1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :
2013/06/08(土) 16:03:37.69 ID:qLqhfZ6c0
●主な戦歴 世界Jr初出場 / 世界Jr最高位 / 世選初出場 / 世選最高位 / 五輪最高位 田村 8位(高1) 7位(高2) 26位(高3) 17位(大3) 17位(高3) 本田 2位(中3) 2位(中3) 13位(中3) 3位(大3) 4位(大3) 南里 6位(大1) 6位(大1) 19位(大4) 19位(大4) 高橋 1位(高1) 1位(高1) 11位(高3) 1位(院2) 3位(院2) 織田 11位(高2) 1位(高3) 4位(大1) 4位(大1) 7位(大4:休2) 小塚 1位(高2) 1位(高2) 8位(大1) 2位(院1・4月) ..8位(大3) 無良 5位(中3) 5位(中3) 15位(高3) 8位(大4) 羽生 12位(中2) 1位(中3) 3位(高2) 3位(高2)
>1 スレ立て乙
5 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/08(土) 23:45:08.17 ID:qLqhfZ6c0
あげます
同じく乙です 今晩はいよいよAOI放送だねぇ〜 楽しみなり
AOI放送良かったね〜 地上波も鈴木明子やら織田やら出てきて 五輪に向けて盛り上がってきた感があるわー 次はDOIかな? 試合まであまり無理しないように選手の人たちには調整にも 留意して頑張って欲しいね
AOIのコラボ、高橋も羽生も良かったね
現地で観たけど無良もコラボやるとは事前に宣伝してなかったから サプライズで嬉しかった
日本男子それぞれ個性が違って良かったね 内から滲み出る演技力や表現力で自分の世界に引き込む高橋 音ハメが上手く音楽との一体感と品のある美しさの羽生 日本男子には珍しい男らしさと力強さと朴訥な雰囲気が魅力の無良 誰が良かったとかはもう好みの問題だね
3人とも、個性がうまく出るような 曲をもらったなーと思ったよ、AOIのフミヤコラボ
12 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/10(月) 12:11:23.99 ID:0/7khaGr0
388 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/06/09(日) 21:25:10.52 0
パリ惨は派手なコケの無い回を放送してもらったにもかかわらず
やはりジャンプめためたで悲惨だったw
同じ歌手のバラードで滑るとハッキリ分かったけど
表現者とか演技者とかいう面でも、スケーティングの面でも
あまりにも高橋と差がありすぎだろと改めて思ったわ
デーオタ乙と言うなら言え 大人と子供だよあれじゃ
538 :実況しちゃダメ流浪の民@ピンキー:2013/06/10(月) 02:25:43.94 0
>>493 >やっぱ高橋が一番だわ!
こういう、臭い芝居がバレないと思ってんのかね?
「羽生アンチスレは高橋オタだらけ〜」と、どこかに拡散する気かもしれんが
第三者から見ても、高橋オタが羽生に怒っても当然のことを
羽生も、スケ連もマスゴミもやってるってことが分かってないようで
それに、実際、高橋は、不正成績でなく
本当にその実力や演技力を世界で認められてる選手の一人なんだから
高橋オタじゃない人間が褒めても普通なんだよねw
でも、羽生の場合はあまりにもわざとらしいと、客観的に第三者まで思うわけw
褒めてるのは、一部の変人腐女子オタと関係者のステマだと思ってしまう
そこが、一年ず〜〜〜〜っと羽生age、羽生ステマ、高橋sageやっても
まるで効果が無い当然の理由である事にいい加減気がつけよw
乗り込みアホ羽生オタや関係者はw
FOIゲストも豪華だね。チャリティアイスショーもあるし福岡民 羨ましい。
デーオタうぜえ
福岡はGPFの誘致にも熱心だった 今回のAKBの選挙でも動いた
福岡いいね 同じキャスティングで関東でやってくれないかなあ 即買いなんだけどな・・・・
反日Pオタ、アサインが出てから切れて2ch中で暴れてるからな 今の羽生は真央がタラソワから佐藤に行った後の小塚状態 反日Pオタは潰すまでやる気だよ。こいつ真性だから あの頃は小塚叩きの道具が羽生で禿げの小塚、天才羽生なんてスレも立ったが今はそんなもの無いねw 高橋オタの書き込みコピペをあちこちに貼ってるのも多分こいつ これまでも多数の日本選手が標的になったしこれからも誰でも標的になる可能性ある
18 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/11(火) 19:42:55.71 ID:kwkIq7uT0
↑と、Pオタになすりつけ織田オタが自白してますw
福岡まじうらやましい 遠征あきらめちゃったけど
20 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/11(火) 20:16:34.78 ID:kwkIq7uT0
あきらめないで!
総合スレがPとハンヤン祭りになってるのはあれ全部自演?
22 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/11(火) 23:06:14.77 ID:dwU9XmVt0
gdgd演技してたのが逆なら オワコンpgrってやってただろうに 都合よくこういう時だけ一纏めにして みんな良かった〜、とか図々しい
カン様がサントリーグルコサミンのCM出てはるね
スケーターが軟骨成分を語るのは説得力があるね
あれ? 新スレ立てたんだ まだ続けるんだ
大阪日日新聞Web版に刑事の記事有り
27 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/12(水) 14:46:51.63 ID:o0enXVTK0
ゴミ屑アンチ脳な無教養記者もどき記事の宣伝乙
>>26 おつあり
無理するなと言いたいが、無理がきいてしまい
またそれが無理になるというジレンマ
しかし力が証明できたから良いと考えるべきなのか…
村デーとかも凄かったし切ないな
代表もだし強化指定もだし全日本は無理せざるを得ないもんなぁ…
30 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/12(水) 15:32:32.39 ID:/tUJBhsj0
アンチ脳な奴の糞記者もどき記事宣伝におつありwwww さすが肥溜め偽善ウンコBBA
カン様のCMが確保できない だいたいの場所を教えて欲しい カン様は国体はかっこよかったです ほれました
>>31 メーカーにどの番組に提供してるのか問い合わせるのが一番だと思うけど
まさかカン様目当ての人がいるとは思わないだろうなw
ありがとう BSのサントリーというのをいくつか録画予約はしたんだけど 1回も確保できてないんだよね 世田谷は見るんだけどな
自分見たよ グルグルグルグルグルコサミン!と歌いながら お年寄りと一緒に膝回し体操してるカン様 嘘w
へえ。まぁいいじゃん。年齢的にも。トヨタもついてるしさ。
小塚は年上の方があってるかもね まあとにかく五輪シーズンがんばれ
ゆかりんの紹介なら間違いない! 姐さんの同僚か
日本男子は面食いじゃない印象が更に強まった
定評があった「おっぱい好き」
出来婚じゃありませんように
小塚オタさん冷静 さすがだわ
相手が女子アナだとこんなふうに一面でスッパ抜かれちゃうんだなあ まあ結婚確定とまではいってないようだし五輪シーズンだし あまり騒ぎ立てすぎないようにして欲しいもんだが でもまあ確かに小塚に年上は合ってるなw
女子アナはフライデーでも人気シリーズで 飲み会を撮られたりしてるものな
アナの熱愛じゃて小塚の熱愛という報道だった事に驚いて感動している 男子フィギュアの扱いってそうなのか 小塚そんなでかいネタだったんだな
荒川と安藤で部数が稼げたからじゃないかな 以前は織田で稼いだから
その3人で部数でるのか? 今回もでるのか謎っすw
真央とできてると思われてたからかも知れないな 週刊誌は狙ってたわけで 高橋側は鈴木の方と仲がいいのをアピールして噂をスルーしてる
まあ真央にこの件のコメントもらいに行く馬鹿記者とか勘弁ね
織田、無良、小塚が既婚者かあ みんな大人になったんだなあ・・・
あ、そうかそうかw なんかついしみじみとしてしまったもんだからw なあんかついこの間本田が辞めたと思ってたら こんな展開になっててw 楽しい時間てのは経つのが早いね・・・と
53 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/13(木) 09:03:43.84 ID:2jmOn1jHO
芸スポ+見ててびっくりしてここへきた! 「とりあえず小塚おめでとう!」とか思ってたんだが 落ち着いてニュース記事読んだらただの熱愛報道じゃないか もう結婚が決まったんだと早合点したwww なんかいつまでも子供のイメージだったから 「もう結婚するのか!?!?!?」とか思ってしまったんだけど とっくに24歳なんだなあ 結婚してもおかしくない年齢だ しっかし、小塚面食いだったんだなw
ソチ後に記事になればよかったのにな 今の時期は五輪の準備に集中してほしいし
>>54 面食いっていうよりむしろ…
あの巨大なオッ○イに惹かれたんじゃないかしら
小塚の巨乳好きは前から言われてたことで ぶれないなと思った
アイドルではないから既婚者である事や恋人報道で人気が激減という事はないと思うけど まったく影響がないと言うわけじゃないからな 高橋織田が抜けた後の男子フィギュアは羽生小塚無良町田の若手で盛り立てていくと思ってたんだけど… 今後益々スケ連やスケート関係者は羽生に期待かけそう
強ければ人気は出る
アイドルじゃないから、関係ない 無良もショーで人気だったし、まだ小塚は婚約したわけでもないしw
むしろ来シーズンの小塚は男の色気だだ漏れで「セクシー小塚」と称されるのを期待
>>59 発想がデーオタ的すぎてもうw
誰もそんな風に受け止めていないと思うがw
真央ちゃんのブラックサンダー返せ!
>>63 羽生に期待って書いてあるんだから羽生オタじゃね
羽生オタっぽい痛いレスにすかさずデーオタwってレスする嗅覚すごいな
>>62 「セクシー小塚」を新衣装とともに絶賛期待したいとおもいます
>>65 >>59 を見て羽生オタだと思うのはデーオタくらいだよ
いやマジで
そういうレス(65)を重ねる事自体、もう見てる側は学習しつくしてきてるから無理
>>65 >今後益々スケ連やスケート関係者は羽生に期待かけそう
羽生がageられてるって言いたいだけ
>>68 なるほど
>>67 「デーオタ」という言葉自体が=悪質羽生オタの証拠みたいなもんになってるからわかりやすい
ちょっと前の「マオタ」レスみたいなもんだな
モメサとか荒らしとか特定オタだけが高橋オタを嫌っているという発想と
その主張が出来る神経がもういわゆる「デーオタ」な訳で
まあ確かにマオタ連呼厨と高橋ファン、なら重なる部分はあるけど
>>69 の解釈は自己都合の良い解釈になってて完全に間違ってるね
久々にでっかいネタが入って来たのにまたヲタ話かよ、お前らも好きだな 年上の方が合うだろうと思ってたから、びっくりはしたが意外ではないな 可愛い感じの巨乳ってどストライクだったんだろうし、相手に惚れられてるのなら言うことないな これでカップル厨が消えると思うとこづヲタはむしろ嬉しいんじゃないか
お前ら、てw 自分もいや自分こそ当事者だと気付くのにあと何年かかるかなー あ、来年からはもうフィギュア見ないんだっけ、それはそれで大歓迎w 今すぐ見るのをやめて欲しいくらいだ、是非
なんでもデーオタ叩きに持っていく奴いい加減消えてほしいわ これのせいで日本男子スレが崩壊したんだろ 大事なシーズンに迷惑
>>59 >羽生小塚無良町田の若手
ほぼベテランの域じゃんw
羽生ですらソチ後はそろそろ若手って言ってられなくなるわw
小塚はベテラン 町田無良は中堅 羽生は若手
ソチの羽生って今のpさんと同い年だよな そのとき、羽生がまだ国際大会表彰台を 狙える日本人のなかで最も若いなんてことはない つかないと思いたい
皆さん、デーオタをNGワードに入れれば見えなくなって快適だよ 基地外アンチはIDを1レスごとに変えるからIDをNGしても追いつかないけど 同じ奴だから主張してることはいつも同じだから 小塚は心の支えができてよかったね 全日本からずっと辛かっただろうし
>>79 ごめん素で間違った
平昌のつもりでソチって書いてたよ
平昌はテン君ハンヤン、コフトンガチ、日本の大1トリオ、しょーまあたりが 表彰台争いしてると予想したい 日本男子はちょっと不利かな その下の3太トリオもシニアにあがる頃か
刑事の記事続き来てるね 上中下じゃないから(4)位まで来るのかな
関西のこういう特集記事裏山 日本全国各地域の新聞で同じことやってほしいよ 各エリアのスケーター取り上げてさ
高槻焼肉トリオには 浮いた噂が無いね
大阪在住なんだが、テケやヤマトが大阪に住んでるって何か不思議な感じ。 現役時代は二人して氷上のKinKi Kidsとかマスコミに言われてて、近畿地方に全く関係ないやん!と思ってたのでw
そんなのなくていいよ 特に現役は 足引っ張られるだけ みんな陰でうまくやってるんでしょ
87 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/13(木) 18:19:29.25 ID:HBLEpX8K0
15年後くらいの全日本で 織田長男二男、ムラ長女、小塚ジュニアが揃って出てきたりするんだろうか 20年後くらいだと高橋ジュニアと羽生ジュニアも入ってくるかな
美少年のしんたろーに萌えるわけですな なんであんなにかわいいんだろう
90 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/13(木) 18:59:33.87 ID:HBLEpX8K0
父のほうがなんだかんだで引退しないでいれば 20年後の全日本で父VS子とかもあり得るんだろうか
>>87 なんと微笑ましすぎる
長生きせにゃならんのうヨボヨボ
>>90 スピスケかショートだと親子で国体出場ってみた
てっきり小塚はスケーターを嫁にもらうのだろう そして小塚家四代目は五回転くらいするんだな!と、楽しみにしてたのに残念だ… 世紀の瞬間に立ち会えると思ったのに
大島アナの身体能力がどれくらいあるのかしらんが 子供の運動能力は母親の遺伝子が強いらしいからねえ
お前らサラブレッド計画に燃えすぎ
馬じゃねーんだぞ…w
>>45 記事見てびっくりしてきたんだが、本当だー記事の名前並び順に感動
他競技選手のジュニアでもいいよ! 女子アスリートの皆さん、ご子息に恵まれたあかつきには是非お近くのリンクへ……
ヤマトとテケが「男でフィギュアスケートやる奴なんているの?」って言われてたのを思えば、時代は変わったなあ まだ、女子中心であるのは変わらないけどさ
>>87 高橋が子孫を残せるかどうかは思い切り?だけどね
>>94 大食漢で身体もデカイから期待できる
身長もほぼ母親遺伝子
しかし成長が胸に偏れば…(ゲデ子化すればいいけど) スケーターとより濃い血を残すのかな、と勝手に思ってたよ 「あの選手のお父さんは昔…」と語り出しそうな自分が見えるw
>>96 陸上の朝原とシンクロの奥野のお子さんは
フィギュアやってなかったっけ?だとしたらすごい有望だよね
ちがってたらすまん
まあ小さいころからリンクに通える環境は大事だよね
中京つながりでいうと室伏選手がご子息に恵まれた暁には
ぜひ将来のペアの選手として育てていただけたらと思うが
向こうは向こうでやらせたいものがあるだろうな
室伏さんのお子さん、すげー飛ばしそうw
スポーツ界の血統図を作って将来を占うの提案 まあ一茂とか王さんの娘とかあるから あてになるかはわからないが
一茂はあれでもプロで活躍した プロ野球の選手の息子の中では出来がいいほうなんだが
小塚って将来自分の子供のためにもコネや人脈をしっかり作りたいって言ってたし、報道関係者を配偶者に選ぶのは割とわかりやすい 自身はスケ連幹部になりたいとも言ってるし着々と将来設計進めて行ってるね
将来設計の前に実績ださないとな 後輩の羽生に抜かれてるし無良にも・・
>>106 小塚はワールド銀持ちで実績はあるでしょ
昔なら快挙だけど今はそうでもないじゃん シニア2年の羽生でもワールド銅持ちだし
小塚は私生活も安定してるから ソチでメダル取るんじゃない
小塚は羽生にはメダルの色では抜かれてないんだけどね 無良はまだ追いついてもいないでしょう 実績っていう面ではね
>>103 父が偉大すぎたよね
どのスポーツでも次世代も話題になる選手って意外とすくないかも
ワールド銀、オリンピック入賞は昔のフィギュア男子なら 申し分ない実績だけど今だとちょっと見劣りするね 前回のワールドで枠とり、実績を残せなかった分 今シーズンは織田ともども正念場でしょう
織田は終わってる いらない 町田やケントの方がいい
>>94 身体スタイルなら申し分無いので有利だ
ペアやダンスの道もある
>>113 町田やケントが織田に勝てばいいだけ無良のように
終わってる織田にも勝てないくらいならその時点でダメだし
ただしB大会といえど4T2本入った選手を
終わってるとは言えないと思うがね
織田は今までのやらかしのせいかスケ連の扱いが気がかりであるな ソチの選考って全日本後に総合的に判断だっけ 頑張っても何かと理由つけて落とされそうで
まーたネガキャン始まった
>>115 明らかアンチに触るなよわざとか
力を出し切ったら現状では織田の方が無良より一枚上だろう 町田もジャンプの不調を抜ければ250位出してくる可能性も無くはないけど クワドが成功してこないと 村デーとかもクワドや加点で、その3人のどの程度の位置に入るかわからなくない? ケント以下も伸びしろあるだろうし しかしよほど織田が乱調じゃないと、いきなり織田に届くとかはないんじゃ? いや届いてもいいけど
織田は何故あれだけやらかしてても 信用を失わないんだろう
>>119 何故って実力あるから
勝った人が代表になるものよ
織田オワタと思ったところで SPできれいな4-3決めたり 今度こそオワタと思ったところで フリーで完璧なクワド4回転2回決めたりするから 他にフリーでクワド2回決めたことあるのって羽生だけ メンタルが影響して安定はしてないけど、まだ実力はあるんだろうから なかなか先が読めない面白味がある
織田と羽生、二人とも万全の体調で試合に出てきてほしい 神ジャンパーの対決はワクワクする
肝心のチャンピオンシップとか肝心の全日本とかで 力出し切れないのはそれが実力だからだろ 脳内妄想で補完してたらればで夢見てる織田オタうざ いつまでも織田が有利だと思ってんのは織田オタだけだよ 海外ボードでも織田オワタ言われて誰も期待してないのに 無良や町田のほうがよっぽど注目され期待されてる
>>121 高橋も2クワド決めたことあるよね?
無良は2クワド決めてきそうだけどな
羽生は4T2回ならどうにでもなりそうだけど、どうするのかな
>>121 メントレたかじんにアドバイスもらってたな
今年最後だし良い方に転ぶといいね
>>124 あ、怪我前きれいなの降りてたね
四大陸の2本は完璧だったね
女子アナとくっついた他の分野の選手見ても頭が切れるとか弁が立つとかそういう奴が多い 中にはそうじゃないのもいるけど 小塚も頭脳明晰だからありうる結びつきだったんだわ うかつだったわ;; 次は羽生が危ないな ある日突然年上の女子アナにかっさらわれそう
別にかっさわれようが何しようが試合で結果出せばいいじゃん たかがファンが僭越すぎるw
羽生はまだ、ママと一緒にいるのが超幸せだね
>>129 ていうか羽生の場合、あのガラスの身体維持するのにママは必須なんじゃ?
カナダじゃ食生活も外食苦手と言う羽生に合わせられるのはママだけなんだろうし
小塚は丈夫で体力もばっちり、と聞いていたので昨季の不調は衝撃だった
年上女性で精神的に浮上させてくれるんなら良いのではないかい
いつからここはアンチスレになったんだ しかも叩かれてないのはひとりだけというw
うかつだったとか、かっさらうとかって
選手はスケオタなり
>>127 の持ち物なのか
未成年は親の管理下にあるにしても
キモイ
ここぞとばかりに湧いてくるからほら
小塚ヲタいらいらすんなよw
137 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/14(金) 19:46:00.65 ID:l1fE3TB30
小塚オタじゃなく織田オタだろ、年中イライライライラうざいんだよ 厳しいこと言われたくなければ本スレに籠っとけ
アーロンとかベルネルとか美人の彼女がいる海外選手には明るくチネチネなのに 日本選手にはネチネチと絡むのは何故なんだろう?
嫉妬でしょ かなり年上だし、女子アナの中では地味だけど アスリートの奥さんとしてはいいじゃない おばちゃんの嫉妬はみっともないよ どう頑張っても張り合える相手じゃないんだから
140 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/14(金) 21:35:08.52 ID:HEUEdXAg0
羽生は結婚とか無理そう、母親いないと生きられない感じ 子作りも序盤で力尽きて終わり
まだ18歳で結婚も何も...
直リンだったごめん
ケント、あんなにイケメンなのに何故アイスショーに出ないんかの〜
小塚にとっては巨乳ファン以外は迷惑。
>>138 海外選手はオープンだよね
ナンデスはガールフレンドが練習をも見にくる事もあるらしい
小塚って実績もルックスも抜きん出てるほどでないし(悪いとは言わんが)、しゃべりも上手くないし、 真面目そうに見えるのに私生活遊んでる感じなのがまた微妙で、 人気の出るアスリートが必ず持っている突出した実績とか人格とか特に持ってないのに女子アナと熱愛できるってちょっとびっくりしたな〜。
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/14(金) 23:09:18.99 ID:HEUEdXAg0
女子穴と恋愛してもずっと変わらぬ棒演技の小塚を見ると、 フィギュア(の表現力)に恋愛なんて関係ないじゃんと思うわ
小塚の話題で何で別の選手の話にすり替わるんだ? この流れ無良の時にもあったな 次は高橋か羽生だとか云々
つき合いだしたの今年になってからで それから何回演技見る機会あったんかとw
切り替わるも何も、ここ日本男子スレだから
>>140 あの地獄の鬼SPと鬼FPを滑りきる体力があるんだから子供なんて何人でも作れるさw
ちょっと汗が多くてビシャビシャするかもだがw
つか羽生SPはともかくFSは滑りきれたことないべ?
去年のフィン杯は最後ひっくりこけてたけど演技自体はノーミスやりきってなかったっけ?
今季フリーノーミスで滑り切った日本男子トップ選手はいないのか
いないね
でも元々は羽生ってフリーのが強いイメージ 今季はSPのが好調だったけど フィン杯はコンボで抜けたけど、ファーストジャンプは全て成功だったよね
っていうか日本男子じゃなくても 今シーズンノーミスっているかなあ?
>>161 ノーミスがめったにないことを知らない人でしょ
羽生のプロ一貫して超鬼レベル、ノーミスが来たら
点数がおそろしいことになるしスケ板は祭りだな
>>161 SPが強いっていうよりも
体力不足でFSが滑りきれないって印象がついちゃたなあ
>>164 いやそんなのはニワカだけだろ
じゃあ誰が滑りきれるのよあのプロ
あえて羽生にとって試練プロを用意されたのも知らないとか
>>141 わからんよ
石川遼なんて19で発表したんだし
アスリートでは歳はあまり関係ない
>>165 羽生でさえ滑りきれてないからね
日本男子誰も滑りきれないでFAじゃないの?
羽生はワールドは4S刺さってはいるけど一応予定構成通り滑りきったんじゃないの あと全日本も4SでGOE-とかあるけど予定構成はこなしてる クワド入りのプロでノーミスは難しいよ特に2本以上になると シーズン通して2本入れてたのは羽生高橋小塚、あと織田がB級で入れたけど 織田のバーバリアンは1ミス(2Lo) 高橋の全日本も2つ刺さってるし
4Tと4Sが跳べる日本男子は羽生くらいだから他の選手には難しいね それでもまだ完ぺきな4Sは本番では入ってないのかな、フィンランディアのフリーは入った?
つか、今ざっと見てきたら フリー全試合で150下回らなかったのって織田だけなんだね 今季あまり調子良くなさそうだったけどSPが悪かったんだろうね Pさんは150下回ったのはJOと国別だけw Pさんは日本が苦手 小塚も150下回ったのは全日本とガルデナだけだから、怪我なければそこそこ高値安定だったのかも
172 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/15(土) 02:07:13.61 ID:R5v0BPRc0
>>168 小塚は全日本とガルデナはクワド1本だよ
織田は高橋とツートップだった頃にチャンスを掴むべきだったね
>>172 そう怪我の影響あった試合以外ね
チャンピオンシップス出てないから試合数も少ないけどさ
実力だけで比較したら 羽生と織田が高値安定だということか ジャンプ跳んでなんぼだから正しいっちゃ正しい
織田が全試合で150下回ってないからって ここ一番の試合で170近く出せないと意味ないだろ トップは170出せる選手がウヨウヨいるんだから
>>176 別に150下らなかったから意味あるとか言ってないし
ただ、あまり調子が良さげではなかったから一人だけっていうのは意外に思っただけ
150下らなかったからすごいとか偉いとか一言でも自分言ったっけ?
要はすごい高いレベルで代表争いしてるってことだよね。日本男子は。
>>166 経済力がちがいますがな
推定年収30億の海外含め別荘8つ持ってるのが明日結婚しようが未成年だろーが誰も文句いわんが
羽生は金持たせたらフィギュア以外に電化製品で金使い果たしそうだし
>>177 じゃあ何のために150を下回らないという基準で点数見てんの?
