高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その7

Jrワールド金メダル保持者の日本選手4人を語るスレです。

前スレ
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337860689/

いい加減ワールドメダリストじゃないマザコンバカスリートはここに名前を連ねる資格はないねｗ
いい加減ワールドメダリストじゃないマザコンバカスリートはここに名前を連ねる資格はないねｗ
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|　　>>1をお迎えに上がりました
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　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
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　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
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　i゛(}[王i王]I()0コ ？？ |？？？=|？？？？？？？？？？〕
　|_∈口∋？_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　？？`ー'？　`ー'？？？？ ？？？？`ー'　　 `ー'

|　　>>1の回収に来ました
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　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
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　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
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　 　|　>>1の汲み取りに来ました　　　　　　　　　　　　　　
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　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Morita ‖　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ﾛﾛ|　　 ‖　　 |ﾛﾛ |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖　糞尿 |　　　　
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キ○ガイです　　 　 ,.-''"~,.-''~ ,.-''~ 　 `i.　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i 　｀ヽ
道を空けて　　　 ／　 ／:::::::／　　 _,..-'´＝.　ｲｴﾛｰ･ﾋﾟｰﾎﾟｰ　　　　　　 !　　,!
下さい　　　　　 /ー―'――'―‐''''"-―‐i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＝_"''ｰi
　　 　 　 　 　 ,:´_/2二ヽ￣￣~／,.:''´￣i | i r―‐ t:ｰ―q |.r――‐t――‐q. _|
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　 lー:i==.(*)===r―i‐i ￣￣~|￣￣￣￣￣'| | li.~￣￣￣￣|二二二二二￣~ ｢|
　,.!二|oニニニo|二lコ　　 　　 !　　　壷　 　 | |. 精神病院　.!￣￣￣￣￣　　 l_|
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　　￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'￣￣￣￣￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'
　
>>1を乗せた黄色い救急車が通りますよー

●主な戦績 【】は五輪
【記号の意味】→：シニア移行、ー：代表漏れ(全日本出場)、欠場：怪我等による代表漏れ(全日本欠場)
[学年順]
　　　　高１　　高２　　高３　　大１　　大２　　大３　　大４
高橋　　Jr　　　→　　　11位　　15位　　ー　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　【３位】
織田　　Jr　　　Jr　　　Jr　　→4位　　７位　　欠場　　７位　　28位　　６位　　欠場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【7位】
小塚　　Jr　　　Jr　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【8位】
羽生　　→　　３位

[シーズン順]
　　　　03/04　04/05　05/06　06/07　07/08　08/09　09/10　10/11　11/12
高橋　　11位　　15位　　ーー　　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　　【３位】
織田　　Jr　　　　Jr　　→４位　　　７位　　欠場　　７位　　28位　　６位　　欠場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【７位】
小塚　　Jr　　　　Jr　　　Jr　　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】
羽生　　　　　　NvB1　　NvB2　　NvA1　　NvA2　　Jr　　　Jr　　　→　　３位

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　　　　　　（;;;;;;;;;|　　　"""∪"""|　　|　""u"""""　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　 （;;;;;;;;;|　　　　u　　u　|　 （　　　　　　　u　　 |;;;;;;;;;;;;／）
　　　　　　　（;;;;;;;|　　　　　　　ノ　　　　ヽ（　　　　　　　 |;;;;;;／/ /
　　　　　　　　＼;;|　　　　 ／（ c,,　　,,.っ ）ヾ　　　　　　|;;/／| /
　　　　　　　　　　|　　　 /　　　''　￣　　''　　.＼　　　　|/　　ノ　
　　　　　　　　　　（　　 /　,..　''''''　--　''''''　..　　.）　　　 ﾉ"''"　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （　　| （ヽ;━;┬┬┬;=＝ア.） |　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（　 |　ヽヽ ,.. ￣￣　　,..,( /　|　　 /|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 丶　　 ヽヽ6;┬;-;┬∩//　ﾉ　 ./　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　| .ヽヽ　ヽ　"''''''''''''" ノ　 /　 /　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　ヽヽ　 "''''''''''''"　　　　ノ　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　＿＿　　　

織田アンチは病的な恐さだな

●主な戦績 【】は五輪
【記号の意味】→：シニア移行、ー：代表漏れ(全日本出場)、欠場：怪我等による代表漏れ(全日本欠場)
[学年順]
　　　　高１　　高２　　高３　　大１　　大２　　大３　　大４
高橋　　Jr　　　→　　　11位　　15位　　ー　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　【３位】
小塚　　Jr　　　Jr　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【8位】
羽生　　→　　３位

[シーズン順]
　　　　03/04　04/05　05/06　06/07　07/08　08/09　09/10　10/11　11/12
高橋　　11位　　15位　　ーー　　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　　【３位】
小塚　　Jr　　　　Jr　　　Jr　　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】
羽生　　　　　　NvB1　　NvB2　　NvA1　　NvA2　　Jr　　　Jr　　　→　　３位

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337860689/849
アイススケート部の織田信成さん（20＝文３）が27日未明、
原チャリを酒気帯びで運転し、高槻市内で検挙された問題

>>8
世界一グロテスクでキモい

前スレ>>1000
ちょｗｗできれば嬉しいけど、やっぱそれはムリｗｗ

>>1乙！
前スレ1000の素晴らしさに乾杯

同感の人は相当多いと思うので、続きを和気あいあいと
あれやこれや４人について楽しく話し合える事を心底望んでます
理想論と呼ばないで、実践しよう
どうぞ↓

GPFならありえる・・・かなw

>>15
そしたら誰かしら表彰台確定だねｗ

表彰台独占ってのも０ではないぞ〜w

エキシビションでは全日本と同じプロが延々とｗ

>>15-16
そんな事態になったら踊りまくるわｗ
ほんと贅沢だけど、ワールドも五輪も４人出れたらなあああ

あの大会の後、突然何かが大量に押し寄せるまでは
ずっとこんな感じだったんだよね、ここの初期スレの立ち位置、見なされ方として当然の事で

これでいいわ心の底から平和を望むわ、このまま過疎ってくれる事大歓迎

４人が魅力的すぎるんでしょ。

>>20
あの大会って？
ワールド前は毎日織田アンチのキチがひどい悪口書き散らしてまともに話できない状態だったのに
あの状態のほうが良かった？

>>20,22
当時は普通に織田アンチスレって認識だったから
４人スレ＝忌みスレとして逆に「スッキリ無視」出来てたね、そういえば

仕込みや印象操作の場として、いきなり白々しい伸び方が始まって７まで無理やり持ち込んだ今よりは
まだ瀕死の過疎時代のあの時期の方がマシだったとも言えるかもねw
伸び出してからのここの使われ方の方が、よっぽど気持ち悪いかも
てか、次スレいらないって話、ほぼ毎スレ出るのにムリに続けた側が維持保守すればいいよ
いきなり放置でものすごくわかりやすい事になってるけどｗ

アラシが粘着するスレは伸びるからねｗ

来週からまたスレが伸び始めると思われ

小塚にネチネチだめ出しさえされなければ、織田なんてボロクソに言われようが
どうでもいいってわけですね。
なるほど、そうですか
織田アンチスレとしてまたアンチが使うほうがマシなんですね
わかりました

友達の家に遊びに行ったらぬこがいたので撫でさせてもらった
ふわふわふこふこなごなご
ぬこってなんでこんなに和むんだろう

誤爆ですすみません

小塚のオタはねー
ちょっと過敏すぎるからね
小塚昨シーズンよりちょっと太ったよねって言われただけでアンチアンチって騒ぎだすから
そんなことでアンチアンチ大騒ぎしたら男子スレのジュベなんてどうなるんだって思うわ
毎年モチったモチったて言われてるやん

>>なんだかいい誤爆だｗ

>>27
あなたのレスで和んだよ
ぬこ かわいいよ

>>26
すげえ曲解ｗ織田オタ乙、と言わせたい例のモメサが戻ってきたのか

いや、マジレスすると、織田をぼろくそに言うクズがどれだけ人としてクズなのかは
記憶に新しいこのスレの冒頭でも充分に醜態晒してるよね
織田アンチに関してはもう普通にみんながそういう目線なの、ある意味まだ楽なの（目にするのはキツいが）
>織田なんてボロクソに言われようがどうでもいい
なんて、叩いているクズ本人以外は誰一人思っていないし、言ってもいない

だからここが急に回り出してからの気持ち悪さのほうがよっっっっぽど気持ち悪いわけ
小塚にネチネチ？ダメ出し（をする織田オタ）を装い
小塚をネチネチ叩き、他の話で盛り上がる（羽生オタ）を装うレスで埋め尽くされただろうが
だから３人のファンが一人ずつ去り、ほぼ誰もいなくなったんだよ、スレは伸びてたけど

新スレ立てるだけ立てといて一斉に逃げたあいつらだよ
隅々まで０コンマ１から説明しないと理解出来ないのか、こっちが釣られているのか

ヌコ誤爆和んだ〜w
しかし、この絶妙なタイミングだといつもの揉み消しに見えて勿体なす

Ｊスポの再放送が見られた
前も出てたかもしれないけど五十嵐さんの解説分かりやすかった

小塚は筋力あるけど柔軟性が足りないのでジャンプが転倒してしまった
羽生は柔軟性あるけど筋力が足りなくてジャンプが一回転になってしまった
って言ってて対極で面白いと思った

そして演技後のインタビューも見ごたえあった
３人ともＳＰ失敗してるけど良い顔して話してた
高橋・羽生は盛り返して小塚は残念だったけど一番良い顔して語ってたのは小塚だった
正直に書くと新しいシーズンも駄目じゃないかと思ってたから以外だった

自分もＳＰ見てた
改めて冷静に見ながら五十嵐さんの解説聞いてると
なるほどと思うところが結構あったw

そうなんだ
単にジャンプ小さくて回転足りてないから転倒したのかと思ってた

>>36
小塚の転倒は最初の４回転は回転不足で転倒
３Ａは回りきって降りてきてるのでランディングをキープできれば
大丈夫だったのでは？と言っていた
たぶん柔軟性があれば多少歪んでしまってもキープできたって事かな？

色々な人が色んな事を言うと思うし誰が正解ってことは無いだろうけど
現時点で４回転の確立が悪いのならば佐藤コーチ以外に見てもらう選択肢も
アリなんだろうと思った

小塚はもともとジャンプの才能がなさげ
幅も高さもないし、途中で体勢や軸を修正するのも下手だし
今からコーチ変わってもソチには間に合わないだろうし、その後だと年齢的にもう無理そう
佐藤コーチで微調整しながらやっていくしかないのでは？

>>32
へー。
自分はそのほぼ居ない3人の内の一人のファンだけど、
あなたは誰のファンなの？
高橋オタウォッチャーなら書き込むスレ間違ってるよ。

あらら、小塚ネチsage軍団戻って来てたのか
改めてやっぱり今の方が最悪だね

>>38
才能のない人は世界2位になったりしませんよ。
きっかけと心構え次第でいくらでも人は変わるし
ソチ後の事なんかその時になってみなければ判らないよ。

そろそろショーも近づいてきたしどんなプロか楽しみだね

>>41
好成績残すと燃え尽きたり変なプレッシャーかかったりして次がなかなか難しくなったりするからね
小塚はとりあえず今季次第だな、
ジャンプがどうなるかはともかくスケーティングその他は持ち直してくるんじゃないかな

でもそもそもソチ以降現役続けるのかな？
もし2018五輪目指すと29歳なんだよね

>>43
以前はソチぐらいまでって言ってたみたいだが
最近発言が変わってきてるみたいでソチ後も続けるような（続けたい）感じかな？

小塚にはソチ後も頑張って欲しいな
次の五輪まではしんどいかもしれんけど 立場が変わると新境地が開けるかもしれないし 若手達のためにも小塚のようなベテランの存在は大切になるとおも

2018五輪目指すと29歳の小塚さんが見える
怪我とは無縁そうなので、高橋より長くつづけるかもしれない
男子の選手寿命もすごくのびた

まあ、周りのベテラン選手が現役続行してて結果も出してるしね
ソチで３人抜けるのは色んな意味で痛手だから頑張って欲しいな
織田・高橋と違ってシーズン全体に影響するような大きな怪我持ってないしね

ソチ後はワールド金目指すと良いよ！

板住民にここがデーオタの巣窟だと知れ渡ってるのに
無理して取り繕わなくてもいいと思うよ
マジレスすると、小塚のスケートは素晴らしく
技巧的なのに無駄がないからソチの後もいけると思う
でも彼は現役にしがみつかないで、指導者になりそう
羽生はその才能で一気に駆け上がってきたから
まだこの先もっともっと伸びる余地がある
年上3人ともソチシーズンで引退して、
羽生達下の世代を支える側になればいいわ

羽生はともかく上3人が引退して下世代だけで枠とりできるのかな・・
どう考えても今が黄金期だから一気に減るのはさみしいな

小塚が 下の世代を支えるなんて ありえん話
どう考えても そんな器は 持っていないな

そち以後は 男子黄金期終わってしまうかもしれないけど また昔のように 細々と応援していくよ

小塚っていうだけで意味あるのよ

小塚のジャンプ着氷は柔軟性がなくてドスンという感じで降りてくるので
腰や足首、膝にかなりの負担がかかってるよ
まだ今のところは怪我はないけど、これからも怪我は無いという保証はないね
ていうか、怪我のない状態でも波が激しいのだから少しでもどこか故障したら
ヒサンなことになるだろうね

さすがデーオタ
マジ基地

マジ基地がマジ基地って人に言ってもなぁ…
笑えるねこのスレwww

>>53
小塚は柔軟性が無いからドスンと降りてきて
羽生はあり過ぎてベチャッて転んだり捻挫しやすいって事？
中間が織田の猫着氷って事でしょうかね

高橋はどこら辺に属するのかな？
怪我後は膝がロックしちゃってるように見える事があったり
盛大に氷飛沫があがったりしてるからどうなんだろうと？

それにしても4社4様で面白いね
色々なタイプの選手がいて、それも上位にいる
男子の黄金時代なのかもしれないしファン同士で罵り合わないで楽しくみたいよ
4強時代なんて長く続いても2年しかないよ

膝がロックってどういう状態か分からないけど
つぶやきで回ってきた個人ブログの記事中にあった怪我前後の4回転の映像比較みたら
怪我後は膝への負担が掛からない跳び方に変わってたのが一目瞭然だったよ

小塚は今年のDOIも旧プロなのかな
それでも悪くはないと思うけど、せめて３回転ジャンプくらいはできるだけきちんと決めてほしい
小塚のDOIは毎年ひどい

ソチ後のことは小塚自身が決めるよｗ
五輪後引退すると思われてしなかった選手もいたしｗ
わくわく どきどきさせてくれる選手達には ほんと感謝してるよ
今の男子 とっても面白いもん

小塚ってバレエジャンプは足が180度きれいに開くし
柔軟性が無いわけではなさそうなんだけど
ジャンプの着氷見ると足首と膝が固そうに見えるね
調子が良いときは着氷後にエッジが倒れてきれいに流れることもあるけど
大抵は足首がガチッとロックされててエッジが倒れず詰まってしまって、
その結果上半身が前のめりになる

着氷のときはよくわからんけどエッジワークのとき足首でエッジ傾けるのは
邪道だって木戸さんが言ってた

自分もよく分からんけど、解説で着氷が上手くいった選手のことを「足首がやわらかくランディングきれいですね」
って言ってるのをよく聞く

>>56
その『4強』状態が我慢ならない基地が暴れてるんだよ

ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰで引退してくれるはずだった先輩は現役続行を決め
出てくるのはまだまだ先と思っていた後輩は『次期エース！日本の未来！将来のチャンプ！』と言われ
エース気取りで番組やら写真集やら出して赤っ恥

ジャンプはダメダメ成績もダメダメ表現なにそれ美味しいの？
靴ｶﾞｰ体調ｶﾞｰ学業ｶﾞｰと言い訳まで二転三転してpgrされた選手のオタ以外にとっては
別にここはそれほど不快な場所ではない
基地が仰る通りデーオタは楽しく遊んでるからここを荒らす理由がない

総合から4人の話題を追い出したようにここを潰したいのは
どこに行ってもご本尊の言動のダメさ加減を指摘されて発狂する誰かさんたちだけよ

>>60
180度なんて開いてないぞ 大げさに言うのも程ほどにしときなよ

まあシーズン始まればいろいろと見えてくるし
どの選手にとっても勝負の年であるのは変わらないから
楽しみっちゃ楽しみだよなw
高橋の進化や羽生の真価、小塚の本気モード
織田の復活、その他の選手の嬉しい誤算
今年はきっと見られるんじゃないか？

>>64
そう？
ソウルマンのとき、氷上と平行に開いてるように見えたんだけど…
自分の目がおかしいのかな

小塚は柔軟性がないんじゃなく可動域が狭いんじゃないかな？
五十嵐さんがストレッチしろと言ってたから専門の人から見ると硬いんだとは思う

>>61
なんちゃってディープエッジは足首まげてエッジを倒す
左右に傾ける動き
>>62
衝撃を吸収する膝と連動した前後に曲げる動き

柔軟性って言っても部位によって異なるんじゃないのかな
前屈は得意でも後ろ反りは駄目とかあったように
織田も最近のインタビューでお尻（腰だったかな）の筋肉が固くて、見たいな事を言ってたし

ああわかる
織田は股関節から下は柔らかそうだけど、体を後ろに反るのは苦手そうだよね
Ｙ字スピンはできそうだけど、レイバックはできなさそうみたいな

何度も指摘されてるけどここデーオタの巣窟って本当なんだなｗｗｗ
高橋以外の選手sageないとご本尊のこと語れないの？？？ｗ
常駐のアンチスレへお帰りくださいｗｗ

小塚は股関節の稼動域は広いんじゃない？イーグル得意だしバレエジャンプも綺麗
股関節は骨格の問題が大きいしそれと膝・足首の柔らかさはまた別の話
しなやかで柔らかい筋肉が理想ってどのスポーツでもいうけど両立は難しいね

小塚は上半身が固いというか　手の使い方が雑なのかな
指先まできちんと使えてない印象がある　
精神的に余裕が出来ればうまくなると思うけど

雑なんじゃなく 出来ないんだと思う
足元は器用だけど 上半身は不器用
小塚にジレンマ感じるのは こういう所なのでは？

>>73
そういうのはどちらかというと性格的な問題はないかなぁ
そういうタイプが指先までの繊細な動きを習得するには地道に反復練習して身体にお萌子増すしかないないが
抒情的な表現まで辿り付くのは長く険しい道だと思う

そういう表現をしたいという気持ちがないと、それをしようという努力が出来ないんではないかな
たぶん本人の好む演技のスタイルがみんなの言うような繊細な方向にはないんだと思うな
無理に繊細さや柔軟さを求めなくても骨太な男っぽい路線に行けばいいんじゃない？

えっと小塚へのダメだしはいつまで続ける？
他の３人は〜？

自分も小塚股関節柔らかいと思うけど、あまり後方に足が上がらない感じする
ジャンプのとき、とくにコンビネーションのセカンドのとき氷を突くフリーレッグの
角度がすごく小さい
ジュニアのハンヤン、ブラウン、ファリスなんかは直角になるくらい後ろに上がってる

高橋も怪我後のリハビリのおかげで股関節が柔らかくなったから、この角度が広がって
ジャンプが高くなったって本田が言ってた

>>70 面白いね
2強時代の織田高橋が対称的と言われてたのを思い出した
コンビネーションジャンプの得意不得意、助走の長さ着氷の柔らかさ、前後の柔軟性
演技スタイルだけじゃなくて本当に全部が正反対でかぶるところがないんだな

まあみんな違ってみんないい　なんだけどね
それぞれの個性がたってるから見てて面白い

>>77
指摘されて反発した集団が戻って来ただけだから
起こっている現象へのニラオチだけで発言は我慢するべし
泳がしとけ

×　泳がしとけ
○　こいつら何食わぬ顔で元通りスレ伸ばす気だから泳がしとけ

>>77 81 83
この流れをダメだしと思うなんて小塚に対して過保護すぎる
容姿や衣装、プラベでなくて技術的な指摘でしょ

技術的な指摘ｗ
何様なの

ニワカアンチって技術面の話に参加できないから大っ嫌いな選手のことを言いたくても言えないんだよね
男子スレでもどこでも荒らされてたら技術面あるいは昔の選手の話などするとニワカアンチが参加できなくて平和に戻る
しかし我慢できなくなって容姿叩き年齢叩きヲタ叩きの最終手段に出るときもあるが失笑で終わる

すかさず83のような「流れに対する擁護」も入る、と
見飽きたなあ

テラ過疎状態から昨日また突然伸び出してからの流れそのものが
めっっっっちゃくちゃ気持ち悪いな、やっぱりｗ

ここどんだけの人数に黙ってROMられてるか知ってるんだろうかこの人ら
まあ心理透け透けレス重ねてくれる方が、或る意味おもろいからいいんだけどね

>>83
逆に「上の流れのどこが小塚へのダメ出しでないのか」を詳しく説明してもらおうかｗ
上の流れ見て小塚叩きで気持ち悪いと感じない方が愚鈍
都合の良いときだけ鈍感になれる脳って便利でいいよね、羨ましいわ
贔屓選手に対しては１ミクロンの？マークが灯るレスすら許さない激過敏症のくせに

ここがそういうスレだと思われている元凶は
こういう人らの無神経なレスが積み重ねてきた結果だと思うよ

駄目だしって言われてるのは自分のが発端だと思うけれど特定選手に限定した話じゃないよ
長文になるから余計な事は書かなかった分言葉が足りなかったかもしれないが
繊細な表現＝フィギュアスケートとして良い演技って事ではないと思う
夫々もって生まれた性格や能力があるんだからそれを伸ばした方がいいのでは
例えばストイコみたいにね、彼は苦手分野を努力しつつ自分の持ち味で勝負する道を見つけた人だと思う

>>86
えっと…
取りあえず長文乙です
それと
>>86
は 誰の話をどう話せば 満足なん？具体的にプリーズ

>>85
面白いこと言うね
んじゃあベテランアンチ程大っ嫌いな選手に対して技術的な指摘()が出来るって訳かｗ
ニワカアンチ()は黙ってベテランアンチのありがたい技術的な指摘()を黙って見てろということね
へ〜流石ベテランアンチ()だね全然見習えないわ〜同じことしたくないわ〜

そんな大人数でオチって楽しめるスレがあるならそこで思う存分ニヤニヤしてたらいいじゃないか
良スレじゃん
お仲間連れて帰って、そこでデーオタデーオタ言っておけばいいじゃないか

ここを小塚のアンチスレと思っているならそういうことにして
そっちの良スレは高橋のアンチスレってことで住み分けしたら？
アンチが交わるなんて無理なんだからさ
それでまるっと収まるんじゃない？

はあ面倒くせ

(もう小塚オタがどう思うかわからないが小塚の話禁止でもいいわ)

つか、そんなに嫌ならここ見なけりゃ良いのに
小塚のプライベートネタをあれこれ言ってるわけでなし
こんなくらいで叩きと思うなら２ちゃん向きじゃないんだよ

>>63

おいおい
>>63みたいなアンチはこっちだって迷惑してるぞ
誰もあんなのを住人だなんて認めていない

あれを住人として扱ってるのはこのスレはやっぱりアンチしかいない！と
叫びに来るチャンスができたと喜ぶオチ住人だけだろう

ふむふむ
そうですか技術的な指摘()は他の選手には無いが小塚に「だけ」はたんまりあると
これからも続ける文句があるなら出てけこのスレ見るなと

邪魔しちゃったねｗそれでは小塚への技術的な指摘()の続きをどうぞ！

なんか…>>90と93にもんのすごい自己紹介が含まれてるんだけど
まいっか、そういうスレだし
面倒くさいのはあんた（とお仲間か）のレス見てる側の方の気持ちだと思うよ
まさにお前が言うな的なｗ
ここのスレ伸ばしてるのが誰かって指摘されたのを根に持ってキレるなよｗ
ここで説明しろよなんて言われても誰もしないんだよ、お仲間の自演以外には
「織田と小塚と羽生を心から応援している日本男子ファン」はもはや随分以前から
ココに直接用はなく
随分以前からROMってると何度も何度も指摘されてんの
平気で自己正当化成り済まし仕込み印象操作普通の人のフリetc.etc.でスレ伸ばすから
やっと指摘され始めただけの事

