フィギュアスケート★女子シングルpart912

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/03(月) 23:49:24.47 ID:vuA7u7Pe0

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★煽りや固定ハンドルにレスするのも荒らしです。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
ttp://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
　実況板以外での実況は禁止です。

・実況禁止って何？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

前スレ
フィギュアスケート★女子シングルpart911
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1346312745/

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 16:26:07.99 ID:EEYKxO3DO

>>1の続き

特定選手の話題のみ長く話したい場合は該当の個人スレに行きましょう！

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:06:55.27 ID:X2LqOyfY0

>>1
乙です。

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:24:57.10 ID:xrRAabD6O

オンドレイネペラメモリアルに西野さん出場～。
今年はGPS出れないけど頑張れ～。

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:25:26.69 ID:OxHIaKznQ

浅田がスケーティング、スピードが出てきたら
スパイラルぐらぐら、遅いキャンペーンってw
わかりやすいなw
2010年ワールドの鈴木、ぐらぐらどころでなかったのはいいのかねw

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:26:18.19 ID:X2LqOyfY0

なんか結構みんなルール把握してないうちにルール変わっちゃったのね

今年のコレオ・シークエンスは面積要件があるから
ある程度スピードが必要になりそうね
みんなどんなスパイラルとIMG要素を入れてくるか楽しみだな
前より個性的な感じになると嬉しいな

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:30:39.86 ID:evgAB7Ly0

>>1乙！
やっぱり女子はスパイラル見たいな
真央のファンスパイラルまたやってほしい

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 17:53:05.72 ID:X2LqOyfY0

去年は面積要件なかったり、音楽性を重視したりしてて
個性的なスパイラルみられてあれはあれで面白かったけどね。

フラットのイーグルとか、コスのアラベスクとか
コーエンみたいなバレエジャンプとかうわって思うような
IMG要素もたくさんみたい！

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 18:06:51.42 ID:1i1GAyo30

>>5
真央の項に文句言う気は一切無いが、
10年世戦SPの鈴木のスパイラルは毎試合レベル4とってたけど、
あのSPではレベル1でGOEもちゃんとマイナスで、見た目通りの評価されてると思うけど？

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 18:18:05.61 ID:P5BbcsUxI

なんかズレてるよ

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 18:24:15.30 ID:X2LqOyfY0

>>4
ツェッペリン
コロベイコワ
もでるんだね、ソトニコワが補欠かね？
ストリーミングもあるらしいね
西野さんきれいなジャンプとスケーテイングだから
がんばってほしいね。

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 19:19:31.61 ID:aYnaslv40

>>8
正直真央とアシュリー以外、印象に残るコレオスパイラルって生まれなかったような…

コレオシークエンスになってもそうだけど
GOE評価だけじゃいくら工夫したり難しい事しても大した点差にならないから
どうも「所謂凡人ルール」な印象になってしまう

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 19:27:59.60 ID:I2b5mKJ+0

>>12
だね
ちゃんと評価して、ＧＯＥくれるならいいが、そうじゃないんだもんな
どんなに工夫しようがいいもの作ろうが、あげたい人にしか点数あげないおかしな採点
だから猫ジャッジなんて言われんだよｗ

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 19:29:48.37 ID:tckzQl4d0

スパイラルの速度は曲に合わせているから、速い方がいいとか意味不明だし、
グラグラしてないも見ればわかるし。
むしろ、マオのチェンジエッジが滑らかすぎてジャッジにカウントされなくて、下手くそガックンチェンジエッジルールに合わせたくらいじゃん。
グラグラキムヨナルール。

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 19:31:28.12 ID:CBN6KhSl0

自転車もスパイラルも止まれば倒れる。
これは事実だわな。

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:25:00.65 ID:w2NdVqNM0

>>14
そうそう！
そのルールになる前は、いつチェンジエッジしたか分からないくらい滑らかなのがいいって
言われてたのに、いつのまにかガックンが評価されるようになって、なんてアホなルールかと思った

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:32:49.81 ID:KZqLxJ650

真央の愛の夢スパイラルは、やたら足が長く見えるのは姿勢の良さだな。
体が柔らかい上に足腰が強いから、まっすぐピンと高く上がる。
ラストをスパイラルで締めくくるなんて、にくいねえローリー。

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:42:10.61 ID:vJme/kfs0

ガックンが評価されるようになったとか、ほんとアホかと思う。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:44:10.10 ID:vJme/kfs0

18はそんなわけないじゃんって意味で。

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:47:54.70 ID:aYnaslv40

スパイラルのチェンジエッジの件は何がソースだっけ？

スピンのチェンジエッジは「明確に」やらないとカウントされないせいで
本来の美しさが損なわれると豊の本でチクリとやってたけど

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:53:03.86 ID:w2NdVqNM0

1メートル以内って昔聞いたような
ググったら色々出た

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 20:59:05.69 ID:Hs0jQHpN0

今のところ、GPS出場する選手でB級出場予定は今井、ソトニコワ、シェレペン、リプニツカヤ、ジャン、未来、姉妹ゲソン、コルピくらいかな
GPS前にある程度調子が把握出来そう
いよいよ9月半ばからだし楽しみ

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:04:40.47 ID:X2LqOyfY0

凄いメンバーが出場してるね
どれも今季の予想がおもしろそうなメンバー。
リプがどう評価されるのかどういう構成でくるのか楽しみだ

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:05:45.00 ID:Hs0jQHpN0

>>22
自己レス
コロベイニコワもだね
そして未来は補欠なんですな

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:20:41.79 ID:afbZ54de0

前スレの流れを受けて、ちょっと前の人たちのスケーティングを語りたい。
メダルウィナーズもあと約1ヶ月後だし。

荒川…ディープエッジと一蹴りの伸び、柔軟性に裏付けられたボディコントロール。ただし、素早くエッジを切り替えるのは目に見えて不得手。
サーシャ…柔軟性と芸術性（主に音ハメの感覚）の鬼。雑技団にならないギリギリの美ポジを極めたと思う。
スルツカヤ…トリノあたりはガシガシ漕いだり、ガックンチェンジエッジが
目につく立つけど、ソルトレイクのSPとか見るとエッジにのるのがホント上手だな、と思う。
村主（まだ現役だけど）…スピード狂の権化。ピンクパンサーや黒く塗れは冒険的だけど斬新だった。
クワン…地味だけど、めっちゃディープエッジ。（当時基準で）
スパイラルのチェンジエッジの滑らかさとかは素晴らしい。未来が似てるかも。

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:48:19.44 ID:tayUIHBE0

ソトニコワがB級出るのは昨年不調に陥ってからだと思うけど
リプニツカヤがB級出る意味がわからない
Jrワールドタイトル引っさげてGPS参戦する選手ってその前にB級出てなかったと思う

ソチ見据えてランキングポイント取りたいか、いい順位取ってPCS上げたいか、ジュニアと競技時間が違うから慣らすため、かな？

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:51:59.59 ID:fbUSfBw60

>>26
ソトニコワ昨季もB級大会エントリーしてたよ
怪我で棄権したか棄権かって言われてたけど結局出たかは記憶が定かじゃないけど
だから不調とか関係なくロシアっ子はGPS前に試合に出して色々と様子見する気なんじゃ

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:52:39.43 ID:X2LqOyfY0

>>25
間違えてたわIMGじゃなくてMIFだったね
ついでに
MIF
荒川:レイバックイナバウアー
サーシャ：I字スパイラル
スルツカヤ：チェンジフット両足ビールマンスピン
村主：思いつかないので高速スピン?
クワン：名前不明急カーブするスパイラルとハイドロブレーディング？

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 21:56:00.30 ID:ILDDEgzM0

>>25
スルツカヤのすべりはリンクにエッジが吸い付いてるかのような安定感があったな

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 22:07:55.40 ID:YruujLoCO

>>26今の自分の状態を把握したり､シニア大会でどうエッジエラーが付くか､ルールが変わりそれがどう評価されるかなど色々試したいからでは？

Ｂ級大会とは言えないメンツ

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 22:17:28.10 ID:Ki+zntmv0

あとは実績用のポイント稼ぎ
ランキングで上位になれれば評価も上がるだろうから

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 22:34:16.71 ID:Hs0jQHpN0

ユーロの選手はB級良く出るよね
日本選手はB級大会の開催地から遠いから国内で調整したりするけど、ユーロはB級充実してて良いな

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 22:47:52.03 ID:NuqX5AdaP

今日は真央ageか
いつもはキム叩き、安藤叩きなのにね
住人が急に入れ替わるわけではないだろうから
真央ageしてる人達がキム、安藤叩きをしてるんですなー

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 22:57:36.13 ID:Ki+zntmv0

Pｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:23:58.88 ID:hlRv1S+m0

安定の末Pw

変なのが「真央のスパイラルはぐらぐらで足腰が弱い」とか、まるでどこかの誰かが言われた鸚鵡返しのような有り得ない妄想を書き綴るので、
あるわけねーだろwって反論してたらageなんだって！
出直して来い

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:33:12.88 ID:6w2pRw0v0

>>26
ゴールデンスピンに出てたよ＞ソトニコワ
鈴木春奈と同じ試合だったような。
で、まさかの鈴春がSP1位！（FSで逆転されたけど）

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:38:12.62 ID:vrYZ2pQw0

>>35
前スレからすごい持論の人がいるよね
真央ほど垂直に近い位置まで脚上げてるスパイラルで上体をどうしろと？体の構造無視ですかね

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 09:23:15.91 ID:FMl/q+ER0
たぶん筋力が足りなくて体を支えきれないんだろうけど、真央ちゃんのスパイラルって
手放しだと上体がすごく前方に傾くのが気になる
手で足を掴んで上体を持ち上げないと足と上体を同時に上げられないみたい
スピードも遅いよね、長距離スパイラル必須だったバンクーバーシーズンに見た図解では
真央ちゃんがリンク半分進むのと同じ秒数でキムヨナはリンクの端から端まで到達してたっけ…
今はスパイラルはオマケみたいにちょろっと入れればいいだけだから、何気に真央ちゃん助かってるよな

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:40:07.81 ID:KZqLxJ650

ただ技術論を語ってるだけなのに、ほんとに朝鮮人は技術音痴なんだな。

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:42:52.13 ID:3uQfJMsg0

なんか別の世界のものを見てるとしか思えん言いがかりだな

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:47:01.71 ID:RmUm4YLm0

>>37
そのレス持って来ないでよw
ぱっと見99.998％釣りなんだからさ～

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/04(火) 23:53:55.02 ID:vrYZ2pQw0

>>40
ちゃん付けでワザとらしくキムと比べて釣りかね
でも真央のスパイラルはファンスパイラルにしてもやけにトンデモ持論で
ケチつける人がずーっといるんだよねｗ誰オタとは言わないけど

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 00:01:54.96 ID:KZqLxJ650

・ディレイドジャンプは、跳び上がってから回転を始めるジャンプのこと
・キムは難しい一枚刃のブレードを使ってる
・3Aより3Lzの方が難しいし価値が高い
・+3Loより+3Tの方が難しい
・シットスピンは腰が高い方が難度が高い

こういうことを平然とのたまう民族ですので。
根拠を問う気も起こらない・・・

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 00:02:31.37 ID:Jq/EyQKs0

クワンて最近滑ってないからまだ雨COIがあった時の基準だけど
ショーでいろんなタイプの曲を滑るタイプじゃなかったよね
しっとりな音楽で滑りを魅せるタイプだったと思う
この人もディープエッジだけど、エッジの切り替え早く踊るイメージなくてそこが残念だった

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 00:04:20.33 ID:Ly3Z268W0

真央のアンチの理論を読むと運動オンチか体の動きを把握できないタイプが多い気がするが
感覚のなさが似てるから同一人物なのかもな
運動苦手でも体の動きや筋力がどう使われてるかの感覚は理解できる人、スポーツ観戦できるタイプの人もいるから
あれだけメカニズムを把握できてない奴は不思議でしょうがない

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 00:17:47.21 ID:A5nyBQOn0

>>44
運動音痴もあるけど、宗教に近い事大主義という重大な欠陥をもった民族でもある。

まず、五輪で勝ったんだからすごいことは決定なんだ、という結論ありき。
日本人のように「228点はホンモノか？」「228点を出すことになった事情は？」
と、分析的アプローチが全く出来ない。
そういう分析をしてニセモノだと理論武装すると、キム批判をするなと感情的になって荒らす。

幼児を相手にしてるようで、まったく手の施しようがない。

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 00:54:11.10 ID:X1FmH1/P0

村上ってソチ後考えたらかなり重要な選手だね
上がごっそり抜けたら枠取りの1番手になる

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:02:34.01 ID:U2k5iSyo0

>>45
ずっとそういう主張してる人がいるね
tiki並だと思うわ

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:06:51.17 ID:3IuNiT/70

キムのスパイラルがグラグラするのは高速でエッジチェンジしてるって
言ってる人、いたねw

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:09:56.47 ID:YIUKuXgDI

いい選手に育ってると思うなー佳菜子
遙ちゃんにも今季は期待している
アデリナ、タクタミ、リブニツカヤ、GG、ザワツキー
若手の台頭が楽しみだね
中堅、ベテラン選手の新プロも早く見たいなー

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:19:03.59 ID:n283P+A0Q

TES 30の村上がいい選手？w
FS自爆ばかりなのになぁ～
宮原が一番手だろうよ
村上引退でも問題無し

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:31:25.87 ID:7pRfzupc0

村上は何だかんだいって一年一年成長しているように見える
今シーズンはFSのジャンプの安定を目指して欲しいな

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 01:39:17.62 ID:YIUKuXgDI

そうだね、ショートは3T-3Tにしたのなら鉄板だし
フリーが安定すると評価もぐんと上がりそう

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 03:43:42.76 ID:Tfr0JXsN0

村上は両方見た目でもクリーンにそろえたことがほとんどない
国際試合では３年前のJGPポーランドだけだろうか
技術的にはかなり低レベルの構成だったけど
とりあえず見た目クリーンの頻度が上がらないと成長したとはいえない
表現力なんてのはシニアで年季を重ねればよくなるのは当たり前

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 04:03:55.67 ID:KIXJIgPQ0

村上のどこが成長してるのかわからないわ。
3F-3Tやるやるって散々言ってたのに
結局安定を狙って現状維持のはずが微妙に劣化、
体力だけはある方だったのにフリーで毎回崩れて
演技終わった後いつもゼーゼー言うくらいスタミナ無くなった。
SP番長・フリーで自爆って、そりゃSPで点とれるだけまだマシだろうけど
まだ若いんだしプレ五輪シーズンなんだからもっと技術的な面の挑戦や
体力作りに頑張ってほしいよ。元々踊れる方なんだから
そういうの強化したら見てる方も成長を感じられるのに。

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 04:29:39.45 ID:rzD6fTb00

つか村上ってソチ後に現役続けるのかすら怪しいと思うんだけど…
真央や安藤が引退したら自分も辞めたいとか言ってたし、去年だか一昨年
将来の展望にソチ後2～3年遊んでその後はコーチ修行するって書いてたよ？

何だかんだ言って下から抜かされるのも嫌がりそうだし、一番手の重圧に
耐えられるタイプにも見えないから結構見切りつけるの早そう

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 04:30:08.36 ID:Ix9Yj+wU0

村上もだけど今井もここからソチまでが重要だよね
表彰台にあがれる様にならないと、3枠がキツい
ソチ後は安藤と鈴木は引退するだろうから
今の強化選手で残る可能性があるのは真央、村上、今井。
ヒラマサまで真央は引退できないとおもう

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 05:31:58.94 ID:7svZxbMe0

>28
村主のMIFで言うと、ベスティスクワット（がに股イーグル）が思い浮かぶ。
ネタ扱いされるけど、個人的に嫌いじゃない。
あと、意外とファンスパイラルのポジションが綺麗。

村主は旧採点世代の中ではステップがかなり良かった。
2004年のドルトムントはやっぱり荒川ばかりが目立つけど、村主も良くて、
フリー最終盤に猛スピードでエッジを切り替えながら進むのが凄かった。

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:06:57.22 ID:OIviTsTz0

>>55
まぁまぁwそう言わずまったり見守ろう
最初は五輪も出たくないって言ってたのが
バンクーバー見て出てみたいって言い出したんだから
お姉さま方の引退後牽引していく責任感も
そのうち出てくるかもしれんし

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:19:13.12 ID:n283P+A0Q

浅田、安藤、鈴木引退後、まず日本３枠がなくなる
毎年ジャンプ劣化、隙間Jr.チャンピオン村上が頼りになるの？
先輩達の実績に恩恵受けて、チャレンジしない若手がw
今のJr.の頑張りに期待！

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:25:10.13 ID:AFGaCK380

>>56
ジャンプ苦手だからもうムリでしょ
スピンのスピードも年々遅くなってるし
3Aも跳べなくなって、他のジャンプも今よりもっと跳べなくなってヒラマサ狙うメリットある？
代表だけなら、こづとアイスダンスで狙う方が楽しいよ

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:31:42.59 ID:n283P+A0Q

>>60
視力が違うようでw
スピンスピード上がってるけど？
スケーティングもジャンプも見直してない村上自爆はいいんだw
３Ａ跳べなくてダメなら、女子は全員終わってるってことだねw

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:35:46.44 ID:BpTSKNyg0

若手もベテランも年々成長は感じるよ
村上は年齢的にはむしろソチ後が勝負だな
最近は選手寿命も延びてるし、成績的にも怪我もなしに二十歳で引退するにはもったいないよ
今井は中野や鈴木のように二十歳すぎからでも良いのでブレイクしてほしいな
もちろん今から活躍して欲しいとは思うけど、遅咲きの選手もいるしね

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 08:51:29.03 ID:rzD6fTb00

真央は体力とか技術云々以前に精神的な面で休息取らないと駄目でしょ
平昌までなんて言ったらシニア上がってから12年間ぶっ通しで最前線に立ち
成績が良くても悪くてもワーワー言われる生活を続けなきゃならない

競技としてどこに指標があるのかも分からない状態の中でマスコミに絡まれ
世間の注目を浴びる…こんな生活10年もしてたら絶対壊れるって

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:16:54.61 ID:OjIB86w90

これだけ人気あると引退が難しいかもね
本人もソチ後も続けるかも的なことは言ってたような…
日本の次のスターがいない、作らなきゃ！
と、佳菜子みたいな売り出し方したのはまずかった
自然発生的に人気出ないと

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:24:08.92 ID:0TxX6dCN0

ロムってたら真央のスパイラルへのケチワロタ
手を離した時に上体が下に傾く方が筋力必要だし、
バンクーバーシーズン、真央が最も加点貰えた要素がスパイラルだったのにｗ
スピードも流れも普通にあった
スパイラルが無くなったことは真央にとって明らかにマイナスだったよ

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:39:23.37 ID:TXF6eqNk0

佳菜子への嫉妬スレ化しててワロタ
佳菜子、頑張って！応援してるお!!!

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:45:56.71 ID:xdvoXSMgO

真央アンチは運動オンチとかじゃなくて、とにかく屁理屈並べて
真央を否定したいだけの在日の工作員だろ。

サッカーより朝鮮人は真央にシツコイぞ。
団体より個人の方が妬み心が刺激されるんだろうな人間って。
和田アキ子しかり在日マスゴミが無性に真央が腹立たしくて仕方がないって感じだろ。
韓国人や在日に真央が何をしたってんだよ、絶対許せねえ。
スケートだけじゃなく容姿の良さも嫉妬心に火をつけるんだろなw

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:47:35.52 ID:FZuLQ9gK0

朝からそんなに血圧上げてると血管切れるぞw

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:55:26.26 ID:OIviTsTz0

>>63-64
でも真央は普通と違ってスルースキルに長けてると思う
そりゃ自分らみたいな一般的メンタルの人間からしたら
到底耐え難い環境なんだろうけどね
バンクーバーシーズン前後のあの環境を乗り切ったんだから大丈夫。
試合大好きみたいだから休養したらかえってストレス溜まるタイプだと思う。

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:56:01.92 ID:NVxaFwVC0

自然発生的な人気ワロタw
真央だって村上以上にメディア押しあったじゃん。もう忘れたの？

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 09:56:34.70 ID:1mczg7900

キムヨナのスパイラルがお粗末だからなくなったんだろう
飛行機ぶーんのＡＡみたいだもんな

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:10:12.71 ID:uoEoXiYr0

いくら真央とはいえ女子選手
ソチのあと、おそくとも2シーズン目くらいから
目に見えてジャンプが劣化し始めるんじゃないだろうか？
村主のスピンがよくなったように、真央もジャンプ以外はこれからもよくなっていくだろうし
5トリプルくらいでもワールドで入賞程度の成績は残せるだろうが
そういう状況で選手を続けるほど彼女のプライドも低くないと思う
3A飛べなくなったら引退って言ってなかった？

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:13:38.55 ID:Ix9Yj+wU0

物理的に鈴木・安藤・真央が引退したら
シニアレベルの強化選手は、村上と今井の二人しかいない
二人じゃ3枠トリは負担が大きい。
結局一番若手の真央がソチ後も続ける可能性があるのかもというだけ
別に連盟が押付けてるって話でもないのに過剰反応過ぎ

自分的にはいい選手は早く引退するより長く続けてくれた方が嬉しいけど

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:20:32.92 ID:K8/z1AL40

本人の人生なんだから好きにすればいいじゃない
高橋も年齢的に引退？と思ってたらソチを目指してるし

真央の目標は小さい頃から「スケートが上手くなること」
プライドが高い低いではなく、そのために今頑張ってる感じ
それは真央に限らず皆同じだけどね

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:21:41.36 ID:CT3HSf3g0

72
ジャンプはソチに向けて矯正中の段階だから今の時点ではなんとも
3Aとべなくなったら引退なんて聞いたこともない
願望か？w

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:25:10.33 ID:vWC11sikO

宮原は？

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:29:27.01 ID:GziWhCd70

【韓国監督、日本は「圧縮バットを使用】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000033-sanspo-base

↑このニュースみて、何時ぞやの誰かさんの事即思い出した・・・
やっぱダメだわあの国はｗ

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:30:21.40 ID:Ix9Yj+wU0

シニアレベルの強化選手とは特別強化選手の意味です
現在の特別強化選手
ttp://skatingjapan.or.jp/national/national_list.php?sports_id=2

宮原は強化選手Aまだジュニア扱いだよ

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:35:39.57 ID:U2k5iSyo0

鈴木安藤真央が引退したら雨みたいに2枠激戦時代になりそう
それはそれでしょうがないと思う

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:43:34.98 ID:Ix9Yj+wU0

男子に比べると特別強化選手が少ないのがね
ソチまでに強化選手Aから特別強化選手にひとり上がれるといいな

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:44:48.90 ID:K8/z1AL40

村主のジャンプがガクっとき始めたのは09-10年頃からで
年齢的には28・29才あたりから（80年12月生で現在31才）
ソチ後2年なら真央（90年9月生で現在21才）は25・26才位かな？
参考として安藤（87年12月生で現在24才）、鈴木（85年3月生で現在27才）

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:48:27.75 ID:ez28rMnA0

>>79
同意
自分も2枠になってもしょうがないねと思う
若手が順調に伸びてほしいし、思ってもみなかった選手が急激に力を付けることも期待しているけど。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 10:59:17.43 ID:MmLTkgZU0

ワールドにはそこに出られるだけの実力を備えた選手が出るべきなのであって
自力で枠取ってくることもできないような脆弱な選手が出る幕はないんだよね
だから、どの選手達も自分が出場権を得るために全力で頑張ればいい
国の為に、とか他の選手の出場枠確保のために、なんて理由で頑張る事はないし
そんなくだらないことで無駄なプレッシャーを受ける必要は全くない

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:04:53.97 ID:7pRfzupc0

今年の全日本は激戦になりそうだな
今のままだと村上はワールドに出られなさそうだけどな

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:06:55.10 ID:d1w9Pm3g0

なんで？

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:15:37.94 ID:Ix9Yj+wU0

フィギュアは国のマルチサポート事業にはいってたり
メダル取る可能性があるから強化費が出続けてるわけで
強化選手に入ってるかぎりは枠トリから逃れられないでしょ。

今まで3枠あったから気せず
のびのび演技できてたってメリットもあるんだと思うけどね・・・
選手にとっては2枠って想像以上にキツいと思うよ

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:27:04.92 ID:MmLTkgZU0

>>86
強化指定と支援を受けられるのはその選手が競技で実績を示した成果として、であって
枠取りを義務としてその報酬として支払われるものではないよ
枠取りはあくまでも選手個人が自分のために頑張った良い成績にオマケとしてついてくる副産物

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:30:06.34 ID:prAuxpuI0

>>86
入賞レベルの人が4人居る時の3枠と入賞レベルの人が2人
の2枠とどちらがしんどいか考えなくても判ると思うけど

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:34:06.30 ID:0L6wzw470

ID:Ix9Yj+wU0

この人のレス辿ると3枠3枠言ってるけど、選手の事を本当に考えてるのか疑問
「ヒラマサまで真央は引退できないと思う」とか、「長く続けてもらえたほうが嬉しい」とか自分主体の考えすぎだよ

選手が全力で挑戦した結果、2枠だったらしょうがないじゃん
選手本人の人生、本人の競技生活なんだから、私たちが選手の挑戦や引退に口を挟む事じゃない

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:34:56.24 ID:Ix9Yj+wU0

>>89
申し訳ありませんでした

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:43:16.56 ID:0L6wzw470

>>90
いえ、こちらこそキツイ言葉で申し訳ない

枠もメダルも獲得出来る実力を持ち合わせた選手が多数居る今の現役世代だから、色々期待するのは分かる

シーズン始まるし、みんな今年もいい演技が出来るといいね

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 11:55:58.94 ID:Ix9Yj+wU0

>>91
名前は出すべきじゃなかったですね。
有力選手がひとり・ふたりの時代とか本当に緊迫してかわいそうだったから。
そうならないといいなと思ってるだけなんだけど。
みんなのびのびいい演技しててほしいですね。

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 12:11:31.93 ID:HPV4Fs3PP

平昌では真央も25歳すぎてて
結婚してるかもしれないし
子供だっているかもしれない
女子の場合は６年後はわからない
かなこだって今井だって結婚してるかもの年齢になってる

そのころには
誰か出てくると思うけどな

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 12:11:49.30 ID:BpTSKNyg0

しかし今のジュニア見てると、ループ以上のジャンプが跳べてて得意って選手も結構いるし、ソチの次は今から6年後だからそんな悲観することはないんじゃないかな
いきなり彗星のように現れる選手もいるしさ
アメリカのGGも結構突然ブレイクしたよね

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 12:47:55.79 ID:YIUKuXgDI

他スレで見たんだけど、シレテちゃん怪我だって、ショック
手術したみたい。リハビリうまくいって復帰してくれるといいな

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 12:55:51.14 ID:Vm2fSEBE0

うわああああああああ…
じゃあしばらくメイテちゃんが頑張るしかないんかいな

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 13:04:40.82 ID:KYZS/zyq0

シレテちゃんの演技はもちろん、衣装とメイクがすごくお洒落で楽しみのひとつだったのに…
寂しいなぁ

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 13:25:13.28 ID:FZuLQ9gK0

シレテに鶴鶴鶴

しかし自分はシレテとメイテの見分けがつかない。
ごめん。

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 13:44:04.47 ID:OIviTsTz0

シレテorz
メイテ麻呂子頑張れ・・・
ついでにおいらのキャンディス復活ｷﾎﾞﾝ

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 16:22:51.20 ID:S2QOhhIeO

ソトニコワのショートのスペイン奇想曲が鐘に似てた
衣装や雰囲気が

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 16:36:00.83 ID:Z0NZoYcx0

鐘は思い出さなかったけど、昨年のボレロに似てるかな
衣装はなぜか前が着物風の合わせなんだけど、なんで？
ステップ終盤になんか違う曲はさんでるんだけど、あそこが和太鼓っぽいからかな？

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 16:49:41.04 ID:kT7xnQUa0

えっ！アデリナSPスペイン奇想曲なの？
めちゃくちゃ気になるｗ

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 16:53:29.32 ID:oo8bCM0B0

>>100
つべにある?見たい

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 16:59:46.19 ID:Z0NZoYcx0

FSUのロシアスレにリンクとどうやって見るか書いてあるよ
つべにはない
あとフリーは、タチアナさん（タラソワじゃない）によると5月に見たときはジャズっぽいの滑ってたって
ただそのプロ今もキープしてるかどうかはわかんないらしい

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:02:56.85 ID:oo8bCM0B0

>>104
㌧！

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:04:58.78 ID:Z0NZoYcx0

>>105
ごめんつべうｐきてた
こっちのがずっとさくさく見れるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kXx8ZyBBc6w

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:17:00.86 ID:Ve64f+Le0

>>106
なんか太く見えるね
以前より上半身に厚みがある気がする
後半3F，2Aかな？

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:20:48.57 ID:Vm2fSEBE0

3Lz-3T
LSp
FCSp
3F*
2A
Step
CCoSp
かな　Lzはエラーに見える　ゆかりんと編曲似てるけどラスト違うね

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:24:10.74 ID:OjIB86w90

上から写してるからふとましく見えるんだろうね
湯船で手をタテにするとつぶれて見える原理…
しかし脚長いね！スペイン風衣装も似合ってる
ボレロより詰め込み感がなくてバテてる感じしなくていいね
ステップ激しいけど、コレオなんとかか？

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:24:49.10 ID:Vm2fSEBE0

>>109
SPには関係ないよ

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:25:51.54 ID:LSzFhOty0

やっぱ3Lzのコンボにすんの？

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:27:03.79 ID:OjIB86w90

>>110
コレオなんとかはフリーだけか､ｽﾏｿ

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:27:18.93 ID:hREz9Hsc0

ルッツもそうだがフリップもこれでいいのかね
ソトニコワを見てるとルッツとフリップがよくわからなくなってくる
まぁ鈴木とかもそうだけど
片方だけでもはっきりとしたいいものを跳んでくれればいいんだが

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:27:42.90 ID:f33jd4lW0

>>106
貫禄すごいなｗ
やっぱソトニコワは愛の夢とかよりこういう迫力ある曲のが魅せれるね
コンボはセカンドTにしてるけど確かT苦手じゃなかったっけ？

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:27:44.96 ID:FZuLQ9gK0

セカンド3Loじゃないのか、うーん。

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:29:16.52 ID:Vm2fSEBE0

3Lz-3Tはジュニア時代SPで使ってたけど当時も成功率低かったしね　特にセカンド
まぁ試してるのかもしれないしもしかしたら3Lz-3Loに戻すかもしれないね

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:34:46.78 ID:1rx4djIy0

キムが出てくるからセカンド3Loは認定無し

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:36:33.02 ID:OjIB86w90

またヨナの演技見ないといけないのか・・・

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:38:57.55 ID:Ve64f+Le0

でもこのままじゃ今季のジュニアみたいにスローで見られなくても確実にe取られるよね
FSはともかくSPはエラー付くようなジャンプ抜く選手が多いから結構目立つ

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:39:17.30 ID:RJfaeMZi0

>>106
冒頭のルッツ高さと幅がえげつないなぁ･･･
スピンとＳＳいいからジャンプミスらなかったら恐ろしいことになりそう

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:39:34.18 ID:BpTSKNyg0

ソトニコワはLzでeマイナス引かれそうなことを考えると、3F-3T&単独3Loの方が点出そうなんだけどな
ジュニアでさえeがあんなに厳格化されてることを考えると、フラットエッジでも引かれる可能性あるからな･･･
プログラム自体は良さそうだね
ステップ楽しみ

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:41:15.26 ID:LSzFhOty0

まあ去年の時点でロシアの試合以外はほぼ全てエラー取られてたからなあ

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:46:21.52 ID:vWC11sikO

ジュニアと云えば宮原、ファイナル進出したね。

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:46:37.82 ID:BpTSKNyg0

上のレスにもあったみたいに、調子次第でセカンドをループに戻す可能性もあるからあえてのルッツコンボなのかな
まあeでも減点が-1点以内なら加点僅かのループと同じくらいではあるんだよね

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:49:04.11 ID:Vm2fSEBE0

>>123
確定じゃなくね？
2戦目の順位次第じゃ無理だと思うけど

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 17:54:19.45 ID:Z0NZoYcx0

アデリナ写真もいっぱい
ttp://fotki.yandex.ru/users/kkfksenia/album/188936/

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:00:11.65 ID:kK8BC8LN0

うーん。これは完全に太ったね。セカンド3T苦しんだと思う。去年もだけどファースト
が高すぎて次に繋げられない感じするよね。まあこれから絞ってどうなるか
だね。

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:06:10.08 ID:LAwJUmK20

セカンドＴにしたのは認定されにくいからかもしれないが
それ以前にルッツ使ってる時点で絶対強制減点なんだが…

これだとあまり評価されないぞ

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:08:17.19 ID:OP7mStO30

衣装がダブついて見えるんじゃ？
ザ・アイス来た時は引き締まってたし、そこまで急激に変わるとは思えないけど

去年はジュニアの指定ジャンプの関係で
SPを3T-3Tにしてたから、そこからセカンド3Tの方が確率良くなったのかもね
3Loはやっぱり回転不足取られやすいし

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:09:15.06 ID:z8KU2PTW0

ソト子はジャンプ以外はいいんだけどね

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:09:51.22 ID:7svZxbMe0

え、全然太ってなくない？
おそらくフルッツのままだろうけど、ルッツの高さが半端ないな。
eマークがついても意外とGOE引かれないかもしれん。
ただ、高すぎて逆にセカンド3T跳ぶには向かないかもしれない。
でも3Fも大得意ってわけじゃないからセカンド3T（もしくは3Lo）は
無理があるだろうし・・・。
ジャンプ以外はさすがの素晴らしさなので、
eマークで多少の減点は覚悟で3Lz+3Lo跳んじゃえばいいさ。

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:12:47.51 ID:Vm2fSEBE0

たとえeでの減点が小さくとも本当に綺麗に決めないとならないから難しいね

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:19:07.36 ID:adbmuPw60

ソトニコワはジャンプ安定したら無双する気がする
何ていうか身体能力が高すぎ

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:21:04.13 ID:K8/z1AL40

ビールマン？のスピンの形が独特で面白いね
演技にジュニア臭がしないのは素晴らしい

今季はフラット気味の選手はGPSの前半あたりは厳しくされそう
ただ、実際は揺れ戻しで後半になったらやや緩和されそうだけど

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:21:08.40 ID:YIUKuXgDI

力強く美しいね
シャンとした動きが似合う

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:22:27.27 ID:YiXJZjVs0

３Ｆ２Ａ後半か
フリーでいつもジャンプ前半固め打ちしてたイメージだから、挑戦的だね

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:23:04.52 ID:kK8BC8LN0

>>133
そうだね。ジャンプさえ...これが大変なのよ..

