>>3 それ見たけど、即興でやってるのかね?
振り付けがあるのだとしたら、よく覚えられたなと別の意味で感心した
>>4 コンパルは図形を書く競技だったから図形で覚えてるんじゃないのかな?
中国杯大丈夫なのか流石に心配になってきた
上海でも日本人が暴行されて軽傷とはいえ怪我してるんなんてさ
>>5 ありがとう!
足元が非常に繊細かつよくコントロールされているよね
そしてツルツルと伸びる伸びる!
>>5 クワンはスピードも速い!スパイラルの美しさと言ったら!
エッジが深いし、ほとんど音がしない
あと上体がぶれないし、ジャンプ跳んだあとも良く流れてる
今さらだけど、やっぱりすごい選手だったんだな
>>7 これから18日にかけてピークだろう。
それからは1ヶ月以上あるし徐々に沈静化していくと思いたいが…
クワンは足元がしっかりしてるから、上半身もブレない
なんていうか全体の指先から足先までのバランス感覚も素晴らしいね
さすが元祖(●●)だな
クワンは婚約したんだね
でもクワンって欧米では美人って言われてるみたいだねw
個人的には美人とは思ってなかったから意外に美人とか言われててびっくりしたw
エキゾチックだからかね?ちょい不思議w
>>5を見た後にコス真央シズニー鈴木と動画を見てみたけど
やっぱりコスは現役じゃ断トツにSS良いよ……自爆するけどw
>>3と
>>5見てから良く分かったわ
>>8 クリスティもクワンもエッジのコントロールが上手いよね。
スケートって本来そこが重要なんだなと思っちゃう。
二人ともスピンとか全然ぶれないし。
今ってスピードあればすごいって感じだけど
当時はエッジコントロールが上手いってことが評価されてた気がする
>>10 だといいけど今回は日中関係だけでなく共産党内部の様子もおかしいんだよね
市民の暴動に対する当局の対応がわけわかんなくなってる
自分の友人は10月中国に出張の予定だって言ってたけどほんとに行くのかな
どこの都市かは忘れたけど
これから出てくる若手で
真央の幻想やらFS仮面舞踏会を超える構成を組める選手は出てくるかな?
連投になる?
関係ないけど2002のアメリカナショナルを見てたんだけど
クワンとクワンのコーチどちらも(●●)で吹いたw
得点なんて水物
その時のルールと傾向でいくらでも変わるもの
でも難しいエレメンツを入れて微妙な仕上がりより比較的簡単なエレメンツで完璧にこなす方が評価されるから一概には構成>得点とは言えないと思うけど。
キムは後者だったよね
コスと鈴木はクワン系っぽい。真央は山口とクワンの間って感じかね。
面白いのは
>>5のクワン曲やサロメ、コストナーの牧神の午後、真央のメリーポピンズ
全てがローリー振付ってこと。必ずコンパルっぽい複雑な足元の演技がある
コンパルっぽい振りとゆっくりしたスパイラルは多分ローリーの好みだね
キムどころか安藤の10−11のSPのフリップ抜いたとたんの点の上がりっぷり驚きますた
>>21 要素の難しさ分の加点より出来が微妙分の減点が多ければ当然合計点数は悪くなる
要素が簡単で基礎点が少なくても、出来がとても良ければ加点が入る上に減点もない
そういう場合に難しい構成に挑んだのに点数が低いのも、簡単な構成の完璧演技者に
負けるのも当たり前のことで、そこに矛盾は何もないよね
>>21 ナショナルやら
キムの150点の超銀河点やら
安藤の4大陸での銀河点はさておいて
幻想では132点以上の得点貰えて
構成に見合った高得点をもらえてるけどな
>>23 SPは曲と振付自体を変えたから急に点が上がったんじゃなかったっけ?
前のは滑りこなせてなかったし
>>26 確かそうだった。
ステップとか曲の解釈が評価されなくて点が伸びなかったと言ってたよね
ジャンプの構成は変わってなかった気がするけどな?
曲の解釈()とかほんとジャッジ意味不明だった
たしかに安藤の衣装は戦闘服みたいだったけどw
でもジャッジの助言聞いてその通りに直したら評価上げざるをえないよね、さすがモロゾフw
あのシーズンは上品めなのがいいとされてたね
>>28 曲の解釈は重要でしょ?PCSに反映されるんだから。
上品めがいいってそんな話し合ったっけ?
単に安藤がヒップホップを踊りこなせてなかっただけでは
>>29 そうなんだ。ありがとう。
どんな構成だったのか気になりますね
>>31 踊りこなせてなかったよね
足元こなすだけで精いっぱいって感じで、そりゃPCS伸びんわと思ったよ
鈴木や村上みたいに踊れる選手でもないしね
SPはミッションにして正解だった
あれ見るまで安藤にああいう曲や衣装は似合わんと思ってた
新しい一面をジャッジにアピールできて良かったんでは?
間違えた。SP曲変えてフリップぬいたら、FSまでなぜか突然点が上がった、だ。
ノーミスGPFが122点、ノーミス四大陸が134点、1ミスワールドが130点
個人的には変える前のほうが、安藤らしいし個性的だしかっこよかったけど。
>>34 安藤はそれまでPCSが低すぎだっただと思う
TESに対してあれだけPCSが低い選手も珍しい
ノーミスのGPFで評価が上がったんじゃないか?
GPFのとき安藤スピンでグラグラだったような?
あのときはあからさまなかなこageだったな
3回コケてNHK3位とか
>>35 覚え違いしてると思う。GPSは良かったけど、GPFは悪かったよ
PCSで真央超えたのはageすぎだと思った
ノーミスしたらPCS上がるけどその範囲超えてると思った
>>36 あれ、そんなにコケてたっけ?と思って見直してきた
確かにFSは転んでたな
けどSPが完璧だったから逃げ切ってギリギリ3位だったんだろ
別にageでもないと思う
ジャンプに加点がごっそりつく選手は
そりゃーPCSも高いだろ
ジャンプはもともとターンの派生だし
>>38 どんだけかなこ甘やかすつもりなんだよ
だから伸びないんだよ
>>5 クワンってフルッツの印象があったけど
これだと全然問題ないね。
矯正したんだっけ?
>>40 甘やかすも何も、去年は成績沈んてたやん
泣くほど悔しい思いしてたようだし今季の村上は必ず伸びてくるよ
SPFSともに良プロの予感がするしな
>>15 スピンが全然ブレないのは、
チェンジエッジもしてないし難しいポジションも
求められていないから当たり前なんじゃないかと思う。
>>36 GPFのFSは本人ガッツポーズの会心の演技だったよ
SPの点がGPS56点54点、GPF50点、が曲変えてフリップ抜いたら四大陸66点、ワールド65点
それに伴ってなぜかFSの点も、GPFはPCS58 TEC64、四大陸PCS61 TEC73、ワールドPCS64 TEC65
つべパッと見ただけだけど、スピンとキレはワールド<GPF<四大陸だけど、ジャンプはGPF>四大陸>ワールド
だから
>>21の言うように、難しいエレメンツを入れて微妙な仕上がりより比較的簡単なエレメンツで完璧にこなす方が評価される、と思っただけだよ
自分は正直シーズン終盤にはSP3LZ+3LOにしてくれるかとwktkだったから、がっかりしたけど。
>>18 スレちだけどさ、
チャールズ・ダーウィンは、白人だけど
(●●)だよ。
そのせいで、「あの船」にのせてもらえないところだったって、
「怠惰」のしるしと見なされてたんだよ、昔英国ではね。
>>42>>44 かなこは甘やかすと伸びないタイプなんだよ
天狗になって練習しなくなるんだよ
夜中にせっせとw
>>21 それは「採点傾向」とは言わない。
「キムをどうやって勝たせるか」が先にあって、採点は後付け。
それが結果的に、スカプロを小ミスすると高得点が出るように見えてるだけ。
キムはトップ選手に含めて語るのはあまりに無理がある。
1.5流選手が政治的に点数順位をつけられていただけで、映像は点数でごまかせない。
村上はジュニアのころからずっと甘やかされているね
とくに昨季(はじめ)は、次期エースとソチの代表は約束されたもの
という扱いだったから慢心していたのはたしかだと思う
だからわけのわからない「挑戦」を吹聴することもできた
結局新しいことはモノにならず評価だけが下がったシーズンだった
低難易度で綺麗にまとめて…というのもトップがキムヨナじゃあまり説得力がないな
ガシガシ漕ぐスケーティングは汚いし姿勢もよくない
ポジションもトップレベルでは一番見劣りがする
>>50 てか、シークエンスがあれだけ出来ない選手も珍しいかも。
完成度を重視して高難度への挑戦を軽視する競技なんて
もはや競技やらスポーツじゃなくてただのコンテストだな
>>35 安藤の場合は寧ろPCS高過ぎじゃね?
GPFまでなら何とか我慢出来たけど、全日本〜4CC〜モスクワは異常
あんな滑らない繋ぎも曲の解釈も無茶苦茶なプロにオール8点台は有り得ない。
GOEも7掛けになったから目立たないけど、バンクのキム並に怪しい爆盛りでしょ。
だからTES云々もあてにならんよ。
確かにクワンのSSやスパイラルは凄いね
ただ当時求められてる基準は今と大分違うということも感じる
今でもアメリカは比較的スケーティングが良い選手が多いけど、過去に比べるとそこまで突出してる印象はない
最近の選手は繋ぎでもスピンでもジャンプ構成でも高難度を求められてて、SSを磨くよりまず技の習得が第一になるのは仕方ないと思える
見てる分には見応えがあって良いんだけどさ
今はクワン並にSSが上手い人がいないだけで基準は変わってないと思うよ。
ちなみに前スレからの流れ:
PCSってなんなの→SSとTR(繋ぎ)→誰が一番上手いかコス・鈴木・真央・キム論争→
SPをコンパルまたはSDみたいにすればわかりやすい→コンパルってなに→
ジョン・カリーすごいね→山口・クワン上手いね→やっぱコスかね
>>54 ワールドのガッカリ演技に2位のPCSで爆上げの誰かよりはマシ。
目くそ鼻くそです
>>51 3Lz-3T跳べるキムが低難度とか思わんがね
キムのスケーティングは自分も好きじゃないけどさ
確かにスピードは凄いんだけどバッククロスで腰が揺れたり
スパイラル前に加速するためにガシガシ漕ぐのはなあ
もうスパイラルはなくなったけど
キムの回転不足な3Lz-3Tでいいなら他にも跳べてる人いるし
認定されれば跳べてるっていうならフギュアはスポーツじゃないって認めなさい
>>56 基準ってのはSSのじゃなくてその他エレメンツの難易度とか総合的な意味でってことです
わかりにくくてすんません
SSは今も昔も求められるものは一緒だと思う
キムの3Lz-3Tは着氷さえすれば認定される上に、加点2はついてたね
問答無用に加点加点加点・・・
キムの3Lz-3Tは常に着氷さえすれば女子史上最高のレベル?
質が明らかに悪い時でもいい時でも、認定+加点だったのは萎える
>>61 いいえ、説明ありがとう。
確かに色々詰め込み過ぎだよね。SPもミニFSみたいになってるしね
たま〜にだけどSPっていらないんじゃないかなと感じることがあるのよね
調子がいいときのキムのスピードはPチャンより速いのかも
キムのオリンピックSPの3Lz+3TとPチャンの2012世界選手権FSの4T+3Tを
リンクの端から跳ぶまでに何秒かかってるかyoutube動画で簡単に計ってみたら
キムが約6秒でPチャンが約7秒だった
まだ秒数とかアホな事言ってんの
66 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 13:36:35.38 ID:0OK2Tlc50
>>64 それと幅も全然違う
実際に生で見たら腰抜かすほどの違いを感じるらしいよ。
種類も違う、難度の違うジャンプで比較とかアホかと
てか、Pなんかただ滑ってるだけっていうのがほとんど無いほどの
鬼つなぎをこなしているわけで、
キムのただ8の字を描くだけでなにもしない助走とくらべるのは、
プロのコンクール優勝者の演奏と、素人の習い事を比べるぐらい失礼な話。
単純にスピードだけの話だよ他は知らない
でもある程度計測できるから一番客観的だよね
クワンのスパイラルはフリーレッグがちょっと惜しいのが残念。
てか、スパイラルが一時期あれほどもてはやされるようになったのは
クワンルールだと思うけどねw
ただ片足上げて滑ってるだけで他の要素と比べると明らかに簡単。
男子にはスパイラルシークエンスが無かったのをみてもわかるけど、
今みたいなルールのほうがいいと思うよ。
ただ体力の無い選手にはいい休憩場所になっただろうけどね。
飛行機ブーンで間延びしても変な加点つく人もいたし。
>>71訂正
2011年は普通だと思う>結構普通だと思う
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 14:39:13.30 ID:2zWAgHhG0
実際に生で見たら腰抜かすほどの違いを感じるらしいよ。 ???
実際に生でやったら腰抜かすほどの違いを感じるらしいよ。 ってか?
てか、キムヨナはカメラの角度で全然違うし。
望遠で観るとイミフだよ。
>>71 調子いいときと比べるとぜんぜん違うな
真央のアクセルの方が安定してスピード出せてる
キムを代々木GPFで生で見たが、スピードも含めそんなにインパクティブではなく、全体的にそつのない印象だった
むしろジャンプがど迫力だったとか生で見ると可愛いとか他の選手の方が特徴的なことが印象に残った
漕ぎが多いと何となく目の錯覚でスピードあるように見えるのかも
鈴木とか若い頃の村主もスピードがない方ではないけど
実際以上にスピードに関しては高評価だよね
逆に荒川は「もっさり」と評され、選手時代はあまりスピードがないように言われてた
GPFで優勝したころの村主は本当に速かった気がしたけど。
股関節を故障してからグンとスピードが落ちたね。
そのあとだとトリノ前の全日本はわりとスピードが出ていたように思えた。
荒川のドルトムントのフリーはスピード違反w
でも昔実況では荒川が滑り出すと「もっさり」という言葉が並んだんだよw
今ほど観戦に行く人が多くなかったせいか「のろのろ」なんて言う人も結構いた
観戦した人が「実際見るとスピードすごい」と言っても「もっさり」にかき消されていたな
この前タンゴの話題があったけど
真央のシュニトケタンゴはずっとスピードがないと評価されてたけど
実際はかなりスピーディーなプロだった
結局レッテルづけされた印象で語られてるだけじゃ?
>>78 村主は漕いでスピード出すタイプだし、スピード出して長く助走しないとジャンプ跳べない人だからなぁw
テレビで見るとスピードの感覚って特に違うよね。
ジャンプの幅や流れもそうだけど。
浅田なんかの場合テレビ局が気合入れすぎて間近でおっかけアングルで取り過ぎるから
スピード感がないようにみえるのかも。
背景が流れて見えるちょっと引きの映像でみるとスピード感がわかりやすいんじゃないかな。
>>81 漕いでもスピード出ない選手もいるだろうし、細かく漕ぐのもそれなりに難しいだろうから
ひと蹴りの伸びがすごい選手には劣るけど・・・という位置づけじゃない?
村主とか鈴木とか
荒川は他の選手よりゆっくり漕いでいるように見えて遅く感じるというのはある
実際は速いんだろうけど
>>83 ジャンプ前に漕いで漕いでスピード出して助走ってのが多いFSなんか見てると、スピードあるから偉い凄い
みたいにも思わない って印象なんだよね、村主の若い頃の演技は
>>82 真央はスピードついて来たと思うよ。昔はホントにスピードのない演技もあった
たまアリで生で見たSo deepのスパイラルが、途中で止まりそう でハラハラした なんて事もあった
真央はジュニアの頃のほうがスピード感感じたな
シニアに上がって繋ぎの量やポジションの難度で
スピードに影響出る事もあったんじゃないかな
個人的には別のコリオグラファーで見てみたいけど。
今のルールだと要素詰め込んでステップやつなぎも細かくしてと忙しすぎるから
本来持っているスピードを出しきれていない選手も多いのかもね
特に真央なんて鬼のような構成だもんなあ
スピンがもう少し速くなると全体の印象も違ってくるような気がする
遅いかもって感じるのはスピンの時が多いから
浅田はスピンだとかエレメンツ自体より、それに入る時にちょっと慎重というかもたっとするんだよね。
ポジションとか入りとか難しい事やってるのもあるんだろうけど。
もちっとシンプルに勢い付けてやった方がエレメンツ自体もよりスピードが出るだろうし今は加点もつきやすいだろう。
動画見ると、みどりは速く見える。
生で見た人いるのかな?
みどりの場合は、動画の画質が悪いせいで、より速く見えるというのもある。
でもまあ速いよ実際。
小さな画面で見ると速く感じるよね
>>86 ジュニアからシニアに移行すると、遅くなる・・・いや遅く感じる?選手多いと思う
最近だとタクタミとか、ジュニア期の方が飛ばしてるようにみえてた
タクタミの目下の問題はスピードじゃなくてカバー範囲のようだけど
スピード感を見るには看板を観るといいよ。
小さいと早く感じるのは確かだから
スピードは同アングルの遠撮を選手同士で比較して
テレビ撮影の映像も確認するとわかりやすいと思う
真央の2012はもう少し早くなってると思うけど同アングルがないから省きました
最近でスピード違反だろってほどスピード出してる演技といえば、長久保コーチ時代の今井と昨シーズンのゲデ子が印象的
後は音楽とか振り付けによってもイメージ変わるよね
別の音楽を被せて見るとスピード出てるように感じたりする
しかし、中国杯大丈夫かな?
大丈夫じゃないと思う。
今回は日本選手は参加を見合わせたほうが言いと思うし、
中国はもう分裂する時期にきちゃってるんだろう。
尖閣云々は理由付けで結局は内部抗争と貧困と経済格差の歪が
限界に来てるだけだから。
それを解消するために、他国の領土に手をだしてきて
今度はそれが尖閣(とその地下資源)をとっかかりにして
台湾と日本と半島をまるどりしようってことだし。
尖閣がとられたら、石油輸入のシーレーンがやられるから
日本と韓国は石油を安全に輸入できなくなる。
100 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 18:27:06.12 ID:AmZqi+hO0
>>95 画質によって、全然違うよ。
高画質ほど遅く見える。
101 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 18:56:53.24 ID:2zWAgHhG0
ゆったり優雅な曲なのにスピンがきゅるきゅる早いと「すげー」とは思うけど
少々萎えてしまう
けど曲調を考えずスピンは早く回ったほうが見栄えがいいしレベルも上がるしGOEもつく
難しいところだ
まぁExでそういう表現をすればいいかも、と思うけどね
中国杯は一か月半以上先だから、反日運動はピークを越えてどうにか落ち着いてそうだけど
現政権が崩壊とかなったら治安悪化しすぎて、フィギュアに限らず国際大会なんて開けそうにないな
まあそんなことにはならずにギリギリのところで踏みとどまりそうだけど
しかしチャイナリスク考えず大会お買い上げしたトヨタはすごいなw
>>103 中国のトヨタ襲撃されて大火災になってるけど
どうするんだろうね
日本の宝である選手を派遣するのはやめてほしいな…
トヨタ炎上してんのか?
そら安藤が乗り込んでくれるしなんとかしてくれるはず
でももし中国杯で何か起こったり、開催不可能になったらこの先中国でフィギュアスケートの大会が開かれなくなる可能性がある
今中国では主に男子選手で良い選手がたくさん出てきてるし、この先彼らを活躍させるためにも中国スケ連や国が何がなんでも不祥事だけは阻止するだろう
それに確かジジュンもN杯にくるんじゃなかったっけ
選手は全力で警護してくれればいいけど、日本から行く観客はちょっと怖いね
まぁそっちは諦めればいい話ではあるんだけど・・・
日本が渡航禁止命令出す可能性もあるのか?
いきなり声かけられて殴られるとか怖すぎる
>>105 中国杯は真央安藤高橋・・みんなワールド優勝経験者でまさに日本の宝だね
>>107 ドイツ開催に戻せばいいよ。でなきゃ、台湾で臨時的に開催するとか。
野田とかが再選されたら尖閣は日中合同で使いましょう〜
とかいってぶんどられそうだな、もう消費税はらわんぞ
中国の反日デモがえらいことになっとるがな (´・ω・`)
日本選手の中国杯への参戦は控えさせた方がいいんとちゃうか
とにかく選手の安全を優先して欲しい。
レクサスカップだから、さらに反発があるんじゃないか心配。
大事な選手達が怪我でもしたらどうするんだっつーんだよな
どっか違う所で開催できないもんだろうか
日本のスケ連は中国側に安全の保証を約束できないなら日本選手は
出場を辞退するくらいの声明出して欲しい
まぁまだ時間あるから、試合1週間前くらいになっても危険性あるなら
そこはちゃんとはっきりさせて欲しい
中国が土人ぶりを世界にさらしはじめたわけだけど、
よくもまあこんなところで北京五輪なんかやったよね。
まああの五輪も会場を軍隊が護ってたから
なんとか開催できたわけだけど・・・。
いよいよ中華人民共和国の終わりのはじまりだね。
正直、フィギュアどころじゃないよ。
日本人選手は絶対に以下ないほうがいいし、何時反政府デモになって
クーデターおこるかわからないから、他の国の選手も
いかないほうがいい。
政治的な思惑のせいで出場辞退をよぎなくされたら選手たちかわいそうだね
特に今年のGPFはソチ会場だからOPを目指してる選手達には格好の下見機会になれるだけに
スポーツと政治をごっちゃにする国もあるからしょうがないよ
日本人は極力同じにはしないようにするけど、そんな国ばかりじゃない
121 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 22:50:02.42 ID:Kc3+lsF00
中国人に暴力振るわれて、怪我して一生スケート出来なくなるかも。
そんな危険な中国に日本選手を行かしては駄目。
もちろん中国人も日本に来ちゃダメ。
122 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 22:52:17.98 ID:v5VplZ/FP
有名人だから学校行ってなかったんだね
タレントさんみたい
http://www.keispo.net/tokusyu/to2009/baseball/baseball2.html ―フィギュアスケートの浅田真央選手と同じ高校ですが
竹内 そうですね。隣のクラスでした。学校は年に2、3回くらい(来てましたね)。
―たまに来るとどんな感じ
竹内 廊下が人であふれます。1年生のころとか普通に写真も撮ってたんですけど、3年生になったら写真もだめで、変に使われないように。(1・2年の頃は)基本的に年に2、3回、来るか来ないかです。
田村 中京大中京高校(の生徒)じゃないんじゃない、浅田真央。なんか『芸能人が今日、来てます』みたいな感じで。
竹内 ちょっと見に行くみたいな感じで。
代替地で開催になったり日本選手が出れなくなったら大問題だろうな
そもそもトヨタが大会スポンサーになってる以上、日本選手に不利益が及ぶようなら開催自体危うくなるのに
最悪の場合、選手達はギリギリまで日本にいて、試合期間中も会場と宿泊地だけ行き来するようにして、場合によってはEXキャンセルにして試合終わったら速攻帰ってくるようになるかもね
まあそんな事態になったら今後中国で試合開催はなくなるだろう
もはや危険地域並だし
こんな時期に日本に来てくれた中国人選手には
心から応援する日本人でありたいよ。
中国のフィギュアファンも同じだと思うけど、会場の外は怖いね。
アメリカに行ってたのって高校のときだっけ?
なんか想像以上にやばくてびびった
日本人家族が住んでるマンションの部屋番号を同マンションの住人がばらして
日本人家族がひきずり出されて暴行されて心肺停止とか
中に従業員閉じ込めたまま工場に放火とか
もう代替開催にして
ワーーーと今は盛り上がってるけど、沈静化することを願うしかないね
中国杯のスポンサーのトヨタはどうするんだろうね?
中国人は人を殺すときは面白がるようにやるからなあ。
人命の軽い国は怖い。
さすがに2ヵ月後は、このままではないと思うが。
>>125 ワールド初タイトルのシーズンだから、3年生になったばかりの時だね。
通信教育のような形で授業をおろそかにしてたわけじゃないし、練習レポの課題も
提出してたのに、122はどうやらキムのことで劣等感を抱いてるようだ。
キムの大学での痛いエピソードはいろいろあるから。
真央が高校1〜2年の時ってアメリカ拠点じゃなかったっけ
ラファのとこだよね
中国人以上に半島人のほうがひどいよ。
中国には残留孤児がいるけど、半島にはいないにはなぜか?
