトンの安定感に不安があるからだと思うぞ。 だから、コフトンがユーロで自分の力を見せつければコフトンが代表に選ばれるよ。 そういや、GPFでコフトンより上というか、台乗りした人が五輪に出られずワールドにも 出られず引退したんだよな・・・
あの選手を叩いてるの誰オタって話は、もうスレチにすればいいと思うの
むしろ誰かを叩くのはスレチ
コフトンがユーロでも超安定だったら コフトン推しくるのかな
>>147 プルオタはデーオタという単語を神から与えられた免罪符か何かと思ってるよね
プル批判がデーオタだったのであればプルの醜い言動が無かったことになるのかい?
理不尽なプル叩きしてるわけじゃないじゃん
無関係だったルール改正を手柄扱いすんな、補欠扱いすることになるコフをもっと気遣え
正論しか言ってない
>>146 3クワドだけなら他にもやってる選手いるけど
アーロンの場合3Aその他の入れ方がキツ過ぎるわw
中国ナショナルのオンリザ動いてる。オンリザは実況板にある。男子SPは18:30から 男子SP滑走順 第2グループの4番目にグァン君、第3グループの2番目にふーちゃん 最終グループ ジャシン→ウェンボー→ナンソン→イーワン→ボーヤン→ハンヤン
>>152 ようやくゲーブルのジャンプ構成を超える者がアメリカから現れたかと
wktkしたもんだが・・・
3クワドと3A2本って新採点で成功した選手おらんし
3クワドはドンブーに期待だな 今シーズンは14本くらい連続でクワド失敗してるけど
>>153 グァン君は第2グループの5番目だった失礼
ゴルシコフとピセーエフが今の所プル押し発言してるんだよな まあ、ロシア男子1枠にしたのはコフトンだし… 委員会が定期的にプルの滑り見に行くとか言ってるし ユーロが終わってみないとわからんだろうね
ドンブーは既にロステレで1クワドまで落としてたと思うけど(その1クワドも失敗だが) 全米ではどうするのかね…
フリーに3クワドってドキドキして素晴らしいんだが、コフトンのナショナル見てたら助走助走助走で演技の1/4 位助走だった感じ(あくまでも感じ) やっぱりクワドだけでなく色々とバランス必要だなー、と思った
>>157 ロシア男子1枠にしたのはコフトンっていうのは微妙に違うと思うけどなぁ
ロシアって日本みたいな明確な五輪選考基準はないの? 総合評価って感じなのかな
>>160 そういう選手に自国開催だからって平気で8点台のPCS与えちゃうのがね〜
3クワドでもレイノルズやナンデスのが中身のあるプロだよな
>>161 まぁその前の年に1枠になっちゃったんだけどね
他の選手だったら2枠取れたかもっていいたいんじゃないの?
ロシア男子が1枠なのは、ロシア男子全員のせいだよ 2枠以上にするために何も貢献していないのは、怪我のせいだろうがプルも同じ
>>155 この前見た時はまだ7回連続失敗くらいだったはずなのに(´;ω;`
どうでもいいけど「4B時代」って何だ? 「4B」の意味解って使ってるのか?? 4Bってのはクワドを転倒しても瞬きしてる一瞬にすばやく綺麗に起き上がって 今ホントに転倒なんてあったの?って錯覚させるほどの早業の事だぞ
169 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/12/28(土) 17:40:40.54 ID:LUCi+JSS0
>>168 ちなみに命名する元になったのはトリノ五輪FSのバトルのクワド転倒から
尻でワンバウンドして「しゅたっ!」て感じで起き上がってポーズとる瞬間芸
今だにあれだけ早い立ち直りというか起き上がりは見たこと無いw
自分はでっかい3Aと綺麗に決まった4回転が大好物で今の状況が嬉しくてたまらないけど、「4B時代」 なんて言葉を使う奴はニワカだと思ってるよ それと男子シングルで4回転を跳ぶ選手が増えたのは、ひとえにプルの功績とか言いたがる奴らもね そんな単純なもんじゃないだろうよ そしてバトルほど音楽を滑りで精妙に表現できる選手は4回転跳ばなくても偉大なスケーターだと思ってる スケーティングと4回転ジャンプを、それも大きな4−3を跳ぶPさんのようなスケーターがジャンプ成功して 勝ってくれたら最高だな Pさんだけじゃなく、他の選手がそれをしてくれても大歓迎だよ
>>168 IDに注目
タイムトラベラーさんですw
いかに競技そのものに興味無くて知ったかしてるかよくわかるw
4Bは跳ぶ気概があるだけまだマシなんだよな
バトルも頑張ってたと思うわ
シヴァ=大黒様だっけか
ごめん誤爆した
バトルといえばイーグル厨の自分には本当に眼福だったわー
バンクーバーで負けて文句言ったのがプルじゃなかったら また状況も違ってただろうけどね はいはいニワカニワカ
てかさバトルもずーっとクワド挑戦してたんだよ 成功したのは2003年のSPで4−3一回きりだったけど 跳んでは転んで跳んでは転んで…跳ばない方がいいくらいだったのに 佐野に「彼はジャンプ(クワドの意味だと思う)跳ばなくてもいいんです!」って言われるくらい ジャンプ以外は美しい以スケーティングにステップもスピンも表現力も素晴らしかったのに
スマン「以」が余計だった
プルなんて何の影響力もなかったよ クワドが増えたのはP様がクワド飛び出したから みんなP様に感謝しないとね
でもトリノワールドでもクワド跳ぶ選手多かったよね。意外だった あれは今後のルールを見据えてだったのかな? 次のシーズンにはパトリックがクワドを一気に三つにして、無謀と思ったけど あれよあれよと絶対王者コースまっしぐらだったから、見てて楽しかったなー
>>176 違わんよw
バンクーバー五輪シーズン開幕前に翌シーズンからの回転不足緩和ルールは決定してた
つまり四回転論争前
四回転基礎点見直し&減点幅縮小は2008年の総会で決定してた
つまりプル復帰前
ってかここまで論破されてるのに何でプルのおかげにしたがるんだ?
そういう付加価値が無いと見劣りする選手だって認めてるようなもんだぞ?
美化無しのありのままなプルは愛せないのか?
プルが何も言わなくてもPは翌シーズンからクワド導入して それを追いかけるように他の皆も入れるようになってただろうしね
はいはいいくらプルを貶めても高橋はプルの足下にも及ばないよ トリノワールドはPさんが間違って表彰台の3位の場所に立ってて ジュベと入れ替わってたのが楽しかったわ
なんでそこで高橋の名前が出てくるのか
貶めるって…現実見てないねえ
この4年間は間違いなくPちゃんが男子のジャンプを引き上げたといってもいい フィギュア王者にあるべき姿
>>169 バトルが4Bと呼ばわりされてたのは、トリノよりも前からだけど。
しったか乙。
>>187 じゃあいつから?
自分はトリノのFSであの転倒&起き上がり以降に使われてるとこしか見てないが
>>188 そりゃ188がトリノで初めてフィギュア見たからだろうw
塩湖以前からみてるけども… 少なくともここで「4B」って使うときは自分が書き込んだ意味だと思うが
>>186 一番四回転無しでも戦えそうな付け入る隙の無い選手なのに必ず2クワド挑戦するもんな
ジャンプだけのプルとは違うわ
>>187 ナタデココブームををイカブームと勘違いしてる馬鹿にココナッツが原材料であることを教えてやったが
発売元年を間違えてたことを理由にナタデココを知らない知ったか呼ばわりしてる感じ
主旨さえ合ってりゃいいだろw
雅と安藤ってどっちがスケーティング上手いと思う?
トリノワールドといえばKVDPの4-3-3について語ると良いよ! SPの朝お祖父様亡くなって頭真っ白だったと聞いた
4-3-3か4-3-2を跳ぶ選手全然いないよね? 最後に試合で飛んだの誰だ?
レイノルズが国別で4-3-2跳んでたな なお4TはURされた模様
4-3-2もっと見たいけど、跳んでも点数的に美味しくないよね
後半に跳べばいいのよ
>>193 KVDPは2012ワールドの3-3-3…というかFSの良演技を思い出す
ソチ後に高難度コンボの点数アップとかのルール改正ありうるかな?
あー、でも選手の身体の消耗も激しそう…
4T+3T+3T予定が3T+3T+3Tになって 織田を超える最速ザヤをやっちゃう選手は現れないだろうか
>>198 ユーロで棄権→ユーロまでって話もあった→いやだー!ワールドまで続行してくれー!→やったーワールド出るってー!
て感じだったなあの年…もう少しで2年経とうとしてるのか
ユーロ見てて茫然自失のスケオタを覚醒させたマヨのホレロとか
コンボのセカンド以降はザヤックルール該当外にしてほしい。 このルールの名は勿論ODAルール 「冒頭目の覚めるような4t-3t-3tで始まりました。彼はこの後の後半に3A-3Tを予定しておりますが、今シーズンから適応となりましたODAルールを最大に活かした超高難度のプログラムですね。 どうでしょう夢の総合300点超えが見られるでしょうか?解説の織田さん? ……織田さん? ……ちょっっ、号泣早すぎですよ。」
>>199 キャー
>>200 KVDPはいい引退試合だったよね、ユーロのときの棄権がほんと辛そうだったから
嬉しかったなあ
あのシーズンのマヨってオースティンパワーズにホレロだったよね、
すごいインパクトだったわ
織田ルール コンボ跳びすぎの場合、無効ではなく ファーストジャンプをシーケンスで認める 羽生ルール 3Aや四回転のシーケンスは基礎点満額認める セカンド四回転については別に基礎点を設定する
>>199 3T三つが全てパーになるなんてもったいなさすぎて卒倒するわw
しかしコンボ跳び過ぎた場合にファーストごとノーカンになるのは可哀想だよな 連帯責任みたいな感じで何だかね、該当ジャンプ分だけノーカンにすればいいのに
高難度のコンボを優遇しろっていうのはわかるけど 今の時代クワド2本実装がデフォだし、4Sでも持ってこなきゃ必然とセカンド3T跳ぶことになるよね 町田はザヤ対策と得点効率のために2Tにしてるけど
>>207 同意なんだけどGOEをどうするのかという問題があるよね
ファーストでおばたんした後きれいな3Tつけたコンボが違反扱いのとき
どうつけるんだろう
>>207 それよく思うんだけどGOEなんかはコンボの場合
どうしても分けて考えられないからじゃない?
>>211 コンボ跳び過ぎた場合は該当ジャンプだけノーカン、加えてGOEは自動的に最低点にしたらいいんでない?
全く点がなくなるよりはマシ
GOEはコンボとして採点して係数はファースト基準、問答無用でディダクション1なんかどうかな?
odaルールほしい セカンド3Tつけられるのにルールでつ制限しちゃうってやっぱり変だ odaるの意味もいい方向に変わってくれたらうれしい 今度の構成マジodaってんな!本気出しすぎ!みたいな
>>214 今度の構成マジodaってんな!本気出しすぎ!
胸熱
キスクラで将来 「おとんごめんセカンド4Tつけすぎた」 「わかるでその気持ち」
オバタンといえばRNでガチの3A2T2Loが加点ついてたな…
>>216 胸熱
あと何年かかるかわかんないけど頑張って生きるわ
織田メモリアル杯→SPのみで3つのジャンプを全てコンボを推奨。内1つは3連が望ましい。 ランビエール杯→スピンに特化 羽生杯→ひたすらいろんな入りの3A リッポン杯→たけのこ 何を言いたいかというと、ルールの縛りなく得意分野の技を惜しげもなく披露する大会が1つや2つあってもいいじゃんということです。
いいねえ イーグルなんて延々見てたいわ
ファイファー杯→笑顔とポジションに特化 絶対に行くわ
イーグルだけでリンクの端から端までサーペンタイン
自分はPさんとハンヤンが 延々高速でリンク内を滑りまくってくれればそれだけで満足できる
>>220 イーグル杯なら夢の男女混合戦が可能かも、小塚、荒川、バトル、テケ、フラット、カサーくん
クリムキン、シュルタイスもエントリーしてもらう?それとも変形イーグル杯?
自分はそこに小塚とアボも加えたい
>>224 せんせー特別ゲストでボイタノもお願いします
ハンヤンは新しい靴に慣れず、4Sを飛ぼうとしたけど6分練習で肩脱臼して回避 曲トラブルもあり、おまけにエッジカバーを盗まれたって・・・・
スレ読んでるだけで鼻血出そうですが
テケとバトルでイーグル祭り希望 ハンヤン頑張れハンヤン…
エッジカバー盗まれたのは事故なのかな それともハンヤンの才能を妬む輩の仕業? ハンヤン前も脱臼してたよね。辛いだろうな
>>221 でも普通のポジションは苦悶の表情なんだよね
ツイズル杯希望
イーグル杯にwktkしてレスしようとしたら oh…ハンヤン
本田といえば3人目って生まれたんだっけ? 本田・織田・無良・クーリック・プル・ヤグ・安藤・スルツカヤ等々 彼や彼女らの2世がフィギュアを選んで(既にやってる子も居るけど) 世界の舞台で活躍する時代がきたら面白いだろうなぁ
ハンヤン厄日・・・
ソーヤー主催の美ポジスパイラル&スピン杯希望
ハンヤンの脱臼が早く治りますように あんなに人いなな会場で エッジカバーが盗まれるとか怖い
ハンヤンを励ますにはどこ宛が一番いいんだろう
ハイドロ杯希望。みんな松明もってハイドロだ。
>>243 松明じゃなきゃだめですか?お尻ポリポリハイドロじゃだめですか?
ハンヤンの脱臼が治りますように
ハンヤンに幸あれ
>>241 海外つぶやきスレにハンヤンの微博のアドレスもあるよ
え…ハンヤン脱臼は転倒で?前にも転倒で肩傷めてたよね
JGPじゃ出来ないSPクワドをしれっときめてるボーヤンがパネェわー アクセルは抜けたみたいだが…
最近の中国はナンソン以外は3Aの確率があんまり良くないような
ええええハンヤン災難だなあ 脱臼早く良くなりますように
ハンヤンは
>>228 ですべての厄を落としてきたと思いたい
早く肩良くなって靴もバッチリの状態になりますように
脱臼か…早く良くなりますようにナムナム
>>247 四大陸のときに「古傷が…」と言ってたけど、確か肩じゃなかった?
つ鶴
中国のこの大会男子以外も地味にマモノが活躍していると思う
年齢詐称のバチ
ハンヤン早く脱臼良くなりますように そんで元気にリラックマとの自撮り写真をアップしてくれい
仕事の速さに定評のあるハンヤンガールズが 6分間練習あげてくれてるけど 転倒が痛々しい 早くよくなりますように
脱臼って前にも傷めてたほうの肩? 癖になっちゃってるのかな ジャンプがダイナミックだから怖い転倒の仕方するよね FSに響かないといいね早く良くなって欲しい
エッジカバー窃盗…中国なら驚かない
スケートを習っている友人は、エッジカバー盗難一回、エッジケースを貸靴の人に無断で使用されたことが一回あるらしい。 日本ですらそうだから、さぞかし中国では。
紛失と言わずに盗難と断定するってことは それが日常茶飯事なんだろうな
>>258 癖になっちゃってるなら治ったとしても今後も気をつけなかきゃいけないのかな
しかしこれだけ災難が重なるとは…生きろハンヤン
ヤフー記事より >先のロシア選手権では、トリノ五輪の金メダリスト、エフゲニー・プルシェンコを下して優勝した >18歳のマクシム・コスットンの3人が、日本勢の強力なライバルである。 マクシム・コスットンて誰やねんww
コスットン読んできたw どういう経緯でこんな間違え方になったのかw
秘密のベールに包まれた恐ろしあ最終兵器なんだよ多分 その記事読んだけどコフトンそこまで来るかなー 若手の伸びは未知数+地元の後押し込みで、ということだろうけど でも最低でもユーロ見てみないとわからん
コスットンって擬音かよw
コフトンはFSのジャンプ構成がバランス悪すぎ PCSに関してはソチでどうなるか検討もつかないな
擦っとん 小すっ飛ん あかん、エンカン以上の違和感や
コフトンのロングインタ面白かった プル高PCSへの皮肉、モロゾフ時代の恨み節、ミーシンキャンプ体験談と盛りだくさん これぞロシアンって感じの率直さだったw どぎつい眼鏡かけてると思ってたけど4歳の頃にコンタクトしたくらいの近視なんだね 引退後に手術したいらしい
CSKAといえばレーシック本田のことは知ってるのかなあ
>>269 それは盛りだくさんでいいなぁw
引退後手術ってレーザーかぁ
リスクもあるから現役中は止めたほうがいいもんね
モロゾフ時代の恨み節kwsk(゚∀゚)
そのうち誰か日本語訳してくれそうだけど FSUに英訳があったから気になる人はいってみては
モロ恨まれとるなぁ ナンデス君もインタでぽろっとやってたよね
コンボ違反は全部ノーカンで言いと思うけどね 明らかな違反に対して半端に点が出るとかさすがにスポーツとしてヌルすぎ
>>267 何のための3クワドだー!とスケオタにツッコまれそうなジャンプ構成
というかコフトンは3連コンボ入れる意識した方が
たかが2Tor2Lo、されど(ryだし
ユーロ代表ってコフトゥンとメンショフとヴォロノフみたいだけど、もしコフトゥンが駄目でメンショフかヴォロノフが表彰台とかなら、 メンショフかヴォロノフがソチ代表ってある?
マクシム・コスットン選手 ワロタwww
コフトン、アモにぶつかってモロゾフに怒鳴られ、 ミーシンキャンプでガチと口論したわけね。 タラソワにふさわしい正統派弟子だな
タラソワの弟子がミーシンの弟子、特にプルシェンコを叩き潰す事に意味がある コフトンを全力で応援! ヤグの正統な後継者がやっと現れて胸熱
>>277 それがロシアにとったら最悪の結果なんだよねぇ…
PB的にヴォロもメンショフも厳しい、この2人もユーロ優勝ならソチ代表の可能性あるが…
コフトンはまだスケ連から信頼されてないみたいソチ代表にはユーロ優勝が条件らしい
ナンデスの調子が悪いままなら優勝出来るかな…?
コフトンがヴォロメンショフに負けるようならロシアお得意のテストスケートじゃない?
ダンスかな?これも代表もめててユーロ後にテストスケート予定だって
コスットンって何やら関西弁みたいですな なにコスットンねん!みたいな
あとコフトンは優勝できなくとも2位3位でPBが高ければ代表確定かな? まずはコフトンの神演技を楽しみにユーロを待とう ここで決めれば本物だし、この気の強さはソチでメダルありうるかも?
>>228 ハンヤン悲惨すぎ・・
試合でエッジカバーなんて盗まれるのかな
バレリーナのトウシューズに画鋲的な何かを感じる
>>262 癖になっちゃうとガンプラの腕並みに少しの衝撃で方が外れるんだって
荒川さんやレナちゃんも試合中に転んで肩外れたけど滑りながら
自力で入れる荒業してた
荒川さんはトリノの公式練習でも肩脱臼してテーピングしてた気がする
伊藤みどりは スケートシューズがしょっちゅう盗まれるので 競技場やレッスン場では常に肌身離さず持つのが普通と言ってたよ 恐ろしいね
>>282 お、俺ちゃうでちゃんちゃう??