その150という点数が織田やPちゃんや小塚にとって何の意味があんの?
>>169 ジャンプ構成的にはそうだけど
羽生のFSは回をおうごとにスカプロになったイメージ
来季はまずヘロらず滑りきれるプロを用意してもらうのが先決
>>175 しかし実績と人気ではかなり差がでちゃたなあw
年齢差にかかわらず
>>180 Pさんとか高橋みたいな高PCS取れる選手が140代だったらグッダグダだったんだなーと思う基準
羽生とかナンデスレベルの人が140代とったら、やらかしちゃったんだなーと思う基準
まあ、深い意味はないんで
なんか
>>180 が不快に思うところに触れちゃったみたいでごめんなさいね
自分が悪かったです
ごめんなさいね
なんだいつものデーオタの嵐タイムか からまれちゃって災難だったね
>>183 自分が不快に思うとかそんなんじゃなくてさ…
このスレじゃ昔から無意味な点数比較はやめようぜって風潮だった
でもこの前からやたら点数比較だ平均点だの出し方で揉めてただろ
なのに注意する人さえいなくなってしまった
自分もROMってて注意しなかったけど今日またやり出そうとしてたから
ちょっと口はさませてもらっただけだ
最後には全部デーオタに擦り付ければいんだよw 様式美っていうか様式醜キタw
自分もフリーで150点上回るかどうかは何となくチェックしてるよ
>>185 そのわりには「170出せないと意味ないだろ!」とか点数比較してるような気がしないでもないけど…
まあ、本当に自分が悪かったよ
変な煽り厨も出てきちゃったし、もうやめようよ
ごめんね、ごめんね〜
>>188 だからさ
170出せないとトップに行けない時代に意味なく150で区切って
織田にとってメリットがある比較なの?
あなたが織田にとってメリットあると思うんなら続ければ?
このスレから昔からいてそうな人が減ってった理由がわかったわ
>>169 4Tと4Sを飛べる日本男子って村デーもじゃなかったっけ?
村デー肩良くなったかな…
村デーはもう長いこと4Tを跳んでない(プログラムに入れてない)気がする
比較厨は別スレでも立ててそっちでやってほしいよね それでさんざん荒れるのを見てきたから正直うんざり 近頃じゃニワカがトンデモ理論で比較したがるしw
>>191 村デー回復後、かなりクワド重視の練習してるらしいよ
>>192 競技を占うのに比較は出て来て当たり前だろ
悪いのは荒らしだし雑談だけなら他所でやれ
トンデモ理論は質せ
>>189 トップだけのスレじゃないし
それに続く選手それぞれの現状客観的に見て流せばいいだけじゃ?
傲慢すぎないかな
4Tと4Sは片方ずつはできても両立させるのは相当難しいというからね 効き手と効き手じゃない方両方を使って字を書くようなもの みたいなことをテケが言ってた気がする
>>181 ワールドではつなぎを戻してたけどね
スカプロって、単純なランが目立つプロ馬鹿にしていう言葉だけど
上位選手のプロにそんなの1つもないよ
>>195 だからこそそれができれば宝刀を抜く的な意味があるな
村デーもスケート人生を総括するような勝負の年になるんだろうから
必死にくるだろう
トップ選手にケチをつけるような話題とかデータとか出さないでくれる? って人に限って、嫌なデータ出された後の反論データ出しには燃えるものなのです
>>197 村デーは4Sの精度高めた方が成績伸びる気がする
>>189 ああ、このレスでこっちのほうが厄介な人だというのが分かってしまったw
村デーSPバトルプロでFSはどうなんだっけ
村デーってスケート以外でなんか活動してるのかな? インスタ見たらやたらcuteいわれてて何かのアイドルなのか… 試合以外の画像の方が反応凄いし
>>196 ワールドこそジャンプ飛べれば後はいいって言う感じだったと思うが?
羽生自身もそんなこと言ってたしね
というかつなぎに力入れてジャンプ跳べないよりはって感じじゃないかと・・・・ コンディションが悪いんだから 優先順位もあったんでないか?
>>203 どっちかというと、スピンとかのレベル落としてなかった?
つなぎはちゃんと、いれてた気がするよ
こなしてただけ、スピードなしになってたけど
村デーは手術あけだしまずは4S1本でクリーンに滑ること優先だろうな 上手くいったら4S2本にする可能性はあるかもしれないけど ここ数年入れてない4Tを入れてくる可能性は低いような
>>205 そうかな?
結構省いてた気がする
とりあえずジャンプに集中っていう感じだった
あの時は膝のことがあったからその手もありだろうって思ってたから
村デーを試合で見られるのはいつになるんだろうな
あやふやな記憶で点数比較してもあれだから、前にあったデータをはっとく 日本男子のみ公式試合得点 *は全日本参考記録 B試合国別JOは含まず ショート 高橋 84.79 87.47 92.29 *88.04 82.62 84.67 羽生 95.07 95.32 87.17 *97.68 87.65 75.94 小塚 85.32 76.34 86.39 *84.58 織田 82.14 63.18 *80.75 町田 75.78 83.48 70.58 *68.48 無良 62.10 76.65 *84.48 78.03 73.46 フリー 高橋 146.94 164.04 177.11 *192.36 140.15 154.36 羽生 148.67 165.71 177.12 *187.55 158.73 169.05 小塚 166.12 153.64 166.88 *143.98 織田 156.20 154.74 *159.81 たしかに織田はフリー150点以上だ 町田 154.17 153.44 128.05 *137.69 無良 137.64 154.03 *158.22 140.05 160.72 総合 高橋 231.75 251.03 269.40 *280.40 222.77 239.03 羽生 243.74 261.03 264.29 *285.23 246.38 244.99 小塚 251.44 229.99 253.27 *228.56 織田 234.84 217.92 *240.56 全日本も低くない 町田 224.95 236.92 198.63 *206.17 無良 199.74 230.68 *242.70 218.08 234.18
全日本込みの平均得点 ショート 羽生 89.80 高橋 86.64 小塚 83.15 町田 74.58 無良 74.94 織田 73.35 やはり織田はショートでしくじってる フリー 羽生 167.80 高橋 162.49 小塚 157.65 織田 156.91 無良 150.13 町田 143.33 総合 羽生 257.60 高橋 249.13 小塚 240.80 織田 230.26 無良 225.07 町田 217.91
全日本除外平均得点 ショート 羽生 88.23 高橋 86.36 小塚 82.68 町田 76.61 織田 72.66 無良 72.56 フリー 羽生 163.85 小塚 162.21 高橋 156.52 織田 155.47 無良 148.11 町田 145.22 総合 羽生 252.08 小塚 244.89 高橋 242.88 織田 228.13 町田 221.83 無良 220.67 全日本のぞくと順位が変わる、小塚は全日本だけでしくじったんだな
乙です!データて難しいねぇ どの試合も条件は違うし 全日本とチャンピオンシップとGPSに絞ると前半調子が悪くてチャンピオンシップを逃した選手には不利とか 全日本を入れるとかなり情勢が変わる、GPFの扱いとか 同大会の最高位とか上位三位の点数を比較とか考え出すときりがないな でもその辺りも自分で確認しながらだと更に面白いかも
こう見てみると 無良は調整が相当当たりだったんだなと思うね 小塚は故障だから仕方ないとして 織田はもうちょっと調整に気を付けないともったいないね なんか数字見れば見るほど代表予想が難しいw
人の心はねじれやすい 人の心は壊れやすい PIWのふれあいやアイスは十分に 注意してください あなたは今回真央ふぁんの怒りを 十分に買ったのです あなたが刺される分にはしょうがないにせよ 真央さんや だいちゃんや あっこねえさん かなちゃんたちに 危害が及ばぬよう 外国からいらしてくれた選手に迷惑かけぬよう セキュリティー セルフディフェンスはしっかりと・・・ 事故の起きぬよう 十分に気を付けてください 名誉が落ちる分にはかまいませんが 命をおとしたらどうにもなりません 日本が命を狙われる心配のない国だとおもったら 大間違いです 忠告はしておきましたよ ↑ 6/14こづ まお ブログより 小塚、こいつ警察に通報してもいいか?
>>213 なにこれこわい…
よくわからんけど大島アナ宛て?
アイスショーに来るなって脅しか???
>>214 PIW東京に高橋が出ないのも
メインゲストが安藤ってことも知らんやつだ
わざとだろ
スケーター達が目にすることはなくても PIWとか真央とか検索すればファンは読むよね 頭逝っちゃってると思うけどこれマジ脅迫じゃん
小塚と浅田が付き合ってるって妄想してストーカーめいたことまでしてるこづまおキチガイが小塚に対して書いてる
おまえら別のスレでやってくれ
自分で書いて自分で釣ってるだけ ということでチケ取りみなさんごくろうさまでした
妄想カプ厨なんぞ相手にしたくないけど 上記の発言は本当に腹が立つ ソチシーズンを前にファンとスケーターが楽しむ大事な機会だというのに
気持ち悪いから小塚ヲタの発狂ブログとか貼るな
人の心はねじれやすい 人の心は壊れやすい PIWのふれあいやアイスは十分に 注意してください あなたは今回真央ふぁんの怒りを 十分に買ったのです あなたが刺される分にはしょうがないにせよ 真央さんや だいちゃんや あっこねえさん かなちゃんたちに 危害が及ばぬよう 外国からいらしてくれた選手に迷惑かけぬよう セキュリティー セルフディフェンスはしっかりと・・・ 事故の起きぬよう 十分に気を付けてください 名誉が落ちる分にはかまいませんが 命をおとしたらどうにもなりません 日本が命を狙われる心配のない国だとおもったら 大間違いです 忠告はしておきましたよ
ちょwゲンダイw 小塚の足を引っ張ってるのが誰なのかばれちゃううっっっう
>真央ふぁんの怒りを十分に買ったのです いや真央ファンは小塚の売名行為から解放されるかもしれないから喜んでるよ こづまおカプ厨なんて小塚オタばかりだろうに こういう書き方が本当に反吐が出る
記事実物は見てないけどあいかわらず机がわけわからんことしゃべってるんだなきっと>ゲンダイ
「小塚はこれまで女性の影がなく、同じく男子フィギュアの羽生結弦と仲がいいので、 ひところはゲイ説もありました。今回の熱愛発覚で疑惑(?)は払拭です」(マスコミ関係者) byゲンダイ
小塚のニュースは専スレ立ってるから どうしてもやりたきゃそっちでやって
こづより真央ちゃんは遼君とくっついてほしかったのう 年下君だけど金には苦労しないだろうし
そういやスケーターは男女ともアスリートとくっつく話はあんまり聞かないね
平均データを見てると ここぞという試合で力を出すって 難しいんだなーと改めて思う
フィギュアはあんまりほかの競技選手と一緒になることないからなあ 練習拠点が海外だったり遠征多かったりね 陸上の朝原とシンクロの奥野とか アルペンの皆川とモーグルの上村とか 野球の谷と柔道の田村とか違う競技でもくっつく場合もあるのにね
>>228 金には苦労しないけど年中ツアーに出てるゴルファーの嫁は大変やで
石川はアメリカツアーメンバーになったから一緒にアメリカ横断はきついだろう
海外ゴルファーの嫁は必ずセレブパーティーに参加して付き合わないといけないし真央がそんな接待できるわきゃない
試合でギャラリーと一緒になって甲斐甲斐しく旦那を見守りながらコース歩いたり
優勝お立ち台でハグチューして海外メディアに再登場する真央も見てみたい気もするけどw
マスターズで終始いちゃいちゃしてたゴルファーと付き合ってるテニスのキャロラインみたいにさ
>>231 せいぜいこないだの合宿くらい?
高橋は色んな競技の人と喋ってたけどね
小塚は大学時代の親友は陸上部の部長だったような 高校時代の友達は伊藤翔(でそこから吉田麻也などにつながっていった 現在の親友は水泳の立石だしな 安藤の大学時代の仲のいい友人がモーグルの伊藤みきだから 他競技の人と知り合えるとは思うのだが
なんで
>>228 みたいなスレチに相手してあげてるんだろう?
ここってスケ板だよね?っとスレタイ確認しちゃったよw
あー合宿があったね 前々回はそれでスピスケのジョージとフィギュア陣が仲良くなったんだっけ フィギュア選手はアスリートの中でも人当り良くてスマートだから 知り合えば結構いろんな競技の人と仲良くなれそう あとリハビリとかでJISSに行くととそこにはいろんなアスリートが いるから知り合いになれるみたいね 小塚は立石に平泳ぎ習ったんだったか
加藤はバンクーバーの時は ほとんどフィギュアの人達と行動をともにしてた フィギュア男子部屋の住民になってたし
ジョージは長島と一緒に一番早くメダルを獲って ご褒美で閉会式まで居てもいいよと言われて ずーっとフィギュア選手たちと一緒だったんだよね ジョージも小柄だし一緒に居るとなんか落ち着くのかもw
スピスケ陣は不仲説があったからなあ 実際のところは知らないが 来年は3人部屋はさすがにないだろうなw
>>240 そういうギラギラしたのが本来は競技者的なレスも見たな
そういえば最終日の女子のために早々に部屋を明け渡してなかったか?
今度はどうなるんだろう
バンクーバーの時は今までになかったくらいの 豪華で広い選手村だったらしいから(山の方除く) ソチはリゾート地らしいけどロシアだからあまり期待は出来なさそう スケートのサポートハウスも少し離れた所になるみたいだしね ビニールプールみたいなお風呂あるらしい
モロゾフとかオーサーとか多国籍チームのコーチは コーチの所属国はどうするんだろうね? どこか一ヶ国を選ばざるを得ないと思うけど
ロシアの選手村の出来が心配だね とくに羽生が……
羽生は電通にホテルとってもらうでしょ? ママと一緒じゃなきゃねられないし。
いやぁ・・・流石にソチに出られるとなったら対策してくるんじゃないか? 昨年に経験しておいて良かったね スケ連にもくれぐれもお願いしたい事のひとつだよね それが仕事なんだからさ
お風呂に虫がたくさん死んでなければちょー悲しくならない筈 一昨年ロシアのボブリン夫妻の元に行ってた時に近くにホテルが無く 窓が閉まらないような古い病院で寝泊りしたらしいし
サポートハウスにかなり金かけるっぽいから、それなりに期待してるが 離れてるのかーどんくらいなのかな 寝泊まりする場所さえ快適ならまあ皆どうにかなるだろうけど
>>230 極論すれば全日本とワールド・五輪で結果出せればいいんだよね
全日本で台乗り&ワールドでSB更新目指すみたいな
まあGPSが悲惨な出来だと困るけど
>>249 全日本一発選考じゃないけど
極論でいえばそうだよね
実際は全日本一発になりそう 違う試合じゃ比較しようがないし… 五輪はサポート施設に期待だね 旧共産圏には色々期待できない ロンドンのときは、メシマズで中国人と日本人がきれそうになってたらしいから せめてメシだけでもいいものが供給されることを祈る
ご飯と飲み物は、無駄になるのも覚悟して持ち込みしちゃえよ しょーま見習ってさ 万一おいしいのが出たらラッキーだけれど、それでも日本食とか安心できる味とかあってもいいんだし
>>208 >>209 >>210 >>249 このへんの数字を見ると、去年は全日本でだけ決めたような感じだね
ファイナル出て、平均得点2位の小塚も全日本で調子悪かったら
4CCにも出してもらえなかった
でも怪我を治してふつうの力を出せば羽生、小塚、高橋の順で、三枠には入れそう
無良はワールドのフリーで高橋より上の高得点を取ったし
織田もショートをうまくやれば、フリーは150点以上はとれるので
三枠争いは熾烈ですね
町田も前半戦の勢いがつづけば代表争いにからめる
>>253 小塚が四大陸出してもらわなかった?のは、怪我じゃないのか
平均って言っても小塚って3試合くらいだろ? ファイナル出てたっけ?
でも怪我だったら補欠には入れないんじゃないの? むしろ代表に選んでおいて無理だったら補欠が繰り上げで 補欠には可能性が高い事を言っておけばいいんだし
調べてみると小塚ってけっこういい数字出したりしてるんだが 趣味じゃない人にとっては全く印象に残らないどころか むしろ別の選手出してくれたほうがおもしろいのに、とか思われてそうだね
>>257 いや、いい演技は印象に残ってるしその言い方すげー失礼だよ
小塚にも他の選手にも
小塚ってソチはバンクーバーの頃の高橋より年上なんだな 何故か若手のイメージ強いけどもう引退してもおかしくない年だな
6強のPCS、今季の結果で来季に少し影響出たりするのかな? プログラム次第っていうのもあるだろうけどさ
小塚は話を聞いてると怪我が重傷っぽくて、いつ痛みが出るか 分からないからソチ選考にも支障が出るんじゃないの?と思うけど 試合とか見ると本調子ではないがジャンプ跳べてるしそこまで酷くないのかな
小塚はスケアメのSPが良かったよ あれは泣けた
真央にまで迷惑かけんなよ。
>>261 最新映像見たわけでないからあれだけどB級の結果とかから察するに
3Aくらいまでは戻ってるけどクワドはまだみたいな感じじゃないかな
まあシーズン始まるまでにまだ時間あるし
去年のGPFあたりまでの演技できればいいんだけどね
266 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:27:10.53 ID:oeqnd2uJ0
>>42 はあ?どこが?
本業がショボイのに下半身ネタばかりお盛んだから
目の上のたんこぶな選手に
八つ当たりで精一杯強がった虚勢レスしまくってますけど
267 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:39:07.99 ID:PzGCAG1K0
本業で輝けないコネに望みを託す 落選繁殖サルオタの精一杯強がった八つ当たり発狂笑うw
268 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:42:18.67 ID:VrCgUxUy0
269 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:44:50.86 ID:KXEQ84sS0
150台で高値安定() 改めて笑えるドヤレスwwwwww
270 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:46:22.34 ID:KXEQ84sS0
150台で高値安定()のデータ 花畑脳で馬鹿すぎwwwww
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/16(日) 14:49:45.66 ID:HOOacdZw0
>>213 うわあああキモすぎ痛すぎ
こういうのが勝手に他選手を敵対視して
プラベまで穿りあさって私生活が弛んでる!ってことにして
一般人まで吊し上げて叩いてたんだろうな
小塚のゴシップにむりやり羽生まで絡める辺りで 尻尾見えてて萎える 毎回毎回やり方がゲスだねぇ
とばっちりの羽生は気の毒だけど小塚が悪いわけじゃない 悪いのはマスゴミだよ
織田もシーズン初めは怪我が完治まではしてなくて 4回転ジャンプの回数制限とかジャンプ練習制限があったはず 後半になってやっと調子が上がってきた感じ 確かおかんコーチもネーベルのあとに 「一年近く試合に出れなかった影響は大きいはず」って予言みたいなこと言ってたから 今シーズンはパッとしない出来でも仕方ないのかなと思った
>>274 同意
織田は話を聞く限り来季の準備は万端ってかんじなので
戦国時代gkbrだけど楽しみにしている
>>208-210 データ抽出おつです
こうやって一覧で眺めると
「あああの時のあの演技は、高得点出るの当然だわwww」だの
「あの時は…あああ…orz」だの感慨深い
>>261 小塚ってそんなひどい故障だったのか
大丈夫かな
もうすぐシーズン開幕だが、五輪シーズンでもあることだし
全員怪我や病気にならずに力を出し切って欲しいな
織田は確か全日本前に 「スケート人生の中で最高に調子が良い」と言ってたんじゃ・・・ ヤマトも練習見て、織田の調子の良さを褒めたた
Daysだと調子が悪かったって言ってたが、シーズン当初は練習制限もあり不安を抱えた状態 全日本は試合勘の問題なのかも マチコ先生も間に合わなかったみたいなことを言ってたが、とにかくあれだけ失敗したら仕方ないって感じだな
だから、おかんコーチが心配したり城田がコラムで言ってたのは 技術的なことじゃなくて一年間近く試合に出てないことによる試合勘的なことでしょ 本人もシーズン入る前にもっと試合に出て試合勘つけておけば良かったかなって 言ってたと思うよ 試合勘とか言われても素人にはピンとこないけど、選手にとっては体調と同じくらい大きな問題なんだろ
>>279 >一年間近く試合に出てないことによる試合
全日本の2ヶ月前に出たスケートカナダで3位だったのに
その試合には出てないことになってるのか
織田も来シーズンはFS2クワド構成かな あとは2クワド3A2回の高橋や小塚はさらに構成を上げてくるか
>>280 試合勘って一回大きな大会に出たら
「すぐ戻った、もう戻った」とかいうものではないんじゃないの?
>>278 確かによくコケてたけど、あれでもフリー3位なんだぜ
去年は羽生と高橋の一騎打ちって感じだった
今年もこんな展開になったりしたら、いきなり中村が3位とかもありうるかもね
年齢的にも伸び盛りだし
>>280 でもってロシア大会SPでやらかしたと
日本男子でクワド×2+3A×2以上のジャンプ構成は現状ではかなり難しいんじゃないかな
配置やその他の構成は重要になるだろうけれど
羽生高橋無良織田小塚5人がどれだけそれの完成度を上げられるか
町田はクワド×1+3A×2構成だろうけれど先ずは自分の演技を完璧して他の5人の結果待ちかな
>>283 中村ってケントのこと?個人的には応援してるけど
全日本で3位とかさすがにないと思ってるよ
どんだけ自爆大会になるんだってことになるもん
町田はSPにクワド入れたいね
>>285 だから今年みたいな展開(自爆大会)になったりしたら
って言ってるじゃん
だって、今年でもFSだけなら5位だったんだよ
GPSにも出てないのに
自爆大会とはいえ、おととしからしたらすごくメンタル強くなったと思う
国体で見たけど、3Aが安定してきたみたいだったね、ケント クワドは練習で決まるレベルっぽいので、表彰台は余程の自爆大会でないとちょっときついが 町田にとってはかなり脅威な存在になるかも、基本もいい感じだった 町田はSPからクワドを入れてこないと上だけじゃなく下からもプレッシャーが来るかもね 国体でSPはともかくFSを見ても織田とはまだ差があるかな、と思った
>>287 高橋織田小塚無良町田羽生のうち4人が自爆する大会なら…
って、想像するのを頭が拒否するw
ケントがクワド装備して3A安定させて6強に割り込むなら
それは大歓迎だけど
ていうか無良もFSは4T1本で町田と構成一緒だよね? 前にちょっと話題出たけど、無良はジャンプを跳ぶ体力(あるいは気力)が後半ガクッと落ちるっぽいから構成上げると改善されてきた後半すぐのパンク癖がどうなるかな
全日本1位になれば誰であっても五輪代表に選ばれるのかな
ケントねぇ〜ビジュアルは断然1位だが GPSの枠も貰えずじゃ現実無理っぽ いくらなんでも6人総自爆はないっしょ 小塚がクリアにクワド降りた事あったっけ? 殆ど2フットかURしか記憶がないゎ 織田が信用有るってーのもお初な・・ ここ一番に弱いわやらかすわで 去年のB級派遣もさしたる必要性もないのに これでイイでしょな嫌味かとオモタゎ 結局協会が選考基準をはっきりせんのは 誰かさんに優位にしたいがタメじゃないの? いざとなれば全日本だってスコアをいじりそ
無良、このオフのショーでやたらジャンプが安定してるんだよね このままシーズンインしても調子を維持できるのか分からないね 無良はいまだかつてこんなにアイスショー出てることってないもん 無良は今勢いがあって期待大なんだけど、オフにピークが来ちゃってたりしてとか思うと怖くもある 去年の町田のこともあるし
>>281 高橋と小塚は1クワドでまとめた方がいいレベルの精度だから2クワド構成ですらバクチだよ
無良がクワド二本にして、ジャンプミスひとつくらいにまとめられたら 三枠目争いしてる選手には、かなり脅威になるのかな? SPも4-3以外を全部後半にしたりとか、攻めてほしいなーと思う
>>293 町田は去年っていうか、五輪後の全部のシーズンショーがピークだよ
ピークっていうか、エキシプロのジャンプなら上手くいくっていうべきなのかな
チャンピオンシップに出れなかった強化選手がB級にでるのは 普通に調整とポイント稼ぎのためでしょ 小塚はポイントは十分だから怪我を考慮して一試合スキップしたが
>>293 その懸念はよくわかるけどトップ選手の試練だね
それだけ地力がついてきたということかもしれないし
来季見ないとなんとも
来季の構成は無良織田が2クワドに、町田がSPからクワドを入れるかもってとこかな 高橋小塚は安全策を嫌がるタイプじゃないし、全日本はむしろ1本にして来そう 羽生がちょっと読めないなぁ ワールドの時に来季3クワド入れるって言ってたけど、さすがにオーサーの許可が出ないと思うが
羽生が今までオーサーの説得を聞いてジャンプ構成を落としたことがあるだろうか
>>299 どの選手がどういう戦略をとるかまだわからないからなんとも
個人的にはSPでジャッジを試すかのように微妙な時間帯に2本目ジャンプ入れて
前半とみなされたり後半ボーナスもらったりしてたた小塚が
来季どうすんのか気になる
>>299 高橋は安全策嫌いでしょ
国別は団体戦だから折れて構成落としたんだよ
来季ハーフループコンボ導入する選手いるかな 個人的にはSOに見えてあんまり好きじゃないけど
>>300 ないよねー
ワールドのあの状態でも聞き入れなかったし
クワド×3と3A2本とも後半とかそんな恐ろしいことを……まさか……
羽生が予定しているのはSP2クワド、FS4クワドだろ?
