浅田真央のコーチ陣を語るスレ4

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
ここは浅田真央ファンが浅田選手のコーチ陣営を語るスレです。
浅田真央のコーチ陣に関して、浅田真央ファン目線で語りましょう。
色んな意見があると思いますが、自分と異なる意見を排斥排除しようとするのはやめましょう。
浅田選手自身への上から目線のレス、批判、sageも厳禁です。
浅田選手個人について厳しく語りたい場合は該当スレヘ移動してください。
ここはあくまで浅田真央ファンが愛情と節度をもって議論しあう場所です。

スレの雰囲気は住人が作るものです。
ファンが気持ちよく使えるよう住人それぞれ浅田選手ファンとしてルール、マナーを守り、
時には自治しながらスレを守りましょう。
批判やネガティブなレスはかまいませんが、冷静にまた建設的な議論をしましょう。
批判するときは、ただ批判だけするのではなく前向きに議論できるようなレスを心がけましょう。
暴言、罵りも控えてください。
賞賛したいときも、ただ手放しに誉めたり妄信的に崇めたりするのではなく
論理的で冷静なレスを心がけましょう。
議論が熱くなるあまり住民同士がいがみ合うというような状況に陥らないようにしましょう。

・悪意をもって短所をあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
・他人の意見を頭ごなしに否定する行為
・「こんなのが浅田真央ファンだと思われると恥ずかしい」などの意味のないレス
は禁止です。
感情的で盲目的レス、事実に基づかない妄想で批判レス、面白半分の上から目線のレス等、
一歩引いた冷静な目線を持てない人はこのスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
テンプレを守れない人も出ていってください。
このスレはもともとは浅田真央本スレとの住み分けのためできたスレです。
本スレに迷惑をかけないようにしてください。
テンプレに「浅田真央ファン」と入っていますが、★★ここの意見が浅田真央ファンの総意というわけでは勿論ありません。★★
それがわからない人もここに来ない方がよいでしょう。

※アンチは基本スルーでお願いします。
ですが前スレではアンチが沸き放題になっていたので、
アンチによる荒らしがひどい場合は注意のレスをいれましょう。
浅田真央ファンとしては、浅田選手のことを語るスレでアンチが沸きっぱなしという状態は避けたいものです。
※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは>>950を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない、または>>950を荒らしが踏んだ場合は、住民同士で声を掛け合いながらスレたてしましょう。
次スレが立つまでレスはなるべく控えてください。
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/05(金) 21:51:35.70 ID:5aCNf5g90
シーズン始まったから立てました。
あとテンプレいじりました。このスレがないほうがいいという意見もあると思いますが一応。
テンプレ改良案などあれば是非。
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/05(金) 22:04:49.67 ID:c69sy6mo0
>>2

タラソワの時はこんなスレなかった
立てることすら許されなかった
誰が必死でやってるかは言う必要ないだろ
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/06(土) 07:51:04.39 ID:VkVDtwo3O
今度はやっぱり先生良いじゃんとか言って盛り上がるスレになるかもよ
勝てば官軍じゃけん
そんな展開を祈ってるYO!
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/06(土) 15:36:22.91 ID:NV4aHgY70
>>1
先生夫妻が靴出し推奨派でも
プログラムに白鳥の湖を選んだなら白鳥らしく見えるように
オーバータイツ許して欲しかったんですけど
足先のスケート靴の白とリンクの白が同化して
爪先まで見えにくいよ
バレエプログラムなのに爪先がよく見えないなんて残念すぎる
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/07(日) 17:14:12.14 ID:4BSv1ksY0
まあ、靴だしってなんでそんなとこにまでこだわるんだろうか?って気はする
そしていつか新聞で出てた「真央が久美子コーチが白靴靴だしが好きというのを聞いて変えた」というのが本当なら
そういう状況は真央にとってよいものだろうか?という気持ちもなくはない
靴だしも被せも似合ってるんだけどね
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/08(月) 02:23:48.93 ID:Ixvyec8+0
自分も白鳥はオーバータイツが合うと思う
久美子コーチに遠慮してるのなら悲しいな
案外気分転換で覆わなくなっただけかもしれないし、本人の口から聞いてみたい
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/08(月) 10:12:15.18 ID:9P4IG5hg0
だねー
ポピンズは靴だしのほうが似合うかもしれないけど。
一回本人がどう思ってるのか聞いてみたい

あとタラソワナイスアドバイスだね
3A跳べる機会も残しつつも真央の緊張をほぐせるような構成にしてくれたし
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/08(月) 11:13:03.67 ID:zIuRD04e0
実質はタチアナがコーチだよ
今年は少し気持ちも落ち着いたことだし佐藤コーチから離れる決断してもいいと思うな
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 09:47:52.87 ID:ZTfnKJYJ0
なんでもかんでも靴出しはちょっとね
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 13:19:26.35 ID:o/zZuZZH0
白鳥の湖は靴が見えない、靴を見せないほうがいいプログラムだよね
サーシャもタイツかぶせて演じてたっけ
ステップの細かな足さばきのところで足先をもっと良く見たいし
スパイラルのフリーレッグも爪先まで伸びてるのを印象付けられるはずなのに
スケート靴でぶつ切りになっちゃうんだよね
新体操の選手に白いソックス履いて演技させるくらい嫌だな
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 13:39:23.48 ID:+AeNO1i30
久々に覗いたらまたタイツの話してて笑った 何回同じ話ししてんだよw
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 15:07:13.16 ID:o/zZuZZH0
某女子オタが以前、今まで白靴出してなかった真央が急に白靴出し始めたのは
回転不足を目視しにくくするためって言ってたよ
誤魔化すためだって(実際には久美子さんに気を使って変えただけだけど)
意地悪なジャッジもそう思ってるんじゃない?だから足元が白靴で見えにくくなった分、
真央の回転足りてるかどうか徹底的にリプレイでチェックし始めた感じがする。JOもスコア出るまで長かった
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 16:52:11.48 ID:E8kW7gay0
佐藤さんが真央が3ヶ月氷から離れて8月から練習再開したって言ったって本当?
でもそんな事ないと思うんだけど
ローリーのところ、タラソワのところ〜ハンガリー、ザ・アイス、タラソワのところで
滑ってたよね>オフ
オフにコーチと過ごさずハンガリーや振付師のところで過ごして
表現面磨かれたなと思った
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 17:16:50.60 ID:Et6BHXLz0
>>14
佐藤コーチとの練習再開が8月からだろうよ。
7月にtheice3公演やっているのに。

氷の上に戻ってくるのが、例年より1ケ月遅れだったように思うが。
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 18:50:01.48 ID:E8kW7gay0
>>15
だよね
マスコミのどこかの社が間違えてそういう記事書いたんだっけ?
でも8月も佐藤さん新横のショーに出演してたぐらいだし
実質的にあんまり付きっ切りじゃないほうがいいのかも
この前の練習中の成功3Aもハンガリーでの指導やバレエレッスンで
脚力、跳躍力が戻ってきたのかもって思った
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/12(金) 21:51:55.66 ID:w08Jbz3H0
少なくともスケーティングが落ち着いて来たのはハンガリーの成果かなとは思ってる
ループが抜けなくなったとかも
真央自身も手応えあったみたいだし
でも3Aはハンガリーの成果かどうかは判断つかないな自分は
あのハンガリーの人もジャンプコーチというわけでもないしね

なんにしろハンガリー行きがプラスに働いてよかった
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 15:06:21.62 ID:N2kR1tvM0
>あのハンガリーの人もジャンプコーチというわけでもないしね

ゾルターン・ナジ氏(バレエマスター 振付師 フィジカルトレーナー)

伝説の「ボレロ」で有名な、トービル&ディーン組の指導をした人らしい。
スケーティングの指導力:アイスダンスの指導者 >> 佐藤コーチ のようだな。

以前、杉爺が指摘していたが、「ナーバスになり過ぎて自然な動きで無くなった」状態だったんだよね。

あれほど、「力強さ」が欲しいと言い続けた佐藤が「力強さがでてきた」
と認める発言をするということは、佐藤流の型に嵌めるような指導法も合わなかったんじゃないかな?

自然な動きの延長線上であれば、ジャンプの安定も近いと思う。

スケ連の紹介らしいが、「佐藤に任せてはおけない」という意思表示か?
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 15:34:15.55 ID:l40/uxaW0
IMGじゃなくてスケ連が動いたの?そうなら意外だけど有り難いね
ニースワールド前に佐藤コーチを中京に迎えてずいぶんと追い込んだようだけど
そこで疲労溜め込んで現地練習の時には既にピークアウトしてたと思う
本番では肉体的な疲労に加えて精神的にも追い詰められてる様子だった
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 19:22:06.03 ID:5H7yMM7e0
佐藤に任せておけない、じゃなくて浅田とIMGには任せておけない、でしょ
こんな状態でコーチを変えない浅田の危機管理能力にスケ連盟がみてられなくて動いたわけよ
ハンガリーの成果を真央自身が実感してるなら、シーズン途中でも潔い真央はスパっと別の指導者に付くこともあると予想

21氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 21:51:48.52 ID:zphW6L4iO
そうは言っても 浅田は変に義理堅そうだからなw
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 22:28:05.03 ID:q2DJJPTC0
>>18
陸上のダンスを教えるコーチに指導を仰いだら
スケーティングがよくなるって
本当に本気で思っているのかい?
面白いヤツだなおまいww
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 22:48:05.85 ID:l40/uxaW0
え?
スケーティングは元アイスダンス五輪銀メダリストSallay Andrasさんが
みてくれたんじゃないの?
現IMGハンガリーの副社長兼マネージング·ディレクター

「おまい」とか…
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:06:07.14 ID:q2DJJPTC0
>>23
18にはそんなこと書いていないじゃないですかw
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:16:06.60 ID:l40/uxaW0
気付かなかったけど確かに2人の情報がごっちゃになってるのかもね

26氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:19:21.70 ID:yza7nk1c0
うい^
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:35:56.90 ID:3VYsirbV0
振付指導してくれた人がSSまで良くしたと考えるのはちょっと強引だわー
海外でじっくり練習出来た事については勿論良かったとしてさ

自分は信夫コーチ指導で向上したSSによって上がったスピード+ジャンプ修正を
紆余曲折を経て今オフで遂に自分のものにできたんだなーと思ってる
練習で3A飛ぶ様に促してくれてたし、今いい状態でやれてるんじゃないか

別にコーチのアンチスレじゃないからいいよね
こういう見方があってもさ
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:39:49.23 ID:wEUWS8xq0
去年のオフは恐らく
・佐藤夫妻&小塚父(元全日本シングルチャンピオンズ)
による指導がメインで
今年のオフは
・ゾルターン・ナジ氏(バレエマスター 振付師 フィジカルトレーナー)
 &
・Sallay Andras(アイスダンス五輪銀メダリスト)
からのトータルレッスン時間のほうが佐藤コーチによる指導時間のトータルより長かったとか
有り得るかもね
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/13(土) 23:58:31.62 ID:liACjaw40
スケーティング指導も表現指導も
シングル出身よりアイスダンス出身の人のほうが上手くて当然って言えば当然
JOよりジャンプの難度上げて行くなら
あとはジャンプ指導の適任者が揃えば…
でも2A-3Tが決まって幾つかのジャンプの回転不足も解消されれば
今シーズンはとりあえずジャンプ難度上げる必要無いか
佐藤コーチにはスピンのスピード上げるコツを伝授して欲しいんだよね
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 01:07:46.62 ID:tCLgBI1+0
>>27
SS良くしてくれたのはゾルタンさんじゃなくてアンドラーシュさんでしょ?
アイスダンスのオリンピック銀メダリストの
ハンガリー滞在中のハンガリーのサイトに載った真央インタに
>午後にはトレーニングホールでアイスダンスのワークアウト
って記述あり
同インタに名前が出てたシャライ・アンドラーシュ氏の指導によるものだと思うんだけど
アイスダンスのワークアウトでSSに磨きがかかり更にゾルタン氏の指導で表現プラス
フィジカルがしっくりしてきたのでは?
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 12:27:16.03 ID:TJXGz4/E0
>>30
そうなんだ じゃあそれも向上の足しになったんだろうね
でもそれだけのおかげってのはねーわと思う
誰のせい、誰のおかげっていうここの偏った見方が嫌
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 12:36:50.99 ID:i5kX+pIe0
>>1読んだ?
そういう住民同士がいがみ合うようなレスやめようね
>ここの偏った見方が嫌
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 12:37:03.29 ID:vldHDgGe0
>>31
それを言っちゃったら
このスレの存在意義がなくなるよねw
悪いことをコーチのせいにするためのスレなんだから

「誰かのおかげ」と言われるのは
まだ結果が出ていないコーチだけ

34氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 12:38:18.76 ID:i5kX+pIe0
スルーで
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 13:03:51.40 ID:oQ6OewIR0
ここは佐藤信夫アンチスレでしょ
真央が佐藤に師事してもいいことは何もない、ということを検証して、IMGとスケート連盟に
ファンの要望として伝達する
本当に真央に愛情を寄せてくれる人は誰なのか、真央が自分の目で見極められるようにそして
自ら行動を起こすようにもり立てるのがこのスレの目的
タチアナやその周りの人々がいかに自分を気にかけてくれているのか、自分の選択すべき道はなにか
真央が一刻も早く気づいてくれますように
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 13:25:20.35 ID:8KJh+zUyO
浅田が佐藤先生に師事メリットはメンタル安定
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 13:31:36.74 ID:5OajOXXb0
>>30
これからもこの人たちには定期的に見てもらうのはよさそうな気がする
バレエとスケートじゃ全然違うだろうけど
表現面は鍛えられるし
ジャンプの軸作りとかにいい影響もあるかもしれないし
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 17:59:22.34 ID:r3PWCvgH0
>>36
佐藤がメンタル安定?

逆だろ。

ラファやタラソワとタイプが違い過ぎる。
ラファにしろタラソワにしろアッグレッシブだった。
ラファやタラソワだと「あなたが世界一」

それに引き換え佐藤ときたら、マイナス面に洗脳するようなことばかり。

元々は、ここ一番に強いタイプだったのに、佐藤になってから、ここ一番に弱くなった。
日頃の洗脳の成果だよ。
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/14(日) 18:54:51.15 ID:oQ6OewIR0
>>38  だからそれに気づかない真央本人やIMGが問題なのよ
こんなところに書くぐらいならもちろん真央サイドに手紙やメールで送ってるよね?!
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/15(月) 20:05:08.62 ID:Q127J4BsO
色々思う事があっても真央本人が日本に拘っているのだから仕方がない
佐藤コーチだってやっと決まったようなものだし

佐藤コーチみたいな型にはめようとするタイプにはもっとも合わなそうなのにね

ジャンプのレベルにしても落ちていく一方で…
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/15(月) 20:59:46.90 ID:RBVkTUmD0
ハイハイ
そういうのいいよ
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/16(火) 23:07:34.42 ID:Bd4JBqqXO
コーチよりマオに問題あり
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 08:44:06.88 ID:dOqV+EE/0
2年連続ワールド6位は、ただ浅田さんが年齢的に衰えているだけでしょう。
練習は相変わらず、中京に篭ってやっているから、サボってるわけではない。
基礎ができてないいんちきジャンプを体力が落ちて誤魔化せなくなったのが
真相でしょう。
元々、3Lzはエッジエラーだし、3Sは跳び方が変だし、セカンド3Tは苦手なのを
3Asadaで補ってきたわけだ。
もし、浅田さんが劣化してなければ、3Asadaが跳べるわけだから、SPで5点くらい
他選手よりリードできるから楽勝できるはずだ。
佐藤コーチは、ジャンプが見れないから必要ないよね。
だって、佐藤コーチの見れるスケーティングを上げても、PCSはこれ以上上げよう
がないだろう、JOは9点代を出したジャッジがいるくらいだ。
だから、新横浜にもほとんど行っていない。
それでも、コーチを代えないのは、浅田さんの劣化がどうしようも無いからだよ。
つまり、3Asadaを跳べないのを、浅田さんの劣化ではなく、コーチのせいに
するためだよ。
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 09:22:32.14 ID:6gmOaJE00
うざいよアンチ
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 13:36:55.31 ID:EZ0sZsSv0
本気で3Aと3−3飛びたいならオーサーしかいないのでは・・・
確かにスケーティングは流れるような自然な動きになったけど、そのおかげで
ジャンプの勢いが無くなっちゃった気がする。
丁寧に丁寧に飛びすぎるためか・・・・

46氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 17:51:19.01 ID:AL7Q5Jtm0
タラソワのことはマスコミも叩きまくってたのに、佐藤コーチのことは上げまくってて気持ち悪い
大技もなくなったしソチで金メダル取れそうにないからだろうね
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 21:27:21.40 ID:dOqV+EE/0
3Asadaも3-3も跳べなくなった浅田さんには、誰がコーチしてもダメだよ。
3Lzの矯正を何年やってもできないのと同じだよ。
浅田さんは頑固で練習熱心だから、間違った跳び方が身体に染み付いて
もう取れないんだよ。20才過ぎてからの体力低下も酷いからもう救いようが
ない。おまけに、コーチの言うことはきかないからね。
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/17(水) 21:57:45.79 ID:iudv/bdQ0
白鳥のできがよすぎて悔しいキィィィイまで読んだ
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 03:07:43.42 ID:msRaDtXZ0
昨シーズンのタラソワ作のシェヘラザードもその前のタンゴも
最後まで細部に渡る表現指導があまり感じられなくて作品としての仕上がりが
いまいちだったっていうのが正直な感想

だけど今シーズンのタラソワ作品は初披露の段階でかなり出来上がってるよね
シャライ&ゾルタンコンビの手が加わったからだろうな、きっと
タラソワ作SP仮面をジャンナが磨き上げてくれたのと同じように
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 08:12:08.55 ID:3aYZ3Mz00
作品がよくても、3F<-3Lo<-Loジャじゃ勝てない。
これくらいは、わかってるよね。今の浅田さんには跳べない白鳥しか
できないからもったいないプログラムだな。
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 09:07:52.33 ID:jWV0zXF/O
タラソワに付いた事がよかったのか悪かったのか…
自分はやっぱりラファが一番よかった

佐藤コーチは言葉が通じると言うだけで愛情深さとか五輪で金をというのが伝わって来なく並の選手になってしまった
最近は3T-3Tでもバンバン跳ぶ選手が多い中で3A、3-3なしでは他選手と比べて見栄えが悪いのは事実だし良い所を伸ばして・伸ばして少しづつ変化を加えてくやり方にしてほしかった。そんなに修正しなくてもちゃんと成績残してきてたんだから
せめて3Aなしなら3-3を入れられるようにしてほしい。もう3シーズン目なんだし
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 09:42:20.32 ID:uKpq6et00
3Aは真央だってやる気なんだからいれてくると思うよ
まあ成りすましだろうけど
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 14:15:47.24 ID:B4YFAQ5d0
アルトゥ二アンはジャンプコーチでもあったから、真央にたくさんジャンプを教えてくれたね
タチアナはリアルルッツも飛ばせたし振付のブラッシュアップとポジションも限界を求めた

佐藤さんスケーティングは良くなったけど上の二人に比べて成績が出せてないね
コーチは選手を勝たせてなんぼ
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 20:03:15.91 ID:s/xtPpz60
ルッツはモスクワ合宿より全日本合宿の時の方が良かったよ
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 20:04:49.78 ID:TnHg9IInP
トレーナーさんはどこに行ったの?
真央ちゃんがデブっちゃってるよね
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 21:11:17.25 ID:jWV0zXF/O
>>52
褒めまくらないと成り済まし?アイドルではあるまいし、ただただ誉めまくるヲタの方に嫌気が差すし気持ちが悪い
ちゃんとアスリート扱いしてあげればいいのに

3Aに拘るなら3-3に拘り続けた方が武器になったはず。今だってミスしても試みたらいいのにと思う
もし今シーズンもジャンプが安定しないなら本気でジャンプコーチをしっかり付けてほしい
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/18(木) 22:17:05.23 ID:ydaGqtMc0
並みの選手になってしまったとか盲目ファンじゃなくても使わないよ
雰囲気悪くなるからこれ以上言わないけど
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/21(日) 10:36:45.25 ID:w/+yYAHnO
まぁ本人が日本から出ないのだから、コーチの選択肢が狭まるのは仕方ない

真央一人のために、何度も来日しても構わないと思う外人コーチもいない

佐藤コーチしかいないわ
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/21(日) 18:53:48.44 ID:atw8CWjd0
オーサーがスケートアメリカのFSで羽生が大きく調子をくずした原因を
公式練習後試合開始まで会場アリーナに残ることにした結果
集中を切らしてしまったからだと分析してるってネット上で見かけたんだけど

真央って佐藤コーチになってから
アイスダンスや男子の練習見学してる事が多くなってない?
体冷やしちゃうし寒い所にいるだけで体力消耗するしあまり良くない事だと思う
何かの大会で練習後、佐藤コーチ自身は会場に残るけど
真央は先にホテルに戻っていいですよって事になったものの
結局真央も残って見学してく事にしたっていう話を聞いた時に違和感を覚えた

選手に付いて行ったコーチが選手の体やメンタル面を試合までに整えることを
そっちのけにしてアイスダンスとか見に行っちゃうのってすごく変
せめてホテルまで送り届けてから見学に戻ればいいんじゃないの?
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/21(日) 21:14:56.97 ID:zbLwXxpm0
うーん、それは真央が自分でやってることだし
それだけが不調の原因になるとは自分は言えないと思うけど
タラソワの頃と比べると佐藤さんは精神的なバックアップ苦手な気がする
あんまりコーチが保守的になりすぎるのは選手の精神面においてあまり良くないと思うし
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/22(月) 00:18:29.26 ID:cmJi/XJw0
誰かさんのつぶやきのせいで、
専属トレーナーもつけないでスポンサー名乗るなよと軽く憤る。
まあ、陣営が要らないとかコーチに遠慮とかしてたらどっちらけだけど。
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/22(月) 00:45:47.51 ID:CviQ8Kdi0
>>61
つぶやきって?

無意識か意識的にかはわからないけど
一番弟子的ポジの小塚がいるから
真央にだけトレーナー帯同させる話になりにくいとか?
悪平等ってうか、最初からなぜか
「小塚についてけ」なスタンスの陣営だから
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/24(水) 11:27:00.37 ID:lWl+lFXx0
>>59
それとこれとは話が違うでしょ
羽生は試合当日朝の公式練習から戻らずに気持ちの整理がつかなかった
真央は試合前日の公式練習が終わって後は帰るだけだった
送り届けてからと
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/24(水) 11:29:06.78 ID:lWl+lFXx0
途中で書き込んじゃった
送り届けてからというけどコーチと現地解散なんてよくあるじゃん
21歳の女性がコーチに送ってもらわなきゃ帰れないわけでもなし
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/24(水) 14:12:10.82 ID:3GUjfaOc0
>>59
いい大人なんだから
そんな判断ぐらい自分でできるしすべき 

見たいというのを無理矢理返さなかったコーチが悪いとか
ホテルまでついて行くべきだとか本気で言ってるの?
ジュニアやノービスじゃないんだよ
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/24(水) 16:03:52.69 ID:K558AuLJ0
小塚なんかでも技術的なことはほとんど中京のチームがメインだろ?
そして、あんだけ見込みなさげだったクワドが最近カタチになってきた
真央も同じような支援を受けているだろうからいつかは3Aが復活するものと信じてるよ
でないとソチでは闘えない
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 02:04:32.74 ID:xC/4f9U40
>>65
>いい大人なんだから
これ佐藤さんにも言えるね
オリンピックでもう一度メダル獲得目指すアスリートのコーチとして
プロ意識があるの?
世界選手権で選手の家族と観光とかもそうだけど
自分が見学したいから見学して行きますじゃなくて
移動や時差や現地の練習で見た目以上に疲労が蓄積されてる選手を
早く宿舎に帰して休むように説き伏せるのもコーチの役目です
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 02:13:24.03 ID:xC/4f9U40
>>66
小塚のクワドって無駄な力が入ってるように見える
なんとか着氷したって感じ
1シーズン維持できるものかどうか疑問
真央の2008-2009シーズンの3Aみたいな感じ
小塚のジャンプって加点もあまり付かない
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 02:20:25.61 ID:hWHR9wp80
>>67
あ、本気で言ってるんだね
そう
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 02:36:48.19 ID:1miCBNXS0
66はこづまーっぽい
いきなり男言葉とか既視感ありまくり
真央と小塚で同等の支援を受けていて欲しいという願望
真央の試合にウイダーのトレーナーが帯同したら文句言うのも大抵はこづまー
佐藤コーチになってからトレーナーの姿が見当たらないけど
‘大名行列’とか言ってたクチかね?高橋のところはそんな皮肉も聞こえてこず
むしろ羨ましがられてるよね
佐藤コーチの娘のところのアボのつぶやきでも選手にはトレーナーが帯同する事は
ありがたいようなのに今シーズンはどうするんだろうね
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 07:53:15.52 ID:skpN/qyk0
真央はもっと周りを自分のサポートしてくれる人で固めてもいいと思う
オリンピック銀メダリストで二回ワールド優勝っていう
素晴らしい実績があるんだからそれを傲慢とか特別扱いとかって批判する方がおかしい
実績残してる選手なのにサポート面が手薄だと感じる

佐藤コーチも同門より真央を優先しろとは思ってないけど
タラソワのような体制組む気が見えないのが気になる
ビジネスライクな付き合いも結構だけど佐藤コーチの方針でウィダーが試合に来ないのが本当なら
ビジネスライクな付き合いで一部の面しか指導してないのに
他指導者や支援者の介入には難色示してるってことになるから
なんか矛盾してるよね




72氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 12:18:21.54 ID:5doKbDWx0
>>63
試合前日の公式練習後どう過ごして、いかに体を休ませるかって
かなり大事なポイントだよ
一日目SPの本番までは絶好調だったのに
二日目FS本番には前日までの疲れが一気に体に出てキレが無くなったりって事も
今の真央の年齢なら起きると思う
自分の練習終わって会場の椅子に腰掛けて練習見学なんてそれこそノービスやジュニアの子みたい

他の女子のトップ選手には練習後に見学どころか自分の公式練習でさえ早めに切り上げて
体力温存するようにしてる選手もいるし
見学だったら女子の全試合スケジュールが終わって後残ってるのはEXだけとかそういう場合のみでいいよ
>>71
ワグナーのコーチなんて大会現地練習で試合の滑走順から時間計算して
練習開始から何分後にリンクに入らせるみたいなシミュレーションやって
本番に備えさせたりしてるんじゃなかったっけ?
でも佐藤コーチにははっきり言ってそこまで付きっ切りになって欲しいとは思わない
疲労回復させるトリートメントならウィダーっていうプロがいるし
後はれい子さんが付いて行ってくれてれば試合までリラックスして過ごせると思うんだ
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 12:56:29.20 ID:n08CYN3n0
>>72
それはコーチでなくて浅田真央さんに言うべきことだと思うよ!

小学生や中学生ならコーチの責任で、
コーチが試合前に細かくこうしろああしろと面倒見てる
まだ試合のキャリアが浅いからね

でも五輪メダリストで世界チャンピオンになってる人に
コーチはああしろこうしろなんて言わないし
言っても意味ないよ
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 13:10:26.71 ID:5doKbDWx0
>>73
本番までの過ごし方も、抱えてる選手が世界のトップであればあるほど、
ゲームプランニングの一つとして指導者が決める事だと思ってるから
話が通じないと思う

佐藤コーチ擁護の人ってスポーツとして競技をみてなさそう
お師匠さんとかそんな感じ?技は目で見て盗め的な
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 13:48:12.28 ID:F8pVuHa00
>>74の人がなに言いたいかわからない…
主張が>>72>>74でなんかいってることおかしい

あと〜〜な人は××、って雰囲気が悪くなるようなレスは控えて欲しい
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 14:51:01.56 ID:5doKbDWx0
なんで昨日から同じ主張してる人はIDがころころ変わるの?
75って73でしょ?
オーサーだってオリンピックでキムに早く練習切り上げさせたし
スケ雨の羽生の突然の不調も自分が宿舎に戻さなかったからって責任かぶってるよ
それがアスリートの指導者ってもんでしょ
何でも大人だから自分で考えなさいってそんなコーチはアスリートのコーチにあらず
お稽古事の師匠じゃないんだからさ
7775:2012/10/25(木) 15:15:24.00 ID:F8pVuHa00
違うよ
そう思いたいならそう思っておけばいいけど
端から見てると誰もいない空間に向けて攻撃してるみたいで滑稽だよ
空回りしてる
まあ外からスマホでレスしてるからID変わってるのは事実だけど75は73じゃない

あと>>1読んだ?
あんまりカリカリせずにね
喧嘩腰なレスは雰囲気悪くなります
強情に自分の意見ばかり主張してそれ以外認めないのもやめた方がいいと思う
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 15:15:41.53 ID:n08CYN3n0
>>76
73だけどその後は書き込みしてない
IDが違ったら普通は
違う人が同じ主張をしていると考えるものですよ 
7975:2012/10/25(木) 15:16:08.51 ID:F8pVuHa00
あ、ID変わってなかった
よかった
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 15:18:51.92 ID:f98A6rl20
女子でここ一番にぴたっとピークを合わせて
見た目ノーミスで勝った演技といえば
バンクーバーのキムとトリノワールドの真央。2人とも10代だった
ノーミスだったか演技覚えてないけどモスクワワールドの安藤と
ニースワールドのコスは練習休んで出てこない時があったんじゃなかったかな
それで試合にピークを合わせた。真央も今の身体はトリノワールドの10代の身体とは違うから
試合期間中は身体に無駄な負担になるような行動はせずに
じゅんぶんなケアしてもらう必要があると思われ

今のコーチはそこを導いてくれるコーチっていうよりかは選手任せのコーチ
だからウィダーのトレーナー待望論が出てくる、と
個人スポンサーのウイダーに付いて貰う事は
真央が自力で勝ち取った権利だからコーチの顔色うかがわず付いて来て貰えばいいんじゃ?
モスクワ獲った時の安藤もトレーナーに付いてて貰ったし高橋にも常時トレーナー帯同
大名行列だの何だの言う外野は足引っ張りたいだけだから気にする必要ない
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 15:19:07.27 ID:gffjgpcR0
もう大人なんだから自分で判断・管理して当然ってのも
トップ選手なんだから周囲がきめ細やかにサポートしろってのも
どっちも間違った事は言ってないよ
8275:2012/10/25(木) 15:19:12.58 ID:F8pVuHa00
なんかかぶったw
まったりいこうよ
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 16:08:41.31 ID:f98A6rl20
ニースワールドの試合舞台裏である選手の身に起きたトラブルでおたおた
結果同じグループにいる日本人選手のスタッフもつられておたおた

この前の元スケ連の吉岡氏の発言があったおかげで
真央サイドも堂々とウイダー含めたサポートスタッフ増員できると思うけどね
人手が足りて「チームジャパン」に余裕が出来るでしょう、と言ってやればいいんだよ
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 16:50:56.01 ID:p3zJz5IH0
>73 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/25(木) 12:56:29.20 ID:n08CYN3n0
>>72
>それはコーチでなくて浅田真央さんに言うべきことだと思うよ!

ってかここで気付こうよw
こんな言い方するのが真央ファンだと思わないw
浅田さん呼びは慣れたもんだがフルネームでさん付けw
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/27(土) 09:08:26.38 ID:hZC7uw0o0
キムヨナが復帰するみたいだけど、コーチは誰にするんだろうね?
多分Pチャンの前コーチを狙ってるんじゃないの。真央がジャンプを教えられない信夫にこだわっている間に
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/27(土) 10:16:08.76 ID:X9EoLfeT0
全くもってスレチ
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/27(土) 11:38:07.00 ID:hZC7uw0o0
スレチじゃねーよ。うかうかしてっとコーチの選択肢はどんどん狭まるよ、ってことだよ
信夫にあそこまで拘る理由がわからん。コーチ不在では恰好がつかない、名前があるのでキスクラ要因として都合がいいなどあるんだろうが
選手個人に雇われているプロのくせにマスコミにバッシングの種になりかねない不利な情報を漏らすなど
責任逃れに終始し、益にならぬどころか脚を引っ張るだけ存在なのに
キムヨナ復帰で本人や強化部も少しは危機感を持ってほしいもんだよ
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/27(土) 12:04:00.82 ID:X9EoLfeT0
スルー検定実施中wもう死語だよねこれw
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 14:34:50.77 ID:rREIQq1Y0
浅田ファンで佐藤コーチに不満がある人は取りあえず今月のフィッテ読んでみたらいいよ
浅田の佐藤コーチへの信頼や佐藤コーチがどんな言葉を浅田にかけているかちょっとだけわかるから
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 14:56:30.09 ID:XwE035Bc0
ここどっちかと言うと佐藤コーチの戦略面での不安がある人も結構いると思うから
それはあんまり意味ないと思う
自分も真央と佐藤コーチの信頼云々よりも
戦略面でどうなの?と思うときの方が多い
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 16:42:33.94 ID:5vs/ee9X0
時給制でオーサー氏に見てもらう。
代表を務めている「クリケット・クラブ」は、スケーティングを指導する
トレーシー・ウィルソンをはじめとして、それぞれの技術について
専門の指導者がおり、練習専用のスケートリンクも複数抱えているような、
非常に恵まれた練習施設・環境です。
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 16:47:56.19 ID:5vs/ee9X0
やはり大勢の専門家がお互いに意見を出し合い、切磋琢磨しつつ
チームとして選手に関わっていく体制というのは良い成果を産むものです。
そして、 オーサー氏自身も「指導者」としての経験を積み、
他の指導者たちを上手くまとめて行くマネージメント力が成長しています。
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 16:50:11.41 ID:5vs/ee9X0
彼は理論派なんです。「カン」は狂うとなかなか戻るのに苦労しますが、
理論で理解していれば修正がしやすいのです。
作戦を立てるのもうまいけれど、その作戦を遂行させるのもうまいです。
技術コーチとしてはとても良いコーチです。
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 20:03:34.05 ID:FaA5Ftjk0
いかんせん年寄りだ。情熱のほとばしりなんて期待できないね。殿堂入りしちゃったし。
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/28(日) 21:05:35.67 ID:aGH6QIQv0
>>91 92 93
自分もずっとそう思っていた
理論は科学だよ
しっかりした礎に基づいたジャンプは決してスケーターを裏切らない
オーサーのチームはナンデスと羽生と人柄の良いゲテコ
雰囲気もとても良さそうだ
残りは僅か1年 しかし今からでも遅くはないはず
指導を受けてみてはどうだろう
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/29(月) 14:36:54.93 ID:pNXNRdOG0
キムがとうとうループを跳べないままオーサーを離れたのはどうして
オーサーなら跳ばせられたんじゃないの
アダムがとうとう3Aを跳べないままオーサーを離れたのはどうして
オーサーなら跳ばせられたんじゃないの

オーサーはスケーターの完成している技術だけ伸ばせるようです
できてない技術をいちから立て直す実績はもちあわせていません
スレチでしたw
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/29(月) 20:19:30.02 ID:bhXOpMJQ0
真央の場合、「3A一発確実に降りる」というレベルを「維持」できるだけで今のルールでは圧倒的に有利
信夫の場合は跳べてたジャンプまで跳べなくなる
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/30(火) 21:43:53.51 ID:7dP90VHk0
スケーティング至上主義だからね(信夫)
「ジャンプを1個2個失敗してもスピードを落とすな」 跳べなくなるのは当然だわな。
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/30(火) 22:32:28.53 ID:zq5/Xfuk0
発言を捏造しないようにね
口調から言って真央ファンじゃないんだろうけど
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/10/31(水) 20:17:29.40 ID:z4cnr8/h0
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/04(日) 22:58:02.51 ID:QS7tpaZY0
>>92
大勢の専門家と言うのはアウトだ。
船頭多くしてと野辺山で荒川が言った通り。
役割分担をはっきりさせればいいかと言うと、それもアウト。
例えばジャンプコーチを誰かに任せると言う事になると、ノブヲがジャンプの指導がダメと言う事になってしまう。
それは長久保も言ってた通り立場上できない。
しかしノブヲはもう年だと思うよ。

ところでフリープログラム、そんなに悪くないと思うが、
白鳥の湖だろ。
少なくともCOCの演技でリンク上に白鳥が居なかった。
これが問題だなぁと思う。
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/11(日) 00:15:40.43 ID:2rmtg9yk0
NHKいい演技できるといいね
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/14(水) 18:50:07.91 ID:jA73ahXA0
スケ板支配して荒らしてる反日北米オタ中国人はヤグオでタラソワオタでもある

だからスケ板ではミーシンの教え子のタクタミは汚物のように叩かれる
ソトはそれほど叩かれない
タラソワが真央のコーチだった頃タラソワへの疑問や批判はタブー
アンチ、チョンと呼ばれ粉砕された
真央の不調や敗北は日本や韓国の真央潰しの陰謀とされた
タラソワ批判スレなんて立つわけなかったw

今や佐藤批判は大っぴらにできるし
実質佐藤批判スレも堂々立ってるw

スケ板の法則なんてこんなに単純
スケ板に一番多く書き込んでる荒らし、反日北米オタ中国人の法則でスケ板はできている
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/15(木) 16:27:16.00 ID:zAjcoLCX0
ライター野口さんの“浅田真央に戻った笑顔中国杯で表現した「滑る喜び」”って
記事を読んであらためて佐藤さんへの疑問がわいた

佐藤さんの「本来どんなスケーターだって、身体も心も休めて
スケートを忘れる時期は必要なんです」って言葉には納得だけど、
そこから特別強化選手を3ヶ月間も放置しておいたのに
「スケーティングもジャンプも、僕の理想とするものにはまだまだ及びませんから」と
堂々と言ってのけるって理解に苦しむ
3ヶ月間もほぼ自主練して過ごして、コーチのところに戻って
基礎からのやり直しを初めて2ヶ月?2ヶ月半あまり?
昨シーズンからステップアップじゃなくて昨シーズンのレベルに戻すぐらいしか
出来ないはずだよ
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/15(木) 16:37:00.73 ID:zAjcoLCX0
連投スマソ
で、やっぱりGPS初戦で2A-3Tのセカンドジャンプミス、3Lzパンク
そのほかのジャンプも回転不足とられまくり

せっかく今シーズンは振付含めプログラムそのものは海外解説でも評価高いのに
充実したオフを過ごせるよう導いてくれる「コーチ」が不在だったのか本当に
勿体無い
いくらなんでも3ヶ月ノータッチって
もしかしてその間、別のコーチのところに移るって言い出してくれるの待ってたんじゃないか?

