高橋成美&マーヴィン・トランpart6

高橋成美＆マーヴィン・トランの応援スレです
日本期待のペアでしたが、マーヴィンの日本国籍取得が叶わず、五輪団体戦を提案したスケ連の面子のために解散させられた悲劇のペアです

五輪よりマーヴィンを取ると言っていた漢な成美と気のいいマーヴィンについての思い出話や二人現在のことを話しながら再結成する日を待ちましょう

スケ連の強引なやり方に抗議するためage進行でお願いします
成龍アンチ、ピュリトラアンチもこちらでどうぞ

ISU Bigraphy
ttp://www.isuresults.com/bios/isufs00010548.htm

高橋トラン組のコーチだったゴーチェ氏のインタビュー(英訳)
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?89239-Vaytsekhovskaya-s-interview-with-Gauthier-How-can-you-control-love

この中でトランの日本国籍取得のために成美と結婚するという案が浮上していたことを示唆しています
EV: Was it possible to prevent the break up of your Japanese pair?
RG: I know Japan were trying to find a solution so that Takahashi/Tran could skate in Sochi Olympics.
The only solution for Mervin to gain a Japanese citizenship was to marry Narumi.
I was strongly against it.
I said starting a family just for the games is nonsense.
There is a life after the sport and you shouldn't ruin it in advance.

結婚による国籍取得は居住条件が一般帰化より緩和されます
マーヴィンは２で日本国籍取得が可能と思われます

１）「日本国民の配偶者たる外国人で引き続き３年以上日本に住所又は居所を有し、かつ、現に日本に住所を有するもの」（国籍法７条前段）

２）「日本国民の配偶者たる外国人で婚姻の日から３年を経過し、かつ、引き続き１年以上日本に住所を有するもの」（国籍法７条後段）

例）外国で結婚し、そのまま外国で４年間生活した後、帰国して1年が経過したような場合

国籍に関するQ&A

・このペアは五輪に出られないの？ →出られません。トラン選手が日本国籍を持っていないので。

・トラン選手は日本国籍取れないの？ →現在の環境ではまず無理です。
日本国籍を取得するには
1.日系人、2.日本語を話せる、3.日本に住んでいる、といった条件が必要ですが現状トラン選手は1つも満たすことができません。
高橋選手と結婚しようが養子になろうが無理です。（日本人と結婚してもすぐに日本国籍は貰えません）

・じゃあなんで日本で練習させて日本語教えないの？
→日本ではコーチ・リンク等の育成環境が整っていないからです。

・高橋選手を日本の男子選手と組ませればいいじゃん！
→日本人男性で現在ペアをやっている選手はいません。 トラン選手と出会うまで、高橋選手はパートナー探しにとても苦労していました。

・でも前に、長野五輪で日本に住んでない外国人に五輪のために国籍与えてなかったっけ？
→彼らは日系カナダ人です。トラン選手はベトナム系カ ナダ人です。

・高橋選手がカナダ国籍になるという選択は？
→そういった選択に関する発言は選手側からは何も出ていません。 ちなみに出場国を変更したらその後1〜2シーズン国際試合には出場できません。

・ふたりは国籍や五輪ついてなんて言ってるの？
→トラン選手は「日本人になってもいい」とも言っていますが、日本国籍を取得し、五輪出場を目指すことは「今は特に考えていない」と言っています。
高橋選手は「五輪とマーヴィンなら私はマーヴィンを取る。」「他の人とペアを組むことは考えられない」と言っています。

・ファンが彼らの五輪出場のためにできることはないの！署名とか！
→どっか他のとこで勝手にやってください。

参照：なるみのインタビュー↓
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201012240003-spnavi.html

おまけ(高橋トラン関連の記事を前スレからコピペ)

GSインタ
ttp://www.goldenskate.com/articles/2009/060610.shtml

城田憲子フィギュアの世界
過去からのペア〜そして現在〜その先への助走（その５）
◆高橋成美とマーヴィン・トラン（上） 2011年2月8日
ttp://megalodon.jp/2011-0520-0251-24/hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20110208-OHT1T00194.htm
過去からのペア〜そして現在〜その先への助走（その６）
◆高橋成美とマーヴィン・トラン（下） 2011年2月15日
ttp://megalodon.jp/2011-0520-0255-03/hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20110215-OHT1T00143.htm