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:23:14.21 ID:YIUKuXgDI

似合う、って変だね、はまる、というのかな
スケールの大きさを感じさせるねー

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:23:38.68 ID:SkRi5cnM0

アデリナの滑りは華があっていいね
フルッツ持ちは厳しいけどがんばってほしいわ
セカンド3Tにしてきたのはやはり3Loだと認定されにくいからなんだろうね
いきなりOPシーズンから変えるのもリスク高いから今シーズンから慣れさせてゆくつもりなのでは

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:23:44.47 ID:HudlRiP90

むしろソトニコワは多少太った方がいいかもしれん。スタミナつくし。
調子いい時のジャンプは決まれば加点たくさん貰えてるしあとは安定すればいいんだが。

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:25:16.31 ID:Z0NZoYcx0

つーか後半1.1倍ルールのおかげだよね
ロシア人にすらSPで後半にジャンプ跳ぶようになるんだからいい変更だったと思う
あとは点稼ぎで後半に入ったとたんにジャンプ連続とかそういう極端なことする人出てこなければｗ

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:25:37.24 ID:7pRfzupc0

youtubeのソトニコワのSP、すごくカクカクしていて振り付けが全くわからんわ
ジャンプは3Lz-3Tにした意図がよくわからない
昨じーズン3Lz-3Loも加点と相殺されてプラスになっていたこともあったのにな
練習では3Lz-3Tのほうが成功率高いのかな

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:36:58.46 ID:K8/z1AL40

後半1.1倍があるし、最初のコンボでやや減点されても取り戻せると踏んだ？
ジャンプ以外の要素は問題なく加点も取れるしね
タクタミだと、ジャンプでややミスると厳しいけど
最大の得点源である3Lz-3Tは今季も鉄板だと思われる

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:39:09.43 ID:Z0NZoYcx0

リーザはこないだSP滑ってたときは3S-3Tコケ、3Lz、2Aタノだった

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:42:27.73 ID:MmLTkgZU0

画質の悪い動画じゃエッジや回転不足なんかの細かい所はわからないけど
確かに言えるのはどの若手も普通にSPから3-3を取り入れてるってことだな
今シーズンの女子フィギュア上位入賞のカギは3-3を確実に決める事、になりそう

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:42:45.17 ID:LAwJUmK20

エラーがつくと何が痛いかってeそのものの減点ではなく、
完璧でもプロトコル上はクリーンじゃないからPCSに響く。
（フリーはともかく、ジャンプ少ないショートだと印象悪い）
増してや、ソトニコワにとっては自分を最もアピールする最大の大技が
常に減点というのはね。

また、エラー承知でもやはり気にしてしまうもので、
無理でもちゃんと正しく跳ぼうという意識が働いてしまう
それでミス率が上がってしまう。

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:48:13.05 ID:OjIB86w90

胴が短いから腰がふとましく見えるけど
体型変化はかなりうまく乗り越えてるね
コス並に手足が長い

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148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:49:20.48 ID:D4u3Ax6FO

>144うーん、3Lzと3Fはエッジが厳しいし、3Loはコンボでは＋3Tをつけるのは結構難しい。となると結局3T＋3Tか3S＋3Tになるのかな？

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:50:33.23 ID:kK8BC8LN0

FSもあがってる？

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:53:40.39 ID:Z0NZoYcx0

>>148
エッジ以前にリーザとアデリナはフリップ苦手でよくミスるんだよね
抜けるもんならSPからは抜きたいのかもしれない
そういえばリーザの怪我は治ったんだろうか

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:55:43.79 ID:K8/z1AL40

>>145
そうかな？
SP後半の1.1倍ができたことで、より流動的になったと思うけど
例えば、安藤の場合、3Lz-2Loを後半すぐに跳べば3-3は必要ない
3Lz-2Loは彼女にとって難度を落したコンボで加点付で跳べるしね

若手が後半に3T-3T以外の3-3を跳べば脅威だけど、それはリスクが高い

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:56:08.33 ID:Z0NZoYcx0

>>149
今滑ってるとことか滑ったばっかりみたいだよ
バーレスクらしい

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:56:48.24 ID:AnYHxYj4O

村上はニースワールドが最大のチャンスだった
ショートで良い位置つけたのになー
今季からは年下のスター選手が出てくるから比べられてしまうよ
つかカナダワールドの最新グループ入るのかなり大変

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:58:16.67 ID:+wqc6JjB0

>>152
アデリナはEXもバーレクスだよね。

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:59:25.99 ID:Z0NZoYcx0

>>154
タッセルいっぱい、肘までの手袋らしいから、たぶん衣装はあれと同じ

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 18:59:33.13 ID:kK8BC8LN0

>>152
結果ならこれみたいよ...見た人いるみたい
3Lz-3T, 3F, 1A, 1A(?), 3F-2T(fall), 3Lo, 2S(2foot)

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:02:36.02 ID:K8/z1AL40

>>152
長いFSでのバーレスク、楽しみだ
今季のソトニコワはミス・タッセルの称号をあげたいｗ

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:03:24.82 ID:e2u0Wye60

体形変化の時期は終わったかな
もうすっかり大人の体形だねアデリナ
それともまだ背伸びてるのかな

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:04:53.95 ID:U2k5iSyo0

ソトニコワのルッツもフリップもフラット気味なアウトに見える
両方取られるとやばいね

>>156
予定構成は
3Lz-3T, 3F, 2A-3T, 2A, 3F-2T-2Lo, 3Lo 3S あたりかな

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:06:13.60 ID:Z0NZoYcx0

ミス・タッセルｗｗｗ
なんで突然のタッセルブームなんだろねｗ

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:08:13.44 ID:D4u3Ax6FO

>150あぁ3F苦手なのね。そうそうふうに考えていくとSPのジャンプ構成って案外組むのが難しいかもね。

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:09:18.62 ID:Z0NZoYcx0

あ、バーレスク見れた
昨日のSPと同じ要領で、19:18の尺の動画選んで、5:30頃から
アギレラいきなりうなってるｗ

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:17:52.61 ID:z8KU2PTW0

>>153
かなこはまだまだこれからだよ
体型変化イヤーが明けたところ
一時期は太った時期もあったけど

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:19:49.80 ID:OjIB86w90

ソトも佳菜子も背伸びたよね
見栄え的にはいいけどジャンプ大変そうだ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:20:24.81 ID:kK8BC8LN0

>>163
アンチだからほっといて

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:23:06.75 ID:9whdZJvkO

タッセルではなくフリンジかと…

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:23:37.15 ID:Z0NZoYcx0

アギレラ吠える→ムーディなジャズでかなりひたすらジャンプ→アギレラまた吠えてアップテンポに
ステップシーケンスと続けてコレオシーケンス
ジャンプもスピンもちょっとﾎﾞﾛﾎﾞﾛ気味でフリーはお疲れでした

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:26:35.65 ID:OjIB86w90

歌詞にならないシャウトは曲に入っててもおkなのか

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:28:07.91 ID:kK8BC8LN0

>>168
おk

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:36:40.97 ID:LSzFhOty0

えっ、タクタミ3Lz-3T止めんの？
ソトリプがフルッツで3Lz-3Tなら一番手になるチャンスじゃん

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:55:28.69 ID:OIviTsTz0

ソトニコワSP見てきたけどこんなふうに単独３と２Aを
後半に持ってくるってパターンが多い気がする

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:57:01.57 ID:1Kc7aAsoO

>>166
自分も見たけどフリンジだと思う

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 19:59:13.42 ID:Z0NZoYcx0

ロシア語→英語で機械翻訳したらタッセルってなったもより
速報なんだからこまけーことは気にするな

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:00:01.50 ID:n283P+A0Q

タクタミ、怪我してるからレベル落としてるだけだよ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:05:57.83 ID:Z0NZoYcx0

>>174
3S-3TでSP滑ってたのは怪我する前だよ
もう1つのボツになったSPは3Lz単独で跳んで次にFが抜けてたから
その後いろいろ試行錯誤してたのかもしれない
最終的にどういう構成でくるかはまだわかんなけど、SPはより確実な構成にするのが賢い

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:21:39.72 ID:mfwSg92E0

>>106
ソトニコワ太ったな～

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:38:41.55 ID:1mczg7900

太ったって言うか女性らしい体形になってるだけだと思う
少女体形のまんまじゃいられないよ、アジア人じゃないから

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:44:35.66 ID:ILZGmsp30

ソトニコワ、ダイナミックでいいな

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:49:06.60 ID:hREz9Hsc0

この動画はいわゆるジャッジ側だよね
ソトニコワはあの位置でフリップ跳ぶのやばくね？去年までを覚えてないが
この位置のフリップはもろに捻挫ルッツもどきにみえる
なんだかルッツもフリップもたいして変わらんエッジというか跳び方というか・・

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:51:33.87 ID:BpTSKNyg0

バーレスクがフリーってことは、あのEXが原型だとしたら、もしかしてタラソワプロじゃないのかな
振り付け的にあまりタラソワっぽくなかったもんで
まあ去年の愛の夢とか見てると、優しげな曲より力強くて華やかな曲の方が似合いそうだね
てかロシアンは全体的にそんなイメージだ

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 20:58:28.54 ID:PUkeoO070

タクタミはあんまロシアンぽくないよね
力強さがないっていうか控えめな感じがする
ソトリプはロシアン臭がプンプンするけど
レオノワはエンターテイナー系でまた違ったタイプのロシアンってイメージ

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 21:01:26.27 ID:xDPApFiR0

アデリナ、フリップは大丈夫でしょ
跳ぶ瞬間内側に倒れてるし
ちょっと胴回りが太くなった気がするけど
本格的にシーズンインしたらその内細くなると思う

タクタミロシアンぽいけどな
変な音楽と衣装という意味で

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 21:06:36.43 ID:U2k5iSyo0

ルッツもフリップもエラー取る取らないはジャッジのさじ加減の範囲に見える
両方はつかないと思うけどどっちかは付きそう

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 21:14:51.90 ID:QcMF0IwR0

宮原にもエラーついたから大半の選手は危ないよね

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 21:51:29.97 ID:D2QfiOAN0

宮原でｅなら相当厳しいね
今シーズンはｅ祭りになりそうな悪寒

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:05:50.75 ID:3IuNiT/70

公平にeコールするならいいとは思う
だけど個人的には男子はある程度厳しくてもいいけど女子はあんまり厳しすぎると
他のエレメンツまで手が回らず演技の完成度が落ちそう

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:17:27.00 ID:1rx4djIy0

公平にコールするわけないな
またeがきびしくなった理由って復帰キムのためだろ

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:26:08.58 ID:Y/GxI7kE0

アデリナＳＰいいな
去年のボレロもよかったし、こういう系すごく合う

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:27:02.66 ID:LAwJUmK20

本当ならルール改正で一番やばいのはキムのはずなんだけどね。
宮原基準でeだったらキムのフリップは言うまでもない。
スロー再生をやられたらごまかしようがない。

また、ステップからの単独ジャンプが昨季から厳しく見られるようになっているが
減点されている選手と比べるとキムのステップからの3Fは確実にアウト。
元々成功率がやばくなってたから外したいが、
普通の選手なら得点の近いループに変えればいいのに彼女はそれを苦手としている。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:31:11.17 ID:lGI6/F5x0

最近のショーの演技見る限りでは、もう周囲の選手のe厳格化してもフォローしきれないレベルだと思う

ソトニコワのSP曲好きだ
もうちょっと演技やジャンプがこなれてきたらいいプロになると思う

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:42:40.99 ID:h/0uhJp60

ソトコSP中野選手のプロの記憶が新しいから、それと比べると間延びしてる感じにも思えるけど
風格があるからああいう淡々とした感じでもいいのかもね

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:47:41.97 ID:d1w9Pm3g0

>>191
つぶやきでも評判凄く良いね。自分にはまだピンとこないな。
修行が足らんのかね。

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 22:54:26.22 ID:OIviTsTz0

>>189
まぁいつものパターンだね
キム不利と思わせておいて実は・・・
もう読まれてるよ

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:00:39.69 ID:1rx4djIy0

>>193
だな、ふたを開ければキムのため他は全滅というやつ

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:12:32.58 ID:OjIB86w90

そういえば、今日はヨナの誕生日だぞw

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:15:25.94 ID:z8KU2PTW0

今頃誕生日祝いに整形でもしてるんかな？
整形したらブログに自分撮りの画像うｐするんだろうな

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:15:52.86 ID:Vm2fSEBE0

たしか某ワイドの今日の誕生日に載ってるって母親が嘆いてたｗ

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:16:26.92 ID:LRo89q3l0

SPFSの演技が出たわけでもないのにキムヨナのジャンプはダメ宣言とか整形とか、
そういうアンチさんのためのアンチスレだろうにどうして巣から出てくるんだこの人達。

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:17:17.06 ID:hd4s6zGC0

村上はSP得意だからワールド出れれば最終グループ入ると思うけどな
ワールドって高難度ジャンプ飛んだ選手にPCS出やすいから
ソトタクGGがノーミスならすごい点が出そう

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:22:07.49 ID:wVAgaez/0

>>196
女子はプチ整形は普通でしょ
ましてやあの国

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:22:18.62 ID:gSyFSZJc0

198
十分あり得ることだからしょうがないだろ。
そう思わせるのは、それこそ「キムが積み上げてきた過去の実績」だよww
お前らのようにあることないこと感情的に日本選手攻撃するのをアンチという。

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:33:45.63 ID:tsZLffCpO

キムヨナと韓国大嫌いだけど、自分も今ここで名前聞きたくないな
せっかくソトの話題で盛り上がってたのに
空気嫁と言いたい

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:36:14.41 ID:D4u3Ax6FO

>202復帰する事が決まった以上良くも悪くも話題にはなるから仕方ないよ。

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:37:31.71 ID:7pRfzupc0

>>199
そんな基準があったらコストナーの点数出ないだろ

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:42:48.83 ID:KYZS/zyq0

>>182
タクタミ、GPFのFSメロン衣装は微妙だったけど
それ以外でここ最近変な衣装なんてある？

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:48:08.13 ID:fMSTb9YmO

>>205
あの緑色のも別に変じゃなかったよ
少しセクシー過ぎじゃないかとは思ったけど

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:54:40.44 ID:BpTSKNyg0

eは厳しいようだけど、いかに減点が少なくすむかに気をつけて後はどんどん跳んじゃえと思ってしまう
特にルッツなら例え-0.6くらい引かれても、ループより基礎点低いジャンプ入れるよりは点になるんだし
それに今は3-3、2A-3T構成目標の選手多いけど、そうすると必然的にeがついても5種類入れないとザヤっちゃうような

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:59:06.48 ID:z8KU2PTW0

>>205
スルツカヤは野暮ったい衣装が多かったけど
スル以降は衣装もだんだん洗練されてきた感じがするね
ブッデルスカヤは今の衣装と比べても遜色ないけど

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 23:59:25.83 ID:keUF8YuR0

e厳しくなるのは、キム復帰のためってもう読まれてるよねｗ
あいつもう３－２しか飛べないから、ｅ厳しくとって
キムのルッツは正しいとか言って３－２でてんこ盛り加点でぶっちぎりに
する予定でしょ、もちろんFは見逃しｗ
他の有力選手は全部ｅとられて点数下げられ
しょぼい３Ｔ－３Ｔの選手をキムの次にするんじゃないの？

まじでしょぼくて最低なキムのために、いちいちルールかえんなよ！
いい加減にしろよ。ＩＳＵ！

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:07:44.16 ID:bqMnwuuW0

>>209
それとぶっちぎりのPCSな、これで金盗れる
ワールドはヤオでキム、北米開催でワグナー、ソチのためのロシアで台乗り
日本ニ枠もあり得るな

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:12:21.22 ID:FPmmKKx00

タクタミのＳＰの構成が3S-3T、3Lo、2Aのままなんてことはないと思う
たとえコンボを3Sからにしたとしても単独Lzを抜く理由はないし
試合では3Lz-3Tでくるんじゃないかな
ソトニコワもなんだかんだでやっぱり3Lz－3Loな気がする
ＳＰで後半にジャンプが残ってるとすごいドキドキするんだけど
ただでさえ試合は心臓ばくばくなのに殺す気かって感じだ

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:16:15.93 ID:PpIsMKs70

そういえばさ、ＰＣＳって、キムだけがものすごい高くて
その理由が「安定した成績をずっととってるから」ってことだった
たしかに、出来は安定せずノーミスできないくせに点数だけは
安定してたからｗそれを言い訳にしてたくせに
キムがずっと休んだ後のモスクワワールドも、ひとりだけ
ＰＣＳは高くて「ずっと休んでて成績出してないのに
いままでの理由はうそだろ」批判だったよねｗ

要するに、キムだけはＰＣＳずっと高いんだよ勝たせるために。
モスクワなんて現代自動車がものすごい宣伝しまくってて
ＩＳＵ会長はサムスン会長と一緒に仲良く見てたしなｗ

ほんとうんざりだわ、しょぼい韓国のためにフィギュアがあるんじゃねえよ！
勝ちたいなら、実力で勝てよ。
買収で勝ち続けて世界から軽蔑されてキムもお気の毒だねｗ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:18:04.96 ID:et0PbRZB0

>>206
緑の衣装はセクシーというより小学生の肥満児みたいで変だったわ
形もふんどしみたいに見えてうーん･･･

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:19:53.90 ID:l2AqLyXj0

>>211
？
タクタミ3S-3T，3Lz，2Aじゃなかったっけ
単独3Loはコンボが3Lz-3Tの時の話で色々とごっちゃになってるよ

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:21:38.96 ID:Qmd3kzq10

>>207
厳しいって言うか、先日のJGPSは地元採点もあったから当てにならないと思うよ
ルッツでｅを取られた宮原とゲラシモワのフリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=fiTvVgzKtD4
ttp://www.youtube.com/watch?v=tBGaY60OY4U
取られなかった地元勢三人のフリー
ヒックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z_NbepZgC4Y
ワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=otOyR0UpDV4
キリ・バガ
ttp://www.youtube.com/watch?v=d5MxA7guU_0

ちなみに宮原はSPでもｅ取られてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=vLA6MUG_GV8

まあこれくらいの地元上げなら今までにもあったし、シニアの判定はどうなるか分からないけど
スロー再生したところで審判の裁量一つってのは変わらないみたいだね

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:22:54.20 ID:mwjeSMbX0

>>213
タクタミの鳩胸で胴が短くてくびれのない体系には似合ってなかったね
太く見える
まあこれ以上は衣装スレかな

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:25:36.94 ID:fNGXKycY0

シニアだと会場のモニタにそのスロー映像が流れるのかな？
その場でテロップでｅとか出たら、ザワザワとかで異議唱えられそう

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:29:02.73 ID:VJ3H4Hxw0

>>217
逆効果だろ
キムのキチガイファンが多かったらそれこそジャッジが圧力でやられる

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:36:31.99 ID:MX0H2z+20

eなんてのは結局目をつけられている選手がとられる
勝たせたい選手やあまり目立たない選手とかの微妙なものは
微妙な判定が行われ、これはダメだろうと思うような選手がいても
例えばキムのような裏ルートで抗議までした例だとどんなに怪しくても
今後もeつくことはない
フィギュアスケートってこんな世界

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:38:09.34 ID:Tz8N1Ydz0

>>215
スレチだと分かってるけど、ヒックスの筋肉と老け具合がジュニアには見えないｗｗｗ
そしてジャンプも高い

宮原でとられるんだからシニアも多いだろうね
レスリングみたいにスロー再生が観客にも分かるように出たらいいけど出ないよね
自分たちの保身とお金が大事そうなんだもんなー、ジャッジは

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:38:47.64 ID:sbBJ4sss0

アデリナ　FSきたよ。また動画がかくかく
ttp://www.youtube.com/watch?v=XxGt_ptitSY&feature=plcp

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:49:13.85 ID:9dDdHIX+0

>>212
つまり、昨シーズン・一昨年シーズンのジャンプ失敗しまくってTESはいつも下位なのに
毎回なぜか人並み外れて高いPCSで救済されて1桁順位をキープする浅田真央さんも
キムヨナと同類ってことだね

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:52:07.59 ID:hzEn6PT70

真央はスケーティングいいし、つなぎも女子では凄いし、
音楽性もあるし、難しいプロやってるからＰＣＳが
出てあたりまえなのでは？
鈴木、高橋、チャンなども右に同じ。

スカプロで足元ガシガシで、ステップでは常につまづきぎみで
休憩入りのうえに、ジャンプやスパイラルまで失敗しているのに
ＰＣＳ出るのがおかしいんだよ。
そんなのキムだけ。

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:53:24.52 ID:fNGXKycY0

また真央を引っ張りすなよ…
ずっと休んでないし

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:53:40.18 ID:qawI2/+V0

>>221
おー、なんか新しいイメージで良さげ
愛の夢は相性微妙だったけど、こういう古典的感がないプロも合うことを見せられるのはいいね
これで上手く波に乗れればPCS上積みできそうだ

コレオはスパイラル･･･は必須として、イーグルがメインかな
タクタミもそうだけど、大股広げるイーグルが、下品にならずにいい具合に似合うね･･･

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:55:00.22 ID:cRsGcmco0

>>221
ザ･アイスの時の衣装だね！
でも演技は全然違うね！

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 00:58:04.15 ID:KQB5XMeb0

TheIceの時のダンスバトルもかなり踊れてたもんね＜ソトニコワ

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 01:11:32.06 ID:U2lpkVZF0

ソトニコワはイケイケ現代っ子って感じだからノリノリナンバー似合うね
ダンスセンス抜群だし。
クラシックもいいけどバーレスクみたいな踊れるプロもっと見てみたい。
でもプレシーズンにフリーがクラシックじゃないって意外だ。
タラソワよく許したね

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 01:22:41.02 ID:uTtTpVLm0

ヒックスてＧＧと同い年なんだｗ

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 01:37:23.84 ID:Qmd3kzq10

>>228
去年タラソワがインタビューで「ソトニコワにはいつもSPとFSどちらかは
王道のクラシックを選ぶように言っている。だから今年はSP（ボレロ）で
新しい試みに挑戦する事にした」みたいな事答えてたよ
だから今年もSP＝スペイン奇想曲（フィギュアでは王道）
FS＝バーレスク（挑戦）にしたんじゃないかな

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 01:50:47.09 ID:X8ffIBLn0

キムに有利にするために、ジャッジのさじ加減の範囲を拡大する＝スロー再生を導入してeの適用範囲を増やす
ってことだね
もちろんキムのリップは取られない

もっとキムに有利にしたいならさらにキックアウトルール適用してくるだろうね
これでエラー取られる選手は相当不利になる

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 01:51:34.22 ID:FPmmKKx00

>>214
あなたがごっちゃになってるみたいだけど新ＳＰの構成の単独は3Loだよ
いずれにせよコンボが3S-3Tなら単独は3Lz、3Lz-3Tなら単独は3Loにしてくるんじゃないかな

続々新プロ上がってきて楽しいなぁ
再来週ぐらいには公開テストスケートだからロシア選手のプロが大量に見られそう
その後にはＪＯだしようやくシーズン始まってきた感じだ

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 06:45:25.08 ID:KdY4gxa80

いま見つけたんだけどどうなのこれ
http://www.youtube.com/watch?v=IxIzR3HAxRg&feature=player_embedded
つべでロンドン五輪の公式動画が解禁されてんだけど、
唯一このテンコンドーの動画だけJAPANの略称をJAPと表記ｗ
他の種目はぜーーーーんぶ「JPN」表記なのに
テコンドーだけ「JAP」表記ｗ

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 07:15:33.76 ID:qawI2/+V0

>>230
五輪FSには、まず王道を持ってくるだろうことを考えれば、今シーズンこういう形にしておくのは正解な気がする

>>232
最初にあがってた動画の方のSPでは、超流し気味だけど単独Fな雰囲気だったし、なんか良く分からんね
結局は3Lz-3T,3Lo,2Aだと思うけど

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 09:37:14.59 ID:KQB5XMeb0

ソトニコワの今年の振付もタラソワなの？
SPもFSもいい感じだね。
特にコレオは今まで見た中では一番曲調に馴染んでいると思う。

コレオは、シーズンインまでは、どんな感じになるんだろうとwktkしてたけど、
蓋を開けてみたら、どれもこれも出汁の効いてないお吸い物みたいでがっかりしてた。

脂ののったベテラン達が、間に合わせみたいなプロをいくつも作ってきてるので、
今季はちょっとうんざりするかもなと思ってたし、いまもちょっと思ってる。
特にウイルソンのは、今季はどれもこれもいただけない。

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 10:24:42.37 ID:LPrr+zV90

ソトニコワの変なスピン止めた方がいいよ美しく見えない

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 10:34:59.93 ID:X0WkGpnW0

リプにスピンも気持ち悪くて無理だ
ビールマンが奇形みたいだし

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 10:43:38.97 ID:DqlHhcKQ0

変なスピンと言われてどれのことかすぐわかっちゃうのがなんともｗ
自分はいいと思うけどな
セべもやってたやつだよね？

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 10:50:40.63 ID:5aKkv0NP0

コレオシークエンス確かにいい
タラソワ振り付けだとしたら真央の方も期待出来るかな

菱形スピンは綺麗に菱形になってればこれはこれで、と思わなくもないけど
バリエーション繋げる為なのか、ちょっと形崩れ気味だね

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 11:12:53.99 ID:9/zchhAY0

ソトニコワの普通のビールマンスピンシニアに上がって初めて見た気がする
スピンの基準厳しくなったからポジションを増やしたのかな？
変形ビールマンでもそのままチェンジエッジしてるように見えたし
スピンのレベル取りの為かね。

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 11:15:29.12 ID:P48UYRAvO

バーレスクはボーカルがないと歯がゆい
しょうがないけど

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 11:41:44.42 ID:+JBY06w+Q

ソトニコワのFSは、別のタラソワ？タチアナ？みたいだよ

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 11:51:14.16 ID:fNGXKycY0

タガエワさんでもないのか
曲の前半はケニーGなの？
大人JAZZすぎて眠たくなるw

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 11:56:34.26 ID:Nlf9oWT40

コレオシークエンスはステップより後にいれないとダメってルールはなんのため？
そんなルールない方が色んな振り付けできておもしろそうだけど

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 12:07:28.63 ID:DiVWDIhz0

真央のスパイラルの上体が云々の人が狼真央スレに乗り込んでるｗ

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 12:31:05.53 ID:cWz5WNp80

ソトニコワって、柔軟性やすばらしいストレッチをスピンで生かしきれてないよね
キャメルからのひし形はまだしも
今回の、ひし形からの謎の片手スピンはひどすぎない?
最後の最後で軸もぶれて印象がよくない

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 12:50:30.97 ID:g5PNOOQWO

菱形スピンはロシアっ子がよくやるけど国で推奨してるんだろかｗ

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:00:28.94 ID:lNBCoXbQ0

>>228
＞イケイケ現代っ子って感じだからノリノリナンバー似合うね
＞ダンスセンス抜群だし。

これって日本では村上佳菜子だよね、彼女は誰にも負けないでしょ
その上、だいぶ大人っぽいしっとり演技もサマになってきたしね、無双だよね
日本の選手を応援できないって反日しかいないんじゃないの？

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:06:27.81 ID:KQB5XMeb0

248ざんねーん！最後の1行がなければ、うっかり騙された人もいたかもしれないのに。
後はマッチポンプ自演しかないよ、頑張ってね！

スピンはレベル取り難易度が上がって、今季は苦労する選手が増えるかなと思ったけど、
ジュニアを見ると心配してたほどでは無く、レベル取り傾向としては前年とそれほど変わってない。

ただ、出来る事が限られてる選手の間では、似たようなコンビネーションがすごく増えたので、
わりとつまんない展開になりつつある。
だから、個人的には変でも何でもバリエーションの多い選手は歓迎するよ。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:07:08.64 ID:fNGXKycY0

モメサはスルーで

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:10:47.95 ID:lNBCoXbQ0

身内の争いって他人の争いより酷いことになるけど
そういうことなの？　プッ

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:11:02.52 ID:TT9S7SmX0

菱型スピンは去年真央も取り入れてたけど真央の場合はビールマンみたいに
頭を上に逸らして上体を中に入れてるから、大抵頭下げてるロシアっ子とは
一見別のものに見えた

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:11:23.36 ID:lNBCoXbQ0

佳菜子は立派になったもんだなあｗ

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:17:58.90 ID:+JBY06w+Q

ヒックスの変形、変態スピンは凄い
上から下に降りながらの回転は驚く

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:27:09.47 ID:puRqWwDw0

シレテが気になってアサイン見てきたけど
まだ消されてないからアウト決定じゃないね
で、いつの間にかTBAが全部埋まってたわ

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:41:33.78 ID:qDlYNPC2O

>>244
自分もそれ前から思ってるんだよね。ダンスの最後のスピンもだけど
スピンやステップなんかジャンプと違って入る場所が変わる事なんて殆どないんだから、先にシートで判断できると思うんだよね
プログラムの最初にコレオシークエンスとかもできたらいいのにね

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 13:52:29.90 ID:P9dkrJVb0

>>247
そうとしかおもえない部分もあるね
今はお披露目の時期でソチの頃には高難度認定とか

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 14:10:30.00 ID:/91ZgCQEO

>>246
>謎の片手スピン

菱形のチェンジエッジだろうね。ポジションをかえたというより
バランス崩して汚なかったけど

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 14:45:35.41 ID:TDd8QC1B0

@3Lo3Lo2Lo: シズニー、ワグナーは
しっかりと上体を起こしてる、

真央ちゃんとコルピは上体が垂れ気味
ttp://pbs.twimg.com/media/A2E6EkZCUAAuK9n.png

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 14:55:49.85 ID:7JNahYrL0

開脚が鈍角と鋭角ですね

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:13:02.00 ID:TDd8QC1B0

シズニーは足が開いていても状態がちゃんと起きてるからね
真央ちゃんの足が開いてるから状態が下がって当然という言い訳は通用しない

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:15:01.43 ID:LPrr+zV90

毎日毎日熱心だねw

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:16:50.33 ID:7JNahYrL0

しかも愛の夢のラストのスパイラルじゃねこれ
何と比べてんだよｗ

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:25:37.81 ID:H3OnD7m00

その程度の上体起こしなら、貼る必要ないくらいいくらでも画像あんのに

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:32:40.64 ID:hzaI+2wo0

アンチの理論で行くとシャーロットスパイラルは
世界一簡単なスパイラルね

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:36:33.03 ID:z4/h4W2C0

この画像見る限りこの真央のスパイラルは上体横にしてるから比べてもあんまり意味が無いような気がするけどな

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 15:48:37.69 ID:3ZvINkwb0

シズニーのスパイラルは真っ直ぐに進もうとしているスパイラルで
真央のスパイラルは小さな円を描くために重心を斜め下にかけてるんじゃないの？

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:00:28.88 ID:LPrr+zV90

嫌いな選手の演技なんてまじまじ見る事ないのに
私なんか好みじゃない選手の映像は飛ばして一度も見ないよ

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:01:06.70 ID:y6BtWqHJ0

常識的に考えて、真央の上体が内側に仰け反って傾いてるのは
小さな円を描こうとしてるからでしょ
■上体をまっすぐ　→正面方向に進む
■体を左に傾ける　→左に進む
■内側に回り込むように傾ける　→円を描く
（より回り込んで角度を傾ければ傾ける程小さな円になる）

