フィギュアスケート・不透明な採点に疑問の声

【フィギュアスケート】世界選手権、不透明な採点システムに疑問の声が上がる（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130318-00000065-reut-spo

【フィギュアスケート】世界選手権、不透明な採点システムに疑問の声が上がる（ロイター）★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363678488/l50

一番怪しいのは浅田ですね。
浅田がＣＭ出演している住友生命が世界選手権のスポンサーになってるからな。
カナコを押し退けて、浅田が表彰台に乗れたのはスポンサーのお陰なのは間違いない。

ね？携帯でしょ？

世界選手権、不透明な採点システムに疑問の声が上がる

ＩＳＵに文句言え。
関係ねーーよ。ばーーか。

フィギュアスケートをよくわかってない奴ほど採点に文句言うから困る

>>6
今回の世界選手権での採点は問題無し？

PCSとGOEはさじ加減でどうにでもできるからなー

>>3
うん、末Pとｗ
結局ジャッジ擁護は独り

何を今更
しかも、トッド一人の声だけかい

採点

?

GOEだけで16点も貰ったヨナは問題にした方がいい。
16点のGOEは3A２回分に相当する。跳んでないのに跳んだのと同じこと。
スポーツとして終わってるね。

採点方式が不透明すぎる
そりゃ世界でも言われるわ

最低でもジャッジの名前を出して採点すべきだろ
自分の名前出して責任もって採点できないのは、やましいからだろ？
なんで匿名じゃないとだめなの？マジで誰か教えて

八百長の真相

http://ameblo.jp/natalie720/entry-10469820003.html

もう、5輪種目から外すべきじゃね？

今回の世界選手権での採点を具体的に検討してみよう！

Pチャンのことでしょ。
デニステンが優勝だと思った人多い。去年は高橋だと観客もストイコも思った。
得点が高すぎるってレベルじゃなく優勝者が違うと思うくらいのレベル。
キムの得点が高すぎると思っても優勝が変だと思ってる人は日本人の一部にしかいない。

キムが一番おかしいからISUのFBが荒れてるんだよ
Ｐさん批判だったらカナダ国内で穏便に済ませる

>>17
去年のアイスダンスも1位（カナダ）と2位（アメリカ）が逆だった

一番おかしいのは浅田
N杯でも中国杯でも批判記事出てたし、超安全プロなのにミスしまくりで優勝とか（呆）会場も白けてた
今回も両足着氷、回転不足ジャンプが見逃され加点まで献上
本来なら台落ちなのに無理やり表彰台にあげて、その分佳菜子が落とされた
大会公式スポンサーの住友生命が「浅田だけ応援CM」をつくるだけの事はある

＞N杯でも中国杯でも批判記事出てたし、超安全プロなのにミスしまくりで優勝とか（呆）会場も白けてた

嘘バレバレ

ジャンプの出来だけで点数決めてるわけじゃないからね
それなら皆繋ぎなんて捨ててジャンプ決めることだけに集中すればいいわけだし
短い助走とジャンプ準備動作、難しいジャンプの入りとなる繋ぎ、ジャンプ後の繋ぎとか
そういう普通の人は注目しないであろう要素の合間がPCSを構成する重要なところだからね

せっかくＰや高橋が他選手とはレベルの違うプログラム構成で滑ってるのに
ジャンプ決まらないだけであーだこーだ言われるのが不憫でならない
あれだけ難しいプロを滑ってるんだからそれに見合った高いPCS貰って当然だろう
どんだけ体力、脚力、精神力使ってるのかもっと多くのフィギュア詳しくない人にわかって欲しいね

っで？

スケート１つとってもスピードからして違う

>>14
Jすぽに入った方がいいよ
あとさ、ジャッジの後ろの席を取るのもいいよ

これが五輪だったとしたら、Ｐが勝つ？

キムのおかげで今回のワールドのエキシビジョンにはアンコールが無かったｗｗｗ
ありえない特別待遇で下手くそなステップを披露しなくて済んだわけだ

上の人たちキムのステップが優勝者にふさわしくないザマだと
正しく理解しているわけで
選手たちは何もかもわかってるだろう

キムも恥ずかしくてバンケに出られないはずだわなｗｗｗ
韓国人にも恥の概念があるとはｗ

採点

?

で?

浅田さんが不当に高い点が出たからヨナさんも必然的にそれ以上の点を
出さないといけなくなったのでは？
浅田さんは観客の拍手だってそんなに盛り上がってなかったし、点数出た時の軽いどよめき

ジャンプもそうだけど、ステップもそんなすごいと思えないんですが…

>>14
同意
批判する人間は工作員らしいがw
新採点の数字には意味がないのだから
ジャッジの国籍と順位だけは明らかにすべき

匿名だから
領収書ださなくていいから
チョンＯＫ

今月発売された本買ったやついる？
おかしな採点についてのやつ

カップルの片方に疑問が出たら本丸に行きつくまでもうすぐ

>>31
お前頭オカシイのか

バンクーバー　ＧＯＥ３　７個
世界選手権　　ＧＯＥ３　３３個

ヤオヨナあほくさｗｗｗｗ
露骨なＧＯＥ変更対策ｗｗｗｗ

>>31
生で見てないからわからないんだね
フジのやつは音声編集してあるよ・・・

もうフジにはフィギュアかかわってほしくない
っていうかスポーツ全般ダメダメ
社員は八百長ＯＫのチョンばっかり
でも、めちゃ宣伝してるわりに
湯女の人気がウナギ下がりで笑っちゃうね

Jスポの実況解説見てるとフジが馬鹿らしく見えるよな

冷静スレって今でもあるのかな？
３年ぶりにコの板来てこのスレタイに引っかかったｽﾏｿ

散々ガイシュツかもだけど世選の男子チャンの得点と優勝………あれは妥当なのか？
あと女子はｷﾑ、ｺｽﾄﾅ､ﾏｵﾁｬﾝの得点ってあれでいいのか？いいのか？
（ｷﾑの優勝は納得だが得点出過ぎ）
>>22の言い分はわからんでもないがそれにしてもだよ…

どの選手も決して嫌いではないし、平等に応援してるが
アレじゃあ他の選手はモチベが上がらないだろ？

似たような採点競技のシンクロや新体操もあんな得点の付け方なんだろか？？？

もしソチでもアノ得点の付け方だったらウ〜ン。。。。

?

