2 :
特急浅田 :2013/10/23(水) 00:08:37.45 ID:pkXV3V600
2げとですわよ
バンクーバー前のファイナルでロシェはぼろぼろでpcsも抑えられたけど バンクーバーではあれだけpcs出されてたし コスが福岡ファイナルでpcs出なくてもソチじゃ一転して73とか出るね
>>4 バンクーバーのロシェットの点数は地元ヨイショ点と
お悔やみ申し上げます点だと思ったけどね
いちおつ スケカナ楽しみだなー!
>>1 乙です
>>979 スケアメ>JOだとPCSを絶対評価で採点してるって建前が成立しないもんねw
結局、試合毎の相対評価、どんな選手が出ていて、どんな順番で滑るかで
PCSをage、sageしてる証左。ky選手が世界最高点を更新する試合は必ず真央
が出てたりします。w
ミーシンから真央はPCS高すぎる、回転不足癖があるって批判されてる
>>9 ミーシンがロシアのメディアに真央よりうちのリ―ザの方が良かったと言うのは別にいいよ
実際、真央のジャンプのいくつかは回転不足だったしそれはマイナスされてる
あとPCSに値するとミーシンが言ってくれたのはありがたい。
その事実の指摘ならいいんだけど、リプのコーチと同じ論調でルカさんが
全てのジャンプが回転不足などという嘘をメディアで言ったのなら大問題だよ?
完全に捏造と印象操作が入ってるから
>>11 ミーシンはそんなこと言ってないじゃん捏造
相手にしない方がいいよ 何度も言えば事実になると思ってるんでしょ
PCSのどの項目で、どのジャッジが出してる点がおかしいと ミーシンは言ってるのかな?w
> ―しかしこの傾向は今大会のものだけではないのでは?浅田に関してはもう以前から > 常に回転不足があり、PCSは依然として莫大だと指摘されています。 この聞き手があやしい
>>16 だからその訳が合ってるかすら微妙なんだってば
誰が本当に強い選手なのかミーシンが分かってくれてるんだからそこは嬉しい限りだ 真央を世界チャンピオンと認めてくれてるのは光栄なこと
ついでにタクタミはいくつだったんだろうなw >真央 19漕ぎ >ラジオ 29漕ぎ >ワグナー 43漕ぎ
浅田のロシア方面のネガティブキャンペーンが始まったんだろ サムスン資金もあるし、ロシアにとっても都合がいい バンクーバーと同じだな
ミーシンが真央には回転不足のクセがあると言ったとこまでしか明らかになってなくて、あとは推測でしょ? ミーシン批判、ましてやリーザ批判はもっと筋違い 以上
そういえば今回ワグナーと真央のPCSの差あまりなかったね ワグナー60、真央66くらいじゃなかった? 今回何故かワグナー66、真央69で3点差になってる
うちの子が一番なミーシンはともかくリプのコーチはぶっちゃけすぎだげど スケート界全体の考え方に近いと思うけどな そりゃ真央もっと評価してくれてもと思うけどそれがプロの見方なんだから仕方ないよね
だからジャッジ名をクリアにしろと(
リプのコーチって微妙な人じゃなかったっけ リプはそれで苦労してるよね
>>22 なぜかって、別にPCSは固定数値じゃないんですが
出来がよければ上がるよ
>>19 FS
タクタミ28漕ぎ
SP
真央11漕ぎ
タクタミ14漕ぎ
ラジオ16漕ぎ
ワグナー19漕ぎ
誰かさんのPCSがとんでもないことになってるからマヒしてるけど、 PCS3点差って結構大きいと思うよ
>>27 あれリーザ意外と少ないと思ったけどそもそもリンクカバーが狭かったw
真央に対してぶっちゃけてるのがロシア人ってだけで 北米の人たちも大体そんな感じでしょ 自国の選手が評価厳しいのは嫌だけどそれが現実なんだよ スポンサーがとかそういう陰謀論に逃げずに受け入れるしかないんじゃない?
いつものミツン乙をリーザにぶつけるのは筋違いだね 真央アンチに呆れるところだよ
はいはい
真央真央してる奴がいるな
>>19 トータルの漕ぎ数と連続で何回漕いでるか見ると大体SSの良し悪しが
わかりますね。
トータルの漕ぎ数が多くても連続で2回か3回くらいしか漕がないのが
トップ選手。途中かならずステップやターンが入ります。
ところが、キムヨナは5回、6回当たり前、トータルも30前後。
一方、浅田はトータルで16〜7くらい。
しかも腰を落として漕ぎまくったりしない、本当に流れの中で
ターンやステップに合わせて軽くクロス2つ3つを入れる程度。
異常なくらいスケートの一蹴りが伸びるw
そこにリンクの使い方とか入り込むとさらにな感じがあるけどね
>>27 サンクス
>>29 FS
>真央 19漕ぎ
>タクタミ 28漕ぎ
>ラジオ 29漕ぎ
>ワグナー 43漕ぎ
ワグナー漕ぎ過ぎww!!
五輪選手のマスコミとの接触に関し ロシアスポーツ省が特別規制を導入
> 7月より、ロシアの五輪(出場予定)選手がマスコミ関係者と接触する際の特別規制が発効した。
>今や選手とコーチたちは、各競技連盟の報道担当を通さずインタビューに応じる権利を持たない。
>報道担当者はジャーナリストに対し、事前に設定した公開日にのみ選手に近づくことを許可できる。
>その公開日にジャーナリストが用意してきた資料は、連盟の検閲を通らなければならない。
>選手のソチ五輪への準備にまつわることはすべて、項目から削除される
>代表チームの公開日の設定は、連盟の報道担当に一任されている。
>マスコミの訪問をあらかじめ知らされるのだから、選手たちはあたたかく、
>苛立つことなく対応するだろう。報道機関と接触するのはいつだってストレスなのだ。
>しかし、我々は極端なものを求めているのではなく、対外交渉により生ずる苛立ちから選手をフェアに守り、
>静かで落ち着いた環境を与えたいだけだ。
ttp://akoako.at.webry.info/201307/article_2.html こういう感じだから、メディアコントロールは始まってる感じかな
いちおつ
>>29 タクタミFSは結構動いてるよ
ワグナーのFSは本当に43も漕いでるのかな?ちと多すぎな気もするが
>>28 いやロシェと真央のピアコン3点差はないわ
なんでこれが総意になるんだろう… 素晴らしいと言ってる評価は無視なの? つか急に漕ぎとか言い出してる人は真央アンチなの?真央タアホの仕込み? 漕ぎとか関係ないでしょ?実際リ―ザのフリーは良かったから1位なんだからいいじゃないの。
ミーシンはツンデレ爺さんw うちの子が一番はいつもの事 脅威な選手は名指しで攻撃されるって事だ ワグナーも最近ミーシンに名前を出してもらえるようになったから 脅威な存在になったって事 初戦から真央が3A、ワグナーが3F−3Tを入れてきた事も大きいんだろうな ミーシンに名指しで攻撃されて一流 褒められて二流 全く無視されて三流 ミーシンは真央には3Aに挑んでもらいたい人なのも分かる 昨シーズン真央が3Aを入れてなかった時何度もリーザの難度を上げるとふかしていた ふかしで終わったがw 4CCで3Aを入れてから言わなくなったw
ミーシンがキムのNRW杯200点越えといい、ロンドンワールドのGOEとPCSの異常銀河に 3Fのエッジエラーといい、何も言わないんだから その時点で「ああサムスン繋がりだから黙殺かよ」ってそりゃ思うわ
もしかしてワグナー、クロス以外もカウントしてる? ちょっと見てきます。w
ワグナーフットワーク悪いと思ったけどやっぱり漕ぎも多いんだな 荒川さんは解説でスケーティングも評価されてるとか言ってたけどw ヘルゲソン姉マル系失敗はしたけど滑り自体は完全にワグナーより上なのに、PCSがワグナーとめちゃめちゃ離されてるよな ワグナーはスザンナちゃんという子と同等かそれ以下でもいいと思ったわ
>>40 いやSAのワグナーと真央のPCSの話じゃん
つかスルーしたら? 真央が素晴らしい時は絶対にこういう記事は貼られないし出てこない 褒めてる、絶賛してる記事は貼られない 真央が失敗した試合で勝った時に真央の悪い部分だけを指摘したところだけど 抜粋要約した翻訳があってるのかよくわからない記事が貼られる。 (ただしロシア語翻訳を専門にしてるサイトの記事は正しい) これが世界の総意であるというレスがつく。毎回このパターン。 真央は日本のような絶大な人気がある選手ではないのは真央ファンだって承知でしょ? そこは別にいいじゃないの。真央は素晴らしい選手であることに変わりないし海外にもファンは多い 誰が一番かなんて競う必要はないんだよ。
ワグナーはあんまりステップうまくないの? 今までそう感じたことなかったけど今季は微妙だなと思った ステップとコレオステップ続け様にやるよりワグナーのように離したほうがいいと思う プログラムのバランスよくなるしPCSに影響すると思う
>>46 前スレでJOの真央のPCS>ロシェの点差がないレスしてたから勘違いした
ワグナーは滑りもステップもそれこそJOよりよくなかったな
JOで63点だったから随分出たもんだなと思ったわ
元来真央とワグナーのPCSの差は5点ぐらいだからな
>>48 今までってここでは常にステップが稚拙だと呆れられてるのにどこにいたんだよ
ブラックスワンのときですらステップになると止まりそうになって
また見てもなにやってたか思い出せない
ワグナーJOでは61ぐらいじゃなかったっけ? 地元ということもあって今回は大幅に上がったけど 次どうなるかでだいたい分かるよね〜 真央はアウェイで69だから、まあワグナーに出した分上乗せみたいなのは あったのかも?だけど極端に下がることはなさそう
ワグナー漕ぎ数、多いねw 余裕で30超えてると思う。 でもターン、スッテップが入りながら最長でも 3、4回連続で漕ぐ程度だから悪目立ちしないんだね。
>>41 いつの試合のこと言ってるの?
今回のはリーザFS3位だけど
真央はパーフェクトに滑りきったらPCSは70に乗るかな ワグナーは急に下がったりもするし分からない ラファも信夫も他人の事をあれこれ言わないからいい
ワグナーのステップは4年前から進化してないと思う 当時は評価が低すぎたので目立たなかった つうかいいところもいっぱいあるのに惜しい
真央は女子フィギュアのベンチマークの選手だからいろいろ 言われるんだよ。 至上最高の女子選手が現役でいてくれるあと4ヶ月を もっと楽しまないとね。 真央ほど技術的にも芸術的にも 全ての面でハイレベルな演技をする女子選手は 過去も現在もいない。 そして未来にも出てくるかどうか・・・というレベルだと いうことを、古くから見ている人ほどわかっているはず。
>>55 アルトゥニアンは確かに人間性は信頼できるな
>>57 生で見たことあるから滑りが特別秀でているわけではないとか
そういうのはわかるけど
でも演じ心があって好きだよ
今のプロもいいけどもったドヤーな感じのプロが見たいな
>>45 荒川の解説なんて何の役にも立たないよ
一個もLv4とれないどころかLv1のスピンまであったのに
スピンも丁寧にやっていますって解説していたんだよ?
一見ミスの具合が少ないように見えたワグナーと3Aで転倒した真央の点差が
10点近くあったことの説明をするならスピンステップで稼いだ点数のことに触れないと
分かり難いのにそういうことは全然触れないよね
>>58 >真央は女子フィギュアのベンチマークの選手だからいろいろ
>言われるんだよ。
これ名前は覚えてないけど外人の女性コーチが大分前に同じ事言っていた
そういう存在だからこそと
>>55 確かに
信夫が「ロシアのタクタミ選手のステップレベル3に加点3をつけてるジャッジが2人もいて
真央と1.4点しか違わないがこんなことがあってもいいのか?
彼女の3Lz-2Tは巻き足で着氷も汚いのに+2を付けたジャッジが1人いてうんざりした
スケーティングもリンク遣いもなっていないから私のところに習いにきなさい」なんていったら萎えるからな
>>1 乙
ミーシンは真央に高いPCS出るのは当然って言ってるし実際回転不足もよく取られて来た
回転不足が多い選手っていうのは本当の事だから仕方ない
でも今年のジャンプは今までと変わったからそれを試合で見て貰ったらいい
JOの時は綺麗に跳んだのを見せられたんだから
問題はもう一人のコーチ
こういう時3Aも2Lo-2LoもURされ減点を受けた上での高い技術点だが?と切り返して聞いてくれる日本の記者が居てくれたらいいけど期待出来そうもない
>>61 ハーシュですらそこは指摘してるな
www.chicagotribune.com/sports/breaking/chi-asada-puts-good-spin-on-skate-america-win-20131020,0,4020344.story
With a 5.3-point margin on those five elements and her usual reputation-based bump on the more subjective component scores,
the reigning Olympic silver medalist wound up beating Wagner by 6.82 points in the free skate and 10.74 points overall.
More than half of Asada’s margin on the non-jump elements owed to higher base values,
as hers were given the highest level (four) while Wagner’s levels ranged from one to three.
So it made little difference that Asada splatted on her triple axel,
while Wagner again was credited with a successful triple flip – triple toe loop combination.
>>60 自分も好きだし生で見て引き込まれたことも二度ほど
だからこそ惜しいなあと思う
滑りに磨きがかかればドヤももっと映えるはずなのにw
それ、またエレーナ・ヴァイツェホフスカヤのインタビュー?
この記者色んなコーチに浅田の事言わせようと必死だよ
・リプニツカヤのコーチ、トゥトベリドゼのインタビュー
エレーナ・ヴァイツェホフスカヤ
「女子シングルで現在世界最強の3選手が持つ力を、あなたの視点で分析して頂けませんか。ユナ・キム、カロリーナ・コストナー、マオ・アサダのことです。」
トゥトベリドゼ
「彼女たちのスケートを分析するなんて、私はいったい何者かしら?」
エレーナ・ヴァイツェホフスカヤ
「この選手たちと戦おうとしているコーチですよ、違いますか?」
(以後、例のインタビューに続く)
一方ソトニコワのコーチ、ブイアノワへのインタビュー
エレーナ・ヴァイツェホフスカヤ
「タラソワがサーシャ・コーエンと仕事をしていた時代のことを覚えています。
アシスタントのニコライ・モロゾフが突然、コーエンの直接のライバルである
ミッシェル・クワンに自ら進んでプログラムをつくり始めたことに、彼女は
大きな不快感を示していました。ところが今は、ソトニコワと仕事をしてあなたを手助けすると
同時に、アサダにもプログラムをつくっています。妬ましく思いませんか。」
ブイアノワ
「 いいえ、思いません。まず第一に、タラソワはソトニコワが現れるずっと前からマオと仕事をしてきました。
アサダは私たちのCSKAで愛されていますし、アデリナにとてもあたたかく接しています。
二人は本当に近しい関係です。アサダは昨年、自分の日本のショーにアデリナを招いてくれました。
この夏もまたそのショーに行く予定で、今度はソトニコワだけでなくコフトゥンも一緒なのですよ。
それから、これは言うまでもないことですが、タラソワは選手に対して
非常に機転のきく人物です。全員に行きわたるだけのエネルギーを持っています。」
わざわざ男子選手のメンショフの所にまで行って浅田の話ねぇ…
あと今回の記事訳したアンチの人が訂正してたよ
これ見るにミーシンは回転不足ちゃんととられたと認識してるし、
PCS貰うのにも値するって言ってるんじゃ?
375 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/22(火) 23:04:11.22 ID:F3Ezx9hv0
>>345 ごめん、1か所訂正
>実際、ジャッジはある程度の回転不足を取らないことがあるが
正)「実際、ジャッジはある程度の回転不足は取ったが」
でした
Both were far from flawless: the fall and three under rotated jumps for Asada; two under rotated jumps and a level one combination spin for Wagner. But both skated respectably in the first Grand Prix competition of the year. Asada used parts of Rachmaninoff’s second piano concerto. Although that music has become an old chestnut in figure skating, it suits her perfectly. The Skate America victory means Asada has won in all six Grand Prix locations during her nine-year career as a senior skater. ピアコンもあってるってさ
>>65 フリーのジャンプ調子悪くて回転不足気味だったからしょうがない。
>>64 ワロタw
そうそう信夫が言ったら萎えるwww
>>68 おっと間違えた
×男子選手のメンショフ→○男子選手のメンショフのコーチ
>>68 >>16 でも指摘されてるけどこのインタビューの聞き手もおかしい
けどもしそれがその記者だとしたら、なんで真央にそんなに粘着してるんだろうね?
自国開催の五輪で男子メダルは絶望的なんだから、ロシアは女子にかけるしかない キムコスセットageを承知の世界で、三番手の真央sageに必死になるのはわかるが 脅威と思われてるから光栄だのそんなの糞くらえだろ こっちは五輪にスケート人生かけて引退かけてのぞんでんだから、汚い口攻撃を コーチがでしゃばってすんなっての
キムのジャンプ調子悪くて回転不足気味だろうが、フリップのエッジエラーがもろバレだろうが 1−1−1転倒スピンステップレベル4なしで200点越えしようが ケチつけたことがないミーシンは ただのサムスンの犬
真央が辞めたくなる気持ちもわかるなぁ プロに行ったほうが評価されるんじゃない? やれることが多いタイプだし
五輪までいろいろあるけどファンも気にしないようにならないと損だよ 最後のシーズンなんだから。ほんとにあと数回しかないんだよー スケアメでJOの演技が出来てたらミーシンにも 「リ―ザの方が真央やワグナーより良かった」なんて言われてないと思うよ スケカナ始まるまで仕方ないだろうけど他選手の話もしようよ
キムコスはあまり試合に出ないからな ミーシンにはサムソン・マネーも入ってるし 浅田陣営は絶対に舌戦には応戦しないし コスのGPSでもパフォーマンスにもあーだこーだ言うかどうか
ミーシンがスタオベはタクタミだけだったって言ってるけど 真央もスタオベされてたよね?
ソトニコワのコーチ誘導に乗らないでしっかりした人だね
ミーシンはキムのことはほとんど語らない 女子だ前から真央は勿論、コス、安藤あたりがグダグダ言われていた
何がクールジャパンだ 事なかれ主義も甚だしい 浅田陣営、言いがかりに対してしっかり応戦しろよ 血反吐吐く努力を重ねてきた浅田が可哀想すぎる
81 女子は の間違い
>>81 キムのことは絶賛してるでしょ?してたと思うけど
PCS 高い?いや高いどころか ワグナーをageて盛ったせいで同列にされる=真央sageになってる件 SP(0.1点差) ステップLv4 真央 5.50 ワグナー 5.40 SS(0.33点差) 真央 8.54 ワグナー 8.21 (9.25つけたジャッジあり)
>>85 真央のSSに最高で9.75、9点台つけたジャッジが何人かいることを何故スルーするの?
いいかげんキムの才能が突出してるということは認めようよ スケートだけが人生の全てではないから 一生懸命頑張ってる選手はどこかで報われると思うよ
89 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 02:03:57.32 ID:fe8YEn120
>>73 今回のRコーチのインタビュアーに限って言えば
真央に粘着してるわけじゃない
超ロングなインタで、まず町田について熱く語ってる
その後アーロン、アダム、ジェイソン、高橋
それから女子の話題に移ってるから
>>84 褒められてたら相手にされてないよ
2流の選手って事
6億の投資の事は覚えてる
ID:QoHFGm2lP ID:UY7ViY6e0
>>62 真央は14歳のときから当時のルールでもシニアレベルで
女子シングルのベンチマークといわれたよ。
それぐらい当時のルールでも圧倒的だった。
あれからルールの方向性はあちこち
ものすごく変わった。
しかし、彼女本人も何があっても努力を惜しまず
進化しつづけたので、どんなルールにされようが
ゆるぎない存在になっている。
これから長い間、彼女のスケートへの関わり方が
女子シングルのお手本であり、彼女の到達地点が
目指す目標と同時に大きな壁になっていくと思うよ。
伊藤みどりと浅田真央は女子シングルにおいて真に歴史的に
偉大な選手だと思う。
偉大なのに二人とも謙虚で天真爛漫なのが不思議。
久々に書き込んだから 間違えてあげちゃった、ごめん
>>90 相手にされてないかどうかは知らないけど
6億投資されてる選手だと言ってたのは嫌味かなwと思ったけど
キムのことは褒めてるよ
真央ちゃん一つ一つの動きがすべてきれい コギコギしてるところがないし
>>87 スルーしたつもりはない
ワグナーに真央がずっともらえなかった9点台が妥当でないし2人の差がほぼないという事実
それはお前はスルーか?
スパイラルがあるともっと見応えあるだろうにね 何故スパイラル廃止されたのか謎だ
>>63 最後のスパイラルに入る前もそんな漕いでないね
大抵は前傾でガシガシ漕ぎまくってからやるのにw
しかし演技前の真央ちゃんガンバ!うるさいなw
>>79 >ミーシンがスタオベはタクタミだけだったって言ってるけど
>真央もスタオベされてたよね?
真央とワグナーにももちろんスタオベの大歓声と拍手があったよ
キムは本当に大事な試合は運よく決めてくる そういう運を掴み取る面は本当に強いなと思う 逆に真央はここぞという時にやらかしてしまう そこも付け込まれやすい所
>>97 あなたは何か勘違いしてるけどそもそもミーシンもルカコーチも
真央のPCSが高すぎなんて言ってないよ
なんで急にワグナーとの点差の話になってるの?
運だけではないと思うけど 努力してると思うよ それを見せないことが彼女の美学なんじゃない?
ラファと真央が今でも笑顔で話してるのを見たら和む 目が合うと何か話したり微笑んだりしてるのが良い感じw
他の選手の得点を批判したいなら、主語はジャッジにしろと言いいたい。 あと「PCSが高すぎる」なんて指摘じゃなく、No○番の出したSSのPCSは 「クロスの漕ぎ数が多く、両足滑走を多用し、後ろ向きばかり の、流れの無いスケーティングに9点を出すのはルール上おかしい採点だ」 までちゃんと言えと。 結局、ジャッジ批判は相変わらずタブー(あの陣営以外は)なんですかね。
真央はメンタルが弱い まじめすぎるんだろうね うまく開き直れたらいいんだけど でも最近は大崩れしなくなったし成長はしてるよね
>>92 ビンゴ
ID:QoHFGm2lP 末P
ID:UY7ViY6e0 PC
ID:dwUYiABCO 携帯
101 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 02:14:17.21 ID:dwUYiABCO
102 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 02:15:10.48 ID:QoHFGm2lP
103 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 02:16:09.24 ID:UY7ViY6e0
>>103 >>106 美学って持ち上げ過ぎ。昨シーズンは散々「めっちゃ練習してる」をメディアでやってたよ
彼女も努力してるのはわかってるよ
ロシアン女子五輪で金メダル取れるかな
また末Pの自演がはじまった
>>108 いやサボってるっていう人いるから
サボっててあんな演技できるなら自分が選手なら絶望してやめるわw
キムと真央の長所だけを合わせたら最強の選手なんだけどなー
バンクーバー前はSPFS揃ってノーミスは一度もない それをバンクーバーで初めてノーミス これは強運としか言いようがない
努力してるーなら、3Loぐらいとっべるよね 今や国内ノービスでも3Lz3T入り5種構成組んでるのに
>>100 だよね
あれ?と思った
なんでタクタミだけってことにしたいのか分からないけど
ミーシンさんぼけちゃったのかな
ニュースで驚きの200点越えってあるけどさ あっこも国別で199.58出したんだよね…危ういジャンプで 本当に点数は水物
>>111 サボってる人は結果が出せない。
僅差の選手が揃うようなAクラスで表彰台に上がれなかったりする。
結局、上位選手はみんな努力してるんだよ
>>112 ちゃんと五輪にあわせてピーキングしただけだと思うけど
あとメンタル強い
ただ本人比であんまりいい演技ではなかったような
慎重に滑ってた感じ
あるときを境に突然エッジエラーに文句いったらとられなくなり、回転不足も見逃しになり ミスしてもあまりある点数が保険としてもれなくついてくるんだから そりゃ自信もつくわな 橋をわたるのに重い荷物背負わされ、横から棒で常につつかれて川に何度も落とされるAさんと 橋をわたるのに身軽で川に落ちないように手すりまであるKさん
>>118 彼女がメンタル強く試合ができるのは
周囲の力あってのものでもある。
6億かけてる選手っていうのはそういう意味も含んでると思うわ
もちろんそれに見合った本人の努力あってのものだけど
ID:QoHFGm2lP 末P ID:UY7ViY6e0 PC ID:dwUYiABCO 携帯 キムヲタ今日も必死だな
スケート選手じゃなくなってからの人生の方が長いから 頑張った選手はいいことあるよ
キムは厚顔無恥ではあるけれど、メンタルは強くない。 恥知らずなことを平気で出来るという意味でなら ある意味メンタルが強いとも言えるかもしれないけど。
ID:QoHFGm2lP 末P ID:UY7ViY6e0 PC ID:dwUYiABCO 携帯 このスレの住民にキムマンセー真央sageしても陳腐な印象操作しても無駄だが 終わった?
キムは戦略がしっかりしてるんだよなあ その辺真央はセンスないと思う でも本人がそれで満足してるんだからやりたいようにやればいいと思う
メンタルじゃなくプロの難易度の違いだと思うけどね。 キムが真央並みの繋ぎと3A入れてきたらグダグダになるだろ
>>125 キムの戦略を考えてるのはキムではなくサポートしてる人達
真央にはそういう戦略を考える部隊はついてない
それをあなたは真央のセンスがないという言い方をする
だから嫌われるのよ
せっかく清々しいGPSなのに名前出すから嫌だわー
メンタルは強くないよ 3Fがeになったらジャンプ抜けばかりになってた
なりすましレス入れながらdisるいつものキムヲタ の自演劇場とまらんのか
>>127 ついても真央は自分の意見を通すんじゃないかな
タラソワのプログラムも衣装もいまいちだから変えた方がいいって言っても
本人は首を縦には振らないでしょう
自分がどう見られてるのかとか評価されてる選手のいい部分をまねてみるとか
そういうのがなくて良くも悪くも自分しか見てない感じ
それが強みでもあるけど弱点でもある
本人の人生だから好きにすればいいと思うけど
そう言えば荒川さんだったと思うけどセカンドLoコンボジャンプは回転不足ぎみに降りないと 跳べないと言ってた事あるのを思い出した そういうジャンプだって言ってなかったっけ? ミーシンはそれが分かってるから言ってるのかもしれない そうでないと跳べないジャンプだって事を
>>131 1人に数億かけてあらゆる人材を雇いクイーンキムユナという選手を作り上げてる部隊と
シンプルにコーチや振付師と二人三脚でやってる選手を一緒にして
片方の選手本人をセンスないと言うのはただのアンチでしかないと思う
あとタラソワのプロと衣装がいまいちなのが真央のセンスなら
ローリーの振付や衣装が絶賛されてることは真央の功績ではないの?