比較してpgrしたいんだろうけど、直線方向VS円で比較しても意味ない
少し考えればすぐに分かるのに、憎しみは人をバカにするね

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:01:43.57 ID:UX/Mh5sJ0

>>267
正論
それに比べてID:TDd8QC1B0ときたら…
この後アンチスレ、ヲタヲチスレでもう一辺これと同じ自論を展開して
その模様をどこかに貼りに行くんだろうなw

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:05:29.64 ID:uqISMoLa0

シズニーは股関節を横に開いてるから上体起こしたままってのがある
真央は出来る限りアラベスクパンシェの形でカーブは縦に反らした
腰を更に横にひねってる
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201102/21/94/b0038294_8333919.jpg
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/l/u/n/lunaticstudio2/110219_15.jpg

理想的なアラベスクパンシェで真央より良いのはサーシャや
未来くらいじゃない

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:05:41.80 ID:UX/Mh5sJ0

>>269
分かりやすいね
モトGPのカーブの場面での動き思い出した

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:07:08.91 ID:GGsP/MPW0

>>244
このルールのせいでプログラムが大幅に制限されてると思うわ
ステップは体力もっていかれるからプログラム序盤には入れがたい、そうなると必然的に
前半にジャンプ固め打ち、後半にステップコリオシークエンスの偏った構成ばかりになりそうだわ

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:11:12.70 ID:y6BtWqHJ0

259
シズニーのスパイラルは直線方向にスピードをつけて向かう動作と連動して
腕や足もピンと伸びて疾走感があって大変よろしい◎

真央のスパイラルは円を描く動作と連動して
腕を柔らかくゆるやかに伸ばし優雅さに満ちていて大変よろしい◎

ワグナーのスパイラルは、腕の動きに新鮮な変化をつけ
独創性があって大変よろしい◎

3人のスパイラル画像の比較でいえば、こんな感想を持ちましたけど

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:12:27.92 ID:PeqHr7dZ0

いずれもレベル高いので好みの問題の気もするが

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:16:26.55 ID:z4/h4W2C0

>>274
自分もそんな感じかな
一応、右足を軸にした去年の真央のジャズプロの方も見返したけど普通に綺麗だったよ
ノーマルポジションで一番好きなのは未来だなー

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:19:45.45 ID:KQB5XMeb0

みんな付き合い良いなあ。
真央の柔軟性って、昔は今ほど良くなかったんだよな。
比べると全然違う。
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201104/03/46/b0122046_10284968.jpg

おまけで嫌がらせ～あの人の最新スパイラル
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/3b/08a5b36d203af8f56649bcc992993570.jpg
GOE1.80ぐらいかなw

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:24:48.46 ID:sQGB/Uzo0

また真央のアンチは動きのシステムや
関節の使い方も知らない無知レスしてボッコされたのかい
本当に運動オンチなのか、体の使い方が理解できないアホが多いな

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:28:28.68 ID:u9XendPF0

>>277
どうでもいいけどその下のはスパイラルじゃないだろう

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:29:42.70 ID:l2AqLyXj0

>>277
柔軟性はかなり向上したけど指先の美しさは昔からなんだね真央

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:30:07.95 ID:+onwO44X0

女子のスパイラルは美しくて大好きですが
壊れた傘の骨みたいに脚がまっすぐ伸びてないのは何とかしろよと思う

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:30:16.84 ID:y6BtWqHJ0

277
つま先が下に向き、足と腕が水平で表情も乏しく生気が感じられない
筋力不足、股関節のストレッチ不足を強く感じる
もう少し頑張りましょう×

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:38:52.15 ID:ltlzCpUA0

>>259
ヲチはルール違反ということも守れないアンチ……

このつぶやきのひと、真央アンチどころかふつうに真央ファンじゃん
文脈無視で勝手に貼られてかわいそう

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:42:31.20 ID:uqISMoLa0

>>280
アラベスクの指先はこれで良くない？
本場のバレエのアラベスクの指先はみんなこんな感じだよ

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:47:50.60 ID:qawI2/+V0

>>280
天性のものってあるよね　個性にも繋がるかな
真央に限らず、他の選手にも言えることだけど

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:48:10.68 ID:l2AqLyXj0

>>284
いや昔から綺麗だったんだねって言ってるんだけど・・・

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 16:56:20.71 ID:uqISMoLa0

>>286
ごめん！
レスを良く読んで無かったorz

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:00:13.77 ID:H6h6Ws630

この呟きの人ちょっと前は真央のこと褒めてるし結構いろんな選手を指摘してるよ。
モメサに乗っちゃだめよ

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:06:43.29 ID:Nmx2mcNnO

手の表現は昔は

キムチ>>真央

今は
キムチ≒鈴木>真央

って印象だね

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:10:10.24 ID:qBsi90/lI

ふつうに名前で書きなよ
ヨナは肩と腕の動かし方が上手だね

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:12:08.33 ID:ltlzCpUA0

>>288
ほんとそれ

>>289
モメサハウス！

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:13:20.83 ID:LcQ6BrHV0

GPSロシア人だらけだな

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:22:59.48 ID:y+Y5XtXV0

ちょっと前は雨人だらけだったのにね

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:35:08.29 ID:6JlFZ/2SO

うん
この呟きの人、真央のバッククロスは足の置き方ちゃんとしてるって褒めてたよ
本人は特定選手をsageる意図で呟いたわけじゃないのに
アンチに利用されるのはかわいそうだわ

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:35:39.06 ID:/91ZgCQEO

真央キムの話題は、

・絶対的に真央sageしたいクズアンチ（スレタイ読めないの？）
・真央sageに神経質な過剰擁護（なんでもアンチ認定しすぎ）

で揉めまくるからみてらんない
悪いのはどう考えてもアンチだけど

そしてキムsageも、該当スレあるんだから正直そこでやってほしい

とりあえず一般人晒した
>>259
は死ぬべき

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:39:58.73 ID:ltlzCpUA0

>>292
くるのはわかってたけど、ほんっとおおいよねｗｗｗｗ
１４枠かー
もう５人２枠確定してるし

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:40:27.03 ID:qBsi90/lI

>>295
同意
ここは総合スレ

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:45:58.49 ID:fNGXKycY0

ソトのスピンで軸足曲がって美しくないとこあった
Ｉ字スピンする選手は片足持ち上げる時
どうしても軸足くの字になりがちだね
真央のＹ字はそういう粗が見えず美しい

くらいなら総合スレでおk？

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:48:49.90 ID:ltlzCpUA0

あ、コロベイニコワもシェレペンもまさかの２枠確定してる……！
７人２枠とかすごすぎワロタ

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 17:54:43.03 ID:ltlzCpUA0

>>295
アンチとか、なりすましとか、モメサとか、ほんとつかれた……

>>298
ほんとはそういうレスくらいなら問題ないはずなんだけどね。。。
真央とキムに関しては、他選手と比べたら確実に突っ込みが入るから、みんな神経質になっちゃってる

さらに言えば他選手と比べなくても否定レスが入るというなんという
理不尽……

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:04:14.67 ID:+onwO44X0

>>298
良かったら前足上げと横足上げのスピンの違いを書いてくれるかな？

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:12:01.58 ID:LwWh3DRv0

298は真央アンチのお持ち帰り用レスでしょ
どこに持ち帰る気かね

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:17:14.98 ID:fNGXKycY0

Ｉ字は前から、Ｙ字は横から上げるよね
見た目優雅なのは横からだと思う
身体能力あればＹ字をやってほしいかな
ま、私の個人的嗜好ですけどね
くの字にならないのならＩ字でも…

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:21:02.71 ID:5aKkv0NP0

Ｉ字はどうしても持ち上げる時「ウオリャー！」な感じになっちゃうのが…
ちゃんとポジション取れればＹ字の方が綺麗だと思うけど
やる人は凄く少ないから、やっぱり難しいのかね

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:23:03.73 ID:s9jKxPhG0

すごいよね、ロシア
日本は2枠とれる選手のレベルはなかなか凄いんだが、その下がほとんどいないってのがな･･･
16歳～二十歳までで、シニアの国際A級で活躍出来そうな選手は村上、今井くらい？
ロシアはベテランは少ないが、15、6の選手が極めて充実してる
アメリカは最近怪我が多くてもったいないね

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 18:44:01.60 ID:hiiPPPC+0

荒川以下村上くらいまでの世代は優秀だったんだな。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:01:37.78 ID:puRqWwDw0

>>304
I字はサーシャくらいでないとどうしてもそんな感じ
Y字は回転しにくそうな気がする

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:09:50.79 ID:X0WkGpnW0

シズニーのスピンは絶品
リプのI字って回転は速いけど首が前に突き出しててガメラみたいで汚い
軟体の選手の姿勢の悪さが気になる

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:16:01.30 ID:6/+b9I1PO

スパイラルもスピンも汚い安〇ヲタがまた暴れてるんだw

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:16:41.37 ID:XE0dAI88O

フランスのタクタミ、リプが楽しみ
どちらが勝つか読めない

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:18:52.26 ID:ltlzCpUA0

>>309
専用スレあるからそっちでやりなね

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:18:52.77 ID:fNGXKycY0

シズニーもＹ字やってたけど
手術したのは股関節周りに負担かかってたのもあるのかな
Ｉ字は腕の力で足を持ち上げようとするとくの字になるのかな
スケート靴重いからなぁ

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:26:46.44 ID:X8ffIBLn0

>>310
リプじゃない？
タクタミは去年体形変化迎えて不安定になりつつある上にケガしちゃったし

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:26:55.88 ID:9HqsTpS+0

>>277
樋口美穂子コーチが「小さい内からの、行き過ぎた柔軟技は、腰を痛めるもと」とか言っていたな。
ジャンを見れば分かるか？

ストレッチやポジションが一段アップしたのは、タラソワの「ラベンダー」からだな。

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:27:24.85 ID:r3LG4bYP0

>>310
普通にリプでしょ

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:30:54.02 ID:MX0H2z+20

年齢も近しいしリプに対してかなり闘争心燃やしてそうだな
ってことで案外リーザが勝つかもしれん

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:39:41.35 ID:l2AqLyXj0

リプが勝つって言い切れないような
昨季のままの構成ならまだしもエラー持ちのルッツからの3Lz-3Tにするみたいだし＞リプ
エラーなかったとしてもその成功率もわかんないしFSの時間も伸びるし

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:52:19.61 ID:s9jKxPhG0

サーシャとかリプみたいに二重関節っぽい軟体ならともかく、柔らかいからといって小さい頃から軟体技やりすぎは良くなさそうだね
ジャンプみたいに、軟体ポジションはフィギュアスケートにとってそこまで必須じゃないんだしさ
スピンも速度や形の美しさで魅せる手もあるし

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:53:36.17 ID:/91ZgCQEO

変更されたアサインみてきた
ロシア女子すごい……！
シェレペン、いままで不遇な感じだったから、うれしい（´；ω；｀）

シレテがアサインからはずれるから、まだ変動ありだね
ケガはやくよくなるといいなあ

次こそ未来に２枠きそうだね

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 19:59:08.91 ID:0brsYlWF0

リプはジュニアだけどタクタミよりリンク広く使ってるしタクタミはリンク半面しか使ってなくて体力温存してたのにジャンプとべなかったしリプのがすごいでしょ
ｅついたとしても加点取れればあまり関係ないし
タクタミはジャンプいいとかよく言われてるけどそこまで良いとは思えない
サルコウとか癖あるし宮原がｅならタクタミのフリップもｅつくと思うよ

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:05:08.00 ID:OztLMLn60

未来2戦目来るかな
この前未来ではなくガオを出場させることにした時点で、未来には
これ以上チャンスをやらないぞという雨スケ連の意志を感じたのだけど

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:21:48.46 ID:puRqWwDw0

>>319
シレテはもう外れるの決定なん？
間に合わないか・・・

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:22:44.84 ID:y+Y5XtXV0

でもあれは雨じゃなくてホスト側のフランスがミライを避けて
フランス女子が確実に勝てそうなガオを選んだって説のほうが説得力ある
GPS始まるまでにはまだまだ棄権者出るだろうから、ミライは2戦目大丈夫な気がする

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:25:39.68 ID:/91ZgCQEO

>>322
どっかで全休ってみた気がする；
ソース見つけたら持ってくるね

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:32:11.80 ID:y+Y5XtXV0

>>322
フランススケ連のプレスリリースは出たよ
たぶん高橋みたいな膝の怪我っぽいので、今季は無理な感じだよね
ttp://www.ffsg.org/salle_de_presse/documents/communiques_de_presse/2012_2013/CP_280812_Operation_reussie_Yretha_Silete.pdf

2週間ほど前に靭帯と半月板の手術をした
本人※は、目標のソチ五輪に向けてトレーニングに早く戻りたい

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:33:14.00 ID:puRqWwDw0

>>324
全休ってことはナショナルもユーロもか、残念orz

中国杯とエリックが空くわけか

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:35:51.88 ID:fNGXKycY0

高橋みたいって地獄のリハビリが必要なの？
大変だなぁ(´Д` )
早く良くなりますように

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:39:22.01 ID:FLs5NTLV0

>>321
まあ、シニア上がって今までの戦績をみるに、雨が未来を押すことはもうないと思う
アシュリーのほうが大自縛も少ないし、あとは若手で勝負だと思う

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:40:12.67 ID:FLs5NTLV0

自縛→自爆

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:41:12.35 ID:/1tlZUbQ0

>>314 >>277
違うよ。ジュニアの時は「筋力」が足りなかったんだって。
柔軟性ではなく。

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:47:28.29 ID:puRqWwDw0

>>325
ありがとう・・・
地獄のリハビリか・・・頑張れとしか言えない

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:53:46.51 ID:wph3MolB0

遥ちゃんはTBA枠でN杯だけどシリテちゃんの抜けでそっち回ってくる可能性もある？

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:54:36.61 ID:/Vavf+c70

シリテちゃん去年初めてみて、すっごい美しい子がいる！ってＦＡＮになったばっかなのに…
残念すぎる
リハビリがんばってほしい！

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:54:43.25 ID:XE0dAI88O

リプに確実に勝てるロシアスケーターは今はいないね

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:55:04.44 ID:y+Y5XtXV0

>>332
もうスケ雨とN杯の2戦エントリーしてるよ

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 20:55:47.88 ID:wph3MolB0

>>335
おｋ　そうか

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 21:46:48.16 ID:9/zchhAY0

>>330
真央のスパイラル、利き足と反対の足だね

>>299
すごいね、7人って本当に気合いはいってる
人数が多いと必然的にロシア勢のGPF進出も確率増えそう
今年のGPFはロシア以外でメダル取る人すごいかもね

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 22:59:40.14 ID:Qcs2VtHy0

>>259
晒されてる人切れてる件

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:11:39.50 ID:APOgyUXQ0

コロベイニワもユーロ四位だし侮れないね

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:20:23.15 ID:+oB1aj270

>>304
ポジション取るのはI字のほうが難しんじゃないの
荒川みたいに手放しでY字ポジションをとれる選手はいるけど
手放しでI字ポジションを維持でき選手は見たことない
真央もI字スピンはちょっとキツいって言ってたからね
人によって得手不得手はあるんだろうけど

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:21:37.71 ID:/1tlZUbQ0

I字は軸足曲がってる人が多いから、ある意味簡単なのでは？

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:29:59.45 ID:y+Y5XtXV0

やってる人数が圧倒的にI字のほうが多いから
I字のほうがやりやすいって人が一般的なんだと思う

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:43:30.26 ID:PpIsMKs70

だって、なぜかＩ字だと、本来マイナス要素になるはずの
軸足の曲がりもぜんぜんマイナスにならないから簡単だよ、Ｙ字よりｗ
キムのＩ字の軸足の曲がりっぷりときたら
「キムはバレーリーナ」とかお花畑朝鮮人とか自慢してたけど
バレエの幼稚園児の基礎で、一番初めに教わることなのにねｗ
「軸足は曲がってはいけません」ってｗ
普通ならあれはマイナスだよ。仮に真央なら減点されまくるよ。
ま、真央が軸足曲がるなんてありえませんけどね

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:48:21.47 ID:OLDclBQc0

I字＞Y字＞＞＞軸足曲り字なんちゃってI字

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/06(木) 23:56:41.80 ID:dKfVa81DO

I字とY字の違いなら前に詳しい人が股関節の可動域がどうのと説明してくれてたよ
縦と横開きのどっちがやりやすか、要は身体的な相性なんでは？
軟体のサーシャならY字できそうだけど得意なのはI字だしY字得意な真央とシズニーはI字もできるけどほとんどやらない
荒川も手放しY字スパイラルやるのにスピンはI字メイン
どっちが難しいかは選手によって変わるから一概にはいえないと思う
あとY字は片手なんで遠心力の違いもあるらしいよ
真央シズニー以外ならロシェ中野もやってたかな？みんな軸ブレの少ない選手だね

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:06:16.80 ID:wMPUpFpo0

軟体系と言われる未来やジャンなんかもI字に入る時軸足が曲がっているから、
軸足を真っ直ぐ伸ばすのは、身体の柔軟性より脚力や背筋力が重要なんだと思う
安藤なんかはほとんど軸足が曲がらないから、やはり筋力の強さなんだろうな

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:09:25.51 ID:OCJ/kyHN0

でも何故か安藤のI字スピンは美しくないんだな

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:10:09.17 ID:5K4NGBPp0

サーシャさりげなくY字も入れてたよ

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:13:04.23 ID:mwUh8aDr0

キムはI字スピンの軸足曲がりより
スパイラルのフリーレッグが伸びきらない事がまず目立つよね
こわれた傘ｗ

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:14:45.08 ID:VeqsfGHt0

>>346
いや安藤も06-07あたりはノーマル支持なしI字をやってたけど、
普通に軸足曲がってたし他の人と変わらんかったよ。

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:17:05.32 ID:WHRnudQx0

手放しＩ字スピンは原理上、不可能では？
でも、リプなら…

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:19:23.49 ID:i5cw4WOo0

350さんが何らかの勘違いをしていると思われ…

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:21:30.07 ID:7+edvZDX0

Y字やI字のスピン手放しでやったら遠心力でたいへんなことになるｗ

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:23:30.72 ID:vZhnjOKI0

リプは軟体なだけで筋力ないから無理でしょｗ

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:25:20.02 ID:LbWdav690

I字でも真っ直ぐ上げる人と斜め前に上げる人がいるよね

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:28:08.45 ID:i5cw4WOo0

アンカつけとくか
>>350
＞ノーマル支持なしI字
これってどんなスピン？

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:29:22.05 ID:q6L+/t7x0

もしかしてスパイラルとスピン混同してる？

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:30:24.25 ID:ViuVsefi0

Y字とI字どちらも柔軟性はいるよただ使う筋肉も場所も違う
Y字は股関節の柔軟性が必要手放しする場合は背筋力も必要
ビールマンが得意な人はY字もだいたい出来ると思う

I字の場合は股関節の柔軟性はいらないけど膝裏の柔軟性は必要。
前屈得意なら出来ると思うな

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:31:35.82 ID:nOB3ckHRO

荒川がトリノでやっていたのは片手離しI字スピン？

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:32:24.65 ID:seoiBv3P0

Y字もI字もどっちも凄いでは駄目なのか
何でムキになって優劣をつけようとするのか意味がわからない

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:33:37.20 ID:diYNBv280

ゲデ子のはＩ字なのかＹ字なのか

流れで久しぶりにサーシャの演技見てたんだけどやっぱり凄いね
Ｉ字のポジションを取るまでが早いしスムーズでストレス無し
さすが基本姿勢を好むアメリカでも認められた軟体技

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:35:49.80 ID:7+edvZDX0

>>358
荒川はI字得意だけど前屈苦手じゃなない？
キャノンボールで上体倒せないタイプ

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:38:59.34 ID:ByNL5yk+0

ジャンプも高くないけどびしっと回転不足なく決まるしね
アメリカは他国の軟体選手に見られがちな雑さがなくてすごい
そしてすごいのにいつのまにか消えてる。悲しいかな

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:41:47.85 ID:diYNBv280

>>360
いや、むしろそこでムキになるのが分からない
所々いつもの人達が挟まってるけどスルーされてるし
ここにしてはかなりまともな流れじゃないか

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:47:33.87 ID:aXey/8UNO

>>346
安藤のＩ字は回転がノロノロだしトラベリングが酷い
お世辞にも綺麗とは言えないよ

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:48:27.01 ID:MuAEL5Hd0

遥ちゃんY字入れないかな～
昨シーズンのSPにI字入れてたけど曲の雰囲気とあんまり合っていなかった

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:52:40.01 ID:lXEhEdyY0

I字はよっぽどスムーズにやらないとうおりゃああああああああああああって感じに見えるもんね
勢いのある曲なら合うけどしっとりした曲ではあんまり見たくないかも

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 00:56:58.12 ID:MuAEL5Hd0

そうそうｗ
あのSPすごく好きだったんだけど最後のうおりゃあああでちょっと醒めちゃうんだよｗ
まぁそれでも十分素敵だったけど、さりげなくY字で締めてたらもっと素敵
だったのになぁ、と思ったのさ

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:01:25.42 ID:csGG3FIg0

346
安ミヒは汚ねーだろがｗｗｗ
巣でステマしてろや工作員！

安はオワコンの老害なんだからさｗ
事務所のマネージャーもトンズラして逃げ出したじゃねーかｗｗｗｗｗ
とっとと引退すべし！

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:07:39.19 ID:A1GhEtoL0

ヨナはおそらく
sp 3lz-2t、後半st3t、2a
fp 3lz-2t、3t-2t、3s
2a-2t-2lo、3lz、3t、2a

3fぬいてくるからeとかもはや関係ない
ヨナ以外の全選手にはeつけまくりで絶対認定しないで減点しまくりでいい
これでもフリーはトリノの荒川の実際の演技とジャンプ基礎点ほぼ同じ
spで33、fpで71は最低出るｐｃｓで稼ぐから金メダル争いは確実

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:25:33.93 ID:IJc+nMAE0

370その話はとりあえず暮れ(多分)のB級が終わってからだな。
単独3Tの回転も怪しい現状では、他のトップ選手と同じテーブルに乗せられない。

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:27:00.38 ID:ViuVsefi0

>>362
荒川さんのもゲテ子のも途中までは
I字であげてるようだけど最後はY時だと思う。
自分でやってみるとわかるけど、真横にあげるって難しい、
Y字でも大体50-60度くらいであげてると思う
見分けるこつはY字になるとおなかが見える。I字だと見えないかな。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:32:34.95 ID:ViuVsefi0

>>372
連投すいません
見分けるこつはY字になるとおなか見えて、平たく見える
I字だとそうは見えないってところかな
ゲテ子は微妙なとこだけどね

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:36:30.58 ID:WHRnudQx0

>>359
最後にやったのはＩ字スピンだね
シットスピンの形から片足前に出して
その状態からまっすぐ立ち上がる
途中くの字でも最後にまっすぐになるから印象は悪くない
片手で足を支え、片手は横に広げるポーズにした時
Ｙ字っぽくなるのかな？
今見ても圧巻の演技だったなぁ

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:37:57.57 ID:lXEhEdyY0

3Lz-3Tをやるかどうかは置いといて3Fを抜くのならSPの単独はst3Sだと思うしFSで2回跳ぶのは3Lzと3Sだと思う

SP　3Lz-3T（2T），st3Sx，2Ax
FS　3Lz-3T（2T），3S-2T，3F（3T），2A-2T-2Lox，3Lzx，3Sx，2Ax

ただFSは3Lz-3Tを跳ぶなら3Fを入れざるを得ない

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:45:26.97 ID:ViuVsefi0

>>374
圧巻だったよね。スムーズにI字からY字になってたよね
体の側面に膝が奇麗にむいてたから最後Y字だと思う
荒川さんの最後のスピンは形も回転も全部きれいだった

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:46:34.91 ID:areTPxHi0

今度はエラ川ageか
回転不足女王の取り得はスピンくらいだもんな

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:51:42.63 ID:areTPxHi0

エラ川ってブスで顔デカだよな
身体は痩せたけど顔はデカいままでバランス悪すぎる

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 01:58:56.44 ID:X4GtTwcy0

股関節柔らかい現役はシズニーとソトニコワかな

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:02:00.33 ID:areTPxHi0

エラ川の棚ぼた金メダルこそ八百長だろ
ロビー活動半端なかったからな
ヨナはその点3Lz-3Tを決めた
エラ川は3-2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:04:33.06 ID:areTPxHi0

安藤みたいに質のいい3-2をとべるならまだしも低空もっさりジャンプだからな～エラ川は

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:08:13.35 ID:IJc+nMAE0

今となっては最柔股関節はリプニツカヤになってしまうんだろうなあ。

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:13:32.10 ID:WHRnudQx0

>>376
最近のスワンコラボでやってたのは
上げた左足を右手で支えるスピンで
ＹなのかＩなのかＸなのか分からないw

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:16:42.43 ID:HAZBGRxv0

ゲデ子のY字は足が体の側面にピッタリくっつきすぎて
形としてはIの方が近いよなーと思うｗ
サーシャとかもそうだったけど。

>>379
股関節は一口に柔らかいと言っても開く方向が色々だからなー。

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:20:03.07 ID:WHRnudQx0

荒川とか真央の準備体操は柔らかすぎてキモいと思ったこともあったけど
リプはどんな準備体操するんだろうｺﾞｸﾘ

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:24:34.86 ID:b58h/K8q0

>>382
リプニツカヤは超軟体だけど無理やりポジション持っていって乱れて汚いからもう少し美しくできたらいいんだけどねぇ
美しさという点ではまだまだで惹かれないな

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:29:10.27 ID:itpRSvL+0

リプニツカヤは超軟体？凄いけど、何かＥＴの顔付けて回ってるみたいで気持ち悪い！

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 02:35:05.53 ID:WE+ruwAQ0

村上ってフリーの構成どうするのかな
3F-3T来季は入れるって言ってたから気になる

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 03:10:23.74 ID:KHEB7aUo0

キムがしょぼくてキムを勝たせるためにルール変わるのうんざり
そんなに勝ちたいなら実力で勝てよ、韓国ってかんじｗ

いままで３－３とべるのがキムだけっていう設定で
ほかの３－３はＤＧにしてつぶしまくって、３－３とべるからキムはすごいって
理論で高得点にしてたくせに
今度は３－２しかとべなくなったからって、３－２でも正しいエッジでとんで
完成度高いキムのほうが、３－３とんでる選手よりすごいって設定にするんでしょ？
もう、韓国の考えてることなんて、素人のフィギュアファンでもお見通しなんだよｗ

もっとましな戦略ないのかよｗ
韓国国家ブランド委員会も、日本の素人フィギュアファンにまで戦略読まれるとか
ほんと経済破綻国家だけあってしょぼくてレベル低いよねｗ

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 05:06:40.51 ID:Giu8VCOR0

>>340
村主ができるんだぜ
ヨナも

I字は明らかに体硬い人むきなんだろ

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 05:35:36.10 ID:ViuVsefi0

I字が苦手って言うのはスピンだからだと思う

バレエでも基本回転はパッセや横に足を出す場合は体を開いてるし
ビールマンやアラベスク・アティチュードでも体を開いて軸をとるけど
前にまっすぐ足をあげるとすぐ体が閉じるから回転しづらい

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 06:28:34.30 ID:fqu2IFhu0

荒川の顔がでかいってどんな・・・
ＴＶ出演なんかで他の人が気の毒なくらい小顔なのに
ってか浅田以外が褒められると何故ここは悪態つく人が現れるんだ？

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 06:51:55.93 ID:TtX+LL6J0

ニヤニヤ

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 06:56:35.36 ID:K2IVSNJL0

浅田は無視不可能なほどぶっちぎりの人気なのに
無視した風を装って不人気選手を持ち上げるのがイタイタしいからじゃね？

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 07:19:58.74 ID:QK9W3Fr1O

＞浅田はぶっちぎり人気

これが言いたいだけだろ。巣に帰れよマ○タ

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 07:21:56.08 ID:K2IVSNJL0

一般人も口を揃える現実じゃん

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 07:24:26.20 ID:LhRssoaq0

韓国人はいつもそうやって被害妄想なんだからなあ…
圧縮バットなんて誰も使ってませんよｗ

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 07:39:17.94 ID:P3yrdKd/0

朝鮮人は真央人気が気に入らないのか。
なんで外国人なのに真央に嫉妬してんの？関係ないだろ。
キムで満足してりゃいいじゃん。
今はあんなキムさんですが。

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 08:03:11.28 ID:K2IVSNJL0

ちなみにこれが本物のコリアンスター
http://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0

整形したり筋肉つけたりせず
ありのままの醜さと下品さで勝負する奴
世界中で馬鹿にされて笑われてる
再生回数水増し工作不要のyoutube No.1のPV

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 08:35:37.99 ID:QK9W3Fr1O

はいはい朝鮮人朝鮮人
すぐに「○○は韓国の発展が気に入らなくて云々」と言い出すのはマ○タにもそっくり当てはまる朝鮮人の性質だよね。

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 08:43:27.16 ID:/1Y2+aMsO

ソトニコワもタクタミも、ジュニアの頃の方がすごいと思ったなあ
まあまだ先どうなるかわからないけど
ソトニコワはもう少しジャンプが安定するといいね

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 08:47:59.19 ID:puvMJNc7P

でも今体系変化中なら、ソチに間に合いそうだね

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:10:07.00 ID:f31PE0Pe0

はっきり言ってソトニコワのジャンプが安定することは絶対にないと思う
タクタミが失敗しても成功への過程だと思えるけどソトニコワは違う
あの跳び方してるうちは何万回練習しても安定しないかと
スピンもステップも他がすごいエレメンツ持ってるだけに勿体ない

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:13:38.20 ID:IJc+nMAE0

朝から変なマッチポンプ屋が来てたのね。

昨日スピンの話が出てたので、さくっと出て来る画像だけぐぐってみた。
【Y字】
シズニー　ttp://modern-ballet.img.jugem.jp/20100212_1443249.jpg
リプニツカヤ　ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120105/10/zoe1979/20/ee/j/o0598079811716786568.jpg
真央　ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/2011041223502284d.jpg
兄貴　ttp://monangejohnny.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fe2/monangejohnny/roche2010vancouverlp3hp.jpg

【I字】
未来　ttp://monangejohnny.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fe2/monangejohnny/mirai2010vancouverlp10hp.jpg
サーシャ　ttp://daragoropanda.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/10/10/i.jpg
アデリナ　ttp://bbs1.fc2bbs.net//bbs/img/_520400/520324/full/520324_1325247740.jpg
荒川　ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/201104270125410ed.jpeg
安藤　ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120729/12/zegu83/3e/ba/j/o0302050012104600122.jpg

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:16:17.43 ID:ViuVsefi0

荒川の話題ででてたのはこっちのこと
ttp://torino2006.nikkansports.com/photo/photos/ka-060224-12.jpg

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:17:25.86 ID:WHRnudQx0

荒川の横に誰かいるw
未来、軸足伸ばして～！
リプ、やっぱり気持ち悪いです… （´･ω･`)

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:29:39.29 ID:z0wx1OCH0

>>403
2010-2011シーズンはソトニコワかなり安定してたと思うけど？
現にタクタミに全勝してたじゃん
背が急激に伸びた上にジャンプ矯正までしてるんだから今は崩れてても仕方ないと思うけどね
勿体ない言う前に見守ってやればいいんじゃないの

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:33:21.25 ID:WHRnudQx0

>>404
あれ？
シルエット的にはリプがＩ字でアデリナがＹ字かな？
純粋なＩ字は未来と荒川くらいかな？
ヨナはくの字ね

>>405
そうそう、このフィニッシュ
前から持ち上げてＩ字そこからＹ字だね

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:34:28.45 ID:ob0UaG0l0

リプのはこれI字じゃないの？

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:39:12.72 ID:IJc+nMAE0

>>405
うん、荒川のスピンだとそっちの画像がメインで出て来るんだけど、できるだけ全身で揃えたかったので、
敢えて普通のI字を出してみた。充分きれいなスピンだと思う。

あとリプのスピンがどっちかについてだけど、ごめんなさい分かりません。
ネットで見ても、Y字と言う人とI字という人とで半々です。
左手の持ち方だけ見るとI字なんだけど、わからん。

