2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/10(月) 16:01:53.12 ID:6yNKtGO7O
この見にくい角度からでもリップってわかるなあ。
下は晩年のやつかな、回転不足が目立つようになって来た頃の。
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上はフラットに近いリップかな。足がハの字になってないからわかるわ。
キムのLzはインからアウトにふる力を使うルッツだね。
技術資格もったジャッジにLzに癖があるって本にかかれてたってレスがあった気がするけど、
やっぱその辺なのかなあ。
そういえば八木沼さんも五輪前に雑誌のインタでキムのルッツは癖があるって言ってた。
フリップの間違い?と思ったけど、やっぱルッツの事なのかな
>>8 ああごめん。自分がみたレスもじゅんじゅんのそのやつだと思う。
村上にSP後半ボーナスはプラスだな
FP後半に3-3は無理っぽいけどSPならいけるだろ
苦手な2A前半も助かるし
11 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 01:03:04.82 ID:cM9Xq3S5Q
村上はFSどうにかしかいとこの先さないよ
もう3F-3Tはやらないし、3T-3Tすら後半跳べず回転不足
2Aも3Loも不安定でどうするの?
3T-3T
3Lz e
3Lo
2Ax
3F-2Tx
3S-2Lo-2Lox
3Fx
3-3と苦手なジャンプ先に持っていってこれが最高構成かと
日本女子の17〜19歳は、ジャンプが不安定な方が普通だと思うんだけど。
特に村上は、去年にぐんと背が伸びたし。
鈴木だって十代は相当なグリ降りさんで、
解説のみどりに「普通なら転んじゃうんですけどねえw」って苦笑されていたよ。
村上も調整していこうとしてるだろうし、もしかしたら上手くいかない可能性もあるけど、
でも、○○はもうやらないとか、○○はダメとか、○○は跳べないとか、
決めつける必要はないと思う。
カナコはワールドで連続で順位上げてるし順調だと思うんだが
若手ではPCS高いし評価されてるじゃん
ロシア若手やGGだってどうなるかわからんよ
村上はFS後半3-3を再挑戦してきそうな気がするんだよな
昨シーズンのプロは途中で変更したから助走に余裕がなさそうだったし
今シーズンはEXでもとんでるし
個人的な願望だけど、後半3-3は観客受けもいいからジャッジにもいい印象を与えると思う
うーんどうかな
FSの場合そこまでするメリットが少ないような
ただでさえギリギリ最後まで持ってた状態だったのに今季からはステップ後に限定された
コレオグラフィックシークエンスが入って体力ない選手にはさらにキツいと思うよ
村上はジャンプの癖がひどすぎて気になるわ
直す気ないのか?
しっとりした曲とかあれで台無しになってる
本日、人権擁護法案が通過する予定です。
【唯一の人権擁護法案反対者が死去:松下忠洋】
内閣の一人でも反対すると成立しない中での死去…。
【人権擁護法案賛同野田内閣】
千葉/野田佳彦
三重/岡田克也
滋賀/川端達夫
奈良/滝実
福島/玄葉光一郎
宮城/安住淳
大阪/平野博文
京/小宮山洋子
茨城/郡司彰
埼玉/枝野幸男
長野/羽田雄一郎
静岡/細野豪志
東京/森本敏
大阪/藤村修
岩手/平野達男
東京/松原仁
愛知/古川元久
三重/中川正春
ttp://www.kantei.go.jp/jp/noda/meibo/index.html
年々順調に成績を伸ばしてるシニア3年目、まだ17歳の高校生に
随分と手厳しい人が多いスレですねw
表現力も技術力もまだまだ発展途上なんだから長い目で見守ってあげようよ
繰り返すけど、まだ17歳の高校生なんだから
佳菜子のジャンプのクセ、確かにしっとり系の曲だと気になるけど、直さずこのまま行った方がいい気もするなー。
ゆかりんの巻き足みたいに、直そうとすると跳べなくなりそう。
クセはあっても豪快なジャンプだし、それを生かせるプログラムにするのが一番いいんじゃないかな。
欠点もあるけど、それを補う長所もたくさんある選手だと思う。
615 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/09/11(火) 00:31:48.98 ID:Rd3eKB5p0
投稿日:2012/09/10(月) 22:38:11.27 ID:GKkCLdnm0
朝鮮人にとって都合の悪いものを「統一教会」とレッテル貼りするのが朝鮮人の典型的手口。
代表的には「安倍=統一」プロパガンダがある。
朝鮮人は、保守派のイメージを貶めたい。
一方で、統一教会は、己の宗教の宣伝に、保守派の政治家を利用しようとした。
有名な安部の祝電は、統一教会の関係団体である
「天宙平和連合(UPF)」が、安部の事務所に「祝電依頼」を出し、
安部の事務所が、これを統一教会の関係団体と知らずに祝電を出してしまったという出来事である。
そして、統一は「安部総理が祝電出した!!!」と宣伝し、
安部を貶めたい朝鮮人が、しめしめと思って「安部と統一教会は関係がある!!!」と攻撃している訳だ。
そして、それ以上の関係実体がないために、一切の続報がない。
一方で、民主党鳩山は、若手を大勢引き連れて、統一邪教系の「救国救世全国総決起大会」に「参列」し、
民主党は統一邪教関係者を党公認で出馬させたという、言い逃れのできないずぶずぶ振りだ。
それにも拘らず、あいも変わらず朝鮮人は
「安倍」=「統一」のプロパガンダを続け、
「鳩山」=「統一」のプロパガンダを行わない。
日本を破壊する鳩山を擁護したい朝鮮人、支那人、低能左翼の本性が此処から見てとれる。
616 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 00:33:33.20 ID:crBj69CD0 [3/7]
車で右翼宣伝してるのも在日や韓国人だらけだもんな。
まじで氏ね
>>17 直したら跳べなくなると思う
今でさえすでに回転あやしくなってるのに
23 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 09:00:12.51 ID:XpKutgkZO
カナコが直さなくていいならみんな直さなくてもよかったじゃん。
直した選手はみんな自主的に直したんじゃないの?
キャロなんかは2年棒に振ってフリップ直したね
ルッツは両方まだだけど
キャロが一旦沈んだのは腰の故障だと思う
あと背丈もプロポーションも別人だし、前と同じ跳び方じゃうまく行かなかったんじゃないかな
佳菜子は今のままでも評価されてるし豪快なジャンプ好きだし個人的には直す必要無いと思う
でもいつかやり玉にあげられる可能性はあるよね
それが心配
政治的に邪魔になった時
簡単に潰される小粒な選手なんかどうでもいい
ありえないプレッシャーかけられても
五輪メダル獲ってくるレベルじゃないと
>>29 いいやw
今井は評価するし期待するけど
村上は評価できないし期待もできない
ロックオンされたら即潰れだし
第一美しくないだろ
ID:dFVKTvS20
なんなの、馬鹿なの?この今井オタ
>>31 そういうお前が村上オタだろw
確かに今井はポテンシャル高いし村上よりルックスいいし安定したら人気出そうだけどなぁ
村上はジャンプの癖なんとかしないとな。あれのせいでジュニア臭が漂って見える
ハンマーは汚いし見てる方からすると印象悪い
33 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 12:12:40.24 ID:CGXyONjP0
今井選手に何の恨みもないけど、顔が寂しすぎる(主観です)
村上佳菜子選手は華がある。この差は埋めがたい!美空ひばりが子供の時から
華があったように。今井選手ファンごめんね。あくまでも個人的な主観ですから。
村上は顔がちょっと・・・
すっぴん今井より地味顔だし鼻の穴がデカすぎて無理だわ
35 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 12:20:23.94 ID:CGXyONjP0
華があり実力があるからこそアンチが嫉妬して大量に・・・w
>>34 ブスだよねぇ
遠目で見ればまだいいけどアップになるとキツイわ
佳菜子のファンがこんなに増えたのか
胸熱
41 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 12:32:48.13 ID:s6Rl71X30
カナコはおかめちゃんみたいだよね
顔自体はブサイク系だけどニコニコしてるから愛嬌で持ってる感じ。
42 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 12:38:52.66 ID:CGXyONjP0
顔自体はブサイク系??そう言うあなたの様のお顔拝見したいです。
私は名古屋在中で5年程前から、練習風景や試合にも足を
運んでいますし、すっぴんの顔もショーの顔も両方見てます。
確かに佳菜子ちゃんは化粧栄えします。それは芸能界でも
同じです。道ですれ違っても、分らないほどの差を持った芸能人は、
ワンサカいますよ。それについでにコメントしますが佳菜子ちゃんの
笑顔は本物ですよ。むしろ試合以外の時はいつも変顔作ったりして、まわりを
楽しましている。こんなサービス(佳菜子ちゃんは自然にやってるでしょうけど)
佳菜子ちゃんの魅力は活字では書ききれません。芸能人の「そっくり部門」のコーナー
観てください。佳菜子ちゃんに似てる人の数の多さ!これは驚愕と同時に、それだけ国民が
佳菜子ちゃんに関心あるということです。気にも留めない地味な顔より
よっぽど面白いですよ。それでもあなた様、私に何か言いたい?
>>40 だってカナコちゃんはフィギュア界のキラキラ星ですからっ
でも佳菜子の本スレっていつも過疎ってるね。
誉め殺し臭を感じる
47 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 13:10:05.37 ID:CGXyONjP0
CGXyONjP0は女子スレと村上アンチスレ掛け持ちで長文書いてるんだね
そんなに好きなら村上本スレでやればいい
ここは女子スレだし
>>1ぐらい読もうね
佳菜子と今井は、容姿・個性・演技スタイルが正反対だよね
それぞれの持つ美点・欠点すら対照的
同年代の日本人選手の個性が被るよりいいよ
そういえば遥ちゃんもうすぐネーベルホルンだね
がんばれぇ〜
51 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 13:28:44.17 ID:CGXyONjP0
あなたようなお方がいるので、あっちこっち出張(笑)してコメントしてるんです。
それと私ごとですが自営業の傍ら、多少時間的に余裕はある時にだけコメント
してるんですよ。又こんなコメントも本来したくないです。「人を悪く言えばそれだけ、
毒が自分の体内に溜まる」と素晴らしいコメントされたお方がいましたけど、まさに真理ですね。
村上オタが痛々しいということだけは分かった
>>52 突出して痛々しい人は誰のファンでもフィギュアスケートのファンですらないただの痛い人
痛い人が村上オタの標準みたいに決めつけるのはやめた方がいい
いつか自分の好きな選手のファンを名乗る突出した変態がスレに現れた時に「○○オタが痛くて
変態だっていうことだけは分かった」とその変態だけじゃなく、自分にも向けて言われたら嫌だろ?w
そもそも村上ファンって存在が皆無に近いからな
数少ないファン?があれじゃ言われても仕方ない気が
佳菜子アンチ > 遥ライトファン
なのは分かる
今井って怪我治っても安定しなそうなのがな
村上とはメンタル違いすぎる
今井さんに村上さんのメンタルの半分でもあればなあ…
え、村上もフリーけっこう自爆してるけど…
59 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 16:27:46.64 ID:cM9Xq3S5Q
1人で外国に拠点移し、ホームステイして海外に出れ、
コーチ変え、技術もポテンシャルも高いし
これからじゃないの遥は
佐藤組、美しいスケーティング、スピンに磨きがかかるし
ジャンプの安定だけだな
村上より高難度のジャンプ、コンボ飛べるし多才
>>58 村上は自爆というよりかは後半ジャンプ決まらないだけだからメンタル面は関係ないと思うな
過去試合とか見てみると強心臓タイプに見える
昨シーズンの初戦SPの時メンタルガタガタだったから強くはないと思う
昨季の中国杯とか泣き出しそうだった
佳菜子はメンタルすごい強いじゃん
メンタル強くなきゃSP番長にはなれないよ
メンタル強い人はFSも強いと思うんだけど
>>63 真理
>>64 FSは大抵スタミナ切れの場合が多いよ
SP弱いのが普通メンタル弱い選手だから
まあ佳菜子より遥の方が技術はあるのかもしれないけど
今のところ実績が違いすぎるからね
うん。で?
遥と言えば昨シーズンの全日本のフリーでリンクサイドから見ていた有香さんが怖かった
エレガントな選手だし、太田のように怪我で苦しんでほしくない
太田はJr.ワールドと四大陸のタイトルがあるけど
今井はJr.全日本とJr.GPS、シニアではB級しか優勝経験がない
実績としてはこれからの選手なだけに、怪我はじっくり直してほしいね
今井選手にはバイタリティーが足りない。
それ次第でもっと成績も良くなるだろうな。
今井は遅咲きタイプかな
いつか今の努力がぱっと花開くことを願う
バイタリティー=いきいきとした生命力。活力。活気。
なくはないでしょ
落ち着いた感じなのはいいね インタビューでもしっかり話せてるし
なんとなくゆかりんに似てる感じはある メンチは切れないけどw
>>73 今井はおっとりしてそうだけどインタビューの時は意外とハキハキしてたからギャップにびっくりしたw
けっこう自分の意見とかも言える子なんだな〜と
全然関係ない話
女子はジュニアが芋洗いみたいにウゴウゴ詰まりまくってる。
Jr全日本は激戦必至。
シニアに上がると更にお金がかかるから上がりにくいというのもあるけど、
もうそろそろこっちに来てもいいんじゃない?という選手までジュニアのまま。
一時的に戦力は下がるけど、ある程度上が少し抜けて風通しを良くした方が、
今後のことを考えるといいんじゃないかしら。
と、少し思ったのだけれども、席を譲られなくとも上を追い落とすぐらいでないと、
上がって来てもモノにはならないかな、という方が正しいんだろうなー。
本当に問題となるべきは、下剋上を許さない連盟の保守的体質なんだろう。
大人しそうに見られるんですけど、仲良くなると「全然見た目と違うね」って
言われるんです、と雑誌のインタで答えていたな>今井遥
まあ今の日本のジュニアは小粒感は否めないね。
せいぜい宮原がブレイクするかどうか可能性は未知数といった程度。
北米もGGやザワツキーがいるものの、やはり小粒。
欧州は人材枯渇継続中。
真央が引退した後はしばらく「ロシアが表彰台席巻、時々佳菜子」
という状態が続くんでないか。
ジュニアは、ジュニアワールドで優勝して注目されて
華麗にシニアデビューが理想的だよね
今のシニアでいうと、安藤、真央、佳菜子は
Jr.GPS、Jr.GPF、全日本Jr.女王、Jr.ワールド女王を総なめにしたけど
これからこんなジュニアは日本から出てくるのかな
村上の場合は他に有力選手いなくて運がよかったってのもあるよね
>>80 運でチャンピオンにはなれんよ。実際佳菜子のあのシーズンの安定と
演技力はずば抜けてたからね。
ジャンプ構成とかしょぼかったけどね>村上
運もあるけど時代が良かったんだと思う
今のジュニア(宮原含め)ハイレベルだからなあ
83 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 21:30:43.00 ID:fAVHObXo0
>>83 そんこといったらほとんど運だな。前年のレオノアなんて150点代で優勝だからな
すまん。あげてしまった。
村上がジュニアを取った年はSP指定がフリップだった。
苦手なループやルッツの年だったらこうはいかなかった。
ソトニコワやタクタミのジュニア参戦が一年遅かったのも幸いした。
あの二人と同じ年だったらジュニアで勝てたとは思わない。
運が良かったんだよ。
>>84 シニア初優勝のスケアメも160点台の優勝だからな。
運に感謝すべき。
87 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 21:40:10.44 ID:hcpElqdVO
まぁなんか知らんが村上より今井が好みだ。
ミライとゲデ子と今井がバンバン安定する日がくるのを信じてる。
…個人的に。
そういえば当時のメダリストのザワツキーもアガフォノワもどっちもリップだったしね
あとシェレペンも というより村上とアガフォノワ以外SPの出遅れが大きかったね
SP1位のアンナもFSで一気に順位落としてたみたいだし
あんたの運ってソトニコワとあたらなかったことが運がいいってことなのな。
じゃ歴代優勝者は皆運が良かったのな..
まあ運があっても優勝出来ない選手もいる中で、確実にものに出来たのはメンタル含め凄かったと思う
でもソトタクリプラジオのロシア連合がくる前だったのは確かに運が良かった
宮原なんかあのジャンプ構成で4位だからね。
タクタミも結局ジュニアは獲らずに終わってしまったし。
毎回思うけど運でタイトルを取ったとか選手に失礼だと思わないの?
まあ点数を考えれば今シーズンリプニツカヤがGPF優勝するポテンシャルを持ってるな
好きな選手が思ったように評価されなくておもしろくないのかもしれないけど
普通に考えて「運だけ」で勝てるわけないじゃん。
運も味方したって意味で何故取れないのかイミフ。
もしかして日本人じゃない方が混じってるのかなあ?
95 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 22:10:45.26 ID:hcpElqdVO
>>92 失礼だなコラ!
そんなじゃないぞ!おっぱいだけじゃないぞ!
ポテンシャルとゆうものをだな、信じてだな。
リプニツカヤはシニアで見てみないとわからないね
毎年ジュニアの得点は特盛される傾向にあるから
ジュニアだから2A-3T乱用も許されたけどシニアじゃどうだろう?
ジャンプ構成変えるみたいだけど低レベルだと嫌だなー。
ここで今井を推す人ってワールド代表まかせられるとか思ってるの?
不安定で自爆したらPCSも助けてくれないし怖すぎるんだが
98 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 22:15:48.76 ID:hcpElqdVO
>>92 連投すまんけど、
マジメな話、ポテンシャル高いのにな〜安定しないな〜自爆あるな〜と言われがちな3人というか。
安定するしないもポテンシャルの内だろ、いつまでも夢みて期待するなと指摘されるとドキッとするけど。
それでも好きだし期待する。
お、おっぱいは偶然なんだからねっ。
佳菜子は高難度ジャンプをガンガン跳ぶタイプではなかったけど
Jr.女王になれた大きな理由として
ジュニアの中では、頭を一つ抜けて演技力と安定感があったよ
プロをこなすのに精一杯のジュニアの中だと、余計に目立ってたしね
ところで、「おっぱい」とかどうでもいいよ
遥ちゃんは、儚げで応援したくなるけど
枠取りをまかせるとなると正直不安だ。
ゲデ子はポテンシャルは本当に高いよね。
セカンド3Tが安定して戻ってくればなあ。
Y字スパイラルはゲデ子のが一番好き。
GPSはじまってみないと分からんね
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 22:34:24.74 ID:hcpElqdVO
>>99 プロをこなすのが精一杯のジュニア
↑これ、なんとなくわかるかも。そんな中、村上には演じる余裕がみられたというか。
遥ちゃんは顔がすごく好きなのでついつい応援してしまう
>>100むしろ安定感のなさがあの儚さを醸し出してるのかもw
あといろいろ言われてるけどやっぱり佳菜子は華があるよ
シニア1年目のジャンピングジャックとかハマりプロだったね
レオノワの海賊は佳菜子のゾロインスパイアなのではと思ったくらい
人それぞれだからね〜
自分は村上生で4回見たことあるけど特に華があるとは思わなかったな
107 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 22:53:22.40 ID:GppKErG60
>>96 ジュニアで特盛されるなんて見たことないぞ
自分の中のイメージではシニアになるとPCSが上がって点数も伸びるイメージ
まあeの判定は例年は緩いイメージだけど
生で見た14〜15歳のころの佳菜子は、あまりジャンプの失敗率の高くない子で
安定感があったな、という印象。
今はジュニアの頃の華がやや萎んでる感じなのでちょっと残念
佳菜子はSPはかなり強いからいいね
全日本で浅田の上に立ったしFP安定してれば全日本のタイトル取れたのにな。あれは残念だった。
今季は後半3ー3飛ぶしもっと優位に立てそうだから楽しみ
もう一種類の3-3とループの克服。
佳菜子の目下の課題はこの二つだろう。
これ揃えられたらロシアの間に割って入れる。
本当は見送ったタラソワプロを見たいところだけど、
そんな余裕は無いかもな。
昨季一向にフリーの出来がよくならなくておいおい大丈夫かと思った
最後の国別の点ひどかったし
今季はもうちょっと安定するといいんだが
>>110 タラソワプロはソチシーズンに持ってくるんじゃないか、と思っている
もったいないわな
佳菜子らしさを出したいのなら
高難度ジャンプにあれこれ挑戦して不安定になるよりは
余裕さと演技力を売りにした方が、ジュニア時代のように輝くかも
FSでのT-3Tと3S-2Lo-2Loは確実さを最優先にして
元気なうちにさっさと跳んだ方がいいよ
114 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/11(火) 23:20:44.90 ID:GppKErG60
>>111 世界選手権の直前の愛知県選手権ぐらいの出来を国際大会でも見せてもらいたかったな
タラソワのプロはソトニコワとか真央とかポテンシャルが高くないと無理だな
個人的には曲調の変化をスピン、スパイラルでつなぐ振り付けが多いタラソワのプロはあんまり好きじゃないけどな
>>109 今は3-3がなきゃお話にならないからね
佳菜子に初タイトル取ってほしかったわ・・・
安藤美姫「ツイッターをハッキングされてしまったみたい」いえ、早とちりでした
フィギュアスケートの安藤美姫が9月11日(2012年)、ツイッターアカウントを「ハッキング?されて
しまったみたい」としてアカウントを消去した。
安藤はアイフォンのツイッターアプリを起動した画面の写真をアップして、「私のアカウントが
こんなんなってて。。。 どうしたらいいですかー? 分かる方教えて下さい」とパソコンから
ツイートした。写真に表示されているアカウントのプロフィール画面は別のユーザーのもので、
ドクロのアイコンを使用したものだった。フォロワーが「みきちゃん!!これハッキングされて
るよ!!」と答えると、安藤は「一度アカウントを消してもう一度作り直します。もし、興味の
ある方は探してください よろしくお願いします」とアカウントを消してしまった。しかし、
安藤が以前使用していたアカウント名が別のユーザーに取得されただけで、ハッキング被害に
あったわけではなかった。
村上オタ必死だなw
3-3といっても3T-3Tじゃ3Lz-2Loや3F-2Loと大差ないっていうのに必死だな。
安藤は3-3抜きでも全日本も四大陸もワールドも取ったってのに。
コストナーは3T-3Tだったけど、スケーティングの良さが際立ってたし。
村上には全体的なレベルアップが必須だってスケオタならみんなわかってるはず。
>>117 村上は嫌いじゃないけど、ここまで不自然な持ち上げられ方は気持ち悪いよな。
誰々に勝ってほしい〜とかはスレでやってほしいな
ここはあくまで「女子スレ」なんだから。
どの選手も短所長所あるんだから公平に見た方がいいと思う
121 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/12(水) 00:01:19.90 ID:cM9Xq3S5Q
村上オタ=キムヨナオタだから、技術わからないよw
言っちゃなんだけど、去年の全日本って佳奈子はナショナル加点でPCSを貰っても
3−2の真央に一点も差つけられなかったんだからどの道優勝は無理だったでしょ…
〜直近の国際試合と全日本との差〜
浅田SP:TES33.34→33.80PCS30.95→31.60 FS:TES55.76→54.43PCS63.20→64.24
村上SP:TES28.88→35.92PCS26.89→29.64 FS:TES51.66→54.43PCS53.88→59.92
何で村上だけsage続けられるのか理解不能
まあ世界選手権出られなくなったSさんファンとGPFで表彰台を取られたAさんファンかな
真央ファンは比較的村上に好意的だしな
全日本のPCS真央が一点前後上がったのに対して、村上はSPで三点近く上がって
FSに至ってはPCS6点も上がってるのにこれでも結局優勝は出来なかった訳だし
村上の場合FS安定=優勝とはそう簡単にいかないと思う
JOはザワツキーが派遣されるけど雨も大混戦だね
怪我から復帰するシズニーにワグナー、社長、未来、ジャン、ゴールド
誰がソチに行くとしてもおかしくないね
>>122 村上FSのTES間違えたわ…↓だった
×TES51.66→54.43 ○TES51.66→48.21
>>125 アメリカ勢は見たい選手が多いから是非三枠をがんばってほしいな
二枠から三枠にするのはほんと難しい
村上はFP不安定だけどSPが得意で最終グループ入りやすいから
崩れても枠取りはまかせられるのが大きい
GGはロシア若手と勝負できる貴重な選手
うまく育ってほしいな
全日本の点数の恣意的さは異常だよね
ルッツの得点を見る限り鈴木のage要員と村上のage要員が1,2人ぐらいずついるのは間違いない
スケ連にも派閥があるんだろうな
長久保が過去のインタビューで実際にそう言ってたしね
>>122 同じ試合同士で比較しなけりゃ意味ねーだろw
まあ、意図的にやってんだろうけど・・・
昨季は全日本とかNHK杯は鈴木に甘めだったけど、
日本の1番手扱いもずっと続くか分からんしどうなるやら
全日本ではそろそろ宮原も順当に評価してソチにやる準備した方がいいと思う
メダルねらうためじゃなく五輪経験させるために
>>133 そうなると、ソチ代表は、真央、佳菜子、宮原(今井)で、
2014ワールド代表は、真央、佳菜子、鈴木(安藤)の可能性もあるね。
安藤の動向が気になるね。なんとなくこのまま引退っぽいかな?
