チーム真央を厳し目に語るスレ１
ここは浅田真央選手のコーチ陣営を厳し目に語るスレです。
チーム真央に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、本スレ、または該当スレへどうぞ。
スレタイ・テンプレにに沿っていれば、あまりうるさいことは言わないスレですが、
スレの雰囲気は住人が作るもの。
住人それぞれがそのことを踏まえた上で書き込んでください。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
チーム真央に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、本スレ、または該当スレへどうぞ。
スレタイ・テンプレにに沿っていれば、あまりうるさいことは言わないスレですが、
スレの雰囲気は住人が作るもの。
住人それぞれがそのことを踏まえた上で書き込んでください。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
感情的で盲目的なファン目線ではなく、一歩引いた冷静な目線を持てない人は、
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
|
|
|
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 12:36:24.79 ID:02Bw/BRI0
住み分け用
■真央ちゃんを草葉の陰や日向から応援したい人
フィギュアスケート☆浅田真央 Part805 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337576606/
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
■チーム真央のダメ出しや愚痴を言いたい人
チーム真央を厳し目に語るスレ1
ここ
■真央ちゃんを草葉の陰や日向から応援したい人
フィギュアスケート☆浅田真央 Part805 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337576606/
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
■チーム真央のダメ出しや愚痴を言いたい人
チーム真央を厳し目に語るスレ1
ここ
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 12:42:03.02 ID:02Bw/BRI0
ここ数ヶ月の本スレの流れにうんざりしたので隔離スレ立てました
ここで思う存分自由に語ってくださいage
ここで思う存分自由に語ってくださいage
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 16:26:59.58 ID:+Rf9Zklg0
>ネガ話や批判はOK
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 16:28:56.01 ID:+Rf9Zklg0
>ネガ話や批判はOK
これとアンチがどう違うのか
「悪意」の認定方法は？
ネガ話や批判＝悪意でしょｗ
これとアンチがどう違うのか
「悪意」の認定方法は？
ネガ話や批判＝悪意でしょｗ
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 16:48:28.08 ID:MuDZ4PM2O
そもそも、どのスポーツでも結果が出なければ監督やコーチに疑問や批判が出るのは当たり前。
野球やサッカーなんか酷いもの
フィギュアは何故か？良くも悪くも選手が主体でいくら結果が悪くてもコーチが矢面に立たされる事はない
コーチにまで話が及ぶのは当たり前なのにそれがイヤってｗ
それなら他選手叩き等も止めたら？それはよくてコーチ批判は一切許さん！ってｗ
野球やサッカーなんか酷いもの
フィギュアは何故か？良くも悪くも選手が主体でいくら結果が悪くてもコーチが矢面に立たされる事はない
コーチにまで話が及ぶのは当たり前なのにそれがイヤってｗ
それなら他選手叩き等も止めたら？それはよくてコーチ批判は一切許さん！ってｗ
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 16:58:27.29 ID:+Rf9Zklg0
韓国人コーチは世界的に無名だし、有力選手もみていないから
そもそも批判対象にすらならない、うらやましいわ
そもそも批判対象にすらならない、うらやましいわ
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 18:36:23.58 ID:aLB8g5ei0
韓国云々もいらん。真央スレだと韓国下げは妥当で現在コーチへの不安はアンチ認定ばっかでイラつく。
韓国といっても、少なくともキムのコーチ時代キム陣営オーサーは真央を評価していたよ。
なぜか今のコーチ以上にかっていた感じじゃん。教え子上げばかりのモロゾフ並みにパフォーマンスやれとは言わないが
ダメ出しばかりのコーチには疑問だよ。
韓国といっても、少なくともキムのコーチ時代キム陣営オーサーは真央を評価していたよ。
なぜか今のコーチ以上にかっていた感じじゃん。教え子上げばかりのモロゾフ並みにパフォーマンスやれとは言わないが
ダメ出しばかりのコーチには疑問だよ。
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 19:30:55.28 ID:NzgKtKB30
オーサーは真央が3A成功した時タラソワより喜んでビックリしたことがある
私の弟子は世界一、くらいになって欲しい
佐藤組はジャンプがねー
私の弟子は世界一、くらいになって欲しい
佐藤組はジャンプがねー
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 20:24:00.55 ID:BbmcGSHvO
>>9
そうなんだ知らなかった
オーサーは個人的にうーん…てとこがあるけど
3Aに関してはライバル選手なのにマイナスなこと何も言わなかったよね
ちょっと辛口だけど、佐藤コーチは真央のコーチ就任当初は
「欠点をマスコミにいってしまって独り歩きするといけない」
ってスタンスだったからおーって思ったんだけど
蓋を開けてみればまちこやラファエル、タラソワ達よりもずっと
真央の改善点みたいなものをマスコミに言っててなんかもにょる
タラソワやラファは外国人だから褒め上手アピール上手なところもあるんだけど
でも佐藤コーチって同門男子の演技に関してはそんなにウィークポイントはどことか言わないし
他の日本人コーチ見ても自分の選手の演技に対して
イマイチなところ論う人って殆どいないからなんだかなぁと思ってしまう
ああこんなとこ言ってたらアンチ呼びそうだし
こういう意見が本スレで締め出されるのも微妙なんだけど
(もちろん本スレで長々とこういう意見を言うのは言語道断だけど
いままであったコーチ批判が佐藤コーチの場合だけこうやって別スレつくって、てのが微妙というか)
そうなんだ知らなかった
オーサーは個人的にうーん…てとこがあるけど
3Aに関してはライバル選手なのにマイナスなこと何も言わなかったよね
ちょっと辛口だけど、佐藤コーチは真央のコーチ就任当初は
「欠点をマスコミにいってしまって独り歩きするといけない」
ってスタンスだったからおーって思ったんだけど
蓋を開けてみればまちこやラファエル、タラソワ達よりもずっと
真央の改善点みたいなものをマスコミに言っててなんかもにょる
タラソワやラファは外国人だから褒め上手アピール上手なところもあるんだけど
でも佐藤コーチって同門男子の演技に関してはそんなにウィークポイントはどことか言わないし
他の日本人コーチ見ても自分の選手の演技に対して
イマイチなところ論う人って殆どいないからなんだかなぁと思ってしまう
ああこんなとこ言ってたらアンチ呼びそうだし
こういう意見が本スレで締め出されるのも微妙なんだけど
(もちろん本スレで長々とこういう意見を言うのは言語道断だけど
いままであったコーチ批判が佐藤コーチの場合だけこうやって別スレつくって、てのが微妙というか)
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 20:31:34.91 ID:kSkWYlGF0
結局、佐藤夫妻は飼い殺し宣言してるんでしょ
どんなにがんばってもあと三年はかかる発言は、もう望みないから引退しろ宣告に読める
そんなコーチのもとにいたって、ろくなことはない
「あと三年」がコーチをひきうけてから三年なのか、これから三年なのかわからないけど
どっちにしても現役生活の残りを、佐藤のいやいや指導に従わなきゃならないのは気の毒すぎ
このまま飼い殺しで潰す気まんまんだね
どんなにがんばってもあと三年はかかる発言は、もう望みないから引退しろ宣告に読める
そんなコーチのもとにいたって、ろくなことはない
「あと三年」がコーチをひきうけてから三年なのか、これから三年なのかわからないけど
どっちにしても現役生活の残りを、佐藤のいやいや指導に従わなきゃならないのは気の毒すぎ
このまま飼い殺しで潰す気まんまんだね
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 20:37:39.29 ID:BbmcGSHvO
あーあ変なのきた
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 20:40:57.37 ID:AL54wXS6P
コーチアンチスレなんて立てるのマオタぐらいだなｗｗｗ
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 20:52:44.85 ID:FfxLhshVO
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 21:35:24.41 ID:Kr628tKb0
>>10
真央と同門男子では注目度が全く違うから対応も変わってくる。
技術的なことに関して同門男子は父親も言うように欠点がないんじゃないの。
表現力について佐藤コーチは門外漢といってるらしいから。
まちこやラファやタラソワが真央を世界一と褒めて守ったのはいいけれど
その代わり放っておいたものがあるから今苦労しているんじゃないの？
トリノに特例で出してもらうかバンクーバーで引退すればそれで良かったかもしれないけど
真央は理想のスケーターになるべく佐藤コーチを自分で選んだのだから。
今コーチを変えたら真央のやろうとしたことは無駄になると思う。
シニアデビューがもっと地味で注目されずにいたら
その時に今のような指導をしてもらっていたらもっと道は容易かったのかなと思う。
でもあの容姿にトリプルアクセル持ちじゃ仕方なかったか。
真央と同門男子では注目度が全く違うから対応も変わってくる。
技術的なことに関して同門男子は父親も言うように欠点がないんじゃないの。
表現力について佐藤コーチは門外漢といってるらしいから。
まちこやラファやタラソワが真央を世界一と褒めて守ったのはいいけれど
その代わり放っておいたものがあるから今苦労しているんじゃないの？
トリノに特例で出してもらうかバンクーバーで引退すればそれで良かったかもしれないけど
真央は理想のスケーターになるべく佐藤コーチを自分で選んだのだから。
今コーチを変えたら真央のやろうとしたことは無駄になると思う。
シニアデビューがもっと地味で注目されずにいたら
その時に今のような指導をしてもらっていたらもっと道は容易かったのかなと思う。
でもあの容姿にトリプルアクセル持ちじゃ仕方なかったか。
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 21:36:42.14 ID:i/itkAZG0
もう、真央のことあれこれ心配するの、馬鹿らしくなった。
どうして佐藤コーチが自分の才能を、引出し伸ばすコーチでは無いと
分からないのか？ 自己分析が出来ないのは、もう其処までの選手と言うことか！
どうして佐藤コーチが自分の才能を、引出し伸ばすコーチでは無いと
分からないのか？ 自己分析が出来ないのは、もう其処までの選手と言うことか！
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 22:12:18.58 ID:kSkWYlGF0
三年計画で着着と進んでるわけではなく
「どんなにがんばっても」「あと三年はかかる」と二年めで言ってるわけだから
ほとんど進んでないという意味でしょう
ソチに間に合うかの質問にも、はっきり答えてないし
さじを投げてるんだよ佐藤は
早く佐藤のもとから逃げないと、飼い殺しだよ
「どんなにがんばっても」「あと三年はかかる」と二年めで言ってるわけだから
ほとんど進んでないという意味でしょう
ソチに間に合うかの質問にも、はっきり答えてないし
さじを投げてるんだよ佐藤は
早く佐藤のもとから逃げないと、飼い殺しだよ
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 23:09:37.22 ID:05fuEdXe0
真央はラファ時代が一番好きだな
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 00:12:05.01 ID:/V+cXBuL0
匡子ママが杉爺に相談した結果佐藤コーチになったんだよ
真央が選んだわけではない
日本は派閥があって選手側は好きに選べないんだよ
変えられるのなら変えて欲しいけど、難しいだろうね
佐藤コーチは狸だと思う
真央が選んだわけではない
日本は派閥があって選手側は好きに選べないんだよ
変えられるのなら変えて欲しいけど、難しいだろうね
佐藤コーチは狸だと思う
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 00:19:13.05 ID:DiRyQkjv0
>>15
いや変えろとか一言も言ってないよ
それに同門男子に技術的な欠点がないとかスレチだけど正直思えないし
まちこやラファやタラソワも完璧な指導者とは言えない部分もあったけど
それは佐藤コーチも同じだと思う
あなたが言ってるように佐藤コーチは表現面においては門外漢だし
久美子コーチも表現指導に秀でているとは思えないしね
佐藤コーチに苦言を呈す人がいるたびに「コーチ変えるのは得策と思えない」と
微妙に論点ずれた返答する人たまに見るけど
佐藤コーチに苦言を呈す＝コーチ変えろ
にはならないと思う
それに分かってると思うけどそういうタラレバこそ議論の無駄だと思う
いや変えろとか一言も言ってないよ
それに同門男子に技術的な欠点がないとかスレチだけど正直思えないし
まちこやラファやタラソワも完璧な指導者とは言えない部分もあったけど
それは佐藤コーチも同じだと思う
あなたが言ってるように佐藤コーチは表現面においては門外漢だし
久美子コーチも表現指導に秀でているとは思えないしね
佐藤コーチに苦言を呈す人がいるたびに「コーチ変えるのは得策と思えない」と
微妙に論点ずれた返答する人たまに見るけど
佐藤コーチに苦言を呈す＝コーチ変えろ
にはならないと思う
それに分かってると思うけどそういうタラレバこそ議論の無駄だと思う
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 06:30:32.18 ID:T5cKEm/10
釣りだろうが、小塚って直さなきゃいけない部分ばかりじゃん？
あれが佐藤コーチの完成品だとするなら真央のメダルは今後一切無いよね。
あれが佐藤コーチの完成品だとするなら真央のメダルは今後一切無いよね。
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 08:19:57.68 ID:4FZYkLeJ0
>>20
コーチに苦言を呈すって、只愚痴が言いたいだけのスレだったとは
理解できなくてごめんなさい。
佐藤コーチは基礎を徹底的にするから早く結果を出したい生徒さんや
そのお母さんは合わないこともあると自分で言ってたから
今までも多分あれこれあったと推察されるし
その上でずっとその考えでやってきて苦言を呈そうがなんだろうが
指導方法を変える気もないと思います。
引き受けるのを躊躇ったと何度も出てきて佐藤コーチ側からすれば
招かれざる客だったのは真央の方ですよ。
コーチに苦言を呈すって、只愚痴が言いたいだけのスレだったとは
理解できなくてごめんなさい。
佐藤コーチは基礎を徹底的にするから早く結果を出したい生徒さんや
そのお母さんは合わないこともあると自分で言ってたから
今までも多分あれこれあったと推察されるし
その上でずっとその考えでやってきて苦言を呈そうがなんだろうが
指導方法を変える気もないと思います。
引き受けるのを躊躇ったと何度も出てきて佐藤コーチ側からすれば
招かれざる客だったのは真央の方ですよ。
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 08:46:47.57 ID:pIKHZIoaO
そもそも浅田にとってコーチはキスクラ要員でしかないから
コーチの言う事なんてほとんどきかない。
そんな浅田を他に引き受けてくれるコーチがいないので佐藤コーチから離れないだけ。
成績が振るわないのは自分のせい。
コーチの言う事なんてほとんどきかない。
そんな浅田を他に引き受けてくれるコーチがいないので佐藤コーチから離れないだけ。
成績が振るわないのは自分のせい。
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 09:29:46.27 ID:hImsFWUp0
コーチというか衣装が最近似合わないのが多い気がする
特に愛の夢の藤色は真央ちゃんの肌のトーンを暗く見せてた
白か暖色系が似合うと思うわ
特に愛の夢の藤色は真央ちゃんの肌のトーンを暗く見せてた
白か暖色系が似合うと思うわ
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 09:46:01.95 ID:1sPZkRCQO
やっぱアンチいっぱいになるじゃん
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 09:51:03.22 ID:X2j/n+4EO
真央自身が今までのどのコーチより信頼してないのが分かるじゃん。どちらも距離を置いてる感じだし
２年経ってもそんな関係じゃねぇ
でも真央も海外に出ようせず。温室がいいのは当たり前だけど、もうベテランで時間もないのに周りに甘え過ぎでは？
自分から動こうとしないと
２年経ってもそんな関係じゃねぇ
でも真央も海外に出ようせず。温室がいいのは当たり前だけど、もうベテランで時間もないのに周りに甘え過ぎでは？
自分から動こうとしないと
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 15:56:30.81 ID:/v9m4ys30
ソチの有力選手である真央のファンスレでコーチの話が出ない方がむしろ不自然なのに、
ちょっとでも批判めいたこと書くとアンチ呼ばわりし、出て池田の何打の。
ヒステリックな自治厨が本スレを牛耳り、真央の行く末を本気で案じるファンが隔離される不条理。
何も真央に助言しようってんじゃない。そんな身の程知らずな馬鹿者は一握り。
気に入らないレスはスルーすればいいだけの話なのに、なぜああも噛み付くかね？
大体それを言い出したら、衣装の話だってスレチ、使用曲の話だってスレチではないのか。
テレビに出るよ！な話も「浅田真央がテレビに出たら上げるスレ」作れよ！とすら言いたくなる。
真央を賞賛するどころか、崇め奉らなくてはならないらしい。もはや宗教。このスレが１で終わることを願う。
ちょっとでも批判めいたこと書くとアンチ呼ばわりし、出て池田の何打の。
ヒステリックな自治厨が本スレを牛耳り、真央の行く末を本気で案じるファンが隔離される不条理。
何も真央に助言しようってんじゃない。そんな身の程知らずな馬鹿者は一握り。
気に入らないレスはスルーすればいいだけの話なのに、なぜああも噛み付くかね？
大体それを言い出したら、衣装の話だってスレチ、使用曲の話だってスレチではないのか。
テレビに出るよ！な話も「浅田真央がテレビに出たら上げるスレ」作れよ！とすら言いたくなる。
真央を賞賛するどころか、崇め奉らなくてはならないらしい。もはや宗教。このスレが１で終わることを願う。
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 17:22:21.60 ID:YvjFQwNY0
住み分け出来ていいじゃん
実際本スレがほとんど荒れなくなったわけだし
実際本スレがほとんど荒れなくなったわけだし
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 17:38:40.01 ID:/V+cXBuL0
とにかくジャンプコーチをつけないとね
真央はまだ母親のことで気持ちが整理ついてないから海外は無理なんじゃないの
それを甘えというのか?
一時的な合宿はあったほうがいいとは思うけど
真央はまだ母親のことで気持ちが整理ついてないから海外は無理なんじゃないの
それを甘えというのか?
一時的な合宿はあったほうがいいとは思うけど
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 18:52:50.24 ID:p4vZr4LBO
出来ないなら競技者やめるか休むかすれば？
浅田はどう見ても甘えでしょ
浅田はどう見ても甘えでしょ
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 18:54:09.62 ID:ADQkWLbt0
いや本スレが荒れるのって一部の必死に擁護してる人が
佐藤コーチに苦言を呈してるやつは真央ファンじゃない()とか
アンチに乗せられてる()とか佐藤コーチはすべて正しいとか
言動に苦言を呈してるのに、
じゃあ誰にコーチ変えるの()とか見当ハズレなこと言ってるからじゃん
てかタラソワやラファやまちこの批判はＯＫで佐藤コーチは専スレでってのが意味不明
言いたくないけど佐藤コーチの擁護がすごい
ごく一部の必死になってるひとはいったいどういうつもりなんだろう
そういう意見もあるよねで留めておけばいいのに
佐藤コーチに苦言を呈してるやつは真央ファンじゃない()とか
アンチに乗せられてる()とか佐藤コーチはすべて正しいとか
言動に苦言を呈してるのに、
じゃあ誰にコーチ変えるの()とか見当ハズレなこと言ってるからじゃん
てかタラソワやラファやまちこの批判はＯＫで佐藤コーチは専スレでってのが意味不明
言いたくないけど佐藤コーチの擁護がすごい
ごく一部の必死になってるひとはいったいどういうつもりなんだろう
そういう意見もあるよねで留めておけばいいのに
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 19:53:06.60 ID:/v9m4ys30
キスクラの雰囲気が明らかによそよそしいと感じているのは、決して少数派ではない。
…なんてこと言うとソースは？根拠は？と言われるから、「と、私は思う」に止めておくが。
コーチが決まるまで時間を要したのは事実で、佐藤氏自体が渋々引き受けたとも受け取られかねない発言してる。
真央側に日本を離れるわけにいかない事情があった、国内で探すとなると佐藤氏以外に選択肢がなかった。
こぢんまりした演技やジャンプの不調など、今期はやむを得ない事情があったにせよ、今後に不安を残す結果であったことは事実。
選手が期待通りの成績が残せない時に真っ先に監督やコーチが批判されるのは、スポーツの世界では常識である。
だが、次の試合で勝負に勝てば、手のひらを返すのもまた世論てもんだ。成績が安定しなければ、いよいよ解任に追い込まれる。
しかし、決定権はあくまで選手本人（競技によっては連盟）にある。外野が騒がしいのは有力選手の宿命とも言えよう。
ファンスレは単なる雑談だ。「真央かわええ」というレス自分もするけど、そればっかりじゃ話が尽きて面白くない。
「もっと選手を愛して情熱的に指導せよ」的なこと書くのがどこがスレチなんだかわからない。まして荒らし呼ばわりとは。
…なんてこと言うとソースは？根拠は？と言われるから、「と、私は思う」に止めておくが。
コーチが決まるまで時間を要したのは事実で、佐藤氏自体が渋々引き受けたとも受け取られかねない発言してる。
真央側に日本を離れるわけにいかない事情があった、国内で探すとなると佐藤氏以外に選択肢がなかった。
こぢんまりした演技やジャンプの不調など、今期はやむを得ない事情があったにせよ、今後に不安を残す結果であったことは事実。
選手が期待通りの成績が残せない時に真っ先に監督やコーチが批判されるのは、スポーツの世界では常識である。
だが、次の試合で勝負に勝てば、手のひらを返すのもまた世論てもんだ。成績が安定しなければ、いよいよ解任に追い込まれる。
しかし、決定権はあくまで選手本人（競技によっては連盟）にある。外野が騒がしいのは有力選手の宿命とも言えよう。
ファンスレは単なる雑談だ。「真央かわええ」というレス自分もするけど、そればっかりじゃ話が尽きて面白くない。
「もっと選手を愛して情熱的に指導せよ」的なこと書くのがどこがスレチなんだかわからない。まして荒らし呼ばわりとは。
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 21:04:36.56 ID:YvjFQwNY0
>>31>>32
コーチのダメだしが延々と続いた時に見かねた人が突っ込み入れてたという印象
スルーされてる時もあったし必死にって所はお互い様
俺らみたいにコーチに不満持ってる奴の意見はどうしてもネガティブになりがち
傍目からしたら素人が真央にまつわる人達をdisってるわけだからな
荒らしが便乗してごっちゃになってた時もあった
なんで追い出されなきゃならんのだと思って腹立ってたけど
冷静になった今は本スレに居続けるにはちょっと声がでか過ぎたかもなと思う
さっきも言ったが今の本スレのわりと平和な流れを眺めてるとこれでよかったんじゃね
不満や苦言はここで存分に語ろうや
コーチのダメだしが延々と続いた時に見かねた人が突っ込み入れてたという印象
スルーされてる時もあったし必死にって所はお互い様
俺らみたいにコーチに不満持ってる奴の意見はどうしてもネガティブになりがち
傍目からしたら素人が真央にまつわる人達をdisってるわけだからな
荒らしが便乗してごっちゃになってた時もあった
なんで追い出されなきゃならんのだと思って腹立ってたけど
冷静になった今は本スレに居続けるにはちょっと声がでか過ぎたかもなと思う
さっきも言ったが今の本スレのわりと平和な流れを眺めてるとこれでよかったんじゃね
不満や苦言はここで存分に語ろうや
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 21:09:12.42 ID:jIQ3+1CQ0
佐藤さん達が浅田を縛り付けてる訳でもなんでもないんだから
嫌ならさっさと別のコーチの所に移動すれば良いだけの事
移動しないってことは浅田が現状に満足しているという事
嫌ならさっさと別のコーチの所に移動すれば良いだけの事
移動しないってことは浅田が現状に満足しているという事
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 21:14:31.75 ID:1sPZkRCQO
>>33
冷静にツッコミ入れる人もちゃんといたけど
自分は佐藤コーチのネガティブ意見言う人はアンチ()なんて言う人のが目についたよ
ネガティブ意見言う人よりもすごい必死だった
てか素人が苦言言ってるのはダメって考え方自体
スケ板の存在意義を否定するもんだと思うけどねｗ
スケ板住人になんにんスケート玄人や関係者がいるのって感じだし
確かに真央スレでネガティブ意見をグダグダ言うのも楽しくないのは分かってるけど
自分は例えばタラソワ・ローリーの振り付け批判や
まちこの指導への疑問、タラソワはルール対応できてないって批判は
みんななんだかんだでスレチだと言わないし
わりと冷静に議論できてるのに
佐藤コーチの発言批判などは冷静に議論できてないのが疑問で仕方ない
佐藤コーチへの批判が少しでもあれば
アンチとか真央ファンなら～って決め付けで排斥されるのがイヤ
冷静にツッコミ入れる人もちゃんといたけど
自分は佐藤コーチのネガティブ意見言う人はアンチ()なんて言う人のが目についたよ
ネガティブ意見言う人よりもすごい必死だった
てか素人が苦言言ってるのはダメって考え方自体
スケ板の存在意義を否定するもんだと思うけどねｗ
スケ板住人になんにんスケート玄人や関係者がいるのって感じだし
確かに真央スレでネガティブ意見をグダグダ言うのも楽しくないのは分かってるけど
自分は例えばタラソワ・ローリーの振り付け批判や
まちこの指導への疑問、タラソワはルール対応できてないって批判は
みんななんだかんだでスレチだと言わないし
わりと冷静に議論できてるのに
佐藤コーチの発言批判などは冷静に議論できてないのが疑問で仕方ない
佐藤コーチへの批判が少しでもあれば
アンチとか真央ファンなら～って決め付けで排斥されるのがイヤ
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 22:20:05.10 ID:X2j/n+4EO
今の佐藤コーチが…というのもそうだけど、昔から周り（人材・衣装含め）に恵まれてない印象
十分な才能はあるのにその才能を生かしきれる人が傍にいないというか…
高望みし過ぎなんだろうか？でもやはり彼女の夢である五輪で金メダルを取ってほしいから今の現状を見ると色々言いたくもなってしまう
十分な才能はあるのにその才能を生かしきれる人が傍にいないというか…
高望みし過ぎなんだろうか？でもやはり彼女の夢である五輪で金メダルを取ってほしいから今の現状を見ると色々言いたくもなってしまう
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 22:32:09.62 ID:jIQ3+1CQ0
他の分野で才能ある人達が一緒に仕事をしたいと思わない人なんじゃない？
札束で頬叩いてナンボとか、１回２回なら通用する技なんだろうけど
何度もやったら人は離れていく
札束で頬叩いてナンボとか、１回２回なら通用する技なんだろうけど
何度もやったら人は離れていく
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 22:50:36.79 ID:NT5z/KUlO
37とかモロアンチじゃん
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 22:51:27.81 ID:1sPZkRCQO
こういうスレはほんとアンチばかりになるね
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 22:52:02.04 ID:YvjFQwNY0
>>35
>ネガティブ意見言う人よりもすごい必死だった
そりゃスルー→しつこい→我慢の限界→爆発 ←この状態で書き込んでるからじゃね
腹立ってる時には口調も荒くなるさ
素人の苦言ってのもいろんな人の基準があるからね
俺はコーチ陣に不満あるから35の言ってる事に共感するけどさ
あとスレチって言われた事にこだわってるようだけど
世選後に真央は～すべきっていう人達がどっさり湧いてた時も別スレでやれとかは言われてたから
あんま気にすんなよ
>ネガティブ意見言う人よりもすごい必死だった
そりゃスルー→しつこい→我慢の限界→爆発 ←この状態で書き込んでるからじゃね
腹立ってる時には口調も荒くなるさ
素人の苦言ってのもいろんな人の基準があるからね
俺はコーチ陣に不満あるから35の言ってる事に共感するけどさ
あとスレチって言われた事にこだわってるようだけど
世選後に真央は～すべきっていう人達がどっさり湧いてた時も別スレでやれとかは言われてたから
あんま気にすんなよ
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 23:15:04.41 ID:+pYqtCnA0
>>40
なんか今日携帯の調子が悪くてIDがコロコロ変わっちゃうんだけど>>35です
いや、スルーしてたけど爆発って人じゃなくて
はじめから佐藤コーチネガティブ意見は少しも許さないって論調の人もいたと思うよ
それに自分はスレチって言われたこと自体よりも
タラソワやラファなどと佐藤コーチの扱いの落差に違和感というか
でもそういわれると気分が少し楽になる
ありがとう
なんか今日携帯の調子が悪くてIDがコロコロ変わっちゃうんだけど>>35です
いや、スルーしてたけど爆発って人じゃなくて
はじめから佐藤コーチネガティブ意見は少しも許さないって論調の人もいたと思うよ
それに自分はスレチって言われたこと自体よりも
タラソワやラファなどと佐藤コーチの扱いの落差に違和感というか
でもそういわれると気分が少し楽になる
ありがとう
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 00:50:49.01 ID:1M1+TuBT0
>>34
コーチ続行かどうかまだわかんないけどね。佐藤でソチまで行くとは思えない。願望入ってるが。
コーチ続行かどうかまだわかんないけどね。佐藤でソチまで行くとは思えない。願望入ってるが。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 00:54:28.91 ID:1M1+TuBT0
次の読んでアンチとわかった。レスして申し訳ない。
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 01:22:20.89 ID:j5CuE7RM0
>>41
世の中には反対意見は認めない！って奴がいるからなw
佐藤コーチは真央が技術見直し中ってことでまだ大目に見られてるのかもな
まぁ今シーズン結果出せなかったらさすがに見守る系ファンも痺れを切らすだろw
ちょっとでも気が楽になったならよかったわ
世の中には反対意見は認めない！って奴がいるからなw
佐藤コーチは真央が技術見直し中ってことでまだ大目に見られてるのかもな
まぁ今シーズン結果出せなかったらさすがに見守る系ファンも痺れを切らすだろw
ちょっとでも気が楽になったならよかったわ
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 11:56:20.20 ID:g2s+H6emO
現状を見て楽観視出来る方が凄いと思う。しかもまだ次の五輪も狙える若さがあるならまだしも
２年連続ワールド６位。これなら他のスポーツなら追い詰められるくらいコーチは叩かれてると思うわ。一つも順位上げれなかったんだし
２年連続ワールド６位。これなら他のスポーツなら追い詰められるくらいコーチは叩かれてると思うわ。一つも順位上げれなかったんだし
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 16:01:49.78 ID:zYmvRLaQ0
チーム真央をキビシメに語る、とはまず、誰を標的にして語ればいいの？
現時点でのﾁｰﾑ真央ってメンバーは具体的に誰なのか自分の中でよく理解できていないわ
バンクーバーオリンピックまでのチーム真央は
タラソワコーチ、ジャンナさん、牧野さん、こころさん、
表に出てこないけど匡子ママとＩＭＧの坂井バイスプレジデントと専属マネージャーの和田さん
だったけど
現時点では？タラソワさん総監督、現場に信夫コーチ（もしコーチ変更決まってなかったら）とアシスタントの
小川れいこさんだよね
バックヤードサポートの坂井ＶＰと和田さんはそのまま健在だけど
要するにこのスレでは総監督としてのタラソワさんと現場コーチの信夫さんをキビシメに語るスレ、と解釈すれば
いいのかな？
現時点でのﾁｰﾑ真央ってメンバーは具体的に誰なのか自分の中でよく理解できていないわ
バンクーバーオリンピックまでのチーム真央は
タラソワコーチ、ジャンナさん、牧野さん、こころさん、
表に出てこないけど匡子ママとＩＭＧの坂井バイスプレジデントと専属マネージャーの和田さん
だったけど
現時点では？タラソワさん総監督、現場に信夫コーチ（もしコーチ変更決まってなかったら）とアシスタントの
小川れいこさんだよね
バックヤードサポートの坂井ＶＰと和田さんはそのまま健在だけど
要するにこのスレでは総監督としてのタラソワさんと現場コーチの信夫さんをキビシメに語るスレ、と解釈すれば
いいのかな？
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 21:01:27.84 ID:77op/tyc0
タラソワが総監督として真央にどのくらいの影響力持ってるのか定かじゃないから、
きびしめに語るとすればいつも真央を教えてる佐藤コーチと久美子さんになるんじゃないのかな？
きびしめに語るとすればいつも真央を教えてる佐藤コーチと久美子さんになるんじゃないのかな？
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 21:07:30.39 ID:77op/tyc0
あと標的って言い方なんか変だよ
アンチかもしれないけど
アンチかもしれないけど
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 22:50:38.02 ID:j5CuE7RM0
>>46
厳密な線引きはなくてよさそうだが
真央の技術指導や振り付けその他サポートしている人達と考えたらわかりやすいか
個人的に城田にも不満があるけどそれはスレチっぽいな
佐藤コーチとタラソワ以外でよく話題になってたのは
久美子コーチの振り付け手直しが不安だとかローリーの振り付けは飽きるとかだったか
標的っつーか苦言対象になるのはだいたいこの４人じゃね
厳密な線引きはなくてよさそうだが
真央の技術指導や振り付けその他サポートしている人達と考えたらわかりやすいか
個人的に城田にも不満があるけどそれはスレチっぽいな
佐藤コーチとタラソワ以外でよく話題になってたのは
久美子コーチの振り付け手直しが不安だとかローリーの振り付けは飽きるとかだったか
標的っつーか苦言対象になるのはだいたいこの４人じゃね
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 22:56:02.01 ID:HEWELa7P0
チーム真央など存在しない
あえていうなら姉の舞か？
スケ連があてがった佐藤夫妻が便宜上はコーチ
あと、事務所の人がいるだけ
タラソワは名前だけじゃないかな
あえていうなら姉の舞か？
スケ連があてがった佐藤夫妻が便宜上はコーチ
あと、事務所の人がいるだけ
タラソワは名前だけじゃないかな
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 22:58:46.37 ID:D52talGt0
「タラソワ総監督」のソースあったら出して欲しい
バンクーバー後に別れた後は、依頼があったら振付けするだけの関係にしか見えない
バンクーバー後に別れた後は、依頼があったら振付けするだけの関係にしか見えない
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/26(土) 23:41:03.97 ID:77op/tyc0
>>51
結構報道されてたと思うけど？
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/special/playback/asada/KFullNormal20100228151.html
結構報道されてたと思うけど？
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/special/playback/asada/KFullNormal20100228151.html
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 00:01:02.77 ID:nLzEJ1wT0
>>５２
タラソワも同席した上での正式な発表ではないのね
そして２年前の記事のようだけど、その後ほとんど報道されていないようだけど
水面下ではしょっちゅうロシアと連絡取り合ってるのかね
タラソワも同席した上での正式な発表ではないのね
そして２年前の記事のようだけど、その後ほとんど報道されていないようだけど
水面下ではしょっちゅうロシアと連絡取り合ってるのかね
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 00:11:50.91 ID:C3NZcRkP0
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 00:17:07.28 ID:GO8I+k4A0
住み分けできていいという意見も少なくないけど、本スレ追い出されて、
自治厨に誘導されたのがシャクだ。スレ名も気に入らない。
お花畑スレと住み分けるなら「浅田真央元祖スレ」とか「浅田真央を応援するスレ」
「浅田真央サポーターズクラブ」とか、何かいいのないかね？
何も好んで駄目出ししたいわけじゃないし、競技以外の話もしたいじゃん。
それとも、戦略的な話題以外は、本スレ行け！とか言われちゃうの？
冷静スレなんて冗談じゃないよ。あそこに愛はない。
まあ放っておいても、五輪に向けて本スレでもコーチの話題は御法度というわけにいかないだろうけど。
自治厨に誘導されたのがシャクだ。スレ名も気に入らない。
お花畑スレと住み分けるなら「浅田真央元祖スレ」とか「浅田真央を応援するスレ」
「浅田真央サポーターズクラブ」とか、何かいいのないかね？
何も好んで駄目出ししたいわけじゃないし、競技以外の話もしたいじゃん。
それとも、戦略的な話題以外は、本スレ行け！とか言われちゃうの？
冷静スレなんて冗談じゃないよ。あそこに愛はない。
まあ放っておいても、五輪に向けて本スレでもコーチの話題は御法度というわけにいかないだろうけど。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 00:54:27.44 ID:fIx05zv00
>>55
しゃくなのはわかるけど派生スレで元祖を名乗るのはちょっと恥ずかしいかもｗ
でもスレタイはそのうち変えたいね。チーム真央じゃわかりにくいしね。
＞戦略的な話題以外は、本スレ行け！とか言われちゃうの？
ここまで割と穏やかな空気だからそんな排他的なスレではないと思うけど、
一応真央のコーチ達を厳しく語るために立てられたスレだから
コーチ達の新情報が出た時とか厳しく物申したい時だけこっちに書いて、
基本はあっちに常駐って感じでいいんじゃないかな。
別に本スレ出入り禁止になったわけじゃないさｗ
しゃくなのはわかるけど派生スレで元祖を名乗るのはちょっと恥ずかしいかもｗ
でもスレタイはそのうち変えたいね。チーム真央じゃわかりにくいしね。
＞戦略的な話題以外は、本スレ行け！とか言われちゃうの？
ここまで割と穏やかな空気だからそんな排他的なスレではないと思うけど、
一応真央のコーチ達を厳しく語るために立てられたスレだから
コーチ達の新情報が出た時とか厳しく物申したい時だけこっちに書いて、
基本はあっちに常駐って感じでいいんじゃないかな。
別に本スレ出入り禁止になったわけじゃないさｗ
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 02:36:43.22 ID:wnnRgVmj0
と、こんな隔離スレを立てた本人が申しております
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 13:33:14.84 ID:fIx05zv00
>>57
その2用語懐かしい。そういうのスケ板で見た事なかったわ。
マジレスすると>>1は今ごろ本スレで心おきなくまおまおしてんじゃないの。
今は小塚オタとチョンスケヲタ認定厨が来た時くらいしか荒れてない雰囲気だし。
その2用語懐かしい。そういうのスケ板で見た事なかったわ。
マジレスすると>>1は今ごろ本スレで心おきなくまおまおしてんじゃないの。
今は小塚オタとチョンスケヲタ認定厨が来た時くらいしか荒れてない雰囲気だし。
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 13:55:13.83 ID:J4g1Uiaj0
本当はこのスレいらないのでは？
って思ってる
こんなの本スレで語られるべき内容でしょう
スレ立ての経緯には違和感があるよ
いろんな意見の人がいるのは確かなのに
もう少し慎重に行動してほしかった
急ぐことでもなかったのにさ…
でもどうしても住み分けしたいっていうなら
「まったり応援」と「真面目に意見交換するファンスレ」って感じに
分けるとか？
とにかくどっちも「本スレ」って扱いにしなきゃ不公平だよ
あっちが主で、こっちは異端
それじゃ怒る人がいるのも無理ないって
でもそれだと重複スレっぽい？
（だとしたら、やっぱり分けるのはおかしいんだって）
とにかくこのアンチの誘蛾灯みたいなスレタイを
ファン自らがつけるなんてね
って思ってる
こんなの本スレで語られるべき内容でしょう
スレ立ての経緯には違和感があるよ
いろんな意見の人がいるのは確かなのに
もう少し慎重に行動してほしかった
急ぐことでもなかったのにさ…
でもどうしても住み分けしたいっていうなら
「まったり応援」と「真面目に意見交換するファンスレ」って感じに
分けるとか？
とにかくどっちも「本スレ」って扱いにしなきゃ不公平だよ
あっちが主で、こっちは異端
それじゃ怒る人がいるのも無理ないって
でもそれだと重複スレっぽい？
（だとしたら、やっぱり分けるのはおかしいんだって）
とにかくこのアンチの誘蛾灯みたいなスレタイを
ファン自らがつけるなんてね
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 16:21:59.09 ID:GO8I+k4A0
>>56
賛同ありがとう。あなたの言うとおりだね。元祖と本家の争いじゃ、温泉まんじゅうだわw
>>59
同意。ここでこれまで語られていることの多くが、コーチそのものの話ではなくて、
コーチの話題になるのがどうしていけないんだ的な意見が大半を占めてるもんね。
いずれこのスレは消える運命にあると思うけど、それまでは、56さんの言うとおり
あっちとこっちを行ったり来たりしてみるよ。
カオスな２ちゃんで、禁止事項を勝手に作ってスレを独占する自治厨は滅んでほしいわ。
賛同ありがとう。あなたの言うとおりだね。元祖と本家の争いじゃ、温泉まんじゅうだわw
>>59
同意。ここでこれまで語られていることの多くが、コーチそのものの話ではなくて、
コーチの話題になるのがどうしていけないんだ的な意見が大半を占めてるもんね。
いずれこのスレは消える運命にあると思うけど、それまでは、56さんの言うとおり
あっちとこっちを行ったり来たりしてみるよ。
カオスな２ちゃんで、禁止事項を勝手に作ってスレを独占する自治厨は滅んでほしいわ。
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 20:38:40.25 ID:L9QqzxNbO
選手も元選手もコーチも振付師も連盟も解説もTV局も、
フィギュアに関わるほぼ全ての人に2chでアンチがいて、誰のファンでもアンチやむなしで長年やってきたのに、
佐藤コーチの時だけしつこく批判厳禁を語る人が多くて、逆に気味悪く、胡散臭い何かを感じる。
なぜこの人だけアンタッチャブルなの？本当に黒いのは誰？
フィギュアに関わるほぼ全ての人に2chでアンチがいて、誰のファンでもアンチやむなしで長年やってきたのに、
佐藤コーチの時だけしつこく批判厳禁を語る人が多くて、逆に気味悪く、胡散臭い何かを感じる。
なぜこの人だけアンタッチャブルなの？本当に黒いのは誰？
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/27(日) 21:24:49.09 ID:DinP4hKO0
佐藤コーチ代えるとするともう日本にはコーチいないね
中京からはなれることはないと思うけど
中京からはなれることはないと思うけど
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 02:30:31.36 ID:THYwHV0D0
>>61さすがにそういう陰謀論みたいなのは考え過ぎ
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 07:30:18.63 ID:MQBuYWwPO
陰謀論は言いたくないけど
タラソワやラファ、山田コーチの時と違って
佐藤コーチの批判が締め出されたのは事実なわけだし
タラソワやラファ、山田コーチの時と違って
佐藤コーチの批判が締め出されたのは事実なわけだし
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 07:49:50.17 ID:inTOaGXV0
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 18:31:57.39 ID:rz4mdSwM0
>>61
佐藤さん達に見捨てられたら終わりだってのは誰が見ても分かる事
外国で通訳付けながらとか現実的にありえないでしょ？
たかが２ch、されど２ch
ここでのバッシングがどんな形で佐藤さん達に伝わってしまうのか
それ考えたらおかしな事は絶対書けないと思うけどね
佐藤さん達に見捨てられたら終わりだってのは誰が見ても分かる事
外国で通訳付けながらとか現実的にありえないでしょ？
たかが２ch、されど２ch
ここでのバッシングがどんな形で佐藤さん達に伝わってしまうのか
それ考えたらおかしな事は絶対書けないと思うけどね
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 18:35:08.27 ID:SL50H2P50
タラソワ、ラファ、山田コーチの時もコーチダメ出しを嫌がる人は結構いたし、アンチ扱いもされてたと思う
ただ、それがあってもスレに居続けただけで
別に陰謀でもなんでもないと思うよ
ただ、それがあってもスレに居続けただけで
別に陰謀でもなんでもないと思うよ
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 19:03:17.79 ID:ryalQrSh0
ショートがローリー、フリータラソワって確定なの？
もうガッカリ…この二人が悪いとは言わないが、新しい振付師に新しい真央の魅力を引き出してほしかった。
ソチまでこの組み合わせなのかね？ 佐藤も続行かぁ～
もうガッカリ…この二人が悪いとは言わないが、新しい振付師に新しい真央の魅力を引き出してほしかった。
ソチまでこの組み合わせなのかね？ 佐藤も続行かぁ～
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 19:34:18.71 ID:MQBuYWwPO
振付師は真央が決めてるししゃーない
てかコーチ夫妻の新聞での発言もにょるわ
考えたくないけど
この二人にとって選手とは自分らに
従順でないといけないみたいな雰囲気あるのが気持ち悪い
てかコーチ夫妻の新聞での発言もにょるわ
考えたくないけど
この二人にとって選手とは自分らに
従順でないといけないみたいな雰囲気あるのが気持ち悪い
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 19:51:56.52 ID:MTwtxLqd0
「うん、この子だからこう育ててみよう、という戦略みたいなものは、昔からない」
「それでも、お父さんはしぶとい方だわ。いつも見ていて、そう思う。
あの真央ちゃんに付き合えるんだから。私には無理だ（笑）」
タラソワもラファエルもメディア使って真央下げしなかったし結果も出してた
無理だったら真央のために早く手放してほしい
本スレのタラソワ批判はいいのになんで佐藤コーチの心配しちゃいけないんだろ
「それでも、お父さんはしぶとい方だわ。いつも見ていて、そう思う。
あの真央ちゃんに付き合えるんだから。私には無理だ（笑）」
タラソワもラファエルもメディア使って真央下げしなかったし結果も出してた
無理だったら真央のために早く手放してほしい
本スレのタラソワ批判はいいのになんで佐藤コーチの心配しちゃいけないんだろ
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 20:20:09.15 ID:ryalQrSh0
スポーツ紙？ 天才を理解できない凡人の台詞だなそりゃ。
とっとと手放してほしい。実質コーチ不在で二度目の五輪かい勘弁してよ。
とっとと手放してほしい。実質コーチ不在で二度目の五輪かい勘弁してよ。
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 21:03:16.14 ID:ryalQrSh0
ローリータラソワにがっかりしてるファンは私だけではあるまいに。
感想漏らすのもいけないらしい本スレ。これってどうなの？
このスレ上げるべきかな？ 本スレ行って誘導して来ようかしら
感想漏らすのもいけないらしい本スレ。これってどうなの？
このスレ上げるべきかな？ 本スレ行って誘導して来ようかしら
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 21:34:19.63 ID:MQBuYWwPO
ageなくていいし誘導しなくてもいい
ここは真央が自分の希望通りに動かなかったのをグダグダ言うスレじゃないし
ここは真央が自分の希望通りに動かなかったのをグダグダ言うスレじゃないし
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 21:56:49.43 ID:wfeWrp8r0
新しい振り付け師に新しい真央の魅力を引き出してほしかったという意見に同意する
真央が決めたことだし文句言いたくないけど、正直タラソワのプロは不安だな
真央が決めたことだし文句言いたくないけど、正直タラソワのプロは不安だな
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 22:38:46.24 ID:4+Nh5DXj0
ズエワやディクソン試してほしかった
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 22:59:31.19 ID:ryalQrSh0
>>73
うん。私もそうするつもりはないけど、本スレでも振付師決定に落胆してる人、
佐藤夫妻のインタビューに違和感を覚えた人は結構な数いる模様。
でも、私たちがこっちに引っ込んでしまったもんだから発言しづらいみたい。
このスレ早く消化して、もっと入りやすい名前にしないといけない気がしてきた。
うん。私もそうするつもりはないけど、本スレでも振付師決定に落胆してる人、
佐藤夫妻のインタビューに違和感を覚えた人は結構な数いる模様。
でも、私たちがこっちに引っ込んでしまったもんだから発言しづらいみたい。
このスレ早く消化して、もっと入りやすい名前にしないといけない気がしてきた。
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:05:26.82 ID:MQBuYWwPO
私達がこっちにひっこんだというより
佐藤コーチへのネガティブ意見がこっちに追いやられたって感じだと思うよ
本スレにはまったり話したいからコーチの話題自体避けてる人もいるし
せっかく振り付け情報入って和気あいあいとしてるところに
発言が微妙って意見をグダグダと書いていくのは以っての外だけど
佐藤コーチの話が本スレでできない雰囲気自体不健全だ
そのうちもどりそうだけどね
それに自分としては冷静スレみたいにアンチ紛れて来るの嫌だから
このスレの次スレは個人的に欲しくない
佐藤コーチへのネガティブ意見がこっちに追いやられたって感じだと思うよ
本スレにはまったり話したいからコーチの話題自体避けてる人もいるし
せっかく振り付け情報入って和気あいあいとしてるところに
発言が微妙って意見をグダグダと書いていくのは以っての外だけど
佐藤コーチの話が本スレでできない雰囲気自体不健全だ
そのうちもどりそうだけどね
それに自分としては冷静スレみたいにアンチ紛れて来るの嫌だから
このスレの次スレは個人的に欲しくない
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:06:30.09 ID:MQBuYWwPO
それから振付師への批判やら注文やら懸念やらは
本スレでは排斥されてないと思うけど？
本スレでは排斥されてないと思うけど？
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:09:19.19 ID:ryalQrSh0
そうだね。私も追いやられたことには怒りを感じてるし、
このスレは１で終わってほしいと言った者だけど、
本スレで振り付けや使用曲、コーチの話ができるようになることを祈るわ。
それまで、ここでまおまおしながらも色々語りたい。
このスレは１で終わってほしいと言った者だけど、
本スレで振り付けや使用曲、コーチの話ができるようになることを祈るわ。
それまで、ここでまおまおしながらも色々語りたい。
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:24:18.80 ID:hcbNrHpd0
なんか話が通じてない気がするんだけど…
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:30:26.91 ID:ryalQrSh0
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/28(月) 23:59:54.00 ID:inTOaGXV0
佐藤コーチは基礎技術担当のコーチでいいじゃん
本人がそう仰ってるんだし
本人がそう仰ってるんだし
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:02:58.70 ID:ryalQrSh0
本スレ荒れてるねー。ちょい批判的なコメントはおろか、まあそう噛み付かなくても…となだめるレスにまで、
例の人たちがこのスレへ逝け！って息巻いてる。そのくせ、タラソワ派のローリー下げや
ローリー派のタラソワ下げには目をつぶるんだよね。両方下げはアウトだけどw
「ここは（中略）コーチ批判、つまりは真央の意思や決断、選択を否定するスレじゃないんだよ
「コーチの話のできるスレがあるのに何が不満なの？
だそうです。どうも私たちを追い出して本スレ牛耳ってるのって２、３人みたいだ。いやはや
例の人たちがこのスレへ逝け！って息巻いてる。そのくせ、タラソワ派のローリー下げや
ローリー派のタラソワ下げには目をつぶるんだよね。両方下げはアウトだけどw
「ここは（中略）コーチ批判、つまりは真央の意思や決断、選択を否定するスレじゃないんだよ
「コーチの話のできるスレがあるのに何が不満なの？
だそうです。どうも私たちを追い出して本スレ牛耳ってるのって２、３人みたいだ。いやはや
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:12:08.20 ID:X+mlFfUs0
ローリーorタラソワsageしてるのはもはやお客さんだからね…
あれはあんまりしつこいから総スルーされてるんじゃなかったっけ？
まぁ自分はあのスレではその手の話はしないけどね
あれはあんまりしつこいから総スルーされてるんじゃなかったっけ？
まぁ自分はあのスレではその手の話はしないけどね
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:31:46.64 ID:ejP5ZTgh0
真央もジャンプも安定しててコーチとソチに向けての戦略みたいなのが一致してたら
振付師変えることもできるかもしれないけど
ワールド終わった時コーチと話し合いたいって言ってた状況では今までコーチだったタラソワや
ローリーとだといろいろと相談できていいのかもしれないね
振付師変えることもできるかもしれないけど
ワールド終わった時コーチと話し合いたいって言ってた状況では今までコーチだったタラソワや
ローリーとだといろいろと相談できていいのかもしれないね
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:41:34.36 ID:ktcU5rsk0
>>83
試合ショーテレビ出演のあと以外に過疎ってる時も
本スレ盛り上げるつもりでAA使ったりして結構書き込みしてきたけどもういいや
ここって、カプ厨と知らずにカプ厨と会話してしまう恐れがないのが素晴らしい
試合ショーテレビ出演のあと以外に過疎ってる時も
本スレ盛り上げるつもりでAA使ったりして結構書き込みしてきたけどもういいや
ここって、カプ厨と知らずにカプ厨と会話してしまう恐れがないのが素晴らしい
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:44:09.81 ID:ktcU5rsk0
でもスレタイ嫌い
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:53:21.09 ID:X+mlFfUs0
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:56:55.02 ID:UeBoy55h0
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 00:57:51.60 ID:ejP5ZTgh0
カプ厨に追い出されたのかな
だったら
浅田真央応援 カプ厨出入り禁止スレ
でいんじゃない
だったら
浅田真央応援 カプ厨出入り禁止スレ
でいんじゃない
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:21:43.71 ID:c9Biwfil0
え？やる夫AA貼りまくってたやつでしょ？
でカプ厨が大嫌いだからここに来た
でカプ厨が大嫌いだからここに来た
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:26:29.14 ID:ECELxZXD0
「チーム真央について語るスレ」で良かったんじゃない？
衣装もコーチも本来本スレで語られてもおかしくはない話だけど、
批判的な要素があるスレをアンチや嵐に利用されたりするのも嫌だし
まったり応援とその他に分けるのもありだと思う
衣装もコーチも本来本スレで語られてもおかしくはない話だけど、
批判的な要素があるスレをアンチや嵐に利用されたりするのも嫌だし
まったり応援とその他に分けるのもありだと思う
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:27:30.28 ID:ECELxZXD0
批判的な要素があるスレ→批判的な要素があるレス
の間違いでした ごめん
の間違いでした ごめん
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:30:17.01 ID:ktcU5rsk0
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:31:18.65 ID:UeBoy55h0
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:44:04.59 ID:ktcU5rsk0
>>95
浅田真央本音OKスレ
なんてね
スポーツの専門板のスレなら戦略や指導者の方針について
自分はこう思うって意見が混ざってて当然なんだけどね
そして別に常に厳しく語りたいわけじゃない
誉めたい時は誉めるのもOKなスレが理想
浅田真央本音OKスレ
なんてね
スポーツの専門板のスレなら戦略や指導者の方針について
自分はこう思うって意見が混ざってて当然なんだけどね
そして別に常に厳しく語りたいわけじゃない
誉めたい時は誉めるのもOKなスレが理想
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 01:54:35.21 ID:ktcU5rsk0
それにしても城田コラム…
高み本に登場してきた
真央を究極のスケーターにすることが私の夢、なコーチじゃなさすぎて
読みながら固まった
高み本に登場してきた
真央を究極のスケーターにすることが私の夢、なコーチじゃなさすぎて
読みながら固まった
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 02:03:35.99 ID:rw5S3F780
殿堂入りしたし、元教え子は五輪金取ってるし
実績十分で、あらたに金メダルを真央と獲るっていう
強い思いがないのかなと思ってしまう。
元々見てる男子選手もいるし。
きっと真央次第なんだな。真央なら必要なものを吸収して
さらに輝いてくれると思うけど。
実績十分で、あらたに金メダルを真央と獲るっていう
強い思いがないのかなと思ってしまう。
元々見てる男子選手もいるし。
きっと真央次第なんだな。真央なら必要なものを吸収して
さらに輝いてくれると思うけど。
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 02:50:40.42 ID:5oV3C2jx0
とりあえずピンとこないスレタイだね
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 05:53:35.20 ID:d2nZncym0
浅田真央熱血応援スレ
浅田真央を全力で応援しつつ、批判･批評できるスレです
単なる否定は禁止
アンチ出入り禁止
カプ厨出入り禁止
他選手sage禁止
お花畑厳禁
こんな感じ？
批判と否定は違うので。ここは線引きして欲しい
浅田真央を全力で応援しつつ、批判･批評できるスレです
単なる否定は禁止
アンチ出入り禁止
カプ厨出入り禁止
他選手sage禁止
お花畑厳禁
こんな感じ？
批判と否定は違うので。ここは線引きして欲しい
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 09:08:32.56 ID:aSPtA06rO
城田コラム熟読し直した。
三年かかる、は
「佐藤組にハマるまでに」三年かかる、の意味なんだ。
たったそれだけ。
最初に読んだ時は、三年の意味を、ジャンプが戻る、またはソチ優勝圏内、と勝手に意訳してた。大抵の人はそうじゃないか？
でも、「佐藤組にハマる」だけ。村主や中野と同じスタートラインに立つだけ。
すごく不安になるよ。スレ立つのもわかる。
三年かかる、は
「佐藤組にハマるまでに」三年かかる、の意味なんだ。
たったそれだけ。
最初に読んだ時は、三年の意味を、ジャンプが戻る、またはソチ優勝圏内、と勝手に意訳してた。大抵の人はそうじゃないか？
でも、「佐藤組にハマる」だけ。村主や中野と同じスタートラインに立つだけ。
すごく不安になるよ。スレ立つのもわかる。
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 10:22:35.82 ID:8s6znDsJO
うん
あのインタビュー見てるとめっちゃ不安になる
しかも佐藤コーチの言う基礎を徹底的＝無個性化みたいなとこありそうだし
選手それぞれ個性があるのに、
なんでこの子だからこう教えようって方針がないのか不思議
佐藤コーチについてスケーティングやスピンは拍車がかかって上手になったけど
肝心のジャンプがなかなかついて来ないのがもどかしい
真央はよりよい向上のためにジャンプ改良に取り組んだのに
佐藤コーチが「ジャンプ失敗しても勝てる選手」を目指してたり
真央がジャンプ苦手と言うふうになるまでにしてしまったり…
佐藤コーチだって真央の姿勢見てたらアクセル含めジャンプが真央にとってどれだけ重要かわかるだろうに…
重要じゃなかったら改良なんて取り組まないよね普通は
あのインタビュー見てるとめっちゃ不安になる
しかも佐藤コーチの言う基礎を徹底的＝無個性化みたいなとこありそうだし
選手それぞれ個性があるのに、
なんでこの子だからこう教えようって方針がないのか不思議
佐藤コーチについてスケーティングやスピンは拍車がかかって上手になったけど
肝心のジャンプがなかなかついて来ないのがもどかしい
真央はよりよい向上のためにジャンプ改良に取り組んだのに
佐藤コーチが「ジャンプ失敗しても勝てる選手」を目指してたり
真央がジャンプ苦手と言うふうになるまでにしてしまったり…
佐藤コーチだって真央の姿勢見てたらアクセル含めジャンプが真央にとってどれだけ重要かわかるだろうに…
重要じゃなかったら改良なんて取り組まないよね普通は
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 14:51:38.41 ID:Kv0pB3mi0
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 16:37:00.00 ID:FO4pvPWMO
真央はソチの次も考えているのだろうか？
次も考えているなら今の基礎磨きも遠回りではないと思う。でもソチをラストと考えるなら(年齢的にはラストでもおかしくはない)非常に厳しい状態にも関わらず焦りがないのには呆れる
またこれを言うと誤解されそうだけど、今となれば安藤とモロゾフのコーチと選手関係が羨ましく思える
色んな見方があるだろうがあのように救い上げ自信を持たせてくれるコーチが傍にいてくれれば…
次も考えているなら今の基礎磨きも遠回りではないと思う。でもソチをラストと考えるなら(年齢的にはラストでもおかしくはない)非常に厳しい状態にも関わらず焦りがないのには呆れる
またこれを言うと誤解されそうだけど、今となれば安藤とモロゾフのコーチと選手関係が羨ましく思える
色んな見方があるだろうがあのように救い上げ自信を持たせてくれるコーチが傍にいてくれれば…
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 16:48:52.85 ID:rw5S3F780
今の安藤見てもそう言えんのかね
自信を持たせるコーチ、は賛成だけど
あそこまで関係が深すぎると離れた時が怖い
その点佐藤コーチ組とは後腐れなさそう
自信を持たせるコーチ、は賛成だけど
あそこまで関係が深すぎると離れた時が怖い
その点佐藤コーチ組とは後腐れなさそう
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 16:57:15.37 ID:InyEmrH+0
でも安藤はオリンピックの、メダルはないけど効率良くモロゾフに勝たせてもらったよね。
真央はなんか実力をコーチに引き出し切ってもらってないように思ってしまう。
真央はなんか実力をコーチに引き出し切ってもらってないように思ってしまう。
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 16:58:16.45 ID:UeBoy55h0
あんまり他選手の話しないほうがいいと思う
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 19:46:44.91 ID:iAyyWZhU0
初めてここ来たわ
厳し目だとアンチだと思って開かなかったしｗ
厳し目だとアンチだと思って開かなかったしｗ
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 20:53:30.71 ID:w0EFCUKB0
うん、なんかガッツや自信が沸いて来るような言葉をかけてあげてほしいよね
正直毎回試合前に安全策提案しては真央のモチベーション下がるばかりだと心配
正直毎回試合前に安全策提案しては真央のモチベーション下がるばかりだと心配
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/29(火) 23:13:36.24 ID:2P9iE1ZM0
>>102
ソチに向けてどんな指導をしていきますか？って質問にバカ正直にインタで言うわけないじゃない
かといって懐に戦略描いてるのかどうか知らないけど
そもそも真央は常に沢山の覆面SPが付いて事務所のバイスプレジデントも付きっきりだから
なかなか直接言葉を交わしたりとかコーチといえども叶わないんじゃないかな
たとえるなら真央と直接面会するにはいくつもの受付を通らないといけない
最後に匡子さんとバイスプレジデントの関門を通ってようやく面会が叶う
だけど限られた言葉と限られた時間
言葉も選んで、そうだな御簾の向こうの天皇に謁見するようなもの
そういう事情から、コーチが言葉をかけて直接指導する時間もすごく限られていて
他の選手、たとえば高橋みたいに
コーチとがっつりスクラム組んでという構図にはならないだろう
ソチに向けてどんな指導をしていきますか？って質問にバカ正直にインタで言うわけないじゃない
かといって懐に戦略描いてるのかどうか知らないけど
そもそも真央は常に沢山の覆面SPが付いて事務所のバイスプレジデントも付きっきりだから
なかなか直接言葉を交わしたりとかコーチといえども叶わないんじゃないかな
たとえるなら真央と直接面会するにはいくつもの受付を通らないといけない
最後に匡子さんとバイスプレジデントの関門を通ってようやく面会が叶う
だけど限られた言葉と限られた時間
言葉も選んで、そうだな御簾の向こうの天皇に謁見するようなもの
そういう事情から、コーチが言葉をかけて直接指導する時間もすごく限られていて
他の選手、たとえば高橋みたいに
コーチとがっつりスクラム組んでという構図にはならないだろう
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/30(水) 00:10:10.90 ID:hAj2KLpG0
わかってると思いますがスルーで
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/30(水) 00:57:00.16 ID:EWBGGe36O
もともと真央のジャンプ見直しの理由は、バンクーバーで銀で、
確実に世界一になるには、もっと加点のつくジャンプを跳ばなければならないと気づいたからなんだよね。
そして、お母さんのために日本にいたいから、日本のコーチを選んだ。
今、ライバルのキムヨナが事実上引退して、女子のジャンプの加点の差は小さくなった。
悲しいがお母さんのために日本にいるという条件もなくなった。
なのに、ジャンプ見直しではなくスケーティングとスピードを強化するコーチについたままで、本当に真央はこれでいいのだろうか？