お前が自演アンチ末Pのくせにわざとらしいな ID:QoHFGm2lP 末P ID:UY7ViY6e0 PC ID:dwUYiABCO 携帯
ってか韓国がまともに闘ってるように見せかけたいのか? 戦略とか以前の問題 普通に採点されてたらキムもあんな余裕かましてられない程度の選手でしょ ジャンプしか取り得ないんだから
>>133 ローリーのあの衣装も惜しい感じだけどね
いい意味で自立してるし引退しても困らないんじゃないの>真央
>>136 キムのように出来ないからダメだというあなたの主観はどうでもいいわ
国民に愛される人気の落ちない稀な選手だから
真央は幸せになるでしょうね
まだ一人会話やってんのかよ 気持ち悪い
>>132 荒川静香「3F-3T バンクーバーの時には封印していたジャンプですが、もう完全に取り戻しました。
完成度も今は凄く高いと思います。
以前跳んでいた頃よりも、回転が確実にしっかりまわっています。
凄くいい形でジャンプに磨きがかかっていると思います」
>>138 3F−3Loの事だよね?
確かに言ってくれた。嬉しい限りだけど真央がどうとか言うのでなくて前に
Loコンボはそういうジャンプなんだって事を言ってた事がある
悪い意味でなくてそういうものなんだって事を説明してた
そうなるんだって事を言ってた
999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 00:31:03.24 ID:tsJGVAB40
852の記事を真央アンチスレに持ち込んだのは某ロシア男子オタの真央アンチかな?
前スレ
>>999 それってメンショフヲタの人のことかな?
自分は、まず誰かが真央アンチスレに捏造翻訳投下(ぐぐる翻訳使用)、
女子スレに名前出されてあせったアンチスレ住人のバルタンか片割が
スレ流しのために今度はそれを女子スレに貼ったと予想w
今ごろ他のアンチスレにも同じ翻訳w記事貼ってホルホルしてそう
衣装とか化粧とかのプロデュース、今の真央は使ってもいいと思う もう出来る限りのことはすべてやった!って選手が使って初めて効果が出るもんだよね 何にも伴ってないと小手先、表面的なかんじがして個人的に印象悪いけど(あくまで個人的に) ただ、真央のセンスは結構いいと思ってるから大事にしてほしいな 鐘の衣装とか選曲とか、直感的に選び取る力があるよね 万人受けはしないだろうけどね
ジャンプを研究してるミーシンなら荒川さんが言ってた事はそれこそ分かってる事で 真央が得意としてるジャンプだからLo−Loのジャンプを突っ込んでやろうという事なのかと思った 分度器の世界の事だろうけどw 回転不足ぎみに降りないと跳べない事を分かった上で指摘してるんだよ 真央が跳んでるからこそだけど
>>126 gdgdはおろかまず3Aとか3Loとか跳べません。
全種トリプル、もとい3A抜き五種でさえも夢のまた夢。
そんなポテンシャルもなんのその、同構成でかつ醍醐味(笑)のノーミスでやってみてもらいたい。
繋ぎも自慢の表現力(笑)で。最後まで疲れずに。
頑張れ歴代最高得点女王様なら容易にできるはずだお!
そろそろ事実無根の虚偽の流布で多くの痕跡で訴えられると思われ
しかしミーシンの発言を見てると、「3Aを跳べる人」と「跳べない人」の間には 見てる人の意識に越えられない壁があるんだなあと、つくづく思う。 自分らはSS技術や表現力、個々のジャンプの質など総合的に真央が優れてることは 知ってても、一般人にはやはり「3Aという異次元の大技」が一番分かりやすいし圧倒的に説得力がある。 事実、ジュニアの頃にタクタミに3Aを練習させてた。 それはキムも同じで、「3Aを跳んで、やっと真央と互角のライバルと呼んでもらえる」と意識していた。 ところが3Aで並ぶどころか、あらゆる要素で真央と差が広がり、おまけに容姿や人柄まで見劣りする。 だから「もう金で解決するしかない」と、点数順位を買い漁り、どこの誰だかわからないほどに整形する。 そっちへ走ったというより、そっちへ逃げた。 もう見てるこっちが痛々しい気分になるほど真央に対する劣等感を噴射する。 病的なまでに。 キムが「真央はもう一人の私」と表現したが、精神異常を患うんじゃないかと心配したほどだ。 真央ばかり意識しすぎて気味悪いが、それが朝鮮人というものだから仕方ない。 キムは最終的にあんなやり方で「五輪女王」と「平昌五輪開催」を手に入れたわけだが、 真央と同世代として生きて、本当に幸せだったんだろうか。
>>140 そう
以前男子スレにメンショフさんのインタが投下されてた時に、
何となくピンと来てチェッカーかけたらビンゴだったw(真央アンチスレにも書き込んでた)
メンショフさんの情報追っかけるほどのオタで真央アンチスレに書き込むような人なんてそうはいないからね
ところでそのメンショフさんオタのお仲間のあんぱんとその周辺はルールも知らず小学校低学年レベルの算数も出来ないことが判明
@anpan_2634: 8本のとりぷるじゃんぷ 夢ですよねぇ
@cometomio: @anpan_2634 夢ですよね。3Lz,3Lz‐3Lo,3F,3lo, 3F‐1Lo‐3S,2A‐3Tで達成できますよ。
さすがに下のリプは恥ずかしかったのか今は消されてるみたいだけどねw
147 :
146 :2013/10/23(水) 06:46:43.21 ID:tsJGVAB40
今調べたら消されてなかったわw おーい恥ずかしくないのかあんぱん教えてやれよーw
世界のフィギュア女子の中心は真央だからね。 キムなんてエッジエラーも見逃され回転不足も見逃され続けてる。 けど真央陣営は言わせっぱなしはよくないよ。言わせっぱなしにしてストレスたまるより 言い返してたらママもストレスなくて生きてたかもしれない。 妨害騒動にせよ真央は一切悪くないのに会見させられたり(本来はキムが釈明謝罪会見しなければいけないのに) いいように言わせっぱなしやらせっぱなしは良くないよ。 しっかり言い返して叩きつぶせよ。最後のシーズンだよ。調子こかせてんなよ! メディア総動員してキムのエッジエラーと回転不足、点出すぎキャンペーン張れよ! やり返してやれよ3倍にして!!!
IMGは世界トップのマネジメント会社なんだからキムのエッジエラー、回転不足ネガキャンやれよ! さんざん真央のネガキャン垂れ流しつづけさせといて。2倍3倍にしてやり返してやれ! フィギュアはジャッジ競技で印象操作で点が出るんだから。 世界のマスゴミをしっかり押さえろよ!なにやってんのIMGは。 フィギュアはジャンプだけ跳んでればいいんじゃなくてノーミスでもトリノワールドみたいに 下げ点つけられちゃうんだよ。 アタマ使えよ。 マスゴミ操作したもん勝ちだってーの! 真央陣営はマスゴミ操作をしろ!キム叩きネガキャン何倍にもしてやり返してやれよ! マスゴミとネット操作で!しっかりしろ!
ID:yia013DM0 そういうやり方は朝鮮人と全く同じで、逆にドン引かれる。 キムや韓国のやり方に対する世界の反応を見てれば分かるだろう。 韓国と同列に落ちてはいけない。 それをしないから真央は世界から応援や同情や尊敬の空気が醸成される。 演技で魅せ、生き様を貫くこと、これに勝るものはない。 人の心は点数順位や口先では変えられない。
>>150 はいはいやりかえされたら困る工作員w
徹底的に叩き潰してやれ!
キムが土下座して妨害騒動を謝るまで許すな!!!
マスゴミ、ネットの真央ネガキャンも徹底的に管理、監視。
フィギュアは情報戦なんだよ。
やりかえしてたらよかったのに。真央ママもストレス大変だったろうね。
IMGはしっかり世界トップのマネジメントの役割を果たしなさい!
でもそういうやり方は軽蔑される。 キムを見ての通り。
ID:t6u2xoUI0 マスゴミ対策やられちゃ困る工作員バレバレw IMGは世界トップのマネジメントらしい仕事を国内外でしなさい! 真央陣営は今までやられたネガキャンやネット対策、マスゴミ対策イメージ対策の 10倍をやり返してやれ!!! キムのリップエラー、回転不足、エッジ使えてないスケーティングキャンペーンを国内外のマスゴミ、ネットで徹底的に張れ!
なんでキムは書かれないのに真央は書かれやすいかと言えば、 どうも各国マスコミにそういう系の人が入り込んでるような気がするんだよね 今回のも訳もそうだけど、記者のほうが誘導しているようにみえるし、この書き手がどういう意図でどういう人なのか そこが一番あやしい気がする フジも真央とキムを絡めて聞き出そうとして奇妙だと言われたみたいだし ドイツ解説だっけ?韓国のキムに近い人間でドイツに留学している人間かなにかがいろいろ吹聴していたことが 表にでてきたの そういうことに日本人の感覚では考えられないくらい必死でやるしそれが支持される国民性というのが大きい気がする
キムもロクサーヌとかやってた頃まぁトップ選手でも納得だったけど ここ何年かの演技はトップグループか???ってなるしょぼさ 駄目なところを見逃され続けてきたせいかあらゆる要素が微妙になってる 売りのルッツもカウンターが無いルッツもどきだし
つべにスケアメの真央の演技を上げた海外のスケオタが、韓国人に荒らされまくって激怒してる 今はコメント書き込めないようになってるみたい この人キムにもそれなりに好意的だったのに こうやって韓国人の悪行が世に知らしめられてるんだなあ
>>156 荒らすあの執念は一種怖いものがあるからなー
海外のスケオタさんも不快だったろうね
引退しなくても速やかに忘れ去られるでしょ 金の演技なんてそもそも覚えてないし
キムは競技中常にお腹痛がってたのは覚えられてると思うよ
あの(不可解な)高得点は五輪のたびに 取り上げられると思うなー
真央が有望な若い選手と一緒になるとその選手に対して一言お願いします。 みたいなインタビューがよくあるけど、キムにもあるんかな?
キムがその手の発言した記憶はあんまりないような 一般論はあるかもしれないけど 安藤はちょっと前に、私には大人の表現力とスケーティングがあるからどうのこうのと言ってた記憶はある
安藤さんうぬぼれすぎw
メディアでいくら印象捏造キムアゲ操作しても、肝心の人気は全くでなかったよねw スケオタからは総スカンだし(技術的な面で?な人が多い)、一般人受けする ルックスじゃないのが大きい。演技も特に引き込まれないし。 バンクーバーのSP放送、出先のTVで観てたんだけど、真央の時は凄い人だかり。 直後に誰もいなくなってたw興味ない人が大半だと思う。
>>156 うp主さんカワイソス
自分の部屋を土足で荒らされた気分だったろうな
おっと1乙
>>162 ですよね、あまりそういったインタビュー受けたっていうのも見たことない
そもそもキムの場合、有望な若手と一緒の場で
インタビューっていう機会自体あまりないような気が
キムって昔から誰ぞの鼻をへし折ってやったとか言うし そんな人に聞いても若手が嫌な気分になるようなことを言われそうだから
ていうかキムができることなんて今の若手はそれ以上のクオリティでこなしてるし 話しを聞く価値なしと思ってるんじゃw
スケカナのスケジュール日本時間でわかる方教えてください。
Jスポで好きなスケーターとか聞いたら、殆どがキムヨナちゃんだったな ツイでもヨナをリアルタイムで賞賛してスケーター多かったたです。真央もそうなんでしょう 真央も隣にいなくても賞賛される選手になれると思う カリヤンもヨナに近づいたといってたし、ただソトコさんはJOでは練習みたら私が 一番だったとかいってましたな
>>164 自国の選手にしか興味ないのは当然じゃないの?
韓国選手に興味あるのはマスコミだけ
エフゲニー・ルカヴィツィンコーチのスケアメ総評インタビューから
ttp://rsport.ru/interview/20131022/695765302.html ―スケートアメリカの女子の試合に話を移して、トップ選手達―日本の浅田真央と
アメリカのアシュリー・ワグナーに対してジャッジはジャンプの回転不足を
取らなかったという、ガチンスキーとトゥクタミシェワのコーチであるアレクセイ・
ニコラエヴィッチ・ミーシンの言葉にコメントして頂きたいのですが。
ルカヴィツィン(*以下R):では特別に自分の記録(*メモとか録画)を開いてみよう。
すぐに気が付くのは、ワグナーはいくつかの回転不足。浅田はただ単に回転不足
(*=回転不足しかない)(笑い)。実際、ジャッジはある程度の回転不足を取らない
ことがあるが、浅田があのようなフリーの滑りで130点をもらった場合問題が
生じてくる。
―しかしこの傾向は今大会のものだけではないのでは?浅田に関してはもう以前から
常に回転不足があり、PCSは依然として莫大だと指摘されています。
R:浅田は恐らくそれなりに高いPCSに値するが、彼女は確かに多くを免除されている。
それに彼女のコンビネーションジャンプはダブルジャンプにすら細かい文句をつける
ことができる。ダブルにすらというのはループ+ループを注意深く見る必要が
あるのだが、彼女は非常にしばしば回転が足りていない。着氷を見れば分かるが、
氷上に「カンマ記号」(*「,」の形から、着氷点からグリっとした跡があるということ
と思われます)が出来ている。ジャッジは非常に頻繁にこれを見逃している。
>>172 キムヨナが日本で超絶的に嫌われ者なのも間違いないだろう
何せキムヨナ自身が日本で嫌われているのを察してるのか
まったく来日しようとしないしなwwww
このインタビュアーがかなり悪質で先入観もって真央を見ているね インタビュアーの望むような流れになっている感じ 気にするような内容とは思えない 読むべき箇所は「高いPCSに値する」というところだけ
ランビがいたユースオリンピック?のイベントか何かで庄司にたいして参考にならないアドバイスしてたのなら見たな 話を聞く価値だけでなくキムに褒めらても若い選手は別にうれしくないんじゃない? リッポンにまで攻撃したキムオタのキチガイぶりは世界でも有名だし他の選手も下手に自分の名前出されたくないと思うよ
もうフルッツキャンペーンはできそうにないから回転不足キャンペーンやってるのかね ブーメランにしかならんのに
真央はバンクーバー五輪より、戦略立ててるよ 日刊の記事に真央はノクターンの衣装二着持ってて 審判に受ける衣装にするのに着るの悩んだって 次はもう一着を着て勝負服決めるんだと 真央がスケアメの採点を今季の最低採点にしたいって言ったのも驚いたし ラフマの評価が高いのと、この構成で130は出るって分かった強みだと思う 真央は今季、動きが早いノクターンの手直し決めたり、かなり攻めてると思けど バンクーバー五輪より金メダルとは言わないけど 逆に金メダルに近づいてる気がする もちろんジャッジがヨナに意味不明な高い採点したら無理だけどね
>>148 真央にしろ佐藤コーチにしろ言い返さないのが美学だと
言ってくる人間は自分の欠点を教えてくれているとポジティブ変換してるんじゃないかな?
真央は自ら苦行に挑む修行僧なんだよw
さむちょんマネー乙
海外のコーチのインタビューは多いけど日本のコーチへのインタビュー記事は少ないよね
日本語おかしいよ、、、
床さんは、結構受けてるよ でもクイーンユナ賞賛だから、あんまり話題にならないだけで
嘘を平気でつくのは困ります
187 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 08:57:16.44 ID:iYVM6K+k0
>>173 だから、後半にスタミナが切れていた今回は、
判定が、3F+2Lo<+2Lo< なっているわけだがw。
キムヨナや、コストナーみたいに、見逃されている選手に文句を言えよw。
ジャッジが回転不足の判定を出して減点済みのジャンプを見て、足りていないと文句を言うとはバカじゃね。
スーパーで買い物して、会計を済ませた商品を持ち出したら、万引き扱いにされたくらい不快なんだけど。
チーム真央の監督タラソワ、振付ローリー、満知子以外のコーチは全員真央に嫉妬しているから、 真央に関われなかった人間のインタビューなど何の意味もない 日本にも真央を恨んでいる人間がたくさんいるよ 荒川、佐野、城田、天野、平松、佐藤、樋口、長久保みな真央の人気収入に嫉妬している 真央のような大スターが通った後にはぺんぺん草も生えない
やっぱりミツンに文句言われない選手はやっぱ疑ったほうがいいのかな でもコスは思ったより点が高いと微妙な顔をするから憎めない
>>187 その訳が本当に全部あってる保障はないから…
ただプーチンが不正許さないと言ってるソチ五輪前にロシアで
コーチが真央とワグナーはジャッジが見逃してる、
これが本当なら大問題だよ?不正してると言ってるようなものだからスケ連に報告した方がいいと思う
どんなにインタビューで賞賛されていたとしても キムヨナは結局、アイスショーに1回も呼ばれなかったわけで あ、何故か五輪金メダル取った1年間という 普通なら呼ばれまくりの期間じゃない時に1回くらいは呼ばれてたんだっけ?w 女子の金メダリストなんてホントならあちこちのショーからお呼びかかるはずなのに それが皆無だった紙上最高ののカネメダリスト キムヨナが金メダル取った後でも、荒川の方がショーに呼ばれまくりだったんじゃね? キムヨナの評価って、賞賛あっても心からのリスペクトは伴ってない気がするわ
>>191 世界的に見ても今ショーの人気があるとは思えないんだが
193 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 09:07:24.34 ID:iYVM6K+k0
>>146 クソワロタw。
そういう連中がいるから、
ザヤックルールができて、2Aも3度跳ぶことが禁止になったわけだからな。
クイーンユナさんのこと一番言ってるのはタラソワとか 山田コーチだと思うけどな
なんか世界の指導者から無視されてる感が強い>クイーンヨナさん
>>187 スローで見たら3Aも2loも足りてるように見えたけどな
ロンドンワールドもそうだったけど真央はジャンプ3つくらいUR取られても130を普通に出せるんだよ
トリノワールドはまだ二重減点だったからFSでノーミスの真央がミスありのキムの下にされたけど今はあの頃よりジャンプも良くなったし二重減点もないから真央をsageきれないんだろうね
GOEだけでなくPCSで10点まで出し始めたのはそのへんが関係してると思う
減点されても高得点を叩き出せる真央と盛ってもらってしか出せないキム、どっちが真のチャンピオンなんだかw
自分の弟子たちが結果残せなかった試合で他のスケーターの粗探し 見苦しいロシア人
198 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 09:17:10.03 ID:BTRSFomEO
コスと真央の点が高いならキムなんかどーなるんだw 独りだけ異次元なんだけど。
>>195 触るな危険
下手に関わるとろくなことにならないから
そのへんは一人で違う競技やってる感覚で 選手たちも達観してるんじゃない?
>>191 ゴキブリユナは真央ファンに嫌われているのが致命的なんだよね
世界のショーなんて関係ない
ショーのほとんどは日本で開かれていて真央ファンばかりの日本にゴキブリは呼ばれないのが致命傷だ
荒川も同じだよ 真央のザアイスに呼ばれない
自動翻訳したら細かい部分は翻訳しきれず元の単語のままだった 「回転不足しかない」など所々の表現を 元より悪いニュアンスにしてる可能性あり
>>154 そう、ワシントンポスト紙しかり…一見海外の紙面の記事だったりすると外圧に弱い日本人はうっかり信用するが実は中の記事書いてるのは朝鮮系や金つかまされた提灯記事だったりするんだよね。
朝鮮人は捏造紙面広告だってバンバン出すし知らない外国人や日本人すら騙される。
竹島はウリの島ニダ!や慰安婦の件で良く使われる。
日本は外務省や大使館が馬鹿なのか今までは放置してたが流石に近頃は動いてるね。
荒川さんは自分のショーあるし ザ・アイスは若い選手をよんでるんじゃないの
>>203 ハーシュだっけ?
ハーシュが書いてその記事をアメリカ言論がどうのと韓国メディアが持ち帰って記事にするお決まりのスタイル
あれは、客観的な海外記事とはどう考えても思えない
これもそのうち韓国で記事になるんじゃない?ロシア言論が浅田批判とかなんとか
そこまで仕組まれて、記者はコーチにインタビューとってると思う
普通なら、それは疑心暗鬼すぎと言うところだが、ドイツの例の件とか見ているとそうとしか思えない
>>196 減点されても高得点、つまり減点のマイナスを
他の要素で大盛り盛ってフォローしてるてことじゃん
キムより失敗が多い分、盛りが多くて
悪質度も高いような気がするよ、その論理だと
>>195 指導者たちだけでなくワグナーの発言見てると選手でもそう思ってる人多いと思う
かつてのレオノワインタ「真央の時代は終わったか?」の記者も
紙面上じゃキム一強時代なのにw
いまだにtikiにマジレスするような人がいるのが不思議で仕方ない
>>202 真央もワグナーも回転不足はきちんと取られてるし見逃しなんてされてない
不正なんてしてないのにミーシンもまるでリ―ザが二人の不正の前に負けたかのような印象を受けるし
メンショフさんコーチも回転不足を見逃されてる=不正してるは明らかに嘘じゃん
そんな嘘・捏造をロシアコーチが言ってるなら大問題だわ
ルカヴィツィンが真央のPCSに文句つけてるのはタラソワ憎しの面もあるかもね 昨シーズンのタラソワのコフトン押しの一番の被害者はメンショフさんだし タラソワ、メンショフさんをかなりdisってたらしいし 真央とタラソワの関係は知ってるだろうしね むしろミーシンが真央のPCSに文句言ってないのに驚いた PさんのPCSに文句つけてた事もあるくらいなのに
>>196 sageるにも限界あるもんね
結局ジャンプをsageるのが一番簡単
>>203 日本版のNYタイムズなんて確か朝日と同じビルにあるんだよねw
>>206 フィギュアはジャンプだけじゃないから
スピン・ステップ、スケーティング技術・表現力で競うものだから
ジャンプの減点を他で補うのは誰でもやってることなのに
他要素の加点が高いことを「大盛りで悪質」って完全にアンチ理論
ミーシンはタクタミうちの子自慢しただけで大した事言ってないのに 悪者になってて気の毒だね おかしいのはメンショフのコーチと記事書いた記者だもん 記者は昔から真央に粘着しててPCS高いって中国杯の時もdisってた人でしょ? ちなみにキムとコスのPCSには満足してる様子 そういう歪んだ立場の人なんだよ
>>208 スケアメ限定じゃなく
過去の試合で見逃されてる事が多いと言ってるようだけど
真央の後半3F-2lo-2loなんてかなり刺されてるよね
>>188 バンクーバー以前から実際ワグナーのいう通り女子のレベルを引き上げてきたのは浅田真央なのに点数だけ最高なのは低難度で技術も表現も貧しいユナキムな矛盾を各国の解説者や指導者が全く説明できない状況になってきてるのよ。
ソチまでこの傾向はさらに拡大するし、マスゴミを利用した朝鮮人の悪質な日本人攻撃キャンペーンが続出すると思われる。
>>213 ロシアの記者ですぐ真央のアンチが持ち込んでくる真央sage記者がいるよな
メンショフのコーチは誘導にのってペラペラ喋ってるけど、言ってるところはちゃんとURされてるし
それでも勝てる真央を見習えよと言いたい
あとさ真央って五輪銀メダリストだよ 実績のすごさと演技の洗練度考えたらPCS高くて当たり前だと思う っていうか五輪メダルなしのコスと比べてどう考えても低すぎるよ
>>214 それが嘘であり捏造。リプコーチと同じ論調なのがものすごく気になるわ
何故ジャンプミスの見逃しという嘘だけをメディアで言う必要ある?
何故真央の素晴らしい他の要素には言及しない
そりゃ真央のライバルになる選手はお得だよ 真央を突出させないために連動で上げてくれるんだから ほんとに努力すればするだけ気の毒になるわ SSが目に見えて良くなったら他選手も評価点up
真央は五輪後2年間のジャンプ矯正期間で格が下がったからね。 その間日本の一番手は安藤、鈴木だったし
政治外交の世界では、中韓がよく使う手 NYT、WP、BBCに自分たちの思い通りの記事を書かせて 「海外では〜」「世界では〜」とお持ち帰り 日本メディアなんかもしょっちゅうやってるね でも、スポーツにまで同じ手を使うのは韓国メディアだけ
>>216 マッチポンプも目的なのかもね
日本のアンチ活動と韓国のニュース記事っていつも連動してるし
ユーロでロシア選手とあたるコスが攻撃されないのも不思議だ
つっこみどころは真央よりコスの方がずっとあるのに
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 09:48:38.77 ID:iYVM6K+k0
>>206 浅田は回転不足で基礎点を削られても、
それでもまだ、世界選手権のキムより、スケアメの浅田のほうが基礎点が高いんだよ。
もちろん浅田は基礎点で2位のワグナーを圧倒している。
<試合で獲得した基礎点>
浅田 ショート=34.69、フリー=59.18、合計=93.87
ワグナー ショート=30.54、フリー=54.19、合計=84.73
>>179 >真央がスケアメの採点を今季の最低採点にしたいって言ったのも驚いたし
捏造するな。
演技の内容を最低レベルにしたいだ。
点数のことは言っていない。
こうやってコメントの捏造が広がっていくのかと思うとゾっとする。
次回からは、3A失敗しても3F-3Loを入れると言っている。
まあ国内でも視聴率落ちてるし、主役は町田だし お茶の間も、眉間に皺寄せながら、2、3回ジャンプ失敗して優勝でしょ?パターンが出来上がってて醒めてる気がする 少なからずコーチの意見は世界のスケオタや記者に影響あるだろーし エキシも含めて、見た目ノーミスwも出来なくなってきたしってのはあるね
12四大陸ではFS、今度のスケアメもSPのPBベスト更新した選手多かったね でもそれが生涯PBになったら嬉しいような切ないようなw
>>221 サッカーとフィギュアは顕著ね
体操の白井君なんてすばらしいけど
彼の名前がついた技は優勝した韓国人の名前もついてるんだよ?
