【フィギュア】日本男子を語るスレ121

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/08(土) 16:03:37.69 ID:qLqhfZ6c0

次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

※○○ヲタがどうこう、という人は荒らしです
荒らしを構うあなたも　＊　荒らし　＊　です
選手sageしているレス・オタsageしているレスは全てスルーで
※特定の選手へのマンセー発言は個人スレでどうぞ
アンチ叩きレスはアンチスレでどうぞ

前スレ：【フィギュア】日本男子を語るスレ120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1369041783/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/08(土) 16:04:33.19 ID:qLqhfZ6c0

●主な戦歴
　　　　　世界Jr初出場　／　世界Jr最高位　／　世選初出場　／　世選最高位　／　五輪最高位
田村　　　　８位(高１)　　　　　７位(高２)　　　　　２６位(高３)　　　　１７位(大３)　　　　１７位(高３)
本田　　　　２位(中３)　　　　　２位(中３)　　　　　１３位(中３)　　　　　３位(大３)　　　　　４位(大３)
南里　　　　６位(大１)　　　　　６位(大１)　　　　　１９位(大４)　　　　１９位(大４)
高橋　　　　１位(高１)　　　　　１位(高１)　　　　　１１位(高３)　　　　　１位(院２)　　　　　３位(院２)
織田　　　１１位(高２)　　　　　１位(高３)　　　　　　４位(大１)　　　　　４位(大１)　　　　　７位(大４：休２)
小塚　　　　１位(高２)　　　　　１位(高２)　　　　　　８位(大１)　　　　　２位(院１・４月）　..８位(大３)
無良　　　　５位(中３)　　　　　５位(中３)　　　　　１５位(高３)　　　　　８位(大４)
羽生　　　１２位(中２)　　　　　１位(中３)　　　　　　３位(高２)　　　　　３位(高２)

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/08(土) 16:04:37.12 ID:5X8e197P0

【画像】覚悟を語るキム・ヨナ選手をご覧ください。 |
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-224.html

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/08(土) 16:30:23.60 ID:RCPn3atG0

>1
スレ立て乙

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/08(土) 23:45:08.17 ID:qLqhfZ6c0

あげます

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/09(日) 13:53:31.04 ID:RZ/L2awC0

同じく乙です
今晩はいよいよＡＯI放送だねぇ～
楽しみなり

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 02:06:04.23 ID:QzZhW0qG0

AOI放送良かったね～
地上波も鈴木明子やら織田やら出てきて
五輪に向けて盛り上がってきた感があるわー
次はDOIかな？
試合まであまり無理しないように選手の人たちには調整にも
留意して頑張って欲しいね

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 08:27:03.43 ID:MiozO8hh0

AOIのコラボ、高橋も羽生も良かったね

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 08:43:24.24 ID:+zxa2O6F0

現地で観たけど無良もコラボやるとは事前に宣伝してなかったから
サプライズで嬉しかった

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 09:01:30.67 ID:l0nLK8HfO

日本男子それぞれ個性が違って良かったね
内から滲み出る演技力や表現力で自分の世界に引き込む高橋
音ハメが上手く音楽との一体感と品のある美しさの羽生
日本男子には珍しい男らしさと力強さと朴訥な雰囲気が魅力の無良
誰が良かったとかはもう好みの問題だね

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 10:53:59.40 ID:HTrt4qEE0

３人とも、個性がうまく出るような
曲をもらったなーと思ったよ、ＡＯＩのフミヤコラボ

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 12:11:23.99 ID:0/7khaGr0

388 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/09(日) 21:25:10.52 0
パリ惨は派手なコケの無い回を放送してもらったにもかかわらず
やはりジャンプめためたで悲惨だったｗ
同じ歌手のバラードで滑るとハッキリ分かったけど
表現者とか演技者とかいう面でも、スケーティングの面でも
あまりにも高橋と差がありすぎだろと改めて思ったわ
デーオタ乙と言うなら言え　大人と子供だよあれじゃ

538 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2013/06/10(月) 02:25:43.94 0
>>493
＞やっぱ高橋が一番だわ！

こういう、臭い芝居がバレないと思ってんのかね？
「羽生アンチスレは高橋オタだらけ～」と、どこかに拡散する気かもしれんが

第三者から見ても、高橋オタが羽生に怒っても当然のことを
羽生も、スケ連もマスゴミもやってるってことが分かってないようで

それに、実際、高橋は、不正成績でなく
本当にその実力や演技力を世界で認められてる選手の一人なんだから
高橋オタじゃない人間が褒めても普通なんだよねｗ

でも、羽生の場合はあまりにもわざとらしいと、客観的に第三者まで思うわけｗ
褒めてるのは、一部の変人腐女子オタと関係者のステマだと思ってしまう

そこが、一年ず～～～～っと羽生age、羽生ステマ、高橋sageやっても
まるで効果が無い当然の理由である事にいい加減気がつけよｗ
乗り込みアホ羽生オタや関係者はｗ

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/10(月) 20:41:24.84 ID:8H+nTkp7P

FOIゲストも豪華だね。チャリティアイスショーもあるし福岡民羨ましい。

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 02:16:08.70 ID:LaVqk1aD0

デーオタうぜえ

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 08:18:45.21 ID:VnPvH3scP

福岡はGPFの誘致にも熱心だった
今回のAKBの選挙でも動いた

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 08:32:28.11 ID:QL7VHt8F0

福岡いいね
同じキャスティングで関東でやってくれないかなあ
即買いなんだけどな・・・・

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 18:59:50.77 ID:mZtEfUAd0

反日Pオタ、アサインが出てから切れて２ｃｈ中で暴れてるからな
今の羽生は真央がタラソワから佐藤に行った後の小塚状態
反日Pオタは潰すまでやる気だよ。こいつ真性だから
あの頃は小塚叩きの道具が羽生で禿げの小塚、天才羽生なんてスレも立ったが今はそんなもの無いねw
高橋オタの書き込みコピペをあちこちに貼ってるのも多分こいつ
これまでも多数の日本選手が標的になったしこれからも誰でも標的になる可能性ある

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 19:42:55.71 ID:kwkIq7uT0

↑と、Pオタになすりつけ織田オタが自白してますｗ

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 20:14:52.76 ID:yBFjgTtQ0

福岡まじうらやましい
遠征あきらめちゃったけど

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 20:16:34.78 ID:kwkIq7uT0

あきらめないで！

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 22:41:26.45 ID:wz81yecP0

総合スレがPとハンヤン祭りになってるのはあれ全部自演？

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/11(火) 23:06:14.77 ID:dwU9XmVt0

gdgd演技してたのが逆なら
オワコンpgrってやってただろうに
都合よくこういう時だけ一纏めにして
みんな良かった～、とか図々しい

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 00:05:25.41 ID:Ll9ceVIr0

カン様がサントリーグルコサミンのＣＭ出てはるね

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 01:48:25.42 ID:E5Rzv4kG0

スケーターが軟骨成分を語るのは説得力があるね

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 04:29:05.55 ID:xNJ43RWA0

あれ？　新スレ立てたんだ
まだ続けるんだ

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 11:55:22.85 ID:qyQTgzQSO

大阪日日新聞Web版に刑事の記事有り

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 14:46:51.63 ID:o0enXVTK0

ゴミ屑アンチ脳な無教養記者もどき記事の宣伝乙

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 15:27:31.62 ID:E5Rzv4kG0

>>26
おつあり

無理するなと言いたいが、無理がきいてしまい
またそれが無理になるというジレンマ
しかし力が証明できたから良いと考えるべきなのか…

村デーとかも凄かったし切ないな

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 15:30:38.71 ID:GmsmZmic0

代表もだし強化指定もだし全日本は無理せざるを得ないもんなぁ…

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 15:32:32.39 ID:/tUJBhsj0

アンチ脳な奴の糞記者もどき記事宣伝におつありｗｗｗｗ
さすが肥溜め偽善ウンコBBA

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 16:01:25.35 ID:pCNZfoyeP

カン様のＣＭが確保できない
だいたいの場所を教えて欲しい
カン様は国体はかっこよかったです
ほれました

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 20:06:07.32 ID:S5zaNNSh0

>>31
メーカーにどの番組に提供してるのか問い合わせるのが一番だと思うけど
まさかカン様目当ての人がいるとは思わないだろうなw

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 20:59:50.87 ID:pCNZfoyeP

ありがとう
ＢＳのサントリーというのをいくつか録画予約はしたんだけど
１回も確保できてないんだよね
世田谷は見るんだけどな

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/12(水) 21:28:40.99 ID:UorH6kxL0

自分見たよ

グルグルグルグルグルコサミン！と歌いながら
お年寄りと一緒に膝回し体操してるカン様

嘘w

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 04:20:04.84 ID:xWDJZygU0

http://imepic.jp/20130613/084320

今日のスポニチ
小塚とフジアナ大島由香里熱愛
ソチ後結婚

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 06:52:38.25 ID:uXPzxR+QP

へえ。まぁいいじゃん。年齢的にも。トヨタもついてるしさ。

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:10:56.79 ID:XaZ/6/Vi0

小塚は年上の方があってるかもね
まあとにかく五輪シーズンがんばれ

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:22:41.86 ID:fyPm/c4NP

ゆかりんの紹介なら間違いない！
姐さんの同僚か

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:26:14.94 ID:o9iqv0GVP

日本男子は面食いじゃない印象が更に強まった

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:35:03.88 ID:fyPm/c4NP

定評があった「おっぱい好き」

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:38:41.16 ID:Ry33kfmj0

出来婚じゃありませんように

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:39:44.71 ID:Omhm7S+l0

小塚オタさん冷静
さすがだわ

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:47:27.67 ID:d8orjK3jP

相手が女子アナだとこんなふうに一面でスッパ抜かれちゃうんだなあ
まあ結婚確定とまではいってないようだし五輪シーズンだし
あまり騒ぎ立てすぎないようにして欲しいもんだが

でもまあ確かに小塚に年上は合ってるなｗ

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 07:50:34.96 ID:fyPm/c4NP

女子アナはフライデーでも人気シリーズで
飲み会を撮られたりしてるものな

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:15:05.86 ID:xY30fqmb0

アナの熱愛じゃて小塚の熱愛という報道だった事に驚いて感動している
男子フィギュアの扱いってそうなのか
小塚そんなでかいネタだったんだな

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:20:19.52 ID:fyPm/c4NP

荒川と安藤で部数が稼げたからじゃないかな
以前は織田で稼いだから

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:24:45.96 ID:xY30fqmb0

その3人で部数でるのか？
今回もでるのか謎っすw

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:30:55.29 ID:fyPm/c4NP

真央とできてると思われてたからかも知れないな
週刊誌は狙ってたわけで
高橋側は鈴木の方と仲がいいのをアピールして噂をスルーしてる

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:39:31.71 ID:xY30fqmb0

まあ真央にこの件のコメントもらいに行く馬鹿記者とか勘弁ね

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:50:48.59 ID:48wvyXEX0

織田、無良、小塚が既婚者かあ
みんな大人になったんだなあ・・・

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:54:32.33 ID:XaZ/6/Vi0

>>50
まだ小塚は既婚じゃないぞw

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 08:59:28.71 ID:48wvyXEX0

あ、そうかそうかw
なんかついしみじみとしてしまったもんだからw
なあんかついこの間本田が辞めたと思ってたら
こんな展開になっててw
楽しい時間てのは経つのが早いね・・・と

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 09:03:43.84 ID:2jmOn1jHO

>>42

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 09:33:00.80 ID:w/lLqrnx0

芸スポ＋見ててびっくりしてここへきた！
「とりあえず小塚おめでとう！」とか思ってたんだが
落ち着いてニュース記事読んだらただの熱愛報道じゃないか
もう結婚が決まったんだと早合点したｗｗｗ

なんかいつまでも子供のイメージだったから
「もう結婚するのか！？！？！？」とか思ってしまったんだけど
とっくに24歳なんだなあ
結婚してもおかしくない年齢だ
しっかし、小塚面食いだったんだなｗ

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 09:47:28.36 ID:Ry33kfmj0

ソチ後に記事になればよかったのにな
今の時期は五輪の準備に集中してほしいし

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 09:51:45.36 ID:6kP2Ic8N0

>>54
面食いっていうよりむしろ…
あの巨大なオッ○イに惹かれたんじゃないかしら

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:01:31.11 ID:fyPm/c4NP

小塚の巨乳好きは前から言われてたことで
ぶれないなと思った

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:37:25.07 ID:nfq8IAmK0

>>57
うん、なんか納得したｗ

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:39:31.74 ID:L2ddbAua0

アイドルではないから既婚者である事や恋人報道で人気が激減という事はないと思うけど
まったく影響がないと言うわけじゃないからな
高橋織田が抜けた後の男子フィギュアは羽生小塚無良町田の若手で盛り立てていくと思ってたんだけど…
今後益々スケ連やスケート関係者は羽生に期待かけそう

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:42:43.64 ID:nfq8IAmK0

強ければ人気は出る

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:44:29.64 ID:PdBpwSmk0

アイドルじゃないから、関係ない
無良もショーで人気だったし、まだ小塚は婚約したわけでもないしｗ

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:55:36.44 ID:gdU4q1QnO

むしろ来シーズンの小塚は男の色気だだ漏れで「セクシー小塚」と称されるのを期待

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:57:17.14 ID:EGrqBVI80

>>59
発想がデーオタ的すぎてもうｗ

誰もそんな風に受け止めていないと思うがｗ

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 10:58:51.80 ID:ITCOXlV20

真央ちゃんのブラックサンダー返せ！

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:19:39.89 ID:xWDJZygU0

>>63
羽生に期待って書いてあるんだから羽生オタじゃね
羽生オタっぽい痛いレスにすかさずデーオタｗってレスする嗅覚すごいな

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:23:55.54 ID:grGm02JH0

>>62
「セクシー小塚」を新衣装とともに絶賛期待したいとおもいます

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:26:00.91 ID:g6A7juGh0

>>65
>>59を見て羽生オタだと思うのはデーオタくらいだよ
いやマジで
そういうレス（65）を重ねる事自体、もう見てる側は学習しつくしてきてるから無理

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:26:31.85 ID:0Upx+34B0

>>65
>今後益々スケ連やスケート関係者は羽生に期待かけそう

羽生がageられてるって言いたいだけ

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:33:50.50 ID:xWDJZygU0

>>68
なるほど
>>67
「デーオタ」という言葉自体が＝悪質羽生オタの証拠みたいなもんになってるからわかりやすい
ちょっと前の「マオタ」レスみたいなもんだな

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:39:45.92 ID:I8K7T/NM0

モメサとか荒らしとか特定オタだけが高橋オタを嫌っているという発想と
その主張が出来る神経がもういわゆる「デーオタ」な訳で
まあ確かにマオタ連呼厨と高橋ファン、なら重なる部分はあるけど
>>69の解釈は自己都合の良い解釈になってて完全に間違ってるね

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:40:39.81 ID:xWDJZygU0

>>70
ＩＤ変えても口調が同じ

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:45:09.60 ID:psacYzbc0

久々にでっかいネタが入って来たのにまたヲタ話かよ、お前らも好きだな
年上の方が合うだろうと思ってたから、びっくりはしたが意外ではないな
可愛い感じの巨乳ってどストライクだったんだろうし、相手に惚れられてるのなら言うことないな
これでカップル厨が消えると思うとこづヲタはむしろ嬉しいんじゃないか

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:48:19.27 ID:tHnAtguB0

お前ら、てｗ
自分もいや自分こそ当事者だと気付くのにあと何年かかるかなー
あ、来年からはもうフィギュア見ないんだっけ、それはそれで大歓迎ｗ
今すぐ見るのをやめて欲しいくらいだ、是非

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:49:49.63 ID:49tZOAtn0

なんでもデーオタ叩きに持っていく奴いい加減消えてほしいわ
これのせいで日本男子スレが崩壊したんだろ
大事なシーズンに迷惑

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:51:17.58 ID:+4Uq57f90

>>59
>羽生小塚無良町田の若手
ほぼベテランの域じゃんｗ
羽生ですらソチ後はそろそろ若手って言ってられなくなるわｗ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:56:44.53 ID:M6aZgmo00

小塚はベテラン
町田無良は中堅
羽生は若手

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:57:20.15 ID:XaZ/6/Vi0

ソチの羽生って今のpさんと同い年だよな
そのとき、羽生がまだ国際大会表彰台を
狙える日本人のなかで最も若いなんてことはない
つかないと思いたい

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 11:58:17.71 ID:gdU4q1QnO

皆さん、デーオタをNGワードに入れれば見えなくなって快適だよ
基地外アンチはIDを1レスごとに変えるからIDをNGしても追いつかないけど
同じ奴だから主張してることはいつも同じだから

小塚は心の支えができてよかったね
全日本からずっと辛かっただろうし

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 12:02:21.79 ID:dUWVlN090

>>77
ソチの羽生って19だぞ
平昌で23

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 12:04:45.72 ID:XaZ/6/Vi0

>>79
ごめん素で間違った
平昌のつもりでソチって書いてたよ

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 12:09:56.35 ID:PdBpwSmk0

平昌はテン君ハンヤン、コフトンガチ、日本の大１トリオ、しょーまあたりが
表彰台争いしてると予想したい
日本男子はちょっと不利かな
その下の３太トリオもシニアにあがる頃か

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 12:40:07.81 ID:NYghSvUu0

刑事の記事続き来てるね
上中下じゃないから（4）位まで来るのかな

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 12:49:22.11 ID:nhVo2R3r0

関西のこういう特集記事裏山
日本全国各地域の新聞で同じことやってほしいよ
各エリアのスケーター取り上げてさ

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 14:37:59.85 ID:IoKwe60WO

高槻焼肉トリオには
浮いた噂が無いね

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 15:24:10.81 ID:LIYgMMUU0

大阪在住なんだが、テケやヤマトが大阪に住んでるって何か不思議な感じ。
現役時代は二人して氷上のKinKi Kidsとかマスコミに言われてて、近畿地方に全く関係ないやん！と思ってたのでw

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 15:25:10.12 ID:1iMr+da/0

そんなのなくていいよ
特に現役は
足引っ張られるだけ
みんな陰でうまくやってるんでしょ

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 18:19:29.25 ID:HBLEpX8K0

15年後くらいの全日本で
織田長男二男、ムラ長女、小塚ジュニアが揃って出てきたりするんだろうか
20年後くらいだと高橋ジュニアと羽生ジュニアも入ってくるかな

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 18:21:01.94 ID:XaZ/6/Vi0

>>87
織田の長男以外は出れて全日本ジュニアだ

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 18:41:36.27 ID:fyPm/c4NP

美少年のしんたろーに萌えるわけですな
なんであんなにかわいいんだろう

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 18:59:33.87 ID:HBLEpX8K0

父のほうがなんだかんだで引退しないでいれば
２０年後の全日本で父ＶＳ子とかもあり得るんだろうか

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 19:01:47.67 ID:Gcd8jCvS0

>>87
なんと微笑ましすぎる
長生きせにゃならんのうﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 20:08:26.25 ID:9N9GsnWv0

>>90スピスケかショートだと親子で国体出場ってみた

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 22:09:58.65 ID:DbkvWN9b0

てっきり小塚はスケーターを嫁にもらうのだろう
そして小塚家四代目は五回転くらいするんだな！と、楽しみにしてたのに残念だ…
世紀の瞬間に立ち会えると思ったのに

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 22:15:47.90 ID:ZQOXIQlO0

大島アナの身体能力がどれくらいあるのかしらんが
子供の運動能力は母親の遺伝子が強いらしいからねえ

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 23:25:48.92 ID:a/VKz/A70

お前らサラブレッド計画に燃えすぎ
馬じゃねーんだぞ…ｗ

>>45
記事見てびっくりしてきたんだが、本当だー記事の名前並び順に感動

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/13(木) 23:46:03.24 ID:9mKYVJXt0

他競技選手のジュニアでもいいよ！
女子アスリートの皆さん、ご子息に恵まれたあかつきには是非お近くのリンクへ……

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 00:53:10.43 ID:C9JSz1vcO

ヤマトとテケが「男でフィギュアスケートやる奴なんているの？」って言われてたのを思えば、時代は変わったなあ
まだ、女子中心であるのは変わらないけどさ

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 00:53:18.83 ID:nhdFKV+80

>>87
高橋が子孫を残せるかどうかは思い切り？だけどね

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 01:44:46.03 ID:nxGFzlmw0

>>94
大食漢で身体もデカイから期待できる
身長もほぼ母親遺伝子

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 06:52:55.78 ID:mpAKuLmq0

しかし成長が胸に偏れば…（ゲデ子化すればいいけど）
スケーターとより濃い血を残すのかな、と勝手に思ってたよ

「あの選手のお父さんは昔…」と語り出しそうな自分が見えるｗ

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 09:01:29.52 ID:y6GoGI7M0

>>96
陸上の朝原とシンクロの奥野のお子さんは
フィギュアやってなかったっけ？だとしたらすごい有望だよね
ちがってたらすまん

まあ小さいころからリンクに通える環境は大事だよね
中京つながりでいうと室伏選手がご子息に恵まれた暁には
ぜひ将来のペアの選手として育てていただけたらと思うが
向こうは向こうでやらせたいものがあるだろうな

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 09:04:28.46 ID:KS/5embD0

室伏さんのお子さん、すげー飛ばしそうw

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 09:42:15.05 ID:J81/kivY0

スポーツ界の血統図を作って将来を占うの提案
まあ一茂とか王さんの娘とかあるから
あてになるかはわからないが

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 09:49:01.04 ID:rO46nrENP

一茂はあれでもプロで活躍した
プロ野球の選手の息子の中では出来がいいほうなんだが

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 12:29:14.01 ID:b4PLR1JO0

小塚って将来自分の子供のためにもコネや人脈をしっかり作りたいって言ってたし、報道関係者を配偶者に選ぶのは割とわかりやすい
自身はスケ連幹部になりたいとも言ってるし着々と将来設計進めて行ってるね

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 12:59:28.62 ID:M0V0dZ5l0

将来設計の前に実績ださないとな
後輩の羽生に抜かれてるし無良にも・・

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 13:21:43.96 ID:AUDAWBbm0

>>106
小塚はワールド銀持ちで実績はあるでしょ

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:25:04.71 ID:M0V0dZ5l0

昔なら快挙だけど今はそうでもないじゃん
シニア2年の羽生でもワールド銅持ちだし

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:38:43.13 ID:pUEFcvR20

小塚は私生活も安定してるから
ソチでメダル取るんじゃない

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:39:19.58 ID:xsAJpKkF0

小塚は羽生にはメダルの色では抜かれてないんだけどね
無良はまだ追いついてもいないでしょう
実績っていう面ではね

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:40:35.20 ID:PirlJq6f0

>>103
父が偉大すぎたよね
どのスポーツでも次世代も話題になる選手って意外とすくないかも

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:41:19.30 ID:y6GoGI7M0

ワールド銀、オリンピック入賞は昔のフィギュア男子なら
申し分ない実績だけど今だとちょっと見劣りするね
前回のワールドで枠とり、実績を残せなかった分
今シーズンは織田ともども正念場でしょう

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 15:51:02.46 ID:pUEFcvR20

織田は終わってる
いらない
町田やケントの方がいい

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 16:10:32.80 ID:TpmJjB2j0

>>94
身体スタイルなら申し分無いので有利だ
ペアやダンスの道もある

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:08:45.35 ID:AUDAWBbm0

>>113
町田やケントが織田に勝てばいいだけ無良のように
終わってる織田にも勝てないくらいならその時点でダメだし
ただしＢ大会といえど4Ｔ2本入った選手を
終わってるとは言えないと思うがね

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:37:38.21 ID:tIZhVITU0

織田は今までのやらかしのせいかスケ連の扱いが気がかりであるな
ソチの選考って全日本後に総合的に判断だっけ
頑張っても何かと理由つけて落とされそうで

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:39:39.86 ID:TpmJjB2j0

まーたネガキャン始まった
>>115
明らかアンチに触るなよわざとか

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:41:21.15 ID:JC1lxY730

力を出し切ったら現状では織田の方が無良より一枚上だろう
町田もジャンプの不調を抜ければ250位出してくる可能性も無くはないけど
クワドが成功してこないと
村デーとかもクワドや加点で、その3人のどの程度の位置に入るかわからなくない？
ケント以下も伸びしろあるだろうし
しかしよほど織田が乱調じゃないと、いきなり織田に届くとかはないんじゃ？
いや届いてもいいけど

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:44:11.49 ID:+EV9aAKt0

織田は何故あれだけやらかしてても
信用を失わないんだろう

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 17:48:38.81 ID:B8uc1eIX0

>>119
何故って実力あるから
勝った人が代表になるものよ

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:02:46.91 ID:u4HU4PSq0

織田ｵﾜﾀと思ったところで
SPできれいな4-3決めたり
今度こそｵﾜﾀと思ったところで
フリーで完璧なクワド4回転2回決めたりするから
他にフリーでクワド2回決めたことあるのって羽生だけ
メンタルが影響して安定はしてないけど、まだ実力はあるんだろうから
なかなか先が読めない面白味がある

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:06:38.95 ID:B8uc1eIX0

織田と羽生、二人とも万全の体調で試合に出てきてほしい
神ジャンパーの対決はワクワクする

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:08:01.83 ID:UwLoQo2z0

肝心のチャンピオンシップとか肝心の全日本とかで
力出し切れないのはそれが実力だからだろ
脳内妄想で補完してたらればで夢見てる織田オタうざ
いつまでも織田が有利だと思ってんのは織田オタだけだよ
海外ボードでも織田オワタ言われて誰も期待してないのに
無良や町田のほうがよっぽど注目され期待されてる

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:10:33.17 ID:iyq+gp7d0

>>121
高橋も2クワド決めたことあるよね？

無良は2クワド決めてきそうだけどな
羽生は4T2回ならどうにでもなりそうだけど、どうするのかな

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:12:03.01 ID:TpmJjB2j0

>>121
メントレたかじんにアドバイスもらってたな
今年最後だし良い方に転ぶといいね

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:20:41.05 ID:u4HU4PSq0

>>124
あ、怪我前きれいなの降りてたね
四大陸の2本は完璧だったね

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:27:56.19 ID:L6mBdepL0

女子アナとくっついた他の分野の選手見ても頭が切れるとか弁が立つとかそういう奴が多い
中にはそうじゃないのもいるけど
小塚も頭脳明晰だからありうる結びつきだったんだわ
うかつだったわ；；
次は羽生が危ないな
ある日突然年上の女子アナにかっさらわれそう

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:29:49.71 ID:iyq+gp7d0

別にかっさわれようが何しようが試合で結果出せばいいじゃん
たかがファンが僭越すぎるw

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:34:10.24 ID:ncAddmxF0

羽生はまだ、ママと一緒にいるのが超幸せだね

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 18:59:23.91 ID:f1uVc8O30

>>129
ていうか羽生の場合、あのガラスの身体維持するのにママは必須なんじゃ？
カナダじゃ食生活も外食苦手と言う羽生に合わせられるのはママだけなんだろうし

小塚は丈夫で体力もばっちり、と聞いていたので昨季の不調は衝撃だった
年上女性で精神的に浮上させてくれるんなら良いのではないかい

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:03:00.39 ID:MlNAWNmT0

いつからここはアンチスレになったんだ
しかも叩かれてないのはひとりだけというｗ

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:08:59.10 ID:pUEFcvR20

>>130
でもソチ代表は高橋織田羽生と予想

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:09:28.78 ID:JC1lxY730

うかつだったとか、かっさらうとかって
選手はスケオタなり>>127の持ち物なのか

未成年は親の管理下にあるにしても

キモイ

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:09:37.43 ID:KJ1X23Eu0

ここぞとばかりに湧いてくるからほら

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:16:54.04 ID:DfNzplnf0

>>131
叩きたくてウズウズしてるみたいだな

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:25:30.75 ID:M0V0dZ5l0

小塚ヲタいらいらすんなよw

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:46:00.65 ID:l1fE3TB30

小塚オタじゃなく織田オタだろ、年中イライライライラうざいんだよ
厳しいこと言われたくなければ本スレに籠っとけ

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 19:52:27.79 ID:Di188sfw0

アーロンとかベルネルとか美人の彼女がいる海外選手には明るくﾁﾈﾁﾈなのに
日本選手にはﾈﾁﾈﾁと絡むのは何故なんだろう?

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 20:03:35.15 ID:kTSn8rgu0

嫉妬でしょ
かなり年上だし、女子アナの中では地味だけど
アスリートの奥さんとしてはいいじゃない
おばちゃんの嫉妬はみっともないよ
どう頑張っても張り合える相手じゃないんだから

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:35:08.52 ID:HEUEdXAg0

羽生は結婚とか無理そう、母親いないと生きられない感じ
子作りも序盤で力尽きて終わり

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:39:03.20 ID:XoCSaYCG0

まだ18歳で結婚も何も...

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:40:07.17 ID:ft+sSzjx0

ふるってご応募ください
http://www.princehotels.co.jp/iceshow/info/proskater_boshu.pdf

誰が応募して採用されるのか楽しみ

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:40:43.74 ID:ft+sSzjx0

直リンだったごめん

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:43:34.19 ID:080zY6sEP

ケント、あんなにイケメンなのに何故アイスショーに出ないんかの～

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:47:08.98 ID:Fm+mQ4Hq0

小塚にとっては巨乳ファン以外は迷惑。

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 21:47:40.44 ID:pUEFcvR20

>>138
海外選手はオープンだよね
ナンデスはガールフレンドが練習をも見にくる事もあるらしい

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 22:46:18.85 ID:fIqJGCdXO

小塚って実績もルックスも抜きん出てるほどでないし（悪いとは言わんが）、しゃべりも上手くないし、
真面目そうに見えるのに私生活遊んでる感じなのがまた微妙で、
人気の出るアスリートが必ず持っている突出した実績とか人格とか特に持ってないのに女子アナと熱愛できるってちょっとびっくりしたな～。

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 23:06:35.04 ID:qqk7+xmQ0

>>147
君は小塚の何かなのかw

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 23:09:18.99 ID:HEUEdXAg0

女子穴と恋愛してもずっと変わらぬ棒演技の小塚を見ると、
フィギュア(の表現力)に恋愛なんて関係ないじゃんと思うわ

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 23:14:51.41 ID:zxrRDsO7O

小塚の話題で何で別の選手の話にすり替わるんだ？
この流れ無良の時にもあったな
次は高橋か羽生だとか云々

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 23:37:28.43 ID:06uLxJ470

つき合いだしたの今年になってからで
それから何回演技見る機会あったんかとw

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/14(金) 23:45:31.87 ID:IcQ5UNgc0

切り替わるも何も、ここ日本男子スレだから

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 00:08:16.89 ID:YTvXy86a0

>>140
あの地獄の鬼SPと鬼FPを滑りきる体力があるんだから子供なんて何人でも作れるさw
ちょっと汗が多くてビシャビシャするかもだがw

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 00:47:59.19 ID:p4tnOgv60

>>153
コラッ！

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 00:54:14.15 ID:/HtkRkRI0

>>153
キモッ！

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:26:34.93 ID:7VDeGU7p0

つか羽生ＳＰはともかくＦＳは滑りきれたことないべ？

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:31:47.86 ID:cPVeN1EG0

去年のフィン杯は最後ひっくりこけてたけど演技自体はノーミスやりきってなかったっけ？

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:33:17.37 ID:vLwL43rd0

>>157
抜けてたからノーミスてはない

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:39:37.78 ID:EFF/R+NW0

今季フリーノーミスで滑り切った日本男子トップ選手はいないのか

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:40:48.13 ID:fPDtT2yQ0

いないね

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:46:01.59 ID:R5v0BPRc0

でも元々は羽生ってフリーのが強いイメージ
今季はSPのが好調だったけど
フィン杯はコンボで抜けたけど、ファーストジャンプは全て成功だったよね

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:48:32.17 ID:8bMh2DOa0

っていうか日本男子じゃなくても
今シーズンノーミスっているかなあ？

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:50:43.70 ID:dQ2/oNlM0

>>161
ノーミスがめったにないことを知らない人でしょ
羽生のプロ一貫して超鬼レベル、ノーミスが来たら
点数がおそろしいことになるしスケ板は祭りだな

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:52:37.01 ID:dFKKmfEy0

>>161
SPが強いっていうよりも
体力不足でFSが滑りきれないって印象がついちゃたなあ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:55:31.83 ID:kr9SbCXU0

>>164
いやそんなのはニワカだけだろ
じゃあ誰が滑りきれるのよあのプロ
あえて羽生にとって試練プロを用意されたのも知らないとか

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:57:46.58 ID:h4j1ychnO

>>141
わからんよ
石川遼なんて１９で発表したんだし
アスリートでは歳はあまり関係ない

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 01:58:31.95 ID:jds2kZLd0

>>165
羽生でさえ滑りきれてないからね
日本男子誰も滑りきれないでFAじゃないの？

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:03:22.80 ID:vF4r5pfM0

羽生はワールドは4S刺さってはいるけど一応予定構成通り滑りきったんじゃないの
あと全日本も4SでGOE-とかあるけど予定構成はこなしてる

クワド入りのプロでノーミスは難しいよ特に2本以上になると
シーズン通して2本入れてたのは羽生高橋小塚、あと織田がB級で入れたけど
織田のバーバリアンは1ミス（2Lo）
高橋の全日本も2つ刺さってるし

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:03:29.93 ID:Z8SYUZoa0

４Tと４Sが跳べる日本男子は羽生くらいだから他の選手には難しいね
それでもまだ完ぺきな４Sは本番では入ってないのかな、フィンランディアのフリーは入った？

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:04:17.29 ID:R5v0BPRc0

つか、今ざっと見てきたら
フリー全試合で150下回らなかったのって織田だけなんだね
今季あまり調子良くなさそうだったけどSPが悪かったんだろうね
Pさんは150下回ったのはJOと国別だけw
Pさんは日本が苦手
小塚も150下回ったのは全日本とガルデナだけだから、怪我なければそこそこ高値安定だったのかも

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:05:28.14 ID:CR14In6b0

>>165
試練乗り越えてないよーｗ

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:07:13.61 ID:R5v0BPRc0

>>168
小塚は全日本とガルデナはクワド1本だよ

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:08:54.87 ID:h4j1ychnO

織田は高橋とツートップだった頃にチャンスを掴むべきだったね

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:09:24.34 ID:vF4r5pfM0

>>172
そう怪我の影響あった試合以外ね
チャンピオンシップス出てないから試合数も少ないけどさ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:10:06.58 ID:fooLC8TF0

実力だけで比較したら
羽生と織田が高値安定だということか
ジャンプ跳んでなんぼだから正しいっちゃ正しい

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:10:08.96 ID:Zum9hIwj0

織田が全試合で150下回ってないからって
ここ一番の試合で170近く出せないと意味ないだろ
トップは170出せる選手がウヨウヨいるんだから

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:13:06.34 ID:R5v0BPRc0

>>176
別に150下らなかったから意味あるとか言ってないし
ただ、あまり調子が良さげではなかったから一人だけっていうのは意外に思っただけ
150下らなかったからすごいとか偉いとか一言でも自分言ったっけ?