男子だけじゃなく、女子のヨナの疑惑の上げ点
も疑問の声として考えないとおかしい

新採点はコアなスケオタ、ルールをしっかり把握した選手にしか理解出来ない
だがその分採点方式としてはこれまでよりよほど正確であるんだよね
フィギュアスケートに詳しくない大半の視聴者や旧採点時代を生きた選手には
ただの糞採点方式に見えるんだろうけど

フジみると、もはやスポーツでないよな
試合さえもドキュメンタリー番組。
スポーツとしてみた方が絶対に面白いのになあ

女子の優勝者はジャンプ以外にもその道のトップクラスの技もってるはずの得点ですよ。
いったいどこがですか？
順位

順位は妥当ステマも飽きたわ

ジャンプの成否で演技を判断するしか出来ないにわかの癖に
全ジャンプ完璧な女子優勝選手の演技にケチ付けるって
もはやキチガイだよな

リップ見逃されてるくせに何いってんだか

>>44
ルールは理解できても、ルールの運用に納得いかない点が多い

PCSの素朴な疑問がいくつかあるのですが、

１つは、５コンポーネンツの点の出方って、選手によっては、これはすごく優れてるから9点くらいだけど、これはあまり良くないから5点

みたいに、バラけた出方の選手がいても良いはずなのに実際はみんな誤差１点以内くらいなのはなんででしょう？

第一線の試合に出てくるような選手はみんなほんとにそんなに技術も芸術面も同じくらいにバランス取れた人ばかりなんでしょうか？

>>51
バラけるように出来ないのは仕方ない、そっちのが変な採点が増える可能性高いし
ただPCS基準の主軸はスケーティングとトランジションなのが新採点の特徴だから
この二つがいい選手は技術面が優れてるのは間違いないよ
技術の無い選手はトランジションを多く入れるなんて出来ないからね
そしてそのトランジションを多く入れるにはスケーティングが上手くないと無理
リンクカバーや振付の多さも滑りが上手くないとこなすことは出来ない

あと現在の採点において芸術面はほとんど評価基準に入ってない
旧採点は技術点と芸術点だったからもろに芸術面重視だったけど
新採点は芸術性が無くても技術さえあればPCSは出る仕組み
そもそも芸術性を客観評価、絶対採点するのって難しいと思う

>>52

51です。
とてもていねいにお答えくださり、どうもありがとうございました。


私はてっきり、PEとINは芸術面なんだと思ってたんですが、私の解釈違いだったのかな？

で?

PEは演技の出来栄えと完成度、姿勢とかの評価で
唯一TESの値でそこそこ変動する項目、自爆ると本人比で下がる
INは欠陥項目で、客盛り上げたら高くなるぐらいの
申し訳ない程度のゲージュツ(笑)項目ってところか

＞バラけるように出来ないのは仕方ない、そっちのが変な採点が増える可能性高いし

これの理由がわかりませんバカな自分にわかるように誰か説明して下さい

>>55

53です。わかりやすく教えてくださりどうもありがとうございました！

PEっててっきり、演技＝表現力の評価だと思ってたのでなるほどね〜です。

今回も基礎点の低いキムヨナのフリーにGOEとPCS盛り放題盛ったね

》49
何言ってんの？キムヨナはショートでフリップエラーとられてるよ でもフリーで全部のジャンプ完璧にしてきたし、他の要素も素晴らしかった
浅田は３Ａ両足着氷で他のジャンプも壊滅的他もﾀﾞﾒなのに、それこそ疑惑の採点で3位になってる

女子は今でもジャンプ構成落としてジャンプの成功率高めた方が
安定して高いGOE、TESを稼げる仕組みになっている
男子と違って一個のトリプルを外して2Aに変えても
そこまで基礎点の失点には繋がらないからね
ここ数年の世界王者が浅田(3A、3F2回で3Lz、3S無し)と
安藤(3Lz、3T2回で3F無し)とコス(3F、3S2回で3Lz無し)と
ヨナ(3Lz、3S2回で3Lo無し)といったように何らかの苦手トリプルが抜けてる

ただこの構成にあれこれ言うつもりは無いよ
自分の力量に合わない構成に無理してする必要はない
ミスせずにGOEを稼いだ方がTESの期待値が上がるならそっちのがいい

?

>>59
もしやあなたが、かの有名な、安ヲタucomさん？

今期の最大の疑惑の採点はグランプリ　NHK杯　女子ですよね。
世界でも話題になっています。

朝鮮クオリティじゃ、あれが完璧なんだw

楽でいいねえ

２度もフリーで４回転成功したジュベールよりキムチの点数が高い不思議......。

＞２度もフリーで４回転成功したジュベールより

こういうルール無知丸出しの表現で堂々とレスする奴の気が知れん
ザヤってること意図的に隠してるのかただ無理矢理にヨナ叩きたいだけなのか

>>66
ザヤってねえよ
コンビは回転不足

>>67

え？

ザヤってなかった？4T、3F、3Sを2回ずつ跳んだのに
ジャンプノーカンって跳ぶ前にコケでもしない限り全部ザヤが原因だよな
コンビが回転不足？主語付けろよ誰のこと言ってんだよ浅田のことか
てか馬鹿が移るから安価しないでくれないか

白丁、帰れ！

浅田ならこけないよ
こけないのが目標としか見えない演技

?

ジュベは4Sが3Sになる可能性を想定していなかったんだろうか
苦手な訳ではないだろうに、なぜか3Loが入っていない構成だったが…
後半3Sを3Loで構成してれば、前半の4Sが3Sになっても問題なかった

>>51>>52>>55
他が8点台なのにTEだけ6点台とか極端に低い場合があるけど、
これが問題ないなら、自爆や抜けまくりの演技にはPEをもっと下げるべきだし、
他の項目も劣っているなら低い点を付けるべきだと思う
個人的にはPのワールドフリーの演技は下のような点が妥当だと思った

SS 9.00
TE 8.75
PE 7.00
CH 7.50
IN 7.00

>>72
誤 TE
正 TR

文句いっとるのはマオタだけ。

OB選手でも採点の仕組みをよくわかってる人らは
大会の結果にあれこれ疑問言ったりしないからな
twitterやらメディアやらで批判してる人らは
大抵ルールがわかってない旧採点脳の無知ばかり

?

スケ板にでもいいから、このスレはあったほうがいい。

もうすぐ締め切り

フィギュアスケートの採点システム改善へ向けての行動を嘆願する署名
http://www.shomei.tv/project-1922.html
携帯、モバイルはこちらへ
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1922

期限 2013年04月03日（水曜日）

浅田真央の得点が異常に高すぎことが日本人フィギュアファンにも明白なんだよね。

日本の恥。本当に採点システム改善してほしい。

クソーンヨナの得点が異常に高すぎことが世界中フィギュアファンにも明白なんだよね。

朝鮮人には恥の概念がないから、本当に採点システム改善してほしい。

マオタ　イワク　正義は勝つ

今度のオリンピックで勝ったほうが正義だよね。

でもマオタはヨナが勝つと金で買ったというだろうね。

今の真央の実力はトップクラスとは思えないのに。

採点システムを技術力重視にしたら真央のは最悪
中国子がロシア子が上になるね。
日本人ではかなこだけ上になる

>>75
そのルールがおかしいからこういう声が上がっているんだけど
ルールが絶対だというならそのうち誰もフィギュア観なくなるぞ

結果や採点にあれこれ文句言う奴は見なくて結構
ストレス溜まるだけの競技なんか見てて楽しくないだろう
しっかりルールや採点の仕組み、傾向がわかってる人らは
お前ら無知と違ってストレス無く楽しんで見れてるからな
むしろお前らの批判レスだけがストレスだよ
頑張っていい演技して優勝した選手に八百だのケチ付けるとか最低