ジャンプも、フォームがきれいになっても、試合で決まらなければ、意味がないんじゃないか？
確実に世界一になるには、もっと加点のつくジャンプを跳ばなければならないと気づいたからなんだよね。
そして、お母さんのために日本にいたいから、日本のコーチを選んだ。
今、ライバルのキムヨナが事実上引退して、女子のジャンプの加点の差は小さくなった。
悲しいがお母さんのために日本にいるという条件もなくなった。
なのに、ジャンプ見直しではなくスケーティングとスピードを強化するコーチについたままで、本当に真央はこれでいいのだろうか？
ジャンプも、フォームがきれいになっても、試合で決まらなければ、意味がないんじゃないか？
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/30(水) 01:02:48.72 ID:Hpo8GZVl0
深くうなづいておりまする
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/30(水) 09:59:12.28 ID:IBtCbkbvO
ほんとにそう思う
佐藤コーチから離れろとは言わんからジャンプコーチ付けてほしい
むらのお父さんとかダメなのかな？
むらのアクセルめっちゃ綺麗だし
不確定？だけどむらが4-4跳んだという情報あるし
むらも中京だから師事しやすいと思うんだけどな
佐藤コーチから離れろとは言わんからジャンプコーチ付けてほしい
むらのお父さんとかダメなのかな？
むらのアクセルめっちゃ綺麗だし
不確定？だけどむらが4-4跳んだという情報あるし
むらも中京だから師事しやすいと思うんだけどな
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/31(木) 19:29:12.89 ID:FeKf4Jw60
むらのお父さんって岡山でコーチしてるんじゃなかったっけ？
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/01(金) 10:24:39.63 ID:MAfFEglBO
岡山でコーチしてるよ。
アンチスレ見てきたけど、現役選手のコーチを譲ってほしい、真央の方が上位に行けるから真央を優先してほしいというのは、タブーみたいだね。
城田コラムで、いずれは有香さんみたいな言い回しもあったけど、すでに若い今井がいるし。
アンチスレ見てきたけど、現役選手のコーチを譲ってほしい、真央の方が上位に行けるから真央を優先してほしいというのは、タブーみたいだね。
城田コラムで、いずれは有香さんみたいな言い回しもあったけど、すでに若い今井がいるし。
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/01(金) 16:52:16.00 ID:6e4gxiZh0
優先してなんておかしいに決まってる
でも同じコーチに被るのはありでしょ
有香さんとこがリッポンを受けるときは
アボとまず話し合って了解を得て、
さらに有香さんはアボ優先、リッポンはダンジェンガメインということで
選手も納得してチームに入った
ただ、城田コラムが真央のコーチが信夫コーチ→有香さんと言ってる？
信夫コーチの後継者が有香さんというくらいの意味では
それに本人があれだけ英語を話そうとしないのにアメリカの有香さんとこ行くかな？
アメリカに本拠地を移したりしたらそれはすごいことだけど
でも同じコーチに被るのはありでしょ
有香さんとこがリッポンを受けるときは
アボとまず話し合って了解を得て、
さらに有香さんはアボ優先、リッポンはダンジェンガメインということで
選手も納得してチームに入った
ただ、城田コラムが真央のコーチが信夫コーチ→有香さんと言ってる？
信夫コーチの後継者が有香さんというくらいの意味では
それに本人があれだけ英語を話そうとしないのにアメリカの有香さんとこ行くかな？
アメリカに本拠地を移したりしたらそれはすごいことだけど
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/01(金) 18:26:09.27 ID:VnKgWbux0
あのインタビューは単に「信夫さんのコーチとしての後継者は有香さん」という意味であり
「浅田のコーチの後継者は有香」とは言っていないように見えるけど
有香さんが嫌がるでしょ
浅田は若い女コーチとは無理だと思う
「浅田のコーチの後継者は有香」とは言っていないように見えるけど
有香さんが嫌がるでしょ
浅田は若い女コーチとは無理だと思う
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/01(金) 22:18:38.07 ID:lv2paj3F0
>>116
コーチを譲って欲しい、他の人より真央のほうを優先して欲しいってタブーとか
さらなる高みへ 読んでないの？
匡子さんは ライバル選手を抱えているコーチに割り込むのはその選手に失礼だって
考えてタラソワさんやラファエルコーチを選んできたんだよ
真央だけをしっかり見てほしいから選手を抱えていないコーチを探していた
前からいる生徒を差し置いて真央を優先しろなんて匡子さんはそんなこと
考えていなかった
コーチよこせとか真央を優先しろとか、真央ファンの暴走と思い上がり
としか思えない
そんなファンに余計なことをごちゃごちゃ言われても
コーチを譲って欲しい、他の人より真央のほうを優先して欲しいってタブーとか
さらなる高みへ 読んでないの？
匡子さんは ライバル選手を抱えているコーチに割り込むのはその選手に失礼だって
考えてタラソワさんやラファエルコーチを選んできたんだよ
真央だけをしっかり見てほしいから選手を抱えていないコーチを探していた
前からいる生徒を差し置いて真央を優先しろなんて匡子さんはそんなこと
考えていなかった
コーチよこせとか真央を優先しろとか、真央ファンの暴走と思い上がり
としか思えない
そんなファンに余計なことをごちゃごちゃ言われても
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/02(土) 14:25:51.39 ID:CGcDbkRj0
いや、ファンじゃないとおも
真央本を読んでないファンもいると思うが、痛いファンの成りすましも居る
定番のま*たがーまで１セット
(下３行はモメサに見えるから気持ちを抑えた方が賢いっスね)
ロシアにはいつまで滞在なん？
しっかしジャッジに物申すとカナダ以外は、おばちゃんと言えども洩れなく評価を厳しくされるんだな＜ソト
その点勢力図を読んでジャッジ、韓国、ISUに言及しないモロジョフは小賢しさがある
のぶおインタも狸寝入りの死んだ振りだといいんだが
城田インタは関係者擁護･自己顕示･自慢･愚痴吐き井戸化してるから判らん
真央本を読んでないファンもいると思うが、痛いファンの成りすましも居る
定番のま*たがーまで１セット
(下３行はモメサに見えるから気持ちを抑えた方が賢いっスね)
ロシアにはいつまで滞在なん？
しっかしジャッジに物申すとカナダ以外は、おばちゃんと言えども洩れなく評価を厳しくされるんだな＜ソト
その点勢力図を読んでジャッジ、韓国、ISUに言及しないモロジョフは小賢しさがある
のぶおインタも狸寝入りの死んだ振りだといいんだが
城田インタは関係者擁護･自己顕示･自慢･愚痴吐き井戸化してるから判らん
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/02(土) 15:44:09.20 ID:IdQ/tnRf0
「アンチスレ見てきた」って、なぜアンチスレの意見を参考にするのか
理解不能。ファンならアンチの意見など参考にせず、自分の頭で考えろよ……。
理解不能。ファンならアンチの意見など参考にせず、自分の頭で考えろよ……。
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/04(月) 01:09:42.51 ID:Q2Sw7VrgO
ツイ情報だから未確定だけど今回は26日までいるらしくて
ハンガリーにも行くらしい
まおには異例の長期滞在だしなにかまおにとって収穫があるといいよね
欲を言えばその間だけでもジャンプを専門に見てくれる人がいてくれたらなと思う
ハンガリーにも行くらしい
まおには異例の長期滞在だしなにかまおにとって収穫があるといいよね
欲を言えばその間だけでもジャンプを専門に見てくれる人がいてくれたらなと思う
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/04(月) 07:03:49.15 ID:x9uNsGHY0
ほお、、カナダが数日だったからロシアも短期かと思ったがやる気かw
ジャンプ見てもらってるかもな
のぶお先生は船頭多くしての人なのに、よく理解してくれたもんだ
オラなんだかwktkしてきたぞ！
ジャンプ見てもらってるかもな
のぶお先生は船頭多くしての人なのに、よく理解してくれたもんだ
オラなんだかwktkしてきたぞ！
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/04(月) 12:08:39.18 ID:6aJw/B+f0
ヨーロッパでジャンプ指導に定評のあるコーチっている？ ミーシンはありえないし
まさか引退したばっかのKVDPだったりして。30までクワド含め一通り跳べて
コンボも上手かった。晩年にはさり気にフルッツも直ってたし
まさか引退したばっかのKVDPだったりして。30までクワド含め一通り跳べて
コンボも上手かった。晩年にはさり気にフルッツも直ってたし
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/04(月) 23:31:06.33 ID:ezNyEH9D0
これで金儲けの為の滞在だったら笑えるわw
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/05(火) 06:17:33.00 ID:vspICeBT0
125
？ 意味不明
某国の歩く広告塔への痛烈な皮肉ですな
真央は海外で調整とプロに集中できる
佐藤チームは小塚に集中できるし一石二鳥
？ 意味不明
某国の歩く広告塔への痛烈な皮肉ですな
真央は海外で調整とプロに集中できる
佐藤チームは小塚に集中できるし一石二鳥
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/05(火) 07:40:06.93 ID:iiiHijz3O
真央海外でいい練習できるといいね
個人的意見だけど真央って日本人のコーチよりも海外のコーチの方が性にあってる気がする
日本人のコーチでもマチコみたいなタイプとかも
本人は英語苦手とか言ってるけど意思疎通はできてるみたいだし
タラソワやラファとも合ってた
佐藤コーチと海外コーチの二人体制とか無理かな
スケーティング＋スピンは佐藤コーチでジャンプ＋表現は海外コーチとか
佐藤コーチって真央以上に融通きかないみたいだから
無理かもだけど
個人的意見だけど真央って日本人のコーチよりも海外のコーチの方が性にあってる気がする
日本人のコーチでもマチコみたいなタイプとかも
本人は英語苦手とか言ってるけど意思疎通はできてるみたいだし
タラソワやラファとも合ってた
佐藤コーチと海外コーチの二人体制とか無理かな
スケーティング＋スピンは佐藤コーチでジャンプ＋表現は海外コーチとか
佐藤コーチって真央以上に融通きかないみたいだから
無理かもだけど
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/06(水) 06:12:58.49 ID:5iK3CzGQ0
ドラえもんのどこでもドアと翻訳蒟蒻が縁日の屋台で10円くらいで売ってたら即贈る
演技指導は海外コーチに敵わないと思う
と言っても高橋や鈴木や村上もいるからなあ
個人的な脳内選別舞踊ジャンル
バレエ畑…浅田
ジャニーズエグザイル畑…高橋
エアロビ畑…鈴木
ジャズダン畑…村上
日舞畑…中野、荒川
演劇パントマイム畑…村主、ヨナ
欧州系演劇オペレッタ畑…ランビ
新体操畑…サーシャ、リプニツカヤ
体操･スケート競技畑…小塚、織田、ライサ、チャン他大半
モロゾフ畑…安藤、レオノワ
ミュージカルラスベガス畑…カート(演目によってはエキシの浅田)
THEアメリカ畑…アボ、社長、未来、クワン、ゴールド他
佐藤コーチは五輪で銀取ってる真央の考えを尊重しないわけにもいかないんだと思う
世界大会でまだ結果が出せてないから
修正過程の問題か、佐藤流のスケート指導ノウハウ浅田に合ってるかどうか判断つかないんじゃないか？
これでいいのかどうか互いに手探り状態だろうな
規定も評価も毎年流動的だし
スケートだけ一生掛けて磨き抜いたらいいってもんじゃないからこれが一番困るだろうな
競技となると期限があるから
演技指導は海外コーチに敵わないと思う
と言っても高橋や鈴木や村上もいるからなあ
個人的な脳内選別舞踊ジャンル
バレエ畑…浅田
ジャニーズエグザイル畑…高橋
エアロビ畑…鈴木
ジャズダン畑…村上
日舞畑…中野、荒川
演劇パントマイム畑…村主、ヨナ
欧州系演劇オペレッタ畑…ランビ
新体操畑…サーシャ、リプニツカヤ
体操･スケート競技畑…小塚、織田、ライサ、チャン他大半
モロゾフ畑…安藤、レオノワ
ミュージカルラスベガス畑…カート(演目によってはエキシの浅田)
THEアメリカ畑…アボ、社長、未来、クワン、ゴールド他
佐藤コーチは五輪で銀取ってる真央の考えを尊重しないわけにもいかないんだと思う
世界大会でまだ結果が出せてないから
修正過程の問題か、佐藤流のスケート指導ノウハウ浅田に合ってるかどうか判断つかないんじゃないか？
これでいいのかどうか互いに手探り状態だろうな
規定も評価も毎年流動的だし
スケートだけ一生掛けて磨き抜いたらいいってもんじゃないからこれが一番困るだろうな
競技となると期限があるから
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/08(金) 23:55:57.65 ID:/cXE0k2R0
申し訳ないが佐藤夫妻だけでは、バレエ的表現スタイルの真央の演技面をしっかり
指導できないのは確かだと思うし、それが競技用の演技みててわかるからいやだ
もうここらへんでザンナさん的な人を加えて、任せたほうが良いのにね
ちゃんとした演技指導すれば、真央は圧倒的に美しいのに、本当に勿体無い
タラソワ時代は演技面中心の指導で、体型変化も重なって技術が崩れてきてたけど
(しかしルッツは一時期なおりかけた)、今度は技術面中心の指導で表現面の指導
疎かにしたら、二の舞じゃんって思う
芸術大国のロシアの五輪で本気で金メダリストにしようとしてるなら、それくらい
ちゃんと考えてほしい
ハンガリー？で何か大きな収穫があると良いね
指導できないのは確かだと思うし、それが競技用の演技みててわかるからいやだ
もうここらへんでザンナさん的な人を加えて、任せたほうが良いのにね
ちゃんとした演技指導すれば、真央は圧倒的に美しいのに、本当に勿体無い
タラソワ時代は演技面中心の指導で、体型変化も重なって技術が崩れてきてたけど
(しかしルッツは一時期なおりかけた)、今度は技術面中心の指導で表現面の指導
疎かにしたら、二の舞じゃんって思う
芸術大国のロシアの五輪で本気で金メダリストにしようとしてるなら、それくらい
ちゃんと考えてほしい
ハンガリー？で何か大きな収穫があると良いね
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 06:50:47.83 ID:3HuxhvbN0
特にバレエ的ではないよ
バレエ的なら動線を全く気にしない体の使い方しないでしょ
あれは技術に気を取られてるから動きがおろそかになってる
無意識レベルで基本動作が正しく行える基礎がないと上に表現だけ乗っけようとしてもダメ
バーレッスンを正しく行えないレベルだとバレエダンサーも表現云々以前の問題なのと一緒
バレエ的なら動線を全く気にしない体の使い方しないでしょ
あれは技術に気を取られてるから動きがおろそかになってる
無意識レベルで基本動作が正しく行える基礎がないと上に表現だけ乗っけようとしてもダメ
バーレッスンを正しく行えないレベルだとバレエダンサーも表現云々以前の問題なのと一緒
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 10:57:44.83 ID:xtmg91x6O
何が言いたいの？
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 11:49:48.60 ID:m6kRFs8t0
基礎がなってない ということでしょ
間に合うかなあ、浅田・・・
間に合うかなあ、浅田・・・
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 12:15:26.72 ID:xtmg91x6O
ここアンチが来るスレじゃないよ？
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 12:32:16.03 ID:m6kRFs8t0
ここマヲタが火病るスレじゃないよ？
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 12:56:55.83 ID:fvmS6Ztt0
だいたいフィギュアスケートにバレエ的表現力なんていらないし
曲に合わせた表現が求められる
曲に合わせた表現が求められる
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 13:00:02.66 ID:m6kRFs8t0
>>だいたいフィギュアスケートにバレエ的表現力なんていらないし
いらないは言い過ぎｗ
活かすも活かさないもその選手次第ということだよ
とりあえず浅田は結果が出せてない
どうなるかは見守るしかないが
いらないは言い過ぎｗ
活かすも活かさないもその選手次第ということだよ
とりあえず浅田は結果が出せてない
どうなるかは見守るしかないが
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 15:10:47.90 ID:gFX0Tltl0
改めて佐藤信夫さんについてググってみた。全日本10連覇
（ただしその時代は競技全体における得点の6割を
コンパルソリーフィギュアが占めていた）
言うまでもないが、コンパルソリーとは氷上を滑走して課題の図形を描き
その滑走姿勢と滑り跡の図形の正確さを競う種目
で、もう一方のフリースケーティングのほうで佐藤さん、
同じプログラムを8年間滑り続けたってさ
（出場した2度の五輪も含め同じ曲・同じ振付で8年……。）
（ただしその時代は競技全体における得点の6割を
コンパルソリーフィギュアが占めていた）
言うまでもないが、コンパルソリーとは氷上を滑走して課題の図形を描き
その滑走姿勢と滑り跡の図形の正確さを競う種目
で、もう一方のフリースケーティングのほうで佐藤さん、
同じプログラムを8年間滑り続けたってさ
（出場した2度の五輪も含め同じ曲・同じ振付で8年……。）
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 15:15:23.71 ID:VbxJ3Q6a0
その時代、他の選手はどのくらい持越ししてたの？
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 15:52:49.74 ID:gFX0Tltl0
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 16:00:13.79 ID:VbxJ3Q6a0
今の感覚だと8年ってうわああってなるけど
昔ではそれは珍しいものではなかったかもしれないからどうなのかなって思って
でもさすがにコンパルソリが6割占めてたのはびっくり
佐藤コーチの執拗なまでの「スケーティング」「スピード」って
やっぱり時代を引きずってそうと思ってしまうわ
昔ではそれは珍しいものではなかったかもしれないからどうなのかなって思って
でもさすがにコンパルソリが6割占めてたのはびっくり
佐藤コーチの執拗なまでの「スケーティング」「スピード」って
やっぱり時代を引きずってそうと思ってしまうわ
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 16:15:56.30 ID:blcfbdom0
タラソワを旧採点脳と言うなら信夫さんはコンパルソリー脳だな
コンパルソリー最重要時代にナショナル10連覇した元選手として
古き良き時代（）を引きずってるような
男子4回転女子3-3必須時代の教え子にスケーティング基礎練習に偏った指導って
あまりにも･･･
ぶっちゃけ表現すること、させることにはあんまり興味無い人でしょｗ
ずっと信夫さんに育ててもらってる小塚も
僕って何を滑っても同じみたいなことテレビで言ってて本人も悩んでるっぽかった
コンパルソリー最重要時代にナショナル10連覇した元選手として
古き良き時代（）を引きずってるような
男子4回転女子3-3必須時代の教え子にスケーティング基礎練習に偏った指導って
あまりにも･･･
ぶっちゃけ表現すること、させることにはあんまり興味無い人でしょｗ
ずっと信夫さんに育ててもらってる小塚も
僕って何を滑っても同じみたいなことテレビで言ってて本人も悩んでるっぽかった
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 16:22:53.09 ID:VbxJ3Q6a0
小塚はコーチよりも本人の素質が…て小塚はスレチだね
とりあえず佐藤コーチは表現にはてんで期待できないから
やっぱり別に見てもらえる人欲しい
今回の長期滞在がどうなってるのか分からないけど
タラソワにみっちり見てもらえてたらいいのにと思ってしまう
とりあえず佐藤コーチは表現にはてんで期待できないから
やっぱり別に見てもらえる人欲しい
今回の長期滞在がどうなってるのか分からないけど
タラソワにみっちり見てもらえてたらいいのにと思ってしまう
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 16:40:45.56 ID:0/DODfmx0
>>142
まあソレを十分わかりきってるのに佐藤コーチに師事することを選んじゃった時点で真央サイドは
いったい何を考えてたんだろうなとは思うよ
真央サイドやマネジメント会社はそれまでの小塚の滑りとか演技を見た事なかったんだろうな
真央のサポートに専念してくれるコーチを探して佐藤さんにお願いしに行ったというのは
佐藤さんが小塚を教え子として抱えていることも全く眼中になかっただろうから
いざ師事してみたら小塚が居たってことで真央サイドやマネジメント会社としては大誤算ていうのが
本音だっただろう
ロシア？ハンガリーに長期滞在っていう不確定だがそういう噂も出ているようだね
実は信夫コーチとは世界選手権後に円満に契約解消して、新しいコーチに移ったという新たな展開
なのかもしれない
お母さんが亡くなった事は辛く悲しい事だけどそういうことが転機になって新たな行動に出る、ということも
人生のなかではあったりする
新しいコーチが実はタラソワ門下の誰かということもあり得るかも
まあソレを十分わかりきってるのに佐藤コーチに師事することを選んじゃった時点で真央サイドは
いったい何を考えてたんだろうなとは思うよ
真央サイドやマネジメント会社はそれまでの小塚の滑りとか演技を見た事なかったんだろうな
真央のサポートに専念してくれるコーチを探して佐藤さんにお願いしに行ったというのは
佐藤さんが小塚を教え子として抱えていることも全く眼中になかっただろうから
いざ師事してみたら小塚が居たってことで真央サイドやマネジメント会社としては大誤算ていうのが
本音だっただろう
ロシア？ハンガリーに長期滞在っていう不確定だがそういう噂も出ているようだね
実は信夫コーチとは世界選手権後に円満に契約解消して、新しいコーチに移ったという新たな展開
なのかもしれない
お母さんが亡くなった事は辛く悲しい事だけどそういうことが転機になって新たな行動に出る、ということも
人生のなかではあったりする
新しいコーチが実はタラソワ門下の誰かということもあり得るかも
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 17:59:05.34 ID:m6kRFs8t0
>>佐藤コーチに師事することを選んじゃった時点で真央サイドは
いったい何を考えてたんだろうなとは思うよ
むしろ逆
佐藤ぐらいしか引き受けてくれなかったんだろｗ
オリンピック銀メダリストだけど
いろいろ弱点も多い超人気の選手
コーチを引き受けるのは相当なプレッシャーだもん
いったい何を考えてたんだろうなとは思うよ
むしろ逆
佐藤ぐらいしか引き受けてくれなかったんだろｗ
オリンピック銀メダリストだけど
いろいろ弱点も多い超人気の選手
コーチを引き受けるのは相当なプレッシャーだもん
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 23:52:21.94 ID:blcfbdom0
渋々引き受けたこと隠しもしなかったもんね
重い腰を上げたとか何とか
就任報告会見っていうの？真央が横にいるのに
あれでしょっぱなからガッカリ
この2シーズン見てきて
指導者が日本スケ連の中の人だとその人自身の保身もあって
スケ連の思惑から外れた戦略も準備も無理だなと･･･
軟禁されて3Aも3-3も無しの並みのレベルに虚勢されたみたいな
ハンガリーでもどこでも脱出成功したんだから
共に戦うタイプの人をチームに引き入れて帰って来てくれないかな
重い腰を上げたとか何とか
就任報告会見っていうの？真央が横にいるのに
あれでしょっぱなからガッカリ
この2シーズン見てきて
指導者が日本スケ連の中の人だとその人自身の保身もあって
スケ連の思惑から外れた戦略も準備も無理だなと･･･
軟禁されて3Aも3-3も無しの並みのレベルに虚勢されたみたいな
ハンガリーでもどこでも脱出成功したんだから
共に戦うタイプの人をチームに引き入れて帰って来てくれないかな
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/10(日) 00:03:46.00 ID:cEToDfsj0
>>145 そんな言い方するなよどこまで傲慢な目線なんだよ
コーチを選んだのは真央サイドなんだから
合わないと思ったらどうしたいか真央が判断すればいいと思っていた
そこへきて長期渡航の情報
あと一週間もすれば何か発表あるよ
それまで静かに待とう
チーム真央を語るのはそれからだ
コーチを選んだのは真央サイドなんだから
合わないと思ったらどうしたいか真央が判断すればいいと思っていた
そこへきて長期渡航の情報
あと一週間もすれば何か発表あるよ
それまで静かに待とう
チーム真央を語るのはそれからだ
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/10(日) 08:19:52.90 ID:sOHmV3sG0
>>コーチを選んだのは真央サイドなんだから
これも傲慢だと思うｗ
選ぶ側と引き受ける側と
どっちにも言い分はあるし
「コーチ」ってのは「先生」「師」だからね
「選んでくれてありがとう」と同時に
「引き受けてくださってありがとうございます」も必要でしょ
まあでも佐藤も夫婦で「こりゃ大変」てのを隠さないのがなあｗ
引き受ける人、ほんとにいなかったんだなあ・・・
これも傲慢だと思うｗ
選ぶ側と引き受ける側と
どっちにも言い分はあるし
「コーチ」ってのは「先生」「師」だからね
「選んでくれてありがとう」と同時に
「引き受けてくださってありがとうございます」も必要でしょ
まあでも佐藤も夫婦で「こりゃ大変」てのを隠さないのがなあｗ
引き受ける人、ほんとにいなかったんだなあ・・・
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 00:12:31.06 ID:D8te3vnS0
今日本で他にコーチ探すとしたら誰よ？
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 01:47:13.48 ID:O1s3/vpMP
誰もいないよ
佐藤夫婦に感謝するべき
佐藤切ったら一人で練習するんだね
まあ前もコーチ無しだったしそれがみんな一番幸せだよ
佐藤夫婦に感謝するべき
佐藤切ったら一人で練習するんだね
まあ前もコーチ無しだったしそれがみんな一番幸せだよ
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 01:49:53.72 ID:N9/smxjZ0
佐藤コーチは真央の指導をすることは
全く望んでないのに自分の立場を考えた上で
義務感で引き受けただけだからね
それもいいかもしれないね
嫌なことを無理やりやって、いい結果は出ないよ
全く望んでないのに自分の立場を考えた上で
義務感で引き受けただけだからね
それもいいかもしれないね
嫌なことを無理やりやって、いい結果は出ないよ
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 01:54:31.35 ID:g7kKGEAt0
アンチの巣窟になるのわかってるだろうにこのスレ立てた人真央ファンじゃないよね…
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 08:34:48.91 ID:6e2BEfmJ0
アホか。引き受けたからにはベストを尽くすのがプロだろうが
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 10:37:37.36 ID:EdsD3nXMO
>>152
佐藤コーチはベストを尽くしてると思うよ。
ただ、年齢的に浅田の頑固さに張り合うだけの気力も体力もなく、
新しい何かを取り入れるだけの柔軟性もない気はする。
今さら五輪チャンプを育てたいという野心もないだろうしね。
佐藤コーチに今更変われというのはもう無理だろうから、浅田が変わらなきゃならないんだろうけど、
致命的に変化に弱い選手だからなぁ。
それ以上に心配なのは、最近負けることに慣れてしまっているような気がするんだよな。
佐藤コーチはベストを尽くしてると思うよ。
ただ、年齢的に浅田の頑固さに張り合うだけの気力も体力もなく、
新しい何かを取り入れるだけの柔軟性もない気はする。
今さら五輪チャンプを育てたいという野心もないだろうしね。
佐藤コーチに今更変われというのはもう無理だろうから、浅田が変わらなきゃならないんだろうけど、
致命的に変化に弱い選手だからなぁ。
それ以上に心配なのは、最近負けることに慣れてしまっているような気がするんだよな。
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 17:52:46.35 ID:MA0zLrsl0
頑固といっても、鈴木や安藤を見てもわかるようにコンビというのは衝突しながら歩んでゆくものだろう
もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも当たり前だし
真央はあんな極端なジャンプ軽視・滑り偏重の方針に大筋では従っていたわけだから問題ないだろう
問題なのは成果が上がらないことを「選手が素直に指導に従わないから」と責任転嫁している佐藤夫婦だな
こいつらはサイテーだ
もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも当たり前だし
真央はあんな極端なジャンプ軽視・滑り偏重の方針に大筋では従っていたわけだから問題ないだろう
問題なのは成果が上がらないことを「選手が素直に指導に従わないから」と責任転嫁している佐藤夫婦だな
こいつらはサイテーだ
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 20:11:56.30 ID:EdsD3nXMO
>>154
浅田が従わないから成果が上がらない、なんて佐藤コーチは言ってたか？
矯正には時間がかかる、とは言っているけど。
コーチの見解で三年かかる矯正の二年目で結果を求めるのは無茶ってもん。
今季最大のチョンボである世戦は、3A強行という浅田自身の選択でああなったんだから、
浅田に問題がないとはとても言えない。
浅田が従わないから成果が上がらない、なんて佐藤コーチは言ってたか？
矯正には時間がかかる、とは言っているけど。
コーチの見解で三年かかる矯正の二年目で結果を求めるのは無茶ってもん。
今季最大のチョンボである世戦は、3A強行という浅田自身の選択でああなったんだから、
浅田に問題がないとはとても言えない。
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/11(月) 21:11:23.54 ID:6w33z6ym0
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 00:06:05.29 ID:oNTT5Mel0
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 00:30:31.68 ID:glgYUoxr0
>>157
至らない部分を補ってくれるのがコーチの役割なのに「自分で見抜いて行動しろ」で
生徒に丸投げじゃコーチの意味ないよ
確かにコーチが何もしてくれないなら自分で行動しなきゃだけどそれは指導者の非であって
真央が悪いみたいにいうのはどうかと思う
至らない部分を補ってくれるのがコーチの役割なのに「自分で見抜いて行動しろ」で
生徒に丸投げじゃコーチの意味ないよ
確かにコーチが何もしてくれないなら自分で行動しなきゃだけどそれは指導者の非であって
真央が悪いみたいにいうのはどうかと思う
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 00:57:07.47 ID:NlEk8IlZ0
至らない部分を指摘し指導するのがコーチの仕事で、補うのは選手の努力だと思う
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 01:34:13.48 ID:VUCpuEct0
至らなくなかった部分が(本人比で)至らなくなったのも選手の努力なのかな
なぜか日本のメディアでは表現力が良くなったって言われたけどもともと表現力あったし
音楽に合わせて表現するのがうまかった選手に
選手の個性無視して音ズレコンパルソリーおしつけられてもねえ
なぜか日本のメディアでは表現力が良くなったって言われたけどもともと表現力あったし
音楽に合わせて表現するのがうまかった選手に
選手の個性無視して音ズレコンパルソリーおしつけられてもねえ
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 01:44:07.82 ID:glgYUoxr0
>>159
真央が努力してないとでも？
佐藤コーチは至らない部分を指摘も指導も出来てないじゃない
屁理屈こねて真央のせいにしたいみたいだけど単に佐藤コーチの指導能力がないだけでしょ？
言い訳見苦しいよ
真央が努力してないとでも？
佐藤コーチは至らない部分を指摘も指導も出来てないじゃない
屁理屈こねて真央のせいにしたいみたいだけど単に佐藤コーチの指導能力がないだけでしょ？
言い訳見苦しいよ
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 02:50:58.28 ID:vPWzhXlE0
ノービスやジュニアの子を預かったっていうのなら
基礎を徹底的にやらせる取り組みは有効だろうけど
次のオリンピックまで時間が無いのに効率が悪いと思う
折り紙の鶴だって時間制限がある時に
紙の角と角のズレとか折り目とか細かく気にしてたら
結局時間内に完成させられないよ
技術的に粗さがあってもアピール力や勢いがあって
いわゆる当たりプロ持ってきた選手は
高い点もらえるようになってきてると思う
伸び伸び滑らせてくれるコーチがいいなあ
基礎を徹底的にやらせる取り組みは有効だろうけど
次のオリンピックまで時間が無いのに効率が悪いと思う
折り紙の鶴だって時間制限がある時に
紙の角と角のズレとか折り目とか細かく気にしてたら
結局時間内に完成させられないよ
技術的に粗さがあってもアピール力や勢いがあって
いわゆる当たりプロ持ってきた選手は
高い点もらえるようになってきてると思う
伸び伸び滑らせてくれるコーチがいいなあ
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 06:00:27.09 ID:NlEk8IlZ0
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 06:20:54.57 ID:9YeRxzDRO
コーチ変更はやめた方がいいと思う。
五輪シーズンにコーチ変更して
五輪シーズンにコーチ変更して
途中で送信したうえにあげちまった･･申し訳ない。
五輪シーズンにコーチを変えて大自爆したジュベールと同じことになる気がする。
佐藤コーチは必ずしも浅田と相性のいいコーチではないだろうけど、現状では最善のコーチだと思う。
ジャンプコーチとして長久保コーチを付けられれば良かったんだけどねぇ。
佐藤コーチが折れれば、長久保コーチも受けたと思うんだよな。
今となっては無理だろうけど。
五輪シーズンにコーチを変えて大自爆したジュベールと同じことになる気がする。
佐藤コーチは必ずしも浅田と相性のいいコーチではないだろうけど、現状では最善のコーチだと思う。
ジャンプコーチとして長久保コーチを付けられれば良かったんだけどねぇ。
佐藤コーチが折れれば、長久保コーチも受けたと思うんだよな。
今となっては無理だろうけど。
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 06:41:42.21 ID:4ac+lXSF0
佐藤コーチが良い。スケーティングが良くなってるし、
色々な意見を取り入れて必死にやっておられると思う。
自分はね、最低5年、下手すりゃ10年とおっしゃってたコーチが
最低3年まで短縮した事に意義があると思う。
中京もコーチ達も選手達も、みんな助け合ってやってるんじゃないの？
そう思ってる。
色々な意見を取り入れて必死にやっておられると思う。
自分はね、最低5年、下手すりゃ10年とおっしゃってたコーチが
最低3年まで短縮した事に意義があると思う。
中京もコーチ達も選手達も、みんな助け合ってやってるんじゃないの？
そう思ってる。
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 11:29:45.70 ID:/2GQKB8f0
・色々な意見を取り入れて必死にやっておられると思う
・下手すりゃ10年とおっしゃってたコーチが
最低3年まで短縮した事に意義があると思う。
・みんな助け合ってやってるんじゃないの？
色々な意見を取り入れ必死にやって、
5年10年かかるところを何とか3年で間に合うよう
みんな助け合ってやってる
仕事できない夫をかばいに現れた主婦？
あと選手「達」って？個人種目ですよ
チーム真央の中の選手は一人
・下手すりゃ10年とおっしゃってたコーチが
最低3年まで短縮した事に意義があると思う。
・みんな助け合ってやってるんじゃないの？
色々な意見を取り入れ必死にやって、
5年10年かかるところを何とか3年で間に合うよう
みんな助け合ってやってる
仕事できない夫をかばいに現れた主婦？
あと選手「達」って？個人種目ですよ
チーム真央の中の選手は一人
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 12:45:07.79 ID:glgYUoxr0
>>166
スケーター人生は短いのに最低5年なんて言ってるのは現実が見えてないか
ジュニアの選手に向けての発言じゃないの？
最低3年っていうのもジュニアの頃からトップを走ってきてあれだけの
実績を持つ選手に言うことじゃないと思う
真央が目指すタイトルはあとは五輪金だけでしょ？
佐藤コーチもそれくらいはわかってるはずなのに何の戦略も目標も立てずに
基礎ばかり教えてるってことはコーチとして失格だと思うけどな
みんな助け合ってるって言うのもまったくの想像だし実際は一年で一番大事な試合の
世選で真央が普通の状態じゃない時にでも二年続けて放ったらかしだったように見えるし
スケーター人生は短いのに最低5年なんて言ってるのは現実が見えてないか
ジュニアの選手に向けての発言じゃないの？
最低3年っていうのもジュニアの頃からトップを走ってきてあれだけの
実績を持つ選手に言うことじゃないと思う
真央が目指すタイトルはあとは五輪金だけでしょ？
佐藤コーチもそれくらいはわかってるはずなのに何の戦略も目標も立てずに
基礎ばかり教えてるってことはコーチとして失格だと思うけどな
みんな助け合ってるって言うのもまったくの想像だし実際は一年で一番大事な試合の
世選で真央が普通の状態じゃない時にでも二年続けて放ったらかしだったように見えるし
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 13:11:05.41 ID:NlEk8IlZ0
ワールド二年連続６位というのは、今の実力がそこだと判断していいと思うよ
６位から五輪金メダルに持っていくノウハウなんて、世界中のどのコーチも持ってないよ
佐藤コーチに浅田が不満なら、満足の行くコーチを探して世界中旅すればいい
あてがいぶちのチーム真央はなくて、自分でチーム真央を作ればいいじゃない
６位から五輪金メダルに持っていくノウハウなんて、世界中のどのコーチも持ってないよ
佐藤コーチに浅田が不満なら、満足の行くコーチを探して世界中旅すればいい
あてがいぶちのチーム真央はなくて、自分でチーム真央を作ればいいじゃない
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 13:24:22.39 ID:glgYUoxr0
>>169
原因もなくただの不調じゃないから全く説得力ないよ？
先シーズンのGPSは矯正でボロボロだったのに全日本と四大陸では2位に戻してきてた
モスクワは直前に母親の余命宣告を受けて心身ともにどん底で臨んでの6位
今年も母親の闘病や死と向き合いながらもGPSは全て台乗り四大陸でも2位と健闘していたのに
一番大事な世選だけ6位だったからコーチの指導能力を問われてる
色々屁理屈こねて真央のせいにしてるけど単に佐藤コーチの指導者としてのやる気も能力も足りないだけ
開き直りもいい加減にしてね
原因もなくただの不調じゃないから全く説得力ないよ？
先シーズンのGPSは矯正でボロボロだったのに全日本と四大陸では2位に戻してきてた
モスクワは直前に母親の余命宣告を受けて心身ともにどん底で臨んでの6位
今年も母親の闘病や死と向き合いながらもGPSは全て台乗り四大陸でも2位と健闘していたのに
一番大事な世選だけ6位だったからコーチの指導能力を問われてる
色々屁理屈こねて真央のせいにしてるけど単に佐藤コーチの指導者としてのやる気も能力も足りないだけ
開き直りもいい加減にしてね
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 14:13:51.03 ID:9YeRxzDRO
>>170
佐藤コーチを全て肯定するわけではないけど、今佐藤コーチを切ってどこにいくわけ、て話だよ。
国内のコーチからは軒並みお断りされ、
海外コーチは浅田の海外に弱い体質と、コミュ能力の弱さを考えると難しい。
結局今ある環境で出来ることを模索しながらやってくしかないんじゃ？
佐藤コーチを全て肯定するわけではないけど、今佐藤コーチを切ってどこにいくわけ、て話だよ。
国内のコーチからは軒並みお断りされ、
海外コーチは浅田の海外に弱い体質と、コミュ能力の弱さを考えると難しい。
結局今ある環境で出来ることを模索しながらやってくしかないんじゃ？
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 15:19:26.84 ID:glgYUoxr0
>>171
コーチを切れとは言ってないよ出来れば違うコーチがいいと思うけど時期的に無理して変えるのは危険だし
佐藤コーチはジャンプを除いた基礎コーチにはいいと思うから足りない部分に他の人材も加えるのが
今の情況ならベストかなと思う
なんか全て真央が悪くて佐藤コーチに非はないみたいに言ってる人がいるから反論しただけ
あと何かと真央が厄介者的なレス見るけど真央が国内のコーチからお断りされたソースはあるの？
最後の一行同意だけど真央1人で出来ることじゃないし佐藤コーチの対談読んだり世選後の
真央の動向見てると不安になるかな
コーチを切れとは言ってないよ出来れば違うコーチがいいと思うけど時期的に無理して変えるのは危険だし
佐藤コーチはジャンプを除いた基礎コーチにはいいと思うから足りない部分に他の人材も加えるのが
今の情況ならベストかなと思う
なんか全て真央が悪くて佐藤コーチに非はないみたいに言ってる人がいるから反論しただけ
あと何かと真央が厄介者的なレス見るけど真央が国内のコーチからお断りされたソースはあるの？
最後の一行同意だけど真央1人で出来ることじゃないし佐藤コーチの対談読んだり世選後の
真央の動向見てると不安になるかな
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 16:23:42.14 ID:eGD/6ekt0
3年かかるとか五輪に向けて戦略はないとか
信夫氏に強い気力がなくなってて新しく何か作っていく事は考えられないとか
そういうの聞くと読んでる方は大丈夫か？とちょっと不安になるのは事実だわな＞佐藤夫妻の対談
信夫氏に強い気力がなくなってて新しく何か作っていく事は考えられないとか
そういうの聞くと読んでる方は大丈夫か？とちょっと不安になるのは事実だわな＞佐藤夫妻の対談
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 16:32:58.36 ID:b81ioMtc0
真央と佐藤夫妻が合わないってことだと思うが
相性のいいコーチを探せばいいのに
佐藤コーチも小塚に力入れたそうだし
相性のいいコーチを探せばいいのに
佐藤コーチも小塚に力入れたそうだし
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 17:06:06.71 ID:NfQ53d7V0
コーチの一番弟子であって欲しいと思う気持ちもある。
でも真央はそんな事はあんまり気にしないのかなとも思う。
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 17:07:44.73 ID:b81ioMtc0
アメリカの選手とコーチなんかは、誰にプライオリティを置くと覚書交わしたりするけどね
日本は徒弟制度に近いからなあ
日本は徒弟制度に近いからなあ
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 19:03:18.87 ID:9YeRxzDRO
>>172
どちらが悪いかではなく、どちらがより賭けているものが大きいか、で考えればいい。
佐藤コーチは浅田でしくじっても小塚がいる。
でも浅田は次メダルを逃せば、もうその次はない。
そして世間の目にはメダルを逃したのはあくまで浅田であって、佐藤コーチじゃない。
だとしたら、環境が悪かったからダメでした、じゃなくて、
浅田がより主体的にいろいろ動かなきゃ話しにならないでしょ。
どちらが悪いかではなく、どちらがより賭けているものが大きいか、で考えればいい。
佐藤コーチは浅田でしくじっても小塚がいる。
でも浅田は次メダルを逃せば、もうその次はない。
そして世間の目にはメダルを逃したのはあくまで浅田であって、佐藤コーチじゃない。
だとしたら、環境が悪かったからダメでした、じゃなくて、
浅田がより主体的にいろいろ動かなきゃ話しにならないでしょ。
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 19:26:03.03 ID:glgYUoxr0
>>177
言ってることが変
コーチは一旦引き受けたからには全力で指導する義務がある
それをしないのはコーチの非であって真央の非ではないと言っているだけ
その現状から真央がどう動くかとか周りがどう見るかとかは全く別の問題だし
そんなことで佐藤コーチが無能だっていう事実は消えないよ
まさか真央だって佐藤コーチが戦略や目標も持たずやっているなんて
最初からわかるわけないんだしましてやお母さんのことがあって
コーチの事までじっくり考える余裕なんてなかったでしょう
言ってることが変
コーチは一旦引き受けたからには全力で指導する義務がある
それをしないのはコーチの非であって真央の非ではないと言っているだけ
その現状から真央がどう動くかとか周りがどう見るかとかは全く別の問題だし
そんなことで佐藤コーチが無能だっていう事実は消えないよ
まさか真央だって佐藤コーチが戦略や目標も持たずやっているなんて
最初からわかるわけないんだしましてやお母さんのことがあって
コーチの事までじっくり考える余裕なんてなかったでしょう
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 19:53:38.84 ID:b81ioMtc0
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 20:09:24.38 ID:glgYUoxr0
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 20:57:05.65 ID:64zCzOm/0
はい、今度は杉田さんにも責任おっかぶせました～
浅田以前からの付き合いの教え子が沢山いるのに、浅田だけ特別扱いとか無いでしょ
気に入らないならさっさと荷物まとめて佐藤組から出て行けば良いだけの事
スポンサー樣方から掻き集めたお金をアタッシュケースに詰めるだけ詰めて
100％思い通りになるコーチを探しに旅立てば良いだけ
浅田以前からの付き合いの教え子が沢山いるのに、浅田だけ特別扱いとか無いでしょ
気に入らないならさっさと荷物まとめて佐藤組から出て行けば良いだけの事
スポンサー樣方から掻き集めたお金をアタッシュケースに詰めるだけ詰めて
100％思い通りになるコーチを探しに旅立てば良いだけ
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:01:35.36 ID:9YeRxzDRO
>>178
佐藤コーチが無能なら、それを選んだ浅田も選手としてコーチを選ぶ能力の欠片もない無能だね。
杉爺が勧めたから、というなら、浅田は人の言うことを丸飲みする事しか出来ない無能と(rya
佐藤コーチは無能ではないよ。
ただ、五輪メダリストを指導するタイプのコーチではないというだけ。
それでも、と頼んだのは浅田側。
浅田本人の意思ではなくても、ね。
佐藤コーチが無能なら、それを選んだ浅田も選手としてコーチを選ぶ能力の欠片もない無能だね。
杉爺が勧めたから、というなら、浅田は人の言うことを丸飲みする事しか出来ない無能と(rya
佐藤コーチは無能ではないよ。
ただ、五輪メダリストを指導するタイプのコーチではないというだけ。
それでも、と頼んだのは浅田側。
浅田本人の意思ではなくても、ね。
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:06:26.25 ID:glgYUoxr0
>>181
幼稚なアンチは出て行ってね
幼稚なアンチは出て行ってね
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:10:12.39 ID:glgYUoxr0
>>182
ジャンプを除いた基礎コーチとしては有能
世界のトップ選手を勝たせるためのコーチとしては無能だと思う
だって自らやる気も戦略も目標もないって言ってるんだから
選んだ真央に責任があるなら引き受けた佐藤コーチにはもっと責任があるはず
ジャンプを除いた基礎コーチとしては有能
世界のトップ選手を勝たせるためのコーチとしては無能だと思う
だって自らやる気も戦略も目標もないって言ってるんだから
選んだ真央に責任があるなら引き受けた佐藤コーチにはもっと責任があるはず
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:15:34.40 ID:iVBQ1K990
>>184
佐藤コーチはトリノのあと村主を切り捨てたけど、浅田は切り捨ててない
浅田はこれまでのコーチを切り捨ててきたけど、佐藤コーチを切り捨ててない
両方に責任同じくらいあるでしょ、二年連続ワールド６位の
佐藤コーチはトリノのあと村主を切り捨てたけど、浅田は切り捨ててない
浅田はこれまでのコーチを切り捨ててきたけど、佐藤コーチを切り捨ててない
両方に責任同じくらいあるでしょ、二年連続ワールド６位の
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:20:43.71 ID:64zCzOm/0
佐藤さんに責任があるとすれば、本業のスケートがどんどん崩れてきているのに
本業とは全く無関係の芸能活動ばっかりする事を許している所くらいだわ
本業とは全く無関係の芸能活動ばっかりする事を許している所くらいだわ
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:28:17.96 ID:glgYUoxr0
>>182>>185
あと20そこそこで経験の浅い真央と殿堂入りするほどの日本フィギュア界の重鎮佐藤コーチの判断を
同列で批判するのはおかしいと思うけどね
指導者と教え子という立場の違いから見ても佐藤コーチを庇いたいために真央を批判するのは
公平じゃないとも思う
あと20そこそこで経験の浅い真央と殿堂入りするほどの日本フィギュア界の重鎮佐藤コーチの判断を
同列で批判するのはおかしいと思うけどね
指導者と教え子という立場の違いから見ても佐藤コーチを庇いたいために真央を批判するのは
公平じゃないとも思う
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:34:02.11 ID:64zCzOm/0
でたよ「真央ちゃんをいじめるな！」
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:38:36.44 ID:glgYUoxr0
>>188
アンチ臭振りまかないでね臭くてたまらないわ
アンチ臭振りまかないでね臭くてたまらないわ
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:39:40.63 ID:9YeRxzDRO
>>187
浅田は選手として批判され、佐藤コーチはコーチとして批判されている。
ただし競技の主役はあくまで選手。
勝っても負けても選手への言及が多いのは当たり前。
これがコーチングを競う競技に佐藤コーチが選手として出ているのなら、
いくらでも佐藤コーチへの注文が出ると思うけど？
あと、二十歳過ぎは女子フィギュア選手としてはベテラン。
周りに全ての責任を負って貰える歳ではないよ。
浅田は選手として批判され、佐藤コーチはコーチとして批判されている。
ただし競技の主役はあくまで選手。
勝っても負けても選手への言及が多いのは当たり前。
これがコーチングを競う競技に佐藤コーチが選手として出ているのなら、
いくらでも佐藤コーチへの注文が出ると思うけど？
あと、二十歳過ぎは女子フィギュア選手としてはベテラン。
周りに全ての責任を負って貰える歳ではないよ。
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:48:48.84 ID:glgYUoxr0
>>190
う～んなんかおかしくない？
他競技でも成績出なきゃコーチはバンバン叩かれて解任とか当たり前じゃない？
こんな風に選手のせいにしてまで擁護してもらえる競技なんて他にあるかな？
フィギュア選手としてはベテランでその部分では真央はもう少し頑張らなきゃいけない部分もあると思う
でも自分が言ってるのは指導者と教え子の関係や経験の違いだからそこを混ぜこぜにしてもらっても困る
う～んなんかおかしくない？
他競技でも成績出なきゃコーチはバンバン叩かれて解任とか当たり前じゃない？
こんな風に選手のせいにしてまで擁護してもらえる競技なんて他にあるかな？
フィギュア選手としてはベテランでその部分では真央はもう少し頑張らなきゃいけない部分もあると思う
でも自分が言ってるのは指導者と教え子の関係や経験の違いだからそこを混ぜこぜにしてもらっても困る
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:51:25.84 ID:64zCzOm/0
何で真央ちゃんのコーチだけは叩いちゃいけないの？
他の競技と同じように何でもかんでもコーチのせいにしたいよ！
www
他の競技と同じように何でもかんでもコーチのせいにしたいよ！
www
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 21:56:02.00 ID:9YeRxzDRO
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:17:01.61 ID:glgYUoxr0
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:20:19.69 ID:/2GQKB8f0
>>193
フィギュアの取材して記事書いたり本書いてたりしてるのが
女だらけだからだろうね
選手のことを小さい頃から見守ってきてるから記事の中でも
平気で○○ちゃん呼び（成人した男の選手でも）
今までもこれからも顔を合わせる取材対象の偉い先生を
上から目線で批判なんてできないんだろね
本当のスポーツジャーナリストでフィギュア担当っているのか？っていう
フィギュアの取材して記事書いたり本書いてたりしてるのが
女だらけだからだろうね
選手のことを小さい頃から見守ってきてるから記事の中でも
平気で○○ちゃん呼び（成人した男の選手でも）
今までもこれからも顔を合わせる取材対象の偉い先生を
上から目線で批判なんてできないんだろね
本当のスポーツジャーナリストでフィギュア担当っているのか？っていう
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:22:31.53 ID:64zCzOm/0
真央ちゃんは絶対悪く無いもん！
佐藤コーチが特別扱いしてくれないから取り返し付かないくらいグッダグダになったんだもん！
佐藤コーチが特別扱いしてくれないから取り返し付かないくらいグッダグダになったんだもん！
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:35:27.02 ID:/2GQKB8f0
>>196
母他界後練習スケジュールもメンタルも崩れまくってた彼女が
全日本の会場で急に手ごたえのある3A跳べるようになり始めた件なんか
佐藤コーチが立てた練習メニューやスケジュールに従わないほうが
調整が上手く行くんじゃないか？と思ったが
どう？佐藤信者はどう思う？
シーズン中ほとんどコーチと顔を合わせなかったタラソワ時代の2シーズン目と
2シーズン近くみてもらったラファエルと別離した後のワールドでは
本人のピーキング能力の高さゆえの優勝じゃないのか？
母他界後練習スケジュールもメンタルも崩れまくってた彼女が
全日本の会場で急に手ごたえのある3A跳べるようになり始めた件なんか
佐藤コーチが立てた練習メニューやスケジュールに従わないほうが
調整が上手く行くんじゃないか？と思ったが
どう？佐藤信者はどう思う？
シーズン中ほとんどコーチと顔を合わせなかったタラソワ時代の2シーズン目と
2シーズン近くみてもらったラファエルと別離した後のワールドでは
本人のピーキング能力の高さゆえの優勝じゃないのか？
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:37:55.50 ID:iVBQ1K990
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:39:11.26 ID:Ul+TVu4j0
え～と、サッカーとか野球とかバレーとか、チーム競技の監督の批判だよね？
そりゃ試合の中で誰を起用するかとかどう打たせるかとか、勝敗の直接的な要因に戦術面が、
フィギュアのような採点種目とは比べ物にならない位大きいからじゃない？
まあ、日本のスポーツジャーナリズムもなんだかな～だけど。
自分、真央を心配してここ見つけて来たし、佐藤コーチをよしとは思ってないけど、
モンペみたいな意見見ると、なんか違うこと書きたくなるな…。
いや～、つくづく彼女は大変だ。
そりゃ試合の中で誰を起用するかとかどう打たせるかとか、勝敗の直接的な要因に戦術面が、
フィギュアのような採点種目とは比べ物にならない位大きいからじゃない？
まあ、日本のスポーツジャーナリズムもなんだかな～だけど。
自分、真央を心配してここ見つけて来たし、佐藤コーチをよしとは思ってないけど、
モンペみたいな意見見ると、なんか違うこと書きたくなるな…。
いや～、つくづく彼女は大変だ。
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:40:02.26 ID:9YeRxzDRO
>>194
指導者がどんなに有能でも選手の能力以上のことはさせられない。
むしろここが浅田の能力の限界なのかも。
と、そんなふうに言い切ったところでどうにもならない。
浅田が無能と言い切るのも、佐藤コーチが無能と言い切るのも、
どちらも個人の鬱憤ばらし程度の発言で、掲示板でそれをやっちゃ、反発食らうのは当然。
議論する気もない吐き捨てなんて、吐いている本人以外は皆不快だよ。
指導者がどんなに有能でも選手の能力以上のことはさせられない。
むしろここが浅田の能力の限界なのかも。
と、そんなふうに言い切ったところでどうにもならない。
浅田が無能と言い切るのも、佐藤コーチが無能と言い切るのも、
どちらも個人の鬱憤ばらし程度の発言で、掲示板でそれをやっちゃ、反発食らうのは当然。
議論する気もない吐き捨てなんて、吐いている本人以外は皆不快だよ。
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:40:20.37 ID:64zCzOm/0
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 22:48:58.30 ID:5jkcs4MR0
ジャンプコーチつけるのが良いけど
中京の先生もしくは新横に来てくれる先生で良い人いる？
みんな自分の生徒で手一杯だから大変だと思うけど
中京の先生もしくは新横に来てくれる先生で良い人いる？
みんな自分の生徒で手一杯だから大変だと思うけど
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:00:15.86 ID:glgYUoxr0
>>200
そうやって何でもどっちもどっちの論理に当てはめることこそ無理があるよ
＞指導者がどんなに有能でも選手の能力以上のことはさせられない。
＞むしろここが浅田の能力の限界なのかも。
佐藤コーチにつくまでちゃんと結果残してきてるし佐藤コーチになってからも
矯正やお母さんのことがありながら世選までは結果出してる
なのに真央の能力の限界をどうこう言うのは間違ってるよね？
そうやって何でもどっちもどっちの論理に当てはめることこそ無理があるよ
＞指導者がどんなに有能でも選手の能力以上のことはさせられない。
＞むしろここが浅田の能力の限界なのかも。
佐藤コーチにつくまでちゃんと結果残してきてるし佐藤コーチになってからも
矯正やお母さんのことがありながら世選までは結果出してる
なのに真央の能力の限界をどうこう言うのは間違ってるよね？
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:00:29.08 ID:CW4BWZpR0
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:01:44.38 ID:CW4BWZpR0
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:23:23.82 ID:4f8aP63N0
佐藤コーチは自分がスケート界の重鎮である立場を考えて浅田のコーチを引き受けただけ
もともと浅田選手に関心もないのに
都合の悪いことは全部コーチに責任を押し付けてもなんにもならない
佐藤組の哲学、美学？を浅田は学ばなければいけないし、
師を絶対として頭を下げて教えを乞わなければ
せっかくの指導も身につかないよ
もともと浅田選手に関心もないのに
都合の悪いことは全部コーチに責任を押し付けてもなんにもならない
佐藤組の哲学、美学？を浅田は学ばなければいけないし、
師を絶対として頭を下げて教えを乞わなければ
せっかくの指導も身につかないよ
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:27:20.88 ID:glgYUoxr0
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:28:50.07 ID:glgYUoxr0
>>205
どう間違ってるか言えないから一言でごまかすしかないの？
どう間違ってるか言えないから一言でごまかすしかないの？
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:33:34.38 ID:glgYUoxr0
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:34:34.06 ID:iVBQ1K990
詳しい人に教えてもらいたいんだが、そもそも浅田は佐藤コーチに何を教えてもらいたいのか？
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:55:50.17 ID:g27RXEDs0
真央アンチほいほいスレ
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/12(火) 23:58:54.42 ID:+DdF+in30
初めて世界女王になった時だって、バンクーバーシーズンだって、実質コーチ不在で臨んだようなもの。
真央はコーチに過度の期待はしていないんじゃないかな。佐藤からもう学ぶことはない、
インスパイアされることはないと判断したら、あっさり契約を解消しそうな気はする。
とにかく佐藤についてから演技がこぢんまりしてしまったし、佐藤からも金メダリストを育てようという情熱を感じない。
真央はコーチに過度の期待はしていないんじゃないかな。佐藤からもう学ぶことはない、
インスパイアされることはないと判断したら、あっさり契約を解消しそうな気はする。
とにかく佐藤についてから演技がこぢんまりしてしまったし、佐藤からも金メダリストを育てようという情熱を感じない。
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 00:06:42.83 ID:Tl5tlfeg0
206
佐藤組の哲学、美学？を浅田は学ばなければいけないし、
師を絶対として頭を下げて教えを乞わなければ
せっかくの指導も身につかないよ
↑それで勝てるの？オリンピックで
ったくどこの化石だよ
佐藤組の哲学、美学？を浅田は学ばなければいけないし、
師を絶対として頭を下げて教えを乞わなければ
せっかくの指導も身につかないよ
↑それで勝てるの？オリンピックで
ったくどこの化石だよ
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 00:11:18.61 ID:5rl6xuIP0
お互い嫌い合ってるんだからさっさと佐藤組から出てけば良いよ
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 00:22:39.03 ID:i9PGt5E00
自分も佐藤コーチについてから、演技に前ほど凄みを感じなくなったって思ってた
雪組ショーのシュニトケなんか、ジャンプが失敗してもやっぱ素敵やなと思ったけど、
それが、体調の悪そうだったワールドは除いても、だんだん残念な感じになっていったのは、
曲のテンポや真央のメンタルだけの問題じゃないと思うわ
ジャンプの修正に関しても、加点が前より期待できるのは今のところ決まった時の3Aくらいだし、
やっぱ相性が良くないと思う
雪組ショーのシュニトケなんか、ジャンプが失敗してもやっぱ素敵やなと思ったけど、
それが、体調の悪そうだったワールドは除いても、だんだん残念な感じになっていったのは、
曲のテンポや真央のメンタルだけの問題じゃないと思うわ
ジャンプの修正に関しても、加点が前より期待できるのは今のところ決まった時の3Aくらいだし、
やっぱ相性が良くないと思う
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 01:48:24.34 ID:mrUWLuv0P
なんで佐藤と真央両方それぞれに責任があると考えないのか理解できない
どっちかに全責任があるとか両極端すぎる
どっちかに全責任があるとか両極端すぎる
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 07:13:17.16 ID:ZqH3jmFv0
>>212
情熱といえば真央の方も前ほど感じないかも
前は失敗した時は悔しがって泣いてたり
良かった時は大喜びしてたのに今は妙に冷めてる感じ見える時がある
でもこれは大人になったってだけかもしれないが
情熱といえば真央の方も前ほど感じないかも
前は失敗した時は悔しがって泣いてたり
良かった時は大喜びしてたのに今は妙に冷めてる感じ見える時がある
でもこれは大人になったってだけかもしれないが
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 08:35:32.37 ID:FMyxn7O20
>>216
それを理解できないID:glgYUoxr0＝マヲタが
スレの趣旨も理解できずに暴れている件について
佐藤についてから劣化したってのも
そもそも浅田の力が下降線って可能性もあるわけだしね
その劣化が佐藤の教えで最低限で済んでいるのかも知れないし
以前の方が良かったっていう見方もあるだろうけど
その時期がピークで今は下降線なのかも知れないって見方もできる
こういうこと言うとすぐ「アンチ」と決め付けるバカがいるけどねｗ
それを理解できないID:glgYUoxr0＝マヲタが
スレの趣旨も理解できずに暴れている件について
佐藤についてから劣化したってのも
そもそも浅田の力が下降線って可能性もあるわけだしね
その劣化が佐藤の教えで最低限で済んでいるのかも知れないし
以前の方が良かったっていう見方もあるだろうけど
その時期がピークで今は下降線なのかも知れないって見方もできる
こういうこと言うとすぐ「アンチ」と決め付けるバカがいるけどねｗ
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 10:10:35.85 ID:lhMTPucp0
いまの浅田を見てると、早熟型
「チーム真央」の問題でなく、浅田真央自身の問題に見えるけど
「チーム真央」の問題でなく、浅田真央自身の問題に見えるけど
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 11:11:44.50 ID:Tl5tlfeg0
浅田呼びってかっこいいの？
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 11:24:13.71 ID:lhMTPucp0
21歳の成人女性を真央呼びするよるはいいかと
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 11:32:21.09 ID:eVeMDK3r0
>>215
タンゴと佐藤コーチの求める滑りがマッチしないからだと思った
タンゴに合わせて表現するんじゃなくて
佐藤コーチの求める滑りにまず合わせて、後からタンゴ流したらああなったって感じ
はまる曲にははまるけど、曲を選ぶ滑りというか
使用する楽曲に合わせた滑りの表情みたいなものが無くて
ただ綺麗に静かにスピード出して前に進みましょうみたいな
タンゴと佐藤コーチの求める滑りがマッチしないからだと思った
タンゴに合わせて表現するんじゃなくて
佐藤コーチの求める滑りにまず合わせて、後からタンゴ流したらああなったって感じ
はまる曲にははまるけど、曲を選ぶ滑りというか
使用する楽曲に合わせた滑りの表情みたいなものが無くて
ただ綺麗に静かにスピード出して前に進みましょうみたいな
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 11:41:05.74 ID:FMyxn7O20
【伝説の】伊藤みどり Axel6【スケーター】
470 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/12/25(日) 16:12:54.33 ID:g+yJ5SfGO
みどりのコーチは確かに凄い。でもそれは初心者や子供達をあっという間に滑らせたり、魔法の言葉でコツを教えたりすることなんよ。一緒に遊んだりとか。
みどりには子供を扱う才能みたいなのがあるんじゃないの？
473+1 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2011/12/25(日) 23:24:16.14 ID:ckjvzGwTO
みどり、真央のコーチしてあげて
たぶん子供扱いしたほうが伸びそう
↑
半分冗談、半分本気で言うが
佐藤信夫：総監督
伊藤みどり：現場監督
みたいにするのが最善かも知れないような気がする
佐藤の言葉には素直に従えなくても
憧れの伊藤の言葉は素直に受け入れるんじゃないか？ ＞浅田
470 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/12/25(日) 16:12:54.33 ID:g+yJ5SfGO
みどりのコーチは確かに凄い。でもそれは初心者や子供達をあっという間に滑らせたり、魔法の言葉でコツを教えたりすることなんよ。一緒に遊んだりとか。
みどりには子供を扱う才能みたいなのがあるんじゃないの？
473+1 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2011/12/25(日) 23:24:16.14 ID:ckjvzGwTO