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:14:58.51 ID:Z8SYUZoa0

要はすごい高いレベルで代表争いしてるってことだよね。日本男子は。

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:15:18.56 ID:UhAALu6v0

>>166
経済力がちがいますがな
推定年収３０億の海外含め別荘８つ持ってるのが明日結婚しようが未成年だろーが誰も文句いわんが
羽生は金持たせたらフィギュア以外に電化製品で金使い果たしそうだし

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:15:39.51 ID:Zum9hIwj0

>>177
じゃあ何のために150を下回らないという基準で点数見てんの？
その150という点数が織田やPちゃんや小塚にとって何の意味があんの？

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:16:45.17 ID:MgWCRWI50

>>169
ジャンプ構成的にはそうだけど
羽生のFSは回をおうごとにスカプロになったイメージ
来季はまずヘロらず滑りきれるプロを用意してもらうのが先決

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:20:24.01 ID:S3pfpbkG0

>>175
しかし実績と人気ではかなり差がでちゃたなあw
年齢差にかかわらず

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:20:29.72 ID:R5v0BPRc0

>>180
Pさんとか高橋みたいな高PCS取れる選手が140代だったらグッダグダだったんだなーと思う基準
羽生とかナンデスレベルの人が140代とったら、やらかしちゃったんだなーと思う基準

まあ、深い意味はないんで
なんか>>180が不快に思うところに触れちゃったみたいでごめんなさいね
自分が悪かったです
ごめんなさいね

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:23:02.54 ID:wnWplPBo0

なんだいつものデーオタの嵐タイムか
からまれちゃって災難だったね

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:27:06.07 ID:Zum9hIwj0

>>183
自分が不快に思うとかそんなんじゃなくてさ…

このスレじゃ昔から無意味な点数比較はやめようぜって風潮だった
でもこの前からやたら点数比較だ平均点だの出し方で揉めてただろ
なのに注意する人さえいなくなってしまった
自分もROMってて注意しなかったけど今日またやり出そうとしてたから
ちょっと口はさませてもらっただけだ

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:27:38.12 ID:wpU4wxI60

最後には全部デーオタに擦り付ければいんだよw
様式美っていうか様式醜キタw

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:29:38.62 ID:Z8SYUZoa0

自分もフリーで１５０点上回るかどうかは何となくチェックしてるよ

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:33:49.68 ID:R5v0BPRc0

>>185
そのわりには「170出せないと意味ないだろ!」とか点数比較してるような気がしないでもないけど…
まあ、本当に自分が悪かったよ
変な煽り厨も出てきちゃったし、もうやめようよ
ごめんね、ごめんね～

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:35:50.02 ID:Zum9hIwj0

>>188
だからさ
170出せないとトップに行けない時代に意味なく150で区切って
織田にとってメリットがある比較なの？
あなたが織田にとってメリットあると思うんなら続ければ？

このスレから昔からいてそうな人が減ってった理由がわかったわ

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 02:50:58.28 ID:HDAfmSOt0

>>169
4Tと4Sを飛べる日本男子って村デーもじゃなかったっけ?
村デー肩良くなったかな…

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 03:02:16.34 ID:EFF/R+NW0

村デーはもう長いこと4Tを跳んでない（プログラムに入れてない）気がする

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 03:10:13.32 ID:4xnX6HFK0

比較厨は別スレでも立ててそっちでやってほしいよね
それでさんざん荒れるのを見てきたから正直うんざり
近頃じゃニワカがトンデモ理論で比較したがるしｗ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 04:47:23.11 ID:RvPkJZtk0

>>191
村デー回復後、かなりクワド重視の練習してるらしいよ

>>192
競技を占うのに比較は出て来て当たり前だろ
悪いのは荒らしだし雑談だけなら他所でやれ
トンデモ理論は質せ

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 05:08:44.51 ID:coPfSm6v0

>>189
トップだけのスレじゃないし
それに続く選手それぞれの現状客観的に見て流せばいいだけじゃ？
傲慢すぎないかな

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 05:17:57.59 ID:MVODyPQhO

4Tと4Sは片方ずつはできても両立させるのは相当難しいというからね
効き手と効き手じゃない方両方を使って字を書くようなもの
みたいなことをテケが言ってた気がする

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 06:49:07.32 ID:atrwmIV50

>>181
ワールドではつなぎを戻してたけどね
スカプロって、単純なランが目立つプロ馬鹿にしていう言葉だけど
上位選手のプロにそんなの１つもないよ

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 06:55:09.03 ID:chWy6+qp0

>>195
だからこそそれができれば宝刀を抜く的な意味があるな

村デーもスケート人生を総括するような勝負の年になるんだろうから
必死にくるだろう

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 07:06:09.54 ID:0rTpps170

トップ選手にケチをつけるような話題とかデータとか出さないでくれる？
って人に限って、嫌なデータ出された後の反論データ出しには燃えるものなのです

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 07:10:00.58 ID:atrwmIV50

>>197
村デーは4Sの精度高めた方が成績伸びる気がする

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 07:20:08.75 ID:UdRelwgJ0

>>189
ああ、このレスでこっちのほうが厄介な人だというのが分かってしまったw

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 07:44:04.01 ID:0rTpps170

村デーSPバトルプロでFSはどうなんだっけ

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 08:20:56.96 ID:Sh0wcIxs0

村デーってスケート以外でなんか活動してるのかな？
インスタ見たらやたらcuteいわれてて何かのアイドルなのか…
試合以外の画像の方が反応凄いし

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 09:18:10.61 ID:KPCxG2Ac0

>>196
ワールドこそジャンプ飛べれば後はいいって言う感じだったと思うが？
羽生自身もそんなこと言ってたしね

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 09:24:04.12 ID:IGzwF0Xd0

というかつなぎに力入れてジャンプ跳べないよりはって感じじゃないかと・・・・
コンディションが悪いんだから
優先順位もあったんでないか？

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 09:27:58.48 ID:atrwmIV50

>>203
どっちかというと、スピンとかのレベル落としてなかった？
つなぎはちゃんと、いれてた気がするよ
こなしてただけ、スピードなしになってたけど

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 09:34:27.59 ID:vF4r5pfM0

村デーは手術あけだしまずは4S1本でクリーンに滑ること優先だろうな
上手くいったら4S2本にする可能性はあるかもしれないけど
ここ数年入れてない4Tを入れてくる可能性は低いような

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 09:38:43.71 ID:KPCxG2Ac0

>>205
そうかな？
結構省いてた気がする
とりあえずジャンプに集中っていう感じだった
あの時は膝のことがあったからその手もありだろうって思ってたから

村デーを試合で見られるのはいつになるんだろうな

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 10:22:06.41 ID:fQGVGvSY0

あやふやな記憶で点数比較してもあれだから、前にあったデータをはっとく

日本男子のみ公式試合得点　*は全日本参考記録　B試合国別JOは含まず
ショート
高橋　84.79 87.47　92.29　*88.04 82.62 84.67
羽生　95.07　95.32　87.17　*97.68 87.65 75.94
小塚 85.32　76.34　86.39　*84.58
織田 82.14　63.18　*80.75
町田 75.78　83.48　70.58　*68.48
無良　62.10　76.65　*84.48 78.03 73.46

フリー
高橋　146.94 164.04　177.11 *192.36 140.15 154.36
羽生 148.67　165.71 177.12　*187.55 158.73 169.05
小塚 166.12　153.64 166.88 *143.98
織田 156.20　154.74 *159.81　　　　　　　　　　　たしかに織田はフリー150点以上だ
町田　154.17 153.44 128.05 *137.69
無良　137.64　154.03 *158.22 140.05 160.72

総合
高橋　231.75　251.03　269.40 *280.40 222.77 239.03
羽生　243.74　261.03　264.29 *285.23 246.38 244.99
小塚　251.44　229.99　253.27 *228.56
織田　234.84　217.92　*240.56　　　　　　　　　　全日本も低くない
町田　224.95　236.92 　198.63 *206.17
無良　199.74　230.68　*242.70 218.08 234.18

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 10:23:23.54 ID:fQGVGvSY0

全日本込みの平均得点
ショート
羽生　89.80
高橋 86.64
小塚　83.15
町田　74.58
無良 74.94
織田　73.35　　　やはり織田はショートでしくじってる

フリー
羽生　167.80
高橋 162.49
小塚　157.65
織田　156.91
無良 150.13
町田　143.33

総合
羽生　257.60
高橋 249.13
小塚　240.80
織田　230.26
無良 225.07
町田　217.91

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 10:24:36.64 ID:fQGVGvSY0

全日本除外平均得点
ショート
羽生　88.23
高橋 86.36
小塚　82.68
町田　76.61
織田　72.66
無良 72.56

フリー
羽生　163.85
小塚　162.21
高橋 156.52
織田　155.47
無良 148.11
町田　145.22

総合
羽生　252.08
小塚　244.89
高橋 242.88
織田　228.13
町田　221.83
無良　220.67

全日本のぞくと順位が変わる、小塚は全日本だけでしくじったんだな

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 10:42:33.22 ID:beO8Czos0

乙です！データて難しいねぇ　どの試合も条件は違うし
全日本とチャンピオンシップとGPSに絞ると前半調子が悪くてチャンピオンシップを逃した選手には不利とか
全日本を入れるとかなり情勢が変わる、GPFの扱いとか
同大会の最高位とか上位三位の点数を比較とか考え出すときりがないな
でもその辺りも自分で確認しながらだと更に面白いかも

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 10:47:46.78 ID:IGzwF0Xd0

こう見てみると
無良は調整が相当当たりだったんだなと思うね
小塚は故障だから仕方ないとして
織田はもうちょっと調整に気を付けないともったいないね
なんか数字見れば見るほど代表予想が難しいw

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:06:25.44 ID:t0tHBWRA0

人の心はねじれやすい
人の心は壊れやすい

PIWのふれあいやアイスは十分に
注意してください

あなたは今回真央ふぁんの怒りを
十分に買ったのです

あなたが刺される分にはしょうがないにせよ
真央さんや　だいちゃんや　あっこねえさん　かなちゃんたちに
危害が及ばぬよう

外国からいらしてくれた選手に迷惑かけぬよう
セキュリティー　セルフディフェンスはしっかりと・・・

事故の起きぬよう
十分に気を付けてください

名誉が落ちる分にはかまいませんが
命をおとしたらどうにもなりません

日本が命を狙われる心配のない国だとおもったら
大間違いです

忠告はしておきましたよ
↑
6/14こづまおブログより
小塚、こいつ警察に通報してもいいか？

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:14:46.54 ID:hoHxLDs50

>>213
なにこれこわい…
よくわからんけど大島アナ宛て？
アイスショーに来るなって脅しか？？？

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:29:09.18 ID:qbe4QlxqP

>>214
PIW東京に高橋が出ないのも
メインゲストが安藤ってことも知らんやつだ
わざとだろ

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:34:42.67 ID:hoHxLDs50

スケーター達が目にすることはなくても
ＰＩＷとか真央とか検索すればファンは読むよね

頭逝っちゃってると思うけどこれマジ脅迫じゃん

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:49:30.14 ID:xPn8bQHm0

小塚と浅田が付き合ってるって妄想してストーカーめいたことまでしてるこづまおキチガイが小塚に対して書いてる

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:49:42.73 ID:CVinARqtP

おまえら別のスレでやってくれ

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 11:55:50.60 ID:qbe4QlxqP

自分で書いて自分で釣ってるだけ
ということでチケ取りみなさんごくろうさまでした

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 12:00:31.06 ID:hoHxLDs50

妄想カプ厨なんぞ相手にしたくないけど
上記の発言は本当に腹が立つ
ソチシーズンを前にファンとスケーターが楽しむ大事な機会だというのに

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 12:53:18.87 ID:p74e11I40

気持ち悪いから小塚ヲタの発狂ブログとか貼るな

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 13:13:44.92 ID:t0tHBWRA0

人の心はねじれやすい

人の心は壊れやすい

PIWのふれあいやアイスは十分に
注意してください

あなたは今回真央ふぁんの怒りを
十分に買ったのです

あなたが刺される分にはしょうがないにせよ
真央さんや　だいちゃんや　あっこねえさん　かなちゃんたちに
危害が及ばぬよう

外国からいらしてくれた選手に迷惑かけぬよう
セキュリティー　セルフディフェンスはしっかりと・・・

事故の起きぬよう
十分に気を付けてください

名誉が落ちる分にはかまいませんが
命をおとしたらどうにもなりません

日本が命を狙われる心配のない国だとおもったら
大間違いです

忠告はしておきましたよ

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 13:33:20.98 ID:ASOrP03f0

ちょｗゲンダイｗ
小塚の足を引っ張ってるのが誰なのかばれちゃううっっっう

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 14:14:07.12 ID:O0Ik18Rx0

＞真央ふぁんの怒りを十分に買ったのです

いや真央ファンは小塚の売名行為から解放されるかもしれないから喜んでるよ
こづまおカプ厨なんて小塚オタばかりだろうに
こういう書き方が本当に反吐が出る

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 19:21:43.23 ID:G3oPr8Be0

記事実物は見てないけどあいかわらず机がわけわからんことしゃべってるんだなきっと＞ゲンダイ

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 19:54:14.46 ID:4+wOub4p0

「小塚はこれまで女性の影がなく、同じく男子フィギュアの羽生結弦と仲がいいので、
ひところはゲイ説もありました。今回の熱愛発覚で疑惑（？）は払拭です」（マスコミ関係者）

byゲンダイ

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 20:04:35.23 ID:vF4r5pfM0

小塚のニュースは専スレ立ってるから
どうしてもやりたきゃそっちでやって

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:07:07.58 ID:uIZLwt/u0

こづより真央ちゃんは遼君とくっついてほしかったのう
年下君だけど金には苦労しないだろうし

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:12:20.14 ID:h4j1ychnO

そういやスケーターは男女ともアスリートとくっつく話はあんまり聞かないね

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:12:51.64 ID:PWuwvbrm0

平均データを見てると
ここぞという試合で力を出すって
難しいんだなーと改めて思う

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:19:11.18 ID:hoHxLDs50

フィギュアはあんまりほかの競技選手と一緒になることないからなあ
練習拠点が海外だったり遠征多かったりね

陸上の朝原とシンクロの奥野とか
アルペンの皆川とモーグルの上村とか
野球の谷と柔道の田村とか違う競技でもくっつく場合もあるのにね

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:39:17.16 ID:UhAALu6v0

>>228
金には苦労しないけど年中ツアーに出てるゴルファーの嫁は大変やで
石川はアメリカツアーメンバーになったから一緒にアメリカ横断はきついだろう
海外ゴルファーの嫁は必ずセレブパーティーに参加して付き合わないといけないし真央がそんな接待できるわきゃない

試合でギャラリーと一緒になって甲斐甲斐しく旦那を見守りながらコース歩いたり
優勝お立ち台でハグチューして海外メディアに再登場する真央も見てみたい気もするけどｗ
マスターズで終始いちゃいちゃしてたゴルファーと付き合ってるテニスのキャロラインみたいにさ

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:45:34.38 ID:h4j1ychnO

>>231
せいぜいこないだの合宿くらい？
高橋は色んな競技の人と喋ってたけどね

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:51:39.27 ID:qbe4QlxqP

小塚は大学時代の親友は陸上部の部長だったような
高校時代の友達は伊藤翔（でそこから吉田麻也などにつながっていった
現在の親友は水泳の立石だしな

安藤の大学時代の仲のいい友人がモーグルの伊藤みきだから
他競技の人と知り合えるとは思うのだが

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:52:51.24 ID:NJJwBMIYP

なんで>>228みたいなスレチに相手してあげてるんだろう？

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:53:57.35 ID:NJJwBMIYP

ここってスケ板だよね？っとスレタイ確認しちゃったよｗ

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:56:18.31 ID:hoHxLDs50

あー合宿があったね
前々回はそれでスピスケのジョージとフィギュア陣が仲良くなったんだっけ
フィギュア選手はアスリートの中でも人当り良くてスマートだから
知り合えば結構いろんな競技の人と仲良くなれそう

あとリハビリとかでＪＩＳＳに行くととそこにはいろんなアスリートが
いるから知り合いになれるみたいね
小塚は立石に平泳ぎ習ったんだったか

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/15(土) 23:59:01.41 ID:qbe4QlxqP

加藤はバンクーバーの時は
ほとんどフィギュアの人達と行動をともにしてた
フィギュア男子部屋の住民になってたし

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 00:08:30.85 ID:+K3Bp5pB0

ジョージは長島と一緒に一番早くメダルを獲って
ご褒美で閉会式まで居てもいいよと言われて
ずーっとフィギュア選手たちと一緒だったんだよね
ジョージも小柄だし一緒に居るとなんか落ち着くのかもw

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 03:14:16.36 ID:lh7W3TeP0

スピスケ陣は不仲説があったからなあ
実際のところは知らないが

来年は3人部屋はさすがにないだろうなｗ

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 07:38:27.51 ID:8lBl8fCB0

>>240
そういうギラギラしたのが本来は競技者的なレスも見たな

そういえば最終日の女子のために早々に部屋を明け渡してなかったか？
今度はどうなるんだろう

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 08:44:20.02 ID:t0saoZsAO

バンクーバーの時は今までになかったくらいの
豪華で広い選手村だったらしいから(山の方除く)

ソチはリゾート地らしいけどロシアだからあまり期待は出来なさそう

スケートのサポートハウスも少し離れた所になるみたいだしね
ビニールプールみたいなお風呂あるらしい

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 09:37:22.53 ID:SKn19OPD0

モロゾフとかオーサーとか多国籍チームのコーチは
コーチの所属国はどうするんだろうね？
どこか一ヶ国を選ばざるを得ないと思うけど

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:00:06.15 ID:4uKaJ2lm0

ロシアの選手村の出来が心配だね
とくに羽生が……

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:02:54.95 ID:9kEx8Ive0

羽生は電通にホテルとってもらうでしょ？
ママと一緒じゃなきゃねられないし。

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:05:57.78 ID:uELmZ/tu0

いやぁ・・・流石にソチに出られるとなったら対策してくるんじゃないか？
昨年に経験しておいて良かったね
スケ連にもくれぐれもお願いしたい事のひとつだよね
それが仕事なんだからさ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:10:27.57 ID:01DGApkV0

お風呂に虫がたくさん死んでなければちょー悲しくならない筈
一昨年ロシアのボブリン夫妻の元に行ってた時に近くにホテルが無く
窓が閉まらないような古い病院で寝泊りしたらしいし

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:26:29.66 ID:lh7W3TeP0

サポートハウスにかなり金かけるっぽいから、それなりに期待してるが
離れてるのかーどんくらいなのかな
寝泊まりする場所さえ快適ならまあ皆どうにかなるだろうけど

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 10:30:08.39 ID:9d6WnBJR0

>>230
極論すれば全日本とワールド・五輪で結果出せればいいんだよね
全日本で台乗り＆ワールドでSB更新目指すみたいな
まあGPSが悲惨な出来だと困るけど

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 11:27:03.98 ID:bBRenXEH0

>>249
全日本一発選考じゃないけど
極論でいえばそうだよね

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 11:51:24.37 ID:eFdHcN7D0

実際は全日本一発になりそう
違う試合じゃ比較しようがないし…

五輪はサポート施設に期待だね
旧共産圏には色々期待できない
ロンドンのときは、メシマズで中国人と日本人がきれそうになってたらしいから
せめてメシだけでもいいものが供給されることを祈る

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 12:24:46.96 ID:EHmrMw+V0

ご飯と飲み物は、無駄になるのも覚悟して持ち込みしちゃえよ
しょーま見習ってさ
万一おいしいのが出たらラッキーだけれど、それでも日本食とか安心できる味とかあってもいいんだし

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 12:46:24.38 ID:wLZFTbxt0

>>208 >>209 >>210
>>249
このへんの数字を見ると、去年は全日本でだけ決めたような感じだね
ファイナル出て、平均得点２位の小塚も全日本で調子悪かったら
４ＣＣにも出してもらえなかった

でも怪我を治してふつうの力を出せば羽生、小塚、高橋の順で、三枠には入れそう
無良はワールドのフリーで高橋より上の高得点を取ったし
織田もショートをうまくやれば、フリーは150点以上はとれるので
三枠争いは熾烈ですね
町田も前半戦の勢いがつづけば代表争いにからめる

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 12:53:07.56 ID:eFdHcN7D0

>>253
小塚が四大陸出してもらわなかった？のは、怪我じゃないのか

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:03:46.88 ID:JlsWFbBR0

平均って言っても小塚って3試合くらいだろ？
ファイナル出てたっけ？

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:03:46.74 ID:gCKkHGi50

でも怪我だったら補欠には入れないんじゃないの？
むしろ代表に選んでおいて無理だったら補欠が繰り上げで
補欠には可能性が高い事を言っておけばいいんだし

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:18:19.00 ID:okTlbPTL0

調べてみると小塚ってけっこういい数字出したりしてるんだが
趣味じゃない人にとっては全く印象に残らないどころか
むしろ別の選手出してくれたほうがおもしろいのに、とか思われてそうだね

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:20:07.07 ID:eFdHcN7D0

>>257
いや、いい演技は印象に残ってるしその言い方すげー失礼だよ
小塚にも他の選手にも

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:32:23.17 ID:JlsWFbBR0

小塚ってソチはバンクーバーの頃の高橋より年上なんだな
何故か若手のイメージ強いけどもう引退してもおかしくない年だな

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:40:11.23 ID:bBRenXEH0

６強のPCS、今季の結果で来季に少し影響出たりするのかな？
プログラム次第っていうのもあるだろうけどさ

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:40:38.42 ID:evxiwdIr0

小塚は話を聞いてると怪我が重傷っぽくて、いつ痛みが出るか
分からないからソチ選考にも支障が出るんじゃないの？と思うけど
試合とか見ると本調子ではないがジャンプ跳べてるしそこまで酷くないのかな

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 13:45:49.40 ID:uELmZ/tu0

小塚はスケアメのＳＰが良かったよ
あれは泣けた

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:02:54.90 ID:1A26VHBXO

浅田真央、小塚の熱愛認める「報告を受けました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000347-oric-ent

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:05:59.27 ID:9kEx8Ive0

真央にまで迷惑かけんなよ。

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:23:20.48 ID:9d6WnBJR0

>>261
最新映像見たわけでないからあれだけどB級の結果とかから察するに
3Aくらいまでは戻ってるけどクワドはまだみたいな感じじゃないかな

まあシーズン始まるまでにまだ時間あるし
去年のGPFあたりまでの演技できればいいんだけどね

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:27:10.53 ID:oeqnd2uJ0

>>42

はあ？どこが？
本業がショボイのに下半身ネタばかりお盛んだから
目の上のたんこぶな選手に
八つ当たりで精一杯強がった虚勢レスしまくってますけど

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:39:07.99 ID:PzGCAG1K0

本業で輝けないコネに望みを託す
落選繁殖サルオタの精一杯強がった八つ当たり発狂笑うｗ

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:42:18.67 ID:VrCgUxUy0

>>175

ぷｗ現実逃避の妄想きっつー

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:44:50.86 ID:KXEQ84sS0

150台で高値安定（）

改めて笑えるドヤレスｗｗｗｗｗｗ

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:46:22.34 ID:KXEQ84sS0

150台で高値安定（）のデータ

花畑脳で馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 14:49:45.66 ID:HOOacdZw0

>>213

うわあああキモすぎ痛すぎ

こういうのが勝手に他選手を敵対視して
プラベまで穿りあさって私生活が弛んでる！ってことにして
一般人まで吊し上げて叩いてたんだろうな

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 15:33:11.59 ID:LZjjGYcG0

小塚のゴシップにむりやり羽生まで絡める辺りで
尻尾見えてて萎える
毎回毎回やり方がゲスだねぇ

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 16:56:48.70 ID:7WHqwuUqP

とばっちりの羽生は気の毒だけど小塚が悪いわけじゃない
悪いのはマスゴミだよ

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 17:04:49.90 ID:HNpF8pTX0

織田もシーズン初めは怪我が完治まではしてなくて
4回転ジャンプの回数制限とかジャンプ練習制限があったはず
後半になってやっと調子が上がってきた感じ
確かおかんコーチもネーベルのあとに
「一年近く試合に出れなかった影響は大きいはず」って予言みたいなこと言ってたから
今シーズンはパッとしない出来でも仕方ないのかなと思った

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 17:25:13.67 ID:7WHqwuUqP

>>274
同意
織田は話を聞く限り来季の準備は万端ってかんじなので
戦国時代ｇｋｂｒだけど楽しみにしている

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 17:45:07.01 ID:HHdEjmKM0

>>208-210
データ抽出おつです

こうやって一覧で眺めると
「あああの時のあの演技は、高得点出るの当然だわｗｗｗ」だの
「あの時は…あああ…orz」だの感慨深い

>>261
小塚ってそんなひどい故障だったのか
大丈夫かな

もうすぐシーズン開幕だが、五輪シーズンでもあることだし
全員怪我や病気にならずに力を出し切って欲しいな

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:01:08.43 ID:BfsRxW7D0

織田は確か全日本前に
「スケート人生の中で最高に調子が良い」と言ってたんじゃ・・・
ヤマトも練習見て、織田の調子の良さを褒めたた

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:24:24.35 ID:gCKkHGi50

Daysだと調子が悪かったって言ってたが、シーズン当初は練習制限もあり不安を抱えた状態
全日本は試合勘の問題なのかも
マチコ先生も間に合わなかったみたいなことを言ってたが、とにかくあれだけ失敗したら仕方ないって感じだな

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:25:37.83 ID:HNpF8pTX0

だから、おかんコーチが心配したり城田がコラムで言ってたのは
技術的なことじゃなくて一年間近く試合に出てないことによる試合勘的なことでしょ
本人もシーズン入る前にもっと試合に出て試合勘つけておけば良かったかなって
言ってたと思うよ
試合勘とか言われても素人にはピンとこないけど、選手にとっては体調と同じくらい大きな問題なんだろ

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:36:17.25 ID:BfsRxW7D0

>>279
>一年間近く試合に出てないことによる試合
全日本の2ヶ月前に出たスケートカナダで3位だったのに
その試合には出てないことになってるのか

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:36:36.32 ID:o42/pSHUO

織田も来シーズンはFS2クワド構成かな
あとは2クワド3A2回の高橋や小塚はさらに構成を上げてくるか

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:41:26.30 ID:HNpF8pTX0

>>280
試合勘って一回大きな大会に出たら
「すぐ戻った、もう戻った」とかいうものではないんじゃないの?