>>83
だったら、良くない演技で優勝してしまう選手がいるのはどうなんだ？
ルールを熟知している人だけが観るスポーツなんて存在しないし、
フィギュアがそうあるべきなら、普段は観ない人も観る五輪からも外されるべきだよな？
そもそも、そういう考えの人間はわざわざこのスレに来てストレスを感じに来ないで下さい

「ジャンプミスの一番少なかった選手こそ優勝に相応しい」

この考えから抜け出せない限り一生今の採点は理解出来ないだろうね
だがそのルールでやるとそっちのが八百長選手が出る可能性高いんだよ
選手の技術を重点的に採点基準とする新採点ルールが如何に優秀なことか

>>85
例えば、塩湖ではベレシハの勝ちと思っているが、
今のルールとその運用には不満だらけなんだが

>>85
そんなに今のルールが優秀ならどうして人気が急落したの？

見てる奴らのほとんどがルール知らないにわかだから
まあそれは仕方ないことなんだけどね、わざわざ学ぶ暇なんて無いだろうし
ただ学ぶといいことばかりじゃないってのもある
これまで凄いと思ってた選手が実はショボいとわかってしまったり

で?

>>88
ありがとう
ということは欧米はルールを理解する気がない、にわかだらけなんですか？
自分らで作っておいて困った人達ですね

ヨナは八百長だってみんな分かってるから

何故欧州選手はナンデス以外いいのが出てこないかっていうとそれが原因
そのナンデスもオーサーという戦略を知り尽くしたコーチにしてから成績アップ
ロシアとかいつまでも戦い方が古臭くて見てるスケオタも歯がゆい気持ち
もう完全に今の男子フィギュアは今のルールを知り尽くしたカナダ、日本と
その関係者がコーチや振付師やってる選手達の戦いになってしまってる
アメリカは単に選手層は厚くても最上位になれる実力者がいないだけかな？

つまりは今のフィギュアスケートは情報戦なんだよ
ルール、採点傾向をしっかり把握した上で戦略を立てたチームの選手の争い
いつまでも今のルールを理解できない選手は取り残される(ロシアとか)
そしてそんな選手らが低い点出されたらにわかはそれに文句を言う
見た目の演技良くてジャンプ決まって観客沸かせてるのに何で点数低いんだよ！と
だからそういうの見かけるたびにISUもやれやれと思ってることだろう

>>90
欧米で会場に足を運ぶような方々は恐らくショーも競技も一緒くたで、ルールを理解している人は日本同様極少数だと思います。
今回のカナダワールドも現地人はおばあちゃんとその孫みたいな人たちばっかだったでしょ。
所詮ルールを理解していない人相手の商売だから見た目ノーミス()が重要なんですよ。
そこで騙せれば成立するってゆー茶番。

情報戦に関しては同意
にわかも立派なファンだしライト層でも楽しめるというのはスポーツとして重要
日本のスケート人気も普段スポーツを見ない様な幅広い層が熱狂してこれだけ大きくなったんだし
幼い子供(と母親)が楽しめないと競技人口が減り先細りになるだけ
にわかが見向きもしなくなったら終わり。それでもバカは見なくていいというならその選民思想に乾杯

普通の人には目に見えないタケコプターつけて100アクセル、100回転ルッツ、
100回転サルコウ等をすべてのジャンプを取り揃えた六連続コンビネーションジャンプとんで、
超ディープエッジ(スケート靴の靴底わきと氷がスレスレ)スケーティング、
340度開脚の股裂けスパイラル、脚の裏側に背中をピッタリくっつけた両足背骨脊髄拷問スピン、
秒速30メートルの瞬間移動的荒川静香驚愕的イナバウアー、
これらをニッコリ爽やかに決めたら何点くらいになるのかしら？

＞85
あんたは、ヨナのトリノワールドの出鱈目は、どう説明するのか。
いつも、それについてはだんまりか、逃げだよね。

採点システムには大幅な欠陥があるのは、明白。
だから、みんな不満だらけになる。

ルールがおかしいんじゃなくてジャッジが怪しいんじゃ

>>96
出鱈目って何がどう出鱈目なのか、お前の意見を聞かせてくれ
そうやって具体的に言わずに文句垂れてるにわかが多いから困るんだよ
ヨナの点のどこに問題があったか、プロトコル見て納得出来なかったか
色々調べた上でやっと出鱈目かどうかが判断できる

>>98
横からですいません。
トリノワールドでキムヨナの採点おかしくないか？と思ったのは、
まずSPで3F失敗、スピンを一つ抜かす、スパイラルを途中でやめる、と8つの要素のうち3つを落としていたにも関わらず、GOEは全選手中トップ、PCSもSS、TR、CHの3つがトップでした。
FSも3S転倒、2Aすっぽ抜け、全体的に精彩を欠く出来でありながら、それでもジャンプのGOEはトップ、PCSは5コンポーネンツ全てに於いてトップでした。

でもこれは、世界ランクやシーズン実績を加味したらこうなりました、と説明されたら、じゃあ仕方ないですねで済ませてもいいのかもしれません。

ではその論理に照らし合わせて、今回のカナダワールドのキムヨナの採点はどう説明しますか？

世界ランクも下位でシーズン実績もありませんよ。

>>99
トリノワールドの話についてプロトコルを調べてみたら

SPでは
ヨナ(ミスりまくり)のPCSのPE:7.30、IN:7.45
浅田(3A回転不足だけ)のPCSのPE：7.95、IN:7.90

ヨナと浅田がノーミス同士だとヨナのがPCSが高くなるということは
五輪を見てれば明白なのでそれと比べるとミスりまくった分のPCSは引かれてる
SS、TR、CHはスケーティング技術が主な元になる項目なので
これらは今年のチャンのPCSも同様、ミスの影響が少ない

FSでは
ヨナ(2ジャンプミス)のPCSのPE:7.95(他はほぼ8点台前半)
浅田(3A回転不足だけ)のPCSのPE:7.95(他はほぼ7点台後半)

