浅田真央ファンの「コーチ陣を語るスレ」２

ここは本スレから派生した浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレです。

浅田真央のコーチ陣に関して、浅田真央ファン目線で言論統制なしで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控えください。
ファンスレなので浅田選手への上から目線、批判、sageも厳禁です。
浅田選手個人について厳しく語りたい場合は該当スレへ移動してください。

スレの雰囲気は住人が作るもの。
本スレから派生したスレなので、アンチ等に荒らされずファンが気持ちよく使えるよう
住人それぞれ浅田選手ファンとしてルール、マナーを守り、時には自治しながら
スレを守りましょう。

批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。

感情的で盲目的なファン目線、事実に基づかない妄想で批判のアンチ目線、
面白半分の上から目線等、一歩引いた冷静な目線を持てない人は
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします



住み分け用

■真央ちゃんを草葉の陰や日向から応援したい人
フィギュアスケート☆浅田真央 Part805 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337576606/

■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/

■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/

■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/

■浅田真央のコーチ陣を自由に語りたい人
浅田真央ファンの「コーチ陣を語るスレ」1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1340886570/l50

■浅田真央のコーチ陣を自由に語りたい人
浅田真央ファンの「コーチ陣を語るスレ」２
ここ

>>998
じゃあ佐藤コーチを辞めさせる力も私達にはないんだよね

>>1
乙です

あからさまな人に触るのも過剰に攻撃的なのも荒らしの一種だと思う
持論は自由だけど攻撃的になりすぎないように

>>1
乙

ID:SUGs+4Vt0へ前スレから
>>996
JO終了後のインタビューで佐藤コーチについたけど長久保コーチと別れたわけではない
シーズン終了後に佐藤コーチと相談して決めると答えてるし
佐藤コーチ自身が自分とやり方が違うから自分につくなら長久保コーチを切るように・・
みたいな発言してるから真央じゃなく佐藤コーチの都合で切ったんだよ
それから「よくこんなジャンプで今までやってこれた」じゃなくて「よくこの跳び方で3Aを跳べてた
(凄い能力だ)」だから捏造しないでね

どうでもいいけどスレタイとテンプレ再読して出てって

>>1乙です。すごくよく出来ていると思います。
>>3　気をつけます。
>>2　あたぼうよ！

>>4
「浅田はこんなのでよく世界女王になれたなと長久保」
「よくこれで世界チャンピオンになれたな、というのが第一印象だった。回転が遅い。」
朝日新聞（2010年8月10日10時33分）

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/skate/1281532959/

17 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/08/13(金) 00:45:33 ID:Ge9ZvbYJ0 [1/3回発言]
浅田と関わった人間は大抵不幸になるな、なんか

35 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/08/13(金) 23:21:39 ID:z8rN+ozvO [1/1回発言]
こんなに浅田にズバっと言える人って初めてじゃないの。
鬼で有名な山田さんもタラソワさんも優しかったらしいし。


63 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/08/14(土) 23:53:05 ID:slrleVYv0 [1/1回発言]
ルッツの飛べない世界女王なんて長久保からしたら「ﾌﾟｯ」なんだろうな


64 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/08/15(日) 00:23:55 ID:OwbhqjBmO [1/1回発言]
荒川鈴木本田のような基本に忠実な選手ばかり育ててきたコーチから見たら
浅田なんかお笑いなんだろうな

154 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/11/29(月) 04:54:32 ID:cUoinysHO [1/1回発言]
浅田ってこんなんばっかだね
まあ素人目にも遅いのとつまんないのはわかる


155 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/11/29(月) 07:16:01 ID:qzSGpNZjO [1/1回発言]
調子こいてテレビ番組やＣＭにでとるから
こうなる
アホじゃ


156 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/12/03(金) 22:03:34 ID:vo0u7QvF0 [1/1回発言]
長久保の言ったとおりの展開になってきたね
おとなしく長久保のアドバイスを聞いていればジャンプ崩壊なんてならなかった可能性があるのに
ブランド志向でフィギュア殿堂入りした信夫についたからジャンプ矯正すらできなかったわけだ
そもそも信夫は小塚を最後の生徒としていたのによく浅田みたいな問題児の面倒を見ることにしたね
圧力でもあったのかな？
159 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/12/14(火) 00:22:35 ID:AOQlN1OO0 [1/1回発言]
小塚パパも五輪のあとに率直な感想を言った
「浅田は欠点だらけ、キムは欠点がほとんどない」と
そしたらマヲタに叩かれたっけ

それなのに小塚パパは今回臨時コーチをしたらしいね


160 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/12/14(火) 01:03:13 ID:Mp4AbuCWO [1/1回発言]
キムに欠点がほとんど無いって…
じゃあ息子のスケーティングがキムみたいになっても良いってことだな


161 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁 : 2010/12/14(火) 11:41:36 ID:0dG1kkum0 [1/1回発言]
まあ浅田に比べたら確実にないわな

>>1乙です
>>3了解

ハンガリーでジャンプ練習はあまり出来てないんだろうけど
バレエレッスンをじっくり受けられた事でいい作用が出てくればいいなと思う
小さい頃のバレエレッスンがフィギュアのジャンプにも向いた筋トレになってた気がする

ただ佐藤コーチの指導が入るとまた太もも辺り
別の筋肉の付き方になってしまいそうな気も

>>6
本当にしつこくて気持ち悪い人だね
長久保コーチの会話がフルで載ってる記事読んだけどage記事だったよ
最初に真央の3Aを見た時に軸が曲がって回転が遅くよくこの状態で跳んで世界女王になれたなという印象だった
ジャンプは1回転からやり直してて上手く跳べた時にまだ真央はどうやって跳べたか把握できてないけど
もう大分良くなってきているからあとは勝たなきゃというプレッシャーさえなければ大丈夫って言う内容だった

>>10
それから約２年、３Ａの成功率がゼロになったのは誰のせい？

あからさまな人をスルーできずに構う人も荒らしと違いないよ
以下スルーで

>>12
そうだねごめん

>>1　
本スレって死んでる人間がいる場所かよww

今気づいたｗｗｗ

草葉の陰から…こんにちは〜！

夏の真夜中にふさわしい………

中京のジャンプコーチって固定されてるの？
中京で佐藤夫妻がいないときは誰が見てるの？

>>18
中京大学の湯浅教授が見ているという話はあったよ。

だいぶ前だけど、スケート靴の手入れは小塚コーチがしているとも。

ただ真央がしばらくリンクに来なくて、中京にいるコーチたちが心配したエピソードがあって、
真央の休みを把握してるような、つきっきりのコーチはいないのがうかがえたな。

五輪後に見直したジャンプってのはフリップだろ？　ルッツ矯正の影響で上体が前傾しすぎるおかしな癖がついていた
ようするに目的は3−3の復活なんだよ。その他のジャンプは基本的にはいじってない
湯浅教授が「膝の屈曲角が理想の130度に近づいてきた」なんていってたけど、正直「どこが？」だよ
130っていったらほとんど突っ立った状態だよ？　どう見たってそれより深いだろうが
動作中のあらゆるフェイズで膝の角度を比較しても、従来とはっきりした違いは認められない

>>19
同門選手の父親もジャンプを見てるんじゃなかったっけ？
去年のザ･アイスの合間に未来に中京リンクでジャンプ指導してたんだよね
こういうライバル選手を同じリンクに呼んで勝手に教えちゃうような無神経さも
今のコーチ陣営がいまいち信用できない点でもある

>>21
オフのアイスショーであれほど3A決まらなくなる男子の身内に真央の
ジャンプをまかせてるの？

コーチのスケーティング指導や要求するスピードが
3Aから上の難度のジャンプを組む選手には何か問題を与えてるように思える

なんだかんだで、ここ２シーズンの真央はお母さんのこともおそらく影響して、
痩せてしまって体力不足の状態になってたと思うから、また体重が戻ってきたら、
ジャンプやその他演技面のキレもまた復活してくるんじゃないかなと思いたい
中国のバレー選手達が肉を３週間食べてなかったので、体力が衰えて不振というニュース見たけど、
真央にマクロビ勧めてた栄養士の方はやっぱおかしい、あんな食事アスリート向けじゃないよ

サッカー選手曰く…肉は試合３日前に食べたのが試合当日のスタミナになる
試合当日の数時間前の食事はパスタ…速攻でスタミナつける
試合後はバナナ＆クエン酸（だったかな？）飲料摂取…
アスリートにマクロビは絶対おかしいよ

>>23
横から見たらわかりやすいよね
ファヌフ選手の半分しかないのだもの（この人はちょっと分厚すぎるケド。）
真央ちゃん肉食え肉、馬刺し

馬刺しは栄養価が高くていいね
ただ欧米では受け入れられない食文化と思うから
もし取り入れても公表しないでいて欲しいメニューNo.1です

>>23
マクロビって運動量の多いスポーツには向いてないとか言うよね
モデルさんとかのダイエットには良さそうなんだけど
焼肉好き好き言ってた頃の方が健康的だったように見える

人それぞれだと思うけど
村主や安藤もやせ過ぎてる時はジャンプがイマイチだったよね
高橋の栄養士さんが真央にもついてくれないかなｗ

誤魔化しテク教えてもらおうくらいの軽い気持ちで頼んだら
長久保先生が本気で大改造を考えてるのに怖くなって
真央は逃げ出したんだからね
自由自在にやらせてホイホイしてくれるコーチが欲しかったんでしょ
残念ながらそんなコーチはいない

＞高橋の栄養士さんが真央にもついてくれないかなｗ

高橋の栄養士クレクレきたｗ

ID:anZF1OAo0は真央ファンじゃないのになんでまぎれてんだ

NG推奨

今もマクロビやってるの？
魚貝とか食べると言ってたからお刺身とかは食べてそう

グウィネス・パルトローはマクロビやってて骨粗鬆症になったらしいね

普段タンパク質をエネルギー源にしているとスタミナがつくんだよね
筋肉作るのはタンパク質だからマクロビはないよなー
アスリートには赤い肉が必要

>>33
へー、そうなんだ

コーチはちょっと最先端の知識には疎そうなのは判るけど
IMGはスポーツ関連にはノウハウがあるだろうに
マクロビは問題ないという判断だったのかなぁ
エージェントっていうのはどこまで口を出すものなのだろうか
あのマネージャーはアスリートの戦略面でもブレーンの一人となっているのかな
なんとなく頼りないんだけど・・・
マクロビに関しては、まおはお母さんのことで健康に関しても敏感になってたのかもとも思うが

今はお肉とかも少しは食べてるみたいだしマクロビやめたのでは？
真央がどこまで本格的にマクロビやってたのかわからないけど

単にお母さんの病気のことで食欲があまりわかったのをマクロビといってごまかしていたんじゃないの？

>>28
前にテレビで見たけど、あの栄養士さんはその時々のトレーニング内容を聞いて
その目的まで把握して、より効果が上がりやすいメニューを組んで提供する。
栄養士さんだけ引っ張ってくればOKじゃないと思う。
練習計画もきちんと立てて行かないといけないだろうし、
何よりコーチやトレーナーと連携して情報を共有できる、そういう体制でないと。

長久保擁護する人には悪いがインタビュー記事で我が身を貶める様な事を言う訳が無いと
思ったが浅田ファンの怒りを買う様な発言があったのも事実。
ジャンプを見てやったと言っても中京でスケ連強化合宿中に見ただけで
鈴木台乗りの使命をになっているコーチにとって目の上のたんこぶを潰したかったと
２年もかかると言ってジャンプを飛べなくさせてその隙にまんまと愛弟子を…予定通りじゃないか…
浅田の敵は日本にもいる…まんまと嵌められた罠

＞浅田ファンの怒りを買う様な発言

真央ファンって佐藤コーチのことしても怒り買ってばっかじゃん
でもそうした人たちは本気で真央が好きってわけじゃないと思うんです。
好きならここはどうよ？って批判もするし
専門家が批判したら「大変、はやくどうにかしなければ」と心配するはずなのに
コーチを叩いたりやることがむちゃくちゃ
長久保を叩いても本人がよくなるわけじゃないのに変な人たちだなと思う。

そいうえば昔、肉しか食べなかった頃、
お肉を食べると闘争心が湧くからアスリートにはいいって聞きました！
ってほんわか笑顔で話してたよね

あの頃は、野菜と言えばヤングコーンぐらいしか食べないってどっかで読んだ

インタビューも必ず漏れなく食べ物の話がでていたけど、最近はそうでもないね。
大人になって好みが変わったのかもしれないけど、
ちょっと肉食ガツガツ系に戻ってほしいとも思う
体重管理がたいへんなんだろうけどね

＞長久保を叩いても本人がよくなるわけじゃないのに変な人たちだなと思う

変な人たちでひと括りにしないで下さい。
私一人の根深い妄想の陰謀論ですから…他の人たちに失礼です。

>>42
ID:anZF1OAo0　のレス読めば真央ファンじゃないのわかるでしょ
ついでに女子スレもみてきてごらん

>>43
ありがとう！見てきた。う〇こ踏んじゃった！

肉より高野豆腐のほうがいいんじゃないの？

>>43
ここに粘着して日本語の使い方よく間違えてるんだよね、その人
自分では気付かず訂正もしやしないという
今日も間違えてますね
>>45
驚異のスタミナだった頃の真央からは焼き肉の話が良く出てた
五輪選考のかかった全日本期間中も毎日ホテルの焼肉レストランに
行ってたなんて語ってなかったっけ？
3A装備して復活した試合の裏エピソードとして記憶してるんだけど
やっぱ肉は大事だと思う

お肉ばっかり食べるのもあれだけど
真央はもう少しスタミナある食生活してもいいかもね

まあ逆にブログやインタでお肉いっぱい食べてますみたいに
答えるとなんか言われそうだからあんまり語らないだけで
見えないとこではちゃんと食べてるのかもだけど
真央サイドって結構出す情報絞ってるし

ロシア杯だっけで鮫料理食べてたけど
ああいうスタミナありそうなご飯食べてるの見るとなんか安心するわｗ

>>39>>42
ジャンプが崩れた理由がわからないままだから、全く妄想とも言い切れないんだよね。

コーチが合うか合わないかは真央が決めること
でももうあまり時間がないよ
五輪目前の一番大事な時に他人のコーチを取るのはまずい
バンクの時はあっこが優しすぎるから調整がめちゃくちゃにされても
我慢して不平一つ言わないでくれたけど
これが海外コーチ海外選手なら、そんな甘い話はない
佐藤コーチを信頼してこの体制で行くと思う

116 ：スポーツ好きさん：2012/06/29(金) 14:12:58.00 ID:R+9f8sGB
スケ板の一覧みたら真央のコーチ陣を語るスレなんてのがたってたんだけど、
チーム真央を語るスレといいマオタってなんでいちいち細かくスレたてるんだ？
「真央の不調は周りの人間のせい」スレでもたてて
真央ちゃんは才能があって努力してるのにコーチが悪い、振付が悪い、連盟が悪いってまとめてやってろや
124 ：スポーツ好きさん：2012/06/29(金) 19:28:39.97 ID:aUZNF8lc
>>116
当然浅田本人への批判は免れないのに、
ちょっと批判されるときぃぃ〜ってなるんだよね
周りは最大限に優遇、ケアしてやってるから本人に問題があるのは明らか


125 ：スポーツ好きさん：2012/06/29(金) 19:49:59.42 ID:fEfEX8k2
>>116>>124
あいつらタイトルを変えて新しいスレを立てた
結局誰がなっても浅田さんが真面目にコーチの言う事を聞かないのだから駄目だわ
スポーツタレントであってアスリートじゃないもの
アスリートだったら一つ一つ技術の完成度を高める事をするが
浅田さんの場合とりあえず出来たらそれっきりそれ以上完璧にしようとしない
何でマオタにそれが見えないのか
見えないからマオタなのか
最初はさあ真央ちゃん有香さんみたくツルツルスケーティングになるねｗウフ
なんてはしゃいでいたのに佐藤コーチ今は戦犯扱い

315 ：スポーツ好きさん：2012/07/04(水) 10:30:37.22 ID:F9yPTBjO
浅田ファン専用コーチを語るスレで頑張ってる人いるけど
マオタは冷静な話なんかがしたい訳じゃないんだよな
むしろされちゃ困る、語りたいのは陰謀論となすりつけ

318 ：スポーツ好きさん：2012/07/04(水) 11:15:12.89 ID:Eibgb0yG
>>315
あそこを眺めていると現実なんてもうどうでもよくて
妄想の浅田さんにしがみ付いて必死なのな
佐藤コーチに決まった時期を考えると断れ続けたのが容易に想像つくはずだが
自分の妄想の浅田さんが一番大事

真央のようにスルーで

ツルツルスケーティングになってウフとは思ってるけどねｗ

>>48
長久保コーチ指導のジャンプだった2011の4CCでは綺麗な3A跳べてたじゃん
そのあとのオフから佐藤コーチが本格的に手をつけて跳べなくなってるよね

2010全日本〜2011四大陸はいい流れだったね
たぶん以降に信夫コーチがスケーティングいじりだしたから振り出しに戻っちゃったのではと
思ってるんだけど…

スケーティングって綺麗に越したことはないけど
基礎基礎言ったって基礎は応用のためにあるんだから
いつまでも基礎ばかりさせてると本末転倒だと思う
画家を例えに出して悪いけどデッサンは超一流でも
描く内容が面白くなかったり個性がなかったりすると絵も売れないし

>>38
クレクレとかじゃ全くなくて高橋は本当にバランスいい体制整えているね
昔からの信頼おけるコーチ、若いジャンプコーチ、トレーナー、栄養士…etc,
今回モロが加わってロシアとのパイプも確保
同じバンクーバーメダリストでどうしてこうも体制に差がついたのだろう
資金面では高橋に出来て真央に出来ない事はないだろうし…
高橋のように素人が見ても素敵な布陣が組めてたらこんなスレなかったろうにね

>>55
> 画家を例えに出して悪いけどデッサンは超一流でも
> 描く内容が面白くなかったり個性がなかったりすると絵も売れないし

佐藤コーチはこの辺がわかってない気がする
3Aの件に関してはスケーティングもいじりもだけど佐藤コーチになってから跳べないのは
長久保コーチも五輪の前に見てくれた人も悪い部分を的確に指摘してたのに対して
佐藤コーチからそういう指摘は聞いたことないしニースのアドバイス見てても何が悪いかわからなくて
まおは具体的なアドバイスも無いままずっと一人で試行錯誤してるように見える

>>56
高橋のチームは確かにいいチームだけどそういうのいらないかな

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/07/05(木) 11:32:17.78 ID:TY2hZc970
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/07/05(木) 10:34:34.40 ID:eouFDK5j0
人それぞれだと思うけど
村主や安藤もやせ過ぎてる時はジャンプがイマイチだったよね
高橋の栄養士さんが真央にもついてくれないかなｗ


880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/07/05(木) 12:31:23.44 ID:iTb2KQaoO
>>878
立派な栄養士さんがついてるじゃあないか
浅田が従わないだけでさ
いつも他人のチームクレクレみっともない

54 ：可愛い奥様：2012/07/03(火) 11:56:38.61 ID:b5UMJULv0
>>51-52
同意。お前らに関係無いんだからガタガタ騒ぐなっつーのｗ
マオタのコーチ陣を語るスレで佐藤コーチをボロクソに叩いているけど
佐藤さんが浅田さんに付いた時は佐藤コーチを絶賛して長久保！真央に二度と近付くな
なんて言ってたのに今は長久保さんクレクレとラブコールしているんだよね
二年近くの前の事はすっかり都合良く忘れている
やっぱりバカで恥を知らない人じゃないとマオタはできない


55 ：可愛い奥様：2012/07/03(火) 12:33:42.66 ID:Xlj4v+GI0
マヲタは更年期か過ぎた人も多いんだから２年も前の事なんて自分が書いたことも
忘れてるよｗ
御本尊と一緒で恥と言う概念が欠落してる人達だからw

62 ：可愛い奥様：2012/07/03(火) 14:37:13.88 ID:b5UMJULv0
>>61
テケ・ヤマト・ナナミ先生・九州の河野コーチ
モロゾフ・キャロル・ヘイグラー
私が知っているのだけでもこれだけの名が挙がっている
お花畑思考の思い付きで言ってるだけだからどんどんと名前が出る

しかし二年前佐藤コーチとの契約直前長久保コーチに見て貰った件は
長久保コーチから真央にアプローチされて見て貰った事になっていた
あいつら長久保コーチは真央より格下の存在と認識してるんでしょうかｗ

：可愛い奥様：2012/07/03(火) 17:59:25.71 ID:+AU6jObD0
>>62
長久保コーチを浅田さんより格下と思っているなら
浅田さんのコーチとしてクレクレする必要ないよね。

というか、マオタは浅田さんを天才wと思っているんでしょ。
コーチできる人全てを格下にみているなら、コーチなんていらないでしょうに。
なんで欲しがるんだろう。

77 ：可愛い奥様：2012/07/03(火) 18:17:38.20 ID:b5UMJULv0
恐れながら私めが真央様のコーチにと愚考した次第ですが
真央様是非に是非にお引き受けになっては下さらんでしょうか？
こんなシチュエーションをマオタは本気で考えているんじゃないｗ
84 ：可愛い奥様：2012/07/03(火) 20:53:25.40 ID:TBBCUmzx0
>>62
そのうち田村君をコーチに欲しがる人がいても驚かないわあ

>>57
佐藤コーチって磨きあげた技術でどう感嘆させるかってとこに一辺倒な気がする
だから技術それだけ見ればすごいねーってなるけど
全体的に見てみるとどこかもの足りない
うまいだけになってしまいそう
部分的な技術コーチとしてはいいかもしれないけど
全体的なコーチとしては微妙なんじゃないかと思う

ID:J0ABQCiu0

いちいち貼りに来るとか涙ぐましいｗ
読まずにあぼ〜んされるだけなのに

>>62
そうそう個性がなくなっちゃうんだよね
基礎コーチとしては優秀だと思うけど
その磨いた技術をどう使っていくかの指導はまるっきり出来ない感じだね

真央にだけ戦略が無いんじゃなく、全生徒に対して戦略が無かったのが、今明らかになったんだと思う。
小塚の地味すぎる衣装とか、微妙な選曲とか、あれっと思うことは多かったんだけど、今になってわかる。

>>64
もう応用部分は真央が自分だけでやりはじめるしかないかも
でもジャンプ不安定&いつになったら佐藤コーチが基礎磨き終了宣言
するのかかわからない状態じゃやりはじめられないよね
家の土台にいつまでもこだわってても家は完成しないのに

真央は基礎ができてないできてないというけど
基礎ができてないのならあんなに難しいことできないし
第一その基礎というのも抽象的すぎる

>>長久保コーチ指導のジャンプだった2011の4CCでは綺麗な3A跳べてたじゃん
はぁ？すごい脳内変換でございますわね

基礎磨きに特に終わりはないんじゃないの

3Aは当時のNHK杯の練習映像のも十分綺麗だったよ
でもワールドでの3A低下を早めに取り組まなかったから精度が落ちた
順当に行けばワールドでも悪くない成績を取れそうだったけど3Aに固執しすぎたね
せめてもう少し成功率が高い中ならまだ失敗してもモチベは下がらなかっただろうに

中京では同じ人がずっとジャンプコーチしてるのかな
その割には表に名前が出てこないのが不思議

>>65
小塚の地味衣装微妙な選曲も同意するし凡庸な選手はコーチが凡庸なら凡庸な選手でおわる
コーチなしでも優勝してしまう真央はそういう次元を越えてるんじゃないの？
佐藤コーチの指導で真央も小さく平凡にまとまってしまうって結局それだけの選手だって
言ってるようなものだよ。

>>67
基礎を全否定してるんじゃなくて、どこに重点を置くかって話じゃない？
いい加減3Aか3-3を実践投入できるレベルに持ってこないとソチで金は狙えないよ

>>70
なんで真央だけコーチ無し前提？どんな偉大な選手でもOP金をコーチ無しで取った人いないよ
コーチは選手にとってプラスであるべきなのに、真央だけ自分の力で勝つべき？
それができなければ本人の責任？

いやコーチが良い悪いっていう次元を越えてるって言いたいだけ真央の才能も存在も
真央の責任って真央に何の責任があるの？
責任って真央の誰に対する責任？誰に対して真央あるいは佐藤コーチが責任を取れと？
真央が何かもの凄く悪い事や失態をしたっていう前提だよね
だから責任っていう言葉を思いつくんだよね
誰に対する責任？

真央と佐藤コーチが相性悪いとしたら、どちらの責任でもなく解消すればいいだけの話
なのに佐藤コーチの下で成果でなければ真央はそれだけの選手だった、と言ってるよね？

＞いやコーチが良い悪いっていう次元を越えてるって言いたいだけ
コーチが存在してる意味ないじゃん
確かに真央はすごい選手だけど、コーチが無意味ってことはないでしょ
門奈コーチ、山田コーチにジャンプを教えてもらい、ラファについてさらにスキルアップして、
タラソワには芸術性を教えてもらい、佐藤コーチにはツルスケとスピンを磨いてもらった
これからもソチで勝つために、必要なものを教えてくれるコーチについた方がいいでしょ

真央を天才だと思うあまり、コーチ無しで勝てとかものすごいことを真央に要求してない？

真央がワールド２回とったのも五輪銀なのも
すべてコーチのおかげとは思ってないよ
今後の成績も真央の自己責任、佐藤コーチを選んだのも真央

>>67
何か間違ってたっけ？
オフに入るまでは長久保コーチのジャンプそのまま跳ばせてたって話じゃなかった？

ジャンプコーチつけてほしいなとは思う
佐藤コーチが良い顔しないだろうけど

自分で必要なものは自分でとってかないといけないし
真央もそれをわかってるからこそのハンガリー行きだと思うから
何か変化があると期待してる
真央はこのシーズンが大切なものだとわかってて今から対策してるんだから
もしコーチ続行なら続行で話し合って納得できる風にしてほしい

コーチ選びは選手本人（真央）の責任ってのは同意
だからこそ真央が後で後悔しないような選択してほしい

今更だけどタラソワからジャンプコーチつけろと進言された時になぜつけなかったんだろう
若い時の方が吸収も早いしその頃なら意欲に燃えた若いコーチもいたんじゃないだろうか
年齢が上がってからでは修正するのに時間がかかるし五輪メダリストのジャンプコーチでは尻込みする人が多そう

