高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その2
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
Jrワールド金メダル保持者の日本選手4人を語るスレです。
前スレ
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328539036/
前スレ
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328539036/
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2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 15:37:35.50 ID:MzZOHumC0
前スレが好きだったので立てました
煽り・荒らしはスルーで淡々と語りましょう
煽り・荒らしはスルーで淡々と語りましょう
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 15:46:37.46 ID:vx83dLY40
新スレ作ったんだ
どうかあからさま悪口合戦になりませんように
嫌味程度なら笑えるんだけどね
どうかあからさま悪口合戦になりませんように
嫌味程度なら笑えるんだけどね
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:13:47.21 ID:WrVUEaLJ0
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:17:07.02 ID:WrVUEaLJ0
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
マザコンカスリート、デキ学生婚、不細工ギャン泣き、規定違反９回の織田信成は四天王から即刻除外ということで
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:18:37.81 ID:KbA7vpRp0
ヌルー
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:23:00.16 ID:ruGEvvVG0
来年の今頃
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦
↓
高橋大輔・羽生結弦・織田信成・無良崇人
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦
↓
高橋大輔・羽生結弦・織田信成・無良崇人
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:37:09.13 ID:WrVUEaLJ0
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:45:50.82 ID:ruGEvvVG0
これでおｋ
高橋大輔・羽生結弦・無良崇人・織田信成
小塚崇彦
高橋大輔・羽生結弦・無良崇人・織田信成
小塚崇彦
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:46:53.32 ID:zlos9piF0
↑小塚を２番目にねじこんでくるあたり正体バレバレですねｗ
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:48:45.34 ID:8E22mNk50
>>1乙
とりあえず仲良くしれ
とりあえず仲良くしれ
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:49:57.54 ID:zlos9piF0
キチガイいるから㍉。
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:50:04.94 ID:Y0k2tdfJ0
たしかに現時点では二番手は羽生がしっくりくるかも
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 16:50:41.44 ID:jYtXLlhr0
>>1
乙
織田は去年の中国杯の時だったか、16歳には負けたくない言うてたから
そんなキャラだったっけ？と思いながらも
来季にかなり期待してみる
しかしベテラン高橋今季ようがんばったなあ羽生もよく乗り越えた
乙
織田は去年の中国杯の時だったか、16歳には負けたくない言うてたから
そんなキャラだったっけ？と思いながらも
来季にかなり期待してみる
しかしベテラン高橋今季ようがんばったなあ羽生もよく乗り越えた
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 17:22:01.00 ID:OVkUnfIZ0
単純な話、高橋、羽生はワールド金、五輪メダル（金も狙える）レベルの才能。
小塚、織田はうまくすればワールドメダル（金はない）、五輪メダルは無理レベルの
才能ってなだけだと思う。高橋羽生は怪我さえなけりゃソチまで鉄板。３枠目を
織田と小塚が争うって図式でしょ。小塚はなぜか国内で評価が高いが（親や祖父、
コーチの七光も多少はあるだろう）、織田がザヤらなければジャンプ、スピンともに
加点が見込める織田の方が有利だと思う。小塚はなんていうか、スケーターとして
致命的に地味なんだよね。みてておもしろくない。
小塚、織田はうまくすればワールドメダル（金はない）、五輪メダルは無理レベルの
才能ってなだけだと思う。高橋羽生は怪我さえなけりゃソチまで鉄板。３枠目を
織田と小塚が争うって図式でしょ。小塚はなぜか国内で評価が高いが（親や祖父、
コーチの七光も多少はあるだろう）、織田がザヤらなければジャンプ、スピンともに
加点が見込める織田の方が有利だと思う。小塚はなんていうか、スケーターとして
致命的に地味なんだよね。みてておもしろくない。
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:04:04.11 ID:h/FGhqCl0
才能って言われると違和感あるな
高橋と羽生が今季強かったのは
自己分析と試合ごとの反省とか目標設定がきっちりしてて
何か失敗があってもそれを次に生かせたり、シーズン通して仕上げられたからだと思う。
高橋はソチ目指すって決めたあたりからのスケートへの向き合い方がいいね。
羽生はそのあたり若いのにうまいなと思う。
高橋と羽生が今季強かったのは
自己分析と試合ごとの反省とか目標設定がきっちりしてて
何か失敗があってもそれを次に生かせたり、シーズン通して仕上げられたからだと思う。
高橋はソチ目指すって決めたあたりからのスケートへの向き合い方がいいね。
羽生はそのあたり若いのにうまいなと思う。
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:07:36.34 ID:wQ6NmDQt0
高橋羽生は「才能ある」でまったく違和感ないけどなあ
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:14:41.48 ID:OVkUnfIZ0
もちろん努力は才能の前の大前提だよ。でも努力をしたところで世界のトップに
たつには才能がないとどうしようもない。例えば荒川と村主の差とか、今なら
鈴木はすごく好きな選手ですばらしいと思うけど、五輪で金メダル取れるかといわれると
違うかなと思うし、それが持って生まれた才能ってもんだ。同じことが高橋・羽生と
織田・小塚にもいえる。
たつには才能がないとどうしようもない。例えば荒川と村主の差とか、今なら
鈴木はすごく好きな選手ですばらしいと思うけど、五輪で金メダル取れるかといわれると
違うかなと思うし、それが持って生まれた才能ってもんだ。同じことが高橋・羽生と
織田・小塚にもいえる。
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:17:45.72 ID:wQ6NmDQt0
だよね
努力だけではどうしようもない事ってあるよ
才能も華も
努力だけではどうしようもない事ってあるよ
才能も華も
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:21:32.98 ID:h/FGhqCl0
高橋と羽生をsageてるわけじゃないよ
「才能」の一言で片付けるのは違和感があるってこと
どの選手にも才能はあると思うし、それに見合う努力もしてるだろうし。
高橋と羽生は自己分析がうまくて努力の方向性が定まってる感じで
そこが強みになってるんじゃないかな
「才能」の一言で片付けるのは違和感があるってこと
どの選手にも才能はあると思うし、それに見合う努力もしてるだろうし。
高橋と羽生は自己分析がうまくて努力の方向性が定まってる感じで
そこが強みになってるんじゃないかな
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:33:55.89 ID:OVkUnfIZ0
それも強みになってるが、決定的に違うのはやっぱり才能。
例えば小塚や織田がソチで金メダルとるとこ想像できるか？悪いが天地がひっくりかえっても
想像できん。何かに突出しているもの、例えばPちゃんならスケーティング、
高橋なら踊り、羽生ならスター性とかそういうひきつけるものがないんだよ。
プルもこの３人ライバルにあげてることみてもわかると思うが五輪金の器の選手と
残念ながらそうではない選手ってのは存在する。
例えば小塚や織田がソチで金メダルとるとこ想像できるか？悪いが天地がひっくりかえっても
想像できん。何かに突出しているもの、例えばPちゃんならスケーティング、
高橋なら踊り、羽生ならスター性とかそういうひきつけるものがないんだよ。
プルもこの３人ライバルにあげてることみてもわかると思うが五輪金の器の選手と
残念ながらそうではない選手ってのは存在する。
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:35:28.51 ID:wQ6NmDQt0
だからー努力だけではどうしようもない部分はあると思うし
それが「才能」だって話でしょう
それが「才能」だって話でしょう
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:36:09.79 ID:dqFJfdZC0
小塚はかりに才能があっても、活かしきれない例で迷走しすぎ
メダリスト補正があるという発言でドン引きしたけど、彼はまだ本気でそう思ってそうだ
前スレでも出てたけど、国内で異様に上げすぎて勘違いしたままじゃないかな
国体でクワドの回転不足を見逃せと言ったり、やばいと思ってたらこのていたらくだ
今回の国別でもホーム加点してもらってるのに、意外といい点が出てうれしそうな顔をしていたから
勘違いは続いてそうな気がする
織田だけでなく、無良、町田あたりも三枠めのチャンスがあるぞ
まあ不自然な国内上げが続くとむずかしいけど
メダリスト補正があるという発言でドン引きしたけど、彼はまだ本気でそう思ってそうだ
前スレでも出てたけど、国内で異様に上げすぎて勘違いしたままじゃないかな
国体でクワドの回転不足を見逃せと言ったり、やばいと思ってたらこのていたらくだ
今回の国別でもホーム加点してもらってるのに、意外といい点が出てうれしそうな顔をしていたから
勘違いは続いてそうな気がする
織田だけでなく、無良、町田あたりも三枠めのチャンスがあるぞ
まあ不自然な国内上げが続くとむずかしいけど
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:36:35.59 ID:wQ6NmDQt0
あ、22は>>20へね
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:39:35.22 ID:nlIhKj0f0
羽生はジャンプ能力の高さとか技術的なこともすごいんだけど、あの若さで
一流アスリートのメンタルをすでに持っているのがすごいと思う
高橋なんかは１０代ではそういうのが追いついてなくて、アスリートとしての
目覚めがちょっと遅かったなぁと
でもオリンピックまでやると決めてからはモチベの揺らぎがなくなって、本当に
強くなったと思う
小塚は技術が今季整わなかったせいか自信無げに見える試合が多かった
来季は技術の見直しを図って、自信を取り戻すのが先決かと思う
一流アスリートのメンタルをすでに持っているのがすごいと思う
高橋なんかは１０代ではそういうのが追いついてなくて、アスリートとしての
目覚めがちょっと遅かったなぁと
でもオリンピックまでやると決めてからはモチベの揺らぎがなくなって、本当に
強くなったと思う
小塚は技術が今季整わなかったせいか自信無げに見える試合が多かった
来季は技術の見直しを図って、自信を取り戻すのが先決かと思う
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:42:17.50 ID:I6itFknZ0
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:50:28.96 ID:h/FGhqCl0
才能って言葉から受ける感覚が違うのかな？
一言で切り捨てるのは振り分けられた羽生高橋・小塚織田どちらの選手にも失礼な感じ
高橋と羽生は才能の有無で大舞台で勝ってるわけじゃないし
小塚と織田が才能が無いから五輪金の器が無いともは思わない
スケートへの姿勢も才能の内と言われたら、その二組での違いがあるかなと思うけど
一言で切り捨てるのは振り分けられた羽生高橋・小塚織田どちらの選手にも失礼な感じ
高橋と羽生は才能の有無で大舞台で勝ってるわけじゃないし
小塚と織田が才能が無いから五輪金の器が無いともは思わない
スケートへの姿勢も才能の内と言われたら、その二組での違いがあるかなと思うけど
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:54:38.70 ID:39EXShzM0
別に一言で切り捨ててるとは思わないけど…
18でも「努力は才能の前の大前提」って書いてるじゃん
その上での話でしょうに
18でも「努力は才能の前の大前提」って書いてるじゃん
その上での話でしょうに
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 18:56:22.62 ID:BPJ9CnARP
才能って言葉だとアレだけど、ポテンシャル？
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:10:08.03 ID:OoljJ5fO0
高橋と羽生は良い意味で貪欲だよね
勝つことにも上手くなることにも
他選手の優れた部分を認め、取り入れられるものは取り入れ
自分の武器を磨くことができる
自分が今季分かったことはコレだけw
勝つことにも上手くなることにも
他選手の優れた部分を認め、取り入れられるものは取り入れ
自分の武器を磨くことができる
自分が今季分かったことはコレだけw
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:10:56.89 ID:OVkUnfIZ0
才能＝生まれつきの能力。
感覚も何も言葉の意味通りです。その前提としての努力って言ってるじゃん。
感覚も何も言葉の意味通りです。その前提としての努力って言ってるじゃん。
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:18:16.69 ID:IzRtDUbaI
羽生は来シーズンの出来次第かな
高橋と同じくくりにするかどうかは一年後に判断するわ
高橋と同じくくりにするかどうかは一年後に判断するわ
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:20:17.87 ID:7nD4KLpQ0
小塚はせめて国別でいいフィニッシュできてたらよかったよね。
高橋・羽生との差を決定的にしちゃった感がある。
これで次のシーズンまで上二人が抜けたという認識が固定されちゃう。
実際、技術の安定性も二人は抜けててメンタルの違い、ひいては金を取る器まで感じるし
小塚・織田は年齢的にもそこまでは無理というのは同意。
高橋・羽生との差を決定的にしちゃった感がある。
これで次のシーズンまで上二人が抜けたという認識が固定されちゃう。
実際、技術の安定性も二人は抜けててメンタルの違い、ひいては金を取る器まで感じるし
小塚・織田は年齢的にもそこまでは無理というのは同意。
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:20:46.09 ID:h/FGhqCl0
高橋を例にすると
ガラスのハート時代と、色々と乗り越えた今の高橋では
メンタルが大分強化されて安定感が段違いだけど
高橋本人の持って生まれた才能という意味では、10代でも20代でも同じでしょ
それぞれの成長を無視してる感じがして違和感があるって話
ソチまでまだ2年あるんだし、今後の伸び代を才能の一言で切り捨ててるっぽくてさ
ガラスのハート時代と、色々と乗り越えた今の高橋では
メンタルが大分強化されて安定感が段違いだけど
高橋本人の持って生まれた才能という意味では、10代でも20代でも同じでしょ
それぞれの成長を無視してる感じがして違和感があるって話
ソチまでまだ2年あるんだし、今後の伸び代を才能の一言で切り捨ててるっぽくてさ
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:26:10.46 ID:tDCXysSh0
才能っていうかいろんなもの含めての器だったら、
やっぱ高橋と羽生はチャンピオンの器だと思うなぁ
でも羽生は中学生の頃からそういう感じが来てたけど
高橋が17歳の頃には思いもしなかったよ
歌ちゃんとコバヒロはすごいって今でも思うわw
やっぱ高橋と羽生はチャンピオンの器だと思うなぁ
でも羽生は中学生の頃からそういう感じが来てたけど
高橋が17歳の頃には思いもしなかったよ
歌ちゃんとコバヒロはすごいって今でも思うわw
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:27:52.22 ID:fO6wUst00
高橋は自身が描く理想が馬鹿高いんだろうな
少しでも本人の中でしっくりこないと失敗したになる（国別SPとか）
競技者だけど点数や順位メダルが基準ではなくてあくまでも自分の思い描く理想が基準
そこがフィギュアっていうあいまいな採点スポーツに向いてるっちゃ向いてるし
だからこそ長く続けられるんだろうなとは思う
少しでも本人の中でしっくりこないと失敗したになる（国別SPとか）
競技者だけど点数や順位メダルが基準ではなくてあくまでも自分の思い描く理想が基準
そこがフィギュアっていうあいまいな採点スポーツに向いてるっちゃ向いてるし
だからこそ長く続けられるんだろうなとは思う
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:32:12.66 ID:XzvNChteO
高橋はJr.で優勝した時から、この子は将来チャンプになる
って言ってた関係者はいたみたい
自分にはわからなかったがw
ただ当時の高橋でさえ、『踊れる』才能は明らかだったとは思う
って言ってた関係者はいたみたい
自分にはわからなかったがw
ただ当時の高橋でさえ、『踊れる』才能は明らかだったとは思う
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:33:00.47 ID:tDCXysSh0
そうなんだなー
器ってまとめたけど、とにかくこの2人は理想の高さと負けず嫌いの度が違うと思う
器ってまとめたけど、とにかくこの2人は理想の高さと負けず嫌いの度が違うと思う
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:45:42.91 ID:OVkUnfIZ0
高橋はジュニアのころから滑りは突出してた。将来チャンプになる器の選手は
やっぱり出始めのころから違う。代々の五輪チャンプはジュニアのころから
ものが違ってたよ。ここ２０年くらいでそれはないだろっていう男子シングル
金メダリストはライサくらいだな。まあこれは採点方法の影響なんで仕方ない。
やっぱり出始めのころから違う。代々の五輪チャンプはジュニアのころから
ものが違ってたよ。ここ２０年くらいでそれはないだろっていう男子シングル
金メダリストはライサくらいだな。まあこれは採点方法の影響なんで仕方ない。
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:46:04.58 ID:PvxXaHlW0
小塚は＜きてても
国体は無良ともども本当に好調だったなぁ今思えば
3月以降ぱっとしなさすぎた。
国体は無良ともども本当に好調だったなぁ今思えば
3月以降ぱっとしなさすぎた。
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:53:14.36 ID:rIcA8Q5+0
羽生は期待通りにのびてるし、高橋は確かに自分の期待以上のすごい選手になった
嬉しい誤算だｗ
小塚と織田はまあこんなもんじゃないのやっぱ
嬉しい誤算だｗ
小塚と織田はまあこんなもんじゃないのやっぱ
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:54:01.84 ID:E4iPljsR0
潔く自分の欠点を認めるか、言い訳三昧するか
ここれが王者の資格を持つ者と持たない者の差
ここれが王者の資格を持つ者と持たない者の差
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 19:59:05.76 ID:tDCXysSh0
滑りだったら小塚はそれこそ10代の頃から飛び抜けてたと思う
でも高橋以上にチャンピオンの器だとは思わなかったんだな
不思議なもんだ
でも高橋以上にチャンピオンの器だとは思わなかったんだな
不思議なもんだ
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 20:20:41.05 ID:juuAfUW30
みんな物凄く才能あると思うよ
でも高橋は大きな怪我をしても這い上がってきて結果を出し
次のオリンピックまで現役を続けると決心して物凄い努力をしてきている
羽生も大事な時期にリンク難民になったりシニア移行後の正念場に震災にあっても
今期結果を出した
節目節目に失敗し続けている織田は失敗を繰り返している
小塚の不振は自分のせいではなく外的要因だと色々な理由を持ち出し続けている
ここら辺の差が今の立ち位置になってると思う
この先、高橋や羽生に何かあっても這い上がってくると思えるし
織田や小塚に大きな期待を抱けない理由だと思う
でも高橋は大きな怪我をしても這い上がってきて結果を出し
次のオリンピックまで現役を続けると決心して物凄い努力をしてきている
羽生も大事な時期にリンク難民になったりシニア移行後の正念場に震災にあっても
今期結果を出した
節目節目に失敗し続けている織田は失敗を繰り返している
小塚の不振は自分のせいではなく外的要因だと色々な理由を持ち出し続けている
ここら辺の差が今の立ち位置になってると思う
この先、高橋や羽生に何かあっても這い上がってくると思えるし
織田や小塚に大きな期待を抱けない理由だと思う
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 20:32:27.57 ID:1tmyAgLYi
今季織田が怪我、小塚迷走してるうちに他の2人が抜けてしまったんで
織田小塚ともすごく焦ってると思う
それが来季確変に繋がれば面白いんだけどな
織田小塚ともすごく焦ってると思う
それが来季確変に繋がれば面白いんだけどな
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 20:55:54.10 ID:I6itFknZ0
高橋、羽生と小塚、織田ではもうはっきりした違いがでている。
二人が来季確変しても、その差は埋まらない。なぜなら、
高橋、羽生はそれ以上に努力してくるから。
二人が来季確変しても、その差は埋まらない。なぜなら、
高橋、羽生はそれ以上に努力してくるから。
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 20:58:35.36 ID:FvnONncM0
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:09:23.61 ID:PYckTQII0
織田の代わりに羽生が入って三人並んでるのを見た時、イケメン揃いだと
思った。織田も滑らかなスケートで好きなんだけど。来季は小塚と織田の
三枠目の争いだな～。どっちも逃げそうな印象…。
思った。織田も滑らかなスケートで好きなんだけど。来季は小塚と織田の
三枠目の争いだな～。どっちも逃げそうな印象…。
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:26:25.28 ID:KMUAZpv80
高橋の為の大会だったのかも知れない～！
公共の電波で堂々と絶叫超ワロタ
ま、そういうものに支えられてソチまで頑張れ！笑
４人の中で一人だけ別境地の怪物が居るのは諦めろｗｗｗ
公共の電波で堂々と絶叫超ワロタ
ま、そういうものに支えられてソチまで頑張れ！笑
４人の中で一人だけ別境地の怪物が居るのは諦めろｗｗｗ
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:29:24.68 ID:0qawngfV0
小塚も充分ブサじゃん
頭ボサボサで頭部がでかく見えるし
尻はでれっとしててしまりがないし
出っ歯でいかにもたりなそうな顔だし
高橋羽生がイケメンなのは同意
頭ボサボサで頭部がでかく見えるし
尻はでれっとしててしまりがないし
出っ歯でいかにもたりなそうな顔だし
高橋羽生がイケメンなのは同意
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:35:07.51 ID:OoljJ5fO0
>>36
高橋がワールドの記者会見で、フリーで羽生に負けたのが悔しいみたいなこと言ってた
彼は若いから…とか言うんじゃなく、良い意味で勝ち負けに拘るというか
負けず嫌いを表に出せる高橋を頼もしく感じた
自分との戦いが一番大事なんだろうけど
周りの選手に負けたくないと強く思うのも凄く大事だと思う
小塚や織田からはそれをあんまり感じない
私が知らないだけかもしれないけど
高橋がワールドの記者会見で、フリーで羽生に負けたのが悔しいみたいなこと言ってた
彼は若いから…とか言うんじゃなく、良い意味で勝ち負けに拘るというか
負けず嫌いを表に出せる高橋を頼もしく感じた
自分との戦いが一番大事なんだろうけど
周りの選手に負けたくないと強く思うのも凄く大事だと思う
小塚や織田からはそれをあんまり感じない
私が知らないだけかもしれないけど
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:40:49.72 ID:ZnJ92+BP0
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:41:23.06 ID:FoIndcOR0
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:44:22.81 ID:OFcE6Zvm0
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:46:43.38 ID:rIcA8Q5+0
織田はなんかいつも泣いてたような
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:47:51.29 ID:OoljJ5fO0
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:49:01.06 ID:dkaF5uUt0
何か本スレで言えないことのはけ口スレみたいになってきたな
自分はまだ織田小塚の巻き返しは十分にあると思うよ
ひとつ思うことは、誰かに対して自分の立ち位置を考えるんじゃなくて
自分の個性を伸ばす事を中心に据えたほうが良いと思うな
現役選手の期間が短いスケートだから特にそう思う
自分はまだ織田小塚の巻き返しは十分にあると思うよ
ひとつ思うことは、誰かに対して自分の立ち位置を考えるんじゃなくて
自分の個性を伸ばす事を中心に据えたほうが良いと思うな
現役選手の期間が短いスケートだから特にそう思う
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:51:59.88 ID:rIcA8Q5+0
自分も高橋以外の3人は横一線だと思うな
来季どうなるかはまだわからん
来季どうなるかはまだわからん
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:55:16.25 ID:CgErt86O0
挙句の果てに顔の醜さで叩きあいなんてｗ
崖っぷちの選手のオタたちってなんか可哀想だね…
崖っぷちの選手のオタたちってなんか可哀想だね…
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:55:48.08 ID:jW37xU2HO
観客はカボチャだった小塚と、他人が見ていないとヤル気が出ない羽生では
身につけた能力以上の差が試合で出るのは当然
身につけた能力以上の差が試合で出るのは当然
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:56:16.74 ID:OoljJ5fO0
来季が楽しみだね
早くみんなの新しいプロが見たい
早くみんなの新しいプロが見たい
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:58:31.94 ID:v/nttBzg0
織田は、トリノ五輪のシーズンは負けず嫌い発動して
全日本の記者会見の時に
真剣な顔で「絶対に負けたくありません！」といって
みんなが驚いたり笑ったりっていう場面があったよ
で、翌シーズンくらいまでは実力拮抗したライバルという扱いだったけど
高橋のクワドが安定してきちゃった辺りから
あまり表向きには負けないとかライバル心むき出しにはしなくなってきてた
まあ対抗意識を燃やしているのはありありと分かったけどね
高橋や羽生は割と、自分で設定した目標をクリアしてったりするから
悔しいとか誰に負けたくないとか誰にはまだ敵わなそうとか
スパっと言ってしまっても、そのことで自尊心も傷つかず
逆に目標設定の一つとして前向きに捉えてるみたいだからいいのかなと思う
全日本の記者会見の時に
真剣な顔で「絶対に負けたくありません！」といって
みんなが驚いたり笑ったりっていう場面があったよ
で、翌シーズンくらいまでは実力拮抗したライバルという扱いだったけど
高橋のクワドが安定してきちゃった辺りから
あまり表向きには負けないとかライバル心むき出しにはしなくなってきてた
まあ対抗意識を燃やしているのはありありと分かったけどね
高橋や羽生は割と、自分で設定した目標をクリアしてったりするから
悔しいとか誰に負けたくないとか誰にはまだ敵わなそうとか
スパっと言ってしまっても、そのことで自尊心も傷つかず
逆に目標設定の一つとして前向きに捉えてるみたいだからいいのかなと思う
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:58:50.08 ID:GhKe+vJn0
自分は高橋すら安泰だとは思わないな
高橋のインタからもうかがえるけど、高橋は今季ＦＳだけなら、二回羽生に負けてる
ちなみに、羽生と高橋があたったのは、３回でそのうち２回は二人ともかなりいい演技いずれも点数は僅差
もちろん、羽生は今年アタリプロでＰＣＳをもらっていたから、とか総合では勝ってるし
とか色々いえるけど、羽生は基本的にはどのエレメンツでも点数稼げる選手だし、来年どうなるか分からん
高橋が、絶対的に強いか、羽生がせりあがってくるか
小塚が巻き返してくるか、織田がとうとうザヤ王を返上してくるか
正直まったく分からないよ
でもそこが凄く楽しみ
高橋のインタからもうかがえるけど、高橋は今季ＦＳだけなら、二回羽生に負けてる
ちなみに、羽生と高橋があたったのは、３回でそのうち２回は二人ともかなりいい演技いずれも点数は僅差
もちろん、羽生は今年アタリプロでＰＣＳをもらっていたから、とか総合では勝ってるし
とか色々いえるけど、羽生は基本的にはどのエレメンツでも点数稼げる選手だし、来年どうなるか分からん
高橋が、絶対的に強いか、羽生がせりあがってくるか
小塚が巻き返してくるか、織田がとうとうザヤ王を返上してくるか
正直まったく分からないよ
でもそこが凄く楽しみ
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 21:59:10.69 ID:FvnONncM0
羽生、織田、小塚が横一線ていうのは疑問
羽生が２０代ならわかるけど
かといって高橋とも並べられない
羽生が２０代ならわかるけど
かといって高橋とも並べられない
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:01:03.65 ID:GhKe+vJn0
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:02:03.08 ID:CgErt86O0
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:03:25.43 ID:gMrI/Hhb0
スレ違いになっちゃうけど、6年くらい前の過去ログ読むと、
無良って小塚より才能あるとかいわれてて、期待されてたんだね
まあそれから無良が怪我したのもあるけど、それ読んでから、小塚の努力とメンタルの強さはすごいな、と思った
小塚と3Mの違いというか…
今シーズンの反省をいかして、また強い小塚をみせてほしい
無良って小塚より才能あるとかいわれてて、期待されてたんだね
まあそれから無良が怪我したのもあるけど、それ読んでから、小塚の努力とメンタルの強さはすごいな、と思った
小塚と3Mの違いというか…
今シーズンの反省をいかして、また強い小塚をみせてほしい
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:05:41.90 ID:gMrI/Hhb0
あと、今季の小塚はＦＳ決まるの遅くなかった？
震災の影響もあったと思うけど、滑り込みたりなかったんじゃないの？
震災の影響もあったと思うけど、滑り込みたりなかったんじゃないの？
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:06:13.13 ID:CgErt86O0
>>67
無良はヘルニアで練習時間が制限されてるんでしょ
それに無良はリンクでバイトして風邪こじらせて全日本散々だったこともあるし
多分バイトもしたことなくて恵まれた環境でぬくぬくスケートしてきた小塚と比べて
メンタル強いとかあんまりじゃね？
無良はヘルニアで練習時間が制限されてるんでしょ
それに無良はリンクでバイトして風邪こじらせて全日本散々だったこともあるし
多分バイトもしたことなくて恵まれた環境でぬくぬくスケートしてきた小塚と比べて
メンタル強いとかあんまりじゃね？
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:11:13.60 ID:Cx9KjYhM0
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:11:31.48 ID:FvnONncM0
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:11:40.45 ID:OoljJ5fO0
日本男子のレベルが高いから、つい多くを求めてしまうんだよね
日本でトップになるということは世界でもトップになるということだし
つくづく凄い時代だなーと思うわ
日本でトップになるということは世界でもトップになるということだし
つくづく凄い時代だなーと思うわ
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:12:11.16 ID:2MotVGNt0
新プロ楽しみだね～
来季は４強とか言われるんだろうか？
全日本で高橋小塚羽生で３強って煽ってたけど
自分は３強と言われると高橋織田小塚しか浮かばないんだが
>>68
音源作ったり色々やってたね
ワールドが１ヶ月ずれ込んだから皆大変だった
でもボルト抜いた高橋があそこまで上げてきたのを見るとね・・・
やっぱり靴問題が大きかったんじゃないかな？
来季は４強とか言われるんだろうか？
全日本で高橋小塚羽生で３強って煽ってたけど
自分は３強と言われると高橋織田小塚しか浮かばないんだが
>>68
音源作ったり色々やってたね
ワールドが１ヶ月ずれ込んだから皆大変だった
でもボルト抜いた高橋があそこまで上げてきたのを見るとね・・・
やっぱり靴問題が大きかったんじゃないかな？
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:15:29.28 ID:rIcA8Q5+0
トリノ前の女子シングルみたいにぞろぞろ大勢がトップ争うみたいになるんじゃないの
全日本の盛り上がりったら凄かった
3枠で3強だとどうも盛りあがらないけど
全日本の盛り上がりったら凄かった
3枠で3強だとどうも盛りあがらないけど
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:18:02.52 ID:GhKe+vJn0
>>73
わかるよそれ
自分の頭も三強+羽生ていうイメージが強い
世代違いすぎるし、いや単なるイメージだけど
小塚が靴だけに問題があるなら、来季期待できるしたぶんそこまで色々言われないお思う
そりゃいちいち文句つけるアンチもいるけど、そんなのどの選手にもいるし
ただ、小塚のインタみてると、問題はそこじゃないというか
自己分析ができていないのか、それともやっていないのか、っていうところがあってそれが気になる
大丈夫か、実は織田よりある意味心配なんだが
わかるよそれ
自分の頭も三強+羽生ていうイメージが強い
世代違いすぎるし、いや単なるイメージだけど
小塚が靴だけに問題があるなら、来季期待できるしたぶんそこまで色々言われないお思う
そりゃいちいち文句つけるアンチもいるけど、そんなのどの選手にもいるし
ただ、小塚のインタみてると、問題はそこじゃないというか
自己分析ができていないのか、それともやっていないのか、っていうところがあってそれが気になる
大丈夫か、実は織田よりある意味心配なんだが
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:20:59.19 ID:6Xqemgwf0
なんか自演失敗してる人がいる…ｗ
自演常習の証拠がまたここで重ねられたと（はい記録、保存と）
いくら常習でも自演するならもう少し注意深くすればいいのにあちこちで尻尾出して馬鹿だね
スレの伸ばし方のタイミングといい、その時に叩く選手の選び方といい、せめてもうちょっとさ…ｗ
自演常習の証拠がまたここで重ねられたと（はい記録、保存と）
いくら常習でも自演するならもう少し注意深くすればいいのにあちこちで尻尾出して馬鹿だね
スレの伸ばし方のタイミングといい、その時に叩く選手の選び方といい、せめてもうちょっとさ…ｗ
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:22:16.26 ID:2MotVGNt0
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:22:29.88 ID:hya0+Sx40
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:24:03.17 ID:FvnONncM0
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:25:17.10 ID:GhKe+vJn0
>>77
いや全体的に
一番不安になったのは、ワールドのインタ
どっちだったかな３Ａの失敗の原因は？に分からないって言ってた時
あれが、苛立ちから来た言葉で、本当はわかっているのであれば、まったく問題ないと思うけど
本当に分からないのであれば、ちょっと気になる
いや全体的に
一番不安になったのは、ワールドのインタ
どっちだったかな３Ａの失敗の原因は？に分からないって言ってた時
あれが、苛立ちから来た言葉で、本当はわかっているのであれば、まったく問題ないと思うけど
本当に分からないのであれば、ちょっと気になる
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:37:16.14 ID:zGDtvyiP0
新聞とかインタビュー見てると、小塚って言ってる事が毎回違うってゆーか、一貫してないっつーか。
大丈夫か？って思うよ。
大丈夫か？って思うよ。
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:49:26.73 ID:Cx9KjYhM0
大丈夫じゃないんだろうなあ…
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:50:32.07 ID:2MotVGNt0
本人的にはそのとき思ってることを素直に話してるだけだろうけどね
だからこそこっちは不安になるんだが
だからこそこっちは不安になるんだが
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:55:26.75 ID:Cx9KjYhM0
高橋が五輪前靴が合わなかったよね
バンクーバー棄権しようかってくらい深刻だったみたいだよ
でもちゃんと試合に間に合わせて結果を出すところがさすがトップ選手だね
バンクーバー棄権しようかってくらい深刻だったみたいだよ
でもちゃんと試合に間に合わせて結果を出すところがさすがトップ選手だね
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/22(日) 22:56:43.30 ID:GhKe+vJn0
気持ちが揺れてるっていうのと
何が技術的に問題かっていうのは違うからね
少なくとも技術的な問題については、ある程度話が通ってないと拙いかも
靴が一年中問題だったのは昨シーズンのアボなんかもそうだったし
それならそれでいいんだが
何が技術的に問題かっていうのは違うからね
少なくとも技術的な問題については、ある程度話が通ってないと拙いかも
靴が一年中問題だったのは昨シーズンのアボなんかもそうだったし
それならそれでいいんだが
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:37:58.99 ID:Lj3/TPLTO
羽生は音沙汰ないな
銅で浮かれてないといいんだが
賢そうではあるがまだ若いし
銅で浮かれてないといいんだが
賢そうではあるがまだ若いし
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:40:21.65 ID:FMtvZh+J0
今季１年通して見て思ったのは、小塚は銀メダル取った時点で時間が止まってるんだなってこと
だから失敗の要因を全て外部に求めてる
はたからだとどう考えても慢心した結果にしか見えなかったのに
でもさあ、シーズン通して良い成績あげられず、挙句の果てにワールドも国別も
ボロボロだったんだからいい加減そろそろ気づこうよ
この期に及んでまた新たな言い訳持ち出してくるとか、ああもうこの人ダメかもとしか思えないよ
だから失敗の要因を全て外部に求めてる
はたからだとどう考えても慢心した結果にしか見えなかったのに
でもさあ、シーズン通して良い成績あげられず、挙句の果てにワールドも国別も
ボロボロだったんだからいい加減そろそろ気づこうよ
この期に及んでまた新たな言い訳持ち出してくるとか、ああもうこの人ダメかもとしか思えないよ
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:40:55.14 ID:n0FYWNj+0
羽生は高３だ
ガッコ行ってんじゃないのか普通
ガッコ行ってんじゃないのか普通
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:45:44.70 ID:zanjYq230
羽生は進路も考えなきゃいけないから大変なんだろ。東北福祉大あたりにいって
仙台に残るか、リンクもってる関大か中京にいくか、学歴考えて早稲田に行くか
非常に迷うとこだろうな。
仙台に残るか、リンクもってる関大か中京にいくか、学歴考えて早稲田に行くか
非常に迷うとこだろうな。
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:48:06.21 ID:e74yvan50
とどのつまり、小塚はただのバカ
羽生は賢い子だから、メダルとって浮かれて結局日本人でただ一人メダルを逃したどころか
11位に終わったマヌケな先輩の姿を見て学んだことだろう
羽生は賢い子だから、メダルとって浮かれて結局日本人でただ一人メダルを逃したどころか
11位に終わったマヌケな先輩の姿を見て学んだことだろう
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:50:23.54 ID:e74yvan50
羽生が中京で刑事が関大だと思う
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 00:52:53.06 ID:uhCqvTGP0
羽生は仙台に帰って次の日が県知事にメダル報告
その後すぐに始業式だったんじゃなかったっけ？
それから毎日学校でしょ去年リンク再開まで県外で練習だったから
その欠席分もあるし勉強忙しいと思うよ
その後すぐに始業式だったんじゃなかったっけ？
それから毎日学校でしょ去年リンク再開まで県外で練習だったから
その欠席分もあるし勉強忙しいと思うよ
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 01:22:01.79 ID:WNKalhcF0
初ワールドメダルを通過点と捉えられる選手は気合いが空回りする事はあっても慢心はしないだろう
高橋とかそんな感じだったし、羽生もそのタイプだと思う
今シーズンの小塚はおしゃれ感がどうのって言ってた頃の恩田のようでもあるし、
「3-3に光が見えた」と強がってた頃の村主のようでもある
高橋とかそんな感じだったし、羽生もそのタイプだと思う
今シーズンの小塚はおしゃれ感がどうのって言ってた頃の恩田のようでもあるし、
「3-3に光が見えた」と強がってた頃の村主のようでもある
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 01:29:39.15 ID:+KGdm4sI0
>>93
日本女子おもしろすぎるだろw
日本女子おもしろすぎるだろw
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 01:34:41.87 ID:RyZSV7dR0
羽生の最終目標は、五輪金メダルとって引退して、荒川のようにショースケーターになって
金を稼いで親孝行すること
が、その頃には確実にフィギュア斜陽になってるんだよなー
いくら人気選手になっても、男子で女子ほど客を呼べるものか
野望の行方に興味ある
金を稼いで親孝行すること
が、その頃には確実にフィギュア斜陽になってるんだよなー
いくら人気選手になっても、男子で女子ほど客を呼べるものか
野望の行方に興味ある
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 01:55:25.06 ID:zanjYq230
スケーターは引退後難しいよね。アメリカでフィギュアが下火になって以来
ショースケーターのみで食っていける人はまずいない。荒川は本当にレアケースだし
真央、安藤でさえアマチュアやめたら数年でメディアからの需要なくなる可能性高い。
高橋あたりは引退後コーチ兼振付師とかになりそうだが、羽生はコーチって感じしないな。
スケート離れて政治家になって宮城県知事にでもなりそうだｗ
ショースケーターのみで食っていける人はまずいない。荒川は本当にレアケースだし
真央、安藤でさえアマチュアやめたら数年でメディアからの需要なくなる可能性高い。
高橋あたりは引退後コーチ兼振付師とかになりそうだが、羽生はコーチって感じしないな。
スケート離れて政治家になって宮城県知事にでもなりそうだｗ
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:06:53.47 ID:9oL6sNhY0
結構コーチ向きだと思うけどな羽生
理論派ぽいし採点研究好きなタイプだしプロデュース意識も高そうだし
でも修造スタイルでウザ暑苦しい鬼指導しそうだから教わりたくないｗ
理論派ぽいし採点研究好きなタイプだしプロデュース意識も高そうだし
でも修造スタイルでウザ暑苦しい鬼指導しそうだから教わりたくないｗ
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:20:16.28 ID:dAjYKafm0
褒めて伸ばすタイプだろう
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:21:43.05 ID:584HhMEX0
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:34:42.62 ID:AXuaXA630
羽生は華奢な外見とは真逆の熱血スポ根少年ジャンプ体質だしなｗ
とはいえ、かなり冷静沈着な理論派っぽいとこもありだから指導者としては
自分も結構理想的じゃないかと思う
>>99
織田…キスクラでぎゃんぎゃん泣くコーチとかやめてくれーｗ
それにおそらくザヤ回避の指導は無理だろうなｗ
とはいえ、かなり冷静沈着な理論派っぽいとこもありだから指導者としては
自分も結構理想的じゃないかと思う
>>99
織田…キスクラでぎゃんぎゃん泣くコーチとかやめてくれーｗ
それにおそらくザヤ回避の指導は無理だろうなｗ
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:40:25.02 ID:+5rPiUhk0
羽生はまだまだナナミから離れないよ
だから仙台に残るとオモ。
だから仙台に残るとオモ。
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 02:42:30.93 ID:7HCvZMuN0
コーチになったら羽生は熱血で織田は甘そうなイメージだなあ
高橋コーチはちょっとどんな感じなのか想像できない
小塚は父親みたいな感じになるんだろうか
とにかく本田が若くして解説・コーチとしてここまで活躍するとは
自分は予想できなかったから今でも不思議な感じがしてるｗ
高橋コーチはちょっとどんな感じなのか想像できない
小塚は父親みたいな感じになるんだろうか
とにかく本田が若くして解説・コーチとしてここまで活躍するとは
自分は予想できなかったから今でも不思議な感じがしてるｗ
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 06:51:01.98 ID:LvwCnJ4R0
>いくら人気選手になっても、男子で女子ほど客を呼べるものか
>野望の行方に興味ある
いや、強かったころのミキティ・真央人気が特別だっただけで、ふたりが登場する以前は海外男子の人気でフィギュアってもってたイメージがある。
いったんスターになったら、むしろ男子のほうが集客力あるんじゃないか？
ただし、五輪と世選での実績がないとスターにならないと思うけど。
>野望の行方に興味ある
いや、強かったころのミキティ・真央人気が特別だっただけで、ふたりが登場する以前は海外男子の人気でフィギュアってもってたイメージがある。
いったんスターになったら、むしろ男子のほうが集客力あるんじゃないか？
ただし、五輪と世選での実績がないとスターにならないと思うけど。
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 06:55:54.11 ID:oFBRxPa00
織田は熾烈なシニアよる小さい子の指導コーチ上手かも？
人当たりソフトそうだし慕われそう。
人当たりソフトそうだし慕われそう。
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 08:44:03.23 ID:PbG+qdzNi
織田はノービスあたりに楽しく滑らせるコーチは向いてそう
世界を視野にいれたジュニアやシニアは荷が重いかな
なんせルールに疎いから
ショーの集客力に関しては荒川がレアケース、浅田・高橋が別格な以外は、男女の差をあまり感じない
男子が女子に比べて結果出してなかった頃は集客力に差があったかもしれないけど
今となってはその差も無いし
むしろファンが長期的に付きやすいのは男子かもしれん
世界を視野にいれたジュニアやシニアは荷が重いかな
なんせルールに疎いから
ショーの集客力に関しては荒川がレアケース、浅田・高橋が別格な以外は、男女の差をあまり感じない
男子が女子に比べて結果出してなかった頃は集客力に差があったかもしれないけど
今となってはその差も無いし
むしろファンが長期的に付きやすいのは男子かもしれん
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 08:58:16.17 ID:D0s9/sibO
織田は人当たりがいいし接する人全てを笑顔にする癒しの雰囲気があるよね
ジャンプもスピンもいいし家柄もいいから子供を任せたい親は多そう
ジャンプもスピンもいいし家柄もいいから子供を任せたい親は多そう
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 10:09:47.46 ID:U8zRFM+30
世界選手権と国別の高橋を見て、この人性格悪いのかな？と思った。
後輩がどんどん実力付けてきてるから焦ってるのかもしれないが。
インタビューでも、後輩は気を使って先輩を立ててるのに
いちいち間を開けてから返答したり、小ばかにしたような笑いしたり、態度がおかしい。
チャンの点数見るときの顔も・・・。
最近ではチャンに勝って欲しいとさえ思い始めてるよ。
やはり人間的に問題のある人は、女子も男子も、一部のコアなファン以外には好かれないと思う。
高橋の演技は大好きだっただけに残念。もう少し大人になってほしい。
後輩がどんどん実力付けてきてるから焦ってるのかもしれないが。
インタビューでも、後輩は気を使って先輩を立ててるのに
いちいち間を開けてから返答したり、小ばかにしたような笑いしたり、態度がおかしい。
チャンの点数見るときの顔も・・・。
最近ではチャンに勝って欲しいとさえ思い始めてるよ。
やはり人間的に問題のある人は、女子も男子も、一部のコアなファン以外には好かれないと思う。
高橋の演技は大好きだっただけに残念。もう少し大人になってほしい。
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 10:24:03.64 ID:e74yvan50
わざと荒らしたくてしょうがない人が何人かいるみたいねｗ
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 10:40:06.94 ID:lYUyVYLe0
↑
高橋と友達じゃないから彼の人間性とか知らないけど
高橋ってスケーターの中では茶の間人気も飛びぬけてると思うけど？？
小塚は去年の世選銀で
「これで小塚家に対するノルマとコーチへの義理を果たせた～やれやれ」
という感じでなんか
「東大合格したぁ～ これで一生安泰～
巨人に入団した～ これで一生安泰～」
みたいな感じになっちゃってないかが気になるところ。
（燃え尽き症候群というやつでしょうか）
まあ、当人もスケートは大好きなんだろうけれど
周りがあれだと次第に「やらされてる感」が積もってくるだろうし。
高橋も五輪メダル獲るまではそんなところもあったんだろうが
（彼の場合はスケ連と支援者かな）
求道者になると少なくとも周囲からのストレスを感じることは無いから
その強みは大きいよね。
小塚もそのステージにまでたどり着けるだろうか。
高橋と友達じゃないから彼の人間性とか知らないけど
高橋ってスケーターの中では茶の間人気も飛びぬけてると思うけど？？
小塚は去年の世選銀で
「これで小塚家に対するノルマとコーチへの義理を果たせた～やれやれ」
という感じでなんか
「東大合格したぁ～ これで一生安泰～
巨人に入団した～ これで一生安泰～」
みたいな感じになっちゃってないかが気になるところ。
（燃え尽き症候群というやつでしょうか）
まあ、当人もスケートは大好きなんだろうけれど
周りがあれだと次第に「やらされてる感」が積もってくるだろうし。
高橋も五輪メダル獲るまではそんなところもあったんだろうが
（彼の場合はスケ連と支援者かな）
求道者になると少なくとも周囲からのストレスを感じることは無いから
その強みは大きいよね。
小塚もそのステージにまでたどり着けるだろうか。
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 10:46:06.80 ID:8lBDpxD20
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:02:29.33 ID:ptmVt/B50
>>110
今ちょうど愚痴りに行こうとしたら例のが湧いてたから活動タイムなんじゃねｗ
今ちょうど愚痴りに行こうとしたら例のが湧いてたから活動タイムなんじゃねｗ
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:08:49.21 ID:tNoExse70
バンクーバーを見たとき思ったことは、金メダリスト候補とメダリスト候補で
PCSの出方が分けられてたよね
プル・ライサ・高橋・ランビは金メダリスト候補としての出方、
ジョニー・織田はメダリスト候補としての出方だと感じた
下グループだとどうしても上のグループのミス待ちになってしまうから、オリンピック
メダリストになりたいならいかに上グループとしてジャッジに認めてもらえるかが
あと２年で重要なことだと思う
PCSの出方が分けられてたよね
プル・ライサ・高橋・ランビは金メダリスト候補としての出方、
ジョニー・織田はメダリスト候補としての出方だと感じた
下グループだとどうしても上のグループのミス待ちになってしまうから、オリンピック
メダリストになりたいならいかに上グループとしてジャッジに認めてもらえるかが
あと２年で重要なことだと思う
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:17:55.17 ID:tNoExse70
それでPCSをどう上げていくかは、やっぱ高TESを試合で出し続けることが近道かと
高橋はジャッジに五輪メダリスト候補として見てもらえてるとは思うけど、今はPちゃんの
ミス待ちだからあと２年でなんとかして追いつく必要が
羽生は高TESを維持できれば自然とPCSも付いてくると思う
織田、小塚はTESが上がるにつれてPCSも出してもらえるタイプだから、来季は
GPSから力を入れていった方がいいかも
でもそうすると織田は怪我からの復帰＆年明けの息切れが気になるので、
小塚の方が有利な気がする
高橋はジャッジに五輪メダリスト候補として見てもらえてるとは思うけど、今はPちゃんの
ミス待ちだからあと２年でなんとかして追いつく必要が
羽生は高TESを維持できれば自然とPCSも付いてくると思う
織田、小塚はTESが上がるにつれてPCSも出してもらえるタイプだから、来季は
GPSから力を入れていった方がいいかも
でもそうすると織田は怪我からの復帰＆年明けの息切れが気になるので、
小塚の方が有利な気がする
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:18:36.68 ID:Pv2AMGW/0
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:27:12.29 ID:VmkIaAGDO
土曜の昼に織田を見てたら、なんかね、しっかりしろ！とにかくしっかりしろ！と
受け答えがお子ちゃまノリなんだよね。
父ちゃんなのにさ。
ところで子は器量良しで可愛かった。
あの顔で父親の膝を持ってたらどえらいスケーターになりそうだけど
織田はゴルファーにしたいんだと
受け答えがお子ちゃまノリなんだよね。
父ちゃんなのにさ。
ところで子は器量良しで可愛かった。
あの顔で父親の膝を持ってたらどえらいスケーターになりそうだけど
織田はゴルファーにしたいんだと
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:29:38.09 ID:V3yZn+5m0
織田は自分で言ってたけど
1回プログラムを作ってしまうとそこからブラッシュアップしていくのが苦手なんだよね。
このへんは今から大きく変えるのは難しそうだ。
1回プログラムを作ってしまうとそこからブラッシュアップしていくのが苦手なんだよね。
このへんは今から大きく変えるのは難しそうだ。
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:31:10.28 ID:Qbtq3FdM0
まだ見てないけど、
バラエティーだし
そんなもんなんじゃね?