成龍スレで成美のこと散々disっといて
ただの高トラカプ厨だったとかまじうけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるのマーヴィンとるな

122 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/11/17(日) 13:37:25.13 ID:KtT5cYL00
@*****
昨日のEX見て成美ちゃんの新パートナー、最後転んで成美ちゃんに謝ってたけど。何かこうでーんと何があっても動じない感がなくてさあ、見てるこちらが不安になる。
まあ一年だから仕方ないけど日本人の男子ペアスケー ターって海外のスケーターと何か雰囲気違うんだよな。やっぱりマービンなんだよね。

@*****
男前な成美ちゃんを後ろで、で〜んと支えてる感が欲しいよなぁ。
まだそこまでいってないんだろうけど、まだ線も細いし、ファンとしてはリフトのとき落としやしないか、ヒヤヒヤと見守る感じ。一方、マーヴィンはこれでお互いの信頼関係が構築されて来たら良いペアになるんだろうなって思える。

@*****
相手の子は、成美ちゃんよりちっさいらしいし、１７歳らしいし。
ホントは、高トラが一番だし、なんか別々に見てるとすっごく悲しくなるし、なにより成美ちゃんが心からわかってなくて無理してるように思えて、彼女が心配。
オリンピック出場権とパートナーど ちら選ぶ？の問いに迷わずマーヴィンと答えた

@*****
成美ちゃん、それが本心だと思うから。
全部彼女が（いろんなこと）背負ってペア解消って形になってるんだろうから、リード姉弟ががんばって団体出場権取ったけど、成美ちゃんはマーヴィンと出たかったと思うよ、まああのままじゃオリンピックには出られなかったけど。まだ若いし、いろんなしがらみ

@*****
から解放してあげてほしい。
自分がハッピーじゃなきゃ、滑ってても、何のためのスケートかって話だよ。選手が一番大事じゃないの？国とか、スポンサーとか関係なく成美ちゃんが滑ってて楽しいって思えなきゃ意味ないよね。
成美ちゃん、マーヴィン、それぞれのパートナーとこれからも頑張って。

>>2の中で結婚したら居住条件が緩和されると書いてあるけど
その２）の方にしても結婚後３年かかるし、
カナダで練習する以上は１年だけでも日本に居住はできないだろうし、
もし結婚話があったとしてもソチには間に合わなかったのでは？
最初から平昌狙い？
そうなるとたった１回のオリンピックのためだけに結婚までするのってどうなの？

カナダで成美のパートナーを探すときに
アジア系と条件をつけたのは日本代表として出る以上、
明らかな欧米人よりもアジア系の方がそれっぽく見えるからという理由だけならいいんだけど
もし日本国籍が取りやすいとか思ってたんだとしたら
見通しが甘かったなとしか思えない

日本に住所移してオフシーズンは日本で過ごして時々カナダに行って
それで１年に満たなくてもスケ連がなんとかするんじゃない？
大帰化認めさせるより可能性高いよ
昨年秋に結婚していれば平昌までに２年オフシーズンを日本で過ごせてたよ

今結婚したら平昌間に合うかもね
もちろん平昌の次の五輪も出て
その後も二人はずっと一緒だよ
ソチの後に二人の結婚が発表されるのが楽しみだね

だったら今結婚したらいいのに、
両者とも何を面倒臭い事をしているんだ？

高橋とトランの結婚なんて、私がダルビッシュ有と結婚する可能性並なんでないかい？

もう婚姻届にサインしてるんじゃないかな

なるちゃん、シーズン始まるまでは練習が休みの日に時々モントリオールに行ってたみたいよ
デトロイトとモントリオールはそう遠くないから
モントリオール在住友人の目情です

自民党政権下でワールドで金メダルでも取れば
大帰化が認められる可能性があると思ってたけど、
その２の条件狙いなら期間はきちんと満たしてないと無理でしょう
日本に滞在している日数を数えるらしいからソチ後に結婚じゃ遅くない？

