高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦その5

今きたので前スレの>>993にレスだけど
>実際に曲がすり替わっても気付かない可能性があるとしたら
>この４人の中だと自分は高橋だけかなあ。あとの３人は各プロ毎に
>全く違う特徴的な部分が必ず入ってるから、違う曲だと逆に浮くので誰が見てもすぐに気付く

>>993は演技の違いを特徴的な振りだけで見分けてるのかな
高橋の場合どの演技も全ての音を拾って曲に合わせた動きをしてるので
曲が変わると音と動きが合わないからすぐわかると思うよ
特徴的な部分を楽しむのもいいかもしれないけど演技全体が音楽と融合
しているのが感じられるようになるともっと楽しくなると思うよ

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 16:03:05.20 ID:ULpWUwe10

小塚は自分はちょっと分からん感じだけど、他の3人は間違いなくある程度演じ分けてると思うな
高橋も織田も特定のジャンルでイメージが強過ぎるんだろうけれど
織田のコミカルプロなんてその最たるものだが、一昨年のSPとか全然違うイメージで嵌りプロだった、高橋のラテンも然り
小塚に関してはSOIで生でギター・コンチェルトを見た時位しか強い印象がないので情報が足りないだけかもしれない

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 17:04:32.56 ID:hIa8/G50O

織田は表現力あるよ。
なけりゃ小塚みたくガミガミ言われるもん。
言われないのは織田の表現力を感じる人が多いから。
織田に足りないのは計算能力とルックスだけ。
それらは信太郎に備えさせた織田の底力は何気にすごい。

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 17:44:34.32 ID:McgZ6TFO0

>>11
織田に表現力を感じたことはないなあ
小塚のほうがまだ表現力はあるよ

織田に足りないのは計算能力とルックスだけって
計算能力がないのは、フィギュア選手にとっては致命的じゃね

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:16:17.33 ID:jUZWEvDb0

チャップリンは、全く表現できてなかった残念なプロだった。
でも表現力は、高橋＞羽生＞＞＞＞織田＞小塚かな

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:21:49.48 ID:eC/AnBFyO

そうかな
TEBのチャップリン良かったと思った
演技中のモロゾフに爆笑したけど

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:27:18.20 ID:OtAeGQsd0

織田には表現力があるとは思うんだ
暖かな楽しい感じの表現なんか特に向いてると思う
でも超あがり症だから、ワールドだの五輪だのになると、
どんなに向いてるプログラムを持って来てもカチカチになるし
ついでに訳解らなくなって、跳びすぎるみたいな？

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:35:13.17 ID:eC/AnBFyO

>>15
大舞台の空気に飲まれるっぽいよね、表情からしてヤバいオーラが出てることあるし
特に軽妙なタイプのプロだと空気を上手く支配しないと悲惨なことになるからなぁ
直近だとスレチだけどワールドのアボのSPとコンテのFSが対照的

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:37:26.39 ID:B+Laxn8L0

織田はどんなプロでも素で滑っているだけじゃない？
だからその時の精神状態がそのまま演技に出ているだけ

これは表現力があるとは言えない

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 18:53:27.56 ID:McgZ6TFO0

織田はもうベテランの域なのに、今だにあがり症を克服できてないのがなあ
シニアになりたての年齢なら、経験積めばそのうち舞台慣れしてくると思えるけど

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:12:09.95 ID:OtAeGQsd0

シニアになりたての頃に織田って、あんま緊張に左右されない人なのかなぁ
って印象持ってたよ
なんといふ勘違い…ｗ

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:12:39.06 ID:DEegcwor0

天性のものがあるって高橋が言ってて
「ああ、そうかも」って思ったけどさ＞織田の表現力
それ以前の問題っていうかさ……そのまま5年過ぎたなぁと

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:12:52.63 ID:wbHYoNh+0

どっかのスレで織田は緊張の仕方が下手って言われてて腑に落ちた

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:28:02.39 ID:u5Ju/oC90

>>19
でも昔はそうだったよね
シニアに上がりたての頃は緊張とかしないイメージだった

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:48:31.34 ID:xhbcV+ew0

ガチガチに緊張してて顔真っ青でも着氷はきれいなんだよね
バンクーバとかさ
それだけは天性だなと思う

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 19:58:08.04 ID:iQ2oe3O40

>>14
自分は全日本のチャップリンが良かった
躍動感があって伸びやかで、心から楽しそうに踏んでるステップだった
めずらしく解説の本田がジャンプ以外のところで織田を誉めてたｗ

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 20:01:10.20 ID:McgZ6TFO0

>>19
自分もそんな印象を持っていた
織田は年を重ねる毎に緊張するタイプなのかね

羽生は、最初は緊張してたみたいだけど
今季の後半の活躍見ると、メンタルも強くて頼もしい

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 20:12:12.35 ID:bhTWUX8d0

年齢的にチャンスが残り少なくなってくるから失敗できないって思っちゃうのかも
アボットも同じタイプかもしれない

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 20:21:42.31 ID:eC/AnBFyO

確かに若い時とはまた別のプレッシャーとか気負いがあるかもしれないな

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 20:38:34.95 ID:jUZWEvDb0

>>15 >>16 >>17
それだ！
全日本の時のチャップリンは覚えてないけど
バンクーバー五輪のチャップリンは
顔面硬直の織田の印象しか残ってない。

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 20:43:45.51 ID:qfkg4+GqO

自分的には
高橋は申し子、
小塚は体育会系、
羽生は端正、
織田は昔は端正担だったんだけど、、、追われる立場を克服してください

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:08:28.38 ID:1IZgPZ3Q0

織田のジャンプ跳び過ぎはジュニア時代からずっとじゃん
何かここのスレって織田に事になるとやたら大甘なんだよね
小塚にはとことん厳しいくせに

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:11:05.06 ID:QQ0cqSNMP

厳しいのは期待されている証拠とも言える・・・

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:12:01.29 ID:ULpWUwe10

当然だが跳び過ぎ（計算能力）についてはとことん厳しいと思うがｗ
ちなみに昨季は跳び過ぎる機会もなかったんで今は話題になり難いだけだと思う

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:14:31.22 ID:ytP0wGu/0

跳び過ぎ癖はもう治らないだろうと思って言わない人が多いんじゃない？
確かに小塚に対しては厳しい意見が続く時があるけど、31さんも言うとおり
期待されてる証拠だと…私も思うけどな

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:15:11.76 ID:87BU7fDY0

今の男子シングルの中では、高橋の表現力は群を抜いてると思う
でも、その次に来るくらい羽生も凄いと思う
特に羽生は、何もかもが荒削りで未熟なのに吸引力半端ないので
これが成熟して完成して来たら、物凄いものになるかも知れない期待感があるなー

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:19:46.89 ID:J88ipM7P0

好きなスケーター（複数回聞いたことある人を選抜）
高橋　ランビ・バトル
織田　バトル・ランビ
小塚　カート・ランビ
羽生　プル・ジョニー

日本男子に於けるランビ人気すごいな
そしてわが道を行く羽生w
この差は世代の違いではないと思うが

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:23:21.36 ID:pI2rAGE00

羽生も思わずアドバイスを求めるくらいランビ好きだろ

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:24:29.55 ID:87BU7fDY0

>>35
日本男子的にだけじゃなく
日本男子フィギュアファン的にもランビ人気ダントツだと思う
自分も最近の選手の中じゃ一番好きだもんランビ

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:29:38.79 ID:pI2rAGE00

よろしいならばランビリスペクトで猫プロだ

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:49:02.78 ID:IcJ+0j8p0

>>26 >>27
自分も子供の頃は虫と楽しく遊んでいたのに、大人になったら虫を触れなくなった
大人になって虫の怖さを知ったんだ

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:53:29.89 ID:J88ipM7P0

>>36
インタとかで複数回名前が出た人を書いてみた
羽生の鉄板はプルジョニで高橋の鉄板はランビバトルだよね

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 21:54:35.71 ID:iQ2oe3O40

>>30
小塚は今季技術の劣化があまりにもひどかったからだ
まだ23だし、技術の問題は本人の努力でもう少しどうにかできたはず
織田の跳びすぎは脳ミソの問題なので本人の努力ではどうにもならない
それに織田は跳びすぎてもワールド７位以内には入るよ

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:43:38.21 ID:6RGJEWRi0

跳び過ぎでも７位入賞は凄いけど、ワールド・五輪でやらかさない事がないってのがもっと凄い。
何と言って良いのやら・・・・。

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:47:35.61 ID:++tHG0ph0

織田のPBって何点？

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:49:10.95 ID:spbvr6Mj0

ワールド銀メダルとった選手が
一年間全く怪我や故障がなかったにもかかわらず
その翌年いきなり11位っていうのは
またそれよりも更に凄いってことじゃないの?

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:50:56.55 ID:spbvr6Mj0

>>43
自分でググればいいじゃん

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:54:04.11 ID:Oq3Isiof0

●主な戦績【】は五輪
【記号の意味】→：シニア移行、ー：代表漏れ(全日本出場)、欠場：怪我等による代表漏れ(全日本欠場)
[学年順]
　　　　高１　　高２　　高３　　大１　　大２　　大３　　大４
高橋　　Jr　　　→　　　11位　　15位　　ー　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　【３位】
織田　　Jr　　　Jr　　　Jr　　→4位　　７位　　欠場　　７位　　28位　　６位　　欠場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【7位】
小塚　　Jr　　　Jr　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【8位】
羽生　　→　　３位

[シーズン順]
　　　　03/04　04/05　05/06　06/07　07/08　08/09　09/10　10/11　11/12
高橋　　11位　　15位　　ーー　　　２位　　４位　　欠場　　１位　　５位　　２位
　　　　　　　　　　　　【８位】　　　　　　　　　　　　　【３位】
織田　　Jr　　　　Jr　　→４位　　　７位　　欠場　　７位　　28位　　６位　　欠場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【７位】
小塚　　Jr　　　　Jr　　　Jr　　　　→　　　８位　　６位　　10位　　２位　　11位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【８位】
羽生　　　　　　NvB1　　NvB2　　NvA1　　NvA2　　Jr　　　Jr　　　→　　３位

これ見ると小塚の今年の成績って特別悪くないんじゃない？
去年が特別良かっただけって気がしてきた

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:55:10.57 ID:wA8zOfMK0

ランビリスペクトとか馬鹿か

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 22:59:33.80 ID:spbvr6Mj0

>>46
そう言われればそうなんだけど、
やっと開花したのかと思ったらまた元通りだから
がっかり感がすごい

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:01:59.09 ID:NKp4P/A/0

去年の小塚の演技良かったけど点数はご祝儀かなり入ってたと思う
あと周りの自爆がすごかったし

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:02:18.59 ID:6RGJEWRi0

>>48
せっかくのワールド銀がまぐれ扱いになっちゃって、また1からやり直し・・・的だからね。

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:03:07.46 ID:1IZgPZ3Q0

織田をどんだけ持ち上げれば気が済む訳？
口が開けばワールド初出場4位は凄いだの
跳び過ぎても7位以内に入るから凄いだの
織田に関しては褒める事しか出来ないんだこのスレは
小塚は確かに今季のワールドは振るわなかったけど
織田と違ってワールド表彰台歴はあるし今季だってそんなに悪くはない
羽生は初出場銅メダルで織田の初出場4位なんか自慢にもならないし
どうしてそんなに織田を凄い人だと口を揃えないといけないのか分からん
ちょっとでも事実を書けば織田アンチが～ってうるさいのが来るし
スケ板内では織田に関する事実は一切タブーなんですね
ただただ凄い凄いの連続でいないといけないんですね

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:06:17.20 ID:eC/AnBFyO

戦略ミスだと思うな
折角全日本制して銀とったんだから今年は評価をしっかり固めなきゃいけなかった
クワド複数入れるんだったらシーズン序盤からしっかりやった方がよかったと思う

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:06:43.55 ID:spbvr6Mj0

あの…
織田が凄い凄いって言われてるからってキレてるけど…

＞跳び過ぎでも７位入賞は凄いけど、ワールド・五輪でやらかさない事がないってのがもっと凄い。
この凄いは明らかにイヤミ入ってるだろｗ

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:07:24.37 ID:hOMJ5Kon0

>>41
＞小塚は～、技術の問題は本人の努力でもう少しどうにかできたはず
織田の跳びすぎは脳ミソの問題なので本人の努力ではどうにもならない

しまった。
納得してしまったｗ

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:11:20.03 ID:7n1Gi/jA0

この流れで織田が持ち上げられてると思えるなんて
どんだけ織田オタかとw

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:13:45.74 ID:spbvr6Mj0

>>52
それよりもクワド複数入れるなら、
まずフリーの一本を確実に決められるようにしてからのほうが
良かったと思う
今シーズンは序盤からあきらかな回転不足で
オフにあまりクワドの練習してなかったのかなと思ったもん

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:14:54.38 ID:zX/0dQbm0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335445855/
織田オタ以外はこちらへ引越しましょう
人間凶器織田オタ全員この世から消えろ

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:18:31.20 ID:eC/AnBFyO

>>56
しっかりやるってのはクワドの練習って意味でね
成功率上げないことには複数なんて無謀だよ

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:21:46.47 ID:spbvr6Mj0

>>58
ああそうなんだ
ごめん
読み間違えてた

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:22:59.95 ID:4dBXIqeM0

>>41
跳びすぎは克服できない問題じゃ無いと思いたいが、無理なのかな。

セカンドジャンプを全部2Tにすればいけるだろと思ったこともあるが（4T-2T、3A-2T、3Lz-2T-2Loとか）、
コンビの跳びすぎも過去あるからな。
どうも本人は何を飛んだのかカウントしてないようだし。

コーチは頭痛いだろう。

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:24:42.14 ID:3NwI3bEB0

>>60
無理なわけがないよ
予定の構成どおりに跳ぶだけでいいんだもん

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:25:21.03 ID:spbvr6Mj0

傾向と対策を考え抜いても
そのスキをついてくるのが織田w

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:26:10.15 ID:eC/AnBFyO

>>59
ごめんね、書き方悪かったわ

コンボ跳びすぎはそもそもコンボのジャンプを決めた上でリカバリ考えなければいいんじゃ
消極的な解決策だし、これじゃ来季は太刀打ち出来ないかもしれないけど

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:29:49.98 ID:spbvr6Mj0

>>61
構成表の予定通りジャンプ跳べる選手のほうが希少なんだけどね
でも、普通はそれでもザヤったりはしないんだよね

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:32:51.24 ID:3NwI3bEB0

>>64
？　提出する構成表はどうでもいいけど
跳ぶジャンプを決めたら、その通りにして
リカバリも追加もしなければいいじゃない

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:38:11.30 ID:spbvr6Mj0

だから、普通の選手なら
冒頭の４回転が３回転になることはよくあるでしょ
でもそれでザヤることはあまりない
羽生は一度やったけど、今のところ２度目はないし

無良は冒頭４回転ヤバいと思ったら２回転で降りてくるし
ってあれは計算でやってるんじゃないのかw
とにかく他の選手はジャンプやコンボが予定通りにいかなくても
機転をきかせて回転数を調節したりコンボつけるべきジャンプ選び
に失敗したりしないってこと

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:43:34.48 ID:3NwI3bEB0

>>66
話が通じない理由がわかった

自分は織田のジャンプ能力が素晴らしいと思ってるので
リカバリだのザヤ対策だの考えるより
ジャンプを失敗しないように精度を上げることに
集中した方がいい
つまり冒頭の４回転もしっかり下りるようにする方が
跳びすぎ対策を取るより現実的
織田の場合はね

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:45:48.79 ID:j1+E4S/p0

通しで練習する時にミスっても最後まで続けて
あらゆるパターンのジャンプミスにも対応できるようにしておけばいいのにとか
自分で4Tが3Tになっちゃったら次のジャンプは…とかイメトレしまくればとか思うんだけど
本番になると緊張して頭真っ白になっちゃうのかな

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:48:21.69 ID:spbvr6Mj0

>>67
自分もそう思うけど
来季は怪我あけだから多くは望めないよ
４回転が抜けてしまうことくらい想定しとかないと
今の段階では４回転朝鮮できるのかも分からない
のだし

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:49:17.83 ID:spbvr6Mj0

朝鮮→挑戦

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/19(土) 23:58:49.27 ID:AnqA9+hr0

自分は跳んだことないからわからんが、跳んだ回数って本人はわからないのか？

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:00:08.35 ID:wbHYoNh+0

わかんない、もしくはわかってても体が勝手に跳んじゃう
いろいろあるんでは

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:00:43.25 ID:tq4dJRYx0

>>67
ジャンプ能力がいくらあっても本番で決めれないからザヤってるんでしょ
練習では4-3-3とか飛べちゃうわけだし精度は高いと思うよ
それが本番で出せずにザヤるんだからジャンプの精度うんぬんよりザヤ対策しなきゃって言ってる人がほとんどだと思う

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:04:33.63 ID:IFl1eD/20

>>73
大体の人はそう思ってるよね
練習での確率が良くても本番で決めれなきゃ意味ない
織田の場合は練習では出来ても本番じゃ出来ないんだからジャンプの精度よりメンタル鍛えるかリカバリ対策するしかない

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:05:32.12 ID:spbvr6Mj0

少なくともジュベとかＷケヴィンとかは分かってると思うよ

織田はカイザー髭のメンタルコーチを雇うべきだ

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:18:25.67 ID:gbXDzaBB0

四回転をTにしないで、他の種類にすればセカンドで飛びすぎる確率は減るのでは
ザヤ対策をするより、織田の場合、その方が近道だったりして

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:18:49.33 ID:0kuIHgWR0

>>66
でも織田が冒頭のクワドが回転不足で3Tになったのって一度だけなんだよね
他は回転は足りているか4T<
まぁ3Aの失敗からコンボ違反を何度かしてるので最終的には頭が残念の一言で
終わっちゃうんだけど

>>68
コーチが(バーケルか母かは忘れた)練習では失敗が少ないと言っていたから
そういうミスがあった時の練習が足りないのではないかも

他の選手は技術の向上とか望みは高くという感じだが織田はまず練習で
出来ていることを本番でやれる強さを身につけるのが大事なのではないかな
他の３人は本番の集中力で練習通りどころか練習以上のものを見せてくれる

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:24:10.41 ID:EFgRbiMY0

織田なんか醜くて気持ち悪いからどうでもいいよ、３強と若手に期待

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:26:15.65 ID:gKc7Wypr0

はいはい
>>78登場までの予定調和な流れ、と

80 ：77：2012/05/20(日) 00:26:26.98 ID:0kuIHgWR0

足りないのではないかも→足りないのではないか
変な日本語になってすみません

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:36:47.30 ID:rLi5U2U20

ザヤは繰り返してるから目立つが
織田の場合、根本の問題はメンタルだろうなあ。
１度集中が切れると演技全体ガタガタになる。

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:44:35.42 ID:AT/hO5nx0

>>81
だめだってなると持ち直す気力もなくなって結果投げ出す形になるよね。
あれはほんとやめてほしい。

ザヤったことに気づいてたら、ｇｄｇｄ演技になってしまうだろうから
気づかず滑り終えるほうが結果的にはいいのかな。

その前にザヤるな！って話だが。

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 00:50:13.36 ID:67AIyVKA0

今季の中国杯は試合を通してベテランの粘りと勝利への意地を感じて精神的な成長が見えた気がしたよ
若いやつには負けたくないって言ってたし、
来季も躍進しようとする若手陣に立ちはだかって試合を盛り上げて欲しいけど
体がしっかり回復してくれてるといいな

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:12:45.39 ID:LmM2sKSo0

高橋は怪我のせいで、ボルト抜くまでの約3年間クワドを失い、スケーティングも劣化した（らしい）。
でも怪我後は別人のように本番に強くなり、ガラスのエースと呼ばれることは無くなった。

織田も今度こそ与えられた試練を前向きに捉えて、それを乗り越え、精神的に成熟してほしい。

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:14:18.22 ID:rLi5U2U20

空気読まずにマジレスすると
3枠でも足りないって贅沢気分を味わいたいのよ。せっかく４人ともタイプが違うんだし。
GPF級のガチをナショナルで見られる国なんて、そうないんだからさ。
で、高橋羽生は今季（もう昨季？）結果出して、次のステップアップについてもまあ目渡をつけてるようだ、
となれば遅れをとった感のある小塚織田に
ここはやはりリベンジを期待したい、という事で。

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:15:39.65 ID:BWvYOgTK0

高橋が「ガラスのエース」と呼ばれなくなったのは随分昔の話じゃない？
怪我が治ってからのことじゃないと思う

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:16:37.76 ID:V7cVPwD50

>>83
粘りっていうかあれは若手が自爆したからでｗｗ
そうでなけりゃ表彰台に乗れ無かったよ

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:17:34.45 ID:gP/pxYEOO

>>86
トリノとかの時期だったような

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:25:05.63 ID:AT/hO5nx0

怪我もしたし、年齢的な衰えや、若手の台頭で
引退の文字も本格的にちらついてきただろうから、
さすがに「失敗しても次がある」とはもう考えてないだろう。
ここからどう巻き返すかだろうね。

しかしプレッシャーには弱いからなあ・・・。

高橋、小塚、羽生はSUGEEEEって大興奮する神演技を見てるけど
織田の神演技はまだ見てないので、もやもやする。
（感じ方には個人差はあるので、反論はご容赦願いたい。凄くいい演技は多々あったけど
神演技とまでは思わなかったってことですので）

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:25:15.07 ID:67AIyVKA0

>>87 まぁ、そうなんだけどw
今の自分ができることをやり切る！っていう揺ぎ無さみたいのを感じたんだよw
全日本でガチバトル見たいね～GPSの方も新旧入り乱れて戦国時代な感じだから楽しみ

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:28:17.75 ID:nc+J83ZL0

織田は下が伸びてきてるのを気にしてたから
そこもプレッシャーやあがり症に繋がってるんじゃないかな

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:32:11.85 ID:uXk27lRQ0

ロスワールドの演技はけっこう神演技に近かったと思う＞織田
※但しodaらなければ…

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:35:29.14 ID:xrwy79nD0

>>85
羽生は若くてジャンプが極上だから置いとくとして
高橋って選手として後期高齢者よ
ジャンプやTESのしょぼさに定評があるよね
だからこそスケオタからの批判が絶えないし

織田のジャンプの美しさや柔らかな持ち味は他にはないし
小塚の技術は国内のみならず世界に鳴り響いてるよ
冷静に考えたら代表落ちするのは高橋だよ
次の五輪に出るとか無いわ、都合良く考えすぎ

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:37:19.15 ID:AT/hO5nx0

>>92
あーそれでなんとなくわかった。織田を神演技とは思えない理由。
ザヤらないか心配したり、ザヤって「またかよ」ってがっかりしたりで
こっちの見る目というか気持ちが変化しちゃってるんだな。

でも結果を知ってから見るのと、知らずにライブで見るのとでは
感激度に差がありすぎるからなあ・・・。

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:40:26.52 ID:gP/pxYEOO

正直今季の結果も予測しきれなかった自分には
２シーズン先について予測出来る慧眼がないようだ

どの選手についても不安要素あるしどう成長するかも楽しみ

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:41:20.10 ID:m0QWibLZO

>>93
高橋を思い切り貶さないと死んでしまいそうなお前の文章ってホント特徴的だな
小塚と羽生が汚れるから叩き棒にしないでくれ
大好きな織田のジャンプだけ鼻水垂らして絶賛してろ

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:41:52.29 ID:ZFbG35gQ0

>>92
odaったら神演技じゃないだろ

>>94
後期高齢者と言っている高橋と１歳しか違わないのが織田ですが？
94のこそ都合良く考え過ぎw

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:45:42.07 ID:m0QWibLZO

織田オタって織田の年齢知らないんじゃないの？
ご本尊と同じで数が数えられないから

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:49:22.18 ID:uXk27lRQ0

>>97
だから「近かった」と書いてるやん

>>95
まったくだ

来季の課題かあ羽生は自分でまずはスケーティングつってたね
高橋はクワドの安定とSPフリー合わせて3本跳ぶことかな
織田はまず無事に復帰して全日本で台乗り競争に加われるまでに持っていくこと
小塚はジャンプ全体の安定かなあ

100 ：97：2012/05/20(日) 01:51:33.53 ID:ZFbG35gQ0

>>94
ごめん、レスアンカと本文でレス番ミスッてた

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 01:57:06.98 ID:LmM2sKSo0

>>86
すまん、そういやそうだね。高橋は2008のワールドが印象強くてつい。
優勝候補とも呼ばれてたのに、ジャンプ崩れて・・・

一つのミスからずるずると崩れなくなったのは大きい。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:08:40.11 ID:uXk27lRQ0

2008ワールドは誰よりトラ遭難の印象が強くてなあ…orz
一応、高橋がクワド2本のうち１本は決めたのは覚えとるが
最終グループの記憶が虫食い状態だ・・・w
バトルは素晴らしい演技だったね

ミスするのは仕方ないんだけど連鎖させないのが大事だよね

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:12:43.54 ID:cg0NdZbD0

iいずれにしても多少得意なことがあっても
足らない、いまいち器じゃない。
女子の圧倒的な人気＋実力があるだけに
男子はいつまでたってもオマケ。

と思ってたら、国も人生もひっくりかえるような
運命を乗り越えて
羽生が颯爽とメダルをかっさらってった。
そこで浮かれるでもなく、本人はさらっとカナダに
飛んでってしまった。
これ、男子が人気の時代来るのかな。

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:20:16.29 ID:76y4nlkR0

今シーズンは安藤不在＆浅田不調で、
女子より男子にスポットあたったシーズンだと思ったよ。
ワールド初陣の羽生はホントに劇的だった。

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:23:04.76 ID:gP/pxYEOO

男子はここ数年表彰台面子が変わらない状態だったからね
混戦の方が注目されるとは思うし、選手達自身の意識も変わりそう

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:40:17.94 ID:j/TAht930

確かに羽生の突然のカナダ行はビビった
結果を出してから驕るか　さらに課題をみつけて上を目指すか
ここらで差がつくんだろう

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 02:51:31.92 ID:76y4nlkR0

羽生を褒めるのは良いんだけど
言外に小塚をsageるのやめてね

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 03:03:02.13 ID:zHeJe9FP0

男子ブームはもう来てるよ

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 03:34:12.35 ID:gbXDzaBB0

誰かを叩くために、他の選手を叩き棒に使うのはやめてほしい

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 03:36:20.67 ID:5gIYKiW/0

もうすぐアサイン発表だね。楽しみ。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 03:44:25.01 ID:OgqGwu910

>>101
イエテボリはメンタルじゃなくて調整失敗だべ
練習初日のまぁこんなもんかね状態から上がるどころか日に日に下がっていった
試合前から優勝は無理だね・・なんとか台乗り頼むくらいの状態
本番でクワド１本だけでも成功したのはかなりの驚き
現地で見たけどこんな状態でした
テレビ観戦・後づけ知識ではどうなってるのか知らないけど

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 06:01:51.65 ID:VKCMZTar0

つか、トリノ五輪終わってからイエテボリワールドまでの高橋で
メンタルが原因でずるずる崩れた演技なんか１つもなかったような気が
シーズン初めの滑り込み不足で転倒することはあったけどさ

イエテボリは>>111が言うように単なる調整失敗だったし
そのイエテボリも転倒はあったが言うほどgdgdでもなかったぞ
シニア上がってからトリノ五輪までのgdgdはまあメンタルが原因だろうけど

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 06:53:34.11 ID:NCKuxrEb0

織田は最後の試合だったエリックボンバーが酷過ぎた
試合を途中で放棄して、やる気のなさ全開の演技だったよね
せめて最後まで全力をふりしぼって演技していれば成長したなと思うのに

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 07:28:52.83 ID:BaxT0Fw10

>>113
>エリックボンバー
リアルでむせた

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 07:39:08.88 ID:2xeZ3GiQ0

ニワカで無知なくせに
一人前にアンチ活動やってるつもりのやつ
ｶｯｺわりぃぃぃぃぃぃぃ

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 08:28:41.38 ID:Gbhcf/z00

羽生の表現力を評価する方が多いが正直？　今季（もう昨季か？）のFPの影響なんだろうけど
映画やドラマでいうと
新人俳優が強いキャラ設定のある役オーバーにこなして数字をとったような感じ
あるいは役者個人のカリスマ性・スター性で乗り切った感じか
表現の力量として評価されていいものかよくわからん
まあプログラムを見せるというより自分を見せるタイプな選手といえばそれまでだが
良くも悪くも何をやってもプルグラムなプルシェンコと通じるかな

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 08:39:36.79 ID:gP/pxYEOO

>>116
プログラムに合わせて雰囲気は変えてると思うけどな
ジュニア二年目とか
ただ、そもそもの振り付けが結構似通ってた感じだから振り付け師変えたらどうなるか楽しみ

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 08:50:13.66 ID:0dyCCj/Q0

>>116
羽生の表現力の魅力は断然SPの方だったと思う
滑らかさしなやかさ美しさ、羽生の個性がよく出てたと思う
ただ試合ではミスが多かったのでイマイチ印象に残らなかったんだと思う
若いんだし、まだまだこれから伸びるだろうし楽しみにしてる

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 08:51:58.89 ID:9nND6cKEO

スケーティング技術は特筆するほどではないけれど一般人を引き付ける演技って、気迫とか表情とかだよね
あと自信を持って滑ることや大げさな動きかな
それを表現力という人が大半なんじゃないかな

自分はスケーティング厨だから総合で表現力がないとよく言われているＰちゃんが表現力ないとは全く思わない
エッジで楽器の音を奏でているように見えることがフィギュアスケートにおける表現力だと思うから
こんなの好みの問題だろうけどね