ﾔﾚﾔﾚ面倒くさい人だね
最初から 来なければいいのに >94

大体、明らかに触っちゃいけない奴と
期待するからこその辛口レスの違いがわからないなら
何言っても無駄

さっき、ＪスポのＦＰの再放送見たとこだけど
じっくり見ると小塚もそんなに悪くなかった気がしたw
そりゃ肝心のジャンプはダメだったし小塚比ではスピードも無かったようだけど
なんとなくだけど
羽生の台頭が良い方に出たのが高橋で悪い方に出たのが小塚なんじゃないの？
今年はもう慣れてフラットな気持ちでやれれば復調するんじゃないかな？

まあソチまで、まだ少し時間あるし神演技厨としては
日本男子全員に五輪ピークにしてもらいたい所
あ、枠だけはとって欲しいw

はあ
>>95みたいな理論が通るならば

高橋叩きもデーオタの自演
高橋の名前が一切出ていない他選手アンチレスもデーオタ
とにかく最終的にはデーオタのせいにするのがお決まりになってる中
その証拠だとばかりにわざわざアンチに餌を与えるかのような高橋age他選手sageをして誰が得をするのか
何故それを高橋オタが楽しんでやっていると思うのか


キチガイの織田アンチレスで織田オタが消えたように
プライベート批判を繰り返す小塚アンチレスで小塚オタが消えたように
その争いに巻き込まれないように羽生オタが消えたように
それと同じように高橋オタだってこんなスレから消えてる
そうだろ？

あとID変えるのは何で？

>>97
そうだよね 期待値込みの辛口レスは 見ていてもわかるよ
なかには あきらかなアンチスレもあるけど そんなのはスルーするよね

>>100
アンチスレ→アンチレス

他の3人はとりあえずの問題点とか課題がはっきりしてるからさ
高橋→今季はたぶん問題なかったけど、今の調子をキープできるかが課題か
羽生→体力とスケーティングが課題だが、本人自覚済みでコーチ変更
織田→まずは怪我からどれだけ回復できるかがまず第一＆ザヤ

小塚の場合、問題点がどの辺にあるのかがいまいちわかりづらいんだよね
モチベとかのメンタルなのか技術なのか表現なのか学業なのか単純に靴なのか
なので話題が尽きないんだと思うよ

まぁ、今季結果を出せた高橋や羽生だって、次も同じ結果を出せるとは限らないけどね

うわ、また何事もなかったかの様に収めようとするムリくりな流れｗ
あろうことか３人の中に「張本人の自分達の側」をさらりと混ぜるところといい
ここ回してるのマジキチオタなんだね
ありえない

「織田信成・小塚崇彦・羽生結弦アンチスレ」でいいよもう
実質その２か３ぐらいからずっとそうだし
どれだけどんな方向にどんな風に>>99が腹を立てようが、それが事実

>>102
元々はやっぱり靴なんじゃない？
靴が駄目で練習できない→技術面に影響→モチベあげられない→メンタル
みたいな
靴から全てに繋がってる気がする
練習できなきゃ何も始まらないしさ

だから自分は靴が元凶で色々崩れてしまって今季は駄目になったと思ってるから
それが解決すれば元の小塚に戻ると思ってる
けど元の小塚に戻っただけではトップに返り咲くことができるか微妙
怪我ではないけど一年ブランクがあるようなもんだと思うんだよね
しかもその一年で大きく成長した選手も
いるし
だからこのブランクをどれくらい埋められるかが大事だと思う

ネチネチとした小塚へのダメ出しは続く

>>102
高橋は課題がないとは思わないってか本人が着氷流れない点を改善と
さらなるＳＳ向上必須とか言ってるぞ
羽生はＳＳと体力ついでに転倒からすばやく立ち上がる練習してくれ受身とか
織田は怪我明けだしザヤらなかったらもう来季はそれでいいよ
小塚は靴であれ何であれ結果にそうとう凹んでるだろうから必死で巻き返してくるだろうよ

>>106
ネチネチは君だよ
少し お昼寝してきなよ 頭 スッキリするよ

高橋に関してはジャンプの回転不足気味とか着氷が詰まってるとか書くと
すぐにアンチの印象操作とか言われるからな
あと振付を詰め込みすぎたせいとの擁護もすぐ来る
だからそういうの面倒くさいし高橋には問題ないって書く人もいると思う

>>108のレスを我慢出来ないネチネチ君

小塚に改善策やダメ出しの話が長引くのは
他の選手と違って自分で改善ポイントの分析や対策の話を言ってないからじゃない？
対策のハッキリしてる人はまずそこを主体に次のシーズンを語れるけど
小塚の場合自分をわかってるのかどういう対策取るのか何に着手するのか
見えなさ過ぎて不安な部分が多い
このくらいの年齢まできたらさらに成長するつもりじゃないと現状維持も難しいのは
これまでのベテランみてればよくわかるし
今までと同じじゃヤバイのはベテラン達がどんどん色んなことしてることでもわかる
それをいちいちネチネチとかいう人はもうちょっと建設的なレスしてよ

ネチネチ大賞は>>108だと思うけどなあ
まあ高橋ファンで他が大嫌いなのは別に個人の趣向だから構わないけど

>>107
高橋本人が「着氷が流れないから改善したい」って言ってたの？
単独ジャンプは特に問題ないと思うけどコンボがね
着氷姿勢って意識するだけで違うと思うからいい傾向だね

羽生はスケーティングが改善されれば後半の疲労も改善されそう
それとあの転倒の仕方はたしかに怪我が怖いし
流れが途切れちゃうから直した方がいいよね
といってもどうすればいいのか分からないけどｗ

>107、109
いや勿論高橋にも回転とかＳＳとか細かい課題あると思うんだけどさ
結果（ワールド銀）を出したってのがあるから大きな課題とは言い難いかなと
勿論Ｐちゃんを抜かすためにはそういう細かい部分を詰めてかないとなんだろうけどね

羽生が板前になってなくて良かったw

羽生また背が伸びた?
ナンデスくんと同じくらいに見える

>>109
単なる批判をネチネチとかデーオタがーとやるより全然マシだよ
擁護は一切したら駄目という決まりはない
振付云々が擁護になるなら自分の>>105の靴の件も
プラべ批判をするアンチに対する小塚擁護になるのだろうか

それはさておき
高橋に関しては>>109の言うとおりジャンプだよね
>>113
単独ジャンプもフリー後半は詰まることがあった気がする
何で「クッ」と止まるんだろう
着氷時バランスがとれなくて力でこらえてるから？
あれって「クッ」をしなければコケるのかなあ

誤爆wと書こうと思ったらレスがついてたw

>>116
二人共ゲデ子の腰に腕回して、真っ直ぐ立ってるわけじゃないから微妙

高橋の以前のジャンプは高さも流れもあって本当に綺麗だった
怪我の影響があるのか最近は３A以外はいまいちなのが多いと思う
年齢も関係あるかな？
ただ試合が増えるにつれジャンプも良くなってるからやっぱり怪我の影響か

>>112
？
妄想は頭の中でして､勝手に認定しないようにね

元の小塚ってｗ
元の小塚そんなに良いの？
１０−１１シーズンのワンシーズンのみ良かっただけで
他は今季と似たりよったりじゃない？
今季は昨シーズンがマグレと言われないために評価を固められなかったのが
本当に残念

>>113
＞
それとあの転倒の仕方はたしかに怪我が怖いし
流れが途切れちゃうから直した方がいいよね
といってもどうすればいいのか分からないけどｗ
トロントでバトル先生から伝授されるから 大丈夫ww

転倒の仕方っていうか、立ち上がったとき一瞬ガクッとうなだれちゃうのがねちょっとね
でもすぐ切り替えられるのがすごいよ

ここにいる小塚のオタにはとにかくスルースキルがない印象
何かというとデーオタガー　二言目にはアンチガー
何でもそうやってアンチのせいにしてれば現実見なくて済むからラクだよね
オタも本人も陣営もそんなだから進歩しないんだよと何度言われれば理解するのか
ああ、そういう意見もデーオタガーだからはなっから無視なんだよね
総合だろうが日本男子だろうがこのスレだろうが
とにかく小塚は技術的に穴がなくて今季の不調はすべて靴のせいで
来季は靴問題も解決でなーーんも心配ありまっせーんってことにしておかないとならないんだね　馬鹿みたい
お花畑は過疎りまくってる本スレでやっとけよ

そういえば、今季始まる前は小塚は穴が無いバランスの良い選手だから
パトリックと双璧で２強時代がしばらく続くってあちこちで見かけてたよね
そういう大げさな持ち上げがシーズン前からあったから、がっかり感が余計大きいのかも

>>122
初めて聞いた
バトルに見てもらえる予定なの？

小塚はジャンプ安定しないのが残念
あの評判悪かったナウシカも、全日本ではそんな悪くなかった
結局のところ、ジャンプ安定しないとプロ全体が微妙な印象になっちゃうんだよね
スケーティングとジャンプて両立難しいのかな
アボットとかもジャンプコケが多いし

>>121
確かにその10-11は特別良かったけれど
良かった理由はマグレではなくやっぱり積み重ねでしょ(と自分は思う)
今季悪かったからマグレと見る人がいてもおかしくないけどさ

一旦そのくらいの位置まで成長できたならブランクがあっても練習すればもう一度その位置まで戻せると思うんだけどなあ
怪我ではないんだし
年齢的にもまだ(余裕はないにしても)大丈夫だしさ
でもこれは技術面のみの話であって
PCSに関しては>>121の言うとおり評価を固められなかったのが残念だよね

去年は高橋はもうキツいかも、羽生は試練、織田の怪我の調子は？、小塚に期待みたいな感じだった
織田への不安は的中だったけど、一年で何がどうなるかなんて分からないよね

>>124
デーオタガーアンチガーなんて自分は一言も言ってませんけど？
それとデーオタガーアンチガーって言うのが全部小塚オタと認定するのもどうなの？それはいいのかよｗ
あと今日のレスの中で、いやこのスレの中で「小塚は技術的に穴がなくて」なんて言ってる人いませんけど？
勝手に付け加えないでいただけます？

「小塚ネチsage隊by○ーオタ」は
徒党を組んで大絶賛当スレ伸ばし中です

いつまでたってもスレが伸びてる時は同じ毒ガス混入の空気なんだもんね
指摘されてキレるとますます伸びるという事まで実証中

でもスレ冒頭の粘着織田アンチももれなく
この小塚ネチsage隊に参加している事も忘れないでいてあげないとね
まあそういうスレだという認識が、スレ伸ばしてる某オタ以外の全てに満遍なく広がってるだけの事っす

>>126
あ バトルのリカバリーを教えて貰えたらな という単なる願望です

誤解を生んでしまって ごめんね 以後気をつけます

必死で「自分側に否定的な指摘」をした相手への叩きやイヤミを続けても
どれだけ小塚をネチネチ叩いても
小塚の技術への評価は変わらないし、織田の技術への評価も変わらないし、羽生の技術への評価も変わらない
問題なのは、他の選手と別境地の技術見逃し点を大量にいただき
人気や声援や会場の盛り上がりでなぜかコロコロ評価が変わる（とオタと本人が認識してる）のは
某日本のデース、あエースw
ただ一人だけ

こんな事レスするとアンチとか言われるかもしれないけど
Ｐちゃんと双璧で２強って言われるのは凄い違和感があった
海外の記事読んでもではそんなこと言われてたこと無かったしなー
Ｐちゃん無双っていうか独走っていう感じだったしさ
変なプレッシャーが小塚にかかったんじゃないかね

>>133
ありがとうわかりました
誤解を受ける表現は気をつけたほうがいいね

書き込もうとしてリロードしたら同じ様な書き出しがあったビビったｗ
結構気にしながら書いてる人も多いんだよね

で、自分もアンチって言われそうだが、自分は世界選手権で2位になった事が悪い方に出たんだと思う
過去の発言を見てるとどちらかというと勝敗に拘るタイプみたいだけけどある意味達成感で停滞した感じ
気持ち的に今のままでも上位安定みたいな気持ちになってない?!と思わせる言動があった
本人もそれに類する事を（学業云々）言ってたが、スケートに集中できてないのかな、と
今季の事を本当に悔しく思って出直すならばベースは出来ているんだから来季は楽しみなんじゃないかな

羽生のリカバリーって四回転のミスの時は早いし大して問題じゃないと思うけど
問題はステップとか本人も想定してない所での転倒じゃ？
結構不思議なところで転ぶこと多いよね

全員リタイアしましたなｗ
後は思う存分これまで通りにドゾー↓
スレが伸びれば伸びるほど笑われる誇らしいスレ

>>135
小塚の耳に届くほど言われてたかな？
2ch内だけだったような
でも2強はないにしても最終的に世界2位だったから
自分にプレッシャーというより期待をかけてたかもしれないね
自分は>>137の意見に近い感じ

あと今考えれば2ch内の評価に関しては
調子の良かった小塚を使って(ageて)高橋叩きをしたかった連中が話を大きくしてた部分もあったと思う
ほとんどのファンは今の羽生と同じで期待できるけどまだまだ不安という認識だったと思う

>138
確かに変なとこでこけるねｗ　
四回転の時はリカバリ早いのは転び慣れてるからかもｗ

転んだときのリカバリもだけどミスったあとの立て直しが遅いイメージだな
ワールドＳＰのルッツ抜けのあと、しばらくショック引きずってたよね
あそこで何事もなかったように切り替えられるようになるといいんだが

デーオタの独壇場はシレッと続くｗｗｗ

>>140
小塚の耳に入ってたかどうかはわからないけど
テレビとかでも技術点ではＰちゃんより上だった後はＰＣＳみたいな煽り文句？みたいなのなかった？

>>143
そんなの気にするかな？

ってかそれと似たような煽りを今季ワールドのあと特ダネで
フリーだけ取り上げて羽生バージョンでやってたよｗ

>>144
気にするかはわからないけど
小塚本人も課題の表現力に力を入れるようになったんじゃないの？
ＰＣＳ＝表現力ではないんだけどね

>>144
あったねｗ
数字で出てるから取り上げやすいのかもだけど
実際はものすごく説明が難しい部分なんだよね

テレビは関係ないと思うけどPCSがなかなか伸びなかったのと
表現力がーと言われていたのは本人も気が付いていたのかもね

>>143
テレビの煽りはさすがに選手は気にしないだろう
いい加減なことを平気で言うしなあ

小塚が 表現力なんかいっさい無視して 技術力一本で勝負してくれたら 胸熱

まぁ 有り得ないけど…

小塚に関しては、スケーティングはさすがにちょっと褒められてるだけの事はあるけど
ジャンプの着氷が詰まるのがいつも残念
やっぱり身体が微妙に固いのかなあといつも思う
あとカクカクとした動きとか、恥ずかしそうに演技しないで欲しいな
克服できるといいね！

着氷なのかなぁ
自分はジャンプ自体が小さいのが問題だと思うけど
もっと飛距離なり高さなりがあれば着氷に余裕ができて
前のめりもなくなると思う
まずは10-11シーズン並みに体絞ることから初めてみればと思うけど

小塚くんのジャンプはいい時は流れてるしクワドも綺麗に跳んでる
でもクワドはすごい疲れるって言ってたし人より疲れるんならバネの違いかなぁ
研究が実践に活かされるのを願うよ

小塚の着氷はやじろべぇだもんね。

そりゃ、どの選手だって調子絶好調のときのジャンプは綺麗じゃないの？
小塚はトップ選手の中ではその絶好調の割合が少ないから
ジャンプが弱点みたく言われるわけですよ

小塚のクワドが綺麗だなーと思ったのはモスクワワールドのたった１回のみかな
ショーや公式練習のも含めて
挑戦回数は人一倍多いと思うけどね
だからマグレって言われてまうんじゃないだろうか

>>154
まぁそうなんだけど、それは絶好調の割合ではなくて、苦手分野だからちょっと調子が悪いと得意な選手より悪く見える
って事で、それは普通の事じゃないのかな
織田はステップ苦手だから調子悪いと更にぎこちないし、高橋もスピンで点を失う事が多い感じ
Jrはあまり見ないので羽生はまだ良くわからん面があるけれど、やはりそうした面があると思うよ

>>142
143からここまでずっと小塚sage
マジ酷過ぎよデーオタ

だいたいさ、23で疲れるってなんだよｗ
一番体力あるときじゃないのか
もっと年上の選手でも試合で不調だった理由を「疲れてる」なんて言ったりしないぞ

>>156
それにジャンプは男子の見せ場で一番目立つ部分だからね
フリーのエレメンツだけ見ても、ステップは２つスピンは３つだけど
ジャンプは８つだもの
ステップスピンで調子悪くて点失ってもジャンプがそこそこ決まってたら
なんとなくまとまってたなーって印象になるけど、逆にスピンステップが
良くてもジャンプがほとんど失敗だったらグダグダだったねーってなっちゃうよ

>>151
ジャンプ自体が小さい＞同意
そのあたりなのかな、残念感が漂うよね
せっかくクワド練習しても成功率が低いし、成功したとされるのも
イマイチ綺麗に見えないよね
技術があるんだから勿体ないと思う
今シーズンは頑張って欲しいね
>>157
巣におかえり高橋アンチ

小塚だってこのままってことはないと思うよ
気になるのはまずはスケアメで小塚と羽生がどの位置にくるのか
ＰＣＳの評価がどうなるのか
ここで小塚がジャンプを安定させて頑張って羽生の上にいけば
小塚の評価もまた上がるだろうからね
昨年のスケアメの二の舞にだけはしてはならないね

追伸
なんかここが高橋オタばかりだと言いた気なモメサが常駐してるみたいなんだけど…
せっかくスレも伸びてるんだから４人について和やかに話そうよ

>>161
スケアメ楽しみだよね！
小塚が本来の調子を取り戻して、羽生が更に進化して
ガチの対決で楽しみだよ

DOIはやはりなんとなく新しいシーズンのだいたいの調子を見る指標にはなりそうだね
羽生がやはりショーでもポンポン４回転跳んだり、アイスキャッスルに行ったことで
スケーティング磨かれていたりしたらかなり手強いと思う
でも小塚の場合は毎年DOIは全ジャンプ失敗の回も普通にあったりするので
よく分からないけどw

ごめんアイスキャッスルちがうわ
クリケットクラブ

ジャンプの大きさってそんな影響あるかな？
大きいほうが良いのはわかるけど小さいのが弱点になるほど重要なことではなくない？
得点面でいけば大きさよりも着氷だと思う

織田オタ乙
ぬこ着氷おめでとうｗ

というよりこいつがのうのうと喋り続けてる事が許せない

ジャンプ小さくて回転ギリギリだったらきれいな着氷にならないと思うよ

>>166
今は着氷後の流れが重視されてるから大きさより着氷の正確性が重要だと思う

前に話題になった、ジャンプもステップの一種として扱うとかいうのに該当するって事か

小塚のクワドは軸が微妙かな
成功したとき以外は総じて回転に鋭さがないと思う

軸は悪くなくない？
まっすぐでブレないし
ただ、トップ選手の中では飛距離も高さもないほうだと思う
今年の国体の3Aはでかかったけど
ああいう大きいジャンプが「たまに」ではなくてもっとたくさん跳べるようになればいいのに

織田のジャンプと着氷は良いんだけど助走が気になる

>>174
3A前のあれは気になるね
でも着氷の良さで帳消しになる

以前は3A跳ぶ前に片足あげたりして変だったけど
最近はイーグル入れたりスパイラル入れたりして工夫してると思う
助走も随分短くなったよ
高橋ほどではないけど

えーとこの辺で一旦今日のまとめ
小塚オタ、織田オタは痛い、のいつもの感じでおk？
きょうは羽生オタさんはいないみたいね
高橋オタは一人もいないみたいｗ

バンクーバシーズンくらいからアクセル前のクセ治ってないか？

助走なしで飛べる選手と助走ちゃんととらないと飛べない選手の違いってバネとかかな？

>>178
確かに良くはなってるけど
わずかな名残に記憶を呼び起こされる

>>177
どういう目線か知らないけど真逆、いや同意見なのかな
いつも通りというなら織田アンチと小塚アンチで回してものすごく伸びたね
織田アンチの手法はもはやスタンダードなので誰もが流せますし
小塚アンチはネチネチとわかりやすいのでこれも流せます
叩いている側だけが延々とその話をし、スレを伸ばしています
ただ、スレが100以上その２選手叩きで一日で伸びてますが
ある意味愉快なスレと言う事で皆が流し見してます

高橋もはにゅうも、そして二人のファンもぜんぜんかんけいありません！
断じてかんけいありません！てなところ

>>179
助走って大概スピード落としながらタイミング計ってるわけだから
スピードの中ジャンプ跳べるorステップなど繋ぎをしながらもタイミングが掴める
じゃないかな？

そう言われてみると、リズム感と関係あるような気もするね

確かに、織田のあの片足上げてた時なんてタイミングとってたっぽいな
そちらは改善の兆しありだが、ルッツのエッジエラーはどうだろうね
昨季は怪我の影響もあっただろうけれど、その前からかなり目をつけられてきてたから改善しないと拙そう

小塚はフリーレッグ処理が問題だってずっと言われてるよね
加えてジャンプ自体が大きくないから
ちょっと調子落ちてたりやタイミングが合わなかったりするとすぐかすってしまう

>>166
高さは着氷で回転不足にならない滞空時間を稼げれば十分だろう
（ちなみに、滞空時間は純粋に高さで決まり、幅は滞空時間に関係ない）
小塚の場合、コンビネーションではファーストの着氷で失速し
セカンド以降の高さが不足することが多いようだ

小塚は、どこか一点が致命的な課題というのではなくて
優れたセンスを持つジャンパーにある何かしらの特徴が特にないって印象
羽生のような滞空時間十分な跳躍の大きさもなく
高橋のような空中でぶれない細い軸もなく
織田のようなちょっと乱れても最後につじつまを合わせる猫足もない
ずば抜けてよいものはやっぱり才能やセンスの問題のような気がするので
どれか一つでなく、どれもを少しずつよくすることが大事じゃないかな

|　　キチ害織田ヲタをお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
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　　_,,,.-？''''"_,,,.-？''''"|コ？　∪i　？？？？？？？？？|
　i゛(}[王i王]I()0コ ？？ |？？？=|？？？？？？？？？？〕
　|_∈口∋？_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　？？`ー'？　`ー'？？？？ ？？？？`ー'　　 `ー'

|　　キチ害織田ヲタの回収に来ました
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　大阪市 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
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　 　|　キチ害織田ヲタの汲み取りに来ました　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Morita ‖　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ﾛﾛ|　　 ‖　　 |ﾛﾛ |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖　糞尿 |　　　　
　 |　　　　(_/　［||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ‖1800L／
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　　　　￣ ‖￣￣￣‖　　
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キ○ガイです　　 　 ,.-''"~,.-''~ ,.-''~ 　 `i.　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i 　｀ヽ
道を空けて　　　 ／　 ／:::::::／　　 _,..-'´＝.　ｲｴﾛｰ･ﾋﾟｰﾎﾟｰ　　　　　　 !　　,!
下さい　　　　　 /ー―'――'―‐''''"-―‐i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＝_"''ｰi
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　　　　 ,.／.　　っ⌒'と　） ／/l￣l]＿_＿j | | !＿＿!＿＿j | !＿＿___!＿＿__j l;|
　 .r''''" ￣￣￣￣[ﾆT''''"~―|'''"――‐==.| |――――― |――――――― |
　 lー:i==.(*)===r―i‐i ￣￣~|￣￣￣￣￣'| | li.~￣￣￣￣|二二二二二￣~ ｢|
　,.!二|oニニニo|二lコ　　 　　 !　　　壷　 　 | |. 精神病院　.!￣￣￣￣￣　　 l_|
　[＿_[;;;;[二];;;;]＿＿i_//⌒ヾヽ, 　 　 　 　 | | 　 　 　 　 　 | //⌒ヾヽ, 　 　 　 l┐
　.ll≡l＿＿＿_l≡l＿_|ii （*） i;;;|＿＿＿＿_! !＿＿＿＿____! |ii （*） i;;;|＿＿＿ﾉ;」
　　￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'￣￣￣￣￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'
　
キチ害織田ヲタを乗せた黄色い救急車が通りますよー