これに関しては全体のプログラムの流れ、質において
ヨナが浅田を圧倒してるとジャッジが評価してるんでしょう
ヨナは2つのジャンプミス以外は着氷の伸びやジャンプの入りやらがいい
浅田はジャンプミスは見た目ほぼ無いが流れが途切れる詰まり着氷が多い
それは二人のジャンプのGOE差に表れてる、着氷の美しさが大事なのはわかるよね？
演技構成点は要素のミスで変動はするけど全体の流れとして見るから
本人比で数値が定められてるとなると多少のミスがあっても
ミス無し選手を上回れる、それだけ難しいプロを滑ってるってことだよ
これは他の試合(男女問わず)でも当たり前のように起こってることだからね

話の続き

PCSの高さは実績も関係するというのは事実だね
「PCSの選手格差はトランジションで決まってる」という
ほぼ9割当たってる事実の例外がプルシェンコやジュベール
ヨナはもちろん実績は女子選手の中では最上位レベルだから恩恵はあるでしょう

ただヨナのそのシーズンでの実績が無いからといって
今回のカナダワールドのGOEやPCSに影響が出るという事実は無いと断言
それが成り立つなら五輪に3年ぶりに復帰したプルシェンコだって
もっと下げられてもおかしくないがPB更新したりしてたしね
今回のヨナの演技は見た目だけでも五輪時代と相違無かったよ、まだ若いしね
ただ世界ランクが無いことでSP滑走順が早まった分、PCSはやや抑えられた
転倒したコストナーより低かったのはその影響だろうね

最後に、TESに関してだけどこっちは回転不足判定やエッジ判定以外で
採点ミスはほぼあり得ない正確な採点方式だよ、旧採点より数倍優秀
基本、出されたTESはプロトコル見れば大概納得行く
成功ジャンプやスピン、ステップで高いGOEを稼げる選手(ヨナ、コストナー)は
ジャンプミスが数回あってもトータルで他選手のGOE合計を上回っても何もおかしくない
GOEは各要素を足し算してるわけだからその合計値が全てです、文句言っても仕方ない
たまに回転不足見逃し(善意か悪意かはわからないが)やエッジ見逃しがあるけど
そこについてはもっと正確に採点出来ればいいと思うけど
それってルールや採点方式じゃなくジャッジ、コーラーという人間の問題だよね？

>>100
何故、PEなんて曖昧な項目で比較するのですか？

転倒があったにも関わらずSSが転倒無しの選手より高いということに違和感を感じます。

二人の選手の優位性はほぼ同等であったわけですし、そこに疑問は感じませんか？

「ジャッジが買収されてる」
で済む話を長々とされても誰も読まないぞ

>>101
キムヨナは女子選手の中で最上位レベルだから、公式戦初戦で男子トップのパトリック・チャンの9.11より高い9.21という高いSSを得ても何も不思議ではない、と。

そうなんですか。よく出来た採点システムですね。

>>102
ミスで一番変動する項目がPEだから、他はミスがあってもそこまで変わらない
壮絶自爆したらノーミス時よりはだいぶ全体的に下がるだろうけどね
本人比での下がりだから本人比で下がっても他選手より下とは限らない
ミス有りヨナよりミス少ない浅田のがSSが低いことに納得はいかないだろうけど
ジャッジが出してる値なわけだからこればかりは仕方ない
あと二人の選手の優位性はほぼ同等、というのも見てる人と
採点してるジャッジとで考えが違うのかもしれない
「浅田とヨナはライバル同士だからミスの少ない方が勝つ」とか
そういうシチュエーションを描いてても実際はそうでないのかもしれない

>>105
優位性ってシーズン実績と世界ランクのことですよ。
そこをジャッジは見ていないと言うなら、そんな欠陥ジャッジ有り得ませんよね。

>>104
別スレでも言ってるけど男子と女子のPCSを同じくくりで見るのはやめた方がいいよ
男子の9点台と女子の9点台は別物と考えないと、普通そう考えると思うけどなあｗ

例えばある大学の入試問題の数学を受けるとして
理系の数学と文系の数学は問題が違うでしょ？
文系の数学の80点と理系の数学の80点は同じ価値だと思う？
文系で80点取った人が理系で80点取った人にドヤ顔で自慢すると思う？

>>107
いえ、バンクーバー以前までの規則性で言えば女子のPCSに9点台を付けるジャッジは皆無です。

>>106
つまりシーズン実績と世界ランクがある選手はPCSで恩恵を受けるべきだと？
それこそいい加減な採点になってしまうと思うよ
ただでさえプルシェンコやジュベールのPCSの出し方には悩んでそうなだけに
そもそも、ちゃんとその場での実力を採点する方がいいでしょ？
どんなに努力してようと本番の結果が良くなければ意味ないのと同じことだよ

>>109
で、トリノワールドの話に戻ってしまいますよ。

トリノのキムヨナは世界ランクとシーズン実績で救済されたと理解していますが。

>>108
そういう過去の規則性とかは関係ないと思うよ
そもそも新採点発足してからどんどんPCSはインフレしてるじゃない、男女共に
インフレしてる理由がただインフレしてるだけではなく、ちゃんとレベルは上がってるよ
あと五輪ってペアでもそうだったけど点数自体結構どかーんと出るよね
次のソチ五輪でも世界記録更新が何個かあるかもしれないし

>>109
その救済されたという考えが間違ってるね
TESは綿密に計算されて出た数字だからこれは何をどう言おうと変わらない
PCSは何であんな高い数値出るんだとイライラする気持ちはわかるけど
俺がこれまで言ったように、PEの変動があって本人比で下がったからといって
他選手よりも低くなるなんてことはない、やってるプログラムの内容で
その選手のPCS基準値が決まるからね

まぁ、私は不正有きで見てるので、貴方と話が噛み合うことはないでしょう。

では不正丸出しを表す有名なコピペを貼って失礼します。

117 名無しさん＠恐縮です 2013/03/21(木) 19:20:34.29 ID:kS4Dj1IR0
キムヨナは2007年東京ワールドで
フリーで得点源のルッツを2本とも転倒して3連続無し
3S-2Tがザヤでキックアウト
よって3F×1と3T×2しか跳べてない

さ・ら・に　“もうひとつのザヤを見逃してもらって”
ほぼノーミスだった前回女王マイズナーを蹴落として銅メダルゲット
キムヨナの採点がおかしいというのはこの時から言われている

2007年東京ワールド　女子フリー採点表
http://www.isuresults.com/results/wc2007/wc07_Ladies_FS_scores.pdf

キムヨナだけ要素番号の9番の次が11番になっていて10番が抜けている
これは3連続にする予定だった2本目のルッツで転倒した後
パニクってあわてて1Tを跳んでしまったのが抹消された結果
これが認定されていればラストの2Aもザヤでキックアウトになるはずだった