高橋はスケーティング技術がたいしたことない選手とＰちゃんの中間の表現スタイルだなと思うね

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:31:21.32 ID:9EEW8V/00

>>116
＞あるいは役者個人のカリスマ性・スター性で乗り切った感じか

例えだと思うけどこれって凄いことだよ
16､7で本人を見てもらえるって、既に一目置かれた訳だから
しかも、本人は挑戦者の目線で研鑽してるんだし
表現力を語ってる場合じゃないくらい喜ばしいことじゃない？

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:41:10.69 ID:qqSHEsY40

>>119
Pちゃんがものすごく好きというのはよくわかったｗ

高橋は表現力が注目されているけど
スケーティングもかなりいいと思うよ

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:41:42.18 ID:f1Ic+4ZW0

>>119
スケーティング技術ってエッジワークは含めないのか？

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:48:32.12 ID:m99ApwhT0

>>118
自分には羽生の動きのどこが滑らかで美しいのか正直わからんのよね
スピンやポージングは柔軟性（≠しなやかさ）を見せつけてるだけだし
ジャンプの精度は認めるが着氷姿勢や次の動作への移り方が雑
一貫して動きが荒くてせわしないから見てて疲れるというか・・・
FSはそういう羽生の特性をうまく利用したプロだったけど
SPは普通にしなやかさとか美しさが求められるプロだった気がする

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:50:12.86 ID:Dh6+fqSY0

>>119　なんとなくわかる、表現力というよりアピール力ね
持って生まれたものもあるが、最終的に発揮出るかどうかは選手次第だけど
シニア初期はそう言われたが委縮しだしてからそういう力はかなり減ってる織田みたいなのは本当に残念な存在だな

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:54:12.01 ID:gP/pxYEOO

見せつけてるとかそういう風に受けとるならいくら説明されても納得しないんじゃ…
今年は３強に食らい付くため特攻って印象強かったけど、全体的に余裕が出ればまた変わるのでは

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 09:55:10.10 ID:76y4nlkR0

羽生はその年、その年代しかできないピンポイントの表現を
見事に演じ切ったと思う。
あんな向う見ずで激しい青臭いロミオ、今の３強ではやれない。
（逆に高橋のブルースなんて、経験少ない若手がやっても失笑ものだろう）
素の素養＝表現力になるよう、強引に置換したコーチが凄い。
演じる選手が疲労困憊であればあるほど臨場感が出る。

それが純粋にＰＣＳの各項目と照らし合わせてどうだ？っていうと
まだまだ未熟だろうけど、今回のＦＰは未熟さもウリにしたところが
若干17歳がワールドで闘うための戦略として大成功なんだろう。

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:01:57.72 ID:VQaZYV7QO

織田は飲酒運転で一シーズン棒に振ってその後コーチ変更が重なったのがね…
かなり痛かったよね
インタヴューの受け答えオドオドするようになってたけどさ
飲酒運転は本人が悪いにしろ、コーチの件はモロゾフがうまい事言ったんだろうな
と今では思う。
当時はむむぅ織田ぁああとｗ

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:08:21.19 ID:gP/pxYEOO

>>126
ロミオは確かに題材からして若手がやってこそだよな
戦略も選曲も良かったと思う
未熟さはこの先許されなくなるだろうし、その辺りは羽生もよく分かってるんじゃないかな

織田は怪我も抱えてるからなあ
根本的に解決してないのが不安だよね
シーズン序盤から飛ばすと後半キツくなりそうだけど飛ばさざるを得ない予感

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:12:12.03 ID:BKvJkUIO0

飲酒シーズンだって、ワールドには出れる様に配慮してもらってたのに、自分の方から不出場を決めてしまった。
2010ワールドのSP落ちや、去年のエリック見ても、何かひとつ上手くいかない事があると全部投げ出してしまう傾向がある様に見受けられる。
辛い状況でも、粘り強く出来る範囲で出来るだけの事をやるって姿勢が足りないんじゃないの？

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:12:23.23 ID:6ZNQ371IO

粗があっても惹き付けてしまえるって褒めてますよねｗ
動きが洗練されたらますますすごいことになりそうで楽しみ
4人全員個性がバラバラで楽しい

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:17:00.21 ID:KwFazWJR0

織田がバーケルに付く前の雑さに比べたら羽生のはかわいいもんだ

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:22:50.05 ID:CWC72E3k0

羽生のスタミナ切れにテレビの前で力が入ったり
小塚の不器用な上半身と衣装にツッコミ入れたり
織田のメンタルの弱さと計算力にハラハラしたり
まだまだ改善点が多々あるからこそ応援に熱が入るw
4人とも個性的で良い選手だわ

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:23:26.37 ID:BaxT0Fw10

スロー再生すると高橋は手首・足首・首と
乳首以外の首を動かしまくってる

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:24:09.00 ID:CWC72E3k0

乳首まで観察したんかいっ！w

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:26:08.44 ID:WwCTW9pCO

>>122
含めたくないんだよw

エッジワーク含めなくても、高橋はそもそもシニア上がりたてから
ディープエッジでスケーティングの美しい選手として評価されていたんだけどね
怪我の後スケーティングが悪くなったとか言っても、それはあくまで本人比

本人のネガキャンに印象操作したい人が乗っかって、まるでスケーティング自体が弱点で、
それを『表現力』でごまかしてるようなこと言う人がいるけど、
自在にブレードをコントロールできるからこそどんな曲も表現できるんであって

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:29:14.03 ID:BKvJkUIO0

Ｐちゃんとはタイプ違うけど、高橋だって世界トップクラスのＳＳ持ちだろう。
アイスダンサーの中には、Ｐちゃんより高橋の方がＳＳは上って言う人だっているんだし。

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 10:30:54.88 ID:gP/pxYEOO

ついでに不安要素書いておくと高橋は後２年クワドをキープ出来るかかな
やっぱり怪我前に比べるとバネが足りないようだし、肉体的には既にピーク過ぎてる
ただ、練習への取り組みがかなり真剣になったらしいことと、
ジャンプ以外の面のスキルアップしてるのは良いね
流石にベテランだし２年計画で上手く調整していく気もする

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 11:03:02.45 ID:uXk27lRQ0

>>136
当のPちゃんが高橋のスケーティング褒めてたよね
というかあの人らはお互い褒めあってるか
良いライバル関係だな

>>137
自分は高橋のクワドはこれから逆に良くなっていくと推測する
まず怪我後、クワドが跳べなくなったのは太もも裏の腱を靭帯替わりに移植して
そこの筋肉が弱ったからというのが大きくて、それは回復に術後２～３年かかるらしい
あと、復帰後、クワドの跳び方を試行錯誤してたよね
体に負担の少ない効率いい跳び方に変えてきたように見える
ただ、フリーで２本入れるとすると負担さらにパネェと思うのでおっさん頑張れとw
個人的にはフリーのクワドはウェルバランス的に1本でいいんじゃまいか派なんだけどさ

織田はクワド跳べるまでに膝の調子回復してるかなあ
さすがにクワド無しだとGPSはともかく他で優勝争いに絡むのは難しくなりそうだよね

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 11:08:02.33 ID:f1Ic+4ZW0

>>135
いやもしかしてスケーティング技術にエッジワークがあるのを知らないのかと思ったので
そうか含めたくなかったのか

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 11:11:05.95 ID:KYuRrhhs0

高橋のSS、特にエッジワークやスピードの凄さを確認するには
ごまかしが効かないほど振付の手数を絞り込んでるウィルソンSPがわかりやすい気がする
ディープエッジでもって
緩急・硬軟・強弱を織り交ぜながらボディーコントロールの効いた動きをみせていく
ステップはもちろんだが1発目のジャンプから3Aまでの一連の動きが特に
この態勢でこんな動きしてよくこけねーなぁと素朴に感心する
ブルースは難曲だとよく言われるが自分はSPの方が難曲な気がする

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 11:14:20.87 ID:CWC72E3k0

斬新なsageですねw

メル欄は「SAGE」ではなく「sage」でよろしく

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:11:21.22 ID:8vWVKY+S0

>>140
ウィルソンは高橋のSSの高さを見せつける、うまい作り方してたと思う
逆にそこの力がないと自爆するが、ある人にはこの上ないアピール
だから難しいプロだけど高橋本人には滑りやすいプロ
逆にブルースの難しさはポイントがちがくて、
音楽の力を借りれるどころかむしろ足を引っ張りかねない
それで惹きつけられるならすごいぞっていう養成ギプスプロ
滑り込んで自分のものにしないと各エレメンツのタイミングも狂う為
表現の完成度とエレメンツの出来が比例するプロ
どっちも難しい方向が違うかなー

どの選手も女子も男子もうまくいってる人とうまくいってない人のプロの差は
ただ振付師がいい仕事してくれましたーってだけでなく、
振り付けの段階でどれだけ意思疎通出来てるか、
振付師が自分にあったプロを作りやすいようにどれだけ選手側がアピールしてるか
これがでかい気がする。

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:17:10.83 ID:uXk27lRQ0

振付師は相性もあるしな
来季の振付でいちばん注目してるのは羽生かな
おそらくウィルソンになると思うけどどんなプロを持ってくるのか

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:22:31.07 ID:0b234wll0

>>118
海外サイトの今季プログラムの人気投票
確かSPもFPも羽生が2位だったと思う
FPの方が特に人気高かった

結局のところ曲がどう振付けがどう以上に、
力のある選手はそれを発揮しさえすれば
人心を掴むんだな～

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:24:16.88 ID:6ZNQ371IO

ブルースのやさぐれ感は高橋のキャラに合ってたと思う
雰囲気があって思わず耳を傾けてしまう曲
難しいけど逆に音楽に助けられた部分もあったんじゃないかな

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:26:01.06 ID:gP/pxYEOO

>>144
フリーは分かるけどショートは意外だ
衣装も賛否両論だった気がしたから
個人的にはヒラヒラ継続して欲しいけど
小塚も型紙脱却して欲しいな

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:31:19.25 ID:uXk27lRQ0

羽生ひらひら系似合うもんね
でもカナダの衣装屋さんになるだろうからどうかなあ
小塚は一度つなぎっぽいの着てみるとか

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:34:19.34 ID:q7irVdQu0

>>145
いや、最初はかなりなんだこれ？やっちまったなwって評判だったよw
本人もどうしたらよいやら…という反応で
滑りこなした今だから合ってるという印象になるのでは
あとあの緊張の中エレメンツ飛ぶってまさに力が入ることで
その中で脱力感を出すのってすごく難しいらしい

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:40:02.86 ID:m99ApwhT0

カメレンゴは当初ミハルにブルースをやらせようとしてたって話は本当なのかな
まあ同じ曲でも選手が違えば振り付けもかなり変わってはくるんだろうけど
高橋にせよミハルにせよブルースな雰囲気のキャラでもなさげなのにね
振付師としてシングルの選手にあの曲をやらせたい欲が強かったのか？

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:40:08.44 ID:haX9Q6S4i

あのブルース嫌いな人は曲が流れるだけで苦痛というくらい嫌いだからなあ
良くも悪くも強く印象に残るという点では高橋の戦略は当たったと言えるw

羽生はウィルソンなら来季はガラッとイメージ変えてくると思うな
ソチシーズンは皆してラフマニチャイコストラヴィンスキーほかロシア作曲家かもしれん

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:46:07.96 ID:9GZ69WlO0

海外スケオタさんも羽生の才能にヤラれたか
ニース以来、海外ボードの羽生人気はすさまじいな。
古くからのスケオタさんは、小塚や織田が来る予測をしてるけど
スケ連は未来志向で羽生をプッシュしなくちゃね。
ISUに強いパイプができたから、そこは少し安心材料かな？

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 13:57:23.20 ID:uXk27lRQ0

高橋の来季の選曲も楽しみだな
小塚はフリーズエワでクラシックならそうそう外さないだろうからちょっと安心した

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:03:09.30 ID:tlikyX9G0

149が羽生を認めたくない高橋贔屓ってことだけはわかったｗ

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:06:33.26 ID:ZXSCZJQZ0

>>144
どこのサイト？1位が気になるｗアボとか？

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:07:04.68 ID:JdEWxF+B0

ブルースは最初から好みが分かれてたって感じじゃない？
最初からこれはイイ！って人となんでこんな曲？って人に両極端に分かれてた
どっちも多かったよ

表現力ってやっぱりスケートの滑らかさ抜きでは自分は感動できないな
Ｐはスローな繋ぎ部分ですらディープエッジで４分半隙のないスケーティング
緩急もしっかりあって状態の動きもかなり入ってるしなによりヒトデが消えた
高橋も基本ディープエッジだしサーキュラーのとこなんかターンも右回り左回り自在で
しかも音をきっちり拾って緩急もバッチリだから凄い
結果二人はよく音楽を表現できてると感じる
羽生は両足で滑ってたり片足でもエッジ立ってたりがまだまだ目に付くし
ターンも片方にしか回らないので表現のバリエーションが少なくてつまらないなと感じてしまう
後半明らかにスピードが落ちてきて疲れているのを感じ取れてしまうし
そうなるとその後ドヤ顔されてもイマイチ引き込まれない
でもこれから体力はついていく一方だろうし滑りきることは問題なくなるだろう
羽生の表現力はジャンプにあるんじゃないかってくらいジャンプが語りかけてくるね

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:11:40.42 ID:aaOKJVzr0

シングルの魅力は突き詰めればジャンプ

ジャンプがどん詰まりの老害なんかいりません
いい選手がいっぱいいるんだから

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:21:07.02 ID:j/TAht930

>>119
Pに表現力があるという人はテケのアランフェスを見てから言ったほうがいい
Pはスケーティングはピカイチだけど、表現力は微妙
スレチすまん

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:25:31.94 ID:3P2ZlEfl0

>>148
うん、自分もJOで見たときは、なんて難しいもんを、と思った。
142さんも書いてるし、飯星恵子もTVで言ってたけど、養成ギブスプロだなあと。
盛り上がるも盛り下がるも自分次第、自分の力量を上げて自分の演技だけで演出しなきゃなんない。
これをものにできて、勝負のシーズンにぐわっとくるような曲持って来たら、
これは凄いプロ魅せられるだろうな、と。
羽生のフリーとはある意味真逆の意図で作られたプロだよね。
でも、羽生は世界に打って出るシーズンだったから、あの戦略で正解と思う。
最後のエネルギーの振り絞りを、曲想の悲壮感と盛り上がりに見事に投影させた
本人と振付のななみ先生gjと思う。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:29:53.66 ID:ltHgWPwZ0

>>152
そうは外さないかもしれないけど、小塚ってあまりにもジャンルが偏りすぎじゃない?
特にフリーは毎年似たような感じで変化がないよね
みんな飽きてきちゃって、もう昨シーズンのリストほどは評価もらえない感じ
リッポンも同じようなジャンルばかりでくるから飽和状態でなかなか突き抜けられないし

そういえばリッポンと小塚って着氷がいつも危なっかしくて共通点あるかも
リッポンのがまだバレエっぽい動きがサマになっててエレガントさはあるけど

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:30:14.46 ID:hvhXpQNc0

羽生は格が違う感じがする

指導者が振り回される力量の持ち主
オーサーはよっぽどうまくやらないと

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:38:20.86 ID:ZXSCZJQZ0

>>159
そこまでいろんなジャンルを滑りこなしてる選手の方が稀じゃないかな？
ジュベ、ライサ、ジョニーとかもいつも似た雰囲気だと思うけど自分は気にならないし、
それが選手の個性だと思うから
あとリッポンは今季SPとか新鮮でよかったと思うが

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:44:21.54 ID:+1rebUvk0

小塚はEXがステキだよ
あのスケートはルールでぎゅうぎゅうに縛るのは
もったいないと思っちゃう

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:52:09.93 ID:ltHgWPwZ0

>>161
それでも他の選手はもう少しバラエティに富んでいるよ
小塚はあまりにも偏りすぎ

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:54:42.29 ID:76y4nlkR0

かといって自由にさせて今季のような迷走プロを
持ってこられてもな・・・

小塚＝クラシックがハマる選手
小塚＝クラシックしかハマらない選手

見る人によって印象違うだろうが、ジャッジや観衆に後者と思わせたら
ソチまで第一線でいるの厳しいよ。
五輪前なんで、ＳＰかＦＰのどっちかは違うジャンルの曲も武器にして欲しい。
前で出てたリバーダンスとかの民族系の曲は合いそうだと思う。
コミカル系は・・・うーん、織田に軍配上がりそうだしなぁ。

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 14:56:22.28 ID:3DqD+z070

>>163
小塚はショーでもジャンプがぐだぐだすぎて。
良いか悪いかは別にして他の日本人選手って
ショーでもわりとジャンプ本気出してくるから
特に小塚のジャンプは見劣りして手抜きしてるのか
と疑いたくなるレベル
他の選手が高難度のジャンプぽんぽん降りてるからその印象が強くて
ショーが終わった後、あれ？小塚いたっけと思ってしまう
特にDOIは全ジャンプ失敗とかもあって毎年ひどい

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:01:36.56 ID:m99ApwhT0

>>157
上体の動き自体がちょっと独特で無器用に見えるとこもあるけど
PちゃんにはPちゃんなりの表現力があると思うよ
スケーティングという確かな土台があってこその表現技術というか
スケートでしか表せないグルーヴ感を大きなスケールで見せる能力がある
大味な部分はあっても動きが雑だったり汚かったりとかは決してないし
感情表現なんかとはまた別種の表現のあり方なんだろうなって思う

>>162
それは優れたSSを持つ選手みんなに思うことだなあ
無理に難度の高いジャンプなんか跳ばなくても滑りを見ているだけで楽しい

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:03:49.44 ID:reTkshDo0

P本人が自覚してるんだから無いものを有ると言い張るのはどうなの？
てかここ日本人スレでしょ？

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:03:50.69 ID:76y4nlkR0

>>165
それはまぁ・・・
でも現役選手なんだからショーがダメでも
競技がしっかりしてれば良いんじゃない？

今の日本男子的には、ワールド11位は好成績ではないけど、
世界的に見たら十分トップ選手だよ。
来季は取りあえず、ＥＸ圏内から外れないように気張ってほしい。

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:04:26.08 ID:3DqD+z070

全ジャンプ失敗してもそれを許せてしまうほど
小塚のSSが優れていて魅せられるものとは思えないけどね
Pチャンくらいならまだしも
まあ、こればかりはそれぞれの価値観なんだろうね

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:23:58.01 ID:eK6EwSK7I

11位は好成績ではないだろうさすがに
せめて入賞圏内ならまだしも
高橋が惨敗っていわれた去年は5位だったぞ

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:24:12.62 ID:nOJ1YB+30

小塚が夜遊びしてEXILEを歌いながらキレっキレで踊り年上女性とチュー
って読んだけど遊びも芸の肥やしｗｗもっとやっちゃえって思った

今までの路線も食傷気味だしナウシカは微妙
無理しないで好きな曲でキレキレで踊れるのを選べばいいんだし
割り切った女遊びでも何でもして色気ダダ漏れになるぐらい遊べばいいんだよ
ついでに好青年も卒業しちゃって悪そうな顔でニヤリと笑って欲しい
絶対に似合うと思うんだけどなぁ
ADSLの拘束衣プロとかでニヤリと笑って欲しい

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:27:45.07 ID:uXk27lRQ0

床さんはその時点で小塚に合うプロ作ってるなあとは思った
羽生にとってのななみ先生みたいな感じかね

しかし織田がまたローリーに頼むとは思わなかったw
仮面舞踏会は悪くなかったがワルソーはどうも微妙だった印象が…
ディクソン楽しみ

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:27:58.56 ID:3DqD+z070

小塚の私生活とかどうでもいい
事実夜遊びなど全く芸の肥やしになってないし
幼稚っぽい動きに拍車がかかっている
そんなことよりも体幹をきちんと取り戻す
ように基礎トレに励め

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:31:35.63 ID:kkowYXNN0

小塚のジャンプは男子の中では低空の部類に入るから着氷綺麗に決めないと見栄えが良くないと思う
最終グループとかだとジャンプが高くて流れがある選手がほとんどになるし
表現力よりジャンプ頑張れ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:43:25.43 ID:AT/hO5nx0

小塚は、クールなイメージのプロが似合いそうなのに
表現力というものに囚われてしまって、模索するうち迷路入っちゃったよね。

どこか冷めた感じのするオサレ感漂うプロとか似合いそうなのに。
そういうタイプは意外といないし。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:46:23.20 ID:gP/pxYEOO

小塚のSPやEXはいつもオサレな感じじゃないか？
むしろ鉄板だと思ってた

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:52:59.34 ID:Dh6+fqSY0

>>176
人夫々の意見だから否定はしないけど、自分は残念だけど感性の差を感じるなぁ

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:57:23.69 ID:ZXSCZJQZ0

>>176
自分もそう思ってた
悪そうな顔でニヤリとかも今季SPでやってるし
自分は今季SPもFPも今まで小塚がやってきたものを踏襲したもので、そんなに選曲が冒険だとは感じなかったな
印象がよくない人が多いのはジャンプが決まらなかったことが多かったからだと思うけど、
曲自体はどちらも小塚の雰囲気に合ってたと思う
クラシックと言っても色々な曲があって必ずしも小塚にはまるとは限らないと思うし、
（それは他の選手がクラシックを選んでもそうだと思うけど）
映画音楽でもなんでもとにかくその選手の個性や雰囲気に合った曲を選ぶといいと思う

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 15:59:47.83 ID:AT/hO5nx0

>>176
衣装、編曲、振り付けすべて、オサレでーっす
っていうトータルプロデュースしてほしいんだよー。

表現ってものにこだわって、無理してこういうのやってます
みたいになってるのが残念なんだよね。
表情とかいらんから。

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 16:13:38.48 ID:AT/hO5nx0

表情とかいらんって言っちゃったけど、
今まで挑戦してきたことには拍手を送りたい。

ある意味すごく個性的だと思うんで、下手に小技を付け足すよりも
小塚のあの無機質な感じを最大限に生かしたプロがそろそろ見てみたいんだ。
そうしたほうが小塚の表現ってのがくっきりと出てくるんじゃないかと。

なんで貶してるみたいになってるけど、褒めたいんだ、ほんとは。
小塚のスケート好きだよ。

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 16:18:17.95 ID:3DqD+z070

クローサーはオサレプロだったけど、ヒサンな結果だったなぁ…
クールなヒップホップに盆踊り的な手の動きがwwww

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 16:19:26.02 ID:uXk27lRQ0

四者四様、良いところも足りないところも
成長速度もそれぞれ違うしな
上手く伸びていって欲しいわ

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 16:22:44.95 ID:gP/pxYEOO

>>182
それぞれ持ち味が違うからこその面白さだよなぁ
もうすぐアサインだし、どうなるか楽しみ

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 16:55:52.80 ID:nOJ1YB+30

>>176
オシャレかなぁ　SPはいつも微妙だと思ってた
クローサーも見てきたけど初期は良かったけど後期は・・・・
踊りこなしていくうちに自己流が入って微妙になっちゃったようなきがする

４回転も安定しないしプログラムも微妙だしコーチを変えたりすればいいのにって思う
衣裳も振りも演技も昭和の香りから抜け出せないんだよね

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:22:56.53 ID:76y4nlkR0

あああ、ちょっと出かけてる間にまた小塚叩きな流れに・・・
結果を出せないと辛い扱いですなぁ。
ダメだしされてる事は、あからさまなアンチ発言以外はもっともな話ばかりなので
来シーズンはほんと奮起してくれ・・・。

>>170
いやだから、好成績ではないけどって書いた
世界ランキング的にもまだトップ選手の一人じゃないの？
表彰圏内とは言えないけど。

高橋の昨シーズンの「惨敗」云々は自分はそう思わなかったので何とも言えない。
むしろ演技中のビス抜け中断→再開で5位とか、凄いよ。
織田もザヤでも6位で何だかんだと凄いんだよねぇ日本男子。

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:33:53.54 ID:3DqD+z070

読み直してみたけど、叩きには見えないけどなあ
厳しいけど建設的な意見じゃん
来シーズンも変化が見られないようなら
本気でコーチ替えたほうがいいと思うし
スケ連だって動くと思う

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:37:22.72 ID:33vFNgI50

このスレタイから羽生の名前を抜いて下さい
心からのお願い

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:41:21.39 ID:Dh6+fqSY0

>ダメだしされてる事は、あからさまなアンチ発言以外はもっともな話ばかりなので
って自分でも思ってるんだから叩きな流れとか言わない方が
アンチを引き寄せるだけだよ

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:44:30.93 ID:3DqD+z070

>>187
君、いちいち羽生の名前出すのがわざとらしいよ
羽生好きでも心配してるわけでもない人だろ

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:47:36.07 ID:76y4nlkR0

>>188
そうだね。気をつけます。
真偽も不明なプラベ情報を変なテンションで書いてる人が居たからつい。
アンチだかモメサだか知らないけど、絶滅すればいいのに

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:50:41.16 ID:3DqD+z070

そろそろ愚痴スレ行きなよー

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:54:35.24 ID:33vFNgI50

>>189
ファンだからです
選手それぞれは好きだけどこうやって４人比較スレみたいなものには
名前を使ってほしくないです

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:56:51.04 ID:8jX9Bl/Q0

わざとらしいね

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:57:33.01 ID:0b234wll0

>>154
1位はどちらも断トツのプルシェンコ
そして今見たら最終結果はSP2位高橋で3位ジュベだた
途中までは羽生だったと思ったんだけども

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:57:48.46 ID:leCaKoKq0

>>192
こなきゃいいんでしょうが

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:58:55.45 ID:Y6k+UCyB0

>>46の表がずれて見えるのは自分のブラウザの問題？
わかりやすくていいからテンプレに入れてくれてもいいと思うんだけど
誰か直してくれないかな
自分でやるとたぶんずれるので…

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:59:07.85 ID:9GZ69WlO0

小塚はTESが出せる選手
しかも、体力があって運動神経がよくてスケーティングがよいっていう。
少なくとも羽生が大人になるまでは、第一線にいてもらなきゃ困るわ

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 17:59:40.71 ID:hpvHUSds0

>>187がどうかは判んないけど、古くからの羽生ファンって
叩かれないために試合結果も常に実力よりも低めに予想してるよね
ワールドも今期3位争いしてたナンデスが後半に失速したから銅獲っても何の不思議も無かったのに

利害が絡まない分、海外のファンの方が羽生を素直に応援してるかも知れん
日本は上位選手が何人も居る分、他sageにならない様に気をつけなきゃならんし

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 18:04:47.29 ID:leCaKoKq0

>>198
叩かれないためというより、ダメだったときにがっかりしたくないから予防線張ってるってのはあるかと
予想してた時より上の成績なら嬉しさも倍増するし
ま、あまりに控えめなのもどうかと思う時もあるけどね

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 18:09:07.20 ID:gP/pxYEOO

>>198
国内は枠争い自体がハードル高いし、選手本人もそういう認識だからじゃないかな

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 18:21:54.74 ID:ZXSCZJQZ0

>>194
ありがとうプルが1位なのか
ということはヨーロッパのサイトなのかな？
なんかプロの人気投票というか選手の人気投票のような気がするｗ
よかったらフリーも教えてください

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 18:23:48.05 ID:gP/pxYEOO

過小評価かは置いといて、ワールドの結果は予想外だったよ
若手ってまだまだ評価安定しないし急成長もあり得るしで予測難しくないか？
来季どうなるかもさっぱり読めない、順調に成長するのか今季のガチのように試練の年になるのか

海外の方が割と楽観的な意見多いって話だと日本におけるハンヤンの扱いを思い出すな
まだシニア参戦すらしてないのにトップ獲る前提で話題に上ることが多い気がする

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 18:33:57.82 ID:Y6k+UCyB0

>>201
タンブラーだと思う
FSは１位プル(404票)、2位羽生(207票)、3位高橋(157票)

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 19:11:43.75 ID:+2MLnugg0

羽生は高橋だけじゃなく織田にも勝ったことないから楽観視してないんじゃない？
国内試合だと小塚にもまだ勝ってない
本人もファンもワールドだけの成績で次を考えてないっぽくて冷静だなと勝手に思ってた

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 19:18:00.75 ID:9GZ69WlO0

本人とファンは似てくるからかな
キャーキャー言っているようで
冷静というか、知性的。

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 19:43:26.19 ID:2moCB/Pp0

吹いたw

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 19:51:44.56 ID:ecFzvXK30

>>204
どの選手のファンもニワカ以外はそんな感じだと思う
良いところも悪いところも見てればわかるから

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 19:52:21.57 ID:SPGGl9V70

まあどの選手でも古参のファンはノービスジュニアから見てるわけだし
ノービスやジュニアの試合まで観戦する層なんてスケオタの中でも濃い層だもん
実力というのは実績を出して初めて実力と言えるんであって
今季の羽生の成績はシーズン当初もシーズン中も普通なら予想の範囲外だったよねｗ
古参ファンならオタやってる選手の欠点も含めて熟知してるわけだしさ

羽生ははまだ未熟な部分もあるけど異様に突出してる部分があるからカバーできてる選手で
それも試合での精神力によるところが大きいから蓋を開けてみないわからんのも道理
本人もそういう不確定要素に左右されない盤石の技術を求めて海外に出るんだろう

