浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない！！！4敗目

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:12:31.71 ID:FLKCH/bh0

引き続き、勝てない理由を語って（検証して）いきましょう。

前スレ
浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない！！！3敗目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1367745281/

前々スレ
浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない！！！2敗目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1366183657/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:13:41.93 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 1】
>184
ヨナと真央。
今季のワールドの演技を改めて見て思ったこと。
技術の話は置いておいて、表現面に絞ってみる。
ヨナは完全に観客を自分の世界に惹きこんでいる。
滑り始めてすぐ、空気が変わるね。
例えミスが少々出ようと、女王の称号はゆるがない演技だった。
真央…
悪くないよ。過去の真央比較でいくと、それなりに成長してはいる。
でも、ヨナのように圧倒的なものがない。
頑張って演技してますね、はい拍手拍手、という感じ。
トップ選手の次グループ争いをする分にはこんなもんでいいんじゃないかな？
マスコミやファンも、もうヨナと比較し争おうと思わない方が、
真央の為になるはず。

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:14:31.38 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 2】
>227
キムヨナは、ルッツにもフリップにもセカンド3Ｔつけられるのが
本当に強みだと思う。
もしも冒頭3-3失敗しても、後のフリップを3-3にすればリカバリ可能。
失敗しても挽回できる！と思うから、かえって精神的に余裕も出て
冒頭3-3の高い成功率に繋がってるんじゃないだろうか。
真央の場合は、3Ａ失敗したらリカバリ無理だよね。
というか、3Aと3-3抜いてもノーミスできてないのは何故だ…

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:15:22.14 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 3】
>228
キムはバンクーバーの時ほどの切れ味はなかったけど、ほぼ２年試合に出ていなかったことを
考えると驚くほど技術に劣化が無い
それに対して真央はバンクーバーよりも技術的に劣化している
なにしろ３Ａが決まらない、跳んでも両足着氷だし
あの時でさえ差があったのに今の状態ではキムが余程ひどいミスを複数回しない限り勝ち目は無い
しかも近年のキムは大きな試合で取り返しのつかないミスはしなくなっているからね
最大の武器である３－３は鉄板状態だし、仮にＬｚ－ＴをミスってもＦ－Ｔで挽回できる、これは
大きいよね

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:16:14.33 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 4】
>233
そもそも今の採点方式に変わる時に、
「回転不足ではなくキチンと回り切り、かつ正しい踏切のジャンプを
評価する。難しいジャンプを飛んでも不完全であれば評価しない」
というような指針がＩＳＵから出ていたと聞いた。
それまで、回転不足でもエッジエラーでも難しいジャンプを飛んだもの勝ち
な風潮があってそれを憂う声が多かったと。
キムヨナは、それを知って質を高める方向に進んだ。
日本のスケ連がそれを知らないはずはなかったと思うんだけど、
一体なぜ真央は早くジャンプの矯正や質の向上に取り組まなかったのか。
本人が3Ａ飛びたがったのは分かるんだけど、スケ連はアドバイスとか
忠告とかしなかったの？
それが良く分からない。

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:18:40.16 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 5】
>234
一旦身についてしまった悪い癖は直らないよ
長久保先生に３年かかるって言われたらしいでしょ（検証してないけど）
その時「３年かかってもいいから直したい！」という強い思いがあったら、と思うけど、
ヨナ、コスに惨敗して「もうダメだ」と悟って引退宣言したんじゃないの

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:19:29.73 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 6】
>243
コーチの所為ルールの所為
何年も同じ事を言ってるね
本人（浅田）に問題あるんじゃないの
コーチより母親の考えを優先する態度
未完成のままのジャンプ技術
シーズン中だろうがタレント活動してしまう俗物性
かなりいい加減な人間性だと思う

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:20:32.98 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 7】
>245
（浅田は）人間的にかなり不器用で、要領悪くて、あと諸々の部分でセンスがないよね
別にアンチじゃないよ
フィギュアスケート大好きだし、真央の優しい性格とかは誰からも愛されるタイプだと思ってる
でも楽曲を表現するのは昔からほとんど進化がないし
音に合わせて動いたり、振り付けをハメていくのも他の選手よりかなりヘタだし
表現力もキムやコスやコルピ達よりもかなり劣ってる
ジャンプのことで頭がいっぱいで振り付け（特に手の動き）もかなりおざなり
メイクもいつも変わり映えしない
衣装はいつもカナコやあっこよりもダサい
スケート靴が隠れるタイツを履くのもやめてしまった
海外のコーチや振り付け師とコミュニケーション取れる英語も習得しようとしなかった
日本での練習にこだわり海外に教えてもらいに行く行動力もなかった
頑固な性格で融通が利かない
信夫ともいまいち相性が良くなさそう、だけど他に見てもらえそうなコーチもいない
キム見てるとオーサー・チームに教えられたことを今も自分なりに応用しながら滑ってるだけで
今の韓国人コーチなどただのお飾りコーチだろうに
コーチが変わってもきちんとノーミスで滑れるのは本人の器用さと要領の良さと
素晴らしいセンスのお陰としか言いようがない

>248
ジャンプのことで頭がいっぱいで振り付け（特に手の動き）もかなりおざなり
そう、それなんだよね。真央ってプログラム全体で見ると終始ジャンプの事しか頭になさそう。
もう少し感情こめて滑って欲しい所も、「ぶら～ん」「ぽか～ん」って感じがする。
それがいわゆる「もっさり感」に繋がってるのかも。

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:21:15.83 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 8】
>256
真央のジャンプ前のおざなりな振り付けはちょっと悲しくなる
3A前にちょいっと腕を上げる所とか
3A決まれば得点的な面でも振り付けは些細なものかもしれないが
トップ選手なのだからもうちょっと頑張って頂きたい
いつか直ると思ってたがもうこんなシーズンになってしまった

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:22:24.05 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 9】
>320
浅田も15歳のころはスピードも幅も流れもそこそこあった。
だから15歳のころのジャンプを、、、なのだろうが。
浅田も加点のつく評価のジャンプを跳べる事もあるが
その成功率が30%程度。さてソチまで半年余り、どうなるか。

>321
今から真央がヨナのような流れのあるジャンプを手に入れるのは難しいと思う
真央ファンの一部の人はヨナのやってることを簡単だって言うけど
あんなに流れのあるジャンプを安定して跳ぶこと（しかも出入りで工夫も入れて）が簡単なこととは思えない
真央とヨナは努力の方向性が違っていて、採点に沿ったスマートなやり方はヨナの方だったということ
ヨナのやってることを簡単だと見下すのって、真央の今やってる努力を踏みにじる行為だと思うんだけど

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:23:13.04 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 10】
>326
ヨナのようなスケーティングやエレメンツの質は短期間で見につくものでないもんね
じゃあどうやって追いつくかっていったらやっぱりノーミスしかないんだよね
3Aを入れる構成だとどうしても何もしてない時間が増えるから成功率が低いなら外した方がいいと思う
あとタラソワプロはエレメンツ間が途切れる感じがして、PCSが伸びにくいような

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:23:42.63 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 11】
>342
現役を続けてトレーニングしているのにもかかわらずジャンプが劣化しているのが浅田の現状
更にトレーニングを続けても現状が好転するとはまず思えない
逆にキムの方は休んでいたからソチまでトレーニングを続けていれば向上するのでは
ソチで浅田は大敗して台落ちの可能性もある
浅田ヲタは現状を把握しているのだろうか
お花畑過ぎる

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:25:01.12 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 12】
>343
ヨナは猛スピードに乗ったままジャンプを跳ぶ技術を身につけたのが何より大きいね
しかもスピードに乗って跳ぶジャンプだけじゃなく
簡単なジャンプの前にもイナバウアーを入れたり、跳び終わった後すぐにポーズをつけたり
ジャンプ前とジャンプ後の加点を貰える工夫がとにかくすごい

それら全てを音楽に乗って流れるように行うから、振り付けが全然途切れないし（繋ぎがスムーズ）、
加点を引き出す方法を知り尽くしてる上に、それを実際に実践できる技術がとにかく素晴らしい

年齢と共にジャンプが跳べなくなっていくのはどの選手もたいていそうだと思うんだけど、
ヨナのスピードに乗って遠くに跳ぶジャンプは、真央のように上に飛び上がるジャンプよりは
バネを必要としないし（バネよりもスピードを活かして跳ぶジャンプだから）、ある程度年齢がいっても跳べると思う
ただ年齢と共に筋肉の衰えはあるだろうから、セカンドジャンプの高さが落ちる可能性はある
でもヨナの場合はファーストジャンプが無理なく跳べてるから
セカンドジャンプへの負担があまりない分、真央よりも質の良いセカンドジャンプが跳べるだろうなと思う

真央はとにかくセカンドジャンプが弱いよね
２Ａ－３Ｔはほとんど決まらないし
３連続ジャンプなんてたいてい１回転半しか回ってないし

ヨナとは別に
身近な存在でセカンドジャンプが上手いなーと思ったのは鈴木さん
彼女は２Ａ－３Ｔがすごく得意で、滅多に失敗しないよね
彼女の連続ジャンプも幅跳びジャンプになっていて良いと思う
やっぱりヨナのように流れるように跳ぶから、セカンドジャンプも失敗しにくい
２６歳で習得したらしいけど、それを教え込んだ長久保先生もすごい人なんだなーと思う

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:25:51.59 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 13】
>352
真央は３－２すら　危うい
せめて身近な鈴木を見習う　
鈴木なみのジャンプ
鈴木なみの表現　リズム　ステップ
地道に身につけてほしい

鈴木　村上　浅田では何事も浅田がぬきんでて劣るが
まだ若いし　フィギュア　一筋なんだからなんとかしてくれ

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:28:43.16 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 14】
>362
連続ジャンプはことごとく見栄えが悪いんだよなぁ
せっかくの３Ａとのコンビネーション２Ｔも大山→小山って感じで小さなジャンプだったし
３連続ジャンプはとにかく２本目、３本目の回転が足りない
２Ａ－３Ｔはほとんど決まらない、昔やってた３Ｆ－３Ｔも回転不足ばかりだったし
今やってる３Ｆ－３Ｌｏもほとんど回転不足
真央がかろうじて減点されずに跳べる連続ジャンプって３Ｆ－２Ｌｏくらいだよね
でもそれならそれで、単独ジャンプをもっと加点がつくジャンプに磨き上げて欲しかったなあ
幅のあるフリップを跳ぶとか、ジャンプの前後に工夫を凝らした２Ａや３Ｌｏを跳ぶとか
サルコウの精度をもっと上げるとか、ルッツのエッジエラーをきちんと直すとか
やれることたくさんあっただろうに・・・どれも中途半端で引退１年前まで来てしまった残念だ

>363
地味だけど深刻なジャンプの問題に真正面から取り組んだ事がない
頭はいつも3Aだけ
3Aを跳べれば勝てると思い込んでいる
一試合で三回3A跳ぶ事よりも他のジャンプの質を高めた方が得点をアップ出来る
その計算を無視して確率がどんどん低くなってきてる3Aをひたすら練習し続ける
それが愚考とどうしても気付けない

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 22:29:19.60 ID:FLKCH/bh0

【勝てない理由を前スレより抜粋 15】
>366
何にしてもジャンプの矯正に真剣に取り組むのが遅すぎたよね
何でバンクーバーの後からやるんだ、オリンピックの前に済ませておくべきことなのに
タラソワについてた時にＬｚのエッジエラー矯正に成功したとメディアを集めて言ってたよね
全くできていなかったのに何であんな事をするのか訳が分からなかった
バンクーバーで金を取るためにした事って凄く場当たり的なことばかりでもっと頭を使って
勝つために何が必要か分析して対処していかなきゃ金メダルなんか取れないよ
トリノシーズンの荒川さんやシニアに上がってからバンクーバーまでのキム・ヨナの行動を見たら
彼女たちはそれが出来ていた

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/30(日) 23:42:55.56 ID:n8byHyV/0

>1乙
浅田はジャンプが致命的にダメ。
全ジャンプ半～1回転足りない。これでは他がどんなに良くても勝てませんて。

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/01(月) 11:22:54.61 ID:cQVhlV5g0

なのにスポンサーの力？もあって
3回転認定されて、点数が出ちゃうから
直そうともしない
でも直さなきゃ優勝はできないんだけど今の現状に満足してるってことは
1位じゃなくていいんだなあ

ところでこれテンプレじゃないよね？
毎度毎度貼るの？それならまとめサイトにまとめるとかしてほしいんだけど

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/01(月) 18:43:40.15 ID:aD67rPjNP

>>17
回転不足だけではない
S T F Lzの4種は踏み切りやトゥの使い方が正しくないのに
回転不足の影に隠れて見逃されてる

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/02(火) 19:30:35.53 ID:kUHJzHxK0

どうすれば勝てるのか
ジャンプの成功率上げて加点ももう少し付くようにして
スピンの速度を上げて・・・
そうすれば勝てる気がする
ただノーミス対決だとちょっと無理かな

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/02(火) 22:39:08.88 ID:XBKPMmWT0

ちょっとどころじゃないと思う
というかノーミスで滑った事なんて近年あったか？
ジャンプの成功率上げて加点が付くようにしてスピンの速度を上げれば大抵の人が
順位を大幅に上げることが出来るが、それは非常に難しい事で一年足らずで簡単に
出来るような事じゃない

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/02(火) 22:53:12.24 ID:xpQK51TO0

３Aの成功率は１０％以下になってて３－３も成功率低いし
２A－３Tですら本人の口から「凄く苦手な２A－３Tが何とか成功して良かった」
と言ってるくらいだしな
３Aに関しては天才だけど他のジャンプはいたって普通なんだよね
質も高くはないしLzにSが大の苦手ときてる
柔軟性はあってもスピードは遅い
スピンは止まりそうになるくらい
信夫コーチは「ソチ五輪が目標ではない」と言ってたけど引退表明しちゃったし
大きく計画が狂った感じ
ソチ五輪で台落ちしたら凄い尻すぼみスケーターになっちゃうなあ
おまけにまた持ち越しプロ、暗いラフマニノフのフリー
きっとジンクスの逆行くだろうからフリーで赤い衣装着るかも．．．

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/03(水) 10:05:59.22 ID:O7IlWLkM0

>>22
３Ａに関しては天才って、それは無い
本物の３Ａジャンパーだった伊藤みどりの３Ａに比べたらすごく貧弱な見栄えの悪い
３Ａだし、成功率があんなに低いのに
みどりさん並みの３Ａ跳べなきゃ天才とは呼べないよ
現状３Ａは成功率低いうえに着氷しても両足着氷か回転不足、３－３は跳べないどころか
３－２も回転不足になることがある
Ｌｚはエッジエラーが治らなくてＦＳの一回しか入れられない
他のジャンプも質が良くなくてライバル程加点が付かない
他に目を見張るほどの観客がどよめくほどの武器になるものもない
これでは金メダルなんて夢のまた夢、台乗り出来たらラッキーというところだ

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/03(水) 19:11:07.84 ID:ugXcTQIGO

）

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/03(水) 20:11:21.56 ID:hg1EKhLY0!

ミキティー
http://wlr.me/CYTQ

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/03(水) 21:19:47.70 ID:oxrASKCcO

浅田のセカンドジャンプって離氷が超絶遅くて踏ん張って無理に跳び上がってる感じ
だから着氷後の流れなど全くない
フン・ムぅーっ(｀^´) って感じで見ていて疲れる

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/04(木) 17:20:25.39 ID:eLjzT/cVO

安藤プラス真央叩きに忙しいのか
ずいぶん過疎ってますなwww

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/04(木) 17:27:10.20 ID:lN/SzcvMO

安藤叩きはマオタ
その証拠に真央本スレ、ヨナアンチスレが伸びず安藤アンチスレが伸びてる

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/04(木) 23:47:19.47 ID:Nyx9nEtB0

ヨナに勝てない理由はもう過去３スレで出尽くしてて、新しく付け加えることも
ないし、語りつくした感じだな
乗り込んでくる連中は何を言われても聞く耳持ってないから、もういう事も無いし

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 00:03:43.55 ID:TGbyACM20

よくきてたマオタ荒らしは今頃安藤でも叩いてるんだろうな

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 10:24:31.58 ID:weAD4RMeO

モスクワで安藤に負けて表彰台でぶっさい顔して泣いてたヤオチョン女の
馬鹿チョン工作員が叩いてるにきまってんだろ
まーだ根に持ってんだろうなｗ
途中でトンズラしたエキシビションでの人気の無さぶりも凄かった
つか今どきマオタなんていってるのは
レイシストの馬鹿チョン工作員しかいねえぞ

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 10:36:12.24 ID:UqjLaToV0

そういうことを書くのは
叩いているのがマオタだと一般層にばれつつあるからだよね

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 11:19:19.74 ID:weAD4RMeO

マオタ連呼の馬鹿チョン工作員がいう一般層って何だよｗ
つか安藤叩いてるのはマオタという根拠がどこにある？

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 11:33:12.44 ID:O8DbeF8GO

真央本スレ、キムアンチスレと同じIDのやつらが安藤叩きしてます

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 11:41:13.41 ID:weAD4RMeO

おい、なに自爆ってんだよｗｗ
やっぱ馬鹿チョン工作員がマオタに成り済ましてたんだな

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 11:42:42.29 ID:weAD4RMeO

ほんと馬鹿チョンって日本人に成り済ますの好きだな

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/05(金) 19:24:27.74 ID:W04vw3XhO

>>36
ところで君はスレタイどう思う？
勝てると思う？

38 ：達：2013/07/06(土) 15:56:54.37 ID:tJjtW+/R0

>>1 良スレ乙。女子フィギュアスケートの現実
キム．ヨナ（キムチ女）＞＞＞＞＞＞浅田（妖精）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞＞村上．鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞安藤．その他の選手

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/06(土) 16:51:50.97 ID:db784WFy0

最後のとこだけ特に禿げ同

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/06(土) 18:16:47.73 ID:NLiNPVNo0

>>38
今時の妖精は自分のブランド立ち上げて着物とかバッグとかメガネとか売るんですかね

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/06(土) 19:29:29.60 ID:db784WFy0

ヨナがダントツっつってんだから　細かいことはいいじゃんか
ヨナもいろいろ売ってるんだし同じでしょｗ

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/07(日) 17:56:33.68 ID:TTWGEVSOO

浅田一家と一緒にしないで

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/07(日) 19:54:32.53 ID:4qlOIyZw0

キムヨナモデルみたいなのは
浅田と違ってそんなにないような
牛乳のCMとかでてるんじゃなかったっけ？

maomaoって名前のブランド売りでしょ

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/07(日) 20:45:35.83 ID:71sG5tcJP

ヨナモデルってのはそれぞれのスポンサーのラインとしてあるだけ
オリンパスの真央モデルみたいなもの
売れるから次々そういう企画がでるだけ
特にヨナモデルでなくてもDiorみたいに使ってるだけでバカ売れする場合もある

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/15(月) 19:18:55.43 ID:rywZ+efpO

ほすの

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/17(水) 08:49:42.59 ID:hdyOnyrS0

maomaoグッズは欲しいとは思えないなぁ・・・。趣味悪すぎだし。
ヨナのアクセは上品さもあって普段使いできそうだけど、まおちゃんグッズは
コスプレイベントでならＯＫだろうけど・・・。普段使いはムリっぽい。

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/17(水) 08:57:07.99 ID:5mMfNBStO

前スレ使い切ってから新スレ立てろよ
だらしない

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/17(水) 11:55:34.35 ID:d5oLNCdE0

だらしないｗ　浅田さん

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/17(水) 23:46:58.40 ID:yPgh0LNWO

Phillippe Pelissier
「キムヨナはクワンに匹敵し、荒川より優れ、トリプルアクセルを成功させたとしても浅田よりも大分優れている」
「また、浅田真央はよい生徒であるが、ユナは芸術家であり、全てのエレメンツは運動選手的にも芸術的にも完璧である」

アメリカNBC解説者
「類を見ないプレイヤー」
｢（3L-3Tが成功した時）ただただ桁外れに凄い（it's just extraordinary）」
｢彼女を倒すのは不可能であり、彼女がやるすべてのことは夢である｣
｢彼女は彼女自身のリーグにいる（並び立つ者がいないという意味）｣

カナダCBC解説者
「彼女は彼女自身のクラスにいる」
｢（他のスケーターが）追いつくことは事実上不可能」

ミシェル・クワン
「彼女に感動させられた。彼女は3つの大きな要素がある。まずは氷上でのスピードだ。
彼女のように3-3コンビネーションに『飛び込んでいく』スケーターを私は一度も見たことがない。
2つ目にジャンプである。彼女のジャンプはとてつもなくでかい。
そして3つ目に彼女の音楽解釈である。彼女は素晴らしい歌手であり、叙情性があり、音楽をよく聞いている。音楽を感じることが出来る選手」
「キムヨナは明らかに他の選手より遥か上をいっている」

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 08:33:57.91 ID:2GMDatyb0

>>49
クワンはいいこと言うなぁ。浅田さんではこういうコメントはまず出ない。

あのひょっとこ踊りは褒めようがないもん。

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 21:22:37.47 ID:QorhmirZ0

レミゼなんてホントよかったもんな。正直あれだけ表現できるとは思ってなかった。

浅田さんがやっても「かわいいまお」しかやれそうにないからな。

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 21:54:39.71 ID:3cIgCyGc0

キムヨナって何やっても浅いんだよね
このプロはもう一度見たいっていうの全くないもんね
全く心に残らないってある意味才能だよな
点数だけは相変わらず不自然に高いけど。
どっちみち日本では活動できないから引退すればもうほとんど目にする事もなくなるだろうね
EXは絶望的にヘタクソだから見る価値ないし。ちょっと珍しいことやってるなと思えばグラグラだもんねえ

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:04:38.06 ID:sYepYRQjP

>>51
それはない
何も表現してなかったよ

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:15:16.78 ID:f/mCGWL9O

2013ワールド後の周囲の反応（Twitter編）

ツイッターの感想やら祝辞の多い大会となった。一部を紹介する。（YNKF経由）

スコット・ハミルトン「ユナ・キムはまさになぜ彼女がザ・ベストなのかを世界に見せた。」

アダム・リッポン「Unrealありえねー」

ジョニー・ウィアー・ヴォロノフ「彼女がクイーン・ユナと呼ばれる理由はこれだ。おめでとう！」

ジェレミー・テン「最初のジュニア・グランプリでランチのとちゅうコーチのところをバックれて、リンクにもどってユナを生で観た。その時、この子はいつか世界チャンプになるぞって思った。ボクって超能力者じゃないの。」

サラ・ヒューズ「ユナ・キムのファンタスティックなフリーをリンク先で見なさい。」

ユニセフ「ユニセフ大使ユナ・キム、とても印象的な勝利におめでとう。」

ユキ・サエグサ（IMGニューヨーク支社専務）「信じられないユナ・キムのスケーティング。フィギュアでこんなものをこれまで見たことがない。」

バカのハーシュ「ふたつのイヴェントがあった。ひとつはユナの、もうひとつは他のみんなのだ。」

ティム・コレトー「ぼく泣いている。」（最初にレ・ミゼを目撃し今シーズンを圧倒すると予言した。）

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:16:41.05 ID:f/mCGWL9O

2013ワールド中継＊フィンランド編＊

ラウラ：これが彼女の答えです。トリプルルッツ、トリプルトーのコンボで始めました。
彼女のコンボは距離があり、すごいスピードなんです。リンクのほぼ半分を飛んでいるみたいです。・・・
男性解説者：パーフェクトです。
ラウラ：トリプルルッツもパーフェクトな質です。・・・ジャンプにひとつのミスもありません。これはスペシャルなことです。
男性解説者：なにも付け加えることはありません。まずお聞きください、ご覧ください、観客のリアクションを。
ラウラ：ショートが“wow”というべきものだとしたら、このプログラムには言葉が出てきません。たぶん黙っているほうがいいでしょう。
男性解説者：わたしたちは言葉を失っています。彼女が帰ってきました。
なんといったらいいでしょう、信じられない演技です。
ふたつのパーフェクトな、ミスのないプログラム、なんというすばらしい世界選手権のしめくくりでしょう。・・・
彼女に火が付いたらだれにも止められません。
ユナ・キムが王座に帰還しました。この日、彼女はクイーンです。
ラウラ：おっしゃるとおり、すばらしい競技会でしたが、その最後が見事な真珠で飾られました。
ユナはスペシャルな才能です。
ジャンプは距離があり高くスピードがありました。
とくにこの4分間ちょっとの演技でひとつの小さなミスもない、これは信じられないことです。

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:18:03.55 ID:f/mCGWL9O

2013ワールド中継＊スペイン編＊

スペインtdp　フリー

「ブラボ、ブラボ、ブラボ・・・完璧でない部分があったでしょうか。断じてありません。あまりにパーフェクトなので鳥肌が立ちました。すべてのジャンプ、ステップがパーフェクトでした。
スピンはひとつをのぞいてレヴェル4を取るでしょう。ああ、演技構成、振付！ジャンプ！壮大な音楽・・・
たぶん150点近く取るでしょう。信じられないほどの感銘です。この演技は競技会のグランドフィナーレでした。・・・
彼女はオリンピック後、ボディーガードに囲まれ、ものすごいプレッシャーと期待を受けて過ごしてきました。しかしカムバックしたのです・・・
すべてのジャンプが美しく、たやすく、努力のあともありません。ジャンプだけでなく、スピン、ステップもすばらしい。レヴェル4を取ることでしょう。・・・
驚異的です。これほどすばらしいスケーティングは、長らく見たことがありません。感銘を受けました、ユナ・キム・・・」

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:19:59.60 ID:f/mCGWL9O

2013ワールド中継＊スイス編＊

スイスRSI　フリー

「衝撃です、衝撃です、衝撃です！」
「女子にはもう行き場がありません。不幸にも彼女が帰ってきました。クイーンが戻りました。すばらしい帰還です。
ショートはちょっと冷たい感じといいましたが、このフリーはすてきな就任の儀式でした。
このプログラムは・・・ユナ、あなたにひざまずきます。とうとう彼女が帰ってきました。・・・彼女は別リーグのチャンピオンです。・・・
はい、彼女はほんとに成熟しました。かつては特別な才能をもったリトル・ベイビーみたいなものでしたが、ご覧なさい、彼女は痛みを表現しています。」
（スロー映像を見ながら）
「すべてのジャンプがとても美しいです。難易度の高い3LZ3T。とても美しいです。
すべてのジャンプが壮大でエレガントです。やすやすと飛んでいます。完璧な着氷です。
そしてスピン・・・すべてのエレメンツが高いGOEを得るでしょう。基礎点が高いしジャッジはたくさんGOEを付けるでしょう。」
「あまりにすごくて正確な形容を思いつきません。言葉が出ません。
長いこと競技をしていないので・・ほぼ2年です・・こんなに目覚しいカムバックを遂げるとは期待していませんでした。
誰もこれほど高いレヴェルのスケーティングを予想しませんでした。
彼女はいまだにすばらしいクォリティーをもっているだけでなく、とても成熟しました！」
（点数が出て）「マンマミーア！信じられません！」

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:21:10.51 ID:f/mCGWL9O

2013ワールド中継＊スウェーデン編＊

スウェーデンEurosport フリー中継

解説C「なんという素晴らしいプログラムでしょう。彼女は・・ああ・・帰ってきてくれてよかった。
こんなに素晴らしい素敵なプロを見られるのですから。彼女は前よりいいです。」
解説N「白状しなさい。泣いてたでしょう。」
解説C「ええ、座っていて涙が出ました。」

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 22:54:35.33 ID:5J2AxDKE0

>>52 >>53
底が浅いのは浅田さんだよ。キムタ○がどんなジャンルのドラマやらせて
もキ○タクしかやれないように、どんな曲や振り付けでも浅田さんは「一生
懸命で健気で可愛いまおちゃん」しかできてない。

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/19(金) 23:16:10.05 ID:f/mCGWL9O

>>59
>>52 >>53はもう姿を現さないだろう
>>54-58見て、いかに世界のキムヨナの見方と自分達が乖離してるか気付かされるだろうから

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 00:56:34.29 ID:/dCrj+qS0

じゃあ、あの演技を繰り返し、何度も見たいと思うかな？
失敗がなかったというだけで、つまらん演技だったよ。
たぶんいろんな演出をした上で、久々の登場の上のノーミス、
目くらまし状態だったんだと思う。
時間がたって冷静になってみてみれば？
イタリアの解説がショートの時は割合冷静で的確な指摘をしていたのに、
1日置いたフリーではとってつけたようなわざとらしい誉め方をしていたよ。
いかにも「言わされてます」感ありありな。

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 05:54:15.83 ID:B347NaxI0

>>61
浅田さんはミスしても、日本の解説は無理やり褒めてましたが？
変顔とヒョットコ踊りで目くらまし状態だったよ？それはどう説明するわけ？
説明できないでしょ。

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 06:12:01.58 ID:hDrUBfb8O

>>61もはや『言い掛かり』状態
将棋で言う所の『無理攻め』
相手の『美濃囲い』に『飛車・角取られて持ち駒が香、歩Х３しかない状態』で突っ込むようなもん
>>52じゃないが>>61の立脚してる論理的足場こそグラグラ

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 06:41:02.73 ID:hDrUBfb8O

海外の解説陣が
『フリーは凄い、完璧だ（ショートはノーミスだけどまだ固さが見えた）』
と言う
確かに誰が見てもフリーの方が良かったし完璧な演技だった
全く誤解の入る余地の無い分かりやすい表現だと思うが
>>61は
『フリーになったら不自然に誉めてる（買収or圧力）』
と言う
完全に脳内プログラムでわざと誤変換されてるとしか考えられない
どんな見る目の無い人間でも、あの時のキムヨナが『ショートよりフリーの方が良かった』というのは分かると思うが
ここを否定される（他選手との比較ではなくキムヨナ自身との比較なのでいくらアンチでも偏見が入り込む余地が限りなく少ないと考えられる）と
もう理解力・判断力が破壊されてるとしか言えない

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 11:13:13.39 ID:GWRzGbcN0

キムヨナが世界的に評価が高くて人気なら世界中でツアーやればいいのに
どうしてやらないの？
あ、呼ばれないんだっけ。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 11:19:53.87 ID:uUhNHhLU0

本人が慈善活動に熱心&国内で稼げるから
でも正直faoiでもいいからきてほしい

浅田がスケートに関わらなくなるまで無理なんだろうけど
浅田はプロになるのかなあ

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 11:36:17.26 ID:GWByhewM0

素晴らしいアイスショーをぜひ

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 11:51:13.45 ID:GWRzGbcN0

慈善活動に熱心？www　世間の批判をかわす為のいつもの手段でしょ
国内でショーも数えるほどだし、フィギュアを広めることに関しては興味ないみたいだよね
いつもあんな手抜きのEXを見せられてキムヨナのショーなんか期待するひといるの
EXでアンコールのない優勝者ってもしかしてキムヨナが初めてじゃないの？

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 13:30:59.20 ID:vdmnZdeF0

ヨナの演技早く見たい
どこかの顔デカとはレベルが違うんだよ

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 13:55:52.09 ID:rz/noDKiO

言い負かされると絶対エキシが手抜きとか、エキシ批判に切り替えるよねw
点数がつかないから批判しやすいんだろうけど。

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 14:05:49.17 ID:sg+yUAAs0

>>64
そうそう、具体的な所をぼかすから何を言いたいのか分からなくなることがある
結局、ちゃんと言い返せないしソースもないから、「買収」というブラックボックスを用意してそこに全部納めちゃうんだよね
証拠は？って聞くと逃げるし

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 14:27:55.19 ID:GNBPTGcwO

慈善活動も叩きの材料にする負け犬に何を言っても無駄
慈善活動なんて軽い気持ちでできるもんじゃない
まぁ慈善活動をした事のないヤツには理解できないだろうけど

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 14:32:14.28 ID:6GaXErvY0

>>65
浅田さんはバトルやプルやロロから好かれてるよね？じゃ、なんで彼らの
主催するアイスショーに呼ばれないの？
あ、単なるリップサービスだからか！フィギュア界のスーパースターから
愛されてるって思い込んでるのは、浅田さんだけだったのねｗｗ！

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:09:41.45 ID:hDrUBfb8O

「ライバルである、キム・ヨナのスケーティングは滑りだした際にエッジが氷とすれるザザッという音が全然しないんです。
これは、佐藤コーチが理想とする、『パンの上にバターをスーッと塗る』滑りと合致し、浅田との差の一つと認識していた。
佐藤コーチは『ジャンプはスケーティングの続き』との考えを持っていますから、まずスケーティング技術を磨くことで、
ライバルとの差を縮め、得意のジャンプにも相乗効果をもたらそうと指導を続けたんです」

まず二人のスケーティング技術の差を埋めようと努力した佐藤コーチ
その指導を受け努力する真央
一方、キムヨナのスケーティング技術を認めようとしない真央ファン

何コレ？

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:14:14.01 ID:yvV40zh1P

スケーティングは滑る事だけじゃないでしょｗ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:24:14.74 ID:hDrUBfb8O

あ、滑る事に関してはキムヨナの方が上だって認めるんだw

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:32:14.39 ID:GNBPTGcwO

>>75
だから、滑る事だけじゃなくスケーティング「技術」がヨナより劣ってるんだろ

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:36:02.10 ID:yvV40zh1P

>>76
>>77
スケートかじった事も無い人が言ってもｗ

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:44:21.54 ID:rz/noDKiO

佐藤コーチの指導でスケーティング良くなった？
前よりはいいのかな。
よくわからない。
もっと早く指導受ければ良かったのに。

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:45:38.85 ID:BAX59tEv0

マオタってご本尊が技術でヨナに勝てないと、技術だけじゃないとか言い訳する。
芸術性がー表現力がーって、変顔のヒョットコ踊りのどこが芸術性の高い演技なの？

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 20:51:41.05 ID:/dCrj+qS0

浅田選手はジュニア時代からスケーティングも含めてすべてが高いレベルで備わった選手と
絶賛されていたよ。
ヨナ選手は確かにスケーティングはスピードがあってよく伸びる。
でも総合的にみて浅田選手よりも上、とも思わない。
sawakichiさんという元スケーターのブログの、オーサーとの決別騒動の時期だったかな、
「バッククロスばっかりじゃ飽きちゃう。フィギュアは動いて何ぼだから」
「上手いといっても、佐藤有香には遠く及ばない」みたいなことが書いてあって、深く納得した記憶がある。
だからつまらない。才能がないとは言わないが、どちらかといえば不器用な選手だと思う。
この前の世界選手権、あのPちゃんよりもスケーティングスキルが上って…ありえないよ！

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:00:29.04 ID:/dCrj+qS0

あと、浅田選手のコーチになる前のタラソワが、韓国からの取材に答えて、
「ヨナは確かにワールドクラスのスケーターです。彼女はとても強い。
しかし真央とヨナ、二人が全力で競い合った場合、常に真央が勝つでしょう」
と答えていた。
それから何かと叩かれることの多い佐野稔さんだけど、ヨナのシニアデビュー当時、
ヨナを誉めながらも「そのうち彼女も3Aを跳ぶでしょう。でもその頃には浅田選手は
その先を行っているでしょうね」と言っていた。
本当に、まともなルールやジャッジならそうなるはずだった。
一人の選手と国が絡んだせいで、女子フィギュアの技術レベルは大きく停滞したね。
ヨナが3Aを跳べるようになったかどうかは怪しいけど。だってその能力があれば、
とっくにオーサーは挑戦させていたと思うけどね。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:11:01.30 ID:hDrUBfb8O

また男子と女子の採点基準の違いを説明しないといけないのか
一体、何度男子の点持ち出せば気が済むんだ
別競技なんだから点数比べても意味無いっつーの
プロスケーターなら誰でも知ってるわ

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:16:28.91 ID:/dCrj+qS0

あとヨナ選手のこの前の基礎点、ノーミスの上完璧と判断された上でも基礎点はそれほど高くない。
それなのに加点の合計が16点以上という異常事態。
おまけに演技構成点のばかばかしい高さ。
もしかしたら、審判はヨナにわざと恥をかかせるために
（もしくは察してくださいよ、と言わんばかりに）
こんなことをしているのでは？と思ってしまった位。
もう、ばかばかしくて付き合ってられないよ。
まあ、来年で完全終了するけどね。

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:31:47.69 ID:hDrUBfb8O

>>82
よく読むと何年前の話だ
一番の問題は真央が体型の変化に合わせたスケーティング技術を持ち合わせていなかった事だ
軽い体ならスピード無くても何とかなったが、シニアになるとそうはいかない
その為にプロの90％が難しくてもスピードの出るゴールドシールを履く
真央はゴールドシールを少し試して『怖い』と言って履くのを辞めてしまった（未だにシニアでは珍しいパターン99を履いてる）
その時のコーチが『プロでやりたいなら履きなさい』と強制すべきだった
ジャンプのエッジエラーの矯正もそうだ
結局、部分部分でジュニア時代に矯正すべき基礎技術がなおざりにされたからシニアで苦労してるだけだ

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:41:26.47 ID:/dCrj+qS0

ゴールドシールを使うのは選手の趣好の問題なのでは？
そういう嘘をつかないでほしいね。
エッジエラーの矯正は、ヨナ選手、してないよね？
あ、佐野稔さんは「ヨナ選手も結局エッジを正しく使えていなかったんですよね」
てテレビで言ってたのを忘れないよ。専門家、それも大御所が言ってるんだから

間違いない。

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:42:28.62 ID:hDrUBfb8O

>>84
いわゆる典型的な『陰謀脳』的考え
対処療法としては貴方が来年以降フィギュアを見るのを辞めた後
日本人選手が今のルールでオリンピックで金メダルを取った時の事を想像してみるといい
すると
『あれ、このルールでも日本人金メダル取れんじゃん。
ていうかルールを研究して基礎固めて完成度高めて完璧な演技して金メダル取った○○選手スゴくね？
ていうか、あれ？真央ちゃんて………あれ？』
ってなる

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:50:21.04 ID:/dCrj+qS0

それから最後の書き込みにするけど、ヨナ選手、ループはいる入れるの？
浅田選手は未だエラーを取られているけどルッツを入れて、6種類の3回転を
フリーに組み込んでいるよ。セカンドループはもちろん、2A-3Tも入れてる。
ヨナ選手はループはセカンドどころか単独でも入れない、フリップも矯正せず
このままいくと豪語。エラーを取られればちょっと脅しをかければいい。
こんな怠慢なジャッジと観客を舐めてる選手は見たことない。
だから試合以外のエキシはあんなにつまらないんだね。
これじゃ、事務所の問題がなくても海外のアイスショーでお客を呼べないよ。

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:51:46.36 ID:rz/noDKiO

男子よりも高い点数とか言い出した時点で全て胡散臭くなるな。

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:51:53.96 ID:hDrUBfb8O

>>86
キムヨナはエッジエラーの矯正してますよ
もちろん完璧ではないから佐野さんもそう仰ったんでしょう
ワールドのショートでも取られましたよね？
ただ、小さい頃からジャンプの基礎を軍隊式に叩き込まれてたおかげでそれほど悪質な癖はついていない
フリーでは意識する事で修正できるレベルでした
それが真央ちゃんとの違い

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:54:03.44 ID:rz/noDKiO

あと、やたらアイスショーとかエキシとか言い出すけど、まずは試合じゃない？

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 21:57:59.49 ID:TBJvdtfv0

何年前の絶賛だよ。世界選手権でもう完全にメッキははがれてる。今のタラソワ
コーチは何て言うだろうね？

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 22:02:22.07 ID:hDrUBfb8O

>>88
ループは入れませんよ
本人曰く『練習での成功率が90％しかないから』
他のジャンプが練習ではほぼ100％成功する事から、そっちの完成度を高めた方が点数的に高くなるからだそうです
そしてここからが重要ですが
『練習で９割なら本番の成功率は７～８割になる。そんな不安を抱えたまま演技したら他の要素がおろそかになる。だから入れない』
だそうです
浅田さんが練習で成功率５割のジャンプを本番に入れる事でアップアップになってるのと好対照ではないですか？