>>112
ドヤ顔で貼ったところを申し訳ないけど
こういうジャンプ無効な現象って他でもあるよ
これはジャンプ自体跳んだと認められないんだよね

よくある例としてコンボジャンプを跳ぶ予定がステップアウトして
その後に慌ててセカンドジャンプを跳んでも認められずSEQや+COMBO扱いにされること
ヨナは転倒してからでもコンボにしようとかいう無茶な考えなんだろうけど
当然、1Tはコンビネーションジャンプとして扱われなかった
そしてその1Tが次の要素のジャンプになるようなことはない
それが成り立つなら過去のそういう認められなかったコンボジャンプが原因で
次の予定ジャンプがノーカンになる選手の件が出てくるはずだよ？

＞たまに回転不足見逃し(善意か悪意かはわからないが)やエッジ見逃しがあるけど
そこについてはもっと正確に採点出来ればいいと思うけど
この時点でダメｗｗｗｗｗジャッジとコーラーが特定国に有利に働くに決まってるじゃん
それからトリノのキムは流石に擁護できないって

>>114
旧採点時代は回転不足やエッジエラーそのものを取れなかったんだぜ？
明らかに回転不足な選手のジャンプを同じ成功扱いにするのは問題あるでしょうに
細かく厳しく取れるようになったことでよりよい採点が出来るようになった
それこそ旧採点時代はそういうのを見逃されて
今と比べてめちゃ酷い採点がたくさんなされてたんだし
ただ現在でも見た目と結果が一致しない採点がたまにあって
完全な採点には程遠いけどねｗでもいい道を進んでると思うよ


間違えてもこのスレ見てる人で旧採点の6.0方式に戻せと思ってる人はいないよな？
その人には流石にその考えは改めておけと言いたくなるぞ
ジャッジの国籍公開はいいことだろうけどぶっちゃけそれしかメリット無し
それなら新採点にジャッジの国籍公開だけ取り入れればいいだけの話

>>115
では、なぜISUは国籍公開をしないのでしょうか？すぐに可能ですよね
2004年に導入されて以降何度も要求に上がっていたと記憶しております
今と比べて滅茶苦茶酷い採点は例えばどれでしょうか?勉強したいので教えてください

てか、国籍公開をやめた経緯について知らないとか

>>116
まず、今がトランジションを重視してるという採点方式なのがいいところなんだよね
ジャンプやスピン、ステップとかの各要素の内容しか見てない人には
是非ともトランジションに注目して演技を見ることを勧めたいね
間違いなく自分の中のフィギュアスケートの世界観が変わると思うよ
俺もかつてはジャンプの成功云々しか見てなくて色々採点結果に文句言ってた人間だったしｗ

では旧採点はどうか？一応技術点においてジャンプの入りの難しさとかが
全く評価されて無かったということは無いにせよ今程厳密じゃなかった
だからジャンプを決めることだけに集中してる所謂「スカプロ」選手が
高難度のジャンプを含んだプログラムさえこなすことさえ出来れば
何故か高い点を貰うようになり、本当の実力通りの採点が出来て無かった
いくら高難度ジャンプを入れてようと、楽な跳び方しちゃ価値は大きく薄れる

そして何よりも「芸術点」という糞みたいな採点方式、これは本当にダメ
芸術点とか言っといて実績やカリスマ、それっぽい振る舞いしてるだけで
必ず高い点が出るという八百長し放題のシステム
この芸術点だってジャンプミスが目立ってもほとんど減らないじゃんｗ
たまに言われる「大したことしてないのに高い点が出る」が現実で起こってたんだよ
某アメリカ女子選手(名前は伏せる)はこの芸術点の恩恵を最大限に受けた選手だろうね

本当に技術、実力のある選手は演技が始まってから要素の間に色んな繋ぎを入れ
ジャンプの前後を難しく短くし、スピンやステップは短時間で要素をこなしレベルを取る
これは技術、実力、体力が無ければ出来ないことであり
実績やカリスマ(笑)でそれっぽい振る舞いをやるだけで済むのとは訳が違う
難しいことをしてる選手が報われず、見た目や実績のある選手が得をする
旧採点の芸術点はそういう糞システムだったんだよ、だから廃止された
だってフィギュアスケートシングルはスポーツだからね、体力、技術、実力を競う競技なんだよ

採点システムに問題があるんじゃなくて、採点システムの運用をする人に問題があるんだな。

システムとは正しく使うためのものであって、悪用を阻止することは難しい。

使う人が悪人なんだからもうどうしようもない。

>>119
まあ、採点システムの運用をする人間に問題あるのは間違いないと思うよｗ
「スロー再生でもわからなかった(善意)」でもふざけんな真剣にやれと言いたくなるね
ましてや「わかってたけど見逃した(悪意)」に至っては死ねと言いたい

１ジャッジ云々の問題ではないと思ってるけどね。

加点幅が大き過ぎるのが一番の問題点かな
難易度の高さが無力化してしまうGOE
優劣調整する為にご都合主義的に上げ下げするPCS

>>122
GOEの加点が糞。
基礎点を満点としない意味がわからない。

PCSも5項目も必要なのかな。
下二つは完全に主観判断じゃん。

>>123
現状のGOEの加点法は難易度を無力化してしまうから是正しないと駄目だよね
最高で＋1.5程度が望ましい

>>124
加点許しちゃう？
質の良いジャンプなんて評価、SSでやればいいのにって思って。
主観的なことをTESに入れるのってどうなのかな〜と。
まぁ、そんなこと言ったらステップとかスピン(レイバック以外は)のレベル設定も基準がいまいち見えなくて主観的に感じるんだけども。

>>118
実際、要素のつなぎがそこまで重視されているのなら、他の４項目に比べて
配点が高くなければおかしいってことになるのでは？
でも５項目の配点はすべて同じだよねｗ

キムヨナのTRに注目してFP見てたけど、フォアかバックで平均4回漕いで、振り付けらしいのはイーグルとちょびっとレイバックイナくらいしかなかったね。

あれで8.89も取れちゃうのは何でなんだろ。

>>126
重視してるってのはPCS全体をまとめた評価基準としてだけであって
他項目より配点が高くなるというのは行き過ぎの解釈だね
あと演技が普通にまとまると大抵はTRだけ他項目よりやや低くなるよ
プロトコルをどれでもいいから見てみればわかると思うけど

例…キム・ヨナのワールドFSのPCS(ノーミス演技)

SS…9.21
TR…8.89←これだけ明らかに他項目より低くされてる
PE…9.36
CH…9.18
IN…9.36

例2…浅田真央のGPFのFSPCS(詰まり着氷でスピードダウンの箇所有り)

SS…8.18←詰まり着氷でスピードを落とさなければ8.30以上あった可能性大
TR…8.04←下三項目に比べてやはり低い
PE…8.39
CH…8.39
IN…8.50

まあ何というか、TRだけは満点はやらんぞ、というジャッジの真意が見えるよねｗ
それだけジャッジはTRに関してはかなりガチで見てるんだろうね
ある意味本当にその選手に出したいPCSの数値、なのかもしれない
個人的な考えであれだけどやっぱTRを最優先に見てると思うよジャッジは