カナコがフルッツでいいなら真央もフルッツでいいじゃんね。
カナコはルッツ跳べる扱いで真央は跳べないことになってるけど。
136 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/12(水) 07:52:45.38 ID:c/88aRJDO
カナコは点数引かせとけでオッケーで真央はダメなんか?
だって真央は2度の世界女王であり五輪メダリスト。
続けるのであれば、「より上の世界」を求められるだろうし、本人も当然そう思ってるだろう。
あくまで日本のホープである佳菜子とは、同じ天秤には乗せられないよ。
138 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/12(水) 08:57:30.65 ID:c/88aRJDO
真央はそれだけ結果出す前からダメなふいんきだったけどね。
真央は真央の世界を築いていけばいいよ
それが武器のスケーターだし
演技や本人だけみれば村上は好きな選手なんだけど
まだシニア1〜2年なのに採点でモヤっとさせられる事がわりとあるのも事実
全日本はあきらかに点数跳ね上がってる
国内採点だからって理由で全選手が甘い点数になるならむしろおkだけど
真央と今井は目立って厳しい採点だったからなぁ
甘い採点の恩恵受けてタイトル争いに食い込んでくる選手は変に目立つよ
まあ浅田を比べるなら村上じゃなくキムヨナじゃない?
彼女も矯正はしてないし、別に突っ込まれてもいないね
どのみち村上じゃ五輪のメダルは無理っしょ
今のキムヨナを誰かと比較するのは、最低でも3Tを回り切れるレベルに戻してからだな。
>>140 去年の全日本は真央と今井の採点だけやたら時間掛かって「嫌な予感するわ〜w」なんて
実況で冗談混じりに話してたら見事に二人の採点が辛くて「おいっ!バレバレ過ぎだろ」と
盛りあがった覚えがある…w
>>144 同意。刺さったとかあったけど、今井さんは見た目ノーミスだったのにあんな点数であんまりだったよ
確かに回転不足とか取りこぼしもあったからっていうのはあるけど実際はやりやがったって感じかな
結局その演技に穴が多すぎたから付け入る隙を与えたっていうのもあるけどね
でもその対象が推しメンだったときにも同じことをしたかって考えると絶対にそうと言い切れないのがまたね…
>>146 わかるよ
推しじゃない選手は一切隙のない選手になるしかないw
遥の場合は、まずは怪我を直して、それからGPで結果を出す事だと思う。
そしたら全日本スコアも変わるよ。
それにしても連盟は3枠絶対死守したい汁が出すぎw
スケ連は毎度毎度どの3人をワールド出したいか見え見えの採点するねw
2011:真央、村上、安藤
2012:真央、村上、鈴木
スポンサーの都合上真央と村上は絶対出したい。あとトヨタの安藤も
一番秀逸だったのはトリノオリンピック選考の時
村主1位以上、荒川3位以上じゃなきゃ、ロッテ3人娘(安藤、荒川、村主)を選出できなかったけど
見事に1位村主、2位真央、3位荒川にしてて、笑うしかなかったw
>>145 今井はGPSで台乗り無いからな。
これが村上との差みたいよ。
昨季のGPSで言えば、今井も佳菜子も4位と6位で
GPF進出できてないし、奇しくも同成績でのスタートだったけどね
さすがにやばいと思ったのか、全日本から3F-3Tを回避
佳菜子がジャンプ構成でチャレンジできるのはGPSだけだね
今季は安藤も復帰するから、3枠に入るためには益々冒険ができない
去年の全日本の真央への採点は確かに辛すぎだったな
昨季のワールドのメンツはどこの国も薄かったから、今井を出せるとしたら昨季がチャンスだったのにね
今季のメンツは米露のジュニアとキム参戦で激化必死だから、絶対冒険できない
>>151 安藤は本当に復帰するの?
中部の予選にはエントリーしてないみたいだから、
あとは本当にGPSに本格参戦しないと、全日本には出られないよ。
>>153 昨シーズンは怪我の悪化もあったからむしろしなくてよかったかも
ただ怪我が今完治してるとすれば冒険してくるかもしれない
去年の構成は足への負担を減らすものだったからみたいだし
そこで安藤への特別処置ですよw
親亡くしたばかりの浅田に特例認めなかったのに
どんな理由でただの遊び休養後の安藤に特例認めるつもりだろう
今井も4CCで成績残す事が出来ていれば先はあったかもだが、総合9位だったからな。
村上も昨季がワールド台乗りの絶好のチャンスだったが出来なかったし。
村上は何故後半に、跳べる3F-2Tをやらずシークエンスをやったのか理解出来ない。
今井はショーには全く出てないし、怪我の完治にまずは全力を注いだんだろう。誕生日の写真はえらい痩せていたから万全のコンディションで今季は挑んでもらってかき回してほしい
>>155 おおごめん、冒険できないはスケ連のことね
本来なら今井も、村上みたいに初ワールドは強力な先輩2人と一緒に出場させて場数踏ませてって
できたらいいんだけど、たぶんそれはもう無理だろうな
>>154 安藤は何を考えてるのかわからない
コーチ探しは水面下で続行中だろうけど、決まらないと本格的に動けないし
内情を知らないスケファンからみると、行き当たりばったりな印象
スケ連は、ソチを念頭に安藤のコーチ探しに協力はしてるだろうけど
最近の安藤は言動がふわふわしてるから
ソチを目指して頑張る気持ちがあるのかイライラしてそうw
フィギュアスケートで採点に時間がかかるのは陰謀でも選手sageでもなく単に
選手の要素の実施がクリアじゃないせい(ジャンプの回転・エッジ、スピンの回転とか)
浅田も今井もジャンプの回転やエッジが怪しい所があったからきちんと確認されただけ
ごまかしなくクリアに演じてる人が待たされることはほとんどないよ
今井は見た目がほわんとしてるからなぁ。村上くらいふてぶてしい顔だったらいいのに。
いつものその人はスルー推奨
どれだけ厳しく見てもクリーンだったら下げようがないからな
上げるのはいくらでもできるけど
問題は、画面にギリギリにまで顔を近づけて厳しく見られる選手もいれば
ジャンプを跳んだ瞬間から既に、+を連打される甘い選手もいること
バンクーバーの時に後ろからジャッジの採点する様子が
カメラで抜かれてたけど、あれを見て以来不信感を非常に持ってる
170 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/12(水) 13:18:22.99 ID:t/GeNxgH0
安藤は全日本出てくるでしょ
スケ連が特例で出してくれるから問題なし
中国杯はトヨタがスポンサーなんだよね?(同じトヨタ所属の小塚は露と米)
支援して貰ってる以上、余程の事情がない限りは安藤は出るはず
コストナー欠場で、安藤も欠場となるのはさすがにまずいかも
特例なんか出したら大揉めする事間違いなしだね
連盟がしょっちゅう特例出してるなら「またか」で済むけど
散々「特例は認めない」って言い続けてきたんだから
>>157や
>>170が自信満々に「安藤はスケ連から特例を認められて全日本に出る」と断言してるんだけど
スケ連から安藤の処遇について公式発表でもされたのかな?
一体何を根拠にそんな風に決めつけて語ってるのかすごく気になるので、是非教えて欲しい
>>173 認めるならどんな理由になるか気になっただけで
自分は認められるなんて書いてないけど?
暫く安藤で盛り上がります。
各自避難又は、対処しましょう。
(^з^)-☆
>>174 >>157の文中に「もし認めるなら」とか「認められるとしたら」みたいな仮定的な言葉が一言もない上に
「どんな理由で認めるつもりなんだろう」なんて、まるで安藤に特例を認めるのが既定路線みたいな書き方してたものだから
てっきり
>>157=
>>174は安藤がスケ連から特例を与えられると確信した上でその理由付けに文句言ってるのかと思ってたわ
特例になるかなんかわからないんだしなったら大騒ぎすればいいのに
安藤ファンうざー
東日本西日本はシード選手以外は参加が義務があるが
東日本西日本の開催週を含めて前後1週間にGPSの試合にある場合は
いつも免除になるから結局安藤は免除されて全日本に出られる
GPSでる組はいきなり全日本でもなんらおかしくないってことだよね?
っていうか、GPSもフルで出るだろうし普通に全日本も出るでしょ
GPSに出る選手は東西日本の予選会は毎年免除で全日本に出るしGPS出た時点で
全日本出場権は確定だからね
何を騒いでるのか意味がわからない
>>180 そういうこと
安藤に限らずGPS出る選手は毎年みんな予選免除だから
免除って初めて知ったわ
去年とか遥ちゃん出場してたから あと昔のゆかりんも
調整のために出てたんかね?
だよね
浅田や村上がGPファイナル落ちしても普通に全日本には出れるし
安藤もGPS出場するのなら全日本にも出れるでしょ
特例とかないよ
浅田がワールド特例で出場って言われてたのは
GPF欠場して精神的に全日本も欠場かもしれなかったからだしね
>>183 調整だろうね、村上も3F-3T試すとかで中部にエントリーしてたし
GPSに出る選手は予選に出てもいいし出なくてもOKって事
これはかなり前から毎年そうだけどね
真央と安藤が予選出てたのもかなり昔の事だしな〜
>>184 「特例」って言葉が独り歩きすると互いのアンチが乗り出すからな〜
真央の特例ワールドも周りが騒いで問題が大きくなっただけだったしね
マスコミにも言われて可哀そうだった…
ただ、GPS出てるからGPF欠場でも全日本出れるけど、その全日本に出れない
場合はワールド落選ってのは冷静に考えれば当たり前なんだけどね
それをわかってたから真央も全日本に出たんだろうし、辛いシーズンだったよね、真央に
>>186 真央が真央がってあなたも十分痛い人に見えるよ
辛いことがあったのは確かだけどみんな同じルールの中戦ってるわけだし
出れないほど辛いなら浅田も全日本やワールドは休むって選択もあった。
例えば、東西日本の予選免除を受けて
GPSにエントリーしていたけど、そのGPS自体を欠場した場合でも
全日本には予選なしで本選から出られるってことでいいのかな?
>>184 その二人は前年の好成績者です
前年の全日本好成績者は、予選ブロック免除で全日本出場出来ます
>>187 痛い人に見えるのは勝手だけど
母親無くして葬儀すまして「ハイ、全日本」はきついだろw
結果残せて良かったけど、出たんだしルールに従ってる
真央の中では休場って選択があったのかは疑問だけどね
>>188 そこは曖昧だけど不測の事態ならOK、ISUが「OK,わかった」って事で
ペナルティーなしでOKすればそのまま全日本でもOK
>>190 別に誰かから全日本に出ろなんて強制されてないし
みんな浅田が辛い状況なのは知ってるんだから
休むか出るか決めるのは本人だろ
本人が出ると決めて出場したんだしね
真央の中では〜なんて浅田が考えてることまでは分からないよ
>>191 そりゃそうでしょ、真央が自分でその時期に「辛くて出たくない」なんて言ってる訳でもないけど
ファンがいろいろここで心配する事の何がいけないんだ?
行き過ぎた「特例論」は俺も賛成しないけど
何でそんなに突っかかるんだw
>>191 お前が何につっかかってんのか意味わかんない
つっかかってないよべつに
行き過ぎた真央ファンはいるみたいだけど。
わざわざ火に油を注ぐ必要はないよ スルーしたらええやん
>>192 浅田真央ちゃんのファンが浅田真央ちゃんについての心配だけを色々としたいなら
浅田真央ちゃんの本スレで遠慮なくどうぞ
全日本でたからスケ連も面倒なことせずに済んだし
浅田の決断はありがたかっただろうとは思うわ結果通常通り。
安藤も普通にGPSでて全日本でてくれればいいね
もし欠場して全日本でたら大変なことになりそう。
出るって言ってるんだからでるんだろうとは思うけどね
要するに、女子スレって安藤は特例で全日本出るなんて卑怯だ
真央は特例なんかに頼らず辛い思いしてまで全日本に出たのに!
って流れにしたいんじゃないの
安藤アンチ多いし
自分からそういう流れにしてるように見えるわ
絡んでた相手もそういうこと言ってないのに
安藤の特例は杞憂だと思うよ
さすがにレクサスカップなんだから出るでしょ
レクサスカップに出れないくらいの状態なら、当然全日本一発勝負も無理ってことで休むと思う
真央の特例無し宣言は、真央が全日本出場表明した後じゃなかったっけ
スケ連としてはなんとか台にねじこむか、万一台落ちしてもGPS2位1位を考慮して選出できる算段があったと思うよ
>>198 あの時の真央と今の安藤じゃちょっと問題が違うからね
真央はワールドに出る為にGPFで最上位が取れなかった以上、全日本への出場が必須
安藤は全日本に出る為にGPS出場が必須
どっちも特例も何もないんだけど
真央は試合好きだからね
心臓強いなと思うよ
見てるこっちは胃が痛いw
安藤はショーが好き派になったようだけど
またあの緊張感ある試合に出てくるかね…
>>198 そもそも
>>184のレスで特例に関して
最初に「浅田が」と2回も名を出したのはあなたでしょ?
真央の話は出てなかったのに、この流れを作ったのは198じゃん
>>201 横だけど、GPF台乗り最上位の内定って2010くらいから無くなってたと思う
GPSに出る選手でも試合間隔が2週間以上空いたら
東西日本には出ないといけない
GPS出場クラスの大学生選手が
インカレのシード権を持っていない場合も同じ
このルールは国内で統一されているルール
あくまでも試合の日程により免除になるかならないか決まる
実際に小塚と無良がインカレに出たシーズンは
インカレ予選(西日本インカレ)とNHK杯の日程が被っていた
二人ともシード権を持っていなかったので予選からだった
NHK杯出場の無良はインカレの予選免除になり
前後一週間にGPSの試合がなかった小塚は免除にならず予選に出場
つまり安藤は中国杯にさえ出場すれば
全日本に出ようが出まいが誰にも文句は言われる筋合いないってこと
政治的な操作が可能な競技だからしょうがない
>>179 明文化されてるおソースが欲しいんですが有りますか?
慣例になってるだけ?
ググッても見つからなかったもので
中部ブロックは今月だよね?
安藤さんが出る大会は11月からで2週間以上空いてるけど?
573 自分:名無し草[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 15:29:15.03
なんか女子スレではGPSに出れば全日本には出れるってことになってるんだけど・・・
581 返信:名無し草[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 15:46:04.70
>>573 安藤の場合はGPSだけじゃ全日本に出れないよ
GPSやB級大会に出てミニマムスコアを満たさないとワールドにでれない
逆にブロック大会で全日本出場権を取って全日本だけ出て台乗りしてもワールドにでれない
ミニマムスコアは国際大会じゃないと承認されないから
584 返信:名無し草[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 15:50:53.59
>>573 ブロック出場した上で
東日本がGPSと重なるので免除っていうのはわかるけど
ブロック勝手に出ないでおいてそれはないでしょ
フランク・キャロル(カリフォルニア州にあるトヨタスポーツセンターに所属)
安藤のコーチにどうかな?
>>214 そういうビッグネームはもう打診していて、いまだコーチ不在ってことはお断りされてるんだと思う
安藤のような構ってちゃんのめんどくさいスケーターがフランクキャロルとうまくいくわけない
そういうアンチ的な発言はアンチスレでやれ。
どの選手のアンチも総合スレからは出てけ。
よくモロゾフが安藤のコーチは自分以外誰も引き受けてくれないって言ってたのは本当だったんだな
安藤は特例云々より、出てまともな演技出来るかの方を心配した方が良くないか
未だにコーチも決まってないんだし
コーチなしでもリンクはあるの?
今本拠地どこ使ってるんだろう
コーチが居ても乱高下激しいし結局はモチベーション(気分)次第じゃない?
この前の3T-3T・3S-3T・2A-3T見た限りジャンプは良さそうに思えた
安藤に付いて、自分が思ったのは、GPSも全日本も出ずに休養2年め突入という路線なんだけど。
中国杯まであと2ヶ月切ってるわけで、どうなるかねえ。
>>220 一応、卒業後も中京リンク使えるんだよね?
使うかどうかは知らないけど。
ミライ何気にローリープロじゃなくなったんだね
だけどフリー相変わらずよく分かんねえわ
ミライこそみやけんプロ滑ってほしいな
1、2試合ならベテランだし大丈夫だと思うけど
コーチと拠点がきちんと決まった方がやりやすそう
モロゾフは自分でやって見せたりして教えたりするらしいけど
これは若いコーチならではだね
IMG所属ではなくなったという話もあるけど、これは本当?ガセ?
ソースないことは信じない方がいい
都心だとJOのポスター貼ってあるんだね
ゲデ子はNHK杯の写真かな
最近またポチャってる…
過去4年分ぐらいの免除のアナウンスみればわかるよPDFのやつ
特例は、スケ連は高橋のためなら乱発したよね。
でも不調の真央にはださないばかりか、誰も頼んでないのに
特例は認めないからってあからじめ言ってたし
母親がなくなった直後でも結局真央が通常通りがんばったから
特例は無かった。
で、安藤の場合はどうなるのかなーっていうだけのことなのでは?
スケ連は優遇したい人には特例だすでしょ。
そうじゃない人には出さないけど。
今期安藤に特例でたら、スケ連は安藤をソチに出してやってもいいと思っている
ということで、自動的に鈴木の席がなくなるんだと思う。
で、今期ワードトと五輪は3枠あれば一昨年のワールドのメンツになる。
>>228 高橋は怪我だったから、ズル休みの安藤と同列には語れないでしょ
てか安藤が居なくても浅田鈴木村上がいるし、今井もいるから何ら問題ない。
今までトリノからずーっと優遇されてた安藤だけど、今は優遇する旨味もないだろうねw
>>197 歓迎してるなら傷心をおして出てきた選手に鞭打つような真似はしないんじゃ?
真央が出場表明する前は珍しく特例も考慮すると発言してるあたりこの隙に鈴木かカナコを優勝させて実質的に日本のエースにしたかったんだと思う
ついでに特例の前例を作ることでコーチ不在で不安定な安藤の復帰もやりやすくと考えていたかもね
スケ連は真央と予定外の選手以外には比較的甘いよ
安藤も一人相撲してないでもっとちゃんと周囲を見ればいいのにな
なんでミキの話をしてると必ず真央の名前だして暴れだすやつがいるんだよ
しかも、最終的には真央FANにそれをなすりつけて消えるしさ
うざすぎるんだけど
ミキが出るって言ってるんだから出るんでしょうよ
ていうか復帰してほしい
出るって言ってる以上、特例の話なんてどうでもいいんだよ
>>228 >特例は、スケ連は高橋のためなら乱発したよね。
高橋は浅田と同門の小塚にGPFの公式練習で高橋の曲かけ中に激突されて
ムチウチ状態でもスケ連に全日本出場を要求されたよ
今でもあれは医学上正しい判断だっのか疑問に思うね
>>221 試合の時だけその気になったところでもう遅いだろう
あの身体を絞るにはモチベーションを持続して練習しないとね
もともとジャンプの才能はずば抜けてる選手だから
今でも単発では跳べるかもしれないけど
プログラムの中でつなぎ付けて音楽に合わせて跳ぶのはまた別の話だ
SPはともかくあの体と滑らないスケーティングじゃFSは無理だろう
今から急激に絞ろうとすれば筋肉も減りかねないし
管理してもらおうにもトレーナーや栄養士どころかメインコーチもいない
>>232 ヤバい状態だったんなら全日本じゃなくてGPFに出れてなかったんじゃない?
それともそういうのって時間差で体にくるものなの?
安藤のジャンプはやっぱり凄いと思うけど、この状態で競技に集中出来るのかな。
周囲の環境やサポートがないと、実力が出せないと思う。不器用な安藤にコーチなしは難しい。
>>234 GPFの高橋の演技見てないの?
「外傷性頸部症候群」で症状調べてごらん
GPFも全日本も両方棄権するべきだったと思うけどね
怪我させたのがアメリカ人だったら民事訴訟ものだよ
高橋の曲かけ中だったから100%小塚の過失だった
当時モロゾフが高橋のコーチだったらメディアに喚きまくっただろうね
選手も贔屓されてると言われるのが嫌だろうから
できる限りやるんだろうね
その根性は尊敬にあたいする
でもここは小塚アンチスレではない
>>233 「トレーナーや栄養士をつけてきっちり管理されるのは私には合わない」
「何かを食べたいってことは体がそれを欲してるってことだから」
とか何とか偉そうなことをほざいてたよね
そりゃ中には専門家レベルの知識があって
自分で管理できる選手もいるかもしれないけど
安藤はむしろ厳しく管理してくれる人がいないと
楽な方へ楽な方へ逃げたがってすぐ堕落するタイプだと
本人とヲタ以外の誰もが思ってる
CMゼロのスケーターはフィギュアを辞めたい気分だろうね
まあGPS出て自分の気持ち確かめたらいいよ
>>204 今もGPFで台のりすればワールド内定だよ
全日本に出場して確定になる
>>242 4 世界選手権大会
全日本選手権終了時に、以下の基準のいずれかを満たす者から総合的に判断して決定する。
@ シニア・グランプリ・ファイナルの日本人上位3名(参加が3名未満の場合はシニア・グランプリ・
シリーズのランキング上位3名)
A 全日本選手権3位以内
B 全日本終了時点でのワールド・スタンディングで上位3名
最終選考会である全日本選手権への参加は必須である。
なお、過去に世界選手権6位以内に入賞した実績のある選手が、シーズン前半にけが等で上記の
選考対象に含まれなかった場合には、世界選手権時の状態を見通しつつ、選考の対象に加えること
がある。
http://skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2012_Figure/2012_13_FS_senkokijun.pdf 「総合的に判断して」とある上に台のりが条件とみられるのは全日本のみ
その他駄目押しが追加で書かれてるから貼ったURL読んでみたら?
まあ実質内々定といっていいとは思うけどね
>>242 正確にはGPF日本人最上位だ
台乗り=内定じゃないし全日本出場で確定もしない
2009年は安藤が銀、鈴木が銅だったけど鈴木は内定貰っていない
スケ連は浅田と中野をバンクーバーに送るつもりだったからね
トリノに中野ではなく安藤を送ったことで世界中から批判されたので
トリノに中野を出してその埋め合わせをしようとしたが
結局全日本でも鈴木の勢いを止められなかった
245 :
244:2012/09/12(水) 22:41:05.57 ID:gl/hw4U/0
間違った
×:トリノに中野を出してその埋め合わせをしようとしたが
○:バンクーバーに中野を出してその埋め合わせをしようとしたが
>>244 茶番に中野をむりくり出してたらまたまた世界から批判されたろうね
>>244 その書き方だと鈴木に内定出さなかったのは、中野と真央のためと取れるけど
単にルールに従っただけだよ、GPF日本人台乗り最上位=安藤内定ってだけ
鈴木に対しては何の思惑もない
とりあえず真央って優遇されてるんじゃ?