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:44:57.76 ID:HNpF8pTX0

>>278
確かによくコケてたけど、あれでもフリー3位なんだぜ
去年は羽生と高橋の一騎打ちって感じだった
今年もこんな展開になったりしたら、いきなり中村が3位とかもありうるかもね
年齢的にも伸び盛りだし

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:47:27.67 ID:gCKkHGi50

>>280
でもってロシア大会SPでやらかしたと

日本男子でクワド×２+３A×２以上のジャンプ構成は現状ではかなり難しいんじゃないかな
配置やその他の構成は重要になるだろうけれど
羽生高橋無良織田小塚５人がどれだけそれの完成度を上げられるか
町田はクワド×1+３A×２構成だろうけれど先ずは自分の演技を完璧して他の５人の結果待ちかな

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:49:37.50 ID:7WHqwuUqP

>>283
中村ってケントのこと？個人的には応援してるけど
全日本で3位とかさすがにないと思ってるよ
どんだけ自爆大会になるんだってことになるもん

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:51:11.36 ID:7WHqwuUqP

町田はSPにクワド入れたいね

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 20:53:29.11 ID:HNpF8pTX0

>>285
だから今年みたいな展開(自爆大会)になったりしたら
って言ってるじゃん
だって、今年でもFSだけなら5位だったんだよ
GPSにも出てないのに
自爆大会とはいえ、おととしからしたらすごくメンタル強くなったと思う

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:01:15.77 ID:gCKkHGi50

国体で見たけど、３Aが安定してきたみたいだったね、ケント
クワドは練習で決まるレベルっぽいので、表彰台は余程の自爆大会でないとちょっときついが
町田にとってはかなり脅威な存在になるかも、基本もいい感じだった
町田はSPからクワドを入れてこないと上だけじゃなく下からもプレッシャーが来るかもね
国体でSPはともかくFSを見ても織田とはまだ差があるかな、と思った

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:06:58.05 ID:bBRenXEH0

>>287
高橋織田小塚無良町田羽生のうち４人が自爆する大会なら…
って、想像するのを頭が拒否するｗ
ケントがクワド装備して3A安定させて６強に割り込むなら
それは大歓迎だけど

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:11:33.40 ID:PP1Wuvfv0

ていうか無良もFSは4T1本で町田と構成一緒だよね？
前にちょっと話題出たけど、無良はジャンプを跳ぶ体力(あるいは気力)が後半ガクッと落ちるっぽいから構成上げると改善されてきた後半すぐのパンク癖がどうなるかな

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:17:34.62 ID:+B6SfTpe0

全日本１位になれば誰であっても五輪代表に選ばれるのかな

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:19:00.28 ID:Wpg39uzg0

ケントねぇ～ビジュアルは断然１位だが
ＧＰＳの枠も貰えずじゃ現実無理っぽ
いくらなんでも６人総自爆はないっしょ

小塚がクリアにクワド降りた事あったっけ？
殆ど２フットかＵＲしか記憶がないゎ

織田が信用有るってーのもお初な・・
ここ一番に弱いわやらかすわで
去年のＢ級派遣もさしたる必要性もないのに
これでイイでしょな嫌味かとオモタゎ

結局協会が選考基準をはっきりせんのは
誰かさんに優位にしたいがタメじゃないの？
いざとなれば全日本だってスコアをいじりそ

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:19:48.13 ID:HNpF8pTX0

無良、このオフのショーでやたらジャンプが安定してるんだよね
このままシーズンインしても調子を維持できるのか分からないね
無良はいまだかつてこんなにアイスショー出てることってないもん
無良は今勢いがあって期待大なんだけど、オフにピークが来ちゃってたりしてとか思うと怖くもある
去年の町田のこともあるし

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:20:29.25 ID:eFdHcN7D0

>>281
高橋と小塚は１クワドでまとめた方がいいレベルの精度だから2クワド構成ですらバクチだよ

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:22:46.94 ID:4V9s9WcwO

無良がクワド二本にして、ジャンプミスひとつくらいにまとめられたら
三枠目争いしてる選手には、かなり脅威になるのかな？
SPも4-3以外を全部後半にしたりとか、攻めてほしいなーと思う

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:25:54.83 ID:eFdHcN7D0

>>293
町田は去年っていうか、五輪後の全部のシーズンショーがピークだよ
ピークっていうか、エキシプロのジャンプなら上手くいくっていうべきなのかな

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:26:50.77 ID:gCKkHGi50

チャンピオンシップに出れなかった強化選手がB級にでるのは
普通に調整とポイント稼ぎのためでしょ
小塚はポイントは十分だから怪我を考慮して一試合スキップしたが

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:39:53.80 ID:9d6WnBJR0

>>293
その懸念はよくわかるけどトップ選手の試練だね
それだけ地力がついてきたということかもしれないし
来季見ないとなんとも

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:40:02.45 ID:PP1Wuvfv0

来季の構成は無良織田が2クワドに、町田がSPからクワドを入れるかもってとこかな
高橋小塚は安全策を嫌がるタイプじゃないし、全日本はむしろ1本にして来そう
羽生がちょっと読めないなぁ
ワールドの時に来季3クワド入れるって言ってたけど、さすがにオーサーの許可が出ないと思うが

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:45:31.22 ID:HNpF8pTX0

羽生が今までオーサーの説得を聞いてジャンプ構成を落としたことがあるだろうか

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:45:47.75 ID:9d6WnBJR0

>>299
どの選手がどういう戦略をとるかまだわからないからなんとも

個人的にはSPでジャッジを試すかのように微妙な時間帯に2本目ジャンプ入れて
前半とみなされたり後半ボーナスもらったりしてたた小塚が
来季どうすんのか気になる

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:51:28.00 ID:JTenVAnU0

>>299
高橋は安全策嫌いでしょ
国別は団体戦だから折れて構成落としたんだよ

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 21:55:38.81 ID:9d6WnBJR0

来季ハーフループコンボ導入する選手いるかな
個人的にはSOに見えてあんまり好きじゃないけど

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 22:29:24.59 ID:4uKaJ2lm0

>>300
ないよねー
ワールドのあの状態でも聞き入れなかったし
クワド×3と3A2本とも後半とかそんな恐ろしいことを……まさか……

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 22:42:43.03 ID:o42/pSHUO

羽生が予定しているのはSP2クワド、FS4クワドだろ？

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 22:49:03.13 ID:EHmrMw+V0

羽生は進化がよめないが出来ればやめとけと言いたい＠3クワド
3A2本とも後半は全く心配していないが

しかし3クワドの可能性ってケヴィンかナンデスくらいだよね（ワールドの自爆でPさんも増やさないと見た
五輪イヤーでどれだけ仕上げてくるかわからんが、その二人なら日本勢はクワド2本か1本、得意の加点3A2本でミスなし
狙ったほうがいいと思う

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 22:51:01.43 ID:9d6WnBJR0

日本男子の生命線は3Aだと思ってる

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 22:51:43.54 ID:cK+pd9Jf0

羽生は4Tの確率見るに、4T二回ならかなりの安全策になりそうなんだけどね
まあ若いしあとがないわけじゃないし好きにすればいいよ
増やすのは難しいけど、減らすのはそんなに難しくない
自分は無良の構成は結構気になってる

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:00:36.56 ID:bBRenXEH0

羽生は4Tよりも、ちょっぴり3Lzが心配
ショーでも3Lzはまだお散歩中だったみたいだし
無良は複数クワドに意欲あるみたいだけど
4Lzとか4Sとか言ってないで、4T×２に絞ってほしいかも

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:03:16.09 ID:9d6WnBJR0

無良は4Tは2本に増やすだろうけど後半ジャンプは5本にしないのかな
あと3連…

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:07:26.11 ID:evxiwdIr0

無良は来季からPCS上がるかどうかかな
織田も復帰したら下がったし滑足順の早いのもあってどうなるか
どっちもプロ次第かな

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:08:13.34 ID:PP1Wuvfv0

羽生の場合本人のプライドとかモチベ的に構成下げるより鬼畜構成で臨んだ方が2回くらい転倒しても良い点数出る気もする

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:10:49.25 ID:evxiwdIr0

間違えた滑足順ってなんだ、滑走順でした

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:12:46.66 ID:5SA2S5YKO

>>304
あの状態でも聞き入れなかったというが
オーサーの構成下げる提案は4T×2だったんだよな
師弟共に選択肢に3Sがなかった事にワロタ。。。

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:21:49.46 ID:+JgiU11Y0

羽生はあと半年で技術力に体力が追いつくかが一番の心配
喘息その他でなかなかスタミナつけられない身体みたいだし

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/16(日) 23:41:57.18 ID:PP1Wuvfv0

>>314
オーサーも3Sなんか絶対聞き入れないって分かってたんだろうね
まぁ4Tも聞き入れなかったけど

無良は来季こそ3～4年迷子になってる3連が入りますように

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 00:01:24.39 ID:4V9s9WcwO

無良はあんなに余裕あるきれいな着氷できるのに
なんで三連が何年も迷子なんだろう？不思議だ

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 00:59:54.26 ID:G2Qtd5JK0

羽生、クワド2本のうち1本が4Aだったら3クワドに勝てるかな

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 01:23:38.15 ID:KL3DwVDO0

4Aとか…どんだけニワカなんだよ

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 01:29:00.36 ID:/sZTbKcLP

４Ａってまだ練習でも跳べないっけ？

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 01:40:19.17 ID:01v0V5fx0

羽生は何でも降りる子

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 06:08:11.59 ID:Asx4jUX70

口だけじゃなくさっさと試合で4Ｓ降りたら？

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 06:48:26.63 ID:mM5HTDJZ0

降りてますやん

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 07:25:32.77 ID:KwhOFuD00

>>323
確かに全試合中１、２回でも降りてるって言えば降りてるなｗｗ

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 08:53:05.88 ID:Kwdvdi0/0

無良のジャンプは豪快なんだけど流れるような流麗さが欲しい
羽生は1にも2にも体調とそれをささえるメンタルの強化だな
あとジャンプ跳べるがゆえの怪我とか体の消耗が早く来そうで恐い

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 09:03:50.68 ID:Kwdvdi0/0

>>296
町田の去年のSAとCOCを忘れてないか
ネペラも良かったし、ショーがピークという訳じゃないよ
ただ今年も新横以外はどうも本来の波から外れてるようだから
やっぱりなんか厄介な波があるのは確か

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 09:57:42.22 ID:GmFQJFZ70

町田はピーク云々というより、それ以前のところの
「調子が悪くても最低限取れる点数」のラインを上げてほすい
無良もだが

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 10:32:09.76 ID:QaVcSh4I0

国際ジャッジで250超えてくるぐらいで上位との勝負になってくるのかな
試合により違うとはいえ

町田が去年のピークのCOCで236だし
無良は全日本で250近く出てるけど、ワールドで234だから
まあワールドの話したら上位もぜんぶ安定してって祈らなければならないが

国内で誰が上に来ようと世界での日本のトップの位置が落ちちゃったらな

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 10:38:34.75 ID:YMsfYga/0

今季の無良ってもう少し総合点出てるかと思ったら
ＳＰかＦＳ、どっちかで１つは抜けやらかしてるから
思ったより点数出てないんだね
満遍なくいろんな種類のジャンプで一回転やらかしてるし
抜け癖治ったのかそうじゃないのか、判断に悩むｗ

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 10:55:21.41 ID:QaVcSh4I0

全日本の印象鮮やかだったから

でスケ連も全日本の結果重視だし
なんか国際大会の意味ないし
国外の勝負の前に選手がしのぎ削りすぎて消耗してしまうがな

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 11:33:53.55 ID:MH3WoFGZ0

>>323
「降りる」ってのはスケート用語では
単に転ばず着氷という意味だけじゃないんだよ
基本的に「降りる」=「成功する」
成功じゃない場合はその時の度合いによって修飾される
「なんとか降りた(転倒は免れたけどGOEマイナス)」とか
「一応降りた(片足で着氷したけど回転不足等)」とか
上記の例は同じ文言でも話の流れで意味は変わる

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 11:41:22.74 ID:eZdZDrhd0

全日本重視なんて当たり前じゃん
選手だってそれはわかった上でシーズン戦ってるんだから

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:08:03.43 ID:mM5HTDJZ0

>>331
フィンランディア杯は一応4S加点つき
http://www.figureskatingresults.fi/results/1213/FT2012/FT2012_Men_FS_Scores.pdf

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:23:21.65 ID:Cc9X8JUN0

選考に全日本の結果が重視されなくなったら
何のための大会かとなりそうだからそこは仕方ないな

完全に全日本一発選考でもないからまだマシなんじゃないかな
他国見てると一発選考も問題あるし
かといってナショナルの結果が参考程度に扱われるのも問題があるような

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:30:52.22 ID:TEZHv8pX0

無良はワールドのフリーまとめたのが大きい

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:39:36.30 ID:QaVcSh4I0

別に陰謀説までの話じゃないんだけど
全日本て昔から国際ジャッジと違う国内期待値ageがあるのがね
ロシアのプルとかカナダのチャンとかもそうだから
そんなもんっちゃそんなもんなんだけど

国内の選手順位も結構固定で変動が少ない時はそれでいいけど
こう国内が熾烈になってくると単に戦いが熾烈で消耗するのと
その辺のジャッジの判断の差がある大会がメインでいろいろ決まるのがもやっとする

>>335
無良は最大限自分のチャンスを生かせたと思う
でももっと伸ばせても良かったくらい
上位選手も疲弊したし

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:46:18.02 ID:rgyQroGW0

去年のロシアナショナルのアイスダンスのジャッジは
全員国際大会でジャッジ経験豊富な外国人にお願いしたんじゃなったっけ？
国内ジャッジでモヤモヤすること少なくないから
日本もそれぐらいすればいいのにって思った

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:50:37.19 ID:MsJWGvUR0

>>337
それ大賛成

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:51:32.69 ID:YMsfYga/0

でも、ここ最近の全日本で
男子でモヤモヤする結果ってあったっけ？

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:51:50.42 ID:GmFQJFZ70

去年の全日本は結構慎重に採点されてたと思う
みんな国内インフレ点だったけど、均等にご祝儀点をやろう、という苦心が窺えた
頑張るところ間違ってないか？という気もするけど、開き直り採点よりマシ

ワールドの無良はSPクワドが本当もったいなかったね
まああれでいったん吹っ切れて、フリーに気合入ったのかもしれないけど
SPでいい位置につけちゃったら、どうなったかわからない

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 12:59:25.43 ID:oY03UWmP0

去年の全日本は神採点だった
やればできるんだやれば

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:01:51.17 ID:MsJWGvUR0

ていうか、ワールドでの日本人選手が全員250にも届かなかった事は衝撃的ですが

全日本で
羽生285　髙橋280　無良242

ワールド銅のなんです249なのに

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:26:52.38 ID:ECDO7ydN0

総合スレにあった日本男子と海外勢の得点ランキングをはってみる

チャンピオンシップ平均得点ランキング　ﾜｰﾙﾄﾞ4ccﾕｰﾛ
ワールド15位以内

Ｐ　　　267.78
ナンデス　261.97
羽生　　245.69
ケビン　　245.27
アーロン　 236.51
ブレジナ　236.26
アモ　233.68
ジュベ　232.37
テン　　231.87
高橋　230.90
無良　　226.13
ナンソン　218.07
マイナー 213.13
リーベ　202.40
ロゴジン　209.29

ナショナルが高くて、ワールド等でそれほどでもないのは他も同じでは
高橋の落差が大きすぎるといえばそうかな

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:29:23.77 ID:ECDO7ydN0

チャンピオンシップに出なかった人も含めると

公式試合平均得点ランキング　ナショナルB国別JOは含まず
ワールド15位以内+日本男子

Ｐ　 258.05
ナンデス 253.85
羽生　252.08
小塚　 244.89 4ccﾜｰﾙﾄﾞなし
高橋 242.88
アーロン 236.51 GPSなし
織田　228.13 4ccﾜｰﾙﾄﾞなし
ケビン　 227.22
ブレジナ 226.69
アモ 225.08
ジュベ 224.96 GPS一試合
町田　 221.83 4ccﾜｰﾙﾄﾞなし
無良　 220.67
マイナー 218.81
ナンソン 213.87 GPS一試合
テン　 211.30
リーベ 202.40 GPSなし
ロゴジン 200.32 GPS一試合

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:33:25.28 ID:ECDO7ydN0

最高得点と最低得点と標準偏差のリストもあったので参考まで

　　　 Max.　　Min.　　Ave.　　標準偏差　試合数
　高橋　　 269.40　222.77　242.89　　18.17　　 5
　羽生　　 264.29　243.74　250.46　　8.5　　　 5
　無良　　 234.18　199.74　220.67　　15.57　　 4
　小塚　　 253.27　229.99　244.90　　12.94　　 3
　町田　　 236.92　198.63　221.83　　20.36　　 3
　織田　　238.34　217.92　228.13　　14.44　　 2

◎参考
　Ｐさん　267.78　243.43　258.06　　10.45　　　4
　ナンデス 274.87　232.78　253.85　　15.26　　 5
　テンくん 266.48　177.77　211.30　　38.40　　　4
　ケビン　 250.55　202.07　227.22　　22.06　　　4

標準偏差はものすごーくざっくり言うとばらつきの目安になるかと思います
母数が大きく標準偏差が小さいほうが安定した成績を出しているかと

240点台以上を安定して出せる選手がチャンピオンシップでメダル有力候補の選手
らしいです
250点あればさらにいいけど、他との兼ね合いでしょうね

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:35:01.38 ID:YMsfYga/0

テン君の点数を見てると、平均ってあてにならないと思ってしまうｗ

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:39:12.33 ID:ECDO7ydN0

テン君とレイノルズの最高最低得点差はすごいけど
平均得点が高くて、標準偏差のばらつきがない選手が
上位にくる確率が高いんじゃないの

テン君の得点の低い前半は怪我のせいもあるし
来季もそこそこの点数を出しそうな気がする

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 13:39:13.91 ID:MsJWGvUR0

全力って意味ではSBも出そうよ

去年の国際大会SB
高橋269.40
羽生264.29
小塚253.27
織田238.34
町田236.92
無良234.18

全日本
羽生285.23
髙橋280.40
無良242.70
織田240.56
小塚228.56

ワールド
P267.78
テン266.48
なんです249.06
羽生244.99
ケヴィン239.98
高橋239.03
アーロン238.36
無良234.18
ジュベ232.26
ブレジナ229.00

全日本の国内対決煽りに対してのジャッジの配分は褒められても
最終的に最大目標のワールドで全員が250行かないって凄いぞ
その後織田がプレッシャー少ない大会ってのもあってか250行ってた

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:00:22.78 ID:MsJWGvUR0

>>345
でも結局スケ連ではGPSの結果より全日本が重要視されてるんでしょう？
さらにその全日本を経てのワールドでの日本の点数は
今年はこんなになっちゃってるんだよ

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:02:09.02 ID:RjCJtVpZ0

意外と来季の織田に期待
怪我後のぼり調子は本物なのか
それとも単に今まで通りのチキンで
プレッシャーのない試合には強いだけなのか

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:08:30.90 ID:ECDO7ydN0

織田は全日本４位でそれほど悪い出来じゃなかったような

小塚とテン君は似ていて、怪我で得点が低くなったのが
前半か後半かで明暗がわかれた印象

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:09:00.11 ID:MsJWGvUR0

日本選手全部に期待はしてるけど
この流れで日本選手が年明けに力が出せるのかは微妙にも思うわ

上手に乗り切った者勝ちになればいいけど
高橋羽生も頑張ったけど結果に繋げられなかったし
頑張ったと言われてる無良だってGPSより若干いいぐらいのできだったわけで

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:09:13.90 ID:RjCJtVpZ0

>>349
今年は五輪でメダル獲れそうな選手には全日本前に内定出すかもね
今のとこ羽生とか…?
でも今年の1月ごろテレビでクーリックとかジョニーがソチの
メダリスト予想やってたけど、金高橋銀プルシェンコ銅Pさんだった
でも、今予想を取り直したら大幅に違ってくるだろうね
半年で情勢って全く変わるから、全日本のころの選手たちの調子って全然読めない

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:14:50.38 ID:ECDO7ydN0

ＧＰＳを調整試合にできないところが、日本選手全体の弱みだね
テレ朝がやたら煽るし、国内の競争が激しいから全力で飛ばしていかないと
生き残れない
来季も似たような流れになりそう

>>353
木下工務店提供の番組のメダリスト予想だから、みんなリップサービス込みで
当時としても何の参考にもならないメダル予想でしょう
余興として楽しむだけのもの

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:16:52.66 ID:ibQhTO1w0

>>353
失笑wwwwww

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:18:23.03 ID:MsJWGvUR0

全日本前に五輪出場内定はないわ
でも全日本主体で決めるのもちょっとどうなのと思うわ

代表選出の基準が明快じゃなくて
国際ジャッジとも判断の違う国内大会中心で一発勝負的に重荷を負わすのは
選手全体の被害も大きいような

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:22:01.43 ID:yMKgo2UbO

海外サイトでもいくつかメダル予想やってたけどそれとは全然違ったしなぁ
まあそれはワールドの予想だから違って当然かもしらんが

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:22:49.15 ID:RjCJtVpZ0

そっか。あからさまな内定はないかもね
でも全日本のPCS盛りで誰を五輪に出すつもりかは分かるね
あらかじめそれとなく打ち合わせ的なことはするかもよ

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:27:15.11 ID:9JzyeK8J0

昔は「全日本一発できめろ」と主張する声が大きかったけど
実質そういう状態がながく続くと
またいろんな声がでるもんだね
五輪にかんしてはバンクーバーのときに
ファイナルで内定出して、うーんという結果もあったから
結局全日本一発になるのでは

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:31:13.50 ID:RjCJtVpZ0

>>354
確かにリップサービス的なものは多分に入ってるんだろうなーとは思ったけど、
去年とグランプリファイナルと実績見てああいう予想したのかなと思ったんだけど
ロシア人のPさんスルーっぷりは不自然だったけどさ

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:33:04.40 ID:T0GYLXRD0

全日本一発より色々と選考基準があったほうが
より総括的に判断できるからいいのかなとは思うけど
そうすると全部の試合である程度結果を出さなくちゃいけなくて
気の抜きどころがなくなってしまうからそれはそれで大変だよね

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:35:01.59 ID:XualCrsFO

ファイナルで内定を出すとなればシリーズのエントリー条件が公平でなければならない
と個人的には思う

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:41:13.79 ID:xy7a+siv0

日本男子スレもオタの国内順位の認定合戦とかになりがちだけど
実際五輪前年のこのあいだのワールドでは日本大惨敗なのが現実
浮かれてもいられないし

>>361
それはある
ただ国内ジャッジ選抜の一発選考になんの意味があるのかと思う
選考間際になって条件を言い出すのは選手も大変だし
シーズン前になんらか基準を設定すればいいのに

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:43:04.67 ID:xy7a+siv0

>>358
そういうのが大問題なんでしょ

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:43:55.30 ID:YMsfYga/0

惨敗ってほど悪い成績でもないような
４・６・８位だし、きっちり３枠とってきたし

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:47:49.74 ID:RjCJtVpZ0

>>364
大問題とかいうけど、今までもGPSGPFで調子が良かった選手には
全日本のPCS盛り傾向だったでしょ

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:50:13.96 ID:xy7a+siv0

>>345
今の日本なら台乗り１人も無しはどうかな
2名台乗りは狙ってたでしょ
あと点数的に上位選手がその年のPBより下げてるからね
１人がたまたま調子悪いとかじゃなくて
全員がっていうのが問題
3枠は楽勝の目算だったのにまさかのヒヤヒヤgetだし

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:54:59.20 ID:GmFQJFZ70

>>365
全体的に自爆大会だったしね
でも、その中で踏ん張ったとも言えるか
ナンデスの点数見ると、羽生と高橋のコンディションがせめてもちっと良けりゃな
と悔やまれるが、調整に失敗したものは仕方ない

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:55:05.36 ID:8cHh+xz30

>>366
一発勝負の大会でそれはないよという話
GPSGPFを選考に参照するならちゃんと基準をだせばいいし
点盛りなんかで回りくどい工作すべきじゃないし
それ前提で全日本の点がでてるならやっぱ問題だよ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 14:59:45.17 ID:8cHh+xz30

羽生高橋を責める気はないけど
点数から言っても本来の力や出来じゃないのは歴然

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:02:37.94 ID:RjCJtVpZ0

自分はGPSGPFがんばった選手に
3回転ジャンプ一本分くらいの盛りなら許せるけどね
全日本の出来のみで決めるのなら、GPSなど適当にやって
がっつりそこにのみ焦点を当ててくる選手が得じゃん

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:04:17.12 ID:8cHh+xz30

>>371
GPSGPFを反映すればいいだけでは

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:05:35.74 ID:0nSX/NWU0

それならアサインもくじ引きにして欲しいｗ

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:06:37.12 ID:RjCJtVpZ0

点数制度導入すればいいかもね
GPSが金銀銅で10点20点30点
GPFが50点60点70点
全日本が80点90点100点とかさ

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:06:46.91 ID:190RwmilO

>>368
ナンデスも調整失敗したって言ってたよ
ユーロでピークにしちゃってワールドは疲れてたって
レイノルズも四大陸がピークだった
日本選手だけじゃないんだよね調整って難しい

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:07:42.49 ID:YMsfYga/0

ＧＰＳは条件がみんな同じじゃないからなあ
代表目指す選手全員が同じ条件で争える全日本の結果を
一番重視するのは仕方ないんじゃないかな

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:08:45.00 ID:N78qocp50

トリノの時みたいに2シーズン分ポイント制は？

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:11:22.29 ID:0nSX/NWU0

>>376
同じ条件で一発勝負のほうがスッキリする
世選も五輪も一発勝負なんだし

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:14:22.06 ID:190RwmilO

GPFを調整試合って言うけどバンクーバーの金メダリストと
そのシーズンのGPF金メダリストって同じだよ
他国の選手も本気だと思うけど

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:18:02.44 ID:aMB7qHN70

五輪とワールドのメンバー全員一緒とかやめてほしいけど
４ｃｃとワールド同じメンバーで失敗した反省とかも生かしてそれはないかな
その代表３人が他を寄せ付けない強さとかなら納得だけど

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:19:33.42 ID:0nSX/NWU0

何にしても早めに選考基準を明確にしといてほしい
GPSを調整試合にするかガチでいくか選手側が決められるように

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:27:42.29 ID:hcREdTFX0

>>381
言えた
個人的に不明瞭な点盛り調整は競技である意味を失うし良くないと思う

一発勝負はGPSGPFという、国際ジャッジの評価を前向きに利用できないし
国内ジャッジの点数傾向が国際ジャッジと違う感じがして
世界に選手を出す判断としてあまり適切に感じないのもあるし
選手の能力も正しく判断できないと思うから評価できないな

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:38:55.34 ID:T0GYLXRD0

でも全日本が同じ条件だからってことで言ったら
ファイナルでた人はスケジュール的に不利になって
そこで多少条件に違いが出てしまうしなぁ

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:43:48.91 ID:xEYeyLOa0

ＧＰＦ一番乗りで結局ドべ
全日本は一番に脱落したまっちー
そう考えるとＧＰＳは参考以上にならん

所詮は五輪は一発勝負
ここ一番に弱けりゃアカン

トリノ方式でやらかしたアンドー
が居るから戻すわきゃない

五輪シーズンのワールドはおまけ大会
でも翌年の枠どりは大切
駒の多い日本男子は楽できる？？

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:43:57.22 ID:T0GYLXRD0

ごめん383は全日本がみな同じ条件という意見に対してです

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:50:57.87 ID:0nSX/NWU0

>>385
同じ会場同じジャッジ同じ出場者
スケジュールに関しては、それぞれ体調管理頑張れ！ということでｗ

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:55:10.48 ID:ibQhTO1w0

GPSが嫌なら出なきゃいい
うざ

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 15:59:56.55 ID:T0GYLXRD0

>>386
全日本が同じ条件だという事に異論はないんだよ
でもそれで一発で決めるとしたらファイナルも出たもの損っていうか
調整に苦労するのは明白だから
全日本を全米くらいの時期にするとかしないといけないんじゃと思うよ

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 16:04:09.28 ID:YMsfYga/0

ＧＰＳである程度いい成績を残しつつ
惜しくもＧＰＦ進出は逃して全日本までじっくり調整
ピークをあわせて全日本で勝負かける
っていうのが一番おいしいんだろうね

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 16:15:21.95 ID:ECDO7ydN0

>>389
それは無良のパターンか
特殊なケースで、小塚が怪我してなかったら、ファイナルに出た小塚が代表入りだった気がする

全日本一発勝負なら、すぐ前のファイナルはスキップした方が得策になるだろうね
そうするとファイナル中継するテレ朝が黙ってないんじゃない
結局ＧＰＳのアサインなどもテレビ局中継の意向が絡んでるし、スケ連もスポンサーとか
いろいろ配慮が必要で、今みたいなあいまいな形になってるんだろう

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 16:40:26.99 ID:xEYeyLOa0

今年はファイナルが地元
あえてスキップしなくても
調整大会ってのもありでしょ
出られれば…の話だが

去年ムラと同じパターンな織田は
ここ一番でやっぱりやらかした
やっぱ弱いのね、イメージ増幅
大一番の全日本のＦＰで大やらかしした
ムラにも届かなかった訳だし

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 16:48:05.13 ID:aMB7qHN70

無良と同じパターンの織田って怪我から復帰明けの時点で
色々違うと思うし４位なのにやらかしたって言い方ないんじゃないの

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 17:01:02.87 ID:n9ZQ1lBI0

たとえば去年の高橋羽生みたいにGPFで優勝、準優勝だったら
全日本4位でだったとしてもソチ代表に選ばれそうな気がする

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 17:09:33.94 ID:Gz7SGmIb0

できるだけメダルに近い選手を出したいにきまってるじゃん

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 17:59:57.14 ID:xEYeyLOa0

オリンピックで台にのるか×かは大違い
３位なら永久にメダリストとして名乗れる
４位以下は扱いにさしたる違いはない

去年の全日本だって台乗りしたらワールド４ＣＣ
それ以下は４位も８位も棄権したムラデーとも
一緒でのＢ級のみ扱い
これってやらかしたってことじゃないの？

休養どころか手術明けシーズンに
五輪メダルにワールド優勝もいるでしょ
そういうのと代表争うのが今の日本男子でしょ
怪我だの復帰だの考慮されるとは思わんがね

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 18:57:16.21 ID:NIy1cCbt0

まぁどういう選考基準になるのかは
明日？明後日？かのスケ連の発表を待とうか

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 19:07:01.95 ID:QeJzg+Sn0

>>393
そもそもとんでもない遭難しない限り、そういう選手は全日本で四位以下になるような点もつかないと思う
別に陰謀論ではなく。

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 19:09:18.17 ID:sOZrYc2N0

ソチは、クワド3回やらないとメダル無理だろう
Ｐさんだけは2回でもオーケーか

そうすると日本男子はほとんどメダル候補にもならなくなる
複数メダルとか甘いことはスケ連も本気で考えてないと思うが

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 19:30:45.38 ID:4CSpGLtc0

まあそんな単純なものでもなかろうよ
トップグループが全員3度成功する訳もない

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:04:07.64 ID:AhWaiRdA0

>>374　ポイント制がもう勘弁だけど
直近の成績反映されるのはありかなぁ
全日本の台のれないと無駄あああになりそうだし
難しい　まっちーじゃ奇跡おこせないのか
でも男子は全日本１２３位がそのまま五輪でしょう
４位でも世界選手権にはいってほしいもんだ。

>>393　つPCS　　　

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:15:04.64 ID:TEZHv8pX0

>>400
全日本一発でいいと思ってる人間からすると、1位～3位が五輪でいいと思う
つか、実力均衡だとそうするしかない
問題になるとすれば、町田（上位六強唯一のワールド未出場）が3位で数点差でワールドメダル持ちが４位のときぐらいかな
それでも、3位がいくべきだと思ってるよ

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:20:43.70 ID:sOZrYc2N0

>>399
全員成功しなくても、３回入れる選手が増えれば
全員失敗することはないから
少なくとも２回はクリーンに飛べないと、すでに勝負にならない

ワールドのテン君みたいに、優勝候補が自滅して
クワド1回でもクリーンに決めて、ほぼノーミスならばなんとかなるけど
それもむずかしい

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:32:21.00 ID:hcREdTFX0

全日本に関しては町田が去年というか一昨年か不遇だったけど
昨年は完全にやらかしたし、織田が4位でやらかしたなら
四大陸やワールドで金を争う立場だった羽生なり高橋なりもそこではやらかしたうちに入るでしょう
町田も織田もだし、高橋羽生もだし、イメージよりちょっとすっぽ抜けが多い無良も
体のメンテにらんでる小塚も、みんな次のシーズンは結構リスクあると思う

五輪は日本男子は国内の五輪代表選抜ばかりが注目されて、メダルも確実かのようにイメージされてるけど
去年のワールドまでの様子見たら、首の皮1枚で1人が銅に残ったバンクーバー並みに厳しいかも

しかし>>399にも同意
あと五輪はいつもに増してクリーンさや流れが求められると思う

今の町田はやっぱ無良とそう大差ないと思うけど
町田も無良も織田小塚にはちょっと水を開けられてるかな

＞男子は全日本１２３位がそのまま五輪
いや羽生や高橋が不調で4位以下になったら特別救済があるってば

その二人以外はGPSから260並み出るとかデニステン並みの急進があって安定感もあるとか
そういうレベルでないと特別措置とかなさそう

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:55:31.91 ID:2Lm9zMsN0

例え羽生や高橋でも全日本で4位以下なら救済なんてされないと思う
揉めるし遺恨が残る
どれくらいの酷い出来で羽生が4位以下になるのか想像つかないけど

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 20:58:32.13 ID:bPWeawbF0

高橋を叩きたい人はここに集合！

銀盤ぬほん子落合４
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1367486461/

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 21:07:25.04 ID:eZdZDrhd0

全日本表彰台落ちでも3位と僅差で、GPS、GPF全勝って場合と、シーズン一度も表彰台登れずって場合とでは違ってくるんじゃない

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 21:15:46.87 ID:pnmk9rO/O

ピークって１ヶ月単位で上げ下げできるものじゃないからねぇ。
全日本にピーク合わせて、１ヶ月強で五輪てかなり難しいと思う。
ＧＰＳは調整といっても、レベル取りとか試すのはこのタイミングしかないし、
ＧＰＳでやらかし続けると、ＰＣＳも下がるだろうし、
ファイナル出たほうがイメージは良いよね。

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 21:29:29.59 ID:QeJzg+Sn0

そういえばそれに加えて団体戦もあるよね

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 21:29:41.38 ID:Cc9X8JUN0

来季は4CCの代表が誰になるか気になるわ
若手にもチャンス掴んでほしいけどこれだけ層が厚いとな

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 22:22:02.27 ID:47ORnWzo0

>>406
全勝までいかなくても去年の織田のポジションが高橋羽生小塚だったら
4位でもワールド代表に選ばれてたと思う

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:05:32.44 ID:RjCJtVpZ0

高橋羽生は分かるけど
小塚はどうかな
本人の最近のMAXの演技してもGPF5位だし
やはり保険に若手をもう一人育てておこうって3位の無良を選ぶと思う

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:07:14.60 ID:RjCJtVpZ0

つか、済んだことのタラレバとかどうでもよくね?
まだ未来のタラレバ話のほうが建設的

最近「小塚が怪我してなければ…」ってたられば多いね

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:12:01.40 ID:sOZrYc2N0

アサインを見ると、高橋だけは何が何でもファイナルに行かせたいという意思を
スケ連には感じるな
全日本でも特別待遇だと予想する

他はスケ連的にはどうでもいい扱いじゃない

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:13:36.91 ID:hYARObyh0

>>412
織田の「やらかしてなければ」の回数に比べればマシだけどね
何年言い続けてんだかってしつこさだし

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:14:46.64 ID:YfaFqI7i0

>>396
ちょうどそういう発表の前だから、今選考基準の話が出てるのか。
まだあいまいさも残ってるが、以前よりはこれでもはっきり基準を文章にするようになってきた方だよね。
GPFで確定出さないのは自分は賛成