>>127
しかもスローステッポだしね

加点幅を狭める事である程度は是正されると思う
＋1.5でも多いなら最高＋1くらい?
いいジャンプは＋0.7〜くらいのオマケ程度

現状は低難易度ジャンプが高難易度ジャンプをオーバーキルしてるからこの程度に抑えた方がいいのか

個人的には無しなら無しでも構わないよ
ただそうなるとかの国はあからさまにPCS操作してくると思うわ
発酵漬け物9.8 他選手5.5みたいに
あとはeや<をバシバシ付けてくると思われ

向上心のある選手達をなんとか救済してあげたいね

もうちょい語りたいが雨の中新聞配達の時間だ、行ってくる
スケートと違ってバイク走行中に滑らなきゃいいけどｗ

>>129
そーだねー
女子に9点台盛りまくる禁じ手既に出しちゃったもんねー

加点を取り上げればTESはスピンステップのレベルで盛っても大した数字にならないかな！と思ったもので…

で、TES大したことないのにPCSだけ異様に高いと不正の臭いが濃くていいな〜とも思って。

まぁ、本当にまともに頑張ってる選手に報われてほしいです。

>>92
同意
でも、ルールに対応することばかりに気を取られて、
点さえ出れば内容はどうでもいいような
つまらない点取り競技にはなってほしくない
そういうのを嫌って自身のスタイルを貫くなら、
周りに馬鹿と言われていようが大いに支持する
点数や順位だけではない、観客を魅せ、
人の記憶に残る演技ができたときが
スケーターが一番幸せな場面だと思うし
ジャンプをクリーンに降りてスケートを上手く滑るだけが
フィギュアだと思ったら大間違いだ

で?

このスレはアゲておいたほうがいい。

マオタの遠吠えスレ

>>132
レスの文面自体は誰もが賛同出来る尤もらしい内容だと思うが

それを「誰のオタが言っているか」で全くその文章から読み取れる解釈が違ってくる件ｗ

スポーツは実力を競う競技だから人気はあるに越したことは無いだろうけど
採点に有利に働くとかそういうのとは関係ないね
ていうかルール変えたところで強い選手が勝つことには変わりないよ
そういう選手らはルール変更にもきっちり対応して戦略を組み立てるわけだし
基礎がしっかり出来てる選手はどんなルール変更でも不利にはならない

うん、そんな当たり前の事は全員知っているよねｗ

その上でおかしい事がいっくらでも起こっているから
それに対する怒りでこのスレがあるんだよね
>>137みたいな「一見素直な意見を言って見せる人ｗ」は
そもそもこのスレに来る必要はないんだよ。実際は他意の塊なんだろう
せいぜいここで批判されている対象に自分の好きな選手が入っているという自覚がある
痛いオタさんなんだろうなって程度
ここに何しに来たの？ｗ
さようならー

たぶん某選手のオタさんなんだろうけど
応援してる選手が大差負けしたからって
ジャッジや採点のせいにするのは見苦しいね
現実逃避ってやつかな？ダメだよ、現実見ないと
ルールに逆らったって何もいいことありゃしない

末尾Pはオカ板行って書き込みするといいと思う。
論理が破綻したジワジワくる気持ち悪さ、かなり秀逸。
オカ板のほうが能力発揮できるよ。たぶん。

一番不可解な爆アゲ採点はマオウ様
キムはトップクラス
マオウ様は中堅　

技術重視に採点を変えればトップクラスに入れる日本選手はかなこだけ

アゲときますね。

何故日本のエースは男女とも着氷が詰まり詰まりで回転不足と隣り合わせなんだろうねえ
そのライバル選手の着氷が綺麗で伸びがあってGOE稼ぎまくれるだけに
猶更その着氷何とかしろよと皆思ってるのに直せない

流れがあるジャンプが良いのか(笑)

てかＧＯＥが高い選手に限ってステップがカスカスなのはど〜解釈すればいいの？
ビールマン出来なくなり ジャンプも浮き沈み激しくなったキムチ選手は・・

バンクーバーより質が悪くなかったジャンプ

基礎点低い構成

エラーがついてふてくされる

２年も遊んでいてあの点。
毎年頑張ってる選手に 頑張っても無駄よ
必要なのはマネー、ジャジ回収なのよと言ってるもんだわＷ

末尾Pの気持ち悪いところは、採点システムを運用する人に問題があるとしながらも、キムヨナの採点には一切問題なく妥当としているところ。

寒気がする。

要は選手本人の努力のほかに、ロビー活動という賄賂攻撃で自分有利のルールに持っていき
コーチや関係者がライバル選手を攻撃したというのがあまりに汚すぎたから人気ないんじゃね？
以前からあったけど最近露骨すぎでしょ

フリーと比べてどうしてエキシはあんなにもダメダメなのか
女王様、最後までキレイにね！

>>102
>転倒があったにも関わらずSSが転倒無しの選手より高い

スケーティング技術とジャンプの技術は全く別物だから、これは仕方ない
これがおかしいとするなら、ジャンプさえ降りれば
スケーティングの悪い選手でもSSはトップ選手並みの点が付くことになってしまう

>>149
それ、トリノワールドのキムヨナと浅田の比較の書き込みですよ。
そんな極端な理論、成立しません。
シニアとジュニアの比較してんじゃないんだから。

ジャンプ着氷するたびに詰まって失速して漕ぎ直す浅田と
2つの3Lzの前だけはスピード付けるために漕いでるヨナ
どっちのスケーティング技術が高く評価されるかなんて一目瞭然
てかヨナのスケーティングを下手と思ってる段階で印象論に惑わされてる
マオタのヨナ下げキャンペーンはあちこちでやってるみたいだけど
まともにフィギュア見れる人からすれば全部誤りだよ
なんSのフィギュア実況スレはコアなスケオタばかりだけど
誰もヨナを下手だの叩いたりする奴いない

末尾Pのレスは｢キムヨナの採点は絶対ニダ｣しか書いてないから読む気しない。
読む前から無駄に長すぎる臭いしかしない。

必死なんだよ
公正にしなければ人気が復活しないことに世界中の人が気付いたから

表現力は絶対コストナー浅田ソトニコワワグナーの方があるよね
藤森さんや田村さんが言ってた通り、なにを滑っても同じだもん

?

?

キムヨナの出る試合はセクシーコマンドーのように訳が分からん

バンクーバーより明らかに劣化しているのは浅田
フィギュア一筋なのに劣化進行中

浅田真央はジャンプ含めた技術全部磨き直して進化して
ついに全盛期でも成し得なかった6種トリプル達成した素晴らしい選手

3Aは両足URばかりで3Lzのeは取れず得意の3FでUR付きまくって
3Loや3Sが頻繁にパンクする浅田がどうかしたって？

浅田真央のジャンプはまだ精度の面で進化の途中だと思う。
達成と言うにはまだ早い。
スケーティングとトランジションの進化はハンパないので、これにジャンプの実施力が加わればもう誰も勝てないと思う。

160
浅田真央はジャンプ含めた技術全部磨き直して進化して
ついに全盛期でも成し得なかった6種トリプル達成した素晴らしい選手
恐ろしい事にまだ進化途中でこの偉業ですがなにか？

>>162
誇大妄想病ですか？劣化進行中としか見えない

?