それかコストナーの親戚かなんかちゃうんちゃう
>>274 アモはどうなんだろか
ジュベはどうなんだろか
モロは女子選手ならうまくいくのかね
流れを読まず・・・ オリンピックの楽しみはPチャン完璧な演技をしたらフリーが200点超えるかってことと 羽生が全部のジャンプとエレメントをそろえたらTESが何点になるかってこと 今現在の最高の数字を見てみたい
ハンヤンSP見てきた 客席撮りだからかもしれないけど、いつもの迫力はなかったように見えた 大きなミスはなかった 小さいところで取りこぼしがあったのかな プロトコル見てないので想像だけどね 脱臼の影響もあったと思う 演技終了後左腕が動かせなくて辛そうだった
>>279 コフトン、がっちゃんとまで口論とはタラソワが気に入るのもわかるな…
モロはお気に入りの選手には尽くすけど、そうでないのにはあからさまに雑魚扱いなのだろうか
中国とロシアの代表は最後までgdgdになりそう。 さすが共産圏
ここにきて調子がナンソン>ハンヤンでも 中国は得点で明快選考だからほぼ決まりじゃね ロシアはどうしてもプルを諦められないから決められないね
>>279 正統派だな…w
>>291 左腕動かせないのか…痛かっただろうなあ、すぐに回復するものだといいけど
(村デーとかかなり長くかかってたよね!?)
タラソワの弟子になるために生まれてきたような逸材だな
>>279
ラテン系にモロ組の移動の多さは、耐えられなくなると思われる。アモは、モロと離れるときもう飛行機に乗らなくて済むと泣いてたらしい。
織田は「ニコライは厳しかったけど良いコーチでした!」とか最近言ってたような 微妙な別れ方したのにね
>>298 殿は誰にたいしても『良い』評価をくだすので、あてにならないw
>>282 コスットンネン
これだとフィンランドっぽいな
ミッコ元気かな
〜元教え子が語る〜 モロゾフ完全解剖図鑑 近日発売!
織田もアモもお人好しだなぁ アモも夏頃は怒ってたようだがニコライは今でも大好きといってるよね少し庇っているし 高橋も著書で庇ってたよね リッポンも別れた当初よりトーンダウンして笑って許してるけど ロシアンは一生許さなそう…
>>298 ぐえ
モロの方は織田を散々に言ってたのに、織田はぐっと飲み込んで家康流に対処してるのか
>>301 特別インタビューでタラソワさんからの言葉もあるかな
アモは今どうしてるかな
モロゾフの気を向けようと頑張っても、練習に来ないでディナーに行ってるから一人で練習するしかなかった…は読めた あとプルのPCSに10点つけた人についてもコフトンに同意だわ、10点は軽々しく付けないで欲しいしプルにはつかないだろ まあ国内大会だからね… PCSのところで羽生も言及されてたね
コフトン自分のPCSについてはどう思ってるんだろう 特にロステレコムのFS
>>308 あれはひどかったな
あの出来のコフトンが気の毒になるくらいの爆盛りPCS
つか今回のコフトンのPCSもプルほどではないにしろ
十分盛られてると思うがな
PさんがプルのPCS高すぎって言うのならそうですねってなるけど コフトンが言うと、そうだねでも君もそうじゃない?ってなるわ
Pさんだって言えないと思う スケーティングはたしかに一流だけど
そんなこと言うならみんな当てはまるよ 羽生とか高橋とか その選手のファンだけが妥当、ていうんじゃない?
>>310 ロシア杯はコフもリプも救済酷かった
神演技に盛るのは賛成だけどその価値の無い演技への救済盛りはよくない
だから今回のコフの盛りは妥当の範疇だと思うけどな
本来なら先輩への皮肉とか感心しないんだけどなにせ相手があのプルだろ?
このくらい強気でないと一方的に叩かれるハメになりかねないから仕方ない
悪びれもせず勝った自分を補欠にしようってんだからムカついて当たり前
だって今回は先にプルがコフトンに嫌味言ってたじゃない… とにかくユーロが気になる、誰が勝つか
>>312 高橋や羽生が今回の全日本で「あいつのPCS高すぎ」とか言いだしたら
大炎上でスケ板崩壊すると思う
>>313 ロステレコムは本人比で微妙な演技なのにPCS出てたからね
今回はプルもコフトンも高めに出てるけどナショナルだし妥当だと思うよ
ただお互い様だよねと思うだけ
プルも大人げないからこのくらい強気じゃないと対抗できないんだろうね
自国上げされる採点では何故かeも見逃されるからな、どんだけ有利なんだよ
>>312 演技内容に見合ったPCSが出るってのも難しいよね
そう思うとPはいい基準でありトップであると思う
どっちにしろオリンピック前に採点への批判は賢いことじゃないよね
>>306 雑誌で「僕たちも忘れないで!」コーナーに
トラやアモがいて泣けた…
リッポンはアルトゥニアンと相性いいみたいで安心した
コフトンもタラソワチームといる時は人懐っこい顔してるなw
ほんとタラソワはこのタイプの選手を受け止めるの上手いね
とにかくコフトンの使命はヤグになりかわって プルにこれ以上ない惨めな敗北を与えて 出来れば今後ショーも出来ずロシアにも住めないようにしてくれる事
>>315 いや、コフはかなりの良い演技だからこそ高すぎてもまあ妥当なんだって
プルの場合はgdgd演技に良演技でも出せるかどうかっていうPCS出ちゃったじゃん
フランス杯のPちゃんでも96であることを考えるとコフが指摘するまでもない不公平採点だろ
実際の演技内容の差が考慮されないならプルは不出場のエア優勝でいいわ
プル比で良演技についた点じゃないんだぞ
コフが正しい
ぶっちゃけプルもコフトゥンも舌戦より先にやることあるでしょって思うー 金メダル獲りに行ける演技じゃないや
>>321 3クワドって言うても
Pちゃんとは比べて助走が長過ぎるw
構えて跳ぶ姿勢も良くないね
どう見てもGOEは−3のジャンプだね
ロシア男子は低レベルだから舌戦して揉めたところで何とも、ね
プルとかロシア勢は助走長いよね
うん、しかもつなぎも薄い コフトンのPCS批判は自国開催のソチ五輪でまんま自分に跳ね返るに10000ルーブル
1.要素間の繋ぎの滑り(助走) ↓ 2.ジャンプの入りを難しくする動作、ステップ ↓ 3.ジャンプの準備動作 ↓ 4.ジャンプ 1はPCS評価に、2はGOE評価になるが ロシア男子は1も2も両方薄いというね
GPFを生で見たがPさんはクワドでも助走は少なくて 織田や町田はクワド跳ぶまでに時間がかかっている印象だったわ
ロシアがうまいことプルとコフトンが団体戦、個人戦で出られるようになるなら 中国男子もナンソンとバンヤンが2人出られないの?
>>327 助走もだけど、織田はとぶ前の減速、町田はとぶ前のタメが長いのが気になるかなあ
クワドに関しては、Pちゃんと羽生がそこらへん抜けてると思った
ていうかGPFのフィナーレ最後とか全日本EX練習とか見るに 羽生がダントツすごすぎる
羽生はクワドの入りの短さは凄いがそれまでの滑りを何とかしないと 今みたいにクロス多用でスピード出してるようじゃまだまだ
>>328 どっちかが団体戦後怪我か病気という嘘ついてそれが通って棄権すれば2人出れるけど
ルール通りちゃんとやるなら団体も個人も1人が出なきゃダメ
プルシェンコの4回転論争・・・・ プルのお蔭でクワドの価値が上がったとか、点数が見直されたとかは さすがに思わないけど、クワドレス王者が超絶恥ずかしいって 風潮はバンク五輪以降猛烈に出てきたよ。だからトリノワールドで どの選手も4回転飛んできたんだし。
ハンヤン痛みで眠れなかったって・・・今日も無理せずジャンプ構成下げてくるかもしれないね
バンクーバー五輪とトリノワールドで 選手の四回転の入れ具合がどう変わってるのかわからん フリーだけなら四回転入れてる選手普通に何人もいたでしょ
Pちゃん初めて生で見たけどほんとに滑りが一人別次元だった 身体全体の使い方も まあ今さら言うまでもないけど
あとPちゃんが覚醒して4回転飛び出したのもあるけど、 ジュニア上がりの羽生がいきなりNHK杯でクワド決めたり、4大陸表彰台 上がったのもクワドの追い風になった。 というか、それで日本男子は目の色が変わった。
クワドレス王者が恥ずかしいんじゃなくて クワド跳んでクワドレスに負けた クワドジャンパーのが恥ずかしいと思うけど
羽生は関係ないだろ思ったらいつもの高橋アンチの羽生オタか
>>340 どこがねつ造だと思うの?
あれだけ世界中のメディアに騒がれてたのに、クワドレスなんて恥ずかしいでしょ?
ろくに新採点の傾向・対策もせず 繋ぎスカスカでスピンもステップもトロトロな 四回転だけのプロでクワドレス選手に負ける方がよほど恥ずかしいよな それでクワドレス選手の点数に文句言うんだから世話ない 大学入試でろくに赤本や過去問で事前対策の勉強もせず 自分の持前の才能だけで臨んで負けた人間みたいなもん
>>341 クワドレスが恥ずかしくてトリノからクワド入れだした人って誰?
クワドだけがフィギュアじゃないっていうのはもちろんわかるんだけど 「あいつが飛ぶなら、俺も!」ってクワド飛んでくる男子見てると 「ああ、男の子だな〜」って思うし、男子シングルの醍醐味だなあと思う Pさんもwktkするくらい成功すると一気にエンドルフィン放出されるんだろうなと
バンク五輪以降、SPからクワド入れだした選手は一気に増えたよー。
実際にSPクワド入れる選手がグンと増えたのは2011-2012シーズンから
この話題昨日も見たような
クワドはP様の功績って結論が出たでしょ プルなんて老害の主張なんか誰も気にせんよ
若P「四回転というのはジュベールみたいにスケーティングの下手な選手が ポイントの穴を埋めるために必要なものなんです」 実際プルやジュベが四回転入れ続けようと他選手は 何も気にせずに自分の演技をしてた、四回転無しでもいけるわ、と だがPみたいな完成度の高い選手がクワド入れるようになると 他選手は焦って自分も入れないと勝てないという気になって入れるようになった 要はどんな選手がクワドを実装することで周りが動くかどうかだよな プルやジュベには周りを焦らせるほどの実力がなかった、それだけ
口じゃなくて身体で示し続けたのはパトリックだもんね 言うだけじゃなくて、試合に出続けてなんとか食らいつきたいと思わせる手本になったんだし 今の時代、クリーンクワド入りの選手を抑えてブラウンが王者になれるか?といったら難しいと思う
>>334 おいたわしやハンヤン…
無理しないでね
>>333 自分がプルに対して批判的なのはこういう馬鹿を作成したことなんだよな
勝者を認めつつ、どんなにルール的に不利でも入れるべき!怪我してても跳ぶべき!って主張したなら別にいいんだよ
どう見てもライサを吊るし上げて自分を正当化してるようにしか見えなかった
トリノからバンクーバーまでプル曰く「女子の演技」してたスケーターが何人居ると思ってんだ?
その中でも最も鬼畜なシーズンにSPFS両方で入れてたのはジュベとライサだけだろ
KVDPですらほぼ回避してたんだぞ
それなのに自分は怪我理由にエコプロ(笑)滑る選択肢が存在する
そしてそれをお遊び大会やミニマムスコア稼ぎには使うが枠取りには使わない
そして未だに勝者を馬鹿にする
クワドレス王者は恥ずかしいなんて風潮はそういう程度の人間の思い込みw
クワドに挑戦する選手が増えたのはルール改正のおかげ
何でルール改正が行われたかはルールゆえ挑戦して演技纏めても勝てなかった選手のおかげ
今の選手だってルールに恵まてるのはわかってると思うけどね
ジュベはP様のアドバイス通りスピンの練習すればよかったのにね P様の偉大さに今頃後悔してるだろうね
バンクーバーのプロトコル今見ると、ナンデスがSPで3T-3T(GOE-)とんでる のがじわじわくる
トリノ五輪再放送って男子もしてくれるんだろうか
それとPちゃんが「プルの見てローリーと一緒に笑っちゃったよ」発言 これ、悪意だけで言ったんじゃなくて本当のことだからw 一流のダンスコンベに「恋するフォーチュンクッキー」の振り付けで挑もうとしてるようなもん (ただし大技あり) あれを自分達がこなしてる難プロと同等の評価すんの?冗談でしょ! と言うべきことを堂々と言えたのがPちゃんでそして今がある コフトンもソチ終わったら 「あの時の真の補欠はプルシェンコ。僕は祖国五輪のために我慢した」くらい言えるといいなw
ただプルオタにもっとフィギュアの勉強しろとは言わないよ むしろプルオタはフィギュアに詳しくない方がいい あまり知り過ぎたら下手すれば絶望するかもしれんからな ジャンプの安定感や成否でしか演技の凄さを語れないぐらいが プルオタにはちょうどいい
>>359 どう見てもPさんのファンじゃないから触るな
今はやっと塩湖ぐらいのレベルにジャンプが戻ってるけど、 もしこれから再び採点方法が変わって、10年後ぐらいの オリンピックで3A−2Tの選手が優勝しても同じことが 言えるか疑問だわ。
そんな事になったらP様がどれだけ凄かったかよく分かるね 一人でフィギュアの流れを変えた男だからね
>>363 そうだね。そしたらPちゃんもバンクーバーでプルシェンコが
4回転の有無で騒動になった気持ちがわかるんじゃないの?
ID:nHBImohc0 ID:Yts27CY4P は何を必死に戦ってるんだろう。 こんな人住み着いてたっけ? ライサの話ができないのは痛いね。 P様は伝説の選手だよね。 出てきた時から素晴らしい滑りで注目され その後はクワドレスのビッグマウスとして注目され 今はクワド二回装備の神演技者として五輪に挑む。
>>362 また時空飛び越えたタラレバかいw
現行ルール把握するだけでも大変なのに特定選手の妄言正当化のためにご苦労さんw
塩湖レベルまで戻ったと言っても当時は今の選手ほど質を問われなかった
しかし当時のルールでは転倒はほとんど致命傷
今みたいに他要素や加点で取り返したり
回りきって転べばまあ良しというわけにはいかない
どの時代もその時なりの苦労があってレベル低い高いの問題じゃないと思うがね
だから仮に未来でそういうことがあったとして、だから何?としか言えんwルール知らない馬鹿ほどこういうこと言いたがるw
別に覚えなくていいからお前の頭のレベルで選手のレベル語るなよw
>>364 クワドごり押しとかP様が一番嫌いなタイプでしょ
結局クワドレス王者が超絶恥ずかしいって風潮とやらの具体例は何もなしか…。
>>368 Pちゃんはクワド入れなくても十分勝てるのに、なぜ2度も3度も入れるようになったの?
高橋はクワド入れなくてもSPで90点取れてたのに、なぜわざわざ入れるの?
バトルはクワドレスでワールド優勝したけど、なぜあんなに叩かれたの?
ライサはなぜ五輪金なのに、今までの五輪メダリストのように評価されないの?
バトルとライサの件についてはルールをろくに知らない無知が叩いてただけだしな 本当にバトルやライサが実力のない選手ならISUは彼らに高い点を出していない それだけジュベやプルみたいな時代遅れのクワドしか脳に無い選手のネガキャンが功を奏したんだろうな 本当の悪役で間違いなのはジュベプルのほうなのにね むしろこいつらは演技に合わないPCSを常に貰ってることをISUに感謝しろよ 他の真面目に繋いで滑ってる選手が可哀想だろ
>>369 だから具体的に誰が恥ずかしくてクワド入れたのか教えてよ
クワドを入れても演技が崩れない選手はそりゃ入れるでしょうよ 回転不足で転びまくらない限り3F入れるよりは得点期待値高いしね でもクワドは単なるTES稼ぎのソースでしかない、それ以上の意味はない クワドを入れないと真の優勝者じゃないとか名誉のある演技じゃないとか そういうのはクワドしか脳のなく他がダメな選手の苦しい言い訳
>>370 あなたはプロwだから納得できるんでしょう。
私は素人だからまったく納得できませんでしたよ。
そして大勢の人が私同様納得できないから、あれだけの騒動になったんでしょう。
>>369 Pちゃん=具体的なきっかけは練習リンクで織田が4-3跳びまくるのに感銘を受けたため
単独ではなくコンボに拘るのもそこかと
高橋=元々からのクワド馬鹿&ヤグの勝利&本田の意地を目撃したから
バトル=馬鹿な方のジュベオタから叩かれただけ
ジュベの演技内容じゃ負けて当たり前なので馬鹿以外は納得してる
ライサ=さすがに五輪王者がクワドレスは皆ショック&怪我にゆえの構成であることのアピール不足
しかしプルの糞プロを評価したのではこの4年感ルールに従ってきた選手達に対して申し訳が立たない
彼のノーミスはISUもさぞ有難かっただろう
「クワドレス王者はこんな目に遭いますよ」という見せしめ効果はあったのはライサのケースか
GJというよりただの恥であることはこれからの歴史が証明してくれるだろうね
それ以外はプル完全に無関係だしクワドレスが恥ずかしいからって「風潮」のせいじゃないね
Pさんは跳べるからクアド入れてるんでしょう で、3A苦手だから4Tが2回なんでしょう Pさんがそんな構成にしちゃったからもう鬼に金棒だから 何とかTESだけでもPさん越えなきゃと、現在の変態続出状態w
>>373 大勢の人がフィギュアに詳しいわけないしな
長い間ずっと6.0の採点方式だったわけだし
その基準で見れば疑問を抱く人も多くて当然
でもルール・採点基準は変わったんだよ
それはちゃんと受け入れないといけない
SPをコンパルに戻して、そこで基礎技術はしっかり採点して、 FPはつなぎとかいらない、ザヤとかもない高難度ジャンプ勝負にしたら 色々スッキリするのかな 見てる人にもわかり易くて じゃなきゃ、SPはジャンプなしにするとか 今、SPとFPが分けられてる意味がよくわからなくて
>>966 は穏やかに改変してテンプレにしたいくらい同意
採点傾向も環境も違うのに今と昔を比べて選手のレベル云々とか競技ファンのやることじゃないよ
>>373 君は素人ではないよ?
10年後もし〜とかで語っちゃうただの「馬鹿」だw
逆に聞きたいんだが何でそこまで
「プルのおかげでクワドレスが恥ずかしいという風潮が生まれ今の選手が挑戦してる」
ってことにしたいワケ?
プルの言動がルール改正に影響を与えてないことを具体的に論破されれば
こんどはもしもの未来や主観的な風潮を持ち出してくる
プルってオタですら付加価値の吹聴必須な選手なのか?
自分の妄想の中だけでそういうことにしとけばいいじゃん
「プルのおかげで」の押し付けは他選手に対して失礼なんだけど
コンパルは見ててもなんもおもないからいらんわ 元々ショートは規定要素決められていてフリーで自由にやってくださいって感じだったけど、 フリーのほうがショート寄りになってるのが問題なんじゃない?
織田はPさんのスケーティングに見惚れてローリーに頭はたかれたらしいけど Pさんは織田の4-3ジャンプ見てたのか なんかいい話だな
…なんか勘違いされてるけど、自分はプルオタじゃないよ。 フィギュアはリレハンメルから見てるけど、その流れでバンクーバー のジャンプ構成に疑問を持っただけ。個人的にはトリノ五輪の バトルの4B銅メダルや、ランビの3Aレスにも文句言いたいぐらいの ジャンプ厨の素人フィギュアファンですよ。
高橋サイドが今回、4回転減らしたときの点数聞いたみたいだけど わざわざジャッジにきくってことはやっぱり高難度構成はPCSに影響あるのかね?
高難度ジャンプにこだわり続けるというからには きちんとジャンプ構成をそのようにしなければいけないよね プルやジュベは四回転を入れればそれでいい的な甘えがある だから説得力がないんだよね 2012ユーロのプルなんてSPクワドレスでFSは単独クワド1回だぞ あんだけ偉そうなこと言っといて自分はそれかいな
ライサの場合はあれなんだよなー 言われてるほど繋ぎもスケーティングも大したことないってのが4回転論争のカウンターパートとしては微妙過ぎるんだよ バトルだったらわかるんだけどね
もうバンクーバーから4年も経ってるんだからライサ叩くのやめてあげてよ… 何年粘着するの?