そういうこと・・・。
あと中国が前ゲロったことあるけど、日本人が虐殺やったーっていってるじゃん。
あれは朝鮮半島人がやったことだって。
常に虎の衣をかりて、めちゃくちゃやる。だから高麗棒子っていわれてたって。
先生が出張授業してくれてたんだよね
五輪に出る学生アスリートは皆さん苦心して両立してるでしょ
>>129 あ、そうだそうだ、07東京世戦の時はすでにラファだった。
次の年ラファ不在のままタイトルを取ったんだった。
高校2年でタイトル取って、3年からは日本拠点でタラソワか。
タラソワとの付き合いも、もう5年になるんだなあ。
高1でワールド銀、高2で世界女王、19才で二度目の世界女王
改めて考えると凄いな
若い内に海外へ出ろという人もいるけど、
学校や先生方のフォローなしでは大変だよね
中京はスポーツに強いから、そういうケアもしてくれるし進学してよかったね
元々、日本拠点→高校生でアメリカへ拠点を移したのも
山田コーチのすすめもあったね
名古屋のリンク事情の悪化で、思うような練習量が確保できなかったこと
山田コーチがリンクで転倒して体調不安があったこと
姉妹の才能を海外で伸ばしてやるべきだと考えたことだったね
特に二度目は暴風雨のような逆境の中でのタイトルだからな。
あれは価値が高い。
一度目のタイトルの時は、ISUもさじ加減がよくわからなかったような印象。
そうしてるうちGPFの逆転で韓国が激怒して、それからアノ人の暴走が猛烈に加速して、
という流れの中での二度目のタイトル。
真央を始め、スケーター達は青春を賭けてスケートに打ち込んでるわけで
だからこそ、その努力の成果を見せる中国杯が
何事もなく試合できるといいんだけどなあ
GPFの韓国開催、真央が逆転優勝。
あれから、ホントに採点がでたらめになった。
かなり昔だけど、自分が高校の時の国体レベルの強化選手でさえ1年の3分の1は欠席だったからなあ。
五輪目指す選手だったら学校行ってる暇ないだろうね。
ロシアから有望株ラッシュだけど3A跳ぶ選手いないもんね…
日本のジュニアの山田って子はチャレンジしてるらしいが
SP終わった時点で、キムが失敗してるのになぜか1位で
当時はキムを利用して韓国で商売してたジョニーにさえ、
採点変じゃんっていわれちゃったんだよね。
で、あまりにも微妙な雰囲気になったから、とりあえず真央を優勝にさせた。
その後、妨害発言で心理戦しかけたり、オヅラの番組で変なこといったりと
あの手この手で邪魔して、キムの採点のほうは明らかに笑うしかない異常さに突入。
キムファンでずっとかばってきたスケオタも、おかしいといいはじめ、キムのファンサイト
閉鎖したりして、日本人には誰もキムを支持する人間がいなくなったのが
そのあたり。
・五輪に続いて再び3Aを3回決めた
・しかも、ショートもフリーもあれだけ濃厚なプロでノーミス
これで200点出さないんだからな。
見てるこっちが泣けてくる。
普通ならキスクラの椅子蹴飛ばして即刻帰国してもおかしくない。
日本人が福沢諭吉の教えをやぶって、土人に文明の利器をあたえた
結果、悪用ばっかりしてまた日本人にかえってきている
っていうのが今の姿。
総合は無理でも、ヨナのプライドに傷がつかないよう
SPとFSそれぞれ1位にしてあげようという配慮
>>135 今更っていうか、今はそういう勢いのある若手がいないなと思ったのでね
前とはルールも違うし一概には比べられないかもだけど
でも16〜18くらの選手の中で、この子絶対ワールド表彰台乗るわ〜と思える選手は
今のところいないかな。若手でも不安定な選手多いしね
スケートにしても、竹島に不法占拠してる韓国人も、今暴れて邦人に暴行している中国人も全部同じ。
甘やかしてきたツケ。
>>145 キムに日本人のいうところの「プライド」なんていうものは無いし
(あれば、あんな演技であんな点数や順位がつくことに普通は耐えられない)
ISUがやったのは、カネもらった対価をはらっただけだよ。
>>141 やっぱ女子選手の3Aって特別だよね
その為に準備するってミツン言ってたけどリーザは今季跳ぶのかな
期待してるんだけどなんか跳ばない気がする
>>146 ルールが違うって、真央がワールド取った頃と、今では、ほとんどルールかわっていないけどね。
真央いじめのルールが増えただけだよ。
確かに、今、真央のような若い選手はいないよね。
真央のような選手は何十年に一人だよ。
まあ、同じ時代に安藤がいた日本は奇跡だよ。
トヨタは媚中の反日企業だから、こんな仕打ち受けてもヘラヘラご機嫌取り行脚なんだね。
まあ張は日本人じゃないけど。
車ガンガン壊されてるのにレクサス杯とか、何のギャグよ?
浅田や高橋は違う大会にエントリー変え出来ないのか?
行くのはトヨタ所属の安藤だけでいいじゃん。
3Sも3Tも2Aすら跳べないから表彰台は無理だろうけどw
SPでどんなに高得点を積み上げようが、FSでミスれば
FSの得意な選手に逆転負けされるからね
そうならないためには、FSでもGOEでガンガン積み上げるしかないわけで
09年12月のGPFでは、3Aを2回決めた真央に逆転負けしたけど
その数日後に、あのサッカーW杯でも有名なヒュンダイがスポンサーにつくことを表明、
それ以降のバンクーバー四大陸、ロス・ワールドどキムは無敵になったね〜
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/15(土) 23:56:43.30 ID:Kc3+lsF00
中国のフィギュアファンが公明正大で温情ある日本人と
一緒だと本気で思ってる?
だから日本人は平和ボケの鴨葱症候群なんですよ。
中国韓国は反日教育を幼少の頃から受けてて
日本嫌いを洗脳されているんですよ〜
世界中から大人しくて何を考えてるかワカラナイ日本人は
嫌われてるの。特に中韓には。
だから・・こういう時に中韓に渡航するのは危険。
>>148 昨季は夏頃、冒頭に2A跳んでたり、ひょっとして入れる?みたいな雰囲気を感じたけど、
今季は今のところそんな気配ないし、この間怪我したらしいし、なさそうかね
まぁホントに跳べる準備できたら、サクッとジャンプ構成改造してくれそうなのもミツン組だけど
タクタミは怪我で日本のショーをキャンセルしたからね
試合の為にも無理して3A跳ぶ練習はしないと思われ
ISUは浅田が引退して初めて気が付くだろう。
この選手がどれほど貴重な選手だったかをね。
日本のスケ連もね
真央が引退して10年もたてばまたまた貧乏団体に逆戻りだよ
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 00:30:48.14 ID:G7l0lXat0
>>54 禿同
安ミヒのPCS高過ぎだよ
八百長のPCSとGOEの爆盛り
キムと安のエベンキだけの怪しい爆盛りwww
>>54 モスクワは「日韓自動車対決」だったからね
4CCなんて安藤優勝が決まった瞬間会場の空気が微妙になってしまった
観客正直すぎ
159 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 00:47:40.82 ID:G7l0lXat0
>>158 だな。
ヤオ優勝に観客が凍りついていたね
モスクワは「在韓自動車対決」だったようなwww
>>158 4CCはトヨタの眼鏡社長が監視してたから、あのショボ構成で201点ww
バンクシーズンの加点係数+スパイラルで計算したら、何と215点ぐらいなんだよ!
安藤は散々トヨタ所属でいい思いしてるんだから、危険なレクサス杯は安藤だけ行けばいい。
他の日本選手は違う大会に今からエントリー変え出来ないのかなあ?
欠場とかで空きはあるよね?
安藤が中国に乗り込んでいって優勝したら男前やで
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 01:13:19.08 ID:G7l0lXat0
>>160 バレバレの八百長だったなwwwww
2−2,2−2−2のショボ構成で201点wwwww
キム以上のヤオ発動だったよw
観客舐めてんのか、コラってレベルw
まぁ普通に考えて安藤は中国で優勝候補でしょ
よっぽどのポカやらかさない限り勝たせてもらえるよ
なんてったってレクサス杯なんだし
でもレクサス杯ってことで日本人選手の出場は絶対!にされないか心配
高橋・浅田はスケ連に無理矢理にでも行かされそう・・・
安藤はなにかと理由つけて棄権しても許されそうだけど
それまでに事態が収束していればいいな
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 01:33:44.45 ID:G7l0lXat0
164
なに妄想を吹かしてんだ、ボケ!
八百長でも無理だぞ!
3Sも3Tも2Aも跳べないんだよwwwww
人格障害を引退させろや!
慶○スポーツって他の大学に進学した有名な学生の事聞き出して
嫌な書き方して下衆だね
中京大からクレーム入れられればいいのに
168 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 02:36:56.95 ID:G7l0lXat0
>>166 おっとアンカー間違った
164→162やで
反日デモやってるやつと
>>168はまんま思考が同じタイプの人間だね
日頃の鬱憤はそんな事しても晴れないのに 愚かだわ
>>165 中国トヨタが全焼?されたのに、レクサス杯は開催されんだろ。
スポンサーが代わるか中止、可能なら他の国で開催だよ。
今回は深刻だと思うね
>>171 だといいな。
最悪は日本人だけ棄権、真央も高橋もファイナル不可能
で終了
安藤と真央と高橋と荒川がそろう時代なんて今後ないよね
スターを作るとオチがあるからって言ってたけど、
そういう存在がいる時しかリンクなんて増えないと思うわ
2006年から8年たってリンクが増えるどころか減るなんて
スケ連の能力が低いとしか思えない
リンクが減るのは日本経済がうまくいってないからなだけ。
雇用が人件費の安い地域にうつったり、産業スパイまみれで
コア技術をしょっちゅうとられたり、特許侵害されても領土侵されても
売国日本人と反日日本人が跋扈しすぎてるせいで、ぜんぜん予防できないで
日本人の本来受けるべき利益がどんどん侵害されてるわけ。
ソトニコワ最初のLz以外いい感じだったね。3F2回で最初のLzコンビは3Loでも3Tでも大丈夫な構成だね
レオノワは微妙だなぁ。Lzは相変わらずだし最近Loのミスも増えてるような。3T-3Tは綺麗 逆イーグルいいね
マカロワはまだ省略?ジャンプはFやLzは苦手だから通常運転。思ったよりSSがよくてレイバックも綺麗
>>173 どさくさに紛れてゼロCMのゼロ好感度の安藤さん混ぜないでw
しかも図々しく一番最初ってw
レクサス杯は所属の安藤だけ行けばいいよ、どうせ3コケでも優勝決まってんだから。
大事な高橋と浅田は別の大会に振り替えて貰えばいい。
テストスケートはみんな軽くやるもんみたいだから動画が全てじゃないよ
レオノワもスケアメまでには調子合わしてくるでしょ
レオノワのFSは音楽がいまいち盛り上がらないなあ
編集にやっつけ仕事感がある
ジャンプの配置が昨季とほぼ同じだし
振付けと音楽になんの関係もないように見えるが…
SPはいいと思うんだけどね
オリジナル感があるし彼女のキャラに合ってるし
マカロワのFSセンスの良いプロだと思う
振付師は誰かな?SPと同じ人?
ただSPもでもそうだけど彼女ってどうも滑り急いでる印象があるんだよね
音楽に合わせて間を取るってことをしない
常に「急いで次のジャンプの準備しなきゃ」って感じがする
> 振付けと音楽になんの関係もないように見える
それは思った。FSは本人よりもモロの振付と選曲の問題っぽい
アデリナ体力が課題だけど女王の貫禄が戻ってきたね。
後半が前半に近い状態で持つようになったら超かっこいい。
レオノワはアデチナの後に見ると動きが小さくてちょこまか小さく見える。
マカロワも滑りこなせるようになったら超かっこいいと思うけど
それなりにでもこなせるようになるか疑問。
ジャンプの不調の原因はまだ怪我が響いてんのかな?
何とかしてケチつけようと粗探しに必死なロシアアンチの人たちにしてみれば
テストスケート映像なんて絶好の餌なんだな…本当何日経っても飽きないよね
どうせアンチ以外が読んでも面白くもなんともないネガアピールしかしないなら
ここじゃなくアンチスレでやればいいのにw
アンチ風の書き込みないのに一体どうした?
月経前症候群か更年期障害?
レオノアはステップは馴染んできたね。去年より滑ってる感じがする
モロゾフの振りってクラシカル音楽と相性悪いのかも
よくみるとレオノア自体は動きが奇麗なんだけど
顔なでとか体なでとか腕ピロピロとか小さい振りばっかだし
SPと似てるなんだか振りが似てる。音楽と合わないんだと思うわ
ソトニコワ3Lz矯正中だからなのかかなり苦手意識持ってるように見える
最後のステップ音ハメ上手いし踊れる見せ場だからスタミナ面をもっと頑張ってほしい
足や腕見ると筋肉たくさんあるのにスタミナがないのはなぜなんだろう
スタミナ系の筋肉じゃなくてパワー系の筋肉だからか?
唐突に止まって体撫でしてるけどあの部分全然いらないよね
モロは一度は顔か体撫で入れないと気が済まないのかな
ソトニコワの振りが濃いからじゃないかな?
3人のなかでは一番動いてるし激しい動きをしてる気がする
マカロワも濃い振りだけどね
マカロワってスケーティングがきれいだなあ
腰のはクッションかね?ケガじゃないといいな
>189
完全に同意。あそこが一番違和感があった。
なんだかMADみたいに曲を全然別の演技に貼りつけたような感じ。
ソトニコワも演技はいいんだけど、曲のシャウトがあんまり好きじゃない。
いくら意味のある歌詞じゃないとはいえ、なんだかなあ。
>>188 自分もなんでムキムキってほど筋肉あるように見えるのにスタミナが・・・と思ってたんだけど
ソトは典型的な速筋型な気がする
マカロワって19歳だよね?
まだまだ頑張れる年齢だけど層が厚すぎて目眩しそうだなぁ
レオノワが最年長ってのにも驚きだけどw
マカロワは厳しそうだよね
昨季もロシア選手権でワールド出場決まったかと思ったら
直前にシェレペン(だったっけ?)とトライアウトだったし
FSUでは「旧ソ連国の一つに国籍変えた方がいい」とまで言われてた
昨季から持ち越したSPは大好きだし新FSもいい感じ
でも金髪の方がいいなあ
SPの衣装の色とも合わないし
>>194 わかりにくかったかも
黒髪がSPの衣装の色と合わないって意味ね
綺麗なブロンディだったのに何で黒に染めたのかな
レオノワのフリー、去年よりは好きだ
モロの振り付けはともかく、音楽は合ってると思うんだけど
ソトニコワは面白いプロだな、と思った
最後のスパイラル続くとこ面白いな
ソトニコワには正統派路線いってほしかったんだが、ダンスうまくて身体の動き美しいしキレもいいから
こういうのもたまにはいいかもね
ロシアスケ連一押しのアデリナには五輪イヤーに壮大なロシアクラシックが用意されていると思う
今年は真央のFSでそんな選曲してそうだ
>>198 ソトニコワの壮大なクラシックだと!?すっげーみたい!!
それが本当なら楽しみすぎるな
>>197 誤解させてたらごめん。レオノアは音楽に合ってると思うよ
表現も動きもとてもうまいからなんでもこなすよね
クラシックとは言えないかもしれないけど
2008-9年のFSラ・レイエンダ・デル・ベソとかも素敵です
ソトニコワのフリー、昨季の反省踏まえてなのか
本人の体力面考えてのジャンプ配置と曲編集になってる気がする
ソノニコワといい、レオノワといい、タクタミといい、
古くはスルツカヤといい、
ロシアの女子は、どこか武骨な荒々しいかんじがあるなあ・・・。
あと、今のロシアっ子は若手ばっかりのためだと思うけど、
スピードとかスムースさがあまり無いね。
北米のほうがスケートでは丁寧で女子らしい可愛らしいかんじがする。
それがどっちもの魅力でもあるけど。
マカロワは北米育ちだからロシアっ子のなかではちょっと異質なかんじがする。
ソトニコワはジャンプの軸ブレが気になる。
かなり筋力に頼って跳んでそう。
そのせいでスタミナがもたないんじゃないかな。
スピードに頼って跳ぶ選手は、着氷後の踏ん張りで体力消耗するし、
筋力だけで行く人はそれで体力つかうし、
丁度良いところが上手く見つかると全体的にスムースにいくと思うけど。
前のタクタミなんかはそのあたりがバランスよかったけど、
太ってしまったからどうなっているのかというところ。
ミツンじゃないけど、女子は育成が難しいね・・・
スピードで飛ぶ選手は着氷のふんばりってより普通に助走の漕ぎで体力使うんだと思うよ。
ソトニコワは力まかせだよね。男子ナショナルともまじって練習してるとかいってたし。
国別の3T-3Tの高さとかあれ女子じゃないわ。
タクタミは体力温存でリンクつかってなかったらスタミナ面はまだわからん。
ジャンプ時に足の力だけで跳べちゃうから助走スピードを力にしてないんだよね>ソトニコワ
それはそれですごいんだけどやっぱかなり体力使うし大変だよね
でも昨季に比べたらスタミナ大分持つようになったから期待しよう
リプニツカヤは新プロ曲の判明は早かったのに音沙汰ないけど仕上がりの状態はどうなんだろう?
曲なんだっけ
ソトニコワはスピードだすとジャンプのタイミングが狂うタイプなんじゃないのかな。
成長期でタイミングが難しいときだからかもしれないけど。
ジュニアのときはもうちょっとスムースだった。
軽い怪我?してたみたいだからテストスケート出なかったみたいだけど前回のテストスケートには出たみたいだし問題ないと思う
仕上げてくるんじゃないかな
体型変化してたらどうかわからんけどね
ロシアも才能のある選手がでるけど、ヤグプルみたいな
突出してる選手っていうのは女子にはいないな。
いまのところだと、スルツカヤにはおよんでない印象。
今後体型変化をうまくくぐりぬけて順調に上手くなる一方だったら
わからないけど、ソトは背がでっかくなりそうだし
タクタミはグラマーになりそうだから、
そのあたりだね。
モデルなみに背が高く足が長く腰高なのに、
数年前まで3F−3Tを維持しつつスケーティング最高レベルで
暴走というほどのスピードでやっていた
コストナーはやっぱりすごかったんだなと改めて思う。
ただコストナーはもうちょっと体が柔らかければ完璧だったけど。
リプニツカヤは数日前のテストスケートでは非公開の方に出たって情報がなかったっけ?
今日の中京大オープンキャンパス、呟き情報によると村上は調子良かったみたいだね
SP滑ってジャンプも完璧だったらしいけど、後半3-3跳んだのかな
連投ごめん
>>206 SP剣の舞、FSくるみ割り人形だったはず>リプニツカヤ
>>207 昔の方がスケーティングの流れを生かしたキレのあるジャンプとんでた感じがあるんだよね。
普通は回転力で飛ぶジュニアジャンプからスケーティング向上させて助走生かした流れジャンプに
移る流れが逆になってるような。
最近ジャンプが乱れてるのはトウ系いじくってるからだろうね。
昨シーズンも失敗してたのはLz、F、2A−3Tが殆どだし。
リプの怪我はたいしたこと無くて前のテストスケートも大事をとった程度とか情報があったような。
ソトニコワのジャンプの軸ずれてきてるな、と思ったのは自分の勘違いじゃなかったのか・
ロシアの中で一番好きな選手だからこのままいけるといいなと思ってる
がんばってほしい
ソトニコワってもしかして2A苦手な方?
結構ミスしてるの見る気がする
>>214 何故か去年から苦手になってる気がする。
一昨年までは危なげなく跳んでたような・・・むしろいい2A跳んでたイメージ。
別に苦手ではないんじゃない?
2Aミスってるのここ最近だし
中国杯は大丈夫なのかね
暴動が激化してるようだけど
警備がついたとしても大事な選手を送りたくないわ
警備ならいつもついてるよ
中国杯どうなるだろうね
大丈夫だとは思うけど
219 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 22:09:11.99 ID:mqYQAV5/Q
中京オープンキャンパスには村上いないよ
小塚とJr.がいただけだけど
わざわざ嘘までついて、村上が調子がいいといけない程、悪いのかねw
連日の暴動で民度の低い土人国家ってことがわかったな中国
キチガイ多いから何されるかわからんぞ
会場はもちろんのこと、ホテルと移動にも24時間警備しなきゃダメだよね。
つーか大会開けないよこんな民度の低い国で!
なにかあってからじゃ遅いんだから早く国を変えて大会開けよ!
NHKニュースで今高橋とモロゾフが出てたわ
安藤、どうするんだろ
モロゾフとは11ワールド後にすぐに離れたんだよね?
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 23:06:43.87 ID:NIPt5/mr0
どうもしないっしょ
安藤に脳ミソがあれば自分が何をすべきかわかるはず
>>222 情報はいろいろ飛び交ってるけど
>>223みたいな人がいるから
ここには誰もおとさないと思うよ
まあ少し待てばわかるよ
tikiの相手すんの面倒くさいけど貼っとくよ
中京大オープンキャンパス
一回目が小塚、雅、近藤里奈、佳菜子
二回目のメンバーが橋爪、衣吹、廣野、今村、河野、未生
>>224 水面下でいろいろ動いてるだろうから、心配はいらないとは思うけど
ただ、ロシア開催の五輪で、モロゾフと完全に離れたのはもったいないな
2人は上手くいってると思ってただけに、意外だった(長かったしね)
>>227 既に水面下でって言ってる時期ではないと思うが…
体も全然絞れてないし
安藤はモロにロシア選手のメダルを奪うかもしれないからって言われたらしいね
やっぱり安藤って脅威なんだ
ヨナの3Fて入り流れ幅スピードともに最高だね
ソトニコワの3Fて入りが変だし流れもなくてどっこいしょてかんじ
あれに加点つけたらやおちょうだよな
中国杯、選手と関係者は警護されるだろうけど、観客はそうはいかないだろうな
エッジエラーの3fが最高だとよwww
チャンコロカップは当然返上!
民度の低いチャンコロで国際大会開く事はできない!!!
キムはルッツよりもリップのほうが得意なように、
ソトもフリップよりもフルッツのほうが得意なだけだよ。
トヨタは安藤しか護りません
235 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/16(日) 23:59:52.58 ID:G7l0lXat0
229
安ヲタの同胞工作員乙
どこが脅威なんだ、ボケ!
安はオワコンだから廃棄処分されただろwwwwwwwwww
引退勧告しろや
236 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 00:02:07.37 ID:G7l0lXat0
ソトニコワはフリップ苦手だけど高さがあるから加点たくさんついてる
ジャンプは流れだけじゃなく高さも必要
>>231 選手もわかんないよ。
ホテルに移動に。警護ついてる大使ですらやられてんだから。
あんな国で国際大会開くISUが腐ってる。
早く代替地を見つけてさっさとやれよ!
さっきフジでやってたけど
COC開催地の上海はデモやっても平和的で暴動にはなっていないらしい
あそこは教育レベルの高い富裕層が多い国際都市だからだろう
他の都市では怖いことになってた
ホテルに暴徒が押し寄せて日本人の宿泊客を出せって
ガラスのドアを壊して押し入ろうとしてた
240 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 00:19:17.52 ID:ulsngFsT0
>>234 トヨタ杯だから安ミヒだけ出場させればいいさw
この状況で中国に行く人は危機管理能力が欠如しているとしか
いいようがない。
あれだけ暴れているのは、ある意味中国政府が容認しているか
とめられないかのどっちかで、どっちでもあっても非常に危険でしょ。
特に有名人なんか狙われるし、女子なんか危険すぎるわ。
なにされるかわかったもんじゃない。
政府が貧乏で職のない層煽って暴動起こさせてるんでしょ
今に自分らに火の粉が飛んでくるわ
本当に気持ちの悪い連中だよな
中国にも良心あるフィギュアのファンはいるんだろうが
良心あるフィギュアファンなんかいたとしてもごく少数だろうに。
ISUは早く中止か代替のコメント出せよ。
役立たず!
ありえないよこんな状況でISUは何のコメントも出さないなんて。
>>243 中国政府は煽ってはいないけど抑えようともしていない
経済格差等の社会不満が反日という形を取って吹き出してるから
それが落ち着くまで放っている
下手に抑えれば批判の矛先が政府に向くからね
でも煽ることもしていない
拡大すれば国際的なイメージがガタ落ちだし経済的な悪影響も出始めるからね
日系企業で働いてる多くの中国人が収入を失う
フィギュアのファンは教育レベルの高い富裕層だと思う
そういう人達がデモに参加してる可能性は低い
>>239 北京もそうだけど、上海も貧富の格差が大きいんだよ。
中国は内陸部に行けば行くほど、共産党の幹部達の権力が大きく、
国民から税金を搾り取ったり、ワイロを要求したりとやりたい放題。
北京の幹部達のコントロールが効かないらしい。
反日だけではなくて日頃から鬱憤が溜まっている国民達が、
暴徒化していると思う。
選手の安全を考えれば、開催地変更が望ましいね。
早くISUはどっかヨーロッパで代替国探せよ!
選手の身の安全が確保されない国で国際大会なんか開くな!
どこかやりたい国ありますか?ってISUが聞いたらフィンランドが手上げると思う
>>245 あ、煽ってはいないんだ
それはすまん
でも反日教育してる時点でなあ…
まあ領土問題が解決するまでは大会参加は自粛した方がいいね
中国は日本の40年前と同じだな。
あの頃は日本も過激な学生運動、連合赤軍とかな。
まあ、目的は違うけど、やってる事は一緒。
なんでもなにかに例えようとするのやめたほうがいいよw
>>249 今回直接は煽ってないけど
天安門事件以来反日教育を徹底したおかげで
何か不満があったら日本を攻撃するように今の若者は刷り込まれてるからね
共産党政府の身から出た錆で日本にとってはただのいい迷惑
領土問題は一朝一夕に解決する問題ではなので
これが同収束するのかはわからない
>>252 テレビの評論家が言ったことを書かれても意味ないな。
>>249 大会参加自粛したら、高橋、真央、安藤はファイナル参加出来ないよ。
まあ、行けるかも、と言う前提だけどね。
開催地変更か、早目に特例で他の競技会に振り分けるとか、
ISUが動かないとどうにもならないよね。
>>254 高橋や浅田は日本の大事な人気選手だから、是非違う大会に振り分けて欲しい。
安藤さんはトヨタ所属で金銭的にもマスコミにも散々美味しい思いしてるんだし、安藤だけ出ればいい。
今までトヨタの広告塔にすらなれない不人気赤字選手は、こういう時こそ役に立たなきゃねw
スケーター人生、GPSに出れないくらい何さ・・・命が大事だお!
北京在住でビクビクしてるおいらが来ましたよ
ファイナルより安全が大事だろw
>>254 トヨタがスポンサーを降りて日本人選手が全員渡航を拒否したら
ISUにとっても大きな損失になるんじゃないか?