コーチもスケ連もソチで真央にメダル獲らせる気はあまり強く無いんだろうな
トリノの村主みたいにメダルに一歩手が届かない選手としてソチ五輪を終えるとして
真央は後悔しないのかな?
ジャンプコーチ付けて中京での練習ちゃんとみてもらってほしいんだけどなぁ
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/15(木) 22:34:11.48 ID:R9xOUwCx0
5月6月は、ロシア・ハンガリーでゾルターン・ナジ氏(バレエマスター 振付師 フィジカルトレーナー)及び元アイスダンス五輪銀メダリストSallay Andrasの指導を受ける。 カナダでSP振付け。

7月はthe iceの3公演。
普通に考えても佐藤コーチとの練習は8月からだ。

シーズン前の佐藤コメントで「スケーティングに力強さが出てきた」というコメントがあっただろう。

「理想にはまだ届いていない」が「理想に近づいている」ってことだ。

佐藤の理想がどのレベルを指しているのか知らないが。
佐藤の脳内の「理想のスケーター」像は誰も分からない。
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/15(木) 22:58:55.34 ID:LuuCzmAB0
>コーチもスケ連もソチで真央にメダル獲らせる気はあまり強く無いんだろうな

20歳を過ぎてから、全ジャンプを1回転から修正した前例は無い。
20歳を過ぎると身体能力が落ち始めるからね。
多くのスケート関係者の見解は、無謀な行為・以前の状態に戻るのは無理。

それほどリスクの高いことを決行したのだよ。
完全復活できるかどうか?は分からない。
常識的に考えても、10代の頃のジャンプを取り戻すのは無理。

スケーティング強化・表現力の強化に進むのは定石だよ。
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/16(金) 08:32:23.27 ID:7h2T8OfP0
なんか佐藤コーチは自分の理想ばかり追いかけてる気がして好きじゃないな
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/16(金) 11:32:17.85 ID:ldC/f0Un0
>佐藤流の指導
>「ソチ五輪を目指しての計画とか、今季の世界選手権で表彰台とか、
>ゴールを設定して練習することは一切やらないんです」

こんなの五輪や世界選手権でメダルが獲れなかった時のための保険、予防線、責任逃れだね

信夫コーチは今までに一人も五輪メダリストを育てた事がないわけだから
そのノウハウが無いだけ

この情熱の無いコーチのもとで五輪出場も世界選手権の表彰台も逃がした
中野という選手がいたなあ
いい選手だったのに世界選手権の表彰台に一度も上がれなかったんだっけ
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/16(金) 15:22:11.74 ID:t1WuMCV2O
表現力は増したと思うけど兎に角ジャンプがね‥
3Aも3-3もないなら他のジャンプはミスなくって感じじゃないと
それにSPで2Aにするなら何か工夫がって先シーズンから指摘されてるのに何もなしって
3-3も入れさせようとはしないし。今シーズンは試せるチャンスでもあると思うのに。戦略はどうなってるの?
2-3も安定しない…もうしっかりジャンプ見てくれる人急務でしょ
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/16(金) 16:08:10.04 ID:7h2T8OfP0
工夫しないのは3Aにするつもりだからだろうから自分は気にならないけど
ジャンプ指導面で不安があるよね
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/16(金) 21:45:32.81 ID:eTObKuP5O
>>109
ひどいな。
それじゃあ、何を目標にしろと?
選手である以上、勝ちに行くのは自然なことなのに

小塚に対してはどうなのよと言いたい。
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 00:38:09.91 ID:LaVDtdqL0
>小塚に対してはどうなのよと言いたい。


小塚も今一歩伸び切れない。
他のP・高橋・羽生のミス待ち。
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 01:41:00.90 ID:osev8QRU0
>ミス待ち
本当にこうなって来ちゃったよね
ってか真央自身が見た目ノーミスで滑りきるのが難しい選手になっていて
JOではまとめてきたワグナーの点数に届かず
中国杯では真央がまずミス多めだったから本当に
後から滑るリプのミス待ちだったね
優勝するような出来では無かったって真央自身も言ってたね
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 09:17:42.77 ID:xiQXx+BI0
心配するふりしてネガキャンとかww
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 11:00:00.97 ID:VqH9CAjN0
戦術も戦略もなく、基礎重視の型に嵌った指導しかできないのに、理想は高い。
考えようによっては最悪だな。

選手生命の短さが全く眼中にないんかい。
理想を追ってるうちに引退時期がくるのが分からんのか? この爺さんは。
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 12:02:55.55 ID:mlVHwLN70
まあ、真央自身がTOPを目指すアスリートじゃなくて、アーティスト路線でいいと思い始めているようだから、仕方ないんじゃないの。
競技ファンとしてはがっかりだが、演技ファンとしては、そこそこの技術で長くやってくれるほうがいい。
TOPアスリートは身体過酷で怪我も怖いし選手寿命は短いからね。

俺はガチのアスリート支持者だったけど、キムヨナ戻ってくると聞いてからどうでも良くなった。
女子フュギュアがスポーツに戻るのは、2014以降、悪くすると平昌以降だ。
それならまったり演技みてるほうが精神的にいいw
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 12:41:10.77 ID:osev8QRU0
ジャンプに関して野口さんの記事の取材に答えたときからは意識が変わった気がする
リプと戦って難易度上げる必要性を感じたような発言が出たよね
コーチやライターの描いてる堅実に出来るだけ順位を上げる無難な姿勢にとどまらず
ファイターに戻ってくれるんじゃないかと期待してる

SPにもFSにも3Aはおろか3-3もなしのままじゃ頭打ちだと思う
他の有力選手に大きなミスが出ないと勝てない
それに無難にまとめようとするとミスが出るタイプなんだと思う
過去を振り返ればわかるけどアグレッシブ、マキシマム、
こういう意識が真央を強くしてきたんだから
JOCの強化部?とかそのへんがジャンプコーチつけてくれたらいいのに
佐藤コーチが自分から提案することはなさそう
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 13:19:39.26 ID:Fam7CvNyO
ラファが居てくれたらなぁ…
かえすがえすも残念。
それが浅田の運命だったと思うしかないが。
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 17:22:06.38 ID:ot+jGdrU0
>過去を振り返ればわかるけどアグレッシブ、マキシマム

こういう気持ちが持てるようになるには、ある程度のジャンプの安定が必要だよ。

そのためには、ある程度の段階でスケーティングの妥協が必要だ。
ジャンプの安定に専念する必要がある。

その点において、佐藤は最悪。
スケーティングをいじり、ジャンプをスケーティングに馴らす の繰り返し。

結局、「2兎を追うもの1兎も得ず」だろう。
全てが中途半端。
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 17:36:03.00 ID:ot+jGdrU0
>>120
一部補足

結局、「2兎を追うもの1兎も得ず」だろう。

フィギュアにおいては、が良くても、が乱れてしまえば元も子もない。
1兎(ジャンプ)が完璧に決まれば、1兎()が多少荒くても、それほど評価は下がらない。

比重は、ジャンプ > スケーティング。
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 17:41:17.59 ID:ot+jGdrU0
>>121
再補足
現行のルールにおいて、スケーティングスキルは、PCS5項目のうちの1項目にすぎない。
PCSの高い選手 =  スケーティングスキルが高いではない。

スケーティングスキルの高い小塚のPCSがイマイチ伸びないことからも明白なことだ。
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 17:43:36.81 ID:ot+jGdrU0
>>121
×フィギュアにおいては、が良くても、が乱れてしまえば元も子もない。
○フィギュアにおいては、スケーティングが良くても、ジャンプが乱れてしまえば元も子もない。
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 18:19:04.49 ID:osev8QRU0
SPアクセルを2Aで通すならGOE対策ちゃんとしてほしいけど
そんなシンプルな部分でさえ無戦略なのが歯がゆい
ワグナーは降りて直ちににバレエジャンプしてたね
真央ならイーグルから跳ぶとかオプション色々あるだろうに
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 21:37:04.78 ID:BJDFSZ290
2Aの加点係数は0.5掛け。
そんなことでペースを乱すのはナンセンス。

>>124も分かっていないな。
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 22:00:03.55 ID:osev8QRU0
真央にとって単独2Aは軽々跳べるジャンプで
疲れも何も無い冒頭に何の工夫もない2Aを跳ぶほうがナンセンスだと思う
今後の試合で接戦になってぎりぎり負けたとしても
そんなこと言ってる気ならまるで佐藤コーチみたいな考えだなとしか
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 22:31:56.31 ID:UckBsEB+0
試合直前で3A回避の決断をして2A跳んだ昨季から何も変わってないんだよね
今季は最初から2Aっていってるわりに普通に助走して跳んで終わり
何も手を売ってないじゃんってね
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 23:30:59.44 ID:BJDFSZ290
2Aも跳び方変えてから軽々跳べるジャンプではなくなっている。
EXで抜けて1Aになることがあるを知らないらしいな。
スケーティングを変えたことも原因だろうけどね。

スケーティング・ジャンプ修正を軽く考えすぎだ。
その割に見返りが少ない。
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 23:37:57.05 ID:BJDFSZ290
結論
真央のスケーティングが佐藤の要求するレベルにならない限り、ジャンプの安定は先送りされるだけだ。
スケーティングが変われば、ジャンプのタイミングが狂う。

佐藤の理想のスケーティング及びジャンプが両立可能なのか? 誰も分からない。
佐藤が描いた「絵に描いた餅」かもしれない。
言い方を変えれば「見果てぬ夢」というやつだ。
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/17(土) 23:44:12.55 ID:3R2xgWjz0
佐藤コーチの理想に疑問は感じるけど、もう3年目なので
本人もコーチ変更やジャンプコーチ雇うなど積極的に動かないとこみると納得済なのかなと思う
そこが歯がゆい。高橋みたいにエキスパート揃えればいいのに
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/18(日) 20:39:25.57 ID:oxfBCgX/0
体操の内村って真央のアドバイザーなの?
サヲ助もやりだしてるみたいだけど。。。 ママが存命なら絶対になかったよな
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/18(日) 21:06:42.11 ID:eo0hpChzP
結局はトレーナーさんに見捨てられたことが原因でしょうね
トレーナーさんも、ソチでの真央ちゃんに可能性がないと判断してるんだろうけど
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/18(日) 23:38:52.64 ID:yvRFh2fR0
スケーティングってそれのみでどうこうって言うものじゃないでしょう
ジャンプを安定させる為とかステップでより高いレベルを取るためとか
漕ぎの回数を減らして後半にスタミナを温存する為とか
何か目的があってそれに合った磨き方をしないといけないと思う
特に目的ナシに自分の好みの滑りを押し付けるのってどう考えてもおかしい
単に新採点法が理解できてないのか、年取りすぎていろんな事を柔軟に受け入れる事ができないのか
結局中野も村主も同じ状態で失意のまま・・・(村主は現役だけど)小塚もイマイチだし
みんなもっと早くコーチ変えてればブレイクできたと思うんだけど
もう遅いかもしれないけどせめてジャンプコーチはつけて欲しい
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 00:08:26.51 ID:O8NDXwvj0
そういえば、あのコーチでジャンプがすごい選手っていないなあ
でも、真央のフリップの跳び方、少し良くなった気がするけど気のせい?
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 00:22:26.90 ID:82rArGniO
最近はフリップまで狙い撃ちされるようになったのが痛い
何だか昔から思うのが本人には十分な素質はあるのに周りに恵まれないというか・・もっと上手く引き出してくれる人が付いてくれればなぁと長年思う
芸能人でもそうだけどマネージャーが優秀かどうかで行く道が変わるからね
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 00:43:03.92 ID:O8NDXwvj0
>>135
狙い撃ちじゃなくて、もともと癖があったのを指摘しただけだよ
力任せに無理やり跳んでる感じで優雅じゃない

フルッツ矯正はあきらめてるわw
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 01:37:07.00 ID:f9QVDsm8O
あ〜、このスレに自分の思ってたことが代弁されてた。
浅田は色々勿体なさすぎ!
ソチで金取りたいならもっと指導陣にも貪欲になるべきなのに…。
ほんとにはがゆいわ。
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 10:38:56.46 ID:0PKtgLiJ0
確かにもっと指導陣には貪欲になってもいいと思う
佐藤コーチが難色示すのか真央がそうしてるのかはしらないけど
実績も力も充分にあるのに勿体無い

とりあえずNHKでいい演技が出来るように祈っておく
あと勘違いしてるっぽいひといるけど
ここ冷静スレじゃなくてコーチ陣を語るスレだからね
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 10:44:21.32 ID:PQo6xJ4k0
あっこちゃんがいて、村上かなこもいれば三枠とるにも問題ないし、
佐藤コーチのお考えは筋が通ってるし
練習環境は問題ないし中京の設備は十分、先生方もいらっしゃる
不足があるなら真央自身が主張すると思うけど
何か言ってるのかね?
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 12:15:45.30 ID:0PKtgLiJ0
佐藤コーチの考えは筋が通ってるといってるけど
ジャンプがなかなか安定しないし真央が跳びたがってる3Aもなかなかうまくいかない
もちろんすべて佐藤コーチのせいとは言わないけど
この状態で現状で大丈夫とは思えない
考えの筋が通ってるだけじゃダメなんだよ
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/19(月) 22:46:44.26 ID:hz8SMmSn0
667 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/11/19(月) 21:54:19.95 0
牧野講平さんキャワワ
http://uproda.2ch-library.com/602794xbD/lib602794.jpg
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 01:59:35.00 ID:eNZdHTT00
一番の疑問は、佐藤の理想がジャッジの評価と一致しているのか? ってことだ。
佐藤が「まだまだ」と言い続ける限り、ジャッジにsageの口実を与えているようなもの。
戦術が無いにもほどがある。
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 16:35:19.69 ID:eZxBJktyO
マジで今からでも良いから、クリケットで見てもらうわけにはいかないのかな?
プレシーズンの今が最後のチャンスというか、チャレンジするなら今動かないと
ジャンプだけなんだよ
ジャンプさえ改善できれば…NHK杯で刺激うけて考えてくれないかな
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 20:55:18.90 ID:385u3Y4n0
今シーズン始まってるのに生徒抱えまくってる面識ないコーチのところに飛び込みとかアホか
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 21:07:22.62 ID:me3y9tlm0
1を読めない人はスルー
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 21:43:46.71 ID:2gB1dV6uO
ジャンプコーチラファエル
表現力コーチタラソワが良かったね
ラファは当時からスケーティング重視して練習させていたし
技術コーチなしの2年間がもったいなかった
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 22:55:15.61 ID:I0dnJo1c0
反日タラソワオタ中国人の4スレ目

がんばるのう
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 23:32:59.91 ID:LcGmN1Ek0
そういえばNHKにリッポン出るから、ラファエロも来日するんだよね
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/21(水) 23:33:16.96 ID:BPCdqmML0
一番の疑問は、真央の理想が佐藤のコーチングと一致しているのか? ってことだ。
真央が「こうしたい」と言わない限り、スケ連盟に佐藤コーチ師事の口実をあたえているようなもの。
佐藤コーチに師事しなければならない義務はないのだから真央が自由にコーチを選べるのだから
なのになんでいつまでも佐藤コーチのもとに居続けるんだろう
戦略がないにもほどがある
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 00:12:13.61 ID:SNnuptVD0
まあ、本人はジャンプの不調は精神面が原因でいずれ回復する、ジャンプを自分で立て直せる自信があるのかもしれないけどね
ただ、3Aなど跳び方を体が覚えている技術はいいけど、+3Tみたいに新しく習得するようなものは教えてもらうしかないと思うんだが
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 20:32:01.06 ID:CxbOxfiXO
真央のインタビュー聞いてもホント佐藤コーチは褒めて乗らせてってタイプじゃなく事細かにチクチクっぽいね
真央は褒めて褒めて伸ばすタイプだと思うんだけどなこの辺が外国人コーチは上手い。駄目なとこがあってもまずはいいとこ探して誉めてだけどもっとこうしたら?みたいなのが
チクチクタイプではそりゃ色々と混乱しただろうな
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 20:49:09.14 ID:3i+XWLZr0
信夫の言うことなんてテキトーに聞き流してんじゃないの?
相変わらず「スピード」「流れ」しか言えないみたいだし
それらはかねてよりの持論、ではなくPチャンにシビレてしまって以降であることもモロバレなんすけどね
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 22:13:12.30 ID:F2YYB9FmO
ぶっちゃけスケーティングはもういいと思うんだ。
そりゃもっともっと極めていけるものなんだろうけど、今でも十分美しいじゃん。
テストで言うなら、90点の科目で100点目指すより、60とか70点の科目を80点にしてほしい感じ。
今のジャンプが何点の状態なのかはわからんけど、今力を入れるべきはやっぱジャンプだろ…?
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 22:40:12.49 ID:iEbDQQ0d0
>>151
背中押すような言葉で気持ちを高めて試合に送り出してくれないコーチなんて…
乗せ上手の真逆
潜在的な能力を引き出せるコーチじゃないね

もうこうなったら真央が15、16頃よく口にしてた「ノーミスしたいです」って
気持ちで攻めてって欲しい
当時は言葉の使い方として違和感を感じたものだが
「ミスしないように」と比べるとポジティブ度が高い言葉だと気付いた
ジャンプ構成的には今はまだ守りに入ってるけど
試合で楽しみながら攻めに行ってた気持ち、「ノーミスする」気持ちを持って
試合に臨んで欲しい
コーチが気持ちを高めてくれないなら自分でアゲてくしかないんだわハァ
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 22:40:52.42 ID:iNqH8SjH0
うん
スケーティングは確かに大事だけどコンパルソリやるわけでもないし
基礎(スケーティング)は応用(ジャンプとか振り付けとか)のための
土台なわけだから、土台ばかり磨いていくのもダメだと思うしね
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 22:52:58.74 ID:iEbDQQ0d0
信夫コーチのスケーティング指導って
ジャッジの採点傾向とそれほど関係なくない?
自分の好みのスケーティングの型にはめることを優先してるだけじゃない?
ワグナーなんて決して信夫コーチが選手に要求するスケーティングの質に
至ってないだろうけどジャッジはあれだけのPCSを出してるわけでさぁ
要領っていうか効率のいい取り組みをしてるよね
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 23:13:28.41 ID:RrBBK4Zt0
そんなコーチのところにいつまでも居るって真央の判断力はどうしちゃったんだ
スケートが好きで好きで、そんな自分を最高に高めてくれる師を貪欲に求めるライオン真央はどこへいった
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/22(木) 23:25:27.95 ID:Znsy6XKz0
ライオンママだったんじゃない?そんな気がするけど
高橋で言う所のウタ子先生の役割を果たしてくれてたのがママだった・・・
今となってはどうして良いのやら
高橋の貪欲さを1%で良いから見習って欲しい
怪我の原因になった3Aを改造して、年齢的にスタミナが厳しくなってきて
4Tを効率的に跳ぶ為に省エネ4Tに取り組んでる、あべ先生もキープ
20代半ばになってこの貪欲さはどう?本気で勝つつもりならこうじゃないと
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 00:05:55.94 ID:dKK1YWPa0
高橋と真央は違う人間だから高橋のやり方が真央に必ずしもあってるとは言えないし
つーか高橋はスレチだけど

佐藤コーチはいつだったか点数が出るから3A回避を勧めた発言と
点数に出なくてもスケーティングの進化を目指すってのが矛盾してると思う
まあ佐藤コーチの好みなんだろうけど
インタビュー見てても
佐藤コーチは「自分の培ったものを渡したい」スタンスだから
スポーツ選手のコーチとしてはどうなんだろう?とは思う
スポーツ選手のコーチってともかく選手が目指してる方へ選手をアシストってのが役割だと思うんだけど
佐藤コーチがやってるのはまるで親方から弟子への技継承みたいに感じるし
指導力そのものは私はわからないけど
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 00:07:37.37 ID:dKK1YWPa0
最後指導力のそのものの良し悪しは私じゃ判断つかないって意味ね
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 01:16:20.29 ID:0oU7WrTU0
>>159
城田が佐藤夫妻との対談で“佐藤学級”って言ってたけど
あれって言い得て妙だよね
佐藤先生一人の価値基準で満点を与えられるスケーターを育てることが目的みたいでね
学級内で一人の先生を満足させる生徒になれても
国際大会に出てってそのまま観客にもジャッジにも絶賛されるかっていうと…
佐藤先生のこだわった部分って点に反映されてるかな?
思ったほど点に反映されないみたいな印象があるんだけど


あとジャンプに頼らないって言い方が好きじゃない
誰が言い出したんだろう。八木沼さんなのかな?
ジャンプだって血のにじむ努力をして跳べるようになるものなんだし
ジュニア体型の選手だって高難度ジャンプに頼って楽してるわけじゃない
身長低くて脚の長さも違うんだから1ストロークで進める距離なんかは
ハンデ抱えてるようなもんだし

とはいえ練習映像で真央の3Aが見られてホッとした
ライオン真央復活ありそうだよね
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 02:03:42.15 ID:ojw90lJWO
3A練習見逃したけどなかなか良さげだったみたいだね、ホッとした。
ジャンプ全体的に良くなってるんならいいけど。
「点数には反映されにくいけど玄人好みのいぶし銀スケーター」になっちゃうんじゃないかって最近とみにハラハラしてる。
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 11:27:58.50 ID:C4LwN3xG0
>>162
何回か跳んで1回成功だから、JOから一向に成功率が上がっていない。
どのくらいの割合で練習していたのか分からないが。

この調子では、全日本でも入れられる段階までいかないだろう。

小塚を見てもそうだが、佐藤流のスケーティングは氷質への適応力が柔軟ではなさそうだ。
佐藤の性格と同様に融通の利かないスケーティングでコントロールが難しそう。

野口美恵のコラムを読んでも、佐藤は頑固で無能なコーチという印象しかない。

企業活動で佐藤のような方針では、「無能」の烙印を押されるのは避けられない。
フィギュアという狭い閉鎖社会だからこそ通用してきたのだろうな。
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 12:53:19.75 ID:dKK1YWPa0
真央スレでも同じこといってたけど
記事だけじゃ成功率なんてわからないよね
形になってきてるだけでも進歩だし
昨シーズン公開練習でも両足着氷がかなり多かったこと考えると進歩だよ
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 13:22:16.98 ID:BlhZxcoU0
贔屓の引き倒しでずるずるべったりにされてる真央ちゃんかわいそう(´・ω・`)
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 13:30:45.55 ID:ovOmfEPx0
3Aをポンポン決めてた(印象のある)15歳頃でもそう成功率は高くなったんじゃ?
山田真知子コーチが「今のところは試合では練習よりずっと高い成功率で跳べてる」って
言ってた記憶がある
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 16:49:28.33 ID:9VmNAscv0
佐藤コーチのスケート流儀や指導手法なんて今に始まったことではない
小塚の滑りだって今に始まったことではないよ
それなのに師事してしまった真央サイドのリサーチ能力って大丈夫なのか
国内でコーチを選ぶというのなら。。。求道者たる真央のスケート、真央の目指すものを本当に理解していたら誰に
何を言われようと貪欲になって高橋チームの門を叩いたはず
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 17:48:00.86 ID:deJk5ZNU0
>>166
2008-2009シーズンと五輪シーズンを忘れてしまっているアンチ脳だな。
17回跳んで14回成功とか、よく報道されていただろう。
7割以上の成功率だったのは確かだ。
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 17:54:17.02 ID:deJk5ZNU0
>>168
追記
2008-2009シーズンと五輪シーズンの僅か2年間で15回の認定回数(通算26回)。
通算認定回数の半分以上がその2年間だ。

それ以前は、フリーで1回跳ぶだけだったから試行回数自体が半分以下だったせいもあるが。
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 18:02:08.85 ID:qNdZQ4Ux0
問題は佐藤さんをやめたとして、どこに行くのがいいかというのが
見えないことだろう。
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 20:49:23.32 ID:4hPX9ZzT0
佐藤信夫コーチは演技が始まる前に選手の背中をポンってするけど
真央にはしないね
私、あれ嫌いなんだけど、真央も嫌がってるのかな
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 21:04:48.90 ID:ibRhLpVR0
ポンってするのは小塚にだけでしょ。
しかもあれだって信夫先生が提案したんじゃなくて、小塚から頼まれてやってるんだよ。

三人のニコニコキスクラかわいかったな。
点数が出て久美子先生が真央も見る→真央が信夫先生を見る→信夫先生はいつもの微笑みで得点を見ている
という流れがほほえましかった。
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 21:16:41.02 ID:dKK1YWPa0
点数よくてよかった
ジャンプ安定してきたし3Aもつられて調子上がりそうだよね
いろんな要素が影響してるのだろうけど
ハンガリーでスケーティング安定させたのもいい方向へはたらいてるのかな?
あのハンガリーの方今後も真央に関わって欲しい

今回は和やかなキスクラでよかった
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/23(金) 21:57:22.08 ID:BlhZxcoU0
>>171
あれはもともと小塚の母親が始めたのを佐藤が受け継いだだけ
そんなことも知らずにファンのふりして真央sageしようってバカ丸出しwww
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 00:27:02.72 ID:4sVVToCS0
>>174
いや、真央をsageるつもりはない
あれが佐藤流の儀式だと思ってたもんで、白痴ですいませんね
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 21:17:25.51 ID:os1W/C80O
優勝が決まった瞬間、信夫がニコニコしてたんだけど…
スケーティング強化が稔りつつあるって自己満足してるのかね。
なんかなぁ…
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 21:23:23.25 ID:4WbORwL40
優勝自体は素晴らしいことだけど真央は悔しそうだったからちょっと?ってなるかもね>佐藤コーチの反応

真央今日は焦りすぎたんかな
自分は佐藤コーチの反応よりも佐藤コーチが真央のメンタルにいい影響を及ぼせるかの方が心配かな
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 21:54:11.00 ID:os1W/C80O
良い関係を築きつつあるのかなと昨日は思えたんだけどね。
専門家によるメンタルトレーニングは必要かもしれないね。

やっぱりダメなんだって また凹まなきゃいいけど。
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 22:18:10.51 ID:mJNSX6yJ0
メンタルコーチつけて欲しい
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 23:53:07.14 ID:ulqjDwLP0
女子スレより

955 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 23:44:38.84 ID:9aeSPacp0
■佐藤コーチ、真央の不調は「心理的なもの」

 以下は佐藤信夫コーチのコメント。
「いろんな意味で難しかったです。これが良い刺激になれば。(ジャンプが不調だった原因は?)
心理的なものはあると思います。練習の中で少しミスがあるのですが、その不安が出てしまったと思います。
(前の中国杯では)回転不足がついているので、それをなんとかクリア判定になるようにしていければ。

(心理的な部分とは?)回転不足を何とかしようとして、無理に何とかやろうとする。
それが心理的に影響したと思います。ややもすると、スピードを殺して(修正を)となりますが、何とかそれはしないように。
(シーズンを通して、予定通りにきている?)今日は少し厳しかったですね。もう少しできるかと思ったけど。焦らないで頑張らないと」


スピード落として回転不足なく跳べるならそれでいいのでは?
スピード死守してすっぽ抜け祭りしたんじゃ本末転倒のような
ワールド自爆の時も、スピードを出せということに本人が納得していないってコメントしてたよね
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 23:55:12.36 ID:ptel0hP90
>(心理的な部分とは?)回転不足を何とかしようとして、無理に何とかやろうとする。
これって果たして心理的な部分??回転不足がちなのが明らかなら不足しないように
技術指導をしないといけないっていうのが根幹なんじゃ・・?
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/24(土) 23:57:53.40 ID:ulqjDwLP0
やっぱり佐藤コーチのジャンプ指導が不安
ジャンプコーチつけてほしい
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:08:04.04 ID:Arq5Bmvo0
佐藤は、スケーティングに重きをおき過ぎて、ジャンプは急仕上げ。
ジャンプが安定するわけない。

いつも同じリンクでばかり試合するわけではない。
リンクコンデションに合わせたタイミングのとり方も必要だろう。
スピードを殺すな の一点張りでは、ジャンプが壊滅的になっても不思議ではない。

どうして、佐藤は自分の欠点に気がつかないのだ。
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:08:16.83 ID:KyP9cDf+0
>>スピード落として回転不足なく跳べるならそれでいいのでは?

スピード落としたらGOEもらえんやん。
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:12:31.37 ID:Arq5Bmvo0
>>184
すっぽ抜けたら点数が0点近くになってしまうじゃないか。
GOE貰ってもすっぽ抜けたら、もっと悲惨だよ。
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:13:14.05 ID:drCjsGV10
佐藤コーチはジャンプ安定させるの無理だと思うわ・・・
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:14:18.53 ID:/UzYBR8e0
2回転や回転不足の3回転になるなら、GOEが0の3回転の方がはるかにマシだよ
あとGOEはスピードだけじゃなくてジャンプ前後の工夫で少しは稼げる
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 00:16:43.56 ID:Arq5Bmvo0
あれほどのベテランコーチがリンクコンデションに合わせたスケーティングという考え方をしないのが不思議だ
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:01:19.35 ID:75rGBaJj0
スピードスピード言うけどジャンプ決まらないと本末転倒だよね

別のインタビューでの3A入れるタイミングは真央に任せてる発言や
こうやってジャンプのことで色々言って心理的なものの影響と言ったり
辛い見方かもしれんがジャンプの不調とか出来の良し悪しの責任逃れに思えるわ
自分の技術指導に問題ないと言いたいのかな?