当時にしては繋ぎは入ってたんじゃないかな どちらにしてもスカプロのプルよりはマシだったろ スピードとか演技の流れとかスピンやステップなど総合してプルの数段上だったのが五輪のライサだよ バトルが優勝した時のワールドなんてジュベの方がPCS上だったんだぜ?信じられるか? プルジュベは本当の意味でのクワドバカ 他の要素が駄目すぎる
いやいやライサほどつまらん五輪チャンプはいない
反論になってないから
コンパル必須にしたら開催費用がかさんで参加選手や試合減らすハメになると思う ジャンプと各エレメンツを除いた状態のプロの難易度ランクを予め審査しとくってのはどうだろう? それによって出たPCS×○○倍って感じに予め係数を決めておく 例えばバンクーバーだとレベル1〜10の内 Pちゃん、トラがレベル10、ライサ、高橋、ランビ、小塚がレベル8、織田がレベル7 ジュベがレベル6、ジョニーがレベル5、プルがレベル4、 という感じで細かく分けとけば納得しやすいし公平なんじゃない? 構成と要素のレベル以外でもプロの難度を客観的に示せることができれば混乱は少なくなるかも まあそれでも陰謀論信者は騒ぐんだろうけどね… 見る目が無いから陰謀論に走るのか陰謀ありきで見てるから見る目が無いのか…
>>382 じゃあ余計になんで「プルのおかげで」にこだわるんだよw
自分の今までのレス冷静に見返してみろw
あとそれだけ長くフィギュア見てるのに何でニワカ以外の目線なんだよw
自分の長きにわたる競技ファンの主観なら選手sage許されるとでも?
どう見てもプルオタ乙
>>390 それつまんね
予めジャッジに披露するの?
その時のコンディションでキレも変わるし繋ぎも振付も音感も全然違うものになるよね
それがまかり通るなら演技しなくてよくね
クワドができるとかステップが上手いとかスケーティングがいいとか つなぎが上手いとかスピンが上手いとか踊れるとか雰囲気があるとか なんでもそれぞれの選手が得意な事を伸ばしていって その時代のルールで勝っていけばいいと思う トータルで上手くて王者にふさわしいとされる人がどの大会でも金メダルに なるんだろうね 全員が神様じゃないんだから得意不得意はあるだろう 欠点も見なければいけないけど個性を楽しみたいから 選手のいい所を見て認めていくべきだと思う
>>387 確かにプルのPCSも本人の圧倒的実績に支えられてる面は強いよなぁ
数段上というほどの差は感じないけどまあ納得できる勝敗だったかな
今だって羽生のPCSがアボットよりも10点近く上回っちゃうんだし、
そういう側面は何年たっても変わんないなぁという印象
>>383 ジャンプの難易度はプログラムの難易度にも関わるから
PCSにも影響してると思う
その選手の出せる点数の上限(と下限もある程度)が変わってくる感じ
極端な例だけどブラウンが今のジャンプ構成でPCS上げることは可能だけど
たとえば90以上まで出るとは思わない
だけどクワド2本入れて今みたいなつなぎの多いプロなら90も出せると思う
逆に言えばPチャンがジャンプを全部ダブル以下の構成で跳んだ場合は
PCS90は出ない気がする
実績重視の競技ではあるけど 今は若手とか急に出てきた選手でも技術を認められれば 点が出やすくなっているね
>>786 それはPちゃんやバトルと比べるからそうなるのでは?
ローリープロは繋ぎ薄く見える箇所も実は休んでない
Pちゃんは「僕やエバンのプロと彼のを比べてみてよ。白と黒。ハッキリしてるよ」
って言ってたくらいだしアピール下手なだけで簡単な内容ではなかったんじゃないの
クワドレス時代だから皆自爆しないかというとそうでもなかったわけで…
>>392 コンディションみたいな乱数的な差はプロなんだから見分けることを期待
完璧だろうがモタついてようがスリーターンはスリーターンだしロッカーはロッカーだ
少なくとも休憩ドヤタイムとか雰囲気とオーラで押し切ると不利になるのはいいと思う
>>391 ジャンプ厨だからだよ。
プルシェンコはジャンプ凄かったので尊敬はしてるよー。
あと、確かにバンク五輪のプルのFPはスカプロなのは認めるけど、
SP4−3のプルと、3−3のライサや高橋とほぼ同点なのは
何か政治的な物が動いたのかしら。と思うわけよ。
SPで90点乗ったのこの3人だけだよね。
>>395 その辺興味深いよね
最初から全部1回転ずつ少ない構成にして、「失敗じゃなく元からの構成ですけど何か?」ってドヤ顔しながら堂々とスケーティングしたら
どのくらいのPCSがもらえるのか試してほしい
>>397 「プロなんだから」
だったら最初から回りくどいことせずに見たままを評価しろよw
>387 PCSはプルとライサで差がなくて、TESで 僅差だったような。 だったら、採点が正しいなら、スピードとか演技の流れは等しくて、スピンやステップ、ジャンプの出来がライサが少し上なのでは? それとも、PCSはプルは実績点で、スピンやステップも、数段下なのになぜか高くレベル評価されたって言いたい? だとしたら、ルールが正しくないのか、専門家であるジャッジが適当なのか‥。
>>400 そのままだと納得がいかない人のためのプロ難度設定だよ
滑ったプロの難度が低かったら「完璧だったのに」「印象深かったのに」
が理由で不信感持たれにくいじゃん
バンクーバーのプルのPCSは完全にジャッジからのお情け ライサのPCSはGPFより演技の出来が良かったのに下げられたんだぜ そうやってライサをやや下げ気味にしないといけないぐらい プルの実力は酷かったってこと、そこまで点数調整されてた情けない選手
>>401 そうだったね
プルの方が有利なジャッジされてるのにまるで逆のような扱いがおかしいわ
バトルとジュベしかり
ジャッジはジュベに有利で、実際はTESでねじ伏せたバトルが勝った
でも印象は逆みたいになってるよね
クワドバカ二人のいけないところはジャッジに満足してないところ
実績点なければもっと下だったよと言いたい
ジャッジもフギュアスケートに関することはスケオタよりよっぽど詳しいんだろうから 誰のプログラムが優れているかだとかスケーティングが綺麗かだとかわかるだろうにね ジャッジも本心とは裏腹に、格付けに逆らわないよう苦心してるんだろうね
ジャッジが自分の技量だけで採点が出来るような環境なら プルはもっと早くに消えていただろうね ジュベもTESは毎年大したことないから ワールド連続台乗り出来てなかっただろう
トリノ五輪のころは4回転決めた選手と、飛ばなかった選手では 明らかにPCSで点差が開いていた。 それが有耶無耶になったのは、バンクーバー五輪前ぐらいから。
バンクーバーの頃は、クアドや3Aは基礎点が大きいから 加点少なめ減点多めルールだったもん・・・DG食らったら悲惨だったし その後、基礎点が少し上がったりUR導入で、クアド入れる選手が増えた
有耶無耶になってしまったのはプルジュベのバカ二人のせいなんだってば ライサバトル並みの演技内容にしてたらもっと貰えてたろ この二人からクワド抜いたらさらに下がってるよ
>>390 一見良いかもとは思ったんだけどさ
結局コンパル復活より問題点多そうだわ
政治力の有無に左右される
振付師が勝敗に関与しすぎ
貧乏選手はどうすれば
プロ変更や手直しが困難
スピンと同じで結局皆が高レベル認定プロを滑り自爆大会デフォ
>>398 プルのおかげキャンペーンの言い訳にはなってないんだが?
プロコトル見てくればいいじゃん
不思議なことは何も起こってない
プルの妄言と違ってTRの最低値もちゃんとカットされてるしな
>>407 ええええええ…
トリノ五輪翌年からでもそんな傾向無かったよ?
ランビのPCSが高いのはそこが理由じゃないしバトルだって高かったじゃん
クワド入れても雑だったりラン多かったりしたらそこそこのPCSしか貰えなかったよ
クワドレスジョニーとSPFS両方4-3のライサでほぼ差が無かったし
ジュベにだけ当てはまってる傾向なのでは?
クワド関係無いと思う
>>395 うん、現状でのPCS採点傾向を見てると
「高難度ジャンプ全部決める」っていうのも
PCS(というかスケート技術)として評価されてるんだろうなあと思う
高難度ジャンプとつなぎみっちりを両立するのが難しいというか
それをジャッジとしては求めているんだろうね
>>411 そんな上位の選手じゃなくて、中堅ぐらいの選手だと
クワドの有無でPCSの出方が違ってきてたよ。
>>410 駄目か…
上手く調整できれば公平になると思ったんだけどなあ
>>413 具体例プリーズ
四回転を跳ぶ中堅選手で似たようなレベルの選手に差つけてたのって誰?
一試合だけの結果じゃなく「傾向」と言えるレベルでそんな人居た?
実績よりも単純な実力がPCSに反映するようになったのは やっぱバンクーバー五輪シーズンが始まってからかな ロスワールドSPでPが自分&ライサとジュベのPCSの出方がおかしいことを 思いっきり訴えたのが大きかったと思う、まだ実績評価が強かったからね
だんだんいいバランスになってきてるような気はしてるんだよね 2年くらい前は若手が神演技してもそこがスタート時点だったけど 最近はそれ相応以上の評価をしてもらえる ただ、ここまで平等だと体力的に衰えてきた選手が現役を続行する意義が薄れるのが心配… 期待に応え続けてきたベテランにはそれなりの評価を出来に加味するのが 完全に無くなるのも危ないような気がするんだよね 実績ばかりが過剰に考慮されるのはもっと嫌だけど引退早まり傾向になったりして…
>>411 バトルはクワド転倒してもPCS高かったよね それでよくここで叩かれてた
でも現地で生で見ると(当時比ね今はPさんいるし)
スケーティング滑らかで綺麗で他とぜんぜん違っててジャンプ以外はホント素敵だったんだよな
TVだとあんまり伝わらなかったみたいだけど
スケーティングやら音楽表現やら、その辺は若手選手よりもベテランのほうが優れていることが多いだろうし PCSでどのくらい評価してくれるかだな 元々ジャンプだけが強みの選手なら、ベテランになってもそのジャンプを維持していない限りはどうしようもないだろうね
項目の意義を見るに全然平等とは思わないけどね スケーティングが普通の選手がSS9点台だったり 何で項目ごとに個別の評価ができないんだろう 見るポイントが多すぎてジャッジのキャパオーバーなのかな
中国はクワド祭りだったよ! ジュニア年齢でもばんばん飛んでくるよ! ※ただしハンヤンとナンソンは大遭難でクワドなし 優勝はボーヤン 五輪はハンヤンだね でもハンヤン脱臼癖になっちゃってるぽいな大丈夫か
中国ナショナルの結果はどこで見れるの?
>>418 所詮は素人の評論だな
単純にスケート技術で競ったほうが遥かに公平で健全だし連盟もそれを望んでる
ジェフやアボを隠れ蓑にするなデーオタ
今日まっちーの激励会があって、メガネ姿のまっちーが映っていた。まっちーのあの銀縁メガネは10年くらいデザインが古いなと思いますた。
フージャンがクワド投入してきたとはびっくり! 3A決まってる人少ないねえ、ボーヤンも転倒してるしハンヤンは全部1Aだし しかしボーヤンまじパネェ 関大の勧誘には是非とも引き続きお気をつけあそばされよ
ハンヤンもナンソンも大遭難じゃないかー
ごめん 探しに行ってる間にかぶったw
ハンヤン五輪までに肩大事にしてがんばれ ナンソンは四大陸なのだろうか
ボーヤンおめでとう! GPFで見て一気にファンになったよー
>>428 こちらこそ
ハンヤンガールズ実況パネェすな
>>422 すまん何が言いたいのか理解できないし、いきなり高橋オタク認定されても困るんだけど
ボーヤンは来季シニアに来るかな?四大陸出るかな? ハンヤンが万全の体調で五輪に臨めますように 何かいつも熱とか鼻血とか古傷脱臼で心配になるよ 1枠だから団体戦と個人戦フルで出なきゃならないし…
いつの間にか中国にまともなリザルトが… いつも全種目まとめて1枚のPDFで公表してたような
>>435 しかもちゃんと動いていたんだよ
日本スケート連盟もオンリザ導入し欲しい
昨日はプロトコル試合後にあがったけど 今日は全然あがってなかった
>>416 スポーツなんだしそんなベテラン優遇そちいらないよ
スペイン選手権のリザルトも探すの苦労した(ていうか試合中は存在してなかったと思う) ナンデスのアピールしたいから盛りまくったんだろうに、見つけにくいんじゃ意味ない
>>432 なんか気に入らないとデーヲタ認定で片付けたくなる訳わからんいつもの人じゃない?
マトモに相手しない方がよろしいかと…
そもそもスケーティングを絶対評価するなら高橋は上から数えた方が早い位置だしな
>>438 ベテラン優遇もいらないが若手の期待加点もいらない
試合ごとの演技で公平にジャッジして欲しい
けどどうやってもフィギュアスケートのジャッジは難しいよなあ
旧採点時代も露骨だったし
>>442 でもあの国別で出す旧採点のはちょっと楽しかった
露骨に敵対するフランスとドイツとか
おいこらドイツ!とか言えたし
デーオタのPCS先行型への擦り寄りがいい加減にウザイ! バトルなんかは、それこそジャンプ無くても素晴らしいが…高橋はそうはいかない 高橋はPCS高くても問題ないキャンペーンはやめろ Pさんと同列に語るのも今後禁止!どうせならPさんとしても、高難度に挑んでる羽生と同列にされる方がまだ嬉しいだろう 日本男子スレでは、浅田までsageてる始末…この後に及んで呆れるわ
こっちまで釣堀にするの止めて欲しいわ
実は私も子供の頃、まだ真面目にフィギュアを見てなかった頃は国関係が露骨にわかる旧採点楽しんでた 日本のジャッジは日本の選手には少し甘い程度で他国の選手には割と公平だったような気がする あまり強い選手がいなかったからかな
いくら高橋嫌いだからって高橋の演技構成を批判するのはどうかと思うぞ 嫌いな選手を叩く場合は正しい内容で、かつその選手の弱点だけを叩け
>>390 あくまで例とはいえ
Pさんと同じレベル10にトラを置いた理由が知りたいわ
PCS要素をこなしてる選手のいい例でPともう一人誰か選ぶなら高橋しかいない よくPと同列に語るなと言うけど他に誰が適任だというんだ?
>>448 ワロタ
ちょっと未来に今の5コンポーネンツ見たら訳わかんねw
になってるに違いない
これかっこよかったんだーみたいな
>>440 それっぽい人が早速わいてきたね
憶測でもの語るのはいかんでしょ
>>444 脳内で勝手にデーオタを作り出してるからそんなに発狂するハメになる
ネギもアスパラも細長くて緑だからマズイに違いないみたいな感じ
高橋のPCSが昔から常に高めに出るのはジャッジが優れていると判断したからだろ
アンタの感性がジャッジと違うだけのシンプルな話だよ
高橋が優れてないと思うならジャッジ試験受けてプロになって総会で暴れてください
その現実が受け入れられないならここで禁止!とか喚いてないでアンチスレでどうぞ
>>447 構成自体ではなくそれをちゃんと熟せてるかどうかだろ
高橋なんてジャンプまともに飛べてると言えるかねww
怪我前ならともかく、今の高橋はPさんと同じレベルにいるとはとても思えないね
羽生のPCSが上がったのも、あれだけの構成を昨年程ヘロヘロにならずに熟せているからだろ
全日本の高橋PCS救済には驚いたわ…FSあの出来でPCS一位とかww
恥ずかしいから他sageやめろよ
あれ、 ゆるーいトーンで話す感じじゃなかったんだねごめん でもケンカすんなよ
>>449 別にPさんともう一人選ぶ必要ないじゃない
Pさんと同列の選手なんて現状いないと思うけど
>>450 タイムマシーンがあるなら確かめてみたいね
4年後の五輪と8年後の五輪
ボーヤン優勝なの?カオスだ…
>>448 実力じゃなくて…「プロそのものの難度」ですよぅ…
騙されたと思ってバンクーバーシーズンのトラのプロ見てよ超難しいから
ステップの組み合わせまではわからないけどそれ以外はPちゃんと同等かそれ以上に見える
当時はまだローリーから期待されてたってことなのかなあ…
>>453 熟せてるって言い方変だな、単に実績やジャッジからの信頼のことだろ
ただジャンプミスさえ少なければそれでPCSが出るってのもおかしい話だが
スカスカトロトロチマチマな滑りだったらノーミスでも出す価値はないし
スペインのナショナルってどうなったんですか? ハビエルが不調気味で心配だったのですが、 すっかり忘れてて探しても情弱な自分には見つけられず…。 ヒントだけでもいいので何か教えて欲しいです。お願いします。
>>459 信頼が何になるんだろう?
結局バランスだよね
今は割りとバランスが良いと思うけど
ベテランはクワド一本キレイに纏めれば点数出るんだし
それ以上の差はスポーツとしてあるべきだと思うけどね
>>458 プロの難易度と分かってる上で疑問に感じたのに
バンクーバーシーズンのトラは普通につなぎの少ないプロだよ
ジャンプ構成を抜いて考えるなら難易度低かったろ
元々ただのランが多い選手だし
うーんじゃあブラウン君とハンヤン君とかで比べたら 話しやすくないかい
>>460 確かナンデス高得点でぶっちぎり優勝じゃなかったっけ?
リザルト探してみよう・・・
高得点でもなかった・・・ 2013 Spanish Figure Skating Championships Senior men[edit] Rank Name Total points SP FS 1 Javier Fernandez 228.78 1 79.02 1 149.76 2 Javier Raya 196.30 2 65.33 2 130.97 3 A. Felipe Montoya 175.61 3 61.26 3 114.35
>>459 え?もしかして漢字読めなかった?
こなせてるかは重要だよ
スカスカトロトロチマチマなんてもってのほかだけど…
転倒や抜けばっかりのgdgdよりは、多少スピード落ちてもノーミスの方が良いでしょう
あの高橋のFSはPCS一位の価値があったとでも?他の選手を差し置いて無いわ
てか、自分高橋のこと嫌いじゃないよw
ただあれを正当化したりPさんと同列に語ってほしくないだけ
デーオタがやってることは逆に高橋のアンチを増やしてるからね
高橋が怪我を治してジャンプを完璧に決めれるようになってくれるのを祈るのみ
そうじゃないとつまらないしね
他選手sageとかやめてほしいわ
>>464-465 ありがとうございます!
その点数ってことはやっぱりまだ不調が拭えてないのでしょうね…。
ユーロでは調子を戻した魅力的なハビエルがみたいです。
エキシではあんなに元気なのに(涙)
>>467 見ないとわからないけど
ダントツだし全力出さないで試合切り上げて
久しぶりの故郷の同窓生と遊びにいったのかもしれんよ?
>>465 は去年の結果
英語版wikipediaから引っ張ってきたんだろうけど(実際タイトル紛らわしいけど)
そのページにもちゃんと2012-13seasonて書いてある
今年のリザルトは
>>468
>>468 日本もロシアもびっくりの清々しいまでの盛りっぷりだなw
ロシア杯のときよりはマシだけどそこまでいい出来でもなかったが
>>468 ありがとうございます!
そちらが今年の結果なんですね!どん底から一気に嬉しいですww
得点だけ見れば復調してくれたようで安心しました。
これでユーロまで緊張で胃痛と闘わずに済みそうですw
ユーロでもハビエルの良演技を祈ってROMに戻ります。
皆さん色々教えて下さりありがとうございました!