羽生は進化がよめないが出来ればやめとけと言いたい@3クワド 3A2本とも後半は全く心配していないが しかし3クワドの可能性ってケヴィンかナンデスくらいだよね(ワールドの自爆でPさんも増やさないと見た 五輪イヤーでどれだけ仕上げてくるかわからんが、その二人なら日本勢はクワド2本か1本、得意の加点3A2本でミスなし 狙ったほうがいいと思う
日本男子の生命線は3Aだと思ってる
羽生は4Tの確率見るに、4T二回ならかなりの安全策になりそうなんだけどね まあ若いしあとがないわけじゃないし好きにすればいいよ 増やすのは難しいけど、減らすのはそんなに難しくない 自分は無良の構成は結構気になってる
羽生は4Tよりも、ちょっぴり3Lzが心配 ショーでも3Lzはまだお散歩中だったみたいだし 無良は複数クワドに意欲あるみたいだけど 4Lzとか4Sとか言ってないで、4T×2に絞ってほしいかも
無良は4Tは2本に増やすだろうけど後半ジャンプは5本にしないのかな あと3連…
無良は来季からPCS上がるかどうかかな 織田も復帰したら下がったし滑足順の早いのもあってどうなるか どっちもプロ次第かな
羽生の場合本人のプライドとかモチベ的に構成下げるより鬼畜構成で臨んだ方が2回くらい転倒しても良い点数出る気もする
間違えた滑足順ってなんだ、滑走順でした
>>304 あの状態でも聞き入れなかったというが
オーサーの構成下げる提案は4T×2だったんだよな
師弟共に選択肢に3Sがなかった事にワロタ。。。
羽生はあと半年で技術力に体力が追いつくかが一番の心配 喘息その他でなかなかスタミナつけられない身体みたいだし
>>314 オーサーも3Sなんか絶対聞き入れないって分かってたんだろうね
まぁ4Tも聞き入れなかったけど
無良は来季こそ3〜4年迷子になってる3連が入りますように
無良はあんなに余裕あるきれいな着氷できるのに なんで三連が何年も迷子なんだろう?不思議だ
羽生、クワド2本のうち1本が4Aだったら3クワドに勝てるかな
4Aとか…どんだけニワカなんだよ
4Aってまだ練習でも跳べないっけ?
羽生は何でも降りる子
口だけじゃなくさっさと試合で4S降りたら?
降りてますやん
>>323 確かに全試合中1、2回でも降りてるって言えば降りてるなww
無良のジャンプは豪快なんだけど流れるような流麗さが欲しい 羽生は1にも2にも体調とそれをささえるメンタルの強化だな あとジャンプ跳べるがゆえの怪我とか体の消耗が早く来そうで恐い
>>296 町田の去年のSAとCOCを忘れてないか
ネペラも良かったし、ショーがピークという訳じゃないよ
ただ今年も新横以外はどうも本来の波から外れてるようだから
やっぱりなんか厄介な波があるのは確か
町田はピーク云々というより、それ以前のところの 「調子が悪くても最低限取れる点数」のラインを上げてほすい 無良もだが
国際ジャッジで250超えてくるぐらいで上位との勝負になってくるのかな 試合により違うとはいえ 町田が去年のピークのCOCで236だし 無良は全日本で250近く出てるけど、ワールドで234だから まあワールドの話したら上位もぜんぶ安定してって祈らなければならないが 国内で誰が上に来ようと世界での日本のトップの位置が落ちちゃったらな
今季の無良ってもう少し総合点出てるかと思ったら SPかFS、どっちかで1つは抜けやらかしてるから 思ったより点数出てないんだね 満遍なくいろんな種類のジャンプで一回転やらかしてるし 抜け癖治ったのかそうじゃないのか、判断に悩むw
全日本の印象鮮やかだったから でスケ連も全日本の結果重視だし なんか国際大会の意味ないし 国外の勝負の前に選手がしのぎ削りすぎて消耗してしまうがな
>>323 「降りる」ってのはスケート用語では
単に転ばず着氷という意味だけじゃないんだよ
基本的に「降りる」=「成功する」
成功じゃない場合はその時の度合いによって修飾される
「なんとか降りた(転倒は免れたけどGOEマイナス)」とか
「一応降りた(片足で着氷したけど回転不足等)」とか
上記の例は同じ文言でも話の流れで意味は変わる
全日本重視なんて当たり前じゃん 選手だってそれはわかった上でシーズン戦ってるんだから
選考に全日本の結果が重視されなくなったら 何のための大会かとなりそうだからそこは仕方ないな 完全に全日本一発選考でもないからまだマシなんじゃないかな 他国見てると一発選考も問題あるし かといってナショナルの結果が参考程度に扱われるのも問題があるような
無良はワールドのフリーまとめたのが大きい
別に陰謀説までの話じゃないんだけど
全日本て昔から国際ジャッジと違う国内期待値ageがあるのがね
ロシアのプルとかカナダのチャンとかもそうだから
そんなもんっちゃそんなもんなんだけど
国内の選手順位も結構固定で変動が少ない時はそれでいいけど
こう国内が熾烈になってくると単に戦いが熾烈で消耗するのと
その辺のジャッジの判断の差がある大会がメインでいろいろ決まるのがもやっとする
>>335 無良は最大限自分のチャンスを生かせたと思う
でももっと伸ばせても良かったくらい
上位選手も疲弊したし
去年のロシアナショナルのアイスダンスのジャッジは 全員国際大会でジャッジ経験豊富な外国人にお願いしたんじゃなったっけ? 国内ジャッジでモヤモヤすること少なくないから 日本もそれぐらいすればいいのにって思った
でも、ここ最近の全日本で 男子でモヤモヤする結果ってあったっけ?
去年の全日本は結構慎重に採点されてたと思う みんな国内インフレ点だったけど、均等にご祝儀点をやろう、という苦心が窺えた 頑張るところ間違ってないか?という気もするけど、開き直り採点よりマシ ワールドの無良はSPクワドが本当もったいなかったね まああれでいったん吹っ切れて、フリーに気合入ったのかもしれないけど SPでいい位置につけちゃったら、どうなったかわからない
去年の全日本は神採点だった やればできるんだやれば
ていうか、ワールドでの日本人選手が全員250にも届かなかった事は衝撃的ですが 全日本で 羽生285 橋280 無良242 ワールド銅のなんです249なのに
総合スレにあった日本男子と海外勢の得点ランキングをはってみる チャンピオンシップ平均得点ランキング ワールド4ccユーロ ワールド15位以内 P 267.78 ナンデス 261.97 羽生 245.69 ケビン 245.27 アーロン 236.51 ブレジナ 236.26 アモ 233.68 ジュベ 232.37 テン 231.87 高橋 230.90 無良 226.13 ナンソン 218.07 マイナー 213.13 リーベ 202.40 ロゴジン 209.29 ナショナルが高くて、ワールド等でそれほどでもないのは他も同じでは 高橋の落差が大きすぎるといえばそうかな
チャンピオンシップに出なかった人も含めると 公式試合平均得点ランキング ナショナルB国別JOは含まず ワールド15位以内+日本男子 P 258.05 ナンデス 253.85 羽生 252.08 小塚 244.89 4ccワールドなし 高橋 242.88 アーロン 236.51 GPSなし 織田 228.13 4ccワールドなし ケビン 227.22 ブレジナ 226.69 アモ 225.08 ジュベ 224.96 GPS一試合 町田 221.83 4ccワールドなし 無良 220.67 マイナー 218.81 ナンソン 213.87 GPS一試合 テン 211.30 リーベ 202.40 GPSなし ロゴジン 200.32 GPS一試合
最高得点と最低得点と標準偏差のリストもあったので参考まで Max. Min. Ave. 標準偏差 試合数 高橋 269.40 222.77 242.89 18.17 5 羽生 264.29 243.74 250.46 8.5 5 無良 234.18 199.74 220.67 15.57 4 小塚 253.27 229.99 244.90 12.94 3 町田 236.92 198.63 221.83 20.36 3 織田 238.34 217.92 228.13 14.44 2 ◎参考 Pさん 267.78 243.43 258.06 10.45 4 ナンデス 274.87 232.78 253.85 15.26 5 テンくん 266.48 177.77 211.30 38.40 4 ケビン 250.55 202.07 227.22 22.06 4 標準偏差はものすごーくざっくり言うとばらつきの目安になるかと思います 母数が大きく標準偏差が小さいほうが安定した成績を出しているかと 240点台以上を安定して出せる選手がチャンピオンシップでメダル有力候補の選手 らしいです 250点あればさらにいいけど、他との兼ね合いでしょうね
テン君の点数を見てると、平均ってあてにならないと思ってしまうw
テン君とレイノルズの最高最低得点差はすごいけど 平均得点が高くて、標準偏差のばらつきがない選手が 上位にくる確率が高いんじゃないの テン君の得点の低い前半は怪我のせいもあるし 来季もそこそこの点数を出しそうな気がする
全力って意味ではSBも出そうよ 去年の国際大会SB 高橋269.40 羽生264.29 小塚253.27 織田238.34 町田236.92 無良234.18 全日本 羽生285.23 橋280.40 無良242.70 織田240.56 小塚228.56 ワールド P267.78 テン266.48 なんです249.06 羽生244.99 ケヴィン239.98 高橋239.03 アーロン238.36 無良234.18 ジュベ232.26 ブレジナ229.00 全日本の国内対決煽りに対してのジャッジの配分は褒められても 最終的に最大目標のワールドで全員が250行かないって凄いぞ その後織田がプレッシャー少ない大会ってのもあってか250行ってた
>>345 でも結局スケ連ではGPSの結果より全日本が重要視されてるんでしょう?
さらにその全日本を経てのワールドでの日本の点数は
今年はこんなになっちゃってるんだよ
意外と来季の織田に期待 怪我後のぼり調子は本物なのか それとも単に今まで通りのチキンで プレッシャーのない試合には強いだけなのか
織田は全日本4位でそれほど悪い出来じゃなかったような 小塚とテン君は似ていて、怪我で得点が低くなったのが 前半か後半かで明暗がわかれた印象
日本選手全部に期待はしてるけど この流れで日本選手が年明けに力が出せるのかは微妙にも思うわ 上手に乗り切った者勝ちになればいいけど 高橋羽生も頑張ったけど結果に繋げられなかったし 頑張ったと言われてる無良だってGPSより若干いいぐらいのできだったわけで
>>349 今年は五輪でメダル獲れそうな選手には全日本前に内定出すかもね
今のとこ羽生とか…?
でも今年の1月ごろテレビでクーリックとかジョニーがソチの
メダリスト予想やってたけど、金高橋銀プルシェンコ銅Pさんだった
でも、今予想を取り直したら大幅に違ってくるだろうね
半年で情勢って全く変わるから、全日本のころの選手たちの調子って全然読めない
GPSを調整試合にできないところが、日本選手全体の弱みだね
テレ朝がやたら煽るし、国内の競争が激しいから全力で飛ばしていかないと
生き残れない
来季も似たような流れになりそう
>>353 木下工務店提供の番組のメダリスト予想だから、みんなリップサービス込みで
当時としても何の参考にもならないメダル予想でしょう
余興として楽しむだけのもの
全日本前に五輪出場内定はないわ でも全日本主体で決めるのもちょっとどうなのと思うわ 代表選出の基準が明快じゃなくて 国際ジャッジとも判断の違う国内大会中心で一発勝負的に重荷を負わすのは 選手全体の被害も大きいような
海外サイトでもいくつかメダル予想やってたけどそれとは全然違ったしなぁ まあそれはワールドの予想だから違って当然かもしらんが
そっか。あからさまな内定はないかもね でも全日本のPCS盛りで誰を五輪に出すつもりかは分かるね あらかじめそれとなく打ち合わせ的なことはするかもよ
昔は「全日本一発できめろ」と主張する声が大きかったけど 実質そういう状態がながく続くと またいろんな声がでるもんだね 五輪にかんしてはバンクーバーのときに ファイナルで内定出して、うーんという結果もあったから 結局全日本一発になるのでは
>>354 確かにリップサービス的なものは多分に入ってるんだろうなーとは思ったけど、
去年とグランプリファイナルと実績見てああいう予想したのかなと思ったんだけど
ロシア人のPさんスルーっぷりは不自然だったけどさ
全日本一発より色々と選考基準があったほうが より総括的に判断できるからいいのかなとは思うけど そうすると全部の試合である程度結果を出さなくちゃいけなくて 気の抜きどころがなくなってしまうからそれはそれで大変だよね
ファイナルで内定を出すとなればシリーズのエントリー条件が公平でなければならない と個人的には思う
日本男子スレもオタの国内順位の認定合戦とかになりがちだけど
実際五輪前年のこのあいだのワールドでは日本大惨敗なのが現実
浮かれてもいられないし
>>361 それはある
ただ国内ジャッジ選抜の一発選考になんの意味があるのかと思う
選考間際になって条件を言い出すのは選手も大変だし
シーズン前になんらか基準を設定すればいいのに
惨敗ってほど悪い成績でもないような 4・6・8位だし、きっちり3枠とってきたし
>>364 大問題とかいうけど、今までもGPSGPFで調子が良かった選手には
全日本のPCS盛り傾向だったでしょ
>>345 今の日本なら台乗り1人も無しはどうかな
2名台乗りは狙ってたでしょ
あと点数的に上位選手がその年のPBより下げてるからね
1人がたまたま調子悪いとかじゃなくて
全員がっていうのが問題
3枠は楽勝の目算だったのにまさかのヒヤヒヤgetだし
>>365 全体的に自爆大会だったしね
でも、その中で踏ん張ったとも言えるか
ナンデスの点数見ると、羽生と高橋のコンディションがせめてもちっと良けりゃな
と悔やまれるが、調整に失敗したものは仕方ない
>>366 一発勝負の大会でそれはないよという話
GPSGPFを選考に参照するならちゃんと基準をだせばいいし
点盛りなんかで回りくどい工作すべきじゃないし
それ前提で全日本の点がでてるならやっぱ問題だよ
羽生高橋を責める気はないけど 点数から言っても本来の力や出来じゃないのは歴然
自分はGPSGPFがんばった選手に 3回転ジャンプ一本分くらいの盛りなら許せるけどね 全日本の出来のみで決めるのなら、GPSなど適当にやって がっつりそこにのみ焦点を当ててくる選手が得じゃん
それならアサインもくじ引きにして欲しいw
点数制度導入すればいいかもね GPSが金銀銅で10点20点30点 GPFが50点60点70点 全日本が80点90点100点とかさ
>>368 ナンデスも調整失敗したって言ってたよ
ユーロでピークにしちゃってワールドは疲れてたって
レイノルズも四大陸がピークだった
日本選手だけじゃないんだよね調整って難しい
GPSは条件がみんな同じじゃないからなあ 代表目指す選手全員が同じ条件で争える全日本の結果を 一番重視するのは仕方ないんじゃないかな
トリノの時みたいに2シーズン分ポイント制は?
>>376 同じ条件で一発勝負のほうがスッキリする
世選も五輪も一発勝負なんだし
GPFを調整試合って言うけどバンクーバーの金メダリストと そのシーズンのGPF金メダリストって同じだよ 他国の選手も本気だと思うけど
五輪とワールドのメンバー全員一緒とかやめてほしいけど 4ccとワールド同じメンバーで失敗した反省とかも生かしてそれはないかな その代表3人が他を寄せ付けない強さとかなら納得だけど
何にしても早めに選考基準を明確にしといてほしい GPSを調整試合にするかガチでいくか選手側が決められるように
>>381 言えた
個人的に不明瞭な点盛り調整は競技である意味を失うし良くないと思う
一発勝負はGPSGPFという、国際ジャッジの評価を前向きに利用できないし
国内ジャッジの点数傾向が国際ジャッジと違う感じがして
世界に選手を出す判断としてあまり適切に感じないのもあるし
選手の能力も正しく判断できないと思うから評価できないな
でも全日本が同じ条件だからってことで言ったら ファイナルでた人はスケジュール的に不利になって そこで多少条件に違いが出てしまうしなぁ
GPF一番乗りで結局ドべ 全日本は一番に脱落したまっちー そう考えるとGPSは参考以上にならん 所詮は五輪は一発勝負 ここ一番に弱けりゃアカン トリノ方式でやらかしたアンドー が居るから戻すわきゃない 五輪シーズンのワールドはおまけ大会 でも翌年の枠どりは大切 駒の多い日本男子は楽できる??
ごめん383は全日本がみな同じ条件という意見に対してです
>>385 同じ会場同じジャッジ同じ出場者
スケジュールに関しては、それぞれ体調管理頑張れ!ということでw
GPSが嫌なら出なきゃいい うざ
>>386 全日本が同じ条件だという事に異論はないんだよ
でもそれで一発で決めるとしたらファイナルも出たもの損っていうか
調整に苦労するのは明白だから
全日本を全米くらいの時期にするとかしないといけないんじゃと思うよ
GPSである程度いい成績を残しつつ 惜しくもGPF進出は逃して全日本までじっくり調整 ピークをあわせて全日本で勝負かける っていうのが一番おいしいんだろうね
>>389 それは無良のパターンか
特殊なケースで、小塚が怪我してなかったら、ファイナルに出た小塚が代表入りだった気がする
全日本一発勝負なら、すぐ前のファイナルはスキップした方が得策になるだろうね
そうするとファイナル中継するテレ朝が黙ってないんじゃない
結局GPSのアサインなどもテレビ局中継の意向が絡んでるし、スケ連もスポンサーとか
いろいろ配慮が必要で、今みたいなあいまいな形になってるんだろう
今年はファイナルが地元 あえてスキップしなくても 調整大会ってのもありでしょ 出られれば…の話だが 去年ムラと同じパターンな織田は ここ一番でやっぱりやらかした やっぱ弱いのね、イメージ増幅 大一番の全日本のFPで大やらかしした ムラにも届かなかった訳だし
無良と同じパターンの織田って怪我から復帰明けの時点で 色々違うと思うし4位なのにやらかしたって言い方ないんじゃないの
たとえば去年の高橋羽生みたいにGPFで優勝、準優勝だったら 全日本4位でだったとしてもソチ代表に選ばれそうな気がする
できるだけメダルに近い選手を出したいにきまってるじゃん
オリンピックで台にのるか×かは大違い 3位なら永久にメダリストとして名乗れる 4位以下は扱いにさしたる違いはない 去年の全日本だって台乗りしたらワールド4CC それ以下は4位も8位も棄権したムラデーとも 一緒でのB級のみ扱い これってやらかしたってことじゃないの? 休養どころか手術明けシーズンに 五輪メダルにワールド優勝もいるでしょ そういうのと代表争うのが今の日本男子でしょ 怪我だの復帰だの考慮されるとは思わんがね
まぁどういう選考基準になるのかは 明日?明後日?かのスケ連の発表を待とうか
>>393 そもそもとんでもない遭難しない限り、そういう選手は全日本で四位以下になるような点もつかないと思う
別に陰謀論ではなく。
ソチは、クワド3回やらないとメダル無理だろう Pさんだけは2回でもオーケーか そうすると日本男子はほとんどメダル候補にもならなくなる 複数メダルとか甘いことはスケ連も本気で考えてないと思うが
まあそんな単純なものでもなかろうよ トップグループが全員3度成功する訳もない
>>374 ポイント制がもう勘弁だけど
直近の成績反映されるのはありかなぁ
全日本の台のれないと無駄あああになりそうだし
難しい まっちーじゃ奇跡おこせないのか
でも男子は全日本123位がそのまま五輪でしょう
4位でも世界選手権にはいってほしいもんだ。
>>393 つPCS
>>400 全日本一発でいいと思ってる人間からすると、1位〜3位が五輪でいいと思う
つか、実力均衡だとそうするしかない
問題になるとすれば、町田(上位六強唯一のワールド未出場)が3位で数点差でワールドメダル持ちが4位のときぐらいかな
それでも、3位がいくべきだと思ってるよ
>>399 全員成功しなくても、3回入れる選手が増えれば
全員失敗することはないから
少なくとも2回はクリーンに飛べないと、すでに勝負にならない
ワールドのテン君みたいに、優勝候補が自滅して
クワド1回でもクリーンに決めて、ほぼノーミスならばなんとかなるけど
それもむずかしい
全日本に関しては町田が去年というか一昨年か不遇だったけど
昨年は完全にやらかしたし、織田が4位でやらかしたなら
四大陸やワールドで金を争う立場だった羽生なり高橋なりもそこではやらかしたうちに入るでしょう
町田も織田もだし、高橋羽生もだし、イメージよりちょっとすっぽ抜けが多い無良も
体のメンテにらんでる小塚も、みんな次のシーズンは結構リスクあると思う
五輪は日本男子は国内の五輪代表選抜ばかりが注目されて、メダルも確実かのようにイメージされてるけど
去年のワールドまでの様子見たら、首の皮1枚で1人が銅に残ったバンクーバー並みに厳しいかも
しかし
>>399 にも同意
あと五輪はいつもに増してクリーンさや流れが求められると思う
今の町田はやっぱ無良とそう大差ないと思うけど
町田も無良も織田小塚にはちょっと水を開けられてるかな
>男子は全日本123位がそのまま五輪
いや羽生や高橋が不調で4位以下になったら特別救済があるってば
その二人以外はGPSから260並み出るとかデニステン並みの急進があって安定感もあるとか
そういうレベルでないと特別措置とかなさそう
例え羽生や高橋でも全日本で4位以下なら救済なんてされないと思う 揉めるし遺恨が残る どれくらいの酷い出来で羽生が4位以下になるのか想像つかないけど
405 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/17(月) 20:58:32.13 ID:bPWeawbF0
全日本表彰台落ちでも3位と僅差で、GPS、GPF全勝って場合と、シーズン一度も表彰台登れずって場合とでは違ってくるんじゃない
ピークって1ヶ月単位で上げ下げできるものじゃないからねぇ。 全日本にピーク合わせて、1ヶ月強で五輪てかなり難しいと思う。 GPSは調整といっても、レベル取りとか試すのはこのタイミングしかないし、 GPSでやらかし続けると、PCSも下がるだろうし、 ファイナル出たほうがイメージは良いよね。
そういえばそれに加えて団体戦もあるよね
来季は4CCの代表が誰になるか気になるわ 若手にもチャンス掴んでほしいけどこれだけ層が厚いとな
>>406 全勝までいかなくても去年の織田のポジションが高橋羽生小塚だったら
4位でもワールド代表に選ばれてたと思う
高橋羽生は分かるけど 小塚はどうかな 本人の最近のMAXの演技してもGPF5位だし やはり保険に若手をもう一人育てておこうって3位の無良を選ぶと思う
つか、済んだことのタラレバとかどうでもよくね? まだ未来のタラレバ話のほうが建設的 最近「小塚が怪我してなければ…」ってたられば多いね
アサインを見ると、高橋だけは何が何でもファイナルに行かせたいという意思を スケ連には感じるな 全日本でも特別待遇だと予想する 他はスケ連的にはどうでもいい扱いじゃない
>>412 織田の「やらかしてなければ」の回数に比べればマシだけどね
何年言い続けてんだかってしつこさだし
>>396 ちょうどそういう発表の前だから、今選考基準の話が出てるのか。
まだあいまいさも残ってるが、以前よりはこれでもはっきり基準を文章にするようになってきた方だよね。
GPFで確定出さないのは自分は賛成
タラレバだったら、織田がダントツ やらかしてなければ、アサインに恵まれてれば、怪我してなければ
団体は正直SPでこけても恨まない なんつーか本当に調整で頼む 団体あるせいでさらに調整と予測ができない
いちいちID変えてきて同じこと言わなくても 一度言えばいいからw
>>417 毎年毎試合何があってもたらればで語るからね
それに比べれば他の選手のたらればなんて可愛いもんだ
でも「本来なら小塚がワールド出るはずだった」のたられば って無良に対して失礼なんだけどね 他選手に対して失礼なたらればはやめなよ
「織田がやらかしてなければメダルとってた」というたらればも 日本男子に限らず試合に出てる全ての選手に対して失礼だけどね たらればは誰に対して言っても他選手に失礼なんだよ
もういっそのこと、タラレバ禁止にすれば良いと思うよ
>>422 自分は織田のことなんて一言も言ってないけど?
あんたが言うように
>>410 のたらればが3位とって実際選ばれた無良に対して
いつまでもしつこくて失礼だなと思ったからやめればって言っただけだけど?
今話題に出てない織田のこと出しくるのに、すぐ上で出てきた失礼さにはスルーなんだ
>>411 でも5位とはいっても250超えてるんだよ
内容も悪くなかったしやっぱ小塚は強いと思うよ
>>424 あんたは日本語が読めないのか
自分は内容について言ってんじゃなく回数で言ってんだよ
今上にあった小塚に関するたらればが無良に失礼なら
今まで何十回とここで繰り返されてきた織田のたらればは何だって話だ
そん時にあんたは同じように住人をいさめたのか?