2011年ワールドの時のインタビューといい佐藤コーチのこういう部分が自分は正直好きになれない
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:15:53.24 ID:/UzYBR8e0
佐藤コーチが長久保コーチ切らせたのって相手が仲の悪い長久保コーチだから?
それともジャンプ指導は自分がやるからジャンプコーチいらないってこと?
後者だとかなり厄介
191氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:29:21.08 ID:drCjsGV10
良い人材がもう他の選手をみてたりリンクがちがってたりするからなだけでしょ。

そもそも長久保コーチは鈴木が現役でいるかぎり他のトップ選手は無理だよ。
遥もでていったし、遥どころかジュニアの対戦しないような選手でさえも、
鈴木が露骨に嫌がるからって言うんで長久保コーチのとこから
出て行く状況。長久保も鈴木を一番可愛がっているし
それであこは落ち着いているから本格的に教わるのは当分無理。

長久保先生の元弟子なら荒川とかに見てもらえるといいのに。
彼女は佐藤先生の弟子でもあるし今年理事にもなったし
空いている時間があればだけど。
荒川になら真央も年がちかいから色々きいたりできそうだし
同じようなきつい時期をもっているし、新横浜のリンクでもあうし。
五輪シーズンに真央が不調のとき、荒川に直接質問に行ったことも
あるから、彼女のいうことならききたいと思ってそう。
荒川もズバっといいたいことはいってくれそうだし懐にはいれば
面倒見はよさそう。
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:33:27.17 ID:7lZZXWrB0
佐藤コーチとの関わりが密になってくるとジャンプが不安定になるよね
スピードいじってくるからだと思うけど
昨季だって確か初戦が1番良くて、シーズンが進んで
中京での佐藤コーチ目撃情報が多くなるにつれ…
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:40:40.41 ID:drCjsGV10
そうなのか・・
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:41:22.22 ID:7lZZXWrB0
それとフリー、練習はそれなりに良いのに
本番で崩れたっていう経験@ニースがトラウマになってると思う
あの試合後スケートから離れたくなったんだもんね

こんなのどうだろう
本番のシミュレーションとしてリンクに見学者入れて一発勝負の演技発表とか
地元のリンクでスケートクラブの子達を前に演技させてもらうとか
慣れて克服するしかないと思うんだけど
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 01:50:34.82 ID:BnQ5Lbf/0
昨晩の本番までに何度か「ミスをしないで」「ミスをしないように」って
言ってるのを見た気がする
「ミスをしないように」ってミスを誘発する言葉だよ。マジで

周りに盛り上げ上手な人をつけたほうがいい
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 02:01:44.02 ID:75rGBaJj0
タラソワとかはそこら辺上手かったような気がする
ロシアと日本で離れてて密に連絡取り合えないのが難点だけど
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 03:14:43.81 ID:kdrJwNSY0
>>195
そういう完璧主義的な考え方は精神的に良くないね
内心ミスするなよと思っても「ちょっとぐらいミスしても思い切ってがんばってこい!」
と送り出してあげた方がいい
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 05:49:26.76 ID:ZjdtkV3z0
一歩譲って、3Aが跳べなくなったのは「女子にとってのピークの年齢を過ぎたから」だとするよ?
でも今日の壊滅は言い訳にならない。これでは「佐藤についてからジャンプがどんどん悪くなる」と言われても仕方ないよ
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 08:50:19.33 ID:DsxipEKj0
>>180
前に誰かが書いていたが

やっぱり佐藤の信条は、「ジャンプを失敗してもスピードは落とすな」じゃん。
ジャンプの為のスピードコントロールを拒否しているよな。

これで安定させるためには、常に同じ氷質のリンクで体になじむまで反復練習しかない。
しかし、試合は練習リンク以外でやるものだからね。
大半は、時差調整が必要な海外のリンクだし。

とたんに、試合でジャンプが決まるかどうかは「イチかバチかの賭け」に変わってしまう。
ジャンプの不安は常につきまとうわな。

佐藤はただ「絵に描いた餅」を押し付けているだけだ。
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 10:15:55.28 ID:dw453Rpv0
新聞記事より
>佐藤信夫コーチは「滑りにスピードが出るほど、ちょっとした狂いが表面化する」とみる。

>>滑りにスピードが 出 る ほ ど

この言い方から察するに、シーズン中でもスピードをいじっているんだと思う
JO・中国杯後にスピードをいじられて練習で不安定になってしまった結果
自信を喪失した状態でNHK杯を迎えたんじゃないかと思う
JOでそこそこの演技が出来たのは佐藤コーチのところに戻って日が浅い時期だったからだと思われ

お母さんのかわりにIMGの人が大きな決断を促したらどうだろう
このままじゃスピード狂の佐藤コーチだけを満足させる暴走自爆選手になりさがってしまう
真央は佐藤コーチに潰される
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 10:25:03.63 ID:dw453Rpv0
真央サイドが動かなくてもスケ連橋本聖子やJOCが介入すべき問題かも
今シーズンの終わりのワールドはソチオリンピックの枠とりがかかってるのに
昨夜みたいなことになったらまずいよ

真央が中京リンクでジャンプの勘を取り戻しても
佐藤コーチがジャンプ助走のスピードを変えさせる度に振り出しに戻るわけで
安定するわけがない
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 10:57:44.26 ID:75rGBaJj0
ショートはすこぶるよかったのに

スピードってそこまで大切なものなんかね?
スピード並みの選手でもしっかり評価されてるし
佐藤コーチの好みの部分だよね?
自分の好みを優先させて選手の調子に波つけすぎるのはどうかと思うわ
てかコーチでさえコンディショニングが難しいことを安易にやらせないで欲しい
なんのための技術コーチなんだろう
ほんと自分の指導に責任持ってるのか疑問に思ってしまう
今回の不調がすべて佐藤コーチの責任とは言えないし思わないけど
こういう感じで行くとまたニースみたいになったときに
誰も助けてあげられないじゃん
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 11:23:10.29 ID:DsxipEKj0
>>202
>ショートはすこぶるよかったのに

だから、>>199に書いているように、「イチかバチかの賭け」がはまっただけだって。
次も良いとは限らない。

ただ、SPはジャンプが3つだけだから、ジャンプが7つのFSより「イチかバチかの賭け」がはまる確率が高いわな。
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 11:47:28.44 ID:75rGBaJj0
>>203
でも練習も調子よかったよね?>ショート
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 11:55:03.78 ID:DsxipEKj0
>>204
2A 3F-2Lo 3Lo だけならな。

2A-3T 3Lz 3S 3連コンボのあるFSとはわけが違う。
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 12:24:12.54 ID:75rGBaJj0
>>205
何が言いたいの?
ジャンプは一か八かでショートはそれがうまくはまっただけで
ショートの調子が練習含めよかったのはジャンプが少なかったから?
いってることの辻褄合ってないよ
練習でもうまくいってる時点で一か八かじゃないし
さわっちゃいけない人かね
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 12:37:37.52 ID:DsxipEKj0
>>206
理解力のない奴だな。

不安要素 3Lz 3S 2A-3T がないだけで心理的に全然違う。
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 12:42:23.96 ID:DsxipEKj0
ジャンプ失敗しないコツは、
常に一定の入りのスピードと軌道 by オーサー

入りのスピードを変えればタイミングも狂うから安定しないのは当然だわな。
試合の緊張からスピードが落ちても失敗しやすい。

どんな条件でも、常に一定のスピードと軌道が肝心。
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 12:53:57.94 ID:Eiq0NhSN0
佐藤コーチの弁、何なんだろう
スピードコントロールできなくて跳べなくなるならメンタルではなくテクニカルな問題だし
全く同じ過ちをニースワールドでもしてるわけで
>>189に同意で責任逃れにも聞こえる。ソチにも間に合う合わない発言もあまり当事者意識が感じられない

スピードスピードスケーティング、
このコーチは選手の利益を最大限に考えない人だね
国内外男女見渡しても、教え子のジャンプ壊滅的にしてでも自分の理想崩さないコーチなんていない
このコーチじゃ勝てないよ。勝負しにいくコーチじゃない
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 13:47:01.30 ID:VTtRpEc40
>>208
そうは言っても、リンクコンデション等もあって常に一定のスピードで入れるわけではないよ。

いつも100点や90点のジャンプで無くても良い。

多少タイミングがズレても70点くらいのジャンプが跳べないとシーズンとおして安定した試合はできない。
タイミングがズレると20点や30点になってしまうジャンプを60点や70点に底上げすることが肝心。
但し、これが一番難しくて時間がかかる部分だ。

常にスケーティングをいじり続けられると、この部分の底上げができない。
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 13:52:12.50 ID:8nJMcyCF0
女子フィギュア史上最悪のインチキ判定が日本 NHK杯でなされた事が残念です。
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 14:01:41.48 ID:VTtRpEc40
>>209
佐藤コーチは当り前のことを言っている。

スピードが上がるほど、小さな不安要素も大きくなる。
外的条件にしても、内的条件にしてもね。


自転車で、スピードを出すほど、小さな窪みが気になるようなもの。

真央のスピードが上がったことは認めているね。

だからと言って、ジャンプを安定させる為にスピードを落とすことはしたくない とも言っている。
それをやった時点で、真央の進化はそこで止まってしまう ということだろうね。

佐藤の腹つもりは、今のスピードにジャンプを馴れさせ続けるということ。
但し、実を結ぶかどうか? 神のみぞ知る。
これ以上、スケーティングをいじらないことを祈る。
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 15:55:21.71 ID:75rGBaJj0
佐藤コーチはスピードが上がったら少しの狂いも表面化すると言ってるわけだけど
スピードスピードというならそういう部分も責任もって指導するのがコーチの義務だと思うんだけど
それができてないのがな〜
ニースといい今回といいそういう部分を仕方ないと言わんばかりに
割りきって
>>212が言う通りに第三者から見ても当たり前のことしかいってない

タラソワとは全然違うコーチだけどタラソワは真央の不調のときには自分のせいと言って
全力でカバーしてたしラファやまちこのときも彼らの口からフォローの言葉も出てたと思うんだけど
佐藤コーチは内容悪いときは第三者的コメントばかり残してて…
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 16:28:49.45 ID:VTtRpEc40
>>210
但し、現状は
70点のジャンプ(UR)を気にし過ぎて、30点のジャンプ(2回転)にしてしまった。

ナーバスになり過ぎる弊害でもあるな。
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 16:58:31.87 ID:Q5f5mhX+0
子は親の鏡曰く選手はコーチの鏡
最近の女子選手ではやはり中野でしょ。
真央はあんな感じになっていくんだよ、きっと。
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 18:00:37.39 ID:VTtRpEc40
佐藤は、中野の回転不足も解消できなかったしな。

「回転不足解消のためにスピードを落とすようなことはしたくない」と言うのならば
それの代わる代案が無ければならない。

「どうやって回転不足を解消するか」という方法論が示せなければ選手は不安になるだけだ。
根性論のような、反復練習で解決できることではあるまい。
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 18:05:29.68 ID:hMSGz11m0
もう一度ラファエルの所に戻れば良いと思った。
3F-3Tを取り戻そう。

st3Aをやらせた事についてやいのやいの言う人もいるけど、
あれはLzの矯正を見越して習得させようとしたという意見もあるよね。
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:03:47.49 ID:ZjdtkV3z0
要は信夫は真央を使って「実験」をしているわけでしょ。「スピードを落とさず踏み切れればより省エネで質のいいジャンプが跳べる」
という理論のさ。問題は過去彼の教え子(とりわけ女子)で成功した「前例」がないことなんだよな
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:07:18.60 ID:dw453Rpv0
JOの時はFSそこそこ自信あったんじゃなかったけ?
練習で上手く行ってるとかって話で

小塚が早々と2戦終えて佐藤コーチが真央の指導に集中するようになって
細かな駄目出し口出しが増えてまた頭がこんがらがって来たんじゃないのかなって
考えてしまうんだが
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:15:32.05 ID:Eiq0NhSN0
>>218
女子の前例ないよね
例に出して申し訳ないけど、小さい時から佐藤メソッドで育った男子選手は、
確かにスケーティング綺麗、ジャンプも決まった時はスピードと幅があって綺麗、でもミスは少なくない
このままだと真央もそういうタイプになりそう

3A回避の件でも佐藤コーチは折れる気皆無だったので(3A回避自体には賛成だけど)
今からでもいいからコーチ変えてほしい
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:19:24.71 ID:VTtRpEc40
>細かな駄目出し口出しが増えてまた

スピードをいじるのが全てだよ。

ジャンプが固まってくると、更なるスピードを要求。

ジャンプに失敗がでる。

の連鎖だる。

佐藤の要求するレベルのスケーティングに到達しない限り、ジャンプの安定は先送り。
但し、佐藤の要求するレベルは誰も分からない。
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:22:23.51 ID:VTtRpEc40
真央がジャンプを纏めた試合後には、必ず「もうちょっと、スピードが欲しい」が口癖。
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:23:06.08 ID:dw453Rpv0
少し前のコストナーみたいにされちゃいそうだね
ハイスピードから→ジャンプ失敗→ハイスピードから→ジャンプ失敗
でもスケーティングはすごいよねーっていう
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:34:41.53 ID:cahXYjUV0
スピードは今くらいでいいから、それをコントロールしてメリハリきかせて滑ればいい
ジャンプ中心に見てもらえるコーチの方が真央に合うよ
闘志とか勝ちたい気持ちは絶対必要
今それが全く感じられない
真央と佐藤コーチでは真面目地味神経質同士でらちあかないわ
口にする言葉や考え方がどんどん気弱になってるし辛気臭くなってる
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:34:43.47 ID:Un+lVKk60
佐藤コーチは真央サポート体制のスタッフの一員に過ぎないだから真央が管理されて
しまうほど佐藤さんが指導に入り込んでいるとは思えないけどなあ
コーチに何か言われたぐらいで弱くなるような玉じゃないよ真央は
みんな真央がメンタル弱いあるいは匡子さんが居なくなって弱くなったってことにしたいみたいね
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:40:31.84 ID:Un+lVKk60
IMGジャパンのトップが自ら関わっている真央のマネジメント体制は佐藤さんのことを
どう考えているのかな
コーチを選択するのは真央側にあるのだから
そして真面目地味神経質な佐藤さんは昔からのことで今更なんだからそこに真央が合わなければ
どのようにでも動ける
今まで出た意見をここの皆でIMGに手紙で伝えることにしませんか
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:41:37.72 ID:VTtRpEc40
メンタル強い弱いは別にして、ナーバス過ぎることは事実だよ。

杉爺も言っていたな「ナーバスになり過ぎて、体が自然な動きでなくなっていた」(2011四大陸SP前)
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:43:47.11 ID:ntUS/EVv0
浅田は「中野友加里2世」になってる

ヨナが復帰するから、今までのように楽な状態ではなくなる
あのジャンプ構成は有り得ないから
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 19:45:02.13 ID:VTtRpEc40
>>226
消去法で佐藤コーチしかあいていないからね。
安藤のようにコーチ不在になるだけだろう。
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 20:08:02.78 ID:OzrkDFKuO
フィギュアがもっと選手人生が長い競技で、オリンピックが毎年あるなら佐藤のやり方でもいい。
だけど、現実は違うよね。フィギュア選手の時間は限りなく短いのに!
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 20:20:36.55 ID:VTtRpEc40
>>230
というか、真央の現役生活はあと2年もないだろう。
悠長に構えている時間はない。
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 20:27:17.51 ID:75rGBaJj0
ジャンプ安定しないのに無理やりスピードあげさせるって
右利きだけど左でも書けた方がいいよねって左でも書く練習させるぐらい
遠回りなことじゃないの?
自分の理想を優先させないで欲しいわ
今で充分
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 20:43:43.68 ID:Eiq0NhSN0
昔コーチ難民みたいなことになったのがトラウマで
思い切って飛び出せないのかな、と勘繰ってしまう
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 21:25:04.17 ID:KycMXJ7D0
>>231
>真央の現役生活はあと2年もないだろう。

そうだろうね。ソチまでだと思うよ。
ただ今空いてるコーチっているんだろうか?ソチ後なら有名コーチ空くだろうけどさ。
でも、ジャンプはなんとかしないとマズイよねぇ。
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 21:28:28.51 ID:ntUS/EVv0
ソチまで1年3ヶ月だから
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 21:43:09.98 ID:dw453Rpv0
佐藤コーチまかせにして丸二年すぎて抱えてる問題がずっと同じ

結局3Aを構成に入れないことにしても心理的負担は取り除けてないんだよね
本番で3Lzはダブル以下になることがほとんど
2A-3Tの成功確率も低い
ジャンプは苦手って1回口にした後どうして本人も周りもここからは
ジャンプ指導に定評のある人のところでって動かなかったのか不思議だよ

佐藤コーチに教わるべきことは教わって身に付いてきたから
その上を目指してジャンプ固めに入らないと五輪に間に合わないよね
助走のスピードは真央がしっくりきてた時の速さで固定すべきなのに
シーズン中に徐々にスピードアップさせてるとしたら安定しなくて当たり前だよとしか
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 22:25:18.42 ID:VTtRpEc40
昨シーズンは、3Lzのダブりは、1回しかなかったはずだが。
抜けが目立ったのは3Sと3Loな。
今シーズンは3Lo 3Sを修正してきたら、3Lzが抜け。
NHKは、3Lo 3S 3Lzが抜け。

ナーバス過ぎる性格も原因だわな。
3Lzなんて抜けたらe減点どころの失点じゃないんだから。

e判定上等で開き直って跳べばよいのだよ。
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:02:30.70 ID:mdPtwGCLO
ナーバスなのあれで
気も我が強いようにしか見えない
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:03:09.48 ID:drCjsGV10
アンチは巣へかえれ
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:05:50.11 ID:ktHpEaqY0
>>238
ナーバスの意味を知らないのか?
神経質という意味だ。

気が強い弱いは関係ない。
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:06:52.33 ID:hMSGz11m0
ラファのもとに戻れば良いよ
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:07:27.62 ID:drCjsGV10
門奈さんにジャンプだけフォローしてもらうとかは?
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:12:17.41 ID:pYX9NpYY0
中国杯FSのキスクラ、真央がコーチに話しかけ、瞬時に目線を反らして知らん顔
ありがとうございましたで、また目が合う一瞬で反らしている。話も聴く気がない
技術ありなし関係なく、一人精神的負担を分担できるコーチを付けた方がよいのでは

精神的にパートナーに支えられて、他人の為に頑張れる、アイスダンスの方が
合っていると思うが?どでしょ
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:19:12.72 ID:drCjsGV10
アイスダンスを甘くみすぎだし、靴もちがうよ。
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:24:05.40 ID:Vd7nP6Wb0
JOを見る限り、浅田の指導はなんやかんや言ってうまくいっていると思っているが・・・
最近浅田が口にすることが「練習でできることができない」って感じなんだよな。
技術面よりメンタル面の方が厄介な気がする。

浅田が優勝と分かった瞬間、明らかに動揺してたときに
久美子コーチが笑顔で話しかけていたのより
信夫コーチが一度だけ強く肩を抱きしめたのが印象的だった。
浅田を支えるあの手を信じてみたいんだが・・・。

でもファイナルでうまくいかないようだったら
コーチ変更は視野に入れてほしい。

コーチ変えるなら今しかない。来季じゃ遅いし。
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:31:45.31 ID:drCjsGV10
スケ連が真央をソチで勝たせようと動いてくれたら
いいんだけど、どうなってるんだろうね。
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:37:43.39 ID:75rGBaJj0
変えなくとも河野さんやラファに定期的に見てもらったりとかは無理なんだろうかな
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:38:24.82 ID:dw453Rpv0
試合当日にヘアスタイリングも済んだ段階で男子の練習見学する真央と久美子さん
おかしいでしょ
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:41:09.71 ID:Eiq0NhSN0
>>247
佐藤コーチは自分の推奨してる跳び方じゃないと納得しなさそうな気がする
250氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:45:34.28 ID:drCjsGV10
佐藤コーチも良かれと思ってらっしゃるんだろうけど、
結局は上手くいってないといわざるを得ないよね。
今までの結果では。

それにどんどん萎縮させてると思う。
251氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:46:52.76 ID:pha5QKU00
試合当日に練習見学して(/させて)本番に向けて
いい精神統一が出来ていい演技が出来たかって言うとそうじゃないからね
もうああいうのストップかけたほうがいいと思う
本番の日くらい自分の試合に集中しようよ
というか見学されてる男子選手の気が散るかもしれないって事も考えるべきだと思うけど
252氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:49:15.25 ID:drCjsGV10
見学されてる男子の気が散るっていうのはないと思うが・・・
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/25(日) 23:55:06.26 ID:pha5QKU00
>>252
さっき流れた映像だと立って見学していて目立ってたよ
でもそうだね気が散るかどうかについては言い過ぎた
ただFS本番までの気持ちの持って行き方は失敗した大会だとは思うよ
だからFS当日の本番までの過ごし方は見直したほうがいいと思う
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:06:35.12 ID:PyEUVRKr0
>>249
そうだとしたら言い方悪いけど厄介だね

佐藤コーチは「ただひたすら練習したらできるようになる」的な感じがインタビューからは伺える
もちろん練習は大事だけど真央はもうそんなレベルじゃないと思う
そういうただひたすら練習ってのが通用するのってジュニアとか初心者で
真央ぐらいスケートやって来てる人だともっと高次元なことが必要だと思う

ジャンプのアドバイス見てても「もっと流れを出す」みたいに欠点を指摘してたけど
ジャンプを崩さずにその流れを出すための方法ちゃんと教えられてるのかな
もちろんメディアからは見えないところではやってるんだろうけど
もう佐藤コーチについて三年目でまだ安定しないんだから
佐藤コーチのやり方があってるとは思えないんだよね
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:31:39.69 ID:KKwGKaEK0
コーチがスピード出してジャンプ跳べって言い続けるだけな感じだよね
目の前で跳んで見本を見せてくれる若いジャンプコーチがいたほうが
話が早いでしょ
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:35:55.68 ID:AH/i4l1o0
真央ぐらいスケートやって来てる人だともっと高次元なこと?

いやいや、そんな単純な話じゃないわけ
本来、真央はもっと異次元のスピードに慣れなきゃいけないんだけど
可哀想だがそれは無理なんだよ
猛烈なスピードでも止まってるような感覚を体得できてないんじゃないかな?真央は
真央は今より劣化することはあっても伸びることはない
スケートとはそういう世界なんだ
一時のすきまタレントに転向した方がいいかもね
コーチは誰がなっても同じだよ
257氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:40:28.20 ID:m5ejzECx0
キムチくさ
258氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:45:13.68 ID:KKwGKaEK0
週末のトレセンの練習に羽生や織田や高橋が来る状況なら良かったのにと思う
試合当日でも男子の練習から何かを吸収しようと見学に足を運ぶってことは
やっぱりジャンプの見本を目の前で見ないとイマイチわからない部分が大きいんだろうな
コーチの言葉だけでは限界な部分があるんだろうね
もう3シーズン目でまだジャンプ手探りってさ
259氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 00:48:13.85 ID:WsQPKpew0
佐藤コーチのもと、村主が世界で戦えたのも、
猛烈なスピードで高いジャンプを跳びまくってたからとは思う。
ワールド3位になった翌年にスピードをさらに上げたせいで
02-03の村主のフリーはジャンプが一時的に全く決まらなくなった。
奇しくも当時のフリーの内容は同じ白鳥の湖だが・・・。
03-04あたりから村主は少しづつ安定はしてきたと思う。

技術的に未熟な時点から佐藤コーチが面倒見てた村主と
ある程度自分の技術を持ているがそれを見なおそうとする浅田を
一緒にしてはいけないのだが
村主と同じように指導してるだけのような気がするんだよな。
浅田に合った方針でみていてくれればいいのだが。
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 01:35:35.19 ID:Aj0LMm3g0
昔、由香の練習を見た人から聞いたんだけど、
すごいスピードでビューっと滑ってきて、ジャンプでコテンを繰り返していたそうな
そんな練習は真央の歳になると厳しいかもしれない

なんでマチコはジャンプの矯正をしなかったんだろうと思うけど、
村上見れば、そんなことをするコーチじゃないことはわかるわよw
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 02:07:25.15 ID:Nr8nPJGZ0
スピード活かしたままジャンプを跳ぶというのは一般的だけど
長久保コーチやオーサーのようないわゆる有名なジャンプコーチと佐藤コーチの理論は何か違うと思う
佐藤コーチのジャンプの跳び方が画期的で良い跳び方なら、あのお年で教え子達も多いんだから
優秀なジャンパーの1人や2人いてもおかしくないのにいない
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 11:32:27.56 ID:6XZpxFbl0
>>261
それぞれ、ノウハウは違うよ。(ミーシンもね)
それが、そのコーチの飯の種だから。

長久保が冗談まじりに、「それを開かしたら私は失業してしまう」と紙上に書いていたね。
但し、そのノウハウが誰にでも合うわけではない。
選手の特性を見抜いて、それに合った指導法を見つけるのも手腕だ。

画一的な方法は無能のあかし。
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 12:12:52.78 ID:mY2mnDSkO
3Aなしであれ程緊張し崩れてしまうのは痛過ぎる

もう3シーズン目いつになったら安定がやってくるのか・・ずっとジャンプコーチやメンタルを見てくれる人を付けてと言われてるのになぁ
真央自身がもっと積極的に動こうとしなければ周りからは近付けないっぽいし、ソチで金をと思うならもっと動いてほしいな
正直、今の状態を見ればその次の五輪も狙えるとは思えないし
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 17:10:52.73 ID:5lfDLwus0
>>261
>スピード活かしたままジャンプを跳ぶというのは一般的だけど

一般的じゃないよ。
今は、繋ぎを入れてジャンプが主流になりつつある。(男子の4回転・3A覗く)
3Aすら助走に繋ぎを入れる選手もいる。

スピード云々は、助走が長く、繋ぎがない場合だな。

かってのヤグディンやクールックも跳ぶ前のスピードを落としてジャンプを安定させた。
(安定させるコツは、常に一定のスピードで入ること)
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 17:34:11.57 ID:vmQaKSss0
跳べるようになったらまたスピード出して崩れて跳べるようになったらまたスピード出してって
佐藤コーチのジャンプ指導にセンスが感じられない、手探りで模索しながら指導してるみたい
しっかりしたジャンプメソッド確立してるコーチについてほしい
あと1年3か月でソチなのにまだ5合目、3Aなし、3-3なし・・・このままこのコーチについてても時間の無駄な気がする
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 19:36:05.61 ID:OIvI2w580
真央が諦めてないのは嬉しいけど
どうかそのやる気を削ぐようなことはやめて欲しいな
去年の全日本とか見てて不安に思うわ
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/26(月) 23:38:05.66 ID:dwSwYQ6cP
268氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 02:45:40.83 ID:p53m8lIPO
見つけた

16:名無し募集中。。。
牧野講平さん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3669485.jpg
269氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 06:19:17.31 ID:CqwNRE8O0
NHK杯は20%とったんだろ? まだまだ人気は健在なことを証明したわけだが
これによって多くの一般人も「あのコーチで大丈夫?」と心配になったことだろう
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 06:55:25.51 ID:zIZzJDN5O
オーサーがベストだった
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 07:58:37.34 ID:JWiXF9hPO
母のような久美子コーチは必要
ジャンプを見てくれる人がいれば
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 08:33:17.43 ID:kOUYKcJ70
佐藤さんは真央の競技人生の事考えてない気がする
理想のスケーターって、いったいどこまで先なのかな?
ナンセンスだよね、今この時々が短い競技人生にとって
大事なんであって、プロスケーターになってからじっくりやれば
いいじゃないのってことを今やらせてる気がする。

ジャンプコーチ付けて欲しいね、真央も日本に拘っちゃダメと
思うけど父親の事も心配なのかなぁ
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 08:51:08.74 ID:CqwNRE8O0
>>270
信夫のジャンプ指導メソッドの「スピンの練習でジャンプの軸をつくる」
「ジャンプ安定のためにまず基礎の滑りを鍛える」は現在のところ真央にほとんど効果をもたらしておらず
「やっぱ信夫の指導はカビが生えてやがる」と思ってたんだけど、フェルナンデスが演技前に入念にバックスクラッチしてたり
羽生が基礎の見直しをさせられてるのを見るとオーサーの指導も似たようなもんで
だったら合わないんじゃないかと思ったよ
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 09:22:39.38 ID:EVguMg3M0
真央に合う指導メソッドはミーシンだろうけど、タラソワと確執があるからな。
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 09:50:11.57 ID:EVguMg3M0
>>273
フェルナンデスも自爆が多いだろう。
ゲデも自爆が多い。
羽生もフリー自爆気味だが、前からあんな感じだから、これはオーサー云々は止めておく。

オーサーの指導力を過剰評価し過ぎだ。
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 10:17:08.57 ID:oKjQWrPD0
佐藤コーチのジャンプな失敗しても勝てる選手というのは
真央のスケートにたいする姿勢に矛盾してると思うし
今回みたいに不要なバッシングを呼ぶ可能性もある

自分は今回の真央の優勝、少し点数高いかな?とは思ったけど
プロトコルに変なとこないし別におかしいとは思ってない
個人的にはバッシングしたいやつは勝手にやっとけ真央の優勝に変なとこなんてないわとも思うけど
真央がこういう騒ぎを耳にしたらと思うと心配でならない
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 16:12:11.43 ID:Ofit0UrC0
ジャンプを習うならやはり長久保がよかった
本郷、松田、新田谷、あと日野など明らかに進歩している
鈴木もあの年にしては・・・
今後生徒がどっと増えるかもしれんが
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 17:36:39.77 ID:YPPp8vZQ0
信夫に代わってから良くなったことは滑り、スピード、ステップか
今の技術だったらバンクーバー前のルールでもレベル4連発できそうだけどどうだろうね
本来の脚力で飛ぶジャンプよりスピードに乗って技術で飛ぶジャンプの方が
劣化遅そうな気がする 上手くシフトできれば信夫でよかったと思えるんだけど
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 20:03:24.73 ID:1WgHr1e00
>>278
「スピードに乗るジャンプ」は別の種類の力を必要とするよ
つまり「外側からかかる力に対抗して脚が曲がらないようにキープする強さ」だ
これは筋力よりもむしろ腱、それも足首・アキレス腱の硬さが重要になる
3Aならプルやガチだな。膝をほとんど曲げない状態から左脚を瞬間的につっかえ棒化する
でも足首の負担が大きいし、アキレス腱の硬化を招くので単純なジャンプ力は落ちるし
足首の可動域を狭めるのでフィギュアではマイナスも大きい。何より、体質的に誰でもできるものではない
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 22:34:34.22 ID:KU0A3nzg0
佐藤コーチはこういう美しいジャンプを目指させてるんだと思う。
でも小塚も高橋も羽生もそれこそプルもヤグもこういうのは
できてないし、女子には無理だと思う。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nmPt90PnRf4
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/27(火) 23:57:40.81 ID:vTLBHUtH0
今回NHK杯で成功した方のジャンプは
佐藤コーチ的には納得できる方なのかなぁ。

鐘や仮面舞踏会と
アイガットリズムや白鳥の湖を見比べるけど
ど素人だからジャンプ前助走の速さとかの変化はよくわからないw
見て分かる人教えてください・・・。

ジャンプ以外の成長はについてはさすがは佐藤コーチと思うが
ジャンプの成長や変化はどうなのかなぁ。

・フリップの回転不足を修正する⇒○
・ルッツのエッジを正しくする⇒×(前よりはいいけど指摘される、回転も抜ける)
・セカンドジャンプの3トウループの回転不足を修正⇒△(不足判定のほうが多い)
・サルコウを安定させる⇒△(跳び方は前より断然いいけど時々抜ける)

とりあえずここまで早く完成させて次の課題に進まないと・・・

・トリプルトリプルのコンボを実施
・セカンドジャンプに3ループを実施
・トリプルアクセルを実施

ここまでできればいいんだけどね・・・。
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 00:16:27.21 ID:fpkN45+ZO
真央が自分でもっとこのコーチで本当にいいのかとか考えてほしいと思うけど、
佐藤ワールドにどっぷり浸かりすぎて自分で考えることができなくなってる気がする。
そんな中で男子の練習見てたのは、本能的に今の自分に本当に必要なものを探し求めて
目が自然と向いてたんじゃ、とか穿った見方してしまうわ。
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 00:30:29.97 ID:aMfZDZkW0
佐藤コーチはソチに間に合えばいいと思ってるのかもしれないけど
すべてが計画通りにいくとは思えない
スケートだけじゃなくどんなものも計画通りには進まないことはままある
だから個人的に今シーズンで大方完成させて
肝心のソチシーズンはブラッシュアップだけって感じにして欲しいんだけど
今の様子見てると間に合うかどうか…

真央は3Aも3―3も跳びたいと思ってるんだから
もうスピード云々は置いといてジャンプ改善安定に集中した方がいいと思う
佐藤コーチはスピードにこだわってるけど今でも充分スケーティングは評価もらえてるし
やはり真央が言ってる通りジャンプが決まらないと始まらないよ
ジャンプの方が点数の割合も大きいしね
佐藤コーチは納得しないかもしれないけど真央は佐藤コーチのためにスケートやってるわけでもあるまいし

スピードは佐藤コーチの拘りでしかないと思う
真央がインタビューでスピードに言及するときは、
佐藤コーチの名前出したりスピード出せば次の段階に繋がると
スピードそのものへの拘りでなく指導段階の一つみたいなニュアンスだったりってことが殆どだしね
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 00:33:44.98 ID:Imf3tC/e0
FSくずれたのは、食あたりだったとかいうのをみた。
それなら心配すべきは食品の管理をはじめとする
試合時の環境整備ということになるけど。
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 00:37:18.26 ID:5oSPHejU0
>>281
佐藤的には、理想の5 6割くらいには到達しているんじゃないか?
佐藤が今一番恐れているのは、目先の安定を優先して、また元の跳び方に戻ることだろう。
理想の1から5の間を行ったり来たりになってしまうからね。

今が我慢のしどころってところだな。
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 00:46:56.10 ID:aMfZDZkW0
>>282
自分はそうは思えないなぁ
ジャンプよりスピード優先ぽい佐藤コーチのもとでも
ジャンプが決まらないとはじまらないと言ったり(オフのインタビュー)、
今でも3Aとかへの情熱は失ってなかったりするしね

ただ佐藤コーチのスケーティング至上主義とも言えそうな考え方が真央のモチベーションに繋がるとは思えない
佐藤コーチのやり方もいいんだろうけど

女子で唯一何年もコンスタントに3Aを跳んでた真央にはあってないと思う
バンクーバーのインタビューかなにかで
3Aは自分のトレードマークのようなものだからこれからも跳んでいきたいと言及してたし
真央は謙虚だけどプライドはしっかりあるだろうしね
今は3A好調とは言えないから次善の策にして
真央自身も無理やり挑戦するのはやめてるけど
人間そんなにきっぱり拘りは捨てられないし変われないと思う
勝手な想像だけど
自分のアイデンティティーの一つとも言えるジャンプがなかなか決まらなくて
一番つらいのは真央じゃないかなと思っちゃうんだよね
だからジャンプコーチとかついて欲しいなと思ってしまう
押し付けがましい決めつけの意見なのかもしれないけど
287氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 01:03:47.15 ID:5oSPHejU0
>>286
3Aの跳び方まで変えてしまったのは真央自身だ。
バンクーバー前の河野由美コーチの尽力を無にする行為でもある。

加点が貰えるジャンプへの修正を選択したのは真央自身の決断なのを忘れてしまっているな。

3Aだけは、絶対に変えてはいけなかったと思っている派だ。
軽率な決断をし過ぎだ。
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 01:15:50.31 ID:5oSPHejU0
長久保が言っていたとおり、2年間は試合に出るべきではなかったな。

試合だと、どうしても結果が欲しくて目先の安定を求めてします。
新しい跳び方と以前の跳び方が頭の中でせめぎあう。
結果、一歩進んで1歩下がるを繰り返しがちになる。

試合に出ないで、修正に専念すべきだった。
289氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 04:54:29.14 ID:MLphOUMKO
しかし今季は良プロが来たしマスコミの扱いも含めて流れが来ていると感じる
GPFもワールドもしばらくメダルがないし目先の結果も欲しいよね
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 08:38:53.21 ID:YpZgyu4/0
>>287
真央がジャンプ修正を決断したのとコーチがジャンプ安定しない手法とってるのは全くの別問題だと思うけど
それともジャンプ修正を決断したのは真央だからコーチがどんな教え方しててもファンはなにも言ってはいけないの?
違うよね
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 10:57:48.06 ID:90OCAoXf0
>>290
ジャンプは一気に修正されるものではない。
一進一退を繰り返すものだ。
良かったり、悪かったりを繰り返す。

目先の安定・目先の結果に拘りだしたら、元の木阿弥。
それまでの苦労が水の泡。
元に戻るのではなくて、「退くもならず進むもならず」の状態になる。

周囲の雑音(あなたのようなファンも含む)に惑わされないことが肝心。
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 11:45:05.87 ID:Tt0l6Go60
そこまでして修正するメリットはどこにあるんだろうね?
「一進」の部分があるなら時々でも目が覚めるようなジャンプを跳んでなきゃおかしいけどそんなの見たことないよ
むしろ不調と言われた五輪シーズンでもたまにびっくりするほどのビッグジャンプがあったよ
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 11:55:48.73 ID:90OCAoXf0
>>292
>そこまでして修正するメリットはどこにあるんだろうね?