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:43:35.80 ID:gfooEcFI0

荒川さんとソトはI字
縦に持ち上げた脚の横や前に身体を持ってきてるからY字に見えるけど
股関節の稼動は縦
荒川さんのY字スピンはショーで別にやってる

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:49:33.06 ID:XLgARahrO

さっき久々に選手達のツイッター見てたらば、シズニーたん氷上練習始めたんだね
順調に回復してそうでいかったなぁ。
ＮＨＫ杯までに間に合ってくれると良いなぁ
でも無理はして欲しくないなぁ

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:52:14.32 ID:ViuVsefi0

>>410
なるほど、ありがとうございます。
こうやってみると面白いね。
規定では軸足を少しは曲げるのはOKにはなってるけど
I字に関してはやる人が増えて少し曲げすぎかな～と思うこともある
リプの軟体が気持ち悪いか悪くないかは別として
柔らかいと姿勢の問題は突っ込まれづらくてお得だね

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:55:42.15 ID:OvFnUGxu0

ジャンはジュニアの頃リプみたいなI字スピンだったけど体型変化したらI字の形も変わってそこまで軟体じゃなくなったよね(パールスピンは別)
背が伸びると柔軟性にも問題が出てくるのかな？
それとも成長して硬くなっただけ？

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 10:59:41.86 ID:ViuVsefi0

子供の方が筋肉がやわらかいってのはあるんじゃないかな

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 11:10:28.68 ID:j5Q2mL1G0

子供から大人に成長すれば骨格から体型バランスから筋肉・脂肪の質・比率まで
特に女性は色々と変わるからね、さすがにジュニア時代とシニアで全く同じことをするのは無理でしょ
もし成長期前のスピンやジャンプをそのまま維持したいなら、身長体重体型を全て14，5歳で止めなきゃいけないけど
そんな不健康なことしたら選手本人の人間としての健康が大幅に失われるからね…

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 12:19:50.66 ID:ZCiP8tM80

同一選手のジュニア時代のスピンとシニア時代のそれとを比較したら
シニア時代の方がいい選手の方が多いと思うな
筋力、魅せ方の経験値が増えていくんだろうけど

ジャンはもの凄い軟体だったがゆえに無理な体勢で酷使して
腰を痛めてるから例外だけど、昔程はなくても今もきれい

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 12:33:27.64 ID:ZCiP8tM80

スケートは寒い場所で1日中やってるから腰に悪そうな環境だね

アメ試合で眠そうな顔で見てた男性が目の前でジャンが
パールスピンを始めた途端、*・゜ﾟ・( ﾟ∀ﾟ*)ﾊﾟｱｱとなって興奮してた
アメリカ人はとにかくスピン好きだし、期待されると
つい無理してでもやっちゃうだろうね

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 12:39:51.70 ID:4USJdxFv0

アメリカはスピン好きだよね
去年のスケアメSPで遥ちゃんがラストのスピンした時も沸いてたし

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 13:06:28.80 ID:IJc+nMAE0

軟体技について少し。

一般論だけど、成長すれば当然誰でも身体が大きくなるわけで、
背が伸びれば、誰もがジャンプ力をキープする為に筋トレをすると思う。
そうやって大きくした筋肉によって、関節の可動域が狭くなってしまい、
結果的に柔軟技が難しくなるケースはあると思う。
レイバックスピンなどは、ジュニア時代の方がきれいなポジションだった選手は多い。

あとは、柔軟性が高い＝関節可動域が広い＝関節の構造がゆるく衝撃に弱い
関節が動きすぎれば、それを制御する筋肉にも大きな負担がかかる。
衝撃への耐性についても同様の事が言える。

つまり、過度の柔軟性は関節や筋肉への負担が増すので、
逆に選手の身体を傷める原因となるリスクを常に抱えているということになる。
軟体の得意な選手にジャンパーが少ないのと、
軟体の得意な選手に怪我がちな選手が多いのは、そういう理由なのだと思う。

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 13:17:12.51 ID:aRls7Q49O

日本選手で軟体なのって真央、荒川、太田くらいかね
やっぱ米に比べると少ない方よな

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 13:27:22.29 ID:/ir4z/Tp0

筋肉と関節に関しては、荒川と真央は宇宙人だから良く分からないな。

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 13:57:35.98 ID:j5Q2mL1G0

>>421 >>422
荒川さんは間違いなく恐ろしい程の軟体だけど、真央は荒川さんと同レベルに認定するにはちょっと軟体度が足りないと思う
（ゆきなはんは生で見たことないので評価保留)
真央の「軟体」が綺麗なのはビールマン・アラベスク(ケリガン)みたいな上半身を下げて足を後方で高く上げるスタイルだけで
荒川さんみたいに滑りながら美しく上半身を倒す、とか、シズニーみたいに上半身をきちんと立てたまま綺麗に足を上げて
I字・Y字スピンを回る、とかが出来てるわけじゃない（いつも手で足を掴んで上半身を支えているか、上半身が倒れてる)
ファンスパイラルも足を進行方向と逆向きに上げた形が出来ないし(いつもガニマタというか、外開きだけだよね)
要するに、真央は軟体の方向性が限定されちゃってるんだよね
勿論限定された範囲内では美しいポジション取ってると思うけど、それだけじゃ荒川さんと同レベル認定はちょっと無理

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:12:47.13 ID:X4HifM8P0

軟体ならきったねえビールマンやんないでねw

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:23:51.82 ID:xkE+xlVI0

>ファンスパイラルも足を進行方向と逆向きに上げた形が出来ないし(いつもガニマタというか、外開きだけだよね)

よーわからんが、そんな形ってあるの？

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:27:53.02 ID:/1Y2+aMsO

ジュニアだけど宮原のビールマンも形きれい

太田は軟体すぎないけど、所作と合わさって優雅で美しかった
真央はスタイルが良いから軟体が映えて美しい

リプみたいに、軟体アピールすれば良いってもんじゃないなと思う

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:30:18.40 ID:diYNBv280

途中までふむふむと読んでたら（真央が『軟体タイプ』では無いって所までは同意）
結局それかい

ビールマンポジションって上半身立てないと無理ですよ？
ケリガンも胸張らないとフリーレッグの膝持てませんよ？
果たして目が付いてるのか怪しむレベルなんだが…

可動域の広い方向と狭い方向がある、なんて新体操やリプレベルでも無い限り誰でも同じで
荒川さんも前屈は苦手なのは有名な話

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:32:55.48 ID:qwFkmPq00

>>426
軟体組のポジションは、ほう･･･とため息つくような美しさだが、
リプはヒャッハアアアアアアアアアアってテンション上がる感じの軟体だなｗ

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:38:41.39 ID:gfooEcFI0

>>423
なに言ってんだ？
真央のY字で上体反らしはポジ作りでやってんだけど
何の為に腕も反らしに合わせた表現にしてんだよ
Y字スピンやり始めたころは上体反らしはしてなかったし
ビールマンスピンは真央のが柔軟性あるから、腰は柔らかい
人によってそれぞれ身体の部分の柔軟性の差に違いがあるだけ

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:38:59.35 ID:TtX+LL6J0

バックアウトエッジ以外でのファンスパイラルって見たこと無いんだけど

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:45:08.07 ID:aRls7Q49O

>>423
そんな事言っても荒川の場合はビールマンのポジションはアレだし
スピンは他の軟体選手に比べるとイマイチ
全ての要素において完璧な選手はいないでしょ

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:45:14.56 ID:WHRnudQx0

検索したら真央のＩ字スピン画像あったわ
ttp://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1267282914.jpg
未来同様、やっぱり軸足微妙に曲がるのね
だからまっすぐになるＹ字の方やるのかな
ＹだけどまっすぐだからあれはＩ字だと書いてる人もいた
試合に入れるのは一番高度な技なんだろうね
愛の夢の変形ビールマンとかも

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:46:08.22 ID:qhGgx++F0

何日か前に、真央のスパイラルはぐらぐらだって言ってた人でしょ423は。
相手にしたらするだけ無駄だよ。

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:47:58.90 ID:AI6/qoPT0

>>432
隣…

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 14:53:53.41 ID:aRls7Q49O

柔軟性で一番なのは今でもルシンダ
てかスピンは凄すぎてジャンプどんなに失敗しても
最後がスピンだから大喝采で終われるってのがズルいと思ってしまったw

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:02:10.50 ID:xkE+xlVI0

あと、真央が指示なしスパイラルでは上半身上げられないって言ってるけど、
別に普通に上げられるからね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aVERKBSWvkQ

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:02:44.74 ID:TEFJGJXHI

ルシンダ見てきた
スピンきれい！長くて早くて柔らかい！
シズニーもだけどスピナーはジャンプ調子悪くても
スピンで盛り上げて終われるからいいよね

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:07:57.14 ID:j5Q2mL1G0

>>436
真央に限らずだけど、女子選手って18歳と22歳じゃ体型も体格も技能も演技の方向性も
何もかも違うからあんまり参考にならないよね…
せめて20過ぎてからのじゃないと、今の真央の軟体具合を語る資料にはならないんじゃないかな

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:09:13.36 ID:xkE+xlVI0

ポジション変えまくりでもチェンジエッジしまくりでも全くトラベリングしない
納豆大好きルシンダさん。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:12:02.72 ID:xkE+xlVI0

438
そう言うと思って用意してあります。

ttp://www.youtube.com/watch?v=u9rcXJsgnxw

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:23:38.14 ID:jC03oDBK0

ルシンダさんって金ぴかの全身スーツ着たりトイレットペーパー巻いて
バラエティでスピン披露して驚かれてた人だよな

美人なのに面白い

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:37:40.06 ID:j5Q2mL1G0

>>427
少なくとも真央のビールマンやケリガンは上半身を立ててから足に手を添えてるんじゃなく、手で足を掴んで
上体を引き寄せる(引き上げる)事で胸から上を持ちあげてる
だからいつも腰から背中の真ん中あたりまでは水平かせいぜい多少角度が付く程度で、間違いなく「立って」はいない
背中越しに両手で頭上の足を掴むか(ビールマン)、体の脇から手を伸ばして後方の足を掴むか(ケリガン)で多少
持ちあがり方は変わるけど、原理は同じこと

真央は足を後ろ向きにまっすぐ上げる系統の股関節の柔らかさはあるんだよね、きちんと一直線で膝曲がってないし
でも、同じ事を横向きや前向きの姿勢でやろうとするとどうしても膝が曲がったり上半身が倒れたりするんだよな
まあ、得意な方向性があるならそれを活かしたプロを滑ればいいわけで、真央は後ろ向きが綺麗ってだけでも
全方位柔軟性がなくてなかなか綺麗なポジションが難しい選手に比べればはるかに恵まれてる方だと思う

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:41:09.30 ID:SUvR1pRp0

なんか怖い

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:49:00.26 ID:jC03oDBK0

病的だな

まあ何年たっても一向にポジションの改善が見られない選手の
改善考察でもやってた方が建設的じゃないかな

浅田は他の選手と比べて見劣りするポジションじゃないし

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:49:12.06 ID:SUvR1pRp0

スマン誤爆った

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:54:10.92 ID:HL8ed7r90

スパイラルやスピンのポジションについては、軟体かどうかだけでなく、骨格のバランスもあると思う
下半身に対しての上半身のバランスとか、腰回りの安定感とか、太ももの筋肉のつきかたとか、色々要因がありそう
少なくとも、ビールマンやスパイラルが無理なくポジショニング出来るのであればフィギュアスケーターとしては恵まれてる方だと思うな

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:55:45.38 ID:xkE+xlVI0

442
うーん、ちょっと理解できない。
シャーロットスパイラルのような上半身を倒した状態から、足を上げたまま
上半身を持ち上げていって足に手を添えられたら前方に軟体ってこと？
ビールマンスパイラルも手の指示なしで足をあげてからエッジを掴めるといいってこと？

進行方向以外に足を上げてるファンスパイラルも合わせて誰か出来てる例を上げて欲しい。
ジャンとかシズニーとか中心に探してるんだけど、よくわからなくて・・・。
例示してくれたら動画探してみるから。

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:58:56.86 ID:9gVT0eUKO

読めば読むほど違和感アリ

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 15:59:30.34 ID:qhGgx++F0

>まあ、得意な方向性があるならそれを活かしたプロを滑ればいいわけで、真央は後ろ向きが綺麗ってだけでも
>全方位柔軟性がなくてなかなか綺麗なポジションが難しい選手に比べればはるかに恵まれてる方だと思う

それなら、まるで真央「だけ」に全方向苦手ポジなし、を求めるような
コメントは最初からしない方がいいのでは。
軸足が曲がるだの、上体が倒れてるだの、真央だけのことじゃなかろうに、
真央「だけ」を執拗に突いていた意図は何？

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:05:28.84 ID:9gVT0eUKO

>>447 だったらいいなってのを書いてるだけだよw
別のものが見えてるんだろうね

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:06:34.96 ID:9gVT0eUKO

上体が倒れてるってのもおかしいんだけど

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:11:34.39 ID:diYNBv280

>>445
全然誤爆に見えないからおけｗ

しつっこいからキャプっちゃったじゃないか
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0737050-1347001642.jpg
美ポジ過ぎﾜﾛｽ
それで、どこが「手で足を掴んで上体を引き寄せる(引き上げる)事で胸から上を持ちあげてる」んだい

全盛期より筋力が落ちてきて～～というのも最近のお気に入りなようだけど
ジュピターでも見れば一発で嘘バレるのに良くやるね
あの子インナーマッスルの塊でしょ

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:20:54.43 ID:jQ3GPkFh0

>>452
このスパイラルのとき、観客の反応の大きさにびっくりした
うぉぉぉぉって地鳴りみたいに感嘆がひろがってくの
いつも見せてくれる美ポジなんだだけど、改めてほんと美しいよ

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:41:40.55 ID:gfooEcFI0

ビールマン良くわからん
腰の柔軟性は無いって言いたいの？
荒川さんと真央のビールマンの腰見れば一目瞭然だと思うが
真央は立ったまま腰だけ曲げて頭が尻につきそうなくらい曲がるよ
それとも股の関節？
Y字スピンは>>440の動画のアンコール見れば分かるが、どう見ても
上体反らしは意識してポジション作ってるよね
回転落ちないまま後半でポジを崩して上体立てたままで回ってるし

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:51:35.18 ID:1NAsbpxyO

なんかくだらない話してるね
どれぐらい柔らかいかを競う競技だったっけ

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:56:26.28 ID:ZCiP8tM80

ビールマンの理想の形は「鳥籠」（卵みたいなきれいな楕円型）
いくら軟体で出来るからといって、真ん丸型にしても
それが人間の目でみた安定。調和した形＝美しさとは限らない

柔らかければ何でもいいんじゃなくて、やっぱり人間の目でみて
完成したポーズが最も美しく感じられる形というものを作らないと
世界ビックリ大賞なんじゃないんだからさ

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 16:58:20.97 ID:WHRnudQx0

ロシアっ子はノーマルビールマンができないのか、
それともひし形の方が美しいと思ってやってるのか？

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:01:55.52 ID:aRls7Q49O

ビールマンは色んな形の選手がいるから見てて面白いね
でも一番美しいと感じるのは鳥籠、チューリップの形
元祖がそうだったせいかな

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:04:18.28 ID:VkrfFKoO0

>>445
誤爆にみえないｗｗｗ

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:17:11.85 ID:6cdWPa/+0

>>445
これはいい誤爆w

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:32:32.23 ID:DZ25JAB90

まぁどんなキチが湧いても
真央がスパイラルで観客を熱狂させられる選手であることはまちないないわけで

でもキチがこれを真央に話してしまったら
真央はどんな無理難題だろうと素直に習得のために練習してしまいそうだｗ

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:39:26.25 ID:HL8ed7r90

>>457
若いうちは出来るだけ腰に負担かけないように、とかなのかな
でもソトニコワとかは身体柔らかそうだからそんなに無理してる訳じゃなさそうだけどね
股関節に比べて背中はそうでもないとか、何か色々理由があるんだろうか

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:43:50.22 ID:diYNBv280

>>457
あれ分類はキャメルだから代用してる訳では・・・
ビールマンの練習した感覚から以降しやすいのが多用されてきてる理由かな、と推測してるけど

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:46:56.47 ID:diYNBv280

×以降
○移行
日本語怪しい人になってしまった

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:52:07.00 ID:7+edvZDX0

ひし形ビールマンて何のことかと思ったらキャメルの変形キャッチフットみたいなやつか
でもなんで普通のキャッチフットにせずに、あの死んだ鳥みたなやつやるのかは謎だよね
しかもロシアでだけ大流行

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 17:56:28.63 ID:A1GhEtoL0

今期からあやしいのは全員重箱の隅つついて壊す以上にeつけてlzもfも全選手つぶしてほしい
ヨナは完璧な3lzはeつけようないし3fはぬくから関係なし
ルール改定でeは一律goeマイナス3にしてほしいわ

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:10:48.84 ID:WHRnudQx0

あ、ソトはノーマル片手ビールマンもやってたわ
ってことは柔軟性とか個性のアピールかな
でも、やっぱりラウンド型の方が美しい

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:12:43.02 ID:A1GhEtoL0

eの厳格化ルールで得するのは
ヨナ安藤タクタミ
この３人好きだから3lzはこの３人以外全員eつけてとべないようにしてほしい

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:18:11.07 ID:areTPxHi0

マオタか？ｗｗｗｗｗ
ヨンは唯一無二の存在だから勝手に同列語りするなゴミ
安藤はまだしもチビ豚の雑魚タクタミを入れるんじゃねーよ

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:20:12.98 ID:areTPxHi0

ヨンに鼻で笑われたタクタミなんかイラネ

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:23:13.54 ID:7+edvZDX0

>>467
というか、そういう問題ではなくて、
ロシアの菱形はキャメルポジの1種だから、キャメルスピン中でやってる場合は
あれをビールマンに変えると、スピン自体がノーカンになりかねない
逆にレイバックスピン中にビールマンのかわりにあの菱形をやっても、これまたノーカンになりかねない
だからどっちかを選んでるっていうわけではないんだよね

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:24:50.99 ID:X4GtTwcy0

菱形スピンはキャメルスピンでレベル取るためにやってるだけで、ビールマンの代わりではないよね

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:32:48.10 ID:HL8ed7r90

なるほど、キャメルの一種としてやってるんだね
レイバックだと思ってた
スタンダードなキャメルは体がT字になるやつだよね
キャメルのポジションチェンジの一環として、あのポジションを取り入れてるってことなのか

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:40:46.16 ID:areTPxHi0

ヨンが八百長ならエラ川はどうなるｗｗｗｗｗｗ
ヨンは猛トレーニングを積んでいるからソチ金は堅い

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:41:37.14 ID:WHRnudQx0

説明ﾄﾝ
キャメルはドーナツとかキャッチフットとかか
なにか特徴ある代名詞になる技を使いたいのかな

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:45:42.79 ID:areTPxHi0

どうでもいいスピンの話を永遠と繰り返す馬鹿どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:48:38.64 ID:areTPxHi0

ヨンのミゼラブルは後生に残る

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 18:55:25.43 ID:ZCiP8tM80

ビールマンスパイラルもよくみると、2種類あって
フリーレッグと同じ方の手で掴むノーマルな形と
手をクロスさせてフリーレッグを掴むクロスクラブビールマンスパイラルがあるね
勿論、手をクロスさせる方がより難度が高い

例で挙げると、真央はクロスクラブで、キムはノーマルなやつ

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:04:57.14 ID:2xOKim/q0

もうセカンドトリプル跳ばない
→ジャンプは3種で十分（エラージャンプは跳ばなくてすむ）
→エラー厳格化して他の選手をガンガン減点
→エラージャンプはキックアウト

て感じになりそうで怖い

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:08:10.68 ID:Z4awJk7U0

ここらで一息
ttp://daragoropanda.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/28/110429sp.jpg

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:13:37.80 ID:HL8ed7r90

身体が固いと難度低くなるのはやむを得んね
とはいえ身体固いのは生まれつきだから、スピンのバリエーションでも創造的なポジションをとり入れるとか、より丁寧に行うとかで補えれば良いと思うけどね
上に出てたロシェのY字も他の軟体選手に比べれば結構なＹ字だったけれど、ポジション的には綺麗で素敵に見えた

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:17:15.33 ID:AIIdljS00

>>481
でもロシェには悪いけど
流石に綺麗とは言い難い・・・・
それが、背の低さなのか、足の短さなのか、足の太さなのか、分からないけれども

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:30:44.50 ID:HAZBGRxv0

でもまあ、綺麗でも汚くてもポジションとしては1つだからなー。
もちろん美しいに越したことはないんだけど
美ポジ加点が望めないなら、回転の速さとか軸の正確さとかを極めればいいしね。
ロシアを除くユーロ女子はそんな選手が多い印象。

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:32:51.88 ID:rAlwzK4U0

>>432
亀レスですまんが、右は誰だったっけ？
並べてるって事はI字なのかもしれないが、これでもI字認定されるのか？

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:51:18.18 ID:lD04z0600

>>484
キムでしょ？

それよりも真央のＩ字もいいねえ。衣装からするとノクターンの頃か
自分の好みとしては真央はやっぱりビールマンが一番きれいかな
最近は速度も出たし、形は変わらずきれいだしトラベリングないし、美しいと思う

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 19:59:42.98 ID:rAlwzK4U0

ああ、キムか。納得。

真央は柔軟性トップかどうかよりも、その柔軟性を存分に生かすための
トレーニングを良く積んでる、という方が感心する。
でなきゃ、スピンとスパイラルに特化したエキシなんてあり得ない。

だから真央のスパイラルを自分流に表現すると、
「シルエットの美しさを最もよく表現できる選手」だな。

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 20:00:24.56 ID:EE/+ooLe0

>>423
荒川は前屈が苦手なのと、ビールマンで両手持ちできないから
人によって柔らかい方向性が違うと思われ。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 20:02:19.30 ID:rAlwzK4U0

トレーニングを良く積んでる、は断言しすぎか。

トレーニングを良く積んでるか、もしくは生まれ持った全身の身体能力の高さ
に訂正。

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 20:08:24.48 ID:b4btmKrV0

>>453
その後のワールドもだけど歓声すごかったよね
3Aやスパイラルの時の歓声が地鳴りや悲鳴みたいで、「鐘」によくあってた
盛り上がる曲のステップとかで観客の拍手と選手が一体になることは多いけれど、
こういう風に曲と観客の声が合うことってこの先あるかなぁ……ぜひ見たいよ

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 20:32:15.08 ID:a152L98g0

荒川はステップも下半身と上半身の動きがあってないし
足元はうごいてるからレベルは取れても見た目ロボットみたい
トリノのときはモロになきついてレベル３とることにのみ専念したみたいだけど
海外でもステップだけは評判よくなかったね

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:20:40.61 ID:IJc+nMAE0

>>482
昔はY字といえばコレだったんだよ。
みどりもクワンもこれ。

あと眼福用に元祖デニスのビールマンと、ルシンダのビールマン
ttp://pixelcat.img.jugem.jp/20101019_672980.jpg
ttp://www.news.harvard.edu/gazette/2002/10.17/photos/32-champions3-450.jpg

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:29:00.85 ID:KHEB7aUo0

なんでエッジだけはどんどん厳格化していくのに
軌道だけは間違っててもスルーなわけ？？？

キムのルッツって、軌道が違うじゃん、まっすぐで助走長いしさ
エッジだけ傾けてるけど、前はフリップって言ってたじゃんｗ

キムの軌道が違ってるのはスルーでエッジだけは厳格化
ほんとキムルールだよね

スワップと韓国国債破棄するように政府に抗議するしかないよ
韓国の買収資金は、日本のスワップと韓国国債ＯＤＡなどの税金とか
まじむかつくわ！！

ＩＳＵには、なんで軌道は正しくなくてもいいのか説明求める

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:30:34.34 ID:KHEB7aUo0

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:35:54.90 ID:iVIZU9K00

>>489
すごかったよね！ＳＰの時もすごかったけど、本当にビックリした
３Ａスパイラル・ステップでも歓声あがってて、見てる人はちゃんとわかってるんだなと感動した

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:41:24.36 ID:0E+uJwnk0

荒川のステップ良かったと思うけどね。
エッジが深いし。

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:57:28.17 ID:Bxpm/1M+O

股関節が柔らかいと言えば西野もだよね
I字はかなりきれい
軸足も曲がらないし

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:57:49.64 ID:seoiBv3P0

真央をこすスピナーはいない
シズニーは曲調無視の高速スピンだしリプの軟体スピンはフィギュアの美にかなってない

スパイラルも勿論真央がナンバーワン
コーエンのはバレエジャンプで観客が盛り上げているだけで、スパイラル自体はスピードもないし迫力にかける
ワグナーやシズニーのはもはや論外

どうしてジャッジは真央だけ低評価するのか理解できない

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:58:53.12 ID:AIIdljS00

>>491
もちろん知ってるよｗみどりやクワンのもね
ロシェも含めてこの3人のはただの要素として見てしまうな
美しいとか綺麗とかは感じないんだ

>>495
トリノの荒川のステップは、あの頃は評価が高いものだったよね
トリノ時代は女子のステップでレベル4とか出されなかったし
フリーの演技でレベル3が出たのってカロと荒川だけじゃなかったかな
ディープエッジで素晴らしかった

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 21:59:30.79 ID:IJc+nMAE0

理解できないも何も、バンクーバーの真央のスパイラルは、ごっついGOE貰ってなかったっけ？

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:00:29.51 ID:AAExZ0Ai0

ID:j5Q2mL1G0がチラ裏で今日一番のお前が言うなレス書いてて笑うんだけど
総合で長文で真央にだけ難クセつけてるくせに
ttp://hissi.org/read.php/skate/20120907/ajVRMm1MMUcw.html

＞(いつもガニマタというか、外開きだけだよね)

ノクターンのファンスパイラル見たことないわけ？
その後がに股にしなきゃ支えられないポジションに変化してったってだけじゃないの？
タラソワの容赦ない要求どおりに

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:06:46.20 ID:LhRssoaq0

ビールマンは真央のが一番形的に好みだな～
柔軟性がより上の選手はそこそこいるけど、形が一番見栄えすると思う
あんまり柔軟性至上なシルエットされると美しく見えないことがあってもったいない

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:07:15.16 ID:/3Q+RCxU0

【韓国食品】「人糞に汚染」アメリカ食品医薬局が韓国貝類の販売を禁止
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_040.shtml

【韓国食品】韓国の恐るべき不良食品の数々
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0754264a7c0584409b67d6ca2534ce24

【韓国下水】首都圏の水源にトイレ等の汚水を毎日1万トン・15年間に渡り垂れ流していた事が判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345534043/

イオンＰＢのチョコ菓子からアレルギー物質
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=58264

イオンのプライベートブランドの「トップバリュ」は危険な韓国製　絶対に買ってはいけません　

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:08:49.01 ID:/T0cpoyp0

真央はスパイラル下手なの!!ムキーーーー!!!
って基地と
通常運転tikiが入れ乱れてなんじゃこりゃ状態に

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:09:47.66 ID:9BRLrq4j0

トリノのときは新採点方式になって初めてのオリンピックで
話題の焦点に当たったのはスピンだろ
それまではほとんど演技中の休憩みたいな感じだったけど
静かな公園でスルツカヤがみごとにこれからのスピンの見本を
見せた試合だったな

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:13:31.14 ID:diYNBv280

↓こう書いてるのにこれなんだから、嫌味っぽい揉めさせ屋なんだろう
360 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 00:32:24.65 ID:seoiBv3P0 [1/2]
Y字もI字もどっちも凄いでは駄目なのか
何でムキになって優劣をつけようとするのか意味がわからない

>>496
西野さんはドーナツも綺麗だしね
最近あまり見なくなったのが残念だ…
あとやっぱり日本女子でスピン的にも期待したいのは遥ちゃんか
上の方ではI字で少しダメ出しされてるけど、あれレイバックだから難しい事してるよね

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:22:38.54 ID:WHRnudQx0

>497は真央ファンを装ったアンチ（tikiともいうんだっけ）
釣られないように

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:47:33.94 ID:AAExZ0Ai0

褒め殺し戦法だね
嫌味っぽいっていうより陰険すぎて引く

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:47:36.27 ID:rAlwzK4U0

真央のスピンで特筆すべきは、シットスピンからY字への移行かな。
スピンそのものよりも、あのスクワットのような身体能力。
あれはユーロスポーツだかどこだったか、すごいを連発してたな。
ただ、真央自身スピンは嫌いだと言ってたから、レベルは高いけれども得意な部類じゃないんだろう。

スパイラルは柔軟性・ストレッチ・安定した上半身と下半身・スムーズなエッジワーク。
これら総合力でナンバーワンだと思う。
特にファンスパイラルの造形の美しさ、一段と足が長く見えるアラベスク。
これらは何度見ても飽きないね。

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:48:43.56 ID:9BRLrq4j0

西野は埋もれたな

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:52:04.22 ID:9BRLrq4j0

>>508
ファンスパイラルは頭側から映すとキレイなのに
フジはいっつも横から写すのな

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:57:56.37 ID:seoiBv3P0

何で正論を言っているのに嫌味だとか言うの？
真央のことを褒めることができない朝鮮人の集まりか？

真央が正当に評価されないということは満場一致の意見だろ
スピンなんて安藤、鈴木の下にされるという信じられないことが起こっているんだからな

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 22:59:01.58 ID:rAlwzK4U0

ついでに言うと、上で柔軟性論議が出てたけれども、
柔軟性の代名詞のようなコーエン。
なのにファンスパイラルはお世辞にも美しいとはいえない。
（コーエンファンには申し訳ない）
結局、せっかくの柔軟性という才能を生かすために強靭な足腰も不可欠だということ。
その辺がコーエンよりは硬いはずの真央のファンスパイラルが美しいゆえんだね。

>>510
オフの映像もジャンプばかりだな。
マスコミは視聴者に対して「3Aの真央」という型にはめすぎ。
スピンやスパイラルは、多分練習は地味だから映さないんだろうが
たまにはそういうのも見たいね。

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:03:19.23 ID:gW+A1CPq0

どんだけ真央を持ち上げれば気が済むんだよ・・・
十分正当に評価されてるよ。

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:04:16.62 ID:JSi1UzRO0

>>501(　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ
まさしくティアドロップ型といった形で8回転しても安定してるし好きだ～

真央は軟体だけど「軟体凄っ！身体どうなってんの…？」って事にはならず
一番綺麗に見える位置でカチッと固定されてるから、どんなポジションでも
女性らしさがあって優雅に見えるんだろうなと思う

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:08:47.05 ID:lD04z0600

>>510
頭側から撮ったすごいきれいな写真あったね

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:09:02.39 ID:OXED+8t70

真央も06年まではY字もビールマンもそれほどきれいじゃなかった。
ルシンダのところに行って、手ほどきを受けて劇的に変わった。
ちょっとしたコツというかテクニックがあるのかもしれないな。
まあ教われば誰でも出来ると言う訳でもないだろうけど。

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:11:33.68 ID:seoiBv3P0

>>513
2011四大陸のSPの真央のスピンの点数は安藤の下
2011全日本のSPの真央のスピンは鈴木の下
2011全日本のFSのコレオスパイラルは鈴木と真央が同点

仮に百歩譲って未来とシズニーの加点は許すとしても上記のものが正当に評価されていると言えるか？

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:11:58.00 ID:HAZBGRxv0

>>512
サーシャは体は超柔らかかったけど
氷をつかむの力がトップ選手の中ではイマイチだったからね。
ファンスパイラルは柔軟性云々よりも、
まずエッジしっかりに乗るのが難しいもの。

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:22:44.10 ID:m7Qu3Cae0

荒川は軟体なんだろうけど
軟体の代名詞であるビールマンスピンやスパイラルあまりきれいじゃないね

足の長さも関係するからあまり軟体じゃないけどタクタミとかの方が綺麗

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:23:00.63 ID:wMPUpFpo0

>>517
スピンやスパイラルのGOE +は、柔軟性だけに付くわけじゃないからｗ

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:25:39.21 ID:seoiBv3P0

>>520
＞軟体系と言われる未来やジャンなんかもI字に入る時軸足が曲がっているから、
＞軸足を真っ直ぐ伸ばすのは、身体の柔軟性より脚力や背筋力が重要なんだと思う
＞安藤なんかはほとんど軸足が曲がらないから、やはり筋力の強さなんだろうな

安藤さんファンの擁護は聞きたくないですね

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:27:13.66 ID:rAlwzK4U0

>>514
あ、なんかうまい表現。
ジュニアで柔軟性どうよ！なものを最近目にするが、自分からすると
「過ぎたるは及ばざるが如し」というかね。
まあシニアに上がって本格的に表現力を磨くようになったら、その才能を
美を追求する方へ向けてほしいと思う。