去年出回ってた地方のケーブルテレビの動画はきちんと受け答えしてたよ
自分のスケートのＶを見ながら、素人にも分かりやすく分析してた
バラエティーだし
そんなもんなんじゃね?
去年出回ってた地方のケーブルテレビの動画はきちんと受け答えしてたよ
自分のスケートのＶを見ながら、素人にも分かりやすく分析してた
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:54:48.18 ID:aO682nts0
日本男子スレの>>5の「主な戦歴」みたいな感じで4人スレ用作ってみました
シニア転向学年（ワールド初出場学年） ワールド戦跡 / 五輪戦跡
高橋 高2（高3） １１ １５ ● 銀 ４ 金 ５ 銀 / ８ 銅
織田 大1（大1） ４ ７ ● ７ ２８ ６ ● / ７
小塚 高3（大1） ８ ６ １０ 銀 １１ / ８
羽生 高1（高2） 銅 /
間違いあったら訂正お願いします
シニア転向学年（ワールド初出場学年） ワールド戦跡 / 五輪戦跡
高橋 高2（高3） １１ １５ ● 銀 ４ 金 ５ 銀 / ８ 銅
織田 大1（大1） ４ ７ ● ７ ２８ ６ ● / ７
小塚 高3（大1） ８ ６ １０ 銀 １１ / ８
羽生 高1（高2） 銅 /
間違いあったら訂正お願いします
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 12:10:41.95 ID:Qbtq3FdM0
羽生ってつくづくすごい
引退までにいくつメダル取れるか楽しみ
引退までにいくつメダル取れるか楽しみ
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 12:29:45.89 ID:L3K60MJIO
>>118
高橋は2009の世選は膝の怪我で●
高橋は2009の世選は膝の怪我で●
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 15:01:39.19 ID:rKlU9skEi
あまりのびないね
さすがにネタ切れか
今シーズンみて思ったのは、スポーツ選手ってやっぱ、結果だしてなんぼだなと
当たり前なんだが
さすがにネタ切れか
今シーズンみて思ったのは、スポーツ選手ってやっぱ、結果だしてなんぼだなと
当たり前なんだが
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 15:18:05.55 ID:hsjH8dlei
そりゃそうだ＜結果出してなんぼ
逆に成績が落ち込んでも次シーズンに挽回できればいいわけで
2シーズン続けて駄目だと浮上が難しそうだけど
逆に成績が落ち込んでも次シーズンに挽回できればいいわけで
2シーズン続けて駄目だと浮上が難しそうだけど
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 17:29:43.81 ID:gsMqjIULO
試合もショーもなければ、語ることがなくて当たり前だよ
ここが伸び始めたのは本当にシーズン終盤だったから
今季の総括的レスが多かったし、それが一段落したらしばらくはね
次に盛り上がるとしたら新プロ御披露目からじゃない？
ここが伸び始めたのは本当にシーズン終盤だったから
今季の総括的レスが多かったし、それが一段落したらしばらくはね
次に盛り上がるとしたら新プロ御披露目からじゃない？
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 17:32:11.90 ID:RyZSV7dR0
今一番気になるのは織田の状態
どのぐらい戻ってるのか、飛べるのか分からんことには比較して語れないしね
どのぐらい戻ってるのか、飛べるのか分からんことには比較して語れないしね
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 17:42:46.57 ID:hsjH8dlei
織田はターンが苦手っぽいので今のルールだとPCS上げるの難しそうなんだよな
ジャンプがいいから上位には入るんだけど
確かにクワドにがんがん挑めるほど怪我が良くなってるか分からないね
ジャンプがいいから上位には入るんだけど
確かにクワドにがんがん挑めるほど怪我が良くなってるか分からないね
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 17:44:03.07 ID:J7Kb3M6X0
羽生ってSPが苦手なんだね
世界選手権SPのラストのジャンプで１回転になったのには
おおうとがっくりしてしまった
SPFP揃えられる力がつかないと厳しいね
高橋は安心して見られる
佐藤組は皆ジャンプが低調でこうも全員だと何か指導方法の問題
なのかなと気になったよ
世界選手権SPのラストのジャンプで１回転になったのには
おおうとがっくりしてしまった
SPFP揃えられる力がつかないと厳しいね
高橋は安心して見られる
佐藤組は皆ジャンプが低調でこうも全員だと何か指導方法の問題
なのかなと気になったよ
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 18:27:40.62 ID:ZEtQfpOX0
まあ、羽生はまだ若いしな
これで安定感があったら逆に何かおかしいんじゃないかと思ってしまうだろw
高橋とはまだ比べちゃ気の毒だw
日本代表になるならそうも言ってられないがw
とりあえず3枠には入るとして
問題は3枠目だな
小塚と織田が死ぬ気で来れば入るだろうが
舐めて来るようだったら下克上あるかもしれん
どっちにしろ来季はガチバトルだな
気を抜いた奴が負けだ
これで安定感があったら逆に何かおかしいんじゃないかと思ってしまうだろw
高橋とはまだ比べちゃ気の毒だw
日本代表になるならそうも言ってられないがw
とりあえず3枠には入るとして
問題は3枠目だな
小塚と織田が死ぬ気で来れば入るだろうが
舐めて来るようだったら下克上あるかもしれん
どっちにしろ来季はガチバトルだな
気を抜いた奴が負けだ
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 18:55:36.31 ID:GJcV4UQw0
高橋が常に安心かどうかは高橋だからわからんがw
肝心のとこできちんと帳尻を合わせてくる選手だよね
小塚も織田もこれから帳尻合わせたらいいよ
肝心のとこできちんと帳尻を合わせてくる選手だよね
小塚も織田もこれから帳尻合わせたらいいよ
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 19:31:53.31 ID:snXZHw9+0
羽生は若いのによく捻挫するのがなぁ
がむしゃらな練習（量？）が今のジャンプ成功率を誇ってるんだろうけど
同時に捻挫の原因でもあるんだよな
羽生はホント怪我だけが心配
がむしゃらな練習（量？）が今のジャンプ成功率を誇ってるんだろうけど
同時に捻挫の原因でもあるんだよな
羽生はホント怪我だけが心配
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 19:48:13.58 ID:ktl9xIiV0
それより国別みてて、日本のスケ連が国別金GETにのみ力入れてるの痛感した
だから一番上げてるのがペアのコンビ
高橋はもうで羽生はまだで金は無理だと諦めてるんでない
でなきゃ、なんで高橋があの演技で世選では金が取れなかったのか皆目分からん
国別でだけ点が出るのかまったく分からない
だから一番上げてるのがペアのコンビ
高橋はもうで羽生はまだで金は無理だと諦めてるんでない
でなきゃ、なんで高橋があの演技で世選では金が取れなかったのか皆目分からん
国別でだけ点が出るのかまったく分からない
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 19:50:42.76 ID:ktl9xIiV0
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:00:37.72 ID:MUywXvzi0
羽生はジュニアの時から右足首にテーピングしてたから
捻挫は癖になってるんだろね。
どの選手も何だかの怪我もちだからw
ペース配分を考えながら練習していけばOK！
捻挫は癖になってるんだろね。
どの選手も何だかの怪我もちだからw
ペース配分を考えながら練習していけばOK！
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:04:45.76 ID:gKRe7b2E0
世界選手権の羽生を見て、この人性格悪いのかな？と思った。
先輩がどんどん進化してきてるから焦ってるのかもしれないが。
インタビューでも、先輩は気を使って後輩を立ててるのに
いちいちわざとらしい笑顔で返答したり、小ばかにしたような笑いしたり、態度がおかしい。
高橋の点数見るときの顔も・・・。
最近ではチャンに勝って欲しいとさえ思い始めてるよ。
やはり人間的に問題のある人は、女子も男子も、一部のコアなファン以外には好かれないと思う。
羽生の演技は大好きだっただけに残念。いいかげん厨二病は卒業してほしい。
先輩がどんどん進化してきてるから焦ってるのかもしれないが。
インタビューでも、先輩は気を使って後輩を立ててるのに
いちいちわざとらしい笑顔で返答したり、小ばかにしたような笑いしたり、態度がおかしい。
高橋の点数見るときの顔も・・・。
最近ではチャンに勝って欲しいとさえ思い始めてるよ。
やはり人間的に問題のある人は、女子も男子も、一部のコアなファン以外には好かれないと思う。
羽生の演技は大好きだっただけに残念。いいかげん厨二病は卒業してほしい。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:13:06.93 ID:3ir3n+9R0
同じタイミングで荒らしまわってるからバレバレだよ
恥ずかしいね
恥ずかしいね
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:17:56.21 ID:gKRe7b2E0
すぐに釣られる人ってバカ丸出しだよねwww
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:38:52.77 ID:5Lzy0dUu0
>>133の書き込み、名前を高橋に変えたパターンを見たような
名前と単語を少し変えれば、全員できるのか
名前と単語を少し変えれば、全員できるのか
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 20:43:27.88 ID:snXZHw9+0
＞最近ではチャンに勝って欲しいとさえ思い始めてるよ。
羽生はチャンに勝ったことないのに
文章がおかしいです
羽生はチャンに勝ったことないのに
文章がおかしいです
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:08:05.17 ID:Lj3/TPLTO
>>107のコピペだね
名前変えれば全選手作れそう
名前変えれば全選手作れそう
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:12:24.43 ID:AdoYHH6G0
>>130
日本スケ連は今年は小塚がだめだったので、基本羽生おしにシフト。
ワールドも高橋が神演技でなかったら負けていたくらいに点数でてるしね。
国別は羽生がでてなかったので、高橋をおしただけ。
さて来季は誰をおすかな・・？スケ連もうれしい悲鳴かも？
日本スケ連は今年は小塚がだめだったので、基本羽生おしにシフト。
ワールドも高橋が神演技でなかったら負けていたくらいに点数でてるしね。
国別は羽生がでてなかったので、高橋をおしただけ。
さて来季は誰をおすかな・・？スケ連もうれしい悲鳴かも？
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:32:39.44 ID:U2/8h5nB0
羽生は確かにしっかりしてて頼もしいけど同年齢の高橋との比較はあまり意味なくね？
その時の日本男子フィギュアの状況も違うし
高橋が最初不安定ここに極まれりだったのは
もともと聡明なキャラじゃないにしてもやっぱりスタート遅かったからかなと
これまでそして現在の驚くほどの明確な問題の修正スピードは
正直物凄い判断力と理解力と実行力だぞ。
なかなか他選手が真似できない一番のポイントってそこなような気がする
そして羽生はそれに近いものを持ってるようなので安心できる
その時の日本男子フィギュアの状況も違うし
高橋が最初不安定ここに極まれりだったのは
もともと聡明なキャラじゃないにしてもやっぱりスタート遅かったからかなと
これまでそして現在の驚くほどの明確な問題の修正スピードは
正直物凄い判断力と理解力と実行力だぞ。
なかなか他選手が真似できない一番のポイントってそこなような気がする
そして羽生はそれに近いものを持ってるようなので安心できる
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:39:52.69 ID:5Lzy0dUu0
ワールドの点数はあまり日本スケ連の力は及ばないような
スケ連が関与できるのは全日本と、接待ゲーム的な国別ご祝儀ぐらい
スケ連の小塚押しはそれで失敗
来年はどうなることやら
スケ連が関与できるのは全日本と、接待ゲーム的な国別ご祝儀ぐらい
スケ連の小塚押しはそれで失敗
来年はどうなることやら
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:44:29.04 ID:fz6PKgJA0
>>139
もちつけ、ちょっと目が滑る
羽生と高橋の１７のころってそんなに比べられてる？
今の高橋と羽生の実力が単純に比べられていることの方が多いよ
だって二人とも同じ試合に出てるんだから
今の二人の実力でいえば、スピン、ジャンプは羽生のほうが上
（スピンはレベルもあるけど、美しさは羽生のほうが上だと思う）
それ以外は体力含め高橋のほうが上
大体みんなこんな感じで評価してるんじゃないの？
羽生があえて１７歳の年で比べるなら、本田ぐらい（ワールドに出てたから）だと思うけど
本田はあの年ですでに日本のエースだったし、状況が違いすぎる
結論：過去と比べても意味なし
もちつけ、ちょっと目が滑る
羽生と高橋の１７のころってそんなに比べられてる？
今の高橋と羽生の実力が単純に比べられていることの方が多いよ
だって二人とも同じ試合に出てるんだから
今の二人の実力でいえば、スピン、ジャンプは羽生のほうが上
（スピンはレベルもあるけど、美しさは羽生のほうが上だと思う）
それ以外は体力含め高橋のほうが上
大体みんなこんな感じで評価してるんじゃないの？
羽生があえて１７歳の年で比べるなら、本田ぐらい（ワールドに出てたから）だと思うけど
本田はあの年ですでに日本のエースだったし、状況が違いすぎる
結論：過去と比べても意味なし
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:45:07.70 ID:fz6PKgJA0
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:47:50.33 ID:FMtvZh+J0
>>140
現在と当時の比較はまったく意味ないよね
高橋が同年齢の頃は本田しかトップレベルの選手がいない上に、日本国内での
男子フィギュアの注目度は超マイナー
方や、羽生がジュニアどころかノービスの頃にはすでに、歴代選手が頑張ったおかげで
男子フィギュアもかなり注目されてたわけだし
これだけ環境が違えばそりゃ若い頃の意識も全然違ってくるよ
現在と当時の比較はまったく意味ないよね
高橋が同年齢の頃は本田しかトップレベルの選手がいない上に、日本国内での
男子フィギュアの注目度は超マイナー
方や、羽生がジュニアどころかノービスの頃にはすでに、歴代選手が頑張ったおかげで
男子フィギュアもかなり注目されてたわけだし
これだけ環境が違えばそりゃ若い頃の意識も全然違ってくるよ
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:52:08.02 ID:4AHENP+70
高橋ってもしかして来年が最後のワールド？
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 21:54:55.34 ID:U2/8h5nB0
>>145
ソチシーズンは東京ワールドだから出ろと言われる可能性は高いけどね
ソチシーズンは東京ワールドだから出ろと言われる可能性は高いけどね
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:00:02.69 ID:9NReFMnu0
あと2回の全日本はどうなることやら
高橋には申し訳ないけど下剋上に期待してしまう
高橋には申し訳ないけど下剋上に期待してしまう
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:00:54.74 ID:4AHENP+70
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:03:27.90 ID:5Lzy0dUu0
意外とソチ終わっても、次をめざす発言をしたりして
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:07:01.33 ID:Lj3/TPLTO
本田凄かったのに国内ではスケオタ以外には評価されてないよね
ヤグプルとかち合ったのは不運としか言いようがない
ヤグプルとかち合ったのは不運としか言いようがない
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:12:26.28 ID:/9oc4LAa0
高橋は流石に引退すると思う。
高橋のモチベーションの源はさらに上手くなることだが、31歳まで成長するとは思えない。
プルのようにただ勝ちに来る選手じゃないでしょ。
まー、プルもソチに目指す理由はこれまでと違ってロシアだからというのがあるのだろうが。
高橋のモチベーションの源はさらに上手くなることだが、31歳まで成長するとは思えない。
プルのようにただ勝ちに来る選手じゃないでしょ。
まー、プルもソチに目指す理由はこれまでと違ってロシアだからというのがあるのだろうが。
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:14:11.69 ID:WaJgidNc0
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:14:17.74 ID:fz6PKgJA0
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:15:20.56 ID:1WxVXi6W0
ヤグプルがいたからメダルから遠のいたとも言えるが
ヤグプルがいたからあそこまでの選手になれたとも言えると思う
ヤグプルがいたからあそこまでの選手になれたとも言えると思う
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:16:39.28 ID:ptmVt/B50
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:23:47.24 ID:zanjYq230
本田は長久保先生が言ってたように海外に出すのが早すぎた。ズミエフスカヤ行ったのが
大きなまちがい。もう少し仙台にいて大学からカナダに行けば良かったものを・・
大きなまちがい。もう少し仙台にいて大学からカナダに行けば良かったものを・・
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:26:12.66 ID:4AHENP+70
>>151
149は小塚のことじゃない？
149は小塚のことじゃない？
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:27:01.38 ID:J7Kb3M6X0
本田は本当に天才だったよね
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:27:41.97 ID:U2/8h5nB0
>>152
話題性より下位の選手のポイントを優先させるスケ連だったら
今頃苦労してないわな
そういう発想ならトリノワールド出させてなかったんじゃね？
結果的に金だったからよかったものの
他の結果を出した人達は燃え尽きて出なかったのに
話題性より下位の選手のポイントを優先させるスケ連だったら
今頃苦労してないわな
そういう発想ならトリノワールド出させてなかったんじゃね？
結果的に金だったからよかったものの
他の結果を出した人達は燃え尽きて出なかったのに
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:29:02.62 ID:fz6PKgJA0
>>156
自分はそうは思わないし、本田も思ってないんじゃないか
ズミエフスカヤのところ行って、やっぱり洗練されたし
どっちかっていうと、問題はスケ連による酷使でしょ
今のＤテンに近い気がする
怪我しても何しても試合に出させてた
自分はそうは思わないし、本田も思ってないんじゃないか
ズミエフスカヤのところ行って、やっぱり洗練されたし
どっちかっていうと、問題はスケ連による酷使でしょ
今のＤテンに近い気がする
怪我しても何しても試合に出させてた
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:40:54.64 ID:jBWsEBFg0
織田オタ虚しくないの。。
いくら御本尊がどうしようもないからって
他選手sageはあまりにもみっともないね。。
いくら御本尊がどうしようもないからって
他選手sageはあまりにもみっともないね。。
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:47:25.74 ID:dWGxz2Wu0
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:54:24.07 ID:EmAwYHCk0
本田さんといえば、当時スケオタではなかったので
どうやって中学生で全日本制覇できたのか知りたくて仕方がない
ジャンプは３Ａ飛べたんだっけ
どうやって中学生で全日本制覇できたのか知りたくて仕方がない
ジャンプは３Ａ飛べたんだっけ
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 22:54:26.71 ID:WaJgidNc0
>>159
トリノワールドの時は引退なんて表明してなかったじゃん＜高橋
それに、３強意外で枠取り確実にできそうな他に選手いた？
ソチ後のワールドに高橋や織田出したところでポイントは引退で消滅
引退表明してない小塚や羽生、その他１人で枠取りはおそらく可能
トリノワールドの時は引退なんて表明してなかったじゃん＜高橋
それに、３強意外で枠取り確実にできそうな他に選手いた？
ソチ後のワールドに高橋や織田出したところでポイントは引退で消滅
引退表明してない小塚や羽生、その他１人で枠取りはおそらく可能
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:02:08.88 ID:4AHENP+70
>>144
羽生が若くして成績出せてるのはここ数年のフィギュア人気で本人の目的意識も高かったからこそで
逆に高橋の頃はフィギュアの注目度も低く本人の意識も低かった、ということ？
でも高橋は他に有力選手が少ない時代だったからこそ高校時代にロシア留学してたり
一点集中って感じで今の羽生よりいい待遇されてたり得もしてたんじゃないのかなぁと思うけどな
結局どっちの状況がよかったかってのも一長一短で比べられないのに
それを環境による意識の違いとするのには同意できないなぁ
あと現在と当時の比較に意味がないというのはある点では同意できるけど全く意味がないとは思わない
出てくる人はどんな時代・どんな環境・どんな採点方法でも出てくるんだろうなと思う
羽生が若くして成績出せてるのはここ数年のフィギュア人気で本人の目的意識も高かったからこそで
逆に高橋の頃はフィギュアの注目度も低く本人の意識も低かった、ということ？
でも高橋は他に有力選手が少ない時代だったからこそ高校時代にロシア留学してたり
一点集中って感じで今の羽生よりいい待遇されてたり得もしてたんじゃないのかなぁと思うけどな
結局どっちの状況がよかったかってのも一長一短で比べられないのに
それを環境による意識の違いとするのには同意できないなぁ
あと現在と当時の比較に意味がないというのはある点では同意できるけど全く意味がないとは思わない
出てくる人はどんな時代・どんな環境・どんな採点方法でも出てくるんだろうなと思う
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:02:11.63 ID:5Lzy0dUu0
旧三強が固定されすぎて、国内安泰年功序列ぬるま湯だったのがよくなかった
さらなる下克上、自分も期待してます
高橋オタで高橋最強その他大勢を望む人には申しわけないけど
群雄割拠の方がおもしろいので
さらなる下克上、自分も期待してます
高橋オタで高橋最強その他大勢を望む人には申しわけないけど
群雄割拠の方がおもしろいので
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:05:06.56 ID:ZiQiYgkFO
連続でとんでもIDだな
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:06:52.31 ID:5Lzy0dUu0
ついでに思ったけど、小塚の今年の迷走は
去年のワールドで高橋が引退して、自分はその後日本のエースになるという既定路線に
本人も周囲ものっかりすぎてたのが原因のひとつじゃないかな
今まで年功序列で、上が抜けて、年の順にあがっていく平和路線の日本男子だったから
去年のワールドで高橋が引退して、自分はその後日本のエースになるという既定路線に
本人も周囲ものっかりすぎてたのが原因のひとつじゃないかな
今まで年功序列で、上が抜けて、年の順にあがっていく平和路線の日本男子だったから
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:13:25.91 ID:bV/STXAv0
高橋は一度も引退表明した事無いよね
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:15:48.45 ID:WaJgidNc0
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:15:57.89 ID:Lj3/TPLTO
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:16:27.37 ID:ktl9xIiV0
>>166
でも今期の高橋の伸びっぷりには感嘆したよ
もう26なのに四回転の安定感スピンの成長そして崩れない
正直次の五輪はもう無理と思ってたけど、ソチでもエースだわと確信した
ただ、この先さらに伸びるかは未知数だなー
羽生は若い分さらに伸びるだろうねこっちも未知数だけど
自分的にはひたすら興味あるのは高橋と羽生だなぁ
でも今期の高橋の伸びっぷりには感嘆したよ
もう26なのに四回転の安定感スピンの成長そして崩れない
正直次の五輪はもう無理と思ってたけど、ソチでもエースだわと確信した
ただ、この先さらに伸びるかは未知数だなー
羽生は若い分さらに伸びるだろうねこっちも未知数だけど
自分的にはひたすら興味あるのは高橋と羽生だなぁ
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:20:21.34 ID:WaJgidNc0
まぁ、羽生が直接、織田に勝ったわけじゃないけど
織田が５回出場して未だに取れないワールドメダルを獲って
ＰＢも抜いちゃったから、実質、破られたも同然だよね・・・
織田が５回出場して未だに取れないワールドメダルを獲って
ＰＢも抜いちゃったから、実質、破られたも同然だよね・・・
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:20:33.28 ID:RyZSV7dR0
ちょっと今まで無風すぎたよね
三枠に三人だったから
椅子取りゲームになったほうが意識もあがりそう
三枠に三人だったから
椅子取りゲームになったほうが意識もあがりそう
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:22:23.01 ID:5Lzy0dUu0
>>170
小塚はエースになりそこねただけじゃなく、三枠めがあぶない
織田も未知数になると、無良町田あたりは三枠めに入るチャンス
ワールドの小塚より、ショートだけでも大健闘した無良町田の方がよかったじゃないか
頭の固いスケ連はそれでも小塚押しかなー
三代にわたって日本フィギュア界に貢献した小塚一族の力はあなどれないかも
小塚はエースになりそこねただけじゃなく、三枠めがあぶない
織田も未知数になると、無良町田あたりは三枠めに入るチャンス
ワールドの小塚より、ショートだけでも大健闘した無良町田の方がよかったじゃないか
頭の固いスケ連はそれでも小塚押しかなー
三代にわたって日本フィギュア界に貢献した小塚一族の力はあなどれないかも
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:25:02.53 ID:uuLp2pzs0
＞三代にわたって日本フィギュア界に貢献した小塚一族の力はあなどれないかも
は？
は？
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:27:10.72 ID:4AHENP+70
小塚についてはそんなに心配してない
言い訳多すぎるって言われるのは自分も確かになぁと思うときはあるけど
でも靴問題って実際すごい大変な問題だろうしね
練習できたという全日本ではそこそこまとめられてたし
問題は織田だな
織田の笑顔も見たいがバーケルの笑顔も見たいんだよ…
言い訳多すぎるって言われるのは自分も確かになぁと思うときはあるけど
でも靴問題って実際すごい大変な問題だろうしね
練習できたという全日本ではそこそこまとめられてたし
問題は織田だな
織田の笑顔も見たいがバーケルの笑顔も見たいんだよ…
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:31:18.04 ID:WaJgidNc0
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:32:38.63 ID:U2/8h5nB0
>>165
注目度だけの問題じゃなくて、
まだ誰も達成できてない、できる時代がくるとも思えてない頃と
勝って当たり前、結果を出せなければ惨敗という頃では
本人や周囲の意識もノウハウも強化の仕方も全然違うよ
こういうのは段階を踏んで上がって行くものなんだよ。
世代違いを年齢で比較とかだと3Aが最高難度だったときのチャンピオンはしょぼい、と同じ論理になってしまう。
まして本田や高橋初期は旧採点時代で実績点の比重もでかかった。
高橋はコーチがついてなくてまともな指導は遅かったし、
本田は1人エース状態で無理を強いられた。
群雄割拠状態で超える目標や競える仲間が近くにあるのは
個人の重圧は間違いなく軽減される。だから高い要求になるんだよ。
それぞれの状況の中でどんどん上がって行く日本男子の要求レベルが胸熱でいいと思うんだが
注目度だけの問題じゃなくて、
まだ誰も達成できてない、できる時代がくるとも思えてない頃と
勝って当たり前、結果を出せなければ惨敗という頃では
本人や周囲の意識もノウハウも強化の仕方も全然違うよ
こういうのは段階を踏んで上がって行くものなんだよ。
世代違いを年齢で比較とかだと3Aが最高難度だったときのチャンピオンはしょぼい、と同じ論理になってしまう。
まして本田や高橋初期は旧採点時代で実績点の比重もでかかった。
高橋はコーチがついてなくてまともな指導は遅かったし、
本田は1人エース状態で無理を強いられた。
群雄割拠状態で超える目標や競える仲間が近くにあるのは
個人の重圧は間違いなく軽減される。だから高い要求になるんだよ。
それぞれの状況の中でどんどん上がって行く日本男子の要求レベルが胸熱でいいと思うんだが
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:32:51.11 ID:5Lzy0dUu0
小塚の全日本は国内爆盛り採点
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:34:01.87 ID:/9oc4LAa0
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:35:23.32 ID:RyZSV7dR0
小塚の迷走問題は前スレでも散々語られたからちょっと飽きたかなー
ブレブレだったけど、来季はリセットしてがんばれとしかいえない
格付けとしては3番手争いの位置に落ちちゃったね
ブレブレだったけど、来季はリセットしてがんばれとしかいえない
格付けとしては3番手争いの位置に落ちちゃったね
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:36:25.04 ID:L3K60MJIO
ソチまでに羽生が高橋に勝つ機会があるか、興味津々
NHK杯、GPF、全日本、四大陸、世選…直接対決に期待
NHK杯、GPF、全日本、四大陸、世選…直接対決に期待
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:36:45.61 ID:4AHENP+70
>>178
それは自分も疑問に残ってたｗ
公式練習一番調子よかったらしいのになぜ？？とｗ
まぁたぶん今季不調が続いた事による自信の喪失とかメンタル的な面なんだろうと思ってる
国別もそんなとこじゃない？
てか自分は小塚の尻拭いするつもりはないんだｗ
ただ個人的に来季はそんなに心配してないというだけで
それは自分も疑問に残ってたｗ
公式練習一番調子よかったらしいのになぜ？？とｗ
まぁたぶん今季不調が続いた事による自信の喪失とかメンタル的な面なんだろうと思ってる
国別もそんなとこじゃない？
てか自分は小塚の尻拭いするつもりはないんだｗ
ただ個人的に来季はそんなに心配してないというだけで
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:38:40.66 ID:ptmVt/B50
このスレは色々と面白いが続々湧いてくるが今日一番のヒットはこれID:5Lzy0dUu0だなｗ
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:39:18.80 ID:5Lzy0dUu0
>>183
今年のワールドでは勝ちかけてたんだよな
フリーでは勝っていたし、ショートの出遅れさえなかったら、いい勝負になってた
国内では点差が開くけど、国際ジャッジではそれほど差がない印象
お互い高めあってしのぎを削ってくれるのを期待
今年のワールドでは勝ちかけてたんだよな
フリーでは勝っていたし、ショートの出遅れさえなかったら、いい勝負になってた
国内では点差が開くけど、国際ジャッジではそれほど差がない印象
お互い高めあってしのぎを削ってくれるのを期待
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:42:58.31 ID:IqkBjCZy0
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:43:11.29 ID:ZEtQfpOX0
来季は非常に楽しみである
風吹いてるからな
誰が風つかまえるかシーズン始まって様子見たら
みんなで予想しようずw
風吹いてるからな
誰が風つかまえるかシーズン始まって様子見たら
みんなで予想しようずw
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:46:00.81 ID:r6DL59Ue0
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:47:41.54 ID:AXuaXA630
小塚は常に逃げ道を用意するのはやめた方がいいな
そしてそれを高らかにしょっちゅうアピールするのもいただけない
小塚本人のみならず周囲の人間や肉親たちも相当甘やかしてる感が否めない
だからそこに安住してそれを当然だと思ってる気がする
よく一流アスリート達があえて逃げ道を自ら塞いでそこに自分を追い込んでいく
ことでより高いところを目指していく方法をとるが、それくらいしても
すぐに結果は出ない事も多いわけで、来シーズンの小塚には相当な覚悟が必要だと思う
そしてそれを高らかにしょっちゅうアピールするのもいただけない
小塚本人のみならず周囲の人間や肉親たちも相当甘やかしてる感が否めない
だからそこに安住してそれを当然だと思ってる気がする
よく一流アスリート達があえて逃げ道を自ら塞いでそこに自分を追い込んでいく
ことでより高いところを目指していく方法をとるが、それくらいしても
すぐに結果は出ない事も多いわけで、来シーズンの小塚には相当な覚悟が必要だと思う
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:48:03.53 ID:BW6A55D30
今年の全日本や4大陸みた限りでは、4強とその下にはちょと地力の差を感じたけど自分
全日本で羽生が出遅れたけど、多分普通にすべれば余裕で逆転するだろなと思ってた
下克上というより3強に羽生がわってはいった、という感じがする
全日本で羽生が出遅れたけど、多分普通にすべれば余裕で逆転するだろなと思ってた
下克上というより3強に羽生がわってはいった、という感じがする
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:48:14.08 ID:5Lzy0dUu0
各選手の第二クワドを予想するのも楽しそう
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:50:11.06 ID:ubCPApSt0
>>189
高橋の得意ジャンプはちょっと不思議な感じ
FとLzが好きだからトゥジャンプが好きなのかと思いきや
エッジジャンプのアクセルも得意で、トゥループは苦手だし
あと織田は苦手なジャンプとか得意なジャンプがわからない
失敗するのは3Aか4Tって印象しかない
小塚はエッジジャンプが苦手なイメージ
高橋の得意ジャンプはちょっと不思議な感じ
FとLzが好きだからトゥジャンプが好きなのかと思いきや
エッジジャンプのアクセルも得意で、トゥループは苦手だし
あと織田は苦手なジャンプとか得意なジャンプがわからない
失敗するのは3Aか4Tって印象しかない
小塚はエッジジャンプが苦手なイメージ
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:51:58.36 ID:RyZSV7dR0
>>192
そいや高橋の4Fって完成しそうなの？
小塚はクワドそのものがやばい気がするから気合いれてジャンプ直してきてほしいな
羽生はサルコウ調子イイみたいだ
織田は4T－3Tかな二本入れるかわからんけど
そいや高橋の4Fって完成しそうなの？
小塚はクワドそのものがやばい気がするから気合いれてジャンプ直してきてほしいな
羽生はサルコウ調子イイみたいだ
織田は4T－3Tかな二本入れるかわからんけど
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:54:16.26 ID:BW6A55D30
羽生はミスるとしたらルッツ
高橋はミスるとしたらサルコウかループ
小塚はミスるとしたらサルコウかループか３Ａ
織田はミスるとしたら３Ａとひたすらセカンド３Ｔをつける
てな印象
高橋はミスるとしたらサルコウかループ
小塚はミスるとしたらサルコウかループか３Ａ
織田はミスるとしたら３Ａとひたすらセカンド３Ｔをつける
てな印象
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 23:57:51.68 ID:9oL6sNhY0
織田はシニア以降、一度もサルコウ失敗したことないってどこかのスレで読んだな……
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:02:15.70 ID:9KmuhxfF0
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:02:56.78 ID:r6DL59Ue0
織田は怪我のときとかを除くと
3回転の安定度は世界一といっていいレベルだと思う
軸がぶれやすい癖があるけどトリプル程度なら着氷で吸収しちゃうんだろうな
逆に3Aとか4Tとか高難度になるほど吸収し切れなくて苦労してる感じ
3回転の安定度は世界一といっていいレベルだと思う
軸がぶれやすい癖があるけどトリプル程度なら着氷で吸収しちゃうんだろうな
逆に3Aとか4Tとか高難度になるほど吸収し切れなくて苦労してる感じ
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:08:35.62 ID:XoJdI7do0
>>197
そう、エッジの問題があるから得意じゃなくて好きと書いたw
そう、エッジの問題があるから得意じゃなくて好きと書いたw
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:11:24.60 ID:1XHK2lln0
>>197
羽生のＦと高橋のＬｚは割とフラット気味だからねｗ
いつeがつくかひやひやしてるよ
高橋は、Ａをのぞくとトウ系のほうが得意に見えるな
３Ａ３Loみたことあるけど、回転があやしげだったし
トウ系のジャンプのほうが綺麗な印象
織田は、軸が太目だから、ぶれやすいのかな
羽生は、確かに完全なエッジジャンパーだが、それにしては綺麗な４Tを飛ぶね
本人いわく超苦手だそうだが
小塚ってなんだろう？得意なジャンプが分からないな
羽生のＦと高橋のＬｚは割とフラット気味だからねｗ
いつeがつくかひやひやしてるよ
高橋は、Ａをのぞくとトウ系のほうが得意に見えるな
３Ａ３Loみたことあるけど、回転があやしげだったし
トウ系のジャンプのほうが綺麗な印象
織田は、軸が太目だから、ぶれやすいのかな
羽生は、確かに完全なエッジジャンパーだが、それにしては綺麗な４Tを飛ぶね
本人いわく超苦手だそうだが
小塚ってなんだろう？得意なジャンプが分からないな
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:14:30.45 ID:XoJdI7do0
>>200
多分だけど、小塚はLzがいちばんいいんじゃないかな
多分だけど、小塚はLzがいちばんいいんじゃないかな
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:14:43.20 ID:k2fuLiVu0
織田って言うほど、3A失敗してなくない?