って思わせたいだけだから中身がなんにもないな
でも鈴木は五輪代表決定して早々に歌手とコラボしたり用意周到で本当に中野押しだったかはちょっと微妙
確かに鈴木は勢いあったけどトリノ前の全日本や去年の全日本のカナコと今井みたいな露骨なこともスケ連はやるからね
ただやはりミスはミス、中野は自分を不甲斐なく思いこそすれ選定に不満はないだろう
>>244 それは違うわ。
現地でみてたけど、バンクーバー選考会の全日本の鈴木には、
勢いなんてなかったもん。
鈴木はFSで転倒を含む複数ミスしたし、
中野は回転不足が多かったけど、SPが非常に良かったから
本気で中野をださせたいなら
なんとでも理由をつけて中野を勝たせることも出来たよ。
>>244 トリノの頃から>>243に書いてるのに近い代表選出だが(Bが今と違うけど)
05GPFで真央金、中野銅の結果で真央が年齢で五輪に出れなくて
中野に枠がまわってくると思いきや中野の銅での内定はなかったことにされてたな^^;;
あれは中野がかわいそうだった
まぁあのときは城田が権力持ってたときだったしなw
ちなみに中野は転倒はしてないよ。
当時の実績だと、中野のワールド4位と5位のほうが上だったし。
長久保コーチは根回しとかするけど、佐藤コーチは
そういうのはしないタイプだからね。
中野はかわいそうだった。
トリノ選考のことを考えても、
バンクーバーは鈴木ではなく、中野でよかったのにと今でも思うわ。
鈴木は五輪ではいまいちだったしね。
>>250 09全日本って鈴木の勢いすごかったけどな
コケもあったけどジャンプに関係のないたんなるー1点だし
ステップのところでは会場も盛り上がってたよ
中野は素人がみても回転不足が多すぎたね
あの演技で190点台は高すぎる
>>251 トリノオリンピックは全然選考方法が違うよ
GPS、GPF、全日本の順位がポイント化されて上位3人が出られる
全日本前の時点で、安藤がほぼ内定、中野も有利な点数だったけど
全日本の結果で荒川と村主にひっくり返された
>>254 でも鈴木は転倒だしSPもイマイチだった。
会場は中野でなくってすごいエーイングだったよ。
>>255 いやおまいは考え違いしてる
その当時から
1、GPFで上位の成績を収めた選手のうち上位1名
2、全日本で上位の成績を収めた選手のうち上位1名
3、2年前から今までの国際試合のポイント上位のうち1名
こんな選考基準だった
おまいの書いてる選考基準だと真央の年齢問題は浮上しなかった
シーズン初めに定めた選考基準がどうであろうと
2005年末の段階で安藤がトリノで活躍できると
本気でスケ連が考えていたのなら
おめでたい素人の集団としかいいようがない
あのシーズンの安藤の成績は
選考基準を定めた時点では想定しなかった程悲惨の一言だったから
今年のカナダのように選考基準を変えて中野を送ることもできたはずだ
しかも安藤本人が言うように疲労骨折が治っていなかったのなら
なおのこと中野を送るべきだった
トリノは安藤は怪我以外の面では選ばれて当然だった。
トリノの選考ではポイント的には荒川を救済したんだよね。
村主も全日本は救済採点て不自然な一位だったし、スケ連なんて
なんとでもいじるよ。
そういう意味では中野は気の毒だった。
安藤だけがよく批判されるけど、トリノの選考では安藤はポイントが
一番あったから、ポイントという意味では選ばれるのは当然。
ただ、本人が告白しているとおり怪我が治ってなかったのなら
辞退しないといけないからNGだね。
>>256 エーイングは中野の高い点数に対して
鈴木はスタンディングオベーションだったろ
ほんとに会場でみたの?
>>254 ID:btDNcN100 はただの鈴木アンチでしょ
ほんとに会場で見たかも怪しい
鈴木にスタオベしてたのは、一部の鈴木応援団だけだよ。
自分会場にいたけどw
スタオベが物凄かったのは浅田の鐘のときだけ。
あのときだけは点数計算の時でもずっと拍手が鳴り止まなくてびっくりした。
鈴木の採点がおわったとき、中野が選ばれないことがわかって
会場はかなり微妙な雰囲気だったよ。
鈴木を攻める雰囲気ではなくって、なんで中野を選んであげないのかという雰囲気。
テレビで見ている限り曲が分かりやすかった鈴木の方が盛り上がっていたきがするんだけど気のせい?
まあPCSがありえないくらい鈴木ageだったから中野さんに行って欲しかった
当時の鈴木は実績なんてなんも無かったしね。
なんで鈴木なのと思われても仕方ない。
実力の平均値は鈴木のほうが高かったかもしれないけど、
ワールドでの演技の質は中野のほうが高いしね。
本来なら中野はイエテボリで銅はとれていただろうに、
本当に気の毒だった。
それに比べたら鈴木は昨季もアゲてもらって、予めメダルも
もらえそうなことをISUの会長にも言ってもらってたし、幸せなほうだよ。
安藤がケガで辞退するなら、次点は恩田でしょ
>>252 そういえば浅田は大転倒して世界女王になったね
>>263 中野は緊張してたから、FSがいい演技でなかったのは事実。
でもSPも神演技だったし、回転不足ジャンプが多かったけど転倒も無かったから
転倒あり他ミスありの鈴木とくらべたら、FSの点でまけても
ギリ中野が選ばれるんだろうと皆思ってるふんいきだったわけ。
トリノ以降の活躍も中野は良く知られてたけど、鈴木はまだ知名度も実績もなかったしね。
だから、みんなビックリだったわけ。
鈴木がノーミスだったら、鈴木だろうって思っただろうけど、
鈴木はSPもFSもミスありだし。
鈴木は援助運があって、中野には無かったってことだろうね。
可哀想だった。
>>261 鈴木アンチの中野オタみたいですね^^;
>>266 透けてますよw
ゆかりんはもうバンクーバーはしゃーないと思う 代理で出たJOで怪我するし
別の怪我もあったし就職のために練習時間微妙だったみたいだし
だからこそトリノには出てもらいたかったなぁって。確かに行っても仕方ないけど
>>267 ルッツ以外中野のフリーは完璧だったけどな
長久保が「あ、これは明子が負けるわ」という発言の裏には鈴木に有利なジャッジがいたことを隠そうとするための発言にしか見えない
もはや今のフィギュアは観客が盛り上がらないとジャッジが高い点くれないみたいだから鈴木さんは日本開催の試合ではPCSが伸びまくって戦略通りだねwww
国別とワールドの点差はひどかった
鈴木アンチじゃないよ。事実をいっただけ。
鈴木ファンからしたらいわれたくないんだろうけど、
バンクーバー選考会ではそういうかんじだった。
あと去年の全日本でも今井と西野が可哀想だったよ。
鈴木はワールドに選ばれるような演技じゃなかったし。
ただ、日本でやったGPFでの優勝は鈴木だったと思うから、
あの時は安藤と鈴木はホームゲームなのにサゲくらってたね。
相手がキムヨナだったからだろうけど。
>>257 詳しく調べたらこんなんだったよ
女子フィギュアのトリノ五輪出場枠は3。選考は昨季と今季の合計得点で査定する。
昨季の得点については、各選手の最も獲得点が高かった国際大会のポイント(順位点)の70%を
「持ち点」とし、村主が700点(世界選手権5位)、安藤が665点(同6位)、荒川が560点(同9位)、恩田が564点(4大陸選手権2位)、中野が343点となっている。
今季は出場したGPシリーズとGPファイナル、国内大会のうち得点の高い2大会に、最終選考会の全日本選手権の得点を加えた得点で査定する。
GPシリーズのポイントは、優勝600点、2位550点、3位500点。GPファイナルは優勝800点、2位750点、3位700点となっている。
ただしポイント差が合計ポイントの10%以内となった場合は、順位を逆転させる場合もある。
このことについて協会は「選考ポイントは、あくまでも五輪で勝てる選手を選ぶことが目的」としている。
またGPファイナルで3位以内に入った選手は、全日本選手権を待たずに内定する可能性もある。
>>270 なにもしゃーないことないよ。
得したほうからみたらそう見えるけど、
公平に見たら中野は五輪選考では気の毒な目に
ばかりあっているということ。
フジに内定きまっていたからって相殺されるような問題じゃないし。
追記だけど
真央に出場を!の声が出たのは真央のポイントがぶっちぎりの高得点だったからだよ
結局選ばれた3人(安藤荒川村主)はポイント順の上位3人だから、結局ポイント重視だと思う
中野3位の内定は日本人最上位ではなかったから(という建前で)出さなかったのかもね
>>272 GPF安藤のどこがsage食らったんだよ
3-3どころか2-3も3Fも無しのショボ構成でお手付きありで
PCSはシーズン中ぶっちぎりの高さだったのに
神演技した鈴木に代表一番乗りされたくなかったから
ageage採点したのがバレバレだったわ
バンクーバーシーズンは鈴木のがゆかりんより実績上げてたんだよ
GPFも3位入賞で全日本でも僅差でゆかりんをかわしたらそりゃ選出されるって
ゆかりんさぁ前シーズンにワールドに出られてたら、また一段評価が上がったと思うんだよね
SP1位通過でビビったのか、直前に村主とぶつかりそうになったからか
FSはグダグダだった
折角いいプログラムを揃えてたのに。
もったいなかった。
あれはマジもったいなかった。
もう不憫としかいえない
ところで09年GPFは安藤が得意の3Sでミスしなきゃ優勝できたんじゃなかったっけ?
某に関してはDGで大加点というイミフ状態だからもう何も言えないわ
バンクーバーシーズンだけで観るからダメなんだよ。
それをいうならトリノシーズンの中野が荒川・村主・安藤より
良かったのに選ばれなかったわけだしw
結局理由なんか後付で、根回し根回し。
あと、鈴木だってその前のワールドgdgdだったわけだし、
ワールドの通算成績だと中野と比べ物にならない状況だった。
中野は2008年の全日本あたりで急に歯車が狂い出したよね
そこからジャンプが跳べなくなり始めた
>>271 長久保と城田の会話を引っ張り出してきてるみたいだが内容が違うよ
勝手な思い込みで都合のいい引用しないように、そういうのを捏造という
長久保がいったのは09全日本のジャッジを見回したら
中野有利のメンツが並んでたのでこりゃ勝てんわと思ったらしいが
城田が、でもあっこちゃんの演技を見たら五輪に出るかもしれない
とかしらじらしいこと云々の内容だろ
あの対談はどうみても運営に対して長久保がチクリと釘をさしたような印象だったけどな
五輪年の中野はなあ。
あのシーズンの火の鳥は、コスチュームも演技もとにかく欧米での評判が悪かった。
対して鈴木のフリーはウエストサイド、これはどこに行ってもウケるものね。
あと、中野は信夫に黙って就職活動をしていた段階で、おそらく自分の運を手放していたんだと思う。
>>282 選考に衣装関係ないしw
中野って黙って就職活動してたの?
佐藤コーチが就職活動ばかりじゃなくてもっと練習しろと怒った話はどこかで読んだけど
運が無かったのはJOでケガしたことだよ
んなこというけど、鈴木だってノーミスそろえたことないし。
結局は、根回し根回し。
で、今期以降、鈴木の根回しが、どうなるかっていうこと。
浅田はまずISUが絶対に出してほしがるから出ることになるだろう。
村上と鈴木だったら、上手いのは鈴木のほうだけど、将来性から
2年前はスケ連は村上を選んだね。
今回も年齢的なことを考えると次につなげるためにも村上は
外さないだろう。村上本人もソチに出ることを前提で話をしているし、
そういう話になってるんだろう。
となると、安藤か鈴木かっていうことになるけど、それは安藤次第だろうね。
今のとこイマイチやる気がなくグチばっかいってる安藤(しかしトヨタ付)か、
ここへきて努力は継続しているけど構成落としてもノーミスできたことがない
三十路目前の鈴木か。
自分的には今井とか西野をもっと活用してもらいたいけどね。
>>284 知らないの?
あの巻き足であの衣装は有り得ない、グロテスクだ、って欧州ですごい言われ方してたんだよ。
>>285 根回しっていうか一方的にスケ連がチョイスする感じだよ
根回しで鈴木が出れたというなら、2010は出れて、2011は出れなくて、2012は出れたのは一貫性がない
将来性と大人の事情と3枠キープを考えてスケ連がチョイスするんだよ
中野はロシェット殺しだったからじゃないの。
対ロシェット戦の勝率はなかなかのもの。
色々と邪魔だったんだろう。
なぜか大きな大会ほど物凄くいい演技をする人だから。
>>287 まあ確かにスケ連のチョイスっていうことだろうね。
そのチョイスに長久保さんもアレコレ口出していって
絡むタイプだけどねw
そうそう中野と一緒だとなぜかロシェの出来がイマイチだったんだよね
あと覇気もなく見えて地味になったり不思議だった
鈴木は構成あげてきてるがな・・・
シーケンス2A→2A+3T
SPでは3−2→3T−3T
フリーでも5種入れてるし
これで構成落としてるとかいうのは筋金入りの鈴木アンチだな・・・・
>>276 2009GPFのFSは鈴木がTES一番高かった
安藤よりもTESは5点位たかったけどPCSは鈴木の方が9点くらい低かった
GPFで鈴木が日本人トップになっちゃスケ連は困るんだろうなって
簡単に察しはついた
鈴木が一番に五輪内定貰うことになっちゃうからね
中野は2007-2008シーズンがピークだった
ワールドでメダルを獲れなかったのが本当に惜しかった
2009年はワールドに行けなかったし
バンクーバーシーズンはプログラムも今ひとつだった
鈴木は2008-2009辺りから勢いを増してきて
バンクーバーシーズンではFSのWWSで完全に波に乗った
中野も鈴木も常に日本のNo.3あるいはNo.4扱いであることでは
同じだったけどね
海外では鈴木は中野の後継者とさえ呼ばれてた
>>287 2010はガチ勝負で中野に勝ったから
2011は村上を出したかったから
2012は安藤が不在だったから
>>292 鈴木はむしろ構成上げてからFSの2ミスがデフォになったような・・
コンボはせめて前半に持ってきたらいいのに、と思うけど今季もまた後半なのだろうか
>>286 タイツだと余計に巻脚が目立っちゃうんだよね
中野は綺麗な選手だったけどジャンプの癖は最後まで治らなかったのは残念
二十歳過ぎて大きな癖を治すのってほとんど不可能みたいだね
>>287 2011は五輪後の燃え尽き症候群にかかって低迷したからでは?
どうするんだろうね。
前半に盛ってきたら持ってきたで、後半に苦手のスピンを
増やさないといけなくなったりするからでは?
今のスピンはポジ変更多いし、休憩できる要素ではないから、
ジャンプのほうがむしろ一瞬で楽とか昔荒川がいってたけど。
ただ難しいジャンプを後半に入れるのはきついだろうけど。
>>295 今季は冒頭の3Lzがコンボで後半が単独みたいだよ
>>298 >ジャンプのほうがむしろ一瞬で楽とか昔荒川がいってたけど
変態の言う事を信じてはあきまへん
>>296 信夫も巻き足直そうとしてたが中野がジャンプが飛べなくなるの一点張りで
信夫も匙投げた
>>301 巻き足の先っちょが軸になってたんだって。
鈴木はLzとFがどっちもエラーとってくださいっていう
ジャンプだから、その辺が今期どう判定されるかっていうのも
今後の断の仕様だね。
リップ矯正したら、リップ治らなくて、ルッツがフルッツに
なったというかんじというか・・・。
ああいうのをみると、やっぱとびわけは女子には筋力が弱いから
難しいんだろうなと思うわ。
佳菜子のもハンマー足で反動つけたりしてるんだろうな…
村上のハイキックも直そうとすると跳べなくなるのかな
あれで反動つけて跳んでる気がする
ただ昨季は3Fも回転不足気味になってきたように見えたし
今季は成長期に入って苦労しそうだ
話かわるけど、中国杯、ちょっとヤバいかもしれないね。
497 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 03:11:53.65 ID:1egKEX0W0
>>491 >>484 中国国営系大手メディア(中国メディアは実質、中国国営だし)が、
全部特設サイト作って、対日戦争へと総力動員煽動してるよ。
(p)
http://news.baidu.com/z/dydzd/zhuanti.html 百度は、尖閣特設サイトも作った
(p)
http://world.huanqiu.com/special/dyd/index.html 環球も特設サイト作った
中国在住だけど、凄いことになってきてるどうも、抑制リミッターが外れた感じ。CCTVで、6時間尖閣特別番組とかやってるし、
QQで、中国軍人が結構書き込んでるけど
18日あたりに、魚釣島奪還作戦があるとか言ってる。
中国政府内・中南海の内部分裂が
ひど過ぎて、抗日戦争でもやらないと
まとまらなくなってきてるのは確か
反日は、完全に中国内政の問題だよ。
華東、華南のメディアが異常に戦争を煽ってるから、太子党がやらせてんだと思う。中国国営放送・CCTVにも、
太子党がかなり入りこんでるから、穏健派が封じられてる。
もう半分、反日戦争開戦クーデターだよ、これ。
冷静であるはずの国営メディアあげて
めちゃくちゃに、対日戦争を煽ってて、
「今すぐ日本へ砲撃しろ」って感じ。
中央が動かないから国民の不満が頂点。
18日に、凄い規模のデモが予定されてて
大使館から、現地日本人宛てに警告が回ってきてる。
18日夕方に、デモが官庁街へ向く前の当日午後までには
日本へ宣戦布告出すかどうかが、QQでは焦点になってる
フィギュアに関しては中国はマトモだったのに・・・・
310 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 00:32:35.84 ID:xXE9LtPQ0
>>231 コーチに棄てられ、事務所もクビになったオワコン安ミヒが引退すれば
いい話だろがwwwww
>>304 鈴木みたいにどちらもつく可能性のある選手を見ると、
フリップをリップで諦めてルッツを優先できなかったのかなと思う
>>307 どちらの方向にいくにせよ中国杯の頃は落ち着いてるよ
2年前のGPFin中国も心配だったけど結局何も無かった
今回ばかりは前とは状況が違うと思う
マスコミのイメージが明らかに独り歩きしているんだよね
中国のデモにしたって人口を考えればかなり小規模
フィギュアの中国杯は警備がしっかりしていれば全然大丈夫だよ
景気も傾いてきてると言うね
選手とファンの安全だけは守ってほしい
315 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 00:39:14.02 ID:xXE9LtPQ0
>>240 辞めさせればいい話しだよ
CMゼロの嫌われ醜女の安ミヒは強制入院させて、引退させればいい!
昨日あたりから中国政府の動きが変わったらしいね
2ヶ月先のことは正直読めん
良くなってるかもしれないし悪くなってるかもしれない
上海は経済上重要な国際都市だから
そこで開催されるイベントに影響が出たら事態は結構シリアスだと思う
上海人は一般的な中国人とちょっと違うってきいてたから
そんな国に日本の選手を派遣させるなっちゅうに
スケ連は内弁慶のBBAばっかだから外圧にも弱いんだろうなw
政情不安で中国杯ができない状態なら、どっかで代替開催すればいいし
開催するならホストの中国がメンツかけて守るしかない。もちろん日本選手団側もSP用意すると思う
確かに心配ではあるね
どのみち大損するのはお買い上げしたトヨタ
アメリカの記事によると習近平が水泳中に背中がどうにかなったとかで
ヒラリーやシンガポール首相との会談も急遽キャンセルになり
今も行方不明で、重態説とか暗殺説とかでてる。
で、胡キントウの側近もこないだ事故死させられたし、
中国内部で権力争いが激化してて、それはもう天安門の時以上だとか。
だからこそ、逆に反日で国を固めようとするから
今回はちょっと心配だわ。
反日感情丸出しの中国大会をヘラヘラ大金出してお買い上げするトヨタって馬鹿みたいw
安藤復帰で優勝させるお膳立てでお買い上げしたんだろうけどねw
その安藤は練習もせずハッキング自作自演とか、何やってんの?
佐藤製薬disったのがヤバいと思ってんなら、卑怯な手段使わずに謝罪しちゃえば良かったのに…
共産党政府が内部から崩壊したら
世界中の経済に与える打撃は凄まじいんだろうと思うけど
漢民族に弾圧搾取されてるチベット族とかウィグル族とかの少数民族は
開放されるのだろうかとずっと考えてた
スレチですまん
中国の催しに日本の企業がスポンサーやってる時点で
景気よくないか…
MAOって毛沢東って意味もあるんだっけ
>>318 なでしこもロンドン五輪のアジア予選のときに
中国のホテルで夜中にピンポンダッシュ喰らってたって言うし
SPデフォにしないと
>>320 トヨタにパナソは中国に社運かけてるからなw
潰れるときは日本国民に迷惑かけないようにつぶれて欲しい
今年の中国杯の代替、もしくは今年中国杯で何かあって来年から開催国変えることになったら、
韓国杯になりそうで嫌だな
>>322 レクサスカップの前はサムスンカップだったよ。
韓国もっとヤバそうでしょ
台湾か香港で頼む
>>326 そのうち北朝鮮でマルハンカップありそうで嫌だなw
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 01:00:13.07 ID:xXE9LtPQ0
>>320 その前に消えるだろw
コーチに棄てられ、事務所に解雇されてマネージャーはDQN母親
佐藤製薬disり、自作自演で逃走したオワコン安ミヒは終了しますた
>>327 尖閣諸島に上陸しようとした連中って香港から来たんじゃなかったっけ?
台湾が一番無難かもしれないけど今度は中国政府がなんていうかな?
>>326 サムスンもトヨタも同じ穴の狢ですな
つか領土問題で両国睨み合ってる時に、ヘラヘラ反日国のスポンサーやるトヨタは国民の反感買うだろうねえ…
奥田会長の時は小泉靖国参拝の足引っ張りまくり、前社長の張はチョンだから反日企業ってのは有名だけど
トヨタは汚らわしいからフィギュアに関わらないで欲しい
自社所属選手贔屓も目に余るし
愛国心溢れるホンダがスポンサーになってくんないかな
332 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 01:23:49.06 ID:xXE9LtPQ0
259
ID:btDNcN100
安ヲタのチョン工作員乙
長文ババアの在日工作員の辛こと青島ぴろの乙
トリノは安ミヒの為に城田が画策した八百長選考だったじゃねーか!
それまでの全日本1発から、ポイント制に変えた工作だった!
ヤオチョン安ミヒのためにな!!
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 01:26:52.05 ID:xXE9LtPQ0
城田は安ミヒをトリノごり押しの為にトヨタから高級車セルシオを貰った
安ミヒ八百長工作の後見人じゃんwwwww
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 01:44:40.27 ID:xXE9LtPQ0
>>261 そいつは安ヲタのバーモイって言われてる在日工作員だよ!
安ミヒとキムヨナ同朋をマンセーする基地外の自称ライター青島ババア
>>322 毛沢東の名字の『毛』を『マオ』と発音するから
意味というより読みの音。
337 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 03:27:57.23 ID:xXE9LtPQ0
335
なんだ図星で青島ぴろの50ババアかよwww
お前は通名やめて本名の辛仁夏を名乗れやw
在日工作員は巣に帰って同胞のアンミヒとキムヨナをホルホルしてろや
338 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 03:32:40.45 ID:xXE9LtPQ0
ID:pRuqpXiZ0=ID:btDNcN100
おい、ID毎回チェンジしてもバレバレだぞw
夜食の辛ラーメン喰らったか?w
お前のオツムはカプサイシンで破壊されてるのに、辛が辛ラーメン喰らってどうするんだwww
荒らしに常識も道理もありゃしません
>>341 モロらしいというか、モロゾフのそれだけど、音楽暗すぎないか?
盛り上がらん
レオノワポエタなんだね
レオノワはがむしゃらに頑張るのはいいけど、アカラサマなルッツ申請とかはやめてほしいな
かなり悪質だったからね
>>341 いつのだろう?
この前日本に来た時よりかなり絞れてるよね?
>>342 ほんと暗いよね
この前歯科医で治療受けてる時
レオノワの去年のFPの曲がかかって
不安全開な気分になったわ
>>341 ルッツ入ってたか?w フリップ3回にしか見えん。
レオノワの場合その場のテンションでかなり雰囲気変わるから
とは言えポエタで何故この暗い感じなんだろうね
ただ二曲続けただけの編曲も、なんかやる気無さげというか・・・
ランビのは複雑すぎるとしても
ゆきなはんのくらいのシャキシャキした曲構成の方が似合うんじゃ
ロシアの選手はこんな時期でもプロの映像がどんどん出て来るので羨ましい。
>>347 最初ダボってコケたのがLzのつもり?と思った
しかし後半のアクセルも鬼門だねぇ
>>349 見てきたありがと
ひと頃より体絞れてる?