MEN sp:
1.- Javier Fernandez 97,91
2.- Javier Raya 78,63
3.- Felipe Montoya La Nevera 63,01
Men FP
1. Javier Fernandez 187.66 (total 285.57)
2. Javier Raya 144.65 (total 223.28)
3. Felipe Montoya 93.33 (total 156.34)
>>467 ごめん2013で検索しちゃだみだった〜2014で探さないと
>>468 の通り、ナンデス高得点でございます
FSは、4T overturn, 4S2T, 1A, 4S, 3Lz2T, 3Lo overturn, 3F1Lo2S, 3S だって
あきらめないで!
>>474 詳細までありがとうございます!
ロシア杯の頃よりちゃんと良くなってるみたいで嬉しいです。
こんな時間に沢山レスくるとは思わず、アタフタしてしまいましたww
今度こそROMに徹します!ありがとうございました!
スペインナショナルのプロトコルにはたまげたけど ナンデスは年明けから本腰入れてきそうだなー 3クアド降りてるし、やっぱり五輪ではメダル候補だよな
ID:alNUx4oz0フィギュアの見方が分からないニワカ乙死ぬまでロムっとけ
ニワカ連呼が日本男子スレから追い出されて総合に漂着しとる…
なんです今年はピークが続かなかったのが残念だったけど 来年はユーロ終わったらすぐ五輪だしやりやすいんじゃない? 自分は金候補だと思ってるよ
>>479 ニワカ認定するのはデーオタだって話題になってたなw
自分から自己紹介とか笑えるね
>>478 高橋のアンチ増やしたくなかったら黙ってた方がいいよ
フィギュアの見方って?そっちこそ分かってないんじゃない?高齢だから時代に付いていけてないんだろうね
今回の五輪はバンクーバーの時みたいにはいかないよ、ジャンプを完璧に決めた上でどんな素晴らしい演技をしたかが重要
PCSだけでは稼げなくなった現状から、目を逸らしたくてしょうがないんだろうね〜
デーオタには何言っても無駄だろうから、おっしゃる通りロムるわw
グリ降りで誤魔化せたN杯の点は信用できないし入賞がやっとでしょ
>>474 あれ、おばたん4Tに加点1.25つくのかwスペインパねえw
>>466 >転倒や抜けばっかりのgdgdよりは、
>多少スピード落ちてもノーミスの方が良いでしょう
その考えを持ってる限りアンタはいつまでもニワカのままだな
ジャンプミスが多くてもPCSが高い選手が何故そうなのか理解出来ないのかな?
そんな奴が偉そうにあれこれ言っても何の説得力もないぞw
つーかジャンプノーミス厨は自分の考えが古いことぐらい気づこうぜ
>>481 で言ってる限りだとアンタには今回の五輪でジャンプノーミス選手が
高く評価して貰える的な願望でもあるのかな?考えが甘過ぎるよw
てかその今回の五輪ではバンクーバーのようにはいかないって
何の根拠があって言ってるのかな?
>>427 演技見てないけれど国内戦だし出来に関係なくナンソンにも
ハンヤンにももっとPCS盛ってもよさそうなのに渋いね
特にファイナル出た選手には他国ならもっと盛るだろうに
ジュニア選手とフリー3点しか差がないなんて
逆にスペインはPCS盛りすぎな気もするけれどユーロ王者だしそんなもんかw
全日本王者 2種クワド ロシア王者 2種クワド スペイン王者 2種クワド 中国王者 2種クワド クワドレス時代から2種クワド時代へ時代は確実に動いてきている 誰かが旧世代チャンvs新世代羽生フェルナンデスの対決になると予想していて チャンが(年齢的に)旧世代?というツッコミが入っていたがクワド的にはそうだろう チャンも練習で綺麗な4S動画見たことがあるから今年から入れればさらに無敵だったのに 昨シーズンまで3回転倒しても勝てるくらい無敵だったからリスクを避けたのだろうがどう出るか それでもチャンが金だとは思うけれど3回転倒したら勝てないかも 悲願のカナダ男子金を阻む選手たちを育てているのが惜しくも金が取れなかった オーサーだというのが面白い
羽生の4Sは練習では簡単に跳んでいるのに 試合ではなかなか決まらないのはなぜだ?
跳び方からして全然余裕がない クロスしまくって加速した勢いそのままから跳んでるけど 余裕のある4Sジャンパーは普通の助走から跳べる
>>488 B級では2年連続で決めているところを見ても緊張のせいじゃないかな
織田が練習ではすばらしいクワドを毎回毎回見せるのに
本番でなかなか決まらなかったことが多いのと同じように
だから極度に緊張するであろうオリンピックで決められるのだろうか?
出られるなら団体はフリーで試す方がよさげだが日本はフリーまで
すすめるのだろうか
>>489 の書き方からすると何人もいるんだよね?
眼福だから見てみたいわ…余裕のある助走少なめの綺麗な4S
>>489 それちょっと思ってた
なんか勢いありすぎて失敗してんじゃないかって
もうちょっとスピード落としたほうがいけるような気がする
それか4Tと4S逆にしてみるとか
去年はそれでなかなか決まらなかったけど
今年は4Tの安定感が去年よりいいし
フェルナンデスみたいに何回もくるくるターンしながら跳べばどうかね
なんですとかアーロンとか凄いスピードで跳んでるじゃん
だから自称新聞社勤務の末尾Pは相手にすんなよ(笑)
ハビのサルコウ美しいよねシュッとしてて 後半に見るとしびれる 4Tもきれいだけど 思えばこの数年、羽生の戦いは自分のメンタルとの戦いだった気がしてきた 五輪での4Sはその集大成 減点というより体力消耗がきついからやめときゃいいのにと思うけど 回避して銀狙いは性格的にありえないだろうね それがかっこいいとは個人的に全然思わないがw 4Sとの最終対決はメダルの色以上に見ものではある (4S飛べれば結果的にメダルもついてくるだろうけど)
>>497 選手はみーんな自分のメンタルとの戦いでしょ
羽生の決まりきらない4S入れ続けるこだわりにしても
高橋の決まらないとわかってる4T2回入れて失敗してべそかくのも
全然かっこよくないけどそれがアスリートじゃないの
コフトンの4Sは跳び方癖あるな
>>498 >みんな自分のメンタルとの戦い
そうだよねー
テレビから、○○を倒す!!みたいな煽りがなくなるといいなぁ
外国人選手に贔屓の選手が多いから五輪シーズンは肩身が狭いや
>>500 4年前のプルなんてまるっきりヒール扱いだったな
今回はチャンがヒールにされるのかな
4CCやユーロが終わるともう1人くらいヒール役が付け加わるかもしれないけれど
>>501 ヒールは高橋でしょ
実力の伴わない謎の高得点を取るんだから
オリンピック楽しみだけど、見てるこっちも死ぬほどドキドキしそうだ バンクーバーのときはそうでもなかったけど 四回転時代は特にSPが心臓の負担になるねー
>>502 いや全日本の記憶が薄れたころに高橋が正義のヒーローで敵はチャンみたいな
報道が増えていくと思うよ
NHKが高橋密着取材しているのは高橋がNHK杯にエントリーが決まる前から知られていたし
バンクーバー前のミラクルボディみたいな高橋特集がソチ前にNHKであるんじゃないかな
>>503 逆に自分はバンクーバーのころはSPからクワド入れる選手たちを応援していたから
SPクワドレス選手の「SPは心配ない」というインタビュー見て悔しく思っていた
クワドジャンパーはクワド以外で点数取れないからクワド入れているんだと叩かれていたし
今はみんなSPからクワド入れてくるから公平で清々しい
OG代表って9割がたハンヤンだよね…ロシアもそうだけどハンヤンひとりで団体個人戦は無理じゃないの? ロシアみたいに裏技つかう予定はないのかなwハンヤンの瑞々しい良演技が楽しみだったのに 露米加でメダル確定のどうでもいい団体戦で消耗して個人戦gdgdになったらどうしてくれるんだか せっかくのOGなのに。。。コフトンはプルが団体戦代わってくれそうなんでしょ?羽生は団体でるのかなぁ 万が一に団体にでて個人調子悪かったらマジ団体いらなすぎ。。。高橋は団体リーダーなんだっけ? 団体に出たほうがプレッシャー軽減になるのか負担増になるのかどっちなのかね もしや一方で羽生はソチ金メダルとれたら2連覇できるのではないか??2大会連続の表彰台は確率高い そう考えると凄いわ、ひょっとしたらコフトンも表彰台あったりしてね、ソチ後はもっとおもしろそう
NHKが五輪前にメインで特集番組組んだ選手は負けフラグと思ってる…
金銀は羽生とPさんの争いで 銅はコフトン、ナンデス、町田が有力? でも日本人2人も台乗りさせないだろうからコフトンかな? コフトンがダメな場合ナンデス君か
>>505 んーつなぎみっちりのクワドレスとつなぎ薄いクワドジャンパーとは比べられんから悔しいとかイミフ
クワド入れる=スカスカ クワドレス=つなぎみっちりって違和感 全員がそうなわけじゃないのに
でも繋ぎてんこ盛りクワドレスとどっちが難しいかはともかく、 四回転入りのSPってかなりメンタルに負担だと思う 不公平とか言うのはおかしいけど、選手にとっても四年前と今ならショートの緊張感が違うんじゃないかな
プルWIKI読んでいたら「1.31点の鼻差」ってなんだよw
ちがうちがう クワドジャンパーがつなぎ薄いって言ってるんじゃないよ クワドレスpgrクワドジャンパーだけが正義!て言う人がイミフなの
>>502 キムヨナ級の違法スレスレ爆上げなんて羽生以外見たことないな
>>509 4年前はクワド入りSPはハイリスクローリターンだった
クワドレスSPとクワド入りSPは失敗のリスクが大違い
クワドジャンバー応援している身からしたら公平な感じがしなかった
なんだか胸にモヤモヤが残った
今はトップ選手はみんな跳ぶからモヤモヤしなくていい
単なる自分の感想なので同意は必要ない
「公平」ねーふーん
>>517 は
>>503 の
バンクーバーのときはそうでもなかったけれど、今は4回転時代だから
特にSPが心臓の負担になるという話の流れで
いやクワドジャンバー応援していればバンクーバーの頃は今以上に
心臓の負担だったよ・・・
>>508 ユーロの結果次第でフェルナンデスが金候補に、4CCの結果でテン君が
どの色かのメダル候補になると予想
オリンピックシーズンのユーロと4CCは点をはずむと予想できるし
テン君とレイノルズは4CC出るのかな
あー自分はその頃からクワド跳ぶ選手を応援してたけど 絶対決めるってわかってたからあんまりドキドキしてなかったな 今は若手もベテランも皆が跳ぶのでドキドキが増してるのかも 気に障ったらすまんね
>>520 レイノルズは団体戦要員じゃない?
そうしたら4CCはさすがにでないよね。
カナダはショートPさんでフリーレイノルズと予想
チャッキーは元気なのかな GPSの頃、練習もちゃんと出来てるし、クワドも飛んでるって情報も少し見たけど B級もセクショナルも全く出ないでナショナルって大丈夫なのかしら… カナダ3枠目はロゴジンかバルデかな アメリカ勢はどうなるだろうね 安定感ではリッポンだけどNHK杯はアボットが上にいったし、 爆発力はアーロンででもSBはブラウンだっけ? 昨季のテン君を見ると展開次第では五輪のメダルも狙えるんだよねぇ
ドンブー…
2年前のニースワールド前までの男子スレでは 「優勝候補はチャン、高橋、アボットの3人」とか言われていたけど ずいぶん状況が変わってしまったな
カナダも日本と同じで三枠もあるけど競争は全然激しくないね
3枠目はかなり激しい戦いだと思うけど
>>526 Pちゃんだけは揺るがないw
金銀がPちゃん羽生で後の選手が銅争い
と思ってると今年のワールドのようなまさかの展開になったりね
ナンデス、テン君、町田、コフトゥン、ハンヤン、レイノルズ
この辺は誰が調子キメられるかで決まるかな
あとチェコとアメリカあたりがダークホースかな
ブラウンが台乗りとかしたら超自爆大会なんだろうけど
神演技のアーロンだったら胸厚
でもひっそりとジュベに四度目にして…を期待してしまう
あくまで胸の片隅でひっそりと…
>>525 あ、ごめん…
ドンブーも勿論忘れてないけど、長くなっちゃうと思って
フリーいいよね
アーロンもクワド二本にするみたいだし、ドンブーもロステレの構成でいくのかな
マイナーとファリスは怪我の具合どうだろうね
全米は毎年予想してるんだけど毎年外してるな
トラジュベアボは、前回五輪で私のHPを削った落とし前をつけて欲しいわ メダルとは言わないからさ
・雨男子で一番高いPCSでも台落ちしてしまうアボット ・クワド無しで完成度重視でも台落ちしてしまうリッポン 大体この二人のせいで予想が外れる
織田は結局ワールドメダルなしで終わったし トラアボももう無理なんだろうな
>>534 織田は4CCチャンプ、トラはユーロチャンプ、アボはファイナルチャンプの
メダルがある
特にユーロチャンプのメダルがあればトラは引退後もショーには呼ばれそう
やっぱり取れそうなときに取らないとダメなんだね
織田はまさかシニアの1年目がキャリアのハイライトになるとは
トマシュ・ヴェルネルさんは今季ダークホースな活躍をするとまだ信じてるよ 取り敢えずはユーロ表彰台に返り咲いていただかねばならん
>>537 ハンヤン1A連発…棄権は許されなかったのか棄権するまでもなかったのか
五輪はハンヤンだろうけど間に合うんかね
アクセルの呪いがプルに続きハンヤンにも
>>540 というかFSで3A入ったのナンソンとウェンボーだけ・・・
>>541 カナダの呪いが中国に出張しているのか
このぶんだとカナダナショナルは3Aが決まりまくりだね
N杯SPって確か全員が3A決めたんだっけ
ハンヤンの団体戦滑ったあとの体力 ゲージが心配な出来だ 早く回復しますように
>>542 Pちゃんは3A券大事にしとかないと
ナショナルなんかで奮発してたらアカン
ナンデスはユーロチャンプになれば五輪でも金メダル候補に浮上すると思う テン君、レイノルズは四大陸に出て評価あげておかないと GPSで結果残してないだけにソチのメダルは厳しいかも でも既に選手の格付けは大体済んでいるんだろうね チャン、羽生が五輪でやらかさなければこの2人は表彰台で あと1枠はユーロ勢ではないかと
>>546 格付け完了とか…最早スポーツではなくてショーですな。
つまんない。
格付けとかただの
>>546 の妄想だから気にせんでいいよ
テン君がメダルとったらそれこそ国をあげてのお祭り騒ぎになりそう
ナンデスがとったら少しはスペインでもフィギュアスケートへの注目が増えるかな?
>>550 元々スポーツ全般に前向きな国だと思うし
そりゃ増えるんじゃない?
シンクロナイズドスイミングも強いしね>スペイン 男子フィギュアも注目されたらいいな
ロシアの怨念なめたらあかん Pは全盛期がソチ五輪でかわいそうだね かわいそうだけど金は羽生 クワド2種いれなくて3Aもあれだし、妥当っちゃ妥当
スペイン人って身体能力高いから増えてくれると楽しくなりそう
初オリンピック、ワールド最高は銅 羽生オタさんはあんまりオリンピックを舐めない方がいいよ
実力的にはPチャンでも羽生でも文句ないけどさ フィギュアスケートの振興を考えたら 羽生が獲る方が断然いいよ
ナンデスが安定してたらナンデスとワンツーが一番いい
>>553 昔年の呪いにも似た執念おそロシア
Pさんガンバレ超頑張れ
初出場金メダルというとクーリックを思い出す ワールド銀→台落ちからの ファイナル優勝五輪優勝だったっけ
>>556 そういう見方もどうかと思うけどあえて乗るならば
日本は仮に取れなくても次に向けて勝手に盛り上がるだろうから
Pさんや欧州勢、北米選手が取るほうがフィギュア全体の振興にはプラスだと思う
オリンピック前にあと一戦くらいPさんvs羽生が見たかったな エリックからファイナルまでの他のGps含めた点の出方がなかなか意味深でおもしろかった
Pさんは 10代初五輪が母国で全盛期の五輪がロシアっていう 王者にふさわしいめぐり合わせじゃないかと思う
>>564 プルが補欠にもいないけど、何がどうなってももう出ないFAということでいいのかね?
フィギュア復興を願うならアメリカ女子に金メダル取ってもらうのが 一番いいんだよな。ゴールドが金メダル取れば一気に北米のフィギュア人気 盛り返しそうだが。
>>566 補欠に入ってないんだからルール捻じ曲げない限りは出れないよ
プルはソチまでの練習準備が足りないというのが認められてユーロは出ない それが認められるのだからロシアの代表はプルだろう但し団体後に棄権
ロシアのソチ代表は1月27日までに決定するみたい あとISUが近く団体戦のルールに必要な修正を加えるというけど1枠の国は 団体戦と個人戦の選手を分けて良いとかかな
プルには前回の五輪がソチだったら・・・と思うし Pさんには今回の五輪がバンクーバーなら・・・と思う
>>571 確かに
でもそれで二人とも優勝だった場合、地元ageだったとずーーーーーっと言われそうな気がする
>>571 Pは自国カナダ開催が一番やりずらそうだからソチで問題ないw
いつまで経ってもカナダ開催の国際大会でSPFS揃わないだけにね
>>571 それは思うな、、、少しズレていたらどんなによかったか、やはり地元の力は強いと思うから
バトルは引退しなくてもよかったのに、、、あの時のルールならば正当に金メダルとれたのではないかな
バトルとチャンがみたかったわ
長野と塩湖も日本目線だと逆がよかった気がするソチのコフトンは長野の本田的立場に近いのかなぁ
もっとメダルに近いかな
>>571 プルは体力的に今より問題なく、Pちゃんは一度五輪を経験した後の地元の五輪…
確かにその方が良かったね
でもPちゃんはソチでも問題ないような気もするけどねw
>>570 27日がエントリー〆だからロシアに限らず全ての国がそれまでに決定するよ
修正加えるのはISUじゃなくてIOCってあるね
色々ぼんやりした言い回しで根拠がはっきりしてない記事だから自分は本気にしてないよ
そんなデカい変更が今更起こるとは思えんし
>>575 普通に日本人応援してるってだけでしょ
国内でのフィギュア復興のこと言ってるんじゃない?トリノも荒川さんが獲ってくれたことによって盛り上がったし
羽生じゃなくても町田高橋でも嬉しいよ
ここ日本男子スレじゃないから、そんな願望言うことも許されないってわけか
んじゃSWE復興とチェコ復興とウクライナ復興願う
世界に満遍なくフィギュアを復興させるため 男子も女子も表彰台は欧州・北米・アジアで分け合うことでしょう
>>580 そんなのスポーツじゃなくて、単なるショーですよ。
まあ男子の表彰台は北米、アジア、欧州の3人になりそうだけどな
>>578 お前みたいなゴキブリが日本人応援する必要なんかないよ
縁起悪いしな
>>546 ユーロチャンプはプルが出ない今はナンデスかコフトン以外
考えられない
スペインナショナルも悪くなかったみたいだし経験値的に7割かたナンデスだろう
優勝できたらユーロ連覇の実績は大きい
大復活したトラかミハルかジュベールかアモデオの可能性もゼロではないが
織田がユーロ出れていたら優勝できたかもw
テンくんはワールドやオリンピックの大舞台に強い選手だからまだまだわからない
アモやミハルって今なにしてんだろうな
>>583 は?選手を公平に応援できないデーオタこそフィギュア見なくていいよ
別に自分高橋のアンチしてないけど?お前みたいなのがアンチを増やしてる
もうPCSもTESも揃えないと勝てない時代になったって現実を受け止めた方がいいよ
Pチャンって世界王者なのにyoutubeとかにあがってる再生回数なんであんな少ないの?