スケ連もISUに貢ぐだけじゃなくて日本を怒らせたらやっかいなことになると
思い知らせてやればいいのに
でも無理だろうな
あのバカ城田だもんな
通州事件の再来にならなきゃいいけど…
本当に心配だ
正直狙われるのは日本人だけであって
白人選手は問題ないから
ISUは代替え地とか日本人だけ他大会に振り分けとか
考えるとは思えないんだけど
あ、未来も危ない
なるみはペラペラだから日本人だとバレないかも
263 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 01:24:10.99 ID:ulsngFsT0
>>178 >どさくさに紛れてゼロCMのゼロ好感度の安藤さん混ぜないでw
>しかも図々しく一番最初ってw
>レクサス杯は所属の安藤だけ行けばいいよ
禿げ同。
図々しい安ヲタ工作員だな、レクサス杯は安ミヒだけ行かせろ!
中国スケ連も頭抱えてるだろうね
ジジュンとか有望な選手が育ってきてるのに
国の政治の問題だから、スケ連だけじゃどうしようもない
GS欠場なんて選択は有り得ない。
なんのために選手たちはコツコツがんばって来たのか!
ISUが選手の身の安全を確保できる国でやればいいだけの事。
中国は国際大会を開く資格はない!
そう、フィンランドがいいね。欧米の選手たちも中国より北欧の方が移動しやすい。
268 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 01:30:24.88 ID:ulsngFsT0
>>255 禿げ同。
そうそう、今までトヨタの広告塔にすらなれない不人気赤字選手は、こういう時こそ役に立たないとw
ちょっとは宗主国に貢献できるだろwwwww
>>256 あのー、今年のファイナルの会場、ソチ五輪のリンクのはずでは…。
勿論、命が一番大事です!
だから、開催地変更でお願いしたい!
270 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 01:41:05.17 ID:ulsngFsT0
>>259 城田www
城田は安の八百長後見人だなw
トヨタからレクソスの前身、セルシオをトリノごり押し工作の見返りで貰ってたなwwww
SPはもうずっと前に貼られてたよ
>>271 レオノワのはそれっぽい衣装きたら更にいいだろうね
ウィンドミルだけは正直どうなの・・・と思うけど、まぁこれからか
>>271 ソトニコワSPは、ソトニコワの良い所をつめこみました!みたいなすごい良いプロだね!
レオノワSPは、ステップすごくいいけどまた止まってマイム多すぎだよ…
あとこのボーカルはOKなの?
前も出てたっけスマソ
レオノワの曲、編集が間に合わないんじゃないかって書き込み見たかもw
ロシアは動画たくさんあってうらやましいわ
レオノワもそうだけどモロのところの他の選手のも歌詞が入ったままのが幾つかあった
これから編集し直すんかね
279 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 09:13:11.52 ID:KHmqv0cO0
>>259 城田じゃなくて、平松な。
かって、チンクワンタと確執があった城田に影響力があるわけないだろ。
一番、影響力を持っているのは、当時から新採点派で、エッジエラー推進派、現ISU理事の平松だ。
2CHは、見当違いな奴が多い。
平松さんは、ぶっちゃけ良いように使われているだけで
影響力なんてないよ。
昔、チンクにとって敵だった久永ジャパンの日本の中の異分子だったから
便利なだけでしょ。
今でも言いなりで長いものにまかれるばっかりだし、
自分の利益にのために、選手の不利益になるようなことでも平気でしてる。
で、それを今見習って、日本を売って出世しようとしてるのが天野さんでしょ。
日本にはこういう日本にいながら日本の敵みたいなのが結構いるからな
まとめて駆逐できればいいのに
反日日本人でしょ。
結局、日本を貶めても怖くないからやるんだよ。
中国杯、このまま開催なら嫌でも真央は絶対に出場させられるね
高橋や安藤はスケ連に守ってもらえるだろうけど
妨害騒動のときでも無実の真央をただ一人矢面に立たせたスケ連だもんね
流石に今回はこのままなら派遣がないと思うわ。
スケ連の人達がいきたくないだろうからw
自分達は行かず選手とコーチだけを行かせかねないのが日本スケ連
USクラシックのゴールドの構成
3Lz-3T
3F-1Lo-3S
2A
3Lo
3Lz
2A-2T
3F
LzとFが二回の7トリプルで2Aが2回の3A無では最強構成。
ハーフループだと認定されにくいー3Loのコンボいれなくていいからうまいね。
実際は後半のLzダブル、Fがurになってしまったみたいだけど今から楽しみ。
6個目の2Aは3連狙いだったのか。
3個目のなんでもない2Aはもしかしたら3Aも考えてたりするのかな?
この構成なら冒頭の-3Tをそこの2Aにつけた方がローリスクハイリターンだし。
>3F-1Lo-3S
これが3連扱いでしょ
>>257 飛行機があるうちに帰って来た方がいいよ
雨のプロトコルは予定構成ものってるからおもしろいね
だけど誰もその通りじゃないっていう…w
ジャンプは仕方ないけどスピンとの順番なんか変えられない気がするんだけどね
ザワツキーはSPで3Lz-3Tを予定してたよね。
実際は2個目ジャンプに3T-3Tだったけど。
>>286 まだ若いしいろいろ試行錯誤するんだろうけど
この手の最強構成て1シーズンに1度ノーミスですべりきれるかどうかて
感じだろうから見た目ノーミスが求められる五輪金狙うとなると微妙
普段ノーミス演技できなくても五輪だけノーミスすればいいんだよ
ゴールド凄いな
前半の2Aは、2つのコンボの後の気休め的な感じなのかもね
場合によってはジャンプの配置換えとか結構フレキシブルに動きそうな構成だ
>>293 それだと日本、ロシア、アメでは代表になれませんがな
ソチで金メダルはロシアだって声をよく聞くけど、
アメリカ勢がかっさらう予感がするんだよね・・・
ゴールドは相当手強い選手だと思う
>>296 悪いけど現時点のトップはどうみてもあっこ
それはないわ。
>>296 そう?自分なんとなくキミー、サラ・ヒューズ、リピンスキーを思い出すなぁ
でっかいの一本釣り的な
300 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 18:43:56.11 ID:IzNxUNr70
鈴木wはないわ
ワールドの順位が今シーズンの評価だから
あっこだと自分も思う
だから評価を変えるにはせめて真央はGPFであっこの上をいかないと
ファンは鼻息荒いね
全日本女王は誰だって話なんだけどね
真央より上とか下とか考えるよりも
鈴木は世界一を狙いに行ったほうが早いと思う
世界一になれば、真央どころか全ての選手より上のNo.1になれるんだから
ソチで勝つには(あっこを度外視しても)
今季はGPFで勝って絶対的強さを見せ付けないと
ロシア娘達相手に苦戦することになるよ
向こうは地元だからね
真央ならやってくれると思う
浅田は構成見直せば勝てるんだけどね。
>>306 鈴木がワールドとることはないと思うよ
ソチの前に台にのせとかなきゃならない選手はごろごろいるし
30になって続けても村主の二の舞だよ
中国杯は代替国での開催の可能性が大きくなってきたね
日本人選手だけの問題とは思えん
暴徒化が今週中に収まらなければ代替国開催希望のメールをする
危険に晒されてる当の日本の政府が
中国に渡る日本人への渡航規制や注意勧告すら出してない状況では
他の国が積極的に動いたりなんてしないと思うよ
中国側からすれば「安全には十分配慮する」と言い張って面子を優先するだろうし
今までスレチな政治ネタには触れないでいたけど
日本選手、日本国民の安全を脅かしているのは民主党政府だと言わざるを得ない
312 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 20:16:26.43 ID:kVMu8hw80
今現在企業の家族を人質扱いしてくるくらいだ。
このデモは官製デモ。暴走する可能性はあってもね。
ということはレクサス杯で行くメンバーに日本の有名選手
しかも国民的人気の高い選手がいるということは
その存在こそが人質的役割を中国から担わされてしまうということになんだよ。
>>311 日本国民の安全を脅かしているのは民主党政府だと言わざるを得ない
自分もまったくそのとおりだと思うね
代替国開催がなければ日本選手は出場しなくていい
中国杯はたぶんある
先にも言ったけどGPFに出れなければ、真央の評価が上がらないわけで
損をするのは真央かな
>>311 同意
レクサス杯の日本人選手が浅田安藤高橋っていうのが・・・
揃いも揃って人気選手ばっかりorz
党の関係者だけを会場に入れて姿勢よく着席、機械的な拍手の中で開催じゃないの
>GPFに出れなければ
>今季はGPFで勝って絶対的強さを見せ付けないと
>評価を変えるにはせめて真央はGPFであっこの上をいかないと
GPFに命を掛けてる選手のファンの強い思い込みじゃないの?
いつからGPFはワールドにそのまま直結する試合になったの?昨季から?
318 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 20:41:06.02 ID:0C38ppqs0
09gpfでロシェットがやる気出さずふてくされてなげやりな最低の演技でも
バンクーバーではあの爆アゲ
昨季のGPSは2位+優勝で、GPF進出を決めたし
カナダTVの優勝候補は男子はチャン、女子は真央だった
ワールドでも、3Aを回避して2Aにしてれば表彰台にも上がれたかもしれない
それについては、スケ連を始め、いろんな所で指摘されてた
まあ、プレシーズンの重要性は本人も語ってたから
昨季のような、無理な3A構成は、ワールドではやらないと思うけど
あっこは神プロを揃えてきてる
3−3を装備済の表現力世界一の選手に
真央が勝てる要素が無いのが事実
ロシア娘に技で対抗するのも現実的ではないし
真央の場合は日本の二番手狙いでもいいのでは?
まあシーズン本格的に始まるまで誰が安定してるかなんてわからないし
鈴木の表現力世界一っていうのはどうかな
>>317 ワールドで下がった評価を上げるためだよ
真央には絶対王者になってもらいたいからね
プレシーズンが始まってから、あれこれ言えばいいのに
鈴木自身だって、五輪プレシーズンから一気に快進撃を続けて
安藤・中野・真央の3人がバンクーバーには出るだろうな〜という所から
全日本で中野をかわして出場を決めたわけで
でも自分は危険な国なんか行ってもらいたくない
力がつけば評価は上がるよ ただソチうんぬんは別の問題だと思うけど
>>320 真央のプロもまだ見てないのにね。
あっこの年齢はいつ崩れてもおかしくないよ。
真央ちゃんと安藤さん中国大会エントリーしてるんだっけ?
何年か前に小塚くんが出場した中国大会でも不穏な情勢ながらも乗り切ってたけど、
今回はちょっと大変だと思うわ
単純な反日活動というには激しいし
公式スポンサーにトヨタが入っていたとしたら、標的にされそうで・・・
>>324 真央だってそのつもりだろうと思う
だからGPシリーズに出るんだ
GPでついた評価はワールドに響くからね
だからこそ中国杯に出なきゃいけないし、できれば優勝しなくてはいけない
真央はもともと他選手と違い評価が特別高いから
他の選手とは立場も違うよ
いつもの奴だな
余計なお世話だっての
こういう余計なお世話の人って
中国杯で2位だった時、「真央は終わった」という前振りにしたいだけなんだろうな
いつから、タイトルなしの新人選手になったんだろうな
GPF・ワールド×2のある中堅選手なのに
今年の中国大会は神奈川県でやればいいのではないだろうか
横浜中華街があるし
強引だけど、安全面考えたらいいんじゃないかと思う
あっこのプロは見た
わりといいプログラムだった
真央はザアイス以降はショーに出てないからわからないけど
もうすぐJOだから見れるね
負けるつもりで試合する
アスリートなんていないよ。
>>329 浅田はいろいろ不安視されてた2008年4CCの韓国だってコーチなしで
行ったし、精神的にはタフで武士みたいな選手だから出るという気持ちでいると思うが
よほど状態が良くなり沈静化しなければスケ連がそのことは考えて決断してほしい
今までの中国の態度とは違う もう選手が決めるレベルではないよ
>>331 真央は終わってないよ
ソチではメダルを取れるよ
信じないでどうするんだ?
わざとなのか天然なのか
そういうのは専スレで
真央の性格からして出るとも思う
まあ選手は大丈夫だよ
>>335 そうやってファンは「真央は鋼の精神だから問題ない」と楽観視していたけど、
やはりピリピリしていたしその後の報道で傷ついて、「もうどうでもいいや」と思ったぐらい気落ちしたでしょう。
競技にはストイックだけど普通の女の子だよ。
世界3大駄目スケ連の一角を担う我が日スケ連では全く役に立たないので、
もしこのまま中国開催ならば、IMGに安全確保の徹底を意見メールしようと思う。
こういう国レベルで嫌がらせされていることに関して、
若い女性のスポーツ選手の精神力に全部おっかぶせる
日本人って鬼だと思うわ。
IMGはアメリカの企業だから
それは怖いな
中国杯は前は軍隊の人が守ってたから
選手は大丈夫だと思う
ただ観客ががらがらになる可能性も
TBSにキム・ヨナ出てる
343 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 21:37:51.95 ID:kVMu8hw80
そう、あからさまなジャッジでも
真央ちゃんなら負けないとか精神論唱えてたやついたけど
結局早め早めに声を上げないと、改善する時間もなくなるんだよね。
で、結果はバンクーバーってこと。
文句言わないとどんどんエスカレートするから。
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、
またこれも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた
日本人はまったく別の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、
あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違えるしかない」
といって突っかかってくる。
チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。
日本人は外交を知らない」と書いている。
つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をしていない、
外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということ
他競技みたいにあぶねーからって中国側から日本選手断られるのもあるかも
そういう場合どうするかとかISUやスケ連想定してんのかね
安全は保障するって言って入国させて人質じゃね?
日系企業の邦人は「安全が確保できない」とか理由つけて軟禁されてんだろ?
・・・てことはスケ連はますます真央のみを行かせそうで心配だな
高橋安藤はスケ連(平松城田)に大事にされてるからね
国際的なスポーツ大会なのに何で日本人ってだけで断られなきゃいけないの?
どこの選手とか関係なく安全に開催できる保証がないなら開催権返上して代替地でするべき
入国したら最後、中国の意向で外国人を出国させない法律があるらしいじゃん
帰国指示でた会社員を空港まで護衛つきバスで運べばいいものを、
出国させないためににやにやしながら軟禁してるとか。
日本人の保護はする。あとは日本の態度ひとつだと声明出したし、
はっきり人質扱いしてるね
>>303 ソチ金は誰か
の流れだったのになんで浅田との比較になってるの?
昨シーズンのワールドだけで話をするなら彼女の上にレオノワとコスがいるけど。
前回の尖閣で暴れたやつを逮捕したときも
日本の大手企業の社員を拘束したし、中国はそういう国だよ。
船長返しても、日本人社員2人は釈放しても中国人社員の解放は
しばらく後だったことからもバカにしてるよ。
媚中のトヨタはスポンサー下りないだろうと予想する
むしろ日本人選手は必ず出るように圧力かけてこないかそれも心配
安藤は出なくても許してもらえそうだけど
鈴木優勝ってことは、真央もコスも雨勢も総コケってことでしょ?
つまらない試合だわ〜
それならロシア若手が大躍進で優勝かっさらってくれたほうがずっと面白い
ワールド3位が最高位なのにここまで思い上がれるのもすごいね
来年の全米選手権の表彰台
きっと華やかになるだろうな〜
ザワツキー ワグナー ゴールド シズニー
未来も建て直してくるよー
中国杯は状況が収まらなかったら代替地で開催、多少沈静化したら観客無しで開催、これしかないんじゃないのかね
もし開催出来ずなんてことになったら困るのは日本選手だけじゃないし、そもそも自国の選手だって困る
開催出来ないなんてことになったら今後は中国は国際大会禁止、中国選手はフィギュア界で居心地悪い思いするんだろうな
アジアは日本が担当するから中国は外して
フィンランドとかイタリアあたりで開催して欲しい
日本選手の移動は大変になるけどね
普通に開催すると思ってるのは甘いかね
トヨタの文字を会場内外に大々的に出さないことと、大会自体の存在を一般人に広く宣伝したりしなきゃ大丈夫じゃないかい
無観客という手もあるけど中国のフィギュアファンはそういう人の集まりではないし、半日デモする若者とは違う
フィギュア関係なくデモは数百人態勢で各地ずーっと続く可能性あると思う
>353あっこちゃんが神演技で他がgdgdだったらそうなっても何も不思議ではないでしょ?
>>355 ザワツキーって今年もシニアで出てなかった
え?
>>360 「いろいろなものを味方にして」パターン?
他がgdgdじゃ試合そのものがつまらないんだよ
>>360 逆に浅田が鈴木に勝つためには鈴木がミスしないと無理だよね
浅田の3Aはもう戻りそうにないし3Lzも3-3もないから
>>359 フィギュアファン自体はまともでも、変な人が紛れ込む場合もあるからなあ
まあ荷物チェックと会場警備を相当厳重にすれば簡単に変なことは出来ないだろうし、わざわざチケット代払ってまでするとは思えないけどね
会場の外で何かあるのももちろん怖いけど、演技中とかに何かあったらと心配になってしまう
ここまで日本人が襲われてるのに普通に開催って甘すぎるよ
だいたい選手は手厚く保護されるとして日本人が応援に行けるんだろうか
中途半端に政府が折れて中国に媚売るのだけはやめてほしい
もう修復不能だよ、あの国の既知外っぷりは
10月26日開催の上海でのアニソンイベント延期決定したけど
中国杯本当に大丈夫なのかね
演技中に選手の身に何かあったらさすがに中国でのGPS開催は終了
GPSのみならず主要な国際試合の開催自体をすべて禁止
招致も不可
これでいいと思う
>363つまらないというのも分からなくはないけど。でもそれは結果論だと思うよ。他がgdgdだったならそれはそういう結果だったということでしょ?
>>368 何かあったらではすまない(とんでもない)
スケ連が大事な選手の身の安全とGPSの出場について保障するようがんばるべき
交渉決裂なら 選手は出さない
今後国別やらなにやらの開催は日本ではしないと脅しをかけてもいいのでは?
ただ金集めとISUのご機嫌取りだけやる必要はない
スケ連が全く頼りにならないから不安だよ
大事な選手に何かあったら遅いんだよ
怪我しなくても精神的にやられるかもしれん
>>369 そうだね
まぁ今からどうなるかなんて神のみぞ知るってとこだからとんだ杞憂だね
そんなことスケ連はどうやったらいいかわからないんじゃないのw
今の政府民主党だってどうしていいか、ぼくちんわかんないもん
っていうかんじなわけだし。
あんなの選らんだツケだわね。
ま、あるとして、選手がケガさせられたり、何か投げつけられたり
邦人が被害にあったとして、
「遺憾の意」を連発するだけでしょ。
いまのままの日本なら。
>>369 まあ他がgdgdにならない限り優勝出来ない選手のファンが
そういう展開を夢見る気持ちもわからなくはない
自民党だって変わらないんじゃないか?
イラン・イラク戦争の時現地の日本人を救出してくれたのはトルコだった
自民だったらそもそもこんなにおかしくなってない
イラン・イラク戦争と尖閣問題は違う。
尖閣はなんであんなことになったかというと
鳩山を選らんで日米同盟をゆるがしたせい。
>>375 3Lzも3-3ももたない選手のファンのことだね
>>377 自民時代
タイで大規模反日デモがあった事知らないのか?
自民も売国議員がいるが、民主党はそもそも
日本人のための政党ではないからね。
そこが違うんだよね。
しかも無能だからね。
賢人の言葉が身にしみるわ。スケ連にもいえることだけどね。
「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである。」 エドモンド・バーク
「無能な働き者は害悪である。」 ハンス・フォン・ゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない。」 ゲーテ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。」 ナポレオン・ボナパルト
民主になって何かよくなったことを上げて見るといいよ
日米同盟にあぐらをかいて何十年も領海問題を棚上げにしてきたのは自民党だろ
中国や韓国が力をつけて日本の経済力が落ちる前に決着を付けておくべきだった
自民も民主も目くそ鼻くそだ
いつまでここで政治の話してるんだか
政治もフィギュアも売国奴がのさばってるって話
>>383 うん。その棚上げにしてきた人達の一派は、いわゆるかつての
自民党ハト派と田中派なわけで、
小澤とか、黄門とか、岡田とか、羽田とかの旧田中派を中心とする連中と
鳩山とかで、今は中心人物は全部民主党にいてはるんですわ。
反日デモとありもしない領土問題をこじつけられてこんな風にやられるのは大違い
今の状態は国家ぐるみのテロじゃないの
チベットに攻め込む時の中国の理屈考えれば 日本人が甘かったとしか言いようがないよ
尖閣取られたら日本もチベットと同じことだよ 選手だけはとにかく守ってほしいしそう働きかけるべき
その前に今中国にいる日本人を帰国させてほしい
今の自民党議員は韓国と深ーい繋がりがあるからなぁ
390 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 23:49:04.72 ID:ulsngFsT0
>>385 反日売国奴の安ミヒがのさばってるな
反日スケ連は安を引退勧告しろ!
はいはいあっこは今年も神演技
真央は今年も下り坂
これでいいんだよねw
フィギュアでいったら、久永(そのころの城田で今の城田は否)は
なんだかんだいって、汚職しつつも日本選手のためになるように
必死に動いてたわけ。
ところが、平松とか天野は、税金をもらっておきながら、
そもそも日本女子のためとか、
国民の期待にこたえるという意味の国益とかいう思想がなく
田嶋陽子的な地球市民的(その実は個人的利益の追求だけ)
な感覚で、叩いても怖くない日本人選手に厳しくすることで、
他国に媚び役立つ自分をアピールし、
単なる自分の名誉欲で売国しているだけなのに、公平と勘違いして
に勘違いした立派な自分によってるわけ。
一般の日本人が、売国する日本人と、反日活動する外国人を
決して許さないようにならないとね。
スパイ防止法が必要。
394 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/17(月) 23:57:09.73 ID:ulsngFsT0
安ミヒの八百長工作の黒幕
チョン犬売国婆のシロタを追放しろや
平和だから試合やれるんだなぁ、と今回の件で思ったよ
選手がミスなく力を出しきれるかと見てるだけで心臓バクバクなのに
何かされるか?とかまで考えないといけないなんて
まあ、ヨナがいた頃はそういう心配してたけどね…
それではすまないでしょう
このまま収束しないなら代替地開催か、日本人選手の出場拒否とGPSの他大会の振り替えを
スケ連に訴えないとならないよ
あっちは本気で尖閣取りに来てる
こんな状況で日本で人気のスケーター(高橋と真央)があっちに行ったら
マジで人質に取られかねないよ
安藤ならまぁ大丈夫だとは思うけど・・・
いや安藤だって心配だっての
日本は脅せば譲歩すると思ってるからなあ
とりあえず今から中国になぞ一切行かない事だ
中国に渡航禁止にすべし
クッソ癒着しまくってる経団連の会長どもが
渡航やめちゃおっかなーなんて言ってんだから
ガチでヤヴァいレベルってことでしょ
安藤もいったらだめだし、アメリカの選手も行くべきではないと思う。
尖閣は日米安全保障条約の範囲内にはいっているから、
中国が尖閣に本格的に手出ししてきたら、一応日米安全保障条約発動。
アメリカはやりたくないみたいだけど、もしやらなければ
次は沖縄ってことになるし、台湾の安全性が脅かされ、
太平洋のパワーバランスが変わるからね。
だから一番良かったのは、わいわい言いながらも棚上げで
そのうち、中国を内戦で崩壊させることだったわけ。
そのバランスを崩したのが、日本人の半分強が夢見がちなバカだったのと
マスコミに騙されたせいで、鳩山を総理に選んでしまったこと。
>>388 なんで中身を批判しないで、党名だけにこだわるの?w
中身が問題なのでは。
>>403 国有化を宣言して導火線に火をつけた民主政権がアホだったからだよ
406 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 00:31:59.65 ID:rB8DuZsJ0
>>398 トヨタ杯なんだから、安一匹を置いとけば充分だろw
>>403 君はたぶん韓国系ではないかと思われるけど、
尖閣とられたら韓国の石油輸送のシーレーンも困ることになるよ。
韓国人のバカなところは、なぜか自分たちの安全の保障になっている
日本に攻撃をしかけて、自分の首をますます絞めるように
動くところ。
竹島と尖閣をかぶらせてみているのかもしれないけど、
それは日本側の視点であって、韓国側の利益からしたら
両者はまったく正反対の結果を生む。
まあ、韓国人にとって世界は日本が中心にまわってるみたいだから
理解不能なのかもしれないけど、もうちょっと合理的に考えたほうがいいよ。
もうそろそろスケートの話しようよ。
いい加減スレチ。これ以上は
中国杯への選手派遣を危惧するスレ
でも立ててそこで話しては?
>>405 石原がチョロチョロしなけりゃ民主も動かなかったと思うが
410 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 00:36:47.27 ID:rB8DuZsJ0
403
おいおい、在日か?w
朝鮮ミンスが横槍入れて買取ったからだろ
それも島を何もしない3つの条件をイオン岡田のボケが密約結んだ密約を知らんのか?w
馬鹿だからほっとこうよw
スケートの話しようぜ?