みどり、真央のコーチしてあげて
たぶん子供扱いしたほうが伸びそう
↑
半分冗談、半分本気で言うが
佐藤信夫：総監督
伊藤みどり：現場監督
みたいにするのが最善かも知れないような気がする
佐藤の言葉には素直に従えなくても
憧れの伊藤の言葉は素直に受け入れるんじゃないか？ ＞浅田
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 15:27:32.37 ID:uaceFdtA0
信夫総監督なんて冗談じゃねーよ。真央の性格だとかコンディションの把握なんてまるでできてないし
それなら五輪前に見てもらって、取りこぼし改善に貢献した岡崎真の方がいい
来季はルールが大幅に変わるんでそれに対応するためにも
それなら五輪前に見てもらって、取りこぼし改善に貢献した岡崎真の方がいい
来季はルールが大幅に変わるんでそれに対応するためにも
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 15:31:03.34 ID:oE/7DN8V0
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 22:18:40.47 ID:dL+EtBOAO
なんだか 覇気が無い。
勝つことが最大の喜びではなくなったってことかも。
信夫も何が何でも勝たそうとは思ってないだろう。
だから、相乗効果(良くない意味で)で小綺麗ななだけのスケーターへと進んでると思う。
公式HP見ても、マネジメントなどのバックが あまりしっかりしてないことが感じられる。
今季が正念場。
期待したいけど。
勝つことが最大の喜びではなくなったってことかも。
信夫も何が何でも勝たそうとは思ってないだろう。
だから、相乗効果(良くない意味で)で小綺麗ななだけのスケーターへと進んでると思う。
公式HP見ても、マネジメントなどのバックが あまりしっかりしてないことが感じられる。
今季が正念場。
期待したいけど。
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 22:21:34.88 ID:ZIpLBw9A0
なんだかんだ言っても、真央をこのような状態にしたのは陣営のトップだった
真央ママではないのか！ タラソワに心酔していてバンクーバでの状況を確実に捉えられず
戦略に失敗して、痛い思いをしたはずなのに、その後の対策も取れず、勿論、療養の中で難しかったのかも知れないが
残される娘のために最後に堅固な真央陣営作りに励んで欲しかった。
亡くなった人を貶すのは忍びないが、お母さんの言う事なら疑い無く聞いたであろう年齢の真央だからこそ最後の仕上げをして欲しかった
真央ママではないのか！ タラソワに心酔していてバンクーバでの状況を確実に捉えられず
戦略に失敗して、痛い思いをしたはずなのに、その後の対策も取れず、勿論、療養の中で難しかったのかも知れないが
残される娘のために最後に堅固な真央陣営作りに励んで欲しかった。
亡くなった人を貶すのは忍びないが、お母さんの言う事なら疑い無く聞いたであろう年齢の真央だからこそ最後の仕上げをして欲しかった
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/13(水) 22:59:28.09 ID:xFbN44r+0
チーム真央と言うけど戦略が見えないんだよね
それは昔からで本人の素材だけで勝負してる感じ
良いブレーンはいないのか
本田や田村といった若手コーチが入ればいいのだが
それは昔からで本人の素材だけで勝負してる感じ
良いブレーンはいないのか
本田や田村といった若手コーチが入ればいいのだが
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 03:31:53.60 ID:sq7C0AYB0
真央は今長くハンガリーかロシアに行ってるぽいのだから、
もう日本人コーチに拘らなくたって大丈夫じゃないのかね、もう佐藤コーチと離れてほしいわ
もう日本人コーチに拘らなくたって大丈夫じゃないのかね、もう佐藤コーチと離れてほしいわ
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 07:13:51.77 ID:zWBxwu7B0
キム・ヨナなんてまさに戦略勝ちだもんね
トリノの荒川も城田の戦略勝ちってところがある
チーム浅田っていう個人レベルじゃなく
日本スケ連レベルでバックアップすればいいんだろうけど
城田たちが更迭されて
もうそういう体制でもないんだろうね
みんな浅田のためだけに生きているわけじゃないし
日本は選手層も厚くて浅田だけが絶対じゃないし
なかなか難しいところだな
トリノの荒川も城田の戦略勝ちってところがある
チーム浅田っていう個人レベルじゃなく
日本スケ連レベルでバックアップすればいいんだろうけど
城田たちが更迭されて
もうそういう体制でもないんだろうね
みんな浅田のためだけに生きているわけじゃないし
日本は選手層も厚くて浅田だけが絶対じゃないし
なかなか難しいところだな
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 10:46:49.50 ID:WXQ5wpNF0
スケ連には基本的に若手の育成を重視してほしい
スポンサーがつくレベルの選手は「チーム○○」を作って連盟とはつかず離れずの距離でいるのがいいと思うなあ
スポンサーがつくレベルの選手は「チーム○○」を作って連盟とはつかず離れずの距離でいるのがいいと思うなあ
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 10:47:51.24 ID:epz9GcSQO
チーム真央はたくさんいるわりに上手く機能してない。
栄養士がついてて激やせさせるし
佐藤コーチはお母さんの病状も知らなかったし
マネージャーは小塚と兼任でテレビはセット売り、小塚は生意気になって真央ちゃんを褒めなくなってるし
公式ブログは有香さんの漢字間違うし
スタイリストは高すぎるヒールや胸がアブナイドレス選ぶし
中京の教授は人体に詳しくてもフィギュアのルール知らないみたいだし
スポンサーは動物アレルギーなのに馬乗せるし
だいたい中京で毎日の練習誰が見てるかわかんないし
ジャンプコーチずっといないし
他にも色々
真央ちゃんの才能と努力に大人がただぶら下がっているだけみたい。
栄養士がついてて激やせさせるし
佐藤コーチはお母さんの病状も知らなかったし
マネージャーは小塚と兼任でテレビはセット売り、小塚は生意気になって真央ちゃんを褒めなくなってるし
公式ブログは有香さんの漢字間違うし
スタイリストは高すぎるヒールや胸がアブナイドレス選ぶし
中京の教授は人体に詳しくてもフィギュアのルール知らないみたいだし
スポンサーは動物アレルギーなのに馬乗せるし
だいたい中京で毎日の練習誰が見てるかわかんないし
ジャンプコーチずっといないし
他にも色々
真央ちゃんの才能と努力に大人がただぶら下がっているだけみたい。
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 13:54:06.89 ID:OIc+gowBO
>>232
よい人材に恵まれるのは人徳のなせるわざ。
その反対は･･言いたかないけど、浅田のコミュニケーション下手な性格が、
ここにきてジワジワきいてきてると言わざるを得ない。
浅田自身に、周りの人間が「なんとかしてやりたい」と思わせる何かが欠けているんだろう･･。
もうお母さんもいないんだし、精神的に大人になって、
自分の責任で必要なものを取捨選択していくしかない。
浅田の性格的にもそちらの方があっていると思う。
よい人材に恵まれるのは人徳のなせるわざ。
その反対は･･言いたかないけど、浅田のコミュニケーション下手な性格が、
ここにきてジワジワきいてきてると言わざるを得ない。
浅田自身に、周りの人間が「なんとかしてやりたい」と思わせる何かが欠けているんだろう･･。
もうお母さんもいないんだし、精神的に大人になって、
自分の責任で必要なものを取捨選択していくしかない。
浅田の性格的にもそちらの方があっていると思う。
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 15:13:20.00 ID:eE0bK38w0
>>233
ここはチームを厳しく語るスレですけど
浅田をsageたいならアンチスレ厳し目に語りたいなら該当スレへ行ったら？
浅田関係なく佐藤コーチ側にはこれだけの問題がある
・浅田の手柄になるのが嫌で引き受けるのを渋った
・戦略目標やるきなし
・表現面の指導は無理
こんな状況なのに全部浅田の人格のせいにするはどうなんだろう
良い人材に恵まれないって言うけど浅田じゃなくてもまさかフィギュア界の重鎮が
そんなだとは誰も思いもよらないだろうし
それと自分の見た一般人で選手達と接点のある人達発信の情報では
不思議なことにどれもコミュ力があると言われてる選手より浅田の方が評判良かったよ
(アンチじゃないから誤解しないでね)
フィギュア界みたいな狭い世界では人間関係も特異になりがちだし
人徳というよりコネとかみたいなものが強いんじゃないの？
浅田は母親の病気のこともそうだったけど自分からフィギュア界と距離を取ってる感じで
言わないから何とかしてやりたい以前に出来ないんだろうし
ここはチームを厳しく語るスレですけど
浅田をsageたいならアンチスレ厳し目に語りたいなら該当スレへ行ったら？
浅田関係なく佐藤コーチ側にはこれだけの問題がある
・浅田の手柄になるのが嫌で引き受けるのを渋った
・戦略目標やるきなし
・表現面の指導は無理
こんな状況なのに全部浅田の人格のせいにするはどうなんだろう
良い人材に恵まれないって言うけど浅田じゃなくてもまさかフィギュア界の重鎮が
そんなだとは誰も思いもよらないだろうし
それと自分の見た一般人で選手達と接点のある人達発信の情報では
不思議なことにどれもコミュ力があると言われてる選手より浅田の方が評判良かったよ
(アンチじゃないから誤解しないでね)
フィギュア界みたいな狭い世界では人間関係も特異になりがちだし
人徳というよりコネとかみたいなものが強いんじゃないの？
浅田は母親の病気のこともそうだったけど自分からフィギュア界と距離を取ってる感じで
言わないから何とかしてやりたい以前に出来ないんだろうし
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 15:38:19.05 ID:OIc+gowBO
>>234
あのさ･･。
そんな問題山積みだった佐藤コーチに頼まざるを得なかった浅田の問題点を考えなよ。
杉爺に勧められたし、殿堂入りの重鎮だったから、大丈夫だと思った？
そんなんで決めていたのなら、バカすぎるとしか言えない。
佐藤コーチの指導方針なんて、以前の生徒や小塚の話を聞けば分かるだろうに。
あの年でスケーティングの基礎からやり直さなければいけない、という浅田の問題が、
そもそもの発端でしょうよ。
確かに佐藤コーチは五輪メダリストを育てるようなタイプのコーチではない。
それでも浅田には佐藤コーチが最善だったんでしょ。後は欠けている部分を自分で何とかするしかない。
他人をあてにしてぼーっとしててもメダルなんて取れんわ。
あのさ･･。
そんな問題山積みだった佐藤コーチに頼まざるを得なかった浅田の問題点を考えなよ。
杉爺に勧められたし、殿堂入りの重鎮だったから、大丈夫だと思った？
そんなんで決めていたのなら、バカすぎるとしか言えない。
佐藤コーチの指導方針なんて、以前の生徒や小塚の話を聞けば分かるだろうに。
あの年でスケーティングの基礎からやり直さなければいけない、という浅田の問題が、
そもそもの発端でしょうよ。
確かに佐藤コーチは五輪メダリストを育てるようなタイプのコーチではない。
それでも浅田には佐藤コーチが最善だったんでしょ。後は欠けている部分を自分で何とかするしかない。
他人をあてにしてぼーっとしててもメダルなんて取れんわ。
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 15:56:11.75 ID:epz9GcSQO
真央ちゃんが一般人の受けがいいのは、相手に合わせすぎるからだよ。
この間テレビで、相手に合わせて肉より魚が好きと言ってたよ、魚好きなんて今まで言ったことないのに。焼肉大好きな話は何十回も聞いたけど。
コミュニケーション上手な選手は、コーチや振り付け師にも時としてノーが言える。
真央ちゃんは、試合で、少ない可能性に賭けて、黙ってトリプルアクセルを跳ぶしか、自分の気持ちを表す術がなかったんだよ。
それは決して選手として正しいことじゃない。
でも、本人が上手く言えないからって、無視してチームがまとまらず表面だけで動いてていいのか？って話だよね。
なんのためのチームなんだか。頼まれたから仕方なくやってるだけなのか？全員？
この間テレビで、相手に合わせて肉より魚が好きと言ってたよ、魚好きなんて今まで言ったことないのに。焼肉大好きな話は何十回も聞いたけど。
コミュニケーション上手な選手は、コーチや振り付け師にも時としてノーが言える。
真央ちゃんは、試合で、少ない可能性に賭けて、黙ってトリプルアクセルを跳ぶしか、自分の気持ちを表す術がなかったんだよ。
それは決して選手として正しいことじゃない。
でも、本人が上手く言えないからって、無視してチームがまとまらず表面だけで動いてていいのか？って話だよね。
なんのためのチームなんだか。頼まれたから仕方なくやってるだけなのか？全員？
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 15:56:44.12 ID:eE0bK38w0
>>235
バカとかｗ結局浅田をsageたいだけなんでしょ？
小塚が佐藤コーチの指導方針を悪く言うわけないし
浅田のスケーティングの基礎が問題？
浅田は佐藤コーチに付く前からISUでスケーティングの見本になってたけど？
全てが浅田の責任でパーフェクトにこなさなきゃいけないならコーチなんて必要ないね
バカとかｗ結局浅田をsageたいだけなんでしょ？
小塚が佐藤コーチの指導方針を悪く言うわけないし
浅田のスケーティングの基礎が問題？
浅田は佐藤コーチに付く前からISUでスケーティングの見本になってたけど？
全てが浅田の責任でパーフェクトにこなさなきゃいけないならコーチなんて必要ないね
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 15:58:30.51 ID:6AmnUoo60
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:12:31.11 ID:eE0bK38w0
なんかスレの趣旨を勘違いしてる人ばかりだね
ここは浅田を厳し目に語るスレじゃないよ？
ここは浅田を厳し目に語るスレじゃないよ？
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:17:41.55 ID:OIc+gowBO
>>237
あなた、そもそも何で浅田がジャンプ壊滅の危機を冒してまでスケーティングいじったと思ってるの？
問題ないならいじる必要ないじゃん。
なんで浅田が佐藤コーチを選んだと思ってるの？
杉爺の推薦と名声でなんとなく選んじゃったとでも思ってるの？
五輪二位の選手がなんで世戦で連続六位なの？
どこかの陰謀？
スタッフが能無しだから？
あなた、そもそも何で浅田がジャンプ壊滅の危機を冒してまでスケーティングいじったと思ってるの？
問題ないならいじる必要ないじゃん。
なんで浅田が佐藤コーチを選んだと思ってるの？
杉爺の推薦と名声でなんとなく選んじゃったとでも思ってるの？
五輪二位の選手がなんで世戦で連続六位なの？
どこかの陰謀？
スタッフが能無しだから？
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:23:59.10 ID:eE0bK38w0
>>240
・成功が浅田の手柄になるのが嫌
・戦略目標やるきなし
・表現面の指導は無理
・ジャンプ指導に定評がない
コーチ側のこういう問題点を無視して全て浅田の問題だと前提にしてる時点で話にならないよ
・成功が浅田の手柄になるのが嫌
・戦略目標やるきなし
・表現面の指導は無理
・ジャンプ指導に定評がない
コーチ側のこういう問題点を無視して全て浅田の問題だと前提にしてる時点で話にならないよ
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:30:14.89 ID:OIc+gowBO
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:35:16.37 ID:WXQ5wpNF0
チーム真央の責任者ってだれ？
浅田真央でしょう
母親が昨年までは責任者だったけど、もういないんだし、父親が変わりをする気配はない
だったら、来シーズンには二十二歳になる浅田が自分でチーム真央を動かさないといけないと思う
フィギュアスケートの世界は選手寿命が短いから、十五、六の選手でも自分でコーチ選んだりしてるよ
真央ちゃん扱いされている間は、彼女に自覚が生まれないような気もするが
浅田真央でしょう
母親が昨年までは責任者だったけど、もういないんだし、父親が変わりをする気配はない
だったら、来シーズンには二十二歳になる浅田が自分でチーム真央を動かさないといけないと思う
フィギュアスケートの世界は選手寿命が短いから、十五、六の選手でも自分でコーチ選んだりしてるよ
真央ちゃん扱いされている間は、彼女に自覚が生まれないような気もするが
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:38:30.81 ID:76U/n45X0
無理に引き受けてもらったコーチに全部押し付けるのはどうなのかな
でも、国内に真央ほどの選手を預けられる人物が他にいるの？
これは、と思う先生は女子の有力選手を抱えていて
熱心に指導しておられるよ
横から割り込む余地はないよね
でも、国内に真央ほどの選手を預けられる人物が他にいるの？
これは、と思う先生は女子の有力選手を抱えていて
熱心に指導しておられるよ
横から割り込む余地はないよね
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:39:50.94 ID:eE0bK38w0
>>242
？？
コーチ変えるなんて言ってないしこの時期に変えるのは難しいから
今の現状を受け入れてチームとしてどうするかってことなのに
あなたがひたすら勝手に浅田の人格やら問題やら責任やらに話を転嫁して叩いてただけでしょ？
？？
コーチ変えるなんて言ってないしこの時期に変えるのは難しいから
今の現状を受け入れてチームとしてどうするかってことなのに
あなたがひたすら勝手に浅田の人格やら問題やら責任やらに話を転嫁して叩いてただけでしょ？
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:44:53.41 ID:OIc+gowBO
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:48:21.97 ID:eE0bK38w0
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:54:43.32 ID:76U/n45X0
いまさらで申し訳ないんだけど
チーム真央って何？
真央がそういってるの？
普通にコーチがいて選手がいて
必要に応じて支援者を求めるのと違うの？
チーム真央って何？
真央がそういってるの？
普通にコーチがいて選手がいて
必要に応じて支援者を求めるのと違うの？
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 16:56:29.62 ID:OIc+gowBO
>>247
じゃ、浅田のメダルは無理だと私は思うわw
少なくとも今のままの浅田では、佐藤コーチも最低限の責任だけ果たして、
後は野となれ山となれで放置すると思うよ。
少なくとも佐藤コーチは、別にメダルなんか欲しがってないと思う。
読売のインタ読んで、受けた仕事はやる、以上の熱意を浅田に抱いているようには感じなかった。
じゃ、浅田のメダルは無理だと私は思うわw
少なくとも今のままの浅田では、佐藤コーチも最低限の責任だけ果たして、
後は野となれ山となれで放置すると思うよ。
少なくとも佐藤コーチは、別にメダルなんか欲しがってないと思う。
読売のインタ読んで、受けた仕事はやる、以上の熱意を浅田に抱いているようには感じなかった。
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:00:45.83 ID:OIc+gowBO
ずらずら書くのが面倒なんで要約を言うと、
チーム真央の中心は浅田なんだわ。
浅田が変わらなきゃチームだって変わらんわ。
チーム真央の中心は浅田なんだわ。
浅田が変わらなきゃチームだって変わらんわ。
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:02:41.93 ID:eE0bK38w0
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:03:35.19 ID:6AmnUoo60
真央本人もインタで、ソチは絶対金メダルという感じじゃないとか言ってなかったっけ
佐藤コーチも真央もどういうスタンスでソチに向かってるのかイマイチわからん
佐藤コーチも真央もどういうスタンスでソチに向かってるのかイマイチわからん
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:09:40.58 ID:OIc+gowBO
>>252
まぁメダルメダル言ってるのはオタだけなのかもしれないしね。
メダルはともかく、これぞ浅田の集大成！という演技は見てみたい、けど。
自分の演技の集大成が3Aにあると浅田が思っているなら、
このまま佐藤コーチではまずいかもしれないなぁ。
かと言って他のコーチもいないしなぁ。
つくづく長久保コーチを切ったのは勿体無かった。
まぁメダルメダル言ってるのはオタだけなのかもしれないしね。
メダルはともかく、これぞ浅田の集大成！という演技は見てみたい、けど。
自分の演技の集大成が3Aにあると浅田が思っているなら、
このまま佐藤コーチではまずいかもしれないなぁ。
かと言って他のコーチもいないしなぁ。
つくづく長久保コーチを切ったのは勿体無かった。
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:15:24.94 ID:epz9GcSQO
インタビュー見てると、佐藤コーチも真央ちゃんも一体になって「スケーティングの上手い選手」を目指しているように見える。
だけど、老いた佐藤コーチにとってそれは、数十年、通い慣れた楽な道なだけで、真央ちゃんにとって最善かどうかまで考えてない。
真央ちゃんも、ジャンプへの情熱はありながら、佐藤コーチへの遠慮と言いたいことを言えない性格のため、ふっきれない状態にある。
ただ城田コラムはちょっと佐藤夫妻、言わされた・嵌められた感もあるので、割り引いて考えようかな、と。
だけど、老いた佐藤コーチにとってそれは、数十年、通い慣れた楽な道なだけで、真央ちゃんにとって最善かどうかまで考えてない。
真央ちゃんも、ジャンプへの情熱はありながら、佐藤コーチへの遠慮と言いたいことを言えない性格のため、ふっきれない状態にある。
ただ城田コラムはちょっと佐藤夫妻、言わされた・嵌められた感もあるので、割り引いて考えようかな、と。
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:23:11.49 ID:eE0bK38w0
>>250
まあ言いたいことはわかるけど浅田だけに完璧を求めるのもどうよ？
しかも佐藤コーチというか日本人のコーチを選んだ事情を考えると
浅田の選択を叩く気にはなれないし裏事情を考えれば考えるほど
恩を忘れて簡単に今からコーチ乗り換えますっていうふうには出来ないでしょ
正直自分は順位や五輪のメダルどうこうよりももっといい演技が出来るだろうに
それを引き出せてないことの方が気になるよ
佐藤コーチの情熱を感じない対談を読んでからなおさら
いくら浅田がチームの中心だと言ってもコーチに情熱がないならやりようがないだろうし
覇気もなくなってくるんじゃない？
まあ言いたいことはわかるけど浅田だけに完璧を求めるのもどうよ？
しかも佐藤コーチというか日本人のコーチを選んだ事情を考えると
浅田の選択を叩く気にはなれないし裏事情を考えれば考えるほど
恩を忘れて簡単に今からコーチ乗り換えますっていうふうには出来ないでしょ
正直自分は順位や五輪のメダルどうこうよりももっといい演技が出来るだろうに
それを引き出せてないことの方が気になるよ
佐藤コーチの情熱を感じない対談を読んでからなおさら
いくら浅田がチームの中心だと言ってもコーチに情熱がないならやりようがないだろうし
覇気もなくなってくるんじゃない？
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:32:27.44 ID:16lVVZ1IO
戦略ない、はマズいよな
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:36:37.21 ID:OIc+gowBO
>>255
恩、て、コーチを受けてくれた恩？
そんなもん、佐藤コーチは浅田が可愛くて受けた訳じゃないでしょ。
ご自分の立場や連盟の諸事情を勘案して渋々腰上げたんじゃん。
それを責めるつもりなんて更々ないよ。
でも浅田が恩義を感じなきゃいけない理由も欠片もないと思うけどな。
そんなもんにちんたら拘ってたら取れるもんも取れんわw
とにかく浅田には、五輪シーズンにタラソワをすぱっと切ってモロに乗り換えた荒川並みの、
事態を客観視する能力と決断力、行動力を備えてほしいな、とは思う。
恩、て、コーチを受けてくれた恩？
そんなもん、佐藤コーチは浅田が可愛くて受けた訳じゃないでしょ。
ご自分の立場や連盟の諸事情を勘案して渋々腰上げたんじゃん。
それを責めるつもりなんて更々ないよ。
でも浅田が恩義を感じなきゃいけない理由も欠片もないと思うけどな。
そんなもんにちんたら拘ってたら取れるもんも取れんわw
とにかく浅田には、五輪シーズンにタラソワをすぱっと切ってモロに乗り換えた荒川並みの、
事態を客観視する能力と決断力、行動力を備えてほしいな、とは思う。
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 17:53:43.12 ID:eE0bK38w0
>>257
もういいよここはあなたの基準で浅田の至らなさを語るスレじゃないんだよ？
何度も言ってるけど今あるチームじゃなくて浅田だけを語りたいなら該当スレ行きなよ
あと他選手との比較は意味がないと思うよ
もういいよここはあなたの基準で浅田の至らなさを語るスレじゃないんだよ？
何度も言ってるけど今あるチームじゃなくて浅田だけを語りたいなら該当スレ行きなよ
あと他選手との比較は意味がないと思うよ
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:08:37.91 ID:OIc+gowBO
>>258
貴方が佐藤コーチアンチスレでも立てたらいかがだろうw
もしくは浅田の成績について浅田以外を責めるスレ、とかさ。
ま、やりとりが不毛になってきたから貴女にはレスしないよ。
私のカキコが気にくわないならNGIDにでもしてくれ。
貴方が佐藤コーチアンチスレでも立てたらいかがだろうw
もしくは浅田の成績について浅田以外を責めるスレ、とかさ。
ま、やりとりが不毛になってきたから貴女にはレスしないよ。
私のカキコが気にくわないならNGIDにでもしてくれ。
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:25:02.00 ID:rcOIk6UO0
どこの世界でも自己主張出来ない人、活気が無い人は成功出来ない
良い学校出たけど職場に順応出来ないで苦しんでる人いっぱいいるじゃん
それと同じだと思うな
良い学校出たけど職場に順応出来ないで苦しんでる人いっぱいいるじゃん
それと同じだと思うな
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:31:10.68 ID:eE0bK38w0
>>259
ちゃんと住み分けしようよ
あなたのレス殆ど浅田へのダメ出しだからスレチだよ
自分は全て浅田の責任にするのはおかしいと言ってるだけで
佐藤コーチへのアンチコメなんてしてないけど？
本人発言の事実を並べたらアンチ認定ですか？
レスしなくていいから不毛なやり取りにならなくて済む該当スレへ行ってください
>>260
あなたもスレチ
ちゃんと住み分けしようよ
あなたのレス殆ど浅田へのダメ出しだからスレチだよ
自分は全て浅田の責任にするのはおかしいと言ってるだけで
佐藤コーチへのアンチコメなんてしてないけど？
本人発言の事実を並べたらアンチ認定ですか？
レスしなくていいから不毛なやり取りにならなくて済む該当スレへ行ってください
>>260
あなたもスレチ
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:38:31.35 ID:rcOIk6UO0
>>260
栄養士が付いてながら激やせとか、それも栄養士のせい？
栄養士が付いてながら激やせとか、それも栄養士のせい？
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:46:27.50 ID:OIc+gowBO
>>262
栄養士はメニュー考案するだけだから、メニュー通りに食事をつくってなけりゃ意味ないわな。
母親不在の浅田家ではきちんとした食事を作れる人がいないのかもね。
浅田本人が練習の後手の込んだ食事を作るのは難しいだろうしなぁ。
栄養士はメニュー考案するだけだから、メニュー通りに食事をつくってなけりゃ意味ないわな。
母親不在の浅田家ではきちんとした食事を作れる人がいないのかもね。
浅田本人が練習の後手の込んだ食事を作るのは難しいだろうしなぁ。
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:47:55.81 ID:rcOIk6UO0
ちゃんとした料理を作ってくれる人がいないせいで負けたんだね
メニュー考案するだけの栄養士は意味が無い、と
メニュー考案するだけの栄養士は意味が無い、と
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:51:37.24 ID:OIc+gowBO
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 18:56:31.58 ID:rcOIk6UO0
お手伝いを雇わなかった父親のせいだね
色々あったせいで勝てなかったんだね
色々あったせいで勝てなかったんだね
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 19:21:08.60 ID:epz9GcSQO
栄養士さんが食事作ったり、一緒に座って食べてる写真あったけどな。
外食で栄養がとれるアドバイスもしてたよ。
新横の練習でも栄養士さん目撃されてる。
メニュー渡してそれっきりじゃないはず。
外食で栄養がとれるアドバイスもしてたよ。
新横の練習でも栄養士さん目撃されてる。
メニュー渡してそれっきりじゃないはず。
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:27:37.55 ID:OIc+gowBO
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:32:39.39 ID:rcOIk6UO0
>>268
佐藤コーチはじめ、浅田に関わっているすべてのスタッフに対して同じ事がいえると思うけどね
佐藤コーチはじめ、浅田に関わっているすべてのスタッフに対して同じ事がいえると思うけどね
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:37:26.90 ID:OIc+gowBO
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:39:02.77 ID:rcOIk6UO0
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:42:02.42 ID:OIc+gowBO
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:43:57.45 ID:eE0bK38w0
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 20:46:46.76 ID:rcOIk6UO0
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 21:13:19.48 ID:OIc+gowBO
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 21:16:44.57 ID:rcOIk6UO0
>>275
そこまで手厚い待遇なのに結果を出せないって、周りのせいじゃなくて浅田自身に問題があるからじゃない？
そこまで手厚い待遇なのに結果を出せないって、周りのせいじゃなくて浅田自身に問題があるからじゃない？
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 21:34:22.87 ID:OIc+gowBO
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:21:11.97 ID:epz9GcSQO
スレチスレチ言ってるのは>>261>>273だよ。
もともと、本スレで、佐藤コーチを不安に思うカキコが多くて、スレチ・アンチだから別スレでということでこのスレができたの。
真央ちゃんはともかく、佐藤コーチに意見すると、一部の人からアンチ扱いされちゃうんだよね。タラソワの頃は、いろんな考えの人がいてもよかったんだけど。
もともと、本スレで、佐藤コーチを不安に思うカキコが多くて、スレチ・アンチだから別スレでということでこのスレができたの。
真央ちゃんはともかく、佐藤コーチに意見すると、一部の人からアンチ扱いされちゃうんだよね。タラソワの頃は、いろんな考えの人がいてもよかったんだけど。
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:29:44.46 ID:ct0x7gzF0
>>278
ふーん
「別スレ立てましょうか？」ってしつこく言ってくる人は確かにいたけど、
すぐに「いらない」とレスがついたぞ
なぜなら重複スレになるから
誰がこのスレを立てたかは知らないが、真央関連で乱立させてる馬鹿がいるのは確かだ
ふーん
「別スレ立てましょうか？」ってしつこく言ってくる人は確かにいたけど、
すぐに「いらない」とレスがついたぞ
なぜなら重複スレになるから
誰がこのスレを立てたかは知らないが、真央関連で乱立させてる馬鹿がいるのは確かだ
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:31:09.93 ID:eE0bK38w0
スレチの意味がわからず住み分けもできずにアンチと真剣に会話するアホとアンチしかいないスレ
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:35:33.68 ID:eE0bK38w0
>>278
＞佐藤コーチを不安に思うカキコが多くて、スレチ・アンチだから別スレでということでこのスレができたの。
コーチについての批判対処に出来たスレなのに浅田叩きとダメ出ししかしてないからスレチなんでしょう？
浅田批判がしたければ浅田を厳し目に語るスレがあるんだから
＞佐藤コーチを不安に思うカキコが多くて、スレチ・アンチだから別スレでということでこのスレができたの。
コーチについての批判対処に出来たスレなのに浅田叩きとダメ出ししかしてないからスレチなんでしょう？
浅田批判がしたければ浅田を厳し目に語るスレがあるんだから
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:45:29.05 ID:OIc+gowBO
佐藤コーチで不安と言うか、不満なのは余計なことを言い過ぎることかな。
試合結果が悪ければ多少の説明は必要だろうけど、
それにしたって必要以上に浅田のマイナス情報出しすぎだ、と思った。
浅田は褒めて伸ばすタイプだと思うから、あまりネガティブな発言だけじゃなく、
良い部分も取り上げてほしいなぁ。
プルシェンコの浅田扱いの上手さを参考にしてほしいw
思いっきり子供扱いだったけど、短期間であれだけ浅田をなつかせたのはたいしたもんだと思った。
試合結果が悪ければ多少の説明は必要だろうけど、
それにしたって必要以上に浅田のマイナス情報出しすぎだ、と思った。
浅田は褒めて伸ばすタイプだと思うから、あまりネガティブな発言だけじゃなく、
良い部分も取り上げてほしいなぁ。
プルシェンコの浅田扱いの上手さを参考にしてほしいw
思いっきり子供扱いだったけど、短期間であれだけ浅田をなつかせたのはたいしたもんだと思った。
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 22:48:09.24 ID:WXQ5wpNF0
スレタイが「チーム真央」だから、スレがたった経緯を知らない人には、
チーム真央の責任者であり、実績をあげることを期待されている浅田の話をメインにするスレに見える
チーム真央の責任者であり、実績をあげることを期待されている浅田の話をメインにするスレに見える
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:01:49.68 ID:ct0x7gzF0
ID:eE0bK38w0
そうそう、アホとアンチしかいないスレなんだよここは
そうそう、アホとアンチしかいないスレなんだよここは
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:15:27.55 ID:eE0bK38w0
本スレでは別スレ立てずにコーチ批判が嫌な人はスルーすればって意見も出てたのに
自分と同じ意見じゃなきゃ受け付けられない何でも排除したがる自分勝手な人が
いつの間にか勝手に立てただけだからねスレタイにも何の配慮もないし荒れるのは目に見えてたよ
自分が気持ち良くいれる場所が確保できれば浅田がどう批判されようとどうでもいい人なんだろうけど
自分と同じ意見じゃなきゃ受け付けられない何でも排除したがる自分勝手な人が
いつの間にか勝手に立てただけだからねスレタイにも何の配慮もないし荒れるのは目に見えてたよ
自分が気持ち良くいれる場所が確保できれば浅田がどう批判されようとどうでもいい人なんだろうけど
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:22:09.89 ID:ct0x7gzF0
>>285
＞自分と同じ意見じゃなきゃ受け付けられない何でも排除したがる自分勝手な人が
いつの間にか勝手に立てただけだからねスレタイにも何の配慮もないし荒れるのは目に見えてたよ
こんこスレを立てたのは、あくまで真央スレ住人だと言いたいんだね？
＞自分と同じ意見じゃなきゃ受け付けられない何でも排除したがる自分勝手な人が
いつの間にか勝手に立てただけだからねスレタイにも何の配慮もないし荒れるのは目に見えてたよ
こんこスレを立てたのは、あくまで真央スレ住人だと言いたいんだね？
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:23:03.49 ID:ct0x7gzF0
×こんこ
○この
○この
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:23:44.83 ID:rcOIk6UO0
良い子ぶらずに好きなだけ人のせいに出来るスレ
恐らく浅田自身も依存的性格が強いんだろうね
恐らく浅田自身も依存的性格が強いんだろうね
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:31:23.91 ID:eE0bK38w0
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:33:47.92 ID:rcOIk6UO0
>>289
でたよマオタ名物罪のなすり付けw
でたよマオタ名物罪のなすり付けw
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:40:36.15 ID:eE0bK38w0
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:41:20.21 ID:ct0x7gzF0
裏も何も、このスレのテンプレ読めばわかるでしょーが
ごちゃごちゃ書いたところで、結局ただの重複・乱立スレ
でもレスを読んで、「あー、あの人だなー」ってわかる
あなたのことですよ
ごちゃごちゃ書いたところで、結局ただの重複・乱立スレ
でもレスを読んで、「あー、あの人だなー」ってわかる
あなたのことですよ
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:42:07.50 ID:TVyjKP1T0
そもそも真央はジャンプを見直すためにコーチを探してたんでしょ
最初の長久保先生がベターだったな
鈴木にあの年齢で3-3飛ばせたしスケーティングも教えられる
3Ａはやっぱり満知子しかいないでしょ
最初の長久保先生がベターだったな
鈴木にあの年齢で3-3飛ばせたしスケーティングも教えられる
3Ａはやっぱり満知子しかいないでしょ
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:43:59.28 ID:rcOIk6UO0
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:47:44.48 ID:eE0bK38w0
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:54:20.34 ID:eE0bK38w0
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:59:44.57 ID:WXQ5wpNF0
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/14(木) 23:59:57.43 ID:epz9GcSQO
もともと隔離スレなんだから、ここでまでアンチ、スレチいうのやめたら？
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 00:58:42.33 ID:fkk3oRRr0
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 01:25:01.99 ID:OnhwtPMc0
長久保コーチのままでいればよかったのに
佐藤コーチだったらジャンプコーチは絶対必要
佐藤コーチだったらジャンプコーチは絶対必要
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 02:11:39.37 ID:S1NKNjct0
人身掌握術も何も無く、実績が下の小塚に付いてけと言ってみたり
荒川と比較して真央が劣ってると示したりする発想が
トップアスリートのコーチ向きじゃないと感じるよ
城田も真央と比べて荒川をムッとさせてたから佐藤コーチだけが駄目なんじゃなくて
そういう人の集まりなんだろう＞スケ連（例外もいるだろうけど）
奥さんもニコニコ笑顔のわりに靴出させたりキスクラで足閉じさせたり
部屋のほこりチェックみたいな視点で真央を教育してる感じが苦手
荒川と比較して真央が劣ってると示したりする発想が
トップアスリートのコーチ向きじゃないと感じるよ
城田も真央と比べて荒川をムッとさせてたから佐藤コーチだけが駄目なんじゃなくて
そういう人の集まりなんだろう＞スケ連（例外もいるだろうけど）
奥さんもニコニコ笑顔のわりに靴出させたりキスクラで足閉じさせたり
部屋のほこりチェックみたいな視点で真央を教育してる感じが苦手
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 02:26:19.84 ID:S1NKNjct0
靴の件は直接言われたんじゃなくて誰かに奥さんの好みを教えられて
真央が空気読んだんだったっけ
それ自体はどうでもいいことだけど、一事が万事…
真央が空気読んだんだったっけ
それ自体はどうでもいいことだけど、一事が万事…
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 03:03:03.20 ID:yu5iew4+0
真央の表現力がぼやけてきてるのもおかまいなしに、何が何でもまずは自分流の
スケーティング命の佐藤コーチの姿勢が駄目すぎる
野暮ったい自分達だけではタラソワ時代レベルの表現指導ができないのは明らかなんだから、
何らかの対策しろよと思う
スケーティング命の佐藤コーチの姿勢が駄目すぎる
野暮ったい自分達だけではタラソワ時代レベルの表現指導ができないのは明らかなんだから、
何らかの対策しろよと思う
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 05:53:28.66 ID:MhnBCGju0
スレが伸びてると思ったら…やっぱこのスレタイがよくないよね。本来は本スレで語るべきことなんだが。
佐藤信者が我々を追い出したもんだから、本スレがすっかり妄想厨の巣となっているよ。
OIc+gowBO は真央にも手厳しいな。>>235には頷けないけど、>>257には同意するわ。
私は、遠からず真央は佐藤と訣別すると踏んでいる（願望込み）。さすがにお尻に火がついていると思われ。
五輪まで猶予がないから無謀と心配する向きもあるが、しっくり来ないならスパッと切ってもいいではないの。
今はハンガリーだかロシアだかにいるらしいけど、ベストな布陣を組むべく精力的に動いていることを期待。
パッションの感じられない演技が続いたことは、本人がいちばんよく判っていると思う。
佐藤信者が我々を追い出したもんだから、本スレがすっかり妄想厨の巣となっているよ。
OIc+gowBO は真央にも手厳しいな。>>235には頷けないけど、>>257には同意するわ。
私は、遠からず真央は佐藤と訣別すると踏んでいる（願望込み）。さすがにお尻に火がついていると思われ。
五輪まで猶予がないから無謀と心配する向きもあるが、しっくり来ないならスパッと切ってもいいではないの。
今はハンガリーだかロシアだかにいるらしいけど、ベストな布陣を組むべく精力的に動いていることを期待。
パッションの感じられない演技が続いたことは、本人がいちばんよく判っていると思う。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 06:23:14.83 ID:n2/34bzSO
テンプレ読む限り浅田本人への厳しい意見一切禁止、とは書いてないな。
立った時の経緯がどうであれ、テンプレに書いていないことを強要するのはどうかと。
浅田にちょっと厳しめなこと書いたら即アンチ認定とか極端なことするからスレが荒れるんだよ。
スルーすりゃいいのに。
立った時の経緯がどうであれ、テンプレに書いていないことを強要するのはどうかと。
浅田にちょっと厳しめなこと書いたら即アンチ認定とか極端なことするからスレが荒れるんだよ。
スルーすりゃいいのに。
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 06:42:22.74 ID:DL+mrq9r0
結局コーチをどうするかも浅田の責任だからね
ワールド二回とった選手が、二年連続ワールド六位なんだから、普通はコーチ、振り付けの変更を考えるだろう
ワールド二回とった選手が、二年連続ワールド六位なんだから、普通はコーチ、振り付けの変更を考えるだろう
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 07:23:12.93 ID:n2/34bzSO
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 08:05:38.02 ID:WtiVNpoL0
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 08:12:44.11 ID:DL+mrq9r0
>>308
テケは高橋一番だし、浅田とは舞の件があるから関わり持ちたくないんじゃないか
テケは高橋一番だし、浅田とは舞の件があるから関わり持ちたくないんじゃないか
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 08:30:07.51 ID:n2/34bzSO
>>307
テケはメインコーチの打診を一度断っていなかったっけ。
荷が重すぎるって。
ジャンプコーチとしても高橋がいるから浅田まで受けてくれるかどうか･･。
ただ、高橋ってコーチ変更の噂あるよね。
高橋の拠点が海外になれば、また事情は変わるかな？
テケはメインコーチの打診を一度断っていなかったっけ。
荷が重すぎるって。
ジャンプコーチとしても高橋がいるから浅田まで受けてくれるかどうか･･。
ただ、高橋ってコーチ変更の噂あるよね。
高橋の拠点が海外になれば、また事情は変わるかな？
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 08:39:59.39 ID:WtiVNpoL0
>>309
高橋はモロゾフ門下でやってく記事でてる
モロ組なら雨か露拠点だよね、そしたらテケは見ない
ジャンプの指導なら長久保コーチが一番だそうだけど
鈴木さんと一心同体の勢いの信頼関係だそうだから
それじゃ真央の指導は嫌だろうね
海外拠点の方が専門家も探しやすいかな
高橋はモロゾフ門下でやってく記事でてる
モロ組なら雨か露拠点だよね、そしたらテケは見ない
ジャンプの指導なら長久保コーチが一番だそうだけど
鈴木さんと一心同体の勢いの信頼関係だそうだから
それじゃ真央の指導は嫌だろうね
海外拠点の方が専門家も探しやすいかな
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 08:47:55.64 ID:DL+mrq9r0
キャラハンならジャンプも全部みてくれるけど、城田が怒らせちゃって日本人はみないと言ってるし、
海外は浅田が適応できないからねえ
海外は浅田が適応できないからねえ
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 09:31:09.18 ID:n2/34bzSO
>>311
あれ、もうモロ門下に入ることに決まったんだ。
そうしたらテケは少しは手が空くかな？
ただテケはどちらかと言えば長久保陣営に近い人だから、ジャンプコーチと言えど佐藤コーチ嫌がるかな。
北米系でいいジャンプコーチを見つけることが出来ればねぇ。
ジャンプだけを見てもらうなら、海外滞在もそう長くならないだろうし。
あれ、もうモロ門下に入ることに決まったんだ。
そうしたらテケは少しは手が空くかな？
ただテケはどちらかと言えば長久保陣営に近い人だから、ジャンプコーチと言えど佐藤コーチ嫌がるかな。
北米系でいいジャンプコーチを見つけることが出来ればねぇ。
ジャンプだけを見てもらうなら、海外滞在もそう長くならないだろうし。
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 12:25:45.42 ID:RFPoALWF0
フィギュアの競技人口って毎年二百人ずつぐらい増えてんだってな。競技性を考えたら上出来でしょ
ウチの県も冬季だけだけどリンクが再開してけっこう賑わってる。これってやっぱり真央の貢献大だよ
普通だったらソチで真央になんとしてでも金を獲らせてフィギュア人気を不動のものにしようと企むものだけど
連盟にもコーチにもそんな熱意が感じられない。もしかして「銀を獲ったからもうお疲れ様、あとは楽しむスケートをしなさい」とか思ってんじゃないだろうな？
恐いのは真央本人も最近はそっちの方に流れてる感があることだ
ウチの県も冬季だけだけどリンクが再開してけっこう賑わってる。これってやっぱり真央の貢献大だよ
普通だったらソチで真央になんとしてでも金を獲らせてフィギュア人気を不動のものにしようと企むものだけど
連盟にもコーチにもそんな熱意が感じられない。もしかして「銀を獲ったからもうお疲れ様、あとは楽しむスケートをしなさい」とか思ってんじゃないだろうな？
恐いのは真央本人も最近はそっちの方に流れてる感があることだ
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 12:48:38.18 ID:n2/34bzSO
>>314
浅田の競技人生だし、浅田が成績よりも楽しんで滑りたいと思ってるなら、
それはそれでいいんじゃね？
五輪銀は立派な経歴だし、後は本人が競技人生の集大成ととして満足できるような良い演技ができれば、
悪くない結果だと思う、今の状態では。
それに結果が付いてくれば尚良いけどね。
スケ連は、今は男子に力を入れてるね。
浅田の競技人生だし、浅田が成績よりも楽しんで滑りたいと思ってるなら、
それはそれでいいんじゃね？
五輪銀は立派な経歴だし、後は本人が競技人生の集大成ととして満足できるような良い演技ができれば、
悪くない結果だと思う、今の状態では。
それに結果が付いてくれば尚良いけどね。
スケ連は、今は男子に力を入れてるね。
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 13:44:08.13 ID:FDtn03730
正直ワールドフリーの途中から投げ出してしまったような演技と
佐藤夫妻の呑気すぎる対談記事見て、やる気あんのかな？と思ってしまった
ソチは出るからには金目指してほしいなあと思うけど
それは無理強いできることでもないしね…うむ
佐藤夫妻の呑気すぎる対談記事見て、やる気あんのかな？と思ってしまった
ソチは出るからには金目指してほしいなあと思うけど
それは無理強いできることでもないしね…うむ
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 15:08:40.69 ID:rhkkhVHeO
ハンガリーで練習してるっていう情報あるけど、何か変化が起きつつあるってこと？
信夫さんじゃない白髪コーチと一緒だということだけど…
羽生や高橋みたいに まさかのコーチ変更とか…ないよね。
信夫さんじゃない白髪コーチと一緒だということだけど…
羽生や高橋みたいに まさかのコーチ変更とか…ないよね。
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 15:25:16.43 ID:pEv5jvp/0
殿堂入りコーチに師事してるのに長期海外滞在ってまあいろいろ考えちゃうよね
それに浅田が日本人コーチに拘ったのはご母堂の件があったからで
海外に適応できない人じゃないと思うよ
それに浅田が日本人コーチに拘ったのはご母堂の件があったからで
海外に適応できない人じゃないと思うよ
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 15:56:10.71 ID:YKGIlXX10
>>313
例え高橋がモロ組に入ったとしても
テケはテケで生徒もってるから浅田を見るのは不可能に近いんじゃないの？
浅田が関大のリンクに通うなら可能性も無くはないと思うけど
でもメインでは見てもらえないと思う
例え高橋がモロ組に入ったとしても
テケはテケで生徒もってるから浅田を見るのは不可能に近いんじゃないの？
浅田が関大のリンクに通うなら可能性も無くはないと思うけど
でもメインでは見てもらえないと思う
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 16:04:03.28 ID:n2/34bzSO
>>318
日本人のコーチに「人の話を聞けない」と言われてしまうのに、
言葉の通じない外国人コーチとスムーズにコミュニケーションとれるとは思えない･･残念ながら。
タラソワは浅田に日本人コーチを薦めた。
理由はタラソワにしか分からないが、浅田を直に教えた彼女の目からして、
外人コーチは合わないと思わせる何かが浅田にあったんだろう。
ジャンプコーチくらいならともかく、メインコーチは日本人の方がよさそげ。
日本人のコーチに「人の話を聞けない」と言われてしまうのに、
言葉の通じない外国人コーチとスムーズにコミュニケーションとれるとは思えない･･残念ながら。
タラソワは浅田に日本人コーチを薦めた。
理由はタラソワにしか分からないが、浅田を直に教えた彼女の目からして、
外人コーチは合わないと思わせる何かが浅田にあったんだろう。
ジャンプコーチくらいならともかく、メインコーチは日本人の方がよさそげ。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 16:45:51.66 ID:7emEAShL0
>>320
＞タラソワは浅田に日本人コーチを薦めた。
普通に考えて、中京リンクを拠点にし続けてくなら
日本に住んで教えてくれる人＝日本人
ってことじゃないの？
それと言葉がダイレクトに頭と心に入ってくる日本語で理屈を小うるさく
小難しく言われるのより
真央にもわかるような英語なりロシア語なりで端的にポイントを伝えてくれる人のほうが
合いそうだと思うんだけど
＞タラソワは浅田に日本人コーチを薦めた。
普通に考えて、中京リンクを拠点にし続けてくなら
日本に住んで教えてくれる人＝日本人
ってことじゃないの？
それと言葉がダイレクトに頭と心に入ってくる日本語で理屈を小うるさく
小難しく言われるのより
真央にもわかるような英語なりロシア語なりで端的にポイントを伝えてくれる人のほうが
合いそうだと思うんだけど
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 16:52:13.15 ID:DL+mrq9r0
ラファのとき、英語が分からないから怒られてもわからない、ラッキーとかいってなかったっけ
まあさすがにその頃よりは進歩してるだろうけど
まあさすがにその頃よりは進歩してるだろうけど
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 17:12:15.84 ID:n2/34bzSO
>>321
リンク問題だけなら、きちんとした拠点リンクを持つ外人コーチに付けばいいだけだし、
日本のリンクでやりたいなら日本人にしなさいね、なんて単純なこと、
わざわざタラソワが忠告するかね。
まぁその辺はどちらも臆測だから、言い合っても仕方ないかな。
言葉の問題に関しては、聞くこと以上に話すことが問題になってくると思う。
リンク問題だけなら、きちんとした拠点リンクを持つ外人コーチに付けばいいだけだし、
日本のリンクでやりたいなら日本人にしなさいね、なんて単純なこと、
わざわざタラソワが忠告するかね。
まぁその辺はどちらも臆測だから、言い合っても仕方ないかな。
言葉の問題に関しては、聞くこと以上に話すことが問題になってくると思う。
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 17:24:05.30 ID:yu5iew4+0
真央みたいに小さな頃からポンポンジャンプ跳んできた子には、
細かいこというより、ある程度本人の感覚とかに任せた方が良いのかもとも思うよね
演技前のリンクサイドで、真央の方から何か話して忙しく出て行くこと多いけど、
ああいうのも何か真央には合ってなさそう
細かいこというより、ある程度本人の感覚とかに任せた方が良いのかもとも思うよね
演技前のリンクサイドで、真央の方から何か話して忙しく出て行くこと多いけど、
ああいうのも何か真央には合ってなさそう
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 18:21:01.65 ID:7emEAShL0
>>324
満知子コーチが確か3Aを教える時に
真央の背後から腰や背中の辺りを触り腕を持って動かして
回る感覚を教えてる映像があったような…
ほぼ言葉らしい言葉もなく
あれで伝わるものなんだな、さすがって思った
満知子コーチが確か3Aを教える時に
真央の背後から腰や背中の辺りを触り腕を持って動かして
回る感覚を教えてる映像があったような…
ほぼ言葉らしい言葉もなく
あれで伝わるものなんだな、さすがって思った
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 18:32:40.86 ID:i5XStyRK0
で、エッジエラーでDGされまくりなわけだろ
で、佐藤についたわけだろ
いつまでたっても話が前に進まない
で、佐藤についたわけだろ
いつまでたっても話が前に進まない
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 18:49:10.85 ID:7emEAShL0
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 18:51:25.54 ID:7emEAShL0
訂正
忘れた頃に再発するエッジエラー、DG
忘れた頃に再発するエッジエラー、DG
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 19:09:02.54 ID:n2/34bzSO
>>326
エッジエラーの問題より、助走から踏み切りまでが長く流れがない、
飛距離がない等の欠点で加点がつきにくいジャンプと、
それらの原因となったスピードのないスケーティングの改善が、
重要だったんじゃない？
だから佐藤コーチに依頼したのは間違ってはいなかったと思う。
スケーティングはだいぶ改善されたしね。
エッジエラーの問題より、助走から踏み切りまでが長く流れがない、
飛距離がない等の欠点で加点がつきにくいジャンプと、
それらの原因となったスピードのないスケーティングの改善が、
重要だったんじゃない？
だから佐藤コーチに依頼したのは間違ってはいなかったと思う。
スケーティングはだいぶ改善されたしね。
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 19:18:53.10 ID:ldVvNWabO
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 19:46:09.54 ID:DL+mrq9r0
もう体型変わったし、いくらダイエットしても身長伸びたから１５歳には戻れないから、
３Aは＜しか跳べないと思うよ
他の技を磨いたほうがいいよ、３F-3Loだってここ三年くらい？認定されてないんだし
ジャンプが得意な浅田真央から、トータルパッケージな選手に変わらないと、ソチに
出場することも危ないんじゃないかって状況だと思う
３Aは＜しか跳べないと思うよ
他の技を磨いたほうがいいよ、３F-3Loだってここ三年くらい？認定されてないんだし
ジャンプが得意な浅田真央から、トータルパッケージな選手に変わらないと、ソチに
出場することも危ないんじゃないかって状況だと思う
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 20:06:22.10 ID:n2/34bzSO
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 20:29:15.89 ID:hXJsr+eP0
本人は練習で５０回以上跳んで成功しないものをまだ跳べるって思ってるんだから
ここの話とは正反対な考えじゃないの
また来季も３Ａ挑戦でコーチから説得されてたまに回避の繰り返しだと思う
ソチに出場することも危ないんじゃないかって危機感は今の浅田には感じられない。
ここの話とは正反対な考えじゃないの
また来季も３Ａ挑戦でコーチから説得されてたまに回避の繰り返しだと思う
ソチに出場することも危ないんじゃないかって危機感は今の浅田には感じられない。
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 20:32:06.93 ID:ldVvNWabO
>>331>>332
ありがとうございます。
では、もう3Aが厳しいことを見越して、スケーティングに定評のある佐藤コーチについたのでしょうか？
それにしては、真央自身、3Aに思い入れが深いままに見える。コーチ選びは真央自身の判断ではなかったのでしょうか？
体型も、2010頃には既に身長もあったけど跳べていて、今でも他の女子選手のようにふっくらしてもいないのに、やっぱり厳しいんだろうか。
あのまま長久保コーチのもとにいて、ジャンプを磨いていたら、2011、2012ワールドは表彰台に乗れたんじゃないか。
なんかタラレバはいけないんですが、最近の真央は見ていて胸が痛いくらいなので。
ありがとうございます。
では、もう3Aが厳しいことを見越して、スケーティングに定評のある佐藤コーチについたのでしょうか？
それにしては、真央自身、3Aに思い入れが深いままに見える。コーチ選びは真央自身の判断ではなかったのでしょうか？
体型も、2010頃には既に身長もあったけど跳べていて、今でも他の女子選手のようにふっくらしてもいないのに、やっぱり厳しいんだろうか。
あのまま長久保コーチのもとにいて、ジャンプを磨いていたら、2011、2012ワールドは表彰台に乗れたんじゃないか。
なんかタラレバはいけないんですが、最近の真央は見ていて胸が痛いくらいなので。
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 20:48:35.40 ID:n2/34bzSO
>>334
浅田はスケーティングと3Aの両立を目指して佐藤コーチについたけれど、
ことはそう簡単じゃなかった、ということでは。
佐藤コーチも3Aを跳ばすつもりではいると思うけど、あくまで本人のモチベ維持のための鼻先の人参なのか、
本気で以前のように跳ばすことができると考えているのか、
気になるね。
浅田はスケーティングと3Aの両立を目指して佐藤コーチについたけれど、
ことはそう簡単じゃなかった、ということでは。
佐藤コーチも3Aを跳ばすつもりではいると思うけど、あくまで本人のモチベ維持のための鼻先の人参なのか、
本気で以前のように跳ばすことができると考えているのか、
気になるね。
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:12:19.01 ID:i5XStyRK0
オリンピックだけを考えれば
3Aを飛べる選手は誰も金メダルを取っていないｗ
佐藤の思惑は>>331の言う
ジャンプが得意な浅田真央から、トータルパッケージな選手
ではないのかな
でも3Aやらないと浅田のモチベーションが落ちる
あーあ、困った・・・てのが本音じゃないの？
3Aを飛べる選手は誰も金メダルを取っていないｗ
佐藤の思惑は>>331の言う
ジャンプが得意な浅田真央から、トータルパッケージな選手
ではないのかな
でも3Aやらないと浅田のモチベーションが落ちる
あーあ、困った・・・てのが本音じゃないの？
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:29:53.88 ID:DL+mrq9r0
３A飛べなくても3-3を確実に飛べるようにして、スピンの速度を上げて､
スケーティングをよくすれば、トータルパッケージになると思うんだけど
アマチュア選手だから、本人にこだわりがあるなら３A飛び続けるのもひとつの選択かなと思う
スケーティングをよくすれば、トータルパッケージになると思うんだけど
アマチュア選手だから、本人にこだわりがあるなら３A飛び続けるのもひとつの選択かなと思う
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:44:54.17 ID:YCrRMScU0
全日本SP
八木沼さんらにも、これは本番でいけるかもと思わせるような3Aを
練習でとべてたけど、慎重なコーチに従って回避
でも表彰台の真ん中争うライバルたちは3T-3Tを入れてくるわけで
SPで3A無し3-3無しでは余裕のある戦いができないとはっきりわかったから
本人は年明けのJSCやショーで3F-3Loを跳んでたんだと思う
佐藤コーチの言うような「お遊びの範疇」なんかじゃなく本気で自分の武器になる技に
しようとしてたはず
でもニースでもとばせてくれなかったね
そんな勝負師でもなんでもないコーチといたってモチベーション維持できないと思う
八木沼さんらにも、これは本番でいけるかもと思わせるような3Aを
練習でとべてたけど、慎重なコーチに従って回避
でも表彰台の真ん中争うライバルたちは3T-3Tを入れてくるわけで
SPで3A無し3-3無しでは余裕のある戦いができないとはっきりわかったから
本人は年明けのJSCやショーで3F-3Loを跳んでたんだと思う
佐藤コーチの言うような「お遊びの範疇」なんかじゃなく本気で自分の武器になる技に
しようとしてたはず
でもニースでもとばせてくれなかったね
そんな勝負師でもなんでもないコーチといたってモチベーション維持できないと思う
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:50:00.84 ID:lUClYa/t0
真剣にやってる選手にお遊びは酷いよね
それ聞いたらモチベなくすよ
それ聞いたらモチベなくすよ
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:52:54.84 ID:YCrRMScU0
いまだにわからない
何で練習で全く決まってなかった3Aは本人の希望通りとばせてあげたのに
3-3はだめだったのか
佐藤コーチ風に言えば
3-3を「取り上げ」られてしまったんだよね
何で練習で全く決まってなかった3Aは本人の希望通りとばせてあげたのに
3-3はだめだったのか
佐藤コーチ風に言えば
3-3を「取り上げ」られてしまったんだよね
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:57:13.83 ID:n2/34bzSO
>>339
ショーでは跳べても実戦投入するには完成度が足りない、てことでしょ>お遊びのジャンプ。
以前跳んでた3Aがまだ戻ってきてないのに、永らく跳んでもいない3-3まで投入したって、
未完成なジャンプを平気で試合で跳んでくる選手として、
ジャッジに目をつけられるだけだと思う。
ショーでは跳べても実戦投入するには完成度が足りない、てことでしょ>お遊びのジャンプ。
以前跳んでた3Aがまだ戻ってきてないのに、永らく跳んでもいない3-3まで投入したって、
未完成なジャンプを平気で試合で跳んでくる選手として、
ジャッジに目をつけられるだけだと思う。
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 21:57:20.24 ID:DL+mrq9r0
セカンド3Ｌｏはあきらめたほうがいい
単独3Ｌｏに＜が付くことがあるし
3F－3Tのほうが可能性かあると思うな
単独3Ｌｏに＜が付くことがあるし
3F－3Tのほうが可能性かあると思うな
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 22:01:01.67 ID:lUClYa/t0
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 22:03:32.94 ID:YCrRMScU0
ここ戦略を練る冷静スレとは違うよね？
自分は佐藤コーチの勝負勘が頼りにならないから
ここで愚痴ってる
自分は佐藤コーチの勝負勘が頼りにならないから
ここで愚痴ってる
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 22:10:59.38 ID:n2/34bzSO
>>343
まぁ確かに、言っていることは合っているけど、言う必要あるかそれ･･と感じるときはあるw
もしかしたら浅田への要求がつい行き過ぎがちになるオタへ厳しい現実を突きつけるべく、
わざとああいう物言いをしているのかもしれない。
まぁ確かに、言っていることは合っているけど、言う必要あるかそれ･･と感じるときはあるw
もしかしたら浅田への要求がつい行き過ぎがちになるオタへ厳しい現実を突きつけるべく、
わざとああいう物言いをしているのかもしれない。
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 22:36:32.64 ID:YCrRMScU0
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 22:46:19.18 ID:lGnEYnUq0
佐藤コーチは情熱や野心を持った若い指導者に気持ちの部分で負けてる
どうぞどうぞとライバルに席を譲る気かと
レオノワやワグナーや鈴木がなんであんな自信たっぷりなのか…
コーチの差なんじゃないかな
真央はバンクーバーの銀メダルを見てあの時の悔しさを思い出して発奮するしかない感じ
妙にドライなんだよ＞佐藤コーチ
どうぞどうぞとライバルに席を譲る気かと
レオノワやワグナーや鈴木がなんであんな自信たっぷりなのか…
コーチの差なんじゃないかな
真央はバンクーバーの銀メダルを見てあの時の悔しさを思い出して発奮するしかない感じ
妙にドライなんだよ＞佐藤コーチ
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 23:02:34.13 ID:MhnBCGju0
ラファとはもう結ばれることはないのかなあ。
真央の武器は美しさだ！と、熱っぽく語ってくれたのが忘れられない。
真央の武器は美しさだ！と、熱っぽく語ってくれたのが忘れられない。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 23:26:03.05 ID:J0oBlC2U0
もともとジャンプの見直しが一番でコーチ探ししたのに
ジャンプが後回しってどうゆうことよ
佐藤コーチの門下生のジャンプ見ると不安…