真央の決断だ。
多くの人が首を傾げている。
リピンスキーなどはあからさまに疑問を口にしている。
今さらな話題だ。

>「一進」の部分があるなら時々でも目が覚めるようなジャンプを跳んでなきゃおかしいけどそんなの見たことないよ

2011 4CCの3A
2011NHK杯の2A-3T(凄い幅の2Aと凄い高さの-3T) 3Lz(凄い高さと幅)

今回の2A-3Tも完璧に近い。(2006以前の2A-3Tより、はるかに綺麗だ)

それと3Fの癖がなくなった。

以前は、ターン後に一旦アウトエッジ→インエッジで跳ぶ。
ターン後のアウトエッジがなくなった。
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 12:02:40.92 ID:90OCAoXf0
>>293
追記
2012 4CCの6分間練習で、物凄い3Aを跳んでいた。(男子並の高さと幅)
本番では、うまくいかなかったが。
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 16:24:52.81 ID:1Buga0as0
>>285
>>291
今が踏ん張りどきなんですね・・・。

NHK杯みたいな失敗をすると
元のジャンプに戻した方がいいんじゃ、なんて思うこともあるだろうから
浅田自身苦しい思いをするだろうけど
そこをコーチ陣に支えてほしいですね。

NHK杯のインタビューで、佐藤コーチについて3年目
浅田が「手ごたえをようやく感じている」と言っていたのを
信じて応援したいです。
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 17:11:59.61 ID:/qL4CAuU0
コーチ歴うn十年の信夫コーチの理想のスケート、理想のジャンプを体現して
世界のトップに立った成功例って?
有香さんの演技を観ればいいわけ?選手としてピークの時期にジャンプは安定してたの?
それとも荒川さん?…って荒川さんは信夫コーチが直接担当したわけじゃないし
ジャンプに関しては鈴木さんと同じく長久保さんにたたきこまれたわけだよね
書いてて不安だよ
立派な理想があっても成功した例が乏しければね
ジャンプ指導が苦手な人がどうにかして選手を表彰台に上げてる、
ジャンプ苦手な選手がどうにかして点を稼いで勝ってる、そんな風にみえれば
批判もされる
20代に突入した真央にわずかな妥協も許さず
自分の理想通りにだけやらせてるのってどうなんだろう
真央の目標は五輪で金獲る事から佐藤コーチに認められる事に変わっちゃったのかな

>>284
一応つっこんでおくけど今のところ何のソースも無い話だよ
ただの憶測をさも関係者から聞いた話として広めたい人はいるようだけど
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 17:28:42.74 ID:YpZgyu4/0
>>291
だからその手段がはたして真央にあってるのかって言ってるんだけど
目先の結果にこだわっちゃダメなんて重々承知だよ

それまでの苦労と言うけどスピード上げたら少しの狂いも表面化するのを承知なのに
スピードあげてまでわざわざ苦労するメリットがないと思う
スピード上昇に伴うジャンプ成功確率の低下ってデメリットはこれからもずっと付きまとうのに

やるべき苦労とやっても意味ない苦労があるけど
真央の今の苦労は後者っぽいから危機感抱いてるんだよ

同じような特徴的な文調で全く反対のこと言ってたレス前にもあったから
嵐かもしれないけど
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 17:41:26.89 ID:/qL4CAuU0
ジャンプに頼らないって表現を今季に入って何度も聞くけど
ファンが多い日本国内ではそれで通用するし
変に叩かれてるの見聞きすると自分も全力でかばってしまうけど
他の国のスケートファンには
ジャンプが今ひとつだから

スケーティングに頼ってる選手

だと思われる戦い方だよね
正直他のトップ選手がそういう勝ち方をしてた時、ずるいなって思ってたから
真央がそう思われても仕方ないと思う
ジャンプを安定させることをもっとちゃんと考えて欲しい
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 17:51:13.46 ID:Tt0l6Go60
>>293
あれぐらいの3Aはこれまでだっていくらでも跳んでたよ。そもそも3Aはフォームを改造していない
2A+3Tも、実は06シーズンの方が回転に余裕があったりする。今回のも幅のほとんどない
かなり遅い速度から踏み切ったのがわかるもので、適したスピードまでわざわざ減速してるんだよ
おそらく、あるていど余裕を持って着氷したジャンプならなんでもいいんだよ
そして3Fの劣化が著しい。従来「跳んでから回る」だったのが「回りながら跳ぶ」になり
滞空時間も少ない。要するに「ジュニアのジャンプ」なんだよね。3-3が復活するわけでもないんだから前のままでもよかったよ
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 18:29:31.45 ID:/qL4CAuU0
助走スピードにまかせて回りながら跳ぶ選手のジャンプって
いい時と悪い時の波があると思う
練習拠点の慣れたリンクでは安定していても
試合用のリンクを使った練習では慣れるまでの時間が足りなくて
本番いちかばちかになってしまうって感じ
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 21:48:51.85 ID:FSdvpeDx0
>>299
>従来「跳んでから回る」だったのが「回りながら跳ぶ」になり

物理上ありえないんだけどw
これだけで説得力なし。

3Fがどういうジャンプかも知らないらしい。
http://www.figureskatingguide.com/jump/flip.html
嘘つきは泥棒の始まりだよ。

回転にしろ跳躍にしろ、氷を蹴った反動を利用しなければならないから
どんなジャンプでも完全に離氷するまでに1/4〜1/2回転する。

スケ板の物理オンチのトンデモ理論は風物詩だなw
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 21:56:52.93 ID:FSdvpeDx0
>>297
いずれにしても、今は「退くもならず」の状態だよ。
ここまで来たら元に戻すのも難しい。

ここで諦めたら、どっちつかずの中途半端で終わるだけさね。
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 22:27:20.57 ID:0/ILTVXq0
>>301
横からだけど
視覚的に、“回りながら跳んでる”ようにみえる選手っていると思うよ
そういう選手のジャンプって低空で軸も太いんだと思う
しかも回転ぎりぎりで降りてくることになりがちで
グリ降りや両足着氷になることが多くて回転不足を取られやすいんだよね

逆に跳んだ瞬間ワイヤーで引っ張り上げられたかのように一瞬ふわっと上にあがって
そこから飛距離のあるジャンプを跳んでる選手もいると思う
空中でしっかり回転しきっていて降りてくるまでに余裕があるから
跳び上がってから回ってるような印象になるのかもしれない

踏み切る時に力を入れなさ過ぎると低空移動しかできなくない?
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 22:41:10.63 ID:5wYyS0Em0
マティコがもっとちゃんときめ細かく指導してくれてればなぁ・・・ それが悔やまれる。
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 22:42:30.67 ID:FSdvpeDx0
>逆に跳んだ瞬間ワイヤーで引っ張り上げられたかのように一瞬ふわっと上にあがって
>そこから飛距離のあるジャンプを跳んでる選手もいると思う

あなたの想像の産物だよw
漫画の世界だw

>踏み切る時に力を入れなさ過ぎると低空移動しかできなくない?

低空移動どころか、高さも幅もでないよ。
アホw

こんな奴もスケ板の風物詩w」「
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 22:46:29.04 ID:FSdvpeDx0
>>303
物理的に最も高さと幅のバランスがとれるのは、約45度の角度で飛びだすことだ。
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 23:06:30.22 ID:jWJbeYF20
プレローテーションのことも知らないで
長文書くとかどうなの
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 23:09:23.45 ID:0/ILTVXq0
>>305
“ふわっと上にあがって”の部分を大袈裟に捉えてない?
想像じゃなくて実際低空ジャンパーって言われる選手いるよね?
地を這うような2Aとか
グリ降りがデフォのクワドジャンプとか
そういうジャンプを跳ぶ選手と違って飛距離も高さもあるジャンプが跳べる選手は
低空ジャンパーと比べたら上方向(斜め上に)向かう力を
踏み切る瞬間に生み出せているからでしょ?
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/28(水) 23:22:36.67 ID:Ezzdz9Fo0
ageてるやつガラケーで昨夜本スレに松田聖子がらみで寒いレス書いてたやつと
特徴が似てる
どうせ女なのに男口調なのもださいし
ここは技術論を語るスレじゃないよ

>>298のジャンプに頼らないの件
正直言ってここまでクリーンに滑れる確率が低いと
ジャンプに波があってどうしようもないから
他を強化して確実に点を積んでる作戦にしかみえない人もいるだろうね
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 00:10:54.54 ID:sBMxLq/50
佐藤コーチにジャンプは教えられないよ。
今までのコーチ歴見れば分かりきったこと

床もルッツが飛べるようになったのはカナダに行ってから。
荒川のジャンプの質がよくなったのはキャラハン以降。
村主は佐藤コーチに付く前にはすでにジャンプは飛べていた。
中野もジャンプの基礎は真知子が育てた。
安藤は言わずもが。

そもそも生え抜きの有名選手って床以外誰もいない
長久保や真知子みたいにジュニアから育ているのとは大違い。
佐藤はあくまでも基礎を教えるのがうまいコーチ
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 01:09:27.80 ID:IhtKuZ3L0
跳んでから回ると言えば
佐藤有香が解説で恩田のジャンプをそう言ってたなあ
スローで見るとそんなでもないんだけど
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 01:20:30.70 ID:CApUpmir0
他の指導者のところでジュニアワールドチャンピオンにまでなって
国際的にトップ評価を受けた選手に
一からの基礎見直しといってジャンプにまで手を入れるぐらいなら
よそで育ったシニア選手はとらなければいいんだよ
ジャンプ指導に定評のあるラファエルでさえ
ジャンプ一ついじると全てのジャンプが崩れるからってルッツのエッジ矯正も見送ってたのに
それに中野の巻き足は治さなかったんだから
真央の元々のジャンプを少し良くするぐらいで良かったのに。やりすぎ。押し付けすぎ
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 01:27:13.35 ID:CApUpmir0
>>312自己レス
○ジュニア・シニアでワールドチャンピオン

荒川が新横に移った時も長久保コーチは面白くない想いをしたって話だったし
山田コーチはよその先生が育てた選手からのコーチ依頼は断るっていうし
(シニアの選手のことだと思うけど)

佐藤コーチは御自分でノービス・ジュニアの時代から基礎を教え込んで
ジュニアチャンピオン、シニアワールドチャンピオン育てれば…
って違うか。ワールド表彰台などは目標として設定しないコーチだったか…
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 01:37:28.66 ID:CApUpmir0
>>309
昨日の本スレの寒いageレスもPCからだった件
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 02:59:12.34 ID:IhtKuZ3L0
スマホからかPCからかわかるの?
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 05:26:15.85 ID:7jTbv1xf0
小中学生の頭で考えた>
距離は助走スピードと見かけの飛び出し角度45°。助走速度と垂直90°に飛ぶ速度が等しい時45°
蹴って跳びあがるとき両手はできるだけ広げておく、指まで伸ばす、手が長いと有利
回転軸が真直ぐで細いほど回転効率が高い、普通細い人が有利
着氷の瞬間まで、できるだけ細い軸で両手を広げない

分りにくいのが
腕を折りたたんで最小径にするまでの経過と、どこで最小径にするか
助走スピードと跳びあがる速度と跳びあがる角度をどの様にして45°にするか
回転する力は、跳ぶ力の角度換算でどれぐらいがベストか
跳びあがる時の回転軸の角度と、着氷時の回転軸の角度
名古屋大学がシミュレーションして、センサ付けて、高速カメラで撮影すれば、
何が一番ずれているかが分る
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 05:42:58.92 ID:7jTbv1xf0
中京大だった。シミュレーションは、スパコン「京」で!
318氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 08:56:17.07 ID:DEY8cZ4f0
>>312
ジャンプ修正は、真央が決断して、長久保と修正を始めたことだよ。
修正途中で佐藤にコーチ変更。
なんでもかんでも佐藤のせいにするな。

ジャンプ修正の経緯を知らない奴は黙っている。
319氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 09:19:36.83 ID:DEY8cZ4f0
>>312
ついでながら、ジャンプ修正の経緯

バンクーバー五輪 トリノ世選後に真央がジャンプ修正を決断。
2010年6年 長久保コーチと全ジャンプを1回転から修正開始。

2010年9月 佐藤にコーチ変更。(まともに跳べる3回転は3Loのみという状態)
当初、佐藤は尻込みしていたそうだ。(他のコーチとジャンプ修正途中の選手を引き受けるコーチはいないだろう)

ジャップ修正のキッカケに佐藤は関係ない。
他のコーチとジャンプ修正開始して、僅か3ケ月で移ってこられても困惑するのは当然だ。
(長久保は、最低2年かかると言っていた)

真央の無計画さを責めるならともかく。
320氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 09:40:23.37 ID:t3LBY9zf0
なんか会話噛み合っていない人いるよね
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 11:27:02.92 ID:H4IoJS7g0
>>319
長久保さんがスポーツ紙の突撃取材か何かで
佐藤さんがまず僕をを切ることを真央のコーチを引き受ける条件として出した…
てな事語ってたはずだよ
僕と佐藤さんではジャンプの跳ばせ方が違うってことも長久保さんが言ってたはず

バンクーバー前にジャンプ立て直しに協力してくれた一人である長久保さんのところで
バンクーバー後に開始した取り組みを無にして
佐藤流でゼロからスタートさせることになかったと察するけどね

真央も真央のお母さんも鈴木さんを受け持ってる長久保さんに
メインコーチを依頼する事こそ遠慮したけど、本当はジャンプだけは
中京で長久保さんにみてもらうつもりでいた可能性は高いと思うよ
スケーティングは佐藤さん
ジャンプは長久保さん
なんて夢の指導体制も派閥だのプライドだのがネックになって
実現しなかったんじゃないの?
で結局中京での真央の練習を小塚父にみさせていたんじゃないかって噂を聞くと
それなら長久保さんを切らせる事なかったのにって思う
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 15:22:04.43 ID:BY3QiPw70
長久保コーチの指導がうまいなら鈴木選手のeが取れないのはなぜなのか
3-3で一番簡単な3T-3Tも回転不足や失敗がちでまだ全然盤石じゃない
結局隣の芝生が青く見えてるだけではないのかって思う
323氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 15:27:49.14 ID:4m8LkRpI0
eに苦労しない女子選手はほとんどいないし
簡単に治せるコーチなんて世界に一人もいない

ここに書き込む人って
コーチを医者みたいなものと勘違いしてるんじゃないかと
感じることがある

鈴木さんの技術も一歩一歩上げていったものだし
真央の技術アップも一歩一歩自分で進むしかない
324氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 16:03:32.67 ID:od5JIO130
佐藤夫妻揃って佐藤学級一の優等生って言ってる荒川が実際は
長久保コーチのところにジャンプ修正に戻ってた話とか出てるから
やっぱり長久保コーチのほうがジャンプ教えるの上手いのは確かなんじゃない?
鈴木が荒川の3-3をショーの練習で見てコツを掴んだっていう話も
やっぱりベースが長久保式だからだと思う
一方で中野が競技人生最後の方で3-3入れようとしても上手くいかなかったっていうのもあるし
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 17:23:28.83 ID:BY3QiPw70
>>324
長久保コーチのジャンプ教える事に定評があるのは誰も否定してないかと
「コーチを分担していたら今頃真央ちゃんのLzのeが取れたり
3Aや3-3も出来るようになってたかも」などと妄想するのは無理があると思うだけ
なぜならジャンプの不調は単に飛び方修正だけの問題では無く
SSの向上に真央ちゃん自身が対応しきれてなかったから

日々向上するSSに、慣れない修正後ジャンプを適応させるのに2年掛かったが
ようやく今期真央ちゃんの中で手応えがあり頭がクリーンになったと言ってるし
佐藤コーチを選んだ事の成果は真央ちゃん自身が結果を出して証明してくれると思ってる
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 17:31:39.42 ID:5fbbwp5a0
>>301
正確にいえば「地上での回転の消費の度合が大きくなった」と言うべきか
以前は半回転程度だったのが四分の三ほどになっている。前のは明確に「前向きに跳び出す」といった感じがあったんだよね
とにかく、今の真央は「ジュニアのジャンプ」。滞空時間の短さをプレロテでごまかしている
信夫は「大きなジャンプを跳ばせたい」と言っていたが反対のことをやっている
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 17:45:06.09 ID:od5JIO130
>>325
>「コーチを分担していたら今頃真央ちゃんのLzのeが取れたり
>3Aや3-3も出来るようになってたかも」などと妄想するのは無理があると思うだけ

そんなこと書いてないし思ってないんだけどな
勝手にそういう妄想してることにすること自体があなたの妄想
今のジャンプ構成でもなかなかコンスタントにミスの少ない演技ができないから
ジャンプコーチは必要だと思う
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 18:44:17.22 ID:g7bMpnO60
>Lzのeが取れたり3Aや3-3も出来るようになってたかも」などと妄想
してないしてない
みんな現実をみて心配してるのに話をすり替えないで
・3Aを抜いてみてもFSをクリーンに滑り切れた回数がごくわずか
・今の指導体制でもう3シーズン目
・つい先日のNHK杯FSでは3つのトリプルがダブル、1つのトリプルがシングルに
だから今のままでいいのかどうか疑問なんだが
スケーティングの質だけ向上しても
いつまで経ってもジャンプはミスがあって当たり前では
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 19:22:56.52 ID:dxuc47C90
やっぱりラファの所に戻った方が良いと思った。
中京拠点・時々新横行きは家から通うには良いけど、国内の色々な雑音が入ってくるだろうし。
佐藤コーチのジャンプ指導にも色々な声が出ているよね。
3F-3Tを復活させて欲しい。
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 21:52:51.06 ID:tyYCgwV30
長久保式がいいのであれば、いっそ都築さんのところへ行けばよかったのに。
真央なら都築式しごきは全然大丈夫だと思うし。
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 22:07:23.42 ID:dpjW4Qog0
長久保はペラペラおしゃべり過ぎた
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 22:08:33.50 ID:EXZN6S690
>>326
嘘八百なんでもありだなw
バカなこと言っていないで糞して寝ろw
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 22:36:15.32 ID:/pWhRLSl0
理想は基礎は佐藤、ジャンプはミーシン、振付はニコルとタラソワで
完璧なんだけど。
ある意味、あとミーシンがいればいいんだけど、ありえないねw

どっちみち、真央にはジャンプコーチがいたほうがいいと思う。
それも、ソチまでの1年半、真央の練習のときは
つきっきりで見てくれるぐらいの人。

高橋の体制が羨ましいね。
高橋は常にコーチには物凄く恵まれてるよ。
精神安定剤のおかんコーチ、ジャンプの本田コーチ、ロシア根回しのモロゾフ
事実上3人コーチ体制だもん。

小塚も佐藤コーチもいいんだけど、やっぱり常日頃
小塚夫妻もついてるのがいいんだろうね。
親だし必死だろう。
334氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 23:17:59.48 ID:hWdCamPH0
高橋だっていつも安定している分けじゃないだろ。
全日本フリーで3転倒して優勝とかw

未だに4回転は不安定だし、3−3コンボも毎度着氷が危なっかしい。
高PCSで上位常連なだけさね。(女子より男子のほうがPCSの割合が大きい)

重要な試合にキッチリとピークを合わせられる。
半分は運だよ。

隣の芝生は青く見える連中ばかりだ。
335氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/29(木) 23:25:49.57 ID:hWdCamPH0
>>326
3/4回転で離氷した場合のジャンプの軌道は、以下のようになる。
後戻りジャンプだ。
着氷\
助走→

普通のジャンプ軌道は以下のようになる。
    着氷
助走→/

ルッツの場合は以下のようになる。
助走→\
    着氷
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 00:00:04.12 ID:rnDtp55s0
少なくともチーム真央より体制がしっかりしてるのは事実だと思う>高橋陣営
てかスレチだし
高橋のジャンプのこと言い出したら言いたくないけど同門男子のジャンプにも言及しないといけなくなるよね
真央ファンでジャンプコーチングに不安持ってる人って
同門男子のジャンプ見て不安になってるのもあると思う
スレチだからこれ以上は言わないけど
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 00:14:19.67 ID:cSJO4TRq0
高橋は羽生とちがって若いころはクワド無理だったんだし、
それを思えば本田がついてからはジャンプよくなってると
思うけどね。
少なくともトリノ五輪のころよりも良くなって成長して
で、ケガして大変だったけど、その後高齢者なのにここまで
戻してきてるのはやっぱり凄いと思うよ。
プルや本田やヤグとか最近の羽生やフェルナンデスなどと
比べたら高橋は元々のジャンプの才能はトップ陣の中の並と
いったところかと。
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 00:32:39.56 ID:cSJO4TRq0
あと同じ意味で長久保コーチもやっぱり上手いんだと思う。
鈴木があの年齢であれだけ維持して、さらに3−3も
いれようかというふうになるっていうのは、珍しい。
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 01:58:20.11 ID:hyuct7i00
鈴木はジュニアの頃から踊れる選手だったから、
ベースが長久保先生と言われたら、それは違う!と反論したい

そういえば、マチコのところの選手できれいな3-3が跳べたのはみどりだけか!?
恩田も跳べなかったし
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 02:02:44.64 ID:hyuct7i00
>>335
自分の巣で書いててね、たのむわ
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 06:56:57.23 ID:BHnWNUsL0
>>337
若い頃クワド無理って…10代半ばから入れて跳んでたじゃん

てかこの間からなんで高橋の話が出てくんだよ
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 15:14:35.22 ID:hVJaxNxp0
今更だしどうかとは思うけど
3Aだったらオーサーって手も別にありかなとは思う
羽生の今期の点数の出方見れば
オーサーの勝ちに拘る戦略やその力は一目瞭然。
ソチで真央オーサーでキムと対決ってすごく興味深い。
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 20:28:20.09 ID:u0aAaS1X0
メインコーチがタラソワなのにカナダのオーサーに見てもらえるわけないだろ
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/11/30(金) 21:04:06.74 ID:daWSYhrA0
そもそもオーサーは今これ以上生徒取らないって言ってるんじゃなかったか
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/01(土) 20:48:52.79 ID:NTkTQvh80
オーサーとかモロゾフは絶対に無理だって。

真央のほうが信頼関係がむすべないだろう。

あれだけ嫌がらせしてきた陣営なんだから。
346氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/01(土) 21:26:29.38 ID:L7yVw3eI0
真面目な話コーチ変えるならそろそろタイムリミットじゃない?
今年中か遅くとも今シーズン中には変えないと間に合わないよ
そんな雰囲気は全然無い訳だけど・・・
347氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/01(土) 22:40:23.45 ID:pAY0lyEH0
もうコーチ変えする気はないでしょ
仮に万が一あったとしても昔教えてもらったことがある
タラソワかラファくらいじゃないと無理でしょ
タラソワにコーチしてもらっても結局バンクーバーの二の舞で中京自主練に変わりないし
個人的にはラファ希望だがまあ無理だろう

佐藤コーチで行くしかないけど指導のやり方がちょっとね…
中国杯終わってからなぜスケーティングのスピードを上げさせたのか?
中国杯がいいできで終わってたのならちょっとレベルアップしてみようかで
スピード上げて練習させるのなら話はわかるんだけど
中国杯は決していい出来ではなかったよね?
回転不足取られるし、N杯に向けてまずは回転不足取られないよう調整するのが先ではないのか?
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/01(土) 23:58:03.33 ID:NTkTQvh80
ラファエルは無理でしょ。
四大陸直前になってドタキャンして急に逃げていったコーチと
今更信頼関係がむすべるはずがない。
ラファエルなりにやむをえない事情があったんだろうけど、
彼についたら、またその「事情」で五輪直前にドタキャン
されるかもしれないって普通なら思うよね。
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/02(日) 11:16:30.42 ID:U58trBWY0
>>347
回転不足取られない様にジャンプを重点的にやってきたという報道があったぞ
同時着手しただけじゃね 一つづつでないとこなせないような選手じゃないし
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 05:34:15.94 ID:UdTiqRM6O
472:名無し募集中。。。
結局はこのチームが最強だった件

タラソワ コーチ
ジャンナ コーチ
牧野講平 トレーナー

http://farm3.staticflickr.com/2772/4191895125_0fe7372919.jpg
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 11:39:20.99 ID:R4YkmitW0
N杯フリーの後、パンクについて信夫コーチはこのように答えている。

Pigeon Post

(朝のフリーの公式練習でもジャンプの回転が抜けたりしていましたが、試合までにどんなアドバイスをされたのでしょうか。:)
練習が終わってから特別に何かやった、話したとか、そういうことはないです。結局それをなんとかしようとすることによって、
「無理に頑張らなきゃいけない」と、そう思うことでまたちょこちょこミスが出て、それが結局心理的負担になってくる、という風に思っています。

しかし、それでは何も対策を講じないで見過ごしているのと同じじゃないか。
そういう心理面での調整も含めて適切なアドバイスをするのがコーチであり、専門家じゃないのか。
本当に親身になって考えてくれているのだろうか?
どうも他人事のように感じられてしまうんだが。
352氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 11:44:04.37 ID:mW26J5Wr0
なんか中野が今一つ進歩なかった理由がわかりそう
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 12:20:39.89 ID:Hp1aKESA0
これって急な不調でも助言出来てないってこと?
佐藤コーチは真央のジャンプの出来を心理的影響のせいだとしてるけど、
確かにどんなスポーツでも心理的影響がパフォーマンスに現れないスポーツはない
でも実際に不調になるってことは、心理的影響が目に見える技術にまで及んでるから
不調になると思うんだ
コーチの役目って心理的要因は取り除けなくても、目に見える技術の問題点に対して助言することだと思うんだけど…
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 13:30:49.77 ID:Al6Akxvm0
モロゾフみたいな私生活にまで口出したり過剰に褒めまくって
自信をつけさせるようなタイプのコーチとは合わないだろうが
ここまで放任されるのもな…
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 18:24:46.53 ID:R4YkmitW0
「それが結局心理的負担になってくる、という風に思っています。」

だったら、心理的負担にならないように助言してくれよ。
何十年も選手をみているベテランコーチとは思えない。
この淡白さというか、アッサリさは何なんだ?
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 19:30:22.02 ID:7Uncl17c0
オーサーなんて時給で雇われてたのにずいぶん尽くしてたのにね
もうちょっと選手のテンションあげるなり技術的に教えるなりして欲しいよね
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 20:39:48.02 ID:JJL+Iwjw0
村主・・・エッジジャンプ全滅、ルッツは高いがフルッツ なぜかフリップ苦手
     (ターンからだいぶ間を空けても成功率がガクンと下がる) 大技なし
中野・・・3Aはあったが現在の基準では認定されないもの ループ跳べない
     ジャンプの質は極めて低い のみならず卷き足、反則スレスレの+2Tなどの明らかな欠陥も放置

信夫が「手掛けた」と言える選手の中でジャンパーといえる女子は安藤だけか?
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 22:01:35.84 ID:U3gXl+Vc0
安藤はすぐ逃げていったじゃん。
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 22:52:11.97 ID:/F2j35z/0
>>351
これは…
はっきり言って、現地に入ってジャンプ不調になっても何らアドバイスできない
コーチですって事だ
心理的負担になるから特別には話さないって、明らかに問題が浮上してるのに
それに触れないでいるのも無言の圧力感じるっつーの

演技中でもお構い無しに突然リンクサイドから「スピード!」って声かけるのにさー
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 22:54:06.90 ID:/F2j35z/0
ジャンプコーチ探し急務だなこれは
361氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 23:26:39.35 ID:U3gXl+Vc0
結局、相手にあわせて指導するっていうのが無理な人なんじゃないの。

真央にしろ小塚にしろ、選手生命っていうもんがあるわけで。
ちゃんとソチを目標にして今出来る中でスピードもそこそこ
ジャンプもそこそこっていうバランス点をみつけて技術を安定
させていかないといけない時期なのに、
いつまでもスピードスピードって信夫の望むスピードになるまで
やめさせないのは、選手としての成功を妨げると思う。
まだジュニアとかノービスで先の長い選手ならともかく真央は
いちおうソチ以降は考えてないだろうし。
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 23:37:03.77 ID:U3gXl+Vc0
>>360
前ならママが動いてコーチとか探してくれただろうけど
真央が自分でうごいてさがせるかというと難しいだろう。
スケ連もたよりにならないどころか・・・っていうかんじだし。
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 23:46:21.29 ID:mW26J5Wr0
どこかでラファがいつでも相談にのると
言ってくれてるというのを見た気がするが
解消した理由がイマイチ判然としないし、
真央は日本を離れないだろうなあ
だがコーチも日本では限界というかいないもんな
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 23:52:26.60 ID:+5tuY0MD0
なんか真央の歴代コーチ・関係者の中で一番ペラペラ要らないことしゃべってる気がする
心理的影響のせいで不調になったと言えば真央のメンタルが弱いからみたいな
報道されかねないのは自明の理なのに
スケートの世界になん十年もいるコーチが言うなんてどうかしてる
2011のワールドの時も真央が滑る前からネガティブなこと言ってたし
真央のご母堂が亡くなられた時のことについても聞かれたら
何だかんだで色々答えてるし。
真央は気丈に振る舞っておくびにも出さない以上
落ち込んでたとか言われたくないだろうしそういう面を見せたくないだろうに
コーチが落ち込んでたなり何なりをポロポロ答えたら意味ないじゃん
マチココーチのままおエピとは全然違うよ

第一、コーチが自分は特別に何もしなかったのを棚にあげて
不調を選手自身のせいにしてるなんておかしい
何のために試合に来てるんだよ
ニースみたいなことまた起こったらどうするの
というか佐藤コーチがこんなんだからニースみたいなことが起こったのではとさえ思えてくる
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/03(月) 23:53:09.51 ID:TetAAdeM0
>>363
解消した理由は、あの頃ママの病気が悪化したのでは?と今は思う。
そのことを他言しないと契約したのだろう
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:01:12.93 ID:yxDAOvkB0
解消した理由は「私も家族を護らねばならない」だったよ。
四大陸、ワールド前後のスケジュールはちゃんときまってたのに
ラファエルが一方的に突然、見れないっていいだしてドタキャンしたんだよ。
真央側にとって急にいなくなって困ることしかなかったし真央側の理由じゃないよ。
ラファエルのほうに、よっぽどの突発的な「やめたくなる理由」があったんだろう。
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:05:03.37 ID:yxDAOvkB0
>>353
ラファがいつでも相談にのるといったのは、
インタビューで記者が無理矢理きいて、それに答えただけで
積極的なニュアンスではなかったと記憶している。
所謂社交辞令的な。

どっちみち、ラファエルはありえないって。
ラファエルについてるときも、高地トレーニングと山火事のせいで
3−3が安定しなかった。

そもそも真央サイドはラファエルについたのが間違いだったんだよ。
最初からトレイシーの誘いをうけていればよかったんだよ。
ラファエルは舞が気に入って選んだコーチだしね。
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:08:31.00 ID:yxDAOvkB0
>>364
まちこコーチもかなりのいらんこといいだしテキトウに自分に都合よく
しゃべってるよ。

コーチとして選手を護る姿勢をちゃんと示してくれたのは
コーチ時代のタラソワだけ。

モロゾフでさえ自分の弟子の間は弟子にマイナスなことはいわないのに
日本のコーチはそのへんがダメな人がおおいよね。
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:27:23.57 ID:IO0HhtoDO
一刻も速くジャンプをみてくれるコーチについて欲しい
佐藤についてからキスクラであんまりすっきりした顔観てないしワールド終わってからじゃ後手過ぎるスケーティングはもうお腹いっぱい
370氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:28:49.99 ID:Z/5kQ+4W0
スケ連は真央に手間暇かける気はないよ
これからソチ五輪に向かってフィギュアには羽生がいるからね
電通もそのつもりだし、だいたい佐藤コーチを蹴ってどこに行くのさ
ジャンプの神様長久保コーチはあっこと一心同体で戦っている
海外で探す?
ジャンプ指導のできるコーチが空いてるわけがない
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:38:25.72 ID:E6c8N9ok0
「私も家族を護らねばならない」発言が一人歩きしているな。

真相は↓
「有名選手の専属コーチは名誉なことだが、一旦契約を解消されたら、途端に失業してしまう。
守らなければならない家族がある身では、怖くてとても引き受けられることではない」

浅田母が専属コーチ(他の選手はみない)を打診した時の返答だ。
専属コーチにはなれないということ。
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:50:20.80 ID:KvBlzdDL0
>>357
中野はマチコが癖を直さなかったからでしょ
ジュニアの頃からひどかったわ
安藤のジャンプには手をつけてないと思われる
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 00:55:49.84 ID:McaKdiCn0
「私も家族を護らねばならない」がいつどのタイミングでされた発言かソースあったっけ?
解消直後、ラファは「理由は話せない」の一点張りだった
その後、週刊誌かなんかで「私も家族を護らねばならない」と言ったという記事を見た
真央ママの専属打診はもっと時系列的に前だったと思うけど

この頃は、佐藤コーチが適してないのはもちろん、
コーチを変えないまたはジャンプコーチをつけない真央自身にもがっくりしてしまう
十代じゃないからもう自分の選んだ道だしなー荒川みたいにすっぱり変えてほしい
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 01:07:59.32 ID:Yg1/TJJM0
あっこは「満足のいく演技ができたら引退も考える」と言っているね。
こうなったら、それが実現して長久保にみてもらえることになるよう天に祈るしかないのか。
たしか「鐘」の'09全日本の直前だったろうか、本当に短期間で3Aを直してしまったと思うんだけど、
あれが本当に長久保の手腕だったのなら、是非ともその流れが実現して欲しい。

しかし、それにしてもソチはもう来季だし、万が一そうなったとしてもスケ連や城田などがトンチンカンなことを言い出しそうだ。
やはり現実的には佐藤がジャンプ専任コーチとして積極的に長久保を迎え入れてくれることくらいしか、ほんのわずかな可能性はないと思うんだが、
どうも古くて頑固で、「自分の責任」=「自分の理想」と勘違いしているように思う。
真央は佐藤のものではなくて日本の宝であり、世界の宝なんだが・・・
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 01:49:00.91 ID:4uD1ehIs0
>>364
NHK杯FSで起きた事が既に第二のニースじゃない?
スコアと最終順位を見ずに演技だけみたらジャンプボロボロで…

ニースは3Aに真央がどうしてもこだわって自爆したというような印象を
与えるコメントをコーチがしてたけど
3Aのせいじゃなくてもっと別のところに何か問題があるんだろうって薄々感じる人が
いたと思う
国内でどんなに調整できてても、現地の氷に乗ってから生じるジャンプのズレ(技術面)
それに伴う不安(メンタル面)どっちもフォローしてあげる気力のない人しか
付いてないとなったら、選手一人でどうやって落ち着いて、そこから本番でリンクに立つまでに
どう気持ちを作ってったらいいんだろう
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 02:08:19.49 ID:SvBKdA2w0
>>374
明子と長久保先生は魂が響き合う二人だ
同士であり師弟であり恋人であり運命そのものだ
ショッピング感覚でコーチを買ってくる浅田の
近寄る隙もないのだが?
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 02:23:14.25 ID:Yg1/TJJM0
たしかに、あの二人には絆を感じるし、もちろん、あっこを退けてでも真央のコーチになって欲しいとは思ってない。
真央の「ショッピング感覚」には全く同意できないが、真央が集中するためにもすべて円満にことが運ぶ必要がある。
しかも、それがソチに間に合うなんて奇跡に近い話だ。ちょっと、ありえないか・・・
本当は、「真央が信じるものを、俺も信じる!」と言えれば楽なんだけどね。
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 02:28:21.22 ID:Yg1/TJJM0
↑=>376へ
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 02:41:35.55 ID:4uD1ehIs0
ジャンプ専任コーチつけて欲しいけど現実的に長久保さんは選択肢に入らないんでは?