いさめてなくて小塚だけに反応してんなら何でだよってことだ
GPFだからちょっと点高めだったと思うけど、きちんと演技ができれば一桁台の選手だよね
でも去年のワールドは11位だったじゃん 小塚が今年の無良以上の成績取れたかなんて誰にも分からないよ 織田のこともそうだけど、過去の結果に対するたらればなんて本当に無意味
>>426 あんたが自分で
>たらればは誰に対して言っても他選手に失礼なんだよ
って言ったんじゃん
411 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2013/06/17(月) 23:05:32.44 ID:RjCJtVpZ0 [8/12] 高橋羽生は分かるけど 小塚はどうかな 本人の最近のMAXの演技してもGPF5位だし やはり保険に若手をもう一人育てておこうって3位の無良を選ぶと思う
この流れ2、3度見たなw あまりにも延々としつこいから 荒らしたいだけなんだろうなと思って見てるわ
>>413 そのくらいハンデを与えとかないとヤバいと連盟に思われてるってことだろうな
去年も穴場中の穴場だった中国杯で負けちゃったし
>>429 最初のレスから読みなおせw
小塚に対するたらればが無良に失礼なら織田のたらればは?
回数多いほうは放置で小塚にだけ突っかかる理由があるんだろうけど
>>433 放置ってw
今、いつ織田のたられば話が出てたよw
まとめてあぼん
>>432 オタはオタでこうやって至る所で荒らしてるしねw
>>433 織田のたられば話が放置されてるのなんて見たことがないけどね
必ず否定や批判のレスが入るじゃん
過去の日本男子スレのログ見てきなよ
100パーセント批判のレス入ってるよ
>>434 何年このスレにいんの
すくなくともトリノ五輪前からこのスレ読んでるだけでも
うんざりするほど数え切れない織田へのたらればがあったよw
その時は放置でここまでしつこく粘着するのは理由があるのかね
>>440 入ってない時がほとんどだよ
だって自分は「あーまたスルーですかw」って読んでたからw
>>442 そうか
そんなに確信してんなら全部の織田たられば拾っておいで
もちろん統計取ってちゃんと結果を報告してね
絶対にあんたが間違ってるって真っ青になるだろうけどw
織田は正当に評価されたらワールドメダルを3つ4つは持ってたな
>>443 なんで2chのレスごときで真っ青になるのさw
大袈裟だね
>>445 あんたが嘘言ってるからじゃないかな
不特定多数の人間が読むとこで嘘言うのって真っ青にならない?
自分だったら恥ずかしくて真っ青になるわw
>>446 ならない
嘘じゃないもの
必ず否定や批判が入ってるよ
>>447 うん
だから早く統計とって結果しめしてね
それから
>>444 が釣りでたらればやってるから早くいさめてくれ
織田はザヤらなかったらワールドメダルとっていた 小塚は怪我しなかったら代表になってた 高橋はブレード変えなかったら四大陸やワールドで惨敗しなかった たらればはみんなでやめてみようw
>>448 くだらない
あんただって釣りってわかてるようなものに
なんで食いつかなきゃいけないのw
>>449 が正しい
誰に対するたらればも
ただの負け惜しみ
言っても過去が変わるわけじゃないのに
>>450 たらればは小塚だけじゃなく織田でもだめなんだから
釣りでもちゃんとたしなめとかないとダメだろw
今日たらればの話始めたのはあんたなんだから責任果たさないと
>>448 織田の場合はザヤらなければいいだけだから
技術的には全く問題なくワールド表彰台常連でいい
海外ボードでも定説ですけど英語読めない人か
はあ?
たらればの話最初に始めたのは
>>410 でしょ
みんな来季のソチ代表の基準の先の話してたのに
自分にこんなにしつこく突っかかる前に
そっちこそ
>>410 をたしなめてきなよ
織田に対するたらればが多くなっちゃうのは 失敗の要因が回避しやすそうに見える場合が多いってのが理由になってる気がする もったいね〜〜みたいなw
>>455 たられば話したって…って始めたのはあんただろw
早く責任もって全部たしなめろよ
>>454 さっきと同じ釣りの人じゃん
幼稚な言い争いしてるから荒らしが喜んで釣り糸垂らすんだよ
>>458 だから釣りのたられば良くないってたしなめなよ
あんたがたられば話してもしょうがないって言い出したんだからw
>>459 釣りに食いついても荒らしが大喜びして増長するだけじゃん
そんなことも分からないのか
>>460 この流れだったら誰でもあんたが悪者じゃないってわかるよ
そんなこと分かってても注意する必要あるだろ
一言いったら終わりなんだから早くしなw
>>461 馬鹿か
>>1 も読めないのか
>荒らしを構うあなたも * 荒らし * です
荒らしにレスさせたがるあんたも荒らし
たらればやめようの一言いえばすむ話なのにw
結局言えないで
>>1 に逃げるとか
ださっw
ださくて結構
>>1 のルールを破るほうがださいと思うから
はいはい で、統計はいつごろ出してくれるのかね 楽しみに待ってるよw
あ、あとまた織田に限らずたられば話が始まったら 誰であろうと必ずいさめてたらればやめようって言ってくれよ そうでないとこんな無駄レスした応酬した意味なくなるからw
>>463 だいたいたらればやめようなんてさっきから何度も言ってる
小塚の怪我がなければ〜だけじゃなく
織田のやらかしなければ〜もね
過去のこと言っても虚しいだけだって言ってるだろ
小塚のは
>>390 にも出てきて
2度目だったから、済んだことのタラレバなんてどうでもよくね?
って言ったんだけど
それがよっぽど気に食わなかったんだね
>>467 そうだね
だからこれから全てのたられば話をあんたがいさめてくれるのを
ちゃんとROMりながら注目しとくわw
>>466 たまたま今日2度目を見かけたから
あまりしつこいと選ばれた選手にも失礼になるから
もう過去のたらればはやめようと言っただけなのに
なんでスレ監視人みたいなことしなきゃならないのw
>>469 小塚だけじゃなくて他の選手のもたしなめないとフェアじゃないからね
昨日の流れの言いだしっぺあんたでこんだけ無駄レス応酬して
自分は正しいって言い切ったんだから責任とらないとダメだろ
じゃあこれから頑張ってーw
おやすみ
472 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/18(火) 00:15:32.62 ID:kAf1SLJZ0
たらればの言い合いしつこいよ
間に入ってくるアンチも注意しろよな
>>413 とそれにレス返すアンチはスケアメとNHK杯に出る他の選手を馬鹿にしてると気づけ
すまん あげてしまった
ID変えるID変えるって騒ぐ人って何なんだろう ふだん自身がそういうのやってる人なのかなw
たらればとか、たらればを言う人間が気に入らないとかより 日本男子の五輪の台が言う程確実じゃ無い事の方が話題にならないのが凄い 日本男子まとめてのスレなのに 全般に日本男子の成績じゃなくて、自分押しの選手の評判がどうかの方が スレの主題になっとるわ
誰も台が確実とか言ってないと思うが
五輪のメダル予想する前にとりあえず誰が出られるかで話が進むのはしょうがないんじゃないか この日本男子戦国時代真っ只中だし
>>475 > 日本男子の五輪の台が言う程確実じゃ無い事の方が話題にならないのが凄い
それって話してもしょうがない気がする話題だけどなあ
だって日本男子がいつも好調じゃないのと同じで海外選手もそう
五輪表彰台が鉄板の選手なんて居て居ないようなもので
それこそシーズン始まって前半終わるぐらいまではかんないよ
それこそ主観が大いに入ってくる話だからその手の話題は
シーズン前半終わるまでやめておいたほうが揉めずにすむ
・・・と自分は思う
3枠しか無いのが悪いと思う 6枠ください今からでも日本男子なら揃えられます とISUに言いたい
まワールドの結果は衝撃的だった NHK、全日本と盛り上がっての五輪前年だけに どの選手が選ばれようと 五輪があんなことになるのはご免だ
デーオタの巣である限りこの論調と論争は永遠に続くよ ログ保存のみでよろし 立てなくていいって言われた新スレを2連続で立ててまで 結局必死で他叩き蹴落としの無駄な印象操作でスレ伸ばしてるザマだし
日本も海外も 前半終わっても 台乗り予想混沌としてる気がするw
>>478 昨季みたいに、前半と後半じゃガラリと様相変わるシーズンもあるしね
その前の年はGPFまでの勢力図がそのまま年明けまで持ち越されたけど
どっちにしろ蓋開けてみないとわからん
>>481 でもさあ・・・せっかくここまで存続してるスレだし
悪質なのもいるけど
普通に和やかに話したい人も居ると思うんだよね
悪質なのに負けてスレ終わらせるのもなんか釈然としないっつーか・・・
>>479 6人出てってのもあり得ないたらればだけど
団子状態4位以下にすらなるかもしれんやん
日本男子強すぎとしか思っとらんやん
今の日本は層が厚いから台に乗れない選手まで
無理やり出す必要はないけど、消耗して代表が燃え尽きてるのとかヤバいわ
年末には害虫駆除できるから スレの続きはその後また立てたら?
>>485 うーんと、その人にはレスしないほうがいいと思うよ
オタ叩きレスに同意してる人だから触らないほうがいいかと・・・
自分押し選手批判されるのが嫌で スレ潰したい人間に付き合う必要はないし
>>487 え?なんかヘンな事言った?
現に悪質な荒らしよく居るじゃん
ごめん無意識に言ってるかもだから
3行で解説おながい
>>490 481のオタ認定厨に触ってるのはわざと?
そいつこそ前スレ終わりにオタオタ言ってこのスレ荒らした奴じゃん
この数日間はなごやかに話できてたのに、よそを荒らすのに飽きたのかまた戻ってきたな
>>492 つかさ、それってどっちもだと思うんだよね
自分が言いたかったのは双方にスレ存続の理由を言ったつもりなんだ
どっちかに同調してるように取れるんだったら自分の文章力の無さでした
申し訳なかった
小塚に振り向きもされないでぶす婆は 脳内で真央とくっつけることで欲求不満を晴らしてたのに まさか巨乳女子アナとパコパコやってたとか ショックすぎて2チャンで暴れるしかないよねwww かわいそうに。同情しますよ。
*全日本除外平均得点* ショート TES 羽生 46.37 高橋 43.92 小塚 43.40 町田 39.01 無良 37.22 織田 35.92 ショート PCS 高橋 42.65 羽生 42.26 小塚 39.62 町田 37.91 織田 36.74 無良 35.34 *参考として全日本得点* ショート TES 羽生 53.78 無良 45.58 高橋 43.39 小塚 43.03 織田 42.20 町田 31.58 ショート PCS 高橋 44.65 羽生 43.90 小塚 41.55 織田 39.55 無良 38.90 町田 36.90
*全日本除外平均得点* フリー TES 羽生 83.80 小塚 80.71 織田 80.12 無良 76.17 高橋 74.69 町田 69.37 フリー PCS 高橋 84.66 小塚 82.17 羽生 81.06 町田 75.87 織田 75.85 無良 72.45 *参考として全日本得点* フリー TES 羽生 97.85 高橋 97.36 織田 77.31 無良 74.22 小塚 61.58 町田 60.39 フリー PCS 高橋 96.00 羽生 89.70 小塚 84.40 織田 83.50 無良 83.50 町田 78.30
参考までにTESPCS別のデータ貼ってみた↑ これも貼っとく 日本男子四回転成功率 最終版 2012-13シーズン国際大会+全日本 4回転成功率(成功/回数)※4回転本数 【失敗=GOEマイナス、抜け、回転不足 】 羽生 57.14% (12/21)※SP1,FS2 4S込み 無良 41.66%(5/12) ※SP1,FS1 織田 36.36% (4/11) ※SP1,FS1〜2 高橋 22.72% (5/22) ※SP1,FS1〜2 町田 20.00% (1/5) ※SP0,FS1 小塚 12.50% (2/16) ※SP1,FS1〜2 参考記録 羽生の4Tだけの成功率 78.57%(11/14)
過去10年くらいの全日本の順位 (左から1位→10位) 02年 本田・田村・中庭・高橋・柴田・織田・岩本・小林・神崎・田中(総) 03年 田村・岸本・高橋・南里・織田・中庭・小林・吉田(晋)・前川・神崎 04年 本田・中庭・織田・小塚・岸本・高橋・神崎・南里・小林・吉田(晋) 05年 高橋・織田・中庭・小塚・本田・大上・南里・無良・梅谷・神崎 06年 高橋・織田・南里・神崎・中庭・小塚・柴田・無良・梅谷・大上 07年 高橋・小塚・南里・中庭・無良・梅谷・吉田(行)・柴田・小林・佐々木 08年 織田・小塚・無良・南里・村上・中庭・町田・羽生・大上・小林 09年 高橋・織田・小塚・町田・南里・羽生・中村・田中・佐々木・無良 10年 小塚・織田・高橋・羽生・無良・町田・村上・中村・中庭・南里 11年 高橋・小塚・羽生・町田・無良・村上・田中・中村・宇野・日野 12年 羽生・高橋・無良・織田・小塚・中村・田中・佐々木・町田・日野
懐かしいお名前がぁ〜 岸本クンどぉしてんのかなぁ〜 アキレス腱切った後適応障害で 消えちゃったんだよね・・・ アイロン持って忍者に成ったエキシとか オモシロかったなぁ
というよりね 実力皆無の選手モドキがPCS爆盛りでドヤ顔でクネクネしてちゃ バカらしくて見切りつけた人も多いわけ どう落とし前つけてくれんのかしら? あと数ヶ月後よね〜ツケを払えるのかしらね〜うふふ
平均得点て何を見ればいいの? 羽生オタが高橋の最高得点に対して ムラのある高橋への優位をデータ化するために貼ってるイメージ そんなことしなくても高橋のムラはみんなわかってるから クワド成功率も結局クワドの回数だけじゃなくて 総合得点で順位が決まるので、それだけ強調するのは クワド優位論と全体演技論のループ
>>503 それ貼った人じゃないんで目的はわからないけど
選手の特性をイメージだけで語るんじゃなくて
(イメージだけで語ると好きな選手には評価が甘くなるもの)
クワドの確率や具体的な数値をもとに語り合うためには
こういうデータがあると便利ではあるな
多方面から客観的にデータ解析するためにいろんなデータ並べてるだけでしょ
試合では具体的な得点という数値で優劣がつけられるわけだし
クワドの成功率が高ければ得点が高くなるのは当然だし
クワド成功率、 一回だけ挑んで一回だけ成功したら 100% ってことなら まああまり現実の試合の予想とかには意味はないよね
言うだけ番長的には クワド以外のジャンプの成功率とか加点とか PCSとか全部が評価の対象だし 全部それぞれ分析できるならともかくな データ解析にしても平均点とクワドだけってのはびみょん 偏差値は面白かった けど、それもそれだけでわからないが 結果のとしての得点とか、海外選手含めての順位は普通に受け入れられるのだけど
でもその確率表見ると1回跳んで1回成功して100%の選手なんていないし
町田以外の5人は二桁回数跳んで成功したかどうかの確率だから
成功確率としては信頼性あると思うよ
>>505 分母が大きければ大きいほど成功確率の精度は高まるし信頼性は高くなる
クワド成功確率が高ければTESも上がるから有利になるのは間違い無いでしょ?
選手たちもクワド成功させれば優位に立てるから挑戦するんだし
クワドよりもトリプルだけ跳んでも勝てるなら誰も挑戦しないでしょ
>>507 ならTES分析の方が総合力として選手の基本的なスキル分析になるような
クワドだけで押し切るのは、競技の性格考えたら無理ないか?
>>496 −
>>499 を貼ったのは、その前に不毛な言った言わないの応酬が続いていたので
流れを変えるため
高橋の成績にムラがあるのを示すためwではありません
データはあくまである一面からのデータなんで、話のタネ程度のもんだろう
クワド成功率だけじゃなく、クワド得点表も前スレにあった気がする
なんといっても得点獲得のポイントだから、クワド成功率は他のジャンプと比べて
数値化する意味はあるかな
来シーズンはクワド最低2回、できる人は3回になるだろうから
基地デーオタが尻尾巻いて逃走するので どんどんデータ出してください
まあ平均点よりは技術の成功率は多少参考になるかもだけど
合計点数のが順位の基準だから、競技を測るのに点数を超えて
>>507 の言うように
クワドの成功率が指針になることはあり得ないわ
>>507 いや率は算数の問題だから、信用しないとかはないよw
むかーし、海外サイトでそのシーズンのクワド成功率を出してたことがあって
各選手の画像つきだったから覚えてる人も多いだろうが
そのときADSLが一回挑んで一回成功で100%だったんだよねw
試合数多ければピーク合わせの問題もあるし
現実にはあまり参考にはならないなーと
前も話に出てたけど 下手なクワドは3Aにも劣るしね クワドの分析偏重だと クリーン演技やPCS加点への評価がある選手への分析はできないよね
自分も言うだけ番長なんでクワド成功率だけじゃなく
3Aや他のトリプルジャンプの確率表とか見てみたいけどね〜
>>508 他にもスピンやステップのレベルや加点平均点も見てみたい
クワドだけで押し切るつもりは自分も無いよ
ただ他のジャンプの成功確率表まで作成する気力も無いから
今あるデータ(クワド成功率)をありがたく見せてもらって参考にしてるだけ
クワド成功確率表作った人の目的はわからないけど
一番の得点源であるのと同時にワールドや五輪メダリストになるためには
2クワド〜3クワド又は2種クワドが必須って話題になった時に
誰かが作成してくれた覚えがあるなあ
まあ文句いうなら自分でつくれって話で データは嘘をつかない客観的な一つの指標で間違いない TESについていうなら、ジャンプ以外では大して差つかないのが上位陣だよ スピンが得意とかステップが得意とかの特徴があるぐらい ジャンプがかなりの差をわける 全ジャンプについてのデータがあるならより正確に選手の傾向が出るだろうけど そんな根気ないわw
前に出してくれた人いたよね クワド+トリプル全種の成功率 それが貼られた時は成功/失敗の判定基準に文句つけてる人がいたような
率はたしかに回数が少ないと1回トライして1回成功、成功率100になるから
>>498 の
町田 20.00% (1/5) ※SP0,FS1
は試行数が少なくてあまり参考にならないかも
他は10回以上のデータなので、成功率としては信用できるのでは
海外選手のデータもあると比較できておもしろいかも
Pチャンとナンデスの成功率は日本選手の上だろうな
>>516 それ凄い興味あるけど
やっぱり最終的には全ての技術とマイナスと加点とPCSとで
やっぱ総合的に何点取れるかが、順位に直結するんじゃないの?
>>513 下手なクワドをとぶ人はそもそも確率悪いし論外だよ
成功率出して、試合でどう組み込むんだろうねって話するのは悪くない
データはあてにならないというし、テンみたいな例もあるけど(小塚のモスクワもだが)
Pさんとか、ナンデスとか、羽生とかやっぱりクワド成功率の高い選手は強いぞ
それは上位の選手がこぞってクワドとぶからって話の上で成り立ってるが
あとPCSは重要な一方乱高下があるので平均とかが出しにくい
試合によっても違うし
PCS無意味じゃないでしょう? >下手なクワドをとぶ人はそもそも確率悪いし論外 これは日本男子網羅できないよね PCSも加わって点数が出るのに それを省いてってそもそもそれじゃフィギュアじゃないし
ひとつひとつのデータだけではそりゃ全体は測れないけど 総得点とクワド成功率を並べてみた時に関係性はあるかとか SB、最低点、標準偏差とクワドなり他のジャンプ成功率なりを並べてみた時の関係性とか PCSとSB、最低点、標準偏差を並べて関係性があるかとか そういう見方したらいいんじゃないの? 興味深いデータが出てるんだからいろいろな見方してみたら面白いよ
ワールドのテンは、クワド1回だけど、加点つきのきれいなのをショートフリーで決めて その上で他のジャンプもほぼノーミスだったから上位に行けた なおかつクワド2回とぶ優勝候補にミスが目立ったという条件が重なった 成功率が高いなら、クワド1回でいく手もあるけど、他のミス待ちとノーミス前提だから 毎回はきつい テンも来シーズンは2回やってくるかな ナンデスアーロンレイノルズ他、クワド3回やってそこそこ成功率がいい選手が 何人か出てくると、日本男子はなかなか勝たせてもらえなくなる 日本選手はジャンプ得意なイメージあったけど、3A成功率が高いせいだったかな クワドに関してはそんなに高くない
クワド成功率含めた複合要素で考えないと意味ないよね 多方面から見るのは有益 あと平均点はどう捉えればいいのか全くわからないわ
PCSなんて水ものだよね
高値安定すると便利というかやっかいというか
>>505 それはそれですごいと思うw
五輪シーズンのADSLはなかなかすごかった 投入回数違うけど
>>525 PCSは重要な評価だし、出ない人は出ないし出る人は出るじゃないか
ジャンプ比重高い人にPCSが出たら強いし
逆もまたありなのに何を言ってるの
TESと比べて抽象的だもん・・・ ○○したら何点って感じじゃないし gdgdならPEなんて4点台でいいよと思う。
TESもこの前ジャッジにGOEを盛るように頼んだとかで ウクライナの不正が発覚して処分が発表されたばかりじゃん
>>524 平均点は標準偏差込みで見るといいよ
全体の点数のばらつきを含めてみる時に
平均値±標準偏差 の範囲に全データの約68%ほどが分布していて
平均値±(標準偏差×2) の範囲に全データの約95%ほどが分布していて
平均値±(標準偏差×3) の範囲に全データの約99.7%が分布している
だから逆に言うと、このデータを基に
平均250点、標準偏差10の選手は68%の確率で240〜260点が期待できるかも
という考え方もできるんじゃないかな
ただプログラム、特にエレメンツの構成が変われば変わると当てはめるのは無理かなとは思う
その代わり、今シーズンと同じ構成だとどこまで見込めるかの目安にはなるんじゃない?
新しいプログラムは各選手いつお披露目するだろう 早い選手は来週のDOIでわかるかな まあ今の時点の構成でコンペに臨むわけではないけれどさ
データ面白いよ 作ってくれる人ありがとう
>>527 PCSも技術なんだよ
それに
>>528 も言ってるけどGOEも不明瞭だよ
まぁそんなこと言ってるうちに明日には五輪選考基準が発表になるんだよww
なんかドキドキするなぁ
今度の基準はどんな感じになるのか
PCSも技術とはいっても残念ながらあまりまともに機能してないよね 開催地とか滑走順とか他の競技者の内容とか演技以外の外的要因に左右されることが多すぎる GOEも曖昧さがないとは言えないけど PCSのそれは曖昧さのレベルが違すぎるよ
>>529 標準偏差での分析おもしろい
プロ野球やサッカーはいろいろなデータを分析して、選手の成績をはかってるから
フィギュアでもやってみたらシーズンオフの楽しみになるかも
>>345 のリストで
標準偏差の小さい順に並べると
Max. Min. Ave. 標準偏差 試合数
羽生 264.29 243.74 250.46 8.5 5
Pさん 267.78 243.43 258.06 10.45 4
小塚 253.27 229.99 244.90 12.94 3
織田 238.34 217.92 228.13 14.44 2
ナンデス 274.87 232.78 253.85 15.26 5
無良 234.18 199.74 220.67 15.57 4
高橋 269.40 222.77 242.89 18.17 5
町田 236.92 198.63 221.83 20.36 3
ケビン 250.55 202.07 227.22 22.06 4
テンくん 266.48 177.77 211.30 38.40 4
ムラのあるなしの順位になるのかな
織田小塚は試合数が少ないので参考記録程度
テンのムラはすごすぎて、このムラはいいムラかもしれんと思わされるw
もちろん挙がってるデータが全てではないが
データによって抽象的な話にならないのが良いね
ぜひID:ajh9QeT10の
>>529 に対する返事が聞きたい
指針のひとつであるクワドデータは完全否定してPCSにえらくご執心、
最後は草はやしつつお茶を濁して逃げるなんて事しないよね
データ詳しく挙げたところで全員が一緒になった試合で 何ができるかどういう試合運びになるかで結果なんかいくらでも変わる GPSにしてもシーズンによって試合によってどうとでも変わる 必死になってデータ解析してる人には悪いけど無意味だよね
試合結果が考察・予想通りになるとは限らないから 考察・予想は無意味、だからデータとか出すな、という事? 実際の試合結果にここの書き込みが影響を及ぼす事は無い という意味なら全ての書き込みがそうだよ 考察自体を楽しんでる人もいるのだから 意味を見出だせないなら参加しない、でいいと思うんだ
いや、別にデータ出したければ出せばいいんじゃないの 自分は意味ないと思うし興味ないから読まずにスクロールするけど 意味があるから読みたい議論したいと思う人は読むでしょう まあ正直言ってスクロールするのが面倒だからよそでやってほしいけどw
確かにこれだけで来シーズンがわかる訳ではないけど
オフシーズンの話題のひとつとして、去年の戦績をデータ化して見てるだけでしょ
何が気に入らないのかは知らないけれど
文句ばっかり言うのなら他に興味深いと思える話題をふればいいじゃない
>>535 PCSは確かに専門外の人間からしたら基準がわかりにくい部分があるけど
TESとPCSの両方を含めた総得点が順位につながるんだから大事なデータのひとつじゃないかな
実際に
>>529 で上げてるのも両方を含めた総得点での考え方だし
どちらかだけじゃなくてどちらも含めて考えたらいいと思うな
コピペ嵐や不毛な罵りあいをスクロールするよりは100倍マシかな
>>538 ぶっちゃけ同意
たまにならデータみながらシーズンを振りかえるのもおもしろいけど
こう毎回毎回ベタベタ貼るのって何がしたいんだかわからない
同じのを何回も貼ったり
1シーズンのデータで来季の予想なんてできないし
五輪代表予想なんかもできるわけじゃない
どうしてもやりたいなら
データ好きの人たちで集まって他でやればいいんじゃないの?