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 22:09:08.52 ID:uXi/9e/K0

ええ！？
ヨナのエキシ「オールオブミー」はジャンプなしだったけど素敵だったじゃん
あれの良さがわからないって？　

まさかメリポピがいい！っていう人いないよね

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 23:41:54.13 ID:tX0TGy7n0

>>94
ええ？どこがｗ

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/20(土) 23:49:16.53 ID:FnJuplYL0

>>81　82 84　86 88
もういないかな？
ありがとう　とってもよく分かったよ
ストンと理解できました

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 00:17:36.44 ID:JcY3W4A00

で、この間のワールドでキムヨナの技術に文句つけてた解説者のソースはある？
原文か英訳で宜しく

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 02:18:50.99 ID:x7zMMqWwO

>>81
我々はゴムまりが跳ねるのをみたい訳ではない
彼女からは何を表現したいのか全く伝わらない
彼女はフィギュアはジャンプだけじゃないという事を理解するべきだ
前評判だけでマオアサダに期待しすぎていた
彼女はみどりの劣悪コピーにすぎなかった
と言われてたけど？
それに基礎もろくにできてなくて「これでよく世界女王になれた」と言われた選手
基礎から見直してジャンプがガタガタになり結局、見直しも中途半端に終わり、未だに悪質なジャンプしか飛べない選手

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 02:35:35.27 ID:x7zMMqWwO

つか、キムがPチャンよりスケーティングスキルが上って、男子と女子では基準が違う事をいい加減理解してくれ
キムは女子の基準で見れば優れているがキム並みのスケーティングを男子がやったとしても、女子で貰えるほどの高い評価は得られないんだよ
逆にPチャン並みのスケーティングを女子がやったら、キムよりもはるかに高い評価になるだろう

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 03:12:58.38 ID:nZ/3kfth0

>>98
>>99
頭大丈夫？ｗ頭悪すぎｗ

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 03:14:35.43 ID:Jjtho0ye0

>>98
ジャンプは劣化しまくってるから、もうゴムまりですらない。浅田さんはどの
プロもホントに何を表現したいのか、振付家の意図もまったく見えてこない。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 03:24:14.93 ID:nZ/3kfth0

>>101
見る目ないと思われ

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 04:46:22.46 ID:2SJ9RA1bO

脊髄反射でレスするだけでまともな反論も書けないのか

・男子より点数出るなんておかしい
→体操競技と同じように男子は男子の中だけ、女子は女子の中だけの採点基準がある
体操も得点だけ見れば男子と女子の違いはほとんど無い
しかし実際はスピードも高さもテクニックも男子が圧倒的に上
だからといって女子は女子の中だけで優劣を付けてるから別に男子と同じ点数が出ても何ら問題無い
ゴルフと比較してもいい
女子は男子と比べて距離を短くセッティングも甘くコース設定されている
それで男子より良いスコアが出ても誰も女子が男子より上だとは思わない
フィギュアも男女の体力技術差を考慮して競技時間やスパイラル等全く異なる所があるし
男子ほどスピードや高さや技術が無くても女子の中だけの比較で点差を付ける為に男子並みの点数は出る
それに文句付けるのは宮里藍の優勝スコアがタイガーウッズの優勝スコアを上回ったからといって
宮里がウッズより上なんてそんなバカな！！と文句付けるようなものだ

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 05:14:43.82 ID:YY/N6ndxP

>>103
馬鹿丸出し

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 05:18:34.59 ID:Dhg/Al/iO

カ技で話をすり替えちゃいかん
体操の話がしたければ体操板へ、ゴルフの話がしたければゴルフ板へ行きなさい、それが２chルール
キムは女子トップスケーターの中でも図形が簡易で、スケーティング技術もジャンプも間違っていて見栄えも劣る
にもかかわらず点数だけが誰よりも高いから不正だと認識されているだけ

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 07:31:13.14 ID:ZS8C+pCmO

何を言ってるのか。
他の競技を例に出して説明してくれたんじゃない。
読解力が無いにも程がある。

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 07:42:50.12 ID:3W8MeE8P0

なんでこんなに追い込まれてるの？

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 07:45:40.73 ID:ZS8C+pCmO

あと、キムの技術が劣る、不正だって言うなら根拠を示さないと。
周りからは、大好きな真央ちゃんが勝てないからって負け犬の遠吠えにしか見えない。
キムのファンじゃないが、不正とか言われると競技自体を汚された感じがする。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 08:42:29.42 ID:W646Ure30

マオタさんはご本尊と同じで理解力・読解力ないから。不正の証拠見せろって
言っても、アンチはみんなチョンばっかり！ってごまかすのがオチ。

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 08:53:10.83 ID:2QwPZRfNO

素人じゃわからない致命的欠陥があるんじゃね？
噂は耳にしてたけど

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 08:55:54.51 ID:jt0Zd/Ku0

他の女子選手と比較してもキムの技術の稚拙さがわからないほどの初心者が
競技自体を汚されたなんて、ちゃんちゃらおかしいわw
競技を汚されたって思ってるのは自国・外国の区別なく昔から楽しみに見て来たスケオタなんだわ
そのスケオタたちも、改善の姿勢の見られない運営にうんざりしてどんどんこの競技から離れてる。
これはキムヨナ韓国の功績ですな。競技をひとつ潰したね。
もともと死にかけだったけどいよいよとどめかな。

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:08:58.84 ID:W646Ure30

フィギュア界を潰そうとしてるのは浅田さんでしょ！スポンサーマネーの力で
ジャッジ買収して強引な勝ち方。競技を汚してるのはお前らのご本尊だろが！
両足着氷や回転不足にまで加点っておかしいだろ。去年のＮ杯の時なんて「そ
んなに加点したら、八百長バレちゃう！」みたいな顔してたしな。ホント、マ
オタさんたちは頭が悪い！都合悪いとすぐ話すり替えるし。技術が稚拙？それ
だってご本尊のことじゃん！ヨナやコスたちのがずっと格調高いわ！

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:11:27.37 ID:qg5sz0SeO

どんな汚い手を使っても
五輪金をとれさえすれば
尊敬され人気を集め
名声をほしいままにできると思ってた
馬鹿チョンミンジョクの浅はかさは滑稽すぎる

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:14:12.02 ID:ZS8C+pCmO

キムの技術が稚拙と言うなら根拠出せばいいのに。
それ出さずに、稚拙さが分からないなんて素人！とか言うから負け惜しみに見える。

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:18:51.53 ID:Dhg/Al/iO

NRW杯でグダグダでも200点は６億でお買い上げありがとうございますｗ
せめてがに股が直れば、キムの弱い構成でも漕ぎ漕ぎでやっとスピードが出てもまあ…格調はあり得ないが氷上のエロ芸人として認めてあげる

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:25:29.73 ID:jt0Zd/Ku0

マオタだけがフィギュアを見てるとは限らないんでね。
元々フィギュアなんて政治的なもので、昔から採点の不透明さは指摘されてた。
しかし、キムヨナは「やりすぎ」なんだよ。
サッカーでもナイジェリアで７９－０や６７－０ていうありえない点数の試合があったけど、
それと同じ事。
あんなに凄い点数が出る程のことはしていないのに何故か点数だけはどんどん盛られてく。
さすがにサッカーは不正を疑ってるらしいけど、フィギュアはそういった動きさえない。
ファンから愛想をつかされて当たり前。
あと、男子と女子の点数の出方が違うっていう人さ。
点数上は女子中トップ、男子をも凌駕するスケーティングスキルを持つキムヨナが
実際は女子のトップ選手中、最もヘタクソなんだわ。
それは見てればわかるわけ。
それがわからないからキムヨナ教の信者なんだろうけどw

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:32:28.91 ID:x7zMMqWwO

>>105
素人のお前がスケーティング技術やジャンプが間違ってるなんて根拠もなしに語ったところで何の説得力もないんだよ
佐藤コーチもタラソワもキムヨナのスケーティング技術の高さを認めてるんだよ
キムは以前、靴やブレードが歪んでフリップが正確に飛べなくなり、わざわざ日本の職人に頼みこんで直してもらった事が何度かある
その頃にeや！をとられたりしたんだろうが、普段は問題なく飛べている

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:36:33.01 ID:YY/N6ndxP

最近発見されたみたいよｗ
素人どころか玄人でも気付かなかったわｗ

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:40:54.12 ID:jt0Zd/Ku0

キムヨナの技術が凄いならこんな板で燻ってないで女子フィギュアスレで
その自説を堂々と披露すればいいのに。
どうしてスケオタが誰もいないこんなスレでホルホルしてるのかねえ
え？叩かれるから行けない？あ、そう。

キムヨナはeを取られなかったフリーのフリップも見事なアウトエッジだったよ。
正面からのスロー映像見たし。

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:43:05.04 ID:Dhg/Al/iO

ソチ五輪もお買い上げ完了の記事が出てるんだからドーンと構えてなさいよ
外国の掲示板で騒いでないで祖国の掲示板で応援してあげなさいな

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:54:48.45 ID:ZS8C+pCmO

いやいや、本気で不正だと思ってるなら然るべきところに訴えないと。
ここで騒いでも何も変わらないよ？

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 09:57:28.10 ID:nZ/3kfth0

>>121
思ってるなら　　　
ってｗｗｗ

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:19:13.86 ID:jt0Zd/Ku0

然るべきところに訴える！なんてスケ板全体が盛り上がってた時期もありましたね。
しかし、もうみんな呆れて見放して離れて行ったね

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:24:14.61 ID:2SJ9RA1bO

>>119
恥ずかしい
それじゃあ乗り込みマヲタと変わらんじゃないか
こういう該当スレがあるのにわざわざ無関係な所で主張する気はない
浅田さん含む他選手の応援スレや中立スレでキムヨナの優位性を青筋立てて言い張るなんてやらないよ
そんな事したらキムヨナスレに悪口書く奴と同類じゃないか
ここで十分

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:31:43.33 ID:JcY3W4A00

ワールドはヨナが最終滑走でパーフェクトだったから多めに点を貰ったんだよ
フィギュアは

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:32:52.44 ID:x7zMMqWwO

>>120
出た(笑)
何かと言うと「お買い上げ」「祖国」
それしか言えないのかよ

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:36:21.49 ID:2SJ9RA1bO

あと>>54-58読んで
アンチの人達の感性と海外の解説者の感性にまず大きな隔たりがあるのを読み取って欲しい
それを認識した上で買収だなんだの砂上の楼閣の中に暮らして欲しい
もはや意地も有るだろうし引き返す事は不可能だろうから
せめて海外のチャットで陰謀説垂れ流したりの国辱的行為にだけは流れないで欲しい
他のまともな日本人が迷惑するから

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 10:55:08.63 ID:2QwPZRfNO

もしジャッジ達も知ってるのなら
同情を買うレミゼを選ぶなんて最悪だな

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:08:56.53 ID:jt0Zd/Ku0

テクニカルコントローラーとレフェリーの名前が呼び上げられた瞬間を狙って
「HI, SLICHS」てバナーを出したのはどう見ても日本人じゃなかったよね

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:14:35.46 ID:jt0Zd/Ku0

>>124
女子総合スレがどうしてキムヨナにとって無関係なスレになるのかな？
あのスレではどんな選手でも素晴らしい所は褒め讃えてるじゃないか
女子フィギュアスレなんだから技術が素晴らしい（）キムヨナのことを語ってもスレチにはならないでしょ。
ああ、採点基準が他女子と違うからってことか。

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:26:12.13 ID:w3Bl/Yfj0

「在韓日本人の子供が韓国児童から投石される事例が急増中」　韓国人の異常な日本児童虐待の実態が露呈
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50406017.html

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:41:23.73 ID:2SJ9RA1bO

>>130を読んで『ほう、そうなのか』と思い今覗いてみてワロタw
ああいう連中がいる以上、キムヨナの話題出したら更にフィギュアと関係ないレスで埋めつくされるだろう
他のまともな住人に迷惑だ
やっぱり止めとくよw

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:44:05.40 ID:pY3UAzYZO

>>130
女子フィギュアスレをまともに読んだことがありますか？
あそこはかなり前からマオタの巣窟で浅田age他選手(日本)叩きの場になっています
まともなスケオタは既に見放していますよ

浅田さん擁護の方は国籍叩きや脳内陰謀論でなく、ソースやデータに基づいた反論をした方が良いかと思います

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:44:46.08 ID:2SJ9RA1bO

>>131みたいなコピペが貼りまくられるの目に見えてるしねw

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:50:23.15 ID:3W8MeE8P0

>>125
アテネ五輪の富田みたいなもんだよね

真央以外スレがもっと盛況になればいいんだけど

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 11:56:25.35 ID:W0qZsEl50

>>119
>キムヨナはeを取られなかったフリーのフリップも見事なアウトエッジだったよ。
>正面からのスロー映像見たし

1.どこで見たの？　映像あるならリンク貼ってよ

2.マオタが出してくるヨナのフリップの静止画像は、すべてインか、悪くてもフラットだよ
　ぐるっと回りこんで跳ぶ浅田さんと比べちゃいかん

テクニカルパネラーの判定に素人が口をはさむなんて、
マオタってほんとにバカだね

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 12:06:40.85 ID:x7zMMqWwO

そういえば以前、ルッツの静止画を出してeだと騒いでたバカなマオタ達がいたなあ

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 12:18:50.68 ID:jt0Zd/Ku0

>>133
「まともなスケオタ」なら尚更、女子スレでキムヨナの素晴らしい技術について論破できるでしょ
ソースは○○さんがこうに言ってたからって主張するしかないからね。キムヨナ信者は。
しっかりした知識もないのにキムヨナは素晴らしい～陰謀論なんてナンセンス～なんて誰が聞く耳持つのかね
だからキムヨナ信者はいつまでたってもスケ板のマイノリティなんだよ
あ、でも来期でフィギュア人気も完全終了だからスケ板ではそのうちマジョリティになれるかもね

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 12:45:01.19 ID:2SJ9RA1bO

>>138
いや～、このスレでも何度も論破してるつもりなんだけどw
そのたびに予想の斜め上を行く妄想ソース出して来て堂々巡りになってしまう
>>54-58見て海外のプロスケーターやテレビ解説が『完璧だ』と言ってるのにエッジエラー主張する心理が分からない

『○○さんがこう言ってたからって主張するしかない』

うん、そうだね
俺、ジョニー・ウィアーやスコット・ハミルトンより自分のフィギュア見る目が到底上だとは思えないから
それが一番確実な反証だと思ってる
逆に2ちゃんでこれら玄人を間違ってる！！と主張し続ける素人はみんな頭おかしいと思ってるw

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 13:11:47.96 ID:TYl1t1YI0

>>128
だったら、いつまでも可愛い少女のような真央ちゃん演じてる浅田さんはもっと
最低最悪だよね。もう少女って年齢じゃないだろうに。あ、貞操は少女か（笑）

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 13:15:46.20 ID:W0qZsEl50

>>138
ヨナファンは一見マイノリティーに見えるのは、
おまえらマオタが妄想で攻撃してくるから>>139が書いてるように堂々巡りで
バカらしくなってレスする気がなくなるからだわよ

まともなスケオタなら選手の国籍は問わず評価するものだけど、
マオタはヨナどころか、日本選手さえ批判の対象にする、とんでもない奴らよ

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 13:28:00.45 ID:WQyDUk9j0

2008－09シーズンの４大陸までの演技構成点は今みたいな
圧倒的な点数じゃなかったんだがなあ
その1ヶ月後の世界選手権で他の選手を圧倒する演技構成点が出たんだが
何が変わってこれほどの差になったんでしょうねえ

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 13:53:20.67 ID:2SJ9RA1bO

2009フィギュアスケート世界選手権

場外乱闘のような具にもつかないくだらない喧騒が渦巻く中、女子のＳＰが終了した。
点数についてキム・ヨナ選手が出すぎという批判をそこかしこで見かけるが、少し冷静に考えて欲しい。
まず、彼女の演技は減点すべき要素の見当たらない非の打ち所のない演技を披露した。
ジャンプにしてもスパイラルにしてもステップにしても、どこをとっても流れによどみのない極上の演技であったことは間違いがない。
これに対して、浅田選手の演技は３Ｌｚがミスって２Ｌｚになった時点で、すでに構成点での差がついている。
３Ｌｚ６．００に対して２Ｌｚ１．９０であるから、わざとしての評価が一般的なものだったとしても4.10の差がつく。
しかもこれにＧＯＥの加点減点がつけば、最大で３Ｌｚ９．００に対して２Ｌｚ０．９０となってこれだけで８．１０の差が開くことになる。
さすがに浅田選手の２Ｌｚが０．９０ということはないだろうがこのジャンプの差だけで６点は軽くつくことになる。

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 13:57:10.46 ID:2SJ9RA1bO

もう一つ気になるのは浅田選手のルッツジャンプの動作は手の振り付け動作が２段階に波打つことだ。
いかにも「これからジャンプしますよ」という感じで、その上２回の手の上下動があるのでジャンプするのを躊躇している感じを強く私は受けてしまう。
これを同じ感覚で審判員が見ていたとすれば、キム・ヨナのルッツジャンプと比較してみた時に、力み無く躊躇無くスパッという感じで猛烈なスピードで確実に跳んでいくのと比べると、どうしても評価が落ちることになるだろう。
しかもそれが音楽の終わりに合わせてピタッと演技が終了したとなれば音楽との同調性という意味でも相乗効果としてＰＣＳが伸びるのも納得せざるを得ない。
逆にいくら他の部分が良くてもその欠点がかえって目立ちＰＣＳの伸びが抑えられることにもなろう。
それが採点競技というものだ。
目の前に完璧な演技が繰り広げられれば、それまでの演技との比較で相対的に点数は跳ね上がる。
そんな中でのあの点差というのは、妥当な点数であったように思う。

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 14:08:53.56 ID:qg5sz0SeO

ヤオチョン女しかすがるものがない
馬鹿チョンミンジョクの断末魔スレ

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 14:21:03.22 ID:TYl1t1YI0

>>145
出た！マオタさんのチョン発言！批判されたり図星つかれるとすぐにチョン
発言！他に言うことないわけ？

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 14:42:06.34 ID:lk29mFW10

疑惑の採点、とは浅田の高すぎる点数のこと
NHK杯の浅田と鈴木、
ワールドの浅田と村上
順位が狂ってるよ
ワールドで疑惑の採点は酷過ぎ

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 15:23:42.76 ID:x7zMMqWwO

>>147
ツーフット加点もな

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 15:43:49.29 ID:qg5sz0SeO

>>146
ここで幾らヤオチョン女にすがっても意味ないぞ
どう足掻いたって近い将来
お前は日本には居れなくなるんだから
早く祖国に帰って同胞の馬鹿チョンどもから手厚い歓迎をうけろよ

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 15:49:33.93 ID:W0qZsEl50

ネトウヨはしつこいなあ
うっとうしいからスケ板に来ないでよ

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 15:56:32.69 ID:2SJ9RA1bO

qg5sz0SeO

こういう人がマヲタの中心だからな
そりゃまともな会話無理だわ

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 16:12:21.55 ID:JcY3W4A00

マオタって韓国やキムに詳しいよね
キムの復帰や新プロの情報はマオタから教えてもらったよ

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 16:19:13.89 ID:cHMzv4FF0

ホントはヨナ大好きなんだよ。

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 16:38:07.52 ID:pY3UAzYZO

ここまでの流れでも明白なようにどんなに理をつくしソースやデータを提示しようが
それらを一切無視し斜め上の反論や｢チョン、在日｣等の妄想罵倒を繰り返し
数の暴力ともいえる態度でさまざまな選手や総合スレを乗っ取っていったのがマオタです
本当にフィギュアが好きな人はとても迷惑しているのです

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 17:28:50.82 ID:YY/N6ndxP

>>144
理解されていない当時の記事では説明しきれないほど
今は理解が進んでいるんじゃないかしらｗ

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 17:31:03.94 ID:W0qZsEl50

「数の暴力」の「数」とはマオタの数ではなく、罵詈雑言の数ね
マオタ＝ネトウヨは無職の引きこもりだから、
一日中ネットで韓国やヨナを監視して罵倒してる
自分達がマジョリティーだと妄想してる

ちゃんと働いてお国のために納税せよ

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 17:52:09.46 ID:2SJ9RA1bO

>>155
うん、めっちゃ理論武装してるw
でも『奴』の名前を出したくないw

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 18:03:41.03 ID:YY/N6ndxP

>>157
名前公表してるの？

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 18:21:57.88 ID:2SJ9RA1bO

検索すりゃ分かる

しかし分からないのは日本のフィギュア選手層が韓国なんか比較にならないくらい厚いのに
短絡的にフィギュアを貶めて日本のフィギュア人気を無くそうと考える人が多いって事
キムヨナ憎しだけでわざわざお家芸（と未来に手に入る無数の金メダル）を捨てる価値あるのか？

それこそ韓国万々歳じゃねーか
真央ちゃん辞めたらフィギュア見ないは構わんが（どうせ日本人選手が金メダル取れそうになったらまた戻って来るし）
買収だの八百長だのわめき散らして未来の日本人金メダリストの芽を摘むような真似はよして頂きたい

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 18:30:22.63 ID:YY/N6ndxP

>>159
どう検索するの？

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:08:35.95 ID:2SJ9RA1bO

ISUのルール変更の流れ

ソルトレイクでのロシア・カナダペアの判定疑惑
↓
採点基準が分かりにくく点差の付きにくい６点制から採点基準の明確化・透明化に迫られる
↓
佐野氏曰く『協会内でも以前からURやチートジャンプを厳しく取り締まるべきではという声はあった』
↓
この際、それらを厳格化する事で点差を付けやすくしよう（そうすればソルトレイクのような微妙な判定で揉めなくて済む）
↓
新ルール改正後は細かくなった採点項目に対するジャッジの意思統一を図る
↓
それでも採点に対する不満は発生する（ジャッジも新ルールは手探り状態だから当然）
↓
新たに発生した問題点を修正する為に随時、細かく明示した採点基準を更新してルール改正 ←今ここ

何しろ一度出来上がってた物をガラガラポンするんだから混乱はあって当然
その過程で著しい点数の偏りが発生したら随時訂正する姿勢
こういう現状理解なら陰謀論に傾かなくても済む

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:09:23.80 ID:WQyDUk9j0

08－09シーズンの４大陸と世界選手権のショートでのミスについて
キム・ヨナノーミス→ノーミス
ジョアニー・ロシェットノーミス→ノーミス
浅田真央 3F+3Lo< 2Lz→ 2Lz
演技構成点で４大陸の時より差が開いたんだから
その差を説明するのが普通なんじゃ
>>143-144じゃ説明になっていない気がする

キム・ヨナの点数上昇はこういった要素で明らかな技術の向上
があるみたいな話を見かけないなあ
テレビで言っていた進化とは何だったんだろう
がっかりだ

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:17:42.80 ID:2SJ9RA1bO

>>160
記事をそのままGoogleにぶちこめw

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:24:12.77 ID:YY/N6ndxP

バルタントモゾウ？

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:51:44.46 ID:2SJ9RA1bO

>>164そそw
買収や陰謀に傾く事なく、採点表とにらめっこして
テレビ画面撮影して一つ一つの演技を採点とためつすがめつ見比べながら
採点が理にかなったものか検証してる変わり者のオッサンだよw

現状、ネットでキムヨナを理論的に擁護してるのそのオッサンのグループしかいないw

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 19:56:59.99 ID:W0qZsEl50

>>159
浅田さんが引退すればマオタは死ぬので、韓国もへったくれもないよ
ネトウヨは残るけどさ

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 20:10:50.10 ID:YY/N6ndxP

何言ってるのこの人達？

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/21(日) 20:11:03.92 ID:2SJ9RA1bO

いや、ネクストジェネレーションが…ってもういいかw
結局、極端な負の感情ってそのままコンプレックスになって絶対に人生を愉しむのに邪魔になる
韓国なんか国が率先して国民に植え付けてるけど
マヲタは自発的にコンプレックスの海に飛び込んでるから目も当てられない
もっと楽に生きればいいのにね

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 06:32:59.06 ID:Xs/0bHy00

いや、浅田さんは引退撤回すると思う。「ファンや仲間に説得されて」とか理由
つけてね。常にお姫様でいたいからね。

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 06:33:38.61 ID:Xs/0bHy00

いや、浅田さんは引退撤回すると思う。「ファンや仲間に説得されて」とか理由
つけてね。常にお姫様でいたいからね。

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 06:48:55.39 ID:Gs4xiNmB0

誰にも説得されてないじゃん
マオタが現役に残るならショーは安泰だけどさ
マオタだって「残ってくれてうれしい」ではなくなく
「スポンサーのせいで辞められなかった」というよ
ファンなのにやめてほしかったの？ｗとつっこまれるのをわかってて

今年ショー放送が多いのは大量引退を見越したテレビ局の行動だと思うんだけど
下の世代あまり取り上げないからライト層から見れば完全に断絶してるよね
その中であまり知らない若い選手と浅田だけ残ったら視聴率どうでるんだろうか

172 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2013/07/22(月) 07:24:05.79 ID:3izXekWw0

ヨナはすごいな

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 09:29:32.00 ID:Wb7QB1T+0

転んでも1位

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 15:10:06.36 ID:IJlWXlmR0

転んでも一位とはイェテボリワールドの浅田さんの事か
見事にスっ転んでワールド金だったよね

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 19:50:53.30 ID:ZD4V1DpY0

ジャンプを飛ぶ前にスライディングしてこけた
浅田がインチキのチートジャンパーだと世に知らしめたやつ？

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/22(月) 21:17:38.05 ID:dfoDFThH0

２種のトリプルで強化選手になってるしね。ホントすごいよね、浅田さんは！

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 00:15:23.68 ID:L029DUfp0

転んだら1位になれないというルールではないので、転んで１位になっても
全く問題ありませんね。
転ばないようにジャンプのスピードを落とすようでは本末転倒ですよ。
浅田さん。
転ばないようにジャンプのスピードを落とす癖は、ジャンプのコーチがいない
時に自分だけでジャンプの練習をしていて、身についたものだそうですね。
悪癖ですが、マオタはそれが良いと誉めてますね。確かに回転ゆっくり
だから、何回転したか素人にも分かりやすいですよね。
ゆっくりだから回転不足になることも多いけど。回転不足は見えないようで。

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 09:34:18.21 ID:Kx0XGtJb0

ジャンプで転んだ時の減点を考えてみよう
昔は+1 -3 お手つき-1点合計-5点
現在+0.7 -2.1 手つき-1点合計-4点これくらい
全く転ばなくても1回転んだよりもミスで減点されているなんて
いくらでも起こるんだよね

ジャンプのＧＯＥ評価にスピードなんて載っていないぞ
スピードがあれば高さと距離に繋がり１要素に関わるかな
程度じゃん

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 09:40:26.33 ID:o0fP5wsX0

浅田ってトゥジャンプ飛べるの？
正確に飛んでる選手とちゃんと点差を付けないと不公平

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 11:03:28.96 ID:gAkX8W9p0

日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルと
ODAの有利子負債の利子全てを払っていません。
約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

こいつらの去年からの無礼を思いつくままに書いてみると、
・明博の竹島上陸の上での陛下侮辱発言
・総理親書の郵送突っ返し事件
・額賀特使への無礼な仕打ち
・クネの千年恨む発言
・条約無視して盗んだ仏像を返さない
・震災犠牲者慰霊式典をすっぽかした

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 12:09:01.90 ID:ouyoNgGa0

スピードがなければ良いジャンプができないのは、物理的に考えて当然じゃ
ないですか？
助走を速くして、助走のスピードを活かしてジャンプをするのが、もっとも理に
かなってますよ。
助走のスピードを活かそうとすると、スピードが速すぎて怖いから、スピードを落として
から、ふわふわと跳ぶようでは、理にかなったジャンプからは程遠いですよ。
伊藤みどりさんの３Aは、助走の速さを活かしたジャンプでした。失敗してすっこ
ろぶことも結構ありましたけど。失敗したらすっころぶぐらいでないとちゃんとした
ジャンプとは呼べません。
それがスピードや転倒が怖くて助走の速さを活かすジャンプが出来ないという
人を凄いと誉める気にはなりませんね。実際回転不足が多いし。

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 19:50:17.55 ID:Kx0XGtJb0

>>181 ＧＯＥ加点要素どこに影響するのか全くわからない内容ですねえ

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 20:49:22.36 ID:GQiiDVQmO

スピードがないからつぶれたカエルや貧血おこした人みたいにペタンとした転び方になる
マオタマスゴミは散った花に例えてたが(笑)

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/23(火) 21:17:41.24 ID:Kx0XGtJb0

>>181 この内容だと踏み切る力が弱くて高さと距離がいまいちでも
スピードさえあれば高評価貰えそうだな

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 00:27:44.64 ID:sMLVAJWx0

スピード出して跳ぶって筋力使うんだよ
おまけに跳ぶタイミングがシビアになるから難しいの
ジュニアの選手がシニアに上がる時、ここが壁になる

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 00:38:18.11 ID:sMLVAJWx0

田村明子「パーフェクトプログラム」より　バンクーバーの女子について

●ヨナについて
彼女の3+3のジャンプは、まるで陸上競技の三段跳びのように飛距離があって
２つ目のジャンプも最初のに劣らぬほど大きい。
これはスケーティングの勢いを殺さないようにして跳ぶからできる技である。
通常、女子ならばジャンプを跳び前に、少しは躊躇いらしきものがあって、
スピードが落ちがちだ。だが、キムのジャンプはそのままふっ飛んでいく。

（中略）
最後の最後までミスなく彼女が滑り終えた瞬間、
この演技を超える得点を出すのはおそらく無理だと私は思った。

●浅田について
だが２度の３アクセルで足に負担が来ていたのだろう。
２度目の３フリップの着氷が乱れた。
そして次に予定していた３トウループの踏み切りで、エッジが引っかかり
テイクオフのタイミングを失った。予定していた６回の３回転のうち、２回失敗。
この瞬間から、浅田は銀を守るために滑ることになった。

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 00:40:50.56 ID:sMLVAJWx0

もう一度バンクーバーの演技を見直してみる事をお勧めするわ＞マオタ

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 00:59:11.05 ID:G7ImuB/10

マオタは何度見直したって無駄でしょ。黒を白と言い張って平然としてるんだもの
自分の日本語能力がなくても｢かの国の人は日本語が不自由なようでｗ｣と恥ずかしげもなく言うし
アサ芸に｢浅田家と家族ぐるみの付き合い｣とばらされても｢捏造捏造ムキー｣だもの
この人らがいう｢息を吐くように嘘をつく｣ってマオタ自身のことを言ってるとしか思えない
恥を知れ。日本国民を名乗るな

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 08:14:54.26 ID:PSYzhvE+0

バンクーバーより１年前の４大陸との差はノーミスだった場合
で２０点超える差があるんだからどれだけ技術が違うのか
解説してよ

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 09:35:41.45 ID:avfpDkoZ0

浅田のNHK杯を解説してください

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/24(水) 19:51:12.11 ID:PSYzhvE+0

・流れと楽な滑り
⇒ リズム、強さ、クリーンなストローク、傾きを効率よく使って、
ブレードに安定した滑りを伝えているか。また、体重をうまく乗せることで、
無理な力を使わずに加速しているように見えるか。

思い切り力を使って加速しているようにしか見えない
すごい必死に加速している感じ
これが楽な滑りなのかねえ

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 00:22:32.14 ID:t/tXznCh0

浅田さんは加速しないもんね
スピード出すとジャンプ跳べなくなるから

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 10:17:57.67 ID:ZMSnn+Fo0

浅田さんのあの小さくて迫力なくて跳ぶ前に減速してしまうジャンプでヨナの大きく
迫力があって全く減速しないで跳ぶジャンプに勝てるわけない
見りゃ分かるよ、ヘンテコ理論なんか必要ない、一目瞭然というやつだね
しかもヨナはミスなく滑るのに、浅田さんはミスが多い
スケオタじゃない一般人の素直な感想が「キムヨナ凄い、あれでは真央ちゃん勝てない」
「真央ちゃんキムヨナには勝てなくなったね、仕方ないねキムヨナ凄いもん」だよ
誰が見たって差が付いたのが分かる、そういう事だよ
ここであれこれ言ったってどうにもならない

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 12:37:21.46 ID:pTBxt2U60

キム・ヨナって本当にミスが少ない選手なの？
08-09シーズンはショートかフリーのどちらかでいつもミスしてる
このシーズンノーミスな試合見つからなかったなあ
他のシーズンもミスした試合は結構見つかった気がする

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 13:31:31.39 ID:aQSG00UI0

真央ちゃんのNHK杯ってどうなの？→地元age=あやしい八百長
キムヨナの銀河点てどうなの？→地元ageを上回る完璧な八百長

結論→所詮フィギュアスケートは八百長競技

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 19:39:12.83 ID:P4jbl2jv0

キムはミス少ないだろ
なんせジャンプ1A-1-1で200点肥えるんだから難しい事する必要がない

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 20:17:33.81 ID:EnaFJEih0

このスレ面白い
普通に技術の話ができている

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 20:26:44.63 ID:I5nhkwIx0

ザアイスの浅田どうでしょう。
2013年ショートでだったら何番くらい？

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 20:36:22.74 ID:jWy1nZahO

う～ん………
キムならショーで新SP初披露って時にジャンプ全滅はあり得ないと思う
キムは低難度だ、低難度だ、言ってても浅田がトリプルアクセル以外も失敗してるんじゃ話にならない

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 20:45:43.96 ID:jWy1nZahO

訂正

トリプルアクセル以外のその低難度のジャンプも失敗してるんじゃ

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 21:11:41.94 ID:R686oy7GO

衣装選び、曲選び、ヘアスタイル、ジャンプ、
全体的に失敗してると思う。勝てるわけない

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 21:31:44.35 ID:53vxkcm5O

まぁ一言でいうと洗練されてないんだよね

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 21:59:43.22 ID:jWy1nZahO

衣装選びに関してはいつも通り絶望的だね
誰が見たって『悪趣味』なものを着せる意味が分からない
今回はまだ『悪趣味』までは行かない（『意味不明』止まり）だけマシ
お金はあるだろうに何で専属デザイナーやコーディネーター雇わずタラソワにデザインさせたりするんだろう？
フィギュアの芸術的要素には衣装選びも重要だろうに、この部分だけでもメチャクチャ不利だろ
浅田本人がオシャレに興味が無いって事なのか
普通の女の子ならババ臭いと泣いて嫌がる衣装も多々あったろうに黙って着てるもんなぁ

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 22:10:20.23 ID:jWy1nZahO

ちなみに今回のテーマは『初恋』らしいが、それなら普通『白』選ばないか？
何で『紫』？
もうこの時点で分からないがひょっとして見たまんま『朝顔＝初めて開いた恋』みたいな事なのか？
外国人ジャッジに伝わるか、それ？

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/25(木) 23:52:19.93 ID:ZMSnn+Fo0

>>194
今現在の話をしてるのにとっくに過ぎ去った過去０８～０９シーズンを持ち出してどうするの
あの辺りまではまだ今ほどの大きな差はついていなかった
キムヨナの凄いところは五輪シーズンでパーフェクトに滑り、五輪本番でノーミスの
演技で圧倒できるところだよ
五輪後のワールドでは燃え尽きたみたいにミスしたが、そもそも五輪後のワールドに
金メダリストが出てくることはまずないからね
で、今年のワールドほぼ２年のブランクの後でまたノーミスで滑って圧勝する
こんなことが出来る選手は滅多にいないよ
好き嫌い関係なしに強いスケーターだよ、肝心の所で決めることが出来る

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 00:46:06.33 ID:IyaNiCvDO

五輪後のワールドは韓国の出場選手枠の確保の為だけに出たんだよ

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 01:32:43.36 ID:L6tc6lTE0

ＳＰ、初恋の初々しさ感じられなかった。振り付けも衣装も。

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 07:22:46.27 ID:vUJvTRBO0

>>207
マオタもテーマが初恋だと忘れて｢大人ノクターン！｣と絶賛してたしね
口先だけ｢表現力が身についたねー｣とか言っても
テーマを表現できてないことをマオタ自身が自らの感想で認めてしまった

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:07:35.74 ID:1La5gM0SP

>>208

おまえちょっとあたまおかしい？
初恋の初々しさを表現？ｗｗｗｗ
笑えるｗ愚かなやつｗ

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:16:14.08 ID:K+vAdiLfO

初恋がテーマって何回目？
もうそろそろ年齢的にも貫禄のある演技をして欲しいな

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:23:21.41 ID:1La5gM0SP

自演飽きましたｗ

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:35:10.28 ID:evquHM25O

マオタが無理矢理褒めるのに苦労しそうなテーマ設定で、相変わらず浅田さんはマオタに厳しいｗ
「真央ちゃん大人になった」と言わなくちゃいけないし「瑞々しい初恋が表現できてる」とも言わなくちゃいけないし。
「大人」＝「表現力」の褒め方で楽させてくれないｗこれから頑張って言葉探して絶賛のテンプレつくらないとね！

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:40:04.83 ID:Vc/vmv6vO

あんぱんとかその周辺ってマジ基地ばっかなんだな。

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:50:28.03 ID:p+n9lTPjO

初恋って言わなければなぁ…
振り付けも表情も恋の深みを意図したんじゃないかと感じるんだよね。

曲の流れをぶった切るようなアクセントがある振り付けだし、
なんかチグハグ。

二番煎じは本当に難しいと思った。
他のノクターンを選曲すればよかったのに。

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:52:35.25 ID:+W0wzL7h0

>>205
バンクーバーシーズン
GPS エリックボンパール杯フリー0点1つ
GPS スケートアメリカフリー0点2つ
グランプリファイナルショート3Lz+3T< 1F フリー2A+3T<
世界選手権ミスしまくりで2位
これでミスが少ないのか

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 08:57:13.22 ID:2J0DLhmx0

初恋している時期を演じてる
というキモヨナファン的な安っぽい一方的な解釈がはずかしいよね

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 09:07:04.52 ID:+W0wzL7h0

>>205 大きな差がでたのは08-09シーズンの世界選手権からなんだが
8点くらいミスして207点で優勝だから
それ以前はノーミスで200点を少し超える程度だった

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 09:10:21.89 ID:+W0wzL7h0

>>205 最初に大きな差が出た試合を知らないとは情けないなあ

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 09:16:18.74 ID:3sGdxMp/0

ガラスの仮面のマヤと亜弓みたいだよね真央とヨナ
不器用だし賢いとは言えないけどフィギュアの天才の真央
器用で賢いけど才能では真央に劣るヨナ
だだこの二人の場合は努力のヨナが天才の真央に追い付いて追い越したけどね

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:21:45.74 ID:IyaNiCvDO

>>216
それじゃ普遍的な解釈を教えて下さい

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:26:01.18 ID:+W0wzL7h0

>>219 ステップ集なんて動画見ると昔のほうがちゃんと
ステップやっていたように見えるがこれが努力の結果なのか
器用なのに体が硬くて美しいボーズをとるのが苦手なのか

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:27:03.16 ID:+W0wzL7h0

誤字ボーズじゃなくでポーズ

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:34:00.53 ID:UNDvEQsg0

>>219
そうなのかな？
ヨナのあのジャンプやスケーティングを真央にできたかどうか
真央は早熟だったのかなとも思う
過ぎてしまったことは分からないが

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:54:23.39 ID:5zKVDSO40

地頭の違いが勝敗を分けたね
コーチの選び方、衣装の選び方、採点基準に合った戦略、点の取れるプログラムとそれを演じきる努力
ヨナは無名コーチだがうまく指導出来てるんだな

