中国ペア・アイスダンス総合スレ part2

>>200
来週スケアメなのに何の情報も出てこないよね
取材を受ける余裕もないのか、情報出せない程調子が悪いのか…

ショック…トン兄怪我ってマジですか

今日中国のサイト超重くて全然開けないから
ソースまで読めないけど
パントンの怪我ニュースが入ってきてるね
でもＳＡは出るつもりみたいだよね
どうか選手のみなさんが、無事によくなりますように

>>202
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-10-16/09166259394.shtml

首と背中の怪我とは‥
もうスケアメ棄権でいいのに
何でコーチ達も止めないのだろう
トン兄は微博で明るく呟いてたけど痛々しいよ‥

年齢じゃん
高齢のスケーター達、みんなよく怪我してるし

>>205
帰って

昨年のインタビューでスロー四回転を練習するってトンさんが言ってなかった？
結局どうなの

いまさらな感じもありますが、>>204のざっと訳
首のケガの詳細は、言葉が難しくてよくわかりませんでしたorz
はしょった部分もあるので、大体こんな感じってことで読んでもらえればありがたいす


10月のある午後、首都体育館ではペアの練習が行われていた。が、パンちゃんは一人で現れた。
「トン兄は首にちょっと問題があって、検査に行ってるの」パンちゃんが説明する。
「私達は今少しもいいところがないわ。トン兄は膝、くるぶし、腰の傷がみんな良くない上に、首のケガよ…」
坐って練習を見ているヤオビンの表情は険しく、眉根にしわをよせている。

30分後、トン兄が練習場に現れた。
「頸椎の骨のカーブに問題があって（※すいません、良くわかりません）、激しい練習は出来ないんだ」
と語ると、スケート靴に履き替え、パンちゃんと練習を始めた。

「僕とパンちゃんはずっとトレーニングルームで練習したり、ジョギングをしてきた。
休みなしですごく頑張ったんだけど、結果は良くなかった」トン兄は仕方なさそうに語る。
10月初め、二人は2つのプログラムの通し練習をしていたが、理想とはほど遠かった。
激しい練習の中で、逆方向を向いている時に神経を傷めてしまい、首に痛みが出た。

記者が「トン兄が言うには、膝の調子が悪くて、毎回練習の前には8の字で滑ってウォームアップしてからじゃないと、
練習を始められないそうだけど」と問うと、
パンちゃんが「そうよ、今はもっとひどくて、時にはウォームアップもできないの」と語った。

氷上練習終了後、二人は体力訓練を行ったが、トン兄はずっと非常に厳しい表情で、
明らかに終わったばかりの氷上練習に満足していない。
数日後には、二人は今シーズンの初戦のためにシアトルに行くが、
今の二人の状態とケガを思うと、冷や汗が出る思いがする。

「行くよ！欠場はしない」とトン兄は記者に語った。
コンディションは良くないが、二人は欠場は考えていないと言う。
先シーズン、二人は十二冬運会とワールドにしか出場しなかった。
新シーズン、二人はリンクに戻ると決めたので、コンディションが悪くても、それを変えるつもりはない。

「困難に出会った時に後退しては、その後、大事な試合で上に上がることは出来ない。
顔を上げろと僕達は自分に言っているんだ。勇気を持ってリンクに立つことが、一番大事なことなんだ」とトン兄は言う。
16日にパントンはアメリカに向かい、試合に備える。
平均年齢30歳を越えたベテランにとって、時差も体力に影響する。
その上、今回の試合ではライバル達も手強い。ロシアのペアだけでなく、アメリカの3組のペアも甘く見ることはできない。
パントンにとって、無事に試合を終えることが最大の勝利だ。
「リンクでのコンディションがどうでも、試合に行きリンクに立つだけで、僕達は満足だ。
どんな問題が起きても、練習していけば解決する」とトン兄は語った。

訳ありがとうございます
プログラムも満足に出来ていない状態で試合に出る意味あるのかな…
獲るべきタイトルも獲った30歳越えたベテラン二人が
ここまで死力を振り絞って現役続けてるのは辛すぎる
ショーではとても素敵な演技で夢心地にさせてもらってるのになぁ

訳ありがとうございます
こんな状態で試合出ても自分達の評価下げるだけでは？
他のペアが解散や怪我とかでやらなきゃいけない状況なのだろうけど‥返って足引っ張ってるよ
スケアメ惨敗と中国杯でペンジャンにも抜かされるのまで覚悟した