だから決まった体制がなかっただけで、こづパパや五輪前の河野氏などそのときどきで見てる人はいたんだろうが

パートタイムのジャンプコーチって簡単に言うけどさ

どんなコーチだってすでに自分の選手を持ってる
選手持ってないようなコーチは駆け出しで
真央ほどの選手のコーチはできない

真央の都合に合わせて中京に行くとか無理だし
コーチの都合のいいときだけ見るんじゃ責任は持てない

まともなコーチほど、引き受けるわけないよ

>>78
その時は日本しばりだったから無理だったんじゃない？
長久保コーチ・河野先生は五輪前に好意で短期間限定で見てくれたけど、ずっとは厳しかったと思う
過去のことも言ってもしょうがないので今後のジャンプコーチの選定を見誤らないでほしいね

>>79
小塚父はジャンプコーチの分類されるほどじゃないと思う、今の真央と小塚のジャンプを限り

そこで出てくる名前が「こづパパ」って
そこは長久保さんでいいんじゃないの
お世話になりましたよ

>>78
誰がよかったと思う？
結局ひきうけたい人がいないんだと思う
表立てジャンプコーチとして名前がでることはリスキーだから
真央みたいに五輪メダルを確実視されてる選手につかれても
うまくいってあたりまえ、万一うまくいかなかったら戦犯扱い
そんな状況で、しかも山田門下でジャンプの癖を指摘されてイバラの道だった選手を
誰が好んで引き受けてくれたと思う？

同門父が真央のママがジャンプなんかも教えてて周りから素人なのにって
非難の声もあったって記事で言ってたよね？
満知子コーチの対談読むと名古屋居残り組みの扱いが悪かったみたいだし
真央の時も色々な確執が裏であったりしてジャンプコーチの件もそういうことが響いてるとか？

上手く行かなかった場合、マスコミ使って尾ひれ付いた中傷してくる選手だからね
コーチとしての未来まで潰される可能性も十分考えられるのに、誰が引き受けたがるのだろうか

＞うまくいってあたりまえ、万一うまくいかなかったら戦犯扱い

これがテケも断った理由だろうね
でも今なら真央の3Aは不調が平常運転になってるから
ハードルが低くなったというか、引き受けてくれるジャンプコーチが現れてほしい

>>84
ド素人がコーチ気取りのドヤ顔でリンク闊歩してたら反感もたれるのは当然
浅田はとにかく全盛期に不義理を働きすぎたよ

ジャンプコーチ付けれないんだったら真央のペースで練習させてやってほしいな
佐藤コーチは怪我を恐れて練習量規制するから

ID:z64EKk0m0
あぼ〜ん

>>87
蛆井さん

>>89
マジで一番嫌われるタイプだよ＞匡子
自分が同じ立場になれば良く分かる

>>91
お前蛆井だろ

バンクーバー前みたく
長久保さんや他のコーチを借りるのはもうできないと思うから
早くジャンプコーチ決めて欲しい

>>88
それは佐藤に限ったことではなくてタラソワもそうした
本人も年齢とともに疲れやすくなったと言ってるんだから
セーブさせるのはむしろ必然

ID:z64EKk0m0は毎日ここで張り付いてる人でしょ？関係者を装ってネガキャンしてるだけっぽい

真央ママが亡くなった時に一緒にバレエを習ってた中学の同級生の人が
その年頃の女の子にありがちな派閥とか関係なく本当に誰にでも優しい人だったって
真央ママの性格の良さを絶賛してたよ
確かもう一人ニュースで報道されて始めて真央のママが同級生だって知ったって人も
同じ様に絶賛してた

早くジャンプコーチつけろつけろって言ってる人がいるけど
まあ自分もつけれるならつけてもいいと思うけど
ある意味、今のやりかたにまた新しいものを加えることは諸刃の剣になるってわかってるのかな

結局3A以外はループが気になるのとサルコーも相変わらずだったりするけど
それほど悪くなく問題のある状況とは思えない
3Aに関していえば、ジャンプコーチとして教えることができるものをもってる人間はそんなに日本にはいないんじゃないか
海外のコーチが今の真央をみるメリットがあまりない

>>96
諸刃の剣にもなりうるけど、今のままいって跳べるようになる保障もない
本当に決断が難しいところだけど、がんばって見極めてほしい
自分は、小塚もあまり跳べてないし佐藤コーチのジャンプ指導が不安だから他の人に習ってほしいと思う

＞海外のコーチが今の真央をみるメリットがあまりない
本当に意味がわからないんだけど、どういう意味？
ライバル選手を教えてるとか、ロシア人コーチとか、真央のこと嫌いとかじゃなければ
真央が出向いてお金を払えば教えてくれるでしょう

>>９５
若い頃とリンクででかい顔してた時とじゃ人間変わってるだろうが
そんな古い思い出話出してきてなにがしたいのやら

匡子のやり方は確実に的を増やすやり方でしょ
本人的にはなりふり構わず娘に金メダル取らせた後はタレントに転向させる気
まんまんだったろうからスケート関係者から嫌われようが何だろうが構わなかったんだろうけどね

ジャンプコーチ付けずにジャンプ指導は門外漢と言われる佐藤コーチ夫妻や
中京の担当者と手探りで3A完成を図ったらニースであんな事になっちゃったんだもんね
現状打破する為には別の指導者の手も借りなきゃいけないと思う
そういう時期に突入した
もうソチ五輪なんてすぐだよ

>>99
ニースであんなことってどんなこと？

3A以外は最近ないくらい安定していたけど
試合はトラブルがあったとしか思えない
メンタルでもジャンプ不調とかでもなさそうだった

女子の３Ａ、この人についたら跳ばせてもらえる
今からでも間にあうジャンプコーチはこの人っていう人がだれかいるか？

ジャンプコーチをつけたら3A跳べるようになるとは限らないだろう
もう浅田自身がいろんな跳び方を試みて跳べるフォーム、タイミング等を掴むしかないと思うがなぁ

>>100
練習で3Aが一回も決まらない
本番他のジャンプも崩れ…
あのフリーはワールドにおける自己ワースト演技でしょ
プログラム持ち越したのに

>>99
自分も「手探り」なの気になったわ
佐藤コーチも中京の先生もジャンプのエキスパートじゃないからね
女子の3A指導は他にあまり例がないとはいえ、もっとジャンプメソッド持った人に教えてもらってほしい
3F、3Lzは半年で立て直しできたけど3Aは1年半たってもものにできなかった。限界じゃないかな

>>102
練習で3A決まらなかったのは残念だね

でも、ジャンプコーチつければ決まるようになるというほど甘いものとは思えないし
適任者がいるかどうかは疑問
いればつければいいと思うけど、それでもリスクはある
結局タラソワ時代からつける話があったのに決まらなかったのは
女子の3A教えることが出来る適任者がいなかったからで
みどりさんに定期的にみてもらったりできるといいのかもしれないけど

>>104
タラソワ時代はお母さんのことがあったから日本から離れられなかったけど
今なら海外長期滞在もできるから、ある程度選択の幅も広がると思うけど・・

>>101
でも五輪前跳べなかった3Aが一度のアドバイスで跳べるようになったし
長久保コーチの時も跳べてたしちゃんとしたコーチなら跳ばせられると思うけど
ニースだって日本では跳べてたんでしょ？

>>106
だから、日本で跳べてたということは正しい跳び方を会得できてると本人も周囲も思っていて
手応えがあったわけだよね
じゃ、ジャンプコーチいらないんじゃ

>>105
詳しいみたいだから、きくけど
具体的に海外の誰がジャンプコーチとして適任だと思ってるのかな

お姫様扱いしてくれない海外に出るほどガッツ無いでしょ
その他大勢扱いが嫌で中京引き蘢ってる人がさ

>>106
五輪前といったら長久保コーチのアドバイスだよね
ジャンプコーチをつけるまでもなく長久保コーチの所に教えを請いにいけばいいと思う
バンクーバーからトリノワールドの時期まで跳べていたんだし
一度こつを掴めば数ヶ月跳べる状態でいられるだろう

>>104
ジャンプコーチ付ければ決まるようになるほど甘いものじゃないっていうのは
そりゃそうだ
Pチャンの元コーチだろうが本田君だろうがどんな人に見てもらっても
必ず良くなるという保証はない
でも今のままよりは試す価値有りだと思う

>>108
いやそんなに海外のジャンプコーチ詳しくないですが・・・
自分はPチャンの元コーチ、ラファ、オーサーとかがいいかな
でもラファはドタキャンの前科があるから・・うーん
日本ならテケ、河野先生、羽生に3A教えたコーチ、（長久保コーチ）

あと日本で跳べてたけど現地入りして跳べなくなるんだったら、まだまだ修得レベルじゃないと思う

>>110
なーんで長久保さんが全日本の金どうしてもほしい明子のライバルに
そんな親切にしてあげないといけないんだ？

って思っても当たり前じゃないか？

真央が金払えば世界のジャンプコーチはほいほい教えてくれると思ってるのは甘いんじゃ

>>112
ニースの氷の状態とか標高とかわかってて言ってるのか
そのくらい女子の3Aは難しいのに、ジャンプコーチつけたらすぐに3-3も3Aも真央のものになると思ってる人甘すぎ

フォーム改造させられて全部ダメになる可能性だってあるのに

>>107
やっぱりいざという時にポイントを抑えたアドバイス出来ない佐藤コーチが問題なのかな？

>>110
長久保コーチもアドバイスしてくれたみたいだけど確か九州在住のコーチに
アドバイスもらったら跳べるようになったはず
長久保コーチは鈴木さんがいるから厳しいだろうしその九州のコーチはどうかな？

浅田が頭を下げれば長久保コーチはアドバイスしてくれると思うがな
もうバンクーバーよりも質の高い3Aは跳べないと思うのでバンクーバー時の3A復活を希望
（身体の変化で跳べないかな）

>>116
甘いよ

あれは特例中の特例だってあったし
真央自体が、鈴木さんに遠慮してそれを望まないと思う
真央はそういう子

>>114
でも昔はどこどこだから無理とかじゃなく跳べてたじゃん
氷の状態が悪いから無理でしたって、ソチはロシアだから悪い可能性もあるよ
ハードル下げてどうするの？

だからあなたは、ジャンプの跳び方変えたら最悪ボロボロになると思ってるけど
自分含め、このままらちが明かないままならいっそ変えた方が良くなるんじゃないかと、思ってる人もいる
この2つの意見に答が出るわけないんだから、甘いとか甘くないとか意味あるの？
甘いというなら、このままいって修得できると思うのだって甘いでしょ（1年半たってものになってないんだから）

え、だってここでＰちゃんのコーチにみてもらえればいいのに！って盛り上がって
そうだそうだって言ってももちろん自由だけどいくら賛同が多くても意味ないじゃない
甘いとか甘くないとかが意味ないのと同じように

>>119
意味わからん
だったら2chで議論してること自体意味ないんだけど

だったらっていうかはなからそうだよね？

>>121
あなたは持論（佐藤コーチ続行で3A修得する）がさも成功するかのように信じて
その反対意見に「甘い」という見解を出すのが謎と言いたかった
見方を変えればあなたの意見だって「甘い」になるのに、
なんでそんなに上から「甘い」「甘くない」の判断をくだせるのか

自分が甘いって言ったのはこの期に及んで長久保が見てくれると思ってることについてだけど

＞そのくらい女子の3Aは難しいのに、ジャンプコーチつけたらすぐに3-3も3Aも真央のものになると思ってる人甘すぎ

あ、そっちの甘いか

だってそうじゃないか

リスクも考えず、そうすればすべてうまくいくくらいに思ってそうにみえる
今得ているものを失う可能性だってあるのに

自分は本当はつくことができればジャンプコーチはつけたほうが良い派だよ
ただ人選を考えると難しいかなとみている

海外にいけばいっぱい真央の3Aを復活させてくれる先生いるのに！とか思えない

>>125
やってみる前からあれもダメこれもダメってネガティブな人だねｗ

そうかな

ジャンプコーチのあてもないのにジャンプコーチにつけばすべて解決みたいに思えるって
ポジティブだね。羨ましいくらいだ

自分は、このまま佐藤コーチ続行で頑張ればそのうち跳べるようになるだろう〜という考えの方が甘く見えるけどね

でも自分は相手に「あなたは甘い」とは言わないよ（上記の例は別として）
だって未来にならないと答えが出ないんだから。
答が出ないものに対して、持論が正しいと決め込み反対意見に対して上から「甘い」と言う、
あなたは未来がわかる人か偉い人か何かですか？

ジャンプコーチをという人だって、新しいジャンプコーチ＝3A修得という楽観ではなく
リスクもあるけど、こちらの方がより確率高くなるんじゃないかという考えだと思う、少なくとも自分は。

せ

ﾌﾟﾙｼｪﾝｺにみてもらえばいい。

>>130
プルは現役の選手だし、日本人選手からのコーチ依頼を一度断っています。

プルシェンコが来日した時に、１日見てもらうだけでも違うんじゃないかな？
プルシェンコは、真央に特別な気持ちを持っているようだし。

>>132
法外なマネーを積めばみてくれるかもな
ビジネスビジネス
リップサービスを真に受けてはいけないよ

>>132
プルが真央に特別な思いがあるのなら同じ時期に開催されるPIW東京じゃなくて
THEICEに出演するでしょ
プルが特別な思いを感じている女子は同じミーシンの門下生
たとえばタクタミ
彼女がスランプになったら損得抜きで特別指導してくれる身内だから
真央はミーシンのライバルタラソワと関係が深いから指導なんて有得ない

>>132
つーかプル魔法使いじゃないんだから。
一日見るくらいじゃ何かを変えることはできないよ。

こんだけキャリア長いのに佐藤門下生に一人もジャンパー育ってないから信用されないのはしょうがないね
とりあえずソチでは3-3（例えT-Tでもね）か3A がなきゃルッツエラー持ちの真央には厳しい
いま現状3-3、3A、ルッツとどれも物にできていない訳だから
ジャンプコーチつけて欲しいって願望がファンから出るのは当たり前じゃないかな
でジャンプコーチつけて3A跳べるかは解らないけどもう一からジャンプ作る時期ではないし
これ以上崩れるってことはないと思う
佐藤コーチは微妙なジャンプの狂いを修正できないからそこができるコーチが最良なんだけどな

日本ではもう声かけたんじゃないかな
選べるとしたら海外だろうけど誰かみてくれそうな人いるのかな

>>プルシェンコが来日した時に、１日見てもらうだけでも違うんじゃないかな？
>>プルシェンコは、真央に特別な気持ちを持っているようだし。

ｗｗｗそんなあほな
そんなことで跳べるようになるわけないじゃん
この程度の脳みその人間が選手やコーチにどうこういってるのを議論と思ってるならこのスレ終了ｗｗｗ

海外だとあくまで短期のジャンプ調整くらいのスタンスじゃなきゃ無理だろうね。
佐藤コーチが重い腰を上げてくれないと無理そう、浅田個人の人脈はないからな。
後はタラソワ、ローリー経由で誰か紹介してもらうとか。
今のルールを考えると、北米出身の質の良いジャンプを跳ばせてくれるコーチが最良なんだけどね。

北米出身の質の良いジャンプを跳ばせてくれるコーチって具体的に誰？

見ただけで、あるいはちょっとアドバイスをもらっただけで
どんどん伸びる羽生のような人はいるよ
あっこも荒川さんの3−3を見て習得した
佐藤コーチがご自身でやりながら教えるはずはないし
実際に跳べる人に教えてもらうのは大事なこと

>>140
何度も出ているけどPチャンの元コーチとか。
正直オーサーとか最適なんだけどね、過去の経緯とキムの復帰を考えるとあり得ないだろう。
とにかく速いスケーティングからのジャンプを教えるコツを持っているコーチでないと、
2年間の矯正が無駄になる。

>>141
浅田にそれができるなら、ジャンプコーチ要らなくね？
見るだけならいくらでも機会あるでしょ。
そういう器用さがない分、練習時間でカバーしてきたのが浅田流。

よく知らないんだけどそのPチャンの元コーチって真央にしても日本スケ連にしてもコネありそう？
キャラハンとかは日本人はもう教えないっていったとか、コネがないと難しいような

あと、Pチャン3A苦手だった気がするんだけど、あの跳び方で女子も跳べるようになるのかな

>>実際に跳べる人に教えてもらうのは大事なこと
それは確かにそうだね

荒川もタラソワにじゃあやってみせてよ！ﾌﾟﾝｽｶって思ったのが
コーチを変えた理由の一つっていってたよね

>>143
羽生も鈴木も見ただけでなくアドバイス貰ってなかった？
真央も的確にアドバイス貰えた時は跳べるようになったことあるし器用とか不器用の問題じゃないと思う
あと練習時間でカバーしてたのはジャンプコーチがいなかったせいじゃないの？

本人はそれほど深刻に考えてないんじゃない
二年半実質コーチ無しの状態で五輪一ヶ月前に跳べなくなったけど
長久保さんらの短い指導で跳べるようになった過去があるから
気楽に思っているのでしょう

なんとなく長久保さんとか河野さんにこうしなければ跳べないというのを教えてもらって
真央が掴んだ気持ちなのかもしれないね
それがニースではできなかったから本人も困惑していた

山田コーチは3A跳べないし、ミーシンは4T跳べないけど、
両方とも自分が跳べないジャンプを跳ぶ選手を輩出してるよ。
実際跳べるコーチとなると現役退いて間がない人に限られるし、
そういう人は跳べてもそれを教える技術は未知数じゃないか？
器用な選手なら、それでも自力で某かのコツやら方法やら学ぶんだろうけど、
浅田はそういうタイプじゃない気がする。

深刻に考えてなかったらハンガリーに行ってないと思う
ハンガリーでわざわざ進化したスケーティングに対応するためにフィジカル面強化したのは
真央的に向上したスケーティングとその他の技術のすり合わせができてないって
実感してるからでは？
インタビューでもこのシーズンは重要と言ってたし
ハンガリーみたいにIMG経由でジャンプ見てもらえる人見つけられないかな

>>146
浅田が荒川に頭下げてアドバイスもらって3-3跳べるようになると思う？
それができるなら問題解決じゃんw

練習が人より多目なのは昔からだと思ったけど。
才能だけなら舞のほうが上だったけど、真央は練習量でそれを凌駕していた、てな感じの話があった気が。

>>150
ジャンプを見て貰いに行ったわけ？
さっきからジャンプの話をしてるんでしょ

>>151
真央が荒川に教えてもらうなんて言ってないけど3-3の話もしてないし

鈴木にとって荒川は、ずっと先を歩いてる大先輩。でも真央にとって荒川は、一年しか被ってないが、何度も勝ったことがある相手。素直に指導を聞けるかなあ？
今の荒川は、コーチすらいないのに、なぜ3-3が跳べるの？

ルール関係ないんなら真央も跳べるって言えちゃうと思うよｗ
今の認定基準で跳ぶのが難しいわけで

>>152
スケーティング変わってからエッジが抜ける感覚があると言ってたし
実際エッジ系ジャンプがなかなかうまくいってないんだからその対策の可能性もあるんだよ
今までのやり方で大丈夫と思ってるなら
コーチ以外の人からスケーティングとそれに伴ったフィジカル強化を
教わりに行くはずがないってこと

>>104
＞でも、ジャンプコーチつければ決まるようになるというほど甘いものとは思えないし
＞適任者がいるかどうかは疑問
疑問、疑問って言って、座して結果が出るのを待ってる時期じゃないような・・
1、2週間ジャンプ見てもらいに行っても損はないと思う

海外ならクーリックが良いと思う
3Aはピカイチ
随分昔だけど高橋を短期で教えた事があったような
前にクーリックっていったらロシア人なのにってここで言われたけど、
彼はロシアには帰らないし、確か雨で自分でスケートリンク作ってクラブを作るって
がんばってるんじゃなかったっけ？
ペトレンコやズミさんはウクライナだから大丈夫かな、ジョニ子もいるし
ペトレンコの3Aは素晴らしいしルッツもよかったような
他はリピンスキーを教えたキャラハン（今は半分引退してるっぽいが）

それからニースの標高って言う人が度々いるけど
その話しって何か記事で問題になったんだっけ？
気になるから調べてみたけど、リンクのある新横浜の標高は7.1649mだった
ウィキによればニースの標高は平均10mで、まぁ0mでも対して変わりはないよね
中京のリンクが標高がすごく高いってこと？

いっつも思うけど、鈴木の3-3はあれで習得した、になるのに
なんで真央は3-3を習得してない、になるわけ？？

そもそもふと思ったんだが、浅田って3Aの跳び方は変えてなかったんじゃなかったっけ。
もしそうならコツを掴む云々は的外れな気がする。
もともと跳べるジャンプなんだから。
それが跳べないのはコーチも把握できないくらい微妙なフォームの崩れがあるのか、
メンタル面か、体型の変化か。
ぽっと出のジャンプコーチになんとかできる問題なのかな。

>>158
昨季認定されていないからじゃない？そもそも跳んでもいないし
3Aも同じで昨季認定されてなければ過去振り返っても意味がない

>>159
標高の話は確かＪスポ男子SP解説で高橋の4-3の2ndが失敗した時に五十嵐さんがしていた
普段の高橋なら1stの勢いがなくてもその場跳びで2nd3Tは無理矢理いけるけど
ニースは海辺の町で標高が低いから思ったよりジャンプが上がらなかったんだろうみたいな話
あと思ってるよりジャンプ上がらないから疲れるらしい。五十嵐さんご本人の体験談

アンカー間違えた
160後半は>>157へ

４CCコロラドスプリングスの標高の事とニース世戦の氷の状態が違う事を一緒くたにしている人がいるね。
長久保が浅田の３A飛ばせたってガセじゃない長久保が吹かした記事
特強合宿で口出しして（グチャグチャニした）浅田が良くあれでとか云々
駄目にしたのに吹かし記事で自己弁護…佐藤に就いたので言いたい放題！
長久保が五輪前に心配して声かけてくれた…九州の女性コーチがアドバイス修正できた。
五輪後特強合宿で余計な事した長久保…長久保が何時からジャンプコーチの第一人者呼ばわり…

>>160
＞思ってるよりジャンプ上がらないから疲れるらしい
説明ありがとう
そういう微妙な感覚のずれがトリガーで連鎖的に3Aの調子が落ちてしまったのかなぁ

>>159
五輪のころよりフォーム変えてると思う
沈み込まないようにしてる

>>162
標高と氷の質を一緒くたにしてるっていう意味がわからない

このスレ笑える
次々と「この人に見てもらえば真央は・・・！」って話題が出てくるなｗ
プルシェンコ、荒川の名前が出たね。次は誰だろう？
誰が教えても本人が良くならないと叩かれるわけだし
真央に一時的に教えた長久保もこれだけつきまとわれてさぞ迷惑だろうね。
真央を良くする為にみんなやってくれてるのに
ファンが低レベルだからしょうがない

長久保に教えてもらってる時のビデオではルッツの練習風景だったけど
フォームはリアルルッツになってたよ
エッジだけじゃなくて、上半身もカウンターロテになってた
ただトリプルじゃなかったからね

シングルからフォームを整えてトリプルまでもっていくアプローチは、かなりの時間をかければうまくいったかも
ただ試合に出続けたい真央には、長久保がいうように２季も休むのは受け入れられなかっただろうし
試合に出続けて矯正となると、佐藤のいうようにドラスティックな矯正はできない

長久保と一緒に3Aの練習してるところの映像も公開されてたっけ？

あ、今になって長久保先生の言葉の意味がわかったかも…。
二年かかる、試合を休んでも、という意味。

試合を休んで、２年間長久保先生について矯正する。鈴木が引退する頃、矯正も終わり、晴れて長久保先生の一番弟子となってソチをめざす。

ID:4bcPzeWvO本気かな

ここ変な人多いな

夏オフ中に長久保がジャンプ指導している時の3A映像がみたいんだけど
アップしてくれる人いないかな
gifでもいいんだけど
ルッツのはいっぱい出回ってたんだけどな

>>170
いやタラレバだしスレチだし、自分がそうしてほしかったから書いちゃっただけ。忘れてください。

もう長久保は真央とは関係ないんだから昔の動画がどうのとかそういうのいらない
ソチに向けて今後どうするかじゃないの

>>164
まったく変えてないって。上体の前傾具合、左膝の屈曲角ともハッキリと目でわかるほどの違いはない
確かにスポーツニュース等で「以前の深く曲げすぎてブレーキをかけるような動きがなくなった」なんて報道されてたけど
おそらくそれは「五輪直後にはそういう試みもしました」というだけで、すぐに断念したんだと思う
湯浅教授が言ってたのはその頃の話で、それ見ていないんじゃないかな

>>172
同感。なんでそんなに長久保にこだわるのかわからない

>>173
でも見比べても違うように感じるんだけど
フォーム変えてなかったらタメとかのタイミングとか？

で、ここで一番推奨されてるパトリック・チャンの元コーチだけど
パトリック・チャンはいまだ3Aが苦手ってことはいいのか

そうなのよ
長久保にこだわる書き込みが多かったからあえて書いてみたの
長久保のもとだったから2011 4CCの3Aが良かったって嘘まで書く人もいたし

長久保がどんな風に3A教えたのか、結局だれも見てないんだよねｗｗｗ

>>165　>>157　ニースで標高＆ジャンプと言っている人に言っただけ…
標高の話はコロラドスプリングス。
ニースは氷の状態が悪かった。

＊　長久保は胡散臭い…天野真と鈴木この二人がコーチのお陰でジャンプが〜〜？？？

長久保が真央の３Ａを潰したとでも言いたいのかコイツは。

長久保が３A潰したなんて一言も言っていない

またそんな風にとる
なんで悪意のある方にしか解釈できないのかな

言いたいことは、いまさらコーチ変えるのは遅すぎる
今の最善の選択は佐藤しかいない
妄想と連想だけで選手やコーチに上から目線のアドバイスもどきしているこのスレが気持ち悪すぎる
よってこのスレ終了

わたしは真央は今季は無理でも来季は完全復活すると思ってるよ
要は積み重ねだもん

>長久保のもとだったから2011 4CCの3Aが良かったって嘘まで書く人もいたし

182途中送信しちゃった

＞長久保のもとだったから2011 4CCの3Aが良かったって嘘まで書く人もいたし
これ前に厳しめスレでも同じような事を
アンチっぽい人が言ってたから真に受けないほうが良いと思う