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 10:56:19.62 ID:IyaNiCvDO

>>161読めば分かるじゃん
キムの技術が大きく向上したんじゃなくてルールが大きく変わった
『教科書通りの正しいジャンプ』を跳べる選手がたくさん得点を貰えるようになった

ちなみに日本で人口にカイシャしてる『スキージャンプ板問題』も
日本のスキージャンプの選手やファンからすれば『当たり前。白人選手が可哀想だった』というくらい不公平なものだったらしい
フィギュアも同じように不公平を是正する為にルール変更されたのに
日本のマスコミはまともにその意義を報じようとしないからこうなってる

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:01:43.16 ID:UNDvEQsg0

関係ないが、舞のヨナが不正をしてるように匂わす発言に引いた
姉と妹でそういう会話してたのかなって

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:11:10.66 ID:UNDvEQsg0

>>225
14歳の時からルールが変わることは分かっていたのにどうして直せなかったんだろう

小さい頃はスピードがないのが逆にふわっとしてかわいかったけど
今は見る影もない

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:21:33.46 ID:3sGdxMp/0

>>223
初対決でヨナは真央にボロ負けして｢なんであの子が同世代にいるんだろ｣みたいに思ったらしいからさ
そこから努力して逆転したんだよな

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:31:21.24 ID:+W0wzL7h0

>>225 同一シーズンでノーミスの場合の点数10点アップとかありますが
ルール変更じゃ説明がつかない気がしますねえ

変更されたのＧＯＥ条件は高さや距離から高さおよび距離に変わって
高さと距離の両方が必要になったくらいじゃなかったか
バンクーバーシーズンから２項目追加されたがもともと満たせている
という話は聞いたことがないなあ

３フリップのエッジは怪しいのも結構あるが教科書通りなんですか

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:36:25.42 ID:IyaNiCvDO

>>161に書いてある通り、ルール自体が見切り発車的に始まったために採点結果に著しい偏りが発生する場合がどうしてもある
そこはファンや専門家からの批判も多々存在する
協会はそれを受けて修正しブレを少なくする努力をしている所

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:37:52.84 ID:1Rr8uQ+90

>>229
アテネオリンピックの富田みたいな点でしょ
ノーミスで10点UP

エッジに関しては浅田のフリップよりは問題ないと思うよ

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 11:44:45.27 ID:1La5gM0SP

>>223
キムのスケートがいいなどと言えないような間違いが見抜かれたのは痛いね

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 12:20:08.05 ID:UNDvEQsg0

>>226
姉妹で話をしてるのかなと書いたけど
ないかも
真央ちゃんはヨナの話をすると不機嫌になるらしいから

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 12:21:45.52 ID:+W0wzL7h0

>>215 スケアメフリー２位だったのか
回転不足３つね

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 12:29:57.09 ID:K+vAdiLfO

>>219
子供の頃は神童だったけど、大人になったらただの凡人って人はたくさんいるからなぁ。安藤もそうかな
キムヨナや荒川みたいに大人になってから伸びるタイプのパターンのほうがすごい人が多いんだけどね

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 12:44:01.84 ID:+W0wzL7h0

>>230 08-09シーズン 4大陸まで演技構成点他選手よりやや上
世界選手権他選手より格上
09-10シーズンバンクーバーの前まで
世界選手権の演技構成点がベースになったような点
点数の偏りとかはあまり感じないなあ

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 13:00:05.36 ID:+W0wzL7h0

>>230の説明だと 08-09シーズン 4大陸まで演技構成点と
世界選手権みたいな演技構成点がその後に交互にでる
みたいな感じなりそうだがそんなことは無さそうですね

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 15:31:17.08 ID:2J0DLhmx0

キモヨナと荒川を一緒にしないで
キモほど適当な技術でごまかして滑った奴はいない

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 15:43:50.11 ID:IyaNiCvDO

さて、現行ルールの基本理念は佐野氏の言う『チートジャンプの横行を防ごう』というもの
導入当初はジャッジの目が旧ルールの感覚に慣れていたため、さほど点差に表れなかった
そこでISUは『これじゃ余り新ルールにした意味なくね？もっと積極加点でチートと正しいジャンプにガンガン差を付けてかね？』と考えた
ここからジャッジの教材にまで使われ模範的ジャンプとされるキムの点がうなぎ登りに伸びて行く
ところがバンクーバー後、トリプルアクセルの評価が低すぎてこれから挑戦する人が居なくなるとの批判を受けた
そこでISUは『それじゃトリプルアクセルの点高くしよう。大技に挑戦できるように多少の失敗は大目に見よう』と考えた
それでロンドンワールドでは浅田のツーフットのトリプルアクセルに加点が付いた
これはアンチが皮肉るようにツーフットに加点が付いたのではなく、トリプルアクセルに挑戦した『姿勢』に加点が付いたと考えるしかない
つまりISUは『トリプルアクセルに関してはチート判定の埒外に置きますよ』というメッセージを発したのだ

このように漸次的ながらもISUは批判を真摯に受け止め、より公平なルール作りを目指してる
まあ、皆が納得するルールになるまでにはあと20年は掛かるだろう

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 16:02:09.39 ID:IJEpPVc+0

浅田がジャンプの質を上げればいいことなのにマヲタは不正ジャッジで真央ちゃんが下げられただものな
今は質を上げるどろかやっとこトリプルを跳んでいる状態
これで浅田が勝ったらそれこそ不正が行なわれたと海外で騒がれるよ
事実去年のN杯では休養しなかったご褒美と突っ込まれてた

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 16:19:03.76 ID:2J0DLhmx0

キモヨナも不正をやめないとねｗ
最初からやり直したほうがいいらしいじゃないｗ

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 16:54:57.84 ID:IyaNiCvDO

浅田のジャンプの不振については

山田満知子ｺｰﾁの功罪:ﾀﾗﾚﾊﾞを承知で

に詳しく載ってるからググってみて
浅田ファンもアンチも改めて状況が認識できると思う
正直、浅田さんが気の毒になったよ
一番伸び盛りな時期にルール変更に全て一人で対応しなきゃいけなかったとは知らなかった

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 17:19:52.82 ID:IyaNiCvDO

浅田さん本人は多分、どのコーチが良いとかいう知識はほとんど無いものと考えられる（せいぜい有名か無名か）
そこで大事なのはブレーンだが、浅田さんには取り巻きはいてもブレーンと呼べる人は存在しない
だから振り付けのコーチだけで技術コーチを雇わないという暴挙（新ルールにも関わらず！）に出る羽目になった
オーサー＆ウィルソンを選んだのが誰かは分からないがキム側には相当優秀なブレーンがいたと推察する
五輪前の伸び盛りの３年間を優秀なコーチにスリップストリームで付いて行ったキム
自分一人で道案内無しに新ルールの森をさまよい歩いていた浅田
今の二人の差はこの時の貯金と負債の差だと言える

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 17:22:59.79 ID:NM5nqASy0

まあ、あの程度の身体能力では姉と同様、劣化するのは仕方ないかな

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 18:06:54.92 ID:p+n9lTPjO

たらればを言い出すなら…
ラファにずっとコーチしてもらえてたならと思わずにいられない。

ジャンプもスケーティングも表現面も着実に伸びたのではないかと

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 19:58:11.23 ID:UNDvEQsg0

>>242
なんで日本に帰って来ちゃったんだろ

それに誰かコーチを紹介してくれなかったのかな
満知子は何をしていたの

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 20:50:13.22 ID:k/DR7HSUO

何故綺麗に見える綺麗な衣装を着ないのか
謎

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 21:08:25.95 ID:IyaNiCvDO

>>246

　ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄの全日本女王､浅田真央(17)=愛知･中京大中京高=がﾛｼｱ人のﾗﾌｧｴﾙ･ｱﾙﾄｩﾆｱﾝ･ｺｰﾁとの師弟関係を解消し､
練習拠点も米国から地元の愛知に戻したことが26日､分かった｡
関係者によると､言葉の問題や慣れない海外生活での心労が要因｡

英語か………

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 22:49:24.08 ID:A3lhyg940

浅田さんのSPの衣装、今はそんなに悪くないけど、オリンピックまでに
センスが悪いものに変えると思います。
彼女は、センスが悪くない服をセンスがよく無い服に変えるのが大好き
なんで。
いや～、センス良くないね。
ところで、浅田さんのスケート靴が軽いものに変わったらしいですね。
ジャンプはちゃんと跳べるようになりました？

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 23:12:17.98 ID:Qz5l8lbP0

チョンガーズ

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 23:25:11.80 ID:DRY0i4Fr0

コーチが～、環境が～というけど、コーチが変わっても、トレーニング場所が変わっても優勝してるんだから、本人の才能が大きいんでないかい？

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 23:28:22.90 ID:DRY0i4Fr0

>>248
言葉とか環境とか、変化に対応できない性質がルールへの対応を難しくしてるのでは。
今も16歳の時の価値観を引きずったまま変われない。

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/26(金) 23:58:28.47 ID:/vbrGPMPP

>>243
ウィルソンに振り付け頼んだのは韓国スケ連
脚の故障で身体がバラバラになりそうな程痛いと訴えていたのを見たウィルソンが
ちょっとだけ見て上げてとオーサーに頼んだ
ヨナがオーサー気に入ってコーチング予定が延びて1月になった
1週間後あたりから母娘からコーチになってとアプローチした
通訳の金もないから最初の2回だけ通訳つきで後は二人で説得した
韓国スケ連は全く関わってない
コーチ経験ないしショーも契約残ってるし勉強するから1年待つという悪条件も飲んだ
フィギュア後進国のヨナがブレーンを自然に与えられるなんてない
自分で探してプレゼンして集めただけのこと

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 00:20:49.51 ID:uL7ztfZK0

キムヨナはやっぱり賢いよね
国際的な感覚も身に付けてるし自国のファンのマナーの悪さに言及するあたり物事を客観的に見て判断することができる柔軟性も持ち合わせてる
獲得した賞金を日本の被災地や自国のフィギュア発展のために寄付したり

真央はその辺がキムヨナに比べて劣ってるかな…
学業と両立したキムヨナと違って真央は休学だしね
衣装にしろコーチにしろ戦略にしろ、真央は周りがなんで？って思う方向にすすんじゃうからな

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 00:34:38.75 ID:Ro10Guzi0

>>253
すげーーー！

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 04:53:45.82 ID:yEoKink0O

>>248
それは表向きの理由に過ぎない。
だって、母親も舞も一緒に滞在してたんだから。

当時、スケ板でもいろいろ言われてた。
母親の健康問題とか、専属コーチになることを断られたからだとか…

双方に何らかの気持ちの行き違いがあったことは確かだろうけど。

もったいなかったとつくづく思う。
まあ、それを含めて浅田の運命だったということか。

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 04:56:57.00 ID:zqBXJhM50

このころステップからの３Ａにこだわってたよね。
コーチと本人と母親とか周りの誰が望んでたことなんだろう？

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 05:28:08.48 ID:UWST2AKw0

昨季の、3A前に気もそぞろになって振り付けがいい加減になってるのを見てたら
そりゃーステップからの3Aなんて無理だわな。。と思ってしまった

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 10:50:35.49 ID:ZmVwZKcf0

必要最低限の難易度で必要最低限のステップで必要最低限の表現力で
最大限の評価をもらう。
転倒したとしても失敗してない選手より高評価！参加選手中1位！
Pちゃんを上回るSSを獲得！
すごいね～キムヨナって。韓国人の誇り！

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 11:20:11.28 ID:0qkLHKRw0

>>254
キムヨナは頭がいいしバランス感覚があるよね
特にあの国にいたら、反日発言したりしてもおかしくないのに

大成するスポーツ選手はだいたい頭がいい

>>256
なんだったんだろうね

優秀なブレーンを付けばよかったのにね
スケ連や満知子は何してたんだろ
もう変な方向に進みまくって取り返しがつかないけど
本人頑固らしいし

SPの衣装も何だあれ
もっと似合うものを着せてやれと思う

>>259
また男子と女子を一緒にしてる人が来た

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 11:24:44.33 ID:PTFGW3dWP

しお韓　さすがだ
キモヨナなどスケート技術も何もない詐欺師

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 12:24:50.80 ID:uL7ztfZK0

真央はなぜ英語を習得しようと思わなかったのかな

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 12:40:45.78 ID:bMGJ3P6n0

>>262
浅田さんは出来ない、やる気がないものはやらないタイプだろう
いい意味でも悪い意味でも頑固で不器用だよ

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 13:31:51.67 ID:SCKo3QCq0

>>255
優秀なブレーンは優秀なブレーンを見分ける能力がなければつけられません。
センスの良い衣装はセンスの良いデザイナーを見分ける能力がなければ着れません。
浅田選手の歴代コーチは皆一流コーチです。コーチの教えを生かすも殺すも結局は本人次第。

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 14:44:46.20 ID:ZmVwZKcf0

>>260
男女で身体能力に差があるジャンプなら男子と女子で云々ていうのはわかるけど
スケーティングスキルに男子も女子もあるわけないじゃん
キムヨナがPちゃんを超えるスケーティングスキルを持ってるって認定されたんだからもっと喜びなよ！

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 15:35:32.71 ID:jxxrXboU0

男女の演技構成点は明確に差があると言えるほどの差は無い
男女を通じて圧倒的上な演技構成点を出した選手で
キムヨナより前にいたのはプルシェンコだけである
キムヨナが圧倒的演技構成点をはじめて出した試合は
08-09シーズンの世界選手権からで
それ以前はそんなことは無かった

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 15:55:33.84 ID:U/30o3yuO

>>262
勉強嫌いな上に頭悪いからじゃね？
日本語でさえも意志疎通に難ありなのに、英語なんて無理

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 16:20:35.54 ID:WgfAE4byP

>>265
身体能力に差があったらスケーティングスキルにも差がでるに決まってるじゃん。
スケーティングスキルの評価項目にあるスピードとパワーは思いっきり、身体能力で差がでるね。

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 17:33:58.65 ID:PTFGW3dWP

その前にスケーティングが話にならないのがキムヨナだってさｗ

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 18:31:27.41 ID:jxxrXboU0

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 18:31:37.87 ID:WgfAE4byP

素人のくせに専門家の意見を否定するのは話にならないなw

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 19:20:47.04 ID:PTFGW3dWP

専門家達がわからないから話にならないなｗ

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 19:33:47.53 ID:WgfAE4byP

専門家（審判、元選手、コーチ）は、キムヨナのスケーティングを評価してるのにね。
よくまあ、素人のくせにケチつけられるもんだ。いいかげん日本の恥だから止めてほしいわ。

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 19:56:22.49 ID:PTFGW3dWP

>>273
専門家ですが、何か？ｗキムヨナのスケートは確かに間違ってますが、何か？ｗ

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 20:19:15.97 ID:cGCO3G7kO

どう間違ってるの？
なのに高得点の理由は？

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 20:30:45.01 ID:Ro10Guzi0

>>274
陰謀論の専門家ね　あなた黒猫？

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 20:51:11.52 ID:PTFGW3dWP

>>274
バルタントモゾウｗ

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 21:35:34.13 ID:mDCAf0GW0

韓国経済ガタガタで資金をどこから出すかだな
もう日本のパチンコしかないぞ

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 21:44:04.85 ID:txc/d27K0

Mizumizuのライフスタイル・ブログ
08-09シーズンの4大陸と世界選手権で爆上げ
他の選手も比較に出してその爆上げっぷりを解説

かつしきバンクーバーでは色んな要素で
他の選手のこの演技と互角くらいかなという感じで
採点してる

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 21:47:57.99 ID:VpC5Fx1f0

>>268
何言ってるの？スピードとパワー？
単純に漕いでる所がスピードがあって凄いとか素人みたいなこと思ってないよね？
スケーティングが上手いと言われる選手は難しいことをして尚かつスピードがある選手が「上手い」って言われるんだよ
スピードだったらコストナーの方が早いし、今回ステップでレベル4取る為に難易度上げたけど、そのおかげで
迫力は死んじゃったよ？どちらかといえばカナコやソトニコワの方がパワーを感じられたくらいじゃん
キムヨナのスケーティングスキルの神髄は片足になった時のまるで繊細なビブラートのような細かいチェンジエッジだよ！
スパイラルの時なんて片足であんな芸術的なチェンジエッジが可能な選手はキムヨナくらいなもんだよ！
それなのに、どうしてスパイラルをあんなに減らしてしまったのかさっぱりわからない！

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 22:12:40.91 ID:U/30o3yuO

>>274
妹の為に他選手を中傷する浅田舞か？
こんなところに張り付いて専門家気取りかよ(笑)

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 22:15:22.99 ID:PTFGW3dWP

キムヨナのスパイラルが芸術的なチェンジエッジｗ

ブレブレで滑らかさが全くないね

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 22:20:28.14 ID:PTFGW3dWP

ここは人間の屑、バルタントモゾウグループの巣窟ｗ
工作活動しかしない奴らｗ

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 22:41:52.49 ID:VpC5Fx1f0

>>282
そういう冷静なレスを返されるとはw
キムヨナのビブラートチェンジエッジで教科書ジャンパーに次ぐ新しいムーブメントが
巻き起こると面白いと思ったのにw

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 23:19:54.48 ID:1z1SxKJJO

このスレの浅田ファン見たら
もはや『順位は文句無いけど点数が気にいらない』ってレベルの書き込みじゃないな
ロンドンワールドひょっとして浅田が優勝すべきだったと思ってる？
マジの返答求む

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 23:26:13.17 ID:2b6ohiC10

http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/07/26/69017419.jpg

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/27(土) 23:26:49.68 ID:2b6ohiC10

http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/07/26/270802.jpg

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 00:17:22.79 ID:t3n6jDVn0

よく真央にはブレーンがいない周りは何をしていたんだとか、コーチが不在時に
満知子コーチは紹介してやらなかったのかとか、変な衣装ばかり着てるのに周りは
何も言わないのかとか言う人がいるけど、もうシニアに上がってから８年目のもうすぐ
２３歳になる選手だよ
荒川さんのトリノシーズンを見ても分かるが、自分でルールをよく研究していかにして
勝つか戦略を立て、シーズン途中でコーチも変えて世界中を飛び回っていた
ヨナにしても自分でオーサーにコーチ就任の要請をして、カナダで何年もトレーニングし
あらゆる準備をしていた
自分で考え自分で行動しなけりゃ駄目だよ
シニアに上がってからバンクーバーまで本当に行き当たりばったりでジャンプの矯正さえ
オリンピック後にやってるようじゃ勝てるわけない、ヨナはオリンピックシーズンに３－３を
Ｌｚ－Ｔに難度を上げて来てあのシーズンオリンピックまでの試合でたった一度セカンドジャンプの
回転不足を取られただけという精度だったのに、成功率の低い３Ａで勝負したって勝てない
オリンピックでは幸い３回認定されたけど他のジャンプでミスしてたんじゃどうにもならない

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 00:51:51.78 ID:9dpHjrBO0

浅田さんは頭からっぽの方が夢詰め込める3A馬鹿一代だから…
それでオリンピック二位とれたんだならたいしたもんだよ

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 01:00:59.94 ID:iL9jnSKX0

今見ると、あれでよく銀とれたなと

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 01:57:16.88 ID:ePSzhvV7O

>>282
自称専門家と言ってる割にはブレブレとか、素人くさい事しか書いてない
本当は技術的な事は何にも分かってないのがバレバレ

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 02:01:00.28 ID:C4eUAx170

　韓国兵役風景

韓国人が絶対的優位に立ったときに見せる
格下への徹底的差別を上官が遺憾なく発揮。

http://img.news-us.jp/fuckorea/seikatsu03.jpg

精神力を鍛える名目で行われる顔面うんこ塗り。

http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/shit1.jpg

http://img.news-us.jp/fuckorea/yjGZs6E.jpg

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 02:53:30.25 ID:iL9jnSKX0

>>292
韓国の事お詳しいんですね
そんなにお好きなら移住なさってはいかが？

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 06:21:29.44 ID:NzQRl99MO

>>285に答えてくれる人いないのか………

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 07:14:29.45 ID:4w3/j/fK0

>>294
浅田真央が優勝だ！ってタイプはこういう場所には居なさそうだが。
まぁそれを踏まえても、分かりやすくミスってるから
キムヨナの点数は叩けても浅田一位を主張するのは無理だろ。

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 08:32:47.79 ID:OQTF2rdz0

キムヨナはかつしきのブログだとかなり細かい内容で
３位争いくらいじゃないかだって

1.44差なんて審判のＧＯＥやＰＣＳの多少のバラつきの範疇で
ひっくり返るんじゃねえの

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:01:58.82 ID:w+HKRoZR0

あの低い基準点で、あのクオリティで優勝するんだよ？
キムヨナが出る試合はISU渾身のギャグなんだからそういう目で見られる余裕がないと
フィギュアなんて見てられないよ？

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:12:59.40 ID:t3n6jDVn0

基準点って何？そんな用語はフィギュアにはないけどね
もしかして基礎点の事かい？
あんな見事な３Ｌｚ－３Ｔを１試合で２本決められる女子選手が他にいないの分かってる？
まあ基準点だの、ヨナの基礎点が低いだの言ってる段階でフィギュアの事なんか何にも知らない
ニワカ以下だという事は分かるけどね
あなたの方こそがギャグそのものだよ、ここでよくもまあそこまでアホなことが言える

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:13:54.11 ID:NzQRl99MO

かつしきって人のブログ見たら、どう見ても浅田さんが逆転優勝だろ！って書いてあるね
ただ書いてる内容読むと、どう見ても贔屓の引き倒しだろ！ってくらいの浅田ファンだね
あれくらいのファン目線での採点がアリなら全選手逆転優勝できるね

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:24:37.16 ID:bSdURhy80

真央ちゃん３年間めちゃくちゃ努力してきたろうし、成績が落ち込んでもリンクから逃げずに試合に出続けたのは本当に素晴らしいよ
それにジャンプはともかくステップスピンのレベルの取りこぼし少なくなってスケーティングも以前に比べたら滑らかで綺麗になったのは基礎を見直してきた成果だと思う
でもヨナは休んでたにも関わらずスピードは衰えずスピンステップもレベル4をとれる要素をすべて満たしてる完成度
さらにジャンプの安定性まで保ってた
若いうちから基礎を徹底的に磨いてきた差だよね、これは
さらにキムヨナは大技の3lz-3Tが百発百中に近い完成度
万一失敗しても3F-3Tで十分リカバリーもできる
真央ちゃんの大技3Aは博打レベルの成功率の低さ
だからといって他のジャンプが安定してるかといえば…だし

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:41:53.82 ID:OQTF2rdz0

>>299 キムヨナのジャンプの加点は２番手とか３番手の加点もらった選手と
これだけ差がありますって感じでかつしきのブログの内容否定できる
物作ってくれよ

体が硬くてバランスが悪いスピンであれだけＧＯＥ加点がつく理由
体力あまり消費しなそうな省エネでジャンプ成功率アップ
狙っているような演技が高ＰＣＳになる理由を解説してくれ

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 10:45:52.75 ID:w+HKRoZR0

フィギュアはジャンプだけじゃないんだよね
全ての要素で全ての選手より優れていないとキムヨナみたいな点数は出ない訳。
あの演技で他の選手より優れてるって言えるなんてよほどフィギュアに興味ないんだね。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 11:25:20.17 ID:4w3/j/fK0

>>301
客席の固定に近いカメラ映像で
キムヨナの国内大会のやつと浅田真央の中国大会のを見たんだけど（共に2013）
ジャンプだけの出来栄えだと、キムヨナのが上だと思った。

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 11:49:16.96 ID:OQTF2rdz0

>>300 バンクーバーシーズンスケートアメリカのフリー3Lz+3T<
グランプりファイナルのショート3Lz+3T< フリーでは3Lz+2Tで
百発百中じゃないね

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 11:53:40.81 ID:t3n6jDVn0

>>301
体力あまり消費しなそうな省エネでジャンプ成功って、それ凄い褒め言葉なんだけどね
それだけジャンプが上手い、技術が優れているという事だよ、フィギュアスケートでは
フィギュアに興味もなければ好きでもなく知識もないのにこんなスレでレスしてるなんて
時間の無駄じゃないの？
スピンもバランス悪くなんかないよ、柔軟性はフィギュアスケーターとしてあの程度あれば
充分、フィギュア知らない人ほど思い違いしてるけど、フィギュアは柔軟性を競う競技ではない
あればあるに越したことは無いが

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 11:53:57.68 ID:j9Mqaef70

>>302
おい！ふざけんな！
キムヨナのSSは高橋よりもPちゃんよりも上なんだぞ！
バンクーバーの時なんてたとえ他の選手が4回転を跳んだとしても勝てない計算なんだぞ！
同じ3Lz-3TならGGの方が高くて良いジャンプを跳んでるとかいう奴もいるが、
お色気でキムヨナの方が加点されるんだよ！そんなの常識だろ！

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 12:04:33.56 ID:COWt7MD9O

>>304
浅田さんの３Ａに比べりゃぁ

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 12:16:08.21 ID:OQTF2rdz0

>>305 構成点の基準：その2だと
楽にスピードを出しているとか楽に加速するとかが高評価される要素

必死に加速して他はサボってますでは高評価にならなそうだが

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 12:20:42.66 ID:j9Mqaef70

＞体力あまり消費しなそうな省エネでジャンプ成功って、それ凄い褒め言葉

おいおい、キムヨナの渾身の力を込めたバッククロスは天下一品だぞ
あの姿を見ればキムヨナがどんなに一生懸命漕いでるのかよくわかるだろうが。
他の選手が繋ぎやらなんやら無駄なことやってる時に加速するんだよな。
そこそこの完成度で大量加点を狙うというキムヨナ陣営の狙い通りさ。

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 12:46:08.98 ID:OQTF2rdz0

>>305
スピンのＧＯＥ加点要素
3)全ての姿勢でのバランスのとれた回転数
5)姿勢が良い(フライング・スピンの場合には空中
での高さおよび姿勢を含む)

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 12:48:35.97 ID:iL9jnSKX0

ヨナアンチって、どうして漕ぐ漕ぐ主張してるんだろ
でかいジャンプを跳ぶのにはスピード出さなきゃできんだろ
浅田はスピード出すとジャンプ全滅するからノロノロ

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 13:06:58.03 ID:fxTms3Q70

たしかに

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 13:10:10.15 ID:OQTF2rdz0

スケート技術には
・流れと楽な滑りってのがあってこれには加速について書いてあるんだから
加速している様子を見て思い切り力入れて加速しているように見えて
楽な様子に見えないのはおかしくないか？
つなぎの評価にはクロスカットは最小限もある

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 13:13:23.66 ID:j9Mqaef70

>>311
キムヨナの漕ぎは渾身の力を入れることによって「振り付け」と見なされてるんだよ
そうじゃなきゃ、フィギュアスケートのルール上、助走の合間に繋ぎを入れて来た選手の方が得点が高くなってしまうだろうが
助走を目一杯しないと跳べないなんてこと、キムヨナに限ってあるわけないだろう

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 13:13:46.20 ID:OQTF2rdz0

>>311 パトリック・チャンは３歩でトップスピードに乗れるとか言われて
大して漕がなくてもスピード出ますが

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 13:16:41.85 ID:fxTms3Q70

それも一理あるね

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 14:03:27.03 ID:rZicMpEd0

選手の国籍で目が曇るような人はスポーツを見なきゃ良いですよ。
日本人だから日本人選手が世界最高だと思ってりゃ良いじゃないですか。
日本人選手が最高なのに、優勝できないからつまらないと思って、
優勝選手が八百長していると思うような人はフィギュア見るのをやめたほうが良いんじゃない？
どうせ、入場料払って現地に見に行ったことない人達でしょうし。

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 14:05:08.09 ID:r0vyNb6N0

韓国サムスン・GALAXYシリーズの不具合の多さにドコモ社員も悲鳴！！サムスン「嘘乙！あり得ません」　現実逃避わろたｗｗｗ
http://crx7601.com/archives/30906917.html

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 14:18:55.96 ID:j9Mqaef70

キムヨナは世界最高の技術評価、世界最高得点記録を持つ選手ですよ？
八百長なんかしてるわけないでしょうw

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 15:23:12.86 ID:gzsNN1lK0

サムスンマネー次第の成績だな
省エネプロという意味では間違いなく金メダル

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 16:22:05.76 ID:cJD2IqDLi

素朴な疑問
浅田さんのスパイラルが進まないのはなぜ？

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 16:29:58.11 ID:fxTms3Q70

もはや才能だろうな

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 16:36:17.14 ID:cJD2IqDLi

技術的なことを聞いてるんだけど
スパイラルが進まない原因

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 17:03:08.83 ID:fxTms3Q70

漕ぎが足りないとか？

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 17:10:49.90 ID:iL9jnSKX0

数歩でトップスピードが出せるのは普通です
あとは振付やジャンプのタイミング等、選手によって違います
マオタにはわからんだろうけどｗｗｗｗｗ

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 18:03:06.69 ID:j9Mqaef70

>>325
だよね。途中にターン入れるとか余計なことして難易度上げないで
自分のタイミングで跳べばいいじゃんね。
一番簡単じゃん！
キムヨナは2～3漕ぎでトップスピードに達したあと、
タイミングを図るために　あ　え　て　バッククロスを多用しているのであって
振り付け等の余計な繋ぎはできないのではなくやらないのだ！
なぜなら、バッククロスはキムヨナの場合、助走ではなく「振り付け」だから。

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 18:13:11.66 ID:fxTms3Q70

振付というか、ジャンプに集中するために、余計なものをそぎ落とし、自分が万全の態勢でジャンプできる行動をとっているともいえる。

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 18:53:43.55 ID:mZ6QxUdy0

なるほど男子の4回転に例えると（かなり大雑把に分けるが
スリーターン入れる方がタイミング取りやすい人とそうじゃない人がいるってようなもんか

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 18:58:48.10 ID:thN9wN+f0

浅田さんが必死に１６歳の自分にしがみついてるっていうのに、ヨナは今の自分と
向き合って努力してるよね。

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 19:09:18.10 ID:j9Mqaef70

>>327
なるほど。禅だな。侘び寂びの世界。
余計な装飾を排し、身体の可動域を極力狭め、表現の限界に挑んでいるわけだ。
まるで現代アート。ミニマリズムの極地。
もの派の大家、李禹煥の影響を受けているのだろうか。
しかし、その斬新な解釈は芸術では受け入れられるだろうが、
こと競技となるとルールがあるので、私としてはバッククロスは振り付けであるという
意見は曲げられない。

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 19:36:37.54 ID:NzQRl99MO

キムアンチの意見は『小高あたるの日記』が大体反論してるな

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 22:03:01.28 ID:iL9jnSKX0

>>326
>キムヨナは2～3漕ぎでトップスピードに達したあと、
>タイミングを図るために　あ　え　て　バッククロスを多用しているのであって
>振り付け等の余計な繋ぎはできないのではなくやらないのだ！
>なぜなら、バッククロスはキムヨナの場合、助走ではなく「振り付け」だから

マオタ脳

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 22:07:54.63 ID:OQTF2rdz0

>>331 審判がなぜこんな点数を出したのか
解説できてるっところまでは行っていないなあ
他のブログに関してはこういうものかもしれないよ程度

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 22:18:59.73 ID:OQTF2rdz0

>>331 バルタントモゾウを褒めていないのは確定

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 22:35:00.52 ID:OQTF2rdz0

>>331
「不可解」に潜む誘惑て項目でこんなこと書いてる
もちろん後者、すなわちルールやジャッジ側の問題もあります。
採点競技の宿命的な部分もありますが、ルールの文言がとかく抽象的で、
具体的にどういうスケーティングやエレメンツの実行が優れていて、
どういう点数が与えられるのか、というのが明確に示しづらく、
運用の中で探るしかない。法律の条文の解釈に基づく
判例の積み重ねとでもいいましょうか、運用でカバーみたいな。
また、出てくるのが数値のみなんで、なんでこの点数なの？
っていう説明が公になされることがない。

審判が出した点数についてはよくわかりませんて事ですね

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/28(日) 23:57:48.97 ID:9dpHjrBO0

キムヨナそんな漕いでるかな？
でかいジャンプの前くらいじゃない？

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 00:01:25.28 ID:EggIRvNri

浅田さんは長い助走で足が止まるから
漕いでないね

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 01:12:41.65 ID:oFGL4Pz50

政治も経済も歴史もわからないのに門外漢は口を出さないで貰いたい。
加藤登紀子もそうだが、このタイプの文化人は「慰安婦に同情できる優しい人」をアピールして自分の商売に繋げたいだけのような。
今度の映画は戦争を扱ったデリケートな作品だけに、こんな発言を繰り返し、平和主義のアピールをしてるだけ。

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 01:13:06.06 ID:LFg8qaz60

>>336
私もそう思う
よくマオタが「スカートがめくれ上がって漕ぎまくってる」て書いてるけど、
バックでスピード出ればスカートはめくれるに決まってるのにね
浅田さんはスピードないしバッククロスもできないらしいから、しょうがないわね

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 03:28:20.80 ID:zgeM7qrs0

チョン、ホームで0勝
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないの
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の練習を覗き見したくせに
負けた韓国
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーも雑魚
野球も雑魚
経済も雑魚
国家も雑魚

韓国ってほんまに雑魚やなぁ

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 06:43:02.27 ID:54dqYhtqO

バッククロスができないスケーターなどいない
素人すぎて話にならん

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 09:23:06.66 ID:92zxINef0

バッククロスとはフィギュアスケート初心者が一番最初にやらされる初歩の初歩の技術である。
フィギュアスケートの場合、靴の特性上後ろ向きに滑った方が一番効率的かつ簡単・大雑把にスピードを出すことができる。
バッククロスとは通称「ラン」と呼ばれ、フィギュアスケートでは単純に助走であるとされる。
浅田真央とキムヨナだけしか比較していないキムオタは
浅田さんは助走で足が止まるなどと主張するが、スピード調整を助走と認識している所から、
助走すらどういうものなのか理解できていない素人ということがよくわかる。
同じ3Lz-3Tを跳ぶ2人の選手を比較してみると、「大きい」ジャンプの前にターン、ステップなどを入れ
複雑な軌道を描いた上でジャンプに挑む選手とそうでない選手の違いがよくわかる

GG
http://www.youtube.com/watch?v=IU78A1ezsJA#t=40s
キム
http://www.youtube.com/watch?v=1FzptJZwyB0#t=25s

スケーティングの上手な選手は助走は最小限にとどめ、振り付けの中からスピードアップをすることが
可能なのでそれだけ多くのTRを獲得することができる。
普通ならね。

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 10:06:25.95 ID:pnrFp7wiO

>>342
呆れてしまうほどの素人っぷり
もっと勉強してからこい

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 14:20:38.64 ID:yxJaJab20

フィギュア素人の私は真央ちゃんよりキムヨナのがうまいと思った
キムヨナのがスピードあるしジャンプ迫力あるしスピン速くてブレないし
ジャンプやスピンの難易度とかよく分からないけど

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 14:46:23.42 ID:EggIRvNri

自分も素人だからかキムのほうが圧倒的に見えてしまうんだよね
浅田さんは助走がイライラするし
ジャンプ迫力ないし
きれいに見えないし
ノロノロに見えるし

でもネットではそうじゃないと書いてるから
わけがわからなくなる

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 14:55:36.38 ID:q1lgN0tQ0

目が肥えた人は浅田真央のジャンプがどれだけの迫力か分かるんだろ
自分は素人だから、彼女のジャンプはこじんまりしてると感じるけど。

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 16:00:33.34 ID:s/7B9mISO

逆に浅田選手がキムヨナ選手に勝ってる部分はどこだろう
ステップかな

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 16:10:50.35 ID:LUmVioCO0

処女なことくらいじゃね？

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 17:45:50.78 ID:8pqTV5vf0

軟体以外に思いつかない

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 22:19:16.07 ID:zr7fkSNx0

肌の艶は若干勝ってるような気がする

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 23:11:24.75 ID:fW/HkuZJ0

顔の大きさでも圧勝してるな。

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 23:31:05.77 ID:1KNg7uet0

>>344－>>349は

バルタントモゾウの工作活動

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/29(月) 23:45:03.57 ID:Vi7+6TzrO

いろんなブログ見たけど人間力開発講座の考察が一番電波でワロタw
どんな講座か見たら３日で12万とか高えよw

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 01:48:33.26 ID:hr/1SF0aP

なんとなくだが、ヨナは処女でも信じるな。

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 02:21:07.45 ID:HY/DuoJg0

ヨナは処女だと思う

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 07:12:44.14 ID:6otB26j60

彼くらいいるだろ。有名人だから誰も声かけてこないんですーってこともない
だろうから。浅田さんほど有名じゃないから、男性が声かけてくるｗｗ。

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 09:17:31.31 ID:avwZxngBO

342
キムヨナの演技ってじっくり見た事なかったけど、GGと比較して
これほど見劣りするとは思わなかったわw
これキムヨナがGGに勝る部分てあるの？
身体に無理のない体勢だけのスピン。回転も遅く、投げやりな印象すらある。
一つ一つの動作にキレがなく、身体が固くてポジションが汚いから
まるで老人みたい
加速する所なんてバタバタして全然スムーズじゃないし、ジャンプ以外の部分では漕がなければ止まりそうな程遅い。
その点GGは無理に加速してる風もないのに、全体に渡ってスピード感が感じられてポジションも綺麗。ループも普通に跳んでるし。
この程度でキムヨナって圧倒的な技術力、圧倒的な加点でフィギュアスケートの第一人者なんだww
笑うしかないでしょこれはwww

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 10:25:03.43 ID:spm9Qjhd0

キムヨナの圧倒的な凄さが素人にわかりやすかったらこんなに騒がれていないんだが
トリノのプルシェンコの圧倒的な凄さがは素人にもわかりやすいのに

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 10:56:04.73 ID:1/btr4uhO

一般人（というかマオタ以外）は浅田＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜キムヨナだと理解してるよ
それどころか、佳菜子やあっこの方が総合的に見て浅田より上だと感じてる人は多い
世選は佳菜子が銅メダルだと思った、ミス連発でなんであんなに点数が高いのか？と疑問に思った人が沢山いた
N杯もね

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 11:53:11.45 ID:HY/DuoJg0

>>357
GGは確かにいい選手だが、現時点でヨナの上とは思わない
ソチではどうなるか面白いね

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 12:01:22.47 ID:6lEg+I2I0

>>358－360
バルタングループ乙

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 13:13:58.44 ID:VEbNt+srO

>>361
358はお前の仲間だろ

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 13:52:48.04 ID:EdTWt8g2O

>>360
ゴールドやジジュンはこれからまだまだ伸びるからね
キムヨナ超えも十分あり得る
ということは浅田超えも十分あり得る

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 15:13:20.29 ID:HY/DuoJg0

>>363
GGやジジュンはとっくに浅田を超えてると思うけど、浅田のPCSが謎過ぎる

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 19:02:15.95 ID:LhCfwOWDO

まあ、キムヨナの新プロ待ちだな
レミゼとほぼ同じ内容ならソチもノーミスで滑るだろ
かなり体力的にキツい内容だとウィルソンが言ってるから後半に３回転バンバン跳ぶ構成ならコケも有り得る

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 19:07:28.37 ID:spm9Qjhd0

加速についての評価要因は>>191に書いたし
構成点の基準：その2に載っている
スケート技術
とても劣っている
・とても劣ったスケーティング - 押し進む能率が悪かったり難があり、
トゥで押したり、こすったりしている。ターンは両足。
スケートの方向はほとんど一つで、フォアかバックの一方のみ。
プログラム全体でスピードが遅い。
・全体でスケートがきたない、ひどい雑音がする。