>>184
ルッツのエッジエラーは
正確にとられたら高橋が一番あぶないよね
織田の比じゃない

あ、でもなぜか絶対にエラー取られないんだったよね、高橋だけ
安心だね

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>>187
なあ、おまえみたいなのが一番邪魔なの
お前が一番自分の仲間の邪魔して足を引っ張ってる事にいい加減気付けよ
お前のせいでデーオタデーオタ言われるんだよこの基地外
さっさと病棟へ帰れ

ID:mSY0QvsT0さんが上で一応人間のフリをして書いたレスは
どれとどれとどれとどれとどれ？
あ、もっともっとあるのかな
で、どのレスでキレて187に至ったの？
どういうラインでキレるのか教えてくれるかなあ、だいたいわかるけど

>>187は♯
有名な小塚贔屓の織田アンチだよ
知恵袋でも織田はデキ婚飲酒のカスと言いながら、
小塚の衣装はいつもシンプルで素敵なものばかり
などと言ってる

>>189
そういう嘘やめようよ
高橋もちょっと前までしっかりエラー取られてたじゃん
今はちゃんと修正してると思うけど

こう書くとデーオタ呼ばわりされちゃうかな？ｗ

有名なアンチなのはわかってる
でも登場のタイミングの意味がわからないんだよ
何がしたいのか理解できないんで
織田アンチには都合の悪い流れでもないだろうに
むしろいつもの織田叩きに入っててほくそ笑んでるかと思うと登場したからさ

あーあ
おもしろそうなジャンプ談義混ざりたかったのに
デーオタアンチの自演タイムかー
織田アンチもひどいが
デーオタアンチが無理な認定始めたらまともな話出来ないもんな

高橋アンチはキツイと思うよ
ここまで世界中で絶賛されるスケーターもそうはいない
だからどのスレでも暴れててキチガイ扱い。ファビョるのも無理ないと思うの
分かってやって

>>196自身が見事な認定厨
めくらめっぽうな被害妄想に陥ってないか？
なんでそういう発想になるんだろう、自己行為の裏返し？

>>193
http://farm5.static.flickr.com/4101/4867652992_7a38d42e8f.jpg
永楽通宝なのに間違えて永楽通貨を着用した本物のバカ殿ｗ
ところでワールドメダリストじゃないカスリートってどこの誰だっけ

確実にここに住み着いてて毎日しつこく邪魔するよね
デーオタアンチ
でも高橋アンチではないみたいだからまだいいじゃん

スレ占拠オタ集団には誰もかなわないので他に悪態つかずに
これまで通り進めればいいよ
後でまとめて読むと尚更面白い現象となる記録としての役割しかないスレなんだし

伸びるデーオタ
伸ばすデーオタ
デーオタ印

なぜ図星に腹が立つんだろう
サンプルスレ

金銀の高橋小塚には迷惑なスレだね

織田と羽生だけのスレ立てればいいのに

ここでの発言の数々でますます笑われるデーオタ

あの件で捕まるといいなー

じゃ、デーオタによる悪質通常運転再開どうぞ！

>>198
普通にジャンプの良し悪し話してて
小塚のジャンプに厳しいレスがふたつ
織田アンチがヒデーレス
それを指してデーオタ認定
デーオタアンチの無理なデーオタ認定でしょ

改善点を論理的に指摘されるのが耐えられないなら
このスレは向かないよ
明らかに間違った書き込みを訂正される事に耐えられない人も向いてない

どの選手のオタもね

小塚をつつくとキチガイ織田アンチが出てくるのは仕方ないよ
もう病気だからスルーでいいよ
うざいのはデーオタ連呼の人
スケートの話で盛り上がってるときでも一人でデーオタデーオタ言って
邪魔してくるから

>>204
JKの連れションノリやめてくれないかな
都合の良い時だけ小塚を仲間扱いするな、基地外
単独でやってくれ

高橋のルッツのエッジエラーについては爆スルーですね

>>212
あなたが指摘して語れば良いじゃない

そうだ！なにもかも全部粘着の高橋オタアンチガ悪い！
オタアンチガーオタアンチガーフンガー

ま、ここで力説しても空しいだけか全員高橋ファンで他アンチの理論で進んでるからｗ
デーオタ必死、以外の説得力ある有効な反論がいまのところゼロなのが
スレの実情を如実に表していて笑えるよね
トンチンカンなオタ認定とかはしょっちゅう出てくるけど
頭悪いのかなあやっぱ

高橋のルッツが今でもまだエラーだと思うなら、論理的にみんなが納得いくように
語ってみればいいじゃんね

>>212
反応する前にアンチが暴れてしまったからでは？ｗ


高橋のルッツは自分も取られないのが不思議
高橋に限らず「気持ち」傾いてるなあという程度ならちゃんとエラーを取るべきだと思ってる
あんな少しの傾きで良い意味がわからない

スローで見れば一発でわかるよね
どの大会のルッツもほぼエラーだから
きっちり他の選手と比べて「演技としての映像」を見る事を一度でもいいからしてみるといいね
誰一人としてファンほど演技を演技として競技として見ていないらいしがｗ

あ、ジャッジ的にはあの程度のアウトでギリOKなのもしれないけど
それ自体どうなんだろうってことです
ギリOKをもっと厳しくするべきかなーと思う

高橋のジャンプは着氷ごまかしの方が気になるけどね

確かエッジエラーはスローでは見ないことになってる
通常スピードで見て判断して
踏み切り時、力がアウトエッジにかかってたらエラーはつかない
高橋のルッツはギリギリだもんな

小塚は今はジャンプは置いといて
ＴＶより生で見た方が滑りの良さが際立つよね
織田も生のほうがずっと良い
羽生は生だと物凄いオーラが出る時とそうでもない時の差がまだあるなと
思った。でもメダリストになってその差もなくなるかもね
高橋はやっぱり生だとその場の空気が変わるのがわかる
てことで皆ショーや試合に足を運ぼうｗ

Lzは気持ち傾いている程度でもフラットでもなくインでもないならエラーじゃなくない？

ああいう見逃しを度重ねられると
テクニカルジャッジの存在ってわざわざ導入されたのに
何の役にも立ってない添え物なんだなあと思う
オオカミ少年じゃないけど、選手によって「ああ、どうせ見逃されるんだろうなあ」という
先入観で見てしまう
そしてやっぱり見逃されて萎えるの繰り返し
もっとマシなエッジでエラー取られた海外の選手のジャンプと並べてみて見ろと言いたくなるよね
正しく公平なジャッジングだという前提で
見ているスケートファン側に「？」マーク無しで勝たなきゃ逆にその選手にとっても恥だと思うし

高橋も気になってるんじゃないのかな
体力付けたいって言ってるのって後半の着氷が流れなくなって
回転不足やエッジエラーが取られたり取られそうなくらいギリギリだからじゃない？
実際、取られていない場合でも加点はかなり低い方だし美しくはないっていう評価でしょ

>>222
そうなんだけど緩いルールだなあと思ってね
見た目「気持ち」程度でOKなんだっていう

>>217
え-と、確認ですが、
他の選手と比較して「演技としての映像」を見るべきなのはジャッジ？それともファン？
この「演技としての映像」ってのは「競技としての」の間違いじゃないですか？
それと最後の１行の意味がさっぱり解らん

デーオタどこまでもしつけーｗいやらしい性質がよく表れててイイヨー
高橋選手がルッツジャンプ入りで演技をしている動画をどれでもいいから見れば良い
ちゃんと見る目があるかどうかは全く期待してないけどそれで気が済むのなら

エッジエラーはすごい判断が試合ごとに違う
フリップがもろにフラットエッジなのが素人にもわかるのにエラーつかないとか
ルッツばっかりエラーついたりフリップばっかりエラーついたり
なのに高橋が故意に見逃しされているとかは逆の先入観持ちすぎ
でも高橋ルッツはもっと頑張れって思う

エッジエラーについては明らかに違う場合もあるけれど微妙なラインではイメージ評価みたいなのもある感じがする
「あの選手はエッジエラーがある選手」という前提で見るとそう見られる事が多くなる、スローでの確認もないから
だからそういうイメージが定着するのを避けるようにしないと拙い事になる
一つの方向からしか見ていないテクニカルジャッジがリンクの全ての場d所で跳ぶジャンプをスロー再生なしに判断すのは無理だと思うけれど
大会（ジャッジ）によって基準がつがったりするから大変だけど、現状そうなんだから何とか対応するしかない
正確なエッジで跳べばよいと言われればそれまでだしなあ

アテンションマークがなくなって厳しくなるのだろうなと思ったけど
そうでもないような気もする

ワールドはエッジエラーが意外と甘いよね

>>229
エッジエラーに限らずこの競技にはイメージ評価みたいなモノがあるよね？
実しやかにファンの間で実績点と言われる所以だと思う

エラー持ちと見なされてるか否かは大きいと思う
微妙なラインのジャンプは結局そのイメージの有無に左右されてるような

PCSも結構試合によりけりなんだよね
五項目分けてる割に従属してる感じだし、結局それまでに滑った選手との相対評価と選手の実績重視

＞確かエッジエラーはスローでは見ないことになってる
これ知らなかったけどほんと？
それじゃあ見間違えや見逃しが出る確率が高くなるのも納得かも
でもなんでスロー確認しないって決めちゃってるんだ？
曖昧なものはどんな要素だろうと全てスローで確認すればいいのにと思うけど
サッカーのゴール判定もそうだけどせっかくジャッジする側の技術も進歩してきてるのに
それを最大限使わないってのもなんか選手に失礼な気がする

>>232
採点競技の宿命だけどね
エッジエラーのビデオ確認についても、決まった位置で跳ぶわけじゃないからサッカーのゴールとは異なる難しい面もある（視認よりマシだけど）
苦手なジャンプは審判から遠い位置で跳ぶ選手もいるね

>>211
はあ？
こんな糞スレ名前出されたほうが迷惑
終了させるべきでしょ
ジャッジの資格の人がある人が語るわけでもなし、ど素人が知ったかぶりで
恥ずかしくないの？？

エッジエラーも回転不足かどうかも見る角度によって微妙に違うんだよね
スロー再生であれ？って思うことあるし
もう再生カメラは全部テクニカルジャッジの傍のでお願いしたいわ

スローで確認するのは回転不足のほうだっけ？

どの試合のどこか探すの大変なんでソース明確にできないが
Ｊスポの解説で言ってて自分もびっくりしたので覚えている
多分なんだが、踏み切り時の力の掛かる感じはスローにすると余計に判断つかなくなるんだと思う
力線とか少しの流れとかいろいろ
動態視力でしか判断出来ないんじゃないかな

>>234
うーん？
ジャッジ側の立場で考えてみる
そもそも一方向からしか見ないからエラーを疑われやすい人とそうでない人が出るが、
全員をスロー確認する時間は取れない・・・から今までの目視でイイやって事？？
解らん

ワールドSPのＪスポ放送であの重箱の隅をつつく解説の五十嵐さんが
高橋のルッツをほめてたからエッジには問題ないんだろう
…ぐらいにしか思わないけどな、他の選手のフリップもルッツも同じく

経験者でもない素人が自分の基準で色々言い杉。

そんなスケ板そのものを否定するようなこと言わんでも…

>>242
ここ（2ch）は素人が色々言う所なんじゃ？

見ればわかるじゃん
高橋のジャンプはごまかしばかりだよ
酷いエッジエラー、回転不足でグリ降り、
ジャッジにどれだけ盛ってもらってるか計算してみ？
他の男子選手やそのコーチの怒りも想像できるだろ

見た目微妙だけどスロー確認したらOKでしたではなく、それこそ見た目だけで判断するなら
ハッキリ倒れてるもの以外NGにしたらいいのに
今更そんなことしたらすごいエラーの数になりそうだけどさ
得点高いだけあってルッツって難しいから仕方ないのかなあ
回転も足りてないのに何度までならOKとかあるからフィギュアってそういうものなんだろうね

まぁ現実的に考えたら>>240の「時間がない」でFAなんだろうな、今のところ
ただ厳しく取ることは選手のためでもあると思うし
なあなあにしてほしくない部分ではある
現状でエラー取られてないなら別にとりたてて直す必要もない（と選手側は思う）だろうし
そうなるとずっとそのエラーかエラーじゃないかギリギリのままでいくことになるわけだし
スレチだがジュベのように開き直るのもアレだけどね
さらにスレチだがレオノワの時もちょっとなーと思った

>>228
自分が読んだ英語の教本には
「フリップは気持ち直線から踏み切る。インに倒れすぎると軸がとれずまっすぐ上がらない」
と書いてあった
FSUのMoves In The Fieldでは
「軸をとらなくていい１回転は深いインサイドでも跳べるけれど
２回転以上は跳べなくなるから、ディープインサイドで跳ぶ人は浅いインサイドに矯正される」
という話をしていた
こういう流れがあって、本当に２回転以上のフリップが跳べる人ほど
フラットだからそれすなわちフリップではないという感覚ではないのだと思う
「踏切時のカーブとジャンプの回転が逆→ルッツ」
「順方向のターンなどからルッツと同じ足で跳ぶ→フリップ」
くらいの感覚で来たのが、見分けの厳密基準にエッジを持ち出したことで
テクニカル含めちょっとごちゃごちゃしてるんだろう

>>241
いつでも問題あるって訳じゃなくて
フリー後半とか体調が万全じゃないとかの体力的に余裕がなくなってくると
エラー取られてるんじゃない？
でも、怪しいかなって時に取られなくて、えー今のが？って時に取られたりまちまち
更にその時のジャッジがフリップに厳しいかルッツに厳しいかがあったりして
もう訳解らん感じ

>>245
ハイハイｗｗ
デーオタアンチから高橋アンチに変更したの？

>>247
スレチだがジュベの開き直りはある意味さすがジュベ清々しいぜって思ったｗｗ

>>248
すげー勉強になるｗ
踏み分けしろと言われるからもっとハッキリするべきだろと思ってたが
元々はそういうわけでもないんだな

>>246
その「ハッキリ倒れてる」のを何度からにするのかとか考えたら無理じゃない？
それこそスロー再生しても判定に文句が付くよ

専門家がーと言われても素人には殆ど理解できない（ブレ気味のI基準があるのが論議を呼ぶ基なんだよねぇ
ただのファンじゃない筈の解説者でも生で喋ってる事と結果が違う事が多い
中にはスロー再生見てOKだと言ってたのにプロトコロ見たらエッジエラーだったなんて事も度々

あ、かなり打ち間違ってる、プロトコロってなんだよ・・・ゴメン

>>249
今シーズンの高橋ってエッジエラー取られたことある？
自分が覚えてる限りでは織田がルッツで数回、小塚と羽生がフリップで
１回か2回取られたのしか覚えてないんだけど
もしシーズン通して取られてないんならエッジが怪しいかどうかなんて
それこそ五十嵐さんレベルの専門家に判断任せるわ、自分はね

回転不足もルールが決めている範囲で認定されたらＯＫでいいと思う
スケートの性質上キッチリ正確に回りきることの方が難しい
スケアメの小塚のクワドもＤＧギリギリだったがＵＲでラッキーで良いし
ワールドの高橋のもループじゃなくフリップがＵＲでもそれでいい
が、あーだこーだ言うのも自由だよ

>>248
初めて聞いたけど勉強になった
ありがとう

>>255
あれ？今年は取られてないんだっけ？
ありゃりゃ失礼致しました。
自分高橋ファンじゃないもんでいいかげんに喋ってごめん。

グリ下りでも回転不足でも見逃されるんだから気楽なもんだよね

うむ今年は取られてない
>高橋

>>252
確かにそうだな
そんなこと考えてなかったよｗ

>>255
今シーズンは高橋はエラーとられたことなかったんじゃないかな？
昨シーズンはルッツだけじゃなくフリップもとられてた（１回ぐらい？）と思う

>>255>>256
同意

>>256
同意
ここで素人wがあーだこうだ言うのも変に攻撃的だったりアンチ丸出しとかでなければいいと思う
（そーいうのがやたら多いから問題なんだけどさ）
専門家でもないのにごちゃごちゃ言うな！とか言ったらそれこそスレの意味なくなるし

高橋は素人目にもケチのつけどころ多すぎるのは
やっぱり、技術面で弱い証拠じゃないかなー？
ジャッジというよか、解説陣によく贔屓されてるせいか
TVで観る印象は生よりいいよ、それも強みだね
純粋に演技を問うと、小塚がさすがの安定感なんだわ
コーチの力量の差も大きいんだと思う
佐藤コーチはしっかりとした指導をするから、一時しのぎや
小手先のいいかげんなことは許さないでしょう
織田くんはジャンプに関して能力が高すぎるって気もするの
使いこなせないほどの才能って怖いね
スピンもきれいでやさしーい演技が素敵なので
リラックスして滑ってみてほしいか、それが難しいのか・・・
シングル選手としては羽生くんだな
あの超華麗なジャンプととんでもない吸引力があれば
自然に点が出る
四人とも個性が違ってシーズンインが楽しみだね

有意義な議論なんていらないって？w

ww
そうだね。
4人ともシーズンインが楽しみだねw

>>264
高橋にケチつけてるのは大体アンチだけどねｗｗ
それに高橋も他選手と同じでＴＶより絶対に生の方が良い

結論やっぱりどの選手もＴＶより生の方が良いよね

えーっ
テレビでなんと言われようと生で見た方がみーんないいよ
誰でもテレビの方がいいとか思ったことない
記憶の補強の為とか表情とかディテールとかは映像に助けてもらうけど

>>264
アンチにレスするのもなんだが高橋が解説に贔屓に見られてるってのはすごく感じる
良い意味でね

調子の悪かった演技もたいてい絶賛だし
たまに盲目オタより盲目なんじゃねーかってくらい萌えてる解説もいたりするしｗ
ジャンプ失敗しても彼ならいいのよ的な感じｗ
高橋の演技がそうさせてるんだろうけど

|　　>>264(キチ害織田ヲタ)をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴？┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-？''''"_,,,.-？''''"|コ？　∪i　？？？？？？？？？|
　i゛(}[王i王]I()0コ ？？ |？？？=|？？？？？？？？？？〕
　|_∈口∋？_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　？？`ー'？　`ー'？？？？ ？？？？`ー'　　 `ー'

|　　>>264(キチ害織田ヲタ)の回収に来ました
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　大阪市 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　>>264(キチ害織田ヲタ)の汲み取りに来ました　　　　　　　　　　　　　　
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Morita ‖　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ﾛﾛ|　　 ‖　　 |ﾛﾛ |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖　糞尿 |　　　　
　 |　　　　(_/　［||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ‖1800L／
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　　　　￣ ‖￣￣￣‖　　
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
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キ○ガイです　　 　 ,.-''"~,.-''~ ,.-''~ 　 `i.　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i 　｀ヽ
道を空けて　　　 ／　 ／:::::::／　　 _,..-'´＝.　ｲｴﾛｰ･ﾋﾟｰﾎﾟｰ　　　　　　 !　　,!
下さい　　　　　 /ー―'――'―‐''''"-―‐i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＝_"''ｰi
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　　￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'￣￣￣￣￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'
　
>>264(キチ害織田ヲタ)を乗せた黄色い救急車が通りますよー

>264
笑うとこかなｗｗ

>>264
凄い！よく見てますね！さすがですね！
私みたいな素人にはまだよく理解出来ない部分が少しありますが
きっと私が間違ってるのでしょうw
これからも色々教えてください！

釣りでしょ
高橋だけにダメ出しすればたくさん釣れるかな〜っていう

実際大漁だね
小塚オタにスルーしろってやたら言うけどデーオタも大概スルー出来ないよねｗ

真央なんかが厳しくＬｚe取られてるの見るとね
公平じゃないなと

みーんな生で見た方がいいよ！
って力説できたから釣られた甲斐があったよ

>>274
デーオタさん達は楽しんでるみたいだから良いんじゃないの？

ってか>>264は他ファンの自分だってスルーすんの大変だよw 面白すぎてw

>>274
デーオタ認定アンチと違って誰かに迷惑をかけるような反応じゃないからマシだよん
AA織田アンチは基地だから手に負えないよん

うわごめん。いつの間にかsageチェック外れてた。

ルッツもフリップもエッジ見るより空中軌道見た方が解りやすいよね
で、空中軌道ＯＫだなと思った時はたいていどの選手もｅ取られてないから
テクニカルもエッジより空中軌道見てるんじゃないかなと思う
生で観戦すると遠くてエッジは見えなくてもルッツとフリップの違いは解るよ

ええーっ？釣りなのぉ？ガーン！
玄人の師匠が出来たと喜んでたのにぃ！いけずぅ…

>>275
浅田のLzはエラー取られて当然だと思うが…

女子はスレチですぞ
乗らない乗らない

激しくスレチは承知で一個だけ
2010DOI白バラのダブルルッツは踏み切りいけてたと思った
焦らないで行けばちゃんと出来るよ
大丈夫だ真央

>>264
凄いですね
ジャッジの間違いがわかるなんて
私は素人なので生で観た高橋選手の方がずっと良くて感動したんですけど
それもこれも全て素人だからなんですね
ぜひジャッジになってください

そんな全力で釣られないでよ…

様式美が完成しなかったから仕切りなおしたのかと思ってドキドキしたよ

高橋のエッジがどうのって流れになったのは実際一度もエラー取られてなかったからであって
もし取られてたら別に見逃しだなんだと騒ぐ人もいなかったんじゃないかと思うけどね
自分も高橋のルッツはいつエラー取られてもおかしくないと思うから
もうちょっと頑張って欲しいと思う
羽生のフリップもだいぶ矯正してきたけどジャッジによって取られる可能性もあるから
あともうちょっとってかんじだね

いや自分も他オタだけど
>>264が面白いネタを提供してくれたからこれは乗らねばならぬってねｗｗ
いやー久しぶりに和んだじゃんｗｗ

羽生高橋織田小塚の３A皆それぞれ違って全部好きなんだよな
いいよなー日本男子の３A

>>264って
狂ったデーオタ以外の何者でもないよね
ここまでやるかって感想しか出ないわ、さすがにここまでおかしくなられると

あと、反応見て予想通り過ぎるんだけど
264に反応してる人達って、本気で正面からこの気の毒な人に反応してあげてる？

ごめん、お仲間まみれの中でこんな発言してもキチ扱いで終了だったね
無駄レススマソ

>>264
ごめん、織田アンチの典型レスとして保存させてもらったｗ
自分は保存だけだけど、もう方々で笑われてるの見たわ
例の人？ここで居座るつもりならこれからも頑張ってね

>>291>>292
うん無駄レスだよｗｗ
それにそのデーオタ認定って無理があり過ぎるし
ここまでやるかって言うのはデーオタアンチのあなたに当てはまるよ

デーオタはアンチとマンセーを総合でやりすぎたな
どんなエクスキューズしても、デーオタ乙状態になってるよ
自業自得だけどさ
モメサやデーオタアンチのいい鴨だわ

あーあ
またデーオタアンチさんが登場してきたよorz
結構面白い良い流れだったのにな

デーオタ　VS　デーオタアンチ

でスレでも立てて篭っててくれよ

ID:HfGlyPsG0

お前、キモイよｗ

>>297には同意
心からそう望む

なにみんなまともぶってんの

ここはデーオタの巣

それ以上でも以下でもない
そこは誰もが認めてるでしょ、当のデーオタですら

自演しなくていいよ

コリャ明日また伸ばすわこいつら
>>300のスピリッツの奴らが仕切ってるって事でしょ？
お前にそのまま返すわ＞自演

とりあえず、スレタイに４人ならべても無意味だと思うわ
少なくとも羽生君のファンはおじさんズに関心ないから
そもそもこんなところに来ないもの
４人スレとか意味なーい