>>178
>>160読んだらわかるようにニースでも標高の話題でてたんだが

４CCの３Aは普通に良かったけど

普通に良かったんじゃなくて、むちゃくちゃ良かったよ

>>181
今季って2012-2013のこと？
いや今季ダメでもってそんな悠長なこと言ってられないからこのスレがあるわけで

あの3Aが良かったのは長久保さんのおかげって
定かじゃないのに何故か断言してる人達がいるから
あんまり真剣に捉えない方がいいよってことね

「真央完全復活へ〜」とかもう何年やってんの？
昨季は矯正中だから〜精神的ショックで〜
来季こそは・・・来季こそはとか言ってるうちにソチが来そう
３Ａにしてもあとわずかあとわずかで３Ａが完璧に・・・とか言ってて
なんとか３Ａが成功しても他のが疎かになってしまったら結局バンクーバーと同じ

長久保さんはどうやったってないから
議論しても無意味だと思う

カナダのケビン・レイノルズのコーチでジョアン・マクラウドさんはどうかな？
練習拠点はバンクーバー、西海岸で日本からは便利じゃない。
なんといってもジャンプに定評あるケビンと知り合う機会もあると思うし、彼の
演技をみて真央も得るものがあるはず。ジャンプだけ早い機会に２月位みてもらい、
来期に再度オフシーズンにみてもらう。日本食にも不自由ないし、アイスが終わったら
すぐ交渉してジャンプに自信をつけるべき。

矯正は何年もかかるものだもの
最初から何年もかかるってわかってることじゃん
積み重ねなんだから、閾値に達するまで時間が必要でしょ
それが今季ぐらいで、来季は安定すると思うの

なんでファンなのに待ってあげられないのか不思議

>>192
ここ２年は矯正で成績不振は想定済で問題無く、
2年後には断トツに突き抜けた存在になっているはずだと考えていいのですよね？

なんかここのひとの反応って0か1しかないのねｗｗｗ

>>175
ただ助走が短くなったというのは本当みたい
あと上体が前傾してる時間が短くて動作がクイックになってる可能性はあると思う
そういうのってほん僅かでも印象は大きく違ってくるし

>>2年後にはダントツに突き抜けた存在になっているはず

なんでそんな風に変換されるのだろうｗｗ
2年後なんて、決して書いてないし
ダントツに突き抜けた、なんても決して書いてない

ゆとりの読解力ってすごいねｗ

>>181も書いてるように来季は完全復活するんでしょ？
でソチ五輪では突き抜けた存在ぐらいにはなってないとメダルは厳しいんじゃ？
バンクーバーとは違ってロシア勢やアメリカ、キムヨナ他、昔より競争が激しいしね

変なのいっぱい紛れてる

うん、来季は完全復活すると思うよ

来季のシングル女子のレベルってどんなだろうね
確かにそこで突き抜けた存在になってないとメダルは厳しいよね

先季みたいに3T-3Tだけで台乗りできるレベルではないと思うから
完全復活して、「ダントツに」突き抜けた存在になってくれたら嬉しいけど
そんな重い期待したくない

（2年後っていったらソチ終わってるよねｗ）

来季駄目だと本気であせる

（正確にはあと１年５ヶ月ぐらいだけどねｗ）

来季3T-3Tだけ（？）で台乗りできるレベルではなかったとしたら
真央は最低でも３Ａか３−３決めないといけないってことかな？
重い期待しちゃったね

3F-3Lは今季には取り戻せると思うんだけど

>>193
みんなで言ってたよ
二年後は無双の真央ちゃんになると
佐藤コーチ大歓迎ムードで一色だった
ところが蓋を開けてみると今の状態
だからみんなギャーギャー言ってるんじゃない

セカンドLoは認定レベルは殆ど無理だろ。
男子だってやらないのに。
セカンドで3Tやらないとハッキリ言って上には行けないよ。

真央がほぼ無双してたのって３Ａが跳べてた１５〜１７歳ぐらいまででしょ
まあ負けた試合もあったが
バンクーバー前も不調でＧＰファイナル落ちしてたし
そこからの五輪銀は凄いと思うけど、その後２年はまた不調でワールド６位
今まで３Ａがあったからこそ勝てたんだし
３Ａが跳べないで無双なんてありえるのかな・・・

>>204
みんなで言ってたのみんなって誰？

佐藤が2年後は無双の真央ちゃんになるって言ったの？

それともここの人たちが勝手に2年って設定してギャーギャー言ってるの？

今まで浅田が不調だった試合って基本的に
練習の段階から3Aが不安だった場合が多い。

勝つためには3Aを捨てるべきだとか、
ルッツや3-3を優先すべきだとか、誰が何を言おうと、
この人にとっては3Aが決まるというのは大前提で、
それが練習の段階で達成されていなきゃ苦しいんだと思う。

だからコーチは3Aにもっと力を入れてほしいな。

>>207
みんなというか、真央も佐藤先生もファンもそのつもりだったでしょう。
バンクーバー後に、真央がソチ金を誓って、真央本で究極のスケーター宣言が書かれて、無双の予定だったのに。
まあ、震災とお母様のことがあったから、二年延びたと思っていたけど、なんだか焦っている。早くJOがみたい。

真央は被災してないのに震災と何の関係があるんだろう
羽生は地震で練習拠点のリンクが使えなくなってたけどワールド銅じゃないか

>>208
同意
佐藤コーチ続行なら真央が納得できるまで話し合って練習スケジュール組んでほしい

真央はよく佐藤コーチと話し合ってと言ってるけど
城田さんと佐藤コーチの対談読む限りでは
真央の希望通りには練習スケジュール組めてない気がするから

ID:U4GUy0Tb0
真央自身の能力さえ信じられないのならここにはいない方がいいですよ
ここは真央ファンが集まる場所だから

じゃあ盲目になって過信して語るほうがいいの？
ファンならここは欠点だけどどう改善するのかとか考えるのが普通でしょ
能力を過信してただ褒めて持ち上げるだけファンならいわゆる信者ではないの

>>210
たしかに震災は関係無いね

ほんと0か1しかないのね〜ﾔﾚﾔﾚ

かなりな人達がここまで不安な気持ちになってるのは
城田インタの影響が大きいと思う
ノープランだとかお父さんはあのまおちゃんとやっていけてすごいとか・・・
それとワールドの演技前の様子
不安になるのも別におかしくないと思うけどな

>>213
なんつーか0か10かのどちらかしかないんかい

>>214
ね。
震災を不調の言い訳にするのは引くわ。
それ言い出したら日本の選手が皆多かれ少なかれ影響受けたでしょ。
で、皆不調になったわけ？

>>216
不安になってるよ
だからって真央の能力さえ信じないでどんな議論が出来るの？

真央は震災を不調の言い訳にしたのか？少なくとも真央の言葉からは出てないんじゃないの？
っつーかお母さんのことを悟られないようにそういう話が出てきただけじゃないの？

>>215
0か1しかないのは自分じゃんｗ
自分の意見（佐藤コーチ続行）が多数派にならない！気に食わない！
よってこのスレ終了！！って>>181で書いてるｗ

0か1か思考で「真央は絶対うまくいく」「ジャンプコーチつけたら練習方法変えたらジャンプ崩れる！」
と考えてんのもあなたでしょ

真央ファンが不調の原因の一つが震災だと言いたいんでしょ
本人が言い訳にしたなんて話はしてない

自分を含め真央ファンが不調の原因の一つを震災と考えてる人なんて知らない

もう変な人達には触らないでおこう

>>223
>>209

>>225
自分はこの人とは全く意見が合わないかも。レス読む限り

あんたと意見が合う人なんていないよ

>>0か1か思考で「真央は絶対うまくいく」「ジャンプコーチつけたら練習方法変えたらジャンプ崩れる！」
>>と考えてんのもあなたでしょ

そんなこと一言も言ってないじゃんｗ
お願いだからふぁびょんないでよ

>>219
誰が信じてないのよｗ
不安になるということが信じてないということなの？
真央が好きだからこそ色々考えちゃうんじゃない
だから本スレじゃなくてここでやってるんじゃない
もちろん真央が決めたことは100％応援するよ
嵐以外の住人は皆そう思ってると思うよ

>>228
あれ？いつもの佐藤コーチ擁護の人じゃなかったっけ？

他の選手の応援スレではファン同士がこれほど揉めているのは見ない
こんな事を書くとその選手たちの応援スレに行けば？と突っ込まれそうだけど

>>227
209の人のこと言ったんだけどｗ

>>229
うんそれはわかるよ
でも色々考えるのはあくまでもここではコーチのことであって
真央の技術云々のことではないのわかるよね

真央ファンって異質だし本人の不調を擁護する為にコーチとかを悪く言ったり
震災を原因にするような変な人がいるから揉めるんだと思う

ID:U4GUy0Tb0は真央ファンじゃないならスレチだから出ていってください
ここは真央ファンが語るスレで真央ファンを語るスレじゃないので

>>234
真央ファンに出て行けとか発狂するあなたは一体なにがしたいんだか分からない
真央のコーチ陣について語ってれば？

週刊誌も震災絡みの事書いてたね
ご飯が喉を通らなくなったとか何とか
でも真央に関しての情報はほとんど伝聞形式なのは昔からの手法だし
元は本人から発してるのか、周囲の憶測か真実は誰にもわからない
前年のワールド女王が台落で６位だったら世間はその理由を妄想したくもなるわな
べつに震災の影響受けても事実なら仕方ないとしか思わんけどね

やっぱり真央ファンでもなんでもないね
でもなぜかここが好きらしい

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/06(金) 11:32:41.82 ID:U4GUy0Tb0
>>578
浅田や高橋も国内では爆上げされてるじゃん
鈴木はＮＨＫ杯で３−３も決めてＳＰはノーミスだったけど
浅田はＳＰで要素抜けで鈴木と差がついて当然
四大陸でも浅田はいくつかミスしてたがワグナーはほぼノーミスだった
それでも浅田が勝ってたらそれこそおかしいｗ
鈴木やワグナーは実力で優勝した。爆上げでもなんでもない。

>>237
その書き込みのどこが真央下げに見えるのか
ID:8K91wzf40は常に真央が持ち上げられてないと気がすまないんだな
あなたみたいな人は信者スレが合ってるよ

>>235
普通は自分が真央ファンの場合は、自分も含めて真央ファンはという書き方をするからね

真央ファンは変〜みたいに書いてる分、自分は違うと言ってるようなもの
以降はNGにします

>>238
あなたは冷静スレか厳しめスレの方があってんじゃないのかな

>>239
あなたがこのスレを仕切っているのですか？

変な人ばっかり
ほんと気持ち悪いスレだなー
だから真央ファンは変な人がいると言ったんだよ
冷静スレとかも結局このパターン
こんな低レベルなファンを持ってかわいそう
前スレも揉めてばっかりだったしまともな議論なんて出来ないんだろ

>>242
冷静スレは盲目〜普通〜アンチ全部入り乱れてるからね
何気に自分は高レベルと主張してるようにみえるけれど同レベルだからね？

お前は煽りも低レベルだな

>>244
あなたはだいぶ背中が煤けてるね　哀れ

自分は議論は好きだけど、真央ファンじゃない人の煽りに乗る気はない

あきらかにおかしい人はNGにしてスルーしませんか
前提から違うのでレスしあっても接点はうまれないので

おかしい人に触る人も荒らしになりますよ

>>242
所詮愚痴スレに何を期待してるわけw
ここでどんなに建設的且つ意欲的な議論を繰り広げたところで、
何かが変わるわけでもないんだから、
議論の質がどうであれ住人が言いたいこと言えてストレス発散できれば良いんじゃね？
苛々するなら見なけりゃ良い話。

おかしい人全員ＮＧにしたら議論する人いなくなっちゃうんじゃないの・・・
ID:8K91wzf40
ID:lx++Hsye0
ID:22OP+EM30
ID:4bcPzeWvO

もうあぼーんしてるー

今季はようやく落ち着いて練習出来てるかな
とりあえず公開練習とかザアイスの滑りを見るまでは何も言えないかな・・

>>247
愚痴スレだったのかよ
「真央ファンのコーチ陣を語るスレ」だと思ってた。
次からは真央ファンの愚痴スレに変えたほうがいいな。

U4GUy0Tb0はたしかにアンチでしょうね

>>250
コーチ陣の愚痴を語るスレです。
今まで読んでて気付かなかったのか。

次からは明確に「コーチ陣を愚痴るスレ」にしたほうがいいね
そうすれば好きなだけグダグダ言っていいし
上から目線のアドバイスを集めて凸しようなんて考えるやつもでないだろうしね

なんかのNG設定に引っかかって最初から透明あぼんだわｗ

率直に言うと
浅田にとっては、メンタルな部分を支えるには日本人が良いと思うけど
技術的に広がりというかダイナミックな演技に仕上げるには
日本人じゃない方がいいと思う。
枠が狭すぎて印象が弱い。
ただタラソワみたいになると、浅田の良さを消してしまうから
人選は難しいよね。

え？タラソワって何かダメだった？

>>え？タラソワって何かダメだった？

えええええええ？

>>159
＞もともと跳べるジャンプなんだから。
＞それが跳べないのはコーチも把握できないくらい微妙なフォームの崩れがあるのか、
＞メンタル面か、体型の変化か。
＞ぽっと出のジャンプコーチになんとかできる問題なのかな。

最後の一行はベテランの佐藤さんならまだマシと言いたいの？
言っちゃ悪いけど佐藤さん及び中京の人は
男子小塚のクワドはおろか3Aすら修正ポイントを
掴んでいるように見えない

タラソワ時代にジャンプコーチついてなかったのは
真央陣営の失策で言わずもがなだけど
タラソワが「浅田の良さ」を消すってどういう意味？
重厚なものから可憐なものまで演じる幅が広がったと思うけど

タラソワはは振付師として非常に素晴らしいものがある反面、
一種の芸術家であり勝負師ではないと思う

その意味で、ショパンワルツのエキシのように、跳びにくい位置でジャンプを跳ばせるとか
衣装も跳びにくいものをデザインとか、そういったタラソワの理想に真央を合わせないといけないという
非常に大きい問題点が今も残っていると思う
シュニトケのざらついた音源もタラソワのこだわりだろうがタラソワプロは何度かタイムオーバーされている
そのあたりも、勝てる振付師ではなく、素晴らしい伝説の振付師といった色彩が強い人だと思う

次からテンプレに｢荒らしにかまう人も荒らし同然｣って追加しようよ

真央へのファン感情なんて1ミリも無いのに
ここに粘着して他の指導者の名前が挙がる度にケチ付けて…
佐藤コーチ続行のまま低迷してて欲しい気持ちがダダ漏れ

今のコーチ陣は真央アンチにさえ
くみしやすい相手
と思われてる…
高橋のところみたいに海外のコーチ（策士！）が味方に付けば
ひとまず安心して様子見ようって気持ちになれるかも

結局は真央の成績があがればコーチに対する不満もあがらなくなるんじゃないか

>>262
真央アンチスレ住人ははやく佐藤先生を開放してくれってやめてほしがってるけど

>>258
少なくとも二年間浅田を間近で見ているから、新任のコーチよりは浅田のことを把握しているんじゃ？
浅田は変化に弱い選手だから、できるだけ練習環境は変えない方がいいとは思う。

>>262
一応鱈曽和が付いてるんじゃないの？

>>265
変化に弱い選手なの？その根拠は？
じゃあ強い選手は？

変化に弱いって言っても２年おきにコーチ変わってるよね

>>264
アンチは佐藤コーチから離れろと喚いていた
>>265の意味は一人でどんどん行動するのが真央は苦手と勝手に解釈した

>>267>>268
いやー、普段見ていて思わない？
海外遠征に弱くて現地入りはきりぎり。
警戒心が強くて人に打ち解けるまで時間がかかる。
短期の海外滞在にも頻繁に舞に付き添ってもらってるし。

どう見てもころころ練習環境を変えても素早く対応できるタイプじゃない。

>>266
どう一応？
どう見ても振付一回しかしていないと思うが
去年なんか手直しすらしてなかったんじゃ

>>271
答えられないと思う
何日か前にタラソワが総合コーチと言った人に疑問を投げかけた人がいたけど
答えられなかった

タラソワはなんか真央の相談役とかそんなイメージ
メールやりとりはしてるみたいだし
衣装図案送って来たりはしてるけど
技術面は佐藤コーチで普段の指導も多分関わってないよね

タラソワの肩書きって総合プロデューサーでなかった？
コーチではなく。
普通の振り付け師と何が違うのかよく分からないけれど。

モロゾフも高橋にとってはアドバイザーだそうだから、似た様なもんじゃない？

>>274
総監督とかって報道されてた気がする多分

ISUのバイオでも元コーチになってるじゃん
あれは自己申告で記入しているものなんだから
そういうことなんじゃないの
「名前だけでも」コーチ扱いするなら、入れておくのでは？

タラソワが総監督だったら話しが早いじゃない
タラソワに相談すればそれで済むよ
タラソワは外注で技術コーチを付けられる
何故真央側は相談しないの？

>>278
大事な大事な五輪の前にもそうできなかったのに？

>>279
ロステレコムが終わった後、真央の成績が5位だった事にタラソワは心配して
ロシアに残って練習するように真央に勧めた
その中の言葉に来週になったら技術コーチも来るしロシアで練習をしないか
と言ってたよ

>>270
ちょっと勝手な思い込み入ってるね

変化に弱いからソチまでの2年間コーチ変えられませんって理屈はどうかと思うけどね

＞海外遠征に弱くて現地入りはきりぎり。
これは真央の適応能力がどうのって話じゃなくて、
2007ワールドで現地入り早くしすぎたせいで練習でピーク迎えて本番失敗したのと
2008ワールドはケガのせいで現地ギリギリに入ったら優勝できたので
ゲン担ぎの意味で真央は現地入りギリギリ派なんだよ

今ソース出せと言われてもパッと出てこないけど
真央本なり記事なり、上記のことは語られている

>>280
その話は初耳
せっかくタラソワの近くに行ったのに
試合後すぐ帰ってきたのは何故なんだろとずっと思ってた

…何故?


五輪前でも、今でも、ロシアに行けばよかったのでは?
行かない理由はなに?

>>283
理由は本人や関係者しか判らない
私や他の人が何を言っても想像・憶測・妄想の域を出ない

国内なら長久保、海外ならオーサーがよいと思う

長久保は鈴木がいるからダメということはない
長久保が2年前に浅田にアプローチしたというのは事実だろう
普通に考えて、鈴木はあのへんがピークで今後さらによくなるとか
ソチまで行けると考えていたということはないと思う
長久保として、ソチを目標にしたいなら浅田のコーチになるのが上策だった
当時は、鈴木と浅田の間には相当の差があったので
誰もライバルになるとは思っていなかった
今も、長久保も鈴木本人も浅田と鈴木が生きるか死ぬかの
ライバルになるとは思ってないのではないか？
浅田は、諸般の事情でワールドも五輪も出ることになっている
鈴木が枠争いする相手は主に村上だから

えっと・・釣りかな？
鈴木はワールドと全日本の金がほしいと言っているじゃないか
直近のワールドも真央はさまざまな事情が重なったとはいえ、成績は鈴木に負けているのに

>>286
あからさまな釣りの相手はしないでね

>>286
全日本の金が欲しいの鈴木かもしれないが
それは本人の努力でどうにかなるものではないのでｗ
相手は浅田というより、全日本のジャッジだからな
基本的に、全日本と言う試合は連盟がエースとして
ワールドに出したい選手が優勝することになっている
来年は五輪前哨戦でもあるから、とくに重要だ
五輪メダルの可能性がない鈴木がエース扱いされる
ような事態は連盟としては避けたいところだね
安藤や浅田を下げる口実に利用されかねない

最近勝ったといっても180点ではたいした意味はない
そんな点数で来年メダルを取れるわけないのは確実
浅田が四大陸くらいの演技をすればまだ可能性ある
押すべき選手を間違えたらいけない、これは採点競技の鉄則

まあ、プロのコーチとしては
指導するトップ選手が1人よりは2人のほうが
成功を手に入れられる可能性が高まる
長久保として、鈴木と浅田両方指導できたらよい
というのは本音だと思うよ

鈴木は内心不満を感じるかもしれないが
いろいろ挫折を経験している”オバさん”だから
免疫はあるでしょう

妄想でここまで書けるってあいたたたｗ

妄想ではなく、演繹的推理だよｗ

1人よりは2人いるほうがなにをやるにも成功する確率は高くなる
当たり前のことではないか？
長久保が鈴木と特別な関係にあるのならどうかしらないが
単に先生と生徒という関係ならあまり細かい配慮は必要ない
プロとはそういうのものだろう

>>291
そんな単純な話ならミーシンもモロゾフも苦労はなかった。

前提が妄想だから、妄想的帰結しかでないっしょｗ

タラソワが総監督って言うのはあくまで浅田側が勝手に言ってるだけと
前スレにあった

長久保は鈴木がいるから浅田のコーチは無理という思い込み、前提がある
人が多いようなので、それは気にしなくていいだろうと言っているだけ

>>292
ミーシンやモロゾフがどうだって？
モロゾフは高橋と織田を両方見るつもりで、連盟もそのように頼んだが、
織田を異常にライバル視する高橋が勝手に出て行っただけのことではないか
プロのコーチとしては、それなら仕方ないというだけの話

プロのコーチがトップ選手を複数抱えることはまったく珍しくはない
佐藤ダンジェンはもろライバル関係のはずのアボットとリッポンを「指導」している
佐藤も中野と村主を同時にみていた
結局、村主は居心地悪くなって出て行ったけどそれは個人の問題だ

長久保は一度は浅田の練習を見ていたことからして欲があるのはたしかだ
鈴木は五輪メダルどころか出られるかどうかも怪しい
なにせ相手は調整の達人全日本ジャッジだから「よい演技」をすればよいというものでもない
保険をかけるというのは合理的な人間なら当然考えることだ

>>293
長久保がプロのコーチとしては当たり前の
成功欲や功名心をもっていることはたしかだよ
浅田のジャンプコーチを一度は（自ら）引き受けようとしたことでわかる
そういう事実の前提が根拠となっている
つまり長久保は普通に合理的な人間なのである
それを否定する材料があるなら出して御覧なさい

長久保は鈴木ついて「娘のような孫のような恋人のような存在」だと言ってたよ
恋人じゃなくて彼女だったかもしれないけど本人がテレビで言ってた
それくらいあの師弟は親しい

鈴木と長久保コーチは仲いいと思うよ
それに真央に声かけた時と今では、鈴木の成績が違う

仮にダブルブッキングをありとしても
あと真央が長久保コーチと決別したのは、佐藤コーチが言い出したことだから
真央が再度長久保コーチにつくとしたら佐藤コーチの元を離れてたからだよ

>>294
その主張をした人はNGID扱いにされてたｗ
タラソワ総監督の記事は五輪後の三月から四月までに集中していた
それ以降は見てない

×あと真央が長久保コーチと決別したのは、佐藤コーチが言い出したことだから
○真央が長久保コーチと決別したのは、佐藤コーチが言い出したことだから

>>297
ならなおさら、生徒は「先生の意思」を尊重することだろう
離れられないのなら、先生も説得しやすいのではないか？

>>298
鈴木の成績が上がったと言っても、結局どちらかがワールドに
出られなくなるかもというシビアなライバル関係ではないんだよ
鈴木がそういう関係にあるのは今のところは村上

もちろん浅田が佐藤を「切る」決断をすることが前提になる
連盟が長久保をすすめるということはないだろうし
そういうことに口を出す可能性があった母親もいないし

>>プロのコーチがトップ選手を複数抱えることはまったく珍しくはない
>>佐藤ダンジェンはもろライバル関係のはずのアボットとリッポンを「指導」している

ゆかはリッポン側からオファーがあったときに真っ先にアボットに確認してますから
アボットがいいよといったから受け入れたのです

>>301
要するに浅田が長久保コーチと師弟関係を結ぶのは、浅田が自らの意思で佐藤コーチを切り、
且つ長久保コーチも鈴木が自分の元を去ってもやむ無し、という覚悟を決めて初めて成り立つわけで。
普通に考えて実現する可能性はかなり低い。
よってあまりスレでも話題にはならない、ということでは？
可能性だけの話なら、どんなコーチにもつく可能性はゼロではないわな。

FS界では生徒が先生を選ぶことはあっても、先生が生徒を指名することがないのが一般
モロはそれを破って大輔の了承もとらずに信成を生徒にしたの
大輔に去られた後、モロは散々大輔の悪口言ってたよね

ID:SkWhwAFs0は鈴木さんアンチでしょ

>>303に同意
それに鈴木は長久保コーチが「太った？」と言った一言がきっかけで摂食障害になったらしいから
長久保コーチは鈴木をピリピリさせるようなことはしないと思うよ

>>302
そもそも、アボットがいるからリッポンの引き受けはやめとく
という発想にはならないのが普通のプロのコーチでしょう
浅田から（あるいは連盟を介して）頼まれたとしたら
長久保も同じように考えるのではないか？
「娘」ならなお説得しやすいだろうしね

>>303
さすがに浅田も２年連続６位とかでは・・・
このまま佐藤でいいのかとは考えると思うよ
プレ五輪シーズンはやはり結果が求められる
浅田という選手の考えは常人には理解できないことが多いが

あなたの普通は今のFS界の普通とは真逆だわさ

>>303
モロゾフは連盟に織田を見るように頼まれたのだ
モロゾフは連盟から報酬をもらう日本のトップ選手の担当コーチみたいになっていた
当時の高橋は、織田に対して３年ごし７〜８連勝中で
正直、誰もまじなライバル関係だとは思っていなかった
それはモロゾフも連盟も人もそうだろう
結局、高橋の了見のせまさの問題だった

高橋の場合はまずは「事前に何も聞いてなかった」のがそもそも問題だからなあ
だから信頼関係にヒビが入って出てったようなもんだし
同国のワールドチャンプを争う相手を同じチームにってものかなりアレだけど