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:15:35.72 ID:157gjtFQ0

>>413
そんな産廃物はさっさと処分しないとな

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:18:12.91 ID:N9Y0x6br0

タラレバだったら、織田がダントツ
やらかしてなければ、アサインに恵まれてれば、怪我してなければ

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:20:47.99 ID:MfJEiUS30

団体は正直ＳＰでこけても恨まない

なんつーか本当に調整で頼む
団体あるせいでさらに調整と予測ができない

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:20:49.62 ID:RjCJtVpZ0

いちいちID変えてきて同じこと言わなくても
一度言えばいいからw

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:21:35.00 ID:hYARObyh0

>>417
毎年毎試合何があってもたらればで語るからね
それに比べれば他の選手のたらればなんて可愛いもんだ

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:26:08.33 ID:RjCJtVpZ0

でも「本来なら小塚がワールド出るはずだった」のたられば
って無良に対して失礼なんだけどね
他選手に対して失礼なたらればはやめなよ

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:27:27.82 ID:hYARObyh0

「織田がやらかしてなければメダルとってた」というたらればも
日本男子に限らず試合に出てる全ての選手に対して失礼だけどね
たらればは誰に対して言っても他選手に失礼なんだよ

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:29:57.43 ID:N9Y0x6br0

もういっそのこと、タラレバ禁止にすれば良いと思うよ

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:30:54.89 ID:RjCJtVpZ0

>>422
自分は織田のことなんて一言も言ってないけど?
あんたが言うように
>>410のたらればが3位とって実際選ばれた無良に対して
いつまでもしつこくて失礼だなと思ったからやめればって言っただけだけど?
今話題に出てない織田のこと出しくるのに、すぐ上で出てきた失礼さにはスルーなんだ

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:32:02.62 ID:T0GYLXRD0

>>411
でも5位とはいっても250超えてるんだよ
内容も悪くなかったしやっぱ小塚は強いと思うよ

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:33:37.79 ID:hYARObyh0

>>424
あんたは日本語が読めないのか
自分は内容について言ってんじゃなく回数で言ってんだよ
今上にあった小塚に関するたらればが無良に失礼なら
今まで何十回とここで繰り返されてきた織田のたらればは何だって話だ
そん時にあんたは同じように住人をいさめたのか？
いさめてなくて小塚だけに反応してんなら何でだよってことだ

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:34:47.77 ID:X5vtz2U30

GPFだからちょっと点高めだったと思うけど、きちんと演技ができれば一桁台の選手だよね

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:34:59.51 ID:RjCJtVpZ0

でも去年のワールドは11位だったじゃん
小塚が今年の無良以上の成績取れたかなんて誰にも分からないよ
織田のこともそうだけど、過去の結果に対するたらればなんて本当に無意味

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:36:15.82 ID:RjCJtVpZ0

>>426
あんたが自分で
>たらればは誰に対して言っても他選手に失礼なんだよ

って言ったんじゃん

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:36:41.08 ID:YlHgAd+c0

411 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 23:05:32.44 ID:RjCJtVpZ0 [8/12]
高橋羽生は分かるけど
小塚はどうかな
本人の最近のMAXの演技してもGPF5位だし
やはり保険に若手をもう一人育てておこうって3位の無良を選ぶと思う

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:36:57.83 ID:H+zbEUTCO

この流れ2、3度見たなｗ
あまりにも延々としつこいから
荒らしたいだけなんだろうなと思って見てるわ

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:37:56.60 ID:yMKgo2UbO

>>413
そのくらいハンデを与えとかないとヤバいと連盟に思われてるってことだろうな
去年も穴場中の穴場だった中国杯で負けちゃったし

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:38:15.29 ID:hYARObyh0

>>429
最初のレスから読みなおせｗ
小塚に対するたらればが無良に失礼なら織田のたらればは？
回数多いほうは放置で小塚にだけ突っかかる理由があるんだろうけど

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:39:43.64 ID:RjCJtVpZ0

>>433
放置ってw
今、いつ織田のたられば話が出てたよw

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:40:40.97 ID:jqZdUKmV0

まとめてあぼん

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:40:58.40 ID:QGu1ibxc0

>>432
オタはオタでこうやって至る所で荒らしてるしねｗ

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:41:40.88 ID:RjCJtVpZ0

>>433
織田のたられば話が放置されてるのなんて見たことがないけどね
必ず否定や批判のレスが入るじゃん
過去の日本男子スレのログ見てきなよ
100パーセント批判のレス入ってるよ

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:41:51.52 ID:hYARObyh0

>>434
何年このスレにいんの
すくなくともトリノ五輪前からこのスレ読んでるだけでも
うんざりするほど数え切れない織田へのたらればがあったよｗ
その時は放置でここまでしつこく粘着するのは理由があるのかね

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:42:22.26 ID:hYARObyh0

>>437
ログ読み返すのはあんたのほうだよｗ

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:43:18.12 ID:RjCJtVpZ0

>>439
だから、必ず批判のレス入ってるだろw

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:43:49.36 ID:hYARObyh0

>>440
入ってない時がほとんどだよ
だって自分は「あーまたスルーですかｗ」って読んでたからｗ

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:44:20.48 ID:RjCJtVpZ0

>>441
必ず入ってるよ

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:45:16.14 ID:hYARObyh0

>>442
そうか
そんなに確信してんなら全部の織田たられば拾っておいで
もちろん統計取ってちゃんと結果を報告してね
絶対にあんたが間違ってるって真っ青になるだろうけどｗ

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:46:06.63 ID:QGu1ibxc0

織田は正当に評価されたらワールドメダルを3つ4つは持ってたな

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:46:38.66 ID:RjCJtVpZ0

>>443
なんで2chのレスごときで真っ青になるのさw
大袈裟だね

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:47:24.40 ID:hYARObyh0

>>445
あんたが嘘言ってるからじゃないかな
不特定多数の人間が読むとこで嘘言うのって真っ青にならない？
自分だったら恥ずかしくて真っ青になるわｗ

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:47:59.70 ID:RjCJtVpZ0

>>446
ならない
嘘じゃないもの
必ず否定や批判が入ってるよ

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:49:34.90 ID:hYARObyh0

>>447
うん
だから早く統計とって結果しめしてね
それから>>444が釣りでたらればやってるから早くいさめてくれ

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:50:36.17 ID:sOZrYc2N0

織田はザヤらなかったらワールドメダルとっていた
小塚は怪我しなかったら代表になってた
高橋はブレード変えなかったら四大陸やワールドで惨敗しなかった

たらればはみんなでやめてみようｗ

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:51:15.63 ID:RjCJtVpZ0

>>448
くだらない
あんただって釣りってわかてるようなものに
なんで食いつかなきゃいけないのw

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:52:22.04 ID:RjCJtVpZ0

>>449
が正しい
誰に対するたらればも
ただの負け惜しみ
言っても過去が変わるわけじゃないのに

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:52:53.62 ID:hYARObyh0

>>450
たらればは小塚だけじゃなく織田でもだめなんだから
釣りでもちゃんとたしなめとかないとダメだろｗ
今日たらればの話始めたのはあんたなんだから責任果たさないと

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:53:59.70 ID:QGu1ibxc0

>>448
織田の場合はザヤらなければいいだけだから
技術的には全く問題なくワールド表彰台常連でいい
海外ボードでも定説ですけど英語読めない人か

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:55:01.15 ID:hYARObyh0

>>450
ほら>>453も釣りのたらればだよ
言いだしっぺは責任もってたしなめてくれ

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:55:07.41 ID:RjCJtVpZ0

はあ?
たらればの話最初に始めたのは
>>410でしょ
みんな来季のソチ代表の基準の先の話してたのに
自分にこんなにしつこく突っかかる前に
そっちこそ>>410をたしなめてきなよ

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:55:07.88 ID:T0GYLXRD0

織田に対するたらればが多くなっちゃうのは
失敗の要因が回避しやすそうに見える場合が多いってのが理由になってる気がする
もったいね～～みたいなｗ

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:55:53.06 ID:hYARObyh0

>>455
たられば話したって…って始めたのはあんただろｗ
早く責任もって全部たしなめろよ

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:56:27.23 ID:RjCJtVpZ0

>>454
さっきと同じ釣りの人じゃん
幼稚な言い争いしてるから荒らしが喜んで釣り糸垂らすんだよ

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:57:16.31 ID:hYARObyh0

>>458
だから釣りのたられば良くないってたしなめなよ
あんたがたられば話してもしょうがないって言い出したんだからw

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/17(月) 23:59:07.80 ID:RjCJtVpZ0

>>459
釣りに食いついても荒らしが大喜びして増長するだけじゃん
そんなことも分からないのか

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:00:22.25 ID:LFIKbzeE0

>>460
この流れだったら誰でもあんたが悪者じゃないってわかるよ
そんなこと分かってても注意する必要あるだろ
一言いったら終わりなんだから早くしなｗ

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:01:57.92 ID:yXKx0X/z0

>>461
馬鹿か
>>1も読めないのか
>荒らしを構うあなたも　＊　荒らし　＊　です

荒らしにレスさせたがるあんたも荒らし

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:03:26.75 ID:LFIKbzeE0

たらればやめようの一言いえばすむ話なのにｗ
結局言えないで>>1に逃げるとか

ださっｗ

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:04:39.83 ID:yXKx0X/z0

ださくて結構
>>1のルールを破るほうがださいと思うから

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:05:44.64 ID:LFIKbzeE0

はいはい
で、統計はいつごろ出してくれるのかね
楽しみに待ってるよｗ

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:07:38.25 ID:LFIKbzeE0

あ、あとまた織田に限らずたられば話が始まったら
誰であろうと必ずいさめてたらればやめようって言ってくれよ
そうでないとこんな無駄レスした応酬した意味なくなるからｗ

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:07:38.79 ID:yXKx0X/z0

>>463
だいたいたらればやめようなんてさっきから何度も言ってる
小塚の怪我がなければ～だけじゃなく
織田のやらかしなければ～もね
過去のこと言っても虚しいだけだって言ってるだろ
小塚のは>>390にも出てきて
2度目だったから、済んだことのタラレバなんてどうでもよくね?
って言ったんだけど
それがよっぽど気に食わなかったんだね

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:09:18.22 ID:LFIKbzeE0

>>467
そうだね
だからこれから全てのたられば話をあんたがいさめてくれるのを
ちゃんとROMりながら注目しとくわｗ

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:09:34.27 ID:RjCJtVpZ0

>>466
たまたま今日2度目を見かけたから
あまりしつこいと選ばれた選手にも失礼になるから
もう過去のたらればはやめようと言っただけなのに
なんでスレ監視人みたいなことしなきゃならないのw

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:11:31.06 ID:LFIKbzeE0

>>469
小塚だけじゃなくて他の選手のもたしなめないとフェアじゃないからね
昨日の流れの言いだしっぺあんたでこんだけ無駄レス応酬して
自分は正しいって言い切ったんだから責任とらないとダメだろ

じゃあこれから頑張ってーｗ
おやすみ

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:13:17.45 ID:yXKx0X/z0

>>470
ID変えて戻ってこないでね

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:15:32.62 ID:kAf1SLJZ0

たらればの言い合いしつこいよ
間に入ってくるアンチも注意しろよな
>>413とそれにレス返すアンチはスケアメとＮＨＫ杯に出る他の選手を馬鹿にしてると気づけ

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:16:21.19 ID:kAf1SLJZ0

すまん
あげてしまった

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:21:02.77 ID:Fx3MDeWH0

ID変えるID変えるって騒ぐ人って何なんだろう
ふだん自身がそういうのやってる人なのかなw

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:46:19.31 ID:FM0lH+C00

たらればとか、たらればを言う人間が気に入らないとかより
日本男子の五輪の台が言う程確実じゃ無い事の方が話題にならないのが凄い
日本男子まとめてのスレなのに
全般に日本男子の成績じゃなくて、自分押しの選手の評判がどうかの方が
スレの主題になっとるわ

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:50:05.75 ID:O133RPsb0

誰も台が確実とか言ってないと思うが

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:50:39.35 ID:QTCo+ffd0

五輪のメダル予想する前にとりあえず誰が出られるかで話が進むのはしょうがないんじゃないか
この日本男子戦国時代真っ只中だし

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:50:56.83 ID:Fx3MDeWH0

>>475
> 日本男子の五輪の台が言う程確実じゃ無い事の方が話題にならないのが凄い

それって話してもしょうがない気がする話題だけどなあ
だって日本男子がいつも好調じゃないのと同じで海外選手もそう
五輪表彰台が鉄板の選手なんて居て居ないようなもので
それこそシーズン始まって前半終わるぐらいまではかんないよ
それこそ主観が大いに入ってくる話だからその手の話題は
シーズン前半終わるまでやめておいたほうが揉めずにすむ

・・・と自分は思う

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:58:17.35 ID:mfuBV7tQ0

３枠しか無いのが悪いと思う
6枠ください今からでも日本男子なら揃えられます
とISUに言いたい

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:58:34.96 ID:FM0lH+C00

まワールドの結果は衝撃的だった
NHK、全日本と盛り上がっての五輪前年だけに
どの選手が選ばれようと
五輪があんなことになるのはご免だ

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 00:59:45.36 ID:sLytaIa00

デーオタの巣である限りこの論調と論争は永遠に続くよ
ログ保存のみでよろし
立てなくていいって言われた新スレを２連続で立ててまで
結局必死で他叩き蹴落としの無駄な印象操作でスレ伸ばしてるザマだし

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:00:54.27 ID:x+9eS/640

日本も海外も
前半終わっても
台乗り予想混沌としてる気がするｗ

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:01:16.53 ID:M/IOWhjR0

>>478
昨季みたいに、前半と後半じゃガラリと様相変わるシーズンもあるしね
その前の年はGPFまでの勢力図がそのまま年明けまで持ち越されたけど
どっちにしろ蓋開けてみないとわからん

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:02:43.56 ID:mfuBV7tQ0

>>481
でもさあ・・・せっかくここまで存続してるスレだし
悪質なのもいるけど
普通に和やかに話したい人も居ると思うんだよね
悪質なのに負けてスレ終わらせるのもなんか釈然としないっつーか・・・

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:05:26.65 ID:FM0lH+C00

>>479
6人出てってのもあり得ないたらればだけど
団子状態4位以下にすらなるかもしれんやん
日本男子強すぎとしか思っとらんやん
今の日本は層が厚いから台に乗れない選手まで
無理やり出す必要はないけど、消耗して代表が燃え尽きてるのとかヤバいわ

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:05:58.66 ID:WfgrPA420

年末には害虫駆除できるから
スレの続きはその後また立てたら？

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:07:05.41 ID:Fx3MDeWH0

>>485
うーんと、その人にはレスしないほうがいいと思うよ
オタ叩きレスに同意してる人だから触らないほうがいいかと・・・

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:07:38.95 ID:FM0lH+C00

自分押し選手批判されるのが嫌で
スレ潰したい人間に付き合う必要はないし

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:10:18.29 ID:FM0lH+C00

>>487
スマソ

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:13:28.48 ID:mfuBV7tQ0

>>487
え？なんかヘンな事言った？
現に悪質な荒らしよく居るじゃん
ごめん無意識に言ってるかもだから
3行で解説おながい

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:28:22.49 ID:yjzRT6tT0

ごめん>>479は悪くないよ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:36:08.85 ID:H5YcPs5OO

>>490
481のオタ認定厨に触ってるのはわざと？
そいつこそ前スレ終わりにオタオタ言ってこのスレ荒らした奴じゃん

この数日間はなごやかに話できてたのに、よそを荒らすのに飽きたのかまた戻ってきたな

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 01:42:49.65 ID:mfuBV7tQ0

>>492
つかさ、それってどっちもだと思うんだよね
自分が言いたかったのは双方にスレ存続の理由を言ったつもりなんだ
どっちかに同調してるように取れるんだったら自分の文章力の無さでした
申し訳なかった

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:26:49.56 ID:xyEPyXU/0

>>348
羽生恥ずかしいなw

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:28:53.92 ID:xyEPyXU/0

小塚に振り向きもされないでぶす婆は
脳内で真央とくっつけることで欲求不満を晴らしてたのに
まさか巨乳女子アナとパコパコやってたとか
ショックすぎて2チャンで暴れるしかないよねwww
かわいそうに。同情しますよ。

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:38:09.40 ID:BAgajOll0

*全日本除外平均得点*
ショート TES
羽生　46.37
高橋 43.92
小塚　43.40
町田　39.01
無良 37.22
織田　35.92

ショート PCS
高橋 42.65
羽生　42.26
小塚　39.62
町田　37.91
織田　36.74
無良 35.34

*参考として全日本得点*
ショート TES
羽生　53.78
無良 45.58
高橋 43.39
小塚　43.03
織田　42.20
町田　31.58

ショート PCS
高橋 44.65
羽生　43.90
小塚　41.55
織田　39.55
無良 38.90
町田　36.90

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:39:55.03 ID:BAgajOll0

*全日本除外平均得点*
フリー TES
羽生　83.80
小塚　80.71
織田　80.12
無良 76.17
高橋 74.69
町田　69.37

フリー PCS
高橋 84.66
小塚　82.17
羽生　81.06
町田　75.87
織田　75.85
無良 72.45

*参考として全日本得点*
フリー TES
羽生　97.85
高橋 97.36
織田　77.31
無良 74.22
小塚　61.58
町田　60.39

フリー PCS
高橋 96.00
羽生　89.70
小塚　84.40
織田　83.50
無良 83.50
町田　78.30

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:42:48.34 ID:BAgajOll0

参考までにTESPCS別のデータ貼ってみた↑
これも貼っとく

日本男子四回転成功率最終版
2012-13シーズン国際大会+全日本
4回転成功率(成功/回数)※4回転本数
【失敗＝GOEマイナス、抜け、回転不足】

羽生　57.14% (12/21)※SP1,FS2 4S込み

無良　41.66%（5/12) ※SP1,FS1

織田　36.36% (4/11) ※SP1,FS1～2

高橋　22.72% (5/22) ※SP1,FS1～2

町田　20.00% (1/5) ※SP0,FS1

小塚　12.50% (2/16) ※SP1,FS1～2

参考記録
羽生の４Tだけの成功率　78.57％（11/14)

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 08:43:43.75 ID:BAgajOll0

過去10年くらいの全日本の順位
（左から1位→10位）

02年　本田・田村・中庭・高橋・柴田・織田・岩本・小林・神崎・田中（総）
03年　田村・岸本・高橋・南里・織田・中庭・小林・吉田（晋）・前川・神崎
04年　本田・中庭・織田・小塚・岸本・高橋・神崎・南里・小林・吉田（晋）
05年　高橋・織田・中庭・小塚・本田・大上・南里・無良・梅谷・神崎
06年　高橋・織田・南里・神崎・中庭・小塚・柴田・無良・梅谷・大上
07年　高橋・小塚・南里・中庭・無良・梅谷・吉田（行）・柴田・小林・佐々木
08年　織田・小塚・無良・南里・村上・中庭・町田・羽生・大上・小林
09年　高橋・織田・小塚・町田・南里・羽生・中村・田中・佐々木・無良
10年　小塚・織田・高橋・羽生・無良・町田・村上・中村・中庭・南里
11年　高橋・小塚・羽生・町田・無良・村上・田中・中村・宇野・日野
12年　羽生・高橋・無良・織田・小塚・中村・田中・佐々木・町田・日野

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 09:22:52.35 ID:Lt2di0sA0

懐かしいお名前がぁ～
岸本クンどぉしてんのかなぁ～
アキレス腱切った後適応障害で
消えちゃったんだよね・・・
アイロン持って忍者に成ったエキシとか
オモシロかったなぁ

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 10:08:08.75 ID:cdq/xf950

というよりね
実力皆無の選手モドキがPCS爆盛りでドヤ顔でクネクネしてちゃ
バカらしくて見切りつけた人も多いわけ
どう落とし前つけてくれんのかしら？
あと数ヶ月後よね～ツケを払えるのかしらね～うふふ

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 10:14:30.22 ID:OSZlbjqz0

>>501
だお婆ハウス！

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 11:46:48.15 ID:j5rG77dV0

平均得点て何を見ればいいの？

羽生オタが高橋の最高得点に対して
ムラのある高橋への優位をデータ化するために貼ってるイメージ
そんなことしなくても高橋のムラはみんなわかってるから

クワド成功率も結局クワドの回数だけじゃなくて
総合得点で順位が決まるので、それだけ強調するのは
クワド優位論と全体演技論のループ

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 11:57:11.85 ID:WlfOKC/I0

>>503
それ貼った人じゃないんで目的はわからないけど
選手の特性をイメージだけで語るんじゃなくて
（イメージだけで語ると好きな選手には評価が甘くなるもの）
クワドの確率や具体的な数値をもとに語り合うためには
こういうデータがあると便利ではあるな
多方面から客観的にデータ解析するためにいろんなデータ並べてるだけでしょ

試合では具体的な得点という数値で優劣がつけられるわけだし
クワドの成功率が高ければ得点が高くなるのは当然だし

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:06:25.40 ID:qpZyqiWa0

クワド成功率、
一回だけ挑んで一回だけ成功したら
100%
ってことなら
まああまり現実の試合の予想とかには意味はないよね

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:27:42.07 ID:hR9Cfbp80

言うだけ番長的には
クワド以外のジャンプの成功率とか加点とか
PCSとか全部が評価の対象だし
全部それぞれ分析できるならともかくな
データ解析にしても平均点とクワドだけってのはびみょん

偏差値は面白かった
けど、それもそれだけでわからないが
結果のとしての得点とか、海外選手含めての順位は普通に受け入れられるのだけど

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:27:43.80 ID:WlfOKC/I0

でもその確率表見ると1回跳んで1回成功して100％の選手なんていないし
町田以外の5人は二桁回数跳んで成功したかどうかの確率だから
成功確率としては信頼性あると思うよ>>505
分母が大きければ大きいほど成功確率の精度は高まるし信頼性は高くなる

クワド成功確率が高ければTESも上がるから有利になるのは間違い無いでしょ？
選手たちもクワド成功させれば優位に立てるから挑戦するんだし
クワドよりもトリプルだけ跳んでも勝てるなら誰も挑戦しないでしょ

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:30:07.65 ID:hR9Cfbp80

>>507
ならTES分析の方が総合力として選手の基本的なスキル分析になるような
クワドだけで押し切るのは、競技の性格考えたら無理ないか？

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:34:41.79 ID:BAgajOll0

>>496－>>499を貼ったのは、その前に不毛な言った言わないの応酬が続いていたので
流れを変えるため
高橋の成績にムラがあるのを示すためｗではありません

データはあくまである一面からのデータなんで、話のタネ程度のもんだろう

クワド成功率だけじゃなく、クワド得点表も前スレにあった気がする
なんといっても得点獲得のポイントだから、クワド成功率は他のジャンプと比べて
数値化する意味はあるかな
来シーズンはクワド最低２回、できる人は３回になるだろうから

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:36:09.00 ID:cdq/xf950

基地デーオタが尻尾巻いて逃走するので
どんどんデータ出してください

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:36:58.85 ID:hR9Cfbp80

まあ平均点よりは技術の成功率は多少参考になるかもだけど
合計点数のが順位の基準だから、競技を測るのに点数を超えて>>507の言うように
クワドの成功率が指針になることはあり得ないわ

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:38:30.13 ID:qpZyqiWa0

>>507
いや率は算数の問題だから、信用しないとかはないよw
むかーし、海外サイトでそのシーズンのクワド成功率を出してたことがあって
各選手の画像つきだったから覚えてる人も多いだろうが
そのときADSLが一回挑んで一回成功で100%だったんだよねw

試合数多ければピーク合わせの問題もあるし
現実にはあまり参考にはならないなーと

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:41:26.67 ID:hR9Cfbp80

前も話に出てたけど
下手なクワドは3Aにも劣るしね
クワドの分析偏重だと
クリーン演技やPCS加点への評価がある選手への分析はできないよね

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:41:44.18 ID:WlfOKC/I0

自分も言うだけ番長なんでクワド成功率だけじゃなく
３Aや他のトリプルジャンプの確率表とか見てみたいけどね～>>508
他にもスピンやステップのレベルや加点平均点も見てみたい
クワドだけで押し切るつもりは自分も無いよ
ただ他のジャンプの成功確率表まで作成する気力も無いから
今あるデータ（クワド成功率）をありがたく見せてもらって参考にしてるだけ

クワド成功確率表作った人の目的はわからないけど
一番の得点源であるのと同時にワールドや五輪メダリストになるためには
2クワド～3クワド又は2種クワドが必須って話題になった時に
誰かが作成してくれた覚えがあるなあ

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:44:14.10 ID:ykwkZv230

まあ文句いうなら自分でつくれって話で
データは嘘をつかない客観的な一つの指標で間違いない
TESについていうなら、ジャンプ以外では大して差つかないのが上位陣だよ
スピンが得意とかステップが得意とかの特徴があるぐらい
ジャンプがかなりの差をわける
全ジャンプについてのデータがあるならより正確に選手の傾向が出るだろうけど
そんな根気ないわw

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:44:37.95 ID:jrrpyqMlO

前に出してくれた人いたよねクワド＋トリプル全種の成功率
それが貼られた時は成功／失敗の判定基準に文句つけてる人がいたような

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:46:08.97 ID:BAgajOll0

率はたしかに回数が少ないと１回トライして１回成功、成功率100になるから
>>498の
町田　20.00% (1/5) ※SP0,FS1
は試行数が少なくてあまり参考にならないかも
他は10回以上のデータなので、成功率としては信用できるのでは

海外選手のデータもあると比較できておもしろいかも
Ｐチャンとナンデスの成功率は日本選手の上だろうな

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:48:52.71 ID:hR9Cfbp80

>>516
それ凄い興味あるけど
やっぱり最終的には全ての技術とマイナスと加点とPCSとで
やっぱ総合的に何点取れるかが、順位に直結するんじゃないの？

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:50:50.97 ID:cdq/xf950

>>518
PCSは無意味だから

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:51:57.32 ID:ykwkZv230

>>513
下手なクワドをとぶ人はそもそも確率悪いし論外だよ
成功率出して、試合でどう組み込むんだろうねって話するのは悪くない
データはあてにならないというし、テンみたいな例もあるけど（小塚のモスクワもだが）
Pさんとか、ナンデスとか、羽生とかやっぱりクワド成功率の高い選手は強いぞ
それは上位の選手がこぞってクワドとぶからって話の上で成り立ってるが

あとPCSは重要な一方乱高下があるので平均とかが出しにくい
試合によっても違うし

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:56:44.22 ID:hR9Cfbp80

PCS無意味じゃないでしょう？
＞下手なクワドをとぶ人はそもそも確率悪いし論外
これは日本男子網羅できないよね

PCSも加わって点数が出るのに
それを省いてってそもそもそれじゃフィギュアじゃないし

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:56:56.07 ID:1exWgRRl0

ひとつひとつのデータだけではそりゃ全体は測れないけど
総得点とクワド成功率を並べてみた時に関係性はあるかとか
SB、最低点、標準偏差とクワドなり他のジャンプ成功率なりを並べてみた時の関係性とか
PCSとSB、最低点、標準偏差を並べて関係性があるかとか
そういう見方したらいいんじゃないの？
興味深いデータが出てるんだからいろいろな見方してみたら面白いよ

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:59:38.69 ID:BAgajOll0

ワールドのテンは、クワド1回だけど、加点つきのきれいなのをショートフリーで決めて
その上で他のジャンプもほぼノーミスだったから上位に行けた
なおかつクワド２回とぶ優勝候補にミスが目立ったという条件が重なった
成功率が高いなら、クワド１回でいく手もあるけど、他のミス待ちとノーミス前提だから
毎回はきつい

テンも来シーズンは２回やってくるかな
ナンデスアーロンレイノルズ他、クワド３回やってそこそこ成功率がいい選手が
何人か出てくると、日本男子はなかなか勝たせてもらえなくなる

日本選手はジャンプ得意なイメージあったけど、３Ａ成功率が高いせいだったかな
クワドに関してはそんなに高くない

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 12:59:48.31 ID:hR9Cfbp80

クワド成功率含めた複合要素で考えないと意味ないよね
多方面から見るのは有益
あと平均点はどう捉えればいいのか全くわからないわ

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 13:00:33.05 ID:ld1kAXla0

ＰＣＳなんて水ものだよね
高値安定すると便利というかやっかいというか

>>505それはそれですごいと思うｗ
五輪シーズンのADSLはなかなかすごかった　投入回数違うけど

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 13:04:16.68 ID:hR9Cfbp80

>>525
PCSは重要な評価だし、出ない人は出ないし出る人は出るじゃないか

ジャンプ比重高い人にPCSが出たら強いし
逆もまたありなのに何を言ってるの

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 13:09:48.98 ID:ld1kAXla0

ＴＥＳと比べて抽象的だもん・・・ ○○したら何点って感じじゃないし
ｇｄｇｄならＰＥなんて4点台でいいよと思う。

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 13:15:01.47 ID:jA+G+0LuP

TESもこの前ジャッジにGOEを盛るように頼んだとかで
ウクライナの不正が発覚して処分が発表されたばかりじゃん

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 13:16:34.99 ID:1exWgRRl0

>>524
平均点は標準偏差込みで見るといいよ
全体の点数のばらつきを含めてみる時に

　　平均値±標準偏差　の範囲に全データの約68％ほどが分布していて
　　平均値±（標準偏差×２）　の範囲に全データの約95％ほどが分布していて
　　平均値±（標準偏差×3）　の範囲に全データの約99.7％が分布している

だから逆に言うと、このデータを基に
平均250点、標準偏差10の選手は68％の確率で240～260点が期待できるかも
という考え方もできるんじゃないかな
ただプログラム、特にエレメンツの構成が変われば変わると当てはめるのは無理かなとは思う
その代わり、今シーズンと同じ構成だとどこまで見込めるかの目安にはなるんじゃない？

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 14:01:22.45 ID:pbe2dIu60

新しいプログラムは各選手いつお披露目するだろう
早い選手は来週のDOIでわかるかな
まあ今の時点の構成でコンペに臨むわけではないけれどさ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 14:08:39.34 ID:QTCo+ffd0

データ面白いよ
作ってくれる人ありがとう

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 14:16:39.76 ID:ajh9QeT10

>>527
ＰＣＳも技術なんだよ
それに>>528も言ってるけどＧＯＥも不明瞭だよ

まぁそんなこと言ってるうちに明日には五輪選考基準が発表になるんだよｗｗ
なんかドキドキするなぁ
今度の基準はどんな感じになるのか

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 14:48:21.46 ID:5EdSx76mO

PCSも技術とはいっても残念ながらあまりまともに機能してないよね
開催地とか滑走順とか他の競技者の内容とか演技以外の外的要因に左右されることが多すぎる
GOEも曖昧さがないとは言えないけど
PCSのそれは曖昧さのレベルが違すぎるよ

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 15:09:41.85 ID:BAgajOll0

>>529
標準偏差での分析おもしろい
プロ野球やサッカーはいろいろなデータを分析して、選手の成績をはかってるから
フィギュアでもやってみたらシーズンオフの楽しみになるかも

>>345のリストで
標準偏差の小さい順に並べると
　　　　　　　Max.　　Min.　　Ave.　　標準偏差　試合数
羽生　　　 264.29　243.74　250.46　　8.5　　　 5
Ｐさん　　267.78　243.43　258.06　　10.45　　　4
小塚　　　 253.27　229.99　244.90　　12.94　　 3
織田　　　238.34　217.92　228.13　　14.44　　 2
ナンデス 274.87　232.78　253.85　　15.26　　 5
無良　　　234.18　199.74　220.67　　15.57　　 4
高橋　　　269.40　222.77　242.89　　18.17　　 5
町田　　　236.92　198.63　221.83　　20.36　　 3
ケビン　　250.55　202.07　227.22　　22.06　　　4
テンくん　266.48　177.77　211.30　　38.40　　　4

ムラのあるなしの順位になるのかな
織田小塚は試合数が少ないので参考記録程度
テンのムラはすごすぎて、このムラはいいムラかもしれんと思わされるｗ

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 15:39:39.45 ID:ybW88xliI

もちろん挙がってるデータが全てではないが
データによって抽象的な話にならないのが良いね
ぜひID:ajh9QeT10の >>529に対する返事が聞きたい
指針のひとつであるクワドデータは完全否定してPCSにえらくご執心、
最後は草はやしつつお茶を濁して逃げるなんて事しないよね

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:00:56.84 ID:3+6A1enA0

データ詳しく挙げたところで全員が一緒になった試合で
何ができるかどういう試合運びになるかで結果なんかいくらでも変わる
GPSにしてもシーズンによって試合によってどうとでも変わる
必死になってデータ解析してる人には悪いけど無意味だよね

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:17:15.45 ID:xk1xQdBmO

試合結果が考察・予想通りになるとは限らないから
考察・予想は無意味、だからデータとか出すな、という事？
実際の試合結果にここの書き込みが影響を及ぼす事は無い
という意味なら全ての書き込みがそうだよ
考察自体を楽しんでる人もいるのだから
意味を見出だせないなら参加しない、でいいと思うんだ

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:21:50.41 ID:3+6A1enA0

いや、別にデータ出したければ出せばいいんじゃないの
自分は意味ないと思うし興味ないから読まずにスクロールするけど
意味があるから読みたい議論したいと思う人は読むでしょう
まあ正直言ってスクロールするのが面倒だからよそでやってほしいけどｗ