髪の毛って実際は何色なんだw
マカロワは元々地毛がブロンドだからカラーリングしたんだね
綺麗な髪なんだからわざわざ染めたりしないでもいいのに勿体無い
>>345 >この前歯科医で治療受けてる時
>レオノワの去年のFPの曲がかかって
>不安全開な気分になったわ
それは怖いw
3T-3T 3Lo 3Lz 3Fx 3S-2Tx 3Fx 2Ax
レオノワの予定構成、こんな感じかな
中盤のFとLzは正直見分けられなかったので適当w
三連は後半のFからの予定かな
コレオがステップのすぐ後に入ってるっぽいけど、見返してみないと気づかなかった
イーグル、イナ、スパイラルを続けてって感じだね
そして最後のスピンはまだテストスケートの段階だから簡略化してるのかな
レベル取れるか少し気になった
レオノワどうせならルッツとフリップ跳ぶ位置逆にしてくれ
ジャッジからあの角度だとどう見てもフルッツがフリップにしかみえん
無理やりすぎる
マカロワのはFSの短縮版かな
途中までFSだと思ってたら、あら短いw
前半ジャンプ、スピン×2、ステップ〜コレオのみだね
また採点に時間かかって次の選手に迷惑かかるのかな。
マカロワの髪、ゲデ子と逆パターンだね
マカロワといえばやっぱあの美しいブロンドだよ
レオノワの3連続は今まで通り。3Sかただと思う
レオノアって同じようなプロばっかりで
ほんとつまんない
ジャンプ飛ぶ位置も同じとこばっかだし
でもすごいよねえ
自爆大会だったとはいえレオノワがワールド銀だもん
>>341が昨季の銀メダリストの演技とは・・・
だけどコレオグラフィックシークエンスは
今まで見てきた中ではいちばんマシかな
レオノアじゃなくね?w
レオノワあんまディスってるとそのレオノワにオワコン扱いされた浅田の立場がないぞ。
スルは優しいな、私はそうは思わないって言ってたけどレオノワは現実派タイプだったってことだな
知らんがな
いやー、レオノワもマカロワも「またひとつ見るたびに増えるがっかりコレオ」入りだよ〜。
個人的にはソトニコワのコレオ以外は全てがっかり枠だ。
自分もソトニコワのコレオシークエンスはいいと思ったけどこれは・・
どこかに「スパイラル挟んでステップ2個やっちゃうよ〜」ぐらいの猛者はいないものか。
ゴールドのコレオが個人的に好き
リプのコレオは軟体バシバシ入れてきそう
しかしコレオってもっと分かりやすいものだと思ってた
コレオスパイラルは秒数指定があっただけまだまし
今回のは、スパイラル入れればおkなんだよね?
さらに女子の見どころがなくなった
>>359 確かにつまらんwモロゾフの一番いやなタイプの振り付けが2期も続くとちょっとな…
ただジャンプ飛ぶ位置やコース取りは他の選手もだいたい毎年変化ないよ
>>367 鈴木はコレオステップの中にスパイラル入れちゃうよ〜だった
あれは結構面白い
いいね!:ソトニコワ 鈴木
まあまあ:リーザ ゴールド
希望の星:真央 コス
現時点ではこんな感じかなー
そういやゴールドのコレオの後半でやってるのってインサイドアクセル?
なんか懐かしい感じのする技だ
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 12:37:32.00 ID:rpHMMJtg0
昨季のプロが好評だったからって
次も同じようなプロをつくってくるのねレオノワ
あの3Lzはないね
もっとちゃんとしたとび方出来ないのかな?
去年の世界選手権の表彰台はあれだろ
メンツがメンツだからね
今季は韓の人やロシアっこ、安藤も帰ってくるし
表彰台だったメンツは5〜10位に落ちるだろ
安藤w
>>341のレオノワのフリー、去年のより全然いいじゃない
変に力入ってる所もないし、上半身が足の動きと綺麗に連動してスムーズによく動いてるし
ジャンプもスピンも流れの中でスムーズに入って次に繋がってるから演技が途切れない
今はまだシーズン前だからジャンプの失敗もあったが、これシーズン入ったら楽しみだな
安藤じゃなくてトヨタだろw
レオノワのフリー、止まってクネクネ少なかったね。
そのせいか、まだ練習途中だからか滑りこなすの大変そうだった。
でもやっぱり、体撫で、顔撫で、おんなじスパイラルでの足菜で風ポーズと
モロゾフテイスト満々だった。
滑り込んで衣装を変えればもっと違うのかもだけど、見せ場がわからない。
昨シーズンの方が曲が変わる前後で雰囲気ガラッと変わって良かったなー、自分的に。
、
確かにレオノワ、ステップは地味に良くなった気がする
あとマカロワのステップの途中でスピンみたいのが入るのがかこいい
ただマカロワはSP持ち越しみたいだから、FSも少し似たような雰囲気なのが気になる
昨シーズンのモンローよりはずっと好きだけれど
あの手のクネクネが気持ち悪いけどな
コレオグラフィックシークエンスって
どれも、取って付けた感が半端ないね
ほんと振り付け師の力量が試されるエレメンツと言うか
まぁルールにも少し問題ありだけど
>>341 これ今年滑るプログラム??
前のプロと代わり映えしない気が…
モロゾフってやっぱり引き出し少ないな
マカロワはFSもアベルブフになったんだよね
もちこしSPは良プロで個人的にも好きだけど確かに私もFSの第一印象は似てるな〜だったな
これだけレオノアと安藤のキャラがかぶるとは
モロゾフが安藤を切った理由がわかるわ
モロゾフ風味にドップリ浸かった安藤が、今季どんな感じで攻めてくるのか楽しみ
去年のレオノワは安藤風?だったけど、今季はもう既に安藤よりもモロゾフ風を体現してる感じだ。
>>380 振付師云々はもちろんそうだけど、それ以上の理由として、選手があまり体力を使えないんだと思う。
安藤、鈴木、佳菜子もショーで今季プロやったんだよね?
どうなんだろう。早く見たい〜
レオノワってルッツの成功率が相変わらず悪くて、その代替にも2A使えないなら
冒頭3T-2Tにして、3Lzを3Tにした方が点数上がると思うんだけど
3-3抜くと印象変わるからそういうことはしないのかな
ミキちゃんはモロプロでも
いろんなジャンルのプロを与えてもらったからよかった
レオノワは同じ様なプロばっかりでレオノワ本人がかわいそう
コレオグラフィックシークエンスについてぐぐってたら、遅ればせながら
スピンステップにレベル1以下のレベルBというものが新設されたことを知った
エッジエラーもそうだけど、スピンステップでも厳格化されそうな予感
これでもかというくらいに冗長すぎるほどレベル要件をアピールしないと認めてもらえなくなったりして
確かにモロゾフは、ゲデ子のキャバレーや、レオノワのパイレーツみたいな
チャーミング系は与えなかったね。「ミキちゃん」には。
クラッシックをBGMにジャンプだったっけ?それ以外はもっとセクシーに
止まってマイムとなんとか滑りこなせるように、良く考えられたプロだったわ。
390 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 14:21:26.36 ID:+fTpcGLz0
・フィギュアスケート★日本女子シングルで可愛い選手1〜5位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルで美しい選手1〜5位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルでスタイルの良い選手1〜5位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルで演技が上手な選手1〜5位?
過去、現在問いません。
>>390 可愛い選手1〜5位? 庄司
美しい選手1〜5位? 浅田舞
スタイルの良い選手1〜5位? 浅田舞
演技が上手な選手1〜5位? 浅田真央
はい、終了
392 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 15:14:14.35 ID:+fTpcGLz0
・フィギュアスケート★日本女子シングルで可愛いくない選手1〜3位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルで美しくない選手1〜3位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルでスタイル良くない選手1〜3位?
・フィギュアスケート★日本女子シングルで演技が上手くない選手1〜3位?
モロゾフ場合は後からいくらでも手直しできるから
コレオグラフィックシークエンスは今と全く違うものになる可能性もあるな
レオノワのはあんま印象に残らない駄プロだね
モロの振り付けが何か適当感満載で手抜きすぎじゃない
音楽もリズムが一定過ぎてPCSも多分2季くらい前の評価に戻る気がする
モロって本気でそろそろネタ切れなんじゃ?
その後にマカロンのプロ見るとスケーティングの差に歴然としてしまう
これじゃリーザやアデ子はおろか、リプにまで差をつけられそう
レオノワが可哀想だよ
安藤がモロのところで学んだのって顔なでと
巧みな休憩術だけじゃね?
レオノアぐだぐだの割によかった。意外と滑りも上手だね
元々演技うまいし動ける方だからモロプロもちょっと違ってみえる
安藤とレオノアってスケーターとしてのタイプが違うから比べるのも
どうかと思うけどなあ
>>396 え!?まるで同じもの見たとは思えない感想でビックリ
まぁ人によって印象違うのかもだけど・・・
前ワールドメダリスト2位がこのプロでは気の毒
>>387 いろんなジャンルねえ
BGMバックに滑ってるだけとモロ本人からもいわれてたけどね
よりにもよって五輪じゃあのプロだったしね
安藤のお休みプロよりはマシに見えた
あと安藤のよりはもうちょっとつなぎや振付が入ってると思う
>>395 それなりに2007からすればレベルUP出来てるし学んだ事は多かったんじゃない?
好き嫌いはあっても
モロゾフの戦略の基本は一緒でも安藤とレオノワでは多少狙いは違うと思うけどな
演技という面では独特の存在感を出せるレオノワだけど、ジャンプに不安定さがある分安藤よりは
多少繋ぎも大目だし荒くても動けるレオノワ
単発でもジャンプ加点付きレベルで飛べる安藤はTESで計算できるからそこまで繋ぎなくてもいいだろ
って感じに思えた
07なんて7トリプルだけど繋ぎはほぼ皆無だったしw
安藤の場合、ジャンプ飛んでそんなに綺麗に見えなくても丁寧に滑れば悪くはないからそれなりの点数でるから
その辺で二人のタイプや置かれた状況(評価面での立ち位置)でだいぶ違うと思う
なんか安藤ってジャンプの安定以外で
トップ選手に勝てる要素ってあるの?
安藤ファンはレオノワを認めたくないようだけど
安藤はけして他の選手と比べて優位に立てる技術はないけど
安藤のジャンプの加点は五輪シーズンなんてスズメの涙
その次のシーズンは一転して結構な加点ついたのはびっくりだった
フィギュアの採点はほんとよくわからん
城田が絶賛する安藤のジャンプの良さがわからない…
最近は体型もあって重そうなイメージ
>>402 ジャンプの質くらいかな?
ただエレメンツもレベル取れるしGOEもしょっぱいけど付くからそんなに他の選手と比べて
不利って事もないんだよね
取りこぼさないって事が一番の強みかな?
どんなに優れたエレメンツや滑りを持った選手でもミスみたら点数でないから
レオノワはやっぱりこういう路線は似合わないよなあ。
今のところ、イーストウィックの魔女たちが一番好きだな。
魔女が嵌り過ぎたもんなーレオノワ
2008くらいのロシアンカラー衣装の演目も良かった
>407
ワキワキスパイラルなやつね、それも好き!
少し変わった感じの、ユーモアを感じさせる曲が似合う。
まあ、得意な曲はソチに向けてとっているのかもしれないけど。
5点満点採点だとすると
真央
ジャンプの安定感 4
ジャンプの質 4.5
その他のエレメンツ 4.8
安藤
ジャンプの安定感 4.5
ジャンプの質 4.5
その他のエレメンツ 4
コストナー
ジャンプの安定感 4
ジャンプの質 4.5
その他のエレメンツ 4.7
ってイメージ
戦略として細かい規定があるから難易度は人其々戦略違うけど
ジャンプにそこまで苦戦する選手でなければ纏める力さえあれば上位に食い込めるからなー
ジャンプが見せ場の真央や安藤も居れば、滑りが絶品のコストナー真央鈴木、スピンのシズニーと
いろんなタイプがいるけどジャンプの特典が大きい分、ある程度のジャンプの安定感は欠かせない
所で今季も3T-3Tが大流行するんだろうか…
ソトニコワや安藤も3T-3T映像出てるしちょっと嫌だな
長文スマン
>>408 ワキワキスパイラルwww
思い出したよ〜
あっち路線でいって欲しいけどなーモロプロもいいけどレオノワの場合あっち路線なら
誰にも負けない個性があるから惜しいんだよな
安藤のその他のエレメンツは
ごくごく普通の3が妥当
>>406 魔女のシーズンはホントに大好きだった ピエロも可愛かったし
ワールドで2位あたりをなかったことにして、メダルをあげたかったぐらいには
FSは今のところ微妙、というのが感想だけど、ステップは前よりたいぶ落ち着いていいね
>>412 モロになって2シーズン目?
大分モロの振付けする動きになれてきたのも大きいのかもね
>>411 迷ったんだけど、レベル取ってるからね
一概に柔軟性ないスピンとかスパイラルなんかもレベル要項に関係ないし
姿勢とスピードないけどエッジコントロールも案外そこまで悪くないし
他の選手に比べて太目だからもっさりは見えるよな
チェアマンズハウスとミッションはすごく本人にあった良いプロだと思う>安藤
FSはジャンプが多い分、跳んでるイメージしかもてない。
ただ、クラシックにのってジャンプ跳んでるだけでそこそこ様になるってすごいね
>>412 魔女のシーズンは私も良いと思った
ただレオノワこういう路線だけじゃなくもっと似合う路線があるんじゃないかなと思っていたら
コーチがモロになってさらに間逆の方向になってしまった印象が
モロゾフ自体が昨年から男子にしか興味ないみたいだったから
レオノワの魅力や可能性を引き出すことには無関心でしょうね
城田とマティコ対談、場面がその都度容易に想像できておもしろい
>試合の時も、佳菜子だけは真央の部屋に入れるんです。真央は佳菜子に対してはお姉ちゃんみたいな顔して、偉そうにしてる(笑)。
>そんなだからまあ、得な性分よね
ワロタw
確か合宿も真央と佳菜子は同室でお風呂で歌うたってたと言ってたね
裸の付き合いはいいよね
423 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 18:41:28.77 ID:+fTpcGLz0
城田対談。凄い内容だねびっくりするわ
でもかなこってすごく恵まれた形で練習してる
ダンサーがずっとついて振付けの表現を研究したりって理想的
すごいな山田コーチ、さすが伊藤みどりを育てただけはある
周りのほうが一生懸命だね
素材はそこそこいいけど、本人はスパッと引退するつもりなのかな
辞めどき失するよりいいか
引退したら唯一タレントとしてやってけそうな気がする
おバカキャラみたいな
村上フリーはタンゴなのか
日本選手で曲分かってないのは真央くらいかな
村上はすごい恵まれてる環境にいるのに、それを活かしきれていなくて勿体無いなぁ
かなこは順調な方じゃない?
若いから失敗恐れずに何でも挑戦して欲しいな
「活かせない」は厳しく言うと、才能が無いと云う事なんだよな。
かなこは順調でしょまだ17歳だし
>「佳菜子は末っ子だから、要領はいいんですよ。上のお姉ちゃんたちのようにドンくさいわけじゃない。
>でも要領がいい、では困る時もある。もうちょっとこう…真面目に頑張ってくれたらねえ(笑)。
>でも、悪い子ではないんですよ。トップに行こうという気構えが少し足りないかなあ、と」
五輪に出るならこう言われないようにしてほしいけど、
遊びたい盛りに強要すると、後でストレス爆発しそうだしな
佳菜子のタンゴ早く見たいわ
コストナーさんは決まったジャンプは質いいイメージだがなあ。
決まるか決まらないかが不安定なだけで
申し訳ないけど、レオノワのウインドミル醜いなw
ローリーのコレオグラフィックだけまだ披露されてないよ?
見てないけどかなことどっちがまし?
>>416 村上のFSはカメレンゴなんだ
自分は勝手にズエワかと思ってた
ズエワも振付けるって言ってなかったっけ?SPがズエワ?
昨季のズエワ振付けのFSはなんかミスマッチだったし
カメレンゴはシズニーや鈴木に良プロ作ってるし
若いうちに色々な振付師とやってみるのもいいかもね
村上ってほんと環境恵まれてるな
440 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 19:57:16.02 ID:+fTpcGLz0
ここにも、アンチ佳菜子ちゃんの沸いている!本当に脳みそ腐ってるわ。
佳菜子ちゃんを嫌いならそっとしておけ。ボケカス。
>>424 村上に限らず山田コーチはジャンプの指導には問題ありだが…
442 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 20:09:05.81 ID:+fTpcGLz0
441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 20:02:12.47 ID:iGwZKnNF0
>>424 村上に限らず山田コーチはジャンプの指導には問題ありだが… ???
簡単に言ってくれるね!じゃあ、お前がやれよ!
443 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 20:11:59.51 ID:+fTpcGLz0
空しいねえ!コメントしてて。まあ、2ちゃんは覗かないほうが?
ダンダン自分の脳がおかしくなってきた(笑)元々おかしかったが?
>>429 順調な方だとは思うんだけどね
個人的には逆に挑戦を感じられないのが残念かなぁ
後半3-3とか3Loとかがんばってるのはもちろんわかるんだけど、
結局タラソワのプログラムも投げちゃったし…
真央を見ているから、タラソワのおかげでぐっと表現力がよくなったのを知らないわけじゃないだろうし、
村上がタラソワこなせたらどう化けただろうか…と思うと残念
タラソワのプロはソチシーズンまで温存とか頭弱いこと言ってる人いたけど、普通に考えたらありえなくない?
そんなに難しいのかね
エキシでやれないほどに
タラソワは競技でもEXでも難しいイメージ
選手に合わせる感じじゃないし
難しいとか以前にタラソワのプロってそんなに良くないような気がする
去年のソトニコワの愛の夢を見てももはや一流と呼べるレベルなのか甚だ疑問
真央のフリーが一番心配だよ
>>444 真央がタラプロこなせて良くなった
だから村上も…って悪いけど村上はそこまで余力がある選手じゃないよ
アデリナだってあれだけ苦労してたのに
むしろここまでバックアップしてもらってることに驚き
むしろ村上は先輩たちを意識して挑戦しすぎなのが問題だと思う
真央のst3AやLz矯正は、GPF優勝・ワールド2位の後だし、
安藤のF矯正は、ワールド優勝の後
村上はJrで優勝したまでは良かったけど、シニアに上がってからめぼしい成績残してないのに挑戦ってなぁ
シニアの大きな大会で良い成績取ればPCSついてくるけど、なかずとばずのままならPCSジリ貧になっちゃいそう
レオノワみたいに自分のプロの精度上げて上位に食い込む方が先決だったと思う(インチキフルッツは論外だけど)
タラソワは旧採点法時代の振付師って感じだ
ズエワやカメレンゴは村上よりも浅田にこそ試してみてほしかった
真央のカプリース見るとあのEXはそう簡単に演技できるもんじゃないからな
>>444 そうかな
村上に関しては、みんなまだ彼女がシニアシーズン2シーズン終えただけだって忘れてないか?
1シーズン目と2シーズン目で演技の方向性を可愛いジュニア上がりから大人のシニア方向にガラッと変えて
きちんと演じきって見せた
技術面でも、成長期で身長や体型が変化して難しいシーズンだった中で苦手の3Loをクリアした
一気に色々詰め込まないだけで十分挑戦はしてるし、ワールドの順位が前年より上がってる所とか見ても
その挑戦はしっかり評価されてる
このペースで一つ一つ苦手を潰して技術や表現のレベル・安定度を上げていけばソチまでにトップスケーターとして
安定的に評価されるようになっててもおかしくないんじゃないかね
>>453 村上は昨季FSを一度としてまともに滑れなかったしあのプロは不評だったよ
>>454 自分も村上はボーンやクリロワの方が合うと思った
>>451 そうは思わんけどね。
タラソワは技術面と芸術面、どっちもハイレベル手抜きなしだから、真央のような
全方位ポテンシャルの高い選手がいると圧倒的なものになる。
鐘、仮面、シュニトケ、シェヘラ、これらを真央以外の選手がやってる姿が想像できない。
ローリーも月の光以降、タラソワとはまた味付けの違うハイレベル路線だが。
>>456 鐘はもともとクワンに振りつけられたプログラムだろ
バンクーバー五輪での金メダルを目標としていた真央にあのプロはないと思った
シェヘラはみどりのイメージが強いかな
タラソワの振り付けは仮面のSPとラベンダー、EXタンゴ以外はあんまり好きじゃないな
3Loクリアしたってw
他の選手はシニア2シーズン目も
そんな優しいことは言われなかったな
挑戦というなら色んな癖を直して欲しい
第一、シニア1年のプロはジュニアより
ジュニアジュニアしたプロで
ガラッと変えてきたって大げさだな
>>456 ローリーのプロは鬼w
>>456 自分は「鐘」を羽生で、シュニトケは鈴木で見てみたい
まかろん髪まっくろ
地毛は茶色じゃないか
ジュニアのとき
きびなご衣装で髪はプリンみたいになってたよ
佳菜子の場合、フィギュア全盛期の恩恵を受けて
Jr.女王後、シニアでの実績を出す前のシニアデビュー時すでに
スポンサーがついてて、資金面では苦労せずに恵まれてる半面、
挑戦の結果、成績が低迷しても許される環境ではないのかもね
日本は層が厚いから求められるレベルも自然と高くなる
Jr.ワールド表彰台の過去の顔ぶれをみてても
全ての選手が順調にシニアで活躍しているとも限らない
>>457 クワンに振り付けたんじゃなく曲を提示されてたけど断ったんじゃなかった?
そもそも出来あがった真央の鐘見ると、クワンが出来そうにも思えない部分が
あのプロには多過ぎるんだよね
クワンが断ったから真央にいったって言う人多いけど自分はそこがずっと疑問…
佳菜子の話を読んでいると、舞を思い出すな。
でも舞に比べれば、佳菜子はずっとアスリート的だと思う。
それよりも、振付師の話が面白かったな。
振付けしてもらうのって、普通に振りを当てるだけじゃなくて、半ば師事するような意味もあるんだね。
昔、ローリーに振付けしてもらう選手はスケーティングの特訓を受けると聞いて、
へー、とか思ってたんだけど、プロをこなすための色々なトレーニングまでまかなってくれるものだとは知らなかった。
村上に対して厳しい意見が多いのは、彼女は期待値が大きい割に技術面での成長がいまひとつだからだと思う。
昨シーズンは挑戦から一転安全策に入ってしまったのが残念。
結局3F-3Tや苦手な3Loを3回入れるのはやめてしまって、目標が飛躍ではなく現状維持になっているような感じ。
ルッツの矯正は一年でも早い方がいいよ。
若手も矯正してるんだから。
>>461 許されてると思うなあ
スポンサーはどう思ってるのかわからないけど
頑張った、健闘したって言われるならいいよ
城田が気味悪いねw
>>457 曲は同じでもクワンの振付をそのままに真央に与えたわけないでしょw
2人は、ジャンプ構成・能力・演技スタイル・体力が全く違うんだからさ
真央ver.「鐘」の前半の魅せ場は、なんといっても緊張感を煽る連続の3A
後半は、SPと対照的に表現させたスパイラルと
休憩なしでそのまま突入させる迫力あるステップ
真央の能力をみて、真央ver.「鐘」を作られたから、クワンver.はまた全然違うよ
タラソワは振付師として、「鐘」という音楽に強い関心とインスピレーションを感じるんだろう
>>462 全然話ちがう
クワンがあの曲をやりたいとタラソワに曲を持ち込んだんだよ。
だからクワンは一度鐘を滑っている。
振り付け内容は違うと思うけどね。
>>464 村上は矯正できないんじゃないかな?
一番ひどいフルッツに見える
>>463 舞に比べればとか失礼だなw
ジュニア時代に3Aも跳んだ選手だぞw
まかろんのSP素敵たん
でもロシアの3枠あらそいどうなることやら
FとLzとべないと厳しいよね
>>463 舞は関係ないのだが
ジュニアの時に3A跳んでたの知らないの?