ジャンプが後回しってどうゆうことよ
佐藤コーチの門下生のジャンプ見ると不安…
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 23:33:25.33 ID:tX3mLNsyO
>>349
ほんとそう思う
あとトータルパッケージというけど真央の場合はそのトータルパッケージのなかに
3Aが含まれてるはずなのに3Aおいてけぼりのことを佐藤コーチがやらせてるのがまた…
世戦前の名古屋では調子がよかったみたいだから
来季はもう少し安定してくるの祈ってる
真央も発言からみて来季ははじめから3Aどんどんいれてきそうだしね
でもこの2シーズンで佐藤コーチのピーキングや練習ペースにはすごく疑問持った
ほんとそう思う
あとトータルパッケージというけど真央の場合はそのトータルパッケージのなかに
3Aが含まれてるはずなのに3Aおいてけぼりのことを佐藤コーチがやらせてるのがまた…
世戦前の名古屋では調子がよかったみたいだから
来季はもう少し安定してくるの祈ってる
真央も発言からみて来季ははじめから3Aどんどんいれてきそうだしね
でもこの2シーズンで佐藤コーチのピーキングや練習ペースにはすごく疑問持った
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 23:38:23.22 ID:lUClYa/t0
>>349
ジャンプだって長久保コーチを切ったのは佐藤コーチの希望なんじゃなかった？
JO終了後のインタビューでは真央は長久保コーチと別れたわけじゃない
シーズン終了後に佐藤コーチと相談するって答えてたんだよね？
ジャンプだって長久保コーチを切ったのは佐藤コーチの希望なんじゃなかった？
JO終了後のインタビューでは真央は長久保コーチと別れたわけじゃない
シーズン終了後に佐藤コーチと相談するって答えてたんだよね？
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/15(金) 23:59:17.22 ID:9LmlBFPd0
10年の九月までは長久保に師事していたわけで、そこで大方のコツはつかんだので
後は自力でジャンプを立て直せると判断したからだろう。中京にはよく知ったこづパパもいるしね
だから信夫に「どちらをとるか」では女子の有力選手のいない信夫をとったのだろう。ただそれだけの話だよ
実は真央よりもはるかに癖の強かった村主や中野を見てもわかるように、基本的には信夫はジャンプに口を出さない
それも基準の一つだったのだろう
後は自力でジャンプを立て直せると判断したからだろう。中京にはよく知ったこづパパもいるしね
だから信夫に「どちらをとるか」では女子の有力選手のいない信夫をとったのだろう。ただそれだけの話だよ
実は真央よりもはるかに癖の強かった村主や中野を見てもわかるように、基本的には信夫はジャンプに口を出さない
それも基準の一つだったのだろう
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 00:28:17.55 ID:kpnehe4v0
小塚の3Aもすぐどっか行っちゃうじゃん
散歩とかそんな笑えるレベルじゃない
散歩とかそんな笑えるレベルじゃない
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 00:38:25.70 ID:1oEXUTzLO
信夫コーチジャンプに口出ししてると思う
例の真央が信夫コーチに怒られたエピで、
｢フリップジャンプはこう跳んで、と言われ跳ぼうとして…｣
ってイズムで言ってた気がする
ジャンプ指導がどの程度の割合かどうか知らないけど
例の真央が信夫コーチに怒られたエピで、
｢フリップジャンプはこう跳んで、と言われ跳ぼうとして…｣
ってイズムで言ってた気がする
ジャンプ指導がどの程度の割合かどうか知らないけど
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 01:32:30.87 ID:h8Yb73C60
だからさ、師事一年目は信夫も様子見で余計な口出しをせず、それが上手く機能して
シーズン終盤・四大陸の頃には滑りも好くなって3Aも復活、という理想的な状態になったんだよ
ところが今季はトレーニング法にまで口を出すようになっておかしくなった
シーズン終盤・四大陸の頃には滑りも好くなって3Aも復活、という理想的な状態になったんだよ
ところが今季はトレーニング法にまで口を出すようになっておかしくなった
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 02:01:23.79 ID:8kGS2/6P0
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 02:03:19.91 ID:kpnehe4v0
色々なコメントから真央の事を、
他のコーチ達のところでこんな欠点ばかり抱えてるのに勝って来た選手、
て見てそうだなって思う
良い部分を伸ばすほうに時間を割かず
欠点と思う部分に手を付けてる時間のほうが長いからなのか
強みと思えるものが目立たなくなってきてない？
とりあえずプログラムをまとめれば頭一つ抜け出てる選手だったはずなのに
そういうイメージすら消えかけてる
印象の薄い選手に作り変えられるのは嫌だな
他のコーチ達のところでこんな欠点ばかり抱えてるのに勝って来た選手、
て見てそうだなって思う
良い部分を伸ばすほうに時間を割かず
欠点と思う部分に手を付けてる時間のほうが長いからなのか
強みと思えるものが目立たなくなってきてない？
とりあえずプログラムをまとめれば頭一つ抜け出てる選手だったはずなのに
そういうイメージすら消えかけてる
印象の薄い選手に作り変えられるのは嫌だな
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 07:12:35.59 ID:9fzyn3t5O
>>347
ドライっつーか、淡白なんだろうね。
もうそれは性格じゃない？
物足りなさはあるけど、ミーシンやキャロ爺みたいなギラついた爺さんたちは、
ほぼ例外なく独善的で教え子の管理が厳しいよ。
多分そういうタイプと浅田は合わないと思う。
ジャンプのことを考えれば長久保コーチに付くのが一番だったと思うけど、
浅田は長久保コーチとは性格的にあってなかったと思う。
何となく、浅田の言動からそれを感じた。
ドライっつーか、淡白なんだろうね。
もうそれは性格じゃない？
物足りなさはあるけど、ミーシンやキャロ爺みたいなギラついた爺さんたちは、
ほぼ例外なく独善的で教え子の管理が厳しいよ。
多分そういうタイプと浅田は合わないと思う。
ジャンプのことを考えれば長久保コーチに付くのが一番だったと思うけど、
浅田は長久保コーチとは性格的にあってなかったと思う。
何となく、浅田の言動からそれを感じた。
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 07:33:05.68 ID:JHQAa20L0
長久保さんもスポ根熱血タイプだから
でも浅田も長時間練習するし、激しいダイエットもしちゃうし、スポ根タイプだよね
でも浅田も長時間練習するし、激しいダイエットもしちゃうし、スポ根タイプだよね
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 09:34:27.97 ID:sxOJUBh70
でも長久保コーチは鈴木がいるし、初めからオフだけって話じゃなかったっけ？
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 10:33:16.13 ID:9fzyn3t5O
>>360
少なくとも長久保コーチはヤル気満々だった。
二年間は試合を捨てて矯正に取り組む、ゆくゆくは3Aも3-3も跳ばせるみたいなこと、
ぶちあげてなかったっけ？
でも浅田は結局佐藤コーチをメインコーチに据え、佐藤コーチは長久保コーチの関与を嫌がった、
みたいな流れだと思う。
正直傍目にも分かるくらいの長久保コーチの切り捨てっぷりだった。
あれに関しては今でも佐藤コーチと浅田のやり方に疑問はある。
自分から味方になってくれようとした数少ない人材だったのに。
少なくとも長久保コーチはヤル気満々だった。
二年間は試合を捨てて矯正に取り組む、ゆくゆくは3Aも3-3も跳ばせるみたいなこと、
ぶちあげてなかったっけ？
でも浅田は結局佐藤コーチをメインコーチに据え、佐藤コーチは長久保コーチの関与を嫌がった、
みたいな流れだと思う。
正直傍目にも分かるくらいの長久保コーチの切り捨てっぷりだった。
あれに関しては今でも佐藤コーチと浅田のやり方に疑問はある。
自分から味方になってくれようとした数少ない人材だったのに。
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 11:00:41.12 ID:y/OPt0vN0
さすがにライバル選手と同じコーチは無理だろうよ
真央があっこに遠慮したんじゃないか
真央があっこに遠慮したんじゃないか
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 11:15:21.25 ID:1oEXUTzLO
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 12:16:03.86 ID:JHQAa20L0
>>363
佐藤コーチ、激しいので有名じゃん
関西のリンクから新横移るときも一悶着あったらしいし、
有香さんが交通事故起こした時の対応も、弁護士任せで自分は表にはでなかったし
見た目は好々爺だけど、けしてそういう人ではないよ
佐藤コーチ、激しいので有名じゃん
関西のリンクから新横移るときも一悶着あったらしいし、
有香さんが交通事故起こした時の対応も、弁護士任せで自分は表にはでなかったし
見た目は好々爺だけど、けしてそういう人ではないよ
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 12:20:38.69 ID:8kGS2/6P0
自分が変わらない限りどこへ行っても同じでしょ
たとえ長久保、ニックス、モロゾフの所に行っても今と同じか
今より悪かったと思う
そもそも引き受けてくれるかどうかも怪しいしね
たとえ長久保、ニックス、モロゾフの所に行っても今と同じか
今より悪かったと思う
そもそも引き受けてくれるかどうかも怪しいしね
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:22:18.59 ID:94pkqWQa0
こんだけ文句つけられるなら誰も真央のコーチなんてやりたくないでしょうよ
佐藤コーチだって最初引き受けた時、「正直やりたくなかった」って言ってたし
長久保が真央のジャンプ見て厳しいこと言ったら信者が発狂してたし
モロゾフだって真央の振り付けがどうのって嘘だったのに叩かれてたジャン
佐藤コーチだって最初引き受けた時、「正直やりたくなかった」って言ってたし
長久保が真央のジャンプ見て厳しいこと言ったら信者が発狂してたし
モロゾフだって真央の振り付けがどうのって嘘だったのに叩かれてたジャン
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:32:08.59 ID:6sAvO3xu0
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:36:07.63 ID:hInXJwkP0
>>364
なにしろ責任取るのが嫌な人だからね
オフィシャルな立場でも責任ある行動ができないし
やろうとしない幼稚な人物
でもスケート業界は村社会だからそれで通用するよ
こういう人は押しつけられた選手の世話など
したくないのは理解しないとね
なにしろ責任取るのが嫌な人だからね
オフィシャルな立場でも責任ある行動ができないし
やろうとしない幼稚な人物
でもスケート業界は村社会だからそれで通用するよ
こういう人は押しつけられた選手の世話など
したくないのは理解しないとね
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:38:20.06 ID:94pkqWQa0
>>367
呼び捨てだとかそんなのいちいち気にして書き込んでないし
盲目でまともな真央ファンじゃないのがいわゆる信者と呼ぶ。
佐藤さん擁護してないし真央のコーチに抵抗があったのは事実だろう
ここでは佐藤さん叩きしないと擁護だと言われるのね・・・
呼び捨てだとかそんなのいちいち気にして書き込んでないし
盲目でまともな真央ファンじゃないのがいわゆる信者と呼ぶ。
佐藤さん擁護してないし真央のコーチに抵抗があったのは事実だろう
ここでは佐藤さん叩きしないと擁護だと言われるのね・・・
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:40:25.81 ID:6sAvO3xu0
スレタイが良くないよね
テンプレのここが反映されて無いもん
＞ここは浅田真央選手のコーチ陣営を厳し目に語るスレです。
だいたいチーム真央なんて体制になってない
ウィダーのトレーナーも帯同してないし
この2シーズンずっとチーム佐藤小塚に加えてもらってたようなもんだった
テンプレのここが反映されて無いもん
＞ここは浅田真央選手のコーチ陣営を厳し目に語るスレです。
だいたいチーム真央なんて体制になってない
ウィダーのトレーナーも帯同してないし
この2シーズンずっとチーム佐藤小塚に加えてもらってたようなもんだった
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:46:03.53 ID:94pkqWQa0
浅田真央のコーチ陣営を厳し目に語るスレじゃなくて
コーチ陣営を批判しまくって責任転換で自己満足するスレじゃないの？
そもそもチーム真央って誰？
姉、エアロ、こまちも入るの？
コーチ陣営を批判しまくって責任転換で自己満足するスレじゃないの？
そもそもチーム真央って誰？
姉、エアロ、こまちも入るの？
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 13:58:17.17 ID:07sgH0HR0
不満だらけで文句タラタラ離れて欲しいクビだ解雇だと罵倒しながらどんだけ佐藤コーチに粘着してるのココの人たち
真央がなんで一ヶ月もロシアや東欧に滞在してるかまだわからない？
ソチまで2年しかないっていいながら高橋はモロゾフに再師事を決心
６月末にはいい発表があるよ
真央がなんで一ヶ月もロシアや東欧に滞在してるかまだわからない？
ソチまで2年しかないっていいながら高橋はモロゾフに再師事を決心
６月末にはいい発表があるよ
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:05:11.77 ID:9fzyn3t5O
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:07:42.10 ID:JHQAa20L0
>>373
どっちかっていうと、エアロを歯槽膿漏にさせた飼い主を叩くべきだろ
どっちかっていうと、エアロを歯槽膿漏にさせた飼い主を叩くべきだろ
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:10:06.41 ID:yVQb12mb0
>>366
引き受けたくなかった理由は「成功した時に自分達の手柄にならない」からだよ？
城田は村主＜そこをなんとかお願いして、荒川＜先生たち、なかなかＯＫ出してくれなかったけれど
とも言ってるから佐藤夫妻は誰でも渋るみたいだし
長久保コーチと切れたのは佐藤コーチの意向もあるんだろうし
モロゾフなんて真央に関係ないし叩かれても仕方ない発言してるよね？
>>370
スレタイを浅田真央選手のコーチ陣営を厳し目に語るスレにすればよかったのにね
チーム真央で真央含んじゃうとコーチ陣の批判や色々な選択肢について語ろうとすると
結局最後は真央の責任ってことにされて真央を厳し目に語るだけになってる
引き受けたくなかった理由は「成功した時に自分達の手柄にならない」からだよ？
城田は村主＜そこをなんとかお願いして、荒川＜先生たち、なかなかＯＫ出してくれなかったけれど
とも言ってるから佐藤夫妻は誰でも渋るみたいだし
長久保コーチと切れたのは佐藤コーチの意向もあるんだろうし
モロゾフなんて真央に関係ないし叩かれても仕方ない発言してるよね？
>>370
スレタイを浅田真央選手のコーチ陣営を厳し目に語るスレにすればよかったのにね
チーム真央で真央含んじゃうとコーチ陣の批判や色々な選択肢について語ろうとすると
結局最後は真央の責任ってことにされて真央を厳し目に語るだけになってる
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:11:49.08 ID:6sAvO3xu0
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:14:57.27 ID:8ptWLmP50
( ´,_ゝ｀)
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:15:13.42 ID:1oEXUTzLO
その人スルー
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:16:58.59 ID:JHQAa20L0
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:17:28.75 ID:94pkqWQa0
>>375
そりゃ真央が優勝しないとこうやってコーチが叩かれるからでしょ
鈴木がワールドで銅メダル獲った時、長久保コーチにメダルかけてあげてたけど
真央は佐藤コーチと信頼関係築けてるのかな。
モロゾフが叩かれても仕方ない発言ってなんだ？
また信者の妄想かデマ鵜呑みしてるのかね
>>376責任転嫁
そりゃ真央が優勝しないとこうやってコーチが叩かれるからでしょ
鈴木がワールドで銅メダル獲った時、長久保コーチにメダルかけてあげてたけど
真央は佐藤コーチと信頼関係築けてるのかな。
モロゾフが叩かれても仕方ない発言ってなんだ？
また信者の妄想かデマ鵜呑みしてるのかね
>>376責任転嫁
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:18:33.78 ID:9fzyn3t5O
>>375
まぁぶっちゃけラファ以降まともにコーチに指導を受けなかった尻拭いみたいな役だからな。
五輪銀を取れる選手の矯正なんて、成功して当然で、
失敗したらコーチが無能ぐらいに思われるのは目に見えていたし。
浅田という選手本人に興味があるわけでもなく、もう既に手にした名声すら失う可能性があるわけで、
まさに苦行に挑むような気分だったろうな。
まぁぶっちゃけラファ以降まともにコーチに指導を受けなかった尻拭いみたいな役だからな。
五輪銀を取れる選手の矯正なんて、成功して当然で、
失敗したらコーチが無能ぐらいに思われるのは目に見えていたし。
浅田という選手本人に興味があるわけでもなく、もう既に手にした名声すら失う可能性があるわけで、
まさに苦行に挑むような気分だったろうな。
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:24:12.81 ID:yVQb12mb0
>>379
そういう浅田個人のことは浅田を厳し目に語るスレでやらないとこのスレの意味がないし
責任論を語るスレでもないでしょ？
>>381
子供じゃないんだから引き受けた以上は責任持たないといけないよね
それなりに報酬も受けているんだろうし
そういう浅田個人のことは浅田を厳し目に語るスレでやらないとこのスレの意味がないし
責任論を語るスレでもないでしょ？
>>381
子供じゃないんだから引き受けた以上は責任持たないといけないよね
それなりに報酬も受けているんだろうし
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 14:27:53.51 ID:94pkqWQa0
真央が去年の全日本で優勝した時にはこんな記事があったよ。
だけど相変わらず佐藤コーチは批判されてるのは何故？
浅田は３Ａを封印したが
その一方、ステップもスピンもスパイラルも滑らかでしなやかだ。
ジャッジの評価も高い。
美しさを表現することにかけて、浅田はやはり大変な才能がある。
３シーズンぶりにＧＰＳで優勝した。
重圧のかかる難しい技を回避することで、演技全体にきめ細やかな
気配りが行き届いている。
一つ一つの技をこれまで以上に丁寧に魅力的に演じようとしている印象だ。
昨シーズンから浅田を指導する佐藤のコーチングは的確だとあらためて思う。
ルッツとサルコウの両ジャンプが正確に跳べないなど、
技術的に偏重がった浅田に対し、全てを一度白紙に戻して、
全体をバランスよくレベルアップする作業を進めている。
こうして見ると、これまでの浅田に対する見方はメディアを含め、
あまりにも単純で、ややもすると視野の狭いものではなかったか。
３Ａが成功するかどうか。極端に言えばそこだけを注目してきたような気がする。
だけど相変わらず佐藤コーチは批判されてるのは何故？
浅田は３Ａを封印したが
その一方、ステップもスピンもスパイラルも滑らかでしなやかだ。
ジャッジの評価も高い。
美しさを表現することにかけて、浅田はやはり大変な才能がある。
３シーズンぶりにＧＰＳで優勝した。
重圧のかかる難しい技を回避することで、演技全体にきめ細やかな
気配りが行き届いている。
一つ一つの技をこれまで以上に丁寧に魅力的に演じようとしている印象だ。
昨シーズンから浅田を指導する佐藤のコーチングは的確だとあらためて思う。
ルッツとサルコウの両ジャンプが正確に跳べないなど、
技術的に偏重がった浅田に対し、全てを一度白紙に戻して、
全体をバランスよくレベルアップする作業を進めている。
こうして見ると、これまでの浅田に対する見方はメディアを含め、
あまりにも単純で、ややもすると視野の狭いものではなかったか。
３Ａが成功するかどうか。極端に言えばそこだけを注目してきたような気がする。
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 15:06:21.40 ID:8kGS2/6P0
マオタが誰よりも優勝に拘ってるからでしょ
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 15:14:56.80 ID:9fzyn3t5O
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 15:25:12.56 ID:yVQb12mb0
>>385
スレチだけど
スレチだけど
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 16:28:13.60 ID:1oEXUTzLO
真央は佐藤コーチにつくまえからスパイラルステップスケーティングには定評あったよ
メディアが取り上げないだけでね
雑にやってるわけでもなかったし
3Aを抜いたから丁寧にできているというふうに見えるのは
3Aと言う大技が無くなったから他の要素にも目が行くようになった
という見る側の問題であって
佐藤コーチのおかげではないと思う
佐藤コーチについてから進化したところがないと言いたいわけではないけど
メディアが取り上げないだけでね
雑にやってるわけでもなかったし
3Aを抜いたから丁寧にできているというふうに見えるのは
3Aと言う大技が無くなったから他の要素にも目が行くようになった
という見る側の問題であって
佐藤コーチのおかげではないと思う
佐藤コーチについてから進化したところがないと言いたいわけではないけど
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 17:14:40.64 ID:8ptWLmP50
383の持ってきたのは誰が書いた記事？
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 17:33:02.46 ID:2BVnrafh0
>>383
>真央が去年の全日本で優勝した時にはこんな記事があったよ。
>だけど相変わらず佐藤コーチは批判されてるのは何故？
①自分らはその記事書いた本人じゃないから
②全日本優勝で時は止まってないから。全日本はワールドへの通過点
ワールドでの練習や演技やリンクサイドでのやり取り、
城田との対談など通して佐藤コーチへの見方が変わってしまう材料が多いから
③その記事書いた本人じゃないから!!
>真央が去年の全日本で優勝した時にはこんな記事があったよ。
>だけど相変わらず佐藤コーチは批判されてるのは何故？
①自分らはその記事書いた本人じゃないから
②全日本優勝で時は止まってないから。全日本はワールドへの通過点
ワールドでの練習や演技やリンクサイドでのやり取り、
城田との対談など通して佐藤コーチへの見方が変わってしまう材料が多いから
③その記事書いた本人じゃないから!!
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 18:35:33.22 ID:94pkqWQa0
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 19:20:35.68 ID:07sgH0HR0
いつまで佐藤コーチの話をしてるんだ？
真央本人はもう次のステップに進んでいるのに
真央本人はもう次のステップに進んでいるのに
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 21:02:50.68 ID:9fzyn3t5O
>>391
ハンガリー滞在の事？
ハンガリーにいる優秀なフィギュアのコーチってあまり聞いたことないんだけど･･。
タラソワ繋がりで誰か紹介してもらったのかな。
浅田が海外に長期滞在するのは久々だし、やる気の現れだといいな。
ハンガリー滞在の事？
ハンガリーにいる優秀なフィギュアのコーチってあまり聞いたことないんだけど･･。
タラソワ繋がりで誰か紹介してもらったのかな。
浅田が海外に長期滞在するのは久々だし、やる気の現れだといいな。
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 21:23:19.58 ID:07sgH0HR0
優秀なフィギュアのコーチ、っていう発想がもうおかしいよね
優秀なじゃなくて真央と気持ちが一体化できるタイプの懐のふかーいコーチね
佐藤コーチにも周りの人にもあまり本心を明かさない真央は彼らを心底信用してないと思う。
だけど真央がもっとも信用してないのは、優秀なコーチがハンガリーなんかにはいない、信夫では
役不足とか言い放つ思い上がったファンのことな
真央が凄いのであって、ファンが偉いわけじゃ全くないのにものすごい傲慢な勘違いだわ
優秀なじゃなくて真央と気持ちが一体化できるタイプの懐のふかーいコーチね
佐藤コーチにも周りの人にもあまり本心を明かさない真央は彼らを心底信用してないと思う。
だけど真央がもっとも信用してないのは、優秀なコーチがハンガリーなんかにはいない、信夫では
役不足とか言い放つ思い上がったファンのことな
真央が凄いのであって、ファンが偉いわけじゃ全くないのにものすごい傲慢な勘違いだわ
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/16(土) 23:30:58.41 ID:7AV8A+T00
「信夫が3Aを棄てたがっている」というのはまずありえない。現在のルールでは3Aが跳べるというのは圧倒的なアドバンテージであり
他の選手は理論上基礎点では太刀打ちできない。マトモに点数計算のできるコーチならそんなに簡単に切り捨てられるわけがない
むしろ信夫こそ誰よりも3Aをアテにしているフシがあるのだ。彼のプランは大技は3Aだけに絞り
3－3やルッツ矯正、3Sの方を棄ててそのぶんの労力をPCSや跳べるジャンプの質アップにそそぐというもの
それらは3Aが跳べるようになって、余力があれば取り組むのを許してやるか、というスタンス
他の選手は理論上基礎点では太刀打ちできない。マトモに点数計算のできるコーチならそんなに簡単に切り捨てられるわけがない
むしろ信夫こそ誰よりも3Aをアテにしているフシがあるのだ。彼のプランは大技は3Aだけに絞り
3－3やルッツ矯正、3Sの方を棄ててそのぶんの労力をPCSや跳べるジャンプの質アップにそそぐというもの
それらは3Aが跳べるようになって、余力があれば取り組むのを許してやるか、というスタンス
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 00:02:21.67 ID:W5vOIDnAO
>>393
いや、別にハンガリーに優秀なコーチなんているわけないじゃん、とバカにしているのではなく、
聞いたことはない、と言っているだけなんだが。
自分が知らないだけで実は名コーチがいるのかもしれないし、情報があったら知りたいな、と思って書いた。
確かに失礼な書き方だったかもしれない、お詫びするよ。
でも正直、矯正中で技術がとっちらかっている今、
気が合うか合わないかだけでコーチを決めろという発想はどうかと思うわ。
いや、別にハンガリーに優秀なコーチなんているわけないじゃん、とバカにしているのではなく、
聞いたことはない、と言っているだけなんだが。
自分が知らないだけで実は名コーチがいるのかもしれないし、情報があったら知りたいな、と思って書いた。
確かに失礼な書き方だったかもしれない、お詫びするよ。
でも正直、矯正中で技術がとっちらかっている今、
気が合うか合わないかだけでコーチを決めろという発想はどうかと思うわ。
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 00:26:16.81 ID:2dy+ZBO9O
佐藤コーチが3Aを捨てさせたがってると言いたいわけじゃないが
｢ジャンプミスしても勝てる選手｣を目指してる佐藤コーチが
3Aを当てにしてるとは思えないし回避の助言見ても
跳べたらいいよね～ぐらいにしか思ってないのでは？と思ってしまう個人的に
｢ジャンプミスしても勝てる選手｣を目指してる佐藤コーチが
3Aを当てにしてるとは思えないし回避の助言見ても
跳べたらいいよね～ぐらいにしか思ってないのでは？と思ってしまう個人的に
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 01:48:46.88 ID:I16XFEB30
3Aをアテにしてないならそのかわりとして3－3やエッジ矯正、サルコウにもっと力を入れるはずだけどな
もっとも村主や中野レベルでいい、と考えてるなら別だが
あと「ジャンプをミスしても～」っていうのは深い意味はないと思うよ。本気でPCSだけで勝てると考えるアホはいない
Pチャンなんかでも、実際は「構成を落としても後半に一つか二つの失敗はしてしまうもの、なら元気なうちに大技を固めて稼いでおこう」って作戦だし
もっとも村主や中野レベルでいい、と考えてるなら別だが
あと「ジャンプをミスしても～」っていうのは深い意味はないと思うよ。本気でPCSだけで勝てると考えるアホはいない
Pチャンなんかでも、実際は「構成を落としても後半に一つか二つの失敗はしてしまうもの、なら元気なうちに大技を固めて稼いでおこう」って作戦だし
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 11:43:26.46 ID:3RHiJnu30
Ｐチャンと今の真央は比べようがないでしょ。
チャンは最終滑走の中できっちり４回転決めてるわけだし
真央みたいに３Ａ以前に他のジャンプもミスしまくって
技術点が１５位とかそんなのなったことないだろ
チャンは最終滑走の中できっちり４回転決めてるわけだし
真央みたいに３Ａ以前に他のジャンプもミスしまくって
技術点が１５位とかそんなのなったことないだろ
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 12:36:10.53 ID:W5vOIDnAO
今の浅田は確実に加点が貰えるトリプルジャンプが少ないからな。
トータルパッケージにするにはジャンプの改善は絶対条件だと思うんだけど、
佐藤コーチにここまで崩れたジャンプを建て直せるかどうか･･。
ジャンプは小塚父が見ていると聞くけれど、小塚本人もジャンプの安定性があるほうではないからなー。
ここは思いきって外部の手を借りるべきだと思うんだけど、
佐藤コーチはどう考えているんだろ。
トータルパッケージにするにはジャンプの改善は絶対条件だと思うんだけど、
佐藤コーチにここまで崩れたジャンプを建て直せるかどうか･･。
ジャンプは小塚父が見ていると聞くけれど、小塚本人もジャンプの安定性があるほうではないからなー。
ここは思いきって外部の手を借りるべきだと思うんだけど、
佐藤コーチはどう考えているんだろ。
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 13:45:03.62 ID:2dy+ZBO9O
>>397
PCSだけで勝とうじゃなくて
ジャンプ以外のTESとで勝つつもりじゃないの？
佐藤コーチの発言(3Aは宝くじ的な)の見ても
ジャンプの加点よりもスピンスケーティングなどの加点を前提に
練習させたりしてると思うけど
ジャンプ以外の要素を磨くのは良いことだけど
佐藤コーチってなんか｢ジャンプは失敗するもの｣という前提で話進めてる感じがするのがなぁ
そりゃいつもジャンプ失敗しない人はいないけど
難易度を落とさずにジャンプ失敗の確率をできるかぎり減らせることはできる
でも佐藤コーチがそれをやってるかというとそうは見えないわけで…
PCSだけで勝とうじゃなくて
ジャンプ以外のTESとで勝つつもりじゃないの？
佐藤コーチの発言(3Aは宝くじ的な)の見ても
ジャンプの加点よりもスピンスケーティングなどの加点を前提に
練習させたりしてると思うけど
ジャンプ以外の要素を磨くのは良いことだけど
佐藤コーチってなんか｢ジャンプは失敗するもの｣という前提で話進めてる感じがするのがなぁ
そりゃいつもジャンプ失敗しない人はいないけど
難易度を落とさずにジャンプ失敗の確率をできるかぎり減らせることはできる
でも佐藤コーチがそれをやってるかというとそうは見えないわけで…
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 13:53:06.96 ID:WQ1xsVkQ0
とにかく三連コンボの２Lo＜をなくしてから佐藤コーチも浅田も上を見て練習しろと言いたい
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 15:42:41.94 ID:2dy+ZBO9O
スルー
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/17(日) 20:11:21.94 ID:tObGL8WF0
ベストは満知子に戻ることでしょ。で、ローリーもコーチの身分にする
それ以外で国内にこだわるなら岡崎真総監督・河野由美コーチ。現在の佐藤閥で組むのは最悪だ
それ以外で国内にこだわるなら岡崎真総監督・河野由美コーチ。現在の佐藤閥で組むのは最悪だ
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 07:37:03.38 ID:Ox/38jiv0
空想はいくらでもできるが
国内には引き受けるコーチがいないのが現実で
はい、振り出しに戻る
国内には引き受けるコーチがいないのが現実で
はい、振り出しに戻る
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 13:43:09.36 ID:vLiP0Lw/0
満知子は普通シニアには教えないと言ってるし
今教えてるのは村上ぐらいでしょ
村上と掛け持ちで真央が満知子に戻るなんてありえない。
今の満知子はソチで勝てるように村上に愛情注いでると思う
海外にしても真央は英語覚える気もないみたいだし無理だろうね。
今教えてるのは村上ぐらいでしょ
村上と掛け持ちで真央が満知子に戻るなんてありえない。
今の満知子はソチで勝てるように村上に愛情注いでると思う
海外にしても真央は英語覚える気もないみたいだし無理だろうね。
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 16:54:29.91 ID:wKLRQ3eZ0
>>405
ずいぶんネガティブだね～ｗ
佐藤コーチの前は外国人コーチについてたし
英語も本人のやる気がなくてあそこまでリスニング出来てるんだし
苦手と言いながら英語で受け答えしたりしてるんだから
今回の海外長期滞在してるの見ても無理じゃないと思うし
やる気になったら吸収早そう
ずいぶんネガティブだね～ｗ
佐藤コーチの前は外国人コーチについてたし
英語も本人のやる気がなくてあそこまでリスニング出来てるんだし
苦手と言いながら英語で受け答えしたりしてるんだから
今回の海外長期滞在してるの見ても無理じゃないと思うし
やる気になったら吸収早そう
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 18:42:08.96 ID:YMHgkqGr0
名のある指導者はすでに有力女子を抱えてるもんな
真央は何年も一人で稼ぎまくって
業界が真央に寄生している状態だったから
国内でならコーチをみつくろって呼びつけるくらいはできるがな
どうも、本人にはそういう積極性がなさそうだ
真央は何年も一人で稼ぎまくって
業界が真央に寄生している状態だったから
国内でならコーチをみつくろって呼びつけるくらいはできるがな
どうも、本人にはそういう積極性がなさそうだ
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 19:18:19.09 ID:/9Gwdvb40
ジャンプに詳しい人
バンクーバーからジャンプ良い方に改善されてますか？
もともとは崩れてきたジャンプを本来の自分のジャンプに戻すことが
真央の目標だったはずなんだが
バンクーバーからジャンプ良い方に改善されてますか？
もともとは崩れてきたジャンプを本来の自分のジャンプに戻すことが
真央の目標だったはずなんだが
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 19:39:04.04 ID:iltEVZFN0
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 20:37:52.30 ID:Ox/38jiv0
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 22:01:40.97 ID:JaKuCqm60
佐藤コーチの全てがだめだなんて言ってる人いないと思うけど
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/18(月) 23:42:12.08 ID:fNY4Wbzm0
スポーツ指導の基本は「出来るだけにシンプルな言葉で、手短に」だ
長々と説明しなきゃならんコーチがそもそも教え方が下手なのだ。もしくはよっぽど相性が悪いか
別に英語なんてできなくてもいいんだよ。難しいやりとりなんて必要ないんだから
長々と説明しなきゃならんコーチがそもそも教え方が下手なのだ。もしくはよっぽど相性が悪いか
別に英語なんてできなくてもいいんだよ。難しいやりとりなんて必要ないんだから
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 00:25:46.50 ID:vQty7Arf0
たらればになるが
やっぱり長久保コーチの方がよかったな
振付師も色んな方選べるだろうし
ローリーとタラソワ2択ってもったいない
ズエワやディクソンあたりの見たいよ
やっぱり長久保コーチの方がよかったな
振付師も色んな方選べるだろうし
ローリーとタラソワ2択ってもったいない
ズエワやディクソンあたりの見たいよ
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 07:47:46.24 ID:2Q4s2F7L0
ローリーとタラソワは佐藤コーチだからではないと思うよ
この二人選んでるのは明確に真央側でしょ
この二人選んでるのは明確に真央側でしょ
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 09:00:01.22 ID:/JKj5w/vO
>>406
浅田は基本的に語学が苦手だと思う。
言っちゃなんだが、日本語だってたまに怪しい時あるし。
人と会話するのが好き、怪しい英語でもガンガン話す！てタイプじゃないから、
なかなか修得できないんだろう。
メインコーチは日本人の方が無難じゃないかな。
浅田は基本的に語学が苦手だと思う。
言っちゃなんだが、日本語だってたまに怪しい時あるし。
人と会話するのが好き、怪しい英語でもガンガン話す！てタイプじゃないから、
なかなか修得できないんだろう。
メインコーチは日本人の方が無難じゃないかな。
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 09:07:58.77 ID:v+jNlHq30
>>411＝佐藤がダメだと連呼してる奴
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 09:26:49.52 ID:nhQJla+h0
語学堪能な方がベターなことは否定しないけど、コーチと友達になる必要はないから片言英語で十分と思うけど。
フィギュアでよく使われる単語が分かれば、あとは身振り手振りできっと十分習えるよ。
タラソワに「日本人コーチが～」って言われたのは拠点の問題であまりロシアに滞在しなかったことを言ってるのでは。
今はハンガリーに長期滞在中。真央も試行錯誤してると思う。
フィギュアでよく使われる単語が分かれば、あとは身振り手振りできっと十分習えるよ。
タラソワに「日本人コーチが～」って言われたのは拠点の問題であまりロシアに滞在しなかったことを言ってるのでは。
今はハンガリーに長期滞在中。真央も試行錯誤してると思う。
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 09:40:16.84 ID:/JKj5w/vO
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 09:51:38.52 ID:cmfuajE00
たらそわが、「肘！」って日本語覚えてた
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 10:15:39.88 ID:v+jNlHq30
「ヒジ」と覚えたのが
日本では「肩」と呼ばれる部位だったりとか
そういうことはなかったのだろうか？
日本では「肩」と呼ばれる部位だったりとか
そういうことはなかったのだろうか？
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 10:38:26.08 ID:vVyiVqAr0
>>413
無いわ
いくらなんでも、非常識にもほどがある
長久保コーチとあっこの絆の深さは並大抵ではないのに
とにかく浅田ゴリ押しで割り込み、長久保コーチの貴重な時間を強奪
五輪前の一番大事な時にあっこの予定を狂わせ、調整を妨害する異常ぶり
あれはヒトカケラも擁護できないわ
無いわ
いくらなんでも、非常識にもほどがある
長久保コーチとあっこの絆の深さは並大抵ではないのに
とにかく浅田ゴリ押しで割り込み、長久保コーチの貴重な時間を強奪
五輪前の一番大事な時にあっこの予定を狂わせ、調整を妨害する異常ぶり
あれはヒトカケラも擁護できないわ
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 10:50:04.77 ID:Kb9AREr50
浅田の語学とか以前に海外苦手なんでしょ
おしゃれイズムでも「英語覚えたいって思わない？」って聞かれてて
「でも喋れないのでー」で終わってたよ。
今後浅田が海外で練習するとはおもえない
中京みたいに１人で自由にリンクも使ってたのに
いきなり海外で他選手と一緒に練習するのも耐えられなさそうだ。
新横のリンクで他選手とまじって練習した時、
曲がけは順番待ちだってことすら浅田は知らなかったらしい。
おしゃれイズムでも「英語覚えたいって思わない？」って聞かれてて
「でも喋れないのでー」で終わってたよ。
今後浅田が海外で練習するとはおもえない
中京みたいに１人で自由にリンクも使ってたのに
いきなり海外で他選手と一緒に練習するのも耐えられなさそうだ。
新横のリンクで他選手とまじって練習した時、
曲がけは順番待ちだってことすら浅田は知らなかったらしい。
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:15:49.27 ID:B8zgCWRa0
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:26:42.71 ID:jXSxyRJr0
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:29:49.13 ID:Kb9AREr50
ワールドチャンピオンがどうのじゃなくて
みんな普通に他選手と練習する機会があるでしょ
浅田みたいにいつもリンク自由に使えて
練習環境が良くても２連続ワールド６位になっちゃうわけだし
だったらなんで環境いいのに結果出せないのってことになるな
みんな普通に他選手と練習する機会があるでしょ
浅田みたいにいつもリンク自由に使えて
練習環境が良くても２連続ワールド６位になっちゃうわけだし
だったらなんで環境いいのに結果出せないのってことになるな
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:32:57.98 ID:Kb9AREr50
>>424
海外リンクも新横みたいに順番待ちがあるなんて書いてないが。
浅田は新横にはたまにしか来ないと佐藤コーチが言ってたしずっと中京だよ
今まで何年もそうしてきたのに
いきなり海外で英語でコミュも出来ないで練習拠点移せるとは思えないけど。
海外リンクも新横みたいに順番待ちがあるなんて書いてないが。
浅田は新横にはたまにしか来ないと佐藤コーチが言ってたしずっと中京だよ
今まで何年もそうしてきたのに
いきなり海外で英語でコミュも出来ないで練習拠点移せるとは思えないけど。
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:46:39.09 ID:jXSxyRJr0
>>426
ネガティブ妄想は楽しいですか？
ネガティブ妄想は楽しいですか？
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:49:21.50 ID:87FA+Nj7O
もめさとアンチとコーチ擁護でカオスなスレになっとるｗ
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:51:25.11 ID:Kb9AREr50
妄想でもないしコーチ擁護より批判が多いのにねえ・・・
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:52:13.59 ID:B8zgCWRa0
トップ中のトップのスポーツ選手が海外拠点にする時
現地の言葉がまるでわからないなんてザラにある話だし
専門分野の勉強をしにいく留学生だってその分野に必要な基本的なワードさえ
わかってれば何とかなったりするけどね
>>426はTOEFLスコアとか絡んでくる大学留学が何かと同じ感覚で語ってない？
現地の言葉がまるでわからないなんてザラにある話だし
専門分野の勉強をしにいく留学生だってその分野に必要な基本的なワードさえ
わかってれば何とかなったりするけどね
>>426はTOEFLスコアとか絡んでくる大学留学が何かと同じ感覚で語ってない？
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 12:56:44.09 ID:B8zgCWRa0
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:04:41.83 ID:jXSxyRJr0
>>429
海外苦手なんでしょ
海外で練習するとはおもえない
海外で他選手と一緒に練習するのも耐えられなさそうだ。
曲がけは順番待ちだってことすら浅田は知らなかったらしい。
いきなり海外で英語でコミュも出来ないで練習拠点移せるとは思えないけど。
妄想だらけ
海外苦手なんでしょ
海外で練習するとはおもえない
海外で他選手と一緒に練習するのも耐えられなさそうだ。
曲がけは順番待ちだってことすら浅田は知らなかったらしい。
いきなり海外で英語でコミュも出来ないで練習拠点移せるとは思えないけど。
妄想だらけ
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:27:14.12 ID:rezQxBhUO
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:29:48.84 ID:CTsEwaHD0
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:36:59.02 ID:CTsEwaHD0
もういっちょ同じ人のレス>>425
＞ワールドチャンピオンがどうのじゃなくて
いやここ重要でしょ？
新横のように他選手と混じって曲かけ順番待ちする練習環境がさも大事な事のように
言ってるんだから、「ワールドチャンピオン」という結果に結びついた例くらい挙げて欲しい
結果より練習環境？本末転倒じゃん
選手個々に適した練習法があるってもん
＞練習環境が良くても２連続ワールド６位になっちゃうわけだし
＞だったらなんで環境いいのに結果出せないのってことになるな
2007-2008全日本後再渡米せず、ワールドまで中京で調整して優勝
2009-2010シーズンも中京でほとんどの時間を過ごし五輪銀、ワールド金
何が違う？年齢と匡子ママがノータッチになったことと
コ ー チ が 違 う
＞ワールドチャンピオンがどうのじゃなくて
いやここ重要でしょ？
新横のように他選手と混じって曲かけ順番待ちする練習環境がさも大事な事のように
言ってるんだから、「ワールドチャンピオン」という結果に結びついた例くらい挙げて欲しい
結果より練習環境？本末転倒じゃん
選手個々に適した練習法があるってもん
＞練習環境が良くても２連続ワールド６位になっちゃうわけだし
＞だったらなんで環境いいのに結果出せないのってことになるな
2007-2008全日本後再渡米せず、ワールドまで中京で調整して優勝
2009-2010シーズンも中京でほとんどの時間を過ごし五輪銀、ワールド金
何が違う？年齢と匡子ママがノータッチになったことと
コ ー チ が 違 う
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:49:29.39 ID:cmfuajE00
やっぱり本人の年齢による衰えが、一番成績にでてるんじゃない？
21歳を１5歳に戻せるコーチは宇宙ひろしといえどいないから
21歳を１5歳に戻せるコーチは宇宙ひろしといえどいないから
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 13:51:14.23 ID:jXSxyRJr0
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 14:02:17.69 ID:CTsEwaHD0
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 14:06:07.10 ID:87FA+Nj7O
新横で大勢にまじって練習することがさもすごいことに言ってる人いるけど
まおに限っていえば練習環境悪化させてるだけだからね
中京でリンク自由に使える＜混雑した新横になる
メリット教えてほしいわ
まおに限っていえば練習環境悪化させてるだけだからね
中京でリンク自由に使える＜混雑した新横になる
メリット教えてほしいわ
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 14:31:13.21 ID:cmfuajE00
>>438
練習内容を知らないのでなんとも、としか言えない
練習内容を知らないのでなんとも、としか言えない
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 15:42:04.22 ID:v+jNlHq30
佐藤に責任を押しつけるマヲタ最登場
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 15:48:37.32 ID:jXSxyRJr0
>>441
浅田に責任を押し付けるアンチ登場は気になりませんか？
浅田に責任を押し付けるアンチ登場は気になりませんか？
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:05:14.07 ID:v+jNlHq30
弱点欠点を言われるとアンチ扱いするマヲタ最高潮
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:08:37.56 ID:87FA+Nj7O
スルーすべし
すっかりアンチのスレになっちゃったね
すっかりアンチのスレになっちゃったね
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:10:01.22 ID:jXSxyRJr0
>>443
さとうコーチの弱点欠点を言われるとマオタ扱いするアンチ最高潮
さとうコーチの弱点欠点を言われるとマオタ扱いするアンチ最高潮
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:12:46.05 ID:i3vPewS00
>>439
自分も上2行と同じ意見
新横リンクがいわゆるシニアのelite skater達が何人も
一緒に練習してる施設だったとしたら、
そこで大勢のスケーター達に混じって練習する事で
お互い刺激し高めあえてメリットになるだろうけど
そうでは無いよね？
今そういう状況なのはユカやオーサーなどのところなどじゃない？
自分も上2行と同じ意見
新横リンクがいわゆるシニアのelite skater達が何人も
一緒に練習してる施設だったとしたら、
そこで大勢のスケーター達に混じって練習する事で
お互い刺激し高めあえてメリットになるだろうけど
そうでは無いよね？
今そういう状況なのはユカやオーサーなどのところなどじゃない？
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:14:03.63 ID:jXSxyRJr0
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:16:56.77 ID:cmfuajE00
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:17:23.29 ID:v+jNlHq30
新横のどこがいい？
佐藤がいる
この程度のことも分からないマヲタ大暴れ
佐藤がいる
この程度のことも分からないマヲタ大暴れ
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:22:44.93 ID:jXSxyRJr0
>>448
それは浅田を厳し目に語るスレがあるからそっちでやればいいと思う
それは浅田を厳し目に語るスレがあるからそっちでやればいいと思う
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 16:55:12.63 ID:v+jNlHq30
それにしても浅田って問題大きい選手なんだなと再確認
必死で擁護してるマヲタの意見を見ても
こりゃコーチ陣は大変だと思う
いい結果が出ればいいけどね
必死で擁護してるマヲタの意見を見ても
こりゃコーチ陣は大変だと思う
いい結果が出ればいいけどね
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 18:19:01.76 ID:/JKj5w/vO
>>430
現地の言葉がわからないときの共通言語として英語があるんじゃん。
現地の言葉も英語もわからないまま飛び込むのが許されるのは、
環境に慣れる期間をゆっくりとれる若手くらいだと思う、羽生みたいなね。
浅田にはそこまで時間はなかろう･･。
現地の言葉がわからないときの共通言語として英語があるんじゃん。
現地の言葉も英語もわからないまま飛び込むのが許されるのは、
環境に慣れる期間をゆっくりとれる若手くらいだと思う、羽生みたいなね。
浅田にはそこまで時間はなかろう･･。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 18:53:10.90 ID:i3vPewS00
>現地の言葉も英語もわからないまま飛び込むのが許されるのは～～～
こういう発想は言葉の問題を深刻に考えすぎなんじゃないかな
それか海外でスポーツで活躍してる人の語学力をかいかぶりすぎてると思う
真央は英語苦手でもまったく通じないわけじゃないんだし
飛び込むのが許されないだなんて変な話だなと思う
こういう発想は言葉の問題を深刻に考えすぎなんじゃないかな
それか海外でスポーツで活躍してる人の語学力をかいかぶりすぎてると思う
真央は英語苦手でもまったく通じないわけじゃないんだし
飛び込むのが許されないだなんて変な話だなと思う
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 19:16:49.14 ID:v+jNlHq30
浅田の場合は言語うんぬんより
相手を気に入るかどうか（相性）なんじゃないかな
こりゃ相手と会ってみないと分からんし
相手がいくら優秀でも
なんか気にくわないと思ったら心を閉ざしちゃいそう
ちょっとアスペ系というかね
誰しもそういうのは多少はあるわけだが
浅田はそういう気質が強そうな感じ
佐藤の「アドバイスしてる途中で滑って行っちゃった」
って話を思い出したよ
相手を気に入るかどうか（相性）なんじゃないかな
こりゃ相手と会ってみないと分からんし
相手がいくら優秀でも
なんか気にくわないと思ったら心を閉ざしちゃいそう
ちょっとアスペ系というかね
誰しもそういうのは多少はあるわけだが
浅田はそういう気質が強そうな感じ
佐藤の「アドバイスしてる途中で滑って行っちゃった」
って話を思い出したよ
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 19:52:27.69 ID:nhQJla+h0
アドバイスされたことをすぐに試してみたかっただけでしょう・・・。
私はそういうのよく理解できるよ。アスペルガーじゃないけどさ。
熱心なあまりのエピソードだと私は思うんだけど、そうは取らない人がいるのにびっくり。
私はそういうのよく理解できるよ。アスペルガーじゃないけどさ。
熱心なあまりのエピソードだと私は思うんだけど、そうは取らない人がいるのにびっくり。
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 19:57:16.48 ID:C3t4wIrW0
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 19:59:00.73 ID:v+jNlHq30
悪気はないんだろうけど
落ち着きとか熟慮とか、ちょっと欠けるのかなぁ
佐藤もある種の選手にはそこで厳しくいくと思われるけど
浅田には優しく・・・というか呆れてｗ
明確に怒ったりしないんだろうなあ
なかなか大変だよね、扱いが
落ち着きとか熟慮とか、ちょっと欠けるのかなぁ
佐藤もある種の選手にはそこで厳しくいくと思われるけど
浅田には優しく・・・というか呆れてｗ
明確に怒ったりしないんだろうなあ
なかなか大変だよね、扱いが
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 20:00:06.06 ID:jXSxyRJr0
>>455
ID:v+jNlHq30はただのアンチだから相手しなくていいと思うよ
ID:v+jNlHq30はただのアンチだから相手しなくていいと思うよ
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 20:07:03.36 ID:v+jNlHq30
ただのマヲタ（ID:jXSxyRJr0）が何を言ってるんだか
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 20:29:46.98 ID:/JKj5w/vO
>>453
いや、許される許されないとかの話じゃなく、
英語を修得して、新しいコーチに馴染んで、お互いの息も合って、さて技術の修得に本腰を･･と思ったら、
五輪はもう目前でした、じゃ話にならないだろ、てこと。
これまでの経緯からして、浅田は新しい環境に馴染むまで時間がかかる方みたいだし、
今コーチを変えて海外に出ても、メリットよりデメリットの方が大きいと思う。
いや、許される許されないとかの話じゃなく、
英語を修得して、新しいコーチに馴染んで、お互いの息も合って、さて技術の修得に本腰を･･と思ったら、
五輪はもう目前でした、じゃ話にならないだろ、てこと。
これまでの経緯からして、浅田は新しい環境に馴染むまで時間がかかる方みたいだし、
今コーチを変えて海外に出ても、メリットよりデメリットの方が大きいと思う。
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 20:31:19.93 ID:87FA+Nj7O
スルーね
やっぱりアンチばっかになっちゃうね
やっぱりアンチばっかになっちゃうね
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 20:55:52.23 ID:PBZOxmh2O
最近、佐藤コーチは、ソチで金メダルは、基礎をマスターした上で、間に合えば目指す、という意志があってやっているのだとわかってきた。
浅田さんは、引退してもフィギュアスケートから離れられないだろうし、（コーチや解説や振付師にはならなそうだけど）、
佐藤コーチのもとで、スケートの基礎が身について、理解できるようになれば、一生の財産になる。
目先の金より、基礎が大事といえるのは、やはり大ベテランだからじゃないかな。
浅田さんは、引退してもフィギュアスケートから離れられないだろうし、（コーチや解説や振付師にはならなそうだけど）、
佐藤コーチのもとで、スケートの基礎が身について、理解できるようになれば、一生の財産になる。
目先の金より、基礎が大事といえるのは、やはり大ベテランだからじゃないかな。
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 21:00:47.65 ID:/4RV2Kyw0
アスリートなんだから英語を習得までいかなくても平気だと思う
今時言葉の問題で海外は無理って…
ご年配の方の意見みたいだ
失礼だけどもしかして英語に不安があるから
海外旅行はツアーでしか言った事ないような人が書いてるのかなって思っちゃうｗ
アスリートへの指導って言語以前に相性の問題のほうが大きいと思う
あと戦略を考えるだけのエネルギーと若さが無きゃ
今時言葉の問題で海外は無理って…
ご年配の方の意見みたいだ
失礼だけどもしかして英語に不安があるから
海外旅行はツアーでしか言った事ないような人が書いてるのかなって思っちゃうｗ
アスリートへの指導って言語以前に相性の問題のほうが大きいと思う
あと戦略を考えるだけのエネルギーと若さが無きゃ
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 21:02:44.87 ID:/4RV2Kyw0
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 21:39:16.64 ID:PBZOxmh2O
>>464
佐藤コーチは、その考え方ごと変えようとしてるのさ。
真央だって、美しいスケーターになる、スケーティングは色々な表現ができるなどと言い始めてる。
負けず嫌いでがむしゃらに頂点目指す真央も好きだけど、それだけでは勝てない時代になっちゃったんだよ。
佐藤コーチは、その考え方ごと変えようとしてるのさ。
真央だって、美しいスケーターになる、スケーティングは色々な表現ができるなどと言い始めてる。
負けず嫌いでがむしゃらに頂点目指す真央も好きだけど、それだけでは勝てない時代になっちゃったんだよ。
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 21:39:36.11 ID:nhQJla+h0
>>458 ごめん。そうだよね。
それにしてもここ、ほんとに予想通りアンチの巣窟になった。本来の住人が気の毒。
それにしてもここ、ほんとに予想通りアンチの巣窟になった。本来の住人が気の毒。
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:07:50.51 ID:Z1wZMLEs0
やっぱり次はスレタイ変えたほうが良いね
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:10:25.50 ID:87FA+Nj7O
目先の金ってｗ
四年ごし(八年ごし)の金が目先とかｗ
どんだけ人生長期計画なんだよ
第一真央は佐藤コーチじゃないよ
いくら年配の佐藤コーチから見て正しいことでも
それが真央にとって正しいことではない
年配者の意見は年配者になって初めて正しく思えるんだよ
若者に晩年に備えてぼけ防止しときなさいって言っても
はぁ？としか思われないのと同じだよ
現役でいる間にがむしゃらに足掻いて意固地になってひたすら金を目指してなにが悪い
もうスルーしようと思ってたのにｗ
四年ごし(八年ごし)の金が目先とかｗ
どんだけ人生長期計画なんだよ
第一真央は佐藤コーチじゃないよ
いくら年配の佐藤コーチから見て正しいことでも
それが真央にとって正しいことではない
年配者の意見は年配者になって初めて正しく思えるんだよ
若者に晩年に備えてぼけ防止しときなさいって言っても
はぁ？としか思われないのと同じだよ
現役でいる間にがむしゃらに足掻いて意固地になってひたすら金を目指してなにが悪い
もうスルーしようと思ってたのにｗ
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:16:58.33 ID:/4RV2Kyw0
>>1のテンプレも変える必要あり
とりあえず真央に関して苦言や嫌味や文句言いたきゃこれだけあるのに
どうしてここに来るんだろう？住み分けできないバカなの？
それとも佐藤さん叩かれるのが許せないまさかの信夫ヲタ？
>>2
住み分け用
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
>>463
変換ミスってた
正しくは「ツアーでしか行った事ないような」
とりあえず真央に関して苦言や嫌味や文句言いたきゃこれだけあるのに
どうしてここに来るんだろう？住み分けできないバカなの？
それとも佐藤さん叩かれるのが許せないまさかの信夫ヲタ？
>>2
住み分け用
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
>>463
変換ミスってた
正しくは「ツアーでしか行った事ないような」
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:22:24.10 ID:/JKj5w/vO
>>462
あー、確かに言えるかもしれない。
浅田はすでに知名度は抜群だし、五輪メダルも持っている。
ここで無理して五輪金を目指すより、きちんと基礎を固めてより完成度の高いスケーターを目指す方が、
今後のスケーター人生にはより有益かもしれないもんね。
私もメダル云々より、浅田が競技人生の集大成だと言えるような演技が見たいわ。
見れるといいな。
あー、確かに言えるかもしれない。
浅田はすでに知名度は抜群だし、五輪メダルも持っている。
ここで無理して五輪金を目指すより、きちんと基礎を固めてより完成度の高いスケーターを目指す方が、
今後のスケーター人生にはより有益かもしれないもんね。
私もメダル云々より、浅田が競技人生の集大成だと言えるような演技が見たいわ。
見れるといいな。
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:26:49.61 ID:Rd8DNd7z0
なにこのコーチ擁護
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:27:39.72 ID:/JKj5w/vO
>>469
そりゃ佐藤コーチを語る上で浅田を抜くことはできないし、
浅田も語ろうとするとどうしてもダメ出しを含んでしまうからじゃない？
佐藤コーチだけに否定的な意見を言いたいなら、佐藤コーチアンチスレでも立てればいいと思うんだけど。
そりゃ佐藤コーチを語る上で浅田を抜くことはできないし、
浅田も語ろうとするとどうしてもダメ出しを含んでしまうからじゃない？
佐藤コーチだけに否定的な意見を言いたいなら、佐藤コーチアンチスレでも立てればいいと思うんだけど。
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:28:15.69 ID:jXSxyRJr0
>>467
うん本スレでコーチ陣の話題禁止のままで次スレ作るなら
真央の厳し目スレと重複した内容になるのとアンチの巣窟になるのを避けるために
スレタイもテンプレも真央入れずにはっきりコーチ陣を語るスレにするべきだと思う
うん本スレでコーチ陣の話題禁止のままで次スレ作るなら
真央の厳し目スレと重複した内容になるのとアンチの巣窟になるのを避けるために
スレタイもテンプレも真央入れずにはっきりコーチ陣を語るスレにするべきだと思う
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:29:46.30 ID:87FA+Nj7O
>>473
それがいいね
それがいいね
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:36:58.29 ID:cmfuajE00
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:38:53.57 ID:jXSxyRJr0
>>472
＞そりゃ佐藤コーチを語る上で浅田を抜くことはできないし、
あなたのレス全部見たけどまったく佐藤コーチを語ってないよ？
ほぼ浅田に厳し目なレスだけでかろうじてコーチ側を語ってるレスは厳し目とは程遠い甘々
浅田だけに否定的な意見を言いたいなら、浅田を厳し目に語るスレかアンチスレにでも行けばいいと思うんだけど。
>>474
だね
↑みたいに公平な振りして浅田にネチネチ言いたいだけな人もいるから
＞そりゃ佐藤コーチを語る上で浅田を抜くことはできないし、
あなたのレス全部見たけどまったく佐藤コーチを語ってないよ？
ほぼ浅田に厳し目なレスだけでかろうじてコーチ側を語ってるレスは厳し目とは程遠い甘々
浅田だけに否定的な意見を言いたいなら、浅田を厳し目に語るスレかアンチスレにでも行けばいいと思うんだけど。
>>474
だね
↑みたいに公平な振りして浅田にネチネチ言いたいだけな人もいるから
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:48:01.14 ID:jXSxyRJr0
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 22:52:08.31 ID:vxce20gq0
今のルールは細かくて毎年変更されるから
どうしても若いコーチの方が戦略面たてやすいのは確か
もともと真央には戦略性を感じたことないが
どうしても若いコーチの方が戦略面たてやすいのは確か
もともと真央には戦略性を感じたことないが
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/19(火) 23:58:08.09 ID:v+jNlHq30
やっぱ浅田って問題でかいなあ・・・
コーチの引き受け手がないのもうなずけちゃう・・・
コーチの引き受け手がないのもうなずけちゃう・・・
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 00:04:19.81 ID:Rb7+ZnRF0
>>462
アホも休み休み言え。どこの世界にラストチャンスのソチより「一生モノの財産」を優先させるコーチがいるんだよ
一歩ゆずって信夫にそんな深慮があったとして、それは真央が望んだことなのか？
選手が望んでいるのと全く異なる指導をするのは完全な契約違反だろう。そんなものはプロになってからでじゅうぶんだろうが
アホも休み休み言え。どこの世界にラストチャンスのソチより「一生モノの財産」を優先させるコーチがいるんだよ
一歩ゆずって信夫にそんな深慮があったとして、それは真央が望んだことなのか？
選手が望んでいるのと全く異なる指導をするのは完全な契約違反だろう。そんなものはプロになってからでじゅうぶんだろうが
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 02:37:24.33 ID:ohR6rpt90
Kb9AREr50は、真央に対する敬愛がひと欠片もないね。来るなよここに。浅田呼びする奴らも去ね！
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 03:10:30.83 ID:9ewX4epw0
浅田を浅田と呼ぶと発狂するマヲタ
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 03:14:24.10 ID:ohR6rpt90
竹島を不法占領する朝鮮人みたい。いつか天罰が下るでしょう。
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 03:26:57.87 ID:9ewX4epw0