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:21:53.24 ID:sVhP89BE0

確かにこれだけで来シーズンがわかる訳ではないけど
オフシーズンの話題のひとつとして、去年の戦績をデータ化して見てるだけでしょ
何が気に入らないのかは知らないけれど
文句ばっかり言うのなら他に興味深いと思える話題をふればいいじゃない

>>535
PCSは確かに専門外の人間からしたら基準がわかりにくい部分があるけど
TESとPCSの両方を含めた総得点が順位につながるんだから大事なデータのひとつじゃないかな
実際に>>529で上げてるのも両方を含めた総得点での考え方だし
どちらかだけじゃなくてどちらも含めて考えたらいいと思うな

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:33:10.72 ID:M/IOWhjR0

コピペ嵐や不毛な罵りあいをスクロールするよりは100倍マシかな

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 16:43:38.56 ID:zHnqc6KD0

>>538
ぶっちゃけ同意
たまにならデータみながらシーズンを振りかえるのもおもしろいけど
こう毎回毎回ベタベタ貼るのって何がしたいんだかわからない
同じのを何回も貼ったり

1シーズンのデータで来季の予想なんてできないし
五輪代表予想なんかもできるわけじゃない

どうしてもやりたいなら
データ好きの人たちで集まって他でやればいいんじゃないの？

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:11:06.25 ID:qpZyqiWa0

データって昔からよく荒れるよね
大抵は数値がいい選手のオタ認定と叩きのなって
ぐちゃぐちゃになるから
みんなそれを思い出すんじゃないかなあ
昔はよくデータ出すのはデーオタだーとかいって荒れたし

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:23:17.51 ID:p77m3gbMP

今データが好きなのはやっぱり小塚ファンじゃない？
だって小塚ファンって２０１１ワールドフリーのスコアを
トイレに貼ってるんでしょ？何かと言っては小塚の歴代TES１位
はいまだに破られてないって持ち出すし。

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:27:01.97 ID:EWVEmVr10

TESとPCSで勝敗が決まる以上
PCSもデータにしたいがそれをすると荒れそうなw

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:32:11.94 ID:cdq/xf950

>>544
上げ底以外の役割がないからな

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:34:05.59 ID:hLplNvRg0

>>544
面白そうだけどここではやめたほうがいいと思う
数字が並ぶと、それぞれ個別での考察じゃなくて
安易な比較論でしか見れずにオタ認定に走る人いるから荒れるよ
するなら、上でも言ってるけどそれ用のスレを立てたらいいんじゃない？
自分は興味があるから、もし立ったらのぞかしてもらうよ

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 17:43:11.74 ID:EWVEmVr10

>>546
そうだねw
既に噛み付かれてるしw

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 18:35:41.41 ID:ykwkZv230

>>544
PCSの5要素のデータとか並べたら傾向が見えて面白そうだな
そんなのやり遂げる根気ないけどw

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 18:52:34.96 ID:c41fL8Oc0

イメージだけのオタ談義とかクワドマンセー談義よりいいかな
でも単に会話を封じるために意味も考えずにコピペするのは
不毛なオタのののしり合いよりちょっとマシって程度で感心しない

PCSの中味までになったら
もうその手のデータの神サイト見た方が早いわw

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 18:59:01.21 ID:c41fL8Oc0

偏差値の分析は面白いけど
高橋とか経験値が高くてGPSでテストとかしてて
大大会ではまあ固いめにまとめるとか
テン君みたい急成長伸び盛りとかには即当てはめられない

でも不安定さとか幅はかなりわかるなあ

単にデータを並べるんじゃなくて
何を話題にしてその裏付けとしてどんなデータを出すかじゃないの？

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:15:31.81 ID:dry6BuM40

クワドの話題が出たら、クワド確率のデータは役に立つし
昨シーズンの成績の話題なら、各種データは叩き台として
役に立つと思うけどね
少なくとも××オタうざいとか、そういうのよりは

ソチ五輪予想では
「メダル争いの条件としてFSでクワド2本＋3A2本（orクワド3本＋3A1本）、
かつPCS8点台を安定して出せる力が必須」
みたいな意見があって同意なんだけど
そうすると日本男子のソチ台乗りはむずかしそう

代表選考基準はソチ台乗り条件みたいなのも加味してくるのか
従来のようにＧＰＳと全日本とワールドランキングを総合的にみて選ぶ
みたいになるのか、発表が楽しみ

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:17:13.61 ID:MThBmNJt0

平均値は単独だと何のためのデータかわからないし
偏差値とセットで意味をなす

偏差値も選手が毎回全力でコンペに出てる場合に安定感を見るには有効
ただコンペはその時出た点が全てだから
ブレ幅のある選手は上の点も出せる訳で、やっぱり読めない事に変わりない
でもGPSも選考に入るとなったらテストとか言ってられなくなるね

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:21:03.33 ID:MThBmNJt0

選手を貶めるのに単独のデータで偏った決めつけがあれば荒れるけど
逆に多方面から複合的に比較する分には
決めつけ荒らしよりまともだし、
実際にイメージや思い込みとも違う場合もあるから
各種データが出てくるのはいいと思う

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:29:54.64 ID:MThBmNJt0

>>551
バンクーバーもクワド戦のはずだったし
蓋開けてみないとわからないよ

すでにクワド勝負と思われたこの間のワールドがあの結果だし
銅メダルがたったの249だったんだよ
テンは16点も上で採点によりPさんより上だと言われる始末
難プロクリーンはプレッシャーもあるしハードル高いよ

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:39:10.96 ID:a+jAWqt00

>>553
なにかイメージや思い込みとも違うようなデータが出たらおしえて
でいいんじゃないの？

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 19:58:33.40 ID:q/jgGMH40

クワド成功不成功といっても
ちょっと着氷乱れたりフットタッチやお手つきしたくらいならかなりの点数が残るけど
回転不足とかだとかなり点数を損失する
クワド成功しても他のジャンプが不安定だったらやはり意味がない
全体に質のいいジャンプを跳べるかとかエラーのあるなしとかでもすごく点数が変わる
ジャンプについてのデータなら
ジャンプの総合点について出すのが一番意味があるデータじゃないかな？
自分は面倒くさいからやらないけどｗ
だれか出してくれるなら見てみたい

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:00:42.70 ID:q/jgGMH40

>>556つけたし
あと当然のことながらジャンプ構成とそれをどれだけ遂行してるのかというのが
ジャンプの得点力の大きな要素
ジャンプの総合点が一番意味があると思う

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:02:39.29 ID:DY8SFYlS0

いやバンクーバーはロスの時点で暗雲立ち込めまくりだった。
今は最低でもデニステンじゃないが
SPFS

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:04:00.45 ID:DY8SFYlS0

あ、続き　１こずつクリーンクワドほしい
フリー２個以上はリスク高くて決まればすごいけど
絶対バンクよりマシな展開にはなってほしいが

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:16:26.94 ID:faVHxG2N0

>>556
まるまる同意だけど
クワド安定してる選手のオタが競合貶めるために
クワド過重の強硬論だしてるんじゃないの
PCSは水物とか

データ出しにくかったり計算しにくい事が
クワドデータでの1点突破の根拠にはなりえないね

やっぱ五輪に向けて力技のクワドバンバン演技を目指したいのは
能力のある選手なら誰しもだろうし、それに勝つためにみんなが競うと思うけど
そこまでに多分怪我とか、特に日本みたいに国内が過酷だと
パワー使い果たしだって出てくる可能性

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:25:28.53 ID:faVHxG2N0

>>557
いや、やっぱジャンプの総合点じゃジャンプ競技
フィギュアは総合的な競技だもの
最終的にはトータルの得点につきるでしょう

トータルの得点で競ってるのになんでジャンプだけを比較するんだ？

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:30:37.58 ID:PjYV+yAk0

えーと、クワド過重の強硬論とかよくわからないけど
（まず、クワド安定しているオタが競合貶めるためってのが謎だが）
クワドの戦いになるというのは、それなりに根拠があると思うよ
バンクーバーのときは、上でも出ている通り、ワールド王者になったのがイエデボリがジェフ、ロスがライサって状況だった
でも、今回は、王者Pちゃんが確実なクワドをもってて、入れてくる
これは、もう既定路線
しかも、彼は、TESと双璧に重要な要素PCSが無敵で彼にかなう人がいない
となると、Pちゃんに勝つには、クワドを入れてTESを稼ぐしかないから、Pちゃんに勝とうとする選手はクワド入れざるをえないんだよ
だから、クワドが重要視されてる
正確にいうと、クワドを含むTESが重要視される

それから、PCSについてだけど、データとして並べて検証するのは、クワド成功率を検証するのと同じくらい面白いと思うよ
データが出されていない、議論されないことが気に入らないなら自分で出せばいい
上のクワド重視の話は、もちろんPCSがPちゃんと戦える程度にはないとTESじゃひっくり返せなくなるんだから
PCSも重要なのは当たり前のことだよ
日本の選手は、わりとPCSも高くもらってるから、それ前提のことでクワド重要ジャンプ重要という話になるんじゃないかな

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:34:04.06 ID:q/jgGMH40

>>561
データ分析はいろんな視点から検討してみるから面白いんじゃないの？
総合得点だけじゃおもしろみもないしそれは上の方にもデータ出てたじゃん
フィギュアはジャンプの得点が大きな要素を占めるのだから
ジャンプの得点だけ取り出してみるのは意味があるんじゃない？
少なくともクワドの成功率だけの比較より意味があると自分は思うけどな

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:34:54.11 ID:PjYV+yAk0

ごめん長すぎた・・・

PCSは、正直一朝一夕で上がるものではないこともあるから
今上に行くにはどうしたら、っていうとジャンプ（TESの大半を占める）を含むTESの話になるんじゃない？

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:35:25.98 ID:ziw2ls6iP

フィギュアの得点におけるジャンプの割合考えたら
それが考察の中心になるのは当たり前だと思うけど？
急にオタだのなんだの湧いてきたのに違和感がある

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:37:45.49 ID:q/jgGMH40

>>562
ＰＣＳ分析もすごく意味あるよね
というか本当にＰＣＳの壁って大きいよ
ＰＣＳの平均値が高い選手は
ＰＣＳが出にくい選手が技術的にいくらがんばっても覆せないほどのアドバンテージがある

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:44:04.63 ID:PjYV+yAk0

>>566
特にフリーにおいては、PCSだけで、１０点以上の差が平気でつくからね
PCSが高いのは間違いなく有利
ただ、PCSは、これをすれば上がる、とかの明確なものがなくて
どうすれば、この点数を上積みできるか？ということを議論するときにはあまり適さないかもね
大雑把に、スケーティングスキル上げろ、とかジャンプの前後工夫しろとかそういう話にとどまっちゃう
それに比べて、TESはレベル上げる、とかジャンプ構成を難易度高くするとか話やすい
逆に、５要素のどこが強くどこが弱いのか、という分析をするには、５要素を年間分まとめて出せば面白いと思う
そういう話がしたいなら、自分で出せばいいし、出してくれたら乗るｗ
データ分析の話は好きだ
印象だけで語るよりよっぽど面白い

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:47:11.51 ID:ziw2ls6iP

あきおとか今季成績出せたのは正にジャンプが安定したおかげだろうし

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:50:53.17 ID:a+jAWqt00

厳密に数値で出さなくてもだいたい見れば分かるようなことが面白いなら
別スレ立ててやればいいと思うの
あきおがジャンプ安定したから結果が出たってのは数値化しなくても分かることだし
意外な発見があれば誰にとっても面白いことだろうから
何かそういうデータが見つかってからここでやれば？

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:52:27.67 ID:DY8SFYlS0

PCSは実績とかも加味されてるしよくわからんのね
ジャンプ前後といってもブレジナみたいなジャンプとべば
加点ざくざくだし

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:53:31.20 ID:q/jgGMH40

>>567
５要素分析は面白そうだね
自分も誰か出してくれたら乗るｗ

何年か前に雑誌でそういうのやっててけっこう面白かったんだけど
（各要素＋ＰＣＳそれぞれの総合点の分析）
それもジャンプだけは総合点じゃなくてクワドだけ問題にしてたのが違和感だったんだよな

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:53:52.20 ID:iIKaE4sd0

とってもざっくりだし大まかだけどワールドのトップ5の
SP、FS併せたクワド、3Aの決定本数並べてみた
クワド、3Aの成否が必ずしも順位に直結するとは言い難いけど
上位陣はやっぱりクワドなり3Aなりをそれなりの本数跳んで認定されてるよね
だからクワドは全くなしという選択肢はないと思うけど
SP、FS併せて2本、3本入れるのか、それ以上入れるのがいいのかは
PCSも含めてどういうところで点数をとるのが得意かといった
それぞれの選手の個性によると思うよ

　　　　　　　　　　　　　クワド　　3A
1.Pさん　　　267.78　　3/3　　　1/2
2.テンくん　 266.48　　2/2　　　3/3
3.ナンデス　 249.06　 3/4　　　1/2
4.羽生　　　 244.99　　1/3　　　3/3
5.ケビン　　 239.98　　 3/5　　　1/2

　*それぞれ予定本数に対してプロトコル上認定された本数
　　GOEのプラマイは考慮していない

あと跳んでいてもUR判定のものは認定本数には入れてないけど
実際には7割の点数がつくのでまるっとなかったことにもできないから難しいね
前半、後半のどちらに跳ぶかによっても点数が変わるし
やっぱり実際の獲得点数でみるのが判りやすいとは思うけどそこまではできなかったｗ

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:56:58.51 ID:DJi3IWvK0

日本男子以外の海外男子まで入れて話すんだったら
データ分析専門の別スレ立ててそこでやってよ

データ比較うざいって言ってる人もいるのに
何でそこまでやりたがるのかな

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 20:57:45.78 ID:PjYV+yAk0

少なくともこのスレにはられてるクワドのあの成功率表がつくられたのは
クワド誰がどれだけ成功してるの？来季どうするの？（クワド投入回数的な意味で）
って話のときに作られたはず
ほかのジャンプはちゃんとつくられたのがないんじゃないかな
全ジャンプの１年間分６選手とかつくったら発狂しそう
羽生の３Ａ１００％ぐらいしかわからんｗ

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:02:32.81 ID:MoXojixu0

いやいや、たしかに日本男子スレの話題ではないがw
572なかなか興味深いな
テンくんに羽生、アジア系は3A強い選手多いイマゲだけど
やっぱ3A鉄板なのは結構強みだなあ

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:05:37.40 ID:ziw2ls6iP

新プロ情報まとめでもする？

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:06:09.85 ID:ykwkZv230

Pさんのその毎度お馴染みシーズン終盤にあがるクワド成功率を見てると
五輪はやっぱクワド飛ばざるを得ずって感じだ…
しかもできれば複数回

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:09:27.74 ID:iIKaE4sd0

いやさ、クワドやジャンプの点数偏重がどうたらこうたらって言うから
イメージだけではなんだし、直近の大きな試合での結果を基に
国際試合で結果出すならどうなのかって話しただけなんだけど
確かに海外男子はスレチ気味だったね、ごめん

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:14:02.91 ID:ziw2ls6iP

織田　SP「コットンクラブ」ウィルソン/　FS「ウィリアムテル序曲」ローリー/　EX「ラストサムライ」ローリー

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 21:40:34.11 ID:mmTtSR3tO

>>575
Pさんもアジア系だけど3A苦手だよ

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 22:35:10.93 ID:dry6BuM40

>バンクーバーのときは、上でも出ている通り、ワールド王者になったのがイエデボリがジェフ、ロスがライサって状況だった
>でも、今回は、王者Pちゃんが確実なクワドをもってて、入れてくる
>これは、もう既定路線
>しかも、彼は、TESと双璧に重要な要素PCSが無敵で彼にかなう人がいない
>となると、Pちゃんに勝つには、クワドを入れてTESを稼ぐしかないから、Pちゃんに勝とうとする選手はクワド入れざるをえないんだよ

これに同意
ソチはバンクーバーと違ってクワド大会になるのは確実

ソチのメダル争いの条件として
FSでクワド2本＋3A2本（orクワド3本＋3A1本）、
かつPCS8点台を安定して出せる力が必須

これは優勝候補のＰちゃんに対抗する最低条件になる
日本男子スレとして、日本男子にもこの条件をクリアできるよう
頑張って欲しい
大自爆大会は想像したくないので、自爆前提の話はパス

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 23:23:25.56 ID:QTCo+ffd0

クワドに関しては確かにそれ以外の要素をまとめてこそだけど
ここでも他スレでもよく「五輪はクワド3本入った人が云々」みたいな話がよく出るから
やっぱ演技の出来不出来を決める上での一番分かりやすい指標になってるのかな～と思う

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/18(火) 23:53:18.02 ID:dry6BuM40

クワド3本入ったら、多少PCSの差があっても勝てるから
アーロンやレイノルズみたいにPCS8点台を安定して出せなくても

だからソチでは、できる人はみんなクワド3本入れてくる
Ｐちゃんが安全策でクワド1本にしない限り

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:00:56.63 ID:gU/PZH7i0

しかし高難度過ぎて自爆大会だったのがこの間のワールド
自爆前提にしたくないけれど、現実のモデルがそこにあったというに
しかも選手はシーズン後半までに練習とコンペで消耗してる
ピーキングと体の維持あっての五輪シーズンの終盤になるはず
単に確率とクワドの本数で占えるわけがなかろうっての

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:16:33.59 ID:/FRCoxyy0

なんか読み違えてない？
トップであるPさんが難易度高い構成をやめないかぎり
対抗したい選手も同様かそれ以上の構成をやるだろうなって話だよ

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:26:05.03 ID:Hi9LgRFZ0

じゃあ何で占えば良いと思う？>>584
自爆前提にしたくないんでしょ？
出場選手全員自爆なんて有り得ないし、全員自爆の五輪やワールドの前例も無い
その日クワド込みで神演技した選手が金メダルって事だと思う
神演技出来るポテンシャルを持つ選手のPCSはそんなに大差つかないから
結局差が出るのはTESだという事
同じクワド本数のノーミス演技ならGOEで差がつくだけ
（表彰台狙わず入賞狙いならクワド１本でも完成度高めればなんとかなるかもしれない）

成功率が高くクワドの本数が多い選手が有利な事は動かしがたい事実

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:28:30.26 ID:iBNhZQ0o0

まー選手はそれぞれ自分のために戦略立てて戦うから
現実にはこういうのはナシだろうけど3枠あるし
国としての戦略なら
高リスク高難度詰め込みプロで高得点目標の選手と
安定確実クリーン高得点目標の選手と
次世代経験値積み上げの選手の布陣って作戦も意外とありな感じがするな

現実にはそれぞれの出来る限りの難度とクリーンさで得点競う選考だろうけど

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:31:35.02 ID:qa8nO8ku0

三連覇のPさんがSPとFSで
クワド×3 3A×2 PCS 135 とすると
PCSで20点の差がついてしまう選手は、クワド×4 3A×2 降りれば勝負になる
PCSでPさんと8点以内の差しかない選手は、クワド×3 3A×3 で勝負になる
って感じか

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:34:17.92 ID:qa8nO8ku0

>>588
訂正

三連覇のPさんがSPとFSで
クワド×3 3A×2 PCS 135 とすると
PCSで20点の差がついてしまう選手は、クワド×4 3A×3 降りれば勝負になる
PCSでPさんと8点以内の差しかない選手は、クワド×3 3A×3 で勝負になる
って感じか

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:41:01.10 ID:jNqFHfFb0

>>586
みんなどういう構成で望むかによるけれど
濃いプロは演技が不安定になる可能性もあるし
そうなると加点やPCSにも影響するし
最終的にはどんな構成で仕上げてどんな総合点数になるかでしょう

神演技出来るポテンシャルを持つ選手のPCSはそんなに大差つかない？
そんな事ないと思うよ
新シーズンが昨季と同じとも限らないけれど

それに自爆前提にしたくないのは期待の問題で
ソルトレイクもトリノもバンクーバーも自爆はあったから

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:41:03.07 ID:kkloCDcZ0

>>583
より難しいジャンプをどれだけ入れられるか
スポーツだからそこで勝者が決まるべきなの
クネクネして顔芸で点数を恵んでもらうとかありえないから

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:56:17.47 ID:jNqFHfFb0

>>591
それフィギュアじゃないジャンプ競技
べきと言うレベルなら現状のフィギュアはご覧にならないほうが宜しいようです

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 01:59:41.75 ID:NFAFUHKi0

>>592
現実を無視して何言ってるのアナタ

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:07:09.93 ID:VM15pkaQ0

>>593
ID変えてる暇があったらFaOIのチケット買えば？

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:09:45.32 ID:wvQ7P2Of0

FaOIでなんかあるのか？ｗ

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:13:52.92 ID:DZnPWwNR0

クワド最低３本とゆってるのにおまいらときたら
自分的にはDOIでなんですVS羽生、
慈愛でアーロンVSむら
このあたりでジャンプ対決が見たいです
フィナーレでいいよ日本男子ガンバレｗ

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:16:12.08 ID:VM15pkaQ0

慈愛って何？
なんか知らない世界から来た人？

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:52:40.60 ID:hy+UQWzQO

>>596
頑張ってクワド話に入ってきても某所でしか使われない方言しれっと使うから
男子オタじゃないなとわかっちゃうよね、バンク()とかも

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 02:57:33.13 ID:Pbj6KUos0

>>596
ああ単発ショー対決ですかw
それは楽しいよね
でもコンペでのプロでの難易度とも仕上がりも違うから
みんながそうなるとも限らない

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 03:06:07.64 ID:Pbj6KUos0

>>588
ワールドのPさんは267.78
テン266.48な

羽生244.99
高橋239.03
無良234.18

単にクワド多く組めばいいってもんじゃない
クリーンじゃないと

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 06:49:34.28 ID:ZtUOubaQ0

>>592
ジャンプ重視の話になると、すぐフィギュアはジャンプの競技じゃないって主張する妙なのがいるけど
そういう主張する人に限ってTESの大半がジャンプである事実を無視してる
テンの構成でメダルは狙えるけど、金は狙えないと思ってる
だから、金を狙わない表彰台狙いならクワドは1つで十分かもね

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 07:36:16.15 ID:ZeIH1B/50

小塚なんて全部でたった5試合しか出てないのに
その中の調子が悪かった後半の2試合抜いて
調子が良かった3試合だけで平均だして、
「小塚はこんなに平均が高いし、波もない。小塚は強い」
とドヤ顔されてもなあ
なんだかなあ…

小塚は後半怪我があったしーはナシね
今季は町田以外はどの選手も何かしら問題があったんだからね

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 07:37:51.25 ID:3ZXGA0Tz0

>>596
変な人に触りたくないけど
ショーでのジャンプ対決みたいなのはあまり見たくないな
へたに怪我でもしたら大変だしね

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 07:44:38.41 ID:pcGSrLTF0

>>598
荒らしうざいから

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 07:47:35.59 ID:uJFMNB7LO

クワド二本か三本でクリーンなら勝ち
失敗ならクワド一本でも綺麗に纏めた方が勝ち
これで問題ないと思うけどな
クワド三本成功してクワド一本に負けたならルール的にかなり問題だが

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 07:55:31.14 ID:ZeIH1B/50

クワドがきれいに入った演技は
PCSもポーンと上がるしね
それが2本3本ってなれば本人比でかなりの高PCSいただける

クワドはやっぱり来季のカギだよ
稔も常々言ってるじゃん

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:17:48.38 ID:UdD8VRQY0

稔はここ数年男子オタ的には逆神なんだが

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:21:44.85 ID:NpbpUH+/0

>>601
ジャンプを含めた総合的な評価の競技なのに
ジャンプのうちのクワドだけ叫ぶのがいるからじゃない？

回転不足のクワドだと2～3点しかとれないし
よりクリーンで、高得点の見込める完成度の高いクワドが複数入ればよし
>>606
クワド不調でもPCSは出る例は多数
クワドを語ってPCSを付随するから考える必要なしってのは違うかな
ま両方満たしたものがトップを制するだろうけど

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:23:27.07 ID:NpbpUH+/0

>>607
バンクーバーの予想は当ててた
でも言ってる事は酔っぱらってる

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:30:02.63 ID:ZeIH1B/50

>>608
ジャンプがぐだってもPCS出る選手なんて
今のところパトリック、高橋、アボットの3人だけだよ
この3人以外はクワドの出来でPCSが左右されると思うよ

誰だったか忘れたけど選手本人もインタビューでクワドが決まるか決まらないかで
もらえるPCSも変わってくるって言ってたよ

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:42:30.80 ID:uD3Nz+yd0

スレ違いだが、Pさんがなぜ強いかっていうのも
クワド含めたジャンプを大体揃えられるのと
なんと言っても圧倒的なPCSだからな

クワド含め他のジャンプでも質高くないと加点つかないし
繋ぎやスケーティングおろそかでも高PCSは望めない
ただ現状Pさんほどの高PCSを出せる選手がそういない
小塚あたりがクワドの重装備できれば良かったけど故障がな

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:48:41.66 ID:uD3Nz+yd0

>>610
ベルネルとか町田とかもかな
織田とか無良とかもPCS来季でそうだけど
ジャンプ決まってもPCSへの反映が少ない方だった

とりあえずその例の中にすら高橋が入ってるのに
なんでクワド以外、その他のジャンプ含め全体のスキルを無い事に話を進めたいのか

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 08:51:41.69 ID:ZeIH1B/50

>>611
なぜ小塚?
小塚はもともとジャンプが小さくて
故障がなくてもクワド安定は不可能に近いんだから
羽生のスケーティング強化のほうがよっぽど近道

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:01:10.88 ID:zNCpapmQ0

クワドも大事（一番得点が高いから特に大事）
３Aも他のトリプルジャンプも大事
ステップもスピンもつなぎも振り付けも音楽との調和も大事
フィギュアは総合力の勝負！得点が高ければ勝ち
それは皆わかってると思うよ

クワド以外の全体のスクルを無い事に話を進めたいわけじゃない>>612
ただ一番の得点源を無視するのもおかしな話だし
クワドの成功率のデータだけはあるけど他の技のデータが無いから
数字に基づく具体的な話は出来ないだけでしょ？
数字無しでイメージだけで語ったら結局好みに左右されるし

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:04:16.38 ID:hugHuCu/0

クワドとPCS揃えられたら強いよ
クワド=PCSだったら歓喜する選手もいるだろうけど違うし

やっぱSPFS両方揃える事と
クワドとPCS揃える、またはトリプルに劣らない程度のクワド入れて
程々繋ぎ確実に、荒れすぎないスケーティングでスピンのレベルも押さえる
とかが必須じゃね
クワドは必須アイテムだけど、他のジャンプや演技の質も満たさないと
クワドの回数だけが必ずしも鍵じゃないな

自分的には男子はインパクトある変衣装も必須

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:08:44.42 ID:wvQ7P2Of0

稔は羽生についてはまだ逆神というようなことは言ってないと思うけど
クワド4本跳べとか言ってるからやっぱ酔っ払ってるねｗ

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:10:29.91 ID:hugHuCu/0

やっぱ羽生オタw
羽生も小塚もどっちも体力体調技術演技と強化してください

ひとまずSPFS両方揃えないと

クワドの成功率はいいとして、それ切り口だけで押し過ぎなんだよ

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:11:04.92 ID:ZeIH1B/50

全体のスキルももちろん大事だけど、
PCS高値が保証されてない男子にとっては高難度ジャンプが最重要だよ
羽生があの程度の滑りであんなPCSもらえるのは高難度ジャンプをサクッと
いとも簡単に決めるから
ジャンプがサクサク決まるとスケーティングが多少荒くてもプログラム全体が
スマートにスムーズに見えちゃうんだよね

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 09:26:59.95 ID:Zi2UHZw40

少なくともワールドの結果じゃ
まずはコンディションだろ
羽生244.99、高橋239.03
高難度ジャンプ程々込みのクリーン演技に負けたんだから

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 10:18:43.14 ID:wvQ7P2Of0

でもそのコンディションのことを考えると
代表争いで大一番前に激しく消耗してしまう日本男子は不利になる…
という問題に尽きる気がするなぁ

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 10:58:16.77 ID:MBrmqdbV0

まあ今日行われているはずのソチ選考基準の話し合いの結果によるけど
今まで言われている事とそう変わらなければ
（変わらないだろうけど）
やっぱりどのコンペも全力出すし
全日本は全精力出さなくてはいけないんだろうな
頑張れ日本男子

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 11:29:06.44 ID:tldawSWg0

前回同様GPF日本人最上位者を内定だと大荒れだろうけど、女子含めて考えると全日本前に若干名は決めちゃいたいだろうな

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 11:48:32.24 ID:GwVbhHdG0

GPF表彰台で内定は出さないにしても
全日本の結果と同等ぐらいには扱ってほしいかな

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 12:04:50.66 ID:ZtUOubaQ0

うーんGPは所詮GPだし全日本一発に近いところでいいと思うんだけど…
GPFも選考の対象ですとかやっちゃうとぬきどころないよね

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 12:09:56.45 ID:iEFuEtw20

問題はGPFというよりGPSの組合せによる差だね
表彰台乗る＆日本人の最上位だけ＆全日本出場必須
というバンクーバー前の条件より緩和するのは難しそう

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 12:15:20.98 ID:kS/fd6SK0

ファイナル内定はもうないと思うけどどのくらい考慮されるのか
全日本3位というポジションがどうなるか
女子は中野さんはいけなかった
今度の男子はもっと競争激しそうだからいろんなパターンが考えられる。

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 12:15:34.35 ID:zNCpapmQ0

今日決まるんだっけ？選考基準
これまでのファイナル最上位で内定選手が五輪本番で調子良かったってわけでも無いしなあ

内定は無くてもファイナル最上位の選手がもし全日本表彰台逃した場合は
全日本3位の選手と同等に扱ってその2人の成績を比較して総合的に判断するのが
良いんじゃないだろうか？
揉めるの見たく無いしスムーズに決まって欲しいけどね

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 12:38:02.94 ID:oKjhbIcL0

どうせ玉虫色の基準が出るよ！

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 15:13:16.41 ID:baeK3ZNP0

>>628
シーズン中のよほどの不調がなければ羽生と高橋は救済前提だろしね

羽生は体力だし、高橋は試行錯誤ってことでイザって時はどうにかできると
今のところまだ思われてるだろうけど
260超えが複数回出せて大崩れない選手が2人以上出ない限り変わらない
でも12月までに燃え尽きちゃうんだよな

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:15:51.51 ID:KVY1EavM0

JOは高橋と小塚だって
フェルナンデスは選ばれてるし、羽生じゃなくて小塚なのはスポンサーがらみかね

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:16:05.11 ID:gRVA0Egn0

クワドが一番大きな得点源だというのはわかるけど
後半の３Aも３Aコンボも立派な得点源じゃないかと思うので
>>498のクワドの成功確率データ表を真似して
日本男子お得意のトリプルアクセルの成功確率表を作ってみたよ

日本男子トリプルアクセル成功率
2012-13シーズン国際大会+全日本
３A成功率(成功/回数)※３A本数（３Aコンボ含む）
【失敗＝GOEマイナス、抜け、回転不足】

羽生　95.23%（20/21)※７試合　SP1,FS2

無良　72.22%（13/18)※６試合　SP1,FS2

織田　64.28% (9/14)※５試合　 SP1,FS1～2

小塚 58.82% (10/17)※６試合　SP1,FS2（JOはフリーのみ）

高橋　56.52% (13/23)※８試合　SP1,FS2（JOはフリーのみ）

町田 50.00% (9/18)※６試合　SP1,FS2

6選手が参戦した18試合（B級も含む）のプロトコル全部調べるの疲れたので
他のジャンプの成功確率リスト作成は誰か他の人におまかせしま～す
それにしても6人全員50％以上の確率とは日本男子さすがですね！

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:17:03.17 ID:tkNn2kKs0

高橋と小塚（と真央）はJO出て、SA出るの？
調整大丈夫かな？

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:21:10.37 ID:KVY1EavM0

去年は三春がそうだったね
大丈夫だったかどうかは微妙だけど
日本国内組はそれほど負担じゃないかも

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:26:44.69 ID:oKjhbIcL0

小塚もだよ＜JO→SA
つーか小塚は3年連続そのスケジュールか？
まあ大丈夫じゃないか

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:37:37.44 ID:uJFMNB7LO

スポンサー付きだと資金面はいいがスケジュール的に厳しくても断れないデメリットもあるかな

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 16:51:43.72 ID:8Y14Atsb0

>>630
はいはい茶番
剛力よりヒドいごり押し高橋

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:05:41.68 ID:UdD8VRQY0

主催IMG スポンサー木下
小塚、真央、高橋は本人が断らない限り鉄板だよ
真央と高橋は引退後も出るかもね

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:20:36.28 ID:uJFMNB7LO

前期は高橋対羽生で煽っていたが今期は高橋対小塚の対決が多いね
二人共GPF進出は固そうだし

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:26:14.53 ID:5y6TgS+O0

オリンピック代表選手選考方法
男女シングル選考

全日本選手権終了時に、オリンピック参加有資格者の中から、以下の選考方法で決定し、フィギュア委員会へ推薦する。
① 1 人目は全日本選手権優勝者を選考する。
② 2 人目は、全日本 2 位、3 位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者の中から選考を行う。
③ 3 人目は、②の選考から漏れた選手と、全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位 3 名、
ISUシーズンベストスコアの日本人上位 3 名選手の中から選考を行う。

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:40:59.91 ID:5y6TgS+O0

オリンピック団体戦選手選考方法
男女シングル選考

オリンピック代表選手として選考されたシングル選手の中から、オリンピック団体戦の
ショートプログラム滑走者とフリースケーティング滑走者を、以下の基準に沿って選考する。
・オリンピック団体戦ショートプログラム滑走者
全日本選手権終了時点の ISU シーズンベストスコア・ショートプログラム最上位者
・オリンピック団体戦フリースケーティング滑走者
全日本選手権終了時点の ISU シーズンベストスコア・フリースケーティング最上位者
但し、ISU シーズンベストスコア・ショートプログラム最上位者と、ISU シーズンベストスコア・
フリースケーティング最上位者が同一選手だった場合は、フリースケーティング滑走者は
ISU シーズンベストスコア・フリースケーティング次点の選手とする。

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:41:21.35 ID:ZeIH1B/50

>>631
羽生のパーセンテージwwww
すげーな

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:45:19.89 ID:rJ1szc7u0

>>639
㌧です
見てきたｗ

五輪は結局全日本の上位３名だね
ワールドは３人目が違ってくる可能性があるか？

しっかし団体戦に一番手を出すのか？
日本の場合こういっちゃなんだがペアとダンスがちょっとだから
メダルは無理だろうし個人戦が不利になるだけだろうにな

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:48:08.12 ID:xhs/nySZ0

データありがとう>>631
クワドもトリプルアクセルも上位三人は同じなんだね

３A
羽生　95.23%（20/21)※７試合　SP1,FS2
無良　72.22%（13/18)※６試合　SP1,FS2
織田　64.28% (9/14)※５試合　 SP1,FS1～2

クワド
羽生　57.14% (12/21)※SP1,FS2 4S込み
無良　41.66%（5/12) ※SP1,FS1
織田　36.36% (4/11) ※SP1,FS1～2

日本男子の３Ａ成功率の高さは素晴らしい!!