つべの再生回数を指標にしてる時点で日本人じゃないと分かる
youtubeの動画とか日本人が一番多く見てそうだし
つべよりSVの方が動画数多いし面白い
1枚丸ごとPさん尽くしみたいなディスク作ってリピート再生するからだよ。
ようつべってTVで見れないor過去の見たことがない演技を見るためにあるのでは それとも好きな選手の演技を何度も何度もしつこく見るのが普通なのか? きめーよw
どこかの国の人が再生回数=人気と勘違いして工作してるの知らないのかね 逆につべの特性上よく消されて再生が分散しやすい つまり数字に何の意味もない 日本人ならこれくらい分かると思ったんだけど
自分で録画して編集したやつのが画質いいし わざわざつべで見る理由なんかあるの?
出先とかPC立ち上げてない時に スマホからつべでお手軽に見ることはある
再生回数だけでいったらヨナが断トツだっぺ
中国系の人たちは中華系動画サイト見てそう じゃがいもとかヨーグルトとかいろいろあるみたいよね (漢字が思い出せないw)
>>588 つべだのニコだの言いだしたら
羽生ぶっちぎりで圧勝なのにデーオタは頭悪すぎ
>>586 どこでも構わず荒らすなって言ってんだろ
あんたここの人と話ものすごく合いそうだな
【TES9位】浅田真央アンチスレ283【PCS2位】
デーオタ連呼がそろそろ目に余る ここでデーオタが他選手sageとかしたならともかく 自分が気に入らないこと言われたらいきなりデーオタ!で勝利宣言気分だもんなあ 高橋は確かにジャンプの質が良くなく調子が悪いとスピンが雑だが決して実力の無い選手じゃないぞ 特に繋ぎやステップの「滑る」と「踊る」の両立は現役ナンバーワンなんじゃね? 何でもかんでもPちゃんっぽいのが良しというわけじゃないんだよw 異なる方向性で高評価を得てるだけのことなのに実力が無い扱いしてる馬鹿は ルール理解してないのをPちゃんの名前使って誤魔化してるのバレバレw ショックだろうけど数年前の「つまらん厨」と「感動しない厨」と同レベルですw
高橋もデーオタもウジ虫そのもの うんざりだわ
kim yunaの演技動画再生数 2013ワールドFS…194万再生 2007ワールドSP…187万再生 2013金スピSP…184万再生 2010五輪FS1…179万再生 2010五輪FS2…146万再生 2010五輪SP…144万再生 その他ミリオン多々 ちなみに mao asadaの演技動画再生数 2009ワールドSP…143万再生 daisuke takahashiの演技動画再生数 2008四大陸SP…70万再生 yuzuru hanyuの演技動画再生数 2012ワールドFS…35万再生 AKB商法というのを思い出した
いい加減うんざりしてきたから、高橋、羽生、オタをNGワードに登録したらスッキリした
>>604 こうやってしれっと羽生を巻き込む
デーオタBBAの汚さに呆れる
羽生高橋で平等にNGしてる相手までオタ認定w 羽生ファンだってまともな人なら読みたくないだろ
あれだけPさんの5Co批判してたのに 自分らが同じ立場になると正当化するんですね
何でもかんでもPちゃんっぽいのが良しというわけじゃないんだよってのを 本当に今シーズン始まる前の高橋にいってやりたかった。なんでローリーにしたんだよ。 なんで肝心のジャンプじゃなくて今更スケーティングなんだよ。自分を見失うなよ。 本当に最後のシーズンで血迷ったな。
>>600 は?自分が浅田選手をアンチするとでも?人を勝手にアンチにするなw高橋と浅田は全く別だよw
むしろデーオタが浅田をsageて、だから高橋は悪くないキャンペーンを各所でしていたんですがね?
浅田にミスがあるのは羽生と一緒で高難度ジャンプに挑んでるから
怪我で思うような演技が出来てない高橋とは違うよ!一緒にするのは両者に失礼
そう思ったアンタこそ悪質なデーオタだよ
まともに高橋好きな人の足を引っ張ってる
ビートルズメドレーのハズレプロっぷりは確かにヤバイなw 今季一度も後半3A決まらないまま終わりそうだ
高橋、別にPさんぽくなくね?むしろハンヤンといい、今年のローリー男子プロはなんか 繋ぎモリモリ路線から何か変わりつつあるような気がする テンくんのプロにはあんまりそういう違和感ないけどさ
有力なジャッジの一人シシー・クリックが高橋にローリーを勧めてるインタを 読んだことがある。田村さんのだっけかな?オタなら詳しいのでは?
無理だと思うけど今回の男子三人マジで全員メダル取ってほしい
巣に帰れ
血べったりでウフフハハハは迫力あったけどな 問題はプロにあるのではなくジャンプ成功率が落ちてることにあるのでは?
>>608 大ちゃんは悪くない!キャンペーンもう飽きたよ
ビートルズメドレーは高橋オタ以外の一般のスケオタからはあんまり 評判良くないと思う。なぜかジャッジからは点が高くもらえてるがはっきりいって 駄プロもいいとこだ。シーズン初めにプロみて、金メダル取る気ないなと思ったわ。 まあ今となっては実力的にとても取れないんだが。
ビートルズそんなにダメかな?プロはいいと思うけどな ChSqがすごく良い 駄プロだったのは道化師だろ あんなスカプロを最後に持ってこなくてよかったよ ロシア対策のつもりなんだろうけどモロゾフは疫病神なだけで何の役にも立ってなくね
別に高橋オタではなく、長年フィギュアオタやってるだけなんだが、608のかきかたは デーオタっぽく読めるのかな?高橋のカメさんプロやヒップホップ白鳥はすごい 好きなだけに今シーズンのプロがただただ残念なだけなんだけどなあ。それに 今の技術的な劣化についてははっきりいって代表レベルとはほど遠いと思ってるんだが。
たぶんローリープロを滑りこなし、ジャンプも成功すれば高得点は約束されてる ようなもんなのだと思うYO?
Pさんが高橋のビートルズメドレー滑っているところを想像してみたけど、曲がりくねった道を爆走…
>>608 同意
自分が頭一つ抜けてる部分(バッサリ言うとリズム感)を封印するかのような選択だよな
糞プロだとは思わないがああいうのは小塚やアボみたいな清涼感標準装備選手が似合いそう
同じメダル無理ぽでも金爆の「女々しくて」のインストバージョンとかだと面白そうなんだが
振付や滑り・繋ぎの難易度はローリーとかいう鬼畜振付師の所為により 格段に上がってる…ただ曲がね、ほんと酷いね(単純明快) ミスなく綺麗に仕上げればPCSはこれまでより出るだろうけど そういう演技が出来る可能性は雀の涙と言っていい 何というか、それは昨シーズンやっとけよと Pは課題の表現面を改善するのに昨シーズン犠牲にしてたけど
高橋の戦略の反対をいったのが羽生だよね。とことん自分の強みを追求してる。 結局Pちゃんの得意分野で競ってもかなうわけないってことだと思う。Pちゃんが あのスケーティングを身につけただけの年月を1年で補えるかっての。 それなら自分の強みで、Pちゃんが絶対かなわないところを伸ばした方が可能性がある。 高橋は鈴木さんみたいな当たりプロをカメレンゴあたりにつくってもらって ジャンプ強化した方が可能性あったんじゃないかなあ。
うん 本来なら昨季からローリープロで滑ってた方がベターだったとは思う 高橋に迷いがあったんだろうなー 道化師は自分は好きだったけどね
でも高橋のプロ評価されてるじゃん 点の出ないプロじゃないよ
>>626 依頼してローリーから断わられてたよね去年
理由はさだかではないけれど
羽生の強みである2種クワド、後半3A2本もソチまでに他の選手に追いつかれる リスクはあるよー 例えばコフトンはナショナルで計5本のクワド、コンボ2本、2種クワドで うち4本を成功させてる 3Aも2本とも後半じゃなかったかな? ナンデスもユーロまでには整えてくる この辺がピークをソチに合わせて同じ構成か、それ以上の構成で滑りきったとき どんな点数がでるのか?かなりの高得点だと思うよ。
今期両方とも良プロって誰だろうと考えてみたらこれがまたPちゃんなんだよなあ…
>>628 モロゾフが勝手にプログラムを改変するから、じゃなかったっけ?
道化師は自分も好きだったけどパンチが足りないと思った 今期のはプロ変更しないのが不思議
>>628 そこまでは知らなかった
昨季はデニスのキスクラにまで座って力入れてたからかな?
>>627 道化師見てからビートルズ見ればわかるけど
ほんとローリーに色々仕込まれたんだなと人目でわかるぐらい
繋ぎの滑りがPっぽくなってて運動量と脚負担が格段に増加してる
流石にPみたいな重心移動による変態難ポジとか超ディープエッジとか
4T前の繋ぎ詰め込みとかは無理だが結構頑張ったと言える
怪我の原因は4Tの練習だそうだが
あのプロ滑り過ぎて体にガタがきたんじゃねーのと割と本気で思う
27の老体にローリーは鞭を打ち過ぎたのだ
Pさんのプロは王者の品格というか力強い美しさがあるよね
>>631 モロさんが原因なら今年はなぜOKだったのかね?不思議だよね
あれ?モロと高橋ってどうなったのだろう…ロシアに行くとも聞かないがジュベはロシア入りしてるらしいよね
おかしくないか?
>>630 両方良プロはリッポンとブラウンとコフトンかな
>>627 ノーミスだったらメダルに絡む点が出る可能性はあると思う
ただあのプロって見た目ノーミスくらいでようやく完成するプロだと思うんだよね
メドレーのくせにミスを立て直すというか切り替えるポイントが無くね?
高橋はミスが少ない選手じゃないのに一本調子プロは無謀だよ
見本にすべきなんだけど安易に真似してはいけないPの滑り内容 下手すればショックで数日寝込むことになりそう
接戦になったらプロの品格大事だと思うけど ど〜なんだろ〜? オーサーがボイタノとほぼ互角で負けたのは品格の差じゃないかと思ったり 羽生とナンデスのフリーは本当に五輪でそれでいいのかともにょる
全然関係ないけどみやけんの高橋SP、最初は3Aから後半だったと思うんだけど 他のエレメンツも集中しててすごくやりづらそうで謎だった
コフトンみたいな壮大な曲は、だいぶ助けてくれるよね>品格 中村紘子さんがどうしても浮かんでくるが
>>637 だからこそ…ノーミスの演技がみたいよね。
そういえばトラの演技まだ見てないや バンクーバーのときはショートフリーとも良プロだったのに
ジャッジ受けを心配するが故に五輪シーズンでは困った時の王道・定番曲として トスカとかシェヘラとかカルメンとかがよく使われる
ビートルズメドレーに品格は感じないけどなあ。オーサーとボイタノのカルガリーの 勝敗の差はトリプルアクセルだったはずだが。 五輪には五輪むきの曲やプログラムってある。羽生は衣装はともかくメドレーはその点印象が散漫になって 弱いよね。これまでメドレーで金取った選手ってあんまり思いつかないわ。 ただ、高橋の場合曲がどうこうの前にジャンプがあれでは、どうしようもない。
>>634 まあ、わかるんだけどそれってファンだからこそ心が動くという感じ
特に高橋に興味無い人が見たらフーン…じゃないかね
苦労して鬼畜こなすより踊りまくってた方がすげー!って言われると思う
>>636 そうだコフトン!
FSはやや冗長気味な気もするけど爽やかで良いしSPは本当にかっこいい
あの振付ってタラソワなん?
高橋バカにされてるけどプルよりマシだろ…?
プロの難易度が高いけどジャンプ安定しないPCSの高い選手は ニワカや初心者の格好の叩き材料になるのはずっと変わらんね そういうニワカ、初心者もある程度勉強すると これまで叩いてきたそういう選手を見直すようになる そうやってスケオタは演技の見方を変えるようになる そうなって今のニワカ、初心者を見ると過去の自分を思い出しつつも いずれはこの選手の良さがわかるよ、と言いたくなる 逆にニワカ、初心者時代に絶賛してた選手への評価が薄れてしまう それが唯一の知り過ぎることによる悲しいことかな 昔は昔、今は今と割り切ればそれでいいんだろうけど
>>629 ナンデスとコフトンはクワド3A以外の構成が弱い
メダル候補の中では羽生が一番ジャンプの基礎点高いしね
構成が追いつかれる心配は来季からだと思う
>>646 コフトンのはいいよねコフトン踊れるし上手い
振付けは名前忘れたのだが川スミの振付けしてた人だったと思うが…>名作の月の光など手がけた人…
違ってたら悪い
最近ロシアの振付師はいい仕事してると思う、アベさんとかも
>>649 げげっローリーてスピリチュアルな人だったのw
シーズンが終わってないプロをイマイチだったという振付師はいないと思う コンセプトが良くても、残念な作品には変わりないからなあ
コフトンはSPチェルニシェフ。キスクラにいつも座ってるイケメンさん あれでアラフォーなんだよね驚いた フリーがタラソワだったかと
ソチ近くでテロが相次いでるね…大丈夫かね…
>>610 わざわざ否定すんなよ犯人。お前と浅田アンチは一言一句変わらんよ
>>651 EXで踊りまくっているのが可愛いねw
ヤグプルみたいな「俺を見ろ見ろ〜!」なオーラある
英語wikiだとFS振付もチェルニシェフだね
>>649 技術と芸術を両方取り入れた振付を心掛けてるようだけど
実際技術と芸術の比率が8:2ぐらいになってるのがローリー
>>650 GPSのプロトコルをざっと見てるけど、ロステレはほぼレベル4で揃えてるよ
コンボを3つ揃えるのに難渋してる感じ
ロステレでは1つしか入れきれてない
ジャンプは中国杯が良くて前半に4S、4S−2T、4Tを跳んで、
後半に3A、3Aー2Tを跳ぶのがマックスの構成じゃないかな
ユーロでお手並み拝見だけど、SPは安定してきてるので、FSでナショナル
くらいの演技が出来ればソチでもメダル候補
特に羽生とは比較されやすい相手かもしれない
来季追いついてきそうなのがハンヤンとボーヤンだと思う
もしかするとハンヤンは今季で大化けしないとも限らない
中国選手権では失敗したらしいけど4S追加で入れる構成を試してきたらしい
>>655 高橋と浅田を同列にした時点でお前がデーオタの浅田アンチなんだよ!
ニワカと発した時点で発覚してるのだがw
てか、自分には浅田をアンチする理由がない
見た目ノーミスよりは失敗して多少スピードが落ちようが高難度に挑んだ選手にメダル獲ってもらいたいから
だから高橋にはジャンプ技術を高めて全盛期の輝きを取り戻してもらいたいんだよ!
お前は見た目ノーミスを推奨する隣国の連中と一緒なんだなw
ハンヤンに関してはずっと期待値が先行しすぎている気がする コフトン以上にスタミナなくてスペランカーなイメージだなあ そこそこまとめた演技を最近見てない気がする 入れるだけならそれこそドンブーとかもやってるわけで…
女子の名前出してくだらない事でわめくよりユーロのエントリーの話題話せば?
まあこの先こうなるかもしれない、っていう予想はあくまでも予想だからさ 若手の成長なんてわかんないよね
ハンヤンはいつか化けそうなんだが それがいつになるのかは読めないなあ
ハンヤンはメンタルも繊細そうではある 来季は素朴な農民顔のボーヤンのほうが上にきたりして ナンデスの演技もはやく見たいなー ユーロが待ち遠しい モロ&ジュベもどうなってるのか ジャンプ構成勝負ならマダマダ若手には負けないかもしれない?
ハンヤンは今季GPS3試合見る限りではまだまだかな まだフリーをきっちり演じきる段階にすら達してないというか 素材はいいけどまだ素材のままってところかな
ボーヤンくると思うなあ
ボーヤンは来季はシニアかな? まさかジュニアに脅かされるのハンヤンが一番早いとは 中国はシングルも育ってきてこれから脅威だね
ユーロはプルが補欠にも入ってないよね 団体戦の細則がここにきて変更あるとの噂もきになる
>>667 世界ジュニア選手権でメダルとれたらシニアに行きそう
この後の試合、何に派遣されるかは ボーヤンのコーチの腕の見せどころだと思う 四大陸でも見たいです
名作月の光といったらめんしょふさん
たまに居る基地アンチ活動の末尾Pとは違い 今日きている末尾Pさんの的を射すぎたレスに感銘を受けたw ここまで正論だとぐうの音も出ないよな
>>669 でもハンヤンは世界ジュニアで優勝した次のシーズン、すんなりとシニアには上がれなかったからなー
中国スケ連は何考えてるか分からん
シニアで経験積ませときゃよかったのにね ところでちうごくは五輪代表みんな決まったのかな
ハンヤンの戦績見ると明らかに使い減りするタイプだから 団体から1人で全部滑るのはきついな
ハンヤンはまだツルスケを生かせていないね まぁ年齢考えたら先がめちゃくちゃ楽しみ 体力つけて2種クワド装備していいプロもらったらPさんを越える可能性もある逸材だと思う ソチ後はハビ、羽生、ハンヤン、コフトゥン、テンの時代かな あとブラウンがものすごく楽しみ 町田はアーティスト方面に移行するって言ってたけどどうなるか Pさんやめて欲しくないなぁ アラサー組はほぼいなくなっちゃうのが寂しい ケヴィンは続けるんだっけ?元気にしてるかな
ハビとPさんが同世代だからハビが次世代に入ってるのは違和感だな 町田はインタビューで五輪最後のチャンスと言ってたから次の五輪まではやらなそうだね
そういやPちゃん今日誕生日じゃん 23歳おめ!年齢が顔に追いついてきた
Pさん23歳おめ! そろそろ不惑だなー思ってたけど、まだ23歳なんだもんね
>>678 まあ町田もそれは分からんよ
1回経験したらもう1度出たくなるんじゃないかな?
遅咲きだけにもっと演技も見たいし
町田面白いからまだまだ止めてほしくないなぁ 次の五輪までは分からないけど、来季はやるんだよね?
町田は来季もやるけど、アスリートなのは今年で最後らしい 来季からはより芸術性を高めたプロをやりたいそう
町田はもう少し滑りを良くしてから芸術性を高めてくれ 基礎が出来てないのにプロの面白さで勝負するような2流選手にはなって欲しくない
そういうスケーターを2流とは思わないけど 表現を追求したいんで滑りは二の次で、って宣言してる訳では無いから心配すんな どれもちょっとずつ磨いていけばいい
Pチャン誕生日おめ! 国内でPチャンを上回る成績をだす選手が出てこない限りは カナダの世代交代のパターンからして休憩をはさみながら 現役続けるんじゃないかと予想
町田は今年、驚くほど滑り綺麗になってたよー。あの年で綺麗になるんだー、と感心した。 が、ファイナルで織田と比べたら、やはり織田はもっと綺麗だったので。やっぱもうちょっとだねー。
夏のショーで初めて織田の滑りを生で見れたんだけどテレビで見るよりすごく綺麗で驚いたのを思い出した
Pちゃん現役続けて欲しいけど日本と違って向こうの大学は勉強大変だから 学業優先にはなるだろうね。
一年そこらで滑りが劇的にきれいになったら今までこつこつ積み上げてきた人が憤死するわ
>>689 それPチャンがプルになるパターンや
Pさんと町田は午年だから来年は年男だね ソチで疾走するといいよいいよ
Pさんと町田は同い年だったのかよ Pさんのインタで自分は早熟なほうではなかったので25歳くらいまで 技術的にも成長できるかもしれないと言ってた?! 町田も大器晩成型みたいだし引退せずに頑張れ
まっちーが学年では一つ上だな
町田には是非芸術方面極めてほしいが 何にしてもスケート技術は必要だからね エデンも火の鳥ももっとスケートが伸びればいい表現ができそう 言い方悪いかもだけど、進まない足元を無理矢理上半身でカバーしてる印象なんだよね
>>674 中国五輪代表
男子はハンヤン、女子はクーシンとあと一人はまだ決まってない、ペアはパントンとペンジャン
ダンスはちんとんしゃん
>>696 おおありがとう
あと一人の女子はジジュンの状態次第なんかな
ペアは、やっぱりペンジャンかー
ハンヤン五輪までに丈夫になってね
>>697 なんの問題があるのかさっぱりわからん
高橋はジャンプとかで失敗があったらガッツリきちんと引かれてるという証拠じゃないのか?