スピードの点においては「まだまだ」「まだまだ」ってな事を言い続けて
メディアで公開駄目だしするコーチなのに
NHK杯FSの後キスクラで優勝ってわかって夫妻で結構喜んでなかった?
もっと渋い顔しないの?って面食らったよ
ああやって勝てるって事がコーチの言う究極のスケーターに近づいてる事になてってるなら
残念だわ
ジャンプが得意な真央に戻ってきて欲しいよ
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 09:44:28.78 ID:BizZYJDM0
>>373
2007年に中京リンクが完成したことで、海外拠点にする必要がなくなった。
浅田母が専属コーチを打診(中京で指導を希望)→「家族を守らなければならない」でことわられる。

2007年の全日本選手権以降、真央はラファのところへ戻らず、中京リンクでずっと自己練習で調整。
4大陸への同行を打診→全日本以降、ずっと練習を見ていないので「責任が持てない」発言。(ラファがヘソを曲げるのも当然)
4大陸後にラファ解任。

この頃から、タラソワ時代と同様の自己練習中心になってしまっていたのだよ。
普通に、こんなコーチと選手の関係はありえないよ。
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 09:54:39.49 ID:BizZYJDM0
>>380
一部補足
「コーチの元で練習せずに、コーチは試合の時だけキスクラに居てくれれば良い」的な扱いにプライドを傷つけられたという意味。

今から思えば、ここが、それから始まる迷走の序曲だったな。
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 10:10:21.37 ID:cfVNnVms0
迷走も何も真央にとっては
母親の傍で力付ける事が優先事項だったんだろ
よく頑張ったよ、いちゃもん相手に
今だってジャンプ見直す必要などなかったという
見解もあるんだからな
383氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 13:06:27.73 ID:McaKdiCn0
>>380
だから「確かこうだった」じゃなくて記事なり何なりのソースはある?と聞いてるんだよ
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 13:57:07.00 ID:u3nwwlQP0
>>383
逆ギレするなよw

>>366への返答だ。
都合が悪くなると、>>373>>383のようにはぐらかそうとする。

そもそも、宇都宮直子本に一部が書かれただけだ。(1年後に出版されるのが恒例だった)
ラファにしても真央側にしても、表沙汰にして得することはなにもない。
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 14:11:29.00 ID:McaKdiCn0
>>384
何が逆ギレだよw
みんなの「確かこうだった」が食い違ってるから、ソースないとらちがあかないだろうって話だよ
ソースといっても週刊誌やスポーツ新聞の環境が変わったからだろうという推測じゃなくて
当人レベルの発言じゃないと
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 14:14:21.82 ID:u3nwwlQP0
>>385
「都合の悪いことは信じない」の見本のような奴だなw
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 14:18:09.51 ID:u3nwwlQP0
>>385
>当人レベルの発言じゃないと

当人レベルの発言がないことじたい、お互いに得することがないってことでもあるがな。
「お互いにイメージが悪くなるから表沙汰にしないでおきましょう」大人の対応。
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 14:18:21.28 ID:McaKdiCn0
まさに自己紹介乙w
ソースは?と聞いただけで逆ギレ、はぐらかしと決めつけてるのはあんたなんだが
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 14:22:10.29 ID:u3nwwlQP0
>>387
追記
キムと朴コーチの中傷合戦が反面教師になったのもあるかな?
あの二の舞は避けたかった?
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 15:53:55.51 ID:iJ0KHnWx0
>>364
同意

>>379
あんなに喜んで真央の肩抱いたから、びっくりした。
気持ちが通い合っていない師弟だよね。会話も少ないんじゃないか。未だによそよそしい。
ファイナルとワールドで思うような結果が残せなかったら、コンビ解消もあり得るのだろうか。
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 18:52:11.24 ID:H/Cn4CtQ0
NHK採点報道は海外でも凄いから各ジャッジはスローで検証して回転不足
ロングエッジ等今からチェックしてファイナルでの採点ダウンになりそう
コーチといえば 阿部奈々美コーチ素敵だから ひと押しです。
真央ちゃんと奈々美コーチのツーショットが見たいです
中京リンクを離れて東北で武者修行 自己中でなく コーチにご指導していただく
気持ちにもどったらどうかしら???
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 19:03:13.97 ID:Z/5kQ+4W0
今さら浅田が他にコーチを探すなんて無理でしょ
ジャンプの神様長久保コーチが鈴木明子の運命共同体である以上
浅田は積んだよ
せめて織田や羽生の演技映像をみて、見習うくらいはしたらどうかな
少しはマシになると思う
393氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 19:14:44.14 ID:T34Pz7EH0
>>392
真央以上の実績を積んでから言えって話だ。(苦笑)

羽生はともかく、織田・鈴木が真央以上の実績を残すのは不可能なわけで。
高橋ですら及ばない。(GPFの優勝無し)

どうして、他の選手に対してはハードルが低いのだろう?
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 21:03:10.51 ID:yxDAOvkB0
他の選手は男子でもだけど、今までの男子選手すべてのなかで
一番突出した能力の選手というわけではないからでしょ。

無論、凄くいいハイレベルな選手だけれども、
女子シングルにおける真央ほどなにもかもそろった逸材じゃないもの。
男子の最高峰のもっともかがやく選手はいまでも過去の選手。

女子の場合は真央が最高峰。しかし不遇の最高峰なんだよね・・・。
そのあたりがすっきりしない。
いまいち上手くあってるコーチやプログラムがどんびしゃでこないのが
はがゆい。
あんな逸材は日本にはもう二度とでてこないだろうし世界でも
出ないと思う。
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 21:16:31.83 ID:1I2/GUle0
>>374
まだ長久保コーチ強奪を諦めてないのかよ
あのgdgd演技で鈴木からN杯優勝を盗んでおいて満足して引退しろってか?
長久保コーチも今回の結果をどう思ってるだろうねえ
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 21:23:36.95 ID:yxDAOvkB0
ゴキブリがまぎれてるね
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 22:51:47.56 ID:xdk+egKEO
真央は2008年のシーズンが一番凄かったと思った
やっぱりあの頃を知ってると現状は物足りなく感じてしまうなぁ
まぁスポーツ選手には人それぞれピークがあるからピークを過ぎてからがどう伸ばしていけるかが問題かもね
ピークの時は誰がコーチでも本人の能力が勝るからそこまで変わらなさそうだし
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 22:56:44.52 ID:iJ0KHnWx0
>>394
どんぴしゃじゃなくて歯がゆい…まったく同意見だわ
今期の白鳥ですら、まだまだこんなものではない感がする
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 23:00:13.90 ID:RCpO7QU6P
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 23:11:26.98 ID:vpwuXY5h0
相変わらずの真央アンチほいほいスレだぬ…
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/04(火) 23:25:29.82 ID:4uD1ehIs0
>>390
すごく居心地悪そうにしてる真央とは対照的だったよね
「世界選手権で表彰台とか、ゴールを設定して練習することは一切やらないんです」
こう言ってたコーチなのに、あれだけジャンプミスを重ねたFSの演技内容なんか関係なしに
目の前の勝利を喜ぶ様子にはちょっと矛盾みたいなものを感じた
逆にテレビで流れた会場の真央ファンの人達の様子には共感
真央の見せたリアクションと同じようにとまどいのリアクションを見せてたよね
FSまとめてきて会場を沸かせた鈴木さんを押さえて1位の表示が出てもすぐには喜べないよね
真央ファンであればこそ(プロトコル見たら納得できる勝ちだけど)

ジャンプ1つ2つミスしても勝てる選手…4つミスしても勝ったね
コーチの理想に近づいたってことだろうけど
やっぱりジャンプも安定させて、もしくは難しいジャンプを成功させて
文句なしの最高の演技で1番になる真央に戻ってきて欲しい
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 00:00:01.63 ID:IulJqfhZ0
>397

ジャンプだけで言えば、俺はむしろ07GPF以降のフリー「幻想即興曲」のほうが凄かったと思う。
3Aと2種の3−3(3F−3T,3F−3Lo)を跳んでいた。
3T−3Tを綺麗に跳んで喜んでる現在とは全く次元が違うよ。
DGだってスローや1/100秒のコマ送りで見ても、ギリギリ90度以内に入っていたことがほとんどだった。
あのシーズンのGPFや四大陸、特にGPFでのフリーのジャンプは多彩さも完成度も素晴らしかった。

また、全日本やWRでのショート、「ファンタジー」は今でも胸に来る。
タラ・プロには好き嫌いを激しく感じるけど、あの日差しを避けるように額に手をかざして回るツイズルや名曲を贈ってくれただけでも
感謝したい気になる。
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 00:03:49.40 ID:6h1n4gjw0
真央もやはり大技決めたいと思ってるからジャンプの練習増やしてるのかなとは思うし
真央は真央の目標に向かってただ突き進んでほしいし応援してるけど
それをバックアップできる体制かどうか微妙なのがなぁ

ジャンプ失敗して真央が納得いかなそうな横で普通に喜びぶなんて、
正直真央の目指すところとコーチが目指すところとの解離が如実に表れたシーンだと思った
そりゃあ勝つことはいいことだけどなんかモヤモヤする
真央は昔からいつも結果よりも内容に拘ってた(結果を軽視してたわけではない)節あるのに
コーチがジャンプ失敗しても勝てる選手を目指すと言ってた時点で不安はあったけど。
>>401の言う通り、自分も少し矛盾感じる
いつだったかのインタビューで「点数には出ない根本的なものを磨く」みたいなことを言いながらも
昨季真央の拘りを曲げてまで点数優先させて3A回避させてるしね
あの頃は色々あって3Aも今よりもよくなかったけど
それでも本人が拘ってるんだから出来る限りのその拘りを優先させて欲しかった
真央が昨季試合直前になって跳ぶか跳ばないかきめるのが負担になっていたと
言っていたけどその負担の一部って間違いなく佐藤コーチのせいでは?と思う…
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 01:06:51.86 ID:IulJqfhZ0
一流選手の持つ傾向だとは思うけど真央の場合は特に、他の選手との勝ち負けより「自分の目標」と競うという意識が強いと思う。
だから07エリックのSPを一位で通過したときの号泣や、今回の深い落胆になるんだろう。
「目標」を「夢」とか「理想」に置き換えてもいい。だから3Aにも挑戦する。
でも、確かにあのときのキスクラでの佐藤は、そういう思考回路というか論理感覚とは遠いところにいたよな。
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 08:37:46.76 ID:ggeOxb0R0
現在のジャンプ不振、原因として最も考えられるのは「母の死から立ち直れていない」だろう
病状の悪化と不調の時期がピタリと重なるからな。だから本人やコーチは精神的なものだから時間が
解決するのを待つしかないと思っているのかもしれない。ただ、個人的には既にジャンプの回路が切れてしまっているようにも見える
これを立て直すには山田満知子あたりをつれてくるしかないんじゃない?
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 08:41:57.71 ID:RlSvnzoN0
ポッカリ空いた空洞は
そんなに簡単に埋まらないからなぁ
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 11:41:34.67 ID:+gZzXONE0
「母の死から立ち直る」なんて永遠に無理だ
それなりに恋愛したり子供を持って幸せになったとしても空洞は埋まらない、これ年齢に関係なく
彼女の場合は「だからスケートに熱中しないとやってられない」状態だったかもしれないし
スケートがあって良かったと切実に思うが、やるからにはバンクーバー以来の目標
スケーティングやジャンプの改良が出来なければ本人も回りも納得しない
スポンサーのこともあるだろうしーー人生は大変だわなあ
だからスケートが逆に負担になるときもあるだろう
佐藤ご夫妻はそう言う意味でも久美子コーチが何らかの精神的サポートも考えてくださりつつ
スケートを根本的に美しいものに仕上げていくという意味で尽力して下さっていていいんじゃない?
たとえ思ったようには改良できなかったとしてもそれなりに改善、前進していると思うしね
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 12:17:43.21 ID:hYuo6bPM0
ISUじたいカナダ系なんだからオリンピックだとしても
やっぱりカナダからみが有利になる事は明白。
タラソワは切ってオーサーと組むのが一番だと思う。
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 12:20:57.14 ID:3B1r7acX0
>>407
> 「母の死から立ち直る」なんて永遠に無理だ

孫、ひ孫ができて、自分のお迎えが近くなれば、なんとかなると思うが。
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 13:05:40.03 ID:W7cxDNEY0
フリップの跳び方が変わったんだから、他のジャンプも修正中なのでは?
ルッツは・・・難しいね、たぶん無理
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 15:58:36.58 ID:49zuSir+0
>佐藤ご夫妻はそう言う意味でも久美子コーチが何らかの精神的サポートも考えてくださりつつ
>スケートを根本的に美しいものに仕上げていくという意味で尽力して下さっていていいんじゃない?

ごめんだけど具体的に久美子コーチがどんな精神的サポートをしてるの?
妄想で叩くのももっての他だけど、同じく妄想で称賛するのももっての他だよ
412氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/05(水) 17:33:58.16 ID:ggeOxb0R0
ただ、ハッキリしているのは現在のスタッフにはジャンプを立て直す力はないということだよ
というか信夫なんて「一からジャンプのタイミングを覚え込ます奇貨」と捉えているフシがある
413氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/06(木) 11:21:12.95 ID:VtnWpDTm0
たださ、信夫ってアレですっごい優しいのかもよ? 時間が解決するしかないのがわかってるから
無用なプレッシャーをかけずに温かく見守っている。外野からは「無理なスピードを強要している」とも見えるけど
実際は「課題に挑戦した末の失敗」ということにしてあげた方が本人にとっても楽だろうから、っていう配慮かもしれないし
真央がそういった微温湯状態を居心地良く感じているなら構わない。ただ、金獲り最後のチャンスとなるソチ
後で後悔しないことを望みたい
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/06(木) 12:05:03.60 ID:0XlOGAO/0
根拠のない想像で話を進めるのもどうかと思うけどね
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 01:43:02.62 ID:PY4FiI5z0
本来、真央が2年前に変えたいと思ったのは「しっくり跳べるジャンプ」だ。
そして極端なたとえが「15歳のころのジャンプに戻したい」だった。
その心は高い『GOEのもらえるジャンプに変えたい』、ということだと思う。
そりゃあそうだろう。
いくら3Aを成功させても、キムヨナが目の前であれだけの爆上げGOEを取ってしまうんだから。
得点元であるジャンプを改造したくなるのも当然だ。

試合に勝つには、やはり回数も得点も高いジャンプで稼ぐことが必須だ。
「スピードやスケーティング」は、特別良いとは言えないだろうけど良いほうだった。
なにせ’07日米ではステップでレベル4を取っているんだからね。

だから、なぜ今さら「スピードやスケーティング」を中心に注力させるのかが分からない。
真央も今は信夫の方針を受け入れているようだが、PCSなんて所詮あてにならない。
そして、あのN杯のフリーだ。
本当に信夫の考えは理解に苦しむよ。
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 09:38:09.44 ID:LcDpa9Hr0
真央を愛してくれているのは有り難いけど今のコーチは佐藤氏であって
佐藤コーチの方針があるわけで3Aを煽るようなことは言ってほしくないな>鱈婆
3Aを3回やっても勝てなかったのがバンクーバー
しかもプレ年の今は1回ですら入れられない状態なわけで
ノーミスの選手が出たら負けるリスクの大きさを考えてほしい
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 09:39:43.12 ID:IDjsBxYu0
な?今すぐ跳べなんてタラも言ってないけど
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 10:12:58.61 ID:NmrYYN1V0
復調すれば跳べる、跳ぶべきって言ってるだけだし別に煽ってるわけじゃなくね
3Aについて聞かれたからそう答えただけだろうし
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 10:38:43.71 ID:xI/pdq/g0
問題なのは、完全復活が可能なのか?
ということだな。

佐藤についている限り、以前とは全く違うタイプの選手になってしまうのは否定できないだろう。
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 10:39:31.85 ID:nIPHb4Vp0
愛情溢れるインタビューだったじゃん
タラソワだって真央をそばで見てきたわけで
単純に付き合いだけならタラソワの方が長い
真央だってタラソワの意見を容れてジャンプ構成考えたりとかいい関係築いてるしね
あれは方針に口出しとかのレベルじゃないよ
真央に期待してるからこその言葉で、真央ができると思ってるからこそああやって言ってくれてるのに
過敏になりすぎだと思う

正直今の真央にはタラソワみたいにああやって支持してくれる人が必要だと思うし
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 10:49:48.28 ID:xI/pdq/g0
一番気になっているのは、伊藤みどりの現役引退前後の言葉だ。
「私は猿だったのに、先生が煩く言うから人間になってしまった。そして弱くなった。」

野生児に理性を備えさせようとすると、野生児が本来もっていた強さを失ってしまうリスクもある。

諺では「角を矯めて牛を殺す」と表現する。
佐藤タイプのコーチが陥り易い弱点だ。

佐藤色に染まるにつれて、「崖っぷちに追い込まれた時の強さ」も無くなってきたように感じる。

2010年、五輪出場権のかかった全日本で3A決めたり、五輪本番で3A3回決めるようなメンタルの強さを感じられなくなった。
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 10:59:53.52 ID:IDjsBxYu0
わかってないなあ、真央は自分がスケートで頑張ること、
メダルを取ることで母親を力付けて来たんだよ。
我武者羅に頑張って来たのはそのためなんだから
今はその人がいなくなって我武者羅になる必要もないんだ
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 11:15:00.47 ID:xI/pdq/g0
>>422
もはやアスリートではないってわけだw

バカも休み休み言え!
424氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 11:20:00.28 ID:YF3JSJ790
しかし崖っぷちに追い込まれるって大変なことだからね
そこまでいかないと実力発揮できないってのもおかしい
バンクーバー前と比べて環境が良くなってるからやっぱぬるま湯なのかな
もうちょっと安定して欲しいけど困ったもんだね
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/07(金) 13:05:17.49 ID:ZCOELSep0
>>424
女子が試合で3Aを跳び続けること自体、刀の刃の上を歩くようなもんだろうが。
以前は、そういう状態で試合に臨んでいたんだよ。

今は凡夫の戦い方だ。
426氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 00:38:56.10 ID:0andtP0L0
信夫に師事して磨いたスケーティング
ガリガリワグナー、あっこ、コルピと僅差とは…
真央、ソチ前に辞めちゃうんでない?
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 01:54:02.09 ID:tv+LVhsl0
信夫コーチが細かく注文つけて取り組ませて来たスケーティング強化だけどさぁ
なんか他のトップ選手達もその気になって取り組めば短期間で
スコア的にはすぐ追いつけるようになる部分って感じ
ワグナーにしろ羽生にしろ

SPで貯金が出来なかったからフリーの出来次第
やっぱり一番の鍵になるのはジャンプでしょ
最大の得点源で一つ二つミスしても勝てるほど甘くないよね
今度こそジャンプまとめないとね
真央一人で乗り切らないと現地で何にもアドバイスしてくれないんだったっけ
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 01:59:08.85 ID:0andtP0L0
いや、その気になって取り組んで追いつくんじゃなくて、今の時点で遜色ない点数出てるじゃん。
ステップだって、あっこもワグナーもレベル4だよ。ワグナーのステップがどこだかあなたわかりますか?ってなもんだ。
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 02:10:18.07 ID:0andtP0L0
このまま正攻法で行って、ソチ五輪で金メダル獲らしてもらえる可能性は低い。
信夫を切って、一か八かの賭けに出るべきだな。もっと政治力のあるコーチにつくべき。
誰?って聞かないでね。誰なら現実的かはわからん。真央にその決断が出来るかどうかも。
430氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 09:09:04.75 ID:JPwpY2dt0
今回レベル4が連発されて真央にとってアンラッキーだったけど
これってバンクーバー以前を見れば容易に想像できてたことなんだよね
あの時も上位陣はスピンレベル4ステップレベル3で差がつかないようになっていた
PCSも来季は下位の選手がもっと追い上げてアドバンテージが少なくなると思う

佐藤コーチは驚いてたけど驚いてる場合じゃないというか、もっとシビアに戦略練ってほしい
ジャンプミスっても勝てる選手、なんて女子じゃ有り得ない
スケーティングスピードスピン強化したって、他と差はあまりつかない
結局クリーンなジャンプをどれだけ跳べるかだと思う

あと腰痛が佐藤コーチ指導のスピード活かしたジャンプが原因じゃないかと心配
もういろいろとダメなんじゃないか
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 11:08:08.16 ID:tv+LVhsl0
427は>>428と同じ意味で書いたつもりだよ

そのシーズンにジャッジからトップ中トップの評価を受けてる選手が
その気になって取り組めば
短期間ですぐ評価を伸ばせるようになる部分だなぁって
あらためて思い知らされたわけで
馬鹿真面目に細かいところに先にこだわるよりやっぱりジャンプでミスをしないのが一番大きいなと
安藤もワグナーもシーズン序盤のジャンプ面の安定感が他の部分の評価も引き上げた印象がある
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 11:30:49.70 ID:DMY0vgTj0
うん、やっぱりジャンプが決まってこそだと自分も思う
問題は佐藤コーチがそう思ってなさそうなことなんだよね
真央一人でジャンプ完璧を目指していても無理だよ
やはり周りの適切な支援がないと
佐藤コーチは自分以外の人の手が入るのをよしとは思ってなさそうだけど
本当に真央のことを考えてくれるのならジャンプ専門コーチつけるなり何なりしてくれと思う
日本国内は無理でもハンガリーでスケーティング見てもらったみたいに
ISUか事務所かタラソワ経由とかでなんとか手配できないのかな
433氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 11:40:13.55 ID:bGVjNIzO0
ジャンプ修正に特効薬はない。

絶対安定を求めるならば、何年も同じ構成・軌道・跳ぶ位置で固定するべきなのだ。
ジャンプ修正中にコーチを変えたら安定するにはまた時間がかかる。
五輪に間に合うわけないだろう。

どうして、このスレはバカが多いのだろう。
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 11:46:42.67 ID:bGVjNIzO0
一旦、ジャンプをいじってしまった以上、もう後戻りはできんよ。
今は、安定するまでのプロセスに過ぎない。
何年で安定するかは、定かではない。

コーチは医者ではない。
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 12:27:30.76 ID:DMY0vgTj0
スルーで
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 22:35:05.70 ID:avSOsxUS0
>佐藤信夫コーチ「(浅田は)腰の痛みを訴えていてコントロールが難しかったが、日ごろの練習が生きた。
(腰痛で)滑れないというニュアンスのことを言い始めたから「冗談じゃない」と言って送り出した」

結果的には良い出来だったけど、もっと言葉なかったのかな
「冗談じゃない」って選手の立場に立って考えているというより、コーチとして迷惑ってニュアンスに聞こえる
腰痛も自分の指導が全く関係ないわけじゃないのに
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 22:46:31.52 ID:8BcVYLiQ0
とりあえず真央が優勝してよかった
腰は心配だね
何が要因なのか分からないけど真央が弱音はくぐらいだから相当だと思うし
ジャンプにも影響出てくるだろうし前途多難だ

佐藤コーチがどんなニュアンスでそんなこと言ったのか記事からじゃ読み取れないけど
選手が試合直前に弱音はいてたってコーチが漏らしていいもんかと思った
日本人選手のコーチでそんなこといってる人ほとんど見ないような気がするんだけど…?
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 22:48:20.74 ID:xF9fYqgi0
 6分間練習を終えた浅田は、佐藤信夫コーチに珍しく弱音を吐いた。
佐藤コーチは「滑れないというようなことを言ってきた。弱気になっていた」と明かす。
それでも「冗談じゃない、と言って」送り出され、自分との戦いに勝って、
3度目の優勝を飾った。
 佐藤コーチは「腰の痛みを訴えていてコントロールが難しかったが、
日ごろの練習が生きた」と、不安の中、女王に返り咲いた愛弟子を称えていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000106-spnannex-spo

うーん真央信夫に甘えてる?
真央が弱音吐けるなんて相当信頼されてるんだろうが
信夫と久美子があまあましすぎてなかなか戦闘モードに入れないのかも
元々は気の強いタイプじゃないから3A!とか逆襲!とかないと難しいのかねえ
モロとかオーサーとか選手のモチべ上げるのは一流だもんなあ
439氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/08(土) 23:43:48.45 ID:tYKahpxO0
「冗談じゃない」って、ずいぶん冷たい言い方だね〜
冗談のわけないじゃないか。それも滅多に弱音を吐かない真央だぜ。
佐藤は真央の性格を少しでも把握しているのだろうか?

今からでも、「浅田真央××歳」シリーズを初めから読んで欲しいぜ。
日本の第一人者を預かっているんだ。それぐらいしてもいいだろう。
酒の支障になるので当然断るだろうから、そのときこそ「冗談じゃない!!」と言ってやりたいぜ。

選手が痛みを吐露しにきたのに、よくそういう言い方ができるな〜〜
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 00:12:11.76 ID:Mf/o/f1q0
ここのスレタイ無理に取り繕わないで素直に
「真央のコーチアンチスレ」にしたらいいのに
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 00:17:33.78 ID:Ol9tSayH0
あまえてると言うより真央がそこまで言うほど精神的に追い詰められてたんだろうな
フリーの苦手意識と腰痛が消えればいいね
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 00:56:31.48 ID:xmO3Cl9SO
真央&信夫コーチは合ってると思う。外人コーチだとメンタル的に厳しいんじゃないかな
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 01:02:38.99 ID:306Jw+BY0
真央はオーサーのところに行くのが最善だよ
長久保はあっこ命なんだったら選択肢はこれしかない
真央もハビや羽生が生き生きと跳びまくってるを見ているから
本当はもうわかってる
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 01:08:32.53 ID:rEDsVeAF0
弱気になっている選手にハッパをかけたんでしょ。
そこで「試合に出るのを辞めようか?」って言って欲しかったの?
本当にやばかったら止めるだろうけど、気持ち的なものが混じっていそうだから
「冗談じゃない」って言って奮い立たせたっていうか、いい意味で取り合わないから
欠場を諦めさせたというか。そういう厳しさ?テクニックだと思うんだけど。

批判だけしたかったら、アンチスレ立ててそこでやったら?
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 01:20:50.97 ID:byN+sSQA0
腰痛、ヘルニアだったら地元に最先端の病院があるから紹介したいわ・・・
切る部分も殆ど無いし、手術してその日に帰れるくらい体に負担がかからない手法やってるんだが・・・。

ところで素人目線過ぎて「アホか」と思われるだろうが、個人的に佐藤コーチって
他のコーチと比べて表情が少ないから何考えてるかさっぱりわからんから不安になる。
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 01:25:38.37 ID:w+NzAS+t0
NHK杯FSのアレはオーバーワークが原因だったんじゃない? 信夫は何を見てんだろ
生徒を多く抱えるコーチの場合、一人の選手にマンツーマンになれるのは一日一時間程度というところもあるみたいだけど
試合の前くらいはつきっきりじゃないの? 最低でも状態を把握して練習メニューを練るとか
やっぱ「監督」としての能力はないよね
447氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 02:12:39.12 ID:eVqbsXO60
>>446
佐藤門下の名物は、試合前の追い込み練習だよ。
知らなかったのか?

2010全日本前にフジが特集していただろ。
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 02:18:36.25 ID:eVqbsXO60
>>438
こっちだと省略してない分、ニュアンスが全然違うな。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/12/08/kiji/K20121208004737440.html?feature=related
6分間練習を終えた浅田は、佐藤信夫コーチに珍しく弱音を吐いた。
佐藤コーチは「滑れないというようなことを言ってきた。弱気になっていた」と明かす。
それでも「冗談じゃない」とハッパを掛けた。
「こんな状態でもどれだけできるか試しておいで。どんなもんだ!と見せてきなさい」
送り出された浅田は、自分との戦いに勝って、
3度目の優勝を飾った。
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 02:24:13.76 ID:eVqbsXO60
>>448
と思ったら、同じスポニチの記事だった。

批判している奴は、記事を全く読まないで、>>438の抜書きだけを見て言っているだけだな。
>>438が恣意的に、記事に一部を抜き出してやがる。
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 08:51:20.01 ID:Ol9tSayH0
>>442
むしろ真央には外国人コーチの方がメンタル的に合ってると思うけどね
言葉の壁はあっても
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 09:58:06.50 ID:w+NzAS+t0
>>447
それだってケースバイケースだろ。今回みたいに腰痛を発症させて、しかも本人が申し出るまで休ませないなんてさ
ところで信夫は早々に世選での3A回避を宣言してるけど、キムヨナ復帰でもまだ同じこと言えるかな?
最低限表彰台キープのミス待ちなんて「弱者の戦術」をやらせる気か?
そういう人物には五輪銀・世界女王二度の選手のコーチはやってほしくない
もう結果だけでなく内容も求められるわけだからさ。サッカーでスペインやブラジル代表が
守備を固めてカウンター狙い、なんてやったら勝っても批判浴びるだろうが
452氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 11:24:55.17 ID:mhSEmhxw0
>>451
>ところで信夫は早々に世選での3A回避を宣言してるけど

ソチ五輪の枠取りがかかっているから、去年のような失敗は繰り返せないよ。
個人だけの問題ではない。
腰痛で練習量もセーブしなければならないし、今シーズン中の3A復活は厳しい。
世選での3A回避は当然。
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 11:46:12.31 ID:w+NzAS+t0
もうファイナル日本人最上位で代表内定なんだから3Aだけに絞る、もしくは欠場で四大陸までじっくり調整すればいい
それに枠取りなんて他人のこと考える必要なんてないだろう。少なくとも今期一度は決めておかなければソチのメダルはない
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 11:52:40.97 ID:mhSEmhxw0
>>453
非社会人の論理だなw
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 11:56:27.39 ID:ZyfQPCqh0
そもそも前と条件変わってるから内定じゃないよ
ほぼ決定みたいなもんだけど
456氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 14:01:24.84 ID:Ol9tSayH0
真央は枠のために試合出てるんじゃないし
枠は大事だけどそれはスケ連の都合であって真央の都合じゃない
真央のやりたいようにやればいい
てか3A回避ってどこにあった?
457氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 15:03:00.74 ID:dWs1S9ew0
安藤さんのファンが焦ってるみたいね
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 15:10:32.48 ID:bpM1FSBw0
>>456
上位の選手は他選手のために枠を取ることが仕事みたいなものだよ
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 15:17:14.38 ID:Ol9tSayH0
>>458
そんなんはじめて聞いたわw
みんな一人のアスリートなんだから自分の試合第一だよ
枠減らしたことを謝る選手はいたけど枠のために大技回避しますなんて人は見たことない
枠は大事だけどあくまで副産物のようなものだよ

てか世戦トリプルアクセル回避ってどこ情報なの?
460氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 15:23:00.84 ID:dWs1S9ew0
>>459
トリプルアクセル回避は安藤さんのファンの人が妄想して書き込んだ
真央が信夫コーチから離れたとしてもそこに安藤さんが入れるわけじゃないのにね
コーチ難民仲間に真央を引きずり込もうと必死なのよ
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/09(日) 16:30:41.92 ID:Ol9tSayH0
>>460
誰ファンが…とかは真央スレには要らないけど
とりあえず捏造情報流してそれで釣って貶めたい人がいるのはわかった
ソースないもんね
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 00:20:48.09 ID:zVzdx2hi0
えっ??ちょっと何の話か解らないんだけど
安藤さんって佐藤コーチに師事するのを望んでるの?
そんな話があるの?
もし、真央が佐藤コーチから離れたとしても、過去云々抜きにしても
それは無いでしょw

その話も充分ソース無し妄想だと思うけど
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 00:33:07.78 ID:OsFEY9cz0
真央以外スレチだよ
誰がコーチ云々とか要らないしそれにもあまり構わない方がいい
引っ掻き回したい人いるみたいだね
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 10:04:21.82 ID:vTdWb1xl0
佐藤コーチは練習をやり過ぎると…と腰痛のことを言ってるけど
NHKのビールマンの時にはもう痛かったらしいし
とても練習のやりすぎのせいだけとは思わないんだけど…
佐藤コーチの練習法に問題は皆無とは言えない気も。
465氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 10:42:47.60 ID:2ln0p/f60
>>464
軟体ポジションのせいだと思う。(ビールマンスピン)
ジュニアの頃は、あんなに細い形ではなかった。
年々形が細くなっていったんだよな。

キャロがパールスピンで腰を痛めたようなものだろう?
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 10:47:03.78 ID:pYVAdeD10
ここで真央はオーサーに行くべきとよく言ってる人いるけど
オーサにはゲデ子もいるし男子の2人トップのフェルナンデスと羽生を
見てるからもうオリンピックまでは他に選手はとらないと言ってるよ
真央はロシアの女コーチの時が一番上手かった
あっちに戻ればいいのに
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 10:57:39.89 ID:2ln0p/f60
>>466
タラソワは振付師で技術指導はできないよ。
タラソワがみる日数は1年で3週間くらいだったよ。(中京で2週間・ロシアで1週間)

その当時の真央は、ジャンプは自己流で調整していたんだよ。
バンクーバー五輪前にジャンプがガタガタになって、見かねた長久保がアドバイスしたり
河野由美コーチ(藤澤亮子のコーチ)のアドバイスを受けたりして五輪に臨んだ。
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 10:59:46.37 ID:2ln0p/f60
>>467
追記
「さらなる高みへ」より。
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 12:58:45.20 ID:bqtyXIQF0
子どもじゃないんだから練習しすぎるとこうなる、と言ってたけど
それを止めるのがコーチでの役目でもあるんでは?と思った
確かに真央は聞かないところがあるかもしれないけど、タラソワだって怒って休息取らせてたし
ただ演技前のハッパのかけ方は良かったと思う
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/10(月) 15:41:37.41 ID:eC0NNOsr0
マチコんところは練習のやり過ぎで選手をダメにすると言われてるね
その頃のやり方が染み付いているかもね
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/11(火) 12:10:59.43 ID:vPiCzgoF0
>>466
ていうかオーサーんとこに行ってたとしても基礎からやり直しに変わりはなかったと思う
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/11(火) 20:24:57.85 ID:UVs8/J8M0
というか別に基礎からやりなおすほど問題がなかったと思う。
Fのタメぐらいでよかった。
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/11(火) 22:25:41.78 ID:9Egqz61a0
真央は不安になると練習し続けるね

>>472
いや、今すごいいい調子じゃん
スケーティングも美しさはそのまなに、力強さとスピードがついた
スピンも前より早くなったし
ジャンプは以前よりもさらに、高さ・幅・流れがでてスピードにのって軽々とべるようになった
スケーティングがよくなったことでステップもさらによくなったし
問題がない=これ以上よくしなくていいわけじゃないし
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/11(火) 23:39:35.66 ID:UVs8/J8M0
でも2年も辛い思いする必要なかったし、
ぜんぜん安定してないじゃん。

ジャンプはFのタメ以外は前のままでよかったと思う。
3Aの確率も良かったし、回転不足をとられるのは
どっちみちジャッジが取るつもりだから取るわけだから。
というか3Aも3回とんでたころは1回ぐらいは認めて
もらえてたけど、今は全然だし。
しかも3Aをやめたら今度はFをやたらきびしくとってくるし
結局どっかでサゲるつもりなんだろう。

それなら前のままでいいし、ルッツも大分ましにとんでも
結局印象でEは絶対に取られる。

キムみたいな明らかなリップやひどい回転不足でも
まったく取られない人もいるんだし、
きつい苦労して調子くるうだけハメられてるみたいなもんだよ。
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/12(水) 01:21:51.26 ID:6Xc1J01L0
ソチのリンクは普段練習してる中京のリンクと似たような氷だって
実際滑ってみた荒川さんが言ってたから
そのおかげで今回はたまたま上手く行ったってことにならなきゃいいなと思う
色々なリンクに順応できるようになって欲しい
って言っても後は気の持ち方一つなのかもしれないから
全日本も滑る前もコーチが威勢良く送り出してくれるといいな
真央の言い方で表すと「プッシュプッシュする」だっけ?