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:14:22.83 ID:bfI0NdBn0

長ぇよ

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:20:43.32 ID:o60kQZbh0

いや羽生ファンにはもっと頑張ってほしい。
そして次のスレは高橋大輔　VS　羽生結弦　でいいと思う

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:27:19.31 ID:IdvKnhkm0

よく小塚はTES稼げる選手って言う人いるけどそんなにTES職人のイメージない
もちろん去年の世界選手権のTESは確かに凄かったけどね

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:27:44.53 ID:J+5lN0QK0

羽生も羽生オタも、そんな瑣末なところは見てないぞ

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:30:49.52 ID:zL7Tjg+j0

>>211
比較論かなぁ
高橋が酷いってゆーか
とにかくPCSでageageなもんだから、
小塚のスキルや織田の着氷に癒しを求める傾向。

羽生がきてくれてほっとしてる状態かと。。

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:31:38.42 ID:NE4HsPuq0

小塚はすべてが平均点より＋20点位上の選手って気がする
ジャンプはちょっと平均以下だけどバランスのとれた選手だよね
トップを目指すには今から何かを突出させるのは厳しいから平均点の底上げをすると良いんじゃないかなと思う
外野が言うほど簡単なことじゃないって言われるかｗ

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:36:14.16 ID:Fcqx2tP20

>>213がニワカなのはわかった

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:36:38.06 ID:erEbh1JZ0

小塚はＳＰの俺はちょいワルな男なのさ！
的な路線を一度捨てて見てはどうだろう？
似合ってないような気がするんだよね
っていうか、見てると時々こっぱずかしいんだよね。

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:36:52.56 ID:PQcciCHm0

>>214
それは、理想のスケーターなのでわ

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:37:01.52 ID:A/k16y4f0

>>214
平均点が高いこと自体は強みになるけど売りにはならない気がする
どれかが崩れると平均点も一緒に下がる
世界と戦うにはやっぱ武器が必要だ

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:39:34.36 ID:6rPBRUuB0

>>218
だからそれが羽生や織田でしょー

すんばらしいクワドが彩るパッションや、
世界が絶賛するぬこ膝が繰り出す着氷
ああゆうのは、練習したって身に付かないよ

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:39:57.40 ID:2YOVr9AJ0

小塚はスピンバリエーション増やすかな？
レベル取りがさらに難しくなりそうな感じだよね
高橋が目立ってたけど小塚もかなり体硬くない？

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:41:45.61 ID:uXk27lRQ0

海外解説だと高橋がホールパッケージと言われてるんだよな
日本だとステップばっか言われるけどどのエレメンツも高いレベルにある

もっともスレタイの４人は弱いエレメンツがあるにしても
全体のレベルは高いと思う

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:42:50.33 ID:6rPBRUuB0

シングルの選手でジャンプがｇｄｇｄで
どのエレメンツも高いって？
寝言はやめてねデーオタさん

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:45:52.61 ID:uXk27lRQ0

ジャンプ能力のない人がフリークワド２本とかできないし
３Aをあれだけの確率で跳べないってw
そりゃ比べれば羽生のほうがジャンプの能力という点では高いだろうと思うけど

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:45:53.73 ID:gP/pxYEOO

>>220
いや、硬くはないでしょ
でもそういう印象受けるのなら活かせてないのかもね

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:50:32.85 ID:i06h+FGT0

小塚はスピンうまいんだけど
ランビみたいに魅せられはしないんだよな
ステップも同様
ていうか演技全体がそういう印象だ
その中でイーグルはすごくいいのに
さらっと終わっちゃうから気が抜けてしまう

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:50:36.19 ID:6wtztUle0

とりあえずわかることは、
こんなみっともないスレに羽生オタはいない

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:51:20.78 ID:erEbh1JZ0

小塚の体が固いって印象受けるのは、背中とか肩の使い方のせいもあるのかな
しなやかさに欠けるっていうか、カキカキッとしてるよね
お爺ちゃんとかお父さんの影響かね？
昔々の男子ってそんな感じで滑ってたよね。

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:55:15.80 ID:dvKKcPXz0

小塚くんにはタキシードかモーニングで滑っていただきたい
目の隠れる仮面をつけてくれちゃってもいいです

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:58:31.21 ID:gP/pxYEOO

>>225
比較対象ランビってそれはハードル高すぎないか？ｗ
硬いってのは上半身の印象が強いのかもね
ちょっと変わるだけでも十分見違えると思うんだけどな

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 20:59:42.73 ID:3DqD+z070

バレエジャンプとかきれいだし体は硬くはないと思うけど
動きが硬いね
だからクローサーなんてカッコイイヒップホッププロ
もらっても動きがカクカクでロボットダンスか
盆踊り的にしか見えなくてダサイ

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:00:10.54 ID:uXk27lRQ0

それにシルクハットをつけたら懐かしのタキシード仮ｒｙ

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:00:28.08 ID:ecFzvXK30

小塚ってビシッとポーズが決まらないよね
キビキビじゃなくてギクシャクして見えるのは何でなのかな
あれが改善されるだけでも大きいと思う

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:01:38.40 ID:dxSCUp6Y0

>>222
とりあえず演技を見ていないのはわかった

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:02:41.54 ID:q/kL+fHS0

>>233
いちいちみっともない言い逃れやめなよ

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:02:43.12 ID:3DqD+z070

やっぱノブオの影響だろうね
背中に定規入れてるような動きが良しとされてた
時代の人だから

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:05:26.80 ID:YAP7V9sF0

>>235
背中に定規とはまた違ったかたさだと思う
小塚の場合は優雅なかたさじゃなくぎこちないかたさって感じだもん

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:05:40.46 ID:uXk27lRQ0

個人的に小塚のはまりプロはテイクファイブだと思うんだけど
あれはちょっと硬いふんいきが逆に魅力的に見えたんだよな
ああいうリズム刻んで淀みないって感じのものがいいんだろうか

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:24:17.74 ID:B48Kw1m/0

良いもん持ってるのに毎回のりきれてない印象＞小塚

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:28:11.56 ID:3DqD+z070

自分的には
良いプロもらってるのに毎回のりきれてなくてもったいない印象＞小塚
インナーアージもクローサーもソウルマンも
すごくクールでかっこいいプロだったのに

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:31:20.41 ID:/M8PmyWJ0

テイクファイブはPちゃんよりこづが素敵だ

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:37:22.82 ID:WwCTW9pCO

234はアンチ活動するなら、せめて今季のプロトコル見てそれに即してやんないとw

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:39:18.96 ID:y5A5Jqdk0

あーやだやだデーオタしつこい

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:44:40.34 ID:uXk27lRQ0

ID替えないでくれまいか

>>239
インナーアージは初見でこりゃいいプロ来たな！と思ったんだけどな
バンクーバーシーズンのプロは滑りこなせてたと思う
やっぱ床（とズエワ）が合ってるのか…ウィルソン続行かな？

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:48:07.26 ID:BrlKtsB10

インナーアージもナウシカも小塚の一面ではあるけど、
ゆかさんはさすがに小塚のいいところを引き出すのがうまい

羽生がウィルソンになるだろうけど、ウィルソン嬉しいだろうな

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:50:48.17 ID:BWvYOgTK0

ここは織田オタが時々羽生オタになりすまして
小塚と高橋を叩くスレだという事がよく分かった

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:51:28.79 ID:gP/pxYEOO

>>244
ユニクロミオも悲劇皆無だけど戦略として上手かったと思った
衣装は足元に視線向けさせるにしてももう少しどうにかなったと思うがｗ

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:54:11.10 ID:3DqD+z070

>>243
ジミヘンはわりと良かったけど
ギタコンはイマイチだった印象
3Aコンボ失敗ばかりでジャンプがはまってなかったからかな
ジミヘンは衣装も小塚比でよかったと思う

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 21:57:41.80 ID:uXk27lRQ0

>>247
ジミヘンは良かったよね
ギタコンもバンクーバーではまとめてて良かったと思う
その後ワールドでありゃりゃとなってしまったが…
滑りこなす以前にまずはジャンプが入らないとなーて感じか

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:02:47.24 ID:BrlKtsB10

>>246
悲劇皆無ｗ

まあロミオらしいロミオの方が少ないよ

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:06:45.64 ID:JRpCaGAz0

アメリカ風にいうとalmost boyって感じか＜小塚
来季はまた一皮むけたとこ観たいからがんばれ

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:08:02.05 ID:uXk27lRQ0

織田だけロミオやってないんだよなー
やった３人を比較すると高橋がいちばんロミオっぽさがあったと言えるかも…？

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:09:28.89 ID:E5TmRB2J0

みんなジュリエットそっちのけのロミオだったような
気がしないでもないｗ

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:12:07.55 ID:3y2ZUpI40

しかしいかに羽生が早熟の天才かってことだよな
高2の17歳でワールド初出場で世界中のスケートファンを感動の渦に巻き込むような
表現力を発揮できる選手なんて世界でもまれだよプルくらいかな ?
いわゆる3強が高2の時は3人ともシニアワールドに出られてさえいないわけだからな
3人と羽生の間は年齢や経験が離れすぎてて比較しにくいな

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:15:04.69 ID:3DqD+z070

>>251
それを言うなら小塚だけM:Iやってないんだぜ
小塚のM:Iってどうよ
見たいような見たくないような…

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:18:33.50 ID:WOa5jw3k0

小塚は靴さえ見つかれば新シーズンの盛り返しが楽しみだよ
今回の壁にぶち当たった経験は必ずや活きる
内面に深みが加わったことだと思う
もともと技術的には何の問題もない選手なんだから、本当に靴の悲劇だったね

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:19:41.19 ID:ZK3dNsQx0

ＧＰＦと4ＣＣ両方とも出れないと評価が下がることが
わかったシーズンだった

ＧＰＦは実力だからしかたないけどね

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:24:26.78 ID:WOa5jw3k0

>>254
高橋ってM:1やったことあんの？
小塚のなら見たい、さぞやクールに決まることだろうなあ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:27:23.88 ID:Y6k+UCyB0

M1になってるぞｗ

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:28:19.58 ID:Y6k+UCyB0

ageてしまったすまん

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:28:22.91 ID:CWC72E3k0

M1www
ボケしか居らんやんw

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:29:24.84 ID:JRpCaGAz0

>>257
織田あたりと組んで出場したのかよｗ＞M1

マジレスするとナイヤやった

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:30:58.40 ID:uXk27lRQ0

>>254
そういやそうか！
高橋のはラテンプロで覚えててM:Iという括りで覚えてなかったｗ

小塚はユニクロミオ衣装を黒にしてもう少しタイトなシルエットにすれば
M:.I衣装としてはおｋだな

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:33:46.98 ID:xugtMHz60

高橋は曲が嫌いだと顔に出るし、表現する気もないよね、たぶん。
ロミオのときは、この曲嫌いなんです！とりあえずジャンプは跳びます！
表現？なにそれ美味しいの？シラネ…

物凄くヤケクソ感が漂うロミオだったｗ

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:35:08.26 ID:1CU7VtCyP

>>246
ユニクロミオ、型紙衣装じゃないだけいいと思う！
あの型紙が余計にカクカク感を増して見せてる気がするんだ・・・

腕は動いてるんだけど、肩が硬いのかなぁ。
手先だけって感じに見えてしまうのが勿体ない。もっと背中とか使って欲しい

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:36:29.07 ID:Y6k+UCyB0

小塚のM:Iはインナーアージみたいな感じになるだろうと想像してる

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:36:31.36 ID:tS4zXQK2P

>>263
そんな風に思ったことはないな
先入観持ちすぎでは

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:41:00.86 ID:uXk27lRQ0

高橋ロミオのスローパートは好きだったなあ
あそこはちゃんとジュリエットいたぞw

小塚のも一応ジュリエット居たよね
コンビニデートしてそうなロミジュリ言われてたw

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:44:05.07 ID:CWC72E3k0

>>267
ジュリエット不在なのは羽生だけ？w
でも羽生のは映画のディカプリオに負けないくらい熱くて良かったよ

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:49:27.90 ID:JRpCaGAz0

>>267
ラストポーズで「文通からお願いします！」だっけ？

この４人にお題を出してプロの違いを楽しむとしたらどの曲がいいだろう

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:50:03.56 ID:Scyz94Dl0

小塚は、本人もオタもいつまで靴靴靴靴言い続ける気なんだか…
「技術的に何の問題もない」ってそーいや父親が言ってたんだったっけね
小塚の周りはそんな人間ばっかりで本人をいつまでも甘やかしすぎ
来シーズンが思いやられるね

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:51:04.42 ID:mU/4icns0

>>268
ジュリエットはどうだかわからんが、ティボルトなら確実にいた

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:58:10.54 ID:zPAVSrxM0

ジュリエットならステップの途中で斜め上を見上げるところで
バルコニーの上にいたのが見えた>>268

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 22:58:12.33 ID:5gIYKiW/0

>>269
誰もやっていない定番曲？

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:00:57.69 ID:UfzgnLmS0

お題候補　カルメン、ドンキ、レクイエムフォードリーム

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:02:49.76 ID:WOa5jw3k0

小塚は甘えていないと思う、今シーズンは辛酸をなめたわけだし
前向きで向上心のある漢だから、きっと来ると思う
小塚に元気がないと日本男子のシーンが面白くないよ

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:03:46.57 ID:zPAVSrxM0

全員やってない曲で「仮面の男」とかどう？
>>269

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:06:37.03 ID:YrcvSCwbI

言い訳と状況説明は分けて聞いてるつもりだけど
今シーズンは言い訳に終始してて残念だったな小塚は

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:08:17.37 ID:WNX/3vyV0

と言うわけで次は頑張ってくれ小塚

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:09:16.62 ID:MNCeGW670

ボレロ

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:14:20.58 ID:JRpCaGAz0

>>279
いきなりハードル高ぇなおいｗ

>>273
そのほうがわかり易いかと

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:17:20.43 ID:f2d1mE4l0

ハウルの動く城…が見たい

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:19:09.71 ID:gbXDzaBB0

ジブリはみんなやめてほしい

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:19:16.74 ID:OlA3r+CV0

シングルは課題曲にすればいいのにと思ってるわ

小塚は神エリックや神ワールドがあるから、
実力はたっぷりと持ってるのに、何かが妨げていて
発揮できないように見える
これが織田なら、原因は明確（対策は難しい）

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:19:56.30 ID:fgqdFjUS0

もうジブリは勘弁してくれ……
（正確には、ナウシカはジブリ製作ではないけれど）

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:24:20.62 ID:WmQtiAwq0

課題曲は嫌だな
みんな同じ曲で滑ってたら途中で曲に飽きて
嫌になりそう

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:25:50.27 ID:JXs0Bbzx0

選手に順番をつけるためには
条件をそろえた方がいいじゃんよ

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:27:32.12 ID:Dh6+fqSY0

ダンスのコンパルは見ていて面白かったけどね（スタートとフィニッシュ以外は同じ）
質の差は残酷なほど分かってしまうが

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:29:37.85 ID:rLi5U2U20

どの曲使っても、誰かに不利で誰かに有利になりそうだな。
それくらい個性が違う。
第一、振付どうすんの。全員同じ？

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:30:01.72 ID:JXs0Bbzx0

>>288
もちろん

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:33:50.66 ID:2moCB/Pp0

どんだけゆとりなの？w

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:33:55.83 ID:WOa5jw3k0

>>277
え？自分には頭のいい状況説明に思えたんだけど…
言い訳ぽく聞こえるのは、羽生ほどハキハキした口調じゃないから？
でも高橋織田のベソベソしたしゃべり方に比べるとずっといいじゃないの
（しゃべり方だけに限った話で、高橋織田が嫌いなわけじゃないよ）

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:35:57.32 ID:dSHXWQIb0

コンパルに戻してほしいわ
振付師様のネームバリューｗとかさーくだらないし

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:36:30.13 ID:w9Q1IU5R0

>>291
本当に小塚が大好きなんだねえ
来季は活躍出来るといいね

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:36:50.42 ID:fjbtQNME0

お題：マイケルジャクソン

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:39:15.90 ID:gP/pxYEOO

アイスショーの群舞としてなら見たい
試合だったらかったるいな

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:41:42.86 ID:Dh6+fqSY0

マイケルジャクソンだけではお題としては幅が広すぎるｗ
最近使われた曲でもアモのメドレーと織田のsmileじゃ全然違うし

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/20(日) 23:55:52.81 ID:nOJ1YB+30

同じ曲を使ったら実力差が如実にあらわれるし表現力の差も分かっちゃうよ

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:03:38.28 ID:aQCilm6G0

課題曲として4種類くらい用意しておけばどう？バレコンみたいに。
振り付けは自由にしてほしいな。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:05:24.16 ID:xugtMHz60

うーんでも、曲や振付を同じにして一人コンパルダンスみたいなのを導入して
表現力の差がわかったとしても、表現じゃなくて技術に点が出そう。
Ｐちゃんみたいな選手に点が出そうなイメージしかわかない

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:05:52.93 ID:6Ef2EP/q0

>>276
ヤグのイメージ強いからハードル高いな～
『ロビンフッド』のメインテーマとかどう？

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:05:57.22 ID:+N+mw3uNO

THE ICEのバトル振り付け群舞は、個性や踊り心の有無がはっきりわかって面白かった

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:08:51.12 ID:52YaU+cK0

いっそＰチャンのアランフェスやってみるってのどうだ？

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:09:36.06 ID:CxJ7cNmkO

>296
マジレスするとsmileはチャップリンの映画曲のカバーで、厳密にはMJの曲じゃないし
MJと聞いてまず思い浮かぶ代表曲のイメージはある程度傾向が定まってると思うよ

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:21:33.68 ID:s8TtR1sM0

>>301
あれは羽生の姿勢の悪さがプラスに働いていいかんじに崩した風に見えたｗ

去年のワールドEXフィナーレで一人ずつステップで出てくるとことかも一人一人の個性が見えた気がする

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:22:25.57 ID:DMRIXHPt0

>>299
それがいいんじゃないの？

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:48:14.35 ID:/Aerp7OL0

本スレに乗り込んでくるな　ボケ
　
氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 00:25:18.09 ID:DMRIXHPt0
下品なのはフィギュアにいらない

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:00:40.68 ID:NakVYlTV0

なるほど。高橋スレだけ荒らされないと言われてるのを気にして必死に考えたんだな。

でもあんたらの発想はいつも不正解。

やるべきなのは自演で高橋スレにわざとらしいレスすることじゃない

お前らが荒らし行為や他叩きしなきゃいいだけだろ？

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:04:19.36 ID:/S1Kndxl0

うんざり

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:12:12.62 ID:DMRIXHPt0

>>307
キモイ
お薬飲んで寝な

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:14:00.12 ID:/xPrArI90

仕込みバレしたからってその返しは…
図星ですと自白してる反応

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:16:20.41 ID:cuAJnqyJ0

>>307
えっとアラシにマジレスするのもなんだけど（アンチかもしれんが）
マジレスすると高橋スレってわかりにくい荒らされ方してるよ？
自分は色んな選手のレス見て回ってるけど
他選手のってアラシってすぐわかるけど高橋の本スレってそういうアラシには免疫があるのかも知らんが
完璧にスルーしてるから荒らすほうもあの手この手で荒らしてるわ

てか
>>306と>>307はセットか

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:17:34.52 ID:DMRIXHPt0

デーオタの自演は飽きたから
せめて３行で書いてくれない？

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:22:27.23 ID:++1mpf9U0

課題曲候補！ﾉｼﾉｼ
1・アルビノーニのアダージョ
2・リベルタンゴ
3・バッハ無伴奏チェロ組曲1番
4・ライフ・イズ・ビューティフル
5・fly me to the moon

誰がどれ得意だろうね
1：羽生・高橋
2：・・・いない・・・か？ラテンだし高橋？
3：小塚・高橋、・・・でもあと二人もそれぞれ行けそうな気がする。
4：確実に織田。と・・・小塚？
5：織田・小塚？

長調で静かな曲の羽生観てみたい気がしてきた。
つかこれって短調でドラマチックなのが高橋羽生で
長調で音が軽やかなのは小塚織田って分けただけか。
ニュートラルなのは特に滑りの良し悪しが目立つけど
案外皆それぞれの持ち味を生かした違うものが見れるかも。

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:22:47.27 ID:JJaFisuL0

>>310
総合系スレを汚すゴミは
巣に帰るといいよ！

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:24:37.55 ID:o9XAk+Xl0

ID:DMRIXHPt0が>>312の書き込みで支離滅裂なウソツキさんになっちまったね
勿体ない

>>314
言うべき相手が他にいると思うよ
自演でないのならね

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:27:46.66 ID:h1JqOA160

ID:DMRIXHPt0
http://hissi.org/read.php/skate/20120521/RE1SSVhIUHQw.html

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:30:00.74 ID:JJaFisuL0

>>315
速攻言い訳！
やっぱりデーオタがここ荒らしてる証明ねこれ

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:32:05.61 ID:uvrWCryW0

なんか、勘違いした自演仕込みデーオタ（↑317他）が
一人だけ脳内解釈まちがえたまま当たり散らしてる…
ちょっと恥ずかしいよ

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:33:54.58 ID:/Aerp7OL0

氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2012/05/21(月) 01:05:44.95 ID:DMRIXHPt0
>>884
だね
四大陸の人選を安易にしないでほしいわ
いったいどういうつもりで選手の希望を却下するんだか

はいどうぞ。
小塚オタさん

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:38:53.50 ID:nKBXzods0

>>313
タンゴは高橋が圧勝っぽいから外したほうがｗ
スタンダードジャズやらガーシュインなんかだったらみんな自分の色出せそうだね

ってちょっと荒らしががんばってるからまた明日来ますﾉｼ

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:46:03.17 ID:GutwFshN0

４人に同じ曲をやって・・・って話だけど、
同じ曲でも演奏者やアレンジの違いで、印象は変わるよね。
女子の話しちゃうと、真央とソトニコワの愛の夢がいい例。

なのでテーマが同じなら、曲は違くてもＯＫってことにすれば、
小塚がM:Iをやるか、織田がロミジュリをやれば、
てっとり早く比較できるよｗ
ちなみに、高橋と羽生はパガニーニと「ムーラン・ルージュ」の曲を
やったことがあるから、小塚と織田がこの２つをやると、それでも比較できる
・・・でも自分で言っといて難だけど、
今あげた例の中で見てみたいって思ったのは、
小塚のM:Iだけだな・・・

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:46:36.41 ID:ixDSY7W60

と仕込みバレ単発デーオタが言い捨てて寝るスレ
明日もデーオタ専用スレとして頑張れ当スレ～ﾉｼ

あとその上の仕込みの説明もワロタｗ
誰がどう見てもその人が小塚オタには見えてませんので、残念だったねｗ
逆に>>319が自白そのもの
毎度自分の多弁で墓穴掘るデーオタ

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 01:57:40.73 ID:vC7lFt5E0

高橋と羽生は白鳥もやった事あるね
白鳥のケルトアレンジを小塚、ジャズアレンジを織田がやってみてはどうだろう
そんなアレンジバージョンがあるのか知らないが

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 02:07:31.91 ID:GutwFshN0

>>323
おーっ！白鳥を忘れていた！！
しかも２人とも、それぞれ名プロなのに忘れていたとは不覚！
高橋のあのヒップホップのも、どこがソースなんだろうって感じだから、
ケルトアレンジやジャズアレンジも探せばありそうだよね

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 02:52:07.55 ID:KhKaNwhf0

高橋のヒップホップスワンは名プロと言っていいと思うけど、羽生の白鳥は
名プロとまでは言えないと思うが。

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 03:12:35.73 ID:s8TtR1sM0

羽生の白鳥はEX含めれば名プロと言っていいと思う
両方とも各選手を代表するプロでもあるし

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 06:05:22.46 ID:zqgPGRkc0

羽生の白鳥が名プロってそれはファン限定っしょｗ

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 06:52:27.43 ID:BEdnlYkC0

高橋の白鳥、ロミジェリ、ラフマニ、ラヴレターとか静かな感じのEXが嫌い。
濃い顔・あの日本人的なスタイルと違和感が・・
逆に道とかラテン系は大好きだけど。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 06:55:38.62 ID:WEf4rDYp0

高橋のヒップホップスワンも出落ち系プロで名プロではないと思う
まあファンには名プロなんでね？

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 07:06:03.62 ID:s8TtR1sM0

てかまぁどっちでもいいやん
これでまたオタ同士の抗争とか不毛な争いでレス消費とかまじかんべん

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 07:11:04.67 ID:+8uTFO73O

ヒップホップスワンは自分は好きじゃないな
ヒップホップスワンやってたシーズンの高橋大輔も好きじゃなかったな
高橋比でスケーティングが一番荒れてたし。
ジャンプだけは高橋比で一番跳んでたけど、その分他に粗が有った

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 07:41:21.47 ID:d3BDrGCa0

高橋はとにかくラテンが続いてたから違うのが見たい
羽生はドラマチック路線以外
小塚はリズミックなのより適当にインパクトがある曲がいいと思う
織田は最近EXでいい感じなしっとり流れるような感じのを競技プロでみたいな
・アルビノーニのアダージョもちょっと興味ある

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 07:46:46.72 ID:prZZ/vuM0

デーオタ空気読んだらどうなの馬鹿なの死ぬの

>>322
乙、心底乙

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 08:01:47.81 ID:3vEWNCxB0

ヒップホップスワンは
好き嫌いはファンでも分かれるが
スケート関係者に与えた衝撃は近年まれにみるレベル

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 08:11:50.59 ID:B4/+WYqB0

>>330
同意だがそんな事に関係なく
>>333のようなのがすっとくでくるからね
朝っぱらからよくやるわ

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 08:17:36.86 ID:F9Gc9hnE0

よし、日食も終わったし
羽生はＦＦ７の片翼の天使
小塚はバッハのピアコン1
高橋はナザレーのトランペッソ
織田はワグナーのワルキューレ

あくまで個人的な趣味です

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 08:21:55.63 ID:VRrZh4/z0

デーオタデーオタ言ってるあからさまなアンチのがうざいわ

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:09:37.79 ID:NQ8t7YK9O

>>337
それだけデーオタは嫌われてるって事じゃない？
今まで色んな選手を貶してsageまくってきた結果
デーオタに嫌悪感を抱いてる人はいそう

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:14:47.28 ID:Wb53PuJTO

1Dは違えど
あ、間違ったIDは違えど文章テイストの見事なまでの統一感ｗ

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:17:06.31 ID:s8TtR1sM0

>>336
羽生だけ浮きすぎｗｗ

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:17:32.47 ID:W5VezTHX0

連呼厨は触らずスルーしとけばいいよ

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:21:14.65 ID:TULD0jW30

341
うける～
がんばって!!