特にバンクーバー後
ほとんどGOEつくの降りてたような気がするんだけど
確かに100%ではないだろうけど他の選手に比べたら確率は良いほうなはず
特にバンクーバー後
ほとんどGOEつくの降りてたような気がするんだけど
確かに100%ではないだろうけど他の選手に比べたら確率は良いほうなはず
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:15:45.27 ID:YrGGXnbf0
羽生ってなんで回転不足にならないの？
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:16:18.49 ID:XoJdI7do0
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:17:06.09 ID:k2fuLiVu0
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:18:05.12 ID:XoJdI7do0
>>205
小塚が3A安定してたのって1シーズンだけじゃね？
小塚が3A安定してたのって1シーズンだけじゃね？
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:19:03.76 ID:1XHK2lln0
>>201
なるほど、確かにLzでの失敗ってあんま見ないかも
本人は不得意といってるけどSもあんまり不得意な印象ないかな
>>202
日本人は基本的には３Aの確率いいからね
織田は羽生や高橋より悪く小塚よりいいって感じかな
つまり悪くはないし、たぶん世界で見たらいい方だけど
羽生や高橋って３A本体ではほとんど失敗しないからな
なるほど、確かにLzでの失敗ってあんま見ないかも
本人は不得意といってるけどSもあんまり不得意な印象ないかな
>>202
日本人は基本的には３Aの確率いいからね
織田は羽生や高橋より悪く小塚よりいいって感じかな
つまり悪くはないし、たぶん世界で見たらいい方だけど
羽生や高橋って３A本体ではほとんど失敗しないからな
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:21:15.98 ID:k2fuLiVu0
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:21:33.72 ID:/QBZlfMc0
羽生って今季東北ブロックのコンボ回転不足と中国杯のコンボ転倒以外失敗してないなｗ
実質3A成功率100パーセント
実質3A成功率100パーセント
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:23:19.08 ID:1XHK2lln0
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:25:36.96 ID:i28pKBHE0
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:27:21.94 ID:1XHK2lln0
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:27:47.97 ID:bGGFxQRY0
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:29:42.36 ID:G/2NNHC60
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:29:59.58 ID:iMKYeTnF0
>>207
織田は今季2試合しか出てないけど、3A合計6本入れる予定で5本はGOEプラスつきだったとおも。
失敗した一本は、最初のコンボで足を痛めたあとでグダグダになって跳んで抜けたやつ
クワド入れたらどうなるか分からないけど
昨シーズンも毎試合3本ずつ入れ続けて、15本中失敗したのはスケカナと全日本の2本のみ
ここ２年だけだけど成功確率はかなり高いよ
織田は今季2試合しか出てないけど、3A合計6本入れる予定で5本はGOEプラスつきだったとおも。
失敗した一本は、最初のコンボで足を痛めたあとでグダグダになって跳んで抜けたやつ
クワド入れたらどうなるか分からないけど
昨シーズンも毎試合3本ずつ入れ続けて、15本中失敗したのはスケカナと全日本の2本のみ
ここ２年だけだけど成功確率はかなり高いよ
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:31:22.73 ID:bGGFxQRY0
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:32:06.77 ID:gnSAy8nD0
>>196
織田のサルコウとループの成功率は90%近い
>>195
羽生はルッツだけじゃなくて実はフリップも鬼門
10-11シーズンはGOEマイナス無しでは一度も決めてなかったりする
だから11-12はフリップは前半入れてて、これでだいぶ成功率が上がった
高橋が前半にループ・サルコウ入れているのと同じだな
高橋のジャンプ成功率は60%前後、ただしSPでは75%まで上がる
織田はクワドがないのでSとLo以外は70～75%（クワド除く）、3Aは60%後半
小塚はLz75%、S80%前半なんだが、他が悲惨で全体だと60%前半まで下がる
羽生はLz50%後半とF40%前後で飛びぬけて悪い、LoとSは70%前半
3Aは90%越えw
シニアのGPS・チャンピオンシップのジャンプGOE0以上を成功とすると
こんな感じ
羽生はシニアの試合数が少ないから、まあ参考程度だろうけど
織田のサルコウとループの成功率は90%近い
>>195
羽生はルッツだけじゃなくて実はフリップも鬼門
10-11シーズンはGOEマイナス無しでは一度も決めてなかったりする
だから11-12はフリップは前半入れてて、これでだいぶ成功率が上がった
高橋が前半にループ・サルコウ入れているのと同じだな
高橋のジャンプ成功率は60%前後、ただしSPでは75%まで上がる
織田はクワドがないのでSとLo以外は70～75%（クワド除く）、3Aは60%後半
小塚はLz75%、S80%前半なんだが、他が悲惨で全体だと60%前半まで下がる
羽生はLz50%後半とF40%前後で飛びぬけて悪い、LoとSは70%前半
3Aは90%越えw
シニアのGPS・チャンピオンシップのジャンプGOE0以上を成功とすると
こんな感じ
羽生はシニアの試合数が少ないから、まあ参考程度だろうけど
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:33:16.56 ID:XoJdI7do0
>>208
だから、そのロミオの年が自分の言ってる
小塚の3Aが安定した唯一のシーズンってこと
3Lzはちょっと記憶が曖昧だけど
確か後半に固めてて、いくら得意だからってそんな後半にもっていくから…
的なこと言われてた気がするんだが
だから、そのロミオの年が自分の言ってる
小塚の3Aが安定した唯一のシーズンってこと
3Lzはちょっと記憶が曖昧だけど
確か後半に固めてて、いくら得意だからってそんな後半にもっていくから…
的なこと言われてた気がするんだが
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:34:54.32 ID:i28pKBHE0
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:36:05.78 ID:WfmnVCaP0
織田は3Aまでのジャンプは成功率は高いんじゃないのかな
その代わり、最近はルッツにeがつく
ジャンプでこける印象があまりない割に
PBとか高くないのはそこらへんかな
あとPCSの低さか
その代わり、最近はルッツにeがつく
ジャンプでこける印象があまりない割に
PBとか高くないのはそこらへんかな
あとPCSの低さか
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:36:14.52 ID:1XHK2lln0
>>217
すげーありがとうｗ
こうやって見ると、やっぱ印象とデーターが違う
自分の脳みそがいかに信用できないか良くわかるわ orz
羽生のＦがマイナスなのは、eがついてたからだね
彼のＦは軽くてきれいなんだがいかんせんeがつきやすかった
今年は、フラット気味だったがだいぶ改善されたのでとれたんであって、高橋のループ・サルコウとはちょっと違う気がする
しかし、ジャンプの成功率でみると、やっぱ織田は強いな
彼のジャンプが戻ってきたら、小塚はかなり厳しい気がする
すげーありがとうｗ
こうやって見ると、やっぱ印象とデーターが違う
自分の脳みそがいかに信用できないか良くわかるわ orz
羽生のＦがマイナスなのは、eがついてたからだね
彼のＦは軽くてきれいなんだがいかんせんeがつきやすかった
今年は、フラット気味だったがだいぶ改善されたのでとれたんであって、高橋のループ・サルコウとはちょっと違う気がする
しかし、ジャンプの成功率でみると、やっぱ織田は強いな
彼のジャンプが戻ってきたら、小塚はかなり厳しい気がする
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:38:20.89 ID:iMKYeTnF0
織田はジャンプで点を稼いできた選手だからこそ、怪我は怖いってことだよね
チャリティー出たとか振り付けで海外行ってるとかチラ情報出てるけど、
本格的にジャンプが戻ってるという情報はまだ聞かないね
チャリティー出たとか振り付けで海外行ってるとかチラ情報出てるけど、
本格的にジャンプが戻ってるという情報はまだ聞かないね
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:44:24.12 ID:9KmuhxfF0
抜けたりダブッたのはGOEプラスでも除外して
クワド・トリプルジャンプの失敗でカウントしているよ
実際どんなもんなのかと各ジャンプごとの成功率を計算してみたけど
印象と全然違って楽しかったw
見た印象と近くなるのは、GOE-1(お手付き・ステップアウトくらいまで？)までを
成功としてカウントした成功率だったな
クワド・トリプルジャンプの失敗でカウントしているよ
実際どんなもんなのかと各ジャンプごとの成功率を計算してみたけど
印象と全然違って楽しかったw
見た印象と近くなるのは、GOE-1(お手付き・ステップアウトくらいまで？)までを
成功としてカウントした成功率だったな
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 00:55:27.69 ID:iMKYeTnF0
お手つきステップアウトを成功とみなすなら、スケ板では失敗と言われてる五輪小塚の両足4Tも成功になるよｗ
あれってGOEマイナスどれくらいだったっけ？
あれってGOEマイナスどれくらいだったっけ？
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:00:13.69 ID:gnSAy8nD0
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:04:52.98 ID:iMKYeTnF0
ありがとう
そっか。見た目よりも厳しくマイナスついてたんだね
両足は厳しく引かれるものね
そっか。見た目よりも厳しくマイナスついてたんだね
両足は厳しく引かれるものね
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:07:46.90 ID:uI8X0Vxb0
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:14:20.12 ID:xwX6Ftxd0
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:17:16.63 ID:nANqZya30
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:20:08.59 ID:tTwZjRMt0
ワールド ８位６位１０位２位１１位（五輪８位）なんだから
小塚は通常位置に戻っただけだよね
本人もオタも調子に乗り過ぎたけど念願の写真集＆自伝本も出版したり
特集番組作ってもらったり良い思い出作りになったんじゃないの？
小塚は通常位置に戻っただけだよね
本人もオタも調子に乗り過ぎたけど念願の写真集＆自伝本も出版したり
特集番組作ってもらったり良い思い出作りになったんじゃないの？
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:20:25.28 ID:iMKYeTnF0
小塚はあと一度来シーズンくらいは様子見てやっても良いんじゃないかなと思う
来季も調子悪かったら、もうダメだろうね
でもそうなったら高橋織田が引退後に枠入り狙ってくるんじゃないかな
来季も調子悪かったら、もうダメだろうね
でもそうなったら高橋織田が引退後に枠入り狙ってくるんじゃないかな
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:21:04.65 ID:uI8X0Vxb0
織田の場合はなんというかまだ別の次元の
選手としての能力うんぬんではないところの
だから４強と他とは地力の差がある説にはあまり賛成できない
選手としての能力うんぬんではないところの
だから４強と他とは地力の差がある説にはあまり賛成できない
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:21:34.03 ID:o1RdtMUo0
>>222
神戸チャリティー行ってきましたﾉｼ
個人的印象だけど
織田の膝のが心配でがっつり見てたけどぬこ着氷は健在で一安心ながらも
ちょっと低空ジャンプになってたかな？と思った
演技後の本人のインタでまだ６０％くらいだといってたからそのせいなのかどうか
ステップも慎重だったけど滑らかになってた
神戸チャリティー行ってきましたﾉｼ
個人的印象だけど
織田の膝のが心配でがっつり見てたけどぬこ着氷は健在で一安心ながらも
ちょっと低空ジャンプになってたかな？と思った
演技後の本人のインタでまだ６０％くらいだといってたからそのせいなのかどうか
ステップも慎重だったけど滑らかになってた
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:23:51.47 ID:uI8X0Vxb0
ワールド ８位６位１０位２位１１位（五輪８位）ということは
去年の小塚が確変の特殊な年だったのか
それなら迷走の原因はあれだこれだと議論するのもむなしかったかも
去年の小塚が確変の特殊な年だったのか
それなら迷走の原因はあれだこれだと議論するのもむなしかったかも
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:25:17.25 ID:knWFzbK/0
誰でもピークがあるし神演技をする時もある
小塚の場合はそれがたまたま先輩らの自爆と重なって上に上がれただけでしょう
小塚の場合はそれがたまたま先輩らの自爆と重なって上に上がれただけでしょう
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:27:08.26 ID:YrGGXnbf0
4強以下のがワールドにでたら小塚以下なんじゃないの
まだちょっと差があると思うよ自分
まだちょっと差があると思うよ自分
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:27:23.46 ID:iMKYeTnF0
みんな小塚にきびしーね…
五輪の年も小塚はGPF逃したりSPのずっと3Aが危なかったり、わりとグダグダな年だったけど
翌年は安定したじゃん
あと一年くらいは生暖かく見守ってあげてもと思うのだけど
五輪の年も小塚はGPF逃したりSPのずっと3Aが危なかったり、わりとグダグダな年だったけど
翌年は安定したじゃん
あと一年くらいは生暖かく見守ってあげてもと思うのだけど
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:31:29.23 ID:iMKYeTnF0
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:31:29.96 ID:uI8X0Vxb0
ここに感想を書いてるだけで、生暖かく見守ってるよ、日本男子みんな
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:33:17.47 ID:nANqZya30
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:33:26.14 ID:o1RdtMUo0
小塚もまだまだこれからやってくれると思うけどね
天国と地獄両方経験したんだから気合入れなおして意地を見せてくれるさ
天国と地獄両方経験したんだから気合入れなおして意地を見せてくれるさ
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:36:09.14 ID:i28pKBHE0
でも例えば高橋の今季の成績が小塚だったら、「老害」「引退しろ」「後進に
譲れ」とかもっとひどい扱いだったんじゃないか
どっちにしろ小塚は来シーズンは正念場だと思うからがんばれ
譲れ」とかもっとひどい扱いだったんじゃないか
どっちにしろ小塚は来シーズンは正念場だと思うからがんばれ
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:36:17.15 ID:5Gzfw07g0
トリノワールド後猛練習して翌シーズンジャンプ安定したようだから
これから猛練習すれば技術面では持ち直せるかもね
ただもうあわない新ジャンルには手を出さないでほしい
これから猛練習すれば技術面では持ち直せるかもね
ただもうあわない新ジャンルには手を出さないでほしい
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:45:32.06 ID:LYhCXKON0
>>235
あまり声を大にしては言えなかったが、小塚はそもそも入賞レベルの選手だと思う
おっしゃる通り、昨年が確変だっただけｗ
全日本も高橋とぶつかって潰した結果だし、今年は普段の実力に戻っただけだと感じた
織田は５回もワールドでやらかしてるんだから、もうワールドの出場権は剥奪してもいいぐらいだよ
みんな憧れるワールドで貴重な枠を無駄にしつづけてんだから
あまり声を大にしては言えなかったが、小塚はそもそも入賞レベルの選手だと思う
おっしゃる通り、昨年が確変だっただけｗ
全日本も高橋とぶつかって潰した結果だし、今年は普段の実力に戻っただけだと感じた
織田は５回もワールドでやらかしてるんだから、もうワールドの出場権は剥奪してもいいぐらいだよ
みんな憧れるワールドで貴重な枠を無駄にしつづけてんだから
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:45:45.89 ID:73T3H1N60
なんかさ
つまんないんだよね
観てて
つまんないんだよね
観てて
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:46:46.83 ID:tTwZjRMt0
たった１シーズンで３番手に逆戻りするとは思ってなかったなあ
それも２位３位＞＞＞＞１１位なんて大差で
これまでの３強時代は３枠の中で順位変動はあっても安泰と思ってたけど
ついに３枠目争いが本格化しそうで年末が怖いような楽しみのような
それも２位３位＞＞＞＞１１位なんて大差で
これまでの３強時代は３枠の中で順位変動はあっても安泰と思ってたけど
ついに３枠目争いが本格化しそうで年末が怖いような楽しみのような
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:48:46.60 ID:YrGGXnbf0
入賞たって、ジュベやらアモやらアボやらりっぽんやらなんですやらみはるやら
うじょうじょいるわけだし大変だよ
日本男子への要求が高いから文句いわれてるけどさｗ
うじょうじょいるわけだし大変だよ
日本男子への要求が高いから文句いわれてるけどさｗ
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:52:40.02 ID:tTwZjRMt0
プルやライサやジョニーが戻って来てＪＷ組も上がってきたら
11位も難しいと思うよ
11位も難しいと思うよ
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:53:22.68 ID:FuX7pQoqO
なんつーか、今季の小塚の問題点は技術よりも精神力というか…自覚というか…
猛練習すれば直る技術的問題とかいう以前の、競技に対する根本的な向き合い方の違いって感じ
靴か学業かは知らないが、色んなことに手出してたし
猛練習すれば直る技術的問題とかいう以前の、競技に対する根本的な向き合い方の違いって感じ
靴か学業かは知らないが、色んなことに手出してたし
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 01:53:30.34 ID:HUo6eKk0O
織田の世選出場権剥奪に賛成
自分が同じ失敗を繰り返していることすら、記者に指摘されるまで気付かないとか、終わっている
記憶力ないヤツは反省も進歩もできない
自分が同じ失敗を繰り返していることすら、記者に指摘されるまで気付かないとか、終わっている
記憶力ないヤツは反省も進歩もできない
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:05:34.45 ID:Oj+Fvj5S0
織田と全日本でいい勝負したのに、実績の差で選ばれなかった人がいるんならともかく
自分で正々堂々勝ち取った出場権なんだからええやん、って思うけどな
枠もったいねー！って思うけど、たとえば3Mとか出しても結果は見えてるし
自分で正々堂々勝ち取った出場権なんだからええやん、って思うけどな
枠もったいねー！って思うけど、たとえば3Mとか出しても結果は見えてるし
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:11:52.89 ID:xwX6Ftxd0
ま、とりあえず誰がどんなプロで滑るのか来季楽しみだ
高橋はもう何でも好きにしてくれって感じだけど
高橋はもう何でも好きにしてくれって感じだけど
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:15:59.89 ID:E3L4rhJt0
羽生が今回の銅メダルで今期の小塚のように慢心しないか、
って意見を時々見るけど、たぶん、それはないと思う。
実際、高橋やＰチャンとぶつかった試合で、総合点で１度も勝ててないのだから、
もっと強くならなきゃ、って思ってるでしょ。
ワールドＦＰで、Ｐチャンや高橋に技術点だけなら勝ってたのは、
今回の羽生と去年の小塚は同じなんだけど、
羽生は、
「自分が今、必要なのはクワドを２回入れる為の体力とスケーティング」
って、具体的で更に技術点を伸ばそうとしてるのに対して、
小塚は、「表現力」と曖昧なものに着目しちゃってるところが、大きな差だと思う。
というわけなので、
来年の全日本は、高橋ＶＳ羽生の熾烈なトップ争いと、
誰が３枠目をゲットするかという、展開になりそうｗ
って意見を時々見るけど、たぶん、それはないと思う。
実際、高橋やＰチャンとぶつかった試合で、総合点で１度も勝ててないのだから、
もっと強くならなきゃ、って思ってるでしょ。
ワールドＦＰで、Ｐチャンや高橋に技術点だけなら勝ってたのは、
今回の羽生と去年の小塚は同じなんだけど、
羽生は、
「自分が今、必要なのはクワドを２回入れる為の体力とスケーティング」
って、具体的で更に技術点を伸ばそうとしてるのに対して、
小塚は、「表現力」と曖昧なものに着目しちゃってるところが、大きな差だと思う。
というわけなので、
来年の全日本は、高橋ＶＳ羽生の熾烈なトップ争いと、
誰が３枠目をゲットするかという、展開になりそうｗ
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:22:54.57 ID:ugrGyAz8O
羽生は慢心よりも燃え尽きが心配だな
震災以降張りつめていたものがぷっつり途切れやしないかと
震災以降張りつめていたものがぷっつり途切れやしないかと
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:26:22.65 ID:cHygGlqI0
小塚もシーズン後半はフリー2クワドにこだわってきたから
来季GPSから飛ばしてきたら浮上しそう
ただ織田と小塚はGPSどこいってもPさんか高橋か羽生がいる
誰とどうぶつかるのかアサインが楽しみだw
来季GPSから飛ばしてきたら浮上しそう
ただ織田と小塚はGPSどこいってもPさんか高橋か羽生がいる
誰とどうぶつかるのかアサインが楽しみだw
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 02:52:46.75 ID:13COzaFP0
羽生の慢心がないだろうには同意
ただ震災頑張りすぎのバーンアウトにしろ向上心故のもがきや空回りにしろ
一度はどこかで壁にぶち当たるときが来るでしょ
来季は小塚が壁を乗り越えられるかどうかにかかってるし
織田も怪我を越えた壁を乗り切れるかどうか
羽生の壁がいつどんな形で訪れるかはまだ未知数
ただ震災頑張りすぎのバーンアウトにしろ向上心故のもがきや空回りにしろ
一度はどこかで壁にぶち当たるときが来るでしょ
来季は小塚が壁を乗り越えられるかどうかにかかってるし
織田も怪我を越えた壁を乗り切れるかどうか
羽生の壁がいつどんな形で訪れるかはまだ未知数
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 03:28:01.54 ID:YrGGXnbf0
しかし、ソチではクワド2回は必要だよねやぱ
とんでくる選手ぞろぞろいると思うよ
羽生壁くるかねえ
トップ選手てすっといく人多いし
とんでくる選手ぞろぞろいると思うよ
羽生壁くるかねえ
トップ選手てすっといく人多いし
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 03:34:46.51 ID:NMbcbf3zO
どの人もケガさえしなけりゃ、やりたいことやりゃぁええ！
けど来季小塚の衣装にサスペンダーとかは、なんか嫌だ。
けど来季小塚の衣装にサスペンダーとかは、なんか嫌だ。
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 03:39:55.69 ID:KuFb+HDE0
斜め上いくのが羽生のデフォになってるからなぁ
失敗しても即修整してくるからシーズン丸々棒に振ることはなさそう
失敗しても即修整してくるからシーズン丸々棒に振ることはなさそう
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 03:48:43.07 ID:YrGGXnbf0
サスペンダー結構似合うんじゃないのｗ
なんか、真似したみたいにみられるのが難で
てか、小塚はなんか似合う衣装つけてあげてよ
動きがラジオ体操とかいわれて衣装が体操服みたいなのってどうよ
なんか、真似したみたいにみられるのが難で
てか、小塚はなんか似合う衣装つけてあげてよ
動きがラジオ体操とかいわれて衣装が体操服みたいなのってどうよ
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 04:05:59.73 ID:Oj+Fvj5S0
ジョニーに衣装デザインしてもらうといいよ
そんで織田がサスペンダーで、羽生がユニクロで、高橋がスケスケ
そんで織田がサスペンダーで、羽生がユニクロで、高橋がスケスケ
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 04:23:56.21 ID:O8wI1+ZZ0
織田オタ妄想いい加減にしろｗもう邪魔なんだよｗ
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 05:36:53.93 ID:LpvHrD3e0
>>256
最近のジャンプ見てると２クワドどころか普通のジャンプも危なすぎて
修正できるのかと疑問に思う
ワールドのＳＰの後のインタビューでは
「凄く調子が良かったので慎重に行き過ぎたのが失敗の原因」
って言ってた
靴が？体調が？学業が？って後から色々言い出して？？？
本人が不調の原因が分からなくて迷走してたら大変そうだよね
高橋+羽生が飛びぬけて３枠目を熾烈な争いになって
精神的に甘かった人達が驚異的に成長して上二人を脅かすぐらいになる展開希望ww
高橋＋羽生も何があるか分からないけど
見てるほうは楽しいけど本人たちは地獄のシーズンだよね
最近のジャンプ見てると２クワドどころか普通のジャンプも危なすぎて
修正できるのかと疑問に思う
ワールドのＳＰの後のインタビューでは
「凄く調子が良かったので慎重に行き過ぎたのが失敗の原因」
って言ってた
靴が？体調が？学業が？って後から色々言い出して？？？
本人が不調の原因が分からなくて迷走してたら大変そうだよね
高橋+羽生が飛びぬけて３枠目を熾烈な争いになって
精神的に甘かった人達が驚異的に成長して上二人を脅かすぐらいになる展開希望ww
高橋＋羽生も何があるか分からないけど
見てるほうは楽しいけど本人たちは地獄のシーズンだよね
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 06:42:33.05 ID:K+aULRtUi
小塚なんかつまんないには同意だけど逆に長所？個性を生かすといいんじゃないかとも思うんだけど。
結局ある意味表現力みたいな物に繋がるんじゃないかなぁ…人と同じじゃなくていいんだし。
他の人も言ってたけどEXは退屈になんないよね。
なんなんだろ、あれ。
結局ある意味表現力みたいな物に繋がるんじゃないかなぁ…人と同じじゃなくていいんだし。
他の人も言ってたけどEXは退屈になんないよね。
なんなんだろ、あれ。
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 07:42:58.79 ID:aYMIAnSqO
神戸チャリティーはテレビで流れた短いのしか見てないが
織田はスマイルやったんだよね
あのプロとかニューシネマとかだといつも「滑り良くなった」と言われるんだが、
テレビの印象だと自分は前からとくに良くなった印象はなかった
プロによる印象なのかホントにスケーティング良くなったのか
通して滑ってる映像みないとちょっとわからないなと思う
テレビでみたのはループだったと思うがそれはちゃんと降りていたので大丈夫では
もともと織田の怪我は怪我の程度としてはそんなに重症ではないので
戻すのは大変ではないと思う
ケアが大変だと思うけど
織田はスマイルやったんだよね
あのプロとかニューシネマとかだといつも「滑り良くなった」と言われるんだが、
テレビの印象だと自分は前からとくに良くなった印象はなかった
プロによる印象なのかホントにスケーティング良くなったのか
通して滑ってる映像みないとちょっとわからないなと思う
テレビでみたのはループだったと思うがそれはちゃんと降りていたので大丈夫では
もともと織田の怪我は怪我の程度としてはそんなに重症ではないので
戻すのは大変ではないと思う
ケアが大変だと思うけど
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 09:44:18.04 ID:JDl9YvFhO
ここと羽生オタアンチスレが連動してるｗ
高橋と羽生だけageてる人、羽生アンチのデーオタの餌になってるよー
高橋と羽生だけageてる人、羽生アンチのデーオタの餌になってるよー
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 09:45:58.39 ID:xfZ4UF+s0
高橋ほど重症ではなかったけど、ぶっちゃけ甘くみた結果悪化させてしまったよな
高橋は怪我をきっかけにして体のケアに真剣に向き合って今季の結果に繋がったけど
織田も年齢が年齢だしそういうふうに変わって自分の演技に磨きがかけられるかということと
後はODAることをちゃんと克服できるかどうか
高橋は怪我をきっかけにして体のケアに真剣に向き合って今季の結果に繋がったけど
織田も年齢が年齢だしそういうふうに変わって自分の演技に磨きがかけられるかということと
後はODAることをちゃんと克服できるかどうか
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 09:51:04.46 ID:YKyuWupVO
>>267
巣に帰れ
巣に帰れ
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 09:58:43.91 ID:IcHA9TKI0
小塚織田ばっか言われて、フラストレーションたまるのはわかるが
羽生も来季成績上げられなければボッコボコ言われるでしょう
結果出せないとどうしても言われる
高橋は、あんまシーズン通してダメってイメージが湧かないんだけど
羽生もダメだと次で修正してくるイメージが強いけどな
羽生も来季成績上げられなければボッコボコ言われるでしょう
結果出せないとどうしても言われる
高橋は、あんまシーズン通してダメってイメージが湧かないんだけど
羽生もダメだと次で修正してくるイメージが強いけどな
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 10:00:27.06 ID:yWhJQltT0
小塚の今季プロはラジオ体操化が酷かったね
合わないプロはやめて自分の長所を生かしたプロにすべきだよ
ピアコンやテイクファイブとかエキシだとラストダンスが合ってたと思う
ラジオ体操も目立たなくなる
合わないプロはやめて自分の長所を生かしたプロにすべきだよ
ピアコンやテイクファイブとかエキシだとラストダンスが合ってたと思う
ラジオ体操も目立たなくなる
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 10:02:52.33 ID:vM7JSHmA0
スレから羽生の名前消して下さい
アンチじゃないなら、それぞれの選手のスレで語って下さい
迷惑です
アンチじゃないなら、それぞれの選手のスレで語って下さい
迷惑です
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 10:49:27.33 ID:4ziB+LmN0
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 11:37:33.99 ID:niuXi+sP0
小塚はもう「表現力」はすーっぱり諦めて
とにかく来季は「ジャンプ着氷のどや姿勢」をとことん追求するべき。
これならばややこしく考えなくても信夫のしごきと努力で
ある程度なんとかなるはずだし
これだけでも全体２．５割増し華やかにに見せることが出来ると思う。
着氷の美しさは男子フィギュアの華だよ！
体型面や容貌でそれぞれ少し劣る先輩たちのほうが
着氷がずっと美しく見えるのはなぜなのか
信夫とふたりでビデオチェックして分析してほしいわ。
とにかく来季は「ジャンプ着氷のどや姿勢」をとことん追求するべき。
これならばややこしく考えなくても信夫のしごきと努力で
ある程度なんとかなるはずだし
これだけでも全体２．５割増し華やかにに見せることが出来ると思う。
着氷の美しさは男子フィギュアの華だよ！
体型面や容貌でそれぞれ少し劣る先輩たちのほうが
着氷がずっと美しく見えるのはなぜなのか
信夫とふたりでビデオチェックして分析してほしいわ。
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 11:39:32.88 ID:uI8X0Vxb0
>体型面や容貌でそれぞれ少し劣る先輩たち
これはないんじゃない
劣ってないよ先輩たち
衣装でカバーできる程度の差だろう
これはないんじゃない
劣ってないよ先輩たち
衣装でカバーできる程度の差だろう
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 11:44:58.60 ID:6Vzl6jIH0
＞体型面や容貌でそれぞれ少し劣る先輩たちのほうが
前者が高橋で後者が織田？
感じ悪ｗ
前者が高橋で後者が織田？
感じ悪ｗ
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 11:49:53.19 ID:niuXi+sP0
275や276がそう思うぐらい
それぞれ才能に加え頭を使って努力もしている、と言ってるわけですが。
それぞれ才能に加え頭を使って努力もしている、と言ってるわけですが。
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 11:51:31.21 ID:IcHA9TKI0
佐藤組って、ジャンプ教えるのあんま上手くないの・・？というぐらいの全滅ぶりだったな
小塚が昔からフリーレッグうるさく言われないのはおかしい
ジャンプコーチつけないのかな
小塚が昔からフリーレッグうるさく言われないのはおかしい
ジャンプコーチつけないのかな
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 12:46:46.62 ID:woPZgZL00
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:13:28.30 ID:iMKYeTnF0
あまり意外性ないよね
どうせなら
高橋→サスペンダー 織田→スケスケ 小塚→フリフリ 羽生→ユニクロ
でいいよ
みんな意外と似合いそうだ
高橋はあまりスタイルは良いほうではないのかもしれないけど、なんでも着こなせるからいいよ
ウエストきゅっと細くて色気あるし
どうせなら
高橋→サスペンダー 織田→スケスケ 小塚→フリフリ 羽生→ユニクロ
でいいよ
みんな意外と似合いそうだ
高橋はあまりスタイルは良いほうではないのかもしれないけど、なんでも着こなせるからいいよ
ウエストきゅっと細くて色気あるし
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:24:40.39 ID:K+aULRtUi
小塚のフリフリ見てみたいｗ
高橋は普段の私服もちょっとお洒落だもんね。
それなりに拘りありそう。
高橋は普段の私服もちょっとお洒落だもんね。
それなりに拘りありそう。
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:29:06.83 ID:uI8X0Vxb0
演技がよければいいので、容姿やスタイルについてはあまり言いたくないが
小塚って体型面や容貌が先輩たちより有利か
小塚が容貌やスタイルいいという前提で話されてるとはぁとなってしまった
演技しているときの高橋がスタイル悪いと思ったことはないし、身長もたいして変わらんだろう
顔はアップにしないかぎり、頭が大きくなければ見栄えがするから、小塚より織田の方が体型もバランスいい
それに先輩ばかりを比較にしているが、新世代の高３トリオがそろってきたら、体型面も容貌も小塚が一番見劣りするぞ
ソチ後は一番年上になって、スタイルのいい後輩たちと並んだら目も当てられない
着氷よりまず衣装をなんとかするのが近道だw
小塚って体型面や容貌が先輩たちより有利か
小塚が容貌やスタイルいいという前提で話されてるとはぁとなってしまった
演技しているときの高橋がスタイル悪いと思ったことはないし、身長もたいして変わらんだろう
顔はアップにしないかぎり、頭が大きくなければ見栄えがするから、小塚より織田の方が体型もバランスいい
それに先輩ばかりを比較にしているが、新世代の高３トリオがそろってきたら、体型面も容貌も小塚が一番見劣りするぞ
ソチ後は一番年上になって、スタイルのいい後輩たちと並んだら目も当てられない
着氷よりまず衣装をなんとかするのが近道だw
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:32:23.06 ID:rg9tDVyaO
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:49:21.70 ID:JHgTlrK4i
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 13:58:50.02 ID:urdlvHs40
>>280
高橋はいわゆるモデル男性的なしゅっと長い体型じゃないけど
あのボンキュボンのデコボコ痩せマッチョ体型はアスリート体型好きには
なんらマイナスを感じない部類だと思う。
ストーンと直線型好きとサヤエンドウみたいなメリハリ好きは同じ釜の飯が食えないw
高橋はいわゆるモデル男性的なしゅっと長い体型じゃないけど
あのボンキュボンのデコボコ痩せマッチョ体型はアスリート体型好きには
なんらマイナスを感じない部類だと思う。
ストーンと直線型好きとサヤエンドウみたいなメリハリ好きは同じ釜の飯が食えないw
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 14:40:04.26 ID:/Wh8YO+A0
羽生みたいな棒体系のが嫌だ
あ、その前に羽生は姿勢を直さないとね
あの姿勢はさすがに見苦しい
あ、その前に羽生は姿勢を直さないとね
あの姿勢はさすがに見苦しい
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 14:42:55.07 ID:AlUyxLGvO
アンチしかいない
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 14:53:42.11 ID:JoEcF4fnO
高橋は高橋、織田は織田、小塚は小塚、羽生は羽生で、一長一短だと思うわ
問題は氷の上に乗った時にカッコいいかどうかだ
ストイコだってサイズはコンパクトで頭でかかったけど、
ジャンプびしびし決めてる姿は最高にカッコよかった
問題は氷の上に乗った時にカッコいいかどうかだ
ストイコだってサイズはコンパクトで頭でかかったけど、
ジャンプびしびし決めてる姿は最高にカッコよかった
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 14:54:28.14 ID:jIK6QbA3P
小塚はいっそ高橋のヒップホップスワンみたいなのやって養成ギブス…と思ったりもしたが
そういう冒険するにはもう時間が足りないんだよな
床さんのエキシですごくいいのがあったと思うんだけど
ああいう路線を突き詰めて欲しい
そういう冒険するにはもう時間が足りないんだよな
床さんのエキシですごくいいのがあったと思うんだけど
ああいう路線を突き詰めて欲しい
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:12:04.52 ID:IcHA9TKI0
体型とかどうにもならんことにあーだこーだ言うのはどうかと思うわ
評価する項目ではないから脱線も程々に
評価する項目ではないから脱線も程々に
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:15:44.73 ID:iMKYeTnF0
ユカさんはいいプロ作るよ
今季のアボットのフリーすごく素敵だった
五輪シーズンの小塚のジミヘンも実はすごく好きな振り付けだった
いつもジャンプが詰まり気味になって小塚には合ってなかったかもしれないけど
いいプロでも結局は主役の技量で印象が全然変わっちゃうよね
小塚と一番相性がいいのはズエワだと思うけど、曲決めから全て任せたほうがいい
今季のアボットのフリーすごく素敵だった
五輪シーズンの小塚のジミヘンも実はすごく好きな振り付けだった
いつもジャンプが詰まり気味になって小塚には合ってなかったかもしれないけど
いいプロでも結局は主役の技量で印象が全然変わっちゃうよね
小塚と一番相性がいいのはズエワだと思うけど、曲決めから全て任せたほうがいい
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:22:51.62 ID:cHygGlqI0
スタイルいいほうが有利ってよくアジア圏の解説で聞くんだけど
男子はPCSトップ2を見る限り全く関係ないと思った
単に観る側のコンプレックスの問題なんだろうね
コスみたいなスタイルだと他人のスタイルなぞ気にしなさそう
>>291
自分は小塚には床さんが一番合ってると思う
ただズエワのクラシックのが点は取れるかも
男子はPCSトップ2を見る限り全く関係ないと思った
単に観る側のコンプレックスの問題なんだろうね
コスみたいなスタイルだと他人のスタイルなぞ気にしなさそう
>>291
自分は小塚には床さんが一番合ってると思う
ただズエワのクラシックのが点は取れるかも
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:26:48.18 ID:2SOfND+Y0
>>291
今季のアボットのフリーはユカさんとアボットの二人で作ったんだよね？
今季のアボットのフリーはユカさんとアボットの二人で作ったんだよね？
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:28:37.89 ID:iMKYeTnF0
スレチだけど、ローザンヌで熊川さんのときに
フランス人の司会の男が
「すばらしい！でもスタイルが…」
「なんという跳躍力！彼があと数センチ手足が長ければ…」
としつこーく言っててイラッときたなあ
まあ、バレエとフィギュアじゃ全然違うんだけどね
フランス人の司会の男が
「すばらしい！でもスタイルが…」
「なんという跳躍力！彼があと数センチ手足が長ければ…」
としつこーく言っててイラッときたなあ
まあ、バレエとフィギュアじゃ全然違うんだけどね
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 15:30:12.46 ID:iMKYeTnF0
>>293
あとユカさんの旦那さん?
あとユカさんの旦那さん?