でもそのことにほとんど触れないでしょ?
白井君という次の五輪で確実に日本のエースとなる素晴らしい選手の凄さしか伝えない。
それが自国メディアの在り方なんじゃないの?
これがフィギュアのキム真央ならキムageして大々的に報道してるだろうなと思うと
やっぱりフィギュアに関してのメディアはつくづくおかしいなと思うわ
ID:L2PtiBbn0
>>221 >>222 連動してるのも同意
要は客観的じゃない時点で、まともに取り合う価値がない記事
メンショフのコーチはちょっと愚かなことを晒して損したね
荒川のショーなんてないでしょ 高橋のショーだよ せいぜい2000人で新横が精一杯 真央ちゃんは公正なジャッジなら300点は確実だね
羽生鈴木がでるスケカナは視聴率20%超えそうだね
真央のネガキャンならバンクーバー前からジャンプ修正してたつい最近までずっとやられてきたけど世界中がワールドでの復活を祝福してたよね
仮にロシアが本気で真央になんかやってきてもその時は他の国が真央を擁護してくると思う
もとは真央大好きでロシア憎しのカナダとかねw
真央はキムと違って本当の窮地には救いの手が差しのべられる選手。バンクーバーの時はそれがロシアだっただけ
>>206 真央の加点ロンドンワールドもスケアメも5点くらいでしたがこれで盛ってるなら10点以上の選手はどうなの?w
>>222 >ユーロでロシア選手とあたるコスが攻撃されないのも不思議だ
コスはミーシンキャンプに参加したことがあるし、ミーシンと繋がりあるよ。
ミーシンと確執があるタラソワ繋がりの浅田と同列ではない。
>>222 バンクーバーはユナキム1人突出した買収工作で非難を浴びたからソチはロシアスケートとISUを寒チョンパチンコマネーで抱き込み、選手ではコストナーをユナキムと併せて爆上げして目くらましで乗り切る作戦なのは確定。
浅田真央が邪魔で仕方ないんだよね。
バンクーバー後に潰すはずだったのに完全復活してしまったから。
>>218 もしかしたらだけど見逃しって言うのは明らかな回転不足でない
グレーゾーンに近いジャンプの判定とかを
言ってるのかも
選手の利益という方針を見逃しと捉えてる感じ?
>>234 今回のコスは、バンクーバー五輪時のロシェと同じ立ち位置だよ。
ロシェのageも酷かったぞ。
バンクーバーの時と同じだよ。
>>234 キムコス確定の作戦、もしかすると失敗する可能性もあるから。
2016年まで任期があるのに、今?なぜ?チンクワンタが2016年に退任する発言し、初戦スケ雨結果後、記事が今週出たのか?
もしかすると、韓国の買収作戦から逃れようとしてのこの記事?と思わずにいられない。
ソチで買収丸わかりの責任をかぶりたくないから、逃げ始めた?
ドイツ人IOC新会長が、チンクワンタと韓国の思惑を良く思ってないのでは?
ま、想像だけなので、過大な期待は禁物だけど。
>>235 原文の正確な翻訳が出ないことにはなんとも言えないけど
グレーソーンに言及するなら真央限定でメディアで行われるのが余計に不自然じゃないの
それこそ真央以外の選手に明らかに行われてること(もちろんロシアの選手にも)
あとリプのコーチの言い方はそうではないわ。
自分が言ってるのは見逃しなどなくきちんと減点されてるのに不正で勝ってるかのような
印象を与えることを真央限定でメディアで行われてることが不自然だし大問題だわ
>>236 地元での五輪でメダル候補者として注目されていて
応援しに会場まで来ていたお母様が急死されて大変な中
見事実力を発揮して銅メダルを取ったロシェに対して
age
とかよく言えたもんだな…
お前は同じ月に闘病中のお母様を亡くされて傷心の中
全日本に出て優勝した浅田真央もageだとか言うわけ?
マジ最低だな
>>236
えっチンクワンタ辞めるの!?身辺ヤヴァくなってきた?wktk
>>239 確かにバンクーバーのロシェは気の毒だったけれど銅メダルは…地元上げだよね。
ただしロシェは頑張って競技をやり遂げてたし他の選手に対してのリスペクトも忘れていなかったね。
>>239 ロシェageで負けた、五輪でメダル逃したと思ってる選手のオタもいるからねここ
>>239 ん?ロシェは地元ageだよ?
滑りが良くなかった。
ミライの方が良かったでしょ
真央と一緒にするな
母親が亡くなった事と試合の内容を混同するな
ロシェ叩いてるのは真央タじゃないのよだから
真央のジャンプ、今季は良くなってるよ ちゃんと回ってる ゆかさんだってインタで以前よりクリーンになってるって言ってたじゃん このコーチ、今までの印象(よく回転不足取られてた)で言ってない? リプのコーチだって中国大会で見たことを言ってたんだろうけど あの時は事実たくさん回転不足を取られてたわけで・・・ で、この新聞?の記者は恐らく真央かタラソワ嫌いなんだろうねという印象だね モロが以前に真央は連盟のお気に入りで〜回転部足を見逃されて〜って言ってた所と 同じとこなの?
チンクが辞めても、ドレとクリックが健在ならば何も変わらないだろう。 ドレかクリックが後任の会長になれば最悪。 今シーズン限りで引退する選手には無関係だが。
>>246 自己レス
フィギュア部門から会長がでることは少ないな。
スピスケからが多かった。
チンクもスピスケ出身だった。 実質フィギュア部門を仕切っているのは、ドレ・クリックってことか?
前スレのこれ↓貼っておいた方がいい気がするので
647 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/22(火) 18:01:09.48 ID:H1Cyt+r10
ID:D2fzdNxlO
徒○草子んとこに出没してるバルタンだ!
655 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/22(火) 18:18:48.72 ID:WfqGXLKk0
>>647 浅田アンチに常駐して女子スレ定期的に荒らしてる犯人て
バルタンと片割?
>>238 スケアメのトップ2には回転不足癖の隙がある
という体から派生していっただけだと思うよ
トップが真央だから話の中心になってるけど
全体としての傾向だとインタビュアも分かってる
もっとジャッジが細かく見たら回転不足だろうって話てるだけっぽい
あんまり深刻に考える必要ないんじゃないかな
>>246 日本はあまり関係無いかもね
今後はロシアが頑張りそうだが
今のうちに悪い芽は摘んだ方がロシアの為と他力本願なことを思ってしまう
日本のスケ連とかはたらかねーもんな。迷惑や無駄なことはやるけど。
まあフィギュア関係者が真央ちゃんを貶せるのも今季までだ 真央ちゃんが引退したら糞フィギュア関係の記事など消滅する 真央引退後報道されるのは、真央ちゃんのCMやショーのことやテレビ出演のことだけになる フィギュアのことなど報道されない
回転不足を言い出したら八百長で勝たせたい選手にブーメランのように刺さるのに…
今季で引退する選手達が悔いのないよう過ごしてくれればいい そして引退して幸せになればいいよ。笑顔をショ−で見せてくれれば。 平昌なんて絶対に出ちゃダメだよ。
>>253 >回転不足を言い出したら八百長で勝たせたい選手にブーメランのように刺さるのに…
ユナキムの回転不足はマスゴミも解説者も絶対に取り上げないからな。
●ミーシンはPCSはもらえる価値があると言ってる(←昨シーズンは過去の産物だというような貶し方をしていた)
今回は価値があると言ってる。その意味は大きいよ
●回転不足の件も3F−2Lo−2Loの事
今回、刺さってますよ。JOのように跳べなかったのは仕方ない。
真央の3F−2Lo−2Loは前からこれでもかというぐらいに厳しくされてるよ
今回3Aは足りてるよ。スローがあるからハッキリしたわw
回り過ぎて転倒してた
SPのよりも回っていた
2Loなんていちゃもんなんだけどな
まおが刺さるなら男子の3連セカンド、サードはほとんど刺さるぞ
回ってないし
JO並みの3F−2Lo−2Loを見せつけてやりたかったな
ミーシンは今回、おかしい事は言ってないのかw
大した事も言ってないし、世界チャンピオンというのがまた付きだしたw
ルカなんとかさんは
>>209 の言った通りだ
バンクーバーは普通に基礎点と順位が一致してた キム 34.90+60.90=95.80 真央 34.40+55.86=90.26 ロシェ 31.40+58.38=89.78 未来 31.80+57.33=89.13 安藤 32.10+57.20=89.30
258 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 11:31:38.15 ID:iYVM6K+k0
>>257 キムのグリ降りの回転不足を見逃しているからな。
あと、ロシェットは、基礎点に影響しないステップアウトを繰り返す汚い演技をしている。
上位の3選手は、PCSが不自然な上昇をしている。
長洲とロシェットは順位が入れ替わるのが妥当と思う。
浅田とキムは、ショートで浅田が5点リードして、フリーで浅田の2ミスによりキムが僅差で逆転する展開だったら、
文句を言えなかったんだけどな。
キムの回転不足をしっかり取り、ルールにしたがって、淡々とジャッジしていれば、そうなったかもね。
韓国は、やおチョン工作して墓穴を掘ったな。
セカンドLoはセカンドTに比べて完全に回りきって降りてしまうと付けられないって、荒川さん言ってた。 なんかフィギュアの採点って、いかにも競技の実力不足、物理や力学の知識もない、芸術のなんたるかもわからない 頭の弱い連中がやってるとしか思えない。 バンクーバーから4年もたつのに、ジャツジのスキルが全く進歩していないのがすごい。 せめて選手の10分の1の時間でもいいから、勉強してくれ!
キムヨナは回転不足を見逃されているからプロトコルも点数も正しくない 浅田真央はプロトコルが正しいから点数に文句言ってる人はプロトコルを見ろ さて、プロトコルは正しいのでしょうか正しくないのでしょうかw
平松みたいなのが幹部にいて、ジャンプの氷上回転を取り締まろうと提案してるとか平気で言ってるからね そりゃ認められないだろうけど、どうしてよりによって日本の関係者がそういうことを言うのか理解に苦しむ ただでもエッジジャンプの回転不足のとりかたが容赦ないのが気になるんだが ジャッジはちゃんとエッジジャンプの原理わかってるんだろうか 理論的にぶれてるなら再教育必要なんじゃなかろうかと思う 氷上で回るなというならエッジジャンプ全滅する
>>259 セカンドLoは〜ってよく聞くけど
シニアデビューの真央とかフリップの回転不足は0度でセカンドつけているし
キムへのジャッジングが正しいと言ってる人は、キムがどこを努力してのばして 180点台の選手から230点台の選手に向上したのか説明してくれるのが先
264 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 11:38:41.52 ID:iYVM6K+k0
キムの場合 回転不足見逃しで、基礎点から狂っている。 さらにライバルに対する強引な回転不足判定で、相手の基礎点も狂う。 だからキムが存在すると、滅茶苦茶になるんだよ。
>>256 でもミーシンは昨シーズン真央のことをフィギュア界のプリマって言ったよ
何気にすごい褒め言葉
ミーシンミーシン 何でただの1コーチの意見に一喜一憂するのか分からない ミーシンは教え子のタクタミのために全力を尽くすだろうし、真央への意見が真意なのかそうではないかなんて分からない
267 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 11:44:13.84 ID:iYVM6K+k0
全選手が平等に厳しいなら、 「それが悪かったら3−3を跳ぶな。3−3を跳ぶなら回転不足で得点が出なくなることを覚悟しろ。」 で我慢できるけど。 キムヨナだけが長期間にわたって回転不足を見逃されて、 涼しい顔をして回転不足の3−3を跳んで加点を貰っていたからね。 そして、キムヨナ以外でも勝たせたい選手が存在すると、 その選手は、その試合だけ判定が急に甘くなるし。
バンクーバーオリンピックのプロトコル久しぶりに見返したんだけど コストナーのPCSが興味深いんだよね FSのPCS、上から 7.55 6.95 6.70 7.30 7.15 転倒三回だけど、転倒なしのSPも似たようなPCS コストナーって2006-2007シーズンからほぼすっとヨーロッパチャンピオンで バンクーバーオリンピックシーズンも欧州タイトル保持者なんだよね でもオリンピックシーズンはレピストがヨーロッパ一番手の扱いだった レピストが引退と同時にPCS8点台後半ランクに昇格 確かに表現力は伸びたんだけどそれ以外にPCSがこれほどまでに 上がる特筆すべき要因が見当たらない 転倒はわずかに減ったけどその分ジャンプの難易度ががっつり下がったし
>>266 ミーシンの意見になんかみんな一喜一憂してないよw
ちゃんと過去レス読みなよ
>>263 >180点台の選手から230点台の選手に向上したのか説明してくれるのが先
180点台の時の実力が維持出来ているならまだしも、むしろ劣化が著しくて…^^
真央のファンって、真央の演技そのものを実はあまり見てない 「真央がどの試合で、どういう演技をしたか」じゃなくて 「真央がどんな有名人からどのように評価されたか/褒められたか」そればかりを気にしている だからちょっとした有名人や海外紙がほんの少し真央の演技に対して自分なりの意見を言った そんな程度の事に一々動揺して騒ぎたてる 有名人が何か言ったからどうした、私はこの演技は素晴らしいと思ったそれでいい と何で言えないんだろうねw 自分のまわりのスケオタは大概そういうスタンスで好きな選手追っかけてるから、このスレの 真央ファンの真央が褒められてるかどうか基準ってよくわかんない本当
>>270 昔はかろうじて5種入れてたしセカンドトリプルも2回だったからね
何も変わってないどころか構成が劣化してて、これをジャッジの偏向と言わずしてなんというという象徴
>>260 いつも思うけどそうしてキムの採点の不可解さから論点を逸らすことしか出来ないよね
キムはたしかにジャンプの質はいいよ。でもそれはあれだけ他選手と差がつくほどの突出した差ではない。
スピン、ステップ、も点数もほぼマックスで加点がつくように見合った点はない
その事に関して疑問を呈されてるのに、真央という比較対象をわざと出して
真央のプロトコルが正しいならキムのプロトコルも正しいという
実際の演技と乖離しすぎていることへの言及を避ける。いつもそう。
>>271 真央に関してだけネガ記事をエゴサーチして貼られるからではないの?
274 :
名無し募集中。。。 :2013/10/23(水) 11:49:41.51 ID:qMvXSXa10
@miosomesp(mio) ※現在地:愛知県 ペンギン大好き、フィギュアスケート大好きな振付師mioです。フォックストロットとルンバを強化中。 @anpan_1974 もー、かわいい。 チートジャンプや、衣装を始めとした美意識には疑問を感じますが、ハマりプログラムを滑る浅田真央さんを見たいのです。 via Keitai Web 浅田真央さんがミュージカルなら、ドレミやらないかな。マヲタ様の好みに合うし、ご本人の表現ストライクゾーンです。 via Keitai Web
275 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 11:50:11.18 ID:iYVM6K+k0
>>271 それキムチファンと浅田アンチのことだろ。
浅田の演技を見て感動したから、ファンになったわけで。
競技を知っている人からの欠点の指摘って、実はこの上なく有難いものだってことも 多分このスレの真央ファンには理解されてないね 真央本人にも、あれだけ日本のマスゴミにがっちりガードされちゃうと届かないかもしれないな 欠点の指摘をしっかり受け止めて消化して人は階段を上がっていくものなのに勿体ないね
>>268 バンクーバーの次のシーズンのNHK杯でも7.5くらいしか出てない
そのシーズン終盤のワールドのFSでやっと8点台
8点台後半が出るようになったのは昨シーズンから
>>271 ほとんどの真央ファンはそういうスタンスでしょう。真央アンチが嬉々として取り上げてるだけで。
あの手この手で真央のファンだけが悪い、悪しきものであるというレスをしてるけど
嫌なら話題変えてくれない?自分ももうこの話題はどーでもいい。
ID:RLSzp2tp0みたいに、一方的に自分の持論だけ吐いていくのは相手にするのが時間の無駄だね キムage真央sageを平然とする輩にはこの手のタイプが多い
ただの意見ならどうでもいいけどバンクーバー五輪前の総バッシングや 異常な報道を知ってるから警戒するのはおかしくない 4年前も初めは小さなバッシングやアンチ活動が どんどん現実に反映されておかしなことになっていったし あと真央への褒め言葉がおもしろくないようだけど ここ日本の掲示板だから 自国選手が褒められたらみんな悪い気はしないよ普通
自分のご贔屓の真央以外の選手が五輪に向かって着々と準備を進めて 復帰したり点数を伸ばしてくるのをあれはageだ、これは不正だ見逃しだと くだらない理由つけて、一生懸命見ざる聞かざるしてるのも面白いよね そんなことしても彼女らの点数が下がるわけでもないのに
真央の総パッシングなんてあった? GPFのとくだねはひどすぎたと思うけどそれ以外は大概好意的だろう どう報道すれば真央ファンが納得するのか疑問
283 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 11:54:17.31 ID:iYVM6K+k0
キムチのプロトコルは、演技と食い違っているからな。 回転が足りずにスケート靴が斜めになってエッジが引っかかって転倒しても、 プロトコルはクリーンで、しっかりと3回転分の基礎点をゲット。
>>271 だって本物の真央ファンじゃないからw
ここでアンチ活動がんばってるやつらなんかさ
真央ファンっていってほしくないわ
>>276 また論点ずらしして…本当にもう
真央にはいろんな声が届いているから今季あれだけの結果を出してるんでしょうに
声が届いてない、聞いてないのは実は真央じゃないのはわかってるでしょ?
>>278 = ID:60hRJTUu0
少なくともこのスレと前スレを通して観察してみる限り、
ほとんどのこのスレの真央ファンは真央自身の演技ではなく真央が褒められることが大事で
有名人に批判されたり意見されるとキレて騒ぐ人達だな
午前中全部をロシア記事批判に費やした
>>278 みたいに
そういう真央ファンほど、自分達の行なってきた行為を自分がやったと認めず
真央アンチやキムファンになすりつけるのもわかりやすい特徴だよ
今回テレ朝は好意的だったけど、おさらい映像が多すぎてげんなりした フジもああいうキャッチーな作りだけど、どうして普通に番組作れないの 普通に全選手流した方が編集作業も少ないし楽じゃん 下位選手の放送中は数字取れないとか考えてるのかな、ほんとしょーもない
>>285 論点ずらすことしかできないことは明白なんだから絡むのやめたほうがいいよ
もっと建設的な話題のほうがまし
>>282 真央ファンはキムヨナを絡めない報道ならおおむね満足すると思う
害虫のように真央ネタにへばりついてるからそれで余計なストレスも溜まる
あれが無くなれば多少のことも受け流せるはず
また出てくるらしいからそれも望めないことだけどね
トリノワールドのキムって3S転倒に2Aパンクだったよね? あれでノーミスだった真央の3A回転不足にしたあげく、 SPもミスりまくり7位発進でFS2ミスして演技も精彩欠いたキムがFSトップで銀メダルw 真央はどっちも2位で金 心底ISU腐ってると思った瞬間 ユロスポでも中国でもこの点数はおかしいって言われてたのに 新聞でコケても高得点って風刺されてたよね
>>287 ウチの親、あの昔の映像ばかりでチャンネル変えちゃったよ
何で昔のばかりやるの?だって
2Aの2回制限へルール変更ってISUからのヨナへのやんわり引退勧告だったよね
>>273 その記事では真央だけじゃなくワグナーも同様の批判に晒されてると思うんだけども
こんな写真まで出て明確にそれがわかる記事を見てその上で
「真央に関してだけ」とか言い切ってしまえるID:QoHFGm2lPの盲目真央だけファンっぷり
なかなかだね
294 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 12:00:40.84 ID:iYVM6K+k0
>>287 同じ映像をしつこく流すくらいなら、
技とかルールの解説をしたほうがいいよね。
>>261 全く不思議はないよ。
平松みたいな幹部が朝鮮上げするのはスポンサーのロッテから子息の就職の世話やら様々な利益供与されてるのが暴露されてるからな。
まず日本スケート連盟のスポンサー企業からトンスル臭い企業を締め出すことから始めないと浄化は無理よ。
>>260 >浅田真央はプロトコルが正しいから点数に文句言ってる人はプロトコルを見ろ
ダブスタだと言いたいんだろうけど
技術的なミスは各種減点で反映されてるしGOEも急な変動なし
正しくないとすればPCSだけど昨シーズン同様8点台後半に留まってる
映像と合ってない相応しくない部分があったら言えば良いと思う
>>277 ISU公認の上げ選手に昇格したのは昨シーズンからか・・・
ワグナーとかコストナーとかレオノワってヨーロッパ選手権タイトル、世界選手権メダル
四大陸タイトルとかわかりやすいきっかけでISU公認上げ選手になって
PCSがいきなり上がるんだけどさ、日本人選手にはなぜかそういうわかりやすい
PCSランクアップってないんだよね
やっぱり、イタリア、ロシア、アメリカと違って国際大会タイトル保有者が
必ずしも国内一番手とは限らないからなんだろうね
PCSって各国スケ連のそれぞれの思惑を反映してるのがどうもあからさますぎて
なえるわ
>「真央がどんな有名人からどのように評価されたか/褒められたか」そればかりを気にしている 確かにそういう真央ファンもいるよね。 でも、そこを気にする真意は、採点の整合性を知りたいがために、 専門家の意見を聞きたいってことだと思うよ。 ここで散々議論されている採点方法や内容については、結局、スケート関係者内部に しかわからないこと。だから、そういう業界に近い人達の解説やインタから 答えを知りたいと思うんだよ。 ある意味真面目なファンなのです。
>>291 あれじゃ逆効果だよね
ごり押しすると視聴者は引くからやめてほしいわ、わざとかな
フリーの最終滑走で真央が滑った数分後にまた同じ映像流したときはたまげた
男子あまりみないから高橋のGPF優勝動画は新鮮だったけど
>>297 鈴木は結構上がったんじゃないの?
バンクーバーシーズンのPCSとか50前半とか多かったし
301 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 12:05:14.38 ID:iYVM6K+k0
>>296 浅田のPCSが上昇したことに気がついたけど、
同じくワグナー、ラジオノワも、PCSが上昇しているから、
基準が傾向が変わったか、キムがPCS75以上を出す準備に入ったか
今のところは様子見が正しい対応。
>キムはたしかにジャンプの質はいいよ。 えっ? 実際は、フリップはロングエッジ、ループは跳べない、サルコーは成功率低い、セカンド3Tは慢性的な回転不足… 良い点は3×3の飛距離と着用後の流れだけだと思うけど… これをジャンプの質が良いと言っていいのでしょうか?
>>299 高橋ファンは出てけよ
何で真央の繰り返し映像は駄目で高橋は新鮮なんだよ
気持ち悪すぎ
>>282 海外報道には目を通さない人なんだねぇ、あなたは・・・
バンクーバーオリンピック開幕にあわせてカナダの有名雑誌のマクリーンズが
金メダルに一番近いキムヨナ選手を日本人選手のスポンサーがカネでISUに
圧力をかけて点数やスケジュールを邪魔してくるだろうって報道してたよ
ここでもすぐにその記事がリアルタイムで貼られたはず
>>293 あなたは沢山の人に擁護、応援される真央が疎ましいのでしょう
復調してきた真央が眩しくて怖くて疎ましいのでしょう?
ソチに向けて努力をし3Aまで戻してきた真央が
沢山の人に惜しまれ笑顔で去る幸せな真央が
だから真央を擁護する人だけを攻撃するの
自分は「真央に関してだけ」貼られると言ったのは常にここで行われていることについてであって
今回のロシア記事のことではないよ。それくらいわかるでしょう?前後の文脈読めば。わざとなの?
あなたは単に真央擁護をしてる人達が気にいらないだけ。
>>268 コスはロスワールドで大自爆をかましてイタリアの五輪出場枠を1枠にしてしまった。
五輪シーズンも自爆を繰り返して、イタリアの国内選手権でマルケイに敗れる。
コスを出場させるか? マルケイを出場させるか? という状況だったんだよ。
欧州枠で推せる状態じゃなかった。
かわりに欧州枠におさまったのがレピストというわけ。
たった4年前なのに、もう忘れてしまったのか?(苦笑)
>浅田真央さんがミュージカルなら、ドレミやらないかな サウンドオブミュージックやれって事? 自分は観てみたいけどねw ただしこんなどこの馬の骨かもわからない自称振付師はカンベンだけどw
>>305 はいはい^^
下記、そっくりお返しするよw
↓
285 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 11:55:08.11 ID:QoHFGm2lP
>>276 また論点ずらしして…本当にもう
>>300 確かに鈴木のPCSは上がったけど、実績の割には大したあげじゃないし
試合によってはかなり抑えられてると思う
これはコストナー、ワグナー比でね
正直、鈴木はワグナーよりもPCSが出てもおかしくない選手だと思ってる
実績からいえば
>キムがPCS75以上を出す準備に入ったか 完全にそうだと思うw 今から真央をちまちまインフレさせてGPFで70〜71、五輪では73 コスはGPSで70〜71、GPFで73、五輪で75 キムは五輪で76くらい しかし、キムが五輪一発勝負でそんだけPCS出したらオイて感じだから B級か四大陸で73〜4くらい出しとくだろうね 一発勝負も苦手だし
>>308 こういうレベルの低い言い争いにしてしまうでしょう?
あなたは常にそう。だから論点をずらすと言ったの。
キムファンへの擦り付けなど誰もしてない
真央アンチを擁護するのは自分がそうだからでしょ?