うわ、デーオタの矛先が羽生に、逃げてー

やめてあげなよ羽生と羽生ファンまで触るのは>>302
元々一人もいないと思うよここに羽生ファン（「みんな」知ってるけど）

織田ヲタ＝羽生ヲタでしょ

そっくりな共通項
笑顔、釣り目、出っ歯「羽生は矯正中」、肩幅なし痩せ型、声、
スピン、滑り方、髪質、コーチとリンクがカナダ

そうかそれでは

デーオタ　VS　織田オタ　羽生オタ　もちろん小塚オタ
スレ立ててやってて

凄いね このスレ
汚い言葉が いっぱい

まともな人は感化されないように気を付けてね

スケートファンは 選手みんな応援してるよ

醜い言葉で 人を罵って何か得する事あるのかな？

誰のヲタだって如何でもいいと激しく思う
演技を楽しんで選手を応援すればいいだけの話

これらをネタに織田と羽生をアンチしてますと自爆されてもなぁw

>>304はスケートファン以前に完全にどうかしてるね
堪えきれなくてぶちまけたんだろうけど

ジャンプの軌道の話になって、高橋sageできない流れになりそうだったから発狂したんでしょ

このスレを潰したいのはオタ脳内ではPさんと並ぶSSの持ち主！のはずなのに
ダメ出ししかされない誰かさんのオタ以外いないよ
ニワカの上にすぐ発狂するから総合でも日本男子でも皆腫れ物に触るようにレスしてるよなw
デーオタの巣だと思ってんなら隔離スレとして放置しときゃいいのに
こづこづを悪く言わないで！こづこづは高橋より凄いんだから！
こんなスレかき回して潰してやる！と出てこずにはいられないオタ根性

どうせこのスレはもう駄目だから言いたいこと言うことにするよ

ジャンプの軌道？エッジだよね
軌道でいったらいちばんつつかれるの高橋だと思う
現状軌道は問題とされないから意味ないけど

苦しいなデーオタ

ならエッジの話しに戻してみようかｗ
ルッツのエッジが一番正確なのは高橋の他３人では誰なの？
やっぱ織田？

>>303
ここに居るよー。常駐ではないけどｗ
ワールド後に賑わった時にちょこちょこ来てたが
最近は空気悪くてすぐ帰るけどねｗ

ああ失礼エッジだね

高橋のエッジがフラット気味なのも怪我前と違ってジャンプが詰まることが多いのも
普通に語られてんだけど、ﾃﾞｰｵﾀｶﾞｰさんは高橋の評価はすべて陰謀で
高橋は駄目スケーターと認定されるまで粘着したいようだから
って大意は変わらないけどね

まるで本が諸悪の根源なのに何でこんなに世界で評判いいんだー
みんな騙されてる！と喚き立ててる某国のようだねw

>>313
小塚じゃないかな
けっこうしっかりアウトに倒れてない？
織田は2011シーズンは怪我の影響があるのか
e取られてる。CoCでは全部orz

>>316
レスさんくすー
小塚の動画みてくるよ！ありがとー

小塚のはわかりやすいルッツでハラハラしないから好きだな
羽生のはエッジは大丈夫だと思うがルッツすっぽ抜けたりするからハラハラする
織田はとりあえず脚が大丈夫か心配でハラハラしたな
高橋はエッジきわどいからハラハラする

織田はフラットはフラットでも一瞬だけしか外に倒さないのが
より強くフラットを印象付けてる気がする
11シーズンはフラットどころかインに見えるくらいとりわけ悪かったけど
それは怪我の影響だと思うな
怪我が治ればとりあえず以前のレベルには戻ると思ってる

今季のルール改正で４人がどんなスピン構成に
してくるのかちょっと楽しみだ
あとどんなコレオシークエンスをやるのか

某国とか贔屓とか見逃しとか真央のフルッツが厳しいいやもう少しだよとか
どういう層がスレ回して煽りあってるか透けて見えるわ
4人のオタはそれぞれ本スレあるんだからオタ認定ばかりのこんなスレいらんだろ

いらないよ本来なら

>>321
自分にはあなたの自演にしか見えない
最近の男子のオタ、特に日本の４強オタ達は頭のネジが外れたの多くて
女子選手を巻き込んで叩くなんて事平気でやるから
どんな事したってお気に入りの男子選手たちに近寄ることなんて出来ないのに
バカみたい。
女子スレ来て選手の容姿の話ばかりすんのやめなよね
嫉妬してるようにしか見えなくて醜いよ

女子スレ行かないからよく知らないけど
それは当該スレで注意してくれないかな
女子ヲタの立場として男子スレで注意するのは単なる乗り込みだよ
女子スレも見てる男子ヲタとして注意するならまだしも

小塚はルッツはokだけどリップ

織田はフルッツだけどGOEはそれほど引かれない
±０つけるジャッジも多いよ
多分、ジャンプの大きさと着氷の良さで相殺されるんだね

重複誘導

高橋大輔・小塚崇彦・羽生結弦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335445855/
フィギュアスケート☆織田信成Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1318687025/

>>326ってここで書く内容ではないよね

>>324
>>323はモメサでしょ
男子スレで女子スレの話するのはお門違い

<<326
確かにエラーついてもそんなに引かれてないよね
羽生もエラーとられても引かれて無くない？
やっぱりジャンプが綺麗だと相殺されるんだろうか

こんなスレいらんと言いながらここに来て書き込む奴てｗ
レスつけるのがいなけりゃ自然に落ちるでしょ
四人スレがあっちゃ困る理由でもあんのかね

以前で言えばeじゃなくて！だと解釈された場合は相殺で０とか+になる事もあるってところかな？

>>329
逆に４人スレがどうしても必要な理由を知りたいね
どうせ織田オタが思う存分織田ageしたいだけだろうけど

>>326
この2年頑張って欲しい織田
何か、その内良い年が来るだろうとまん然と応援してたけど
もう！この2年こそ結果が付いてくる年であってほしい
応援するぞ！織田！

でも相殺って解釈も微妙な点だよね
最終的にドンブリ勘定なら旧採点改良とかで良かったんじゃ・・・とか思っちゃうよ
つか、実はスケートに一番適してるのが旧採点で
新採点を極めて行くと旧採点に近くなるなんてオチじゃないだろうな

Ｊスポで去年の４ＣＣで羽生のフリップにエラーが付いてて
その時おねいがなんか解説してたんだよな
±０について
誰か覚えてる人いるかな？

>>303
デーオタの羽生叩きはシャレになんない
逮捕者出るんじゃないかな
相手未成年なのにね

>>327
誘導先は完全に間違ってるけどね、意図が見えて醜いよ…
ここの人達にその、上で上げてる３人スレと並べて誘導するなら
織田アンチでないのなら下は織田本スレでなく「織田アンチスレ」に誘導するのが
まともな感覚っしょ（まあアンチ活動の記録としては残るからいいけどさ…）
更に331で自分が織田アンチだと言う自白レス
連投で単発の>>332の仕込み自演もわざとらしすぎて
改めてここが「織田アンチ」の巣だという事が証明されただけなのと
織田アンチって本当にいやらしい事を再認識させてもらったので乙な
誰のファンかは全くわからないから、この人とやってる行為自体が謎だけど

なんでこういう活動ばかりに毎日起きてる時間の全てを費やして全力で自分のエネルギー使ってるんだろう
こういう仕込みを大量に見せられると、逆に織田を応援したくなるね

そか、キッカケになったと思われる元ネタも仕込みだから
ここまで巧妙「なつもり」で毎回毎回ここだけでなく総合でもどこでもやっちゃうんだね
ごめんスレ汚し

間違ったエッジは最終的にマイナスになる
不明確なエッジは相殺される
どちらにも　ｅ　がつく

334も白々し過ぎるしね
もう２ちゃんとネットでの自己中解釈の塊になってる人の溜まり場として使われてるだけだよね
試合会場に行けば全てネットでなぜ特定選手達（ここでは対象は３人だけだが女子も他日本男子選手も）
がここまで言われているのかの理由が「はっきり」わかって解決すると思うよ
あースレ汚しばかりしてスマソ
でも「どうせこんなスレだから言いたい事言うことにするよby>>310」（←今までもやりたい放題やってた本人が言うな）
は誰もが感じてることかもな
でも大人が多いから、特定オタ以外のレスでは全く伸びてない
てか仕込みやりすぎｗｗｗ
ここは某オタ限定のいろんなサンプルのマーケット、百貨店だから
もっともっと頼む伸ばしてくれｗ

普段あれだけ
小塚オタガー小塚オタガー小塚オタガー小塚オタガー
と連呼しておいて
都合の悪い相手を見るとすかさず
「織田オタガー」「羽生オタガー」
「自分は織田オタ！（を匂わせるわざとらしいレス）」
「自分は羽生オタ！（を匂わせるわざとらしいレス）」
に切り替え出来るんだね、すごいや

アンチ脳にまみれた根性はさすがお見事としか言い様がありません
スレ伸ばしご苦労さんです四方八方からオチされてる有名スレ

あ、追記
「都合が悪くなると一斉に去る」のも特徴的だよね
誰が回しているのかが常に赤裸状態のスレ

4人のスレなんだからそれぞれのオタが居て当然なんだよねえ
今更○○オタガーってわざわざ書くのはあぼんでいいんじゃない
最近あぼんばっかりだけどさ…
４人とも応援してるからあぼんの中の素敵レスを拾って楽しんでるよｗ

>>304はいつもの基地織田アンチだよね
羽生もアンチリストに追加したんだな

テンプレに入れてもいいけど

オタとアンチをNG指定、特定IDをNGにしましょう

どういう層が荒らしてるか知りたければ以下のスレを読めばわかる
ヲチもそちらでどうぞ

【ﾏｵﾀ】浅田真央オタヲチスレPart90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1338639458/

悪質な信者のせいで浅田真央嫌いになった人の数148
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1338341584/

痛い小塚崇彦とオタヲチスレ168
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1338956898/
他にもぴんく難民にカプ厨流れのアンチスレ乱立

女子オタ流れの内部抗争だからスルーしてNGｽｲｼｮｳ
とにかく何かを叩いてないと生きていけない哀れな連中だから

>>337
そうなんだ
やっぱり±０のときは以前のアテンション扱いなんだね

>>341
４人とも応援している人は
「ここに書き込みをしない」という選択をしてると思うよ
オタ風の和みレスにも必ず隅っこに悪意が籠った仕込みがほとんどだから読み返してみ
で
目に余る行為への指摘が入ると、指摘されて不満なアレ等が集団で「必ず」登場し
都合の悪いレスをした相手に総攻撃を浴びせ、あまりのしつこさに周囲も本人も去った後に
「ほらね」と追い打ちレスで悪者に仕立て上げて、誰も物が言えない状態に戻して終了してきた
結果、常に荒れてる空気なのに爆伸びを続けてきただけの、単なる某オタの黒歴史スレだよ

二度言うけど
「４人とも応援している人は、ここで自分の好きな選手の事を語りたいとは絶対に思わない」
オタ風味のレスはほぼ８割以上が仕切り集団の成り済まし仕込みレス
ほんとうによくわかるからくまなく読んでみよう
せっかく７まで来たんだから１から全部読んで来るといいね
楽しいものがたくさん見れるから

中身のない長文がデオタの特徴ですね

>>335
勝手に織田アンチに認定するな失礼な
あんたがどう思おうと4人応援する人も居るんだよ
皆が自分と同じだと思うな

それと仕込み等々関係なく織田を応援しろよ

>>337
ありがとう

今日は一段と暴れ方がひどいなぁ

このスレの話ばっかりｗ自演したって無駄無駄
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1339007128/348n-

まとめ
アンチがどうたらといちいち解説してる人が一番めんどくさっ
わざわざID変えてくるからあぼんしても意味ないし

どうやら都合の悪いターンらしいなｗ必死の反撃も寸足らず＞巨悪

>>347,332
えっっっっっ
マジすか
332を織田ファンの書き込みだと誰が感じるのか逆に聞いてみたい
モロにアンチではないかな
もしくはここの事情も知らずに思わず応援書き込みをしてしまった織田ファン
それも自分自身の347のレスで打ち消してしまってるし＞ここの事情を知らずに素直に書いた装い
あ「ここの大多数の住人」には織田ファンに見えるように書いてる訳かｗ
つくづく便利なスレだよねー（棒）

で、これも織田オタ認定くるんだよね
もう触らんわ

織田アンチと高橋オタだけで回してる、という証明をどれだけ見せてくれれば気が済むんだろうねこの人達

とりあえず
それぞれのアンチはそれぞれのアンチスレへお引取り願いたい


>>347
>あんたがどう思おうと4人応援する人も居るんだよ
皆が自分と同じだと思うな

同意

それぞれ個性が違って面白い
個人スレは敷居が高い、なおかつ他選手についても語れない
そう思ってこのスレにいる人もいる事もお忘れなく

>>351
だよね
織田ファンがこんなとこ寄りつくわけがない
どんだけ図々しいのよ顔芸オタは

今日のターゲットは織田か…
小塚オタと羽生オタは今日は安泰だね
衝突ガーも生井気ガーも今日は使われないね、おめ

でも標的がいつ変わるかわからんから（たった一つのレスで180度方向転換してくる）
なるべく彼らの「純粋で真っ白で純白の心」を荒立てないように
煽ることなく、これまで通りの静観をお願いします

＞煽ることなく

ｗｗｗ
おもっっくそ煽っといて何を言う

端から見てると
すかさず登場する>>353みたいなのが
ここで言われてる事をそのまんま象徴していて一番気持ち悪いけどなあ
こういう人が登場するからここがずっとこうなのかなー

>>349
いっぱいブログが貼り付けてあるねw

うわ　怖いもの見たさでアンチスレ見ちゃったｗ
すごいね　憎悪の塊って感じ…
こういう人たちがここにしれっと混じってるかと思うとゾッとする
てか各アンチスレの住人がここに集結してるんだから荒れるのも必然だよ
このスレ続ける意味あるのかな？

なぜだか知らないけど
アンチて自分の巣に乗りこまれるのは嫌なくせして
なぜか標的のスレに乗りこみとかは平気でやるんだよね
ここであれこれ言ってる奴て乗りこみの自己弁護してんのかね

むしろ>>349のスレに貼ってある高橋ファンのブログは
普通のファンのみんなに読んで欲しい
特に此処で高橋オタを叩いてる人達には改めて読んで欲しい
あそこに貼られてるのは、自ら高橋ファンだと名乗っている人の中でも
極めて悪質な人達の集まりだから
デーオタ＝ああいう人達だと言う認識をしてもらっては本当に困るんだよ
ていうかもうそのせいでいろんな場所で迷惑してる
高橋応援してるっていうだけで他を叩いてるんじゃないかとか疑われて大迷惑

ぶっちゃけ、どの選手のアンチスレも書いてあることだいたい同じなんだな
誰のアンチスレなんだか、スレタイ見ないとわからんわ

>>359
斜め上過ぎる感想でびっくり
普通は「あんな酷い高橋ヲタのブログは、他の高橋ファンにも読んでもらいたい
そして『自分達はああならないぞ』と思いたい」とか「流石に他選手ファンが
怒るのも無理は無い酷さ」って感想になると思うんだけど
他のファンも見て欲しい！そしてあれは悪質なファンで普通のファンはそうじゃないと
理解して欲しい！って…どうして他選手ファンばかりがそこまで高橋ファンに
気を使わないといけないの？

まずは内部で自浄作用とか働かせて欲しいんですけど
読んできたけど絶対許せない言葉書いてるやつがいて引いたｗ
なんで好きな選手の悪口言ってるブログを自分らが読まないといけないの？
高橋のことも嫌いになれって事？
流石にここまでひどいのは他選手ファンでは見たこと無い

この長文やりとり自体がもう臭ってるんだよね…わざとらしい
次々と新しいやり口あみ出して自己防護には何でも使う
今までやってきたあらゆる手段がここに来て誰も騙されなくなってきてる

そういう見方されてるって事だよ、このスレは

>>360
アンチといっても一般人晒しは結構珍しいけどね
あと直接本人(といっても痛いヲタでなく何故か高橋)に訴えてやろうぜと話し合ってるところとか他にあまり見ない

ちなみにそのスレにある一般人ブログ毒吐き隊が発覚して晒し叩かれ始めたのは小塚と真央のカプスレから
だからこのオチスレがどこの層をキッカケに始まったのか
ここで誰オタがデーオタ叩きをしているか考えなくてもすぐにわかる
なんと言ってもいつも暴れ出すきっかけはあの選手だし
それに使われる織田羽生が可哀相でならないよ
しかしオチスレやアンチスレという巣の中でやる分には誰も文句は言わない
そのオチ対象になってるこのスレまで乗り込んで荒らしていくオチにすらなっていない連中は許さない
先に言っておくがこのスレが必要な理由は他3選手を叩きたいから、ではない


ここで普通の話題を振って通常のスレに戻したほうが良いのかもしれないが
おそらく夜中からの粘着ぶりを見ると今は無理だろうから話題は振りませんｗ
暫しデーオタアンチ乗り込みショーをお楽しみください

(デーオタアンチ風に書いてみたよ)

>>361
ちょっとなに言ってるかわかんないですー

>>363
だから斜め上なんだよね高橋のファンって
「誰が晒した」の方を重要視してるんだよ内容の酷さじゃなく
晒された！晒した奴酷い！じゃなく、晒されたブログの内容が酷いと感じるのが普通じゃない？

ファン、ヲタ、オタ、アンチＮＧワード

とりあえず新プロ情報出るまで解散でよくね？w
来週DOIには少なくとも３人の話題は出来る

デーオタアンチの頭の中で自己完結してから叩くというあのやり方を真似をしたらああなっただけ
読み返したら下手すぎた
本当は誰も責めたくないよ

ブログは読んでない
読む気すらない

いつもデーオタアンチの基地外のみ暴れてたからたまにはvs基地外(デーオタは私)もいいもんでしょ？

いや、 ID:ZKheFPwo0
一人がいなくなればあらあら不思議
ってなると思うよ、いろんな場所が
とか指摘されると他にはレスしてない！ここには初めて書き込んだ！とか返されそうだけど置いといてw
あなたの言うところのあなたの敵「デーオタアンチ」とやらと
あなたがそのデーオタアンチに対して向けている憎悪は全く同質
なぜならなにもかもがあなたの脳内で始まり、構築され、そして完結しているから

もう触らないけど>>365に普通に同意

>>363
>あと直接本人(といっても痛いヲタでなく何故か高橋)に訴えてやろうぜと話し合ってるところとか他にあまり見ない

いや、逆にあなたとそのお仲間がやってるのしか見た事がないです
ウソを堂々と書くのはもはや高橋ファンの１番の特徴となってしまったね
てかよくそこまで堂々とウソを平気で書けるもんだと感心するわ

>他にあまり見ない

って、いったいどこを見て言ってるんだろう
普通にスケ板やネットブログや他の板見ててもざらに高橋ファンがそういう事ばかりしてるのが
いやでも（見たくないのに）目に入ってくるのにね

高橋オタは絶対数が桁違いだからなぁ
なんでそんなブログやらわざわざ見に行くの？叩くため？暇だね
あーあと思うような事言ってるサイトはどの選手オタのも見たけどね
まぁそういうサイトは基本勝ち馬乗りの渡り歩きだから
大した情報があるわけじゃないし二度と行かないし
それを見て××オタの総意と思うほど単純じゃないけど

検索してると嫌でもデーオタの罵倒ブログがワラワラひっかかってくるって
デーオタ以外はずっと嘆いてるよｗｗ
所詮マイノリティの声だけどｗ

追記：もちろん検索は大会名やら他選手の名前よｗ

>>369
だから真似だって言ったのに

デーオタアンチも
＞なにもかもがあなたの脳内で始まり、構築され、そして完結しているから

まさかあなたからこの台詞を聞かされるとは
お前が言うなの世界だよ
(この台詞もよくデーオタアンチが使う)


＞一人がいなくなればあらあら不思議
＞ってなると思うよ、いろんな場所が

とりあえず誰が何と言おうとここも他も全てデーオタの巣()でまともな人は去ってるんだから
デーオタアンチ(＝乗り込み)がいなくなればあら不思議いつもの語らいに戻りますよ
ちなみに今日は初めて書き込んだよ
ブログもやってないよ

>>370
人に嘘ついてると指摘するときは嘘ついちゃ駄目よ

あとID変えなくても一人とわかってるよ
あとあくまでデーオタアンチと呼びますけど文句ないよね？

デーオタアンチも痛いデーオタとたいしてかわらん人種にしか見えないんだけどｗ

でここで嬉々としてとしてデーオタ叩きしてるアンチは誰のオタなの？ｗ

デーオタアンチと呼びます

どーでもいいがスレチだからどっか行ってほしい

>>363
ちょ、小塚と小塚ファンを憎みすぎｗ
とりあえず落ち着いてくれ

>>367>>371
同意かな
結局高橋ファンばっかりそういうことしてるってことにしたいんだよね
どの選手にも痛いのがいるって事は当たり前じゃん
高橋オタだけじゃない他選手オタのブログでもよく見かける
>>370なんか完璧に全てのことを高橋ファンがやってるって決め付けてる
いわゆる決定事項でレスしてる
これはどのアンチにもいえることだけど
アンチスレなんて無いほう良いに決まってるけどアンチスレがあるんだから
そこで存分にお仲間とやってて欲しい
どのアンチも巣に篭って出てこないで欲しい

＞デーオタアンチ(＝乗り込み)がいなくなればあら不思議いつもの語らいに戻りますよ

この人がいるかぎり、誰がいなくなろうとスレはこのままだと思うね
どういう被害妄想にとりつかれてるのかが分かり過ぎる

きた…いつもの流れ

ここから集団擁護タイムに入ります
全て高橋ファンは正しく、デーオタアンチが全ての元凶
自分はそれでオッケーですので賛同の上見守ります
デーオタアンチ叩きタイム、スタート（てか３ぐらいから今まで全てそれだけどねｗ）

毎日よく飽きねえなあw
どうでもいいがID替えるのやめてくれ

>>383
もはやそれが生きがいになってるんじゃないの？

あと５日でＤＯＩなんだけどなー
自分はカートに振付けてもらったと言う羽生のＥＸが楽しみなんだけどｗｗ
小塚はゆかさんのＥＸかな？それとも新プロはモリコロまでおあずけかな
高橋はみやけんのどっちかだと思うんだけど

>>381
嫌味で言ったんだけど
意味が理解できないのかなあ？

ここはデーオタの巣＝他3選手叩きの場なんでしょ？
あくまでデーオタアンチの目線で見たら、だけど
自分は全くそんなこと思ってない
それぞれのアンチはいるけどそれを無視して普通に話してる人もいると思う
けどデーオタアンチからしたらその普通の話もデーオタによる他選手叩きという認識

だからデーオタアンチ＝このスレにとっては乗り込み(デーオタしかいないんだからアンチは乗り込みという認識でいいよね？)がいなくなれば
いつもの語らい(自分はアンチを無視した普通の語らうスレ、デーオタアンチはデーオタによる他選手叩きのスレ)に戻ると

何も間違ってないでしょ
これがどちらにとっても認識は違えど通常のスレ

>>382
夜中から(ってか昨日から)これだけ何レスもスレ汚ししておきながら
今たった数レスデーオタアンチ叩きがあったからって
集団だの誰もそんなこと言ってないのに全てデーオタは正しいとか「被害妄想」はやめてくださいな

ってか本当毎回おんなじやり方だね

＞なにもかもがあなたの脳内で始まり、構築され、そして完結しているから

まさしくこれじゃないか

いや、痛いと思うよ…ただただどこまでも
なぜ気付けない

むしろもっとやれって気分になるけど
今日に始まった事でもない

あ、すまん
昨日の夜フリップとルッツの踏み切りや軌道についてすごく参考になったから
また来てみたけど今日はダメみたいだね
たまにすごくいいレスあるからまた覗いてみるけどROMるの大変だからあまり無駄レスしないでくれよ頼む

訂正
デーオタアンチがいなくなれば普通の語らいに戻ると書いたけども
通常はそうだけども今は自分みたいなのがいるからそうならないｗ
普通の語らいに戻そうとしてくれてる人が出てきてるので自分は消えます