すみません
ダンジェンさんじゃなくてバレエダンサーのカンパネラさんでした
ダンジェンさんじゃなくてバレエダンサーのカンパネラさんでした
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 16:00:08.59 ID:K+aULRtUi
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 16:40:05.67 ID:vZli/hSxO
小塚は↑にあったようにジャンプをバンバン飛んで(特訓して)
プロは男っぽいカンフーだとか、少林寺だとか、空手だとかにしてあげたら
モチベ上がるんじゃない？
どうアレンジするのか、出来るのかはわからんが
プロは男っぽいカンフーだとか、少林寺だとか、空手だとかにしてあげたら
モチベ上がるんじゃない？
どうアレンジするのか、出来るのかはわからんが
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 16:45:50.61 ID:knWFzbK/0
とにかくジャンプをかっこ良く跳べるようにならなきゃ話にならない
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:03:01.27 ID:vZli/hSxO
>>299
飛べてたんだから意地でも戻さなきゃ
イップスのロングバージョンみたいに見える
初めての追われる立場での挫折とか、あのプロとか
やっと終ったーと思ったら国別が待ってたり
今期は色々重なったからね
傍観者だけど、自信を取り戻すために取りあえず練習してほしいな
飛べてたんだから意地でも戻さなきゃ
イップスのロングバージョンみたいに見える
初めての追われる立場での挫折とか、あのプロとか
やっと終ったーと思ったら国別が待ってたり
今期は色々重なったからね
傍観者だけど、自信を取り戻すために取りあえず練習してほしいな
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:27:15.65 ID:G2aablSxO
>>289
無駄だと思う
高橋の完コピだったはずのロミジュリステップも、技術はクリアしてたが全部流れて凡コリオに変わってた
タメとかキメがないからなにをやらせても同じ印象になる
先に本人の意識を変えない限り何をやっても同じじゃないかな
無駄だと思う
高橋の完コピだったはずのロミジュリステップも、技術はクリアしてたが全部流れて凡コリオに変わってた
タメとかキメがないからなにをやらせても同じ印象になる
先に本人の意識を変えない限り何をやっても同じじゃないかな
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:31:38.42 ID:cHygGlqI0
小塚自身もタメとキメの問題は自覚してて
練習するためにラテンやるとか前に言ってなかったっけ
来季ラテンくるのかね
練習するためにラテンやるとか前に言ってなかったっけ
来季ラテンくるのかね
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:32:22.13 ID:vZli/hSxO
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:36:54.98 ID:ogAJEaCv0
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:45:38.96 ID:G2aablSxO
>>303
何か悪いこと言った？ならすまん
鏡を見たりしていろいろ気にしてるような映像は流れてたけど、もしかして観察力とか分析力が弱いのかな
鏡を見た後で、自分のポーズのなにが悪くてどこを改善したらよくなるのかきちんと分析することができてないような気がする
何か悪いこと言った？ならすまん
鏡を見たりしていろいろ気にしてるような映像は流れてたけど、もしかして観察力とか分析力が弱いのかな
鏡を見た後で、自分のポーズのなにが悪くてどこを改善したらよくなるのかきちんと分析することができてないような気がする
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:50:21.00 ID:n54Ekpx7I
小塚は全力で踊るということに恥じらいを持ってそう。高橋や羽生の全て出し切る
爆発力みたいなのを感じない。織田もだけど…w 年末楽しみだなあ。
爆発力みたいなのを感じない。織田もだけど…w 年末楽しみだなあ。
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 17:56:47.01 ID:KuFb+HDE0
小塚はジャンプは跳べてただけで、綺麗にかっこよく跳べてたわけではない
しかもクワドはほぼ跳べてないし、3Aやコンボも改善の余地があると思う
とにかく高さとジャンプ前後の「ジャンプを演じる」余裕が無いから不細工になる
練習中でも転倒後にビシッと着氷ポーズをドヤ顔でできる選手との意識の違いだろうね
しかもクワドはほぼ跳べてないし、3Aやコンボも改善の余地があると思う
とにかく高さとジャンプ前後の「ジャンプを演じる」余裕が無いから不細工になる
練習中でも転倒後にビシッと着氷ポーズをドヤ顔でできる選手との意識の違いだろうね
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 18:20:53.25 ID:s7NQMof/0
小塚のジャンプのランディング見てると、膝のバネでバランスとるというよりも
前のめりで全身使ってやじろべぇみたいにバランスとってるような感じ
他のジャンプ上手い選手見てると上体が起き上がってて膝の屈伸でランディングしてて、
余裕があるから腕や手の動きも付けられてるが、小塚はいつも上体も腕も硬くて
成功しててもオットット降りしてる感がするんだよなぁ
今更どうしようもないかもしれないけど、美しいジャンプの類には入らないかも
前のめりで全身使ってやじろべぇみたいにバランスとってるような感じ
他のジャンプ上手い選手見てると上体が起き上がってて膝の屈伸でランディングしてて、
余裕があるから腕や手の動きも付けられてるが、小塚はいつも上体も腕も硬くて
成功しててもオットット降りしてる感がするんだよなぁ
今更どうしようもないかもしれないけど、美しいジャンプの類には入らないかも
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 18:33:58.45 ID:vM7JSHmA0
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁sage2012/04/23(月) 16:57:48.09 ID:1I32AUe80
羽生のオタ達は何故羽生はこの先上がり調子一本で挫折が絶対無いかの様に言うのか。
小塚・織田はもう駄目。敵でもない！って言うけど高橋だってあの大怪我から大復活遂げたし、
まだ二人が復調するかも知れない。
羽生も将来有望だけど、この先何があるかなんて分からない。
結局羽生オタは邪魔者の小塚・織田の二人には沈んだままでいて欲しい、
高橋も邪魔だから早く引退して欲しいっていうのが本音なのかな。
高橋、織田、小塚とはキャリアが全然違うのに羽生は若くして格上！生まれながらに格上！って上から目線。
これから、今のヲタ達にとって全然違う進路になったらどうなるか見物だわ。
もし、ムキムキしてきたり、青ヒゲジョリジョリになったらファンやめるのかね？
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁sage2012/04/23(月) 19:11:00.78 ID:KKVKXADy0
羽生オタは勝ち馬乗りが多いから
これから先どうなるかも分からないのにね
高橋みたいなジェットコースターなスケート人生だと
見守れるオタが果たしてどれだけ残れるか
羽生自体は嫌いで無いがオタが嫌過ぎるから
羽生もスランプに陥ればいいのにと思っていまう自分がいる。
そうすればニワカは離れて普通の羽生ファンが残るだろうし。
羽生のオタ達は何故羽生はこの先上がり調子一本で挫折が絶対無いかの様に言うのか。
小塚・織田はもう駄目。敵でもない！って言うけど高橋だってあの大怪我から大復活遂げたし、
まだ二人が復調するかも知れない。
羽生も将来有望だけど、この先何があるかなんて分からない。
結局羽生オタは邪魔者の小塚・織田の二人には沈んだままでいて欲しい、
高橋も邪魔だから早く引退して欲しいっていうのが本音なのかな。
高橋、織田、小塚とはキャリアが全然違うのに羽生は若くして格上！生まれながらに格上！って上から目線。
これから、今のヲタ達にとって全然違う進路になったらどうなるか見物だわ。
もし、ムキムキしてきたり、青ヒゲジョリジョリになったらファンやめるのかね？
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁sage2012/04/23(月) 19:11:00.78 ID:KKVKXADy0
羽生オタは勝ち馬乗りが多いから
これから先どうなるかも分からないのにね
高橋みたいなジェットコースターなスケート人生だと
見守れるオタが果たしてどれだけ残れるか
羽生自体は嫌いで無いがオタが嫌過ぎるから
羽生もスランプに陥ればいいのにと思っていまう自分がいる。
そうすればニワカは離れて普通の羽生ファンが残るだろうし。
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 18:39:05.12 ID:VRSQNRpCi
小塚は何事につけても感情より理屈先行で、ロジカルに自分を分析しちゃうというか
どこか素の部分を残してるのが見えるから、所謂「降りてきた」系演技は向かない気がする
ノリにのって羽生のように雄叫び上げちゃうとか無理なんだから
変に何か自分以外のものや感情とかを演じようとしないで
完璧な技術が個性ですが何か？くらいに突き抜けてしまえばいいのになあ
そのためにはジャンプの高GEO安定化が欠かせないんだけど
背中硬いのか、ジャンプ降りた時に胸張れないし、視線も斜め下なんだよね
もうちょっとドヤ感欲しいね
織田と羽生はジャンプ降りた時のドヤ感はいいと思う
高橋はジャンプ降りた瞬間に次の振りに入っちゃうからなあ
どこか素の部分を残してるのが見えるから、所謂「降りてきた」系演技は向かない気がする
ノリにのって羽生のように雄叫び上げちゃうとか無理なんだから
変に何か自分以外のものや感情とかを演じようとしないで
完璧な技術が個性ですが何か？くらいに突き抜けてしまえばいいのになあ
そのためにはジャンプの高GEO安定化が欠かせないんだけど
背中硬いのか、ジャンプ降りた時に胸張れないし、視線も斜め下なんだよね
もうちょっとドヤ感欲しいね
織田と羽生はジャンプ降りた時のドヤ感はいいと思う
高橋はジャンプ降りた瞬間に次の振りに入っちゃうからなあ
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 18:40:53.27 ID:cHygGlqI0
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 18:46:10.12 ID:jBnMDbpY0
>>311
姿勢っていうか骨格かな？
日本人には多いけど肩が内に入ってて胸が開けてないんだよね
でも羽生もそうだけどドヤ感はあるし疲れてないときは意識して胸開こうとしてる感じはする
織田と高橋は日本人には珍しく胸と肩が開いててトルソが綺麗だと思う
姿勢っていうか骨格かな？
日本人には多いけど肩が内に入ってて胸が開けてないんだよね
でも羽生もそうだけどドヤ感はあるし疲れてないときは意識して胸開こうとしてる感じはする
織田と高橋は日本人には珍しく胸と肩が開いててトルソが綺麗だと思う
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:04:28.64 ID:T2ImxHAg0
姿勢ってどうにか治らないもんなのかなって羽生見てると思うよ
せっかく才能が凄そうなのにもったいない
腹筋が弱いとかかな
小塚は小塚の良さを生かすプロを作ってもらってジャンプを
戻せば復調するよね
言い訳とか言う人いるけど、個人的に何を言っても別にいい
結果を出せばいいんだよ
だっていろんな個性の人がいるから面白いし
迷ったり苦しんだりいろいろあるだろうし
せっかく才能が凄そうなのにもったいない
腹筋が弱いとかかな
小塚は小塚の良さを生かすプロを作ってもらってジャンプを
戻せば復調するよね
言い訳とか言う人いるけど、個人的に何を言っても別にいい
結果を出せばいいんだよ
だっていろんな個性の人がいるから面白いし
迷ったり苦しんだりいろいろあるだろうし
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:05:23.08 ID:knWFzbK/0
>>308
やじろべえ
それだ！
小塚の演技見る度に感じてた違和感
よく体操みたいとか手旗とか言われてるけど、いつも全体的にやじろべえみたいに
必死でバランス取ってるイメージ
上体の動きが増えるとバランス取るのが難しくなって足元が疎かになってるし
小塚はあんまり踊らず動かず黙々と足だけ動かしてた方がいいんじゃないかな
そういう弱点をわかってくれてる人に振り付けてもらった方がいいのでは
まずはジャンプをかっこ良く決めるようになるのが先決だと思うけど
やじろべえ
それだ！
小塚の演技見る度に感じてた違和感
よく体操みたいとか手旗とか言われてるけど、いつも全体的にやじろべえみたいに
必死でバランス取ってるイメージ
上体の動きが増えるとバランス取るのが難しくなって足元が疎かになってるし
小塚はあんまり踊らず動かず黙々と足だけ動かしてた方がいいんじゃないかな
そういう弱点をわかってくれてる人に振り付けてもらった方がいいのでは
まずはジャンプをかっこ良く決めるようになるのが先決だと思うけど
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:09:09.42 ID:iMKYeTnF0
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:14:54.44 ID:T2ImxHAg0
>>316
うん、そうだけど、別に後で言ってもいいし何を言ってもいい
自分なら言い訳しないほうが苦しくならないから言わないけど
言う人が悪いとも思わないし、矛盾したこと言っても
それも人間じゃんｗ いつも謙虚な人もいいし、ちょっと
自信ありげな人もいいし、何言ってんだ？ｗわかんないって人もいい
いろんな個性を受け入れてるだけｗ
うん、そうだけど、別に後で言ってもいいし何を言ってもいい
自分なら言い訳しないほうが苦しくならないから言わないけど
言う人が悪いとも思わないし、矛盾したこと言っても
それも人間じゃんｗ いつも謙虚な人もいいし、ちょっと
自信ありげな人もいいし、何言ってんだ？ｗわかんないって人もいい
いろんな個性を受け入れてるだけｗ
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:19:03.05 ID:QXqioaDn0
小塚のインタビュー面白いけど
色々物議を醸すしw濃いこと言ってると思うよ
言い訳に聞こえるならスポーツを楽しむ視点的にはもったいないかも
高橋がスピンを頑張ったのと同じくらい
小塚の表現力も今季は頑張ったと思うけどねえ
色々物議を醸すしw濃いこと言ってると思うよ
言い訳に聞こえるならスポーツを楽しむ視点的にはもったいないかも
高橋がスピンを頑張ったのと同じくらい
小塚の表現力も今季は頑張ったと思うけどねえ
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:24:32.06 ID:LpvHrD3e0
目の上のタンコブが２個無くなって自分の時代だと思っていたら自爆
タンコブ1は華麗なる復活をしてしまい格下だと思っていた後輩に追い抜かれてしまった小塚
これから先に好調が続くか心配される高橋・羽生
怪我からの復活なるかの織田
来シーズンが楽しみだね
現時点では２強+３枠目の争いって感じになるのかもしれないけど
先のことは誰も分からない
３Ｍや下の世代にもチャンス有りだよね
来年のワールドが楽しみだけど選手たちは大変だ
タンコブ1は華麗なる復活をしてしまい格下だと思っていた後輩に追い抜かれてしまった小塚
これから先に好調が続くか心配される高橋・羽生
怪我からの復活なるかの織田
来シーズンが楽しみだね
現時点では２強+３枠目の争いって感じになるのかもしれないけど
先のことは誰も分からない
３Ｍや下の世代にもチャンス有りだよね
来年のワールドが楽しみだけど選手たちは大変だ
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:39:36.56 ID:YyIV7ZJa0
信夫のジャンプメソッドってジャンプの軸とスピンの軸を近いものとして考えてるけど
大きなジャンプを跳ぶためにはもっと違ったメソッドも必要なんじゃないかと思う
大きなジャンプを跳ぶためにはもっと違ったメソッドも必要なんじゃないかと思う
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2012/04/24(火) 19:45:19.90 ID:6Vzl6jIH0
>>314
猫背は、腹筋よりも背筋が弱いから
猫背は、腹筋よりも背筋が弱いから
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 19:45:49.76 ID:z+X4ICmQ0
>>318
小塚のは普通に言い訳だろ
見苦しい
どの選手でもどのスポーツでも結果が残せなかった試合のあとでグダグダ言えば
言い訳言うなと叩かれるものだ
昔の安藤の叩かれ方など小塚の比ではない
いい年して注射だの学業だの内容も幼稚っぽいものが多いし
小塚のは普通に言い訳だろ
見苦しい
どの選手でもどのスポーツでも結果が残せなかった試合のあとでグダグダ言えば
言い訳言うなと叩かれるものだ
昔の安藤の叩かれ方など小塚の比ではない
いい年して注射だの学業だの内容も幼稚っぽいものが多いし
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 20:08:32.07 ID:n54Ekpx7I
今季見てたら高橋はこの先何があってもその時その時全身全霊をかけて前に進もうと
するだろうし、羽生も立ち上がるだろうなって思う。そういう姿を見て感動する。
小塚と織田は今が正念場だね。来季には二人復活して欲しい。
するだろうし、羽生も立ち上がるだろうなって思う。そういう姿を見て感動する。
小塚と織田は今が正念場だね。来季には二人復活して欲しい。
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 20:12:34.54 ID:kvjyIvaq0
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 20:34:40.81 ID:4AfEyKXT0
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 20:50:17.45 ID:cHygGlqI0
来季のアサインが今からgkbl
ロシア杯はプル、スケアメはライサ復活予定？
今季でSPクワドの感触掴んだ選手も多いし
GPF行くのがさらに大変になりそうだ
ロシア杯はプル、スケアメはライサ復活予定？
今季でSPクワドの感触掴んだ選手も多いし
GPF行くのがさらに大変になりそうだ
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 20:58:09.52 ID:nANqZya30
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:07:21.95 ID:CpRZ9x7Y0
小塚はね～いくらカートの事尊敬してるからって
カートの言葉を真に受けなきゃ良かったと思うよ
「ロックスターになれ！」って言われたって向き不向きがあるんだし
で、結局解説でカートは高橋演技中に「大輔はロックスター」
羽生演技の最後に「スーパースター誕生」って語ってたりしてｗ
自分の一言で小塚が今期迷走したなんてすっかり忘れてるんだろうなあ
カートの言葉を真に受けなきゃ良かったと思うよ
「ロックスターになれ！」って言われたって向き不向きがあるんだし
で、結局解説でカートは高橋演技中に「大輔はロックスター」
羽生演技の最後に「スーパースター誕生」って語ってたりしてｗ
自分の一言で小塚が今期迷走したなんてすっかり忘れてるんだろうなあ
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:08:51.99 ID:ia6rStWV0
小塚は「表現力を高めたい」と言ったが、「～～を表現したい」とは言ってないよな。
ナウシカの一体何を観客に伝えたいのか最後までわからなかった。
役になりきれない、どこか冷めた所がある。
ナウシカの一体何を観客に伝えたいのか最後までわからなかった。
役になりきれない、どこか冷めた所がある。
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:13:59.03 ID:4AfEyKXT0
いや別にカートの一言で迷走しちゃったわけじゃないでしょう
身体も絞れてなかったし低迷理由は本人自身の問題
身体も絞れてなかったし低迷理由は本人自身の問題
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:27:02.14 ID:9KmuhxfF0
>>310
＞高橋はジャンプ降りた瞬間に次の振りに入っちゃうからなあ
ていうかジャンプがつまりやすいからあまりランディングを流せないというか
すぐにフリーレッグを下ろして次の動作に行かざるを得ないって感じかも
もちょっと余裕があるといいんだけどまあ高橋はジャンプ以上の武器があるからね
＞高橋はジャンプ降りた瞬間に次の振りに入っちゃうからなあ
ていうかジャンプがつまりやすいからあまりランディングを流せないというか
すぐにフリーレッグを下ろして次の動作に行かざるを得ないって感じかも
もちょっと余裕があるといいんだけどまあ高橋はジャンプ以上の武器があるからね
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:29:08.42 ID:unUuQQhC0
どうして小塚はカートを目指すんだろう？
カートも良いけど、根本的にタイプが違うような気がする
と言えるほどカートを知らないけどさ。
小塚には小塚の個性が有るんだし、そっちを追及すりゃいいのにね。
カートも良いけど、根本的にタイプが違うような気がする
と言えるほどカートを知らないけどさ。
小塚には小塚の個性が有るんだし、そっちを追及すりゃいいのにね。
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:43:28.34 ID:5Gzfw07g0
小塚は自分の個性とか強みとか弱点とかあんまりわかってない気がする
カートのことをスケーターとして尊敬してるんだろうと思うが
「好きなスケーター」と「自分が目指すスケーター」は別物だと思う
織田はODAる点に関してはほんとに勘弁してもらいたいところだけど
それを除けば小塚に比べると自分自身のこと把握している印象を受けるな
カートのことをスケーターとして尊敬してるんだろうと思うが
「好きなスケーター」と「自分が目指すスケーター」は別物だと思う
織田はODAる点に関してはほんとに勘弁してもらいたいところだけど
それを除けば小塚に比べると自分自身のこと把握している印象を受けるな
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 21:45:58.39 ID:cHygGlqI0
>>331
自分も高橋は3A以外のジャンプ詰まるなーと思ってたけど
今季SPの3lzとか膝を沈める振付けできれいに流れてるんで
コンボ以外は本人の優先順位が低いだけかと思い直した
高橋にはジャンプ後の流れまでを振付けとして考えてくれる振付師が良さげだね
自分も高橋は3A以外のジャンプ詰まるなーと思ってたけど
今季SPの3lzとか膝を沈める振付けできれいに流れてるんで
コンボ以外は本人の優先順位が低いだけかと思い直した
高橋にはジャンプ後の流れまでを振付けとして考えてくれる振付師が良さげだね
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:02:42.58 ID:1XHK2lln0
>>334
高橋は、もともとLzはそんなに詰まるイメージないな
エッジ系（A除く）が詰まりやすいんじゃないの？あとはセカンドジャンプ
着氷の瞬間から次の動作に入っても、流れる人は流れるし、ここは高橋の課題だと思う
小塚は、いつだったか、憧れの選手にプルとカートあげてて
本人は、エンターテイナーっていうかいわゆる、わっと湧く派手なスター選手が好きなんだろうけど
体質が違いそうだし、つーか無理だし
ある意味さらっと爽やか系は日本では小塚しかいないんだから、その個性は重要視すべき
目指せボイタノ
>>333
織田は、ODA禁止ならなんでもそこそこ無難にこなせる選手だけど
これってたぶん織田がおのれをある程度客観的に見てるからだと思う
ODAるけど・・・
高橋は、もともとLzはそんなに詰まるイメージないな
エッジ系（A除く）が詰まりやすいんじゃないの？あとはセカンドジャンプ
着氷の瞬間から次の動作に入っても、流れる人は流れるし、ここは高橋の課題だと思う
小塚は、いつだったか、憧れの選手にプルとカートあげてて
本人は、エンターテイナーっていうかいわゆる、わっと湧く派手なスター選手が好きなんだろうけど
体質が違いそうだし、つーか無理だし
ある意味さらっと爽やか系は日本では小塚しかいないんだから、その個性は重要視すべき
目指せボイタノ
>>333
織田は、ODA禁止ならなんでもそこそこ無難にこなせる選手だけど
これってたぶん織田がおのれをある程度客観的に見てるからだと思う
ODAるけど・・・
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:17:16.41 ID:s7NQMof/0
確かに高橋はセカンドジャンプがつまり気味だけど、以前に比べたら
高橋比でだいぶ改善はされてるんじゃね？
以前のようにセカンドが後ろにのけぞってつまる感じはほとんどなくなったし
まぁ多少つまったところで助走が行方不明のジャンプやらステップやらで
他が見せ場満載だからな
助走が無いという点では羽生の3Aもすごいなと思う
ほとんど助走なしでなぜ跳べるし！っていつも驚くよ
高橋比でだいぶ改善はされてるんじゃね？
以前のようにセカンドが後ろにのけぞってつまる感じはほとんどなくなったし
まぁ多少つまったところで助走が行方不明のジャンプやらステップやらで
他が見せ場満載だからな
助走が無いという点では羽生の3Aもすごいなと思う
ほとんど助走なしでなぜ跳べるし！っていつも驚くよ
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:22:10.24 ID:1Rijjypc0
小塚はモスクワワールド、バンクーバーでのクワド見ると
大舞台に強い方なんだけどな
ワールド初出場でも落ち着いて枠取りできたし
今季は追われる立場になって更に靴問題があるから
心理的不安が大きすぎたのかも
大舞台に強い方なんだけどな
ワールド初出場でも落ち着いて枠取りできたし
今季は追われる立場になって更に靴問題があるから
心理的不安が大きすぎたのかも
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:22:25.67 ID:o9CyWWON0
３Aもステップから飛ぶ選手が増えてきたし、普通に飛んでいては加点が少なくなるかもね
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:24:10.27 ID:TeT5qIIi0
高橋の助走キャンセルジャンプすごいなーって思う
あと羽生も助走キャンセルで飛んでるね
タイミングが良いとかあるんだろうけど元のジャンプ力が高いのかな
後半ヘロってもきれいに回転してるのがすごいと思うｗ
小塚のジャンプも悪くないけど高橋や羽生、それに織田みたいなジャンパーがいるからイマイチに見られるってのもある？
あと羽生も助走キャンセルで飛んでるね
タイミングが良いとかあるんだろうけど元のジャンプ力が高いのかな
後半ヘロってもきれいに回転してるのがすごいと思うｗ
小塚のジャンプも悪くないけど高橋や羽生、それに織田みたいなジャンパーがいるからイマイチに見られるってのもある？
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:26:00.81 ID:T2ImxHAg0
日本国内で強すぎてほんと大変だな選手は…
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 22:29:58.31 ID:JETqhDK70
比較対象が身近に色々いるからね
それぞれの選手に得意部門があるからそれが他より得意じゃない選手の粗が目立つ感じ
別に悪くないものまで悪く見えるから選手は大変だと思う
それぞれの選手に得意部門があるからそれが他より得意じゃない選手の粗が目立つ感じ
別に悪くないものまで悪く見えるから選手は大変だと思う
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:04:33.03 ID:aYMIAnSqO
まあ身近な選手みて意識するのは仕方ないのでは
織田や小塚が飛躍の翌年
大人の演技とか表現力とかいいだして
合わないプロと高難度ジャンプ取得の両立でドツボにはまったりしたのも
トップの高橋がクワドできる上
大人っぽい、表現力ある、といわれてるからだと思うしな
高橋と羽生はライバルは意識して自分の弱点や強化ポイントは認識しても
そういう変な迷走はしないイメージがある
織田や小塚が飛躍の翌年
大人の演技とか表現力とかいいだして
合わないプロと高難度ジャンプ取得の両立でドツボにはまったりしたのも
トップの高橋がクワドできる上
大人っぽい、表現力ある、といわれてるからだと思うしな
高橋と羽生はライバルは意識して自分の弱点や強化ポイントは認識しても
そういう変な迷走はしないイメージがある
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:09:18.67 ID:1XHK2lln0
ジャンプは助走無しは羽生、ディレイ回転は高橋、着氷は織田って感じだ
特に、羽生の助走無ジャンプと織田の着氷は変態クラス
高橋はディレイ回転が、回転不足の足ひっぱっちゃって、もったいないときもあるけど駒みたいで綺麗
小塚も悪くないんだけど、ジャンプに関しては、特筆するものがないって感じだから比べられちゃうのかな
日本男子って上のデータでも出てたけど、そろいもそろって３Aが変態的な確率だし
でも小塚には、正確なスピンやステップとか力を入れずにすべるスケーティングとかいいところいくらでもある
小塚の迷走の原因は自分の弱点だけじゃなくて、長所まで見失っちゃったところだと思う
織田はもう一回セビリアの理髪師みたいなプロみたいな
特に、羽生の助走無ジャンプと織田の着氷は変態クラス
高橋はディレイ回転が、回転不足の足ひっぱっちゃって、もったいないときもあるけど駒みたいで綺麗
小塚も悪くないんだけど、ジャンプに関しては、特筆するものがないって感じだから比べられちゃうのかな
日本男子って上のデータでも出てたけど、そろいもそろって３Aが変態的な確率だし
でも小塚には、正確なスピンやステップとか力を入れずにすべるスケーティングとかいいところいくらでもある
小塚の迷走の原因は自分の弱点だけじゃなくて、長所まで見失っちゃったところだと思う
織田はもう一回セビリアの理髪師みたいなプロみたいな
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:19:58.00 ID:sn6dz3YR0
高橋は3A3T詰まってる印象
コンボ弱いのかね
さらに上めざすならGOEの力借りるしかないんだから、前後の振り付け多少減らしてでも
ジャンプの流れをみせるプログラムしたほうがいいんじゃね
振り付けの一貫で飛んだ方が美しい！って主張してもジャッジが加点つけるのは
シンプルに幅のあるジャンプの方が多い
コンボ弱いのかね
さらに上めざすならGOEの力借りるしかないんだから、前後の振り付け多少減らしてでも
ジャンプの流れをみせるプログラムしたほうがいいんじゃね
振り付けの一貫で飛んだ方が美しい！って主張してもジャッジが加点つけるのは
シンプルに幅のあるジャンプの方が多い
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:21:21.45 ID:yWhJQltT0
小塚は典型的な一人っ子ぼっちゃん気質でさ、インタビューとかもう少し気をつけれと言いたいわ
本人も勘違い天然人で単純に高橋のフリーが182点ぼくは180点なんだ2点差かとか思ってそう
本人も勘違い天然人で単純に高橋のフリーが182点ぼくは180点なんだ2点差かとか思ってそう
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:40:28.12 ID:VRSQNRpCi
高橋のコンボの詰まりと4回転の安定化、羽生のスタミナ
この2人は課題がすごく明確だ
織田は原因不明なODA癖
小塚は今年の迷走から抜け出すこと
抽象的でなかなか難しい課題だけど乗り越えて欲しいね
この2人は課題がすごく明確だ
織田は原因不明なODA癖
小塚は今年の迷走から抜け出すこと
抽象的でなかなか難しい課題だけど乗り越えて欲しいね
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:49:22.04 ID:sn6dz3YR0
小塚は自己分析とジャンプを高水準に常に保つこと
ゆかさんに昔はジリジリしてたけど、今思うと彼を理解していいプロつくってくれてたんだねえ
ゆかさんに昔はジリジリしてたけど、今思うと彼を理解していいプロつくってくれてたんだねえ
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:52:15.10 ID:1XHK2lln0
>>347
ゆかさんは小塚の長所短所をちゃんと把握したプロくんでるよね
ロミオなんかも、小塚の雰囲気を利用したいいプロだったし
しかし、あのほのぼのユニクロロミオが羽生の殺戮系ロミオより年上だったんだなあｗ
初々しさは小塚に軍配があがるｗ
>>346
ＯＤＡ癖はもはや孫悟空の輪が必要なんじゃないかと・・・
ゆかさんは小塚の長所短所をちゃんと把握したプロくんでるよね
ロミオなんかも、小塚の雰囲気を利用したいいプロだったし
しかし、あのほのぼのユニクロロミオが羽生の殺戮系ロミオより年上だったんだなあｗ
初々しさは小塚に軍配があがるｗ
>>346
ＯＤＡ癖はもはや孫悟空の輪が必要なんじゃないかと・・・
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/24(火) 23:57:12.22 ID:YKyuWupVO
曖昧な物を目標とするより明確な目標作った方が良いと思う
そういう意味だと表現力っていうのは掴み所ないし良くなかったね
PCSって意味なら尚更技術向上が第一だと思うし
まずは四回転以前に全体的に乱れてるジャンプの見直しじゃないかな
そういう意味だと表現力っていうのは掴み所ないし良くなかったね
PCSって意味なら尚更技術向上が第一だと思うし
まずは四回転以前に全体的に乱れてるジャンプの見直しじゃないかな
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 00:04:25.81 ID:4katK5k60
>>337
きつい言い方になるかも知れないけど
追われる立場って言うとなんか違うかなって思う
全日本優勝出来たのは高橋の体調不良もあったしワールドも色々あった
その上での銀メダル
日本のトップに立ったと思いたい気持ちもわからなくも無いが
本当にそうだったかといえばそうじゃないしね
日本はともかく海外ではまだ高橋が日本のエースだった
追われる立場と言うよりまだまだ追う立場で戦わなければならなかったと思う
そこらへんの勘違いが今季の迷走の一つなんじゃないのかな？
きつい言い方になるかも知れないけど
追われる立場って言うとなんか違うかなって思う
全日本優勝出来たのは高橋の体調不良もあったしワールドも色々あった
その上での銀メダル
日本のトップに立ったと思いたい気持ちもわからなくも無いが
本当にそうだったかといえばそうじゃないしね
日本はともかく海外ではまだ高橋が日本のエースだった
追われる立場と言うよりまだまだ追う立場で戦わなければならなかったと思う
そこらへんの勘違いが今季の迷走の一つなんじゃないのかな？
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 00:05:50.51 ID:9KmuhxfF0
>>348
イヤホン装備で無線で指示案とかスケッチブックにでっかく次のジャンプ書く案とかいろいろあったなｗ
>>344
＞ジャッジが加点つけるのはシンプルに幅のあるジャンプの方が多い
これは羽生の助走無し3Aの評価のされ方ではっきりした気がする
技術的には全然難しいことやってるのにFSのでっかいイーグル3AのほうがGOE的には評価が高かった
つなぎとしてPCSに反映されてる説とかジャンプの大きさ・着氷とプラマイで差し引かれてる説とかあったけど
結局ジャッジは分かりやすくでっかくて流れのあるジャンプの方が評価しやすいんだろうな、と思った
イヤホン装備で無線で指示案とかスケッチブックにでっかく次のジャンプ書く案とかいろいろあったなｗ
>>344
＞ジャッジが加点つけるのはシンプルに幅のあるジャンプの方が多い
これは羽生の助走無し3Aの評価のされ方ではっきりした気がする
技術的には全然難しいことやってるのにFSのでっかいイーグル3AのほうがGOE的には評価が高かった
つなぎとしてPCSに反映されてる説とかジャンプの大きさ・着氷とプラマイで差し引かれてる説とかあったけど
結局ジャッジは分かりやすくでっかくて流れのあるジャンプの方が評価しやすいんだろうな、と思った
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 01:30:13.81 ID:XWr7g74X0
この前、国別をＴＶで見ていた時に、
昨年の小塚のＦＳの映像が流れてたけど、
今年のナウシカより、
昨年の方が表現力があった気がするのは気のせい・・・？
昨年の小塚のＦＳの映像が流れてたけど、
今年のナウシカより、
昨年の方が表現力があった気がするのは気のせい・・・？
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 02:11:38.20 ID:SvXGejII0
見てる方も大きくて流れのあるジャンプのが綺麗で楽しいかな
高くても流れないのよりは流れるのが好きだ
なんかジャンプが滑りの延長というかステップの延長みたいに見えて好き
羽生の流れのあるジャンプはやっぱいいと思う
高くても流れないのよりは流れるのが好きだ
なんかジャンプが滑りの延長というかステップの延長みたいに見えて好き
羽生の流れのあるジャンプはやっぱいいと思う
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 02:15:06.51 ID:xnDR20BA0
>>352
それを言ったら、今年の小塚が可哀そうすぎるが・・・確かに・・・昨年が良すぎたんだよ
>>353
羽生は「ジャンプの着氷がス～っと流れると、その間休めるんです」って言ってたｗ
そういうもんなのか～ あのス～っの間に休んでるんですねｗｗｗ
それを言ったら、今年の小塚が可哀そうすぎるが・・・確かに・・・昨年が良すぎたんだよ
>>353
羽生は「ジャンプの着氷がス～っと流れると、その間休めるんです」って言ってたｗ
そういうもんなのか～ あのス～っの間に休んでるんですねｗｗｗ
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 03:01:46.80 ID:kuAdUQ8s0
スケーティングが良いほど無駄な体力使わなくてすむってのと同じことかな
やっぱ流れがあればその力を利用して次の動作にもつなげやすいだろうしね
やっぱ流れがあればその力を利用して次の動作にもつなげやすいだろうしね
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 04:57:23.08 ID:242Bj9A20
羽生のタイミングさえ合えば楽に飛べて休めるジャンプって凄い強み？
ジャンプが一番体力使いそうだけど他の選手はどうなのかな？
高橋の詰ってるジャンプって氷が削れて舞い上がるから
素人としては凄く格好良く見えるんだけど競技としては点数が出ないんだね
なんだか残念な気がする
ワールド辺りからの小塚の不安定な着氷見てると氷の上で一本刃で
飛び上がったらバランスとるのは大変だよねって妙な気持ちになる
ジャンプが一番体力使いそうだけど他の選手はどうなのかな？
高橋の詰ってるジャンプって氷が削れて舞い上がるから
素人としては凄く格好良く見えるんだけど競技としては点数が出ないんだね
なんだか残念な気がする
ワールド辺りからの小塚の不安定な着氷見てると氷の上で一本刃で
飛び上がったらバランスとるのは大変だよねって妙な気持ちになる
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 06:33:20.41 ID:fHNUxrp2O
みんなそれぞれ強みだらけで欠点というか改善点が１～２個あるだけじゃない？
高橋はつまり気味のジャンプだけ、織田はODAるとこだけ
小塚はジャンプだけ、羽生はスタミナとスケーティングだけ
みんな凄い選手なんだけど完璧を求めたら改善点はあるって程度のような
因みに羽生曰く、体力的にはジャンプは楽らしいよ
息を止めてるから、スピンが一番しんどいんだって
高橋はつまり気味のジャンプだけ、織田はODAるとこだけ
小塚はジャンプだけ、羽生はスタミナとスケーティングだけ
みんな凄い選手なんだけど完璧を求めたら改善点はあるって程度のような
因みに羽生曰く、体力的にはジャンプは楽らしいよ
息を止めてるから、スピンが一番しんどいんだって
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 06:34:33.42 ID:TJvtaqed0
羽生のジャンプは真央ちゃんや織田君と同じような感じ
今はいいけど将来性ないと思う
今はいいけど将来性ないと思う
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 07:03:04.46 ID:kuAdUQ8s0
氷が削れて舞い上がるのが格好いいというのは新鮮だなｗ迫力があるように見えるのかな？ｗ
修造のスケートの音がすごく大きいんですね！を思い出してしまったｗ
まぁ氷が舞うのは大抵回転が不足してたり前のめって降りてたり
つまり着氷に無理がかかってることの証明だから点が出ないのは当然だよ
水泳の飛び込みで水の跳ね返りが少ない方が得点が高いのと一緒
修造のスケートの音がすごく大きいんですね！を思い出してしまったｗ
まぁ氷が舞うのは大抵回転が不足してたり前のめって降りてたり
つまり着氷に無理がかかってることの証明だから点が出ないのは当然だよ
水泳の飛び込みで水の跳ね返りが少ない方が得点が高いのと一緒
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 07:03:40.60 ID:kuAdUQ8s0
>>357
織田が一番楽な気がする…
織田が一番楽な気がする…
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 07:39:57.14 ID:mCKcW8BBi
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 08:02:16.83 ID:Ss6ZVydL0
349が言うように「表現力」などという姿もわからない敵を相手にするべきじゃなかったんだよ、小塚は。
身近で派手に輝く太陽を直視したせいで目が眩んでしまって迷走したとしか思えない。
彼が当面目指すべきものはまずは「美しく洗練された身のこなし」
その第一として「どや着氷」
「どや顔」は彼には難しいだろうが「どや姿勢」は何が何でもゲットするべき。
「表現力」を「スケートで物語を語る」と思い込んでるらしいけど
それより先にやることがあるだろうと。
天地がひっくりかえっても彼がボイタノになれる日が来るとは思わないけれど
目指す方向性としてはカートよりもボイタノだろうと自分も思う。
スプレッドイーグルからのタノルッツとか
やじろべえテレマークじゃない優雅な着氷とかパクってみてもいいと思うなあ。
身近で派手に輝く太陽を直視したせいで目が眩んでしまって迷走したとしか思えない。
彼が当面目指すべきものはまずは「美しく洗練された身のこなし」
その第一として「どや着氷」
「どや顔」は彼には難しいだろうが「どや姿勢」は何が何でもゲットするべき。
「表現力」を「スケートで物語を語る」と思い込んでるらしいけど
それより先にやることがあるだろうと。
天地がひっくりかえっても彼がボイタノになれる日が来るとは思わないけれど
目指す方向性としてはカートよりもボイタノだろうと自分も思う。
スプレッドイーグルからのタノルッツとか
やじろべえテレマークじゃない優雅な着氷とかパクってみてもいいと思うなあ。
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 08:28:15.88 ID:ErY++Z3LO
小塚はフレンズでみんなでマンボやった時とかEXのソウルマンでは顔も着氷もかなりドヤってたのに
コンペプロになるとなんでできなくなっちゃうんだろか
コンペプロになるとなんでできなくなっちゃうんだろか
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 08:33:37.69 ID:kbfzJHGq0
でも小塚がドヤ着氷したらイラッとしそうだ
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 08:40:07.37 ID:O1QypjKo0
>>362
＞やじろべえテレマーク
ああ、テレマーク納得ｗ
>>363
＞フレンズでみんなでマンボやった時
荒川姐さんの言ってた「小塚選手はコミカルもできる」ってこの時のことかな。
でもあれはマンボという異質プロにみんなが悪ノリして出来上がったからなあ。
ああいうノリをコンペで恥ずかしげもなくできる高橋が変態だとも思うがｗ
＞やじろべえテレマーク
ああ、テレマーク納得ｗ
>>363
＞フレンズでみんなでマンボやった時
荒川姐さんの言ってた「小塚選手はコミカルもできる」ってこの時のことかな。
でもあれはマンボという異質プロにみんなが悪ノリして出来上がったからなあ。
ああいうノリをコンペで恥ずかしげもなくできる高橋が変態だとも思うがｗ
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 09:04:46.78 ID:/6uuWsUKO
織田はザヤることだけが欠点みたいに
周り（スケオタ等）やもしかしたら本人サイドも思ってるような気もするが
なんかそれが対策遅れの原因なんじゃないかな
簡単に考えてるというか
織田るからだよねw
で止まってて
エッジエラーとかPCSが頭打ちになって見えない壁にぶち当たってることなどが
うやむやになっているように思う
周り（スケオタ等）やもしかしたら本人サイドも思ってるような気もするが
なんかそれが対策遅れの原因なんじゃないかな
簡単に考えてるというか
織田るからだよねw
で止まってて
エッジエラーとかPCSが頭打ちになって見えない壁にぶち当たってることなどが
うやむやになっているように思う
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 09:33:32.35 ID:4cNr8SNcO
まあそれを言ったら小塚だってジャンプ『だけ』なんて言えないわけだが
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 09:40:12.98 ID:do1XjDep0
ボイタノのイーグルに比べると小塚のは踵の間が開き過ぎてて難易度の面では遙かに見劣りする
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 11:17:30.31 ID:kbfzJHGq0
小塚はジャンプだけというよりジャンプを見直して生きていくしか道がない感じ
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 11:27:11.60 ID:i3waD7y/0
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 11:58:43.33 ID:Da/Jw8nk0
織田はステップも課題だと思う
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 12:26:55.66 ID:KG9mjzVH0
今季に関して言えば、織田は８月くらいからやっとジャンプ練習できるようになった
みたいだから、エッジエラーまでは対処できなかったんじゃないの?
ジャンプの前にイーグル入れたりスパイラル入れたりしてたのもジャンプGOE稼ぐため
というよりPCSのTR稼ぐためにやってるんだなと思ったけど
みたいだから、エッジエラーまでは対処できなかったんじゃないの?
ジャンプの前にイーグル入れたりスパイラル入れたりしてたのもジャンプGOE稼ぐため
というよりPCSのTR稼ぐためにやってるんだなと思ったけど
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 13:45:08.57 ID:Xz8v7biP0
>>357
それぞれ当面の課題がそれで、それを乗り越えないと次にいけないだけで
それを乗り越えたらみんな一線ってわけじゃないと思う
高橋なんかは確かにもうそこしかないような気もするけど、
元々ホールパッケージと言われてあとはメンタル！みたいな言われ方だったのが
勝手に掘り起こした課題を次々克服してすごい底上げしたもんなあ。
多分オタの検証の斜め上なくらい自分にダメ出ししまくってそれを超えるくらいじゃないと
常連メダリストは難しいんだろな
その点パーフェクトじゃないとうがーっとなってる羽生は期待できるけどw
小塚織田は予定以下の演技だったら自分に怒るくらいのメンタルでいって欲しい
上がそうである以上、そうでないと下克上なんてまるで見えない
それぞれ当面の課題がそれで、それを乗り越えないと次にいけないだけで
それを乗り越えたらみんな一線ってわけじゃないと思う
高橋なんかは確かにもうそこしかないような気もするけど、
元々ホールパッケージと言われてあとはメンタル！みたいな言われ方だったのが
勝手に掘り起こした課題を次々克服してすごい底上げしたもんなあ。
多分オタの検証の斜め上なくらい自分にダメ出ししまくってそれを超えるくらいじゃないと
常連メダリストは難しいんだろな
その点パーフェクトじゃないとうがーっとなってる羽生は期待できるけどw
小塚織田は予定以下の演技だったら自分に怒るくらいのメンタルでいって欲しい
上がそうである以上、そうでないと下克上なんてまるで見えない
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 13:45:21.74 ID:0vYhKSBS0
>>359
＞水泳の飛び込みで水の跳ね返りが少ない方が得点が高いのと一緒
わかりやすい例えっすね
着氷の流れは大事だよね。個人的には低空でも着氷の流れが綺麗なジャンプが好きだな
その代表が女子だけどクワン。低空ジャンプなんだけど着氷姿勢と流れは綺麗だった
小塚も着氷姿勢と流れがよければジャンプに高さがなくても見栄えがよかっただろうな
それにしても氷が削れて舞い上がるのが格好いいと思う人がいるのには驚きだったわ
色んな見方の人がいて面白いね
＞水泳の飛び込みで水の跳ね返りが少ない方が得点が高いのと一緒
わかりやすい例えっすね
着氷の流れは大事だよね。個人的には低空でも着氷の流れが綺麗なジャンプが好きだな
その代表が女子だけどクワン。低空ジャンプなんだけど着氷姿勢と流れは綺麗だった
小塚も着氷姿勢と流れがよければジャンプに高さがなくても見栄えがよかっただろうな
それにしても氷が削れて舞い上がるのが格好いいと思う人がいるのには驚きだったわ
色んな見方の人がいて面白いね
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 13:47:41.11 ID:64oAjcuH0
>>370
私もそうかと思った。ザヤらなければ台のりみたいな話で、日本のトップ選手の話に
入れる人がいるけど、ジャンプ意外の部分はそれほど評価できるところないし、ジャンプも
氷着の才能だけど、ジャンプ自体がよく飛べる選手でもないという気がする。
私もそうかと思った。ザヤらなければ台のりみたいな話で、日本のトップ選手の話に
入れる人がいるけど、ジャンプ意外の部分はそれほど評価できるところないし、ジャンプも
氷着の才能だけど、ジャンプ自体がよく飛べる選手でもないという気がする。
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 14:33:28.90 ID:Fgf6ghP80
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 14:58:15.22 ID:O1QypjKo0
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 15:38:20.11 ID:NIryOu1v0
>>375
今までは全日本に出れば万年２位なんだから、ふつーに日本のトップ選手でしょうｗ
来季表彰台から外れればトップ選手とは言えなくなるだろうね
それにジャンプしか評価するとこないっていうけど、ジャンプで評価されるなら良いほう
男子だからジャンプGOEが高い選手は全体的に見栄えも良くなる
今までは全日本に出れば万年２位なんだから、ふつーに日本のトップ選手でしょうｗ
来季表彰台から外れればトップ選手とは言えなくなるだろうね
それにジャンプしか評価するとこないっていうけど、ジャンプで評価されるなら良いほう
男子だからジャンプGOEが高い選手は全体的に見栄えも良くなる
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 15:48:32.37 ID:z+7O5HjT0
来季の特強発表見て、ある意味このスレタイは正解だと思った
あとはこの中での順位ね
年末まで誰も気が抜けないと思うよ
納得いかなかったのは宇野の強化Bくらいね
あとはこの中での順位ね
年末まで誰も気が抜けないと思うよ
納得いかなかったのは宇野の強化Bくらいね
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 15:51:47.43 ID:64oAjcuH0
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 15:54:19.75 ID:z+7O5HjT0
前から思ってたけど句読点の人ってなんかくどいからイヤw
じゃあ勝手にあなたは無良くんの話もしていればいいじゃない
じゃあ勝手にあなたは無良くんの話もしていればいいじゃない
トップというのは一応一番という意味だから。
２位でもトップなら、３位もトップという風になるという意味ね。
織田くん好きな人は解釈が特有だから、面白いね。
２位でもトップなら、３位もトップという風になるという意味ね。
織田くん好きな人は解釈が特有だから、面白いね。
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 16:02:07.90 ID:z+7O5HjT0
ww
ありがとう
あなたも毎回面白いよーww
ありがとう
あなたも毎回面白いよーww
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 16:16:38.01 ID:8jm9163pO
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:00:34.34 ID:z+7O5HjT0
羽生がオーサーに！
本気でソチ金狙ってくる感じ
本気でソチ金狙ってくる感じ
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:21:34.74 ID:kbfzJHGq0
すごいね思い切ったわｗ
でもコーチかえるならこのタイミングが一番だったかも
海外修行はいい経験にもなるよ
でもコーチかえるならこのタイミングが一番だったかも
海外修行はいい経験にもなるよ
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:26:47.76 ID:+UPHLT4z0
そうだね
とてもいいタイミングだったと思う
そういや今さらだけど織田はモロのところにいって
何かメリットってあったかなあ
とてもいいタイミングだったと思う
そういや今さらだけど織田はモロのところにいって
何かメリットってあったかなあ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:31:44.69 ID:z+7O5HjT0
コーチ変えるって完全にコーチ変えるのかなあ
以前の高橋みたいに二人コーチ制だよね？
ナナミ先生「私をソチまで連れてって」って言ってたんでしょ？
以前の高橋みたいに二人コーチ制だよね？
ナナミ先生「私をソチまで連れてって」って言ってたんでしょ？
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:36:11.88 ID:+UPHLT4z0
羽生のプロはウィルソンになるのかな
高橋小塚はどうするんだろう
いろいろ楽しみだ
高橋小塚はどうするんだろう
いろいろ楽しみだ
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:41:53.89 ID:ys22w5b80
小塚はそろそろコーチ替えしたほうがいいと思っていたところへ…
羽生なのか！
羽生なのか！
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:45:38.55 ID:rs/myFn/0
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:49:09.58 ID:O1QypjKo0
なんです君と被っちゃう件は大丈夫なんかいな
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 17:51:21.03 ID:HKeeDfrMO
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 18:07:02.50 ID:LVHXmPkp0
>>392
何の問題が？
何の問題が？
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 18:17:46.48 ID:/BtWydUd0
オーサーからみても「レベルから言って他の選手と利益相反にならない」と
判断したんだと思う。オーサーにとっても、これまでで最強の弟子だね
判断したんだと思う。オーサーにとっても、これまでで最強の弟子だね