この状況で足引っ張ってるって表現はどうなんだ…

足引っ張るは違うだろう
むしろ他の方が出来てないからこのベテランに重圧かかってるだけなのに

>>212
彼ら自身がやりたいじゃない？
ほかの方には関係ないだろう

>>207
うそ！ほんとうに？
そんなことを言ってたの？

>>213
ごめん、日本語でおｋ

INの写真でもトン兄が氷嚢を抱えていたから心配だ

ちゃんず解散してたんですねorz
少しスケートから離れてたから今知ってショック
でもちゃん子が元気ならいいや
新ペアに期待します

>>213
言ってた、スロー四回転やるって
去年の春頃かな
前スレ辿れば該当記事と映像出てくるよ
…何て事言ってたのになあ
今日からのスケアメどうなるのか怖い

パソドブレの衣装が素敵すぎる。絵になる二人だわ
ttp://m2.biz.itc.cn/pic/new/n/81/85/Img4338581_n.jpg

かっけー

パンちゃんなんでそんなタイツになっちゃったの

>>220
何でミラ履きなのか…

FSでもミラ履きだった…どうしたのパンちゃん

スイハン心配　久々にみたらGPSエントリーどっちもいなかった

>>218
トン兄イケメンすぐる

スイハン、全欠確定みたいだな
オリンピック2枠になったら、熾烈になるね

パントン、初戦を無事終えれて良かった
両方とも良いプロ&衣装で嬉しい

ほんとに無事に終えられてよかった
でも、次は中国なんだよな
なんとか怪我の悪化だけは免れてほしい

いがぐりの怪我とスイちゃん　大丈夫？
心配してるよ

ゴーチエコーチのピンクシャツまぶしい

すみません誤爆しましたごめんなさい

中国杯もうすぐですね
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-10-30/15386276837.shtml
このパントンの記事を見ると、ショートとフリー同じ人の振付みたいだけどなんて読むんだろう？
どちらも素敵プロだから気になる
パソドブレはモロかと思っていたけど違ったんだ

ttp://www.usfigureskating.org/event_related_details.asp?ri=content/events/200405/marshallsus/backstagepics3.htm

ゴーシャ・サーなどと組んでいた元アイスダンス全米チャンピオンのレネー・ロカだよ
ナバボメとかの振付もしてたみたいだね

Weibo 中国杯公式より
パントン練習風景（///）
ttp://photo.weibo.com/1805036724/wbphotos/large/photo_id/3507227380021776?refer=weibofeed

あと、ペンジャン、ナンソン、ちんとんしゃん、ジジュンが参加したスケートクラブでのデモンストレーション見てきました
ペンジャン、リフトが本当に軽々でキレイでびっくり！でも、ペアスパイラルやスピンでタイミングずれてぶつかりそうになっていたのが心配です
あと、いがぐり君が変なヤンキーの子どもみたいな長い後ろ髪してたので、切って欲しい…
ペンちゃんがジジュンと比べても幼かった　想像を絶するプレッシャーだろうけど頑張って欲しい

>>233
レポありがとうございます
ペンちゃんがんばれ、たしかにいがぐりのあの後ろ髪はない

ちょ、トン兄かっこよすぎる……！
これでどうしてちうごくではトン兄人気が無いのか分からん

チャンズの女、引退してたの知らなかったよ・・・。

>>233
アカウント持ってないとみられないのかなこれ

ペンジャン いいよ
動画まだかな

>>236
http://ww1.sinaimg.cn/large/6b96acb4gw1dyegisnwbyj.jpg
これでどうかな

>>232
遅くなってすみません、教えてくれてありがとう！
写真見て、雪組ショーのオープニング振付動画でこの方が指導していた気がする

昨日のパントンの気迫は凄かったなぁ…

パントンおめ！
パントンの試合後の記事はまだ出ていなかったのですが、代わりにこんなものを見つけたので、とりあえずこちらを

試合会場に来ていたちゃん子インタビュー　かなりざくっと訳
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-11-03/22016282670.shtml
写真見てもどこにいるのかわからなかったｗ

1年前の11月、同じオリエンタルスポーツセンターでちゃんずは中国杯の銀メダルを獲得した。
一年後、ちゃん子は普通の観客としてかつてのパートナーを応援していた。

「今はリラックスしています。
選手当時は自分の試合のことを考えていて、他の選手のいい演技や感動的な演技を感じることが出来なかったけど、
今は鑑賞する立場で他の選手の表現を見ることができます。」

新しくペアを組んだペンジャンは今回が国際試合デビューだったが、SPでは6組中4位だった。
「いがぐりは経験豊かだけれど、ペンちゃんにとっては初の大試合だから、ものすごく緊張したでしょう。
でも、昨日SPを見たけど、二人はペアを組んで短いのに、今回の試合では表現は悪くなかった」
と、ちゃん子は新ペアを惜しみなく賞賛した。