>>304 その報道だけで総パッシングの根拠になるの?w
>>310 自分もそう思う
バンクーバーシーズンからこれまでのPCSの経過を見ると
どうやってメダル調整してくるか読めてしまう
314 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 12:11:58.23 ID:iYVM6K+k0
>>309 鈴木は、3T+3Tを跳んだことで、
ステップだけの偏った選手ではない一流選手だと、
ジャッジに再評価されたで説明がつくよね。
キム・ヨナの大ファンである元フジテレビのアナウンサー岩佐徹の嫌味なツイート 高得点を出したのが浅田真央だったから世の中平和でよかったね。 キムヨナだったら、なぜだ、あそこでどうだった、ここでどうだったと蜂の巣をつつく状態になったことだろう。 SPの点が出たときは本人もびっくりしていたわけだが。ハハハ。 こいつ吊るし上げたいわさすが元蛆テレビ
>>300 鈴木はバンクーバーでは2A-3Tを5割の確率で失敗する上にセカンドトリプル一切できない
スピンステップも必ずレベル4が取れるわけでもない
その程度の選手だった
今とは基本的な技術力が違うし、明らかに表現力やリンクの使い方も向上している
これでバンクーバーの頃と点数が変わらなかったら逆に不正を疑うレベルだよ
真央のバッシングというより オリンピック直後は国内外でかなり辛辣な意見あったよ 芸スポにもアイスネットワークの記事の真央の3Aの回転不足記事あって即削除ってのもあった テレ朝に現役ジャッジが出てきて回転不足とられてもしょうがないと解説してたし いちいち反応してたら切りないよ。ミーシンの指摘なんて氷山の一角 ブログやツイッターとか含めたらお手上げ状態だよ。
金ヨナの高得点を説明できる人間はこの世にいません
>>312 その報道だけじゃないよ、もちろん
バンクーバーオリンピックシーズンの日本人選手バッシング報道は
キムの妨害発言報道からはじまって、時にはNYT、大体はChicago Tribuine
同系列のSeattle Times、LA Times、お持ち帰り部隊の中央日報
2chではターンオーヴァーと見事にパターン化してた
当時、自分は政治板の+を生暖かく見守るスレってところで
ネトウヨヲチしてた部類だけど、そのスレでもキムヨナ上げ工作が
凄くて、すっかり目が覚めて転向したクチだし
だからそういうのは真央だけじゃなく どの選手にもあるし逆に話題にすらあがらない選手もいるってだけ それをエゴサーチしてここに貼る真央アンチがいるってだけの話だよ 全てを言論統制しようとしてるなんて馬鹿なアンチでしかないわ
>>309 鈴木はタイトル持ってないんだけど・・
ワグナーは一応四大陸とナショナルのタイトル持ちだよ
レオノワもそうだけどワールドのメダルだけでPCSそんなに上がらない
そもそも鈴木はワールドのメダル手にする前から日本開催の試合だけPCS馬鹿高いし(スケカナとの対比がひどい)
ナショナルとってから雨一番手押しがついたワグナーより不可解
真央並に回転不足の診断をしたら 男子ももっと回転不足増えるよ あの厳しさは病的 それ以前にワールドの女子トップ2がやばいかw
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 12:18:29.93 ID:WzJEbZNBO
聖書は英語読めないし見たくないものは見えないらしいから 海外の動向なんてわからないんだよw あと自演荒らしばれてるっつの
>>317 日本スケ連も北米派閥だからね。
北米派閥で育った浅田がロシアに寝返ったことを批判する勢力も多かったのだよ。
その最たる者が平松・城田なわけで。
タラソワもかって、北米拠点で活動し実績を残した。
トリノ五輪前に確執のあったロシアスケ連に復帰する・
北米派閥からみると、タラソワ・浅田は師弟ともども裏切り者コンビだった。
せっかくアチラ側が何もぶつけてきていないのだから わざわざ話題にすることはないよ そのうち、ウザいくらい何かしかけてくるでしょう その時は容赦せず直接報道機関や各スポンサーに凸するよ 4年前の二の舞はナシだ
>>321 鈴木が世界選手権で銅メダルとったことはなかったことになってるの?
これだけでも少なくともワグナーよりは実績は上でしょ?
聖書は英語読めないし見たくないものは見えないらしいから
海外の動向なんてわからないんだよw
あと自演荒らしばれてるっつの
>>315 200点越えてほしいとかハードル上げたのに本当に越えてきたから
ムカついたんじゃないw
> アイスネットワークの記事の真央の3Aの回転不足記事あって即削除 これなんか記憶にあるんだけど、ターンオーバーやっちゃったって件じゃなかった? 記事ですらなかったような
>>323 今から4年前はネトウヨというワードはまだ一般的ではなかったし
時代の空気が全く違うよ
もともと自分のスタンスはリベラルだったというだけ
キムヨナがシニアに上がりたてのころは浅田よりもキムファンだったくらい
当時のスケ板もここまで嫌韓じゃなかたしね
今ですが?自分は立派なネトウヨですわw
>>311 = ID:QoHFGm2lP
今ちょっとID検索したんだけど、ごめんねあんまり絡めてなくて
あなた随分とこちらのレスに絡んでくれてたみたいだけど、半分くらいあぼーんワードに引っかかって見えてなかった
自ら望んでこちらに絡みついて、「こういうレベルの低い言い争い」を望んだのはID:QoHFGm2lPであって
こちらではないので、勘違いとかなすりつけとかやめてねw
>>321 鈴木はGPS2回優勝しているぞ。(中国杯・NHK杯)
そして世選3位。
>>325 そう
妨害報道を認めない人にひとつひとつソース貼ったのも自分
アイスダンサーがびびる次元のあっこ相手では、ワグナーは分が悪くないか? あっこはワールドメダリストで、吸引力が半端ない 普段通りにやればスケカナはあっこだな
800 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 18:48:25.82 ID:Cqun55uq0 [4/14回(PC)]
>>799 最初から4種トリプルしかいれられない人よりはよっぽどマシじゃない
802 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:01:53.68 ID:Cqun55uq0 [5/14回(PC)]
そもそも回転不足判定もエッジコールの基準自体が選手によっても大会によっても
ばらつきがある上に、エッジエラーも回転不足も常に見逃されている選手がいるしね
806 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:24:05.51 ID:Cqun55uq0 [6/14回(PC)]
ジャッジ批判のコメントしたらエッジエラーがとれた選手って
ブラックボックスだよね
バンクーバーオリンピック前も、平松とスイスのジャッジがつるんで
キムヨナのフリップを狙い撃ちにしてるとか妄想全開のでっち上げ記事を
シカゴトリビューンに書かせて、中央日報がお持ち帰りしてたよ
アホだよね
808 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:27:48.18 ID:Cqun55uq0 [7/14回(PC)]
ちなみにそのシカゴトリビューンの記事
http://newsblogs.chicagotribune.com/sports_globetrotting/2010/01/conspiracy-theorists-will-have-a-ball-with-the--pressure-being-applied-on-reigning-world-champion-kim-yuna-to-skate-in-th/comments/page/4/ 809 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:30:47.00 ID:Cqun55uq0 [8/14回(PC)]
韓国って、バンクーバーオリンピックシーズンはこんなことばっかりやってたんだよw
自分はリアルタイムで記事を追っかけながら血管が切れそうになってたわ
812 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:33:19.47 ID:Cqun55uq0 [9/14回(PC)]
>>810 そうそうそう
シカゴトリビューンのコメント欄とか見ると、いまだに日本選手が
キムヨナの妨害をしたという捏造を事実だとか主張してる奴がいて
卒倒しそうになるわw
814 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:36:18.99 ID:Cqun55uq0 [10/14回(PC)]
キムヨナ4大陸不参加も、日本のスケ連がキムヨナの調整を妨害するために
チンクワンタに圧力をかけてるとかシカゴトリビューンに書かせて
また中央日報がお持ち帰りw
死ねよ
815 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:38:15.58 ID:Cqun55uq0 [11/14回(PC)]
ちなみにその記事
「キム・ヨナの四大陸出場強要は日本の陰謀」…米メディア
http://japanese.joins.com/article/898/124898.html 817 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:39:26.20 ID:Cqun55uq0 [12/14回(PC)]
ちなみにシカゴトリビューン、シアトルタイムズ、ロスアンジェルスタイムズは
同じグループ会社ね
818 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:46:41.43 ID:Cqun55uq0 [13/14回(PC)]
極めつけはバンクーバーオリンピック開幕直前にぶつけてきた
この記事
シカゴトリビューンの報道を引用して、「日本人選手のスポンサーが
金メダルに一番近いキムヨナ選手のスケジュールや得点を妨害してくる
だろう」って堂々と掲載しやがった
マクリーンズは日本でいうアエラみたいなカナダではそれなりにステータスのある
雑誌
http://www2.macleans.ca/2010/02/11/big-trouble/ 819 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/08(火) 19:49:06.36 ID:Cqun55uq0 [14/14回(PC)]
結論
キムヨナの背後は真っ黒です
ID:cZx7mEb90
ジャパンオープンのスレでいきなりキムの話をするとかドン引き
ある意味キムを忘れられたくないキャンペーンの一員?
やたら女子スレでキムの話題が出ると思ったらそういうことか
これ以外にも高橋アンチ活動してるしwww
>>328 ワグナーは確かに安定感はあったけど、全米タイトルと四大陸タイトルだけなんだよね
世界選手権と四大陸じゃ格は全然違うよ
>>338 キムの話題になったのは、確か妨害騒動なんてなかった
キムはみんななかよく練習しましょうと言っただけと捏造したのがいてその否定のためだったはず
>>333 きちんとレスを読んでないのではなく、わざとでしょ?いつもやり方が同じで同じ意味合いのことしか言ってない
人のレスを別の意味へ誘導しあたかも真央ファンだけが他選手を批判しているかのように誘導するのもいつもの手口
毎回レベルの低い争いにしてしまうあなたのような人がいると荒れるんだよ。
>>334 後半よんだら鈴木アンチ丸出しなやつじゃん
あぼんしろよ
>>340 クソワラタ
本当に韓国人って舌が何枚もあるみたい
ワールドの実績だけでpcsが決まるなら レオノワ>鈴木じゃないとおかしいけどね
>>340 >確か妨害騒動なんてなかった
>みんななかよく練習しましょうと言っただけ
あらビックリ
そんなに堂々と嘘書いちゃってもいいんだぁ〜
>>340 何がきっかけでキムの話題になったのか分からないほどキムという単語が出てくる
ジャパンオープンのしかも専門板でもない芸スポで196もキムという単語が抽出された
>>339 一番はその国の一番手になれてないことだろうね
PCSなんてそんなもんだよ
真央も安藤もこの暗黙ルールのおかげで幾度と無く苦しめられてるし
ワグナーもそれがわかってるから全米タイトル死守に全力をかけてる
鈴木だけ本当はPCS高いはずなのにはずなのに〜って
スケカナと日本開催の中間値が本当の鈴木のPCSでしょ
今になってバンクーバーの裏がわんさか出て来て こんな酷い事韓国にされてたんだと再び怒りが収まらない ソチは電通がどれほど絡んでるのか全くわからないけど 某安を押してるのを見るとキムチとの関係は切れてるのかね
>>346 実際キムヲタが真央を意識してるから仕方ないんじゃない?
183 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 23:58:35.96 ID:kGZDcrhr0
>>181 笑ってやってw
29 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 22:01:39.72 ID:TW8ZG4XA0
ヨナはぶっつけ本番だし、新鮮な風をオンピックの舞台に持ってきて
やっぱりヨナはスゲーってなると思う
みんなが見たいのはやっぱりヨナだもの。
二人同じ試合に出ると差が歴然
47 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2013/10/05(土) 22:27:20.59 ID:TW8ZG4XA0
ジャンプ矯正期間とはなんだったんだろ
57 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 22:49:58.11 ID:TW8ZG4XA0
浜崎とか普段聞いてる人にラフマニノフもショパンも解釈出来ると思えない
そう言えば浜崎にやってること似てるとずっと思ってた
ヨナの選曲は普段それなりにいいセンスしてるとおもう
クラシックのお気に入り集めたコンピレーションCDも
浅田さんは絶対知らないし、良さもわからないだろうなって趣味のいい曲あったな
>妨害騒動なんてなかった クソワロタ あれがどんなにマズイか、コイツ分かってるじゃん
>>350 こいつキムヲタじゃなくて真央アンチじゃん
浅田さん呼びだしキムを誉めるんじゃなくて真央を貶したいだけ
芸スポが混沌とするのはアンチとファンが交錯するからなのかww
芸スポなんて気にも留めたことなかったけどスケヲタ多すぎてワロタ
>>340 バンクーバーオリンピックシーズンの韓国メディアの悪行を
蒸し返されるとなんで過剰反応する人がいるんだよね
オリンピックシーズンなんだから蒸し返されるし警戒されるのは
当たり前なのにね
>>344 レオノワにワールドメダリストの実力はないから
評価が定まらないのは仕方ない
>>340 捏造が本当だとしてもみんな仲良くなんてどの口が言えたもんかね
お前が言うか?って総ツッコミ食らうだけなのに
866 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/09(水) 00:36:18.93 ID:XwR3mkph0
2009年練習妨害騒動の流れ
2009.3.14 SBSで日本人選手によるキムヨナ練習妨害報道
2009.3.16 中央日報でその内容を報道
2009.3.16〜19 日本スケ連JSFに日本ファンから選手を守れないのかと電話・メール殺到
2009.3.19 日本スケ連JSF、韓国スケート連盟に調査を依頼
2009.3.19 日本スケ連JSF、国際スケート連盟にも報告書提出
2009.3.23 世界選手権へ向かう空港の会見で浅田選手が故意の妨害を明確に否定
2009.3.23 韓国連盟「彼女(金妍児)は特定の国や選手について述べていないことを確認した」と回答。キムヨナはノーコメント。SBSも訂正報道なし。
2009.3月 世界選手権現地入り後、「日本人とは言っていません(苦笑)みんな冷静になろうよ、と言いたかっただけ。試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」
2009.3月 世界選手権にて、キム優勝。浅田選手ジュニア以降初めての表彰台落ち
このあとSBSの訂正報道もなく、韓国では未だに日本人による妨害とされている
問題のSBS動画は 『キム・ヨナ - 「日本人選手がいつも練習の邪魔をする」』でググるとすぐに見つかる
868 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 00:37:55.86 ID:kKLwe58L0
>>866 どっから引っ張り出してきたコピペなのか知らないけど、これが事実と言い切れるだけの
信憑性を裏づけする証拠は無し?
872 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/09(水) 00:40:37.57 ID:kKLwe58L0
>>870 それがコピペの信憑性を裏付ける証拠なんだ
955 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/09(水) 03:09:01.20 ID:kKLwe58L0
3時回ったしそろそろ寝て良いですか?
自分は一ファンとして回転不足見逃しなんてないのにあたかも真央とワグナーは不正しているかのような ロシア記事のおかしい点に言及しただけなのにスルーできない真央ファンがおかしい このスレの真央ファンは真央批判記事に噛みつきすぎって笑ってしまった。 頑張ってる選手への捏造不正指摘記事に「不自然」と言うことの何がいけないのか 全然わからないわ
毎回、こんな小さな大会でこれだけ批判されちゃうのは厳しいな これが五輪だったらと考えると… まず真央は少なくとも、回転不足はとられても一見ノーミスの演技はできるようにしないと
一番手PCSなんて日本代表の場合水物だからな 一応実績と人気で高橋と真央がエースって設定だけど 今年の世選だって一応ショートPCS真央のが高かったとはいえ どう見ても先に神演技した佳菜子が 暫定的にエース扱いで二番手三番手では出ない点数が出た 四大陸は始まる前から真央絶好調であっこ佳菜子は控え目な点数だった 日本のロビー活動内容は多分 日本は層が厚いからその時一番良かった奴をエース扱いしてくれ こんなとこだろう
>>356 信憑性信憑性ってお題目みたいにうるさい割には自分たちの信憑性には目を向けないんだよね
この人たちw
>>340 怒りで血管きれそうになったの、よく分かるw
ほんとに今思い出しても腹が立つよ
ミーシンは悪魔に心を売ったんだけど、自分のフィギュアへの愛が邪魔をして 真央を貶しきれないのさ♪
>>360 あれだけのことなのに、ソース出さないと捏造呼ばわりしてくる気だったのが心底怖いとおもった
貼るの面倒だからとID:cZx7mEb90さんが貼らなかったら、妨害騒動なんてなかったと言われかねない
怖い怖い
まあ…人生はそれぞれではあるけど 日が変わってから夜中の3時までと翌朝10時から今に至るまで ずーーーっと同じIDで真央は叩かれてる妄想連投してる人とか見ちゃうと 正直ちょっと心配になるよね…
365 :
361 :2013/10/23(水) 12:55:27.47 ID:HmQoDTyK0
>>363 一連の流れは中国でも記事になっててわりと有名な話だから
今さらキムも韓国もごまかせないよ
>>363 本当に頭が下がります
まあでもサッカーワールドカップの誤審10傑に4つも韓国の試合が入ってる時点で
どちらに非があるかは分かりそうなものですがw
Miki Ando: "I really want to fly one more time"
ttp://www.absoluteskating.com/index.php?cat=interviews&id=2013mikiando >試合に復帰するきっかけとなったことは?
「復帰を決めた第一の理由は私のファンです。この2年間、ファンからはたくさんの手紙が届き
そのほとんど全員が私の競技結果は気にしないと書いていました。
私が氷の上で戦っているところが見たいのだと。これで競技者として戻ってきやすくなりました。
もうひとつの理由はもちろん、私の娘です。競技者としてカムバックしトップスケーターと戦うことは、
良い挑戦になります。これを彼女に見せることができます。まだ理解はできないかもしれませんが、
将来私が話してあげられます。これが復帰した理由です。」
>復帰をしたのは主にファンのため、ファンが氷上で作りだすものを見たいからとおっしゃいました。
>でもそれはショーでもできますね。
「私も同じことを考えていましたが、日本人は競争を見るのが好きです。どうしてだか分かりません。
私はショーでも同じように人に力を与え、感情を見せられると思いました。
試合の方がもっと興奮するというのは、日本の文化だと思います。
なので、いいわそれなら、私はファンから力をもらったからそれを返すわ、と言いました。
これが復帰した理由です。」
>>302 ユナキムはジャンプの入りの沈み込みも酷くなったし3-3の幅も最後の流れもそんなに無くなってる…
既に平凡な選手です。
アンチスレとここを行ったり来たりしてるくせに…ほんとにもう滑稽だわ
バンクーバーシーズンはメダル候補者がミスで派手に自爆するなか キムヨナだけが抜群の安定感と最低限のミスで勝ち続けた 当然キムヨナが圧倒的な五輪金候補として報道されるし、 ミスまみれでGPS台落ちしてGPF落ちした真央が落ち目報道された それは真央が日本人だからではないし、そもそもバッシングですらない 最新の試合実績をもとに、金メダル候補より格下の選手を 相応に扱っただけ もう4年近く前のことだけど、覚えてる人はまだ多い 被害妄想を事実みたいに騙るのは見苦しいよ
>>356 まあそれが引き金となって
キムは日本のショーには出られなくなった
2009年の前後には
2006年 所属していたIMGから無断でIBスポーツ(電通系)へ移籍したので契約違反として訴えられるが勝訴
2009年 3月 一連の妨害発言
2010年 バンクーバー五輪終了後の4月IBスポーツからヘッドを引き抜いて独立
その後、IBスポーツに未払金6000万円の支払いを求め勝訴
時系列でみると、非常にわかりやすい動きをしているね。
裁判には勝ったが、世界最大のスポーツマネジメント会社IMGと、電通と敵対関係となり
自前のショーや、国などのイベント以外、アイスショーへの出演依頼がなくなった
例の妨害報道は、北米では本当に信じられてたの? 真央の性格が結構歪んで伝わってた感があるけど。
バンクーバーシーズンは浅田よりロシェのほうが壊滅してた GPSは地元カナダに穴場大会でPCS爆あげでファイナル進んだけど GPSはTES50前後でファイナルではTES39 ひどい有様だったよ
北米の掲示板ではキムがおかしいって言われてたね だからキム本人もウヤムヤにしたんでしょ ただ、会場に見に行ってたライト層のファンは信じてた人もいるかも 山犬がビラをまいてたらしいしね
練習動画見る限りじゃ妨害してるのはキムの方だったのにね
他の選手たちが一番良く知ってるよ
ロスワールドの公式練習も異様な光景だったな オリンピックでもキムだけ別グループで練習させられてたし
てゆーかあちらがどんな国かもう知れ渡ってる やりすぎちゃったからね、あちこちで。
ユナキムはバンクーバーでは自分のやってた練習妨害を浅田選手になすりつけようとした。 ソチでは? 今回は自分のやってるドーピン…疑惑をなすりつけようと企むのではないかと心配しています。 既にアイスダンスで1人引っかかったし日本人選手は気をつけて。
まあ…人生(笑)はそれぞれではあるけど そこはかとなくアンチ臭を匂わせて 仕掛けたネタが話題になるのを高見の見物しながらわざとらしく中立ぶったコメントをしつつ 自分はしてやったりとアンチスレとここを行ったり来たりしてる人とか見ちゃうと 正直かなり心配になるよね…
妨害発言は許せないけど過去より今だよ 鈴木は上手くいけば金だけど3-3どうするかな? リプとGGはベストだけ拮抗してるんだね 二人の出来栄えが同じくらいなら勝負になりそう
382訂正 リプとGGはベストだけ見たら拮抗してるんだね
安藤の曲かけ中に進路に自分から入っていって安藤避ける→キム「きゃっ!」 こんなんで妨害されたとか言うんだから 本気でシバき倒したいと思った
韓国キムヨナは、 正々堂々とグランプリシリーズに出れば良い GPシリーズに出場してないのに ワイドショーで女子フィギュアを取り上げると、 必ずキムヨナを絡めてくる悪質さにウンザリだよ 浅田さんが優勝したからフジテレビは、困るの? 日本のメディアは、 日本の選手を応援しましょうよ!! この間のスッキリ!は、 男子で優勝した町田くんを特集してたね。
>>384 あの映像がHOKKUとかいう動画に使われてたね
それ自体捏造の証拠じゃないかとおもったものだ
GGよりリプの方が安定感はある感じ 去年よりも良くなってるしプログラムも良い 鈴木はずっとジャンプが不安定なのが心配だな
そういえばバンクーバーでも真央の曲かけのとき 堂々と真ん中でステップの練習してたっけ
>>373 海外掲示板ではキムに引いてたよ
「こんな事言うなんてガッカリ」って感じ
乗り込んだ半島のファンは必死になってたけどね
差別ガーとかもそうだけど、北米ではああいう過激な発言や主張は非常に重いので
周囲は一歩引いた雰囲気になるだけ
なんでIDを使い分ける必要があるの? ID切り替え失敗? 364 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 12:55:08.99 ID:SNeLSXRm0 [1/2] まあ…人生はそれぞれではあるけど 日が変わってから夜中の3時までと翌朝10時から今に至るまで ずーーーっと同じIDで真央は叩かれてる妄想連投してる人とか見ちゃうと 正直ちょっと心配になるよね… 381 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 13:26:49.95 ID:hd9q59vF0 [3/3] まあ…人生(笑)はそれぞれではあるけど そこはかとなくアンチ臭を匂わせて 仕掛けたネタが話題になるのを高見の見物しながらわざとらしく中立ぶったコメントをしつつ 自分はしてやったりとアンチスレとここを行ったり来たりしてる人とか見ちゃうと 正直かなり心配になるよね…
どんなに山犬が吠えようと浅田にひどいことをしてきたのは事実。 日本人はそれを忘れない。
キムは歴史問題で騒ぐ母国とそっくりな行動なんだよね あの国自体、丸ごとおかしい
>>382 若手だらけの大会だから3-3跳ばないと苦しいと思う
GGは不安定だからミスるかもしれないけど、
リプは安定してるし、オズモンドも3T-3T,3Fくらいなら決めてくるかもしれない
ファンや視聴者が回転不足判定に不満が集中するのは当然なんだけど、
フィギュア関係者が「誰某は足りてない、見逃されてる」のような発言には
一体、何処から回転を測って足りてないと言ってるのか?と問いただしたいね。
なぜなら、何処から測るかはその時のテクニカルにしか分からないルールになってるのだからw
フィギュア、「回転不足」って何なのか 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO36388570Q1A111C1000000/ 弊社にもこんな質問が寄せられた。
「ジャンプの回転不足というけれど、一体、どこから測っているんですか? 国際スケート連盟(ISU)のルールブックではその辺りを定義していないのですが」
鋭い。その疑問を解明すべく、ISU理事でジャッジでもある平松純子さんらを訪ねた。
(中略)
ジャンプを跳ぶ体勢に入る軌道、踏み切る位置は、選手それぞれ違う。プログラムが違うのだから、みんなが同じ場所で同じジャンプを跳ぶわけではない。「ここからここまでで回転不足を測る」と規定するには無理がある。
(以上、後略)
ルール作ってる人間が何処から測るか決められないって言ってるんだから、どんな
名のあるコーチだろうとテク二カルの判定に文句の言いようが無い。
だって測り方を決めてないのに判定させてるんだからw
こんな糞ルールを放置してる関係者がどの口で回転不足を言うのかとw
とにかくキムはメディア使って情報戦しかけてくる キムチメディアは反日無罪だから堂々とそれに乗っかって日本選手批判する 無知なキムオタが海外掲示板、動画サイトで日本sage工作 本当にうんざりGPSに続いて永久に大会欠場しといてもらいたい
キムヨナはソチで爆ageしてもらう資金あんの? 平昌五輪開催資金援助してもらわないとやばいそうですが
あれ、いつの間にかスケカナからレオノワが消えてる
オリンピックシーズンは代表権とりのために みんな初戦から調子あげてくるから、見る方としては見応え充分なんだけど ベテラン選手ほど本番までどうなのか心配になるね。 鈴木も代表権とりに例年よりは調子あげてくるだろうから 怪我はないように願いたい。
>>397 レオノワ怪我でOUT
オズも怪我あるから無理しないでほしい
決定版!やらせブームの作り方!! 1 数の原理 ランキングは全て操作 人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用 動画サイトはとにかく再生回数を増す それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく 1-2白痴の量産 洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない 3 資金調達 税金を毟り取る 補助金を全部横取りし、工作資金に使う
真央のルッツ、eを取るにはどうしたらいいか 公式練習で自分の曲かけ以外は、ジャッジの前でひたすらルッツを跳ぶ てのはどうか
402 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 13:57:17.07 ID:N6Kcy19I0
ルッツのeをとるよりまず3Aの精度を上げることなんじゃないのか
>>401 もうあのままでいいと思う
引かせとけばいいよ
>>401 3Aのように、ジャッジに知り向けて一番遠い場所で跳ぶのも策
リプは良いプロ貰ったし何より大崩れしない安定感が強みだよね 逆にGGはプロがちょっと…ショートは変えるんだっけ オズモンドは怪我で100%って訳にはいかないだろうし 明子はそれなりにまとめれば表彰台難しくないと思う 怖いのはヒックスかな
ピカチュウいるわふなっしーいるわすごい豪華なスケアメだった
>>395 欠場しても無理だよ今でさえ
YouTubeの真央検索1位が日本を抑えて韓国トップなのにw
素人で知識ないから聞きたいんだけど セカンドトウでそのまま真後ろに突くのではなく 氷上で回りながら突く選手が女子には多いけど あれってどこから回転数えてるの?