試合前に軸の細いジャンプに変えたって話があった気がするんだけど
それも功を奏したのかな
今回のFSは3S以外確実に要素こなした上でステップ前の例のポーズが
ピタッと音楽に合ってたからスピードもあれ以上も以下もないってことで
もういじらないであげて欲しい
(単独3Fの助走だけちょっと遅かったかな)
476氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/12(水) 21:25:19.36 ID:tc9/wzW00
>>474
でも明らかに前より加点付く様になったじゃんw 結果オーライなんだし
ここ2年の真央の苦労が不要だったみたいな捉え方はやめて前向きに考えようぜ
477氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/21(金) 09:36:46.89 ID:AsCYWkrX0
とりあえず今回の試合も上手くいくといいよね
佐藤コーチはアクセル投入時期はまおに任せるみたいなこと言ってたけど
久美子さんのインタビュー見ると反対はするみたいだから結局佐藤コーチ次第ってことだよね
なんか微妙だわ
練習でいいアクセルが見られたのはよかったけどね
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/23(日) 22:07:41.26 ID:TrY+lpJEO
今シーズンは結果が付いてくるようになったのはよかったもののまだ完璧に滑りきるというのがないのは痛いかも
3A、3-3もなしなら完璧さを求めたいんだけどね

あと滑りはよくなっても魅せるとか引き込むっていうのをあんまり感じないんだよなぁ手にもう少し表情があったら
佐藤組はみんなあっさりで残るものが少ないイメージ
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/23(日) 22:43:45.98 ID:6E73KuRF0
佐藤組ってかここ真央以外スレチだからね
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/24(月) 08:34:26.91 ID:LxhPYJB10
真央の腰痛に続いて、小塚が全日本の1週間前に足の甲の怪我。
佐藤の前時代的な、試合前の追い込み練習の弊害だろう。

指導法に問題があるのは明らか。
昔の精神主義のままの思考法。
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 12:24:23.54 ID:so+yNfM80
スポナビにあった記事2012年12月22日
>これまで「今季後半には入れていきたい」と話してきた真央。“宝刀”解禁には
>「(14年ソチ 五輪も)トリプルアクセルなしで挑むことも考えないといけない」
>と話すコーチを納得させるジャンプを、日々の練習から見せていくしかない。


「(14年ソチ 五輪も)トリプルアクセルなしで挑むことも考えないといけない」

公式練習で何度かいい感じの3A降りてるのに、コーチがこんな事言ってるんだって知って
憤りを覚えたんだけど
真央ママがいてくれたら…
今まで有難うございましたってお礼を言って、佐藤門下を出て行く決断をして当然の
信じられない発言だと思った
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 12:42:01.01 ID:hB2k32Ha0
佐藤コーチは慎重すぎだと思うな…
真央が目指してるもの(アクセル3ー3入りで完璧)と
佐藤コーチが目指しているもの(手堅くやる、スピード重視)
が違いすぎてこの先が思いやられる…
483氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 13:56:56.23 ID:so+yNfM80
>>482
今大会前に負傷してたらしい小塚にSPから4回転跳ばせてたから
佐藤コーチって慎重なのか良くわからなくなってきた

それで思い出したのが小塚ってモスクワワールド前、中京での練習で調子悪かったっていう話なのに
4回転回避させられなかったなぁっていう点
結果オーライで銀メダルとれたのはいいけど
それ以外の試合でも練習での調子が悪い時でも4回転回避を強要したりしない様子で
やりたいようにやらせてるような…
昨季までと違って、太ももに筋肉つけたと思うし、努力して3Aも試合で
使えそうなレベルにまで仕上げてきた真央をみて
ソチ五輪も3Aなしで挑む事も考えないといけないなんて言うコーチって
世界中ただ一人じゃないのかと…
つまらない先生だなぁ
曲かけ練習で3Aを入れて試した回数が少ないから、今回の全日本では
ジャンプ練習で調子がよくても回避させたんじゃなかったの?
五輪で3Aを跳ぶ事に対して、もうこの時点で乗り気じゃない理由って何?
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 17:23:00.07 ID:3ag4RiJn0
女子のトリプルアクセルに対して
あまり好意的に思ってないかのように受け取れる態度や発言みたいなものの
根っこにあるものって結局は山田満知子さんただ一人が
日本女子トリプルアクセルジャンパーを過去に世界トップに送り出して来た事に対する
ネガティブな感情なのかなと思ったりする
基礎も充分に教えずに大技ばかり先にやらせて邪道ですよ、みたいな
でも真央はやっぱり3Aが跳べるジュニアがいるっていう話題性で最初に関係者やメディアから
注目を浴びてなかったらここまでのスターになってなかったと思うがね
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 21:06:04.72 ID:hB2k32Ha0
>>483
そういや小塚はストップされないよね
ぶっちゃけ真央のアクセルの方がまだ確率上なんじゃ…って感じだったし今回は
山田コーチが云々なのは知らないけど、佐藤コーチってやらなくていいことはやらないスタンスなんかも
女子はジャンプの何度あげなくても勝てるけど男子はそうじゃないし

まあ真央の意志と矛盾してるし、どういう流れでソチでも回避って言葉が出たのかは知らないけど
(誘導尋問の可能性も無くはない)
違和感あるのは確かだよね
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/25(火) 23:44:48.40 ID:3ag4RiJn0
真央はライバル牽制するためやブラフで3Aを跳ぶって言うようなタイプじゃないから
年が明けたら今シーズンの残りの試合のどこかで3A跳ぶに違いないと思って応援してる
無理に決まってると言われた3AからのコンビネーションやSPでの3Aも全て有言実行してきた選手なんだよね
佐藤コーチとしてはワールド済んで今シーズンの世界チャンピオン決まった後の国別でなら
首を縦に振りそうだが正直おまけの国別じゃなあ…
昔同じリンク同じコーチのところで安藤や舞と競い合って
難しいジャンプを習得してた頃のように今度はコーチと張り合う気概を持って
練習で100発100中に近い確率まで精度上げて4大陸あたりで実戦投入となるよう期待してる
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/28(金) 03:21:31.97 ID:oQ8OJbrd0
真央が3−3入れられるようにしたい、って言ってるから期待する
アレがロンドンで真ん中に立つなんて恐ろしい光景は見たくない
アクセルも段々決まるようになってきて4CCあたりに試してくれないかな
全日本はSPでつまづいたんでこれも宜しく
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/29(土) 09:44:55.30 ID:ip7hZdhe0
SPに3A入るとぐっと基礎点上がるのよね
精度高めて是非入れて欲しい
フリーは負担が大きいからそのままで
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/29(土) 10:30:48.88 ID:dIBrQptV0
ゆくゆくはショートもフリーもどっちも入れるだろうけど
負担が大きいから云々でやめるような真央じゃないしね
佐藤コーチは賛成しないかもだけど
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/29(土) 19:01:52.79 ID:1nXyRT0g0
>>488
置き換えるとすれば2A+3Tとなんだけど、必ずしも負担が増すとは限らないよ
というのも、今の彼女の+3Tはたまたま男子以上に高く跳べたときだけ成功するという非効率な跳び方
消費する体力・気力は3Aと大差ない可能性がある。これこそ、練習で八分の力で跳べるまで試合で使うべきじゃないよ
本人としてもどうせ全身全霊を懸けるなら3Aを跳びたいって思いがあるんじゃないの?
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/12/29(土) 22:01:22.69 ID:BIBmN0gC0
>>190
すげーカメだが。

お互い教え子の成績についてはライバルで、考え方の違いはあるが別にキライと言う話はない。
ジャンプの指導については、長久保コーチは教えてもいいと話してたし、安藤が門奈コーチだったみたいに、
佐藤コーチが「まかせるぜ」と言えばできる話。
長久保コーチは「(真央には)佐藤コーチがいるから、(自分が)勝手に教えるのはできない」と話してる。

問題なのは、マヲタが言う所の、「殿堂入りするような」コーチに誰がどうやって「まかせるぜ」と言わせるかだよな。
安藤がモロゾフを説得したみたいに、真央が佐藤コーチに頼むのが最適だが。

もう一つ。のりPとの対談だと、年齢のせいか、情熱が枯れてきてるような。
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/01(火) 00:59:47.21 ID:DstkV/4s0
なんか過疎ってるけどもしかして「もう信夫でよくね?」ってな空気になっちゃってる?
それはやっぱり結果を残してるから……ではなく3Aが戻りはじめているからだろう。今の滑りに3Aが加われば無敵だからね
ただ、跳べるようになってきたのは心のキズが癒えてきたからであって信夫の手柄ではないだろう
(逆にいえばそれまでは誰がコーチでも同じだったろう)。また、フリップがガタガタのまま終わったらどーしてくれんの?
今からでもジャンプ指導に相性のいいコーチに変えたらいいと思うけど、まあ
世選で、練習で好調でありながら3A回避を命じるようならもう訣別だろうな
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/05(土) 20:56:07.44 ID:4cJY1plT0
うん、真央が明言してるところから見てもアクセル安定してきたみたいだし
ひとまずよかったって感じだね
これで四大陸とワールドでコーチが慎重になりすぎないことを祈らないと
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/06(日) 01:01:33.69 ID:dmwx1k8e0
全日本では明らかにジャンプ前のスピードを落としているね
スピード出すと跳べないんだろうね
佐藤コーチは満足してないと思う
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/13(日) 01:06:14.23 ID:dRShyz0m0
名フェスの3Aチャレンジにはしびれた。出来は良くなかったけどね
これだから浅田真央のファンやめられないって思った。根っからのアスリートなんだな
アエラ入手できてないけど曲かけ練習で3A決めたって言ってるらしいし
いよいよ完成なんだなぁとワクワク
ただ4大陸やワールドの現地練習で名フェスで跳んだぐらいの仕上がりだったら
スパッとあきらめて本番は極上の2A+プログラムを大切に滑るほうを目指して欲しいな
てかコーチから許可が出ないね
実戦投入許可してもらうには日々の練習がコーチとの戦いみたいなものだね
いよいよ試合でアクセルをダブルからトリプルにする時が来たら
気負いすぎず、大好物に今日は更にスペシャルなトッピングを追加して食す!みたいな気分で
ポーンと跳んじゃえ
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/13(日) 01:08:45.05 ID:KWiUTqak0
DG
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/13(日) 01:43:47.45 ID:dRShyz0m0
最近誰も来てないのにアンチはすぐ食いつくんだな
495最後わかりにくいから書き直しとく
気負いすぎず、トリプルにしていいって!ヤッター!みたいな
嬉しさをぶつけて思い切り良く跳んで欲しい
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/13(日) 11:13:18.99 ID:sE5eMU3Q0
>>488
抜けて1Aになって要素抜けで減点になったら痛い
練習での調子が良くてSPで3A入れるっていうなら、少なくとも
本番前日までに決断しとくといいと思う
迷いなく寝て、SP当日朝起きてから一切迷い無く過ごして試合に臨めばきっと上手くいくはず

見てると、どうもコーチが迷いを生じさせるような言葉をかけそうな所が気になる…
ソチGPFフリーのように気持ちを強く持たせる言葉だけをかけ続けて下さい

ところでSPはカナダで振り付け手直しするっていうけど衣装は新調しないんだろうか?
オレンジ衣装はシニア参戦シーズンのフレッシュな気持ちを思い起こさせてくれて
いいと思うけど、最後のジュニアワールドを思い出すと…
そろそろカナダ製新衣装の出番だと思うんだが
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/20(日) 22:33:31.39 ID:XlhCmFf40
今からオーサーに乗りかえれば?
佐藤コーチじゃ先が見えてる。
英語イヤだ。外国イヤだじゃ無理かもしれんが。

モロゾフに荒川と安藤、オーサーに羽生。
なぜ短期間で結果を出せたのかを少しは考えろ。
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/20(日) 22:44:14.07 ID:Ozj6GqQC0
だからオーサーは今新規に生徒取ってないっつーの
プレシーズンも終盤に来てるのに今からコーチ乗り換えとか
相当なコネでもないとどこも無理だろ
501氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/20(日) 23:17:04.56 ID:XlhCmFf40
企業の就職情報じゃないんだから少しは考えろよ。
一般公開で募集しますなんて言う訳ないだろ。
つーか、金はあるんだからのりPかマチコに押し込ませりゃいいだろ。
オーサーって昔、マチコの使い走りやらされてただろ。
オーサーつかまえて、リンクにいた連中にタダで教えろとか言って。
502氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/20(日) 23:43:30.58 ID:Ozj6GqQC0
あのさ…普通に考えたらユーロ、ワールドメダルクラスの男子トップ選手が二人もいて
他にも生徒抱えまくってる人気コーチにオリンピックシーズンから新規に生徒見るキャパあると思うか?
ジュニアやノービス、シニアでも下位〜中位クラスの選手ならありだろうが
五輪でメダル期待されてる選手だぞ?
503氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/21(月) 00:40:32.72 ID:Gv0+nGu80
もうね、真央のコーチは誰も引き受けないと思う
どうやって、あのひどいジャンプを直すのよ
504氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/21(月) 08:17:22.12 ID:QVgZxbUo0
以下スルー
505氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/22(火) 02:53:36.19 ID:2LLs0CCA0
結局今のままじゃ何も前に進まないまま時間切れになってしまう
506氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/24(木) 04:15:55.48 ID:6fMJU52o0
妄想マオタの脳内「教科書ルッツ」

http://uploda.cc/img/img51002047daab6.jpg

よく見てみると右足のアウトエッジで跳び、左足を振り上げてるので
これは変形ループとも言える
器用だこと
507氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/27(日) 13:32:14.69 ID:NMY1uean0
バレエのレッスンってもう今季してないのかな。
演技の指導はスケーティング、ジャンプと同じくらい重要だと思うんだけど。
ジュピターは真央が大根なのがよくわかるプロだよね。
素の部分を徹底的に隠すプロと、ハッタリが効いた身のこなしでPCSはまだ上がる。
PCSってそんなもんでしょ。
508氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/01/27(日) 14:22:27.63 ID:3N19eCSq0
はいはい
真央四大陸もいい結果で終われるといいね
509氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/05(火) 15:29:24.86 ID:Muoe+3E90
信夫コーチに白靴にしなさいと言われて靴を出し始めたらしいね。理由は「スケートらしいから」・・・
白靴は目を引くからスケーティングがアピールできるというようなナレーションがあったが氷が白いから逆に見え辛いような
自分は演技中も靴よりカレー襦袢と茶色タイツが気になってしまう
オーサーコーチはオーバータイツ推奨派っぽいけど靴紐対策だろうか
時には衣装に合わせてオーバータイツにしてもいいのにな
510氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/06(水) 03:55:37.94 ID:kMzJu2EQ0
はいはい
511氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/06(水) 10:02:44.33 ID:6I4C0ziL0
ジャッジはブレードやエッジ部分を見てると思う
靴は関係ない
スケート靴をタイツで覆っていても銀河点のやつもいる
512氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/08(金) 02:39:48.97 ID:Izrp73BP0
意地の悪いコーラーなんかは
白靴出し効果で前より足元見えにくくなったからって事で逆に前よりも厳しく
回転をチェックしてやろうって気になるかもね
でも3Aは男子選手達の認定具合と比較して、女子の真央の3Aだけが不当に厳しく
回転不足と判定されたら男女差別問題としてコーチ達が何らかのアクションを
起こしちゃえばいいんじゃないかって思ってる。五輪1年前でいいタイミング

でもやっぱい真央が本番で3A、3-3豪快に決めてとりあえず中間点でも何でも
もぎ取ってくれたら嬉しい。久しぶりのトライになるんだよね
真央、ゾーンに入れ!
513氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/08(金) 02:42:23.79 ID:Izrp73BP0

×でもやっぱい
○でもやっぱり
514氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/12(火) 12:45:55.98 ID:ED9nrWn10
3Aが戻った!!でも現地に入って最初のほうの練習映像で見た3Aや3-3のほうが
軽く跳べてる感じがした
特にFSのジャンプには開催地への移動・現地公式練習・SPなどで溜まった疲れがどうしても影響しそう
専属トレーナーはもう試合に帯同してないみたいだし
自分で出来るような対処法で脚の疲れを少しでも軽減させておいたほうが良くない?
SP終わってホテルに戻ってから足を高くしてくつろいでみるとかどう?
脚がむくんだ時の対処法ではそのまま一晩寝ちゃうと思うけど
あまり長くやると腰に負担がかかりそうだから真央の場合は足を高くしたまま寝ちゃうのはNGだよね
515氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/13(水) 01:13:02.65 ID:yCms3ocL0
名古屋フェスティバルで3A込みの
アイガットリズム試運転しといたのが良かったのかも
3Aと3回転-3回転込みの白鳥の湖も世界選手権前に試せたわけで
きっと来月はもっといいものになってるよ
アグレッシブな真央が帰ってきて何よりだわ
516氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 16:38:54.72 ID:GBh9B0DY0
あれだけ佐藤コーチ駄目駄目言ってた連中はどこへ行ったんだw
517氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 17:04:26.21 ID:gnLCrzLB0
ほしゅ
518氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 17:07:20.95 ID:gnLCrzLB0
思うところはあっても真央が復調してきて、しかも真央が満足できる演技ができてきてるんだから
過疎るのも仕方ないと思う
自分は正直真央が復調してきた今と前とじゃ佐藤コーチの言ってることに
少し矛盾を感じるけど、真央が良い方向に向かってるから目をつむってる
519氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 17:41:26.71 ID:4IQJGwTX0
>>518
じゃぁ佐藤に代わってあんたがコーチやればいいじゃん
偉そうに上から目線でばか丸出しw
520氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 19:42:36.02 ID:4A9ZLL1d0
爺さんはジャンプは教えられないけど
ピーキングとかモチベーションに関しては
ある程度ノウハウがあるのかも
521氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/22(金) 21:20:24.33 ID:GBh9B0DY0
小塚はジャンプを誰に教わったんだよーw
522氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 00:40:24.23 ID:igaUbIsY0
Eテレで本田武史さんが言ってたよね
「回転数が増えても基本はシングル」
真央にeがつかない1Lzが跳べるの?w
523氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 00:43:23.27 ID:N36otBHF0
ジャンプを教えるのがうまいコーチってのは、巡り会った選手にジャンプの才能があったとも言える。
教えるのがうまくても、選手がそれをモノに出来る力がないと結果に出ないしさ。
ある程度まで引っ張ることはできても、ジャンプだけは選手個人の力量や才覚がある。
真央がここまで改善して安定することができたのは、真央だからだと思う。
もちろん、ノブオの導き方もうまかったのだろうけど、みんなが真央のようになるわけじゃない。
524氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 01:54:20.06 ID:igaUbIsY0
いや、みんなが真央みたいになっちゃったら困るからwwww
525氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 02:36:08.06 ID:y5A3x3TD0
>>520
>ピーキングとかモチベーションに関しては
>ある程度ノウハウがあるのかも

震災で延期開催とは言え2011ワールドピーキング失敗、2012ワールド本番で大崩れ、
五輪プレシーズンのワールド代表逃した中野と小塚のこともあるから
ノウハウがあるっていうのはどうかなあ

五輪まで1年のタイミングで、あくまでも前回五輪までの経験を軸に
真央が自分でスイッチ入れたっていう印象だなあ
今季前半からの佐藤コーチペースに合わせたまま五輪まで1年を切ってしまってたら
いまだ3A、3-3を試合で投入する姿を見れてなかったんじゃないかなあ
全日本後の練習でコーチにいいものを見せられるように頑張ってたって話だしね
>>516
四大陸本番で、練習を見てきたコーチ夫妻が真央を信じて送り出してくれたおかげで
SPで綺麗な3A、3A・3-3入りのFSを見せて貰えたんでね
逆に真央を信じてくれず3A回避させてたらダメダメ言ってるところだった
526氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 03:02:46.43 ID:y5A3x3TD0
>>525
自己レス
下から7、8行目加筆訂正

今季前半からの佐藤コーチペースに合わせたままだったら
五輪まで1年を切ってもまだ相変わらず3Aや3-3を試合で投入させてもらえて無くて
真央もココに来るウチラのようなファンも不安と焦りを募らせることに
なってたんじゃないかなあ
527氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 08:44:03.03 ID:hHDGcTIw0
成績が悪いとコーチが悪い
成績が良ければコーチじゃない真央ちゃんが凄いんだ
へー面白いねー
528氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 09:17:04.43 ID:gmAVny9nP
それがやりたくて注意されても本スレで仕込んでたのね…
スルーされてたから今度はこちらで

佐藤コーチへの感謝の言葉を批判してDISるのは
やっぱりアンチなんだとよーくわかったわ
529氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 09:54:14.08 ID:ON8sPtvC0
>>525
ゆかりんは怪我してたからね。
(てか、他の選手バカにすんのやめれ)
530氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 13:08:38.86 ID:Ye0A1wZ/0
てか、3A・3-3を本格的に取り組み出したのってファイナル終わってからなんでしょ?
なのに二カ月足らずであそこまで仕上げたというのは、自分は新たにジャンプ専門のスタッフがついたと睨んでるんだけどな
531氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 13:23:13.10 ID:4VZS4oaE0
浅田の場合、一番の問題はつねにモチベーションだと思う
「キムが復帰」ということで張り切っているんじゃないか
よくもわるくもそれ以外の選手は眼中になさそう
532氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 15:54:50.74 ID:YF93AK3K0
ていうか528の末尾Pは527とセットでしょ。それが書きたくて527で
PCかスマホでわざわざageレスした直後に登場してるってバレてるよ
本スレで先生のおかげ先生のおかげってレスで鬱陶しがられてたような人が
四大陸で上手く行ったからって急に大きな顔してこっちにまでドヤりに来なくていいです

ここではJOやGPSの練習中の3Aから可能性を感じて、真央が勝ち続け過疎ってる間も
3A実戦投入を一貫して推すレスをしてた人が多くない?
ハンガリーでのトレーニング、太股が逞しくなった事等オフの取り組みの
何かが功を奏したのかJOの練習で跳べちゃってたよね
ただし真央本人が名古屋フェスで先生へのアピールのために3A跳んだり
曲かけ練習で意地を見せて3A入れてもいいとコーチに納得させようって気になってなきゃ
四大陸の超攻撃的な構成の演技はおそらく観れてなかったと思う
まずはコーチを納得させるっていうのは真央には新しい事だったと思う。焦らして焦らして
そうなるように仕向けたとすればそこはコーチの腕だなと。自分で決断してた時より
コーチがGOサイン出してくれた時のほうがまず味方が出来て、本番まで心強いはず
超慎重派だと思ってたコーチが3-3投入まで許可してくれたんでコーチに対する
見方もいい意味で変わってきた
533氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 16:26:15.42 ID:hHDGcTIw0
>>532
528とは関係ない
随分上からの目線のお人だけど
佐藤コーチは浅田とは合ってるのか合ってないのか
結局どっちなんだよw
534氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/23(土) 17:47:19.36 ID:pYEgxNZv0
533 名前:あぼ〜ん[NGID:hHDGcTIw0] 投稿日:あぼ〜ん
535氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/24(日) 13:22:08.48 ID:uLVvZZ4L0
おもしれー
成績が悪いのはコーチガージャッジガーカンコクガー
成績が良ければ真央ちゃんがスゴイカラー
マヲタ面白すぎw
536氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/24(日) 17:12:41.31 ID:hj2qu2of0
もしかして金曜〜週末毎日レス?496や506と同じ人だったりして
粘着気持ち悪い
コーチ至上主義を引きずった考えの人はこのスレ読まなきゃいいのにw

・村上が密かに成し遂げた快挙“SP後半3&#8722;3”成功の裏に弛まぬ努力
このスポナビコラムなんかは読んでモヤっとしないけど
真央の記事となるとコーチ寄りでゴマすりが目立つ女性ライターが多い気がする
村主さん荒川さんが代表時代も含めて佐藤コーチに取材する機会が多いから
記事にも特別な気持ちが入っちゃうのかな
537氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/24(日) 17:16:37.68 ID:hj2qu2of0
文字化けしたところ直るかな
“SP後半3‐3”
538氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/24(日) 22:52:50.30 ID:mZtfx1+70
>ここは浅田真央ファンが浅田選手のコーチ陣営を語るスレです。
>浅田真央のコーチ陣に関して、浅田真央ファン目線で語りましょう。

浅田真央アンチスレ、中京リンクスレに出入りしているID:uLVvZZ4L0さん
過疎り気味ではありますが、スレ保守のほうは住人の間で
何とかするよう気を付けて参りますので、テンプレご理解の上
以後住み分けの程宜しくお願い致します。
539氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/24(日) 23:42:35.07 ID:uLVvZZ4L0
このスレ面白いわー
540氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/25(月) 10:41:04.29 ID:kkyK+Ypg0
佐野稔の暴力指導問題で明らかになったが、フィギュアの世界は縦社会で
有名コーチと喧嘩別れしたら他のコーチがついてくれなくなるらしいね
そうやって「名伯楽」の虚像がつくられてゆく。佐藤夫婦もそのクチだろう
真央の進歩は戯言をうまく聞き流せるようになったことじゃないかな
それと危機感を持ったことによる本人の自覚か、または母に代わる新たなブレーン役の獲得か
541氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/25(月) 13:26:35.03 ID:Wf1m72UB0
佐藤爺さんは小塚がやばい状況なので
浅田の機嫌を損ねたくないから
もう好きなようにようにやらせているんじゃないかな
結局、それで本人のモチベーションが上がったのかも
542氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/02/27(水) 01:56:53.71 ID:WLb0SSSu0
ノブヲがいい年こいてキスクラに座ってるようじゃ日本のコーチ連中もダメだよな。
荒川が金メダルの時、モロゾフ何歳だったよ?
543氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/01(金) 01:16:17.11 ID:gWaXyRJO0
インストラクター協会のHP見てたら、マチコ先生が中京大リンク所属になってた!
村上さんを教えてるから中京へ行ってると思ったら、
まさか、真央にジャンプを教えてたりしないよね? ね?
544氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/07(木) 16:31:31.43 ID:SsCXz/LJ0
>>542
エヴァン・ライサチェクが金メダルの時、
キャロルは何歳だったよw
545氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/08(金) 02:05:00.55 ID:yNp/K4ZF0
そんな事言ってるからキスクラで金メダリストの横に座ったのは自分だけとか
嫁に言われるんだよ。
546氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/13(水) 23:01:03.43 ID:kfFHGUCO0
去年のワールドは現地入りが早すぎたみたいな話を真央がしたとか?
今回はかつてないレベルのギリギリ現地入り(もはや弾丸ツアー状態)だけど
それを佐藤コーチが許してくれた事で、いよいよコーチと真央と関係者みんな
運命共同体になってきたなって感じがw

空路・陸路十数時間の移動から公式練習直行して3-3決めてるって、頼もしいw
そういう強行スケジュールに付き添ってくれる高齢コーチのためにも
ものすごくいい状態を維持したままの華麗な3Aを次の練習で見せちゃって欲しい
547氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/21(木) 20:55:59.58 ID:6VXTdRBE0
銅メダルおめでとう
今の跳び方の3Aや他のジャンプには助走のスピード落とさない事が大事なんだね
ためを作らない今の跳び方なら、むしろスピード出して跳んだほうが楽に回り切れるんだろうね
信夫コーチの「スピード!」連呼の意味がわかるようになりました
548氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/21(木) 21:13:17.09 ID:6VXTdRBE0
もう一点
今回コストナーやキムと並んだら、あの真央の脚がけっこう短く見えてびっくりした
キムはスケート靴を隠して更に脚長く見せてるし
コストナーは衣装の丈を極端に短くして長い脚を更に長く見せていて、
そういうのも一つの動作をエレガントに見せる工夫の一つだなと思った

以前は真央のお母さんがそういう見た目のアドバイスをしてたのかな
佐藤夫妻より若い女性のアドバイザーがいればなぁ
ゆきなさんとか…
549氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/22(金) 02:15:20.33 ID:62idfLLU0
舞の出番
550氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/03/22(金) 18:43:05.62 ID:tpZZ79c70
今まで、さんざん自分の好きなようにやってきたが、
痛いのは自分持ち。
誰も責任を取らない。
551氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 01:53:17.52 ID:xp0pEZMv0
遅レスだが
>548
実際は日本人離れした足の長さなのにな。

I got〜あのままでも可愛いけど
白鳥の湖は衣装との兼ね合いでは隠したほうがバレエダンサーっぽくていいのにな
って思った。
552氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 04:39:53.87 ID:ZAO8E2Ox0
タラソワの指示か知らんけど月の光仮面シーズンの眉毛とメイク、うまくないかもしれんけど高貴な感じがして割と好きだったな
あの眉毛だとどんなメイクでも垢抜けそう

久美子(とれい子さんも?)以外に誰か他に演技指導者つけないなら、振付師にちゃんと数回に分けて指導受けて
もったいないよ
553氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 13:37:19.32 ID:gdGQVrKr0
>>551
今シーズンの真央を見てスタイル激変って
感想持った人が結構多いみたい
太股が太くなったから、靴出してると更に
脚が太く短く見えちゃうっていうのはあると思う
実際は今も細身で綺麗なのに

男子選手には、黒いパンツと黒いスケート靴で足先まで黒で統一してて
スケート靴が良く見えなくても何も言わないのに
女子には白い靴を見せなさい、それがスケートですって言うのも
この競技特有の価値観なのかな
衣装やプログラムのテーマによって靴を出すか隠すか着こなし方を
変えたほうがいいはずなのに
554氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 15:36:46.67 ID:kQxg9lpo0
パンツスーツとか着てると今も足なげえ細い!ってなるよねw
確かにプログラムに合わせて変えてみるのも手だと思う
久美子コーチのこだわりってそんなとこまで出さなくてもいいのにとは思うな

タクタミシェワもタイツ被せたりなかったりしてる感じだし(違ってたらごめん)
真央もタイツ被せ時代から練習はタイツ被せずにしてたわけだから
感触が違いすぎて一方しか無理というわけでも無さそうなのにね
555氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 17:29:05.26 ID:gdGQVrKr0
>>554
久美子コーチのこだわりって話がよく出てたけど
真央本人がTV番組で信夫先生に言われて
靴を出すようになったって言ってたよ…

この流れで2011JSCでバラ1黒衣装で滑った時の
審査員の熊川哲也さんの言葉を思い出した
「非常に脚のラインが綺麗」
あの時はまだ靴を隠してたね
556氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/01(月) 18:23:32.59 ID:kzn1e1Ww0
>>555
信夫先生に言われたから出したんだ
知らなかったありがとう
白靴にこだわってないんならいっそピンクベージュ系の靴はいて
出しても似合うんじゃないかと思うんだけど
確か白靴推奨派だっけ?

靴出しても被せても真央の素晴らしさは変わらないけど
靴被せも見てみたいんだよねーと
バレエ系プロとか特に
557氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/02(火) 00:36:15.20 ID:CG4Loxs40
タイツ被せ推ししつこいよ
558氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/08(月) 01:08:49.94 ID:JwwxR3G+0
>>553
佐藤有香さんの教え子の今井さんがタイツを被せたり被せなかったりしてたね
SPで被せて、FSで白靴だったり、別の試合ではその逆だったり
コーエン選手も白鳥の湖で白靴の時と覆ってる時があったね

キムヨナさんのレミゼの衣装に白靴は似合わないと思うし、メリポピの衣装には白靴が合うと思う
”スケートらしい”という理由だけなら、試合じゃなくてもいいからたまにはオーバーブーツタイプも履いてくれたら嬉しいな

五輪のジンクスでは、近年白靴とオーバーブーツの選手が交互に金メダルを獲ってるから、次は白靴の選手が金メダルらしい
ただのジンクスだけどね
559氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/12(金) 00:39:28.23 ID:NKNvWQC40
ジャンナさんカムバックしないかね
エキシだけはいつもいいのに
560氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/15(月) 16:42:16.95 ID:tBn6glQ70
分かってないよ、あのオッサン。
「しかしながら、結果を残してもなお、佐藤コーチは浅田の思うままにアクセルを跳ばせるわけにはいかないと考えている。
トリプルアクセルや3回転&amp;#8722;3回転といった大技をプログラムに組み込むことで被るものも大きいからだ。」
・・リスクを抑え、やりがいとモチベーションを活用して成長させるのがコーチのもっとも大事な仕事だろう!