彼女はペンちゃんが「小ちゃん子」と呼ばれていることも知っていた。
「いがぐりは成熟した選手だけど、二人を見ると自然に自分の以前の感覚を連想してしまう。
今、ペンちゃんは若いから、私たちが若かった頃の感じに似ているのでしょう。
でも、ペンちゃんは色んな良いところがあるから、今夜（のフリー）はいいんじゃないかしら」

「私は急ぐ必要はないと思う。
ペアを組んでから短いので、磨き上げる時間が必要だし、二人がもっと心を通じ合わせるようになってほしい。
ペンちゃんはまだまだ学ぶことがたくさんあるし、わからない時は必ず自分が何をすべきなのか問いかけてほしい。
そうすればもっと伸びて行くでしょう」

昨日、いがぐりはかつてのパートナーの事を問われて言葉を詰まらせた。
総監督のヤオビンは、新ペアをつい「老三（かつてのちゃんずの呼び名）」と呼んでしまうことがあると語る。
よく知っているリンク、よく知っているコーチとパートナー、ちゃん子もまた強く心を動かされたようだった。
「昨日、コーチに会いに行きました。コーチは今でも私の普段の生活に関心を持っていてくれます。
10年以上一緒に過ごして来て、私たちは親子のようなものなんです」

ちゃん子はパートナーの邪魔をしたくないので、自分からはいがぐりに連絡をとっていないと言う
「だって、試合の時はみな自分に集中する必要があるでしょ。
だから、今回の試合に参加しているチームメイトたちには自分からは連絡していません」
しかし、ちゃん子が観客席にいるのを知って、試合の終わった選手たちは次々にやって来る。

スケートファンが注目しているちゃん子の引退後の生活については、
学業のプレッシャーも具体的な目標も今はなく、心から生活を楽しんでいると語る。
「今はお休みしているところ。特に重要なこともないし、すごく気楽。そして、今のこうした生活がすごく好き。
これまでの選手生活は単調だったから、今は自由気まま。
とりあえず具体的なことはなくて、自分が何をするのが好きか、どんなチャンスがあるか見ているところ。」

>>240
いつもありがとう！
なんか…ちゃん子、いがぐり、ビンヤオコーチ三者三様に切ない…

>>238
ありがとう見られた！　くっそ…素直にうらやましい/////


>>240
いつもありがとう！
なんか…なんて言っていいかわからないふくざつな気持ちになるな…

ttp://web.icenetwork.com/images/2012/11/02/Sgtd97m8.jpg

かっこよす

カッコよすな写真はこちらにもいくつか
ttp://slide.sports.sina.com.cn/o/slide_2_34853_37158.html

パントンのインタビューです、優勝で希望が出て来たみたいでよかったよかった
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-11-04/00246282819.shtml

11月3日中国杯でパントンは優勝した。これは二人が競技に戻って最初の優勝だ。
優勝についてトン兄はとても喜びながらも少し残念そうに語った。
「今回、僕達が昔からのライバルであるロシアペアに勝って優勝したことは、これまでの試合での勝利よりずっと価値があります。
今日の成績は良かったけれど、滑ってる感覚はあまり良くなかった。体力配分や一つ一つの動作を把握するのが少し良くなかった。
長い間、試合に出ていなかったので、試合をコントロールする感覚に不慣れでした。」

今回の優勝はパントンにとってカンフル剤となり、二人に自信を与えた。
「優勝は僕達に希望を与えてくれたし、この後の練習で2つの試合での不足や問題を解決させてくれた。
ファイナルでは完全なプログラムを滑れるようにしてくれるでしょう」
パンちゃんが続けて言う「これはいいスタートです。2つの試合は既に終わり、私達は自信を見出せました。
次の練習では全ての動きの完成度を今より良くしていけば、さらに自信が持てるでしょう」

トン兄はまた今回のフリーでは、難度に関してはまだ保留にしていることを明かした。
「今日のフリーでは僕達は意図的に難しい動きを入れなかった。
理由の一つは僕のケガせいだけど、もう一つは試合後に振付けを変更する可能性があるからだ。
ファイナルでは2つのプログラムを一生懸命やりたい。今は主に難度の調整を主にやっている。
そうすれば、この後の試合でより自信が持てるようになるから」

以前、パントンはしばらく休んだ後に試合に戻るのは挑戦だと語っていた。
「実際に、ものすごいチャレンジだよ。専門的な練習や試合を離れて、アイスショーに出ていると表現力はより磨かれて行く。
でも、試合のための激しい練習や試合のプレッシャーを忘れてしまうんだ。
競技に戻ったら、また厳しい練習をしなくちゃいけない、これは身体と心にとって大きな挑戦だよ。」