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:32:37.32 ID:WZn+A0Y50

>>336
おおいいね

てかなんで羽生はそんな厨二路線w
それならFF4の妖星乱舞の方がいいかなw
小塚のバッハいいかもね。暗めの短調曲が欠点目立たなくなると思う
高橋はラヴェルのピアノ協奏曲ト長調が見たい
織田のワグナーいいけど、ワグナー自体が難しいんじゃなかったっけ…？
表現的にじゃなく曲使用的に

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 09:53:33.09 ID:9adC35tF0

>>338

このスレにいる粘着デーオタアンチの人って、
結局、小塚か織田か羽生のオタです、って自白してるんだよね。

逆に高橋はいつも他の日本男子のオタに粘着されて、
かわいそうとしか思えない。

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:00:44.24 ID:eOocJ4Gn0

今度はやり方を変えたのか
句読点殿

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:03:48.93 ID:m+9psoPq0

>>340 >>343
レス感謝
羽生は厨二全開でおk
あの首かしげて突っ走るサマは爽快だww
妖星乱舞いいですねええ
それも捨てがたいw

ワグナーって難しいんだ・・・知らなかった・・

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:04:39.70 ID:NQ8t7YK9O

デーオタの被害妄想っぷりは凄まじいなｗ
粘着されてるのは高橋ってｗ
可哀想なのはデーオタに粘着されてる他の選手ですが

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:05:05.51 ID:eOocJ4Gn0

あ、やり方ってのはデーヲタのふりして他選手ヲタになすりつけてまた自分でデーヲタ叩きをする方法ってことで
それと句読点殿の殿は織田とは無関係なのでよろしく

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:10:08.99 ID:+rIEQYJ7O

ワグナーはナチがらみでNGなんだっけ
いい曲多いからもったいないね

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:18:23.26 ID:m+9psoPq0

あ、ID変わってますが、気にしないでください
ブレーカー落ちただけなんで・・・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 10:41:55.63 ID:rl/CJIAg0

>>331
昔は高橋って好きじゃなかったけどヒップホップスワンだけは大好きだった
髪の毛が決まらないと練習に身が入らないとか言ってたし
見かけもチャラかったし

怪我をして戻ってきて現役を続けると決めて泥臭く頑張っている今は
人間として格好いいと思える
男子の枠争いが白熱するのに一役買ってるし

震災で色々大変だったのに結果を出した羽生も凄いと思う
織田も怪我から復活して小塚も盛り返して欲しい
困難を乗り越えた人間の強さを演技で見せて欲しいと思う

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 12:29:15.39 ID:JJaFisuL0

巣にこもって存分にマンセーしててくださいな
うっとおしい

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 12:34:40.72 ID:3vEWNCxB0

>>343
妖星乱舞は６では

海外での知名度的には７なんだろうな
まあフィギュア界では五十歩百歩か
もうチャッキーのように日本ですらあまりメジャーでないゲームでやると
純粋に曲調勝負になってくるしな

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 12:43:51.71 ID:WJvNXBs50

>>353
おいクロノトリガーはメジャーだぞ
そりゃFFに比べたら知名度落ちるが

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:04:05.67 ID:eHNeMNxRO

ジブリなら
羽生はハク(千と千尋)
小塚はパズー(ラピュタ)
織田は正確にはジブリじゃないがルパン三世(カリ城)
高橋はハウル(ハウルの動く城)
見た目イメージではね
誰かナウシカやるなら真剣にオームを表現してくれないかな
衣装の眼が早替えで赤くなったり青くなったりしたらいい

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:13:38.25 ID:3jI7CLsr0

だからもう男子スケートでジブリはいいってｗ

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:17:42.37 ID:s8TtR1sM0

>>355
個人的には羽生がパズーかな
シーーーターーーーーー！！！！！って叫びそうだからｗ
で小塚はアスベルかアシタカ
織田と高橋は同意

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:27:05.09 ID:P5XLbW6EO

去年までは羽生がこんな暑苦しいキャラ認定受けるとは夢にも思わなんだ

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:27:11.55 ID:dHDxaGGJO

>>355
> 衣装の眼が早替えで赤くなったり青くなったりしたらいい

衣装に無数の眼があるの想像したらすごい気持ち悪いｗ

360 ：343：2012/05/21(月) 13:31:54.66 ID:ztbhmJbX0

>>353
うん、書いてから気づいた…ありがとう…
まあ知名度はクロノ＜FFだろうけど音楽まで知ってるマニアは
フィギュアオタにはどっちも少ないだろうねw

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 13:57:08.06 ID:eHNeMNxRO

>>359
いやいや６個ぐらいでw
変衣装好きにはたまらん代物かとw
オームを表現なら自分は泣く準備万端だwww

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 14:50:26.90 ID:Nbh9HVeP0

デーヲタの高橋絶賛他下げがうっとおしくてたまらないから
織田信成・小塚崇彦・羽生結弦スレ作りたいわ
高橋とデーヲタだけ隔離したい

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 14:55:41.95 ID:/MLz5w2R0

いいんじゃない？立てたら

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:01:59.80 ID:52yVDYfAP

立ててそこに籠ってたら？

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:06:23.38 ID:cWS95aTTO

立てても結局同じ流れになるからいらないよ

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:15:40.10 ID:Nbh9HVeP0

>>363
>>364
こうやってすぐにつっかかってくるデーヲタさんが面白い
立てても同じってのは解ってるからただ書いてみただけ
本気で立てようなんて思ってないよ

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:16:35.95 ID:XirPjgEC0

あっちこっちで高橋アンチうっぜーな　迷惑なんだよ出て行けよ

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:18:43.17 ID:Nbh9HVeP0

>>367
といってるあなたがいやなスレみなければいいんじゃないの？
誰も止めませんが？

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:23:34.51 ID:5Nhe1OB+0

>>368
あなたが他スレに行ったほうが話が早いと思うの
ここも平和になると思うわ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:25:00.56 ID:Nbh9HVeP0

そうかな？
デーヲタの存在が一番邪魔だと私は感じてるけど？

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:33:28.94 ID:G/nEj4A60

ほんとにそうだわ～邪魔邪魔
要らないよね
出て行ってほしいわ
ID:Nbh9HVeP0に

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:45:37.04 ID:DkX44DEI0

ジブリヲタもうんざり。
気持ち悪い。

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 15:54:03.47 ID:lBRwnAEo0

他sageするヤツはただのアホだけど
実際この4人の中では高橋が一番成績上なのでまあ仕方ないかと

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:07:00.34 ID:Rmii4jSB0

仕方ないというか実際に凄いところ沢山あるし
別に誰が褒められててもそうだと思えば、自分はなにも気にならないわ
それより今日も一人いるけど、すぐに○○オタとすぐに言ったり
選手に意地悪いdisり方するのが何よりいやだ

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:11:28.16 ID:XVQdsBh+0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:12:14.46 ID:3jI7CLsr0

頭の変な人は相手にしなきゃいいのに
ここのスレには口の汚い織田アンチいるし
アンチすれすれくらいに小塚に手厳しいこと言う人いるけど
みんなわりとスルーできてるじゃん

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:26:33.47 ID:n/DGP3Ez0

やっぱ国内にこれだけ有力な選手がいる個人競技…
それぞれのファンで荒れるもんなのかなぁ
でもアンチって誰のにせよ嫌い

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:44:59.65 ID:M6h7qpyP0

ちょっと前は
「織田オタはスルー出来てるのに小塚ヲタは」だったような

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 16:50:41.79 ID:3jI7CLsr0

じゃあ耐性ができたんだな
頭おかしい人は見てすぐ分かるからスルーでいいよ

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 17:06:13.12 ID:dHDxaGGJO

米：小塚・羽生
露：織田・小塚
日：高橋・羽生

去年とはまた違うぶつかり方だね
どうなることやら

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 17:14:28.66 ID:n/DGP3Ez0

高橋と羽生がかぶるんだ？
２位と３位で被るのも有りなんだ？
楽しみな面子だから嬉しいんだけどね。

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 17:16:50.16 ID:rXfoYGrL0

N杯どうなってるのこれ

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 17:22:02.44 ID:dHDxaGGJO

>>381
仏もジュベアモが被ってるんだよね
ルール変わったのかな、ちょっと不思議

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 18:01:23.71 ID:4DGw5t6+0

>>383
ワールドメダリストじゃないからOKなんじゃないの？
高橋と羽生は・・・・いいのか？

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 18:09:02.25 ID:4DGw5t6+0

あっ
4位～6位もダメなんだった。ｽﾏｿ

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:08:43.26 ID:m+9psoPq0

個人的にはチャッキーがＮ杯来るんで嬉しいけど
こりゃ日本男子ガチンコなんてもんじゃないねw
まあ、どっちにしろ激戦になるんだろうけど
煽ってるとしか思えないかぶりだw

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:12:43.11 ID:NlLOA69o0

また海外スケオタから「日本のスケ連はアホか」って言われる日々が始まる…

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:16:12.02 ID:nKBXzods0

>>387
ほんとにねぇ
そろそろ誰かマジで聞いてくれ

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:16:43.38 ID:9BnV2oC00

>>387
英ユーロとかでも言ってなかったっけ？
去年はまだ2位と5位だったけど今年は2位と3位だからね
去年から学ばなかったばかりか今年はもっと馬鹿に見える

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:39:48.29 ID:C1UL1fZI0

羽生をN杯に入れたいなら（入れれるなら）
別に高橋を海外にしたっていいわけだよね？

本当、また海外からも言われるよ
いろいろと見えすぎ

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:42:27.15 ID:M6h7qpyP0

織田は二戦ともPちゃんと当たるのか

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:46:11.97 ID:MQZ6qoDQO

でもってTEBにメダリストいないんだね…高橋か羽生入れたらよかったのになぁ

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:47:39.12 ID:m+9psoPq0

何気に織田と小塚がきつそうだね

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:50:13.25 ID:24hdBup/0

とにかく日本のスケ連はスポンサーとか興行が第一だってことは分かる

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:50:52.01 ID:C1UL1fZI0

だが、ライサやプルは本当に出るかどうか分からんからなあ・・

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:51:37.67 ID:9BnV2oC00

集客なら高橋か羽生のどちらか一人で十分だろうにね
女子も浅田が出るわけだし
TEBに誰もメダリストがいないのも不自然
普通は最初にメダリストをシード（種）として
6試合にまんべんなく蒔くもんじゃないのか？
いろいろと見えるねえ

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 19:53:33.37 ID:dHDxaGGJO

両戦ともＰと当たる織田に、Ｐと下手したらプルとも当たる小塚か
ハードだね

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:00:33.07 ID:3jI7CLsr0

やっぱファイナルに日本人選手４人出すのはヤバイと思ったんだろ
高橋以外は３人の中で自力で勝ち抜いた選手１人か２人ファイナル
に行ってくださいって感じ？
多分面子見たら高橋は鉄板

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:02:14.22 ID:9BnV2oC00

>>397
ロシアはPが出るからプルは出ない気がする
露スケ連はソチ本番までPとプルの直接対決を避けるような気がする

もっとも来年のワールドはロシアは一枠しかない上に
ソチ枠確保がかかってるから
ガチではなくプルが出てくる可能性も否定できないけど
ただ開催国がカナダだもんなあ

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:04:17.81 ID:C1UL1fZI0

>>396
自分そう思う
男子は羽生でも十分話題も集客もできるだろ
フランスは地元選手が優勝する可能性が高くなりそうだから
このトレード方法には乗り気だったかもしれないが
・・大人の事情が見えすぎだろｗ

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:07:24.22 ID:dD/4/2ym0

無敵のＰさんも序盤から調子いいとは限らないし
むしろグランプリシリーズ番長の織田にとってチャンスかも・・・

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:08:33.64 ID:ek/OrjNu0

Ｎ杯はやっぱ変だよ！と文句を付けてみる
本人同士が納得してればアサインはまぁいいんじゃないかと思うが
高橋と羽生が揃ったら、チケットとれる気が全然しないｗ
だから文句つけてみたｗ

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:09:37.97 ID:yydBtOCb0

少々調子悪くてもＰさんが織田の下の順位ってのが
まったく想像つかない…

てか織田の膝の状態はどうなんだろうね

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:09:39.29 ID:9BnV2oC00

>>398
スケアメの面子を見る限り羽生も心配ないと思う
昨季の羽生の成長ぶりを見る限りNHK杯ではどちらが勝つか全く読めない
羽生の環境の変化が凶と出るか吉と出るかまだわからんし
高橋も常に予想の斜め上を行く奴なのでそれこそわからん
まさしく大人の事情だな
でもスケ連の思惑は外れることも少なくないんだよな

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:10:14.87 ID:MQZ6qoDQO

ニースのジュベとアモ盛り上がったしなぁ
ぶっちゃけ他国のメダリストくるより地元の人気選手二人だすほうがフランス的には美味しいよね
おまけにメダリストがいないとなると表彰台のチャンスが広がるし

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:13:53.80 ID:C1UL1fZI0

プルがロステレコムに出れば面白いのになあ・・
それはつまりロシア＝ロシアスケ連が本腰を入れ始めたってことになるからｗ
カナダだけにいい気にさせないぞとｗ

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:14:43.28 ID:RsvRC/uY0

４人とも激戦区だな～・・
誰がファイナル行くかわからん

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:19:55.84 ID:dHDxaGGJO

>>407
高橋は中国優勝堅いと思ってる
怪我抱えてる織田がキツいかもしれない
小塚羽生は初戦次第かな

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:23:04.40 ID:ek/OrjNu0

羽生の初戦はあんま期待せずに応援しとく
去年の中国杯のＦＳはエネルギーダダ漏れになってたしさｗ

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:25:38.66 ID:9BnV2oC00

スケアメはアボ次第かな？アボは国内開催の試合限定で安定してるからなあ…

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:27:26.12 ID:RsvRC/uY0

>>406
ロステレコムにプルが来たらPちゃんと直接対決になるね
激戦区過ぎるぞｗ

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:28:45.70 ID:5YOyh2Ky0

シードとは・・・何だったんだろう
何でこうなったのかスケ連の思惑が知りたいぞ
しかしこのスレの4人が面白い当たり方するなｗ

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:31:56.34 ID:HxjI4kSl0

日仏のスケ連が興行的な思惑で取引したってのが一番しっくりくる

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:33:25.17 ID:9BnV2oC00

>>413
フランスはともかく日本は興行的には全然困ってないだろう
高橋か羽生一人で十分だ

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:34:38.54 ID:m+9psoPq0

ロステレコムはジョニーも入ってるね
これでプルが来たらww
小塚・織田がんばれ超がんばれ！

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:41:18.43 ID:RsvRC/uY0

織田がとんでもない激戦区にいるね
見てる分には楽しいが、マジで頑張れ！

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:44:02.12 ID:8xs2roks0

>>413
フランスと日本のどちらか一人づつをトレードしても客呼べるんじゃないか？
日本は誰が来ても入るしフランスはジュベアモどちらかと
高橋なら現地も日本からもファンが来るだろうし羽生はワールドでフランスの客湧かせたし確実にファン増えただろう
ってかどの組み合わせでも見てみたい戦いだなｗ

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:47:36.71 ID:of1x0PYA0

>>414
興行的ってチケットだけじゃなくて
視聴率も含めて盛り上げたかったってことじゃないの

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:47:50.28 ID:IkWFfFL60

カナダで練習目撃談によると
織田は3A-3→猫着氷までは戻ってるらしい
4回転は知らないけど
まだクワドは練習の許可がでてないかもね
でもあと5ヶ月あるしなんとかなるんじゃない?
確か織田って怪我がないときでもシーズン入ってから
クワド降りれるようになる人じゃなかったっけ

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:50:20.32 ID:JJaFisuL0

？
興行的には羽生がエリックでもNHK杯でも
羽生がでる方が儲かるよ
ニースワールドの熱狂、NHK杯は宮城なのを忘れたの？
それだと地元客頼りになるフランスが不利じゃない？

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:50:50.06 ID:9BnV2oC00

織田は頼むから二度と「コンボのリカバリーしよう」とは考えないでくれ

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:51:25.44 ID:Im48AwzR0

織田は怪我明けで最初しばらくは安定しないかもしれない
高橋やバトルやジュベもそうだった
長い目で見守りたいし本人も焦らないでほしい

小塚の来期の方向性には興味あるな
今季PCSに重点おこうとした狙いは良かったと思うけど
靴もあってか練習内容の比重のせいか結局TES下がったし

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:53:45.21 ID:IkWFfFL60

>>421
3Aの着氷が少しでも乱れるとコンボつけるのやめちゃうのが良くないんだよ
織田ならつけれるはずなのに
高いGOEはあきらめてでも最初の3Aでどんな着氷してもコンボつけるようにすればいいのにね

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:53:49.34 ID:Mp4akjwx0

去年は成績良かった小塚をageageして高橋と高橋ヲタを叩き回って
今年も成績の良かった羽生で去年と同じことをしてるのか

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:54:45.86 ID:9BnV2oC00

>>422
靴で難儀してる選手なんて山のようにいるだろう
クワドを跳ぶ男子の靴の傷み方は半端ないっていうし
昨季の小塚は結局モチベの問題だと思う
明らかに体重増えて体型も弛んでた

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:55:15.11 ID:4DGw5t6+0

>>419
織田はカナダの何処で練習してるの？

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 20:55:56.19 ID:IkWFfFL60

多分マリポサだからバリーでしょ

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:07:32.69 ID:Im48AwzR0

>>425
靴はベテランになるほど苦しむ選手増えるからとやかく言いたくはないけど
やっとメダル手にしてほっとして緩んだところはあるかもね

高橋は忙しそうでおっさんなのに大丈夫か？と少し心配になる
体力つけてうまく疲労回復して長持ちしてほしい
どんな曲にするのか振付師も楽しみ

羽生は何を習って身につけてくるかが楽しみだな
どっちかというとロシア風味の選手だと思ってたけど
力の抜けた北米風ジャズテイストだってありうるかも

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:11:58.43 ID:C1UL1fZI0

>>424
選手にはまったく非はないけど
スケ連の思惑はそうだろうね
羽生だけで地元での試合アピール等で集客も視聴率も十分稼げるのに
わざわざ高橋を留める理由はそれしかないだろｗ

安部コーチと「コーチ”解消”」させたり
とにかく自分達の意のままにしたい
意に沿わない者達を叩くやり方は昔と変わらない

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:18:53.38 ID:IkWFfFL60

スケ連の思惑がどうのとかよりも
本人たちの強い希望があったとかは思わないの?w
羽生なら高橋と当たることになったとしても
自分からN杯希望したとしても不思議ではないじゃん

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:19:47.58 ID:24hdBup/0

真央ちゃんや高橋がいれば充分客は入るって、場所は東京とか名古屋大阪じゃないんだよ
宮城なんだよ、宮城NHK杯的に目玉は羽生とにかく羽生を入れたかった

ほんともう裏が透かし見え過ぎて笑えるわ
選手たちには頑張って下さいと言うけどね

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:20:32.87 ID:U0r+xqK/0

ってか、高橋のファンが羽生叩くの何でだろ
だって高橋が一番いいところ入ったのに
中国と地元でしょ？
移動も楽だし今回はGPF余裕でしょ
羽生は1戦目のアメリカは激戦＆小塚と当たる
小塚は1戦目で羽生と当たる＆移動
織田はPチャンとガチで当たる
露では小塚と織田がPチャンと当たる
N杯で高橋と羽生が当たるけど羽生はカナダから移動
羽生だけN杯inだったら文句言うのもわかるけど…
どう見たって高橋が一番ラッキーなのに

あとフランス酷いｗ地元組がゆうりすぎるｗスレチだけど

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:22:11.07 ID:9BnV2oC00

羽生を入れて高橋を海外に出すこともできたと思うけどね
今の羽生ならチケットも視聴率も大丈夫だろう

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:22:44.47 ID:zKt3b/520

>>429
羽生だけでいいのになぜ高橋まで入れる？という発想がおかしいと思う
自国のエースで、ワールドも最上位で、全日本チャンピオンの高橋が
Ｎ杯に出るのは当然のことであって、元から外す選択肢なんてないだろう

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:25:05.81 ID:IkWFfFL60

くれぐれも去年みたいにNHK杯出場選手に応援のメッセージを！
みたいな掲示板は作らないでほしいね

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:25:49.13 ID:C1UL1fZI0

>>432
誰も羽生を叩いてはいないが？
スケ連を批判してるであって
スケ連の思惑のことを言ってるのに違う方向に持って生きたいのは何故？ｗ

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:26:01.11 ID:5YOyh2Ky0

ワールド2位3位をぶつける必要ないと思うよね
高橋か羽生のどちらか一人でも興行的には問題ないと思うし
まぁ決まったモンは仕方ないし単純に考えれば楽しみなんだけど
なんだかなーと思ってしまうわ

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:26:29.21 ID:24hdBup/0

>>433
今の羽生ならってより、地元開催的にチケットは大丈夫だろうし
視聴率は真央ちゃん的に大丈夫だろうと思う

なので寧ろ日本チャンピオンだが、高橋が来るのが勿体ない
ここで羽生とぶつけあいしなくてもフランスに出ればいいのにと思うけど
そうはならないとこが大人の事情なんだろう

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:26:39.48 ID:yydBtOCb0

高橋ファンはこういうことになるなら
むしろ（高橋が）Ｎ杯外れてくれたほうが良かったのにと
思ってる人の方が多いんじゃないの

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:27:12.72 ID:C1UL1fZI0

>>434
なら、いくら地元だからって羽生をN杯にねじ込むのも変だろう

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:27:32.75 ID:HxjI4kSl0

GPSは競技会っていうよりも興行試合の色の方が強いのは今に始まった事じゃないけどね

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:27:51.35 ID:dHDxaGGJO

>>435
掲示板ってろくなことにならんのよね
選手本人に声が届くわけでもない
24時間テレビなんかもネタ投稿で荒らされまくりなの見るし

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:28:52.80 ID:U0r+xqK/0

>>436
ここじゃないところとかつぶやきで叩きまくってるよ
何であんなに荒れてるんだろうと思って

他の選手のファンはあんなに暴れないよね
織田のファンとか本当に頑張って欲しいよ
P…orzみたいにならずに

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:29:06.37 ID:dJZ/iiJ2O

もうこんなめちゃくちゃなアサイン見たことないよ
高橋と羽生潰し合いさせて、得するのは誰なんだろね

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:29:10.00 ID:IkWFfFL60

>>442
去年の掲示板はなんとなく読んでいて胸が痛くなった

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:31:28.49 ID:9BnV2oC00

>>440
なんで？羽生はメダリストだし地元だし震災もあるし理解は得られると思うよ
メダリスト二人を同じ試合にねじ込む方がよっぽど変だ

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:33:20.58 ID:oah9MFCN0

>>443
そんな一部の人の声をファン全体みたいに言うのもちょっと…
他選手ファンの中にだって痛い人はいるし
高橋はファン数そのものが多いだろうから
中には困った人だっているだろ

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:33:27.07 ID:zKt3b/520

>>440
うん、そういう話ならまだ分かるけど
あなたがずっと言ってるような
「Ｎ杯は羽生に集客させて高橋は海外へ」という選択肢は
元からなかったでしょと言いたいだけ

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:33:42.14 ID:HxjI4kSl0

決まった事をいつまでもgdgd言っても仕方ないだろう。
いくら議論しても内情が分かる訳でなし。

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:35:24.43 ID:HxjI4kSl0

>>443
ここじゃないどこかの話なら、直接そこに文句言って下さい。
どこまでホントなのかも分からんし、揉めさせる為にしか見えないよ。

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:36:19.96 ID:IkWFfFL60

>>449
そうだよね
高橋と羽生が二人揃って出る大会は
相乗効果で両方ともフリー神演技が多いし単純にすごく楽しみなんだけど
それに自分は二人ともが強くNHK杯を希望したんだと思うし

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:44:29.98 ID:U0r+xqK/0

>>450
ここじゃないどこかで暴れてる人は確実にここ見てるからｗ
向こうに行ったらこっちが荒らしになっちゃうので
一番穏便なところで意見言ったんだよ

>>449
そうなんだよね
前に自分が「両方N杯来そうだな」って言ったら荒らし扱いされたけど
やっぱりその時心配してた通りになった

これが良かったとかじゃなく
むしろ羽生にとっては日程から考えてもキツイし、高橋と当たればGPF出場も難しいんだから
本当は良い事じゃない
でも本人も出たかったかもしれないし地元も望んだだろうから
とにかく難しい問題だね

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:45:49.59 ID:C1UL1fZI0

＞それに自分は二人ともが強くNHK杯を希望したんだと思うし
想像で決め付けるなよｗ

＞ワールド2位3位をぶつける必要ないと思うよね
とにかくこれがずべて！！
試合毎の順位とポイントでファイナルに進むのに
銀・銅を同じ試合に出させるなんてどう考えても潰しあい（スケ連の都合のいいように）しか見えない

ここで話題でいいんだよｗ
スケ連が昔から２ちゃんを見てるのはデフォじゃん

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:46:15.73 ID:WJvNXBs50

>>422
つってもソチまであと二年で織田にはもうそんなに時間は残されてないんだよなあ
ワールドメダルも取れないままだし、焦るなってのはぶっちゃけ無理だろうと思う

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:49:51.47 ID:nZUcdW+O0

>>450
相手にしない方が良いと思うよ
どうしたって高橋オタが羽生を叩いてるようにもって行きたい人がいるから

どの選手のオタにも痛い人はいる
それをあたかも高橋オタだけが痛いみたいにさ

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:51:38.26 ID:HxjI4kSl0

>>455
いやそれ以前に、高橋オタがツイッターで羽生を叩いてる・・・ってのが、まずどこまで本当か分からないじゃん。

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:52:17.54 ID:1bDS7nWC0

>>449
しかしファイナル行きがかかってどっちかが行けなかったりすると
再びこういう議論は起きてしまうだろうな

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:54:43.36 ID:HxjI4kSl0

>>457
それは競技である以上仕方ない事だから。

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:55:35.21 ID:IkWFfFL60

>>453
自分こそ
羽生と高橋をぶつけて潰しあいさせてるとか想像で決め付けてるじゃん
スケ連にとっても大切な日本のドル箱二人をどうして潰しあいさせる必要があるの
被害妄想に見えるけど

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:57:14.22 ID:ek/OrjNu0

あんま揉めずに被災地復興記念ってことで、受け入れるといいよ
豪華メンバー嬉しいなぁ、チケットとれる気がしないなぁみたいなねｗ

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:58:28.63 ID:IkWFfFL60

羽生はスケアメで優勝するんじゃないの?
NHK杯でもし２位になってもファイナル大丈夫だよ

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 21:58:42.08 ID:U0r+xqK/0

>>456
前から結構いるよ
高橋のファンで変な人
一緒の試合に出てなくても高橋より目立って欲しくないから「転んでｗ」とか平気で
つぶやく人とか
小塚なんて当然のようにフルボッコですよ

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:00:57.45 ID:34snBWxU0

今年はメッセージ投稿できる掲示板みたいのやめたほうがいいよ
NHKにメールしておくけど、同意見の人がいたらメールしよう

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:01:26.34 ID:C1UL1fZI0

>>459
そうだねこっちも想像だｗ

スケ連のシナリオはN杯では羽生を勝たせて
その代わり高橋は競争の少ない中国で勝って
二人ともファイナル進出でメディア等での「儲け的」にはウハウハ

が、スケ連は国内での勝敗が重要
自分達の駒になる選手を勝たせたい

って算段だろうね

ま、自分の単なる想像だｗ

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:02:03.57 ID:IkWFfFL60

>>463
うん
去年の小塚は本当にかわいそうだった
まだ空気扱いの町田のほうが救われてた

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:04:03.38 ID:U0r+xqK/0

>>465
公開イジメみたいな陰湿さだったね
あんな事して選手のモチベ下げるって卑怯だと思ってた

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:05:09.24 ID:IkWFfFL60

>>466
小塚はネトオタだから掲示板とか見る可能性高いだけにね…

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:06:03.53 ID:UeZUVI8B0

このスレの雰囲気的に日本人対決みたいになってしまうが
去年ナンソンやフェルナンデスが前半のGPSで飛ばしまくったように
意外な選手が出てくるかもしれないし順位はまったく読めないなー
SPからクワド当たり前、の世界になってくるとその日の出来でどかーんと上下しそうだし

まあ、GPFは参加選手の国がバラけてる方が面白いっちゃ面白いんだけどね

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:06:35.63 ID:eHNeMNxRO

すまん、演技のムービーは重宝してよく見たが、
メッセージはかったるくて見なかった
何がそんなに小塚かわいそうだった？

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:09:11.73 ID:5XQDoB1w0

一部の変なファンの例だして「○○オタは～」って…
その選手だって相当叩かれてるのになあ

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:10:35.02 ID:5XQDoB1w0

>>469
別にそんな印象なかったけどね
まあ全部のメッセージ読んだわけじゃないけど

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:11:22.38 ID:IkWFfFL60

スレチだけど、エリックは空気読まずに無良が優勝するといいなあ…

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:12:01.33 ID:13cNKUx5I

なんか過剰反応してる人いるねN杯メッセージ

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:13:51.05 ID:eoyKzIch0

>>469
自分が垣間見た時はわざと応援メッセージから名前を省かれていたが
それ以上のいじめっぷりは知らない
羽生が同じ目に遭ったらシーザースイッチ入りそうで却って怖いな
なにがなんでも勝ちにいきそうだ()

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:14:14.76 ID:IkWFfFL60

小塚以外の日本人選手の名前出して、応援してるって言ってる人が何人もいたよ
小塚の名前だけ抜いているところがわざとらしいなあって思った
あと衝突のことも出してる人いたよ

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:16:46.23 ID:5XQDoB1w0

あのメッセージって「○○選手へ」という感じのものじゃなかったっけ
だったら別に小塚の名前なくたってカリカリしなくていいじゃん
ていうか、あくまでも高橋オタはみんなヒドイ！ってことにしたいのかｗ

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:17:21.13 ID:13cNKUx5I

そこまで気にして見たことないけど
メッセージってテレビで実況中に取り上げられたりしたの？

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:19:13.92 ID:5XQDoB1w0

>>477
そんな記憶はないけどなあ…
だいたいあんなメッセージ隅から隅まで真剣に読んでる人っているの？

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:19:22.84 ID:1bDS7nWC0

小塚ファンのメッセもよく見たけどさすがにここでする話ではないのでは？
アンチ小塚ヲチスレにでもいけばよかろう

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:20:02.10 ID:eHNeMNxRO

メッセージそうなんだ？
自分はメッセージ読まないからいらないw
小塚はいちいち読む？
試合中にサイトのメッセージは選手読む余裕ないよ
読んでたら試合集中してないって思う

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:21:24.35 ID:eoyKzIch0

小塚以外は全員応援してますから！ってのが露骨過ぎて酷いと思われたんじゃないのかな？
ちょっと読んだだけでわかるくらいだから
町田の空気扱いってのもあんまりだと思うけど…彼はスレチか

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:22:52.38 ID:IkWFfFL60

まあ、今年はあんな掲示板はいらないって話だよ

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:24:48.51 ID:U0r+xqK/0

>>476
した方はあまり気にしないんじゃない？
された方が嫌な思いした分忘れないけどｗ
過去ログで当時のスケ板の書き込み読んでみたら結構わかるかも
「よくこんなコメント載せたね…」って結構話題になったから

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:26:50.30 ID:g3XdPVgD0

された方がってｗｗ
結局自分で正体バラしてるｗ

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:29:10.85 ID:eoyKzIch0

掲示板があったとしても
まさか未成年にまで酷いメッセージはできないでしょ
羽生がこれまで問題を起こしたわけでなし

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:29:15.39 ID:m+9psoPq0

みんな仲良くすればいいのに・・・
せっかくフィギュア強豪国なんだから
オタ同士いがみあったって意味無いじゃんね
一生懸命の演技と結果見せてくれるだけで
全選手に感謝だわ

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:29:49.86 ID:13cNKUx5I

まあテレビで煽ってもらうか熱いメッセージで応援してもらうか
それぞれみんな支持されてるってことで

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:29:51.46 ID:UeZUVI8B0

皆結構ああいうの書いたり読んだりするんだなー
どうしたって「進んで痛い行動する人」の方が目に付くんだからしょうがないべ
大半の人はみた瞬間「うへぇ」って退散してんでないかい

そういや去年はスケアメ・スケカナで小塚・高橋が３位で迎えたN杯だったってのも
その手の一部ピリピリな原因だったのかねー
今回のN杯は最終戦ですよw　もっとgkbな展開になるかな？
和やかな表彰台のためにロス・マイナーくんの3位力に期待しとくわ