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:48:18.68 ID:5y6TgS+O0

織田はGPSで相当頑張らないとかなり厳しい気がする
実質WR日本人4番手以降は全日本2位以上じゃないとっていうか
3位でも代表に選ばれない可能性高いんじゃ･･･？

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:48:27.77 ID:oKjhbIcL0

あれ？羽生の3Aは100％じゃなかったんか
どっかで減点くらってたか

>>639-40
予想より突っ込んでた……

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:52:51.97 ID:uJFMNB7LO

シーズンベストスコアが色々と絡んで来るからホームのNHK杯に出ない小塚や羽生はやや不利かな？

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:53:04.85 ID:xhs/nySZ0

>>639

① 1 人目は全日本選手権優勝者を選考する。
これはすんなり行きそう

② 2 人目は、全日本 2 位、3 位の選手とグランプリ・ファイナルの日本人表彰台最上位者の中から選考を行う。
全日本２位３位とファイナル表彰台がまったく違っていた場合もめそう
バンクーバーのときより、ＧＰＳの重要度が薄れたということだね

③ 3 人目は、②の選考から漏れた選手と、全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位 3 名、
ISUシーズンベストスコアの日本人上位 3 名選手の中から選考を行う。
これはランキング上位者の救済措置かな

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:56:40.21 ID:xhs/nySZ0

>>644
全日本一位になればだいじょうぶ

というか、全米のアーロンみたいに、健人やあきおがもし全日本一位になれば
五輪代表になれるわけだ
これはすごい

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 17:58:13.44 ID:ZeIH1B/50

みんなGPSでシノギを削ってる間に
ケントがスーパーサイアケントに進化してたら怖いよね
ケントいきなりエースで五輪とかww

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:02:22.65 ID:gRVA0Egn0

>>645 ４CCのフリーの3A－2Tが認定はされてるんだけど
GOEがマイナス0.14だったんですよ
自分も羽生の３Aは100％のイメージだったんで意外に感じました

0.14という小数点以下のマイナスでも減点は減点なので
クワド成功確率データでは【失敗＝GOEマイナス、抜け、回転不足】
というルールなのでそちらを参考にしました

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:09:26.74 ID:ZeIH1B/50

>>650
あれ、SOでも着氷よろけたわけでもなくて、
ただちょっと3A着氷がちょっと前のめりになっただけなのにね
あんなの小塚とかなら通常じゃん
厳しいねー

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:12:41.40 ID:rJ1szc7u0

>>649
去年の全日本を見てたら上位陣が大自爆したらなくはないぞｗｗ

こうやって選考基準が発表されたんだから
万が一そうなっても選ばれるってことだよなｗｗ

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:15:57.89 ID:xhs/nySZ0

全日本が全米のように、一発逆転、ジャパニーズドリームのように
ＧＰＳに出られない層の選手たちがギラギラして挑んでくる

なんかわくわくしてきた
三枠あるから、ひとりくらい意外な選手が出てもいいじゃない

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:18:17.90 ID:ZeIH1B/50

でもその意外な選手は全日本で優勝しないと出れないよ
ワールドなら全日本で表彰台に立てば出してもらえる可能性高いね

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:19:45.11 ID:8Y14Atsb0

>>650
すげえ言いがかり採点

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:20:32.01 ID:uJFMNB7LO

現実的には高橋や羽生が大自爆した時の点数を超えられる選手はそう多くないと思う
夢のない話だが

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:23:27.82 ID:lQyb+Ike0

>>639
それプラス
「これらの国際競技会に派遣する場合にはブロック選手権は免除対象として考えるが、
東西選手権の免除対象とはしない。」

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:25:15.74 ID:ZeIH1B/50

村上、ケント、あきお、刑事あたりは
五輪狙いというより、ワールド狙いとか四大陸狙いでいけばいいと思う
今季は四大陸もワールドも目新しい選手が見れて見ごたえあるかも

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:26:11.86 ID:cno4Pcxf0

団体戦はロシア、アメリカ、カナダ、フランス、日本このあたりの戦いかな
各国がどのレベルの選手出してくるかはしらんけど
シングルが全員一位とればメダルの可能性も出てくるのかしら

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:31:41.70 ID:rJ1szc7u0

>>659
ペアとダンスがどれぐらいの順位につけるかにかかってくると思うよ
例え１位とったとしても両方が最下位なら無理じゃね？

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:35:28.51 ID:xhs/nySZ0

>>656
昨シーズンの最低得点
羽生　　　 243.74
小塚　　　 229.99
織田　　　217.92
無良　　　199.74
高橋　　　222.77
町田　　　198.63

全日本の得点
健人　　　　226.64
あきお　　　208.52
刑事　　　　208.52

無理やり夢を見て、自爆前提でもうしわけないけど
健人ならわずかに可能性があるかもしれないと思う
わずかに、だけど
二位ならいけるかだが、やはり一位は無理かな･･･

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:48:25.44 ID:FYBRTu6T0

でもなんだかんだ言って結局は
全日本表彰台の選手が選考されそうだなと思う

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:51:10.06 ID:hSITG0eJO

高橋と羽生によほどのことがない限りは
実質、全日本一発勝負なんだろうね

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:53:11.31 ID:Lye7Yflk0

順当な面子ならね
話出てるけど上位陣が自爆でケントやあきお、あとりゅーじゅ辺りも
2位や3位に入ったところでソチ代表には選ばれないよ
ワールドはわからないけどね

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:54:08.34 ID:FYBRTu6T0

羽生高橋あたりがGPSはそこそこ調子よかったのに
全日本前に怪我とか病気になって不調とかだった場合は
全日本順位通りになるかはわからないけど
実質全日本一発だとおもうな

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:55:54.68 ID:PE3rwyApO

みんな今季と同じ水準を維持できるかはわからないし
突然確変もあるかもしれないし
考えたくないけど怪我とかもありえるかもだし
シーズン始まってみないとわからないよ

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 18:59:46.06 ID:7xs841uO0

もう試合のその瞬間しか何があるか全く分からん
予想は無駄ｗ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 19:01:35.87 ID:xbWRyYkI0

今なんとなく>>631と同じようにケントの3A成功率を計算したら
88.89%(8/9)※3試合　SP1,FS2
って出た。3試合だけだからあまり比較にはならないだろうけど、成功率はかなりいいんだね。

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 19:09:42.85 ID:ZeIH1B/50

>>668
まあケントはクワド入れてないからね
クワド入れると感覚とか体力配分とかで影響出るだろうからね

でも、ケントの成長度合いは本当にすごいね
本気で若手育てたいなら、ぐんと伸びてる時に大きな試合に出しておくべきなのにね

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 19:13:51.38 ID:B+5fo1E30

>>657
11月第1週って小塚の出る中国杯と東西選手権被ってるけど大丈夫なん？

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 19:49:23.52 ID:tkNn2kKs0

>>670
ヤバそうだよね、、、。

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:02:14.38 ID:/XaY/qJY0

アホす

「これらの国際競技会」＝B級

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:09:41.05 ID:BQFX9icd0

>>672
kwsk

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:24:27.70 ID:vBlszMcJ0

みてきたーとにかく全日本重視だね　今までになく

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:40:20.38 ID:ewl6ovOQ0

>>673
ttp://skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2013/130619_FS_senkokijun.pdf

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:40:22.25 ID:/XaY/qJY0

>>673
>8. その他の国際競技会派遣
>ノービス国際競技会については、全日本ノービスの上位選手を選考対象とする。
>有望新人発掘合宿で選考する場合もある。
>ジュニア・シニア国際競技会については、事前に参加不可能な競技会を調査した
>上で、強化方針に従って、派遣先を強化部で決定し、フィギュア委員会へ推薦する。
>これらの国際競技会に派遣する場合にはブロック選手権は免除対象として考えるが、
>東西選手権の免除対象とはしない。

東西を免除対象としないのは「その他の国際競技会」　
つまりシード以外は東西と重なる国際B級には出るなってこと

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:41:24.83 ID:ewl6ovOQ0

結論として小塚の中国杯と東西選手権が被ってるのはまったく問題なしだよ

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:43:21.29 ID:vBlszMcJ0

６強はGPS優先じゃないの
ユニバは７月末には選手きまっちゃうんだな。

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 20:48:21.52 ID:BQFX9icd0

>>675 >>676
そうなんだ、ありがとうございました

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:04:04.31 ID:ii5mfjp+0

>>647
③のワールドランキングって現時点とどれ位入れ替わる可能性があるのかな

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:12:13.80 ID:vBlszMcJ0

これただファイナル出ただけじゃ超大損じゃないか　
③ってどのくらい考慮されるのものなのか。。
まぁ連盟のさじ加減ですよね

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:15:12.83 ID:asgz3dm+0

2 Yuzuru HANYU 3,788
3 Daisuke TAKAHASHI 3,409
9 Tatsuki MACHIDA 1,983
11 Takahiko KOZUKA 1,947
13 Takahito MURA 1,853
23 Nobunari ODA 1,487

町田小塚ムラ織田で日本人3番手争い
JOに出る事で小塚がB級に出られないならちと痛いね

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:26:17.37 ID:ZtUOubaQ0

ワールドランキングでいうと、羽生と高橋が救済対象になるな
二人が二人とも二番目までに漏れてたら大惨事が予想される

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:34:28.22 ID:ewl6ovOQ0

>>682
8月9月にもB級はあるよ

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：：2013/06/19(水) 21:46:03.97 ID:cno4Pcxf0

全日本の前にケガして出場できなかったら終わり
ファイナルか全日本で台にのれなかったら終わりということだね
ファイナルで誰もメダルとれなかったら全日本での一発勝負かな？
羽生高橋小塚無良以外の選手の五輪可能性も結構上がったかも

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 21:52:32.27 ID:ewl6ovOQ0

今季にあてはめると
（1）全日本1位：羽生
（2）全日本2位：高橋、全日本：3位無良、GPF日本人最上位：高橋
（3）（全日本終了時点のが分からないのでとりあえずシーズン終了時点を参考に）
WS：1位羽生2位高橋3位町田、SB：1位高橋2位羽生3位小塚

揉めるパターンとしてはGPF最上位が小塚だった場合
小塚か無良かってくらいかな

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:01:43.76 ID:oKjhbIcL0

>>686
全日本終了時の日本男子WSは
1位羽生、2位高橋、3位小塚、4位町田だったよ
シーズン終了時点も同じ

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:09:17.97 ID:ii5mfjp+0

>>682
その点数に今シーズンの下の点数が加点されるであってますか？

　　GPS　　GPF

①　400　　800
②　360　　720
③　324　　648
④　292　　583
⑤　262　　525
⑥　236　　472
⑦　213
⑧　191

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:10:38.39 ID:xhs/nySZ0

ファイナル日本人最上位以外　メダルをとっても
全日本４位５位　３位と僅差であっても
まったく選考に絡まないということで、けっこうきついかも

一番もめるパターンとして
（1）全日本1位：小塚
（2）全日本2位：無良、全日本：3位健人、GPF日本人最上位：織田
（3）（全日本終了時点のが分からないのでとりあえずシーズン終了時点を参考に）
WS：1位羽生2位高橋3位町田、SB：1位高橋2位羽生3位小塚
ぐらいに各上位者がばらけた場合とか

全日本の点数でなんとでもなりそうだから、ありないか

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：：2013/06/19(水) 22:16:00.15 ID:cno4Pcxf0

GPFの結果を見て全日本戦うことになるんだね
ファイナルはたとえ優勝しても内定じゃないわけだし
台のりできなきゃ出るだけ無駄になるのがつらいかも
試合間隔がタイトになるからファイナル出場者はどこに力持ってくるか迷いそうだ

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:16:32.60 ID:uzFPSVo10

>>689
それなら小塚無良織田になるんじゃない

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:20:00.19 ID:xhs/nySZ0

>>691
二人目は三人目はという選び方だから、すんなりいかないと思う
特に三人目の選択の解釈がむずかしい

>>688
Ｂ級試合にでたらそのポイントも加算

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:23:47.94 ID:ii5mfjp+0

>>692
だとしたら高橋・羽生が点数的にはぶっちぎってるから
ＧＰＳで地味に稼いでＧＰＦ出た辺りで
③に該当して内々定的な雰囲気になるのかな

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:24:09.53 ID:ZtUOubaQ0

羽生はJOに出ないとなるとB級大会でるかな
出るとなると、またポイントが上がる可能性がある

でもこまかいことはいいから全日本の上の方から選んでほしい
かと言って全日本で力尽きても困る…
悩ましいね

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:25:58.51 ID:QeEMyg5L0

GPF日本人最上位って
表彰台に乗って、かつ最上位ってことだよね？
５位とか６位だと、全然意味ないよね、多分

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:27:34.08 ID:ZtUOubaQ0

>>695
表彰台って書いてあるよ

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:28:45.78 ID:xhs/nySZ0

GPFがほぼどうでもいい扱いになったのが、バンクーバーとの違いかな
もし優勝しても、日本人最上位でメダルとっても確定ではなく
全日本２位３位と二人目の枠を争うことになるから

とはいっても、全部ばらけることはないから机上の論にすぎない

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:30:05.36 ID:QeEMyg5L0

>>696
あ、ホントだ、見逃してた。ありがとう

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:34:48.94 ID:1Gug9sEd0

選考基準読んだんだけどさ
ワールド・スタンディングって言う書き方とワールド・ランキングって書き方があって
五輪選考とシニアのワールド選考はワールド・ランキングって書いてあるんだよ
でジュニアワールドと４ｃｃはワールド・スタンディング
これって五輪とワールドはシーズン・ランキングって言う可能性はある？

>>694
さすがに今年はないんじゃないの？
そもそも日本のＢ級派遣ってトップ選手ではなく中堅選手
でトップでも怪我明けとかポイントを稼がなくてはいけない時に派遣
っていう感じだった
ＷＳなどが選考基準に入るんなら羽生だけＢ級派遣はおかしいと思うよ
なんせ日本人トップなんだからさ

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：：2013/06/19(水) 22:37:18.50 ID:cno4Pcxf0

一人目と二人目は直球勝負だけど三人目は全日本もGPFも関係ないってことなんだ
ポイント見てやっと理解した
羽生高橋のどちらかが怪我か不調で
ヘロヘロになって全日本をむかえたときの救済措置としか思えんな
それでも去年の小塚みたいに怪我で五位あたりに落ちた場合選べるもんかね

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:40:08.04 ID:ZeIH1B/50

高橋、バンクーバー前に手術したところがまた痛みだしたって言ってたね
オフの間にその対策はちゃんとしてるんだろうか
全日本の前にその痛みが出たら怖いよ

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 22:58:06.02 ID:ZtUOubaQ0

>>699
ポイント上積みしてもここまで違うと変わらないよね
ぶっつけGPにならないように、羽生だけじゃなくて今年と同じく各選手を派遣するんじゃないかと思ってるんだけど
どうかな

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:00:26.24 ID:xhs/nySZ0

ポイントに関しては上位ふたりはまずゆるがないんじゃない
３位の町田がＧＰＳ全勝したら、ようやく二位になれるぐらいの差

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:00:53.29 ID:uzFPSVo10

読み違えてる人が多い気がする
三人目っていうのは（2）の選考からもれた選手
つまりGPF優勝か、全日本2位か3位かいずれも含まれてるんだよ

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:01:34.56 ID:uzFPSVo10

>>704GPF優勝→最上位

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:04:13.59 ID:yc4uzJWe0

>>699
本当だ！
シーズンワールドランキングの事だとすれば、
ファイナル行ってポイント稼いだ選手が断然有利になる
B級のポイントも大きいよね

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:05:50.99 ID:xhs/nySZ0

>>704
ああなるほど
そうするとあまり良い例じゃないけど
>>689ぐらいばらけたら

全日本１位の小塚は確定
二人目を無良、健人、織田の中から選ぶ
かりに無良としてみる
三人目を健人、織田、WS：1位羽生、SB：1位高橋から選ぶ

ということかな

うーん、やはりばらけるとこわいことになりそう

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:08:45.05 ID:uzFPSVo10

>>707
そういうこと

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:09:29.86 ID:gRVA0Egn0

そうだね～十分ポイント稼いでる羽生の場合はポイント上積み目的じゃなくて
GPS前にジャッジに披露する目的での参戦はあるかもしれないね>>702

日本拠点じゃないしクリケットクラブの方針として
チームメイト共々何名かでB級試合参戦ってのはありそうだ

確かB級試合数も増えたから他の強化選手の枠を横取りするわけでも無いし
GPS前にB級試合で調整するのがオーサーコーチの方針ならそれに従うんじゃない？

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:09:38.67 ID:aAUKy7Kg0

すんごい例えばなんだけど
①織田（全日本1位）←決定
②小塚（全日本2位＋GPF表彰台最上位）←決定
無良が全日本3位、高橋羽生が4位5位（逆でもok）

とかなった場合は無良を出すのかな

高橋羽生が全日本3位4位、SBとWSは羽生が上（逆でもok）でも揉めそう

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:10:38.42 ID:tldawSWg0

羽生はB級出ないと思う
オーサー組はナンデスがJO出るから同じ日程のフィン杯はないだろうし、ゲデ子にネーベルで五輪枠取らせないといけないし
もしB級出たら、ほぼ確実にWS1位になるからスケカナでPさんの後の最終滑走になっちゃうから戦略的にも今年は出ない方が良いよ

正直、五輪選考基準より団体戦のSPに3番手を出さないことに驚いた
メダルはまず無理だしFSに進めるかも微妙なのに

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:11:08.51 ID:cMzR8K6n0

ポイントでは変わらないけど欧州での試合に出た方が
羽生は時差とか体調面でも日本に帰るよりいいんじゃない？
スケカナの前にB級に一つ出てから軽く手直しとか
オーサーがその辺計算してそう

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:12:24.30 ID:1Gug9sEd0

>>706
でしょ？
だったら羽生のＢ級派遣はおかしいってことになる
羽生なら多分優勝するだろうしね

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:12:47.71 ID:uzFPSVo10

>>699
逆じゃないの？五輪やワールドのほうが実績重視というか
積み重ねた実績が反映される世界ランキング
ジュニアや4CCは実績より今季の調子優先のシーズンランキング

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:13:58.69 ID:uzFPSVo10

>>713
>>714という風に考えると思うんだけど

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:14:57.20 ID:1Gug9sEd0

>>713
自己レス
そうすると羽生以外の織田も確か８月にＢ級出るんだよね

じゃあ
やっぱりワールド・スタンディングの書き間違いかな？

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:15:03.22 ID:xhs/nySZ0

団体戦はリード姉弟次第でまだ不参加もありえるから

団体戦でメダル獲得がむずかしいなら、個人メダル獲得重視にしてほしいけど
国別で団体戦を売り込んだスケ連としては無理にでも団体戦を前に押したいのかな
馬鹿な話だ

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:15:28.99 ID:aRPfBosrO

今回は全日本優勝なら誰でも五輪に選ばれるのか
俺が優勝でも選ばれるのかな

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:15:55.44 ID:ii5mfjp+0

◆GPSスケートアメリカ2013（SA）：2013年10月18日～20日
　開催地：デトロイト（アメリカ・ミシガン州）
[FRA] Brian JOUBERT
[JPN] Takahiko KOZUKA（小塚崇彦）
[JPN] Tatsuki MACHIDA（町田樹）
[JPN] Daisuke TAKAHASHI（高橋大輔）
[KAZ] Denis TEN（デニス・テン）
[RUS] Artur GACHINSKI
[SWE] Alexander MAJOROV
[USA] Max AARON
[USA] Evan LYSACEK
[USA] TBA

◆GPSスケートカナダインターナショナル2013（SC）：2013年10月25日～27日
　開催地：セント・ジョン（カナダ・ニューブランズウィック州）
[CAN] Elladj BALDE
[CAN] Patrick CHAN（パトリック・チャン）
[CAN] Andrei ROGOZINE
[CZE] Michal BREZINA
[JPN] Yuzuru HANYU（羽生結弦）
[JPN] Takahito MURA（無良崇人）
[JPN] Nobunari ODA（織田信成）
[USA] Jeremy ABBOTT
[USA] Joshua FARRIS
[USA] Ross MINER

◆GPS中国杯（カップ･オブ･チャイナ）2013（CoC）：2013年11月1日～3日
　開催地：北京（中国）
[CAN] Kevin REYNOLDS
[CHN] Nan SONG
[CHN] Yi WANG
[CHN] Han YAN
[FRA] Florent AMODIO
[GER] Peter LIEBERS
[JPN] Takahiko KOZUKA（小塚崇彦）
[KAZ] Denis TEN（デニス・テン）
[RUS] Maxim KOVTUN
[USA] Richard DORNBUSH

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:16:27.39 ID:ii5mfjp+0

◆GPS NHK杯フィギュアスケート国際競技大会2013：2013年11月8日～10日
　開催地：東京（日本）
[FRA] Chafik BESSEGHIER
[JPN] Takahito MURA（無良崇人）
[JPN] Nobunari ODA（織田信成）
[JPN] Daisuke TAKAHASHI（高橋大輔）
[RUS] Konstantin MENSHOV
[RUS] Sergei VORONOV
[ESP] Javier FERNANDEZ（ハビエル・フェルナンデス）
[USA] Max AARON
[USA] Jeremy ABBOTT
[USA] Adam RIPPON

◆GPS ボンパール杯2013（TEB）：2013年11月15日～17日
　開催地：パリ（フランス）
[CAN] Patrick CHAN（パトリック・チャン）
[CHN] Nan SONG
[CHN] Han YAN
[CZE] Michal BREZINA
[FRA] Florent AMODIO
[FRA] Romain PONSART
[FRA] TBA
[JPN] Yuzuru HANYU（羽生結弦）
[USA] Jason BROWN
[USA] Ross MINER

◆GPS ロステレコム杯2013（ロシア杯／CoR）：2013年11月22日～24日
　開催地：モスクワ（ロシア）
[CAN] Kevin REYNOLDS
[FRA] Brian JOUBERT
[GER] Peter LIEBERS
[JPN] Tatsuki MACHIDA（町田樹）
[RUS] Maxim KOVTUN
[RUS] Evgeny PLUSHENKO
[RUS] TBA
[ESP] Javier FERNANDEZ（ハビエル・フェルナンデス）
[USA] Richard DORNBUSH
[USA] Joshua FARRIS

★グランプリファイナル2013（GPF）
2013年12月5日～8日／福岡（日本）

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:17:30.54 ID:uzFPSVo10

>>710
そのパターンは（3）だよね
揉めるのは仕方ないんじゃないかな

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:17:58.96 ID:1Gug9sEd0

>>714
選考基準読んだらそう書いてあったよ
ジュニアがワールド・「スタンディング」
五輪、ワールドがワールド・「ランキング」ってね
だから？？？ってなったの

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:18:55.07 ID:ii5mfjp+0

どこも厳しいから前回みたいにＧＰＦが日本人だらけに
ならないと思うだけど

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:19:55.97 ID:xhs/nySZ0

>>718
もし出場権があって、優勝すれば選ばれるよ
がんばれ

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:25:55.71 ID:48GElKx80

これだけ駒が揃ってるんだから
怪我したモンから脱落決定

デーときのこが揃ってグダルとは
考えにくいけどねぇ・・・
もっと考えにくいのは
小塚・織田の全日本優勝かな？
小塚は足の不安
織田はやっぱ遣らかしくせ
まっちー無良の優勝もないけど
手堅く行ってそこそこやるかも

もっとないのはＧＰＳのないメンツの
ソチやたまアリワールド
いいとこ４ＣＣ
でもその４ＣＣが意外にオイシイ
上手くやったらいきなり台乗りとか
出来そうな大会でしょ
ある意味引退花道に出来るよ
もしそのメンツがソチとかあるとしたら
いきなし全日本ＳＰ４－３ＦＳに２クワド成功とか？
その可能性が僅か有るとしたら村デー？
でも上の６人中４人が自爆しなきゃ無理だわ
ＴＥＳがあがってもＰＣＳが上がらない・・・

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:26:28.42 ID:6EO2y2aJ0

>>718
まずはバッジテストからな。
ブロック大会までに間に合うか？

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:26:29.17 ID:uzFPSVo10

>>723
どうぞどうぞって
譲り合いにはならないよねたぶんｗ

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:30:50.99 ID:uzFPSVo10

>>722
仮にシーズンランキングだったら
昨シーズンまでのポイント差はリセットされるわけだから
上位選手たちにとってはアドバンテージが消えてがっかりだろうけど
ランクが下の選手たちにとってはチャンスではあるね

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:34:09.95 ID:oKjhbIcL0

ワールド・「ランキング」に気付かなかったわ。びっくりした
シーズンランキングのほうだとすると、完全に来季の成績だけで選考することになるね
結構思い切ったな

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:36:17.70 ID:uzFPSVo10

>>729
まあ適用されにしても（3）の場合の一部だけだから
そこまで影響はないんじゃないかな

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:38:07.82 ID:aAUKy7Kg0

WSな気がするけど

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:38:51.74 ID:ZtUOubaQ0

なるほど
でも来シーズン調子のいい選手を選ぶというのは良いことだと思う

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:41:48.98 ID:1Gug9sEd0

よーく読むとね
四大陸はワールド・スタンディングなんだよorz
なんか突っ込みどころ満載な文章なような気がしてきたｗｗ
だからシーズンランキングの方だとすると
トップ選手のＢ級派遣はそのポイントに関わってくるからさ
どうなんだろうと
だからやっぱりワールド・スタンディングの書き間違いかなってね
普通世界ランキングってワールドスタンディングを意味すると思うので

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:45:15.49 ID:ZtUOubaQ0

ポイントに関係するから、B級大会すら出ちゃいけませんとなると
JOに出る以外の選手は試合感覚ないまま選考対象のGPSに突入になる
それはそれで不当って気がしなくもない
B級のポイント抜いて考えてくれれば一番公平かな

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:46:44.91 ID:tldawSWg0

全日本1位が無条件で代表だからロマン溢れる予想ができるけど、これはっきり言って女子の安藤が五輪代表になれる唯一条件として決めたんだろうね

3番手の基準がシーズンランキングだと今季なら羽生高橋町田でSBは高橋羽生小塚か
まぁシーズンでもWSでもギリギリ選考に残るような選手はどうせ選ばれないだろうしどっちでも大差ないか

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:58:19.31 ID:ii5mfjp+0

ロマン溢れる展開だろうけど全日本が恐ろしすぎる

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/19(水) 23:59:16.86 ID:1Gug9sEd0

>>735
あっなるほどね
まぁ男子もそれで良いと思うしｗ

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 00:04:35.91 ID:XUzSdKif0

>>734
公平性を突き詰めるなら、GPSの振り分けだってもうちょっと
考えそうなものだしね

今回は怪我等救済注記も五輪はなしで、ワールド4CCだけか
こんだけ候補がいたらまあ当然なのかな

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 00:06:10.17 ID:X+ZutdrT0

PCSの事はあるし、競技の性格上実績重視も分らんでもないけど
やはり選手の立場になればその時の実力勝負が一番納得いくんじゃないかなぁ
不調の原因も色々あるけど、怪我とかある程度不可抗力の原因とかもあるしね
そしてなるべくイコール条件で本番に強いという面を校了するとほぼ全日本勝負になるのも仕方がないと思う
どんな選考方法でも文句は出るだろうけれど、一番大切なのは選考対象の選手の気持ちであって欲しい
とにかく今シーズン、みんな怪我なく過ごしてくれることを祈る

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 00:47:27.33 ID:eIx3s1wp0

４番手以下の選手がタラレバ１位で五輪代表決定なんて妄想するのは面白いけど
実際は波乱無し大方の予想通りの代表３人に落ち着きそうな予感がする
これまでだって５番手６番手が大どんでん返しとか無かったし
（僅差で３人目を争うっていうバンクーバーの中野鈴木パターンはありそう）

ファイナル進出日本男子も４人なんて事はもう無いと思う
ロシア男子全盛期でさえファイナル４人進出は１度だけ
特に日本男子は後半失速したしレイノルズアーロンハンヤンなどクワド持ち選手が
逆に後半４CCやワールドで躍進した事考えるとファイナル進出日本男子は１～２名

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 01:18:01.82 ID:peeHN5qj0

大方の予想通りの3人って人によって違うのでは…

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 05:06:40.83 ID:q0bV8L730

高橋羽生がワールド並みの仕上がりなら超えられる選手
去年より出てくるだろうからね
3番手以下も拮抗してきてるし、全員コンディション管理と怪我回避も鍵だな
五輪出場も一つの目標だけど、五輪で勝つのが最終目標だし
シーズン通して調子の維持も重要

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 06:29:51.04 ID:JaxoqWuT0

>>741
織田、小塚、無良
意外とこの3人と予想する人もいると思う

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:16:06.25 ID:OUVaoBXR0

>>743
それは「大方の予想」とは言わないw

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:31:50.75 ID:XHf7oax30

「大方の予想を覆し…」来季の実力がそれならそれもまたよしだが波乱だなw

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:40:32.07 ID:rbJvLxkw0

怪我による全日本欠場とかも救済はなしだけど
インフルとかの場合も救済なしなんかねぇ

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:53:04.93 ID:c2nKqat70

インフルを認めたら
風邪は？ノロは？その他のウィルス性疾患は？なんでインフルだけ？
となるでしょ

ワールド代表選考の3番目の条件
前はワールド8位以内だったのが3位以内になったね
これは織田と無良には厳しそうだ

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:53:59.07 ID:JaxoqWuT0

理由はともかく全日本欠場は救済なし

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 07:57:37.11 ID:XHf7oax30

どう救済しろと？
ハンデ？温情採決？
再試合？
ないわー
病気救済ありなら、怪我救済もないと

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 08:02:22.19 ID:XHf7oax30

>>747
8位まで広げるまでもないって事なんだろうな
今の面子でソチで勝つための代表選出だとそのレベルでないと意味が無い

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 08:12:20.33 ID:X0oCJ0wR0

高橋と羽生を筆頭に
小塚、織田、無良、それからクワドGPFで降りてくるようなら町田も
仕上がり次第では全日本も順位わからないんじゃないかな

安定感は足の方なんとかなれば圧倒的に小塚だけど、
織田も安定させられる能力を伸ばしてくれば来季クワドとPCS揃うでもしかだし
無良はむしろ評価より安定してないと思うけど、ショー見てても演技も良くなってるし
町田はジャンプのクワド率上がり待ち、ジャンプ安定待ちって感じ
みんな成長するから去年のデータだけでは完全には計れないと思う