あと自分は間違いなくデーオタですのでこんなに痛いデーオタはアンチの自演だ！という擁護はしないでください
アンチに餌を与えたくありませんので
自分が言うなって感じですが
スレ汚しすいませんでした

自分も昨日のエッジ話(特に>>248)は凄く参考になりました
スロー再生しない話や何故しないかという話も

スレ汚しすいませんでした

>>384
織田が出ないのは残念だけど、他の３人楽しみだよね
特に羽生のカート振付新プロはたしかにどんなのかすごく気になる

>>388
オタとかその類をNGワードにぶっこんどけばどうでもいいレスは見えなくなるよw

会場でも他選手が憎いあまり何かやらかすのでは？とってしまう思うほど
穏やかなでないことを書いてるブログ主がいるけど
頭冷やさせるにはデーオタ同志が一番よ
お願いしますよー

失礼しました訂正：何かやらかすのでは？と思ってしまうほど

>>388
うんすごく参考になったよね
他の人もすすめてるけどＮＧワードぶっこむだけで快適
そうすると長文あぼんで延々やってるから逆にﾜﾛｽ

やっぱり高橋のオタは古参が多いし、ハマリ具合も深いと思うから
知識が豊富でいれば勉強になることが多いよ
ブログ晒されるような痛いオタは高橋オタの分母から考えればほんの一握りでしょ
小塚のオタの中にも毎回ワンパターンのひどい言葉で織田叩く人いるわけだし
織田のオタの中には高橋に対してネチネチ言う人もいるし
どのオタの中にも痛い人は必ずいるよ

じゃあ
>>2みたいな織田アンチも本人に何かしそうな執着具合じゃん
同志の小塚オタたちでどうにかしろよｗ
こいつが小塚オタってことは2ch以外の各場所で証拠が挙がってるんだよ

>>393
スレの内容が二部構成というか二本立てになってると思えばw
でもまあオフだしDOIまで新ネタなさそうだし、しばらく離れとくかなー

>>396
二本立ててｗ
離れててもこれじゃ落ちる心配もないしなｗ

>>391
そういうのはブログで書いてるだけでしょ

>>394
普通のスケオタならそんな事はみんなわかってるよ
もともとスレチな話題をいつまでも引っ張らなくても良いと思うしね

>>388
自分もだｗ

>>390
ななみ先生以外の振り付けっていうだけでなくカートだからね（ななみ先生を下げてるんじゃないからね）
カートならでは洒落っ気のあるＥＸだといいなぁ

特定の選手に入れ込み続けてきた古参の知識なんて偏りまくってて
新しい事を知るきっかけにはなるけれど勉強にはならぬ

それ言ったらどの選手のオタだって同じ事だろ
羽生以外はスケート年齢は同じくらいだよ
自分の応援してる選手の古参ファンまでバカにする気か

>>399
スケオタたちが重宝しているブログやデータサイトを作ってるのも
真央や高橋みたいな人気選手のファンが多いということもお忘れなく

高橋オタが全て痛くて偏った考えの持ち主という考え方をすることのほうが
よっぽどパラノイア

真央ｗｗ

>>400>>401
嵌りたての頃にずいぶんテキトーなこと教えられたもんで
古参というだけで信用できるわけじゃないって言いたかっただけ

とりあえず高橋アンチは早く内容証明を高橋宛に送ればいいよw

見苦しい人多いなぁ
もっと大人が楽しむ競技だと思ってたよ
負の感情もってたら競技も楽しめないのにね
気の毒な人が多くて残念

>>404
古参デーオタの有難いご助言

デーオタの自己弁護には飽きた
他にネタないの？

>>403
人からの間接的な知識ばかりアテにしてたあなたが悪いんだよ

>>406
ありがたいか？ありがたいどころかおかしいだろ
自分の仲間の不祥事は自分たちでどうにかするべきだ
他の選手のファンにやらせるのは違うな

>>403
それはどの属性のオタがって話じゃないな
古参全体に敷衍した話なら
高橋オタの古参についてのレスへの反論としてはふさわしくないだろう
だからいいがかりにしか見えなくなるんだよ
それとも本意は別にあるのか？
ID変えてないなら返答してくれ

今更だけど>>248さんの

こういう流れがあって、本当に２回転以上のフリップが跳べる人ほど
フラットだからそれすなわちフリップではないという感覚ではないのだと思う
「踏切時のカーブとジャンプの回転が逆→ルッツ」
「順方向のターンなどからルッツと同じ足で跳ぶ→フリップ」
くらいの感覚で来たのが、見分けの厳密基準にエッジを持ち出したことで
テクニカル含めちょっとごちゃごちゃしてるんだろう

この部分は248さん個人の推測だよね？
3Ｆの解説やお手本動画などではフリップはがっつりインの動画が使われるし

すげーな今日
さすが日曜ｗｗ

>>409
釣り？
>>406は>>404への皮肉でしょ
>>404も煽ってるし
お仲間の不祥事ってｗｗ
そうすると他選手のオタも他の痛いお仲間の不祥事を何とかしないといけなくなる
堂々巡りになるだけだからスレチの話をいつまでも引っ張らないで

凄いねー
こんな腹黒の人に応援されたら選手たちまで影響でちゃうね
出来れば他の競技を見たほうがいいと思うよ＠黒い人達

>>351
織田一押しファンだと名乗って織田を応援した覚えはない
「今までまん然と応援してきた」と書いてあるだろうが
総合で選手に期待したら、即その選手のファンだと言う認識になる方が変だろ
個人スレ行くほどのファンじゃないからここに書いたまで
ファンじゃ無けりゃアンチっていう見方しか出来ないから理解できないんだろうけど

>>394
織田をあそこまで酷く叩いていたのが小塚ファンだとは
誰も思ってないと思う（394と同類以外は）ただ←がほとんどレスしてるから
結局そう持って行って終えるんだろうけどまあそこまでわかってていいとして

それより、そのレスをここでぶちまける精神の方が逆に心配
ここが荒れてこの様になってしまっているすべての原因は（伸びる理由も）そこただ一点にあると思うよ

>>394-395
＞小塚のオタの中にも毎回ワンパターンのひどい言葉で織田叩く人いるわけだし

＞>>2みたいな織田アンチも本人に何かしそうな執着具合じゃん
＞同志の小塚オタたちでどうにかしろよｗ
＞こいつが小塚オタってことは2ch以外の各場所で証拠が挙がってるんだよ


これ気になる〜初耳〜その証拠だして〜見てみたい>>2はかなり昔からの織田粘着アンチだよね？
これが小塚オタだと？２ch以外で証拠が上がってる？はて？
まさか小塚アンチの勝手な擦り付け妄想認定じゃないよねｗその証拠見せてくれー！見たいわ

ここまで熟した状態で
叩けるだけ叩きまくって罵詈雑言の限りを好き放題やり尽くした後で
サラッと他のオタに擦り付ける…

既視感ありまくりだよなあ
ありえない暴挙をなぜここまで平然とやってのけられるのか
小塚オタ御愁傷様
誰も小塚オタに責任があるなんて思ってないから心配しなくていいよｗ
全く同じ理由で、織田オタになすりつけるのも既に失敗済
こうしてこのスレは伸ばされて来たという証明をまた一つ重ねてくれました

変な方々は そろそろ寝るのかな？
早く 普通の方々のレスみたいよ
スケート歴浅いので このスレ 結構参考になってたのに
オタとかアンチとかどうでもいい 馬鹿馬鹿しい

>>413
そうね>>404はアンチをわざわざ煽ってるねｗｗ
これでは荒れるｗ

連投ごめん
>>417
だからそこが、ここを伸ばしまくってる集団の最も汚いところなのよ
有名な、今や誰もが知るところの逮捕レベルの粘着織田アンチ（基地外）を
ここにきていまさら小塚オタにサラッとなすりつけようとするレスが表れて驚愕したわ
なぜそれをしなければならないのか、なぜそこまで余裕がないのか
なぜそういうレスをここでしたいのかを心理分析してみるといいよ
いろんな背景が見えまくりだから

ほんと馬鹿みたい
小塚オタさんが織田を罵る意味も理由も皆無じゃん

>>419
今日はアンチ同士がキャットファイトの日だから
今夜はあきらめて寝るか別のとこ行ってるといいよ

>>419の言う「普通の方々」は
デーオタの仕込みレスの数々の事だよね
変な方々…はあなたのいうところの「普通の方々」に見えてる方なんだけど
スケート歴浅いと自らおっしゃってるので
今言えることは、このスレを参考にしない事をお進めするしかないですね
オタとかアンチとかが馬鹿馬鹿しいのはあなた以上にみんなが思っていると思います

初心者のフリしたお得意のデーオタイヤミレスなら誰から見ても納得なので
これ以後スルーしますが、本当に初心者なのならこんなスレは見ない事の方を
強くお進めします

特に上三人を長く見てきてどこか近所の子みたいな感覚になっててさ
同じ選手に対して「よくやった！頑張ったな」とある時は「何やってんだしっかりしろ！」が
混在するなんて当たり前だったんだけど
二極化してそういうのがやりづらくなったな

キャットファイトｗ
お前が言うな

>>423に質問！
アンチ同士て
誰の？
例えからするとアレだけど
汚いよアンタw

キチの織田アンチの＃は小塚オタだってロスワールドごろから言われてるよ
＃オチスレもあったし、そこのテンプレにも＃の特徴として小塚贔屓と書かれていたよ

それに知恵袋で>>2とそっくり同じ口調で織田を叩いている人が
小塚だけは大絶賛していたりするしね
知恵袋で織田に対してひどいこと言ってる人の回答履歴を見てみるといいよ

>>427
デーオタアンチと小塚オタアンチと織田アンチは確実に混ざってるじゃんw
アンチはアンチであって誰のオタでもありません、というのが前提でね
匿名掲示板でアンチが誰オタか認定しようってのは悪魔の証明だよ

こんなとこで各アンチの主張したって仲間は増えねーよ
あとID替えないでね

３人スレだったときからの流れ見てれば
あの基地外は小塚オタって分かるよ

>>428
知恵袋とか個人ブログの話題持ち込むなよ
そういうのはヲチ板でやれ

ここで一切触らない事を是非お勧めしたいけどなあ・・・
自家発電だから見てるだけで誰も触らなくても伸ばすんだろうけど

今はもう公式ファンサイトできたからなくなったかもしれないけど、
以前あったファンサの掲示板にも「織田の新エキシがこづの昔のエキシと曲がかぶってて
はっきり言って嫌な気分」ってはっきり書いてる人がいた
あんなあからさまなの消せばいいのになーと思っていたけど、結局消されなかったよ

>>419
今日はあきらめて他所に行ったほうがいいわｗｗ

各種の強烈なアンチが入り乱れてるしね

織田アンチは小塚オタっていうレスがついたらゾクゾク擁護が入る
面白いと言うかなんと言うか

どっちにしろスレチだからねｗｗ

IDかえてないから自分は正しい！
てのもおかしな話っすね
窮地に立つとIDID言い出すけどさ
そういえばhissiかけ＋貼りも大好物だよねｗｗｗ

問題の本質はID変える変えないでなく、叩きの内容
ただその一点のみ

>>428
そう言っても♯知らない人は
そんなのなすりつけの為に××オタがやってるんだ！
そのままそれ信じるなんてバカじゃないの！！？と言われる
この手合いはまず落としこみたい結論ありきだから
その自論を補強する事柄しか見ないし、都合が悪ければ黙殺する

このありさまだもんなぁ
小塚や織田はもう慣れっこだから自衛くらいできるでしょ
羽生はカナダ拠点にして正解だわ
練習に専念できるし、くだらない取材（）も
バカらしい雑音も入ってこない
基地丸出しのデーオタがどこ歩いてるかわからないし
未成年としては心配だよ

自分も織田アンチは小塚オタっていうレスに異様に反応する人がいるの見て
なんか一層確信してしまった

無理あるよね

♯はデーオタに小塚オタ認定してもらってほくそ笑んでるかもねｗ
いや、間違いなくほくそ笑んでるだろう

俺って小塚オタだったんだワラ的な

ここはすごいスレだなあ

419です
試合とかは テレビでしか観たことありませんが あの観客の中に ここの汚い言葉を吐く人が 混じっていたと思うと ゾッとします
選手に罪はありませんが スケート嫌いになりそうです
もう寝ます 場違いでしたね

いや
テレビで観ても汚いデオタBBAが
奇声をあげてるよ・・・・・・

なるほど、それは小塚ヲタかもね
で、小塚ヲタが集まってそいつの意見に賛同して盛り上がってたの？
よくぞ言ってくれた！みたいな？○○会70余名とか○○隊30余名とか？

>>428
＃という有名アンチは知ってますけどロスワールドの頃から小塚オタだと言われてた…エッ？
っということは2009年だから３年も前から？えええええええええええ聞いたことない初耳〜
その頃のスケ板ではモロゾフの件でデーオタが織田叩きまくってたのならよく知ってるけどｗ
自分達の手を汚さないように小塚使ってたこともね
＃オチスレなんてあるんねｗそれも３年前からあるの？あなたそこの住人なの？随分詳しいけどもｗ
そこで＃は小塚オタだと認定してるんだｗ手広いことｗ全然知らなかったよ〜教えてくれてありがと（棒

いい加減にしろ
アンチスレでヤレ

もうさー、小塚オタになすりつけは通用しないんだって
いいかげんに学習してほしいわ

みんな女子オタ流れだから
男子スレ住人はNGぶっこんで透明化しておけばいいこと

♯という呼び名はむしろ昔使われてた呼び名だよ
♯オチスレはバンクーバーごろになくなったよ
それと♯の活動が盛んだったのはモロゾフの件のころというより
08全日本からロスワールド後だよ

デーオタアンチVS小塚オタアンチスレになりましたw
わざわざ貼ってくれたから両方のオタヲチスレ見てきた
憶測と決めつけだらけの中、デーオタのブログは強烈w
スケ板のアンチをオタ認定してもハイハイって感じだけど、ブログはキツいね

リアルで悪質だからね
選手に迷惑かけて最低だわ

>>349
ずーっとこのスレの話ばっかしてんだけどキメー

>>446
今日はあきらめたほうがいいよｗｗ
延々と引っ張ってる

デーオタアンチがここにはデーオタしかいないっつってたけど
逆だね
ここにはデーオタがいないって証明されたようなもんじゃね？
今いるのはデーオタアンチに小塚オタアンチに
あとは荒らしとモメサぐらいか
いい加減不毛だと言う事に気づけよ

>>450
そうなんだよねー
いくらID:tXM0egVB0みたいなデーオタがここで頑張ってても
オチスレにデーオタブログって証拠物件があるから
皆分かってるし色々気づいた人多いと思うよ

>>451
リアルで悪質なのはこれよね小塚オタさん
気持ち悪いから同門女子を巻き込まないでね
スケ板と狼の同門女子スレにもこないでね

ttp://ameblo.jp/msnatary/
ttp://now.ameba.jp/msnatary/
ttp://ameblo.jp/mihyorin426/
ttp://profile.ameba.jp/mihyorin426/
ttp://now.ameba.jp/mihyorin426/
ttp://ameblo.jp/m-m-tiku/
ttp://now.ameba.jp/m-m-tiku/
ttp://ameblo.jp/ilovesato2011/
ttp://now.ameba.jp/ilovesato2011/

うわっ今日すごいね
まだやってたのか・・

>>452
自演厨さん
見に行ってみたけど別に

>ずーっとこのスレの話ばっかして

なかったよ全〜〜〜〜〜〜然ｗ
でも、ここからたくさんの人を誘導してくれるキッカケにはなったから乙！
もっと他のスレにも出張して広く知らせてやってくれ＞あなたが>>349で貼ってくれたスレ

あらま
全然通常に戻ってなかったｗ

>>454
アメブロにデーオタの醜い集団がいることはわかったよ
見てないけど
心配しなくてもあなたの言うとおりデーオタ含め全員わかってるよそのデーオタ集団は酷すぎるとね
しかしその集団とこのスレや他スレを結び付けてデーオタアンチ活動するお前らが
それぞれのスレの住人にとったら一番ウザいんだよ
嫌われるんだよ
誰もそのデーオタ集団を庇ってるわけでもないし仲間でもないんだよ

アンチから見たらその集団がスケ板占拠してるとでも思ってるの？
たまたまそれ以外にいる人も全てデーオタ集団の仲間という認識なの？
だから意味不明な認定を繰り返すの？
その集団は酷いということはわかったしオチスレでどんどん晒して叩いてやったらいいよ
それでそのデーオタ集団がおとなしくなってくれるならこっちだって嬉しいし感謝するよ
しかし他のスレは巻き込むな

うっざ
高橋もさーバンクも出ないで引退しとけばよかったよ
心底うざい

というかデーオタが織田アンチは小塚オタだーしてたり
>>455貼って騒いでたところじゃないのか？

連盟にも引退しろ言われてたのにね

高橋引退してたら来年ワールド３枠なかったよ
２枠なら高橋引退してても織田小塚羽生のオタ同志でやっぱモメ合いになると思うよ

>>462
断言出来る

ならない

ばかじゃないの
どこかのPCS特盛りと違って実力あるスケーターが
枠をしっかり取ってきてるっての
害虫がいると良い作物は育たないのよ？

>>462
追加
断言出来る
３枠は高橋不在でも余裕

>>465
事実ですものね
トリノ五輪の枠を減らして皆に迷惑をかけて、
よくもだらだらとスケート続けて
図々しいとしか思わなかったわ

今日は日曜日
隠しもしない高橋アンチもきた
駄目な日もあるさ
本当はいらないスレだ
またいい日にくる

今日は凄過ぎて話題を振る気も起きない・・・

>>464と>>466はこれ以上みっともないレスを重ねない方が、ね
466とか「ありえないほどわざとらしいレス」だし
ねｗ（言ってる意味わかってもらえますよね）

八方ふさがりでそういう手段に出たくなるのも理解出来なくはないけど
そこは自重しようよ、いい歳なんだから
恥ずかしいよそこまでやると

バンク

そっか遠回しだと理解出来ないんだっけ
デーオタ乙って言っただけですスマソ

みんなもうおやすみ
夢の中で4人の神演技がみられるように魔法をかけておくよ
つ━☆::.:.。・☆*:..。o○☆*¨゜*･｡.* ゜☆*:..。o○☆*¨゜*･｡.* ゜☆*:..。o○☆*¨゜*･｡.* ゜☆*:..。o○☆*¨゜*･｡.* ゜

よくぞいった
デオタわざとらしすぎてきもい

乙　おやすみなさ〜い

>>472
最後まで白々しくスレを仕切るデーオタでした
おやすみはいいけど、この態度が果てしなくきもちわるいです

>>471
あのさ、デーオタは光の戦士としての戦いに
身を捧げているので説得しても無駄だから。
このスレ９割方デーオタの自演
みんなわかってるから心配しないで。

なんでもいいけどここまで板があれるようでは
今からでも引退してくれないかと思うわな
自業自得だ

>>476
光の戦士ｗｗ
>>471だけど了解っす
でもね「見える形で」一応指摘しておこうかなと
あまりに酷いんで

そしてこれからも指摘はマメに続けないといけないなあと
これまで触らぬ神に祟りなしという方式で放置して来て
のさばり放題のさばらせてしまった結果、今の惨状だから

彼らの暴走を目の当たりにして、見つけた時点でもう指摘必須、と痛感しているし
同じ気持ちの人間は多いよ
みんな知ってる通り、何も「急に反発が湧いた」訳じゃないからねw

745 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:13:37.73 O
真央スレまたカプ厨が変なの貼り出しててきもい

749 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:24:57.61 0
>>745
狼と同じことやってんだね
こづオタこづまーほんとしつこい

750 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:26:45.39 0
おまけにまたたかはしの名前まで出してるしこづオタこづまー最悪

753 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:30:37.92 0
てかこづおたこづまー高橋のこと意識しすぎだよねｗ
なにかあればすぐに高橋だもんｗ

756 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:36:43.33 0
>>753
あれでいっぺんにこづオタだってばれるんだよねｗ

757 ：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー：2012/06/10(日) 01:38:55.94 0
本人が高橋のストーカーみたいなものだからオタも粘着するんじゃないの
それにしても同じタカが付くもう一人の人は年下ながら男らしいね

そろそろ羽生が帰国するんだよね…
すぐにDOIがあるからなんだけど、不安になってきた

自分が正義だと思ってる荒らしばっかりかここはｗ

>>480
織田と小塚の各スタッフ陣営
織田と小塚の各ファンからもそれぞれ
過去に受けた被害の体験から
防衛策のアドバイスは入ってると思うから
多分大丈夫と思う
いざとなったら周りのファンで護ってやればいい

羽生は実質的にはこのスレに全く関係ないし
とゆーか、羽生自身がこういうアホな争いに関係ないから
たぶん大丈夫、だと思いたいが

ID変えんなって言ってんだろ、このチキン野郎が

確かに
ID変えは本当に見苦しい

>>483
デーオタは羽生に何もしてないといいたいのがミエミエだが
すでにデーオタとナニかあって、羽生に自己防衛への忠告の連絡
が行ってると聞いたぞ

ID変えても文体と内容でコテハン状態なのにねｗ

>>486
あーあ。やっぱりね

480=483だね

>>479
この気持ち悪いのなに？

ID変えチキン云々よりも
書いてある内容が事実であることの方がよほど重要
IDを変えなくても
ウソばかり書く奴はクズ
ただそれだけの事だ

て訳で、羽生は大丈夫だと思うよ
過去の色々な被害に関してはもう羽生サイドには知らされてるから
彼は守られる

羽生本人がそうやすやすと馬鹿にやられる子ではない
甘くみない方がいいというのに、
そういうことがまったくわかってない、
しょせん荒らしはその程度

なんかちょっと安心したよ

＞書いてある内容が事実

一体何が事実なの？

羽生オタに免罪符というわけではないけど

＞一体何が事実なの？

まさか、具体的に書けと？
高橋ファンによる選手への嫌がらせの数々を？
手紙の内容？かけられた言葉？送られた品物？添えられた言葉？

被害が知らされて、それに対する防衛策は取られているよというのが事実で
それ以上何か具体的な事を書かれなきゃいけないんだろうか、２ちゃんねるで

>>494
小塚選手や織田選手の周辺のオタの人達が
羽生を案じてアドバイスしてるのは事実
当事者がいうなら間違いない

>>496
具体的に書いてよw

汚い真似をするとそれなりの報いがあるもんだ
この先また、ざまあ、と胸をすく展開になるな
楽しみだこと

挑発に乗りかけてしまったｗ自分バカだ
書ける訳もないのにね
でも調べたらすぐわかると思うよ、間違いなく

> この先また、ざまあ、と胸をすく展開になるな

今までざまあ、と胸をすく展開になったことがあったの？

結局書けないんじゃんw
ネットで妄想ばかり垂れ流してる人は、それなりの報いがあるよ。

>>496
事実と断言するからには具体的に書けるんじゃないの
もちろんソース付きでね

>>500
ごちゃごちゃ言いつつ結局書けないわけね
と言われてもしょーがないね、この書き方じゃ

>>501
それを聞いてどうするの？ｗ
なにか１ミリでも生産的な事があるの？

デーオタこわーｗ
こういう奴等が選手に攻撃してるんだな
よくわかる

>>505
これもやっぱり書けないんだｗ

>>506
書けないから話を逸らしたいわけ？

ウソだと思いたいよね
でもやった事は消えないしね
やった人は自分の心の中からは一生消えないし
受け取った人も忘れない

>>497
本当だとしたらその事実は衝撃だ

都合が悪くなると
意味もなくデーオタデーオタ喚くね
知能は幼稚園児並みらしい

デーオタって公開セカンドレイプしたいんだね
あらためて、鬼畜であり人間のクズなんだね
自分がデーオタだという事も隠さぬ開き直りっぷりがマジ恐いな

書けるわけないと思うがJK

てか、寝ましょうね〜と言った人寝てないねｗ目らんらん荒らす気満々だ

>>509
別にウソだとは言ってない
事実と断言するならその内容を書いてみてと言ってるだけ
それでも書こうとしないから追求してるだけ
なに一生懸命話逸らそうとしてんの？