キムヨナがすごいとか言っている連中はルールと関係ない
話しかしてない感じだね

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 19:13:37.58 ID:spm9Qjhd0

>>366 下のはフィギュアスケート資料室に載っている

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 19:47:41.37 ID:/9kgv6pV0

ヨナは素人処女

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 19:51:15.60 ID:LhCfwOWDO

キムヨナがすごいとか言っている連中
↓
>>49、>>54-58

この人達が何か？

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 21:34:36.66 ID:8eEtsEfF0

>>368
浅田さんは一生処女ｗｗ！

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 23:05:09.45 ID:/9kgv6pV0

でも、子供は産みそう

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/30(火) 23:37:41.21 ID:spm9Qjhd0

>>369 すごい差があるのか
でもなんでこんなに差がついたのか
とんな技術の向上があるのかこのスレで誰も答えてくれないね

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 00:29:13.22 ID:Owha1djz0

>>372
じゅうぶん何度も答えてると思うけどマオタなあなたが信じないだけよ

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 07:12:02.36 ID:ySyhOl210

>>371
エアロとの間にできた子供を？犬が相手じゃなきゃ、妊娠はムリだろ。

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 08:43:20.62 ID:WKAU8JUI0

>>373
08-09シーズンの４大陸までと世界選手権でノーミスの場合の点数が
１０点以上アップてその際の数大会は世界選手権が基準の点が出て
バンクーバーじゃ更に１０点以上アップした
技術の向上の解説どこにあったの？

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 08:47:16.10 ID:WKAU8JUI0

>>191に書いた・流れと楽な滑り
をキムヨナの加速はどういう特徴で満たしているの？

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 12:53:32.43 ID:ktTSMA+r0

朝日新聞、毎日新聞、河野洋平、加藤紘一、村山富一らの責任は極めて重大である。
日本のために尊い命を捧げた英霊をはじめとした先人たち、今を生きる現代人、
未来ある若者、そしてこれから生まれ出ずる赤子、すべてに未来永劫、
このでっち上げの慰安婦問題による侮辱、屈辱を受け続けられてたまるか。
いよいよ、確固たる証拠と史実に基づいて、韓国そのものの不当で下劣な
この民族を国際社会に糾弾しなければならないと思う。

対抗して、
「元寇のときに手のひらに穴あけられ縄むすばれて連行される女性の像」
「朝鮮戦争のときに自国女性をレイプしている最中の朝鮮兵の像」
「ベトナム戦争のときに地元女性をレイプしてスッキリした顔してる韓国兵の像」
とかを世界中に立てまくろう！

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 17:54:48.86 ID:GVbF0XLmO

ジャンプの正確性、エッジの深さ、スピード、曲の解釈力
バンクーバーとロンドンに至ってはノーミスにより演技そのものの完成度が極限にまで高められた

スコット・ハミルトン（往年の名選手で解説者）

『スピードやジャンプの幅、スパイラルの美しさ、リンクのカバー率などは
TVだと分かり難いんですよね。キムのスケーティングは美しいです。
ジュニア時代から一蹴りが良く伸びると評価されていました。
エッジの体重の乗せ方が上手くスパイラルもスピードが落ちることなく
非常に良く伸びます。ネットでは細かいステップ＝素晴らしいステップ
のように言われてたりしますが、細かいとスピードが出にくく
リンク上ではあまり移動してなかったりします。
ヨナ選手はステップでの取りこぼしが少ないです。これはエッジが深く
非常に正確なステップワークの持ち主だということです。
（エッジが浅いとカウントされにくい）
スピードに乗って移動距離も多いです。』

文句あるならスコット・ハミルトンさんに言って下さい

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 18:14:01.76 ID:GVbF0XLmO

しかし俺、前にも↑これ貼った事あるな

『何度目だスコット・ハミルトン』

ほとぼり冷めるとまたキムヨナのスケーティングの話を蒸し返して来て、これ貼って終了の繰り返し
サラエボ金メダリストで現在アメリカで最も人気のあるフィギュア解説者の１人が断言してるのに
ろくに滑れもしない素人がまだあーだこーだ言うのかって感じ

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 19:01:11.42 ID:WKAU8JUI0

ジュニアの頃の映像のほうが今よりスムーズに加速しているように見えて
うまく見えるねえ

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 19:04:51.52 ID:WKAU8JUI0

>>378 差がなんで開いたのかは無いな
解説を元に細かく分析するとかしろよとか思うな

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 19:10:58.13 ID:GVbF0XLmO

>>381

（震え声で）

が抜けてますよ

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 19:17:16.29 ID:WKAU8JUI0

ＧＯＥ加点要素は８項目あって
演技構成点なんて３０項目くらいあるんだぞ
解説者が>>378の量で十分な内容の解説なんて不可能だろう
解説者の解説を元に詳細な解説を作るくらい欲しいねえ

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 19:35:35.74 ID:GVbF0XLmO

>>383
スコット・ハミルトンさんに英文でメール送って頼めば？w
プロジャッジが評価してるんだからプロジャッジ（レベルの人）に訊かないとw
ちなみにオタクは何レベル？

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 20:01:14.67 ID:WKAU8JUI0

キムヨナの点数アップ要因はどこ？
1ヶ月で１０点とかノーミスの場合の点数が上がる理由はどこ？
何度も答えているんじゃなかったの？

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 20:04:18.86 ID:GVbF0XLmO

>>383に贈る言葉

『もしも我々ﾌｧﾝの言葉一つで判定やﾙｰﾙが変わってしまうようなら､それはもうｽﾎﾟｰﾂではなく､低俗な見世物でしょう｡
ﾌｧﾝの勝手な感動､主観､中途半端な判定技術が採点に入ってはいけないのです｡
採点競技を観戦するうえで､我々ﾌｧﾝができる最高のことは
｢ﾘﾝｸに上がる選手を見守る｣ことと
最高の演技が見られることを祈ること､
そして｢ｼﾞｬｯｼﾞを信頼する｣ことなのだ』

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 20:11:35.83 ID:wdc9lQ9sO

>>385
ここで聞いても答は出ないでしょ。
みんな素人なんだから。
自分で調べたらいいじゃん。
教えてちゃんは嫌われるぞw

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 20:18:52.08 ID:GVbF0XLmO

素人同士（まさか国際Ａ級ジャッジ資格持ってます！とか言うんじゃないよね>>385？）が
中途半端な判定技術であーだこーだ論じたってプロの下したジャッジには及ばない
教えを乞うべき相手は2ちゃんの素人ではなく天野真だろ？w

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 20:54:38.40 ID:GVbF0XLmO

↓浅田選手のジャンプについて

ジュニアの頃に指導を受けていた山田コーチが、飛びやすいようにバンバン飛ばす方なんですよね。
スケートの楽しさを教えるのを第一に考えていて、それはそれでいいのですが、
そのせいか山田門下生はジャンプに癖のある選手が多いんです。
中野由加里さんや、村上選手もそうですね。

浅田選手の癖は
・フリップ、ルッツ、トゥループなどトゥ系ジャンプのフルブレード問題
・ルッツのエッジエラー
・ジャンプスピードがやや遅いため、飛距離が短め、
漂着後の流れが無いとＤＧが取られやすくなる、
加えて足首が柔らかいためグリ降りができてしまう。

上記、すべてＧＯＥでマイナス要因です。
しかし浅田選手、ＧＯＥを十分稼いでいるほうです。
たしかキムヨナに次いで２番目にＧＯＥ稼いでいるんじゃなかったかな。
癖の分を高さと空中姿勢の美しさで相殺しているのだと思います。

…というのがバンクーバー前の知恵袋にあったが今は改善されてるのかねぇ

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 22:11:48.50 ID:hhbPz8plO

キムヨナのエッジのどこが深いって?www
ＧＧと比べでも浅いじゃん。
具体的な動画でも持ってきてよ

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 22:18:09.19 ID:WKAU8JUI0

>>386 08-09シーズンの４大陸までの点数なら説明できる可能性は
有りそうだがそこから点が一気に上がって他との差が何故か広がりました
どうすれば説明できるんだと思うような点数が出てジャッジを
信頼しろとか言われてもなあ
ルールを調べて検証されたり、選手同士を比較してとか
過去の本人と比較してどんな差があるのが調べたりする
のが都合が悪いみたいに見えるなあ

>>387こんなタイトルのすれ立てるくらいだから
キムヨナと他の選手の差が大きくなった理由を解説
できる連中がいると思ったのですがねえ

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 22:27:14.00 ID:joDoN6jO0

（１）１９８８年のソウル五輪誘致

（２）２００２年のサッカー・ワールドカップの割り込み共催と、韓国出場試合での審判の判定

（３）フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点

（４）２０１８年平昌冬季五輪誘致

（５）五輪種目としてレスリングを押しのけてのテコンドー生き残り

みんな「おかしい」と思っている。

韓国の評論家は「裏で何があったかは決まっているでしょ」と苦笑いするばかりだ。

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 22:39:23.91 ID:LkrRNoVs0

韓国人は発想がすばらしいな

ttp://www.youtube.com/watch?v=nw9g9OVHdJI

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 23:14:44.39 ID:wdc9lQ9sO

>>391
だから自分で調べたらいいじゃん。
疑問のない人は調べないでしょ。教えてちゃんｳｻﾞ

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 23:44:45.28 ID:PO1waEdRO

キムはシニアに上がってから2008～2009シーズンまでは腰痛やケガで苦しんでいた
試合直前まで、満足に練習が出来ず、スタミナ不足でくずれる事もあった
だが、バンクーバーシーズンには体調も万全でスタミナもつき、演技全体に磨きがかかった
今思うと、浅田がキムに勝てた試合はキムがケガしていた時が多いかな

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/07/31(水) 23:54:41.43 ID:GVbF0XLmO

>>394
う～ん、確かにキムヨナ凄いと思ってる自分は何の疑問も湧かないw
特にレミゼは完全に殻を破ったと思った
達人になればなるほど自然体に近づくと言うが、キムヨナは完全にその域に達してる

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 00:43:34.09 ID:7rLAALdU0

キムヨナは技術だけでなく曲を理解してその世界観を表現してる
真央ちゃんはただ言われたように滑ってるだけって感じ

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 02:08:32.85 ID:6YPGXFA30

浅田さんは今シーズンどういう戦法でくるのかね
トリプルアクセルにこだわってるようじゃメダル逃すと思う

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 08:26:34.24 ID:gkZwn4560

兵務庁では、永住権を取得したり、国外移住を理由として
国外旅行許可を受けた者が兵役義務の履行を希望する場合には、
徴兵検査日付、場所、入隊日を本人が直接選択し、
ご希望の時期に兵役履行ができるよう『永住者等の入隊希望願い制度』を実施しております。

兵役義務の履行を希望する在日同胞の皆さんは、下記を参考にしください。

『永住権者等の入隊希望願い制度』とは？

国外で永住権を取得したり、国外移住を理由として国外旅行許可を受けた者が兵役義務の履行を希望する場合には、
徴兵検査日付、場所、入隊日を本人が直接選択し、ご希望の時期に兵役履行が可能であるのはもちろん、
軍服務期間中に定期休暇を利用して永住権を習得した国を訪問しようとする場合、
出国と帰国の保証及び訪問にかかる往復航空券などの旅費を国が負担する制度

ただし、第3国への滞在可能期間が6ヶ月で永住権を維持するために、
必ず6ヶ月ごとに永住権を習得した国を訪問しないといけない永住権者は、
年2回永住権国家への海外旅行ができて、この場合には、本人が直接関連法令などの資料を提出し、
6ヶ月ごとに永住権国家に訪問する必要があることを証明しなければならない。

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 09:12:11.01 ID:FTbdKjTi0

>>394 なぜ審判がこんな採点したのか解説してるサイトは見つからんけど
どんなふうに調べればわかるの？

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 09:24:51.30 ID:pVGONfdGO

知らんがな

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 10:12:04.52 ID:dEDU9dsXO

説明なんて無理無理w
こいつら、エッジが深いということがどういうことなのかも分かってなくて、
キムヨナのステップがスピードに乗って移動距離も多いと信じ込んでるんだよ?

キムヨナの凄さを証明する証拠って言えば誰かのコメントだけ。
具体的にどこがどうに凄いっていう比較動画すら出せない。

知らない、とか自分で調べればって言うのはまあ、事実上敗北宣言ですなw

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 11:03:01.08 ID:my1tewEG0

マオタにはいくら説明しても無駄

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 11:11:58.89 ID:dEDU9dsXO

また敗北宣言キター
マオタに限らず全スケオタがキムヨナの凄さについて、疑問を持ってるんですがねw
証拠の動画でも持ってきてよ。
どれだけキムヨナが他の選手と比べて圧倒的な選手なのか判らせてよ

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 12:17:34.25 ID:PNYcKORd0

全スケオタが？？
悪いけどマオタにスケオタ面してほしくないし、勝手に仲間扱いしないでもらいたいね
自分が好きな選手たちは今年のワールドでキムに負けたけど、だからといってそれが不当だとは
思わないし、キムの採点に不正があるなんて全く思わない
好き嫌いと勝敗は別の事
キムの滑りを見て凄さが分からないようならだれが説明したって結局わからない
だった絶対にキムを認めまいとかたくなに決めてる人間に何を言っても無駄
とにかくあんたたちのような連中から全スケオタがなんて言われたら寒気がする
厚かましい

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 12:21:11.03 ID:pVGONfdGO

全スケオタw
マオタはスケオタじゃないでしょ。
ジャッジがキムに高得点出して他国の解説やら元選手やらが絶賛してる時点で、
お前らの負けなの。
ここにいる人たちがお前らを納得させる義理もないし。

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 12:58:34.98 ID:dEDU9dsXO

説明できないってことは、あんたらもどうしてキムヨナがあんなに評価されてるかわからないんでしょw
スケオタなら共通の言語で意思疎通できるはずなんだけど、ここは異次元のスケオタなんだね
全く共通認識を持てないとか本当に同じスポーツのことについて語ってるのかねw

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 13:02:37.89 ID:rpLdKLca0

山荘でストーブを占領する韓猿たち
http://2chradio.net/image/6f71c6bbe1db67007ad1b3e86735eb32.jpg
http://2chradio.net/image/7a1cdad240f369d63e4d3fdd86b847ec.jpg
http://2chradio.net/image/ba71096269bb1fcae36652006e142458.jpg

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 13:27:44.10 ID:XIbxnRxBO

>>407
説明なら腐る程してきてるだろ
お前らがルールも理解できず、見る目もなく、どんな説明も（プロであろうと）聞く耳もだずだから、浅田のように「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」になるんだよ
キムの凄さを知りたければまずは生観戦してこい

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:25:27.95 ID:BvRFqMBb0

>>409
バルタントモゾウ、いい加減にしろ
ジャッジ自身がジャッジは完璧ではない、ルールは完全ではないと
発言を繰り返してるじゃないかｗ

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:32:00.11 ID:pVGONfdGO

>>410
逆に聞きたい。
納得できないのはキムの点数だけ？順位も？

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:37:33.95 ID:Ulu7JOnn0

「少女から大人へ」
「大人の滑り」
「まさかのジャンプ失敗」
「トリプルアクセルを着氷」
「ジャンプのミスを挽回」

これでなんだかんだ４年くらいいける気がするな
ヨンアに勝てないわけでもないよ
まおまおは大人になるの

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:38:46.89 ID:k96Ne22i0

>>410
ジャッジは完璧ではない、ルールは完全ではない
キムヨナの演技は実は厳密に見るともっと高く評価されるべきもので、今よりずっと点数が上がるかもしれないし
浅田真央の演技は同じく厳密に見ると点数を切り下げなければならない見逃しポイントが沢山あるかもしれない

ジャッジやルールが完全ではないということは、そういうことでもあるっていう認識はある？
無いよね、いつも点数が低いのはまおちゃん（）だけだもんね
そんな偏った目線で演技を見てるようで見てない状態を続行する限り、キムヨナも他のスケーターも
あなたの大好きな浅田真央ですら正しく評価することは出来ないよ、永遠にね

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:47:02.16 ID:Ulu7JOnn0

みなさん考えてください
大人が子どもっぽいえんぎするのもかなり難しい
なんですか大人に子どもっぽいって
おかしいと思いませんか
マスゴミはおかしいですヨンアと同い年とは思います

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 14:47:07.31 ID:BvRFqMBb0

>>413
＞キムヨナの演技は実は厳密に見るともっと高く評価されるべきもので、今よりずっと点数が上がるかもしれないし
ずっと下がるんじゃないか？らしいのにｗ

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 15:06:48.40 ID:IlMVPfez0

>>415
キムヨナの場合、少なくともジャンプは下がらないな。
ジャンプのGOEのルールが今と真逆にならない限りは。

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 15:07:23.16 ID:pVGONfdGO

>>415
あと、凄さが分からないのはキムだけ？
コストナーは？
荒川は？

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 15:44:27.33 ID:3iv+Gwoi0

JスポなどCSオンリーの時とか、完全有料放送の時の実況はキムヨナが出ても荒れない
荒れないどころか皆褒めてるよ
有料のJスポ入るってことはスケオタだよね
無料放送の実況とは全然違うのだよ

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 15:52:42.20 ID:7rLAALdU0

ジジュンやゴールドなど有力な若手はキムヨナに憧れてて目標にしてんでしょ
真央ちゃんに憧れて目標にしてる若手いるっけ

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 16:29:19.68 ID:7Kek3NqRO

>>407
１＋１が分からないと言ってる子供に微分積分教えてとせがまれてる気分
いや、絶対お前理解できないだろ？っていう

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 18:24:23.14 ID:dEDU9dsXO

391の、技術の向上が見られないのにも関わらず急に得点が上がってた理由なんてのには、誰も答えないの?

だれもキムヨナの凄さがわかる動画を持って来れないみたいだね。
スケーティングスキルが圧倒的な動画とか見てみたいんだけど

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 18:30:36.75 ID:pVGONfdGO

凄さがわからなきゃ別にいいんじゃない？
それより、納得してないのは点数だけなの？

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 18:36:33.18 ID:dEDU9dsXO

点数について説明できるならよろしく
誰かが言ってたはいらないので、ルールに沿って矛盾なく頼む。

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 18:43:24.47 ID:FTbdKjTi0

2007世界選手権の動画を見てると
今よりつなぎ沢山入れてるね
最近の漕いでるだけにしか見えない演技より
随分上手く見えたよ

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 19:31:12.15 ID:dxpoHEfOP

ワールドなどの出場者が多い大会で試合全体の点はインフレするのは珍しくない
フィギュアの点数はその試合での順位をつけるのが最終目標
下位選手が何時もより良い演技で点が出たけど
その後の選手は前の選手より良かったら差を表現するために高い点を出す
そうやって最終グループまでいくと点が高くなる
ヨナのロンドンワールドのSPは滑走グループが早いから点数抑えられてる
ヨナと対戦してない若手も増えてたし
比べてみてより凄い選手が後から出てきたら差を表現出来なくて困るから
例えば現役当時のみどりが巻足もなくて今現在試合に出てノーミスなら
ヨナだけでなく全ての選手のジャンプ加点は下がるだろう
違いを点数で表現しなきゃならないからね
フィギュアの採点とはそういうもの

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 22:26:42.56 ID:7Kek3NqRO

>>421
ロンドンワールドのフリー見ても凄いと思わないんだろ？
じゃあ無理
審美眼が腐ってるもの

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 22:28:13.64 ID:gkZwn4560

警察庁の「犯罪統計資料」は、在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1～4月分)」を発表した。

1位：韓国・朝鮮（3994人）　←　在日全体の57％
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州の国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
11位：インド（18人）
12位：バングラデシュ（18人）
13位：スリランカ（10人）
14位：オセアニア州の国（10人）
15位：インドネシア（7人）
16位：マレーシア（6人）
17位：カナダ（5人）
18位：国籍不明（3人）
19位：無国籍（2人）
その他（357人）

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 23:19:25.36 ID:7rLAALdU0

スピード、ジャンプとスピンの安定性、観客を惹き込む表現力、衣装やメイクのセンス、精神力
どれもキムヨナが上回ってると感じるな
キムヨナの演技は迫力があり美しくもあり見てて楽しい
真央の演技はスケーティングは美しいけど途中でだれてくるし全体的にノロノロ

キムヨナで唯一納得いかない点数はトリノワールドかな
ぶっちゃけ一回くらいの転倒ならノーミスの真央より上でも納得なんだ
さすがに二回も転倒してノーミス真央より得点が上ってのは今でも不思議
だからってキムヨナが買収したとか八百長とか馬鹿みたいなことは思わないけど

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/01(木) 23:24:22.43 ID:UwIPs2OY0

ヨナの点数が分からないって人はシーズン前半の2A2トリプル(3トリプルだっけ？)ぐらいの浅田さんの優勝はどう思ってるの？

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 00:16:19.75 ID:QYaReJYI0

日本人が知らない親日国家「20対2」の真実、安倍首相のアジア訪問で明らかに
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130731-00038343-biz_jbp_j-nb&ref=rank

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 00:47:28.42 ID:2ispibZGO

>>428

浅田はノーミスではなかったよ
得点源の3Aがはっきり回転不足
キムヨナは転倒は1回だったと思う。基礎点の低い3Sで転倒、2Aがスッぽぬけ？だったと思う
でも、得点源の3-3、3Lz、2A-3T、3Fはしっかり決めていた
最終的にフリーでは浅田と1点位の差だった
特におかしいとは思わないな

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 01:11:11.29 ID:3OplVNUp0

>>431
なるほどありがとう
記憶違いだったみたいだね

全体的に派手なミスはないものの決めるべき得点源の大技を決められなかった真央
ミスはあったものの決めるべき得点源の大技はきちんと決めたキム
この辺の違いが大きいんだね
マオタは尻餅加点をいまだに主張してるけど、これはもちろんガセなんだよね

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 01:12:32.96 ID:3OplVNUp0

ごめんID変わってるが>>428です

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 01:42:56.52 ID:k3ETZux30

チョンって、日本が嫌いなのになぜ日本に住んでるの？
日本が嫌いなのに、なんで日本語しゃべるの？
日本が嫌いなのに、なんで日本人の名前をつかうの？
日本が嫌いなのに、なんで祖国に帰らないの？
なんで税金払わないの？

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 02:20:05.79 ID:xM87zCJA0

>>430
>>434
マオタってこういうのを貼るよね　ほんとネトウヨ

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 02:24:49.48 ID:nq2kZink0

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 02:26:14.61 ID:xM87zCJA0

>>434
＞チョンって、日本が嫌いなのになぜ日本に住んでるの？

日本で生まれ育ち、死んでいくのに嫌いなはずがない

＞日本が嫌いなのに、なんで日本語しゃべるの？

日本語しゃべれないと生活できないし、韓国語はしゃべれないから

＞」日本が嫌いなのに、なんで日本人の名前をつかうの？

日本名を使わないと名前だけで差別されるから
そもそも日本名を名乗るのは創氏改名が始まり

＞日本が嫌いなのに、なんで祖国に帰らないの？

日本語しかしゃべれないし生活基盤が日本にあるから

＞なんで税金払わないの？

ちゃんと払ってます　
払わないと日本人同様、脱税で逮捕されます

---------------------------------------

嫌韓厨ってどうしてこんなにバカなの？ｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 07:32:33.80 ID:lgkkDNVh0

マジで韓国人だと思ってるんだなｗ

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 10:19:21.66 ID:O5qr1fCDO

ワールドでも、キムヨナはショート、フリーともに
繋ぎを省略し、バッククロスばかり目立つ構成になっている。
しかも一蹴りが伸びないので他の選手よりも漕ぎ数が多くなる。（スケーティング技術に疑問）
スピード感は必死に漕いだジャンプの時だけしか感じることができない。
エッジの浅いステップ。シャープなカーブも書けない。
両方向へのツイヅルの明らかな拙さ。スピード感は一切感じない。（スケーティング技術に疑問）
回転の足りてないスピン
トップ選手なら当たり前のループは跳べない。
ショートではほとんどなかった＋３がフリーでは突然増えている。これは他の選手に見られることではなく、キムヨナだけの特異な事例である。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 16:40:17.50 ID:QYQ4ZLGCO

ハミルトンさん出番ですよ

ハミルトン『やれやれ』

スコット・ハミルトン（サラエボ金メダリスト、米NBCフィギュア解説者）
『スピードやジャンプの幅、スパイラルの美しさ、リンクのカバー率などは
TVだと分かり難いんですよね。キムのスケーティングは美しいです。
ジュニア時代から一蹴りが良く伸びると評価されていました。
エッジの体重の乗せ方が上手くスパイラルもスピードが落ちることなく
非常に良く伸びます。ネットでは細かいステップ＝素晴らしいステップ
のように言われてたりしますが、細かいとスピードが出にくく
リンク上ではあまり移動してなかったりします。
ヨナ選手はステップでの取りこぼしが少ないです。これはエッジが深く
非常に正確なステップワークの持ち主だということです。
（エッジが浅いとカウントされにくい）
スピードに乗って移動距離も多いです。』

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 20:24:49.83 ID:8ixbhK+JP

ハミルトンは信用しないほうが良いｗ

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 21:02:23.88 ID:QYQ4ZLGCO

でも>>439と>>441がハミルトンの前に出たら、（通訳付きでも）下向いてキムヨナの事何も言えなくなるのは容易に想像つくからな
キムヨナ憎しで作ったアホな見解を振り回せるのは2ちゃんだけ

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 22:06:52.74 ID:3OplVNUp0

キムヨナ＝八百長てのがフィギュア界に浸透してたらジジュンやゴールドなどの若手選手がキムヨナに憧れたりするわけないしな
キムヨナ＝八百長はマオタしか主張してないってこと

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 22:22:22.37 ID:PxV9gdM10

八百長は浅田さんじゃんか。

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/02(金) 23:00:31.49 ID:sEFb5EE20

八百長しているのに、勝てないってつらいね。
マオタの気持ちが分かったよ。
な～んてね。

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 09:07:16.76 ID:GhAjAJ0UO

>>440
素人&無知乙
そんなお買い上げコメントをドヤ顔で出してこれるなんて凄いね～w
自分なら恥ずかしくてとてもとてもw
その内容が世界的一般スケオタ(韓国選手系スケオタは別の世界に生きているので含まない)
に通用するのはせいぜい2006年、2007年くらいまでのキムヨナだよw
あの頃は確かに他の選手と同じように一生懸命やってた。
それがだんだん年を追うごとに動きにキレがなくなり、エッジがフラットになり、ステップが簡素になり、
とうとうレ・ミゼラブルで完成形に。
キムヨナの2006年のステップと現在のステップを比べてみたら?
現在のキムヨナのステップがＰちゃんや高橋をも上回る技術だとすれば、あの頃のそれ程評価されてなかったステップは何だったのかね？
普通の選手は年を重ねて上手になるものだけど、キムヨナに限っては現役を続けながらも目に見えて劣化していくという珍しいパターンｗ

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 10:33:24.25 ID:URKVzvI00

浅田さん……

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 11:10:34.11 ID:yBPbUndOP

>446
なんで、フィギュアスケートの成功者がお買い上げコメントしなきゃならないと思うんだか？
韓国系スケオタってなんだ？韓国なんてフィギュア後進国なんだからフィギュアの世界に影響力などそもそもない。
2006年、2007年までのキムヨナは確かに浅田真央のライバルだったねえ。2009年からぶっちぎって伸びてきたけど。
マオタのコンプレックスの現れだね。レ•ミゼラブルで二人の差がさらに決定的になったけど、その裏返しの発言に泣けてくる。
しかし、こんなファンに応援されている真央ちゃんかわいそう。

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 12:56:06.84 ID:E3P8XXJgO

浅田さんのスケーティングはスピード感がない
スピードを殺してしまうのは技術がないってことじゃないのか

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 14:56:22.54 ID:FGyX3M4pP

キムを絶賛する重鎮たちのコメントはすべて「信用できない」「お買い上げ」

クリスティ・ヤマグチもお買い上げ
ミシェル・クワンもお買い上げ
カート・ブラウニングもお買い上げ
ロビン・カズンズもお買い上げ
その他のそうそうたる顔ぶれも全員お買い上げ

ということですか？
言わされてるんじゃなくて本当にキムが素晴らしいのでは…という疑問が
一度も心に湧いたことはないんですか？

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 15:36:57.84 ID:vuXScauVO

>>446
その主観だらけのキムヨナ批判が通用するのはマオタにだけっていうね…

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 16:17:06.03 ID:HVDg1Wqa0

>>447-451
性懲りも無くバルタントモゾウの自演が続くのう・・・

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 16:45:13.44 ID:f8sVMbBU0

ﾏｵﾀ…

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 16:45:44.12 ID:Dp08p2LI0

う～ん、スケートを見る目が無い人々にキムヨナさんのスケートが素晴らしい
ということを説明するのは、ほんとに難しいね。
すべて陰謀、買収でかかってくるからね。
日本人選手が優勝できないのが悔しいなら、フィギュア見ないほうが良いですよ。

チャンくんは、ヨナさんのスケートが良いということを知ってるし、もし、
彼女の点数を男性の点数に直したら、失敗した自分の演技よりも上になっても
プルシェンコみたいに文句は言わないだろうね。
実際には女性の点数は、男性より低くなってるから、ヨナさんがチャンくん
の点数を超えることは絶対にないし。
彼女の点数がチャンくんよりも高いなんてどこから出た話なんでしょうね。
どう見てもチャンくんのほうが高いんですけど。
チャンくんの点数よりもヨナさんの点数が高いとする人詳しく説明してく
ださい。

それにしてもプルシェンコの四回転でも跳んだのか？って相当嫌味だね。
今はヨナさんはプルシェンコとも話すようだから、さすがにそんな嫌味は言
わないだろうけど。
高橋くんもヨナさんの演技がお気に入りみたいだよ。羽生くんもね。
ワグナーさんもゴールドさんも李さんもヨナさんの演技が好きなんだよね。
一流は一流を知るってところだね。
佳菜子ちゃんはキムヨナさんも目指してるといって叩かれてたかな。
可哀想に。今は浅田さんを目指していると言ってるね。

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 16:59:01.89 ID:quX1Coj40

>>450
その理屈で言えば、キムヨナを褒めた佐藤コーチもお買い上げされてるって事だよねw
マオタがバカすぎて本当に笑えるwww

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 17:26:17.79 ID:h72woGo60

>>454
日本人が優勝できないのが悔しいんじゃなくて浅田真央さんが優勝できないのが悔しいんでしょ

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 17:35:41.71 ID:la60/4S60

羽生佳菜子荒川高橋もヨナ褒めてたからお買い上げ
ジョニージュベも褒めてたからお買い上げ

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 19:41:14.49 ID:hAUdgU5K0

2007年の世界選手権とか今より沢山つなぎ入れてるようにみえる演技より
今のほうが高評価な理由でも解説してくれ

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 19:46:53.43 ID:Wj7oJcz+0

>>437
チョンて、この手の質問に開き直るよなｗ
日本に住んでくださいなんて、誰も頼んでないしｗ
おまえら、自称強制連行されて不法に住み着いた子孫だろうが、ほとんど
はやくどっか逝け、じゃま、臭い臭い
外国人で通名使ってるのはおまえらだけ
外国人のくせに生活保護受給ナンバー１

早くﾀﾋんでください

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 19:56:07.09 ID:0LpeD/tRO

マオタって連続して現れるね

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:14:23.52 ID:f8GBj0yd0

>>459
事情は違うけど、日系アメリカ人にも同じ事が言える？

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:26:02.60 ID:FGyX3M4pP

>>458
全体に上手くなったからじゃないの？
つなぎって別に、イーグル！ランジ！イナバウアー！ハイドロ！みたいな
見て分かりやすいＭＩＦだけじゃなく、いろんなターンで複雑な軌道を描きつつ
スピードを要素ごとに落とすことなく滑らかにつないでいくということが基本だから
そういう面では今のキムは明らかに完成度が上がってるよ
昔の彼女も確かに凝ったプロだったけど、その分体力を消耗し、やりこなせなくてミスも多かった

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:31:30.63 ID:h72woGo60

韓国嫌うのは別にいいけど、韓国人ってだけでキムヨナの実力を認めず買収だ買収だって喚くのは日本人ってだけで何でもかんでも叩く韓国人と同レベルだよマオタ
キムヨナがアメリカ人だったらこんな叩かれ方されてないだろうね

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:44:05.21 ID:L8o3TfER0

>>450
パトリック・チャンもロンドンワールド後はっきり
「ソチ五輪の金メダルもキムヨナが取りそう」って発言してたんじゃないっけ？
彼もお買い上げリストに入れてあげてよ

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:48:20.50 ID:hAUdgU5K0

>>462 つなぎって全身を使うものじゃなかったのか？
ターンだけでいいの？
だから漕いでるだけなの？

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:51:53.64 ID:hAUdgU5K0

>>462 あまり力を入れてないような加速がてきてこそ
滑らかなんじゃんじゃないの
なんか力入れてるなあとしか思えない加速だけど

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 20:59:19.12 ID:quX1Coj40

クリスティ・ヤマグチもお買い上げ
ミシェル・クワンもお買い上げ
カート・ブラウニングもお買い上げ
ロビン・カズンズもお買い上げ
佐藤コーチもお買い上げ
羽生選手もお買い上げ
村上選手もお買い上げ
荒川さんもお買い上げ
高橋選手もお買い上げ
ジョニーもお買い上げ
ジュベールもお買い上げ
Pチャンもお買い上げ
あとは、じゅんじゅんも褒めてたからお買い上げ
みどりも褒めてたからお買い上げ
各国のコメンテーターも褒めてたからお買い上げ
ジャッジはもちろん全員お買い上げ
あ、ヒラリーさんもお買い上げか
他にもお買い上げいっぱいいそうだなあ

とにかく、マオタの理論だとこういう事になるよね
マオタの脳内でのキムヨナってどんだけ金持ちなのwwwwwwww

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:12:00.68 ID:0LpeD/tRO

>>465
ずっと同じようなこと書いてるけど、
あなたには真央のほうが上手に見えるの？
この間のワールドは真央が優勝すべきだったって思ってる？

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:19:20.08 ID:FGyX3M4pP

>>465
「ターン」（ツイズル、シャッセ、ループ、スリーなどなど）と
あなたたちの言う「漕ぎ」（クロスカットで加速する箇所）は全然違うし
いろいろなターンで軌道を描く際には上半身の大きな動作、重心移動、振付表現なども伴ってる

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:19:38.66 ID:zJq2gg6zP

またバルタングループが真央下げして荒らしてるのねｗ

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:21:11.54 ID:0LpeD/tRO

いや、今話題になってるのはキム。

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:23:17.28 ID:+dNwqZ/P0

マオタの特徴

・現実逃避癖がある
・妄想癖がある
・浅田は所作が綺麗なのだから点数が低いのはおかしいと思っている
・浅田は可愛いのだからブスより点数が高くないとおかしいと思っている
・浅田は３Ａや６種トリプルに挑戦しているのだから点数が低いのはおかしいと思っている
・浅田より多く漕いだら浅田より点数が低くないとおかしいと思っている
・ジャンプやスピンのスピードにはあまり関心がない
・低難度の選手が高難度の選手に勝つのは八百長以外にあり得ないと思っている
・浅田が回転不足なのとキムヨナが回転不足じゃないのは八百長のせいだと思っている
・キムヨナに加担する人はお買上されていると信じて疑わない
・キムヨナに高い点数を出す審判は買収されているに違いないムキーッとヒステリーを起こす
・神様は最後に真央ちゃんに味方し、キムヨナには天罰が下ると夢見ている
・浅田がソチで３Aを成功させ、クリーンに演技し、世界最高点を出し、観客がスタオベし、キムヨナが泣きべそかくシーンを密かに夢見て期待している

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:43:42.93 ID:hAUdgU5K0

2007年の世界選手権はつなぎよく入れてて漕いでるだけには見えない
演技ができていたのに
なんて最近のは漕いでるだけにしか見えない演技しかしないの？
それなのになんで以前より高評価がもらえるの？
2007年の世界選手権のほうが全身をよく使っているように見えるねえ
最近のはちょこっと体を動かしているようにしか見えないねえ

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:47:55.36 ID:a2z3UiZ+O

本人がミッシェルクワンを目指してフィギュアを始めたと言っているように表現力重視の演技です。
指先まで神経の行き届いています。
ダンスというのは、一部分だけ良ければ良いというのではなく、演じている間は常に全身に神経を配らないと、すばらしい出来にはなりません。
隙のない表現をしているので、PCSが高いのでしょう。
演技中は神経を切らさない賢さを持っているということですね。
個人的には、キムヨナさんの肩に注目しています。
彼女は演技中ジャンプ以外のところでは肩がまったく上がりません。
肩を上げないというのは、ダンスで最も基本的な優雅に見せる方法です。腕を上げても肩は上がりません。
形の良い腕のしなやかな動きとともに肩が下がっていることからかもし出される優雅さが際立っています。
ダンスに興味がない人には全く理解できないかもしれませんね。
腕の動きはきれいだけど、肩が上がってる選手もいます。
肩というのは、意気込んだり疲れると上がってくるものです。
一部分だけしか見ない人は、そういう選手の腕の動きがきれいだな、で満足なのかもしれませんね。
日本人は民族的にダンスにあんまり興味がないですから、肩があがってる場合の印象がどうなのかとか、分からないんでしょうね。

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:50:17.40 ID:yBPbUndOP

>・神様は最後に真央ちゃんに味方し、キムヨナには天罰が下ると夢見ている

神様は最後にスケオタに味方し、マオタには天罰が下ると思う

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:52:10.80 ID:BtuUgMtaO

婆さんや、歌舞伎は何百年目だったかのう？ｗ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 21:55:46.42 ID:E3P8XXJgO

>>467
観客もお買い上げ

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 22:00:14.28 ID:0LpeD/tRO

>>473
誰が何を言っても、ずっと同じことばかり阿呆みたいに繰り返すんだね。

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 22:10:17.73 ID:hAUdgU5K0

>>474 2007年の世界選手権の時のキムヨナと比べて
何が良くなったか全くわからない内容ですねえ

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 22:12:43.23 ID:BtuUgMtaO

ダンスにしろスケートにしろ基本と逆の事を言って笑われるより黙って練習を観てるほうが良いよ
関節の柔軟性と稼動域は大切
肩もしかり
真央のスマイルを観たら良いよ
キム曰く上手い人をお手本にするらしいから

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 22:35:51.15 ID:hAUdgU5K0

つなぎの評価は複雑さ、多様さ、難しさでしょ
2007年の世界選手権より複雑だ、多様だ、難しそうだ
て感想になんでならないの

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 22:53:53.60 ID:yBPbUndOP

演技があまりにスムーズなのでわかりにくいのですが、ステップにしても、スピンにしても、
キムヨナ選手はかなり難しい技をこなしてます。しかし、難しいことをいとも簡単に
やり通してしまうので、難しいことをやっているという印象を与えない...これらはジャッジに
高く評価される点ではないでしょうか。
出典「フィギュアスケートを100倍楽しく見る方法」荒川静香　2009年11月16日　p74

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 23:12:15.30 ID:hAUdgU5K0

>>482 ステップでもスピンでもなくつなぎについての質問なのて
あってないですね

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 23:48:30.35 ID:E3XtLSWV0

> ID:hAUdgU5K
2007年ワールド当時と2012年ワールド時点では、まず採点基準が違うので
2つの演技を並列に並べて比較すること自体がまず無意味

フィギュアスケートはつなぎだけで評価されるスポーツではない上に
ジャンプ・スピン・ステップとは違って「つなぎ」だけを個別に評価する項目は無い
よって「つなぎを沢山入れているかどうか」と演技全体の評価の上下との関連は誰にもわからない
つまり>>458の質問も無意味