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 18:28:04.08 ID:Ss6ZVydL0
なんですはあまりいい気しないだろうなあ。
確かにニースでは結果にかなり開きが出たけど
それまでは同等だと思っていただろうし。
確かにニースでは結果にかなり開きが出たけど
それまでは同等だと思っていただろうし。
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 18:45:12.26 ID:t+44A9VB0
んー・・・羽生はオーサーにつくんか
んー・・・・
なんとも言えん気分だな
んー・・・・
なんとも言えん気分だな
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 19:03:56.71 ID:SvXGejII0
羽生はクワドＳもまじにやりそう
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 19:05:03.87 ID:242Bj9A20
３強と闘ってオリンピックの出場権を獲得しなくてはいけないから
海外に拠点を移すとな
羽生は腹括ったね
海外に拠点を移すとな
羽生は腹括ったね
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 19:22:06.23 ID:BjeHwlHLO
>>388
ななみ先生とのコーチ契約は円満に解消したらしいよ。
ななみ先生とのコーチ契約は円満に解消したらしいよ。
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 19:26:37.79 ID:0gHLU0I+0
>>385
ソチではなく平昌じゃね？
ソチではなく平昌じゃね？
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 19:51:47.23 ID:ZbD2KQ/90
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:00:54.41 ID:LVHXmPkp0
現時点で出てる情報って
・羽生がオーサーに
・織田の新プロはディクソンとローリー
・高橋が来季2クワド？
これくらい？
小塚は色々どうするんだろうなあ…
・羽生がオーサーに
・織田の新プロはディクソンとローリー
・高橋が来季2クワド？
これくらい？
小塚は色々どうするんだろうなあ…
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:03:52.61 ID:SvXGejII0
羽生はほっといてもだいじょうぶだとここでいわれてた通りだねｗ
しっかりしてるよ本人もさ
メダルとって満足、なんて気配はみじんもない
小塚は来季どうするのかは気になる
しっかりしてるよ本人もさ
メダルとって満足、なんて気配はみじんもない
小塚は来季どうするのかは気になる
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:07:27.76 ID:242Bj9A20
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:10:37.42 ID:LRQczha/0
英語ペラペラになって帰って来る予感w ＜羽生
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:10:51.10 ID:pRdOfex0I
オーサーか…オーサーか…まあ本人がよければね。良い風になるといいな。
なんか、羽生は海外出ると思った。時期もいいし、成長するだろうなあ。
小塚どう出るんだろう。大丈夫か？
なんか、羽生は海外出ると思った。時期もいいし、成長するだろうなあ。
小塚どう出るんだろう。大丈夫か？
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:13:29.33 ID:LVHXmPkp0
何でオーサーで微妙な空気になるのか意味わかんない
女子オタ流れの人？
女子オタ流れの人？
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:14:24.98 ID:AQIu0UjDO
羽生びっくりしたわーｗ
でもオーサーは優秀なコーチだと思うし、良い結果が出ることに期待する
でもオーサーは優秀なコーチだと思うし、良い結果が出ることに期待する
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:25:01.35 ID:1B7ApI6+0
羽生オーサーか
環境は言うことなしだから後は相性と本人の努力次第だね
ウィルソンは1シーズンだけのプロは引き受けないらしいと聞いたから
来季も高橋と小塚ウィルソンかなと思ってたけどどうなるんだろうw
環境は言うことなしだから後は相性と本人の努力次第だね
ウィルソンは1シーズンだけのプロは引き受けないらしいと聞いたから
来季も高橋と小塚ウィルソンかなと思ってたけどどうなるんだろうw
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:28:12.25 ID:/6uuWsUKO
ナンデスとのかぶりが気になる人もいるのでは
ナンデスはモロゾフがあまり時間さいてくれないから
オーサーに行ったわけで
そこらの兼ね合いとかオーサーが羽生を見る比重はどれくらいのものなんだろうかと言うのは気になる所だな
高橋みたく日本人コーチがいる上でとかなら気にならないが。
ナンデスはモロゾフがあまり時間さいてくれないから
オーサーに行ったわけで
そこらの兼ね合いとかオーサーが羽生を見る比重はどれくらいのものなんだろうかと言うのは気になる所だな
高橋みたく日本人コーチがいる上でとかなら気にならないが。
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:30:22.41 ID:cbxEkHpv0
気がかりなのは、なんですのことくらいかな
とりあえず自分は楽しみで仕方ない
とりあえず自分は楽しみで仕方ない
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:33:44.94 ID:TG4ZoI1L0
オーサーは意外だったけどいい選択だと思う
羽生と高橋はがつがつしてるというか、いい意味での貪欲さを感じる
羽生と高橋はがつがつしてるというか、いい意味での貪欲さを感じる
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:39:01.75 ID:3tRRZhwm0
羽生より先に小塚こそ海外拠点にするべきだと思ったが…
床さん関係ではなく単身乗り込む位の気合いがほしいなあ
床さん関係ではなく単身乗り込む位の気合いがほしいなあ
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:41:11.24 ID:SvXGejII0
小塚は誰コーチがいいの？
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:46:11.01 ID:1B7ApI6+0
小塚こそ行くならカナダだと思ってた
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:46:47.40 ID:HGJxqKYF0
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:49:39.96 ID:FYdkRgz00
>>417
でもなんです君、４回転の確立が高まった代わりに
３回転が駄目になっちったよね。
ダブル祭りだったワールドＦＳ
羽生はどうだか解らんけど、カナダに行って得たものは板前風な髪型だけ
ってことだって十分有りうるよ
でもなんです君、４回転の確立が高まった代わりに
３回転が駄目になっちったよね。
ダブル祭りだったワールドＦＳ
羽生はどうだか解らんけど、カナダに行って得たものは板前風な髪型だけ
ってことだって十分有りうるよ
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:54:03.73 ID:LRQczha/0
なんで板前限定w
ナンデスだってくるくるヘアのまんまじゃんよー
旅立ちとしてはいいタイミングだと思う
トロントだとスケーティング巧者のバトルさんもその辺で滑ってるわけで
羽生にはいい刺激になるんじゃないかな
高橋はリヨンまた行くんだろうか
刑事もスケーティング修行したいみたいなこと言ってたが
一緒にいっちまえと思わないでもない
ナンデスだってくるくるヘアのまんまじゃんよー
旅立ちとしてはいいタイミングだと思う
トロントだとスケーティング巧者のバトルさんもその辺で滑ってるわけで
羽生にはいい刺激になるんじゃないかな
高橋はリヨンまた行くんだろうか
刑事もスケーティング修行したいみたいなこと言ってたが
一緒にいっちまえと思わないでもない
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 20:58:47.70 ID:fOd2Wx0j0
刑事のスケーティング海外修行は賛成だがリヨンはどうかねえ
確か高橋がリヨンで学んだスケーティングって、アイスダンス用のじゃなかった？
高橋にはそれを吸収出来るだけの下地があって、尚且つ高橋に合ってるスケーティングだったから
良かったけど、そうじゃなかったら崩れた可能性もあるみたいな事言ってたような・・・
確か高橋がリヨンで学んだスケーティングって、アイスダンス用のじゃなかった？
高橋にはそれを吸収出来るだけの下地があって、尚且つ高橋に合ってるスケーティングだったから
良かったけど、そうじゃなかったら崩れた可能性もあるみたいな事言ってたような・・・
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 21:04:42.47 ID:LRQczha/0
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 21:16:44.59 ID:1B7ApI6+0
前に日本男子スレで話されてた重心が違うってやつだよね
Pちゃんや木原が3A苦手なのはブレードの後ろのほうに体重乗せてるからじゃないかって
確かにシングルの選手は下手するとジャンプ崩れる可能性あるね…
Pちゃんや木原が3A苦手なのはブレードの後ろのほうに体重乗せてるからじゃないかって
確かにシングルの選手は下手するとジャンプ崩れる可能性あるね…
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 21:19:26.77 ID:qdvzga+y0
トゥ系は安定するかもよ
刑事だったらフルッツ矯正できるかも
刑事だったらフルッツ矯正できるかも
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 21:45:09.74 ID:l6B+sYgn0
羽生ってどうやって矯正したんだろ？
四大陸でも危なかった気がするのにその後はリンク難民状態で矯正にさく時間がたくさんあったようには思えないから不思議
てか羽生のジャンプに関しては不思議が多すぎるｗ
四大陸でも危なかった気がするのにその後はリンク難民状態で矯正にさく時間がたくさんあったようには思えないから不思議
てか羽生のジャンプに関しては不思議が多すぎるｗ
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:18:23.05 ID:XsgDZWX50
最初聞いた時は、ええっ？と思ったけど
海外に行くならまさに今だよなとも思った
ガチでマジで羽生はソチ金目指してるとおもた
海外に行くならまさに今だよなとも思った
ガチでマジで羽生はソチ金目指してるとおもた
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:19:24.38 ID:cTrn8sWt0
ショーで一流選手と一緒に滑ってイメージが固まったんじゃないのかな、羽生は
３A３Aとか４T３Aとかは、変態すぎて、宇宙に飛び立ちそうだったけど
見取稽古ができるという意味では、ナンデスがいる環境に行ったのはいいかも
４S、４Tの参考になりそうだ
３A３Aとか４T３Aとかは、変態すぎて、宇宙に飛び立ちそうだったけど
見取稽古ができるという意味では、ナンデスがいる環境に行ったのはいいかも
４S、４Tの参考になりそうだ
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:20:24.23 ID:SvXGejII0
金めざしてるかねえ
せいぜい、メダルだと思うが
いまの段階でちょっと向上したぐらいではとてもじゃないがＰやデーにはかなわない
せいぜい、メダルだと思うが
いまの段階でちょっと向上したぐらいではとてもじゃないがＰやデーにはかなわない
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:21:50.05 ID:LVHXmPkp0
羽生はむしろ4B的な起き上りの早さを習得して欲しいわ
転倒から演技再開までの間が気になる
転倒から演技再開までの間が気になる
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:25:56.36 ID:1B7ApI6+0
本人はともかく周囲の思惑は平昌金だと思う
五輪初出場で本来の力が出せる選手は少ない
まずは空気に慣れて2回目が本命じゃないのかな
五輪初出場で本来の力が出せる選手は少ない
まずは空気に慣れて2回目が本命じゃないのかな
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:27:17.51 ID:falsxJtH0
>>411
オーサーのところは分業制だから
ジャンプ専門コーチとかスピン専門コーチとかがいるんだよ
きちんと生徒のニーズに応じて時間を割り振れれば、大丈夫では
小塚はもう年齢的にけっこうベテランなんだよね
仮に今コーチを変えたとしてどの程度吸収できるものか
オーサーのところは分業制だから
ジャンプ専門コーチとかスピン専門コーチとかがいるんだよ
きちんと生徒のニーズに応じて時間を割り振れれば、大丈夫では
小塚はもう年齢的にけっこうベテランなんだよね
仮に今コーチを変えたとしてどの程度吸収できるものか
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:30:22.05 ID:/w6h6blR0
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:35:54.01 ID:gymu7Pkx0
体型変化であの「変さ」（良い意味で）に影響がないといいね
これから体も重くなるだろうからなぁ
その辺はオーサーは色んな選手見てきてるからノウハウあるかもしれない
これから体も重くなるだろうからなぁ
その辺はオーサーは色んな選手見てきてるからノウハウあるかもしれない
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:36:32.14 ID:cTrn8sWt0
>>428
うん、ワールドも立ち上がるの時間かかったし
顔上げるのはさらに時間かかったしね
Ｐとかバトルとか、何かありました？みたいに立ち上がる
あれはカナダの教育の賜物かと思うと叩き込んでほしい
羽生に必要なのはジャンプコーチじゃなくて、
体力トレーニングのコーチとスケーティングのコーチだと思うので
分業制で、そこを重点的に見てもらえるのならいいかもね
羽生は自分の弱点わかってるみたいだから安心してる
うん、ワールドも立ち上がるの時間かかったし
顔上げるのはさらに時間かかったしね
Ｐとかバトルとか、何かありました？みたいに立ち上がる
あれはカナダの教育の賜物かと思うと叩き込んでほしい
羽生に必要なのはジャンプコーチじゃなくて、
体力トレーニングのコーチとスケーティングのコーチだと思うので
分業制で、そこを重点的に見てもらえるのならいいかもね
羽生は自分の弱点わかってるみたいだから安心してる
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:49:36.88 ID:7vSAPWfU0
羽生は縦に体形変化してからジャンプ安定した気がする
そして何か変なジャンプを飛び出したような
コーチとか以前に本人が何かノウハウ持ってそう
小塚は頭良いみたいだから色々分析して本人の中に何かノウハウ持てるといいんじゃないかな
そして何か変なジャンプを飛び出したような
コーチとか以前に本人が何かノウハウ持ってそう
小塚は頭良いみたいだから色々分析して本人の中に何かノウハウ持てるといいんじゃないかな
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:50:56.59 ID:fOd2Wx0j0
新しいコーチにつくってことは何かしら得るものが必ずあるから頑張ってほしいね
仮に失敗しても羽生はまだまだ若いから大丈夫さ～
高橋だって武者修行の旅に出た暗黒時代があって今があるんだから
小塚こそいっそコーチを変えるべきだと思うんだけど、
そうするとこちらは今季以上にダダ崩れになる気がするのが何とも
仮に失敗しても羽生はまだまだ若いから大丈夫さ～
高橋だって武者修行の旅に出た暗黒時代があって今があるんだから
小塚こそいっそコーチを変えるべきだと思うんだけど、
そうするとこちらは今季以上にダダ崩れになる気がするのが何とも
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:52:54.59 ID:ys22w5b80
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:55:54.47 ID:qBU8IFNqO
>>435
コーチ変えるのは博打な気がするし、短期集中修行くらいがいいんじゃないかな
コーチ変えるのは博打な気がするし、短期集中修行くらいがいいんじゃないかな
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 22:59:39.11 ID:fOd2Wx0j0
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 23:04:17.49 ID:8J+BDs8q0
小塚は靴のせいかモチベーションのせいか学業のせいかはわからんけど
シーズン通して練習不足調整不足だったんじゃないかなーと思うから
しっかりやれば今季ほどグダグダになることはないのでは？
そのレベルじゃ高橋羽生には届かないかもしれないけど
まずはガタガタになってる技術を立て直さないといけないし
立て直すのは佐藤コーチのところでも問題ないんじゃないかね
シーズン通して練習不足調整不足だったんじゃないかなーと思うから
しっかりやれば今季ほどグダグダになることはないのでは？
そのレベルじゃ高橋羽生には届かないかもしれないけど
まずはガタガタになってる技術を立て直さないといけないし
立て直すのは佐藤コーチのところでも問題ないんじゃないかね
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 23:13:49.58 ID:cTrn8sWt0
男子って、体型変化起こしてもよっぽどマッチョにならない限り
最終的には筋力で安定するものだから
女子みたいな体型変化によるジャンプ失速はないんじゃないかな
羽生は成長期の中学時代でも成績そんな変わらなかったし
ジャンプに関しては心配するほどのものはない
>>437
難しいところだね
小塚は、どういうジャンプコーチが合うんだろう
最終的には筋力で安定するものだから
女子みたいな体型変化によるジャンプ失速はないんじゃないかな
羽生は成長期の中学時代でも成績そんな変わらなかったし
ジャンプに関しては心配するほどのものはない
>>437
難しいところだね
小塚は、どういうジャンプコーチが合うんだろう
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/25(水) 23:23:24.50 ID:LVHXmPkp0
信夫と小塚って相性いいんだろうか…いや悪くはないんだろうけどさ…
どっかの新聞で信夫のインタビュー見たけど
「昨日まで言ってたことは全部無し、これが正しい」
みたいに教え方を臨機応変に…とか言ってて「ええ…？」って思った
どっかの新聞で信夫のインタビュー見たけど
「昨日まで言ってたことは全部無し、これが正しい」
みたいに教え方を臨機応変に…とか言ってて「ええ…？」って思った
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:24:07.05 ID:yfpwkDMF0
小塚は海外にってもっと鍛えて
と思ってたけど、ここみてたら、やっぱ国内でみっちりじっくりやった方がいいのかも・・
という気になった
でもあまえが出てしまうようでは困るし・・
と思ってたけど、ここみてたら、やっぱ国内でみっちりじっくりやった方がいいのかも・・
という気になった
でもあまえが出てしまうようでは困るし・・
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:33:35.67 ID:GfIGJFr7O
勝手にラファのとこ行ったんだっけか
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:45:49.23 ID:7u/3WVSS0
羽生はまだ若いからもし今回うまくいかなくても経験になるからいいけど
小塚の年で今コーチ変えって結構博打じゃないかな
普通に信夫のところで基礎の見直しした方がいいと思うが
小塚の年で今コーチ変えって結構博打じゃないかな
普通に信夫のところで基礎の見直しした方がいいと思うが
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:47:06.00 ID:aZ1uMxQw0
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:53:59.30 ID:u6JX/N8n0
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:54:00.09 ID:43+sMqpx0
羽生自身は何度も「ソチ五輪は出場するのが目標」って明言してるしな
ファンが勝手に盛り上がってるだけ
ファンが勝手に盛り上がってるだけ
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:55:49.62 ID:VwXl2lQw0
たとえどんなに実力があったとしても、初出場の五輪でそれを出し切るのは厳しいと思う。
ソチにはとにかく出て経験を積んで、次の平昌が本番になるだろうね。
ソチにはとにかく出て経験を積んで、次の平昌が本番になるだろうね。
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 00:57:47.90 ID:yfpwkDMF0
ソチの羽生はトリノの高橋みたいなもん
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:00:59.37 ID:z3L7Bkvj0
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:02:09.77 ID:z3L7Bkvj0
それよりDOI公式に「無良崇彦」なる謎の選手の名前が
ttp://www.onice.jp/
ttp://www.onice.jp/
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:02:16.13 ID:iNEIntPH0
プルリスペクトで目指すはソチ表彰台＆次の平昌金メダルなんじゃないの？
確か初ワールドで表彰台（地元大会以外）の選手って
ヤグもプルもライサも五輪で金メダルだからついつい期待しちゃうね
確か初ワールドで表彰台（地元大会以外）の選手って
ヤグもプルもライサも五輪で金メダルだからついつい期待しちゃうね
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:13:28.68 ID:u6JX/N8n0
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:17:34.16 ID:Ao4+xhQdO
羽生スレで拾ったインタビューより抜粋
ソチはメダルじゃなくて出場を目指す
高橋織田小塚の3強はやはり凄い（近くで見てるからこそわかる）
ソチはメダルじゃなくて出場を目指す
高橋織田小塚の3強はやはり凄い（近くで見てるからこそわかる）
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:28:19.19 ID:VwXl2lQw0
本人は内心ではソチで金目指してると思うよ。
でも、実現は難しいだろうって話。
でも、実現は難しいだろうって話。
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:32:53.47 ID:72HwFtsv0
小塚が心配だな
ニースでも信夫夫婦、両親の4人の大人がつきっきりの時を何度も見た
年齢や今季の成績から言って小塚こそ名古屋の外に出るべきだ
ニースでも信夫夫婦、両親の4人の大人がつきっきりの時を何度も見た
年齢や今季の成績から言って小塚こそ名古屋の外に出るべきだ
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:39:17.20 ID:QLECWim90
ソチで金メダル狙ってても３強の一角に割り込んだと思ってても
絶対に口には出さないぐらいの利口さがあるよ
実際に全日本では勝ってないし
小塚は両親とコーチ夫妻に囲まれてるんだーー
ぬるま湯から飛び出さないといけないのは小塚かもね
絶対に口には出さないぐらいの利口さがあるよ
実際に全日本では勝ってないし
小塚は両親とコーチ夫妻に囲まれてるんだーー
ぬるま湯から飛び出さないといけないのは小塚かもね
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 01:59:32.86 ID:rMEHxycA0
GSに、来季の日本男子の概観はどうなる？ってスレ立ってたけど、
だいたいここと同じような意見だったな
高橋羽生の二強に小塚織田、それに無良が絡むかな？って予想
これで特定選手下げるな、って怒られたらしゃーないけど、結果出した以上
そういう予想が大方をしめるもんじゃないかな
もしかしたら羽生が大爆死するかもしんないけど、1シーズンの代償で済む
五輪シーズンには冒険できないし、環境変えるなら今しかなかったろうね
だいたいここと同じような意見だったな
高橋羽生の二強に小塚織田、それに無良が絡むかな？って予想
これで特定選手下げるな、って怒られたらしゃーないけど、結果出した以上
そういう予想が大方をしめるもんじゃないかな
もしかしたら羽生が大爆死するかもしんないけど、1シーズンの代償で済む
五輪シーズンには冒険できないし、環境変えるなら今しかなかったろうね
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 02:03:56.81 ID:E55cH1sGO
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 02:09:50.06 ID:yfpwkDMF0
んじゃ、ソチの羽生は長野の本田みたいなもん
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 02:43:04.47 ID:qkmhTk2V0
羽生の最大の強みは若い事だと思う
まだ何か挑戦して失敗してもいくらでもリカバリーできるんだよね
まだ何か挑戦して失敗してもいくらでもリカバリーできるんだよね
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 06:37:07.97 ID:W3EJ/10V0
結局本田も高橋も織田も羽生も同じような歳で海外に出ることになるのか
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 07:11:15.92 ID:vtKhsfTI0
基地害しかいない織田オタ共に名言を特別に送ってやるよｗ
http://unkar.org/r/skate/1297509271/499
http://unkar.org/r/skate/1297509271/499
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 09:58:31.46 ID:YYYX0gbp0
>>461
あとは酒と女遊びの誘惑をまだ知らないことだ
あとは酒と女遊びの誘惑をまだ知らないことだ
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 10:18:23.76 ID:OaDAxccA0
小塚も少し遊んで芸のこやしにしなはれと思った時期がありました
一気にデビューしたみたいだけど、あんま演技の艶には反映されなかったのがｶﾞｯｶﾘ
部屋汚いとか遅刻とかだらしない面はあるけど、やっぱ演技はストイックなんだよね
ロックスターは早いとこ忘れてほしい
一気にデビューしたみたいだけど、あんま演技の艶には反映されなかったのがｶﾞｯｶﾘ
部屋汚いとか遅刻とかだらしない面はあるけど、やっぱ演技はストイックなんだよね
ロックスターは早いとこ忘れてほしい
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 13:00:22.37 ID:CuVC3PJYO
羽生が海外に出るのはソチが終わってからだと思ってたから今回のニュースは驚いた
むしろ小塚が海外に拠点移さないかなぁと考えてたので
小塚より羽生が先にアクション起こした事がショックだった
全日本のＳＰで高橋が４ー３を決めた時と似てるというか
クワドを跳ばなくても優位と予想されてたのに高橋は果敢に挑戦した
高橋の心意気に感動した一方、相変わらずな小塚にがっかりしたのを思い出した
高橋や織田、羽生は成功するかどうかは別として勝負して来る
小塚は安全な場所から動かず周りが動いてようやくアクションを起こす
それが小塚のつまらなさの原因かも
むしろ小塚が海外に拠点移さないかなぁと考えてたので
小塚より羽生が先にアクション起こした事がショックだった
全日本のＳＰで高橋が４ー３を決めた時と似てるというか
クワドを跳ばなくても優位と予想されてたのに高橋は果敢に挑戦した
高橋の心意気に感動した一方、相変わらずな小塚にがっかりしたのを思い出した
高橋や織田、羽生は成功するかどうかは別として勝負して来る
小塚は安全な場所から動かず周りが動いてようやくアクションを起こす
それが小塚のつまらなさの原因かも
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 13:11:55.07 ID:AdPKknyi0
>>466
それはそれで無難貫くのならある種のポリシーだと思うけど、
他人がアクション起こしてから慌てて後追いしてるから
計画的に自分のスキルアップを目的としたアクションじゃないよね。
世間体とか狭域のプライドのままに行動しちゃってるというか
クワド率も低いまま無謀に3クワドにしちゃったりとか
それだから何がしたいのかわからなくなるんだよな。
小塚は本当に自分がどういうスケートがしたいのかちゃんと自分に問いただしてほしい。
ジャンプはともかく滑らなくなったスケーティングに気付いてるかも不安だ
それはそれで無難貫くのならある種のポリシーだと思うけど、
他人がアクション起こしてから慌てて後追いしてるから
計画的に自分のスキルアップを目的としたアクションじゃないよね。
世間体とか狭域のプライドのままに行動しちゃってるというか
クワド率も低いまま無謀に3クワドにしちゃったりとか
それだから何がしたいのかわからなくなるんだよな。
小塚は本当に自分がどういうスケートがしたいのかちゃんと自分に問いただしてほしい。
ジャンプはともかく滑らなくなったスケーティングに気付いてるかも不安だ
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 13:51:51.12 ID:qyYRFdiQ0
>>466
高橋と羽生の挑戦は書いてあるが、織田はなにに挑戦したんだ？
小塚sageしたいために、高橋、羽生を利用しているんだろうけど、
織田はネタにせず、名前だけそこに入れるあたり、織田ヲタだと
まるわかりだね。毎日、小塚sageご苦労様。（３枠目争いのため？）
高橋と羽生の挑戦は書いてあるが、織田はなにに挑戦したんだ？
小塚sageしたいために、高橋、羽生を利用しているんだろうけど、
織田はネタにせず、名前だけそこに入れるあたり、織田ヲタだと
まるわかりだね。毎日、小塚sageご苦労様。（３枠目争いのため？）
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 13:55:49.25 ID:GfIGJFr7O
今季の小塚は高橋に負けつづけて迷走しだした頃の織田と同じなのでは
あのシーズンも始まる前は織田が有力みたいに言われてたが
蓋をあけたら高橋がクワド安定してきて勝ち続け
織田はシーズンはじめに言ってた「大人の演技」か「クワド取得」かで揺れ動いて
最後意味ないプログラム変更までして自爆した
あのシーズンにそっくりだと思う
NHKでドキュメント放送されたとこまでそっくり
臨機応変は大切かもだが
とにかく方針がブレないことが大事なんじゃ
あのシーズンも始まる前は織田が有力みたいに言われてたが
蓋をあけたら高橋がクワド安定してきて勝ち続け
織田はシーズンはじめに言ってた「大人の演技」か「クワド取得」かで揺れ動いて
最後意味ないプログラム変更までして自爆した
あのシーズンにそっくりだと思う
NHKでドキュメント放送されたとこまでそっくり
臨機応変は大切かもだが
とにかく方針がブレないことが大事なんじゃ
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:01:06.35 ID:bXK8G5jm0
自爆したのは変更してないショートのほうで、変更したフリーでは追い上げてなかった?
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:06:24.00 ID:qxER77l10
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:22:28.02 ID:qUvBrqRQ0
アンチの巣で何言っても無駄っぽいよ
これまで通り静観推奨
これまで通り静観推奨
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:36:00.75 ID:R1pUlE/Q0
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:44:38.16 ID:CuVC3PJYO
>>468
一昨年のＧＰＦでＳＰからクワド跳んだじゃん
その理由を聞かれて「ＳＰからクワドを入れないと勝てないから」って。
ザヤるのだって攻める気持ちが空回りしてるわけで
だから「成功するかどうかは別として」織田は挑戦者です
高橋や羽生も挑み続ける人達だと思う
小塚の挑戦ってナウシカの編曲じゃんｗ根本的にズレてるよね
一昨年のＧＰＦでＳＰからクワド跳んだじゃん
その理由を聞かれて「ＳＰからクワドを入れないと勝てないから」って。
ザヤるのだって攻める気持ちが空回りしてるわけで
だから「成功するかどうかは別として」織田は挑戦者です
高橋や羽生も挑み続ける人達だと思う
小塚の挑戦ってナウシカの編曲じゃんｗ根本的にズレてるよね
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:44:56.59 ID:7lefPZ9c0
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 14:47:57.11 ID:GfIGJFr7O
>>470
上で言った自爆とは
演技が自爆ということじゃなく
策が失敗したという意味で使った
しかし変更したフリーで言えば
コンボ飛びすぎをやらかして自滅したよ
PCSも低かったし変更の意味がなかったのはたしか
上で言った自爆とは
演技が自爆ということじゃなく
策が失敗したという意味で使った
しかし変更したフリーで言えば
コンボ飛びすぎをやらかして自滅したよ
PCSも低かったし変更の意味がなかったのはたしか
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 15:00:59.86 ID:qxER77l10
変更してもしなくても、織田がやらかすことに変わりないのではｗ
あれはもう病気なので
あれはもう病気なので
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 15:04:20.22 ID:qxER77l10
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 16:23:32.88 ID:x15h/wSWO
トリノ五輪以降、真の意味で高橋に勝った選手は国内にはいないのではないか
高橋を意識すると迷走とか
昔織田が高橋を越えないと上にはいけないと言ってたが
本当にその通りだったね
羽生はこれからどうだろうね？
高橋を意識すると迷走とか
昔織田が高橋を越えないと上にはいけないと言ってたが
本当にその通りだったね
羽生はこれからどうだろうね？
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 16:30:23.56 ID:guBv3XB60
羽生は歳が離れてるから大丈夫だろう
織田も小塚も高橋の引退待ってたら自分の現役時代終わっちゃうからね
織田も小塚も高橋の引退待ってたら自分の現役時代終わっちゃうからね
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2012/04/26(木) 16:43:29.08 ID:tF/4UO170
トリノの高橋とソチの羽生は、メンタル面で全然違うね
トリノ時代の高橋は「ガラスの心臓」って言われるくらいメンタル弱かった。
トリノ時代の高橋は「ガラスの心臓」って言われるくらいメンタル弱かった。
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 16:47:26.91 ID:Ao4+xhQdO
あの高橋がこんなに安定するとは正直思わんかった
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:04:33.79 ID:1Fi14C4q0
>>481
高橋は一人で代表だよ？
いつも3人でしかもメダリストの先輩高橋小塚が一緒に出場したのでは
メンタルに影響するものが違うでしょう
高橋小塚が引退した後に本当のメンタルの強さがわかるんじゃないの？
高橋は一人で代表だよ？
いつも3人でしかもメダリストの先輩高橋小塚が一緒に出場したのでは
メンタルに影響するものが違うでしょう
高橋小塚が引退した後に本当のメンタルの強さがわかるんじゃないの？
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:08:24.55 ID:yfpwkDMF0
いやあ、むしろ性格ではないかｗ
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:09:43.91 ID:H6atQAUq0
一人エースと自分の上に世界でもトップクラスの先輩がいる場合とじゃ
かかるプレッシャーは全然違うだろうね
しかしつくづくテケはすごかったんだなあ
かかるプレッシャーは全然違うだろうね
しかしつくづくテケはすごかったんだなあ
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:15:15.32 ID:yfpwkDMF0
本田は羽生をパワーアップした感じ
でもスピンは羽生のがいいかな
でもスピンは羽生のがいいかな
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:19:29.40 ID:aZ1uMxQw0
>>481
＞トリノの高橋とソチの羽生は、メンタル面で全然違うね
＞トリノ時代の高橋は「ガラスの心臓」って言われるくらいメンタル弱かった。
まだソチが来てないのにどうしてメンタル面で全然違うって言い切れるの？
五輪って言うのは本当に特別な場所なんだから、他のと全然違う
羽生だって(候補に選ばれるかもわからないけど。選ばれると仮定して)どうなるかわからないじゃん
ワールドではメンタル平気でも、
五輪ではガチガチになってるかも知れないじゃん
緊張しておもらししちゃうかもね(笑)
＞トリノの高橋とソチの羽生は、メンタル面で全然違うね
＞トリノ時代の高橋は「ガラスの心臓」って言われるくらいメンタル弱かった。
まだソチが来てないのにどうしてメンタル面で全然違うって言い切れるの？
五輪って言うのは本当に特別な場所なんだから、他のと全然違う
羽生だって(候補に選ばれるかもわからないけど。選ばれると仮定して)どうなるかわからないじゃん
ワールドではメンタル平気でも、
五輪ではガチガチになってるかも知れないじゃん
緊張しておもらししちゃうかもね(笑)
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:22:01.90 ID:yfpwkDMF0
それは高橋がトリノ前のワールドの段階でもあれこれやらかしてたからでは
トリノすぎてから凄くよくなったよ高橋
トリノすぎてから凄くよくなったよ高橋
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:27:18.15 ID:aZ1uMxQw0
実際五輪ではまさかあの選手が、とか
まさかこんなことに、いったいどうしたんでしょう、とか
そーいう事が普通に起きる場所なんだからワールドや他の試合での事なんて
まったく当てにならないよ
それとは別物、なにが起きるかわからない
まさかこんなことに、いったいどうしたんでしょう、とか
そーいう事が普通に起きる場所なんだからワールドや他の試合での事なんて
まったく当てにならないよ
それとは別物、なにが起きるかわからない
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:32:29.45 ID:1Fi14C4q0
10代のメンタルというならジュニアワールドで高橋と小塚は一発で１位優勝だよ
羽生は1回目１２位だよね
羽生は1回目１２位だよね
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:35:40.14 ID:/bPFoXKu0
十代でも年齢が違うじゃん
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:35:44.31 ID:E55cH1sGO
>>490
あれはメンタル関係なく実力では
あれはメンタル関係なく実力では
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:37:41.97 ID:3W/xJ5v/0
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 17:41:25.33 ID:rbGBRKv80
羽生はメンタルはまだまだだよ
大きな大会でもよく失敗やらかしてるし世界選手権でも
SPで失敗してた
緊張したんだと思う
場数を踏んでいけば変わるかもね
大きな大会でもよく失敗やらかしてるし世界選手権でも
SPで失敗してた
緊張したんだと思う
場数を踏んでいけば変わるかもね
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 18:14:41.50 ID:BwN1/qpS0
羽生はワールドSPで脚ガクガクだったと言ってたしね
そりゃ緊張感はあるだろう
メンタルっつか負けん気の強さで「やってやる！」って所が
強いのかな羽生は
まあその若さ故に中国大会のように自爆する事もあるｗ
高橋はガラスのエースと言われてたのにほんと強くなったと思う
メンタルってより何と言うかわからないけど何かが変わった感じ…？
最近は多少失敗しても大丈夫って前よりずっと安心して見れる
全日本の本人もこけすぎやー！と言ってた3コケは驚いたけどｗ
小塚はよくわからないなー
でも昨季の、あの高橋のアクシデント、織田のザヤであとは自分１人！
って時にあの神演技はマジでビビった
あそこまでとは言わないけどあれに近い感じで安定したらな～
そりゃ緊張感はあるだろう
メンタルっつか負けん気の強さで「やってやる！」って所が
強いのかな羽生は
まあその若さ故に中国大会のように自爆する事もあるｗ
高橋はガラスのエースと言われてたのにほんと強くなったと思う
メンタルってより何と言うかわからないけど何かが変わった感じ…？
最近は多少失敗しても大丈夫って前よりずっと安心して見れる
全日本の本人もこけすぎやー！と言ってた3コケは驚いたけどｗ
小塚はよくわからないなー
でも昨季の、あの高橋のアクシデント、織田のザヤであとは自分１人！
って時にあの神演技はマジでビビった
あそこまでとは言わないけどあれに近い感じで安定したらな～
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2012/04/26(木) 18:15:15.21 ID:tF/4UO170
17歳の時の高橋と、17歳の羽生のメンタルの違いを言いたかったの。
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 18:16:10.24 ID:rMEHxycA0
Pさんじゃないけど、沢山練習できてると、それが自信になるってことじゃないかな
靴不安で練習ままならないと色々悪循環してくると思う
靴不安で練習ままならないと色々悪循環してくると思う
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 18:23:49.58 ID:ZFoO5923O
いやまあ、同時の高橋の『やらかし度』は
今の羽生なんてものではなかったのでは？w
そこは認めようよ
その繊細さと、高橋の演技は表裏一体のものだと思うし
羽生がラッキーなのは、未だ若く不安定で当然の年齢で
二番手、三番手として経験を積めることだが、
高橋が羽生と同じポジションだったとして、
同じ程度の自爆で済んだかは、まったく仮定の話であって
論じるのは無意味でしょ
今の羽生なんてものではなかったのでは？w
そこは認めようよ
その繊細さと、高橋の演技は表裏一体のものだと思うし
羽生がラッキーなのは、未だ若く不安定で当然の年齢で
二番手、三番手として経験を積めることだが、
高橋が羽生と同じポジションだったとして、
同じ程度の自爆で済んだかは、まったく仮定の話であって
論じるのは無意味でしょ
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 18:45:02.08 ID:r0CfPvre0
全て仮定に過ぎないっての同意だな
どの選手も境遇も持って生まれた能力も違うんだから、
～がだったらや、～は～でも～できたのにってのはあんまり意味ないよね
最終的にそれぞれの魅力が生きた演技が完成したら良いよね
…年齢というタイムリミット以内に
どの選手も境遇も持って生まれた能力も違うんだから、
～がだったらや、～は～でも～できたのにってのはあんまり意味ないよね
最終的にそれぞれの魅力が生きた演技が完成したら良いよね
…年齢というタイムリミット以内に
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 18:58:21.25 ID:QLECWim90
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 19:50:26.97 ID:O+5JQHS50
高橋の安定感はPチャンと同様に少々ミスしても
それでドーンと順位が下がっちゃうことはない
(その他が充分充実してるから)
小塚や羽生はまだそこまで行ってないから
やっぱまだまだ大きな存在だと思うな
それでドーンと順位が下がっちゃうことはない
(その他が充分充実してるから)
小塚や羽生はまだそこまで行ってないから
やっぱまだまだ大きな存在だと思うな
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 19:55:17.38 ID:rbGBRKv80
うん、チャンと高橋は少々のミスでも落ちない
王者の風格があるね
やはり別格だと思うよ
日本は高橋以外の２枠を争う形になる
王者の風格があるね
やはり別格だと思うよ
日本は高橋以外の２枠を争う形になる
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:00:04.00 ID:GBQ8ztum0
PCSもあるけど高橋はジャンプをあまりパンクしないのが大きいと思う
ダブったりシングルになったりが他選手に比べて少なくないかな
ダブったりシングルになったりが他選手に比べて少なくないかな
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:10:14.36 ID:H6atQAUq0
何事も無ければ五輪三枠は多分おそらくきっと大丈夫だよね？
何事も起こりませんように
今年も３枠取れて本当によかった
何事も起こりませんように
今年も３枠取れて本当によかった
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:19:45.48 ID:6cVEY2as0
高橋はまず野良時代が長くてコーチつくのも遅かったし、
最初は好きで滑ってただけで闘争心が極端に欠けていて自信皆無なのを
色んな人がもったいないと手を差し出した感じだよね。
あの高橋が実はこんな強い闘争心を隠し持ってたなんて本人すら知らなかったろうし、
数々の逆境超えて安定したら最初から図太い人より頑丈になるとは予想のしようもなかった。
羽生はよく他業種でも見かける最初から天才肌バリバリの強さだからやっぱりプル型かなーと思うけど
高橋みたいのもまた極端に特殊だから年齢で比べても未来の予想の材料にはならんと思うw
最初は好きで滑ってただけで闘争心が極端に欠けていて自信皆無なのを
色んな人がもったいないと手を差し出した感じだよね。
あの高橋が実はこんな強い闘争心を隠し持ってたなんて本人すら知らなかったろうし、
数々の逆境超えて安定したら最初から図太い人より頑丈になるとは予想のしようもなかった。
羽生はよく他業種でも見かける最初から天才肌バリバリの強さだからやっぱりプル型かなーと思うけど
高橋みたいのもまた極端に特殊だから年齢で比べても未来の予想の材料にはならんと思うw
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:27:02.75 ID:tv3Cfk590
>>503
今シーズンの高橋に特に見えることは
一回失敗したことは次に修正してくる、
その際に失敗しなかったことはもう失敗せずそうなるとレベルを上げてくる
これの繰り返しだったこと。
下がらないスピンのレベルや
DG→UR→認定お手つき→クリーンと、じわじわ上がってくる四回転が
ヒタヒタ迫ってくる感じです薄ら恐ろしいくらいだったw
これやられたらそりゃ安定するわ
今シーズンの高橋に特に見えることは
一回失敗したことは次に修正してくる、
その際に失敗しなかったことはもう失敗せずそうなるとレベルを上げてくる
これの繰り返しだったこと。
下がらないスピンのレベルや
DG→UR→認定お手つき→クリーンと、じわじわ上がってくる四回転が
ヒタヒタ迫ってくる感じです薄ら恐ろしいくらいだったw
これやられたらそりゃ安定するわ
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:27:48.97 ID:R3Ny7uM50
>>503
そういえば、GPFのときSPクワド入れてきて自爆って
「クワド挑戦するのにリカバーの練習してないなんて無謀すぎる」なんて
話が出ていたときに
実はトリノシーズン以降SPでコンボのセカンドが入らなかった試合が
こないだのGPFまで1試合もなかった、ということが明らかになって
しばらく3-3しか跳んでなかったとはいえちょっと驚いた
そういえば、GPFのときSPクワド入れてきて自爆って
「クワド挑戦するのにリカバーの練習してないなんて無謀すぎる」なんて
話が出ていたときに
実はトリノシーズン以降SPでコンボのセカンドが入らなかった試合が
こないだのGPFまで1試合もなかった、ということが明らかになって
しばらく3-3しか跳んでなかったとはいえちょっと驚いた
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:29:05.11 ID:XTqNag+K0
高橋のクワドがちゃんと戻ってくるのは正直予想以上だった
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:30:44.14 ID:wBJbhzpqI
高橋の一見闘争心の無さはいかにも天才っぽいなと思ってたわ
才能あって勝負に無頓着なタイプ多いと思う
いろんな見方があって面白いね
才能あって勝負に無頓着なタイプ多いと思う
いろんな見方があって面白いね
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:37:42.39 ID:QxxyecWR0
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:39:54.11 ID:z3L7Bkvj0
高橋って10-11シーズンでも2回クリーンなの跳んでるんだけど
JOとN杯だったからシーズン終盤には跳べたの忘れさられてたし
本人すらそれ引きずって今シーズン序盤まで「跳べるクワドがない」とか言ってる始末だし
まあ実際先シーズン終盤は跳べなかったから間違っちゃいないんだけど
正直お前もうちょっとハッタリとか覚えろよーってイライラしたわｗ
羽生のクワドに関しては心配ないかな
4S入れてきたら暫くgdる時期もあるかもしれないけど
クワドのせいで3A崩れるとかの心配はもう無さそうな気がする
スタミナ問題と2クワドの両立で後半きっついことにはなりそうだけど
滑り込み重ねて何とかなる…といいな
織田は怪我の経過がわからないので何とも…
ただODAっちゃう大元の原因って結局ジャンプミスなんだよね
だからODAること自体よりもやっぱその辺の確実性の問題な気がする
小塚はフリー2クワドやSPクワドの前に
フリー1クワドを安定して決めてくれないと見てるこっちの心臓がもたない
JOとN杯だったからシーズン終盤には跳べたの忘れさられてたし
本人すらそれ引きずって今シーズン序盤まで「跳べるクワドがない」とか言ってる始末だし
まあ実際先シーズン終盤は跳べなかったから間違っちゃいないんだけど
正直お前もうちょっとハッタリとか覚えろよーってイライラしたわｗ
羽生のクワドに関しては心配ないかな
4S入れてきたら暫くgdる時期もあるかもしれないけど
クワドのせいで3A崩れるとかの心配はもう無さそうな気がする
スタミナ問題と2クワドの両立で後半きっついことにはなりそうだけど
滑り込み重ねて何とかなる…といいな
織田は怪我の経過がわからないので何とも…
ただODAっちゃう大元の原因って結局ジャンプミスなんだよね
だからODAること自体よりもやっぱその辺の確実性の問題な気がする
小塚はフリー2クワドやSPクワドの前に
フリー1クワドを安定して決めてくれないと見てるこっちの心臓がもたない
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:43:21.65 ID:bfOhI7MR0
異常に自己評価の低い完璧主義者。
あまり他の選手をライバルとして意識していないが、観客は常に意識してる。
闘争心が無い割には、プレッシャーに脆く本番に弱い時期もあった。
こんな人はもう出てこないだろうな。
織田・小塚のような人はまたすぐに出てくるだろう。
あまり他の選手をライバルとして意識していないが、観客は常に意識してる。
闘争心が無い割には、プレッシャーに脆く本番に弱い時期もあった。
こんな人はもう出てこないだろうな。
織田・小塚のような人はまたすぐに出てくるだろう。
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 20:44:57.20 ID:8exjKAco0
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:05:12.03 ID:OAGvlMxi0
羽生は確率高いから最初から入れてたけど、
高橋がSPクワドを入れるのは早すぎると思ってた。
それが翌全日本で成功させ、ワールドまでに安定するのは予想外だったが、
SPクワド挑戦するならやっぱり最初からかGPFのあたりからだと思うんだよね。
事実GPFではワールドSPクワドの選手全員が入れてきてる。
そしてワールドでかなりの成功率だった。
小塚はSPクワドをどうしても入れたいならスケアメで失敗しても入れ続けるべきだった。
それで全日本でもダメなら国体から抜くべきだった。
全部逆なんだよ…
FS2クワドなんてもっての他だけど
あれは1クワドで安定してもまた別物、2回飛ぶだけって問題じゃない
コーチがベテランなのに四回転をよく知らない気がする
高橋がSPクワドを入れるのは早すぎると思ってた。
それが翌全日本で成功させ、ワールドまでに安定するのは予想外だったが、
SPクワド挑戦するならやっぱり最初からかGPFのあたりからだと思うんだよね。
事実GPFではワールドSPクワドの選手全員が入れてきてる。
そしてワールドでかなりの成功率だった。
小塚はSPクワドをどうしても入れたいならスケアメで失敗しても入れ続けるべきだった。
それで全日本でもダメなら国体から抜くべきだった。
全部逆なんだよ…
FS2クワドなんてもっての他だけど
あれは1クワドで安定してもまた別物、2回飛ぶだけって問題じゃない
コーチがベテランなのに四回転をよく知らない気がする
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:10:11.03 ID:sq+ejFzL0
羽生のニュースで大騒ぎだ
男子でこれだけ人を惹き付ける力が強い選手が現れるのが嬉しいね
日本はやっぱ女子人気できたから、女子より男子が話題って初めて？
このタイミングでお休みしてた織田は超もったいない
来シーズンは羽生と4－3祭りしてくれると期待
男子でこれだけ人を惹き付ける力が強い選手が現れるのが嬉しいね
日本はやっぱ女子人気できたから、女子より男子が話題って初めて？
このタイミングでお休みしてた織田は超もったいない
来シーズンは羽生と4－3祭りしてくれると期待
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:15:33.79 ID:jw99unUR0
織田の４-3ってそんなに成功率高かったっけ？
あんまりそういう印象ないんだけど…
ていうか織田については怪我からの回復具合が
どうなのかが分からないから何とも言えないよね
あんまりそういう印象ないんだけど…
ていうか織田については怪我からの回復具合が
どうなのかが分からないから何とも言えないよね
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:16:28.10 ID:aPFDqscY0
>>510
あーなんかわかる気がする