「例えば、練習中に今まで出会ったことのない困難にぶつかると、簡単に諦めてしまう。スケアメ前に、僕達はそう思ったことがある。
でも、ここまで来ると、自分達にはまだ能力があると思うようになる。
以前は毎日3、4時間練習をして、試合で素晴らしいプログラムを滑れるようにしていた。
今はケガや病気あるから、練習量は以前のようにはできない。長い時間はできないからね。
今は練習計画をきちんとやることと心理状態を良くすることに重点を置いている。
僕は今では心の中で練習のよくない結果を受け入れることが出来ているので、これを普通のことと思って続けて行くんだ」

こちらはペンジャンのインタビュー
なんかパントンもいがぐりも自分達のよくない状況をきちんと受け入れていて、悟りの境地にいるような…
ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-11-03/23246282776.shtml

11月3日中国杯のペアフリーで前日のSPでは4位だったペンジャンは総合5位と順位を一つ落とした。
今年4月23日にペアを組んだペンジャンはソチへの新たな道を歩み始めた。
わずか半年足らずの間に、二人が参加した試合は国内GP一試合のみ。
「今日は昨日ほど良くなかった。昨日は今日に比べれば良かった。今日は少し緊張してしまったんだろう。
ペンちゃんにとってはこういう試合は初めてだし、昨日うまく行ったので余計に今日は色々考えてしまったのだろう。」

いがぐりは心の中では失敗の準備をしていたと明かした、
「午前の練習時、不安定な所がいくつかあったので、結果は想定内だった。
昨日帰った後に、自分でも色々考えて、2、3の動作で失敗するかもしれないと思った。
というのは、成功率から言って、普段練習ではうまく行くことが多くても音楽に合わせると失敗する可能性があったんだ」
傍らのペンちゃんは自分に問題点を探していた、
「今日は少しかたかったので、完璧にはできなかった。いくつかの動きは新しく試したものだったので」

「僕には内緒の秘策があって、それは試合での失敗なんだ、これは成功の道なんだよ、
ゆっくり経験を積んで行くことが、若い子にとって必要なプロセスなんだ」
平然と様々な挫折に向かい合い、多くの戦場を経て来たいがぐりはこう語る。
新パートナーに点をつけるとしたらと聞くと、彼の答えはとても客観的だった。
「合格点、68点か70点前後かな。彼女はとても努力してる。もし全ての動きが成功だったら、それはそれで異常だよ」

昨日、今日と観客席でおなじみの人物がいがぐり達を応援していた。それはいがぐりの15年にわたるパートナーちゃん子だった。
しかし、彼女は試合の邪魔をしないよういがぐりには連絡していなかった。
「会ったらまず抱きしめると思う。そして、どうしてるの？生活はうまくいってる？と聞くだろう」
「僕の今日の演技はまあまあだった。普通だよね（笑）ただ、体力は少し落ちてる。年齢は隠せないよ」いがぐりは笑いながら答えた。
ペンちゃんは先輩から学ぶことが多いと語る「試合の時の心理状態をすごく学びたいです。彼女はとても経験があるから」

ちゃん子に代わってオリンピックの夢を担うことになったペンちゃんは未来に話が及ぶと、隠さずにこう語った
「次の試合では心理状態はもっといいでしょう。オリンピックは全ての人の夢です。」
いがぐりがそれを補って語る「僕達は試合に参加し続けることで欠点や長所を見つけて行くしかない。
少しつづ変えていって、試合も練習として一歩一歩進んでいけば、試合でもよい演技ができるようになるだろう。
ソチまであと一年半あるから、まだ13、14回試合がある。それを一つ一つこなして進んで行くだけだ」

>>244-245
いつもありがとうございます！
二組ともGPS始まる前の前途が見えない状況から一歩踏み出せたようで良かった
微博で中国の記者の方つぶやいてたトン兄の言葉もとても良かった
（いや、機械翻訳だから良く分からないんだけど）

ふつくしい…
ttp://ww4.sinaimg.cn/large/6b96acb4gw1dyj58ur1s2j.jpg

>>246
いや〜ん//////////

スイちゃんの病名の出てきてるね。
直訳してもわかんないけど
文脈の前後からオスグッドのようですね。

ttp://sports.sina.com.cn/o/2012-11-03/23296282779.shtml
ゆっくり休んでカムバックを楽しみにしてる

>>244-245
翻訳ありがとうございます。

パントンはファイナルまでに振付とか
変わってくるのか楽しみ
ペンジャン、一歩一歩、頑張って欲しいな

>>248
その記事を訳しているところでした

ヤオビン談話

11月3日、中国杯ペア競技はパントンの優勝で終わった。
中国チーム総監督ヤオビンは、この結果に満足しながらも、彼らの状態は「まだいいとは言えない」と語った。

「パントンの優勝は想定内。昨日SPで一位になった時点で、彼らの優位は明らかだった。
ただフリーでは普通のレベルで、当然、私はもっと高いレベルがほしい」

ヤオビンは、この二人の年齢を足すと65歳になるペア（※事実だけど、表現がヒドスｗ）を信じている。
二人はソチで中国ペアの栄誉を防衛する重要なかなめだ。
「どんなコーチでも自分の生徒を信じるものだ。彼らの目標は次の五輪だよ。」