データって昔からよく荒れるよね 大抵は数値がいい選手のオタ認定と叩きのなって ぐちゃぐちゃになるから みんなそれを思い出すんじゃないかなあ 昔はよくデータ出すのはデーオタだーとかいって荒れたし
今データが好きなのはやっぱり小塚ファンじゃない? だって小塚ファンって2011ワールドフリーのスコアを トイレに貼ってるんでしょ?何かと言っては小塚の歴代TES1位 はいまだに破られてないって持ち出すし。
TESとPCSで勝敗が決まる以上 PCSもデータにしたいがそれをすると荒れそうなw
>>544 面白そうだけどここではやめたほうがいいと思う
数字が並ぶと、それぞれ個別での考察じゃなくて
安易な比較論でしか見れずにオタ認定に走る人いるから荒れるよ
するなら、上でも言ってるけどそれ用のスレを立てたらいいんじゃない?
自分は興味があるから、もし立ったらのぞかしてもらうよ
>>544 PCSの5要素のデータとか並べたら傾向が見えて面白そうだな
そんなのやり遂げる根気ないけどw
イメージだけのオタ談義とかクワドマンセー談義よりいいかな でも単に会話を封じるために意味も考えずにコピペするのは 不毛なオタのののしり合いよりちょっとマシって程度で感心しない PCSの中味までになったら もうその手のデータの神サイト見た方が早いわw
偏差値の分析は面白いけど 高橋とか経験値が高くてGPSでテストとかしてて 大大会ではまあ固いめにまとめるとか テン君みたい急成長伸び盛りとかには即当てはめられない でも不安定さとか幅はかなりわかるなあ 単にデータを並べるんじゃなくて 何を話題にしてその裏付けとしてどんなデータを出すかじゃないの?
クワドの話題が出たら、クワド確率のデータは役に立つし 昨シーズンの成績の話題なら、各種データは叩き台として 役に立つと思うけどね 少なくとも××オタうざいとか、そういうのよりは ソチ五輪予想では 「メダル争いの条件としてFSでクワド2本+3A2本(orクワド3本+3A1本)、 かつPCS8点台を安定して出せる力が必須」 みたいな意見があって同意なんだけど そうすると日本男子のソチ台乗りはむずかしそう 代表選考基準はソチ台乗り条件みたいなのも加味してくるのか 従来のようにGPSと全日本とワールドランキングを総合的にみて選ぶ みたいになるのか、発表が楽しみ
平均値は単独だと何のためのデータかわからないし 偏差値とセットで意味をなす 偏差値も選手が毎回全力でコンペに出てる場合に安定感を見るには有効 ただコンペはその時出た点が全てだから ブレ幅のある選手は上の点も出せる訳で、やっぱり読めない事に変わりない でもGPSも選考に入るとなったらテストとか言ってられなくなるね
選手を貶めるのに単独のデータで偏った決めつけがあれば荒れるけど 逆に多方面から複合的に比較する分には 決めつけ荒らしよりまともだし、 実際にイメージや思い込みとも違う場合もあるから 各種データが出てくるのはいいと思う
>>551 バンクーバーもクワド戦のはずだったし
蓋開けてみないとわからないよ
すでにクワド勝負と思われたこの間のワールドがあの結果だし
銅メダルがたったの249だったんだよ
テンは16点も上で採点によりPさんより上だと言われる始末
難プロクリーンはプレッシャーもあるしハードル高いよ
>>553 なにかイメージや思い込みとも違うようなデータが出たらおしえて
でいいんじゃないの?
クワド成功不成功といっても ちょっと着氷乱れたりフットタッチやお手つきしたくらいならかなりの点数が残るけど 回転不足とかだとかなり点数を損失する クワド成功しても他のジャンプが不安定だったらやはり意味がない 全体に質のいいジャンプを跳べるかとかエラーのあるなしとかでもすごく点数が変わる ジャンプについてのデータなら ジャンプの総合点について出すのが一番意味があるデータじゃないかな? 自分は面倒くさいからやらないけどw だれか出してくれるなら見てみたい
>>556 つけたし
あと当然のことながらジャンプ構成とそれをどれだけ遂行してるのかというのが
ジャンプの得点力の大きな要素
ジャンプの総合点が一番意味があると思う
いやバンクーバーはロスの時点で暗雲立ち込めまくりだった。 今は最低でもデニステンじゃないが SPFS
あ、続き 1こずつクリーンクワドほしい フリー2個以上はリスク高くて決まればすごいけど 絶対バンクよりマシな展開にはなってほしいが
>>556 まるまる同意だけど
クワド安定してる選手のオタが競合貶めるために
クワド過重の強硬論だしてるんじゃないの
PCSは水物とか
データ出しにくかったり計算しにくい事が
クワドデータでの1点突破の根拠にはなりえないね
やっぱ五輪に向けて力技のクワドバンバン演技を目指したいのは
能力のある選手なら誰しもだろうし、それに勝つためにみんなが競うと思うけど
そこまでに多分怪我とか、特に日本みたいに国内が過酷だと
パワー使い果たしだって出てくる可能性
>>557 いや、やっぱジャンプの総合点じゃジャンプ競技
フィギュアは総合的な競技だもの
最終的にはトータルの得点につきるでしょう
トータルの得点で競ってるのになんでジャンプだけを比較するんだ?
えーと、クワド過重の強硬論とかよくわからないけど (まず、クワド安定しているオタが競合貶めるためってのが謎だが) クワドの戦いになるというのは、それなりに根拠があると思うよ バンクーバーのときは、上でも出ている通り、ワールド王者になったのがイエデボリがジェフ、ロスがライサって状況だった でも、今回は、王者Pちゃんが確実なクワドをもってて、入れてくる これは、もう既定路線 しかも、彼は、TESと双璧に重要な要素PCSが無敵で彼にかなう人がいない となると、Pちゃんに勝つには、クワドを入れてTESを稼ぐしかないから、Pちゃんに勝とうとする選手はクワド入れざるをえないんだよ だから、クワドが重要視されてる 正確にいうと、クワドを含むTESが重要視される それから、PCSについてだけど、データとして並べて検証するのは、クワド成功率を検証するのと同じくらい面白いと思うよ データが出されていない、議論されないことが気に入らないなら自分で出せばいい 上のクワド重視の話は、もちろんPCSがPちゃんと戦える程度にはないとTESじゃひっくり返せなくなるんだから PCSも重要なのは当たり前のことだよ 日本の選手は、わりとPCSも高くもらってるから、それ前提のことでクワド重要ジャンプ重要という話になるんじゃないかな
>>561 データ分析はいろんな視点から検討してみるから面白いんじゃないの?
総合得点だけじゃおもしろみもないしそれは上の方にもデータ出てたじゃん
フィギュアはジャンプの得点が大きな要素を占めるのだから
ジャンプの得点だけ取り出してみるのは意味があるんじゃない?
少なくともクワドの成功率だけの比較より意味があると自分は思うけどな
ごめん長すぎた・・・ PCSは、正直一朝一夕で上がるものではないこともあるから 今上に行くにはどうしたら、っていうとジャンプ(TESの大半を占める)を含むTESの話になるんじゃない?
フィギュアの得点におけるジャンプの割合考えたら それが考察の中心になるのは当たり前だと思うけど? 急にオタだのなんだの湧いてきたのに違和感がある
>>562 PCS分析もすごく意味あるよね
というか本当にPCSの壁って大きいよ
PCSの平均値が高い選手は
PCSが出にくい選手が技術的にいくらがんばっても覆せないほどのアドバンテージがある
>>566 特にフリーにおいては、PCSだけで、10点以上の差が平気でつくからね
PCSが高いのは間違いなく有利
ただ、PCSは、これをすれば上がる、とかの明確なものがなくて
どうすれば、この点数を上積みできるか?ということを議論するときにはあまり適さないかもね
大雑把に、スケーティングスキル上げろ、とかジャンプの前後工夫しろとかそういう話にとどまっちゃう
それに比べて、TESはレベル上げる、とかジャンプ構成を難易度高くするとか話やすい
逆に、5要素のどこが強くどこが弱いのか、という分析をするには、5要素を年間分まとめて出せば面白いと思う
そういう話がしたいなら、自分で出せばいいし、出してくれたら乗るw
データ分析の話は好きだ
印象だけで語るよりよっぽど面白い
あきおとか今季成績出せたのは正にジャンプが安定したおかげだろうし
厳密に数値で出さなくてもだいたい見れば分かるようなことが面白いなら 別スレ立ててやればいいと思うの あきおがジャンプ安定したから結果が出たってのは数値化しなくても分かることだし 意外な発見があれば誰にとっても面白いことだろうから 何かそういうデータが見つかってからここでやれば?
PCSは実績とかも加味されてるしよくわからんのね ジャンプ前後といってもブレジナみたいなジャンプとべば 加点ざくざくだし
>>567 5要素分析は面白そうだね
自分も誰か出してくれたら乗るw
何年か前に雑誌でそういうのやっててけっこう面白かったんだけど
(各要素+PCSそれぞれの総合点の分析)
それもジャンプだけは総合点じゃなくてクワドだけ問題にしてたのが違和感だったんだよな
とってもざっくりだし大まかだけどワールドのトップ5の SP、FS併せたクワド、3Aの決定本数並べてみた クワド、3Aの成否が必ずしも順位に直結するとは言い難いけど 上位陣はやっぱりクワドなり3Aなりをそれなりの本数跳んで認定されてるよね だからクワドは全くなしという選択肢はないと思うけど SP、FS併せて2本、3本入れるのか、それ以上入れるのがいいのかは PCSも含めてどういうところで点数をとるのが得意かといった それぞれの選手の個性によると思うよ クワド 3A 1.Pさん 267.78 3/3 1/2 2.テンくん 266.48 2/2 3/3 3.ナンデス 249.06 3/4 1/2 4.羽生 244.99 1/3 3/3 5.ケビン 239.98 3/5 1/2 *それぞれ予定本数に対してプロトコル上認定された本数 GOEのプラマイは考慮していない あと跳んでいてもUR判定のものは認定本数には入れてないけど 実際には7割の点数がつくのでまるっとなかったことにもできないから難しいね 前半、後半のどちらに跳ぶかによっても点数が変わるし やっぱり実際の獲得点数でみるのが判りやすいとは思うけどそこまではできなかったw
日本男子以外の海外男子まで入れて話すんだったら データ分析専門の別スレ立ててそこでやってよ データ比較うざいって言ってる人もいるのに 何でそこまでやりたがるのかな
少なくともこのスレにはられてるクワドのあの成功率表がつくられたのは クワド誰がどれだけ成功してるの?来季どうするの?(クワド投入回数的な意味で) って話のときに作られたはず ほかのジャンプはちゃんとつくられたのがないんじゃないかな 全ジャンプの1年間分6選手とかつくったら発狂しそう 羽生の3A100%ぐらいしかわからんw
いやいや、たしかに日本男子スレの話題ではないがw 572なかなか興味深いな テンくんに羽生、アジア系は3A強い選手多いイマゲだけど やっぱ3A鉄板なのは結構強みだなあ
新プロ情報まとめでもする?
Pさんのその毎度お馴染みシーズン終盤にあがるクワド成功率を見てると 五輪はやっぱクワド飛ばざるを得ずって感じだ… しかもできれば複数回
いやさ、クワドやジャンプの点数偏重がどうたらこうたらって言うから イメージだけではなんだし、直近の大きな試合での結果を基に 国際試合で結果出すならどうなのかって話しただけなんだけど 確かに海外男子はスレチ気味だったね、ごめん
織田 SP「コットンクラブ」ウィルソン/ FS「ウィリアムテル序曲」ローリー/ EX「ラストサムライ」ローリー
>バンクーバーのときは、上でも出ている通り、ワールド王者になったのがイエデボリがジェフ、ロスがライサって状況だった >でも、今回は、王者Pちゃんが確実なクワドをもってて、入れてくる >これは、もう既定路線 >しかも、彼は、TESと双璧に重要な要素PCSが無敵で彼にかなう人がいない >となると、Pちゃんに勝つには、クワドを入れてTESを稼ぐしかないから、Pちゃんに勝とうとする選手はクワド入れざるをえないんだよ これに同意 ソチはバンクーバーと違ってクワド大会になるのは確実 ソチのメダル争いの条件として FSでクワド2本+3A2本(orクワド3本+3A1本)、 かつPCS8点台を安定して出せる力が必須 これは優勝候補のPちゃんに対抗する最低条件になる 日本男子スレとして、日本男子にもこの条件をクリアできるよう 頑張って欲しい 大自爆大会は想像したくないので、自爆前提の話はパス
クワドに関しては確かにそれ以外の要素をまとめてこそだけど ここでも他スレでもよく「五輪はクワド3本入った人が云々」みたいな話がよく出るから やっぱ演技の出来不出来を決める上での一番分かりやすい指標になってるのかな〜と思う
クワド3本入ったら、多少PCSの差があっても勝てるから アーロンやレイノルズみたいにPCS8点台を安定して出せなくても だからソチでは、できる人はみんなクワド3本入れてくる Pちゃんが安全策でクワド1本にしない限り
しかし高難度過ぎて自爆大会だったのがこの間のワールド 自爆前提にしたくないけれど、現実のモデルがそこにあったというに しかも選手はシーズン後半までに練習とコンペで消耗してる ピーキングと体の維持あっての五輪シーズンの終盤になるはず 単に確率とクワドの本数で占えるわけがなかろうっての
なんか読み違えてない? トップであるPさんが難易度高い構成をやめないかぎり 対抗したい選手も同様かそれ以上の構成をやるだろうなって話だよ
じゃあ何で占えば良いと思う?
>>584 自爆前提にしたくないんでしょ?
出場選手全員自爆なんて有り得ないし、全員自爆の五輪やワールドの前例も無い
その日クワド込みで神演技した選手が金メダルって事だと思う
神演技出来るポテンシャルを持つ選手のPCSはそんなに大差つかないから
結局差が出るのはTESだという事
同じクワド本数のノーミス演技ならGOEで差がつくだけ
(表彰台狙わず入賞狙いならクワド1本でも完成度高めればなんとかなるかもしれない)
成功率が高くクワドの本数が多い選手が有利な事は動かしがたい事実
まー選手はそれぞれ自分のために戦略立てて戦うから 現実にはこういうのはナシだろうけど3枠あるし 国としての戦略なら 高リスク高難度詰め込みプロで高得点目標の選手と 安定確実クリーン高得点目標の選手と 次世代経験値積み上げの選手の布陣って作戦も意外とありな感じがするな 現実にはそれぞれの出来る限りの難度とクリーンさで得点競う選考だろうけど
三連覇のPさんがSPとFSで クワド×3 3A×2 PCS 135 とすると PCSで20点の差がついてしまう選手は、クワド×4 3A×2 降りれば勝負になる PCSでPさんと8点以内の差しかない選手は、クワド×3 3A×3 で勝負になる って感じか
>>588 訂正
三連覇のPさんがSPとFSで
クワド×3 3A×2 PCS 135 とすると
PCSで20点の差がついてしまう選手は、クワド×4 3A×3 降りれば勝負になる
PCSでPさんと8点以内の差しかない選手は、クワド×3 3A×3 で勝負になる
って感じか
>>586 みんなどういう構成で望むかによるけれど
濃いプロは演技が不安定になる可能性もあるし
そうなると加点やPCSにも影響するし
最終的にはどんな構成で仕上げてどんな総合点数になるかでしょう
神演技出来るポテンシャルを持つ選手のPCSはそんなに大差つかない?
そんな事ないと思うよ
新シーズンが昨季と同じとも限らないけれど
それに自爆前提にしたくないのは期待の問題で
ソルトレイクもトリノもバンクーバーも自爆はあったから
>>583 より難しいジャンプをどれだけ入れられるか
スポーツだからそこで勝者が決まるべきなの
クネクネして顔芸で点数を恵んでもらうとかありえないから
>>591 それフィギュアじゃないジャンプ競技
べきと言うレベルなら現状のフィギュアはご覧にならないほうが宜しいようです
>>593 ID変えてる暇があったらFaOIのチケット買えば?
FaOIでなんかあるのか?w
クワド最低3本とゆってるのにおまいらときたら 自分的にはDOIでなんですVS羽生、 慈愛でアーロンVSむら このあたりでジャンプ対決が見たいです フィナーレでいいよ日本男子ガンバレw
慈愛って何? なんか知らない世界から来た人?
>>596 頑張ってクワド話に入ってきても某所でしか使われない方言しれっと使うから
男子オタじゃないなとわかっちゃうよね、バンク()とかも
>>596 ああ単発ショー対決ですかw
それは楽しいよね
でもコンペでのプロでの難易度とも仕上がりも違うから
みんながそうなるとも限らない
>>588 ワールドのPさんは267.78
テン266.48な
羽生244.99
高橋239.03
無良234.18
単にクワド多く組めばいいってもんじゃない
クリーンじゃないと
>>592 ジャンプ重視の話になると、すぐフィギュアはジャンプの競技じゃないって主張する妙なのがいるけど
そういう主張する人に限ってTESの大半がジャンプである事実を無視してる
テンの構成でメダルは狙えるけど、金は狙えないと思ってる
だから、金を狙わない表彰台狙いならクワドは1つで十分かもね
小塚なんて全部でたった5試合しか出てないのに その中の調子が悪かった後半の2試合抜いて 調子が良かった3試合だけで平均だして、 「小塚はこんなに平均が高いし、波もない。小塚は強い」 とドヤ顔されてもなあ なんだかなあ… 小塚は後半怪我があったしーはナシね 今季は町田以外はどの選手も何かしら問題があったんだからね
>>596 変な人に触りたくないけど
ショーでのジャンプ対決みたいなのはあまり見たくないな
へたに怪我でもしたら大変だしね
クワド二本か三本でクリーンなら勝ち 失敗ならクワド一本でも綺麗に纏めた方が勝ち これで問題ないと思うけどな クワド三本成功してクワド一本に負けたならルール的にかなり問題だが
クワドがきれいに入った演技は PCSもポーンと上がるしね それが2本3本ってなれば本人比でかなりの高PCSいただける クワドはやっぱり来季のカギだよ 稔も常々言ってるじゃん
稔はここ数年男子オタ的には逆神なんだが
>>601 ジャンプを含めた総合的な評価の競技なのに
ジャンプのうちのクワドだけ叫ぶのがいるからじゃない?
回転不足のクワドだと2〜3点しかとれないし
よりクリーンで、高得点の見込める完成度の高いクワドが複数入ればよし
>>606 クワド不調でもPCSは出る例は多数
クワドを語ってPCSを付随するから考える必要なしってのは違うかな
ま両方満たしたものがトップを制するだろうけど
>>607 バンクーバーの予想は当ててた
でも言ってる事は酔っぱらってる
>>608 ジャンプがぐだってもPCS出る選手なんて
今のところパトリック、高橋、アボットの3人だけだよ
この3人以外はクワドの出来でPCSが左右されると思うよ
誰だったか忘れたけど選手本人もインタビューでクワドが決まるか決まらないかで
もらえるPCSも変わってくるって言ってたよ
スレ違いだが、Pさんがなぜ強いかっていうのも クワド含めたジャンプを大体揃えられるのと なんと言っても圧倒的なPCSだからな クワド含め他のジャンプでも質高くないと加点つかないし 繋ぎやスケーティングおろそかでも高PCSは望めない ただ現状Pさんほどの高PCSを出せる選手がそういない 小塚あたりがクワドの重装備できれば良かったけど故障がな
>>610 ベルネルとか町田とかもかな
織田とか無良とかもPCS来季でそうだけど
ジャンプ決まってもPCSへの反映が少ない方だった
とりあえずその例の中にすら高橋が入ってるのに
なんでクワド以外、その他のジャンプ含め全体のスキルを無い事に話を進めたいのか
>>611 なぜ小塚?
小塚はもともとジャンプが小さくて
故障がなくてもクワド安定は不可能に近いんだから
羽生のスケーティング強化のほうがよっぽど近道
クワドも大事(一番得点が高いから特に大事)
3Aも他のトリプルジャンプも大事
ステップもスピンもつなぎも振り付けも音楽との調和も大事
フィギュアは総合力の勝負!得点が高ければ勝ち
それは皆わかってると思うよ
クワド以外の全体のスクルを無い事に話を進めたいわけじゃない
>>612 ただ一番の得点源を無視するのもおかしな話だし
クワドの成功率のデータだけはあるけど他の技のデータが無いから
数字に基づく具体的な話は出来ないだけでしょ?
数字無しでイメージだけで語ったら結局好みに左右されるし
クワドとPCS揃えられたら強いよ クワド=PCSだったら歓喜する選手もいるだろうけど違うし やっぱSPFS両方揃える事と クワドとPCS揃える、またはトリプルに劣らない程度のクワド入れて 程々繋ぎ確実に、荒れすぎないスケーティングでスピンのレベルも押さえる とかが必須じゃね クワドは必須アイテムだけど、他のジャンプや演技の質も満たさないと クワドの回数だけが必ずしも鍵じゃないな 自分的には男子はインパクトある変衣装も必須
稔は羽生についてはまだ逆神というようなことは言ってないと思うけど クワド4本跳べとか言ってるからやっぱ酔っ払ってるねw
やっぱ羽生オタw 羽生も小塚もどっちも体力体調技術演技と強化してください ひとまずSPFS両方揃えないと クワドの成功率はいいとして、それ切り口だけで押し過ぎなんだよ
全体のスキルももちろん大事だけど、 PCS高値が保証されてない男子にとっては高難度ジャンプが最重要だよ 羽生があの程度の滑りであんなPCSもらえるのは高難度ジャンプをサクッと いとも簡単に決めるから ジャンプがサクサク決まるとスケーティングが多少荒くてもプログラム全体が スマートにスムーズに見えちゃうんだよね
少なくともワールドの結果じゃ まずはコンディションだろ 羽生244.99、高橋239.03 高難度ジャンプ程々込みのクリーン演技に負けたんだから
でもそのコンディションのことを考えると 代表争いで大一番前に激しく消耗してしまう日本男子は不利になる… という問題に尽きる気がするなぁ
まあ今日行われているはずのソチ選考基準の話し合いの結果によるけど 今まで言われている事とそう変わらなければ (変わらないだろうけど) やっぱりどのコンペも全力出すし 全日本は全精力出さなくてはいけないんだろうな 頑張れ日本男子
前回同様GPF日本人最上位者を内定だと大荒れだろうけど、女子含めて考えると全日本前に若干名は決めちゃいたいだろうな
GPF表彰台で内定は出さないにしても 全日本の結果と同等ぐらいには扱ってほしいかな
うーんGPは所詮GPだし全日本一発に近いところでいいと思うんだけど… GPFも選考の対象ですとかやっちゃうとぬきどころないよね
問題はGPFというよりGPSの組合せによる差だね 表彰台乗る&日本人の最上位だけ&全日本出場必須 というバンクーバー前の条件より緩和するのは難しそう
ファイナル内定はもうないと思うけどどのくらい考慮されるのか 全日本3位というポジションがどうなるか 女子は中野さんはいけなかった 今度の男子はもっと競争激しそうだからいろんなパターンが考えられる。
今日決まるんだっけ?選考基準 これまでのファイナル最上位で内定選手が五輪本番で調子良かったってわけでも無いしなあ 内定は無くてもファイナル最上位の選手がもし全日本表彰台逃した場合は 全日本3位の選手と同等に扱ってその2人の成績を比較して総合的に判断するのが 良いんじゃないだろうか? 揉めるの見たく無いしスムーズに決まって欲しいけどね
どうせ玉虫色の基準が出るよ!