フィギュア、「回転不足」って何なのか 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO36388570Q1A111C1000000/ 弊社にもこんな質問が寄せられた。
「ジャンプの回転不足というけれど、一体、どこから測っているんですか?
国際スケート連盟(ISU)のルールブックではその辺りを定義していない
のですが」
鋭い。その疑問を解明すべく、ISU理事でジャッジでもある平松純子さん
らを訪ねた。(中略)
ジャンプを跳ぶ体勢に入る軌道、踏み切る位置は、選手それぞれ違う。
プログラムが違うのだから、みんなが同じ場所で同じジャンプを跳ぶわけではない。
「ここからここまでで回転不足を測る」と規定するには無理がある。
(以上、後略)
だそうです。
セカンドジャンプも同じです。ルール上、決まってませんw
空中を移動してきた方向を基準にという経験則があるようですが、
それだとエッジジャンプはほぼ認定されません。
試合に派遣される審判=ルールで判定基準は秘密だそうです。w
踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準。 爪先が踏切地点を向いていれば、回転不足0度。 90度以内の回転不足までが認定範囲。 ファーストもセカンドも同じだよ。 注目するのは、空中でどっちの方向へ跳んでいるか? だ。 物理オンチの君に教えてあげるが、3回転ジャンプとは、空中のみの回転数ではないよ。(物理的に不可能)
>>409 いまさらな原眞子のインチキ記事を伸せるなw
>>410 どうしてもわからないのでループの回転不足の見方おしえてほしい
真央のフリーの3連のループ回転不足は妥当?
あとメンショフのコーチの言う、氷上痕の話も妥当?
いつもギリギリだからね。(90度ぎりぎりのグレーゾーン) とられてもおかしくない。 90度を認定するコーラーもいれば、URするコーラーもいる。
どこから跳びはじめと見るか?って重要だけど スローで見ないと回転足りてるようにみえるんだよね あのトウの突き方インチキだわ 男子は筋力あるからそういう人少ないけど
>>413 セカンドのループの踏み切り地点ってどう見るんだ?
×伸せるな ○載せるな
セカンドトゥも180度近く体回して飛び上がってる選手がいると思うわ
トウジャンプとエッジジャンプでまた違うしなぁ エッジエラーにしても 鮮明なスローでみないとわからないのが事実じゃないかと。 結局、高いジャンプ、幅のあるジャンプ、着氷後流れるジャンプが 認定や加点されれば間違っちゃいないと思うんだが、まあそうはならんなぁ。
420 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 14:29:58.16 ID:FPLvj8840
>>414 中略の部分にインチキな部分が記載されている。
平松の独自見解がな。
>>412 トレース痕をみて判断するのは選手もやってるので嘘ではないです。
それは着氷後の流れの良し悪しを確認してるようなもので、測り始め
の位置とは一致しません。
>>421 でもそのコーチはどうやって真央のジャンプの痕を見たんだろう
>>418 そうそれが言いたかった
普通はファーストジャンプのあとそのまま真後ろにトウをつくのではなく
半回転ぐらい回りこむ位置に突いてる
スローでみなかったらわからないし
普通の突き方だとジャンプが詰まって見えるんだけど
そのやり方だとファーストジャンプがよく流れてるように見えるんだよね
424 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 14:32:08.15 ID:FPLvj8840
日本スケ連はヨナ、安藤のどちらを特に嫌っているの?
氷上痕はテレ朝で放送されたスケ雨真央の朝の練習の3-3は認定で直前6分練習の3-3回転不足を見比べるといいと思う あの二つの間に認定と回転不足の境目があると思ってる自分はね
いじましい競技だなあw
お金絡んでるからね
真央のセカンドループが怪しいというなら 他の選手もだよねー 真央はループばかり繋げてるから言われやすいのか?
>>420 ・平松がルール作りを主導してる
・ISUの資料に回転不足の測り始めの位置の定義は無い
・公の新聞に意思表明している
以上、事実しかないけど。
あなたは何がインチキだと言いたいの?
有りもしない基準を正解のように書いてるあなたの投稿の根拠は?
でも競技中に他のコーチがわざわざ相手選手の氷上痕までみて 一々文句いうのはなんだろうねw そこまでよくみてるわあww
現状は天野とか除いて、離氷時に回っているからといってその分カウント遅らせてるコーラーはあまりいないように思う
>>410 の見方でだいたい整合性とれると思う
ただスロー目視で60〜70度足りないなってくらいなら、コーラーによってURされたりされなかったりする
たまに明らかな見逃し(ワールドのコスの3T-3Tやスケ雨ワグナーの3F-3T)もある
あと真央の3A<転倒みたいに、ミスすると厳しくみられがちな傾向もある
真央のセカンド2Loは緩いから色々言われるきがする 佳菜子みたいにキレよく回るとあんまり言われなくなる気がするけどな
>>432 いやトウアクセルとはまた違うような
舞がトウアクセルだったけど
>>424 なんとなくわかった
ありがとう
確かにセカンドのは90度少しこえてるかもしれない
でもサードのは90度以内に見えるんだけどなあ。惜しい
>>430 >ジャンプとは「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、
>着氷する足のブレードが氷に着くまで」をいう。
>ジャンプを見る際、ブレードが氷を離れた時点を覚えておき、
>どの角度でブレードが着氷したか、を基準に判断すればいい。
こんな解釈ではエッジジャンプは絶滅。
物理的に絶対に無理なのだよ。
>>438 そういう摩訶不思議な理論がISUの中枢の人から出てくるということは
結局ジャンプの理論を学んでない人がジャッジとしてGOEをつけたりコーラーとして採点したりしているということだろうか
日本のスケ連は派遣する側なのだから、ジャッジ教育をちゃんとすべきじゃないんだろうか
確かに佳菜子の2Lo−2Loは小気味いいけど 結構刺されるよね
>>438 無理だよね
セカンド3Tでさえそういうのあるのに
エッジジャンプは全部出来なくなる
てかループやサルコーで90度以内で回れる人いるの? 大体の選手が離氷まで半回転してるよ
>>422 いや、実際には見てないでしょう、流石にw
それに着氷のトレース痕だけみても「測り始め」は分かりませんから。
平松ってそもそもどんな経歴の選手?アイスダンスとか?
>>445 離氷までにある程度回転しないでとんでる選手は
男女合わせてもいないよ
>>436 トウアクセルと違うのであれば、空中で跳んでいく方向を確認する。
空中に体重が移動するタイミングによって空中を跳んでいく方向が変わる。
ハンマー投げで手を離すタイミングが遅れると、とんでも無い方向に飛んでいくのと同じ理屈。
空中を跳んでいく方向を基準にするのは、そういう理由だ。
セカンドLoやSは回転しながら飛ぶ技なんじゃないの? 回らずに飛ぶなんてありえないでしょ
>>446 氷上に「カンマ記号」が出来ているけどジャッジは見逃してるって言ってるんだけどね
お前いつ見たんだよっていう
>>447 シングル
全日本 優勝5回 2位2回 3位2回
世界選手権 17位 16位 17位
五輪 17位 22位
スコーバレーオリンピックでは日本女子選手初の旗手を務めた
スピードにのって大きなジャンプ跳んでる選手には 回転不足がないという先入観ありそうだし 自国の選手に厳しいアタクシかっこいいっていう発想が他国の思惑に利用されてるんだろうな
いっそのこと1人1人演技後にザンボかけてまっさらにして 全部エッジ痕見ればいいんだよ、アフォくさ。
>>453 シングルとは驚き
当時ループはなかったのか
床が今シーズンの真央のジャンプ見てクリーンになったとか言うってことは何らかの基準はあるんでしょ 事実JOスケアメと昨シーズンと比べると真央の3回転ジャンプは転倒した3Aと着氷に失敗した3S以外取られてない ジャッジと床の見解は一致したというわけだ
誰だっけ日本人のジャッジが スピードがあると回転不足が気にならないからOK スピードがないとNGって言ってたよ
>>450 ごめん
やっぱりトウアクセルぎみだ
女子の多くがそうやない?
選手の靴にカラー絵具仕込んでトレース後の確認すればいいよ
>>456 単独2回転までなら、エッジジャンプでもそういう飛び方できたんじゃないのかな。
無理か。
>>459 うるせー。撃ち落とすぞw
>>458 凄い判断基準だなそれw
スピードがあろうがなかろうが
回転足りる人も入れば足りない人もいるっていうのに
ただ単にスピードだけしか見てない証拠だね
>>458 それって回転不足ルールの意味ないじゃんw
シュールすぎることを真顔で偉い人が言ってるのがおかしくて仕方ない
離氷はあんまり見なくていいと思うよ
大体トゥジャンプはトゥをついた瞬間を基準としてると思う
サルコウとかループも基準は跳び上がるかなり前
UR取られてるジャンプは着氷の時にグリってる
>>458 初耳
そんなのジャッジが言っていたらここではもっと話題になってると思うが
>>463 でも嘘ではないと思う
実際金とコスはそうでしょ?
金ってそんなにスピードないよ 最初だけ
>>438 >ブレードが氷を離れた時点を覚えておき、どの角度でブレードが着氷したか、を基準に判断すればいい。
そこは確かにインチキだね。
なぜならルールに書けない内容だからね。
それで、根拠のほうは?
>>458 はいはいソースソース
動画でも音声データでも新聞記事でも雑誌の切り抜きでもいいから
誰がどういう発言したのか発言者の氏名と発言の全内容を具体的に出して
演技をスピードに乗って実施して失敗しない事はPCSにもGOEにもかかわる
重要なポイントだけど、スピードがあると回転不足が気にならないからなんて
聞いた事ないしもしそんなこと本気で思ってるジャッジがいたとしたら即罷免レベル
でもだいたいは、スピード出して跳んだら回転不足になく跳べてる人が多いと思う 勢いあまってコケたりオーバーターンする人も多いけど スピード出して跳ぶ系の選手は、スピード足りないと回転不足でコケるね
あれ?言ってなかった? と思って確認したら言ってなかったゴメンゴメン エッジエラーの話だった スピード勢いがあればエッジエラーでも気にせず飛べばいいって
都合のよいことはソースの確認もせずに鵜呑みにする癖やめたほうがいいよ 匿名掲示板でそれをやると取り返しのつかないことになる タクタミの遺伝子とか
>>472 勢いがないと跳べないんでしょう
でもスピードあっても回転足りてない人いるよ
キムとか足りてないの結構あるし
取られないけど
とりあえず天野とか平松とかジャンプの理解があやしい偏ったジャッジの存在は日本の選手のためにならないから スケート連盟によく言っておいたほうがいいと思う
>スピードがあると回転不足が気にならないからOK >スピードがないとNGって言ってたよ 本当にこんな基準で判断しているのなら、ルールブックに記載して欲しいよね^^ みんな大笑い出来るのに^^
>>473 で?
ソースは?
発言したジャッジの名前と、発言の全内容が記載されたソース早く
>>472 そうでもないよ
そういう先入観がよくない
とりあえず全員の選手スローで見ればいいんだよ
時間がかかっても
結局ちゃんと回転不足見られないんだからルールが悪いんだよ 選手や大会によってぶれるような今の基準じゃ駄目でしょ 着氷したら基礎点は与えて足りてなさそうならGOEでマイナスすればいい
自分は生で見てなかったから分からないんだけど 真央の採点の時っていつも時間かかってたよね 男子ではケビンもそうだけど… 今回のFSはどうだったの? JOもそんなに時間かけられてなかったしジャッジからしたら 怪しい(ギリギリ)のジャンプはあまりなかったということではないのかな? 今季の真央のジャンプはユカさんが言ってたように実際良くなってるわけだしね
>>470 >それで、根拠のほうは?
なんの根拠よ?
回転不足判定の基準の話なら、元スケーターのブログでも解説してたし、
「さらなる高みへ」の文中にも、岡崎真と浅田が踏切地点から着氷地点へ直線を引いて確認しているシーンが登場する。(何ページだったか忘れた)
着氷痕を確認するシーンもな。
測り始めを決めずに判定させてるんだから、もう昔みたいに着氷流れたら成功でいいよ。 現状は順位操作の道具に使われるだけのインチキルール。 だから、回転不足云々で言い掛かり付けられても無視でいいよ。
>>483 >測り始めを決めずに判定させてるんだから、
だから、踏切地点と着氷地点を結んだ直線が測り始めだってばよ(苦笑)
読解力がない人だな。
キムのセカンドトゥも踏切地点がおかしいと思うんだよね かなり回り込んでない?
>>482 元プロスケーターじゃダメなんだよ。
ルールにあるのかって話。
回転不足ルールの問題は平松のアホが言ってるように
何処にも明文化してないからISU側が好き勝手に出来るってこと。
それを正式な基準があるかのように誤解してる人間が多いのが問題。
いつまでたってもまともな判定にならない。
>かなり回り込んでない? トウループがそういうジャンプだよ。 踏切エッジが回っていなければOK。 男子の4Tもそうだが、踏切のエッジだけ前向きで上体を限界まで捻ってトウをついて跳び上がる。 トウをついた次の瞬間は1/2回転している。 だから、トウループが一番難易度が低いとされている。
>>480 結局は採点orジャッジの欠陥に行き着くんだろうね
キッチリ測りたいなら全員スローモーション再生で判定するしかないだろうけど……まあできないねコスト的に
>>480 賛成
回り切っての転倒ってのも無しでいいわ
転んだら失敗で基礎点−3
綺麗に着氷すれば一律で認定+GOE
明かにグリッて着氷ならマイナス
>>484 あなたが勘違いしてるのは経験則的な基準をルールだと思い込んでる事。
厳密に言うと、コス、ヨナ、社長 この三人が最もスピードのある選手で あのスピードの助走でもし回転不足があったら必ず転倒するとスケートマガジンで言ってたんじゃ まあ、理論的なんとなく分かる気はするわ
見逃しがあるなら同じことではないの? どれだけルールを明確にしたところで
>>487 いや、踏み切りエッジ自体が回りこんでると思うよ、キムは。
>>492 キムかなりグリ降り多いけど、
転倒してないじゃん。
グリ降りでも転倒しないということは キムはスピードがないということですか。なるほど
判断基準性格にするとキムコスから先に沈んじゃうからでしょ
>>492 コスはワールド転倒3-3の回転不足は取られていないよ
>>493 明文化されればルール通りに採点されて無いと抗議できます。
有らぬ言い掛かりも減るでしょう。
(無くなりはしないでしょうがw)
>>494 だよね
スローでみないとわからないから見逃されてると思う
金のジャンプ回転足りてないって言う人は細かく見てるからだと思う
でもそれは素人判断だからジャッジが正しいというのなら
そういうもんだと思ってきたけど
キムは ルッツとサルコーとトーループが激しいグリ降り
コスはそういう時たいてい転倒するけどキムはグリグリでも転倒しない。でも昔はコス同様回転足りないと転倒してたと思う あと荒川もスピードあるわりに回転不足多かったからスピードがあれば回転不足にならないというのはウソだよ びゅんびゅん滑るカナコもちょいちょい足りてないしね
見逃しがあっても今のルールだとコーラーに権限がありすぎるし 刺さるか刺さらないかで点差が大きくなりすぎる GOEで処理すれば判定もバラけて平均化されるし 点差がそこまで開かないから不公平度は今よりは薄れるんではないかな?
それキムが飛べるトリプル全部だな www
スピードと言ってもみどり級のスピードを言うんじゃないかな
だからキムは足首をガチガチに固めて転倒しないようにしてるんでしょ スキーと同じ 普段からグリっても転倒しないように練習してるんだろうね
キムはアクセルも足りてないこと多いよね
金ヨナってジャンプしか練習してなさそう もっと見栄えを磨けばいいのにね、滑りのw 舞踊の要素としてはあの漕ぎ漕ぎは汚らしい
誰が回転不足であるとここで何を言っても詳しい人がブログで言っても何の意味もないけど ジャッジは正しい人のジャッジの判断すら、一人のコーチがメディアで「あの選手は回転不足を見逃されてる」と言っただけで ○○選手は回転不足の大合唱 これがおかしいよって言ってるの
>>496 キムの場合のぐり降りって他の人と違うんだよ
つま先でそのまま回転して誤魔化してる
>>503 現状、コーラーが「俺がそう決めた!」っていうのが「ルール」だもんね。
ルール通りの採点だから文句の言いようも無いのです。w
なによりこのルールをフィギュア関係者が放置してるのが最悪です。
明らかに足りなくて見逃されてる選手もいるのにね〜 いつも厳しく取られてる真央だけが言われ いつもジャッジの恩恵を受けてる選手は言われない おかしいよね〜
そんなことでよくフィギュアってスポーツとして成立してるなw
>>511 旧採点のころからそうだけど勝たせたい選手は会議室で決まってるので
ISU的には正しいんだよ
キムも、あんな銀河点を出さなければ こんな細かいところを突かれずに、メダル候補の一人に過ぎなかったものを やりすぎたねえ
>>513 不思議なんだよね、回転不足もDGも勝敗を左右する超重要ルールなのに
明確な基準を明文化できないと「ルール」を作ってる立場の人間が新聞紙上
で公言しちゃうんだからw
>>511 ちょうどage、sageにいいツールになってますよ。
「<<」や「<」ってw
ルールに書いてないけど勝手にファンや関係者が「飛んできた方向が基準だ」
とか「トレース痕が基準」だとか言って足りてる足りてない言ってるだけで
済んでるのでISUは痛くも痒くもない。w
>>435 予備動作から離氷するまで、100度近く・・
離氷から着氷まで180度・・・これいちおう3回転なのか?
まおもフィギュアのジャッジは不公正だから順位も点数も気にしないといい さらには八百長ジャッジを理由に引退宣言までした もう八百長フィギュアのジャッジを信じている人間なんていない
>>510 まことしやかに体重がかかったなきゃオッケー!という説もあるようだしな
つい最近は、 フェンスを基準に、背中を向けて踏切り、背中むけて着氷だからOKと言い放つ阿呆もいたよ
>>518 空中軌道が基準ならOUT、でもトレース痕がコンマじゃなかったからセーフとかね。w
コーラーのお好みで決めてると言うのが現行ルールだから関係者も抗議しません。
>>521 リンクの壁に沿って平行に跳ぶわけでも直角にまっすぐ
跳ぶわけでも無いのにどうやって計るんだろう
小学生でも失笑だよねw
>>520 体重かかってるに決まってるじゃん
片足で氷の上に乗ってる時点で体重はかかってるよ
>>435 五輪はフリーの単独3Lzと3Sも足りてなかったと思う
というか常に不足気味でつま先の着氷が早いけど認定してるね
つま先が着いた地点では判断しないというルールなのかな
逆につま先がもっと回った地点で着氷してる選手もいるけど
一見流れがないと回転不足とみなされてるみたいだし
ことオリンピックとなれば ジャンプで転倒しないことは好成績の要件ではあるね
527 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 16:33:29.31 ID:i7Ha+OiG0
高さ、幅、流れでいいのにな
みどり「回転不足でも器用に降りる選手もいるんですよー わたしは転んじゃいますけどねーハハハ」
着氷後の流れ重視→着氷でガクンと上下の揺れ=見栄え×、回転不足? こういう傾向だよね キムが足首にガチガチの鉄のテーピングで巻いてるのは 3-3での足首への着衝撃を緩和するためもあるけど グリ降りでガクンと体が上下に揺れる衝撃を 足首テーピングでグッと堪えて吸収してるイメージ 以前の真央の着氷は、高く跳んで速い回転軸で直下型に降りてくるから 真央が少しでもガクンとするとすかさず厳しくchkされてたと思う 今はやや幅跳びにして衝撃を縦で受け止めず、横に流す技術を習得したから クリーンな目で見られるようになってるね
でもキムは転倒も結構多いじゃん 昨シーズンもワールド以外は転倒してなかったっけ? 一見ノーミスが揃ったのもなんだかんだ言ってまだ二回だけ 実は全然安定してないタイプだと思う
>>519 暗黙の了解的にそういう認識は選手の中でも広がってるんじゃない?
以前は得点のことをどの選手も言っていたけど
最近は気にはするけど昔ほどは言わないし
他者比較じゃなく、自分の完成度尺度として得点を意識する言動が多い
てか真央のジャンプ08シーズンくらいまで3Aと3-3くらいしかDGされてなかったような? ロスワールド前後から3連の2loも取られるようになりバンクーバーシーズンは3A不調なのをいいことに足りてる3Fや3loまでDGして出来のわりに低い得点出すことで潰しにかかられてたイメージ キムを確実に勝たせるために真央に回転不足の印象を与えることを保険にしてたんだろうな それに加担してたのが日本のスケ連ってのが今考えても本当にありえない 3A2回と3-3入りのルッツはないが5種7トリプル構成を潰したのもスケ連、仕方なく構成落として真央がモチベ低下した四大陸でキムがループ捨てる宣言したのは偶然じゃないと思うわ これでお互いに4種6トリプルになったんだから 東スポが安藤は訴訟をちらつかせてスケ連を脅したネタ上げたけど真央こそ現役引退したらスケ連を訴えればいいのに
現行ルールに齟齬無く、回転を測定するなら エッジジャンプは踏み切りエッジに踏み込んだ時点 トウジャンプはトウを突くいた時点 を基準にすれば踏み切りの回転もちゃんとカウントできる。 …と言う議論をYahooのスケ板でやってる人達がいて、 なるほどなーとROMってましたが
足首をガチガチに巻くと、グリ降りは誤魔化せても 足首の稼動域が狭いために、全体の動きが単調になり 他の要素で色々と弊害が出てくると思うんだけど キムは3-3の着氷だけで表彰台乗れるからね・・・(嫌味 最近は、スピードを緩め沈み込んで高く跳ぼうとするようになったから もうあのテーピングは必要ないね 3Aの着氷ほどの衝撃は、あの跳び方ならない
そもそも、何度以内ならURとかDGとかおかしいわ そこまで細かく定義するならちゃんと分度器で測れよw
>>533 それだと回り込んでトウつくタイプの選手は回転不足とられて不利だから
駄目だよ
>>536 えーと、
トウを突いた時のスケーテイングレッグのエッジが基準になる。
が正確な表現だったかな?コレでもダメ?
>>502 荒川が回転不足が多かったのは低空ジャンプだったからだ。
カン違いしている奴が多いがスピードが速いと滞空時間は短くなるぞ。
ジャンプの幅(飛距離)では滞空時間は稼げない。
飛距離はスピードと相殺されるからね。
滞空時間を左右するのは高さのみと言っても過言ではない。
幅跳びジャンプは回転速度の速さが要求される。
真央のセカンド2Lo結構高さあると思うんだけどなあ
回転不足を厳密にというなら、それこそエッジのトウとヒールにチップ埋め込んで 位置情報とりながらの競技にしましょうと 理詰めでISUに迫ったら断れるかな というか、いまの採点で途方もなく加点がもらえている選手のジャンプを計測したら かなりの不足がでてくるだろうなあ。
>>536 ああ、そう言えばLzは有利になっちゃうって話で
結局、トウジャンプもエッジジャンプと同様に
開始エッジに踏み込んだ時点のアプローチ方向を基準で落ち着いてたかも
うろ覚えでスマねw
>>540 浅田は高さ型で回転速度型(宮原等)じゃない。
回転速度は遅いほうだ。
36 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/10/23(水) 16:07:21.28 ID:eOumPd5H0 昨日の夕刊フジの酒井政利のコラムがあまりに酷かった。 アイドル病になって伸び悩んでる人とそうでない人についての内容で 田中将大と斎藤祐樹、綾瀬はるかと石原さとみ、安藤ミキと浅田真央。で後者がアイドル病にかかってるそうだ。 浅田に関しては直接批判はしてないけどコラム全体を読むと 間接的に批判する内容になってる。 >フィギュア界にも対照的な二人がいる。安藤と浅田。 先日の大会では優勝したものの全盛期に程遠かった安藤は五輪の強化選手に 選ばれようと必死でもがいている。 出産を公表することでアイドルの座を自ら降りたツケを 自分できちんと清算しようとしている姿が潔い。そこにはひとりの女性として生きる強い決意が感じられる。 (略)ちやほやされるアイドルがそこから脱却して伸び続けられるかどうかは 贔屓の引き倒しを乗り越えられるかどうかにかかってる。 アイドル性という人気度を踏み台にして年齢とともにどう伸びていくかを考えるべきである。 まさに試練。その試練を乗り越えてこそ女神は微笑む。 だと。斎藤祐樹はともかく本当に酷いコラムだった。ここまでして安藤持ち上げてどうしたいんだろう。 今年初めのNumber誌で城田が「浅田に比べて安藤は悪玉にされてきた」と言ってたの思い出したよ。 安藤の自業自得でしょうよ。対立やモメサして損害だし持ち上げて大した需要もないのに。
回転速度早くないと3回転半回れねーよ
単に安藤の劣化が止まらないだけだろうに こじつけもはなはだしい 無理やり真央を絡めるなよ
プルは真央は回転が速いと言ってた
>>543 回転速いよ
それとバンクーバーより速くもなってるし
つーか、年齢とともに伸びたのがむしろ真央で いつまでもちやほやが忘れられず、スケート以外で話題作ってきたのが安藤なんじゃ?