佐藤有香コーチはそれを踏まえてアボにはちゃんとリッポンのことを話して
体制を整えてから受け入れた
そもそもあそこはアボは有香さん、リッポンはダンジェンが担当だよ

ていうかスレチだなw

オーサーがかつてのモロゾフのような担当コーチになる可能性もあるのではないか
羽生については、連盟の強い意向があったのは確かのようだし
もし羽生がオーサーの下で大躍進するようなことがあれば
浅田の考えにも影響するかもしれない
一応、ミスタートリプルアクセルということにもなっている
（もしかしたら、連盟にもその筋書きがあるのかもしれない）

>>291　妄想ではなく、演繹的推理だよｗ

演繹的「推論」って言うんだよｗｗ
それと、偽はいくら集めても偽にしかならないからね

>>313
推理は小説用語、推論は論文用語
別に、堅苦しい話をしたいわけではないから
細かいことにこだわらなくていいよ

ちなみに演繹というのは、論理的に考えると
これがいちばん筋が通っている（ように見える）
つまり結論から過程をみちびく思考法

長久保は引き受けないでしょ
引き受ける気があれば、
ジャンプ修正に2年かかるから2年は試合に出るな、なんて
絶対真央が飲まない条件を話題に出さないと思う
「イヤー引き受けたかったんですけどねー。断られましたねーははは」と
体よく逃げられるように仕向けたんじゃない？
モチロン想像だけどね

それに真央を勝たせてもコーチの評価は上らないでしょ。弱い選手を育てないと
モロみたいに振り付け師をかねてれば別だけど
高齢鈴木に3-3飛ばせれば評価されるけど
真央に３Ａ跳ばせても、別に前から跳べたしってなるだけ

もう少し様子見てもいいんじゃない？リミットは今季GPFかな
GPF表彰台に乗れないようだったらコーチ変更なり体制整え直さなきゃ五輪金は遠のくばかりだとは思う
ここのところGPF覇者がワールドとってるしコーチ変更して良かった選手は１〜２年で結果出すからね
真央がこのままの体制でソチに挑むというなら自分はそれを応援するけど
不安な気持ちで五輪シーズン迎えることになりそうだし
万が一五輪の結果が望み通りじゃなかったら勿体ないことしたなと思ってしまいそう

ここのところ…って

昨季が久しぶりだったよ。
これまではGPF覇者はワールド取れないジンクスがあるって言われてた

3Ａだけはマチコに頼むしかないと思う
女子に3Ａ飛ばせた日本人コーチはマチコだけ
たまに教えてもらってるとか見るけど本当かな？

>>315
今ならコーチの評価は上がると思う。
元から跳べるといってもそれはもう2年前の話だし
安藤だってトリノOP明けにモロゾフについて「元から跳べる」3-3装備して世界女王取ったけど
これはモロゾフの手柄になった。

>>316
いやシーズンの途中で体制なんて変更できないし、
実質ソチシーズンぶっつけ本番で体制変えることになるよ

百歩も千歩も譲って仮に長久保がジャンプの第一人者としたとしても
佐藤コーチに決った時週刊誌にベラベラ浅田を貶めるおしゃべりした事で
二度とオファーは無い！ふざけるな！と言いたい。

でもまあ本当に必要なら、高橋みたいに大人の対応するのもアリだと思う

>>312
キムが引退しないので韓国が黙ってないよｗ

オーサー本人は頼んだら意外と引き受けてくれそうな気はするけどｗ

>>319
3-3はモロゾフの手柄になってないよ
あのとき評価されたのは主に振り付け師としてだった
だからモロのように振り付けやってれば別って書いたのに

そして真央は2年間いちども3A跳んでないわけじゃないし
練習では出来てるって言い続けてるから
安定しても評価の上昇はたかが知れてる

>>322
キムは真央に敵意むきだしだったけど
オーサーはそうでもなかったもんね
まあ現実的に考えて真央は彼には依頼しなそうだからないだろうけど

>>ちなみに演繹というのは、論理的に考えると
>>これがいちばん筋が通っている（ように見える）
>>つまり結論から過程をみちびく思考法

あんた何から何まで間違いだらけｗｗｗ

>>324
真央もオーサーも、意外とキムヨナもケロッとしてるかもしれないが
各国マスコミが嬉々としてドロドロ愛憎ストーリーをでっち上げそうで
めんどくさいことこの上ないｗ

>>安藤だってトリノOP明けにモロゾフについて「元から跳べる」3-3装備して世界女王取ったけど
>>これはモロゾフの手柄になった。

ないないなってないｗ
よくこれだけ出鱈目書けるねｗ

どうせ有力選手のいるところに押しかけるなら、長久保よりも満知子がいいよ
ワールドメダリストになった鈴木と真央が並び立つかは微妙だけど、村上とだったらまだまだ格が違うし
「満知子は他にも多くの生徒を抱えている」というけど、元々真央はある程度教えてもらったら
後はじっくり独習したいタイプだろ。つきっきりな必要はない

>>323
2年間の成功率かなり低いよ。
あと練習で跳べてるのはみんな同じ、鈴木は3F-3T跳べてる
真央が2年連続6位になった理由は3Aが決まらなかったこと（メンタル面は置いといてプロトコル上ね）
3Aを安定させてワールドも表彰台に復活させて、ふつうにコーチとして評価上がるでしょう
佐藤コーチのできなかったことを○○コーチはやった！というふうに

シーズン途中で変更した例はあるけどね
いちいち韓国の事なんか気にしても仕方が無い
第一キムとオーサーが離れて2年以上になるよ
キムとはもうなんの関係ない
別にオーサーが良いかどうか判らないけどそれでいくのならなりふり構ってられない
ところで基本的な事を聞くけど真央は今までトレーニング体制を決める時に
自分の意見を言った事があるの？
匡子さんや回りのスタッフが用意した体制に素直に従っているだけに見える

>>328
満知子にその気があるならとっくに乗り出してると思う
バンクーバー五輪前だってさっぱり関わろうとしてなかったから無理じゃないかな
五輪代表の鈴木を抱えてる長久保までが見かねて手を差し伸べたのにね

>>330
見えるってだけでしょ？
出ている少ない情報だけで真央の全ての思考や言動が私達にわかるわけがない。

長久保さんのとこは余裕ないでしょ　あのあとシニア一人準シニア一人抜けたぐらいだし

>>333
余裕あるかないか誰に重点置くかはコーチの心ひとつだと思うけどね
でも長久保コーチは実現可能性がきわめて低いと思う

>>332
真央・佐藤夫妻・ウィダー三者で今後のトレーニング方針を決める
話し合いの動画を見たけど全く真央は自分で意見を言ってなかった
久美子さんに球技は得意なの？聞かれてその時だけ喋っていただけだった
信夫コーチとウィダーの人が殆ど喋っていたな
何故自分の事なのに全く意見を言わないのだろうね

3A跳ぶならオーサーはあまり期待出来そうにないな
振り付けはもれなくウィルソンになりそうだし

オーサーの下でキムは3Aをものにできなかったし
リッポンの3Aも安定しなかったからね

>>335
自分の見た全てが真央の全てだと思ってるその前提が間違ってるよ

ウィダー動画の話し合いのシーンって1分ぐらいだっけ？
たったそれだけで「自分のことなのに全く意見を言わない」って言いきる神経が怖いわ

3Ａはマチコ
後のジャンプは他のジャンプコーチ
これがベスト

五輪前はマチコもみてくれてたよ

真央はひとまず先生の言うことを聞くタイプじゃないかな
スピードを活かして跳ぶジャンプ、「納得」してないと言っていたけどその跳び方で練習してたし。
タラソワの時も、タラソワが練習量制限しててGPSの1試合がぐだって
それからタラソワにもっと練習したい！といって練習量増えたし。

自分は、真央は行き詰ってたから物申すタイプだと思う。
ワールド後に「何をしたいのか話し合う」と言っていたのでガッツリ話し合ってることを期待

だからこそ今回ハンガリーに行ったのかも
いつもならジャンプは練習すれば後半にきっちり取り戻してたけど今回はそうならなかった
で、ハンガリーでそのための訓練？と演技指導を行った
がむしゃらにジャンプ練習してもどうにもならないって思ったのかな

>>340
頭悪いにもほどがある

よくもまあ満知子とか恩田とかいろんな名前だすのがいるもんだな、このスレは

>>342
でもハンガリーの演技指導って直接ジャンプに結びつかなくない？
リベラのバレエ指導したバレエの先生らしいし

ジャンプはジャンプで短期合宿いくか、日本で本人の納得いくようガッツリ練習できてることを期待

余談だけどJO真央出ないみたいだね〜
GPS始まる前に真央のジャンプの状態が見れるチャンスだと思ってたのに

だーかーらー
一流女子を抱えている長久保先生にみてもらうのも
マチコ先生に出戻りコーチしてもらうのもないって
なんで愛する生徒の一番大事な時期にコーチが生徒の足を引っ張るのよ
だいたい、佐藤先生や中京の先生はジャンプ指導のノウハウあるんだけど

>>339
それはもっともなんだけど
ウィダーのスタッフは
真央がしゃべっているところこそ
公開する動画として使いたいはず
世間は他ならぬ真央に対して強い興味があり
だからこそウィダーはスポンサードしてるんだから

でも公開に選んだ一分がそれだったということは
それ以外に使えるような言葉を発していないのでは

>>344
スケーティングもやってたみたいだから
それはジャンプ安定に間接的には繋がりそう
スケーティングが変わってからループ抜けると自覚してたみたいだし

>>347
ループの不調ってそれが原因だったんだ、知らなかった！

真央が話してるところ使えば、佐藤は何も言わないのか
ウィダーはなにやってるっていうくせに
あんたの思い通りの動画がつくりたいなら、
スポーツジャーナリストにでもなってインタビューとれば？ｗ

>>349
誰宛に何を言っているの？

>>ws8j0LYz0
わからなかったら上を読めばｗ

>>ws8j0LYz0
日本語がわからないなら、無理してはいってくることないよｗ

まぁアンカーぐらいつけませうってことねｗ
1分2分の間隔の投稿じゃないんだし

攻撃的すぎてびっくりするｗ

>>rhHy4JzR0
わかりました　てへっｗ

しかしアンカーのつけ方を明らかに間違えてるのは初心者さんなのかな？

「誰宛に何を言っているのか？」
という質問の日本語も理解できないみたいだしね

>>357
1分ほどの動画が真央の会話のすべてと思いこむやつに言われたくないｗ

>>358
別にすべてだなんて思っていないよ
念のために言っとくけど
自分は335と同じ人じゃないからね
むやみに他人を攻撃しなさんな
　
真央がその話し合いで積極的な言葉を発していて
ウィダー側がそのシーンを使わないなんてことは
考えられないでしょってこと
真央の言葉を撮るために場を設け、
わざわざ動画を撮ったんだろうからさ

すごい馬鹿が暴れてたのねー
やれやれ

425 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:03:30.32 ID:u40bnJAK
そのうち高橋の栄養士クレクレするな


426 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:04:28.42 ID:/INhSaQ9
浅田がやらかした事はマオタが全て回りにすり替えてしまう
女子スレ・コーチ陣営スレをヲチして最近になってようやく判った（遅い）


427 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:10:25.14 ID:zooZdoAt
>>425
もうしてたよw


428 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:12:30.62 ID:/INhSaQ9
>>427
見た見たｗ


429 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:29:48.41 ID:u40bnJAK
もうクレクレしてたのかｗ
何でもそうだけど他選手は時間をかけて結果が出てきたのに
それを即クレクレするのがマオタ


430 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 02:45:05.88 ID:jqbtVw+q
>>424
レスどうもです
やっぱり後出し擦り付けですよね＞ウィダーによるマクロビ強要


431 ：スポーツ好きさん：2012/07/07(土) 05:05:01.70 ID:yeQ6QSc0
高橋の栄養士さんは荒川さんつながりだけどねえ
JOCの仕事を以前からしてる実績ある人だし
でも誰が付いても浅田さんは我流でやっちゃっうから無駄だね

233 ：可愛い奥様：2012/07/06(金) 22:01:11.75 ID:z0ez2jt10
佐藤コーチを叩くスレで
またスズキから長久保コーチを強奪する話をしてる


235 ：可愛い奥様：2012/07/06(金) 22:49:31.39 ID:gYI7PzHB0
>>233
二年前長久保コーチをクビにしたのは佐藤コーチという事になっていた
浅田側が佐藤コーチを熱望して長久保さんを切ったのだろうがｗ
真央ちゃんに僅かでも悪いイメージはさせないという執念を感じる


236 ：可愛い奥様：2012/07/06(金) 23:23:11.75 ID:z0ez2jt10
そんなに真央ちゃんが人気者でお金持ちなら
有名コーチなんていくらでも金で買えるだろうにwww

237 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 00:20:41.93 ID:BZAJWYnG0
>>233
あのスレに直接関係ない長久保さんや鈴木さんをsageするようなことまで
語ってて、いい加減誰か注意しないのかよ…と思ったら
スレの注意書きに
ファンスレなので浅田選手への上から目線、批判、sageも厳禁です
はあったけど
他sage禁止　の一文が入ってなかったという…ｗ


238 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 00:40:26.02 ID:E/OM3Nj80
>>237
あのスレをヲチしていたら五輪シーズンが終わったあとも
引き続きタラソワが総合コーチだって言ってるｗ
そしたらさ辻褄が合わなくなるでしょ
二年連続ワールド六位という浅田さんの最低記録にタラソワは全く無視をしてる事になる
おかしいと何故気が付かないのかねえ
いくら頭が弱くてもここでああやっぱりタラソワは振り付けを見てるだけなんだ
とさ判るもんだけどねー
見てて面白いよｗ

240 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 00:50:23.70 ID:YpRItrIl0
>>238
お金もらってちゃっちゃっと振付けしてるだけなのにね
浅田もろくに打ち合わせもせずに２〜３日で日本に帰るし
すぐに振りを省略しまくってスッカスカにするし
それに関してタラソワが何か言う訳でモナし


241 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 01:31:19.12 ID:3Sg6M5gR0
なんというかまあ
残念だけどタラソワも老いたんだなという感じ
以前はもっとすごいエネルギーがある人だったけど
さすがにね

ロシアっ子もいるし
浅田さんまで手が回る状態じゃないんだろ
それほど深い信頼関係もなさそうだし



242 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 04:56:03.16 ID:4PH0NvAcO
>>236
マオタは著名なコーチが向こうから頭を下げて「あなたと組ませてほしい」と
熱望することを夢見てるんだろうね
現実は、浅田ではなく日本の男子トップに対してだったが

この人って乗り込んでバカさらして住人にバカを指摘され
ここでムキーってなるたびに
自分の快適な巣でのやり取りコピペしてドヤ顔ってこと？

そろそろ荒らし報告してもいいよね

高橋の自慢話したいだけなんじゃないの

ここでバカさらした人はマオタヲチのスレで笑われてるのに
自分のバカさをわざわざコピペしに来るわけないでしょ
真央ファンなのにマオタヲチスレ覗いてるとか意味不明だしｗ

別板のスレから
これだけ大量にコピペしてるからアウトだよね
7、8、50、51、58、59、60、61、361、362、363
（漏れがあるかも）
ここネットヲチ板じゃないんだから
コピペされてる側のスレ住人はこの行為を許容してるわけ？
いさめる人がいないのなら
劇団お一人様が自演で伸ばしてるスレから自分でコピペかなって思うけど

>>367
じゃあもっとコピペしに来るから！！！

水遁って何だっけ？
土遁は無くなったんだよね

ID:xZj5N9W40＝ID:+UEWSLMO0
ID:xZj5N9W40＝ID:+UEWSLMO0
ID:xZj5N9W40＝ID:+UEWSLMO0
真央アンチスレで暴れてる

転載コピペ大量投下は水遁依頼できるみたいだった
反省もせず悪あがきして出て行かないなら
成美とマーヴィンのメレンゲ終了次第
水遁依頼所にかけあう

真央アンチスレでもここの住人が転載コピペ大量投下してるね

>>372
あなた女子スレでの自分のレス読んでみたら？
ここにはふさわしくない人だね

>>372
他にコピペするのは、本来のここの住人ではなく、只の冷やかしか通りすがりだよ。
昨日からそっちの方が多くなってる。

反日（当然超反真央）タラソワオタ中国人、わざわざスレ1スレ２立てして佐藤コーチ下げご苦労さんw
一日中張り付いてせっせと何役も自演もご苦労さん


だけど言葉やキャラ、シチュエーション少し変えても同じ奴が同じこと繰り返してるって見え見えなんですけどw
ここで何をしたいか同じで変えようがないからね

いつ来ても同じことばかり繰り返しもう飽きた
ここで大ぜいの真央ファンが佐藤コーチ駄目駄目言ってるように見せると
真央がタラソワに戻るとでも思ってるのかしら

反日タラソワオタ中国人って何

スレが停止してたでござる

床さん…ご自分の娘さんはカナダに送り出した後にワールド制し、
荒川さんも「佐藤学級」とやらを卒業してロシア人コーチのところに移った後ワールド制した

昨シーズンスタート前の展望と違って今シーズン女子はショートで3-3（3A）を構成に入れてかなきゃ
厳しいだろうっていう状況だし、
3-3（3A）伝授できそうにも無いならコーチのほうから体制見直す話を持ってきてくれても
いいのにとは思う

鈴木はまだソチまで続けるって表明してないよね

>>378
長久保コーチはソチまで続ける気でいると思う
ベテランで立場が似ている高橋も鈴木はソチまで続けると思ってるっぽい

鈴木は続けるんじゃないかな
プレシーズンまでやるんなら五輪シーズンまでやりそう

鈴木が引退する条件って
自分がやれることはすべてやり切って満足するってことだと思う
つまり今季神演技で全日本と世界タイトルを獲るってことじゃないか？
でもそうなったますます五輪前に引退とかありえないだろう

鈴木はソチ五輪シーズンで引退するだろうからその後なら長久保さんが受けてくれるかもしれない
中野が引退して佐藤さんが渋々ながらもコーチを引き受けてくれたみたいに…
しかしそういうのってなんか悲しいな
真央のコーチがしたいっていう活きの良い若いコーチはいないものか
真央が無名コーチじゃ嫌ってんなら仕方ないけどさ
実績があり世界的に有名なコーチが条件なら日本じゃ佐藤コーチが一番だもんな
佐藤さんとうまくいかずに別れたら海外で探すしかなさそうだね

無名のコーチっていうかある程度名の知れた選手ならジュニアでさえも基本ある程度名は知れてるよ
そもそも若いコーチっている？それに無名ってことはそもそも本人が名前を知られていないか
担当してる選手が上に行けてるわけじゃない、つまり指導力怪しいのに何で選ぶと思うの？
あと個人的に2行目が余計

浅田はコーチも振付師もブランド嗜好というイメージがある
だから振付師もニコルとタラソワという大御所路線から抜け出せない
なぜズエワとかカメレンゴとか試そうという気になれないのか
せめてEXだけでもみやけんとか
シングルでは実績の少なかったカメレンゴや国際的には無名だったみやけんを
五輪シーズンに採用して結局彼らを売れっ子にしてしまった高橋とは対照的

つってもローリーなんかはだいぶ知名度高いしね
Pチャンやコスなんかはずっとローリーだしなぁ
宮本さんは今期のプル以外誰か国際的に有名な選手の振り付けしてたっけ
あとは浅田自身がダンスのノリ得意じゃないし今の振り付け師もそういった路線はやろうとしてないし

日本縛りがなくなったってことならアメリカで大人気の床コーチはどうよ
日本語通じるしTHE ICEで群舞の振り付けも頼んでるから懇意にしてるんだよね

>>386
佐藤コーチを切って佐藤コーチの指導方針を継承する床コーチに頼むの？
なんの意味があるわけそれ。
だったら大人しく佐藤コーチについてりゃ良くない？

あえてメリットがあるとしたら、ダンジェンさんの指導が受けられることとくらいか？
でも真央がワールドクラスの日本人女子選手をほかに見てないコーチを希望してるし、有香さんはないと思うが

>>388
その前に自分の父親を切った選手を教えようという気には床がならないと思うんだが。
それにダンジェンのところにはシズニーがいるし。

このスレは思いつきにコーチの名を挙げてマオマオしていたんだから
真面目に突っ込むなよｗ

ここホントに真央ファンが集まってるの？
鈴木とか高橋とか関係ない名前出てくるし
真央については妄想が多いし

>>391
知識がない人と、佐藤アンチが多いのはあると思う

知識のない人がたまたま知ってるコーチの名前を書いて、
知識のある人が、こういう理由で無理とたしなめる流れになってない？

誰かまとめてくれるといいんだけど。

一部そういう人もいるけど基本的に真央ファンの雑談にアンチがいちいち茶々入れてるだけじゃないの？

むしろおかしな真央ファンの珍説をまともな人がいさめてる感じ

>>393
まとめ自分も希望かも

>>394
ファンよりアンチの割合が多いのかね

コーチって確かに大事だけど真央はコーチにあまり左右されるタイプではない気がするなあ

アンチの乗り込みもだし痛い真央ファン装ってわざとらしくクレクレしたり
オタのネガキャン大好きな人達がそこそこ来てると思う

有香さんはあり得ないと思う
何よりも有香さん本人が嫌がるだろうね
浅田に若い女コーチは無理でしょ

>>397
↑こういうのとかかｗ

有名コーチで有り得そうなコーチはいるんかいな

>>400
有名コーチはだいたいトップ選手を教えているもんだし、有名なのにトップ選手の教え子がいないのは、
それなりの理由がある。
佐藤コーチに浅田がついたのは佐藤コーチが引退寸前で新しい教え子をとっていなかったからで、
いざ浅田がついてみたら案の定、年齢相応の頑固さと情熱の薄さがネックになっている。
(性格もあるかもだけど)
浅田を救ってくれる白馬に乗った素敵なコーチなんて存在しないよ。
ある程度デメリットも覚悟で、このコーチにつきたい！という人を浅田が選ぶしかないんじゃね？
個人的にはコーチ泥棒呼ばわりと佐藤コーチからの怒りを買う覚悟で長久保コーチに土下座するのが、
勝つためには一番効率的だと思う。

あ、あくまでメインコーチを変えるという条件ならね。
一番良いのは佐藤コーチのままジャンプコーチを雇うことだと思うよ。

どうせ土下座するんなら満知子だろ。せめて3Aだけでも、って
希望があるとすれば、今度有力選手を集めて合宿するんだろ？
個人競技でこういうのをやる理由は、他の選手のコーチに助言を仰ぐ場を提供することだ
ここで本田あたりに見てもらえればね。ほんとは水泳みたいに有力コーチは「チームジャパンで囲う」ぐらいやってほしいんだけど

「真央の不調はコーチのせい！真央は悪くない！」ってモンペ思考の悪質オタを飼ってる選手を、教え子にしたいコーチなんている訳ない。マオタが浅田さんの首絞めてるよね

本田は嫌だってすでに断ったのに、ゴリ押しですか
いい加減しろよ

長久保コーチが真央のジャンプをみてくれるとまだ思ってる人がいることに驚く

長久保にとっておいしいのは鈴木が全日本をとることで浅田がじゃない
あの五輪シーズンは、長久保門下はメダルを狙えない位置にいたからちょっとアドバイスくれただけ
口では自分は切られたって言ってるけど、それが言葉通りかはわからない

そもそも真央が鈴木明子のコーチに頼むのはよしとしないでしょう

信夫も最初断ってたのに、ゴリ押ししたから、何でも言うなりになると思うなよ
あのジャンプ見てどうにかなると思って自分から引き受けてくれるコーチなんていない
オタもうるさいし、めんどくさいから、国外に行ってほしい
ローリーに頼めばいいじゃん
浅田母曰く、カナダ人は金出せば言いなりになるんでしょ？
ほんとローリーに失礼だよね
でもローリーはプロだから引き受けてくれるかもよ

テケは荷が重いから嫌なんだろ
真央は重鎮の佐藤がしぶしぶ引き受けるくらいの選手だからさ
佐藤と合わない場合はコーチ無しで
中京の先生に名前貸してもらうでもいいし
テケがいいならテケは長光のアシストでもあるから長光に支援を頼めば？
トップ女子を見てないんならできるでしょ
自分は鈴木に土下座して長久保に助けてもらうしかないと思うが

鈴木に土下座？
そんなこと浅田がするわけないじゃないか
それに荒川みたいに幼い頃から長久保コーチのジャンプメソッドで育ってきたならまだしも
ほとんど接点ない
五輪のときにみてもらったぐらい
でもそれも長久保コーチだけじゃなくて連盟全体でみたみたいだし
するなら村上に土下座じゃないの？
それも無理だと思うけどね

>>406
長久保コーチが見てくれるかも、と思うのは、浅田のジャンパーとしての才能に、
長久保コーチが興味を持っていたようだから。
コーチってのは多かれ少なかれ才能のある選手を自分の手で花開かせたい、と思ってるものでしょ。
鈴木との絆の深さを考慮に入れても、死ぬ気で頼み込めば受けるんじゃないかと個人的には感じる。

>>410
ないないないない

真央が復活して全日本連覇して
念願の全日本タイトルを鈴木がとれないままに終わらせると？
バカも休み休み言わないと、ね

全日本のタイトル以前に飽和は自浄力がなー…
鈴木の足をひっぱらないように長久保が気をつけてやれないのかな
大学拠点で事務所がしっかりしてる真央はそこは心配ない
機動力は事務所にまかせるのはいいね

>>411
逆逆。
鈴木に全日本を取らせさえすればいいのなら、浅田を手の内においておいた方がいいと思わない？
浅田の目標はあくまでソチなんだし。

とは言え現実になる確率は極めて低いと思うけど。
何よりも浅田がそこまでやりたいと思ってはいなさそうだから。

失礼にもほどがある
笑っちゃうレベルｗ
鈴木は今季引退しないなら、ソチ狙うと思うけど、普通に考えて

>>414
だから長久保コーチに変えるなら今期がリミットだね。
今期が終わって鈴木が続行の意思を固めたらもう無理だろう。
このオフ中に話を進めないと無理だろうね。

最初に言ったけど、あなたみたいな人の「このコーチ泥棒がふざけんな！」という怒りをかうリスクを負っても、
浅田が佐藤コーチ以外の指導で勝ちたい！と思っているなら、の話だよ。