ただ、コーチがマーヴィンの日本国籍取得の方法として
ナンセンスとは言いながらも結婚という手段の認識があったことは興味深い
とりあえずソチオリンピックに成美を出させるために
龍一くんと組ませて龍一くんにペアの基本を学ばせて
高トラ再結成後に龍一くんは日本女子と組ませるのもいいかもしれない
組ませなくてもオリンピックに出れるだけで龍一くんは満足かもしれない

おもしろい考えの一つではあるね
日本滞在期間の不足を補う裏技が必要だけど

すでに入籍していれば平昌(裏技つき)で可能だな
トランは今年2月にラコステと別れている
ソチ後に龍一くんと組める日本女子はすでに2名いて外国人パートナーと組み西日本選手権に出場している

高橋木原組で2014世界選手権に出場
ピュリッチトラン組は出場せず
その後に入籍済みなことを発表し高橋トラン組の再結成
2015世界選手権は高橋トラン組が日本代表として出場し2枠確保(カナダからのリリースがOKならば出場可能)
2016世界選手権は高橋トラン組と木原のペアが出場

＞ただ、コーチがマーヴィンの日本国籍取得の方法として
＞ナンセンスとは言いながらも結婚という手段の認識があったことは興味深い
誰がコーチに教えたのかね
日本スケ連か成美か

そう言えば高トラ解散発表は去年12月の総選挙直後だったね
何か関係あるのかな

自民党が政権取ったけど
日本国籍はやっぱり無理そうってことになったのかな

コーチは結婚に強く反対したと言ってるから
日本のスケ連が結婚を勧めて本人たちもノリ気だったのかも

当時、トランはラコステと付き合っていたからトランはノリ気ではなかったと思う
成美は大ノリ気だったでしょうね

なぜ一旦他の人と組むの？
そこを説明して。

>>17 に答えられず止まってる点で答えは出たw

日本のスケ連の主導でオリンピックの種目に団体戦をねじ込んだのに
ペアがいなくて３種目で出ることになったら格好がつかないし
せっかく団体戦に出場できるのなら成美をソチに出しておきたい

あとペアの競技者を増やしたいから体格的に可能な木原に転向してもらいたかった
木原は実績がある成美が希望しているからそれに応えて転向したのであって
ペア未経験の女子と組むことを勧めたのでは転向しなかったかもしれない
高トラ再結成後も木原が続けてくれれば平昌ではペアが２組出ることも可能か

ピュリッチ選手も「銅メダリストとペア組めるチャンス」と言ってた
自分のレベルアップとソチ出場のチャンス
カナダで小柄だから実力がつけばソチ後いくらでもパートナーはいる
トラン選手もソチを経験していたら平昌有利
高橋木原ピュリッチトランのそれぞれにメリットがあるな

国際結婚と同時に日本国籍取得できるよう国籍法改正もあるかもね
大帰化が無理だったからそちらにシフトしたか

479 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/11/21(木) 00:12:56.65 ID:axcR1igI0
ttp://tezuka-jcp.com/?p=2499
成龍記事は青嶋と辛仁夏ばかり
赤旗
トランの特例日本国籍取得
やっぱ成美はそっち繋がりなんかね

トランは
「人々は直ぐには(僕が高橋選手とペアだったことを)忘れないだろう、
でもナターシャと僕はもう既に新しいことを始めている。まだ6ヶ月しかたっていない。
僕たちは何もまだ築き上げてはいないけど、何年もかけて前進していきたい」
と言っている

別れる気がなく、結婚して日本国籍取得を本気で考えているなら、いちいち他の人と
組まないと思うけど。それはナターシャや木原にも言える。本気で危険なペア競技する
なら始めから2、3年で別れると分かってて組むメリットなんか一つもない。
パートナー変われば、また一からだしブルベイカー見てれば、いかにパートナー選びが
大変か分かるはず。何でもスケ連のせいにすれば、いいってもんじゃない。
仮にその陰謀論が正しいなら高橋トランも大概だよ。選手を被害者にして持論を展開
したいんだろうが、無理がありすぎる。