羽生オタＶＳデーオタ始まります
犬猿の仲のオタだからたいへんなことになりそう

なんだ書けないならただの想像か被害者面してるだけじゃん
キチガイ某女子アンチと同じだね
たとえば贔屓の選手が高橋のオタに何かされたなら高橋に近づかないように
言ってあげたほうが建設的だと思うけど

>>513
そうだね、ソースなしアンチ脳内の妄想だから書けるわけないよね
アンチの言い分ってしょせんそんなもの

>>515
今一番目障りだろうしなｗ

>>497にしたって結局
「オタが勝手に妄想で」選手の心配をしてアドバイスwしたってことなんでしょ
当事者が言うなら間違いない、とかpgrじゃん
なにが衝撃なんだか

>>515
犬猿の仲？
へえー初めて聞くわ
羽生と高橋のオタは被ってる人が結構いるんだけど知らないの？

女ばかりなんだろうね醜悪そのもの

>>520
デーオタヲチスレに貼ってあるブログは羽生アンチが多いよ
2ちゃんは特定し難いから置いといて、ブログやTwitterで羽生を罵ってるやつは
基本、高橋をべた褒めしてる

>>520
結構なんていないよ
僅かに残ってる高橋オタも、どうやって上手く羽生ファンの部分をやめるか
タイミングを苦心してると愚痴を聞いた

>>520
気の毒だがね
そんな甘い夢見てるのニワカの羽生オタだけだからｗ

なんだこれ
エラー見逃しグリ降りの余生を過ごす老人が
フィギュアの未来を危険にさらしてどうすんの
ギャグにもならないぞ

あぼーんだらけ

>>519
衝撃なんかじゃないよな
予防は大事

結局オタの数は違うけどお互い様なんじゃないの
試合ではライバルだから男子でも女子でもオタ同士の利害が一致するわけないでしょ
それをオタ同士言いだしたらキリがないと思うわ

当事者が言ってたとか愚痴を聞いたとかw
ソース無しはキツいのぅw

>>529
ここって個人のブログ貼り付けて良いの？
良いなら持ってくるけど

ここは高橋とそのオタさんのアンチスレなんですか
うわさには聞いていましたが本当にひどい
小塚オタさんにはがっかりです

>>530
貼り付けはダメだよー

うわ〜なんだこれ
いつのまにかこのスレ
強烈な高橋アンチスレになってるね
お〜〜こわ このスレ終了だね

>>530
ダメでしょ
貼れないソースでここでやられても説得力が無いと言ってるのw
馬鹿なのね。かわいそうに
もう相手しないからレスは要りませんよ

デオタさんいちいちID変えないでくれないかな
面倒なんだけど

>>528
結局数だから、数がすべて
悪質デーオタに逆らおうと頑張っても徒労に終わるよ
悔しくてもデーオタと戦うのは大人しく諦めろってこと
>>516で自分で言ってるけど選手に直接言ってあげるのが建設的

ブログ貼りじゃなくて
その内容の要約とか
どこのブログ（例えばアメブロだとか）検索ヒントならいいんじゃないの
だってここまでひっぱってソースあるというなら
やっぱり出してもらった方が良いと思うんだが

悪質なオタなら高橋のオタだけじゃないけど
小塚オタなんか高橋と浅田をセットで叩いてるよね
それはスル―なわけ？

上のほうで出てたオチスレじゃ当たり前のように個人ブログとか貼り付けてるよね
あれが普通に容認されてるってのがすごいわ

>>538
スレタイ読めないの？
ばかなの？

>>522
349に貼ってあるブログ？これのどれとどれが
＞羽生アンチが多いよ
なの？言ってみて

>>540
このスレの存在意義が崩壊してるんだからスレタイも意味なし
ただのオタ叩きになってるだけでしょ

>>538
全部晒しちゃえば？
元々ここは冷静に本音を語るスレなんだし(選手じゃなくオタ語りになったけどｗ)
憶測でオタ叩きするよりマシなんじゃないかな

みんな明日（もう今日か）は仕事じゃないのか〜
アタマ冷やしてもう寝ろよ〜

>>538
自分で言ってたじゃない
危険だとおもったら選手に直接言ってあげると建設的だよ

あれまだやってるんだorz
ここ高橋アンチスレじゃないんで
一杯アンチスレあるじゃん
そっち行ってくれないかな？

>>541
>>349の過去ログにもあるよ
分かりやすいのは、かんだりんて人とミトンて人かな
マトメがないからスレにバラバラに貼ってあるの探すのはめんどーかも

>>545
危険という言葉は一度も使用してませんが
一選手のオタばかりが悪質かの如く印象操作してるから例に挙げただけ

>>546
私も過去に何度が指摘したんだけどなあ
一人の選手にだけしつこくダメ出ししたいなら、その選手のスレかアンチスレでやれば？って
そのたび織田オタにされたり小塚オタにされたり
毎回出てくるセリフは、嫌なら見るなｗ
さっき見たら今日は流れがオタ語りだったから参加させて貰おうと思ってｗ

で、結局羽生に織田と小塚のファンが忠告したというソースは

>>549
ホントだよねぇ
誰が荒らしてるのか丸わかり

ここのスレ、
「Jrワールド金メダル」とったことある４人について語るスレだよね？
もうすぐＤＯＩだし、織田はＤＯＩに出ない＆新プロ発表してるけど、
せっかくだから、全員が今シーズンのＳＰＦＰ、
何をやるのかみんなで予想しない？

今一番羽生オタが悪質だよな

まあ荒らしてるのはストレス溜まりまくりのオタってことで…

>>553
だからそういうなすりつけは通用しないの
あきらめな

>>547
もう恥ずかしいねソースがアンチスレにいくつか貼ってあるブログとか2chとか
それも出せないとか
第一ここアンチスレに出入りしてる人が来る所じゃないんだわさいなら

>>556
高橋オタと羽生オタは被ってるっていうから
羽生アンチでハッキリしてるのはデーオタばっかりだよって意味のレスしたつもり
だからソースはデーオタのブログｗ

4人のうち1人でも嫌いな選手がいる人は
出入り禁止の方向でお願いしたい

>>557
ハイハイ
もういいから
でもね確かに被ってる人もいるよ
ソースはデーオタ羽生オタブログｗｗ

>>558
そうして貰えるとありがたいね

>>552
曲名まで予想するの？
てか今日はもう遅いし寝るわ
明日には落ち着いてることを祈ってるよ

選手名で検索すると
高橋と羽生の兼オタのブログ（画像加工が超キモい）が検索結果の
上位にヒットするので、単純に兼オタ多いと思うよ
つか、勝ち馬乗り（＆一般層）はこの二人の応援兼ねてるでしょ

>>560
大ちゃんの次に応援してるとか、大ちゃんを尊敬の目で見てるゆづみたいな
妄想撒き散らされて喜ぶ羽生ファンはいないと思うよ
高橋と羽生の兼ヲタって、大抵が高橋＞羽生って主張したがるし、羽生が
あくまで「妄想の中にしか存在しない羽生」って性格で認識されてるから
「兼ヲタ多いから喜べよ」みたいに言われてもね…

第一、一般人で兼ヲタって、大抵の一般人は日本選手みんな応援してるんじゃない？
勝ち馬乗りとか、この流れで羽生にすり寄りされても迷惑だよね

つかさ、オタもライト層もみんながアンチには辟易してるんだから
もしオタの中にアンチが居るなら
アンチ活動を止めればいいと思う
それでもやるなら誰のファンでもなく
某国の分断工作員認定でいいと思う

喜べという文脈じゃないでしょ
少なくともアンチじゃないってだけで
デーオタは幸せの絶頂だから余裕があって若手にもおまけでミーハーしてる
いいことじゃないw

ご本尊が華も人気もなく成績もあげられないからって人気選手のアンチになるより
よっぽど健康的だわ

>>563
だからもうそういうのはいらない

これ以上ここでアンチ活動は遠慮してもらいたい

今日もまた延々とｵﾀｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰが続くのか ﾔﾚﾔﾚ

それぞれの選手の演技の辛口 ダメ出しレスのほうがよほどまし
早く シーズンインになってくれ

アンチの相手してもなにも変わらない
アンチが喜ぶだけ

あとさアンチに釣られてアンチになりかかってる人もたまに見るけど
ミイラ取りがミイラにならないようにたまに立ち止まって考えなよ

一昨日から 狂ったようにレスしてた人達が 今日は素知らぬ顔して 社会で仕事してるのかと思うと恐ろしいわ

なるほどね
よく状況を掴んでいる人が警鐘を鳴らすわけだ
基地オタを諫めるどころか煽ってちゃ、お話にならないわ
基地オタが自作自演でスレを埋めて満足してるだけなら放置でいいけど
こうも実害が出ているようでは、ね
各選手の陣営がうまく自衛しくれるのを祈るが
この有様ではファンも一人一人が気をつけないと

Ｊスポで選手全員の滑りを見た

小塚の美しい滑りに涙
羽生の気迫ある演技に感動
高橋の年輪を重ねたような何ともいえない演技に感動

今の日本って良い選手が揃いすぎ
織田が見られなかったのは凄く残念だけど怪我だったし
昔、座頭市を繰り返し見たことを思い出した

こんなに選手がそろっていて上位を争える今は幸せだと思う
だからファン同士が汚い言葉で罵りあわないで欲しいと思う

余談だけど去年のワールドは自分は見られなかった
正直それ所じゃなかったし暗い気持ちで毎日を送っていた
今だってそう思っている人も沢山いると思うし、これから先に希望は少ないと思う
だから今を楽しみたいと思うし汚い言葉や後ろ向きな言葉は見たくない

人を罵れば自分に帰ってくると思うし、応援している選手にだって悪影響だと思う
だから変な流れは断ち切りませんか？

そんな、今季ワールドの小塚の滑りって涙出るくらい美しいか？

>>570
ワールド、小塚比では最高とはいえなかったけど
やっぱり滑りは美しいよね
全日本・国体と良くなってたから期待してたのに残念だったなー

織田は、エリックは辛くて見返せないけど
あらためて中国杯のフリー見たら独特の雰囲気が生かされてて良かった

他の二人は言わずもがな
実力も上がり、結果も伴った年だった

藍子っぽいけど、去年のオフシーズンの動向と照らし合わせると
結果は4人ともなんとなく納得できるから
この夏は各自にとってプラスになるようなオフシーズンをすごしてほしいなー

>>570
全文同意

生きてるうちに世選ダブル表彰台が見られるとは思わなんだ(´；ω；｀)
選手・関係者支えてきたファンの人達に感謝だわ

羽生の演技に感動とかないし
亀のように首が前に出てる　
高橋までとは言わないがせめてまっちー位踊れるようにならないと
羽生には白鳥のマネして手ばたつかせる位が関の山
姿勢も悪いしその腕さえ肩甲骨の下から動かせてないのに

>>571
昨日の見え透いた自演荒らしでもまだ足らないのか？
病院に行った方がいいな

？
別に涙が出るほどには美しいと思わなかったからそう言っただけだけど
特にSPとか普通に滑ってるところでもいつもよりエッジが引っ掛かってる感じで
滑りがおぼつかなかったよ
そっちこそちゃんと見たの？

>>576
あなたみたいな人がいる限りここはこれからも正常に機能しないよ
570が涙した事にケチ付けるなよ人の感動なんて千差万別だろ
人それぞれ違うんだよそこに一々ケチつけるから負のスパイラルになるんじゃないのか

自分は高橋の演技見てもちっとも感動しない１度見たらもういいです十分って程度
でも普段ならこんな事絶対に言わない言った自分が悲しいよ例えで出したとしても今これを言った自分が凄く嫌だ
選手けなす人は良心が痛まないのか胸が痛くならないのかなぜ思ったことを平気で口にするの
全員平等に好きになれとは言わないでも選手をいたわる気持ちが欠落してるそれはもうアンチなんだよ
アンチレスしたい人が居着いてる限り終わらないずっとこのままだこのスレは
まともなスケートファンは寄り付かなくなる
選手をけなすことに喜びさえ感じてる異常者がここから去らない限りね

どうでもいいけど
>>574には何も言わなくていいの?w

ジャンプ失敗があまりにも多かったので、そっちに気をとられちゃって
滑りにまで目がいかなかったというのが正直な感想かな＞世選小塚
とても感動で涙って演技ではなかった
呆然としちゃって、夢ならいいのにって感じで涙だった

>>578
>>574は誰がどう見てもアンチでしょうよ誰も触りたくもないのでは？こんなあからさまなアンチには
あなたの場合はあなた自身はまともな普通のスケオタ気取ってるから薄気味悪いの
そしてあなたのような気味の悪い人が多く居座ってるからここが正常になることはないと言ってるの
良心は痛みませんか選手けなすことが楽しいですか

そもそもなんでこのスレが必要なのかわからない
この４人についてだけ語りたい人がいるの？
個人スレも日本男子スレもあるのに

さわらないのが一番
スルーするのが一番

面倒くさいひとは無視

>>581
個人スレだと他の選手の名前そうそう出せないし
男子スレは追い出そうとする人がいるからあんまり話せないんだよなあ
アンチと構う人が入り乱れてるせいで最近ここでもまともに話せないがｗ

>>583
個人スレは自分もほとんど行かないけど、男子スレで追い出されそうになったことはないなあ
この４人の名前を出すことももちろんある
荒れたら基本スルーしてる

>>584
結構すぐオタ認定されて追い出されるよ
直近だと織田のプロ判明時

個スレある選手は個スレでやれば？とか言う割にあそこで話題になる選手は皆個スレある不思議
３Ｍあきおケント然り

>>585
織田の新プロの話題のときはフォローのレスがかなりついてたと思うけどなあ
すぐにオタ認定したり個スレ行けというのは荒らしがほとんど
あまりにも特定選手の話題が続くときは流れを変える人が出てきたり、
そろそろ個人スレ行けって言われることもあるけど、それはしかたない

滑るのが好きで スケート場で ジュニアやノービスの子と一緒になることがある
ジャンプで何度も何度も氷にはじかれ転び 血を出し スピンでバランス崩し そのまま倒れることもある
選手達は 歯を食いしばり 血や涙を出しながら頑張っている
スケートが好きなら
ただ ただ応援して欲しいよ
スレチごめん

４人全員すごいとこがあって応援したいけど、
いつもいつも４人とも誉められる演技をしているわけでもないよ
あきらかに不調だったときまで美しいという必要はないと思う
あからさまなアンチもどうかと思うけど
いちいち人の感想につっかかってギャアギャア言ってる人もかなりめんどくさいよ
気に入らなければスルーすればいいと思う

あからさまなアンチのひどい悪口はどうでもいいけど、
誰が見ても調子悪かったときの演技を良くなかったと言うのは許せない
という論理もどうかと思うよ
本人が見て傷つくのはどっちだろうか…

なんだろう、この極論

以前、ケントが国体でジャンプグダクダで撃沈したあと
2chのケントスレの
「ケントはもうスケートよりも学生生活をエンジョイしたほうがいいんじゃいだろうか？」
というレスを本人が見ていたく傷ついていたけど、
日本男子でも本スレでも結果を出せなかったんだから仕方ない、そもそも2chなど見るな
という意見がほとんどだったのを思い出した
どんなにイケメンの選手だろうが結果を出せなかった選手には冷たいスケオタ、クールすぎるぜ

>>577
＞自分は高橋の演技見てもちっとも感動しない
＞１度見たらもういいです十分って程度
＞でも普段ならこんな事絶対に言わない言った自分が悲しいよ
＞例えで出したとしても今これを言った自分が凄く嫌だ


凄く人間の出来た人なんですね
尊敬しま〜す

まだ健全な人だねｗ

どれも同じような芸は飽きるし
生理的にどうしても嫌なものもあるよ
客観的に見ても基礎がなってなかったり、所作が雑だったり不恰好だったり
うんざりする理由はいろいろあるさ
他人の感想を否定するのは意味がわからないが
どんな感想を持とうが、見る側の自由だよ

一つだけ言える確かなことは
もし高橋が怪我も何もなくてワールドで11位という成績をとったのだとしたら
高橋ｵﾜﾀ引退しろとか老害みっともないとか
もっともっとひどいこと言われていただろうね

高橋の場合は2ch内に留まらず、マスコミまで叩くから
必ず本人の耳にも入る
去年のワールドは靴の破損もあって5位だったけど「惨敗」扱いだもの

やれやれ、今日もダメか

で、また高橋の印象操作ですかw

基礎がなってなくて所作が雑で不恰好だっていうのが、
自分の意見じゃなくて『客観的な』事実？
ワールドどころか全日本選手権に出場したことすらないだろう
素人の2ちゃんねらーの意見が？

『基礎』自慢のくせにSSが8点台にも届かないご本尊の
雑なブレードコントロールの方を心配してやりなよ
自分は素人だから本当に雑かどうかは知らないけどww
見習って言ってみたよ

こんな流れだとアンチも参加しちゃうよｗてか、たられば語りはハズいｗ
ね、そんなに辛口語りしたい？貶さないと気がすまない？
試合直後はダメ出しが多いのは分かるし、ここもそんな流れだった
でも、いつまでもしつこくダメだったことばっかり語らなくても良くない？
新シーズンが始まるんだよ？４人に期待してない人は、もうアンチだと思うよー

自分は高橋の演技大好きだ
どんな時も身体全体を使って音楽を表現してる
流麗な足元もいろんな表情をみせてくれる　高い技術の裏打ちがあってのこと
いったいどんだけキャラクターの引き出し持ってんだよｗ
来季もどんな面白いことしてくれるのかスゴク期待してる

DOIまでは世選のおさらいしてもいいじゃん
逆にDOIまではたいした話もあがらないだろうから
来たくない人は来ないでいいし

華とか人気とかもううんざり

昨年の今頃語られてた期待とこうして一年経って語られている事は随分違うね
厳しい評価や厳しい環境を跳ね返して結果を出した選手を褒めるのは当然だと思う
それをどうしても納得できないなら自分がスレを離れればいい
だから全員に言える事だけどやっぱりスケートで納得させるしかない
来年の今頃どんな事を語っているか誰にも分からないんだから

この板全般に言えるけど、その時々の試合の結果次第で簡単に掌返すから
あまり気にしすぎるのも良くないと思うｗ
まずはDOIでお手並み拝見ってところだろうけど
誰か競技プロ滑らないかなー

逆も言えるよ
辛口意見を見たくないならスレを見るなに対して、その意見を批判反論されたくないなら書くな
選手への辛辣な言葉を容認するなら、それへの反論や批判も容認することになり
反論にまた反論レスがついて、それに便乗する人が次々…
そして、やっぱり叩き合いｗアンチには居心地良いから別に良いけどｗ

>小塚の美しい滑りに涙

この一行で半日荒れるのかｗ

とりあえずここは4人の選手の話するとこだよね
オタとかオタアンチでやりあうなら別スレたててくれ
新スレたってからおかしいよここ　通常運行してほしい

高橋をほめても荒れる、織田をほめても荒れる、小塚をほめても荒れる、羽生をほめても荒れる
どーすりゃいいんだよ

オタ、アンチ、ヲタをNGワード
変な人にはさわらないでスルー
これでスレはきれいになりますよ

>>605は冗談ぽく書いたけど
>>570さんのレスはじんと来たよ。ニースワールドみれてよかったね
ここもいいスレになるといいね

去年のワールドの小塚ならまだ分かるけど
今年は別に涙するほど良いってわけではなかったからじゃないのー?

SSが8.0以上出るまでは
ナミダは流したらいけないキマリを作ろう

小塚のスケーティングがとんでもない高級品なことは
スケオタなら否定する奴はいないって
世界で一、二を争う凄さ
ちなみにその相手はパトリックだけど、滑りのタイプがまったく異なるゆえに
もはや優劣ではなくどちらが好きか、の問題になっているくらい
織田の猫足と同じように、他人は到底真似できない素晴らしい武器だね

武器は活用して結果を出さないと意味ないよね

>>612
そうなんだ。凄いな小塚！そこまで評価されてるとは知らなかった
知らなかった自分反省してます
パトリックも小塚の事すごく意識しまくりなんだろうね
好みとは言われてもそこは勝負だからパトリックは戦々恐々としてるのかもしれないですね
いやー知らなかった。凄いな小塚

SS8点は シニアに上がったハンヤンのほうが可能性がある

取り敢えずフリー限定になるけど
小塚のワールドはジャンプが気になっちゃうから、全日本が個人的に好きだなー。ナウシカもありじゃん！良かったと！思えたわ
羽生は全日本も捨てがたいがやっぱりワールドで。最後の3S決まったー！！て興奮したしｗ
高橋は振り付け手直し前のGPFのが好きなんだが、たまに観たくなるのは国別なんだなー不思議と
織田は…まだエリックが辛すぎるので感想は無しで…もう少ししたらちゃんと観よう

>>612-614
別スレたてて存分にやりあえば？

小塚のスケーティングはいいよね
他にも応援している選手いるけど、あんな風になって欲しいな〜と思うよ
正直、小塚はEXの方がいいな…と思っていたけど
2011ワールドFPとか、ノーブル加減にぶったまげた

とりあえず小塚の国内と国際ジャッジの評価が同じになることを願うとしよう
あと2ch評価のPちゃんと同列のPCS（特にSS）も貰いたいね

書いた後に一個分からない技があった

手を前に出して片足を上げて後方へ滑る技、
あれはシャーロットで合ってますか？

上体を支持足にくっつけるように曲げてフリーレッグは後方に伸ばすあれ？
小塚やってたっけ
シャーロットで検索すれば画像いっぱいみつかると思うから比べてみれば？

>>621
ありがとうございます。
画像のと全然違ってました。我ながらアホだ…

自分もこれまで小塚選手のスケーティングの良さを知りませんでた
反省しております
ワールドを改めて見たら、確かに凄い!
高橋選手の影に隠れて気がつきませんでした
今後も世界一位二位を争いながら頑張って欲しい

>>623
気が付きませんでしたってｗ
じゃあなんでこのスレにいるの？
個人スレで十分じゃない？

>>624
嫌味で言ってるの分からない？ｗｗ

>>625
ここ嫌味言うスレなんですねよく分かりました
４人とも応援してるような人はここには来ないって上にあったけどその通りでした

>>616
全日本の小塚の演技はすごくよかったよね
でも、先シーズンはなんといっても羽生が全部持ってった
あの華奢な姿でヤグプルが火花を散らした時代の心意気を受け継いでるわ

羽生のアンチスレ酷いな
インタビューの内容良く覚えてない人が曲解して叩いてて

○○だったはず
〜だったと思う
良く覚えてないけど
正確な言葉は忘れたけど

嘘でも適当でもうろ覚えでもねつ造でも曲解でも良いんだよね
叩ければそれで良いって思ってるし
嘘も100回言えば本当になるって信じてる
そして「それに比べて高橋は」って始められると、高橋まで
貶められてる気持ちがして嫌になる

小塚も同じように発言を曲解してねつ造して叩かれてたな
高橋のファンはどうしてこんなに余裕ないの？
高橋が可哀想にならないの？

>>627
全日本見ごたえあったよね！
spの高橋、fpの羽生とほんといい見どころがあって楽しかった！
今年は＋織田や３Mで混戦しそうだけど男子全体がレベル上がってるってすごい

>>627
全日本はまとめてきたと思うけど後半のアクセルはちょっと勿体無かったね

確かに羽生は見た目と裏腹に闘争心に溢れてるな
層が厚い日本だと本当に攻め気でいかないと上に入れないんだろうね
来季なんかはまさに戦国時代

>>628
高橋も普通のファンも別に好きだけど
デー呼びファンが嫌いな人用のスレへの誤爆です
失礼しました

わざとらしいねえ

>>349から出てくんなよ日本語分かるかな

>>629
揃ってワールド台乗りした２人だもん
さすが全日本から凄かったわ
織田もワールドのメダルとりたいだろうね
順調に回復を祈ってる

わざとらしいねえ
ずっとこの感じなのか
>>633
執念深いねｗ
ずっと居るねｗ
巣と認識されているここで何か少しでも生産的な成果はありました？
ますますそのスレの住人を増やすのに協力してないかなあ