バンクーバーの頃は良かったね、

バンクーバーの２年前からキムヨナの採点は不透明でおかしなものになってました。

どう考えてもバンクーバーが最悪だった

いろいろおかしかったけど、おかしさの頂点は今回のワールドのキムヨナの採点だと思います。

いやあトリノもなかなか凄かっただよ

浅田揚げオリンピックでも通用するわけ？

>>169
今回の採点のおかしさのせいで、トリノの言い訳も仕様がなくなっちゃったんですよ。
今回のは不透明な採点完結編って感じ。
疑惑が完全に確信になりましたね。

今回の採点のおかしさ
って真央が３位に入賞したことでしょう。
あきらかにトップレベルの演技ではなかった
八百長の湖　何の感動もなかった
よいこらしょ　と

見た目ノーミス()ってだけでFPで＋3が33個もついてGOEが16点を超え、シーズン初の公式戦で何のアドバンテージもないのにPCS9点台〜10点満点を盛り付けたキムヨナの採点がおかしくないって言える奴は、キムヨナルールでしかフィギュアスケートを見ていないんですね。

こんなおかしな採点されてんの、過去振り返ってもキムヨナだけですよ。

フィギュアスケート 疑惑の高得点
猫宮 黒埜　著

出版社: 東京図書出版 (2013/3/15)
言語 日本語
ISBN-10: 4862236529
ISBN-13: 978-4862236524
発売日： 2013/3/15

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆　図書館へのリクエストよろしく　　◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＞＞１７２
白丁、半島に帰れ！

つべに、翻訳機を使って英語でどんどんカキコもう。

投下

【フィギュアスケート】キム・ヨナ事務所、採点疑った日本人ライターの提訴検討［13/04/10］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365582652/

age

で？

今回の国別では、

浅田が滑る前まで日本がリードされている。
↓
浅田の演技がどんなにボロボロでも、高得点で日本が逆転優勝。
↓
「日本が優勝できたのは真央のお陰」とマスコミが浅田を称える。

というシナリオが既にできているとか。



とんだ茶番劇だなｗ

昨日も3Aに挑戦したから
真央が一番のはず
不当に真央下げだったね。

挑戦しただけで一位になれるんなら皆跳びに行ってるよｗ
挑戦することで努力賞、敢闘賞でも欲しいのかい？ｗ

http://matome.naver.jp/odai/2133507457507329001

これのチャンの発言の意味、意図を理解出来るようになると
間違いなく上級スケオタ、わからない人はにわかスケオタ
非常にわかりやすい判断材料だなこの発言集は

age

てす

今回の採点は適正？

何？
今の鈴木の得点？
ワグナー、ゴールドより駄目なの誰が見ても明らかなのに
酷過ぎる

高橋と鈴木、がどちらもあの演技内容で１位っていう時点で
名誉会長職のお二人サマ接待大会決定

いやぁそれにしても盛大にやったね、ここまで盛大に堂々とやるとは
去年の高橋でもう充分に嫌気がさしてはいたが更に上塗りする結果になったね
海外から来てくれた全選手に申し訳ない気持ちで一杯だ
「日本の為の日本人だけの、いや鈴木と高橋の為だけのお祭り大会」
日本人ですら二人のオタ以外には誰１人として喜んでいない

ますます世界から日本が見放される
無良真央リード組、接待ゴルフほんとうにほんとうに心から乙
遠い日本までわざわざ足を運んで無駄なエネルギーを使わされた各選手のみなさん
心から乙でした。申し訳ありませんでした

嫌、演技内容から見て、鈴木の方が上だと思った。
今回は、誰かがいないせいで、結構採点もキチンとしていたよ。
すがすがしい気持ちでフィギュア見れたのは久しぶり。

鈴木さんとうとう疑惑の高得点組に入ってしまいましたね
2×コンボは前半3−3なし3S×2の3Lzエラーで133点？
構成落として一気にPCS上げ上げ採点でびっくり

>>189
疑惑の高得点は浅田だけだよ。あのボロ演技で１７７点じゃ他の選手が可哀想だわ。

ちなみにあっこの点数は妥当。今まで浅田のせいで抑えられすぎた。

>>190

最近のキムの得点は？

キムヨナ3Lz-3T,3Fe,2Aで69
鈴木明子3T-2T,3F,2Aのジュニア構成で約67
これが妥当ならキムも批判できない事になるけど
どこが妥当だか説明してほしいわ
PCSは一気に上がるものじゃないのに国別は何故か爆上げ

今期は疑惑の高得点でずっと日本女子最高の得点

最後の団体で妥当な採点がでたら引退疑惑で注目を引く作戦か
本当に辞めてほしい

>>190
浅田のせいでおさえられるってどういうこと？
鈴木はＧＰＦ〜ずっと不調で点数でるわけない演技だったけど

鈴木さんはいい演技が日本の大会に集中しまくりなんだよな
だから海外の大会だとPCSが低く見えてしまうんだろう
海外だと国内ほど評価されてないってのもあるだろうけど

?

キムの得点？

浅田揚げ爆

疑惑の得点の女王　真央様がやめたあとは正常化するかな。

＞＞１８１
ロンドン五輪のフェンシングで、座り込み続けて賞をもらった姦国人いたな！

猫さんの本、図書館にリクエストしようかな。
フイギュアたまにみる程度の人たちに
こんなこともあるんだよって
知っておいてもらうのもいいね。

猫さんの本　
教本だものね
極小振興宗教系の本も図書館に置いてほしいね。

ニャーマイダ　ニャーマイダ　マオ様が世界一

ニャーマイダ　ニャーマイダ　マオ様が世界一

全体的に採点が異常なことになってしまってるけど、
もしも採点方法が改善されたとしたら、実力がない選手はフィギュアの歴史から葬りさられるのは間違いないですね。
実際に高難度に挑んで成功させてる選手はレジェンドとして歴史に残るんでしょうが、
キムヨナはすごい得点だったけど、実際は低難度で各エレメンツの採点もおかしかったということにしかなりませんからね。
動画で見れば、他の選手と比べてスピードはないし、柔軟性はないし、動きはトロいし、良い所と言えば失敗しない所だけなんて
繰り返しみたくなるほどの技術でもないですからね。
ただ失敗しないだけで技術の素晴らしさも、面白みもない演技には誰も興味ナッシングですよ。