>>628 シーズン中のよほどの不調がなければ羽生と高橋は救済前提だろしね
羽生は体力だし、高橋は試行錯誤ってことでイザって時はどうにかできると
今のところまだ思われてるだろうけど
260超えが複数回出せて大崩れない選手が2人以上出ない限り変わらない
でも12月までに燃え尽きちゃうんだよな
JOは高橋と小塚だって フェルナンデスは選ばれてるし、羽生じゃなくて小塚なのはスポンサーがらみかね
クワドが一番大きな得点源だというのはわかるけど
後半の3Aも3Aコンボも立派な得点源じゃないかと思うので
>>498 のクワドの成功確率データ表を真似して
日本男子お得意のトリプルアクセルの成功確率表を作ってみたよ
日本男子トリプルアクセル成功率
2012-13シーズン国際大会+全日本
3A成功率(成功/回数)※3A本数 (3Aコンボ含む)
【失敗=GOEマイナス、抜け、回転不足 】
羽生 95.23%(20/21)※7試合 SP1,FS2
無良 72.22%(13/18)※6試合 SP1,FS2
織田 64.28% (9/14)※5試合 SP1,FS1〜2
小塚 58.82% (10/17)※6試合 SP1,FS2(JOはフリーのみ)
高橋 56.52% (13/23)※8試合 SP1,FS2(JOはフリーのみ)
町田 50.00% (9/18)※6試合 SP1,FS2
6選手が参戦した18試合(B級も含む)のプロトコル全部調べるの疲れたので
他のジャンプの成功確率リスト作成は誰か他の人におまかせしま〜す
それにしても6人全員50%以上の確率とは日本男子さすがですね!
高橋と小塚(と真央)はJO出て、SA出るの? 調整大丈夫かな?
去年は三春がそうだったね 大丈夫だったかどうかは微妙だけど 日本国内組はそれほど負担じゃないかも
小塚もだよ <JO→SA つーか小塚は3年連続そのスケジュールか? まあ大丈夫じゃないか
スポンサー付きだと資金面はいいがスケジュール的に厳しくても断れないデメリットもあるかな
>>630 はいはい茶番
剛力よりヒドいごり押し高橋
主催IMG スポンサー木下 小塚、真央、高橋は本人が断らない限り鉄板だよ 真央と高橋は引退後も出るかもね
前期は高橋対羽生で煽っていたが今期は高橋対小塚の対決が多いね 二人共GPF進出は固そうだし
オリンピック代表選手選考方法 男女シングル選考 全日本選手権終了時に、オリンピック参加有資格者の中から、以下の選考方法で決定し、フィギュア委員会へ推薦する。 @ 1 人目は全日本選手権優勝者を選考する。 A 2 人目は、全日本 2 位、3 位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者の中から選考を行う。 B 3 人目は、Aの選考から漏れた選手と、全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位 3 名、 ISUシーズンベストスコアの日本人上位 3 名選手の中から選考を行う。
オリンピック団体戦選手選考方法 男女シングル選考 オリンピック代表選手として選考されたシングル選手の中から、オリンピック団体戦の ショートプログラム滑走者とフリースケーティング滑走者を、以下の基準に沿って選考する。 ・オリンピック団体戦 ショートプログラム滑走者 全日本選手権終了時点の ISU シーズンベストスコア・ショートプログラム最上位者 ・オリンピック団体戦 フリースケーティング滑走者 全日本選手権終了時点の ISU シーズンベストスコア・フリースケーティング最上位者 但し、ISU シーズンベストスコア・ショートプログラム最上位者と、ISU シーズンベストスコア・ フリースケーティング最上位者が同一選手だった場合は、フリースケーティング滑走者は ISU シーズンベストスコア・フリースケーティング次点の選手とする。
>>631 羽生のパーセンテージwwww
すげーな
>>639 dです
見てきたw
五輪は結局全日本の上位3名だね
ワールドは3人目が違ってくる可能性があるか?
しっかし団体戦に一番手を出すのか?
日本の場合こういっちゃなんだがペアとダンスがちょっとだから
メダルは無理だろうし個人戦が不利になるだけだろうにな
データありがとう
>>631 クワドもトリプルアクセルも上位三人は同じなんだね
3A
羽生 95.23%(20/21)※7試合 SP1,FS2
無良 72.22%(13/18)※6試合 SP1,FS2
織田 64.28% (9/14)※5試合 SP1,FS1〜2
クワド
羽生 57.14% (12/21)※SP1,FS2 4S込み
無良 41.66%(5/12) ※SP1,FS1
織田 36.36% (4/11) ※SP1,FS1〜2
日本男子の3A成功率の高さは素晴らしい!!
織田はGPSで相当頑張らないとかなり厳しい気がする 実質WR日本人4番手以降は全日本2位以上じゃないとっていうか 3位でも代表に選ばれない可能性高いんじゃ・・・?
あれ? 羽生の3Aは100%じゃなかったんか
どっかで減点くらってたか
>>639-40 予想より突っ込んでた……
シーズンベストスコアが色々と絡んで来るからホームのNHK杯に出ない小塚や羽生はやや不利かな?
>>639 @ 1 人目は全日本選手権優勝者を選考する。
これはすんなり行きそう
A 2 人目は、全日本 2 位、3 位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者の中から選考を行う。
全日本2位3位とファイナル表彰台がまったく違っていた場合もめそう
バンクーバーのときより、GPSの重要度が薄れたということだね
B 3 人目は、Aの選考から漏れた選手と、全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位 3 名、
ISUシーズンベストスコアの日本人上位 3 名選手の中から選考を行う。
これはランキング上位者の救済措置かな
>>644 全日本一位になればだいじょうぶ
というか、全米のアーロンみたいに、健人やあきおがもし全日本一位になれば
五輪代表になれるわけだ
これはすごい
みんなGPSでシノギを削ってる間に ケントがスーパーサイアケントに進化してたら怖いよね ケントいきなりエースで五輪とかww
>>645 4CCのフリーの3A−2Tが認定はされてるんだけど
GOEがマイナス0.14だったんですよ
自分も羽生の3Aは100%のイメージだったんで意外に感じました
0.14という小数点以下のマイナスでも減点は減点なので
クワド成功確率データでは【失敗=GOEマイナス、抜け、回転不足 】
というルールなのでそちらを参考にしました
>>650 あれ、SOでも着氷よろけたわけでもなくて、
ただちょっと3A着氷がちょっと前のめりになっただけなのにね
あんなの小塚とかなら通常じゃん
厳しいねー
>>649 去年の全日本を見てたら上位陣が大自爆したらなくはないぞww
こうやって選考基準が発表されたんだから
万が一そうなっても選ばれるってことだよなww
全日本が全米のように、一発逆転、ジャパニーズドリームのように GPSに出られない層の選手たちがギラギラして挑んでくる なんかわくわくしてきた 三枠あるから、ひとりくらい意外な選手が出てもいいじゃない
でもその意外な選手は全日本で優勝しないと出れないよ ワールドなら全日本で表彰台に立てば出してもらえる可能性高いね
現実的には高橋や羽生が大自爆した時の点数を超えられる選手はそう多くないと思う 夢のない話だが
>>639 それプラス
「これらの国際競技会に派遣する場合にはブロック選手権は免除対象として考えるが、
東西選手権の免除対象とはしない。」
村上、ケント、あきお、刑事あたりは 五輪狙いというより、ワールド狙いとか四大陸狙いでいけばいいと思う 今季は四大陸もワールドも目新しい選手が見れて見ごたえあるかも
団体戦はロシア、アメリカ、カナダ、フランス、日本このあたりの戦いかな 各国がどのレベルの選手出してくるかはしらんけど シングルが全員一位とればメダルの可能性も出てくるのかしら
>>659 ペアとダンスがどれぐらいの順位につけるかにかかってくると思うよ
例え1位とったとしても両方が最下位なら無理じゃね?
>>656 昨シーズンの最低得点
羽生 243.74
小塚 229.99
織田 217.92
無良 199.74
高橋 222.77
町田 198.63
全日本の得点
健人 226.64
あきお 208.52
刑事 208.52
無理やり夢を見て、自爆前提でもうしわけないけど
健人ならわずかに可能性があるかもしれないと思う
わずかに、だけど
二位ならいけるかだが、やはり一位は無理かな・・・
でもなんだかんだ言って結局は 全日本表彰台の選手が選考されそうだなと思う
高橋と羽生によほどのことがない限りは 実質、全日本一発勝負なんだろうね
順当な面子ならね 話出てるけど上位陣が自爆でケントやあきお、あとりゅーじゅ辺りも 2位や3位に入ったところでソチ代表には選ばれないよ ワールドはわからないけどね
羽生高橋あたりがGPSはそこそこ調子よかったのに 全日本前に怪我とか病気になって不調とかだった場合は 全日本順位通りになるかはわからないけど 実質全日本一発だとおもうな
みんな今季と同じ水準を維持できるかはわからないし 突然確変もあるかもしれないし 考えたくないけど怪我とかもありえるかもだし シーズン始まってみないとわからないよ
もう試合のその瞬間しか何があるか全く分からん 予想は無駄w
今なんとなく
>>631 と同じようにケントの3A成功率を計算したら
88.89%(8/9)※3試合 SP1,FS2
って出た。3試合だけだからあまり比較にはならないだろうけど、成功率はかなりいいんだね。
>>668 まあケントはクワド入れてないからね
クワド入れると感覚とか体力配分とかで影響出るだろうからね
でも、ケントの成長度合いは本当にすごいね
本気で若手育てたいなら、ぐんと伸びてる時に大きな試合に出しておくべきなのにね
>>657 11月第1週って小塚の出る中国杯と東西選手権被ってるけど大丈夫なん?
アホす 「これらの国際競技会」=B級
みてきたーとにかく全日本重視だね 今までになく
>>673 >8. その他の国際競技会派遣
>ノービス国際競技会については、全日本ノービスの上位選手を選考対象とする。
>有望新人発掘合 宿で選考する場合もある。
>ジュニア・シニア国際競技会については、事前に参加不可能な競技会を調査した
>上で、強化方針に従って、派遣先を強化部で決定し、フィギュア委員会へ推薦する。
>これらの国際競技会に派遣する場合にはブロック選手権は免除対象として考えるが、
>東西選手権の免除対象とはしない。
東西を免除対象としないのは「その他の国際競技会」
つまりシード以外は東西と重なる国際B級には出るなってこと
結論として小塚の中国杯と東西選手権が被ってるのはまったく問題なしだよ
6強はGPS優先じゃないの ユニバは7月末には選手きまっちゃうんだな。
>>647 Bのワールドランキングって現時点とどれ位入れ替わる可能性があるのかな
これただファイナル出ただけじゃ超大損じゃないか Bってどのくらい考慮されるのものなのか。。 まぁ連盟のさじ加減ですよね
2 Yuzuru HANYU 3,788 3 Daisuke TAKAHASHI 3,409 9 Tatsuki MACHIDA 1,983 11 Takahiko KOZUKA 1,947 13 Takahito MURA 1,853 23 Nobunari ODA 1,487 町田小塚ムラ織田で日本人3番手争い JOに出る事で小塚がB級に出られないならちと痛いね
ワールドランキングでいうと、羽生と高橋が救済対象になるな 二人が二人とも二番目までに漏れてたら大惨事が予想される
全日本の前にケガして出場できなかったら終わり ファイナルか全日本で台にのれなかったら終わりということだね ファイナルで誰もメダルとれなかったら全日本での一発勝負かな? 羽生高橋小塚無良以外の選手の五輪可能性も結構上がったかも
今季にあてはめると (1)全日本1位:羽生 (2)全日本2位:高橋、全日本:3位無良、GPF日本人最上位:高橋 (3)(全日本終了時点のが分からないのでとりあえずシーズン終了時点を参考に) WS:1位羽生2位高橋3位町田、SB:1位高橋2位羽生3位小塚 揉めるパターンとしてはGPF最上位が小塚だった場合 小塚か無良かってくらいかな
>>686 全日本終了時の日本男子WSは
1位羽生、2位高橋、3位小塚、4位町田 だったよ
シーズン終了時点も同じ
>>682 その点数に今シーズンの下の点数が加点されるであってますか?
GPS GPF
@ 400 800
A 360 720
B 324 648
C 292 583
D 262 525
E 236 472
F 213
G 191
ファイナル日本人最上位以外 メダルをとっても 全日本4位5位 3位と僅差であっても まったく選考に絡まないということで、けっこうきついかも 一番もめるパターンとして (1)全日本1位:小塚 (2)全日本2位:無良、全日本:3位健人、GPF日本人最上位:織田 (3)(全日本終了時点のが分からないのでとりあえずシーズン終了時点を参考に) WS:1位羽生2位高橋3位町田、SB:1位高橋2位羽生3位小塚 ぐらいに各上位者がばらけた場合とか 全日本の点数でなんとでもなりそうだから、ありないか
GPFの結果を見て全日本戦うことになるんだね ファイナルはたとえ優勝しても内定じゃないわけだし 台のりできなきゃ出るだけ無駄になるのがつらいかも 試合間隔がタイトになるからファイナル出場者はどこに力持ってくるか迷いそうだ
>>691 二人目は三人目はという選び方だから、すんなりいかないと思う
特に三人目の選択の解釈がむずかしい
>>688 B級試合にでたらそのポイントも加算
>>692 だとしたら高橋・羽生が点数的にはぶっちぎってるから
GPSで地味に稼いでGPF出た辺りで
Bに該当して内々定的な雰囲気になるのかな
羽生はJOに出ないとなるとB級大会でるかな 出るとなると、またポイントが上がる可能性がある でもこまかいことはいいから全日本の上の方から選んでほしい かと言って全日本で力尽きても困る… 悩ましいね
GPF日本人最上位って 表彰台に乗って、かつ最上位ってことだよね? 5位とか6位だと、全然意味ないよね、多分
GPFがほぼどうでもいい扱いになったのが、バンクーバーとの違いかな もし優勝しても、日本人最上位でメダルとっても確定ではなく 全日本2位3位と二人目の枠を争うことになるから とはいっても、全部ばらけることはないから机上の論にすぎない
選考基準読んだんだけどさ
ワールド・スタンディングって言う書き方とワールド・ランキングって書き方があって
五輪選考とシニアのワールド選考はワールド・ランキングって書いてあるんだよ
でジュニアワールドと4ccはワールド・スタンディング
これって五輪とワールドはシーズン・ランキングって言う可能性はある?
>>694 さすがに今年はないんじゃないの?
そもそも日本のB級派遣ってトップ選手ではなく中堅選手
でトップでも怪我明けとかポイントを稼がなくてはいけない時に派遣
っていう感じだった
WSなどが選考基準に入るんなら羽生だけB級派遣はおかしいと思うよ
なんせ日本人トップなんだからさ
一人目と二人目は直球勝負だけど三人目は全日本もGPFも関係ないってことなんだ ポイント見てやっと理解した 羽生高橋のどちらかが怪我か不調で ヘロヘロになって全日本をむかえたときの救済措置としか思えんな それでも去年の小塚みたいに怪我で五位あたりに落ちた場合選べるもんかね
高橋、バンクーバー前に手術したところがまた痛みだしたって言ってたね オフの間にその対策はちゃんとしてるんだろうか 全日本の前にその痛みが出たら怖いよ
>>699 ポイント上積みしてもここまで違うと変わらないよね
ぶっつけGPにならないように、羽生だけじゃなくて今年と同じく各選手を派遣するんじゃないかと思ってるんだけど
どうかな
ポイントに関しては上位ふたりはまずゆるがないんじゃない 3位の町田がGPS全勝したら、ようやく二位になれるぐらいの差
読み違えてる人が多い気がする 三人目っていうのは(2)の選考からもれた選手 つまりGPF優勝か、全日本2位か3位かいずれも含まれてるんだよ
>>699 本当だ!
シーズンワールドランキングの事だとすれば、
ファイナル行ってポイント稼いだ選手が断然有利になる
B級のポイントも大きいよね
>>704 ああなるほど
そうするとあまり良い例じゃないけど
>>689 ぐらいばらけたら
全日本1位の小塚は確定
二人目を無良、健人、織田の中から選ぶ
かりに無良としてみる
三人目を健人、織田、WS:1位羽生、SB:1位高橋から選ぶ
ということかな
うーん、やはりばらけるとこわいことになりそう
そうだね〜十分ポイント稼いでる羽生の場合はポイント上積み目的じゃなくて
GPS前にジャッジに披露する目的での参戦はあるかもしれないね
>>702 日本拠点じゃないしクリケットクラブの方針として
チームメイト共々何名かでB級試合参戦ってのはありそうだ
確かB級試合数も増えたから他の強化選手の枠を横取りするわけでも無いし
GPS前にB級試合で調整するのがオーサーコーチの方針ならそれに従うんじゃない?
すんごい例えばなんだけど @織田(全日本1位)←決定 A小塚(全日本2位+GPF表彰台最上位)←決定 無良が全日本3位、高橋羽生が4位5位(逆でもok) とかなった場合は無良を出すのかな 高橋羽生が全日本3位4位、SBとWSは羽生が上(逆でもok)でも揉めそう
羽生はB級出ないと思う オーサー組はナンデスがJO出るから同じ日程のフィン杯はないだろうし、ゲデ子にネーベルで五輪枠取らせないといけないし もしB級出たら、ほぼ確実にWS1位になるからスケカナでPさんの後の最終滑走になっちゃうから戦略的にも今年は出ない方が良いよ 正直、五輪選考基準より団体戦のSPに3番手を出さないことに驚いた メダルはまず無理だしFSに進めるかも微妙なのに
ポイントでは変わらないけど欧州での試合に出た方が 羽生は時差とか体調面でも日本に帰るよりいいんじゃない? スケカナの前にB級に一つ出てから軽く手直しとか オーサーがその辺計算してそう
>>706 でしょ?
だったら羽生のB級派遣はおかしいってことになる
羽生なら多分優勝するだろうしね
>>699 逆じゃないの?五輪やワールドのほうが実績重視というか
積み重ねた実績が反映される世界ランキング
ジュニアや4CCは実績より今季の調子優先のシーズンランキング
>>713 自己レス
そうすると羽生以外の織田も確か8月にB級出るんだよね
じゃあ
やっぱりワールド・スタンディングの書き間違いかな?
団体戦はリード姉弟次第でまだ不参加もありえるから 団体戦でメダル獲得がむずかしいなら、個人メダル獲得重視にしてほしいけど 国別で団体戦を売り込んだスケ連としては無理にでも団体戦を前に押したいのかな 馬鹿な話だ
今回は全日本優勝なら誰でも五輪に選ばれるのか 俺が優勝でも選ばれるのかな
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>>710 そのパターンは(3)だよね
揉めるのは仕方ないんじゃないかな
>>714 選考基準読んだらそう書いてあったよ
ジュニアがワールド・「スタンディング」
五輪、ワールドがワールド・「ランキング」ってね
だから???ってなったの
どこも厳しいから前回みたいにGPFが日本人だらけに ならないと思うだけど
>>718 もし出場権があって、優勝すれば選ばれるよ
がんばれ
これだけ駒が揃ってるんだから 怪我したモンから脱落決定 デーときのこが揃ってグダルとは 考えにくいけどねぇ・・・ もっと考えにくいのは 小塚・織田の全日本優勝かな? 小塚は足の不安 織田はやっぱ遣らかしくせ まっちー無良の優勝もないけど 手堅く行ってそこそこやるかも もっとないのはGPSのないメンツの ソチやたまアリワールド いいとこ4CC でもその4CCが意外にオイシイ 上手くやったらいきなり台乗りとか 出来そうな大会でしょ ある意味引退花道に出来るよ もしそのメンツがソチとかあるとしたら いきなし全日本SP4−3FSに2クワド成功とか? その可能性が僅か有るとしたら村デー? でも上の6人中4人が自爆しなきゃ無理だわ TESがあがってもPCSが上がらない・・・
726 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/19(水) 23:26:28.42 ID:6EO2y2aJ0
>>718 まずはバッジテストからな。
ブロック大会までに間に合うか?