しかし、彼はパントンが年齢のために、五輪に備えるにはまずケガ、病気、体力の問題に向かい合わなくてはいけないことを認めた。
そして、雪組の成功モデルを真似することはできないと強く思っていることも語った。
「雪組は引退したし、中国ペアの現状とバンクーバーの時とを比べることはできない。すべては絶え間なく変化している。
今、ちょうど五輪の準備段階に入ったが、ベテランのパントンが常に最高の状態を保つのは不可能だ。
我々はパントンに毎試合最高レベルの演技をするよう要求することはできないが、来年から色々とやり方を考えて行く予定だ」

パントンはスケアメで2位だったので、これでファイナル出場が決まった。
一方、5ケ月前にペアを組んだペンジャンはフリーでミスを頻発し、中国ペア最下位の5位になった。
試合前にヤオビンははっきりと「ソチには必ずハオ・ジャンのペアがいる」と語ったが、
二人の今回の試合の演技は明らかに恩師を満足させるものではなかった。
「いがぐりにパートナーを変えさせたのはソチのためだった。しかし、今回の出来を見ると、ペンちゃんはまだ練習が足りていない。
初めて大試合に出て、彼女には当然大きなプレッシャーがあった。
身体から心まで、彼女の演技は見ている人を満足させるものではなかった」

「時間」と先輩の趙宏博はペンジャンに処方箋を出す。
「彼らはジャッジの評価を得る必要がある。それは必ず必要なプロセスだ」

「時間」は中国杯前にケガで欠場することになったスイハンが最も必要としているものでもある。
ヤオビンが言うには、スイちゃんは数ヶ月前検査で骨端症と診断された。
これは青少年のスポーツ選手が成長の過程でかかりやすい病気で、病気がわかってからはスイちゃんは練習をしていない。
バンクーバーの金メダリストバーチュー＆モイア組もかつてテッサが同じ病気になったが、
休養した後、1シーズン足らずで好成績を出している。


スイちゃんの病名は中国語では「骨？炎」となっています
これを百度百科で見ると、英名はepiphysiopathy
で、これを英和辞典で見ると「骨端症」となります
オスグッドと同じものなのかどうかは自分にはわかりません
また、テッサがかつてかかっていたというのも知りませんでした
中国語の記事に書いてある通りに訳しましたが、間違っているようでしたら指摘して下さい

テッサは五輪前と五輪後の二回手術しているけど
オスグッドではなかったですね
中国語→英語→日本語の自動翻訳でオスグッドかなと思ったけど

今は時間が必要ですね

>>244-245、250
ありがとうございます！！！

いがぐりはパートナー兼コーチって感じだね
中国ペアの男子って軒並み優しくて真面目なイメージがあるなあ。ホント大好きだ

しかしペアは結局バンクーバー前からあまり勢力図が変わらないね
中国に限らず(そしてペアに限らず)ベテラン勢が多いことだし、スポーツ科学の進化と皆の健康と安全を祈願しとこう

スイちゃんも一日も早く復活できますように！

>>252
え、バンクーバ前とはかなり変わったと思う
あの後北米系の有力なペアはほとんど全滅しなかったっけ
欧州でもヴォロトラ誕生とかあったし中国はちゃんず解散とか、この辺は小さい変化かもしれないけど

>>253
ああ、ごめん。優勝争いの話。
ヴォロトラは元々それぞれが上位に近いとこにいたから新顔って感じがあんまりしないし
いま高トラが怪我で休んでるし余計にそう感じるのかも
北米系は確かにゴッソリ変わってしまったけどね

つかスケート界のペア人口の不安が、ホント年々切実になってくね…

>>250
「パントンにはソチまでのつなぎとして働き抜いてもらいます！（かわいい雪組・ちゃん子は引退おk）
本命はペンジャンです☆」
ヤオビン先生まさかのテヘペロ記事

ペンジャンはTEBで早くも2戦目だね
サフゾルが抜けたこのメンバーで何位ぐらいにつけるだろう

>>255
本音はそうだろうね、パントンは使い捨てでしょ
怪我酷いのにスケアメ棄権させないとか扱い悪すぎだ
でもヤオビン先生期待のペンジャンもクワドツイスト凄いだけで微妙では？
あとペンちゃんには徹底的にメイク指導させないとまずいのでは‥
みずぼらしい小学生に見えるからｗ