だね
高橋…

だよ
浅田

不透明な採点に疑問の声

浅田の得点が不当に高いことは世界中で認めている。
来季はどうなるのでしょうか。
本当に奇跡の復活があるのでしょうか。

そもそも浅田の復活って何なんだ？あれが実力だろう

なんだ
浅田アンチスレならスレタイに書いとけよｗ

>>209不透明な採点といえば浅田と決まっているでしょう。

湯女だと思う。

高橋だと思う。

キムヨナの得点は？

ヨナの得点は世界で認められている

八百長と騒いでいるのはマオタだけ

一番　疑惑の高得点は浅田真央

キモヨナ、八百チャン、羽生、フェルナンデス、コストナー、デニステン

＞＞２１４
頑張れ、白丁！

確かに浅田の得点は異常の高すぎと世界中で話題になっている

改善されてほしい

日本の他の選手のためにも

疑惑の得点王では真央ちゃん世界で金メダルに確定だからいいじゃん

某スレの全く性質の異なる競技と同じ審判体制にしようと考える発想は
突飛を通り越して唖然呆然

むしろ、擁護者の頭が弱いのに納得した。

今までのフィギュアファンにはなかった類
アダルトチルドレンというか
異常心理としか思えない

浅田の得点は疑惑を超えて

確信犯

ここ2,3年、PCSに８点代９点代を簡単に出し過ぎると思う
ダンスなんて10点まで出ちゃって…
不正を改める為に作った新採点だけど
評価基準が曖昧なPCSについては疑問だ

高橋大輔の国内戦

鈴木明子の国内戦

男子のSPのPCS44点以上、FSのPCS90点以上は
現状国際大会でＰと高橋しか出していないものだが

SPのPCS44点以上

Ｐ…日本2回、カナダ1回、ロシア1回
高橋…日本3回

FSのPCS90点以上

Ｐ…日本1回、カナダ1回、ロシア3回、フランス1回、アメリカ1回
高橋…日本3回、ロシア1回

こいつどんだけ日本国内でばかり盛ってもらってるんだよｗ

浅田さん、高橋、チャン、金妍児、メリチャリ
この人達PCS出過ぎ

高橋大輔と鈴木明子の爆上げにはビックリ
特に鈴木さんの3T-2T,3Fso,2Aで66点はないわー

アサダ上げが一番目立つね
特に昨年のNHK杯でやってしまった。

2013NHK杯の高橋への採点に関して
「スケートファンを納得させる説明」は
今のところ誰一人出来ていないね、多分永遠に出来ないだろう
表彰台３人の演技の動画はたくさん出回っているし、何年経っても残るよね

あ、本田あたりが将来暴露本でも出したら説明出来るかもね
今回のN杯は相当ニジニジした気持ちになったろう
アスリートとしてのプライドを本田は持っていると信じたい
将来ではもう遅いんだけど…せめて最後には真実が露になるといい

浅田上げの暴露本は８９○が怖くて誰もだせないよね。

ここで書くのも怖くて８９○と書いている。

２０１２年NHK杯女子優勝の演技まだ残っている？？

　今日からのファイナルも爆上げが出るだろうね。

日本で思い当たるのは今のところ高橋大輔以外にいないな
頑張って何年も見過ごして来たけど
さすがにここにきてもうスルーの限界越えてるでしょｗ

昨日、羽生さんが99点以上を出しましたが、あれって何点満点なのですか？

スケ連のお偉いさんも遠まわしに言ってたけど
日本開催大会で日本の選手に出る点は参考記録なので
あまり真に受けなくていいですよ
海外の有力選手に大きな大会でいつも負けてる腹いせに
ああいうことをやってるだけなんだと思います

震災ジャッジがここにも

仮にコントローラーがスペシャリストに訂正を求めたとしても
スペシャリストが訂正に同意しなければ
コントローラー、スペシャリスト、アシスタントの3人による多数決で決定する

今回のスペシャリストが天野
アシスタントが某国の人

ダメじゃん

不透明過ぎて、むしろ不正ジャッジがスポットライト浴びたように明らかになったわけだが
金に狂ったジャッジには、世間の目なんて痛くもないんだろう。
全てのジャッジの顔写真をネットに拡散して、一生汚名が出回るようにしてやりたい。
フィギュアで検索したら、全員顔と名前とやったことが世界中に拡散されるように。

真央引退したらもう見ないよ！
ずっとねちねち八百長の証拠あげていってやる
てか、日本人ファンがあそこまで会場埋めるかしらね
もううんざりなんだよ、あからさまな真央さげキムあげ
韓国人のためのフィギュアかよ！
韓国で韓国人だけで永久優勝世界最高得点やってろよ！

天野　死ね！

天野の悪行を
ワイドショーとかで
徹底追及してほしい
あと伊藤も調べたらおもしろいことがでてくるはず

昨日のMrサンデー.で、宮根が
「どこが回転不足なんですかね？
ソチでこれを回転不足にされたらたまりませんよね！」
と言ってたらしいので、Mr.サンデーにも
「私もどこが回転不足か分からないので、是非審判の天野氏に取材お願いします！」
ってメールするわ！

バンクーバーの時とは違う
日本はもう韓国に好意的な国ではない
国民の半数以上が韓国嫌いな国になったんだよ
ただですむと思うなよ、帰化天野

>>243
そうは言っても具体的に何ができる？
４年前と同じ事がしらーーっと行われると確信したね。
そして何もできずにネットで文句言ってもみんな体に悪いだけ。
具体的に何も行動を起こせないなら、
もう男子しか見たくない。

男子も八百長フィギュアだろw
もうどーしよーもないね、ISU

>>245
うん、わかる
高橋を代表に捩じ込もうとしてる時点で
どちらかというと男子の方がよりヤオ決定だよね
てか羽生ですらもし選ばれたら、て発言しているのに
高橋だけはなぜか代表がもう決まってるらしいしｗ
びっくりするよね

高橋の場合は、自分への裏工作了解してるっぽい言動だよね。

なんたってロシア開催だぜ、採点競技は全滅じゃねw

スバリあたってる。

　
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/02(日) 12:05:38.91 ID:fndRG35J0
若い人たちへ
高齢フィギュアファン・伊藤ファンに だまされないでください。

＜ビデオで説明＞
NHKﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ　　【4：10〜】 に注目　
http://www.youtube.com/watch?v=o1Be3dDDOX4
3A成功シーン　【3：40〜ラスト】 に注目　　　
http://www.youtube.com/watch?v=081XnrwtPXE


565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 22:08:50.96 ID:hm6nKOnf0
若い人たち、二ワカさんへ
高齢のフィギュアファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。

入賞者の採点には、全て根拠を提出させ、公開すればいのに
あと、ビデオ判定した場合はそのビデオもね
採点に対する透明性が上がれば、もっと生産的な議論になり、
将来的にはより良い採点法に改善されていくはずだよ