今年の全日本はほんとに楽しみで
北海道は遠いけどちょっとがんばろうかと思ってるとこ

>>634
織田も本来なら…まあそれも込みで実力というならそれまでだけど
今季はGPSの成績がそのまま後半まで変わらなかった印象だな
ワールドも上位は地元フランス勢とファイナリスト達だったし

プログラムの判明している織田がDOI出ないのは残念
なんだか無性に織田のきれいなチェック姿勢が見たい
ずっと生で見てないわそういえば

>>637
織田は来季は周りに惑わされず焦らず無理せずに…だね
ワールドはフランスも粘ったよね
良い大会だった

デーオタＶＳこけしオタのキャットファイト
あちこちで見かけるわ
ＤＯＩでぶつかるけどどうなるのか
巻き込まれないといいけど

別にどうもならんでしょ面白いねえこのスレ
普通の話題をしようとするとオタが〜オタが〜って登場すんのな
２ちゃんごときでスレ汚しとかどうでもいいから好きにやればいいけどね
ところで英数字は半角使えば？コテハンになってるよ

>>640
一方通行でしょｗｗ

>>642
本スレ荒らしてもスルーされてたもんなｗｗ

人気選手のオタ同士やりあってることにしたい不人気選手オタは大変ですねw
嫌なら行かないという自由もあるし
オタ同士のファイトなんて実害はありませんよ

それより曲かけ中の選手にアタックくらわしたり、何度ニアミスしても
6分間練習中に我が物顔でリンクを暴走したりする選手の方がよほど危険でしょう

小塚はアンチ以外からみても他の選手にぶつからないように気をつけてほしい
ニアミスしすぎ。
自分のことで精一杯で周りが見えていないんだろうね

羽生はあんだけ体が柔らかいのにチェック時の背中の反り具合やフリーレッグの角度は
織田や高橋より緩やかなんだよなー不思議
それでも十分きれいだけどもっとぐっと反ればさらに得点アップだろうね

>>631
荒らしかアンチかわからないけど（わざとらしすぎてｗｗ）
デー呼びって言うのは普通の高橋のファンでも呼んでるよ
古くからの日本男子オタは高橋ファンでなくてもデー呼びしてた
今でもその呼び方で呼ぶ男子オタもいる（少なくなったけどね）
本田をテケと呼ぶのと一緒だよ
このスケ板にその呼び方のアンチスレあるけど無理があるし
デーオタ＝悪質オタって言うのも無理がある
その図式が成り立つなら全ての高橋ファンが悪質になる（高橋ファンは自らをデーオタって呼んでるからね）
どの選手にも痛いオタはいるそれは高橋だけに限った事じゃない
このスレタイの他の３選手にもいる
それに>>628は全てのアンチに言える事

もういい加減アンチはアンチスレから出てくるな
鬱陶しい
どの選手のアンチもだよ

>>640
今週末は目つきの悪いBBA集団といかにもニワカな肝アニヲタ集団がいたら
近づいてはいけないよｗ

>>640
正体はもっとうまく隠せよｗ

どうせデーヲタアンチの羽生オタでしょ

>>646
そうなのか？
羽生ってジャンプの軸とかも綺麗だし着氷も伸びるから
フリーレッグまで意識してみてなかった
だったらもっとＧＯＥ＋出来るんじゃね？
一体ジャンプでどんだけ稼ぐんだよｗｗ

スピンのルール変わるけど
４人とも上手く対応してくるかな？
レベルとり一気に難しくなるみたいだし

>>612
>小塚のスケーティングがとんでもない高級品なことは
>スケオタなら否定する奴はいないって
>世界で一、二を争う凄さ
>ちなみにその相手はパトリックだけど、滑りのタイプがまったく異なるゆえに
>もはや優劣ではなくどちらが好きか、の問題になっているくらい

確かにスケーティングは海外でも称賛されてることが多いし上手いと思うけど
もはや優劣ではなくどちらが好きか、の問題っていう部分のソースは？

小塚のSSが今一つ出ないのは上半身の動きが激しくなると足元がおろそかになりがちって
何度かスケ板で言われてなかったかな
ステップも難易度がもう少しだと思うし
一けりは伸びるのかもしれないけどターンで加速するPさんにはまだ追いついてないんじゃないの
単にジャッジの好みの問題でPチャンよりスケーティング評価が低いわけじゃないと思う

いくら好みって言っても、「一・二を争そう」とか「パトリックと双璧」ってのは、無理があるだろ。
ＳＳの点数が9点台と7点台じゃね・・・。

実際海外解説で「一・二を争そう」とか「パトリックと双璧」って言われたことはあるんだけどね
その後｢しかしパトリックには遠く及びません｣と言われててｽﾞｺﾞｰっとなったｗ

>>646>>651
多分意識の問題のような気がするけど改善の余地はありそう
ただ着氷姿勢がGOEに関係するかは疑問かも

パトリックのスケートだけ絶賛して真似だけはやめてほしい
小塚には小塚の良さがある、そこを伸ばして抜き出るものをアピール
他の選手もそうだけど
例えばランビが２制覇したときはスピンが抜けてた
オールラウンドでありつつ何か抜き出るものをアピール作戦ですよ

>>651
今季ですらスピンさっぱりわからなくなったのに来季はさらに複雑だね
得手不得手はあってもみんなそれなりに対応はすると思うけれど

>>655
関係あると思うよ

小塚って特に何か他選手より抜きん出てるものってあるかな

>>655
関係あるとしても微々たるものかも
一番はジャンプ自体の大きさとランディングの流れだと思うから

でも着氷時の姿勢がいいと見た目気持ちいいよね

>>658
いや、もちろん大事だと思うけど今出てる点数に上乗せされるか？というと微妙って意味で
ジャンプ全体が流れるか否かの方が重要な気がする

>>660>>661
自分は羽生の着氷うんぬん関係なく、+goeの要件の一つとして、
(四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方というのがあるよ、というつもりで書いた
ジャンプが詰まったりしたら、-goeの要件になるよ

小塚のSSもう一度ざっと見てみたけど今シーズンは8点台乗せてないんだね
ジャンプが決まらないのが影響したのかな
その前のシーズンは9点台までは行かないけど8点台だから
調子の良し悪しがSSにも響くということか
トップ選手は調子悪くてもそこそこの成績残さないとっていうのはあるから
小塚は調子の良し悪し関係なくある程度のレベル保つのが課題か

>>656
小塚の良さってどこよ？具体的に教えて

>>662は重箱の隅つつきたいだけに見えるね

>>664
横からだけどそういう聞き方はないんじゃない？
良さを知ろうという気持ちなんてないの分かるよ

それから小塚のこと嫌いなんだろうけど個人スレ乗り込むのは迷惑だと思うよ

羽生のジャンプが現段階で既に＋要件いろいろ満たしてる事は前提としての話でしょ
そのうえで更にって事だからそんだけ期待値高いんだよ

柔軟性とチェック姿勢はあんまり関係ないような
あえてかつての女子を例えに出すがサーシャとスルツカヤは両方とも柔かったけど
チェック姿勢は圧倒的にスルツカヤの方がビッと決まってた
上の方で誰か言ってたけど意識の問題が一番であとは腹筋背筋かねえ？

単に羽生への期待値を語りたいなら
織田や高橋を引き合いに出す必要はなかったね

ちょwここは何スレだよw
別に引き合いに出してもいいだろがw>>668の無茶ぶりに胸圧w
で>>668は何の話題を振ってくれんの？

>>665
羽生はあまりジャンプは詰まらないタイプだと思うけど…
重箱の隅つつきたいわけじゃないから、去ります

>>646はいいことで高橋が引き合いにでてるの？
じゃあいいわよ

「いいわよ」ってどんなネカマw
書き捨てモメサウザくて笑うー
ふつーに話題が続くと遊びに来る基地ってどうやってチェックしてるのか気になるわ

で>>668何か話題振れよ早く

>>670
あまり詰まらないどころか、絶品ですが
回転数余裕、むしろオバタン
やらなくても勝てるけど、羽生ならいずれクイントが見られるよ
小塚の魅力はスケート技術に欠損がないこと
美しく端正であることかな

クイントとか言ってる人大丈夫かしら
>>672
何かおかしいこと言いまして？

>>673
クイントやるのは無理だと思う
靴が持たないだろうし、もっと筋力付けて滞空時間稼げないと回りきれない
アクセル得意そうだから4A挑戦はいつかするかもね、怪我が怖いけど

小塚はジュニアの頃から全体的に穴のない演技だったと思う
表現云々はよく指摘されてたけどね、良くも悪くもコンパル的
呼吸が止まってしまうとか言ってたし、ちょっとシングルタスク型なのかもしれないと思った
今季の成績はともかく、何かしらバリエーション増やすというか、殻を破ろうとする精神はよかったと思うよ
やっぱり挑戦しないと劇的な成長はないと思うしね

殻を破るつもりが大失敗だったから、またクラシックに戻って殻に閉じこもっちゃうのかな…
成長するってなかなか大変なものだね

今でも十分な羽生のジャンプGOE＋をこれ以上底上げするには
チェックマーク云々より何より体力つけて後半ジャンプでも
前半同様とまでは無理でももう少し加点貰えるようにすることかな
小塚のSSがコンスタントに８点台に乗るためにはやっぱりジャンプの安定と上半身との連動が課題と思う

ニワカは知らないんだろうけど
天野さんがスケート雑誌でスケーティングはPちゃん高橋と比較しても小塚が一番良いって言ってたよ
久美子コーチもスケーティングなら高橋より上だとはっきり言ってた
なのに評価が低いのは不思議でしょうがない　やっぱり国内の格付けが影響してるんじゃない?

PCSはわからないことだらけだから
小塚のSSの部分だけで語るのは難しいね

ニワカは知らないんだろうけど
PCSのSSってスケーティングだけじゃないんだよ

>>678
ﾌﾟｯ
ニワカ乙です

>>680さんは
高橋のPerformance/ExecutionがなかなかPさんを上回れないのは不思議じゃない？

不思議か不思議じゃないかって言ったら実は不思議
ただ現状ＳＳに連動して全体つりあがってるってのは認識してる
でも後半３項目は演技内容によっては高橋が上でいいよなぁと思うこともある

樋口先生の著書が具体的に選手の名前出してスケーティングについて語ってたし面白かったね
素人的にはあの本程度の知識があれば十分でしょ
ここに書き込んでる奴で実際滑ってる奴っているの？

前進で滑るだけで精一杯な自分には
フィギュアスケート選手はみんな宇宙人か神様です

ですよねw

>>681
えっ
ジャッジの天野さんが言ってることを書いたのにニワカってw
あなたみたいなのはどうせ3A認定に恨み持ってる女子オタ流れなんだろうけど

>>682
やっぱり基本的なスケーティングの違いが影響しているんだろうね
高橋がスケーティングやり直してからますますその差が広まったのがなんとも・・・

じゃバックとヨロヨロスピンが出来る私は地底人ぐらいか

バッククロス？までできるならすごいね
高橋のバッククロスは何かがすごいと思うもちろんニワカトーシロなので説明できませんがw

>>687
ジャッジの天野さんの言葉を信じるならそれ以外のジャッジの評価も受け入れないとね
その小塚のスケーティングが点数にも反映されるといいね
もちろん自分もニワカだからよくわからないけどｗ

>>678とか>>687みたいないちいち見下した書き方するから
小塚オタって嫌われるんじゃないの?
いきなりニワカは〜なんて言い出したりして
自分だって雑誌に書いてあることをそのまま持ってきただけの
ニワカ知識のくせに

高橋のバッククロスはプリケツがすごいｗ

>>691
さわると大量にやってくるから無視無視

>>693は小塚オタが、じゃなくて
オタやアンチや荒しがってことです。一応

>>676
クラシック選ぶことが必ずしも殻に閉じこもることとは思えないな
今季のナウシカ選曲なんかは挑戦というよりむしろ冒険
今季はひとまず調子を落としてるジャンプ全般の見直しが一番だと思う
後は全員に言えるけどレベル要件の変わったスピンとか

バッククロスとヨロヨロスピンとなんちゃって一回転ジャンプが出来るまで皆さんも頑張ってみて
スケート滑るのって大変だよ
足は痛いし全身青あざ頭部顔面強打なんてしょっちゅうだ

選手達の悪口なんて言えないわ

>>692
それだ！いや違うだろw
>>695
冒険ねーなるほど納得した
ただジャッジや海外観客的にはナウシカっていわれても日本人のような先入観は無いし
小塚選手はピアノの旋律が好きなのねーくらいの印象だったかも

ところでクラシックってよくひとくくりで言うけど、範囲広すぎだろっていつも思うw

リンクが近くにあるわけじゃないからやる度初心者
前進出来るようになったら痣だらけ
でも滑るの楽しいのはわかる
スケートが好き、とわかる選手が好き

>>697
ぶっちゃけクラシックって括りは広すぎるとは前から思ってたｗ
結構フィギュアでは良く使われるけどクラシカルクロスオーバーはどの括りになるんだろう

4人の選手を語るスレで自分語り始める人もスレチなのであぼん

PCS全体がSSに連動してつり上がってるって言うのは
一部の人がPさんから受ける印象であって選手全員にあてはまるってわけではないよね
例を挙げれば小塚は明らかに羽生よりSSいいけど世選フリーでPCSは10点近くも差が出てしまったし
スレチになるけどコンテさんは小塚よりSSの評価は低いんだけどPCS全体は２点ほど高い
小塚よりSS評価が低いのにPCSで上回っているのはリッポンもそう
そもそも羽生のSS評価が小塚より高いというのが疑問なんだけど
小塚は世選でガチやジュベ、ナンデスなんかよりも低い評価だったから
羽生が高すぎると言うより小塚の評価が低すぎるんだと思う
小塚は一番の長所をなかなか評価してもらえないのが問題だと思うけどなんでなんだろうな
これについてはほんとにジャッジは何を見て評価しているのか分からなくなる

>>696
えええええどん引き

スケーティングは最終的には好みで評価わかれそう
それぞれ良さもあるし世界で戦えるレベルの選手なんたからスケーティングスキルはあって当たり前
エレメンツを質よく遂行した上でプログラムを十分にアピールしないと
高橋のブルースはアピールが難しい曲調だったし
小塚のナウシカはナウシカ知ってたら知ってたで戸惑うし
知らなかったら知らなかったで外人さんは耳慣れない曲でアピール不足だったろう
羽生の曲は曲調自体音色も豊かで盛り上がりもあり
現在の羽生にぴったりだった
織田は怪我だからいまは触れない
みな五輪シーズンにいいプログラム来れば良いんじゃない

滑走順早かったしミスも多かったから仕方ないかと
あとはシーズン通して評価高くなかったからそれも影響したかもね
ただPCS自体TESと比べて上手くシステムとして成立しきれてない印象かな

音楽遅れても転んでも会場冷えても90超えぶっちぎり
これをどげんかせんとPCSの謎は迷宮入り

SSとつなぎは技術よりだから好みでわかれたらおかしくない？
後半3項目はもっとジャッジの受け取り方でばらけるべきだと思うけど

>>699
クラシカルクロスオーバーって言葉を自分正しく理解してないかもだけど
羽生のホワイトレジェンドとかはクロスオーバー？
フィギュアでクラシックって言ってるのはアレンジ無しの音源も○○楽団みたいなやつの事なのかなー
小塚にクラシック！って大枠で言う人のほとんどはクラシック→古典→正統派→小塚
みたいな印象で言ってるのかもと思わないでもないw
クラシックったってチゴイネで滑る小塚とかちょっと違うよねえwそれはそれで見たいが

今のジャッジにしたらＰのスケーティングがどストライクだから別枠ということで
蚊帳の外にしたら混乱しなさそう
つなぎもさ、なんていうかシームレスすぎると点出ない印象
つなぎです！っていうとってつけた感、どや感が必要な気が
技術としたらシームレスな方が高い気もするんだがな

シームレスなつなぎも十分評価されてると思うけどな

理想は適度などや感のある技をシームレスに行う
かな

クラシカルクラスオーバーってぇと
秋川さんとか藤澤のりなんちゃらしか
思い浮かばなんだ

サラブライトマンとかマートンとかマキシムとかヴァネッサメイとか川井郁子とか
フィギュアでは登場率高いね

ジャンプの成功率がPCSに云々はわかるけど
アボはジャンプgdgdでもPCSはPさん高橋に次ぐ３番手だったりするわけで

小塚よりはアボのスケーティング評価が高いのは分かるわ
足元から音楽を奏でてる感じで、ちょっとバトルっぽい
足元だけでなく、上半身の動きも柔らかでバレエっぽいプログラムもはまってた
スピンも小塚とアボではアボのほうがずっと表情豊かだね

小塚の滑りからは音楽を感じないからなぁ。
あと、上半身とかの動きが古い感じがしてしまう。
ジャッジって年寄りが多いわりに古いものを評価しないというか
革新的なモノを好むような気がする。特にここ最近は。

ここでも言われてるようにSSってスケーティングスキルだから
当然足元のスケーティングもジャンプも上半身の動き（を入れた時の足元）
もスケートの緩急も難しいプロを滑りこなせてるかどうかも加味されてると思ってた
PCSの基礎がSSってのもちょっとは分かる
後ろ項目の表現の部分もSSあってのものなのかなと
勿論選手毎にその出来毎に変動はもう少しあっていいと思うけど

足元のスケーティングだけを指すベーシックスキルと
ＰＣＳの中のスケーティングスキルは似て非なるものなんだ
エッジワークと調和して躍動する全身がメッセージとかアートとかと化すぐらいの
スケーティングスキルまで行ったら
ミスにあんまり左右されなくなる
ミスれば下がるけどねー応

ちゃんとISUがPCS5項目の基準設けてるんだから
勝手に足したり5項目ごちゃまぜにしちゃだめだよ

動きを通じた音楽表現はINでしょ
SSはエッジコントロールやら力を使わない加速やらスピード変化、ステップターンの流れとか

音楽にきれいに合わせてエッジコントロールしたり加速したりステップターンするのは
SSにかかわってくると思うよ

いいや
ＰＣＳ内のスケーティングスキルは
技術がプログラムを構成している事の評価だから
ただ単に正しいエッジワークとかスピードとかターン正確さの技術ではなく
正しいエッジワークや正確なターン等でいかにプログラムを構成しているかを採点している
エッジワークと調和した全身の動きが音楽を感じさせることも内包している

アボはジャンプ失敗しても、あまりPCSが下がらない印象がある

SSはスケーティングの基礎技術だけではないよ
これを読んでSSの定義を理解したほうがいい

ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-152086-169302-64121-0-file,00.pdf

知っててわざととぼけてるのかな？
2chは簡単に信用しないっていう勉強になるかもね

小塚のSSがあまり高くないのは足元だけだからだと思う
上半身との連動性はあまりないし、上半身に気を使うと足元がおろそかになる

>>723
Overviewの方には書いてないんだけどそっちには音楽表現も入ってるな
でも同じものを別枠で採点してるみたいでなんかもやっとするなあ

>>725
とどのつまり、その足元も音楽表現もとなるとあまりできてるとは言えないからだと思う

でも小塚のSSが羽生、ガチ、ジュベ、ナンデスとかより低いってのはおかしくないか？
やっぱ評価の基準がわからんわ

上に補足
世選フリーでは羽生とジュベは神演技だったからそれが影響するのはまだわかるけど
ガチとかナンデスにも劣るってのがなんで？と思ってしまう

まあ、この場は素人のスケオタが無責任にグチグチ言う場所だから
ジャッジがつけた評価にああだこうだ文句たれてても別にいいが、
小塚本人も自分のSSが羽生、ガチ、ジュベ、ナンデスより低いのはおかしい!
と思ってたとしたら、もう救いがないな
もう今以上の進歩はのぞめないと思う
小塚だったらそう思っていそうで怖くもあるが

なんですは最終Gだし滑走順が影響してるかな。ガチはわからん

だから小塚は今シーズンは調子が出なかったんでしょ
不調でもそれなりに結果出すべきだったんだけど
先シーズンのSSはそれなりに出てたんだから一概に言えないと思うよ

フィギュアは特にジャッジの好みや心理が得点に現れてる気がする
サッカーですら…毎年世選があるフィギュアがマシに感じる今日この頃

>>726
音楽表現ってどの部分のこと？

>>733
今日の審判はひどかったねｗ

>>733
＞サッカーですら・・
今日の試合ですねｗｗｗ

ｽﾚﾁ ごめんなさいｗ

最後のフリーキック途中ﾔﾒﾀは初めて見たわww
ｽﾚﾁです

ナンデスくんはクワドは二本とも降りてるからそこらへんじゃないのかね
4Tはすごいきれいだったし。ガチはわからん

ナンデスは楽しい曲調なら楽しく華やかな曲調ならば華やかに
意外にディープなエッジ効かせて滑ってた
ガチはなんかディープではないんだが、
どうやらあれはあれでいいスケーティングスキルと分類できる特徴があるっぽい
自分にはわからんな

SSの音楽うんぬんって言うのは≫723のどの部分ですか？

ワールドでPEとCHとINがP＞高橋になった理由をジャッジに解説して欲しい

各ファンから黙って見守られるスレ

>>741
説明してほしいね

えええちょっとー日本人贔屓なのは分かるけど
ワールドフリーのSS、PCSに関してのみなら
ガチの方が小塚より若干上ってのはそうだろうねえって納得するよ
もう一度二人続けて見直してみる事をおすすめする
小塚は小塚比でワールドは全然滑ってない上にリズミカルに膝を使ってないでしょ
膝からリズムを感じさせて心地良い滑りを見せるのもSSの評価の一部でしょ
小塚のワールド演技は音楽とは無関係に滑ってるだけの時間がすごく長いよ？
ウォーレイとか入れて技術を見せた後のフリップは失敗してるし印象も悪いこれはTRにも影響してるよね

異論ある人は全日本とワールドの小塚の演技見比べてみればいい全然違うから
全日本の滑りこそ本来の小塚に近いよあれならもっとPCS出たでしょうまあ無意味なたればだけどね

PEとINはそれこそ好みの部分があるから何とも言えないけど
CHは特にPさんが劣るとは思えないかな

あ、>>745は>>741に対してだったけど
そろそろスレチですね

別に順位はいいが納得いく説明が欲しいなとは思う
CHもね音楽に遅れて行って振り付け余ったし
どんなにリンクカバーしてバランスよくエレメンツが配置されてても
振り付け余ったらコレオ遂行できてなくない？

>>744
全日本の小塚は良かったよね
初めナウシカってピンとこなかったけど全日本でのナウシカは良プロって思った

>>737
スレチだけどガクってなったｗｗ

>>747
単純にプログラム全体の印象が損なわれる程の遅れではなかったのでは？

素人がみても無音で動いててびっくりしたけど

そろそろ男子シングル総合に移動されては如何かと
サッカーネタ出した自分が言えた義理じゃないがw

スレチが過ぎたね
総合でやると男子オタ全部に迷惑だしこの話なしにする

スピンが訳わからない
スピンのレベルに苦労すんのは高橋かな

シーズン始まってみないと分からないね
ルールに即対応できる人と時間かかっても最終的に対応できる人
色々だろうけど、この4人ならスピンに関しては大丈夫だと思う

シーズン始めと終わりの方とでちょっとずつ変わっていくスピン
良くなったと嬉しい時と変わってちょっと寂しい時とあるが
いろいろ見れると思えばお得か

スピンに関しちゃ大丈夫じゃないかな？

>>752
以前の高橋ならそうかなって思うけど今シーズン（昨シーズン？）の高橋を見てて
大丈夫そうな気がする
他の三人は元々大丈夫じゃないかなって思う
ただ初めの方はみんな苦労するかもだけど

あぼ〜ん無しのスレって素晴らしい！　w

>>748
うん、全日本のナウシカはすばらしかったし
本当に素敵だった

>>756
j柔軟性や伸びしろがないとキツイかな
ジャンプよりはなんとかなりそう
加齢で落ちてく一方なのをどうするか、だね

>>741
観客に高橋人気がありすぎるから白人どもが僻んだんじゃないの
あのとき羽生が思ったより点数がよくて
高橋までいい演技したらジャパンに持ってかれるって感じでさ
高橋の演技後観衆へのお礼の挨拶お辞儀中に
カメラがアイスダンス白人男を写した、まったく高橋と関係ないってのｗ
こういう抜き、高橋の時だけだから