浅田が勝つと浅田の手柄
浅田が負けるとコーチの責任
これじゃ誰もコーチを引き受けないｗ
浅田が負けるとコーチの責任
これじゃ誰もコーチを引き受けないｗ
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 03:33:42.04 ID:ohR6rpt90
監督とかコーチとはそういうものです。皆さんそれを覚悟で引き受けているのです。
一応フィギュアスケートもスポーツなので。他のスポーツも見たらいいよ。もっとドライで非情だよ。
もう寝ますね。私とあなただけのようですから。もっと身のある話ができるといいね。おやすみなさい。
一応フィギュアスケートもスポーツなので。他のスポーツも見たらいいよ。もっとドライで非情だよ。
もう寝ますね。私とあなただけのようですから。もっと身のある話ができるといいね。おやすみなさい。
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 07:54:21.61 ID:U7iLdcOFO
むしろ佐藤コーチフォローされまくりじゃん
言動のひとつひとつさえageてもらえて幸せだよね
試合のたびにフォロー記事だの真央がようやく佐藤コーチの意見聞くようになったとか
真央sage佐藤コーチage記事だの色々やってもらえてる
タラソワのときはネガキャン三昧だったのに
言動のひとつひとつさえageてもらえて幸せだよね
試合のたびにフォロー記事だの真央がようやく佐藤コーチの意見聞くようになったとか
真央sage佐藤コーチage記事だの色々やってもらえてる
タラソワのときはネガキャン三昧だったのに
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 08:47:49.19 ID:9ewX4epw0
そのぐらいの力（実績）を持ってるコーチでないと
引き受けられないってことだわなｗ
>>真央がようやく佐藤コーチの意見聞くようになった
それがニュースになっちゃうあたり
浅田という選手の特異さが浮き彫りになってるよねｗ
難しいな、こりゃ・・・
引き受けられないってことだわなｗ
>>真央がようやく佐藤コーチの意見聞くようになった
それがニュースになっちゃうあたり
浅田という選手の特異さが浮き彫りになってるよねｗ
難しいな、こりゃ・・・
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 09:25:48.28 ID:5Yru55KO0
浅田一家に、コーチなしでいくという選択はないのかな？
クワンがキャロルと別れてコーチなしで五輪に臨んだ例もあるし
佐藤コーチが結果を出せない、海外本拠の可能性は低いなら、
一人でやってみては？
クワンがキャロルと別れてコーチなしで五輪に臨んだ例もあるし
佐藤コーチが結果を出せない、海外本拠の可能性は低いなら、
一人でやってみては？
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 09:27:24.74 ID:9ewX4epw0
そういう選択をした結果
ジャンプの弱点
スピードのなさ
が改善されなかったような
ジャンプの弱点
スピードのなさ
が改善されなかったような
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 10:40:37.49 ID:Y3FsFgHb0
>>488
それだけはやめてほしい。
フィギュアは採点種目。ルールもちょこまか変わる。
最低限、客観的に演技や技術をチェックできる人は絶対に必要。
正直、勝つことを目指すなら周囲を本腰入れて固めないと、と思うけど、最低限ね。
それだけはやめてほしい。
フィギュアは採点種目。ルールもちょこまか変わる。
最低限、客観的に演技や技術をチェックできる人は絶対に必要。
正直、勝つことを目指すなら周囲を本腰入れて固めないと、と思うけど、最低限ね。
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 10:41:54.93 ID:/xHAWD2jO
いや、佐藤コーチの要求を呑んで、完璧なスケーティング、ルール通りのジャンプを身につけたら、そこからソチの金に本格的に邁進するでいいんじゃないの？
今はソチまで四年間の長期計画の途中だから、一年に例えたら、GP２戦目が終わったあたり。真央は、いつも全日本ぎりぎりまで、おさえぎみなのがデフォだし。
今はソチまで四年間の長期計画の途中だから、一年に例えたら、GP２戦目が終わったあたり。真央は、いつも全日本ぎりぎりまで、おさえぎみなのがデフォだし。
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 10:45:22.94 ID:9ewX4epw0
以下、佐藤が悪いと連呼するマヲタの発狂が見られます
↓
↓
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 12:00:41.74 ID:u4qZL+3a0
長期計画なんてあるわけねーだろ。信夫こそまさに「ことなかれ主義」の権化だろう
滑りの基礎練だとか「ジャンプの強化のためにスピンを鍛える」とかローリスク・ローリターンの
「やっときゃ間違いないだろ」という無難なものばかり。その癖エッジジャンプ壊滅なんだから害悪としか言いようがない
滑りの基礎練だとか「ジャンプの強化のためにスピンを鍛える」とかローリスク・ローリターンの
「やっときゃ間違いないだろ」という無難なものばかり。その癖エッジジャンプ壊滅なんだから害悪としか言いようがない
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 12:14:06.86 ID:ytJTU+yt0
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 13:34:44.42 ID:/xHAWD2jO
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:11:04.23 ID:YTcHzHRJ0
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/25(金) 15:42:12.72 ID:9LlECVJ40
新横に来て初めて曲掛け練習が順番待ちと知ったのだから
普段中京でどんな扱われ方をされているのは明白
それをひとりキチがクドクドと見苦しい
別にワールドで成績を残せばそれほど言われないですむけどね
二年連続ワールドで六位を取るために浅田を特別扱いしているのではない
台乗り出来ないのなら他のスケーターと同じ扱いにしないとね
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:42:34.83 ID:F6PLjpbv0
>>1乙
城田と佐藤先生たちの何気ない会話中の暴露により事実だとはっきりしたね！
・浅田が中京リンクを独り占めしている
・新横にはめったに来ない
マオタが一生懸命擁護していたのは大ウソだったことが明らかになったな
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:43:56.21 ID:sZFZfDU6O
久美子氏「今、中京大では１人でリンクを使えて、すごくいい条件で練習してるでしょう？
でも１人で滑っていると、スピードにしても滑りにしても、比較する対象ががない。
でもここ、新横浜のリンクに来たら、たくさんの選手たちの隙間を縫って滑らないといけない。
だからたまにここに来ることが、すごくいいみたい」
この鼎談発言からわかること
・浅田さんはひとりで中京リンクを使っている
・浅田さんの滑りは遅い
・たまに新横浜にくる→余り頻繁には通っていない
新横に来て初めて曲掛け練習が順番待ちと知ったのだから
普段中京でどんな扱われ方をされているのは明白
それをひとりキチがクドクドと見苦しい
別にワールドで成績を残せばそれほど言われないですむけどね
二年連続ワールドで六位を取るために浅田を特別扱いしているのではない
台乗り出来ないのなら他のスケーターと同じ扱いにしないとね
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:42:34.83 ID:F6PLjpbv0
>>1乙
城田と佐藤先生たちの何気ない会話中の暴露により事実だとはっきりしたね！
・浅田が中京リンクを独り占めしている
・新横にはめったに来ない
マオタが一生懸命擁護していたのは大ウソだったことが明らかになったな
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:43:56.21 ID:sZFZfDU6O
久美子氏「今、中京大では１人でリンクを使えて、すごくいい条件で練習してるでしょう？
でも１人で滑っていると、スピードにしても滑りにしても、比較する対象ががない。
でもここ、新横浜のリンクに来たら、たくさんの選手たちの隙間を縫って滑らないといけない。
だからたまにここに来ることが、すごくいいみたい」
この鼎談発言からわかること
・浅田さんはひとりで中京リンクを使っている
・浅田さんの滑りは遅い
・たまに新横浜にくる→余り頻繁には通っていない
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:15:52.92 ID:YTcHzHRJ0
「先生たちの今の一番の難題と言えば、真央ちゃん？」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20120519-OHT1T00176.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20120519-OHT1T00176.htm
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:41:49.39 ID:ZfO95H740
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:44:37.27 ID:YTcHzHRJ0
城田「さすがに先生のところに来て、スケートは上手くなったわね。スピードはまだまだ、もうちょっと出せるといいと思うけれど」
久美子氏「今、中京大では１人でリンクを使えて、すごくいい条件で練習してるでしょう？ でも１人で滑っていると、スピードにしても滑りにしても、比較する対象ががない。
でもここ、新横浜のリンクに来たら、たくさんの選手たちの隙間を縫って滑らないといけない。
だからたまにここに来ることが、すごくいいみたい」
久美子氏「最近はやっと、いろいろな動きも見え始めたから、これからよね。私たちとの会話も、やっとちゃんと通じるようになったし（笑）」
信夫氏「練習しながら、『ここはこうしなきゃいけないよ』『今度はこんな練習をこうやって、試合に持っていくからね』と話をするでしょう？
それを彼女が守らなかったら、『こら待て！』と、ピシッと言う。
そこからだんだん、『このジジイの言うこと聞かないと、ちょっとやばいぞ』と思わせるようにしてきたんです（笑）」
久美子氏「今、中京大では１人でリンクを使えて、すごくいい条件で練習してるでしょう？ でも１人で滑っていると、スピードにしても滑りにしても、比較する対象ががない。
でもここ、新横浜のリンクに来たら、たくさんの選手たちの隙間を縫って滑らないといけない。
だからたまにここに来ることが、すごくいいみたい」
久美子氏「最近はやっと、いろいろな動きも見え始めたから、これからよね。私たちとの会話も、やっとちゃんと通じるようになったし（笑）」
信夫氏「練習しながら、『ここはこうしなきゃいけないよ』『今度はこんな練習をこうやって、試合に持っていくからね』と話をするでしょう？
それを彼女が守らなかったら、『こら待て！』と、ピシッと言う。
そこからだんだん、『このジジイの言うこと聞かないと、ちょっとやばいぞ』と思わせるようにしてきたんです（笑）」
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:46:00.40 ID:YTcHzHRJ0
信夫氏「トリプルアクセルを譲るようになったのも、その影響です。
ＮＨＫ杯で男子の試合を見ていて、『なぜあの人たちは、ショートプログラムで４回転をやらないのか』って話になった。
『点数計算してごらん。この場合、４回転を失敗したら何点、３回転をきちっと跳んだら何点。
さてどっちがいい？ それはあなたのトリプルアクセルも一緒でしょう？』って」
久美子氏「それでフリーでは、『トリプルアクセル、やっぱりやめます』って」
城田「そういうことを教えてもらえる機会、これまではなかなかなかったのかな。
ＮＨＫ杯で男子の試合を見ていて、『なぜあの人たちは、ショートプログラムで４回転をやらないのか』って話になった。
『点数計算してごらん。この場合、４回転を失敗したら何点、３回転をきちっと跳んだら何点。
さてどっちがいい？ それはあなたのトリプルアクセルも一緒でしょう？』って」
久美子氏「それでフリーでは、『トリプルアクセル、やっぱりやめます』って」
城田「そういうことを教えてもらえる機会、これまではなかなかなかったのかな。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 14:49:27.07 ID:d0/D+kNm0
そんなもん鈴木や安藤だってコーチとかなり激しいやり取りしてるわけじゃん
もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも言われてることだろ
まして真央は大筋では従っていたんだから何の問題もない。極端な滑り偏重の方針にもさ
佐藤夫婦のクズなところは「責任をとらない」こと。いくら長期計画といっても二年やって成果がでてないくせに
進退伺い立てるほどの反省も見せず、あげくが「言うことを素直に聞かないから」と責任転嫁するような発言
いますぐクビにしてこの一味とは絶縁しよう
もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも言われてることだろ
まして真央は大筋では従っていたんだから何の問題もない。極端な滑り偏重の方針にもさ
佐藤夫婦のクズなところは「責任をとらない」こと。いくら長期計画といっても二年やって成果がでてないくせに
進退伺い立てるほどの反省も見せず、あげくが「言うことを素直に聞かないから」と責任転嫁するような発言
いますぐクビにしてこの一味とは絶縁しよう
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:06:03.01 ID:ZfO95H740
しつこいのでID:YTcHzHRJ0で引っかかりそうなとこ検索したら真央アンチスレと女子総合にいたｗ
女子スレではマオタ()に成りすまして鈴木さんsageの悪質小塚くんオタでした
女子スレではマオタ()に成りすまして鈴木さんsageの悪質小塚くんオタでした
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:06:15.09 ID:9ewX4epw0
>>この一味
すごい言い方だなｗ
「結果が出ないのは全て佐藤のせい」
マヲタならではの特殊な理論ｗ
すごい言い方だなｗ
「結果が出ないのは全て佐藤のせい」
マヲタならではの特殊な理論ｗ
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:08:53.88 ID:YTcHzHRJ0
ID:ZfO95H740で引っかかりそうなとこ検索したらマヲタスレと女子総合にいたｗ
女子スレではヨナヲタに成りすまして安藤さんsageの悪質大ちゃんオタでした
女子スレではヨナヲタに成りすまして安藤さんsageの悪質大ちゃんオタでした
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:10:02.42 ID:YTcHzHRJ0
次から「結果が出ないのは全て佐藤のせい」にするスレ に変えたら？
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:19:09.47 ID:ZfO95H740
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:38:18.28 ID:9ewX4epw0
>>501
>>もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも言われてることだろ
それに加え浅田は弱アスペって感じのコミュ障っぽいところがあるし
五輪銀メダリストという看板もあるわけだから
誰も引き受けたくないんだろうけども
大御所の佐藤が引き受けてくれたわけじゃん
佐藤もたいがいだと思うところはあるけどｗ
浅田も自分から歩み寄る部分がないとね
>>まして真央は大筋では従っていたんだから何の問題もない。
「従う」のと「実際にできる」のは全然別だからｗ
選手本人の資質がなければダメなわけで
そこまで佐藤のせいにしようとするのがマヲタの悪しき特徴ｗ
まあソチで結果が出ればいいんだけどね
>>もともと女子選手の指導の難しさなんてどの競技でも言われてることだろ
それに加え浅田は弱アスペって感じのコミュ障っぽいところがあるし
五輪銀メダリストという看板もあるわけだから
誰も引き受けたくないんだろうけども
大御所の佐藤が引き受けてくれたわけじゃん
佐藤もたいがいだと思うところはあるけどｗ
浅田も自分から歩み寄る部分がないとね
>>まして真央は大筋では従っていたんだから何の問題もない。
「従う」のと「実際にできる」のは全然別だからｗ
選手本人の資質がなければダメなわけで
そこまで佐藤のせいにしようとするのがマヲタの悪しき特徴ｗ
まあソチで結果が出ればいいんだけどね
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 15:49:05.52 ID:YTcHzHRJ0
>>506
小塚になんて興味ないしいつから勝手にヲタ認定されても困るがな
小塚になんて興味ないしいつから勝手にヲタ認定されても困るがな
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 16:53:48.90 ID:DLaC+njs0
ttp://hissi.org/read.php/skate/20120620/WVRjSHpIUkow.html
使用した選手名と○○オタ表記抽出
成美 鈴木オタ ヨナオタ 鈴木安藤村上
↑この中に名前出してない選手のファンだよねID:YTcHzHRJ0
加えてコーチ陣を批判するスレに来る目的を考えると>>502は当たってそう
使用した選手名と○○オタ表記抽出
成美 鈴木オタ ヨナオタ 鈴木安藤村上
↑この中に名前出してない選手のファンだよねID:YTcHzHRJ0
加えてコーチ陣を批判するスレに来る目的を考えると>>502は当たってそう
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:11:24.63 ID:nYzGLsT30
ID:9ewX4epw0のほうがよっぽどコミュ障っぽいところを感じるんだけど
だってここID:9ewX4epw0の書き込むようなスレじゃないのに
誰に話しかけてるの？同意するわけないのに
ていうか2シーズン連続で一番重要な大会でエキシ圏外という結果に終わって
スポンサーやマネージメント会社が黙ってると思えない
だってここID:9ewX4epw0の書き込むようなスレじゃないのに
誰に話しかけてるの？同意するわけないのに
ていうか2シーズン連続で一番重要な大会でエキシ圏外という結果に終わって
スポンサーやマネージメント会社が黙ってると思えない
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:16:38.11 ID:9ewX4epw0
浅田も扱いが難しい選手という感じだが
マヲタも扱い要注意だねえｗ
まったくコミュニケーションが取れないｗ
マヲタも扱い要注意だねえｗ
まったくコミュニケーションが取れないｗ
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:23:40.76 ID:nYzGLsT30
真央と真央ファンが嫌いだが
真央が佐藤コーチのもとから離れると困るんだろうね
同門選手のメディア露出減っちゃうから嫌いだけど去らないで～
ですか？
真央が佐藤コーチのもとから離れると困るんだろうね
同門選手のメディア露出減っちゃうから嫌いだけど去らないで～
ですか？
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:25:27.88 ID:ZfO95H740
>>509
>>504で「悪質大ちゃんオタ」だから高橋オタも下げてる
アンチスレではザアイスの会見にのことばかりで
佐藤コーチ関連スレのここでしつこくレスしてるってことはそうだろうね
>>510
＞ID:9ewX4epw0のほうがよっぽどコミュ障っぽいところを感じるんだけど
に同意だわ
この人文章に特徴あるけど確か昨日からずっと同じこと言ってるよね？
言ってるというか独り言みたいで怖いよｗ
>>504で「悪質大ちゃんオタ」だから高橋オタも下げてる
アンチスレではザアイスの会見にのことばかりで
佐藤コーチ関連スレのここでしつこくレスしてるってことはそうだろうね
>>510
＞ID:9ewX4epw0のほうがよっぽどコミュ障っぽいところを感じるんだけど
に同意だわ
この人文章に特徴あるけど確か昨日からずっと同じこと言ってるよね？
言ってるというか独り言みたいで怖いよｗ
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:32:25.45 ID:9ewX4epw0
マヲタのコミュ障も重症だけども
佐藤も浅田に対して同じようなことを感じてるんだろうな
「何を言えば理解してもらえるのか？」
若くてこれからの選手ならビンタしてもいいだろうが
相手は20歳過ぎの銀メダリストだしなあ
いやあ、困った困った・・・
佐藤も浅田に対して同じようなことを感じてるんだろうな
「何を言えば理解してもらえるのか？」
若くてこれからの選手ならビンタしてもいいだろうが
相手は20歳過ぎの銀メダリストだしなあ
いやあ、困った困った・・・
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:34:00.19 ID:nYzGLsT30
午前3時すぎから2ちゃんやってるし
睡眠不足の人がブツブツブツブツ
睡眠不足の人がブツブツブツブツ
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 17:46:52.31 ID:sc3IJJ500
【不世出のライバル】荒川静香と村主章枝
では荒川さんを叩いているID:9ewX4epw0の本日の奮闘ぶりが確認できるよ
では荒川さんを叩いているID:9ewX4epw0の本日の奮闘ぶりが確認できるよ
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 18:00:56.34 ID:R3CEej2l0
ID:DLaC+njs0っていつも女子スレにいるヨナと安藤叩きしまくってる人だねすぐ分かるｗ
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 18:29:29.38 ID:sc3IJJ500
>>493
その場しのぎだよね。3A回避策をとってる間も、2Aの入りや出方に工夫して
より多くの加点をもらえるようにしてなかったって事は
最終的には3Aに戻すつもりで戦わせてきたって事でしょ?
現地入りするギリギリまで中京で3A完成させようと試行錯誤して
現地では心身ともに疲れが出ちゃったっていう面もあるだろうに。
真央がこだわり捨てられずに自爆したみたいな印象を与えるコメントは
コーチの責任のがれだと思った。
その場しのぎだよね。3A回避策をとってる間も、2Aの入りや出方に工夫して
より多くの加点をもらえるようにしてなかったって事は
最終的には3Aに戻すつもりで戦わせてきたって事でしょ?
現地入りするギリギリまで中京で3A完成させようと試行錯誤して
現地では心身ともに疲れが出ちゃったっていう面もあるだろうに。
真央がこだわり捨てられずに自爆したみたいな印象を与えるコメントは
コーチの責任のがれだと思った。
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 18:40:12.82 ID:9ewX4epw0
そういうのを「タマゴが先かニワトリが先か」という
佐藤がきつく言うと
浅田がへそ曲げてモチベーション落ちるみたいだしさ
浅田の責任も佐藤の責任も両方だわな
佐藤がきつく言うと
浅田がへそ曲げてモチベーション落ちるみたいだしさ
浅田の責任も佐藤の責任も両方だわな
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 18:57:05.67 ID:U7iLdcOFO
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 19:33:32.83 ID:ggGuIsRU0
真央はたぶん佐藤教室で想定してるような選手じゃないんだよ。
みんな下から上がってくるお嬢様学校、成績なんかよりお行儀とかお作法ばかり教育するような学校に、高校あたりから成績優秀な転校生が一人来たみたいな感じじゃないの？
どっちが悪いとかじゃなくてたぶん文化が違う。真央は努力して合わせようとしてたと思うよ。
これからどうするつもりなんだろうね？
みんな下から上がってくるお嬢様学校、成績なんかよりお行儀とかお作法ばかり教育するような学校に、高校あたりから成績優秀な転校生が一人来たみたいな感じじゃないの？
どっちが悪いとかじゃなくてたぶん文化が違う。真央は努力して合わせようとしてたと思うよ。
これからどうするつもりなんだろうね？
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 20:02:20.06 ID:ZfO95H740
ハンガリーから帰国したら新しい情報出てくると思うからそれまで静観かな
でも今回のハンガリーは色々と勘繰りたくなる要素が多いね
でも今回のハンガリーは色々と勘繰りたくなる要素が多いね
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 20:41:57.20 ID:9ewX4epw0
>>521
>>どっちが悪いとかじゃなくてたぶん文化が違う。
>>真央は努力して合わせようとしてたと思うよ。
努力して合わせようとしたのは佐藤も同じだろうねｗ
でも課題がはっきりしててそれを習いに行くだけじゃん
それでコミュニケーションとるのに「文化の違い」とか言われたら
こりゃ佐藤じゃなくても困っちゃうよなｗ
佐藤城田対談を見ても浅田は相当難しい相手なんだろうね・・・
20歳すぎの大人で
同じ日本で生まれ育った人間なのに・・・
>>どっちが悪いとかじゃなくてたぶん文化が違う。
>>真央は努力して合わせようとしてたと思うよ。
努力して合わせようとしたのは佐藤も同じだろうねｗ
でも課題がはっきりしててそれを習いに行くだけじゃん
それでコミュニケーションとるのに「文化の違い」とか言われたら
こりゃ佐藤じゃなくても困っちゃうよなｗ
佐藤城田対談を見ても浅田は相当難しい相手なんだろうね・・・
20歳すぎの大人で
同じ日本で生まれ育った人間なのに・・・
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 21:24:23.14 ID:sc3IJJ500
>>521
城田コラムのメダリストのコーチ達シリーズ最新版は読んだ？
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20120615-OHT1T00186.htm
山田満知子さんの回だけど。みどりさんや満知子さんや真央の活躍なんて
きっと面白く思って無かっただろう人達に囲まれて細かく色々言われてるのを想像したら
スケートを楽しむ気持ちが消えちゃいそうで心配。
事実、ジャンプには苦手意識があることを語るようになっちゃったし。
山を離てれロッテンなんとかさんに教育されてるうちに夢遊病になった
アルプスの少女ハイジを思い出した。
城田コラムのメダリストのコーチ達シリーズ最新版は読んだ？
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/news/20120615-OHT1T00186.htm
山田満知子さんの回だけど。みどりさんや満知子さんや真央の活躍なんて
きっと面白く思って無かっただろう人達に囲まれて細かく色々言われてるのを想像したら
スケートを楽しむ気持ちが消えちゃいそうで心配。
事実、ジャンプには苦手意識があることを語るようになっちゃったし。
山を離てれロッテンなんとかさんに教育されてるうちに夢遊病になった
アルプスの少女ハイジを思い出した。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 21:28:57.48 ID:sc3IJJ500
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 21:40:36.83 ID:9ewX4epw0
マヲタの思考回路ってすごいよなあｗ
まるで佐藤が浅田を陥れようとしているみたいじゃんｗ
浅田の成績が悪かったら佐藤も責められるってのにさ
佐藤は佐藤で一生懸命やってるわけじゃん
インタビューで内情吐露しすぎだとは思うけどｗ
まるで佐藤が浅田を陥れようとしているみたいじゃんｗ
浅田の成績が悪かったら佐藤も責められるってのにさ
佐藤は佐藤で一生懸命やってるわけじゃん
インタビューで内情吐露しすぎだとは思うけどｗ
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 22:18:36.75 ID:212E+nyY0
現状ジャンプコーチをつけるとして
中京か新横に来てくれるコーチっているの？
真央はスピード出して飛ぶジャンプ向いてないと思うんだよね
3Ａの事もあるしやっぱりマチコがベストだなぁ
中京か新横に来てくれるコーチっているの？
真央はスピード出して飛ぶジャンプ向いてないと思うんだよね
3Ａの事もあるしやっぱりマチコがベストだなぁ
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 22:41:34.00 ID:9ewX4epw0
>>真央はスピード出して飛ぶジャンプ向いてないと思うんだよね
>>3Ａの事もあるしやっぱりマチコがベストだなぁ
山田が受けるかどうかは別として（受けないだろうけど）
そりゃ楽しくはやれるだろうが
成績は捨てるって感じになるんじゃないの？
今は採点方式も違う（エッジエラー厳しくとられる）
浅田の体型体質も昔とは違うし（3A飛べるのか疑問）
「昔はよかった」って発想だと
いつまでたっても何も変わらない気がするんだけども
>>3Ａの事もあるしやっぱりマチコがベストだなぁ
山田が受けるかどうかは別として（受けないだろうけど）
そりゃ楽しくはやれるだろうが
成績は捨てるって感じになるんじゃないの？
今は採点方式も違う（エッジエラー厳しくとられる）
浅田の体型体質も昔とは違うし（3A飛べるのか疑問）
「昔はよかった」って発想だと
いつまでたっても何も変わらない気がするんだけども
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 23:00:36.48 ID:/xHAWD2jO
国内で、ある程度名前を知られているコーチで、有力女子を抱えてなくて中京に毎日来れる人は、現実的にいないでしょう。
ハンガリーなどフィギュア大国以外の若手コーチが、真央にコーチ人生を賭けて、ソチへの二年間、日本に住む方が、まだ可能性がありそう。
ハンガリーなどフィギュア大国以外の若手コーチが、真央にコーチ人生を賭けて、ソチへの二年間、日本に住む方が、まだ可能性がありそう。
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 23:17:21.02 ID:ZfO95H740
もし次スレ立てるならスレタイとテンプレを直すのに加えて本スレ別館とか
真央ファンのスレだと分かるようなサブタイも付けたらどうだろう？
元々本スレにいつもいる真央ファンがコーチ陣を厳し目に語る目的で立てられたスレだから
真央ファン目線でコーチ陣をあれこれ語れなきゃ意味ないんよね？
スレの現状を見て真央に愛情もないお客さんがドライな目線で語るスレならない方がマシな気がする
真央ファンのスレだと分かるようなサブタイも付けたらどうだろう？
元々本スレにいつもいる真央ファンがコーチ陣を厳し目に語る目的で立てられたスレだから
真央ファン目線でコーチ陣をあれこれ語れなきゃ意味ないんよね？
スレの現状を見て真央に愛情もないお客さんがドライな目線で語るスレならない方がマシな気がする
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 23:37:07.31 ID:DkFYuL3N0
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 23:55:02.33 ID:ZfO95H740
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/20(水) 23:56:21.51 ID:ohR6rpt90
>>530
そんな大層な目的で立てられたスレではないんだよ残念ながら。
佐藤コーチにちっとでも非難がましいこと書いたら、出てけ！とヒステリー起こした自治厨が作ったんだもん。
いわば隔離病棟。でも、病人じゃないよ。追い出されたのは、真央が好きでたまらない人ばかりだから。
本来本スレで語られるべきことなんだよコーチ問題は。アンチや荒らしは、どこでも湧く単なる蛆無視。
＞真央に愛情もないお客さんがドライな目線で語るスレならない方がマシな気がする
には同意。前述の理由から次スレがないほうがいいんだけど、継続するならスレタイは変えるべきだね。
そんな大層な目的で立てられたスレではないんだよ残念ながら。
佐藤コーチにちっとでも非難がましいこと書いたら、出てけ！とヒステリー起こした自治厨が作ったんだもん。
いわば隔離病棟。でも、病人じゃないよ。追い出されたのは、真央が好きでたまらない人ばかりだから。
本来本スレで語られるべきことなんだよコーチ問題は。アンチや荒らしは、どこでも湧く単なる蛆無視。
＞真央に愛情もないお客さんがドライな目線で語るスレならない方がマシな気がする
には同意。前述の理由から次スレがないほうがいいんだけど、継続するならスレタイは変えるべきだね。
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:02:15.35 ID:h40KXy730
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:14:12.08 ID:3ty4MdHTO
本スレでコーチ変更派が多かった時、コーチ批判はスレチとして排除しようとする動きがあったんだけど、ある日突然このスレがたったのよ。
ここがたってから、本スレは平和になった。
ここは、スレタイもコーチの名前を出さない、イメージさせないように気をつかってるし、sage進行だし、そんなに否定しなくてもいいのでは。
スレタイの厳しめを冷静に変えるとか、
スレルールに、真央本人批判禁止と入れるぐらいでいいと思う。
ここがたってから、本スレは平和になった。
ここは、スレタイもコーチの名前を出さない、イメージさせないように気をつかってるし、sage進行だし、そんなに否定しなくてもいいのでは。
スレタイの厳しめを冷静に変えるとか、
スレルールに、真央本人批判禁止と入れるぐらいでいいと思う。
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:17:34.84 ID:3ty4MdHTO
ここはアンチスレじゃなくて、盲目じゃなく冷静に真央を愛している人のスレだと思う。
盲目的なファンの人と共存できなかっただけで。
盲目的なファンの人と共存できなかっただけで。
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:19:00.37 ID:X2eakHNa0
新横に通うより関大でテケにジャンプ見てもらう方がいいのでは？
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:23:06.35 ID://PrLIrK0
>>534
アンチや荒らしって、彼の国の人が真央の上を行ったらとか引退したらいなくなる、と思っていたこともあった。
それでもいなくならないので、真央が競技生活を終えたらいなくなるのかも…とも思ったりもした。
でも、きっと真央がプロになっても結婚してもコーチになっても、奴らはいなくならないんだ、と思うようになった。
浅田真央を嫌う人間がいるなんて信じられなかったけど、本当にいるんだよ。悲しいことだけど。
人の幸せを喜べなかったり、並外れた努力や才能を認めたくない人は、一定数存在するんだな。
だから、何を言いたいかというと、何をしても奴らはやって来るってこと。
だって、お母様が亡くなったのに、試合を棄権したと言って罵倒する奴らだよ。
不幸せなあまり根性がひねくれてしまった可哀想な人たちなんだよ。
それだけ、真央が輝いているってことなのかもしれないね。まぶしすぎるというか。
あ、でもスレタイを変えることには大賛成。敢えて呼び寄せる必要はないもんね。
アンチや荒らしって、彼の国の人が真央の上を行ったらとか引退したらいなくなる、と思っていたこともあった。
それでもいなくならないので、真央が競技生活を終えたらいなくなるのかも…とも思ったりもした。
でも、きっと真央がプロになっても結婚してもコーチになっても、奴らはいなくならないんだ、と思うようになった。
浅田真央を嫌う人間がいるなんて信じられなかったけど、本当にいるんだよ。悲しいことだけど。
人の幸せを喜べなかったり、並外れた努力や才能を認めたくない人は、一定数存在するんだな。
だから、何を言いたいかというと、何をしても奴らはやって来るってこと。
だって、お母様が亡くなったのに、試合を棄権したと言って罵倒する奴らだよ。
不幸せなあまり根性がひねくれてしまった可哀想な人たちなんだよ。
それだけ、真央が輝いているってことなのかもしれないね。まぶしすぎるというか。
あ、でもスレタイを変えることには大賛成。敢えて呼び寄せる必要はないもんね。
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 00:36:12.48 ID:h40KXy730
>>535
＞コーチの名前を出さない、イメージさせないように気をつかってるし
こういう風に曖昧にしてしまったからアンチに隙を与えてしまったんだと思う
真央を厳し目に語るスレがあるならコーチ陣を厳し目に語るスレがあってもいいと思う
盲目的なファンと言うけどチームを語るスレなのに真央の人格が○○だから××だから
あれもこれもダメだろうっていうような発展性のないレスばかりだったよね？
>>538
そうそうアンチはいなくならないからなるべくアンチが入って来れないように
気をつけてスレタイやテンプレを選ばなきゃね
＞コーチの名前を出さない、イメージさせないように気をつかってるし
こういう風に曖昧にしてしまったからアンチに隙を与えてしまったんだと思う
真央を厳し目に語るスレがあるならコーチ陣を厳し目に語るスレがあってもいいと思う
盲目的なファンと言うけどチームを語るスレなのに真央の人格が○○だから××だから
あれもこれもダメだろうっていうような発展性のないレスばかりだったよね？
>>538
そうそうアンチはいなくならないからなるべくアンチが入って来れないように
気をつけてスレタイやテンプレを選ばなきゃね
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 09:52:43.50 ID:3ty4MdHTO
佐藤コーチに意見するスレはたてられないよ。
めちゃくちゃしつこい佐藤擁護派がいる。
本スレでもめた時も、佐藤コーチの一切批判を許さない人が、真央ファンを演じつつ張り付いてて、本スレ住人の中を割いてた。
変な佐藤擁護がいなければ、こんな隔離スレはたたなかった。
鐘もタラソワも好き嫌いありながら、真央がんばれで共存した本スレなのに、今回は本当におかしい。
めちゃくちゃしつこい佐藤擁護派がいる。
本スレでもめた時も、佐藤コーチの一切批判を許さない人が、真央ファンを演じつつ張り付いてて、本スレ住人の中を割いてた。
変な佐藤擁護がいなければ、こんな隔離スレはたたなかった。
鐘もタラソワも好き嫌いありながら、真央がんばれで共存した本スレなのに、今回は本当におかしい。
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 10:33:13.73 ID:S/A9eoba0
>>540
佐藤擁護の人も確かにいたのかもしれないが
隔離された原因はこっち側（コーチ批判派）にあったのは認めないと。
世界選手権以降は真央への駄目だし、その後は延々と似たようなコーチ批判が続けられて
普通の真央ファンが辟易、その結果立ったのがこのスレだろ。
コーチへの意見を自由に言ってるだけ、苦言だと主張したいところでも
数ヶ月も似たようなネガティブ気味の書き込みが続いたらそりゃぁ気分を害する人達も出てくるさ。
＞佐藤コーチに意見するスレ
このスレがまさにそのためのスレだろ。
このスレに擁護派が乗り込んできたら本スレに引っ込んでろと言えばいい。
佐藤擁護の人も確かにいたのかもしれないが
隔離された原因はこっち側（コーチ批判派）にあったのは認めないと。
世界選手権以降は真央への駄目だし、その後は延々と似たようなコーチ批判が続けられて
普通の真央ファンが辟易、その結果立ったのがこのスレだろ。
コーチへの意見を自由に言ってるだけ、苦言だと主張したいところでも
数ヶ月も似たようなネガティブ気味の書き込みが続いたらそりゃぁ気分を害する人達も出てくるさ。
＞佐藤コーチに意見するスレ
このスレがまさにそのためのスレだろ。
このスレに擁護派が乗り込んできたら本スレに引っ込んでろと言えばいい。
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 12:42:55.20 ID:NCvohdHe0
スレ立てた人はとりあえずスレタイはずしちゃったよね
チーム真央なんてタラソワとの契約終了し
ジャンナが故郷へ帰りウイダーは帯同を止め
匡子さんがリンクから離れた時点で解散してる
スレタイですら佐藤コーチへの配慮してバカじゃね？
チーム真央なんてタラソワとの契約終了し
ジャンナが故郷へ帰りウイダーは帯同を止め
匡子さんがリンクから離れた時点で解散してる
スレタイですら佐藤コーチへの配慮してバカじゃね？
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 12:59:27.69 ID:DIGmC8iV0
日本では3A跳べてた発言していた浅田
ワールドの練習では3Aを５６回失敗、一度も成功しなかった模様
浅田が佐藤コーチに付いてからはこづもあまり新横に行かなくなった
マオタの主張はチンピラのインネンレベル
ワールドの練習では3Aを５６回失敗、一度も成功しなかった模様
浅田が佐藤コーチに付いてからはこづもあまり新横に行かなくなった
マオタの主張はチンピラのインネンレベル
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 13:03:11.99 ID:puaDXKHq0
本スレでは、ソチ金に向けて佐藤夫妻だけでは限界があるから
ジャンプコーチを付けて試合に帯同させて欲しいとか、
表現面の指導は適任者にまかせて欲しいとか、
「チーム真央を作って欲しい」って会話も交わされてたのに、
いきなり知らない内に立てられてたスレが、まだ存在してない「｢チーム真央｣を
厳し目に語るスレ」だったのには
驚いた。このスレ立てた人は、本スレでコーチへの要望や批判意見をスルーしないわりに
話をちゃんと読んでなかったんだなとしか･･･
ジャンプコーチを付けて試合に帯同させて欲しいとか、
表現面の指導は適任者にまかせて欲しいとか、
「チーム真央を作って欲しい」って会話も交わされてたのに、
いきなり知らない内に立てられてたスレが、まだ存在してない「｢チーム真央｣を
厳し目に語るスレ」だったのには
驚いた。このスレ立てた人は、本スレでコーチへの要望や批判意見をスルーしないわりに
話をちゃんと読んでなかったんだなとしか･･･
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 13:38:29.58 ID:B/kvONJp0
チーム真央って浅田真央が自分に必要な人材をやとって作ればいいんしょ
で、ここはどういう人を雇えばいいのにとシビアな目で雑談するスレ
違うの？
で、ここはどういう人を雇えばいいのにとシビアな目で雑談するスレ
違うの？
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 13:43:57.20 ID:DIGmC8iV0
だからチーム真央ってなんだよ
浜崎あゆみじゃあるまいし・・・
ワールド２年６位の選手に海外や日本のコーチが自分の教え子はそっちのけで
一丸となって浅田の為に全て尽くせってか？
海外は無理となると日本に一体どこにそんな人材がいるのかね
浜崎あゆみじゃあるまいし・・・
ワールド２年６位の選手に海外や日本のコーチが自分の教え子はそっちのけで
一丸となって浅田の為に全て尽くせってか？
海外は無理となると日本に一体どこにそんな人材がいるのかね
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 13:51:45.87 ID:h40KXy730
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 13:59:31.91 ID:DIGmC8iV0
>>547
小塚オタじゃないし佐藤の名前なんて出してないけど。
小塚オタじゃないし佐藤の名前なんて出してないけど。
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:01:35.62 ID:B/kvONJp0
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:03:09.90 ID:puaDXKHq0
コーチ主導できた2シーズンの結果がワールド２年６位
そういう解釈をしますが
膝でリズムを刻むような真央の軽やかな滑りに心を鷲掴みにされたんだけど
佐藤コーチの手が入ったらモッサリ度が強くなった印象を受けて残念
軽快なダンスナンバーで痛々しくみえる踊れないスケーターにはならないで欲しいけど、
佐藤コーチは踊れるスケーターを作ろうとはしてないよね
ってか、むしろ鼻で笑ってる？踊れるとされてるスケーター達の滑り
コンパルソリー厨って感じの内向きな表現なんて見てても楽しくない
そういう解釈をしますが
膝でリズムを刻むような真央の軽やかな滑りに心を鷲掴みにされたんだけど
佐藤コーチの手が入ったらモッサリ度が強くなった印象を受けて残念
軽快なダンスナンバーで痛々しくみえる踊れないスケーターにはならないで欲しいけど、
佐藤コーチは踊れるスケーターを作ろうとはしてないよね
ってか、むしろ鼻で笑ってる？踊れるとされてるスケーター達の滑り
コンパルソリー厨って感じの内向きな表現なんて見てても楽しくない
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:05:31.55 ID:DIGmC8iV0
モッサリ度と鼻で笑ってるまで読めた
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:08:43.88 ID:h40KXy730
>>548
小塚くんのオタじゃないわりに「こづ」のスケジュールに詳しいね
チームを語るスレで全て「浅田」のせいにすればコーチ陣を庇ってることでしょ
どっちにしてもここは浅田のファンがコーチ陣を語るスレなのであなたの来る場所じゃない
小塚くんのオタじゃないわりに「こづ」のスケジュールに詳しいね
チームを語るスレで全て「浅田」のせいにすればコーチ陣を庇ってることでしょ
どっちにしてもここは浅田のファンがコーチ陣を語るスレなのであなたの来る場所じゃない
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:15:01.65 ID:B/kvONJp0
選手とコーチが首切ったり切られたりするのは
バックステージの華と思ってる人間はいていい？
バックステージの華と思ってる人間はいていい？
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:18:37.49 ID:DIGmC8iV0
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:27:16.84 ID:puaDXKHq0
>>553
オッケー
オッケー
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 14:33:09.30 ID:h40KXy730
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 17:24:40.89 ID:puaDXKHq0
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 18:28:00.91 ID:OH3Ov37w0
だもん
伸びない訳だw
伸びない訳だw
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 18:48:14.49 ID:3ty4MdHTO
サラヒューズ、コーエン、ゲデバニシビリのコーチだったロビンワグナーって、今誰か女子を見てる？
もし空いてるなら、どうだろうか？
もし空いてるなら、どうだろうか？
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 18:49:20.74 ID:tsM0b2LJ0
>>541
ワールドのあの演技内容の後しばらく放心状態で
でも真央にはソチで金メダルを手に笑っててほしいから
色々なことが心配で…
本スレには他にもそういうファンがいて、波長があってレスが続いた
その流れをムリヤリ止めようとして
独占とか阻止とかやり出す人と合うわけないｗ
ワールドのあの演技内容の後しばらく放心状態で
でも真央にはソチで金メダルを手に笑っててほしいから
色々なことが心配で…
本スレには他にもそういうファンがいて、波長があってレスが続いた
その流れをムリヤリ止めようとして
独占とか阻止とかやり出す人と合うわけないｗ
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 18:51:21.86 ID:OH3Ov37w0
適当な男あてがってカップリング妄想するスレのコーチバージョンじゃん
誰も見たがらないから佐藤さんが渋々引き受けたのに
誰も見たがらないから佐藤さんが渋々引き受けたのに
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 18:55:30.04 ID:tsM0b2LJ0
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:00:13.30 ID:lu/VObV90
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:20:25.37 ID:UW+xujWf0
ジャンプに関しちゃ小塚から盗めばよくね？
トリプルジャンプのバリエーションは一通り当たり前にこなすし
スピードあって滑りもスピンも上等よ
男子のトップ選手と毎日でも一緒に練習できる環境を持ってるのに
せっかくのメリットを活かしてるのだろうか
トリプルジャンプのバリエーションは一通り当たり前にこなすし
スピードあって滑りもスピンも上等よ
男子のトップ選手と毎日でも一緒に練習できる環境を持ってるのに
せっかくのメリットを活かしてるのだろうか
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:24:39.10 ID:lu/VObV90
>>564
なに言ってるの
真央が小塚なんかのジャンプ参考にするわけないじゃない
小塚は真央のこと人の話を聞かないだのネガティブキャンペーンばかりしている
そんな奴の技盗んでどうする
真央はみどりのトリプルアクセルを盗むべき
なに言ってるの
真央が小塚なんかのジャンプ参考にするわけないじゃない
小塚は真央のこと人の話を聞かないだのネガティブキャンペーンばかりしている
そんな奴の技盗んでどうする
真央はみどりのトリプルアクセルを盗むべき
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:28:33.71 ID:B/kvONJp0
伊藤みどりの3Aは幅跳びジャンプ、浅田真央のジャンプは高速回転ジャンプ
ネリディナに習いにロシアへいくといい
ネリディナに習いにロシアへいくといい
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:35:01.67 ID:lu/VObV90
＞浅田真央のジャンプは高速回転ジャンプ
年々回転がノロくなってる気がする
年々回転がノロくなってる気がする
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 19:36:53.90 ID:3ty4MdHTO
>>560
同意。みんな心配で語りたかったんだよね。
>>561
あの頃は日本にいたかったから、日本人コーチしか選択肢がなかったんだよ・・。
>>562
ありがとう。引退か、残念。真央はジュニアの頃、ヒューズやコーエンが好きだと言ってたから。
同意。みんな心配で語りたかったんだよね。
>>561
あの頃は日本にいたかったから、日本人コーチしか選択肢がなかったんだよ・・。
>>562
ありがとう。引退か、残念。真央はジュニアの頃、ヒューズやコーエンが好きだと言ってたから。
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:04:34.03 ID:tsM0b2LJ0
>>562
昨年のオフから小塚はジャンプ不安定
低空で回転不足気味
一番良かったのがコーチの指導と異なる自分の考えでスピード落としてジャンプを跳んだ国体
真央も3Aに関して小塚と同じコーチ陣からジャンプ指導を受けてる限り
低空で回転不足な点は改善されないと思う
昨年のオフから小塚はジャンプ不安定
低空で回転不足気味
一番良かったのがコーチの指導と異なる自分の考えでスピード落としてジャンプを跳んだ国体
真央も3Aに関して小塚と同じコーチ陣からジャンプ指導を受けてる限り
低空で回転不足な点は改善されないと思う
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:04:53.40 ID:U2JZZpQg0
>>564
あのねぇ・・・
いっしょに練習してたって、毎日、男子選手のジャンプ
見てたって、「盗める」実力がなければ意味ないんですけど
っていうか男子のやってること、女子がそうそう出来れる
わけないじゃん
あのねぇ・・・
いっしょに練習してたって、毎日、男子選手のジャンプ
見てたって、「盗める」実力がなければ意味ないんですけど
っていうか男子のやってること、女子がそうそう出来れる
わけないじゃん
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:05:15.96 ID:tsM0b2LJ0
アンカーミス
562じゃなくて>>564
562じゃなくて>>564
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:08:06.37 ID:OJ+WcBq80
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:30:25.54 ID:tsM0b2LJ0
>>566
wiki見てきたけどネリディナってこの人？
2002年スケートアメリカFSで日本の中野友加里とともに10年ぶりに
トリプルアクセルを成功させ注目を集める
（4番滑走の中野友加里が先に成功させ、
7番滑走のリュドミラ・ネリディナが次に成功させた。）
中野がまだ満知子コーチのところにいた時代の話だよね
wiki見てきたけどネリディナってこの人？
2002年スケートアメリカFSで日本の中野友加里とともに10年ぶりに
トリプルアクセルを成功させ注目を集める
（4番滑走の中野友加里が先に成功させ、
7番滑走のリュドミラ・ネリディナが次に成功させた。）
中野がまだ満知子コーチのところにいた時代の話だよね
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 22:34:08.11 ID:8RGwPbZA0
>>572
小塚のジャンプがお手本になるほど上手いと思ったことはないなあ
ジャンプの見本というより佐藤夫妻に育てられた選手という括りではまさしく見本ではあると思うけど
お手本ではないなあ
信夫は実際跳んで見せられないから門下でちゃんと跳べる選手＝小塚ということで
小塚を見本にしただけじゃないかね
小塚のジャンプがお手本になるほど上手いと思ったことはないなあ
ジャンプの見本というより佐藤夫妻に育てられた選手という括りではまさしく見本ではあると思うけど
お手本ではないなあ
信夫は実際跳んで見せられないから門下でちゃんと跳べる選手＝小塚ということで
小塚を見本にしただけじゃないかね
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 23:26:02.46 ID:U2JZZpQg0
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 23:49:00.12 ID:E4xi0hPn0
選手に合ったジャンプ指導してくれるコーチが良いなぁ
スピード出してのジャンプ目指してるけど安定しなさそう
スピードあまり出さなくても幅が出ればＧＯＥ上がるようになるよね
スピード出してのジャンプ目指してるけど安定しなさそう
スピードあまり出さなくても幅が出ればＧＯＥ上がるようになるよね
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/21(木) 23:58:09.33 ID:UKch/Pp80
佐藤コーチについてから、お行儀よく没個性な演技になってしまったよね。
指導のせいか、振付のせいか、私生活で屈託があってそれが演技に影響したのかもしれんが。
とにかく五輪銀は既に手にしているのだから、目指すは五輪金だけなんだよ。
悠長なこと言ってないで、わしが死んでも浅田真央を金メダリストにしちゃる！くらいの意気込みがほしいなあ。
指導のせいか、振付のせいか、私生活で屈託があってそれが演技に影響したのかもしれんが。
とにかく五輪銀は既に手にしているのだから、目指すは五輪金だけなんだよ。
悠長なこと言ってないで、わしが死んでも浅田真央を金メダリストにしちゃる！くらいの意気込みがほしいなあ。
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 00:39:41.39 ID:/mx/eRkv0
>>576
スケーティングのスピードを出さずに＝スピードを活かさずに足腰の筋肉だけで幅のあるジャンプを跳ぶなんて
男子でも出来る人はいないよ…女子が足腰につけられる筋力の限界とそこに加わる重量、負荷を考えると
物理的に無理
スケーティングのスピードを出さずに＝スピードを活かさずに足腰の筋肉だけで幅のあるジャンプを跳ぶなんて
男子でも出来る人はいないよ…女子が足腰につけられる筋力の限界とそこに加わる重量、負荷を考えると
物理的に無理
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 01:23:57.92 ID:1hmrz1oy0
根本的な話として真央はどの程度の頻度で佐藤コーチの指導を受けてるんだろう
もちろん毎日見てもらわないとダメというわけではないけど
真央の演技の変化が佐藤コーチの影響なのか、コーチがいない期間の影響なのか判断は難しくない？
もちろん毎日見てもらわないとダメというわけではないけど
真央の演技の変化が佐藤コーチの影響なのか、コーチがいない期間の影響なのか判断は難しくない？
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 01:30:55.40 ID:3VrCWeBP0
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 07:10:42.23 ID:KWLIRh1M0
映像やインタビューで、スピードが一番。スピードスピード！って言ってるのは記憶にあるが（真央以外の中野とかにも）
佐藤コーチって表現やジャンプ指導はどうなんだろうとずっと疑問
佐藤コーチって表現やジャンプ指導はどうなんだろうとずっと疑問
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 11:47:40.90 ID:9BUh4+dC0
「佐藤以外に引き受け手がなかった」としつこい奴がいるが、だからどうだというのか
無能なだけでなく、無責任で人間性も卑しい佐藤にこのまま師事し続けるしかないというのか
「真央の方が妥協してでも、早急にコーチ変更をせよ」というならわかるが
無能なだけでなく、無責任で人間性も卑しい佐藤にこのまま師事し続けるしかないというのか
「真央の方が妥協してでも、早急にコーチ変更をせよ」というならわかるが
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 12:14:28.75 ID:hSL0f3c00
スピードに乗ったジャンプをする選手って、
つまり「スピードを出さなきゃジャンプできない」のよね？
真央ちゃんって本当に漕がないんですよ！
これみよがしの加速なんてしない氷に優しいスケーティングとジャンプなんです。
なのに前回の全日本、信夫コーチは真央ちゃんの優雅な演技中、ジャッジ、観客全員に聞こえる大声で
「スピード！！」って怒鳴ったんですよ？
うっとりしてたのにぶち壊されて最低でした。
つまり「スピードを出さなきゃジャンプできない」のよね？
真央ちゃんって本当に漕がないんですよ！
これみよがしの加速なんてしない氷に優しいスケーティングとジャンプなんです。
なのに前回の全日本、信夫コーチは真央ちゃんの優雅な演技中、ジャッジ、観客全員に聞こえる大声で
「スピード！！」って怒鳴ったんですよ？
うっとりしてたのにぶち壊されて最低でした。
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 17:25:44.80 ID:HOGH4qCZ0
演技中までもスピード！しか言えないとか、ほんとおかしいよね
佐藤コーチに表現指導はまるで出来ないのはわかってるけど、真央が気持ちこめて
演技できるような簡単な言葉くらい言えるだろうに、叫ぶならそういうのにして欲しいわ
スピードなんてものは体に覚えこませるしかないのだから、練習で言ってあげてくださいって感じだね
佐藤コーチに表現指導はまるで出来ないのはわかってるけど、真央が気持ちこめて
演技できるような簡単な言葉くらい言えるだろうに、叫ぶならそういうのにして欲しいわ
スピードなんてものは体に覚えこませるしかないのだから、練習で言ってあげてくださいって感じだね
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 18:30:15.74 ID:g+SP50ZH0
コーチ無しでやれよw
誰に付いたって２０超えた池沼スレスレが劇的に変わる事なんてあり得ないw
コーチいなくても小川だの舞だの、スケート関係者なら周りにいるから何とかなるだろw
誰に付いたって２０超えた池沼スレスレが劇的に変わる事なんてあり得ないw
コーチいなくても小川だの舞だの、スケート関係者なら周りにいるから何とかなるだろw
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 18:33:34.77 ID:Nfr+a68m0
コーチ・真央（本人）アドバイス・舞 振付師・真央＆舞
マネージャー・小川、久美子
付き人・エアロこまち
マネージャー・小川、久美子
付き人・エアロこまち
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 20:43:20.85 ID:tc102pbz0
>>586
やっぱり女子スレのアンチがここにも来てるんだ
やっぱり女子スレのアンチがここにも来てるんだ
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 21:34:18.53 ID:FoeaqwJB0
スピード出して飛べ言うが具体的なジャンプの指導してるのかな？
テケは舞の件があるから難しいのならヤマトはどう？
真央が関大に行けば見てくれないかな？
ハマコー組はトップのシニア女子選手いないよね
テケは舞の件があるから難しいのならヤマトはどう？
真央が関大に行けば見てくれないかな？
ハマコー組はトップのシニア女子選手いないよね
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 21:37:03.80 ID:g+SP50ZH0
ヤマトが可哀想だ
みんなお金の為だけにコーチやってる訳じゃないんだから
みんなお金の為だけにコーチやってる訳じゃないんだから
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 21:46:42.33 ID:FZc3m5zgO
佐藤コーチからの要請じゃない限り、国内コーチは皆浅田には関わらないようにするだろうね。
いろんな意味で地雷過ぎる。
長久保コーチの件もあるから、佐藤コーチが国内の別のコーチに要請するとは思えないし。
佐藤コーチに海外のジャンプコーチを紹介してもらうか、
佐藤コーチを切って海外に出るか。
正直なんの変化もなくこのまま五輪まで行きそうな気もする。
いろんな意味で地雷過ぎる。
長久保コーチの件もあるから、佐藤コーチが国内の別のコーチに要請するとは思えないし。
佐藤コーチに海外のジャンプコーチを紹介してもらうか、
佐藤コーチを切って海外に出るか。
正直なんの変化もなくこのまま五輪まで行きそうな気もする。
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 22:22:16.09 ID:Z9YF6kDf0
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 22:24:29.17 ID:g+SP50ZH0
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 23:41:58.95 ID:Z9YF6kDf0
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 23:49:09.35 ID:HhqXhkMc0
>>580
うむ、その教えに従って真央がガツガツ勝つために
佐藤コーチ継続を選択してるのか
それともママの教えはちょっと卑しく思えるから
ガツガツせずコーチ変更を言い出せず、そのまま続けてる状態なのか気になる
うむ、その教えに従って真央がガツガツ勝つために
佐藤コーチ継続を選択してるのか
それともママの教えはちょっと卑しく思えるから
ガツガツせずコーチ変更を言い出せず、そのまま続けてる状態なのか気になる
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/22(金) 23:59:29.46 ID:FoeaqwJB0
佐藤コーチから提案しそうにないから
真央自身が進んでジャンプコーチ付けたいと言うしかない
でも真央は現状のままで努力でなんとかなるって思ってそうだ
真央自身が進んでジャンプコーチ付けたいと言うしかない
でも真央は現状のままで努力でなんとかなるって思ってそうだ
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/23(土) 11:07:32.81 ID:mkeSfcah0
>>592
浅田に関わったコーチってボロクソ言われてるよねｗ
長久保（真央に厳しいこと言ったから切られた）
タラソワ（タラソワの振り付けは真央に合ってない！衣装も嫌がらせか）
佐藤（このスレ参照）
山田満知子（真央に基礎を教えてくれなかったからルッツもエラー）
浅田に関わったコーチってボロクソ言われてるよねｗ
長久保（真央に厳しいこと言ったから切られた）
タラソワ（タラソワの振り付けは真央に合ってない！衣装も嫌がらせか）
佐藤（このスレ参照）
山田満知子（真央に基礎を教えてくれなかったからルッツもエラー）
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/23(土) 12:34:02.64 ID:s6jABRc70
また来てる
住み分け絶対しないブス
住み分け絶対しないブス
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/23(土) 23:10:24.20 ID:3EUE86fw0
真央自身はジャンプコーチの必要性感じてるのかね？
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 00:00:02.52 ID:Rq+WQ6hA0
五輪シーズンに立てられた冷静スレとサポートスレの焼き直しにしか見えん
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 00:18:38.27 ID:jqZgcHhq0
むしろ現在は冷静スレの方がまともだと思う
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 09:03:10.41 ID:RMj/VPUK0
こんなスレ立ててまだやってんの？
いくら騒いでたって本人が自覚しない限り無理でしょ。
3Aも駄目３－３も飛べず３－２じゃ易々勝てるわけないし、来期は底まで落ちないと
気付かないって。２年佐藤陣営でそれでも変えないんだったら来期も底に落ちれば少しは考えるでしょ。
いくら騒いでたって本人が自覚しない限り無理でしょ。
3Aも駄目３－３も飛べず３－２じゃ易々勝てるわけないし、来期は底まで落ちないと
気付かないって。２年佐藤陣営でそれでも変えないんだったら来期も底に落ちれば少しは考えるでしょ。
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 12:57:28.24 ID:HwAGhIA20
６０１＜ そのとうりだと思います。昨期の成績を自分の中でどう捉えているかが
問題です。 悪い成績をお母さんの死とだけ思っているのならもう救いよう無いと思います
問題です。 悪い成績をお母さんの死とだけ思っているのならもう救いよう無いと思います
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 13:50:51.10 ID:xAEV35x+0
流れを全く読んでいないけど一言…
私は佐藤久美子さんに近い世代だけどコーチとしてリンクサイドに立ち
浅田の演技リプライでTV抜かれる時見せる姿、ガムｸﾁｬｸﾁｬ…ジャンプ失敗に
後ろ振り返りつつ薄ら笑いするのってコーチとしてみっともない。
あんなコーチだったらいらない。
れい子さんが立ってくれたら良いのにと思っちゃう！
私は佐藤久美子さんに近い世代だけどコーチとしてリンクサイドに立ち
浅田の演技リプライでTV抜かれる時見せる姿、ガムｸﾁｬｸﾁｬ…ジャンプ失敗に
後ろ振り返りつつ薄ら笑いするのってコーチとしてみっともない。
あんなコーチだったらいらない。
れい子さんが立ってくれたら良いのにと思っちゃう！
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 15:41:19.25 ID:Zyjb4m5O0
選手が指導者とよい関係を作る、
教えてもらうために頭を下げる気がなきゃ
どんな名コーチをつけても意味ないんだけどね
教えてもらうために頭を下げる気がなきゃ
どんな名コーチをつけても意味ないんだけどね
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 17:27:49.18 ID:DP1+Ymj/0
>>604
なぜ最初から真央が頭を下げる気がないと決め付けてるの？
それなら佐藤コーチ本人発言を元に戦略も目標も選手を育てる情熱もなきゃ
どんな名選手を指導しても意味ないんだけどねの方がしっくりくるんじゃないかな？
なぜ最初から真央が頭を下げる気がないと決め付けてるの？
それなら佐藤コーチ本人発言を元に戦略も目標も選手を育てる情熱もなきゃ
どんな名選手を指導しても意味ないんだけどねの方がしっくりくるんじゃないかな？
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 17:50:49.98 ID:WPFFe0eB0
言いたかないけど、あの国？D痛？から指令を受けているPクルの連中でなければ、
明らかに他選手のファンというか狂信者だよね。真央下げしてるのって。
真央ほど傲慢とか慢心とかから遠い選手いないじゃん。むしろ少し高慢ちきになってもらいたいくらいだ。
いつも馬鹿晒して非難されるからって、こっちまで遠征してかき回さないでほしいわ。
あと、真央は成績をお母様のせいにしたことなど一度もないから。
無関係ではないに決まっているけど、それがすべてだとはファンですら思ってはいないから。
批判材料に最愛の人の死を無理矢理絡めるのは、人として間違っている。人でなしに言っても始まらないけど。
明らかに他選手のファンというか狂信者だよね。真央下げしてるのって。
真央ほど傲慢とか慢心とかから遠い選手いないじゃん。むしろ少し高慢ちきになってもらいたいくらいだ。