>>413
逆逆逆

子供のころから育て上げた選手にとらせてこそ意味がある
情もある

長く付添ってる選手に思い入れがあるは自然の成り行きだよね

真央が戻れるとしたらラファのところぐらいかな
何年か前にラファ側も頼まれたら断る理由はないとか見たような覚えがある
本人はもうソチまで佐藤コーチだけでいく気だと思うけどね

>>416
情のある選手の念願の初五輪直前にライバル選手のジャンプを見てあげちゃった件について。

そんなに真央に土下座して欲しいのかね？アンチの願望？

>>418
そりゃあ、長久保コーチも鈴木を万全の体制で五輪に出してやりたかったと思うよ
それなのに五輪直前にエースの大不調で焦ったスケ連からの「命令」があったんだもの、
従わざるを得ないよね
逆らったら、それこそ鈴木にどんな不利な事態が降りかかるかわかったもんじゃないし

>>420
スケ連がそれまでエースを応援してくれてたのなら話はわかるけど
足ひっぱってばかりいたくせにいざ不調となったら他のコーチに頼むってのは
なんかおかしくない？

>>420
さすがにアンチの願望乙としか言いようがない。
無理矢理押し付けられた選手の矯正計画をなんでマスコミに嬉々としてベラベラ喋るのw
つか一応ファンのためのスレなんだから、アンチ臭丸出しで乗り込むのは恥ずかしい行為だと知ろうよ。

コーチもいろいろあるし連盟もいろいろあるけど
バンクーバー五輪前は、本当に、関係者の誰もが
真央の惨状を見ていられなかったんだと聞いたよ

だから連盟関係者も他のコーチも、長久保コーチも、
真央になんとかよくなってほしくて手を差し伸べた

自分の利とかだけで人は動くもんじゃないんだよ

>>423
だったら今回も頼み込めば情にほだされて見てくれるかもしれないじゃんw
今の浅田の状態も、あまり悠長に眺めていられない感じだぞ。

もしコーチ交代があるなら一番可能性があるのはあのハンガリー人だろ
タラソワの時も、振り付けやバレエレッスンしてから交代したし。
コーチの対象になる人は決してジャンプではないのが真央陣営の選択

>>423
個人的に声をかけてくれた人もいるだろうけど
五輪シーズンだからJOC→スケ連への指導があって
ようやくスケ連が重い腰をあげ、人材を派遣したような部分もあるんじゃない？

>>423
誰に聞いたの？

>>424
さすがに長久保コーチはないでしょう
五輪前と今とでは教え子鈴木の成績が違う
五輪前だと鈴木は真央に叶わない成績だったけど
今ではワールドでは逆転したし本人も全日本、ワールドのタイトルが欲しいと明言している
今長久保コーチが真央を見たら、真央ファンの自分ですらちょっとどうかと思う

数あるコーチの中で長久保コーチが一番実現可能性が低いと思うよ

>>423
命令されてもライバル選手を抱えてるからとか断る方法はあったと思う
でもあのときは人の情が勝ったんじゃないかな
日本の期待を背負ってる子が直前の不調で
痛々しい練習を黙々としてたら違うよって言いたくなるよ
人に物を教える立場の人だったら特に

>>425
ハンガリーの人が日本スケ連より一枚上であるならそれでもいいと思った
日本スケ連が干渉不可なコーチに替える、もしくは
用心棒的に1人陣営に入ってもらったほうがいいと思ってるから

そうなると分業制でジャンプ専門にみれる人も探さないといけないけど

マオタって結局どの人がコーチでも気に入らない
ラファも最後叩いてたし、タラソワは週刊誌にも嫌み書かれてたし、今は信夫叩き絶好調
浅田に自我がないと思ってるから
真央ちゃんには何にも責任はない、すべて周りのスタッフのせいってスタンス
でもジャンプがダメになったのは、五輪前の2シーズン自主練してたから
今ダメになったんじゃなくて、五輪前にすでに崩壊してて、いつ崩れるか博打状態だった
タラソワにロシア杯で負けた後、ロシアに残って練習していったら？と勧めれて、ロシア滞在嫌だってすぐ帰国したよね
あのとき、もうダメだと確信した
ロシアに残ってジャンプコーチにみてもらえばいいのに、すぐ帰国
19歳だったので、ジャンプの修正がきく10代ギリギリの年齢だった
あの選択は浅田自身がしたんで、ジャンプ崩壊したのは浅田自身のせい
いつだって浅田は頑固で自分の意見を通してきたよ

>>421
スケ連が足を引っ張る？
真央しか跳んでない3Aの基礎点上げて、SP3A認めて、DG判定まで緩和してと全力で3A回転不足対策とってもらって、
五輪のシンボルアスリートになったのに自分のスポンサー関連の露出も認める特例出して金銭面でもフォローもらって、
他の選手なら壮絶にバッシングされるような不調でも叩かれないように一生懸命擁護して守ってもらって、
土壇場でもまだ不調と来れば日本のトップコーチを総動員して緊急メンテまでしてくれて、

そんなスケ連の一体どこが真央の足引っ張ってると？
むしろ万全の真央（だけ）フォロー体勢だったと思うよ？
それでも本番でミスをして金が取れなかったのは真央本人の責任でしょ

The Iceが無事終わってスケ連強化合宿もし参加するとしたらその初日に何か
発表があるんじゃないかな
新横浜はこのオフもう行ってないでしょ

>>425
冷静に考えるとそうかもね
予定を延期するほどの長期滞在だったし

ハンガリーって旧共産圏だからおそロシアの怖さとかわかってるぽい気がするｗ
ロシアと仲よかったらなおよしだし

>>433
7月頭に1回くらい新横の目撃情報があったよ、たしか

>>430
コーチとしての能力もよく分からないハンガリー人に頼むなら佐藤コーチ続行の方がまだマシだと思うけど。
そもそもハンガリーってユリアセベスチェンくらいしか有力選手出していないよね？
トップ選手をコーチできる技術があるかどうかも分からないところにスケ連の援助なしで放り込んで、
今より良くなると考えられる理由が知りたい。

>>424
それは知らん　

>>426
コーチは個人事業主だし
連盟との関係って派遣とかそういうもんじゃないよ

>>427
知人

>>429
だから命令とかじゃない

>>422
バンクーバー直前の3A緊急メンテで大事な時期の鈴木から無理やり引っぺがされて対応にあたった時と、
バンクーバー後に連盟からの要請で浅田をコーチとして受け入れた時とを混同してない？
そりゃ、バンクーバー終わったあと、コーチとして受け入れた以上はそれなりの計画立てて問題点の修正に
あたるだろうし、マスコミに聞かれれば(嬉々として、というよりは淡々としていたと思うけど)話すこともあるよね。
それ自体何もおかしくないと思うが…

>>434
７月頭に目撃
そうだったんだ、スケートリンクで？。。。でもCM撮影とかメディアの仕事関連で横浜や東京あたりに
いたのかもしれないしね
なんかよくわからないね

>>433
新横って何かとTV局のフィギュア担当班やライターの出入りが多くない？違うかな？
ジャンプは今何を練習しているとか、具体的なジャンプ構成はこれになりそうとか、
曲はこういうジャンル・・・などなど情報取られにくいリンクで
安心して練習して欲しいな

>>438
いやこのスレに誰かが書き込んでくれたから自分も詳しいこと知らないけど

>>437
自分もそう思うけど、性格的な部分もあるしね〜

てかハンガリーの人ってトレーナーになったと聞いた気がする
本スレで見た気がする

>>439
そういう点では新横浜や佐藤コーチとは離れる方がいいかなと思う
母の匡子さんが佐藤コーチを選んだ動機や理由は謎のままで終わったけど
シャットアウトできる中京リンクに来てもらえるハンガリーのコーチは理想かな

>>436
九州から来てくれてたコーチも個人的に動いたっていう見立て？
倉石＜俺のとは違うな
なんつって

以前に長久保さんが真央を見てくれたのは、３枠欲しかったせいもあるんじゃないか。
真央が沈んで２枠になったら、まず鈴木のワールドはない。当時はね。今は違う。

>>435
コーチの能力は真央陣営が判断することだからね。
変な話、佐藤コーチがいるのにスケーティングを習いにいったんだっけ？
プログラムの完成をたぶんハンガリーでしてきたんだと思うけど
日本に佐藤コーチがいるのに、それじゃ足りないと思ったんだろう＜真央
真央の場合、具体的な事より相手とのフィーリングで決めそうだしね。
まあ、可能性があるならハンガリー人だと思うよ。

>>443
鈴木さんの枠のことまで考えちゃうって凄い妄想だね

ところで真央陣営って具体的にどんなメンバーになるのかな
実質、真央本人とIMGの坂井代表と現場マネージャーの和田さんの３人ということかな

>>444
たしかにｗ
佐藤コーチがいるのにスケーティング習いに行ったのはちょっと・・・

ジャンプコーチじゃないけどなまじジャンプ指導できる佐藤コーチより
ハンガリー人なら、ジャンプコーチ別に用意して分業するだろうから
それはそれでいいかもしれない

>>447　だから佐藤さんのところは卒業した、ということなんだろうなと思う

>>442
見立てって意味はわからんが
連盟がコーチに対して強要も命令もできないってこと
「依頼」「斡旋」ならあるかもしれないよ

今真央のジャンプ誰がみてるのか知りたいね

つか誰もハンガリー人の名前を知らないのかw
名前も経歴も不明な人が浅田のメインコーチになるかもしれない不安はないのかい？
だったらローリーに頼み込んだ方がまだマシそうだけどな。

>>451
不安だよ〜でももし真央が選んだのならしょうがない
というかジャンプコーチでもないハンガリー人が次コーチになるとしたら
佐藤コーチとはよっぽど相性悪かったのだと思う
自分はローリーのつても当たっての判断だと思うけど

>>449
＞「依頼」「斡旋」ならあるかもしれないよ
それを言ってたんだよ
JOC日本選手団強化担当部署→スケ連フィギュア強化部→国内の適任者に要請
強要、命令ではなく要請して承諾した人を派遣

>>453
最初から同じこと言ってるが？
命令という言葉に命令じゃないだろと答えただけ

>>448
GPSが小塚と全くかぶってないのも変だよね
佐藤コーチが小塚と真央に帯同するとなると
Skate America　10/19-10/21
Cup of China　11/02-11/04
Cup of Russia　11/09-11/11
NHK Trophy　11/23-11/25
（GPF　12/6-12/9）
なので、ほとんど落ち着いて日本でコーチできない感じ？

>>451
佐藤コーチ同様スケーティング指導には長けてるでしょ＞「ハンガリーの人」ｗ

ジャンプコーチが付いてくれる可能性は、正直、佐藤コーチのところにとどまるよりは
高くなるんじゃない？国内派閥なんて関係なくなるところもメリット
表現面を磨くことに関しても今回バレエを習わせてくれたように
本人に大きなアクションを起こさせてくれる事が期待できる

これでコーチ本当に変わるなら
日本に固執していた理由は、犬や家族や日本が好きというより
完全に母親の病気が原因だったんだろうな
今は日本にとどまる理由はゼロだもん。
タラソワも今は真央の理由が分かり前より親しげな気がする

>>455
たしかに、昨季は1試合（N杯）かぶってたのにね
真央も小塚もワールドの順位が良くなかったから、
単に選択肢が無かったといえばそれまでなんだろうけど気になるね

あと気になるのが城田対談の内容。
以下は5月19日分だからその頃もうハンガリー行ってたかな？

＞久美子氏「これからどうなるかなんて、分からないですよ。
分からないけど、真央ちゃんがうちにいる限りは、やっぱり誠心誠意、やるだけ」

＞信夫氏「だからもうちょっとだけ、時間を下さい。もうちょっとしたら、いいものをご披露できるんじゃないかな（笑）。
まだ少し時間はかかるけど、それでもなんとかして、上手に彼女を動かせるようになったとしたら…。
やっぱりそれは、我々にとっても大きな喜びになるでしょうね」

久美子氏の言い方を見ると決別フラグきそうだけど（小塚に対しては、崇彦がうちにいる限りなんて言わない）
佐藤コーチの言い方を見るとまだ見る気でいるような気がする

>>437
>バンクーバー直前の3A緊急メンテで大事な時期の鈴木から無理やり引っぺがされて対応にあたった時
これっていつ？
バンクーバー前に長久保先生が中京大アイスアリーナの廊下で
真央へ3Aの入りについてアドバイスした事以外に師事してたことあったっけ？？

>>423
だったら何でそんな状態になるまで放っておいたんだろう？
真央自身才能はあっても自分をプロデュースするのは苦手そうなのは見てて分かるだろうに
今もその辺をフォローしてもらえてるように見えないんだよね
重鎮の佐藤コーチだから口が出せない感じなんだろうか？

>>459
この対談したのは世選前じゃなかった？

今シーズンも駄目だったら叩かれてもしょうがないよね

>>461
> だったら何でそんな状態になるまで放っておいたんだろう？
> 真央自身才能はあっても自分をプロデュースするのは苦手そうなのは見てて分かるだろうに
あくまでも推測だけど本人の希望を尊重したんじゃないの？
マチコが「（アドバイスはしてるけど）あの子は私の言うことは気かないから」って
冗談っぽくだけど言ってたことあったし。
4ccのあと初めて真央が助けを求める発言したんだから
そこで初めてスケ連も手を打てたんじゃないかな
プレ五輪と五輪シーズンは真央ファンもスケ連は余計なことすんな！ってムードだったし
真央自身も介入してほしくなかったんじゃ？
橋本さんが面会とかしてグダグダやってたけど微妙な感じだったし

>>441
本当にバカな人ばっかりだ

殿堂入りコーチを捨てて謎のハンガリー人でいけ？
バカもやすみやすみ言えよ。真央を潰す気か

>>445が何が気に入らないのかわからん。
長久保さんが真央を見るメリットって何かなと考えてたら、そこに行き着いた。

>>460
＞無理矢理引っぺがされて
中京大所属且つ日本オリンピック委員会から金メダル有力候補指定受けてた唯一の
フィギュアスケーターだった当時の真央が獲得していたもの
＝バンクーバーの本番リンクと同じ質にメンテした中京リンクでの練習。確保された練習時間
長久保コーチが真央をみるにあたって鈴木さんも中京リンク使える時間が増えたりはしなかったのかね
当時五輪出場枠を最後まで争った中野さんと比べて

>>465
殿堂入りコーチっていうコーチの肩書きではないよ
真央に今必要なものは

>>462
えっそうだったのか

>>467
長久保が引き受けたときは
もう五輪出場は決まってたから中野は関係ないよ？

>>464
スケートに関しては意外と確固たる理想がありそうだしね
それが強すぎてちょっと斜めの方に飛んでっちゃうのが真央なんだよねｗ
そこを上手くバランスとってくれるようなコーチがいてくれればいいのにな

>>462
たしかそうだったと思うよ

>>466
長久保先生ほどの人がそこに保険かけないわけないじゃんね

もしハンガリー人がコーチになったら
メイン拠点は東欧になるのだろうか
中京は日本で調整する時かな？

コーチが変わったら嬉しいけど変更はないと思うな

長久保さんがコーチになるわけない
ハンガリー人がメインコーチになるわけない
本当に変な人ばかり・・

長久保と明子の魂の底からの絆をなめんじゃねぇぞ

>>475
同感だ

昨シーズンの真央は不安不安
表情がくもってる、演技の前に自信が無さそう

どんだけ不安がってれば気が済むんだか

ワールドは残念だったけど
他は凄く良くやってたしね

>>475
>>455で自分で変だよねって書いてるけど・・

コーチは続行か否かはあと1〜2か月したら答えが出るんだから
自分の意見と違う人を頭ごなしに否定したり攻撃するのやめようよ
意見の合う人同士で話してたらいいじゃん

>>479
そんなむちゃくちゃな

意見が合わない人の意見にそれ違うんじゃとか言い合うスレじゃないのか
語るスレなのに

ゾルタン氏だっけ？　彼はバレエ畑のフィジカルトレーナーで滑りは教えてないでしょ
だから信夫とは両立しないわけではない。もっとも個人的には益するどころか足まで引っ張る信夫は切るべきだと思うが

>>480
あなたのレスは目に余るよ
バカもやすみやすみに言えとか、
ここは罵り合うスレじゃないよ

信夫を足ひっぱってるとかｗ
どこが？
普通に考えて信夫はフィギュアの王道の考え方でコーチしてる
その場跳びのジャンプから、スピードをそのまま回転力にもつなげるジャンプへ
つまりジュニア跳びからシニア跳びへ
これはアメリカやロシアのジュニア達もそうしてる
一番わかりやすいのは、ロシアのシェレペン
背が伸びて体型が大人になったので、ジュニア跳びをやめて、ジャンプの入りと終わりのスピードをある程度出すようにして跳び方を変えた
浅田はあれだけ背が伸びたんで、ジャンプに行き詰るのは必然
信夫が3Fと3Lz eは跳び方変えて直ってきたが、それでも昔のくせは抜けてない
練習でできてても本番になると戻る
シェレペン達と違ってすでに20歳超えて、ジャンプの跳び方を直すほうが無謀だ
舞が言ってたじゃん
フルッツは子供の頃から何十年と跳んできたので、そんな簡単には直らないってｗ

あ、シェレペンの話は、シェレペン自身がインタにそう答えてたよ
舞もはっきり言ってた
バンクーバー前に直すべきだったジャンプを今更直そうなんてムシが良すぎる
信夫が嫌ならそれでもいいけど
ジャンプの跳び方直すのもあきらめて、もうそのままいけばいいんじゃないの
いろいろ跳べなくなるジャンプありそうだけど、しょうがない
キムとまたジャンプ比較されて、GOEが全然つかなくなりそうだね〜
五輪シーズンのエリックのGOEは酷かったね
セカンド2Loに串刺さりまくってた

真央ファンでない方はお引き取りくださいませ

20越えてからのジャンプ矯正を佐藤コーチにお願いして、2シーズン結果が出なかったことをコーチの責任にするのはファンのワガママでしかないと思う
真央自身はその辺をちゃんと分かってると思うし、ジャンプ矯正が安定しない現状で他のコーチに見てもらうのが
どれだけ危険な賭けかも、長久保コーチを経て佐藤コーチについたときに痛感しているんじゃないかな
それでも真央が選んだコーチに変えたいなら仕方ないけど、佐藤流が半分身についてる状態で
更にジャンプを安定させられるコーチなら、国内外問わず2シーズン前に名前くらいは挙がってたはずだよ
いまは、ジャンプに関してはあの頃より相当難しくなってるし、もっかい最初からやり直す時間もない

あと2年あるよ、時間が無いわけじゃない
タラソワについてたのも2年間だったし
今季の出来を見てソチシーズンにコーチを変える方がリスキー

ジャンプは後は3Aとセカンド3T見てもらえばいいんじゃないかな
全てのジャンプコーチが全部自分色の跳び方をさせるわけじゃないし
崩れそうならもともと跳べるジャンプはいじらないと思うよ

コーチ変えるのなら当然今のオフしかないだろう
だから長久保クレクレ言うのやめてくれ
鈴木は今季が勝負なんでね

タラソワについてた2年はジャンプコーチはいなかった
でもそこに問題があったわけじゃない
もともとジュニアの頃から変なジャンプ跳んでた
あのころ、海外のスケオタが「浅田のジャンプはすべて3Loの変型」って言ってたのが忘れられないね

>>488
鈴木さんオタはスレタイもテンプレも読めないんだね
真央に嫌味まで言ってるし性格悪いな

>>487
リスクの観点から言えば、コーチを変えないでそのまま行くのがもっともリスクの低い選択だと思う。

>>388
海外のスケオタって偉いの？
ジャッジが認めてるんだから、真央のジャンプは間違いない。
より高い加点をもらうために見直してるだけ。

ごめん>>491は>>488宛

フィジカルなのかメンタルなのか、それが問題だ。
ハンガリーで「フィジカルだ」として、指導を受けたらメンタルにも効くから同じ？

そのくせ、他の選手達がいい点もらうと「ジャッジが裏金もらってる」だの何だの言うのはどちら様だっけ

>>490
2シーズン取り組んだ愛の夢で比較すると就任1年目の4CCがピークって感じだった
3Lzも跳んだ後余裕あったよね？
でもその後震災、オフ挟んで信夫流基礎練習に入った後
3Aはすっかり試合で使える代物じゃなくなってるし
3-3も試合で試しもしなかったし、信夫流でどうやって浮上するのかワカランよ

>>491
じゃあ何でジャッジは真央ちゃんを不当にsageてるというの？

>>490
同意
あと佐藤コーチ門下生にジャンパーがいないのも不安

>>495
確かに一年目の四大陸が一番良かったね。
体も大きく使えてたし、全体的に感動的だった。
真央のプロは一番最初が一番丁寧に体を使える場合が多いんだが
その部分をコーチが修正できてくるとまた一段成長して良い演技が生まれるんだけど。
佐藤コーチがそこを指摘するタイプのコーチでないことは分かる
タラソワの時の鐘も実は一番最初のJOの演技が体が大きく使えて理想的なんだよね。

>>495
その時のスケーティングはどうだったのかな？
矯正2年目の今と比較して、遜色ないくらいスピードが出ていて、
且つ流れのあるジャンプが跳べていたのなら、確かに佐藤コーチの元では劣化するだけと言えるかもね。

>>499
スケーティングの質が上がってスピードが出ても
ジャンプ3回転のところですっぽ抜けて
2回転に1回転になったら点数として失うものが大きくないか？

2回転や1回転になったら

>>498
だから真央はジャンプコーチも大事だけど表現面でもいつもチェック入れてくれる人も必要だと思う

>>497は>>495宛てでした

>>440
ツイで横浜(新横浜ではなかったけど近いのかな？)で真央を見たという呟きが
1つだけあったよ

結局はジャンプが跳べてなんぼだよ

でも真央の場合はバランスが大切じゃないかと思うんだけど
真央はフンワリジャンプでGOEがバンバンつくタイプのジャンプじゃないし
ジャンプをある程度安定させて表現力の方を重点的に磨いてより作品性を高めることで
真央の魅力が活かされるし評価も上がるんじゃないかと思うんだけど
今の佐藤コーチの指導はどっちも中途半端というか

>>506
まずはそこがおかしいよね＞ふんわりジャンプだとGOEがつかない

本当キモイ人ばかり
真央はフンワリジャンプで〜ワロタｗ
未だにこういう人居るんだね。キモイ人達が「ふわふわまお」とか言ってたっけ。

ジャンプを安定させて〜表現力を高めて〜とか言ってるけど
どの選手も理想はそうでしょ。
佐藤コーチだってそう思ってるだろうし全部上手くいくわけがない。
お姫様のように浅田の全てを見てくれる人都合の良い人なんていないと思う。
キモイ人達が佐藤コーチはダメ、
あの人がいいとかグダグダ永遠に言い続けてるうちにソチなんだろうな・・・

佐藤コーチ擁護する人って気持ち悪い

真央本人も佐藤コーチのことを信頼してるから擁護派だろうねｗ

スルー

>>509
むしろ、現実みえてなくてとにかく離れろな人はちょっとなーと思う

長久保先生につくとかありえないから
五輪前にライバル選手もメダル候補なのに、ジャンプを見てもらうことすらありえない
バンクーバーは特例中の特例
あれは鈴木がメダル候補じゃなかったからそれができただけ
他の名前あがるけど結局ジャンプコーチにしてもタラソワ時代からつけろといわれて
つけることができなかったのは結局真央の意思であり現実
そろそろ現実みないと、真央ファンの妄想スレになってるよ

>>512
タラソワ時代はお母さんのことで日本しばりだったんだよ
だから見つからなかった
もう日本しばりがないから長期滞在もできるし、海外拠点・海外コーチも選択肢に含められる

逆に、佐藤コーチ続行以外有り得ない、という意見もどうかと思う
続行する可能性も変更する可能性もあると思う

このオフは完全に佐藤コーチとは接触断ってるからもう世界選手権で契約終了したんじゃない？

昨年はどうだったっけ？

でもさ週刊誌の記事レベルの話かもしれないけどバンクーバー後最初に依頼したのはテケ
次に長久保コーチで、決まらなくて佐藤コーチになったんだったら
やっぱり真央はスケーティングや基礎より何よりも
ただただジャンプ立て直したかったんじゃないかなって思う
佐藤コーチになって基礎を磨けたことは素晴らしいことだけど
今の練習や成果が本人希望の形になっているかは少し疑問

>>507
本当だよね

>>508
佐藤コーチ本人が表現指導出来ないって言ってるのに…
しかも戦略も目標も情熱さえもないと言ってるコーチをそこまで庇う方こそ盲目だよね

だんだんお母さんの影響期間が延びてくるね

http://hissi.org/read.php/skate/20120708/K2lUNGt0S1Aw.html
ID:+iT4ktKP0

佐藤コーチがダメって結論がでているのにいつまで佐藤コーチダメだしの話を引っ張るんだろ？
佐藤コーチ擁護派の人じゃなくて佐藤叩きの人々が佐藤さんのダメな点をグダグダグダグダ
そんなこと真央が佐藤コーチに着く前から分かってるのに何で今更？
佐藤さんから卒業した真央はもう先を見てるだろうね
ここでこんな話でグダってるって知ったら真央すごく吃驚するだろうねえ

　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>514
接触たってるソースは？
新横に行ってるみたいだけど


>>513
いろんな意見の人がいていいと思うけど、海外海外って口ばかりな人、具体的な名前出してみたらいいのに

>>522
接触絶ってるというソースはないけど
相変わらず新横通ってるというのもソース不明では？

>>523
確かに新横は他スレでみただけでソースにはならないのはわかってる
でも、接触たってるとまで言うなら関係者じゃないと出てこない話だと思うけど
そういうことをまことしやかに言うのはどうだろう？

>>496
不当にsageられてても、あえてそれに打ち克つための矯正なんだよ。
真央の3Aと他選手の2Aをじっくり比べると、回転数以外、入りも着氷も変わりない、真央の方が良いくらい。なのに国内外とも他選手には加点、真央には減点がつく。おかしいよ。