>>518
まあファンスパイラルは腹筋と背筋を酷使するからなあ。
足を高く上げた状態で落ちないようにし、なおかつ軸足はなるべくまっすぐ。
おまけに顔は天井を向いてる。
筋力を使う上に、重心の高い非常に不安定な姿勢のスパイラルだからね。
コーエンのエッジワークが下手だとは思わないが、いろんなとこに神経使わないといけないから
結果的に軸足が曲がってエッジで体を支えるのが精一杯なんじゃなかろうか。

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:32:33.42 ID:Q/SMiBve0

タクタミ＞荒川はないな
タクタミってポジション別に汚くはないが綺麗でもないし普通

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:36:00.85 ID:TtX+LL6J0

荒川が綺麗なのはY字やI字だな
Y字のエッジチェンジ~手放しは綺麗というより凄いって感じだけど

ビールマンはサーシャ、荒川よりスルのが好き

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:44:01.53 ID:hgu4qGTr0

>>519
荒川のスパイラルはかなり良い方では？ディープエッジでスピードも凄くて手放しＹ字とか独創的ポジもありで
スピンは手放しＩ字とかも良いし、ドーナツの手のゆらゆらが美しくて好きだ
タクタミより下とは思わないな

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:49:29.67 ID:9BRLrq4j0

荒川ｓａｇｅしてるのは最近ここでエラ川がどうのって言ってるヤツだろ？
まったく構ってもらえないもんだからハードル下げて書き込みし出したのかな？

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:53:55.69 ID:seoiBv3P0

何でアマとプロの比較しているの？

その前に荒川がここで絶賛されている理由は何？

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:53:56.07 ID:OXED+8t70

>>525
スパイラル全般の話じゃなくて、ビールマンポジションのスピンやスパイラルがイマイチという話だと思うけど、
たしかにそれはそうだと思うよ。

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/07(金) 23:54:17.55 ID:a152L98g0

３回転３種５回で2A１回のみおまけに3リップ見逃し
このレベルで金メダルだからジャンプ以外の要素がさぞスバらしい選手なんでしょｗ
じゃなきゃ金メダルは八百長だね

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 00:08:31.95 ID:WBU+4baT0

荒川は柔らかいんだけど、ポジションの取り方とか動き方が
いまひとつなんだよ。
柔軟性はあって股関節は開いてるけど膝が甘かったり、
体の動かし方が少しもったいないかんじ。
アスリートとしては優秀な体なんだけど、
ダンスのセンスが本当に無い。
昔は棒みたいっていわれてただけに、大分改善されたけど
やっぱりワンパターンだし、色々な技をとりいれたりするんだけど
やっぱりなんかもったいないかんじ。

とはいえ、フィギュアには、もったいないとかいう以前に
生まれなおしてくださいっていう人のほうが多いから、
ぜんぜん見劣りはしないけどもね。

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 00:09:39.89 ID:WBU+4baT0

ちなみに、体も生まれなおしてくださいっていうレベルで、
ダンスのセンスも壊滅的な人がバンクーバーでは
ＰＣＳ凄いことになってて驚いたから
フィギュアはなんでもありだね。

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 00:16:01.17 ID:MoHDnu8G0

>>522
エッジで体を支えるっていうか、
エッジに乗るために膝を使うんだよね。

真央がファンスパイラルであれだけ体を倒せるのは
氷をガッチリ掴んでいる証拠。やっぱ体幹が良いんだろうな。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 00:58:23.99 ID:siVjrrq/0

ファンスパイラルはかなこちゃんも上手じゃない？とおもうんだがどうだろう？

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 00:59:40.37 ID:IBusOpSQ0

佳奈子のファンスパイラルとか
かなり印象にないんだけど上手かったっけ？

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:00:53.61 ID:ioGAbTgB0

Joannie Rochette?@JoannieRochette

Avec Yuna Kim a son spectacle a Seoul.

http://distilleryimage0.s3.amazonaws.com/c12ca722f82611e1ae5f12313804f9a9_7.jpg

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:08:07.69 ID:LrAlfg2v0

キムの造った顔が怖い

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:19:00.96 ID:g+tOyVzI0

というかファンスパイラルやったことあったっけ？

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:19:43.19 ID:d1rF8pba0

おえぇ

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:23:56.43 ID:Q2qO+T0gO

なんで今更浅田のノロノロスパイラルが最高とかいう話になってるんだろ。
以前からスパイラルでスピードが維持できないのはスケート技術の拙さの現れってずっと言われてるのにね。

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:26:44.23 ID:KW4za/NZ0

まともな流れにしたくない人が湧いてきてるねぇ

>>537
少なくとも直近だとコレオスパイラルでやってるけど
うーん、普通？な感じ…
柔軟性の観点から言うと、一通りポジションは取れるけど
柔らかさやストレッチ具合は見えにくいってタイプかな
スピンだとシット系は割と得意そう

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 01:31:36.63 ID:3CeRDf6A0

真央のビールマンスピンといえば、年々鳥篭型からだんだん細くなっていってるけど
最近はティアドロップ型通り越して細くなった時の猫の瞳孔レベルになってて何これ恐いと思った記憶が

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 02:13:32.05 ID:Hk6yMqK60

２，３年前だったかにNHKでやってたビールマンの特番で
進化させていったビールマンスピンの最高の形(ビールマン談)が
ティアドロップ型より更に縦に細長い型だった記憶
今の真央とリプの中間くらいやや真央寄りの感じだった

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 02:34:04.62 ID:g+tOyVzI0

>540
ん？手で支えてもファンスパイラルっていうの？
俺なんか勘違いしてる？

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 02:34:49.37 ID:FXYrZgVUO

ビールマン本人が自分に一番近いのは真央のビールマンだといってなかったっけ？
自分は真央のビールマンが一番好きだけどキャロのパールスピンからのビールマンも未来の鳥籠ビールマンもシズニーの高速回転ビールマンもロシア勢の軟体ビールマンもすっごい興奮するw
素晴らしいもの見せてくれてありがとう！としかいえないよ

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 03:18:40.92 ID:EwaFnTnC0

柔軟性に乏しくスピード以外褒めるべき点の無いスパイラルは
動いてる映像じゃなく画像で見ると何も褒めるべき点がなくて驚く

それと真央のスパイラルのろのろって言う人の中にたまに
EXのジュピター冒頭の話をしてる人がいるんだよね…

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 03:32:09.56 ID:MoHDnu8G0

>>543
バックアウトエッジに乗って
フリーレッグを腰より高く上げてたらファンスパイラルだよ

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 04:12:42.00 ID:Ohk/S7GeO

荒川さんのビールマンスピンだけ見ると軟体な人だとは思えない
スパイラルはスピードやエッジはすごいけどポジションはそんなでもない
軟体をあまり生かしきれてないよね

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 05:41:51.76 ID:rvzg+AeC0

真央ちゃんの技能についてちょっとでもケチがつくと
ものすごい勢いで擁護がわいて、真央ちゃんを無条件に礼賛すると同時に
他の選手をdisる流れがずーっと繰り返されてるんだが
このスレって総合スレじゃなかったっけ？

特定の選手を無条件に礼賛したいだけなら、特定の選手の個人スレで
あまりしつこい布教活動はかえってドン引かれる元だと思うぞ

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 06:01:54.77 ID:OUX0mBQ/0

ふーん。
普通に技術を語るだけが「ものすごい勢いの擁護」で、
「無条件な礼賛」になって、「他選手sage」になるんだ。
ふーん。

ま、いつまで経っても技術音痴の朝鮮人は置いといてと。

地味に感心するのが真央のツイヅルの多彩さ。
覚えてるだけでも、
・サイドウェイズっぽいやつ（シェヘラ）
・前側フット片持ちの左右連続（鐘）
・後ろ側フット片持ち（仮面）
・理解不能だったシュニトケの怒涛のツイズル
こんだけある。
左右のツイヅルこなすだけで精一杯の選手しかいないなかで、これは地味にすごい。

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 06:18:43.95 ID:jfnZVJsLO

バンクーバーの頃だったかな？
ビールマンの特集みたいなのＮＨＫで夜やってて
そこへ歳をとっても若いビールマン本人が出てきて、ええまだ出来ますよ～
とか気軽に言っておっ始めた本家本元ビールマンスピンが自分の中のベストビールマン
本人もスピンも年齢による劣化を感じさせない綺麗さだった。
この人ビールマンスピンだけじゃなくて当時としては技術的に突出してたんだね
女子で3Lzを最初に決めたのはこの人だとか

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 06:34:41.03 ID:BG8Ss7m40

>>548
需要の全く無いキムの宣伝活動工作やってる人間に言えばいいのに

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 06:53:16.41 ID:o5+KkV160

>>550
確かその本家本元のビールマンが自分のビールマンスピンに一番近いのは
真央のビールマンだと言ってた覚えがある

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:10:11.16 ID:rvzg+AeC0

真央ちゃんのスパイラルについてちょっと批判的なご意見が出た途端に
「真央ちゃんのスパイラルは最高で他の選手のスパイラルは真央ちゃんに劣る」
っていう結論ありきで他の選手の技術を貶めながら真央ちゃんを礼賛してる人が
「普通に技術を語るだけ」とか言うんだから片腹痛いなぁ…ｗ

普通に技術を語るだけなら、真央ちゃん以外の選手の長所と真央ちゃんの短所も
もっと公平に取り上げて語るべきじゃない？
真央ちゃんのファンスパイラルの軸足が曲がってガニマタになって美しくない所とか、
そもそも柔軟性がある選手はスパイラルやスピンで足上げても顔は正面向いて
笑顔きちんと作ってるのに(例：シズニー)真央ちゃんはスピン・スパイラルとも
長時間続くといつも顔が上向いてて美しくない所とか、ちゃんと受け止めるべき

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:14:38.30 ID:BG8Ss7m40

なんだいつもの人か

■■女子スレに降臨する「いつもの人」ってどんな人？■■　
【いつもの人迷言集】
　　
・英語力はないけど海外記事はゴシップ
　　　http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/skate/1327281474/ID:nrL7bJK40

・3Ａはﾄウアクセル（ｷﾘｯ
・このスレに常駐していらっしゃる、スケートファンの素人さんのこと？
・キムヨナの方が高いPCSを貰える演技をより高度に実践できたってだけの話でしょ
・このスレの住人は24時間常にスレを監視、陰謀論者以外の人を発見したら徹底的に攻撃、そして粗探し
・真央ちゃんは～
・ヒラマツさんとやら
・100万倍用無し
　　　http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/skate/1329141489/ID:BR5shJgp0
　　　http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/skate/1329205350/ID:BR5shJgp0

・女子スレでジャッジ批判はスレチ
・フィギュア競技者に失礼
・誘導荒らし
・猫ジャッジ？どこかの方言？
・真央ちゃんは～
・～ですものね
・100万倍ルールにお詳しい玄人の皆様
　　　http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/skate/1329749448/ID:r77N7gD40

【キーワード】

・素人さん、玄人さん
・100万倍○○
・真央ちゃんは～
・～ていらっしゃる
・～ですものね
・ジャッジ批判は競技者に失礼
・このスレの住人は～

【爆笑ロジック】

・ジャッジは公正（ｷﾘｯ
・ジャッジ批判は競技者に失礼。
・女子フィギュアスレでジャッジ批判はスレチ。
・このスレの住人は24時間常にスレを監視、陰謀論者以外の人を発見したら徹底的に攻撃、そして粗探し←パラノイア？
・レッテル貼りが好き。
　　　海外記事はゴシップ。
　　　ここのスレには陰謀論者しかいない。

・最後に捨て台詞レスを投下。←かなり負けず嫌い。
・慇懃無礼でねちっこく、常に上から目線。当て擦り、皮肉、嫌味満載の嫌みったらしい文体。←無駄に高いプライド。

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:18:39.25 ID:lTQbdbK20

村主さん真面目に試合出る気無いでしょ

368 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]
投稿日：2012/09/07(金) 20:11:52.35 ID:my6qjiECO [2/2]
こんなツイ見つけた

A「うける村主章枝まじでホストに絡みまくってるwこれ誰にでも見えてるのに恥ずかしいと思わないのかな？
有名人だから自分は客じゃないとか思ってんのかねwイタタタタ」

B「村主章枝がホス狂いとはお母さんびつくりだわ(σ・∀・)σ(屮°□°)屮」

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:27:19.64 ID:xtKGs8ZB0

ってか、また一般人のツイにからんで真央＆ストナsage
してる安藤もどうなのよ

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:39:44.62 ID:Q2qO+T0gO

>>545
スパイラルはスケートしながらやるものだから「動いてなければ」とか全く意味がない。
拙い部分をないことにしてまで持ち上げたいならここではなくそれに適したスレでいくらでもやればいい。

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:44:56.09 ID:iBeKcNI80

スピードがあればいいって人はスピスケ見てな
演技ってもんが分かってない

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:45:52.77 ID:x7ap0rDj0

>>557
わかるよ、スパイラルはスピードが命だから、
ゆっくり美しいポジションで、小さい円を描く
「愛の夢」ラストのスパイラルなんか最低だろ？
いいたいことわかるよ。

GOEたいがい+だったけどね。

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 07:47:25.09 ID:x7ap0rDj0

観客席にじわっと広がるため息と歓声。
あれ、なんだったのかね。いえ独り言。

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 08:21:29.81 ID:KW4za/NZ0

いつもの人は一体総合で何の話をして欲しいんだろーね
流れの中で生まれたテーマに沿って
技術の話、見せ方の話、お気に入りのポイント
あれは好きだけどこれは好きじゃあない等々かなりここにしては「健全」な会話をしていると
必ずトンデモ理論で真央だけは褒めるな、と混ぜっ返しに来るんだよね

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 08:23:48.54 ID:+fdJCMltO

スパイラルは未来が最高
スピードも脚の上げかたも気持ちいい

脚長くて柔軟性のある選手のスパイラルは見てて素晴らしい

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 08:28:50.46 ID:Q2qO+T0gO

ほら、こういうことを言い出す奴が出てくる。素直に「浅田をひたすら持ち上げる以外は荒らし」って言えばいいのに。
自分にとって心地いい話だけしたいならそういうスレがあるのになんでこのスレをそうしたがるんだろうね。

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 08:48:56.15 ID:lhqN8NSI0

選手を褒めるなら短所もセットで公平に！って
キムはスパイラルのスピードはあるし前を向いて笑顔も作ってるけど
足は全然上がってなくて犬のしょんべんスパイラルって言われてるよね
こうですかわかりません＞＜

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 08:50:34.95 ID:lhqN8NSI0

ごめんageちゃった

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 09:41:54.89 ID:8B/8YoOZ0

＞真央ちゃんのスパイラルについてちょっと批判的なご意見が出た途端に
＞「真央ちゃんのスパイラルは最高で他の選手のスパイラルは真央ちゃんに劣る」
＞っていう結論ありきで他の選手の技術を貶めながら真央ちゃんを礼賛してる人が
＞「普通に技術を語るだけ」とか言うんだから片腹痛いなぁ…ｗ
＞
＞普通に技術を語るだけなら、真央ちゃん以外の選手の長所と真央ちゃんの短所も
＞もっと公平に取り上げて語るべきじゃない？
＞真央ちゃんのファンスパイラルの軸足が曲がってガニマタになって美しくない所とか、
＞そもそも柔軟性がある選手はスパイラルやスピンで足上げても顔は正面向いて
＞笑顔きちんと作ってるのに(例：シズニー)真央ちゃんはスピン・スパイラルとも
＞長時間続くといつも顔が上向いてて美しくない所とか、ちゃんと受け止めるべき

ちゃん付けからしてアンチなんだろうね
言い方がお局様みたい

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 09:45:42.20 ID:/qWs99zi0

トンデモ論理でアンチ行為をしてる奴のセリフはいつもこんな感じ
そのくせ他選手の技術を語れないから語ってくれとスケヲタに頼む
卑怯な人間ですね。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 09:49:50.67 ID:2IYSK4Yv0

昨日の>>423と同じ人じゃないの
ファンスパイラルに対するケチのつけ方が一緒

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 09:58:33.48 ID:I3lYvDZL0

アッチの人は昔から技術音痴だからさ。
テクニカルな話になると手も足も出ない。
だから感情論に終始するか、他人のレス批判するか、無理に技術論に加わろうとすると
「シットスピンは腰が高い方が難しい」
「キムのエッジは一枚刃」
とか、本気なのかボケてるのか訳の分からんこと言い出す。

自分は見物するのが面白いからニヤニヤ眺めてるけどね。

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 09:58:57.08 ID:t1i8JpZJ0

昨シーズン多かったステップのレベル４はどうなるのかな
世界最高点(）の人でもステップだけはレベル３止まりだが
去年は意外な人でもレベル４だったからなぁ…

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:04:04.47 ID:oldCJGZ/O

一般人の呟き持って来たのもコイツだろ
自分が語ると突っ込まれ放題な事しか言えないから、批判する時はよく
それらしい他人のレス持ってくる
それすら都合の良いとこだけ切り貼りしてたりするけど

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:04:34.97 ID:qx7jnWoP0

ビールマンは顔正面より中に入ってる方がシルエット的に美しいし、
ファンスパイラルは真央以上に傾斜してる選手がいないｗ
やっぱり韓国の人は美的センスないんだね。食べ物見ても分かるけど

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:06:04.80 ID:6EElXEWS0

美的センス皆無かつ運動音痴な奴しか居ないのかね

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:08:54.55 ID:iBeKcNI80

エッジ一枚刃ワラタ

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:10:28.62 ID:vPSAcU4I0

ちょっと読んでて気味が悪いな、恐ろしいなと思ったから敢えてレスはつけないけど
選手が自ら公開した訳でもないプライベートを晒すのはやめようず
これ犯罪だって言われてもおかしくない事なんだよ？
某男子関連であちこち貼られていたから感覚がマヒしてしまったの？
いくら荒れてるって言ってもこんな事はこれまでなかった
変な書き込みのマネすることない

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:14:01.18 ID:6EElXEWS0

アンチの荒しだろ
スルーしろよ

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:20:01.61 ID:iBeKcNI80

>>570
ジャッジは国名氏名伏せてるまんまだし猫続行なんだろう
レベル認定なんて期待するだけ無駄の気も

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:22:28.02 ID:g+tOyVzI0

ある選手の要素を褒めていると「そうそう、いいよね！それに比べると真央はイマイチで・・・」で
何故か急に真央を絡めはじめ、
上体が起きてない、スピードが遅い、軸足が曲がってる、上体をそらすのはそのほうが楽だから、
とさも技術論を語るかのように語りだす。

他の人が「でもこの動画だと出来てるよね？」と言うと、
「10代の頃のじゃ今はもう出来るかわからない」といい、
それを受けて「最近のでもできてるよ？」と示すと、
このスレは真央マンセーのスレで真央のことを冷静に語れない奴らばかり！
と捨てぜりふを吐いて去っていく。

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:33:32.36 ID:Ohk/S7GeO

今季は誰がロシアのエースになるのかなー
レオノワはしぶとそうで肝心な試合に強いから読めないわ

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:33:53.76 ID:I3lYvDZL0

>>578
そういうのをツンデレと言います。
「ふん、ま、真央なんか、き、嫌いなんだから、真央のことばかり考えてるわけじゃないからねっ！」
ですよ。
マオタの正体とは、真央批判してる人たちのことでしたというオチ。
劣等感に悩む人を慈悲心をもって温かく見守ってあげましょう。
あの人たちには真央とキムの二人しかこの世に存在してないので。
もとい、キムはどうでもよくて真央だけしか存在しないので。

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:37:39.28 ID:VfYqZdz/0

ヨナは最初からステップ４なんか狙ってないよ
ステップはいかに省エネでレベル３確保するかが命
ここじゃ安置がヨナのステップしょぼいとかたたいてるけど
ヨナのステップはきちんとレベル３の要素満たしてますから
3FがEとかもそうだけど事実無根のデマ流すな

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:42:29.84 ID:P7wmiUOE0

Ｅ

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:44:04.38 ID:aXEMY+/yO

>>518
50点かな？

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:44:38.27 ID:VfYqZdz/0

ヨナは一時期3Fがeだったけどきっちり修正してるし
そのせいで昔は鉄板だった3F-3Tは封印したし
3Fはナーバスになって成功率がくんと落ちたけどね
安藤も同じ

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:54:12.11 ID:I3lYvDZL0

> ステップはいかに省エネでレベル３確保するかが命

アタマ悪すぎて、突っ込むのがかわいそうだけど・・・
そういうのを「しょぼいステップ」というんだけどね。
キムが07シーズンに自分で宣言してただろ。
「新しいことは何もしません」て。
あれ、自分はその程度しか能力がありません、という意味だよ。

> 3FがEとかもそうだけど事実無根のデマ流すな

あららー・・・
そんな「事実無根のデマ」流すと、誰かに証拠画像貼られるよ～ww
あなた、もしかしてキムアンチ？

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 10:58:22.70 ID:aXEMY+/yO

518じゃなくて>>581ね。
釣りだろうけど、ま～キムヨナは跳び分け出来ないし。

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:05:04.37 ID:I3lYvDZL0

581
ところで、キムがロクサーヌでやってたファンスパイラルはいかがですか？
基本中の基本、アラベスクはいかがですか？
是非ご感想を。
200点をバンバン出す人なんだから、そりゃあもう、ねえ。

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:13:53.94 ID:qLFjXrvO0

悔しがってるだけだからほっといてやろうぜｗ
現実が見えてない捏造の世界で生きてるってだけで気の毒なのにさｗｗ

スパイラル好きなのは、日本勢なら浅田・安藤が好き
浅田はポジション美しくて優雅、安藤のはポジションは普通だけどド迫力で好きだ
海外勢ならアシュリー・アデリナが好き
特にアデリナのスパイラルはものすごいと思った
美しいポジションにもってくまでの早さと、適度な優雅さと迫力まである

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:16:55.74 ID:xHU5oKf90

キムのステップは見せ方は上手い
生で見たら印象違うだろうな

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:20:12.07 ID:H/8lA+TPO

えっ

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:21:02.63 ID:M4TMwY5d0

まだあちら風安オタが頑張ってんのか・・・・
やっぱかなりのキチだな

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:21:09.88 ID:BG8Ss7m40

>>589

どう見せ方が上手いのか詳しく

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:21:43.11 ID:g+tOyVzI0

>588
アデリナのスパイラル凄いよね！
Y字で足首持ったと思ったらそのままケリガンに移行するもんだからビックリした。

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:26:40.70 ID:5LaJap4Y0

真央sageしているレスなんてあるか？
まあ真央への一切の批判を許さない気持ちは同意だけどな
真央ほどジャッジにsageられマスコミからパッシングを受けている選手なんて他にいない

ってかなんでFOIがこんなにマスコミに取り上げられているの？
THE ICEと比べれば二流のショーだし忘れないでキャンペーンをやっているようにしか見えない

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:29:30.17 ID:/qWs99zi0

選手としてのキムの見せ場は3-3のみ。ってか3-3だけの人。

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:29:37.35 ID:Dg81vqKm0

>>589
ww
キムのは、ステップし始め大歓声、ステップがすすむごとに声援が消えていく。
有名だよね

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:30:37.07 ID:aXEMY+/yO

>>593
本当凄いよね！
フィギュアはこうでなくっちゃ！て思うよ(≧∇≦)

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:32:45.88 ID:CYygt1eQ0

死の舞踏のステップはかなり工夫してるなと思ったけど
翌シーズンはSPもFSも微妙だったなあ
ステップは練習すれば誰でもうまくなるものじゃないの

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:34:36.20 ID:qLFjXrvO0

工夫してあるとか見せ方がうまいとか、それ全部振り付け師であるウィルソンへのほめ言葉じゃんｗ
確かにウィルソンの選手に合わせた魅せるプロつくりはうまいと思うよｗｗ

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:37:35.45 ID:Dg81vqKm0

>>598
言ってる事逆じゃん。
みせかたを工夫してるという事自体は、ステップがうまいとは言えない。
でも練習で誰もうまくなる？
なわけね～よ

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:39:29.05 ID:5LaJap4Y0

キムはウィルソンの振り付けですべての要素をごまかしている
キムの技術力なんて所詮ワールド10位レベル

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:47:17.26 ID:I3lYvDZL0

589は突っ込まれるのが分かってるから具体的に言わないんだよ。
こいつの言ってることは指パッチンやら顔芸やらクネリ芸のこと。
その辺で遊んでる子供に「あれマネしてごらん」と言ったらその場でできるシロモノ。
ステップ中はギクシャクギクシャク、エッチラオッチラ。

ごまかし、子供だましを体よく「見せ方がうまい」と言い換えてるだけですな。

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:47:58.32 ID:xHU5oKf90

>>592
ステップ全体のベースになってる動きがシンプルで緩やかだけど
大きく見せる動きはじっくり、鋭い動きははっきり、見せ場になる振りの時は表情を見せ
一部の動きを印象深くしてる

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:48:51.96 ID:MoHDnu8G0

ガニ股云々の人はスケート靴履いた事ないんだろうか。
ガニ股にならずに体を正面に向けたまま
横に滑る事ができる人間なんて存在しないだろ・・・。

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:52:43.16 ID:1oOlFU500

>>603
>見せ場になる振りの時は表情を見せ
これは会場で演技見た事のない人の意見だな
あれはただ単にテレビ局側がベストポジションでカメラ構えてくれているだけ

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 11:54:19.66 ID:CYygt1eQ0

>>600
私の文章の書き方がおかしかったんだごめん
誰でもうまくなるんじゃないの（なのにどうしてキムは…？）
と、言いたかったの
練習してないのかな

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:01:41.35 ID:1oOlFU500

キムヨナは3-3跳ぶ為に足首ガチガチに固めているという話だから
練習不足とかではなく細かくステップを踏む事はできないんじゃない

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:04:24.16 ID:5LaJap4Y0

キムは曲の拍を捉えきれてないんだよね
3拍子でも4拍子でも同じリズムのスケーティングをしている
それに比べて真央のメリーポピンズは複雑に変わるテンポをスケーティングで表現している

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:05:51.22 ID:BG8Ss7m40

>>603
いや、そうじゃなくてＳＳについて語らないと話にならないよ
ストップアンドゴーを入れれば上手く見えるって頭おかしいわ
とエッジワークと足裁きがどう見せ方が上手いのか
ちゃんと説明しないとだめでしょ

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:10:52.75 ID:I3lYvDZL0

603
そんなガチガチ主観の抽象的なもの、レベル認定にもGOEにも関係ありませーん。
まさか、休憩がてらの指パッチンがPCSの「音楽の解釈」とでも言い出しますか？

伊藤みどり「たいしたことはやってないんですけどね」
ですって。

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:11:37.27 ID:wvPoKzhQO

>>608
いちいち浅田と比べなくていいよ
キムが華々しい成績の割に実際の演技・技術がいろいろ残念なのは
浅田だけじゃなく他トップスケーターと比較する必要もないくらい明白だから

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:12:12.34 ID:g+tOyVzI0

ヨナは見得を切るというか、はったりを利かせるのが上手い。
ただ、それは別にスケートに直結した技術じゃないんだよなあ。
指パッチンとかその最たるもの。振付の妙。
もちろんそれを振り付け通りにできるのはいいんだけど。

ハッタリを利かせる部分以外は手とか背中とか、膝の緊張感がなくてダランとした
演技になってしまってる。体力の続かないフリーは特にそれが顕著。
演技を通してスピードをキープできないのもSSが良くないように思う。
ただ、これも振り付けで
「後半は体力や技術ががなくて遅いんじゃないですよ、
スローな曲調だからあえてゆっくり滑ってるんですよ、緩急があるでしょ？」
と欠点をうまく評価できる口実に転化している。

ヨナの演技を見ても「ウィルソンうまいなあ」とは思うけど・・・。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:12:17.46 ID:1oOlFU500

昨季絶賛されていたワグナーのブラックスワン
個人的にステップだったかつなぎだったかの足踏みの所
もたついているようにしか見えなかったのに、そこで歓声沸いたりして違和感あった
真央のエキシの方のタンゴで高速足踏みしてたけど
やはり真央は違うんだなと思ってしまった

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:17:56.87 ID:5LaJap4Y0

>>613
映画見たことないけど、観客が湧いたのは映画のワンシーンとかじゃないのか？
ワグナーのステップを真央のステップと比べるのは真央に失礼だよ

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:19:14.11 ID:2rT3oHh20

いつもの人って、話の流れを無視した唐突なキム擁護か真央sageしかしないね
もうコテつけてほしい。女子スレ荒れるだけからNGしたい

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:21:46.50 ID:KW4za/NZ0

>>613
それは表現の種類も違うから一概には…
ブラックスワンのトウステップの所は
全米の演技が一番、絶妙な間を取ってて良かった

真央はそんなに激しいステップ踏むイメージでは無いんだけど
タンゴのジャッジャガとかメリポピのテッテケとか、初めて見せるトウワークでも凄く上手いんだよね
一体どういう練習してるのか一日じっくり見ていたい

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:25:39.95 ID:xHU5oKf90

>>609
脚かえの時に大きく開くいてダイナミックに見せてる部分と
洗練されたターンのおかげでアピール部分がぼやけずにすんでる部分
はSSかな

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:29:12.77 ID:BG8Ss7m40

>>617
＞洗練されたターン

いつの演技のことを言ってるのかどのプログラムのどの大会なのか
ターン、ステップの具体的名称を挙げて詳しく説明しないと
全く説得力がないね

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:29:18.78 ID:g+tOyVzI0

ワグナーのトウステップは曲にあったいい味付けというか。
個人的にワグナーのブラックスワンの見所ははあのスパイラルよりも
そのステップよりの中盤のイーグル3Lo！
みどりを思い出してテンションが物凄い上がる。

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:30:51.68 ID:BG8Ss7m40

>>613
ワグナーは生で見るとガッカリ感が大きいよ
キムと一緒

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:34:54.21 ID:8B/8YoOZ0

>>613
4CCはホームだったから客が異常な盛り上がりだったw

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:37:46.92 ID:cRGW05wCP

浅田オタってなんで浅田以外の選手が褒められるとすぐにケチをつけるの？w

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:38:43.47 ID:aU8gkHnz0

真央以外の選手を褒める人がなぜか真央を引き合いにだしsageるから

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:39:14.41 ID:aU8gkHnz0

ごめんageちゃった許して

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:41:54.69 ID:iBeKcNI80

蟹股って言えばキムヨナだと思う
ダイナミックと言うよりガサツ

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:43:17.68 ID:3ftAbBIZO

荒らしてるのはまたまた問題発言した安藤の馬鹿ヲタだろ。
安ヲタは他選手叩いてないで、安藤のこと心配した方がいんじゃね？
ゼロCMの絶望的不人気だからって、他選手の営業妨害はいかんでしょ！

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:43:28.62 ID:cRGW05wCP

>>623
浅田オタは他選手をsageながら浅田を褒めるよね

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:45:35.77 ID:y78epHjH0

まあキムはスケート履いてなくてもガニ股だからな。
でもおかげでルッツが跳べるんだから、いいんじゃないの？

でも小技はいろいろ雑になってきたよね。
イナバウアーとかは、一番きれいだったのはジュニア最後の年あたりだった。
今は前後の足がガチャ足になっててきれいじゃない。

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:45:56.66 ID:xHU5oKf90

>>618
映像を見るとブレードの回転の速さとぶれのなさが分かる
トップクラス以外の女子はぎこちないステップの人が多くて
ぎこちなさがない選手でも動きが小さかったり、ターンの回転が遅かったりするから
キムレベルでも洗練されてるほうだよ
ターンの回転速度だけならトップのうちの一人だと思う

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:46:29.88 ID:La9roV9a0

>>571
そのツイここより先に狼の真央応援スレに貼られたんだよね
548
＞特定の選手を無条件に礼賛したいだけなら、特定の選手の個人スレで
＞あまりしつこい布教活動はかえってドン引かれる元だと思うぞ

ここで自分の主張の矛盾点に総つっこみが入った後、
特定の選手の（別板の！）個人スレのほうに乗り込み都合のいいツイを貼り付けてたくせに
それで自分の主張がまちがってないと見せ付けザマァな気分だったのに
その活動をここでばらされた上に、もう一回主張の矛盾点を突かれ…
それでもまた今日もPCと携帯で来てたみたいで…異常だよ

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:46:38.27 ID:cRGW05wCP

>>626
アスリートなんだから風邪でも市販の風邪薬は飲まないんじゃないの？
ストナの風邪薬はドーピングに引っかかるでしょ

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:47:19.86 ID:y78epHjH0

違うそんな事を書きに来たんじゃなかったw

某所でスケアメのポスターを見たんだけど、今季も雨の連盟はワグナー一押しっぽい。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:48:45.92 ID:8B/8YoOZ0

まだこんなこと言ってんのかよ…

425 ：可愛い奥様：2012/09/08(土) 12:07:45.78 ID:v0rnENuz0
さっきTVで安藤さんがFOIの時点でまだアマチュア続けるか迷ってるって話してた
誓約書の件もあるしとりあえずGPSだけ出てボロボロで悔しくて奮起して再び頑張るか
そのままショーの方がいいわ～って引退するか…オチりがいがあるわ
でも正直スワンのコラボは荒川と高橋ふたりだけの方が絶対キレイにまとまったと思う