あーなんかわかる気がする
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:17:38.63 ID:W3EJ/10V0
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:20:03.57 ID:nt7DmZHK0
織田はクワドを成功させたことが片手の指の数以下だから
参考にもならない
成功回数だけでいうと、すでに羽生＞織田・小塚だぞw
参考にもならない
成功回数だけでいうと、すでに羽生＞織田・小塚だぞw
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:20:16.04 ID:qxER77l10
成功率は全然高くないけど、すごくきれいだからまた見たくなるんだよね
特に6分間での4-3-3とか高さと幅がすごいからあれを試合で見たい
特に6分間での4-3-3とか高さと幅がすごいからあれを試合で見たい
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:20:57.28 ID:8exjKAco0
織田が４－３－３とか
嫌な予感しかしない・・・
嫌な予感しかしない・・・
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:23:07.43 ID:rMEHxycA0
4－3－3めっきり見なくなったね
誰でもいいから挑んでほしい
ルール的に美味しくないのか
誰でもいいから挑んでほしい
ルール的に美味しくないのか
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:23:09.36 ID:jw99unUR0
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:23:21.24 ID:OAGvlMxi0
>>520
ファーストジャンプでザヤる未来しか見えないorz
ファーストジャンプでザヤる未来しか見えないorz
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:24:00.89 ID:qxER77l10
Ｗケヴィンくらいの計算能力があればよかったよね
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:25:33.68 ID:z3L7Bkvj0
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:25:42.67 ID:qxER77l10
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:27:59.83 ID:yqdLS8I20
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:28:18.03 ID:Ar4RwwzI0
織田の華麗な3T-3T-3T…
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:29:05.34 ID:qxER77l10
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:31:45.34 ID:z3L7Bkvj0
>>525
カナダ産ケヴィンの有難いお言葉
「前に一度ザヤック違反をしたことがあってそれが凄く悔しかった
だからそれ以来同じ間違いをしないように気を付けている
ジャンプで得点を得られないのはとても大きな失敗」
カナダ産ケヴィンの有難いお言葉
「前に一度ザヤック違反をしたことがあってそれが凄く悔しかった
だからそれ以来同じ間違いをしないように気を付けている
ジャンプで得点を得られないのはとても大きな失敗」
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:31:46.53 ID:Ao4+xhQdO
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:36:25.71 ID:yqdLS8I20
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 21:59:09.45 ID:ueYeY1Wj0
>>522
4T-3T-3Loなら後半に跳べばセカンドとサードの分の基礎点1.1倍を無駄になるわけじゃないから損はしないよ！
4T-3T-3Loなら後半に跳べばセカンドとサードの分の基礎点1.1倍を無駄になるわけじゃないから損はしないよ！
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:02:15.86 ID:yfpwkDMF0
今季のＧＰシリーズみてるかぎりでは、織田と羽生ではまだ格に違いがあって
滑りの質からなにから織田のが上だった
羽生は今季はＦＰのプロでもりあげられたんで何とか点数もってたけど
ワールドの羽生の滑り自体はＧＰシリーズのときとそれほど違わなった
今までの高橋がトップ、それからやや遅れて織田、それ以外
という構図自体には変化がないかと
ほんとケガとザヤだけはよめないけどねー
滑りの質からなにから織田のが上だった
羽生は今季はＦＰのプロでもりあげられたんで何とか点数もってたけど
ワールドの羽生の滑り自体はＧＰシリーズのときとそれほど違わなった
今までの高橋がトップ、それからやや遅れて織田、それ以外
という構図自体には変化がないかと
ほんとケガとザヤだけはよめないけどねー
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:13:46.54 ID:qxER77l10
>>534
後半に4-3-3跳べる人なんてなかなか出てこないだろｗ
後半に4-3-3跳べる人なんてなかなか出てこないだろｗ
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:16:53.82 ID:8iWjk2Wk0
羽生本人の意識でもまだまだ3強には入れてない
その差は近くで見てるからこそ分かるんだって言ってたから本音だね
滑り強化を課題に掲げて海外へ行くらしいけど
どこまで3強のスケーティングに近づけられるかな？
その差は近くで見てるからこそ分かるんだって言ってたから本音だね
滑り強化を課題に掲げて海外へ行くらしいけど
どこまで3強のスケーティングに近づけられるかな？
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:30:06.41 ID:qxER77l10
羽生の成長には期待するけど、今のまま変わってほしくないところもいっぱいある
いつもオレはやるぜってギラギラした感じとか
迫力はないけど、鶴みたいなたおやかで繊細なスピンとか
いつもオレはやるぜってギラギラした感じとか
迫力はないけど、鶴みたいなたおやかで繊細なスピンとか
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:35:32.23 ID:8exjKAco0
羽生のスケーティングは、全日本からワールドで大分変ったよ
現地レポでも呟きで結構その話出てたし、テレビ見てもそう思った
だけど、やっぱり３強と比べると、スケーティングとか単純なターンが荒いんだよな
羽生が自分は３強に劣るっていう意識をはっきり持っているのはいいことだと思う
頂点狙うんだったら、変にうぬぼれてるのはよくないし
スケーティングは、練習がものをいうから、とりあえずカナダでの修行に期待
練習時間週７時間とかもうなくなるだろう
>>538
羽生のスピンはパンケーキとかシットとかは迫力ある気がするな、速いし
スピンは技術だから劣化しないかぎり、変わらないんじゃないの？
ぎらぎら感は来年の振付師次第かも
現地レポでも呟きで結構その話出てたし、テレビ見てもそう思った
だけど、やっぱり３強と比べると、スケーティングとか単純なターンが荒いんだよな
羽生が自分は３強に劣るっていう意識をはっきり持っているのはいいことだと思う
頂点狙うんだったら、変にうぬぼれてるのはよくないし
スケーティングは、練習がものをいうから、とりあえずカナダでの修行に期待
練習時間週７時間とかもうなくなるだろう
>>538
羽生のスピンはパンケーキとかシットとかは迫力ある気がするな、速いし
スピンは技術だから劣化しないかぎり、変わらないんじゃないの？
ぎらぎら感は来年の振付師次第かも
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:38:46.88 ID:yfpwkDMF0
全日本からワールドで変わったというのは去年にくらべて、という感じでは
ＧＰＦより滑りはよくなかったように見えたよ羽生
ＧＰＦより滑りはよくなかったように見えたよ羽生
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:45:59.75 ID:eWaSLfS50
羽生はシーズン最初のネーベルと最後のワールドは練習動画が豊富で色々見比べられるけど
ネーベルのときも前より良くなったと言われてたけど
ワールドと比べると全然違って見えたな
ネーベルのときも前より良くなったと言われてたけど
ワールドと比べると全然違って見えたな
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:46:21.69 ID:ARIDp8an0
そうかな
GPFの時よりワールドの方がスピードあったし
良くなったと思ったんだけどな
GPFの時よりワールドの方がスピードあったし
良くなったと思ったんだけどな
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:48:06.01 ID:Ao4+xhQdO
捻挫の影響もあるのかね
｢３強は凄い｣このスレでそんな事言ったら即オタかアンチ認定だろうな…
｢３強は凄い｣このスレでそんな事言ったら即オタかアンチ認定だろうな…
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:50:30.28 ID:8exjKAco0
>>542
自分もそう思うんだけどね
どっちにしろ、まだまだスケーティング巧者の３強には及ばないんだから、伸ばさなきゃならないポイントかと
ただ、羽生はまあなんとかなるんじゃねえの、と思ってるよ
失敗しても若いしなｗ
どっちかっていうと、小塚が心配なんだけど
来年どんなプロもってくるのか、ほかの３人は楽しみだけど
なぜか小塚のプロはgkbr
衣装屋、羽生の今季のところに変えるのはどうだろうか
まずは形からというか
自分もそう思うんだけどね
どっちにしろ、まだまだスケーティング巧者の３強には及ばないんだから、伸ばさなきゃならないポイントかと
ただ、羽生はまあなんとかなるんじゃねえの、と思ってるよ
失敗しても若いしなｗ
どっちかっていうと、小塚が心配なんだけど
来年どんなプロもってくるのか、ほかの３人は楽しみだけど
なぜか小塚のプロはgkbr
衣装屋、羽生の今季のところに変えるのはどうだろうか
まずは形からというか
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:52:23.89 ID:xme8XnLV0
>>536
ぼへ～っと読んでたらサッカーのシステムかとオモタ
ぼへ～っと読んでたらサッカーのシステムかとオモタ
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:52:29.56 ID:DSqkbbji0
う～ん、でも今季の羽生の衣装を小塚で想像するのはかなり難しい気がする
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:53:49.81 ID:yfpwkDMF0
小塚は自分の個性をいかす方向にいった方がいいよ
もう五輪前年になるんだし
表現の幅を広げるのはもうやめてさ
よめないのは羽生の方で、今までの個性をのばす方向のプロや衣装にするのか
若いから全然違う方向でジャッジに幅の広さを印象づけるのにするのか
もう五輪前年になるんだし
表現の幅を広げるのはもうやめてさ
よめないのは羽生の方で、今までの個性をのばす方向のプロや衣装にするのか
若いから全然違う方向でジャッジに幅の広さを印象づけるのにするのか
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:57:22.82 ID:8exjKAco0
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 22:57:27.47 ID:ARIDp8an0
悲愴の衣装を頭の中で小塚に着せてみたけど想像できた
エイって着ちゃえばいけると思う
エイって着ちゃえばいけると思う
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:03:12.20 ID:yfpwkDMF0
自分も小塚の不安はプロより衣装かもｗ
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:03:45.93 ID:X5XbUxZX0
小塚は悲愴ひらひらか町田ドンキのようなデコデコを着て見られてる意識を高めてみて欲しい
ジュベのようにスケスケになれとは言わん
ジュベのようにスケスケになれとは言わん
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:07:46.56 ID:8exjKAco0
スレチだけど
町田の衣装ってなんであんなに盛るんだろう
明らかに装飾過多な衣装が多いぞｗ
小塚と２で割るとちょうどいいんじゃないか
町田の衣装ってなんであんなに盛るんだろう
明らかに装飾過多な衣装が多いぞｗ
小塚と２で割るとちょうどいいんじゃないか
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:08:11.80 ID:Ao4+xhQdO
ジュベの衣装は…うん
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:09:03.52 ID:yfpwkDMF0
ウル様みたいなｗ
小塚は案外スケスケ似合うと思うけどなあ
エキシとかやってみれば
小塚は案外スケスケ似合うと思うけどなあ
エキシとかやってみれば
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:09:04.87 ID:BwN1/qpS0
小塚はチェロソングの衣装みたいな型で競技用に作れないのかな
襟有りシャツにパンツ姿似合っていいのに
襟有りシャツにパンツ姿似合っていいのに
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:12:12.04 ID:nXsAc0960
まっちーの衣装好きだよ
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:13:27.87 ID:qxER77l10
ドンキは重そうで後半のバテバテの動きとあいまってちょっと見てて苦しくなった
ランビが衣装のアドバイスもしたのかな
ランビもビミョウなの多かったよね
猟師みたいなのとか
ランビが衣装のアドバイスもしたのかな
ランビもビミョウなの多かったよね
猟師みたいなのとか
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:15:01.30 ID:8exjKAco0
ランビは変衣装でもスタイルと顔でなんとかごまかしてた
いや、シマウマはごまかし切れてなかったけど
あれは、日本選手にはまねできまへん
変衣装というと、羽生の去年のアポロ衣装もいろいろな意味でぎりぎりだったｗ
もうあれはきれまい
いや、シマウマはごまかし切れてなかったけど
あれは、日本選手にはまねできまへん
変衣装というと、羽生の去年のアポロ衣装もいろいろな意味でぎりぎりだったｗ
もうあれはきれまい
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:16:41.67 ID:yfpwkDMF0
小塚はサスペンダー似合うと思うよ
サスペンダーなくて単に白シャツ黒ズボンでも似合いそう
ボイタノまねして軍人ルックスもいいかもｗ
サスペンダーなくて単に白シャツ黒ズボンでも似合いそう
ボイタノまねして軍人ルックスもいいかもｗ
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:23:32.34 ID:X5XbUxZX0
>>559
白シャツに黒ズボンで今季の高橋ex以上に実況がリーマンで埋まる小塚…
白シャツに黒ズボンで今季の高橋ex以上に実況がリーマンで埋まる小塚…
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:27:33.59 ID:QLECWim90
織田も衣装の当たりハズレが多い気がするけど
小塚の微妙度に隠れて目立ってない
町田の衣装って刺繍とか装飾が派手だよね
ズボンに刺繍は止めたほうが良いと思うけど
あのど派手さを小塚が着てみれば違うのかもしれない
とにかく小塚は背中の切り込み禁止
羽生のアポロ衣装は驚いたけど今思えば絶妙な気もする
あの年であの雰囲気以外でしか着られない衣装
顔も今より女の子っぽいから危うい感じが凄い
着せた人凄いよ
小塚の微妙度に隠れて目立ってない
町田の衣装って刺繍とか装飾が派手だよね
ズボンに刺繍は止めたほうが良いと思うけど
あのど派手さを小塚が着てみれば違うのかもしれない
とにかく小塚は背中の切り込み禁止
羽生のアポロ衣装は驚いたけど今思えば絶妙な気もする
あの年であの雰囲気以外でしか着られない衣装
顔も今より女の子っぽいから危うい感じが凄い
着せた人凄いよ
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:28:48.67 ID:8exjKAco0
個人的に高橋には白シャツ黒ズボンは合わないと思う
小さく見える
ああいう衣装はある程度の長さが必要かと
そこへいくと、競技用の衣装は優秀かな
小さく見える
ああいう衣装はある程度の長さが必要かと
そこへいくと、競技用の衣装は優秀かな
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:30:36.11 ID:XTqNag+K0
町田の衣装は本人の髪型も相まってとっても昭和な感じがする
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:39:19.54 ID:QC7pmPFKO
>>599
軍服みたいな無機質系いいかも、鉛の兵隊とか
あとピーターパンみたいなｼｮﾀ路線？w
小塚のプロは本人のマインドに添うものか
逆に全く感情移入の余地がないものの方が、負担がかからないのかも知れない
てかなぜダンスやバレエに弟子入りしない？
軍服みたいな無機質系いいかも、鉛の兵隊とか
あとピーターパンみたいなｼｮﾀ路線？w
小塚のプロは本人のマインドに添うものか
逆に全く感情移入の余地がないものの方が、負担がかからないのかも知れない
てかなぜダンスやバレエに弟子入りしない？
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:40:47.12 ID:1izyMjPJ0
織田の衣装はいい時はよく考えてあるなと思うし
悪い時は皆で楽しくネタにできるんだけど
小塚の衣装には真剣に改善策を講じたくなるのはなぜだろう
そして町田は白シャツ黒ズボンでもやっぱり昭和だった
悪い時は皆で楽しくネタにできるんだけど
小塚の衣装には真剣に改善策を講じたくなるのはなぜだろう
そして町田は白シャツ黒ズボンでもやっぱり昭和だった
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:41:33.47 ID:QC7pmPFKO
失礼
599→559
599→559
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:44:45.59 ID:X5XbUxZX0
とりあえず衣装でジャッジ評価は変わらないとマイナー君見ても思うんだけど
演技する本人の意識が変わりそうなんだよな
服によって立ち居振舞いって変わるし
演技する本人の意識が変わりそうなんだよな
服によって立ち居振舞いって変わるし
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:48:03.66 ID:qxER77l10
小塚は体型が羽生みたいなショタ系じゃないから…
体型はどちらかといえばおじさんぽいよ
体型はどちらかといえばおじさんぽいよ
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:48:28.18 ID:BwN1/qpS0
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:48:32.92 ID:QC7pmPFKO
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:48:49.13 ID:KdvPj1/AO
小塚はあのシャツの型がお気に入りなのかな
詰め襟は首が短く見えるし、ぶわっと膨らむシャツは上半身が妙に華奢に見える
全身タイツ系も着てみたらいいのにね
高橋やアボみたいな真っ黒系ならそれ程抵抗もなさそう、でもないのかな
詰め襟は首が短く見えるし、ぶわっと膨らむシャツは上半身が妙に華奢に見える
全身タイツ系も着てみたらいいのにね
高橋やアボみたいな真っ黒系ならそれ程抵抗もなさそう、でもないのかな
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/26(木) 23:59:00.91 ID:L4+01wXh0
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:14:13.14 ID:aVyvPxSL0
今ちょうどななみ先生が空いてるんだから、
衣装や選曲のアドバイスをもらえばいいと思うけど・・
床が許さないのかな。どうも小塚のあの衣装は・・
衣装や選曲のアドバイスをもらえばいいと思うけど・・
床が許さないのかな。どうも小塚のあの衣装は・・
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:15:27.54 ID:VgrSr0Yz0
小塚はスタイルがいいのだから
もっとおしゃれなの似合うはず
衣装屋変えてほしいわ
よっぽどこづの普段着の方がイケてる
いっそのこと衣装は普段着のほうがいいよ
もっとおしゃれなの似合うはず
衣装屋変えてほしいわ
よっぽどこづの普段着の方がイケてる
いっそのこと衣装は普段着のほうがいいよ
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:19:54.88 ID:32DKosjA0
小塚の全身タイツってユニクロミオが頭に浮かんだ
小塚って体操選手みたいだから体操選手風が似合うと思う
勿論演技も体操選手のようなピシッって感じが良さそげ
小塚って体操選手みたいだから体操選手風が似合うと思う
勿論演技も体操選手のようなピシッって感じが良さそげ
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:20:56.33 ID:z3RWAGKRO
小塚自身冒険できないタチなのかもね＜衣装
でも自分の親と佐藤ファミリーからの巣立ちは一度はした方がいいような。
でも自分の親と佐藤ファミリーからの巣立ちは一度はした方がいいような。
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:23:01.26 ID:M2tqE6DF0
小塚ってスタイルいいか？
寸胴でお尻がでかい
それが何を着ても野暮ったく見える原因なのでは？
寸胴でお尻がでかい
それが何を着ても野暮ったく見える原因なのでは？
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:23:41.43 ID:OysiRQ2l0
あのユニクロミオにだけは抗議したかったわｗ
いくら衣装より滑りに注目して欲しいって意図だってロミオだよ！
従者じゃないんだよ？服装から本人が入り込めるものだってあると思うの…
いくら衣装より滑りに注目して欲しいって意図だってロミオだよ！
従者じゃないんだよ？服装から本人が入り込めるものだってあると思うの…
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:25:46.82 ID:m0BCYSTr0
特別スゲーいい！って訳じゃないけど筋肉ある割にスラっと見えるし
悪くはないと思うな＜小塚スタイル
悪くはないと思うな＜小塚スタイル
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:29:12.24 ID:8rcunpZq0
顔は小さいけど頭でかいよね
頭身的に見るとバランス悪いかも・・
頭身的に見るとバランス悪いかも・・
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:32:34.42 ID:qAW60rzd0
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:37:32.64 ID:Ti3P9EEA0
クワド尻になるとスタイル悪く見えるよね
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:43:31.58 ID:8eDD7woG0
悪くはないと思うよ
顔もスタイルも＞小塚
なんかそれが小塚なんだよね
外見も滑りもまあまあでインパクト弱いという
ストイックなプロで技術で攻めるのがいいよ
その路線を極めるというか
顔もスタイルも＞小塚
なんかそれが小塚なんだよね
外見も滑りもまあまあでインパクト弱いという
ストイックなプロで技術で攻めるのがいいよ
その路線を極めるというか
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:46:55.46 ID:vmLgsSfSi
>>583
問題は本人の憧れがカート路線だということだろう
問題は本人の憧れがカート路線だということだろう
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:48:01.05 ID:6cWzV5JB0
小塚が痩せたって言ってる人時々見かけるけど
むしろ身体に締まりがなくなった印象だなあ＞今季
練習不足のせいかもしれないけど
むしろ身体に締まりがなくなった印象だなあ＞今季
練習不足のせいかもしれないけど
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:49:00.81 ID:+PE5eJGX0
小塚は元々地味なのに、さらに野暮ったさを強調してるのがあの衣装なんだと思う
あんだけ着続けてるの見ると、ああいう衣装が好きなんだろうけど
それとも、スケーティングに派手な衣装は必要ないというポリシーでもあんのかね
ただ、曲の世界観を表すには手っ取り早いし、一度くらい冒険してもいいのに
いつも小塚には何をテーマにしてるのかはっきりしない
あんだけ着続けてるの見ると、ああいう衣装が好きなんだろうけど
それとも、スケーティングに派手な衣装は必要ないというポリシーでもあんのかね
ただ、曲の世界観を表すには手っ取り早いし、一度くらい冒険してもいいのに
いつも小塚には何をテーマにしてるのかはっきりしない
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 00:52:24.97 ID:qAW60rzd0
小塚のスタイルの話などわりとどうでもいいのに
いつまでもスタイル悪くないと必死な人がいるのはなぜw
いつまでもスタイル悪くないと必死な人がいるのはなぜw
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:08:23.82 ID:aVyvPxSL0
いっそ高橋のまんぼ並みの衣装プロで冒険してみればいい
自分のカラをやぶれるかも
小塚は確かに頭がでかい そして首が短いと思う
シャツのエリは胸まではだけた方が首長くみえるかも
自分のカラをやぶれるかも
小塚は確かに頭がでかい そして首が短いと思う
シャツのエリは胸まではだけた方が首長くみえるかも
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:18:48.71 ID:Ti3P9EEA0
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:20:22.03 ID:6cWzV5JB0
「着られてる」感が半端ないｗ
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:21:06.51 ID:R5o933x10
衣装くらいで破れる殻ならとっくに脱皮しているはずだ、と最近思う
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:21:29.23 ID:aVyvPxSL0
もう着てた（着られて）たのか～～！
こうなると一瞬誰だかわからんｗｗ
こうなると一瞬誰だかわからんｗｗ
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:23:33.06 ID:8eDD7woG0
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:24:37.48 ID:2j3bOCo/0
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 01:57:35.49 ID:hMLl37T50
正直>>589を現地で見るまでは、高橋より小塚のほうがスタイルいいと思ってた
でもこれを見て、小塚って確かに高橋より手足は長いんだけど
トルソーの部分はなんか締まりがなくてイマイチなんだよね
まあ、高橋の身体に合わせて作ってあるんだから仕方ないんだろうけど
あと、小塚の衣装に関してはずっと疑問をもってたけど
小塚家伝統の型紙とか言われてたし、適当に近所で作ってると思ってたんだよね、実はｗ
それが、わざわざ海外のデザイナーに作ってもらってて
しかも、あのもさい赤ライン衣装を気に入っていると知って、心底絶望した
今から考えてみると、あのユニクロミオを恥ずかしげもなく着ていたのは
単にセンスがなかったからかと思ってしまうよ
でもこれを見て、小塚って確かに高橋より手足は長いんだけど
トルソーの部分はなんか締まりがなくてイマイチなんだよね
まあ、高橋の身体に合わせて作ってあるんだから仕方ないんだろうけど
あと、小塚の衣装に関してはずっと疑問をもってたけど
小塚家伝統の型紙とか言われてたし、適当に近所で作ってると思ってたんだよね、実はｗ
それが、わざわざ海外のデザイナーに作ってもらってて
しかも、あのもさい赤ライン衣装を気に入っていると知って、心底絶望した
今から考えてみると、あのユニクロミオを恥ずかしげもなく着ていたのは
単にセンスがなかったからかと思ってしまうよ
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 03:41:04.76 ID:ZpTzdK4H0
規定路線をはずれるならやっぱり今季のアボ・高橋のような黒タイツに華麗な装飾？
と思ってたけど、>>589の写真が案外ドヤってるのでw
バンクーバーの高橋みたいな、ストーリーを体現してる衣装って演者観客共に
気持ちが入りやすくて表現力にプラスになりそう。あれってシャツだし。
と思ってたけど、>>589の写真が案外ドヤってるのでw
バンクーバーの高橋みたいな、ストーリーを体現してる衣装って演者観客共に
気持ちが入りやすくて表現力にプラスになりそう。あれってシャツだし。
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 03:41:06.04 ID:kDRIi54c0
ただFSUで小塚の衣装が誉められてたんだよね
リッポンFS衣装も好評だし文化の違いってやつなのか
リッポンFS衣装も好評だし文化の違いってやつなのか
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 04:21:42.33 ID:UUaTBGTl0
小塚はユニクロでいいのだ！
自分は赤ライン結構好きだったんだ。すっきりしてるし特にパンツの素材が。
同じような赤黒のチャンよりも洗練されてるし
どんな衣装も野暮ったい(誉め言葉)ジュベよりいいし
何を着ても黒棒(誉め言葉)だったライサも似たようなもん
小塚のファションセンスに注文など何もない！
みんなそこまで小塚に変衣装を着せたいのかと思ったじゃまいかw
具体的にどんなのが似合うと思ってんだ？
自分はあれ以上しっくりくるジャンルは他に無いと思ってるんだが
自分は赤ライン結構好きだったんだ。すっきりしてるし特にパンツの素材が。
同じような赤黒のチャンよりも洗練されてるし
どんな衣装も野暮ったい(誉め言葉)ジュベよりいいし
何を着ても黒棒(誉め言葉)だったライサも似たようなもん
小塚のファションセンスに注文など何もない！
みんなそこまで小塚に変衣装を着せたいのかと思ったじゃまいかw
具体的にどんなのが似合うと思ってんだ？
自分はあれ以上しっくりくるジャンルは他に無いと思ってるんだが
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 04:27:30.78 ID:R5o933x10
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 04:39:43.67 ID:UBiIx4dQ0
小塚がなんだか垢抜けないように見えるのは縦横扁平に広がったでかい尻のせいだよ
高橋織田は面積は小さいが後ろにプリッと出ている
羽生のはひたすら小さくてまだ子供っぽい尻
高橋織田は面積は小さいが後ろにプリッと出ている
羽生のはひたすら小さくてまだ子供っぽい尻
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 04:52:11.62 ID:u0MIVOvfO
刑事もスケーターにしては頭デカいと思うけど 衣装屋のセンスがいいのか うまくカバーできてるよね
まあ手足が長いからバランス良く見えるのかもしれないけど
小塚はホントいろいろ残念w
まあ手足が長いからバランス良く見えるのかもしれないけど
小塚はホントいろいろ残念w
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 05:04:28.43 ID:UBiIx4dQ0
刑事は顔デカだが一つ一つのパーツが整っている
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 05:47:34.12 ID:3KE5YQFZ0
>>561
羽生にアポロ衣装を着せた人→ジョニーだよｗ
羽生にアポロ衣装を着せた人→ジョニーだよｗ
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 06:18:45.92 ID:kdAMEJ/50
ここ読んでたら可笑しくて一人でクスクス
小塚ホントに手足長くてスタイルいいと思うのに似合う衣装があまり浮かばないのは何故だろう不思議
逆にスタイルいいと思ったこと無かった高橋だけど、あのピタピタのマンボ衣装とか
今シーズンのＳＰにしてもどのカット見ても絵になってるのも不思議、以外にスタイルいいのかな
「別に小塚にヒラヒラを着ろといっている訳でなく」のところで大笑いしてしまった
織田君、お母様のお気持ちお察し申し上げるわ、もったいなくて見てられないもん
小塚ホントに手足長くてスタイルいいと思うのに似合う衣装があまり浮かばないのは何故だろう不思議
逆にスタイルいいと思ったこと無かった高橋だけど、あのピタピタのマンボ衣装とか
今シーズンのＳＰにしてもどのカット見ても絵になってるのも不思議、以外にスタイルいいのかな
「別に小塚にヒラヒラを着ろといっている訳でなく」のところで大笑いしてしまった
織田君、お母様のお気持ちお察し申し上げるわ、もったいなくて見てられないもん
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 06:27:33.54 ID:AGURvTSDO
ユニクロミオはネタにされるけど、小塚に似合ってはいたと思うな
清潔感が出ていたというか
来季の衣装はユニクロで買ってスパンコールでブラッシュアップさせればいいよ。
安上がりだし、確実に似合うと思う。
清潔感が出ていたというか
来季の衣装はユニクロで買ってスパンコールでブラッシュアップさせればいいよ。
安上がりだし、確実に似合うと思う。
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 06:29:02.15 ID:2G+WCLJC0
う～ん小塚のスタイル悪くはないけどイイとも思わないなあ
メリハリなくてもっさりしてる感じ
まあ実際の体型がどうであれ氷上で映えればいいんだけど
小塚は氷上でも垢抜けない感があるのがね…
メリハリなくてもっさりしてる感じ
まあ実際の体型がどうであれ氷上で映えればいいんだけど
小塚は氷上でも垢抜けない感があるのがね…
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 06:43:04.87 ID:u0MIVOvfO
小塚はオンアイスもオフアイスも垢抜けなくて ダサい感じだね
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 07:02:17.86 ID:2j3bOCo/0
>>544からの流れを読み返してみて
小塚に足りないのはどんな衣装も着こなしてやるという気合いじゃないかと思った
ヒラヒラでもデコデコでもピタピタでもシマウマでもいいから
俺がこの曲を滑るからにはこの衣装！うりゃ！と気持ちを見せてほしい
その結果はずしてても文句は言わないと今ここで誓う
小塚に足りないのはどんな衣装も着こなしてやるという気合いじゃないかと思った
ヒラヒラでもデコデコでもピタピタでもシマウマでもいいから
俺がこの曲を滑るからにはこの衣装！うりゃ！と気持ちを見せてほしい
その結果はずしてても文句は言わないと今ここで誓う
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 07:05:33.97 ID:0/KzRYDG0
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 07:14:08.20 ID:UILpC52W0
欧米人と日本人のスタイルに対する美的感覚は違う
一時流行ったズボンズリ降ろしファッションはあれは
黒人が足が長すぎるのがカッコ悪いwと思ってわざわざ下げたのが始まり
日本人はとにかく足長コンプレックスだけど
欧米人は、男性としての肉のつき方やバランスを重視する
逆三角形型が理想
いい年して子供体型だったり
尻がでかくて弛んだ体型こそ醜いんだよ
あ、少年が少年体型なのは当然だから関係無しねw
一時流行ったズボンズリ降ろしファッションはあれは
黒人が足が長すぎるのがカッコ悪いwと思ってわざわざ下げたのが始まり
日本人はとにかく足長コンプレックスだけど
欧米人は、男性としての肉のつき方やバランスを重視する
逆三角形型が理想
いい年して子供体型だったり
尻がでかくて弛んだ体型こそ醜いんだよ
あ、少年が少年体型なのは当然だから関係無しねw
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 07:33:40.98 ID:dX/83sW/0
緩んだ体型は醜いだろうけれど、子供体型は残念って感じだな
筋トレやっても子供体型や筋肉つかない体質に生まれついちゃったら仕方ない
欧米人のレイノルズ辺りも見た目逆三角形にはとうていなりそうもない
筋トレやっても子供体型や筋肉つかない体質に生まれついちゃったら仕方ない
欧米人のレイノルズ辺りも見た目逆三角形にはとうていなりそうもない
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 07:59:34.24 ID:KY7GHXwp0
小塚って手足長いの？
たいして長くないよね
たいして長くないよね
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:05:27.76 ID:Q8LUfaOa0
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:07:23.17 ID:LNZYLhtdi
そりゃ大ちゃんに比べたらみんな…
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:23:19.47 ID:32DKosjA0
高橋の足は短い
でも足が短いから超絶ステップ踏めるのかもねって思わせてくれる
スタイル？それは滑りに関係ないでしょって言い切れる
羽生のＳＰのヒラヒラも最初はドン引きしたけどプログラムにあってるし
似合ってるんじゃないか？って思えるんだよね
織田は笑えるからまあいっかって感じがする
小塚は･････････････
何かが微妙全てが微妙な感じ
スタイル悪かろうが尻が大きかろうが消し去るような何かが無いんだよね
全てにおいてチグハグ感が拭えないから
ここのスレで色々な面で話題を浚ってしまうんだよ
でも足が短いから超絶ステップ踏めるのかもねって思わせてくれる
スタイル？それは滑りに関係ないでしょって言い切れる
羽生のＳＰのヒラヒラも最初はドン引きしたけどプログラムにあってるし
似合ってるんじゃないか？って思えるんだよね
織田は笑えるからまあいっかって感じがする
小塚は･････････････
何かが微妙全てが微妙な感じ
スタイル悪かろうが尻が大きかろうが消し去るような何かが無いんだよね
全てにおいてチグハグ感が拭えないから
ここのスレで色々な面で話題を浚ってしまうんだよ
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:24:54.14 ID:Q8LUfaOa0
高橋は手足特別長くなくても、不思議と何着てもダサくは見えないから問題ないんだよ
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:37:01.63 ID:3KE5YQFZ0
今年の衣装はよかったよね、シックで＜高橋
でも、今までのド派手衣装はちょっと・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
でも、今までのド派手衣装はちょっと・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:42:55.56 ID:xjO8rYcs0
不思議なことに欧州の連中から見ると高橋の体型ってセクシーらしいよ
>>610の書いてるとおり逆三角形だから受けがいいのかな？
チビとかハゲもあまり気にしないし日本の感覚とはずいぶん違うよね
ちなみに北米産親露派のジョニーは小塚の体型と顔をすごく褒めてた
>>610の書いてるとおり逆三角形だから受けがいいのかな？
チビとかハゲもあまり気にしないし日本の感覚とはずいぶん違うよね
ちなみに北米産親露派のジョニーは小塚の体型と顔をすごく褒めてた
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:48:09.73 ID:tO7nIFgRO
高橋もラフマニノフやチャイコフスキーは、めっちゃヒラヒラしてたし
遭難アランフェスは……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
小塚マンボ衣装の壊滅的破壊力は、本体のせいというより
あれは『高橋に似合うように』作られたものだからではないかね
体型に特徴的なメリハリがあって(ウェストがくびれ、ヒップはでかくて盛り上がり、
身長のわりに頭身バランスがいい)、派手な顔立ちの高橋を引き立てる衣装が
他の選手に似合うとは思えない、脳内で10人以上に着せてみたけど
かろうじてミーシャなら何とかイケる？ってレベルw
遭難アランフェスは……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
小塚マンボ衣装の壊滅的破壊力は、本体のせいというより
あれは『高橋に似合うように』作られたものだからではないかね
体型に特徴的なメリハリがあって(ウェストがくびれ、ヒップはでかくて盛り上がり、
身長のわりに頭身バランスがいい)、派手な顔立ちの高橋を引き立てる衣装が
他の選手に似合うとは思えない、脳内で10人以上に着せてみたけど
かろうじてミーシャなら何とかイケる？ってレベルw
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 08:57:56.96 ID:rbGp3gYa0
脳内試着で朱色のマンボはアモがいけると思った
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 09:00:00.44 ID:W3MtVyT80
>>615
＞ここのスレで色々な面で話題を浚ってしまうんだよ
違うだろｗ
単にここが小塚アンチスレ別館だから小塚中心の話題しか出ないんだろうが
このスレ最初からずっと見てきたが
ただ単にデーオタと羽生オタが上から目線で小塚を小馬鹿にするために存在するスレだろ
アンチスレのようなプライベート漁ってる下品なアンチたちと私達は違うの～
小塚の悪口が言いたいだけなの～
だからピンク難民にあるような下品な言葉は絶対使わないでね～
ここがアンチスレだとバレたらストレス発散する場所無くなっちゃうから気を付けて～
たまに小塚も持ち上げてるの忘れずに～
小塚が可哀想だからｗｗ私たちが小塚が良くなるようにアドバイスしていきましょう～
決して悪口じゃないのよ～小塚が心配だからｗｗｗ意見を言ってあげてるだけ～
さて今日もお上品に小塚の悪いところ並べていきましょ～残念な小塚を笑っていきましょ～
ここはそういうスレ
＞ここのスレで色々な面で話題を浚ってしまうんだよ
違うだろｗ
単にここが小塚アンチスレ別館だから小塚中心の話題しか出ないんだろうが
このスレ最初からずっと見てきたが
ただ単にデーオタと羽生オタが上から目線で小塚を小馬鹿にするために存在するスレだろ
アンチスレのようなプライベート漁ってる下品なアンチたちと私達は違うの～
小塚の悪口が言いたいだけなの～
だからピンク難民にあるような下品な言葉は絶対使わないでね～
ここがアンチスレだとバレたらストレス発散する場所無くなっちゃうから気を付けて～
たまに小塚も持ち上げてるの忘れずに～
小塚が可哀想だからｗｗ私たちが小塚が良くなるようにアドバイスしていきましょう～
決して悪口じゃないのよ～小塚が心配だからｗｗｗ意見を言ってあげてるだけ～
さて今日もお上品に小塚の悪いところ並べていきましょ～残念な小塚を笑っていきましょ～
ここはそういうスレ
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 09:05:17.03 ID:7dNVUd1rO
マッチポンプお疲れっす
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 09:26:17.17 ID:Nv0E5kmii
朝から変な人がいるね
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:00:39.68 ID:xu5GmL3E0
小塚の事を全て認めないやつは即アンチらしいからw
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:08:48.69 ID:t74ENKgo0
１から読んでいくと、執拗に小塚sageしている人の中に
織田ヲタが含まれているとわかるよ。３枠目争いで小塚が
邪魔だから、叩きたいのでしょう。
織田ヲタが含まれているとわかるよ。３枠目争いで小塚が
邪魔だから、叩きたいのでしょう。
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:20:04.56 ID:9FpQASCuO
織田は顔が全てを台無しにする
造作の良し悪しじゃなくて、知能低そうな顔が嫌だ
造作の良し悪しじゃなくて、知能低そうな顔が嫌だ
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:22:19.33 ID:+VJINUWb0
今季の小塚の不調について冷静に語ってるだけなら気にならないけど
スタイルや衣装のダメ出しが続くとアンチスレに行けばいいのに
と言いたくなる気持ちは分かる
誰かのダメ出しをする時に他の誰かをageすぎるレスもアンチのオタナリに見えないこともない
正直、小塚と比較して贔屓の選手をageてほしくないと思いながら見てる
スタイルや衣装のダメ出しが続くとアンチスレに行けばいいのに
と言いたくなる気持ちは分かる
誰かのダメ出しをする時に他の誰かをageすぎるレスもアンチのオタナリに見えないこともない
正直、小塚と比較して贔屓の選手をageてほしくないと思いながら見てる
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:38:03.40 ID:tnfd36qI0
小塚の今季の成績じゃなに言われてもしょうがない
衣装も選曲も演技もいまいちすぎた
その上に発言が痛いときてるから
まず小塚は自分を見直そうよ、と思うんだけどあの環境と性格だと無理だろうな
衣装も選曲も演技もいまいちすぎた
その上に発言が痛いときてるから
まず小塚は自分を見直そうよ、と思うんだけどあの環境と性格だと無理だろうな
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:40:44.60 ID:jP0DgftN0
小塚好かれてるじゃんｗみんな楽しそうに衣装の助言してるし
小塚の演技に輝きを感じない者からすると衣装なんかかなりどうでもいいファクターだし
むしろここって小塚厳しめスレ別館にしか見えねーわｗオタ乙
小塚の演技に輝きを感じない者からすると衣装なんかかなりどうでもいいファクターだし
むしろここって小塚厳しめスレ別館にしか見えねーわｗオタ乙
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:48:26.29 ID:75alS0Zp0
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 10:56:37.01 ID:QvpQ/svC0
高橋のウエストの細さは女子並だから仕方ない
ていうかジャストサイズだったってことは足の長さ一緒？
ていうかジャストサイズだったってことは足の長さ一緒？
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:02:05.94 ID:xu5GmL3E0
普通に感想言ってるだけだろうに
別に小塚に対しておかしな事言ってる人はほとんどいないと思うけど
成績も体型も衣装も選曲も発言も今のレベルで良いって
言うんだったらそれはそれで良いから
それこそ本スレで褒めてやれば良いじゃん
別に小塚に対しておかしな事言ってる人はほとんどいないと思うけど
成績も体型も衣装も選曲も発言も今のレベルで良いって
言うんだったらそれはそれで良いから
それこそ本スレで褒めてやれば良いじゃん
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:05:30.33 ID:jP0DgftN0
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:06:18.45 ID:xu5GmL3E0
羽生くらいになると流石に足なげーって感じだけど
小塚はまあ日本人としては普通なんじゃない？
高橋も特別短いとは思わないけど努力でカバーしてると思う
小塚はまあ日本人としては普通なんじゃない？
高橋も特別短いとは思わないけど努力でカバーしてると思う
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:08:15.53 ID:gDd5FlQC0
スタイル・容姿の話はスレチだと思うな
本人が努力すればどうにかなる部分で語ればいいのに
本人が努力すればどうにかなる部分で語ればいいのに
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:11:56.27 ID:tnfd36qI0
例えば高橋は自分の欠点をカバーする為に衣装にもこだわりがある
さらに短い手足をいかに長く見せるかを考え演技する
高橋と小塚では自己プロデュース力の違いが顕著
さらに短い手足をいかに長く見せるかを考え演技する
高橋と小塚では自己プロデュース力の違いが顕著
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:14:15.00 ID:QvpQ/svC0
顔の造作や足の長さはどうしようもないけど
スタイルは努力である程度どうにかなるんじゃないの
スタイルは努力である程度どうにかなるんじゃないの
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:19:50.54 ID:mlZzgaz+0
まだ歯乳ヲタはこのスレでしつこく高橋小塚を叩いてるのか
羽生の貧相な体型が一番悪いっつーの
胸の膨らむ前の小学生女子みたいな体型の癖にｗ
大人の男性の体型を持っている高橋小塚をディスってんじゃねーよ
羽生の貧相な体型が一番悪いっつーの
胸の膨らむ前の小学生女子みたいな体型の癖にｗ
大人の男性の体型を持っている高橋小塚をディスってんじゃねーよ
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:24:57.55 ID:75alS0Zp0
本人も嫌っているけど高橋の足ってすごい太いよね
なので当然短く見えるだろうけれど身長から言って実際特に短くはないと思う
特に腕は全く気にならない
シングルは単体で滑るから演技が大きければどうにでもなるよ
あと体型より姿勢が重要かな
なので当然短く見えるだろうけれど身長から言って実際特に短くはないと思う
特に腕は全く気にならない
シングルは単体で滑るから演技が大きければどうにでもなるよ
あと体型より姿勢が重要かな
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:29:04.78 ID:YJHjFnjV0
何の本だったか忘れたけど確か高橋と小塚って股下２ｃｍ？３ｃｍ？
しか変わらないって高橋本人が言ってたよなww
しか変わらないって高橋本人が言ってたよなww
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:30:59.06 ID:xu5GmL3E0
そうだなー自己プロデュース能力だなあ
ちょいダサが愛すべきキャラとして捉えられてる選手もいるけど
小塚はそういう感じでもないしなあ
高橋もマヨネーズ焼きそばとか色々経て今があるわけだけどw
小塚はそういう月謝払ってないだろうし
ずっと無難で微妙な感じで来ちゃったからな
取りあえずシーズン中くらいはもうちょっと絞った方が良いと思う
羽生はこれからだろーやっぱ22～3歳くらいになってみないと
ちょいダサが愛すべきキャラとして捉えられてる選手もいるけど
小塚はそういう感じでもないしなあ
高橋もマヨネーズ焼きそばとか色々経て今があるわけだけどw
小塚はそういう月謝払ってないだろうし
ずっと無難で微妙な感じで来ちゃったからな
取りあえずシーズン中くらいはもうちょっと絞った方が良いと思う
羽生はこれからだろーやっぱ22～3歳くらいになってみないと
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:40:22.43 ID:xu5GmL3E0
あ、ヘアスタイルは少し良くなったと思う＜小塚
アスリートだから特別ピカピカにする必要もないけど
少しでも良く見えた方が良いに越した事は無いからなー
アスリートだから特別ピカピカにする必要もないけど
少しでも良く見えた方が良いに越した事は無いからなー
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:44:51.03 ID:Ti3P9EEA0
確かにちょっと前は80年代アイドルみたいな頭だったよね
>小塚
>小塚
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 11:45:46.73 ID:xu5GmL3E0
連投スマン
日本語が変だった
×少しでも良く見えた方が良いに越した事は無いからなー
○少しでもよく見えるに越した事は無いからなー
日本語が変だった
×少しでも良く見えた方が良いに越した事は無いからなー
○少しでもよく見えるに越した事は無いからなー
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 12:10:04.31 ID:Q8LUfaOa0
それか子沢山のおばさんみたいな髪型だったよね小塚
茶髪にしてたころ
顔までおばさんに見えたｗ
茶髪にしてたころ
顔までおばさんに見えたｗ
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 12:35:15.04 ID:0XTxWDw20
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 12:37:21.62 ID:gDd5FlQC0
うーんこの流れではアンチスレっぽいと言われても仕方ないかも
小塚オタさんはしばし我慢の時ですなー
まずは技術を以前どおりに立て直してくれ
小塚オタさんはしばし我慢の時ですなー
まずは技術を以前どおりに立て直してくれ
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 12:51:59.59 ID:Q8LUfaOa0
小塚の衣装やスタイルについていつまでもしつこくひっぱってるのは
「小塚はスタイルいい」と言ってるほうだと思うよ
それに対して「それほどではないんじゃない？」と違う意見を言う者が
いるだけでしょ
小塚はどう見てもスケーターの中では普通のルックスで取り立ててスタイル
も良いほうではないのだから、反対の意見が出ても当然だと思うけど
「小塚はスタイルいい」と言ってるほうだと思うよ
それに対して「それほどではないんじゃない？」と違う意見を言う者が
いるだけでしょ
小塚はどう見てもスケーターの中では普通のルックスで取り立ててスタイル
も良いほうではないのだから、反対の意見が出ても当然だと思うけど
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 12:53:44.75 ID:arJPlSGg0
生まれ持った体はどうにもならないんだから
どんな特徴を持つ選手でも、こうやればよくなるっていう
アドバイスだけすればいい
容姿を貶めるアンチレスみたいなのは嫌だよ
ちなみに小塚ファンではありません
誰のことでもアンチレスはいやだな
どんな特徴を持つ選手でも、こうやればよくなるっていう
アドバイスだけすればいい
容姿を貶めるアンチレスみたいなのは嫌だよ
ちなみに小塚ファンではありません
誰のことでもアンチレスはいやだな
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 13:00:35.82 ID:Q8LUfaOa0