怪我をおしての出場であの滑りができるのが脅威
かたやガサツなスケートでもPCSも盛り盛り、難があってもTESのGOEも盛り盛りの選手もいるしな
そっちのほうが問題
PCSが高いことが問題ではなく 値しない得点をもらってることが問題だってのがわからないのかな TESとPCSの差なんて、英語の文法問題とヒアリングテストの差をうんぬんするようなもん 採点対象が違うから差があって当然だし ジャンプを中心とするTESはみずものだから、アップダウンが激しが PCSは上下動が少なく安定しているのも当たり前 ジュニアより遅い滑りで、所作はダラダラなのに TESに引きずられて 全選手中2位の人のほうがおかしいだろうよ 羽生はしょーまより下が妥当なのに、許せないわ 特にフリー ひとりスローモーション状態だったのに、なんでこの点が付くの??
デーオタ発狂w
>>700 スケート知らないニワカは黙ってた方が良い
byネーデル
釣られないクマー(AA略
704 :
さげ :2013/12/31(火) 12:07:15.36 ID:knh4lLPe0
これがフィギュアブログ荒らしのエース ★[KD182249240031.au-net.ne.jp] 2013年12月31日 06:16 ID: 6oUZ5WTk0 見たおまえは死ね ★【Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; ISW12HT Build/GRJ22) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1】
Pさん43歳おめ
>>705 うっかり納得しかけたじゃないかw
Pさんおたおめ!
足元つるつるお肌もつるつるでいい演技できますように〜
>>693 若い頃から既に滑りは飛び抜けてたけど
でも今はそれより更にレベルアップしてるんだよな
Pさんおめでとう ラスボス感満載な誕生日ですな 2323ツルツル気持ちいいスケート見せて下さい
町田が学年でPチャンより1個上・・・町田は高校生でも通りそうだ
Pちゃんおっさん言われてるけど時々可愛く見えるよ よくみるとイケメンだよ!
>>675 ハンヤンで4試合はちょっと無理そうだなぁ
仮にナンソンでも個人戦グダリそうだが本当に団体戦は害しかないな
ロシアは1枠仲間の中国のためにももっとゴリ推し頑張れw >入れ替え案
やはりロシアは団体戦の金メダルが命題らしく団体に関わるコーチ達はプル派遣が希望みたいだ
プルでないと信頼できないそうだが…やはり団体があると面倒な事になってるね >開催国は特に
アベルブフは団体も個人もでろいうてはる >んな無茶な
ロシアはコフトンのスコアによって代表決定するかもしれないそうだね
ユーロでPCSが伸びないとメダル争いは厳しいかららしいが
中国もスコア重視だし理にかなってるといえばいえるのか…
ロシアのコーチ達はほとんどがプル推しみたいだよね
団体の金メダルは国からの至上命令で団体に関わるコーチ達はプルでないと信頼できないって
団体戦はかなりプレッシャーになるようだね…後はモロとトランコフさんの意見がでるかな
特にトランコフさんの影響力は大きいがユーロ後だろうか
後半はロシアスレ用だったのに続けちゃったよ スペース無駄使いすまん
プルは好きだけど個人戦はコフトンに出て欲しい 一番望ましいのは団体プル個人戦コフトンだよなぁやっぱり
別にプルは出さなくていい 実力で言えばコフトンが頭一つ抜けてるわけで
団体戦SPプルー怪我ーFSおっさんー怪我ー個人戦コフトンで頼む
ユーロのコフトン次第? 優勝はナンデスの出来によるだろうけど表彰台はいけそう
>>713 プルはレジェンドとしての責務を果たせる(かもしれない)し
コフトンはよりプレッシャーの少ない状態で試合に臨めるから
それが一番良い落としどころだよね
きれいにおさまると言えばそうだけど、ルール的には抜け穴利用になってしまうのが残念 初めての種目で、開催国が使う手としてはやっぱ品がないしなあ 良くも悪くもないそこそこの結果に落ち着けばまだしも 作戦が大コケ或いは神がかり的にハマったりしたら色々言われそうで
コフトンもハンヤンも4回滑るのはキツイよね 1枠のところは融通きかせて欲しいよー
他国はちゃんとルール遵守してるのにロシアだけルール無視とかありえんでしょ それなら最初からそういうルールにしろや
1枠国に融通効かせるなら複数枠国も団体戦は別枠にして 個人戦に出ない選手でも出せるようにしないと不公平になっちゃうよね 今更それってやっぱ無理か
コフトンを信用できないというよりコフトンは爆ageできないの間違いじゃないですかとw せっかくベテランと若手の格付けの壁が無くなってきたというのに レジェンド盛りがただ一人適応されてるとかスポーツとしてどうなんよ? ナショナル参考点にしたら最低値見積もりでもあの内容でフリーPCS88くらい出ちゃうよね だいたいレジェンドの安定感を道理曲げるレベルで信頼してるなら 一回だけでもいいから枠取りに参加してもらえばよかっただろ 一枠になった責任(デメリット)を背負わないで五輪に参加するのは不公平すぎる 大変だろうけど正々堂々とコフトンが団体も個人も出場すべきだと思う ロシアはプル休業以降現役選手の頑張りに対して誠実に応じたことがほとんど無い 選手はあんたらのパワーゲームの玩具じゃないんだぞ
>>722 プル不在の間の現役選手の頑張りがあれば、こんな状況には陥ってないと思うけど。
それにPCS爆ageと言えば高橋と羽生なんじゃねw
それこそスポーツとしてどうよ。
別にベテランはベテランだからPCS貰ってるわけじゃないんだが ベテランでもPCS伸びない選手だっているだろう
プルを団体にと訳分からん事言ってるのは ただ単に五輪でプルを見たいだけでしょ そういうの要らないから コフトン一択
アンチ発言しかできないやつは巣におかえり
>>722 同意!!!
>大変だろうけど正々堂々とコフトンが団体も個人も出場すべきだと思う
>ロシアはプル休業以降現役選手の頑張りに対して誠実に応じたことがほとんど無い
>選手はあんたらのパワーゲームの玩具じゃないんだぞ
ガチンスキーをはじめ気の毒すぐる
ガチを何とか復活させてほしいよ ロシアスケ連はロシア拠点にさせるこだわりをソチ後は捨ててもらいたい ガチとリーザはラファの所に預けてみてはと思う
ジャンプ苦手でTES低くても滑りや繋ぎなどに秀でてたらPCS高くなってもいいやん だってPCSはジャンプステップスピン以外の技術を評価してるんでしょう? て誰か言ってたような TES<PCSの選手がいてもいいしそこで勝負してもいいと思うなあ でも優勝は両方揃えた選手で!
ガチが自分の成績のせいでなく連盟の思惑のために理不尽に冷遇されたことってあったっけ?
>>723 レジェンドが仲間のために頑張る気すら無いから五年も不在にしちゃうんじゃないのw
なのに「強い選手は国外に居る」とか言っちゃう無神経さw
バンクーバーでは枠取りに貢献してない選手が五輪へ行きましたなあw
国外からわかる範囲ですらおかしなことやりすぎなんだよロシアは
内部事情はもっと酷いんだろうね
高橋と羽生はPCSで高評価される条件を満たした難しく負担の大きいプロ滑ってる
プルはスカ糞プロで演技内容すらお粗末なのに神演技Pちゃんと同等w
高橋や羽生は説明できるがプルはできんw
ロシア国内の専門家ですらカリスマとかオーラとか言ってんじゃん
スポーツとして何でしたっけ〜?
やっぱ特別扱いに引け目感じてなくて他選手sageするようなプルオタってこのレベルなんだな〜
そりゃ現在進行形でプルが別格に見えるわな〜
ソチでは羽生と高橋がageられたら割を食って町田がsageられそう
>>723 頑張らなかったレジェンドが文句言う資格もないでしょ
プル陣営の後輩軽視は悲しいよ
>>730 それはなかったと思う
でも自分のコーチがプルばっかでガチにほぼ興味無し
むしろプルが難なく代表に選ばれるためにはガチは勝たない方がよいっていうかガチじゃ無理ぽ
みたいな感じだとそりゃ伸びないだろって思う
連盟全体がそういうムードだとしたら辛いだろうね
まだ若いんだし別のコーチのところ行ってほしいなあ
ミーシンみたいな時代遅れコーチの下に付く方が悪い… そこにいて本気で強くなれると思ってるのか、考えが甘い 自分の才能を開花させるチャンスを潰してしまってるね
トップスケーターはどんどん挑戦して行ってるのに同じとこでずっとやってれば掴めるチャンスも掴めないよね Pさん羽生高橋ナンデステンくん、皆違う場所に行って色んな事を学んだのに。 ガチもワールドで銅とった時にミーシンと決別して北米行くべきだった
ロシアはコーチのレベルが低すぎる PCSを軽視しすぎたつけだね
ソチが終わったらガチどうするんだろう ミーシンも引退するっていう話だし 別なコーチについてヒラマサまで頑張って欲しいわ
ガチはクリケットに行ったら面白そうな気がするんだけどなあ このまま停滞し続けるのは惜し過ぎる コフトンとツートップになってロシア男子を引っ張っていってほしい
>>737 >ロシアはコーチのレベルが低すぎる
>PCSを軽視しすぎたつけだね
PCSとかそんなもの金さえあれば買えるからな〜
ミーシン引退したら、生徒はプルが引き継いだりして ガチとプルのキスクラとか…
現在もロシアのコーチは ミーシン、ウル様、タラソワ、ズーリン、タマラさんあたりか?
ロシア人は頭がよろしくないから新採点が理解できず対応できないみたいな事を ロシア選手が言ってたとか言ってないとか… ロシアはPCSもだけどTESも考えないと 4回転入れたって3回転の構成がそれでは…という選手が多いよ… でも女子選手みてると新採点に対応できる選手がでてきたから男子もそうなるといいなー
いい加減ロシア男子スレかプルアンチスレに行ってくれ。 コフトンにも不安があるから、露スケ連が決定しかねているんだと言う事をちゃんと 理解出来ないというより、コフトンに実は興味ないだろ
>>603 高橋の約6年分の半分の再生数に
羽生は約1年で追いつくのだね
不安があるからって抜け穴使ってズルしていいわけじゃないからなあ
>>726 ああ、全く理解できないね
連盟はコフトンが不安だから出したくない?
ならプルもユーロに派遣して皆から見える場所でハッキリ白黒つければいいじゃん
あのPCS見るとテストスケートが公平に行われるとは思えない
五輪に向けての調整時間が必要だからユーロに出ない?
たっぷり五年も時間がありながら調整できないからって選考対象の試合に欠場かよ
時間が必要って皆時間欲しいわボケ
プル以外の選手が準備不足や怪我を理由に休んだら出場資格無しになるだけ
アスリートが怪我を言い訳に(する予定)談合ありきの五輪出場…
負担の大きを特別に考慮してもらえる真剣勝負…
逆にどうやったら理解できるんだよこの不公平
申し訳なさそうにしてるならともかく多方面に対してネガキャンするし
個人戦はコフトンに譲るだと?
逆だよカス
お前は団体戦を譲ってもらったんだよ!
Pチャンおたおめー カナダはPチャンとチャッキーとソーヤ君か チャッキー今回出てないしソーヤ君かと思ってたんだけど カナダナショナルどうなるかね ナンデスとコフトンだとまだなんですの方が上かなって思ってるんだけど ユーロでどうなるかね
ソーヤって…いつの話してるの
>>659 なんだ羽生オタか
>技術点が低いのにPCSが高すぎ!
>回転不足ばっかり!
>グリ降り!
>スポンサーの力!
お前の書き込みだよな。スレ合流したら?
>>729 ジャンプ転びまくり、スピンガタガタで流れブツブツ切ってたら
滑りや繋ぎ、表現なんて評価以前だと思うんですがそれは…
TES<PCSの選手がいてもそりゃいいけど
あまりにも乖離しすぎる現象はおかしいし
誰もその理屈を説明できないでしょう
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201204060005-spnavi?p=2 >ミーシンは「(パトリック)チャンの4回転も、流れるようなスケーティングも素晴らしいが
>なぜあのような高い演技構成点が出るのか。バレエのような芸術的な演技よりも
>つなぎのスケーティングに点が出るのか。何を武器にすべきなんだ」と海外メディアのインタビューに答え
>スケーティング重視のジャッジに批判的とも取れる発言をした。
>いずれにしても高難度のジャンプを追求することは間違いないだろう
分かってるんだったら教え子につなぎのスケーティング磨くよう指導しろよ
バレエのような芸術的な演技が採点の対象になる時代はとうの昔に終わったんだよ
表現力を評価されてる選手のPCSだって実際そんな部分は関係なく
滑り部分の評価でしか成り立ってないわけだし
>>752 2011で引退してたなんて…
ずっとPチャンとチャッキーの後はソーヤ君だと思ってました!
今年はチャッキーでないみたいだし、どこかで会えるかと…
教えてくれてありがとう
プルよりのコーチやスケ連関係者が多いのは 選考委員会はソチのロシア団の成績の責任をとらされるからみたいな話しだよね 選考を間違えると自分達の首が飛ぶんだよ だからコフトンのPCSでは戦えないって話しみたい プルだと失敗した時にプルに矛先がむくからプルを選びたくなってるのでは? RNは去年から海外ジャッジを招待しているから コフトン<プルのPCSは参考になるんだって プルのPCSは理解不明だけど…って正直にいうてるw ジャッジは固定観念で評価しているともいってる でも国際ジャッジの評価なんだから仕方ないんだよ 今のままのコフトンのPCSではメダルの可能性うすいんだよ コフトンはユーロでPCSをあげるように神演技を頑張らないとならないみたい 開催国だから何とかしてメダルがほしいんだろうね無理矢理にでも もう新システムは崩壊してるのは各国も薄々わかってるけどそのまま突入なんでしょ
ミーシンの教え子でバレエ的芸術性を持ってる選手いたっけ
>>756 Pチャン、ケヴィンの次って
ソーヤー幾つだと思われてるのだ?w
>>753 PCS>TESの高橋について言及したら羽生オタってどういう理屈なんだ
TES>PCSの選手なんて羽生以外にいくらだっているだろうし今の時代そっちの方が大概普通だろ
自分に気に入らないレスがあるとアンチやニワカ認定
単発で湧いて勝手にアンチ認定して騒いでる方が悪質だよ
デーオタはジャンプに失敗した女子と男子選手の高PCSを各所で叩く暇があったら高橋の怪我の心配とジャンプ技術の向上でも祈ってな
五輪会場ではくれぐれも町田羽生他選手への嫌がらせはしないように!
プルはカメレンゴやミヤケンのプログラムをそのままやってれば 何か変わってたかなぁ
ミツン古害杉ワラエナイ プルの最大の敵はケガとミツン
ケヴィンさんナショナルエントリーしてるよ!! 1月中旬にはソチメダル候補に名乗りを上げてる予定だよ!! たぶん
小布団ハンヤンいくら若くてもプレッシャーの中で4回も滑ったら ボロボロのgdgdは目に見えてる
>>761 最後の2行は余計なんじゃねーの?
あなたもデーオタって決め付けてるから同じじゃね?
>>765 団体戦のどちらか一つだったら個人戦の前に五輪を経験できていいんだろうけど
全てはきついだろうな
あれこれ理由つけてプルのごり推しですか 1枠は1枠なんで残念ながら五輪には出れませんよ
ニースでキープできてれば 2人で2枠はキープは
>>756 つか、レイノルズがモスクワワールドに出られたのがソーヤーが引退したからだっつうのに。
>>760 年齢までちゃんと見てなかったから
すいません、Pちゃんたちと同年代だと…
そりゃ流れるようなスケーティングと細かいつなぎ、精度の高いジャンプで 構成される演技が素晴らしいからPちゃんの演技構成点が高いんだと思うけど ミツンは今更何を言ってるんだ? プルは今も大好きなんだけどPちゃんも同じく大好きなんでなんだかなー
>>771 まあショーンさんお好きなら以後は年齢も覚えててあげてw
ショーでも大活躍されてますよ
あとチャッ○キー呼びはしないほうが良いと思う
少なくともネット上では
全然伏せれてなかった…………orz ごめんケヴィン大好き早く怪我治れ……
ケヴィンってナショナルでてくるよ・・・ね
ケヴィンは怪我はしてないってばよ いちおう元気で練習してるらしいけど靴は慣れたかのう
>>766 >>772 これ結構前の記事なんだよね(2012年4月6日)
ニースワールドでロシア男子が低迷して1枠になって
この時点で真面目に戦略を立てるべきだったな
ケヴィンときくとKVDPも思い出されて(´;ω;`
ケビンはなんかのインタビューかなんかでクリクリの髪披露して元気そうだったよ
おおついにケヴィンが戻ってくるのか!どんなプロなのか楽しみだ
>>761 意味不の長文言い訳&2ch粘着度ワロタ
アンチのゴミ意見なんか書くな邪魔
他叩きしながら羽生応援してもロクなことのならんのだよ消えろゴキ
ミーシン組はバトルにSP依頼したり結構頑張ってる印象だけど ガチとリーザ
>>758 はあ…なるほど…
ある意味いろんな人達の人生に影響してしまうわけだ…
確かにプルならもし失敗しても過去の貢献度考えれば非難されても一時的なものっぽい
コフトンだと許されないし連盟関係者達の責任になってしまう感じなのか
スポーツの公平性のために犠牲になってシベリア行きは嫌だよねぇ…
まあ仕方ないと思えなくもない
でもだったらプルとミーシンは黙ってろと思うわ
自分の正当化のために他人を攻撃するようなやり方じゃ馬鹿以外からは尊敬されないんだよ
コフトンにPCS9点台出すのは無理かね
そんなことしたらまた採点が変な方向に行ってしまうぞ ただでさえ今季は自国上げが度を過ぎてて色々おかしいのに
これでコフトンがユーロで遭難でもしたら 団体も個人もプルでいいじゃんみたいになるんだろうか? なにか既視感が
コフトン優勝と遭難の確率はどっち高いだろうか
>>791 フィフティーフィフティーと見た。
但しプルがソチまで持つのもフィフティーフィフティーくらいのもんに思える。
>>786 >コフトンにPCS9点台出すのは無理かね
それやったらおしまい。
でもオーサーのとこに行けば可能かな。
さすがにロシアもコフトゥンが五輪個人戦の場合、メダルはそんなに期待してないのでは… ペア 金狙い アイスダンス 銅メダル狙い 女子 できたら金狙い、最低でもメダル 男子 できたら銅メダル狙い こんな感じ?
高橋もだけどPちゃんですら何年もかかったのに
>>795 団体のメダルは渇望してるから話がこじれているのでは
アンチはアンチスレ行け。見苦しい
>>794 オーサーは滑り、繋ぎを難しくしてPCS評価を上げようとせず
簡単な滑り、繋ぎでもノーミスに近い演技を何度もさせて
高いTESを出し続けることでジャッジの評価を上げようとしてるね
だから見た目の演技内容とPCSが合わない某選手が誕生した
デーオタは日本男子スレにいられなくなってこっちに来ちゃったのね
でも今の日本男子スレはちょっとヒドいと思うぜ 普通にバカ橋とか呼んで混ざってるの誰も注意せず絡んでたりなんか残念だった ただここで年明け早々、羽生sageはやめた方がいいと思う 運気も下がるよ
流れを読まずに 年代別世界選手権(引退選手限定)なんて開催してくれないかな? 20代の部 30代前半の部 30代後半の部 40代の部 ここらの元選手の試合プログラムが見たい。 JOだと人数が少ない上に現役層が厚い地域は引退選手が見られなくて物足りない。 ちなみに国の枠は無制限でお願いしたい。 30代のロシアとかロシアとか。
専用のスレ以外で誰もsageないでほしいんだけど いつでもどこでもやらないで欲しいんだけど 総合で高橋dis→羽生オタがー 総合で羽生dis→高橋オタがー っての面倒だからやめてほしいんだけど 高橋と羽生のオタだけで回ってると思うなよ
Pさんを叩く人はなぜかほとんどいなくなったよな 2年くらい前は男子スレで延々と叩かれていたが
もしヴォロやメンショフがユーロでコフトンを大きく上回るような結果出したらどうなるん?