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:50:02.32 ID:5LaJap4Y0

またワグナーageか
コストナー、鈴木、ワグナー、安藤といいいい加減実力に見合わない点数を出すのはやめろ

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:54:47.50 ID:2rT3oHh20

雨スケ連が今のとこワグナー押しなのは、当然っちゃ当然だよね。昨季全米と四大陸のタイトル取ったし
シズニーもGPF取った後からずっと押しだった
GPSと全米でGGがワグナー上回ったら、あっさり押し変更になると思うけどｗ

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:55:45.82 ID:I3lYvDZL0

629
キムは6～8位あたりの「まあそんなに悪くない」中堅選手だということなんだな。
じゃあ200点連発はどうなるんだい？
228点はどうなるんだい？

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 12:56:10.71 ID:y78epHjH0

>>629
ステップの話だよね？
ターンが速いって、おかしいと思う。

キムがささっと回っているのは一番簡単なスリーターンぐらいで、
ループターンにしてもツイズルにしても、大の苦手なカウンターにしても、
「はいっ、ちゃーんと回ってますよー！」とアピールする為にゆっくり回るのが
彼女のシークエンスの大きな特徴なのに。
だからキムのステップは推進力が出なくて、合間合間にトウとランが沢山入ってる。
スピードがあるように見えるとしたら、トウとランでぐんぐん進んであっという間に終わらせてしまうからじゃないの？

というところで思い出したけど、今季はストレートとかサーキュラーとかサーペンタインとか、
確かそう名称が無くなっちゃったんだよね？
単純に、リンクをいっぱい使えとだけ書いてあったような記憶が。
そうなると、体力のない選手はまたきつくなるね。

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:02:16.47 ID:Dg81vqKm0

>>634 >>635
ワグナーはSPが苦手で全米でいつも失敗して出遅れてたけど
FSは毎年かなり良い順位得てたよね。
でもSPのミスが響いてワールド出場できなかった。
まあ、ワグナー押しは当然じゃないかな。
白人だしスケ連的にはOKだろう。
これからは、ゴールド押しでくると思うけど今季しだいかな。

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:06:09.68 ID:osyidwJQ0

>>631
赤のストナ錠剤は引っかかんないよ
ソースは『薬剤師のためのドーピング防止ガイドブック 2012年版』より
てかCMだし関係なくない？

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:09:37.04 ID:xHU5oKf90

>>637
それぞれのターンやステップのあいだはゆっくりだけど
ターンする一瞬の移り変わりのスピードは速いよ
ループはゆっくりでも難しそうだからわからないけど

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:12:46.65 ID:3ftAbBIZO

>>639
末Ｐのキチガイ安ヲタに触るなよ。
アチコチで安藤擁護と浅田sageに勤しんでる。
安藤のせいで何時も変なトバッチリが来る浅田が可哀想だわ。
安ヲタはFSUにまで下手くそな英語で浅田のスレ立てて、必死に浅田とストナ叩きしてるよ。
他住人から失笑されてるけどね。

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:14:05.61 ID:y78epHjH0

>>640
そんな微妙なところまで見分けられるほど、ターンの事はよくわからない。
スローで眺めて、これはロッカーかな、えーとここでチョクトーで、みたいな感じで見分けるのがせいぜい。
それでもキムのステップとかだとダブルスリーなのかツイズルなのか分からなくなる時がある。
（ツイズルじゃないとターンの数が足りないし、レベル取れてるからツイズルなんだろうけど）

なので、あなたの言ってる部分が細か過ぎて私の理解力を超えている。
申し訳ないけど、動画の時間指定で、自分が言っているのはこの部分だというのを教えてもらえないかな。

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:18:45.18 ID:DVr8SV8rP

ＢＳジャパンの５分のやつは全部一緒なんだろうか
今回なかった真央の特集はあるのかな

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:19:21.87 ID:xCLYHZkh0

>>640
別にとりたててはやくないわ。
しかもキムの場合ターンの前に思いっきり減速してせーので数少ないターンをやっとでいれてるだけじゃん。
エッジをこれみよがしにきりかえしてるのとマイムでごまかしてるだけじゃないかと。
うまい選手はスピード落とさずもっともっといろんなステップやターンを繰り入れるもんだけどね。

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:26:34.30 ID:xHU5oKf90

>>642
動画指定は難しいな
たとえばスリーだとエッジの左から右に移る時にどっちでもない区間が少ない感じ
結局好みの問題になるのかな
ステップで推進力を得るための動きは誰でも入れてるし
どのやり方がいいかなんて見る側がいいと思うかどうかだから

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:34:16.32 ID:y78epHjH0

>>645
あなたそれはステップが下手な人の時に起こる現象だよ・・
コンパルの動画見ると分かるけど、いかに滑らかに淀みなく、
シームレスにエッジを以降するかで、きれいな図形を描けるかが決まって来るんだから。

ステップの上手な選手は、トウもランも最低限にして、ターンだけで推進力を得ることができる。
去年一昨年と爆発的に増えた片足ステップだけど、
あれなんかは実力の差が素人にも丸わかりで面白かった。

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:53:35.14 ID:xHU5oKf90

>>646
でもステップが上手い選手のターンはみんな鋭く見えるし
ターンで推進力を得るのも動きがある程度きまってるように感じる

ここまで食い下がったけどキムのステップそんなに好きじゃねえからつらくなって来たｗ

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:57:25.35 ID:y78epHjH0

そかねえ、ヘルゲ姉なんてステップ評価高いけど、そんなに鋭さはないですお。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 13:57:58.75 ID:aU8gkHnz0

>>647
むしろ小難しいこと言えば素人が騙されるとでも思ってる？

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 14:28:53.26 ID:L7j+WVhb0

>>641
お前はせめて>>1が読めるだけの知能を身につけてから出てこい

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 14:31:12.71 ID:aXEMY+/yO

もう世界ランキング48位のキムヨナさんの話いいよ～。
日本でこの位のランキングって誰？

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 14:43:53.61 ID:wHyUx4Jj0

さっき再放送見たんだけど、気のせいか総集編だったような？
この前のと今回の合わせて１回でやったってよかったと思うな
評判なんか気にせずずっと見て来たけどさすがにここ２回はひでぇと思うな

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 19:20:24.91 ID:Avs06Zy80

スレ開いてパッと見たら、645→646の流れワロタww
ボケとツッコミみたいだ。

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 21:01:20.00 ID:NItVJl/a0

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1346662389/

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:02:47.81 ID:fz8tDxWBO

アメリカは当然ゴールド押しで来るでしょ。
GPSで台乗りして全米優勝が理想のシナリオだと思う。
シズニーは手術明けでもともと自爆持ち、未来やフラットは復活厳しい、ザワツキーもまだ安定しないからワグナー押しも続くとは思うけど、
成績が振るわなくて他に有望選手が育ってきたら簡単に落とされそうな怖さがあるな。

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:12:14.99 ID:v4uEV8BB0

とにかく、ゴールドもシズニーもワグナーも未来も
全米の結果次第だと思うよ
全米で最高の演技をして女王になれば、おのずと1番手の扱いをされる

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:12:50.21 ID:Jpy0QOR60

ゴールドってそこまで押されてる？
どちらかというとザワツキーのが押されてる気がする
JOもだしGPSの枠もそうだけど

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:13:46.34 ID:k/mFfwhQ0

シェレペンのLzがエラーだったみたい
今シーズンだいぶマジキチな気がしてきた

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:21:36.95 ID:y78epHjH0

>>656
やー全米については、06-07シーズンのキミーｖｓエミリーの流れとか、
昨シーズンのレイチェルへのお仕置きスコアとか、
けっこう雨連盟もえげつないことするなあと、いつも思うよ。

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:39:18.91 ID:+fdJCMltO

未来もジャンもフラットもワグナーも、昔は3-3飛んでたんだよねぇ…

ゴールドもずっとジュニアのジャンプ構成を維持出来るかわからないが
とりあえず今季はまだ調子いいといいね

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:47:13.41 ID:v4uEV8BB0

ジャンは3Lo-3Lo跳んでたよ
ジャンといったら、3F-3Tのイメージが強かったから驚いた

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/08(土) 23:54:23.62 ID:CYygt1eQ0

ジャン足ぶっとくなったよなあ
レイバックスピンは相変わらずキレイだけど、
ビールマンのときに足がまっすぐ上がらない（ななめのまま回転してる？）のはなんでなんだろ
ジュニアのころから微妙にまっすぐあがってなかったよね
柔軟性とは別問題なのかな

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:08:25.97 ID:S38HZx1E0

股関節となんか関係してる？
でもジャンのレイバックは天下一品だね
トラベリング一切しないであのスピード・・・
パールスピンからビールマンに移行するとこ最高に盛り上がるよね
四大陸の時はめちゃくちゃ感動した

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:11:14.29 ID:DxyYbjHM0

>>656
JOは当初GGだったのがザワツキーに変更したから、GGの方が優先順位上じゃない？
GGとザワツキーならGGの方がポテンシャル上だと思う
成績はJrワールド2位で同等だけどその時のメンツが違う、ザワツキー2位の時の1位は村上だった

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:20:39.50 ID:oedwhKZZ0

GPSの前にシニアの試合に少しでも多く出して、経験をつませようという意図では？
高難度の3+3があるぶん点数の上ではGGのほうが爆発力があるけど、
シニアに上がりたてのうちからイチオシって雨では考えにくい。
ザワツキーもうまく演技をまとめればGPFに出てこれるポテンシャルはあるし…

666 ：665：2012/09/09(日) 00:22:32.50 ID:oedwhKZZ0

なんかうまくまとまってないなｗ
ポテンシャルはGGのほうが上だけど、実際にいい演技した選手が勝つだけで
連盟としてageとかは、全米の結果以外に依ってはないと思う

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:22:34.02 ID:Ngeb3UJ40

>>658

全ては誰かさんのための布石ですよ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:22:44.68 ID:b3+ED2m00

>>658
マジで？
シェレペンってかなりきつめのリップじゃなかったっけ。
直そうとしておかしくなったということなのか？

そういえばICE STAR始まってるんだね。
また動画が出回ったりしないかな。

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:25:40.24 ID:DxyYbjHM0

シニアデビューシーズンの村上みたいに、雨新星としてGGも多少の押しはありそうな気がする
ただし今季いい成績残せなければ来季以降は何もないと思う

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:40:16.61 ID:u4bKm4aQ0

>>633
安ミヒは図々しいな
さすがエベンキだよ

メンヘラーの化け物は引退して消えろ

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 00:59:09.25 ID:u4bKm4aQ0

>>626
禿げ同。

悪質な営業妨害する安豚と工作員はスケートから出入り禁止にして永久追放しろや！

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:09:24.58 ID:sjQy7ID+0

09年のバンクーバー前年みたいになってきたね・・・
Lzの厳格化で

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:13:06.29 ID:kWE1IzNO0

風邪薬のCMしてるアスリートって珍品の部類の気がする
やっぱ医薬品には神経質になるだろうから
前に定期健康診断の医師に聞いたんだが
どことはいわずほとんどの市販の風邪薬は発癌物質フリーで危険だから
飲まないほうがいいと言われた
風邪薬には日中に飲むと眠くて仕事にならないのがあるよね

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:21:40.56 ID:u4bKm4aQ0

＞６７３

CMゼロの安豚キムチ姫とチョン工作員が日本人アスリートに嫉妬して火病を起こす

安豚キムチ姫と工作員が珍品だろがｗｗｗｗｗ

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:24:43.98 ID:DxyYbjHM0

ここまで厳格だとフルッツかリップがきつい選手の方がマシだね
中途半端に両方フラットになってる選手が大変だ

それもこれももうリップ跳ぶ気がないあの選手用のルールだな

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:28:22.70 ID:kWE1IzNO0

キムがまだルッツ跳べるか知らないけど
厳しく取られて今季泣かされそうなのは鈴木とレオノワかな

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:34:36.74 ID:DxyYbjHM0

>>676
レオノワ的には何も変わらないと思うよ
インチキフルッツは論外として、昨季からガッツリフルッツ取られてる
eがつく以前にフルッツの成功率がヤバいから、苦手ジャンプとはいえ2Aに替えてきそう
今季泣かされそうなのはリプもかな

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:34:59.19 ID:sgWE4hWr0

【竹島】テキサス親父が「韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す」
署名受付開始ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!! (20分で140 tweets)
ttp://y2ch.com/entry/alfalfalfa/alfalfalfa.com/archives/5902425.html

★投票方法/名前と確認用メアド入力(住所は不要)
ttp://ss9ch.iza.ne.jp/blog/entry/2661955/
★投票先のホワイトハウス
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB

韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/persuade-south-korea-rok-accept-japan039s-proposal-territorial-dispute-over-islets/nYLwNzMB 現在のところ必要最低数25,000票に対し、
2012年9月7日午前4時現在、2578票しか集まっておりません。
拡散のほどよろしくお願いします。#署名

我々は、以下のobama管理に請願します：
小島の上に領土問題に関して日本の提案を受け入れるよう韓国（ROK）を説得してください。
ROKは、日本の領域竹島を不法に占領しています。 ROKは、それを独島と呼びます。
日本が論争が国際司法裁判所に任せられるとROKに提案したが、ROKはこの提案を拒絶しました。
サンフランシスコ平和条約の作成プロセスでは、竹島が日本が捨てる地域の1つとして
Treatyの関連した記事に加えられるという要請を、米国の副極東のAffairsディーン・ラスク大臣は、ROKによって拒否しました。
これはちょうど日本とROKの間の二国間問題でなくて、深くアメリカ合衆国とあなたの避けられない責任を北東アジアに関係させます。
ICJへ行くことは、論争を解決する平和的で公平な方法です。
つくられます： 2012年9月1日
問題：防御、外交政策

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:38:33.19 ID:gW3G3iJ6O

>>673
石川遼も風邪薬のCMやってたけど何が言いたいの？

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:38:39.69 ID:PE3XXuaw0

>>673
鈴木ヲタのあんぱん

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:40:29.77 ID:b3+ED2m00

わかってないなあ。
シェレペンのルッツにeが付くというのは、安藤とかミラとかのルッツにeが付くのと同等の違和感なのよ。
だから実際の動画を見て見ないと、何があったのなんか、誰にも分からない。

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:45:05.74 ID:zxY+zS6D0

あんぱんきゃわわ
ttp://img.47news.jp/PN/201002/PN2010022101000497.-.-.CI0003.jpg
ttp://img.47news.jp/PN/201002/PN2010022101000497.-.-.CI0003.jpg
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683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:46:12.60 ID:kWE1IzNO0

ロシアではやはりリーザのルッツがいちばんとおもう
シェレペンは出てきた頃はフリップがよくてルッツ習得には二シーズンくらい苦労してたよ

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:50:27.57 ID:VGnVpj800

>>682
普通にびっくりしたわ

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 01:59:35.29 ID:sUdS6Dyi0

>>683
そうか？　さだまさし動画で話題になった時もリップかな？って話に
なってた気がするけど。

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 02:01:23.22 ID:8N+uB6Uc0

>>673
スレ間違えてますよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1342843432/

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 02:04:15.79 ID:kWE1IzNO0

>>685
むつかしいところだね
ルッツ習得に頑張るとフリップにルッツのクセが出ちゃうというのはありがちだ
若いシェレペンには両方うまくこなせるように成長してほしい

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 02:11:16.82 ID:YN0qpfF00

倭猿鈴木ざまぁああああああああああ
ttp://vancouver2010.nikkansports.com/figure/news/img/f-sp-091124-3303-ns-big.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukihiro/20091229/20091229163402.jpg
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/a/n/haniwa/10030901.jpg

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 03:15:20.66 ID:rUtsrzJn0

>>682
とりあえず鈴木は歯を治そう

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 03:36:41.47 ID:rbGSIYPW0

発癌物質フリーで危険？
発癌物質入ってなくてどこが険なんだ。

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 05:03:18.88 ID:NupIUfO+0

@s**********ie
「浅田真央とキムヨナを比較すると、日本においてはネーションが
つくづく機能しなくなっていると感じさせられます。
何の後ろ盾もなく一人で負け戦に赴いたような、
そんな悲壮さが真央ちゃんには漂っていました。
NPO法人が国家プロジェクトに立ち向かうくらいの差がありましたね。
あれは見殺しです」

岸部一徳bot @******OT
@hi******T 昨日初めてフィギュア見たけど寛平ちゃんのギャグ、キムヨナに取られてた。

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 05:04:49.84 ID:kGQiEev2O

今まで普通にCMしてたし他のスポーツ選手の例もあるのに、急に薬のCM出るなんて馬鹿って言い出す方が馬鹿でしょ
飲んでない薬ならすすめるなって言うなら、医者も薬剤師も薬出せないつーの

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 05:14:33.07 ID:NupIUfO+0

スケートを見ない一般人の識者でもわかるんだ
今の政府がスケ連と同じで何もできないから余計わかるよね
それでも判定でされっぱなし、言われっぱなしにならない
バレーや柔道やサッカーや野球の連盟が羨ましい
スケ連の体質って「いじめはなかった」って平然と言える教育委員会みたい
韓国に目を付けられてない選手だけ助かったらあの人等はそれでいいのね

あれは見殺しです
あれは見殺しです
あれは見殺しです
あれは見殺しです
あれは見殺しです

スケートを見ない一般人の識者でもわかるんだ
寛平ちゃんのギャグ
寛平ちゃんのギャグ
寛平ちゃんのギャグ
寛平ちゃんのギャグ
寛平ちゃんのギャグ

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 06:28:47.62 ID:oHi98b/W0

CM契約するにあたってそれなりにスケ連にも話は通してるだろうし(契約金の一部を上納してるんだし)そもそもストナCMは
2シーズン目なんだから問題も何もないでしょ
って1回言ってあとはスルーしとけばいいだけの話を、何度もしつこく持ち出しては必死に否定アピールしてる人がいるよね
一般人は盲目ファンの言い訳なんて見ないから、しつこく話題に出せば出すほど「浅田が禁止成分入りの風邪薬のCMに出てる」
っていう部分だけが覚えられて広まってっちゃうよ～ｗ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 06:31:52.80 ID:oHi98b/W0

そういや真央ちゃん（）の時と違って誰一人注意すら入れてないから一応言っとくか

>>680　>>682　>>688
来るスレ間違ってますよ
こちらへどうぞ

【海外でも】鈴木明子ｱﾝﾁｽﾚ37【ﾓﾝｽﾀｰ扱い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1345169087/

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 06:45:16.21 ID:ybVY6w9d0

朝鮮人は、バンクーバーのドーピング疑惑をよほど気にしてるんだなあ。
こんだけ騒ぐということは、キムのドーピングは黒だと朝鮮人自身も自覚があるようですね。

「朝鮮人が意味不明なこと騒ぐ時は、その逆が真実」ということわざは本当なんだ。
竹島にしろ慰安婦にしろ、全く同じパターンでわかりやすい。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 07:06:57.29 ID:iKJ5ozXi0

>>692
本人が使用してないものは宣伝したらNGなんて馬鹿馬鹿しいにも程があるよね
そんなこといったら安藤は免許を持ってる訳ない高校生の頃に車のCM出てたし
佳奈子は受験生じゃないのに予備校塾の宣伝してるし、木下工務店から支援を
受けてるスケーターは皆家建ててるんかい？って話になるわｗ

ちなみに↑の企業も一度は競技会のスポンサーをしてるとこなんだけど、何で
その中で真央と佐藤製薬だけをピックアップしてるのか全くもって分からんし
私怨で話題にしてるのバレバレなんだよ…

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 08:24:47.29 ID:hIQcDJTC0

>>652は清盛スレと間違えての誤爆だす
ごめん
決して他意はない。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 08:55:38.61 ID:D2AHIIzJ0

韓国（南朝鮮）が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 09:25:07.32 ID:0G+hfMC/0

ミンスクのB大会、シェレペンのeはガセだった模様
シェレペンプロトコル
ttp://www.skating.com.ua/forum/download/file.php?id=3640&sid=3373333f241c883dce0978850dcbf569
シェレペンSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=uDSYKFJpjSA

あとプロトコル探すのにロシアのスケートサイトの掲示板を漁ってたら、
普通にジャッジ悲観厨と擁護厨がケンカしてて笑った

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 09:58:07.22 ID:S38HZx1E0

ん？でもこの動画だとeつきそうじゃない？
宮原さんの時より甘いね

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 10:55:32.46 ID:DUi2bH0j0

宮原へのエラー判定を無理やり解釈してみようとすると、
エッジがフラット気味だと、体の傾き具合でe判定してるんじゃないかね。

エッジさえ正しければいいってのは変わらないけど、
判定が微妙なフラット気味のエッジに対しては、
上体の傾きでどっちのエッジに体重がより乗っているか判断してるんじゃないかな。
ルッツはアウトエッジで踏み切るのに、体がかなりインエッジの方向に倒れているから、フラット気味でもインエッジよりだ、と。

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:03:15.22 ID:igcUzqX40

ていうかPCSが低すぎるような…

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:13:02.59 ID:xxGC4Iqa0

でも１人だけ高得点のジャッジがいるねｗ
ロシアジャッジかな
レオノワよりはあからさまじゃないけど

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:18:54.13 ID:/7dUCHaD0

フィギュアも体操みたいに再審請求できるようになればいいのに。

・・・・再審請求だらけで崩壊すると思うけど。

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:22:41.36 ID:S38HZx1E0

>>702
あー、なるほど・・・
でもジュニアであんなきっちり取るのにシニアでこのぐらいでいいんだって感じはするよね
雨選手は軒並みe判定ついてなかったから宮原さんはアウェイだったのも理由の一つなのかな

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:23:56.27 ID:/7dUCHaD0

今のフィギュアってジャッジのオモチャだよね。

点出してカネもらって～♪

みたいな？

それともＩＳＵか。ジャッジは手先なだけで。

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:30:40.58 ID:Vfa6lsGl0

>>700
これエラーだと思うんだけど

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:43:18.72 ID:igcUzqX40

コマ送りしたけどアウトサイドだったよ

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:51:32.12 ID:5eJuV4ozI

大ポリスケーティングが退化したような。。。

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:52:00.11 ID:/7dUCHaD0

アウトサイドっぽいと思う。

ジャッジいい加減だからね。

どっちみち、シーズン初めとはいえ、シェベレンの演技なんというか
イマイチだね。もたつきすぎというか。
やっぱりソトニコワのほうが上手いな。

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:52:03.23 ID:wrRPm0300

ジャッジを信用しちゃいけないね
さじ加減でｅつけなかったりつけたりするから

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 11:58:06.92 ID:LazJNcZX0

シェレペンって確かリプとコーチ同じだよね？
リプにばっか力入れてたのかな？

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:22:30.07 ID:0G+hfMC/0

>>710
だよねー、もともとスケーティングはいい方じゃなかったけど、
あまりにもスケートが滑らないのでびっくりした

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:28:05.52 ID:aeK4uFT70

シェレペンもまだ１７歳だから練習積めば開花するかもね
ロシア三人娘の一番手として出てきた選手だったしこれからも頑張ってほしい

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:30:02.86 ID:3KfLHp/6O

695
浅田アンチスレに行きなさい
鈴木アンチスレ見たけど、何故か浅田アンチが跋扈してる
特に浅田アンチは該当スレが分からない奴が多いんだね

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:38:59.67 ID:gdDv4KmI0

シェレペン3Lz-3Loやるって誰か言ってなかったっけ？
安藤もソトニコワもやらないからもう見れなくなりそうだなぁ
誰かまた挑戦してほしい

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:53:11.14 ID:FcUDZDzd0

ジャッジが不正やめない限り挑戦なんて馬鹿らしいだろう

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 12:55:19.03 ID:igcUzqX40

>>715
フリーじゃないかな？
SPだとエラーのフリップ使わなきゃならないし

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:05:07.80 ID:VGnVpj800

>>673
>>690

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:12:56.87 ID:VGnVpj800

ISU自体が高難度技嫌い・挑戦嫌いだからな
だからと言って芸術性や美に拘ってるわけでもない
高度な技術や挑戦を否定しといて芸術性も美もあったもんじゃない
ISUは調整可能な勝者、スター作って金儲けしたいだけ
そんなもんスポーツじゃない

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:17:39.31 ID:9TNyn2JW0

ス○ナってドーピングに引っ掛かるような物入ってるの？

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:19:11.04 ID:FcUDZDzd0

このしつこさは朝鮮人

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:25:19.97 ID:s1HxF4NC0

宮原はフィンランディア杯で優勝したけど
3Fと3Lzにエラーがついた鈴木と同じ状況だね
「あまり気にしないで」といいたいけど、選手本人は気にするよね

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:33:05.15 ID:VGnVpj800

722
ストナは引っかからないそうだ
自分は勝手にごちゃごちゃ言う前に調べた
722も調べたらいいと思う

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:37:02.48 ID:uGvwoyYw0

ストナも１種類以外はドーピングに引っ掛かる成分入ってるよ
ストナに限らず市販の風邪薬は入ってるの多いよ

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:40:29.81 ID:Am4/dmog0

常識ある大人なら「ドーピング」なんてネガティブな言葉を選ばずに
配慮した言い方が出来るよね
ドーピングに引っかかる成分が入ってるとかないとか関係ないんだよね

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:41:38.14 ID:igcUzqX40

ていうかここでしつこく言ってる時点で丸わかりだよ
該当板か知恵袋やグーグル先生行く気ないみたいだしね

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:45:23.35 ID:VGnVpj800

基本的にアスリートは市販薬服用しないものだから
成分云々はまた別の話なんだけどな
スルー物件の安藤の不用意な絡みツイに過剰反応して
大喜びで叩き棒にしてる真央アンチが醜い

大丈夫な風薬の項目を一応貼っておく
１）市販総合感冒薬で、興奮剤、禁止薬を含んでないもの
コルゲンコーワ錠，ストナＷ
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/dopisihanyaku.htm

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:48:18.06 ID:uGvwoyYw0

>>729
安藤の不用意な絡みツイに過剰反応してるのは浅田オタだろ
真央がＣＭやってるから安藤が僻んでるーとかｗ
浅田オタは常に安藤のつぶやき観察してるみたいだから

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:49:48.11 ID:Am4/dmog0

>>730
なんだやっぱりあなたｗ

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:50:57.41 ID:zB9nA+IK0

安藤の不用意な発言は今にはじまった事じゃないが
こうした発言は安藤自身を苦しめる。
一生こうして周りを巻き込み敵を傷つけたりしながら
生きていく人なんだろうな。

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:53:18.72 ID:VGnVpj800

浅田オタの状況なんか知らんわ
安藤の一般人への絡みツイは不用意なだけだろう
ちなみに安藤は好きな選手

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:53:23.50 ID:FcUDZDzd0

周辺の選手たちは小さい時から付き合ってるし慣れっこだろう
ただ、スケ板には対立を煽る下衆な日本人アンチがいるから
安藤は気をつけた方がいいんだろうが、分からないんだよなあ

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:56:25.52 ID:Am4/dmog0

安藤は友だちも多いはずなんだから誰か忠告してやってほしいわ
親でもいいからさ

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:58:24.59 ID:s1HxF4NC0

安藤はコストナーと仲良かったはずなのにね
コストナーの婚約者が五輪でドーピングがばれたのは
つい最近の話なんだから、無自覚すぎる

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 13:59:37.99 ID:XJl0FTpL0

安藤は基本ネガティブな割に周りが安藤の欠点だと感じる所には妙にポジティブだから
何を言っても無駄でしょ

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:01:55.54 ID:VGnVpj800

安藤はその時々で気分も考え方も変わるタイプなうえに
言葉選びが上手くないから損してる
浅田並に私的な部分が表に出なければ、安藤ファンももっといい夢見れるのに

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:03:34.61 ID:FcUDZDzd0

言動に関しては自業自得なんだよね
とりあえず余計なこと考えずに復帰に対してだけ真剣になってほしい
このままフェードアウトはもったいないよ
身体能力高いんだから

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:08:15.79 ID:Am4/dmog0

>>739
同感
あの重量感たっぷりのジャンプがまた見たいよ（褒めてるんだよ）
安藤はジャンプが売りでしょ

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:14:50.76 ID:pDVNcSab0

ショーでスワンコラボやった時はかなりジャンプ低空になってたよ＞安藤
動画もつべにあがってるから見れるけどもっさりしてた

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:15:48.69 ID:Jvoj+aE/0

3LZのエッジ厳格化で浅田の3LZがソチでE取れるのはほぼなくなった

ショートは
3a、3lo-3lo、st3f
でいくのが一番なんだろうけどいまさら3lo-3loが認定されるとも思えないし
ショートで3lz入れられないでセカンド3tもできない選手てきついよね
逆に3lzが得意で3f苦手でも
3lz-3t、st3loで逃げられるから何の問題もないけど

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:18:30.90 ID:3KfLHp/6O

またEの人か

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:20:30.40 ID:oBcOHzaI0

いつも全部小文字だしわかりやすいよね

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:24:21.59 ID:Jvoj+aE/0

ソトニコワがセカンド3loやめたらもうセカンド3loは誰がやっても認定されないね
セカンド3loなし3lzなしセカンド3tなしでショート乗り切るには3a決めないとだめ
結局3a頼みの状況になりそうｗ
バンクーバーから何も成長してないけど何考えてるんだろ
3aよりセカンド3tと3lzて散々いわれてるのに苦手なものは放置

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:26:28.80 ID:igcUzqX40

脳内放置でつか
すごいでちゅね～

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:32:19.97 ID:s1HxF4NC0

後半ボーナスが出たけど、
コンビネーションの3-3を後半に持ってくる選手はいないでしょ
真央や安藤は後半にセカンド2ループを持ってこれるから
いい勝負になると思うけど

バンクーバーから時が止まってる人って、
何が楽しくてここに書き込んでるんだろう？

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:32:29.09 ID:sKtWh9xZ0

>>746
そうでちゅね～

妄想と現実の区別がつかないって、幸せだろうな。
ある意味、うらやまし～。

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:33:55.92 ID:igcUzqX40

>>747
つ村上

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:34:08.77 ID:Jvoj+aE/0

てか浅田本人が今年のワールド惨敗後
3回転からのセカンド3tは練習しないといけないと思うて
明確に発言してるけどどうなったんだろｗ

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:34:52.71 ID:APoPRzdg0

なんで浅田にしか興味ないの？

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:34:53.66 ID:HFaNxDxi0

真央はｅつくけど3Lz自体は質のいいの跳べるじゃん
なんで跳べないかのようになってるの

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:35:35.21 ID:iKJ5ozXi0

確か村上がショーで披露したSPが2A以外後半に持ってくる構成だったはず
でもステップで転んでたとかいうレポもあったし実際この構成でいくかは
まだ分かんないね

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:35:55.82 ID:sKtWh9xZ0

>>747
私はできたら、真央が後半3F3T決めた、イエテボリで止めたいね、
安藤優子がしたり顔で、拡大転倒写真で、優勝者を迎える番組の、前。

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:36:23.78 ID:sUdS6Dyi0

浅田は３Ｆー３Ｔなら練習さえすれば０７～０８シーズンみたいにさくっと投入できるでしょう。
ＳＰに関しては
３Ｆ－３Ｔと３Ｆ－２Ｌｏの得点差がそんなにないから無理にいれる必要もないというのもあると思う。

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:37:16.93 ID:sKtWh9xZ0

>>755
さくっとできるなら、してんじゃねぇの。
なんか、妄想臭い奴ばっか。

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:37:38.93 ID:igcUzqX40

>>754
前半が3F-3Tで後半が3F-3Loだよ？

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:38:09.58 ID:sKtWh9xZ0

>>757
逆だろ？

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:38:43.04 ID:sKtWh9xZ0

で、特異のLoの方が、回転不足とられた。

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:38:58.04 ID:sKtWh9xZ0

得意

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:39:10.22 ID:igcUzqX40

>>758
確認してみたらわかるよ
当時は3A 3F-3T 3Lz 3Lo 3F-3Lo 2A-2Lo-2Lo 2Aの構成だから

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:39:50.56 ID:Jvoj+aE/0

今の状況の3lz見る限り
ショートでステップの直後に飛ぶとかコンボつけるとか
eとか関係なく成功率が著しくさがりそう
単独で飛ぶのが精一杯にみえる
ショートに3lz入れるのはむりでしょ

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:40:10.86 ID:sKtWh9xZ0

>>761
そうか。なんか、思いこんでたかな。で、3Tの方がOKだったよね。

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:40:24.80 ID:iKJ5ozXi0

というか真央の場合、去年も3Lzはエッジエラー判定受けてたわけだし
今までと大して変わんないでしょ
判定基準が厳しくなって困るのは基本フラットで試合によって出来が
まちまちだったりエラー受ける可能性のあるジャンプを得点源として
SPから入れてたりFSで二回組み込んでるような選手じゃない？