もうすぐネーベルホルンとJOだから楽しみだなぁ
都が購入するのは良くて国有化するのはいけない事なのか?w
414 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 00:42:56.16 ID:rB8DuZsJ0
409
チョロチョロしてたのは朝鮮ミンスだろw
都はきちんと査定する所を15億も吹っかけられて、
わざわざ高い20億の税金投入して慌てて尖閣を買ったのは、どこの反日売国党なんだwww
未来はネーベルもフィンランディアも出るんだね。
結構ハードなスケジュールだけど大丈夫か
>>409 主権を脅かされてチョロチョロするもクソもねーだろw
石原が動いたことで尖閣が世論的にも国際的にも
ベリーホットな地域になって注目されてんだから
>>413 都の購入はどちらにしろ国との賃貸契約終了後だろ
わざわざ 国有化します なんてやるから
シナが後に引けなくなっただけ
確かシェレペンもハードスケジュール
まぁ彼女の場合GPSと代表争いがきついからB級でポイント稼ぐ必要があるからだけどね
未来の場合ある程度まとめれば基本表彰台のポテンシャルあるからがんばってほしい
どっちみち、これを機会に、
中国は分裂へ、
韓国へは経済援助(在日への優遇を含む)停止へ
とするしかないね。
もう戦後レジュームの矛盾が限界にきてるんだよ。
推奨NGID
ID:cNUjJLdu0
ID:RAczpX5U0
ID:WJCeuApa0
>>408 スケートの話。ここで話てて、連盟に働きかける気持ち固まった。
スレチひっぱって悪かったけど、この状態の中国に選手達、安藤・浅田・高橋・町田・ナルトラ
行ってほしくない
言わせてもらってありがとう
422 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 00:52:06.91 ID:rB8DuZsJ0
413
尖閣を国有化する事は売国ではない
売国なのは朝鮮ミンス党
あまり君は知らないみたいだから、もう少し勉強してみてw
>>422 人権擁護法案を最初に出した政党は自民党だという事知ってる?w
中国トヨタ杯は先行き不透明ってことでいいじゃん
行く行かないの次元じゃなくなってるかもだし
>>422 皮肉もわからないんだねw
もしかして在日韓国人が自民党議員の選挙活動の手伝いをしてる事も知らないのかなw
でも、民潭が民主党の選挙の手伝いしているっていうことは
民主党は全部ダメっていうことに変わりは無いじゃん。
こんなとこでまで自民sage乙なんです
矛先が政府になってきたとこで中国政府が思い腰を上げたよう
このまま小康状態になるかな
>>426 うんw
この国には真の保守政党はないんだよ
自民党も統一協会と癒着してるしね
>>426 民譚と自民党も関係あるけどね
民譚の設立と容認してきたのが自民党だけどw
430 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 01:46:11.10 ID:rB8DuZsJ0
429
お前やっぱり安ヲタの在日工作員だなw
どさくさで自民sageかw
民潭とズブズブな朝鮮ミンス
在日でもなれるミンス党員www
431 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 02:20:00.75 ID:1P6oQ+1+O
自民目糞民主鼻糞マOタゲロゲロ
少なくとも民主党政権になるまで中国韓国はここまでウザくなかった
昔はNHKは宣伝にならないよう商品名まで隠すお堅い放送局だったのに
今では韓国のニュースを日本のニュースのごとく伝えてる
韓国女性グループが韓国の記念切手になったとか
わざわざ限られた時間しかない国民的ニュース番組で言うことか?
他に伝えるべき日本のニュースがあるだろうに
その調子で全ての局で韓国韓国中国中国いわれたらウンザリですよ
民主党政権は立派な嫌中嫌韓大使
433 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 03:43:46.19 ID:DrcVGXoT0
中華製品も極力買うのやめようぜ
アラシにかまうのはアホらしいけど
安藤の後援者は自民党なんだが
橋本元首相の奥さん
>>419 橋本元首相って立派な売国政治家だったよね
436 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 06:38:47.24 ID:1Bs0X2/K0
北方二島返還帰交渉をしてたのは橋本政権時代だったはずだよ
437 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 08:52:17.57 ID:IiZz5triQ
自民党に勝ってもらうと困る国の人が必死すぎw
>>380 自民も民主も別にどっちも嫌いだけど、
適当な嘘を書くのはやめなよ。
70年代のタイ反日運動は、当時の政権打倒を目的としたもので、反日感情が嵩じて起こったものではない。
そもそも、当時のタイはろくな産業もなくて、日本の機械と農作物とでやりとりしていたんだから、
どうやったって貿易不均衡は怒るし、運動の中心だったタイの学生だって、
そんなのはとっくに招致しつつ建前として反日の形を取っていただけ。
440 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 12:29:15.99 ID:fRvA9FqZP
末尾P
Pのおかげでどっちが信用できるかわかりやすくていいなw
ここはフィギュアスケート板です
>>438 人を嘘つき呼ばわりして、非を認めず、謝罪をしないのはいかがなものかと思うわ
380で書いた通り、自民時代タイで反日デモ、反日運動があったのは事実なんだから
あとね「タイ 反日デモ」でググるより、「タイ、反日運動」でググるとひとつ賢くなれるよ
韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/ 半角英数で本名でお願いします、漢字とかイニシャルはNGです
違うアドレスで家族の名前でもおkです ステアドでもおk
期限は10月2日までで、まだ署名必要数に満たないのでご協力お願いします。
まぁ選手の安全が何より大切でしょ
なんだかんだいって安全第一だよ
グランプリシリーズはそこまで重要な大会じゃないし(テレ朝的にはそうじゃないかもしれないけど)
荒川さんなんかは安定した演技をし続けることで評価が上がっていくというけど
ジャッジは結局、贔屓したい選手を決めたらその他はどうでもいい感じ
>>448 開催地を変更出来ればいいけど無理だろうね。
GPFにも行けないし本当に残念。
危険があるよりはずっといいね
記事だと日本人選手だけ見送りになる可能性があるみたいだけど、「レクサス杯」はどーすんだろ
中国共産党主催とかにしたら?
さすがに動いたか。
当たり前の事だけどまあ、無理矢理出さされないで良かった
こっちの政府がしっかりしてれば開催地変更まで持ってけるだろうになぁ
そういえばNHK杯に来る中国選手はどうなるんだろ
本人が変な事言わなければ、日本の観客は受け入れてくれるだろうけど
向こう側で面倒な事になりそう
ほんっと最低だな。野蛮な国で国際大会なんか開くなよ
真面目にやってる選手に割を食わせやがって最悪だよ
グチグチ言ってた安藤はブッチの言い訳考えないで済んで良かったね。
浅田とか高橋には他大会に振り替えて欲しいわ。
トヨタとスケ連は客寄せに浅田と高橋利用したんだから、責任持って他大会に回すように!
なんのスレだったか二度見しました
サッカーはピッチとスタンドに距離があるから、まだ選手の安全性を確保する術もあるが、
演技中の選手にガラス瓶でも投げられたら防ぎようがないし、
マジで選手生命を断たれかねない。
そんなリスクを抱えるぐらいなら、潔く辞退してB大会で調整させてもらう方がずっといい。
そして、中国は自らの愚かさを全世界にもっと広めてしまいなさい。
見送りも、だからまだわからないけどね
11月上旬にはおさまってるかもしれないし
・10月末段階での中国の情勢
・中止となった場合、中国杯にエントリーしてた選手の扱いをどうするか
・代替地を選ぶのか、その場合の日程の見直しをどうするか
まあ、もう少し続報を待ちましょ。
日本選手だけ不参加だったら代替地など考えないよ
欠場扱い
11月にはおさまってそう
むしろ、日本選手が来れるくらい落ち着きましたよアピールに使われそうな予感
バトの不参加はヨネックス・オープン・ジャパンという日本冠の大会だからしょうがないし
アーチェリーのワールドカップファイナル不参加はまだ意向の段階だらなー
ぶっちゃけ優勝候補の日本人選手なら欠場してくれてラッキーっていうのもありそうだしな…
日本のスポンサー降りたら開催できるの?
まあお人よしに金だけ出す馬鹿な事もやりそうだけど。
日本のスポンサーが降りる!ってなったら動いてくれるんじゃないか
スポンサーに居なくなられたら開催できない><って泣きつかれて金だけ出すところもありそうだけどさ
その時はメンツをかけて中国政府が金を出すんじゃないかな
中国もある程度落ちつかせて
大丈夫、日本選手も含め受け入れる、安全を確保する
と言って予定通り開催にこぎつけるんじゃないかな
そう言われてしまったら出場するしかない
出なければ個人の意思による欠場になってしまう
逆にその頃まで開催できないような状況ならスケート見てる場合じゃなさそう
トヨタがスポンサーだから安藤だけ守って真央を無理矢理送り込むつもりだ!って
言ってたマオタは見当違いで騒いでたわけか
18日に開かれた日本オリンピック委員会(JOC)の理事会では日本スケート連盟の橋本聖子会長が
「今回の問題は各競技団体だけではなく、JOCとしても情報収集を行ってほしい」と呼びかけた。
冬季競技にとっては、この冬は14年ソチ五輪の1年前の重要なシーズン。
上海で11月にあるフィギュアの中国杯について、橋本会長は「中国政府がデモを抑えきれない状況では、
有名選手が巻き込まれる可能性もある」と選手に危険が及ぶことを懸念。
その上で「(ポイントが加算される)GPなので出場しないと選手には不利になる。
国際連盟とも話をしていかなければならない」とも話した。
中国杯には浅田真央(中京大)や安藤美姫(トヨタ自動車)、高橋大輔(関大大学院)らの出場が予定されている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000089-mai-spo
ワールド優勝経験者の3人が欠場となれば世界的にもちょっとしたニュースになっちゃうね
ライバル選手国はラッキー♪だろうけど中国の危機感が世界に知れ渡る
これは鈴木チャンスだね
ファイナル優勝して一番手としてワールド出場すれば金もいける!
デモや暴動が収まっても、反日感情持った輩が
何をするか今後は分からないよ
>>472 最悪だね。そんな優勝なんてあっこも望んでないわ。
鈴木には別にチャンスでもなんでもないよ。
彼女はソチは予定されている人じゃないから。
去年だけは安藤がいなかったから特別扱いしてもらえただけ。
今期からは一昨年と同じ扱いだよ。
476 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 22:06:57.24 ID:IiZz5triQ
ロシアっ子、7人もでるのに簡単に鈴木が優勝?w
鈴木なんてせいぜいロシア勢の引き立て役に過ぎないから
未来はどうするのだろうか?
出場するのかな? 危ないよね
>>474 まあ建前としてはそうだろうけど、実際優勝出来れば嬉しいでしょ
それでなくても普段からTVでの扱いとかスポンサーに恵まれていないんだし
浅田や安藤には気の毒だし出場出来ることを願っているけど
鈴木もそろそろ報われてもいいと思う
未来も中国杯だっけか?
見境ないから危ないなぁ
今のロシア選手の技量ならば、引き立て役になるなんて
ことはないだろうけど、
3枠あったとしても年齢的に五輪代表には予定されてないよ。
高橋とはわけがちがう。
>>479 これ以上何を報われるの?ワールド銅であっこの努力は報われたと思うけど。
>>479 去年ワールドのメダルはちゃんとお膳立てしてもらったじゃん。
それが鈴木へのスケ連の花道かと。
一昨年の安藤アゲは、お休みしてもまた戻ってきてねの意味だと
思うけど、鈴木はもう30歳だから意味合いがちょっと違うと思う。
今期から安藤ももどってきたらアゲなくなって採点は戻ると思う。
次のワールドは年齢順に、安藤、浅田、村上が出るだろう。
枠が維持できてたら、五輪も同じメンバーになると思う。
安藤が戻ってこなかったとしても、たぶん人気でそうな若手を
プッシュしだして、鈴木は五輪メンバーではなく
ワールドメンバーになると予想。
スケ連はそういうとこ。
タイトルが何もないとか普段さんざんコケにしてるじゃん・・・
村主ですらファイナルや四大陸で優勝してるんだから
鈴木にも取らせてあげたいという思いは特にファンじゃなくたってあると思うよ
もちろん浅田や安藤が普通に中国で滑れたら嬉しいけどね
>>480 未来危ないね
アメリカ国籍でも両親日本人なら日本人扱いだな、中国からすると。
日本選手が欠場するなら未来も欠場した方がいいと思うけど
アメリカは当事者国じゃないからにぶくて未来出さされそう
村主ですらってw
昔の村主は根性で失敗しないし、なかなかすごかったんだよ。
トリノ後1年ぐらいはジャンプも保ってたし。
鈴木はショートとフリーをどっちもノーミスでそろえられないでしょ。
村主のほうが格上だよ。
あと、荒川より村主のほうが勝率は高い。
荒川は上手かったけどメンタルダメで完全なる2発屋だったから。
ごめん、村主云々は失言だったかも
でも鈴木を過小評価する人が多いのは残念だな
トリノの頃の村主と比較しても実力的には鈴木の方が上だと思う
ワールドメダル3個五輪4位5位で全日本だって5回優勝
鈴木とはまず格が違います
実際鈴木ってどうなんだろう
コンスタントにセカンド3Tを入れられたら若手にないSSや踊れるセンスを持ってるから
面白い選手になりえそうでもある気もするような
>>448 簡単に辞退するなんてありえない。
国際大会を開く資格がない国で開催する方がおかしいんだから。
今ISUは日本で一番稼いでんだから政治力持ってヨーロッパで代替できるようにしろよ!
役立たず税金泥棒スケ連!
村主の一番いいときはトリノではないと思うけど。
あれはもう股関節を怪我した後だし。
15歳ぐらいから25歳ぐらいまで、一応世界でトップグループの
一人を保っていた村主と、昨季になってやっとトップグループの
仲間入りをした鈴木とをくらべて、鈴木のほうが上とかいうのは
わりと失礼だと思うよ。
いくらなんでも鈴木と村主の実績を比べて鈴木のほうが上だなんて言えない
実力云々はその時々のルールが違うし一概に言い切れない
ただ今時点の鈴木と村主を比べれば鈴木のほうが上だけどね
っていうか誰かと比べてあーだこーだ言ってもね〜
レクサスカップと無理やりトヨタ冠で中国大会買収したのに
まさかこんな暴動起こるとは思ってなかっただろうね
安藤自身もモチベーション低下しててやる気なかったから、
安藤はよかったね
>>484 誰ファンとか関係なく
客観的に見てジャンプのさえなくなった安藤が鈴木に勝てる要素ってあんの?
安藤のことどれだけの選手と思ってるか知らんがオタ以外からしたら
かなり前に終わった選手だけど?
ひとまずレクサスカップはレクサスの看板出せないだろうな
村主さんはいい選手だよ
やめときを間違ったけど
最近は全日本出られなくなるとさすがに厳しいんじゃまいか
まあ村主の居た時代は優秀な選手不在だったから
今現在の実績と比べるのは無理があると思うけどね
>>496 ホント…トヨタは空気読めないことしてくれたよね…
結果論だけどw
まあ今の時点の鈴木と村主だったら、鈴木のほうがいいけど、
そんなこと主張してどうすんのっていう話じゃん。
レクサスカップというタイトルも
今になっては後悔してるだろうね
トヨタ
タイトルは外したほうがいいと思うけど
>>498 普通に荒川とかスルツカヤとかコーエンとかいたけど。
スルツカヤは3Lz-3Loが得意だったわけで。
スグリて運がなかったね
不可解な採点の犠牲にもなってるし
佐藤ゆかがすぐりのほうがトリノではスルツカヤより上て断言してるし
直後ワールドではキミーが回転不足にいんちき3−3認定に地元pcs超爆上げで
八百長してるし
実質五輪銅&ワールド金だよ
記事いろいろ見たけどこれはもう派遣不可に思う
バドミントンやアーチェリーの中国側の出方がいろいろ強硬すぎ
あっちは日本の協会関係に一切連絡なしで日本の大会への出場取りやめてるし
現状見るとフィギュアで日本側がいろいろ働きかけても無駄でしょう
あの身体能力でそこそこの実績残せたんだから運は有る方でしょ
村主の勝利試合て棚ぼた多かったしね
>>504 バドミントンとアーチェリーはいずれもまもなく行われる試合なので
11月のフィギュアとは一概には比べられないと思うけど。
中国の暴動は今日がピークだったという見方もあるし、
10月中旬くらいまではまだ様子見のほうがいい。
村主がトップ争ってた時代って採点は今より厳しくはなかったが
スル、クワン、コーエンもいたし
今より明らかに激戦だっただろうが
鈴木はまだ村主を馬鹿に出来る実績はない
本当に鈴木を誉めてる奴って痛いよな
まあ実績あったって普通は馬鹿にしないもんだよ
ワールド3位で思い上がれる人の気が知れない
底上げしてもらったワールド3位で自らをクイーンと名乗り出した恥知らずも
過去にいたけど、下を見習うべきじゃないよね。
>>484 一昨年の安藤ageも引退の花道だったでしょ。
モロもそのつもりだったと思うけど。
それなのに安藤は勘違いして欲出して無駄にしたうえに
復帰意欲も準備も中途半端だしツイッターではお騒がせつぶやきとか自演で
すべて台無しにしてしまったけどね。
村主は現在の落ちぶれっぷりが酷いから馬鹿にされてもしょうがないよ
513 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 22:58:55.14 ID:VUOrvaB0O
鈴木オタは安藤浅田が出られないなか優勝しても嬉しいのか
安藤アゲは引退の花道かなあ・・・
トヨタが資金だしてくれるなら、スケ連は
ソチ出してもいいって思ってると思うけど。
でも安藤は本人の精神状態が不安定すぎるね。
よっぽど練習がいやなのかねえ・・・
もったいないね。
>>502 スルツカヤは3Lz-3Loをクリーンに決めたのが3回くらいしかないから
得意とはいえないだろう
毎回着氷が詰まって危ないジャンプになっていた
>>515 でもまあ当時はおりたら認定きてたりしたからねえ・・・
今とルール違うし。
517 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 23:00:29.30 ID:dKaTC50q0
>>511 Twitterで無様な姿晒したり
自作自演がばれたり
台無しだよね
今の状態だと試合も悲惨だっただろうから
安藤にとって良かっただろうね
>>513 そりゃうれしいんじゃない?
去年のGPFで鈴木自体が浅田が母親が危篤で棄権したとき、ニタニタ笑って喜んでたし
>>517 安藤と村主はツイッターやめるべき
村主とかツイッターで私生活の乱れ露呈しまくり
昔は真面目な人だと思ってた時期があった自分が馬鹿でした
>>514 トヨタも安藤引退で村上に乗り換えるつもりでいたと思うけどね
村上がシニアデビューした年にブログでトヨタのお偉いさんに挨拶した〜って書いてたし
安藤話がでると、
必ず鈴木の話題を出して叩くパターン飽きたお
レクサス杯は未来も危ないよね
あっこのピークは昨シーズンだった気がする。ハンガリアン良かったし。
過剰に期待する方がどうかしてる。この年齢で3-3飛んでワールド銅なんて幸せだと思う。
村主さん3Sと3Loと3連が中々入らないのが残念だった
e付きとはとはいえ3Lzと3Fがずっと飛べてたからなんとかなってたけど
安藤と鈴木関係ないんじゃない?
パターンとか勝手に被害作ってバカじゃん
反日デモで日本人に死者とかでたら
レクサス杯どころじゃないぞ?
>>520 トヨタとしては村上か浅田を取りたかったけど
安藤のTwitter問題もあるし
村上や浅田は、流れたきがする。
安藤もTwitter鍵かけるなりすればよかったけど
もう遅いね
>>526 なにIDコロコロ変えてるの?w
自演するため?w
バドミントンは日本への派遣を止めたみたいだけど、
それと一緒にフィギュアの選手の派遣見送りが一緒に記事にあると何か違和感
中国の派遣見合わせは感情論、日本の安全面の考慮とか違うのに
>>520 トヨタが村上狙っていたのは初耳
中京リンク使ってるなら挨拶くらいはすると思うけど
安藤から村上に乗換するなら、来年村上は大学生だから今季終わりに安藤が引退するとスムーズにいくよw
4年生の真央の就職先の話が出てこないけど、真央は院に進学かな?
村上はスポンサーがすでに数社ついてるしトヨタは無理だと思うけど…
その下の中京の子なら可能性はあるかもね
真央は引退するまで院でしょ?
就職てw今でも何億も稼いでるというのにwww
それをいうなら所属先でしょ
>>529 ごめんw
いやー昨季のワールド前頃に、浅田は4月以降の就職活動で好イメージを与えるためいい順位を取りたい
みたいな煽り記事を見たからさ
534 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 23:49:36.74 ID:rB8DuZsJ0
ツイでストナsageで騒ぎが大きくなったら自作自演で垢消しwwww
トヨタでもスケ連でもいから早くオワコンの安ミヒに引退勧告しろや
鈴木って昨シーズンそんなにageられてたっけ?
ageが感じたのはNHKと国別で、大一番の世戦はPCSではなくTESでのメダルだったし、
全日本FPもパンクありだけど回りのミスありで、基礎点見ても僅差のFP一位で違和感なかったけどな
嫌いな選手のいない自分にはこういう流れはいつも辛いわ
537 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 23:54:40.30 ID:rB8DuZsJ0
>>535 鈴木はageられてないよ
安ミヒだけはヤオ加点で毎回ageられている
トヨタが村上って嘘臭いわー
安藤が現役だってのに
539 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/18(火) 23:59:52.44 ID:1hYDQPSC0
鈴木さんはあれがまともな点数だと思った。
いつもが低すぎなんだよ。
>>535 全日本は違和感ありまくりだったでしょ。
鈴木が全日本はかなり救済されてる。
総合順位5位ぐらいが妥当な出来だった。
たぶん優勝できるかもと狙いすぎて失敗したんだろうけど。
今井と西野ほうが内容はよかったよ。
点数自体に疑問やageを感じたわけじゃなく
「ミスしても点が出る」と選手が感じてる上での奇妙な自信を感じた>去年の鈴木選手からは
採点が辛くなってる選手は、怯えたような張り詰めた演技をするんだけど
鈴木選手は何度ミスしても堂々と自信満々だったのが、今でも違和感
フリーは毎回ミスしてたよね
本人もインタで「ミスしても点が出るようになった」と言ってたし
ジャッジに好かれ出す(比喩だよ)と凄い余裕が出るんだなーと少し冷めたよ
鈴木は前は低すぎで今高すぎでしょ
でも前は4、5番手だったことと病気のことを考えると妥当だったかなとも思う
今は露骨にあげられてるのファンでもわかりそうなのに
>>540 救済入ってるなとは思ったけど、総合5位はないわw
浅田・村上・今井・西野・鈴木って順ってこと?
ないないw
鈴木は去年はスケカナとNHKの評価にギャップがありすぎる
安藤がシーズン休み、村上が中国で醜態をさらした
ことでスケカナでそこそこよい演技だった鈴木を枠取り用の
二番手として積極的にプッシュすることにしたんだろう
地元上げできるNHKに出たことは好都合だった
安藤が復帰し、村上があまり自爆しなくなればまた四番手に逆戻りだろう
そうなるかどうかはわからないが
鈴木はGPFで銀でワールド内定だったからな
ナショナルで順位が下がればワールドで不利になるだけ
ってスケ連は考えたんでしょうね
546 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 00:11:43.70 ID:+ePqTSJu0
544
八百安ミヒは8,9番手だろwww
安はこのままフェードアウトで引退だべwwwww
頭ン中でストーリー作って楽しむのもいいですが、
リアルの方がずっと楽しい。
明日は真央の練習公開映像が出るらしいですよ。
鈴木はソチについて結論出していないからスケ連も悩んでるんじゃないのかね?
今季押したところで結果出して引退の可能性は大いにあるし、
安藤もコーチ無し・休養明け・ソチ未定だから読めないし。
今井や宮原あたりはソチに出す気はなさそうだし。
>>545 鈴木は全日本SPでやらかしてしまったから、代表に選ぶために滑走順の早かったFSでも高めの点をつけておいたんだと思う。
FS滑走順が鈴木→村元・西野→浅田→今井→村上だったから、良演技した今井の点は抑えられ村上を台に乗せた。
鈴木さんは全日本爆ageだったよ
SPは3T-1Tの要素抜けにLz eでもミスなし西野今井の上
FSは3Lz eでGOEマイナス無し、1回転や回転不足も多かった
昨季のスケカナ
SP4位 Akiko SUZUKI(JPN)
2.50 4.60 -2.10 3T+1Lo
5.00 6.00 -1.00 3Lz e
3.49 3.20 0.29 FCSp4
3.59 3.30 0.29 2A
3.93 3.50 0.43 CCoSp4
4.30 3.30 1.00 SlSt3
3.33 2.40 0.93 LSp3
52.82 26.14 26.68 0
FS1位 Akiko SUZUKI(JPN)
7.10 6.00 1.10 3Lz
5.70 5.20 0.50 1A+3T
4.40 5.10 -0.70 3Lo
4.21 3.50 0.71 CCoSp4
3.56 3.20 0.36 FCSp4
2.90 2.00 0.90 ChSp1
9.62 9.02 0.60 3Lo+2T+2Lo
5.54 7.04 -1.50 3Lz+1T e
6.53 5.83 0.70 3F
4.62 4.62 0.00 3S
5.30 3.90 1.40 SlSt4
4.36 3.50 0.86 FCCoSp4
119.44 63.84 55.60 0
NHK杯
SP1位 Akiko SUZUKI(JPN)
9.40 8.20 1.20 3T+3T
6.20 6.00 0.20 3Lz
3.63 3.20 0.43 FCSp4
4.01 3.30 0.71 2A
4.21 3.50 0.71 CCoSp4
4.44 3.30 1.14 SlSt3
3.20 2.70 0.50 LSp4
66.55 35.09 31.46 0
FS2位 Akiko SUZUKI(JPN)
7.40 6.00 1.40 3Lz
8.00 7.40 0.60 2A+3T
6.00 5.10 0.90 3Lo
4.36 3.50 0.86 CCoSp4
3.84 3.20 0.64 FCSp4
3.30 2.00 1.30 ChSp1
3.15 3.41 -0.26 1Lo+2T+2Lo<
0.63 0.66 -0.03 1Lz
5.13 5.83 -0.70 3F e
6.65 6.05 0.60 3S+2T
4.37 3.30 1.07 SlSt3
4.21 3.50 0.71 FCCoSp4
119.43 57.04 62.39 0
552 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 00:27:19.67 ID:+ePqTSJu0
安ミヒの全日本は毎度爆ageの八百工作だな
鈴木の全日本おかしかったよw
目立ったミスに注目すると
真央・村上・・SPミスなし、FSミスあり
今井・・SPFSともにミスなし
鈴木・・SPFSともにミスあり
本来なら1真央、2今井、3村上、4鈴木が妥当だったと思う
鈴木を救済するために、他選手含め回転不足やe、PCSで調整したんでしょ
特に鈴木のeなのにGOEプラマイゼロは笑うしかなかったw国際大会でも見たことないw
昨季の鈴木はPCSが高いと思ったな
これが真実
1位真央
2位今井 3位宮原 4位鈴木 5位庄司 6位村上
エラーGOEマイナスほとんどなしは08年全日本を思い起こしたね
あのときも全体的に似たような点数だったし
庄司?佐藤じゃなくて?