>>804 自分は表に出して叩いたことはなかったがバンクーバー直後あたりまではアンチだったな
でも5月くらいだったか気がつけば好きになってた
何があったかは覚えてない
Pさん確かに前はよく叩かれてたと思う 叩いてた人達はクワド厨かビッグマウス許せんなタイプか他に標的ができたかのどれかだったんだろうか 誰かを叩くより好き選手の良いところ宣伝して同士増やす方が余程楽しいと思うけどね
>>804 Pさん自身が、批判の内容とちゃんと向き合って
欠点を改善する為の努力を常にしてるからじゃないかな。
>>799 簡単?
少なくとも羽生とハビの繋ぎはトップレベルの鬼畜さ
ハビは特にコーチ変えてから急に濃くなった
普通に滑ってるところなんてほとんどない
これに加えて構成も鬼畜なんだけど…
女子と間違えてないか
Pさんビッグマウスの割りにナイーブだからなぁ 前から点高過ぎとか表現力ないとか言われてたの気にしてたもんね
自分がここにくるようになった頃はPちゃんが延々と叩かれてたなぁ 今は別の選手がそうなってるから標的変わったんだと思ってたよ でもここは色んな選手のいいとこも知れるから今では好きな選手ばかりになったw
♭のクワドレス叩きと日加陰謀論に乗っかって どっかからやってきた人がギャーギャーやってたかんじ 触ると面倒だしスレが荒れるのがいやでPさんの話題が出せなかったんだよなあ そういうのがイヤでこのスレ見限った人も多いと思う
Pさんは元から隙が少ないのにさらに欠点をどんどん長所に変えていったからね アンチは内心ぐぬぬでも叩ける要素がなくなって今は息してない
>>804 Pさん好きにはあの頃のスケ板自体が地獄のような場所だったよ…
今シーズンに久しぶりに恐る恐る覗いて、雲行き変わってて驚いた口です
2ch以外でのネット上では相変わらず叩かれまくってるのが悲しい<Pさん
あの頃はデーオタがPアンチ必死でやってたからね 今は別のターゲットに移ったから
>>795 ロシア全体でも確実な金メダル候補がほとんどいない、だから団体とペアで金メダルがほしい
ペアはヴォロトラ金メダル有力でもアクロバット技はやらかす可能性も高い(GPFで見事にやらかした
団体で金メダルをとるよう圧力がかかってきて話しがこじれだしてしまった、ペアは川スミをテストスケートするらしい
ナショナル優勝のストクリが出られない可能性もある。ストクリPCS低いから
コフトンがナンデス敗りユーロで優勝したらソチで9点でても驚かないよ、今や何でもありじゃん
もう妥当とか関係ない。羽生が9点ならノーミスのコフトンにも9点でてもおかしくないかも。PCSの解釈なんて適当じゃん
Pは昔はスケーティングだけ凄くてでもあとはジャンプも表現もなんだこりゃだったけど 練習環境やコーチ整えてきっちりジャンプ揃えるようになったり ヒトデと揶揄されてほどなくそれが消えてたりと 努力してコツコツ積み上げてきてるのがわかるからね クワドもびっくりだけど3Aも随分降りられるようになったし国別EXのエレジーの表現にも驚かされた なんで今その練習?とかなんでそのコーチ?とかなんでそのプロ?とかの不可解さもない 回り道しないで目標一直線なんだなあと思う 回り道試行錯誤な人々も好きだけどね
GPFは銀だったけどすごい(自分が)幸せだったなぁ 演技もだけど お客さんのスタオベもそれに嬉しそうにしてたPちゃんにも
>>820 >ジャンプも表現もなんだこりゃだったけど
自分は08-09シーズンあたりからPさん好きなんだけど
そんな風に思った事なかったなぁ
ここでは少数派かなぁ?
他は同意
ラフマニノフからすごい好き 最初にラフマニノフもってきたローリーはやっぱ凄いと思う
Pちゃんには人を引き付けるものがなかったからなあ。ライサにもいえるが カリスマ性がない。プル以前の金メダリストやランビにはそれがあったから 物足りないんだよね。羽生が評価されだしてるのは技術力が素晴らしいのが 第一だが、プル以来のスター性がある金メダリストになれる器の選手だからだと思う。
>>818 Pさん叩きはどう考えてもプルオタだろw
デーオタはプルを叩く動機が無いわw
だいたいP叩きな人間はまさに真逆状態のプルのやり方に肯定的だったじゃん
Pが叩けなくなったからって方向転換してプル叩きにはいかんよw
バンクーバー当時の高橋本スレとプル本スレのログ漁って比べてみ
プルスレはまんまライサとPさんのアンチスレ状態で誰もそれを疑問に思ってない
当時Pさんのビッグマウスの矛先はジュベかプルだったからね
勿論ただのビッグマウスではなく本質を突いた批判でもあったのは
ある程度真面目にルール勉強した人にならわかることだけど
というわけでなすりつけ乙w
>>824 それはあるね
Pは最高の職人という感じで最高の二番手選手っぽい持ち味かと
>>825 長い
>>818 みたいなメンタリティの人がPさん叩きをしてたんだよ
誰のオタかとあえていうとあなたと同じマオタだよ
クワドを女子の3Aと同一視してクワドレス選手を叩いてた
その筆頭がPさんでクワドを成功させられない高橋も同様
>>822 自分もなんだこりゃとまでは思わなかったなあ
ただバンクーバーまではクワドレスで3Aも失敗多かったから構成的な見劣りはあったのだろう
決まったジャンプは当時から綺麗だった
表現はワンパターンで今ほど情感がなかったのはあるけど
リズムには合ってたしスケーティングがいい分悪くは見えなかったな
829 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2014/01/01(水) 14:31:08.67 ID:KmupZXqM0
ソチでPさんが引退したら 次は多分ナンデスかハンヤン、コフトンが叩かれると思うよ フィギュアは生贄という名のサンドバックが必須だからね
氷上のPちゃんにカリスマ性感じる自分は少数派ですかね オフアイスでは一転して人懐っこいところも良い
高橋vs羽生で煽られるとは数年前までは思わなかったからなあ
自分はバンクーバー五輪見て銀より金の方が上手に見えた人間
それで熱心な競技ファンの意見を見てみようかねとこのスレに来た
金は簡単なことしかできないのに不正で勝ったということを知って凹んだ
(当時の自分は熱心な競技ファンの主張に間違いはなかろうという考え)
まあ自分はイイ!と思ったんだからと記念におめカキコしてしばらく忘れてた
よかったことは
>>648 さんの指摘の逆だったことかな
お気に入り選手を過小評価の極みからスタートしたためそういうガッカリは無かったですw
誰が誰を叩いてたとかやめてくれないかなぁ 変なものも沸いてくるからさ ここを日本男子スレみたいなアンチスレにしたくない あそこはもう隔離スレになってしまったし それよりこれから始まる全米や全加を楽しみたいんだけど!!
やっぱりソ連やロシアの選手が強くないと全体的に物足りない。コフトンも 悪くはないが、ペトレンコから始まるソ連・ロシア男子の実力と華やかさに比べると 大分小粒感漂う。ガチンスキーも見た目は王道だが、いかんせん実力が 伴わなかったし。ロシア選手権で5位になったジュニアの子がうまくのびてくれれば いいんだけど。
そうはいかないのは知ってるけど皆ソチで神演技祈願してこよう できれば前回五輪自爆選手優先で神演技券配布願います!
皆さん年が明けました 全米が近づいて来ますgkbrgkbr
4年前にジュニアだった選手が 中国1枠の五輪代表だったり ロシア1枠の候補をプルと争ったり 日本の1番手だったり アメリカ代表かもしれないから 今のジュニアだって4年後メダル争いしてるかもよ
>>804 Pを叩いていたメイン層が
今はP擦り寄りに方針変更したからだよ
>>822 遡って見ると2009年頃の演技は今見ても凄いよね
メダル候補として有力視されていたのも分かる
当時、カナダ国内で爆上げされているみたいに言われていたけど
演技をみたら高得点にも納得だった
カナダナショナルなんて日本の地上波で流れないから
某オタによるネガキャンを鵜呑みにしてた
コフトンのPCSは5種トリプルを入れない限りは上がらないんじゃないかな 3Fと3loが入ってないんだっけ? あとはセカンド3Tを3Aにつけないことには… メンショフもヴォロもルッツが鬼門だし、何でロシアンは偏ってるんだ
おまいら元日早々誰オタがどうとか競技がんばってる選手けなすとか 恥ずかしくないの
>>801 なんか注意する気も失せるっつかNGしちゃうから見えないんだよね
相手にしてもしなくてもキリがないわ
>>830 以前のクワドレスで3Aも不安定なPちゃんの事じゃないかな?<カリスマ性ない
今のPちゃんはカリスマピキーン!ラスボス感ドーン!だと思うw
なつっこい所やすぐインタビューに応じてくれたりする気さくさとか可愛いよね
連レスごめん
>>834 まーペトレンコも徐々に上昇しながら大物になったし
時間がかかるのかも。
ただ体の柔らかさや踊りの綺麗さ素質と長年の鍛錬の賜物なんだろうけど。
一応ワールドのメダルも持ってるのに実力が伴わなかったって 既に終わった選手みたいに言われるガチ…
コフトンはあの年齢にしては華やかだと思う ガチと口論したんだっけ、しかしガチが負けてる図しか浮かば… 2011年ってたった3年前なのに、小塚といい、ほんとわからないものだなあ
コフトンの個人スレっていまだに無いのかな まだ影薄扱い?
>>824 GPファイナルまでは、Pチャンの点の出方が圧倒的だったので
ジャッジもPチャンにソチ五輪の金とらせる気満々なのかと思ってたけど
ファイナル見てわからなくなってきた。
羽生がSP・フリーともにノーミスなら本当に金メダルいけるかもしれない。
ファイナルは日本開催で羽生に点が高めに出たというのはあるけど
そもそもソチ自体がPチャンにとってはアウェイだから
ソチでの点の出方がPチャン>>羽生になることは考えにくいし。
バンクーバーも、上位3人のPCSはそんなに変わらなかった。
>>839 2009年の四大陸のSPで、Pさんすげえええええとなった
あの時の3Aはリンクの短いほうの幅の半分ぐらいの飛距離に見えた
カリスマ性って言葉が一人歩きしてて、実態が伴ってないと思う プルや羽生だけがカリスマ性とやらで優れているって意見には頷けないな 個人の好き嫌いもあるだろうけどPちゃんもライサもどっちも生で見て感動したよ
>>849 SPはプルのPCSが低かった
あのプロなら仕方ないという話もあるがw40いかないし織田と1点差ない
ライサに2点以上負けている
最終的にこのPCSの差が総点の差になった
オリンピック金メダル持ちがPCS40いかないって
どれだけ最近PCSがインフレしているんだw
カリスマ性で持ち上げられても選手が困るだろう 本人達は演技を磨いてるんだからな 羽生は中世的なキャラとは別にちゃんと演技で人を惹きつけてると思う 異論は認める
ライサにカリスマ性があったら 金メダル直後の自国の冠ショーでガラガラにはならないと思う Pチャンは選手達のカリスマになってる気がする玄人好みって感じ でもカナダ悲願の金メダルとったらカナダの国民的スターになるのかも? Pさんが世界選手権3連覇してもスケートの人気は上がってないって カナダニュースで報道されてたね
Pさんが勝ってもスターにはなれないよ。 だって移民の中国人だもん
>>855 そこが一番の原因だろうけどさ
クワンだってアメリカの国民的スターになったからPチャンも可能性はあるかなって
Pさんは国別のエレジーだなあ。 荘厳というか、凄みを感じた。
>最終的にこのPCSの差が総点の差になった フリーでのTESはライサ85.47、プル82.71でPCSは全く同じの82.80 最終的に技術で差を付けられてますが… 最近のPCSがインフレてるというより PCSで高く評価されるような要件を皆がやってくるから高く出さざるをえないってことでは 新採点の目標は相対ではなく絶対評価なんだから 実績に重きをおかず実際にやったことで評価するのは間違ってないと個人的には感じてる
>>855 カナダって国は移民だらけなんだけどね
なんでなんだろう?
白人だってみんな元々欧州から入植してきたんだろうに
>>813 自分が来た頃はバンクーバー前だったけど
Pちゃんは38歳の板前さんで通ってたなー
にわかだったから真に受けてたわ
日本人選手は競技一筋おおいけど外国人アスリートは多芸多才だなーと感心してたの
>>858 SPとFSのトータルで見たらということ
点差的にはフリーのTESの差とも言えるしSPのPCSの差ともいえる
単なる数字上の事実
>>851 >プルや羽生だけがカリスマ性とやらで優れている
一体どこの低脳オタの話?あまりにも恥ずかしい
色気だの魅力だの泣けるだのカリスマ性だの 主観の話は各々のファンスレ内だけでやるのが平和だと思う 結局好きな選手がそう見えるというだけのことなので
色気:儚い前髪 魅力:ボンテージ衣装も似合うところ 泣ける:モスクワワールドで神演技 カリスマ性:ナショナルのストリーミングを日本各地で見てる事が発覚 しかし個人スレが無いぜちきしょう
>>854 そうか、カナダでも人気薄いのか。
グランプリシリーズでも客席ガラガラだし
フィギュアスケートが徐々に衰退していくような気がして心配
日本だけだよあんなに人入るの
>>865 Pさんはもっとカナダ人にフィギュアの試合見て欲しいって
インタビューに答えてたよ
ソチ五輪の注目度は高いみたいだから世界王者ここにありって演技が
ぜひともしたいだろうね
つアイスダンスとペア
日本ほどじゃないけどカナダフランスロシアはそれなりに入ってた アメリカと中国はガラガラだった
>色気だの魅力だの泣けるだのカリスマ性だの
色気、魅力、カリスマ性が主観なら
>>851 の生で見て感動したっていうの主観なわけで
選手のカリスマ性を大衆が認めて賛同し支持してればただの主観じゃなくなる
結局はそういうものが少ないといわれてる選手のヲタが
カリスマ性を実態がともなわないものとして断じて認めたくないだけにすぎない
Pチャンやライサチェックも
色気、魅力、カリスマ性がナイということはないだろうよ
アメリカはデトロイトは経済破綻で警察官が少ない 会場&ホテル周辺は国の威信で治安は悪くなかったそうだが
中国はペアは昔から強いからペアはお客が入ってるのかな アメリカは可愛い女子が五輪金とか取らないと無理だと思う 北米ではフィギュアは男のやるもんじゃないみたいな風潮ありそうだもん
でもPちゃんカナダのフィギュアファンには人気あるよ 特にちびっ子たちに カナダはアイスホッケーがあるからねぇ
アメリカのがらがらぶりには涙が出ちゃうよ本当 場所も悪かったが、五輪シーズンなのにさあ ゴールドがんばれ そして美女とおつきあいできる(た)アーロンで男子を釣ってくれ
ファンによるカリスマ連呼は 何かに不足を感じている証拠
>>872 アメドラ見てても
「そんなヒラヒラ!フィギュアスケーターじゃあるまいし勘弁してくれよ〜」みたいな場面フツーにあるもんね
まあでも実際問題カリスマ性って人気に直結してると思う わかりやすい魅力というか派手さというかスター性みたいな そしてなぜか自分の好きな選手は必ずカリスマ性がないほうに分類されてしまう…
>>870 カリスマ性というワードを使いたがる人のレス好感度が問題なんだと思うw
だいたい○○は□□と比較して残念ながら云々か
おまいら皆○○が素晴らしいってことは前提な!て感じで感動に格付けしようとしてる感じ
スポーツの世界ではカリスマ性ってあくまで付属物だと思うのね
それの大小が実力と正比例しているかのように語り
大衆が認めて賛同したものが芸術として優れているとは限らないわけですし
お前の感動少数派〜wって楽しいかい?って感じw
ロックスターと勘違いしちゃだめだよ スポーツ選手には実績だけで十分
>>870 うん、
>>851 も主観だよね。競技となんの関係もない
私が一番応援してる選手もageられてたけど、
こんなとこでそんなことアピールしてどうすんだ恥ずかしいとしか思わない
いろんな選手のファンがいる場所でさも客観的事実のように言うのはどうかと
魅力ならそれぞれの選手が持ってるのに
>>879 その通り
でもカートも小塚にロックスターになれ的なこと言ってたよね しかもその後小塚はピアニストタイプだから…とか至極まっとうなことを言ってたような
>>877 華がある、ないっていうのもフィギュアに限りらず
サッカーや野球でも言われてることだしな
雰囲気だけじゃなくてプレーに対する華っていうのも含めトータルで。
>>881 それはwww
うん、そうだよね、小塚はロックスタータイプではないよねw
小塚五輪シーズンのSPかなり好き 今シーズンのSPはあのリズムがずっと微妙だと思ってる
そういえば荒川さん、ずんずん、みどりの鼎談でも 将来性のあるスケーターをどうやって見分けているかみたいな話をしてたけど 三人とも技術的なことよりも身のこなし(荒川さん)とか、表現に対するてらいのなさ(ずんこ)を口にしてたなあ みどりはずばり華があるかないかと言ってたと思う 三人同じことを言ってるのかもね〜て結論だったので、それがあれば勝てるわけじゃないけど ないよりあったほうがいいよね、オーラとか華やかさはさ
>>854 今、世界中でスケート人気があるのは日本だけでは
プルがいても期待の若手女子がたくさんいても
ロシアのスケート人気だって…
>>878 他のスポーツなら、ショーとか興行としてはカリスマ性のあるスター選手は必要だけど
純粋に身体能力を競うスポーツとしてはあんまり意味ないはずなんだけど
フィギュアだとPCSとか点数に直結しちゃうのが
フィギュアに興味ない人からは、そこがうさん臭く見えるみたい
あれってスポーツなの?とか
>>854 なんだかんだアメリカは女子が優勝しないと
人気でないんじゃないの
>>890 ソルトレイクでサラが優勝してもイマイチだっただよね。
塩湖の時点で、アメのフィギュア人気は陰りが見えてたし
>>884 あのSPかなり好きなんだけどなー全日本はステップから決めポーズまで鳥肌立ったくらい
でも前回五輪のはいいよね
でもリアルタイムでは知らないけど ボイタノとオーサーのブライアン対決の頃は人気があったんだよね?