誰も小塚ファン()なんて特定してないじゃん
織田の頭悪いのと小塚のダサイのは日本男子２大ネタだよ
総合でやりすぎると顰蹙だから、ちょっとここで盛り上がりすぎただけだと思うよ
嫌だったら擁護するほうもほどほどにして違うほうに話題振ればいいよ
織田の頭悪いのと小塚のダサイのは日本男子２大ネタだよ
総合でやりすぎると顰蹙だから、ちょっとここで盛り上がりすぎただけだと思うよ
嫌だったら擁護するほうもほどほどにして違うほうに話題振ればいいよ
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 13:08:26.64 ID:xu5GmL3E0
逃走中の衣装は似合ってたと思う＜小塚
ただああいうのだと曲も限られるよね
ただああいうのだと曲も限られるよね
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 13:54:16.94 ID:kDRIi54c0
小塚のインタを纏めると靴問題は解決して
今季の成績不振は勉強との両立がうまくいかなかったってことだから
来季はスタートから本気出さないとやばいって分かってると思う
四大陸は本人の意思だけじゃ出られないし皆GPFに出れなきゃ代表争いから一歩遅れをとるね
もはやスロースターターではやっていけない、厳しいな
今季の成績不振は勉強との両立がうまくいかなかったってことだから
来季はスタートから本気出さないとやばいって分かってると思う
四大陸は本人の意思だけじゃ出られないし皆GPFに出れなきゃ代表争いから一歩遅れをとるね
もはやスロースターターではやっていけない、厳しいな
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 14:23:35.18 ID:MhxIrtQQ0
普通に考えて、学業ってマジの理由ではないでしょう
遊ぶ時間はちゃんと確保できてたみたいだし
本人が本気で不振の原因が「学業」って思ってるんだとしたら怖いよー
遊ぶ時間はちゃんと確保できてたみたいだし
本人が本気で不振の原因が「学業」って思ってるんだとしたら怖いよー
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 14:31:35.07 ID:kDRIi54c0
マジの理由であろうとなかろうと来季に向けて不振の理由はなくなったと言ったに等しい
これで来季振るわなかったらもう仕方ないよ
これで来季振るわなかったらもう仕方ないよ
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 14:55:59.39 ID:0XTxWDw20
ドス黒い願望乙
小塚は持ってる選手だよ
若くて経験の少ない羽生をソチに先導するのは小塚の役目
みんなをてきぱきまとめて引っ張ってく場面が度々見られるようになった
小塚は持ってる選手だよ
若くて経験の少ない羽生をソチに先導するのは小塚の役目
みんなをてきぱきまとめて引っ張ってく場面が度々見られるようになった
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 15:05:41.49 ID:edvqeMEU0
>>561
羽生のアポロ衣装まったく同意
正直去年観た時は「ジョニーやっちまったな･･」と思ったけど
今観かえしてみるとほんと絶妙
15歳の羽生の中性的な雰囲気にピッタリ
まさにあの時だから似合ってた今着たらもう似合わないだろう
やっぱジョニ子センスいいわ
羽生のアポロ衣装まったく同意
正直去年観た時は「ジョニーやっちまったな･･」と思ったけど
今観かえしてみるとほんと絶妙
15歳の羽生の中性的な雰囲気にピッタリ
まさにあの時だから似合ってた今着たらもう似合わないだろう
やっぱジョニ子センスいいわ
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 15:22:23.13 ID:gDd5FlQC0
チゴイネはとにかくバテてて、苦しそうで、ストーリー性もないから本人も表現に苦しんでたプロという思い出しか
あのプロセスは必要なものだったのかなあ
あのプロセスは必要なものだったのかなあ
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 15:32:37.85 ID:m0BCYSTr0
鬼のように詰め込んだのを必死で滑るってのも
良い経験にはなるんじゃないかな？
無茶するって意味では小塚に髙橋未満で良いから
アレ系の華やか派手衣装を一回挑戦してみて欲しい
案外良い感じのが見つかるかもしれないし
良い経験にはなるんじゃないかな？
無茶するって意味では小塚に髙橋未満で良いから
アレ系の華やか派手衣装を一回挑戦してみて欲しい
案外良い感じのが見つかるかもしれないし
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 15:34:03.31 ID:Hiqe1OQ60
シニア一年目にスタミナ切れでgdgdになりつつ1年滑りきるってのは
やっぱり必要なことだったと思うよ
必要というか「こりゃあかんで」と実感したと思うし
やっぱり必要なことだったと思うよ
必要というか「こりゃあかんで」と実感したと思うし
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 16:42:12.11 ID:r2gXbVz70
羽生は私生活では震災とかあって大変だったけど
毎年の成績は右肩上がりで来てるよね
2010ＪＧＰＦ金ＪＷ金→2011４ＣＣ銀→2012ＧＰＦ4位世選銅
シーズン中の細かい挫折はあるけど次に修正して
最終試合に結果出して終わってるのが順調過ぎて怖ろしいほどだ
ソチ前にちょっと遭難でもしてみないか？ｗ
な～んて羽生ファンの人ゴメンナサイ（冗談です許してね～）
この人はなんだかんだでスムーズに結果出しそうな気がしてきました
毎年の成績は右肩上がりで来てるよね
2010ＪＧＰＦ金ＪＷ金→2011４ＣＣ銀→2012ＧＰＦ4位世選銅
シーズン中の細かい挫折はあるけど次に修正して
最終試合に結果出して終わってるのが順調過ぎて怖ろしいほどだ
ソチ前にちょっと遭難でもしてみないか？ｗ
な～んて羽生ファンの人ゴメンナサイ（冗談です許してね～）
この人はなんだかんだでスムーズに結果出しそうな気がしてきました
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 16:50:48.04 ID:aVyvPxSL0
高橋がおそろしく安定してきてるけど、やっぱり一度
遭難したから強くなったんだと思う。
そういう意味で羽生もこの辺で一度遭難して飛躍してほしいかも。
まだソチまで２年あるし、若いしさ。
遭難したから強くなったんだと思う。
そういう意味で羽生もこの辺で一度遭難して飛躍してほしいかも。
まだソチまで２年あるし、若いしさ。
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 17:04:29.67 ID:thJ3n8JT0
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 17:07:20.01 ID:kwbUwn0uO
リンク難民は試練になりませんかね…ｗ
でも逆境の経験が飛躍させるのはフィギュアに限らずあるね
そこで潰れてしまう人はそもそもトップまで上がってこないだろうし
でも羽生はショートに関してはよくプチ遭難してる気がする
でも逆境の経験が飛躍させるのはフィギュアに限らずあるね
そこで潰れてしまう人はそもそもトップまで上がってこないだろうし
でも羽生はショートに関してはよくプチ遭難してる気がする
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 17:18:50.52 ID:98QCfGvbi
羽生は若いのに苦労人だよ。2度リンク難民経験と震災。喘息あって体力消耗するから、練習も2時間以内とか。
ただ、それで、ここまで登りつめたのは関心するよ。普通のアスリートとは、ちょっと違うタイプだね。
ただ、それで、ここまで登りつめたのは関心するよ。普通のアスリートとは、ちょっと違うタイプだね。
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 17:42:31.77 ID:zswytvr80
んーそういう苦労なら誰でもあるし言い出したらキリがないと思うんだが
なんていうかいつか先々で来るぐらいなら早いとこ大スランプ経験したり
それこそけっこうな遭難も経験するというのも糧になるんではないかなとは思うよ
もちろん何も無くスムーズにいくのが一番という前提でね
なんていうかいつか先々で来るぐらいなら早いとこ大スランプ経験したり
それこそけっこうな遭難も経験するというのも糧になるんではないかなとは思うよ
もちろん何も無くスムーズにいくのが一番という前提でね
自己レスｽﾏｿ。誤解されそうなので
＞苦労は誰でもある
誰にでも大なり小なりあるという意味です
＞苦労は誰でもある
誰にでも大なり小なりあるという意味です
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:01:46.26 ID:8sGNoZOm0
高橋に関しては大遭難もコーチの件も大怪我も全て
結果的に彼を成長させてるとは思うね
人生塞翁が馬って感じ
でも羽生はそういうの無しにスムーズにいきそうな気もする
結果的に彼を成長させてるとは思うね
人生塞翁が馬って感じ
でも羽生はそういうの無しにスムーズにいきそうな気もする
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:19:17.79 ID:AyBh4kjQ0
1000年に一度の震災に遭って死も覚悟したってそれこそ文字通り大遭難じゃないか。
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:23:06.77 ID:oj6rjJ0vi
長い選手生活すれば、みんな経験するんじゃないかな 16で大変な目にあって、またまた、苦難やれって…
タダでさえ、膝も消耗するし、そういう不運は、たくさんだよ。
他の選手もね。
タダでさえ、膝も消耗するし、そういう不運は、たくさんだよ。
他の選手もね。
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:36:08.20 ID:kC3jHq52O
震災経験は誰もがするものじゃないからね
羽生は強さに変えたけど
更なる苦労をしてみたら？なんて冗談でも言えない
羽生は強さに変えたけど
更なる苦労をしてみたら？なんて冗談でも言えない
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:36:24.10 ID:1DFA+8NM0
>>665
人の遭難を願うなんて性格悪すぎ
人の遭難を願うなんて性格悪すぎ
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:41:43.23 ID:FvbLhJPn0
たしかにスムーズにいきそうな気がする
なんていうか持ってる容量が違うかんじ
ODAるとか表現力どうこうの段階で迷走するかんじがしないというか
高橋の音感が努力というより素質に近いのと同じように才能に恵まれてるかんじ
だからって努力してないって言いたいわけではなく今までの試練で普通の才能の子ならもう潰れてるだろうな、と
スレチだけどPさんは他のトップ選手に比べてすごい努力の人のようなかんじがする
高橋も技術に関しては努力の部分が大きくてリズム感や音感は持って生まれたもののようにみえる
羽生のことを周りのトップ選手に比べて努力してないとか逆に周りの選手に才能が無い云々言いたいわけではないです
ただの個人的意見なので気分害した方すいません
なんていうか持ってる容量が違うかんじ
ODAるとか表現力どうこうの段階で迷走するかんじがしないというか
高橋の音感が努力というより素質に近いのと同じように才能に恵まれてるかんじ
だからって努力してないって言いたいわけではなく今までの試練で普通の才能の子ならもう潰れてるだろうな、と
スレチだけどPさんは他のトップ選手に比べてすごい努力の人のようなかんじがする
高橋も技術に関しては努力の部分が大きくてリズム感や音感は持って生まれたもののようにみえる
羽生のことを周りのトップ選手に比べて努力してないとか逆に周りの選手に才能が無い云々言いたいわけではないです
ただの個人的意見なので気分害した方すいません
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:42:23.82 ID:+VJINUWb0
羽生は震災にあって助かった後、フィギュアを辞めるか真剣に悩んだらしいし
フィギュアを辞めるか悩むほどの苦労なんか、もう誰にもしてほしくない
高橋は怪我を乗り越えたけど、それを他の選手にも経験しろとも思わない
織田が高橋みたいに復帰できること祈ってる
フィギュアを辞めるか悩むほどの苦労なんか、もう誰にもしてほしくない
高橋は怪我を乗り越えたけど、それを他の選手にも経験しろとも思わない
織田が高橋みたいに復帰できること祈ってる
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:43:36.41 ID:PeChMBbo0
つーか人生の遭難（怪我や病気や震災）とスケートでの遭難（スランプ、大自爆）は別だよね
なんかごっちゃにして話がかみ合ってないような気がするんだけど
誰も前者があればいいなんて言ってないと思うんだ
もちろん後者だってなきゃないほうがいい
なんかごっちゃにして話がかみ合ってないような気がするんだけど
誰も前者があればいいなんて言ってないと思うんだ
もちろん後者だってなきゃないほうがいい
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:45:05.56 ID:1DFA+8NM0
あたりまえ
どっちもないほうがいいに決まってる
どっちもないほうがいいに決まってる
苦労や遭難を願ったりしてませんし
書いてる通りスムーズに行くのが一番だと思ってます
若いうちの失敗なら糧に出来るだろうと思って書きましたが
不愉快に思う方がいたのなら謝ります
すみませんでした
書いてる通りスムーズに行くのが一番だと思ってます
若いうちの失敗なら糧に出来るだろうと思って書きましたが
不愉快に思う方がいたのなら謝ります
すみませんでした
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:50:27.23 ID:vkjhrxUyP
羽生はコーチ変更がどうでるかだなぁ
技術面の向上は心配してないが、環境変化でのメンタルというかストレスというか
その辺りがうまくコントロールできればいいけど
まだ若いし、どうだろうね
技術面の向上は心配してないが、環境変化でのメンタルというかストレスというか
その辺りがうまくコントロールできればいいけど
まだ若いし、どうだろうね
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:51:01.27 ID:+VJINUWb0
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:53:13.81 ID:EiOPQiMX0
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:53:43.62 ID:EiOPQiMX0
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:54:00.12 ID:4Lhf+obT0
ガチと当たってシーザー化した中国杯が遭難ケースなんじゃない
その後ファイナル進出したから目立たなくなったけど
もし逃してたらここでも語られる若さゆえの暴走あやまち遭難だ
その後ファイナル進出したから目立たなくなったけど
もし逃してたらここでも語られる若さゆえの暴走あやまち遭難だ
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 18:54:09.43 ID:EiOPQiMX0
ごめん連投したｗ
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 19:03:28.45 ID:FvbLhJPn0
大事なことなので二回(ry
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 19:06:32.41 ID:kDRIi54c0
遭難って若い頃の高橋とか今季の小塚のように
頑張ってるのに結果がついてこないことを言うと思う
これが一番精神的にきつい
羽生はシニアに上がってからそういう遭難はしていないね
これからもあんまりしそうにないけどw
頑張ってるのに結果がついてこないことを言うと思う
これが一番精神的にきつい
羽生はシニアに上がってからそういう遭難はしていないね
これからもあんまりしそうにないけどw
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 19:22:46.52 ID:prQWHmg40
高橋と織田レベルの遭難ってめったにないからね・・・
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 19:30:38.09 ID:0HVgvZlQ0
織田ってODAるの治るんだろうか…
対策してるんだろうけど、上がり症なのとどんなジャンプにも３Ｔをつけられる
技術が有るのが問題な気がする…
ああ～もう訳わからない！いいや跳んでしまえ！みたいな？
対策してるんだろうけど、上がり症なのとどんなジャンプにも３Ｔをつけられる
技術が有るのが問題な気がする…
ああ～もう訳わからない！いいや跳んでしまえ！みたいな？
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 19:32:22.74 ID:kwbUwn0uO
うん、正直遭難のレベルが高すぎるね
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:05:29.72 ID:DY0amHun0
>>684
そういうのは遭難じゃなくてスランプでしょ
遭難は基本的に一試合での出来事だよ
そもそもの語源になった高橋のエリボンFSとか
織田のトリノワールドSPとか
あとはトラとか一時期のテン君とか
こないだのシズニーみたいなやつとか、そういう試合のことだよ
一試合遭難したぐらいならたいしたことじゃないと思う
そういう遭難レベルの試合が何試合も続いたら、スランプ
で、羽生があんまり経験してなさそうのは
そういう長期スランプだよね
羽生も羽生なりに上がり下がりはもちろんあるんだろうけど
今のところ修正早くて人目につく前に収まっちゃってる
そういうのは遭難じゃなくてスランプでしょ
遭難は基本的に一試合での出来事だよ
そもそもの語源になった高橋のエリボンFSとか
織田のトリノワールドSPとか
あとはトラとか一時期のテン君とか
こないだのシズニーみたいなやつとか、そういう試合のことだよ
一試合遭難したぐらいならたいしたことじゃないと思う
そういう遭難レベルの試合が何試合も続いたら、スランプ
で、羽生があんまり経験してなさそうのは
そういう長期スランプだよね
羽生も羽生なりに上がり下がりはもちろんあるんだろうけど
今のところ修正早くて人目につく前に収まっちゃってる
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:08:22.45 ID:AlhL7lgZO
自分も羽生はスムーズに行くと思うな
遭難するとしたらかつてのプルのように
ワールドＳＰ1位発進したのにフリーで大崩れしてメダル逃すとか
五輪のＳＰでまさかの転倒とかそういう系の遭難な気がする
遭難するとしたらかつてのプルのように
ワールドＳＰ1位発進したのにフリーで大崩れしてメダル逃すとか
五輪のＳＰでまさかの転倒とかそういう系の遭難な気がする
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:12:34.71 ID:Ti3P9EEA0
羽生、人並み外れたしっかり者なんだろうけどまだ17だし
年齢相応の弱い部分もあって普通だからなぁ
背負ってるものも大きいし、技術面もだけどそういう部分の息切れが心配ではある
ななみ先生のところを離れてもそこが十分サポートされる体制であることを願う
年齢相応の弱い部分もあって普通だからなぁ
背負ってるものも大きいし、技術面もだけどそういう部分の息切れが心配ではある
ななみ先生のところを離れてもそこが十分サポートされる体制であることを願う
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:33:49.27 ID:Rt/ofEKc0
そうかな
羽生は背負う部分が少ないから大丈夫だと思ってる
テケみたいに若い頃から背負う部分が多くて苦労してきた
選手を見てると今高橋や小塚や織田がいる状況は
羽生にとってはプラスにはなってもマイナスではないと思う
羽生は背負う部分が少ないから大丈夫だと思ってる
テケみたいに若い頃から背負う部分が多くて苦労してきた
選手を見てると今高橋や小塚や織田がいる状況は
羽生にとってはプラスにはなってもマイナスではないと思う
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:39:29.85 ID:+PE5eJGX0
まあ、最初から行きっきりじゃないから大丈夫じゃないかな
いきなりトロントに行って一年帰りませんとかなら心配だけど
いきなりトロントに行って一年帰りませんとかなら心配だけど
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 20:56:42.94 ID:Kh+9QMGq0
でもクリケットクラブって結構日本人選手が合宿とかしてるみたいだしあまりホームシックとかにはならないかも
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 21:05:28.54 ID:t7jpfTqSP
小塚は時々いるよな
小塚の特集の後ろにフェルナンデスがいることがある
小塚の特集の後ろにフェルナンデスがいることがある
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 21:10:46.81 ID:Kh+9QMGq0
確かおねいがクリケットクラブと縁が深くて、門下生とかを結構送り込んでる筈だよ
女子だけど由希奈とかも練習に行ってたと思う
女子だけど由希奈とかも練習に行ってたと思う
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 21:46:36.99 ID:Aci0e+BCO
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 21:51:41.61 ID:+VJINUWb0
羽生の遭難といえば、ジュニアワールドの時の12位と
シニア一年目の時のロステレコムかな
間違ってたらゴメン
シニア一年目の時のロステレコムかな
間違ってたらゴメン
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 21:55:46.62 ID:GRFK8Wp20
クリケットクラブって練習環境が凄く良いんだっけ。
羽生は外国人選手を見て筋トレに燃えてガチムチになるのか、
ゲデのおっぱい見て思春期爆発させるのか、
どちらにしろ来季のプロの仕上がりが気になるな。
羽生は外国人選手を見て筋トレに燃えてガチムチになるのか、
ゲデのおっぱい見て思春期爆発させるのか、
どちらにしろ来季のプロの仕上がりが気になるな。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 22:16:49.52 ID:mlZzgaz+0
オーサーのところはマルケイとか２流選手が多いから羽生にお似合いだよ
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 22:31:52.43 ID:dkT/8Mp80
マルケイは有香さんちなんだが…
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 22:32:55.01 ID:gngOmByp0
ｗｗｗｗ
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:16:01.40 ID:edvqeMEU0
ソチやっぱりPﾁｬﾝvs高橋なのかなぁ
高橋普通なら引退する歳だよね
でも今年の伸びっぷりみるとｽｹﾞｰし
このまんま行けそう感満々だよね
羽生も17でこの出来でこの先もっと伸びますぜ感がハンパないなぁ
間違いなく潜在能力NO1
高橋普通なら引退する歳だよね
でも今年の伸びっぷりみるとｽｹﾞｰし
このまんま行けそう感満々だよね
羽生も17でこの出来でこの先もっと伸びますぜ感がハンパないなぁ
間違いなく潜在能力NO1
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:18:41.30 ID:kDRIi54c0
羽生のすごいところは大きな試合で能力の大部分を出せるところ
潜在能力が高くてもこれが出来ない選手多いからなーorz
潜在能力が高くてもこれが出来ない選手多いからなーorz
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:21:58.03 ID:kwbUwn0uO
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:27:52.54 ID:KEDEc+IT0
>>700
激しくスレチだけどマルケイってモロ→ゆかさんだっけ
ゆかさんのところは本当に大所帯だね
羽生はジャンパーだから遭難しにくいんじゃないのかな
ロステレコムも、ザヤったりステップで転んだりしてたけど
遭難というほどでもない、基本安定してる
スランプが来るとしたら、ジャンプ以外のところじゃないかと思うよ
激しくスレチだけどマルケイってモロ→ゆかさんだっけ
ゆかさんのところは本当に大所帯だね
羽生はジャンパーだから遭難しにくいんじゃないのかな
ロステレコムも、ザヤったりステップで転んだりしてたけど
遭難というほどでもない、基本安定してる
スランプが来るとしたら、ジャンプ以外のところじゃないかと思うよ
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:28:24.53 ID:GRFK8Wp20
高橋はこのまま急激な老化さえしなければソチ表彰台は固いだろうね。
羽生も入賞なら充分可能性ある。
この２人は一つミスがあっても他で挽回できる！っていう安心感があるわ。
Pやプルに加えて今４回転バンバン飛んでる外国の若手選手見てると、
色々と不安定な小塚や織田がそれに対抗できる気がしない。
羽生も入賞なら充分可能性ある。
この２人は一つミスがあっても他で挽回できる！っていう安心感があるわ。
Pやプルに加えて今４回転バンバン飛んでる外国の若手選手見てると、
色々と不安定な小塚や織田がそれに対抗できる気がしない。
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:29:35.81 ID:R5o933x10
復帰組と若手クワド厨の安定次第で、ソチは混戦になると思うな
いやー楽しみだな。皆食らいついてけ
いやー楽しみだな。皆食らいついてけ
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:32:12.07 ID:fS+S/C6c0
小塚はソチシーズン終わっても続けるんじゃないの？
今は引退時期が伸びてるし小塚の環境では余裕で続けられる
今は引退時期が伸びてるし小塚の環境では余裕で続けられる
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:38:09.93 ID:kwbUwn0uO
>>708
本人のやる気次第じゃないかな
どうも五輪の表彰台への執着を感じないというか
年齢もかなりギリギリだし、後は若手がどこまで成長してくるかにもよるかも
出来れば今季中にも四回転しっかり跳べるようになればいいな
本人のやる気次第じゃないかな
どうも五輪の表彰台への執着を感じないというか
年齢もかなりギリギリだし、後は若手がどこまで成長してくるかにもよるかも
出来れば今季中にも四回転しっかり跳べるようになればいいな
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:42:47.10 ID:8eDD7woG0
高橋はどうみてもスタイルだめだよ
あれでせくしーらしいよ、とかいってる人はヲタスレいってくれ、というレベル
スタイルがよかったら、もっと評価高かったと思う
羽生のアポロは失笑もんでしょｗ
今年のＳＰの衣装といい、ジュニアあがりだから許されるレベル
アポロでワールドにでなくてよかったよ
あれでせくしーらしいよ、とかいってる人はヲタスレいってくれ、というレベル
スタイルがよかったら、もっと評価高かったと思う
羽生のアポロは失笑もんでしょｗ
今年のＳＰの衣装といい、ジュニアあがりだから許されるレベル
アポロでワールドにでなくてよかったよ
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:52:03.73 ID:aSyqmahX0
でも足が長すぎると不利と言われることもあるからな。
モンゴロイドの重心の低い体型の方がステップは安定しそう。
羽生は筋肉がつけばさらに見栄えよくなるだろうね。
モンゴロイドの重心の低い体型の方がステップは安定しそう。
羽生は筋肉がつけばさらに見栄えよくなるだろうね。
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:54:13.79 ID:y4PGH4wr0
えーアポロは微妙だけど、今季SP衣装自分はすごいいい衣装だと思ってた
色合いがきれいだし、あと自分的なイメージカラーが羽生が青なんで
ちなみに高橋は赤、織田は黄、小塚は緑
色合いがきれいだし、あと自分的なイメージカラーが羽生が青なんで
ちなみに高橋は赤、織田は黄、小塚は緑
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:55:58.46 ID:kwbUwn0uO
正直身体の使い方次第でしょう
技術があればスタイル悪かろうが変衣装だろうがいくらでもカバー出来るさ
技術があればスタイル悪かろうが変衣装だろうがいくらでもカバー出来るさ
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:58:07.25 ID:8eDD7woG0
ライサが五輪で金とったのはスタイルがよくて正統派イメージ出したからで
高橋がスタイルよかったら十分に金をとれたと思ってる
高橋がスタイルよかったら十分に金をとれたと思ってる
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/27(金) 23:58:50.34 ID:9gWuQdlW0
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:02:28.42 ID:wyQxPPwr0
アポロ衣装は本人の顔が中世的で良かったねと言わざるを得ない。
高橋は今季SPとFP両方真っ黒で小さいライサ状態だった。
ある程度カラフルな方が目立っていいな。
高橋は今季SPとFP両方真っ黒で小さいライサ状態だった。
ある程度カラフルな方が目立っていいな。
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:04:12.68 ID:kDRIi54c0
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:05:03.63 ID:pA/ZVHTx0
やっぱりライサのあの衣装は衝撃的だったんだなｗｗ
残念衣装は色々あるが、あの衝撃だけは忘れられない
残念衣装は色々あるが、あの衝撃だけは忘れられない
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:20:37.15 ID:mSLfD8xf0
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:45:51.05 ID:2/UR5pl30
とりあえずスレタイ4名のうち誰が来季ワールドに出てもいいから
五輪３枠は確保できますように(-人-)
五輪３枠は確保できますように(-人-)
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:46:06.98 ID:58/FD71V0
織田は前のように4-3ポンポン飛べるようになるの？
毎回入れるわけにはいかなくなるのかな
毎回入れるわけにはいかなくなるのかな
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:52:30.83 ID:wEaz+q9H0
えっ
織田が4-3ポンポン飛んでた……？
織田が4-3ポンポン飛んでた……？
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:54:51.79 ID:FVm7Kxhy0
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 00:57:13.20 ID:FZtQfBRf0
昔、織田がさもクワドバンバン決めてたような書き方するの
惨めになりませんか？
過去2シーズンしかクワド投入してたことないのに…
惨めになりませんか？
過去2シーズンしかクワド投入してたことないのに…
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:00:41.68 ID:nq1vTfzc0
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:03:31.37 ID:wEaz+q9H0
あー練習か
試合じゃあまり決めてないよね？
１回か２回くらい？
それでﾎﾟﾝﾎﾟﾝとか書くのはさすがにちょっと…
試合じゃあまり決めてないよね？
１回か２回くらい？
それでﾎﾟﾝﾎﾟﾝとか書くのはさすがにちょっと…
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:05:22.80 ID:Kl/llEJM0
民族によって美しい体型ってあると思う。
足長に拘りすぎる西洋コンプ情けなや～。
東洋人としてのプライド持てよ、と思う。
足長に拘りすぎる西洋コンプ情けなや～。
東洋人としてのプライド持てよ、と思う。
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:05:59.97 ID:ev/xpTYC0
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:07:01.34 ID:nq1vTfzc0
6分間では100パ近く決まるようになってきて、これから試合でも決まるようになるのかな
って思ってた時に怪我したから残念
昨シーズンの状態くらいに戻るといいね
って思ってた時に怪我したから残念
昨シーズンの状態くらいに戻るといいね
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:07:29.21 ID:wEaz+q9H0
>>728
他の選手がバンバン跳んでるなんて言ってないんですが…
他の選手がバンバン跳んでるなんて言ってないんですが…
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:08:24.70 ID:uyH0bmvHO
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:10:08.07 ID:i8be9Qq50
織田もベテランの域なんだから高橋みたいな調整力が必要なんだろうなと思うよ
高橋は昨シーズンまではまだ怪我の影響でクワド自体がダメだったけど
ある程度決められるようになった今季は
公式→六分→本番
って感じで合わせてくるじゃん
六分練習では両足なのに本番だと降りたりさ
羽生や小塚あたりがまだそれが出来ないのは仕方ないけど
織田は高橋と一歳しか違わないんだし
親がコーチで３歳からやってるんだからもう少し賢い調整をしてほしいと思うなあ
高橋は昨シーズンまではまだ怪我の影響でクワド自体がダメだったけど
ある程度決められるようになった今季は
公式→六分→本番
って感じで合わせてくるじゃん
六分練習では両足なのに本番だと降りたりさ
羽生や小塚あたりがまだそれが出来ないのは仕方ないけど
織田は高橋と一歳しか違わないんだし
親がコーチで３歳からやってるんだからもう少し賢い調整をしてほしいと思うなあ
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:10:19.28 ID:OirFQHLz0
いずれにせよ練習と試合じゃ全然意味合いが違うよね
試合で一つのプログラムを通して滑ったときに
きっちり入れられるかどうかが問題なんだし
試合で一つのプログラムを通して滑ったときに
きっちり入れられるかどうかが問題なんだし
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:13:47.35 ID:i8be9Qq50
公式レポとかみてると
○○選手が4Tきめたーとか4Sクリーンとかよく聞くけど
じゃあ試合できまってるかというとそうでもないからね
織田は4-3-3とか試合でやるのを目標にしてみたらいいんじゃないかと思うわ
毎回入れてみるとかさ
○○選手が4Tきめたーとか4Sクリーンとかよく聞くけど
じゃあ試合できまってるかというとそうでもないからね
織田は4-3-3とか試合でやるのを目標にしてみたらいいんじゃないかと思うわ
毎回入れてみるとかさ
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:14:48.66 ID:nq1vTfzc0
怪我あけだし、今シーズン最初からは無理なんじゃないの？
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:17:59.96 ID:i8be9Qq50
怪我明けはクワドとか無理する必要ないと思うよ
フリーで１回入れるくらいを目標にした方がいいんじゃないかと
織田はTの練習で膝痛めたわけだしね
フリーで１回入れるくらいを目標にした方がいいんじゃないかと
織田はTの練習で膝痛めたわけだしね
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:29:30.82 ID:eeUzM9Lh0
練習で100回決まっても認定されないけど
試合で1回でも決まれば公式に認定される
それだけの話だよね
織田で4回転って言えば去年のスケアメだったかな
ザヤってるの本人以外解説もコーチも他選手もわかってるのに
本人だけ気付かずに「4回転（惜しかった）悔しい～～」って
キスクラの声マイクで拾われてたのがむっちゃ恥ずかしい映像だと思ったｗ
それも高橋に勝ったと思ってニコニコ顔で
試合で1回でも決まれば公式に認定される
それだけの話だよね
織田で4回転って言えば去年のスケアメだったかな
ザヤってるの本人以外解説もコーチも他選手もわかってるのに
本人だけ気付かずに「4回転（惜しかった）悔しい～～」って
キスクラの声マイクで拾われてたのがむっちゃ恥ずかしい映像だと思ったｗ
それも高橋に勝ったと思ってニコニコ顔で
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 01:44:51.22 ID:cdxTvOVe0
デーオタってまともな人いないの？
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 02:06:53.12 ID:fErT/IWC0
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 02:45:03.24 ID:1aktJ3+k0
>>738
羽生オタってまともな人いないの？
羽生オタってまともな人いないの？
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 03:03:24.12 ID:/iGBGDUe0
「〇〇オタってまともな人いないの？」
〇〇には各自お好きな名前をご記入下さい。現役・引退を問いません。
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 03:30:46.27 ID:QTQ0PfIWO
織田オタと小塚オタだけがマトモということでｗ
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 03:44:45.26 ID:xOI+nBoJO
>>737は羽生のハの字も出してないのに他板で羽生オタ面で語ってる人が噛みつくんだろ？
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 03:51:27.03 ID:mEbJgFoJ0
>>742
つまりそういう事にしたい人って事ですねw
つまりそういう事にしたい人って事ですねw
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 03:54:34.63 ID:QTQ0PfIWO
>>737もアンチ並みに感じ悪いし、決めつけて叩くやつも痛いし
暇つぶしにレスする自分もアホだし、みんなアホやねｗ
暇つぶしにレスする自分もアホだし、みんなアホやねｗ
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 05:42:56.04 ID:VTb9yxgg0
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 05:50:43.45 ID:2qk9iHcO0
いつぞやのバーケルの呆れ果てた顔が忘れられん…
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 07:51:12.52 ID:GqeHnS5s0
>>710
スタイルの良さとセクシーさは別物だと思うよ？
外人さんには日本人女性の大根足は、
お人形のようなまっすぐの足よりセクシーに見える傾向があるらしいし。
スタイルは良くないけどセクシーってのはあるんじゃない？
スタイルの良さとセクシーさは別物だと思うよ？
外人さんには日本人女性の大根足は、
お人形のようなまっすぐの足よりセクシーに見える傾向があるらしいし。
スタイルは良くないけどセクシーってのはあるんじゃない？
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 07:53:10.75 ID:kv15uKY/0
4人の中でスタイルのバランスがいいのは織田じゃないの
羽生は手足長いけど細すぎ
高橋小塚は普通
羽生は手足長いけど細すぎ
高橋小塚は普通
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:12:52.57 ID:2/UR5pl30
高橋は縄文スタンダード
織田は弥生スタンダード
って感じw
犬種の違いみたいなもんで
織田は弥生スタンダード
って感じw
犬種の違いみたいなもんで
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:17:05.37 ID:kv15uKY/0
顔の話じゃなくね
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:17:24.76 ID:2CAryQOm0
誰がスタイルが良いだの悪いだの比較するもんでも無いし
「氷上で」美しい＆かっこよければ何でも良いや～と自分は思う
ただ去年羽生がやたらテレビで特集組まれてた時
容姿だのスタイルだの手足の長さだの褒められてたの見て
一般視聴者や番組出演者にとっては
外見とかスタイルとかそういう部分「も」大事な要素なんだな～と思った
「氷上で」美しい＆かっこよければ何でも良いや～と自分は思う
ただ去年羽生がやたらテレビで特集組まれてた時
容姿だのスタイルだの手足の長さだの褒められてたの見て
一般視聴者や番組出演者にとっては
外見とかスタイルとかそういう部分「も」大事な要素なんだな～と思った
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:17:30.07 ID:ZtXRfM+U0
織田は首めりこんでて全然バランス良く見えない
海外実況でもいい歳して幼児体型って言われてなかったか？
海外実況でもいい歳して幼児体型って言われてなかったか？
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:21:28.31 ID:kv15uKY/0
動きを綺麗に魅せるのは断然高橋が優れてる
次いで荒削りではあるけど羽生
織田はぬこ着氷で得してる
小塚はなんだろ思い浮かばない
次いで荒削りではあるけど羽生
織田はぬこ着氷で得してる
小塚はなんだろ思い浮かばない
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:26:56.20 ID:2/UR5pl30
>>751
全体のプロポーション含めての話のつもりじゃったｗ
４人ともそれぞれの個性で充分良い体型だと思うけどな
そりゃまあもうちょっと手足が長ｒｙ とか胴体絞れたらとか
首が長かったらとかもう少し肉つけろってのはあっても
みんな似たような体型じゃおもろない
全体のプロポーション含めての話のつもりじゃったｗ
４人ともそれぞれの個性で充分良い体型だと思うけどな
そりゃまあもうちょっと手足が長ｒｙ とか胴体絞れたらとか
首が長かったらとかもう少し肉つけろってのはあっても
みんな似たような体型じゃおもろない
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:54:00.72 ID:GSUy9wCH0
そりゃそうだ
その上で己を一番知ってるのが高橋だねえ
まあ年齢的に成熟してるとも言えるけど
その上で己を一番知ってるのが高橋だねえ
まあ年齢的に成熟してるとも言えるけど
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 08:56:51.08 ID:QTQ0PfIWO
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 09:06:54.21 ID:Q2LRrEXq0
高橋のきゅっとくびれたウエストと
織田のプリッとしたお尻と意外とたくましい太ももが好き
羽生のスピンのときに映える長い手足が好き
小塚は特にスタイルでは好きなとこはないけど、肌の色がきれいだと思う
きっときれいな色の衣装を着てもはえる肌色だと思う
織田のプリッとしたお尻と意外とたくましい太ももが好き
羽生のスピンのときに映える長い手足が好き
小塚は特にスタイルでは好きなとこはないけど、肌の色がきれいだと思う
きっときれいな色の衣装を着てもはえる肌色だと思う
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 09:21:15.03 ID:Hhepv5YRi
>>732
織田については同意だが、小塚ももうベテランのひとりじゃないか？
高橋(と織田)がいるせいで、ベテラン組の下の世代な感じで見ちゃうけど、23歳は年齢的に十分ベテランだ
しかし今は元気な超ベテラン(25歳位上)が多いなw
織田については同意だが、小塚ももうベテランのひとりじゃないか？
高橋(と織田)がいるせいで、ベテラン組の下の世代な感じで見ちゃうけど、23歳は年齢的に十分ベテランだ
しかし今は元気な超ベテラン(25歳位上)が多いなw
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 09:23:46.05 ID:GSUy9wCH0
そういう意味ではいい時代だｗ
小塚もベテランに入ってきたよね
本人は中堅にかかってきたとか言ってて自覚ないとこが小塚らしいけどｗ
小塚もベテランに入ってきたよね
本人は中堅にかかってきたとか言ってて自覚ないとこが小塚らしいけどｗ
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 09:31:12.09 ID:SCWxH2b60
どの話題になってもイマイチだと言われてしまう小塚
他三人が色々な部分で特徴あったり突出してるもんね
オール平均点小塚の強みを生かせたらいいのかな？
他三人が色々な部分で特徴あったり突出してるもんね
オール平均点小塚の強みを生かせたらいいのかな？
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:13:45.65 ID:FypLCpl80
小塚には長く現役を続けてほしいね。
清潔感あるから、見ていて心が落ち着く。
高橋の演技の後に小塚見ると、油もの食った後のデザートみたいな感じがする。
清潔感あるから、見ていて心が落ち着く。
高橋の演技の後に小塚見ると、油もの食った後のデザートみたいな感じがする。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:17:40.22 ID:233c+IBj0
高橋の演技の後に小塚見ると、不安になるなｗ
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:30:12.37 ID:Q2LRrEXq0
ジャンプがもうちょっと大きく跳べて着氷に余裕が出てくれば
逆に小塚って弱点のないバランスの取れた強い選手になれそうだけどね
今季はちょっとスケーティング荒れ気味だったけど、ジャンプが決まるようになれば
SS点も高くつくようになると思うし
逆に小塚って弱点のないバランスの取れた強い選手になれそうだけどね
今季はちょっとスケーティング荒れ気味だったけど、ジャンプが決まるようになれば
SS点も高くつくようになると思うし
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:34:10.06 ID:dBUuW8By0
小塚にも小塚の演技にも清潔感を感じたことはないな
いろんなエピソードを聞いてしまうとちょっと…
氷上ではその人の性格や経験や人生観が現れると思うしね
いろんなエピソードを聞いてしまうとちょっと…
氷上ではその人の性格や経験や人生観が現れると思うしね
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:35:43.45 ID:yoDbHek8O
平均的ってある意味最強の武器なんだよね
ただ小塚の場合必要不可欠な安定感が欠けてるから…
来期不安要素を取り除いた演技を見せてほしい
ただ小塚の場合必要不可欠な安定感が欠けてるから…
来期不安要素を取り除いた演技を見せてほしい
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:36:24.24 ID:233c+IBj0
小塚は技術を極めればいいよ
ジャンプスピンスケーティングで頑張れ
表現力はもう期待しないｗ
ジャンプスピンスケーティングで頑張れ
表現力はもう期待しないｗ
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:38:25.87 ID:06deq4Qc0
小塚はスピンステップの安定感はすごいからあとはジャンプだね
そのジャンプが問題なんだけど
そのジャンプが問題なんだけど
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:43:29.97 ID:Psg90Ysl0
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 10:45:03.23 ID:Q2LRrEXq0
小塚と織田の良いところが書かれると、即座に否定しにくる人がいるからちょっと怖いよｗ
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 11:03:09.74 ID:FPNkMB4Z0
デーオタがイライラしてるから
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 11:11:06.86 ID:233c+IBj0
今季いいところなしだった小塚はしょうがない
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 11:12:00.14 ID:iqVjDxs/O
小塚オタも織田オタも必ず高橋sageをつけるからじゃないの？
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 11:44:37.36 ID:N3Rqr5TsO
油もの食った後のデザートとかなw
単体で評価すればいいんじゃね？
あと、単体でも妙に過大評価な書き方されると、要らん突っ込みしたくなるわな
SSは世界一とか、稀代のスピナーとか、抜群の安定感とかさ、
本人が持っているものの中ではベターとかベストであっても
ワールド最終グループのメンツの中に入れたら別に突出してるわけではないことだと
？？？ってなる
単体で評価すればいいんじゃね？
あと、単体でも妙に過大評価な書き方されると、要らん突っ込みしたくなるわな
SSは世界一とか、稀代のスピナーとか、抜群の安定感とかさ、
本人が持っているものの中ではベターとかベストであっても
ワールド最終グループのメンツの中に入れたら別に突出してるわけではないことだと
？？？ってなる
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 14:49:24.97 ID:410PPAVmO
これといった弱点がなくてバランスとれてるのって
高橋と羽生じゃないかねー
来季はまたわからんけどさ
高橋と羽生じゃないかねー
来季はまたわからんけどさ
776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 14:58:23.18 ID:gH9UyLgkI
小塚のssが世界一はないわー
PCSが演技のできに左右されるとはいえ世界選手で何人上がいたよ
ファンが主観で擁護しすぎるからいちいちツッコミが入る
PCSが演技のできに左右されるとはいえ世界選手で何人上がいたよ
ファンが主観で擁護しすぎるからいちいちツッコミが入る
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:06:56.49 ID:vtmEdo7W0
個人的には小塚より羽生の方がスピナーだと思う
ジャンプが注目されがちだけど羽生のスピンかなり好きだ
あと今季は努力の結果小塚より高橋の方が得点も稼いでるから小塚のスピン売りは何か違うような
小塚は全体が平均点って感じから全体を平均より＋10点とかを目指すといいんじゃないかな？
ジャンプが注目されがちだけど羽生のスピンかなり好きだ
あと今季は努力の結果小塚より高橋の方が得点も稼いでるから小塚のスピン売りは何か違うような
小塚は全体が平均点って感じから全体を平均より＋10点とかを目指すといいんじゃないかな？
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:08:10.24 ID:TQXvkwR+O
熟練の域に入った天才と未完の天才が直接たたかうあと2年
日本人初の金メダリストはどちらになるか楽しみだな
日本人初の金メダリストはどちらになるか楽しみだな
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:10:06.43 ID:TQXvkwR+O
>>778
日本人初の金メダリスト→日本男子初の五輪金メダリスト
日本人初の金メダリスト→日本男子初の五輪金メダリスト
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:15:56.56 ID:pmwGbrZO0
全科目トップグループと、全科目平均点の違いなら
水準自体の底上げしか対抗策がないよな
だとしたら平均点の強みを生かすよりとがった部分を作った方がいいのでは…
SS…複雑な上体の動きと連動してもっと緩急つけないと点数上がらないのでそこをなんとか。あとエッジ深く
ジャンプ…高さと着氷姿勢と安定感の改善
スピン…ポジションを増やしてもっと音楽に合わせる。足変えのタイミングとか
ステップ…SSと同じ対策プラス音楽との同調性の向上。あとLevel4をコンスタントに取れるように
この中で着手しやすいのはどれかと言われるときついな
しいていえばスピンか
水準自体の底上げしか対抗策がないよな
だとしたら平均点の強みを生かすよりとがった部分を作った方がいいのでは…
SS…複雑な上体の動きと連動してもっと緩急つけないと点数上がらないのでそこをなんとか。あとエッジ深く
ジャンプ…高さと着氷姿勢と安定感の改善
スピン…ポジションを増やしてもっと音楽に合わせる。足変えのタイミングとか
ステップ…SSと同じ対策プラス音楽との同調性の向上。あとLevel4をコンスタントに取れるように
この中で着手しやすいのはどれかと言われるときついな
しいていえばスピンか
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:16:55.20 ID:0Hg3WvaF0
小塚のスケーティング素晴らしいと思うけどPチャンと同列に語るのだけはおいおいってツッコミたくなるｗ
でも表現力を追及するよりPチャンと同等になる程のスケーティングを追及する方が現実的だと思う
靴の問題も解決したみたいだしそっち極めて欲しい
でも表現力を追及するよりPチャンと同等になる程のスケーティングを追及する方が現実的だと思う
靴の問題も解決したみたいだしそっち極めて欲しい
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:18:21.21 ID:pmwGbrZO0
よく考えたらスピンはLevelは安定してるから
改善しても加点しか増えないなあ。
とにかくジャンプがんばれとしか
改善しても加点しか増えないなあ。
とにかくジャンプがんばれとしか
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:20:30.96 ID:Do8d3nh7i
小塚がスケーティング自体はうまいわりにSS上がらんのは何故か？
というところを本人がもっと深く追求していければな
というところを本人がもっと深く追求していければな
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:22:49.53 ID:232t3DIN0
>>781
Ｐチャンはどうみてもシングル男子で頭一つ分ぐらいスケーティングでは抜けてるもん
比べてしまうと、どうしてもみんな劣っちゃうんだよね
片足ステップとかどういう理屈かよく分からない動きしてるしw
でも、Pチャンだって全部が全部完璧ってわかじゃないから、付け入る隙があると思う
とりあえず、TESはがんばれは勝てるかもしれない
後は、どのぐらいPCSで離されないか、だなー
これは日本男子みんなの課題だね
Ｐチャンはどうみてもシングル男子で頭一つ分ぐらいスケーティングでは抜けてるもん
比べてしまうと、どうしてもみんな劣っちゃうんだよね
片足ステップとかどういう理屈かよく分からない動きしてるしw