『それでも浅田は「何が何でも(トリプルアクセルを)やりたいという強い気持ちを持っている」という。
しかし、「私(ノブオ)としては、それが許される状況なのかというのはよく判断しながらもっていかないといけない。
その点についてはなかなか(浅田と)心を一つにするのは難しかった」』
・・オッサン自身のリスクや理想よりも、スケーターの夢を優先しろっ、つうんだよ!
いったい、自分をなに様だと思ってるんだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/all/1213/columndtl/201304140001-spnavi
561氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/15(月) 16:51:39.80 ID:zYg1AAwu0
3アクセルをはずさなくて成績が沈んだのが昨シーズン
3アクセルをはずして前半連勝し続けたのが今シーズン

負け続けてもモチベが続くならいいけど
そんな単純なものじゃないでしょうよ
まおが3Aさえ飛べば満足なら
バンクーバーでも笑顔でいられたはずじゃない
562氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/15(月) 21:23:49.85 ID:tBn6glQ70
いや、3Aやセカンド3Loなどは先ず本番でやってみることが必要なんだ。
「練習ではできても、本番でできない」、こういうことが多いんだが、
これは主に精神的な障壁が原因だ。
もちろん、GPシリーズで跳ぶときも捨石などと思っているはずはなく、
100%の努力で挑戦している。
だからと言って大技さえできれば、それで満足などとは思っていない。

ただ、真央は曖昧なGOEやPCSではなく、基礎点勝負を志向している。
それを実現させるために、コーチが同じ方向を向き、
跳べるように協力することは当たり前だと思う。
563氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/16(火) 00:52:29.70 ID:92NK2XR00
>>562
>真央は曖昧なGOEやPCSではなく、基礎点勝負を志向している

はあ?(?д?)
基礎点がいくら高くても、ロングエッジやURで点が下げられたら何にもならないのに、
わかんないの?

>それを実現させるために、コーチが同じ方向を向き、
>跳べるように協力することは当たり前だと思う

もちろん指導はしてるさ。それが仕事なんだからよ
でも、

    跳ぶのは選手だ

もう無理だろうよ
残念だったな、マオタwwwwwwwwwwwww
564氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/16(火) 10:00:16.29 ID:479UqM7J0
ロングエッジだろうが、URだろうが跳ばないことには始まらないじゃないか。
'10までは跳ぶことによって完成させてきたのであって、その結果がバンクーバーの
3A×3回だったんだ。

「残念だったな、マオタwwwwwwwwwwwww」

マオタで悪いか?
偏った目を持たず、戦績に捕らわれず、技術以上の魅力を理解し、支持している者がマオタと呼ばれるなら
マオタで結構だ。
かえってフィギュアを見ながら真央の魅力を理解できないものを不幸に思うくらいだ。

eにしてもURにしても矯正できないのは選手と同時に、コーチの責任だとも言える。
先達として授ける立場なら、むしろコーチの責任のほうが重いはずだ。
特にeについては技術的示唆が全く聞こえてこない。
別に公表が慣習でも義務でもなんでもないが、真央からも言及がないというのは
本当に効果的な指導をしているのかな?と疑問に思えてしまうなぁ。
565氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/16(火) 12:31:54.11 ID:gzorCaWKP
もう言っても遅いけど、ジャンプの修正はするべきではなかったね
真央はバンクーバー、トリノワールドの結果をまともに受け取って
ジャンプの跳び方変えなきゃGOEもらえない、と思ったんだろう

結局はGOEなんて水物で、ダメだとされた親子ジャンプでも盛り盛り貰ってる人はいるし
沈み込みもダメだと言われたけど、沈みこんでも貰ってる人がいる
要は選手見て点数つけてるんだよ

真央はこのあたりのフィギュアの汚さを受け入れたくなかったのかもしれないけど
周囲でそうアドバイスしてくれる人はいなかったのかと思うと悔やまれる
真央の周りの大人は戦略という意味では本当に機能していない、したたかさや計算がない
結局はチーム真央なんてものはなくて、本人+マネ+コーチ+トレーナー、
全部バラバラに動いて自分の仕事をするだけ

佐藤コーチに関しては、ジャンプ修正は真央の希望だからしょうがないにしても
腰痛の悪化を食い止めてほしかった
昨季、一昨季の美しいビールマンで痛めてるような気がする
練習のしすぎも、ほっといて後でほら言わんこっちゃと諭す(GPF)のはコーチとして違うんじゃないか
566氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 00:48:11.11 ID:LDgr6Uh/0
>>564
>偏った目を持たず、戦績に捕らわれず、技術以上の魅力を理解し

いや、偏った目を持って戦績に囚われ、技術を捏造してるのはおまえらマオタだろwwwww
マオタ以外のスケートファンは皆わかってるんだぞwwww

>eにしてもURにしても矯正できないのは選手と同時に、コーチの責任だとも言える

あのな、コーチがどんなに熱心に指導してもできない選手はできないの!
あんたルッツ跳んだことあるの? 陸上で1回転でも跳んで回れて降りられるの?

>特にeについては技術的示唆が全く聞こえてこない

そんなものは常識として選手もコーチもわかってるわ
おまえらマオタだけが理解できないだけ

いい加減気づけよ
567氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 00:53:03.96 ID:LDgr6Uh/0
>>565
>ジャンプの修正はするべきではなかったね

のろのろのスピードで跳ぶジュニアのジャンプのままでいいのか?www
少なくともスピード出して跳んで飛距離を出さなきゃいかんだろ
そういう事も知らないなんてバカとしか言いようがないわwwww

>沈み込みもダメだと言われたけど、沈みこんでも貰ってる人がいる

これこそ素人の誤解
城田さんをさんざん叩いておいて、城田さんの言葉を出してくるわけ?
真央の沈み込みはヨナとは違うってわかんないだろ?
ヨナの沈み込みは高いジャンプを跳ぶのに必要なもの
跳んだ経験もない素人が技術を語るな! ムカつくわ!
568氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 04:20:41.79 ID:oVSbDwXu0
本スレは気になることをちょっと書くのも許されない盲目的な雰囲気だからこっちで好きなだけ
佐藤コーチになって、タラソワ時代なら絶対やらないような雑な振り付けすることたまにあるけど、
あれじゃジャッジも前の真央のイメージと比べてしまって辛い採点するよ
タラソワ時代の洗練された演技レベルを保ってあげようよ
自分らの演技指導だけで十分行き届いてると思ってるのが信じられんわ
お金はある選手なんだから来季集大成にしたいという生徒のためにプライドなんか捨てて体制整えろや

衣装だってデザインは悪くないのに本人にはしっくりきてないのが多々あるし、メイクだって夫妻に似てどんどん地味になっていってるし
ちゃんとプロデュースしてやれよ周りのやつ(真央もちゃんとして)
569氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 06:46:14.52 ID:4+OumblT0
3Aの質が良くなったけど、フリップの高さがなくなった
3Fを跳ぶ前のカクカクした腕の動きも気になる

スピンは由希奈さんにみてもらえたらなあ
570氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 08:53:44.24 ID:z6PF3/I40
年配のご夫婦コーチだけじゃこのまま地味に終わっていくよ。
だけど大御所過ぎてだれも口出せないから
佐藤自身がプライド捨てて自分の手に負えない部分は
誰か手配してくれるといいけど。
でも子飼いの選手でもないし、そこまで考えてくれないね
571氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 13:19:59.44 ID:LDgr6Uh/0
>>568
>佐藤コーチになって、タラソワ時代なら絶対やらないような雑な振り付けすることたまにあるけど

フリーの白鳥の湖はタラソワの振付ですが?
ジュリアナ踊りもタラソワですが?
雑な動きはショートでアクセルを跳ぶ前の雨乞いの事ですか?
それなら、ジャンプに気を取られて雑にしているのは真央本人の責任ですが?

>メイクだって夫妻に似てどんどん地味になっていってるし

どんどんアイシャドウが濃くなっていますが?
572氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/17(水) 13:23:23.89 ID:LDgr6Uh/0
>>570
佐藤先生はごり押しされて、しかたなく引き受けたのよ
「手に負えない部分」ってジャンプの事だと思うけど、
じゃあ小塚君は? 

真央は才能ないのよ 気づいてねwwwwwwwwwww
573氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/20(土) 03:03:45.37 ID:OwbvoqQR0
>>51
自分もラファが好みだった
正直、数字も伸びてた
574氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/20(土) 03:44:42.35 ID:OwbvoqQR0
>>568
あの白鳥の最終衣装の羽根つきはタラソワが送ったんだよね
あの肌色部分といい昔っから自分と好みが合わない。。
幻想即興曲までは嫌いじゃなかったのに
575氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/20(土) 23:30:51.01 ID:0iEY7d3Y0
テンプレの読めない6Uh/0は、すぐさま出て行くように
みんな、コイツにかまうなよ
って、誰もかまってないかwwwww
576氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 09:40:55.56 ID:v3g4RNH30
最後の五輪なんだから、回りが出来る完璧な準備をしてやりな。
点になるのに手つかずの部分がいっぱいある。
佐藤は電卓持って指導しなよ。
577氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 18:18:50.49 ID:DMXwObPd0
体重3、4kg増えても筋力アップすれば問題ないとか言い聞かせて
体重落とさせない方針っていう話は本当なん?

体重が1kg増えると…
・平坦な道を歩く時の膝への負担は3kg増えると言われてる
・階段を上り下りする時の膝への負担は6kg増えると言われてる
硬い氷の上でジャンプして3回転(3回転半)回って降りた時の膝への負担は何kg増えるか
想像すると怖いよ

腰だけじゃなく膝も痛めちゃったらどうすんだって思う
578氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 18:34:06.53 ID:zmcE/zun0
>>577
どっからそんな話が出てきたか知らないけど真央自身は
「体重が500グラム変わるだけでジャンプの感覚が全く変わるから管理が大切」
とFYTTEの3月号か4月号で話してたよ
もし今季真央の体重が増えたという話をしてるなら元々体重(筋肉)が落ちすぎという意味でその前2シーズン程はベストコンディションじゃなかった
579氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 18:40:35.69 ID:zmcE/zun0
ジャンプについて自分は改善しなくてよかったとは全く思わない
飛ぶ前の沈み込み、重さ、タメ等が、点数には関係なく、あのままのジャンプだと近いうちに慢性的なケガをしてたと思う
前の真央のジャンプは、アクセルに顕著だけど、それまでのスピードを一旦ふっと殺して
沈んでから飛び上がっていて、足首に相当な負担がかかってたんじゃないかと思う
580氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 18:48:41.75 ID:DMXwObPd0
2009国別、バンクーバー五輪、トリノワールドなんかの映像と比べると
いくらなんでも今シーズンは太股や臀部、腰周り逞しくなりすぎじゃないか?

競技パフォーマンスが向上しなくなってきたアスリートにありがちな失敗
・成果が目に見える筋力強化トレーニングに走る

・不必要な硬い筋肉が付き、しなやかな動作の妨げに

男子並みの技=3Aを跳べる身体を作るとは言っても女子選手は男子選手以上に
高い柔軟性を確保しなきゃいけないわけだし
肉体改造して絶妙なバランスを崩すことになってやしないかとヤキモキする
ベスト体重49kg
3A含めたジャンプ、柔軟性を発揮したスピン、FS滑りきるスタミナすべてを
叶えるバランスのいい身体作りをしたらやっぱり体重49kgで落ち着きそうな気がするんだが
581氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/21(日) 19:31:13.87 ID:zmcE/zun0
>>580
今も50kgオーバーはしてないと思うけどねー
腰回りが以前よりふっくらして見えるのは年齢と衣装の色の影響では
幻想と比べると似たような肉付きだと思うしスピン等で柔軟性が損なわれているとも思わない
582氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/22(月) 17:18:21.47 ID:jpaRpNAh0
太もも隠れる丈のスカート衣装だとそんなに太ったように見えないんだけどね
とにかく太ももはメチャメチャ太くなった
内転筋を鍛えたって記事が出てたからそのせい?O脚改善してジャンプの軸を
細くする狙いとか何とか…でもその記事読んだ時正直、「またかー」と思ったんだよね

体の左右のバランスが均等になるように鍛えたり(Pチャンも右脚と左脚の太さは違う…)
肩とか大きくしすぎて五輪前にムダな筋肉落とさなきゃならなくなったり
5歳からフィギュアやってきてあまり鍛える必要なかったところの筋肉を鍛えさせるのって
意味あるのかなぁ
583氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/23(火) 02:27:30.89 ID:k3EvQoat0
チャンは3Aは比較的苦手なほうだよね
でも昔と比べたら克服しつつあるし
4回転もマスターしてジャンプまでもが強い選手になった
秘密はバレエらしいよ
GetSportsのチャンの特集でやってたけど
「ホワイトナイツ」って映画の中のバレエダンサーの11回転ピルエットに
チャン自身が注目して練習にバレエを取り入れたとかっていう話
頭の位置がまったくブレないなめらかな回転が身に付いたとか
584氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/23(火) 02:42:21.56 ID:k3EvQoat0
真央って昔はフィギュアと平行してバレエ習ってたんだよね
バレエレッスンの時間増やせば?
二十歳過ぎてバレエ始める選手よりすぐ効果が出ると思うけど
マッスルメモリーとかっていうやつ
表現面もバレエ指導者から細かくアドバイスして貰えば完璧じゃん
585氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/24(水) 23:10:27.86 ID:jiAhe/G80
太もも内側の筋肉鍛えさせたトレーナーって加藤さんとウイダーの人どっちなの?
普通にウイダーか。ていうか、いうほど真央O脚だったかな?
シニア上がり立ての頃はオフアイスで外股歩きだった印象が強いけどバレエやってたら
外脚は基本だっていうし・・・
ていうか今シーズンもしかしてだけど骨盤が開いて来てない?
シーズン進むごとにそう見えるようになってきたって感じ
骨盤や腰がグッと締まってたほうが逆に股関節は楽に開くようになるって聞くけど
586氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/25(木) 14:25:51.17 ID:02ahA5hmO
O脚のアドバイスは誰がやったのかわからない
でも不安定ながらも回転不足はなくなってきてるからマイナスにはなってないと思う
あと骨盤ひらいてるってどこがどうなったから
ひらいてきてるって思うの?
喧嘩うってるんじゃなくて単純にわからない
下半身が昨年比でしっかりしてきただけじゃ骨盤ひらいてるってわからないよね?

あと昨年愛の夢と比べてもめちゃくちゃ太くなったというわけではないとおもう
写真比べてみたけど
587氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/27(土) 16:01:02.69 ID:OaNq6U5n0
信夫氏「こういうことを言うと叱られるかもしれないけど、きついのはやっぱり、彼女に関してメディアの人たちが放っておかないこと。それが一番大変です。
もうちょっとだけ静かにしてもらえれば、もうちょっとうまくまとめられるのになって、いつも思う。
試合のたびに囲まれて、『今回はああだった。スピンはこうだった。前回は もっとこうだった』なんて、うわーっと来て、根掘り葉掘り、集中攻撃されちゃうと…」

城田「あれは大変よね」

信夫氏「無視するのも失礼だから、何らかの答えはしないといけない。でも次から次へ、あれはどうするんだ、これはどうするんだ、と聞かれる。
一つ良くなってもすぐ、『じゃあ、こっちはどうするんだ?』と聞かれる。やっぱり、負担ですね。
もう少し伸び伸び、僕も彼女も自由にやれたらいいのになって、思います」


先生も伸び伸び滑って欲しいんだね。
インタ見てると本当に腹が立つ。
特に真央ちゃん素直な子だったから。
588氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/28(日) 01:43:17.11 ID:5gqIjS720
>素直な子だったから

 過去形かいwwwwwwwwwwwww
589氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/28(日) 06:26:18.00 ID:cU4VrjpP0
>>583
フィギュアでは「アプライトスピンでジャンプの軸をつくる」という伝統的な練習法があって
真央もよくやってるみたいだけど、摩擦の大きい地上だと回り出しの軸取りがより重要になるんだろうな
590氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/04/29(月) 02:11:21.10 ID:iVHtz5mg0
>>587
まぁ、なんつーか、信夫のマスコミへの対応のし方の教え方が良くない。
マスコミはコメント貰うのが仕事なんだから、本人に
「終わるまで待っとけ」と言わせりゃいい。
コメント貰えなきゃ仕事にならんから従うしかない。
最初に言っとかないと、収拾がつかなくなる。
・・・と荒川が話してた。
591氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/06/02(日) 18:57:41.40 ID:3wnN2VYy0
ここ、意外に面白い。
ヨナ絶賛している人の口調が全く同じで、城田さん本人か平松さん本人かって
感じの口調になっている。

592氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/06/02(日) 19:02:53.07 ID:C+R+jGvN0
タラソワは真央を手放したくなかったはず
タラソワ真央ジャンナの並びの画像みてしまうと言ってもしょうがないけどなんとかならんものか
593氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/06/06(木) 12:00:31.38 ID:fKGxZnWLO
でもジャンナさんがまた関わってくれて嬉しいな
彼女のアレンジはすき

ねがわくばシーズン中もちょいちょい見てもらいたいけどジャンナさんにも仕事があるし無理かな
594氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/06/15(土) 01:17:43.17 ID:6x/xk/XC0
とりあえず眉とメイクは08-09シーズンの頃みたいにした方が高貴で他を寄せつけない感じがして絶対いい
595氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/06/26(水) 13:06:00.81 ID:zEHmzT/5O
ここメークスレじゃないです


タラソワコーチ七月に来日してくれるの嬉しいね
難しいかもしれないけどシーズン中も見てもらえる機会があったら
(真央が赴いたりとか)より良くなると思うんだけどな
596氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:uGBxmYpeO
タラソワさんそろそろくる頃だよね
暑さに負けないといいけどw
597氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:cfESX50K0
598氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:IqLGB86u0
タラソワ結局来たの?
599氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/10(火) 00:51:16.31 ID:4ikF8qxy0
(笑)
600氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/10(火) 14:53:22.87 ID:xS59/Gk10
過疎ってるけど書き込みに来た
有香さんがTSLの動画で
>7月に練習見たけど、3Aきれい、ジャンプ今までよりずっとクリーン、
>エッジもよく演技全体のレベルがこれまでで最高に成熟。
って言ってくれたみたい

ド素人だけどザ・アイスの演技中のジャンプ見た時に
キレがあるなぁと本当に思った
佐藤コーチのアドバイスでブレードを軽いのに替えたんだよね
それにジャンプの回転や腕の使い方には
バレエレッスンのいい効果が出てる感じがした
601氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/10(火) 14:58:31.38 ID:xS59/Gk10
連投許してね
TSLの動画では前にバトルが某女子の腕の使い方を誉めてたけど
点の取り方を知ってる振付師がそこに注目するってことは
やっぱり腕の使い方もかなり大事ってことなんだよね

既に披露したSPノクターンは腕の使い方のエレガントさが印象に残ってるし
ジャッジ受けも良さそうな気がする
大阪公演の腕出し衣装がすごく綺麗だった
分厚い長袖肌襦袢であの綺麗な腕のラインを隠す衣装は損だよなぁと思った
久美子コーチが腕出し衣装を推してくれないかな
602氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/12(木) 21:01:27.53 ID:SDQIX/lj0
細かいことはどうでもいい。

6種8トリプル
五輪2大会連続3A成功
五輪通算5回目の3A成功

目標はこれだけな。
メチャクチャ採点なんぞ気にするだけ無駄。
603氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/12(木) 23:39:39.90 ID:Mq00ZRER0
>>600
まお絶好調みたいで嬉しいね
エッジ変えたのは知ってたけど佐藤コーチのアドバイスだって言ってたっけ?

息抜きにバレエやってるって練習休みの日にコソ練してるのと同じで
良い意味で矛盾してるwさすが真央
大阪のノクターン動画見たけどとてもよかった
しっとり演技だけどじめっとしたりねっちょりしたりものはなくて
とてもピュアな感じになってた
バレエトレーニングによりいっそう力入れてるのが生きてるんだろうね
ハンガリーのゾルタンさん?にまた見てもらっても良い効果が出るかもしれない
604氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/15(日) 12:43:36.01 ID:W1VZpjpH0
ジャンナさん日本に来るらしいね
真央とブラッシュアップするのかな??
605氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/09/15(日) 21:40:48.81 ID:OlQpgnSa0
ザンナさん来るんだなまじで良かった超安心
ザンナさんとタラソワローリーシーズン中もよろしく
606氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/06(日) 13:17:36.10 ID:8Z9TG9XV0
ありがとう真央、コーチ陣の皆さん。幸先のよいスタートでファンとして幸せ!

スポーツ報知
>佐藤信夫コーチは「朝の練習ではもっとよかったが、本番は問題が出た。
>方向性は間違っていないので、このまま頑張らせたい」と話した。

3A、2A-3Tも練習では調子良さそうだったけど
観客席に向かって前向きに踏み切るジャンプだから、やっぱり試合本番で
観客席がすべて人で埋まってると、その圧迫感でわずかに感覚が狂うのかな?

練習リンクで3A、2A-3Tを跳ぶ真ん前の位置に何人かに立ってて貰って練習したら
いいんじゃないかな
607氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/06(日) 14:14:28.74 ID:8Z9TG9XV0
あ、そうだ昨日のリンクは実際に狭かったね
スケアメのリンクも狭いんだよね
リンク上にコーンを置いたり、事前にホッケーリンクで練習したりしても
お客さんが入ると、想定してた以上に狭く感じて本番のジャンプに影響するのかもしれない

スケアメは昨日と比べたら客入りはそれほどでもないと思うけど
前の方の席は確実に埋まるよね
そこも想定して練習して行くのかな?
608氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/10/06(日) 15:02:54.49 ID:JwQdoBvh0
それこそ何年も現役でやってきてるから、今更観客の圧迫感のせいで感覚狂う
と言うのは個人的には考えられないけど
リンク狭いの知らなかったみたいだしそれは関係あるのかもしれないよね
多分スケアメはいつも通り対策たてていくと思うし大丈夫なのではなかろうか
609氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/11/30(土) 14:50:12.69 ID:md5CYXHd0
ジャンナさん今季色々見てくれててうれしい
610氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/05(木) 16:35:18.03 ID:NT0QvoSM0
真央本スレで佐藤コーチはこういう目論見じゃないかな〜なんていって
リアルに真央sageしてる人なんなんだろう
佐藤コーチは選手のモチベーションを弄ぶような手段はとらないし
真央だって他人にモチベーションをあげてもらわないとできないような人形じゃないし
第一そういうレスって真央には無理って暗にいってることになるって気づかないのかな
愚痴っぽいレス悪いけど前の佐藤コーチについてすぐの頃の状況とは違うんだよね
今は真央がどんどんやりたいようにやっていってもいい段階だし
佐藤コーチも基本的にその方針に沿ってると思う
そういう関係凄くいいなと思ってるからモヤモヤする
自分の希望を佐藤コーチに投影して勝手な解釈つけないで欲しい
611氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/08(日) 15:54:02.61 ID:blDzKM+Z0
優勝おめでとう

ノクターンの3Aは完璧だった
男子だったら絶対に回転不足扱いにはならなかったはずだから
損した分の2.50を足すと74.80
今回の3Aに「<」判定が付いてなかったら
マイナスのGOEを付けるジャッジもそんなにいなかった?
ならGOE-0.43をなかったことにして75.29
そして四大陸の3Aに付いたGOE1.57を勝手に足して
本当のSPの得点は76.86以上!
本来だったら自己ベストを更新してる演技だったことは間違いないって
(意地の悪い人を除けば)みんなそう思ったからね
完璧なSP演技おめでとう
佐藤コーチありがとうございます
612氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/08(日) 16:06:40.31 ID:blDzKM+Z0
今シーズンはスケ雨、NNK杯、GPFの3試合でSPとFS合わせると
全部で6回あった6分間練習の中で必ず(?)3Aを一本は決めてない?すごいよ
でも本番でも綺麗に決まったってこととなると
四大陸のアイッガットリズム以来初だよね
難しいね
FSの6分間練習では3A一本だけだったら綺麗に決まったけど
もう一本跳びにいって転んじゃって
もしアクセル一本の構成のままだったら6分間練習で決めた通りの
綺麗な3Aが入った完璧なFSも観られたのかなぁ
っていっても3-3入りの8トリプルのプログラムを完成させるのも
アクセル2本入ったプログラムを完成させるのも
どっちも過酷でどっちも攻めの構成だから
前の構成に戻して欲しいとも言えない

どっちにしても真央のことだから完成を「目指す」だけじゃなくて
有言実行で必ず成し遂げてくれるはず
今シーズン、この勝負のシーズンに入ってからの佐藤コーチからの
アグレッシブな言葉の数々が頼もしいです
613氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/09(月) 00:56:22.09 ID:GuRhYF7W0
3Lzが入った前の構成なら8トリプルとか言う以前に
1つのプログラムにトリプルジャンプ6種類全部組み込んで戦える女子選手っていうのが
今現在世界で真央一人しかいない
キムは今季も苦手な3Loをはずしてトリプル4種だってさ

女子選手が五輪のフリーでトリプルジャンプ全種コンプリートするのだって
達成できたら前人未踏の快挙だった
構成を3A二発にする前から物凄い挑戦をしようとしてた超攻撃型の真央&信夫
614氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/10(火) 16:59:25.98 ID:wHYDrvxB0
昨日の報ステのGPF後の真央インタ観てたら、修造までGPFに出てない
あの選手の名前を出して来た…もう五輪目前で嫌でもあの選手の話題を避けられない時期だけど、
某ライターが真央の周囲の人達は真央に気を使ってあの選手の話題を出さないようにしてるって
言ってたらしい
メディアの中にはまた過剰なライバル煽りで心理的な揺さぶりをかけて、
真央が五輪の公式練習・試合であの選手と顔を合わせた時に
平常心でいられないように仕向ける動きも出てくるよ
仮に真央の周囲の人達があの選手の話題を出さないようにしてても無駄なんだよね

だからもういっそのこと、あの選手はふなっしーかドアラの中の人だと
思っちゃえばいいと思うんだよね
そしたらかわいいもんだよ
余裕で目を合わせられる
皆には秘密にしてるけど、あの選手がGPSを休まなければならなくなった本当の理由は
ふなっしーの中の人としての仕事がいそがしくなったから…
そう思ったらなんだかかわいそうになるよ
見かけたら心の中で「ふなっしーお疲れ」ってつぶやきながら
労いの握手をしに行っちゃえばいいよ
615氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/10(火) 17:03:06.63 ID:wHYDrvxB0
「よなっしーお疲れ」でもいいよ
616氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/10(火) 20:04:03.32 ID:MrqZZyWD0
ふなっしーは人を不快にはしないよ
それに修造も仕事だからしゃーない
番組の意向無視すれば真央に取材すらできなくなるんだから
617氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/29(日) 02:34:25.83 ID:bLRvYSJ/0
よなっしーの今季SP衣装が黄色いのは黄色い体のふなっしー時代の名残である
うそうそ全然違う黄色だから

そのキムさんのSPの黄色衣装が
ジョニーとタラ・リピンスキーが選ぶ今シーズンの良衣装4位か5位で
FSの黒い衣装が5位か6位

1位は真央のスケアメのラフマニノフの衣装
2位も真央がNHK杯まで着てたノクターンの薄紫の衣装だったね
618氷上の名無しさん@実況厳禁:2013/12/29(日) 02:44:07.64 ID:bLRvYSJ/0
ラフマニノフの最初の衣装は動きにくかったそうだから
変更も仕方ないとして
ノクターンの前の衣装まで変更しちゃうなんて勿体無いよ

アメリカで毎シーズンフィギュアスケート選手の
ファッションチェックをしてるデザイナーさんも大絶賛だっただけに
本当に惜しい

NHK杯であの衣装を着て練習してる真央を見ていた真央の関係者から
色的に印象が弱いとかって意見が出て変更になったと聞いたけど

あーあ誰がそんなよけいなことを言い出したんだろう
619氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/14(火) 10:20:17.20 ID:53oHrfAp0
佐藤コーチも最後のお仕事ですよ。
悔いは残さないように指導してくださいよ。
620氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/14(火) 21:00:14.77 ID:xeBqYsD30
ここ何気に面白いな
621氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/16(木) 10:47:49.90 ID:rpuf8NDC0
3A2回もやらせる信夫って無能だな。
このままだと自爆確実。ちゃんと説得しろ!
622氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/19(日) 11:48:22.64 ID:UMSkleJu0
信夫コーチ、もう年だし「そこそこ」の選手を育てたとはいえ
世界で通用する本当のメダリストは育ててないじゃん。
所詮国内向けの人。真知子コーチみたいに分をわきまえていればいいのに
なぜ浅田さんみたいな天才のコーチに?
真央はモロゾフ(安藤や高橋)やオーサー(キム、羽生)みたいな
その選手を特別視してくれるコーチがよかったんだよ。

タラソワは有名だけど決して特定の選手を特別扱いするタイプじゃない。
本人言っているように、自分はシングルのコーチは慣れてないって
当初言ってたじゃん。アイスダンスメインだし。
真央はコーチ選びで結局消去法で佐藤コーチに長くつくことになり
結果、あまり変わらなかった。
623氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/19(日) 13:55:52.41 ID:5laGvwhJ0
>>622 なぜ浅田さんみたいな天才のコーチに?

浅田真央 そしてその瞬間へ っていう本を読むとあなたへの答えが書いてあるんだけど
まだ読んでないの?信じられない
624氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/19(日) 23:05:49.29 ID:EWGhguTg0
娘はワールド金メダリストなんだが????
625氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/22(水) 17:27:23.53 ID:lmL2jh/Gi
モロゾフは孕ますからなあ〜
626氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/06(木) 19:10:18.85 ID:jdBEbtox0
一つのプログラムでトリプルジャンプ全種コンプリートを狙う真央かっこいい
それこそ集大成のプログラムじゃん!

2A-3T、3Lz、3Sバンクーバー五輪には持ってなかった武器がいっぱいだよ
佐藤コーチありがとう
627氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/06(木) 19:36:26.41 ID:VT5TXekt0
あくまで真央が頑張ったからだよw
628氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/06(木) 23:26:55.16 ID:jdBEbtox0
真央がんばってきたよね
今シーズンのスケアメ優勝で、シングル選手初のGP全7大会完全制覇を成し遂げちゃったしね!