＞海外海外って口ばかりな人、具体的な名前出してみたらいいのに

今までたくさん出てたじゃん
Pチャン元コーチ、オーサー、ラファ、ハンガリー人
何をそんなに突っかかることがあるんだろう？

>>524
まことしやかにいってるのは一部の人だよ
新横通ってるとも絶ってるともどちらも判断つかないのが現状

それから他スレにあったという新横情報がツイの目撃情報由来なら半分ガセかと
ツイには真央を｢横浜｣で見かけたとだけしかなかった
プラベか何かも全く不明
こういうストーカー紛いのことはしない方がいいのは重々承知だけど
まだ1週間経ってないから適当な言葉で検索すれば出てくるよ

>>525
やっぱり不当にsageられているんだ
何故真央だけ狙い撃ちになるか判らないけど陰謀論話しになってしまうからもういいや
スレチだしね

>>526
どれもありえないじゃない

Pチャン自身が3A苦手でよく転倒してるのに
ラファとかあれだけ不信感があったのに何言ってるの
ハンガリーの人、今までのコーチ実績は？ジャンプ見れるの？本気？
オーサーとか羽生がついただけであれだけ騷がれたのに…

>>529
あなたの見解はわかるけど
あなたは真央じゃないのにどう有り得ないと言い切れるの？

あとPチャンは3Aマシになったよ
ハンガリーの人につくならジャンプコーチは別でつくだろうし
オーサーについて日本のファンが騒ぐとか選手本人には関係ないよ

真央だけが不当にsageられている！とか言ってる人達は真央ファンじゃないから出て行けよ

>>530
謎のハンガリー人がジャンプコーチつけてくれる、てどうして分かるの？
フィギュア界にどんなコネクション持ってるかも謎なのに。

オーサーはキムヨナとの解任騒動の際、浅田を見ることは絶対にない、と断言してる。
羽生を引き入れたことで日本とのパイプができた今、浅田まで受け入れて韓国のスケオタを怒らせるような真似、

普通はしないんじゃ。

Pチャンの元コーチ元コーチって言ってないでたまには名前で呼んであげなよ

>>529
クリスティコーチが就く前のPチャンの3Aの状態を知ってて言ってるわけ？
>>530
そんな事で騒ぐ人のことをここで持ち出されてもって感じだよね

>>532
ジャンプコーチ絶対つけてくれると断言はできないけど、つけてくれないとも断言できないよ
個人的には、ハンガリー人はバレエ畑の人だから
タラソワがジャンプコーチをつけろと言った時のように言うと思う

＞浅田を見ることは絶対にない、と断言してる。
そこまでハッキリ言ってたんだ
キムがオーサー切る時に、オーサーが真央にコンタクト取ったと言いがかりをつけて
オーサーはそれは違うと言ったくらいかと思ってた

はっきりいって何もわかってないハンガリーの人のコーチを頼まないといけないくらい
切羽詰まって一か八かの真央にみえないんだけど、みんななんでそんなに心配好きなんだろう

ラファに戻らないかなあ。
タラソワは、真央を養女にしてもいいといったくらいだからそんなに簡単に
愛情が衰える人ではない。国籍としてソトニコワ応援するだろうけど。
ただ、体調が問題なだけで。

やっぱりラファに戻してほしい。ノクターンのふわふわまおまおは
世界中から愛されていた。あれをラファに取り戻してほしいんだ。
今の真央は窮屈でちぢこまっている。伸びやかさが無い。

コス引退ならコスのコーチが空くかもねｗ

ラファエル時代、厳しいステップからの3Aに取り組まされて、あれは無駄だったと思うけどね
真央はルッツの矯正をしたがったのにラファはしなくていいろいう感じだったのでは
政治力的にもコーチとしての判断力的にも一番無い

世界で愛されていたふわふわまおに戻して欲しいとか言ってる人はもうちょっと現実みたほうが

>>539
あなたは人の意見を否定するばかりなんだね
人によって意見なんて違って当たり前なんだから
誰が正しいどの意見が正しいとは言わないけど
ここは人の意見を否定する場ではなくあくまでスレタイのことについて議論する場なので
自分がスレタイについてどう思ってるかもろくに語らずに人の意見を否定するだけなのは
やめた方がいいと思うよ

>>540
自分は佐藤コーチで行くしかない派で、よく否定されてるわけだからそれはお互い様では？
コーチ陣を語るスレであって、佐藤コーチ解任スレでもないんだから
では誰がいいか、ということでまともな名前があがらない現状を鑑みると
佐藤コーチで行くしかないなという気持ちを強くしていくばかりだ
別に、新しいコーチでも新たなジャンプコーチでもいいのだけど、実際これは、という人の名前あがってないよ
もうずっと。

ステップからの３Ａを今更やることもないと思うし、
ラファも真央に基礎の練習させていたのは有名な話。
カートもトレーシーもディック爺もみんな幸せそうにつぶやいていたし。

ルッツは佐藤コーチがきちんと矯正してくれたから、今更凝る必要もないでしょう。
進歩した真央に、昔の音楽センスと良さを取り戻すコーチとして、振り付けタラソワ、
コーチ、ラファだったらいいな、という希望なんですよ。

>>539
ID変えても全然攻撃的なところ隠せてないよ
あなたは、こうこうこうだから自分はそうじゃないと思う、じゃなくて
人を貶めるような否定の仕方するね

>>535
前半同意
佐藤コーチとやるよりはジャンプコーチつける可能性上がると思う
一番いいのは現状＋ジャンプコーチ追加だけど

>>541
何がどうお互い様なのかわからないけど
別に人の意見を否定すること自体が悪いことだとは言ってないよ
否定だけしかしないのは悪いことだと思うけど

それにほとんどの人が佐藤コーチ解任スレだとは思ってないと思うし
＞まともな名前があがらない
これはあなたの基準であってみんなの基準じゃないのを忘れずに

>>543
貶めてるつもりはないけど、ちょっとあまりにポエム入ってるレスは気持ち悪いなと正直に思う

>>544
佐藤コーチでいくしかないというのが否定だけにみえるか？
それは自分の中で佐藤コーチはないと決めつけているからでは？

>>546
あなたが佐藤コーチで行くしかない派だと言う前のレスのことを言ってるんだけど
自分でも読み返してみるといいと思う
自分の考えを述べる前は否定だけしかしてないよ

佐藤コーチを叩いてコーチをクレクレするスレ（笑）

ラファはジャンプも基礎も両方教えられるから良いよね
日本だと長久保さんくらいしかいない

コーチ叩かれるのいやならこのスレに来なきゃいいのに

5，6年前、長久保コーチを取材したTV番組があったのだけど
その中で長久保は、跳ばせたい、跳べずに苦しんでいる選手が跳べるようになるよう
助けるのが私の役目みたいなことをいっていたのがすごく印象に残ってる

自分自身は競技では振るわなかったけど、ジャンプ技術に長けたコーチになりたい
と思ってジャンプをかなり研究したといっていた

バンクーバー前、跳べずに苦しんでいる真央に声をかけた理由は、職人魂というか
そんなものが作用したんじゃないかな

取材向きのトークを都合良く解釈すんな
愛弟子が最優先
あっこと長久保は一心同体でここまで来た
国民的スターの真央に協力をすることがあってもそれは
フィギュア界を思ってのことであり、真央個人ではない

意地汚い泥棒猫

あら誤解しないで
愛弟子が優先なのは当然
言いたかったのは、長久保が真央になにか思いがあって声かけたわけじゃなく
ジャンプの専門家として見るに見かねて声をかけただけ、
あんたそんなんじゃ跳べないよって

真央が2010年夏に長久保に習ったのは藁にもすがる気持ちだったのかもね
次のコーチも決まってないし、だからといってオフの時間を無駄にしたくない
長久保に相談したら、みてあげるよと言われた
長久保からすれば、ジャンプで悩んでいる選手は放っておけない
別に真央だから実績につながるなんて気持ちはみじんもなかったんじゃないかな

>>554
あ、なんとなくわかる

浅田の悩んでいる時にチャンスとばかりマスコミ利用して自分上げした長久保。
弟子の誰がジャンプで実績を上げたの？
吹かし記事の遥か後、鈴木が２６歳で３T-３Tやっと飛べたのがジャンプの第一人者ですか？
長久保の教え子でジャンプが良くなったと言う選手教えて〜〜！

>>556
26歳女子に3T-3T跳ばせるって普通にすごいだろう
あと教え子には日本が誇るジャンパー本田もいるし、荒川さんもジャンプがおかしいと感じたら長久保コーチにみてもらったんじゃなかった？

556くんは浅田真央さんいがいの
スケートせんしゅをみたことがないんですか？

>>556
だったら3T-3Tも跳べない選手さんはもう他人のものを盗もうとか思わないでね
そりゃ浅田が長久保コーチに関心を持たないに越したこたない
ただの疫病神だからな

新しいコーチを物色するとしたら海外のコーチが波風立たなくてよさそう

物色って言い方なに？
結局ここってしれっと建設的に議論してるように見せながら叩きたい意図を持ったやつの溜まり場でしょ？
普通にレスしてる人もなかにはいるけど

このスレに建設的な人など一人も居ないよ

住み分けしない人が何レスもしてスレ伸ばしてるしねえ
このスレは乗り込みさんにとって居心地がいいみたいだね

299 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 00:24:58.63 ID:qONLEz2v0
長久保先生に教えて欲しければ普通に邦和に行けば教えてくれるんじゃないかな
荒川さん大学時代はよく仙台行ってジャンプ教えてもらってたみたいだから


300 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 00:29:09.72 ID:yUpiHtuE0
>>299
浅田さんが自ら指導者の所に行き、教えてくださいと頭を下げる娘なら
今のような事にはなっていないと思うが。


301 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 00:32:46.12 ID:QQ/ddJLt0
>>298
図星つかれたから発狂ですか？マオタさん
すっぽ抜けミスして200点超って
マオタさんが言ってるキムの銀河点以上に不可解でしょ


302 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 00:39:18.64 ID:3JLiYiZb0
>>300
まったくもって同意
浅田はコーチが中京にくるべきで
リンクは自分一人で好き勝手に使えるものだと思ってる
鈴木が爆走しながら3F-3Tや3Lz-3Tを練習してるのを横目で見ながら
長久保にジャンプの基礎を習いに行くなんて絶対にしないだろう


303 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 00:53:33.73 ID:pPu0hlDM0
それ以上に直すところは何も無い！ｷﾘという人が何で他選手のコーチクレクレなのか
わからんｗ


304 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 01:34:25.90 ID:rTwXes8T0
確かに

直すところはなにもないんだから
コーチなんかいらないか
冷静に考えて


305 ：可愛い奥様：2012/07/09(月) 05:08:13.27 ID:vTCIoPL70
>>294
それってアスリートとして恥を晒しているだけ
自慢する事じゃあないよ

水遁依頼いける人はよろしく

コーチ変えるなら今しかないけどどうなのかなぁ
このまま佐藤さんのままいきそうな気がするけど

ほとんどの人はそう思っているだろうね
実際そうだろうし

自分の予想ではこんな感じ
佐藤コーチ6割、ハンガリー人3割、そのほかのコーチ1割

本気でコーチ変えるなんて思ってる人いないと思う

変わったらいいなぁと本気で思ってる人はかなりいても
本気で変わると思ってる人は少ないだろうな

本気でコーチ替えたほうがいいよ、って思ってるファンはいる

ごくわずかにね

うざ

佐藤コーチ続行願ってしつこく住人にケチつけてる中に
本気でこづまカップル成立すると思ってる人がまぎれてるの忘れた？
この粘着力はきもい
このスレ見なきゃいいのに

しつこい佐藤擁護派はカプ厨なのか
確かに以上な粘着力だわ、納得

佐藤コーチで続行ならジャンプコーチつけて欲しい
新しいコーチに就くなら今の時期が好機…だと思っているから議論しているんじゃ？？？

佐藤コーチで続行でいいからジャンプコーチつけて欲しいな
でも拠点日本だからジャンプコーチっていうのじゃなくても
inハンガリーみたいにジャンプ合宿みたいなのでもいいんだけど

カプ厨なんてどうでもいいけど本気でコーチ変わると思ってる人は現実見えてないわ
夢見すぎ

別に真央本人が佐藤コーチの不満を漏らしたわけではないのにねえ

コーチ変更する前に、不満を漏らすような幼稚な選手はごく一部だよ

真央自身が不満を持っている判断材料は何？

>>580
そうだね
でも不満をいだいている感じもしないしね

ジャンプは苦手
この意識をまず払拭して欲しい
ＳＰで冒頭に３Ｔ−３Ｔ入れると鉄板っていう選手からは出てこない言葉だね
（こなすジャンプ種類が増えるＦＳでは崩れるにしても）

ましてや女子で３Ａを構成に入れようって選手が
ジャンプコーチを用意しないのは本人のせいでもあり
コーチのせいでもあると思う

ジャンプコーチジャンプコーチっていうけど、そんなにみんなつけてるもの？

>>584
メインコーチがジャンプ指導に定評あるコーチなら付ける必要ないと思うけど
例えばラファエルと佐藤コーチ比べて、今の真央には付けて欲しいと思う

ジャンプは苦手
と
苦手なジャンプがある。でも得意なジャンプがある
の違いは大きいね

キムや安藤も3-3や3Lzなどの高得点ジャンプの中に
鉄板のものがあった反面、苦手ではずしてたジャンプがあったけど勝ってきた
真央も3-3や3Aが決まってた頃は苦手ジャンプがあろうと結果出してきた

佐藤コーチ自体ジャンプコーチなんだけどね
男子シングル出身だから
でもここではジャンプを教える才能が無いと断言してる人が多い
ダンス出身のコーチはスタッフにジャンプコーチが居ると思う

>>574
国内ライバルで言うとみんなついてた（安藤の現在はわからないけど）
長久保コーチ、山田コーチ、門奈コーチ

>>586
選手として優秀とコーチとして優秀は必ずしもイコールではないよ

何これ？冷静スレと何が違うの？？

>>586
男子シングル出身だからジャンプコーチなんだという結論付け？
3Aや4回転時代をかいくぐってきた40代、30代の元選手と
コンパルソリーが採点の6割ほどを占めてた次代の選手とでは別だと思うが

ダンス出身のコーチと言えばモロゾフが入るかな
安藤は門奈さん、高橋には本田がいたし
確かにダンス出身のコーチにはジャンプコーチ必要になってくるね

>>590
訂正
「次代」となってるところ正しくは「時代」

>>588
別にそんな事言ってないでしょ
自分は素人、誰が真央のジャンプコーチに相応しいか判らないよ
ただジャンプを見る事が出来るコーチにさらにジャンプコーチを付ける
この流れにただ驚いているだけだよ
うまく分担出来るのかなとね

>>581
真央が不満を持ってるならコーチ変えるだろうしそうなったらこのスレも存在してないでしょ？
もうちょっと頭を使ってなぜこのスレがあるか考えてみたら？
本スレからも追い出してここでも議論を許さないとかしつこすぎるよ

>>583
本人のせいと言っても長久保コーチを切ったのも真央じゃなく佐藤コーチでしょ？
コーチがそんなんじゃ真央から言い出すのは難しいよ

佐藤コーチはジャンプは教えられるけど
ジャンプコーチというカテゴリではないね

ジャンプコーチを追加するならスパッと佐藤コーチと関係解消した方がいいんじゃない

>>592
真央のレベルまできたら｢ジャンプ教えられる｣程度じゃだめなんだよ
>>594に同意

真央がやってるのは0から1へ進化させることではなくて
もっと上の段階からより上へ進化させることなんだから
0を1や5にできるぐらいじゃだめ
佐藤コーチが全くジャンプ教えられないというつもりはもちろんないけど
今季見てる限りでは真央が目標としているレベルは、
少なくともジャンプについては教えられてないと思う

3A以外はいいんだけどね
ただ3Aは、ここ2年間を見てると佐藤コーチの跳ばせ方では難しいのかなと思う

つか、浅田以外の選手達がぽんぽん飛んでる３ー３すら出来ないで
何が「もっと上の段階からより上へ進化」なの？
今まともに飛べるジャンプはトリプルなら１種類？２種類？
今年は2005年じゃないよ

>>598
じゃあ関係解消の方がいいね

ID:UB1ZSpSk0
ID:qM4/OLwu0

NG推奨

>>594
そういうカテゴリじゃないというならばジャンプコーチといえるコーチに教わってる選手なんてほんの数人では？

>>600
何が気に入らないの？

>>601
真央のジャンプが上手く行ってないからジャンプコーチの話が出てるだけで
他選手達がジャンプコーチつけてるかつけてないかなんて関係ないと思うけど

>>597
うん
自分はルッツやループも少し思う部分はあるけど
3A以外は概ねいいと思う
でも3Aが見てる限りだめなんだよね
3A跳べないのを佐藤コーチのせいにするわけではないけど
ニースの様子を見てると3A不調の真央に回避提案とかではなく
適切なアドバイスを出せてたのか疑問
佐藤コーチも問題点を上手く指摘できてなかったから
(問題点を指摘してその通りに跳べるかはまた別として)
ただひたすら跳んでみるしかなかったんじゃないかな
その結果が50数回挑戦

今女子で高度なジャンプを跳べるのはタクタミ・ソトニコワ・リプ・ゴールド
ロシアの選手はロシアのコーチだからソチが終わるまで見てくれないと思う
ゴールドのコーチがいいんじゃないの

>>605
いやゴールドだってソチやワールドでメダル目指してるから無理でしょｗ
ゴールドはコーチが優秀だから3-3跳べるのか体が軽いから跳べるのかもわかんないし

お姫様扱いしてもらえない海外に浅田が出て行く訳が無い

>>606
その人荒らしみたいだからレス返さない方がいいと思う

海外は無理なの？
大丈夫と言ってた人が多かったけど

みんな真央に3Aや3F-3Loを跳ばせるようにしたいんだよね
高難度ジャンプを跳ばせられるコーチはかなり限定されると思う

真央の3A不調だけど、いろんな要素があると思ってる
ジャンプコーチが必要だったのはバンクーバーシーズンで、あの時はあの絶不調から
いろんなアドバイスを糧に3A3回をやりきることができた

で、シュニトケシーズンの3Aは乱調ではあったけどジャンプの修正の影響がおおきかったんじゃないか
でも4大陸でみせた3Aはとてもよかったのが収穫だった
シェヘラシーズンは、家庭の事情もあったのか3Aをやりはじめるのがかなり遅かった気がする
このシーズンはいろんな意味で特殊だったので、真央が3Aを失ったとみるのは早計じゃないかな
なぜなら昨シーズンの2A-3Tはどこまでいくんだというくらい幅のあるいいアクセルだったり
確実にジャンプ面での成長を感じるから

確かに昨シーズンの真央は３−３なし構成でそこにファンは不満を感じるのかもしれないけれど
今シーズンは復活させたい思いがあるからこそセカンド3Loをアイスショーでくみこんでいたんじゃないかな
真央にとっては馴染みのあるセカンド3Lo
本当にジャンプコーチが必要だろうか？

>>611
確かにこのシーズンは色々あったし進歩してない部分がないとは言わないけど
ニースの様子や佐藤コーチの3Aへの姿勢を見てると
ジャンプコーチ探すか佐藤コーチがそれを許さないのなら
いっそ離れるかしたほうがいいと少し思ってる

3-3は佐藤コーチの下で問題ないと思う
3F-3Loはかなりいい状態で、あと認定するかはジャッジ次第だろうし
3F-3Tは、2A-3Tの延長線で教えてもらえばいいと思う

ただ3Aだけはな〜
最近の真央のインタビュー見て思ったけど、真央的にはやっぱり3A＞3-3なんだね
3Aが3-3より優先なら、ジャンプコーチつけるかコーチ変えた方がいいと思う

>>612
ニースの様子は真央が焦っていたのは感じた
そこでモロゾフみたいなコーチだと有無を言わさず跳ぶなというんだろうけど
あえて、真央の好きなようにさせたのは、それでよかった気がする
3Aへの姿勢というのは段階を踏んでいる感じがするし、メディアを通して漏れ伝わるものでファンが判断するのは
ちょっと僭越かなと思う
一番近くにいる真央が、佐藤先生でいいと思っているなら応援するのみだ

ニースは練習で出来ないのに50回以上跳ばせるとかSPに出て行く時の真央の表情とか
ただ跳べるか跳べないかの問題じゃない感じだったよね
オフにもスケーティングを他の人から習ってるし

佐藤コーチって3-3入れる気あるのかな？ニース後のインタビュー記事で3Aは諦めてないとか
言ってるの見たけど3Aってそんなに簡単なものじゃないし3Aと3-3の両方を武器に持っていくのは
難しいよね？

>>611
その2ndの3Loを「お遊びの範疇」とメディア向けに言い放ってしまうコーチだからね
いざ真央が試合で跳んで中間点ほどの出来のだったのにもかかわらずDGされたとする
オーサーやモロゾフやタラソワなら選手の味方になって不満を代弁するなり
顔見知りのジャッジに猛アピールするなりしてくれるんだろうけど
佐藤コーチはただ判定に従い次回からは回避するよう勧める気がしてならない
それじゃ表彰台の高いところに教え子を立たせることはできないと思う

>>614
もちろん見える部分だけで判断するのは浅はかなのはわかってるよ
でも自分はニースでは真央の焦り以上に
佐藤コーチが適切なアドバイスできてないのではと感じた
でないとあの回数ただがむしゃらには少し異常だよ

全日本で回避させたこと(挑戦してたら跳べてたのかはまた別問題だけど)、3Aについての発言、
練習開始の遅さ、スピード＞ジャンプなど諸々重なって
3Aについては佐藤コーチを信用できない
それに佐藤コーチ的にはベストなペースで段階踏んでいるつもりなのかもしれないけど
真央が毎回3Aを主張している以上は
真央にとってベストなペースで段階踏んでるとは言えないと思う

ここでの意見のズレの最たるものがメディアに対してどう接するかということのような気がする
自分は、佐藤先生の方針は嫌いじゃないんだよね
タラソワとかのルッツ矯正宣言とかはアンチにいまだにネチネチ言われるくらい、ちょっと早かったかなという気がするので
モロゾフのふかしとかもあまり好きじゃない
でも、そういう大風呂敷を広げる傾向のある先生のほうがファンにはわかりやすくて好まれるのかな

>>615
3-3は年明けのショーの段階で「お遊び」だからねぇ
3Aと3-3を両方同時に挑戦するのは難しい、
1つクリアしてからじゃないとってのはわかるけど
いつまでも3Aが安定しないのなら3-3が見えてこないね

当初の予定は、昨季3A安定、今季さらに3-3安定、ソチ3A+3-3フル装備、ぐらいじゃなかったのかな？
それが、昨季3A不安定、今季3A安定？、ソチシーズンに3-3入れるの？？という感じ
このままだとギリギリ間に合うのかも怪しい

>>618
メディアに対してどう接するかが意見のズレ？
何が言いたいの？

>>618
個人の好みだと思うけど
日本的身内の謙遜「うちの子はまだまだ」ってのは世界じゃ通用しないと思うよ
ミーシンなんか実践投入してない3Aをうちの子の必殺技！とジャッジにアピールしてるしね
あまり謙遜ばかりしてたらジャッジに大したことないんだと思われてもしょうがないと思う

>>618
真央がそういうタイプだからね
負けた試合のあとで次は4回転飛びます！って宣言したりする
金メダルに80％！とかもそう。普通はいわないでしょってことをいう。
そう言い切ることで自分を鼓舞してるんだと思う。

そこで「いや現実直視しようよ。まだお遊びレベルでしょ？（呆）」という
態度や発言があると真央の場合は萎えるんじゃないかな

>>691
昨シーズンで基礎的なジャンプ完成＝単独の５種トリプル完成
来シーズンで３Ａもしくは３−３完成くらいだと思う

スピード上げた１年目とそのスピードにあわせたジャンプの入りを覚える２年目
高難度ジャンプは３年目（今期）、安定は４年目で
五輪ぎりぎり間に合うかーくらいじゃないかな？

>>618
好む好まないの問題ではなく
きっちり主張すべきことを主張するのもコーチの仕事だよね
ジャッジに影響力があるといわれる大物コーチは普通にやってる仕事

>>617
＞佐藤コーチが適切なアドバイスできてないのではと感じた
自分も感じる
あと残念ながら真央が佐藤コーチのジャンプに関するアドバイスを
信頼していないのかもしれない

2年経ったんだから、この結果に対して真央だけじゃなく
佐藤コーチとしてもちゃんと分析をして、何かアクションを起こすべきだと思う

アピールも大事だけど
今問題なのはアピールどうこうじゃないと思う
佐藤コーチが3Aを教えられるのかってことに
佐藤コーチはメディアにたいしてアピールしないからというのは
論点ズレてるのでは？

佐藤コーチの時間を下さい。もうちょっとしたらいいものをご披露できるんじゃないか
この発言に希望を持てる人は現状維持ではないかな
現実のワールドの結果を見て今の真央の姿と危機感を感じる人は新コーチに期待する
両方の気持ちは判る
佐藤コーチ体制で新たにジャンプコーチを付けようとするのはよく判らないな
うまく機能出来るのだろうか

昨シーズン始まる前の浅田の発言からすれば
今季から高難度ジャンプ挑戦なんじゃないかと思う

>>622
自分は真央がそういうタイプとは思ってない
四回転も本気で言っていたとは思ってない
そのあたりはメディア向けのリップサービスみたいな、幼いながらも
求められていたことにがんばりますと言ってたようなものを感じる

真央は芯があるので、コーチの方針で萎えたりしないと思っているんだよね

いきすぎたタレント活動も頼まれて仕方なく、か？

>>628
真央だって生身の人間なんだから萎えないとは言えないと思うよ

>>628
> 真央は芯があるので、コーチの方針で萎えたりしないと思っているんだよね
３Ａはずすとモチベが保てないんでしょ？
安全策とらされると萎えやすい方だと思うな。挑戦大好きっていうか。
それに４回転は跳ぶ気あったと思う
練習してなかったわけじゃないし

まあ他人のことだから分からないけどね

>>631
四回転は、どこかの本かインタだったかわすれたんだけど
きかれたから、頑張りますって答えたけど、あまり実感なかったみたいなことを言っていたような
うろ覚えだから間違っていたらごめんなさい

>>628
4回転はリップサービスかもしれないけど
3Aが練習で万全じゃなくても、3A跳びます！と言って
ポジティブ発言を自分に言い聞かせて頑張るタイプだと思うけどなぁ