すなわち存在自体がこのスレッドにとって無意味なのでキムヨナアンチの巣にお帰り下さい

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 23:52:01.26 ID:zJq2gg6zP

みんな知らなかっただけなのよ
わたしも気付かなかったから
キムさんのとんでもスケートｗ

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 23:58:00.67 ID:zJq2gg6zP

悪い意味でね

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/03(土) 23:59:52.71 ID:hAUdgU5K0

>>484 演技構成点に要素のつなぎってありますが
何言ってんの

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 00:20:45.33 ID:6GlpxElgP

>ID:hAUdgU5K0
スケートを見る目もないようだが、日本語も不自由なようですね。
「ステップにしても、スピンにしても、」と
「ステップとスピンは、」は意味が違う。
まあ、つなぎが難しいことをやっているように見えないというのも褒め言葉ですな。
で、マオタ以外の誰がキムヨナのつなぎが少なくなったって言ってるの？
スケートの専門家のマオタっているの？

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 00:44:03.99 ID:faVUdcmw0

キムヨナに勝つまでは浅田真央は挑戦し続けるのだ

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 05:56:10.70 ID:AoGQfeFpO

ジャンプの質やスピード感が全然違うもんな
浅田さんはステップ以外全部負けてるよ

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 07:08:49.25 ID:ljENB4bp0

>>482 2007年の世界選手権の演技とどんな場面で
どんな技術の差があるのか具体的に解説して欲しいですね

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 07:09:48.09 ID:ljENB4bp0

バンクーバーの時のジョニー・ウィアー選手もキム・ヨナに近い
省エネ・漕いでるだけっぽい・つなぎの要素少なそうな演技をしましたが
世界一の演技構成点をもらえませんでしたが
理由を解説できる方いますか

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 08:22:33.60 ID:D2BuLa03O

>>484さんのレスじゃ納得できないの？
違う年の試合の得点比べても仕方ないって前に何度も言われてるじゃん。
じゃあ浅田さんのNHK杯の得点説明してよ。

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 08:37:42.69 ID:YGgIg3Bi0

>>492
誰かに過去の演技について解説してもらいたいなら、
せめて「誰の」「何年のどの試合の」「ショートか、フリーか」まで具体的に
解説対象演技を指定するべきだし
つなぎが少な「そうな」なんてあなたの印象でしかない言い方ではなく
具体的に「つなぎが少ない」ことをせめて同じ大会PCS首位の選手と比較くらいして
具体的に示すべきだし
その上で解説を求めるべきでしょうね

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 08:51:12.57 ID:MkzdsFoBO

>>448
なぜフィギュアスケートの成功者がお買い上げコメントしなきゃならないと思うかというと、
ハミルトンのそのコメントというのはロンドンワールドのキムヨナのステップの現状とは悉く矛盾しているから。
ステップのレベル4の構成要素をやっとの思いでこなしているみたいだけど、そのおかげでエッジがフラットになってしまっている。
キムヨナみたいな伸びないスケート、遅い速度、フラットなエッジ、シャープなカーブなしであの加点て他の選手ではあり得ない。
お買い上げでないとすれば、フィギュアスケートの現状を嘆いたハミルトンが昔のようなキムヨナに戻って欲しいという願いを込めた皮肉だな

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:00:40.41 ID:rQuNVNYYO

>>492『っぽい』『～そう』
素人の勝手な思い込みだけ
世界中のプロスケーターや解説者は誰もそう言わず、キムヨナのスケーティングを絶賛してる
しかし一人だけが粘着してるだけで他のキムヨナアンチはだんまりだね
キムヨナに対する絶賛コメント読んだらさすがに分が悪いもんね
たまには浅田さんに対する絶賛コメントでも貼って対抗したら？

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:01:52.59 ID:MkzdsFoBO

同じ試合で比較するなら、キムヨナのショートとフリーで全体的に質は大して変わってないのに、
フリーだけGOEが異常にあがっているのは何故なんですかね？
他の選手は相対的に上げられてるってことはないですよ。キムヨナだけですよ。
ショートの段階で滑走順が早かったから得点が抑えられたって人が上の方にいますけど、
後に滑った選手がキムヨナに劣るならショートでもフリーと同様の差がつくはずなんじゃないですか？

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:09:12.24 ID:PElw4YCd0

浅田真央はキムヨナみたく世界選手権前に練習妨害されたと発言して他国選手の心理的動揺を誘い勝利するくらいの悪どさがないとね
日本人に妨害されたというのは捏造だけど妨害発言は事実だよね？
真央もヨナくらい卑怯な手をつかわなきゃ無理だよｗ

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:09:13.74 ID:MkzdsFoBO

キムヨナの素晴らしきステップの軌跡
最初の頃はまだ良かったのにね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20455637

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:10:39.10 ID:D2BuLa03O

スケオタにとっては、滑走順が早ければ点数抑えられるのは周知の事実だがな。
あまり試合見てないでしょ。

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:15:42.98 ID:MkzdsFoBO

ショートとフリーでＧＯＥがこんなに変わるのなんてみたことないけどなー。

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:25:48.76 ID:zphiNE1g0

やっとの思いでステップをこなしてるのは浅田さんでしょw
キムヨナが１回踏んだだけでレベルが取れる所を
浅田さんは何回も踏んでその中からようやく１つレベルが取れる
それだけちゃんと踏めてない浅いエッジが多いってこと
要するに浅田さんのステップは、下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式

つか、伸びないスケート、遅い速度、フラットなエッジは
浅田さんの代名詞みたいなもんじゃんwww
あ、浅田さんは伸びないスケートじゃなくて
最初から最後まで1度もスピードを出さない省エネスケートだったねw
ごめんごめん

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:33:41.81 ID:MkzdsFoBO

何言ってんの？
今やキムヨナは男子に勝るスケーティングスキルの持ち主でしょ？
それだけの加点を貰っててあのレミゼラブルはないよねー

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:34:54.49 ID:rQuNVNYYO

ラウラ：ショートが“wow”というべきものだとしたら、このプログラムには言葉が出てきません。たぶん黙っているほうがいいでしょう。

あのショートとフリーの出来の差が分からないなんて………
フィギュア見るの辞めたら？

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:35:31.19 ID:YGgIg3Bi0

>>497
色々な人に何度も言われてることだと思うけど
比較するなら具体例を出しながら具体的に指摘しましょうよ

キムヨナのSPとFSで「質が大して変わってない」とあなたが断言する根拠は？
SPとFSの要素と演技動画並べて、どの点がどのように評価された結果
「質は大して変わってない」のか、具体的に説明してくださいよ
人に説明を求めるなら、まずは自分がその基準を示さないと

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:37:53.31 ID:PElw4YCd0

キムヨナ好きさんたちは妨害発言はどう解釈してるの？
浅田真央さんも参考にしたほうがいいよ

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:39:28.26 ID:vQpENfx4P

>>497
実際にSPで2位に3点以上の差をつけて首位だった
つまり抑えておいたのにヨナを上回る選手が居なかったとジャッジは判断した
フリーで大盤振る舞いはSPで抑えてゴメンというのもあるし
コレは優勝決まったと誰もが思ったから
大事なのはその試合での順位で点数ではないから点数出過ぎに拘る意味が解らない
凄い演技見て優勝確実だったらジャッジだって感動するし
それをPCSという形で表現するだけ

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:39:31.43 ID:MkzdsFoBO

私が聞いてるのは、ＧＯＥがあれほど上がるほどの質の変化がフリーのどこにあったのかですよ。
スケオタなら誰かのコメントを借りてこなくても自分で説明できるでしょ

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:41:43.50 ID:MkzdsFoBO

507
そうにジャッジが判断したと断定するソースプリーズ

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:42:15.09 ID:vQpENfx4P

>>508
ショートは緊張から少し堅くなってたよ
これはGOEに大きく影響する要素

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:46:36.14 ID:MkzdsFoBO

510
緊張なんてどんな大会でも誰でもするけど。評価は大して変わらない。
で、ジャッジが判断したというソースはまだ？

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 09:50:15.06 ID:D2BuLa03O

仮にキムの点数が落ちたところで順位に変動はないでしょ。
それか真央が優勝すべきだったと思ってる？

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:00:25.18 ID:nb10mTIp0

私は佳菜子が3位でもいいんじゃないかと思ったけどなｗ

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:07:59.05 ID:9i7ps28N0

確かに

キムヨナのサーキュラーステップ一歩一歩がよくのびるスケートだと思うけどな
つーか浅田が酷すぎる
歩いてるだけ。あれスケートじゃないよ
数で稼ぐルールは浅田のために残してるんじゃないのか？

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:11:33.32 ID:zphiNE1g0

>>512
マオタ「キムヨナ八百長ふじこふじこ！」
マオタ以外「じゃあバンクーバーは浅田が優勝だったと思ってる？」
マオタ「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」

マオタ「キムヨナ八百長ふじこふじこ！」
マオタ以外「じゃあ今年の世界選手権は浅田が優勝だったと思ってる？」
マオタ「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」

いつもこれw

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:14:08.42 ID:vQpENfx4P

>>511
緊張が演技に影響するかどうかが大事でしょ
固くなってた分とFにエラーがついたからSPのGOEは低い
フリーは固さ全くなくて余裕あるように見える
内心は緊張してたかもしれないけど演技に影響なし
ジャッジの判断は点数で表現されてる

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:23:36.16 ID:ljENB4bp0

>>484 審判の研修に使われるビデオの映像って過去のメダリスト
の映像とか使っていた気がしますが
参考にできないものを使って研修しているってことですか

ルール変更といえば荒川静香が過去はイナバウアーを
多用していましたが新採点になって
つなぎとして高い評価にならなそうだから
イナバウアーをあまりやらなくなったって話聞きますね

ルール変更で演技の仕方が大きく変わったんなら
そのルール変更部分とそれに対応して変更した部分を
解説するのが普通なんじゃないですか

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:38:12.94 ID:MkzdsFoBO

516
他の選手はショートで固くなっていないとでも？
キムヨナだけ緊張が考慮されてると考える方が公平性に問題があるんじゃないですか?
ＧＯＥはフリップだけ上がってるわけじゃないですよ。
ステップもスピンも２Ａもほとんどの要素で上がってますけど？
具体的に何が違うんですか?

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 10:45:05.80 ID:D2BuLa03O

何言ってるの？
採点方法変更されたら何で過去の演技が参考にならないと思うのか。
それに誰でもSPで緊張してるわけじゃない。
SPは伸び伸び演技でフリーで崩れるとかいくらでもあるじゃん。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 11:07:57.50 ID:MkzdsFoBO

だから大して質が変わらないのに、どうして急にフリーだけ違うかですよ

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 11:09:32.31 ID:MkzdsFoBO

フリーだけ評価が違うのか。

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 11:40:34.21 ID:6/c4myvT0

うざっ

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 11:44:32.93 ID:AoGQfeFpO

外国人とかマオタ以外は浅田のここ数年の高得点のほうが納得してないでしょ

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 12:19:47.44 ID:6GlpxElgP

>520
大して質が変わらないと思うなら、それはあなたがフィギュアを見る目がない証。
明らかに違うし、ジャッジもレピスともそう評価している。
あきらめて、フィギュア見るの止めなよ。向いてないから。

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 13:13:07.04 ID:C8YGsi2H0

>>520
SPでは辛口評価だったイタリア解説が
FSは大絶賛ってあったけどね。
でもあれは圧力がかかったから、誉めるようになったんだっけ？
質が変わったわけでは無いと。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 13:23:45.21 ID:MkzdsFoBO

男子にもめったに出ない＋3が急に連発してるのはなぜ?
具体的に何が変わった？

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 13:34:56.70 ID:D2BuLa03O

何度も同じことばかり書いて、バカじゃない？
たくさんレスもらってるでしょ。
まだ男子とか言ってるのか。

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 13:41:32.69 ID:nb10mTIp0

浅田さんだって4回転飛んでるレイノルズより点数上でしょ？
男子と女子を比べてどうするの？

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 14:33:01.76 ID:MkzdsFoBO

誰が男子と比較してるのかね？
男子にもめったに出ないっていうことが男子と比較してるってことになるなんて、読解力大丈夫？
男子の中でももちろん、女子の中でも全ての要素において＋３が急に増えたのはキムヨナだけだよ。
なんで?
ショートと具体的に何が違うの？

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 14:42:19.18 ID:C8YGsi2H0

>>529
SPよりジャンプの質がアップしています（幅・高さ・流れ）、スピンの回転数も増えてます
あらゆる加点の要素を全て満たしています。って説明されて納得するの？
質が一切変わっていません！っていう主張なら
その説明をしてもそっちの意見は変わらないよね？

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 14:59:20.10 ID:6GlpxElgP

男子でもめったにでないから女子ででるのはおかしいという発想がそもそも間違ってる。
女子は女子の中で比較していて、女子の中で特に優れているから+3がつく。
現在の男子でめったに+3がでないのは、男子のトップレベルのジャンプの実力が
拮抗してるからに過ぎない。

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 15:07:02.55 ID:MkzdsFoBO

他の女子はどうなの？
他にショートより回転数の多いスピンをした選手はいなかったの？
ショートよりもっと幅のあるジャンプをした選手はいなかったの？
＋３があれだけ増えるということは、たったそれだけの理由であるわけないでしょう。
圧倒的に違うと言うことですよ。
ショートとフリーで何が圧倒的に違うんですかね

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 15:41:30.73 ID:6/c4myvT0

浅田さんの半回転足りてない
ほぼすべてのジャンプをどうにかして欲しいわ
跳びわけも全くできてなく詳しい人でも浅田さんのジャンプ名だけ間違える
すべてがノロノロで全く進まないし

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 15:44:27.73 ID:C8YGsi2H0

>>532
技の質がSPに比べて上回った、加点を満たす要素を十分得た
なので＋３をもらった、それだけじゃない？

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 15:44:49.80 ID:6/c4myvT0

>>529
質がよく最終滑走で優勝は確実
そしてジャッジも感動するような素晴らしい演技だから高くなったんだろ

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 16:02:30.01 ID:qY3l6W2q0

>>533
全然足りてる

キムヨナはジャンプもごまかしてるらしいじゃない？

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 16:04:21.65 ID:BtVaeSAW0

■朝鮮戦争での李承晩と金日成…典型的な臆病で卑怯な朝鮮人■

▲朝鮮戦争で、李承晩は、北朝鮮の侵攻直後から逃げてばかりで、
北朝鮮軍がまだ、ソウル近郊にも達してないのに釜山近くまで逃げて行方不明状態になり、
途中の太田付近で米軍の少尉に説教を食らうと、韓国軍の指揮権を米軍に委譲すると言って、さらに列車で逃走ｗ

安全で敵も遠かった釜山近郊でも、すぐそばで、米軍の大砲の試射音がしただけで、
李承晩は顔色を変えて日本に行くと言い張り出して、アメリカの大佐から、
あんたの部下は戦ってるよと長々と小言を言われたｗ

日本にいたマッカーサーも呆れ果てて、何があっても日本には上陸させないと打電。
（それに対して、李承晩は北九州がダメなら、島根、鳥取でも良いとアホな返電ｗ）

▲金日成も、米軍の仁川上陸に慌てまくり、まだ、平壌から米軍は遠いのに、
中国国境まで不眠不休で逃げて逃げて逃げまくり、
国境線で鉢合わせした中国軍司令官の膨徳懐に、
列車から引きずり降ろされてビンタ３発食らった。

さらに、膨徳懐に、「もう、戦ってるのは中国兵だけだから、我々の戦争だ。
お前は命令書に名前だけ書いてろっ」と一喝されて指揮権を剥奪され、
それに「ええ、同志に任せます」とへつらって従った。

開戦直後から、南北ともに軍最高司令官が逃げ出し、指揮権を奪われた屈辱民族ｗｗｗ

両方とも、実際に見た人達の証言が中国・ソ連、米国それぞれに残っているので、
疑いようのない「史実」ｗ

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 16:09:30.83 ID:6/c4myvT0

536
らしい…

自分の目で見ればいいのに

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 16:10:41.34 ID:6GlpxElgP

シジュン　リの3FはショートのGOEはほぼ0だったが、フリーでは1や2がついてる
本人比でいいジャンプ飛べばGOEは上がる。
キムのショートGOE 2のジャンプを本人比でいいジャンプ飛んでGOE 3がついて何がおかしいの？

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 16:36:14.49 ID:1TpwCSMZ0

そら勝てないわ

だってキムヨナさん審判買収してるでしょ

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 18:46:11.57 ID:zphiNE1g0

でたー！買収wwwww馬鹿の一つ覚えwwwwwwwww
他に言うことないのかマオタwwwwww
お前らは、反論できなくなったらｱｰｱｰｷｺｴﾅｲして
とりあえず「買収！」「チョン！」って喚いておけば
なんとなく優位に立った気になれるんだよねwバカスw
まともに議論出来るマオタって存在するの？

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 18:49:32.05 ID:AoGQfeFpO

浅田さんの高得点の理由を説明して欲しいわ…

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 18:58:34.29 ID:BtVaeSAW0

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 19:24:50.22 ID:ANK8WunKO

マオタの中ではヨナを誉めた人（選手、プロ、コーチ、有名人等）は全てお買い上げ（買収）ということになっている
佐藤コーチ、まちこ、みどり、ハミルトン、Pチャン、ライサ、コストナー等々あと、ヒラリー・クリントンもお買い上げということになるのかね？

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 19:28:33.57 ID:zphiNE1g0

>>544
そうみたいよw
マオタって、キムヨナがものすごいお金持ちで
韓国はアメリカ以上の超大国だと思ってるんだろうねえ
どんだけ韓国好きなんだよマオタはwww

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 19:42:05.36 ID:nb10mTIp0

韓国が裏で糸引いてて、韓国、カナダ、アメリカ、スウェーデンが同盟組んでるってマオタが言ってた
韓国スゲーな国連いらないじゃん

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 19:54:09.92 ID:uRoHaGtPO

>>517
荒川静香がイナバウアー「多用」とかどんだけﾆﾜｶだよ。
プログラムのアクセントとしてMIFに取り入れることはあったけど
多用なんて表現されるほど毎回使ってはいないがな。
ネットがろくに普及していなくて映像が出回りにくい大昔の選手ならまだしも、
現役時代の映像もそこそこ残ってるスケーターに対して何言ってんだか。

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 21:18:07.45 ID:6GlpxElgP

しっかし、マオタは韓国が審判を買収してるということと日本のスポンサーだらけのフェンスを
どう整合性とる気だろう。しかも、韓国人で強いのはキムヨナだけで、６年にもわたり勝ち続けている。
スケートを見る目もなければ、論理的に陰謀論を説明することすらできない。
日本の恥だから日本人を名乗るのだけは止めてほしい。マオタ国として独立してくれ。

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 21:25:21.88 ID:BtVaeSAW0

朝鮮戦争時に韓国はアメリカからの莫大な経済援助と引き替えに韓国軍をベトナムに送った。
そこで、韓国軍兵士達は現地の人達を家畜の如く扱い、妊婦の腹をサッカーボールのように蹴り飛ばしたり、
ナイフで引き裂いて胎児をだしたり、子供や老人を無差別に大量に虐殺した。

更には5万人とも言われる現地の女性をレイプし、数万人の混血児が生まれた。
この韓国人とベトナム人のハーフを現地では「ライダイハン」と呼び、現在も差別を受け蔑まれている。

しかし、これに関して韓国は公式には謝罪も賠償も行っていない。
非道の限りを尽くし甚大な被害を受け現在も苦しんでいるこのライダイハンに関しては黙りを決め込み、
「職業売春婦」として雇い入れた日本に対して、更に謝罪と賠償を要求し続けている。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 21:25:50.92 ID:qY3l6W2q0

ヨナマンセーのバルタングループの自演は酷いねｗ

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 21:31:37.60 ID:fxUzDhvJ0

>>550
おまえみたいなのは黒猫の本でも読んでオナってろ

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 23:30:33.39 ID:BtVaeSAW0

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/04(日) 23:53:01.83 ID:CgCRidK70

>>546
スウェーデンじゃなくてフィンランドだと思う
コルピの成績が上がった頃にいきなり言い出した
フィンランド→キシリトール→ロッテ→韓国！！！というトンデモ理論もあったｗ
もちろん浅田さんとロッテのつながりは完全無視でね
コスageのためにチンクワンタのイタリアがその同盟に噛んでるというマオタ説もある

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 00:10:08.70 ID:e9jfpXSP0

>>553
マオタって頭空っぽだから夢詰め込めるんだね…
ロンドンワールドでの観客の大歓声とスタオベも韓国系と買収のせいになってたねｗ
見るからに白人の方々もスタオベしてたけど、あれも韓国系とでもいいたいのかな

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 01:02:17.71 ID:afz1BiZX0

>>554
ワールド後しばらく、ロンドンの町は住人の半分以上が韓国系！と騒ぎ立てるマオタが結構いた
ロンドン市の公式データをソースに「韓国系は0.6％のようですが」と論破されると
「アメリカで一番韓国系の多い町と間違えちゃったｗ」と言い訳したあげく遁走
どうやったらオンタリオのロンドンとニュージャージーのパリセーズパークを間違えるんだ？

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 09:55:24.14 ID:ChckEyiQ0

>>554
森雪之丞さんディスんな
マオタの頭の中には、夢じゃなくて薄汚い妄想しか詰まってねーよ

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 11:09:50.79 ID:4ZIuv7ES0

　┌─────┐
　│　　　　　 │
　│.整形キムチ｜
　│　　　　　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)
　＼.<* ｀∀´>／
　　 Y 　　　 Y

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 11:33:34.42 ID:rw21xq5TO

マオタ連呼が語れば語るほど
チョン国民の妹のチープさが浮き彫りになるなｗ
ま、大した歴史も文化もない劣等民族だから仕方ないが

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 12:07:21.20 ID:5zx+MmzgO

>>554
ロンドンワールドの観客は大半が白人系でヨナに握手やサインを求めてた
もちろんアジア系もいたけど、マオタ理論では白人はサクラだったとでもというのかね？

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 12:51:55.40 ID:rw21xq5TO

金づるヨナがカナダでしかも白人に大人気だと妄想する
マオタ連呼哀れｗ
バンクーバーで金とっても一度もアイスショーに呼ばれた事ねえくせにｗｗ

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 13:31:58.91 ID:w0A60pNs0

マオタは他のスケーターの素晴らしさがわからないまま
一生を終えるのね。・゜・(ノД`)・゜・。

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 13:51:48.04 ID:DiMZY6h80

>>560
韓国での冬季スポーツ界を代表する選手の一人として、またオリンピック金メダリストとして国内外で仕事山盛り
その間に教員免許まで取得してしっかり大学を卒業したりもして大変忙しかったキムヨナが、そんなホイホイ
国外に出稼ぎに出てる暇はない
って普通に考えればすぐわかることだと思うんだけど…

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 13:53:00.94 ID:4ZIuv7ES0

最近じゃ、当時の広島の人口の約半分は在日韓国人で、その人らも被爆したんだから
証拠は無いけど被爆者認定しろ！とか抜かしてきてるな。
まったく・・関わるとロクなことないわ。

平和、平和って叫んでるけど、在日の犯罪が多いね。

そんな中、帰化しながらも在日朝鮮人は強制連行されてきたとのたまう孫正義。
この朝鮮禿の帰化を取り消して望み通り朝鮮に送り還してやれ。

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 13:59:30.29 ID:rw21xq5TO

>>562
嘘つけ、カナダから追い出されたくせにｗ
オーサーからもケチだの何だの散々悪口言われてさ
それに大歓迎受けたチョン国以外のアイスショーなんて一つもねえだろ

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:12:52.68 ID:afz1BiZX0

>>564
562が言いたいのは韓国冬季スポーツの「顔」として
オフィシャルな仕事が増えて多忙をきわめたということでしょ
ホワイトハウス訪問だのＩＯＣでの誘致スピーチだの
そういうとんでもないレベルのお仕事も含めてね
現役引退したわけでもないからある程度のトレーニングは維持しなきゃいけなかったし

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:14:05.33 ID:6Z0k5j6A0

つなぎに関して2007年の世界選手権
上半身を大きく逸らす動作がある
2013年の世界選手権上半身を少し逸らすだけ
この点で技術アップした要素でも解説してくれ

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:33:54.75 ID:w0A60pNs0

ネトウヨ相手はスレチだけど
>>563
>当時の広島の人口の約半分は在日韓国人で

きいたことないな。ソースは？

>在日の犯罪が多いね

具体的に数値で示せ

>在日朝鮮人は強制連行されてきた

確かに強制連行されてきた人もいたが、朝鮮は日本の一部だったんだから
自らの意思で来た人もいる
戦後、ほとんどは帰国したが自らの意思で残った人もいるし、
帰国するつもりだったが、朝鮮戦争が始まって帰国できなかった人もいた

ネトウヨってデマばかり信じて（面白いからだろうけど）真実を知ろうとしないね
ヨナが韓国人のせいでスケート板に寄ってくるんだろうけど、
はっきり言ってジャマ。迷惑
巣に帰れ

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:45:44.44 ID:CE0bATXwO

まだツナギガー言ってるの？
懲りないねw

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:54:01.87 ID:6Z0k5j6A0

2007年の世界選手権の時よりも技術が上がっているとか言っているだけで
それに対する解説がまるでないんですがなぜですか
映像でこことここを見比べるとこうなっていてこんなに技術に差がある
みたいな解説がほしいんですが

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 14:58:18.37 ID:rw21xq5TO

>>565
ハーバード大でのストリップアイスショーもとんでもない仕事だったなｗ
つか全部チョン政府のお膳立て有りの仕事じゃねえか
ま、チョン国民の血税やサムチョンマネーがないと何も出来ねえ自称フィギュアクイーンだもんな

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 15:03:24.41 ID:CE0bATXwO

>>569
つなぎさん、NHK杯の浅田さんの得点解説して。
何で優勝できたの？
技術的にお願いします。

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 15:03:47.40 ID:kTl8+oH60

ヨナアンチってヨナに詳しいよね
真央も北米やヨーロッパアイスショー出てない(よね？)から、ショーに出るかどうかは人によるんじゃない？

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 15:05:30.43 ID:6Z0k5j6A0

KIM vs Others Jump World 2013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20644802
ずいぶん長い助走ですねえ
助走が長いのって確かＧＯＥ減点要素でしたねえ

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 15:14:13.71 ID:6Z0k5j6A0

>>571 浅田真央のことなんて書いてないんですが
なんでこんな質問してくるんの？

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 15:25:03.45 ID:6Z0k5j6A0

ステップ無しで飛んだ３Ｓのできばえオール+2でＧＯＥ+1.4
出ましたね
ステップ無しでここまでの加点がもらえる凄まじいジャンプなんて
普通なら簡単に解説できるんじゃないでしょうか

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 16:33:45.64 ID:CE0bATXwO

つなぎさんなら解説してくれそうだと思ってさー！
助走は浅田さんのが長いよね？
NHK杯の加点も凄かったよね！
キムと同じように細かく見てあげてー

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 16:52:39.31 ID:CBQ9PSSS0

>>552
韓国・朝鮮系の犯罪が多いのは、単純に在日に韓国・朝鮮系が多いからでは？

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 16:57:00.35 ID:ZWR8OYuBO

キムヨナの青サンタかわええ… (；´Д｀) ﾊｱﾊｱ.

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 17:22:31.77 ID:6Z0k5j6A0

2012年のNHK杯浅田真央
ショートノーミス
フリーは2回転が多くてミス多数
大きい加点は
2A+3T 1.20
3F 0.8
他はスピンとステップか
PCSは
ショート8.04 7.68 8.18 8.14 8.29 平均だと8.066
フリー8.21 7.89 7.96 8.14 8.14 平均だと8.068

2010年の世界選手権のキム・ヨナのPCS
7.95 7.45 7.3 7.7 7.4 平均だと 7.56
8.35 7.75 7.95 8.15 8.45 平均だと 8.13

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 17:41:31.58 ID:6Z0k5j6A0

2011年のNHK杯浅田真央
ショート
１Ａ
フリー
3Lz e
3F<+2Lo<+2Lo

7.68 7.25 7.54 7.54 7.61平均だと7.524
8.11 7.75 8.07 8.21 8.21平均だと8.07

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 19:21:58.33 ID:6Z0k5j6A0

キム・ヨナの世界選手権でミス比較
バンクーバーとの差
3F 6.7
LSp4 3.5
SpSq4 5.4

3S 6.35
2A 5.25

3Fと3SのＧＯＥを0.7倍
2AのＧＯＥを0.5倍だと合計で25.72

3F< 1.46
LSp　0
SpSq1 1.26

3S 1.95
A 0
お手つき-1
3SのＧＯＥを0.7倍合計で4.57
計算すると21.15点のミス

浅田真央のＮＨＫ杯のミス
1A 0.5
3Lz はｅ判定で-0.8
3F<+2Lo<+2Lo 6.38

3A 8.5
3F+2Lo+2Lo 10.19
計算すると12.61のミス
中間点分1.9+0.8追加して
15.31のミス

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 19:28:33.49 ID:6Z0k5j6A0

最初にすごい点数アップしたのはキム・ヨナなので
キム・ヨナについて解説できなくて他の選手について解説できたら
そちらのほうが不思議ですが

トリノのプルシェンコのＰＣＳ超えた評価
今じゃたくさんありますが
最初にプルシェンコのＰＣＳ超えた選手はキム・ヨナですよ

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 20:39:55.62 ID:SNtWdekLO

真央ちゃんはアウェープレッシャーに弱いよね

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 22:25:44.98 ID:afz1BiZX0

>>582
男女の点数を比較するとか
そういう無意味なことをなぜいつまでもやるんだ

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 22:39:55.13 ID:6Z0k5j6A0

2009年の世界選手権の前までの点数を見てると
プルシェンコを超えるＰＣＳの出る選手は一生出ないかも
しれないなあって状況が覆ったんですから
とんでもなくすごいことだと思ったんですけどねえ

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 22:51:43.65 ID:l+N+OuxU0

とにかくパチンコとサムスンマネー次第だから
浅田が負けても個人の問題
でもキムチヨナたんが負けたら国家の敗北
ソチが楽しみでもある

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/05(月) 23:36:17.10 ID:afz1BiZX0

>>585
だから何でトリノのプルが基準なの
男女の比較は本当に無意味だし、そもそも点数の出方は毎年どんどん変わる
PCSだって全体的にその頃からどんどんインフレしてきてるでしょ
別にキムだけじゃないし女子シングルだけでもない

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 00:16:07.67 ID:zqtS2c0J0

すごいＰＣＳアップして３年くらい破られなかった
ＰＣＳ破ったねってすごいねって話なだけ
自分は男子も引き合いに出してそのすごい高さを
わかりやすく見せてるだけ

ＰＣＳなんて２００７年の世界選手権男女ほぼ互角で
２００８年の世界選手は男子のほうが上だったりする

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 01:57:33.23 ID:YAnR4AhZ0

うん、すごいね
でその何が問題なわけ？

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 02:34:02.93 ID:bUCkgUWC0

自分のこと名前で言うのがいやだなあ。
私って言ったことなくて気恥ずかしいのかな。

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 07:33:11.41 ID:zqtS2c0J0

毎年って同一シーズンでもいきなり上昇したりしてるようですが
2009年世界選手権とかね

最初にすごいインフレしたＰＣＳが出た選手が2009年世界選手権の
キムヨナで誰もこのインフレした理由を解説できないようですが

最初のインフレの理由が不明で他の選手もインフレすると
一人だけ急上昇だとおかしいと思われそうだから
周りも上がったようにみえるなあ

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 07:37:14.54 ID:pYFjqbxKO

またお前かー
何度同じ話したら気が済むんだか。
誰がなんてレスしても納得しない癖に。

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 07:50:15.92 ID:IrZ1Ycp40

元々実力はありながらケガがちで筋力とスタミナが足りずにその実力を出し切れてなかった選手が
鍛え直して弱点を克服して良い演技をすることが出来るようになれば、そりゃTESもPCSもどばっと
出ます罠

そもそもPCSなら、ジャンプ要素でミスしまくりスピンは優れた選手の半分速度、ステップもその場で
じたばたするばかりで全く進まなかったバンクーバーまでの浅田選手にキムと張り合うようなPCSが
出ていたことの方が問題なんじゃなくて？

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 08:26:05.30 ID:nOgSFy8yO

キムヨナが実力がありながらケガがちで筋力とスタミナが足りずに
その実力を出し切れてなかった選手？ m9。゜(゜^Д^゜)゜。フ゜キ゛ャーッハハハヒャヒャヒャヒャ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20455637
昔の方が全然筋力とスタミナありそうですけど？wwwwww
昔に比べれば今はまるでお婆ちゃん？www

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 08:30:56.71 ID:pYFjqbxKO

キム、昔はスタミナなかったよね。
フリーの最後はいつもバテバテだった。
でもスタミナついたら恐い選手だと思ってたら案の定だった…

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 08:35:16.47 ID:tqLoh3By0

マジで見る目ないんだな
動画見ても分からないなんて

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 08:39:09.81 ID:nOgSFy8yO

誰がなんてレスしても納得できないんじゃないよねー
誰も納得できる説明なんて一切してないじゃんw
キムヨナの技術がそんなに凄いと思ってるならどうして女子スレに行かないのかと常々思ってたんだけど
たまにアタックしてコテンパンにやっつけられてたんだねw
基本的なことを知らなさすぎるもんねー
あんたらにはやっぱり無理だわ
操作された情報の裏付けがないにも関わらず、それを主張してるだけなんだから当たり前ちゃあ当たり前か
さすが、フィギュアスケート界のマイノリティ、キムヨナ賞賛派！

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 09:07:05.39 ID:nOgSFy8yO

ここのスレの特徴
キムヨナの採点で不自然なことを突きつけられればいつも最終的には

知らない。
自分で調べれば？。
この人は素晴らしいって言ってるよ。
何が問題？
じゃあ、浅田さんは？
wwwwwwwww
これ以上説明する術すら持ち得てないじゃないですか
これで、一体どうに納得しろって言うわけ？wwww

キムヨナ以外の選手でたまに首を傾げる採点があったとしても、
キムヨナほど毎回毎回、異常な採点をされてる選手は他にいませんよ
不自然なんてもんじゃなくて異常ね。
それさえも気づかないから女子スレで玉砕するしかないんですよw

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 09:36:13.92 ID:pYFjqbxKO

自分は女子スレには行かないよ。
元々男子オタなんでw
何でここに来てるかと言うと、才能があって期待されてて充分なサポート受けてると思ってた浅田さんが、
何で今の状態になってしまったか興味あったから。
その答は分かったけど、今はここで１人踊るマオタが面白くて来てるw
あれだけ差がついてるのを見せつけられても、色んな言い訳するもんだね。

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 09:45:16.19 ID:nOgSFy8yO

キムヨナを批判する人間は全てマオタと決めつけるのもこのスレのお決まりだよね
wwwww

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 09:51:09.89 ID:nOgSFy8yO

このスレだけじゃなかった、キムヨナ擁護者の全てだった
wwwww

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 10:30:51.63 ID:pZz3xcU70

マオタ怒りの連投

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 10:51:33.88 ID:mQHbuBwd0

>>602
ニワカ知識で噛み付いたけど痛いところ突かれまくって反論できなくなって、
結局は小学生のバーカバーカ！と同じレベルの汚い言葉を連投しだすのが
マオタという憐れな生物なんですよ

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 11:12:18.73 ID:nOgSFy8yO

全然罵倒語なんか使ってないのに、汚い言葉？
あ、もしかして痛いとこ突いちゃった？
ｺﾞﾒﾝﾈｰ現実を指摘しちゃってwww
だって女子スレではいくらキムヨナ擁護しても会話すら成りたたないもんね

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 13:24:39.42 ID:UoeAPPfS0

キムチョナの悪事が公に暴かれるのも時間の問題やねｗ

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 15:08:34.54 ID:TvD8Je8b0

韓国人による富士山での野グソが流行

富士山が反日感情の対象に

　先日、多くの戦死者を祀っている靖国神社の池に、韓国人の男性が放尿した事がSNSを中心に話題になった。
以前から、韓国人による日本国内での横行は目立っていたが、この事件以来「反日」と「愛国」を
盾にした抗日行動が、一部の韓国人の間で頻発している。

　その中でも韓国のSNSで話題になったのが、富士山での脱糞行為。もちろん、設置されたトイレで
排泄物を出す分には何ら問題はないのだが、いま心ない隣国の一部の人々の間で流行っているのは
いわゆる野グソというもので、山登りの最中に山道でしてしまう者が多いという。

韓国には2,000メートル以上の山がない

　実は韓国には2,000m以上の山がなく、これが彼らのコンプレックスになっているという。
そのため、3,776mを誇る富士山は非常に妬ましく感じているのではないか。特に世界文化遺産に
登録されて以降は、富士山を憎む者が多く存在しており、わざわざ日本に訪れて、脱糞して帰って
行く若者もいるという。彼らはその様子をSNSなどで報告し、「日本人は俺の糞でも登ってろ」、
「喜べ日本人。俺のう○こでまた富士山が高くなったぞ」、「俺のトグロを巻いたう○この方が
富士山より立派だ」などの言葉に、一部のネチズンたちは賞賛の嵐。さすがに排泄物の画像を
アップした者はいないので、本当にしたのかどうかは真実は定かではないが、とにもかくにも
富士山で脱糞した男たちは帰国するとちょっとした英雄扱いを受けているようだ。

　私たち日本人としても、お隣りさんである韓国と仲良くしたいと思っているのだが、
こうした一部の人たちの行為によって、両国の関係にヒビが入ってしまうのが残念でならない。

http://bucchinews.com/geinou/3571.html

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 18:55:51.62 ID:UDtoV00dO

女子スレなんてないでしょ
とっくにマオタに乗っ取られて浅田真央を語るスレになってるんだから
キム好きだけじゃなく普通のスケオタや他の選手のファンだって呆れて去ったのに
ま、言っても分からないでしょうね

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 20:14:31.20 ID:SKpIMzqHO

キムヨナに勝てないと分かったライト層が離れ、偏執者じみた所謂マヲタだけが残り
他選手のファンは居心地の悪さにどんどん2ちゃんから離れて行ってスケ板の過疎化が進む一方

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 20:59:59.60 ID:nOgSFy8yO

そういうことはまず、技術論でマオタとやらを言い負かしてからにしましょうね。
キムヨナの技術の素晴らしさを自信を持って主張できるなら、食い下がって女子スレを乗っ取るくらいのことはやってやろうと思わないのかね？
八百長に嫌気がさしてフィギュアから離れた人の話はよく聞くけど、
キムヨナに勝てないからってスケ板から離れたって意見は初めて目にしたw
さすが、マイノリティは言うことが違うわ
自意識過剰？ちょっと違うか、被害妄想？どっちでもいいわ

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 21:38:41.01 ID:YAnR4AhZ0

食い下がって乗っ取れとか言うけど
女子スレでちょっとでもキムを褒めたら
住人が発狂して差別用語丸出しで誹謗中傷の大合唱
でなきゃ606みたいな全く関係ない記事だの嫌韓コピペだのの嵐
そんな所で頑張って論戦張ろうなんて気にもならないよ

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 21:40:04.49 ID:tEMNlZjXO

女子スレのぞいたら安藤の誹謗中傷まおまおスレに変わってたわ
その前はキム誹謗中傷まおまおスレ、コストナーも誹謗中傷されてたな
キム復帰前はあっこ、佳菜子、ロシアっ子に対する誹謗中傷まおまおスレ
そんな胸糞悪いスレでまおまおする奴らって決まってるだろ