いつも馬鹿晒して非難されるからって、こっちまで遠征してかき回さないでほしいわ。
あと、真央は成績をお母様のせいにしたことなど一度もないから。
無関係ではないに決まっているけど、それがすべてだとはファンですら思ってはいないから。
批判材料に最愛の人の死を無理矢理絡めるのは、人として間違っている。人でなしに言っても始まらないけど。
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 18:25:59.05 ID:p3Ouqj9/0
>>606
真央ほど傲慢とか慢心とかから遠い選手いないじゃん。むしろ少し高慢ちきになってもらいたいくらいだ。
これって想像だよね？
真央はすごい頑固ってのは周知の認めるところだし、自分の世界を持ってると思う
これと決めたら譲らないところがあるし、それがよくも悪くも真央だよね。
その頑固さが真央を世界一にしたし、ただ素直な子だけでは絶対世界一にはなってない。
彼女は容姿と言動からは推し量れないところがあると思うよ。
真央ほど傲慢とか慢心とかから遠い選手いないじゃん。むしろ少し高慢ちきになってもらいたいくらいだ。
これって想像だよね？
真央はすごい頑固ってのは周知の認めるところだし、自分の世界を持ってると思う
これと決めたら譲らないところがあるし、それがよくも悪くも真央だよね。
その頑固さが真央を世界一にしたし、ただ素直な子だけでは絶対世界一にはなってない。
彼女は容姿と言動からは推し量れないところがあると思うよ。
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 18:58:13.20 ID:LtaaLQYT0
■浅田真央の傲慢発言歴
「2007年世界選手権では220点､を出します」「来シーズンは4回転ループを入れます」
「舞のわりにはよかった」 「学校にいる男子はダサイので彼氏は作りません」
「好きなタイプは面白くて優しくて格好よくてお金持ちの人」
「真央が男子だったら4回転アクセルを跳んだと思う」
「目標の選手はいません」「真央がノーミスなら負けない」
「全員が真央を目標としてくるので」「真央と同じくらい上手なので」
「タラソワ流では不満」「貰ったプレゼントでいらないやつは人にあげます」「スタオベしてない人がいる」
「今はまだ小さすぎて何が起こっているのか理解できないみたいだけど
大きくなったら、多分ここでまおに会った時のこと、そしてそれがどういう事だったか思い出すと思う」
「ゴボウ抜きして気持ちよかった」「世界一てことは、世界一なんだなぁ」
「得点？見てません」「冷静になってみるとできないことは何もない。」
「金メダルの確率は80％」「新採点になってからジャンプのレベルが一段下がった」
「3Aの加点が低い」「GOE の基準が分からないからジャッジに聞いてみたい」
「（五輪終了後感謝したい人を問われ）お母さんです」コーチなどへの感謝はなし
「ソチでは自然と金メダルになると思う」
「（陛下のお声かけに過去形で答える）ありがとうございました」
「おじいちゃんみたいな先生は初めて」
「（二兎を追うものは一兎をも得ずと諭されたのに）じゃあ三兎追います！」
「本当に直すところは全くない状態。気持ちの問題」
「これが本当の力ではない」「ストイックになり過ぎていた」
「（要素抜け1A演技後に）もっと（点が）出たと思ったけど…しょうがない」
「（ベテランで現役続行を迷っていた高橋に）引退したら何するの？」
「回転不足でも２フットでもいいから（3Aを）跳んで、…」回転不足2フット3Asadaは確信的であることが判明←New
「2007年世界選手権では220点､を出します」「来シーズンは4回転ループを入れます」
「舞のわりにはよかった」 「学校にいる男子はダサイので彼氏は作りません」
「好きなタイプは面白くて優しくて格好よくてお金持ちの人」
「真央が男子だったら4回転アクセルを跳んだと思う」
「目標の選手はいません」「真央がノーミスなら負けない」
「全員が真央を目標としてくるので」「真央と同じくらい上手なので」
「タラソワ流では不満」「貰ったプレゼントでいらないやつは人にあげます」「スタオベしてない人がいる」
「今はまだ小さすぎて何が起こっているのか理解できないみたいだけど
大きくなったら、多分ここでまおに会った時のこと、そしてそれがどういう事だったか思い出すと思う」
「ゴボウ抜きして気持ちよかった」「世界一てことは、世界一なんだなぁ」
「得点？見てません」「冷静になってみるとできないことは何もない。」
「金メダルの確率は80％」「新採点になってからジャンプのレベルが一段下がった」
「3Aの加点が低い」「GOE の基準が分からないからジャッジに聞いてみたい」
「（五輪終了後感謝したい人を問われ）お母さんです」コーチなどへの感謝はなし
「ソチでは自然と金メダルになると思う」
「（陛下のお声かけに過去形で答える）ありがとうございました」
「おじいちゃんみたいな先生は初めて」
「（二兎を追うものは一兎をも得ずと諭されたのに）じゃあ三兎追います！」
「本当に直すところは全くない状態。気持ちの問題」
「これが本当の力ではない」「ストイックになり過ぎていた」
「（要素抜け1A演技後に）もっと（点が）出たと思ったけど…しょうがない」
「（ベテランで現役続行を迷っていた高橋に）引退したら何するの？」
「回転不足でも２フットでもいいから（3Aを）跳んで、…」回転不足2フット3Asadaは確信的であることが判明←New
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 19:17:57.31 ID:hEk4haSV0
>>607
容姿はブス、言動はバカ
容姿はブス、言動はバカ
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 20:51:21.26 ID:kAP3AqdE0
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 21:53:11.37 ID:DP1+Ymj/0
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/24(日) 22:55:05.50 ID:j7UnAcls0
真央がジャンプコーチ必要としてないんだから
現状維持なのかな
現状維持なのかな
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 00:33:14.85 ID:+jip6GnXO
アンチはどこでも執着してくるのねｗ本当に韓国と同じ。嫌い憎いと言いながらどこの誰よりも、何から何まで気にして調べあげ揚げ足取りに必死になる
嫌いなら嫌いでほっといてこっちを見なければ？って思うのに監視してくる
本当にストーカーは止めてほしいわ。嫌いでいいから注目しないで無視してよね
嫌いなら嫌いでほっといてこっちを見なければ？って思うのに監視してくる
本当にストーカーは止めてほしいわ。嫌いでいいから注目しないで無視してよね
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 09:32:50.95 ID:ckpK8+GtO
佐藤コーチも、自分はやれることをやるだけ、それが気にくわないなら出ていってもいいよ、みたいな、
妙に突き放した視線を感じるんだよな。
お歳や性格もあるから仕方ないけど、熱意が全く感じられない。
与えられた役目を淡々とこなしている印象。
コーチになった経緯からして仕方ないけどね。
浅田はあまりコーチに心理的に依存しないタイプだから、そのくらいドライで干渉しないコーチの方が、
かえっていいのかな。
妙に突き放した視線を感じるんだよな。
お歳や性格もあるから仕方ないけど、熱意が全く感じられない。
与えられた役目を淡々とこなしている印象。
コーチになった経緯からして仕方ないけどね。
浅田はあまりコーチに心理的に依存しないタイプだから、そのくらいドライで干渉しないコーチの方が、
かえっていいのかな。
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 10:08:57.78 ID:72PXKWdZO
もともとそういうタイプなんじゃないかな＞佐藤コーチ
で、コツコツ型で真面目っぽい生徒がついてた＞中野、小塚、村主
真央も素直だけど、練習ではできないことが試合でできるタイプだから、そこをコーチに理解されないのは辛いな。
最後は、違うコーチのもとで、円熟期というか集大成の時をむかえてほしい。
で、コツコツ型で真面目っぽい生徒がついてた＞中野、小塚、村主
真央も素直だけど、練習ではできないことが試合でできるタイプだから、そこをコーチに理解されないのは辛いな。
最後は、違うコーチのもとで、円熟期というか集大成の時をむかえてほしい。
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 11:25:54.36 ID:LuX0Grcv0
そもそも全責任をコーチの所為にして叩くスレなんか荒らしや反論が沸いて当然だろ
まずこんなコーチアンチスレが立つこと自体が恥ずかしいわ
まずこんなコーチアンチスレが立つこと自体が恥ずかしいわ
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 11:26:50.41 ID:LuX0Grcv0
まあ次スレのスレタイは佐藤コーチを叩くスレにするんだね
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 11:33:55.61 ID:wx5NPQfV0
コーチって言うのは就任したらどのスポーツでも試合で選手を勝たせるのが仕事だから
それが出来ないのであれば叩きにあって当然だよ。
書道教室の先生じゃないんだから。
それが出来ないのであれば叩きにあって当然だよ。
書道教室の先生じゃないんだから。
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 12:17:07.00 ID:Qw56JBf50
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 12:23:58.45 ID:ckpK8+GtO
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 13:02:49.63 ID:IQOeAwOY0
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 13:09:24.44 ID:Xj8YRKyG0
>>621
だったらさっさと天才コーチを探せばいいのに
だったらさっさと天才コーチを探せばいいのに
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 13:54:10.63 ID:CZJYiKHe0
浅田アンチの佐藤擁護ってどういうファン層なんだろう
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 14:12:18.10 ID:LM3tg/Ei0
>>623
浅田アンチっていうか、過去の栄光にとらわれて真央の現状を見てない盲目真央ファンが
真央の不調を一方的に佐藤コーチのせいにして罵倒してるのが耐えられない人ってのは
一定層いるとは思うよ
まぁそういう人はこんなスレ覗いちゃそもそもダメなんだけどなｗ
このスレがどんな趣旨のスレかなんて、タイトル見れば大体わかるわけだし
浅田アンチっていうか、過去の栄光にとらわれて真央の現状を見てない盲目真央ファンが
真央の不調を一方的に佐藤コーチのせいにして罵倒してるのが耐えられない人ってのは
一定層いるとは思うよ
まぁそういう人はこんなスレ覗いちゃそもそもダメなんだけどなｗ
このスレがどんな趣旨のスレかなんて、タイトル見れば大体わかるわけだし
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 14:14:51.99 ID:Z16EbLMs0
>>623
凄くしつこいよね
佐藤コーチを叩くスレにするのかとか言うくせに自分達は勝手な妄想を元に
真央叩きしたり人間性までボロクソ言ってて本当にダブスタすぎる
真央単体の厳し目スレがあるんだからコーチ陣営の冷静スレがあったってなんてことないのに
凄くしつこいよね
佐藤コーチを叩くスレにするのかとか言うくせに自分達は勝手な妄想を元に
真央叩きしたり人間性までボロクソ言ってて本当にダブスタすぎる
真央単体の厳し目スレがあるんだからコーチ陣営の冷静スレがあったってなんてことないのに
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 14:25:43.62 ID:Z16EbLMs0
>>624
このスレは本スレでコーチ批判になるのが嫌な人が相談もせずに勝手に立てたから
スレタイなんかも本来の趣旨と違ってしまってて誤解する人がいても仕方ないけど
レス読んでればここはコーチ陣を語るスレってわかるはず
それを無視してまだ佐藤コーチだけのせいじゃない云々言ってるのはただ文句をつけたいアンチだと思うよ
このスレタイみたいに真央を含んだチームで語るとスレの最初の方みたいにどっちが悪いみたいな
叩きが始まるから真央は真央コーチはコーチとスレを分けて語るのは正解だと思うけど
このスレは本スレでコーチ批判になるのが嫌な人が相談もせずに勝手に立てたから
スレタイなんかも本来の趣旨と違ってしまってて誤解する人がいても仕方ないけど
レス読んでればここはコーチ陣を語るスレってわかるはず
それを無視してまだ佐藤コーチだけのせいじゃない云々言ってるのはただ文句をつけたいアンチだと思うよ
このスレタイみたいに真央を含んだチームで語るとスレの最初の方みたいにどっちが悪いみたいな
叩きが始まるから真央は真央コーチはコーチとスレを分けて語るのは正解だと思うけど
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 15:04:44.91 ID:wLBUU2lQ0
不毛なスレだよな
叩いているだけなんだから
叩いているだけなんだから
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 15:20:06.10 ID:ckpK8+GtO
>>626
批判が許せない方は該当スレへどうぞ、て１に書いてあるんだけど。
そもそもお宅がスレチなんじゃ？
お宅の意思がどうあれ、スレ立てされた時点ではあくまで「チーム真央」を語る、になってるんだから、
1に書かれていることに従うべき。
気にくわなきゃ自分でスレ立てしとけ、ての。
批判が許せない方は該当スレへどうぞ、て１に書いてあるんだけど。
そもそもお宅がスレチなんじゃ？
お宅の意思がどうあれ、スレ立てされた時点ではあくまで「チーム真央」を語る、になってるんだから、
1に書かれていることに従うべき。
気にくわなきゃ自分でスレ立てしとけ、ての。
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 15:27:05.64 ID:Xj8YRKyG0
こんなところでぶつぶつコーチに文句つけてないで、IMGの浅田のマネージャーに、
このコーチなら天才を生かせるとかリクエストしたほうが、まだ前向きだよなあ
このコーチなら天才を生かせるとかリクエストしたほうが、まだ前向きだよなあ
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 15:47:42.47 ID:Z16EbLMs0
>>628
は？
このスレは本スレ自治厨が相談もなく勝手に立てたって言ってるでしょ？
だから本来の趣旨と違うスレタイとテンプレになってて荒れてアンチの巣窟になってたのに
それでもかまわないと思うなんて真央のファンじゃないんだし出てくのはあなたでしょ
本来は真央本スレ常駐の真央ファンがコーチ陣について語るスレだから
は？
このスレは本スレ自治厨が相談もなく勝手に立てたって言ってるでしょ？
だから本来の趣旨と違うスレタイとテンプレになってて荒れてアンチの巣窟になってたのに
それでもかまわないと思うなんて真央のファンじゃないんだし出てくのはあなたでしょ
本来は真央本スレ常駐の真央ファンがコーチ陣について語るスレだから
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 16:37:39.78 ID:IQOeAwOY0
>>628
でも、佐藤シンパの自治厨が本スレから追い出すために作ったスレだから、テンプレを忠実に守るのもどうなんだろ
もし継続するとしてもスレタイは変えないとね、というのがみんなの総意だと思ってたけど、違うの？
でも、佐藤シンパの自治厨が本スレから追い出すために作ったスレだから、テンプレを忠実に守るのもどうなんだろ
もし継続するとしてもスレタイは変えないとね、というのがみんなの総意だと思ってたけど、違うの？
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 17:27:26.13 ID:ckpK8+GtO
>>630
感情的で盲目的なファンは書き込むな、とも書いてあるけどw
立てた人はあなたみたいなタイプにはここにいてほしくないみたいよw
気にくわなければ自分でスレ立てすれば？
>>631
だったらスレタイ変えた時点で、またスレ内容に沿った話をすべきだと思う。
まずは2ちゃんのルールを守ろうよ。
感情的で盲目的なファンは書き込むな、とも書いてあるけどw
立てた人はあなたみたいなタイプにはここにいてほしくないみたいよw
気にくわなければ自分でスレ立てすれば？
>>631
だったらスレタイ変えた時点で、またスレ内容に沿った話をすべきだと思う。
まずは2ちゃんのルールを守ろうよ。
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 17:44:52.45 ID:Z16EbLMs0
>>632
＞立てた人はあなたみたいなタイプにはここにいてほしくないみたいよw
立てた人は批判意見を排除したくて追い出した側
このスレに誘導された人達とは合い入れない人
その人が勝手に決めたテンプレに従うと言ってる時点で
このスレの成り立ちも趣旨も理解できてないんじゃないの？
ルールに振り回されてスレがアンチスレ化するなんて本末転倒にもほどがある
＞立てた人はあなたみたいなタイプにはここにいてほしくないみたいよw
立てた人は批判意見を排除したくて追い出した側
このスレに誘導された人達とは合い入れない人
その人が勝手に決めたテンプレに従うと言ってる時点で
このスレの成り立ちも趣旨も理解できてないんじゃないの？
ルールに振り回されてスレがアンチスレ化するなんて本末転倒にもほどがある
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 17:57:39.07 ID:IQOeAwOY0
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 18:01:50.39 ID:ckpK8+GtO
>>633
つかあなたみたいな盲目的なファンがいる方が、スレがアンチの釣り堀化するとおもうんだけど。
本スレでも持て余された一部の人間用の隔離病棟という趣旨はわかるけど、
リハビリがてら1の作ったスレの趣旨には従うという、最低限のルールくらいは守ったら？
それが嫌なら自分の好きなように新スレ立てなよ。
つかあなたみたいな盲目的なファンがいる方が、スレがアンチの釣り堀化するとおもうんだけど。
本スレでも持て余された一部の人間用の隔離病棟という趣旨はわかるけど、
リハビリがてら1の作ったスレの趣旨には従うという、最低限のルールくらいは守ったら？
それが嫌なら自分の好きなように新スレ立てなよ。
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 18:21:00.62 ID:Z16EbLMs0
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 18:30:31.21 ID:IQOeAwOY0
>>635
喧嘩するつもりもないし、色々な考え方あるのは承知だけど、
本来、本スレで語られるべき内容を佐藤コーチに関してだけは何故だか目の敵にされて、
ほら、スレ立ててやったから存分に佐藤の悪口言いなさいよ！みたいに立てられた経緯があったと自分は理解してる。
佐藤コーチが話題になると殺気だつから、渋々コーチ関連の話をする時だけこちらを利用している人が多いのだと思ってたわ。
いずれ消滅する運命の過渡期的なスレだと捉えてる。次スレが立つようなら、スレタイ変更は間違いのないところだと思うけど。
＞本スレでも持て余された一部の人間用の隔離病棟
＞リハビリがてら1の作ったスレの趣旨には従う
↑ この言い種はどうかと思うよ。ごくごく真っ当な真央ファンが不本意ながらコーチの話したい時だけ顔出してるのではないの？
アンチを追い出したいのは山々だけど、ファン同士で角突き合わせなくてもいいと思う。意見交換は大事だけどね。
喧嘩するつもりもないし、色々な考え方あるのは承知だけど、
本来、本スレで語られるべき内容を佐藤コーチに関してだけは何故だか目の敵にされて、
ほら、スレ立ててやったから存分に佐藤の悪口言いなさいよ！みたいに立てられた経緯があったと自分は理解してる。
佐藤コーチが話題になると殺気だつから、渋々コーチ関連の話をする時だけこちらを利用している人が多いのだと思ってたわ。
いずれ消滅する運命の過渡期的なスレだと捉えてる。次スレが立つようなら、スレタイ変更は間違いのないところだと思うけど。
＞本スレでも持て余された一部の人間用の隔離病棟
＞リハビリがてら1の作ったスレの趣旨には従う
↑ この言い種はどうかと思うよ。ごくごく真っ当な真央ファンが不本意ながらコーチの話したい時だけ顔出してるのではないの？
アンチを追い出したいのは山々だけど、ファン同士で角突き合わせなくてもいいと思う。意見交換は大事だけどね。
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 19:21:23.99 ID:ckpK8+GtO
>>636
何が不満？て･･w
スレ主でもない人が1には書いていない俺様ルールを上から目線で押し付けて、
それにそぐわないカキコは片っ端からアンチ扱いしそうな勢いなのが不満なんですが。
分からないの？
>>637
まっとうな真央ファンなら1に書いてあるスレ趣旨に則ったカキコするくらい問題なくできるのでは？
何が不満？て･･w
スレ主でもない人が1には書いていない俺様ルールを上から目線で押し付けて、
それにそぐわないカキコは片っ端からアンチ扱いしそうな勢いなのが不満なんですが。
分からないの？
>>637
まっとうな真央ファンなら1に書いてあるスレ趣旨に則ったカキコするくらい問題なくできるのでは？
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 19:34:22.57 ID:Z16EbLMs0
＞ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
＞語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、個人を特定するような事はやめましょう。
＞スレの雰囲気は住人が作るもの。住人それぞれがそのことを踏まえた上で書き込んでください。
＞批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
＞・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
＞・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
＞・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
＞は禁止です。
とも書いてあるんだけど？
自分は佐藤コーチを叩いたりしてないし上記に反してる行き過ぎのレスとアンチに対して注意を入れてるだけですが？
あなたはそれ以前のアンチだらけで真央のアンチスレみたいな状態に戻したいってこと？
＞語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、個人を特定するような事はやめましょう。
＞スレの雰囲気は住人が作るもの。住人それぞれがそのことを踏まえた上で書き込んでください。
＞批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
＞・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
＞・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
＞・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
＞は禁止です。
とも書いてあるんだけど？
自分は佐藤コーチを叩いたりしてないし上記に反してる行き過ぎのレスとアンチに対して注意を入れてるだけですが？
あなたはそれ以前のアンチだらけで真央のアンチスレみたいな状態に戻したいってこと？
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 19:35:03.08 ID:Z16EbLMs0
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 19:40:41.34 ID:IQOeAwOY0
>>638
だから何度言えばわかるのかと。自治厨の作ったスレの趣旨なんて知ったことじゃないとまでは申しませんが。
ま、でもこの辺にしておきます。判り合えそうにないので。
とにかく自治厨にはコリゴリなんですよ。あなたも自治してるよね？
あなたが原理主義者なのはいいとして、だったら殊更刺激的な物言いで煽るのも御法度なんでは？
だから何度言えばわかるのかと。自治厨の作ったスレの趣旨なんて知ったことじゃないとまでは申しませんが。
ま、でもこの辺にしておきます。判り合えそうにないので。
とにかく自治厨にはコリゴリなんですよ。あなたも自治してるよね？
あなたが原理主義者なのはいいとして、だったら殊更刺激的な物言いで煽るのも御法度なんでは？
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:06:58.60 ID:2JZg+uax0
>>641
誠実に意見をかわそうとしても無駄だよ。ここはダメ。
隔離病棟とか、何それ？って感じだし、言葉をチョイスする感覚が普通じゃないでしょ。
あんまり真央に対してひどいこと書かれてるとつい書いちゃうけど、正直あまり書きたくない。
誠実に意見をかわそうとしても無駄だよ。ここはダメ。
隔離病棟とか、何それ？って感じだし、言葉をチョイスする感覚が普通じゃないでしょ。
あんまり真央に対してひどいこと書かれてるとつい書いちゃうけど、正直あまり書きたくない。
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:17:02.85 ID:ckpK8+GtO
佐藤コーチだけが悪い訳じゃない、というカキコの人は全てアンチだと思っちゃう人とか、
佐藤シンパの自治厨とかいうわけわからん脳内敵と戦っちゃう人は、
とても冷静に佐藤コーチのこと語れるとは思えないんだけど。
批判を含めた議論がしたいんであって、一方的な視点に基づいた中傷が聞きたいんじゃない。
私の要望はスレの趣旨にも沿っていると思いますが？
ムカつく自治厨の立てたすれなら、使うのやめたら？
佐藤シンパの自治厨とかいうわけわからん脳内敵と戦っちゃう人は、
とても冷静に佐藤コーチのこと語れるとは思えないんだけど。
批判を含めた議論がしたいんであって、一方的な視点に基づいた中傷が聞きたいんじゃない。
私の要望はスレの趣旨にも沿っていると思いますが？
ムカつく自治厨の立てたすれなら、使うのやめたら？
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:35:10.64 ID:Z16EbLMs0
>>643
真央に対して一方的な視点に基づいた中傷を散々してたのがこのスレなのに何言ってるんだかｗ
されてもいない佐藤コーチの批判を妄想して擁護アンチが乗り込んできたから突っ込まれてるだけで
それにあなたが過剰反応してるだけだと思うけど
そんなに元々の趣旨と違う目線で語りたいならあなたが自分で目的に合ったスレを立てればいいんじゃないの？
真央に対して一方的な視点に基づいた中傷を散々してたのがこのスレなのに何言ってるんだかｗ
されてもいない佐藤コーチの批判を妄想して擁護アンチが乗り込んできたから突っ込まれてるだけで
それにあなたが過剰反応してるだけだと思うけど
そんなに元々の趣旨と違う目線で語りたいならあなたが自分で目的に合ったスレを立てればいいんじゃないの？
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:45:00.06 ID:ckpK8+GtO
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:50:00.17 ID:72PXKWdZO
次スレを、コーチアンチスレにするなら、【真央限定】【真央アンチ禁止】とスレタイに入れてください。
それで、ここの趣旨に合うでしょう。
だれが悪いのでもなく、真央と佐藤コーチが合わない、人間関係にのみ、問題があるということです。
乗り越えていくのか、離れて出直すのか、
見守る側が辛くなったとき、来れる場所があるのはありがたいです。
それで、ここの趣旨に合うでしょう。
だれが悪いのでもなく、真央と佐藤コーチが合わない、人間関係にのみ、問題があるということです。
乗り越えていくのか、離れて出直すのか、
見守る側が辛くなったとき、来れる場所があるのはありがたいです。
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 20:58:56.35 ID:Xj8YRKyG0
キャロル爺のところがいまトップ女子いないよ
もう浅田も自分で車運転してリンク行けるし、英語もリスニングに問題ないなら、
思い切って環境かえてみたら？
大学は休学すればいいし
もう浅田も自分で車運転してリンク行けるし、英語もリスニングに問題ないなら、
思い切って環境かえてみたら？
大学は休学すればいいし
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:10:51.18 ID:IQOeAwOY0
>>643
もうひと言だけ。
だからわざわざ喧嘩ふっかけるのよくないよ。敢えてその言葉を選んで使うとか。
あなたの言ってることにも頷ける部分がなくはないけど、スレの趣旨が云々とか上からマナーだのルールだの語り出したり、
２ちゃん向いてないと他の人を断罪する前に、煽りまくるあなたの態度は決して褒められたものじゃないと言ってるのよ。
目くじら立てる相手はアンチや悪意のあるレスする奴らであって、>>644とか私ではないでしょうが
もうひと言だけ。
だからわざわざ喧嘩ふっかけるのよくないよ。敢えてその言葉を選んで使うとか。
あなたの言ってることにも頷ける部分がなくはないけど、スレの趣旨が云々とか上からマナーだのルールだの語り出したり、
２ちゃん向いてないと他の人を断罪する前に、煽りまくるあなたの態度は決して褒められたものじゃないと言ってるのよ。
目くじら立てる相手はアンチや悪意のあるレスする奴らであって、>>644とか私ではないでしょうが
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:29:02.48 ID:c61aWwhm0
佐藤コーチ側から頼んだわけじゃない浅田側から無理に頼んだのだから浅田が気に入らなければ首にしたっていい
佐藤コーチは素直に受け入れるよ。肩の荷が降り立ってね
ヲタが浅田の公式に訴えたらどうかな
別のコーチを探せば真央ちゃんは復活するよって
合わないのにいつまで一緒にいても時間の無駄
お互い良い事は無い
佐藤コーチは素直に受け入れるよ。肩の荷が降り立ってね
ヲタが浅田の公式に訴えたらどうかな
別のコーチを探せば真央ちゃんは復活するよって
合わないのにいつまで一緒にいても時間の無駄
お互い良い事は無い
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:31:23.38 ID:XPKPAnJY0
ここは本スレでも鼻つまみ者のマヲタが立てたスレだろ
まともなファンなら「チーム真央」なんていう傲岸不遜な言葉は使わないよ
まともなファンなら「チーム真央」なんていう傲岸不遜な言葉は使わないよ
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:39:41.29 ID:72PXKWdZO
>>647
キャロルにはミライがいるのでは？
キャロルにはミライがいるのでは？
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:52:14.32 ID:lnVnJq+P0
未来ちゃんはコーチ変えたよ
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 21:55:06.06 ID:Z16EbLMs0
>>645
一部の意見が総意だなんて一言も言ってないけど勝手に話を作らないでくれるかな？
自分はスレの流れがスレタイから脱線して真央アンチスレ化してる時に注意してただけで
やみくもに真央擁護なんてしてないしさっきも引用したけど
あなたの大好きなテンプレからもズレてないと思うけど何が問題？
あなたが来るまでスレも落ち着いてたと思うし何がしたいのか訳がわからないよ
隔離病棟とかリハビリとかあなた言葉の選択の方が病的だと思うけど
>>650
ここは本スレの自治厨が勝手に立てたスレ
一部の意見が総意だなんて一言も言ってないけど勝手に話を作らないでくれるかな？
自分はスレの流れがスレタイから脱線して真央アンチスレ化してる時に注意してただけで
やみくもに真央擁護なんてしてないしさっきも引用したけど
あなたの大好きなテンプレからもズレてないと思うけど何が問題？
あなたが来るまでスレも落ち着いてたと思うし何がしたいのか訳がわからないよ
隔離病棟とかリハビリとかあなた言葉の選択の方が病的だと思うけど
>>650
ここは本スレの自治厨が勝手に立てたスレ
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 22:08:43.38 ID:c61aWwhm0
スレ立ての経緯なんかどうでもええわ
住人が佐藤コーチに不満があるのなら浅田が辞めさせればいい
コーチの方から浅田に合わせろなんて持っての外
選手がコーチに合わせられなくてどうするんだ
いい加減浅田を特別扱いにしないと満足しないヲタには辟易する
他の選手はみんなコーチに合わせている
コーチと選手が言いたい事を言い合える関係になるまでは長い時間とお互いの信頼関係が無いと出来無い
浅田がコーチの言う事を素直に聞けないのだから佐藤コーチと言いたい事を言い合える関係は望めない
浅田がコーチの指導を受け入れられないのなら浅田が佐藤コーチを首にすればいい
住人が佐藤コーチに不満があるのなら浅田が辞めさせればいい
コーチの方から浅田に合わせろなんて持っての外
選手がコーチに合わせられなくてどうするんだ
いい加減浅田を特別扱いにしないと満足しないヲタには辟易する
他の選手はみんなコーチに合わせている
コーチと選手が言いたい事を言い合える関係になるまでは長い時間とお互いの信頼関係が無いと出来無い
浅田がコーチの言う事を素直に聞けないのだから佐藤コーチと言いたい事を言い合える関係は望めない
浅田がコーチの指導を受け入れられないのなら浅田が佐藤コーチを首にすればいい
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 22:34:32.26 ID:QA3ZI/550
海外だと誰も特別扱いしてくれないからね
それが国内に留まりたい一番の理由だと思う
それが国内に留まりたい一番の理由だと思う
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 22:44:14.70 ID:Z16EbLMs0
>>654
＞佐藤コーチ側から頼んだわけじゃない浅田側から無理に頼んだのだから浅田が気に入らなければ首にしたっていい
＞住人が佐藤コーチに不満があるのなら浅田が辞めさせればいい
イミフすぎる
＞浅田がコーチの言う事を素直に聞けないのだから佐藤コーチと言いたい事を言い合える関係は望めない
真央が佐藤コーチに全て合わせて言いなりだったら言いたい事を言い合える関係には一生なりませんが…
＞佐藤コーチ側から頼んだわけじゃない浅田側から無理に頼んだのだから浅田が気に入らなければ首にしたっていい
＞住人が佐藤コーチに不満があるのなら浅田が辞めさせればいい
イミフすぎる
＞浅田がコーチの言う事を素直に聞けないのだから佐藤コーチと言いたい事を言い合える関係は望めない
真央が佐藤コーチに全て合わせて言いなりだったら言いたい事を言い合える関係には一生なりませんが…
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 22:57:40.59 ID:72PXKWdZO
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:00:24.04 ID:Xj8YRKyG0
>>655
ミライがキャロルコーチに注意されたあと、イエスサーで答えてたんだよね
日本のコーチはどうしても浅田にバリバリ厳しくできなそうだし
ソチで金メダルを取りたいなら、来シーズンのワールドで少なくとも表彰台に乗らないと
そのための方策をコーチと二人三脚でやっていかなくてはならないと思う
ミライがキャロルコーチに注意されたあと、イエスサーで答えてたんだよね
日本のコーチはどうしても浅田にバリバリ厳しくできなそうだし
ソチで金メダルを取りたいなら、来シーズンのワールドで少なくとも表彰台に乗らないと
そのための方策をコーチと二人三脚でやっていかなくてはならないと思う
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:08:50.68 ID:QA3ZI/550
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:17:11.23 ID:c61aWwhm0
>>656
シーズン直前にやっとコーチが決まったのにそれまで浅田側が誰にしようかと迷ってた
なんて考え難い
頼んでもコーチから断れ続けたと考えるのが妥当と思うが
切羽詰って佐藤コーチに泣き付いたのだろう
佐藤コーチの就任コメントを聞かなかったのか
シーズン直前にやっとコーチが決まったのにそれまで浅田側が誰にしようかと迷ってた
なんて考え難い
頼んでもコーチから断れ続けたと考えるのが妥当と思うが
切羽詰って佐藤コーチに泣き付いたのだろう
佐藤コーチの就任コメントを聞かなかったのか
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:28:25.71 ID:ex9CzX2W0
佐藤って誰か育てた五輪メダリストいるの？
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:34:38.63 ID:QA3ZI/550
荒川静香がいるよ
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:35:07.19 ID:Z16EbLMs0
>>658
そうなのかな？
真央佐藤コーチ同門の発言から真央は佐藤コーチに怒鳴られたことあるって話だし
厳しく出来ないってのはないんじゃないかと思うんだけど
ニースで3Aにしたことを言ってるんだとしたら3A選択は真央の判断ミスだと思うけど
勝ちに行くならそれしか方法がなかったような気もする
だって実際に鈴木さんに負けたり村上さんにSPでも抜かれたりしてて四大陸でも2位でしょ？
佐藤コーチは技術指導にはいいかもしれないけど表現指導も総合的プロデュースも出来ないから
技術以外で得点アップは望めないとしたら一か八か3Aに賭けるしかなかったんじゃない？
二人三脚とは言ってもソチはコーチが戦略も目標も情熱さえないと言ってしまってるからね…
そうなのかな？
真央佐藤コーチ同門の発言から真央は佐藤コーチに怒鳴られたことあるって話だし
厳しく出来ないってのはないんじゃないかと思うんだけど
ニースで3Aにしたことを言ってるんだとしたら3A選択は真央の判断ミスだと思うけど
勝ちに行くならそれしか方法がなかったような気もする
だって実際に鈴木さんに負けたり村上さんにSPでも抜かれたりしてて四大陸でも2位でしょ？
佐藤コーチは技術指導にはいいかもしれないけど表現指導も総合的プロデュースも出来ないから
技術以外で得点アップは望めないとしたら一か八か3Aに賭けるしかなかったんじゃない？
二人三脚とは言ってもソチはコーチが戦略も目標も情熱さえないと言ってしまってるからね…
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:36:30.54 ID:2L9c7LetO
やみくもにおんなじトレニング繰り返すより、少し計画的で合理的なトレーニングを短い時間で、と思う
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:41:42.50 ID:4/8rowAh0
テケを中京に招いてジャンプを見てもらったら？
佐藤コーチはジャンプそのものの指導はしてないよ
佐藤コーチはジャンプそのものの指導はしてないよ
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:44:08.24 ID:Z16EbLMs0
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:44:40.89 ID:QA3ZI/550
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:45:40.54 ID:QA3ZI/550
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:46:15.90 ID:c61aWwhm0
ファンに対して酷な言い方だけど56回跳んで一度も成功しないのに3A強行したのは
判断ミスじゃなくて判断能力が備わってないと見るべきではないかな
判断ミスじゃなくて判断能力が備わってないと見るべきではないかな
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:55:03.23 ID:GSIO7Bui0
ハンガリーから帰国したら何か発表があるって本当？
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:55:37.10 ID:Z16EbLMs0
>>668
disるつもりはないけどかつてなら他のコーチでもいくらでも同例があることになっちゃわない？
>>669
戦略のないコーチについてれば判断能力以前に仕方のない選択だったんじゃないんじゃないかな？
disるつもりはないけどかつてなら他のコーチでもいくらでも同例があることになっちゃわない？
>>669
戦略のないコーチについてれば判断能力以前に仕方のない選択だったんじゃないんじゃないかな？
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:58:23.29 ID:c61aWwhm0
戦略もなにも本人が3A跳べないのに強行ってただの愚行だよ
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:01:30.06 ID:znMvL3xs0
>>671
そうだよ
いくらでも同列がいるんだからさっさと佐藤組から出てけば良いんだよ
>>669
もう二度と飛べないと思った方が良いんじゃないかな
四大陸のだって、本人的には改心のジャンプだと思ってても格下のワグナーに
負けてたしね
そうだよ
いくらでも同列がいるんだからさっさと佐藤組から出てけば良いんだよ
>>669
もう二度と飛べないと思った方が良いんじゃないかな
四大陸のだって、本人的には改心のジャンプだと思ってても格下のワグナーに
負けてたしね
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:21:39.80 ID:mK4nsd0Y0
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:23:59.32 ID:znMvL3xs0
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:29:09.52 ID:mK4nsd0Y0
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:30:27.67 ID:znMvL3xs0
図星だからあぼーんするんだろうが
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:33:29.23 ID:zBpEJc1Z0
な？ このスレタイでいいわけないだろ？ まるで誘蛾灯のように集まってくるじゃん
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:42:24.18 ID:u6DKNWj20
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:44:41.84 ID:Gm8csnta0
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:51:52.53 ID:a9NrJwvC0
レス大体見たけど色んなコーチ欲しがりすぎだろ・・・
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:56:08.33 ID:oZOEM7XQ0
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:57:41.41 ID:u6DKNWj20
それと、知ってるとは思うけど、（ひょっとして知らない？）
本田って高校時代から引退までずっとトロント在住で
高橋のジャンプコーチ要請がなかったら
カナダに永住するつもりだったくらいのカナダ大好き人間だよ
しかもあのオーサーと同じコーチに師事してたんだよ＜ダクラス・リー
オーサーと同じリンクで練習してたし、ジャンプの指導も
してもらってた。高橋へのジャンプ指導もオーサーの
アドバイスを元にしてるってインタビューで以前、言ってた。
真央のプライドが許さないよ。
だから、本田にコーチ依頼なんて絶対にしない。
本田って高校時代から引退までずっとトロント在住で
高橋のジャンプコーチ要請がなかったら
カナダに永住するつもりだったくらいのカナダ大好き人間だよ
しかもあのオーサーと同じコーチに師事してたんだよ＜ダクラス・リー
オーサーと同じリンクで練習してたし、ジャンプの指導も
してもらってた。高橋へのジャンプ指導もオーサーの
アドバイスを元にしてるってインタビューで以前、言ってた。
真央のプライドが許さないよ。
だから、本田にコーチ依頼なんて絶対にしない。
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 00:59:58.92 ID:oZOEM7XQ0
訳判らん
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:01:58.86 ID:SOrGjsD30
馬鹿がわいた
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:03:02.26 ID:Gm8csnta0
以来絶対にして欲しくない。
まで読んだ
まで読んだ
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:03:21.02 ID:mK4nsd0Y0
>>682
レスした人の意見で実際に真央が先生を呼びつけたわけでもないのに
なんで真央が非常識とか甘やかし過ぎとか言われなくちゃならないの？
アンチって馬鹿じゃない？現実と2chの区別くらいつけてよｗ
レスした人の意見で実際に真央が先生を呼びつけたわけでもないのに
なんで真央が非常識とか甘やかし過ぎとか言われなくちゃならないの？
アンチって馬鹿じゃない？現実と2chの区別くらいつけてよｗ
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:05:57.07 ID:Gm8csnta0
間違えた
コーチ依頼なんて絶対にして欲しくない。
まで読んだ
オーサーとか韓国人元コーチとか
もうキムさんとは関係なくない？もうw
コーチ依頼なんて絶対にして欲しくない。
まで読んだ
オーサーとか韓国人元コーチとか
もうキムさんとは関係なくない？もうw
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:11:27.34 ID:znMvL3xs0
>>680
直前のコーチだけが荒川のメダルに貢献したコーチなの？
そういう頭でいる限り、どのコーチだってまともに見てはくれないよ
みんなお金の為だけにコーチ業やってる訳じゃない
外国人だって義理や恩義を大事にするんだよ
直前のコーチだけが荒川のメダルに貢献したコーチなの？
そういう頭でいる限り、どのコーチだってまともに見てはくれないよ
みんなお金の為だけにコーチ業やってる訳じゃない
外国人だって義理や恩義を大事にするんだよ
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:23:46.79 ID:mK4nsd0Y0
>>689
> 直前のコーチだけが荒川のメダルに貢献したコーチなの？
こんな論理が通用するなら五輪メダリストコーチだらけになって大変だｗ
> そういう頭でいる限り、どのコーチだってまともに見てはくれないよ
> みんなお金の為だけにコーチ業やってる訳じゃない
> 外国人だって義理や恩義を大事にするんだよ
佐藤コーチが育てた五輪メダリストはいるかっていう質問に全く関係ないじゃんｗ
あぼ～ん解除する余地あるかチラっと読んだらやっぱりまともじゃないね
> 直前のコーチだけが荒川のメダルに貢献したコーチなの？
こんな論理が通用するなら五輪メダリストコーチだらけになって大変だｗ
> そういう頭でいる限り、どのコーチだってまともに見てはくれないよ
> みんなお金の為だけにコーチ業やってる訳じゃない
> 外国人だって義理や恩義を大事にするんだよ
佐藤コーチが育てた五輪メダリストはいるかっていう質問に全く関係ないじゃんｗ
あぼ～ん解除する余地あるかチラっと読んだらやっぱりまともじゃないね
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:23:51.05 ID:FM19m5bo0
＞真央のプライドが許さないよ。
683はキムの前の前のコーチだったオーサーと関わったことのある
本田にコーチ依頼をするなんてプライドが…ってこと？話がまどろっこしすぎるだろ
いまだにオーサー＝キムみたいな話されてもなぁ…。
酷い別れ方をした前の前の彼氏をいまだに自分のものと思うタイプの女の取り巻きの発想って感じ
683はキムの前の前のコーチだったオーサーと関わったことのある
本田にコーチ依頼をするなんてプライドが…ってこと？話がまどろっこしすぎるだろ
いまだにオーサー＝キムみたいな話されてもなぁ…。
酷い別れ方をした前の前の彼氏をいまだに自分のものと思うタイプの女の取り巻きの発想って感じ
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:27:12.41 ID:znMvL3xs0
>>690
例えば誰に浅田を付かしたらあんたは満足するの？
例えば誰に浅田を付かしたらあんたは満足するの？
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:29:08.22 ID:I4o4+ukZ0
ジャンプも滑りも見てもらえる長久保先生が
現状国内で一番優秀じゃね？
現状国内で一番優秀じゃね？
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:35:05.03 ID:FM19m5bo0
>>690たしかに
＞661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:28:25.71 ID:ex9CzX2W0
＞佐藤って誰か育てた五輪メダリストいるの？
この質問に対して佐藤信夫氏を挙げるのはおかしい
本番まで指導して戦略立てて選手のそばでサポートして
五輪の舞台で金獲らせたのは誰かってことだろうに
＞661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/25(月) 23:28:25.71 ID:ex9CzX2W0
＞佐藤って誰か育てた五輪メダリストいるの？
この質問に対して佐藤信夫氏を挙げるのはおかしい
本番まで指導して戦略立てて選手のそばでサポートして
五輪の舞台で金獲らせたのは誰かってことだろうに
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:53:07.67 ID:eq70Agt20
トリノ五輪フィギュアスケート女子シングルの金メダリストのコーチではなくて
優秀だけどメダルを逃してしまったほうの選手と五輪出場を逃してしまった選手の
コーチだった人だよね＞佐藤コーチ
優秀だけどメダルを逃してしまったほうの選手と五輪出場を逃してしまった選手の
コーチだった人だよね＞佐藤コーチ
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 01:55:23.08 ID:znMvL3xs0
そんなに金メダリストを見た事あるコーチが欲しければフランク・キャロルに土下座してみてもらえば？
久美子コーチからは嫌がられてるから無理だしね
久美子コーチからは嫌がられてるから無理だしね
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 02:04:46.34 ID:mK4nsd0Y0
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 02:06:29.53 ID:zBpEJc1Z0
>>687
まったくだ。>>689も酷い。「そういう頭でいる」のはレスした人なのに、
だから「どのコーチだってまともに見てはくれない」と真央の自業自得かのように論評してる。
そもそも論理が破綻してる上に、ファンの因果が真央に報うがごときのとんでも発言。頭おかしい。
>>696も同様。あ、同じ人か。やっぱり病院逝け
まったくだ。>>689も酷い。「そういう頭でいる」のはレスした人なのに、
だから「どのコーチだってまともに見てはくれない」と真央の自業自得かのように論評してる。
そもそも論理が破綻してる上に、ファンの因果が真央に報うがごときのとんでも発言。頭おかしい。
>>696も同様。あ、同じ人か。やっぱり病院逝け
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 02:08:26.97 ID:znMvL3xs0
>>697
モロゾフに土下座すれば良いんじゃね？www
モロゾフに土下座すれば良いんじゃね？www
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 02:11:48.00 ID:eq70Agt20
>>696
＞そんなに金メダリストを見た事あるコーチが欲しければ
？？
そんなこと書いてある？
今まで金メダリストを見たことあるコーチかどうかより重要なのは
ソチで真央に金メダル獲らせるって意気込みがあるかどうかでしょ
受け持ってる選手の目標達成に向けて情熱を注いでくれるコーチがいいよ
＞そんなに金メダリストを見た事あるコーチが欲しければ
？？
そんなこと書いてある？
今まで金メダリストを見たことあるコーチかどうかより重要なのは
ソチで真央に金メダル獲らせるって意気込みがあるかどうかでしょ
受け持ってる選手の目標達成に向けて情熱を注いでくれるコーチがいいよ
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 02:25:18.28 ID:mK4nsd0Y0
大体どの競技でもオリンピックに向けて戦略も目標も情熱もないなんて言ってるコーチがいたら批判されるよね
それが世界トップクラスの選手を見てるコーチなら特に
それが世界トップクラスの選手を見てるコーチなら特に
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 03:30:19.81 ID:53ovic2l0
>>693
長久保は優秀だけど浅田とは合わないと思う。
口うるさく朝から晩までベッタリが浅田は無理。
海外のコーチで言葉じゃなく感覚でコツだけ教えてくれるコーチが合ってる。
尚且つ人間性もさらっとしてて理論的に的確な指示も出来る情熱を持ったコーチだったら無名でも良い。
長久保は優秀だけど浅田とは合わないと思う。
口うるさく朝から晩までベッタリが浅田は無理。
海外のコーチで言葉じゃなく感覚でコツだけ教えてくれるコーチが合ってる。
尚且つ人間性もさらっとしてて理論的に的確な指示も出来る情熱を持ったコーチだったら無名でも良い。
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 06:04:45.00 ID:bDe+s+59O
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 08:35:12.77 ID:oZOEM7XQ0
さっさと浅田に最良のコーチを決めて浅田本人に直訴しろよ
マオタまどろっこしいな
そこまで出来無いならスレストしろ。目障り
大体誰も引き受けてくれなかったコーチを引き受けてくれた佐藤コーチに浅田もマオタも感謝すべきところ何なんだ
佐藤コーチは浅田から辞めてくれと言われればああそうですかと直ぐに了承するよ
ほらほら早くしないとソチに間に合わんぞ
マオタまどろっこしいな
そこまで出来無いならスレストしろ。目障り
大体誰も引き受けてくれなかったコーチを引き受けてくれた佐藤コーチに浅田もマオタも感謝すべきところ何なんだ
佐藤コーチは浅田から辞めてくれと言われればああそうですかと直ぐに了承するよ
ほらほら早くしないとソチに間に合わんぞ
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 08:52:22.67 ID:kDVPDwTN0
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 12:00:41.97 ID:zBpEJc1Z0
>>704
目障りなのはお前だ！ アンチの分際でドカドカ上がり込んで何訳の判らない講釈垂れてんの？
お前も>>696も、ひょっとしてこのスレ作った張本人なんじゃないの？
隔離しておきながら、わざわざ乗り込んでそれでも佐藤批判を許さないって。覗かなきゃいいじゃん。
目障りなのはお前だ！ アンチの分際でドカドカ上がり込んで何訳の判らない講釈垂れてんの？
お前も>>696も、ひょっとしてこのスレ作った張本人なんじゃないの？
隔離しておきながら、わざわざ乗り込んでそれでも佐藤批判を許さないって。覗かなきゃいいじゃん。
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 12:44:14.57 ID:hbumV2Tc0
盲目オタが佐藤コーチを罵倒している間に、
ソチ五輪が終わってしまいそう。
もう浅田の選手生命は大してないんだよ。
佐藤コーチが気に食わないなら、誰がいいのかね？
ソチ五輪が終わってしまいそう。
もう浅田の選手生命は大してないんだよ。
佐藤コーチが気に食わないなら、誰がいいのかね？
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:16:04.18 ID:mK4nsd0Y0
盲目佐藤コーチ擁護達が必死だけど
誰オタだろうね？
誰オタだろうね？
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:32:08.73 ID:kDVPDwTN0
>>708
浅田ファンなら、素直に浅田だけ応援して、彼女のためになることだけ考えればいいのに
浅田ファンなら、素直に浅田だけ応援して、彼女のためになることだけ考えればいいのに
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:44:53.58 ID:oZOEM7XQ0
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:47:57.27 ID:kDVPDwTN0
いまジャンプがダメになってるから、キャラハンに城田に土下座してでも見てもらいたい、
とかいう意見が出ないのが不思議だ
とかいう意見が出ないのが不思議だ
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:49:49.69 ID:kDVPDwTN0
>>711
キャラハンに城田を土下座させてあの件を許してもらって、だ
キャラハンに城田を土下座させてあの件を許してもらって、だ
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:52:40.12 ID:mK4nsd0Y0
ID:oZOEM7XQ0
ここ妄想上の浅田()で更に妄想を重ねて恥を晒すスレじゃないよ？
ここ妄想上の浅田()で更に妄想を重ねて恥を晒すスレじゃないよ？
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 13:57:02.60 ID:zBpEJc1Z0
お前らが作ってくれたこのスレ、有り難く活用してっから、安心して立ち去れ。巡回不要
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 17:26:36.44 ID:cQExTXNJO
ラファと切れてしまったのがなぁ…
本当に今更で 言ってもしかたないけど。
ボヤキで ごめん。
本当に今更で 言ってもしかたないけど。
ボヤキで ごめん。
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 17:47:55.59 ID:Z8IoIGrXO
あのままラファについて矯正してたら今頃敵無しだったかも。
タラソワとは、もう組まないの？これだけロシア滞在できるなら、もしかして可能性あり？
タラソワとは、もう組まないの？これだけロシア滞在できるなら、もしかして可能性あり？
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 17:55:11.52 ID:FjmHKk450
ラファだったら矯正がもっと遅れてるよ。
それは間違いない
そのあたりで意見の相違がかなりあったんじゃないの？
それは間違いない
そのあたりで意見の相違がかなりあったんじゃないの？
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 17:56:34.53 ID:zBpEJc1Z0
>>717
どうして？
どうして？
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 18:02:15.65 ID:FjmHKk450
ラファは急な矯正反対だったじゃん。
ルール改正にかなり文句言ってたし、それはいいとして対応は遅くなってたと思う。
だから、タラソワコーチの時一端矯正したのは絶対なかったと思う。
様子見様子見でいってたんじゃないのかな。
今となってはどちらが良かったかわからないが、矯正しなかったらもっとつぶされてた可能性もある
ルール改正にかなり文句言ってたし、それはいいとして対応は遅くなってたと思う。
だから、タラソワコーチの時一端矯正したのは絶対なかったと思う。
様子見様子見でいってたんじゃないのかな。
今となってはどちらが良かったかわからないが、矯正しなかったらもっとつぶされてた可能性もある
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 18:45:39.48 ID:zBpEJc1Z0
タラソワの時の話されてもね。結局、そのまま矯正に成功したわけではないんだし。
私は>>715-716と同意見。真央の武器は美しさだと、感に堪えたように言ってたね。
契約解除の真相は真央が引退するまで明かされないんだろうな。私はどす黒い力が働いたと思ってる。
私は>>715-716と同意見。真央の武器は美しさだと、感に堪えたように言ってたね。
契約解除の真相は真央が引退するまで明かされないんだろうな。私はどす黒い力が働いたと思ってる。
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 21:56:09.01 ID:2TovvrF90
eでも不安定になるより開き直って治さない方がよかったな
マチコ陣営が正しい
マチコ陣営が正しい
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 22:59:06.60 ID:hAZEgwp70
なんか佐藤夫婦と城田の鼎談以降、「浅田は教えてもらおうという態度ではない」という批判が増えたな
この一件だけもってしても、佐藤夫婦の邪魔さがわかるよな。コーチがアンチに餌やってどうすんだよ
「ジャンプコーチをつけろ」という声をよくきくけど信夫がいる限り足を引っ張るだけ。どうせバカの一つ覚えの「スピード強要」で滅茶苦茶にされる
ほんと、疫病神だよな
この一件だけもってしても、佐藤夫婦の邪魔さがわかるよな。コーチがアンチに餌やってどうすんだよ
「ジャンプコーチをつけろ」という声をよくきくけど信夫がいる限り足を引っ張るだけ。どうせバカの一つ覚えの「スピード強要」で滅茶苦茶にされる
ほんと、疫病神だよな
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 23:45:01.16 ID:znMvL3xs0
タラソワ（）
ラファ（）
誰も特別扱いしてくれない外国のリンクで名無しスケーター達に
邪険に扱われる浅田が目に浮かぶわw
ラファ（）
誰も特別扱いしてくれない外国のリンクで名無しスケーター達に
邪険に扱われる浅田が目に浮かぶわw
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 23:48:32.41 ID:mK4nsd0Y0
>>723
アンチの妄想力には感心するｗ
アンチの妄想力には感心するｗ
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 23:49:34.85 ID:/yRBMirQ0
>>722
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
真央アンチは出て行けと思うけど、佐藤コーチアンチも出て行ってね。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
真央アンチは出て行けと思うけど、佐藤コーチアンチも出て行ってね。
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/26(火) 23:59:39.66 ID:zBpEJc1Z0
>>723
だから、なんでここに来るの？ お前がマオタと言ってる人たちの目を醒してやろうっての？
余計なお世話。お前何様？ 自分のスレ、とっくり読み返してみなよ。恥ずかしくて死にたくなるだろ？
>>689や>>696の論理の滅茶苦茶加減、どう思うよ。え？ あぼーんされてほとんどの人が見ていないよ壁打ちと一緒
だから、なんでここに来るの？ お前がマオタと言ってる人たちの目を醒してやろうっての？
余計なお世話。お前何様？ 自分のスレ、とっくり読み返してみなよ。恥ずかしくて死にたくなるだろ？
>>689や>>696の論理の滅茶苦茶加減、どう思うよ。え？ あぼーんされてほとんどの人が見ていないよ壁打ちと一緒
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:02:57.94 ID:+MCoKQrA0
>>726
やっぱりあんたが立てたスレだったんだwww
浅田は外国では誰も特別扱いしてくれないから国内に留まりたいだけだろ
向こうじゃ日本人のような「真央ちゃんかわいそう見守りましょう」なんて
通用しないからね
やっぱりあんたが立てたスレだったんだwww
浅田は外国では誰も特別扱いしてくれないから国内に留まりたいだけだろ
向こうじゃ日本人のような「真央ちゃんかわいそう見守りましょう」なんて
通用しないからね
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:08:14.78 ID:FSClelqL0
>>725
また自治ですか。うんざり。佐藤コーチアンチなんてどこにいるの？
佐藤批判はあっても、やみくもに汚い言葉で罵ってる人なんていないと思うけど。
いまのコーチが佐藤さんなんだから、褒める人もいるだろうけど、指導に不満な人もいる。
ここでもそれ駄目ならどうすりゃいいのさ。マジでこのスレの存在価値ないじゃん。２は要らない
>>727
あんた>>723でしょ？ 読解力も無いのね。>>726がスレ主ってw 専ブラ入れたら？ 向こうってどこですかw
また自治ですか。うんざり。佐藤コーチアンチなんてどこにいるの？
佐藤批判はあっても、やみくもに汚い言葉で罵ってる人なんていないと思うけど。
いまのコーチが佐藤さんなんだから、褒める人もいるだろうけど、指導に不満な人もいる。
ここでもそれ駄目ならどうすりゃいいのさ。マジでこのスレの存在価値ないじゃん。２は要らない
>>727
あんた>>723でしょ？ 読解力も無いのね。>>726がスレ主ってw 専ブラ入れたら？ 向こうってどこですかw
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:18:36.14 ID:UC4bMn+T0
>>728
「ジャンプコーチをつけろ」という声をよくきくけど信夫がいる限り足を引っ張るだけ。どうせバカの一つ覚えの「スピード強要」で滅茶苦茶にされる
ほんと、疫病神だよな
これが罵りではなく冷静な批判に見えちゃうんだ。
なんで本スレ追い出されたかよーく考えてみるといいよ。
「ジャンプコーチをつけろ」という声をよくきくけど信夫がいる限り足を引っ張るだけ。どうせバカの一つ覚えの「スピード強要」で滅茶苦茶にされる
ほんと、疫病神だよな
これが罵りではなく冷静な批判に見えちゃうんだ。
なんで本スレ追い出されたかよーく考えてみるといいよ。
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:22:02.75 ID:t3Qiglj90
>>727
この人しつこいし妄想と思い込みが激しいし病的だね
この人しつこいし妄想と思い込みが激しいし病的だね
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:22:37.88 ID:UC4bMn+T0
佐藤コーチはスケーティングの基礎を教えてくれるいいコーチだと思う。
ただ、今の浅田にはじっくり基礎を叩き込んでいる時間はないわけだ。
でもそれはソチ五輪金を最終目標に据えれば、であって、
そこで金を取らなくても名選手として息の長い選手生活を送りたいのであれば、
今基礎を体に染み込ませるのも悪くはない。
浅田はどう考えているんだろうね。
ただ、今の浅田にはじっくり基礎を叩き込んでいる時間はないわけだ。
でもそれはソチ五輪金を最終目標に据えれば、であって、
そこで金を取らなくても名選手として息の長い選手生活を送りたいのであれば、
今基礎を体に染み込ませるのも悪くはない。
浅田はどう考えているんだろうね。
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:28:45.56 ID:y+Nnf2wy0
苦言程度の意見も無理に本スレから追い出した結果
コーチ批判がどんどん激しくなってる面もあると思う
コーチ批判がどんどん激しくなってる面もあると思う
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:34:16.59 ID:t3Qiglj90
>>729
確かに好戦的で不快な言い方ではあるけど言ってることは
真央アンチみたいに妄想を元に叩いてるわけではなく
事実に基づいた批判で概して納得できるけどね
>>731
真央は表彰台の1番高いところに乗れると嬉しいとつい先日のインタビューで答えてたよ？
真央に限らずアスリートなら金を目指すのが当たり前だと思うし
五輪にメダルはどうでもいいと思って出る選手なんていないと思うけど
確かに好戦的で不快な言い方ではあるけど言ってることは
真央アンチみたいに妄想を元に叩いてるわけではなく
事実に基づいた批判で概して納得できるけどね
>>731
真央は表彰台の1番高いところに乗れると嬉しいとつい先日のインタビューで答えてたよ？
真央に限らずアスリートなら金を目指すのが当たり前だと思うし
五輪にメダルはどうでもいいと思って出る選手なんていないと思うけど
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:34:19.76 ID:UC4bMn+T0
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:35:10.46 ID:y+Nnf2wy0
ソチでも平昌でも男子に力を入れたいが
一般ライト層の関心と試合放送の際のスポンサーが付いて来る真央には
飛び抜けた強さを持たずコントロールしやすいまま
息の長い選手生活を送ってもらいたいと願う組織の回し者みたいなレスだね>>731
一般ライト層の関心と試合放送の際のスポンサーが付いて来る真央には
飛び抜けた強さを持たずコントロールしやすいまま