安藤が休養ということもあってその分鈴木が優遇されたと思うけどね
エラーは他の人と比べて確かに甘かったと思う
その前の年と大違いなのは枠取りのこともあったからかなと
ワールドは調子悪かった3人共どの組み合わせでも3枠維持出来てたから(3,5,6位)
今井さん出してあげて欲しかった
でも先日のJrのグランプリシリーズでも、eでもジャッジ2人しか
−1つけなくて、結果減点0だった子いたよ。よくあることなんじゃない?
ルッツフリップ厳しくなるかと思ってたら、そうでもなくなってきたみたいだし
今年もフラットで大胆に跳ぶ鈴木はいけるとおもう
今年からエラー認定さらに厳しくなるからどうだろうね?
見逃される何らかの確証があるから大胆に跳んでるようにも見える
またマオタが暴れてるな
JOの後が思いやられるわwww
ジュニアの試合見てるとeよりも回転不足が厳しい傾向だと思う
シニアはまた別かもしれんが?
鈴木は浅田安藤の出来いかんによってアゲ下げされる予備要員みたいな感じだ
一人は日本人を台乗りさせなきゃみたい
だから最近はアゲ傾向が強くて悪いけど実力不相応だと思う
突然鈴木批判になったのは安ヲタの矛先逸らしか?
まあ、昨季のN杯と全日本は鈴木ageがあったな〜とは思うけど
それより安藤さんレクサス杯派遣中止で今頃ガッツポーズしてるだろうねw
言い訳考える手間省けたもんねw
浅田や高橋には何らかの配慮して欲しいね。別大会に振り分けとかさ。
安藤で集客見込めないから、トヨタに圧力かけて中国大会に押し込まれた浅田高橋はトバッチリだわ。
>>565 最近は浅田のPCS救済にも限界が見えてきたから
スケ連も鈴木に頼らざるをえないって感じだよね
昨季は浅田の調子が良くても鈴木ageだったよ
N杯と全日本見たら一目瞭然だろ
そりゃ鈴木は実績がないんだから上げとかなきゃワールドで万一真央が崩れたときヤバいでしょ
村上や今井じゃメダルは無理だし日本で下げられるのは三番手
570 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 01:06:47.12 ID:+ePqTSJu0
>>566 同意。
突然鈴木批判になったのは安ヲタ自演の矛先逸らし
安ミヒだと集客見込めないから、浅田高橋はトバッチリだよな
トヨタはズルイしセコイわな、人気者を利用して安をネジ込む工作するから
浅田はもうTESでは勝てないからな
しかしPCS頼みって既に年寄り臭いな
まあ女子ならいいんだろうね
男子だったら嫌だろうな
>>571 その言い方は女子シングル全体をバカにしてる事に気付いてないの?
巣に帰りなさい
村上や今井がもう少し安定してくればいいけどね
浅田は一応ソチまで現役続行を明言してるし
後は安藤がソチまで現役続行か引退かで決まると思う
鈴木は悪いけど年齢的にも他の選手次第で上げ下げされるような気がする
574 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 01:17:54.76 ID:+ePqTSJu0
573
オワコンでポンコツの安ミヒは今期で終了
とっとと引退発表して消えるべし!
>>573 鈴木もPCSなんて水物を当てにしていないだろうさ
去年のNHK杯と全日本は本当に酷かった
鈴木や村上は露骨に地元上げするのに浅田だけは国際試合と横並びか下げ採点
特に全日本でルッツが村上のどフルッツより減点されてたのにはもうスケ連も隠す気ないんだなと思ったよ
しかも不幸のさなかルールを守るために試合出場してこの仕打ち
あいつらこの先絶対ろくなことないだろうな
あと四大陸も本来なら2010から浅田の三連覇だった
一昨年の全日本は点数はともかく優勝は安藤でよかったが四大陸は違う
キムやロシェ(JO)には五輪メダリストの格付け濫用するくせに浅田だけはタイトル奪われまくりとかわけわからんわ
>>572 ミスしても点=PCSが出る、まさに浅田のことだけどな。
>>577 TESとPCSは連動してないからね
ある程度は影響あるけど浅田だけ見てるからわからないんじゃないの?
日本勢がチャンコロカップ欠場なんてなったら大きいニュースだよね。
ISUは黙ってんの?
政情不安な国でグランプリシリーズなんか開けないのに責任とれよ。
浅田の場合何度ジャンプの失敗が演技の流れを妨げても
PEさえも下がらないんだよな
浅田は海外でも国内でもあまり評価が変わらない
鈴木は海外と国内でギャップが大きい
だから鈴木のほうが不審がられている
明らかに連盟の思惑に左右されているのは鈴木のほうだけど
ISUは早くヨーロッパで代替国を探して開催地決めろよ。
チャンコロみたいな政情不安な国で国際大会なんか開けないんだよ。
トヨタも早く動けよ!なにやってんだよ!
欧米の選手はヨーロッパでやる方が移動も楽だし時差もないし。
そんな真似できるのなら妨害発言で関係ない選手を
矢面に立たせたりしない
本当に日本人の為には何も出来ない無能組織
日本人スケーターが中国杯出場見送りって事になったら
トヨタがスポンサー降りて別のところで代替開催はありうるかもな
>>580 うん、見てる方はすっぽ抜けの連続で「こりゃだめだ」と思っても下がらない。
TESとPCSは連動しないっていうのは詭弁で、誰の目にも明らかな失敗が続けばPEは下がるのが妥当なんだけどな。
鈴木はファイナルでコスと同じくらいのPCS出してたし去年はメダル候補に
躍り出て評価が上がっただけ
むしろ今までが抑えられてた
真央や鈴木はSSも表現もいいんだから多少ミスしても点が出るのは当然
そもそも欧米の選手はヨーロッパでやってくれた方が移動も時差もなく楽だし
代替に大賛成だろ。
ISUは国際大会を開く資格のない政情不安な国じゃなくさっさと代替国を用意しろ!
トヨタも早く動け!
>>585 普通に下がってるだろ。
今季のニースワールドとその他のPCS比べてみなよ。
>>586 鈴木は、去年のファイナルでは唯一の日本人だったから
メダルは約束されていたも同じ
あの看板群を見れば想像がつく
浅田が出ていたらまったく扱いが違ったと思うがな
コスと同じくらいのPCS・・・ワールドではどうだっけ?
まあ今のジャッジは思いっきり水物だから今後どうかなんて全く分からんよ
鈴木は安定した演技は出来るんだろうけど年齢的にも今の評価が続くかは知らん
コスと鈴木が同じくらいのPCS?はちょっとあり得ないわ
>>588 ただの浅田アンチだから触らないほうがいいと思う
マオタさん達いつまで鈴木のPCSの話してるの?
鈴木も長久保コーチもTESで勝ちに行くつもりだろうからどうでもいいでしょ
それよりも浅田のPCSの心配したら?それが今の浅田の最後の砦なんだから
>>588 四大陸と比べたら下がってるな。申し訳程度に。見た目の印象と比べたら本当に申し訳程度に。
>>590 鈴木のSPとFP両方完璧だった試合はないよね
安定とは言い難いと思うけど
今季はソチに向けて村上押しになると思う
もし鈴木と安藤2人共抜けたら日本女子は厳しいし
四大陸はインフレ大会だったよね
浅田だけでなくワグナーやジャンのフルッツも見逃されたし
リップや回転不足の見逃しも多かった
鈴木は安藤真央より格下なのはもちろん、カナコと3番手争いの選手。
ソチは宮原も上がってくるし語るほどの選手じゃないよね。
真央が調子崩してる時とか安藤が出ない時とかの枠取り要員としてなら別だけどw
>>593 じゃあTESが下がってPCSが上がる人はどうなの?
119.44 63.84 55.60 0 スケカナ
119.43 57.04 62.39 0 全日本
意外とソチ若手候補は宮原さんかもよ
村上は一昨年推されて結果出せなかったから序盤から相当頑張らないと
点が出ないような気がする
まず昨年メダリストの鈴木か実績ずば抜けてる真央のどっちかを喰わなきゃなんないし
全日本のTES、PCS各順位(SP)
SP/TES
1.村上 35.92
2.浅田 33.80
3.西野 32.60
4.佐藤 31.38
5.今井 30.22
6.友滝 29.66
7.村元(哉) 29.24
8.鈴木(春) 28.76
9.鈴木(明) 28.56
SP/PCS
1.浅田 31.60
2.鈴木(明) 31.04
3.村上 29.64
4.今井 27.60
5.西野 25.92
6.村元(小) 25.28
7.村元(哉) 24.96
8.庄司 24.32
全日本のTES、PCS各順位(FS)
FS/TES
1.宮原 65.59
2.佐藤 59.16
3.鈴木(明) 56.87
4.浅田 54.43
5.庄司 53.69
6.今井 53.25
7.大庭 52.25
8.鈴木(春) 51.75
9.友滝 51.65
10.村元(哉) 49.03
11.村上 48.21
FS/PCS
1.浅田 64.24
2.鈴木(明) 62.80
3.村上 59.92
4.今井 55.60
5.西野 53.28
6.鈴木(春) 51.44
7.庄司 51.28
8.宮原 51.20
>>597 上のが鈴木の2011スケートカナダの記録なのは分かるけど下のは何の記録?意味不明だよ。
>>598 村上は昨季のSPのような無謀構成を組まなければ
SP番長でそこそこの順位キープできそう
今の採点はPCSの比重がけっこうあるから若手(宮原)がソチ代表戦に加わるのは難しそう
加わるならせめてJrワールドかJGPF取っとかないと
村上はスポンサーが引いたりケガでもしない限りソチに出られるよ
>>601 ごめんNHK杯だわ
119.44 63.84 55.60 0 スケカナ
119.43 57.04 62.39 0 NHK杯
>>551 鈴木のスケカナFPのTESスゲェwと思ったらオールレベル4か
2Aでまともに3Lz-2T入ったら70前後行くだろうな
ってか鈴木って昨季7トリプル達成してたんだなw
>>601 全日本じゃなくてNHKでしょ
村上は昨季一度としてまともにFSを滑れていない
重度のフルッツ持ちで3Loも苦手
昨季は3Fも回転が怪しくなってきてた
体型変化の影響だと思うけど
それでもスケ連は推すだろうけどね
フィギュアの点なんかまーったくあてにならないってのに
いまだに執拗に語ってるアホっていったいなんなのw
ジャッジ席に猫すわらせといても変わらないのにw
>>604 でもスケカナでルッツMHK杯でフリップにエッジエラーついてる
今季は一律全スロー再生だからどうなるかわからないね
もちろん他の選手もだけど
安藤がフリップ克服したと思ったけど一昨年抜いたからこれもどうなるか…
エッジエラーもジャッジがつけたきゃつけるし大会によって違うし
まったく意味ないって今までなに見てきたの?
スロー再生とかいってもジャッジがいいように言い訳するし意味ないって
見えてんじゃんw
ホントアホすぎるw
今シーズンも点数でやんややんやすることになりそうねorz
>>603 GPSの違う大会のPCSを比較したって何の意味もないよ
PCSは絶対値じゃないんだから、順位だけ見ればいい
カナダ杯の鈴木は他の大会と比べると、PCSの数字は低めだが、
SPもFSも1位だったから、評価が低かったわけではない
浅田も低難度でミスなしがコスには通用しても浅田には通用しないことを知るべき
URでもeでもTES上げていかなきゃ勝てない
浅田のPCSが高いのはTESが出せないガタガタの時だけ
日本市場を確保するため完全に沈まれると困るのはISU
どうもオリンピックではひどいDGやエラー減点はしないみたいだし
612 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 07:16:43.08 ID:rVB4abkLO
マオタえらそう
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 07:24:49.00 ID:rVB4abkLO
マオタジャッジでマオ最強
これでいいか
真央は誰よりも高いPCSを受けてしかるべきだよ。
SS、表現力、曲の解釈、つなぎ・・・などなど、どれもトップクラスと言っていい。
特に曲を演技全体で表現するテクニックも、表現の幅の広さも圧倒的なものがある。
ジャンプの失敗はTESでの評価であって、本来PCSには関係ない。
ルールの公平公正な適用というのはそういうものだろう。
朝鮮人はアホにも程がある。
浅田の表現力を過小評価してるのはお隣と日本のカスゴミ在日だけ
キムヨナの止まって顔芸の方がよほどお遊戯だ
>>614 たしかにそうだよな
2008−2009年あたりは特にそういう印象をもったな
所詮主観なんだろうけど
617 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/19(水) 08:36:08.04 ID:rVB4abkLO
これぞマオタジャッジ
ただ通用しないよ
シレテの代打もう決まった?
と思ってアサイン見てきたけど
まだ名前あるよ
もしかして出られるのか、って浅い希望を持ってみる・・・
JGPS、JGPF、Jr.ワールド制覇、全日本2位の実績を持って
シニアGPS初参戦の05-06中国杯でのPCSは、【SP27.32/FS53.92】
ここからスタートして、出来次第で上下しつつ、こつこつとタイトル実績を上げ
SSや繋ぎ、表現力をトップクラスに磨いて7年、今のPCSがあるわけで
アンチって本当におバカさんだね
真央のスケーティングは不滅の領域でしょ
続くのは今のところコスしかいない
ロシアっ子はまだまだ・・
誰かさん・・・? 冗談のレベルでそw
個人的願望では未来に復活して欲しいね
>>610 いや浅田だけTESが下がってもPCSはいつも変わらないと粘着する人がいたから
鈴木はTESが下がってもPCSは上がってる例を示しただけだけど
ベルギーの元ジャッジ(五輪の男子を担当)が公正なジャッジは3割しかいないと
断言してたし得点は上げ下げ自由で当てにならないことは見ててもわかるけどね
そういえばeが厳しくなったのはわかったけど、
スロー再生が可能になった事により、URとかの見た目ノーミスの回転不足判定増えないのか?
ファーストでもグレーゾーンの着氷が多い選手は結構心配事だな
>>616 ローザンヌで進行役の人が「私は技術など詳しくはないのですが、
この人素晴らしいと思います。」と言ったら、
解説役の人が「バレエを知らない人が素晴らしいと思ったら、本当にいいダンサーなんです。
素晴らしいと関心をもたせ、バレエの世界に引き込ませる力を持ってるんですから」と言ってたよ。
>>622 JGPSを見る限りは、e判定よりも回転不足の方が、
より厳しく取られる傾向にあるよ。
体型変化中の選手はほぼ狙い撃ちだ。
そうなると真央の3Aは無理かな
ただでさえ回転不足になるよな
今のトップは皆Jr.ワールド表彰台選手で実績もジュニアからある
鈴木のジュニア時代の実績はそれほどでもないし
ベテランとはいえ病気停滞あり、シニアの表舞台に出てきたのは
08-09年頃だから、ここ3、4年のまだ若い選手
PCSが試合毎に上下してても仕方ないと思うな
>>624 なら日本シニアは少しあぶないのかな?
真央もUR気味着氷が多いし、今井も2Aや3Fとかもそう、村上はふとした時に結構刺さる
安藤や鈴木には大きい変化はないだろうけど、やっぱり精密判定されると結構ダメージかな
GPS序盤あたりはジャッジが厳しくしすぎて
シーズンが経つごとに段々と緩くなっていくのが例年だよね
ていうか、一律に公平に等しく厳しくすれば問題ないし不平も出ない
>>619 真央はシニアに上がってからワールドに6回出場してるけど、
フリーのPCSは、未だに初出場の2007ワールドの63.49が自己ベストなんだよね
どちらかと言えば、ここ数年間PCSは頭打ちというか相対的には下降気味だと思うけど
>>628 そうそう、厳しかろうかなんだろうが平等に判定されてればいいよ
でも実際は選手ごと、試合ごとにばらばらで曖昧だから選手が振り回されてるという…
コーチ陣は採点傾向とか対策練ってるだろうけど
選手自身はジャッジに何も期待してない気がする
納得のいく演技が出来れば良いと思ってるんじゃないか
好きな選手が負けたらジャッジが不平等
嫌いな選手が勝ったらジャッジが不平等
好きな選手が微妙な演技でも優勝すればジャッジは平等
自分の日記に書いてればいいのに。
>>642 そんなことは特にない
レークプラシッドは回転不足に甘かった
庄司とかは以前より明らかに悪くなっているというわけでもない
これまで見逃してもらっていたのがそうはいかなくなっただけ
一般に格付けや序列が低い選手には点数は厳しくなる
今井とか明らかに扱いが悪いだろう
今年は、宮原との比較で村上がどうなるかが大きなポイント
>>622 スロー再生での回転不足判定は昔からされてるよ
それが今季からエッジエラーにも適用されるようになったって話
以前にもジャッジが真央の3Aをスロー再生で何度もチェックしてたって目撃談があったし
当時のルールブックには「明らかに回転不足の疑いがあるジャンプのみ
スロー再生で確認する事」みたく書かれてたけど、それが適用される人と
されない人がいるのが問題だよね
今回のエッジエラー判定もどうなることやら
バンクーバーでの某ジャッジは
某選手の3Lz-3Tには跳んだ瞬間に加点のボタンをガンガン押してた一方
某選手の3Aには転倒してないのに、−2をただ一人つけてたよね
ああいう映像を実際に見てしまうと、「恣意的」と批判されても仕方ないのでは?
好きな選手が勝とうが負けようがジャッジが不平等でいい加減な事実は変わらん
話を摩り替えるな
元ジャッジは特定の選手を上げてくれと頼まれたりすることは良くあることだと言ってた
だから回転不足もエッジエラーもGOEの加点も減点も操作できるってこと
ルールも毎年変わるしスケオタはもうジャッジに何も期待してないよ
ジャッジだってぇ人間だから〜間違える事だってあるもんってジャッジ擁護する人
今日はまだ来ないのかな?wwww
>>621 TESが下がってもPCSが下がらないと言えば、2009ロスワールドのコスだな。
FSで誰かさんの爆アゲ得点の直後の滑走でジャンプが抜けまくってボッロボロだった。
でもPCSは他の試合と変わらないくらい出してもらってたと思った。
ソルトレイクで金メダルが2個というスキャンダルが起きてる採点競技なのに
ハイスピードカメラによる全ジャンプチェック公開映像がないこと、
体操のように演技後に選手側から採点やり直し要求の制度化がされてない時点で
「ジャッジは公正!悪いのはファン!」なんて主張はおかしい
公正なら国籍氏名開示できるだろうな
責任持てない時点で公正とは言えない
前に某スレで読んで印象的だったのは、仕事関連で会った東欧のジャッジが
「韓国のあの人ほどスポンサーを連れてくる選手はいなかった」と言っていたという話。
公平なはずのジャッジが「自国選手に不利にならないようにジャッジする」と公言してる時点でもうw
このままだとフィギュア離れというか日本市場がなくなったら超マイナースポーツになるよね
ISUはそれわかってやってるなら勝手にやればいいよ
とにかく狙った選手だけに厳しくジャッジは
もういい加減にしないとなぁ
バンクーバーの頃はジャッジシステムももっとヘンテコだったからね
経費削減とか言う理由で2009年からジャッジパネルの人数が9人に減って
今はなくなりましたがジャッジ抽選でさらに2名が落とされてた。
最低最高点をつけたジャッジが2名の点数がけされ5人の点数で平均計算される
+をつけた人が多い選手程より点数が高くなり-がついた選手がより不利になる
Paper queenの史上最高点()を越えさせないために
高難易度ジャンプは意地でも認定しましぇーんw byジャッジ
3Aと3Loなしの4種類(前半×4つ&後半×3つ)のジャンプ構成で
前半にさっさとコンボ(3Lz-3Tと2A-3T)と3連続(2A-2T-2Lo)を済ませて
1.1倍になる後半には単独(その1つは2A)しか跳ばない女子選手が
228.56点なんて高すぎる点を出せるはずがない
全加点だけで、実に17点以上稼いでるとか、アホでしょ
シズニーと同じ位スピンで加点がつくとかね、もうね・・・
五輪後の浅田ルールとか見るとISUも本当にやることが露骨
興行団体だから仕方ない面もある
>>649 まだそんなこと言っているの?
女子はルッツが最重要のジャンプで3-3がトップ選手の武器だろう
3Aなんて曲芸技はそれらができたうえでやらないと意味なし
朝鮮人の3Aの軽視は異常
そのくせ異様にこだわるんだよね
>>650 228.56点って、ボクシングみたいに真央VSキムの対決で
出たならともかく、女子総合で出た点数なのになんで真央なの?
女子フィギュア史に残る点数じゃん
自分は、200点越えですら、女子では3-3×2と3A跳んだ上で
レベル4揃えない限り無理だと長年思ってたんだけど・・・
浅田ルールってなにw浅田のPCSなんて五輪後も前も変わってないよw
バンクーバーはPCSが軒並み高かったから省いてもずっと7点台だし
2Aルールの変更でSPで3Aと2Aは併用できないし
今期は後半1.1ルールで3Aの旨味は減ってるし普通に3A封じじゃん
自分でも3A曲芸って言ってる割に浅田ルールって何言ってんの?
真っ当に採点されていればショートの時点であんな点差はついてない
6種類8トリプル跳んだら、228.56点も大大納得だな
しかも、3A×1、3Lz×2、3F×2の最高難度構成だし
(もちろん、オールレベル4で揃えること)
3A、3Lz-3Lo、3F
×3F-3T、×2A-2Lo-2Lo、×3Lz、×3S
バンクーバーの真央とロシェットは最終的に3点も差が無かったけどこれはあまり話題にならないよな
計算上はロシェットがあと一つでもクリーンにジャンプを降りればロシェットが銀メダルになっていた
困難な中にあっても限界に挑戦し、目標に向かって諦めないで
取り組むひたむきさ、そしてチャレンジ精神こそが「五輪精神」
五輪102年の歴史の中で、女子シングルの3A成功はみどりと真央の2人だけ
約20年ぶりに達成されたチャレンジ精神を讃えるどころか
「曲芸」と笑うような国の卑しさといったら言葉も出ない
3Aを曲芸なんて言うなら、フィギュアはスポーツじゃない。
まあだいぶ前からスポーツとは言えなくなってるね
凡人が天才に勝てるルールとかほざく奴がジャッジ関連にいるし
その発言にはびっくりした
>凡人が天才に勝てるルール
昨季でいえばリプニツカヤがこれに当てはまるね
新採点が最もハマる選手だと思う
ジャンプはしょぼいけど演技全体の質を上げて自分のできる限りを出し尽くしてた
リプニツカヤはジャンプの安定感と軟体を生かした
他選手にはない個性や美点があるからなあ
バンクーバー
キム 228.56
男子8位 231.19
クワドと3Aに要素が多い男子とほぼ同じ得点って終わってるわ
リプの軟体までいくとゲテモノっぽくてちょっとなぁ
シズニーは美しいスピナーだよね
回転も途中から爆速って訳じゃないし
普通に考えてISUと日本が仲悪いんだよね
2002年に新採点システムで揉めたあげく当時副会長だった日本の久永が失脚して
副会長デヴィッド・ドレ(カナダ)になった。
2008年にもジャッジの所属をどこにするか技術委員会(ロシア派)揉めたけど
ペーター・クリック(ドイツ)が管轄してるスポーツ事務局が所属ですることになった
ペーター・クリックは新採点システムをつくったひとり。
シズニーのスピンは確かに生で見たら特に素晴らしかったけど
回転速度が音楽を無視するあたりがちょっと、って思った。
一番の技巧者は速いながらも音楽に合わせられる人じゃないかなと。
>>661 リプは軟体においては天才と言えない?
ビールマンスピンできない選手が凡人
リプは凡人ではないと思う
軟体が天才って意味わからんw
スピンの天才ならシズニーだろうし。
軟体に越したことはないだろうけど軟体って別にフィギュアでそこまで重要視されてないし、リプまでいくと曲芸でしょ
客の湧き方みたら加点せざるをえないのでは?