真央は追い込まれた時やここ一番には強いけど
常にメンタル強い選手ではないと思うので、
佐藤コーチの発言はあまりいい影響ないと思う
コーチならプラマイゼロやマイナスの影響ではなく、プラスの影響を与えるべきだと思う

>>633
自分はでも、勝つことを優先して非情になって
真央の3Aを今はいれるべきじゃないと封印をしいてしまうコーチじゃなくて
気持ちもわかるとくんでくれる日本人コーチでよかったなと思っていた
ワールドのあの状況、批判もすごくあるのはわかるけど、
勝つためには絶対に跳んではいけなかったと思う
でも、あえて跳ばせてくれたと思ったので、そこは日本人にしかわからない感情の機微を共有できているんだろうなと思った

>>618
分かる。
佐藤コーチは恐らく世間一般の浅田への期待値が、現実の浅田の実力と解離しすぎていることに、
危機感を抱いているんじゃないかな。
あと、たぶん浅田自身が、自分の実力を客観視できていないように佐藤コーチには感じるんだろう。

まぁ基本的に野心もなく戦略もなく、リップサービスという発想からおよそ遠いところにいるコーチだから、
何を聞かれてもあまりファンを喜ばせるような言葉は返ってこないのかもしれない。
ただ、浅田を語るときは、必要以上に厳しい現実を口にしている気がするんだよな。
浅田が世戦で3A跳ぶのを止めなかったのも、結果が分かっていて、
あえて現実に直面させようと思ったのかもな。

ワールドでの3A批判については
浅田がいつも通り、シーズン通してDGレベルでも
3Aを跳び続けていたならファンの中でも「これが真央」と
言う人がほとんどだったと思うけど、

シーズン前半は「回避しても点数がもらえる」とか
「確実に跳べるジャンプを入れたい」と言っていたのに
ワールドだけあのような感じになってしまったら
前半は何だったの…とモヤモヤしてしまう人もいるだろうね

>>632
4回転ループの練習映像があって
全日本で跳べたらいいなって言っていた

>>633
＞真央は追い込まれた時やここ一番には強いけど
＞常にメンタル強い選手ではないと思うので、
そう思う
そしてメンタルやモチベーション、そしてピーキングも
実はお母様がうまくやっていたんじゃないかと思う
上げたり落としたりしながらモチベーション上げていくようなことを
佐藤コーチができるのかな

佐藤コーチの口ぶりを聞いてる限りじゃ真央と感情の機微を共有できてるなんて
自分は正直思えない

いままでは真央のコーチ決めは真央ママがやってたからな
今は誰がやってるんだ？

>>635
今までの戦績を見れば佐藤コーチについて突然ガックリ落ちるのは変
矯正とかママのこともあったけど戦略面でも色々目に付くところが多かった
真央を過小評価するために無理に佐藤コーチに都合のいい理由作っちゃいましたって感じだね

>>639
本人が決めるべきだと思う
その方が本人の中でも後悔が残らないと思うし

オリンピック直前でコーチ変えた荒川が言った「後悔したくなかった」という言葉を思い出してしまう

>>639
総合監督のタラソワじゃね？

>>641
まだまだ色んな事に対して経験不足だと思うしその中で自分だけで選択すると
あまり効果的な決断にならないと思うから経験豊かで広い視野に立てる
一緒に考えてくれる人がいてくれるといいなと思う

IMGがあの頼りないマネだけじゃなくて
使えるブレーンを付けてくれればいいのにね
ひょっとしたらそれがハンガリー人なのかもしれないなぁ

>>640
今までの真央をみていて、成績ががっくり落ちたのが佐藤コーチについたことと関係があると考えるのがよくわからない
自分はスケーティングはさらに真央の武器になると思うし、真央がそこをさらに磨きたいと思っているからの
ハンガリー行きだと思う
究極の選手へ進化していく過程の痛みなら、黙って見守るしかないと思っている

なんか会話が噛み合ってない気がする

>>643
えー、2005年からトップアスリート7年も続けてきてるから
そろそろ自分で選べると思うよ〜

>>645
技術は向上してるのに成績に結びつく指導が出来ないところにみんな限界を感じてるんじゃないかな？

>>647
コーチを選ぶ時に大切なのってスケートのことだけじゃなくて周りを色々と読む力もあると思うんだけど
真央はスケート一筋な子だからそういうのは苦手というか無関心過ぎる気がして本人だけだと
五輪シーズンに鐘を選んだ時みたいにまた自分からしなくていい苦労をする選択をしそうで…

>>648
選曲は難しいけど・・・
素人目に、コーチは3Aと3-3安定させてくれる人ならいいと思うけどなぁ
スケーティング、スピン、芸術性、こういったところは今までの積み重ねでOKだろうし。
あとは本人との相性じゃないかな

>>648
でもブランド物とか洋服とか好きだし、スケート一筋ってほどじゃないでしょ
浜崎あゆみが好きで、愛読書はViViだっけ？　セレブご愛用のブランドも着てるし
けっこう派手好きな女の子だよ

スケーティングばっかり磨いてどうするんだか
スケーティングが良ければジャンプミスしても優勝できるとでも思ってるのかな

>650
そりゃ四六時中寝ても覚めても一つのことだけを考えてる人はいないでしょｗ
スケート一筋＝他に趣味がないってことにはならないと思うけど

>>649-650
まあコーチ変更は今更ないと思うから無駄な議論かもねｗ
とりあえずアドバイザーでもいいからジャンプと表現面見れる人つけてほしいな〜

>>653
表現面ってダメなところあるかな？
真央は女優タイプじゃないけど、さまざまなタラソワプロを経て演技の幅広がったと思うよ
シェヘラも愛の夢も良かったし

>>654
ダメと言うより演じて魅せるということについてはまだまだ発展できる素質があると思う
タラソワから佐藤コーチになってから無機質というかただ滑っているだけに見えてしまう時が増えたような
多分スピードのことがいつも頭にあるからのような気がする

う、うん
でもそれはジャンプの次に取り組んでほしいな
そういえば自分はシェヘラは初戦のN杯が一番好きだった。お直しが入る前だからかな？

>>656
自分もNHK杯が一番好きだった！
あの時はシーズン終わる頃にこれがどんなプロになるんだろ？ってワクワク感があったんだけど
お直しで音楽と振りが合わなくなったり音楽との調和よりどんどん技を上手くこなそうとしているような
滑りになっていった気がするからやっぱり指導の問題かなあと思う

>>597
単独3Loは？
小塚のお父さんのコラムでキムと比較してダメ出しを受けた真央だけど
佐藤コーチについてから
真央もキムと同じ原因で3Loが苦手になってきてるように思える
助走スピードの出しすぎかなって

ロステレコムのフリーで決まったループは
何気にすごい加点ついてた。
四大陸でもタッチなのに加点。

ショートのはステップ要件があったから参考にならない。

ジャッジが望むジャンプとしては間違った指導ではないんだろうな。
でも真央がループを確実に成功できなくなるのはやばい。

総監督タラソワって…
何を根拠にそう思ってるの？

3Aと3Loだけ元の跳び方に戻せばいいと思う
減速してGOEが+0.5程度になろうときっちり入ることの方が大事

>>661
すっぽ抜けがちな3Sは元々苦手ジャンプだったけど3Loは得意ジャンプだったもんね
決まった時は加点がつくものの成功率が下がったんじゃ
波があって安定してないってことだよね
佐藤流スケーティング習得中の選手はジャンプ決まる時と決まらない時の
アップダウンが激しいとような…

ジャンプの質を上げるってことは結局ミスの確率も上げるということなんだろうね。
この辺りは佐藤コーチでなくてもそうなんじゃないかと思う。

3Aも四大陸の練習の見る限りでは絶対に前より加点はもらえるはずなんだが…

>>663
2011四大陸はスピードもあってすごく綺麗だったけど
2012四大陸は練習も本番も昔と比べるとちょっとギリギリ感があるなと思った
1年かけて3Aが進化してないことに心配になった

回転はそうだけど着氷後の流れは
現在の練習で決まったやつの方がきれいだと思う。
なんというか、詰まり感がない。

>>664
一年の間に、特にオフの間に、スケーティングをいじりすぎてたんじゃないかね
アイスダンス選手じゃないし、将来の五輪出場目指して時間がたっぷりあるジュニア選手じゃないから
ある程度の妥協をして、本人が跳ぶと決めてるジャンプの練習と平行して
両立できるような匙加減でのスケーティング強化にとどめておいて欲しかった

>>666
同意

佐藤コーチってジャンプに関しては点数主義で回避させがちなところがある反面
たいした点数アップにならないスケーティング向上に力入れてるところを見ても
スケーティング＞高難易度ジャンプなとこがあるっぽいからみてて心配になる

SPで3A入れるつもりなら3Aこけても他で点取れるように3-3も入れられるといいんだけど
なんかのインタで佐藤コーチはSPでは・・うーん、て苦笑いしてたから入れるつもり無いのかね

>>665
確かに不安定だけど、真央が加点もらえるジャンプを跳びたいからとチャレンジしてることだからね
シーズンごとの成績に一喜一憂しないで応援したい

自分は昨シーズンのジャンプの不調の原因は、一にも二にも度重なる調整の失敗による
筋力(特に上半身)の低下だと睨んでるけどね。ハンガリーの人はバレエ畑らしいから
そういうダイエットの失敗などからのフィジカルの建て直しに定評があって
それで白羽の矢が立ったのでは、と思ってる

>>668
ショートでは入れようがないからだと思う。
3F-3Loについての質問だった気がする。

普通ならルッツが必要になるから。
トウループを単独にしている選手なんてトップ選手ではいない。

>>670
なるほど
ジャンプのために筋力を増強より体重を抑えるのを優先するという
発想を考え直さなくてはいけないのかもしれないね

SPで3Aが戻らない時3-3に変更出来るくらいの器用さは身につけないと
厳しくなってきたけどね

シングルやダブルにならず、
ひどくてもお手付き回転不足くらいで済むミスばかりなら
いっそ、ショートの単独はルッツにしてしまってもいいと思うんだけどね。
そうすれば3-2を3-3に格上げする選択肢が生まれる。

でもやはり精神的ストレスがすごいんだろうな…

3F-3Lo入れてくるよ！って言い続けてもう何年だろう？
去年も言われてたけど結局試合では跳ばなかった。
試合で跳べるほど認定レベルなのかも分からないが。
昨シーズンも3F-3Loより３Ａにこだわり続けてたけど
一度も成功しなかったしその前も認定されたのが１回ぐらいだった。
というか３Ａとか以前に３種トリプルも微妙だな。

もう何年だろうって跳んだら損のルールじゃいれれなくなっても仕方なかった

3F-3Lo入れることを望んでる人が多いのになんで今更ルールのせい？
真央の能力を信じてないの？
ルールがどうの言ったら３Ａだってそうだし３Ｔ−３Ｔも同じでしょ。

言い続けて何年かということに関していえば、ようやく中間点ができたことで入れやすくなって
修正も目星がついて前前年シースんより前年のほうがアクセル以外は安定して
特にかなり心配だったフリップが落ち着いたことで今シーズンはいれることも考えられるという話では？

昨季も四大陸ではゴーサインが出されてたんじゃないかと思うよ。
真央本人が「高地ということもあって体力面を考えてとっさに回避した」
っていってたからね。

ショートはともかくフリーでは流石に入れてくるんじゃない？
3F-2Loも実はシーズン通してノーミスだったから
佐藤コーチがゴーサイン出してくれる可能性は高い。

だが、ファイナルがソチだから確実に勝ちに行きたい…ってのはありそうだけど。

真央は確実に勝ちに行きたいって思ってても結構リスキーなことしてくるんだよね
そして確実に勝ちにいかないといけないところで結構きめてくるところが神がかっている

神がかっているとか本気？
３Ａに偏った構成でリスキーなことばかりやって勝ってたから
今こうなってるんだと思う。
確実に決められるジャンプとか武器がもうなくなってきてる
他の選手はほとんど３−３跳んでるからね

ID:c3/8oLMW0は真央ファンじゃないならこのスレは立ち入り禁止

浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレなのでテンプレくらい読もうね

>>682
なにが気に食わなかったの？

フィギュアスケート★女子シングルpart901
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/07/10(火) 10:55:37.19 ID:c3/8oLMW0
韓国とキムが大嫌いなはずなのに誰よりも詳しいマヲタ。

女子スレとここの書き込みは無関係だよ

なるほど
やっぱりNGだったな

信夫が世選で3Aを許可した理由なんて決まってる。「そういう約束だったから」
世選にピークがくるよう逆算して「秋からでも間に合うから」というのを説得材料に
地味で単調な滑りの基礎練を呑ませたのだから、反対する資格がなかったというだけだ
それを素直に「ワシの見通しが甘かった」と認めずに「母との思い出のジャンプだから」などという
情緒の話に置き換えてしまった時点で、ジジイへの不信は決定的になったがな

ID:CZQ8bCxT0はキチガイだな

レス番がかなり飛び飛びだなｗ
>>687
それもわかるんだけど、でもそれなら今まで自分の調子をみながら3Aを回避したり挑戦したりしてた真央が
なぜ本番でも回避しなかったのかがわからない
あんなに強硬な真央は初めてだったから意外だった
意固地になってたのかな

>>689
今季一度もはいらないというのが納得できなかったからと
それだけ中京で認定レベルのを跳べてる状態でニース入りしてたみたいだから意固地になってたのかな

>>687
真央ファンじゃないよね?
世界選手権直前、日本では3Aはよかったと
言うんだから、あの時期には飛べていたんだろ

スケーターはよく
ジャンプが「家出」
という言い回しをする

飛べてたジャンプが急に飛べなくなること

コーチが魔法使いのように飛ばせられるもんでもない
選手自身の問題だよ

相手にしちゃだめだよ

>>691
スルーしよう
ここは住み分けアピールすればいい場所でないってわかってないみたいだから
冷静スレに行けばいいのにねぇ

>>690
ニース後のコメントでは冷静になったように感じたからあの時は色々な思いもあって
意固地になってたのかねえ・・
だから今季はあそこまで意固地になることはもうないと思ってるのだが
佐藤コーチともきちんと話し合っただろうしね

>>694
自分はいうほど意固地になってたとは思わないけど
真央にとってはやはり3Aは特別なジャンプだから
回避はしたくなかったんだろうとは思う
挑戦自体しなかったら絶対跳べないしね
だからこそ佐藤コーチはインタビューでもうちょい言い方あったろうと思ってしまう
｢とりあげられない｣って凄くネガティブな言い回しに感じる

自分もネガティブな言い回しはちょっとなーと思う
失敗するのわかっててもGOサイン出したなら、気持ち良く試合に送り出してほしい

でもこれがコーチ変更してほしい理由じゃないけどね
一番はやっぱり3Aが安定しないこと

>>696
うん
一番はそこだよね

3Aが安定せず、3-3が入れられないのは
体系変化、勤続疲労、年齢的限界なども関係していると思う。
そういう意味では、世界中のどんな技術コーチについたって、
付け焼刃的によくなる部分があっても、全体としては限界があって
少し氷が変わったり標高が変わったりで跳べたり跳べなかったりが当然なのかも。

もし3Ａ安定と3-3習得を本気でもう一度やるつもりなら
技術コーチよりもトレーナーと栄養士じゃないかな
プルが4回転は500ｇ体重が変わると（ちゃんとは）跳べないといったことがあるし
年齢が上ると技術的なものよりそっちのほうが大事なんじゃない？

>>687
呼び方や語調がきつ過ぎるよ
もう少し和らげれば、内容にかなり共感できるのに
・信夫コーチが世選で3Aを許可した理由はおそらく「そういう約束だったから」

・世選にピークがくるよう逆算して「秋からでも間に合うから」というのを説得材料に
　地味で単調な滑りの基礎練を呑ませたのだとすると、反対する資格がなかった

・それを「自分の見通しが甘かった」と認めずに「母との思い出のジャンプだから」という
　情緒の話に置き換えてしまった

>>691
佐藤コーチオンリーでやって来た男子選手の3A以上のジャンプが
他の男子トップ勢と比べて頻繁に家出するんだなぁ
選手自身の問題と言い切るのはあまりにコーチの責任を無視しすぎかなと思うけど

>>700
あまりに男子選手を意識しすぎるのはどうかと思う
条件が全く一緒というわけじゃないわけだしその前のシーズンはワールド2位
男子選手がこうだから真央も不安っていうのは、わけて考えたほうがいいと思う

男子選手を見てて不安になる気持ちはわかるよ
彼も3A以上の高難易度ジャンプ安定しないしワールドよかったのモスクワだけだし

でも>>701のいうとおり条件は違うから
一概に彼がこうだから、というのは少し違う気がする
スレチごめん

>>701
真央もそのシーズンの四大陸のFSでは物凄く綺麗な3Aを決めてたのに
幻みたいに一回だけで消えちゃったところに疑問を感じるんだ
シーズン後半になるまで高難度ジャンプのジャンパーに必要な練習を組んでないから
高難度ジャンプ技術の維持ができないんじゃ？
高難度ジャンプを抜いたプログラムには対応できても
3A、3-3、（男子はクワドも）入れ始めると途端に対応できなくなるようなイメージ

>>703
まあ人それぞれイメージはあると思うんだけど
実際2年連続ワールドでいいものを出せなかったのは事実だし。
でも自分はそういうイメージで推測するのに抵抗があるし、真央は実際ジャンプ矯正にはいって
やっと先シーズン形になってきたなという上向きだったあたりなので
そういう判断は今シーズンしたいなと思っている
気持ちが焦ってしまうファンの気持ちもわからないではないけど

あまりに回り道が多すぎて焦っちゃうんだよね
佐藤コーチで不安に思う気持ちもわかるしね

今シーズンに判断だとソチぶっつけ本番だから焦ってるファンもいるわけで

>>706
まあでも判断するのはここの住人じゃなくて真央だから焦るよりも楽しむくらいのほうがいいような

>>707
あごめん
あなたのレス>>704の判断のこと

さすがに真央も2年間で全然3A跳べずに焦ってるか落ち込んでるところだと思う
インタビューで3Aは強い？気持ちにもなるけど、落ち込む原因になるともと言っていたので

>>709
浅田真央、夢はソチで最高の演技をすること
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rG_EiLqRht8

落ち込んでるどころかまだまだ３Ａ跳べるって思ってるだろうね
ソチでは３Ａ跳んで最高の演技がしたいんじゃないかな

>>710
陸上選手かと思うようなCM だ

いくら3Aをガンガン跳んできた真央とはいえ、年齢もあるからなあ
上のレスでもあったように、跳び方云々よりもトレーニングしたり、体力・気力ともにMAXにして挑んで、一年に一度成功くらいなんじゃないのかな
諦めては欲しくないし、3-3を平行して出来れば諦める必要もないと思うけどね

みどりは20代後半まで飛んでたんだし＞3A

代償にみどりさんはかかとの骨が変わる程の根性の蓄積があったけどね
でも今は3-3入れないと勝てないのも事実だしなー

3AをSPにもFSにも安定して入れられるなら、3-3なくてもソチ金狙えるんだけどね〜
でも保険のために3-3は用意しとかないと心もとないね

でも試合では跳ばなかったけど
全日本の練習のときはわりと良い感じに跳べてたよ
だから年齢云々はあまり関係ないと思う
そりゃ15歳のときと比べるとあれだけど

2Loの点上がるし3-2で良いんじゃないの？
ＳＰは3Ａも3-3も博打しないほうが良い

>>717
昨季はそれで良かったけど、ジュニア達が上がってきたら厳しいと思うな
ジュニア達のPCSも徐々に上がっていくだろうからPCSのアドバンテージも少なくなるし

真央　3F-2Lo、3Lo、2A　15.5点　全部後半で17.05点　
ソトリプ　3T-3T、3Lz、2A　17.5点　全部後半で19.25点
タクタミ　3Lz-3T、3Lo、2A　18.4点　全部後半で20.24点
GG　3F-3T、3Lz、3A　18.6点　全部後半で20.46点

全部後半対決なったら基礎点差も開くし

GGが3Aになってた・・・orz

３Aがうまくいかない真央は落ち込んで悶々と苦悩していることに
したくてしょうがないみたいねみんな

>>720の方がややこしい話にしようとしてるだけじゃないの？
誰もそんなこと言ってない気がするけど

>>720
そりゃ３Ａがうまくいかなくてキャハキャハしてたら不気味だろう

すぐ忘れる性格らしいから、オフは落ち込んでないかもしれないね

でも落ち込んでても落ち込んでなくても、3A入れることが目標だから
現状のまま無理そうと本人が感じたら、コーチ変えるかジャンプコーチつけるでしょう
このまま練習重ねれば3A跳べると思うなら、コーチ変えないと思う

>>718
羅列ありがとう
分かりやすい

3Aに関してはもう佐藤コーチと平行線なまんまな気がするわ
途中までは言うこときいて封印するもまた最後でやらかす
3A跳べるここぞというポイントがまた掴めたらいいんだけど

佐藤コーチって3Aにも慎重なのにお遊びとか言っちゃう3-3まで入れてくるかな？
今シーズン3-3を試しもせずに3Aだけでまた同じ様な賭博するとかはない？

一度フリーでセカンド3loを試しておけたら良かったのにね
今季早い段階で試せれば指針になるけど

昨季はジャンの3Lo-3Lo、Jrワールドでソトニコワの3Lz-3Loが認定されてたね
試してみる価値はあると思う

ニースは3ｆ-3lo試す絶好のチャンスだったのにね
その前のショーから入れたりして慣らしてたんだし
3Aの不調で応急処置として代わりに入れたとなれば
仮にいまいちの判定でも評価にあまり傷は付かないだろうし
思いのほか良い判定なら武器が増えるし真央の自信にもなって
3Aへのこだわりも和らいだかもしれないのに

ジャンプが神ならＰＣＳは跳ね上がるんだよ
ちんたらスケーティングだスピードだとやるよりは
ジャンプが確実に入るように調整するべきだし、
コーチもその指導するべきだと思うな

>>730
は？？

>>730の言いたいことはわかるよ。
跳ね上がらないにしても、大技ありノーミスならPCSは本人比で+1〜2点
いくら綺麗に滑っても、ジャンプ失敗なら本人比で-1〜2点

佐藤コーチがPCSのためにスケーティング指導してるかはわからないけど点数に直結はしないね
直結するのはやはりジャンプの出来

>>731
いや昨季のフェルナンデスなんかもそうだし
ジャンプ決まればPCSは跳ね上がるよ
小塚のモスクワもそうでしょ

ところでジャンプコーチにストイコはどうだろう？ｗ

バンクーバー後のインタだと中京のこづ父はスピードがある、流れがあるほうが
点数が出るという解釈してるみたいだった。佐藤コーチも同じ考えでは？
勿論ヨナみたいになるべきということじゃなくてジャッジの傾向を鑑みて点数を
出すために最善を考えたらの選択だったと思う
幅跳びジャンプをするためのスケーティングの向上でもあったと思うけど
滑りとジャンプが噛み合ない状態
迷いがあるうちは体に馴染まないだろうし時間がかかるだろうね

真央のジャンプってキレと流れがない
ぴょこっと跳んで着氷で勢いとかスピード感もないから加点もつきにくい
でもこんな事は何年も前から分かってたことだし
ソチまで後1年数ヶ月しかないのにそれを今から大幅に変えることも出来ないだろう
またいじると余計悪くなる可能性もあるから現状維持で
ジャンプをどれだけ安定させられるかだよね。
３Ａや３−３ばかりこだわるんじゃなくて他のトリプルも確実性がないと
ソチでは厳しいだろうな・・・

朝からまた変なの来ちゃったんだ…

山田満知子先生

目標としていたバンクーバー五輪シーズンに不調で
それでも最後の最後に頑張ってなんとか3Aを決めて銀を取った


本当は金が欲しかった


現状維持ではダメだと本人が思ったからソチに向けていろいろ変えてる


その途中でファンが否定してどうなのよ…

>>738
全く同感
ただただ見守るしかない
究極のスケーターになる進化の過程だと思って

ここ真央の努力を否定している人はアンチ以外いないと思うよ
ただより良いものを目指してる進化の過程において
佐藤コーチは適任なのか不安に思ってる人は自分も含めているけど

究極のスケーターって何？
全てのジャンプの質を良くして３−３や３Ａを成功させ
スケーティング、表現力等全て極めるの？
究極とか言うより地道にひとつひとつのジャンプ安定させるのが先だと思う
他の選手だってそうだろうし

その手の議論は冷静スレでドゾー

真央はきっと究極のスケーターになる進化の〜なんて話も本スレでやればいいのに

>>733
フェルナンデスや、
まだトップグループに入ってなかった小塚と
真央を比べてるのはちょっと…
ジャンプが決まらなくても、
跳ね上がるというほど元が低くないじゃん

>>713　比べて見れば一目瞭然だけど
みどりの3Aと違い浅田のはホント子供だから出来る、ポテチジャンプだったから
大人の体格になると厳しいと思ってたよ。
だから飛距離伸ばすべくスケーティング強化(スピードアップ含む）に努めてるんだろうけど

>>744
その通りだね
跳ね上がるってほどじゃないよね
スマソ

738や739のような人は
真央の進化にはどんなコーチにつくかなんて関係ない
どのコーチについてようと結果は同じ
真央自身が必ずやり遂げるはず
って思ってるのかな？

佐藤コーチの言う究極のスケーターって
自分の言うことを聞く並の選手ってことだろうね

コーチの言うことを聞かないでコーチが教える意味あるの？
自由に自分のやりたいようにしたいんならコーチいらないよ

佐藤コーチは自分の理想を押し付けてるんだよ
だから歴代の教え子も並の選手しかいない

変なのきたわ

>>746
どんなコーチでも関係ないなんてことあるわけないだろ
誰も名前を聞いた事のないまだ見ぬwコーチや
実績の全然ない若手コーチに夢を抱くなんてアホかと思う
　
少なくとも真央が海外に移動する気がないなら
佐藤コーチ以外もういない
五輪現地集合現地解散のコーチなんかいらねー　

小塚なんかそうでしょ
佐藤コーチに何年も師事してるのにあの体たらくっぷり

体たらくって・・・
だからこそあの才能で＆彼自身の努力であそこまで行けたと思うけど。

>>751
意見の食い違いだから、アホだと思うならそう思っておけばいいんじゃない？
でもここにはコーチ変えてほしい人も多いから、
いちいちアホとか書き込むのはファンの集いのスレとしてはどうかな