>>471 性格なら性格と書いてくれよ。
アスリートとしての能力を指してるのかと思った。
>>470 あれSPじゃなくてLPの短縮版だよ
3分ちょっとある
ただルッツは跳べるようになる気配がないね
>>462 もともとクワン用に作られたとしても
真央に提供が決まった時点で真央用に振り付けしなおすでしょ
クワンの頃と要素もルールも違うのに
クワンのお下がりってレッテル付けたいだけだから気にしないほうがいいよ
>>464 村上は二年くらいかけるつもりで一刻も早くフルッツの矯正に着手した方が
いいと自分も思うけど山田コーチにはその気はなさそうだね
目の前の結果しかみてない気がする
今直さないと浅田みたいに手遅れになると思うけど
>>473 んな訳ないじゃんw
舞は本来のスペックも才能も、性格以外は真央をも超える逸材だったのに。
ウィルソンもインナー・アージを気に入ってて
イメージに合う人がこないかなってずっと思ってたらしいし、
振付師って人に振りつけてるんじゃなくて
曲を振りつけて作品を発表してる感じだとおもうよ
鐘はクワンでやった時からタラソワがすごく気に入ってたんじゃない?
同じアジア人だし真央が来た!って感じだったんじゃないのかね
>>468 とはいえエラーのない若手も出てきているんだし、ジャンプ構成を上げられないなら
減点箇所は減らしていかないときつくなるんじゃないかね?ソチ後は特に。
>>478 タラソワは愛の夢も用意してて、そっちを推してたらしいけど。
真央は力強い曲の方がいいと言って鐘を選んだとか何とか。
きゃなこのフルッツはもうあきらめたんじゃないの
直そうとしてうまくいかなかったって話じゃなかったっけ
今から手をつけてもソチには間に合わないし、フリップ跳べなくなったらたいへんだし
もうあのままでいいと思う
鈴木にシュニトケは似合わんと思う
村上はSPFS通してLz1回しか入れてないから、勝ちを目指すなら矯正しなくていいと思う
Lz以外が完璧で残すとこLzだけってならわからないでもないけど。
3Fや2Aのすっぽ抜け、3S-2Lo-2Loのグリ、FS最後まで滑りきる体力、そういう基本的なところ強化してった方がいいと思う
>>464 矯正する気はなさそう…コーチ共々
>>476 村上のルッツは真央よりひどいのにw
真央はいい感じになってると思う
>>480 それで愛の夢はソトニコワに行ったんだよね
浅田は愛の夢を持ち越さないと行ったからまさか被るとは思わなかった
あっこはシュニトケよりカプリースの方が似合いそうかな。個人的な意見。
>>481 同意
他に強力な武器があれば矯正してもなんとか戦えるだろうけど
アクセル・ループが苦手なのに
ルッツに引きずられてフリップもダメになったらもうどうしようもない
それに本人もコーチもソチ後のこと考えてないみたいだし
このままでいいんでないの
>>466 タラソワは自分の理想を選手に押し付けているだけだよ
選手の個性に合わせているなら真央とソトニコワのシェヘラの音源が同じだったことを疑問に感じるし
誰も真央をsageているわけじゃなくてタラソワを賞賛しまくる雰囲気に驚いているだけ
カプリースはルックス的に鈴木似合わんし
シュニトケみたいな落ち着いた落ち着いたタンゴは鈴木じゃ浮くでしょ
あれでベリー明子?萎えるわ
作戦としてどっちの曲がいいかは別にして
愛の夢も鐘も提案してるんだからどっちもいけるって思ってたでしょ
実際振付家は違うけどどっちもこなしたんだから
タラソワってやっぱり凄いなと思うよ
>>487 鈴木のリベルタンゴを見るとタンゴ系はあうと思うがな
シュニトケやカプリースってド迫力っていうより繊細なところもあるから
鈴木にはチャルダッシュの方が似合ってると思う
>>492 鈴木のリベルタンゴはすごかったね
高橋のアイデアでみやけんが作ったプロだそうだけど
またあんなダークな鈴木が見たいな
>>483 そうだね。その通りやるべきことは他にたくさんあるね。
村上の力量を考えるとルッツ矯正はしない方がいいのはわかるんだけど、
やっぱり直すべき所は直してほしいって気持ちもあるんだよな。これは村上に限らずね。
浅田の例見ればわかりやすいけど重度フルッツを直せなんて簡単には言えない。
浅田本人はかなり意識して直そうとしてるけど未だ完璧には直らないし、
今季からは更に厳格化でe取るのはほぼ無理でしょ。
成功率だけが下がって減点はなくならないだけ。
>>487 ほんとに個人的w
鈴木はミュージカル路線がいいなあ
真央の曲ならチャルダッシュ
民族音楽っぽいのもドハマリすると思う
村上は良くも悪くも周りがトップ選手ばかりだから目標が高すぎるんだよな
本当、まずは体力と少なくとも2Aは安定させて欲しい
>>492 タンゴといってもシュニトケのタンゴは一般的なタンゴと違う感じだから
一般的なタンゴのイメージなら鈴木にはぴったりだけど
シュニトケのタンゴの繊細さとか退廃的な感じとかが合わさった雰囲気は
鈴木にはあまり似合わないと思う
>>489 タラソワは振付師なのに選んだ曲の音源で評価するの?
なんかおかしくね?
>>498 まあねえ。荒川安藤浅田に続けなんて言われたら重荷だよねえ。
>>496 真央はいいとこまで来てるよ
他にもひどいドフルッツいるし、ロシェの話を聞くにつけ
もっと早く着手してればと思う
>>499 退廃的ってそれこそ浅田に似合わないと思うけど
>>498 本人も煽てられて勘違いしてる節があったよね
毎年毎年、たくさんプロが出てくる中で「シュニトケ」にしろ「カプリース」にしろ
1年以上経つのに、まだ名前が挙がる時点で真央とタラソワの勝利だと思うわ
>>502 仮に浅田がソチまでにロシェレベルにまで矯正できたとしても
それは3年はかかったことを意味するので
村上にその時間はない。
>>503 真央はシュニトケ似合ってたと思うけど。ノーミスが無かっただけでプロは良かった
鈴木は繊細さの表現が苦手だと思う。得意ならもっとこうもりはいい作品になってたと思う
鈴木は迫力系の盛り上がる曲が合ってるよ
>>502 どこが?
ニースで跳んだルッツはフラット寄りなんてものでなく完璧なインサイド踏み切りだったじゃんw
浅田のルッツのどこが良くなってんだか
>>509 全日本かロステレコムか、かなりフラットになって事実一回eも取れたじゃん。
真央独走を阻むために作られたようなルールなのに、
その本人が一度でもe取れたんなら素晴らしいこと
>>508 鈴木のこうもりは英語のサイトでは評判良かったよ
CBCの解説でトレーシー・ウィルソンも
「これ以上彼女にピッタリな曲があるかしら?」と褒めちぎってた
>>500 振り付けの手の形とかそっくりじゃないか
タラソワはソトニコワが自分の思う理想の振り付けをしてくれなかったから真央に託しただけ
音源は明らかに個性を象徴するうえで重要なファクターだし
でもこうもりがワルツってことを思えば微妙だったよ
良くも悪くもThe・あっこって感じのテイストになっちゃってた
鈴木のこうもりは好きだけどあまりワルツっぽくないw
>>506 だからもっと早く着手してればってことでしょ?
タラソワの中で真央とソトはなんとなく被るところがあるんじゃない?
才能か雰囲気か好みか・・・
そういう自分も若干かぶると思ってる。
なんとなくカテゴリーを4つくらいに分けるとしたら、似たところに分類される感じ。
好みの問題なんだろうけど、こうもりは断然メリチャリの方が良かった
鈴木のこうもりはクラシックの繊細さが消えて元気な感じがした
鈴木のこうもりは微妙だった。
>>510 エッジと回転不足見逃し祭りの四大陸でだけeがつかなかった
あの試合はまったく参考にならない
浅田はフルッツを踏み切るとき重心が完全に右足に乗ってる
あれはもう直らないと思う
>>508 全日本のシュニトケはノーミスでよくね?
3Aツーフットだったけど認定されてるし
完成度も高かった
もともとワルツは2人でくるくる廻りながら踊る曲だからな
メリチャリのほうがよく見えて当然
シングルにワルツは合わない
鈴木のこうもり、最初は新境地キターと思ったんだけど、こなすにつれていつも通りの鈴木になって残念だったな…
そうだねー、エッジ回転不足祭の4CCでもカナコにeついたもんねー
シングルでもちゃんとワルツの3拍子をとって踊れてる選手は合うよ
それが出来てなかったからあっこのこうもりは微妙に見えた
>>520 ワグナーやキャロにもつかなかったからね。
ただ村上や今井にはついたので
その2人よりは軽度だとジャッジが認識しているのは確か。
>>508 繊細なだけじゃタンゴの名手とはいわんよ
タンゴは繊細さの前に間が必要だと思うあるいはタメ
これは鈴木が抜群にうまい、エッジワークもいきるし
>>522 そう?
真央の仮面舞踏会はアイスダンスにひけをとらないくらい良かったよ
1人だから2人より不利で当然なんてことはないと思う
あっこはこうもりよりハンガリアンラブの方が好きだったな。
キレッキレだったし。
>>517 うーん?
自分はその二人正反対だと思う
浅田は優雅しっとりプロが似合うけどソトニコワは力強く派手なプロが似合うし
個性だけ見ると全然違う
鈴木のプロは何年にどれでどの衣装でどんな演技だったかがイマイチ覚えられない
>>527 シュニトケの話なんじゃ>繊細さが必要
普通のタンゴならあっこは十分タンゴの名手だろうけど
ソトニコワも真央も正統派クラシックが合うのは似てるよね
ロシアだと、スルツカヤ、レオノワ、タクタミ、リプニツカヤと優れた選手がいるけど
ソトニコワは、その中でも正統派を踊れるタイプだね
>>531 黒ピンが黒い瞳
柿色がリバーダンス
赤がウェストサイド
牡蠣がヴァイオリン
灰黒がハンガリアン
金ケツがバーレスク
これだけおぼえれば大丈夫
鈴木にはぜひマラゲーニャをやってほしい。
村上にはエスパーニャ・カーニとか。
ソトニコワは動きがピシッとして鞭みたいだ。鞭持ってるって意味じゃないよ。
>>532 だ・か・ら・繊細さの前に必要なのが間なんだよタンゴは
シュニトケもいっしょ
>>531 自分は浅田の方こそ覚えられない
ニコルのプロは似たような曲が多くて
浅田はプロ持ち越しが多いせいかもしれないけど
タラソワの変衣装はさすがに忘れないがw
鈴木の衣装はセンスが良くて好きだけどね
海外でも評判良い
>>517 タラソワは元々アイスダンスの振付師だからスケーティングが上手い人で
クラシックが似合ってドラマチックで迫力がある動きができる
スケーターが好きって感じはする。
ソトニコワは真央とはタイプが違うし
スケーティングはまだまだだけど当てはまる要素は結構あるかも
>>533 あー、そうだわ
個性は違えど真央もアデリーナも王道クラシックが合うよね
レオノワとカナコもエンターテイナーって所が似てると思う
アイスダンスの2組は
特別にすごいから、他のカップルが優勝、準優勝が狙えないんで
ペアもそうだけどさ
だからすごくいい時代なんで スレチだが
浅田がプロ持ち越したのってシニアでは愛の夢だけだけどw
ソトニコワはドン・キホーテとか似合いそう。
シュニトケはジャンプは駄目だったけど中国ショーのが一番良かった
あれ初めて見た時自分は良プロキター!!と興奮したし、出来る事なら
EXプロとして引退後でも良いからもう一度最初のまま滑って欲しい
…あと評判悪かったから当時は言いにくかったけどモスクワワールドの
衣装とメイク実は結構好きだったw
>>535 鈴木のキル・ビルSPの後半の曲はマラゲーニャだと思う
レジェンド・オブ・メキシコに使われたブライアン・セッツァーのバージョン
>>542 SP FSの違いはあるが仮面舞踏会もな
>>542 仮面舞踏会も含めてるんじゃない?
SPFSで雰囲気は全然違うけど、きっと見てないんだよ。
いわゆるタンゴと言われるアルゼンチンタンゴとシュニトケみたいなコンテンポラリーのタンゴは全然違うと思うけど
そうそう、正統派クラシックが似合ってて、ポテンシャルの塊って感じかな?
色々させたくなるタイプというか。
その中でもさらに分けるなら、真央は女性的でソトは力強いって感じ。
>>537 タンゴはまず力強さと間だよね
ふわふわじゃ駄目
>>544 モスクワワールドのシュニトケは欧米では評判良かったらしいね。
北米カレンダーにも載ってたし。
>>544 あの中国でのお披露目は、驚かされたなあ。
タラソワは仮面を超える鬼プロをまあ、これでもかと真央に与えたなと。
あのシーズンは真央の不調もあってツイヅルを削るなど未完のままだったのが
悔やまれる。
今でもステップラストの変形ツイヅルのオンパレードは理解不能。
シズニーはソチ行けるのかな?
せっかく手術までして頑張ってるんだからまた持ち直してほしいけど
米も露に負けず劣らず層が厚いからハラハラせる
2枠って少なすぎだよなぁ
>>548 いわゆるタンゴってのはヨーロッパのコンチネンタル・タンゴのことだと思う
シュニトケもこっちに属す
アルゼンチン・タンゴも最初はコンチネンタル・タンゴと
大きな違いはなかった
「ポル・ウナ・カベザ」みたいにね
それがピアソラの登場でまったく違う生き物になった
「リベルタンゴ」はその一例
>>552 あの変形ツイヅルは本当に衝撃だったわw
不調なシーズンで表情も憂いがあったけれど、それがむしろ曲と合っててよかったなぁ
つか真央ってシュニトケの前にEXでタンゴプロやってるよね?(名前ド忘れした…)
あれ衣装込みでめちゃくちゃ似合ってたし躍動感もタメの取り方も上手くて自分は
あれで真央ってタンゴなんかも出来るんだ〜って新しい驚きあったけどね
今でもあのプロ大好きだわ(名前思い出せてないけどw)
>>553 どうだろうどこまで回復できるかな
クワンとかNNNとかヤグディンとか股関節の怪我で結局引退せざるをえなくなっちゃったし
もともとジャンプが安定してたわけでもないし、たいへんだよね
>>548 繊細さが必要なのはクラッシックとかの王道曲ね
ポルウナ良かったね
こっちのタンゴなら鈴木にも似合うと思う
シュニトケは芸術音楽と軽音楽の統一と目指しただけあって、
タンゴの中にもクラシックの優雅さや気品を感じさせる。
それが真央の浮世離れした雰囲気に合ってた。
鈴木はもっとリズミカルで肉感的な表現が似合う。
リベルタンゴは踊るためのタンゴじゃないらしいけど、
それであそこまで踊るのはやっぱ凄い。
○○のプロを△△がやれば〜なんて考えはどうかと思うけど
そろそろまとめて古株は引退して欲しいわ
>>560 やっぱり?
ポルウナってあっこにかなりハマりそうだと思ったの自分だけじゃなくて良かったw
ステップワークはずば抜けてるしタラソワプロであっこが滑るとこ一度でいいから見てみたい
>>559 それだポルウナ!曲も衣装も思い浮かぶのに何故か通称だけ出てこないw
あ〜スッキリした〜教えてくれてありがとう!
ソトニコワはあの足のキリッとした跳ね上げが鞭に見えるのかもねw
タラソワは、真央のツイズル、ソトニコワの足の跳ね上げといった
選手の個性に合った得意技をプロに多用して
どんどん難易度やハードルを上げて進化させるのが好きだけど
佳菜子には、どんな技を美点とみて多用させようとしたのが興味あるな
ポルウナは最後のほうのタタタタって駆け出すところが好きだ
>>564 (´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
ソチシーズンにやってくれんかなぁ
ソトニコワも真央も身体能力が基本的に高いんだよね。
タラソワはそういう選手を見るとあれもこれも詰め込みたくなるんだろうな。
>>553 2枠しかないのは結局2枠以上取れる選手がいないってことでしょ
アメリカは層が厚いのかもしれないが
トップを勝ち取れないレベルの選手しかいないってことなんじゃないの?
逆に、鈴木のプロを真央に躍らせたい、とかないの?
「ウエストサイドストーリー」は真央で見てみたい
「こうもり」は、「仮面舞踏会」で鍛えたワルツの3拍子で踊る真央を見てみたいけど
安藤のフリー何になるか気になるね
ポルウナは色気と清涼感の入り混じった、なんとも不思議なナンバーだったな。
あの空気出せるのは真央ならではだろう。
ポルウナ、バラード、ジュピター、メリポピ。
これは真央エキシの四天王だと、個人的には思う。
どれもまるで方向性の違うナンバーというのがまたね。
一見簡素に見えるバラードなんて、ちょっと誰でも真似できないぞ。
スタイルと身体能力のありそうなソトニコワだったら様になるだろうか?
この際だから鈴木はメジャーなタンゴコンプリートするといいよ!私が見たいよ!
真央でこうもりは見たいw
あとは黒い瞳
真央のプロを鈴木に〜はどうなんだろう。キャラも違うし。
>>571 真央のWSSとこうもり、自分も見たい
SPは明るいミュージカルっぽい曲?なのでWSSあるかもw
>>573 個人的にはリベラも・・今季はリベラ指導したハンガリー人にも習ったからさらに期待のシーズン
浅田だと「こうもり」とか「ラ・カンパネラ」かな?
「黒い瞳」はキャラクターが違うような気がする
あっこはベリーあきこ色が強いプロが多いから、真央が滑ってもピンとこないなあ。
こうもりは有りかもしれないけど。
真央のポルウナは後半にパシャドーラって曲を繋げてるね
ほんと違和感なくて丸々一つ曲みたいだったな
普通のタンゴやるなら他の曲でいいんだよ
わざわざシュニトケなんて難しい選曲するんだから違う表現をしなけりゃならない
その点で、あの抒情的な旋律なんかは真央に似合ってる
ただあのシーズンはその表現を突き詰める所まで行けなかったので
何となくやり残した感があるね
個性が反対と言ってもいいくらいなんで
やっぱり真央にはいまいち似合って無かった物がいいんでは?
と思ったけど、当時は照れのあったSing×3くらいしか思い付かなかった
つーかポルウナは二曲繋げてあるからあれをそのまんま使ったら顰蹙買うんじゃない?
ノービス、ジュニアならほほえましいけどワールドメダル持ちがすることじゃないよ
あのエキシは各国で評判よくてその年のエキシプロナンバーワンになってるから
メリチャリが使った時も吟遊詩人はなかったしね
鈴木はもうタンゴはいいから
エキゾチックなコンテンポラリーが見たいな
>>581 ジャンプが決まらなかっただけでプロとしては良かったよ
真央のシュニトケ
真央とあっこのプログラムチェンジは
ちょっと見た目が対極すぎて全然ピンとこない
ぜひ真央で007が見たい
なんだかんだいって日本選手は皆個性が違うから見てて面白いよ
>>582 確かにそうかもね
youtubeで「ポルウナ」が100万回超えて今も少しずつ増えてるけど
表彰台を逃した09ワールドのEXなんだよね
あの作品は真央×タラソワの才能ある2人が
タッグを組んだ真央の代表的なEXだと思うな
真央と鈴木は個性が違うけど、選曲的にプログラムチェンジはまだ想像できるような
真央と安藤や、真央と村上の方がミスマッチな気がする
>>402 そのジャンプも大技無し&3-3無し&3F無しだからね。
今は3Sと3Tだけしか跳べないんだっけ?
これじゃトヨタ採点でもキツいよねw
ジャンプ以外は語る物さえゼロなのにw
ドビュッシーのアラベスクを選曲した選手はいないのかね。
ああいうノクターン路線のキラキラしたドリーム系は真央に合うと思うんだが。
ちょと振付むずかしいかな。
>>586 それはちょっとした冒険かもw
真央に大衆的ハッタリ系は、怖いもの見たさの興味はわくんだが・・・さて。
>>589 安藤のモロゾフプロは無理だろうなw
でもウィルソンの戦メリだったら浅田に合いそうじゃないか?
>>588 でもポルウナは鈴木がやった方がもっと盛り上がりそうな気がするけど
浅田はいまいち盛り上げ方が下手な気がする
ここで真央のジゼル!
シュニトケはジェネリックな感じでぱっとしないタンゴだったけど
真央のポルウナは、真央のラインの美しさを生かしためりはりあるタンゴでよかった
脚のラインとか背中のしなりとかかっちょよかった
細部の所作も美しかったし
ああいうの競技プロでも作ってあげればいいのに
>>593 盛り上がり・・・って、評価されてるから
試合プロでもない、EXのプロで100万回も再生されてるんでしょ
鈴木の試合プロでもEXでもいいから、100万回超えてるタンゴのプロってあるの?
「ポルウナ」の映画みたらわかるけど
あれは大人のワルツで、キャーキャーされるようなものじゃないしな
盛り上がりだけを期待するだけならポルウナを選曲する必要はないわけで。
シュニトケはエレメンツの配置や振付けが音楽と無関係な感じで
最後まで盛り上がらなったけど
ポル・ウナはすごく良かったよ
浅田は魅力的だったし会場も盛り上がったのでは?
今の浅田にはあの頃の生き生きした感じが見られないんだよな
鈴木オタいいかげんにしろ
あいつがポウルナやったら下品になっちまうわ
さっきから○○のプロを誰それがやってみたら…って言ってるけど
まったくの別物にしかならないでそ
曲がかぶったらかぶったギャーギャーいう人が出てくるのにさ
599はメリポピを見てないな
一見浅田を叩く鈴木オタに見せかけて、実は鈴木アンチってオチでは?
>○○のプロを誰それがやってみたら
ていうか、ほとんど「真央のプロを鈴木がやってみたら」だよね
鈴木ファンは、タラソワに振付を頼むよう鈴木に進言してみればいいのに
>>599 真央の技術がすごいだけでプロ自体はイマイチだったよな
シェヘラ似た印象
今までが良すぎたのかもしれないけど
ポルウナをEXじゃなく競技でやるなら後半のアレンジ無しバージョンでいくだろうね
セントオブウーマンの映画、素敵すぎる
>>601 どう別物になるかがおもしろいとこだよ〜
シェヘラは、みどりもクワンも安藤もキムも真央もみんな全然違うし(真央にいたっては曲風も全然違うが)
真央のミスサイゴンを見てみたい
シェヘラとかカルメンとかそういう禁止曲はまた別の話っしょw
真央>>>>鈴木
鈴木が上回ってるのはジャッジからの愛され度だけだな
鈴木はほんとに性格悪い
JOの対談は鈴木の本性が垣間見られるいい番組だった
608 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 22:48:14.86 ID:Nu5MByqU0
浅田さんのタンゴの上品さを鈴木さんには出せない
でも鈴木さんにはベリーあっこwだからいいんじゃね
真央は繊細で優雅なんだよ、そして身体のバランスの良さ
が生かされてるんであってだな
カプリースも好きだ。
ただ省かずに最後までやって欲しいなあ…
例えば真央あっこ安藤村上といて
お互いの持ちプロを完コピして見なさいってやつをやったら
どうなるかね
案外真央は全員のプロ行けそうだけどな
真央のプロはローリーでもタラソワでもスパイラルやY字スピンが見せ場になってるから
ステップが上手いあっこが滑ったから必ずしも良プロになる保証はないのだが。
スケーティング一つとっても二人とも持ち味が違うしね。
>>602 自分はメリー・ポピンズは好きじゃない
浅田は昨季まで良いEXが続いたなと思ったけど
今季のは自分的にハズレ
613 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/13(木) 22:53:08.46 ID:Nu5MByqU0
よく鈴木と真央は持ち味が違うというやつがいるけど、真央と鈴木は同等に語れるレベルじゃないだろ
ルッツ、ループの助走は見ててほんとに萎えるわ
612
メリポピ生き生きしてなかった?