ヤオビン先生にとってパントンはいったい何なんだ？

ぺんちゃんの年齢が２歳若くなってる気がするけど
最初の情報が間違ってたのよねきっと

あとメイクだけじゃなく、ヘアスタイルの後れ毛も
体育の授業感を思い出させるからなんとか頑張って研究して欲しい

>>258
大して期待もしていなくて手も掛けてない生徒？

ttp://www.shinshokan.co.jp/mag/mag_nextbook.html?SRC_CAT_S_ID=2010040
次号WFSでヤオビン先生のインタビューが
楽しみだ

ヤオビン先生のインタビュー楽しみ

向こうのフィギュアスケートファンです。
日本語が不自由なので、読みにくいところがありましたら、 don't mind please.

なぜそのインタビューでヤオビン先生がされているのか不思議でしょうがない。
>>250 訳文の一句は逆に翻訳されたと思いますが。
『そして、雪組の成功モデルを真似することはできないと強く思っていることも語った。』
↓
『そして、雪組の成功モデルを真似することは【できなくはない】と強く思っていることも語った。』は正しいです。
つまり、雪組のように金メダルを取る可能性がまだあります。

パントンに対してヤオビン先生が何か悪いことをしましたか。
ずっと中国ペアを見守っている私がそうは見えません。
ヤオビン先生にとってパントンはもちろん大事な弟子です。
被害妄想をほんとうにやめてほしいです。

横からですが…
確かに>>263さんのおっしゃる通りですね
但他堅信の但は副詞ではなく逆接ですから…

でも被害妄想というよりは、私たちもずっとトン兄の怪我を気にしていたので
つい、どうしてこんなに無理して出場してしまうんだろう？
実力はあるんだからGPSにこだわらなくてもなどと
心配してしまうんですよー
パントンにも頑張ってほしいし、
ペンジャンのTEBのSPはとっても良かったから今後も楽しみだし、
スイハンにも早く復帰してもらって超難度がまた見たい
>>263さんと一緒に中国ペア全体を応援したいです

そういやトン兄といがぐりって仲良いのかな？
長年のリンクメイトだし二人ともフレンドリーで良い人そうなのに
仲良さそうな場面を見たことない気がする

…いや決してこんなんが見たいとかそんなんじゃないですよそんなんじゃ
ttp://i60.photobucket.com/albums/h38/AdditionalAS/2012CupofChina/Day3/232.jpg

>>263
向こうのお方、こんにちは
日本語解説ありがとう

先生が悪いことをしたと思っているわけじゃないのです
ただ、パントンは確かコーチとは離れていた時期もあるから
他の組より手が掛かっていない＝思い入れはそこまで深くない、という印象があるので

こんばんは、>>263です。
すみません、変な日本語をどんどん入れさせていただきます。
>>264　様
「但他坚信申雪／赵宏博的成功模式并非不可复制。」のポイントは「并非不可复制」にあります。
�@「并非」＝ではありません、�A「不可」＝できない。なので、�@+�A＝できなくはない　
中国語の文法はややこしいですね。
そして怪我があってもパントン自身が試合に出たい強い気持ちがあります。
理由は>>244　のインタービューで本人たちははっきり言ってました。
去年のいがぐりはひどい怪我を抱えながらも、ちゃん子と試合に出ました。
アスリートには怪我が付きものです。もし試合に出られない状態でしたら、コーチは絶対止めるはずです。　

>>265 様
こういう質問をします。
いがぐりと趙兄との仲よさそうな場面を見たことがありますか。
もし見たことがなければ、いかぐりと趙兄って仲良いのかなっていう疑問が生じますか。
カメラに撮られてない場面がいっぱいあります。
見たこともないことからなにかを推測することが賢明ではないと思います。

>>266 様
もし長年中国ペアを見てきた方でしたら、コーチと離れた原因がわかるはずです。
当時中国スケート連盟は女子シングルにしか力を入れてなくて　ペアには目もくれなかった。
資源と経費等実際問題のために、連盟は雪組しか北京に受け入れない状況でした。
その後、環境がちょっと改善されてビンヤオコーチが連盟を説得してやっとパントンを北京に連れて行けました。
環境改善って言っても、当時の経費（服装などの費用）がそんなに多くない、平均的に二組に分けられませんが、
ビンヤオコーチの指導はどの組に対しても手が抜いていません。
パントンは重大に挫折した時も、ビンヤオコーチはいつもそばにいて二人を励ました。

だから『パントンは確かコーチとは離れていた時期もあるから
⇒他の組より手が掛かっていない＝思い入れはそこまで深くない、という印象があるので』
こういう考え方/イメージはどこから来たのか私にはぜんぜん理解不能です。