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 08:12:52.62 ID:JaxoqWuT0

>>749
それは絶対ないから

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 08:52:23.59 ID:SDWTKqnE0

>>610
ロンドンワールド4位…

>>701
とっても期待に満ちて嬉しそうね

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 09:36:05.62 ID:KPhvMM8e0

怪我で12月末に出場すらできないようじゃオリンピックにも間に合わないものね
羽生高橋の上２人が大こけした場合
小塚無良、織田あたりの四回転持ちはじゅうぶん優勝の可能性あるんじゃないの
町田は四回転がとべるかどうかだろうから今シーズン見ないとよく分からんかも

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 10:19:40.68 ID:GX4dT23V0

データを見ると、高橋なら四大陸なみに自爆したら、中村健人でも勝てそうだから
６強プラス村上大介ならじゅうぶん勝算はある
四回転持ちは決まると大きいから、逆転はありそうだ

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:03:44.97 ID:NnYEIayZ0

高橋と羽生を除いた、ＧＰＳ派遣選手の中で
全日本最上位とＧＰＦ日本人最上位（＋表彰台）で
３枠目争いってことになるんだろうな
可能性はＧＰＳ派遣されてない選手もゼロではないけど…

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:05:05.62 ID:wH2MTGaL0

>>754
小塚は4回転持ちとは言えなからw

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:09:58.03 ID:rNojzhGi0

高橋だけじゃなく羽生もだよ
力を出し切れてる分には常に上位だろうけど
その辺は体を大切に維持してほしいね

村デーもクワド期待
…つくづく去年の全日本の肩の暴発は悔やまれるね

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:13:00.19 ID:+lGFDOEU0

高橋は実力通りなら最終グループに入れるかどうか
トリプルですら正しく跳べない代表選手は冗談キツいって
となると、メダル候補羽生は揺らがないとしても無良か織田は来ると思う
小塚は足の調子が不透明で、シーズンに入って一つでも試合を見てみないとわからない
冷静に判断すると町田が勝ち抜く気がしないが、心情的には勝ってほしい
村デーやケントや刑事が大化けしたら面白いけど、全日本で優勝しないとソチは無理か

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:16:02.04 ID:c2nKqat70

いつもの人おはよう

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:17:51.77 ID:KPhvMM8e0

四大陸くらいの自爆じゃ勝てないと思うわ
高橋が四大陸以上の転倒、
羽生がスケートアメリカ以上の転倒、もしくは病欠
なおかつ、小塚無良織田がそろってクワド一度も決められず遭難してやっと可能性あり程度かな
いくらなんでもクワド持ちの５人のうち誰かはそこそこまとめるだろう
これまでの全日本の各選手に対する点数の出し方見てたらそんな感じ

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:21:54.74 ID:EtnvAXdi0

今更だけどJO高橋と小塚かぁ
木下の高橋とIMGの小塚だろうとは思ってたけど、小塚フリー持ち越しだから新プロ見られるwktk感が無いのがちょっと残念
せめて衣装は新しいティッシュにして欲しいな

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:24:35.37 ID:rNojzhGi0

250位は上位の最低ラインになってくるんでは
小塚、織田は出せる域だし、PCSが伴えば無良も出る
町田、村デーは未知数

よほど無理な勝負をしなければ高橋、羽生は250以下はないと思うけど
昨シーズン勝負に出るシーンであったので
技術もプロ熟成も体調管理も必要になってくるね

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:27:54.30 ID:rNojzhGi0

まあ高橋と羽生は選出条件のどれかには絶対入るだろうと思うけど

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:29:14.05 ID:+lGFDOEU0

>>762
興行だからそこはしかたないね
新衣装に期待する
小塚はともかく、シーズン冒頭にフリーをジャッジング付きで見られるし
セットになってるCOIも考えると、スポンサーには感謝だ

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 11:43:02.48 ID:pUSJq0en0

町田はブレが最大の不安要素だけど
1クワド回り切り転倒でも去年236出てたから
去年レベルの構成でも他ノーミスなら240台が出せそうなスキルではあるんだよな
クワドの数増やして去年のいい時の演技が維持できるかだけど

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:08:19.24 ID:GX4dT23V0

>>661見たら
高橋が自爆した点は今年2月の四大陸222.77、ワールドでも239.03
この程度の点だったとしたら、全日本で抜けるだろう
最近の大きな大会で2回連続して自爆しているから、みんな希望はあるよ
無良織田はジャンプ成功率が高いから特に

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:14:44.87 ID:4LkCv5Je0

国際大会の自爆した大会のスコアと全日本のスコアを比較して
抜けるだろうなんてのは意味がないと思うよ
全日本はどの選手も国際大会比で＋10点ぐらい高めに出てるよ

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:27:33.29 ID:wH2MTGaL0

高橋の不調が一時的なもので、来季そこそこまで戻せてきたら
高橋は鉄板
メダル獲れるとしたら羽生か高橋しかいないもの

ただし、古傷の痛みが不調の原因だったらちょっと厄介だね

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:27:35.20 ID:l+wSbWAd0

高橋　足の怪我と４回転２本　
羽生　体調と怪我と体力
小塚　クワドと３Ａが怪しいことが多いのと怪我
織田　緊張と頭真っ白
無良　ジャンプの抜けと４回転２本入りプロが今年から
町田　今まで４回転を入れてと節目の試合は必ず失敗してる

みんな何か課題を抱えてるからどうなるのかな

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:33:43.76 ID:tBcOgp4l0

スケ連的には2枠はもう決まってるでしょう
あと一枠は経験積ませるために将来性のある人がいいと思う

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:36:45.02 ID:eem5LcmqO

>>761
わかってるとは思うが転倒そのものより
抜けや回転不足が複数ある場合にはっきり低スコアになるよ

古傷は一般的に6月に痛みやすいんだとホンマでっかでやってたな

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:41:51.75 ID:eQL3jmGrO

>>771
将来見越して経験積ませる枠があるなら羽生に使うんじゃないか

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:47:54.08 ID:wH2MTGaL0

羽生はわざわざそんな枠作ってもらわなくても
自力で取れるから

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:50:03.02 ID:GX4dT23V0

なんで２枠は決まってると思うんだろう
高橋はかなりやばい立場にいるぞ
決まってる決まってると連呼されてなきゃ、特に反論しようと思わなかったけど

あの技術点の低さはもうPCSで救済できなくなってる
競合する選手がたくさんいるから、ごまかしきかないよ

>>770がマイナス要因なら
高橋　足の怪我と４回転２本　３Ａもあやしく回転不足が多い
で一番マイナス要因が多い
織田が緊張を克服すればマイナスなしかｗ

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:51:02.13 ID:Vh+Ep4TA0

>>771羽生で十分かと
たぶん6強から3人だよジュニア勢は厳しい　

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:51:33.83 ID:+lGFDOEU0

>>773
年齢的にはね
全日本チャンピオンでWS一位は堂々本命だ
経験積ませる枠と言われると違和感
しかしこれ、全日本一発勝負の方がこじれなさそう

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:55:45.98 ID:jaocWWAu0

>>775
高橋は自爆が前提
織田は好調で緊張克服が前提www

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 12:58:56.01 ID:9YHAew250

無良はジャンプ成功率でずいぶん持ち上げられてるけど
点数出す力は町田と同格か、もしかしたら町田が気持ち上だよ
自爆しない町田のPCS、自爆しない無良のクワド分以上補ってる
どっちも自爆や抜けが多いから去年はそういう試合でどっちも沈んだし
それをこらえた試合では点数が出てる
COCの町田はクワド転倒でもワールドの無良より出てる
高橋がそれで負けてたし、上位が大きく崩れれば町田も無良もその再現は可能
ただ町田はなぜか全日本で力を出せない…

自爆控えめならそれでも織田、小塚が上だと思うけど実際去年は全日本無良大活躍だしな

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:03:38.77 ID:ciGkqE9a0

>>757
>>757
小塚は去年あんな状態でもウォームアップで完璧な4T降りてたし
普段決まらないのにワールドで完璧に降りたりオリンピックでほぼ成功したり
一昨年の全日本でも決めてるし
怪我さえなんとかなれば分からないんじゃないかね

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:09:11.26 ID:9YHAew250

高橋はただ体調とか経験値でどの程度の内容で試合に臨むか
いろいろと都合のつく器用さもあるから
全日本優勝に掛けてGPSとかでテストしてくるのか
それともGPFでのトップも押さえておきたいのか
高橋の戦略によっても微妙に流れが変わりそう

羽生は健康と試合勘を維持してればまあ大丈夫と思うけど

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:13:23.85 ID:ciGkqE9a0

女子もだけど選考にいつもなにかしこりが残るのは
ファイナルと全日本が近すぎるせいなんだよなあ
ファイナル行けない方が全日本で断然有利になるという
全米のようにもう少し期間があいていればいいのにな

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:16:21.89 ID:GX4dT23V0

激戦なのは今年かぎりで、ソチのあとはまったりいけるだろう
枠が減って、別の激戦になるかもしれないけど

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:16:25.45 ID:wH2MTGaL0

>>780
ウォームアップでって…
それなら、町田だって小塚よりもずっと高くてきれいな4回転降りてるじゃん
ウォームアップでw
それに、バンクーバーの小塚の4回転をどうしても成功にしたい人いるけど
両足着氷は失敗の中でも重めの部類なんだけどね

それと、いつまでも2年前のワールドに拘ってるみたいだけど
2年のうちに加齢によるジャンプ劣化がかなりきてるようだし
怪我で練習でも4回転全く降りれない期間が長くて成功感覚が戻らなくなってる感じがある
来季の小塚のクワドは絶望的だと自分は予想するのだが

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:16:28.84 ID:3YTBs7ujO

>>782

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:17:51.53 ID:sGcLLY+w0

>>768
>>766の時実際に町田に負けてるって
今年は高橋早めに仕上げてシーズン中は微調整にとどめるのが吉

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:19:33.79 ID:ciGkqE9a0

>>784
普段決まらないのにここってときに決めるから分からんと言っているだけだよ
ＷＵのことは怪我があっても跳べないことはないと言いたかっただけ

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:20:12.53 ID:KPhvMM8e0

羽生は捻挫しただの胃が痛いだの騒いで騒いでそれなりにまとめるんだから
両足捻挫して同時にインフルでも発症しないかぎり台に乗りそう
高橋だって調子悪くて多少ジャンプミスしても芸術性とやらで台に乗りそう
織田が神演技優勝しちゃうと見てるほうは面白いけど上は複雑なパターンだろね
３人目はソチ後も続けてくれそうな小塚か無良を選びたいのが本音だろうから

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:20:21.63 ID:wH2MTGaL0

たまアリワールドを跳びこして
上海ワールド代表予想しようぜ

羽生無良リュージュ

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:20:41.59 ID:l+wSbWAd0

>>779
町田のほうが下だと思う
自爆しなかったのは構成が低くて安全策だったからだよね
町田は今年はクワド無しって訳にはいかないだろうし
いきなりクワド入れてプログラムを滑りきれるか未知数だよ
チャンスにも力を出し切れなくて何度頭を抱える姿を見たことか・・
坊主になって心機一転してガラッと変わってくれるといいよね

高橋の３Ａは戻ってきたって見たような気がするけど
小塚の３Ａも結構危ないよね
今年はどうなんだろう？

一番危なっかしいのが羽生の健康だと思うけど
何があっても執念で滑りきるような気がするww

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:22:25.27 ID:wH2MTGaL0

>>787
でもさすがに「クワド持ち」とは言えないレベルだよねw
回転不足取られなかったらラッキーレベルだもの

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:23:52.68 ID:ciGkqE9a0

去年の町田はＧＰＳ全力でやって結果出して疲れてしまって
全日本でああなってしまったのは本当に残念だった
それで最後までだめだったっていう印象で語られちゃうしね
前半あんなによかったのに
まあそれも経験なんだろうけど
逆に無良はファイナル→全日本の経験がないから
ファイナル残ったら逆に全日本で不利になってしまう可能性があるよね
今年はファイナルが日本だからまだましかなあ

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:24:04.58 ID:GX4dT23V0

じゃ
五輪組の出ない来年の四大陸予想
刑事、健人、村上大
優勝は五輪に出なかったハンヤン

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:25:43.93 ID:NnYEIayZ0

ソチ後かあ。無良とまっちーが残ってくれればいいけど
まっちーは続行ってどこかで言ったんだっけ？
無良は真央の引退宣言について聞かれたときに
僕もソチシーズン後どうするかはやってみなければわからない
とか言ってたから、もしかしてソチ五輪でれたらやめるかもしれない？

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:26:18.52 ID:ciGkqE9a0

>>791
あークワド持ちていう言葉にこだわっていたのか
それなら今はクワド持ちとはいえない状態じゃない？
クワド決めれば全日本分からんていう趣旨のその前からの会話を受けて書いただけ

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:27:34.82 ID:wH2MTGaL0

>>795
どうでもいいから、あんた、もう自分に話かけないで
めんどくさー

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:28:21.87 ID:ciGkqE9a0

アンチきもい

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:29:54.65 ID:wH2MTGaL0

>>797
でたアンチww
本当のこと書いたらアンチなのか
あんたも小塚はクワド持ちとは言えないと認めたばかりなのに

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:31:10.98 ID:sGcLLY+w0

>>792
でも町田も無良も強いトップの下で長く下積みだった選手は
それすら貴重な経験だと思うよ

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:32:02.33 ID:ciGkqE9a0

>>798
にじみ出てるねちっこさがきもいの

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:35:12.41 ID:wH2MTGaL0

>>800
本当のこと書かれても認められずに
いつまでも粘着してくる
幼稚さがきもい

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:37:07.42 ID:ciGkqE9a0

>>799
貴重な経験だとは思うけど
それがオリンピック代表という大きなことの分かれ目になったりするからなー
とにかく願うのは全日本で全員が自分の実力を出してくれることだ

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:47:46.94 ID:tBcOgp4l0

>>775
スケ連的にと前置きしてるけど
それに高橋の名はだしてないのに意識しすぎじゃないの

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:49:33.30 ID:ciGkqE9a0

今年はワールドが日本だから五輪出場選手がそのままワールドに出そうな気がするな
五輪で結果を出して引退する選手も最後日本で感謝の気持ちをこめて滑るとかで
出場しそうな気がする
そうすると（そうでなくても？）四大陸は候補とされている６人のうちのそれ以外の３人になる
可能性が高いんじゃないかね
全日本しだいで刑事健人村上あたりの出場の可能性もありそうだけど

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:55:05.38 ID:l+wSbWAd0

選考基準にワールドランキング上位者ってあるけど
今年だけの計算だったら加算出来る試合数も多くないから
ファイナルでたほうが有利ですよね
最下位の６位でも４72ポイントもらえるしＧＰＳの優勝ポイントの４００よりもお得
だったら出ないよりは出たほうが選考基準の③に引っかかって有利なんでしょうか？

台乗りして日本人最上位だったら②に該当で貰えるポイントも648～800だからさらにお得
去年みたいに日本人4人も出るとは思えないからポイント掻き集め作戦もアリじゃないかと思う

全日本で優勝を狙うには緊張して頭が真っ白になる織田とか
チャンスに崩れちゃう町田には狙い目な作戦じゃないかと思ったけど
二人ともＧＰＳも激戦区だんだよね
そこらへんも織り込み済みの選考基準なのな

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:57:08.32 ID:GX4dT23V0

四大陸はソチ後を見越して、刑事やジュニア掛け持ちの選手を選んでほしいな
６人の中でもソチ後つづける人を中心に

ワールドは枠取りがあるから、ある程度は上位選手が必要だけど
五輪メンバーと同じはやめてほしい

男子は黄金時代で激戦というけど、ソチ後は苦しくなると思う

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:57:46.55 ID:JaxoqWuT0

>>793
それも楽しみだね
四大陸も誰が出るんだろう？
ケントに出てほしいな

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 13:59:28.44 ID:sGcLLY+w0

>>790
全日本に関しては圧倒的に無良だし
自爆持ちとしてはより町田なんだけど
お互いまあまあのときの点は
なんとなく両者220～230前後か

町田
COC 1位　236.92
SA　3位　229.95
ネペラ 1位　227.58
GPF 6位　198.63
プランタン2位　181.58

無良
ワールド 8位234.18
国別　5位　233.68
エリック 1位　230.68
四大陸　8位　218.08
SC　8位　199.74

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:00:32.48 ID:ciGkqE9a0

>>805
選考基準③に関してはＧＰＳがんばった方がたしかに有利だけど
３枠目を争っている選手がファイナル日本選手最高位を得るというのは簡単でないし
去年の選考を見ても結局全日本の順位が大事だからねえ
もうその辺は運も関わってくると思うけれど

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:01:49.17 ID:sGcLLY+w0

>>805
町田織田に配慮して決めるレベルにないとおもう
2人とも自力ではいあがるしか

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:04:01.46 ID:sGcLLY+w0

>>794
学生じゃなくなると
スポンサーとかないと厳しいんじゃないのかな

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:16:46.33 ID:wH2MTGaL0

健人がハーネスを使って韓国でジャンプ特訓中
この時期から海外で詰めて練習してるなんて本気で狙ってね
狙いどころが四大陸なのかワールドなのかは分からないけど

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:18:21.05 ID:EsOXEnL30

でも今年の四大陸は五輪に選ばれた選手に優先権があるんだよね？
まず男子は希望しないと思うけど希望すれば五輪代表選手が優先って書いてあった

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:19:19.10 ID:tBcOgp4l0

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/06/20/kiji/K20130620006046270.html
五輪代表選考は故障したらアウト、救済案なし

夢舞台へ最大の敵は故障だ。日本スケート連盟は都内で理事会を開き、フィギュアスケートなどのソチ五輪代表選考方法を発表。
フィギュアの男女各３枠は（１）全日本選手権（１２月２１～２４日、埼玉）の優勝者（２）
全日本２、３位の選手とＧＰファイナル（１２月５～８日、福岡）
最上位メダリストの中から選考（３）（２）の選考から漏れた選手と全日本終了時の世界ランク上位３選手らから選考する。
バンクーバー五輪時は「過去に世界選手権６位以内の実績を持つ選手がケガなどで条件を満たさなくても選考対象に加えることもある」
という“救済案”があったが、今回はなし。伊東フィギュア委員長は「全日本に出られないようなケガをしていたら五輪には間に合わない」と説明した。

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:22:29.90 ID:JaxoqWuT0

>>813
四大陸フレッシュな顔ぶれになるかも

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 14:54:03.29 ID:Vh+Ep4TA0

>>813今回は開会式前に団体戦もあるし出ないとおもう。

>>814　全日本3位がおいしいファイナルエ
けど怪我については仕方ないかな　自分もそうだと思う。

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 15:09:08.47 ID:2xhRJdCl0

町田はダントツで厳しいと思うぞ
ワールド経験なし、クワド成功率めっちゃ悪い、メンタル弱い
六強のなかで、次を見据えて経験させておこうと思ってもらえるほど若くない
全日本優勝しないかぎり無理な気がする

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:01:19.18 ID:TKZ9sA+S0

全日本に関しては無良のほうが昨年実績ありだけど
実際の点数とかみると無良も結構やらかしてるし町田とそう変わらないよ
町田の方がやらかした被害がでかいので平均も町田が下回るけどw

町田のクワド着氷しないけどw
回り切り率まあまあなのでw
見た目より点になっとる謎クワドw

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:02:59.10 ID:TKZ9sA+S0

まあ町田が全日本優勝するイメージは沸かないのは同意だが

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:08:37.33 ID:Xmgl8kho0

ソチ代表とたまアリワールドのメンバー構成次第で
４ＣＣのメンバーも変わるんだろうね・・・

たとえばだけど高橋がソチ落ちでたまアリで引退興行なら
４ＣＣの枠は回ってきても行かないんじゃない？
逆に一番無さそだけどきのこがソチ落ちでたまアリなら
呼ばれれば４ＣＣも絶対行くんじゃねぇ？

自分はひそかにあきおあたりに４ＣＣ行かせたいんだが
ジュニア兼任組はジュニアワールドで頑張って
ジュニア枠増やして貰いたいね
そんで次期ワールドで華やかに国際デビューとか

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:24:28.75 ID:ykCYJsv60

町田は昨年一昨年とピークが後ろにずれてきているので
今年は全日本に合わせられるんじゃないかと淡く期待している

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:31:49.48 ID:w0dT21Yr0

町田はいっそ演技表現方向に突き抜けまくって過PCSの謎選手として謎点数叩きだして欲しい

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:50:49.61 ID:Xmgl8kho0

何処までも我が道を行きそうなまっちぃー
意外に将来レジェンドになっていたりして・・

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 16:55:39.98 ID:960ZpgsAP

ケントが韓国にいるらしい
（樋口合宿か）
4回転習得で釣られてた
朝日に取材されてたらしい

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:09:11.74 ID:EtnvAXdi0

>>813
五輪代表が四大陸に出る権利が最優先されるんじゃなくて、出ない希望を最優先させるってことでしょ
四大陸は特強6人の五輪落ち3人以外が出るとしたら刑事か龍樹じゃないかなぁ
村デーはギリギリなラインだと思うけど、ケントあきおの評価対象って全日本だけで、WSもジュニア勢以下でGPS派遣なし、ゆえにSBもなしの上シビアだけど引退年で将来の投資の意味で経験積ませる理由も無いんだよね…

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:14:18.64 ID:y+ou7uqD0

韓国で今なに作戦が進行中なのか？！

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:17:15.30 ID:NbKQ17M90

きのこ呼び懐かしいw

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:18:52.57 ID:tBcOgp4l0

代表トップ2は団体戦があるから現実的に四大陸はムリじゃないの

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:23:54.60 ID:E29jlHkL0

ケント釣ってたムチムチの人って羽生のクリケットの映像でも女の子釣ってたよね
風貌から想像できないけどコーチやってるってことは元フィギュアの選手なんだろうか
てかケントはなんでわざわざ韓国のリンクなんだろうね

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:25:04.36 ID:l+wSbWAd0

>>826
クリケット組みの合宿？？で吊るされてたみたい
去年は夏休みに行ってたはずなのに今からってことは
腹括って頑張るのかな

去年のＤＯＩで町田にスタオベしたけどトップクラスの男子選手が
クワドに取り付かれたように挑んでる中で謎のＰＣＳで上にいけるとは思わない
変なメイクしたり髪の毛のメッシュも止めた方が良いと思う
本人はどうか知らないけど妙な誤解されて不利益を受けると思うんだよね

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:30:02.59 ID:j3T5b/4H0

その辺は町田の好みの問題だからなあ
そういう風に自分を装うことでテンション上がるならいいんじゃないか？

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:30:46.64 ID:y+ou7uqD0

まあ町田のPCSは謎じゃないし
実際昨年レベルではクワドで評価されてる無良と互角の点数出てるのに？
町田もクワド捨てるわけじゃないだろうし、むしろ前向きでしょ
まあ全日本で結果出さないと意味ないのは断言できるが

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:32:38.68 ID:vOhsAmGv0

>>829
すごいムチムチだよねｗ
だからハーネス釣ってるんだろうけど
それにしてもムチムチ過ぎて笑ってしまったｗ

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:33:56.46 ID:y+ou7uqD0

メイク&メッシュの時にGPF出場決めてたからジャッジは否定的じゃなくね
衣装にはあってたし

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:34:25.20 ID:GX4dT23V0

町田は四大陸の銀も持ってるし
ファイナル経験もある
ここぞというとき調子悪くて、なにかと惜しいけど、印象的だし、
五輪はむずかしくても日本男子の中堅としてがんばってほしい

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:38:14.79 ID:960ZpgsAP

>>829
神宮は時々使えないらしくて
韓国がリンク貸切が安いんじゃないかな

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:43:11.40 ID:ve3KJD/r0

町田のここぞと言うときの残念さにはこっちが問いつめたくなるが
それはもうコーチがやってるんだっけ

今体幹強化とコンパルかなりやってるらしいね
そこでジャンプが決まってくればな

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:46:43.32 ID:3sW+6YCv0

吊るのってそんなに効果的なのかな
怪我はしなそうだけど

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:52:45.58 ID:+Lv/dgNuO

>>838
うん、毎度見るたびにあれがどこの訓練になって何が掴めるのか不思議だｗ
でも長年いろんな選手が吊られてるんだから
きっとなにがしかの効果があるんだろう

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:53:58.97 ID:MTC6krfC0

刑事は全日本ジュニアはスルーして全日本一本に賭けるんだっけ
世界ジュニアの選考で揉めないといいが

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:57:12.28 ID:Xmgl8kho0

キムチ女王様が吊って３A練習したけど
駄目だったっつー話は聞いた事がある
転倒＝怪我の恐怖心はないのがメリットらしいよ
この時期吊って練習したところで
年末にクワド装備の可能性ってなさそだが

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 17:59:15.10 ID:JaxoqWuT0

ケントの本気度見た！
クワド習得してくれ

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 18:13:59.48 ID:OGOK6Bj/0

刑事全日本ジュニアタイトル取らないままシニアに上がるのか
龍樹はどうするんだろ。出場するなら三連覇は堅そうだけど
全日本にピーク合わせてあわよくば４ＣＣ派遣とか狙ったほうがお得よね

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 20:29:35.76 ID:lsu/zhnP0

来季（あと少しだけど）ケントがブレイクすると思っている。
ソチ代表は厳しいと思うが、町田より上、下手すりゃ、小塚、無良とは肩を並べるくらいに
なると思う。あ、そうなれば代表争いか～
時々漏れ聞こえてくる話だと、クワド装備目前ぽいよね。

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 20:38:19.98 ID:OGOK6Bj/0

ケントGPS出場しないのにどうやって肩を並べるくらいブレイクするんだ？

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 20:40:10.19 ID:OGOK6Bj/0

普通にケントを応援してる側からすると
無責任な予想で巻き込まないでほしいよ

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 20:55:12.39 ID:jz6WT6KLO

取り敢えずおねいよ
ケントをダシにナンデスに会いに行くなw

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:05:22.12 ID:JaxoqWuT0

？

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:08:50.16 ID:960ZpgsAP

ははは
鶴より酷いな

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:17:09.14 ID:Jk4XGJUJP

>>844
ケント、人気者なのに本スレに誰も居ない不思議。
クワドはどの選手も必須と知ってるから装備してくるだろ。
4回転4回転。ジャンプ重視は町田型好きの自分には複雑だがケントも良い位置つきそう。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:19:13.49 ID:OGOK6Bj/0

必須と知ってて装備できるなら苦労はしないんだけど

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:23:07.57 ID:eQL3jmGrO

必須だからと簡単にできるもんではないけどね
羽生の4Sは安定するのか
スレチではあるがPさんは新種クワドを入れてくるのか
今季自爆が多かったが2クワドの流れは変わらないのか
五輪だしクリーンに滑るのを重視してくるのもありえるよね

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:35:34.39 ID:D9CGG4cN0

>>852
なんかロンドンワールドが転機になりそうな気もする
１クワドでクリーンな演技だったテン君
こっちを重視してくる選手もいるんじゃないか？

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 21:41:28.27 ID:Y9KC/VKJO

今シーズンの日本男子はSP、FS合わせてクワド3本決めた人が誰もいなかったな

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 22:05:04.00 ID:85J8K+/p0

例えばクワド成功率が50％だったら3本中成功は1.5本ってことになる
そもそも50％の成功率の選手自体が少ないしまあ簡単なことではない

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 22:20:21.86 ID:lTfEdemL0

>>853
今の現状でテンくんに合わせてくる人が多いとは思えない
あくまで競技はPさんに合わせて動くよ
少なくとも金狙いの人は

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 22:25:16.51 ID:XgqmVYoa0

これまでSPFSクワド3本決めたことある日本男子てどんだけいるんです？

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 22:45:10.30 ID:85J8K+/p0

2003年の4CCでテケがフリーで3本決めてる

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 22:53:51.41 ID:UIdgDyMK0

五輪出るだけで満足＆入賞出来ればラッキー！の人はクワド1本完成度重視
表彰台狙いもちろん狙うは金メダル！の人は複数クワドと
2種類に分かれるような気がするなあ>>853

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:11:58.82 ID:RiEuwQLV0

確かにワールドでテンくんの例が目立ってるけど
その前のGPSやナショナル、ユーロや4CCでは複数クワドの戦いになってたから
蓋を開けてみたらあんまり今季と変化ない気がするけどね
選手側からクワド増やしたい話は聞くけど減らすとかのインタビューって出てるの？

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:20:08.56 ID:I4jev4OA0

クワド減らしたら現実的にいえば他の選手の失敗待ちになるだろうからね
Pちゃんもナンデスも羽生もクワド数を増やすことは断念する可能性はあるが減らす可能性はかなり低い
表彰台狙いなら可能性はあるけど、消極策は精神的に余程強い選手じゃないとかえって裏目になる事も多い

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:20:41.10 ID:XgqmVYoa0

>>858
ありがとう
テケはどこかであったよなーと思ってたんだけど、いつだったか思い出せんで
他は10年誰も達成できてないということか
厳しい道だが来季FS複数クワド組は頑張れ

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:23:27.45 ID:RiEuwQLV0

まー何を選ぶかは個々の選手の能力と擦り合せで変わるだろうね
去年のワールドの小塚みたいにシーズン終盤でクワド2本に挑戦することもあるかもだし

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:23:37.60 ID:UIdgDyMK0

そういえば増やしたいってインタはあるけど
減らすってインタは見た事無いかな
つーかクワド減らすなんて消極的な姿勢じゃあ枠足りない激戦国では
自国で代表になる事すら難しいと思う >>860

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:32:51.96 ID:Xmgl8kho0

ブレイクってどのくらい行くことなん？
昨季まっちー・無良はプチくらいかな？
少なくともソチイヤーはワールドくらいにはいかないと
プチもつかんでしょな
でも現実ＧＰＳ枠も来ないんじゃ・・・

少なくともまっちー無良は自力２枠とってた時点で
下地は有ったんだから
まぁまっちーはすでに４ＣＣ台乗り
無良はワールド経験済み
たなぼたワールドとか言われてたけど
高校生のワールドはテケ以来だよ
先ずは４ＣＣ出て一発かますことからガンバ

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:42:56.12 ID:RiEuwQLV0

>>865
個人的にはGPS優勝はブレイクだと思う

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:46:19.82 ID:RiEuwQLV0

ブレイク→GPS優勝、チャンピオンシップメダル
プチブレイク→GPSメダル、全日本メダル

こんなイメージ

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/20(木) 23:52:46.62 ID:MHX9yBVd0

予定として
クワドショート２回フリー３回
レイノルズ

クワドショート１回フリー３回
ナンデス羽生アーロンその他

クワドショート１回フリー２回
Pちゃんジュベその他大勢

クワド1回じゃ、この人たち全員の自爆がないと台乗りできないと思われ
入賞狙いなら確率は高くなるかも

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 00:19:15.45 ID:of60k8Ay0

>>865
高橋も高校生でワールド出てるよ

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 00:20:46.48 ID:of60k8Ay0

テケとヤマトは高校生で五輪に出てるよ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 00:22:08.10 ID:8XZ/bw1G0

久しぶりに>>2を眺めたｗ
こういうとき便利だな

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 00:38:52.77 ID:byoDeX380

自国開催だと地元枠があるから若手にはチャンスだよね
埼玉ワールドはどうなるのかな

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 00:39:35.32 ID:R2hr8Zjn0

こういう時のために>>2のリストは存在してたんだなｗ

4強スレにあったワールド成績リストに無良も加えてみた
町田はこのリストに入れるようにガンバレ

●ワールド出場現役選手戦績
ーー：代表漏れ(全日本出場)、欠場：怪我等による代表漏れ(全日本欠場)

[学年順]
　　　　高１　　高２　　高３　　大１　　大２　　大３　　大４

高橋　　Jr ーー 11位 15位ーー２位４位欠場１位５位２位６位

織田　　Jr Jr Jr ４位７位欠場７位 28位６位欠場ーー

小塚　　Jr Jr ーー８位６位 10位２位 11位ーー

無良　　Jr Jr 15位ーーーーーー８位

羽生　　ーー３位４位

[シーズン順]
　　　　03/04　04/05　 05/06　 06/07　 07/08　 08/09　 09/10　 10/11　 11/12 12/13

高橋　　11位　　15位　　ーー　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位　６位

織田　　Jr　　　Jr　　４位　　７位　欠場　７位　　28位　６位　　欠場　ーー

小塚　　Jr　　　Jr　　　Jr　　　ーー　８位　　６位　　10位　２位　　11位　ーー

無良　　NvA2　　Jr　　　Jr　　　 Jr　　　 Jr 15位　　ーー　　ーー　　ーー　　８位

羽生　　　　　　NvB NvB2　　NvA1　　NvA2　　 Jr　　　Jr　　　ーー３位　４位

表示してみてズレてたらゴメンね～と先に謝っておきます

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:24:07.22 ID:v+i04p180

町田の良さは
この微妙な戦歴から
今この時期にあの頑張りができているところなんだよな
去年なんかもう、まさかのまさかだろ
まだ伸びしろ残してると思うし
逆に年齢的にもぎりぎりだし