息の長い選手生活を送ってもらいたいと願う組織の回し者みたいなレスだね>>731
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:37:48.94 ID:UC4bMn+T0
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:42:22.88 ID:iWbLvqlY0
>>721
マチコ陣営は単に治したくても治せないだけだよ
でなければ、なんで佳菜子、しょうまとフルッツが
続くわけ？真央が苦労してるの知ってるのに
ルールが厳格になった時点でこの二人はまだノービスで
跳び別けの訓練ちゃんとさせとけば重症にはならなかったはず
跳び別けの指導ができないだけでしょ
マチコ陣営は単に治したくても治せないだけだよ
でなければ、なんで佳菜子、しょうまとフルッツが
続くわけ？真央が苦労してるの知ってるのに
ルールが厳格になった時点でこの二人はまだノービスで
跳び別けの訓練ちゃんとさせとけば重症にはならなかったはず
跳び別けの指導ができないだけでしょ
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:44:22.96 ID:UC4bMn+T0
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:46:03.14 ID:y+Nnf2wy0
>>737
激しくスレチだね
激しくスレチだね
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:48:28.61 ID:t3Qiglj90
>>736
いやいやそこは納得できる部分に入ってないから安心してくださいｗ
いやいやそこは納得できる部分に入ってないから安心してくださいｗ
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:49:20.50 ID:FSClelqL0
>>733
あなたのスタンスがイマイチわからないんだけど。
疫病神と言われて納得したら、節度のある良いファンで佐藤コーチのアンチではないと？
そんな人いるわけないじゃん。疫病神と言われて怒らないファンがいる？
>>729もイミフ
>>732
追い出した人たちがここへやって来て、またしても佐藤批判を封じ込めようとする動きがあるんですが。
あなたのスタンスがイマイチわからないんだけど。
疫病神と言われて納得したら、節度のある良いファンで佐藤コーチのアンチではないと？
そんな人いるわけないじゃん。疫病神と言われて怒らないファンがいる？
>>729もイミフ
>>732
追い出した人たちがここへやって来て、またしても佐藤批判を封じ込めようとする動きがあるんですが。
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 00:51:47.35 ID:FSClelqL0
すまない。間違えた。関係のない人ごめんなさい。
>>736
あなたのスタンスがイマイチわからないんだけど。
疫病神と言われて納得したら、節度のある良いファンで佐藤コーチのアンチではないと？
そんな人いるわけないじゃん。疫病神と言われて怒らないファンがいる？
>>729もイミフ
>>734
追い出した人たちがここへやって来て、またしても佐藤批判を封じ込めようとする動きがあるんですが。
>>736
あなたのスタンスがイマイチわからないんだけど。
疫病神と言われて納得したら、節度のある良いファンで佐藤コーチのアンチではないと？
そんな人いるわけないじゃん。疫病神と言われて怒らないファンがいる？
>>729もイミフ
>>734
追い出した人たちがここへやって来て、またしても佐藤批判を封じ込めようとする動きがあるんですが。
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:00:11.85 ID:UC4bMn+T0
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:07:57.98 ID:t3Qiglj90
>>738
スケ連もそうだけど城田さんとの対談読んで佐藤コーチ夫妻にもある意味同じような印象を受けたな
荒川さんを凄く持ち上げてて年齢の差とか現役時代の戦績とか
世界で二人がどう評価されてるかなんてことも関係なく真央(や他の選手達)と比較して
とにかく荒川さんはよく出来る子で格が違うって感じであらかじめ序列を作って
真央やその他の選手は荒川さんを越えられない選手のように語ってるのが凄く違和感あった
スケ連もそうだけど城田さんとの対談読んで佐藤コーチ夫妻にもある意味同じような印象を受けたな
荒川さんを凄く持ち上げてて年齢の差とか現役時代の戦績とか
世界で二人がどう評価されてるかなんてことも関係なく真央(や他の選手達)と比較して
とにかく荒川さんはよく出来る子で格が違うって感じであらかじめ序列を作って
真央やその他の選手は荒川さんを越えられない選手のように語ってるのが凄く違和感あった
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:10:20.72 ID:bmuSJtBE0
だから佐藤コーチを中傷して叩くスレでいいだろ
なにを叩かれて当然とか正当化してるんだよ
なにを叩かれて当然とか正当化してるんだよ
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:14:09.92 ID:XkmAMpAP0
>>737
村主、キム、安藤
山田組じゃなくても跳び分け苦労してたね
鈴木も完全に跳び分けマスターしたと言っていいかどうか迷うところ
真央は山田組を経てなかったら3Aマスターしたり
ジュニアワールド優勝→シニアデビューイヤーにGPF優勝と
とんとん拍子に進まなかっただろう
村主、キム、安藤
山田組じゃなくても跳び分け苦労してたね
鈴木も完全に跳び分けマスターしたと言っていいかどうか迷うところ
真央は山田組を経てなかったら3Aマスターしたり
ジュニアワールド優勝→シニアデビューイヤーにGPF優勝と
とんとん拍子に進まなかっただろう
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:17:14.88 ID:Pc7/wicj0
佐藤先生に文句を言うのは筋が通らないよ
無理やり押しかけたのは誰？
コーチを引き受けてくださったことに感謝して
日々お言いつけを守るべきなのに
酷い態度で久美子先生にも呆れられてるよ？
最低限の師弟間の礼儀もなってないのに、戦略もなにも
それ以前の問題です
無理やり押しかけたのは誰？
コーチを引き受けてくださったことに感謝して
日々お言いつけを守るべきなのに
酷い態度で久美子先生にも呆れられてるよ？
最低限の師弟間の礼儀もなってないのに、戦略もなにも
それ以前の問題です
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:17:28.18 ID:FSClelqL0
>>743
私の読解力を云々する前に、あなたの文章の真意がとても理解しにくいのですが。
もう少し理解できるように言ってくれません？
>>729では疫病神＝佐藤、>>736では疫病神＝真央となってるから、益々わかりません。
真央を疫病神扱いされたら嫌だろ？ だったら佐藤を疫病神呼ばわりすんなってこと？
佐藤コーチファンスレ立ち上げれば？
私の読解力を云々する前に、あなたの文章の真意がとても理解しにくいのですが。
もう少し理解できるように言ってくれません？
>>729では疫病神＝佐藤、>>736では疫病神＝真央となってるから、益々わかりません。
真央を疫病神扱いされたら嫌だろ？ だったら佐藤を疫病神呼ばわりすんなってこと？
佐藤コーチファンスレ立ち上げれば？
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:23:18.93 ID:XkmAMpAP0
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 01:33:41.97 ID:t3Qiglj90
>>747
子供じゃないんだからいつまで無理矢理頼まれたとか言ってるの？
そんな言い訳まともな社会じゃ通用しないよ？
大体真央に関わらずコーチ側が頼まれて引き受けるのが普通でしょうよ
貰うもの貰ってるんだし一旦引き受けたからには責任持って指導しないと
むしろ酷い態度っていうのは世界トップクラスの選手を指導しながら
オリンピックに向けて戦略も目標もやる気もないと発言する指導者に適してるのでは？
>>749
へ～それは初耳だけど酷いね
それが誰なのかは妄想になっちゃうからアレだけど
満知子コーチの対談読んで真央も色々あったのかなとは思った
子供じゃないんだからいつまで無理矢理頼まれたとか言ってるの？
そんな言い訳まともな社会じゃ通用しないよ？
大体真央に関わらずコーチ側が頼まれて引き受けるのが普通でしょうよ
貰うもの貰ってるんだし一旦引き受けたからには責任持って指導しないと
むしろ酷い態度っていうのは世界トップクラスの選手を指導しながら
オリンピックに向けて戦略も目標もやる気もないと発言する指導者に適してるのでは？
>>749
へ～それは初耳だけど酷いね
それが誰なのかは妄想になっちゃうからアレだけど
満知子コーチの対談読んで真央も色々あったのかなとは思った
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 07:12:46.72 ID:+MCoKQrA0
子供じゃないんだから嫌ならさっさとコーチチェンジすれば良い
嫌々文句言いながら大金払い続けてるとか、おかしいにも程があるでしょwww
嫌々文句言いながら大金払い続けてるとか、おかしいにも程があるでしょwww
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 07:18:29.57 ID:6SqL5PI/O
>>748
ファンでなくたって疫病神呼ばわりは不快です。
冷静に批判するのならそんな罵倒は不要では？
あなたはファンでない人間になら疫病神呼ばわりも全く気にならない人間性の持ち主らしいですが、
そういう人間ばかりじゃないし、>>1のスレ趣旨に基づけば事実関係抜きにしてああいう罵り方はスレチです。
私にはあなたが単なる佐藤コーチアンチに見えますよ。
ここ、アンチスレじゃないから。
ファンでなくたって疫病神呼ばわりは不快です。
冷静に批判するのならそんな罵倒は不要では？
あなたはファンでない人間になら疫病神呼ばわりも全く気にならない人間性の持ち主らしいですが、
そういう人間ばかりじゃないし、>>1のスレ趣旨に基づけば事実関係抜きにしてああいう罵り方はスレチです。
私にはあなたが単なる佐藤コーチアンチに見えますよ。
ここ、アンチスレじゃないから。
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 09:00:55.36 ID:uwwEjyF9O
皆さん、城田インタビュー真に受けすぎ。
佐藤夫妻からああいう言葉を引き出しておいて、
しかるのちに城田が真央に新しいコーチを手配したら、
城田の株が上がる、そんな狙いでしょ。
真央から佐藤夫妻を奪った、じゃなく
佐藤夫妻の肩の荷を下ろしてあげた、になるから。
現時点で、真央の方から、コーチがダメとは言ってない。それが大事。
なついてもいないけど、それは山田コーチ以外の誰に対してもあまり変わらないからね。
最新の城田コラムで、山田コーチに、
世界に出ていったら私の仕事は終わり、
みどりは私を選んでくれた、
と言わせてるのも気になる。
まるで真央が山田コーチを捨てたみたいな。
次々回には、真央の話になるだろうから、楽しみであり、こわい。
佐藤夫妻からああいう言葉を引き出しておいて、
しかるのちに城田が真央に新しいコーチを手配したら、
城田の株が上がる、そんな狙いでしょ。
真央から佐藤夫妻を奪った、じゃなく
佐藤夫妻の肩の荷を下ろしてあげた、になるから。
現時点で、真央の方から、コーチがダメとは言ってない。それが大事。
なついてもいないけど、それは山田コーチ以外の誰に対してもあまり変わらないからね。
最新の城田コラムで、山田コーチに、
世界に出ていったら私の仕事は終わり、
みどりは私を選んでくれた、
と言わせてるのも気になる。
まるで真央が山田コーチを捨てたみたいな。
次々回には、真央の話になるだろうから、楽しみであり、こわい。
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 11:44:18.30 ID:x/rYklqN0
未だに佐藤コーチに期待している人がいるんだね・・
帰国したらコーチングに関して会見があるんじゃないかと少しだけ期待していたが
ないみたいで残念
帰国したらコーチングに関して会見があるんじゃないかと少しだけ期待していたが
ないみたいで残念
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 11:55:54.89 ID:MjVpvQZ80
もう２１歳のベテラン選手でお金も実績もあり事務所もついてるんだから
佐藤コーチが嫌なら自分で変えるでしょ
佐藤コーチが嫌なら自分で変えるでしょ
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 12:00:18.52 ID:lf/sEeLD0
>>731
＞そこで金を取らなくても名選手として息の長い選手生活を送りたいのであれば、 今基礎を体に染み込ませるのも悪くはない
そんなものはプロ転向してからでじゅうぶんだろ。それとも何か？ 村主みたいに微妙な成績でダラダラ現役を続けて晩節を汚せと？
＞そこで金を取らなくても名選手として息の長い選手生活を送りたいのであれば、 今基礎を体に染み込ませるのも悪くはない
そんなものはプロ転向してからでじゅうぶんだろ。それとも何か？ 村主みたいに微妙な成績でダラダラ現役を続けて晩節を汚せと？
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 12:10:04.26 ID:lf/sEeLD0
どんなにいいジャンプコーチをつけてもメインが信夫である限り、「スピード強制」でブチ壊されるんだって
その選手に合ったスタイル――スピードだけでない、スケーティングの多様な価値観を提示するのがベテランコーチの役割のはずなんだけど
奴は一つの型にはめるだけ。それを切れないというのは洗脳されてるか、本人が優柔不断なんだろう
その選手に合ったスタイル――スピードだけでない、スケーティングの多様な価値観を提示するのがベテランコーチの役割のはずなんだけど
奴は一つの型にはめるだけ。それを切れないというのは洗脳されてるか、本人が優柔不断なんだろう
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 12:18:36.68 ID:t3Qiglj90
>>751
アンチって真央とファンの発言も区別出来ないの？
アンチって真央とファンの発言も区別出来ないの？
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 12:24:21.11 ID:FSClelqL0
>>752
あんたは、一ファンの意見をあたかも真央の見解のように決めつけたり、
他の誰かが佐藤を疫病神と言ったのを私が言ったことにしたりとか、何もかもごっちゃにして論じてるね。
その程度の理解力の持ち主が偉そうに他人の人間性を語るなよ。早く専ブラ入れて、自分の発言見直してみな。
そして、私の発言のどこが佐藤アンチなのか言ってみなよ。謝罪してほしいわまったく。
ここは真央スレだから、真央への批判に反応するのは自然だけど、
佐藤への批判に「佐藤アンチは出て行け」と過剰に反応するのは異常。嫌なら来なきゃいいだけの話。
あんたは、一ファンの意見をあたかも真央の見解のように決めつけたり、
他の誰かが佐藤を疫病神と言ったのを私が言ったことにしたりとか、何もかもごっちゃにして論じてるね。
その程度の理解力の持ち主が偉そうに他人の人間性を語るなよ。早く専ブラ入れて、自分の発言見直してみな。
そして、私の発言のどこが佐藤アンチなのか言ってみなよ。謝罪してほしいわまったく。
ここは真央スレだから、真央への批判に反応するのは自然だけど、
佐藤への批判に「佐藤アンチは出て行け」と過剰に反応するのは異常。嫌なら来なきゃいいだけの話。
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 12:34:47.26 ID:WvWdB48r0
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:02:41.54 ID:t3Qiglj90
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:07:31.66 ID:WvWdB48r0
>>761
なら浅田の自業自得ということで、コーチ問題終了だね
なら浅田の自業自得ということで、コーチ問題終了だね
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:17:44.74 ID:t3Qiglj90
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:22:35.10 ID:lATle39U0
満知子のところに出戻り→今は村上に夢中で満知子も予防線張りまくってるので無理
長久保→短期間でクビにしたので普通に無理 鈴木との強固な師弟関係を崩すのも無理
日本のコーチで大物はもう稔しかいないよ
長久保→短期間でクビにしたので普通に無理 鈴木との強固な師弟関係を崩すのも無理
日本のコーチで大物はもう稔しかいないよ
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:29:31.50 ID:WvWdB48r0
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:38:25.32 ID:m0zmxoP40
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:54:10.96 ID:FSClelqL0
>>765
いや、ここはあんたと lATle39U0が来てはいけないスレなんだが
いや、ここはあんたと lATle39U0が来てはいけないスレなんだが
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 13:58:52.21 ID:WvWdB48r0
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 14:04:16.37 ID:FSClelqL0
だから、街灯スレ行きなって言ってるの。なんでわざわざここへ来てみんなを不愉快にさせるの？
いや、来てもいいけど、一生ロムってなって話。匿名掲示板だから何してもいいって理屈、いい大人がするもんじゃないよ
いや、来てもいいけど、一生ロムってなって話。匿名掲示板だから何してもいいって理屈、いい大人がするもんじゃないよ
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 15:19:30.42 ID:NUNLvGhl0
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 16:20:14.14 ID:t3Qiglj90
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 16:28:48.20 ID:2nvD53kB0
>>771
テケが真央からの電話一本でジャンプコーチしてくれると妄想してるの？
テケが真央からの電話一本でジャンプコーチしてくれると妄想してるの？
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 16:35:14.76 ID:FSClelqL0
だから専ブラ入れろって！ それと、国語を勉強しろ。いや、その前に病院へ
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 17:09:37.20 ID:t3Qiglj90
アンチの中でも真央アンチは特に頭が悪いって聞いてたけどどうやら本当らしい
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 18:13:21.89 ID:OiyDDyjx0
衣装は前よりマシになったね
衣装屋変えたのかな
衣装屋変えたのかな
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 18:20:40.87 ID:/zAjM8dl0
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 18:56:23.17 ID:x/pB5XSPO
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 19:30:32.04 ID:t3Qiglj90
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 19:38:04.31 ID:ZKv3H1XU0
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 19:42:29.28 ID:WWFHjkcx0
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:03:57.03 ID:t3Qiglj90
>>780
衣装はまったくスレチ
コーチ話がダメなんじゃなくて「ここは真央ファンスレじゃない」に対して
真央ファンのためのスレと言っただけ
追い出されるのは真央のコーチ陣について真剣に語るつもりもなく
真央側が原因で誰も真央を見てくれないだろうというアンチレスだから
衣装はまったくスレチ
コーチ話がダメなんじゃなくて「ここは真央ファンスレじゃない」に対して
真央ファンのためのスレと言っただけ
追い出されるのは真央のコーチ陣について真剣に語るつもりもなく
真央側が原因で誰も真央を見てくれないだろうというアンチレスだから
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:05:28.66 ID:SGrLz/Fg0
過去2シーズンいろいろと不運なことが重なったとはいえ、さすがに今季はジャンプを定着させたい年だね。
ちゃんとしたジャンプコーチついてほしいな
中京の先生たちってジャンプ専門って感じじゃないし、なんか手さぐりでちょこちょこ改善していく感じがする
オーサーいいと思うけどな。アレとはケンカ別れしたから教えてもらうのアリだと思う
ちゃんとしたジャンプコーチついてほしいな
中京の先生たちってジャンプ専門って感じじゃないし、なんか手さぐりでちょこちょこ改善していく感じがする
オーサーいいと思うけどな。アレとはケンカ別れしたから教えてもらうのアリだと思う
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:08:52.30 ID:wNFTEmHB0
>>781
あなた、思い込みが激しいって友達からいわれたことない？
あなた、思い込みが激しいって友達からいわれたことない？
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:11:26.41 ID:SGrLz/Fg0
「チーム真央」について語るスレなんだから衣装の話もいいと思う
ジャンプ完璧、芸術性完璧なのに、衣装だけ変だったら興ざめするよｗ
例えば2011ワールドFSの衣装とかね。少なくともソチでそんなバカなことしないでほしい
えんえんと衣装の話ばかりするならスレチだけど
ジャンプ完璧、芸術性完璧なのに、衣装だけ変だったら興ざめするよｗ
例えば2011ワールドFSの衣装とかね。少なくともソチでそんなバカなことしないでほしい
えんえんと衣装の話ばかりするならスレチだけど
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:15:36.54 ID:t3Qiglj90
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:19:44.01 ID:t3Qiglj90
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:26:57.25 ID:CeBwUhOS0
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:28:00.88 ID:SGrLz/Fg0
ID:t3Qiglj90
この人なんなの？ｗ仕切りまくってて気持ち悪い。
本スレもコーチ話禁止じゃないでしょ。ネガティブや厳しめ目線がどうかという話で。
他選手も本スレでもコーチのことはふつうに触れられている
アンチがくるから～アンチがくるから～って、アンチなんて内容読めばわかるし誰もマジレスしないよ。
真央に限らずどの選手のアンチも、書き込み封じる方法なんてないんだから、いい加減スルースキル身につけなよ
この人なんなの？ｗ仕切りまくってて気持ち悪い。
本スレもコーチ話禁止じゃないでしょ。ネガティブや厳しめ目線がどうかという話で。
他選手も本スレでもコーチのことはふつうに触れられている
アンチがくるから～アンチがくるから～って、アンチなんて内容読めばわかるし誰もマジレスしないよ。
真央に限らずどの選手のアンチも、書き込み封じる方法なんてないんだから、いい加減スルースキル身につけなよ
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:53:14.27 ID:FSClelqL0
>>779
書いてあるじゃん！ 日本語も読めないのかよ！
書いてあるじゃん！ 日本語も読めないのかよ！
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:54:41.49 ID:t3Qiglj90
>>787
というかあなたはどこから来たの？
真央本スレからならこのスレがどうして出来たかとか何のために出来たか知ってるだろうし
このスレをちゃんと読んでれば次スレからはスレタイもテンプレも変えようって流れなのもわかるよね？
>>788
コーチ話禁止なんて言ってないよ？他選手スレでは普通に語られるコーチ話だけど
実際はコーチに関する話はネガティブになってしまってここが出来たんだから禁止のようなものじゃない？
だとするとファンがコーチを語る時にはここを利用するしかないわけで
そんな時に勘違いした通りすがりとかアンチだらけでまともに機能しないと嫌だから
ちゃんとしたスレが立つまでちょっと厳しく自治してるだけ
というかあなたはどこから来たの？
真央本スレからならこのスレがどうして出来たかとか何のために出来たか知ってるだろうし
このスレをちゃんと読んでれば次スレからはスレタイもテンプレも変えようって流れなのもわかるよね？
>>788
コーチ話禁止なんて言ってないよ？他選手スレでは普通に語られるコーチ話だけど
実際はコーチに関する話はネガティブになってしまってここが出来たんだから禁止のようなものじゃない？
だとするとファンがコーチを語る時にはここを利用するしかないわけで
そんな時に勘違いした通りすがりとかアンチだらけでまともに機能しないと嫌だから
ちゃんとしたスレが立つまでちょっと厳しく自治してるだけ
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:58:11.07 ID:rPSp6yaK0
長久保先生に頼んだときは鈴木が長く現役続けるかわかんなかったんだよね
真央ママからしたら鈴木は引退すると思ってたのかも
ファンもあのときはこんなに続けるとは思わなかった
真央ママからしたら鈴木は引退すると思ってたのかも
ファンもあのときはこんなに続けるとは思わなかった
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 20:59:36.79 ID:FSClelqL0
t3Qiglj90は、自治厨ではないと思う。>>771みたいな荒らしやアンチをやんわり嗜めているじゃん。
それを混ぜっ返して、>>788に誤解させて面白がってる。モメサっていうんだっけ？
とにかくみんな専用ブラウザ使おうよ。どの人がどんなレスしてるか、一貫性があるかどうかすぐわかるから。
それを混ぜっ返して、>>788に誤解させて面白がってる。モメサっていうんだっけ？
とにかくみんな専用ブラウザ使おうよ。どの人がどんなレスしてるか、一貫性があるかどうかすぐわかるから。
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:00:43.78 ID:oXueZjBh0
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:02:55.57 ID:FSClelqL0
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:08:20.58 ID:SGrLz/Fg0
＞ちゃんとしたスレが立つまでちょっと厳しく自治してるだけ
上から目線すぎて笑ったｗ管理人さんかなにかですか？ｗ
やたらスレの生い立ちやスレタイ、テンプレがどうのって言ってるし、本スレからコーチ話締め出して
このスレ立てたのもID:t3Qiglj90じゃないの？
上から目線すぎて笑ったｗ管理人さんかなにかですか？ｗ
やたらスレの生い立ちやスレタイ、テンプレがどうのって言ってるし、本スレからコーチ話締め出して
このスレ立てたのもID:t3Qiglj90じゃないの？
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:08:27.60 ID:t3Qiglj90
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:10:14.13 ID:SGrLz/Fg0
＞ちゃんとしたスレが立つまでちょっと厳しく自治してるだけ
上から目線すぎて笑ったｗ管理人さんかなにかですか？ｗ
やたらスレの生い立ちやスレタイ、テンプレがどうのって言ってるし、本スレでコーチ話禁止して
このスレ立てたのもID:t3Qiglj90じゃないの？
上から目線すぎて笑ったｗ管理人さんかなにかですか？ｗ
やたらスレの生い立ちやスレタイ、テンプレがどうのって言ってるし、本スレでコーチ話禁止して
このスレ立てたのもID:t3Qiglj90じゃないの？
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:11:09.34 ID:SGrLz/Fg0
連投すまそ
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:13:33.06 ID:t3Qiglj90
>>795
あなたこのスレの最初から読んでる？
自分や他の本スレからの自治がいない時すごく荒れてたんだよこのスレ
自分はそもそもこんなスレ立てないで本スレでコーチ話も処理すればいいのに派だし
自分がスレ立てした人なら自治しなくて済むようもっと慎重にスレタイもテンプレも考えるけど
あなたこのスレの最初から読んでる？
自分や他の本スレからの自治がいない時すごく荒れてたんだよこのスレ
自分はそもそもこんなスレ立てないで本スレでコーチ話も処理すればいいのに派だし
自分がスレ立てした人なら自治しなくて済むようもっと慎重にスレタイもテンプレも考えるけど
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:15:38.38 ID:6SqL5PI/O
>>791
鈴木があの歳で3-3を修得したところから見ても、ジャンプコーチとしての長久保コーチは、
非常に優秀だよな。
死んだ子の歳ならぬ切ったコーチの名前をいくら唱えても仕方ないけど、
やっぱり勿体なかったなー。
今となっては長久保コーチのあのウザいくらいのやる気が懐かしいw
最終目標のジャンプ構成が凄いことになってたよね。
あれ、長久保コーチ的には出来るという確信あってのことだったのかな。
鈴木があの歳で3-3を修得したところから見ても、ジャンプコーチとしての長久保コーチは、
非常に優秀だよな。
死んだ子の歳ならぬ切ったコーチの名前をいくら唱えても仕方ないけど、
やっぱり勿体なかったなー。
今となっては長久保コーチのあのウザいくらいのやる気が懐かしいw
最終目標のジャンプ構成が凄いことになってたよね。
あれ、長久保コーチ的には出来るという確信あってのことだったのかな。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:19:02.17 ID:oXueZjBh0
>>791
鈴木さんと長久保先生に失礼じゃない？
鈴木さんと長久保先生に失礼じゃない？
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:24:12.83 ID:SGrLz/Fg0
あの時長久保コーチを斡旋したのってスケ連じゃなかったっけ？
だから誰が無神経かといえばスケ連だと思う
だから誰が無神経かといえばスケ連だと思う
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:27:33.80 ID:uwwEjyF9O
いっそのこと『「チーム真央を厳しめに語るスレ」の自治について語り合うスレ』にして、
ずっとこのままやってれば？
ずっとこのままやってれば？
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:48:31.23 ID:6SqL5PI/O
>>803
ちょっとロムに徹して頭冷やしたらどうだろう。
長久保コーチを最終的に切ったのは佐藤コーチだと思う。
その辺は連盟内の派閥のゴタゴタも関係しているだろうね。
佐藤コーチは多くを語らなかったけど、長久保コーチは雑誌に恨み節をぶちまけていたな。
妙な確執に囚われず、教え子に必要な人材には自分から協力を求めるくらいの度量が欲しがったところ、
ではあるけど、まぁお歳だし、意外と頑固な方なんだろうな。
ちょっとロムに徹して頭冷やしたらどうだろう。
長久保コーチを最終的に切ったのは佐藤コーチだと思う。
その辺は連盟内の派閥のゴタゴタも関係しているだろうね。
佐藤コーチは多くを語らなかったけど、長久保コーチは雑誌に恨み節をぶちまけていたな。
妙な確執に囚われず、教え子に必要な人材には自分から協力を求めるくらいの度量が欲しがったところ、
ではあるけど、まぁお歳だし、意外と頑固な方なんだろうな。
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 21:57:19.05 ID:WvWdB48r0
長久保先生は弟子でコーチになってる人も多いし、ま、難しいわ
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:06:15.10 ID:6SqL5PI/O
>>805
テケも長久保コーチの弟子だしな～。
国内のコーチはぶっちゃけ派閥の縛りとかで難しそう。
海外の、佐藤コーチと縁のある、ソチで浅田と対決する生徒のいない優秀なジャンプコーチ･･。
思いうかばーんw
テケも長久保コーチの弟子だしな～。
国内のコーチはぶっちゃけ派閥の縛りとかで難しそう。
海外の、佐藤コーチと縁のある、ソチで浅田と対決する生徒のいない優秀なジャンプコーチ･･。
思いうかばーんw
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:07:03.41 ID:m0zmxoP40
長久保さんは優秀だよ
だって荒川、本田、田村を育てた人だもの
佐藤と長久保、育てた選手を比べたらどっちが優秀かすぐわかる
でも皆が言うとおり残念ながら長久保さんとやってける可能性は少なかったと思う
国内だと佐藤に楯突けるコーチはいないだろうから、
コーチ変えるとしたら海外行くしかないのかな
かけがえのない才能を浪費しているようで悔しい
だって荒川、本田、田村を育てた人だもの
佐藤と長久保、育てた選手を比べたらどっちが優秀かすぐわかる
でも皆が言うとおり残念ながら長久保さんとやってける可能性は少なかったと思う
国内だと佐藤に楯突けるコーチはいないだろうから、
コーチ変えるとしたら海外行くしかないのかな
かけがえのない才能を浪費しているようで悔しい
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:08:38.78 ID:eSpBzvUx0
連盟の派閥とかよく知らないけど、一緒に仕事できないっていうのはもったいない話だよね。
真央のジャンプの癖を考えれば、長久保コーチに担当させた方が楽できたと思うんだけどね（佐藤コーチが）
真央のジャンプの癖を考えれば、長久保コーチに担当させた方が楽できたと思うんだけどね（佐藤コーチが）
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:09:51.65 ID:0WNRjkyZ0
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:10:02.57 ID:t3Qiglj90
>>804
>長久保コーチを最終的に切ったのは佐藤コーチだと思う。
真央はJO終わりの会見インタビューだったかで長久保コーチは切ってない
シーズン終了後に佐藤コーチと相談して決めるって言ってたから
佐藤コーチに付いたから用済みみたいな考えではなかったと想像できるよね
日本のジャンプコーチが難しいならＰチャンの元コーチとかはどうなんだろう？
>長久保コーチを最終的に切ったのは佐藤コーチだと思う。
真央はJO終わりの会見インタビューだったかで長久保コーチは切ってない
シーズン終了後に佐藤コーチと相談して決めるって言ってたから
佐藤コーチに付いたから用済みみたいな考えではなかったと想像できるよね
日本のジャンプコーチが難しいならＰチャンの元コーチとかはどうなんだろう？
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:12:06.75 ID:6SqL5PI/O
>>807
佐藤コーチ=連盟と考えると、例え海外であろうとメインコーチ変えはリスキーだぞ。
連盟のバックアップなしで戦うことがどれだけ大変か、バンクーバーで浅田も思い知っただろうし。
佐藤コーチ自ら手を引かない限り、コーチ変更はないと思うな。
佐藤コーチ=連盟と考えると、例え海外であろうとメインコーチ変えはリスキーだぞ。
連盟のバックアップなしで戦うことがどれだけ大変か、バンクーバーで浅田も思い知っただろうし。
佐藤コーチ自ら手を引かない限り、コーチ変更はないと思うな。
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:15:10.17 ID:SGrLz/Fg0
>>804
自分もその時思った。仲悪くても優秀な教え子のためにお互い妥協してくれてもいいじゃないかと。
>>806
佐藤コーチと縁はないけど、オーサーやラファはいいと思う。
でもラファは過去にドタキャンやらかしてるから無いかなぁ
自分もその時思った。仲悪くても優秀な教え子のためにお互い妥協してくれてもいいじゃないかと。
>>806
佐藤コーチと縁はないけど、オーサーやラファはいいと思う。
でもラファは過去にドタキャンやらかしてるから無いかなぁ
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:16:04.45 ID:y6Wrs9x90
佐藤コーチになってから連盟のバックアップで得した事あったっけ？
バンクーバー後、前より容赦なく順位が落とされるようになった。
簡単に2位におとし、順位を調整される。
今でもバックアップないよ
バンクーバー後、前より容赦なく順位が落とされるようになった。
簡単に2位におとし、順位を調整される。
今でもバックアップないよ
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:18:17.22 ID:6SqL5PI/O
>>809
キャロ爺か！
何故かすっかり忘れてた、そうかキャロ爺がいたね。
性格的に浅田と合っているとは言い難そうだけど、
ソチに向けてロシアっ子に対抗できる人材を指導してくれないか？と囁けば、
確かに乗ってきてくれそうな気がするわw
キャロ爺か！
何故かすっかり忘れてた、そうかキャロ爺がいたね。
性格的に浅田と合っているとは言い難そうだけど、
ソチに向けてロシアっ子に対抗できる人材を指導してくれないか？と囁けば、
確かに乗ってきてくれそうな気がするわw
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:19:38.19 ID:0WNRjkyZ0
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:20:36.37 ID:SGrLz/Fg0
>>810
でも佐藤コーチが「僕と長久保さんは教え方が合わない、僕のところにくるなら長久保さんと解消して」的な
ことを言ってたから、実質切ったのは佐藤コーチで合ってると思うよ
でも二人が仲悪いのは有名だったらしいから、佐藤コーチが言い出さなかったら長久保コーチから言い出されてたかもしれないけど
>>811
でもスケ連の風当たり的に、佐藤コーチにした恩恵ってあるのかな？
鈴木もずっと長久保コーチで風当たりいい時も悪い時もあったし、安藤もモロゾフで同じく
でも佐藤コーチが「僕と長久保さんは教え方が合わない、僕のところにくるなら長久保さんと解消して」的な
ことを言ってたから、実質切ったのは佐藤コーチで合ってると思うよ
でも二人が仲悪いのは有名だったらしいから、佐藤コーチが言い出さなかったら長久保コーチから言い出されてたかもしれないけど
>>811
でもスケ連の風当たり的に、佐藤コーチにした恩恵ってあるのかな？
鈴木もずっと長久保コーチで風当たりいい時も悪い時もあったし、安藤もモロゾフで同じく
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:21:44.78 ID:y6Wrs9x90
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:30:50.01 ID:iWbLvqlY0
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:31:37.80 ID:t3Qiglj90
>>813
だね佐藤コーチに付いてから逆に下げられ要員にされてる気がする
>>744でも書いたけど佐藤コーチ自体が初めから真央をトップにする気がない印象
>>816
そういえば佐藤コーチそんなこと言ってたね
長久保コーチの方は真央の件について来るものは拒まず去るものは追わずとか言ってたけど
だね佐藤コーチに付いてから逆に下げられ要員にされてる気がする
>>744でも書いたけど佐藤コーチ自体が初めから真央をトップにする気がない印象
>>816
そういえば佐藤コーチそんなこと言ってたね
長久保コーチの方は真央の件について来るものは拒まず去るものは追わずとか言ってたけど
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:33:39.50 ID:BbuE1hjB0
長久保コーチから離れたのは真央のせいじゃないよ
佐藤コーチが「長久保コーチとは指導方針が合わない」って言ってたし
お互いベテランコーチで指導方法にプライドがあるから、
長久保コーチに合わせる事はできないって理由だったよ
佐藤コーチが「長久保コーチとは指導方針が合わない」って言ってたし
お互いベテランコーチで指導方法にプライドがあるから、
長久保コーチに合わせる事はできないって理由だったよ
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:35:18.53 ID:+MCoKQrA0
長久保に付いてたって途中で逃げてたと思う
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:36:06.33 ID:SGrLz/Fg0
佐藤コーチはハングリーさが足りないと思う
教え子に金メダル取らせて自分もさらに箔をつけるぞ！的な野心のあるコーチがいいな
教え子に金メダル取らせて自分もさらに箔をつけるぞ！的な野心のあるコーチがいいな
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:39:04.47 ID:m0zmxoP40
>>816
言ってた言ってた
（しかし城田インタは長久保といい、マチコといい
非主流派の苦労が伝わってくるね）
佐藤コーチとの縁は無いかもだが
ダグ・リーやバーケルはどうなのだろうか
昔は短期で日本の選手行かせてたりしたけど
温かくて良い人たちだよね
言ってた言ってた
（しかし城田インタは長久保といい、マチコといい
非主流派の苦労が伝わってくるね）
佐藤コーチとの縁は無いかもだが
ダグ・リーやバーケルはどうなのだろうか
昔は短期で日本の選手行かせてたりしたけど
温かくて良い人たちだよね
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:39:05.01 ID:t3Qiglj90
>>821
逃げるの大嫌い ｂｙ真央
逃げるの大嫌い ｂｙ真央
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:42:01.47 ID:6SqL5PI/O
>>813
そりゃ矯正で演技内容がグダグダになれば順位だって落ちるさ。
それでもPCS的には国内女子トップに返り咲けるくらいは貰っていたと思う。
ここらへんはあくまで自分の感覚ね。
ただ確かにジャンプの認定に関しては結構辛かったな。
>>818
アメリカが、ということでなく、キャロル自体が強烈なロシア嫌いなんだよ、確か。
そりゃ矯正で演技内容がグダグダになれば順位だって落ちるさ。
それでもPCS的には国内女子トップに返り咲けるくらいは貰っていたと思う。
ここらへんはあくまで自分の感覚ね。
ただ確かにジャンプの認定に関しては結構辛かったな。
>>818
アメリカが、ということでなく、キャロル自体が強烈なロシア嫌いなんだよ、確か。
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:44:54.99 ID:t3Qiglj90
タラソワと別れて日本人コーチ探してる時も海外からコーチのオファーあったって話だし
コーチじゃないけどカメレンゴさんとか真央と仕事したいって言ってくれた人もいるし
探せば協力してくれる人けっこういると思うけどな
コーチじゃないけどカメレンゴさんとか真央と仕事したいって言ってくれた人もいるし
探せば協力してくれる人けっこういると思うけどな
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:45:51.86 ID:YM5o4Alr0
なんかタラソワやラファの時は外国コーチだから逆に
今よりは派閥うんぬんに巻き込まれてなかった気がする
今よりは派閥うんぬんに巻き込まれてなかった気がする
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:47:56.69 ID:iWbLvqlY0
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:48:20.59 ID:m0zmxoP40
結局はタラソワだったり、佐藤だったり、
浅田家のブランド志向が災いしてるような気がする・・
浅田家のブランド志向が災いしてるような気がする・・
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:50:20.04 ID:6SqL5PI/O
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:50:20.68 ID:SGrLz/Fg0
茶番後にタラソワが日本拠点のコーチに見てもらった方がいいと言ったのは
真央ママのことで真央が日本を離れられないことを指していたのなら
もう日本人コーチの縛り無くなったかもね。ハンガリーも長期滞在していたし
かといって信夫先生さようなら、とはいかないと思うけど。
佐藤コーチもアドバイザー的な位置でもいいんじゃないかと思う
真央ママのことで真央が日本を離れられないことを指していたのなら
もう日本人コーチの縛り無くなったかもね。ハンガリーも長期滞在していたし
かといって信夫先生さようなら、とはいかないと思うけど。
佐藤コーチもアドバイザー的な位置でもいいんじゃないかと思う
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:55:51.78 ID:6SqL5PI/O
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:56:14.56 ID:0WNRjkyZ0
>>831
ハンガリーで見てもらってたコーチの名前知ってる？
ハンガリーで見てもらってたコーチの名前知ってる？
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 22:58:29.52 ID:SGrLz/Fg0
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 23:11:06.31 ID:t3Qiglj90
>>829
佐藤コーチは杉爺に相談して薦められただけだから浅田家どうこうではないよ
佐藤コーチは杉爺に相談して薦められただけだから浅田家どうこうではないよ
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 23:28:35.03 ID:iWbLvqlY0
カナダのジョゼ・シュイナールにジャンプを見てもらったいいと思う。
もちろん、中京に呼ぶとかじゃなく真央本人がトロントだったかな？
に出向く。ジョゼは公式ではないけど３Ａも跳んでたはず。
それに、宮原知子がルッツとフリップの跳び別けが完璧なのは
彼女のところで特訓をしたからなんだし
今年２２歳の選手のエラーを治せるかどうかは不明だけど・・・
もちろん、中京に呼ぶとかじゃなく真央本人がトロントだったかな？
に出向く。ジョゼは公式ではないけど３Ａも跳んでたはず。
それに、宮原知子がルッツとフリップの跳び別けが完璧なのは
彼女のところで特訓をしたからなんだし
今年２２歳の選手のエラーを治せるかどうかは不明だけど・・・
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 23:31:54.03 ID:BbuE1hjB0
本当に真央のことを考えてくれてるなら、コーチ同士の派閥で
長久保コーチを切れなんて言わずに２人で協力してほしかったけどね
長久保コーチを切れなんて言わずに２人で協力してほしかったけどね
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 23:35:06.82 ID:YM5o4Alr0
>>830
でも少なくとも自分のコーチからsageられることはなかったし
今みたいに日本の他選手ageにあからさまに利用されることもなかった
誰誰についてるから誰誰から教えてもらえないというのもなかった
でも少なくとも自分のコーチからsageられることはなかったし
今みたいに日本の他選手ageにあからさまに利用されることもなかった
誰誰についてるから誰誰から教えてもらえないというのもなかった
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/27(水) 23:43:15.91 ID:IdYQ+DrB0
国内のビッグネームコーチが1選手のために協力は難しすぎるよ
どこの国でもそんなのいなくない？
長久保先生は鈴木の3-3習得もそうだけど
スケーティングも学べるからいいね
国内でオールラウンドに学べるコーチで一番良いと思うわ
拠点も愛知だし真央も移動が少なくすむ
真央と合わないと言う人もいるが現状佐藤コーチと合ってるとは言えないわけで
どこの国でもそんなのいなくない？
長久保先生は鈴木の3-3習得もそうだけど
スケーティングも学べるからいいね
国内でオールラウンドに学べるコーチで一番良いと思うわ
拠点も愛知だし真央も移動が少なくすむ
真央と合わないと言う人もいるが現状佐藤コーチと合ってるとは言えないわけで
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:02:20.14 ID:+MCoKQrA0
>>839
どこの国のどこの業界でもあり得ない話
社会に出た事が無い人達特有の発想だと思う
長久保に付くとしてどれだけ見てもらえるのか
中京に呼びつけるのか、自分が出向くのか
出向いた場合、どうしても鈴木と鉢合わせになる
どこの国のどこの業界でもあり得ない話
社会に出た事が無い人達特有の発想だと思う
長久保に付くとしてどれだけ見てもらえるのか
中京に呼びつけるのか、自分が出向くのか
出向いた場合、どうしても鈴木と鉢合わせになる
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:18:48.04 ID:OsXcBq750
佐藤コーチがメイン、長久保コーチがジャンプコーチ、と線引きして
感情論持ち出さなければ実現できない話でもなかったと思うけど
それより、鈴木を教えてたから無理ってのが一番だね
てかなんで長久保コーチも引き受けたんだ？という感じだったけど（五輪直前は例外として）
当時は長久保コーチにも自分の手腕で真央のジャンプを復活させるという欲があったんだと思う。
感情論持ち出さなければ実現できない話でもなかったと思うけど
それより、鈴木を教えてたから無理ってのが一番だね
てかなんで長久保コーチも引き受けたんだ？という感じだったけど（五輪直前は例外として）
当時は長久保コーチにも自分の手腕で真央のジャンプを復活させるという欲があったんだと思う。
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:27:27.83 ID:jNEvLM7f0
長久保コーチは口は少しぶっきらぼうだけど情の厚い人だから
一時期真央のジャンプを見たことがあるから心配だったんじゃないかな
一時期真央のジャンプを見たことがあるから心配だったんじゃないかな
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:29:36.70 ID:6b6OPV140
>>841
ジャンプ指導の第一人者としては、腕が鳴るでしょう
文字通りのコーチとしてはあっこと一心同体でやっておられて
素晴らしい成果を上げ、たぶんソチのメダルも取るでしょうけど
技術指導だけなら、何人もの選手を抱えるのが普通
ジャンプ指導の第一人者としては、腕が鳴るでしょう
文字通りのコーチとしてはあっこと一心同体でやっておられて
素晴らしい成果を上げ、たぶんソチのメダルも取るでしょうけど
技術指導だけなら、何人もの選手を抱えるのが普通
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:29:55.85 ID:4u5XzeS50
そもそも、日本に「分業制」っていう概念がないんだもん
一人のコーチと一心同体、親子以上の絆です～みたいな
ある意味ちょっと気持ち悪いよねｗ
海外みたいに自分のレベルアップの為に合理的に
コーチを利用するくらいでいいと思うけどな
もちろんコーチ側もあくまでもビジネスライクで
一人のコーチと一心同体、親子以上の絆です～みたいな
ある意味ちょっと気持ち悪いよねｗ
海外みたいに自分のレベルアップの為に合理的に
コーチを利用するくらいでいいと思うけどな
もちろんコーチ側もあくまでもビジネスライクで
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:38:44.83 ID:hoQePhsb0
佐藤コーチって頑固である意味独裁的な割にはコーチ業を仕事と割り切ってる
悪い意味でビジネスライクな部分があるように見えるから
色々と一筋縄ではないな個人的には思う
悪い意味でビジネスライクな部分があるように見えるから
色々と一筋縄ではないな個人的には思う
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:43:15.74 ID:6jn7WsM10
>>845
若い選手に向かって厳しく指導して、時には厳しいことも
言うのは楽なことではないのよ
佐藤コーチは確固としたコーチ哲学、いや美学をもって
指導にあたっておられるのだけど？
ニワカさんは想像でものを言うのはやめた方がいいわ
若い選手に向かって厳しく指導して、時には厳しいことも
言うのは楽なことではないのよ
佐藤コーチは確固としたコーチ哲学、いや美学をもって
指導にあたっておられるのだけど？
ニワカさんは想像でものを言うのはやめた方がいいわ
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:44:58.85 ID:hoQePhsb0
もうそういうの要らないｗ
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:45:45.09 ID:NjJyt2Px0
長久保コーチも五輪メダリストがいないけどいいのか？
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:47:48.12 ID:EcfEmqVo0
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:53:13.36 ID:/H7+jwUj0
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:55:16.18 ID:OsXcBq750
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:55:24.70 ID:AngEdny30
＞佐藤コーチは確固としたコーチ哲学、いや美学をもって
現実的に役に立たない哲学、美学じゃねｗｗ
ヤマトは宮原いるけど
それに3Aが跳べないｗ
国内で有望な女子のいないジャンプコーチとなるとテケと門奈さん？
門奈さんのとこは雅の他に誰がいるの？
海外ならキャロル、キャラハン、バーケルとか？
現実的に役に立たない哲学、美学じゃねｗｗ
ヤマトは宮原いるけど
それに3Aが跳べないｗ
国内で有望な女子のいないジャンプコーチとなるとテケと門奈さん？
門奈さんのとこは雅の他に誰がいるの？
海外ならキャロル、キャラハン、バーケルとか？
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 00:55:34.32 ID:2aD04/QE0
ヤマトも５輪メダリストがいないね
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:00:50.91 ID:58peEBYJ0
メインコーチのぶお、サブ久美子、ジャンプコーチがテケが
そりゃーいいでしょ？
拠点は中京の設備がやはり最適だね。
五輪に向けての体制となれば
どこぞの生徒がどうこうの次元の話ではなく
適材適所でスケ連が采配しないとだめなんだけどな。
日本人は前時代的な師弟関係、上下関係にいつまでも
しがみつく傾向があるね。
そりゃーいいでしょ？
拠点は中京の設備がやはり最適だね。
五輪に向けての体制となれば
どこぞの生徒がどうこうの次元の話ではなく
適材適所でスケ連が采配しないとだめなんだけどな。
日本人は前時代的な師弟関係、上下関係にいつまでも
しがみつく傾向があるね。
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:05:41.71 ID:2aD04/QE0
今請け負ってる子達やお世話になってるリンクや学校の事の方が大事だからね
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:07:58.06 ID:4klrjX3c0
>>844
分業って点ではクリケットクラブとかいいよね
佐藤さんって男子選手に関してもそうだけど
オフシーズンに海外に一ヶ月くらい預けっぱなしにする事は平気なんだよね
帰ってきてからまた細部に渡って佐藤流を仕込み直されるんじゃ選手が大変な気がするんだが
それに真央と同じ愛知にいる長久保さんは切らせたみたいな話との矛盾を感じるんだよな
国内限定で発生する派閥意識がつくづく邪魔というか・・・
荒川さんだってジャンプ修正したい時は長久保さんのところに戻ってたっていうんだから
新横には女子シニアトップのジャンプをちゃんと見れる人材いないんじゃないの？って思う
中野さんの3Aも東海クラブからの「持ち込み」みたいなもんなんでしょ？
分業って点ではクリケットクラブとかいいよね
佐藤さんって男子選手に関してもそうだけど
オフシーズンに海外に一ヶ月くらい預けっぱなしにする事は平気なんだよね
帰ってきてからまた細部に渡って佐藤流を仕込み直されるんじゃ選手が大変な気がするんだが
それに真央と同じ愛知にいる長久保さんは切らせたみたいな話との矛盾を感じるんだよな
国内限定で発生する派閥意識がつくづく邪魔というか・・・
荒川さんだってジャンプ修正したい時は長久保さんのところに戻ってたっていうんだから
新横には女子シニアトップのジャンプをちゃんと見れる人材いないんじゃないの？って思う
中野さんの3Aも東海クラブからの「持ち込み」みたいなもんなんでしょ？
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:12:02.28 ID:4klrjX3c0
あ、グランプリ東海クラブって書きたかった
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:14:31.25 ID:jNEvLM7f0
佐藤コーチは指導方法の違いがあるから長久保コーチを切るのが条件
と言ってたけどただの日本国内の派閥の問題だと思う
と言ってたけどただの日本国内の派閥の問題だと思う
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:17:08.06 ID:4u5XzeS50
>>856
羽生なんかコーチ（オーサー）そっちのけで
クリケットクラブの専門スタッフや環境面で選びました～♪
なんて堂々と言ってのけてるけど
これ日本国内だったらコーチに失礼とか
きっと非難轟々なんだろね～
あなたの教えを受けたいんですうぅぅぅ
あなただけを尊敬してますぅぅぅ・・・てかｗ
北米なんかはどんな理由で選ぼうと
そんなの選手の勝手なんだろうね
羽生なんかコーチ（オーサー）そっちのけで
クリケットクラブの専門スタッフや環境面で選びました～♪
なんて堂々と言ってのけてるけど
これ日本国内だったらコーチに失礼とか
きっと非難轟々なんだろね～
あなたの教えを受けたいんですうぅぅぅ
あなただけを尊敬してますぅぅぅ・・・てかｗ
北米なんかはどんな理由で選ぼうと
そんなの選手の勝手なんだろうね
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:17:19.23 ID:2aD04/QE0
佐藤さんというよりもジャンプを見ているという中京の先生切る方が先決かも知れないね
リンク我が物顔で使えなくなるかも知れないけど出入り禁止になる訳でもあるまい
リンク我が物顔で使えなくなるかも知れないけど出入り禁止になる訳でもあるまい
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:22:47.30 ID:OsXcBq750
もともと中京の先生はジャンプ指導に定評あるわけじゃないよね
佐藤コーチもダメ、誰も真央のジャンプ教える人がいないから消去法的に教えてる気がする
早く中京の先生に代わるしっかりとしたジャンプコーチがついてほしい
佐藤コーチもダメ、誰も真央のジャンプ教える人がいないから消去法的に教えてる気がする
早く中京の先生に代わるしっかりとしたジャンプコーチがついてほしい
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:24:34.35 ID:2aD04/QE0
ま、中京陣切ったら中京にはいづらくなるだろうけどね
その分、新しいコーチのリンク独占すりゃ良いわな
その分、新しいコーチのリンク独占すりゃ良いわな
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:25:28.97 ID:4klrjX3c0
ワールド前に真央の3Aは完成間近なんて記事書いてた人のこと？
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:25:51.02 ID:hoQePhsb0
独占とかそういうのいいよｗいい加減帰ったら？
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:29:35.94 ID:2aD04/QE0
事実でしょ？
この子は独占状態で使えないと駄目な子だし、中京関係者用無し扱いしたら
当然中京リンクにはいらんないでしょうが
この子は独占状態で使えないと駄目な子だし、中京関係者用無し扱いしたら
当然中京リンクにはいらんないでしょうが
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:33:33.19 ID:OsXcBq750
中京の先生切るって大げさな
茶番までのタラソワに師事してた時に戻るだけじゃんｗ
それに安藤がいた時は真央と安藤はお互いかぶらないように使用してたわけだけど、安藤は中京の先生に教えてもらってませんよ
茶番までのタラソワに師事してた時に戻るだけじゃんｗ
それに安藤がいた時は真央と安藤はお互いかぶらないように使用してたわけだけど、安藤は中京の先生に教えてもらってませんよ
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:37:08.48 ID:2aD04/QE0
教わってないからこそ、顔に泥を塗る事も無く済んだ＞安藤
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:42:08.13 ID:4klrjX3c0
中京のリンクだって完成直後と比べて時間無制限に使える状況じゃないでしょ
1人で使える時間があっても時間の長さ的には足りないんじゃないの？
高校大学スケート部員だけで使ってる施設じゃないんだから
今からソチ本番のリンクと同じ質の氷で練習できるわけじゃないんだし
中京リンクだけに頼らず
いろんなリンクに対応できるよう、いろんなリンクで練習したらいいと思う
1人で使える時間があっても時間の長さ的には足りないんじゃないの？
高校大学スケート部員だけで使ってる施設じゃないんだから
今からソチ本番のリンクと同じ質の氷で練習できるわけじゃないんだし
中京リンクだけに頼らず
いろんなリンクに対応できるよう、いろんなリンクで練習したらいいと思う
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:43:08.77 ID:k+xwFCAK0
新横浜で滑る時に荒川と一緒に練習すれば良いのに
鈴木は荒川のアドバイスで3-3マスターしたんでしょ？
さすがにそのアドバイスの内容はTVでは言わない所が憎いねｗ佐藤も新横浜の教え子には自分の練習をちょっと休んでも
荒川の滑りを見た方が余程勉強になる、と言ってるとあったし
プライドが許さないな？
鈴木は荒川のアドバイスで3-3マスターしたんでしょ？
さすがにそのアドバイスの内容はTVでは言わない所が憎いねｗ佐藤も新横浜の教え子には自分の練習をちょっと休んでも
荒川の滑りを見た方が余程勉強になる、と言ってるとあったし
プライドが許さないな？
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:43:23.68 ID:c0kKKXVx0
ループもサルこーもトーループもフリップも良くなってるし
アクセルも突然回れなくなる病以外は良くなってるのに、、、、
アクセルも突然回れなくなる病以外は良くなってるのに、、、、
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:45:43.39 ID:2aD04/QE0
コーチ無しでやったりタラソワの通信教育受けてみたり、とにかく一人とマスコミだけで走りすぎたよ
今から色んなリンクで練習しようとするにはあまりにもコネ作らなすぎたね
今から色んなリンクで練習しようとするにはあまりにもコネ作らなすぎたね
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:47:14.54 ID:+ut5n1PA0
佐藤コーチに過剰に敬語使う奴、反吐が出る。
最近は定着しつつあるのかもしれないけど、そもそも「おられる」に抵抗があるわ。
スケ連の政治力学の犠牲にならなければいいけど。もっとドライに行かないもんかね。
最近は定着しつつあるのかもしれないけど、そもそも「おられる」に抵抗があるわ。
スケ連の政治力学の犠牲にならなければいいけど。もっとドライに行かないもんかね。
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:48:17.62 ID:4klrjX3c0
IMGのネットワークがあるのでは？
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:52:16.60 ID:K16xC3PD0
>>869
鈴木は荒川から具体的にアドバイスをもらったわけじゃないよ
荒川は鈴木の見てるところで何回も3-3を跳んで見せただけ
鈴木がそれを何度も見て「自分で考えて」コツを掴んだんだよ
真央ももう22歳
手取り足取り懇切丁寧に教え込んでくれるコーチに一から十まで仕込んでもらわないと
ジャンプ跳べないなんて悠長に言ってられるような状況でもないとおもうんだけどな…
鈴木は荒川から具体的にアドバイスをもらったわけじゃないよ
荒川は鈴木の見てるところで何回も3-3を跳んで見せただけ
鈴木がそれを何度も見て「自分で考えて」コツを掴んだんだよ
真央ももう22歳
手取り足取り懇切丁寧に教え込んでくれるコーチに一から十まで仕込んでもらわないと
ジャンプ跳べないなんて悠長に言ってられるような状況でもないとおもうんだけどな…
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:54:33.57 ID:c0kKKXVx0
確かに時々サトーの事を弟子のように擁護してるやつがいるのは確かだけど、、、
温度がちがうよね
自分らにとっては、サトーなんてタダのさとーだし
タラソワだってそう
別に尊敬する必要などないのにね、
その辺は馬鹿みたいと思う
温度がちがうよね
自分らにとっては、サトーなんてタダのさとーだし
タラソワだってそう
別に尊敬する必要などないのにね、
その辺は馬鹿みたいと思う
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:54:48.03 ID:1daaV8BB0
事実を知らないなら黙ってればいいのに
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 01:55:15.82 ID:2aD04/QE0
成功してる選手はみんな何でも事務所頼みにはしてないんじゃないかな
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:06:02.33 ID:4klrjX3c0
>>874
手取り足取り懇切丁寧に教え込む
一から十まで仕込む
そんなの今の真央のジャンプ指導に必要だとも思わないが
あれこれ理屈を言われて目を丸くして聞いた結果得意のループも崩れ気味
違うコーチのところで育った選手の下地を活かした
柔軟なコーチングをしてくれる人のほうがいいと思う
手取り足取り懇切丁寧に教え込む
一から十まで仕込む
そんなの今の真央のジャンプ指導に必要だとも思わないが
あれこれ理屈を言われて目を丸くして聞いた結果得意のループも崩れ気味
違うコーチのところで育った選手の下地を活かした
柔軟なコーチングをしてくれる人のほうがいいと思う
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:07:40.49 ID:k+xwFCAK0
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:10:18.58 ID:OsXcBq750
>>870
今季はサルコウの位置、もっと前半にもってきてほしい。体力ある時なら成功しやすそうだし。
あと前から思っていたけど、真央のフリーの後半ジャンプは
どこかでコンボ抜けてもリカバリできるくらいの間を置いといてほしい
フリーがローリーじゃないから最後の最後でジャンプは無くなってよかった。これは十代じゃないときついと思う
今季はサルコウの位置、もっと前半にもってきてほしい。体力ある時なら成功しやすそうだし。
あと前から思っていたけど、真央のフリーの後半ジャンプは
どこかでコンボ抜けてもリカバリできるくらいの間を置いといてほしい
フリーがローリーじゃないから最後の最後でジャンプは無くなってよかった。これは十代じゃないときついと思う
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:11:38.44 ID:OsXcBq750
鈴木の3-3取得が荒川由来ってソースあるの？
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:11:55.43 ID:2aD04/QE0
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:13:55.03 ID:k+xwFCAK0
>>881
新聞でも国別対抗の番宣でも言ってた
新聞でも国別対抗の番宣でも言ってた
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:16:13.41 ID:NdWmMryQ0