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 21:46:39.69 ID:pYFjqbxKO

今、このスレでマオタが記述論で勝ってると思ってるのはいないだろw
当のマオタ以外は。

しかし、マオタ減ったよね。
1年前なら、こういうスレはあっという間に乗っ取られてたと思う。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 22:04:57.51 ID:SKpIMzqHO

653:氷上の名無しさん＠実況厳禁 08/06(火) 20:45 s4Q3QME/0 [sage]
安藤鈴木荒川高橋小塚等が属する真央以外のフィギュアはもう終わっているよ
すでに真央がやっているフィギュアしか価値がない
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁 08/06(火) 20:46 s4Q3QME/0 [sage]
ゴキブリユナや安藤鈴木は八百長で上げられているからすべてのメダルを剥奪されろ

女子スレ覗いたら最新のレスが↑だからなw
もはや住人が浅田以外のフィギュアを語る気もないらしいw

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 22:36:56.55 ID:pZz3xcU70

>>612
マオタ確実に減ってるよ
マオタ出張所の芸スポでもスレ伸びないしねー
安藤がマスコミに強く出たからネトウヨにも支持されちゃってマオタ涙目だな

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/06(火) 23:35:21.91 ID:6r1p8Xl30

まさか
ここ日本だよｗｗ

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 00:29:58.24 ID:auBrWsle0

■女子スポーツ選手収入ランキング１位はシャラポワ…キム・ヨナは？

ttp://japanese.joins.com/article/754/174754.html?servcode=600&sectcode=600&cloc=jp|main|top_news

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 00:35:25.35 ID:bqpftfW+0

>>606
バカだねえｗｗｗｗ
富士山の糞尿問題は多過ぎる登山者のせいで、ほとんどが日本人
真実に嘘を紛れ込ませて、嘘を真実に仕立て上げようというネトウヨの常套手段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 01:37:03.79 ID:CIxOcH+BO

いい加減日本から出てけ、糞チョン

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 07:45:02.44 ID:yYUxfhnAO

>>606
今のネットニュースってこんな頭の悪い文章でいいんだ………
これをソースにしようと思える神経が凄い

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 11:40:41.35 ID:Qa0HTOnp0

>>559
ﾏｵﾀというか陰謀論者は国を絡めるのが好きだよね
オリンピックで金のやり取りがあるのを全否定はしないが
日本も含めね

キムヨナすげー感動した！というのも許されないんだよな
自分も演技を見て感動して書き込んだだけで朝鮮工作員認定されたからｗ
臭いとか変なの来たとか言われるし

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 11:52:47.67 ID:yYUxfhnAO

スピードに乗ったジャンプ→成功すれば高評価だが失敗すれば必ず転ぶ

スピードを落としたジャンプ→成功しても回転不足を取られやすいが失敗してもグリ降り可能

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 13:00:38.32 ID:bs7p+rRj0

バンクーバーのセカンド３Ｔショートはグリ降りじゃないけど
フリーはグリ降りに見えたなあ

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 13:19:46.55 ID:Hhp0B4SDP

サルコーもグリ降りだったな

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 13:31:58.00 ID:Qa0HTOnp0

>621
スピードのあるジャンプはタイミングを取るのも難しいし

浅田の3Aは両足着氷前提みたいになっちゃってるもんな
スピードのあるジャンプじゃ絶対に無理な芸当

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 14:01:37.30 ID:yYUxfhnAO

ちなみに>>621は伊藤みどりさんの言葉

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 14:54:11.17 ID:eg2hDDoIO

やっぱりキムヨナはあれだけ漕いでもスピード出てないってことだな
よくグリッてるもんな
伊藤みどりの足元にも及ばないわ

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:11:20.92 ID:yYUxfhnAO

>>626残念
伊藤みどりさんがジャンプでよくコケてた頃のキムヨナを評した言葉
『自分もよくコケたけどスピードあると抑えが効かなくて絶対コケちゃうんですよね～』と
しかし最近のキムヨナは『ジャンプに安定感が出て来たと自分でも分かる』と発言してるから何か掴んだのだろう

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:19:08.73 ID:eg2hDDoIO

以前はスピード出てたんでしょ
昔と今じゃスケートの伸びが違うもんね
その論理でいけばグリ降りはスピード出てないってことじゃん
ロクサーヌやあげひばりの頃が全盛期だったね

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:38:12.96 ID:h02pr548O

キムにスピードないなんて言ったら、浅田さんなんか静止してるようなもんじゃない？

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:49:30.98 ID:eg2hDDoIO

見る目がないのはお気の毒w
レミゼラブルは本当に酷いかった
トップ選手であんなに遅いの初めて見たわ

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:56:14.06 ID:eg2hDDoIO

あれ、もしかしてフィギュアスケートがまだまともだと思ってる数少ない方？

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 15:57:18.30 ID:eg2hDDoIO

ｺﾞﾊﾞｸしました

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 16:32:37.10 ID:RVrMuPsO0

浅田選手の演技のほうが速くないよ。
テレビで見ると、遅いのが分からないかな？
現地に行って生で見たことあるけど、スケート速くないね。
ちょこまかしてるなー、と言う感じ。丁寧に演じてはいるようだったけれども。
ちなみに、その時ワグナーさんの演技も見たけど、彼女の方が速かった。
ワグナーさんは演技の大型化スピードアップを図ってるんだなあと思った。

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 17:08:24.27 ID:VNnd2SCi0

実際みると真央はちょっと遅いね
ステップは頑張って動いてるけど進んではない

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 17:21:37.33 ID:eg2hDDoIO

ワグナーも速いけど、コストナーも速い。少なくともキムヨナよりは。
ステップであれほどスピードダウンするとは思わなかったし、あんなに緩慢なカーブしか描けないのにあの加点とはびっくり仰天
伊藤みどりさんによれば、スピードに乗ったジャンプは成功すれば高評価だが失敗すれば必ず転ぶんでしょ？
逆にスピードを落としたジャンプは回転不足をとられやすいが失敗してもグリ降り可能
なんだから、キムヨナのグリ降りジャンプはスピードに乗ってないってことですよね

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 17:30:34.97 ID:h02pr548O

キムやコスは猛スピードでジャンプに入るね。
浅田さんはスピードを殺してしまう。
そこの差が大きいね。

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 22:38:56.72 ID:auBrWsle0

スピードに乗りすぎると跳べないらしいからね

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/07(水) 23:19:13.97 ID:IYWp0YMs0

>>636
ヨナやコスのジャンプは女子のジャンプには珍しく「おおー！！！」と声が出る大きくて
スピードに乗ったジャンプだよね
コスは安定感に難があったけど最近ぐっと安定してきた
２人ともタイプは違うがスピードがあって見てて気持ちがいい
迫力という点では安藤も女子にはあまりいないタイプだ

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 01:03:36.32 ID:b/2RK9G20

ヨナ、コス、安藤のジャンプの素晴らしさを語り合っているのに
変なのがまぎれこんで妄想を振りまいているが、
誰も取り合わないこの状況ｗｗｗｗｗｗ

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 07:56:05.89 ID:Y3smfhkyO

キムとコスのジャンプの素晴らしさについて一晩で２レスしかつかないのに、語り合ってるですってよwwwwwww
しかもその間には妄想なんか一つも挟まっていなくてよwww
もしかして伊藤みどりさんディスってる？www

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 08:54:25.81 ID:V4tumB6NO

キム・ヨナにはとにかく力みが一切無い（ように見える）
これは『そう見えるように努力してる』のもあるが、大学でスポーツ心理を学んだ事で
『どのような心理状態が一番実力を発揮できるか』を知ってるからこそ、あの状況であそこまで平静を保つ事ができるのだろう
かたや浅田真央は本番前になると肩をブリブリ振りながら必死でリラックスしようとしてる映像をよく見る
見てるこっちにも『ああ、緊張してるな。体が固くなるのを防ごうと必死だな』と精神状態が伝わってくる
はっきり言ってしまえば精神的には２ランクは違う選手

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 09:08:33.03 ID:4718HI1bO

現金さんとアスリートは違って当たり前
滑る前から銀河点が保証されて魔法の何かでテンション保ってる人は余裕だよ
EXで急激に萎むのが面白いｗ

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 09:26:26.84 ID:JOVAMF9f0

>>642
マオタってよくこういう風に言うけど
（八百長wで勝てるのが決まってるから精神的に余裕だとか）

過去のフィギュアスケートや他のスポーツ見たことないんだろうね
「大本命」「勝てるはずの選手」が失敗してしまって負けることなんて
過去にいくらでもあるのに

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 10:02:35.95 ID:oR/30yuP0

キムヨナは韓国のフィギュアスケート勢ではただ一人の、そして韓国冬季スポーツ界全体から見ても
数少ない金メダリスト有望株として半端ない注目と重圧の中たった一人でそれを受け止めて戦って
見事本番でハイレベルな演技を披露して金メダルを獲得した
その点だけでも、キムヨナは十分にバンクーバー五輪金メダルに値すると思っている

それにしても事前に金を積んだから金メダル確実だからノープレッシャーとかよく言えたもんだよね
フィギュアスケートはサッカーみたいな得点競技じゃなく個人の採点競技なんだから
献金ターゲットが試合本番で誰の目から見てもわかるようなミスをして、他の選手がノーミスで技術も上回れば
どれだけ現金を積み上げたところで金メダルはあげられない
むしろ、試合前に現金を積まれたことで「絶対にミスをしてはならない、ミスをしたら不自然で怪しまれる」という
もっととんでもないプレッシャーがかかるよｗ

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 10:16:48.66 ID:np443JPv0

>>641
確かに水泳選手も本当にこれから競技なの？？
という感じでふざけて笑いながら出てくるよね
あの人たちはそういうの徹底的に研究してるんだろうね

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 12:56:54.74 ID:WkqdJfkG0

キムヨナはドーピングしてるってマオタが喚いてるのが笑える
体重がちょっと増えてもジャンプ狂うのにドーピングってｗ短距離走じゃないんだから
あの時代の東ドイツ代表でも、ビット様はドーピングしてないって言われてるのに
間接的にキムヨナを褒めてるのか？ｗ

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 20:05:09.18 ID:j0lU+G+X0

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 20:26:08.29 ID:vMKOHkm+0

おまえらマオタとご本尊の頭ん中の方がよっぽどおかしいわ。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 21:21:27.77 ID:eydVX0rE0

グリ降りは浅田さん。
浅田ファンは目が悪いらしく、グリ降りが見えないようで。

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 23:09:17.10 ID:j0lU+G+X0

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/08(木) 23:37:30.86 ID:UVoZKXulO

３.１１のあと、自分の賞金を被災地に寄付してくれたのがヨナ
自分のブランドmaomaoの商品をチャリティより先に売り始めたのが真央

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 00:12:45.06 ID:Dn7XKf/K0

ここでキムが遅いとかグリ降りだとか言ってる人は確実にフィギュアに詳しくない
それどころか好きでもなくてろくに見た事もないのが丸わかりだね
マオタのテンプレ通りにレスしてるけど、フィギュアが分かってないから論旨が曖昧で
何を言ってるのかよく分からない意味不明なことばかりだ
キムが好きだろうと嫌いだろうと技術的にはダントツなのは認めざるを得ない
完璧ではないよ、完璧な選手なんて世界中のどこにもいない
スピスケの清水氏がバンクーバーの観戦記で「女子選手ではキムヨナ選手が抜群にスピードがある
フィギュアについては門外漢だが、おなじスケート選手として彼女の滑りに感心した」と書いていた
コスは？と読んだ時に思ったが、あのシーズンのコスは足の故障で絶不調だったから滑りもいつもの
彼女ではなかった
キムが遅いと言ってる人はまさか清水氏よりもスケートについてみる目があると言うんじゃないだろうね
ま、清水氏の言を待つまでもなく自分の眼で見れば分かる事だけど

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 00:38:48.63 ID:uEO1cXMa0

ヨナがドーピングしてるとかいう説を見たときには
なんか可哀想になった　
マオタが
そこまで妄想せざるを得ないのかと

フィギュアスケートみたいなパワー系ではないスポーツには
ドーピング的に効く薬なんかないことはアタリマエじゃん

646さんの言うように間接的にヨナを褒めてるってことだよね
　

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 01:38:57.18 ID:6y0uj57p0

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　､-'　　`;_''
　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊ　(,(~ヽ'~
　　　　　ﾊﾞﾝ ∧__∧　ﾊﾞﾝ　,i`'}
　　　　　　　（∩`･ω･）_　,i　　i
　　　　　　　ﾉﾐつ､　_/　　　　i
　　　　　と<~_~_-~=､　　 ,,-,/'　　　ミ　　　　　　ﾎﾟｲｯ
　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　ミ　　　　　<丶｀Д´>
　　　　　ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　<丶｀Д´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｯ

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 02:07:48.90 ID:1pWDOVQE0

何も言えなくなるとくだらない嫌韓コピペの嵐
本当に可哀想な人たちだと思う

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 09:30:30.07 ID:z1Oq8cXv0

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 09:34:34.90 ID:SQ/rpolZO

明らかに劣化の一途をたどる浅田真央と最早円熟の領域に入るキムヨナ
片や良かった頃の音楽を使い回し『思い出』に逃避
片や新しい音源開拓に『愉しみ』を見出だす事に余念が無い
結局、芸事の基本は
『最初に楽をすると後に行くほど苦しくなり、最初に苦労すると後になるほど楽になる』
自分の苦手なものを放って置いたツケを今払わされてるんだなぁ

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 09:37:40.09 ID:z1Oq8cXv0

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 09:38:23.66 ID:Gst51FZt0

fcef

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 09:44:32.45 ID:Gst51FZt0

安藤美姫が本調子にまで上げてきたら面白くなる。

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 10:00:15.67 ID:z1Oq8cXv0

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 12:48:00.44 ID:D1ZkCt4y0

マオタ怒りの嫌韓コピペ

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 12:48:18.71 ID:cHlqo6aI0

レスリングってのは、別に日本の競技じゃないからなあ。
アメリカとかイランとかロシアの方がお家芸じゃないかなあ。
テコンドーと比べるのなら、柔道じゃないの？
柔道は日本が発祥の競技で、オリンピックに残っているし、
テコンドーが残るのも別に問題ないでしょ？
おかしかこと言うばいね～

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 19:52:01.13 ID:z1Oq8cXv0

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 22:46:01.45 ID:kAQz2Zg70

浅田がヨナに勝つのは現状無理かなと思った今季のノクターン見てなかなかいいなと思った。
この感じはヨナには出せないプログラム。
ジャンプは全然だったけど、ジャンプが決まれば美しいプログラムになるのでは。
衣装もちょっとヨナのパクリっぽい部分もあったがかなりキレイにまとめてきたかなと。
後はジャンプなんだよね。

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 22:59:47.19 ID:OHGH7Jma0

>>665
浅田もヨナにちかづけば少しはましになるってこと？
あの毎度おなじみ世界一しょぼいショートの３－２
スビード　高さ　幅のあるヨナの３－３

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/09(金) 23:53:12.90 ID:kAQz2Zg70

>>666
確かにヨナのジャンプはいいと思う。見てて気持ちがいい。
けど昔の浅田の高く跳んで回転の速いジャンプも好き。
もう引退するんだしヨナに勝てなくてもいいけど。
ただノクターンは全体的にキレイだったと思うよ。
滑り込んでどんどんいいプログラムにしていってほしいわ。

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/10(土) 08:59:59.70 ID:3yXau5IYO

以前バレイを習っていた時の最初の男性教師が、当時まだジュニア時代だった二人の演技を観ていていった感想。

　キム・ヨナ選手のジャンプのほうが優れている。
　それはジャンプ（バレイのジャンプも共通）の軸が真っ直ぐなのがキム・ヨナ選手で、
浅田真央選手のジャンプの軸はずれている。

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/10(土) 09:20:50.02 ID:dNvmzTxX0

バレエ習った人がバレイなんて書くものなのかなｗ

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/10(土) 09:32:14.11 ID:JcEbM3nY0

キムヨナのプログラムはあまり継ぎ目が感じないね
ここからジャンプ、ここからステップ、みたいなのがなくて、スルーっと終わる感じ
これがジャンプです！これがステップです！って感じだった真央の前のプログラムとかもいいけどね

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/10(土) 10:40:54.42 ID:hG3vPsdQ0

（１）１９８８年のソウル五輪誘致

（２）２００２年のサッカー・ワールドカップの割り込み共催と、韓国出場試合での審判の判定

（３）※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
※フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点

（４）２０１８年平昌冬季五輪誘致

（５）五輪種目としてレスリングを押しのけてのテコンドー生き残り

みんな「おかしい」と思っている。

韓国の評論家は「裏で何があったかは決まっているでしょ」と苦笑いするばかりだ。

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/11(日) 01:39:55.82 ID:zZlcM4VL0

酒●法子　お●んこ

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/s/s/sssssmmmmm/up001255.jpg

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/11(日) 10:07:52.88 ID:ibAfUQ7Q0

真央もキムみたいに曲を理解し自分で表現できる能力があればね
ノクターンのテーマが初恋ってのがなんか昔から進歩がないね

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/11(日) 11:46:54.65 ID:/8sEqZ6B0

フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点
フィギュアスケートのさまざまな国際大会での韓国選手の得点

みんな「おかしい」と思っている
みんな「おかしい」と思っている
みんな「おかしい」と思っている
みんな「おかしい」と思っている
みんな「おかしい」と思っている

韓国の評論家は

「裏で何があったかは決まっているでしょ」
「裏で何があったかは決まっているでしょ」
「裏で何があったかは決まっているでしょ」
「裏で何があったかは決まっているでしょ」
「裏で何があったかは決まっているでしょ」

と苦笑いするばかりだ

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/11(日) 11:48:49.22 ID:/8sEqZ6B0

審判の買収が効かない水泳と陸上には
参加さえできない劣等グックｗ

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/12(月) 12:25:17.72 ID:gNruy51f0

>>641 力を入れて漕ぎまくっているようにしか見えないのに
力みが無いかすごいなあ

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/12(月) 14:15:06.37 ID:MAGZlCGY0

回数多くシャカシャカ漕ぐ＝力みがある
に見えるんだろうな

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/12(月) 21:41:34.01 ID:3/W2c2FJ0

漕ぐ回数なら浅田さんの方が多いかもな。
ストロークが伸びないから、ちょこまか漕がないと進まないんだよね。
ステップの時なんて、なんてちょこまかな動き、と感心しちゃう。
でも、リンクの壁が過ぎるのが遅いこと。テレビで見ててもリンクの壁
はごまかせないからねえ。
ヨナさんのスケートはちょこまかしているようにはちっとも見えないね。
彼女がちょこまかしているように見えるなら、浅田さんなんてハツカネ
ズミ並みのちょこまかですけど。

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 06:19:42.60 ID:vr7U4IO00

浅田とヨナの決定的な差はスピード
浅田がヨナのスピードを手に入れたら無敵

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 08:51:59.65 ID:ylOR/xSs0

>>679
スピードだけじゃ勝てぬよ
スピードと、そのスピードと勢いを保って演技しても安定感を保つ
バランス感覚と肉体コントロールと度胸が全て揃って初めてヨナに勝つる

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 13:03:06.21 ID:3r0XnngO0

ヨナのスピードを手に入れてもコントロールできなきゃ転倒するだけだよ
ヨナが凄いのはスピードを落とさずジャンプして、そのスピードを生かして幅のある
大きなジャンプを跳べることだから
浅田さんはスピードを落とさず跳んだら転倒するからジャンプ前に減速している
ジャンプ技術が無いんだよ
ヨナだけじゃない安藤なんかもスピードを落とさず綺麗に踏み切るけど、あれは浅田さんには
無い技術だよ

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 18:04:26.35 ID:Ed4WdzwPP

ただ腕上げるだけでもスピードあるとキープするのに筋力居るからね
曲に合わせて加速減速で緩急付けながらだともっと筋力が必要になる

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 19:10:10.77 ID:/R7PqZuCP

>>681
実は全然凄くなかったらしいｗｗｗ
まがいもののルッツｗ

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 20:07:26.03 ID:xmu6gQiX0

浅田さんは実力ではなく、スポンサー力で勝ってるからスピードもテクも必要ない。

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 20:25:52.79 ID:OdDpmw500

>>683
そんな主張をしてるのはマオタだけｗｗｗｗｗ
生観戦するお金もないほど貧乏で引きこもりだもんねｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 20:37:36.13 ID:JQ79VjgrO

フリップで加点もらうならさ、せめてインで踏み切れよなー
エッジがフラットだとエラーなんだよ！
見逃されてるからって楽しようと思ってるなよ！

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 21:19:11.86 ID:OdDpmw500

>>686
自分でフリップとルッツ跳んでみてから言えば？

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 21:25:20.28 ID:JQ79VjgrO

ゴールドは同じようなフリップ跳ぶけどエラー取られてる
文句を言えば加点までつけてもらえるのはキムヨナだけ

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/13(火) 23:30:30.36 ID:OdDpmw500

ヨナもワールドのショートではエラー取られてるけど？
男子だと高橋くんもルッツでエラー取られる時と取られない時があるけど、その件は知らないふりなのね

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/14(水) 07:41:49.03 ID:ziOm6LJoO

キム選手はカナダの音楽家アヴリル・ラヴィーンによる歌を選びました。
その曲はスーダンで人権活動をしており基金を募っているアムネスティインターが最近出した音楽です。
ユニセフの親善大使をつとめているキムヨナ選手は
「歌に込められている平和を広める手伝いをしたいです」と話しました。

選曲にはこういう経緯があったんだな

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/14(水) 08:40:30.50 ID:+AC8vfOfO

完全なヤオチョンの片思いｗｗｗ
韓国が嫌いな国、第4位カナダｗｗｗ
↓
【速報】世界一、韓国が嫌いなドイツ国「韓国人を見ると殴りたくなる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376355239/l50

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/14(水) 09:05:40.85 ID:+AC8vfOfO

カナダではヤオヨナのせいで
韓国のイメージが悪くなってるんじゃね？ｗ
ドイツでもヤラカシてるし
さすが、嫌韓大使ヤオヨナｗｗｗ

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/15(木) 08:20:41.24 ID:nK6QkI3h0

>>689
同じ試合でフリップのエラーが取れるなんてことは滅多に起こらないし、
しかも一度ｅが付いたジャンプに加点が1.9も付くなんてことは他選手では起こらないことですから
ジャンプ直前まで助走がほとんどない高橋と助走しかないキムヨナを一緒にしないでもらえますか

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/15(木) 20:03:37.65 ID:gxiv6+oY0

まあ、男子だから、筋力で何とかなるのかもしれないが、
助走をしないのは、ちっとも特典にはならないね。
その実、高橋選手は4回転ジャンプになると回転不足が多い。
特に昨季は多かった。
助走をしたほうが良いよ。チャン選手は助走をちゃんとしている。
チャン選手は助走のスピードを活かせないと、4回転を失敗している。
チャン選手は本格派だから、助走なしで4回転跳ぶなんてちっとも考え
てないよ。

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/15(木) 22:36:14.44 ID:gxiv6+oY0

ドイツ人が韓国人を殴りたくなるだって？
いやーん、怖い。ドイツ人て韓国人と日本人の区別がつかないんだよね～。
韓国人と間違われて、日本人も襲われちゃうよ。
韓国人が嫌いだっていうドイツ人は日本人も嫌いだから、全く
日本人の味方じゃないんだよねー。
ドイツに行った事無い奴ってそういうの分からないんだなあ～

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/15(木) 22:49:41.76 ID:ZP4IrZpZ0

世界で学ばれている世界史には、日本という国は否が応でも登場する
世界に悪名を轟かせたヒトラー率いるドイツや、ファシズ理論を構築した
ムッソリーニ率いるイタリアと三国同盟を結び、第二次世界大戦における
侵略国の片翼を荷い、アジアの国々にいくら償っても償いきれない程の
苦痛を与えたのだから

日本が世界で認知度が高いのはそのせい
世界中の人々の思い出したくない苦しい記憶として胸の奥に刻まれている

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 06:17:29.05 ID:ub8D014QO

これまでにキムヨナがした寄付の総額は200万ドル（ソースはWFS)

フィギュアなんて、キムヨナが獲得したこれまでの賞金を全部足してもこれだけの額にはならない
キムヨナにとっては、もはや大会参加自体が慈善事業

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 08:01:57.73 ID:7sRcaqai0

>>694
＞チャン選手は本格派だから、助走なしで4回転跳ぶなんてちっとも考え
てないよ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
SSでは「ストローク（漕ぎ）だけで、トランジションがない。」ことは悪い例として紹介されてるんですが。
だからチャンは3Aや3Lzの前にはちゃんと繋ぎを入れてますよ
高橋も4回転の前には漕いでますよwww
女子選手もそうですけど3lz-3Tを跳ぶ選手ですら繋ぎはちゃんと入れてますよ
キムヨナ　だ　け　なんですよ。繋ぎも入れずにジャンプを跳んであの点数を得ているのは。
それに回転が足りているからといってエッジエラーなら、あんなに加点はつきませんよ
フリップが得意な選手以上の加点をもらうなら、せめて同程度のエッジで跳ぶべき

>>697
慈善事業なのに出場する度に疑惑の高得点で叩かれてご苦労なことですなwwwwwwwwww
慈善事業のつもりで出場するなら無理に出なくていいんですよwwwww
キムヨナ以上に頑張っているのに必要以上に下げられる選手たちが気の毒なので。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 10:12:41.58 ID:sEzBRrbX0

そういえば、浅田さんは愛の夢だかなんだかの時
異常にながーーーい助走つけて　２　A　を跳んで結構な加点もらってましたね
繋ぎがなく長い助走から跳ぶのはマイナス要素なんじゃないんですか？
しかも簡単なジャンプなのにおかしいなあ・・・

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 10:38:59.26 ID:7sRcaqai0

ストロークが多い選手はSSやTRで評価されないんですよ普通なら
片足だけの滑走はストロークと言えますか？
しかし、失敗した1回転ジャンプに加点がついたり、基礎点の低いジャンプに加点がついて
難易度の高いジャンプを上回る現象については納得出来ないことの一つだね
それは絶対に改善すべき

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 17:07:52.84 ID:lyaf22Yg0

>>680
浅田がスピード出したらジャンプ飛べないじゃんｗ
つーーーーーとゆっくり女装してピョコっとその場で跳ぶのが浅田さんの可愛いジャンプですよ

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 17:10:16.61 ID:lyaf22Yg0

ふわふわ真央ちゃん

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/16(金) 23:34:56.94 ID:iP4OwEFR0

バンクーバーが終わってこれから加点の貰えるジャンプを目指す
と言っていたしマスコミもそのように報道していた
いつまで経っても加点の貰えるジャンプなんか跳べない
マスコミもいつのまにか総合力の真央ちゃん連呼が始まった

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 08:42:29.21 ID:S38jE6HQ0

プロトコルで言うなら、ジャッジが思わず+2と+3ばかりつけてしまったキムヨナなら
3Aや4回転くらい余裕でしょう
4回転を跳ぶ男子ですらそんなプロトコルは見た事ない程見事ですよ
ジュニア上がりの選手たちにも見劣りするしょぼい構成で
いつまでも八百長選手としての評判に甘んじてないで
実力通り、4回転や3Aを跳んでアンチたちを黙らせればいいんですよ
力を出し惜しみしてるから八百長とか疑惑の高得点とか言われるんですよww

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 09:03:46.02 ID:jK2sGSsy0

>>704
今飛べているジャンプにGOE+2や+3の高評価を安定してつけてもらえるのに、
何でわざわざ本番で確実に飛べる保証も無い「高難度」ジャンプにわざわざ
「挑戦」する必要があるの？？

フィギュアスケートは演技全体の完成度を競うスポーツなんだから、練習ですら
確実に飛べてないジャンプをわざわざ演技に入れる選手なんて昔からほとんどいないよ
飛ぶのは試合で成功する自信があるから、もしくは他に高得点稼げるジャンプの
パターンがなくて、バクチだけど飛ばざるを得ないから

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 09:21:36.33 ID:S38jE6HQ0

なぜ高難度ジャンプに挑戦する必要があるか？
普通の選手と出来は大して変わらないのに加点だけで勝ってるからですよ
八百長と呼ばれたくないなら実力を見せろって言うんです
そりゃあ、1-1-1でも転倒しても200点とれるんだから、ジャンプなんかしなくていいでしょう
それなら競技とは言えないんですよ
跳べないなら八百長でいいじゃないですか
「何が」素晴らしいのか誰にも説明できないのに、無理に擁護する必要はないですよ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 09:28:16.54 ID:mOKS1IAL0

それは高難度ジャンプが跳べないので「勝てない」ってヨナママが言った段階で次の作戦に移ったんだよ。
どうしたら勝てるか？　基礎点より加点だ。という事。
パチンコマネーで幹部を懐柔してジャッジにヨナのジャンプを教材に与えて
こういうふうに飛んだら最高加点を付けるように指示したんだからヨナに銀河点がつくようになった。
当たり前の話。
真央サイドも悔しかったらパチンコマネーに対抗する金餅を見つけて金と金との泥仕合に持ち込むしかないんだよ。

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 09:40:28.94 ID:S38jE6HQ0

金にものを言わせてたいして勝ったって、叩かれて終わりだよw
今じゃジャッジの採点なんか信じてる人間誰もいないよ
八百長に勝てないことなんか当たり前なんだから
キムヨナ擁護者は八百長だってことを受け入れて黙ってればいいだけで
余計な擁護は無用だよってことを言いたい訳

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 10:21:56.96 ID:mOKS1IAL0

八百長はわざと負けることだから少し意味合いが違う。
システムをある特定の選手サイドに合わせるという方法だから。
ヨーロッパのスポーツではよくあることじゃん。
ただ見本にヨナというのがちょっと進化した型だなw

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 11:14:47.40 ID:EQvhu0HE0

【韓国】頻度は日本の40倍！レイプ大国・韓国で発生した非人道的すぎる性犯罪…妊婦、死体、女児、知障女性もターゲット[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376634272/

【韓国】盗撮・性犯罪・暴行・痴漢…電力難で「猛暑犯罪」相次ぐ[08/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376387521/

【韓国】性犯罪が最も多いのは8月（2138件）、「女性の薄着シーズン」にソウル警察庁は注意呼びかけ［08/03］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375538412/

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 11:18:40.82 ID:jK2sGSsy0

>>706
NRW杯の1A-1T-1Loと後半3S-2Lo転倒が心の支えみたいだけど
大きな失敗がFSのその2本のジャンプしかなく(SPノーミス)
見ようともせず必死に1-1-1を叩くその姿の哀しいまでの盲目っぷり…

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 11:50:02.40 ID:S38jE6HQ0

>>709
進化？退化でしょうがw
審査基準をキムヨナにしたら競技も八百長手法も退化したっていうね
難易度の高いジャンプには一切挑まず（挑めず）
男子みたいに余裕や高さがあるわけでもないのに、
ただ加点だけ不自然に盛られるだけの、わかりやすい八百長、出来レース、イカサマ
見た目を競う審査競技なのに身体の固い老人みたいなポジションしかとれない選手が
圧倒的加点で勝つっていう
せめて努力して文句を言われない演技を身につけりゃいいのに
それさえも嫌みたいね

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 11:58:33.65 ID:mOKS1IAL0

体が硬いのに軟体の努力をすると骨や軟骨が壊れるからしないほうがいい。

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 12:09:12.66 ID:S38jE6HQ0

身体の柔軟性は努力しないといつまでたっても身に付きませんよw
大体、新体操然り、体操然り、シンクロ然り、美しさを競う競技にキムヨナみたいに
身体の固い選手なんか一人もいないでしょうが
昔から見れば柔らかくなったと思ったけど、今ではビールマンさえ出来なくなっちゃったね

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 12:17:48.56 ID:mOKS1IAL0

軟体は骨の構造と小さい頃の骨が柔らかく変形しやすい時代にがんばるしかない。
成長しちゃったら骨を壊すようなリスクは避けないと。　選手生命を絶つことになる。

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 13:06:14.92 ID:S38jE6HQ0

別にリプ並に柔らかくする必要なんかないんだから、無理せず少しずつストレッチさえしていれば
あれほど他の選手に見劣りすることもなかっただろうに
動きにキレがないから余計お婆ちゃんみたいに見える
ダンサーだって相撲取りだって成長してから柔軟して柔らかくなったっていう人の例はいくつもあるけど
余程努力することが嫌なんだろうね

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 13:35:17.59 ID:yywxlxhw0

ヨナさんの体が固い？
自分であの体勢を真似してみたら？
普通の人間じゃできませんよ。
大体足先を膝を曲げずに180度開くのだって無理だから。
ヨナさんはフィギュア選手としては充分に体は柔らかいけど
スケートは体が柔らかければ柔らかいほど良いっていうスポーツじゃないんですよ。
体が物凄く柔らかいのが良いのなら、体操を見て下さい。
軟体の代表はリプニツカヤだけど、体が柔らかいだけで演技は凄いとは思えない。
体が柔らかいのが凄いというのなら、リプニツカヤが一番でしょうね（笑）。
スケート男子選手の方が顕著だと思うけど、体操選手のように体が柔らかい人
ではありませんね。体がそこまで柔らかくなくても良い競技なんですよ。
フィギュアで体がものすごく柔らかくてよくみえるのはスピンぐらいで、
スピンの点数の割合はフィギュアの中では別段高くありませんからね。

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 13:51:24.09 ID:S38jE6HQ0

そういえばキムヨナのスピンて一人だけ男子みたいなポジションだよねw
そこらへんの一般人と世界で戦う選手と比較して何がしたいの？wwww
世界の第一線で戦う他の女子選手と比較してキムヨナは固くて動きにキレがなくて
まるでお婆ちゃんみたいだって言ってるんだけどwwww

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 14:05:42.66 ID:I+VfnuXx0

柔軟性なら勝てる！と思ったんでしょう

自分のファンが○○ちゃんの方がやわらかい！優勝すべき！
とか言い出したら、ハア？と思うはずだが。普通は。

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 14:15:12.83 ID:S38jE6HQ0

ハア？ww
どこかにそんなこと書いてありましたか？
自分が言いたい事はあくまで↓であって、

＞難易度の高いジャンプには一切挑まず（挑めず）
＞男子みたいに余裕や高さがあるわけでもないのに、
＞ただ加点だけ不自然に盛られるだけの、わかりやすい八百長、出来レース、イカサマ

柔軟性云々は美しさを競う採点競技で、技術的に特出するわけでもない見た目が汚い選手がダントツ1位だなんて
一体何のギャグだとあざ笑ってるだけですよw

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 14:35:39.03 ID:nQaTGnSn0

軟体くらいしか勝てるところがないからってそんなに必死にならなくても

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 14:40:30.20 ID:S38jE6HQ0

もう既に全てにおいて負けてるよね、キムばあちゃんw

GG
http://www.youtube.com/watch?v=IU78A1ezsJA#t=40s
キム
http://www.youtube.com/watch?v=1FzptJZwyB0#t=25s

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 14:56:58.16 ID:kRh7PIfH0

難易度の高いジャンプじゃなくて
3A飛べない奴は糞っていいたいだけじゃん

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:08:36.07 ID:S38jE6HQ0

誰もそんなこと言ってませんけどw　日本語大丈夫？
また繰り返しますか？
キムヨナは全てのジャンプにものすごい加点がついてるじゃないですか
あんなに加点がついてるなら3ループはもちろん、3A、いや4回転くらい余裕でしょ？
さらっと跳べば誰も八百長なんて言わないのにねえw

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:11:07.10 ID:mOKS1IAL0

まぁ跳べるジャンプを完成度高く跳ぶのがいい。
安藤も確率の低いジャンプを捨ててから安定したし。
浅田も練習６本跳んで３A全部成功してた頃は凄かった。
成功率下がってからだんだんダメになったね。

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:15:49.64 ID:Trd3Wy6b0

そもそも浅田さんここ数年殆ど3A成功してないじゃん

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:19:20.58 ID:S38jE6HQ0

ほほう
キムヨナのグリ降りジャンプやエッジエラーのフリップが完成度が高いと？へえー
普通の選手なら確実に減点ですけどねえw

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:32:00.63 ID:Lgm9+haqO

子供のヒステリー
勝手にイライラされてもね
どうせ一年後にはフィギュア観るの辞めてるんでしょ？
今から精神的にフェードアウトしとけば、これから起きるツライ結果にも楽になれるよ

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:39:20.08 ID:PEemd6i4O

キムがぐり降りに見えるなら浅田さんのジャンプはどう見えるの？
キムの悪口言いたいだけならアンチスレ行きなよ。

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 15:45:08.76 ID:T494ISO60

キムさんの着氷って、現役選手の中でもいちばんスムーズだよな
ぎこちなさが微塵も感じられない
その辺りが高得点をもらえる１つの要因だよね

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 16:08:52.41 ID:S38jE6HQ0

>>729
浅田さんは回転の足りないジャンプは減点されてますよね
キムヨナだって完璧じゃないので、グリっとなってるジャンプはありますけど
ニワカなのでわからないんでしょうね
キムの演技には目を瞑ってジャッジの採点だけ見てるんですかねw

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 16:45:08.74 ID:PEemd6i4O

>>730
だよね。
マオタさんには違うものが見えてるみたいだねw
ここでキムをこき下ろすより、浅田さんがミスしないように祈ってればいいのに。
あと１年でマオタさんが消え失せると思うとうれしい。

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 16:54:09.13 ID:UUE4sXKyO

失せるわけないわな
みどりオタもまだ生きてるのに

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 17:34:54.55 ID:S38jE6HQ0

ジャンプの回転不足もエッジエラーもわからない素人が何言っちゃってるんだかw

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 17:43:50.81 ID:T494ISO60

ISU公認ルールとマオタさん専用ルールって違うの？

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 17:59:37.33 ID:S38jE6HQ0

キムヨナだけ適用されてるルールが違うのw

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 18:01:03.65 ID:T494ISO60

へー

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 18:17:43.61 ID:PEemd6i4O

みどりオタは根底にスケート好きってのがあるから引退しても他の選手応援して生き残ってる。
マオタさんはそうじゃないから消え失せるよ。
実際、もう見ないって言ってるし。

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 19:04:30.32 ID:EzyLxv730

キムの着氷は全然スムーズじゃないよｗ

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 19:07:41.93 ID:YGPd9Yug0

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 19:18:41.42 ID:T494ISO60

　
でも競技全体を通してジャンプがキムさん以上にスムーズな選手って他にいないよね
浅田さんはアレだし、ワグナーとかなんかドタバタしてるし、タクタミは手つきが怪しいし、
ソトニコハは安定性にかけるし、ゴールドはいかにもアメリカンだし

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 19:23:43.29 ID:T494ISO60

あと、鈴木さんは出っ尻だし、コスも安定性がアレだし、たまに決まるとドヤ顔だし

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 20:09:36.92 ID:ZGj4gQnp0

夏休みで厨房マオタが暴れてるのか

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 20:36:09.65 ID:S38jE6HQ0

>>741
キムは他の選手と同じように繋ぎを入れたらジャンプができないんですよ
でも、素人にはどうせわからないだろうという考えのもと、
ルールを無視し、ストロークだらけで一番簡単にジャンプが跳べる構成にしてるんです
まんまと騙されて、キムヨナ凄い！って思わされちゃって可哀想にねえ

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 20:50:39.45 ID:PEemd6i4O

じゃあ真央ちゃんも同じようにやってみたらいいのにー
同じ構成でねー
高難度()の真央ちゃんだから、低難度のキムの構成なら簡単なんでしょー？

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:03:52.97 ID:jK2sGSsy0

>>744
キムヨナの去年SPの後半2A、イーグルの足元から直ちに踏み切って減速なく跳んで
着氷後漕ぎ直しなく直ちにつなぎのステップに入る動きもわかんないんだ
そんなのもわかんないでよくフィギュアスケートの選手を悪し様に言えるもんだねｗ

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:04:11.22 ID:S38jE6HQ0

簡単だけどそれじゃあ点が出ないんだよねー
キムヨナ以外はー

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:06:52.99 ID:jK2sGSsy0

そもそも、昨季のSPだけ比べてみたって
要素の合間合間に止まって休憩ポージング複数回取ってる浅田真央と
最初から最後まで減速もなく全ての要素をこなして滑りきってるキムヨナとが
同じ評価になるわけがないんだよね
点差はジャンプの失敗とノーミスの差だけじゃないよ

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:14:38.31 ID:PEemd6i4O

やってみなけりゃわからないよ？
3lzー3ｔ見たいわー
浅田さんの。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:23:00.96 ID:T494ISO60

真央ちゃんなら簡単に出来ちゃうんだろうねぇ

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:25:35.54 ID:S38jE6HQ0

>>746
あのなんちゃてイーグルね。ほとんどフラットでガニ又イーグルって言われてるやつねw
イーグルからの2Aはよく見るけど、3Lz-3Tや3Fや3Sは漕ぎまくりだよね
GGは3Lz-3Tの直前まで繋ぎを入れてますけどね

フィギュアスケートの選手を悪し様に...ですかw
キムヨナとその他の選手を一括りにしないでもらえるかな
キムは軽蔑してるけど、他の選手にはちゃんと敬意をはらってますよw

>>748
漕がなきゃ失速してますけど。
SSの優れた選手は、流れのある軽いストロークで
音楽に合わせて動いているだけで、自然に移動しているかのように感じられるそうですけど、
キムヨナは氷にめり込むような力強いストロークで必死に漕いでますよね。
ジュニア上がりのGGの方が軽やかですな

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:32:35.70 ID:PEemd6i4O

だから真央ちゃんも漕いでスピード出しで3lzー3ｔ跳べばいいだけ。
ゴールドもできるならとっくにやってるでしょ。

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:38:43.11 ID:S38jE6HQ0

なんで3Lzの苦手な浅田真央がわざわざ3Lz-3Tを跳ばなきゃいけないわけ？
跳ぶなら3F-3T、もしくは3F-3loでしょうが。
それを言うなら世界最高得点保持者のキムヨナこそ、繋ぎくらいジャンプの前に入れたらいいんじゃないの？
簡単でしょ？みーんなやってることですよ
なんと言ってもスケーティングスキルも世界一だもんね

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:41:50.85 ID:T494ISO60

みーんなやってるってか、完成度がキムさん程高くないよね
未来のやっつけイナにはがっかりしたわ

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:43:02.41 ID:mOKS1IAL0

得点の評価に関わるからやっつけだろうと入れるのが選手の努め。

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:45:39.50 ID:PEemd6i4O

あら、真央ちゃん高難度なんだから3lzー3ｔ簡単かと思ってたわ！
出来ないのか。
じゃあ3Fー3ｔでもいいや。
難度落ちるけど。

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:56:17.31 ID:S38jE6HQ0

>>756
真央ちゃん叩くときはイキイキ！！wwww
3F-3loのほうが3Lz-3Tより難度が高くてよw
そっちじゃなくてよろしくて？

キムのイーグルの完成度が高いってここのスレならではの意見ですな
あんな無様なイーグルはめったに見られなくてよw

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 21:57:30.64 ID:mOKS1IAL0

イーグルは村主さんのが何か好きだ。

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 22:01:08.97 ID:PEemd6i4O

>>757
え、叩いてないけど？
キムを叩いてイキイキしてるのはあなたでしょw
墓穴掘ってるみたいだけど。

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 22:04:04.48 ID:S38jE6HQ0

バトルのイーグルはきれいだな
キムヨナと比べたら同じ技とは思えないね

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 22:41:42.78 ID:Lgm9+haqO

>>757
3F-3loのほうが3Lz-3Tより難度が高くてよw

嘘だろ？
そこまでバカじゃないだろ？
嘘だと言ってよバーニィ！！

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 22:45:22.01 ID:S38jE6HQ0

>>746
あなたのそのレスが何故か転載されてキムアンチスレで大人気w　おめでとう！
いや～キムアンチって相変わらず人数多いねw

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:06:20.21 ID:S38jE6HQ0

>>761
はあ？
3Lz-3Tは10.1でしょ？
3F-3Loは10.4ですよ？

3Lz-3Lo
3F-3Lo
3Lo-3Lo
3Lz-3T
3F-3T...