>>723 どうぞどうぞって
譲り合いにはならないよねたぶんw
>>722 仮にシーズンランキングだったら
昨シーズンまでのポイント差はリセットされるわけだから
上位選手たちにとってはアドバンテージが消えてがっかりだろうけど
ランクが下の選手たちにとってはチャンスではあるね
ワールド・「ランキング」に気付かなかったわ。びっくりした シーズンランキングのほうだとすると、完全に来季の成績だけで選考することになるね 結構思い切ったな
>>729 まあ適用されにしても(3)の場合の一部だけだから
そこまで影響はないんじゃないかな
WSな気がするけど
なるほど でも来シーズン調子のいい選手を選ぶというのは良いことだと思う
よーく読むとね 四大陸はワールド・スタンディングなんだよorz なんか突っ込みどころ満載な文章なような気がしてきたww だからシーズンランキングの方だとすると トップ選手のB級派遣はそのポイントに関わってくるからさ どうなんだろうと だからやっぱりワールド・スタンディングの書き間違いかなってね 普通世界ランキングってワールドスタンディングを意味すると思うので
ポイントに関係するから、B級大会すら出ちゃいけませんとなると JOに出る以外の選手は試合感覚ないまま選考対象のGPSに突入になる それはそれで不当って気がしなくもない B級のポイント抜いて考えてくれれば一番公平かな
全日本1位が無条件で代表だからロマン溢れる予想ができるけど、これはっきり言って女子の安藤が五輪代表になれる唯一条件として決めたんだろうね 3番手の基準がシーズンランキングだと今季なら羽生高橋町田でSBは高橋羽生小塚か まぁシーズンでもWSでもギリギリ選考に残るような選手はどうせ選ばれないだろうしどっちでも大差ないか
ロマン溢れる展開だろうけど全日本が恐ろしすぎる
>>735 あっなるほどね
まぁ男子もそれで良いと思うしw
>>734 公平性を突き詰めるなら、GPSの振り分けだってもうちょっと
考えそうなものだしね
今回は怪我等救済注記も五輪はなしで、ワールド4CCだけか
こんだけ候補がいたらまあ当然なのかな
PCSの事はあるし、競技の性格上実績重視も分らんでもないけど やはり選手の立場になればその時の実力勝負が一番納得いくんじゃないかなぁ 不調の原因も色々あるけど、怪我とかある程度不可抗力の原因とかもあるしね そしてなるべくイコール条件で本番に強いという面を校了するとほぼ全日本勝負になるのも仕方がないと思う どんな選考方法でも文句は出るだろうけれど、一番大切なのは選考対象の選手の気持ちであって欲しい とにかく今シーズン、みんな怪我なく過ごしてくれることを祈る
4番手以下の選手がタラレバ1位で五輪代表決定なんて妄想するのは面白いけど 実際は波乱無し大方の予想通りの代表3人に落ち着きそうな予感がする これまでだって5番手6番手が大どんでん返しとか無かったし (僅差で3人目を争うっていうバンクーバーの中野鈴木パターンはありそう) ファイナル進出日本男子も4人なんて事はもう無いと思う ロシア男子全盛期でさえファイナル4人進出は1度だけ 特に日本男子は後半失速したしレイノルズアーロンハンヤンなどクワド持ち選手が 逆に後半4CCやワールドで躍進した事考えるとファイナル進出日本男子は1〜2名
大方の予想通りの3人って人によって違うのでは…
高橋羽生がワールド並みの仕上がりなら超えられる選手 去年より出てくるだろうからね 3番手以下も拮抗してきてるし、全員コンディション管理と怪我回避も鍵だな 五輪出場も一つの目標だけど、五輪で勝つのが最終目標だし シーズン通して調子の維持も重要
>>741 織田、小塚、無良
意外とこの3人と予想する人もいると思う
「大方の予想を覆し…」来季の実力がそれならそれもまたよしだが波乱だなw
怪我による全日本欠場とかも救済はなしだけど インフルとかの場合も救済なしなんかねぇ
インフルを認めたら 風邪は?ノロは?その他のウィルス性疾患は?なんでインフルだけ? となるでしょ ワールド代表選考の3番目の条件 前はワールド8位以内だったのが3位以内になったね これは織田と無良には厳しそうだ
理由はともかく全日本欠場は救済なし
どう救済しろと? ハンデ?温情採決? 再試合? ないわー 病気救済ありなら、怪我救済もないと
>>747 8位まで広げるまでもないって事なんだろうな
今の面子でソチで勝つための代表選出だとそのレベルでないと意味が無い
高橋と羽生を筆頭に 小塚、織田、無良、それからクワドGPFで降りてくるようなら町田も 仕上がり次第では全日本も順位わからないんじゃないかな 安定感は足の方なんとかなれば圧倒的に小塚だけど、 織田も安定させられる能力を伸ばしてくれば来季クワドとPCS揃うでもしかだし 無良はむしろ評価より安定してないと思うけど、ショー見てても演技も良くなってるし 町田はジャンプのクワド率上がり待ち、ジャンプ安定待ちって感じ みんな成長するから去年のデータだけでは完全には計れないと思う
753 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/20(木) 08:52:23.59 ID:SDWTKqnE0
怪我で12月末に出場すらできないようじゃオリンピックにも間に合わないものね 羽生高橋の上2人が大こけした場合 小塚無良、織田あたりの四回転持ちはじゅうぶん優勝の可能性あるんじゃないの 町田は四回転がとべるかどうかだろうから今シーズン見ないとよく分からんかも
データを見ると、高橋なら四大陸なみに自爆したら、中村健人でも勝てそうだから 6強プラス村上大介ならじゅうぶん勝算はある 四回転持ちは決まると大きいから、逆転はありそうだ
高橋と羽生を除いた、GPS派遣選手の中で 全日本最上位とGPF日本人最上位(+表彰台)で 3枠目争いってことになるんだろうな 可能性はGPS派遣されてない選手もゼロではないけど…
高橋だけじゃなく羽生もだよ 力を出し切れてる分には常に上位だろうけど その辺は体を大切に維持してほしいね 村デーもクワド期待 …つくづく去年の全日本の肩の暴発は悔やまれるね
高橋は実力通りなら最終グループに入れるかどうか トリプルですら正しく跳べない代表選手は冗談キツいって となると、メダル候補羽生は揺らがないとしても無良か織田は来ると思う 小塚は足の調子が不透明で、シーズンに入って一つでも試合を見てみないとわからない 冷静に判断すると町田が勝ち抜く気がしないが、心情的には勝ってほしい 村デーやケントや刑事が大化けしたら面白いけど、全日本で優勝しないとソチは無理か
いつもの人おはよう
四大陸くらいの自爆じゃ勝てないと思うわ 高橋が四大陸以上の転倒、 羽生がスケートアメリカ以上の転倒、もしくは病欠 なおかつ、小塚無良織田がそろってクワド一度も決められず遭難してやっと可能性あり程度かな いくらなんでもクワド持ちの5人のうち誰かはそこそこまとめるだろう これまでの全日本の各選手に対する点数の出し方見てたらそんな感じ
今更だけどJO高橋と小塚かぁ 木下の高橋とIMGの小塚だろうとは思ってたけど、小塚フリー持ち越しだから新プロ見られるwktk感が無いのがちょっと残念 せめて衣装は新しいティッシュにして欲しいな
250位は上位の最低ラインになってくるんでは 小塚、織田は出せる域だし、PCSが伴えば無良も出る 町田、村デーは未知数 よほど無理な勝負をしなければ高橋、羽生は250以下はないと思うけど 昨シーズン勝負に出るシーンであったので 技術もプロ熟成も体調管理も必要になってくるね
まあ高橋と羽生は選出条件のどれかには絶対入るだろうと思うけど
>>762 興行だからそこはしかたないね
新衣装に期待する
小塚はともかく、シーズン冒頭にフリーをジャッジング付きで見られるし
セットになってるCOIも考えると、スポンサーには感謝だ
町田はブレが最大の不安要素だけど 1クワド回り切り転倒でも去年236出てたから 去年レベルの構成でも他ノーミスなら240台が出せそうなスキルではあるんだよな クワドの数増やして去年のいい時の演技が維持できるかだけど
>>661 見たら
高橋が自爆した点は今年2月の四大陸222.77、ワールドでも239.03
この程度の点だったとしたら、全日本で抜けるだろう
最近の大きな大会で2回連続して自爆しているから、みんな希望はあるよ
無良織田はジャンプ成功率が高いから特に
国際大会の自爆した大会のスコアと全日本のスコアを比較して 抜けるだろうなんてのは意味がないと思うよ 全日本はどの選手も国際大会比で+10点ぐらい高めに出てるよ
高橋の不調が一時的なもので、来季そこそこまで戻せてきたら 高橋は鉄板 メダル獲れるとしたら羽生か高橋しかいないもの ただし、古傷の痛みが不調の原因だったらちょっと厄介だね
高橋 足の怪我と4回転2本 羽生 体調と怪我と体力 小塚 クワドと3Aが怪しいことが多いのと怪我 織田 緊張と頭真っ白 無良 ジャンプの抜けと4回転2本入りプロが今年から 町田 今まで4回転を入れてと節目の試合は必ず失敗してる みんな何か課題を抱えてるからどうなるのかな
スケ連的には2枠はもう決まってるでしょう あと一枠は経験積ませるために将来性のある人がいいと思う
>>761 わかってるとは思うが転倒そのものより
抜けや回転不足が複数ある場合にはっきり低スコアになるよ
古傷は一般的に6月に痛みやすいんだとホンマでっかでやってたな
>>771 将来見越して経験積ませる枠があるなら羽生に使うんじゃないか
羽生はわざわざそんな枠作ってもらわなくても 自力で取れるから
なんで2枠は決まってると思うんだろう
高橋はかなりやばい立場にいるぞ
決まってる決まってると連呼されてなきゃ、特に反論しようと思わなかったけど
あの技術点の低さはもうPCSで救済できなくなってる
競合する選手がたくさんいるから、ごまかしきかないよ
>>770 がマイナス要因なら
高橋 足の怪我と4回転2本 3Aもあやしく回転不足が多い
で一番マイナス要因が多い
織田が緊張を克服すればマイナスなしかw
>>771 羽生で十分かと
たぶん6強から3人だよジュニア勢は厳しい
>>773 年齢的にはね
全日本チャンピオンでWS一位は堂々本命だ
経験積ませる枠と言われると違和感
しかしこれ、全日本一発勝負の方がこじれなさそう
>>775 高橋は自爆が前提
織田は好調で緊張克服が前提www
無良はジャンプ成功率でずいぶん持ち上げられてるけど 点数出す力は町田と同格か、もしかしたら町田が気持ち上だよ 自爆しない町田のPCS、自爆しない無良のクワド分以上補ってる どっちも自爆や抜けが多いから去年はそういう試合でどっちも沈んだし それをこらえた試合では点数が出てる COCの町田はクワド転倒でもワールドの無良より出てる 高橋がそれで負けてたし、上位が大きく崩れれば町田も無良もその再現は可能 ただ町田はなぜか全日本で力を出せない… 自爆控えめならそれでも織田、小塚が上だと思うけど実際去年は全日本無良大活躍だしな
>>757 >>757 小塚は去年あんな状態でもウォームアップで完璧な4T降りてたし
普段決まらないのにワールドで完璧に降りたりオリンピックでほぼ成功したり
一昨年の全日本でも決めてるし
怪我さえなんとかなれば分からないんじゃないかね
高橋はただ体調とか経験値でどの程度の内容で試合に臨むか いろいろと都合のつく器用さもあるから 全日本優勝に掛けてGPSとかでテストしてくるのか それともGPFでのトップも押さえておきたいのか 高橋の戦略によっても微妙に流れが変わりそう 羽生は健康と試合勘を維持してればまあ大丈夫と思うけど
女子もだけど選考にいつもなにかしこりが残るのは ファイナルと全日本が近すぎるせいなんだよなあ ファイナル行けない方が全日本で断然有利になるという 全米のようにもう少し期間があいていればいいのにな
激戦なのは今年かぎりで、ソチのあとはまったりいけるだろう 枠が減って、別の激戦になるかもしれないけど
>>780 ウォームアップでって…
それなら、町田だって小塚よりもずっと高くてきれいな4回転降りてるじゃん
ウォームアップでw
それに、バンクーバーの小塚の4回転をどうしても成功にしたい人いるけど
両足着氷は失敗の中でも重めの部類なんだけどね
それと、いつまでも2年前のワールドに拘ってるみたいだけど
2年のうちに加齢によるジャンプ劣化がかなりきてるようだし
怪我で練習でも4回転全く降りれない期間が長くて成功感覚が戻らなくなってる感じがある
来季の小塚のクワドは絶望的だと自分は予想するのだが
>>768 >>766 の時実際に町田に負けてるって
今年は高橋早めに仕上げてシーズン中は微調整にとどめるのが吉
>>784 普段決まらないのにここってときに決めるから分からんと言っているだけだよ
WUのことは怪我があっても跳べないことはないと言いたかっただけ
羽生は捻挫しただの胃が痛いだの騒いで騒いでそれなりにまとめるんだから 両足捻挫して同時にインフルでも発症しないかぎり台に乗りそう 高橋だって調子悪くて多少ジャンプミスしても芸術性とやらで台に乗りそう 織田が神演技優勝しちゃうと見てるほうは面白いけど上は複雑なパターンだろね 3人目はソチ後も続けてくれそうな小塚か無良を選びたいのが本音だろうから
たまアリワールドを跳びこして 上海ワールド代表予想しようぜ 羽生 無良 リュージュ
>>779 町田のほうが下だと思う
自爆しなかったのは構成が低くて安全策だったからだよね
町田は今年はクワド無しって訳にはいかないだろうし
いきなりクワド入れてプログラムを滑りきれるか未知数だよ
チャンスにも力を出し切れなくて何度頭を抱える姿を見たことか・・
坊主になって心機一転してガラッと変わってくれるといいよね
高橋の3Aは戻ってきたって見たような気がするけど
小塚の3Aも結構危ないよね
今年はどうなんだろう?
一番危なっかしいのが羽生の健康だと思うけど
何があっても執念で滑りきるような気がするww
>>787 でもさすがに「クワド持ち」とは言えないレベルだよねw
回転不足取られなかったらラッキーレベルだもの
去年の町田はGPS全力でやって結果出して疲れてしまって 全日本でああなってしまったのは本当に残念だった それで最後までだめだったっていう印象で語られちゃうしね 前半あんなによかったのに まあそれも経験なんだろうけど 逆に無良はファイナル→全日本の経験がないから ファイナル残ったら逆に全日本で不利になってしまう可能性があるよね 今年はファイナルが日本だからまだましかなあ
じゃ 五輪組の出ない来年の四大陸予想 刑事、健人、村上大 優勝は五輪に出なかったハンヤン
ソチ後かあ。無良とまっちーが残ってくれればいいけど まっちーは続行ってどこかで言ったんだっけ? 無良は真央の引退宣言について聞かれたときに 僕もソチシーズン後どうするかはやってみなければわからない とか言ってたから、もしかしてソチ五輪でれたらやめるかもしれない?
>>791 あークワド持ちていう言葉にこだわっていたのか
それなら今はクワド持ちとはいえない状態じゃない?
クワド決めれば全日本分からんていう趣旨のその前からの会話を受けて書いただけ
>>795 どうでもいいから、あんた、もう自分に話かけないで
めんどくさー
アンチきもい
>>797 でたアンチww
本当のこと書いたらアンチなのか
あんたも小塚はクワド持ちとは言えないと認めたばかりなのに
>>792 でも町田も無良も強いトップの下で長く下積みだった選手は
それすら貴重な経験だと思うよ
>>800 本当のこと書かれても認められずに
いつまでも粘着してくる
幼稚さがきもい
>>799 貴重な経験だとは思うけど
それがオリンピック代表という大きなことの分かれ目になったりするからなー
とにかく願うのは全日本で全員が自分の実力を出してくれることだ
>>775 スケ連的にと前置きしてるけど
それに高橋の名はだしてないのに意識しすぎじゃないの
今年はワールドが日本だから五輪出場選手がそのままワールドに出そうな気がするな 五輪で結果を出して引退する選手も最後日本で感謝の気持ちをこめて滑るとかで 出場しそうな気がする そうすると(そうでなくても?)四大陸は候補とされている6人のうちのそれ以外の3人になる 可能性が高いんじゃないかね 全日本しだいで刑事健人村上あたりの出場の可能性もありそうだけど
選考基準にワールドランキング上位者ってあるけど 今年だけの計算だったら加算出来る試合数も多くないから ファイナルでたほうが有利ですよね 最下位の6位でも472ポイントもらえるしGPSの優勝ポイントの400よりもお得 だったら出ないよりは出たほうが選考基準のBに引っかかって有利なんでしょうか? 台乗りして日本人最上位だったらAに該当で貰えるポイントも648〜800だからさらにお得 去年みたいに日本人4人も出るとは思えないからポイント掻き集め作戦もアリじゃないかと思う 全日本で優勝を狙うには緊張して頭が真っ白になる織田とか チャンスに崩れちゃう町田には狙い目な作戦じゃないかと思ったけど 二人ともGPSも激戦区だんだよね そこらへんも織り込み済みの選考基準なのな
四大陸はソチ後を見越して、刑事やジュニア掛け持ちの選手を選んでほしいな 6人の中でもソチ後つづける人を中心に ワールドは枠取りがあるから、ある程度は上位選手が必要だけど 五輪メンバーと同じはやめてほしい 男子は黄金時代で激戦というけど、ソチ後は苦しくなると思う
>>793 それも楽しみだね
四大陸も誰が出るんだろう?
ケントに出てほしいな
>>790 全日本に関しては圧倒的に無良だし
自爆持ちとしてはより町田なんだけど
お互いまあまあのときの点は
なんとなく両者220〜230前後か
町田
COC 1位 236.92
SA 3位 229.95
ネペラ 1位 227.58
GPF 6位 198.63
プランタン2位 181.58
無良
ワールド 8位234.18
国別 5位 233.68
エリック 1位 230.68
四大陸 8位 218.08
SC 8位 199.74
>>805 選考基準Bに関してはGPSがんばった方がたしかに有利だけど
3枠目を争っている選手がファイナル日本選手最高位を得るというのは簡単でないし
去年の選考を見ても結局全日本の順位が大事だからねえ
もうその辺は運も関わってくると思うけれど
>>805 町田織田に配慮して決めるレベルにないとおもう
2人とも自力ではいあがるしか
>>794 学生じゃなくなると
スポンサーとかないと厳しいんじゃないのかな
健人がハーネスを使って韓国でジャンプ特訓中 この時期から海外で詰めて練習してるなんて本気で狙ってね 狙いどころが四大陸なのかワールドなのかは分からないけど
でも今年の四大陸は五輪に選ばれた選手に優先権があるんだよね? まず男子は希望しないと思うけど希望すれば五輪代表選手が優先って書いてあった
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/06/20/kiji/K20130620006046270.html 五輪代表選考は故障したらアウト、救済案なし
夢舞台へ最大の敵は故障だ。日本スケート連盟は都内で理事会を開き、フィギュアスケートなどのソチ五輪代表選考方法を発表。
フィギュアの男女各3枠は(1)全日本選手権(12月21〜24日、埼玉)の優勝者(2)
全日本2、3位の選手とGPファイナル(12月5〜8日、福岡)
最上位メダリストの中から選考(3)(2)の選考から漏れた選手と全日本終了時の世界ランク上位3選手らから選考する。
バンクーバー五輪時は「過去に世界選手権6位以内の実績を持つ選手がケガなどで条件を満たさなくても選考対象に加えることもある」
という“救済案”があったが、今回はなし。伊東フィギュア委員長は「全日本に出られないようなケガをしていたら五輪には間に合わない」と説明した。
>>813 今回は開会式前に団体戦もあるし出ないとおもう。
>>814 全日本3位がおいしいファイナルエ
けど怪我については仕方ないかな 自分もそうだと思う。
町田はダントツで厳しいと思うぞ ワールド経験なし、クワド成功率めっちゃ悪い、メンタル弱い 六強のなかで、次を見据えて経験させておこうと思ってもらえるほど若くない 全日本優勝しないかぎり無理な気がする
全日本に関しては無良のほうが昨年実績ありだけど 実際の点数とかみると無良も結構やらかしてるし町田とそう変わらないよ 町田の方がやらかした被害がでかいので平均も町田が下回るけどw 町田のクワド着氷しないけどw 回り切り率まあまあなのでw 見た目より点になっとる謎クワドw
まあ町田が全日本優勝するイメージは沸かないのは同意だが
ソチ代表とたまアリワールドのメンバー構成次第で 4CCのメンバーも変わるんだろうね・・・ たとえばだけど高橋がソチ落ちでたまアリで引退興行なら 4CCの枠は回ってきても行かないんじゃない? 逆に一番無さそだけどきのこがソチ落ちでたまアリなら 呼ばれれば4CCも絶対行くんじゃねぇ? 自分はひそかにあきおあたりに4CC行かせたいんだが ジュニア兼任組はジュニアワールドで頑張って ジュニア枠増やして貰いたいね そんで次期ワールドで華やかに国際デビューとか
町田は昨年一昨年とピークが後ろにずれてきているので 今年は全日本に合わせられるんじゃないかと淡く期待している
町田はいっそ演技表現方向に突き抜けまくって過PCSの謎選手として謎点数叩きだして欲しい
何処までも我が道を行きそうなまっちぃー 意外に将来レジェンドになっていたりして・・
ケントが韓国にいるらしい (樋口合宿か) 4回転習得で釣られてた 朝日に取材されてたらしい
>>813 五輪代表が四大陸に出る権利が最優先されるんじゃなくて、出ない希望を最優先させるってことでしょ
四大陸は特強6人の五輪落ち3人以外が出るとしたら刑事か龍樹じゃないかなぁ
村デーはギリギリなラインだと思うけど、ケントあきおの評価対象って全日本だけで、WSもジュニア勢以下でGPS派遣なし、ゆえにSBもなしの上シビアだけど引退年で将来の投資の意味で経験積ませる理由も無いんだよね…
韓国で今なに作戦が進行中なのか?!
きのこ呼び懐かしいw
代表トップ2は団体戦があるから現実的に四大陸はムリじゃないの
ケント釣ってたムチムチの人って羽生のクリケットの映像でも女の子釣ってたよね 風貌から想像できないけどコーチやってるってことは元フィギュアの選手なんだろうか てかケントはなんでわざわざ韓国のリンクなんだろうね
>>826 クリケット組みの合宿??で吊るされてたみたい
去年は夏休みに行ってたはずなのに今からってことは
腹括って頑張るのかな
去年のDOIで町田にスタオベしたけどトップクラスの男子選手が
クワドに取り付かれたように挑んでる中で謎のPCSで上にいけるとは思わない
変なメイクしたり髪の毛のメッシュも止めた方が良いと思う
本人はどうか知らないけど妙な誤解されて不利益を受けると思うんだよね
その辺は町田の好みの問題だからなあ そういう風に自分を装うことでテンション上がるならいいんじゃないか?
まあ町田のPCSは謎じゃないし 実際昨年レベルではクワドで評価されてる無良と互角の点数出てるのに? 町田もクワド捨てるわけじゃないだろうし、むしろ前向きでしょ まあ全日本で結果出さないと意味ないのは断言できるが
>>829 すごいムチムチだよねw
だからハーネス釣ってるんだろうけど
それにしてもムチムチ過ぎて笑ってしまったw
メイク&メッシュの時にGPF出場決めてたからジャッジは否定的じゃなくね 衣装にはあってたし
町田は四大陸の銀も持ってるし ファイナル経験もある ここぞというとき調子悪くて、なにかと惜しいけど、印象的だし、 五輪はむずかしくても日本男子の中堅としてがんばってほしい
>>829 神宮は時々使えないらしくて
韓国がリンク貸切が安いんじゃないかな
町田のここぞと言うときの残念さにはこっちが問いつめたくなるが それはもうコーチがやってるんだっけ 今体幹強化とコンパルかなりやってるらしいね そこでジャンプが決まってくればな
吊るのってそんなに効果的なのかな 怪我はしなそうだけど
>>838 うん、毎度見るたびにあれがどこの訓練になって何が掴めるのか不思議だw
でも長年いろんな選手が吊られてるんだから
きっとなにがしかの効果があるんだろう
刑事は全日本ジュニアはスルーして全日本一本に賭けるんだっけ 世界ジュニアの選考で揉めないといいが
キムチ女王様が吊って3A練習したけど 駄目だったっつー話は聞いた事がある 転倒=怪我の恐怖心はないのがメリットらしいよ この時期吊って練習したところで 年末にクワド装備の可能性ってなさそだが
ケントの本気度見た! クワド習得してくれ
刑事全日本ジュニアタイトル取らないままシニアに上がるのか 龍樹はどうするんだろ。出場するなら三連覇は堅そうだけど 全日本にピーク合わせてあわよくば4CC派遣とか狙ったほうがお得よね
来季(あと少しだけど)ケントがブレイクすると思っている。 ソチ代表は厳しいと思うが、町田より上、下手すりゃ、小塚、無良とは肩を並べるくらいに なると思う。あ、そうなれば代表争いか〜 時々漏れ聞こえてくる話だと、クワド装備目前ぽいよね。
ケントGPS出場しないのにどうやって肩を並べるくらいブレイクするんだ?
普通にケントを応援してる側からすると 無責任な予想で巻き込まないでほしいよ
取り敢えずおねいよ ケントをダシにナンデスに会いに行くなw
?
ははは 鶴より酷いな
>>844 ケント、人気者なのに本スレに誰も居ない不思議。
クワドはどの選手も必須と知ってるから装備してくるだろ。
4回転4回転。ジャンプ重視は町田型好きの自分には複雑だがケントも良い位置つきそう。
必須と知ってて装備できるなら苦労はしないんだけど
必須だからと簡単にできるもんではないけどね 羽生の4Sは安定するのか スレチではあるがPさんは新種クワドを入れてくるのか 今季自爆が多かったが2クワドの流れは変わらないのか 五輪だしクリーンに滑るのを重視してくるのもありえるよね
>>852 なんかロンドンワールドが転機になりそうな気もする
1クワドでクリーンな演技だったテン君
こっちを重視してくる選手もいるんじゃないか?
今シーズンの日本男子はSP、FS合わせてクワド3本決めた人が誰もいなかったな
例えばクワド成功率が50%だったら3本中成功は1.5本ってことになる そもそも50%の成功率の選手自体が少ないしまあ簡単なことではない
>>853 今の現状でテンくんに合わせてくる人が多いとは思えない
あくまで競技はPさんに合わせて動くよ
少なくとも金狙いの人は
これまでSPFSクワド3本決めたことある日本男子てどんだけいるんです?
2003年の4CCでテケがフリーで3本決めてる
五輪出るだけで満足&入賞出来ればラッキー!の人はクワド1本完成度重視
表彰台狙いもちろん狙うは金メダル!の人は複数クワドと
2種類に分かれるような気がするなあ
>>853
確かにワールドでテンくんの例が目立ってるけど その前のGPSやナショナル、ユーロや4CCでは複数クワドの戦いになってたから 蓋を開けてみたらあんまり今季と変化ない気がするけどね 選手側からクワド増やしたい話は聞くけど減らすとかのインタビューって出てるの?
クワド減らしたら現実的にいえば他の選手の失敗待ちになるだろうからね Pちゃんもナンデスも羽生もクワド数を増やすことは断念する可能性はあるが減らす可能性はかなり低い 表彰台狙いなら可能性はあるけど、消極策は精神的に余程強い選手じゃないとかえって裏目になる事も多い
>>858 ありがとう
テケはどこかであったよなーと思ってたんだけど、いつだったか思い出せんで
他は10年誰も達成できてないということか
厳しい道だが来季FS複数クワド組は頑張れ
まー何を選ぶかは個々の選手の能力と擦り合せで変わるだろうね 去年のワールドの小塚みたいにシーズン終盤でクワド2本に挑戦することもあるかもだし
そういえば増やしたいってインタはあるけど
減らすってインタは見た事無いかな
つーかクワド減らすなんて消極的な姿勢じゃあ枠足りない激戦国では
自国で代表になる事すら難しいと思う
>>860
ブレイクってどのくらい行くことなん? 昨季まっちー・無良はプチくらいかな? 少なくともソチイヤーはワールドくらいにはいかないと プチもつかんでしょな でも現実GPS枠も来ないんじゃ・・・ 少なくともまっちー無良は自力2枠とってた時点で 下地は有ったんだから まぁまっちーはすでに4CC台乗り 無良はワールド経験済み たなぼたワールドとか言われてたけど 高校生のワールドはテケ以来だよ 先ずは4CC出て一発かますことからガンバ
>>865 個人的にはGPS優勝はブレイクだと思う
ブレイク→GPS優勝、チャンピオンシップメダル プチブレイク→GPSメダル、全日本メダル こんなイメージ
予定として クワドショート2回フリー3回 レイノルズ クワドショート1回フリー3回 ナンデス羽生アーロンその他 クワドショート1回フリー2回 Pちゃんジュベその他大勢 クワド1回じゃ、この人たち全員の自爆がないと台乗りできないと思われ 入賞狙いなら確率は高くなるかも
テケとヤマトは高校生で五輪に出てるよ
自国開催だと地元枠があるから若手にはチャンスだよね 埼玉ワールドはどうなるのかな
こういう時のために
>>2 のリストは存在してたんだなw
4強スレにあったワールド成績リストに無良も加えてみた
町田はこのリストに入れるようにガンバレ
●ワールド出場現役選手戦績
ーー:代表漏れ(全日本出場)、欠場:怪我等による代表漏れ(全日本欠場)
[学年順]
高1 高2 高3 大1 大2 大3 大4
高橋 Jr ーー 11位 15位 ーー 2位 4位 欠場 1位 5位 2位 6位
織田 Jr Jr Jr 4位 7位 欠場 7位 28位 6位 欠場 ーー
小塚 Jr Jr ーー 8位 6位 10位 2位 11位 ーー
無良 Jr Jr 15位 ーー ーー ーー 8位
羽生 ーー 3位 4位
[シーズン順]
03/04 04/05 05/06 06/07 07/08 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13
高橋 11位 15位 ーー 2位 4位 欠場 1位 5位 2位 6位
織田 Jr Jr 4位 7位 欠場 7位 28位 6位 欠場 ーー
小塚 Jr Jr Jr ーー 8位 6位 10位 2位 11位 ーー
無良 NvA2 Jr Jr Jr Jr 15位 ーー ーー ーー 8位
羽生 NvB NvB2 NvA1 NvA2 Jr Jr ーー 3位 4位
表示してみてズレてたらゴメンね〜と先に謝っておきます
町田の良さは この微妙な戦歴から 今この時期にあの頑張りができているところなんだよな 去年なんかもう、まさかのまさかだろ まだ伸びしろ残してると思うし 逆に年齢的にもぎりぎりだし
無良も初ワールドは高3だと思う
>>861 クワドの重装備型プロが増えたから自爆も増えてテンみたいのもでてるんだよ
クワド入れても全体に仕上げられないと勝てない
羽生があんな体調でも必死に降りてくれたから3枠守れたけど台は逃した
>>876 あのさ
3枠は3人で取ってきたんだからさ
そういうのやめないか?