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:30:12.33 ID:U0r+xqK/0

>>484
正体って？
自分は当時見て嫌な気持ちになったよ
普通に応援コメントだと思って見に行ったら掲示板の応援メッセージが
気持ち悪い使い方されてて

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:30:13.00 ID:4DGw5t6+0

2人揃った大会は2人共神降臨だから
HNK杯、高橋も羽生も神演技キボ-！

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:30:21.13 ID:IkWFfFL60

「正体」とか意味不明なこと言い出す人が出てきたら
もうマトモに話できないから
この話はおしまいでいいよ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:30:32.81 ID:d+dZW1Gh0

当時の小塚はあまりにも天狗になってたから
仕方ないんじゃないの？
NHK杯で一番キツかったのはおねいの部屋でしょう

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:32:52.27 ID:IkWFfFL60

あのアナウンサーねｗ
私情出しすぎでバカかと思った

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:33:58.14 ID:eHNeMNxRO

自分はライトな男子オタだからヘビーな話は遠慮したいが
衝突事故は一応かなりショックだった
その時の世界王者が負傷したのは明らかだったし
どっちのオタさん達も複雑だろ～
場外乱闘になるなら今年はメッセージいらない！
以上、いらん質問したなーすまんかった

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:34:01.79 ID:eoyKzIch0

選手同士は仲良いって話なのにね
自分の好きな選手が一番じゃなくっちゃ駄目!!(「嫌」ですらない)って人の
考えることってわからないわ…

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:34:13.10 ID:qKWn1eeM0

あぼーんだらけ…

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:35:20.79 ID:UeZUVI8B0

>>490
それぞれがSPかFPのどっちかで「神」ってパターンじゃないっけ、いつも
そろそろ2人とも揃えてみるってのはどうだろうw

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:36:08.73 ID:ek/OrjNu0

あのアナウンサーの人、高橋・小塚だけじゃなく
他の人達に対しても変じゃなかったか？
あからさまというかさ、あの人が一番調子に乗ってたｗ
試合を見た直後で興奮してたんかね？
おねいもちょっと嫌そうじゃなかったｗ

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:36:54.89 ID:cka9PCbs0

かりやんをアナウンサーの人って言う人ってなんか新鮮

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:37:07.40 ID:nZUcdW+O0

>>462
だから痛いオタはどの選手にもいるってｗｗ
その転べって言うのも自分は他の男子オタが高橋に向かって呟いていたのを知ってる
わざわざここに持ってこないのはそのオタが全てのオタを代表してるわけではないからだよ

>>471
自分も同意

>>475
それを言うなら高橋以外の日本人選手の名前出してる人たちもいたから
>>476の言う通りなんじゃないの？
それに衝突のこと持ち出してた人は確かにいたけどアクシデントで大変だったけどっていう
書き方だったように記憶してるが？

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:38:02.13 ID:OgZ21XQt0

>>485
問題おかしてないって小塚だってそうだよ

ワールド以降ピリピリムードの高橋オタと羽生オタに完全に亀裂入ったね
大変なことになりそうだ

お互い熱くなって逮捕者は出さないようにね

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:38:43.51 ID:FpMaycvs0

鳥海たんかんばーっく！

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:38:50.18 ID:IkWFfFL60

確かに変なテンションだった
小塚に「高橋の力を思い知ったか！」みたいなテンションでなんか言ってたねｗ

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:39:17.27 ID:1bDS7nWC0

>>497
揃ってズコーという図しか思い浮かばないｗ
GPSでそれをやってもらってSPFSともに揃えてはワールドあたりでお願いしたい

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:39:30.42 ID:eoyKzIch0

N杯はいっそKYにも日本人だけで台乗りしてくれてもかまわない()

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:41:42.98 ID:13cNKUx5I

NHKもさ、大会前に過剰な煽り放送いらないからね
民放じゃない良さを失くすなよー

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:41:44.76 ID:dHDxaGGJO

>>505
それもいいけど北海道君の三位力に期待してるｗ

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:42:04.51 ID:IkWFfFL60

>>501
高橋オタは比較的羽生オタには暖かいから大丈夫なのでは？

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:42:53.50 ID:qKWn1eeM0

>>508
兼オタ多い感じだよね

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:44:25.73 ID:IkWFfFL60

村上も序盤から４Ｓ決められる力があるからね
いつかの日本人１２３フィニッシュが再現されるといいね

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:47:51.66 ID:eoyKzIch0

>>507
北海道君には密かに新しいご当地Ｔに期待してるw
高橋と羽生はちゃんと前後ろを教えてくれるだろうか()

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:47:56.21 ID:wMxPkmKY0

>>492
かりやんとおねいキツかったね…
しかもおねいまで乗っかって
「自分が優勝すると思ってここに来たでしょ？
もう自分が一番って思ってたでしょ？
インタでまだまだって言ってたけど、高橋がまだまだって意味かと思った」
おねい「そういう意味かと思いましたよね～」
生放送怖い

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:48:17.83 ID:cChYsxBk0

言うほど高橋オタと羽生オタが仲悪いと思わんがな
高橋と小塚、織田の間には衝突事件だのコーチどうこうなのあって
嫌悪してるオタもいるかもしれんが（それも今はほんの一部だと思うけど）
羽生と高橋の間にはこれといって何も無いからな
勝ち馬厨とそうであったほうが都合がいいアンチが
そういう方向に仕向けたいだけでしょ

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:48:24.85 ID:UeZUVI8B0

>>504
中国杯が蘇るからヤメレw

>>505
それ、去年の高橋小塚町田でも言われてたな
しかしロス・マイナーの3位力はﾊﾟﾈｪかったw
気が付けば彼はNHK杯３度めだよね？シニア上がってからずっとかな？
日本を気に入ってくれたんならうれしい

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:50:45.52 ID:OgZ21XQt0

>>508
それはワールド以前の話
今はお互いやばいことになってるよ

ファン同士の抗争あるかも

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:51:46.02 ID:dHDxaGGJO

>>510
村デー、羽生、レイノルズ、なんです君もいるから４Ｓ祭りになるのを期待

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:51:59.82 ID:zFLOqoFt0

誰のヲタでもおかしい人は一部いるだけで誰と誰のヲタがどうこうって事は
ないんじゃないかなあ
基本的にはみんな好きな選手を応援して、興味ない選手はスルーして
（悪い意味ではなく大人な意味で）他をsageたりしないと思うし

楽しく応援したいよ～

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:52:01.20 ID:13cNKUx5I

そうであって欲しいのかw

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:52:35.98 ID:HxjI4kSl0

>>515
それはどこの事だよ？
少なくとも自分の周りではやばくもなんともないけど？

どうしてもキナ臭くしたいのね。
あちこちで同じ事言ってるしw

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:53:51.36 ID:220ycBSS0

天然なのかしらないがしれっと叩いたりオタオタ言いながら
しれっと会話に戻るのはやめていただきたい

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:54:39.21 ID:m+9psoPq0

>>506
同意w
個人的にはNHKだけじゃなく
スポーツ放映する全局に言いたい
放映権取ったなら、カット無しでぶち抜きで全選手を流して欲しい
間にニュースぐらいなら許すw（上から目線で言ってみるw）

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:55:00.23 ID:zKt3b/520

>>514
スレチだが、マイナーはきっとＮ杯大好きじゃなかろうか
１回目は高橋マンボに衝撃受けてプロ変更などに踏み切ったら、全米躍進３位でワールドへ
２回目は初めてのＧＰＳ表彰台でＥＸにも出られて、いい思い出ばかりだろう
そろそろ２位力になってもいいんだぜ…？と思うが
日本男子のスレでそれを言っちゃいけないかｗ

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:55:22.06 ID:eoyKzIch0

>>514
北海道Tのお陰ですっかりメジャーな存在になった彼()
日本に来てくれてありがたいっす
当日は無粋な余震なんて無く全員遺憾なく実力発揮できる大会になって欲しい

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:57:00.48 ID:qKWn1eeM0

515は触らないでいい人だと思うけど

>>516
楽しみだよねｗ
でもチケット取れる気がしない…

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:57:23.51 ID:WEf4rDYp0

>>519
さすがに一般人のブログヲチとかまずいから自重してる
まあうっかり選手名で検索して個人ブログを見るのは危険だということだ

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 22:58:41.58 ID:cChYsxBk0

>>515
工作とかじゃなく本気でそう思ってるのなら
一部の人間の工作に流されすぎだと思うわ、ネットに向いてないんじゃね
ぶっちゃけ高橋と羽生の叩き合いでオタにメリットなんて無いわ

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:12:06.91 ID:IxjQDGPl0

>>525
どこの世界でもそうだけど、ライト層の方が好き勝手言うよ。
後先考えないし、選手の事も考えてないからね。
勝ち馬ライダーも同じ。

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:12:22.87 ID:F+CVlQr30

ＧＰＳのポイントという意味では厳しいかもしれないけど
高橋と羽生を日本の試合で見れて喜んでる人もいるよ

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:13:49.23 ID:ybzu7Ca40

今年はNHKで羽生の特集番組があるのかな

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:16:00.52 ID:dFypstL00

いくら地元でもまだ羽生の知名度は小塚よりないから
高橋入れたのは視聴率と興行のためでしょう
昨年高橋小塚の争いが面白かったから今年も期待大だよ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:16:28.71 ID:rl/CJIAg0

高橋と羽生は何回同じ試合になるのかな？
少なくて2回？多くて4回？
壮絶な試合が見られるのが楽しみだ

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:18:00.33 ID:HxjI4kSl0

今の日本なら集客は見込めるだろうけど、グランディって結構大きいよ。
便も悪いしね。
ライブで使う場合でも、関東からの客が来ないと埋まらない感じ。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:26:18.02 ID:dJZ/iiJ2O

>>528
そりゃ高橋キャー羽生くんキャーって層は
GPFがポイント制だってことも知らないから喜ぶでしょ
で、ファイナル出られなかったりすれば、同じ口で
「高橋はもう年だから」とか「羽生はまだまだだね」とか言う
選手が本当に気の毒

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:31:11.78 ID:rcGDYivW0

>>531
可能性で言えば
JO、N杯、ファイナル、全日本、4CC、ワールド、国別
と最大7回じゃない

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:33:05.65 ID:d+dZW1Gh0

>>512
おねいがあの位言ったってことは父子共々
鼻持ちならない態度だったんだなと思って

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:33:26.06 ID:oR6H6f2Q0

>>532
羽生スレにグランディのHP貼ってあったけど、7000席ちょっとしかないよ
7000席なんかすぐ売れちゃうんじゃない？

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:37:00.42 ID:U0r+xqK/0

>>530
そうだよね
高橋一人が大人気だったから仙台ではファイナルのFSの視聴率が
女子より良かったんだよね

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/21(月) 23:44:17.45 ID:UeZUVI8B0

>>536
なみはやドームで10,000席らしいよ
去年のセキスイハイムアイスアリ－ナは11,500席

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:04:05.90 ID:pKaN3UoS0

>>536
ビッグハットは常設席数は4991(消防法キャパ5000席)

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:10:58.34 ID:BbdjUysJ0

上海行きたいけどどれだけ大きいんだろう
10万席とか平気でありそうで怖い

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:11:05.54 ID:3uJh6BMA0

Ｎ杯、2位と3位が出てるのもだけど、4～6位がいないのもイレギュラーなのね。
三春が不憫だ・・・・

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:15:28.97 ID:3uJh6BMA0

だから、フランスとトレードって言われてるのか。
納得。

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:15:57.21 ID:ETZVE0sq0

>>541
自分も三春の鼓童EXでもいいからNHKで見たかった

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:23:48.96 ID:1h6/jg3UO

GPFへの切符をかけて、高橋と羽生のガチ勝負が見られてラッキー！

とか思っている私は勝ち組？

で、当然二人ともGPFに出場すると思ってるんだけど

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:28:28.86 ID:Y6HihHzf0

>>544
自分も二人ともGPF行けると思う
昨季も高橋小塚がスケアメ3位スケカナ3位じゃなかったら
二人ともGPF進めたと思うんだよね

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:30:46.34 ID:frq50SW+0

羽生がギリギリの状況だったらN杯でPCS大盤振る舞いするだろうね
少なくともナンデスの上にはしてくると思う
女子含めれば過去に何度もあったことだし当然でしょう

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:33:59.83 ID:x+Ik4JT50

>>545
そしたら羽生がGPF行けなかったじゃん
たらればはどうでもいいよ

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 00:35:37.33 ID:Y6HihHzf0

>>547
あ、そっか
それは駄目だ

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 01:03:09.66 ID:yFtTlpqm0

そもそもオタとオタが争ってるんじゃなくて
アンチとアンチが煽りあってるんだよな…

いやしかしNHK杯に高橋・羽生のメダリスト二人が入るとは意外だったが
楽しみでもあるな…ただチケット取りがおそろしいことになりそう…
なにげに織田vs小塚や小塚vs羽生もちょいと楽しみ

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 01:17:45.16 ID:O5UUV7sJ0

>>505
昨季だってどっかの海外コラムに
「どの国際大会でも表彰台に日本人がいない事がない。いないのは欧州選手権くらい」
とか言われてんのにｗ

>>509
いや、此処そもそも四人スレ

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 07:18:11.45 ID:OOUgQ0eI0

日本選手で潰し合いがどうのって去年海外でも言われてたんだよね
どこも思うことは同じか

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 07:30:07.41 ID:keUKV2Qw0

>>551
N杯は羽生以外の他の2人の誰がきてもつぶしあいなんじゃない？
ここですら羽生はまだ織田には同試合で勝ったことない、まだまだだと言われてたし
小塚にしても同じ
6試合に4人が被らないようにって物理的に無理だからね

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 08:27:57.16 ID:X6Hn1/1c0

しかしまさに戦国時代だねw
常に神演技しないと振り落とされるとか
見てる方は楽しいけどやってる方は大変だろうなあ・・・・

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 08:36:27.99 ID:f+cAIArB0

>>552
誰が来てもじゃなくてワールド成績上位の２選手がって事でしょ
だからN杯は高橋と羽生のW出場以外は潰し合いとは言われないよ
日本選手は必ず被るってそんな事みんな分かってるよ

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 08:41:39.75 ID:dfelbRdSi

まあ順位的には2、3位でも羽生の3位はフロック、本当の実力は
もう数シーズン見ないとわからないという論調が目立ってたからさ

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 09:00:52.12 ID:++Cz5MmE0

とりあえずN杯組の高橋か羽生の特集番組はありそうだな
昨年の小塚「アスリートの魂」
一昨年の高橋「教えて高橋大輔選手」羽生「もっと強く」みたいな感じで

羽生本人だって挑戦者の気持ちでしょ>>555
今回の成績が実力だなんて奢った気持ちなんか無いから
自分に足りないのはスケーティング！ってカナダ拠点で頑張ってる
バレエもダンスも習った事なくて自己流だったっていう羽生が
ちゃんとレッスン受けたらどうなるのか楽しみだ

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 09:23:27.61 ID:WTpOI3m10

>>555
フロックだと思い込みたい他のヲタですかｗ

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 09:28:48.50 ID:Tm+3mMuq0

GPFも4位だし、フロックでは無いけど
これまでジュニアから右肩上がりだった成績も、ワールド銅まで来ると
さらに上げるのは超難しいわなあ、と思う
だからこその海外修行かな

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:02:15.90 ID:4lZhDitmO

そう思うと良いタイミングでカナダに行ったのかな？
高橋もそうだけど、必要な時に必要な人と出逢う運が
トップを目指す人間にはいるのね
スワンレイクや道はそういう力を感じる
羽生のロミオとジュリエットしかり
それより小塚はなんで海外のコーチに変えないんだろ
佐藤家の型紙を破り捨てた小塚レボリューションが見たい

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:05:42.90 ID:4lZhDitmO

力っていうのは運命の導きというか、言葉では説明できない力のことです

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:39:01.43 ID:kyw9WTP50

376 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 10:27:29.28 ID:JCPHdquc0
馬鹿まるだし(笑)
デーオタがんばって(笑)

377 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 10:31:58.30 ID:B4ILIorP0
>>376
無理ｗがんばっても無駄
高橋の時代は終わり羽生の時代到来
ヲタががんばらなくても羽生の天下

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:42:16.35 ID:+/VSaEXr0

>559
あの背中のところから破くんですね。わかります。

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:50:05.44 ID:4lZhDitmO

ＴＭレボリューションのマジックテープ衣装を着るＴＫレボリューション

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 10:58:00.25 ID:vZxb13Zf0

N杯はつぶし合いではなく王座交代の儀式になる
連盟としてもなるべくこれは国内でやりたいだろう

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:06:27.64 ID:cI4aSH8o0

儀式ｗｗ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:08:33.61 ID:YiglaGr10

>>564
交代式って大げさだよ
盛大にぶち上げてもソチまでの二枚看板って感じだと思う
今年だけでも何回直接対決があるのか考えてみた方がいいよ

小塚だって伝統の型紙を破り捨ててレボリューションしちゃうかもしれないし
織田だって数が数えられるようになるかもしれないよ？
試合が全部終った時に何が起こっているか想像もつかない今期が楽しみだね

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:17:06.21 ID:CbjRgQvG0

154 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2012/05/22(火) 07:12:50.43 ID:vZxb13Zf0
>>152
今年は、開催地を仙台にした時点で
被災地と東北住民を励ますという趣旨があったのは明らかで
連盟も地元関係者にも羽生を出すとことを約束していたのかもしれない
もし長野とか大阪だったらあえてこだわることはなかっただろう
むしろ「ファイナル狙い」とかのほうがよほど目先の話だ
今ごろ大慌てしているのは高橋のオタだけ
ワールドのジャッジを見ると、羽生と高橋が双方ノーミス（同程度ミス）なら
羽生が上にされる可能性が高い
しかも仙台で羽生と対戦となるとがくぶる状態だろうね
チャン相手なら負けて当たり前、勝てたらラッキーだけど
羽生相手だと、一度負けたらそのまま格付けが決まってしまうだろう

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:20:03.65 ID:7tuipNcY0

変なアンチやヲタなりは置いておいて
このスレだけじゃないけど
N杯羽生を1位(高橋が負ける)とかスケアメも大丈夫だろと思ってる人が結構いることにビックリ
スケアメは読めないと言ってる人も沢山いるけどN杯は接戦か下克上の予想が多いよね
なんか昨季の小塚と同じような評価で期待かけすぎてるような気がする
羽生のクワドの成功率とかジャンプの質とか最後のワールドでのフリー神演技が評価を高くする理由なのかもしれないが
高橋だってワールド国別ではクワドを揃えてきた
来季は高橋も羽生もそして小塚もフリー2クワドに挑戦してくるかもしれないし
1クワドの確率でいったら羽生が一番かもしれないけど
2クワドは羽生にとっては未知の世界で体力的にも不安だし
どうなるか本当にわからないと思うんだけどなあ

羽生をsageたいわけじゃないからね
(変な奴に利用されたら困るので一応一言)

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:27:07.79 ID:dfelbRdSi

>>568
それ言ってるのって明らかにアンチとオタナリでしょ
あなたみたいな人が素直に信じちゃうからこまったもんだ

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:27:31.13 ID:q1jLqwmW0

初戦のスケアメも激戦だよね羽生小塚の日本勢とアボミハルもいるし
もしかして黒長いあの人も来るかも知らんし

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:28:48.51 ID:Wl62wt660

ツートップ対決をN杯で見られてｗｋｔｋだ。
高橋も羽生も応援しているよ。

騒いでいるのはオタ同士ではなく、アンチ同士っていうのに心の底から同意だよ。

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:30:12.70 ID:X6Hn1/1c0

>>568
冷静な見方だと思うよ
あえてこれは硬いだろうってのを探すと
高橋の中国杯ぐらい？
後は混戦だと思う
羽生は今季が勝負だから鉄板大会なんて無い
小塚と織田は一念発起するぐらいじゃないとキツイでしょ
むしろ3Ｍに抜かれる危険性だってある

各ファンの方々は今年は大変だと思うよ

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:31:19.75 ID:E0dY9pzZ0

>>568
煽ってるだけｗ
羽生織田小塚は激戦区だ
特に織田はPさんと２回

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:35:44.42 ID:x+Ik4JT50

昨日から羽生使って高橋sageたい人がんばりすぎだな

>>568
でも小塚２クワド挑戦したとしても正直言って少しも脅威ではないけどねｗ

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:48:35.38 ID:lOzYM9uy0

Ｎ杯自分はどっちかっていうと羽生がイイ演技して高橋がまた上回る演技して銀河点
でPCSガー陰謀ガーのアンチが暴れる方がよっぽど想像しやすいｗ

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:50:32.01 ID:7tuipNcY0

みんなごめんｗ
騙された私が悪かった
昨年の小塚評の高さゆえの批評を思い出して羽生も同じようにならないかと要らぬ心配をしてしまった

今考えれば高橋をsageるために小塚が利用されてただけなんだな
それが羽生に変わっただけか

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:53:29.57 ID:CGvEI2hoO

自分は羽生が気負いすぎて自爆のシナリオが見えて仕方ないｗ

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:55:48.13 ID:q1jLqwmW0

こんだけトップ選手抱えてんだからすごいよ日本男子
ＧＰＳ１３枠とか女子より多いぞこんな日がこようとは....
あとはテレ朝に放送を頑張ってもらうことを考えるわ

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 11:57:50.75 ID:glF+nPFm0

>>578
間違った方向に頑張る様子が目に浮かぶわ・・・

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:01:29.44 ID:LHbYBpW60

>>576
最近の羽生をつかった高橋sageは確かに煽りの仕業だと思うけど
昨シーズンの小塚のファンは本気で調子乗ってたよ
どこのスレ見てもつぶやき見ても小塚のスケーティング自慢ばかりで
うんざりきた
本人もそんな感じで周りに乗せられて天狗になってたね

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:07:03.29 ID:lOzYM9uy0

>>576
去年はNHK側もその流れに加担したいかのように試合直後に小塚特集予定したり
新旧エース対決煽りをしていたからなあ
実際高橋にアクシデントがあったとはいえ小塚は全日本・ワールドと高橋に勝ってたし
高橋はボルト除去手術もあったし小塚の昨季ワールドの出来を観たら
アンチ煽りだけではなく期待した人もいたのでは？

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:08:57.22 ID:6Z+eflPg0

調子いいときは調子に乗って波に乗り
悪い時は大いに凹んで反省してもらって
そうやって成長していい選手になっていけばいいよ。
競技に影響のある問題起こすのは勘弁だけど。

こういった面では織田が軍を抜いて下手っぴかなｗ
トラブル多すぎるから。

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:11:23.34 ID:cPhuEWDy0

羽生は読めないねー若いしコーチ変更がどう出るかも分からないし
長い目で見れば良い経験にはなるだろうけどすぐ結果になるとも限らないし
あとやっぱりプロがどう来るかによると思う
器用な選手だからどんなプロが来てもそこそここなすだろうけど
高橋はベテランだからどの試合でもそれなりに結果だしてきそうだけど
逆にベテラン故にやっぱその辺の調整が難しそうだし
織田は通常なら前半好調だけど怪我明けだし、小塚は今期の迷走から脱出できるのか気になる

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:12:49.59 ID:LHbYBpW60

>>582
本人まで調子乗っちゃってたことが競技にまで影響しちゃって
結局今季は最初から最後までグダグダだったんでしょ

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:17:10.46 ID:q1jLqwmW0

成績によってマスコミの扱いが変わるのはどんなスポーツにも言えると思うけど
フィギュアの場合おいもっとちゃんと取材しろよ！とツッコみたくなることが多すぎる

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:18:25.69 ID:x+Ik4JT50

>>582
小塚は悪いときは大いに凹んで反省して次に生かそうとするタイプではなさそうだよ
不調を注射のせいにしたり靴のせいにしたり表現に気を取られていたせいにしてるうちはね

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:27:22.10 ID:xwwKXA1a0

選手のコンディションとかプロの良し悪しもあるから
試合の結果がどうなるのかはまだ全然読めないけど
連盟のやり方にはどうしてももやっときてしまうな
N杯の件もそうだし、故障明けの織田もちょっときつい試合にみえる

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 12:31:35.71 ID:JCPHdquc0

次は小塚が羽生を援護だって。
あと高橋は年だからいらないってきいた
みんな羽生に五輪のメダルを少なくとも二つとらせたいって
三回出場がベストなんだって。
織田はよくわかんないけどケガなおったの？
真央ちゃん話は教えてくれなかったけどあっこは3Fだって。

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 13:27:59.03 ID:w8PueUHN0

などと意味不明な供述をしており

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 14:03:16.20 ID:eFRoWEOM0

>>540
＞10万席とか平気でありそうで怖い

ちょw それ、サッカー場の世界最大レベルw

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 14:31:36.99 ID:vCk6vvDC0

自分も今年は中国行こうと思ってるけど、中国初めてなんだよね
そんなに他の国と会場事情が違うものなのかな？

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 14:34:22.15 ID:dfelbRdSi

そろそろ別スレで現地観戦情報交換したら？

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 14:38:34.64 ID:mSlke9rb0

自爆してしまったとか、自爆さえなければと言われる事が未熟な証明なんだよ
Pちゃんや高橋なんて、小ミスはあっても大自爆なんて絶対やらかさない
羽生は結果的にまだ一度も日本の三強に勝てた事がない
今年も挑戦の年だし、本人もそれ自覚してる(地元の番組で言ってた)

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 14:53:41.87 ID:WTpOI3m10

>>593

>羽生は結果的にまだ一度も日本の三強に勝てた事がない

それって全日本のこと？
海外では小塚には勝っているよね、2回ほど。

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:10:10.54 ID:2JpmljtCO

その２回は小塚の自爆だから実力が上回ったわけではない
と羽生自身も考えてると思うな
外野は今すぐ位置づけたがるけれど本人さえ見極める目を持っていればいい

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:16:18.36 ID:r58z9ae+0

自爆を含めて実力だと思うけど

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:20:12.96 ID:x+Ik4JT50

むしろ、自爆するときのほうが小塚の実力で
神演技のほうがマグレのような気さえする
回数的に

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:22:46.99 ID:++Cz5MmE0

2011４CCの羽生銀小塚4位
2012ワールドの羽生3位小塚11位

実は羽生はシニア上がってから海外で一度も直接対決で小塚に負けた事無し
小塚が自爆しなきゃ良かった話でしょ>>595

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:26:29.54 ID:j+0wvpnX0

てか自分で「自爆するのは未熟な証明」って言ってるじゃないですか

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:32:16.70 ID:frq50SW+0

昨季は毎試合高得点を出してたから四大陸の負けは偶然とも言えるけど、
今季は年功序列採点の全日本でしか良い演技できてないから実力通りの結果だろう

しかし、某女子見ても思うけど佐藤組はジャンプ教えるのは上手くないよね
小塚こそ海外のジャンプ教えるのが上手いコーチに付いた方が良いと思う

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:38:17.78 ID:x+Ik4JT50

小塚は23なのでもう手遅れです
ジャンプ自体は大きいけど着氷だけがイマイチとかならまだしも
もともとジャンプが小さいのだから大改造が必要

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:45:33.45 ID:q1jLqwmW0

手遅れとかそういうのいらないよ

織田はＢ大会もありかな？怪我あけだからなー

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:48:51.76 ID:0eVmnmtW0

小塚のジャンプは低いよね
テレビじゃ分からなかったけど生で観ると違いが歴然だった
高いジャンプは迫力あって見栄えがする
小塚のジャンプが高ければ地味な印象も薄まってたかもね

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 15:53:50.16 ID:x+Ik4JT50

>>602
はあ…
ソチ五輪は再来年の２月なのに
ジャンプコーチつけてジャンプ改造して間に合うとでも?
10代だったとしてもギリギリなのに
小塚は23なんだから手遅れと言われても仕方ないじゃん

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 16:12:41.22 ID:BIP7LUGE0

正直小塚の昨シーズンは数回の自爆じゃなくてまるっと低迷だと思うよ
その前が良かったからさらに表現力とやらをプラスアルファしなきゃならない
そういう大事なマイナス方向へ行っちゃったわけだし勿体なかったが

606 ：605：2012/05/22(火) 16:13:21.00 ID:BIP7LUGE0

大事な「時期に」です失礼しました

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 16:27:34.74 ID:fef9PFl+0

いずれにせよ小塚も織田もこのシーズンが勝負
どんなプロにするのか楽しみだ

特に織田は2枠ともきついところにねじ込まれてるしね

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 17:55:44.76 ID:G1OToy1Y0

織田はＧＰＳはきついとこかもしんないけど、それで試合に慣れて行って
全日本にかけるっていうのも有りだと思うな。
名前と顔を売って印象づけなきゃいけない時は過ぎた、ベテランさんだよ
それでええやん
小塚もさだけどさ。

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 19:00:13.41 ID:cdh9ji7s0

でもGPSで結果残せずファイナル行けなかったら
プログラムの評価が中々上がらずワールドPCSがかなり痛いことになりそう＞織田
元々そこで稼ぐタイプではないけれども
ワールドの成績はその次のオリンピックシーズンにかかるから
頑張らなきゃならないね

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 19:58:50.53 ID:XME9V1X60

でもライサだってＧＰＳ欠場しながらワールド優勝した訳やし織田だって
と思ったら、それ以前にライサはワールドの銅メダリストだったっけ…
うーん、頑張れ織田！

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 19:58:52.17 ID:njCk5jNx0

お願いということで
それぞれのファンの皆さん贔屓の選手以外の方を誹謗中傷したり
なにか物騒なことをするのはやめてください
楽しくフィギュアスケートを見たい人のほうが多いのですから
どうかよろしくお願いします

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:03:50.09 ID:tt5+5n2c0

>>609　
まぁそれは織田に限った事じゃないけどな
GPFに行けなくてもそれなりに評価を得てれば海外では大丈夫だよ
むしろ国内の方が心配、全日本は過去に色々あったから

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:04:48.05 ID:x+Ik4JT50

なによ急に
N杯が心配になってきたの?