でもジャンプと違って回転不足取られないからいいよね(´・ω・`)
回転速度が明らかに変わるのが難度認定を受けてたから
音楽無視して回転速度上げるのはしょうがないことだったと思うけどな
リプニツカヤはジャンプ低難度だしスケーティングも特に秀でてるって訳でもないし突出してるのはスピンだけってイメージだな
まぁ軟体を除けばごく平凡な選手
あ、あと安定感はすごいと思うけど
結局中国杯普通に派遣されそうだね
>>653 PCSが上がってないのは進歩がないからではないかw
いまだに浅田のフリーのPBは2007年の東京ワールドだ
もとが高すぎたともいえるけど
SPで7回に1回くらいしかノーミスがない選手のPCSが上がるはずがない
昨季は「評価」をあげるチャンスだったんだけどな
>>654 バンクーバーSPの結果
ロロが実況席でバッドサプライズと叫んだよね
>>674 PCSに進歩がないのに、それ以降GPF1回、ワールド2回優勝してるって
凄いんだね。銀とは言えオリンピックもメダリストだし。
>>676 ひとえに、日本の政治力のおかげだろう
進歩がなくても運がよい選手もいるからね
>>674 やっぱり浅田ルールはないってことで納得したんだね。
誤解が解けてよかったわ。
>>674 それ理由にならないわ
いきなりPCSが上がるのと関係ないもの
>>677 2002年以降ISUに影響力のある日本人役員がいないのに政治力とかウケるw
またアホがわいてるな
PCSって何を評価するものなのか理解してないの??
>>680 ISUで一番影響力がある日本人はルール改正を決める
技術委員会の平松さんだよ
なぜか浅田が勝てないと3Aの基礎点が上がる
それでも足りないとSPで解禁、2A規制、中間点導入
浅田ルールなど誰が筋書きを書いたかは明白だわ
とくに2008ワールドの浅田はTESで3位だった
新採点になってからTES1位でない選手の優勝はこれが唯一
「特別な配慮」があったのは事実だと思う
天野の親分、平松が真央に有利に動くわけないじゃんw
離氷時も取り締まるようISUに提案した人だよ
茶番後のルール改正は、むしろキムルール撤廃しただけ>2A3回、URで二重減点の欠陥解消
3Aの基礎点上がったのは、男子で高難度回避選手が増えたから。
SP解禁は、そもそも男子の3Aが認められてるのに女子は認められてないのがおかしいだけ
女子で認められてなかったのは跳ぶ選手がいなかったからだろうけど、それも真央がOPで跳びまくったから理由にならなくなった
SPでの女子3A解禁は、単独3AがOKの男子と比べて、女子はコンボしか認めないとか
女子の方が案件が厳しかったんだから改正されて当然のこと
今後、SPから3Aを跳ぶ女子選手の道を切り開いたといってもいい
トップ選手で3回も2Aを入れる選手の方が稀だから、誰も困らない
トリプルの種類だって2回制限なんだから、2Aだって2回で当然でしょ
中間点導入はむしろ男子含め全選手に対して関係あるんだけどなぁ
その中間点の試行が限定的に行われているわけでもないのにね
アホはさておき、リプニツカヤは構成を上げるんだよね?
それでも「アイアンウーマンで転ぶ気がしない(ソトニコワ評)」だったら凄いね
転ぶ自分が想像できない時が一番強いよね
今更過ぎるんだけど恥をしのんで質問!
●2Aの時の右足(反時計)って氷に触れない?触れてもいい??
もう一問!
●2と3/4周以上で三回転認定なのはわかってるんだけど、
スローで見てると回転開始すぐに離氷する選手と、離氷前に氷上で1/4から2/4とか回転を始める
ジュニアなどの選手がいるけど、後者はどこから回転と認識すればいい?
>>688 3Lz-3Tって噂だね
でもシニアだとエラー取られそうだし前練習してた3F-3Tの方がいい気はするけどね
世界ジュニアの時は3F指定だからそうしていくのかも
リプの3Lz-3Tはロシアン恒例のフカシな気がする
前の構成でも基礎点そこそこ高いからそれでいいと思うけど
それよりフルッツ取られるかどうかが気になる
>>682 SPに解禁、中間点が出来ても正しいジャッジをしないと意味がないでしょ
報ステの四大陸の特集で取材者が、他にも出場した選手がいたのに「平松さんは、真央ちゃんを見て来ました。」
古館「日本が強くなると不利になるようにルール変更されるけど、平松さんには
これからも日本の選手のために頑張ってほしいですね。」
現実は、十分に足りてるFPの3AをURにされ抗議もせず、次の世界選手権で日本人の天野が、
十分足りてるSPの3Aを回転不足の判定の陰湿さ
身内いじめて出世したようなもんだからね
普通に考えて技術委員会を仕切ってたロシアを2010のOPで怒らせたと言うことでしょ
レフリーの所属を技術委員会からスポーツ事務局に変更したり。
2010年まではやりたい放題だったんだよね
平松が入ったのが2010年のOP後で2002から日本人の役員はいなかったんだから。
2010年世界戦まで完全アウェーの中で浅田も安藤も高橋もよくやったと言いたい
>>686 一人の選手だけにしか有利にならないルール改正
はすこしも当然のことじゃないよ
男子ジュニアのSPで3Aが解禁になったのは2008年からだが
リッポンのおかげともいわれる
ISU技術委員会としてもあれはまずいと思ったのだろう
女子の3Aについてはとくにそういう事情はない
ある種の大きな力が働いたのはまちがいないな
>>693 正しいジャッジ=ご本尊有利のジャッジかw
ルールが変わってもそれを生かせなければ意味がないよ
>>692 基礎点って言ってもシニアであんな2A-3T祭りされちゃ萎えるわ
せめてコンボの難易度くらい上げてほしい
シニアであんな低難度の点取り構成してたら悪目立ちするよ
フルッツに関しては昨シーズンのルッツのままだったら取られなきゃ逆におかしい
ロシアは完璧なルッツ跳べるのタクタミぐらいかな
>>696 2002年にISUから追い出されたアメリカの抵抗でしょうね
タクタミがリンクの使い方について指摘され
本人が今季から改善しようとしてるのと同じで
リプニツカヤの構成もロシアスケ連なりに指摘されたのかもしれないね
ジュニアでは甘めでOKでも、シニアでは戦法を見直すんじゃないかな
リプの何が凄いって安定感だろ
いくら大技練習で飛べたって試合で成功しなきゃ意味無い
>>696 正しいジャッジ=ご本尊有利ではないよ
正しいジャッジ=回転不足のルールで決まった範囲で認定、UR、DGをとる事
ネットでも忙しいね
あなたに聞くけど、3Aの回転不足の範囲を答えて
1/2以上とか1/4等ではなく具体的な角度○度から○度が認定、UR、DGというふうに
>>701 3Aの回転不足の範囲をジャッジでもコーラーでもない名無しの素人に聞いて、何か得られるの?
単に自己満足したいだけならスレの無駄遣いだから、続きはご自分のブログかツイッターかミクシでどうぞ
>>702 ID:71BA7cEZ0に質問したのになぜあなたが出てくるの?
ルール改正について書いてるID:71BA7cEZ0に、3Aの回転不足の範囲を質問しただけでしょ
自分は「自己満足」だとは思わないな
全体に影響があるはずのルール改正について
一個人選手だけに利するものだ!と堂々と「名無しの素人」が主張する位だし
そもそも、女子の3Aは真央だけの専売特許じゃない
これからも国際試合で跳ぶ選手は綺羅星のように出てくる
この20年、みどり・ハーディング・中野・真央と続いてきた
キミー、恩田、舞、澤田、タクタミも練習では跳んでたらしいし
キムだって、3A習得のためにMr.3Aのオーサーの元へ行ってたじゃん
練習で降りるのと試合で入れるのとでは全然違うけどな。
例え回転不足であっても降りられればラッキー、そんな3Aでも体力はごっそり削られる。
3Aに一番近いとされているタクタミですら、3Aに挑戦して降りた映像はたったの1つしかない。
練習で降りるだけなら、それこそレイチェルだってやれている。
そもそも3A練習にキムの名を入れちゃダメw
最も成功したとして公開されてる映像が、ハーネス付き前向き着氷だもの。
バンクーバー五輪後の会見で、何も知らないオーサーが
「3Aチャレンジもさせちゃおうかな〜」なんて言ったら、
キムは公衆の面前なのに、親の敵を見るような目でオーサーを睨んでたよ。
キミーはアメリカの2005年全米で3A飛んでたね
>>705 あの時のキムワロタw
あの時ばかりは、キムが3A練習する気がないくらいオーサーも知ってただろうに
そんなこと言ってやるなよと思った
男子と女子とでジャンプの基礎点同じにしてる時点で
ジャンプに関しては男子と女子で同じ土俵で評価するてこと
女子だから3Aができてすごいとか評価の対象外
昔からそういうルールなんだから仕方ない
でも3Aこれ以上点数あげるの?
2Aの選手よりも1回成功すれば5.2点もリードするんだよ。
しかもGOEの幅も二倍だから、+α
十分じゃないの?
いや上がる事はないでしょ
女子は関係ないけど個人的には3Lz←→3Aの差は1.5→2.5になったのに、3A←→4Tは1.5→1.8っておかしいと思うわ
3Aが8.5なら4Tの基礎点は11か11.5にするべきだと思う
あ 上昇幅は2005→2011ね
石川佳純 W杯出場断念 中国協会「安全を確保するのが困難」
日本卓球協会は19日、中国の黄石で21日に開幕する女子ワールドカップ
(W杯)にエントリーしていた石川佳純(全農)の出場を断念したと発表した。
尖閣諸島の領有権をめぐる中国国内での反日デモ拡大の影響で、
19日午前に中国協会から日本協会に対し「安全を確保するのが困難な
状況にある。出場について再考してほしい」と連絡が入ったという。
ロンドン五輪シングルス4位の石川は五輪後最初の大会となるW杯に
備えて既に北京で合宿をしており、日本協会は国際連盟、中国協会と
出場する方向で調整していた。日本協会の前原正浩専務理事は「石川選手も
出場を希望していた大会なので残念だ。中国協会からは、日本とは今後も友
好的な関係を保つことを望んでいるとの連絡があった」と話した。
ソース:スポーツニッポン[ 2012年9月19日 17:41 ]
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/09/19/kiji/K20120919004148610.html
卓球は中国の協会から「出場について再考してほしい」か…
GPSに関してはどうだろうか
真央と安藤と高橋だけど、未来も中国だよね?
名前が名前だけに未来も心配だな
ただ日本選手が3人も出場見送りになったらものすごく味気ない中国大会になるだろうな
中国杯はトヨタが冠スポンサーだから
日本選手が出場見送りは無理だよ
ISUの表見る限り2Aは3回転3Aは4回転扱いだもんおかしくないよ。
というより2Aが高すぎるんじゃないの?
2A←→3Tの差なんて0.8しかないもん
3T←→4Tは6.2なのに2A←→3Aが5.2
3Aの点をあげるか2Aの点を下げるかで揉めて
2Aは3回転と同じ扱いになった結果
3回転扱いなら2回までしか飛べないねに落ち着いたんじゃないかな
>>714 何で非所属の浅田高橋町田までトバッチリ受けるんだよ!
安藤だけ責任持って出りゃいいだろ。
浅田高橋町田には別大会に振り分けて欲しいわ。
>>712 マジでか〜石川選手かわいそう
てかなんで代替開催にしないんだよ
11月には落ち着いてそうな気もするけどどうなるんだろう
真央が出ないとストナ?の看板も出ないけどISUはいいのかな
真央安藤未来が欠場ならおもしろくなさすぎ。
リプもそんな大会で最年少GPS初出場初優勝記録打ち立てても微妙だろうな
1A=1.0 2T=1.3 2S=1.5 2Lo=1.8 2F=2.0 2Lz=2.1
2A=3.0 3T=4.0 3S=4.5 3Lo=5.5 3F=6.0 3Lz=6.5
3A=9.5 4T=12.0
この位が妥当だと思う
男子と同じ基準でジャンプの基礎点が決められてる限り
女子にとっては3Aは難易度の割りに点数がひくすぎて
まったく割りにあわないね
できるかできないかは別にして今のままだと
女子が無理して3A入れる必要性がない
それこそ五輪で3A3回成功みたいな名誉以外本当にわりにあわないよ
だからできるかできないかは別にしても女子で3Aにこだわる選手がでてこないんだよね
2Aに限らずアクセルって得意不得意がはっきりしすぎて難度の評価が難しいイメージ
分析した訳ではないけど、成功率で言えば3T>2Aの人は結構いそうだし
@atsushi1974: 韓国の台風被害は3発も食らった割には死傷者が少なかった。
逆に農作物や漁業、海運業等の損失は甚大であり、復興には莫大な金が要ると思われる。
これは本当に天罰だと思った。天罰は本人に対し一番精神的に堪える形で下るからね。
だから死ぬより苦しい無慈悲な生き地獄なのさ。
風来坊 @cyberyamato
@Love_Japanheart 真央ちゃんは世界中のスケーターから尊敬されています。あの八百長スケーターのいる国以外全ての国から。
たいした技もないのに買収したジャッヂのおかげで男子選手並の異常な得点を喜んでてバカ丸出しです。どこの国とは言いませんがね。マナーも最悪な整形ブス
シナの反日デモ、、あの基地外どもの前で日本の国旗振り回してベロベロバーしてみたい!
いい気味です!久々に愉快なニュースでした。死傷者が少なくて残念でしたが神様はちゃんと見てますね。我が国の震災を喜んでたから天罰が当たったのです。
激戦になりそうだから楽しみにしてた中国杯がコストナーいなくなって、真央安藤も欠場とか
そんなつまんない大会見たくない
たとえいなくても見るだろうけど
CSをどうにかしなきゃだけど
>>723 てか、それだけ優勝候補が3人もごっそりいない大会で、
急ごしらえの補欠で埋めて、どこに見所があると言うんだろうか。
コス真央安藤がいない時点で、世界規模の競技会としての体を成していないと思うんだが。
>>684 2007年の安藤もTES1位じゃないけど?
すでに沈静化の情報が出始めているので
23日の段階でいきなり「欠場」という判断は下さない気がするわ。
>>697 フルッツ見逃しに関してはなにもリプに限ったことではない
鈴木とか鈴木とか鈴木とか
クワン結婚したみたいね、クソどうでもいいけどw
中国杯、スケ連お気に入りの高橋がいるから
真央や安藤や他の選手も配慮されるだろうか
まあやるとしても他の選手との公平性を考えれば
直前の欠員が出た大会に急いでエントリーさせてもらうか
別の大会に出る別の国の選手にスケ連が取引して替わってもらうか
大量にボディーガード雇うかくらいしかできないような気もするが…
ただのカップ・オブ・チャイナでも危ないのに
男女ペアに日本の実績トップを送り込んで
準ホーム試合にする気満々でレクサスカップなんてちょっとヤバい気がする
今後の浅田の動向予想
中国の暴動で大会への参加もはっきりせず精神的に動揺
↓
食事ものどを通らずコンディション作りに失敗
↓
JOで新プロ初披露も例のパターンでgdgd
↓
GPシリーズに入っても調子を戻せず例のパターンでgdgd
↓
当然ながらGPFへは進めず(次回五輪開催場所であるソチで実践の舞台踏めず)
↓
全日本で復活を期すも微妙な出来ながさ無難にまとめる。
っていう近年おなじみのパターンかな。
はいはい真央だけ不調w
今日は日本語変な人多いような気がする
でも結論は早く下してほしいよね。調整が大変になる。
別の大会に替えさせてもらえるのならそれも早く伝えてくれないとさ。
>>718 なにお前ジャンプ跳べるの?
跳べないの人が基礎点決めてどうすんの。
>>684 3A転倒して8.5点(基礎点7.5と減点1)も減点があったんだからTESが低いのは当たり前だよ
真央の優勝はその後3F-3Tと3F+3Loの2種類の3-3ジャンプを跳んで
他の要素もほぼノーミス(と実況にも言われる状態)で決めて、
なおかつ総合2位のコスがFSでお手つき&ステップアウト&着氷で5つくらい減点されてたからかと
SPでも他の選手が3F-3T(基礎点9.50)か3-2を跳ぶ中で3F-3Lo(基礎点10.50)跳んでたし、
FSも逆にいえば3A失敗しなきゃコスと同じぶっちぎりの5種7トリプル構成で勝負してたってことだよね
3-3二発ってマジで凄い
でもマスゴミにかかれば3Aの失敗ばっかり取り上げて
これでよく優勝できましたね^^だった
あの番組で安藤アナが嫌いになったなあ
>>738 フリーは3F-3Lo<だから成功したトリプルは5つだけだよ
スパイラルもSP,FS共にレベル1だから、ジャンプ1本分くらい点数に影響している
韓流ブームwがいい例で、マスゴミの洗脳って必ずしも成功するとは限らないんだよね。
真央のPCSが2007年が天井という時点でルール破綻しているなw
最初からタクタミやソト二コワみたいにある程度表現の完成度高いならともかく
真央はシニアデビューのお遊戯っぽい表現から比べたら鐘を演じるまでに相当進化して
愛の夢の頃にはSSまで変わってるのに2007年が超えられないとかねーわ
片や、シーズン中に同じ演目をさして変わらず演じ切ったのに
次の試合で10点くらい上がる人もいるし
わけわからん
>>741 それでも4種5トリプルだからねー
ついでにSPとFS共にステップレベル3(SPではコスの3.81を超える3.89)で
FSでもスピンレベル4二つと3二つずつだから、
SPでスピンにミスのあったコスと比べてもトータルではそんなに差はないと思う
ほぼノーミスでノーミスとは言ってないんだから
そこまでムキになる必要なくね?
ついでに2008世選のSP上位のジャンプ構成は真央が3F-3Lo、コスが3F-3T、中野が3F-2T(残りは3人とも3Lzと2A)で、
SP1位のコスがジャンプ基礎点合計19に3Lzがステップアウトで19.85点、スピン7.85、スパイラル4.83、ステップ3.81
SP2位の真央がジャンプ基礎点合計20に3Lzがエッジエラーで20.86点、スピン8.17、スパイラル2.30、ステップ3.89
SP3位の中野がジャンプ基礎点合計16.30でミスなく17.45点、スピン10.32、スパイラル4.40、ステップ2.66
と、実は項目によって何気に得点順位が入れ替わったりもしてる
>>745 解説は上質なステップに上質なジャンプで3A以外ノーミスですねーとか
6種のトリプルジャンプ跳んでましたみたいな感じだったので、見た目ノーミスって意味でよろしく
ダウングレードとはいえ後半3F-3Loっきめたというのがそもそもすごい話だよ
真央の見た目ノーミスやほぼノーミスは認めない人いるよね
750 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 00:44:25.10 ID:5cDIhqHf0
>>716 同意
ゴキブリ安の一匹だけ宗主国に差し出せばおKだよw
>749SPは(ほぼ?)ノーミスでいいんじゃない?スパイラルがレベル1だったっけ?FSはノーミスとは言えないけど…
08優勝の浅田の演技にケチ付けてるのは、怪我詐欺で棄権した人のヲタか?
足の怪我のはずが何故か肩押さえてスタスタ歩いてた安〇さんww
2008年の真の世界女王は中野友加里
なによりあの大転倒からの立て直したところと
演技を立派にやり遂げたってところに普通に敬服できるけどな
>>753 その中野友加里から銅メダル奪ったのは
ウリナラ女王たぶんあのFSの後も金メダル取る気まんまんだったと思う
>>751 前走の四大陸SPのジャンプ以外の要素の得点 18.54
ワールドSPのジャンプ以外の要素の得点 14.36
これだけ得点を落としているのに、ミスと思わない人がスケ板にいるのが不思議だよw
758 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 01:53:08.75 ID:5cDIhqHf0
>>752 >足の怪我のはずが何故か肩押さえてスタスタ歩いてた安〇さんww
www
猿芝居だったよなwww
足の怪我のはずが肩をおさえてスタスタ歩いて退場wwwww
仮病が多すぎて、足だか肩だか分からなくなったバカww
>>753 世界女王はないけど、表彰台にあがれなかったのはおかしい
ID:8rjiThsd0
中野さんは巻き足だからってわけでもなかったとは思うが、現役時代を通して
いつも色々なジャンプが低空で回転ギリギリ〜回転不足を行ったりきたりしてた
どの選手についてもそうだが、素人がその場の盛り上がりや選手のどや顔に騙されて
見た目ノーミスに見えたからといって実際に全ての要素が成功しているとは限らない
ヨーテボリワールドの時なんかはまさにそういう状況で、見た目はノーミスだったが
実際は回転不足やエッジエラーの山だった
順位は相応
そんなもんだ
しかしこのスレは本当に女子総合スレなのかね
新しいシーズンはすぐそこで、もう色々な選手の演技動画が出回ってるっていうのに
もう何年も前の過去の話を散々蒸し返しす懐古厨ばっかり
たまに今季SP・FSの動画の話題が出たと思えば欠点粗探しばっかりだし、もうちょっと
普通に前向きに今季の展望を語ってみたりしたいとか思わないのかな
もう女子選手総合アンチスレになってるよ
まともな人殆ど残ってない
スケオタってそういう人たちの集まりだから諦めてくださいw
スケート連盟“中国派遣困難”
中国で反日デモが続いていることを受けて、日本スケート連盟の橋本聖子会長は、
福岡市内で、「選手の身の安全というものが確保されないかぎりは、送り込むことはできない」
と述べ、現時点では、11月のフィギュアスケートのグランプリシリーズなど、中国で開催される
国際大会への選手の派遣は、難しいという見通しを示しました。
これは、日本スケート連盟の橋本会長が、福岡市内のホテルで記者団の質問に答えたものです。
中国では、ことし11月に上海でフィギュアスケートのグランプリシリーズが行われるほか、
12月には上海でショートトラックのワールドカップと、ハルビンでスピードスケートのワールドカップ
などが予定されています。
しかし、反日デモが続いていることを受けて、橋本会長は「一番大事な選手の身の安全というものが
確保されないかぎりは、どういう状況であっても選手を送り込むことはできない」と述べ、
現時点では、中国で開催される国際大会への選手の派遣は難しいという見通しを示しました。
そのうえで橋本会長は「政治的なものとスポーツは一体化させてはいけないと考えているので、
日本の政府がどういう対応をとるのか、中国のスポーツ当局がどのような配慮をするのかにかかってている」
と話し、選手の派遣に向け、状況が改善することへの期待を述べました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120919/k10015133041000.html
>>765 橋本さんさっさと代替案作ってくれ
政治のごたごたでスポーツ選手にしわ寄せが行くのは納得遺憾
中国の反日デモの対象になる日本選手を他の大会に振り分けるだけで枠自体は変わらないから
できると思うけどISUがわざわざ再考するとは思えない
というか、米国大使の乗ってた車も50人くらいに囲まれて一部破損してたし米国選手も危険と判断したら
なんか動くかも…
半日から化けの皮剥がれて中共へのデモだって世界中が知ってくれたらもう中国大会今年は無しでいいと思う
選手が暴動に巻き込まれるとか怪我したらそれこそ大問題だし
中共主導のデモなら終息に向かうと思うけど、米国大使襲撃は中共がでも禁止発表した後だからな〜…
ネーベルホルン杯まで、後2日〜。
出場者は未来のワールドみたいだから、どっかで流れないかな?
>>762 何年も前からこんな状態
今さら何言ってんの
むしろ酷かったのは五輪前だったように思う
今は明らかに人が減った
キムの尻に本格的な火がついた。
企業アンケートによるCMタレント好感度ランキングが7位、
ついに新体操の子にも抜かれてしまった。
この人材にお金を出す価値はあるのかい三星さんよ。
>>761 何嘘言ってんの?
イエーテボリの中野はショート・フリー通してエッジエラーなんてもらってないが
回転不足だって3A、3Fの2つだけ
3Aは仕方ないにしろ、3Fは完全にいちゃもん
あれがDGならヨナの転倒3Lzは絶対にDG
誰が見ても銅メダルは中野だった
>>772 中野のジャンプがDGなのとヨナのジャンプがDGかどうかは別問題、混ぜちゃダメダメ
そういや中野って、2007年のGPFのFSでは真央より評価の高い(GOE0.8差)3Aをクリーンに決めたりもしてたんだな
当時フィギュアスケートそんなに気合い入れて見てなかったからちょっと驚いた
>>772 いやキムのと比べちゃだめだよ。
キムのは完全な前向き着氷で、ABCのペギーにも回転不足による転倒と明言されている。
中野のは判定が緩い時には救済されるレベルだけど、別に取られたって不思議ではない。
それでなくとも、巻き足は回転不足を取られやすいリスクを常に抱えてるんだから。
08の中野を見てやっぱ-3ないと3A飛んでもパッとしないと思った
3A入れて-3あるかその他5種類飛ぶかって選手は今後なかなか出てこないと思う
今の現役選手からもないと思う
776 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 12:04:19.29 ID:TX6Xxry00
>>中野って、2007年のGPFのFSでは真央より評価の高い(GOE0.8差
この時の、真央はツウフット判定でGOE-。
この後の4CCがGOE+1.86。
ジャンプの高さが違う。
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 12:13:04.34 ID:TX6Xxry00
778 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 12:31:30.61 ID:TX6Xxry00
中野といったら、高速ドーナツスピンでしょ
あれを最後にやると、客が盛り上がってプロが締まる
ジャンプ以外の要素で、これっていう得意分野があると強みだね
中野はドーナツ以外のスピンが平凡だったのが惜しい
シズニーのようにどのスピンのどの部分も超一級品だとよかったんだけどな
キャロのパールスピンもそうだけど
その時はわ〜っと沸いても演技全体の印象を上げるにはいまいち弱かったかも
でも巻き足以外はどの要素を取っても穴がなくてバランスの取れたいい選手だったよね
エレガントなのも勇ましいのも似合って演技の幅も広かった
一回くらいはワールドの表彰台に立たせて上げたかった選手だ
>780全盛期は本当に安定していたね。最も安定という言葉が似合っていた選手かもしれない。欲をいえばセカンド巻き足+3Loを試合で見たかったなwww
中野は良い選手だったけどe規制で消えていったイメージ
3A飛べたし巻き足だったけど、まーロシェットと似たような選手
佐藤信夫が就いて伝統の3-2選手だったし、そうこうしてる内に鈴木が出て来てしまった
単発は真央の2A(3A)、村上の3T、安藤の3S・3Lo・3Lz、eの無い時の鈴木の3Fと、
コンボは真央の3F-2Lo-2Lo、安藤の3Lz-2Lo、鈴木の2A-3Tを装備した選手は出てこないかしら?