北米はハミルトン、ボイタノ、それにヤマグチと男女金メダルが続いたのに フィギュア人気が爆発したのはケリガン・ハーディング事件からだそうで… カートが、あの事件の前後でショーのギャラが10倍上がったと言ってる
>>889 うちの父は、「演技」構成点って言葉自体がスポーツから遠いって言ってた
純粋な身体能力ではなくて、プログラムや衣装の評価も含まれる
ブレーン次第なところがアマスポーツっぽくないってさ
他のスポーツでもそういう部分はあると思うんだけど、身近でないから余計に遠く感じるんだろうね
実家に帰ってたまたま夕方にBSで全日本男子をやってたから あまりフィギュアに詳しくない母と見てたが 羽生のSPのフィニッシュ時の表情、今見るとやべーなw どこの悪魔の子だよ
新採点になってから、北米のフィギュア人気は一気に 廃れた気がするわ。明らかに会場の空席が目立ってきた。 今でこそ新採点演技も見られたものだけど、初期の頃は 皆要素をこなすので必死で、gdgdのヘロヘロだったしね。 クワドも飛ばずに、ヘロヘロステップのヘロヘロスピンでレベルとって メダル獲得って、誰が見ても「ヘ!?」って感じだったし。 ただ今までフィギュアに興味がなかった日本だけが人気がうなぎ登り って感じで世界との疲弊を感じた。
notスケオタの友人(勧誘失敗w)の意見だと 全てのプロを予め同じ人間が同じ条件で全部滑ってみて各消費カロリーを演算 体のどこかにセンサー付けてもらって演技中の選手をポインタ追跡 総移動距離&平均滑走速度を計測 これで運動量と体力の差は客観的に証明できるからその他の部分はジャッジが見る これやられてもやはり問題なく高い評価を得られそうなのはPさんだねぇ…
>>881 ロックスターといえば
PさんがTEBではじめてのプレカンにモジモジして端っこにいたブラウンに
「こっちにおいでよ!君はもうロックスターなんだぜ!」
と、笑顔で招いてくれたってエピソードがブラウンが乙女だからか昔の少女漫画みたいだと思った
カナダでは注目される=ロックスターなのかね
>>895 一般の人がいきなり見ても意味不明だろうね
技術的な部分についてはわからないから、芸術作品としての完成度で良し悪し判断するしかない
転倒なんかで流れが途切れたら「作品としての価値が損なわれたから脱落だろう」と思うみたい
いつまでも「コケたのに優勝なんておかしい」って声は無くならないし
北米だと政治家とか実業家も一般人気が出ると、すぐロックスターって言われてるから 日本人が「アイドル」とか「人気者」いうようなニュアンスで「ロックスター」と言ってるんじゃないかと思う
904 :
【凶】 :2014/01/01(水) 22:00:27.60 ID:eNkbgNxQ0
>>900 何それ可愛いw
日本に来たスケーターがファンからの歓待ぶりをよく
「まるでロックスターになったみたいだった」と例えてるの見るけど
キャーキャー言われる存在=ロックスターなのかな
日本でいう「アイドル」と同義っぽいね
ブラウンはシニア初GP表彰台だしソチも夢じゃないし、キテルよね
ファリスとブラウンはどっちもスケーティングいい分
クワド持ちのファリスの方が優位に立つかと思ったけど意外や意外だったわ
>>899 無駄に動き回るだけで優勝じゃんかw
採点はもっと明瞭化しないとほんと人気落ちる一方だと思うわ
特に北米では
>>888 今年のロシアナショナルのガラ空きぶりには泣いた。
開催国なのに・・・重要な試合なのに・・・。
でもロシア人の知人はプルシェンコはスターだと言ってたし
実際どうなんだろ。
一般客は入場制限かかってるみたいな話も聞いたが。
>モジモジして端っこにいたブラウン ブラウンかわいい全米がんばてー
ロシアナショナル ソチ開催じゃ厳しいよ アクセス悪くて スケヲタじゃないと行かないのでは モスクワやサンクトならもっと混んでたはず
やっぱ6.0採点を長く見てきた中年層からすれば やはりフィギュア=美しさが最重要な要素なのかな 確かにパッと見の感性でいいなと思えない演技を 高く評価されても「えっ?」なのかもしれんけど でもそれだと容姿とかカリスマ性とか人気とか 実際の実力に関係ない部分に優れてれば それで高い点が出る不具合もあるわけだしねえ 採点方式が変わったのってどういう意図なんだっけ
ブライアン対決は五輪での男子フィギュア史上最高の対決だと思う ソチでブライアン対決なみの名勝負をPさんと羽生にやってくれたらなー SPは共に持ち越しのバトルプロで記録塗り替え合戦 FSは共にウィルソンプロで過去に演じた曲と過去に演じたテーマ再び とプログラムで何か共通点あるよね カナダ男子悲願の五輪金を狙ってるPさんのライバルが ブライアン対決で銀に終わったカナダのブライアンの教え子の日本人 ってところもなんというかドラマがある気がする とにかくPさん、羽生にかぎらず多くの選手が良い演技をして観客もお茶の間も 盛り上がるといいなーと思う
912 :
【大吉】 :2014/01/01(水) 22:06:42.88 ID:eNkbgNxQ0
ほぼ絶対無敵状態のPちゃんがいてなんで盛り上がらないんだ勿体ない! と思うけど文化とか景気?とかでしょうがないのかねえ ラスボスPちゃんがいて華奢な外見でクワド厨のケヴィンがいて バルデとかロゴジンとか個性豊かな面々もいて、すごい楽しそうなのにな 雨だって美しいアボとリッポンがいて、爆走アーロンが猛追してきて ドンブーとかマイナーさんとかシニアデビューのファリスとブラウンという実力者もいて 傍から見てたら豪華過ぎてクラクラするのにw
>>912 北米は他の冬スポーツもさかんだからねえ
日本も長野五輪の頃はフィギュアより断然ジャンプが盛り上がってたと思うし
>>910 若くて体の細い子(子供に近い)が
身の軽さでピョンピョン跳ぶだけで
スケーティングまだまだなのに優勝
…ってな流れがまずいんじゃないの?
という流れじゃなかった?
ロシアはアイスショーは人気あるのでは
アイスショーも何年か前より観客が減ってると聞いた
>>914 それの何がまずいのかまったくわからんw
いや914に言うわけじゃなくて
>>918 ○6.0方式は所謂粗探し採点でマイナス面を見つけるのがジャッジのお仕事だから
○予め選手のランクを格付けしてるのがあからさまだったから(滑走グループごとに違う)
○各エレメンツの質を具体的に採点できず結局は演技全体の印象先行になるから
○エレメンツの質すら評価基準が曖昧なくらいなのでスケーティングに力入れない選手が増えたから
なるほどと思って覚えてるのはこのくらいかな
当時ネット社会じゃないから文句出なかっただけで今6.0に戻っても同じくらい荒れると思う
「なんでこいつの点がこんなに高いんだよ!!」に対してほとんど何も説明できなさそう
>>918 う〜ん スケーティングは大切だよ
ただ、くるくるピョンピヨンんしてればいいなら
スケートじゃなくて地面で踊ってればいいんじゃないかなー?
旧採点で沸かせたロロのダルタニアンやヤグディンのステップなんか 新採点ではレベル1だし。4−3、4−3−3なんかの 派手なジャンプも新採点では意味ないしなあ。 ステップやスピンのチェンジエッジがーとか言われても一般人は意味不明で ヘロヘロのノロノロにしか見えない。 久しぶりに塩湖のライーヨー(ストイコ)の演技見たら、クワドとんで爆走爆走の スピード感たっぷりでカッコよかったわ。
>>901 一般人に点数について分かりやすくするには、TESカウンター付けるの良いと思うなあ
あまり動画を見ないから話題になったNHKの織田の動画でしか見てないけどあれって他でもやってるのかな
やることと制限が多すぎてインパクトに欠ける演技が増えた感はある…と個人的には思う まあ仕方ないけどね
>>918 スケート競技なのに、スケーティング未熟で優勝はまずいよ
実際には、スケーティング技術の良し悪しは芸術点にある程度は反映されてたんだろうけど
>>921 旧採点でもロロにはあんまり点が出なかったような気が
(会場盛り上がりの割に)
>>923 そういう意味では近年改善傾向にあるけどね
要素が減って差別化しやすくなった
コレオシークエンスで自由度も上がった
海外放送だとやってるね(ヽ'ω`)… Pさんエリックのタクシー料金メーターみたいなのとかN杯織田の財布落としたみたいなのとか あれば少しは理解の一助になるかもしれない
>>924 旧採点でも何でも、、そもそも技術的には他の上位選手よりは落ちていたから、点が下がるのも仕方ない。
それでも、ロロは新採点ならメダルは絶対無理だったと思うよ。
彼がワールドや五輪で複数メダルを持っているというのは旧採点ならではだと思う。
日本人は旧採点に戻ったらお終いだわ
クワンとか旧採点の恩恵を最大限に受けてた選手だよな 新採点に移行した途端にあっという間に落ちぶれただけに
現採点は今までで一番わかりやすいけどな 要するに 一番難しいことをやって一番速かった人が一番 っていうルールじゃないの?
>>918 音楽をBGMにツーーっと滑って跳ぶだけのジャンプ大会じゃなくて
音楽表現やスケーティングの熟練度含め総合の出来で競うから。
ロロさんが新採点になって技術が正確に評価されるようになったのは良いけど 芸術はまだ評価されきれてないって言ってたな そこが改善されたらもうちょっとフィギュアの点数が分かり易くなって人気も上がるのかも
シングルアイスダンスやん
>>930 それだとなんかモーグルみたいだな。
曲は自由で規定の軌道で規定のジャンプ飛んで(種類は指定、回転数は自由)規定のスピン回転数をクリアしたところでどの位たいむがかかったか競うみたいな。
スポーツだから今の技術重視の方が自分は好きだけど でも点数は分かりにくいよね
フィギュアスケートの採点とか評価がわかりやすくなることは 無いと思う 音楽との一体化とか芸術性とかが評価に入ってくるから いわばバレエコンクールみたいなものでは? バレエも高い技術がまずないと上位に入れないし芸術性も 求められる 技術があってこその芸術性とも言えるけど
旧採点に戻したら伊藤みどりが金獲れなかった時代に戻っちゃう
>>932 芸術って人の好みが大きいから点数化は難しいと思う
PCSで自分がいらないと思うのは曲の解釈
ジャッジが元ネタや振付の意図を理解できてるか疑わしいと思ってる
例えば自作の曲で自分振付だったら作った本人なんだから
ジャッジが評価するまでもなく満点になるはずなんじゃないの?
絵画や文学でどれだけ評論家が色々語ったって作者がこうだって言えばそれが正しいでしょ
スケーティングよくてつなぎも多く高難度でもある程度好きなように減点出来るし 思ったより点数出なかったり 女子と男子、その時々でも違うから矛盾してる
ジャンプの回転数とかはマシン判定にして PCSは3項目くらいにしたらいい TES:PCS=7:3でいい
>>936 バレエはプロであって、コンクールは通過点だし、出なきゃいけないわけでもない。
一流バレエ学校→一流バレエ団っていうコースが王道だから、
ぶっちゃけコンクールなんて出たことない一流ダンサーは山ほどいる。
対してフィギュアはアマチュアスポーツで、五輪金とワールド金が頂点で、選手は皆そこを目指しているわけで・・・・。
>>940 で逆にダンスはもっと自由度上げて独創性を評価するとかね
>>942 そうそう
アイスダンスみたいなシングルが増えたってしょうがないし
その逆も然り
シングルにおいてはPCSは評価の半分も占めなくていいと思う
フィギュアスケートはスポーツであって五輪種目だけど 芸術性皆無でいい競技ではないために曖昧な部分を持ってる競技だと 思うよ 芸術性を無しで評価していくわけにいかずしょうがないと思う 自分は評価はこれでいいんだが、採点をしたジャッジの国名を表示すればいいと思う あからさまに下げたら誰が下げたかわかるからね 無茶な採点が減るだろう
たしかに国名は出して欲しいよね
今プロトコルでもジャッジシャッフルしてるんでしょ意味無だわ
意味不だった
>>944 現状でもあからさまに上げ下げしたら上下で切られるから
無茶な採点しても意味ないのでは
国名出さない意味ってなんだろう
>>944 国名を公表すると、例えば
ロシアのジャッジはロシアに不利な採点を出来なくなる
という面もあるそうだよ
>>948 最高最低カットじゃないから
運が良ければ無茶採点が有効に
ああ逆に… 恐ロシアだけになあ…
攻撃的なファンなどからジャッジを守るためじゃない?
>芸術って人の好みが大きいから点数化は難しいと思う 芸術は人の好みが大きいとかじゃなくて 要は割合の問題だからジャッジ10人の中で7人がいいと言えば芸術性が高いことになる バレエでも美術でも一緒
>>950 それは困るね
それでメダル逃したら国に帰れないなんてこともありうるね
>>899 これわりとマジでアリだと思うわ
運動量と速度&移動距離に確かな数字が出れば芸術方面以外のPCSに説明がつきやすい
ターンの左右、方向の多数さも数字にできるな
楽なプロとそうでないプロの評価に明確な差ができるのはいい
んじゃ国名無しでいいや PCSの割合減らして解決
>>931 新採点初期の方がよっぽど音楽がBGMだったよ。
要素さえこなせれば、音楽なんてどれも同じ。
みんなBGMすげ替えたプロを、同じようにやってるようにしか
見えんかった。
>>938 曲の解釈は日本語訳が悪いだけで
具体的には曲との同調性のことらしいよ
だから元ネタとか関係ない
同調性ということであれば必要な項目と思うけどな
>>901 こけたら脱落と思うのは、旧採点のなごりだと思ってるんだけど若い旧採点知らない人でもそうなのかな?
旧採点は順位点だったから今の方がいい。
>>956 試合で導入とかはともかく、どっかの特番でやってみて欲しい
962 :
【1667円】 :2014/01/01(水) 23:57:12.49 ID:eZZDPy9H0
ステップアウトとかのほうがよっぽど見苦しい
>>954 芸術性の観点は分野によって違うよ
スケートにはスケートの理想があるから
エッジワークが多彩だとか
ワンストロークがどこまでも伸びるとか
スピードが最後まで落ちないとか
リンクを隅々まで駆け巡るとか
そういう点が
スケートとしての芸術的なパフォーマンスには欠かせないという価値観なんだと思う
今最高の模範はPさんだけど あれ以上PCS出すにはどんな表現すればいいの?
羽生君みたいな表現じゃないの?
PCSの採点はSSが基礎になるのは納得できるけど 5つの項目がもっとそれぞれ独立して採点されるべきじゃないのかなあと思うなあ 「PCSが高いか低いか」は議論されるけど どの項目が高いかはほとんど話題にもならないよね
TEBフリーのユロスポでPちゃんの時に、羽生の滑りはboy(子供ってこと?)でPちゃんのは大人の滑りだと言ってた
>>961 スケオタは回りきっての転倒なら大ダメージにならないのを知ってるけど
ルール分からないと数十点引かれるような致命傷に見えるみたい
抜けてもダブっても回転不足でも見えてないから、
五輪は世界の一般市民向けに、細かいこと無視で全着氷できたメダル候補を優勝させるんでないかね
前回五輪でも、高橋くん転けたのに何で3位?ウィアー選手の方が完璧だったのに、とたくさんきかれた
転倒さえしなきゃライトファンはパーフェクトだと思うんだよ
あくまで滑りや表現が良い選手がPCSで評価され 技術の高い選手はTESで評価されるという 単純な採点で良い気がするわ 心情的にこの選手に点を出してあげたいとかあるのかも知れないけど そこはグッと我慢して あとスピンは一つ減らして欲しいな スタミナ的にもいろんな面でも余裕ができて 伸び伸びできそう
>>969 前にもスピン減ったのにさらに減らすの?
これ以上減ったら少なすぎでしょ
既にスピンとステップが減らされていて技術面ではジャンプ偏重になってるから
もし減らすならジャンプだな
>>925 コレオシークエンスがむしろインパクトのない演技を生産してる気がするけどなぁ
体力限界にきて最後に力振り絞って、曲のクライマックスと共に
難しい凝ったステップが見られるのが醍醐味なのに
今は、なんか終盤疲れてるし曲に合わせてサーッと済ませてしまおう的なコレオが多い気がするんだよね
まぁ勝つためにはGOEの評価点しかもらえないエレメンツに力なんか入れないよって感じで
ぶっちゃけステップのレベル取れなくても少々スピンレベル取りこぼしても
ジャンプさえ跳べてれば痛くないのが現状ルールだし
選手によってはジャンプ成功すればプログラムの完成度が高いと評価されてPCSも跳ね上がるからね
>>966 >どの項目が高いかはほとんど話題にもならないよね
BSのプレイバックNHK杯見てたら
2006年くらいまではPCSの5項目も詳細がテレビ画面に表示されてた
なんで表示しなくなったんだろうね
男子のスピンのポジションって限られてない? 数より質で争ってほしい気がしてしまう 個人的にジャンプが好きだから ジャンプ贔屓になってるところがあるのかも
ジュニア上りの頃はリッポンよりも同期のミハルやアモディオのほうが 絶対にいい選手になると思ってたけど、今季みてリッポンのが上だわと思った ミハルはなんでいつまでたってもプロのジュニア臭さが消えないんだろう
私はジュニア臭いとは感じないけどなあ プロにクアド入れ始めてから何か苦労してるなあとは思うけど つか、りっぽん、アモ、ミハルみんなジュニア臭しないけどな
リッポンよりボロの方が早く活躍するだろうと期待してた自分。
プロなのか所作なのかジュニアっぽさってちょっとわかる。 ミハル好きだけどなんだろ、音ハメ?リズム感?上半身の使い方? スケーティング上手いのになんかもったいない。 リッポンは元々動きがキレイだったけど今シーズンから洗練された感じ
>>975 活躍したじゃない五輪でたし・・・一応・・・orz
ミハルは単に体力がないだけでは 2クワド決めたモスクワワールドのパリアメですら 最後らへんのジャンプで疲れて転倒してるし
TESの中にスピードを評価する項目がないのはどうするんだ
iPhoneなんで時間かかるかもですが、行ってきます
>>984 自分もそれ賛成。男女シングル一個づつジャンプ減らしてもいいと思う。
986 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2014/01/02(木) 12:09:48.24 ID:uiOVMIlCO
勝ユキは騒音で隣家の孫の勉強を妨害する。
TESのほとんどがジャンプって問題だよな ステップは配点もっと高くていい
>>969 コンパル復活すりゃいいんじゃね?
基本が出来て無い奴は確実に減る。
シングルアイスダンス作れば? 結局アイスダンサーが席巻しちゃうだろうけどね ジャンプ減らしたりしたらさらに構成偏り放題じゃん
コンパルは観客が見て面白くないとか、テレビで放送してつまらないとか 理由があってなくなったわけなので、簡単に復活しないとおもう
>>972 それは君に見る目がないから質を見分けられないだけ
同じようなポジションでも選手によって全然違うから面白いよ
多様化目的でレベル認定厳しくなったけど逆にパターンが限られてしまう罠があるのは確か
スピンのルールはソチ後もどんどん変わりそう
今でさえSばっかりって構成組んでる選手がいたりするから ジャンプの要素が減ったらますます偏りそう 得意なもので勝負します3A苦手だから4Tにしますってのもいいんだけど やっぱりトリプルは全種入れてくれよと思ったり
>>992 自分もそれは思ったけど
なんで早く5種ボーナスや6種ボーナス導入しないんだろうといつも思うね
話は結構前に出てたのになんで立ち消えたんだろう
ザヤックルールよりも前向きに種類増やす努力ができると思う
自分もバランスよく入れてほしいけど、その場合、エラーつくとボーナスなしなのかな? なんか揉めそうだなw
俺みたいなニワカは競技=ジャンプが一番判り易いんだよね。 特に男子はそんな気がする。 ジャンプが決まってないのにスピンがとかステップがとか言われても なんかピンとこないんだよな。 それなら競技性を無くしたダンスで良いじゃないかと思ってしまう。 大抵はジャンプが凄いと他も凄い選手が多いから、 それなりの順位に落ち着くのであまり出た結果に不満を感じる事は無いけれど。 が、最近国内で行われた試合は除く。
>>995 ジャンプが決まらないのが嫌ならやっぱり減らしたほうがいいじゃん
自分はジャンプだけで勝負が決まる方が興ざめだわ
>>997 ありがとー!
リッポンのフリーの両手指パッチン部分が好き
1000ならソチは神演技大会
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