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:13:23.81 ID:X6Hn1/1c0

ちょっとあちこち覗いて来たけど
まあ・・・・何かしようとしてる風なのが居たね
それ見てスレ回りしてるんかな？

困ったもんだ・・・

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:15:08.85 ID:x+Ik4JT50

>>614
まじで?
なにそれ
N杯がらみ?

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:17:08.97 ID:X6Hn1/1c0

>>615
かな？
ちょっと見ただけだから
掲示板とか言ってたからそうかな

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:24:14.04 ID:x+Ik4JT50

掲示板ならあらかじめ掲載される前にチェック入るはずだから
あからさまな誹謗中傷は削除されるはず

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:34:18.14 ID:X6Hn1/1c0

そっか、ならそっちの話じゃないんかな？

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:48:36.02 ID:htOYMwcT0

思わせぶりに不安あおるようなレスもどうかと思うけど
ホントに何かやばいなら黙って通報すればよろし
自分には何のことやらわかりませんが

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 20:58:12.19 ID:X6Hn1/1c0

ごもっとも、自重します

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:07:11.22 ID:lMN/CYmA0

ぶっちゃけノーミス小塚とノーミス羽生なら小塚の方が上に来る気がする
羽生が4回転二回いれるのなら話変わってくるけど
正直現状羽生と高橋が同等扱いされてるのは違和感あるわ
才能、華、スター性は認めるけどまだ羽生は小塚と同等レベルの選手じゃね

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:09:23.01 ID:x+Ik4JT50

まあまあ、スケアメ見てみようず

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:16:54.43 ID:CyRKIkht0

ノーミス小塚とノーミス羽生ならＰＣＳ、特にＳＳは小塚＞羽生にならないと納得できない

ノーミス高橋とノーミス羽生でＰＣＳがもし羽生＞高橋になったら陰謀論とか嫌だけど、
陰謀論を疑うレベル

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:21:59.76 ID:kvgXMaY80

でも小塚ってSSが意外に評価上がらないんだよね、神演技でもしないと
やっぱり足元だけでなくて上半身やらジャンプ等もスキルとして考えられるんだろうな
PCSの後半の評価は高橋や羽生の方が出易そうだし、もうちょっと常時評価されるようになるウリがあればなあ

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:23:56.95 ID:BIP7LUGE0

羽生のクワドは高橋小塚のようにギリギリ回りきってるんでなく流れるからな
３Aもでかくてジャッジが加点つけやすいお得なタイプだからTESが伸びそう
PCSは確かに滑りは小塚の方がいいけどプロに惹きこむ表現力は羽生かな
まあタイプは違っていい勝負だけどやっぱりいかにまとめられるか

運・不運、好・不調関係なく積み重ねてきたものでそこそこまとめてくるのが高橋
コンディション関係なく「気持ち」だけでも強引に持ってこれるのが羽生
小塚はもう少し客観的に自己分析できればいいのかな
失敗後調子は良かった何が起きたかわからないとか言われるとえーってなる

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:25:46.71 ID:keUKV2Qw0

>>623
そんななってないうちから陰謀論言わなくても…
現状PCSの差をTESで埋めてるわけだし
予防線張って叩く準備ですか
あとSSってスケーティングだけでなくジャンプとかも含めた
総合的な滑りのスキルって解釈してるけど違うのかな

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:30:21.46 ID:TF1fyEhe0

陰謀論とか持ち出さないで普通にノーミス期待して
wktkしてるだけでいいよ

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:34:06.49 ID:0dwkhGhH0

スケアメは町田がやってくれそう
特にＳＰは一番高い点持っててＰＣＳも高い

小塚と羽生は4入れてのＳＰはミスる確率が大きい

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:40:38.57 ID:keUKV2Qw0

>>628
小塚も羽生もSPのSBは町田より高いと思うけど…って
ここ4人スレだし釣りか、つまらん

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 22:54:25.34 ID:yFtTlpqm0

この中で一番心配なのはやっぱ織田だなあ
膝も心配だしブランクあるしアサイン激戦地になってしまったし
GPF進出はできない方が逆に膝にはいいかもだけど
台乗りしたいよね

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:03:25.69 ID:xlO53nYv0

>>629
町田はスレチだし>>628の言ってることも間違ってるけど、SPのSBはこうだよ

羽生82.78
町田82.37
小塚79.77

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:06:29.05 ID:keUKV2Qw0

>>631
ごめん小塚のバイオ見て10-11シーズンの数字見てた

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:09:59.53 ID:mzpBU5BK0

羽生のPCSは12ワールドで83点台がベスト
小塚のPCSは11ワールドで82点台がベストじゃなかった？
大会違うから比べても仕方ないけど、両方ノーミスでも勝負は分からないというのが本当のところだと思う
小塚は言われている通り、卓越したスケーティングスキルがあるのに、ジャッジにそこまで評価されてないのが現状
やっぱり、状態の動きもかなり評価対象に入ってるのかな
12ワールドで自爆したガチよりFSのPCSが低かったのが気になる
当然やっているだろうけど、何がPCS伸び悩みの原因か徹底研究が必要なのかも
オリンピックシーズンまでよく言われていた、三番手だからPCSが伸びないというのは間違いだったんだと思う

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:21:47.68 ID:BIP7LUGE0

小塚・織田の失速が長続きするとそれこそムラやまっちーが上がってくるよね
２人とも四大陸のSPはすごく点出てたからなあ
FS崩れたのは大舞台の場数踏み足りないから？って思われて
チャンスを上げるために入れ替えられちゃうかも
高橋・羽生は五輪のためのプレとして有意義に過ごせそうだからよけいきついね

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:25:20.96 ID:4lZhDitmO

高橋はもちろんのことＰちゃんやアボも上半身の動き凄いよね
高橋みたいな速い動きではないけど
Ｐちゃんは上半身がぐぉ～んってなって重心どうなってるの？状態で
ディープエッジで爆走するから感心するｗ

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:27:33.94 ID:j0b+PIXK0

それはどうだろう…来季のワールドはオリンピックの枠がかかってるんだから
連盟は実績ある選手を出したいと思うし、普通にこの4人の中から決まると思う

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:31:31.95 ID:htOYMwcT0

>>634
ムラや町田はスレチなんだけど

そんな簡単にとって代われるくらいなら四大陸でも台乗り出来てるよ
ここって時にあがれないのはそれが実力
ファンとしてはそう願いたいのはわかるけど、小塚や織田との力の差は大きいよ

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:32:57.95 ID:aStS7XrM0

1 SS
2 繋ぎ
3 演技力
4 振り付け（構成）
5 曲の解釈（調和）

これを同じものさしで評価する方がおかしいが、1だけ突出して高い点数はつけずらいのだろう。
上半身の動きが悪いと、3～5、へたすりゃ2にも影響が出る。

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:39:55.76 ID:mzpBU5BK0

>>635
アボは芸術的でいかにもだけど
Pチャンはバランス感覚が飛びぬけて優れてるのかなと思う
他の人がやったらつなぎの部分ですらこけそうな気がするプロだったりするし
間違いなく変態の一種だなと・・・小塚はその辺りが足りないのかな

>>634
高橋・織田・小塚とは実力差がある羽生（と本人が言ってる）
その羽生と町田・無良の間にも確実に実力差あるよ
第一、実績が違いすぎて今の段階じゃお話にならない
来シーズンは分からないけど現段階ではそう見える

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/22(火) 23:45:44.58 ID:aHIjM+4c0

何度も言われてるけどPCSのSSってひと蹴りの伸びとしてのスケーティングじゃなくて
スキルズ、つまり複数の評価項目があるのがなかなか理解されてないのが誤解の元だよね
Balance 、Flow 、Sureness 、Speed 、Direction 、Conclusion
これらの全てを評価した結果がPCSのSSだから、どの項目の評価が低いのかの自己分析が大切だと思う

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:01:34.61 ID:CyRKIkht0

小塚・アボ・高橋・Ｐチャンの今期ＦＳを敢えて足元だけに注目して見てみたら興味深いよ

この４人の中でも明らかにＰチャンの足元が凄すぎて笑えてきたｗ
でもアボ・高橋はＰチャンとは違う個性を大事にしてほしいな

小塚はＰチャンのような足元を習得する路線のほうがいいような…

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:12:21.85 ID:kF6WgEEB0

足元は確かに大事なんだけど、それだけではないでしょ？という話の展開だと思うんだけど・・・
Pちゃんもヒトデかもしれんが状態もよく動いてると思うよ
それと4人スレ的に言えば、足元（スケーティングは悪くないけどターンとは）がイマイチと言われつつも
SSが高めなのが織田だが、スピードや状態の柔らかさはあると思うからその辺りで稼いでるかなとも思う
でもそれだけではPCSのINとか後半は取れないって感じで

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:18:15.78 ID:x40Y7RHJ0

羽生SS悪いって言う人（羽生本人もｗ）いるけど
海外の解説とかスケヲタにはSSが良いって褒められてるよね
英語はともかく仏語とか曖昧だけどｗ

何でそんなに悪い悪い言われるんだ？>>623とか

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:22:52.77 ID:3jSuQbri0

>>643
デーオタの言いがかりを信じる人がいるのね
老害のバタバタ足元はフィギュアの美ではないのよ

羽生のSSはシニアでかなり上
Pちゃん小塚にはやや後れを取る

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:25:20.73 ID:9cDKhJQ10

五十嵐さんや床さんにも「よく伸びるスケート」って言われてるぐらいだから
プロの目からみても、羽生のスケーティングはいいんだと思う
床さんは、スケーティングについてお世辞は言わんだろうし、信用できる
もちろん五十嵐さんの言が信用できないというわけではない

ただ、明らかにトップ選手のなかでも突出しているジャンプやスピンに比べると
スケーティングやステップはやや埋没して見えるんじゃないの？
羽生自身もスケーティングは小４のときのほうがよかったと言ってる
スケーティングはある程度氷に乗っている時間が物を言うし、指導の方法もかなり影響しそうだけど
カナダで長時間氷に乗ってスケーティングコーチにつけば、解決する問題じゃないかな

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:27:28.95 ID:20AF3xUx0

羽生はターンが両方向に同じ様には出来ないよね。

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:30:49.25 ID:20AF3xUx0

>>645と同意だす。
羽生のSSは決して悪くはないけど、Ｐちゃん・高橋・アボ辺りと比べると、やっぱり劣ると言わざるを得ない。
でもまだ若いし、これからの取り組みによっていくらでも伸びるでしょ。
本人も意識してるようだし。

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:32:55.32 ID:4IZam8iJ0

実績経験のある、高橋やPチャンとか世界トップクラスと比べるから・・・・
羽生のSSは、そんなに悪くは無い。

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:37:32.78 ID:9GG4OwN60

ＳＳ悪くはないにしろ、世界のトップを走っているのがＰチャンなんだからＳＳ基準がＰチャンになっているのが現状

スケーティングは磨くにこしたことはない
高橋だってＰちゃんさえいなければＳＳ見直すことなんてなかったかもしれない

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:41:53.07 ID:17Msjmlq0

全日本と復興演技会でかなり滑り滑らかになってて驚いたなー
ロシア修行がやっぱり良かったんだろうね。
週7時間や12時間じゃSSよくなりようないけどカナダでじっくりやれば
すごく伸びると思う。本人やる気満々だし。

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:44:33.41 ID:3jSuQbri0

>>649
Pと並べて出すだけでも図々しいと思うのね
顔芸バタバタは、スケートの技ではないのよ？

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:45:56.80 ID:WUDyBN1T0

こんな所でとうとうと羽生の自慢したり庇うのやめてくれないかな
みっともない

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:46:04.49 ID:f6waDN/X0

羽生くんは情熱系の演技で人気がでたけれど
エレガントな正当派スケーターだものね
ロシアの香りがする

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:46:51.86 ID:cXi8EGGh0

まーた羽生オタが羽生を甘やかしてるな
もうメダリストになったんだから確かに見劣りするよ
そのまえにスタミナつけないとどうしようもない

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:49:34.89 ID:WUDyBN1T0

羽生ファンはここに出入りしないでくれ
自スレで褒める分には構わないよ
羽生が好きだから言ってるんだよ

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:49:39.91 ID:I8B1rR7h0

とりあえずｍはっきりとわかっていることは

週に７時間の練習でワールドメダリストの
ティーンエージャー。
それ、フィギュア界の宝石だってこと。
ホントはシルバーメダリストだったはずだけど
それは今さらだから、持ち出すのはやめておきましょう。

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:50:28.61 ID:dxUnOsYI0

気に入らないなら見なければいい

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:52:02.64 ID:tWdLNfz20

Ｐなんかどーでもよくね？

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:52:26.68 ID:/Gbt23pE0

>>655
ある程度しかたないと思う

震災で傷ついた少年が立ちあがって、翼を広げて、
そしてニースで世界を恋に落としちゃった

羽生の未来はこの国の未来
運命ってもんだ

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:52:44.92 ID:zEX6rSzo0

わかりすぎるくらいの連投及び自作自演
アンチスレあるんだしそっちへ行ったらいいのに

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:56:40.75 ID:giwvq/mw0

何だこの流れ…

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:57:03.70 ID:0Bv+gzUK0

自作ポエム公開場ww

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:58:25.01 ID:cqm/9N7Z0

織田のSSはどうなの？
って書いてたら変なのが湧いてた・・・

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:59:21.87 ID:tE4mVnDv0

ハニーもいいけど
織田の着氷の美しさにはちょっとかなわない

あれこそ地球の宝！

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 00:59:38.59 ID:WUDyBN1T0

できてない部分を言われるのはいくらでもOK
実力不足だから当然

羽生ファンへ
羽生を褒めるのは自スレのみでよろしく
（異様な持ち上げは自スレでもNG)

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:01:29.01 ID:tE4mVnDv0

いやいや、ほめてもいいじゃない？
ここはスレタイの４人を語るスレ
どのあたりが好かれてるのか、興味あるもん

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:01:55.29 ID:uA1OZxKO0

>>664
頼むから織田に触るなよ
同じ手口でｗ

織田を本当に応援している人間もたくさんいるんだよ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:02:41.80 ID:tE4mVnDv0

>>667
織田くんの着氷をほめないスケオタなんていないよ
あなたちょっとおかしくない？

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:04:08.45 ID:uA1OZxKO0

誰が何をする為のスレなのか、異常な伸びが始まってからこっちを読んでたらわかるよなあ…
煽りとか仕込みに触る奴もまとめて、ここでヒマ潰ししてるあの人らなんだろうな

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:04:46.58 ID:x40Y7RHJ0

別に羽生を褒めたたえたわけじゃないんだけどｗ
SS叩かれるほど悪いか？海外だと良く褒められてるよね？
…と疑問を呈したんだが
どうもこのスレだとそれだけで荒れるんだねー
変なヲタ成り切り（全然擬態できてないｗ）も出てきたり
年齢層高い人が多い板はやっぱ怖いｗ

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:05:31.10 ID:uA1OZxKO0

>>668
ただただ気持ち悪い

自分は織田は大好き
さいなら
言われてわからないならここまでの通り勝手に好きにすれば良いよ、キモアンチ

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:15:26.49 ID:l4ZrSkuQ0

はははみんなどうした
あんまり怒ってばかりだと
人相わるくなっちゃうよ
こんな無理のあるスレを作るほうが悪いｗ

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:24:23.54 ID:0V4w9U73O

>>670
ね、下手くそ過ぎて笑えるレベル
本人が課題として挙げてるし弱いのも確かだけど、
良いようにネガキャンのネタにされてる印象だな
SSは上でも指摘されてるように複合的な評価項目だし
よく言われる表現力だとか踊れるだとかも定義が相当曖昧過ぎて首傾げたくなるわ

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:28:40.23 ID:mObEDswB0

選手自身が弱いって言ってんならそれが正解。
ハニュ―ハニュ―怒ってる人がいるのに
わざと煽るなよｗ

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:29:03.88 ID:fxUDvaEd0

>>671
織田の着氷はアンチでもほめるのに
なんなのこのひと・・・

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:29:08.31 ID:4IZam8iJ0

スレの4人をほめるのは良いが
sageたいヤツはアンチに行ってくれ
その方が、共感してくれるお友達がいていいんじゃないの。

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:31:14.11 ID:QCmMq0er0

選手が言ってることがそのまま正しいなら小塚は技術もジャンプも極めた神ってことになるね

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:32:52.85 ID:mObEDswB0

神かは知らない
技は手に入れたんだろうと思う

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:34:01.78 ID:W/2zHLQe0

スレタイの４人だとピンとこないけど、
単独スレのない選手限定で、みんな思い思いに
「ウチの子自慢」をするスレならほしいわｗ　

てゆうかさ、あんまし好きでもない選手や
贔屓以外の選手にも、ここは好きというトコロはあって
たまには語りたい日もある

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:34:22.34 ID:BvAq8HPP0

>>672
はははみんなどうした、ってのもわかるねｗ

そもそもここ立てた（作った）のはご存知の通り冒頭選手オタの一連の流れでアンチ目的

そして長期間ほぼレスつかずで過疎っていたここを
「とあるキッカケ」で活用出来る！と爆伸ばしを始めたのも、作った人側
今伸ばしてるのも、作った人とお仲間の入れ替わり立ち替わりの大量レス

全て辻褄が合うよ

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:36:02.04 ID:BvAq8HPP0

連投ごめん
>>675
だからさ、みっともないからやめなよ…
バレてるよ…
黙れない病気ならこれ以上言わないけど
まだオタのフリするのならお好きに

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:36:08.99 ID:eJl947x80

デーオタが他sageのために作ったにきまってるでしょ

スレタイが証明
馬鹿しかいないだけはあるｗｗｗ

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:36:11.27 ID:mObEDswB0

いや、
こういうの一番よくわかんないや

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:37:02.39 ID:eJl947x80

>>681
あんたが織田sageじゃん
うぜえ

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:40:34.16 ID:YcudOvea0

>>682
デーオタ以外の、黙って見ている全員がここの事わかってるからねw

>>683他みたいな
デーオタのあーあー聞こえなーい的な返しも見飽きたなあ
都合が悪くなったり図星つかれると途端にこうなり、指摘した側が悪者に仕立て上げられる構図
見飽きた、実に見飽きたわ

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 01:58:27.93 ID:maMW2D2U0

「ウチの子自慢」をするスレ賛成
ウチの子じゃなくても、褒めたいときあるんだよね
アンチだとか、オタだとか、そういうの抜きで

ちょっと好意的に書いたら、オタ消えろとうざいのが現れたり
ちょっと批判的に書いたら、便乗して叩きまくったりうんざり
この４人スレはスルースキルの高い人が多いから、それほど荒れずにその５まで来たけど

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 02:12:27.37 ID:UOUKthlM0

>>686
最後の行だけ間違ってるね
本気で言ってるなら幸せな人だとも思えないけど
いきなり５までこんな風に不自然にここまで伸びてきた理由は
逆に686が一番よく知っているような

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 02:32:25.06 ID:UeGqdPSm0

個人のオタじゃなくて良かった
4人とも満遍なく好きで本当に良かった

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 03:11:11.07 ID:HuCSC+Ub0

なんだ
またデーオタ連呼厨が暴れてるんか？
いい加減逆効果だとわかろうよｏｒｚ

>>688
自分は個人オタでもあるが（海外男子選手）
この４人はまた別枠で好きなんだよね
でも個人スレにいくまででもないし
こういうスレって結構ありがたかったんだが
難しいんだね

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 04:03:42.72 ID:ihN1hydX0

比較しては貶す
このスレはこれを繰り返してるだけ
事実だと言いながら、何度も何度も同じ内容で特定の選手を貶し続けて
1～2レス擁護や反論があると〇〇オタうぜーと返す
事実だからと、高橋だけ褒めて他の3人を貶してばかり
貶したいだけならアンチスレに行けば？と書くと、おまえは2ch向いてないと返す
ここは紛れもなくアンチスレだよ

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 04:53:10.95 ID:u6/Dk0WVO

このスレ内で「デーオタうぜえ」と「ぬこ着氷」が
いくつ登場してるか数えてみようぜ

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 05:24:53.18 ID:9gquT9KX0

はあ
高橋は散々着氷汚いってけなされてたじゃん
事実だからね

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 06:14:09.77 ID:NJmEPUmg0

着氷もランディングも2010～2012で大分改善してきたと思うよ
高橋比で、だけど
まだまだ改善してくるんじゃないかなーと期待してる
いっつも予想の斜め上を突っ走っていく選手だしｗ
流れさえすれば高橋の助走キャンセルジャンプは相当かっこいいと思うんだ

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 06:15:58.45 ID:r/HOqhdY0

>>670
羽生のSSは悪くないよねｗ
スケーティングガ・・・と念仏のようにとなえるのは
４シーズンたってもいまだに４習得できない三番手（現在）のオタだということは分かっている
三番手（現在）も上のほうばかり見てないで残り１枠のために頑張らなきゃ
オタなら身の程にあった応援をしてやってほしい

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 06:26:04.06 ID:52wM6kUji

織田の着氷が沈み込みすぎてあまり良いと思えないんだよね実は
軸ももう少し締まってる方が好み

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 06:41:51.72 ID:ppUxh2+a0

夜中に険悪なことになってたんだね
小塚のモスクワフリーでも見返して
心を清らかにしてから仕切り直そうよ

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 06:56:45.28 ID:QOKKU2DbO

小塚来季のフリーに昨季のやらないかな
すごくいいプログラムだった

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 07:28:08.21 ID:bE43GiOU0

>>694
悪くないと思うけど、実際に今年1月のインタビューで本人が言ってるからねえ。
ただPちゃんみたいな滑り方、真似できない事もないけど今の自分じゃ疲労が大きいから
やってプラスにはならない・・・的な事言ってたから、疲労しない為に鍛えるなりするつもりかな。
筋力付けると柔軟性なくなるから、また演技も変わってくるだろうしどうなるんだろね。

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 07:32:40.07 ID:r/HOqhdY0

羽生はいくら上手くなってもスケーティングで褒められることはないだろう
天才ジャンパーの宿命

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 07:37:12.58 ID:6XNmS+NR0

>>695
ジャッジや解説者は大好きみたいだから
素人の好みじゃなくても全然問題ないよ

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 07:56:38.67 ID:oE8NpiZ0O

羽生は体力が課題かな
疲れが出てくるとジャンプ以外は目に見えて雑になる
特にステップ

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:03:39.59 ID:0V4w9U73O

本来なら日本男子スレで語れるはずなのに、
この四人の話題が続くとすぐにオタ認定かつ個スレへ行け言われるから
移動したのが伸び始めたきっかけでしょ

結果的に日本男子スレは３Ｍの話だらけになったけど
個スレない選手についてはそれこそ日本男子スレで話せばいいんじゃないの？

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:06:08.00 ID:6XNmS+NR0

羽生はフリーのプログラムが変わってもあのSSとPCSが出れば本物だね
点が出るなら、無理して全てを完璧にしなくてもクワドの種類を増やしたほうがいい

ランビみたいにスケーティングはそれほど良くなくても、
芸術性が高いと評価されてPCSパカ高い選手もいるし

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:12:41.66 ID:lbfQk0Ol0

羽生のSS上手って言うのは
織田のSSが良い、高橋のジャンプが良質って言うのと同じレベルの話
ようは世界選手権で争うには必要なレベルに達してるってだけの話だろ

ぶっちゃけ羽生のSSは今のレベルがあれば十分
高橋Pレベルなんて必要ない
羽生には二人のSSやステップの代わりにジャンプとスピンという加点貰える武器があるからな
やっぱ一番の問題は体力不足
四回転二回必須、ステップがリンクをどれだけ使えるかを重視するようになった今これが一番のネックだね
まあリンク状況整えたからある程度改善されると思うが羽生の場合喘息持ちだからね

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:38:41.22 ID:pFPU4kHB0

>>704
同意！

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:43:25.27 ID:vbKnlNWD0

でもシーズン始まるのが待ち遠しいね
みんな、どんだけ仕上げてくるんだろうかとwktkだわ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 08:47:58.86 ID:yejJkxx00

小塚が来季の衣装にサスペンダーを使いそうな予感がひしひしと

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:02:09.74 ID:9vnlfdZQP

>>704
＞羽生のSS上手って言うのは
＞織田のSSが良い、高橋のジャンプが良質って言うのと同じレベルの話

それってかなりの褒め言葉だよ

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:17:30.27 ID:6XNmS+NR0

あきおがサスペンダープロみたいだよ

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:22:38.53 ID:WQ67va52O

夜中にすごいことになってたんだ
ああいうのが男子スレでこの4人の話をさせなくした人だろうね

アサインも出たし、なんかまだまだオフなのに新シーズン気分w

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:27:36.99 ID:PQZgrsOq0

>>704
本人が十分じゃないってと言ってるのにｗ

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:28:22.39 ID:PQZgrsOq0

○十分じゃないって言ってる

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:30:29.69 ID:vbKnlNWD0

>>709
おぉ・・・
あきおの隠れファンとしては楽しみ倍増情報だわw
ありがとう

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:41:48.25 ID:LKNNbbog0

>>638
何度も言われてるけどSSは滑るという意味のスケーティングだけを評価する項目ではない
小塚は足元以外動かさない時の滑らかさと
SSで評価される動きに差があり過ぎるから目立つだけ
むしろ滑る方のスケーティングの良さ(もちろんこれも評価の一要素)から
相殺した結果SSは高めなってる
滑りの良さは有利な点だからそれを生かしてもっと高めていければいいんだよね
(ってもう何年も言ってる気が)

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 09:53:56.62 ID:vbASbt9V0

小塚のジャンプの低さはジュニアのころから気にはなってた
ある意味、これでクワドが飛べる（こともある）んだから凄いと思う
見栄えはしないけど、
低空で滞空時間短くても正確なエッジで駒みたいに速く回って着氷できればそれでいいんだし。
その方向で鍛錬して成功率を上げていけばいいと思う
確かに今からジャンプそのものを大改造するのは無理だし
高さや飛距離を持つジャンプというのは、生まれ持ってのばねやひざの軟らかさもあってのことなので
ないものねだりするより、自分にできることをきちんとやれば2クワドも非現実的ではないと思う
もともとスケーティングは卓越しているし
上半身の動きは努力次第で何とかなりそうな類の欠点だと思うんだけど、何故か一向に改善されない
…いっそモロにでもついてみたらと思うんだけど

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:05:18.38 ID:xqDsbaSl0

上半身の動きって努力次第で何とかなる類のものなの？
自分はそのあたり詳しくないんだけど
だったら今頃はもっとどうにかなってた気がするんだけど…

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:12:06.78 ID:I3/M1Jzu0

>>715
小塚が尊敬するカートが小塚のジャンプを見て
「小さい、低い、あれじゃクワドクリーンに着氷するのはムリムリ」って言ってるのに?
だから運動能力ピーク時だったころもマグレレベルでしか成功しなかったのに

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:18:31.35 ID:vbASbt9V0

>>716
高いジャンプを飛ぶ能力は生来のばねなどが影響するけど
上半身の動きは…上半身の関節の可動域が非常に狭いとかいうような
物理的にどうにもならないような事情がない限りは、どうにかなるはずなんだけど…
女子みたいな軟体技が要求されるわけでもないし
小塚の場合、音感やリズム感が悪いわけでもないのに

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:27:04.94 ID:a3SAHj0f0

クローサーとかサタデーナイトとかソウルマン見た限りでは、
小塚って音感とかリズム感無いなーって思ったけど

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:30:25.52 ID:qZLNuIv9O

低くてもケヴィンのように高速で回れるようになればいいんだけど、
小塚は直前にスピードを落としてみたり離氷より早く回りはじめてごまかしがちなのが心配
今はまだよくてもそのうちSSに影響でたりフォーム崩して怪我しかねないよ
いろいろと器用なのが裏目にでてるのかね

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:33:52.29 ID:WFPX09aU0

小塚の音ハメは体操的なんだよね
きっちり合わせるのはできるけど、曲調によってタメを作ったり余韻を残す動きは苦手
もともとダンサー的な選手ではない
でも振付や選曲で工夫すれば見映えするプロになる（リストとか）
選曲はとても大事

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:37:59.62 ID:a3SAHj0f0

小塚の着氷が流れないで詰まるのも
直前にスピード落として慎重に入るのが原因じゃないかと思う

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:40:38.81 ID:XeXAt1w90

小塚は音感とかリズム感あると思うよ
拍をきっちり正確に取れるタイプだと思う
だから優等生みたいな上品な踊りになる
ソウルマンとかはcloserはきっちりやるよりタメたりずらしたり出来る方がかっこいい

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:42:25.08 ID:a3SAHj0f0

拍をきっちり正確に取るのなんて
幼稚園児でもお遊戯でできてるよ

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:44:31.43 ID:vbASbt9V0

それが、氷の上だと超難しいんだよ

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:48:23.62 ID:LTDfbZ0f0

一言で言うと『踊りが上手くない』ってことでしょ？
踊り（身体の動かし方やノリ方）って
歌手の『持って生まれた声質』と一緒で、訓練して良くなるもんじゃない。
「歌唱力」（テクニック）は本人比でキャリア積むほど上達するけど

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 10:58:20.58 ID:Za6wUP2WO

スピード出して４Ｔ跳ぶと転倒するらしい＞小塚
スピード落としたら転倒しなくなったんだってさ

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:00:15.67 ID:9UtMDFNv0

>>724
板の上では簡単に出来ることでも氷の上でやるとなると、難しさは半端ないよ。

ダンサーでも拍や音をを正確に取って踊れるというレベルの人と、その人の身体から音楽が生まれているように
見えるレベルの人がいるけど、その差はとても大きい。
おおざっぱにいえば、高橋とかアボット、ランビあたりは後者のタイプで、小塚は前者のタイプだと思う。