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:40:30.06 ID:igcUzqX40

>>763
そうだね

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:41:02.45 ID:YkA9NSXoO

別にルッツにエラー付いても綺麗に降りればループより点貰えるだろうから
エラー上等で跳べばいいだろ
こんなに厳しいなら条件は皆同じ
厳しいのはフリップがエラーでループ跳べない選手の方だろ

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:43:32.61 ID:oBcOHzaI0

2010‐2011のFSではst3Lz跳んでたけどね

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:43:41.61 ID:Am4/dmog0

なんか真央のルッツの話の時だけeがつくからどうのって問題にしたがる人がいるけれど
>>764に同感

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:45:10.73 ID:iKJ5ozXi0

>>762
ステップに関しては、基本真央は3Lzの前後に繋ぎガンガン付けて跳んできた
タイプだから跳ぶと決めたら問題ないんじゃない？
コンボは得点源である上にフリップがあるんだからそもそも無理にルッツから
跳ぶ必要もない

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:45:30.10 ID:FcUDZDzd0

タラソワの「引かせておけばいいのよ！」はある意味正しかった
でもそれを許さない現状があったね
一人だけテレビでエラーのネガキャンされてたし
ここでも犯罪者みたいにフルッツをなじられてた

苦手なんで跳びませんと３Ｌｏ放置で最高点出した選手もいるのにね

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:48:15.45 ID:Jvoj+aE/0

浅田も五輪ではショートフリーとおして３回転２種しか成功してないＫどねｗ
今の事実として浅田が五輪で成功した３回転ジャンプは3fと3loのみ
他のジャンプは飛べない選手

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:48:53.60 ID:oBcOHzaI0

エラーがある以上ルッツは単独1本で十分だしコンボにする必要は全くないね
個人的には3F-2Lo‐2Loより3Lz‐2Lo‐2Loの方が流れがあって好きだったからいつか見たいとは思ってたけど

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:49:59.34 ID:igcUzqX40

だけどLzの体勢に入る前に振り向くあれって結構なタイムラグじゃないかな？
社長の右足アウトから左足アウト切り替えの踏み切りもマイナスされてたしなぁ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:50:06.80 ID:VGnVpj800

>>749
村上の後半3-3すごく期待してる

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:50:29.77 ID:oBcOHzaI0

>>771
3Aはー？
五輪で女子史上初SP，FS合わせて3回成功させてギネスにまで載ったのに

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:51:46.02 ID:sKtWh9xZ0

ないと思ってるんだね。幸せな妄想野郎。

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:53:03.06 ID:Jvoj+aE/0

浅田の場合

3Aを3回成功したおかげで
3回転ジャンプは2種類と歴代メダリスト最低の記録で銀メダルお恵みされなした

これが事実
3A飛べれば3回転ジャンプ2種でも銀だからやっぱ3Aはすごいともいえるけど

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:53:37.78 ID:Mm8oZjDz0

>>771
３回転よりすごい３回転半をを誰もが跳べない中、五輪で三つも飛んで成功させたのは浅田選手だけだよね。

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:56:36.56 ID:sUdS6Dyi0

仕方ないんじゃない。
２２８なんて空前絶後の点出した選手が
４種６トリプル、２Ａ３回。基礎点高いＬｏとべず
３Ｔ２回ってださい構成だから。

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:56:38.27 ID:igcUzqX40

まともに相手しない方がいいよ
ジャンプがそんなに好きなら男子でも見てればいいのに

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:57:24.15 ID:oBcOHzaI0

3回転2種って言い張るんだw
恥かしい人だなぁ

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:57:44.53 ID:Jvoj+aE/0

トリノの金メダリストなんか
3回転3種5回で2A1回のみｗで金メダルだしな

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:58:18.30 ID:FcUDZDzd0

いやスピードスケートの方がいいかと
キムヨナのスケーティングってガシガシでフィギュアの優雅さとは無縁だし

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 14:59:33.11 ID:sKtWh9xZ0

>>783
岡崎さん、美人やったし。

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:00:10.14 ID:Mm8oZjDz0

なーんだ　ID:Jvoj+aE/0って、
日本人フィギュア選手をどうにかして貶めたいだけの在日コリアンかー

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:02:03.02 ID:DIPG66td0

なんか死にかけのセミみたいのがいるね

>>773
あのステップからってのもハッキリしないルールだからなー…
後ろ向きからそのまま飛ぶのがLzの「標準」なら
モホークやビハインドクロスも直前までのステップに入れたっていいのに

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:03:11.65 ID:VnH1mVKEO

>>783
スピスケ選手の太もも見た事ある？
美しい筋肉だよ

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:05:43.10 ID:FcUDZDzd0

スピスケの選手を貶す気はないよ
スピードが好きならあっちの方がいいかとおもっただけ

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:06:47.27 ID:+0lADv2T0

トヨタ社員安藤、
４ＣＣオフィシャルスポンサーサトちゃんsageで人生オワタ＼(^o^)／

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:09:23.62 ID:ptVTTFMj0

真央のLzに関しては皆が言う様に気にせず跳べばいい
SPで後半に３Lz（e）－２Lo、ｓｔ３Ｆ，２Ａ全部突っ込んだプログラムが見たい
３Lzは後半跳べば6.6たとえ-1付いたとしても5.6は残る
気にせず跳べば良いだけｗ

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:17:46.61 ID:c4iAOorA0

キムのガシガシスケーティングが悪いということはみどりのガシガシスケーティングも悪いということか

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:20:37.27 ID:igcUzqX40

そのスケーティングが高評価受けてるのが問題なんだよ
みどりの方はそっちの点数低い方だったし

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:25:23.66 ID:+0lADv2T0

みどりは過大評価
偉大なジャンピングビーンでスケーティングはお粗末

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:33:21.28 ID:s1HxF4NC0

リップかフルッツかの選手は昨季通りで影響はないでしょ
影響が出るのは、今までeを取られずに済んでたフラット気味な選手

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:39:12.31 ID:Mm8oZjDz0

在日コリアンを動員してあちこちで反日工作活動をする在日韓国民団をいいかげん粛清しないといけないね。

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:41:53.76 ID:Mm8oZjDz0

あ、独り言なので気にないで続けてくださーい。

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:42:25.05 ID:s1HxF4NC0

佳菜子もe付きだろうが3LzをSPから入れればいいのに
SPが得意な選手はとにかく、SPでどれだけ点を稼ぐかだよね

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:45:21.00 ID:szBZSGcG0

>>797
彼女は今の構成が一番稼げるでしょ。
Ｔ-Tが結局一番点数になるし、
そうなるとフリップを単独で跳べる。
ルッツエラーよりはフリップの方がいいじゃないか。

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:48:28.36 ID:oBcOHzaI0

でもフリップ結構失敗するよね
3Lz　エラー
3F　エラーはないけどよく失敗
3Lo　苦手　でも決まる

案外3Loの方が良かったりして

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:52:46.52 ID:szBZSGcG0

>>799
いやいや。昨季の序盤ひどい目にあってたじゃん。
フリーでもミス多いし、
終盤は若干成功率上がったかもしれないが
ミスが許されないショートとは全く別の話だよ。

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:56:51.03 ID:igcUzqX40

特に村上は3F 3Lo 2Aどれも得意じゃないから3F~2Aか3Lo~2Aでほとんどなにかしらミスしてたし

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 15:57:17.11 ID:/7dUCHaD0

粛清とかしなくていいけど、スパイ防止法つくるのと
特権を廃止して、違法行為したらどんどん送り返したらいいだけだと思う。
あと経済制裁することだね。

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 16:30:58.29 ID:oVPmBNPC0

>>752
真央はeついてもFよりLzの方が質が良いよね

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 16:34:37.86 ID:s1HxF4NC0

佳菜子のFは癖が強いからなあ
加点をもらえてるから、ハンマーのままでもいいと思うけど

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:07:01.63 ID:/7dUCHaD0

>>803
そういう選手多いよね。

ソトニコワもＦだめでフルッツのほうが得意で、
キムもルッツは回転不足ぎみばっかで、リップのほうが得意そうだし。

タクタミと安藤は得意なジャンプとエラーなしのジャンプが整合してるけど。

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:09:33.40 ID:/7dUCHaD0

>>804
佳奈子は本人もどうも世界トップまでねらうわけではないみたいだから、
このままでいいんじゃないの。
たぶん直すと跳べなくなるんだと思う。
それならこのままで他選手ミスまちで、いつかワールドの
メダルがとれたらいいなってかんじでやるほうが賢い。

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:31:25.57 ID:hZjIs/iV0

まあジャンプに癖あっても加点が渋いだけで減点されるわけじゃないからな
特に時間がない場合はとりあえず押しきっても良いと思う
ジャンみたいに何シーズンか全く沈んでしまったら困るし

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:38:03.46 ID:/7dUCHaD0

ジャンじゃないけど、佳奈子も肥満注意はあるね。
見た感じだと、あと数年は油断するとすぐお肉がつくタイプと
思われる･･･。
20歳すぎると落ち着くんだけどティーンの間は太りやすいからね。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:41:57.51 ID:db416+0jO

gg両プロとも作り直してほしい
前季のプロすべってほしいくらい

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 17:50:42.80 ID:N4rahpIE0

GGは、3A練習中で3Dシュミレーションがどうのこうの
SPは3F3Tとたけのこルッツ、FSは3Lz3Tと3Fハーフループ3Sを入れますっていう記事をどこかで読んだ

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 18:05:15.25 ID:pAenjGy80

WFSのGGインタビューでバレエの他にトランポリンやってると言ってた
あのジャンプ前の手で反動つける癖はそのせいなのかも
体操の内村もトランポリンで鍛えられたからGGも空中感覚優れてるかも

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 18:33:02.08 ID:qwhV1ZBT0

>>ティーンの間は太りやすい

これピンと来ないんだよなあ20代前半までは何食おうがガリガリだった…

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 18:37:46.71 ID:DxyYbjHM0

>>812
男？
芸能人とか見てても十代はパンパンで二十代すぎてからスッキリした人いると思うけど

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:02:13.43 ID:Vn9snRJQO

ただてさえ若手育ってないのに村上まで崩れたらヤバい
ソチ後は確実に中心選手になるし枠鳥頑張ってもらわないと
ジャンプに癖はあるけど着氷は綺麗だから問題ない

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:08:55.03 ID:QR57d8v20

>>812
自分は16～18くらいまではぱっつんぱっつん、それ以降30くらいまでは
ラーメン+チャーハン（半チャーではなく一人前）で餃子もつけて！しても
ぜんぜん太らなかった・・・スレチすまそ。

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:29:59.96 ID:/7dUCHaD0

>>812
自分も815と同じで、高校時代は水飲んでも太るっていうかんじだったけど
２０歳過ぎたら痩せた。

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:34:03.72 ID:XJl0FTpL0

誰も興味ない下らない過去の報告会場はここですか？

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:42:41.36 ID:bHwK6zwq0

そうです。ここです。

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:47:47.65 ID:6eTebxOs0

フィギュアスケートのジャンプって元々踏切りの向きとエッジのアウト/イン＋着地の向き
(≒規定回数回りきっているか)で種類が分けられてるよね
だから、ジャンプを規定されたエッジで跳べてない時点でそれは美しさとか得意不得意を語る以前の
単なる失敗ジャンプなんだよね
何でeマークがついて減点されるかって、それが失敗ジャンプだから
正しく跳べるように気をつけなさいよ、と採点側がわざわざ注意喚起してくれてるのに
それを無視してわざと間違ったエッジでジャンプ跳び続けて改善が見られない選手には
一段キツいペナルティを科してもいいんじゃないかと思ったりもする
だって真面目にジャンプを直そうと努力してる他の選手に失礼だからね、そういう存在は

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:50:06.46 ID:Jvoj+aE/0

Eジャンプは強制的にGOEマイナス３で１回ごとに転倒と同じく総得点からマイナス１にすべき

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:51:34.70 ID:9iqzXRTn0

>>806
村上の場合は、癖の強いフリップやルッツ直してる時間を、
ループと2Aの安定やスケーティング向上に当てたほうが現実的だよねぇ
個人的には満知子の元から離れて表現力とスケーティング磨いてほしいところだが、離れないだろうなぁ…

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 19:56:35.62 ID:/7dUCHaD0

>>819 >>820
別にそれでもいいけど、そこまでするなら
どの選手のエッジも滅茶苦茶厳格にチェックしないと
物凄い不公平になるよ。

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:02:28.75 ID:FcUDZDzd0

今の時点でものすごく不公平なんだが
一人の選手だけね

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:02:38.25 ID:oHi98b/W0

>>822
だから、年々エッジを厳格にチェックする方向にルールが改正されてるでそ
ジャッジの技量によって試合ごとにエッジ判定にブレが出てしまうこともあるけど
それも年数を重ねることで段々と改善されていくだろうし、そうすればフィギュアとして
正しい技術で美しい表現を行った選手が正しく評価される道が開ける
良い事だと思う

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:05:17.64 ID:VGnVpj800

公平公正ならね

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:08:21.13 ID:DxyYbjHM0

バンクーバーが終わってGOE係数ができたから
ISUがもっと点数操作したいなら、eの減点を大きくするだろうね
GOE-3にするとか、PCSに影響させるとか、キックアウトするとか

>>842
エラーに限らずちょこちょこルールは変わってるけど
肝心のエラー判定に関しては相変わらず目視で適当じゃん。試合によっても違うしね
宮原がeでシェレペンがeでないこところとかね

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:09:08.19 ID:DxyYbjHM0

>>824にでした。すまそ

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:14:22.96 ID:/7dUCHaD0

>>824
正確に言うと、毎年厳格にされる方向にいってたわけじゃないよ。
キムのリップが発覚して2年は！ルールできたり緩和されたりしてるし、
しかもいまだにエッジエラーかどうかについて全員の真後ろからの
スロー再生を導入しているわけでもない。
判定過程の厳密化の様子がみえないと
あいかわらず厳しくしたい時にだけ都合よくいじくれる状態に
なってまたアゲサゲの道具になる。

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:14:31.18 ID:DIPG66td0

離氷の瞬間のエッジだけで判断するのが本当に正しいのか
そもそも今の６種類のジャンプという分類のままでいいのか
根本的な所も考えたっていいと思うけどね

もう「リップ」と「フルッツ」増やしちゃえば？とかさｗ
乗ってるカーブから一瞬でチェンジエッジして踏み切るとか
実は高度なテクニックじゃね？とかさｗ

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:15:56.26 ID:/7dUCHaD0

結局脚の形とか、骨盤の形状とかによるんだと思う。
骨格的な要素も響いてそう。

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:20:10.11 ID:bKsodNXI0

819
選手がサボってるからインとアウトを跳び分けないなら、それでも良かろう。
「じゃあ明日からアウトで跳びますわ」て、出来るならね。

その場合、
・全く改善せず、公平にeを付けたジャッジに文句を言うキムを最も厳しく取り締まる
・映像で確認して、それでも見逃したジャッジは何らかの利害があると認めて追放する
これだけやって、初めて公平になる。

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:22:16.55 ID:1u0Ds2c60

レスリングみたいに映像判定して
スローモーションで会場全員で確認
回転不足判定も

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:23:07.17 ID:/7dUCHaD0

とりあえずジャッジが不正確すぎるんだよ。

わざとか老人だからかは知らないけど、能力の不十分な人が
判定をするから滅茶苦茶になる。

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:24:37.92 ID:S38HZx1E0

なんかsageたい時に重箱の隅をつつくようにeをつけて別にsageなくてもいいやって思う選手にはeつけてないような気がする
シェレペンはB級の試合だったから判定甘めだったのかね
でも宮原さんのはけっこう理不尽だったと思うよ
ほんとeの基準を明確にしてほしいわ

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:32:52.19 ID:DIPG66td0

いや、シェレペンはかなりのアウトエッジ型だから。
話題になったのはあのルッツにe！？って事だよ
それは誤報で良かった

宮原さんはフリーの二本目だけは
かなり体が内側に倒れちゃってるんだよね
練習でもああいう飛び方をしちゃって、目をつけられてたのかもしれない

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:33:54.69 ID:oHi98b/W0

>>831
明日からアウトで跳びますわって出来ないと、サボってインとアウトをわざと跳び分けない
確信犯的に間違ったジャンプを跳ぶ選手にペナルティをつけられない理由は？
真面目にエッジの改善に取り組んでる選手なら年ごとに改善が見られるからすぐわかると思うが

ついでに>>831の言い分をそのまま採用すると
・キムヨナの跳んだジャンプは全て間違ったジャンプに決まっているのでそれ以外の判定は許さない
・キムヨナのジャンプを正しいジャンプと判断したジャッジは何としても放逐して、キムヨナが何を跳ぼうと
間違っていて評価の低いジャンプだと判定するジャッジだけにしないといけない

これで公平とかｗ単にキムヨナだけに不公平なだけでしょこれじゃｗ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:34:33.34 ID:DxyYbjHM0

ルッツ、フリップ跳ぶ位置を事前に申告しておいて
カメラで真後ろから抜いて判定すればいいと思う
リカバリ等で申告以外の場所で跳んだ場合は、疑わしきは罰する方向で

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:38:51.84 ID:pAenjGy80

体操とかで飛び上がった瞬間に止まって
そのまま360度くるっと回るやつあるじゃん
あれで確認できないかな

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:38:55.14 ID:VnbfVoJN0

本来ならリップはルッツとみなす、フルッツは6種に当てはまらない無効ジャンプとするべきで、厳格化というならこれが行き着くべきところ。

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:39:49.14 ID:vtPj65qT0

おかしいでしょ

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:41:18.28 ID:DxyYbjHM0

>>839はボケかな？ｗ突っ込んだ方がいいのかな

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:42:35.90 ID:/NM6XXvR0

>>835
どこが？
インギリギリだったじゃん
あれでｅつかないなら宮原もｅつかないよ

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:51:21.95 ID:6SyPdDNy0

>>837
それいいね
それかテニスみたいにホークアイを取り入れるか
ただ肝心のISUが順位操作できる逃げ道作ってる集団だからねー

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:51:30.87 ID:FcUDZDzd0

一人の選手だけ見逃すなら厳格化でもなんでもない
ただの不正

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:52:48.97 ID:VnbfVoJN0

>>841
いや、ボケてんのはアンタだから

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:53:03.10 ID:xTfGGP3J0

シェレペンはリップだよね？Fにeつくタイプ。

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 20:53:33.27 ID:bKsodNXI0

836
・「確信犯的に間違ったジャンプ」と言ってるが、ロングエッジはルール違反なんですか？
それとも跳び分けは技術的により高度なことなんですか？
どっちなんですか？
・キムのフリップはインエッジなんですか？アウトエッジなんですか？
・自分はアウトエッジで跳んでる映像しか見たことないが、一度でもインエッジで跳んでる映像はあるんですか？

感情的にならないで冷静に答えて欲しいなあ。

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:08:49.11 ID:oHi98b/W0

>>847
・ロングエッジってのは悪いエッジ、間違ったエッジなんだからルール違反ですよね
規定された6種のジャンプを規定どおりに正しく跳び分けるには高度な技術が必要なのは
トリプルジャンプを試合で正しく6種跳び分けられる選手が女子では一人も存在しない点
3Aを抜いた5種に限っても数人しかいないことを見れば明らかですよね
つまりどちらかではなく、両方だと思う

・キムのフリップは、どの試合のどのフリップですか？全部が同じジャンプではないので
指定してもらわないと何とも答えようがないですよね
・せめてこの試合のこのフリップはアウトエッジだと思う、という映像を出してください

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:14:52.12 ID:oHi98b/W0

反応がない…
そもそもこちらの質問にも答えずに質問重ねちゃうような人じゃ仕方ないかｗ

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:18:58.91 ID:sUdS6Dyi0

で、キムが綺麗なインでフリップでとんでる映像まだ？
採点競技で神様であるジャッジにたてつくぐらいだから、真後ろからインってはっきりわかるお手本のような映像があるんだよね。
いくつも。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:24:33.45 ID:bKsodNXI0

848
「ロングエッジ」というのは呼称ですね。ルール違反という意味ではない。
ではeルールとは何ですか？
すでに減点対象になってますが。

「間違ったエッジで跳んでる選手はサボっている」という理由は？
普通、選手はまじめだと思うが、ルッツとフリップ「　だけ　」サボっているというのですか？

キムのフリップはすべてです。どの映像でも一緒ですよ。
過去山のように画像も映像も貼られて結論は出ていますよ。
誰も見たことの無い「インエッジである」というものを見せていただきたい。
そういうはぐらかしは、少し前の「ジャッジは正当に評価してるのは10％」の時と同じです。

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:30:19.47 ID:bKsodNXI0

848
それだけはっきりと「サボっている選手はもっと減点すべき」と言ってるあなたが、
キムのアウトで跳んでるフリップがどれか分からないとは不思議ですね。

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:31:02.73 ID:gnwkJj5D0

モロに口添えされたのかは知らないけどレオノワのルッツ詐欺も頂けないよね
あれは批判されても仕方ない
レオノワ好きだったけど印象かなり悪くなったわ
分かっててやるってなんつうかやることが姑息すぎ

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:36:31.05 ID:X8mfvNQt0

>>853
それがあったから今回の厳格化につながったのかな～と思った

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:37:51.14 ID:bKsodNXI0

反応がないですねw

跳び分けは技術的に難しいことだと認めているのに、ルール違反でもある、というのも矛盾してますね。
「より難しいことをした選手に加点を与える」か、「不完全なジャンプは減点する」かの違いのはずですが
今のルールは「不完全なジャンプは減点する」というだけではないのですか？
要素抜けやザヤックと同じ扱いなんですか？
たとえば回転不足の減点とロングエッジの減点と、何が違うんですか？
回転不足の選手もサボってるから回転不足なんですか？
なぜロングエッジ「だけ」サボりの対象なんですか？

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:48:04.38 ID:/7dUCHaD0

あと軌道が間違っているのも放置なのがおかしいね。
ルッツとフリップは軌道にも特徴があるのに
なぜかエッジのみ。

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:49:43.84 ID:YkA9NSXoO

サボってるつーたら新しい事はしないとか言って
跳べないジャンプを跳べるように練習しない以上の事はないわな

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:54:38.52 ID:db416+0jO

ggは有名な振り付け師に頼めばよかったな

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:56:34.06 ID:DUi2bH0j0

eを取られたフリップ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14307531

eを取られなかったフリップ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=c-ypilxY3k4

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 21:57:51.96 ID:sUdS6Dyi0

>>841
>>839の意見はあんまり間違ってないと思うよ。
アウトエッジで踏み切る事自体がLzの本質だから。明確なフリップでつかうターンからとんでないのならフリップともいえないし。
フラットや軽度なものは減点のままでいいけど、開き直ったドフルッツは正直無効でいいと思う。
フリップはターンから直ちに飛ぶってのが本質だから、これまでどおりe減点か、ステップやターンを入れてとんだLz扱いで正解なんじゃないのかな。
ま、後者ならどのみちLzとんだ回数によってキックアウト無効になる場合もあるね。

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:01:52.10 ID:bKsodNXI0

>>856
それは自分も。
06シーズンまでは軌道OKでルッツフリップを認めていた。
その代わり、不完全なのでGOEは0～0.5としていた。
それを07シーズンからeを設けて減点の上積みをした。

そこで出てきた現象が、軒並み減点される選手が続出する中で
ある一人の選手だけeが付かず、しかもGOEは常にプラス1点以上付いた。
選手に過酷なルールに変更するのに、慎重の上にも慎重を期すべきなのに、
軌道だけ議論の対象外になるわけがない。

意図的に外されたと思われても仕方のない、いろいろと臭うルール改正だった。

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:09:52.53 ID:/7dUCHaD0

男子でもＰチャンのどリップが放置されたりとかあったよね。
ジュベとかはガッツリリップとられて（オレは正しいフリップは飛べない発言）
プルもフリップは抜いてたりとかしてたのに。
高橋と鈴木あたりは微妙にフルッツとかリップとか
とったりとられたり場合によってというかんじ。
あと、エッジエラーだって重度のエラーのほうがよりマイナス度合いが
多くあるべきなのに、よりマシな人のほうががっつり引かれていたりとか。
結局、エラーとるのもいい加減だし、ＧＯＥマイナスするのも
単なる印象とか思い込みとかこの選手下げたい上げてあげたいとか
そういうバイアスが多くて、実際の映像と呼応していない場合が多すぎる。
そこまで厳密にとるなら、見る側も厳密に判定するべき。
それが出来ないから以前はエッジエラーでそこまで差をつけなかったのに。

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:34:53.27 ID:DxyYbjHM0

>>860
ルッツとフリップって軌道が全然違うんだけど
リップだけルッツ扱いで点数アップで、フルッツは無効なんてボケとしか思えないｗ

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:40:13.11 ID:2Ul+Z3AG0

リップ餅とフルッツ餅って、本人の骨格とか股関節の関係でどちらかに傾いてしまうものなんじゃないかと思ってる。
上のキム動画とか見ると、あの位置にトウ突いてエッジがインサイドになるなんて、物理的に有り得ないw

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:40:31.93 ID:lpBaJb9v0

3Lzが3Aに次ぐ高い基礎点をもらうに相応しい理由として
軌道＋アウトエッジが揃うとありえないくらいに難しいからだよね
しかも、3Fと3Lｚを跳び分けて両立するのがまた難しい

あの独特な3Lzらしい軌道は描かなくてもOK、
エッジが跳ぶ前に一瞬だけ傾けばOKだと
3Lzの難しさも半減するのでは？と思っちゃうね

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:40:45.50 ID:VnbfVoJN0

>>860
そういうこと。フルッツのままの選手はルッツを入れても点にならない。
リップのままの選手はルッツ2回＋フリップをやるとフリップが点にならないってことで直す気のない選手には重大な損失となる。
今は「さすがにそこまでは・・・」という温情ルールでそのまま認定されてる状態。

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:47:33.45 ID:rBQqurUy0

軌道は間違ってるけどエッジだけ傾いてればＯＫのルッツ

軌道はあってるのに、エッジがフラットでもエラーを執拗にとられるフルッツ

エッジが明らかに間違ってるのに、絶対とられないリップのフリップ

ぜ～～んぶキムルールｗ

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:48:27.45 ID:VnbfVoJN0

>>863
「疑わしきは罰する」なんてアホなこと言ってる人とあんまり議論する気もないけど、別にリップ優遇でも何でもない。
基礎点のことを言ってるんなら現状でもリップはルッツの基礎点に格上げされないと不公平ということになるんだけど、
正しくないエッジで踏み切ったら基礎点が上がるのが正しいと思ってんの？

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:48:56.93 ID:2Ul+Z3AG0

08年ぐらいに、コーチ連中の間で「いっそFとLzを合流させてしまえ」みたいな意見が盛り上がったことがあって、
それを聞いた時は何言ってるんだ？と思ったけど、
866みたいな考えをぶちまけるよりは、よっぽど真っ当なアイディアだったかもしれない。

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 22:56:59.70 ID:DxyYbjHM0

>>866 >>868
いやいや頭大丈夫？ｗ
自分で基礎点アップって言ってるけど

＞本来ならリップはルッツとみなす

フルッツもフリップの軌道じゃなければ、リップもルッツの軌道じゃない
フルッツもリップも軌道ではなく踏切のエッジがおかしいというエラージャンプなのに
フルッツだけ無効でリップは有効？ｗどんだけ不公平なの？

フルッツを無効にするならリップも無効
リップをルッツの出来そこないとして3回目のジャンプをキックアウトするなら
同様にフルッツをフリップの出来そこないとして3回目のジャンプをキックアウトする
これが普通の考え方でしょ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:01:13.82 ID:rBQqurUy0

フルッツだけを執拗にエラーにして点数低くする

軌道間違っててもＯＫだけど、エッジの傾きだけは執拗にとるルッツ

あきらかにエラーなのにスルーされるリップ

すべてキムルールですｗ

五輪サッカーメダルはく奪のときに、韓国を五輪競技から追放してしまえばいい
そのようにＩＯＣに抗議しましょう

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:09:07.37 ID:9TlPxxRy0

>>870
不公平でも何でもない。理由は>>860が言ってる。
そもそもアンタの「ルッツとフリップは対称でなければおかしい」という考え方自体がおかしい。
アンタとの議論はこれで終わり。つき合ってられん。まだ何か言いたければ勝手に言ってろ。

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:09:56.67 ID:FcUDZDzd0

朝鮮人に理屈は通用しない

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:14:31.08 ID:bKsodNXI0

リップはOKで、フルッツはダメ？バカもほどほどにしろ。
860の過去レスたどると、どうやって日本人に成りすましてるか参考になる。
キムを山車に使ったりして、やり方がえげつない。

ところで、某嫌いな国ランキングで日本に投票してるのは韓国はもちろん、
日本からも大量に投票されてるんだってね。
スレチだがやっぱりスパイ防止法は必要だな。
こういう投票だけ活動して、あとはおとなしくしてるわけがない。

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:17:54.30 ID:DxyYbjHM0

>>872
逃げるのならそれでいいけどｗ

ルッツがアクセルについで基礎点が高いのは、助走の方向とは逆方向に向かって回転するからだよ。
リップがいつ逆方向に回転してるの？ｗ
アウトでさえ跳べばいいとか笑うしかないな

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:27:08.07 ID:sUdS6Dyi0

>>863　　>>870　　>>875
Lzが特にエッジが問われるのは
・軌道が正しければ進行方向と逆方向のカウンタージャンプになるので
　ターンやプレローテーションの力を使うことができない。
というのと後
・インエッジよりも不安定なアウトエッジで踏み切る事自体が難しい
という理屈もあるの。だからｌｚにとって踏切時のエッジが特に大事であって、軌道が見逃されてる面もあると思う。
フルッツが無効でもいいっていったのは、フリップの要であるターンがはいってなければ
インエッジだからってフリップともみなせないからだよ。
フリップは「はじく」って意味でターンからすぐ飛ぶのが要だからね。
逆にアウトエッジのリップジャンプはステップやターンを入れたLzとまだ拡大解釈できなくもないから。
ただ確かにエッジをそこまで見るのなら軌道もみろってのは自分も同感だしそうすりゃリップもノーカンになるね。
Lzの難しさは軌道もあるから。

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:30:02.23 ID:c4iAOorA0

真央のルッツだけ認定してくれれば他の選手はどうでもいい
真央のは元ジャッジの杉爺に認められたルッツだよ

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:30:37.32 ID:vtPj65qT0

>>876
わかりやすい説明ありがとう

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:32:44.35 ID:DxyYbjHM0

>>876
どう拡大解釈したらリップが進行方向と逆方向のカウンタージャンプになるの？

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:33:08.55 ID:igcUzqX40

ID:c4iAOorA0
昼間からわけわかんないこと言ってんな

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:35:46.49 ID:c4iAOorA0

ルッツもフリップも見分けることは不可能だろ
本田とか解説で何回も間違えてるし、レオノワのやつにしてもしっかりとした定義がないから揉めたんだろ

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:36:14.39 ID:FcUDZDzd0

局地的にやたら厳密なルールはおかしい
厳しく見るならどのジャンプもどの選手も公平にやるべきだろう

ジャッジがそれ出来ないくせに選手に完璧求めるなと

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:40:44.15 ID:1qLMukHUO

エッジルール導入前からリップ減点されてた荒川ファンもリップ矯正してルッツ不安定になった時の安藤ファンも｢ルッツはフリップより難しいからリップは良しフルッツは悪｣なんて恥ずかしいことは言わなかった
それを主張するのは昔からキムオタだけ
たとえ完全じゃなくてもきちんと減点されてるなら問題はない、それがルールだから
この議論がいつまでも終わらないのはジャンプの正しさよりルールの適用に公正さがないからでしょう

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:42:57.49 ID:c4iAOorA0

>>883
何で安藤と荒川ファンの擁護しているの？
フリッツは悪だと言っているのは明らかにその二人のファンだろ

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:45:14.96 ID:RRjo6pyF0

NG　ID:c4iAOorA0

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:46:14.71 ID:/7dUCHaD0

なんで軌道を無視するのかが意味不明。
軌道をみてルッツをとぶつもりかフリップをとぶつもりかを
判断し、そしてエッジでエラーかどうかを判定するのが一番いいのでは？

で、ルッツの軌道についてアウトサイドエッジでない選手についても
ちゃんと減点をしていくとしないとおかしい。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:53:32.05 ID:Jvoj+aE/0

少なくともヨナは一時期明らかにフリップがeだったけど
すぐ最低限フラットに見えるレベルに修正してる
バンクーバーではフラットに見える選手には全員eはついてない
そこはみんな平等に採点されてるし
今後フラットにみえたらeて厳しくなるならヨナも今のままじゃeついてもおかしくない
ただヨナはもう苦手でぬけることのおおい3fは抜いてくるとおもうから関係ないけどね