そこに辿り着くまでの歴代コーチ満知子さん、ラファエル、タラソワさん、佐藤コーチには感謝したいんだ
美穂子さん、ザンナさん、久美子さん、ローリー、
名前が分からないけどラファエルのアシスタントをしてた若い女の人にも、加藤さんにもね
(済)GP全7大会完全制覇
( )五輪で一プログラム内でトリプルジャンプ全種成功
 
下の( )にも済って入れられるよね
ワクワクが止まらないって感じ!
629氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/07(金) 11:40:32.38 ID:7NCLAtHO0
真央が現地空港に到着したところに、あの国のメディアの人々が
大挙して押し寄せる図をニュースで観て、
神社でエサ狙いのハトの大群にいつの間にか囲まれていてアセった自分を思い出したw
真央ってハト苦手じゃなかったけ?そういう風に囲まれるの怖いからちょっとヤメてって思ってるんじゃ?
真央ピーンチとか思ったんだけど、
真央が超余裕の応対をしてて、安心するとともになんかワロタ
だがしかし笑い事じゃなく真面目に、関係者の人がちゃんと苦情を入れてくれてることを願う
空港での出来事も614の5行目〜7行目のような揺さぶり工作の一つと捉えたほうがいいよ

とはいえ、黄色いボディーのよなっしーの母国メディアの人達がいくらヒートアップしてみせても
残念ながら今の真央には通用しません
もう悟りきってますので
630氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 13:43:49.74 ID:mIbjiHz+0
ここに書いてもしょうがないのは分かってるけど
真央のコーチ陣かスケ連の人はこういうことやってくれないかな

★アルメニアに移動してから、練習リンクで是非やってほしいこと

団体戦でのプルシェンコやリプニツカヤの演技時〜演技後の音源
(ロシア応援団の大歓声、ロシアコールなど会場音が入った)を入手して、
それをリンクに大音量で流してから(あるいはヘッドホンで聞いてから)
真央の曲かけ練習に入るという方法を繰り返して欲しい

男子ではアボット、アイスダンスではテッサ、女子では真央が
ロシア選手直後の異様な空気の中で滑って調子が狂ってミスしたように見えたから

五輪の魔物を召喚するぐらいのパワーを持ってると思う>おそロシアの歓声・ロシアコール
あの空気の中でリンクインするっていう経験を一度できたことは、
個人戦前の大きな収穫だけど、一度だけで足りるとも思えない

滑走前にロシアコールが起きることを想定して、もっともっと慣れておく必要があると思った
631氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 15:23:16.82 ID:SUuzCBQ70
五輪出場経験のあるベテランアスリートなのになぜ
632氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 20:55:34.99 ID:h3f57IrK0
なぜだろう…
毎日新聞
>ところが、だ。この日の昼過ぎ、急に緊張感が襲ってきた。どこまでやっても、完璧というものがない。
>競技の奥深さを急に、試合直前で敏感になっていた心が感知してしまったのだろうか。
>「やることをやってきたから、後は(本番で)やるだけだ」と思い直し、いったんは気持ちを静めたが、
>リンクに出た瞬間、また心の制御が利かなくなった。平常心を取り戻せないまま、「ノクターン」の旋律が流れ始めた。

公式練習を観てた関係者達が真央のアクセルを見てゴージャスとかつぶやいてたよね
練習でクリーンなアクセルを何回も決めてるような最高の状態であるにもかかわらず
自分を信じる気持ちが揺らいでる今の真央を
モスクワワールドやニースワールドで苦しい状況にいた時の真央自身がみたら
ちょっと冗談じゃないよって怒ると思うぞ
練習で跳べてるってすごいことなんだから、自分を信じなきゃ
自分と信夫さんとザンナさんとトレーナーさん達によるチーム真央でやってきたことを信じなきゃ
633氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 21:05:05.61 ID:v49V6Nr20
だね
臭い言葉だけど自分を信じるとかいて自信なんだよね
真央の今までを考えたら自分に対し否定的になってしまうのは仕方ないかもしれないけど
今までやって来た、積み上げてきたことを信じて突き進んでほしい

調子が良すぎて自分に対してのハードルをあげすぎてしまったのかな?
手応えが良すぎて今まで使ってた物差しをふりきってしまって自分でも分からなくなったのかも
フィジカルの調子はバッチリだからあとは気持ちとのすりあわせだね
634氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 21:25:26.34 ID:h3f57IrK0
連投ごめん
信夫さんからでも誰からでもいいから
真央に2005年のジュニア世界選手権でトリプルアクセルを決めて優勝した時の動画を観るように
勧めてくれないかな
あの大会は、優勝したらご褒美にトイプードルを飼わせてもらうって決めてたんだよね
アクセル決めて絶対優勝するって信じて滑り、きっちり優勝したから真央の家にエアロが来たってことでしょ
今回もファンのこととか考えなくていいから練習通りの演技をして
まずリンクサイドで見守ってる信夫コーチとザンナさんと心の中にいるお母さんを喜ばせてあげて欲しいんだよね
635氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 21:46:27.36 ID:/JRt8iKq0
>>630
それ、いいと思うな。
絶対、会場の空気に圧倒されてたよね。

>>634
いいこと言うね。
どうせ順位なんて決まってるんだから
とにかく、自分で納得のいく最高の演技をして欲しいよね。

今回ばかりは、いつもと違って会場の人が自分のいい演技を
望んでるような気がしなくて、気後れしちゃうのかもしれないけど、
今回だけは「万人に愛される真央」はどっかに置いて
会場の人はカボチャか何かだと思っちゃえw
カボチャにしちゃ、随分うるさいカボチャだけどw

>>634の言うように、コーチとお母さん、そしてそれが助けになるなら
日本のファンのことだけを考えて滑ればいいよ。
その笑顔を想像して、ね。
636氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 22:25:50.54 ID:bkNS57MR0
現地行きたい。行けない自分が情けない。真央ファンのみんなと
「真央ちゃんがんばってー」って声かけたいよ

野球ほとんど観ないけど、日本シリーズで楽天ファンがまー君にファンモンの
「あとひとつ」を歌ってたシーンをみかけてグッときたんで、あれみたいに
真央ファンみんなで応援ソング歌ってロシアコールなんか掻き消してやりたい気分
真央的にはドリカムの「何度でも」で気持ちが上がるんだっけ
637氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/09(日) 22:29:33.41 ID:bkNS57MR0
というわけで真央が不安そうな顔を見せたら、信夫先生が鼻歌で
「何度でも」を歌ってあげちゃってくれないかね?無理か無理だよね
真央が自分で鼻歌歌っちゃえ
某日本男子選手が演技前にリンクで独り言を言ってるけど、もしかすると
独り言を言ったり鼻歌を歌ったりするのって自分の演技に集中するのに有効?
638氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/10(月) 12:15:54.82 ID:p8r/jo3A0
練習で真央のノーミスのラフマニノフピアノ協奏曲の演技を既に観たことがある久美子さん達が
うらやましい
真央だって早く練習で出来てるみたいなノーミスのフリーを皆にも見てもらいたいはずだと思うんだけどな
>>635
ソチの会場の観客の多くは普段フィギュアスケートの試合なんて
ろくに観ない他人様ばっかりだから、悪いけどどうでもいいよね
そんな観客の中にも日の丸を持って真央を応援してる人達がいたし(個人戦の時には間違いなくもっと増える)
ジャッジ席に座ってるのなんて、今まで試合やバンケットで顔を合わせてる人達なんだから
緊張する相手じゃないし
早くその人達にも練習でバンバン成功してる真央にしか出来ない技と
真央にしかできない演技を見せて、やっぱり真央はすごいんだって思わせちゃってくれ
639氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/10(月) 12:31:14.69 ID:p8r/jo3A0
ノクターンは福岡GPFでの成功体験があるから不安になる必要がないんだけどな
本当だったら70点台後半の点数が出たであろう演技はまぐれだったのか?そうじゃないよね
あの信夫さんから3A本番投入のGOサインが出てから1年経って、1年前と比べたら練習での成功確率は段違いじゃん

そろそろ本番でバンバン決まりだすに違いないって
640氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/10(月) 12:59:28.20 ID:O+7fFeCb0
最初のコンビネーションジャンプが3F-3Loじゃなくて
3F-2Loでも全種の3回転ジャンプを
クリアできる構成になってるんだよね
真央ならできる
それでノーミスしたら最低でも何点出るか
nhk杯フリーをもとにするとこうですかね
nhk杯で136.33もらえたフリーは
3Aが3A<
後半の3Sが2S
FCCoSp3になってたから

練習通りに跳べば3Aと後半3Sの基礎点だけで
2.50+3.19アップ
レベル3になったスピンでいつも通りにレベル4を取れば
0.50アップ
全部足すと136.33+6.19=142.52

ここにGOEでプラスの評価が付き
ノーミスなら全体的な流れでPCSもまだ伸びるよね

アルメニアでリセットできるのがいいね
コーチも真央も自信を持って再びソチに乗り込んで下さい
闘争心がわくように前の日は肉を食べるといいんでない?
641氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/11(火) 12:42:31.66 ID:eHM9SPjY0
GPFや団体戦を観て思ったんだけど、個人戦の6分間練習で
邪魔になる選手がいて3Aの練習を思ったようできないかもしれないね
そこのところを佐藤コーチと話し合っておいて欲しい

なんせ五輪のメダルがかかった勝負の場だから、コーチに指示されて
わざと邪魔してくるような選手がいても当たり前ぐらいに思って
大きく構えておけばいいんだよ
気持ちの面で負かされるもんですか!ってファイターになって欲しい
そんなこといくらしても、真央の演技時間になれば誰も
邪魔することはできないんだから余裕だよ
最高の舞台で広いリンクを一人占めして、ステップ、スピン、繋ぎの振り付け、
あのジャンプこのジャンプついでに3Aも跳びに行けるって気分爽快なことでしょ
2度も五輪に出れて幸せだね
642氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/11(火) 15:06:16.29 ID:5GcIAEQ40
自分も六分間は懸念してるけど今回団体戦前に
真央が頑張らないとフリーいけないと言われた?らしいのがモヤモヤ
なんでそういうプレッシャーかけるかな?と
個人戦ではプレッシャーかかる言葉かけられないようにコーチ陣で守ってほしい
そういうのって過保護でも逃げでもなんでもないよね
皆やってるのに真央はそこら辺無防備な気がして心配
643氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/11(火) 17:56:05.37 ID:eHM9SPjY0
>>642
日本がメダル獲得するチャンスを作るために、シングル選手全員
チームのためには1位以外は許されないような意識を持たせられてたみたいじゃない?
それだったら緊張しすぎて氷の上で余計にミスしちゃうよ
フィギュアスケート版のPK戦をやらされたようなものだよ

1位が絶対なんだったら、非日常レベルの大歓声の中に出番前の選手を
長時間座らせ続ける必要も実はなかったと思う
女子FS終わるまで一度でもロシア応援席にリプニツカヤの姿を見かけた?
いなかったよね
個人戦と同じ準備をして自分のSPとFS滑りに来た地元選手と、
1位にならなきゃいけない義務感を背負わされつつ寒い応援席で
非日常の大歓声の中に長い時間身を晒して、脳も心も身体も疲れ
開会式の日をまたいで自分の出番に向かっていった選手がいれば
結果はああなっても仕方ないよ
だから悔しいけど団体戦の結果なんて気にすることないね
644氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/11(火) 18:23:19.01 ID:eHM9SPjY0
長文なのにまだ書き足りなくてごめんね
トップバッターだった羽生、フリーに進むための最終ノルマがあった真央、
鈴木さんと町田は何日も他の選手の演技を観ながら出番を待つ状態で
ずっと緊張から解放されることがなく、皆にとってキツイ団体戦だったと思う
でも精神的に過酷な団体戦を経験した4選手には個人戦を楽に感じる効果とか
いい事ありそうな予感がするんだ
わりと本気で

ただし日本人コーチ陣も連携して、外国人コーチみたいに選手達のコンディションを
最優先にする方向で動いてもらわないとね
選手たちはいつもスケ連やメディアにいいように使われてきたから
645氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/12(水) 03:29:23.80 ID:+I20hbg90
ロシアコールに慣れて「ナゴヤ!ナゴヤ!」に聞こえてくるようになったよ
パジェロ!パジェロ!にも聞こえてきたんだけどね

それより只今ソチ五輪仕様になってるアイスバーグスケートパレスの
リンクサイドの壁をみてたら
中京大のオーロラリンクを思い出した
色使いが似てない?ひそかにタラソワ監修だったりしてw
646氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/19(水) 22:40:33.56 ID:z7L5hrMX0
コーチもご苦労なことだ
647氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 04:42:42.07 ID:Dus5DDXy0
コーチも低レベル
648氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 05:07:03.89 ID:u2IU+5jD0
649氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 05:48:32.75 ID:+QbvXFVy0
佐藤さん乙
650氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 05:49:54.40 ID:ISz0wDhxO
ずっと応援してきたファンとして、マオタと呼ばれる人にいいたい。
今日の失敗はメンタルも含めて真央ちゃんの今の実力。
佐藤コーチのお陰でスケーティング技術が滑らかになったのも事実。
一度は断った佐藤コーチが、真央ちゃんのお母さんから娘をお願いしますと頭を下げられ引き受けたんだよ。
コーチを叩くのは間違ってる。
本当に真央ちゃんの事を思うなら、もう他の事は関係なしで明日応援すればいいだけだと思う。
私は、彼女が現役続けたとしても、明日でファンをやめる。明日が引き際だと思うから。
651氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 06:05:29.57 ID:Dus5DDXy0
教えるだけがコーチじゃない
導くもんだ
652氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 06:30:25.17 ID:Q00Pmf7Z0
マオタってアンチが良く使ってる言葉だね
653氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 06:58:48.94 ID:+mB0N29cO
砂糖というジャンプが教えられない無能

今シーズンで完全にそれを証明した
654氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:08:09.49 ID:+mB0N29cO
オリンピック銀メダリストを、どうやったらここまで劣化させられるのか

砂糖コーチはその手腕を手記にしてくれ
655氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:08:40.87 ID:kMQRBFH0O
佐藤コーチ叩くつもりはないけど何か陰気くせーんだよなw
もっと景気つけてくれる感じじゃないとなw
656氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:09:33.13 ID:Y8VtHkKb0
コーチだけのせいじゃないよ。何で昨季の当たりプロを持って来なかった?
明るくて本人がノリノリで滑れるSP、ロシアで大盛り上がりする白鳥。黒い瞳であんなに拍手が起きてた。
エレガントな滑りが際立つけど雰囲気に呑まれやすいノク、のっけから緊張MAXになるラフマニノフ。
真央はこの4年頑張っただけに、色々悔やまれるわ。今更言っても詮無いことだけど。
657氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:19:25.12 ID:SpQYcjWV0
佐藤コーチと話してるとき、顔色が悪いというか、表情が冴えなかった
これ、大丈夫かって思った

2年くらい前佐藤コーチじゃだめって書き込んだら、すごく叩かれたけど、
やっぱり佐藤コーチやダメだったんだよ
てか、佐藤コーチは浅田の刺客だったのではとさえ思う
658氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:24:12.56 ID:e+wuqFRlO
真央numberの佐藤コーチの記事を読んだ人は悪く言えないと思う。集大成を迎える真央は競技人生の代名詞3Aを入れパーフェクトでの五輪メダルが欲しかった。コーチは3A抜きでの勝ち方を知っていたが、それでも長い間君臨して来た選手の意思を尊重し夢の手伝いをしようとした
659氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 07:29:55.17 ID:+mB0N29cO
昔からジャンプが教えられないのに名伯楽とかブラックジョーク

所詮はトップアスリートを見れる器ではないってこと
660氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 09:27:32.73 ID:TZwqfdTG0
>>656
全く同意。昨シーズンノリのいい曲でsp調子良かったのに、も
今期spはまたあの優雅だけど繊細で緊張する曲か、も
fpまさかあの重くて暗いラフマニノフとは、も
661氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 09:53:53.13 ID:mG9OJgjt0
>>657
私も佐藤コーチが無能だと書いたら、昔叩かれました(笑)

彼は優等生を育てるのが得意なコーチ。
その子の特性とかを活かさず、こぢんまりとまとめる。
662氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 09:56:39.09 ID:Y8VtHkKb0
アクが薄まるよね。優等生の演技になっちゃう。
スケーティングを一から見直すのはいいけど、ジャンプまで…とは思う。
いつも笑顔の久美子先生が帯同しなかったのも痛かった。信夫笑えよ!と画面に怒鳴ってしまったわ。
663氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 10:00:13.32 ID:Y8VtHkKb0
あと、天野というかスケ連に、抗議というか見解をただすくらいのことはしてほしかった。
真央も内にためちゃうし、信夫も黙ってないで殿堂入りのニラミを利かせてくれてもよかった。
664氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 10:00:25.90 ID:RRm/B4I3O
何この責任転嫁スレ!
まじ笑えるんですけど(^^)
その佐藤を選んだのは浅田本人でしょ
タラソワ選んだのも浅田本人
コーチ選ぶのも才能のうち!
コーチ選びミスって自爆してるのは浅田の責任だろうが
665氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 10:01:47.62 ID:xfnmICgX0
演技が終わったあと笑顔でだきしめてくれる久美子ママがいなかったのも大きいと思う。
666氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 10:03:41.46 ID:Y8VtHkKb0
もうすべてのスレを巡回してるんだね。あんたたちとおさらば出来るかと思うと、それだけは良かった。
667氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 11:20:51.21 ID:992n18JFO
真央には松岡修造みたいなポジティブな暗示をかけてくれるコーチか、
厳しくて逆らえない鬼コーチだとよかろうに
668氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 15:21:01.90 ID:zoQfQ2k80
 4年間無駄な努力をしてしまった。
残念。並の選手になってしまった。
世界で勝てるコーチの元につくべきだったと思う。
669氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 15:33:20.26 ID:Oxaca3Di0
3Aは軌道や跳ぶ位置も、沈み込んで跳んでた時とほとんど変えてないよね
結局こだわりの強い真央の思うようにやらせてくれてたのかな
軌道や跳ぶ位置を変えていたらもっと余裕をもって跳べそうなんだけどな
真央を納得させて何かを変えさせるのはほんとうに大変なことだろうけど
オーサーあたりなら有無を言わせず変えさせてただろうなと思う

もしも万が一、真央が現役続行するなら、この際城田のような人も味方にして環境を大きく変えないと
今後ロシア、アメリカの若手と張り合っていけない空気をビシビシ感じるよ
空港で韓国メディアにもみくちゃにされないように対策もとってくれなかった
今の連盟は頼りにならなすぎ
670氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 16:38:40.11 ID:NkiNIAbXO
評価されたい物を本気で手に入れたいのならオーサーもアリ。羽生くんは自らそれを求めて門を叩いた。
671氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 16:55:11.78 ID:JsSQIldX0
城田がいた時から連盟は真央のためには
何もしないどころか
キムあげ真央さげしてきたのに
八百長オーサーと城田に媚びて
スケーターとしての晩節を汚すことはないよ
672氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 17:03:29.08 ID:2A7jgKmJ0
浅田16位は「長時間の練習」が原因と指摘 元コーチ、タラソワさん
http://sankei.jp.msn.com/sochi2014/news/140220/soc14022015060050-n1.htm
673氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 18:50:16.02 ID:D888hYp/0
佐藤コーチのせいで、牧野トレーナーは真央の元を去って行ったんでしょ!?
(結果的には牧野トレーナーの名声に傷が付かなくて良かったけど、あの真央がボロ雑巾のようにされて悔しだろうね)

戦犯は佐藤コーチ
674氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 19:19:05.74 ID:992n18JFO
コーチの意見を聞かないならどんなコーチがつこうと関係ない
675氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 19:20:13.04 ID:EKDqlQHFO
最初のチャンスで五輪いけなかったことで
真央の歯車が狂ったね
城田のせいだろう
676氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 19:33:38.37 ID:D888hYp/0
コーチの意見を全部聞いてたら、小塚や中野みたいにオリンピックには行けなかった
それほど佐藤コーチにはコーチィング理論がない
677氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 19:37:46.67 ID:A2SEN6HF0
信夫にジャンプ指導は無理。
ここの門下生でジャンプ伸びたためしがない。
昔のようにスケート楽しんでほしいよ。
明るいマチコのところ戻れば良かったのに。
678氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 19:58:52.78 ID:d55g8b4K0
すべては浅田さんが選んだことなのに全部コーチのせいと言ってしまうファンがいるなんて。。。
うまくいったら浅田さんの実力
ダメだったら誰かのせい。。。これでは伸びるわけがありませんね(呆)
679氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 20:03:14.65 ID:A2SEN6HF0
勝利に導くのが指導者の仕事。
信夫とあまり相性良くない感じがする。
680氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 20:08:02.45 ID:dt30NvshO
伊藤みどりさんにコーチは流石に無理か
681氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 20:43:39.21 ID:xyIQZA6n0
勝ったら選手のおかげ、負けたら監督のせい
なんてよく言うだろ
個人競技でも同じじゃないかね
佐藤も真央が負けたら自分が批判されると分かって引き受けたと思うし

ところで誰が一番相性良かったんだろ
誰ならソチのメダルを取らせられたんだろうか
タラソワ?満知子?それとも他の誰か?
682氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 20:49:48.86 ID:LAdCXXnu0
グランプリシリーズまで良かったんだからコーチ選びは間違ってないだろう
今更コーチ変えてどうすんの?
683氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/20(木) 22:53:22.60 ID:SX4w8naq0
スケーティングコーチとは別なコーチが居ても良かったかもね
684氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 01:54:32.47 ID:qB5Mv1LtO
昨日のを覆した。自己ベスト更新
685氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 04:15:22.74 ID:67ko1WTo0
信夫先生ありがとう!
「何かあったら先生が助けに行くから」という言葉が嬉しかった。
こういう言葉をかけられる人がコーチでよかった。
686氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 19:33:41.67 ID:QqW1Wdad0
昨日ここで佐藤コーチ叩きをしていた人たちはどう思ったのでしょうね?
まったく鳴りを潜めているのが呆れるやら笑えるやら。
687氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 19:45:26.35 ID:2fwQKCTK0
>>683
そう。基礎体力担当とか精神力担当とか(国外だと)語学や生活全般担当とか。
688氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 19:58:36.81 ID:fOfDIzZP0
昨日は良い演技だった。
でも佐藤コーチが無能なのは変わらない。
689氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/21(金) 22:31:32.85 ID:Kfy8/PKy0
t
690氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 03:12:19.46 ID:EyaNlOyT0
640に書いたとおり
3F-2Loに落とした構成でもノーミスなら
最低でも142.52は取れるぞって思ってたんだけど
あのシチュエーションで3-2に逃げなかった真央は本当にすごいよ

でも3F-3Loを組み込んだ高難度プログラムをあれだけクリーンに
滑りきっても142.71しかもらえないとは…
3F-3Lo<
2A-3T<
UR2つが取れてれば基礎点分だけ足しても
142.71+1.5+1.32=145.53はもらえるところだったね

そのへんの判定は仕方ないって割り切れるんだけど
一番ショックだったのは見た目ノーミスでクリーンに滑ったのに
PCSが伸びなかったことなんだ
いくら第2グループだったからとはいえ…
691氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 03:24:50.23 ID:EyaNlOyT0
それにGOEも計6.69だけしかもらえなかったね
バンクーバー五輪以降、まじめにコツコツと取り組んできた部分が
たいして評価に繋がってないんだよ

引退しても一度だけ競技復帰していいんだったかな
もしも競技の世界でまた戦う気になったら
基礎を教えてくれる名コーチのもとからは巣立って、中京も離れて
いよいよ「GOE」「PCS」「3A」を知り尽くすあのコーチのところへ
行くべき時なんじゃないのかなって思うようになってきた
もっと別の人がいいのかもしれないけど

ソチのフリーではバンクーバーのフリーでの自分を超えたよね
次にソチのフリーの自分を超えることを目指すなら
そのためには誰から何を教えてもらう必要があるか考えて
お母さんと同じくらいの行動力で指導をお願いしに行くとか
手紙を書いてみたらいいと思うんだ
692氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 14:57:41.08 ID:v4ARMhRh0
中京大のY教授という人がテレビに出て、なんか演技構成点がどうすれば伸びるかまで
コンピューターで映像解析してアドバイスしてるとか?そんなようなことを言ってたよ…
上下運動はないほうがいいとか、腕の振りは大きくした方がいいとかなんとか
スケート界に無関係な人がコンピューターで分析してSSや表現面にまで口出しする環境だったと知ってびっくりした

SS伸ばすなら国際大会で活躍してた元アイスダンス選手が常駐してるリンクでエッジワークを
つきつめて習わせてもらうのが一番だと思うし
アイスダンスで10点出しまくってるメリル、チャーリー、テッサ、スコットはコーチから
常に振付指導してもらえる環境だし、オフアイスでダンスをプロから徹底的に習ってるでしょ?
踊りが上手いと表現してることが伝わるよね
3Aも低空にしすぎて、試合の緊張感の中で余裕をもって回りきってランディングするのが
難しくなってるでしょ?でもまだそのY教授は膝の角度を浅くすべきとか言ってるみたいだし
693氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 15:20:33.25 ID:o+9TjRyo0
ソースは?
694氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 16:02:13.27 ID:K/CUIqwL0
真央のジャンプを中学生のころから研究してきた中京大の湯浅景元教授(66)は
「女子は筋力、気力ともこれから上がってくる。引退はもったいない。帰国したら、
(現役続行の)話をしたい」。
フリーの演技でも「3回転半は、軸足の膝の角度が10度深かった」とまだ完璧ではないことを明かし
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140222-OHT1T00035.htm
695氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 18:28:23.48 ID:v4ARMhRh0
>>694
バンクーバー五輪前に助走のスピードを落とすように助言した人もこの先生じゃなかった?
別のソース
tp://www.chunichi.co.jp/article/feature/sochi2014/sp/article/CK2014021902000213.html
>今大会の団体戦のSPはこの大技で転倒。「緊張からか力みがあったようだ」。
>ジャンプに必要な筋肉を最大限に生かすには左の膝を140度前後に曲げて踏み切る必要があるが、
>この時は90度近くまで曲がっていたという。

でもはっきり言って今シーズン練習で跳べてる映像を見ても、3回転半回って
着氷前に足をほどいてランディング姿勢をとるにはギリギリのところというか
本来成功するはずがない高さと飛距離しか出てない中、真央の回転の速さでギリギリ
回りきって成功させてる感じだった
だから本番になって少しでも条件が変わると成功させるのが難しいんだと思う
餅は餅屋で男子の元選手にアドバイスをお願いしてみれば良かったのに
696氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 20:21:00.66 ID:K/CUIqwL0
高さ無いと加点もつかないしね。
697氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 20:25:23.49 ID:u4XPV8L/0
演技構成点のソースは?
演技構成点をマシンで計るのは無理でしょ
698氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 20:29:39.56 ID:u4XPV8L/0
連レスになるけどあれ以上女子で高さ出すのはちょっと難しいと思うよ
他の女子見ても真央のジャンプの高さはトップレベル
シーズン始めは回りすぎもあったからむしろ充分だよ
699氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 21:58:43.30 ID:v4ARMhRh0
ニュース番組か何かで教授が話してるVTRが流れてて、それを自分が記憶してる範囲で書いたから
ソースといわれると出せるものがないよごめんね
ジャンプなどの技を自動的に識別するシステムを開発してることは記事になってるんだけどね
>演技構成点をマシンで計るのは無理でしょ
その通りだと思うよ
最終的に演技構成点をマシンではかることを目指してるのかは知らないけど
映像データを集めて分析して、腕は大きく使ったほうが評価につながるとか
それぐらいのことを伝えてるぐらいの話で、それは振付師にまかせとけばいいのにって思った
700氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/02/22(土) 22:25:55.21 ID:TggYZqG00
FS冒頭の3Aはむしろ「軸足の膝の角度が10度深かった」から
本番の緊張した体で成功させられたんでは…

中京のリンクとソチのリンクの氷の質が似ていたとしても
やっぱり別のリンクなんだし
FSの3Aだけは失敗しなったのは膝の角度のことを忘れて跳んだからじゃ…

あと宮原さんを特集した番組のことを思い出したんだけど
ジャンプの高さを出して回転不足を解消するための指導を
クーリックにしてもらってたよ
3Lzのトウを付く位置とかも変えさせられてて

真央にも若い年代の元スケーターからのジャンプ指導を受けてみて欲しかった
実際に跳べる人からコツを教えてもらったほうが
もっとはやくもっと確かな3Aを手に入れられてた気がして残念
701氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/15(土) 01:35:32.25 ID:NFtqEnyTO
>>692
そうそう 最新テクノロジー部屋がリンクの隣に付属され、動作は即時モニター表示され、腕の動きやらは細かく線で表せ動作確認。良い動きとの比較がこうやって出来ますと、分析班が居た事をあの日初めて知りました。
世界屈指の最強リンクは真央選手以外の学生も使ってます、と言ってたね
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/15(土) 02:35:24.53 ID:NFtqEnyTO
メンタルコーチは皆無だったのかな。集中が緊張を打ち負かし攻めの後押しとなったピアコンに感謝。集大成と言う事でSPは円熟した真央を、とROLLYはノクターンを指定。でも若手パワーやロシアコール、魔物を跳ね返すには弱い曲だったかなと‥。アイガットリズム風の雰囲気なら乗れたのかな?などと無恥を失礼
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/16(日) 11:12:10.38 ID:SXQ6xRKz0
次は誰?
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/16(日) 17:44:38.08 ID:yQTm+VZW0
>>702
たしか、バンクーバーの時タラソワコーチが「真央は緊張しいだから
五輪でのSPではガンガンした曲をかけたほうがいい」て言って
慣れてる仮面を演じさせてたよね。自分もSPがアイガット風とかガンガン系だったなら
って思う時もあるよ。
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/30(日) 13:58:30.11 ID:RHGbYjCP0
昨夜のFSの3AをURにするとか相変わらずの競技だね…
男子のジャンプも同じ基準で判定してったら
今まで認められてた選手の4回転や3Aが急に回転不足扱いになって点が伸びなくなるよ

コーラーとかの任命権はISU会長(チンクワンタ)にあるんだったよね
真央がSP歴代最高点を更新した後コーラーにどこかから何かお達しでもあったのかな
真央も佳菜子も鈴木さんも日本開催の大会なのに
ほとんどホームアドバンテージなんかなかったし
人気選手をこき使うだけで、ほんと笑っちゃうぐらいロビー力無いね>日本スケ連
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/03/30(日) 18:39:35.71 ID:Rwyr5jok0
グランプリファイナルSPのアクセル
ワールドFSのアクセル
自国開催のファイナルで、あれだけのアクセルを跳んでも回転不足にされて
ファンがとうとうアクション起こす事態にまでなったのに
ワールドでまただよ、また。自国開催なのに
「日本スケ連+日本人コーチ」の限界を見せられたシーズンだった
抗議する前から聞き分けよく諦めちゃう人達ばっかりなんだろうなぁ

競技者として更なる高みを目指し、日本を離れ、新しい環境に身を置くとか
真央にそこまでのパワーや強い気持ちが沸くこともないか
引退しちゃうのかなぁ
日本スケ連の言いなりにならず、ジャッジに対しても影響力のある外国人コーチに
付いて、真央を守ってもらえれば、いつかFS150点越えもあると思ってるから
そこは残念
ローリー、タラソワ以外の振付師の競技プログラムも観たかった

これからはアイスショーのほうで色んなことをしてくれるだろうから
それを楽しみにすることにして、とりあえずは休息を取ってリフレッシュだね
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/29(火) 02:16:07.82 ID:qUO+MNQQ0
引退しない可能性50%
1・2シーズン休んでみて、アスリートとしてもう一度戦う覚悟ができたとしても
このオフにかなり大きなルール変更が来るようだし
次の4年はあの国のターンだから
今までの流れで日本人の先生にコーチをまかせると
コーチも真央もしなくていい苦労を背負い込むことになるのが目に見えてるのがね…

佐藤コーチにはソチで最高のフリーの演技を見せられたし、ワールドで金メダルを
かけてあげることも出来たし、PIWでラスト「smile」を見せることもできたみたいで
この上なく美しく幸せな形で卒業ができて本当に良かったね
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/29(火) 02:28:05.98 ID:qUO+MNQQ0
もしも覚悟ができて、また競技の世界で戦うなら次は絶対にルールに精通していて
戦略家で、あの国やジャッジやスケ連にいいようにやられっぱなしじゃなく
選手をかばってくれるタイプのタフなコーチを見つけて
一緒に戦ってもらわないと厳しいだろうなぁ

もしかしたら初めて真央自身の決断で、誰かにコーチをお願いすることに
なるかもしれないね
新チームを作って、表現力指導も今まで以上に力を入れてくれる体制で
更に進化したneo浅田真央を見せてくれる可能性が25%ぐらいあるんじゃないかと
ひそかに期待
でもどこかの国の映画に出て、ワイヤーアクションを完璧にこなしてる真央とかも
結構本気で見てみたい…
709氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/30(水) 01:38:57.97 ID:InGteC2C0
ん?なんでだ?707のレスがもう一つの2ちゃんのほうに反映されず
toro.2ch.netだけで読めるという現象が…
反映されるかテスト
707 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/29(火) 02:16:07.82 ID:qUO+MNQQ0
引退しない可能性50%
1・2シーズン休んでみて、アスリートとしてもう一度戦う覚悟ができたとしても
このオフにかなり大きなルール変更が来るようだし
次の4年はあの国のターンだから
今までの流れで日本人の先生にコーチをまかせると
コーチも真央もしなくていい苦労を背負い込むことになるのが目に見えてるのがね…

佐藤コーチにはソチで最高のフリーの演技を見せられたし、ワールドで金メダルを
かけてあげることも出来たし、PIWでラスト「smile」を見せることもできたみたいで
この上なく美しく幸せな形で卒業ができて本当に良かったね
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/30(水) 12:47:54.29 ID:DJWY4DLG0
大学の卒業は来年?今が23で来年でも24ならまだまだ冒険ができる歳だな
同学年だった子たちもそれぞれ新しい環境で日々奮闘中だろうしさ
真央も変化を恐れず新しい環境に飛び込んでみたらいいと思う

選手としてスケートを続けるにしても
かれこれ7年位続けてきた中京拠点の生活を延長するだけじゃ
さすがにもう煮詰まるよ
日々新しい刺激を受けられたほうが、人間として厚みが増して
更に更に魅力的なスケーターになれるはず
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/30(水) 14:42:19.50 ID:Fa1tagij0
もう、キャンデロロの所に行って練習してきたらいいよ
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/04/30(水) 18:20:45.36 ID:03gMe/4R0
日本人のコーチで他にもトップ選手や有望な教え子を抱えてる場合
下手にスケ連に逆らうわけにいかないからね
スケ連からのお達し>>>選手にとってベストの選択
ってなっちゃう
その最たるものがアルメニア調整ごり押しの一件

バンクーバーから4年かけて頑張ってきたのに
いざソチって時にスケ連の口出しのせいで思い通りの調整をさせてもらえなかった事で
我慢強い真央も憤りをおぼえたんじゃないかな

もし競技続行するなら…今ダグ・リーのところってどうなってるんだろう?
ストイコや本田のコーチだった人だよ
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/05/02(金) 11:45:45.53 ID:TxDGfjNj0
真央がまた海外で生活するなんて無い無いって2、3年前なら言い切ってたけど
今はちょっと読めない。むしろ有り得るって感じ
この2、3年で真央すごく変わったなって思う
海外スケーターとも積極的にコミュニケーションとろうとする姿勢がうかがえるようになってきたよね
亡くなったお母さんが常に心の中にいるようになって、一人の女性として強くなった気がする

引退してプロになった場合でも海外で吸収できることってあるよね
去年行ったNYで、今度はもっと本格的にダンスレッスン受けてみるとかミュージカルを観まくるとか
ちょっと住んでみるのも刺激的でいいかも
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/05/02(金) 21:06:52.45 ID:hn4eR//t0
海外でもどこでも真央のために動いてくれる人達がいるしね>IMG
国際的アスリートの海外生活のバックアップこそIMGの得意分野だね

ソチ五輪で銀メダルを獲得したスノーボーダーの平野君も
IMGアスリートなんだって
(さっき知ったばかりでびっくり)
つい最近まで中学生だったのに1年のうち8ヶ月は海外で暮らしながら
スノーボードに打ち込んできたっていう話は前から知ってたんだけど
IMGのサポートもあるから上手く行ってるんだろうね
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/29(日) 08:50:57.40 ID:KpjJGRW40
昨日の佐藤コーチの講演会レポ読んだけど
真央は復帰するとしてもコーチはやっぱ変えた方がいいよ
ソチFPのあの演技を一番傍で見ていたはずなのに
それでも他選手が一番良かったなんて言っちゃうもんなあ
別に身贔屓しろとは言わないけどそこは明言しなくても良かったんじゃん
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 03:40:32.16 ID:x58KySmg0
実際一番ではなかったんだから冷静に見れていて良いと思うけど
そこまで気をつかって褒めて甘やかしても、それが本人のためになるとも思えない
717氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 04:20:03.39 ID:vWqdgxhI0
実際信夫は一言多いんだよな
SPはアレだったし結果も6位だから一番良かったわけじゃないのはファンだって百も承知
でも自分の教え子差し置いて公然と他選手アゲアゲ発現する必要あったのかと…
真央も素晴らしかったけどコストナーも良かったですねとでも言っとけば良かったのに
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 04:23:44.89 ID:vWqdgxhI0
発言○
発現×
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 11:40:41.89 ID:ekfmg9ZB0
タラソワみたいに
他国のライバル選手をサゲて
自分の教え子を褒めたたえれば満足なのかよw
日本人のメンタリティじゃないわな

また五輪現地集合現地解散でタラソワにつくのはごめんだよ
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 19:58:10.87 ID:vWqdgxhI0
他sageしろなんてどこにも書いてない
日本語理解できない人が日本人のメンタルとか何言ってるんだか
721氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 20:08:28.00 ID:ekfmg9ZB0
佐藤コーチはタラソワみたいに妙に大げさな褒め方はしないけど
愛情深く細やかな配慮を持って真央を指導してたことは
行った人のレポみてもよくわかるし
コストナー褒めてたこともスケオタはうなずいてるけどな
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 20:30:11.39 ID:iHlQ/wH60
コスの演技は素晴らしかったし
佐藤コーチは普段のもっとよい真央を見てるからそう判断したんだろうけど
レポ全体を見て佐藤コーチの理想とするスケート像と真央自身の目指すスケート像とは根本的に違うのではと思った
ファンとしては女子唯一の3A+高難度ジャンプに濃い繋ぎステップ
曲にぴったりの振り等これで一番じゃなかったら誰が一番って思うけど
佐藤コーチはコスの余裕のあるプロ、スピード溢れるスケーティングが特に良かったって評価した感じかな?
コーチも言及してたけど真央はやっぱりジャンプが一番大切みたいだし
どこに重きを置くかが違うんだと思う
だからもし真央が復帰するとしても佐藤コーチ継続なら
「佐藤コーチの理想とするスケート」はそのまま目指せても
「真央の理想とするスケート」には少し遠回りになると思うな
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/06/30(月) 20:32:18.34 ID:iHlQ/wH60
あ、別に二人の相性が悪いとか佐藤コーチが悪いとか言いたいわけじゃないよ
ただ最重要視するものが互いに違うって言いたい
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/07/01(火) 00:48:54.16 ID:Ox3BANPj0
>レポ全体を見て佐藤コーチの理想とするスケート像と真央自身の目指すスケート像とは根本的に違うのではと

それは自分も思った
どちらが良いとか悪いじゃなくて重要視するところが違うんだろうね
725氷上の名無しさん@実況厳禁
どっちにしろ現実は佐藤コーチ以外に引き受けてくれなかったのだから、
受けてくれただけでもありがたいことだと思うけど
教え子としてはかなり難しい部類に入る事は間違いないし