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:05:47.42 ID:Z9t+V/Y50

拍を取れないスケーターなんているか？
そんなに音を外してるスケーターなんて見たこと無い

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:09:12.30 ID:yq6V1ros0

>>727
小塚ってつくづくダセぇなwwww

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:13:07.40 ID:Yu0PBpcx0

ショーでオープニングの群舞見てると小塚って特別目立つんだよね
悪い意味で
一人だけやる気なくダラダラやってるように見える
でも、あれってダラダラやってるわけではなくて動きにキレとか締まりがないんだよね
小塚が踊れないって言われるのはこういうことなんだなって思う
とても上品には見えないなあ

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:13:14.14 ID:w6EsSHQu0

全日本SPをかなり遠くの席から見たとき思ったのは
足元がとにかく滑るからなんか小塚の意思とは違うところで勝手に足が動いてて
小塚自身その足元が操作不可能になってて上半身のバランスをとるのに必死みたいに見えた＞ステップ中
でもエキシは全くそんなことを感じなくてただただ滑りにうっとりした

あれだけ滑れるから難しいことをしようとするのだろうけど
自分にあった振付けでやるほうが弱点が隠せていいんじゃないかと思った

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:29:12.38 ID:a3SAHj0f0

>>725
羽生アンチスレで羽生の動きが美しくないとか散々言ってるやつが
よくそんなこと言えるわ
小塚のほうがよっぽど踊れてないし動きも悪いよ
小塚よりも羽生のがジャッジ評価が高いのがよっぽどくやしいんだな

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:36:34.13 ID:0V4w9U73O

攻撃的なレスもどうかと思うが、
ここに限らずアンチスレ住人は総合系のスレに出てこないで欲しいわ
スレタイ４人に好意的な人と話をしたい

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:39:00.50 ID:QOKKU2DbO

羽生の動きが美しくないかどうかは置いといて
粗いってのは有るかもしらん。
粗さと優雅さといい具合に勢いになってた今季のＦＳ

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:40:09.36 ID:4EASiCg40

ルール守って
羽生下げここでやってないんだからいいんじゃないか？
それよりも、羽生アンチスレにしょっちゅう出張ってるオタを
羽生オタスレが引き取るべきなんであって。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:43:02.43 ID:4EASiCg40

ID:a3SAHj0f0
は、あきらかに小塚崇彦下げと思われる発言をここでしてるけど
D:vbASbt9V0 は
ここでは羽生下げなんて全然しとらんじゃないか

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:43:44.08 ID:ay2Bcttl0

床での踊りでいうと
拍をとる云々は「いい間」で拍をとれるかが大事なんだよね
それと拍をとった時の体の使い方、見せ方が大事
例えば肩や腰の入れ方・ひねり具合や角度、あごの上げ下げの加減なんかでも
とった拍の印象が変わる
幼稚園児のお遊戯感を感じる場合とかダサダサ感を感じる場合を思い出してもらえれば・・・
「いい間」がとれるかどうかは残念ながら持ってうまれたものにかかっってると思うよ
ただしかっこいい体の使い方や見せ方は振付とそれをこなす練習次第でまだどうにかなる
小塚には「間」のとりやすい曲を選択してあげてほしいなと思う次第

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:46:38.30 ID:a3SAHj0f0

>>737
どうせおまえが
ID:vbASbt9V0
だろ
同じようなことを羽生アンチスレに書いてるしwww
自分で自分の弁護して楽しいか

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:46:53.48 ID:WFPX09aU0

テイクファイブとか合ってたもんね

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:47:49.26 ID:4EASiCg40

弁護も何も
総合スレでアンチ活動するのやめましょうよ

小塚アンチさん

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:49:31.23 ID:a3SAHj0f0

アンチスレで気持ち悪いレスしてるやつが
しれっと総合に混じってレスするのやめましょうよ

羽生アンチの小塚オタさん

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:50:50.89 ID:a3SAHj0f0

vbASbt9V0はもう出てこないんですか～？？？

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:53:19.13 ID:4EASiCg40

アンチスレにレスした奴は
仮に下げ発言を一切しなくても
総合スレに書いちゃいけないというルールが出来たのか

じゃ、そのつもりで、これから監視してもらう。
高橋・織田、小塚・羽生の各アンチスレで一回でも発言した奴は
出入り禁止だな

きちんと、守れよ　みなさん。
特にID:a3SAHj0f0。

しれっとした顔して小塚や高橋のアンチスレに出入りしてたらさらすからな

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:54:41.40 ID:0NhMV3fL0

煽りレスとかいらないから
喧嘩したい人はよそでやって下さい

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:55:07.95 ID:0V4w9U73O

>>736
アンチスレの話なんて見てないから知らん、貴方もしょっちゅう覗いてるってこと？
だったら正当化すんなって感じだわ

でもここで明らかにsage発言してる人も荒らしなんだろうけど鬱陶しいし、オタ認定アンチ認定も不要
当該選手の話してないから良いって言うのはまあそうかもしれないけど心情的に萎えるんだよね…

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:55:32.56 ID:BZVhW5I30

>>691
その２つの言葉を含んだ全てのレスが
高橋オタによって為されている件の方が興味深い気がする

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:56:12.75 ID:a3SAHj0f0

どうぞ
アンチスレなど出入りしないから
全然かまいません
臭うからチェッカーかけたらアンチスレのレスを見つけただけだし
IDいくら変えてもお前のレスは臭うからおまえこそ気をつけろよ

それからわざとらしく高橋の名前出すな
高橋になど全く興味ないくせに
卑怯な小塚オタ

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:58:23.56 ID:BZVhW5I30

えらいところに来てしまったのかｗ
まあごらんの通り高橋オタ仕切りの通常運転という事で退散
他でさんざ笑われてるのも知ってるだろうに

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:59:38.68 ID:4EASiCg40

もう、わかったから、各アンチスレの人間がここに入り込まないように
しっかり監視してればいいよ

嫌いな選手がいる人は、総合に来ちゃいけないのね
喩えここで一切の下げ発言しなくても。

ちゃんとテンプレに入れといてね。
全員が好きな人だけ、来てください、
アンチスレ見たり書き込んだりした経験のある人はご遠慮ください、ってね。

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 11:59:49.22 ID:BZVhW5I30

>臭うからチェッカーかけたらアンチスレのレスを見つけた

仕込んでおいてチェッカーかける手法も高橋オタの通常運転とほぼ認識されてるので
それを表明するのは逆効果

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:02:04.49 ID:a3SAHj0f0

>>751
はあ?
今現在必死でレスしてるID:4EASiCg40
と自分が同一人物とでもいいたいの?
どうしたらそんな技使えるのか教えてもらいたいわ
本当に頭悪いんだね

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:04:09.44 ID:4EASiCg40

上記四人のうちに
嫌いな選手がいるという条件に当てはまる全ての人は
来ちゃいけないということだろ

ずいぶん窮屈なスレだね

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:04:26.87 ID:oE8NpiZ0O

ここはヲチスレの良い養殖場ですね

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:05:38.13 ID:a3SAHj0f0

好きじゃないと思ってるだけならまだしも
アンチスレで必死に気持ち悪い悪口を積極的に言ってるような人は
総合に来ないほうがいいね

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:07:45.27 ID:X7KOb98n0

小塚アンチ＝羽生ヲタ、羽生アンチ＝小塚ヲタという流れになりそうだったから
つまらなくなった高橋アンチ登場
もうそろそろ高橋アンチ＝○○ヲタと言い出す人が来るかな
ループループだな
最終的に誰ヲタのせいにするのだろう
いつも通りデーヲタ？
まさか名前の上がってない織田ヲタ？
もう荒らしもやっつけ気味になってきてるな

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:10:52.83 ID:4EASiCg40

総合スレでオタアンチやるよりましなんじゃないか？

それは見過ごしか。

ずいぶん不公平なルールだな

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:13:54.50 ID:a3SAHj0f0

アンチスレで羽生の悪口言ってるようなやつに
小塚の擁護されて
まともな小塚オタがありがたがると思うか?
迷惑なだけに決まってる
だからお前は消えろ

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:17:45.00 ID:4EASiCg40

消えろという権限が何に基づいているのか不明ですな。
ルールに基づいているというなら、
テンプレに最初から書いとくべきですな。

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:20:11.69 ID:a3SAHj0f0

じゃあ好きにレスすればいいよ
どうせ相手にされなくなったら
またID変えてきてしれっと混ざって小塚擁護するんだろ

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:22:51.10 ID:4EASiCg40

次スレを立ち上げる人は、責任を持って
アンチスレに出入りした人は、喩え下げ発言をしなくても
来ないでください、とテンプレに書いてくれ。

オタスレでアンチ活動はしない。
アンチスレでオタ活動はしない
総合スレで過度なあげスレや下げスレはしない。

を守ってればいいと思ってたんだけど、そうじゃなかったんだな。

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:28:33.16 ID:a3SAHj0f0

アンチスレに出入りしてるようなやつが
総合スレに出入りしても公平な意見など書けるわけがない

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:29:37.02 ID:a3SAHj0f0

それと無意味な改行はやめてくださいね
たいしたレスでもないくせに改行して強調しようなんて迷惑もいいとこ

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:30:14.15 ID:o4ocmzTNO

デーオタまた暴れてんの…
また後で来るよ

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:31:25.67 ID:Rvga5eL00

またデーヲタかｗ
よくやるよ

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:37:52.08 ID:4EASiCg40

よっぽど許せなかったんだなぁ
例の発言見てきたけど
そんなに図星だったんだろうか

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:40:49.13 ID:lbfQk0Ol0

>>711
自己評価なんて宛にならんよ
高橋のすげー得点たたき出した国別SPだって
高橋から言わせてみればステップ最悪だったらしいしな
信頼性でいえば自己評価より周囲の評価だろ

>>762
アンチが悪いんじゃない
人間だし誰々が嫌いとかあっても仕方がない
問題なのはルール守らずTPO考えずヒステリー起こす人間
そういう奴って大抵～が嫌いである事は正義→正義だから何をやってもいい
っていう無意識キチガイ思考だから困る

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:43:05.85 ID:4EASiCg40

好奇心刺激されるよな
でも、見に行っちゃいけないんだwww

変だなあ

・アンチスレでレスするのは言語道断
・アンチスレを覗くのも ID:0V4w9U73Oによれば好ましくない

じゃ、なんでID:a3SAHj0f0は出入りもしないアンチスレの発言知ってるんだ？

いちいち、ここの発言者全員にチェッカーかけてるの？
偏執狂ですか？

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:45:02.24 ID:Rvga5eL00

>>766
なになに？ｗ
例の発言気になる

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:47:05.61 ID:Rvga5eL00

デーオタはすっきりしないな

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:49:47.27 ID:a3SAHj0f0

>>768
お前とvbASbt9V0は特別臭ったから
チェッカーかけた
やっぱ同一人物だったし

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:52:02.42 ID:Rvga5eL00

ID:a3SAHj0f0　こいつ羽生オタ
ID:4EASiCg40　こいつデーヲタで　おｋ？

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:54:52.60 ID:4EASiCg40

>>771
どこらへんが？
わからないなーwww

違う選手のこと話題にしてて、比較も全然してないのに

匂うなんてあいまいな表現に逃げずに
論理的に説明してくれないか

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:55:06.52 ID:aFkPJTJH0

ここスケ板だから高橋はｲﾗﾈ
古参のスケオタさんや他選手の長年の被害を考えたら、
デーオタはおとなしくしとけばいいわ
織田オタ小塚オタ羽生オタのを土足でふみにじっといて、
どうやったら好かれるのよ

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:56:25.64 ID:a3SAHj0f0

>>773
小塚の擁護の仕方がいつもの小塚オタ羽生アンチのやつと同じだと思ったから

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:56:50.73 ID:Rvga5eL00

なんだデーヲタ劇場か

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:57:04.11 ID:4EASiCg40

問題になったアンチスレの発言、ここに引いてきていい？
これだけ話題になってるんだから、もういいだろう

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:57:48.40 ID:ihN1hydX0

どうせここも選手を小バカにしたり貶したりばかりでアンチスレと同じだし
ID変えてるか否かの違いだけでアンチスレ住民多いんでしょ？

431:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :sage:2012/05/23(水) 08:39:15.22 ID:vbASbt9V0
ジャンパーとしてはなかなかと思うけど、同年代で４－３決めている子がいるし
ダンサーとしての才能はない
表現者としては並みか並みの下くらい
>>398さんや>>400さんの言う通り、点数がとれることやってるだけで
体の動きも線も全く美しくない
過大評価され過ぎと思う
ワールドでどうしてあんなに点が盛られたんだろと思ったら
オーサーがもう水面下で決まってたのかな

最後の１行以外はここのダメ出しと変わらないんじゃない？
アンチスレにこの１レスしか無いのがちょっと不自然だとは思うけど

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:58:47.53 ID:4EASiCg40

>>775
いつもの小塚オタ？
同じってどこが？

わからんよ

小塚オタっていつも、ジャンプの低さとか上半身の改善点とかを話題にするのか？

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 12:59:59.25 ID:Rvga5eL00

こんなんでキーキーいう羽生オタ痛すぎ

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:00:05.88 ID:a3SAHj0f0

小塚のスケーティングは卓越してるとか
卓越なんて大げさな言葉使うところが

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:00:31.62 ID:Rvga5eL00

小塚オタのフリするデーオタ最悪

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:02:41.21 ID:3fpEekx10

真っ赤なID二つの言い合いロムってたけどだんだんどっちがどっちだかわからなくなってきたｗ
どっちが羽生アンチでどっちが小塚アンチなんだっけ？ｗ
急遽参戦しだしたデーヲタ連呼厨の真っ赤なIDはいつも通りの定型文だからわかりやすくていいわｗ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:03:45.21 ID:Rvga5eL00

デーオタ劇場だってわかったからいいや

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:03:45.65 ID:jJklTK1ji

マッチポンプ劇場開催中

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:08:40.25 ID:hIkOgv4y0

>>788
羽生は踊れるし体の線が美しくないとか（それ言ったら他の3人はｗ）
的外れな事ばっか言ってるなあという印象
ワールドはあの観客の熱狂見れば点出るのも納得できるでしょ
所詮アンチによるアンチのための意見でしかないわな

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:12:22.38 ID:oE8NpiZ0O

アンチスレは取り敢えず難癖つけて叩く場所なんだから
羽生に限らずこのくらいはどの選手も言われてると思うけど
でも陰謀厨はキモい

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:19:47.38 ID:xAAWuieM0

ここにアンチスレ住人が多いというが
これだけしつこくやってて当人達以外「羽生ヲタ黙れ」「小塚ヲタ黙れ」などと
とにかくヲタ認定する便乗犯が出てこないのを見ると
アンチばかりでもないと思うぞ

デーヲタ認定アンチだけは本当のキチだから例外みたいだけどさ

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:24:33.93 ID:lbfQk0Ol0

>>787
陰謀はアンチスレじゃ基本だからな
回転足りてても回転たりてない、PCS高けりゃなんでも八百長
選手を愛しすぎて盲目になってる信者を叩いてるけど
アンチも同じぐらい盲目なのよね

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:25:02.54 ID:4EASiCg40

ID:vbASbt9V0の発言は
小塚オタと言うほどではないと思うのだが

ID:hIkOgv4y0みたいに、さりげなく他選手下げもしてないしな。

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:28:12.31 ID:ZoFBG14H0

あ～痛いよね羽生オタｗ

↑

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:31:45.71 ID:ihN1hydX0

読み返してたら全部が同一人物の自演に見えてきた
ここは色んなアンチスレと連動してる

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:33:06.45 ID:hIkOgv4y0

>>790
あ～別に下げてるつもりはないよｗ
まあこのスレでオタだのアンチだのの話続けるつもりは無いし
そんな話見ててもつまらんので
そっちもそろそろ落ち着いてねｗ

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:37:41.45 ID:IYIIPJPs0

>>793
それでは最後に
痛い羽生オタ（）さんはもしかして　ID:a3SAHj0f0　でしたか？
このスレは難しいな

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:43:17.11 ID:IYIIPJPs0

痛いデーオ（）さん　ID:4EASiCg40は　ID:vbASbt9V0　でしょうか？

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:54:12.93 ID:maMW2D2U0

以上、すべてスレつぶしの自演嵐でした

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:56:45.30 ID:oE8NpiZ0O

小塚オタと羽生オタが痛いってアピールできて良かったね！

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:58:15.80 ID:4EASiCg40

いやー実は私はマオタでして。

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 13:59:38.58 ID:4EASiCg40

羽生オタが
バンクーバーでは何の「行き過ぎたロピー活動」なんてものはなかった
というスタンスを取ってるのはよくわかりました

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:01:28.13 ID:4EASiCg40

ごめん　特定女子ファンが
四人スレ覗いちゃって。

特にひいきの選手はいないけど男子も見るのは好きだから
かまわんと思ってね

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:12:07.65 ID:WQ67va52O

あーあここももうダメかね
総合でトップ選手の話題を潰しただけじゃ足りないのか

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:12:45.84 ID:a3SAHj0f0

>>790
お前がvbASbt9V0のくせにとぼけんな
羽生はダンサーの才能が無いとか表現者として並以下
と言っておきながら
小塚には音感もリズム感もあると言ったり
いつもみたいに小塚のスケーティングは卓越と過大表現してるところが
もうばればれなんだよ
だいたいここで小塚に関する発言しかしてないし
それも擁護

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:16:06.96 ID:vbKnlNWD0

>>801
悲しい事言わないでくれ
せっかく居心地良かったのに・・・・(´；ω；｀)

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:22:36.33 ID:Za6wUP2WO

何でこんなに荒れてるの？
アサイン出てから空気がおかしくなったような気が
アサインに不満で荒らしてるのは誰よ？
スケ連は頑張ったじゃん
何が不満なの？

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:25:27.12 ID:QOKKU2DbO

アサインからこっち揉め揉めしてんよね…
そんなに闘争心が余っているならボクシングでも始めるといいよ
五輪代表になれて、好きなフィギュアスケートの選手とも仲良しになれるかもしれないよ

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:28:03.28 ID:maMW2D2U0

ひとりで深夜から自演してるんだから、しばらく放置しておけば
意地になってしばらくやってるだろうけど

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:29:16.31 ID:LHwYcz/m0

ID:a3SAHj0f0こいつの言ってる
＞いつもの小塚オタ羽生アンチのやつと同じだと思ったから

が気になる
いつもの小塚オタってどういうのを言ってるの？流れ見てもまったくわからないんだが
こいつは羽生が貶されると全部その「いつもの小塚オタ」がやってると思い込む羽生オタなのか
それともこれは羽生を貶すのは全部「小塚オタと印象づけしておきたい」小塚オタアンチの成りすましなのか
どっち？こいつが真性の羽生オタだったらかなり痛いと思うんだが

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:45:10.59 ID:nQHjfmr60

わけわからんレスのわけわからなさを追求したい人達もよそでやってね！

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:46:18.59 ID:/59tq+Xy0

>>772
その後ここまでを見ても両方ともデーオタでしっかりおkです
たまに指摘突っ込まないとえらい事になるな
やりたい放題ってこういう状態なのかｗ

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:47:23.86 ID:/59tq+Xy0

>>808みたいな
都合の悪い事を指摘する奴は荒らし！！！的叫びが発生するのも常
という現象まで含めて指摘しておかないとｗ

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:47:31.70 ID:olvdg3wW0

スケアメで羽生に負けたら国外試合全敗で格付けが決定してしまう
小塚のオタが今からgkbrしてるんでしょ

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:48:47.30 ID:/59tq+Xy0

言葉足らずだったので連投許せ
そこまで幼稚な奴等が仕切ってるここだから
たまーーーに正直な指摘レスも突っ込んどいた方がイイヨって思ってる人は多い

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:49:25.94 ID:4EASiCg40

でーオタにされたか
かまわないよ　もう　

よう、ID:a3SAHj0f0

高橋オタ同士仲良くやろうぜ

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:49:33.38 ID:WQ67va52O

ここで楽しく語ってたのもデーオタ
それを引っ掻きまわしてまともな話をできなくしたのもデーオタってか
頭おかしいんじゃないの

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:54:05.33 ID:4EASiCg40

じゃ高橋オタらしいことを言ってみよう

何でNHK仙台に来るんだよ
地元だからってワールドの銀銅って慣例破りじゃね？

ここは銅の羽生が遠慮すべきところだ

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 14:59:51.56 ID:UeGqdPSm0

個人オタって苦手だ
母性ダダ漏れで周りが見えなくなるのがいやだ
応援してる姿は素敵だと思うけどね
　
もう4人を冷静に語れる人はいないの？

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:00:04.58 ID:oE8NpiZ0O

あぼーん大杉

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:01:05.90 ID:tWdLNfz20

ここまで高橋アンチお得意の自演だったってわけ？

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:04:51.28 ID:+TAhaT3g0

どうでもいいから改行すんな
うざーい

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:06:20.66 ID:4EASiCg40

うざけりゃIDあぼーん設定しとけよ
10秒もかからんだろうに

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:24:30.39 ID:OfnnOWlE0

>>818
イミフｗちゃんと読んでる？いつもの思考停止のヤケクソになってない？そのレスｗ

一応818に突っ込んでおくとすると「818本人もしくはお仲間お得意の自演」の間違いっしょ
こういう書き込みを我慢出来ないところが
高橋だけのファン以外の一般オタの全員にここがデーオタの巣窟扱いされてる原因なのにまた墓穴

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:34:15.57 ID:FguaU5L80

ちょっと前はもうちょっと普通に語れるスレだったのに…
何書いても「○○オタがー！」って言い始めたらおしまいだなあ…

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:37:21.24 ID:IYIIPJPs0

>>815
それだ！デーオさん

一日中回りくどい劇場を開いてないで
実はマオタでしたなんていわないで
辞退しない羽生が憎いと言えばよかったのさ！

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:38:03.13 ID:WQ67va52O

せっかく総合から追い出してやったのに、こんなところに避難して
楽しそうに話してるのが気にくわない！なんだろうね
スレ潰すのが目的だから、何を言ってもどうとでもねじ曲げるよ

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:39:47.48 ID:AJYdybSn0

荒らしやモメサはどこにでも来るからしょうがないね
最下層板だからねぇ……などと言いながらもう6年もいるんだけどなw

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:46:55.46 ID:UeGqdPSm0

ここで醜い争いがあってもスケーターが素晴らしいことに変わりはない
って一歩引いて見ると冷静になれるわ
早く新しいプロが見たい

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 15:49:56.70 ID:NIQ5QbZk0

復讐心が復讐心を生み、不幸な永遠の連鎖が続く…
日本語使えるチョンが世界から消えない限り
10年後にも固有名称が変わるだけで同じようなことしてるんだろうな

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:00:57.65 ID:tWdLNfz20

>>821
バレて焦ってる？
アンチほど書き込むんだよ怒ってるから。異常な世界ばかり見てないで表出てみれば？
日本人でこの4人嫌ってる人なんていないから

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:23:45.57 ID:hOATvt760

>>828
アンチほど怒ってるから書き込む
その通りだよ。でここまで伸びたわけ
織田小塚羽生のアンチがいいようにここを回してる事に気づかれ
いくつかの図星突かれたからって
その申し開き、論点のすり替え方はさすがにデーオタ以外にはこれまで見た事がないわｗ
あ、デーオタがやってるのなら見飽きてるけどね

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:25:46.81 ID:4EASiCg40

>高橋だけのファン以外の一般オタの全員にここがデーオタの巣窟扱いされてる原因なのにまた墓穴

理解するのに1分以上かかったわwww
よくこんなわかりにくい文章かけるなー

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:28:23.77 ID:4EASiCg40

なぜかid変わったけどでーオタ扱いされたマオタだよ…

デーオタでかまわないといったし
確かに高橋嫌いじゃないけど、別にオタスレに出入りするほどのファンじゃないし
ここではスレが荒れるとデーオタ扱いにされるの？

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:30:33.17 ID:4EASiCg40

あれ、別に変ってないか　まあいいや
違う板で変わってたから　勘違いした

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:31:01.03 ID:Fqk2De370

どんなに凄い選手でも、浮き沈みの波は必ずあるんだから
今シーズンは良くっても、来シーズンは良くないって事あるんだし
まだ試合も始まってないのに・・・
アサイン発表されて、ヒートアップしてしまうのは分からないでもないけど
もう少し落ち着きなよ。

>826
同意

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:33:40.09 ID:WQ67va52O

この粘着具合、日本人とは思えないな

ここがデーオタのすくつwで隔離されてるなら
むしろ総合に出てこないからラッキーと思えば？
日本男子スレ、最近さびれてるけどw

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:36:52.48 ID:4EASiCg40

id替えないだけ良心的だと自分じゃ思ってる
賢い皆さんはあぼーん設定済みだろ

小塚アンチの羽生オタが去った後は
デーオタが諸悪の根源てことにしたい人がしきってるのか

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:40:11.27 ID:IYIIPJPs0

>>832
ドンマイ！
自分でわけわからなくなっているようだね
もうゆっくり休むといい

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 16:43:15.52 ID:+TAhaT3g0

>>835
ID変えてるじゃん
vbASbt9V0から

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 17:41:59.31 ID:ZLqeKcZQ0

変な人NGしたらスッキリ読めるようになったｗｗ
レベルの高い選手が沢山いて競技的にも盛り上がってきてるのに
変な人が基地外発言して怖い

タニマチ的発想とアイドル追っかけ要素と点数競技故のシビアさが混じって
頭のネジが飛んじゃった人がいるみたいだね
回線切って現実世界を味わってきた方がいいよ

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 17:43:52.23 ID:VKcT4zf70

この4人の戦いが見れるのもあと2年しかないんやで～
その貴重な2年をどのように使うかはお前さん次第や

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 17:45:35.68 ID:VKcT4zf70

厳密に言えばもう2年切ってたな
1年と10ヶ月くらいしかない

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:00:15.52 ID:uc6Mp+Xk0

誰か引退表明しましたっけ？

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:00:58.87 ID:ZLqeKcZQ0

もしかしたらメンバーも増えてるかもしれないし減ってるかもしれない
物凄く貴重で楽しみな時期だよね

亀だけど踊れる・踊れないって正しくカウントを取ってキッチリと振付をこなすと
ラジオ体操風になっちゃう
でも郡舞で踊るときにはそれが正解だし個性はいらない
没個性だけど正確に与えられた振りを正確に何十回でも演じ切れるグループダンス向きなのが小塚

ソリストだったら踊っているときにカウントの間のタメや止めや振りと振りの間に自分の個性が出して
自分の色を出さなきゃいけない
ソリスト向きで自分の踊りがあって個性を出したり色々な面を曝け出すことに躊躇なくて
俺を見ろオーラを出しちゃうのが高橋と羽生

織田は中間でプログラムによって立ち位置が微妙にずれるけど
緊張して自分を出せないタイプだと見た

全員下手じゃないし踊りの方向性が違うだけだと思う

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:07:34.91 ID:VKcT4zf70

>>841
現役はソチまでって言ってるのは2人いるよ

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:26:03.22 ID:pP2wlkOd0

>>842
＞正しくカウントを取ってキッチリと振付をこなすとラジオ体操風になっちゃう
それだけで誰もがラジオ体操にはならんよ

踊りと狭義のパフォーマンスは別物だよ
わかり易いところでいうと
高橋の今季SPは踊りではなく狭義のパフォーマンスで昨季SPのマンボは踊り
羽生と織田は踊れるわけではない
けどふたりともそれぞれ狭義のパフォーマンスとして魅せられるものがあると思う
踊れるにこしたことはないがフィギュアの場合踊りが必ず必要ではないし
身体表現として魅せるものがあればそれでいいと思う

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:31:00.80 ID:uc6Mp+Xk0

踊れるのは高橋だけって言いたいんですかね

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:37:00.99 ID:eKDv+YB90

まあルール上はあくまで踊れって言ってないしな
その音楽と演技が調和し楽曲の世界を表現できればいいんであって

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:37:32.45 ID:0V4w9U73O

>>843
織田も明言してたっけ？
高橋と一歳差だから予想はしてたけれど
２人とも良いプロ持ってこられたらいいな

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:43:16.01 ID:WQ67va52O

アイスダンス以外のスケーターで、はっきり「踊ってる」と言われる選手なんて
ごくごく一部じゃない？
だってシングルという競技にその能力は必須じゃないもの
踊る、というのは確かに高橋の抜きん出た個性で、
それを否定するのもおかしな話だよ

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:44:27.29 ID:VKcT4zf70

>>847
今季の男子本で見たと思うんだけど今確認できない…
もし勘違いだったらまじすまん

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:52:05.99 ID:0V4w9U73O

>>849
今度確認してみる、ありがとう

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 18:52:58.55 ID:fZQp54Cp0

>>849
Japanskatesのインタじゃないかな
高橋もだけどそのときやり残し感があったら続けるかもしれないが
ソチまでは、という言い方で

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:34:02.76 ID:Xbqf7UKl0

>>842
群舞の小塚はひどいよ
一人だけ音に遅れて振り付けもまともに覚えていない風に見える
手足の伸ばし方も中途半端だし
じゃああれは踊れないわけではなくて、こんなことやってらんねーって手を抜いているわけだね