難易度順だとこれでしょ
フィギュアの歴史からいえば、3Lz-3Tは随分下の難易度になりますね

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:10:49.87 ID:mOKS1IAL0

３Tは難易度低いけど昨今うるさく回転をスロー再生で見るようになって
セカンド３Lの難易度が増して成功率が低くなったんで
リスクの低い３Tは美味しい存在になった。

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:12:50.96 ID:S38jE6HQ0

つまりそういうことですね

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:19:26.38 ID:PEemd6i4O

何で浅田さんはセカンド3ｔやらないんだろうね。

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:24:51.25 ID:UUE4sXKyO

普通にしてます
後半2A-3T

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:28:37.43 ID:PEemd6i4O

いや、3ー3
3Ａなんて博打より、3ー3確実に跳べたほうがいい

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:30:35.78 ID:mOKS1IAL0

３Aを確実に飛べてた頃の真央は無敵っぽかったよね。

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:37:34.40 ID:mOKS1IAL0

安藤も真央もセカンド３T跳んでるけどトウをつく微妙なタイミングが少しでも狂うと
抜けたり２Tになったりするので、技術と回転力で確実に跳べる３Loが二人共好きだったんだよね。

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/17(土) 23:55:21.22 ID:S38jE6HQ0

国別のフリーの白鳥は儚げで凄くきれいだったわ。
3F-3Lo試合で見たのも久しぶりだったし、それで感動したのもあるけど、
あのシーズンの白鳥の中で一番きれいだった

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 00:09:42.75 ID:vM4uTtTV0

>>771
曲調は後半に向けてあげてく感じだったのに、それに反してどんどん演技に勢いがなくなっていって
最後はフライングキャメルスピンまでよれよれでレベルも取れず、まさに瀕死の白鳥だったね
あれでよくビリッケツじゃなかったなって感じ
いくらお祭り大会とはいえISUの公式戦、あんなヘボい演技を採点側に見せつけたらそりゃ印象悪いし
GOE評価とかにも響いてくるよ…

ヨナは、2年のブランク明け初戦でもここまでヨレヨレの演技は見せなかった
だからジャッジの基本評価が下がらないし、点数も高値安定で出るんじゃない？
真央とヨナの最大の違いはそこだと思うわ

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 02:01:34.91 ID:cjjF6/D4O

>>767
成功率50％以下で流れ皆無の回転ごまかし劣悪ジャンプは普通に跳んでるとは言わないよ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 02:31:05.04 ID:tcshe2YhP

てかキムや安藤が後半2A-3Tをばんばん決めてた頃は
あんなものジュニアのジャンプ、できて当たり前ｗセカンドトリプルに入らないｗｗ
とか叩いてたのに、浅田がやりだした途端に難しいジャンプ扱いだから呆れる
そりゃ浅田には難しいんでしょうけどね　質も成功率も遠く及ばないし

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 03:28:56.11 ID:8SXL9s6PP

>>774
同じ事ばっか言ってんじゃねえ、パーカｗ
キムの質は悪いしｗジャッジ盲目ｗ

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 04:54:54.72 ID:tcshe2YhP

その、ジャッジは盲目！キムを称賛するスケート関係者や解説者も全員盲目！
真実が見えているのは自分たちド素人のほう！という途方もない自信が
一体どこから湧いて出てくるのか本当に不思議でたまらないよ

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 08:30:15.86 ID:vdZT+IGa0

結局マヲタは

クリスティ・ヤマグチもお買い上げ
ミシェル・クワンもお買い上げ
カート・ブラウニングもお買い上げ
カズンズもお買い上げ
佐藤コーチもお買い上げ
羽生選手もお買い上げ
村上選手もお買い上げ
荒川さんもお買い上げ
高橋選手もお買い上げ
ジョニーもお買い上げ
ジュベールもお買い上げ
Pチャンもお買い上げ
じゅんじゅんもお買い上げ
みどりもお買い上げ
各国のコメンテーターもお買い上げ
ジャッジはもちろん全員お買い上げ
ヒラリーさんもお買い上げ
観客もお買い上げ
とにかくキムヨナを褒めたやつらはみんなお買い上げ！

って言いたいんでしょ
どんだけ敵が多いんだよwwwww

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 09:15:58.70 ID:dh6C9XCtO

浅田さん以外、ほぼ全員になるんじゃない？w
もう浅田さんとマオタさんで新たな競技始めればいいのに。

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 10:19:12.80 ID:ndV2RFq90

>>772
ヨナの復帰戦は演技も酷いが採点も酷かった
1-1-1に転倒あり、スピンはレベル1、ステップはヘロヘロ
キスクラではまともに座っていられない程へばってたw
これだけボロボロなのに129.34www
PCSが69.52wwwww
Skating Skills 9.25　←www
Transitions 8.50　←www
Performance/Execution 9.25　←www
Choreography 9.50　←www
Interpretation 9.25　←www
こんな採点してるから八百長だって言われるんだよ

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 12:29:22.58 ID:5M2ZDlKQO

出場メンバーのレベル考慮せずに点だけ見て批判とか………素人か
ジュニアの大会にシニアが出たようなもん
ジュニアの採点基準でシニアを評価したらどうなるか分かるよな？

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 12:40:23.42 ID:qsAHKA5U0

キムの初戦についてはキムと同格のトップクラスの選手が出てないから比較できないよね
ワールドではトップクラスのスケーターと競いノーミスで完璧な演技で圧勝して世界女王になったけど

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 12:47:56.70 ID:ndV2RFq90

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
実際問題、ジュニアの大会じゃないし、ジュニア基準で採点してるわけじゃないし
同じフィギュアのシニアの大会でそんなことあるわけないだろ
この大会に関しては村主姉妹もノーコメントだったよな
なぜこんなに点が出るのかわからないって
大体、ワールドの採点と大して印象変わってないし。
もしかしてワールドもジュニア基準だったんですかねw

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:00:24.33 ID:dh6C9XCtO

フィギュアは、良く言われるけど違う試合の点数は実は比較出来ないのよ。
ずっと見てたら分かるけど、試合によって判定が厳しめだったり甘かったりあるよ。
あくまで相対的なものと考えたほうがいいと思う。
ホントはどの試合でも同じにならないといけないんだろうけど、人間が判定するし採点競技だしね。

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:03:19.36 ID:vM4uTtTV0

>>779
キムヨナのNRW杯FSはステップレベル4だし、1A-1T-1Loと3S-2Tは失敗ジャンプだけど
きっちり回りきってジャンプの体裁は取っているから演技の流れが損なわれないし、
回転不足もつかずPCSにも影響が少なくて済んでる(転倒ジャンプ以外GOEマイナスもない)
最後のスピンも同様、レベル要素を取りこぼしたけどGOE＋の要素は満たしてるから
結果として2.75点取れてるし、演技の流れを損なってないからPCSへの影響が少ない
あと、キスクラでどれだけへばろうが大股がばっと開こうが採点には影響しないｗ

つまり演技全体から見ると後半ヘロりはしたけど全体的にスケール大きく綺麗にまとめてるから
PCSが高いのは当然
八百長だと思い込んでるのは安定して高得点が出せるキムヨナの実力をを妬んで貶めたい
アンチだけだよ

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:08:58.93 ID:5M2ZDlKQO

フィギュアではよくある事
フィギュアの採点てのはある程度、相対的なもんな訳
レベルの低い大会にはそれなりの緩い採点基準が用意され下駄を履かされる
そこに一人だけレベルの違うキムヨナが出たから銀河点が出ただけ

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:36:31.10 ID:8SXL9s6PP

>>784
>>785
自演してんじゃねえぞ

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:40:45.10 ID:vdZT+IGa0

マオタさんは自分たちが自演大得意だから
他の人も当然やってると思い込んじゃうんですよねー
病気ですねw

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:53:45.95 ID:hlDkSlpD0

買収できない水泳や陸上では予選さえ通過
できない劣等チョンｗ

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 13:59:53.22 ID:hlDkSlpD0

【世界陸上】韓国メダル0、決勝進出0 世界に恥を晒しただけ

＜大邱世界陸上＞日本・中国の金メダルがうらやましい“開催国”韓国陸上

韓国陸上が国内で開催されている第１３回大邱（テグ）世界陸上選手権で脇役になっている。

韓国は開催国として、今大会で韓国陸上が発展した姿を見せようと切歯腐心してきた。大会前には
１０種目で決勝進出選手を１０人以上出すという「１０－１０」目標を掲げた。２８年ぶりのメダルという
夢も抱いていた。

しかし現実は厳しかった。決勝進出が期待された選手たちは世界の壁を実感し、繰り返し予選脱落の
苦杯をなめている。特に陸上種目の大半を占めるトラック・フィールド種目で相変わらず力の差が
あることを確認した。隣国の中国と日本は世界レベルにいるだけに、韓国陸上の不振はさらに重く
感じられる。中国は２９日に女子円盤投げで李艶鳳が金メダルを獲得したのに続き、男子１１０メートル
ハードルでも劉翔が２位に入った。日本も男子ハンマー投げで室伏広治が金メダルの主人公になった。

自国開催でもメダルにかすりもしない劣等チョンｗｗｗ

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 14:00:07.33 ID:ndV2RFq90

「（得点が）ここまでどうして出てしまったのか、わからないと正直感じた」
って村主さんも言ってましたし。
専門家もあのクオリティであの点数はないと思ってたそうですよw
回転不足、エッジエラーは見逃され、
しかもステップのレベル4の要件のうち
回転方向の素早い転換。すなわち、ロッカー、カウンター、ツイズル、
素早いステップの4つのうち、回転方向の異なる2つ（同じ種類でもよい）を素早く続けて行う
これできてないし。全然素早くない。
仮にもフィギュアの第一人者の位置にいる選手があんなにノロノロしか動けないステップは初めて見ました
あのクオリティで他の選手とレベルが違うから銀河点とかまるで素人まるだし

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 14:51:29.96 ID:vWrPX9yw0

エッジに！が付くルールの時に、１００％、加点が付いたのはキムだけで
他の選手１００％がマイナスだって、八百長ｗ

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 15:33:52.22 ID:POhvcqwnO

それより何よりフィギュアの試合にはジャンプの種類に決まりや縛りがある
当然種類にも大きな意味があるからだ
なのに浅田は自分が得意（）なジャンプばかりと、仕方なく違う種類として得意ジャンプの派生みたいなのを平気で跳んでる
もっと厳しく取り締まらないと
それとキムヨナの点数がどうとか言ってるが、完璧な演技も出来るがミスもする
浅田は常にミスしてるのにPCSも下がらないのはおかしい

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 15:33:58.46 ID:vM4uTtTV0

>>790
はいはい専門家のフルネームと発言の公式ソース出して
回転不足とエッジエラーはどのジャンプのどの部分か、動画で具体的に指摘ヨロ

ステップのレベル要件を判定するのは画質の荒い動画越しにしか演技を見られない
素人のあなたではなく現場で複数人数で判定を行うプロの審判員
キムヨナアンチのあなたの、キムヨナ失敗願望にあふれた偏りまくった不公正な視点より
誰にも肩入れしていないジャッジの判断の方が間違いなく信頼できる

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 15:53:56.71 ID:xT7oSA6q0

誰にも肩入れしてなくても、
ジャッジの講習会で映像の見本のジャンプを飛んでるのがキム・ヨナ。
このジャンプが理想的で満点なジャンプとか刷り込まれてるから。
どうしてもキム・ヨナが跳べば刷り込みで高加点になる。
それのいい見本がモスクワワールド。
あまりに批判されてフリーでは少し抑え気味に点が出たせいで負けてたw

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:05:45.09 ID:vM4uTtTV0

>>794
そりゃ他の選手も、男子ですら絶賛するレベル高いジャンプ跳んでる選手なんだから
ジャンプの採点とルールを動画で確認する手本に「ルールどおり上手に跳べてるキムヨナのジャンプ」
が使われるのは常識だと思うけど…当然失敗ジャンプは使われない

ていうか(キムヨナが試合で全種類のジャンプ跳んでない以上は)全部のジャンプの見本が
キムヨナってわけでもないよね、なのにジャッジの皆さんにはキムヨナのジャンプだけが刷り込まれるの？
それって常識的に考えておかしくね？ｗ

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:11:54.32 ID:xT7oSA6q0

ジャッジに競技に参加してる現役選手を見本に講習するのが問題。

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:14:59.16 ID:QfcUmK1y0

キムヨナのルッツは見本にするべきものではないらしいよ

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:15:20.76 ID:vM4uTtTV0

>>796
現役選手を見本にしないで、どうやって
「現行ルールにおけるよいジャンプと悪いジャンプ」
を動画で示すことが出来るの？ｗ
現役でもない元選手には現行ルールに基づいたクリーンなジャンプなんて跳べないよ？

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:17:13.30 ID:xT7oSA6q0

チャンやプルシェンコがすごい点出しても誰も疑わないがヨナの場合は疑われる。

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:19:34.16 ID:vM4uTtTV0

>>796
そもそもジャッジ講習会のお手本動画は「お手本となるジャンプの技術」を見ているのであって
選手個人を見ているわけではないっていう大原則も理解できない？

お手本動画はその選手が何年もかけて何百回と跳んできた中でもお手本に値する神の如き
上出来な1本であって、たったそれだけで選手の評価も、選手のジャンプ全ての評価も決まること
なんてないよｗ
悪いジャンプの動画としてだされた選手だって同じだｗ

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:20:40.64 ID:QfcUmK1y0

現役選手のジャンプをお手本(にもならないが)にしてはいけないよｗ

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:20:45.68 ID:xT7oSA6q0

アニメーションでいいでしょ。
あとはいろんな選手を使って一つ一つのジャンプに厳密な評価をしておいて
それを次々見せながら評価させたり、その差を自己評価したりすればいい。

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:22:34.60 ID:ndV2RFq90

>>793
残念ながら世界中のフィギュアファンはもうすでにジャッジに信頼は置いてない
トリノワールドでキムヨナが叩かれたようにパトリック・チャンもロンドンワールドで叩かれた
誰もジャッジを信用してない
ライトなフィギュアファンはエッジが正しいか間違っているか、
回転が足りているか足りていないかなんて気にもしていないだろうけど、
キムヨナの不自然な銀河点のおかげで日本のフィギュアファンは相当な知識を持ってる。
スケオタが当てずっぽうに文句言ってるとでも思ってるのかね
ジャッジは全て正しくて、日本のフィギュアファンが言ってることは全て間違い
なんてもう通じないんだよね
大体、ジャッジが正しいと思ってるなら浅田さんのNHK杯だって
ツーフットの3Aがなんだのかんだの文句言う必要もないよね

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:23:38.13 ID:xT7oSA6q0

まぁなんだ、キム・ヨナってわからないように　ガチャピンの衣装で跳んでもらうとか…

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:24:47.53 ID:vM4uTtTV0

>>802
ジャッジやTCの皆さんは会場で生で演技を見ながら判定するんだから
実戦での「良いジャンプ」「悪いジャンプ」を映像で見ながら研修するｋとに意味がある
フィクションのアニメーションなんて何の役にも立たない

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:25:16.35 ID:QfcUmK1y0

キムヨナのジャンプは参考にしたらいけないらしいよｗ

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:26:41.03 ID:vM4uTtTV0

>>803
×世界中のフィギュアファン
○自分の思惑に反して、嫌いな選手に高得点が出ると面白くないフィギュアアンチ

日本語は正しく使いましょう

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:28:04.83 ID:xT7oSA6q0

キム・ヨナ・カナダ・パチンコマネー。これが疑惑の元。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:31:43.59 ID:ndV2RFq90

>>807
チャンを叩いてたのは日本人じゃありませんけど

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:32:55.69 ID:vM4uTtTV0

>>809
日本人であるとは誰も言ってませんけど
フィギュアアンチは日本人だけだとでも思ってるの？ｗ

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 16:35:44.31 ID:ndV2RFq90

こんなのもあったっけな

【フィギュア世界選手権】キム・ヨナ（金妍児＝１９、韓国）は世界を敵に回した。
２７日のトリノ・フィギュアスケート世界選手権女子フリーでミスを連発したヨナが、
ほぼ完璧な演技だった浅田真央（１９＝中京大）の得点を上回り“まさかのフリー１位”。
ショートプログラムでの出遅れが響き、優勝した浅田には届かずの銀に終わったが、
あまりに不可解な採点に世界中から「あり得ない」「審判から何らかの配慮があったことは明らか」
など不信感が募っている。

実況していた英ユーロスポーツの解説者は「おかしい。本当に間違っている」と発言。
「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのにコンビの点数はたったの９・５。
これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループより低いんですよ」
と半ばあきれたように採点の理不尽さを指摘した。

また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナの銀は意外だった」とした上で
「審判から何らかの配慮があったのは明らかだ。
フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 17:23:34.42 ID:5M2ZDlKQO

>>802アニメwwwww
正気かwwwww

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:08:18.55 ID:koaaC55rO

へえー、ジャッジにとってキムチヨナのジャンプがお手本になってるんだ～
だからジャンプだけでも尻餅加点とか1-1-1とか不可解な採点になってんだね
ま、知ってたけどｗ
てか、お手本にさせてる時点でアウトでしょうに

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:24:10.49 ID:tcshe2YhP

浅田もお手本ビデオに取り上げられてることは無視かｗ

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:32:13.56 ID:koaaC55rO

>>814
へえー、何がジャッジのお手本になってるの？
教えてよ

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:45:25.01 ID:koaaC55rO

そういえば数年前にアメリカかどっかで
浅田真央をお手本にしたビデオか何か発売されたような？
そんで、何で五輪女王のキムチヨナじゃないニダ！って
山犬がファビョってたような…

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:45:51.82 ID:5M2ZDlKQO

『柔軟性を生かした高速かつ安定した彼女のドーナッツスピンは、
プラス3を出してもいいスピンとしてISUの教則ビデオに登場している程です。』

教則ビデオには何十人て選手が出てるんだからキムヨナだけ取り上げてイカサマだとかアホかと

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:47:57.05 ID:tcshe2YhP

>>815
ステップだったかＰＣＳの１項目（ＣＨ？）だったか忘れたけど
下位の無名男子選手の映像を見せて欠点を指摘したあとで
一方この選手はそういった点がよくできています、と浅田の演技を例示してた
つべで探せば出てくるんじゃないかな

現役なのにお手本に取り上げられた時点でアウトなら、浅田もアウトだよね？

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:51:54.96 ID:koaaC55rO

へえー、何十人もの選手が教則ビデオに出てるんだ～
で、誰が出てるの？ｗ

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 18:59:27.05 ID:5M2ZDlKQO

しかし『アニメ』って発想はじわじわ来るなw
モーションキャプチャーかロトスコでも無い限り絶対作るの無理だろw
普通のアニメで作ったら人間業じゃなくなって見本にならないし、結局誰かモデル要るじゃねえかw

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:03:01.14 ID:koaaC55rO

あらら、山犬得意の論点ずらしになっちゃったｗ
つまんね

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:03:14.69 ID:tcshe2YhP

>>819
シングルで良い例として出てた記憶があるのは
浅田、キム、Ｐちゃん、高橋、ジュベ、ランビ、コス、ライサ　その他
何の項目で取り上げられてたかはそれぞれだけどね
シェベスチェンとかサヴォイとか渋いところも出てた気がする
少し前のビデオだから、ＩＳＵはペアでは雪組が好きなんだなあｗと思った記憶がある

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:06:43.02 ID:5M2ZDlKQO

>>819
その為の道具が目の前にあるのに自分で調べようとしない馬鹿
＝他人の言い触らす陰謀説を簡単に信じてしまう馬鹿

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:09:05.22 ID:koaaC55rO

>>822 >>823
てか、何でアンタがそこまで詳しく知ってるわけ？
ま～た息を吐くように嘘ついてるんじゃないの？ｗ

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:10:26.98 ID:5M2ZDlKQO

>>821携帯の書き込みに時間がかかっただけw
しょーもない食い付き方するなw

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:13:49.05 ID:5M2ZDlKQO

>>824
陰謀説も同じように疑ったら？
よっぽど怪しいソースてんこ盛りだがw

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:14:30.13 ID:tcshe2YhP

>>824
なんでって、スケオタだからそういうのに興味があって
前に上げられていた動画を見たことがあるだけだよｗ

もちろん記憶が完全に正しいとは言い切れないが
（映像として鮮明に想起できるのは浅田のノクターンと高橋のオペラ座ステップくらい）
少なくとも見たこともない人に作り話じゃないのかと言われる覚えはないわ

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:16:39.90 ID:5M2ZDlKQO

俺はフィギュアスケートガイドラインで見たな

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:16:44.18 ID:koaaC55rO

じゃあ、そのソース出してみなよ
論破されっぱなしで情けない山犬だねｗ

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:20:41.44 ID:5M2ZDlKQO

俺が好きなのはユーロスポーツの翻訳ソースだなw暗号文みたいな奴
あれは面白いw

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:22:16.26 ID:tcshe2YhP

少しは自分で探せよ…
実在することは確実で、その点は全財産を賭けてもいいからさ

てか「それは嘘だ！」というのが「論破」なの？

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 19:43:45.44 ID:koaaC55rO

ソースの意味が分からない…
てか、最後は必ずしらばっくれる山犬に何いってもね

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 20:36:17.03 ID:tcshe2YhP

ああもう面倒くさいなあ

ISU judging edcational video でつべ検索したら
とりあえずPCS部分の評価基準について解説した動画が101件ｗ出てきた
全部見れば男女シングル・ペア・ダンス・シンクロの5カテにわたって
どれだけたくさんのスケーターやプログラムが取り上げられてるか分かるだろうけど
例えば1.1.3というのが上で書いた、下位男子選手と浅田を比較して褒めている動画
様々な動きを取り入れてリンクを広く使っている例として挙げている
ただし初めの方で多様な動きや方向転換をしている例としてキムも登場するから、血圧上昇に気をつけてｗ

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 20:59:15.67 ID:koaaC55rO

つべ検索ってｗｗｗ
そういえば、キムチヨナの2013ワールドのＧＯＥについてのつべ動画で
今だに山犬がファビョってんだけど？ｗ

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:02:36.14 ID:tcshe2YhP

話をそらして逃げないで、とりあえず見ておいでよ
ISUの公式ビデオだからさ

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:15:22.31 ID:koaaC55rO

てか、今までキムチヨナの都合の悪いつべ動画がいくつ削除になってると思ってんの？
削除申請出してるのは韓国のSBS-iだっけ？
特にトリノワールドの日本人選手の映像は見れなくなってる

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:22:09.37 ID:dh6C9XCtO

>>833
へぇ！
勉強になるなぁ。
そういうのが見られるとは知らなかった。
ありがとー。

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:23:51.08 ID:koaaC55rO

キムチ臭すぎる自演ですことｗｗｗ

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:24:05.88 ID:tcshe2YhP

だから話をそらしてないで（ry
教則ビデオの件はもうどうでもよくなったわけ？
人を勝手に「山犬」呼ばわりして、そんなビデオは存在しない、
嘘だろうと言ったことだけは間違いでしたと認めなさいよ

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:29:04.58 ID:dh6C9XCtO

てか、山犬ってなに？

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:29:45.01 ID:rWa7JUfr0

>>833
ありがとう、見たいと思ってたけどそんなもんがつべにあるとは思ってもみなかったｗ
うｐしてくれてる人何者なんだろね
只今鑑賞中。面白いね、凄く。今晩はこれざっくり見ることに

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:33:12.25 ID:koaaC55rO

誰もジャッジを信用してないって所から始まってるのに
教則ビデオがつべ(笑)にあるから信用しろってのもねｗｗｗ
それの何処がジャッジの正当性を示す事になるわけ？？？
大体キムチヨナのジャンプのどこがお手本になってるの？

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:37:24.02 ID:dh6C9XCtO

あれ？
もう自分で書いたこと忘れちゃったの？

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:42:28.85 ID:koaaC55rO

ま～た、しらばくれちゃってｗ
もう他の事はいいから
何でキムチヨナのジャンプがジャッジのお手本になってるのかだけ説明してよ

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:44:32.03 ID:rWa7JUfr0

うん、じゃそれを検証するためにあなたも件のビデオつべて見てみようよ

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:48:34.54 ID:koaaC55rO

てか、IDいちいち変えるのも逃げてる証拠なんだけど？
山犬さんｗ

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:54:55.36 ID:dh6C9XCtO

>>846
もう諦めなよ
あなたの負けだよ

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 21:57:47.82 ID:VJGJCbMv0

　
ヒステリーは身体によくないお　(´・ω・`)

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 22:27:29.77 ID:h/o9c98H0

マオタって反論出来なくなると韓国認定して気を紛らわせるよね
イタチの最後っ屁みたい

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/18(日) 23:26:12.48 ID:vdZT+IGa0

ソース出せってしつこく言っておきながら
ソースが提示されると見もしないで話をそらす
マオタ醜いよマオタ

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 01:22:05.48 ID:0OoIHgY/P

マオタっていう言葉を使うのは韓国人で決まり？

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 01:49:05.14 ID:dS6rJk/I0

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 06:34:46.21 ID:g1CMOa+40

アフォなマオタのたわごとは無視しよう！

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 08:57:27.49 ID:RIpomapXO

完全にマオタ連呼の断末魔スレ

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 09:15:51.85 ID:w7ktx2Q70

だんだんメディアでもキムヨナの不自然な採点について取り上げるようになってきたからなあ
ヤフコメでも八百長のニュースが出れば必ず名前が上がるし、知名度バツグンだね！

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 09:21:59.20 ID:wiiMT6DyO

何を言っても、最近のスレの流れ見たら信用出来ん。
キムを叩きたいだけならアンチスレ行けばいいのに。

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 09:26:22.22 ID:w7ktx2Q70

自分の目と学んだ知識を信じてればいいじゃん
誰かの意見で自分の思考を変えるから惑わされるんだよ。

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 11:11:51.05 ID:Ltzipcb10

>>857
このスレッドは「浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない」という趣旨のスレッドですよ
日本語読めてます？
ご自分のキムヨナアンチとして断固キムヨナが八百長（）で実は下手糞なのに世間様が騙されているなどという
妄想思考パターンを変える気がないのなら、このスレッドには合わないし不要ですので二度と書き込まないで下さい
さようなら

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 11:23:55.74 ID:w7ktx2Q70

>>833
これ面白かった。教えてくれてありがとう
でも、その（多様な動きや方向転換をしている例）としてのキムヨナって今は見る影もないね
レイバックイナバウアーも結構反ってたのに今じゃ普通のイナバウアーになっちゃってるし
昔できてたことが今出来てるとは限らないのがキムヨナの不思議な所w
ウインドミルは上手になったけどね。
なんだろうね、一つできるようになると今まで出来てたことが出来なくなるとか
普通に練習してたらありえないことでしょ。
ありえないといえば、カナダのクラブで練習してたのに、どうしてスケーティングがあんなに進まないんだろう
カナダの選手はみんな綺麗なスケーティングしてるのに。これも不思議。

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 12:13:33.50 ID:6hjHuW6LO

個人的にテレビで進む進まないは判断しかねる
ビデオで定点観測するならともかく
反りは確かに浅くなったが、どの程度で減点対象になるかは分からない
経験上この程度あれば良しという感じか
苦手な分野は必要最低限に収め、得意な分野に集中して稼ぎまくる作戦だな
そして、とにかくミスしないでプログラムの完成度を極限にまで高めてPCSを稼ぎまくる、と
過去、ここ一番でここまでノーミスを予想される女子選手もいなかったから
みんなの期待通りにノーミスしたら、そりゃ勝つよ

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 12:38:22.23 ID:w7ktx2Q70

ノーミスじゃないのに、ノーミス並の点が出るっていうあたり、もう終わってるよね
しかも、身体の可動域を極力抑え、イーグルはその技名で呼べるかどうかわからないほどの省エネ。
漕いでばっかりのプログラム
キムヨナ以上の演技でノーミスでもキムヨナほどは絶対に盛られない。
期待した通りにノーミスだったら爆加点が出ます。難易度の高いことはしなくても良い。
みたいなノーミス期待値みたいなのがどこかに明記されてるわけ？
他の選手には通達が行ってるのかね。通達が行ってるとしたら、もっと繋ぎを減らして、
スピンもキムヨナみたいに身体に負荷のかからないものだけにして、構成もシンプルにしてくるんじゃないの？

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 12:47:53.08 ID:SgyDhnoN0

>>855
ヤフコメって2chよりやばいっていわれてて
まともな奴は近づかないのに
安藤の件見れば分かるじゃん

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 13:07:32.39 ID:w7ktx2Q70

>>862
あれって「そう思う」が多いコメントが表示されるシステムでしょ？
賛同者が多くなければ他のコメントに埋もれてるはずだよね

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 13:10:16.05 ID:Ltzipcb10

>>ID:w7ktx2Q70
今日も一日、これから深夜まで延々と居座るんだね、御苦労さま
でもね、ID変えながらこのスレに居座って壊れた昭和のラジカセみたいに同じこと繰り返しても
このスレの住人の心には全く届かないんだよね…
あなたのお仲間みたいに、1000回同じこと言ったら(スレ住人の脳内で)共通認識の真実になる
なんてことはないんだよ…

ほら、あなたを必要としているスレタイから下品でいかにもアンチらしいキムヨナアンチの巣に帰りなよ
本来この板は重複禁止だっていうのに、ルールも無視して選び放題だよ？ｗ
【暇人】ｷﾑ･ﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ452【妖猿ゴリラ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1376522061/
【試合に出ずに7連覇】ｷﾑﾖﾅ【世界一の恥知らず】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1329053607/
【見せ場は】ｷﾑ･ﾖﾅｱﾝﾁｽﾚ434【バッククロス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1358638338/
悪質な寒国工作員のせいでヨナ嫌いになった人の数 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229387863/
【銀河点】キム・ヨナの点数が高過ぎる件Part18検証
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1355111943/

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 13:15:25.09 ID:w7ktx2Q70

IDなんか変えてませんけど？
人に出て行けという前に話題を自分から作ったらどうですか？
それとも、そのコピペで残りを埋めますか？

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 13:22:09.91 ID:Ltzipcb10

>>865
>>858
あなたはただのキムヨナアンチであり、しかもこのスレッドの主旨に沿うつもりはないと>>857で明言している
このスレはキムヨナアンチの巣ではないので、あなたはこのスレッドに居座って長文でクダまく資格は無い
>>864で沢山ご案内して差し上げたキムヨナアンチスレに帰って下さいおながいします

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 13:31:39.70 ID:w7ktx2Q70

>>866
このスレッドは「浅田真央はキム・ヨナには絶対勝てない！！！」であり、
絶対勝てないというからにはその基準となるキムヨナの強さの秘密の認識が必要不可欠であります。
それが曖昧である限り、このスレでは論議が平行線になるのは避けられない事態であり、
「出て行け」と言われましても、納得致しかねる次第であります。ハイ

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:05:02.55 ID:6hjHuW6LO

>>861
長いオリンピックの歴史でSP、FSの２本をプログラム通りにノーミスで演じた女子がキムヨナだけなのに
そんな仮定に意味あるのかね？
ソチでも他の選手が２本プログラム通りにノーミスで揃えるなんて、まず無いよ
過去の伝説的な名選手でも無理だったんだから
それくらいオリンピックはプレッシャーが掛かる場所なんだよ
キムヨナの精神力、集中力の凄さはそれだけで分かる
アンチの人だってバンクーバーの時、どうせFSミスすると思ってたでしょ？(終わった後、ミスしないのが当たり前みたいな事言い出しけどw)
その仮定はキムヨナの偉業と過去それに挑んで失敗した名選手(浅田真央含む)の努力を踏みにじる行為だよ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:12:06.56 ID:6hjHuW6LO

あと、フィギュアにおけるミスってほぼジャンプだから
スピンやイーグル簡略化してもジャンプの難易度ってほとんど変わらないよ
ほんの少しの精神の揺らぎ、体のバランスの乱れ、タイミングの違いで簡単に失敗するんだから

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:17:40.78 ID:bhYHcgfI0

あと２ヶ月か
早くヨナの滑りが見たい

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:19:35.95 ID:w7ktx2Q70

だからさ、ノーミスならキムヨナ並にみんな平等に盛りなさいよ。話しはそれからですよ
バンクーバーの時もキムヨナはフリップはエッジエラーだしステップではつまづいてた。
ミスは恒常的に見逃されててノーミス？w
それこそフィギュアという競技とそれに関わる選手達を冒涜している行為なんじゃないですか？

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:22:00.22 ID:wiiMT6DyO

キムより浅田さんの劣化原因を探るほうがスレの主旨に合うよね。
キム以前にコスに負けてるし。

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:29:27.91 ID:RIpomapXO

負けっぱなしのマオタ連呼の悪あがきスレwww
どうやっても勝てないんだから
いい加減諦めて祖国の掲示板でヤオヨナマンセーしろや

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:47:38.43 ID:Yam61Br50

>>872
頑固で不器用なところだな
それが良かったのかもしれないし、悪かったのかもしれないし

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:49:10.35 ID:FtI1I0EUO

>>871
どこのステップで躓いてたというのか教えてくれ
因みにフリップはエラーではなかった
キムのフリップがエラーになるなら浅田のジャンプはほとんどが減点対象のでたらめジャンプになる
仮に、フリップがエラーになってたとしても結果は変わらないけどな

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 14:49:13.27 ID:Ltzipcb10

>>871
バンクーバーは全員平等に盛られてたでしょうが…演技見てなかったの？
特にジャンプの回転とエッジエラーについては凄い勢いで全員平等に盛られてたよ

ミライの回転不足がSP・FS通して1回もなかったのも
ジョアニーがSP・FSノーミス扱いだったのも
真央の3Aが3回ともGOE＋レベルで認定してもらえたのも
ヨナがSP・FSノーミス扱いだったのも
全部、その年のシーズン通してバンクーバー五輪だけなんだから
その他の選手にしても細かく見てけば盛られた箇所がわかると思うよ、面倒だからやらないけど

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 15:05:58.30 ID:RIpomapXO

＞バンクーバーは全員平等に盛られてた

嘘つけ！
イ・ジヒの婆を中心に審判の糞な採点ぶりを
バンキシャが隠し撮りして暴露してただろ
やっぱマオタ連呼は馬鹿チョンだから
都合の悪い事はすぐ忘れんだなwww

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 15:08:35.41 ID:wiiMT6DyO

>>874
それもあるけど自分は人見知りも影響したかなと思った。
言葉話せなくても、もっとコミュニケーション取るのが上手だったらアメリカでもロシアでも長期滞在出来てコーチいない期間出来なかったんじゃないかな。

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 15:45:38.75 ID:SJ1Fcgga0

平和な国韓国の、穏やかな日常風景。

【韓国】ソウルの女子高生、10人に4人以上が膣炎・性病など『性健康』で悩み[08/02]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375401676/

【韓国】秘伝の人糞酒『トンスル』その製造過程からお味まで確かめてみよう！→嘔吐(画像･動画あり)[08/19]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376888750/

【韓国】「ママ、私うんこしちゃった」～漢江プールの不都合な事実[08/17]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376735280/

【韓国茶道】ステンレス水筒やティファールを使った「水筒流茶道」にネット民衝撃「ギャグ？」「とってつけたような道だなw」★4[08/18]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376826293/