真央を絡めないと記事を読んでもらえない 皆が絶賛する真央をちょっと斜めから見てる俺ってカッコイイ って感じかな 真央のアメリカ退会はSPは非常に良かった アンチが真央ソチで金を諦めた瞬間だった ただフリーがJOほど良くなかった それは転倒が影響してるんだけどね ジャンプも全体に小さかった なので再びアンチの付け入る隙を魅せてしまった JO見たいな演技ができれば何も言われないよ
>>545 高さを見て見ろ。(バンクーバー時)
単純な高さ比較なら、男子の3Aより高い。
男子より回転速度が遅い分、男子以上の高さが要求される。
回転が速いから女子でも3Aが跳べてほかのジャンプもディレイドになるんだよね どう見ても回転速度速いし軸も細い
回転が遅いのはキムだよ
>>550 変換ミスだらけ
アメリカ退会→アメリカ大会
アンチが真央ソチで金を諦めた→アンチが真央ソチで金でも仕方無いと諦めた
隙を魅せてしまった→隙を見せてしまった
>>548 そのぶん高さが低くなっている。
だからギリギリの認定範囲。
高さがそのままで、回転速度が速ければURなんぞになるはずないわ。
子供でも分かる理屈だ。
大丈夫だよ 真央SPの時やJOの時のジャンプが飛べればもうアマーノされないよ 転倒で演技が全体に小さかったからしょうがない
>>550 自分もそう思う。JOレベルの演技が毎回できれば。
回転速いし高さもある それに前のジャンプよりも幅も出てる 若い頃のジャンプは高さと速さだけでふわっと跳んでたけど バンクーバー頃は少し軸が太くなって沈み込みタメが出来てしまった それを改良して今では高さ速さ幅が出ていて軸も細く綺麗なジャンプになってる
練習見てるとハチの羽音みたいなブーーーーゥンって音がしてたよね、真央のジャンプ すごい速くなってて驚いたもん その分着地が大変そうだ
>>555 ただしその分幅はバンクーバーより出てる
幅跳び3Aにかわったんだよ
助走スピード殺さずアクセルが跳べるようになった
>>555 高さもあるよ
だからあまり回転不足取られなくなってるじゃん
アメリカ大会は足にきてたと本人もいってた通り
うまく高さのあるジャンプは跳べてないだけ
3Aに関しては高さ回転の速さもあったが着地に失敗しただけ
3Aの場合は難しいジャンプだからどういうミスがあるか想定は出来ない
>>558 アホだな。
なら、どうしてバンクーバー時はキッチリ降りられて、今は認定範囲ギリギリなんだ?
高さも回転速度も上がっているなら、回転不足になどならないわ。
笑止千万。
安藤が悪玉って、城田はやはりキムヨナマンセーなのか。 悪玉は、キムヨナなのに。 安藤もキムヨナルールの被害者だったからね。 中国杯でオーサーにいちゃもんつけられたり。 GPFで厳しいDG取られたり、ループ認められなかったり。 対立軸がめちゃくちゃ ニワカのコラムニストがしょうもないこと書いて 金儲けできるから、マスゴミってよばれるんだよ。
>>544 ホモ酒井らしいというより、フジの電通つながりで意図的に書かれたものだな
こんなこと普通は知らないし<「強化選手になろうともがいている」
>出産を公表することでアイドルの座を自ら降りたツケを自分できちんと清算しようとしている姿が潔い。
安藤はとっくの昔にアイドルではなかったし、逆に
自らチヤホヤされるアイドルになろうと今必死に練習せずにメディア露出でイメージ戦略ばっかしてる。
>そこにはひとりの女性として生きる強い決意が感じられる。
>ちやほやされるアイドルがそこから脱却して伸び続けられるかどうかは
贔屓の引き倒しを乗り越えられるかどうかにかかってる。
>アイドル性という人気度を踏み台にして年齢とともにどう伸びていくかを考えるべきである。
まさに試練。その試練を乗り越えてこそ女神は微笑む。
圧倒的な人気を誇りながらも、勝負師として真摯にスケートと向き合い
ただスケートそのものを磨くことで戦い続ける真央こそ、いろんな試練を乗り越え
黙々と淡々とやってきた闘うアスリートだろうに。
上の人独自理論ごり押しのおかしい人だからスルーでいいと思う
真央が今後目指すのは怪我をしないで 練習でできてることをそのままやるだけなんだけど 3Aはリスクが高いからのう… あの転び方じゃ相当足首もお尻〜腰も痛かっただろう
そう言えば分度器動画があったなー、 長いこと新しいの投稿してないみたいだけど… あれを続けて同じ選手の同じジャンプを定量的に判定しまくってコーラー の判定基準を特定できたかもしれないけど、実は測定基準がISUに無かった と知って動画作るの止めちゃったかなw
>>557 JOのFPは何度も見てしまうわぁ
JOのレベルでまずは安定して、ソチではその先の進化が見られればと期待している
>>560 だから、滞空時間が短くなっているんだよ。
>>539 でも書いたとおり、飛距離では滞空時間は稼げない。
回転不足判定が多いのはそういう理由だ。
最近は転倒しなかったみたいだからね でも他の選手の練習とか見てると本当にへヴィによく転んでるよね そりゃケガ人続出するわ・・・
ルカヴィツィンが真央のジャンプは全部回転不足って言ってるんだね 印象操作なの? リプのコーチもそうだけどなんだかなぁ
3Aもその他のジャンプも幅が出るようになって今季は高さも戻って来た だから3Aも昨シーズンよりも跳べてるんだよ
>>562 バンクーバーの時はそれまで不調だった
けどスピード殺して軌道をまっすぐすることで跳べるようになった
回転もその頃は回転不足取られる確率の方が高かった
五輪は認定甘くなるその変わりトリノで回転不足取られたでしょ
今のジャンプはそれ以上にスピードに乗れてるし
高さも幅も速さもあるよ
ママさんアイドルとしてチヤホヤされるために、メディアを最大限利用し (シーズン中にも拘らず、他選手が試合している週末に) 安藤はトークショーやイベント出演 テレビや雑誌の取材に出まくり関係ない赤ん坊や日本の育児制度をdisったり そんなことばっかしてる。 アイドルでもなく人気も低迷していた安藤が、赤ん坊を利用し 起死回生とばかりに ママドルとして注目あびて引退もタレント活動できるよう 下地つくりばっかりやってる。 ファンが望んだから復帰してやったなどとは傲慢な考えであって スケートはその道具の一つに過ぎないからだろう。
ルカ話はもういい
>>572 バンンクーバー五輪時の3Aには程遠い。
真央の構成に関してはノーミスが一回でもできたら奇蹟だとすら思うので 気長に待てる。願わくは五輪でこそ発揮できたら言うことなし 2、3ミスしても補える下地は完成してるし、この先台落ちはないと確信できた
>>539 じゃあたいして高さがない上にジャンプの軸が太いからキムはグリグリになるんだな。タメて沈み込んでる今の方が高さがあるのは皮肉だねえ
つっても2Aと3Sは相変わらず低空で高さがあるのはルッツフリップだけだし他の選手と比較しても特別高くはないが
>>543 真央の軸の細さはみどりや荒川、スケート関係者からもお墨付きもらってる
ジャンプ修正中はテイクオフのタイミングがまちまちで試合によって高低さがあったけど今季は高さも安定して出てるね
本当にギリギリ間に合った感じ。これからどんどん良くなっていくと思うよ
>>576 着地に関しては程遠いのは同意
ただしっかり着地出来た時バンクーバーより上になってると君にもわかると思うよ
いつまでたっても安藤は被害者ぶりたい 安藤は被害者 真央は人気者の加害者 この構図で安藤を持ち上げようとする安藤母子のシナリオを 電通真壁がコネをつくしてメディア戦略展開している
>>573 >高さも幅も速さもあるよ
だったら、回転不足になどなりっこない。
どうして欲目ばかりで、理論的な解釈ができない奴ばかりなんだ?
真央のジャンプは改良されたよ ただ今回のフリーは冒頭の転倒のせいでジャンプが小さかった ここままでは真央一人勝ちなので他選手のコーチが 何か言いたくなるものわかるけど JOやSPみたいな演技ができれば誰も文句言わなくなるから大丈夫だよ
真央の3A今季は回転不足になってないのに・・・
>>579 決まった時の3Aは質もいいよね
沈み込みもなくなってるし
広いリンクで早く見たいよ
ミキチーはソチに出られない可能性が高いんだから そっとしておいてあげていいよ 酒井って叶姉妹絶賛してた人だろ?w
ミーシンとメンショフのコーチにも突っ込まれちゃったか・・・ 真央は慢性的な回転不足何とかした方がいいかもね こう何人も何人も回転不足について指摘されるとジャッジも見逃しはできなくなるだろうし 次は点出なくなりそう
いま3Aの着氷が安定しないのって廻り過ぎって言われることが多いよね。
アクセルもだけど今季フリップと単独ループが刺さらなくなったのも良かった あれじゃ刺せないだろうけど
進化したのが分からないんじゃ話にならないよ、この人
576 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 17:22:23.44 ID:FPLvj8840
>>572 バンンクーバー五輪時の3Aには程遠い。
>>586 批判が出るとそっとしておいてというのは卑怯
安藤は五輪に出れなくても埼玉ワールドにゴリ押しの可能性がある
>>581 実際SPは取られてないよ。それとJOもね
FPも回転不足というより横滑りしちゃってジャッジのさじ加減で回転不足取られただけだから
あれがもし転倒なしできっちり降りられてたら回転不足は取られてなかったよ
着氷はよくないけど回転不足取られてるのアメリカのFPだけだから
安藤の低空劣化した3ループの方がよほど回転不足深刻だな あれじゃ3−3は思いっきり回転不足上等でしか跳べないだろう
真央のジャンプが褒めらているのが気に食わず 必死でルカヴィツィンの話に戻らせたいアホアンチw
>>584 練習でしか見れてないのが残念だけど
かなり変わったと良い感じにね
3Aもその他のジャンプも進化してるのは素人目にも良く分かるよ
別に真央憎しで回転不足指摘してる訳じゃないだろうしね 見逃しされて文句がたくさん出るくらいなら公平に刺してもらったほうがいいかも
>>597 だから刺されてるってww バカですか?
見逃しされてないし文句をたくさん言ってるのはアホアンチだけだっつーのw
>>595 ミーシンも3Aに関しては文句言ってないし
セカンドLoの事は今回は刺されてるし仕方ない
JO並みのジャンプを見せたいね
>>594 アレだよね、フィギュア関係者は回転不足判定に文句言うなら
まず「ルール」に基準書いてからにしろ、で終了だよね。
>>598 どのジャンプも回転不足って言われてるし
真央のジャンプはほとんど回転不足気味なんだよ
ジャンプコーチつけてクリーンにジャンプ跳べるようにならないと
>>588 両足着氷・タッチフットは、着氷ぎりぎりまでスクラッチ体勢を解けないからだ。
ようするに回転に余裕がない。
バンクーバー五輪時のように余裕で降りていない。
スクラッチ体勢が解けないから着氷後に回ってしまんだ。
空中で回り過ぎているわけじゃない。
3Aは流れがスムーズになったよね。 3Fもコンボ用だったから単独だと刺さってたけど、今は着後も流れがあるし良いよな。 ステップもスイスイッと行っるので、滑ってるんじゃなくてフワフワ浮いているみたいで観ていて気持ち良い!
某所より貰ってきますた
75 :可愛い奥様:2013/10/23(水) 17:27:53.94 ID:F4Q13Qyi0
五輪の放送割り当て
ttp://www.gorin.jp/program.html 2/8(土) 23:30〜28:05 フィギュアスケート・チーム
アイスダンスショート・女子ショート・ペアフリー テレビ朝日系列
2/14(金) 24:00〜28:25 フィギュアスケート・男子フリー フジテレビ系列
2/19(水) 24:00〜28:30 フィギュアスケート・女子ショート 日本テレビ系列
2/21(金) フィギュアスケート総集編 テレビ朝日系列
NHKがないorz
ID:sXpNqZap0 [3/3] アンチじゃなければ本物のバカww
>>600 セカンド2Lo2LoについてはJOの時と比べると
高さもなかったしやっぱ足にきてるなあって印象だった
刺されても仕方ないジャンプだった
しっかりその部分は刺されてるし改善出来るだろうね
JOの時の3連続跳べれば加点も加わる良いジャンプだと思う
あとは3Aの着氷が安定すれば
ワグナーも回転不足多めな選手だけど アルトゥニアンについて3-3入れられるようになってきたしかなり成長してる ジャンプのキレも真央よりいいしね 真央はアルトゥニアンから離れなかった方がよかったんじゃない?
スケアメLPの3A転倒の横滑りは珍しい形だったね 回転は足りていて着氷できるかと思ったが。 車のタイヤがハイドロプレーニングで浮いてスリップしたようだった
他選手は回転不足を指摘しなければならないほど脅威なレベルではないだけ 真央以上の質の良いジャンプを跳んでる女子選手は思い浮かばない
スケアメのロシア解説で真央のフリーが絶賛されて これを完璧に滑ればキムは勝てないって言われたのが余程悔しかったと見えるw
>>611 真央は決して質のいいジャンプ跳べる選手って訳じゃないよ
その証拠にジャンプに加点があまりつかない
ステップとかPCSがよく出るタイプの選手
>>604 空中軌道が分からないじゃん。
こんな静止画で見ること自体が笑止千万。
>>613 質良いジャンプ飛べてるよ
今は逆にキムの方が沈み込みが多く質が悪い
>>611 今回フリーの転倒さえなければ…ね
でもあの出来でこの点数なら確かに脅威だろうね
ワグナーも良くなってたと思うよ
ラファはやっぱり名コーチだね
>>613 真央は質の良いジャンプに改良したよ
どこ見てるの?
きみはどうしても転倒後のフリーの話ばかりしたいみたいだねwww
>>606 えーNHKないの…
さすがに生でやるよね?全員やるかな?
>>613 真央以上のジャンプを跳んでる選手は誰?
高さも幅も軸もしっかりしてる女子選手はいるか?
>>603 回転不足だからなるんじゃなく
開く動作が遅れてるだけ
それを速くやり過ぎると回転不足にもなるし
遅くすると両足着氷やタッチフットになるこれだけの話だ
NHKの放送を他局でも流すというだけでは?
見てる人は見てるんだなー。アイドル病か まあ確かに日本ではアイドルは、少し下手で普通の子が頑張ってる姿をみて 応援したくなるってのが王道らしいけど、それに重なるかも
そんな心配しなくてもこれまでNHKで五輪フィギュアを放送しなかった事なんてあったっけ
>>619 そもそも真央のジャンプは高さも幅もないよ
キレもないし。
スケアメの選手だけでも上位陣のワグナー、タクタミ、ラジオノワのがジャンプいいよ
真央はそのワグナーより加点貰ってるよ 彼女のあらゆる要素の質と向上は採点にはっきり表れてる スケアメはあまり気にしなくてよいよ
基礎点だけでも120後半から130出せるのにまともな加点つけたらキムが困るでしょうよw こうまで回転不足でネチネチやられるのは修正中でジャンプボロボロでも試合に出続けたからだろうね けどコーチ陣にはネガキャンの材料になっても選手たちには希望の星だと思う。あの真央でさえあんな状態になってでも復活できたんだからって 特に今不調のロシア女子にとって参考にできるいちばんの選手だよ
ID:sXpNqZap0 [6/6] 尻尾が出てるよww
>>625 ワグナーはタッチフット多い
タクタミは最近Lzが乱れてる、でもFPはとても良かった
ラジオは着氷は良くない
どこみてるんだ?
>>606 これ「民放の」放送予定だから、ここにないのはNHK
女子フリーとか男子ショートとか
真央が高さも幅もなかったら他選手は話にならないよ 何見てるんだw
>>620 だから、バンクーバー五輪時に比べて回転に余裕がないということだろうが。
ここまで分からんちんだと笑える。
>>631 じゃあなんでジャンプに加点つかないの?
ホントにアイドル病にかかってるのは誰だろうねw みーんな知ってるけどねw 日本では〜王道らしいけど〜って、外国の方なのかなw
>>625 それはない
タクタミは低空になったしジャンプの質はデビュー時と全然違う
3Lz-2Tですらセカンドは巻き足で詰まっている
2Aなどいうまでもなく真央の方がいい
ラジオも高さはないしワグナーは2フットデフォ
タクタミはジュニアから上がって来た頃は凄いジャンプを確かに跳んでいた でも今は違う ミーシンの顔で刺さってないだけだ
わかってるつもりだったけどソチとの時差ハンパないな… でも絶対生で見てやる!
>>633 >>627 に書いてある
しかしSPやJOみたいな演技が続けば加点も増えていく可能性高いよ
>>632 シーズン後半の五輪と初戦のアメリカでは比べ物にならないけど
バンクーバー五輪のシーズン初戦はこんな跳べてもいなかったの知らないの?
今の両足着氷は回転しすぎてる部分があるからそれを直していけば問題ない
回転不足だからそうなるんじゃないよ
もうアンチは諦めた方がいいよ 真央に関しては6年ぶりに安心して見ていられる …と思ってたんだがフリーの転倒にはびっくりしたw あっこも楽しみだなあ〜〜
マオタは盲目的すぎるwwww
ワグナーの崩れまくった3F-2T-2T をもう一回見てこいよ あれこそ回転不足見逃しだかあ
アホアンチは盲目的すぎるwwww 叩きたくて叩きたくて必死w 悔しいねぇwwww
男子SPとか女子FSがないからこれ以外はNHKが放送ってことだよね? そうだと信じたい
645 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 18:00:22.99 ID:7gcKalHy0
加点つくから良いジャンプだ! 加点つかないから悪いジャンプだ! 糞ジャッジの加点を根拠に語られても…
>>644 NHKは
ぜんぶ
やる!
っていつも言ってる…
NHKも放送あるよ。 ペアフリー・男子ショート・女子フリー・EXと団体の一部らしい。
3-3入れれるようになったしってそれこそアンチが嬉々として貼り付けてた コピペにあった「ワグナーも回転不足があったがいくつか見逃しが」 だろうが
アンチは悔しいと思うけど JOやSPみたいな演技続くと加点も増えてきてしまうと思うよ…
650 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 18:02:59.64 ID:SAGHLcwq0
>>647 d
女子フリーがNHKでホッとしたー
蛆なんかに関わって欲しくないからね
夏の五輪の柔道とかでもよくあるんだけど 2つの放送局で同じ競技を放送してるけど 実況とかは同じなんだよね。 だからNHKの放送を流すだけじゃないかと思うけど。 フィギュアの放送って基本的にNHK中心じゃなかったか 女子ショートをやらないってかなり違和感あるし
SPの3Fはもっと加点がつくべきだったけどな 70点越えは基礎点やスピンステップLv4に当然の点数 SSやステップ評価などPCSで抑えられてなかったら もっと出ていた
バンクーバーもNHK以外の局でかりやん喋ってたよね ぷっすまの人の声がNHKから聞こえたりw
ゲデ子がオーサーに変えた直後、ここでオーサーマンセー してたやつが同じ手法やってるな
ウジはクソだけど刈谷で「ここ!」とかってのも最悪だわ
オーサーマンセーは羽生オタもしてたね
あっこちゃんの愛の賛歌にかりやさんがどう反応するか興味ある 解説はじゅんじゅんだろうか床さんならまた突っ込んでくれたろうにw
キムヨナにとったらGPSから出て 130点台後半〜140点台の銀河点だしたら 議論を呼ぶだけだからブッチする方が得だわな ただでさえ毎月試合に合わせて出るなんて体力消耗と負傷のリスクすらある ナショナルで競ウ必要もないんだからB級調整で充分 あとは真央叩きさえさせて自分は高見の見物か
>>614 おや?
踏み切り地点から着氷地点に線引くって言ってたじゃんw
五輪はNHKだけでやってほしいわ。 思い出したけどトリノダンスの123、123連呼って誰だったけ? フジの森アナ?もう慣れない実況するからほんと耳障りだった。喋りすぎだし。 普段からフィギュアに実況やってるアナにしてお願い。
>>655 007のバキューンのラスト
「打ち返しました」だったか?あれが一番酷かった
お前は日本人かよと
オーサーってキムの横にいたときは"ザ・悪の枢軸"だったけど、 ゲテ子とか羽生の隣だとキャラ違う感じ ぶっちゃけかわいくないか?
>>662 どこが?
相変わらず悪どそうと思ったわ
オーサーのニヤケ面はまじでキモイ
高さとか幅とかスピードとか この際だから測ればいいじゃない 実測値で加点とか決めればいいじゃない フワフワした印象で点数つけるからいけない
>>637 去年のGPFだと最終グループ見るだけならそんなにきつくなかったよ
朝五時ぐらいだったし
自分はテレビないのでストリーミング視聴だ
>>665 よくテレビに出てた湯浅って人が測ったら、キムヨナより滞空時間は短かかった
その後に国内有力選手の滞空時間も出たけど真央が一番短かかった
真央選手は、高さは無いけど回転が速いことがわかります。とか言ってたけど
そのまで言うなら、あんた速度だって調べろよとw
>>667 それ逆にすごくね?
で真央は3A跳べるのに、キムは3Loも満足にできないという現実
>>639 >バンクーバー五輪のシーズン初戦はこんな跳べてもいなかったの知らないの?
初戦どころではない。
4ccから五輪までの1ケ月で画期的に回転不足が改善された。
「さらなる高みへ」によると河野由美コーチの指導によるもの。
そのノウハウを捨てて跳び方を変えること自体が非常識だわな。
今のやり方が完成するか? は誰も分からない。
>>659 アホだなw
こんな静止画でどうやって踏切地点と着氷地点に線が引けるんだ。
バカも休み休み言え。
>>669 結局トリノでまた回転不足取られてるだろ
五輪は回転不足判定が甘くなるからいつもの跳び方でも取られなかっただけ
(別に回転不足じゃなくても取られてしまう)
そのやり方じゃまた回転不足取られるの目に見えてるっつうの
今の跳び方でやっと回転不足取られなくなってきてるんだよ
あとは着氷をスムーズにいくように練習あるのみだ
曲かけではないけど練習では着氷は出来るようになってきてる
曲かけでも完成間近だよ
何で良くなってきたジャンプを前に戻さないといけないのかw
>>659 やっぱり静止画はわからんよ
キムのジャンプyoutubeで時間指定するとまだわかりやすいかと
横でごめん
>>669 とにかく3Aを跳ぶだけならそれでも良かったかもな
屈んで高さを出して跳ぶ、それをスピードと流れに乗るジャンプに変えた
全体の印象がさらに重要視される今のフィギュアでは、浅田の選択は見当違いなものじゃないと思うね
ところでソチの金メダル候補は真央の他は誰なん?
>>667 それは、その新聞も捏造記事。
たしか中野の3Aより滞空時間が短いとか大嘘書いていたよなw
たしか0.4秒台か? 0.5秒台だったような
この時点で大嘘と気がつくよw
中野の低空ジャンプより短いなんて大笑いだった。
別の新聞記事では、0.67秒(3A)
ちなみにジュベの4Tが0.7秒。
676 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 18:43:54.53 ID:FPLvj8840
×それは、その新聞も捏造記事。 ○それは、その新聞の捏造記事。
>>544 こればっかは安藤と真央が逆じゃね?
安藤は「真央の話ばっかり!私も居るのよ!」と
言いたいばかりに話題づくりに躍起になってる気がする(´・ω・`)
安藤・村主はこういう気質があるよね
荒川は注目されたくないけど嫉妬心が透けて見えるタイプ
>>675 自分が見たのは、ニュース番組とかだと思う
アップでトゥが離れた瞬間から、ついた瞬間をカウントしてたから
さすがに捏造なんて出来やしないさー
>>671 トリノはコーラー天野だっただろう。
天野の傾向はジャッジ席側で跳べば認定、反対側で跳べば回転不足。
これが顕著だった。
ジャッジ席と反対側で跳んで認定したことは1度もなかったはず?
ジャッジ席側での回転不足判定は1度だけ。
佐野もあれは認定だろうと異を唱えていただろう。
>>678 いったいなんのジャンプの滞空時間なんだ?
ヨナが3A跳べるわけもなしw
>>679 政治的な話ですが、確かジャッジの派遣はその国のスケート連盟のはず
どうしてそんな偏ってると言われ続けている天野を放置し続けているんだろう
スケオタの訴えかけが弱い?
佐野だけじゃなく各国の解説まで?状態だったよ 海外掲示板でも天野のスレが立って真央に恨みでもあるのか?って言われてた
真央と天野一緒に写真撮ってるけど ああいうのハッキリ断ったりできないの? ニコニコしてるから余計に良いように利用されてる気がする
>>679 だから回転足りててもあの跳び方だと回転不足取られる可能性が高いんだよ
天野だけが回転不足取ってたわけじゃないし
他にもいるんだよおかしな判定する奴は
だったら今のようなジャンプにした方が回転不足は取られない
現に取られなくなってきてる
転倒のやつは仕方ないとしても
>>680 真央の一番滞空時間が長いのは3A
ヨナはたぶんルッツかなんかだったなー
結果が凄い衝撃的だったから覚えてるのよ
あと国内選手の滞空時間は湯浅さんじゃなくて、どこかの記事だったかもしれない
686 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 19:00:35.79 ID:FPLvj8840
ID:ay8mL0yp0 いかがわし過ぎる奴だなw
何で語尾をいちいち伸ばすんだか
>>684 天野・平松な。
外国人ではインマンだけだよ。
3Aに関しては外国人コーラーは殆ど回転不足判定はしなかった。
一番回転不足判定が多かったのは全日本選手権。
>>686 本人は、よかれと思って測定したんでしょ
きっと真央ちゃんは3A跳べるんるん
凄い滞空時間長いんだろうなーって
いかがわしいは言い過ぎでは?
ただ、その分、回転速度でカバーしてるって
あんた、それを調べるのがあんたの仕事でしょって突っ込みたかったなー
>>688 他にもいたよ
その3人だけではないよ
多いのは天野だけど
でも、今のジャンプは良くなってるから天野でも回転不足判定は無理だね
全日本選手権は天野か平松か岡部か神崎あたりがコーラーやるかな?