スケ連のせいじゃないなら成美の意思か？w
GSとFSUでは成美の 「So many things happened in a short amount of time, that I don't clearly remember every single detail of those days.」
発言でゴーチェコーチの>>2が持ち出され成美は同情かってたぞ

日本向けと海外向けで発言を変えて、日本では応援ムード、海外では同情ムードを狙ってるんでしょ

日本向け
＞同連盟の伊東秀仁フィギュア部長によると、木原は２年前に中京大で行われたペアの体験会に参加。
＞この時、講師役を務めた高橋が「フィット感がある。ぜひ一緒に組みたい」と熱望し、今年に入って木原が応じた。

＞小林芳子フィギュア強化部長によると、シングルの）木原選手を口説いた高橋選手の熱い思いがあった」からこそ誕生したペアだという。


海外向け
＞So many things happened in a short amount of time, that I don't clearly remember every single detail of those days.

普通に考えれば、銅メダル直後から五輪への思いが強くなった。でも
高橋が翌シーズンケガして会う機会も減り、試合も出れない、日本国籍も難しいなら
早めに解散して、次を狙った方がいいってことではないの？
高橋は解散後、現役希望したから、二の舞にならないように、連盟が積極的に日本人選手
から選んだのでしょ。連盟がパートナー探しに介入とか、川崎ティホノフもそうだったし
普通のこと。
それと、高橋トランが再結成すると確かな情報で言っているんだろうし、成龍スレ荒らさない
で。色々選手が可哀想とか言って、他スレ荒らすとか高橋好きじゃないの？

ブルベイカーって何？

トランとナターシャいいペアじゃん
ぶっちゃけ成龍より上って感じだし成績も残していきそう
今更ごちゃごちゃ言っても無駄

成美は日本フィギュア界の不良債権なので
カナダで引き取って下さい

つかもともと日本が育てたスケーターじゃないんで

高橋成美氏ね

高橋成美氏ね
ソチでエッジが折れろ
木原と解散しろ
日本から出ていけ

>>28
ソチ残念だったね　
レベルは成流より上でも日本みたいに国内にライバルいないわけじゃないから
成績残すって言っても厳しいね

ピュリトラ四位オメ
四大陸出るかな

トランは代表のがしたの？

>>31
こういう人って、頭おかしいの？何の妄想？

再結成おめでとうございます

成龍スレより失礼
>>539だが
あなたの意見について、
スケートより自分の人生のほうが大事と考える、つまり
自分の「生き方」のほうが大事だと考えるトランが、
自分を選ばずに、日本の五輪に出る事をとった成美ともう一度手を取りたいと思うだろうか。

>>542
それは、高トラ再結成が確定したら、そうかもしれないが、
今話す話じゃない。
世界選手権にケガで出場しない、と書いていたが、
もしその情報について、別にソースがなくてもいいので知っている事があれば
書ける範囲で書いてもらえませんか

>>544
記事全体読みました。
ただ、文脈上、そこが言いたかったのは
練習方法が好きじゃなかったから、ペアを解消しようと持ちかけられたが、
それは本意ではないと後でわかった、というものだと思う.
そして、539についてだが、確かに筋が通っていてなるほどと思った
だけど、今までの価値観が変わるほど大きな出来事を引き起こしたきっかけが
成美との解消、つまり、成美と一緒にいた時は、その考えにはならなかったのなら、
成美とはその夢を追いかけられなかったとも言える…が、それは私の感じ方なので、否定してもらっていい
（ただ、成美がインタビューの中で、ふたりで世界一になりたい、
もっといえば五輪に出たいと話し合っているという高トラ時代の動画が残っているので、あまり重要じゃない議論かもしれないけど）

あなたが言うように、解散から新しいパートナーとの結成までの筋道で
二人や連盟が言った言葉について少し違和感を覚えているひとは少なくないと思う
でも、トランのインタビューを見ても、
二人は懸命にカナダの代表になろうと努力していた、と書いてあったし、
高橋木原組も世界選手権に向けて練習している、と書いてある
少なくとも３月末のワールドまでは静観してみませんか？