まあどう感じるかは感性の問題だからな・・
好き嫌いの話なんてしてもどこにもたどりつかないよね
タラソワの振り付けでコストナー、見てみたい
感じ方は人それぞれだからな
演技の好みもあるし意見が色々あるのは当たり前
個人的にはメリポピ真央からはイエテボリシーズンのような新鮮さを感じたから
競技プロがかなり楽しみ
シェヘラザードを使う選手がたくさんいても一人一人振付や表現の仕方が異なるように
同じ曲でもアレンジと振付と本人の努力でイメージが大きく変わってくるから、
(逆に似合わないと思われる曲も、似合うようにアレンジすれば似合うようになるのがフィギュアかと)
まったく同じ振付編曲ならともかくもしも〜だったら〜での論争はほどほどにしておいた方が良いのでは
>>612 まあ感じ方は人それぞれと言ってしまえばそれまでだが。
よく見るとあのナンバーは意外にテクニカルだぞ。
ただ明るく楽しいだけじゃない。
そういう発見が真央のエキシにはいくつもある。
ほかの人のを滑ってみてほしいというより
過去滑った曲を新しく滑ってるのを見てみたい
真央だったらラベンダー
悪いけど鈴木の表現の幅はそんなに広くないと自分は感じてる
鈴木のワールドEXラベンダーを浅田が滑ったら圧勝だと思う
悪くなかったし頑張ったと思うけど美曲で滑る女子EXの域内、要は「違った」
ボルウナも醸し出す可憐さが必要なタンゴだからグイグイと迫力で押す鈴木には難しいと思うよ
浅田にリベルタやマラゲーニャは嵌まり曲では無いけれど自分のものにする力量はあるね
要は浅田は総合力が高い、鈴木はこれは誰にも負けないというジャンルがある
>>614 うん、鈴木はどフルッツでもないしスピードあるしキレキレステップだしジャンプに流れがあるよね
3-3も習得したし。
今は鈴木のが浅田より格段レベル上だし、同列語りしちゃいけないか。
>>623 あっこもそれがわかってるから、競技用にラベンダーのような曲は持ってこないんだろう。
EXだからたまにはしっとり系もいいんじゃない?
単発w
>>543 ソトニコワのドンキは凄く似合いそう
カルメンってやったことあるかな、ないなら是非若いうちにお願いしたい
>>618 コストナーとタラソワはおもしろいね
ドラマを演じるコストナーってイメージないしいいかも
>>623 前半はおまいの言うとおりだと思うが
真央のポルウナは良プロだけどタンゴというよりやっぱまおまおしてるからな
真央はリズムに合わせるというより音楽に乗るタイプだから
リズムのはっきりしてる曲は真央のいいところを引き出せないね
ラバンダーとかは真央のほうが断然うまいと思う
まぁタンゴつってもアルゼンチンタンゴだけじゃないからね
あえて分けるなら鈴木はアルゼンチンタンゴ
真央はコンチネンタルタンゴが得意分野になるんじゃないの
遥もまだ新プロ情報ないよね?
自分が見落としてるだけ?
>>628 お前わざとだ!!!
ラバンダーって、わざとだ!!!
ラバンダーw まったく別物になりますねwww
>>631 ランバダ聞いてたんだよ(´・ω・`)
ってそんなはずないだろw打ち間違えたんだよメンゴw
>>630 ないよ〜0
しかしもうすぐネーヴェルだからそこで明らかになると思う
自分から見て鈴木の得意と思うジャンルは
タンゴ、民族音楽系(ラテンとか)、ミュージカルとか?
静かなの苦手かとラベンダー見て思ったけど、PIW放送の同曲でマジ泣きしてしまった
得意ジャンルも明確じゃない選手が多い中、静かめな真央と明るめの鈴木って印象をファン以外でも持ってるんだから二人共素晴らしいよ
鈴木ageしている人は何なの?
一種の宗教のようにyoutubeいってもどこへ行っても「あっこちゃん!!最高!!」みたいに書き込まれているし
今年のJOでも見られるのかな
鈴木ヲタの痛い手書きの「あっこちゃん」バナー
つーか、表現力、特にラテン系の表現って年齢重ねれば重ねるだけ上手くなるものだと思う
稀に十代でも誘惑的な雰囲気が得意な人もいるけどさw
素人でさえ、年くった方が自分を良く見せる方法とかわかるようになるしね
比べるなら同じ年頃にどんなだったかを比べないと、単純に得意不得意だけでもない気がする
>>636 あれ"あっこちゃん"と"まーおまーお"の二組セットじゃなかった?
笑ったからよく覚えてるw
>>635 鈴木のラベンダーはワールドや国別ではまだ練習不足っぽかったけど
PIWのは凄く良かったね
でもリズム感の良さやダイナミックさが他の選手にはない強みだから
いつかエスニックなのをやってほしいな
村上はワールドでSP二位だしあの構成で十分通用する
3T3Tは2点近く加点もらえるし
鈴木選手は寧ろ応援してるけど、盲目的ヲタにちょっと引くわw
もしかして悪質なあ〇ぱんが連投してる?
何故突然村上の話?w
村上は上位のミスがないと厳しい。
コストナー、鈴木が完璧ならSPだけで5点近く離されるってニースと国別でわかったでしょ?
三人ともほぼ同じジャンプ構成だよ。
元気がとりえやら明るい曲ばかりと言われてた真央が
優雅な曲ばかりと言われるようになったのが感慨深い
コスは3Lzいれてないでしょ
>>635 同意。個性を感じる演技の方がおもしろいよね
鈴木と真央それぞれの個性が全然ちがうから
チェンジしてみたらどうなるんだろうって思えるんだと思うわ
鈴木にはカプリースかラベンダー、真央にはウエストサイドストーリー、
こうもり序曲、ハンガリアンラプソディーをやってみてほしいな
今季、鈴木とコストナーが完璧に滑る補償も無いわけだがw
村上がスタミナ向上させてFSでミスをしなけりゃ鈴木もFSはなかなかきわどいし分からんよ
>>645 だから“ほぼ”同じ構成って書いた。
あっこが3Lz、コスと村上が3Fだね。
>>643 ニースでは二人を抑えて2位についたけどな
村上はコストナーノーミスには勝てないと思うけど、日本開催限定でしかPCSが出ない鈴木には勝てそう
周りの観客を煽るためにやっているんだろうけど、鈴木が出る日本開催の試合の音声を聞いているとフライング拍手がすごく多いんだよね
真央の神演技に一切拍手しないやつがいたのにはすごく驚いたわ
そもそも村上は回転不足の心配した方がいいんでは?
ショーでは軒並みグリ降りもしくは3連続失敗してたけど
試合でも回転不足だらけだし
>>647 あっことコスが完璧に滑る保証もなければ、村上がスタミナ向上させてFSでノーミスで滑る保証もない。
3F(村上)と3Lo(コス)と3Lze(鈴木)の基礎点はほぼ同じだね
>>649 ニースではコス、あっこともにミスがあったじゃん。
いつも上位選手のミスに期待するの?
それって村上に対しても失礼だ。
まだみんな今季1試合も出てないのにそんなに鼻息荒くするほどのことでも
>>647 鈴木がノーミスで滑る保証もないが
村上は昨季FSを一度もまともに滑れていない
回転不足が目立つようになったし3Loの苦手意識も克服できてない
何か根本的に問題があると思う
>村上は上位のミスがないと厳しい。
>コストナー、鈴木が完璧ならSPだけで5点近く離されるってニースと国別でわかったでしょ?
上記を受けての647なんだがw
言いたいことは勝負は蓋をあけるまでわからんと言ってるんだけどな
>>649 鈴木さんは悪くないけどオタの人はおかしい人多いと思うのは同意
アンチスレに乗り込んで関係ない中野さんや浅田さんの中傷してる変な人達いる
かなこは2Aが飛びにくそうだからな
ほんのわずかだがつんのめってる感じは受ける
>>656 あっことコスがミスをする前提で、村上がパーフェクトに滑る前提ですか?
蓋をあけなきゃらからない勝負で一部の選手はミス前提、一部の選手は完璧前提ですか?
だーから村上のノーミスも可能性で話してるのは文脈から解かって良
になんで突っかかって来るかな
ただ可能性として17歳の進化は肉体的に可能性が大きくて
28歳の身体的退化は現実として厳しいとは思ってるよ
>>636 ここは総合スレなんだから鈴木のファンもいるし
鈴木のファンじゃなくても特定の鈴木のプログラムが好きなスケオタだっているだろ
そういう人達が鈴木をageるのはごく普通のこと
真央以外の選手がちょっとでもageられるのが許せないなら、このスレから退去して
浅田真央のファンスレに移動した方が幸せになれると思うよ
村上は上位のミスがないと厳しいってのは当たってると思う
昨季より大変なのは、上位陣のメンツが増えること
鈴木、コス、真央、安藤、キム、ソト、タク、リプ、レオノワのミスがなきゃ
村上は彼女たちより上にはいけない
また変なのきたw
あれタイプミスw
わかって良×よ○二行目の「に」が不要ね
あ、ワグナーとシズニーとGGが抜けてた
う〜ん…
鈴木とコスを同列語りってのも正直引くわ…
いや、確かに鈴木選手は昨季成績的には安定してたけどさ…
村上はスタミナありそうで無いからフリーが毎回厳しいね
>>660 村上はもう今年で18だよ?
あっこが28でなんで村上が17?18でしょ?
ああそりゃ失敬18歳ねハイハイ
今そんなに安定してるトップスケーターいないからなー
軒並みSPからコンボ抜けたああああああってなっても驚かないくらい
>>669 18歳っていったらもう立派なシニアだね
>>661 いや浅田ageレスより鈴木ageレスの方が圧倒的に多いよw
いやあ…
鈴木選手マジで普通に応援してるのに、盲信的ヲタが多くてビックリだわw
これ鈴木ヲタに成り済ました安〇ヲタの工作だったらもっと笑うけどw
>>662 それは遥にも言える(>_<)
ベストな演技できればいいが、それぞれ当人比で難しいことに挑戦してるから
ノーミスも難しいんだろうな
確かに技量のある選手なら他の選手のプロもちゃんと自分らしく演じられるだろけどわざわざチェンジさせてまで見たいとか思わないな
選手が自分で決めたプロだから価値があるんじゃん
こういう人ってきっと応援してる選手の評価に不満があるんだろうね…
つか調べてきたけど鈴木27歳で村上17歳じゃね?
昨季のかなこは完全に作戦ミスじゃないか
SPはいいとしてフリーはスタミナないのをわかっていながら
苦手なLoにこだわったり、後半に3T−3Tもってきたり
>>670 だからSPに強い村上にはいいかもしれないけど、他の選手のミス頼みはいかんと思う。
構成をあげられないなら、地道に滑りを良くして姿勢を直していけばいいと思う。
>>675 だから今年で18でしょ?
なんか痛いね
日本じゃ現時点の年齢で言わないですかね
>>660 村上は昨季から成長期に入って苦労してるように見える
若い分ポテンシャルもあるけど不安定な時期でもある
これを乗り切れるかが正念場だと思う
年齢的にきついことは鈴木自身が一番よくわかってるだろう
ただ摂食障害で一度ジャンプを跳べなくなった後
力任せの子供の跳び方とは違う
成長した大人の体で跳ぶ方法を身に付けたようだ
身体は他の選手程傷んでいないと思う
あと三ヶ月後には18じゃんw
中野のプロを誰かにやってもらうなら
遥にこそジゼルやってもらいたい。かわいいだろうなあと思うのよね
村上にはシンデレラ。意外と合うと思うんだよね
あ、二ヵ月後か?
あれもこれも一気に初めて「やれる」と思ったのかもしれない
コーチが村上のポテンシャルを読み誤った感はある
去年はスケーティングと所作の改善に力入れた方が良かったと思う
フルッツは甘く見られてる選手なので矯正しなくても済むし
そもそも村上は全日本から得意の構成に変えてから5連続SPノーミスをしているんだよな
ノーミスのSPは鈴木はNHK杯と国別だけだよね
SPに関して言えば鈴木はミス前提で語るべきだろ
シンデレラこそ遥じゃない?
佳菜子のSPなかなかにいいらしいね
中部はテレビ中継あったりするよね
>>660 村上は今の年齢で考えて鈴木は半年後の年齢で考えるのか
何ヶ月後には何歳とか言い出したらきりが無いでしょ
自分の年齢を言う時は誕生日が来るまでは村上の場合17歳でいいでしょ
鈴木は27歳ですよ勘違いしただけなんでムキにならんで
>>690 まあこまけーことは気にすんな
なんかすげー殺気立ってる人数名いてこわくね
マジで中国杯が心配
ニュースで見たけど日本人への暴行とかあったらしいやん
ラーメンぶっかけられたり眼鏡割られて持ち去られたり足に蹴り入れられたり
村上のSPもFSも良さげな噂で楽しみ!
ステップからっていうなかなか珍しい構成が気になります
谷村新司の北京コンサートはあちらから延期させてと言ってきたらしいね
警備する自信なかったのか…
フィギュアは日本選手だけ出るわけじゃないけど
レクサス杯だからなー
レクサス=トヨタって知られてるかな
村上はSPは3T-3Tにして、FSで3F-2Tにして出来そうなら3F-3Tにすれば良いんじゃないか
でも今季もやっぱりシークエンスなのかな
あれ現状一番点がとれる構成とはいえ、何かもったいない気がするんだよな
>>686 それなら村上はその得意のSP構成を変えないことが前提だね
3F-3T挑戦は諦めることになる
村上はジャンプが汚なくてなぁ・・・
あのフルッツは直せそうにないからせめてハンマーを直してほしい
シニアではかなり悪目立ちし
ちゃってるし
>>698 3F-3Tにしても苦手な3Loを入れなければならないし3F-3Tは成功率とか考えても入れるメリットがないだろ
基礎点を上げるよりはPCSとかスピンのGOEを稼げるように頑張ったほうがいいと思う
>>699 村上はスピードあるからジャンプにも高さと流れがある
だから今のところハンマーは多めに見てもらってる感じがするけど
いつなん時ジャッジの採点傾向が変わるともわからない
あのハンマーで慣性つけて跳んでるから
直そうとすると跳べなくなるんだろうな
スピードはあるけど荒っぽいスケーティングも問題だと思う
美観上も問題だけどあれでかなり体力消耗してないか?
今更過ぎるけど世戦で実行出来なかったジャンプは、レオノワはFP後半2Loに追加で+1.98
コスはSPFP共に3Fが2Fで+7.35、鈴木はSPで2LzにFPで1Lzと2Lo<で+9.57
村上はFPで3F<に後半3T<に3F〜1Aに1Aで+7.27かな??
PCS渋かったけど、みんなノーミスだったら基礎点だけでこれだけあがりそうだね
>>689 日本の年度じゃ今季28じゃない?
加点もそこそこもらってるし今からじゃ直さなくていいよ
直すならソチ後だけどコーチがマチコのままなら直さないと思う
佳菜子やワグナーはなんちゃってバレリーナって感じだったけど
フィギュアというスポーツはそこまでバレリーナである必要ないからね
それっぽい振付、雰囲気が出せればおk
>>702 肉体的な衰えの話をするなら今現在の年齢で語るべきだと思うけど
日本のお役所上の話をしてるの?
スケート年度で言うと鈴木と村上はちょうど10年差か
真央とすぐりんも10年差
すぐりんはとりあえず全日本出られるようがんばれだな
3Fの加点、昨シーズン後半あたりから減ってたように思う
確かマイナス付けてる人もいたよ
回転不足と思われたのかも?だけど
コスはもう引退かな?
GPSのエントリーも外れてるし
>>706 すぐりんは他の選手にアタックしなければ
いくつになろうが続けてもらってもかまいません
710 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 00:35:51.94 ID:CbaPIviu0
>>404 だって城田は安ミヒ八百長工作の黒幕かつ後見人だぞ
お仕事でマンセー工作だから
安ミヒのジャンプなんて糞なのになw
現段階で安藤には申し訳ないが全く魅力と期待を感じない
出てきたとしても新鮮味あるものを魅せてくれるとも思えないし
興味あるのは真央のプロと仕上がり
あっこがここから個性を追求するのかそれとも新規開拓するのか
カナコ遥の成長具合くらいか
安藤は休養中にスケーティングだけでも磨いておけばよかったのに
本当にただ休養してたってのがねぇ
ショーには沢山出てたけど魅せられた演技ってのはなかったし
安藤に限らずだけど止まってマイムと顔芸を表現力というのはやめてくれ
安藤は持ち前のジャンプがどこまで戻ってるかだよね
本人は表現力とかに重きを置いているようだけど
彼女の武器はやっぱり豪快かつ正確なジャンプでしょ。
真央は年齢的にも実力的にもエースとして女子シングルスケートを先頭に立って
引っ張っていかなきゃいけない立場なのに、バンクーバー以降全くぱっとしないね
バンクーバーの頃まではオフシーズンでも練習の状況とか沢山ニュースに出たのに
今はCMだ取材だといったスケートと何の関係もない情報ばかり、ザアイスで
久しぶりに演技見たらショープロの数少ないジャンプすら完璧に跳べてなくて
今年も色々心配だよ正直…
タンゴについてだけど、タンゴって、コンチネンタルよりも、アルゼンチンのほうが
音楽的には元だよ。ただダンスとしてのタンゴではコンチネンタルが
主流だけど。
音楽的にはタンゴのヨーロピアンアレンジがコンチネンタルだよ。
で、ピアソラはアルゼンチンタンゴとクラシック・ロック・ジャズの融合で
従来のコンチネンタルタンゴとはまたちょっと違うんじゃなかろうか。
ちなみにポルウナカベーザとパンジャドーラはアルゼンチンだと思う。
コンチネンタルタンゴの代表曲は、前にワグナーがやってた
ジェラシー。
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 01:11:02.77 ID:CbaPIviu0
>>712 同意。
ズル休みでトヨタから給料泥棒、スケ連から強化費泥棒だからねえ
おまけにネット中毒でスポンサーに対してドーピング発言w
処分して引退勧告すべきだな
安藤ヲタって何故か安藤が3枠に入れる前提で、一番危ないのは村上!とか言うよね
普通に安藤はトップ3どころか今井にも負けると思うんだけど…
ジャンプしか取り柄が無いのに、今やモスクワの低難度構成すら無理だからね。
浅田村上が当確で鈴木と今井が3枠目争いだと予想するわ。
安藤さんは下手したら宮原とか西野にも負けるかもね。
>>713 リンクありがとう
FSよりは好きかな
彼女のキャラに合ってる感じ
ステップが45秒近く続くけどもっと長く感じたわw
歌詞なしのトラックを今加工中なのかもね
720 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 01:14:44.97 ID:CbaPIviu0
714
おいおい、妄想は巣に逝け
どこがジャンプなんだ?wwwww
2−2,2−2−2が精一杯だろwww
顔芸と水掬いだけの糞芸で爆ageのPCSとGOEのヤオ三昧wwwww
工作員は消えろ!
敢えて絡みますけど
>>715 EXプロで4回ジャンプ飛んでますけどEXノジャンプ四回は少ないですか?多いですか?
映像として出回ってるメリーポピンズのジャンプは完璧ですけど?
>>721 映像以外の回は真央にしてはミスが多かったように感じた
ループとフリップは難しい入りだから仕方が無いか
安藤はスケーティングやスピン、ステップ、スパイラルが
トップ選手の中ではかなり見劣りするからなぁ
レベルは取れてるから見劣りしてても問題ないって意見もあるけど
本人が「点数や順位にこだわったことは一度もない」と言ってることだし
点数稼ぎよりも美しい演技を目指して頑張ってほしい
鈴木には、初々しさとか美しさとか優雅さとか色気とか
そういう若い女性のもつ美のような表現が似合わない。
キレキレパキパキで元気いっぱいの
ベリーアキコでいくのがいいと思う。
美しさで勝負したら他の選手に負ける。
高橋が美しさとか王子イケメン系では
ランビとかプルとかバトルとかナンデスのような
美形選手に魅力度で絶対に勝てないのと一緒。
>>722 それに加えて傘を持った2A
ファンスパイラルからの2A
かなりの構成だよ
>>722 ループとフリップの入りも大概だったけど、最初と最後の2Aの難易度はもう笑うしかないw
まて、ナンデスは美形枠なのか?w
レオノワのFS自分もSPより好きだな、彼女に合ってる
こうして見ると安藤はやっぱりジャンプの人なんだな
似てると言われがちだったけどレオノワの方が魅せると自分は感じた
728 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 01:25:09.23 ID:CbaPIviu0
723
点数稼ぎよりも美しい演技ってwwwwwwww
ヤオ爆盛りの腹黒でオワコン老害の豚キムチが美しい演技出来るわけねーだろwww
とっとと引退させろや!
>>724 プルやナンデスを美形だと思ったことはないな
演技するといきなりイケメンになる枠だな
長身なのもポイント
728
いやだからスピンもステップも見た目がどうでもレベル取れればOKてな感じで
技術を磨くでもない演技を今までしてきてる割りに
「点数や順位にこだわったことは一度もない」と言っているので
それなら技術を磨いて美しい演技をしてください、という意味だったのだが
ここは真央を褒めるとさらに追加で賞賛合戦がはじまるから一瞬真央スレかと勘違いする
733 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 01:35:10.04 ID:CbaPIviu0
731
「点数や順位にこだわったことは一度もない」と言ってるのは大嘘!!
点数や順位に1番こだっわってるのが安豚キムチ
嘘吐き鮮人そのものwwwwwwwww
でもまあ、プルとナンデスはクラシック音楽でヒラヒラの衣装きても
ビジュアル的にはまるけど、
高橋はトリノ五輪みてもわかるようにああいう衣装きて
クラシックやると、実際は上手くても、見劣りする。
>>713 FSは糞といってもいい程の失敗作臭がするけど
SPはまだ全然いいな
やっぱこういう感じの方が似合ってる
しかしレオノワの場合マジでLzとFの区別が難しくて困るわ
まあ安藤はとりあえず復帰に向けて気持ちを前に向けてほしいな
ここで不安がってもけろっと出てくるかもしれないしw
739 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 01:37:48.94 ID:CbaPIviu0
安ミヒは息をするように嘘をつくからなwwwwww
それと同じで鈴木が綺麗な衣装きて、クラシック音楽やっても、
体型の美しい選手そこそこハイレベルな選手が同じ系統をやると
見劣りする。
鈴木はロックがあってると思うので、キルビルはいいと思うよ。
演技はみてないけど音楽的にキャラにあうとおもう。
>>735 セカンドたっか
ステップのポージングキレキレですなあ
>>735 いいね、やっぱりこの人の大物感はただ事じゃないなw
ソチの金メダリスト候補最右翼だ、否が応でも真央の新プロ期待しちゃうな
>>735 黒の上下に黒テブクロかっこええ
やっぱりスタイル重要
長い手足を活かしてる
動きもメリハリあっていいわー
アデリナのFSがバーレスクなんだっけ?
>>735 最後の2A怖すぎww
しっかしジャンプ高けーな
この年でオーラがビシビシ出てる
これは良プロになるわ
747 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:3) :2012/09/14(金) 01:52:41.99 ID:glRwE0VDO
>>735 アデリナとレオノアのSPありがとう
レオノアのSPはかわいいね、いい感じ
アデリナはすごいね、ダイナミックでまあジャンプが大きいし迫力あるわ
今年は安定すれば一気に来るかもね上でもでてるけどFSがどうまとまるかだね
SP3T3Tにしちゃうのかねアデリナ
>>735 この貫禄がすごすぎるわw
3T-3Tは好きじゃないけどこの子のは許せるなー
高さと幅が抜群すぎる
でも2Aの調子悪いね、軸が斜めで怖いよ
決まればジャンプはたくさん加点つくんだから安定すればいいけど
>>735 既に女王の風格のある子だけど、次の世選でもし台乗りできないと
ソチで金は難しいことになるのかな
しかし、アデリナ先に見ちゃうとレオノワはどうしても粗ばかり見えてしまう
ソトはロシア一番手って風格感じるなぁ
カリスマ性がある
リプはまだジュニアっぽさがなかなか消えないだろうし
レオノワは去年ほどageられないと思うし
>>749 SPは何より確実性が大事だからね
ジャンプはまだ安定してないみたいだし極力ミスをしないようにするなら3T-3Tってことでは?
今季も3T−3Tの勝負になるのか
この流れはソチまで続くかもしれんね
村上、鈴木、ワグナーは3F-3Tで来るんじゃないか?
ゲデ子は3Lz-3T
経験豊富なレオノワ
ポテンシャルは随一ソトニコワ
確実性と戦略上手なタクタミ
群を抜いた安定感リプニツカヤ
この4人でソチ目指すんだよなぁ・・・
アデリナもフルッツだしね。
減点確実の大技よりも3T-3Tで加点狙った方が良いと思う。
ゲデの3Lz+3Tまた見たい
>>753 そもそもルッツにエラーがある状態で3Lz-3Loはやめた方がいい
でもセカンド3Loは見たいから3F-3Loにするかルッツを完璧に矯正するかどっちか頑張って欲しいけど
ソトニコワのルッツの矯正はうまくいってる感じがする
>>756 ロシアも激戦だな
成績ではレオノワが一歩リードか
今季のワールドの表彰台で誰が来るかだね
>>760 ショーのバーレスクではかなりフラットになってたけど、最近の3Lz-3Tではまた前のフルッツになってるように見えた
コンボにすると力入るから上手くいかないのかもね
ソトニコワってスピン、スケーティング、スピンであれだけ
ボディバランスがいいのになんでジャンプで横ぶれするんだろ?