>>689 浅田の3Aが0.67秒、ジュベの4Tが07秒と書いているだろう。
>>675 するとヨナの3Lzはみどりの3A並みということか?w
>>690 いたけどほとんど失敗ジャンプにたいしてだ。
着氷に成功したジャンプで回転不足判定の外国人コーラーはインマンのみ。(4CC)
但し翌日のフリーでは、2つとも認定した。
>>683 でもあれ完全に真央の顔こわばってるから利用されないと思うよw
高橋の方によってるし
天野が真央高橋に写真撮ってと声かけたのかな
>>693 まあ何にせよ今のジャンプは良くなってきてるから
ちゃんとしたジャンプで回転不足は取られにくくなってくるよ
演技で成功ジャンプを早くみたいね
696 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 19:21:04.73 ID:iYVM6K+k0
アメリカ大会−ショート 浅田 ワグナー ラジオノワ ジャンプの基礎点 21.39 18.64 19.34 ----- ----- ----- コンビネーション 8.19 10.30 10.90 ステップからジャンプ 5.90 6.81 6.21 アクセルジャンプ 7.07 4.20 3.84 ----- ----- ----- ジャンプの技術点 21.16 21.31 20.95
真央のジャンプ回転軸は細いのにやわらかい印象が強くてあまりスピーディーに見えなかったんだよね スピンも同じで比較動画でも秒数は多くないのにあまり速く見えないので損してた でも今季はジャンプもスピンも前より軸が硬質になってるのがはっきりわかる。スピンの加点が増えたのはそのせい ジャンプはふんわり感を残しつつシャープな回転とブレないカチッとした着氷をしている このタイミングで目に見えるミス以外では減点しにくいレベルになってるのが本当にすごいw ワールドでこのレベルだったらもっとあからさまなルール改正されたかもしれないからね
>>697 過去最高加点1.86(2008年韓国4CC)
回転不足0度で着氷。
>>409 平松曰く回転不足の判定基準はヒミツ!
ヒミツじゃ無いよ。
判定基準は
誰が飛んだか?でしょ?
飛んだ選手で決まるんだよ、ねー平松さん。笑
702 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 19:28:14.30 ID:XVQTyMxQO
>>653 五輪は局の垣根を越えて意外な所で意外なアナウンサーの実況を聞けるのが楽しいね
>>699 追記
この当時は、積極加点方式だはなかったので、現在の加点に換算すると、2.5点くらいに相当する。
>>703 女子であのジャンプだもんなぁ
もっと加点してもらってもいいくらいだね
充分すごいのに
沈み込みがどうとかいちゃもんつかられるとそれも修正してくるとか
真央どんだけ
セサリオがショートでセカンド3LoをDGされたけど 真面目な話、前向きにジャンプを片足で降りるなんて可能なのか? キムヨナ以外で
>>703 これだけの3Aジャンパーは女子では今後もなかなか現れないだろうね
しかも試合に組み込めるというのは稀有な才能
>>705 不可能。
前向き着氷だとトウが氷に突き刺さって転ぶ。
708 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 19:37:15.39 ID:fV9eRFntO
つま先でかき氷を製造しながら着氷できるのは金ヨナ選手の専売特許
フジの潜入!リアルスコープでやってた情報(2012/3/17 2012ワールド前に放送) 飛ぶ距離は170cm、跳ぶ高さ60cmだったよ
天野は男子で3A跳べずに引退に追い込まれた事実がある以上 3Aコンプレックスがあるとしかいいようがないわ それでいてPチャンには甘かったし
要はそういうエッジジャンプ認定におかしなこだわりがある人間を日本スケ連がジャッジとして送り込みつづけていることは 異常じゃないのかと思うんだが ジャッジは連盟の意向をきくんじゃないのか
>>356 試合が大事なのでこんなことに気を使いたくない。」
あーやっぱキムヨナ、大っ嫌いだわ私
再確認しちゃったw
3Aジャンパーなだけじゃなくて、あの美しさ そら、マオタにもなるさ
>>710 天野はオーサーの元アシスタントだし真っ黒黒スケだよ。
ここ読むと日本スケ連って怪しいよね。国税入ってくんないかな。 その平松や天野や城田の金の流れや便宜供与についてさ。
強さとスター性を兼ね備えるっつーのは稀有なことだ 野球の長島、将棋の羽生、そして女子フィギュアではそれが浅田に当たるんだろう
某掲示板でフィギュア経験者という人が言ってたのは、 昔の真央の3aは、高く垂直に飛ぶので着氷がCの字になる。 すると、ブレードがグリっとしたように見えるが故に刺されるとか。 確かに今は助走のスピードを活かして放物線を描くように飛ぶことで 滞空時間が長くなって回り切って降りられる。 今の方が綺麗な飛び方だけど、前の飛び方でも十分凄かったわよね。
>>717 >確かに今は助走のスピードを活かして放物線を描くように飛ぶことで
>滞空時間が長くなって回り切って降りられる。
これが嘘だといっているだよ。
これだと滞空時間は短くなる。
スピードが上がれば所要時間は短くなる。
折角、飛距離が伸びてもスピードと相殺されて、滞空時間はかわらない。
以前のふわっと上に上がるジャンプのほうが滞空時間は長いのだよ。
野球で例えると、内野フライと外野へのライナーは、どちらが滞空時間が長いかな?
今の跳び方だと、もうちょっと回転速度が必要になる。
719 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 19:57:36.42 ID:iYVM6K+k0
ショート 3A st3F 3Lo+2Lo x1.1 で、3Lo+3Loが無理なら、3Lo+3Tに変えられないかな。
なんだよ、某掲示板ってー おもしろいなーもうーw
フィギュア経験者も物理オンチが多いんだな。 平松がとんでも理論を展開するのも無理ないってことか?w
>>719 確かセカンド3Tは真央苦手だった気がする
そんなショートで無理せんでも今の構成で充分じゃねえの
>>715 文春か新潮あたりがすっぱ抜いてくれたら見直してやるのに
>>721 >フィギュア経験者も物理オンチが多いんだな。
>平松がとんでも理論を展開するのも無理ないってことか?w
平松はファンはあれこれ技術的な事は知らない方が良いとかぬかす婆さんだからな。
ファンに勉強されると誤魔化しが効かなくなるから都合が悪いんだよね。
>>719 セカンド3Tが出来たら今こんなに苦労してないでしょ
SPに入れる程の完成度はないと思う
>>724 >平松はファンはあれこれ技術的な事は知らない方が良いとかぬかす婆さんだからな。
これは、平松じゃなくて、記事を書いた原眞子の意見だよ。
混同している人が多いけどね。
3Lo-3Tって遥くらいしかやった事無いコンボじゃなかったっけ? 通常幅より高さになる特性のジャンプだからセカンドトウは付けにくい やるならテストもしてたという3Lo-3Lo だけどどっちにしろ後半3-3までは必要無いかと
>>719 st3Fも後半に跳べばいいのにね
ワグナーもラジオノワも後半に跳んでる
729 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 20:09:52.84 ID:+y5zpH7OO
親子ジャンプより兄弟ジャンプ!の平松さんですねw
男子の垂直跳び3Aも足りてりゃ認定されてるから垂直だろうとなんだろうと跳んでるのが真央だから足りていても認定されなかっただけでしょう 女子の真央と比較してアメ国内でダメ出しされたライサの3Aは五輪でも微妙だったのに認定されてるしPさんの明らかに回転不足で転倒したやつも認定されるんだからジャッジにとって重要なのはどんな3Aかではなく誰の3Aかなんだよ 真央は諦めずに認定されるジャンプにできたけど選手によってはもう二度と跳べなくなる可能性もあるんだから本当ジャッジはろくでもないわ
3T3Loなんて変態的組み合わせを昔安藤がやってたなぁ遠い目
>>728 そのかわり、コンボが冒頭だよ。
単純計算だとコンボ後半のほうがお得。
リカバリーは利かないが。
サラは3t-3loに3s-3lo
>>730 そういうこと
「浅田真央」が跳ぶから難癖つけただけで
男子や他選手ならおK
荒川が今のままでいいのにと危険な3A改良を不安視したのはわかるわ
五輪の3Aは何度見てもぞくぞくするほど美しい
遥はSP構成どうしたかな・・・ タクタミと言い、跳べるだけにもどかしいw
真央のSP構成、女子の中では基礎点1位だよね? たとえキムヨナが3fを後半にとんでも (まあ不可能だが笑) 2点以上上まってるし、 無理に3ー3入れる必要ないと思う。
真央のSPの基礎点はTOPであって3A決めれば断トツ1位 ノクターンの評価もよいのに これ以上の負担を要求するキチガイに呆れるわ 3Aがあれだけ転倒による衝撃で危険を伴うとわかりながら まだ後半にこれ跳べあれ跳べとアホか
タクタミのリンクのちんまり使用は、省エネのためかね TESいいんだから、もっと広く使えばPCSもあがりそうな気がするが
>>726 原なんて素人なんだから平松の受け売りじゃないと記事自体成立しない
>>730 そうそう、それ、声を大にして言いたいわ
ただのイチャモンだったんだよなあ
>>736 フリーでの6種8トリプルより、ショートでの4トリプル(3A 3F-3Lo st3Lz)のほうがハードルが低い。
こっちを先にやって欲しかった。
>>737 ダントツというのが何を意味するのかわからないけど
ラジオノワとの差は2点だね
感情的に他人を基地外呼ばわりするのはやめた方がいい
>>742 感情的に反応するほど癪にさわることか?
3A跳ぶだけでも負担があるのにこれ以上やれというのは
キチガイでしかない
しかも3T入れれないのをわかっていて白々しいわ
>>743 気分悪いなあ、もう
いい加減にしてくれない?
>>744 ラジオやワグナーでも後半ジャンプ跳んでるから跳べとか
お前の安易な発想には呆れる
実際真央への要求は女子選手へのそれとは思えないよ まさしく基地外じみてる
五輪シーズンインしてこんなこと言う奴が このスレにいるほうが不思議だろ それともセカンド3Tで叩きたくてわざといってるのか 719 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 19:57:36.42 ID:iYVM6K+k0 で、3Lo+3Loが無理なら、3Lo+3Tに変えられないかな。
必要以上に攻撃的な人が混じってるね スルーするわ
反論できないと煽りで逃げる、恥ずかしい奴だな
>>746 だよな
それでいてノーミスできないと叩きまくってる
SPに3-3入れたらキムの最高点越えるからなりふりかまわずジャンプ全部刺してくるんでは?
とりあえず今は3Aをクリーンに跳ぶことに集中するだけでいいと思う
てかスケアメは絶対真央のGPSコンプリート妨害してくると思ったのにあっさり優勝して拍子抜けしたw
キムの欠場よりもこっちの方が資金難だということを如実に感じるわ
>>734 荒川も一度ジャンプ改造して苦労したからね
>>743 結局今ダントツでもやつが出てきたらあっさり5点差以上つけられて
バンクーバーと同じになる危険性があるから
言いたくなるだけじゃない?基礎点なんて奴には関係ないしね
最近はジュニアの子の2回転ジャンプからして地を這うようなのばっかり みんなして幅跳びになったらつまんないな・・・ 伊藤みどりは幅と高さがあるジャンプが理想と言ってたし両立させてほしいな
今の構成が一番だよ、ループ失敗してセカンドつけられないことさえなければね 3A成功させることと単独3Fでもっと加点つけばいいだけ 去年の3A、3F2Lo、3Loだと加点つきにくい 今年は3Fを単独にすることによって流れでさらに加点を稼ぐ作戦なんだから
アクセル失敗しても残りのジャンプできっちり高い加点を貰えるように工夫した方が良い 構成は今のままでよいから
練習とかのLoよりはよくなかったけどウォーレイからやったのに加点渋かったな
ウォーレイってもっとジャンプまですぐじゃなかったっけ? あれだとウォーレイというかつなぎに見える
757 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 20:42:08.28 ID:fV9eRFntO
結局 浅田真央が世界の中心
ジャンプのバランスから考えて、トウジャンプとエッジジャンプで加点のつきかたに差があるとすれば それは加点要素に誤りがあるのではないだろうか どちらのジャンプもそれぞれ基礎点が違い個性があるわけだから ルッツは加点がつきやすいとか、サルコーはつきにくいとか そういうことはあってはならないはず
3Aをクリーンに跳ぶのが第一 3Fはフリーレッグの処理もよくなり着氷後の流れもできた 3Lo-2Loもディレイドでしっかり変えてきたからね スピンステップでALLレベル4 流れるようなステップで優雅に滑り まとめることが一番だよ 基礎点あげればあげるほど潰されてきた過去を忘れたわけじゃないよね? キムはGOEとPCSで稼ぐんだから、真央が基礎点あげればGOEとPCSを渋られるだけ
joでのロシェの最初の3fが神レベルに質がよくて解説者とアナウンサーが驚嘆して大興奮してた
誰のファンか知らないが その選手が3A跳んでから浅田の構成に文句つけろよw
バンクーバーオリンピックのSPの後でノーミス同士に 5点差もつくのはおかしい、これはスキャンダルだよと ストイコが言ってたけど、PCSでトリプルジャンプ1個分の 差がつくのはもはや当たり前なんだよね なんでこんな理不尽なことがまかり通ってるのかと思うわ
>>736 キムチはあんまり3ループ飛べない飛べない言われるから今頃コッソリ練習してるかもしれないぞ。
しなれない練習の結果全てのジャンプが崩れて…ふひひひひ…
今回はロシア開催だし、サムスンの業績も悪化してることだし バンクの時みたいにGPシリーズからみっちり仕込んでるわけでもないし キムはもしかして台乗りもないかもと思うんだが甘いかな
女子も3A必須にすればもうちょっとまともな公平な採点になるんじゃないかね
なんか各社報道見てたらソチの放送完全に振り分けられてる・・・ なんで全部NHKで放送して、それを他の民放でもっていう形にしないの? うち日テレ映らないんですけど・・・女子SP・・・泣ける
>>756 繋ぎだよ。
3Lo-2Loは、ステップから跳ぶ必要はない。
荒川みたいに五輪シーズン3lo成功率0で3loできないのに構成にいれて本番単独2loにしてノーミスて いいはればいいじゃん ヨナも構成上3loいれたことにして 本番は2loにしてノーミスて扱い 荒川の時もマスゴミが毎日荒川はノーミスの素晴らしい演技て連呼してたし
>>764 ロンドンワールドで10点満点6つでわかったように今さら下がることはないよ
>>768 2Loはミスじゃないと言ったのは平松な。
キムの2Lo見てみたいですね
>>768 荒川は公式練習で3Lz-3Lo跳んでサーシャとスルにプレッシャーかけてたけど
その辺の駆け引きは上手いよね
>>769 正直金メダルは決まってるようなものよね
>>772 あんなグリグリの回転不足ジャンプで格上のサーシャとスルがびびるはずないじゃんw
>>773 PCSの格付けがISUの思惑そのまんまなんだよね
バンクーバーオリンピック以後、それがますます顕著になってしまった
てか荒川の練習は知らんけど公式戦での3lo成功率見ると 飛べないて扱いじゃんどうみても 五輪シーズンは成功率0だしその前も1割いくかいかないか 構成に入れさえすれば叩かれないで2loにしてノーミスwとか
癌はPCSよりむしろ恣意的採点の温床のGOEだけどね ワールドのキムへの加点3の大盤振る舞いはやりすぎというレベルをこえてしまっていた
>>775 PCSで10点満点を6つ出されたら誰も勝てないよ
銀銅それ以下は正直流動的で固定ではないと思うけどね
ワールドの真央が3A成功していればおそらく銀だったと思うから
あれで+3連発なら他の選手の得意分野には+4〜5以上ないとおかしいよね
モロの悪巧みでしょ 最初から2loにするつもり 苦手な3loを後半にしかも大事な後半3lzの直後にすぐ跳ばせる構成とか ありえないw どうせ最初から2loにするつもりで体力使う後半3lzのすぐ後に休憩がてら入れたのばればれ
ステップにレベル5も必要
>>779 これはというジャンプに加点3がつくならいいけど
発狂したように加点3がトータルで25個だっけ?もう忘れたけど
スピンもステップもすべてに特に秀でているかのような加点のつきかたで
何かに連動しているのか、とにかく理解できなかった
特に加点要素が音楽との調和かなにか増えたことで恣意的につけれるようになってから酷い気がする
キムもジャンプ以外が上手かったからこんなに文句云われないのにね。 あの発狂加点じゃ誰もかてん。
キムには250点目指して頑張ってほしいw
真っ赤な衣装で2連覇 ビット様と並ぶ記録を打ち立てるつもりだと思う だから気楽にみんなやればいいよ。楽しめばいいの。
間違えた。 × キムもジャンプ以外が上手かったからこんなに文句云われないのにね。 ○ キムもジャンプ以外が上手かったらこんなに文句云われないのにね。
大事なのは五輪で人を感動させる演技をすること メダルの色じゃないよ。これが後のスケーター人生に大きく関わってくるよ。
>>785 ソチでまた味をしめて、ヒラマサのプレシーズンに突然復帰hして
ヴィットが成し遂げられなかった三連覇、ヴィットの記録を抜いたとか
やりそうだね
ソチ以降はもうフィギュアスケートは見ないつもりだけどさ
アジア人初の金メダルは日本人にもっていかれたから 二連覇、三連覇はどうしても欲しいんだろうね
>>784 SP85FS165点ってとこ?
男子でも250超えるの2クワド持ち以上じゃないと無理くねw?
真央の構成にヨナ並みのGOEPCS与えても茶番のヨナ点くらいしかならんでしょw
トリノ五輪を含めそれ以降2013ワールドまで 五輪ワールドで3回転5種入れて優勝したのは 2006キミーと2007安藤だけ 結局2008年から3回転5種入れないで優勝できるてみんなわかって てか3回転5種てどの範囲で入れたていいはれるの? 3lzでもいろいろあるじゃん 3lzeとか3lz>とか3lz>>とか3lz回転しきって転倒 どれが3lzを構成に入れたて認めるの?
>>788 やるかもね、彼女なら出来るだろうし
だからもっとゆるく日本のフィギュアを底上げし支えてきた
選手達の最後のシーズンを思いっきり楽しめばいいと思う
タンゴで心配なのはあまりにもセクシャルな振り付けをして お茶の間を凍らすことだ 007でさえ引いちゃったからな ただインパクトは残すだろうからねえ ウィルソン少しは考えてよ
マルケイのスカートめくりでもアナウンサーが大喜びで 「大人の表現」とか言ってたしね 太もも撫でたりおっぴろげアタックで得意の「妖艶ナー」「大人ッポイー」でよかったねでいいんじゃない?
そのPCS10点のキムの演技みてきたが、あれに比べるとPさんのPCSはかわいいもんなんだな しっかし、あの構成でフリー148点とか、ISUはなんかもう感覚狂ってるな 他のスケーターはどう思ってるんだろうか ところで、キムの演技はどこがステップかわからんかったが もしかしてお休みしてくねってるとこなんだろうか
>>793 007って最後のバキューンしか覚えてないでしょw
FSに至っては誰も覚えてないと思うよ
ヨナは初心に返ってロクサーヌやって欲しいわ
昔のプロを滑ることすら無理でしょうけど最低限あのくらいやってみせてよ
浅田オタは3回転6種のハードルすごい下げて 3a>、3f-3lo>>、3lze 2a-3t>、3s>、3f-2lo>-2lo>、3lo これを五輪でやっても真央すごい3回転6種達成wとか言いだしそう
今のところ真っ赤な衣装っていないからすごく綺麗で目立つと思う 悔しいけどちょっと楽しみかな自分は
797に誰も教えるなよw
てか3lzeと3lz周りきって転倒て何が違うの? 両方正しい3lzやろうとして回転はしたけど正しい3lzは飛べなくて失敗 減点されたてことでしょ 3lzeは3回転6種に含めて 3lz回り切って転倒は含めないとか言い出さないよね?
アンチは本当バカだね
リップの安藤はフリップ跳べてる扱いだもんなあ 安藤オタらしいわ、その持論
馬鹿だからアンチなんてやってるんだもの
恥かくだけだからもうカキコしないほうがいいのに
採点上に 3lzeとか3lz>とか3lz>>とか3lzとは区別して別の書き方で採点上に 書かれた時点で3lzじゃないてことだと思うんだけど その点3lz回り切っての転倒は3lzて採点上にしっかり3lzと記載されて goeでマイナスされるだけだから 3lz入れたて認めていいんだよね?
>>806 浅田のルッツがエラーならキムヨナのリップも
エラー取られないとおかしいと思わない?
infoにeとか>とか>>とかつけて明らかに正しい3lzじゃありませんて 強調してるものを3回転6種に含めるて都合よすぎる解釈て思うけどなー
ソチはそんなに点差付けなさそう またチンクが声明しなきゃいけなくなるし
キムはなんでループが跳べないんだろう あれだけ技術が卓越してるのになんでループだけは跳べないんだろうか
タクタミ6分練習の時、ワグナーの前すれすれを通ってにらまれてなかった?
>>808 浅田のルッツはもうエラー取れてもいいと思うけどね
>>811 タクタミはいつも色々な人にぶつかりそうになって暴走気味だから仕方ない
814 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 21:42:33.18 ID:FPLvj8840
>>810 トウ系ジャンプが得意でエッジジャンプは苦手。
ループだけって アクセルも飛べないやん トリプル4種とダブルアクセルだけで228点ってすごいね
>>810 まあ苦手くらいあるだろう
キムは出来ることを見極めてそれに徹底して勝ったわけで、何でも出来るってわけではない
>>812 浅田のLzにはエラーを付けなきゃいけないんだよ。
>>814 何年も成功してないしオーサーについてもループだけは跳べなかった
他の選手は回転不足、ロングエッジは大なり小なりあれど絶対に跳べないジャンプってないじゃん
でもキムは跳べないんだよ。着氷もできないの。なんでなんだろうね。
臭うやつがいるな。
キムはルッツの跳び方もだし、フリップはeだし、ループ跳べず、3A跳べず、2A回転不足、サルコウ回転不足だと思う Tは何とか
トリノてコーエンもスルも3回転5種入れて 荒川だけ3回転3種で優勝 2loも予定構成通りでノーミスてマスゴミが毎日連呼してた
キムが最後にループ跳んだのは2008年だっけ? もうさすがに練習しても無理でしょう
真央はかなりのドフルッツだから矯正無理だったね
>>807 確かに真央のLzは最後の最後でチョンっとINに入る
同じようにキムのFもOUTに入ってるんだよね
軌道はわからん、誰か教えて
トリノ五輪はほんと上位陣みんな転倒してたよね 逆にバンクーバーは誰も転倒してない やっぱり荒川は最強の運を持ってる
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 21:47:03.15 ID:7ASc2G6/I
キムなら2013ワールドの公式練習中もループ跳んでたよ 転倒してたけどw
なんでLo跳べないんだろう
不器用?
バンクの銀河点なんか男子の係数に換算すると、もしかして男子のなかでも表彰台? 4Tナシ、3Aもナシ、3Loもナシ Pさんですらそんなことはありえん
何?この話のループは?
>>824 今はほぼフラットだよ
キムのリップと同程度
別に跳べなくてもいいけど何故ループだけは絶対に跳べないのかすごーく疑問
いや、Loジャンプの話
2008年に3Lo跳んでたっけキム 2007年の成功を最後に2009年4CCの失敗まで記憶がない
>>829 助走つけて勢いで跳ぶから跳び方がわかってないんじゃないのかな
ジャンプにはそれぞれ個性があるのに加速があるジャンプが加点もらえるジャンプみたいな
誤った一方的な価値観で加点つけるのやめてほしい
>>825 離氷時に完全にインになってるんだよね
重心をアウトにしなきゃいつまでもドフルッツのままだん
じゃあキムと安藤もリップ直せよな
キムはエッジエラーに過敏すぎ ワールドもたった0.2引かれただけであの騒ぎ ループ克服よりも3Fで刺されないように練習してそう
>>826 勝負は時の運、オリンピックには魔物が潜んでいる……
さてソチでは魔物が選手を食うか食わないか、楽しみでもあり怖くもあるなぁ
練習中どうしてもLoが跳べなくて氷に八つ当たりしてた映像あったよね 練習してないならまだしも、2013ワールドでも練習してる姿は目撃されてるし、練習はずっとしてるのに出来ないんだから相当だ
キムはフリップのエラーは日本の陰謀だと思ってるからだよww
838 キムも完全にOUTじゃん
>>838 キムのフリップも完全にアウトじゃんw
重心もアウトでしょ?
自分だけを厳しくしてsageるジャッジの陰謀だとマジで思ってるから
荒川の後半3loを2loに変更で1.7点獲得 スルの後半3lo転倒で5.5からgoe3マイナスに転倒マイナス1で1.5点獲得 なんだ稼いでる点ほぼ同じじゃんw スルの転倒シーン意地悪に落としいれるかのように毎日繰り返し いやがらせ放映してスル大ミスで自滅壊滅てステマしてたw 荒川はノーミスで神演技だとさw
多分それ安藤オタだよ さっきから絡んでるの
キムのフリップって真横の映像ばかりでインなのかアウトなのかわからん ってか大体の選手真横からの映像ばかりで分からん 判断できる人は凄いな
キムはフラットだけど真央は完全にドフルッツ 最後のシーズンだし矯正終えてほしかったわ
真央はリアルルッツ目指してるから難しいんだろ キムみたいにエッジだけアウトにして飛べば簡単に飛べるようになるんじゃないの?
>>850 去年のナショナルのSPだっけ
良く分かる方向から撮られてた
完全にOUTだから
>>852 小塚の綺麗なルッツ見てるし
佐藤コーチがそんな誤魔化しを許すはずないわ
ハーネス付けても3A跳べない、練習でも3Lo跳べないキムだもんね
一時期真央のドフルッツ矯正終わったキャンペーンしてたけど結局ドフルッツのままだったよね なんでべったりinに入っちゃうかな?
安藤オタはしつこい
練習ではアウトで飛べるけど試合になると戻ってしまうってどっかで情報見たよ
コーエンやスルは偉かったね 苦手なジャンプから逃げずきちんと3回転5種入れて勝負に挑んだ 荒川は勝てれば何でもいいや3回転3種に逃げて金メダル横どりしたw そりゃアメリカでブーイングされてコーエンに金メダル返せて言われるわけだ 金メダル盗んで一般人の心は買えなかったね 荒川に拍手してたのは会場でだまされたスタオベしてた人だけw
キムのリップはオーサーの非公式なルートでの抗議から見逃す事になっておりますので、みんな騒がないでね!