ワールド3位のフェルナンデスも完全じゃないし 普段の普通のできの羽生や高橋なら押さえられる点数 小塚も届くかな、小塚250は出る事多いし
そもそもその仮定はフェルナンデスがユーロの出来だったらって話になってくるので無意味
>>877 プッ
枠トリの役に立ったことのない枠泥棒がすかさず擁護w
デーオタ乙
>>879 そのユーロのフェルナンデスもそのできじゃ自爆だし
羽生も高橋もだけどクワド入れさえすればって程の単純なもんじゃないって話だと
だいたいPさんに合わせるとかテンくんに合わせるとかっていっても
構成同じにするって意味じゃないよね?
クワドも他のジャンプも繋ぎもスケーティングも
あらゆること合わせてみんな向上させてないかな
自分のクワドで何点取れるかっていうのもあるし 普段クワドの質が良ければ点数のクワド比重高いから自爆したら他で押さえないとならないし それぞれの選手の戦略じゃね 正直ワールドはケヴィンがもう少し行くかと思ったよ
ケヴィンも故障だっけ? 五輪は調整してくるだろうから 来季はもっと上に来そうだね
そうだった レイノルズも四大陸後怪我したんだよね そう考えると、通常のレイノルズならもうあまり回転不足取られないくらいまで クワドは仕上がってるんじゃないだろうか
>>882 点数が伸びなかったのはジャンプで評価低かったのかな
ケビィンは故障でたしかワールド一週間前までは練習できなかった
ナンソンやアモも
現実的に枠どりは 羽生の頑張りが大きかったのは事実 無良がベスト10確定の時点で 3枠はかなり確定に近くなって 高橋が滑るときゃ心理的に楽には なってたよね 高橋が↓なら羽生無良の順位が↑じゃん なのにあの出来だと叩かれてもしかたない FPのTESだけみたらお粗末って言うしかない PCSの謎の高さでなんとか6位 印象的には盛り返した感のある無良の方がイイでしょな
ってことは・・・ 今年のワールドは全くアテにならない・・と 来季も眠れない日々確定かあ 体に悪い・・・
とにかくみんなの健康を祈るよ
町田、無良はGPS優勝とはいえ、どっちも点数が230点台だから ちょっと点数低めの試合での優勝なんだよね 無良も全日本の後220点台だし 今期GPSで活躍願ってるけど 2人2戦とも強豪ぞろいのところで大変そう でもガンバレ この2人はまず240点台安定が課題だし、250点普通に超えられるなら上と勝負になる ワールドはPさん267.78、テン君266.48で 羽生の去年のベスト超えてしまったし、高橋もGPFの点数なら届くけど なんか260点超えられるのこの時点で5人になったから熾烈だね 小塚、織田は、今後260点台出せるかとか安定感とかが見られるのかな
でもやっぱり無良は全員が本気の全日本で織田小塚に勝ってるのはでかいね
>>892 テンがあの点数をもう一度叩き出せるかは今季の出来にかかってる
正直、他がダメだったから高騰したようにしか見えない
>>892 小塚は足の調子次第
誰であれ、技術がお粗末なのに中身のないバカPCSで盛れるだけ盛ってもらう
こんなことを良しとするなら、明日にでも引退しましょ
アスリート向いてない
>>888 がTESだけが競技じゃないっていうのと高橋を酷く嫌ってるのはわかった
>>893 だね、無良は五輪前ギリギリでチャンス掴んだよね
ワールドも10位以内入ったし
ショーでも存在感出せてるし
来季にもうひと押し出来れば行ける気がする
ただ織田小塚がどのぐらい調整してくるかで変わってくるかもってのもあるかなあ
なんたって席は3つしかないからね
>>895 ISUにTESだけの別の競技を作ってもらえ
ソチに行くには全日本で優勝する以外は GPF行きを獲得するのが必須? ポイント的にも
高橋は国内では過去の実績重視でまだエース扱いされているけど ISUや海外の評価では、完全に五輪メダル候補から脱落している ワールドの表彰台予想でもほとんど名前が上がらなかったし 実際の結果もテンのダークホース的躍進があった以外は、事前の予想を くつがえすものではなかった フィギュアはたしかにTESだけの競技ではないが、PCSだけでなんとか上位に 踏みとどまっているベテランは評価されない PちゃんPCSが高すぎると批判されることもあるけど、彼はTESも高い 他にもPCSとTESを両立できる選手が出てきて、ソチの流れは定まってきている 日本のスケ連の方針は選考基準を見ると実績重視に見えるけど 五連メダル候補にはならないベテランを押しこむようなことはやめてほしいと思う 将来性を加味すると、ソチまでの主流、PCSとTESを両立できる選手としては 無良が有力候補かなと思う
×五連メダル候補 ○五輪メダル候補
>>897 無良はここまで点数が220点台中心だしGPSでどう点でるか
全日本再度台乗りできれば行ける可能性上がるのか
織田がWS低いのが気になるけどGPSで高得点出せれば吉なのか
GPFは無理だとしても、最悪1つは GPS表彰台に乗っておきたいだろうな、みんな アサインみてると、それも厳しそうな人もいるけど
>>900 ワールドで高橋、羽生、フェルナンデス その辺はおしなべて不安定さの印象はついたよ
事前は高橋の評価高かったけどあの結果なので…
今後の成績次第じゃない?
無良がPCSついて来たら完全体の小塚織田と勝負になるでしょう
抜けぐせなくなればいいけど
そこは織田も同じかな
>>903 GPS表彰台乗った位じゃソチに行けないよね
>>904 GPS表彰台くらいじゃソチは決まらないけど
せめてそのくらいの成績を残さないと
全日本でいい点数出てこないんじゃないかなーと
とくに、実績がまだ少ない無良町田あたりは
>>904 ワールドはpさん、ナンデス、羽生がほとんどどこでもメダル候補だった
不安定レベルでいうと、それこそ点数は高橋がかなり不安定
ただ、テンみたいに他の選手の次々自爆があるといい点数を誰でももらえる可能性があるから
本当に蓋をあけてみないと分からない
>>904 事前というのが、ワールドの前のことなら、高橋の評価は4CCのせいか
高くなかった
ワールドの表彰台予想はほぼP、羽生、フェルナンデスの三人に、レイノルズで
占められていた
結果はテンがダークホースとして入っただけで、P、テン、ナンデス、羽生の順位だから
ほぽ予想どおりのメンツ
ワールド前と後でそれほど勢力図は変わってない
テンが確変なのかどうかは様子見というところ
クワド1回でも勝てる流れになったというわけでなく
クワド1回でも加点つきで決めて、他をほぼノーミス、PCSも高く出れば
他の自爆が条件で上位にいけるとわかっただけだろう
ワールドのテンの演技は一年か二年に一度あるかないかの神演技だったと思う
去年の再現狙いw 去年の無良町田みたいに自己ベストが低くても 全日本で台乗りしたらソチ行けるのかね 小塚、織田あたりがGPSで250点以上出してて GPFに出てそれくらいの点で台のがしてた場合
あっ、GPF台乗りが無しなら 「全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名、 ISU シーズンベストスコアの日本人上位3名選手の中から選考を行う。」か
GPFに行けばポイント上がるし ハイスコア競争での僅差で行けないとかで無い限り GPF逃してGPS台乗りgetベースじゃ厳しくない?
いっそ、みんなGPF逃して全日本一発勝負!なら 分かりやすくてすっきりするような気がしてきたw 選ばれた三人と選ばれなかった人たちとの間に 明確な差がないかぎり、どんな結果になったとしても モヤモヤするんだろうな
ファイナル今年は日本開催なのに、一人も日本人選手出ないっていうのは寂しすぎるなー 日本選手が出れば多少は地元盛りで点数も出してもらえそうだし
GPFに3人進出して 全日本表彰台も同じメンバー っていうのがすっきりする気がする そううまくいく予感はしないけどw
>>911 日本人が誰もGPF出れないってことは
GPSで日本人が惨敗って事ですが?
そんなこと思う人いるなんて凄いね
日本の選手はGPS中からできる限り高得点上乗せして戦っておくのは必須になるね それだからこその自爆もありそうで恐いな 怪我だけはやめて
ソチへの代表は五輪に出る事が目標じゃなくて 五輪で台乗りできる代表じゃないとダメなんだから GPSでもいい位置でないとな
だけど去年のGPSと世界選手権の結果を見比べると GPSって何だろうと思ってしまう テン君以外は男子の場合ある程度順当だったけど女子なんかね そういう意味でも全日本に重きを置くスケ連の判断は間違ってはいないかも
スケ連がどう判断するかだけど 単に全日本とかGPFのとかだけでないのは、実力の見極めとしては有効 GPS中のSB見るとしたのは懸命だよ 国内ジャッジだけじゃ判断が微妙なところもあるからね 五輪への代表だし
>>917 GPSは世界各国の代表スケーターが競う重要な国際試合なんだが
>>917 まぁ売出し中の選手には貴重な場じゃないかな
国内競争がなくて必ずチャンピオンシップ出られる選手には
調整の場以下の存在になることもあるけど
>>916 運も実力のうち
OPなんて何が起こるかわからないんだから
いっそのこと全日本の順位で選んでほしい
>>921 でもそうなると例えGPF進出できても辞退する選手も出てくる可能性もある
日本開催で日本人なしっていうのもどうだろうね
OPとか言ってる人に何を言われてもww
>>922 やっぱGPSも選考に入れないといけないな
でも出れる日本選手は2人ぐらいと予想
だからGPF最上位者内定の項目外したんじゃないの GPFに必死になって全日本でまた必死になってそこで燃え尽きちゃったら 元も子もないもんね 半年のうちに二度もピークきたらへとへとになるんだろう Pさん点君、金にコストナー 世界選手権に照準合せたんだねと思うもん
PさんはPさん比で今シーズンは通して安定してないシーズンだったかも ま、五輪シーズンに合わせられればいいんだけどさ キムとコストナーはさすが テンくんはたまたまマグレ当たりって気がしないでもないw
>>922 日本開催の試合にはPさんめっぽう弱いし、日本人が優勝するチャンスだしねー
GPF優勝すればポイントもらえる上に下馬評高まって、PCSにも影響しそう
>>927 去年も男女とも日本人が優勝してるじゃん
連覇できるってこと そう簡単なことじゃないよ
>>928 あぁそういう意味かw
ごめん
連覇か〜日本人が優勝したらそれはそれで凄いよねw
このニワカ臭い流れと話題をいつまで続けるつもりなのか
ニワカほどニワカという言葉を使いたがる これはガチ
GPF出場は点数じゃなくて順位で決定するから 強豪が多い試合の出場者と少ない試合の出場者では 出られるチャンスが均等じゃないから 2人目の決定する機会として下げたんでしょう 3人目は多方面から実力を見極めるために 全日本とGPFの台乗りの上記選外者をWRとスコアで厳選すると シーズン中の試合の中では状況として運の有無はあるかもしれないけど 運も実力的な発想で選ぶ気がスケ連にはみじんもないのは良い事
>>934 GPF優勝しないよりは、優勝しておいたほうが断然ジャッジの印象も良いでしょ
それと、優勝候補に全くあがらない選手よりも前もって優勝候補に挙げられる
選手のほうがジャッジだって人の子だから注目するでしょ
それに自分は「かもしれない」って、単なる個人の仮定だってことを断ってるし
ジャッジだって人の子wwwwwww 単なる個人の仮定で良かったw ジャッジを動かすのは優勝というのタイトルじゃなくて その演技の中味では 優勝選手かわいそうすぎw
>>936 ジャッジだって人の子発言はこの前小塚がしてたと思うけどなー
やってる選手本人だって感じてることなのにねー
それGPF優勝者に関しての小塚の意見か
>>938 ううん
ワールドメダル効果についての発言
でも、目の前の演技の中味だけでジャッジを下すとかそういうきれいごとだけではないと
選手本人だって分かってるんだろうね
小塚がスポケンで言ってたのは、スケート靴を軽くしすぎると滑る時の音が高くなってそれが耳障りだから嫌がるジャッジもいる。 ジャッジも人の子だからそう言うところも気にかけてる。 って趣旨だったよ。
>>940 いつかの日経新聞でも言ってたよ
もしかしたら「人の子」じゃなくて「ジャッジも人間だから」って言葉だったかな
ジャッジや採点に関する小塚の発言はあまり深く突っ込んでやるな
>>941 結構前のやつだね。
確かにそうなんだろうけど、言っちゃダメだよと思った記憶が。
言っちゃだめだよと思うけど
それは口に出さないだけで、多くの人が感じてることだと思うよ
>>936 みたいな純粋()な人がいるのにちょっとびっくりしたw
まぁ、荒川さんも同じような事をインタビューで言ってたね。 ジャッジの期待に答えて行く事で点数が上がるとか、、。 選手も大変だなぁ、、、。
いや確かに選手には実績点があるのはわかるけど ジャッジも人の子人情的に言われるとちょっと 演技もタイトルも実績としての評価で定評につながるって意味ならわかるけど なんか根拠無く上乗せサービス点みたいな感じ 言葉の問題だろうけど
むしろNcK7ra6l0がナチュラルすぎる 小塚もこういうファンがいる事を考えて自重
別に「ジャッジは全て目の前であったその時の演技だけで点数をつけてる」 って思う人がいてもいいし、 「前もって入ってる色々な情報も多少は点に影響されてる」 と思う人がいてもどっちでもいいと思うんだ たかだか2chなんだし、考えや意見が統一しないのは当たり前 ただ、自分の意見と合わないからって闇雲に小馬鹿にしたりニワカ扱いするのはね…
>>947 自分、特別小塚ファンじゃないけど
選手の中にもこういう考え方の人がいるんだなと思っただけですが
>>935 去年ファイナルで高橋優勝したけど四大陸や世界選手権でいい評価貰えてたかな?
ファイナル・全日本⇔四大陸・世界選手権
ここの演技が入れ替わっていたらぜんぜん結果違ってたよ
神演技は鉄人でもないかぎり何度も連続ではできないんでしょ
だからGPSに重きをおかないのは日本選手のためって気がするんだけどね
>>940 のって
単に音が不快だから的な気遣いじゃなくって
同じ滑りでも感覚的に氷を無駄に削ってる音に感じて
無意識にそうみなすジャッジもいて損って事なんでは?
小塚の説明が感覚的でそういう言い方になってる可能性
>>950 だってあそこまでジャンプがぐだっちゃったら、TES伸びないで総合点も出ないのは当たり前だよ
PCSは結構出てたんじゃなかったかな
高橋羽生に関しては、GPSに重きを置かない方がいいというのに賛成
でも他の選手は少しでもポイントと「強い」という印象をつけておいたほうがいい
>>952 >「強い」という印象
印象じゃなくて上に届く点とかそういう現実的な実績じゃない?
スレたててこようかな?
>>953 自分は印象もすごく大事だと思うけど
思わない人がいるんならそれはそれでいんじゃない?
つか、このスレいるの? 今は比較的落ちついてるけどさ
ワールドランキング=ワールドスタンディング OKなの? もし あれはシーズンランキングの間違いでしたテヘペロじゃ 許されないと思うんだが
羽生ワールドSPで救済されてよかったよね もっと順位落とすと思った 3枠取れて本当に良かった
あれのどこが救済なわけ?
>>959 プッ
デーオタ生きてて恥ずかしくないの
>>960 救済かどうかはわからんが
PCSはあの出来で3番目だったよ
パトリック高橋についで3番目
それを考えると救済といえるかもね
こうやって荒らすんだね・・・うんざり
次スレいらないって言ってたのにやっぱり立てたんだね 何がやりたくてスレ立てたのか丸バレだ、一生やってろって感じ
これ面白いなーと思ったんだけどワールドのジャンプ 特にわかりやすい3Aやクワドで見ると加点は各選手入りや出にあんまり関係ないのな 羽生なんかはSPの3Aの入りはPCSに行ってるのかなと思った もちろん諸々の別要素も多分にあるが 逆に前後詰めてなくてもでかい加点の選手もいる 五輪でもそうなるかはわからんけど得手不得手で狙い所を分けるのも手だよね
>>962 Pさん、高橋、テンくんについで4番目だね
まあ、それでいくと日本男子は全員ショートかフリーなり
あるいは両方で救済されてるってことになるね
でも遂行できたエレメンツの獲得点をTES、それを底支えする技術の点をPCSと考えるならば
日本男子は全員その底支えの技術も評価されてるってことじゃないのかな
ショート
TES PCS
高橋 41.50(7) 43.17(2) 4位
羽生 36.15(16) 40.82(4) 9位
無良 31.70(27) 37.29(10) 11位
フリー
TES PCS
高橋 70.36(13) 85.00 (4) 8位
羽生 89.05(1) 80.00(6) 3位
無良 84.50(4) 76.22(10) 5位
967 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 22:57:22.16 ID:bZU2iSUr0
日常的にアンチスレ化してる総合を放置して寛いでてどの面下げて それだけでは飽きたらず個人スレまで乗り込んで荒らしまくってる末期ぶりなのに
>>966 そうだったテン君を抜かしてしまってたね
すまんw
969 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:01:33.90 ID:cQqa5coN0
>>931 盛大に草はやすほど優勝もって行かれて悔しかったようで
残り少ない初モノでもあって取って欲しくて鼻息荒かったしねwお察しするわ
>羽生なんかはSPの3Aの入りはPCSに行ってるのかなと思った
すげー暴論キタコレw
3Aの入り」がPCSに反映されてるの?
ワールドSPで3つのジャンプの内2つをポシャったグダグダ演技を
オーサーの袖の下発揮してPCS3位に爆ageされてようやく9位に留まらせてもらったくせに
その言い訳が3Aの入りがPCSに反映ってw
羽生オタは滅茶苦茶すぎるよ後付で何でも勝手に作りすぎw
>>966 今確認してきたけど羽生がPCS3位だよテン君が4位
間違うなよ大事なことなんだから
あのグダグダ演技でPさん高橋に次いで3番目に高いPCS貰ってんだよ
羽生のSPのどこがそんなに良かった?ねえ教えて〜
なんかご病気の人がきた
972 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:06:46.22 ID:2DRHTY4M0
長文キリッ!なアテクシ論を投下 しかし五連w
973 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:09:04.69 ID:2DRHTY4M0
何言ってんの? このスレはフルタイムで常にキチガイ隔離病院ですよ
アンチスレで壁打ちするのが嫌になって 乗り込んで来たのかな
975 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:11:30.89 ID:2DRHTY4M0
という、脳内設定
んー でも羽生はTES58点で18位なのに、PCS82点で1位みたいな極端なのは無いよね? ミス多い割に点高いと叩かれるPさんも、TES70割る事は無い。 あんまりTESとPCSの乖離に触れると、好きな選手が一番ブーメラン食らうよww
>>970 ああホント間違えてたね、ごめん
テンくん40.75でわずかに下だったね
でもそこまで喧嘩腰でいう事なの?
966の趣旨をずいぶんと誤解してるみたいだし
>>968 ごめん、私が間違ってたわ
3位であってる
979 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:21:23.14 ID:kB3CqaSN0
■熱狂的アンチ高橋版tiki(織田ヲタ) ■ 通称 携帯BBA、ガラケー婆 PCとガラケーで自演しながら高橋(及びヲタ)をほぼ 1年365日に渡り叩きまくる 2005年前後からの織田の五輪代表落ち怨念で執着 しまくる古参婆 「早く引退しろ」「後輩に枠譲れ」「複雑骨折しろ」 「悪質なデーヲタガー」「デーオタのバナーガー」だ のと ボケ老人のごとくワンパターン・汚い言葉で罵るのが 特徴 今や織田ではとても太刀打ち出来ないので 羽生、小塚、Pちゃん、ナンデス(その他総動員)を 隠れ蓑に 高橋関連を叩く(IDコロコロ、一定時間に自作自演で 湧いてくる) 高橋への怨念だけが生きがいの嫌われ者
そんで羽生のSPのどこがPCS3位の演技なのか教えてって言ってるじゃん 言えないの? 自分は何もイイところが無かったと思った それなのにPCS3位?5位6位あたりならそういうこともあるかなと思うけど3位? Pさんと高橋に次いで3位?どれだけ素晴らしい演技あったんだろうね なあ羽生オタ説明してみろよ オーサーの袖の下の力ってことなら充分に納得だがそれじゃ嫌なんだろ? どこがPCS3位の演技なのか言ってみろよ
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:32:30.26 ID:L/hUtsvN0
ブーメラン食らいまくりな寄生虫ダブスタおばさんw ちゃんと自分が言われた言葉覚えてるんだ、エライエライw
話題になってるのでワールドとショートのTESとPCSの得点差を出してみた 何位というより、点差の方が正確だと思うので ワールドショート 1 Patrick CHAN 98.37 52.70 45.67 +7.03 2 Denis TEN 91.56 50.81 40.75 +10.06 3 Kevin REYNOLDS 85.16 47.69 37.47 +10.22 4 Daisuke TAKAHASHI 84.67 41.50 43.17 -1.67 5 Brian JOUBERT 84.17 44.20 39.97 +4.23 6 Michal BREZINA 83.09 43.92 39.17 +4.75 7 Javier FERNANDEZ 80.76 40.20 40.56 -0.36 8 Max AARON 78.20 43.56 34.64 +8.92 9 Yuzuru HANYU 75.94 36.12 40.82 -4.70 10 Florent AMODIO 75.73 37.99 38.74 -0.75 11 Takahito MURA 73.46 36.17 37.29 -1.12 ワールドフリー 1 Denis TEN 174.92 87.76 87.16 +0.60 2 Patrick CHAN 169.41 82.13 89.28 -7.15 3 Yuzuru HANYU 169.05 89.05 80.00 +9.05 4 Javier FERNANDEZ 168.30 83.00 85.30 -2.30 5 Takahito MURA 160.72 84.50 76.22 +8.28 6 Max AARON 160.16 85.86 74.30 +11.56 7 Kevin REYNOLDS 154.82 77.04 77.78 -0.74 8 Daisuke TAKAHASHI 154.36 70.36 85.00 -14.64 9 Andrei ROGOZINE 149.25 81.03 68.22 +12.81 10 Brian JOUBERT 148.09 65.81 82.28 -16.47 11 Michal BREZINA 145.91 70.17 77.74 -7.57
上の結果からショートとフリーの合計で TESとPCSの点差が離れているのは 高橋 16.31 ジュベ 12.24 のふたりになる
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:46:53.44 ID:hqzKpke+0
>>888 >>890 へえ〜枠取りは最上位者だけの功績になってたんだ
なら、ドルトムントワールドでのモスクワ枠も
東京ワールドでのイエーテボリ枠も
イエーテボリワールドでのロス枠も
トリノワールドでの東京(モスクワ)枠も
ニースワールドでのロンドン枠も
全て高橋だけの功績だね、ダブスタ発狂婆さん
デーオタうっざ
スレも終わりだから埋めちゃうか 基地外はうざいけど、得点差はやってみたらおもしろかった 4CCやってみよかな
>>970 比較から出した推測だってば
それに一部だと言ってる
なんか細部を見ずに転倒があった点のみで「あんなgdgd演技で」って
いつもPちゃんについても同じ言い方してるよね?
ミスにより本人比で下がっていてもノーミス選手よりPCSが高い現象が
あるのを見れば、TESで転倒即失格でないのと同様に部分点方式だと見るべき
989 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:53:14.77 ID:em7m2Sce0
データとかいらないよ 羽生オタはそういうの出せば誤魔化せると思ってるのか あのグダグダSPのどこがPCS3位の素晴らしい演技だったか 説明してみろって言ってるんだが 誰も言えないの? じゃあやっぱオーサーの袖の下バンザイ!って事だよね オーサー様様だね
いつもデータ貼る人って高橋アンチの人だよね
あからさまなアンチレスはアンチスレでやって 総合は本音を隠して一見平穏に日本男子を語るスレだから リアル社会と同じよ 大人なら本音と建て前を使い分けようね
TESとPCSの点差はTESが当日のジャンプの出来によって左右されるのに対し PCSはその選手の固定ラインがあって、その間で上下するので ジャンプの失敗があった上位選手の点差が大きくなる印象
994 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2013/06/21(金) 23:55:53.35 ID:em7m2Sce0
>>991 都合悪いデータは抹殺すらダブスタが婆の精神安定剤らしいから
>>993 同意
データは客観的な数字でアンチもくそもないで
>>991 高橋アンチと町田無良を落としたい人のような気がする
>>990 試合はショートだけじゃないので
その理論に従えば
高橋 16.31
だんとつ得点差一位は 袖の下バンザイ!って事だよね
モロゾフ様様だね
ってことになる
荒らしに敢えて釣られて 憂さ晴らしレスするのもやめよう みんな大人でしょ?
ブーメランか・・・
1000なら誰もハゲない
1001 :
1001 :
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