不思議でしょうがない
アデリナって3S-3Loは飛べないのかなぁ。
コンボの中では一番希少種だよね。
点数以上に難しくて割が悪いのかしら。
ルールがジャンプ跳べなくしてるね
守りの3T-3Tばかりになっちゃう
アデリナのセカンドループの3-3はあんまり質よくない感じ
>>763 ジャンプの軸を作るのが下手なんじゃないかな?>ソト子
タクタミは逆にソトニコワほど高さや幅はないけど軸は綺麗にかつ早く回ってる
Lzいい感じだよ。間に合うんじゃないかな
でもなにがすごいって多少曲がった軸でも回りきって着氷できるとこ
成長中だからしょうがないとは思うけど安定すればいいよね
>>766 え?そう?
世界Jr.で金取ったときの3Lz-3Loはセカンドの高さもすごいし回転も完全に回って申し分なかったよ
加点もたくさん貰ってたし
ソトニコワの3Lzけっこうフラットだね
いい感じだけどこのタイプは3Fに影響が出るのかな
なんか動画が続々上がってくるとようやくシーズン始まるんだなあってワクワクする。
遥の新プロもネーベルホルンでわかるから楽しみだ
ネーベルホルンはアデリナもキャロもヴィッキーもシェレペンも出るし豪華だよね
B級には思えないw
>735
ソトニコワのスケール感半端ないな。
スペイン奇想曲よく合ってるけど、滑らせたい曲が次々浮かぶな。
ロシアのトップ陣でまだ映像がないのはリプニツカヤくらいか。
さてさて、どうくるかね。
>>769 昨シーズンの3Lz-3Loはセカンド跳ぶ時にかなり上体を落としてその反動で跳んでる感じだった。
怪我しそうな跳び方で怖いなあと思った記憶がある。
昨シーズンの3Lz-3Loでもクリーンに決まったのは綺麗だったよ
ファースト流れてセカンド高さで反動で跳んでるようには見えなかったな。
足のバネでしょ
ソトニコワは、ファーストの着氷がうまく行くと
高さのあるセカンド+3Loを跳ぶね。
セカンドに溜めを作って跳ぶタイプだけど、あれ何気に豪快というかパワフルというか。
将来安藤型の+3Loになりそうだ。
セカンドルーパーはまず筋力がなきゃ無理だよね
安藤しかり真央しかりアデリナしかり
真央は今季3F-3Lo入れてくるな?
かが抜けたw
すまそ
なんか色々落ちてるな
去年は全日本後から練習始めた割に年明けそうそうからショーで跳んでたし
ワールドの練習動画でもあっさり決めてたから今季は3ー3考えてると思う
本人セカンド3Tの練習もしていかないと…と言ってたから、3Tか3Loかは
分からないけど今年は開幕戦から3ー3来る可能性もある気がする
セカンド3Loならジャンも3Lo-3Lo入れるのか気になるね
人数は多いほうが認定も楽になりそうだからいいけど
といっても今シーズンセカンド3Lo入れるの真央含め2人いるかいないかって感じ?
本当希少だな・・・
セカンド3LOは認定されないからね
それでも真央はやりたいかな
ソトニコワいいね。釘付けになった。
ステップも良いし、スピンも曲に合ってた。
リプニツカヤは公開じゃなくて非公開に出たから動画ないんだね
今季もあのとんでもない安定感は健在なのかな
レオノワも段々とスケートが良くなってきたかなと思ったけど、
やっぱり続けてアデリナ見ちゃうと全然違うね。
見ててすごく気持ちがいい。
ソトニコワは一時的に3T-3Tなのかも
単独ジャンプを3Loか3Lzに変更するかと思ったら3Fのままだったし
久々に来て昨日のレス読んでいたんだけど
かなこもう高校3年生か…早いものだなあ
アデリナのボレロってなんで短く感じるの
すぐ終わっちゃう
ソトニコワいいね。
貫禄が出て来た。
ソチも近づいて、遠い脅威と思われてたロシア女子も大きくなってきたんだなあ
とはいえ噂されてた部分は過大評価の面もあるけれども、来年までに化けるかどうか
タクタミの3Aはどうなったのかしら。
あの胴の太さで跳べたら、そりゃ豪快だろうけど。
>>781 ループはエッジ系のジャンプだし、ファーストがキッチリ回り切らないと回転不足になっちゃう。
みどりがやってた2Lo-3Loなんて、今やれる人居ないかも?
792 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 10:32:19.11 ID:qY1JdNY00
セカンドLoといえば、キャロの3Lo+3Loは回転不足ですかね〜
タクタミの3Aは・・・幻に終わるのかorz
アデリーナちゃん良いね
このプログラムはタラソワなの?
ラコステの3Lo-3Loも回転不足気味だけど
セカンド3Loに挑戦する選手が増えてうれしいよ
セカンドループの間髪入れずシュルッと舞い上がる感じが好きなのでもっと見たいな
セカンドループは余程ファーストに自信がないと難しいって云うよね。
ファーストの着地が少しでもヨレると、足に力入らないし軸がブレて良くても2Loになっちゃう。
セカンド3Lo跳べる選手でもセカンド2Loってあんまりやらないよね
-2Lo-2Loも真央,安藤,佳菜子ぐらい?
他にもいたっけ?
>>792 四大陸の3Lo-3Loは回り切ってたと思うよ。着氷乱れがあったけど。
ソトニコワは3Lz-3Loを跳んでくると思うけどな。
一時的に3T-3Tはあるかもだけど。
ルッツ矯正に挑戦してるし、昨季もあまり調子が良くなくても3Lz-3Loに挑んでるし
そんなに簡単に安全策に逃げるタイプには思えない。
何でそんなにセカンドループにこだわるの?
回転ギリギリでろくにGOEもらえないどころかURDG頂いちゃうかもしれないような-3Loなんかより
余裕で成功出来てGOEザクっと貰える-3Tのが点数的にも見た目的にも全然いいだろどう考えても
>>797 村上の-2Lo-2Loは見ていて気持ち良いよね!
音楽と合わさると最高!
>799
この前公開されたフリーだと冒頭3Lz+3Tだったけど。
フリーに3Lz+3Lo入れるかもね。
3Lz+3Lo
3F
2A+3T
2Ax
3F+2Tx
3Lox
3S+2T+2Lox
こんな構成組めたら最高だね。
やってる人いないから3Lz-3Loやってくれると興奮するじゃん
基礎点高いから確実性が高まればメリット高いし
3T-3Tの豪快さもいいけど高難度を見たときの興奮も捨てがたい
まだ16歳だしやり続けてれば確率も高まるから捨てるにははやい
>>802 自分は800に賛同するわけではないが
800は別に選手に言えないような内容でもないと思うが…
言った後で要らんお世話ですとは言われそうだな
基礎点が高いからというより
そっちの方が得意だからという理由の人が多いだろうね。
浅田と安藤はそう。
>>806 まあそうだ
それを選ぶには選ぶなりの理由があるんだしな、選手側に
>>807 どうしてセカンドLo選んだかは本にも載ってる有名な話であなたのは的外れ
知らないなら知ったかぶりしなきゃいいのに
>>809 リピンスキーに憧れたってやつ?
最初に選んだ理由とかじゃなく、
今もどうして拘るのかという意味で言ったんだよ。
>>810 そうかじゃあ自分の勘違いだ
つっかかってごめん
>>810 勿論そのエピソードもあるけど、結果的には得意なのが一番の理由じゃないの?
幼少期から跳んでたことが要因かもしれないけど、浅田・安藤に関しちゃ明らかにセカンドループの方が綺麗だし
ソトニコワとかは微妙なところだけど、どうも高難度にこだわりのある方のようだし、
まぁソトニコワに限らずだけど、もちろん稀少技に対するプライドもあるだろうね
安藤のセカンドループは回りながら回転始めてるインチキだってオーサーに言われてたよね
名前出してテレビで放送されて文句つけられたらジャッジも印象付けられるのかねえ
「うちのヨナに回転不足つける前に安藤に回転不足つけなさいよ!」
の一声で一切認定されなくなったもんなw
3T+3Tでもいいから3+3が当たり前になってほしい
ジャッジがそういう選手を優遇してるのも理解できる
厳しくするなら公平に厳しくしろと
何の為のルールだよ
ここは3T-3Tを過小評価しすぎな気がする
3T-3Tだってトップ選手でも跳べない選手がいるんだから
3T-3Tなんてレベル低いwwwと言えるようになるには
少なくとも3−3跳ぶ選手が大半の状況にならないとね
ソチまでにはそうなって欲しい
回転不足が異様に厳しくなる前は皆結構3−3跳んでたよ
キムヨナルールでキム以外の3−3は認定が厳しくなったようにも思えるね
@トップの3-3は常備、より高難度3-3を装備する選手も(〜08年)
A無理して3-3を跳ぶより、確実に3-2を跳ぶことを推奨(09〜10年)
B無理して高難度3-3を跳ぶより、見栄えのいい3T-3Tが流行(11年〜)
こういう一連の流れがあって、今の3T-3T全盛期があるんだけど
Aの暗黒時代が、スポーツとしての観点からも
その後の女子のジャンプ構成に与えた影響は大きい
今のジュニアは、2A-3Tのお得感をよく知ってるから重点的に練習していて
それが効率的で正しいんだけどね
別に3T-3Tは優遇も冷遇もされてないと思うけど
8.2点のコンボジャンプのそれ以下でもそれ以上でもない
でも今季復帰の人が3-2でくるなら、3-3マンセーではなくなるね
SP後半ボーナスも3-2の人のために思えてならない(だから真央や安藤にも恩恵がある)
ショー見てたら3S-2T、3Lz*、2A*できそうだしね
08年以前は3−3跳んでいた上位選手は真央、安藤、キム、コストナーの4人くらいしかいないんじゃないの?
キミーも跳んでいたけど回転不足と言われていたし
>>820 >>819の話って要するに
@旧採点でジャンプのエッジや回転が結構適当に取られてた時代に、回転数さえ稼げばいいといい加減なジャンプ跳ぶ選手が続出
↓
要素は規定通りきっちりこなしてもらわないと困る、という話になってエッジや回転不足についてのルールが厳格化
↓
Aいい加減なエッジで3-3を跳んでた選手が規定に忠実なジャンプを練習し直すために一時的にレベルダウン
↓
B早く真面目にジャンプの修正に取り組んだベテラン、最初からきちんとしたエッジのジャンプを訓練してきた若手から
きちんとしたジャンプ技術を習得した上で3-3を跳ぶ選手がまた出てきた
ていう流れでしょ
Aは暗黒時代じゃないよ、むしろ@の状態を放置して間違ったジャンプが蔓延する方がよっぽど暗黒時代だった
これからは正しいエッジできちんと回りきるトリプルジャンプで美しく3-3を跳ぶ選手が沢山出てくるよ
それこそT-Tだけじゃなく、LzやLoが絡んだ高難度なものも含めて
>>821 後半ボーナスは今までのジャンプ前半に打ち固めプロばかりの状況が
改善されて良いと思うけどね
ただ前半で体力温存する選手が増えそうなのは心配
>>823 間違ったエッジや回転不足のジャンプを認定するなんて、ちゃんと跳んでいる選手に失礼だよな(ロシェとか)
ルールをちゃんとしたのは良かったよね
タラソワプロを毎年すべってる真央ちゃんて
相当な変わり者だと思ってきたw
へー、じゃあ、DGが一気に厳しくなった結果、3-3ではほぼ3T-3T以外は
認定されることが明らかに減り絶滅寸前だったけど
その中でも常に跳べば認定されていたキムヨナの3F-3Tと3Lz-3Tは
正しいエッジできちんと回り切ったジャンプだったんですか〜
よくみたら10年に跳んだ3Lz-3Tで認められたものでも
回転が怪しいのも多かったけど、錯覚なのか〜
でもその暗黒時代に、海外の解説にも「セカンドはどうみても回転不足です」と
言われるような選手だけがずっと3−3認定され続けてたのは大問題で
回転不足が平等に取られてたわけじゃないよね
いつもの人、呼びこんじゃうよw
てかもうきてる?
こういうコピペがくると、ああキムヨナ復帰するんだなぁと実感がわくな
ブランク長かったヨナがどこまでやれるか見ものだわ
コストナーは回転不足を取られたわけでもエッジの矯正に苦しんだわけでもないのに
3F−3Tを跳ばなくなったのはなぜだ?
>>832 やっぱ左膝の怪我が原因じゃないか?
結局手術してないんだよね?
いや、怪我する前の2009年頃からほとんど跳ばなくなっていたぞ
回転やエッジを厳しくするのなら、ジャッジもまずやることあるでしょ
今まで享受してきたのに、不利益をこうむる選手も出てくるんだからさ
各種スポーツ競技では動作や挙動を解析するために
ハイスピードカメラを使用、競技者に少ない負担で詳細なデータを得てる
「厳しくするから!試合や選手毎にバラつきあるけど、ほら人間の目なんでw」
「あ、不満とか後出し抗議とか受け付けてないから諦めてねwサーセン」
じゃ、あんまりだよ
>>835 今まで利益を享受していたのに厳格化された途端不利益を被るような選手はつまり
それまでズルをしていた選手なんだから、全然あんまりじゃないしそもそも文句言う権利もないw
厳しいルールでも認定もらえるように、その不明確なエッジとグリった着氷を頑張って修正していらっしゃい、で終了
>>834 うーん…じゃあ跳べなくなっちゃったんだろうか?
けど2009年って言ったらコスは22歳で体型変化はとっくに終わってんだよね
機械判定は金掛かりそうだし難しいんだろうね
せめて全ジャンプをスロー再生してそれを一般の人も観られるように動画公開するとか
国籍を開示するとか自分の演技に対しては再審査要求出来るとかもっとオープンにすることは出来るんじゃないか
>>839 今季からカメラでスロー判定するんじゃなかったっけ?
あれ、記憶違い?
ヨナは復帰したら、余裕で200点超えして勝つと思う
今までのことで、フィギュアは一切楽観的に見られない
SP 3T3T 3Lz 2A 72.5点
FS 3T3T 3Lz2T 3F クネクネ休憩〜後半入ってすぐ→2A2T2Lo 3Lz 3S 2A 137.5点
>>841 悲観的すぎw
2011年の時点でワールドで安藤に負けたやん
あれからさらに時間足ってる上、他の選手の技術は向上してるんだよ
有望な若手もたくさん出てきてるし
どう考えても厳しい戦いになるだろ
2006年以降回転不足なしでエッジ両方が認定されて
金をとれたのはキムしかいないからキムの構成点が目安になるけど
回転不足さえとられなければキムを超えるのは簡単なんだよ
キムはFSの構成が弱いから3Lo飛べればFSに3-3なくても点数上は勝てる
だからエッジエラーより回転不足がネック。
アデリナが単独でも3Lz認定されるようになったら最強だと思う
>>840 それも結局閉じた世界(ジャッジ達だけ)での目視だからw
今までよりはマシになるにせよ、宮原みたいに厳しくされる選手もいればそこまでじゃない選手もいる
ガチガチにクリーンなシステムにしたら政治的要素での操作や袖の下もらえなくなるからISUはわかっててしないよw
>>841 200点越え自体はセカンド3Tが1つだけの安藤が達成したからおかしくはないが
まず3T-3Tが無理だろwその構成の3T-3Tを3S-2Tにした構成になりそう
>>845 かなりマシになると思う
今まで判定がぶれてたのはジャッジの判断力不足だから
どうも何でも陰謀にしたい人たちがいるみたいだけどw
事実、試行錯誤しながらルールも毎年改良されてきてるやん
昔と比べたらちゃんと進歩してきてるよ
>>843 でもいきなり出てきて、あれだけジャンプ失敗しても銀だよ?
キム陣営はクレバーだし、ジャッジはいくらでも点だすし・・・
復帰と聞いてから、また暗黒時代へ戻るのかと思うと、悲観にくれる毎日ですorz
>>844 真央も一回でいいから、回転不足阻止のためにこれやってほしい・・・
3A(2A) 3F2Lo 3Lo
3A(2A) 3Lz 3Lo 後半 3F2Lo2Lo 3Lo2Lo 3F 3T2A
>>845 安藤は3-2 、2-2-2 、2-2、で200点超えしなかった?
てか、キムは2A3T>3T3T>3F(!)3T>3Lz3Tの順で得意だと思う
ジュニアの頃3T3Tだったじゃん
>>828 チャイナリスクすごいな
>>845 サトコはアメリカだったし、昨季の4CCもアメリカ
アメリカでやったら必然的にアメリカ(と韓国)選手のエッジには甘くなるって
どんだけ政治的なスポーツなの…
自国に甘いってだけの問題なのか謎
>>848 なんでアメリカでやると韓国の選手も甘くなるの?
アメリカと韓国ってなんか根深いいものがあるんだっけ
エッジ取り締まるなら全員公平にやってほしいよね
まぁそれができてないんだけどさ。
韓国とスポーツには常に黒い噂がつきまとうからなあ
2002サッカーW杯だって買収話が今になって会長の口から出てくるんだから
ジャッジの判断力をブレさせる「外からの圧力」もあるわけで
それに屈しないための内省的な環境づくりも必須だよね
ソルトレイク五輪での前科もあるんだから、ジャッジへのルールも必要
人間なんだから、甘い汁や脅迫には屈するのは当たり前
>>847 安藤は四大陸(2A-3Tあり)は200点越えだけど、ワールドは超えてないよ
伝説のジャンプレスのショーを披露したキムは、先日のショーでトリプルジャンプ跳んだだけもがんばった方だと思ったw
自分はセカンドトリプルが跳べるようになるとは思えないな
真央のその構成はソチシーズンまでに3Aまたは3-3が取り戻せなかったらでいいと思う
今から手の内ばらすのはちょっと
>>840 気になるなと思ったものだけでは?
これは自信を持って判定します、と言っちゃえば通っちゃうよきっと
多分どの選手も今シーズンから次シーズン序盤にかけてぐらいまで挑戦的な構成だと思うよ
で、後半になるごとに安全構成でオリンピックに挑むって感じ 安定させた人はそのままだろうけど
>>845 TESはよくなってもPCSがあるからな
青天みたいな点数だすからなんぼでもひっくり返せる
挑戦的な構成ばかりでワールドが自爆大会になると悲しいなぁ
けど本番はオリンピックだから今季はどんどん挑戦すべきかもね
>>851 たしかにワールドは超えてないんだね
自分のイメージの中で、感動の200点超え優勝!だったw
キムはとにかくめちゃ3Tが得意だと思うんだよね
3lz3Tは難しくても、安藤真央が昔のように3-3できない&ロシェコスもいない今
3T3Tなら佳菜子ばりの確率で大丈夫になって、またまた爆加点&銀河pcs・・・orz
>>856 でも十代の頃でもグリってて、よく器用に降りてくるなという印象だったから
22〜3ならさすがに無理じゃね?wと思ってしまう
3T-3Tがあってもなくても爆加点と爆PCSは変わらないね
あと3T-3T入れると3F入れなきゃいけないのもあるから、3-2にして3F抜くと思うよ
けどワグナーやソトニコワが高難度3-3跳んでミスなしだったら
ヨナは3T-3Tじゃ勝てない気がする
ヨナがあれだけ点数高かったのは豪快な3Lz-3Tがあったからこそだと思うんだよね
>>858 2011ワールドSPでノーミス安藤(3Lz-2Lo、3Lo)をミス有キム(3Lzso、3F-2T)が上回ってるからどうとでもなるんだよ
PCSの高下駄はいてるし。ソトはエラー持ちだし
その前にキムはまじで復帰するの?
コーチもまだ決まってないし試合もエントリーしてないしなんだかんだ言って出てこない気がする
あ、でも出たら出たで爆あげしてもらえるから案外気は楽なのかもね
まだISUとは親密みたいだし
復帰するだろ
そうしないとCM切られるし
>>860 しかも冒頭の3Lzも明かに回転不足&低空だったし、真ともに跳べたの2Aだけ。
864 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 17:15:25.98 ID:iqatGsMS0
ヨナは安藤より桁違いにスケーティングもステップもいいからね
ジャンプもヨナ>>>>>安藤
ヨナが少しのミスをしたからって安藤がヨナの上に立つことはない
格が違いすぎる
所詮安藤は五輪五位の器だし
>>857 正直すごーくめちゃくちゃageられすぎだけで、
女子トップレベルのジャンプの才能はあると思うんだよ
3Fや3Lzからの3−3が難しい選手でも安定していれてきやすい3T3Tを
3Tが得意なユナがソチまでにできるようにならないと思えないんだよね・・・
それに2011ワールドみたいに1回きりじゃなくて、
ソチまで何試合かでてくる予定でFは抜かないと思う
3F(e)加点0.5くらい
>>861 大々的に復帰会見までやったんだから出るでしょう
>>860 何度でも言うけど、結果的には2011年にヨナはPCSの低い安藤に負けたんだから
どうとでもなるということはないんだよ
PCS救済があっても、今のヨナの技術を見ていたら簡単に勝てるとは到底思えない
むしろ皆が何故そこまでヨナを恐れるのか不思議でならないわ
キムと安藤なんて争っても意味ねぇ〜よ
どっちも八尾だしw
キムが3-3入れないというのはただの願望だろ
正直夏に3Lz入れてきたEXプロを見た時出来はどうであれ本気で練習しているなと感じた
死の舞踏みたいなクオリティのプログラムを見せてくれるなら楽しみだ
おっぱいも見せて
>>868 死の舞踏はヨナのプロの中では一番良かった
ロクサやあけひばりよりもずっとね
3Lz3T跳んであれくらいのものを再び見せられたら私もきっと悲観的になるよw
ショーだとリンクが狭いからキムみたいな跳びかただと相当難しいはず
それでも入れてきたって事は気持ちは十分ありそう
ヨナの採点傾向
演技内容に関わらず、SPまたはFSで1位にする、
あわよくば総合1位に、無理なら2位
死の舞踏はそんないいプロだとは思わなかったなー
一番とかないないw
3T-3Tはあり得るね。特にFSは。
FSを3T+3T, 3Lz+2T, 3F, 3Lz, 2A+2T+2Lo, 3S, 2A
なら2011で失敗した3S-2Tも抜くことできる。
SPも3T-3T,3Lzにしても1点位しか変わらない
でも2Aが2個までしか飛べないから
楽に点とれた2A+3Tは入れられないし
3Lo飛べないから3-3無しの構成は組めないけど
>>866 日本人スターをライバルに持つ韓国人だからですよ
おまけに韓国はヨナに収入や名誉をつけて、世界的フィギュアスターwに仕立て上げた
それに安藤真央ほどの天才とは思わないけど、才能がある
ヨナ自身のプライドもすごく高いと感じるし、陣営はクレバーだし
でもこれに挑戦してくれたら一切文句はない
3Lz3T 3Lo 3F クネクネせず、きっちりつなぎ 2A3T 3Lz 3S 2A2T2Lo ユラユラせず、頑張ってステップ
>>875 爆加点と銀河pcsがあれば、それかこれで十分だよね
SP 3T3T(後半)3Lz 2A それか、3F(後半)3Lz2T 2A
FS 3F 3Lz2T 3S(後半)2A3T 3Lz 2A2T2Lo 3T
あ〜真央の3Aと2A3Tさえ回転不足なしで安定してくれたら・・・
ところでそろそろヨナばかりじゃなくて
他の女子の新プロの話もしようよ
鈴木のキルビルってめっちゃハマリプロになる予感
あの目力を最大限に生かせそうじゃないか
あと村上のPrayer for Taylorはステップから始まるそうなので楽しみ
皆が楽しみな新プロはどの選手のどれ?
3-3なくしてもノーミスしたら、真央のノーミス以外はキムが上にくると思う
でも結局はちょいちょいミスするのがデフォだから2位か3位ってところだと思うよ
>>876 別に充分じゃないよ、2010年に比べたら点数落ちてるから。
2A-3T入れられないし3S-2Tより3Lz-2Tの方が一応難しい。
今はFSで3-3無しでそれ以上の点数とれる人たくさんいる。
結局3-3で一番怖いのは回転不足。
飛ばなくても済む人と飛ばなきゃダメな人どっちが楽かといったら
前者でしょ
ていうかさ、キムヨナさんの話になると高PCSとか爆加点とか主張してる人がいるけど
技術点に比べてPCSが不自然に高い選手はキムヨナ一人じゃないの、わかってるのかな?