そして、私は眠たくなってきたのでそろそろ寝ます

静観するつもりはありません
高橋木原組が解散したあとでは後出しになってしまいますから

読ませていただきました。
望むとおりの高トラ再結成があったとしたら、
今あなたが行っていることは、高橋選手にとってマイナスイメージしか与えない。
アスリートがアスリートで居続けられるのは、支援してくれる団体、応援してくれるファンがあってのこと。
それはあなた自身も書いていたはず。
マイナスイメージが散々付いた後の高橋選手がカナダに国籍を変えたところで、
誰が彼女を応援してくれるでしょうか。
マイナスイメージのある他の海外の選手を思い出してみてください
もし少しでも、高トラに再結成して活躍してほしいならば、
情報を発信するにしても、彼女にマイナスイメージを与えない、新しいやり方に変えるべきだ。

「今言わないと後出しになってしまう」から、情報を発している
部分的には肯定です。
ただ、あなたが発信すべき場所は成龍スレじゃない

高橋成美がスケートを続けるなら二度と日本代表として試合に出ないで欲しい
日本国籍捨てないなら引退して欲しい
それだけ

シングルスケーターなら2ちゃんでフルぼっこ、他所にも拡散されるような言動を成美はやってきてますよ

シングルスケーターだったらそもそも起きなかった悲劇だと思います

私だってあの出来事について100%納得はできない
ただ、あなたと違う意見の人もいることは受け入れなくちゃいけない
今のままでは、あなたと同じ、もしくは似た意見を持っていたはずの賛同者も失いますよ
あそこに書き込み続けても、あなた自身がつらいだけなのでは…？
とこのままだと宗教の勧誘みたいになりそうなので、やめておきます

＞私だってあの出来事について100%納得はできない

誤解してますねw
自分は高トラファンではなかったし
成美もトランも別にどうでもいいスケーターでしたよ
特例帰化だけはやってはいけないと考えていました
解散して日本人と組んで五輪に出るならそれも良しと思っていましたが
その後の成美を見ていて無関心からアンチになりましたw

トラン再結成して欲しいわけではなく、カナダでも中国でもロシアでも行けばいいと思っていますよ
成美が日本代表で試合に出なければアンチ活動しませんよ

100%納得できないなら、連盟にでも木下にでも納得いく説明を求めたらいかがですか？

納得できない高トラファンがいるとしたら、それは成美がこの１年でファンを納得させるものがなかったからでしょう

木原ファンというか、シングル中堅オタは大部分納得しているし、前より魅力的になったと言ってる人がほとんどですよ

成美自身が納得してないからファンを納得させられないんじゃないんですかね？

嫌々やっているような選手はいりませんわw

そうだったのですか
私はこのスレもあなたが立てたのかと思っていたので
高トラを元々応援していたのかと思っていました
色々推し量って書いてしまい申し訳ないです

特例帰化は私も出来ていたとしたら
この先各方面に影響がでるだろうなと思っていたので、トラン選手だけに特例は出せないのだろうな、と感じていました。
でも、かつてショックを受けたのは事実です。そして、ショックだった人は他にもいると思います。

ただ、ネチケとして本スレとアンチスレの棲み分けは守るべきです。他のスケーター達のスレも巡回しているらしいと伺いましたが、他のスケータースレを見る限りアンチスレがどれだけ進行していても、ここまで本スレがアンチスレと化している場所はなかったように思います。
成龍スレの人達も自分の価値観がどのように否定されているのか、書き込みはせずとも気にして見ると思います。恐らく私は見ます。

私の書き込みを読んで一つ一つ答えてくれたり、途中本当に何かを訴えている様子を見ていて、真剣に伝えれば伝わる方なのかなと感じました。棲み分けルールをきちんと守ってもらえませんか？私は今の状況を変えたい、と真剣に考えています。

>>46
高トラオタは自分たちがショックをうけたことは隠さず
シングルオタのことを思いやりもしませんでした

高トラが再結成されたら嬉しいでしょう
そうなるよう行動したらどうですか？

成美も昔からシングルファンへの配慮せず気分を害するような言動を取っていたようですから
オタもそれに似たのでしょう

高橋木原組解散祈願

マービンはカナダ人の女の子と解散したのよね
成美と再結成しないの？