キムヨナは「幅跳ジャンプ」じゃないって。滞空時間が長すぎる
基本的に幅跳型というのは滞空時間が短くなるかわりに、回転速度と地上での回転稼ぎ(いわゆるプレロテ)を上げる跳び方
昨シーズンの一時期の、真央の3Fはそれになっていた。本来は「跳んでから回る」タイプなのに「回りながら跳ぶ」になっていた
結果、多少流れは出たかもしれないけど、小ぢんまりとして迫力がなくなったよ

信夫のコメントや弟子を見ていると真央のスケートの良さを伸ばすようには思えない。
ジャンプを直したい真央に「スピード」、「スケーティング」を強調しているが、ジャンプのためなら時間がないし、
スピードじゃなくて軸の良さと回転力で身に付けてきた真央には基本が合わなすぎるんだ。

７つだっけ？ガイドラインに示されているように、ジャンプの良さは幅だけじゃない。
着氷後の余韻などを含めて、もっと真央に合った良さを引き出してほしい。
「スケートの美しさはスピードから」っていう基準も元から美しい真央には不要だ。

あのコーチは真央の良さを理解していない。なぜ人気があるか分かってるのかな？
それに「こんなにカメラマンが集まるのか」って、今さら驚いていったい何なんだ。

頼むから真央を、玄人好みくさい、自分の「理想のスケーター」に導くような指導はしないでほしい。

>>746
いや、むしろ、佐藤コーチだからこそ真央をもっと引き上げてくれるだろうと思ってる
基礎を大事に、スケーティングを強化してスピードにのってジャンプするという方向性は正しいと思う
傍から見たら回り道にみえても結果がでてくるんじゃないかな

「スピードに乗ったジャンプ」という言葉が独り歩きしてるんだよ
真央が3Aであれだけ深く膝を曲げてバランスがとれるのは足首の可動域が広い(アキレス腱が長い？)から
「筋肉は時間をかけて収縮した方が出力が大きい」の法則を地で行っている。おそらく垂直跳びもかなり高い
そのぶん助走スピードをあまり上げられないが、別にそれでなんの問題もない
足首の故障や、柔軟性の喪失を避けられたんだから

>>760
素人のあなたは「問題がない」と思っているかもしれないが
浅田真央選手と佐藤信夫コーチは
問題があると考えて変えようとしてるわけだけど

>>759
確かに回り道しているように見えて結果が出てくるかもしれないけど
佐藤コーチはジャンパー育てた実績がないから不安なんだよね
小さな頃から手塩にかけて育ててきた男子選手もあんなだし
同じ「スピードに乗ったジャンプ」でも長久保コーチなら門下生にジャンパーが多いから
こんなに不安にならなかったな

>>762
佐藤コーチ批判っていつも男子選手をセットにされるけど、確かに今シーズンはよくなかったけど
それは佐藤コーチのジャンプ指導能力の問題だけとは思えない
バンクーバーでもクワドきめてるし、その前のシーズンがワールド銀
ワンシーズンの好不調でジャンプ指導に問題ありっていうのは違うと思う

佐藤門下は安定感あってもどことなく危なっかしいジャンプって印象がある

>>760
以前ヴィダーでやった体力テストで垂直跳びはほぼ平均値だったような気がする。
ソースはないんだけど誰か覚えている人いるかな。

>>765
うん、平均値だったって記憶
自分もソースは覚えてないけど


みどりも垂直跳びの数値は人並みだったとか
デーも普通だとか聞いたね

>>763
でもあの男子選手はコンスタントに決まってなくない？3Aも危なっかしいし
バンクーバーは練習でもできてなかったのに奇跡的に跳べた的なこと言ってた
ワールド銀取ったシーズンは確かに良かったけど
どっちかというと2010-11がとても良かっただけで、その他のシーズンはずっといまいちだと思う

確か浅田は身体能力的に抜きん出た何かがあったわけではないんだよね。
じゃあなぜ3Aが跳べるのかという話になるけど、やはりタイミングの取り方がうまいのかな。

>>759
でも佐藤コーチはジャンプ＜スピードあるスケーティングじゃん
ジャンプの確率下がるのに真央にスピード上げさせようとしてる
方向性が正しいとは思えない

連レスごめん
ジャンプ確率が下がるのにスピード上げさせようとしてるってことは
佐藤コーチにとってスピードとはジャンプのためのものではなく
よりよいスケーティングのためのものってことだよね
真央の本来の目的に噛み合ってるとは思えない

真央のジャンプがDG狙われる以上、今までのジャンプでは加点もらえないどころかＵＲ、ＤＧくらう
結局バンクーバーで点差がついたのはジャンプミスもあるけどノーミス3A3発きめても、加点で10点以上はなされた
だから、真央自身加点のもらえるジャンプを跳びたいときめたんだろう
その中で、スピードにのったスピードを利用したジャンプへの転換で、
真央みたいにタイミングで軽く跳んでたタイプには苦難の道だけどアクセルをみる限りできてきていると思う
自分はこの方向性は正しいと思う

真央自身も茶番後にそう思って、加点がもらえるスピード幅跳びジャンプを目指したと思うけど
ジャンプが安定しないのならもう前の跳び方に戻せばいいと思う
3AがDGされたのもコンボの方で単発はちゃんと認定されてたし、
認定さえされればGOEが少なくても基礎点が高いから問題ない

今戻すのも危ないという意見もあるけどこのまま頑張り続けても跳べるようになるとも限らない
なのでここは本人が慎重に選ぶところだと思うけど

あとスピードからのジャンプ、2Aは完璧だけど3Aは2Aよりもっとスピードが要するから
見てる限りスピードコントロールするのすごい難しそうだよ

>>772
昨シーズンを見てジャンプが安定してないとは思ってない
相変わらずサルコーは苦手意識があるみたいだけど綺麗にとんでる


3Aは確かに問題だけど、女子に3Aを跳ばせてるジャンプコーチがいない以上
誰かについたらマスターできるという問題ではないと思う
真央自身がトウループへの苦手意識をなくしセカンドに3Tをいれるのが
基礎点アップへの一番の近道だと思う
ただし、オプションとしてセカンド3Loと3Aがあるとかなり強みになる

>>773
安定してないというのは3Aのことね
女子の3Aは珍しいとはいえ教えるのがうまいコーチそうでないコーチはいると思うよ
自分がうまいと思うのは、山田コーチ、長久保コーチ、河野コーチ

山田先生は真央の恩師だけど真央のルッツがあんな状態だったのは山田先生のところにいたからも大きい
ので一番ないなと思う
長久保先生が女子の3A教えられるなら鈴木でも荒川でも教えればいいんじゃ
河野先生は結局藤澤に3A教えられなかった

誰にでも教えられる、という話じゃないんだけど。
選手の持っている才能を生かす、引き出すという話で。
ジャンプは選手自身のポテンシャルによるところが大きいけど
佐藤門下生に一人もジャンパーがいないのは気になる、大所帯なのに

真央は「試合によって違う」と言ったとおりジャッジのＧＯＥには不信感を持っている。
ならば基礎点勝負必須となり、当然３Ａは捨てられない。
捨てるのは「勝つな」と言っているのと同じことだ。
信夫は他のジャンプのＧＯＥ向上やＬｚ矯正も果たしていないのに「跳ぶな」というのは気が知れない。
ＧＰＳで転んでも年末からの大試合で跳べていたのが真央なんだ。

自分の記憶が正しければ信夫は一度も「今のままの3Aではいずれ跳べなくなる。スピードに乗れなければ」
などとは発言していないよね？

3Aをやらせて飛べなかったらやらせたコーチが悪い、
安全策でやらせなかったらモチベーションを下げさせたコーチが悪い、

じゃダブスタだよ

自分は3Aを回避したNHK杯フリーの演技には感激したし、
全日本も優勝できてよかったと思ってる

今のこの時期に全部攻めさせるコーチがいいとはまったく思わない

>>776　佐藤門下に一人もジャンパーいない
>>756　佐藤コーチの弟子を見ていると真央のスケートが伸びるようには思えない

そんなこと真央が佐藤さんに師事する前からわかってたこと
それなのに何を思ったか佐藤さんにコーチ頼み込んでしまう真央や周囲の人々
彼らに対して、心あるファンならば、真央のことを真剣に思ってるファンならば
なんでその時にしつこくしつこく忠言してあげなかったの
二年無駄にしたんだよ

>>779
自分も佐藤コーチの全てがダメだとは思ってないし殆どの人がそうじゃないかな？
佐藤コーチがダメだと思うのは自分でも発言してるけど戦略や目標が見えないってところだと思う
例えば2Aでも勝てるようにしたいならスピードスケーティングその他の技術を磨くだけじゃなくて
それを使ってどうやってプログラムに深みを持たせてより作品性を高めていくかまで考えるとか
3Aの代わりになる3-3に積極的に取り組ませるとか3Aがなくても大丈夫って実感できるような
策を練って安心させてあげるべきだと思うけど2Aで他選手に負けてる状態でも
対策がまったく見えず真央が勝つために博打で3Aを跳ばざるを得ない状況になってるのに
実際に跳ぼうとした時にまで脚を引っ張るような態度や発言するから批判されるんじゃない？

佐藤さんやその弟子も酷いし許せないけど
今になってここで愚痴吐いて真央を心配しているつもりになってるけど
そのほうがもっと酷いわ

> 実際に跳ぼうとした時にまで脚を引っ張るような態度や発言する

それ、ファンが考えすぎなんじゃないのかな？
全然そんなふうに思ったことない

みんな佐藤さんに不信感持ってるし佐藤さんではだめだってわかってるし
コーチ変わってほしいって願っている
なのに言ってもしょうがない佐藤コーチの話をいつまで引っ張ってるんだろ
陰謀論が好きだね相変わらず
佐藤さんが真央の足を引っ張るとか真央に合わないスケートを押し付けているとか
真央はもう佐藤さんとはトレーニングしてないっていうのに

来週のアイスショーが終わったら新コーチの発表があるでしょ
嫌いな佐藤さんにいつまで粘着してんのここの人たち。。。
佐藤さんが嫌いなのに大好きなんだね
新しいコーチへの期待を語るほうがよっぽど建設的なのに

コーチ変更しなくていいからジャンプコーチつけて、お願い
中京のジャンプコーチでは無理

コーチを語るスレなんだから語っていいでしょ

> みんな佐藤さんに不信感持ってるし佐藤さんではだめだってわかってるし
> コーチ変わってほしいって願っている

いや、自分は佐藤さんでいいんだけど

> 来週のアイスショーが終わったら新コーチの発表があるでしょ

ソース頼む

>>787
それはお触り禁止の人だな

>>788
ごめんなさい
気づかなかった

大体真央はどんなジャンプに変えたかったんだろう？
知る限り「しっくり来ない」「15歳の頃のジャンプに戻したい」というコメントしか記憶にない。
オレとしては、「(四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方」や「入りから出までの流れが十分」、
または「開始から終了まで無駄な力が全く無い」「音楽構造に要素が合っている」などの習得が真央にはあっていると思える。

>>790
ヨナの228点を超える加点がつくジャンプが跳びたい

>>791
そりゃあ、すべてをやりなおさないと、なあ…

>>791-792
それはいくらやり直しても無理でしょ買収なんだから

>>793
真央が本気で一生懸命やってるのに無駄とか軽々しく言うなよおまいさん

あと買収とかお腹いっぱいだからよそのスレへどうぞ

＞「15歳の頃のジャンプに戻したい」

これは3Fや3F-3Loことだと思った
3Fはだいぶ崩れていたね

>>794
ファンの振りまでして真央sageとか暇だね
さっさと該当スレ帰ってね

>780
＞そんなこと真央が佐藤さんに師事する前からわかってたこと･･･二年無駄にしたんだよ

あの時はタラソワさんのアドバイスと名の通ったメインコーチの存在そのものによる安定感が
優先されたんだよ。
匡子さんの意向もあったんだろうね。
それにしても、今年の世戦FSは異常だった。

ワールドが異常っていうか、4CCが高地だったので、感覚が上手く戻らなかったんだと思う

>>798
自分もワールドで昨シーズンを全否定するのはやめてほしい
ピーキングの問題とも違うと思う
昨シーズンはいろいろありすぎたし練習に集中できなかった日々もあっただろうし
今シーズンを見てみないとなんともいえない

中京でよかったのにニースに来てだめになるって
明らかにピーキング失敗と絡んでると思うよ

昨シーズンをワールドだけで評価するつもりはないし
佐藤コーチを全否定するわけではないけど
ジャンプコーチは絶対つけた方がいいし
佐藤コーチのスピード第一な姿勢は真央にはあってないと思う

昨季2A-3Tが鉄板までは無理でももう少し安定していれば今季への安心材料になったんだけどな
3Aは認定されず3-3跳ばず得意のループまで崩れサルコウ・ルッツは言わずもがな
この状態でプレシーズンに入って不安ではないファンの方が少ないと思うよ

自分は何もスケーティングまでいじらなくても（もともとPCSもスケーティングも高評価だった）
ジャンプを微調整して安定させれば良かったのでは？との思いが拭えない
矯正よりブラッシュアップで十分だったんじゃないか？
バンクーバーまでの真央が築き上げたスケートを壊してまで得る価値が
佐藤コーチ理想のスケートにあるとも思わないし

>>801
スケーティングスピードの無さはバンクーバーが終わってから散々いろんな人に言われてたじゃない。
結局そのノロスケから跳ぶ3Aは流れも幅もなく、GOE稼げずに難易度の低いジャンプに抜かされる、
というのが矯正前の浅田だったでしょ。

暇さえあればジャッジと面談していた某選手が、漕ぎまくってスピードを出していたのは、
それが採点に良い影響を与えるというジャッジからの手応えがあったからじゃん。
全て金で解決していたなら、ジャッジに会って採点傾向聞く必要なんてないんじゃ？

>>802
スピードがないって生でみた人はあまり言ってなかったけどね〜

>>803
NGでスルーしよう

全日本毎年観戦してるよ

真央のスピードは、ないとまでは思わなかったけど

トップ選手が他の選手たちの中に入って
明らかに目立つかんじはないなと思ったな

六分のときとか、どこにいるかわかりづらいの

バンクーバーのままじゃ勝てないって思ったから、スピードを意識してスケーティングスキルを上げて飛び方を変えたんでしょう。
確かに現状を考えたら不安な気持ちは拭えないけど自分は佐藤コーチの二年間の指導が無駄だったとは思わない
でもジャンプが安定しないのは事実なのでこれからはスケーティングよりジャンプコーチつけてジャンプの安定感がほしいね

ニースＷＲ（特にフリー）でいきなり３Ａが飛べなくなったり、ジャンプ不調になったのは、
やはり、自分にはコーチとの意見の食い違いのせいなんじゃないか、という気がする。
エリックには昔から出ていて旅順や時差、食事などにも慣れているはずなので、ピーキングや体調の狂いが主因とは考えづらい。

真央が練習で３Ａを５０何回も跳んだのは「コーチに快諾してもらってからフリーで跳びたい」と思い、大丈夫なことをひたすら証明したかったんじゃないだろうか。
ありえないけど、オレがスタッフかコーチで精神的なものが不調原因だと察したら、そんな怪我や疲労が残るようなことはさせず、
「もう分かった。その情熱だけで大丈夫だ、跳べるよ！いいから、もう体を休めなさい」と絶対言ってやりたくなるだろうなぁ

現地に入ってからの練習で成功しないまま試合本番に臨むのがどんなに怖いか、
選手じゃなくてもわかると思うけどなあ


コーチが「50回飛ばせた」のではなく
何度やっても成功できなかったのは結果であって。

>>808
だったらなおさらコーチは５０回も跳ぶ前にやめさせるべきだったね

本人がどうしても跳びたいと言ってるのにやめさせる権利もないでしょ

3F3T復活できると大分色々と変わると思うんだけどなあ
特にSP

>>808
無理がある
「50回以上」だよ？
「50回」も失敗するのを黙って見てるコーチとか・・普通に止めるでしょ

>>810
コーチなんだから権利はあるでしょ

>>812

現地入りしてからはジャンプが成功していなかったが、回避せず挑戦した。
３回転半には昨年１２月に亡くなった母、匡子さんとの二人三脚の思い出が詰まっているからだ。
佐藤信夫コーチは「今回は特殊な状況」と心中をおもんばかり、強攻策に目をつぶった。


http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120402/spo1204021232003-n1.htm

>>813
そう言えば世選後のインタビュー記事って佐藤コーチからの発言ばかりじゃなかった？
お母さんやプライベートのことを語りたがらない真央が思い出どうこう話すわけないと思うし

>>814
世選後の真央のコメントを聞いた限りだと　無謀でも挑戦してよかったーすっきり
じゃ全然なかったからコーチはやめさせるべきだったと思うなあ

結局佐藤コーチは真央に3Aを回避させる方向で昨季は動いていたけど
真央が納得いく結果がでなかったから世選では結果はどうあれ跳んでやる
って感じだったのかなあ　推測だけどね

>>814
どうこう話すわけない、じゃなくて
もう２１歳なんだし自分のことで話すべきことぐらい発言しなきゃいけないと思うけどな

>>815

＞無謀でも挑戦してよかったーすっきり
じゃ全然なかったからコーチはやめさせるべきだったと思うなあ

そんなの結果論でしょ
本人がどうしても跳びたいと希望してたのを佐藤コーチが無理やり止めてたら
それはそれでまた跳ばせるべきだったとか言い出すんだろ。

>>817
言わないよ
練習で一度も成功してないものを跳ばせるべきだったとは思わないから
それに自分はspの3Aは反対なスタンスです

練習で一度も成功してないものを試合で跳ぶ本人もどうかと思うよ
自分で判断は出来なかったのかな

>>819
あなたはコーチのことどう考えているの？

>>815
今じゃジャンプ苦手とか自信なくしてるしね
練習にはジャッジも見に来てるんだから印象悪くなるし普通なら止めると思うけどね

>>816
今まで普通に真央の記事とかで話す機会もあってちゃんと自分で発言してたのに
先シーズンはそれがなかったからおかしいって言ってるの
お母さんのことがあったから取材自体をセーブしてるのかもしれないけど

>>812
練習ってそういうもんじゃないよ？
812さんはなんか勘違いしてるんじゃないかな
　

>>821
何でもかんでもお母さんのことと結びつけられるのが嫌だったのかもね
>>822
練習ってどういうものなの？教えて

何でもかんでもお母さんのことと結びつけてるのは真央ファンじゃないの？
不調なのも母親のことで〜とかいつも言ってるじゃん

>>822
自分も練習がどういうものか知りたいな
試合前の現地練習だよね？

>>806
バンクーバーのままじゃ勝てない相手はあの時の絶好調ノーミスのキムだよね？
その後この２年であの点数に並ぶ選手っていた？
例えキムが復帰してもソチまでにジュニア上がり勢の評価が急上昇しても
そんな選手は今後出てこないと自分は思う
あの時からルールも状況も変わった
３回転までのGOE係数は低くなり2Aの回数制限も出来、3Aの得点は上がりURもできた
バンクーバーの真央でもジャンプブラッシュアップして演技纏めることが出来ていたら
この２年間、十分勝負できていた思うよ
あとジャンプ後の流れは入りのスピードとは関係ない着氷の問題だよ

822さんじゃないけど、多分。
成功するまでチャレンジするものが練習と言いたいんじゃないかな〜。
あるいは、何度失敗しても許される場が練習。
自分も50回失敗して本番挑戦はありえないと思う立場なんでわからんけど。

真央に限らずスケーターは
毎日毎日毎日ジャンプの練習をしていて　
失敗することもあれば成功することもある
練習で調子がよければ成功率がいいし
不調気味のときには成功率は低いだろう

試合に合わせて直前まで詰めた練習をして
真央によれば日本を発つ前、3Aは非常に調子が良かった

ニースに着いた
3Aはうって変わって調子が悪くて決まらない
2日目　決まらない
3日目　決まらない

じゃあもう3Aは練習するな
ここまで成功しなかったらもう練習で決まるわけがないんだから
試合までもう練習で飛ぶな、
なんてコーチが言えるか？　
そんなわけなくない？

前から思ってるんだけど、モロゾフみたいな豪腕タイプは3Aダメって言ってモチベさげるんじゃないかな
佐藤コーチがやりたいなら跳べという方針だったのは批判されてるけど、真央のあの状況では
やむを得なかったと思う

今日はダメだったけど明日になれば調子が戻るかもしれない

と考えるのが選手でありコーチだろ　　

練習で50回失敗したから試合で入れるべきではなかった
というのはわかるけど（自分もそう思う）
調子悪くて飛べないんだから
3Aの練習をさせるべきじゃなかった、
という考えにはまったく同意できない

>>826
そう真央の目標はソチでキムに勝って金、または、キム以上の点数で金だった。
矯正はあくまで絶好調のキムに勝つためで、２年で一試合しか出てない今のキムには、バンクーバーのレベルの真央なら勝てた気がする。

もっと戦略を考えるコーチと組んでいたら、そこまで読んでくれたんじゃないかなあ。

>>813
ソース、サンキュー
でも、天国の匡子さんに見事なジャンプを見せたい、という想いが一杯の真央に対して、
やはり年長のコーチという立場から冷静な指示を与えるべきだったと思う。
試合直前だし、怪我の可能性や過労の悪影響がないわけない。
腹筋５０回と違うんだからｗ

そしてそれ以前に、コーチならそんな負担が大きく、危険なことをする前に解決策を提示すべきだよ。
･・コーチに付いて、もう２年だよ。半年やそこらじゃないんだ。
目の前で見ててそれができなかったということは、少なくてもニースの時点では佐藤コーチは
３Ａの指導や改善はできない、ということだ。
そしてその懸念は他の３回転ジャンプにも及ぶ。
だけど、じゃあ誰ならできるんだ？と言われると自分にも分からないけどね。

>>826
そんなの結果論でしょ。
もしキムヨナに匹敵する選手が現れたら？
また同じパターンで負けて、進歩がない選手と笑われるわけ？
強い敵がいなければ勝てる選手より、どんな強敵にも勝てる圧倒的な選手を目指したかったんでしょうよ。
浅田はそういう性格だと思うけど。
間違っても、
キムヨナは消えたし強い選手もいないし、このままで勝てるからいいや、
なんて考える選手じゃない。

あと、ジャンプの時、水平方向への力が加わらなければ着氷しても流れようがないと考えるのは、
間違いなのか？
ジャンプの仕組みには詳しくないけど、バンクーバー時期の浅田のジャンプはもろ垂直跳びで、
水平方向の力がかかっておらず、それで詰まっているように見えたけど。
あのジャンプの仕方でも、着氷次第で流れるようになるの？

佐藤コーチも悪くない、真央も悪くない
でも相性が合ってないと思う
もっと真央に合った、真央と相乗効果を生み出せるコーチがいるはずだと思う

ピーキングにしても、毎日のように見ていないと難しいんじゃないかなあ。

久しぶりに来たけど新しいコーチ情報ぜんぜん無いみたいだね･･

>>835
でも今までにここの住人が納得できるような名前でてないような

>>838
ここの住人を納得させる名前を出す必要がわからない
コーチ続行派、変更派、さまざまな人がいるのに
あと単に名前だけなら、いろんな海外コーチの名前が出てる

もっと真央に合った、真央と相乗効果を生み出せるコーチがいるのか、いないのかという話

>>840
もしいたとしても、浅田が見て貰えるかどうかはまた別問題だしな。
理想の白馬の王子さまを待つような、正直現実離れした話だと思う。
まー所詮ファンの与太話だし、現実味がなくたって構いやしないけど。

>>840
現状いるかわからなくても、コーチ変更して自分に合ったコーチを探すことは
真央に合ってない、相乗効果を生み出せない佐藤コーチのまま続行するよりマシだと思う。
変更先のコーチが当たりかどうかなんてわからないけど、行動しなきゃ始まらない。
自分は佐藤コーチのままじゃソチまでに3Aと3-3は揃えられないと思う

>>842
変更したコーチが佐藤コーチ以上の外れだったらどうすれば？
またコーチ変更？
ソチまで二年しかないのに、新しいコーチに慣れる前に五輪始まっちゃう。
当たりかなんて分からない、て、当たりじゃなかった場合のリスクを考えてもそう思えるのか。

> 真央に合ってない、相乗効果を生み出せない佐藤コーチ

単に真央のジャンプ修正期にコーチを引き受けたのが佐藤コーチというだけで
別にあってない、相乗効果を生み出せてないとか、一部のファンの勘違いだと思う
相乗効果がでてくるのはこれからだろうに、他にこの人ならというコーチも別にいないのに

>>843
「リスクが怖い、だから行動しない」
こんなトップアスリートいないと思うけど
真央が佐藤コーチ続行なら、リスクが怖くて変えれないんじゃなくて
佐藤コーチの指導方針に納得してでしょ。3月の時点ではジャンプ指導に納得してなかったみたいだけど

>>844
＞他にこの人ならというコーチも別にいないのに
なんで同じこと繰り返すの？
佐藤コーチ続行派の人を納得させるコーチを挙げるなんて無理でしょ？
続行派の人は佐藤コーチが一番だと思ってるんだから。
自分はPチャンの元コーチやハンガリー人＋ジャンプコーチでもいいと思ってる

>>834
結果論ではなく現状を見極めるという話
何の努力もせずなんてとんでもない！１９歳の3Aを４年間維持するだけでどんだけ大変なことか解らない？
あのバンクーバーで跳んだ3Aを維持し続け他の３回転もブラッシュアップする
それだけでも大変なことなのに土台であるスケーティングまで直し
更にジャンプのタイミングを変えるなんて本当に着地点が見えて臨んでいるとは思えないよ

あと生観戦したことある？真央のジャンプが全くの垂直跳びなわけないじゃん
普通に幅もあるよ？幅跳びタイプではないだけで
で、スピードに乗って幅跳びタイプの選手は着氷みな流れてる？同門男子がいい例だけど
彼は典型的な幅跳びタイプでジャンプの入りもスピードあるけど
ジャンプ詰まることが上位男子では多い選手でもある
着氷時にトウに引っ掛けずに上手く爪先からエッジに乗る（3Aなら右バックアウト）
それが着氷流れる基本だと思う