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:57:02.22 ID:zMCeIJc50

>>887
え、3F抜いてくるって考えてるの？
3Loも多分抜いてくるのに？

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:58:45.97 ID:/7dUCHaD0

キムは修正してないでしょ。
むしろジュニアあがりの昔はもっとマシだったけど、
リップはだんだんひどくなってるわけで。
体重増加の影響で踏み切りの負荷がかかるから
思いっきりいくとどうしても外エッジになりやすくなるんだと思うよ。

直すならそれこそトウをつく位置をもっと明確な右下に変えないと
だめだろうね。
でもそうすると飛べないんだと思う。
骨格的な問題だと思うけど。

それおりキムはルッツの軌道をちゃんともっとアウトサイドで
滑るように修正するべきなんじゃないの。
得意なジャンプに傷があるほうが問題だと思う。

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:58:49.56 ID:APoPRzdg0

いやぁ

すべて離氷前0.○秒とかで指定して
写真判定で5度以上傾いてないとエラーにすればいい
フラット気味はもちろんエラー

回転不足も写真付で
全選手同じ方法で後何度足りないかまで詳細を出して
国やコーラーによるブレを完全に無くした方がいい

ISUとスケ連の順位調整は　ごり押しポイント＝GOP　を新たに作って対応すればいい

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:59:28.02 ID:tQ9CSIa00

リップでもカウンター方向に僅かだけど動いてるように見えるからどうなんだろう
アウトエッジにどのくらい乗ってればカウンターとして認められるんだろうか

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/09(日) 23:59:59.64 ID:u4bKm4aQ0

>>739-740
安ヲタ工作員の朝鮮人が自演かよｗｗｗｗｗ

このままキチガイ安はフェードアウトだろがボケ！

はよー引退しやがれ！

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:00:01.93 ID:6ZmxmEne0

てか、踏み切りでフラットなんてありえないんだけどね。
ぜったにどっちかで踏み切ってるわけで。

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:01:15.32 ID:c4iAOorA0

2005年の時点で真央がフルッツだとか2chで言っていたやついるけど明らかに荒川ファン
真央と2戦ともGPSで当たってGPF逃したしね
まああの年は村主、安藤、荒川ファンは真央たたきで利害が一致してたしな

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:02:46.21 ID:/7dUCHaD0

ルッツって現状はカウンタージャンプになってない外エッジのルッツが
蔓延してるよね。

ルッツの難しさはずーっとアウトサイドエッジですべってきて
そこからさらにアウトサイドエッジで踏み切っていくっていう
ことなんだけど、結構滅茶苦茶なジャッジングになってて
結果として足首が骨格的にどっちにグキるかだけの話に今はなってる。

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:02:54.38 ID:ZeIfnb7b0

３回転３種５回うち１回は３リップだから厳密には３回転２種４回で金メダル取れるんだし
３回転２種できれば十分だよｗ

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:09:00.02 ID:ZeIfnb7b0

荒川て結局トリノでまともに成功した３回転て２種だけだよねｗ
浅田も３回転２種で銀だし
新採点基準後の日本人メダリストてみんな３回転２種しか成功させてないねｗ

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:09:15.57 ID:IZEEaQg90

ルッツジャンプの難しさは２つ。
１，体が外側に倒れやすい、アウトサイドエッジにのって踏み切る。
２．重心をジャンプの回転方向とは逆に移動させてから回転する。
（軌道の回転力をジャンプの回転力に生かせないため、難しい）

どちらがよりルッツジャンプの本質を表すかというと、２。
エッジはそれに付随しているもの。

だから、エッジに注目するのではなく、軌道の体重移動で見るほうが良い。
その上で、アウトサイドエッジをキープできたまま踏み切れたら、
「難しいジャンプへの入り」と同じようにGO+の要件とすればいい。

減点方式よりも加点方式で考えるほうが選手も見ている方も気持ちいい。

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:10:30.35 ID:6ZmxmEne0

結局今は中途半端に特定の項目だけに注視しすぎるんだよね。
厳密にするなら全部やらないとおかしいのに。
前はそれが出来ないと解っていたからある程度あいまいにして
エッジエラーをとらなかったのに。
軌道がおかしい人、エッジがおかしい人はそれぞれ
ジャッジが減点をすることで対応ってね。
今は変にエラーとかいってエッジだけを騒ぎ立てるから
歪さがましてると思う。

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:10:36.16 ID:Va1LZ+S80

昼間から頑なに3Aをカウントしない人はなんなの

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:12:36.90 ID:tL39ZJhC0

アクセルも6種ジャンプの一種なんですが

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:13:29.94 ID:6ZmxmEne0

>>898
それだけじゃないよ。

「後ろ向きにアウトサイドエッジのった軌道からはいる」

っていうのが抜けてる。

回転の反動を利用できないっていうのも大きいんだよ。

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:14:26.30 ID:4xamNTUG0

キムのルッツって、軌道まっすぐで
フリップ＝リップとんでるのと、軌道も飛ぶ場所も全部いっしょじゃんｗ

しかも助走長いしさ～
すごいスピードで飛ぶ絶賛工作アピールしてたけどさ
すごいスピードで助走をまっすぐの軌道にして、ジュニアから
ず～～～～～っと同じ位置じゃないと飛べないんでしょうがｗ

まあ、軌道エラーにはＩＳＵに質問するけどね～
どうせ回答しないだろうけどね
だって、キムルールだからｗ

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:14:56.45 ID:ZeIfnb7b0

3Fはスリーターンからの入り以外認めないようにすべき

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:17:03.57 ID:6ZmxmEne0

いっそ、フリップの軌道で跳ぶアウトサイドエッジのジャンプと
ルッツの軌道からはいってインサイドエッジで跳ぶジャンプも
増やしてジャンプを8種類にすればいいのかもね。

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:19:56.76 ID:oETFRmzB0

軌道、軌道と言ってる人に聞きたいんだけど、何で踏切エッジの向きと軌道を分けて考える必要があるの？
アウトエッジで踏み切っていれば、当然ジャンプを跳ぶ直前の最終的な軌道はアウトになっているはず
踏切エッジの向きと軌道を分ける意味がわからない、止まってジャンプするわけじゃないんだから

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:21:41.40 ID:6ZmxmEne0

ジャンプのルールブックに軌道のことが載ってるからでしょ。
ルッツはアウトサイドで滑っていっていき、フリップは
前向きからターンしてって決まってるのに
軌道はどうでもいいとするほうがおかしくない？

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:22:20.08 ID:sAtfFFxA0

>>888
キムは一時はジャンプレスのショーしてたくらいだから
セカンドトリプルなんてもう跳べないと思う
セカンドトリプルを入れないなら3種あれば構成が組める

SP：3S-2T, 3Lz*, 2A*　15.73点
FS：3Lz-2T, 3S-2T, 2A, 2A-2T-2Lo*, 3Lz*, 3S*, 3T*　39.37点

FSの基礎点は昨季優勝したコストナーとあんまり変わらない
SPの後半ボーナスもキム用に思えてきた（実際は真央や安藤にも恩恵があると思うけど）
基礎点低くても他選手をエッジエラーでガンガン削ってPCS鬼盛りして優勝争いに絡んでくる魂胆だと思う

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:25:19.68 ID:3Mbz3wkr0

>>907
ジャンプのルールブックなんて見たことない

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:27:13.98 ID:6ZmxmEne0

ジャンプだけのではないけど、
ルールにあるじゃん。ツベにもＩＳＵが解説してるマリアナさんの
とかあるし。

てかなんで軌道だけは無視するの？

軌道をとられると不都合なの？

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:30:27.15 ID:6ZmxmEne0

ルッツに関して、ずっとアウトサイドに明確にのらず
両サイドエッジをどっちも使って
ただまっすぐ直線に滑ってきて、踏み切りの瞬間だけグキっと
アウトサイドになるのはルールブックに照らすとおかしいんだよ。
踏み切りの瞬間だけアウトでもそれは軌道といわない。
アウトサイドにのると大きな弧を描いて後ろ向きに滑ってくることに
なる。
そこからさらにアウトにのって踏み切ることで
反動を利用できないうえに逆向きにふっとばさないといけないからこそ、
ルッツは難しいわけ。

ずっと直線軌道っていうのは、どっちのエッジにものっているという証拠だし
ずっとアウトサイドからくるルッツと比べる難しさが
緩和され反動を利用できるのであって、厳密な難しさを反映しているとはいえない。

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:32:26.33 ID:T4NXkOEZ0

ジュベとトラとかルッツで申請して
リップ飛んで、問題なくルッツ認定されてたからなあ・・・。

ルッツよりリップが得意、フリップよりフルッツが得意
みたいな選手って結構多いし、エッジだけで判断するのは無理があると思うわ。

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:32:35.24 ID:IoQ2b7bF0

シェレペンのフリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXSUUJaZyAg

曲は風と共に去りぬかな
アガフォノワもそうだったけど数ヶ月で見た目かなり変わるからびっくりする

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:35:00.13 ID:oETFRmzB0

>>907
ルッツのアウトサイドの軌道というのは、最終的な軌道であって距離は関係ないでしょ
長い距離のアウト軌道からそのまま踏み切るルッツもあれば、
高橋みたいに直前にカウンターを入れて、アウトに載ったら直ぐ踏み切るルッツもある
どちらもアウトエッジで踏み切っていればルッツとして認定されるでしょ

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:35:24.45 ID:aSI0hZB10

フリップもターンした直前はアウトの人多いから
それにあわせてエッジだけにしたのかもね

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:37:59.62 ID:3Mbz3wkr0

ルールブックはネットには出回ってないのか？
ISUのホームページにあるルールを読んでもルッツの定義が見つからない

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:39:38.09 ID:GDBvlZ/d0

>>913
ちょw　編曲めちゃくちゃすぎるｗｗｗ

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:46:12.68 ID:IZEEaQg90

>913
SPの後誰か言ってたけど、スケーティングが退化してるように感じる・・・。
ストロークが小さく、スピードが出てない。
2A前のスピードはかつてのジャンのようだ。
身長がまた伸びたように見えるし、体型も少し女性らしく肉付いたかな？
GPSではひとまずジャンプをまとめて存在感をアピールしてほしいね。

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:48:58.77 ID:LZ47gEdB0

現状でまっとうなルッツ跳ぶ人がいない時はフルッツの中からチャンプが出ても仕方ないけれど
まっとうな人がいればそっちを選ぶ式にルッツは結構実技重視の面があって
いまはシニアでまっとうなルッツ跳ぶのがリーザしかいない
ま、安藤が本気なってくれればレオノワなんて吹っ飛ぶでしょうね

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:51:37.67 ID:+XrDN9530

919
安ヲタのチョン乙

なにが本気だボケ！
安はオワコンのゴミ屑だろ！

チョンの妄想は巣でやれや！

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:52:15.12 ID:oETFRmzB0

>>915
そんなことはないよｗ　

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:53:48.93 ID:3Mbz3wkr0

真っ当なルッツだとか正当な軌道だとかみんなどこから知識を得ているんだ？
ソースを知りたいよ

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 00:57:19.76 ID:oETFRmzB0

>>922
知識がないから訳の解らんことを言ってるんだと思うｗ

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 01:00:01.69 ID:g2oOA5/E0

例えば鈴木のようにルッツにもフリップにもeが付いたり
どちらかだけ付いたり、またどちらにも付かなかったり
開催国やジャッジによってコロコロと認定が変わってる選手が居る限り
エラーとかわりと適当なんじゃないのって思う
真剣に議論すると疲れるというか

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 01:08:25.27 ID:LZ47gEdB0

>>924
鈴木はバンクーバーの翌年はその点をつかれて失速したような
言い方は悪いがこのタイプは操作しやすいタイプ
それが嫌ならルッツとばないか、カウンタージャンプを習得するかしかない

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 01:10:06.51 ID:3Mbz3wkr0

ID:6ZmxmEne0のように自信を持って「ルールブックに載っている」とか言うのは嘘なの？
もし公式のルールがないならフィギュアスケートは指導者なしではすることができない敷居の高いスポーツということなのか

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 02:25:31.27 ID:T4NXkOEZ0

>>926
マジレスするとスリーターン、両足スピンくらいまでなら
独学でなんとかなるけど、それ以上は指導者なしでは無理だと思うよ。

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 02:45:38.83 ID:9fUxGL4Z0

>>927
経験者？　自分はインのオープンモホークまでは独学でいけたけど、
そこからは教室通ってる

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 03:10:50.65 ID:T4NXkOEZ0

>>928
大人になってから始めた趣味スケーターだよ。
最初はマティコ先生のDVD見ながら一人でやってたｗけど今は教室通ってる。
足の角度とか体を捻るタイミングとか、些細な事で全然違うから
ちょっと見てもらうだけで全然違うよね。

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 03:34:42.41 ID:9fUxGL4Z0

正しい軌道云々、自分はそんなの言われなかったなあ
先生によるのかもだけど

>>929
いっしょいっしょｗ　自分も大人になってからだよ
シングルならアクセル以外全部跳べるようになったｗ
タイミングは教えてもらわないと、なかなかわからんよね

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 06:15:04.89 ID:fLCb5FOQ0

>>908
キムは３－３のタイミングだけはもってるからたぶん入れてくる
問題はバンクでもかなりの回転不足、グリで通用してたから跳べたことになってたこと
また始まるか　それともそれまでひどい見逃しはないかにかかってると思う

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 06:48:58.88 ID:xiTDpLEvO

軌道軌道と喚いてるのは超フルッツで未だに直せないあの日本選手のルッツにeをつけるなと言いたいがために編み出されたトンデモ理論だから。
要するに踏み切りの瞬間にドカーンとインに倒れてもアウトエッジで滑ってきたからリアルルッツというわけｗ

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 07:03:59.26 ID:v7J+awik0

932
キムはルッツの軌道ではないよ。
従ってカウンターも当ててないニセルッツ。
右トウと左アウトエッジで飛び上がってる、ただの両足跳びみたいなもの。

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 07:10:33.55 ID:lbrRqznD0

キムは3-3まだ入れられるようなら練習動画でもあげて来るんじゃね？
ショーはあまりあてにならないと思う。
ただ、ショーの時のルッツの沈み込みがひどかったからセカンド以前のように
つけられるか興味ある

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 07:16:30.91 ID:FSBjGkK/O

シェレペンの滑りがすごくはがゆい
背高いんだからもっと良いスケーティングが習得できるはず
スピードもものすごく遅く感じる

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 07:22:57.19 ID:8y8fLWWT0

シェレペンすっかりお姉さんになったねぇ
体が大人になるとジャンプが厳しくなるって改めて痛感するな

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 07:59:15.54 ID:brD6YfFVO

昨季のシェレペンのジャンプ構成難易度はトップクラスだったんだけどなー
3-3を2回、後半5ジャンプ。明らかにまた背が伸びてるはいるけど、確かに歯痒い

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 08:06:48.40 ID:ctkF1y9S0

>>933
ルッツの軌道じゃないのはむしろ普通に浅田さんだと思うけど
3Lz前の軌道、鈴木さんが体の真ん中に軸足を持ってきてアウト方向にエッジ傾けて
滑ってるのに対して、浅田さんは体の外側に軸足を斜めに置いて、明らかにインエッジで滑ってきてる
そこからジャンプの直前だけエッジの傾きをアウトに変えようとしてるけど明らかに間に合ってない
（大概インのままか、せいぜいアウトに傾ききれてないフラットエッジで踏み切ってる）

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 08:29:17.57 ID:5qLu8DNY0

エラーついてもがっつり引かれてるんならここで叩く事じゃないだろう
問題はエラーにもかかわらず取られたりそうじゃなかったりのいい加減さ

ジャンプの考察で選手たたきしたいのならそういうスレ立てればいい

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 09:37:05.93 ID:qIaXejcy0

>>913　スケートが滑らないねー。２Aは回転不足？

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 09:41:31.37 ID:Od8ZEo9t0

>>938
あのさー、なんか大きな勘違いをしてるけど
現状、真央に限らず軌道については、何もチェックされてないんだから
みんな好きに跳べばいいと思うよ
しかしながら、軌道無視で瞬間のエッジしか見てない現状に対していいの？と
ここで昨日から議論してるんだけど・・・

選手全員に関係する話なのに、何で真央だけに固執してるのかね？
真央アンチって、真央憎しで真央の粗探しして糾弾するしか興味がないから
フィギュアという競技の大局的な議論が全くできないね

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 09:53:08.56 ID:W9QeHMYP0

>>941
1回しか書き込みしてない>>938は真央アンチ認定して固執してる、とか決めつけて批判してるのに
明らかにキムアンチな書き込みを連投しながら>>933でキムの軌道がおかしいとか言ってる特徴的な人の事は
アンチ認定も批判もなしってことはキムヨナ批判はいいけど真央を批判しちゃいけないってこと？
不公平だね、これじゃフィギュアという競技の大局的な議論が全くできないね

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 09:53:36.75 ID:EB3EttOU0

浅田は優れたスケーターだとは思うけど、無欠点な訳じゃない。
機械でもロボットでもないんだから。
そこら辺はその他のスケータだって同じで、浅田を含めてみんな、
欠点を克服しようとするor欠点を補って余りある要素を育てようとしている。
彼女はそのうちのone of themのそれ以上でもそれ以下でもない。

好きの反対は無関心よろしく、浅田が嫌いな人はone of them扱いで
無視してりゃいいのにね。

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 09:57:51.40 ID:Od8ZEo9t0

3Lzは本来、3Aに次に難しいトリプルジャンプで
あの独特な軌道を描いてアウトに傾けて跳ぶのが難しいからこそ
難易度を加味して高い基礎点を貰えてる

ミラの3Lzを見ると、これこそ基礎点6に相応しいと思う
ただ、理想を推し進めると、現状において
女子の3Lz認定がほぼ絶滅しそうなのが問題なんだよね

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:10:24.79 ID:2x9FHh2x0

軌道に関しては、ルッツはBLOのCWから踏み切り。
逆にフリップは、BLIのCCWから踏切り。

軌道が合ってる間違ってると言う話だけど、現在ルッツが得意と言われてる選手は、
女子も男子もこんな軌道はとってない。合ってるかと言われれば、殆どみーんな間違ってる。
キムも安藤も、フルッツだけど矯正中の真央も、フラットなエッジで真っ直ぐの軌道からの踏切。
最近見ないけど、ミラは器用にステップからCW(BLO)に入ってすぐ跳んでた気がするけど。

だから、軌道をきちんと取るようになったら、ルッツの認定を受けられる選手がいなくなっちゃう。
ISUもそこまでやったら突き上げくらっちゃうから出来ないでしょ。

軌道だけで言うなら、矯正前にバンバン跳んでた真央のフルッツは、CW回りの深いBLOからのジャンプだった。
最後の最後にぐりっとインサイドになるという曲芸みたいなジャンプだったけど。

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:12:18.71 ID:Od8ZEo9t0

3Lzって何なんだろうね・・・
軌道＋エッジを揃えた跳び方は、人間の体に合わないとしか思えない
リップorフルッツ気味に偏る選手が多い中、
3Lzと3Fを完璧に両立して跳び分けるのは、稀なことだとつくづく思うわ
英才教育で育てれば、皆が当然のように跳び分ける選手に育つとも思えないし

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:22:26.41 ID:2x9FHh2x0

フルッツもリップも、大昔からあったけど、
みんながフリップとルッツをそれなりに跳んでた数十年前？（うろおぼえ）は、
女子はトリプル跳べば大喝采だったし、世界のトップ選手でもトリプルは得意な3種ぐらい、
男子だって、コンボなんか誰も跳んでなくて、単独トリプルいっこいっこをきっちり準備しつつ跳んでた。
ルールも今みたいにややこしくなくて、縛りも少なくて、ステップもスピンも得意なやつだけやれば良かったし。

結局、今の選手はやらなきゃいけない事が多すぎて、どこかにしわ寄せが来るんだと思うよ。
正しい跳び方をして、相応にエラー（＝減点）を受けてる選手に関しては、
スケートを見てる側としては仕方ないな～と思って見てるしかないと思う。

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:33:05.24 ID:Od8ZEo9t0

みどりの時代は3連続ジャンプもなかったしね
SPにも後半1.1倍ができて、選手は考えなきゃいけないことが増えて大変だと思う
選択肢が増えることが本当にいいことなのか分からなくなるね

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:35:21.67 ID:vvNLuYEP0

正直踏切エッジだけでいいと思うわ。
フリップも厳しく見てくれるなら別に何とも思わない。
なんでフリップはフラットでOKなのかがわからないんだよね。
ルールにはエッジの規定はないのかな？軌道だけ？

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:40:30.58 ID:1thwtbm80

ルッツが得意な選手が軒並みフリップが正しく跳べないことを考えると
ルッツ＞フリップ　というのはいささか疑問

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:41:09.99 ID:8Q1Yt17u0

シェレペンのPCSさぁいくら微妙でも42って低すぎないかい？
ヘタしたらジュニア以下じゃないか　GPS大丈夫かなぁsage要員な気がする

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:41:33.67 ID:21KN5Vsm0

>>942
女子スレで「フィギュアという競技の大局的な議論」する事自体間違っているよw
浅田以外総合アンチスレなんだからww

ところで次スレは？

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:44:46.63 ID:xiTDpLEvO

テレビで解説者が「このルッツは軌道がルッツじゃないから」なんて言ってるのは聞いたことがないんだけど。
軌道軌道言ってる人は一体何を根拠に言ってるんだろうか。

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:44:57.61 ID:2x9FHh2x0

細かく指摘はしないけど、特定の書き癖って、本人は自分で書いてて気が付かないものなんだね。

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 10:58:54.03 ID:Od8ZEo9t0

>>954
言葉のチョイス、文体、レスの鼻息の荒さですぐに
「あ、いつものあの人か」と分かるね
常にある一定の感情を抱えてて、それが露わになって
文章に染み出すから、なおさら分かりやすい

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 11:42:17.28 ID:eV7otVXs0

ID変えさえすればバレてないと思ってるんだろうね

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 11:43:42.76 ID:5hwVX1fv0

シェレペンダブルアクセルの助走がキャロなみにおそく感じる
やはり身長が高くなりすぎたのかな

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 11:44:22.08 ID:2x9FHh2x0

>>953
誰かが言ったとか、どこに書いてあるとか、そういうのばっかり頼るんじゃなくて、
自分で昔の動画をいろいろ見て確認してみればいいのに。

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:03:07.33 ID:vvNLuYEP0

色々見てみると軌道って踏切からの着氷までの
ジャンプの軌道って意味だと思ってた
Lzだとアウトで踏み切るから踏み切ってから飛び上がるときに
逆Sの最初のカーブができるその後回転が逆だから２個目のカーブができる
Fだとインで踏み切ってインと同じ方向の回転だから入りから着氷までで
Cのカーブができる。だから踏切だけでいいような気がするんだけど・・・

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:11:48.43 ID:vvNLuYEP0

>>959
ごめんフリップの説明が抜けてた。
フリップは回転がLzと同じ方向だから、エッジがフラットでも
ジャンプの軌道はCになるから結局軌道だけで判断するのは無理じゃないかと
思いまして、FもLzもエッジで判断すればといいのに思ってます。

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:13:38.47 ID:FSBjGkK/O

シェレペンは信夫か床のところに
スケーティングの修行に行ってもらいたい

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:18:29.06 ID:FSBjGkK/O

でもシェレペンはコーチを変えたから
ちょっと期待してるんだよね
でももうちょっと早くに変えてほしかったなあ

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:21:05.32 ID:hcel7G7O0

>>906、>>914に同意。
なんでエッジと軌道を別に考えるのか分からない。

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:24:28.49 ID:2x9FHh2x0

Fの軌道はCCWですが。

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 12:36:51.96 ID:n5xKrkf7O

シェレペンは放置されてるという噂が

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:04:31.49 ID:suaXwdAI0

>>965
mjd?
一体どこからそんな噂が・・

でも昨季のワールド選出のゴタゴタとか色々見てても、なんだか便利に使われてるなという印象はあったけど
大小ポリといえば2年前まではロシア若手の切り込み隊で、中でも大ポリはその急先鋒だったのにな

ジュニアはスレチだけど小ポリもJGPのエントリーから抹消されて、抜けたあとには聞いたこともない選手が上がってきた
故障か何かなのか理由は不明だけど、ロシア女子は勢力争いがめまぐるしすぎて、正直付いていけないわ

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:14:35.56 ID:lItTg+QD0

>>965
リプのコーチに放置されてたから変えたんじゃなかったっけ？
シェレペンって今誰がコーチなの？

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:19:17.02 ID:fAObf8BC0

一昔前はプリロテで、
今は踏み切り前の軌道。

訳のわからんトンデモ理論かましてる人は、
もちろんご自分の体験談からおっしゃってるんですよね？w

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:19:40.71 ID:8Jux1O8E0

安藤は結局復帰するのかはっきりしないな
ゴタゴタばっか起こして何がしたいんだか

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:22:32.86 ID:vvNLuYEP0

>>964
ジャンプの大体の形って意味でCカーブっぽい軌道ってことです。
CWWでも一緒の意味と思う。わかりづらかったならごめん
>>968
そうだったんだ。ありがと。詳しく教えてくれるとありがたい
スレチなら結構です。

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:30:22.41 ID:suaXwdAI0

>>968
そういう糞も味噌もいっしょくたの混ぜっ返しって好きじゃない
大体プリロテって韓国語読みじゃないの？そっち系のひと？

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:51:08.51 ID:augbTCwZ0

次スレが立っていないので、立ててみます

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 13:55:08.46 ID:augbTCwZ0

立てました
他選手sageなしでお願いします

フィギュアスケート★女子シングルpart913
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1347252749/l50

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 14:29:44.19 ID:fAObf8BC0

>>959
この意見が全てだよね。

大体踏み切り前の軌道（笑）がCWじゃないといけないなら、
カウンターターンのLｚジャンプができないじゃん。
男子とかチョクトーとかロッカー（高橋）から跳んでる人いるけど、
そういったジャンプは間違ったLzなわけ？？

トンデモ理論はやめてください。

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 14:43:51.14 ID:Od8ZEo9t0

高橋のロッカーターン3Lzを初めて見た時は珍しすぎて
「3F？でも直前のコンボは3F-3Tだから3Lz？」と混乱したけど
ジャッジも混乱したと思うわ、あれ

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:04:45.45 ID:J9ZNoioU0

キムチの3zは軌道からしてヘンだもんね。
左アウトに倒してトゥと両足跳びのインチキ3zなのに加点！ヤオ3z！
スケアメドアップスローの3fは外に倒して跳んでんのになんとエラーなし！
3tや3salグリ降りもまったく無視のお買い上げフィギュアｗ
ショー呼ばれず総すかん状態ｗこんなアホヤオ今までいなかった。

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:13:26.50 ID:CfZIQJLK0

>>975
申請出してるし素人じゃないから流石に混乱はしないだろｗ

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:14:54.27 ID:J9ZNoioU0

キムチはエッジ使えないからフラットで漕ぎまくってスピード上げないと
両足インチキルッツ跳べないのｗ
漕いでスピード出さないと両足で跳べないのｗ
一人だけ違うお買い上げフィギュアという競技やってるから回転不足もエッジエラーも
ノープロブレムｗ

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:20:46.74 ID:CfZIQJLK0

>>978
一応補足しておくと、フラットで漕いでもスピード出ないしそもそも曲がれないから
理論上ありえないよ

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:30:17.35 ID:J9ZNoioU0

>>970
理論上てｗｗｗ
キムチはエッジで滑れないからアウトエッジからルッツ跳ぶなんて永遠に無理ｗ
フラットで漕ぎまくりのガサガサ爆音暴走族スケーターｗ
佐藤組のスケーティングを煎じて飲めｗ

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:37:01.06 ID:xt08852M0

>>973
スレ立て乙です

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:37:05.76 ID:T4NXkOEZ0

エッジがフラットだったらクロスさえできないだろｗ

それにしてもミラたんってどうしちゃったんだろう。
大人しそうな顔して結構豪快なスケートするとこ好きだったんだけど。

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 16:39:51.21 ID:J9ZNoioU0

>>982
インチキムチｗ
アウトエッジで入って来れないインチキ3zも直前にアウトで跳べばノープロブレムのキムチ3zルールｗ
インチキルッツに爆加点ｗ
3fのアウトエッジはもちろん見逃しｗ
お買い上げ競技ｗｗｗ

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 17:14:42.55 ID:Gi+pGCJR0

ID:J9ZNoioU0
↑基地外マ○タの典型

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 17:27:44.39 ID:J9ZNoioU0

>>984ID:Gi+pGCJR0
なんだよマ○タってｗ
回転不足もエッジエラーも見分けられない朝鮮人乙ｗ

八百長キムチのせいで技術の話題してもまったく無意味な競技になってしまった現実ｗ

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 18:04:28.23 ID:vvNLuYEP0

なんかルッツの話ばっかりでてるけど
>>960で書いたけど、ジャンプの軌道は体の回転方向に多少曲がるから
フリップは踏切がフラットでもジャンプの軌道はごまかせると思う。
だからエッジがフラットならフィリップもルッツもエラーだと思う。
フィリップの認定は甘いとは思う

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 18:09:09.07 ID:fKoCGizB0

フリップの認定もそう甘くないと思うけど…
リップの選手の方が少ないからじゃないの

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 18:47:41.51 ID:4qzvhmUJO

キミーも可哀相だったね
3Fガツンとやられて調子狂ったし

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 20:44:07.17 ID:szX8WsL00

>>977
経験者のブログでも物議を醸していた。（「ルールへの挑戦」と書いてたな。）

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:05:11.88 ID:fxqKH1FN0

話戻して申し訳ないけど、シェレペンの滑りを見て
発熱してるみたいと思った。
なんか地に足がついてないというかフワフワして
自分の体を制御できてない感じ。
そんな情報なかったんだろうか？

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:18:28.03 ID:J9ZNoioU0

>>988
東京ワールドのキミー銅メダルをキムチが盗んでったあれから調子崩したね。
キムチのヘンテコ両足3zはスピード出さないと跳べないからエッジ使えないキムチは漕ぐ漕ぐｗ
バックストローク多すぎだし

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:42:44.05 ID:S378jYJa0

キムチキムチうぜー
よっぽどキムチが好きなんだね･･･
ああ気持ち悪い

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:45:13.71 ID:3Mbz3wkr0

BLOだとかCWだとかは何の略なの？
知っている前提で話が進んでいく

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:48:12.21 ID:J9ZNoioU0

>>992
気持ち悪いのは偏った採点の方なんですけどｗ
それにキムチ擁護の方は無視でなぜにｗｗｗ
お里が知れるｗ
本当にきしょいねｗ

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:52:21.06 ID:S378jYJa0

必死に草生やしてレスしてる姿を想像すると笑えてくる

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 21:55:52.71 ID:J9ZNoioU0

話題そらしのために必死にID変えてる姿を想像すると笑えてくるｗｗｗ

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 22:02:55.84 ID:suaXwdAI0

キミーは、リップの問題よりもセカンドトウのトウアクセル問題のほうが大きかった。
05-06シーズンに女王になって、翌シーズンはずっとセカンドトウ問題の主役だった。
それでもGPシリーズはいいスコアが出たし、全米もあっさり下した。

そこでセカンドのプレローテンションについての物議が、北米を中心に爆発する。
「どうしてあのセカンドが認められるの？」「本当はエミリーが女王じゃないの？」
The Browning Breakdownではカートがみっちり「プレロテとは何ぞや？」の解説をしていた。

そして翌シーズン、キミーは普通にセカンドの回転不足を取られるようになった。
もちろんフリップのエラーも普通にとられ、PCSスコアも伸びなくなってきた。
更にその翌シーズン、オフに3A-3Tなどの超高難度を練習するキミーの姿が報告される。
キミーの足には、まるでスピード選手のような筋肉がついていた。
それと時を同じくして、故障に次ぐ故障の報が続く。

五輪シーズン、キミーは故障から復活することなくGPシリーズの辞退を決定、
それはすなはち五輪メンバー入りへの道をも閉ざすことでもあった。

おおざっぱだけど、キミーの辿った道筋はこんな感じだったと思う・・けど違ったらごめん。

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 22:08:20.38 ID:5qLu8DNY0

キミーは清楚な雰囲気があって好きだったなあ
一時期のムキムキっぷりは似あわなすぎておののいたわ

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 22:11:17.29 ID:J9ZNoioU0

>>977
東京ワールドでメダル逃して叩かれたの。連続メダル途絶えさせたって。
ヤオ下げだったのにｗ
JOでも呼びやすいからチビッコたちのキミーキミーの大声援受けてたのよ。

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/10(月) 22:12:50.23 ID:suaXwdAI0

>>993
F=FRONT=
B=BACK=

L=LEFT

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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