【韓国】深刻な電力不足！　公共施設は３日間エアコン禁止　「計画停電も」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376351173/

韓国って素晴らしい！！

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 16:05:32.30 ID:WcMP0hrL0

>>877
それダウト　
五輪のジャッジモニターの隠し撮り＆放送なんかしたら
大問題だw

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 16:19:02.67 ID:SOVTGECh0

まぁ頑固で不器用で人見知りでも五輪銀とれたんだから見合うだけの力はあるってことさ
金取るには才能と努力の他に運と頭の良さが必要

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 16:40:40.54 ID:w7ktx2Q70

>>875
ショートステップの終わりかけのところ。ツカッとなってますよ
レイバックスピンもトラベリング
スパイラルのバランスもグラグラ
フリップはインではありません。
明らかに減点対象です
浅田さんのジャンプが減点対象というけど、減点されるべきジャンプはちゃんと減点されてますが。
何か他に問題でも？

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 16:54:55.85 ID:w7ktx2Q70

>>880
実際、韓国側が客観的なジャッジをしてもいないのに
隠し撮りするなんて！って逆ギレしてたよw
転んでもいないのに-2とかつけてたっけ

そういえば五輪憲章違反とかもあったっけな～
なぜかキムヨナだけは何をしても不正に問われることなく特別待遇なんだよね

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:17:46.33 ID:bOADbrRO0

大丈夫。
浅田さんも、両足着氷でも、回転不足でもちゃんとした３Aだと認定されて、
結構得している口だから。
ヨナさんだけが得している訳じゃないよ。
ヨナさんの方がちゃんとジャンプ跳んでいるだけに、得している割合が少な
いかも。
ヨナさんの五輪憲章違反は、問題にはならなかったようだけど。
業者が勝手に使ったということだったんじゃなかったかな？

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:19:32.01 ID:Ltzipcb10

>>882
まず言っておくと、キムヨナのフリップはインだし他の細かなミスについてはGOEで減点はされてるよ
加点の幅が小さくなることでわかる（小さなミスなので、GOEマイナスまではいかない)

ステップの本当に一番最後、ツイヅルの終りかけでちょっと足替えリズムが崩れたこれね
ステップの最中にあからさまにバランスを崩したならともかく、両足にもなってないし転んでもないし
演技をほとんど損なわずにすぐ次の動作に入ってるから、多少減点はされたかもしれないけど
GOE＋が－になる程大きな減点にはならないよねこの程度なら

スピンもスパイラルも同様に、小さなミスだけど全体の評価が高いから評価がマイナスになるまでには至っていない
ちなみにスピンのトラベリングはGOEがマイナス評価になるほどの重大なミスとは見られないし(多少は減点されるみたいだけど
それより規定の姿勢とバリエーションで規定回数回りきる方が重要)
スパイラルも体が多少グラグラしていても誰が見ても明確にわかるスピードの速さを維持したまましっかりチェンジエッジを行い
規定以上の秒数滑りきっていてベースの評価が高いので、GOEがマイナスにまではならない

真央ちゃんのジャンプが減点されてるのがわかりやすいのは、あまりに酷い失敗だったので減点が大きいからよく目立ってるだけ
他の選手だってミスは相応に減点されてるんだよねー
真央ちゃんはいぢめられてるヨナは不正だ八百長だと頭ごなしに決めつけないで、まずはプロトコルとルールブックを読んで
しっかり曇りのない公正な目で演技を再確認してみよう

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:25:32.12 ID:FtI1I0EUO

バンクーバーでの浅田
浅田の3Aは明らかに回転不足だった
フリップはブレードがへたりなかなか氷から足が離れない回転ごまかしジャンプ
ループも回転があやしい
セカンド2Tも回転不足
後半ステップは力尽きてしまいエッジも浅く、前に進まず、曲からズレていた
振り付けも省略
スピン、スパイラルは遅く止まりそうだった
気迫だけは伝わったけどね
なぜか減点どころか加点され回転不足にもならない不思議
本来は台落ちレベル
だから未来のメダルとロシェットの銀メダルを盗んだとか言われんだよ

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:26:22.10 ID:w7ktx2Q70

改めてよく見たら3Lz-3Tも着氷つまってるわ～
ヨナさんだけが得をしているのは、見逃しが毎回だからね。
バンクーバーの時だけじゃないんで。
ジャンプはメンタルがかなり重要みたいだから、回転不足をとられると
跳べなくなる選手が多いんだわ
他の選手と同じように回転不足やエッジエラーのときにはちゃんとマイナスしてもらわないとね。八百長じゃないんだったらさ
業者が勝手に？五輪前から自分が宣伝してるものを自分でつけてるのに
どうやって業者が勝手にってことになってるのかな？

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:41:12.67 ID:w7ktx2Q70

>>885
「ベースの評価が高い」これが一番わかりづらいね
他の選手を見てもキムヨナほど軸がずれたスピンはあまり見ないし、言う程速度も速くない
ただ必要条件を満たしているというだけで基本的なことができていないのに、あの高得点はありえない
スパイラルでグラつくということはエッジが上手に使えていないということだし
スピードとチェンジエッジも最低条件で、それだけこなしているだけにすぎない
バランスがとれないということはスケート技術に問題があるということですよ。
他の選手より基本技術が劣っているのに評価だけ不自然に高いじゃないですか
浅田さんはこの際どうでもいいです
なぜ必要条件を最低限満たしただけで最高の出来でもないのに最大限の加点がされるんですか？

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:46:13.33 ID:zJKr5IjP0

浅田さんが着氷詰まってないジャンプってあるっけ？
かろうじて２Aくらいじゃね？
グリ降りなのもスロー再生せず素人目に普通に見てもわかるレベルだよね
そうそう、完全な両足着氷でも３A認定してもらえていいねえ～
愛されまおちゃん（）

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:48:48.59 ID:w7ktx2Q70

まおちゃんを叩ければキムヨナやフィギュアなんてどうでもいいということよくわかるw

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:55:06.90 ID:0OoIHgY/P

なんか馬鹿じゃないの？
ジャンプが詰まってるのはキムヨナだろ

バンクーバーの真央のアクセルは完全に回りきってるし

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 17:56:07.54 ID:Ltzipcb10

>>888
ベースの評価が高い　＝　あなたがこだわっている些細なミス以外の、もっと要素として根本的な必須技術部分の評価が高い

ルールブックの採点基準を見れば、スピンの必須要素は規定の姿勢を維持して規定回数以上しっかり回りきることであって
軸ブレ＝トラベリングするかしないかなんてのは些細な問題にすぎないことも
(当時の)スパイラルという要素に必要なのは片足の足もとをしっかりエッジコントロールをしながら一定以上の秒数
スピードを落とさずに滑りきることであって、状態が多少ぐらつく程度のことは些細な問題にすぎないことも
明らかなんだけど

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:07:18.84 ID:w7ktx2Q70

>>892
些細な問題というか出来て当たり前のことなのでは？
選手なら改めて明記するまでもないこと。
それができて初めて「規定の姿勢を維持して規定回数以上しっかり回りきること」
が評価される。
キムヨナを基準に考えればそれはトラベリングもグラグラも全く問題に問われていないことはよくわかる。
しかし他の選手でそんな基本技術ができていないのは見た事ない
ということはヘタクソということだよ

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:09:07.13 ID:dS6rJk/I0

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:22:04.32 ID:Ltzipcb10

>>893
あなたがもし煽り目的でわざと言っているのであれば別に構わないけど
大真面目に言ってるとしたら相当フィギュアスケート見る目ないね…

回転が遅いせいで曲に合わせて回りきれずレベルを落とすスピンや
片足のエッジワークのみでスピードを維持することができず
どんどんスピードが落ちてチェンジエッジもろくに出来てないスパイラルや
規定回数回りきれず認定回転数を落とされたり回転不足付けられたり
エッジエラー付けられたりするジャンプを

あなたは見たことが無いの？本当に？一度も？ｗ

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:23:05.92 ID:6hjHuW6LO

>>883
問題あったのはバンキシャの報じた部分だけ(もちろん採点の一番上下はカットで浅田の採点には何の影響も無し)
他の部分は他のジャッジと変わらず何の問題も無し

…という事実を報じないバンキシャは本当にヤバいと思う

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:39:27.53 ID:6hjHuW6LO

しかしキムヨナアンチは浅田さん持ち出されるの異様に嫌がるね
ミスだらけの人ほっといてノーミスの人叩く
という離れ業やってのけるには、それしかないのかな
一体、本当の所どう自分の中で整理付けてるんだろ？

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:48:19.44 ID:RIpomapXO

バンキシャは実際に採点した審判に
なぜ浅田真央とヤオヨナのＧＯＥがあれだけの差がついたのか質問してただろ？
でもその審判はしどろもどろな答えしかしなかった
プルの明確な審判への批判もおり混ぜて
結構ツッコんでたのにな、あの頃の日テレは、、、

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 18:51:04.38 ID:0OoIHgY/P

>>897
思い込みが強すぎない？
浅田アンチは、キムヨナのヤオを黙認、スケートの欠陥には
目を瞑り、やたらノーミス連呼

ノーミスだから点が高いなんてルールはどこにも無いがｗ

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 19:07:55.09 ID:6hjHuW6LO

>>898
ズブの素人がいきなり採点突っ込んで来たら、そりゃどう答えて良いか分かんないだろw
長年の経験で培った感覚をスケート滑れるかどうかも分かんない素人に説明するなんて無理だわw

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 19:08:15.83 ID:wiiMT6DyO

ノーミスなら点数高くなるでしょうが。
何言ってんの？

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 19:10:32.37 ID:6hjHuW6LO

>>899
ミスだらけの方がノーミスより良いってルールはもっと無いけどなw

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 19:17:39.43 ID:6hjHuW6LO

あと俺が>>899に聞きたいのは、ノーミスのキムヨナの重箱の隅を突っついて
アルミ弁当箱の浅田さんをご馳走扱いする自分のダブルスタンダードについてどう思ってんの？

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 19:27:39.56 ID:w7ktx2Q70

>>895
キムヨナと同じレベルの得点を得ている選手の中ではという意味ね
2010-2011シーズンからトラベリングはGOEの最終評価を必ずマイナスにしなくても良いものになってたんだ。
回転数が規定に満たない、姿勢が拙劣・ぎこちない、回転速度が遅い
このへんもマイナスにしなくてもいいんだね
スパイラルの廃止といい、まるでキムヨナのためのルール改正だなw 汚いなやっぱりw
しかし、移動の多いスピンは質が良くないという事実は依然として変わらないので
ルールをいくら変えようとも、やっぱりヘタクソってことだw

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 20:00:28.24 ID:RIpomapXO

>>900
アホか、馬鹿チョン
何で審判が採点に答えられないんだよwww
あっそうか、あの審判どもはフィギュア経験のないズブの素人だったな
そんで講習会か何かでヤオヨナをお手本にするように
イ・ジヒの婆が五輪前にしっかり洗脳してたんだよな

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 20:12:51.71 ID:6hjHuW6LO

『え？２時間くらい掛けて説明しないといけないの俺？』

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 20:26:07.80 ID:w7ktx2Q70

【最終GOEは±に制約されないエラー】
必要回転数に満たない　　　-１～-２
姿勢が拙劣/ぎこちない、回転速度が遅い、軸が流れる（トラベリング）　　　-１～-３
美しさを損なう姿勢　　　-１～-３
足換えが拙劣(スピンの方向転換を除いてスピンの入りや出のカーブ、非基本姿勢になるなど)　　　-１～-３
Ｆスピンの正しくない踏み切り、着氷　　　-１～-２
片手あるいはフリー・フットがタッチダウン　　　-１

つまり、トラベリングもポジションの汚さも減点の対象にはなっているが、
「最終ＧＯＥは＋－に制約されないエラー」なので
他の選手は最大限減点するかもしれないけど、キムヨナの場合だけ、
ジャッジの裁量で極力減点しませんってことか
いつものことだし、それなら納得するわ

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 20:27:57.79 ID:UmKhXKiM0

エッジに！が付くルールの時に、１００％、加点が付いたのはキムだけで
他の選手１００％がマイナスだって、八百長ｗ

マオタマオタって連呼するより、これについて説明してほしい。

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 20:57:55.49 ID:6hjHuW6LO

浅田さんに対する質問はスルーでひたすら自分達のターンかぁ………w

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:04:04.15 ID:wiiMT6DyO

話にならないよね。
とにかく自分の主張繰り返すだけ。
朝からずっといるみたいだけど、仕事とか家事とかないのか。

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:12:11.33 ID:YO1EmoaG0

マオタは壊れたレコードだからｗ
つかコスにも負けてるんだから

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:18:40.28 ID:wiiMT6DyO

そうなんだよね。
キムの点数仮に下がったところで、順位は変動しないしコスにも負けてる。
キム叩いても仕方ないのに。

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:27:26.79 ID:6hjHuW6LO

痛いフトコロさぐられる前に見えない銃を撃ちまくる作戦なんだろw
本当の声を聞かせて欲しいんだけどなw

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:38:35.84 ID:FtI1I0EUO

だいたい「！」は警告であってエラーではない
間違ったエッジではないが、ビミョーな感じなので気を付けなさいという警告
キムが「！」を受けたとしても必ずしも減点しなければいけないわけではなく、流れの中でセカンド3Tも見事に跳んでる事で加点要素の方が勝るわけだ

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:45:53.22 ID:6hjHuW6LO

まず本当に全ての大会、選手で『100％』なのか調べて貰おうぜ
たまにはこっちがお題吹っ掛けても良いだろうw

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:55:17.48 ID:FtI1I0EUO

追記
浅田の単発どん詰まり重度のフルッツ（いや、ほとんどフリップ）が-３～-６程度しか減点されない事を考えたら警告をうけたとしても幅も流れもあるキムの３F-３Tに加点がつくのは不思議ではない

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:57:23.78 ID:RIpomapXO

バンクーバーのヤオヨナがノーミスじゃない事や
審判もイ・ジヒの婆に洗脳されて不可解な採点だったと
軽く論破されて、また負けたなマオタ連呼www

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:57:56.73 ID:FtI1I0EUO

訂正
-０.３～０.６

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 21:58:58.07 ID:0OoIHgY/P

>>916
ルッツもどきとトーループもどき

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 22:05:10.38 ID:YO1EmoaG0

携帯とPCで頑張ってレスしてるんだろうか

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 22:08:01.39 ID:0OoIHgY/P

>>920
アンチマオはバルタントモゾウの携帯とPCでの自演のくせにｗ

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 22:10:02.97 ID:RIpomapXO

>>920
お前がだろwww
毎日毎日、マオタ()とやらに論破されて虚しくならねえのかよ？

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 22:20:33.99 ID:wiiMT6DyO

昨日マオタさん論破されてたのは知ってるけど、マオタさんが論破したことはないと思うw

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 22:22:42.97 ID:vhq9xg4G0

マジャヨ

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 23:28:37.73 ID:0OoIHgY/P

>>923
作り話をしないように
キムヨナ擁護者は言葉が通じないようだからｗ

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/19(月) 23:36:42.37 ID:wiiMT6DyO

どっちが正しいかは読んだ人がそれぞれ判断するでしょ。
都合が悪くなるとコピペ貼りまくったり口汚く罵るほうに理があると思う人いるかな。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 00:06:41.58 ID:F9TLfto4P

>>926
キムオタは口汚く罵ったり工作活動をしたり、凄いからなあ

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 00:38:18.20 ID:nyEhNvWR0

スレが伸びてると思ったら、またマオタが暴れてるのか
頭悪いから理解できないんだろうけど

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 00:55:24.19 ID:TvlVO0nOO

こうやってスレに張りついてワンパターンなコピペ貼ったり草生やしてれば論破した気になれるなんてマオタはすごいよ
そんなマオタだから、どんなにミスしても汚なくても回転不足や両足着氷でも３Aにさえ「挑戦」すれば優勝だと思いこめるわけだ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 01:16:22.80 ID:F9TLfto4P

またキムオタトモゾウさんのジエンですかｗ

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 02:11:48.80 ID:4FliVu5K0

いつも両足着氷でも自信満々なまおちゃんが珍しく
｢最初から完璧を求めず～｣とか弱気になってるのを見て
こりゃ練習でも全然跳べてないなとマオタも察するところがあるので
危機感感じて暴れてるって感じ？

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 02:30:22.90 ID:6RZIiSzF0

>>931
こういう勝手な妄想で決め付けていくのがキムオタですよね
気が狂ってると思う

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 06:25:52.29 ID:9dBW4MWi0

ヨナは下手でミスだらけで点数は八百長（）論が何度繰り返しても誰にも通用しないので
ちょっと論点変えてきた？ｗ
でも結局、他の選手に対する低評価を無理やりコピペから他の選手ヲタに対する評価を
無理やりコピペに移行しただけってのが悲しいなｗ
しょせんコピペなので、思想が違う他人に対して何の説得力も無い残念ｗ

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 08:00:56.51 ID:LYm8ASGs0

こういうスレが続いてるってことはマオタは随分減ったんだなぁ
昔なら即潰されてた

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 08:44:52.72 ID:fesiKcQZ0

マオタじゃなくてまともなスケオタが減ったんだよ
あまりの八百長に辟易して競技を見る事すら棄てたんだよ

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 10:59:33.55 ID:XX/rJR1FO

ロンドンワールド後のツイッター見て勝負あったと思った
一般人が『キムヨナすげー』『全然、他の選手とレベルが違う』って認めちゃったからな
勝ち馬に乗りたいライト層は関心薄れるわな

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 11:39:36.96 ID:PqZ8KcSH0

バンクーバー時よりもヨナとの差がついちゃった感じだもんなあ
マオタはヨナのブランクにかすかな期待をしていたんだろうけど
見事に復帰しちゃったし…

マオタ的に言えば、4年前よりもルールが
真央有利ヨナ不利の方向になっているにもかかわらずね

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 11:44:04.60 ID:fesiKcQZ0

>>936
日本に敵対心をもっている人間でない限り、
そういう一般人たちは基本的にフィギュアなんかに興味ないし、
もしキムヨナをきっかけにフィギュアファンになったとしても、
他の選手と比較したり、ルールを学んでいくうちに
な～んだ、所詮ジャッジの裁量に頼らなければ勝つ事さえできない
エラー持ちの欠陥選手かと離れて行くだけだからw　心配いらないよw
キムヨナ八百長の認識は未来永劫消えることはない

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:07:28.37 ID:WzBFOBLjO

この間のワールドが決定打だったね。
しかも2位じゃなく、3位というのも効いた。

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:27:40.28 ID:WzBFOBLjO

あと半年かな？
僅かに残ったのも消えてスッキリするだろうなー

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:42:17.05 ID:XX/rJR1FO

一縷の望みはコストナーがノーミスで金メダルかな
とにかくキムヨナさえ金メダルで無ければいいって感じ
実際コストナーの金メダルはかなり可能性ある
ただ、このスレタイはどう考えてもひっくり返せそうもないし
コストナー優勝の場合、八百長説を大幅に編纂し直さないといけないがw

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:53:03.11 ID:LrJQxqh70

「論破」ってｗ
マオタに「論破」されたスケオタなんて見たことが無い、その逆はいつもの事だけどね
で捨て台詞を吐いていく
だってフィギュアが好きでもなく当然詳しくもなく、実はろくに見たこと無いから
言う事が支離滅裂なんだから
聴く耳持たない者に何を言っても無駄、何を説明されてもキムヨナを決して認めないと
頑なに思い込んでるもの相手の論争なんて無駄で不毛だ
ちょっとでもフィギュアを見る目があるなら、バンクーバーの頃よりも更に差が付いた
のは一目瞭然だからね
国籍人種でしかフィギュアを見る事が出来ない者には理解できないよ
コスが安定してきたし、他の選手も力を付けてるしヨナだけを敵視しても無駄なんだけどね

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:54:43.18 ID:+Bn99ON7O

>>941
何いってんだよ
平昌があるからソチでも八百チョンするに決まってんだろｗ
あんだけ劣化しても八百チョン続けさせてんだから間違いない

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 12:55:43.36 ID:mRCiUy7I0

コス対キムいいねーわくわくしちゃう
真央ちゃんは今の感じだとソチは頑張って銅かなー
GGシジュンソトニコワが急激に伸びてるから三位に若手が入る可能性もあるね
村上鈴木もいいし、安藤がジャンプ取り戻したら怖い存在だね

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 15:29:04.71 ID:PqZ8KcSH0

>>942
こっちは何十年も
全日本から世界選手権、ノービスジュニアまで
年間十試合二十試合、生で試合を見てるのに
ちっさいネット動画でヨナちゃん真央ちゃんだけ見てるヤツに　
論破とか言われても相手にならんわなあ

まあジャッジより俺のほうが正しい！と真顔で言ってる人たちだから
本気なのかもしれないけどw

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 15:46:40.08 ID:F9TLfto4P

スケオタの方が真央を評価してる事実

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 16:10:54.12 ID:XX/rJR1FO

Хスケ→〇マ

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 16:49:50.46 ID:Nmbw3u+X0

ﾗｲﾀｲﾊﾝ【軽蔑すべき混血(ﾗｲ)+大韓民国(ﾀｲﾊﾝ)】憎き敵軍の子供として差別されてきたﾍﾞﾄﾅﾑの子供達。

韓国人兵士がﾍﾞﾄﾅﾑ人女性を大量に強姦して産まれたり、従軍慰安婦として強制徴用された
美しいﾍﾞﾄﾅﾑ人女性が産んだ韓国人との混血児を｢ﾗｲﾀｲﾊﾝ｣といいます。

韓国軍は強姦した後、女性の容姿で選別し美人以外は
両手両足を切断して死ぬまで強姦する｢だ*るま｣と彼らが呼んでいる強姦、虐殺をした。
容姿が良いﾍﾞﾄﾅﾑ人女性や少女を強制的に従軍慰安婦として連れ回し繰り返し強姦を行い病気になった女性は虐殺処分した。
韓国人はﾍﾞﾄﾅﾑ人従軍慰安婦を｢肉*便*器｣と言ったそうだ。
韓国人はﾍﾞﾄﾅﾑ戦争でﾍﾞﾄﾅﾑ人女性を30万人強姦したが、いまだ謝罪すらしていない。

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 17:44:40.16 ID:Yjly+gqN0

賄賂」は韓国が誇る唯一の伝統文化

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 18:16:01.80 ID:kgPZcSY4O

ネウヨマオタ大発狂中

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 21:00:57.32 ID:bNnWi8gG0

言い返せなくなると嫌韓コピペに逃げる理由が分からない

ここはスケオタがスケーターとしての２人を比較してるだけのスレであって
別に政治的な意味で韓国支持だとか、日本より好きだとかいう人が集まってるわけじゃないのに
そういうコピペを貼れば住人が動揺したり傷ついたりするとでも思ってるんだろうか

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 21:08:17.80 ID:+Bn99ON7O

プッ、八百チョン擁護する奴が純粋なスケヲタなわけねえだろｗ

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 21:25:49.47 ID:LYm8ASGs0

>>951
信じられないが、マオタはマジてそう思ってるらしいｗ
日本国民全てが真央を応援して、キムを嫌っているんだって

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 21:40:34.27 ID:bNnWi8gG0

>>952
そう思いたければ思っていてもいいけど
とりあえず嫌韓コピペの類はここでは何の効果もないと思うよ
なぜならスケートとも真央ともキムとも全く関係のない話だから
「それが何？イミフ」というだけに終わる

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 22:12:44.12 ID:+Bn99ON7O

はあ？
アンタみたいにコピぺ張りやジエンなんてしねえよｗ

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:00:40.51 ID:WzBFOBLjO

住人は韓国人だと思い込んでるみたいだよね。
だから嫌韓コピペしつこく貼ってるんだろうけど、意味ないのに。

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:05:51.80 ID:bNnWi8gG0

うわあ
こっちがコピペ貼って自演してることにされちゃったよ…

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:26:23.37 ID:LYm8ASGs0

maomaoについてどう思うか聞きたい

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:39:45.44 ID:XX/rJR1FO

新スレ立ったので埋めまーす

【その他のツイート】

ケルシー・スアレス
『彼女は女王の名にふさわしい。彼女こそが真の勝者だ。』

アレックス・ゴールドバーガー
『女王が帰ってきた。彼女は、カナダがバンクーバーの時に記憶しているのと同じ別世界の才能のままだった。』

パーカー・ペニングトン
『自分のスケート人生の中でヨナほど’パーフェクト’なスケーターは見たことがない。
彼女はスケートが何たるかを表している、芸術性と技術だ。
ジュニアワールドの直後、コロラドで一緒に訓練している時ヨナを見て思った、
こんな風に滑る彼女ならそのうち世界チャンピオンになるかもしれない、おそらくオリンピックチャンピオンにも。。。』

ガブリエラ・デボノ
『ヨナは本当に人間なの？あのプログラムは史上最高に（今までのほかのどんなプログラムより）良かった。あまりに美しすぎて息もできない！』

その他のコメント
『彼女は才能と努力と精神力の結集だ。その中でも一番すばらしいのは精神力だ。』

『自分は無神論者にはなれない。ヨナには善たるものを感じる。』

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:40:51.78 ID:XX/rJR1FO

佐藤有香
「キムは相変わらず、見ないでいることが不可能な選手。トレーニング中でさえも。」
「今日の練習でも彼女はとても調子が良く、安定していた」
「彼女は依然として技術的にそしてスケーターとして本当に見事。すごいスピード。
あなたの視線は常に彼女に引き寄せられる。あなたの視線は釘付けになる。そう、磁石のように。」
「私が他のスケーターを見ている。そこに、彼女が滑っていく。『オーーーーゥ！うまい！』
ただただ素晴らしい。私が一流のスター性と呼ぶもの。彼女は氷上を支配するのです」

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:43:31.79 ID:XX/rJR1FO

太田由希奈
『まず、改めて“上手だなぁ”と思いましたね。
私が現役の頃、ケガをして、アメリカでリハビリを兼ねてトレーニングをしていたことがあったんです。
その時にキム・ヨナ選手も同じリンクで練習をしていたんですよ。
彼女は高校３年生くらいだったと思うんですけど、その時からスピード感が他の選手とは違いましたね。』
『そうですね。思いきりスピードを出して跳ぶので、転ぶ時もダイナミックなんです。
普通は跳ぶ前の助走であまりスピードを出し過ぎると、体をコントロールできなくなるので、
ジャンプの前にスピードを落とす選手が多いんです。
ところが、彼女の場合はむしろスピードに乗って、エッジを使って跳ぶので、ダイナミックなジャンプになるんです。』
『おそらく相当、体幹が強いんだと思うんです。手足も長いので、体のバランスもいいんじゃないかなと。
彼女は背が高くて細い体型をしていますが、だからこそ、ムダな動きがまったくない合理的な動きができていると思うんです。
ジャンプする時の彼女は背中を真っすぐにして、その体の軸に手がシュッと寄ってくる感じ。
軸がブレずに回転していくのがすごく上手いんです。
他の選手の場合、結構力で持って行こうとするんです。
そうすると、体の軸がねじれてしまったり、上体だけが先に回っちゃったりとかするんですけど。
彼女の場合は、無理なく素直にエッジに乗って跳ぶので、スムーズに回転できるんです。』

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/20(火) 23:47:39.65 ID:XX/rJR1FO

カタリナ・ビット
『彼女は信じられないスケーターよ』
『彼女は美しく、とても逞しい肉体を持ってるわ。彼女はそこに魂を注ぎ込む。
その上、彼女は何年もの間、あんなに偉大なスポーツの代弁者であり続けてる。
おそらく彼女が私の後に続く間(←２大会連続オリンピック金メダル獲得の事)、
私はそれを見守り続けるでしょう』

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 07:46:33.27 ID:usZNHoocO

しかしドイツ人は世界一、韓国人が嫌いｗｗｗ
韓国人は目が小さくて強欲で恩を仇で返す奴等だと罵ってます
ん？どっかの八百長女王の特徴とまるで同じじゃん
民族性が出ちゃってるんだねｗｗｗ

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:35:40.84 ID:VS6+PiXIO

長い間考えて、やっとひねくり出した反論が嫌韓コピペと同じレベルとは………w
せめてフィギュアで反論しろよw

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:44:56.34 ID:usZNHoocO

何処がコピぺなの？ｗ
韓国人が世界中で嫌われてるのは事実だがね
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:47:00.23 ID:usZNHoocO

どっかの八百長女王ってちゃんとフィギュアで反論してるけど？ｗｗｗ

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:47:32.00 ID:VS6+PiXIO

うん、フィギュアで反論してねw

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:52:49.38 ID:VS6+PiXIO

>>966
せめてビット、クワンレベルの選手がキムヨナを八百長と言ってる記事貼らないと
素人の妄想による決め付けにしかならないよw
まあ、無いからこれまで貼られてないんだけどなw
ゴメンな、一方的に貼ってばかりでw

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:55:33.30 ID:usZNHoocO

ドイツ人もスポーツ精神の欠片もない韓国人をよく知ってるからね
そら、嫌いになるわねｗｗｗ

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 08:58:08.06 ID:VS6+PiXIO

反論する為に読みたくない記事も読んでくれた>>966には感謝するよ
これからも貼ると思うからまた読んでね

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 09:04:01.31 ID:usZNHoocO

>>970
あれが反論になるんだ？
事実を書いたまでだけど？
あんた面白いねｗｗｗ
一生懸命、記事貼ったんだねｗｗｗ

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 09:23:09.02 ID:BNKyotEF0

マッチポンプ中に失礼しますよ

【フィギュア世界選手権】キム・ヨナ（金妍児＝１９、韓国）は世界を敵に回した。
２７日のトリノ・フィギュアスケート世界選手権女子フリーでミスを連発したヨナが、
ほぼ完璧な演技だった浅田真央（１９＝中京大）の得点を上回り“まさかのフリー１位”。
ショートプログラムでの出遅れが響き、優勝した浅田には届かずの銀に終わったが、
あまりに不可解な採点に世界中から「あり得ない」「審判から何らかの配慮があったことは明らか」
など不信感が募っている。

実況していた英ユーロスポーツの解説者は「おかしい。本当に間違っている」と発言。
「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのにコンビの点数はたったの９・５。
これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループより低いんですよ」
と半ばあきれたように採点の理不尽さを指摘した。

また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナの銀は意外だった」とした上で
「審判から何らかの配慮があったのは明らかだ。
フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 09:36:00.31 ID:CA4KiAm4O

韓国人が他国からどう思われてようと、どうでもいいがなw
興味ないしスレ違い。

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 10:05:55.86 ID:s+xsezx70

シニア以降体力と筋力をつけ、実力を上げるキムヨナに年々実力差を見せつけられ続けてきた浅田真央が
バンクーバーでその集大成を見せつけるかのように大差で惨敗した直後のトリノワールド
大半の選手が五輪で燃え尽きて演技に身が入らない中、たった一人惨敗の記憶を胸に本気ムキ出しにして
やっとキムヨナを破り、スライディングアクセル史上最低得点優勝に続いて2つめのワールド金メダルを手にした
記念すべき大会

せっかくの数少ない対キムヨナ勝利な上にきんめだるなんだからファンはもっと素直に称賛してあげればいいのに
結局真央ちゃんを褒め称えるより2位のキムヨナを叩く方向にばっかり必死なんだもんなー
まおちゃんの何が可哀想って、結局ファンの質に恵まれてない事のような気がしてならんわ…可哀想に

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 10:31:28.99 ID:BNKyotEF0

フィギュアの不自然な採点について記事にされたのは
パトリック・チャンとキムヨナくらいなもんでしょ

「2002年のソルトレークシティ冬期五輪でのフィギュアスケート競技の判定スキャンダルから
10年以上がたった今も、フィギュア界は判定システムに対する信頼を取り戻せていない」

ファンがどうこうという以前の問題ですよね

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 10:47:29.25 ID:VS6+PiXIO

>>975
いや、名指し批判されてる浅田さんに比べたらまだまだ………

アレクセイ・ミーシンがＮＨＫ杯の浅田真央について「TESとPCSのバランスは取るべきだ」と発言

『外国勢がときどき過分な点数を得ている
マオアサダが母国開催のGP大会においてFPで３回転を２つ跳んで
高得点１位になったが、こういう場合は難しい戦いになる
TESとPCSのバランスは取るべきだ
PCSは実際の技量ではなく実績が点に反映される場合がある
だがそれでも我々は戦わなくてはいけないし、
練習して技術を磨いていかないといけない』

ttp://rsport.ru/figure_skating/20121126/632822063.html

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:04:42.71 ID:k6ZQ7o7c0

浅田のは浅田の演技に対する批判もはいってると思うけど
Pちゃんのはルール批判が主じゃないか

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:14:14.35 ID:m+OWYagI0

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:20:09.08 ID:s+xsezx70

>>976
その記事で、アサダさんはFS２トリプルなのに高得点で優勝したという事実を
「PCSとTESのバランスが取れていない」具体例の一つとして挙げられただけで
そこから批判にも非難にも否定にもつながってないのに何を被害妄想に浸ってるの？

この記事は、キムヨナアンチがキムヨナの点数を「批判」する時みたいに
アサダマオの試合結果や点数を否定するための記事ではない
『それでも我々は戦わなくてはいけないし、練習して技術を磨いていかないといけない』
と言う文章からもわかる通り、自国の選手を叱咤激励するのが主眼

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:22:36.51 ID:BNKyotEF0

>>976
キムヨナが>>972の記事で名指し批判されてないと思ってんの？wwww
演技に対する批判とルールに対する批判、ダブルコンボで入ってますよ

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:34:06.17 ID:s+xsezx70

>>980
>>976は引用元へのきちんとしたリンクが貼られていて信用に足る「記事」だけど
>>972は引用元へのリンクどころか引用元の(新聞・雑誌・ネットニュース)名すら出さず
ただ記事っぽく文章の体裁をつくろってるだけ
要するに>>980のキムヨナアンチとしてのお考えを記事っぽい文章に作り上げて
これは記事ですって捏造してるだけにしか見えないんだよねーw
それをソースです！！１とか必死に草生やして主張されても重み全く無いよｗ

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 11:45:10.31 ID:BNKyotEF0

>>981
3/31付け（3/30発売）東京スポーツですが。

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 12:09:54.24 ID:m+OWYagI0

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 12:20:09.44 ID:CA4KiAm4O

ソースが東スポ？！

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 12:24:06.78 ID:3XFlr4jg0

東スポwwww

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 12:53:44.20 ID:VS6+PiXIO

ああ、そりゃソース貼れないのも分かるw
ゴメン、恥ずかしい思いさせてw
ちなみに隣の記事は宇宙人捕まえたとかそんなんだった？www

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 13:33:04.80 ID:usZNHoocO

>>972の記事は東京スポーツに限らず
テレビの情報番組でもけっこう取り上げてたじゃん
ま、すっとぼけてんだろうけどｗ
つーか、あんたが昨日一生懸命貼った記事のソースどこ？
まさか韓国発信のネタじゃないよね？

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 13:44:21.73 ID:BNKyotEF0

東スポだろうがなんだろうが、

実況していた英ユーロスポーツの解説者は「おかしい。本当に間違っている」と発言。
「トリプルアクセルは非常に難しいジャンプなのにコンビの点数はたったの９・５。
これは誰かさん（ヨナ）のトリプルルッツ＋トリプルトーループより低いんですよ」
と半ばあきれたように採点の理不尽さを指摘した。

また、中国メディアの中国新聞網は「キム・ヨナの銀は意外だった」とした上で
「審判から何らかの配慮があったのは明らかだ。
フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。

これは紛れも無い事実なんですよね

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 13:49:48.45 ID:BNKyotEF0

「配慮があったのは明らか」ヨナの銀メダルに中国メディアが疑問を呈す

中国新聞網は「キム・ヨナの銀メダルは意外だった」とし、
ジャンプの転倒と回転不足があったにもかかわらず、
ほぼノーミスの浅田真央選手（129・50点）より高い130．39点という
全選手中最高の得点を獲得したことに疑問を呈した。
続けて記事では、「完璧な演技を見せた浅田真央選手の点数が
キム・ヨナ選手よりも低かったとき、会場からはため息が聞こえた」とし、
表彰台でキム・ヨナ選手に送られた拍手は、金メダルを獲得した浅田真央選手はおろか、
銅メダルのラウラ・レピスト選手よりもずっと少なかったと報じた。
また、キム・ヨナ選手が獲得した点数に対し、
記事では「ジャッジから何らかの配慮があったのは明らかだ」と指摘し、
「フィギュアスケートにおける悲哀と言わざるを得ない」と報道。
さらに、「ジャッジが見せた『えこひいき』はフィギュアスケートという
スポーツの公平性をさらに失わせることとなった」とし、
今回のような事件が今後のスポーツ競技で起きないことを希望するばかりであると報じた。

ttp://www.chinanews.com/kong/news/2010/03-28/2194095.shtml

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 13:52:16.08 ID:7Rx145ujO

東スポはフィギュアに関しては事実を書く

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 13:59:21.84 ID:3XFlr4jg0

でもソースは東スポと中国の新聞以外はないのねwww

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:01:33.63 ID:FmccI+4J0

浅田のジャンプの方が不正に見逃されているように見えるわ

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:03:00.08 ID:7Rx145ujO

元は各国放送の解説を引用してる

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:09:17.13 ID:BNKyotEF0

フィギュアスケート：シズニー力強く４位。一方キムは、演技ではなく評判（reputation）によってショートで勝利

フィギュアスケートにはよくあることだが、評判に対してスコアを与えるという悪弊は、
そのスコアリングが侮辱とまでは行かないにしても、金曜日のスケーター達の演技が実際どんなであったかを正しく示さなかった。
安藤は自分のスピンに対して不満を表した。
しかし、彼女がベストスケーターであったことは誰の目にも疑い様のないことだった、ジャッジを除いては。
（中略）
ジャッジは、キムのトリプルルッツの着地失敗は-1.5の減点に値するにも関わらず、キムを安藤よりも上に評価した。
キムが1.14ポイントを得たことから、３つのスピンのスコアが重要であったとわかる。
また、PCSの採点は主観的で疑わしいものだが、そんな疑い以上にキムの安藤に対して得た1.56点差は大きなメリットであった。

ttp://newsblogs.chicagotribune.com/sports_globetrotting/2011/04/kim-yuna-women-short-program-czisny-judging-world-figure-skating.html

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:13:25.52 ID:FmccI+4J0

浅田のジャンプが他のトップスケーターと同レベルに見える人はいるのかな
いたとしたら浅田の得点が抑えられていると思うだろうな
俺には理解出来ないけど

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:19:56.23 ID:VS6+PiXIO

太田さん→http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35441

佐藤さん→http://www.nytimes.com/2011/04/29/sports/29iht-skating29.html?_r=3&

ビットさん→http://sportsillustrated.cnn.com/more/news/20130426/katarina-witt-the-diplomat/

あとはツイッター

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:30:54.33 ID:usZNHoocO

ツイッターってｗｗｗ
あんた東スポ笑えないじゃん
それにビットのは競技会ではなく映画祭か何かのインタビューじゃんかｗｗｗ

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:37:39.93 ID:CA4KiAm4O

ツイッターは、その人の生の声が読める。
東スポは信憑性に欠ける。

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:38:13.34 ID:s+xsezx70

>>997
ツイッターは本人の発言
東スポ(笑)の、特定のスケーターに悪意丸出しの偏った記事と比べれば
どちらの方がマシかなんて一目瞭然だね

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/08/21(水) 14:41:40.98 ID:VS6+PiXIO

>>997？
>>959にツイートって書いたけど？それの事だよ？
ビットの記事を読んでったらキムヨナに言及してる部分あるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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