自分の好きな選手にブーメランが返ってきてザックリ刺さっちゃうかもしれないけど、いいのかな〜
厳しく取るなら公平に厳しく取れといってるのに
特定選手の為のルールなんだよなあ、むかつく
>技術点に比べてPCSが不自然に高い選手はキムヨナ一人じゃないの、わかってるのかな?
そんな話してなくね?彼女の場合能力とPCSや加点が見合ってないからであって
>>882 能力=技術点に相当する部分じゃないの?そこが(ジャンプ失敗スピンノーカンとかで)低いのにPCSが高いのは不自然ってことじゃなくて?
じゃ、能力って何?
別に技術点にPCSが比例しなくても良いとは思う
(コスはジャンプを失敗してもSSは一番であるべきということ)
ただ、同じ選手でグダグダな時と良演技の時のPCSにほとんど差がでないのは何だかなぁと思う
出来が悪い時はPCSも下げなきゃいけないところは下げないと
TES=技術点という理解が間違っている。
PCSに含まれるSSやTRは技術を評価する部分だよ。
SSやTRが優れている選手のPCSが高いのは当然で、その技術が極端に劣っている
キムに、SSやTRを含めてあれだけ高いPCSがついていたのがおかしいんだが。
>>877 盛り上がり系プロで滅茶苦茶はまりプロになる予感がするときって
選手が逆に気負い過ぎて自滅
予想ほど良くなくて客が覚める
濃すぎて観客がひく
なんてこともあるからどうだろうね
>>883 PCSの項目なんかそうかな
例えばSSがものすごい良いと評価されてるコストナーと
特にそういう評価を受けたわけでもない彼女が同等以上の点数を出したりね
キムはPCSよりGOEがやり過ぎ感に溢れてるんだよ
PCSに関しては種目を問わず全体的に灰色採点だから
最近はSSが良いベテラン選手を中心に高いPCSが出されてる訳だけど、同じ基準で考えた時にコスとキムに同じだけ出たらその整合性さえ合わなくね?ってことになる
PCSはSSだけじゃないが、SS以外の項目もキムは特別優れてるわけじゃないからな
>>885 極端に劣っているというのがそもそも偏見だと思う
極端にSSが劣ってたら、そもそもトップ選手になれないから
以前ここで2012年のPCS比較が乗ってたけど、実はレオノワとコスの
SSは1点しか差がなかった
コスとレオノワじゃSSの技術に結構な差がある気がするが、点数にするとそんなもんなんだよ
>>887 コストナーのSSが一般に評価高いのは事実だけど、現役当時のスケート雑誌とか見る限りでは
キムヨナのSSも普通に評価高かったよ
スピードがあって、ジャンプやスピンなんかの要素を入れてもそのスピードが落ちないところとか
PCSは総合点だから、内訳をよく見ればコストナーとキムヨナの高得点貰ってる部分はそれぞれ違うんじゃない?
その上で点数合計したら同等位の点数だったのならそれは普通の評価だと思うんだけど
安藤を真央と並べないでください
キムや安藤みたいなSSの駄目な選手に8点台は無いわな。
キムと安藤のPCSって本当に理解出来ない
あとレオノワを混ぜて語ってるけど、彼女はそんなにPCS突出してないよ
ロシアの一番手として多少のageがあるぐらい
キムと安藤の高PCSだけは本当に納得いかないわ。
ジャンプ出来が悪ければPCSは下がる。
たとえば浅田のニースワールドフリーはPCS2位だったのを批判する人がいるけど
これは浅田比で普通に減点されてる。
NHK杯では64.57だったでしょ。基準値高いから減点されても高いだけなんだよ。
そんでキムの基準値は驚くほどになっているため、あれでも減点されているものだと思われる。
コス>>真央>シズニー>キム>安藤>鈴木>村上=レオノワ
個人的なスケーティングのイメージはこんな感じ
ヨナはウィルソンがやり手ってのもあったからなぁ
振付師の力量もPCSには大きくかかわってくる
なかなかPCSが伸びなくて曲と振付変えたら、急にPCSが上がるということもある
フィギュアスケートは音楽をスケートで表現するものだからね
当然音ハメや表現力も大事になってくるよ
>>876 クレバーの意味ってしってますか?
旧マネジメント会社から次々と訴訟おこされたり
コーチとケンカ別れしたり、自国でのショーは
招待券配ってもガラガラ・・・
クレバーというよりイキアタリバッタリーじゃないの
>>894 鈴木を安藤より下にしている時点で見る目がないとしか言えない
鈴木は真央と同じかそのちょっと下に持ってくるべきだろ
実際はジャンプの出来が悪くて下がるんじゃない気がするけどね
例えばこの間の世戦のシズニーはPCSものすごい落ちたけど
ジャンプで5回こけたから全体の流れも悪くなったしね 抜けだったらもう少しマシかも
SSに関しては常に話題になるけど
コス真央鈴木で潜在能力ではない実践での能力で考えたら
コス=真央≧鈴木位だと思うんだけど
コスはSSいいと思うけど
ジャンプの低難度をひっくり返すほどじゃない
ステップはつまづくしスピンは平凡だし
ニースの金は引退のはなむけ
>>899 コス>>越えられない壁>真央≧鈴木>シズニー>安藤≧村上>レオノワ
個人的にはSSの評価はこうだな
やっぱりコスのSSの良さはずば抜けてるよ
あと村上はそのうち安藤を抜くとも思ってる
SSに関してはコンパルみたいに規定のステップや繋ぎを取り入れた同じパターンを滑らせたら良くわかるだろうな
まあ選手の負担にもなるしあまりやって欲しくないけどw
コスはよくステップやら失敗するけどな
レオノワ村上は既に超えてるしな
超えてなくてもしたってことは絶対にない
最近の安藤のプロで滑らないふりが多々あるけど
滑らないのではなく滑れないだけ
コスも真央もそれぞれタイプが違うけど
スケーティングの匠だよね
900踏んだか
たててくる
コスはツルツルすぎて氷の状態によっては失敗するってイメージ
去年男子のPさんも氷の状態悪くて2Aですっ転んだりしてたがあれと同じイメージだな
あとコスはスケーティングが良い割には体幹が強くないのかもしれない
正直、PCSなんて、シニアトップ同士なら1点未満〜3・4点差以内
SSだって、その差が2点〜3点もつかない、せいぜい1点あるかないか
キムヨナの得点については、PCSより何より【GOE加点】が大きい
ジャンプ+その他の要素で、実に17.40点もGOEで稼いでる
(ライサ9.65、プル7.68、真央8.82、ロシェ4.42、未来8.50、高橋3.20)
PCSなんて、トップ選手同士ならほとんど差はつかないし、挽回可能
ただ、満遍なくGOE加点をガンガンつければ男子にも勝てるだろうね
>>908 素早いスレ立て乙であります!
>>905 鈴木も入れていいと思う
ツルツルのコス、滑らかな真央、フットワークの鈴木ってイメージだ
アデリナのSPかっけえええ
曲が中野を思い出す あれもすごくいいプロだったね
>>909 個人的にはキムはGOEよりもPCSがもの凄い印象だわ。
2009ワールドでは突然ショートで32点台後半、
フリーではミスもあったが68点台という考えられない点を出した。
それまでは61とかだったのにびっくりした覚えがある。
これがもし普通のトップ選手並みの点だったら
まだもう少しまともなスコアになってるよ。
2011ワールドに関してもショートで32点台後半、フリーで66点台後半。
こういう数字はPCSの採点傾向が変わった昨季からは多少あり得るようになったけど
当時ではキム以外あり得ない数字だったよ。
(バンクーバーだけは例外)
コス>|神の域|>真央シズ鈴木>>>|越えられない壁|>>>安藤>ワグ>村上レオ
自分はこんーな印象
今の現役では、この上位四人しか上手いと思った事がない
歴代女子シングルでもかなり上位だと思う
>>908 乙〜
ゆかりんのスペインはよかったね アデリナのも良プロになりそうな予感
結論
GOEとPCSをフル活用して世界最高点を出すヨナ
鈴木のSS高く評価しているやつ何なの?
あの姿勢の悪さだけで見る気がなくなる
フットワークも細かいだけで女子の優雅さが全然ないわ
>>912 キムの点数は分析すればするほど、意味不明になるから
ミスしようが下がらないPCS、男子以上のGOE、年々省エネ化する振付
フィギュア至上稀にみる、PCS女王であり、最凶のGOE女王
ちなみに鈴木のルッツの前はバッククロスで6,7回漕いでるよ
ってかニースワールドでコスの後に滑って圧倒的なSSの差があった
え、スケーティングは鈴木>真央だと思ってた
少なくとも昨季
>>919 まぁ真央が調子悪かったワールドのSSの点数はそうだったな
けど他の試合を含めたらそうじゃなかった気がする
スケーティングの評価なんて主観みたいなもん
FSUでも現役女子のスケーティングに順位つけようとしてたけど
バッラバラでくそわろたよ
みんなが認めるナンバーワンさえいなかった
みんな客観的なふりしてても相当好き嫌いで評価してるんだと思う
>>919 そうかい?昨季は真央のが良かった印象が強い
鈴木は得意の爆速で跳ねてた印象、こっちはこれで素晴らしかった
でも二人が一緒じゃなかったけど国別は鈴木のSS実はかなり巧そうだと思った試合だた
>>921 なんと、コスが1位じゃないのは意外
まぁ男子のPさんほど素人目にも分かるってほどではないからなぁ
あとやっぱり人間だから好き嫌いで評価しちゃうよね
>>894 安藤ヲタ乙
鈴木と村上が全く滑らないヨボヨボ安藤の下はねーよ!
コスはさ、コントロールに難ありって言う人とかいた
あとエフォートレスではないっつーんだよね
まあ漕いでる時に上半身はなかなかにぎやかなタイプだよね
みどりのジャンプくらい突き抜けてないと、なかなかみんなにナンバーワンとは言ってもらえない感じ
まぁみどりのジャンプは今でも超えられる女子がいないからな
それにスケーティングって順位がつけにくい技術ではあるね
ニワカのときにはまったく違いが分からなかったもんw
>>908 スレ立て乙です!
シングルに関してはFSだけでいいよね
何を見るため為にSPとFPの2つもあるのかいつもわからないんだよね
SPはアイスダンスのSDと同じように曲もテンポをきめて同じステップ・
同じジャンプを飛ばせば技術がよくわかるんじゃないかと思うわ
>>923 PちゃんのSSは誰が見ても頭1つ抜けてるからね。
Pちゃんの場合はプラスジャンプもダイナミックだし、スピンもコマのように正解だしね。
ああいう人が常勝で高得点なら納得だわ。
安藤とかキムみたいなロクに滑らないで顔芸ウロウロで高得点とか、女子はワケ解らんw
>>921そうなんだ そんなもんだと思う
自分の好きな選手を並べてるだけかもね
一口にスケーティングって言っても色々じゃん。
スケートの伸び、スピード、スピードコントロール
エッジワーク、エッジの深さ、エッジの強さ
姿勢、滑らかさ、緩急 等々
トータルでダントツなのはシングルではPさんくらいかなと思う。
あとは好みなんじゃないかなー
>>908 おつおつ!
コストナーは特にトリノオリンピックの頃感じていたけど
自分の身体能力にコスの脳みそと言うか感覚がついていってないように思えた
前のレスにあったけどコントロール出来てないっていうか
>>928 あんまり過激な下げ発言するとアンチと言われるぞ
女子は今暗黒期なのかも
有望な若手がまだ発展途上、トップレベルのベテランが何故か調子悪い(真央やシズニー)
その中で安定していた選手が勝った、というのが2011年と2012年ワールド
さて、今季はどうなるか
コストナーのSSは間違いなくいいと思うけど、好みかと言われると違うんだよな
明らかに速いし深いのが分かるから点つけるならNo.1かなーとは思うけど、以下数名のトップ集団は好みしか並べる手段がないわ
>>932 シズニーは元々自爆するのがデフォだから
むしろ、一昨年の安定っぷりのほうが何故って感じする。
自分の中で断トツのスケーティングは今も昔も床さん一択
コスよりも真央が優れてる面もあるから一概にコス>>真央はない
SPは文字通り規定要素にすればいいんじゃないのかな
同じ曲、同じ要素、同じ振付じゃないと、差はなかなかわからないと思う
SPって結局、短いFSみたいになってるし
ちゃんと公平に見てくれるんならどんなシステムでもいいね
今のはまったく整合性がない場合も多いし
>>937 同じ曲にしたら何を課題曲にするかでまた偏りが・・w
ビールマンできない人はビールマン規定に入った時点で終わるし
>>937 で、全選手同じ要素指定の規定種目になったSPであなたの贔屓選手が負けたら
「○○選手に有利な要素ばかり、○○ageだ」とか「××選手が苦手な要素が入ってる、
これはISUの陰謀だ××選手かわいそう涙が出てくる」とか言うんでしょw
>>920 ワールドでも浅田は鈴木より上の評価だよ。ショートは。
フリーはあれだけのミスがあっても同点。
昨季負けてたのは要素抜けのNHK杯のショートだけ。
>>940 嫌味な言い方するね〜(呆
ジャッジに愛される選手は、どんな演技だろうが愛されるから関係ないってかw
じゃ、系統の違う曲を2曲なり3曲なりを用意して、それを選ぶでいいんじゃないの?
昔はコンパルソリがあったから、より対比はできてたね
同じ曲同じ振りはさすがに退屈すぎるw
SPのテレビ放送なくなっちゃう
課題曲がラテン系だったら断然鈴木が有利になっちゃうなw
ラテンは、佳菜子もいけると思うよ
ゲデやコストナー、レオノワもいけるし
真央や安藤、今井もノリノリなのを見てみたいw
>>908 スレ立て乙
ジャッジの見る目がちゃんとしてれば規定なくてもいいんだろうけどね
ジャッジは世界選手権入賞レベルの人選で頼む…
遥ちゃんもうすぅぐ〜楽しみ〜
いっそ技術のみでもいいかもしれんぞ
ジャンプは2A+5種トリプル
スピンはキャメル、足変えシット、レイバック
ステップは思いつかないけどそのときの規定で全員
それで個人別ジャンプ賞とかスピン賞とか新設するとか
>>946 今のコスがラテンなんて滑ったらつまづいてコケる
国別のコスのコケかたはだらしなくて加点+2あげたけどな
>>949 >それで個人別ジャンプ賞とかスピン賞とか新設するとか
体操みたいになってきたな・・・
中国がスピン専門の選手を育ててくれるかもしれないぞw
アイスダンスあんまり詳しくないけど
SDは課題のリズムさえクリアしてれば被せる曲は何でもいいよ
今年はポルカ、マーチ、ワルツでパターンダンスの
部分だけは必ずポルカのリズムとなってる
それ以外の部分はワルツでもマーチでもいいから自由に曲は作れますよ
スレチでごめんね
>>951 それはそれでいいんじゃないか?
スポーツは本来そうやって切磋琢磨していくものだし
中国の若手の選手でスピンうまいのいっぱいいるね
名前おぼえてないけどドーナツスピンでツイストドーナツとかやってたし
軸キレイだしやわらいし
>>952 いえいえ、勉強になります
中国のスピン大好きっぷりは異常w
実に良いことだと思います
だが天井カメラ、オメーは駄目だ
国によって観客が沸く箇所も結構個性あるよね
日本だと断トツでジャンプだけど北米はスケーティング重視派多いし
欧州は競技会よりEXの方がチケットの売れ行きが良い事から言っても
EX凝ってる選手は人気出やすいんじゃないかと思う
アメリカもスピン大好きだよ
やっぱり目の前で凄い技を見せてくれると、ワクワクするね
好みだけにしたい人がいるんだなw
ダンスで曲が決まってたのはCDだよね。なくなったけど。
CD残してFDで良かったのに。
シングルのSPのCD化はランビも昔から言ってるよね
伊藤みどりの時代までシングルでもコンパルソリーが普通にあったのも知らないっていうか
調べもしないでコンパルがどうこうとかドヤ顔で語るスレはここですか(笑)
つーか、コンパル得意=スケーティングが良いってわけでもないような。
あれはあれ特有の集中力がいる感じ。
>>919 信じられない、この感覚…
釣りっていうやつ?
日本人なら、みどりの時代に途中までコンパルソリがあったことくらい知ってるでしょ
SSを磨くまでは、みどりは出遅れてて、FSで追い上げてた
で、途中でなくなって、みどり有利だと日本の新聞には書かれた
それとも、わざわざ、「私は知っていますよ」と書かないといけないの?
昔話だけど、あれ、みどり必死にコンパル練習したんだよな。
で、上達した頃に廃止になったw
コンパルソリーあったころなんてまだ5歳くらいだわ
知っているということはババアが自分の年齢晒しているみたいなものだよ
あの芋洗いリンクでコンパル練習してたんだな・・・・胸熱
この流れの中で誰がコンパル知らないって言ったんだろうw
コンパルといえばスケ連の合宿で真央と佐藤信夫コーチがうまいって言われてたね
みどりが苦手だった理由に、日本では練習する場所が
なかなか取れなかったからというのも一因だったと聞いた
広いリンクがないと腰を落ち着けては練習できないだろうね
968 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2012/09/14(金) 22:04:04.01 ID:M8q7kRUW0
なんかひとり話が噛み合ってない人がいるねw
痛いの痛いの飛んでけ〜♪
マティコがコンパル教えてたのかな?
韓国人はキムがフィギュア元年だから、知らないかもしれないね
コンパルソリは1990年頃になくなったけど
韓国選手権が始まったのが、女子シングルだと97-98年からでしょ?
で、キムが出場したのは03-04年から3年間
ていうか、伊藤みどりの歩んできた道に興味を持って辿れば
コンパルソリは出てくるキーワードだと思うけどなー
>>970 コンパルソリーを知らないと日本人じゃないみたいな言われ方されて悲しい
世界はお前中心でまわってはいないんだし、みどりのFSの映像は何回も見たわ
わざわざ現代フィギュアに関係のないコンパルソリーを見る物好きなやつなんているのか?
別にコンパルソリを知らなかったからといってだから何?だと思うんだよね
自分だって、名前だけは聞いたことあってけど
フィギュアをちゃんと見るようになってから知ったし
ただ、こういう書き方する人に対しては「?」と思ったから書いただけだよ
>>971にはごめんね
959 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2012/09/14(金) 21:42:10.17 ID:d4f8ZquI0 [8/8]
伊藤みどりの時代までシングルでもコンパルソリーが普通にあったのも知らないっていうか
調べもしないでコンパルがどうこうとかドヤ顔で語るスレはここですか(笑)
いるでしょ馬鹿なの?
別に自分はみないからそういう話の時はわざわざ首突っ込んだりもしないけどね
>>958 ランビも言ってたんだ。それはSPはコンパル化した方がいいって意味だよね?
もともとコンパルあったときはSPはSS技術FSはジャンプや表現って言ってて
SPでは3-3は飛べないとかあったけど、それもいつの間にかなくなってるし
SS重視と聞くたびにコンパル復活してSPなくせばいいよと思ってた
みどりがコンパルソリのおかげで何度も優勝を逃したのは有名な話では?
>>971 私も20代だからスケ板に来るまでコンパルソリーについて知らなかった
選手の関係者でもないただのファンなら最初はよく知らなくて当たり前だよね
動画を見るにしても映像が鮮明なのは残ってないし
コンパルは本当に地味でテレビ放映にむかない感じだったね
髪型とかもセットしてないしジャージだし
自分もそうだよ、名前だけは聞いたことあった程度で、後で知った
最近、ニュースで映像が出てて、やっぱり地味だな〜と思った
「ドヤ顔で語るスレはここですか(笑)」と馬鹿にした感じで言い切る
ID:d4f8ZquI0はよく知ってるんだろうけど
ランビが提案してたのはSPは今の採点法のままで
FSは旧採点法みたいにエレメンツのレベルをなくして
本当にフリー(自由)にしようってことだったと記憶してる
SP=技術重視
FS=芸術性重視
ISUがコンパルなくしたのは素人が見ても面白くないからだって聞いた
テレビで放送しても意味ないし
フィギュアの人気を盛り上げるために
当時ジャッジだったソニア・ビアンケッティとかが尽力したって
>>979 確かに観客が見ていてもつまらんよね
無くして正解だよ
SPもFSも要素でガチガチだものね
次から次へと要素をこなしていかないといけないわけで
ランビのような選手は特に、自由に芸術性を表現したかっただろうな
ID:rxSxA/O30
この人何なの?
自己矛盾をしたあげく他人に責任を押し付けてるし
だからナショナリストは嫌いなんだよ
当時のコンパルをそのまま再現するのはさすがに嫌だなw
でも一応シングルにもステップにいれないとレベル取れない要素とか、スパイラルみたいな規定要素はあるんだけど、いまいち個性が出過ぎて同じ基準で見るのが難しいんだよな
まあシングルはジャンプやスピンがメインだからそっちでしっかり計れば良いんだろうけど
>>981 ランビは新採点法大嫌いで有名だからね
荒川さんもシステム変更時にすごく苦労したし
音楽無視してスピンを8回転とか
(もうなくなったけど)スパイラルでは脚上げて6秒とか
音楽の感覚が鋭いスケーターほど辛いだろう
>>984 だからと言って旧採点に戻るとかなったらもうそれこそ悪夢
それこそジャッジの主観の好き嫌いだけで判断されてしまう
不正があっても分かりにくいし
ある程度の規定はしょうがないと思うよ
>>985 PCSは事実上実績点になってるよ
旧採点時代の芸術点と変わらない
旧採点法時代はどのジャッジが何点出したかわかったけど
今は完全に匿名で無茶苦茶な点を出すジャッジも珍しくない
>>987 良いもの見た、ありがとう
足元だけでうっとりしちゃうね!
やっぱりコンパルソリーを練習するのはSS向上にかなり役立つのかもね
あのPさんもコーチにコンパル叩き込まれたからスケーティングの申し子になったらしいし
八百長ロシェット
五輪シーズン前 PCS55程度
09ワールド&五輪シーズン急に60前半にw
バンクーバーフリーぼろぼろの出来なのになぜか浅田を超える脅威の68超えw
ここまで露骨にpcs爆上げされてる八百長選手いないわ
ここじゃロシェットにあまいけどバンクーバーフリーで自滅の最低最悪のできで130こえw
まともに演技してたら軽く145くらいでてそうw
>>979 ランビらしいね。
でも実質旧採点も新採点も芸術評価は違いはないよね
コンパルは面白くないからというのはわかるけど
スケートの基礎を競うなら凄くスポーツ的でわかりやすかった
個人的にはSPはSDのようにジャンプもステップもスピンも
一部パターン化してガチガチに完成度を争ってほしい。
むしろ今の方が好き勝手にやってるイメージあるね
責任取らなくていいし
>>987 これ見たことなかった
ありがとう
カリーって芸術面の話しではよくきくんだけど(時々高橋が比べられてる)
スケーティングも素晴らしかったんだね
もうカリーみたいな人は2度と出てこないんだろうなあ
完璧なエッジコントロールとバレエダンサーなみの美しいライン
今はそんなんマスターするよりジャンプ習得しなきゃだめだもんね
pcsで驚いたのが
五輪フリー技術点9位で入賞すら無理の素人以下の技術の選手が
pcs爆上げ全選手中ダントツ1位で銅メダルw
あそこまで技術が最低最悪素人以下の無能がpcsで爆上げ銅メダルw
日本人恥ずかしくないw
ろしぇっと見る限り地元だとpcs15点は持っても許されるみたいだね
ショートフリーでpcsで合計23点くらい盛る
ヒラマサで韓国人選手はpcs一律25点上げでGOEもつけまくり
ろしぇっとが地元だから許されたんだし文句ないよね?
ID:FAKj3M0h0
あなたキムチの食い過ぎだよ
なんせオリンピックのロシェは感動的だったからな
あと地元だから観客の声援の後押しがあっただろうね
>>974 いや、シングルで昔やってたコンパルじゃなくて
SPをダンスのCD(コンパルソリーダンス)みたいにすればいいのにって話。
1000なら選手はみんな怪我せずアンチは壊滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。