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:26:36.51 ID:zJKsYXrHP

無良も初ワールドは高３だと思う

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:33:10.72 ID:3pc4CxsP0

>>861
クワドの重装備型プロが増えたから自爆も増えてテンみたいのもでてるんだよ
クワド入れても全体に仕上げられないと勝てない
羽生があんな体調でも必死に降りてくれたから3枠守れたけど台は逃した

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:38:28.64 ID:k+RVXgDL0

>>876
あのさ
３枠は３人で取ってきたんだからさ
そういうのやめないか？

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:45:18.41 ID:di3liS++0

ワールド3位のフェルナンデスも完全じゃないし
普段の普通のできの羽生や高橋なら押さえられる点数
小塚も届くかな、小塚250は出る事多いし

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 07:48:30.74 ID:nI9FBgyX0

そもそもその仮定はフェルナンデスがユーロの出来だったらって話になってくるので無意味

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:05:58.39 ID:wohJ/8ZI0

>>877
ﾌﾟｯ
枠トリの役に立ったことのない枠泥棒がすかさず擁護ｗ
デーオタ乙

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:08:48.43 ID:779XOhhu0

>>879
そのユーロのフェルナンデスもそのできじゃ自爆だし
羽生も高橋もだけどクワド入れさえすればって程の単純なもんじゃないって話だと

だいたいPさんに合わせるとかテンくんに合わせるとかっていっても
構成同じにするって意味じゃないよね？
クワドも他のジャンプも繋ぎもスケーティングも
あらゆること合わせてみんな向上させてないかな

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:15:08.99 ID:779XOhhu0

自分のクワドで何点取れるかっていうのもあるし
普段クワドの質が良ければ点数のクワド比重高いから自爆したら他で押さえないとならないし
それぞれの選手の戦略じゃね

正直ワールドはケヴィンがもう少し行くかと思ったよ

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:18:15.55 ID:Q5STVwAi0

ケヴィンも故障だっけ？
五輪は調整してくるだろうから
来季はもっと上に来そうだね

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:22:13.22 ID:NcK7ra6l0

そうだった
レイノルズも四大陸後怪我したんだよね
そう考えると、通常のレイノルズならもうあまり回転不足取られないくらいまで
クワドは仕上がってるんじゃないだろうか

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:23:15.02 ID:pupP6F2D0

>>882
点数が伸びなかったのはジャンプで評価低かったのかな

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:24:38.25 ID:nI9FBgyX0

ケビィンは故障でたしかワールド一週間前までは練習できなかった

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:31:18.07 ID:pupP6F2D0

ナンソンやアモも

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:38:12.37 ID:9DZJjcj30

現実的に枠どりは
羽生の頑張りが大きかったのは事実
無良がベスト１０確定の時点で
３枠はかなり確定に近くなって
高橋が滑るときゃ心理的に楽には
なってたよね
高橋が↓なら羽生無良の順位が↑じゃん
なのにあの出来だと叩かれてもしかたない
ＦＰのＴＥＳだけみたらお粗末って言うしかない
ＰＣＳの謎の高さでなんとか６位
印象的には盛り返した感のある無良の方がイイでしょな

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:40:23.12 ID:Q5STVwAi0

ってことは・・・
今年のワールドは全くアテにならない・・と
来季も眠れない日々確定かあ
体に悪い・・・

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:43:23.49 ID:7HEko1Gy0

>>888
だよねえ
使えねえ役立たず

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:43:41.65 ID:3T7O8Q6i0

とにかくみんなの健康を祈るよ

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:44:42.11 ID:BMxaJlEq0

町田、無良はGPS優勝とはいえ、どっちも点数が230点台だから
ちょっと点数低めの試合での優勝なんだよね
無良も全日本の後220点台だし
今期GPSで活躍願ってるけど
2人2戦とも強豪ぞろいのところで大変そう　でもガンバレ
この2人はまず240点台安定が課題だし、250点普通に超えられるなら上と勝負になる

ワールドはPさん267.78、テン君266.48で
羽生の去年のベスト超えてしまったし、高橋もGPFの点数なら届くけど
なんか260点超えられるのこの時点で5人になったから熾烈だね

小塚、織田は、今後260点台出せるかとか安定感とかが見られるのかな

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:50:00.85 ID:BMxaJlEq0

でもやっぱり無良は全員が本気の全日本で織田小塚に勝ってるのはでかいね

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:51:59.46 ID:nI9FBgyX0

>>892
テンがあの点数をもう一度叩き出せるかは今季の出来にかかってる
正直、他がダメだったから高騰したようにしか見えない

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 08:53:25.45 ID:7HEko1Gy0

>>892
小塚は足の調子次第

誰であれ、技術がお粗末なのに中身のないバカPCSで盛れるだけ盛ってもらう
こんなことを良しとするなら、明日にでも引退しましょ
アスリート向いてない

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:03:14.03 ID:9oxvhHCp0

>>888がTESだけが競技じゃないっていうのと高橋を酷く嫌ってるのはわかった

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:06:32.68 ID:Q5STVwAi0

>>893
だね、無良は五輪前ギリギリでチャンス掴んだよね
ワールドも10位以内入ったし
ショーでも存在感出せてるし
来季にもうひと押し出来れば行ける気がする
ただ織田小塚がどのぐらい調整してくるかで変わってくるかもってのもあるかなあ
なんたって席は3つしかないからね

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:13:49.07 ID:FOjUjw4Q0

>>895
ISUにTESだけの別の競技を作ってもらえ

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:20:48.22 ID:FOjUjw4Q0

ソチに行くには全日本で優勝する以外は
GPF行きを獲得するのが必須？
ポイント的にも

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:40:59.86 ID:cCC5j08j0

高橋は国内では過去の実績重視でまだエース扱いされているけど
ＩＳＵや海外の評価では、完全に五輪メダル候補から脱落している
ワールドの表彰台予想でもほとんど名前が上がらなかったし
実際の結果もテンのダークホース的躍進があった以外は、事前の予想を
くつがえすものではなかった

フィギュアはたしかにＴＥＳだけの競技ではないが、PCSだけでなんとか上位に
踏みとどまっているベテランは評価されない
ＰちゃんPCSが高すぎると批判されることもあるけど、彼はＴＥＳも高い
他にもPCSとTESを両立できる選手が出てきて、ソチの流れは定まってきている

日本のスケ連の方針は選考基準を見ると実績重視に見えるけど
五連メダル候補にはならないベテランを押しこむようなことはやめてほしいと思う

将来性を加味すると、ソチまでの主流、PCSとTESを両立できる選手としては
無良が有力候補かなと思う

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:42:12.48 ID:cCC5j08j0

×五連メダル候補　○五輪メダル候補

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:43:52.55 ID:w4mtAs+e0

>>897
無良はここまで点数が220点台中心だしGPSでどう点でるか
全日本再度台乗りできれば行ける可能性上がるのか

織田がWS低いのが気になるけどGPSで高得点出せれば吉なのか

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:44:54.84 ID:9sAajn8/0

ＧＰＦは無理だとしても、最悪１つは
ＧＰＳ表彰台に乗っておきたいだろうな、みんな
アサインみてると、それも厳しそうな人もいるけど

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:51:16.45 ID:w4mtAs+e0

>>900
ワールドで高橋、羽生、フェルナンデス　その辺はおしなべて不安定さの印象はついたよ
事前は高橋の評価高かったけどあの結果なので…
今後の成績次第じゃない？
無良がPCSついて来たら完全体の小塚織田と勝負になるでしょう
抜けぐせなくなればいいけど
そこは織田も同じかな

>>903
GPS表彰台乗った位じゃソチに行けないよね

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:58:52.46 ID:9sAajn8/0

>>904
ＧＰＳ表彰台くらいじゃソチは決まらないけど
せめてそのくらいの成績を残さないと
全日本でいい点数出てこないんじゃないかなーと
とくに、実績がまだ少ない無良町田あたりは

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 09:59:33.23 ID:nI9FBgyX0

>>904
ワールドはpさん、ナンデス、羽生がほとんどどこでもメダル候補だった
不安定レベルでいうと、それこそ点数は高橋がかなり不安定

ただ、テンみたいに他の選手の次々自爆があるといい点数を誰でももらえる可能性があるから
本当に蓋をあけてみないと分からない

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:01:37.51 ID:cCC5j08j0

>>904
事前というのが、ワールドの前のことなら、高橋の評価は４ＣＣのせいか
高くなかった
ワールドの表彰台予想はほぼＰ、羽生、フェルナンデスの三人に、レイノルズで
占められていた

結果はテンがダークホースとして入っただけで、Ｐ、テン、ナンデス、羽生の順位だから
ほぽ予想どおりのメンツ
ワールド前と後でそれほど勢力図は変わってない

テンが確変なのかどうかは様子見というところ
クワド１回でも勝てる流れになったというわけでなく
クワド１回でも加点つきで決めて、他をほぼノーミス、PCSも高く出れば
他の自爆が条件で上位にいけるとわかっただけだろう
ワールドのテンの演技は一年か二年に一度あるかないかの神演技だったと思う

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:04:20.00 ID:zRCOd0g20

去年の再現狙いw

去年の無良町田みたいに自己ベストが低くても
全日本で台乗りしたらソチ行けるのかね

小塚、織田あたりがGPSで250点以上出してて
GPFに出てそれくらいの点で台のがしてた場合

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:07:52.30 ID:zRCOd0g20

あっ、GPF台乗りが無しなら
「全日本選手権終了時点でのワールド・ランキング日本人上位3名、
ISU シーズンベストスコアの日本人上位3名選手の中から選考を行う。」か

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:11:46.16 ID:zRCOd0g20

GPFに行けばポイント上がるし
ハイスコア競争での僅差で行けないとかで無い限り
GPF逃してGPS台乗りgetベースじゃ厳しくない？

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:22:12.55 ID:BN7wVZC2O

いっそ、みんなGPF逃して全日本一発勝負！なら
分かりやすくてすっきりするような気がしてきたw
選ばれた三人と選ばれなかった人たちとの間に
明確な差がないかぎり、どんな結果になったとしても
モヤモヤするんだろうな

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:26:18.93 ID:NcK7ra6l0

ファイナル今年は日本開催なのに、一人も日本人選手出ないっていうのは寂しすぎるなー
日本選手が出れば多少は地元盛りで点数も出してもらえそうだし

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:29:39.51 ID:9sAajn8/0

ＧＰＦに３人進出して
全日本表彰台も同じメンバー
っていうのがすっきりする気がする
そううまくいく予感はしないけどｗ

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:31:01.53 ID:zRCOd0g20

>>911
日本人が誰もGPF出れないってことは
GPSで日本人が惨敗って事ですが？
そんなこと思う人いるなんて凄いね

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:33:27.65 ID:zRCOd0g20

日本の選手はGPS中からできる限り高得点上乗せして戦っておくのは必須になるね
それだからこその自爆もありそうで恐いな
怪我だけはやめて

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 10:57:02.49 ID:c31r5mdm0

ソチへの代表は五輪に出る事が目標じゃなくて
五輪で台乗りできる代表じゃないとダメなんだから
GPSでもいい位置でないとな

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 11:12:56.08 ID:CUGWQaIf0

だけど去年のGPSと世界選手権の結果を見比べると
GPSって何だろうと思ってしまう
テン君以外は男子の場合ある程度順当だったけど女子なんかね
そういう意味でも全日本に重きを置くスケ連の判断は間違ってはいないかも

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 11:24:32.47 ID:c31r5mdm0

スケ連がどう判断するかだけど
単に全日本とかGPFのとかだけでないのは、実力の見極めとしては有効
GPS中のSB見るとしたのは懸命だよ
国内ジャッジだけじゃ判断が微妙なところもあるからね
五輪への代表だし

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 11:49:28.85 ID:yKUtvxGL0

>>917
GPSは世界各国の代表スケーターが競う重要な国際試合なんだが

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 12:08:54.15 ID:9bH3X9fU0

>>917 まぁ売出し中の選手には貴重な場じゃないかな
国内競争がなくて必ずチャンピオンシップ出られる選手には
調整の場以下の存在になることもあるけど

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:10:13.66 ID:pupP6F2D0

>>916
運も実力のうち
OPなんて何が起こるかわからないんだから
いっそのこと全日本の順位で選んでほしい

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:30:05.56 ID:pUoKDrUs0

>>921
でもそうなると例えＧＰＦ進出できても辞退する選手も出てくる可能性もある
日本開催で日本人なしっていうのもどうだろうね

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:37:35.69 ID:9I2Rt0QM0

OPとか言ってる人に何を言われてもww

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:39:26.04 ID:pupP6F2D0

>>922
やっぱGPSも選考に入れないといけないな
でも出れる日本選手は2人ぐらいと予想

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:40:42.82 ID:CUGWQaIf0

だからGPF最上位者内定の項目外したんじゃないの
GPFに必死になって全日本でまた必死になってそこで燃え尽きちゃったら
元も子もないもんね
半年のうちに二度もピークきたらへとへとになるんだろう
Ｐさん点君、金にコストナー
世界選手権に照準合せたんだねと思うもん

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:52:22.68 ID:NcK7ra6l0

PさんはPさん比で今シーズンは通して安定してないシーズンだったかも
ま、五輪シーズンに合わせられればいいんだけどさ
キムとコストナーはさすが
テンくんはたまたまマグレ当たりって気がしないでもないw

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 14:54:20.30 ID:NcK7ra6l0

>>922
日本開催の試合にはPさんめっぽう弱いし、日本人が優勝するチャンスだしねー
GPF優勝すればポイントもらえる上に下馬評高まって、PCSにも影響しそう

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:12:52.18 ID:pUoKDrUs0

>>927
去年も男女とも日本人が優勝してるじゃん

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:16:07.32 ID:NcK7ra6l0

連覇できるってこと
そう簡単なことじゃないよ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:20:39.09 ID:pUoKDrUs0

>>928
あぁそういう意味かｗ
ごめん
連覇か～日本人が優勝したらそれはそれで凄いよねｗ

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:22:10.47 ID:65Eu4qzr0

このニワカ臭い流れと話題をいつまで続けるつもりなのか

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:28:35.05 ID:NcK7ra6l0

ニワカほどニワカという言葉を使いたがる
これはガチ

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:54:44.52 ID:eYcQfyR60

GPF出場は点数じゃなくて順位で決定するから
強豪が多い試合の出場者と少ない試合の出場者では
出られるチャンスが均等じゃないから
2人目の決定する機会として下げたんでしょう

3人目は多方面から実力を見極めるために
全日本とGPFの台乗りの上記選外者をWRとスコアで厳選すると

シーズン中の試合の中では状況として運の有無はあるかもしれないけど
運も実力的な発想で選ぶ気がスケ連にはみじんもないのは良い事

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 15:56:56.53 ID:eYcQfyR60

>>927
ジャッジ馬鹿にしてる？

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:18:57.09 ID:NcK7ra6l0

>>934
GPF優勝しないよりは、優勝しておいたほうが断然ジャッジの印象も良いでしょ
それと、優勝候補に全くあがらない選手よりも前もって優勝候補に挙げられる
選手のほうがジャッジだって人の子だから注目するでしょ

それに自分は「かもしれない」って、単なる個人の仮定だってことを断ってるし

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:40:04.57 ID:41Rd8lfi0

ジャッジだって人の子wwwwwww
単なる個人の仮定で良かったw

ジャッジを動かすのは優勝というのタイトルじゃなくて
その演技の中味では
優勝選手かわいそうすぎw

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:42:57.90 ID:NcK7ra6l0

>>936
ジャッジだって人の子発言はこの前小塚がしてたと思うけどなー
やってる選手本人だって感じてることなのにねー

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:45:28.36 ID:41Rd8lfi0

それGPF優勝者に関しての小塚の意見か

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:47:54.52 ID:NcK7ra6l0

>>938
ううん
ワールドメダル効果についての発言

でも、目の前の演技の中味だけでジャッジを下すとかそういうきれいごとだけではないと
選手本人だって分かってるんだろうね

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:48:16.67 ID:ipxat0OX0

小塚がスポケンで言ってたのは、スケート靴を軽くしすぎると滑る時の音が高くなってそれが耳障りだから嫌がるジャッジもいる。
ジャッジも人の子だからそう言うところも気にかけてる。
って趣旨だったよ。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:50:15.32 ID:NcK7ra6l0

>>940
いつかの日経新聞でも言ってたよ
もしかしたら「人の子」じゃなくて「ジャッジも人間だから」って言葉だったかな

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:54:09.31 ID:8XZ/bw1G0

ジャッジや採点に関する小塚の発言はあまり深く突っ込んでやるな

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:55:01.05 ID:ipxat0OX0

>>941
結構前のやつだね。
確かにそうなんだろうけど、言っちゃダメだよと思った記憶が。

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:56:36.31 ID:NcK7ra6l0

言っちゃだめだよと思うけど
それは口に出さないだけで、多くの人が感じてることだと思うよ
>>936
みたいな純粋()な人がいるのにちょっとびっくりしたw

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 16:58:28.51 ID:ipxat0OX0

まぁ、荒川さんも同じような事をインタビューで言ってたね。
ジャッジの期待に答えて行く事で点数が上がるとか、、。
選手も大変だなぁ、、、。

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:01:07.75 ID:bc+ajR4+0

いや確かに選手には実績点があるのはわかるけど
ジャッジも人の子人情的に言われるとちょっと
演技もタイトルも実績としての評価で定評につながるって意味ならわかるけど
なんか根拠無く上乗せサービス点みたいな感じ
言葉の問題だろうけど

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:04:20.20 ID:bc+ajR4+0

むしろNcK7ra6l0がナチュラルすぎる
小塚もこういうファンがいる事を考えて自重

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:06:58.95 ID:NcK7ra6l0

別に「ジャッジは全て目の前であったその時の演技だけで点数をつけてる」
って思う人がいてもいいし、
「前もって入ってる色々な情報も多少は点に影響されてる」
と思う人がいてもどっちでもいいと思うんだ
たかだか2chなんだし、考えや意見が統一しないのは当たり前
ただ、自分の意見と合わないからって闇雲に小馬鹿にしたりニワカ扱いするのはね…

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:08:27.96 ID:NcK7ra6l0

>>947
自分、特別小塚ファンじゃないけど
選手の中にもこういう考え方の人がいるんだなと思っただけですが

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:56:27.45 ID:CUGWQaIf0

>>935
去年ファイナルで高橋優勝したけど四大陸や世界選手権でいい評価貰えてたかな？
ファイナル・全日本⇔四大陸・世界選手権
ここの演技が入れ替わっていたらぜんぜん結果違ってたよ
神演技は鉄人でもないかぎり何度も連続ではできないんでしょ
だからGPSに重きをおかないのは日本選手のためって気がするんだけどね

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 17:59:17.65 ID:z3+mvySn0

>>940のって
単に音が不快だから的な気遣いじゃなくって
同じ滑りでも感覚的に氷を無駄に削ってる音に感じて
無意識にそうみなすジャッジもいて損って事なんでは？

小塚の説明が感覚的でそういう言い方になってる可能性

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 18:06:17.85 ID:NcK7ra6l0

>>950
だってあそこまでジャンプがぐだっちゃったら、TES伸びないで総合点も出ないのは当たり前だよ
PCSは結構出てたんじゃなかったかな
高橋羽生に関しては、GPSに重きを置かない方がいいというのに賛成
でも他の選手は少しでもポイントと「強い」という印象をつけておいたほうがいい

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 18:22:27.03 ID:PWV+erBe0

>>952
＞「強い」という印象
印象じゃなくて上に届く点とかそういう現実的な実績じゃない？

スレたててこようかな？

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 18:45:02.62 ID:PWV+erBe0

ごめん自分やってみたけどスレ立てだめでした

【フィギュア】日本男子を語るスレ122

次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい

※○○ヲタがどうこう、という人は荒らしです
荒らしを構うあなたも　＊　荒らし　＊　です
選手sageしているレス・オタsageしているレスは全てスルーで
※特定の選手へのマンセー発言は個人スレでどうぞ
アンチ叩きレスはアンチスレでどうぞ

前スレ：【フィギュア】日本男子を語るスレ121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1370675017/

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 18:50:06.32 ID:NcK7ra6l0

>>953
自分は印象もすごく大事だと思うけど
思わない人がいるんならそれはそれでいんじゃない?

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 19:20:50.59 ID:CH+P4l3K0

つか、このスレいるの？
今は比較的落ちついてるけどさ

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 20:10:25.15 ID:3r4E/YQo0

ワールドランキング＝ワールドスタンディング　OKなの？
もし　あれはシーズンランキングの間違いでしたテヘペロじゃ　
許されないと思うんだが

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 21:11:35.34 ID:NcK7ra6l0

>>954
立てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1371816501/

でもちょっと>>1間違っちゃった

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 21:19:37.41 ID:aGnurFjC0

羽生ワールドSPで救済されてよかったよね
もっと順位落とすと思った
３枠取れて本当に良かった

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 21:34:06.53 ID:jrSBxDhu0

あれのどこが救済なわけ？

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:07:48.68 ID:7HEko1Gy0

>>959
ﾌﾟｯ
デーオタ生きてて恥ずかしくないの

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:11:01.94 ID:htMuDSss0

>>960
救済かどうかはわからんが
ＰＣＳはあの出来で３番目だったよ
パトリック高橋についで３番目
それを考えると救済といえるかもね

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:11:11.43 ID:+PiWeNk+0

こうやって荒らすんだね・・・うんざり

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:14:05.96 ID:fzFT78PM0

次スレいらないって言ってたのにやっぱり立てたんだね
何がやりたくてスレ立てたのか丸バレだ、一生やってろって感じ

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:36:33.72 ID:W8GOOtqsO

これ面白いなーと思ったんだけどワールドのジャンプ
特にわかりやすい3Aやクワドで見ると加点は各選手入りや出にあんまり関係ないのな
羽生なんかはSPの3Aの入りはPCSに行ってるのかなと思った
もちろん諸々の別要素も多分にあるが
逆に前後詰めてなくてもでかい加点の選手もいる
五輪でもそうなるかはわからんけど得手不得手で狙い所を分けるのも手だよね

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:47:36.01 ID:GOKD16u40

>>962
Ｐさん、高橋、テンくんについで4番目だね
まあ、それでいくと日本男子は全員ショートかフリーなり
あるいは両方で救済されてるってことになるね
でも遂行できたエレメンツの獲得点をTES、それを底支えする技術の点をPCSと考えるならば
日本男子は全員その底支えの技術も評価されてるってことじゃないのかな

ショート
　　　　　TES　　　　　PCS
　高橋　41.50（7）　43.17（2）　　　4位
　羽生　36.15（16） 40.82（4）　　 9位
　無良　31.70（27） 37.29（10）　　11位

フリー
　　　　　TES　　　　　PCS
　高橋　70.36（13）　85.00 （4）　　 8位
　羽生　89.05（1） 80.00（6）　　 3位
　無良　84.50（4） 76.22（10）　　5位

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:57:22.16 ID:bZU2iSUr0

日常的にアンチスレ化してる総合を放置して寛いでてどの面下げて
それだけでは飽きたらず個人スレまで乗り込んで荒らしまくってる末期ぶりなのに

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 22:57:58.54 ID:htMuDSss0

>>966
そうだったテン君を抜かしてしまってたね
すまんｗ

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:01:33.90 ID:cQqa5coN0

>>931
盛大に草はやすほど優勝もって行かれて悔しかったようで
残り少ない初モノでもあって取って欲しくて鼻息荒かったしねwお察しするわ

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:03:26.88 ID:bZPmKn7W0

＞羽生なんかはSPの3Aの入りはPCSに行ってるのかなと思った

すげー暴論キタコレｗ
３Aの入り」がPCSに反映されてるの？
ワールドSPで３つのジャンプの内２つをポシャったグダグダ演技を
オーサーの袖の下発揮してPCS３位に爆ageされてようやく９位に留まらせてもらったくせに
その言い訳が３Aの入りがPCSに反映ってｗ
羽生オタは滅茶苦茶すぎるよ後付で何でも勝手に作りすぎｗ

>>966
今確認してきたけど羽生がPCS３位だよテン君が４位
間違うなよ大事なことなんだから
あのグダグダ演技でＰさん高橋に次いで３番目に高いPCS貰ってんだよ
羽生のSPのどこがそんなに良かった？ねえ教えて～

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:05:38.59 ID:n2XHOQ+I0

なんかご病気の人がきた

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:06:46.22 ID:2DRHTY4M0

長文ｷﾘｯ！なアテクシ論を投下

しかし五連w

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:09:04.69 ID:2DRHTY4M0

何言ってんの？
このスレはフルタイムで常にキチガイ隔離病院ですよ

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:09:48.50 ID:sZoYDtR4O

アンチスレで壁打ちするのが嫌になって
乗り込んで来たのかな

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:11:30.89 ID:2DRHTY4M0

という、脳内設定

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:16:58.49 ID:3+YKGZJAO

んー
でも羽生はTES58点で18位なのに、PCS82点で１位みたいな極端なのは無いよね？
ミス多い割に点高いと叩かれるＰさんも、TES70割る事は無い。
あんまりTESとPCSの乖離に触れると、好きな選手が一番ブーメラン食らうよww

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:18:10.18 ID:GOKD16u40

>>970
ああホント間違えてたね、ごめん
テンくん40.75でわずかに下だったね
でもそこまで喧嘩腰でいう事なの？
966の趣旨をずいぶんと誤解してるみたいだし

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:20:06.92 ID:GOKD16u40

>>968
ごめん、私が間違ってたわ
3位であってる

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:21:23.14 ID:kB3CqaSN0

■熱狂的アンチ高橋版tiki（織田ヲタ）

■ 通称携帯BBA、ガラケー婆

PCとガラケーで自演しながら高橋（及びヲタ）をほぼ１年365日に渡り叩きまくる
２００５年前後からの織田の五輪代表落ち怨念で執着しまくる古参婆
「早く引退しろ」「後輩に枠譲れ」「複雑骨折しろ」
「悪質なデーヲタガー」「デーオタのバナーガー」だのと
ボケ老人のごとくワンパターン・汚い言葉で罵るのが特徴

今や織田ではとても太刀打ち出来ないので
羽生、小塚、Pちゃん、ナンデス（その他総動員）を隠れ蓑に
高橋関連を叩く（IDコロコロ、一定時間に自作自演で湧いてくる）
高橋への怨念だけが生きがいの嫌われ者

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:31:45.37 ID:bZPmKn7W0

そんで羽生のSPのどこがPCS３位の演技なのか教えてって言ってるじゃん
言えないの？
自分は何もイイところが無かったと思った
それなのにPCS３位？５位６位あたりならそういうこともあるかなと思うけど３位？
Ｐさんと高橋に次いで３位？どれだけ素晴らしい演技あったんだろうね
なあ羽生オタ説明してみろよ
オーサーの袖の下の力ってことなら充分に納得だがそれじゃ嫌なんだろ？
どこがPCS３位の演技なのか言ってみろよ

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:32:30.26 ID:L/hUtsvN0

ブーメラン食らいまくりな寄生虫ダブスタおばさんw
ちゃんと自分が言われた言葉覚えてるんだ、エライエライw

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:36:09.33 ID:cCC5j08j0

話題になってるのでワールドとショートのTESとPCSの得点差を出してみた
何位というより、点差の方が正確だと思うので

ワールドショート
1 Patrick CHAN 98.37　52.70 45.67 +7.03
2 Denis TEN 91.56　50.81 40.75 +10.06
3 Kevin REYNOLDS 85.16　47.69 37.47 +10.22
4 Daisuke TAKAHASHI　84.67　41.50 43.17 -1.67
5 Brian JOUBERT 　84.17　44.20 39.97 +4.23
6 Michal BREZINA 83.09　43.92 39.17 +4.75
7 Javier FERNANDEZ　80.76　40.20 40.56 -0.36
8 Max AARON 78.20　43.56 34.64 +8.92
9 Yuzuru HANYU 75.94　36.12 40.82 -4.70
10 Florent AMODIO 75.73　37.99 38.74 -0.75
11 Takahito MURA 73.46　36.17 37.29 -1.12

ワールドフリー
1 Denis TEN 174.92　87.76 87.16 +0.60　
2 Patrick CHAN 169.41　82.13 89.28 -7.15
3 Yuzuru HANYU 169.05　89.05 80.00 +9.05
4 Javier FERNANDEZ　168.30 83.00 85.30 -2.30
5 Takahito MURA 160.72　84.50 76.22 +8.28
6 Max AARON 160.16　85.86 74.30 +11.56
7 Kevin REYNOLDS 154.82　77.04 77.78 -0.74
8 Daisuke TAKAHASHI　154.36 70.36 85.00 -14.64
9 Andrei ROGOZINE 149.25　81.03 68.22 +12.81
10 Brian JOUBERT 148.09　65.81 82.28 -16.47
11 Michal BREZINA 145.91　70.17 77.74 -7.57

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:41:44.96 ID:cCC5j08j0

上の結果からショートとフリーの合計で
TESとPCSの点差が離れているのは

高橋　16.31
ジュベ　12.24

のふたりになる

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:46:53.44 ID:hqzKpke+0

>>888 >>890

へえ～枠取りは最上位者だけの功績になってたんだ
なら、ドルトムントワールドでのモスクワ枠も
東京ワールドでのイエーテボリ枠も
イエーテボリワールドでのロス枠も
トリノワールドでの東京(モスクワ)枠も
ニースワールドでのロンドン枠も
全て高橋だけの功績だね、ダブスタ発狂婆さん

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:48:00.78 ID:jdApCBpJ0

デーオタうっざ

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:49:12.01 ID:cCC5j08j0

スレも終わりだから埋めちゃうか

基地外はうざいけど、得点差はやってみたらおもしろかった
４ＣＣやってみよかな

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:49:53.78 ID:Q5STVwAi0

>>986
お願いします

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:51:03.99 ID:W8GOOtqsO

>>970
比較から出した推測だってば
それに一部だと言ってる

なんか細部を見ずに転倒があった点のみで「あんなgdgd演技で」って
いつもＰちゃんについても同じ言い方してるよね？
ミスにより本人比で下がっていてもノーミス選手よりPCSが高い現象が
あるのを見れば、TESで転倒即失格でないのと同様に部分点方式だと見るべき

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:53:14.77 ID:em7m2Sce0

>>984のレスは耳が痛いよね～w惨めw

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:53:46.41 ID:bZPmKn7W0

データとかいらないよ
羽生オタはそういうの出せば誤魔化せると思ってるのか
あのグダグダSPのどこがPCS３位の素晴らしい演技だったか
説明してみろって言ってるんだが
誰も言えないの？
じゃあやっぱオーサーの袖の下バンザイ！って事だよね
オーサー様様だね

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:54:09.75 ID:EmN//dkQ0

いつもデータ貼る人って高橋アンチの人だよね

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:54:49.72 ID:P61BbJowO

あからさまなアンチレスはアンチスレでやって
総合は本音を隠して一見平穏に日本男子を語るスレだから
リアル社会と同じよ
大人なら本音と建て前を使い分けようね

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:55:00.89 ID:cCC5j08j0

TESとPCSの点差はTESが当日のジャンプの出来によって左右されるのに対し
PCSはその選手の固定ラインがあって、その間で上下するので
ジャンプの失敗があった上位選手の点差が大きくなる印象

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:55:53.35 ID:em7m2Sce0

>>991
都合悪いデータは抹殺すらダブスタが婆の精神安定剤らしいから

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:56:16.41 ID:n2XHOQ+I0

>>993
同意

データは客観的な数字でアンチもくそもないで

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:56:17.39 ID:KGVVgK5q0

>>991
高橋アンチと町田無良を落としたい人のような気がする

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:56:57.00 ID:cCC5j08j0

>>990
試合はショートだけじゃないので
その理論に従えば

高橋　16.31
だんとつ得点差一位は袖の下バンザイ！って事だよね
モロゾフ様様だね
ってことになる

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:58:40.03 ID:P61BbJowO

荒らしに敢えて釣られて
憂さ晴らしレスするのもやめよう
みんな大人でしょ？

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:59:05.67 ID:+hM+VSAw0

ブーメランか・・・

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/06/21(金) 23:59:12.61 ID:8XZ/bw1G0

1000なら誰もハゲない

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