>>267
うーん伝わらないなあ…
別にコーチがパントンを疎んじて手放してたとか思ってるわけじゃないんですが
単に、より手を掛けてきた方に思い入れがあるだろうってことを言ってるわけで
特に今は、新しいペアの立ち上げに力を注がないといけない時期だから
既存のベテランに手を掛けていられないのも当たり前だし
そこまで否定的に捉えられても困るしそこまで必死に違うんですって否定されなくてもわかるって

とりあえずみんなヤオビン先生とスケーター達を愛してることはわかった
どういうつもりかたまにネガティブなことを書く人がいるから、>>263=267さんがヤキモキして書き込みたくなる気持ちはよーくわかる。

ちなみに自分は特にパントンラブなので、コーチがパントンの事で連盟に働きかけてくれたという情報を聞けてすごく嬉しい。
コーチも選手達も、健康第一にこれからも末永く活躍してほしいな。

>>265 これ誰？？

伝わらなかったのか、悔しい！3年間日本語を勉強しているのに
もっと努力しなきゃ
>>268
別に必死に違うんですって言うつもりはない。
ただ事実を言うだけ
今住んでいるところは「首都体育館」に遠くはないから
たまにナショナルーチームの練習を見に行くけど
ぺんちゃんはほぼゼロからのスタートで、
彼たちにコーチが力を入れなきゃいけない
だが「既存のベテランに手を掛けていられないのも当たり前だし」に
はちょっと異議があるけど。
なぜならパントンのレベルがすごく高くて、コーチの一言ですぐに
コーチの意図を理解でき、練習を修正することをできるからです。
コーチの期待したレベルに達していない時に、コーチは
ずっと二人の動きを見ていて、指導している。
それは私が何度も見た光景です。

>>269
日本語がぐちゃぐちゃなのに、わかってくれたのか
ありがとうございます。
たぶん255、257、258、260さんは
みんなそれぞれニュースから感じたことを書いただけかもしれないけど、
でもあまりにも事実と離れているから、ほっとけなかった
こっちの意見を書き込ませていただきました。

日本語のニュアンスがまだ理解できていないかもしれませんが
失礼なところがありましたら、お許しください。
それでは

だからそれがつまり手を掛けていないし手を掛ける必要も感じていないということだと思うのだが…
それでいて、次世代を育てて次の世界チャンピオンを育てることは重要課題でもあるわけだから
やはり次世代の方により大きく活躍の期待をかけるのも当然だと思うんだけど
どうしてそれを、コーチを責めているかのようにうけとって事実と違うと文句言われるのかわからない、マジで

ていうか、他の方に重きをおいているだろうって言ってるだけであって
それはただの比重の問題であって、他の方が大きい＝こちらには全然何もしていない、ではないよ
この辺のニュアンスをうけとってもらってないように感じるよこちらとしては

>>271
だからそれがつまり手を掛けていないし手を掛ける必要も感じていないということだと思うのだが…

この考え方書き方にﾓﾆｮﾙ

>>270はどの選手にも愛のある指導をしてますよと言ってるように読めるけどな

おしどり夫婦ほど胃痛に？夫婦仲とストレスの意外な関係が明らかに
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7167409/
何故この写真が使われた？

>>263,270
お気持ちはよくわかるよ
ネガティブな書き込みに気にしないでね

>>271の求めてるニュアンスなんて全然伝わらなくていいと思う

>>273
わろた後で悲しくなった
なんだろ、雪組と間違えたとか？

>>267
あら、ファンスレで二人は仲良いいのかな〜なんて夢見ることも許されませんか

「いや実は二人仲良いよ！」なんてレスがあったら嬉しいと思って書き込んだだけで
否定的な気持ちは全くなかったんですけど…了解です、すみませんでした

だってトン兄といがぐりのリフトなんて楽しそうじゃないかー
>>269
ムアモスのディランです

>>270
あなたがヤオビンコーチに心酔しすぎでは？
すごいコーチかもしれないけど、ちゃんず以降のペア選手を
育成出来なかったのは失態でしょう
スイハン出てこなかったらどうなっていたか…

ナショナルチームの練習を見学に行けるなら
雪組ちゃんずが強かった頃のパントンの扱いの悪さに気づかないのはおかしい
あんな扱いなら他国のコーチに見て貰えばいいのにと言われていたのに

パントンアンチがいるような
いや、ヤオピンアンチ？

>>278=>>271？
見学に行ったこともないのに気づかなきゃおかしいって、頭おかしいの？

スレが伸びてると思ったら
スイハンとヤオビンコーチの関連性もなんで？

１２月にはファイナルや中国ナショナルもあるし、
まったり応援しよう

>>280
いや278と一緒にされるのは心外

なんというか、他より手を掛けてないというのを極端にとらえがち
あと、もにょるとかいう言葉を使う人は微妙

>>279
パントンアンチっているのか？
あ、川スミファンにとってはパントンは勝てそうで勝てないからアンチになるかもな
スケアメの時にパントンは技術力低いのに銀メダルはおかしいと怒ってつぶやいてたアメリカ人もいたし…
ペアスレでもそんな事言われてるね
…結構いるなパントンアンチw