SPはもちろん村上の3T-3Tでw
>>696 結局、答えないんだね
3Aの回転不足の角度を書いてる99%のブログで工作してるものね
>とくに2008ワールドの浅田はTESで3位だった
>新採点になってからTES1位でない選手の優勝はこれが唯一
足りてるFSの3F-3LoをDGしたものね
真央が2007年のGPFで3F-3T、3F-3Loをフリーで成功させた後の四大陸から、
セカンドLoのおかしなDGが始まった
2007年のGPFはヨナが優勝したのに、この仕打ち
ttp://www.nikkei.com/article/DGXZZO36388570Q1A111C1000000/ >ジャンプとは「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、
>着氷する足のブレードが氷に着くまで」をいう。
厳しい判定という事にして、理不尽なセカンドLoの回転不足の見方
真央sageヨナageのためには、どんな頓珍漢な事でも恥ずかしげもなくやる
>>782 中野が引退していなければ、鈴木が今のポジションにいられたかどうかわからないと思う
>>782 2010全日本の時点では、両者互角だよ
鈴木195.9点、中野195.73点でその点差は僅か0.17点(0.5点にも満たない)
不運は、五輪シーズン開始早々のJOで肩を怪我したこと
元々、中野は安定感に定評がある選手だったしね
怪我がなかったら、中野が下馬評通りに五輪に行ってたかも
わずか0.17点差で夢を逃して、勝負とはいえ悔しさ・虚無感と胸中色々あった筈
未練を断ち切るために、引退を決めたのもそのあたりだろうね
USナショナルクラシック、ザワツキが一位だったんだね
B級だから少々点数甘めとはいえ、SPで3Lzのコンボ失敗を3T-3Tに変更したってのは凄いな
トータルスコアで見ると170ちょいなので、FSは120弱か
GGは確か上の方で構成出てたね
ザワツキのFS構成も気になるところ
ザワツキーは今年こそある程度まとめたフリーを滑ってほしいわ。
>>784 >>778の演技みたら、そりゃー脅威的だよね
王道クラシック「幻想即興曲」で優雅に滑りながら3A、3F-3T、3F-3Loを跳ぶんだもの
ジャンプ得意=バレエ素養×、柔軟性×、体力×、ガサツという
長年のイメージを壊したし
>>787 絶好調の真央、最盛期の安藤がいて、ついでに急激に衰える以前の村主もいて
更にキム、ロシェ、フィンランド勢と揃っている時期にワールド連続入賞というのはすごいよね
JOの怪我と火の鳥の衣装だけは残念だった・・・
792 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 16:00:37.22 ID:pptIPZpy0
>>784 >ジャンプとは「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、
>着氷する足のブレードが氷に着くまで」をいう。
日経の記者、原真子の独自理論だよw
素人の受け売りしてどうするww
>>790 浅田真央はジャンプってイメージあるけど、違うもんね
実際は総合力の選手
スケーティング・スピン・ジャンプ・ステップ・表現力
どれをとっても高レベルの選手だもんな
794 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 16:40:51.14 ID:pptIPZpy0
2002年の全日本の時からそう言われていたよ。
佐藤有香も
「今は、時代が変わったというか、跳ぶだけの選手はいっぱいいる。
浅田選手は、跳ぶだけでなく、全てに優れた選手」
と言っていた。
皮肉なことに、2005GPF優勝後に、フィギュアの一般人気沸騰と同時に、真央=3A(ジャンプだけの選手) というイメージが植え付けられた。
あれはステップ3Aという男子並みの超難易度ジャンプにどっぷりはまってたせいもある
コーチは途中であきらめさせようとしたみたいだし本人もあとで反省してたね
11年からジャンプ見直しで苦しんだけど
かえって、真央の良さ=滑りの美しさが際立ってよかったと思う
ジャンプ以外の要素はこんなに上手かったけー?と思った
10代と比較して、体力的にジャンプが落ちるのは仕方ない
ただ20才過ぎると、徐々に滑りや技巧は脂が乗ってくるんだなーと思う
鈴木もだけど、真央にもそれを感じる(玄人的な上手さ)
真央って、前々からそうだったけど姿勢と所作があんまり綺麗じゃないんだよな
ポピンズでもそうだったけど素早い動作を要求されたり気が抜けると背中が丸まってアゴが出るし手足の動きがバタバタになる
そもそも「素早く」と「優雅に」を組み合わせる事ができない
愛の夢はゆったりモードの曲だから安心して見てられたけど、今度の曲はどうだろ
今晩だっけ、ネオスポの映像が楽しみなような心配なような
>>797 そっくりあんたの飼い主にお返しするよ
真央は姿勢いいよ
ネオスポどんな曲きても喜ぶだけ
799 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 17:21:33.04 ID:sg/DaTH+0
>>真央って、前々からそうだったけど姿勢と所作があんまり綺麗じゃないんだよな
でっかい釣り糸www
m9(^ω^)プギャーって感じだよねw
姿勢とか所作が美しいかそうでないかは、動画よりも写真とかの静止画がわかりやすい
色んな選手の写真見るといいよ
真央は十分美しい
どこ切り取っても綺麗だよね>真央
>>790 前年のノクターンをお忘れですか?
ジャンプの天才からアーティストに昇格したとまで言われたのに
所作とはちょっと違うけど、シズニーなんかは転倒してても美しい。
なんだろう、持って生まれた品の良さなんだろうか。
真央は10代の頃はあまり演技的な選手ではなかったけど、所作や姿勢はノービスくらいの時から綺麗だったな
少なくとも顎が出てるのはオフアイスでテンション上がった時くらいしか見たことないw
まーたいつもの長文悔し紛れ&ヨナ呼びの人か・・・
大嫌いなくせに、ネオスポ出演情報まで追って必死だこと
自分なら嫌いな選手の顔なんて見たくもないから
「ギャー!」ってすぐにチャンネル変えるのに、わざわざ見るんだ?
まあ姿勢が悪く蟹股の選手を
「バレエ的」と解釈するトンでもな人もいるからしょうがないかと
ちなみにアメリカのベテラン解説者に「優雅に見せようとしてるが違う」と
バッサリだったね
真央の演技は素人目にも際立って美しいよ。所作も姿勢もね
だから年寄りから子供まで幅広く受けるんじゃないか
演技を見ること自体が快感になる。他の選手じゃちょっとこうはいかない
>>804 私がジャッジだったら立ち姿だけでPCS8点台あげてしまうw
なんであんなに美しいんだろうね。
逆にスパイラルのポジションはあまり洗礼されていない気がする。
柔軟性はあるんだけど。
浅田 柔軟性がありすべりがきれい軽やか
安藤 体が硬くてずっしんどっしんジャンプだけ
一般のイメージはこんなもん
シズニーってスケーティングすごい良いけど、ステップはもっさりしてるね
スピンは絶品
スケーティングとステップ両方いいなと思うのは、コス浅田鈴木
>>806 自分なんかこの前浅田が出るっていうから見たら
急に変なアイスショーでくねくねとした選手映し始めて
びっくりしてクッション自分の顔に押し付けて息ができなかった
それほど見たくない選手は見るのいや
シズニーってしなりのある竹みたい
柔軟性あるけど、ふにゃふにゃではなくて芯が通ってる感じ
スピードがある一番手は砂糖みうで決まり(ただ、現在は減速してるの惜しい
みうの14歳の頃のルッツに入るスピードは物凄かった
よく自爆してたが、高速度だけは絶対一番だと思う
2番目はヨナ (2010年、2007年ワールド
3番目はコス
4番目は14才の頃のミライ
真央も15歳の頃のGPF見たが、かなり上位に入るとは思う
スケーティングが下手でスピードだけあっても意味はないと思うよ
スピード競技じゃないから
>>792 記事に書いてあるように、ジャンプはどこから測ってるかという疑問を解明すべく、
原真子がISU理事でジャッジでもある平松純子を訪ねたんだよ
平松が語ってるという事でしょ
あなたが書いてるように、ISU理事が素人同然のジャンプの見方をしてまで、
セカンドLoのDGをとってるの
それに原真子は高橋の本も出してて、全くの素人ではない
>>795 ステップ3Aを成功させたら加点3をやるとジャッジに言われたから練習したけど、
完璧に決まった全日本でも加点3が付かず、無駄な事だったと真央
陰湿な事を仕掛けてくる
人間じゃないよ
>>743 同年齢比でもソトニコワとかタクタミとくらべて
真央のほうが芸術的完成度が劣るということは無いわ。
シニア1年目はたしかになんであんなプロにしたのかという
内容だったけど、風変わりとかワルツスケルツォとかは
ジュニア時代のだが、かなりいい。
無論、ロシアっ子とはタイプが違って西洋北米タイプの
明朗なプロだけど。
819 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 19:30:03.94 ID:bm00ellq0
>>816 >それに原真子は高橋の本も出してて、全くの素人ではない
お前アホか?
本を出版すれば、素人ではなくなるの?(意味不明)
平松に取材したかもだが、どれだけ理解したか? は不明。
「回転不足を気にしていたら、演技を楽しめない」も原真子の意見な。
誤解している奴が多い。
>ステップ3Aを成功させたら加点3をやるとジャッジに言われたから練習したけど
このジャッジこそ平松だよ。
820 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 19:49:44.79 ID:bm00ellq0
>>819 一部訂正。
ステップ3Aを成功させたら加点3をやる
ではなくて、
ステップ3Aが成功すれば、間違いなく加点3がつくだろう。
そのジャッジだけが採点するわけじゃないからね。
1人のジャッジだけが加点3では意味無し。
>ジャンプとは「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、
>着氷する足のブレードが氷に着くまで」をいう。
この認定にしたら他の選手の2AもみんなDGになるよ
USクラシックはザワツキーが勝ったんだね
ザワツキーの新プロって動画でてたっけ?
原真子の記事より
>しかし、指導者の間ではまだ、「回転不足判定が甘い」という人が少なくない。着氷時の回転不足には厳しい一方、「随分前から主張しているけれど、踏み切る前の回転不足がまだ、きちんとチェックされていない」(平松さん)。
十分平松は取り締まれって言ってるようなもんだと思うけど
そもそも一記者の原真子が主体になって取り締まれと言うのは有り得ない
平松の主張を記者になすりつける人って何なんだろう
824 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 20:31:20.41 ID:DvO+jlNR0
>>823 読解力のない奴だなw
「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、着氷する足のブレードが氷に着くまで」
「回転不足を気にしていたら、演技を楽しめない」
↑
原真子の文
平松の弁とあるのは、この部分。
「随分前から主張しているけれど、踏み切る前の回転不足がまだ、きちんとチェックされていない」
荒川が日本人ジャッジは贔屓してると言われたくないゆえに
厳しくしすぎると言ってたけど
それが天野につながるのかな…
カナダ在住だしカナダ国籍になっちゃえよ
826 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 20:43:20.81 ID:DvO+jlNR0
高橋は十分過ぎるほど贔屓されてるだろう。
浅田も2007年までは、高い点数がでた。
ISU内が北米(カナダ)派閥で占められる中(当然、日本も北米派閥)
タラソワをコーチにしてロシア寄りの選手となったことが、浅田選手の評価を下げる原因になった。
北米派閥の日本スケ連のメンツを潰したってことの制裁見たいんなものだな。
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 20:45:01.44 ID:DvO+jlNR0
×北米派閥の日本スケ連のメンツを潰したってことの制裁見たいんなものだな。
○北米派閥の日本スケ連のメンツを潰したってことの制裁みたいなものだな。
>>824 でも現状、踏切はブレードが離れた瞬間ではなく、踏切の姿勢になったところからカウントされてる
これを平松は「回転不足できちんとチェックされてない」と言っているんだから
きちんとチェック=ブレードを見るってことじゃない?
着氷時の回転不足はブレードで見てるからね
>>826 真央sageは単にキムチがバラまいただけだろ
830 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 20:49:52.74 ID:DvO+jlNR0
>>828 >着氷時の回転不足はブレードで見てるからね
コーラーによって、マチマチだよ。
天野は、ブレードでは見てくれない。
(爪先が氷にふれて、体重が氷に乗った瞬間だと判断した時点を着氷にしている感じ)
ただし邪魔な特定の選手に限る。
832 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 21:02:38.92 ID:DvO+jlNR0
回転不足判定のおさらい。
「さらなる高みへ」の中にも、岡崎真と浅田選手が確認しているシーンがある。
回転不足の基準は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準。(すなわち、空中軌道が基準)
着氷時に爪先が踏切地点を向いていれば回転不足0度。
練習では、着氷痕で確認する。
着氷痕が、つ ならばDG、て ならばグレーゾーン、( ならば認定範囲。
>>830>>832 ブレードって言うと爪先が入ってないので訂正
要は「スケート靴」が氷についた時を着氷として回転不足を判断するんだから
離氷時の回転不足も「スケート靴」が氷を離れた時を判断するんじゃないの?
平松はそれを提案してるんでしょう
てか昔はどの選手も平松が主張するような基準でジャンプを回転不足なく跳べてたわけ?
いくら技術力が向上して高難易度に挑む選手が増えたとはいえ、いきなり人間の身体能力が飛躍的に発達したわけでもあるまいに、いきなり回転不足判定を強化しましょうなんてなったら跳べなくなる選手続出するだろ
ただでさえ難易度が男女であまり変わらない競技なのにw
何だか自分が跳べなかったジャンプを跳ばれるのが悔しいみたいにも受け取れちゃうよね
んなワケないじゃん
それ適用したら
真っ直ぐ飛び出して空中で回転する(ムリ)か
着氷を空中軌道から直角になるまで回りきる(絶対倒れる)かしか無い
無理でしょそんなルール
キムヨナさんの2A認定されなくなっちゃうよ
なんでジャンプがフィギュアスケートに含まれるかで考えると、
ブレードのエッジやトウをうまく使って高い回転力を得るからであって、
仮に飛び上がってから体を捻ってその力で回転するなんてジャンプの仕方があったとしても、
それはスケートの技術には関係がないよね。
838 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 21:20:26.04 ID:2OtWYUkb0
ジャスコなどは 地元発展に積極的に投資し 奨学金制度まで作り 中国を応援してきていた
パナソニックは 松下幸之助と周恩来の頃から 中国に貢献してきた歴史がある
これが 破壊 焼き討ちにあってるのに
上海店に張り紙しただけで
中国全土でユニクロだけは 全く被害が出てないとしたら 考えられることは1つですね
現地従業員の即席判断ではない
もっと上で 話がついていたってことだ
>ジャンプとは「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、
>着氷する足のブレードが氷に着くまで」をいう。
日経が出所だったのか… なぜこんな変な見かたするようになったのかと疑問だったんだ
youtubeの回転不足動画もこの考え方だ
ジャンプ動作に入ったところから、着氷し体重がブレードに乗ったところまでだ
>しかし、そこにはISUもなかなか本腰を入れない。
とあるので、今のとこは大丈夫だと思うよ
しかしナンセンスな思い付きするよね
>>839 えー、でもそれっておかしくないか?
ジャンプ動作に入ったところから、だと離氷前の氷上での回転もカウントしなきゃだし
着氷し体重がブレードに乗ったところまで回転をカウントするってことは着氷した後
体重をブレードに乗せる前に足の力でぐりんっと氷上で回った分も回転に含めるってことでしょ?
そりゃないわー
ジャンプの回転なんだから当然空中での回転数を数えるべきじゃない?
ジャンプの原理と物理を考えれば、
>>839の引用部分は明らかにおかしいね。
エッジジャンプは進行方向に対してエッジ90度が理想だから、離氷時のエッジの向きを
基準にするのは明らかにおかしい。
ジャンプ前の進入方向(=空中軌道)を基準線として、着氷時の着氷痕で判定する、
という方が理に適ってる。
ジャンプによって回転力の得方に違いがあるから
単にブレードが氷上から完全に離れたところから、
なんてしたらエッジ系ジャンプは壊滅する。
>>841 スーパースロー撮影で認定ジャンプの絶対的基準を決めて
合致するかどうかを全選手全ジャンプでやればよくね?
たぶん浅田以外の方が損しまくるけど
物理法則を無視してジャンプ跳べませんて
自分は3Tも3Sも跳べるが
回転不足でないジャンプは跳べないことになるわ
ただでさえスピンも滑りも全然さっぱりなのに
地上ジャンプの概念と表情ジャンプの概念を一色たんにするから
トンデモ意見が湧いてくるんだな
847 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:01:00.07 ID:ZGyP2BZf0
3回転ジャンプとは、空中での正味の回転は2.5回転なのだよ。
4T 3.5T
3A 2.5A
3Lz 2.5Lz
3F 2.5F
・
・
0.5回転ずつ少なくした呼び方にすれば万事解決。
>>841 テクニカル パネルハンドブックより
ジャンプを試みる ジャンプを試みるとは?(後半抜粋)
氷から離れないような踏み切りに対する準備もまた(ジャンプを)試みるとしてコールされる。
例えば、スケーターが氷から離れる前に転倒するループ・ジャンプの踏み切り、
あるいは、スケーターがアクセルの前向き踏み切りエッジに踏み込み、フリー・レッグ
および両腕を後ろに引き、空中に跳ぶためにフリー・レッグおよび両腕を振り上げ始めたのに、
最後の瞬間に(スケーターが)氷から離れない、等。
849 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:15:39.70 ID:N6goVLniO
ここはマOタシングルですか?
日本女子だと鈴木のトウ系が平松論に近いかも
踏み切り地点で離氷(スライドはするが角度は僅かしか動いてない)して、
不足は90℃以内で着氷してるから、これが平松の言う回転???
今、スロー再生出来るのがないんだけど、ロシェやコスもそんなんだった記憶
本当に超曖昧にだけどw
トウ系ならともかく
エッジ系の場合にジャンプ開始=離氷ってのは無茶じゃない?
アクセルなんかは進行方向から90度ぐらい回って離氷するから
進行方向に対して後ろ向きからさらに90度ぐらい回り込んで着氷しないと
URってことになってしまう
サルコーとかむしろ飛ぶ前のターンやプレローテーションを生かして
とんだ方が流れがあってお手本ジャンプだと思うんだけどね。
853 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:32:28.48 ID:ZGyP2BZf0
>>851 トウ系でも無理だよ。
トウは前向きでも上半身は1/4〜1/2近く回転している。
トウで氷を蹴った反動を利用して体を捻るのだから当然。
(氷を蹴ってから離れるまでの時間は0じゃない)
>>851 その通り。
進行方向に対して横向き着氷しろってことになってしまうから、100%転倒する。
856 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:46:54.67 ID:ZGyP2BZf0
空中軌道を基準にするのは、物理的な理由があるのだよ。
どの地点で空中に重心が移ったかを判断する為。
ハンマー投げで、手を離す位置によって、ハンマーの跳んでいく方向が決まる。
これと同じで、空中に重心が移るのが遅いか、速いかで、空中軌道は決まる。
じゃあルッツもフリップも同じ方向へぶっ飛んでいく例の人はどうなってしまうのさ。
858 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:49:56.38 ID:ZGyP2BZf0
正確に言うと、
ハンマー投げで、手を離す位置によって、ハンマーの跳んでいく方向が決まる。
ジャンプの場合は、空中に重心が移るタイミングによって空中軌道は決まる。
859 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 22:52:26.15 ID:ZGyP2BZf0
>>857 ルッツもフリップも同じ跳び方をしているという、なによりの証拠だよ。
>>819 選手の本を書く人がジャンプの特性も知らない、回転不足の見方も知らないような
全くの素人なわけないでしょ
>>820 ジャッジの総意として伝えられたからこそ、ステップ3Aを練習したんじゃない
たった一人のジャッジの意向の為に、ルッツの矯正もせずにステップ3Aを
練習するわけがないでしょ
しかもそのジャッジが真央の試合のジャッジになるかわからない、
あなたが書いてるように、たった一人が加点3を付けても意味がなくなる
>>824 ジャンプはどこから測ってるかという疑問を解明すべく、平松を尋ねたという事を
無視して、なぜ平松が語ってない事にしたいの?
現実のジャッジも、2008年の四大陸からセカンドLoに異常な判定をしてる
>>839 >日経が出所だったのか… なぜこんな変な見かたするようになったのかと疑問だったんだ
>youtubeの回転不足動画もこの考え方だ
ネット、動画、記事、ブログ、壮大な工作しまくり
あなたの
>着氷し体重がブレードに乗ったところまでだ
もいつもの嘘
嘘、嘘、嘘、グループ
st3Aの評価に関しては、真央一人が異次元世界へ行くのをISUが嫌った、という見方が妥当だと思う。
ISUの横並び悪平等な思想の弊害。
別に難しい話じゃない。
ジャンプのGOE項目に「難しい入り」がある。
それを3Aに適用して、ただでさえ難しい3Aをさらに高難度にしようとしたもの。
ルール通りのことをやってるだけだし男子でも難しい技、当然評価対象となってしかるべき。
しかしそれをその通り評価すると、「超高難度技をやっているのだから、真央が高得点を得るのは当然」
となる。
すでに点数操作が始まっていた時期だし、ISUとしてはこれ以上高得点の理由を
与えたくないのも無理はないだろう。
862 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/20(木) 23:08:29.12 ID:ZGyP2BZf0
>>860 お前バカだな。
>選手の本を書く人がジャンプの特性も知らない、回転不足の見方も知らないような
>全くの素人なわけないでしょ
これで全く説得力がなくなるw
↓
「踏み切る足のブレード(スケートの刃)が氷から離れた瞬間から、着氷する足のブレードが氷に着くまで」
>ジャッジの総意として伝えられたからこそ、ステップ3Aを練習したんじゃない
浅田1人の為に、ジャッジが総会を開いたとでもw
バンクーバー前に、岡崎真にチェックしてもらったようなことがあったということ。
ステップ3Aは、将来のSPへの3A投入を見据えてのことだよ。(st3A 3F-3Lo 2A)
結果的には、3A-2T st3F 2Aになってしまったが。
あまりヒステリーをおこしなさんなwww
>>848 それは成功ジャンプの回転をどこから数えるかって話じゃない
ジャンプの準備動作的な動きをしながら肝心のジャンプを跳ばなかった場合に
その準備動作的な動きをどのような要素として評価すべきかという内容の話だね
だから、「氷から離れない」と言う表現が連呼されてる
ハンドブックの文言を引っ張ってくるなら、きちんと内容を読み込んでからにしないと
長文ばかりでちゃんとは読んでないけど、ケンカのためのケンカみたいになってて、
論点があっちこっちになってるお。
ちゃんと議論したいなら、少し話と文章を整理してから書いておくれよ。
あと頭も冷やしてさ。
いずれにしてもジャッジがそこまで詳しく見てジャッジしてるかは
とても信用できないわけで
>>860 嘘ついてすみません。どういうのが着氷なのかソース付きで教えてください
>>863 ジャンプを試みるとしてコールされるということは、ジャンプの開始は成功している
失敗したのはあくまで着地
真央ちゃんて、今でもSPでステップからのトリプルジャンプが全く評価されないよね
何でかって、同じ演技を何度やってもステップから直ちに跳ぶことができないから
ステップ3Aとやらがファンが思うほど評価されなかったのも、3Aがどうこう以前に
結局のところステップから直ちに跳べてないから減点されただけなんじゃないのかなぁ?
それこそ、別に難しい話でもなんでもなく
平松の「離氷前の回転を見るべき」という主張はISUに受け入れてもらえてないんでしょ?
でも、自分が好き勝手できる国内大会では取り締まってるよね。
ISUで認められていない自分の主義主張を、勝手に繰り広げられちゃ溜まったもんじゃないね。
真央ちゃんw
真央をステップから直ちに跳べてないというのは無理がありすぎ。
真央よりもっと間延びして跳んでも、加点もらってる選手はいくらでもいる。
>>866 その文言はあくまでも「ジャンプを試みる」としてコールするって書いてあるよね
ジャンプを「試みる」、であって、ジャンプを「実施する」「実施した」とは書いていない
もし仮にジャンプの開始が成功していると判断されて着地が失敗しただけなら
「転倒」「回転不足」その他、あくまでもジャンプを「実施した」なりの判定が下る
ジャンプを「試みる」とは、ジャンプを跳ぼうとしたけど跳んでいないということ
つまり、これだけではジャンプを開始したとは見なされないということになるね
ステップ3Aにトライしてたのは、07シーズンのFS「チャルダッシュ」の時でしょ?
あの当時、そんなに「直ちに」が厳しい頃だったっけ?
(時系列が明らかにおかしいと思うけど)
それに、跳んだのはFSで、SPのように規定要素で決められた中で
跳んだわけじゃないんだけど
>872
いやいや、あなたが先に
「真央はステップから直ちに跳べてないから評価されない」と言い出したんだから、
あなたが他の人と比べて真央がただちに跳べてないことを例示してよ。
ステップからジャンプまでの間が目立つというと、キム、安藤、ミライあたりか。
>>867 別にFSはどのジャンプもステップからただちに跳ばなくても減点対象じゃないよw
ステップからただちに〜はSPの単独ジャンプだけだよ
真央がやめたのは、ステップを挟んだことで、明らかにリズムが狂って
3A自体のミスが増えたからで、GOEで減点されたからではない(そもそも何故FS?)