しょうがないよ。そのかわり真央は3Aを三回成功させてノーミスしたら いくらキムヨナでも勝つのは難しいかも。もう、そういうレベルまできてると思うなー 悲観しすぎでしょ。
>>858 ほんと?
なんか信じられないw
かなりのフルッツだし練習でも跳べてないでしょ
沸くね〜
>>858 それも真央らしい気がするけどw
真央も人間だからね
>>858 JOでは練習と本番でかわらなかったよ
むしろ本番のほうがアウトに見えた
>>859 あの時代eとかなかったしコーエンなんか
真央以上にひどいフルッツだったよ
真央のフルッツはかなり深刻だからね 思いっきりインになるしeが取れそうにもない
キム叩きが悔しいので安藤の話に変わって欲しいニダ
ルッツ跳べるから天下とったみたいになるのはおかしいんだがな 荒川キム安藤はリップだろ エラー無しがかなり少ない中、浅田だけエラーを強調する辺りが姑息だわ
>>853 それ出したの韓国のテレビ局ってのが笑えるよねw
教科書ジャンパーと洗脳したせいで出してはいけないものを何のためらいもなく出してしまう。完全にキム母娘の自業自得w
キムのループは踏切の体勢からしてなんか変。たぶん最初から2loを予定しても精神的負担がハンパないんだと思う
実際最後にループ入れた09四大陸もはなから3回転跳ぶ気なさそうだったのにまとめられなかった
>>756 ウォーレイ→モホーク→3loだよ。単独にしてもコンボにしてももっと加点もらっていい難易度
ステップからの3loといえばあっこはどんな感じだろう?正直SPは3T-3Tでいいと思うんだけどルッツフリップ安定しないのかな
とにかく3Lzにしろ3Fにしろ跳び分けるのはかなり難しい。とりあえず採点上跳び分けが出来てるのはコスとタクタミ。これが事実じゃないの?
>>867 コロラドスプリングスの四大会でエラーとれてたでしょ
ワグナーもとれてたけどw
ワグナーのルッツに加点3つけたジャッジもいたし
あのときエラーついたのは村上だけだったよね
宮原やリーザ並のフラットですら取られたりするのに 減点は痛くも痒くもない実際アウト寄りなキムの余裕のなさ 教科書ジャンプの冠が無くなるから?
タクタミってシニアに上がってからe取られたことあった?
>>848 スルは1抜け1転倒だよ。
サーシャが3回転を2転倒。
順位はサーシャが上だったのも説明がつく。
>>869 スルは後半3loだから基礎点1.1で5.5であってるよ
>>872 タクタミは微妙だと思う。
今回のフリップが減点されたのも
隠しeに引っかかったのかなと思った。
あれ着氷になんか問題あったっけ
>>870 荒川さんを延々叩いてるからおかしいと思った
それがやりたくて荒川さんを巻き込んでたのね…
キムと荒川さんは跳んでるけどそもそも安藤さんは何年も跳んでないでしょ?
何で今さらルッツの話?真央はもうちゃんと飛びきれば あのくらいの点引かせておけばいいよ そもそも飛び分けできる選手は珍しいんだし、eどうたら言われてもいまいちパッとしない 今はみんなe付きでも飛びきる事を大事にしてる感じあるし
結局こけたら一般人は終了て思うから洗脳しやすい 実際はまわりきってからこけてもそれなりに点数もらえる 一番やばいのは3回転が抜けて1回転になるやつ ヨナが2011ワールドフリーでやらかした大惨事ね さすがに安藤に負けたしね
>>843 >練習中どうしてもLoが跳べなくて氷に八つ当たりしてた映像あったよね
それ見てみたい
>>877 おさらいすると
1位 1抜け
2位 3回転2転倒
3位 1抜け3回転1転倒。
順位に異存はないな。
>879あぁ今年は隠しeがあったっけ?じゃあきちんと降りれば隠しeもなく加点されるのはコスだけかな?
キムヨナは他の選手に比べてハングリー精神ないからね ループ飛ばなくても点が出るんだからリスク負う必要もないし 今ではビールマンすらやらなくなってしまったね
挑戦しなくてもあんだけてんこ盛りに加点つくんだから わざわざリスク犯して転んで、評価落としたくないんでしょ
>>886 追記
男子の表彰台も似たような感じだった(プル・ランビ・バトル)。
トリノ五輪は稀に見る自爆大会。
2008年以降ワールド優勝者五輪優勝者は全員3回転5種入れてない 2011ワールド2012ワールド2013ワールド優勝者は全員ビールマンいれてない この事実見れば3回転5種入れないでビールマンぬいてせこく勝ちに行くのは 戦略のうちの一つでしょ 荒川みたいに勝てれば3回転3種でも金メダル盗めるていい前例つくってくれたし 以後それをまねてるだけ せめてコーエンが金ならね
しかし、キムもそろそろ劣化ボロ隠しに限界が・・・
トゥジャンプが得意な選手はループ苦手っていうの多いよね。 ループは助走のスピードを活かすジャンプではなく、脚力のバネで跳ぶ感じ? キムはルッツの練習ばっかりしてきたから、ループの跳び方が身に付かなかったのかね。 足の筋肉も外側に付いてて超O脚だけど、それも関係するのかな。
両方得意なのはコスか SSといいジャンプの才能といいやっぱとびぬけた才能てことだね
3Fのエッジエラーや回転不足指摘されたら逆ギレでファビョるし 一回指摘されると動揺ミスってきたのがキム それを3-3回転不足見逃し 3Fエラー見逃しで キムのトラウマを救済 苦手な3ループは跳ばずに逃げることにしたキム 積極的GOEという名のキム救済法案を通して、PCSとGOEで銀河点を生むようにした 1−1−1で転倒 スピンステップ レベル取りこぼしだろうが グダグダだろうが200点越え キムがメンタル強いってのはちがうわな 他選手は重箱の隅つつくように3-3潰しエラーや回転不足で潰し あの手この手でキムだけ救済されてきたんだからな その結果ミスを恐れず自信満々でのぞめるようにならない方がおかしい
難易度を落としてシニア1年目から何一つ進歩してないのに 見た目ノーミスするだけで40点とか有り得ないほど底上げしてもらえるから 新しいことにチャレンジする必要ないんだよ とにかく見た目を繕っとけば40点盛れるから
>>896 進歩どころか退化してる
2007年くらいまではこれからが楽しみな選手だったけど…
>>894 ジャンプが決まればね(爆笑)
コロリーナで才能自慢されてもw
>894ただコスはねぇ…ジャンプの安定感がなさすぎるからねただ。実質イタリアで1人勝ち状態だからね(マルケイごめん) 仮にイタリアがロシアみたいに何人も有力選手がいる国だったらコスのジャンプは少しは安定したかな?
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 22:29:15.07 ID:+Shm8VGT0
>>787 感動にメダルの色がついてきたら最高だけどね
荒川さんみたいに
>キム・ヨナが準備してきた新しいシーズンプログラムは本人も持てあますほど高難度だった。 >キム・ヨナは特に『アディオス・ノニーノ(Adios Nonino)』をBGMにした新しい >フリープログラムについては「一息も入れられないほど大変だ。 >曲を選択して1カ月で後悔の念がよぎったぐらい」だと言って困難を訴えたことがあった。 今シーズンのフリープログラムは「高難度」らしいいですよ!(笑)
荒川は2004ドルトムントが最高だったわ トリノオリンピックはむず痒い感じがしたよ
しかしトリノワールドのコスの謎の爆sageは 何だったんだろうね
904 :
899 :2013/10/23(水) 22:31:28.96 ID:YltTZ/EGO
訂正 ねただ→ね。ただ、
ってか、今まで「一息も二息も」入ってたほうがおかしいんだけどなww
908 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 22:34:26.59 ID:afTFZasP0
グランプリ(GP)シリーズのロゴってモジラ・ファイヤーフォックスのアイコンに 似てない?
>>903 バンクーバーオリンピックのFSで3コケして出場選手中、最下位から2番目だったからじゃないのかな
レピストが欧州一番手の扱いになったんだと思うよ
>>909 訂正
FSに進んだ24人中19位の間違い
コスはバンクーバー前はISUの悪いお手本に挙げられてたんじゃなかったっけ? ジャンプ前に何もないだか、構えが長いだか忘れちゃったけど…
>>903 何回も説明させるなよ。
コスはロスワールドで大自爆をかましてイタリアの五輪枠を1枠にしてしまった。
(3枠獲得を狙ってコス1人だけの出場で大自爆)
五輪シーズンも自爆を繰り返して、イタリアの国内選手権でもマルケイに敗れる。
コスの五輪出場に批判的な声が上がる。
欧州枠で推せる状態ではなく、欧州枠におさまったのがレピスト。
ご存じのようにコスは五輪でも自爆。
国内の批判的な声は増すばかりで迎えた地元でのワールドだった。
>>910 乙です
コスも一時期ルッツにeついてなかったっけ?
アディオスはウィルソンにとってバトルと作り上げた傑作のひとつだからさすがにこれまでのようにキムに甘くはできないでしょう
あとロンドンワールドの目に見える劣化ぶり、バンクーバーと違い3-3入り5種7トリプルを装備してる選手が複数いる現実を見たらある程度は難易度上げないとショボすぎてヤバイ
>>910 乙です
フラットも飛び分けできてたと思ってたんだけど、去年のスケアメではLz飛んでないんだよね
今季はLz入れてくるかなぁ
それはそうと今週末ニース杯にフラットでるのですごく楽しみ(ステマ
旦那の嫁やヘッケンもでます
コスはSSは、うまいちゃうまいんだが、なんというか印象に残らない薄味なんだよな。 上手だなとは思うが演技に引き込まれないし、エキシはキム並みにつまらない。 「ステップがうまくスタイルのいいキム」という印象だ。
>>910 乙
周りから超難プロだ超絶ステップだと言われる人が裏山だったんだろう
自分から「今度のフリーは自分でも後悔したほど難しいの」と吹聴するとか失笑もの
う〜ん、真央のFSの観客動画がみたけど、テレビよりも迫力なかったかな。 テレビでみても、こう行ったり来たりするだけのプログラムにしか見えないものが、 より強調されている。審判にはこう見えているのかと思うと、かなりショック。 正直、このプログラムは真央に全く合っていないと言わざるを得ない。 SPの観客動画とは全く全然印象が違うわ。
さすがにキムと同じ扱いは可哀そうじゃない? 自分は2007年世界選手権SPと 2008年のSPとFPが好きだった 最近はあまり印象に残らないかも
でも最近のコスはスピードコントロールが出来るようになった印象 昔は暴走してたけど
>>921 滑り込めばまた違うんじゃないの?
自分はノクターンが薄味に感じていまいちピンとこなかったけど
スケアメの演技は鳥肌たったよ
どの選手がどんな良い演技しようが結果だそうが 肝心のソチでキムチが買収ゴールドメダルなのは決定事項 真央が素晴らしい演技しようとも、マスゴミは買収キムチを褒め称え 歴史にはキムチが五輪二連覇の偉業!という記録しか残らない
コストナーは凄すぎ PCSも数年かけてやっと正当に評価されるようになった
>>922 いや、キムと同列という意味じゃないよ。
SSはフィギュアの基本であり、「うまい!」と思わせる源泉だから。
それが有る人と無い人では天地の差がある。
言い方を変えると「キム以下はいない」という意味。
ただ、どういうわけか演技に引き込まれる要素が少ないなあと。
長身で手足の長いスタイルに結構助けられてる面がある。
>>903 チンクワンタ(コス)とキム(カナダ韓国陣営)は両雄並び立たず関係。
バンクーバーまではね。イエテボリでもひと悶着あったとかなんとか。
トリノワールドに関しては見た目はノーミスでも構成がそもそもミスしたキムの基礎点より下だったからしゃーない。
>>921 スケアメのFPだけ見たら、私も今回のFPは浅田に合わないって評価だったかもしれないが、
JOのFPで名作の片鱗を見た気がするんで完成すれば凄いんじゃないかと思う
末尾Pって、ほんっとーにろくなやついないのね
堂々と真央sageするP、真央擁護のふりをしつつやんわりsageるP どっちも真央絡みだね
ん?本音を書いただけだけど? 批判はあかんの?
934 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/10/23(水) 23:05:29.56 ID:fV9eRFntO
切羽詰まった感 迫力がない ああ金ヨナ
今は規制なく書けるのにP2使って書く時点で察してあげてw
>>910 おつ
はいはい。構わんよ批判は許されないわけね
>>912 2008シーズンだったかな?
スピンがノーカンになった判定をスポーツ裁判所に提訴したんだよね。
それの報復だろう。
まあ世界の評価とちょっとズレた、独特な感覚の人がいても別に構わんよ。 感想を書くだけなら毒にも薬にもならん、どうぞご自由にの世界。
コストナーはむしろバンクーバー五輪前後だけサゲられてただけ。 それ以外は常に失敗しても点だしてもらえる護られた選手だったよ。; トリノ五輪前とかもアゲアゲで結構ここでも批判されてたしね。
コスsageってロスワールドの時のロシェの急激な点数の上がり方に疑問を呈したからじゃなかった? もともと3F-3Tの頃のキムと構成が被ってアレだったしロシェを表彰台に乗せるのに邪魔だったからここぞとばかりに潰された印象がある
ヨナはジャッジに文句言ったりするよね でもますます愛されて得点上がるよね 裏で恫喝でもしてんのか…
自分は真央のフリーいいと思うけどな 4年前JOで鐘見たときは正直「だめだ、勝てる気がしない」って思ったけど 今回のラフマは「これは、はまればすごいプロになりそう」って思えたから
札束で顔ひっぱたいてんでしょ
金コスロシアの誰かで決まりじゃない?>表彰台 金は女子でビット越えの3連覇するんじゃないの?
自分も真央のフリーいいと思うけどな 4年前JOで鐘見たときは正直「すげえプロ来たね成功したら凄いぞ」って思ったけど 今回のラフマは「これは、鐘を上回る王者プロになりそう」って思えたよ
ラフマは初見に凄く引き込まれて感動したんだけど、冷静に見るとちょっと改善の余地ありな気が。。。 ステップからのコレオは言う事なしでかっこいい! が、ジャンナさんが見てくれるなら、ぜひスローパート部分の振付けに何か工夫が欲しい。 (でもね、真央の場合はステップに時間を掛けてる分、ジャンプを一部固める必要が あるだけに、振付けに工夫する余地がないと言えばないのだけど。他選手みたいに単独2Aもないし。) あと。。。要望ばかりで申し訳ないのだけど、ジャンプする場所がちょっと端っこ過ぎないかね? プログラムの軌道が結構シンプルで、リンク周りを振付けこなしながら端に行ってジャンプ、 という動きが目立つ気がする。 これアンチ扱いですか?でも、ちょっと手直しが入れば更にスペシャルなプロになると思いました。
コスはトリノ〜イエテボリまではageられてた。その後はsageというかコロリーナ相応の扱い。 チンクが異例の再選して、一緒にモスクワワールド観戦するくらいサムスンの御曹司となかよく なるようになってから、とにかく転ばないように構成下げたらPCSで爆上げしてもらえるようになったのだよ。
ラフマはねえ… 真央にとっての集大成プロ、まさに内容もそうなってると思うんだけど ここ数十年のシングル選手のフリープログラムとしても集大成的なものになってると思うよ 最近は昔ながらのオーソドックスなものとは一味異なる洒落たものが増えたけど ラフマはこってこての王道で、それが逆に存在感放っていて良いんじゃないかな トップクラスの選手がこういうのやってくれるの待ってたよ
コスはなぁ 先シーズンのボレロすごく期待してたのにまさかのスカプロに萎えたからあまり期待してない コスは雰囲気で魅せてるって感じ
>>919 乙です
>>947 プログラムの軌道は自分も気になってます ジグザグしてほしいってか
でも冷静スレのほうが実のある話が出来るかもしれないです
268 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 11:44:23.84 ID:cZx7mEb90 バンクーバーオリンピックのプロトコル久しぶりに見返したんだけど コストナーのPCSが興味深いんだよね FSのPCS、上から 7.55 6.95 6.70 7.30 7.15 転倒三回だけど、転倒なしのSPも似たようなPCS コストナーって2006-2007シーズンからほぼすっとヨーロッパチャンピオンで バンクーバーオリンピックシーズンも欧州タイトル保持者なんだよね でもオリンピックシーズンはレピストがヨーロッパ一番手の扱いだった レピストが引退と同時にPCS8点台後半ランクに昇格 確かに表現力は伸びたんだけどそれ以外にPCSがこれほどまでに 上がる特筆すべき要因が見当たらない 転倒はわずかに減ったけどその分ジャンプの難易度ががっつり下がったし
>>941 >ヨナはジャッジに文句言ったりするよね
>でもますます愛されて得点上がるよね
>裏で恫喝でもしてんのか…
してるでしょ。実際文句言った後でジャッジが3人?だか入れ替えになってたよ。
あり得んわ。
馬鹿馬鹿しい。
。。。とか・・・とか地味に気になる… ラフマは初見からビビッときたな。個人的にはラベンダー以来だ 他のプロは見返してるうちに好きになってた
コスはコスにしかできない変わったプロやるから印象に残らないとは思わないけど 去年のFSは駄プロだったと思う あとコスはよくステップで躓いているよね
コスがあげられるようになったのは、キム組に入ったからだよ
バンクーバー五輪ではここでもデータ出てたように、レピストが爆age対象だった
レピストのGOE爆age比率は1位だったはず
キムヨナショーにコストナーが参加してわかりやすくコスはキム組としてソチ五輪確定
ロシェ・レピストに続いたのがコストナー
277 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 11:50:59.88 ID:zq/n0rOT0
>>268 バンクーバーの次のシーズンのNHK杯でも7.5くらいしか出てない
そのシーズン終盤のワールドのFSでやっと8点台
8点台後半が出るようになったのは昨シーズンから
>でもオリンピックシーズンはレピストがヨーロッパ一番手の扱いだった >レピストが引退と同時にPCS8点台後半ランクに昇格 >確かに表現力は伸びたんだけどそれ以外にPCSがこれほどまでに >上がる特筆すべき要因が見当たらない 今はコスがSSがよいからPCS高くて当然というシナリオが確定しているけど 別にSSもスピードももともとなのに それ以前はそんなことは誰もいわなかった バンクーバーは 韓国カナダフィンランド このジャッジの手組とロシアのジャッジが地元メディアに暴露したように キム、ロシェ、レピストの アゲがセットだった
安藤トークショーで村上の左右の目の大きさdisって客にドン引きされたんだね。 「カナコの目は左右の大きさが凄い違って〜本当に随分違うんです〜」って… 誰かコイツの口にガムテ貼れよ! 喋らすな!
バンクーバーの時はライサ押しでアメリカは女子捨てたけど 長洲はショートで点数出さなさ過ぎてフリーではいい選手だから 点数出してて会議ででたとかなんとかいううわさ 今回は男子は期待できないし女子をだいのりさせようとしてくんじゃない?
アメリカの本命はダンスのメリチャリ ロシアはペアのヴォロトラ、カナダは男子のP、女子は韓国でキム 多分これで配分決まってるわ。
>>959 安藤のトークショーっていつの話してんだ?
>>947 改善の余地はあるね
ちょっとした振り付けとか、それを入れるとグッと音楽の表現が増してさらに引き締まりそう
>>957 うんいないかも もうスレの最後だから言うけど
キムのレミゼってそうだったよなって思って見直したらそうでもなかった
ってかジャンプを真ん中にもってくるための軌道ってないかな〜と思うんですよ
リンク端のジャンプって勿体ないような まあこれ以上は全体スレにふさわしくないんで
はい、冷静スレに移動します。 とにかく、ラフマで最高の演技をした真央が、最高の評価を貰えるといいなと。
冷静スレなんて殆どが、いちゃもんつけたい奴が集まってるだけだろ そもそも今のフィギュアでジャッジ批判なしに語る自体が冷静な人間の目なわけがない 冷静に分析すればするだけジャッジ不信、ISU不信になるのが必然なのに そんなの全部、棚上げして真央にダメ出しするのが楽しいんだろ
ロシアに寒チョンマネー入ってゲンナリしてたらカナダにも寒チョンマネー注入か。もうフィギュアスケートは終わりだな。
真ん中ジャンプというと愛の夢の最後の3Loくらいか?
>>967 正直同意
真央に限らずトップ選手は色々大変だなーと思う
>>964 全部場所は一応違う所で跳んでるんだけどね
一応3Sと3Aは真ん中の端っこだけど跳んでるんだけどね
ジャンプというか前の人もいってたようにスローパートのメリハリで改善すると思うけどな
スケカナの話題ゼロwww マヲタ巣窟が通常運転な総合 スレタイ変えたらあ
>>970 他選手についてはああしろこうしろとは全然いわないだろう
ど素人がプロがどうの振り付けがどうのメイクが衣装が 身の程知らずが
今さらジャンプ位置変えたら振り付けが随分狂っちゃうんじゃない? スローパートをザンナさんがちょっと手直ししてくれたらいいね ノクターンは今頃ローリーが色々やってるだろう
>>972 朝から続いている真央批判の時は出てこないのに、安藤に関するヤバイレスがつくと
速攻でてくるな
マオタ呼びの安藤ヲタ
959 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 23:32:00.67 ID:1F49FfwgO
安藤トークショーで村上の左右の目の大きさdisって客にドン引きされたんだね。
「カナコの目は左右の大きさが凄い違って〜本当に随分違うんです〜」って…
誰かコイツの口にガムテ貼れよ!
喋らすな!
というか今ジャンプの場所替える必要ないね 繋ぎももうめいいっぱい入ってるし スローパートで少しインパクトある振り付けがあればもう完璧じゃん
レオノワ以外WD確定した情報ってあるの オズはどうなったんだろう? 結局レオノワの穴は誰が埋めることになったの? 結構前からWD決まってたから補充されたのだと思っているのだけど…
キム、コルピ、レオノワOUT もしかしたらオズモンドも危ない状態か あっこさんはデトロイトに居たんだっけ?
スケカナ日本時間で 10/24(木) 20:00-21:10 女子SP/FS Practice [35'*2G] 10/25(金) 01:30-02:40 女子SP/FS Practice [35'*2G] 10/25(金) 21:45-22:45 女子SP Practice [30'*2G] 10/26(土) 04:30-05:50 女子SP 10/26(土) 20:45-21:55 女子FS Practice [35'*2G] 10/27(日) 03:10-04:45 女子FS
>>973 そんな怒られても
どの選手だってプロやら何やらダメ出しされる事あると思うよ
ただ真央に対してはちょっと毛色が違うかなとは思う
「ファンだから」という名目で理想の選手像を押し付けてるだけに見えるときがある
真央に限らずまだシーズン序盤、これから滑り込んだらまた印象も変わってくるだろうに
ラフマはタラソワにしてはジャンプ跳びやすい構成にしてあると思うよ これまではローリーに比べてジャンプ跳びにくいと評されてきたけど今度は本気で真央に最高の8トリプル構成を成功させて欲しいと願ってるんじゃないかな?ステップも35秒とタラソワにしてはありえない短さだしw ま、それで楽々レベル4クリア出来る真央もすごいけどね あと真央の基礎技術がレベルアップしたからシンプルでさりげない振り付けだけで魅せられると確信してるのもあるかも これまでジャンプ跳びにくいプロだといちゃもんつけてた人は賞賛すべきだと思うなw
>>979 ISUのアサインから消えてるよ<レオノワ
オズは消えてないけど怪我してるらしいね
>>982 ファンではないアンチのなりすましがねちねちと粘着に同じ話ばっかしてるよな
>>981 人数少ないからあっという間に終わっちゃいそうだなあ
オズは練習不足状態だけど出るってよ GGは練習絶好調でも本番ミスったりするから予想できないわー あっこはSPすでに感涙できそうな出来 FSは手直ししたかな… 真央はジャンプ端っこ過ぎるね 幅が出て流れるジャンプの時は余裕持って欲しい
スケアメで優勝でいい点数だした浅田が叩かれまくったんだから スケカナに出た鈴木やリプへの批評がどうなるかよくみさせてもらう
>>986 でも全員放送しないのがマスゴミクオリティ
>>969 白鳥も3A投入前はコンボを真ん中らへんじゃなかったか?
ラフマは、まだ狭いリンクでしか滑ってないから余計に端のイメージなのかもしれないし
すぐに端までいってしまい壁に、ぶつかりそうだったし次への助走も確保しなきゃいけない
それでも2A-3T(2T)からの3S、三連までの音楽と合わせた手の振り付け等で
かなり工夫してるように思ったけど
SP滑走順はこうかな? Veronik MALLET CAN Courtney HICKS USA Kaetlyn OSMOND CAN Natalia POPOVA UKR Amelie LACOSTE CAN Christina GAO USA Gracie GOLD USA Julia LIPNITSKAIA RUS Akiko SUZUKI JPN
リプのFSフィンランデァで見たけどすごく良プロだと思う 五輪で見たい
こいつ、ヨナの回転不足は認めないのなw
ID:FPLvj8840
>>604 の質問に答えてやれよw
410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/23(水) 14:21:04.24 ID:FPLvj8840
踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準。
爪先が踏切地点を向いていれば、回転不足0度。
90度以内の回転不足までが認定範囲。
ファーストもセカンドも同じだよ。
注目するのは、空中でどっちの方向へ跳んでいるか? だ。
IMGは無能だよね ジャッジロビーもマスゴミ対策もなにもしてない GSやFSUなんかの工作なんかお手の物のはずなのに 欧米のマスゴミにどんだけコネ持ってるのよ 真央のためにぜんぜん使ってないよね トップマネジメント会社なのに
>>990 それ思う
かなり窮屈そうにジャンプ跳んでたよね
今季のGGプロ見てないから興味あるわ
>>987 そもそも端で跳んでない選手いないじゃん
992だけどフィンランデァって何だw フィンランディアね
安藤のトークショーすげえつまんなくて途中で見るの辞めた こんなことを週末にやってる安藤 メディア使ってイメージアップだけしたいのか 浅田はきっちり優勝しても叩かれてるのに凄い差だな
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