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:34:47.23 ID:WFPX09aU0

>>849
カッティングエッジ2012のインタだね

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:49:07.55 ID:9vnlfdZQP

>>842
それは違うよ
小塚がラジオ体操かどうかは別の話として、
群舞ではラジオ体操でが正解って発想だと
集団でダンスパフォーマンスするような人たちは
みなラジオ体操やってるということになる
タメを作りながら踊ることとカウントを合わせることは別物だよ
むしろカウントを合わせないとタメは作れない

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:49:11.87 ID:LTDfbZ0f0

うん群舞の小塚は確かになんとかならんのかと自分も思う時がアル
浅田も割りとそう

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:50:41.75 ID:LTDfbZ0f0

>>852うん　群舞の小塚は特に踊りの才の無さが目立つ
浅田もわりとそう

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:51:47.91 ID:LTDfbZ0f0

連投スマソ

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:53:02.18 ID:sijMkLWg0

踊れるのは高橋だけです

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 19:56:12.09 ID:Xbqf7UKl0

あきおと中村も踊れる
宇野もリズム感ある
町田も踊れそうだけど、たまに激しく動きすぎて音と外れてるときがある

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:05:53.20 ID:LTDfbZ0f0

高橋みたいに頭部でもリズム取れるのって東洋人では珍しいんだってね
女子では村上も頭部でリズム取れるね
宇野も踊りの才覚と表現力抜群だね

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:08:55.40 ID:O9fwkSte0

佐藤ゆかたんは滑りで十分に魅せてくれたんだけど
小塚たんはなぜラジオ体操という印象になるのかｗ
自分は、小塚は表現力についてはもう捨てて、自分の魅力と個性を
最大限にいかせるプロを組むのがよいと思う
ぴったりあったプロだととても魅力的に滑ってくれて見ている方も楽しい

客席とコネクトとろうとしないほうがよいよ
なんか見ていて恥ずかしくなるｗ
超然としてがしがし滑ればいいんだよ

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:16:10.57 ID:nQHjfmr60

そうは言っても、客席との一体感も点数に入るわけでして……

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:27:54.43 ID:IsRszSdR0

フィギュアでも首を使える選手は増えてきたね
リズムや拍とりではないが
みどりは高難度ジャンプの着氷と同時に首をぱっと効果的にあげて観客アピールしてたね
満面の笑顔で
小塚はみどりのパターンも無理かな？
みどりがやってた肩や腰での小気味いい拍トリは無理かもしれんが
ジャンプ後のアピールくらいならなんとかなるんじゃなかろか？

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:29:45.23 ID:Xbqf7UKl0

みどりはジャンプ自体が見せ場だったからなあ
小塚の小さいジャンプに詰まった着氷でドヤ顔アピールされたら
逆に困ってしまってワンワンワンだよ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:33:17.75 ID:O9fwkSte0

みどりは別格
とにかく滑る喜びがあふれていてそれが客席に伝わった
プレッシャーかかるにつれてそれが影をひそめて見ている方は寂しかったが
それでももれでてくる生のパワーがあった
小塚はクールビューティでいけばいいんだよ

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:36:30.08 ID:IsRszSdR0

そっか・・・無理か・・・

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:37:17.33 ID:LTDfbZ0f0

リズムや拍取りでなく首を動かすのなら誰でも出来ると思うよｗ

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:39:24.05 ID:+s8kmkSj0

んだども小塚はTHE ICEのグループナンバーではすごくカッコよく踊っててびっくらこいた

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:40:12.84 ID:VKcT4zf70

首でリズム取ってる人は最近多い印象
なんか流行ってるのかと思って見てたｗ

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:40:51.68 ID:LTDfbZ0f0

そうなんだ！ｗ　近々ディスクが届くから見てみるよ

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:44:34.93 ID:VKcT4zf70

>>853
今確認した
「ピョンちゃんは、僕はもう、多分無いです（笑）
良くても悪くても、僕はソチのシーズンで引退しようと思っています」
だそうだ
ソチの代表争いのこと考えると今から胃が痛くなってくるよ…

>>851
そっちもあったね
㌧です！

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:49:20.94 ID:iLDXupM60

首って言うと、演技中の羽生の首のかしげ方は妙に色気がある

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:52:40.25 ID:LSCL6Twzi

>>861
小塚はいわゆる演劇的な表現とか、音を表現とかより
技術で圧倒するタイプの演技の方が向いてるんじゃないかと思ったりする
よくわからないまま表現を高めようとするより
超絶技巧極めてく方が小塚も迷わなくてすみそうだよ

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 20:54:58.83 ID:aFkPJTJH0

小塚くんは佐藤ゆかさんの後継者でいいじゃん
ゆかさんと、あとPさんの滑りはタイプがちがうけど
おおおおおおっ…てなって、目が離せなくなる

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:01:26.98 ID:x1iRRigP0

小塚はリストすごい良かったし今回もクラシックらしいからその路線極めたところ見たいな
本人わかってなさそうだがちゃんと色気というか雰囲気もあると思うし

そして高橋は次はなにやってくれるんだろうというｗｋｔｋ
さすがにもうどうするんだよこんな曲とかいうのはないかな

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:04:48.72 ID:O9fwkSte0

高橋は道まではなんか想像ついてたんだが、去年はほんと自分の予想以上に
凄く進化した姿をみせてくれて嬉しかった
来シーズンは五輪前だから、ちょっと路線違うのみせてくれてもいいかも
つまり、高橋というと踊る人？みたいな印象をちょっと変えるというか
万一点が出ないようならシーズン途中でがしがし変えていけばいいしそれができるだろうし

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:05:02.48 ID:zWjcD9Rq0

技術で圧倒するって言うけど、肝心のジャンプはどうするの？
小塚はジャンプがネックなのに

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:06:14.07 ID:oE8NpiZ0O

小塚はいっそシンプルに高度な技術を見せつけるようなのもいいかも
それもまた一つの表現

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:10:35.64 ID:eqvcu+pJO

小塚に雰囲気と色気なんてないよ
あったら表現力うんぬんの話なんかしないわ

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:15:52.16 ID:VKcT4zf70

>>872
首が長いからそれを表現に使えるのは利点だね
羽生は今まで踊りの指導受けたこと無くてほぼ自己流だったらしいけど
SingX3なんか見ると踊りの素質はあると思うし何より魅せようとする意識が高いから
これからの成長次第でかなりうまくなってくるのではと思う

THE ICEのバトル振り付け群舞見て思ったけど小塚の踊りにはドヤ感というかハッタリ感が足りないと思う
アモなんか振り付けうろ覚えっぽかったけど自信満々でやってるからなんか説得力があるんだよね
羽生もその辺は得意な感じ
小塚にアモのようなものを求めるわけではないけど忠実にやろうとして硬くなってる感があるから
あまり深く考えず力抜いていけばいいんじゃないかと思う
Free Fallingなんかではすごく自然体な感じで魅せることができてたからできないわけではないと思うんだよね

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:16:49.40 ID:zWjcD9Rq0

高度な技術の最たるものである4回転をもう少し高確率で決められるようにならないことには
小塚を技術屋みたいに言うのは無理があると思う
その前に小塚の場合は3Aも確率悪すぎる

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:29:37.73 ID:TfueOWtEO

意地の悪いレスやめてよもう

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:30:38.22 ID:yC+h3cNN0

小塚は方向性とか深く考えずにひたすら練習してればいいんじゃないかな
とにかく今はクワドの安定が最重要

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:33:09.46 ID:FAfAdmuc0

もう上位に行くには、4T1回、3A2回か4T2回、3A1回は飛ばないときつい。

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:33:34.42 ID:zWjcD9Rq0

>>882
なんで意地が悪いってなるの？
小塚のどこが技術で圧倒できるタイプなんだろうって疑問に思うだけなのに

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:33:40.48 ID:LTDfbZ0f0

>>880ドヤ感ハッタリ感以前に
フレンズだったか何だったか忘れたけど
あまりにもヘタだったからアチャチャ…とビックリしたんだよ

でもシングルだからジャンプ決めれば点は出るから頑張って。

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:37:44.51 ID:7zT2cqgK0

小塚は欧米の選手のような身体表現で情感を表現するのは苦手だと思う
だけどたまだけどすごく思いの伝わる演技をすることがあると思う
日本人としてはこれが巧いのは高橋かな
羽生もそうなるかも
織田は音楽的な情感というよりキャラクター付けあるとなかなかうまく雰囲気出す感じ

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:47:01.80 ID:Su0F7/sO0

表現力で魅せる方向より技術で圧倒する方向を目指すほうが
小塚のモチベーションは上がりそうな気はする
弱い弱いと言われるから「課題は表現力です」って言ってるけど
踊るとか体の動きで魅せるとか、あんま好きそうじゃないし
ジャンプとか問題はあるけど技術極めるほうが向いてそう

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:50:03.47 ID:5DwjtwFM0

>>888
とりあえずクワドの安定だなー
これがなかなか大変そうではあるが

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 21:54:09.87 ID:zWjcD9Rq0

うん
>>888みたいな書き方だと
うんそうだよね、そのほうが小塚には合ってるって納得できるんだけど
「超絶技巧」とか「圧倒的な技術力」とか大げさなこと言われると
おいおい、その前ショートの3Aくらいはきっちり決められるようになってからだろ
って思うよ
それを「意地が悪い」と言われてもねぇ

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:07:22.90 ID:TfueOWtEO

何度も同じダメ出しで同じ選手を貶すことが意地悪だと言うの
ある選手と比較しながらね

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:08:50.71 ID:zWjcD9Rq0

あ゛？
だれと比較してるって？

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:11:32.04 ID:6gFNWxRA0

>>88２が>>881を指して言ってるなら神経質になり過ぎだと思うな
厳しい言葉を見たくないなら該当選手の本スレを出ない方がいいと思う

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:14:31.15 ID:TfueOWtEO

意地悪はダメ出しの流れ全体に対して言いました
何度も何度も同じ流れで同じ結論だから

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:18:04.64 ID:zWjcD9Rq0

ダメ出しっていうか、技術屋を極めるのならまずネックのジャンプをどうにか
しないとっていう意見は間違ってるのかな？
テクニカルエレメンツの中で一番比重を占めているのがジャンプということは
分かっているよね？

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:23:14.33 ID:6gFNWxRA0

とりあえず>>894は２ｃｈには向いてないと思うけれど
ループが嫌いならスルーを覚えよう！

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:30:46.01 ID:Tg1VE0DY0

とりあえずクワドはフリーで1回の方がいいと思う
小塚は体力あるから精度がもどれば問題ないがあとの選手は…

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:32:43.64 ID:QtaPuxch0

表現力＝踊れる、でもないしな
例えばトリノ～バンクーバーのライサは踊りが格別上手いってタイプでもないし
群舞で器用に動ける人でもないと思うけど
滑り込んだ競技プロでの音ハメやアピールはバッチリで高PCSももらってた
勝負プロにカルメンとか火の鳥とか、特徴的な音が入って音ハメしやすい上手い選曲してたし
そういう演技はつまらない、と感じる人もいるかもしれないけど
戦略としてはよくできていたと思う

「観客とコネクトする」にしても方法はいろいろあると思うから
それぞれが自分にいちばん合った手段でアピールできたらいいね

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:34:38.40 ID:ylusqUtPP

意地悪って言い方なんだか微笑ましくて笑ってしまったｗ
すれてなくて可愛いけど、2chには向いてないからブログかツイッターにお帰り

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:34:44.47 ID:zWjcD9Rq0

ライサは高PCSタイプじゃないよ
ランビ高橋プルより下だ

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:35:05.11 ID:WQ67va52O

踊るとか考えないで、技術を追求した方がいいとかジャンプをしっかりしないととか
そういう言い方ならともかく、小塚は踊れない下手くそやる気がない
みたいなのは、そろそろいい加減にしたらとは思うよ
無限ループでシーズン始まるまで言い続けられたら
小塚オタさんもたまったもんじゃないわな

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:35:18.91 ID:Su0F7/sO0

織田は決まれば綺麗だからクワド2回飛ぶの期待しちゃうんだよねー
羽生は体力切れ上等で2回入れてきそう
高橋はようやく怪我前の状態に戻ったから当初予定通りSP１回・FS２回にするのかな？

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:39:14.02 ID:6gFNWxRA0

「観客とコネクトする」というのは以前織田を振り付けてた頃ウィルソンも言ってたね

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:39:37.85 ID:QtaPuxch0

あー、でもジャッジ＆観客へのいちばん手っ取り早いアピールは
「4回転と3A含むノーミス演技（GOEマイナスなし）」かもしれんなあ

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:40:33.18 ID:5DwjtwFM0

織田はまだクワドは練習してないっぽいよね
どのくらいまで戻ってきてるのかな

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:42:58.64 ID:eKDv+YB90

>>902
織田・高橋はクワドが決まるかにｄｋｄｋするのに
羽生だけはクワド跳ぶ前より「ここからは気力の時間です」が始まってからがｄｋｄｋ
目に見えて疲れキターってわかるしおもしろいキャラだわな

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:50:27.78 ID:zWjcD9Rq0

羽生はクリケットクラブよりトムザカライセックについたほうが良かった気がする
コロラドのが体力つきそうだし、ジャンプ力に磨きがかかるしＰもいる

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:51:15.54 ID:O9fwkSte0

確かに、観客を一番盛り上げるのはノーミス高難度演技だｗ

フィギュア的な美ってあるよね
ダンスやバレエと違ってさ
小塚はそっちでいけばいい

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:53:20.85 ID:fvu/1NCw0

確か雑誌見てクリケットクラブに決めたんじゃ無かったっけ？

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:59:33.67 ID:oE8NpiZ0O

>>907
喘息持ちがいきなり高地で練習するのは危険じゃね？

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 22:59:35.42 ID:Dr2hvmtE0

>>902
体力切れ上等でクワド2回入れてくるだろうね羽生
入れないことには慣れていかないですからね
とか言いそう

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:00:07.02 ID:zWjcD9Rq0

ふーん。じゃあオーサーに師事したいというよりも
クリケットクラブのシステム的なものに惹かれたのかな

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:06:07.61 ID:00COwtlP0

>>912
Numberのインタからはそう読めるね

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:39:26.54 ID:ZLqeKcZQ0

>>868
一人リズム取れてなくて驚いたんだけど
アレが凄いのならば小塚が何をやっても凄く見えるよ
ツベにある短い動画でさえ酷いよね

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:42:49.23 ID:yi2bJeTE0

>>914
まだやんの
デーオタの巣でやればいいじゃん

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:49:51.29 ID:UeGqdPSm0

クワド飛ぶのに適した体型ってあるのかね
高橋小塚はけっこう筋肉マンで織田羽生は細いじゃない？

なんて考えてて麺棒と箸を竹トンボみたいに飛ばしたら
部屋が大変なことになりましたorz

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:51:39.19 ID:O9fwkSte0

髙橋のクワドって見栄えがしないな

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:51:55.74 ID:fvu/1NCw0

>>916
ワロタｗｗｗ

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:53:38.14 ID:CeR/+dLf0

小塚は優等生的に丁寧に踊りすぎなんだと思う
タメ感ヌケ感があればもっとメリハリがあってかっこいいのに
いっそ成美みたいに、全身使って踊ってみればいいのに　あれはすごく目ひくから

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:54:28.53 ID:zWjcD9Rq0

どっちかといえば織田が筋肉質で小塚が細いほうかなと思う
今季はちょっと小塚の腹回りが太くなってたけど

>>917
高橋クワドは見栄えよりも成功率で勝負すればいいんだよ
クワドでGOEつかなくても、3Aでつくし

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:56:40.77 ID:WFPX09aU0

>>919
ポジション保持が苦手とのことだからねー

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/23(水) 23:58:00.77 ID:zEX6rSzo0

>>916
羽生はタイミングで飛ぶからね
細くてもあまり関係なさそうだ
年齢上がってくるとタイミンクで飛ぶタイプは苦しいと聞いたけど、羽生はどうなんだろうね
大人になってもあの体型はそんなに変わらない気もするけど

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 00:34:14.83 ID:ScE1PiBV0

スピード落としてタイミングで跳ぶ選手だと苦しくなってきそうだけど
羽生は助走スピードを活かして跳ぶからあまり影響ない気がする

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 00:35:21.88 ID:F+2RedILO

タイミングで跳ぶ方が歳とるとジャンプ狂うんだ？
筋力で跳ぶ方が歳とったら不利だと思ってたよ。

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 00:41:15.02 ID:H85bRyMO0

逆じゃない？
力で跳ぶタイプは歳取ると厳しいって聞いた気がするけど？

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 00:49:35.28 ID:+qs23dJA0

羽生のクワドも高さがまだ足りない気がするから見ていて安心感はないよね
もう少し高さが出るといいのだが

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 00:58:04.50 ID:csaglqhh0

羽生のクワド綺麗なんだけどセカンド3付けるには難しそう
織田はクワド着氷できればコンボはたやすいから4-3しやすい
小塚は4-3を見たことない

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:02:48.99 ID:Puh9Zv1w0

>>926
そうかな　あんまり高さが足りないって思ったことなかった
なんとなく羽生には3Aの時の変態ジャンプのイメージがあったから
他に日本人でクワドの高い選手って誰？

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:03:02.65 ID:kFTjJHfv0

羽生のジャンプの加点ものすごいけど、
織田も鬼加点もらえるよ
このふたりのジャンプ祭りは大いに期待

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:07:23.32 ID:MNhHIDlzO

>>928
高いクワドだったら無良とか？

織田の4-3期待だけどあまり序盤から飛ばすとシーズン後半持つか不安になるな
GPSは様子見つつ肩慣らししていく感じかな

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:07:55.53 ID:B9NS97ez0

織田のジャンプ凄いのかもしれないけど飛びますよーのお尻つきだした格好が
美しくないんだよねぇ
４人スレに関係ないけどミハルももう少しスマートに飛べないものかと思う

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:07:56.43 ID:+qs23dJA0

>>928
日本人ではあまりいないかな
中ではムラが高いかなあ
羽生は6分間練習で失敗するのわかるよ
３Ａは安心してみてられるけどね

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:10:19.77 ID:+qs23dJA0

織田のジャンプ沈みすぎという人いたけど、これは自分も同感なんだな
特にセカンド３Ｔつけるときにあんだけ沈むとえいこらしょってな感じがしてｗ
セカンド３Ｔのタイミングは羽生のがすきかな

ただ織田の場合はとても柔らかな着氷なんで、沈みすぎでも気にならないどころか
綺麗だな～と思わせるところが凄い

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:10:20.63 ID:Puh9Zv1w0

>>930
あ～無良か　確かに！

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:12:50.16 ID:ScE1PiBV0

ジャンプが高いタイプより回転軸が正確なほうが安心してみてられるけどなあ

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:15:27.69 ID:kFTjJHfv0

羽生がダントツでクワドが美しいと思うけど
豪快さは無良くん、変態さではプルシェンコを
見習ってますます進化してほしいｗ

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:18:19.31 ID:5iDKs4EE0

織田はクワドはまだ入れないだろう

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:18:23.45 ID:MNhHIDlzO

>>935
余裕のあるランディングのためにはどっちも必要な気がする
高さを求めると垂直に近くなって流れにくくなるし、流れ重視だと横っ飛びで高さが出にくくなるから
その辺りは純粋なジャンプ力に加えてバランスもあるんじゃないかな

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:20:53.15 ID:+qs23dJA0

羽生のクワドはターンから着氷までの流れが綺麗で自分は好きなんだけど
ただちょっと高さがない気がするんだよね
プルやらジュベやらの安心感に欠けるというか

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:22:47.19 ID:BJzz8osR0

>>935
多少軸が曲がろうが太かろうが着地で吸収するタイプの選手もいるけど
足に結構な負担かかりそうだしなー
何より、見てて美しいしね

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:23:07.63 ID:0wWiIYCu0

羽生のクワドはきっちり回りきってるから回転不足取られなくていい

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:31:21.54 ID:6kQA0l9q0

小塚は不思議なタイミングで跳んでたよね
最近はそうでもなくなったけど

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:31:47.13 ID:l1hDdTnY0

>>939
プルとジュベのジャンプって全然違うと思うけどなー
自分はプルのクワドが特別高いと思ったことがない
というかプルのジャンプの凄さってそこじゃないと思うし

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:37:24.77 ID:+qs23dJA0

>>943
羽生よりは高くないかい
自分はプルみてて高さがないと思ったことないけど、羽生には感じてさ

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:38:37.89 ID:MNhHIDlzO

>>942
確か全日本の時にジャンプのタイミングを変えたとか言ってた

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:43:16.45 ID:dEXjpPFr0

伝統的にミツン門下は高飛びジャンプだよ(ヤグやガチも)
プルはランディングは綺麗じゃないけど兎に角転倒しないんだよな

羽生は横からの映像で見ると意識的に幅跳びクワドを飛んで着氷時に流れが出るようにしてるのがわかるよ
回転はむしろ回りすぎになることが多いね(解説者にも言われてる)
上半身の筋力が足らないから回転力をセーブし切れてないのかも知れないけど
その辺は体系が変わったら安定すると思う

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:45:09.57 ID:6kQA0l9q0

>>944
自分も低い方だと思うよ羽生のクワド
でもこれからどう改良していくのか楽しみでもある

>>945
確かに全日本のはキレイだった

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:48:51.58 ID:j+5tXWO60

>>946
元々幅跳び系のジャンプな気がする羽生
稔にも回り過ぎてるｗと言われてたな

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:51:55.64 ID:+qs23dJA0

確かに幅跳び系はあるかもね
ワールドのＳＰみてて、それははっきり感じたな
ただ、安定感はないからそこが気になってね
五輪ではクワドを数回確実にとばなければならないからね

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:52:58.00 ID:iJHej15j0

無良よりは高さはないけど低い・・・かな？
羽生のジャンプ全般低いとか思ったことなかった

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:57:05.79 ID:dEXjpPFr0

要するに上半身がぶれることが多いってことだね
筋力が足らないんだろうし、ナンデスから学ぶことは多いだろう

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 01:59:08.74 ID:6kQA0l9q0

あーそう言われれば
幅があるから高さがあるように見えないのかも
放物線が緩やかと言うか・・・

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 02:00:21.85 ID:MNhHIDlzO

うーむ…
今季の確率から見たら安定感はあると思う
ないのは安心感じゃない？

羽生は元々アクセル以外は垂直跳びだったのを意図的に幅跳びに変えてきた感じかな
ステップの一部になるくらいを目標にしてるようだし、高く跳ぶより全体の流れを重視してるのかと

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 02:03:44.56 ID:iJHej15j0

流れ重視はわかるけど高さもあると思うよ

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 02:05:55.98 ID:+qs23dJA0

しかしクワドをコンボにするかどうかでうだうだしてなかったっけ羽生
そのあたりが不安定さなんだよ

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 02:09:53.11 ID:MNhHIDlzO

まあ、特別高い訳ではないけど低空って訳でもない
そんなところでは？

織田なんかは割と垂直跳びに近いのに着氷で上手く流せてるのが凄い

ジャンプ話してる時にIDにルッツが出てちょっと嬉しい

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 02:13:36.08 ID:V/ZJLs5g0

オーサーはコンボ跳ばすのめっちゃ上手いから心配してない
なんですもモロゾフのとこだとコンボ超下手だったのがきれいなの跳べるようになったし
女子はキム、ガオに3Lz3T復活したゲデ子と言わずもがな

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 03:28:11.85 ID:SFIemG9w0

>>952
同意
とにかくすごい飛距離で吹っ飛んでくから比率的に高さが強調されないだけだと思う
今のGOEの付け方の傾向見てみると着氷後の流れ重視なのが強いから
縦より横へエネルギーを持ってくやり方は間違ってないんじゃないかな
コンボは来季の課題だけどもっと入りを単純にすればよかったのに
結局二兎を追う者一兎をも得ずで終わってしまったのが残念

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 03:30:48.92 ID:+qs23dJA0

でも確実さに欠けるのは確かなんだからいちいち弁護しなくても
ちょっと見ていて不安を感じさせるよ
SPがろくに滑れてないということもあるしね

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 03:42:36.08 ID:SFIemG9w0

誰も羽生のクワドが確実とはいってないんじゃない？
ただこの4人の中では一番確率高いというだけで…
てか男子シングルで今季確実にクワド跳べてたのってナンデスくらいでは

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 06:47:10.28 ID:+aLMWdNt0

この４人の中で断トツのクズは織田だろうね
織田オタなんか基地害しか残っていないから
全員まとめて隔離病棟に収容するか
福島原発の炉心にでも放り込んで処分しちゃえよ

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 06:53:03.29 ID:+aLMWdNt0

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/skate/1307310800/329
329 : 氷上の名無しさん＠実況厳禁: 2011/06/27(月) 23:17:13.55 ID:6lcibpfX0 [4/4回発言]
このサイト閉鎖なれよ

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 07:00:48.58 ID:+aLMWdNt0

次スレからは３強（高橋小塚羽生）だけでいいよ
現役ワールドメダリスト限定で結構
妄想希望じゃなくて現実を見つめたら

Jrワールド金メダル保持者だからといっても
クズの実績は世界に日本の恥を晒しているだけだよ

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 07:44:30.02 ID:sQZFYxRv0

>>956
織田は基本幅跳び系じゃない？
ショーで見ると、高さは普通だけど幅がすごいもん
すごいスピードでジャンプ入って、太い軸で回って、降りたあとも入りと同じくらい
のスピードを保ってる
でも3Aとクワドは入りのスピードは抑え気味に、軸も締めて縦に上がってるかなあ

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 07:53:16.47 ID:aJ8hKbTB0

マイナス要素の無い高橋が要らないと思うよ
他の3人はダメ出しばかりで、そうかな？と違う意見がつくと擁護ウザイとレスがつく
高橋だけはソレがないから、高橋はここで語る意味も必要も無いと思う

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:01:30.15 ID:+aLMWdNt0

ダメ出ししても全く改善しない織田は除却したら

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:08:40.99 ID:sQZFYxRv0

ここでダメ出ししたって、織田に限らずどの選手も改善しないよぉｗ
だってこんなとこ読んでないだろうし
ただのスケオタの雑談だよ
リアルでディープなスケートの話しても通じる人少ないだろうし

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:09:48.98 ID:/DPA27ES0

羽生は天性の軸の細さがあるから余り高さを必要としないと思う
クワドキングも高さはそこまでじゃなかったし
ミーシンもジャンプは高さよりも回転のほうが重要って言ってる
羽生の失敗の主な原因は五十嵐さんも言ってたけどまだ体幹が弱くて
軸が歪んだときに遠心力に負けることじゃないかな

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:11:51.91 ID:sQZFYxRv0

そういわれてみると、羽生のクワド失敗は回転不足とかよりも
着氷でオーバーターンになることが多いのかな
それかSPではすっぽ抜け

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:13:15.27 ID:5iDKs4EE0

ｷﾁｶﾞｲがいるな

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:35:55.33 ID:UNUwu9Iv0

細軸きれい系は羽生・テン君・アモ（ほんと決まったら綺麗だ　もちっと確立あげよう）
太軸豪快系は無良・ミハル・ナンソン・ジュベール（迫力満点男子はこうでなくっちゃ）
優等生系はナンデス・Pちゃん（教科書通りでいかにもGOE出そうな感じ）
織田も決まれば加点つくタイプだよね

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:39:51.43 ID:SFIemG9w0

プルとガチは太軸？垂直系の跳び方だよね

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 08:42:48.04 ID:/DPA27ES0

プルは若い頃はタイミング垂直軸細型だった
今はパワー垂直型
ガチは最初から後者

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 09:03:26.92 ID:nrZy9U3aO

しかしプルは軸が歪んでても強引に降りてしまえるのがわからんw
若いクワド持ちは確かにパワーで抑え込んで降りる傾向はあるけど

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 09:17:06.18 ID:MNhHIDlzO

>>964
うん、3Aと4Tの印象で書いたけどそうかもしれない
この二つのジャンプはちょっと入りが慎重になるね

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 10:49:21.35 ID:+1yyiPwD0

>>974
旧ソ連の人体改造でジャイロ機能を搭載しているんだお

プルはコケないでこらえたときはともかく
通常流れのある着氷でチェックも決めてくるから見栄えがする

羽生が着氷後の流れと姿勢をマスターしたらGOEさらに高つきそうだな

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 13:58:47.41 ID:BZtJKXuDO

決まった時は羽生も流れてるし姿勢いいやん
流れ足りないのは高橋とこづ
高橋はワールドからジャンプ前後がせわしなく見えるようになってきて
詰め込みすぎやないかと気になってる

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 14:05:48.26 ID:7FPQYmr80

>>977
高橋はTRを上げる対策として詰め込んだんだろうし、
その上で成功させたジャンプやPCSの評価が難易度に反して上がらなかったなら
きちんと対策とってくるだろうね。
振り付けの一部のように飛ぶジャンプは評価されにくい
その辺ウィルソンはうまかったから、SPのジャンプはきれいに流れてる

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 14:06:22.31 ID:8AV+4lSu0

まあ流れるも流れないもまず降りる確率を上げること
あとツーフットしない刺されないよう回りきってこけるも大事か
羽生がよく流れ云々言われるのはそれだけ降りてるからってこともある

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 14:08:12.57 ID:M+7yw3+NO

TR対策なんだろうが複雑にターン入れるより
一個でいいからわかりやすい技名がある奴やったらすぐTR点あがりそうな気がする
イーグルとかイナとかウォーレイとかスパイラルとかバレエジャンプやハーフジャンプとか
ターンにも名前はあるけどジャッジへのインパクトの違いがでてるような気がする

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/05/24(木) 14:14:22.69 ID:BZtJKXuDO

>>978
そうそうSPは気にならなかった
ジャンプ特にクワドはどなたさんもするーっと流れてドヤと余韻が欲しいわ