日本男子強いからね、内輪もめしてる場合じゃない

Ｐさんは白人じゃないけどな

>>760
まあ高橋人気うんぬんは関係ないと思うけど
気分で羽生に点をやりすぎたら高橋がほぼノーミスで
日本勢を牽制するためにPCSで高橋サゲしたことが
結果としてPさんに有利な採点になったって意味では？

>>757
いつもの高橋オタ大嫌いな過保護小塚オタが来なければ平和なんだよ
滑ってない試合を滑ってなかったと本当のこと言っただけで
「触っちゃいけない人〜」と大騒ぎするんだから
そういうやつに限っていつまでも
「小塚はあの選手みたいな衣装似合いと思う」みたいな不毛でくだらない
話題が大好き

高橋が理不尽に下げられただのいう陰謀論はここでは聞きたくないよ

スピン、出来とか排除の構成だけでつきあわせてみたけど
影響受けなそうな順番は
高橋＞羽生＞小塚　　織田はちょこちょこ変わってたから割愛
でも全員対応してくると思う
ただ自分がレベルとかぱっと見でわからないだろうことは確信した

まだフタを開けてみないことには誰にも分からないようなことを
不等号で並べて書くなや

>>765
確かにｗｗ
織田は新しいスピンの練習とか言ってたからルール改正の為の練習かな？

>>761
ジャッジが気分で点をやるなんて馬鹿馬鹿しい妄想
ニースワールドは羽生のためにあったようなものだよ

スピンは8回転多用してる人大変かもね

>>767
羽生のためにあったとかｗ痛すぎる妄想じゃねーかｗ

どっちもどっち

でも羽生は肝が据わってるよね
ワールドで堂々としてた
どこの国に行っても自分の演技できそうだよ
日本以外でも神演技できるから器が大きい感じする

昔の高橋はプレッシャーに弱すぎて見てられなかったな
織田はそこがもう一歩なんかな、むしろ昔の方がのびのびしてたような
小塚はあまり周りの出来でぶれることないけどやらかす時は突然やらかす印象

>>772
高橋は今も強いとは言えないよね
１２０％用意しててやっと１００％の力を出せるタイプ
羽生は８０％用意して１００％の力を引き出せるタイプだと思うよ
勝負は実力＝結果にならないからね
オリンピックは海外ソチということを考えると思いがけない良い結果を残すのは
羽生のほうかもしれない
小塚はソチまでＰＣＳをどこまであげられるかが問題でメンタルは関係なさそう

>>773
あれで強いとは言えないってハードル高すぎるよー
羽生はFSで追い上げるパターンに強いけど
追われる立場になった時どう出るかまだ分からない
小塚はとにかくジャンプを安定させてPCSを引っ張り上げないと

>>773
あーそうなのかも
高橋は長光コーチやテケが練習ではもっといいみたいなコメント出すことあるけど
ななみコーチはここまでやってくれるなんて！って感じが多いよね
小塚は練習やコメント見ても一見調子が読めない感じだけど
やっぱりこつこつ納得のいく練習重ねられて結果出すタイプだと思う
練習が何よりも自信になるのに今季はそこが上手くいかなかったみたいだから
まずいい靴に巡り会えて練習に集中できるといいね

>>767
もともとフィギュアというのは情緒に訴える競技だから
いくら客観的に点数化しようとしても主観に左右される面は否めない
陰謀論とか政治的な駆け引きとかはおいておくにしても
ジャッジ個人の感情や気分が入り込むのが当然と思うけどねえ

ジャッジも人間だから好き嫌いがあって当然でPCS下３項目はバラけてもいいはずなのに みんなほとんど同じな不思議採点
たまに一人だけ違った採点しているジャッジがいるとその人はプライドを持った人だと思ってしまう

それと羽生は器が大きいじゃなく肝が据わっているのほうがしっくりくるよね

少年っぽい羽生がギラギラしてるのは確かに新鮮だったけど、
そう何年も通用する事でもない気がするｗ
一途な壮大な曲以外をどうこなせるかだと思うわ
小塚みたいにならない事を祈りますｗ
高橋は今季の曲選びが難しい　インパクトの強い曲ばかりで
稔じゃないけど　どうすんの？

＞一途な壮大な曲以外をどうこなせるかだと思うわ
羽生のジュニア時代からの演技を見たことある？
ロミオ路線より繊細なクラシック路線が得意だと思われてたよ
小塚も毎年毛色の違う曲使っているし何がどう「小塚みたいに」なのかさっぱりわからないｗｗ
高橋はローリーがちゃんと考えてくれるでしょう

なんだここにも湧いてたのか
羽生スレにも乗り込んでたけどw

小塚は毎年毛色の違う曲を使うかもしれないけど
カッチリした分かりやすい曲以外だとジャンプ跳ぶタイミングがつかめなくて
大失敗になるよね
インナーアージはウィルソンが折角かっこいいプログラム作ってくれたのに
本当に残念だったな

>>778
発表されてる織田のはどれも織田にあってるなって思うけど
他の３人もそれぞれ考えて選曲するんじゃないの？

>>781
無良が滑ったら格好良かったかも
小塚はもう冒険しないでこつこつこづこづと身の丈に合ったプロのをこなしていった方がいいなハラハラしないですむ

いやインナーアージこそ持ち越してでも完成すべきじゃないの？
センスもないくせに自己プロデュースして停滞してる場合じゃないでしょｗ
もう若くもないんだし　FPを身の丈と言うか得意の感じにしたらいいのにねえ
羽生のピッタリプロみて陣営も感じる所ないんだろうか？
感じないとしたら終わってるｗ

>>784
持ち越して要素完璧にできても完成形になるのかなあ・・・って心配が。
何か、音楽に身を任せるって感じがでなくて、体の芯に力はいってるように見えるんだよな。
プロ自体はかっこいいし、好きなんだけど。
小塚のプロ見てると、ゴム人形のごとく手足引っ張ったりくちゃくちゃしたくなるんだよな。
下手じゃないだけにイライラしてくる。

インナーアージってすごくかっこいいプロだけど
小塚は滑りこなせてなくて、すごくもったいないと思うけど
小塚のほかに誰が合うかと考えると誰も浮かばなくて
やっぱり小塚なのかなあと思うんだよね
ジャンプがもっとバシッと決まってもう少し垢抜けた動きを覚えたら
小塚にぴったりハマるプログラムだったんじゃないだろうか
ウィルソンはすごいよね

振り付け師の動きや狙っている表現を
自分の身体で再現する能力は個人差あるな
センスとか勘の良さや踊り心のあるなしで違う
センスなくても厳しくチェックして反復して再現出来るようにはなれる
チェックしてアドバイスしてくれる人いないのかな小塚

インナーアージもう少しみたかったな。でも新プロも楽しみというジレンマｗ
プロ判明した織田以外の３人はDOIで新プロの可能性大だよね！おらワクワクすっぞ！

インナーアージの選曲はさすがウィルソンというか
日本人はなかなか選ばないほんとおしゃれな曲だなと思った
自分も完成系見たいけどどうなんだろうね
あと衣装が作品の世界観邪魔してるように見えて残念だった

>>789
自分も衣裳で３割くらい魅力ダウンしている気がするｗ
インナーアージ本当かっこよくてフレンズで初見の時キタコレ！って思ったのになあ
ジャンプ綺麗に決まった全日本でもイマイチしっくりこなかったのは自分でも不思議だった

黒いシャツにシルバーのベストの仮衣装のほうがずーーーーっと合ってた
あんなジャズバーのバーテンみたいな格好で良かったのに
本衣装は戦隊モノの制服かセアカゴケグモかみたいな感じになってるんだもん
びっくりするわー

>>791
だよね
逃げるっていうテーマにも仮衣装の方が合ってた気がする
赤いのは何者で何をやってるのかわからないイミフ衣装になってしまった

例えば闇に張り巡らされた赤外線センサーライト
だったらもっとそれっぽくデザインしてくれって思う
パンツ赤はない
衣装は心の代弁者、だしトータルプロデュース大事
プログラムまとめなきゃ意味ないけど

小塚のセンスだと持ちこしても無理っぽい
たぶん他の人ならかっこいいだろう振付も
やっこさんやクックロビンやちょっと変わった物になるから

小塚本人に飛び抜けた勘の良さがなくても
客観的に見てアドバイスしてくれる人がセンスあればいいんだって
アドバイスを聞いてやる素直さは必要だろうがな

良し悪しはともかくとして、小塚はコーチ関係に若い感覚の人がいなさそう
本人とコーチにその気がないなら難しそう
演技スタイルと同じで開き直って自分の道を進むのが最善なのかもね

>>796
確かに昔からあまり若さとか感じないな
コーチもあまり新しい物への嗅覚鋭くないというか、あえて追わないスタイルみたいだから尚更

ニコ動にあがってる小塚のボレロMAD結構いいね
似合ってる

まあでもその硬派っぽいところが小塚の魅力っていうか個性だよね
別に無理矢理変えることでもないと思うけど

スレチになるがシブタニ兄妹はクラシカルに踊るけれど洗練されてエレガントだ
奇抜さ新鮮さ斬新さはなくても美しい所作は人を惹きつける
小塚も演技スタイルを変えなくてもすべき鍛錬があるよ

小塚はカントリーぽい曲とかやってみたらどうだろう
印象が高橋や羽生と比べるとどうしても地味になるんだけど
朴とつな感じの路線でいけば意外と良いかも
カッコイイ系洗練されたプロはちょっと無理あるかな
良く言われてる衣装とかの面でもね

>>801
小塚はなんか坊っちゃんってイメージなんだよね
確かにそっちの路線で行くのもありかもしれない

表現したいものがないってのが一番問題かも
点をあげるために表現力を上げるというところが、他の表現豊かな選手とは違う
表現力があるという選手は、何か内側から表現したいパワーが出ている
点数が出ようと出まいと関係なく

要は向き不向きがあるから、技術を着実に上げるのが適しているのではないかな
できないものはあきらめ、できるものをのばすという方向も年齢的に必要

スイハンのSPみたいな感じかなぁ
衣装は…なんとかいけるか…？
http://www.eurasia-sports.net/_src/sc6868/12-wj-p001.jpg

>>804
うーん…小塚ってよりあきおだな
小塚本人は三枚目路線も結構ノリよくやれるみたいなのに何故競技に活かせないんだ

>>805
そういえば選手にも振付師にもコーチ連中にも
小塚はなんでもできると言われてた
でも本人も佐藤コーチも、ドヤ顔も拍手クレクレな態度も望んでなさそう
ジャッジでさえ高尚な高等技術を一番に評価するかどうかは疑問だな
素人にもわかりやすい演技をやってみたらどうかな

話ぶった切るけど　高橋のＥＸはみやけんのピアソラなの？

>807
今年は何個か作るらしいので競技用EXをさらに作る気がする。
DOIではピアソラかも。

こんなに小塚に対して熱い議論？が繰り広げられているってことは
違和感を感じてる人が多いって事だろうに小塚陣営は変わらないのが歯痒い
人脈だった環境だって色々な物を持っている筈なのにピリッとこないのは
ブレーンの感覚が古いからなのかな？

インナーアージもジャンプが決まれば格好良いプロなのに
ジャンプ失敗すると転んだ効果音になるところが残念

ナウシカも曲も良くて綺麗な滑りに凄くあってるはずなのに
「らんらんらら　らんらんらん」
のところを聞いて日本人だったら頭の中に「らんらんらら　らんらんらん」
が浮かばない人のほうが少ないよね
その場所以外を使って欲しかった

今更ながらにコーチを変えて欲しい

私もぶったぎるけど結局高橋はＳＰもＦＳもローリーなの？
スレチだけどチャンはコーチ変更してずっとローリーだったのがＳＰバトルＦＳウィルソン
羽生も地元コーチで地元コーチ振付だったのが一気に出世してコーチオーサーで振り付けは多分ウィルソン＆ＥＸカート
ワールド表彰台３人の大幅な路線変更が吉と出るか凶と出るかは分からないけど
なんか今シーズンのオフは男子シングル全体のソチ前の大きなターニングポイントになりそう

でこの表彰台３人の新プロがＤＯＩで見られるなんてやっぱり日本は贅沢だｗｗ
まあ高橋は中国で披露したプロかもしれないけど

でも海外のファンはなんで映像がなかなかｕｐされないんだよ！って思いそうね
日本のショーで観客撮影なんてあり得ないって知らない人は知らないだろうし・・・

>>806
なんかイラッとくる書き方するね
小塚と小塚周辺を脳内美化するのは勝手だけど、こういうとこで書かないほうがいいよ

気にしすぎだよ

>>811
とくに美化してるとは思わないよ？

>>811
同意

高尚な高等技術って何？よくわかんない

小塚もドヤ顔やってるし
ジャッジに点クレクレのために視線合わせるようにしてるんでしょ

小塚がとくべつ高度な高尚技術をやってるようには思えない
高度な高尚技術をやってるから素人の観客が盛り上がらないのではなくて
小塚の演技に観客を巻き込むような吸引力がないだけだよ

間違った
「高尚な高等技術」でした。

美化とは思わないけれど、偏った支店だとは思う
フィギュアスケートとはなんなのか、何を求められている競技なのか
という話をするべきなのかもね

点数の話が出てたけど、実際伝わる演技が出来るか否かって大きいと思う
分かりやすい演技をしろってことではなく、例えば技術なら凄さが伝わるようにとか
独り善がりな演技にならないようにするとか

小塚がPCS出ないのは観客に媚びずに素人にわかりにくい高尚な高度技術をやってるからだ
と言いたげな人がいるけどジャッジよりも自分の目のほうが確かだという自信でもあるのだろうか?
ジャッジは素人の自分らみたいなちゃねらーなんか足元に及ばないほどたくさん高等技術を生で見てるだろうに
それこそエルドリッジとかヤグディンとか

羽生と小塚のフリーの演技を比べたらいい
技術云々の前に心が惹きつけられ感動するのが羽生の演技 それはニースの観客が証明してくれた
いくらどや顔しても いくら高等技術があっても小塚には無理 彼には熱い気持ちみたいなのがあまりないと思う

スレチばっかでスマソ
4CCフリーＰの演技の時に観客が固唾をのんで見守っているようなムードになった
藤森さんがその時投射(プロジェクション？)の解説をした
高度な技術は素人もわかるよ

>>810
いきなり両方はなさそうだし高橋はSPローリーFSウィルソンと予想しとく
しかしそうなると男子はウィルソン多いなｗ好きだからいいんだけど
オフでみえてくるものもあるかな。みんないい方向にいくと良いよね

本人に熱い気持ちがあるかどうかは本人にしかわからないけど
高度な技術があったとしてもジャッジや観客に見えないのなら意味はないんじゃ
フィギュアがどういう競技かわからなくてやってるんじゃあるまいし
パフォーマンス偏重でも盛り上がれば実際の技量より点数が出ることがあるのは
このスポーツのそういう側面の表れなんだから何もわざわざ地味にやるこたあない
競技者なのに性格がジャイだからとか言ってかばうｵﾀさんもなんか変だよ

小塚て性格シャイなの?
言動見てるととてもシャイには思えない

いや>>823はジャイと言ってる。

>>810
贅沢だよね
羽生とPは競技プロなのかな？
高橋はまだ海外振り付けいってないみたいだから新EXどっちかだろうね
とかいってまさかの新EX3本目だったら笑うw
なんにせよ楽しみだ
ただここのメンツじゃ織田が出ないのが残念
神戸は行けなかったので、
ジャンプほどほどでいいから現時点の演技見たかったな
小塚は今年は新プロ滑って欲しい

高い技術を超えた先にあるものや、熱くて強い気持ちはスケートに限らずとも
いろんな逆境を歯を食いしばって乗り越えないと生まれてこないかもしれないね
恵まれた環境にいるのが当然で、何があっても転ぶ前からお膳立てしてもらえて
万が一転んだら周囲が総出で庇って守り、資金の苦労も無く靴だって合うまで
買い換えられるのが当たり前の環境は、果たして小塚のためになってるのか疑問ですらある
残念ながら本人が心からアスリートとしての現状打破を願ってるようにも見えない
きっと今のままが居心地がいいんだろう

完全な乗っ取りの中で語り続けられるその神経がすごいね
まあ頑張ってもっと嫌われて

ジャイな性格ってなんだろう…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
知らないの自分だけ?
ジャイアンな性格→オレ様の演技ありがたく見ておけよ
ってこと?
もしくはジャイ子な性格→芸術家肌
ってこと?

>>829
あなた好きだｗ

>>827
それは見方が偏りすぎ

>>829
大丈夫
自分も知らないｗｗ

エマニュエル・サンデュが出て話題になった
so you think you can dance（邦題アメリカンダンスアイドル）
って視聴者投票型のダンス番組があるけど審査員が絶賛するテクニックのダンサーと
お茶の間視聴者が投票するダンサーって違うんだよね

スケートでも同じことが言えると思う
技術的に低くてもフィリピンのカルーザ君とかミーシャは
惹かれるものがあるよね

ちなみにアメリカンダンスアイドルwwは
今日D-Lifeでやると思うけどテクニックのある子より踊れてキャラ立ちしてる子が人気
アボットの振り付けした人も出てる筈だよ

立場や国を超えた普遍的な魅力と
関係者や専門家でないとわからない凄さからくる魅力は
どっちが上ともいいきれないけど、採点をするのは人間だよ
選手本人はひたむきに努力しているとしても、採点競技には戦略も大事
佐藤コーチは他のコーチに比べると
選手をよりかっこよく可愛く見せる努力を怠ってると思うんだ

Pチャンなんかは関係者や専門家でないとわからない凄さからくる魅力ってあるかもしれないけど
小塚の場合はどちらもイマイチで中途半端なのが困りものなんだよね

いや、Pチャンの場合は素人が見てもなんとなく凄いっていうのは分かるほどなのか
ただ、強すぎて愛され度がイマイチなだけで

>>835
Pさんはとっても愛嬌あるよ
漕いでないのにひゅんひゅんリンクを横断してて、
小塚も似た感じで、それが技術なんだねきっと。
カナダ仕込みでゆづが泣く子も黙る美SSになる……には
やっぱりもうちょっと時間がかかるか

小塚の技術が凄い凄い言われても特に昨季みたいな演技見せられた後だと
自分素人だからいまいちピンと来ないわ

ちなみにPの事はすっごく愛してますので…

4人スレだからスレチ

Pさんは破格の高PCSでなければ普通にすごいねと言われてると思う
何も伝わってこない演技で絶対王者と位置づけられて
選手達のスケート観がおかしくならないことを願う

まあジャンプも技術だからね
Ｐチャンはスケーティングだけでなくジャンプも迫力があってでかいし
４−３も確率高いから王者なわけで
Ｐチャンと小塚とではジャンプにかなりの格差があるから
去年みたくあつかましくＰと小塚をライバル扱いしても全然ピンと来ないわな
（あつかましいのは日本のマスコミってことね）

>>834
佐藤コーチは地道に積み上げていくタイプだね
ただ、小塚の場合はもっと牽引してくれるタイプの指導者がいたほうが良さそうではある
本人の自主性に任せるのも今季見る限り不安なので

羽生はまあこれからの頑張り次第でしょ
根気よく滑り込んでいけば鬼とまではいかないにしろ一定レベルまでは行くんじゃ？
滑りが良くなればスタミナも持つようになりそう
ただ、滑りの変化がジャンプ他に影響与えないか気になる

小塚は今から違うコーチなんて無理だろうし
スケ連のダンス講師と仲良しだからその人がオブザーバーになればいいんじゃない？

>>841
そこで小塚にちょいくらモロでもどうよって思ってたら
ナニナニ高橋がモロの噂出てるのー？
羽生オーサー並にビックリなんだけど！

今年はウィルソンプロばっかになるのだろうか

>>841
羽生は現時点で一定レベルだと思うけど

高橋モロゾフにもビックリ
当りかハズレのどっちかの予感だけど見てみたい
個人的には小塚にモロゾフプロを滑ってもらって顔を撫で回して
殻を破って欲しいと思う

>>845
悪くはないと思うよ
でも今のトップクラスの選手に比べると幾分か見劣りがする
トップクラスの選手レベルにもってこようとするとまだ少し時間がかかるんじゃないかね
小塚も高橋もスレチだがＰちゃんもジュニアの頃からスケーティングを褒められてたから

高橋のモロゾフって本当？？？
今の高橋にモロゾフって合うのかねぇ
ちょっと疑問
あれ？ローリーって情報出てなかった？

ローリーに複数のプログラムって情報は出てるけど
試合のプロかEXか不明。ボツもあるかもしれないし。

ソースがモロゾフなんで
話半分で理解した方が…

>>846
＞小塚も高橋もスレチだがＰちゃんもジュニアの頃からスケーティングを褒められてたから

高橋も？
あんまり聞いたことないな

小塚の顔撫でなんて気持ち悪い 小塚はあっさりとサラッと滑るのが一番いい

言われてたよ

>>849
いや、高橋もジュニアの頃から
スケーティングの良さの定評がある

>>849
言われてたの知らないんだ

>>850-853
だよねｗｗ
滑りは良いのにジャンプが〜って言うのが高橋の定番だった

高橋はスケーティングが良かったお陰で辛うじて逃げ切って世界ジュニア取れた印象
スケーティングが普通だったら2位か3位だったんんじゃないの？

最近では世選の中国解説者がで高橋がJrワールドとった時のジャッジで、当時も滑りが素晴らしくて印象に残ったって言ってた。

このスレの4人は全員ジュニアの頃からスケーティング褒められてきたよ

スケーティング良いと言われるのは小塚だけとでも思ってるんだろうか
小塚オタのこういうとこ嫌い
スケーティングしか誉められるとこないからって必死すぎる

高橋はスケーティングもジャンプも決まれば定評があったけど
ジャンプを失敗するとグダグダになる、本番に弱い
「ガラスの心臓」と言われていたんだよ。

流石高橋カッコいい

どっちにしても昔と今とじゃ売りが違うからなぁ
足りないと判断したから今季高橋も羽生もスケーティング強化に乗り出したわけで

ニワカでごめん
ガラスの心臓ってジュニアの頃から言われてたの？
それともシニアに上がってから？>>859

ガラスの心臓って命名はマスコミなのかなぁ

高橋はPに勝たなくちゃね
TESを伸ばすのが最優先課題？

どうでもいいけど、ガラスの心臓って言われると
何か持病抱えてて一定時間以上激しい全身運動したら
発作で倒れちゃうイメージが先行するのは何故だ

>>858
なんですぐそうなるのかな、オタオタってさ

去年高橋がスケーティング強化したって言ってたから
やや苦手な部分を見直したのかと

ジュニアのころのことは自分はよく知らないので悪かったけど
自分の素人なりの印象的にはＰちゃんと小塚のスケーティングと高橋のは異質だと思ってる
これも好みなので悪しからず

高橋のスケーティングはPちゃん比でならやや苦手な部分となるが
他の選手比だとやや得意な部分になると思うが…？

というか好みはともかく高橋のスケーティングがやや苦手な部分って、
高橋のスケーティングを実際に見てそう言ってんの？？

スケオタなのにスケーティングの良しあしが判断つかないんだね

>>865
よく知らないならだまってろよ

Ｐと小塚と高橋はみんな全然違うよ
どうやったって三者三様にしか見えないよ
好みとかの問題じゃない
好きか嫌いかはあるだろうけどなんで違いがわからないのかわからない

>>864
すぐさま浮かんだのは三杉くんだった
若い子はキャプ翼知らないだろうか orz

>>865
苦手というより怪我以降？だっけなんか違和感を感じてたつーインタだったような

Ｐちゃんと小塚も違うと思う
三人三様だと思う

スケーティング上手く（見える）人たちの印象
Pさん＝つるっつるーーっ
高橋＝ぬめッ、ぬめぇ〜〜っ、ぬるー〜
アボさん＝ツ〜っ、ッツル〜〜ッ、ス〜！
小塚＝するーっ、さっーっ、するーーっ
羽生＝シャーッ！ シャーーーっ、ゴォゥッ！！

>>871
最後の最後がｗ勢いあって良いねｗ