ID:bI5vKNBL0が言うように「ステップから直ちに跳べてないから減点された」のなら、
リズムが狂うこともなく、これまで通り3A跳べたはずだけど
ステップ3Aに取り組んでから明らかにミスが増えたのは矛盾してるよね?
あの伸びざかりの時期にルッツの矯正・サルコウ・セカンド3Tを練習してたら
完璧超人になっていたんだろうか。
>>874 「真央よりもっと間延びして跳んでも、加点もらってる選手」を私は知らない
あなたは知っている、ならばあなたが名前を挙げるのが当たり前なんじゃない?
私は知らないよ、当然
>>867の推測してることは、悪意ある中傷で
根も葉もないたわごとであり、妄言だということで、まとめますねw
>>878 真央がそれまで跳んでなかった3F-3Tを練習して
入れたのはあの頃だと思うよ
>>879 言葉尻をとらえるより、まずはあなたの言いだして発端になった
このレスを訂正するのが先じゃないの?
>ステップ3Aとやらがファンが思うほど評価されなかったのも、3Aがどうこう以前に
結局のところステップから直ちに跳べてないから減点されただけなんじゃないのかなぁ?
>>876 そうかそういえばFSだったか<ステップからの3A
じゃ、単純にステップとジャンプの間が開きすぎてステップが「難しい入り」として評価されず
想定してた加点がもらえなかったってとこかね
もしくは、ステップに気を取られすぎてジャンプ前の助走の勢いが削がれた結果3Aそのものの
出来が悪かったとか
>>871 2008年世界選手権
浅田選手のFP(チャルダッシュ)の冒頭、3Aを試みて転んだ時の評価
1(1回目のジャンプ) A 0.00 0.00
氷から離れてないが、アクセルジャンプとして認められてる
回転不足や加点がつくのはその後の出来次第だが、それが無かったため
アクセルジャンプを開始したけど回転数、評価無し
>>871 試みたとコールされた時点で1回転未満の判定はうけて
ジャンプは飛んだことになるって意味だと思うよ
タノとかもそうだけど、正直ジャンプ時に難しい入りしたり工夫しても難易度に反して評価されないのが現状だよね
上のレスにもあった通り、真央がst3AにトライしたのはSPで単独ジャンプに出来ればと考えていたためだろうね
3Aに限ったことじゃないけど、安定と引き換えにするほど加点はもらえないからなあ
真央のステップ3Aで思い出して見たくなったので、
カート・ブラウニングの「ブラウニング ブレイクダウン」を探してみた。
実演付きの解説で、すごく面白かったよねあのシリーズ。
残念ながらようつべのは残っていなかったけど、ニコには少しあった。
暇な人は見てみてよ、楽しいよ。
カート先生のスケート教室の一番最後に、最高のTR例として真央のst3Aが挙げられてる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4443833
>879
なぜあなたの主張を例示も無しに受け止めて、こっちは反証に例示が必要なのか。
まず、真央のSPのステップから直ちに跳ぶジャンプが評価されてないというデータ、
そして評価されないのはステップから直ちに跳べてないからだ、というに根拠。
この2つがないとただの憶測でしか無いので話にならない。
それがあるなら、「評価されてないとしても、それはステップから直ちに跳んでないからではなく、他の要因だろう、
何故ならステップから直ちに跳ばなくてももっと評価されてる選手がいる」と例示する。
>>882 それはあなたの一方的な決めつけ。
難しいのか難しくないのかと言えば、明らかに難しいことをやっている。
アプローチでステップを入れることは、
・速度を維持するのが難しい(スムーズなエッジコントロールを要求される)
・踏み切りの体勢を維持するのが難しい(バランスと瞬発力を要求される)
だからGOEに「難しい入り」とある。
あなたはプロトコルだけ見て、実際にやっていることの現実を見ていない。
ステップから跳んだら+3に踊らされた浅田がアホだっただけだろ。普通に跳べば高い確率で+がもらえるのにわざわざ-にするためにやってたようなもの。
昔も今も損得の計算もできない頭の悪さだから仕方ない
それも「そう思いたい」だけの決め付け
>>883 >>871の話は回転不足とか離着氷とか全く関係ない話で
たとえばSPで2Aとかが必須要素として決まってるけど
ジャンプ前にこけちゃった場合ジャンプを試みた=飛んだと判断して
要素抜けとしないでおこうねって決まり事なだけ
>>891 あの時は挑戦できる時期でもあったけど
実際損な構成が多いよね3T+3T跳べば8トリプル狙えるんだけどな
当時は点取りばっか考えてって叩かれてたよな>st3A
点数で勝負が決まる勝負なんだから当然だろと突っ込んだ記憶がw
昔話されてもねw
今は浅田は3Aも3-3も飛べないでしょ
不毛だな
人を嘲るためだけにレスするのは止めることだ
お里が知れるぞ
反論できずに四面楚歌で、ID変わるのを待って憎まれ口、ってところか。
最終的にSPでの投入を視野に入れて
リカバリーのできるFSで試してたのなら、かなりの計画性だと思うけどね
試行錯誤は、全て成功するわけではないし、時に断念することもある
そうやって、より難しいことに挑戦できる余地があっただけすごいよ
なにより、16〜18才の若い選手は小さくまとまるより
可能性を信じていろんなことを試してもいいと思うわ
ま、劣化したという事か
より高いレベルを目指すのがスポーツで
点をホニャララして勝つ(メダルもらっても白い目で見られる)のはAKBと同じ次元だな
2007年の世界選手権は変だったよね
3Aに回転不足のマークがついたわけでも着氷が乱れた訳でもないのに
GOE-1.00とかついたからね。
FSはステップ有無は関係ないしスピードが極端に落ちてた訳でもないし
GOE-の要素が全くわからない。
出来もしない事を練習でやってますアピールね
試合では全く出来ない
口だけ
キムヨナの3Aと3Loのことだね
練習でやってるのはみたけど、試合ではついに見せてくれなかったね・・・
>>902 あれ両足着氷だっただろ
解説も指摘してたじゃん
あのシーズン、ステップ3Aがクリーンに降りられたのは全日本だけだった
ID:1kTzTCYn0
人を呪わば穴二つだぞ
限りある人生を無駄にしないためにも早々に性根を入れ替えた方がいい
ネオスポ宣伝してた練習風景を流さなかったね
あまりにも酷くて放送できなかったのかw
>>905 両足着氷なら、回転不足のまま降りてきてるから認定されないはず
考えられるのはフリーレッグの処理でややがかすったってことじゃないの?
07ワールドを見直したけど、ステップしてすぐさま
沈み込んで離氷、きれいに降りてきてるようには見えるけど
ちょっと2007年のジャッジスコアみてびっくり真央ってPCS8点台だったのね。
翌年から急に7点台にされてるけど。PCSのルール変更なんてされてないのにね。
そりゃ3Aにこだわるわけだ。
PCSとGOE押さえられたら高難度ジャンプ飛ぶしか方法がないわ。
>>909 そう
何やってもプラスされないなら、力技でねじふせるしかないよね
みんなにわかるやり方で、確実に減点されないジャンプを、大技を!って
こだわりもあるだろうけど、方法がそれしかなかったんだよね
昨シーズンだったっけ?
3Aを2Aにして確実にとんだのに、結局点数おさえられて、
キスクラで真央が佐藤コーチに「3Aがとべれば」って話しかけたの
二人ともショック受けた顔してたよね
そりゃカナコは3ー3跳んだだもん
3ー2じゃお話にならない
SPはジャンプが少ないから大技で印象が大きく変わるよね
>>911 3T-3Tと、3F−2Loは、あまり点数変わらないって知ってていってるの?
>>912 大技で印象がかわるなら、五輪シーズンのSPに3Aってなんだったんだよw
>>910 だからコーチと一緒にスピードやスケーティングにも力いれてんだね。
確かにジャンプを飛べるようになるだけじゃどのみち勝てないね。
ジャンプダメでも2010-2011年シーズンみたいにPCS6点台は出なくなってきてるしね
>>913 3Lz−2Loと勘違いしてない?
1.1の差をあまり変わらないとは普通言わんだろう
>>913 だからこそ一度SPに3T+3Tか3F+3Tを入れてほしいな
今年もやっぱりセカンド3Loなのかな
>>915 勘違いなんてしてない
そのくらいの点数なら他で十分取り返せる点差なんだよ
スケーティングもスピンもステップも、もっと評価されて当然なんだ本来なら
だから、その程度の点数なら問題ないの
本当ならね
>>916 いれてくるならセカンド3Loだろうね
自分も入れてほしいと思ってるよ
多分URとられまくるだろうけどね
>>917 ジャンプが安定してないからTESは右往左往してるけど
2011-2012はPCSは7点台で安定してきてるし8点台もでるようになったから
SSは前より評価されるようになってきたと思うけどね
ただ四大陸はもっと上でよかったね
アシュリーよりは上だよね、あれは低すぎた
中国はあっけなく収束したな。
「過去最大の暴動」と言いながら、やはり100%官製だった。
暴動が一人歩きして政府へ向かう前にゲーム終了の笛を吹いたというところか。
無事GPが開催されそうで一安心。
昨日のジュニアでもモッサリとした韓国のやつが3-2で3-3連中を押しのけてトップ
最初から有力どころは爆sageお約束の刺され
ワールドもSPでキムチ3-2で70越えだろうな
>>891 損得の計算が得意で見事に五輪でメダルを逃した安藤よりましだけどな
>>921 昨日のジュニアの誰のことだか知らないけど、3-2の選手が3-3持ちを押しのけてトップに立ったなら
真央ファンにとって朗報なんじゃない?
よかったね、他選手の3-3の種類と刺さり方によっては3-2でも勝負できるよ!
3S2Tと3F2lo一緒にされましても
希少性で見ても、3F-3Lo、3F-2Lo、3F-2Lo-Lo自体、真央以外で見たことないな
3S-2Tはよく見るけど
もし、今季から3-3を入れたら、3連続は2A-2Lo-2Loになるのかな
真央の3F-2Lo-2Loはスムーズで好きだから、やや残念
ヘジンやらソヨンやらは今季に入ってから、
毎試合盛りに盛られてSPは好位置発進が通常運転になっている。
わりと教本タイプのフルッツもなぜか取られない。
ただし、2人ともスペックが低すぎてアゲ底にも限界があるので、
結局FSで入賞レベルに沈んでるんだけどな。
要するに、ジュニアの2人にけっこうお金を使っているくさいので、
ヒラマサ金脈はキムにはあまり回ってきていないかもしれないな。
現地でまだ車を焼かれたり毎日被害は続いてるよ
どの店も日本品は店舗から外してるし
ビルごと赤旗で囲われたりしてるのが何件あるか
製造拠点の内陸部の貧困層地域の状況は報道されてないだだし
自宅待機で外も出歩けない人は少なくないのに
>>925 浅田のFSザヤ券一枚残ってるから
構成そのまま3F-2Loのセカンドをトリプルにするだけ、LoじゃなくてTでもいけるから
3−3二回とかの幻想構成また目指さない限り三連はフリップからだと思う
確かに3F-2Lo-2Loは跳び慣れたジャンプで、捨てるにはもったいないね
基礎点だけで8.9点、後半なら9.79点も稼げる大きな得点源だし
(一番簡単な2A-2T-2Tは基礎点5.9点、後半で6.49点だから、その差は3点)
ここでは、3-3だの3-2だのとコンボしか気にしない人がいるけど
得点の高い3連続ジャンプに関しては、触れないのが不思議
2-2-2と3-2-2、前半or後半に跳ぶかで点数が変わってくるのに
>>930おつです
組合せ次第で3-3がなくても、3-2-2があれば補充可能だし
あと、セカンド2Loはたくさん入るとバカにできない
例えば、3T-3T、3F-2T、2A-2T-2Loなら合計21.2点
3F-2Lo、2A-3T、3F-2Lo-2Loなら合計23.4点
3Lz-3T、2A-3T、2A-2T-2Loなら合計23.9点
3Lz-3T、3S-2T、2A-2T-2Loなら合計22点
真央の3F-2Lo、×2A-3T、×3F-2Lo-2Loは合計25.03点だから
3-2だからといって、アンチにバカにされる予定構成ではないよ
FSなら後半の2A+3Tを3T+3Tにするだけで良くないか
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/21(金) 11:16:26.90 ID:+PjXIv+mO
真央ってもともとお顔に肉がつきやすいと言うか
丸い顔だから全然気にならないね
ってかまた熱心に画像さがしてきたのか
本当に真央が大好きなんだな
>>930 乙です
3F-2Lo-2Loは基礎点が大きく後半に跳ぶとその分お得という利点があるけど
3連は3つとも余裕で跳ばないと加点がつきにくいので
3連はGOE係数の少ない2A-2Lo-Loでいくという戦略もあると思う
でもGOE係数の面では2A-3Tもお得だしなー
いつになったら、基礎点とか構成とか、ジャッジにとって意味がないと気がつくんだろ・・・
940 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/21(金) 11:48:07.59 ID:ef460m2q0
キムチョナはまず乳首露出しないでほしい。
迷惑だよ、あんなどす黒い肥大乳首をしつこく曝すの。
アンチは真央叩きするまえにあのキムチョナの乳首画像をなんとかしないと。
また例のとこに貼られまくってる。
17点ものGOE加点をつけられたら、基礎点なんて吹っ飛ぶのは事実
それにしても、3S-2Tはコンボとはいえ
3Lzよりも低い5.5点しかないことに改めて驚いた
話ぶた切りごめん
キムヨナがコーチ未定って見たんだけど、オペガードともう別れてるんですか?
>>942 オペガードとは、モスクワが終わった時点で関係解消です。
てか、そもそも仲介したクワンがスケートから離れていて、
東海岸で政界入り準備と結婚生活に超超多忙な生活を送っているので、
こちらも韓僑への義理を果たした時点で、キムとはほぼ完全に縁が切れております。
>>925 昨季のFSで3F-2Loをセカンド3Loにも3Tにも出来る構成を組んできてるので
基礎点落としてまで構成変える必要はないんじゃないか?
今だに3-3幻想があるみたいね。FSでは3-3必要ないよ。
3Loが飛べれば体力が必要なFSで回転不足の危険を冒してまで
わざわざ3-3飛ぶ必要はないよね
3-3いる要らないはSP限定の話。
3-3が駄目なら、3-1Lo-3跳べば3-3以上になるな。
シークエンスでも良いし何でもやっちゃっえば良いんだよ。
ジュニアのSPで3S-2T跳ぶのがトップだし、無茶苦茶な競技に成り下がったしな。
>>942 え?復帰決めたのにまだコーチ不在で練習してるんだ
>>946 韓国人がミスらなければ優勝できない競技になったよな
シニアではミス重ねても世界最高点とか優勝までできるしな、韓国人
ソヨンが3ー2でトップになったのみてると、去年真央が3Aを回避して65点くらいもらってたの思い出す
スピンとかできちんと点数取れるとつよいね
>>923,949 必死だね〜
ソヨンって、いつのまにジュニア女王と世界女王になったの?
実績のじの字もない若いジュニアがよく
3S-2T(基礎点5.5)でよく1位になれたよね
951 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/21(金) 13:56:34.35 ID:Cw44TbWHO
>>943 そうだったんだ
安藤ばっかりでキムヨナのコーチ問題はあまり聞かないから続いてると思ってた
ありがとうございます
大体、「3A回避」って真央以外みんなアクセルは2Aなんだから
みんな揃って回避してるじゃん・・・
ほんとだよ
回避っていったら、ふだん跳べてるみたいじゃん
朝鮮人の3A軽視は異常
よし、2A跳ぶ人は3A回避もしくは戦略と言おう(ネタです)
>>949 3-2で3-3のレオノワに勝ったり、
3-2で3-3の村上に迫ったりしてたね
まあ、3T3Tと3F2Loだったら極端な点数差ないしありえることだけど
ジャンプの構成だけで点数みようとしたり、総合力がー総合力がーって言ってみたり、
浅田さんのファンはダブルスタンダードで忙しいですね
3Aも跳べたらすごいと思うよ
でも昨季認定ないじゃん。いちばんマシだった四大陸もツーフット
四大陸といえばPと真央の3A比較動画を思い出す
この大会や選手毎に認定が甘くなったり厳しくなったりするのどうにかならんのか
一番ジャンプが跳べるジュニアで、この構成だとシニアになったらどうなるのやら。
難易度の高い技は容赦なく叩き潰すルールが悪い
ソヨンは元々は3Lz-2Tを持ってたはず
今回は3S-3Tの予定ではあったんだろうけどね
プロトコルをみれば、ソヨンはeやDGを取られてないし1位になったのはわかる
そういう指摘を返せばいいのに、朝鮮人はすぐに逆上して
「マオガー」「アサダサンダッテー」で発狂するのは何とかならないの?
ヨナ2号作るのに必死なんだろう…
>>930 乙です
キムおやびんが使い物にならなくなった時の代替つくりが始まってるんだね
お金足りるのかな?3もしかしたら表彰台のせてもらえないかもね
3A-2Tが3-3に負けるルールなんだから3-3が3-2に負けても不思議はない
キムは3-3飛ばなきゃFSの構成が成り立たないので3-3外せないけどね
>>964 ってこと、3-2>3-3>3A-2Tになっちゃう〜www
わーお、なんてマジック!?wwww
韓国はキムの後釜を作ろうと必死だけど、もともとが全然違うからな。
キムは幼いころからトウジャンプをポンポン跳んで、それで表現力や柔軟性の無さをカバーしつつ、
大会では好成績を収めて来た。
もともとは、ジャンプはすごいんだけど、だけどソレ以外がねえ〜、
なんて言われて韓国では2番手扱いされてきた。
キムを育て、伸ばしたのはジュニア時代の朴コーチ。
ジャンプ練習ばかりさせたがる母親を制して、振付に大幅な時間を割き、徹底的に当て振りし完コピさせた。
不可能だと言われたビールマンも、無理矢理マスターさせた。
キムが最も伸びた2005〜2007あたりのこの時代が、奴のその後のベースになってる。
一方、ソヨンとヘジンは、ジャンプ力は同世代の中では中の中ぐらい。
その彼女たちに、コーチが「キムヨナ風演技」を仕込んだ。
今はそれらしい形になってるけど、もともとのスペックがキムとは違うし、
今以上の伸びはおそらく期待できないと思うよ。
難易度関係無く、クリーンに美しく跳べればいいのかねw
だとしたら、旧採点と変わらないな。
3-2 2-2跳んでお手々ヒラヒラ〜みどりが余裕で復帰出来るねw
後続が育たないと平昌にヨナ出してきそう
一応昨日のJGP見た感じだと、ソヨンはあくまであの構成に見合った点しかもらえてはいない
問題は、揃ってセカンド3ジャンプをDGしやがったジャッジにある
しかし宮原はスピンの失敗とディダクションなければ、セカンド3がDGマイナスでも技術点ではトップだった可能性が高い
つまりあのくらいの点数アドバンテージでは、フリーでは同じようにはいかないってこと
>>967 高難度ジャンプを構成表に持ってきて「挑戦!」とか言いながら本番で失敗したりまたは辛うじて成功レベルの実施だと
点数は基礎点から減点または基礎点分のみ
対して、難易度が高くなくても要素を完璧にこなせば基礎点にGOE加点が加わる
基礎点だけで一つのジャンプを比較した時に、高難度と低難度の差が1〜2点しかなければ低難度が高難度を上回る
それがSPで3つあるジャンプの要素全てで起これば3点差、7つあるFSだと7点差
ものすごくジュニアレベルの低難度技じゃ意味はないけど、ジャンプをクリーンに美しく跳ぶのは大事なことなんだよ
FSで3-3を飛ばなくても構成できる選手は有利ってことよね
4 Miyabi OBA JPN 4 49.16 29.10 20.06 0.00
1 3S+3T 8.30 1.10 2 1 1 1 2 2 2 1 2 9.40
2 3F 5.30 -0.50 -2 0 -1 -1 -1 0 0 -2 0 4.80
3 FCSp1 1.90 -0.04 0 -1 0 0 0 -1 0 0 0 1.86
4 2A 3.63 x 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3.63
5 LSp2 1.90 0.07 0 1 1 0 0 0 0 0 -1 1.97
6 StSq3 3.30 0.50 0 1 1 2 1 1 1 1 1 3.80
7 CCoSp4 3.50 0.14 0 1 0 1 0 0 0 1 0 3.64
27.83 29.10
Program Components
Skating Skills 0.80 5.25 5.50 5.00 5.75 5.50 5.75 4.75 5.25 5.00 5.32
Transitions 0.80 3.00 5.00 4.50 5.50 5.25 5.00 4.25 4.75 4.50 4.75
Performance/Execution 0.80 4.50 5.25 5.00 5.50 5.00 5.50 4.25 5.00 5.00 5.04
Choreography 0.80 4.25 5.50 4.50 5.75 5.00 5.50 4.50 5.00 4.75 4.96
Interpretation 0.80 3.00 5.25 5.00 6.00 5.00 5.50 4.50 5.00 4.75 5.00
Judges Total Program Component Score (factored) 20.06
ジュニアはスレチだけど、シニアは話題無いので貼っとくね。
So Youn Park wins the ladies short program at #JGPTurkey
韓国的にはSPだけでもwinにしたいのかなー…なんて思わせるぜぃ
>>965 それって10〜11の安藤だね。
ここの人達って浅田に3-3が無いとか言うけど、3-3も3Aも3Fも無い安藤には激甘なのが不思議w
しかもジャンプの天才とか持ち上げてるしw
一番ショボい構成なのにね安藤。
しかもスピンステップは並以下の凡選手。
>>970 低難度構成でどの選手にも同じように加点がもらえるなら
誰も高難度構成なんてくまんわとしかいいようがない。
>>975 GOEは出来栄えによって加点の点数が決まるんだから、元が低難度だろうが高難度だろうが
出来栄えが同程度であれば加点も同じだよw
ただ、ある程度以下の「低難度」技にGOEを加えた合計点をも上回るような圧倒的な高難度
=高基礎点技を組んできっちり成功させれば、それはぶっちぎりの優勝につながるし
世間の称賛も得られるだろうね
きっちり成功させられる技術力を持つ選手であれば、ね
>>974 安藤には3-2-2もないけどね
ただ、1.1倍になる後半に5回ジャンプを回すとか
ジャンプミスを抑えるとかこつこつと対策は練ってたよ
ただ安藤は後半5ジャンプとは言え
前半あれだけの休憩かつスカスカのプロでは
やはり賞賛できないんだなこれが
今はそっちの方が点数が出るルール
978さんの気持ちはわかるけど、一応点数のつく競技だからなあ
難易度落として点数が出るルールならそれでもいいけど、
選手によって点が出たり出なかったりするのはするのは勘弁してほしい
981 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/21(金) 19:12:06.87 ID:K2kCqoW6O
ここはマオタシングルですか?
後半5ジャンプってやたら強調されるけど
大抵のトップ選手は4つは後半に入れるから
点数的にも1点以下くらいの違いしかないんだけどね。
あれほどの省エネプロはない
安藤はリンクの端から跳ばないからリンク四周分くらいしか移動してなかった
>982実際の基礎点でいうとさほど高い訳ではないんだよね。44.36だったかな。
だから戦略が大切
コストナーなんか昨季は昨季のルールを知り尽くしたプロだった
>>984 安藤の2010-2011シーズンのフリーの基礎点はそんなに低くないよ
モスクワワールドで安藤より基礎点が高かったのは浅田と村上だけ
四大陸までは基礎点の高かったフラットも、ワールドではジャンプ構成を落としたので安藤より下だった
村上は高いといっても0.3位で、エッジエラーのルッツを含んでの基礎点だから、実質は安藤のほうが上
浅田は予定構成は断トツに高かったが、ほとんど絵に描いた餅でプロトコル上のBVはごく平凡な数字
安藤はジャンプ以外の得点も、四大陸1位、ワールド2位と技術点においては無双状態だった
でもスカプロという印象しかないんだよな安藤は
>>984 2011ワールドのベースバリューは56.69だよ
ちなみにFS滑走全24選手中1位ね
安藤の跳んでるジャンプの種類とタイミングと、安藤がジャンプ以外の要素を全て最高レベルで揃えてる点を鑑みれば
安藤が2011年ワールドにおいて1位であることは疑いのない事実だと思うんだが、どうしてわざわざ過去を遡ってまで
安藤の実績を貶めようとするの?
>988ごめん、44.36はジャンプだけの基礎点ね。
>>988 そういうことじゃなくて見た目の印象を言ってるだけなのに
何をムキになってんの?w
見た目の印象=×
印象操作=○
>>972 PCS低っく・・
今後彼女の課題になりそう
見た目ノーミスなら、中野はワールドで台乗りしてたしね。
演技を見た時の印象がどうであれ
レベルがとれてて点数が高ければそれはいい演技?
あれ?
ヨナちゃんは????
>>974 安藤のことはおいといて
真央が3-3ないだけでああだこうだ言われるのは本当に不可解
じゃあ3-3ある選手はそれだけで良いのか
真央には他のジャンプ全部跳んで3-3も入れた上での3Aが価値があるとか
言うけど3-3ある選手は他はどうでもいいの?と思うよ
>>992 宮原それ以下なんですよ…
まあ、一番高い選手でも23くらいだったから全体に低めではあるんだけど
>>986 調子も成績もよかったのは確かなんだけど、無双状態と言われると…うーん
3-3はあるにこしたことはないけど
その前にPCSをあげないと勝てないから
日本人選手には八点台目指してがんばってもらいたい。
真央のPCSはまだまだ低い。
でもジャンプgdても6点台でなくなったのは大進歩。
安藤が無双状態というより周りが下げられた印象
たとえば鈴木とかね
1000なら今季は高難度大会!
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