佐藤なんかの所にいたってジャンプ一向に良くなるわけ無いんだし
今月ずっと東欧にいたのはジャンプコーチ探しで滞在してたと希望的観測
今月ずっと東欧にいたのはジャンプコーチ探しで滞在してたと希望的観測
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:16:42.27 ID:k+xwFCAK0
>>882
忘れてたｗ
忘れてたｗ
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 02:31:50.68 ID:QEevaJP00
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 07:29:02.04 ID:09OWC41oO
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 08:15:01.08 ID:+ut5n1PA0
>>887
こういう人はたぶんフィギュアが好きなんじゃなく佐藤信夫だけが好きなんだろうね。
自分はフィギュアが好きだから、その発展に多大な貢献をされた名選手には、
誰であれ畏敬の念はあるよ。
そっくりお返ししますわ
こういう人はたぶんフィギュアが好きなんじゃなく佐藤信夫だけが好きなんだろうね。
自分はフィギュアが好きだから、その発展に多大な貢献をされた名選手には、
誰であれ畏敬の念はあるよ。
そっくりお返ししますわ
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 09:01:49.35 ID:BoOXCDyi0
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 09:11:50.03 ID:AngEdny30
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 09:14:59.38 ID:09OWC41oO
>>888
そのまま返すのはまぁいいとして、「誰であれ名コーチは」て書いてるんだから、
佐藤コーチだけ、てことはあり得ないことに気付こうやw
ちゃんと読まず、ただ「バカにされたムキーッ」てなってるんだろうな。
そういうノリで佐藤コーチのインタビューとか読んだら、そりゃ「こいつは真央には有害！」てなるな。
そのまま返すのはまぁいいとして、「誰であれ名コーチは」て書いてるんだから、
佐藤コーチだけ、てことはあり得ないことに気付こうやw
ちゃんと読まず、ただ「バカにされたムキーッ」てなってるんだろうな。
そういうノリで佐藤コーチのインタビューとか読んだら、そりゃ「こいつは真央には有害！」てなるな。
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 09:36:00.87 ID:u6KyLwwh0
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 12:00:11.17 ID:NjJyt2Px0
選手の成績が不甲斐無い事をまずその選手に原因があると考えないで
本人をスキップして指導者に直接いくか
さすがはマオタだなｗ
浅田本人がコーチの言う事を良く聞くいい生徒じゃないのは記事で判っているのに
サトーが悪いサトーが悪いか
他に浅田を引き受けてくれるコーチなんて居ないのだから我慢しろよマオタ
本人をスキップして指導者に直接いくか
さすがはマオタだなｗ
浅田本人がコーチの言う事を良く聞くいい生徒じゃないのは記事で判っているのに
サトーが悪いサトーが悪いか
他に浅田を引き受けてくれるコーチなんて居ないのだから我慢しろよマオタ
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 12:36:54.05 ID:zF1EK6kZO
でもGPF優勝以来、天才で努力家で完璧な真央ちゃん！とずっと刷り込まれてきて、いまさら本人に問題があるなんて、認められないんだよ。
史上初のジャンプの天才だったのに、突然のルール改正でeや<<がつくようになって、
しかも解説が誉めてるジャンプにもついちゃうという、
理不尽と戦ってる真央ちゃん。
バンクーバーは、フィギュア界の在り方に疑問を投げつけるようなメッセージを含んだプログラムだから、
下げられたんでしょう？
今の不調の理由は全くわからない。
タラソワ、長久保どちらでも矯正成功とコーチがコメントしていたのに。
コーチのせいにする以外、わからないんだよね
史上初のジャンプの天才だったのに、突然のルール改正でeや<<がつくようになって、
しかも解説が誉めてるジャンプにもついちゃうという、
理不尽と戦ってる真央ちゃん。
バンクーバーは、フィギュア界の在り方に疑問を投げつけるようなメッセージを含んだプログラムだから、
下げられたんでしょう？
今の不調の理由は全くわからない。
タラソワ、長久保どちらでも矯正成功とコーチがコメントしていたのに。
コーチのせいにする以外、わからないんだよね
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 12:44:48.40 ID:oz014OQP0
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 12:56:50.18 ID:7xPESTr70
>>894
＞バンクーバーは、フィギュア界の在り方に疑問を投げつけるようなメッセージを含んだプログラムだから、
＞下げられたんでしょう？
すまん、これの解説よろしく
ジャンプミスで点が出なかったのは覚えてるけど、プログラムは仮面舞踏会と鐘だったよね
クラシックだから、ジャッジにわかりやすい選曲だったと思うんだけど、なにか、ちがうバンクーバー
五輪を見てるような気がしてならない
＞バンクーバーは、フィギュア界の在り方に疑問を投げつけるようなメッセージを含んだプログラムだから、
＞下げられたんでしょう？
すまん、これの解説よろしく
ジャンプミスで点が出なかったのは覚えてるけど、プログラムは仮面舞踏会と鐘だったよね
クラシックだから、ジャッジにわかりやすい選曲だったと思うんだけど、なにか、ちがうバンクーバー
五輪を見てるような気がしてならない
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 13:27:44.51 ID:X6S9W7xH0
理不尽な制圧下での苦しみとそれに対する不屈の精神＞鐘
を
特定の選手だけ重箱の隅をつつくような判定で3A2回という偉業を阻もうとしてきたジャッジへの抵抗
と重ねたらいいんじゃない？
あくまでもそこを重ねて想像を働かせるのであれば
を
特定の選手だけ重箱の隅をつつくような判定で3A2回という偉業を阻もうとしてきたジャッジへの抵抗
と重ねたらいいんじゃない？
あくまでもそこを重ねて想像を働かせるのであれば
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 13:29:56.21 ID:QEevaJP00
やっぱり変な人達が混ざってきちゃうからスレタイとテンプレは変えた方がいいね
もうすぐ新スレだけどどんな感じがいいかな？
浅田真央ファンが「コーチ陣を厳し目に語る」スレ
とかどう？
もうすぐ新スレだけどどんな感じがいいかな？
浅田真央ファンが「コーチ陣を厳し目に語る」スレ
とかどう？
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 13:43:56.00 ID:+ut5n1PA0
>>891
偉そうにwまで付けておっしゃいますけどね、佐藤に異常なまでにこだわっているのは、むしろ一部の佐藤擁護の人たちじゃん。
私は盲滅法に佐藤のここが嫌！なんて過去にひと言も言ったことないけどね。擁護派の過剰な敬語に反吐が出ると言ったまで。
佐藤批判の人は一人でレスしてるわけじゃないし、ファンの意見がイコール真央の考えではないよ。
この辺を勘違いしてる人のなんと多いことか。何でも「マオタ」と決めつける人たちに多い。つまり真央アンチ。
ここにいる真央ファンを上から批判するより、マジで「佐藤信夫を崇め奉るスレ」を立て、そこでホルホルしててくれ。
偉そうにwまで付けておっしゃいますけどね、佐藤に異常なまでにこだわっているのは、むしろ一部の佐藤擁護の人たちじゃん。
私は盲滅法に佐藤のここが嫌！なんて過去にひと言も言ったことないけどね。擁護派の過剰な敬語に反吐が出ると言ったまで。
佐藤批判の人は一人でレスしてるわけじゃないし、ファンの意見がイコール真央の考えではないよ。
この辺を勘違いしてる人のなんと多いことか。何でも「マオタ」と決めつける人たちに多い。つまり真央アンチ。
ここにいる真央ファンを上から批判するより、マジで「佐藤信夫を崇め奉るスレ」を立て、そこでホルホルしててくれ。
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 13:47:13.51 ID:OsXcBq750
自分は冷静スレの流れも受け継いで、「コーチ」だけに縛らない方がいいな
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 13:48:48.95 ID:OsXcBq750
なんか佐藤コーチファンの人がいるみたいだねｗ
いや殿堂入りした名コーチってのは誰もが知ってるけど名コーチだからといって
真央と相性合うわけとは限らないって話してるんじゃないのかな
いや殿堂入りした名コーチってのは誰もが知ってるけど名コーチだからといって
真央と相性合うわけとは限らないって話してるんじゃないのかな
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:20:57.66 ID:QEevaJP00
>>900
自分は冷静スレ見てないからわからないんだけどどんな感じだったの？
このスレは元々本スレで「コーチ関連限定」で話せなくなった時に立って代用してるのと
「真央も含めたチーム」にするとどんな話もアンチが真央叩きに持っていくので
なるべく誰の=「真央ファンための」どんな=「コーチを語るスレ」とわかりやすくした方がいいと思う
自分は冷静スレ見てないからわからないんだけどどんな感じだったの？
このスレは元々本スレで「コーチ関連限定」で話せなくなった時に立って代用してるのと
「真央も含めたチーム」にするとどんな話もアンチが真央叩きに持っていくので
なるべく誰の=「真央ファンための」どんな=「コーチを語るスレ」とわかりやすくした方がいいと思う
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:27:19.14 ID:OsXcBq750
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:28:23.61 ID:zF1EK6kZO
>>896
>>897さんが書いてくれた通りです。
>>897
ありがとうございました。
本スレの時から、佐藤コーチにこだわる人が一人いて、佐藤コーチ下げは許さないというスタンスで書き込んでる。
フィギュア関係者は、選手の家族から連盟関係者に至るまで、ほぼ全員どこかのスレで下げられてて、
佐藤コーチだけが免れてきたことにいまさら気づくんだけど、
なんなんだろうね？
ちなみに有香さんは昔から人並みに上げ下げされてるな。
>>897さんが書いてくれた通りです。
>>897
ありがとうございました。
本スレの時から、佐藤コーチにこだわる人が一人いて、佐藤コーチ下げは許さないというスタンスで書き込んでる。
フィギュア関係者は、選手の家族から連盟関係者に至るまで、ほぼ全員どこかのスレで下げられてて、
佐藤コーチだけが免れてきたことにいまさら気づくんだけど、
なんなんだろうね？
ちなみに有香さんは昔から人並みに上げ下げされてるな。
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:28:54.49 ID:+ut5n1PA0
「厳し目」って言葉がいけないんだと思う。
上からもの言いたいだけの人がやって来て、ファンを揶揄して挙げ句に真央を侮辱して茶化して、本人は満足げに去ってゆく。
評論家じゃないんだから、根底に真央愛があることが前提だよな。真央の行く末を見守るスレ、とか？
ま、どんなことをしても、やって来るだろうな。アンチや荒らしはスルーできても、上から批評の輩は本当にたち悪い。
ていうか、ここでも佐藤批判「だけ」許されないんであれば、本スレ戻るまでだな。それでもいいのか？
>>900
冷静スレはとても怖いところ。上からの連中の巣窟。romってるだけで気分悪くなった。二度と近寄らないわ自分は。
上からもの言いたいだけの人がやって来て、ファンを揶揄して挙げ句に真央を侮辱して茶化して、本人は満足げに去ってゆく。
評論家じゃないんだから、根底に真央愛があることが前提だよな。真央の行く末を見守るスレ、とか？
ま、どんなことをしても、やって来るだろうな。アンチや荒らしはスルーできても、上から批評の輩は本当にたち悪い。
ていうか、ここでも佐藤批判「だけ」許されないんであれば、本スレ戻るまでだな。それでもいいのか？
>>900
冷静スレはとても怖いところ。上からの連中の巣窟。romってるだけで気分悪くなった。二度と近寄らないわ自分は。
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:34:22.55 ID:EfrX9T1A0
誰ファンの為のスレだろうが、真央の現在の体たらくの原因を全て現コーチに押し付けて叩くためのスレなら
ここは「チーム真央を厳しく語るスレ」じゃなくて単なる「佐藤コーチアンチスレ」だと思うよ
900までスレが進んでも結局アンチが真央を叩くか、真央ファンが佐藤コーチを叩くかの2択しか内容がないんだから
アンチが真央を叩くのが嫌なら次のスレは正直に「佐藤コーチアンチスレッド」で立てた方がいいと思う
そうすれば真央を叩く目的でアンチが乗り込んでくることもないだろうし、コーチを叩きたい人も一々イライラしながら
言い訳のセリフを考えなくても堂々と叩けるでしょ
ここは「チーム真央を厳しく語るスレ」じゃなくて単なる「佐藤コーチアンチスレ」だと思うよ
900までスレが進んでも結局アンチが真央を叩くか、真央ファンが佐藤コーチを叩くかの2択しか内容がないんだから
アンチが真央を叩くのが嫌なら次のスレは正直に「佐藤コーチアンチスレッド」で立てた方がいいと思う
そうすれば真央を叩く目的でアンチが乗り込んでくることもないだろうし、コーチを叩きたい人も一々イライラしながら
言い訳のセリフを考えなくても堂々と叩けるでしょ
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:35:49.78 ID:OsXcBq750
>>905
「真央の行く末を見守るスレ」だと、あたたかいスレを想像してしまうな
勘違いした人がまた批判禁止！とか言いそうｗ
上からといっても、真央は次は○○を修得すべき、くらいなら自分は気にならないんだが
アンチは何やっても来ると思うけど、アンチ除けするなら
スレタイに「真央ファンが語る」という枕詞つけたらどうだろう？
「真央の行く末を見守るスレ」だと、あたたかいスレを想像してしまうな
勘違いした人がまた批判禁止！とか言いそうｗ
上からといっても、真央は次は○○を修得すべき、くらいなら自分は気にならないんだが
アンチは何やっても来ると思うけど、アンチ除けするなら
スレタイに「真央ファンが語る」という枕詞つけたらどうだろう？
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:44:02.52 ID:+ut5n1PA0
>>906
現コーチが佐藤で、成績が上がらないんだから、佐藤が批判されてもおかしくない。
長久保がコーチであっても成績が低迷すれば、長久保が叩かれるだろ。
コーチとはそういうもんだ。佐藤「だから」叩かれてるわけではない。佐藤「だから」擁護する人はいるがね。
つまり、佐藤コーチアンチスレという名にするのはナンセンスってことだ。
現コーチが佐藤で、成績が上がらないんだから、佐藤が批判されてもおかしくない。
長久保がコーチであっても成績が低迷すれば、長久保が叩かれるだろ。
コーチとはそういうもんだ。佐藤「だから」叩かれてるわけではない。佐藤「だから」擁護する人はいるがね。
つまり、佐藤コーチアンチスレという名にするのはナンセンスってことだ。
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:54:21.72 ID:hp4/FRZH0
>>908
コーチ関係なく、真央の身体能力が衰えた結果が、
二年連続ワールド六位の、コーチング以上に大きな問題だとは考えないの？
盲目的なファンって怖いわ
ものごとを一方的な目で見ないようにって、小学校で習わなかったっけ
コーチ関係なく、真央の身体能力が衰えた結果が、
二年連続ワールド六位の、コーチング以上に大きな問題だとは考えないの？
盲目的なファンって怖いわ
ものごとを一方的な目で見ないようにって、小学校で習わなかったっけ
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:55:54.88 ID:c0kKKXVx0
スケーターも２ちゃんに書いてる
ログがね
サトーファンじゃなくて、サトーを慕う弟子が書いてるんだよ
過激なサトー批判も、一部はサトーを嫌う弟子かもしれないけど、、、
ログがね
サトーファンじゃなくて、サトーを慕う弟子が書いてるんだよ
過激なサトー批判も、一部はサトーを嫌う弟子かもしれないけど、、、
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 14:59:39.49 ID:09OWC41oO
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:00:48.12 ID:kPHhLOBE0
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:05:04.12 ID:hp4/FRZH0
>>912
真央が年取ったからでは？
真央が年取ったからでは？
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:06:15.49 ID:OsXcBq750
＞コーチ関係なく、真央の身体能力が衰えた結果が、
＞二年連続ワールド六位の、コーチング以上に大きな問題だとは考えないの？
この時点で真央ファンじゃなくてただの佐藤コーチ擁護じゃんｗ
真央の成績低迷の最大の原因はお母様のことでしょ、これはどうしようもなかったこと。
あとはコーチと合ってない、ジャンプ修正に時間かかった、身体能力の衰えあたりかと。
2年連続6位が佐藤コーチと直結してないにせよ
佐藤コーチの言動（教え子の弱点をマスコミにいう）や指導方針（ジャンプよりスピード重視）
からしてやっぱり真央に合ってないと思うわ
＞二年連続ワールド六位の、コーチング以上に大きな問題だとは考えないの？
この時点で真央ファンじゃなくてただの佐藤コーチ擁護じゃんｗ
真央の成績低迷の最大の原因はお母様のことでしょ、これはどうしようもなかったこと。
あとはコーチと合ってない、ジャンプ修正に時間かかった、身体能力の衰えあたりかと。
2年連続6位が佐藤コーチと直結してないにせよ
佐藤コーチの言動（教え子の弱点をマスコミにいう）や指導方針（ジャンプよりスピード重視）
からしてやっぱり真央に合ってないと思うわ
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:10:49.73 ID:zF1EK6kZO
真央は本番の集中力が凄い。練習でできなくてもリンクにたてば、きっと仕上げてくる。
佐藤コーチは練習で出来ないことは試合で絶対できないと数十年言い続けてる人。
真央が本番に向けてテンションを上げているとき、横でコーチがずっと無理だの難度下げろだの言ってたら、調子だって狂うよ。
真央は自己流で、真央だけの精神コントロール法を仕上げてきた人。
２月の出版中止には、もしかしてもしかしたら、佐藤コーチの教えと真央の自己啓発が違いすぎるせいもあったかも。
佐藤コーチは練習で出来ないことは試合で絶対できないと数十年言い続けてる人。
真央が本番に向けてテンションを上げているとき、横でコーチがずっと無理だの難度下げろだの言ってたら、調子だって狂うよ。
真央は自己流で、真央だけの精神コントロール法を仕上げてきた人。
２月の出版中止には、もしかしてもしかしたら、佐藤コーチの教えと真央の自己啓発が違いすぎるせいもあったかも。
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:14:40.97 ID:09OWC41oO
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:17:24.25 ID:gMhcKO1j0
>>914
コーチ関係なく、というのは佐藤だろうが長久保だろうがタラソワだろうがという意味だけど
コーチ関係なく、というのは佐藤だろうが長久保だろうがタラソワだろうがという意味だけど
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:19:56.10 ID:OsXcBq750
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:20:29.08 ID:+ut5n1PA0
>>911
だから、日本語わからないんだったら、すっ込んでてよ。こういう人の「こういう」って何なのさ。
…とかwとかエラソーに。佐藤のアンチじゃないって言ってるだろ！文盲！ 妄想で他人を批判するのはやめてくれ。
それに、佐藤アンチスレ立てたってどうせ巡回して絡むんだろ？ 意味ないじゃん。
だから、日本語わからないんだったら、すっ込んでてよ。こういう人の「こういう」って何なのさ。
…とかwとかエラソーに。佐藤のアンチじゃないって言ってるだろ！文盲！ 妄想で他人を批判するのはやめてくれ。
それに、佐藤アンチスレ立てたってどうせ巡回して絡むんだろ？ 意味ないじゃん。
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:22:36.28 ID:09OWC41oO
>>915
本番パワーを信じた結果が今年のワールドの体たらくじゃん･･。
自分は逆に何で怒鳴り付けてでも3A止めなかったんだ佐藤コーチ！て思った。
勿論決めたのは浅田な訳で、最大の責任は本人にあるけど。
本番パワーを信じた結果が今年のワールドの体たらくじゃん･･。
自分は逆に何で怒鳴り付けてでも3A止めなかったんだ佐藤コーチ！て思った。
勿論決めたのは浅田な訳で、最大の責任は本人にあるけど。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:27:48.27 ID:x6ZjTZEP0
>>920
佐藤コーチは所詮、浅田に雇われてる立場だから
無理やり怒鳴りつけてまで３Ａ止めろとは言えないでしょ。
新聞記事とかには３Ａには母親との特別な思い出があるから
佐藤コーチも仕方なく３Ａ跳ばせたって書いてあった。
浅田自身がどうしても３Ａ跳びたいと言えば佐藤には止める権利はない
ワールドで６位なのは今回だけじゃないし３Ａ以前の問題
佐藤コーチは所詮、浅田に雇われてる立場だから
無理やり怒鳴りつけてまで３Ａ止めろとは言えないでしょ。
新聞記事とかには３Ａには母親との特別な思い出があるから
佐藤コーチも仕方なく３Ａ跳ばせたって書いてあった。
浅田自身がどうしても３Ａ跳びたいと言えば佐藤には止める権利はない
ワールドで６位なのは今回だけじゃないし３Ａ以前の問題
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:28:26.00 ID:kPHhLOBE0
＞最大の責任は本人にある
佐藤コーチはそのスタンスだよね
インタビューを読んでもいつもそう感じる
「3Aを跳ぶと決めたのは真央です。自分の責任ではありません」
佐藤コーチはそのスタンスだよね
インタビューを読んでもいつもそう感じる
「3Aを跳ぶと決めたのは真央です。自分の責任ではありません」
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:33:07.61 ID:7xPESTr70
結果に一番喜ぶのも悲しむのも選手だから、
最終的には本人に決めさせたほうが後腐れないよ
個人スポーツは、リンクに立ったら誰も助けてくれない
最終的には本人に決めさせたほうが後腐れないよ
個人スポーツは、リンクに立ったら誰も助けてくれない
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:33:42.83 ID:OsXcBq750
練習でできないものはやっぱり本番でもできないと思う
真央が過去に3Aを成功させてるのも20114CCを除けば、全部練習でできている時だと思う
ただそれなら、なんで昨季にシーズン始まるギリギリまでジャンプよりスピード出す練習させてたのかと思う
それで初戦のN杯で3A決まらなかったとか当然の話じゃん
真央が初戦から3A入れたいならオフもしっかりジャンプ練習させる、
ジャンプよりスピード重視の練習させるなら初戦は3A回避させる、
これくらいのコミュニケーション取れないなら、やっぱ真央と佐藤コーチは合ってないと思うよ
真央が過去に3Aを成功させてるのも20114CCを除けば、全部練習でできている時だと思う
ただそれなら、なんで昨季にシーズン始まるギリギリまでジャンプよりスピード出す練習させてたのかと思う
それで初戦のN杯で3A決まらなかったとか当然の話じゃん
真央が初戦から3A入れたいならオフもしっかりジャンプ練習させる、
ジャンプよりスピード重視の練習させるなら初戦は3A回避させる、
これくらいのコミュニケーション取れないなら、やっぱ真央と佐藤コーチは合ってないと思うよ
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:35:09.76 ID:52q+i/ZF0
お話の途中ですが、次スレも作るんならテンプレ変えた方がいいってなってるんで、
残りも少ないしテンプレの話題も進めた方がいいのでは。
次スレ作らない方がいいんならそういう風にまとめておかないと勝手に誰かが作っちゃうし。
残りも少ないしテンプレの話題も進めた方がいいのでは。
次スレ作らない方がいいんならそういう風にまとめておかないと勝手に誰かが作っちゃうし。
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:39:37.84 ID:7xPESTr70
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:47:42.13 ID:NjJyt2Px0
＞特定の選手だけ重箱の隅をつつくような判定で3A2回という偉業を阻もうとしてきたジャッジへの抵抗
これが浅田の鐘メッセージなんだｗ陰謀脳の妄想力って凄いなあ～
日常生活がまともにやっていけるか心配になってきた
佐藤コーチが駄目と思うならここの住人が浅田に直接訴えたら？
自分の考えに自信があるんだろ
でもそうしたら誰も浅田のコーチを引き受けてくれる国内コーチは居なくなるが
駄目コーチと一緒にいるよりマシだわな
もう一度聞くが佐藤コーチは浅田にとって駄目コーチと思っているんだよな？
これが浅田の鐘メッセージなんだｗ陰謀脳の妄想力って凄いなあ～
日常生活がまともにやっていけるか心配になってきた
佐藤コーチが駄目と思うならここの住人が浅田に直接訴えたら？
自分の考えに自信があるんだろ
でもそうしたら誰も浅田のコーチを引き受けてくれる国内コーチは居なくなるが
駄目コーチと一緒にいるよりマシだわな
もう一度聞くが佐藤コーチは浅田にとって駄目コーチと思っているんだよな？
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:54:42.12 ID:x6ZjTZEP0
>>926
ジャンプの飛び方って元々持って生まれたものがあるし
それを大幅に変えるなんて２０超えてからじゃ難しすぎる
浅田のジャンプは３Ａ飛ぶために飛距離よりも高さ重視だったし
着氷も伸びるタイプじゃない。
ジャンプの飛び方って元々持って生まれたものがあるし
それを大幅に変えるなんて２０超えてからじゃ難しすぎる
浅田のジャンプは３Ａ飛ぶために飛距離よりも高さ重視だったし
着氷も伸びるタイプじゃない。
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 15:57:27.28 ID:QEevaJP00
>>905
ああそうだね！「厳し目」じゃなくても厳し目に語れるしアンチにコーチ叩き云々言われる隙も減る
「真央の行く末を見守るスレ」だと焦点がぼやけすぎだしアンチからの色んな突っ込みで荒れそうだしシンプルに
浅田真央ファンが「コーチを語るスレ」
でいいんじゃない？
ああそうだね！「厳し目」じゃなくても厳し目に語れるしアンチにコーチ叩き云々言われる隙も減る
「真央の行く末を見守るスレ」だと焦点がぼやけすぎだしアンチからの色んな突っ込みで荒れそうだしシンプルに
浅田真央ファンが「コーチを語るスレ」
でいいんじゃない？
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:00:26.38 ID:QEevaJP00
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:03:40.32 ID:kPHhLOBE0
ニース後の佐藤コーチのインタビューで、真央はもっとスピードを出すようにって言ってたけど
もっとスピード以外にも目を向けてほしいと思ったよ
ジャンプの跳び方も真央と意見が食い違ってて、真央はスピードに乗って跳ぶ跳び方は
ジャンプが安定しなくなると言ってるって書いてたけど、それについては話し合いできたのかな？
もっとスピード以外にも目を向けてほしいと思ったよ
ジャンプの跳び方も真央と意見が食い違ってて、真央はスピードに乗って跳ぶ跳び方は
ジャンプが安定しなくなると言ってるって書いてたけど、それについては話し合いできたのかな？
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:05:03.52 ID:7xPESTr70
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:06:35.34 ID:NjJyt2Px0
最近高橋がモロゾフと再び組んだ。どうも高橋ファンの間では微妙らしい
しかし高橋が選んだのだからこれからも変わらず応援していこうという事になたみたいだ
他のヲタもみんな同じだよ。マオタは特殊だな
しかし高橋が選んだのだからこれからも変わらず応援していこうという事になたみたいだ
他のヲタもみんな同じだよ。マオタは特殊だな
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:09:08.00 ID:QEevaJP00
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:09:34.55 ID:x6ZjTZEP0
>>931
スピードがあるほうが当然評価も高くなるし
今までの浅田はスピードなかったほうだろう
スピードに乗らずに減速してジャンプ跳ぶほうがグリ降りになって回転不足になりやすいと思う
たぶん浅田の場合スピードに乗ったまま跳ぶと転倒の可能性が高くなるから
減速してでも回転不足で減点を少なくしたいんじゃないかな。
スピードがあるほうが当然評価も高くなるし
今までの浅田はスピードなかったほうだろう
スピードに乗らずに減速してジャンプ跳ぶほうがグリ降りになって回転不足になりやすいと思う
たぶん浅田の場合スピードに乗ったまま跳ぶと転倒の可能性が高くなるから
減速してでも回転不足で減点を少なくしたいんじゃないかな。
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:15:29.62 ID:OsXcBq750
>>934
自分はコーチ以外にも本人含めて語りたいな
真央がソチで見据えているジャンプ構成とかも語りたい
コーチだけだと、真央の成績が悪かった→コーチがこうだから悪かった、だけの論調になりそう
少なからず本人にも原因あるはずだし
真央ファンがチーム真央について語るスレ、とかどうだろう
自分はコーチ以外にも本人含めて語りたいな
真央がソチで見据えているジャンプ構成とかも語りたい
コーチだけだと、真央の成績が悪かった→コーチがこうだから悪かった、だけの論調になりそう
少なからず本人にも原因あるはずだし
真央ファンがチーム真央について語るスレ、とかどうだろう
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:16:38.03 ID:EfrX9T1A0
>>928
その3Aを跳ぶためだけにしかメリットがない、ダイナミックさもスピード感も流れもないジャンプの跳び方で
3Aが跳べてるうちはよかったが、タラソワに師事していた頃から成功率は実は年々下がってたよね
タラソワ末期のバンクーバーシーズンの段階で、既に成功率は半々だった
(SPFS計3回跳ぶプロ組んで、GOE加点どころか3回とも認定されたことすら五輪の1回だけなんだよね)
スケーティングもスピンも3A以外のジャンプも全て犠牲にして、ただ一つ専念してきた3Aの成功率が半々だよ
このままの流れで何も修正しなければジャンプ全滅スピンレベル取れずSS点数貰えず、TES壊滅状態なのは
火を見るより明らかだったじゃないか
ジャンプの跳び方は生まれ持って決まったものじゃなく、スケートを習い始めてからの練習の仕方で覚えていくもの
逆に若いうちに誤りに気が付けばいくらでも修正がきいたんだよね
確かに女性スケーターで20越えてからの修正は余程の基礎がないと難しいことだけど、その段階に至るまで
修正をしなかった真央陣営の自業自得でもあるから何ともなぁ…
その3Aを跳ぶためだけにしかメリットがない、ダイナミックさもスピード感も流れもないジャンプの跳び方で
3Aが跳べてるうちはよかったが、タラソワに師事していた頃から成功率は実は年々下がってたよね
タラソワ末期のバンクーバーシーズンの段階で、既に成功率は半々だった
(SPFS計3回跳ぶプロ組んで、GOE加点どころか3回とも認定されたことすら五輪の1回だけなんだよね)
スケーティングもスピンも3A以外のジャンプも全て犠牲にして、ただ一つ専念してきた3Aの成功率が半々だよ
このままの流れで何も修正しなければジャンプ全滅スピンレベル取れずSS点数貰えず、TES壊滅状態なのは
火を見るより明らかだったじゃないか
ジャンプの跳び方は生まれ持って決まったものじゃなく、スケートを習い始めてからの練習の仕方で覚えていくもの
逆に若いうちに誤りに気が付けばいくらでも修正がきいたんだよね
確かに女性スケーターで20越えてからの修正は余程の基礎がないと難しいことだけど、その段階に至るまで
修正をしなかった真央陣営の自業自得でもあるから何ともなぁ…
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:18:29.15 ID:EfrX9T1A0
>>929
コーチについて語るスレなら、もうこの板には既に2つもスレが立ってるのは知ってる？
日本人コーチについて語り合うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228381493/
コーチ・振付け総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1280488149/
単にコーチについて語るってだけなら、多分重複になるよ
そのタイトルで建てたいなら別の板に移動した方がいいかもしれない
コーチについて語るスレなら、もうこの板には既に2つもスレが立ってるのは知ってる？
日本人コーチについて語り合うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228381493/
コーチ・振付け総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1280488149/
単にコーチについて語るってだけなら、多分重複になるよ
そのタイトルで建てたいなら別の板に移動した方がいいかもしれない
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:20:52.30 ID:7xPESTr70
>>934
真央ファンがコーチを語るなら、本スレでやってほしい
真央ファンがコーチを語るスレをたてたら、他の選手のファンもやりはじめるかもしれない
スレの乱立は避けたいので、一度本スレに持ってかえって、本当に別スレが必要か討議してほしい
真央ファンがコーチを語るなら、本スレでやってほしい
真央ファンがコーチを語るスレをたてたら、他の選手のファンもやりはじめるかもしれない
スレの乱立は避けたいので、一度本スレに持ってかえって、本当に別スレが必要か討議してほしい
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:22:23.24 ID:kPHhLOBE0
>>936で良いと思う
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:24:17.83 ID:OsXcBq750
>>937
＞その3Aを跳ぶためだけにしかメリットがない
というけど、3Aがあるのとないのでは大違いだよ。
茶番シーズンの後半は百発百中だったじゃん
DGしたのはアマノだし解説者も首をかしげるレベルだったんだから、気にすることじゃないと思うよ
＞その3Aを跳ぶためだけにしかメリットがない
というけど、3Aがあるのとないのでは大違いだよ。
茶番シーズンの後半は百発百中だったじゃん
DGしたのはアマノだし解説者も首をかしげるレベルだったんだから、気にすることじゃないと思うよ
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:24:19.06 ID:x6ZjTZEP0
てかチーム真央ってなに？誰？
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:30:23.45 ID:09OWC41oO
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:33:25.85 ID:OsXcBq750
本スレで一悶着あったのは、真央の賛美しか目にしたくない人たちがいたからだよ
だから、「冷静」「厳しめ」目線で語るスレは存在意義があると思う
だから、「冷静」「厳しめ」目線で語るスレは存在意義があると思う
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:34:39.72 ID:QEevaJP00
とりあえずテンプレ書いてみた
ここは本スレから派生した浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレです。
浅田真央のコーチ陣に関して、浅田真央ファン目線で言論統制なしで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控えください。
ファンスレなので浅田選手への上から目線、批判、sageも厳禁です。
浅田選手個人について厳しく語りたい場合は該当スレへ移動してください。
スレの雰囲気は住人が作るもの。
本スレから派生したスレなので、アンチ等に荒らされずファンが気持ちよく使えるよう
住人それぞれ浅田選手ファンとしてルール、マナーを守り、時には自治しながら
スレを守りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
感情的で盲目的なファン目線、事実に基づかない妄想で批判のアンチ目線、
面白半分の上から目線等、一歩引いた冷静な目線を持てない人は
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
住み分け用
■真央ちゃんを草葉の陰や日向から応援したい人
フィギュアスケート☆浅田真央 Part805 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337576606/
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
■浅田真央のコーチ陣を自由に語りたい人
浅田真央ファンの「コーチ陣を語るスレ」1
ここ
ここは本スレから派生した浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレです。
浅田真央のコーチ陣に関して、浅田真央ファン目線で言論統制なしで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控えください。
ファンスレなので浅田選手への上から目線、批判、sageも厳禁です。
浅田選手個人について厳しく語りたい場合は該当スレへ移動してください。
スレの雰囲気は住人が作るもの。
本スレから派生したスレなので、アンチ等に荒らされずファンが気持ちよく使えるよう
住人それぞれ浅田選手ファンとしてルール、マナーを守り、時には自治しながら
スレを守りましょう。
批判はかまいませんが、冷静に議論しましょう。
・悪意をもって短所だけをあげつらう行為
・善意であっても欠点ばかりを並べて絶望する行為
・競技生活に関係の無い批判や、人格の否定
は禁止です。
感情的で盲目的なファン目線、事実に基づかない妄想で批判のアンチ目線、
面白半分の上から目線等、一歩引いた冷静な目線を持てない人は
このスレに書き込んではいけませんし、見ないほうがいいでしょう。
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします
住み分け用
■真央ちゃんを草葉の陰や日向から応援したい人
フィギュアスケート☆浅田真央 Part805 本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337576606/
■浅田選手をひいき目無しで語りたい人
浅田真央を冷静に語る☆81
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1336966496/
■浅田選手のダメ出しや愚痴を言いたい人
浅田真央を厳し目に語るスレ1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1307184543/
■浅田真央が気にくわない人
浅田真央アンチスレ228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1337334589/
■浅田真央のコーチ陣を自由に語りたい人
浅田真央ファンの「コーチ陣を語るスレ」1
ここ
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:41:24.47 ID:7xPESTr70
一選手、ファンスレ、アンチスレ一つずつが原則じゃなかったっけ？
浅田真央のファンが増殖してるんだけど
浅田真央のファンが増殖してるんだけど
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:41:30.87 ID:+ut5n1PA0
真央ファンがソチに向けての戦略を練るスレ、とか。もったりしてるかな？
モロゾフだって、髙橋が不振に喘ぐことになれば、当然叩かれるよ。佐藤だけじゃないんだって何度言えばわかるのかね？
本スレで十分てのは同意。そもそもこのスレ必要ないんだもん。佐藤擁護派にとって佐藤批判はどこでやっても気に入らないんだし。
モロゾフだって、髙橋が不振に喘ぐことになれば、当然叩かれるよ。佐藤だけじゃないんだって何度言えばわかるのかね？
本スレで十分てのは同意。そもそもこのスレ必要ないんだもん。佐藤擁護派にとって佐藤批判はどこでやっても気に入らないんだし。
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:42:19.16 ID:7xPESTr70
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:43:32.90 ID:zF1EK6kZO
>>939
ここにいる真央ファンたちだって、本来なら本スレで真央愛の雰囲気でやりたい。
でも、そうすると佐藤コーチ擁護の人がしょっちゅうスレチスレチと乗り込んで騒ぎ立てて、
本スレの流れを止めてふつうの話が出来なくなって、住人に迷惑がかかる。
佐藤コーチ擁護の人の攻撃は、本当に当人をスレから追い出すため定期的に執拗にやってくるから、アンチより始末が悪い。
アンチは書き捨て、一回限りが多いようだが、擁護の人はたぶん毎日コツコツ休まずやってる。
ここにいる真央ファンたちだって、本来なら本スレで真央愛の雰囲気でやりたい。
でも、そうすると佐藤コーチ擁護の人がしょっちゅうスレチスレチと乗り込んで騒ぎ立てて、
本スレの流れを止めてふつうの話が出来なくなって、住人に迷惑がかかる。
佐藤コーチ擁護の人の攻撃は、本当に当人をスレから追い出すため定期的に執拗にやってくるから、アンチより始末が悪い。
アンチは書き捨て、一回限りが多いようだが、擁護の人はたぶん毎日コツコツ休まずやってる。
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:45:15.01 ID:QEevaJP00
>>936>>941
真央本人を含めると自治しないと真央アンチが湧き放題になるけどちゃんと自治できる？
自分はもう自治したくないからコーチ陣に絞りたいんだけど
それにジャンプ構成とか本スレで語れることも入れると本スレの役目がなくなるし
今も過疎ってるしシーズン始まったらこっちのスレが本スレみたいになっても困るよね？
本スレでコーチの批判話も出来るのが一番だしもう一度本スレで相談してから新スレ立てた方がいいね
>>938
なるほど有難う
でも重複を避けるためだけに他の話題もおｋにするなら↑も踏まえて別板に移動の方がいいかもね
真央本人を含めると自治しないと真央アンチが湧き放題になるけどちゃんと自治できる？
自分はもう自治したくないからコーチ陣に絞りたいんだけど
それにジャンプ構成とか本スレで語れることも入れると本スレの役目がなくなるし
今も過疎ってるしシーズン始まったらこっちのスレが本スレみたいになっても困るよね？
本スレでコーチの批判話も出来るのが一番だしもう一度本スレで相談してから新スレ立てた方がいいね
>>938
なるほど有難う
でも重複を避けるためだけに他の話題もおｋにするなら↑も踏まえて別板に移動の方がいいかもね
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:45:54.22 ID:OsXcBq750
＞真央ファンがソチに向けての戦略を練るスレ
いいと思う
戦略ってコーチが関係する要素大だし
いいと思う
戦略ってコーチが関係する要素大だし
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:47:26.80 ID:52q+i/ZF0
本スレにいた一人が相談もなしに立てたスレなせいか、スレタイは厳しめスレのパクリで
テンプレは冷静スレのパクリなんで、
このスレで出た内容を元にもっとこのスレに必要なテンプレにした方がいいと思う。
チーム真央とは何かとか。
あと本スレ住人と話し合って、このスレの必要があるのかは聞いた方がいいと思う。
テンプレは冷静スレのパクリなんで、
このスレで出た内容を元にもっとこのスレに必要なテンプレにした方がいいと思う。
チーム真央とは何かとか。
あと本スレ住人と話し合って、このスレの必要があるのかは聞いた方がいいと思う。
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:47:45.66 ID:QEevaJP00
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:49:23.92 ID:7xPESTr70
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:51:03.31 ID:OsXcBq750
>>950
アンチのために、語りたい内容せばめるなんてことしたくないな
アンチなんてこじつけてなんでもこきおろしてくるからスルーするのも重要だと思う
「真央ファンが」ってスレタイにつけると、一応明示的にアンチ除けになるとは思うし
冷静スレはスレ落ちしてるし、厳しめスレは板違いだから、重複しないと思う
アンチのために、語りたい内容せばめるなんてことしたくないな
アンチなんてこじつけてなんでもこきおろしてくるからスルーするのも重要だと思う
「真央ファンが」ってスレタイにつけると、一応明示的にアンチ除けになるとは思うし
冷静スレはスレ落ちしてるし、厳しめスレは板違いだから、重複しないと思う
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:51:14.61 ID:+ut5n1PA0
>>949
だよね。隔離されることには何度も抵抗したけど、結局ほかの人たちに迷惑かけるからって、
みんな不承不承ながらも結構大人な態度でここへ来て話してるんだよね。どうすりゃいいのっていう。
思うに、節度ある佐藤批判に乗っかって煽る人たちが悪いのよ。
佐藤擁護派はそれこそすぐ頭に血が上って、佐藤のサの字を言おうものならマオタがどうの真央が悪いのって噛み付く。
だよね。隔離されることには何度も抵抗したけど、結局ほかの人たちに迷惑かけるからって、
みんな不承不承ながらも結構大人な態度でここへ来て話してるんだよね。どうすりゃいいのっていう。
思うに、節度ある佐藤批判に乗っかって煽る人たちが悪いのよ。
佐藤擁護派はそれこそすぐ頭に血が上って、佐藤のサの字を言おうものならマオタがどうの真央が悪いのって噛み付く。
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:51:30.66 ID:QEevaJP00
じゃあ本スレでまず相談だね
本スレで相談した方がここでお客さんの意見が混ざらない分
ファンの意向に沿った方向に話が進んでいいしね
本スレで相談した方がここでお客さんの意見が混ざらない分
ファンの意向に沿った方向に話が進んでいいしね
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:55:38.34 ID:OsXcBq750
本スレで相談する意味あるのかな
「真央が佐藤コーチについていくと決めたんだからそれを受け入れるのがファン。批判は許さない！」
って感じの人がいて、ついていけなかったよ
おまけにアンチ呼び寄せるからコーチ話禁止とか言ってたし
「真央が佐藤コーチについていくと決めたんだからそれを受け入れるのがファン。批判は許さない！」
って感じの人がいて、ついていけなかったよ
おまけにアンチ呼び寄せるからコーチ話禁止とか言ってたし
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 16:56:57.13 ID:QEevaJP00
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:02:32.90 ID:QEevaJP00
>>958
もうスレ終わるし焦って新スレ立てても仕方ないよ
本スレに相談というよりも最終確認して次スレに向けて
スレタイとテンプレとどの板に立てるかとかをゆっくり決めようよ
今本スレ過疎ってるから相談しても邪魔にならないしｗ
もうスレ終わるし焦って新スレ立てても仕方ないよ
本スレに相談というよりも最終確認して次スレに向けて
スレタイとテンプレとどの板に立てるかとかをゆっくり決めようよ
今本スレ過疎ってるから相談しても邪魔にならないしｗ
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:26:29.88 ID:VDXNzcbB0
真央への批評批判はダメ、佐藤陣営への擁護もダメが総意なら
「佐藤アンチスレ」にすれば希望に沿うんじゃないの？
チーム真央に対して厳しめとか語るスレなら色々な解釈があっても
それはそれで有りになっちゃうんじゃ？
「佐藤アンチスレ」にすれば希望に沿うんじゃないの？
チーム真央に対して厳しめとか語るスレなら色々な解釈があっても
それはそれで有りになっちゃうんじゃ？
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:31:52.92 ID:OsXcBq750
>>961
しつこいよ
しつこいよ
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:36:43.44 ID:EUk0kWA30
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:45:42.49 ID:09OWC41oO
あのさー･･。
本スレでまた佐藤擁護はどうのーとか言ってたら、単なる罵倒合戦で終わること請け合いだよ。
浅田のファンだから、浅田のコーチを悪し様に罵る姿を見たくない、て人もいるでしょうよ。
短絡的にレッテル張りに走らないで、ある程度ルールを作って、コーチ陣の批判もできるようにするのが、
最善の方法なんじゃ？
ルールなんてまどろっこしいこと言わず心置きなく佐藤コーチを罵りたい、て言うなら、
アンチスレ作るしかないけどさ。
本スレでまた佐藤擁護はどうのーとか言ってたら、単なる罵倒合戦で終わること請け合いだよ。
浅田のファンだから、浅田のコーチを悪し様に罵る姿を見たくない、て人もいるでしょうよ。
短絡的にレッテル張りに走らないで、ある程度ルールを作って、コーチ陣の批判もできるようにするのが、
最善の方法なんじゃ？
ルールなんてまどろっこしいこと言わず心置きなく佐藤コーチを罵りたい、て言うなら、
アンチスレ作るしかないけどさ。
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 17:55:35.33 ID:Thh6JBSKO
次スレいらない
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:06:06.25 ID:+ut5n1PA0
09OWC41oO はまとめるフリしてかき混ぜてるよねさっきから。┐(´-｀)┌なんて態度でさ。三点リーダもまともに使えない癖に。
それなら言わせてもらうけど、ここは真央スレであることが大前提なのだから、ここにこれからも出入りするつもりなら、
行き過ぎた佐藤擁護もほどほどにして、真っ当な佐藤批判にいちいち噛み付いたり揚げ足とったりしないで、まともな議論しなよ
それなら言わせてもらうけど、ここは真央スレであることが大前提なのだから、ここにこれからも出入りするつもりなら、
行き過ぎた佐藤擁護もほどほどにして、真っ当な佐藤批判にいちいち噛み付いたり揚げ足とったりしないで、まともな議論しなよ
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:06:28.23 ID:EUk0kWA30
話を広げたいとは言ってもジャンプ構成や戦略の話とかは冷静スレで事足りるのでは？
本スレ、冷静スレ、厳しめスレともう語れそうなところはある気がするけど
上にある他のスレとの差別化を図って住み分けするのなら
真央のサポート陣営をファンが冷静に語るスレ、とか？
スレ住人的には「冷静」や「厳しめ」などは入れない方がいいのかな？
本スレ、冷静スレ、厳しめスレともう語れそうなところはある気がするけど
上にある他のスレとの差別化を図って住み分けするのなら
真央のサポート陣営をファンが冷静に語るスレ、とか？
スレ住人的には「冷静」や「厳しめ」などは入れない方がいいのかな？
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:17:50.96 ID:09OWC41oO
>>966
そもそもあなたは何をもって「行きすぎた擁護」と考えるわけ？
そこが分からなきゃ話にならん。
「佐藤に敬語なんか使うな！コーチも付けるな！反論する奴は擁護認定！」とか言うなら、
そりゃ私は擁護していると言われても仕方ないけどw
ぶっちゃけそんな調子で語りたいならアンチスレ作るしかないとも思う。
あなたが考える「冷静な議論」と「擁護」の違いを手持ちの語彙を駆使して説明してごらん。
そもそもあなたは何をもって「行きすぎた擁護」と考えるわけ？
そこが分からなきゃ話にならん。
「佐藤に敬語なんか使うな！コーチも付けるな！反論する奴は擁護認定！」とか言うなら、
そりゃ私は擁護していると言われても仕方ないけどw
ぶっちゃけそんな調子で語りたいならアンチスレ作るしかないとも思う。
あなたが考える「冷静な議論」と「擁護」の違いを手持ちの語彙を駆使して説明してごらん。
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:20:49.01 ID:OsXcBq750
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:32:10.56 ID:OsXcBq750
＞手持ちの語彙を駆使して説明してごらん。
あなた感じ悪すぎ
何議論してても、「佐藤コーチは熱心に指導しておられるからしょうがない」っていうのが擁護でしょ
あなた感じ悪すぎ
何議論してても、「佐藤コーチは熱心に指導しておられるからしょうがない」っていうのが擁護でしょ
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:34:41.01 ID:+ut5n1PA0
>>968
また上からだね。ここは本スレから派生した、あくまで真央ファンのスレなの。
成績が低迷してる原因はもちろん真央にもあるだろうさ、でもコーチがかなりの責任を負うことは事実だろ？
いまは佐藤がコーチなわけ。だから佐藤が批判されてるの。アンチ佐藤じゃないって何度言ったらわかるのよ。
あんたら擁護派は、ファンスレで真央を貶めておきながら、佐藤には敬語を使ったり名コーチに文句垂れるな！と喚くよね？
それがおかしい。真央への批評はOKでも妄想込みの非難を不愉快に思う人はいっぱいいる。だってここは真央ファンのスレだよ。
お門違いなこと言ってるのはそっちでしょ？ あんたに議論とは何ぞやなんて指南されたくないね笑っちゃう。
また上からだね。ここは本スレから派生した、あくまで真央ファンのスレなの。
成績が低迷してる原因はもちろん真央にもあるだろうさ、でもコーチがかなりの責任を負うことは事実だろ？
いまは佐藤がコーチなわけ。だから佐藤が批判されてるの。アンチ佐藤じゃないって何度言ったらわかるのよ。
あんたら擁護派は、ファンスレで真央を貶めておきながら、佐藤には敬語を使ったり名コーチに文句垂れるな！と喚くよね？
それがおかしい。真央への批評はOKでも妄想込みの非難を不愉快に思う人はいっぱいいる。だってここは真央ファンのスレだよ。
お門違いなこと言ってるのはそっちでしょ？ あんたに議論とは何ぞやなんて指南されたくないね笑っちゃう。
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:35:35.28 ID:QEevaJP00
>>969
でも今も本スレよりこっちのレスの方が多いしここで何でも語れるようにしたら
本スレが機能しなくなるんじゃない？
やっぱり最初の目的のコーチ陣を語るってことに絞ってちゃんと差別化した方がいいと思う
でも今も本スレよりこっちのレスの方が多いしここで何でも語れるようにしたら
本スレが機能しなくなるんじゃない？
やっぱり最初の目的のコーチ陣を語るってことに絞ってちゃんと差別化した方がいいと思う
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:38:26.89 ID:EfrX9T1A0
途中経過にコーチ論をどれだけ挟もうと、最終的に「真央ちゃんはがんばってるんだからしょうがないよね」
って擁護したいだけならその話題は浅田真央本スレで出すべきネタだし
最終的にコーチの手腕について語りたいなら日本人コーチについて語るスレでやればいい
2chのスレ立て本数は無限じゃないんだから、まおちゃんのふぁんだけでこんなおはなしがしたいのー☆ってだけで
安直にいくつもスレ立てされるのって結構迷惑なんだよｗ
どうしても新スレ立てたいなら、板を移動する事をお勧めする
って擁護したいだけならその話題は浅田真央本スレで出すべきネタだし
最終的にコーチの手腕について語りたいなら日本人コーチについて語るスレでやればいい
2chのスレ立て本数は無限じゃないんだから、まおちゃんのふぁんだけでこんなおはなしがしたいのー☆ってだけで
安直にいくつもスレ立てされるのって結構迷惑なんだよｗ
どうしても新スレ立てたいなら、板を移動する事をお勧めする
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:42:28.56 ID:2aD04/QE0
そもそも「チーム真央」って（）
浅田の周囲の人等って皆ビジネスライクに動いてるだけじゃんwww
チームだなんて誰も思ってないよwww
勿論浅田もそう
金払って言う事聞かせる使用人扱いだろ
浅田の周囲の人等って皆ビジネスライクに動いてるだけじゃんwww
チームだなんて誰も思ってないよwww
勿論浅田もそう
金払って言う事聞かせる使用人扱いだろ
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:45:21.96 ID:QEevaJP00
もうID:09OWC41oOはあぼ～んでいいんじゃない？
まおsageしてるしいらない文句ばかりで何の建設的なことも言ってないし
>>973
あなた真央ファンでもないのにスレ立ての話に混じっちゃだめだよ
迷惑も何もちゃんと字は読めるんでしょ？だったら見なければいい話
まおsageしてるしいらない文句ばかりで何の建設的なことも言ってないし
>>973
あなた真央ファンでもないのにスレ立ての話に混じっちゃだめだよ
迷惑も何もちゃんと字は読めるんでしょ？だったら見なければいい話
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:48:26.81 ID:09OWC41oO
>>971
ようするに佐藤コーチへの冷静な批判と擁護、浅田への冷静な批判と貶しの間に、
説明できるほど明確な基準はなく、971の脳内判定機での判定で決まる。
その脳内判定機を基準にして本スレでもここでも佐藤コーチと浅田を冷静に批判しろ、てこと？
バカじゃね？
ようするに佐藤コーチへの冷静な批判と擁護、浅田への冷静な批判と貶しの間に、
説明できるほど明確な基準はなく、971の脳内判定機での判定で決まる。
その脳内判定機を基準にして本スレでもここでも佐藤コーチと浅田を冷静に批判しろ、てこと？
バカじゃね？
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:49:07.01 ID:+ut5n1PA0
>>973
スレ立てたの私たちじゃないよ。最初から読み返してよ。新スレなんか立てたかないよ。
本スレで語るなって言うからここで仕方なくコーチの話してるんじゃん。他選手のコーチになんて興味ないし。
ここで真央ファンをおちょくるのはやめてくれ。あんたにルールだのマナーだの語る資格なし
スレ立てたの私たちじゃないよ。最初から読み返してよ。新スレなんか立てたかないよ。
本スレで語るなって言うからここで仕方なくコーチの話してるんじゃん。他選手のコーチになんて興味ないし。
ここで真央ファンをおちょくるのはやめてくれ。あんたにルールだのマナーだの語る資格なし
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:51:28.71 ID:2aD04/QE0
多分浅田もこのスレの佐藤さん批判してるおばはんらと同じ事考えてるんだろうね
だから絶賛劣化中
だから絶賛劣化中
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:51:48.49 ID:EUk0kWA30
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:53:19.69 ID:OsXcBq750
もうID:09OWC41oOとID:EfrX9T1A0で、佐藤コーチファンスレ作ったらいいよｗ
自分は冷静スレ復活させるか、>>945の「浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレ」案でいいと思う
みなさんは？
自分は冷静スレ復活させるか、>>945の「浅田真央ファンがコーチ陣営を語るスレ」案でいいと思う
みなさんは？
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:54:33.23 ID:EfrX9T1A0
>>977
別に真央ファンをおちょくってはいないよ
２ちゃんねるのスケート板におけるスレ立てにあたってのルールをご存じないらしいこのスレの住人の皆さんに
注意を促してみただけだよ
このスレはスレ住人のものだけど、このスレが立っていて次にまたスレを立てようとしているスケート板は
スケート板住人全体のものだからね
その辺きちんと考えて動いてもらわないと、スケ板の全てのスレッドの住人に迷惑がかかるんだよ
そういう意味で、むちゃくちゃなスレ立てをしようとしている流れに一言物申す資格は、真央ファンじゃなくても
このスレの住人であれば誰にでもあるんだよ
別に真央ファンをおちょくってはいないよ
２ちゃんねるのスケート板におけるスレ立てにあたってのルールをご存じないらしいこのスレの住人の皆さんに
注意を促してみただけだよ
このスレはスレ住人のものだけど、このスレが立っていて次にまたスレを立てようとしているスケート板は
スケート板住人全体のものだからね
その辺きちんと考えて動いてもらわないと、スケ板の全てのスレッドの住人に迷惑がかかるんだよ
そういう意味で、むちゃくちゃなスレ立てをしようとしている流れに一言物申す資格は、真央ファンじゃなくても
このスレの住人であれば誰にでもあるんだよ
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 18:58:32.61 ID:0FeUumh70
冷静スレを復活させては？
もしくは「真央陣営の戦略を冷静に語る」スレとか
内容的には一緒だけど
コーチへの批判もコーチの「戦略」についての批判なら冷静スレで良いと思う
別に敬称とかそんなもんはどうでも良いと思うけど、人格否定みたいにならなければコーチも戦略の一環だし
あとアンチやモメサを呼びこまないためにも、感情的なレスを控えるのも手だと･･･
もしくは「真央陣営の戦略を冷静に語る」スレとか
内容的には一緒だけど
コーチへの批判もコーチの「戦略」についての批判なら冷静スレで良いと思う
別に敬称とかそんなもんはどうでも良いと思うけど、人格否定みたいにならなければコーチも戦略の一環だし
あとアンチやモメサを呼びこまないためにも、感情的なレスを控えるのも手だと･･･
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:04:33.59 ID:+ut5n1PA0
>>976
私はそんなこと言ってない。基準もへったくれもあるか。ファンスレだって言ってるだろ。それがすべて。
バカなのはお前。読解力も謙虚さも持ち合わせていない。不毛なので以後あぼーんさせてもらう。
半分以上こんな話に費やして、肝心の真央の今後のことまるで話し合えてない。
マジで佐藤擁護派さえここ覗かなければいいだけの話。
>>981のご高説はごもっともなれど、>>973のどこがおちょくってないと言うのか。よく言うわ
私はそんなこと言ってない。基準もへったくれもあるか。ファンスレだって言ってるだろ。それがすべて。
バカなのはお前。読解力も謙虚さも持ち合わせていない。不毛なので以後あぼーんさせてもらう。
半分以上こんな話に費やして、肝心の真央の今後のことまるで話し合えてない。
マジで佐藤擁護派さえここ覗かなければいいだけの話。
>>981のご高説はごもっともなれど、>>973のどこがおちょくってないと言うのか。よく言うわ
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:06:45.54 ID:gIjTiKSdO
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:08:25.72 ID:gIjTiKSdO
ごめん、>>979さんだた
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:16:06.36 ID:09OWC41oO
>>983
要するに、上から目線がムカつく！てことか。
だったら最初からそれだけ言ってくれればスルーしたのに。
これじゃ本スレ帰っても話し合いなんか無理そう。
スレ立てしたいならとっとと立てちゃえば？
要するに、上から目線がムカつく！てことか。
だったら最初からそれだけ言ってくれればスルーしたのに。
これじゃ本スレ帰っても話し合いなんか無理そう。
スレ立てしたいならとっとと立てちゃえば？
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:20:31.25 ID:+ut5n1PA0
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:26:27.63 ID:OsXcBq750
んじゃ、「真央陣営の戦略を冷静に語る」スレ立ててみるよ、いい？
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:29:21.89 ID:52q+i/ZF0
いやいや冷静スレすでにあるんで立てないで欲しいです。立てるんなら仕方ないから今と同じにして
テンプレやスレタイは次スレで話し合った方がいいと思います。夜に来る住人の方のためにも。
テンプレやスレタイは次スレで話し合った方がいいと思います。夜に来る住人の方のためにも。
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:29:33.79 ID:gIjTiKSdO
>>988
他人のレス、ちゃんと読んでますか？
他人のレス、ちゃんと読んでますか？
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:30:37.99 ID:QEevaJP00
>>980
自分は冷静スレ見たことないけど今いるような真央ファンじゃない人達がドライに語るようなスレなら嫌かも
本来本スレで話すべき内容だからあくまでも真央に愛情があるってわかる人達と話したい
>>980さん以外のまおファンの方達>>945はどう思われますか？
また他にアイデアはありますか
自分は冷静スレ見たことないけど今いるような真央ファンじゃない人達がドライに語るようなスレなら嫌かも
本来本スレで話すべき内容だからあくまでも真央に愛情があるってわかる人達と話したい
>>980さん以外のまおファンの方達>>945はどう思われますか？
また他にアイデアはありますか
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:36:09.94 ID:OsXcBq750
なんで冷静スレ見るのに冬スポーツ板いかなきゃいけないんだろう
スケート板にあっていいと思うんだけど
あれダメこれダメと言う人は自分でスレ立ててください
他に意見がなければ>>945でいいと思います。誰か立ててください
スケート板にあっていいと思うんだけど
あれダメこれダメと言う人は自分でスレ立ててください
他に意見がなければ>>945でいいと思います。誰か立ててください
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:38:15.79 ID:hM0VPjjD0
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:48:06.16 ID:+ut5n1PA0
>>993
09OWC41oOの全スレ見てから言ってください。傲慢なのはこっち。私も乗せられて言葉が荒くなったけど。
もう止めます。他の皆さんを不愉快にしてしまうから。ま、あんたもお仲間みたいだけどね。挑発得意だもんね
09OWC41oOの全スレ見てから言ってください。傲慢なのはこっち。私も乗せられて言葉が荒くなったけど。
もう止めます。他の皆さんを不愉快にしてしまうから。ま、あんたもお仲間みたいだけどね。挑発得意だもんね
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:53:10.29 ID:7xPESTr70
>>994
そういって他人下げてると、何をいっても真面目に取り合ってもらえないよ
そういって他人下げてると、何をいっても真面目に取り合ってもらえないよ
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:54:59.66 ID:QEevaJP00
どうでもいいことでもめてる人は次スレのことはどうでもいいの？
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:57:37.70 ID:09OWC41oO
本スレに戻って話し合うしかないんじゃない？
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 19:58:33.74 ID:7xPESTr70
>>996
本スレに戻るのが筋でしょ
本スレに戻るのが筋でしょ
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 20:15:45.56 ID:EUk0kWA30
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 20:41:53.23 ID:QEevaJP00
じゃあ本スレで相談するってことで終わり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。