パントンアンチというか、ペアの実況やスレ見てると
ロシア至上主義みたいな人がいると思う。

濃いパントンアンチ前からいるよ
理由はよくわからない
単純に他国ライバル選手のファンだからって感じには見えないんだよね
叩き棒に使うのはいろんな選手がいる感じ

「被害妄想」って単語が出てきたの見て、いつものアンチのなりきり偽中国人かと思ってたｗ
そうではなく本物なら逆に、中国でパントン人気ないっていうのを証明しちゃってるなあ、と
どう見てもパントンファンの人の書き方じゃないから

今となってはもうトリプルツイストスローは他と変わらないし
フリップやルッツのスローもない
ジャンプは２Ａ２回と３Ｔで難度も低く（それでも跳べない）
ＧＯＥとＰＣＳで勝負してる。
ギリギリのところで生かされているような感じｗ
今年は地元のデュハメル、川スミペアと３位争いと思います。
五輪メダルも考えたら今年は乗りたい。
あとは五輪シーズンに
急にＰＣＳ貰えなくなったちゃんずみたいにならないといいけど

ペアなんてただでさえ競技人口少ないのに、アンチ活動なんてもったいなくてできないよ…
ペアスレから独立しちゃったので、他国ペアと一緒に応援しづらくなったのが今だにちょっと残念

とりあえずパントンの二人には健康で幸せに滑っててもらいたい。そんだけで自分は嬉しい
あとはスイちゃんの一日も早い復帰とペンジャンの躍進を祈るよ

>>287 自己レス
一緒に応援はできるわ
一緒のスレで話題にできないってことを言いたかった

ペアスレでパントンのデススパイラルを話題にした者ですが
決してアンチとか叩きのつもりじゃなくて、どのペアも好きで怪我なく滑って欲しいと思っています。
ノーカンになったDS、どこか痛みを抱えてるのかなって感じに見えたので書いてしまいました。
書き込みボタン押した後でこっちのスレに書けばよかったと反省しました

>>286
でもそんなレベルに落ちたパントンにソチの枠取りを託さないといけない
現状は、中国にとって屈辱だよね・・
こんな状態のパントンに、雪組みたいに成功する可能性があるなんて
コーチがよく言うよｗ
今週のGPFでGOEとPCS落とされそうな気がする
会場ロシアだし地元ペア3組もでるし
ロシア杯でフリーミス多発のヴォロトラにあんな高得点が出るんだからｗ

ソチに出発直前のトン兄インタビュー
ttp://sports.sohu.com/20121204/n359433595.shtml

こんな状態で大丈夫か？
パントンは健康で幸せに滑ってくれればいい、ってこのスレに書いていた人いたけど
今現在この有り様では…

スケ板を支配してる荒らしは反日北米オタ中国人なのでスケ板では中国人は優しく扱われるのがお約束
（どっかの国々と比較してみなw）
中国反日デモのスレもあんまり伸びなかったしなw

>>291
こ、これはアカン…辛くて全部読めなかった

パントンアンチがんばってるね、吉兆吉兆

>>294
心配じゃないの？
あなたがアンチでは？

パントン、バサラリの下か・・
ついにPCSも下げられて来たね
もうジャッジの評価下がる一方だよ・・

デュハラドと僅差だしここで表彰台3位キープできるかが・・・
1・2位とは点差離れてるし厳しいかな
ＰＣＳはまだいつもどおり、ミスしてるし貰えてる

パンちゃんがミラ履き止めてくれたぁぁ
ttp://y3.ifengimg.com/ea4db7da91601cb6/2012/1208/rdn_50c29308a4f60.jpg

CHINADAILYの記事
ttp://www.chinadaily.com.cn/cndy/2012-12/05/content_15986127.htm
ネガキャンとか言う人もいるけど、ファンとしてはやっぱり心配だよ…
ショートもCOCの演技と比べるとかなりキツそうだった
フリーでは少しでも痛みなく滑れますように

>>298
ミラ履きだとジャンプが飛びやすいそう‥
でもやめてくれて良かった！

パントンGPF銅メダルおめでとう!!
正直台落ち覚悟してた…
そしてこんな写真が出ていたが、パンちゃんが大変な事にw
ttp://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20121207&t=2&i=682321491&w=&fh=&fw=&ll=&pl=&r=LR1E8C71DFUWZ.jpg

千手観音w