でも、Pチャンだって全部が全部完璧ってわかじゃないから、付け入る隙があると思う
とりあえず、TESはがんばれは勝てるかもしれない
後は、どのぐらいPCSで離されないか、だなー
これは日本男子みんなの課題だね
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:24:58.54 ID:233c+IBj0
>>783
深いエッジワークが苦手なのかな
深いエッジワークが苦手なのかな
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:35:34.01 ID:vWIP0FW+P
ステップでレベル4をSPFS揃えてコンスタントに取ってる選手って何人ぐらいいるっけ
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:39:57.90 ID:pmwGbrZO0
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:42:51.42 ID:232t3DIN0
高橋でもあんまりレベル４はとれてなかった気がする
ちょっと踏み外すとすぐレベル３に落ちる
コンスタントにっていうのは、いないと言っていいレベルなんじゃない？
どこをコンスタントの基準にするかだけど
P高橋アボはステップのGOEも高いので、ステップで常に上位にくる
ちょっと踏み外すとすぐレベル３に落ちる
コンスタントにっていうのは、いないと言っていいレベルなんじゃない？
どこをコンスタントの基準にするかだけど
P高橋アボはステップのGOEも高いので、ステップで常に上位にくる
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:45:29.50 ID:2/UR5pl30
たしか高橋はステップレベル４最多じゃなかったっけ…？
Pさんに抜かれてなければ
Pさんに抜かれてなければ
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:48:07.26 ID:232t3DIN0
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:53:25.52 ID:DmWyqmz80
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:55:55.18 ID:232t3DIN0
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:57:06.80 ID:DmWyqmz80
ちなみにコンスタントにいうと頻繁に、という意味なので
完璧に4じゃないとダメというより高確率で4、たまに3くらいなら
コンスタントと言っていいと思う。
問題はコンスタントがなにを指すかということじゃなく
そこのレベルに追いつくにはどうするかだよね
完璧に4じゃないとダメというより高確率で4、たまに3くらいなら
コンスタントと言っていいと思う。
問題はコンスタントがなにを指すかということじゃなく
そこのレベルに追いつくにはどうするかだよね
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 15:57:14.03 ID:UO1oorS/0
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:03:51.64 ID:JP1kKGx/0
確かにステップと言えばP高橋アボの3人がパッと出てきて
その時々で出来は違ってもみんな上手くて優劣はつけづらい
スケーティングに関してはPちゃんと優劣つけられないってとこまで並ぶ選手がいないんだよね
Pチャンがいる以上スケーティングをウリにするのはすごく難しい
どの要素も平均以上でさらにプラスアルファがないとトップ選手にはなれないんだろうなあ
その時々で出来は違ってもみんな上手くて優劣はつけづらい
スケーティングに関してはPちゃんと優劣つけられないってとこまで並ぶ選手がいないんだよね
Pチャンがいる以上スケーティングをウリにするのはすごく難しい
どの要素も平均以上でさらにプラスアルファがないとトップ選手にはなれないんだろうなあ
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:06:19.62 ID:uyH0bmvHO
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:15:42.23 ID:232t3DIN0
>>795
ステップは
Ｐは超絶技巧、高橋はダンス、アボは優雅って感じであとは好みって感じ？
何かプラスアルファって難しいなあ
トップ選手は要素別にみても、やっぱり程度に差はあれ全部平均以上というかほぼトップの方だし
小塚なんかは、やっぱり一番秀でた要素はスピンかな
一番安定して点数取れてるよね
ステップは
Ｐは超絶技巧、高橋はダンス、アボは優雅って感じであとは好みって感じ？
何かプラスアルファって難しいなあ
トップ選手は要素別にみても、やっぱり程度に差はあれ全部平均以上というかほぼトップの方だし
小塚なんかは、やっぱり一番秀でた要素はスピンかな
一番安定して点数取れてるよね
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:17:14.92 ID:G/aMamZD0
確かにナウシカで滑るＰさん・アボット・高橋を想像したけど神プロにはならんわ
ジュニアの女子が滑ったら「可愛いね」って言われるような曲調だと思う
ジュニアの女子が滑ったら「可愛いね」って言われるような曲調だと思う
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:25:04.06 ID:eMGMjNHk0
エキシビションの最後で選手が観客席にプレゼント？投げてくれる時
小塚だけ、遠くに飛ばそうと頑張ってる様子が見えた
スタンド席にいた自分はそれだけで、小塚っていい奴だなとジーンときた
小塚だけ、遠くに飛ばそうと頑張ってる様子が見えた
スタンド席にいた自分はそれだけで、小塚っていい奴だなとジーンときた
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:38:56.40 ID:QOYeBk4E0
他選手もスタンド投げてくれるよね
何で小塚限定なんだｗ
何で小塚限定なんだｗ
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 16:42:50.56 ID:LwfP9E0K0
今季国際大会限定でステップレベル４獲得は
高橋：SPで5回（NHK杯、GPF、四大陸、ワールド、国別）
FPで4回（GPF、四大陸、ワールド、国別）
小塚：SPで1回（国別）
FPで3回（スケアメ、ワールド、国別）
羽生：SPで1回（ロシア杯）
FPで1回（GPF）
参考
Pチャン：SPで4回（スケカナ、GPF、四大陸、国別）
FPで4回（GPF、四大陸、ワールド、国別）
アボ：SPで2回（ワールド、国別）
FPで1回（ロシア杯）
こうして見るとステップに関しては、やっぱ高橋Pちゃんが2強であとはどっこい
じゃないのかな
アボは印象ほどレベルは取れてないよ
高橋：SPで5回（NHK杯、GPF、四大陸、ワールド、国別）
FPで4回（GPF、四大陸、ワールド、国別）
小塚：SPで1回（国別）
FPで3回（スケアメ、ワールド、国別）
羽生：SPで1回（ロシア杯）
FPで1回（GPF）
参考
Pチャン：SPで4回（スケカナ、GPF、四大陸、国別）
FPで4回（GPF、四大陸、ワールド、国別）
アボ：SPで2回（ワールド、国別）
FPで1回（ロシア杯）
こうして見るとステップに関しては、やっぱ高橋Pちゃんが2強であとはどっこい
じゃないのかな
アボは印象ほどレベルは取れてないよ
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 17:21:36.13 ID:8VFO8WKR0
レベルだったらアボよりもガチやテン君の方が取ってるんじゃない？
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 17:23:38.25 ID:8VFO8WKR0
↑に追加でリッポンも最近はそれなりにレベル4取ってる
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 17:53:57.98 ID:jZW+foFP0
アボのステップ素敵！音楽表現すばらしい！って話ならともかく
（それはもうまったく否定しないｗ）
Lv4に関する話でなぜアボが高橋Ｐに並ぶ形で出てくるのか疑問だった
（それはもうまったく否定しないｗ）
Lv4に関する話でなぜアボが高橋Ｐに並ぶ形で出てくるのか疑問だった
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 17:54:16.78 ID:Do8d3nh7i
>>797
スピン安定してるけどスピナーと言うには華やかさが足りない気ガス
ランビレベルでないとスピナーって気がしないなあ
何かに秀でるって技術と共に華やかさが要求されるんでないか
そういう意味で小塚が一番秀でられそうなのはやっぱステップかな
スピン安定してるけどスピナーと言うには華やかさが足りない気ガス
ランビレベルでないとスピナーって気がしないなあ
何かに秀でるって技術と共に華やかさが要求されるんでないか
そういう意味で小塚が一番秀でられそうなのはやっぱステップかな
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 18:00:49.10 ID:gUu2UCTQ0
そうなるだろけれど、ステップもそこでは際立つ！って程でもないんだよね
多分「ただ滑る事」ならかなり良いんだろうけれど、ステップと言っちゃうと表現力とか足元位以外の動きも含めてになるから
良く言えばバランスが良くて大きな欠点がなくどれも「いいね」って感じだけど、傑出して見える部分が少ない
多分「ただ滑る事」ならかなり良いんだろうけれど、ステップと言っちゃうと表現力とか足元位以外の動きも含めてになるから
良く言えばバランスが良くて大きな欠点がなくどれも「いいね」って感じだけど、傑出して見える部分が少ない
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 18:10:48.75 ID:Do8d3nh7i
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 18:27:30.88 ID:233c+IBj0
上手いんだけどアピール力が足りない
それを補うほどは上手くない
うーむ
それを補うほどは上手くない
うーむ
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 18:49:44.01 ID:SCWxH2b60
油物の後のデザートじゃなくて
色気ダダ洩れの後のお遊戯とは言わないけど微妙な踊りだよね
小塚って一昔前の日本人スケーターって感じ
生まれる時代が早ければ良かったのにね
色気ダダ洩れの後のお遊戯とは言わないけど微妙な踊りだよね
小塚って一昔前の日本人スケーターって感じ
生まれる時代が早ければ良かったのにね
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:03:14.97 ID:APe2/XoM0
確かに技術はあるけど表現力はいまいちな旧採点時代の日本人タイプに近いかも
小塚のは踊りとは違うかな演技というより発表会的な感じ
小塚のは踊りとは違うかな演技というより発表会的な感じ
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:05:43.92 ID:/WyYybyT0
不思議とスケ板ではアンチやモメサが暴れたあとはいい結果になる
小塚と小塚オタさんにはきっと幸せな未来が待っているだろうて
自分としては音楽選びでもうちょっと冒険してほしいかな
クールなだけじゃなくてちょっと重厚なのに挑戦してみてほしい
カルミナ・ブラーナあたりをひたすら技巧的に畳み掛けるように滑ってみるとか
スピンは一つ変わったポジションがあれば全然印象が違いそう
（これは織田もかな？）
個人的には普通の姿勢で普通に上手に回ってるのも好きなんだけど
スピンで面白いポジションがビシッと決まってると「おおっ！！」って盛り上がるしね
小塚と小塚オタさんにはきっと幸せな未来が待っているだろうて
自分としては音楽選びでもうちょっと冒険してほしいかな
クールなだけじゃなくてちょっと重厚なのに挑戦してみてほしい
カルミナ・ブラーナあたりをひたすら技巧的に畳み掛けるように滑ってみるとか
スピンは一つ変わったポジションがあれば全然印象が違いそう
（これは織田もかな？）
個人的には普通の姿勢で普通に上手に回ってるのも好きなんだけど
スピンで面白いポジションがビシッと決まってると「おおっ！！」って盛り上がるしね
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:08:53.96 ID:mSLfD8xf0
小塚は手旗信号をやめればステップの良さもいきるよ
手をつけないシンプルなステップでいけばよい
手をつけないシンプルなステップでいけばよい
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:10:31.43 ID:N3Rqr5TsO
踊りじゃなくて体操っぽいんだよ
今季はgdgdだったけど、昨年ワールドやその前のEBCみたいに
エレメンツがきちんと決まれば、世界でもそれなりに戦ってはいかれる
今季は生命線である「きちんと」を手放してしまったから
プラスアルファのない演技では激しく落ち込んだってこと
今季はgdgdだったけど、昨年ワールドやその前のEBCみたいに
エレメンツがきちんと決まれば、世界でもそれなりに戦ってはいかれる
今季は生命線である「きちんと」を手放してしまったから
プラスアルファのない演技では激しく落ち込んだってこと
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:14:45.22 ID:mSLfD8xf0
でも調子の悪いときが駄プロの年でよかったよ
来季はよいプロでしっかり仕上げればよい
来季はよいプロでしっかり仕上げればよい
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:25:46.14 ID:bLSf+b3y0
>>811
>不思議とスケ板ではアンチやモメサが暴れたあとはいい結果になる
小塚と小塚オタさんにはきっと幸せな未来が待っているだろうて
何故に小塚限定なの？
スケ板見てたらわかると思うけど羽生や高橋や織田後はＰちゃんなんか
それ以上に叩かれてるよ
>不思議とスケ板ではアンチやモメサが暴れたあとはいい結果になる
小塚と小塚オタさんにはきっと幸せな未来が待っているだろうて
何故に小塚限定なの？
スケ板見てたらわかると思うけど羽生や高橋や織田後はＰちゃんなんか
それ以上に叩かれてるよ
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:29:55.06 ID:ASuNLTS40
そのレスの前後が小塚についての流れだからだろう。
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:31:00.89 ID:/WyYybyT0
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:34:53.56 ID:410PPAVmO
揉めても荒れてもいなかったと思うが
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:38:37.19 ID:F8ngic3v0
今季の小塚に対しては多少辛口のレスになっても
仕方ないんじゃないかな
少なくともここではアンチが暴れてるってほどじゃないよね
仕方ないんじゃないかな
少なくともここではアンチが暴れてるってほどじゃないよね
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:54:56.09 ID:gH9UyLgkI
ここ小塚が批判される度に割と必死で擁護しにくる人いるからなぁ
他の三人にはあんまこないのに
特に織田なんか結構執拗に攻撃されてもあんま擁護こない
まあ小塚以外にもっと叩かれてる選手はいるから
モメサが暴れた後は～って庇い方は意味がわからんなw
モメサとか関係なく本人の心がけと練習次第でしょうに
他の三人にはあんまこないのに
特に織田なんか結構執拗に攻撃されてもあんま擁護こない
まあ小塚以外にもっと叩かれてる選手はいるから
モメサが暴れた後は～って庇い方は意味がわからんなw
モメサとか関係なく本人の心がけと練習次第でしょうに
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 19:55:15.90 ID:r4FjO9fK0
言い方きつく見えるのかもしれないけど皆けっこう真剣に改善して欲しい頑張って欲しい点をレスしてるよね
それがアンチに見えるんなら小塚について何も語れなくなる
>>814
インナーアージはかなり良プロだと思う
滑りこなせてなかったから来季に持ち越してもいいんじゃないかな
それがアンチに見えるんなら小塚について何も語れなくなる
>>814
インナーアージはかなり良プロだと思う
滑りこなせてなかったから来季に持ち越してもいいんじゃないかな
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:03:44.36 ID:F8ngic3v0
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:09:36.60 ID:/WyYybyT0
生まれる時代が早ければ良かったねとか
発表会とかってのは自分には真剣なレスじゃなくて
あからさまなsageレスでしかないと思うよ
まあ空気読めなかったみたいなので撤退するわー
発表会とかってのは自分には真剣なレスじゃなくて
あからさまなsageレスでしかないと思うよ
まあ空気読めなかったみたいなので撤退するわー
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:23:20.31 ID:gUu2UCTQ0
織田だってしょっちゅう言われてるじゃないか、ｻﾞﾔの件で時代が違ったらね、とか
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:30:08.79 ID:KCXnHiHe0
インナーアージは自分も最初から好きなプロだったから
結局完成しなかったつーか
むしろどんどん表現が適当になっていった感じは残念だった
まあジャンプがあれだけ入らないと仕方ないが
でも、本人はそんなに気に入ってたプロってこともなさそうだから
持ち越しはなさそうだねえ
結局完成しなかったつーか
むしろどんどん表現が適当になっていった感じは残念だった
まあジャンプがあれだけ入らないと仕方ないが
でも、本人はそんなに気に入ってたプロってこともなさそうだから
持ち越しはなさそうだねえ
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:35:20.63 ID:uyH0bmvHO
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:36:11.24 ID:PSwCDd3K0
ザヤックを無くし、○種ボーナスを段階的につければ織田の苦脳は解決
３回転 ５種 ○点
３回転 ６種 ○点
４回転 ２種 ○点
４回転 ３種 ○点
コンボ難易度に応じた加点 ○点 足し算評価撤廃
3-3コンボ２種類 ○点
3-3コンボ３種類 ○点
３回転 ５種 ○点
３回転 ６種 ○点
４回転 ２種 ○点
４回転 ３種 ○点
コンボ難易度に応じた加点 ○点 足し算評価撤廃
3-3コンボ２種類 ○点
3-3コンボ３種類 ○点
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:40:58.40 ID:gUu2UCTQ0
>>827
そうなったら織田には朗報だが、羽生も凄い事になりそうな気がするｗ
そうなったら織田には朗報だが、羽生も凄い事になりそうな気がするｗ
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 20:50:21.28 ID:232t3DIN0
>>825
小塚のSPはプログラムとしての出来はよかったけど、小塚に合ってなかった
FSは小塚に合ってたと思うけど、プログラムとしての出来が良くなかったと思う
両方持越しせず変えるのが吉かと
特に、とびやすい音楽じゃないと、タイミングがうまくつかめないという小塚には
SPは物凄く、ジャンプがとびにくそうだったよ
>>807
遅レスだけど、
高橋はステップ、織田はジャンプ、羽生はスピンに華があると思う
小塚のSPはプログラムとしての出来はよかったけど、小塚に合ってなかった
FSは小塚に合ってたと思うけど、プログラムとしての出来が良くなかったと思う
両方持越しせず変えるのが吉かと
特に、とびやすい音楽じゃないと、タイミングがうまくつかめないという小塚には
SPは物凄く、ジャンプがとびにくそうだったよ
>>807
遅レスだけど、
高橋はステップ、織田はジャンプ、羽生はスピンに華があると思う
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 21:15:37.25 ID:KCXnHiHe0
>>829
FS合ってたかなあ？あれは最初から無理だと思っちゃったなあ
SPは自分は好きだったけど
確かに自分も小塚どうこうっていうよりも
あの曲であの振りが好きだった感じだったから
まぁ小塚には合わなかったんだろうね
FS合ってたかなあ？あれは最初から無理だと思っちゃったなあ
SPは自分は好きだったけど
確かに自分も小塚どうこうっていうよりも
あの曲であの振りが好きだった感じだったから
まぁ小塚には合わなかったんだろうね
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 21:53:22.03 ID:qg6TOM6s0
小塚のSP衣装かえて持ち越ししてくれたらいいけど
きっとないだろうね
織田のプロはシーズンでしか見れなかったから
持ち越しするかと思ってたよ
高橋の新EXは早く全貌が見てみたい
羽生は北米風もはまるんじゃないかと期待
きっとないだろうね
織田のプロはシーズンでしか見れなかったから
持ち越しするかと思ってたよ
高橋の新EXは早く全貌が見てみたい
羽生は北米風もはまるんじゃないかと期待
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 21:54:12.95 ID:qg6TOM6s0
×シーズン
○シーズン前半
○シーズン前半
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 21:59:52.94 ID:HTwJDBXn0
小塚は、来年のＦＳは思いっきり定番曲滑ってほしいな
死の舞踏とか、オペラ座の怪人とか
オペラ座の怪人は、羽生にもいつか滑ってほしい 鬼気迫るステップみせてくれそう
高橋は、現役引退せずいろいろな振り付けをまだみれることがうれしい。
ただし来年は黒以外の衣装でお願いします。
織田君は、元気に怪我なく滑ってくれればいいかな
死の舞踏とか、オペラ座の怪人とか
オペラ座の怪人は、羽生にもいつか滑ってほしい 鬼気迫るステップみせてくれそう
高橋は、現役引退せずいろいろな振り付けをまだみれることがうれしい。
ただし来年は黒以外の衣装でお願いします。
織田君は、元気に怪我なく滑ってくれればいいかな
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 22:05:24.99 ID:mSLfD8xf0
小塚はミュージカルはやめた方がいいと思う
ヒューマンな滑りができないから
とことんクラシックでいった方がよいわ
ヒューマンな滑りができないから
とことんクラシックでいった方がよいわ
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 22:36:30.44 ID:232t3DIN0
>>830
小塚のＦＳは、そりゃ自分もＪＯで見たとき、この人一体何を考えたんだろうと思ったけど
鳥の人とかの爽快感のある曲は小塚向きだった気がする
最後のコレオステップとか結構よかった
サーキュラーのほうは、観客を笑かしたいのかと思ったけどさ
でも小塚に似合うのは基本的にはドクラシックだねえ
あとはギターは結構あってた気がする
小塚のＦＳは、そりゃ自分もＪＯで見たとき、この人一体何を考えたんだろうと思ったけど
鳥の人とかの爽快感のある曲は小塚向きだった気がする
最後のコレオステップとか結構よかった
サーキュラーのほうは、観客を笑かしたいのかと思ったけどさ
でも小塚に似合うのは基本的にはドクラシックだねえ
あとはギターは結構あってた気がする
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 22:45:25.99 ID:UO1oorS/0
小塚ヲタって図星な事言われるとすぐ顔真っ赤にして
切れるからほんとめんどくさいよねw
切れるからほんとめんどくさいよねw
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 22:45:56.27 ID:vCK7yaII0
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 23:13:04.73 ID:2/UR5pl30
アサインが来月半ばだっけ
スレタイ４名のうち、高橋と羽生は被らないけど
全員どんな振り分けになるのか楽しみだな
拠点から言って織田はスケカナありそうかね
スレタイ４名のうち、高橋と羽生は被らないけど
全員どんな振り分けになるのか楽しみだな
拠点から言って織田はスケカナありそうかね
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/28(土) 23:53:24.89 ID:7XNl6xu50
アサイン、織田と小塚は1回ずつPさんと当たってくれ
やっぱPさんと当たると色々刺激になってプラスだと思うんだ
やっぱPさんと当たると色々刺激になってプラスだと思うんだ
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 00:07:13.06 ID:V4R6h2690
「インナー アージ」って言葉の意味（内からこみ上げて来るものってな感じ）から受けるような
こみ上げ方がどんなものか期待して見てみたところ、アレ？ってなるのな
振り付けいいのにあれっきりなんてもったいない、振付師が想定したレベルまで滑りこなせてないのだと思うけどなあ
じゃ今滑り続けたらどうなるかというと（カメレンゴの言う"高橋は１０与えると１００にしてくれる"程ではなくても）
表現ってそれこそ本当に本来InnerなUrgeをどう発露させるか、ってことでしょうから
Innerを耕さなきゃ、武者修行に出る？技術という表現手段には長けてるんだから
いちいち親の存在が見え隠れする人に色気って備わらないと思う
こみ上げ方がどんなものか期待して見てみたところ、アレ？ってなるのな
振り付けいいのにあれっきりなんてもったいない、振付師が想定したレベルまで滑りこなせてないのだと思うけどなあ
じゃ今滑り続けたらどうなるかというと（カメレンゴの言う"高橋は１０与えると１００にしてくれる"程ではなくても）
表現ってそれこそ本当に本来InnerなUrgeをどう発露させるか、ってことでしょうから
Innerを耕さなきゃ、武者修行に出る？技術という表現手段には長けてるんだから
いちいち親の存在が見え隠れする人に色気って備わらないと思う
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 00:45:53.56 ID:m1ptO/TV0
>>840
小塚のスケートって伝わってくる何かがないんだよな
例えばスケートそのものが大好き、曲や振付がお気に入りで滑るのが楽しい
負けてたまるか、何が何でも頑張る、観客に楽しんでもらいたい
観客と一緒に楽しみたい、誰かに喜んでもらいたいとか何でもいいんだけど
そういう一生懸命さや自分も楽しんでる的なものが全然こっちに流れてこないんだ
右手を上げる、足をどうする、スピン、ジャンプ全部振付通りの単なるエレメンツの機械的な消化
他の選手達がよく楽しめたとか観客に後押ししてもらったとか口にするけど
小塚からのそういう発言も自分は聞いたことがないんだよな
せっかくスケートやってて才能だってあるんだろうが、スケートで自分を開放する術を知らないじゃないかと
小塚のスケートって伝わってくる何かがないんだよな
例えばスケートそのものが大好き、曲や振付がお気に入りで滑るのが楽しい
負けてたまるか、何が何でも頑張る、観客に楽しんでもらいたい
観客と一緒に楽しみたい、誰かに喜んでもらいたいとか何でもいいんだけど
そういう一生懸命さや自分も楽しんでる的なものが全然こっちに流れてこないんだ
右手を上げる、足をどうする、スピン、ジャンプ全部振付通りの単なるエレメンツの機械的な消化
他の選手達がよく楽しめたとか観客に後押ししてもらったとか口にするけど
小塚からのそういう発言も自分は聞いたことがないんだよな
せっかくスケートやってて才能だってあるんだろうが、スケートで自分を開放する術を知らないじゃないかと
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 00:52:21.84 ID:f/kqN5Gh0
親とか関係ないだろw
小塚は振付けをこなしたところで止まってしまってそれ以上掘り下げるのが苦手なんだろう
今季のプロはスケーターの解釈が入る余地がありすぎたイマゲ
なので細かなニュアンスのいらないぎちぎちみちみち詰め詰めプロにしたらいいんでないか
カート振付け帽子EXのステップとか足だけなのに楽しめたし
小塚は振付けをこなしたところで止まってしまってそれ以上掘り下げるのが苦手なんだろう
今季のプロはスケーターの解釈が入る余地がありすぎたイマゲ
なので細かなニュアンスのいらないぎちぎちみちみち詰め詰めプロにしたらいいんでないか
カート振付け帽子EXのステップとか足だけなのに楽しめたし
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 00:58:45.63 ID:mE8UYP8m0
個人的に、小塚はゆかさんが一番いいと思う
一番小塚を良く知っていて、欠点を隠し長所をいかすプロをつくるよ
一番小塚を良く知っていて、欠点を隠し長所をいかすプロをつくるよ
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:03:16.85 ID:h7nknoW70
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:04:13.18 ID:h7nknoW70
なんで点伸びないんだろう
なんで
なんで
って思ってる気がする
なんで
なんで
って思ってる気がする
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:10:13.98 ID:RimjKZt00
>>844
でもそれって、昔の日本男子にありがちだったような
欧米人はアジア人はなんでつまらん滑りするんだろ、と思ってた時代でさ
フィギュアの歴史が積み重なって男子選手も大勢実績を上げてく中で
表現力ある選手もでてきたけどさ
でもそれって、昔の日本男子にありがちだったような
欧米人はアジア人はなんでつまらん滑りするんだろ、と思ってた時代でさ
フィギュアの歴史が積み重なって男子選手も大勢実績を上げてく中で
表現力ある選手もでてきたけどさ
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:10:52.91 ID:f/kqN5Gh0
なんでと思うのはいいことだけど出す結論が今季は違う方を向いてたな
フリー2クワドより先にやることあるだろうと
高橋も羽生もフリー1クワドでじわじわ点伸ばしてたんだし
来季は頑張れよー
フリー2クワドより先にやることあるだろうと
高橋も羽生もフリー1クワドでじわじわ点伸ばしてたんだし
来季は頑張れよー
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:15:48.56 ID:3en1tsSL0
小塚は魂入ってる時はすごく引き込まれるから表現力ないとは思わない
ただそれが年に1回か、あって2回くらいってのがなー
ただそれが年に1回か、あって2回くらいってのがなー
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:17:03.91 ID:v0zFaNkc0
ここは兄弟のように仲が良かったり
時に、喧嘩もありw
４人ものスター選手が語れるって、日本は凄いと再認識
織田くん除外とかは無しでｗ
新季に期待してみよう
時に、喧嘩もありw
４人ものスター選手が語れるって、日本は凄いと再認識
織田くん除外とかは無しでｗ
新季に期待してみよう
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:19:48.03 ID:tzEZisEA0
藝大の学生でよくいるよね
技巧的には弾けているが、おもしろくないピアノ科の生徒。
多少技術に癖があっても、人間味が醸し出す情熱や深さに
聴衆は惹かれる。
でも、これって哀しいかな、練習してなんとかなるものではないんだよね。
技巧的には弾けているが、おもしろくないピアノ科の生徒。
多少技術に癖があっても、人間味が醸し出す情熱や深さに
聴衆は惹かれる。
でも、これって哀しいかな、練習してなんとかなるものではないんだよね。
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:20:28.51 ID:f/kqN5Gh0
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:20:45.54 ID:cef7FlvU0
除外とか言ってるのアンチだし
真に受けるな
真に受けるな
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:25:10.02 ID:6sx6kmBH0
ちょっと小塚話の比率が多いと思うわー食傷気味
成績落とした小塚が一番語るのに取っ付きやすいんだろうけど
はよ振り付けとかいろいろ話がでないかな
成績落とした小塚が一番語るのに取っ付きやすいんだろうけど
はよ振り付けとかいろいろ話がでないかな
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:30:28.47 ID:cef7FlvU0
小塚か羽生をタラソワで見たい
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:35:55.03 ID:S32hy6P50
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:35:57.08 ID:mE8UYP8m0
小塚の話が多いのは仕方ないと思うよ
織田は怪我で状態がよくわからない
高橋は直すのは、ジャンプの着氷だね、以上終わりになるし
羽生は体力とスケーティングがないと話にならんで終わりになる
コーチや振付師が変わるし今の段階でなんともいえないところも
その点、小塚なら今の時点でいろいろわかっているというかｗ
言いやすく、議論になることが目につきやすい
織田は怪我で状態がよくわからない
高橋は直すのは、ジャンプの着氷だね、以上終わりになるし
羽生は体力とスケーティングがないと話にならんで終わりになる
コーチや振付師が変わるし今の段階でなんともいえないところも
その点、小塚なら今の時点でいろいろわかっているというかｗ
言いやすく、議論になることが目につきやすい
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:39:05.21 ID:6sx6kmBH0
まあ一番アラが目立つっちゅうことやね
衣装話なんかは気軽に参加できるしねw
今週は羽生のビッグニュースがあったが、やっぱウィルソンと組んでどうなるかが一番気になるな
とりあえずツイズルの時の中途半端な腕をびしっとさせてほしい
衣装話なんかは気軽に参加できるしねw
今週は羽生のビッグニュースがあったが、やっぱウィルソンと組んでどうなるかが一番気になるな
とりあえずツイズルの時の中途半端な腕をびしっとさせてほしい
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:41:26.45 ID:5CocmHXN0
今までのタラソワプロを振り返ると、高橋の剣の舞なら
別物にはなるだろうが小塚に合わなくもないかなあと思ったり
羽生なら♪衣装のプロをw
別物にはなるだろうが小塚に合わなくもないかなあと思ったり
羽生なら♪衣装のプロをw
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:42:56.24 ID:7gWlFZvf0
ウィルソンって衣装への注文もするの？
小塚の赤パンツとか指示されてるのか個人的に選んでるのかちょっと気になってた
あと羽生がウィルソンプロになるなら今までの恥美系は封印されるかな
SPのはあんまりだけどロミオの衣装はいいなーと思ってたからあれ系なくなると残念
小塚の赤パンツとか指示されてるのか個人的に選んでるのかちょっと気になってた
あと羽生がウィルソンプロになるなら今までの恥美系は封印されるかな
SPのはあんまりだけどロミオの衣装はいいなーと思ってたからあれ系なくなると残念
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:44:38.72 ID:scsXeooK0
あ、小塚のタラソワプロは見たいなー
もう表現とか考える暇もないくらいの難プロでお願いしたい
もう表現とか考える暇もないくらいの難プロでお願いしたい
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:49:42.97 ID:6sx6kmBH0
ロミオ衣装はエマさんの作ったとこでしょ？
ならこれからも継続できるのではと希望的観測
サスペンダーは棒体型をさらに棒にみせるからやめたほうがいいなw
ならこれからも継続できるのではと希望的観測
サスペンダーは棒体型をさらに棒にみせるからやめたほうがいいなw
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:50:55.37 ID:5CocmHXN0
>>859
バトルに対しては衣装からヘアスタイルからウィルソンプロデュースって
聞いてたけど、他の選手にはどうなんだろうね
今季の高橋SPの衣装は自分プロデュースらしいし
頼まれればアイディア出すくらいなんかな
>>860
>表現とか考える暇もないくらいの難プロ
そそそだから剣の舞w
あれすんごいしんどそうなプロだったもんね
バトルに対しては衣装からヘアスタイルからウィルソンプロデュースって
聞いてたけど、他の選手にはどうなんだろうね
今季の高橋SPの衣装は自分プロデュースらしいし
頼まれればアイディア出すくらいなんかな
>>860
>表現とか考える暇もないくらいの難プロ
そそそだから剣の舞w
あれすんごいしんどそうなプロだったもんね
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:51:21.95 ID:V4R6h2690
>>８４１（アンカ付け方知らんでゴメン）
そうだよね、昨季のスケアメの高橋のＦＳ解説してる時ＣＢＣのカートが
いつもセミナーでkids達に言うんだけれど、何をするか、どうexecuteするかだけが大事なんじゃない
彼(高橋)のようにひとつのターンにもただするんじゃなくて鮮やかに決める、伸ばした足はどこまで伸ばし交差した時も極限までもう一方の足に重ねる
そこに込める、エネルギー、自信を持ってexecuteする等々、そういうことが演技には大切だ、と言ってた
又小塚には「いつも彼に言うんだ、足に鍛えた筋肉、もうちょっとほっぺにも活用したら、って
性格にも技術にも敬意を表するけど表情とか表現とかそのプログラムを覚醒させる何かを身につけろって」と言ってる
そういうものがどこから来るのか、と考えた時やっぱり若い時から他人の中で揉まれて苦労するのと
いつも親や親関係の人達に守られて生きてきたのとではにじみ出てくるものが違ってくると思う
織田も小塚よりーーだけど、彼はジャンプと着氷を見せてくれてチャップリンやセビリアのような
コミカルなもの見せてくれれば「金」は無理でもそれなりのスケーターなのでいいや、と思ってしまうんだけど
そうだよね、昨季のスケアメの高橋のＦＳ解説してる時ＣＢＣのカートが
いつもセミナーでkids達に言うんだけれど、何をするか、どうexecuteするかだけが大事なんじゃない
彼(高橋)のようにひとつのターンにもただするんじゃなくて鮮やかに決める、伸ばした足はどこまで伸ばし交差した時も極限までもう一方の足に重ねる
そこに込める、エネルギー、自信を持ってexecuteする等々、そういうことが演技には大切だ、と言ってた
又小塚には「いつも彼に言うんだ、足に鍛えた筋肉、もうちょっとほっぺにも活用したら、って
性格にも技術にも敬意を表するけど表情とか表現とかそのプログラムを覚醒させる何かを身につけろって」と言ってる
そういうものがどこから来るのか、と考えた時やっぱり若い時から他人の中で揉まれて苦労するのと
いつも親や親関係の人達に守られて生きてきたのとではにじみ出てくるものが違ってくると思う
織田も小塚よりーーだけど、彼はジャンプと着氷を見せてくれてチャップリンやセビリアのような
コミカルなもの見せてくれれば「金」は無理でもそれなりのスケーターなのでいいや、と思ってしまうんだけど
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:53:54.46 ID:YvzQOBq9P
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:54:02.88 ID:VGSwtbgq0
多分、衣装ごとプロデュースするかは選手の希望によるんじゃないかなあ
安藤の水色の戦メリ衣装は本人がジュニア時代に気に入ってたやつの焼き直しだったよね
なんとなく羽生はななみコーチの時のように、自分がどう料理されるのかまずはまかせてみそうな気がするが
安藤の水色の戦メリ衣装は本人がジュニア時代に気に入ってたやつの焼き直しだったよね
なんとなく羽生はななみコーチの時のように、自分がどう料理されるのかまずはまかせてみそうな気がするが
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:55:24.15 ID:RimjKZt00
羽生はＳＰで出遅れるのをいい加減修正すべき
来年は五輪前年なんだから来年しっかりしないと
ワールドだって最終Ｇに入れないのが現状なんだし
来年は五輪前年なんだから来年しっかりしないと
ワールドだって最終Ｇに入れないのが現状なんだし
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:55:45.64 ID:f/kqN5Gh0
てか羽生ウィルソン確定じゃないよね？
そうなる可能性は高いけど
そうなる可能性は高いけど
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:55:55.63 ID:V4R6h2690
８６３途中で行っちゃったから行替えとか読みにくくてゴメン
下２行は「織田は小塚寄り（表現や色気の観点では）」って意味で、何かとよみにくくてゴメン
下２行は「織田は小塚寄り（表現や色気の観点では）」って意味で、何かとよみにくくてゴメン
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 01:58:41.66 ID:5CocmHXN0
うんウィルソン確定ではない
けど、オーサーんとこってほぼウィルソンだよね
詳しくないけどオーサー門下でウィルソン以外のプロ滑ってる人いたっけか
けど、オーサーんとこってほぼウィルソンだよね
詳しくないけどオーサー門下でウィルソン以外のプロ滑ってる人いたっけか
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:02:14.10 ID:6sx6kmBH0
>>866
大きい大会一通り出たから、そろそろピーキングも慣れてくるのではなかろうか
あとオーサーのとこで苦手Lzに自信がつけば、SPの不安・緊張感も少しは軽減すると思うんだよね
今までプロデュース全部コーチおまかせだったから、羽生自身の美意識は未知数だな
自信満々で板前にするかもしれないし
大きい大会一通り出たから、そろそろピーキングも慣れてくるのではなかろうか
あとオーサーのとこで苦手Lzに自信がつけば、SPの不安・緊張感も少しは軽減すると思うんだよね
今までプロデュース全部コーチおまかせだったから、羽生自身の美意識は未知数だな
自信満々で板前にするかもしれないし
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:03:33.84 ID:6sx6kmBH0
あっ、羽生自身が選んだのが例のジョニーピンク衣装だっけか
うーーん不安w
うーーん不安w
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:05:42.01 ID:4VYw6F7X0
ジョニー衣装は選んだのは多分羽生じゃないはず
本人はジュニア2年目の黒いシンプルな衣装が好きらしいし
本人はジュニア2年目の黒いシンプルな衣装が好きらしいし
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:11:44.63 ID:o5r+OEhR0
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:28:46.20 ID:xflYWRby0
羽生にウィルソンみたいなオカマ系の振付師は似合わないと思うわ。
いっそ女の振付師のほうがいいわ。
いっそ女の振付師のほうがいいわ。
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:35:28.63 ID:v0zFaNkc0
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 02:48:51.10 ID:RKVuHDgQ0
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 03:52:31.40 ID:J13Sg3KwO
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 04:53:31.09 ID:Sr7eQs680
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 05:37:34.72 ID:hbBMuj9T0
羽生のフリーで叫んでいる姿が石川さゆりの「天城～越え～」ｸﾜｯと鬼の形相
を思い出す
小塚の指差しポーズは、『ガキデカのこまわり君の【死刑！】ポーズ』
って聞いてググッて大爆笑
を思い出す
小塚の指差しポーズは、『ガキデカのこまわり君の【死刑！】ポーズ』
って聞いてググッて大爆笑
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 09:26:46.83 ID:iH9eU6RI0
「死刑！」ポーズはググらなくても分かる世代だオレorz
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 09:34:48.91 ID:RKVuHDgQ0
小塚って死刑！みたいなあざとい振り付けが似合わない気がする
ドヤ感が足りないのか動きが小さいのか、細々とした振りをしても伝わってこない
でも振付師はポイントとして入れたがるよね
小塚のアピール力の足しになればといつも入れるのかな
ドヤ感が足りないのか動きが小さいのか、細々とした振りをしても伝わってこない
でも振付師はポイントとして入れたがるよね
小塚のアピール力の足しになればといつも入れるのかな
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 09:43:37.96 ID:3en1tsSL0
ポイントポイントで動きをビシッと止められないから様にならないんだと思う
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 09:49:14.81 ID:wmUQXv880
残念だけど小塚はもう「表現力」はあきらめたほうがいいと思う。
表現したい！というインナーアージが無い人にそれを要求するのがそもそも無理なハナシ。
技術を磨き、２クワド完全装備して着実に点を積み重ね
ポピュラーなクラシックで無難な振り付けで滑り
あわよくばの五輪メダルを狙うのが彼にとっての王道だと思う。
表現したい！というインナーアージが無い人にそれを要求するのがそもそも無理なハナシ。
技術を磨き、２クワド完全装備して着実に点を積み重ね
ポピュラーなクラシックで無難な振り付けで滑り
あわよくばの五輪メダルを狙うのが彼にとっての王道だと思う。
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 09:50:21.36 ID:l0sIMoGp0
止めるの苦手だね。体が流れるのかな？
上半身が華奢な気がするのはオレだけ？
上半身が華奢な気がするのはオレだけ？
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 10:10:03.70 ID:456K07ro0
でも小塚って写真見ると胸筋はわりとある感じ
ランディングで前傾になりがちなところからして
背筋と腹筋が足りなくて支えきれないんじゃないかって気もする
止めるの苦手ってのは本人も言ってたね
羽生の体型変化がどうなるか気になるなあ
女子と違って男子はある程度筋力でコントロールできるし
身長伸びた時期でも大崩れしなかったからそこまで心配って程じゃないけど
ランディングで前傾になりがちなところからして
背筋と腹筋が足りなくて支えきれないんじゃないかって気もする
止めるの苦手ってのは本人も言ってたね
羽生の体型変化がどうなるか気になるなあ
女子と違って男子はある程度筋力でコントロールできるし
身長伸びた時期でも大崩れしなかったからそこまで心配って程じゃないけど
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 10:35:35.70 ID:c84V8IFi0
小塚の世界一のTESはまぐれでもなんでもなくて
スケートが極めてハイレベルだからだよ
どんなにルールをこねまわしても滑りのいい小塚は勝ちにいける
あざとい媚びや無駄な演出はエキシビションだけでいいよね
スケートが極めてハイレベルだからだよ
どんなにルールをこねまわしても滑りのいい小塚は勝ちにいける
あざとい媚びや無駄な演出はエキシビションだけでいいよね
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 10:49:43.37 ID:4wAJg+mv0
>>885
うーん、そういや小塚はジャンプの軸があまり安定しないね
ワールドと国別では完全にトウジャンプの軸が歪んでた
軸を作るセンスがあるタイプは筋力はいらないけど
ヤグディンとかジュベールは筋力で軸の歪みを押さえつけるタイプと聞いた
まあその他に織田やプレ男のような曲がってもへっちゃらな連中がいるわけだが
背筋鍛えて、それに負けない腹筋を作るといいのかな
数年前クワド跳ぶときの腕の引き付けが甘いという番組は見たことがある
うーん、そういや小塚はジャンプの軸があまり安定しないね
ワールドと国別では完全にトウジャンプの軸が歪んでた
軸を作るセンスがあるタイプは筋力はいらないけど
ヤグディンとかジュベールは筋力で軸の歪みを押さえつけるタイプと聞いた
まあその他に織田やプレ男のような曲がってもへっちゃらな連中がいるわけだが
背筋鍛えて、それに負けない腹筋を作るといいのかな
数年前クワド跳ぶときの腕の引き付けが甘いという番組は見たことがある
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 11:04:32.23 ID:mE8UYP8m0
>>870
羽生は自分がどうすれば、受けるかは分かってると思う
それゆえあざといとか言われるわけだが、演技者としては大事な要素かな
ただ、それが、ファッションの方には全く意識が行っていないようなｗ
じゃなきゃ、一番自意識が過剰になる時期にあの髪型ですますかね
コーチに板前よろしくと言われたらあっさりそうしそう
>>887
ＮＨＫのジュベール特集みても、ジュベは筋力でまっすぐに保つって感じだよね
ブレブレでもなんでもクワドおりますっていう、プルとかはやっぱ膝が柔らかいのか
小塚は特別膝が柔らかいっていうタイプじゃなさそう（織田とかほどだけど）だし、筋力で保つタイプなのかな
腕の引付は、ＮＨＫでの羽生の特集で、ななみ先生が羽生に指摘してたんで関係あるかも
３Ａまでだったら、得意な人は腕の引き付け関係なさそうだけど、やっぱクワドは特別か
羽生は自分がどうすれば、受けるかは分かってると思う
それゆえあざといとか言われるわけだが、演技者としては大事な要素かな
ただ、それが、ファッションの方には全く意識が行っていないようなｗ
じゃなきゃ、一番自意識が過剰になる時期にあの髪型ですますかね
コーチに板前よろしくと言われたらあっさりそうしそう
>>887
ＮＨＫのジュベール特集みても、ジュベは筋力でまっすぐに保つって感じだよね
ブレブレでもなんでもクワドおりますっていう、プルとかはやっぱ膝が柔らかいのか
小塚は特別膝が柔らかいっていうタイプじゃなさそう（織田とかほどだけど）だし、筋力で保つタイプなのかな
腕の引付は、ＮＨＫでの羽生の特集で、ななみ先生が羽生に指摘してたんで関係あるかも
３Ａまでだったら、得意な人は腕の引き付け関係なさそうだけど、やっぱクワドは特別か
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 11:16:42.75 ID:gkMlbc0N0
頭がグルングルン回ってるように見えたり、完全に軸がななめってるのに着氷できる人を見ると
ウハ、すご、どうなってるんだと思う。
ウハ、すご、どうなってるんだと思う。
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 11:21:01.48 ID:NoqSUxY4O
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:11:07.69 ID:izfsZAfU0
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:28:10.87 ID:gkMlbc0N0
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:28:31.86 ID:JmZMzAWz0
昨季は小塚の成績がよく、取りこぼしも少なかったから
表現力はこれからと言われてたが基礎が誰よりもできているからと今季も絶対大丈夫と言われていたのにこの有り様
反対に高橋は取りこぼしも多く表現力はあるが技術面がトップ選手の中で一番問題ありと言われてたのにこの成績
今回羽生のことを殆どの人が来季も大丈夫だろうと想像しているがどうなることやら
表現力はこれからと言われてたが基礎が誰よりもできているからと今季も絶対大丈夫と言われていたのにこの有り様
反対に高橋は取りこぼしも多く表現力はあるが技術面がトップ選手の中で一番問題ありと言われてたのにこの成績
今回羽生のことを殆どの人が来季も大丈夫だろうと想像しているがどうなることやら
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:33:25.96 ID:gkMlbc0N0
まだ１７歳の羽生にはこれから山も谷もあるだろうね。
乗り越えていってほしいとおもうけど。
乗り越えていってほしいとおもうけど。
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:34:30.67 ID:1o1Tp3T00
>>886
あざとい媚びとか無駄な演出って誰への嫌味か知らないけど
小塚の今季のＴＥＳ見たら安閑としてられないのは明白でしょうに…
>>892
だね
少なくとも今季は明確なビジョンがないように思えた
自分が何を目指したいのか分かってない感じ
あざとい媚びとか無駄な演出って誰への嫌味か知らないけど
小塚の今季のＴＥＳ見たら安閑としてられないのは明白でしょうに…
>>892
だね
少なくとも今季は明確なビジョンがないように思えた
自分が何を目指したいのか分かってない感じ
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:38:47.76 ID:O1vnfTO30
昨季の高橋の取りこぼしの原因は明らかだったじゃん
ていうか技術面で一番問題ありなんて言われてたかなあ？
クワドは確かに不安定だったけど
ていうか技術面で一番問題ありなんて言われてたかなあ？
クワドは確かに不安定だったけど
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:45:29.84 ID:mE8UYP8m0
>>896
少なくとも去年はスピンとジャンプは問題だったよ
点数がとれてなかった
小塚は自分はひょうげんりょくっていう曖昧なものじゃなくて
技術貫徹、クワド完璧にするのが先だと思う
プログラムが完成しなければ、表現力磨いても台無しじゃない
少なくとも去年はスピンとジャンプは問題だったよ
点数がとれてなかった
小塚は自分はひょうげんりょくっていう曖昧なものじゃなくて
技術貫徹、クワド完璧にするのが先だと思う
プログラムが完成しなければ、表現力磨いても台無しじゃない
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:48:02.91 ID:JmZMzAWz0
>>896
原因云々ではなく来季(今季)予想として不安がられていたのにってこと
取りこぼしの原因がそれ一つだけと思ってた人は少なかっただろうし
何より取りこぼしがあるのとないのとで技術点に差が出てしまい
小塚と高橋は正反対の予想がされていたでしょ
けど実際は違った
だからまあ始まってみないとわからないよね
原因云々ではなく来季(今季)予想として不安がられていたのにってこと
取りこぼしの原因がそれ一つだけと思ってた人は少なかっただろうし
何より取りこぼしがあるのとないのとで技術点に差が出てしまい
小塚と高橋は正反対の予想がされていたでしょ
けど実際は違った
だからまあ始まってみないとわからないよね
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:55:20.91 ID:deSyt7lw0
小塚ってソチ後も現役続けるのかな？
そろそろ現役集大成っていう緊迫感があんまり伝わってこないから
場合によってはソチ後も現役続けるつもりなのかなという気がする
そろそろ現役集大成っていう緊迫感があんまり伝わってこないから
場合によってはソチ後も現役続けるつもりなのかなという気がする
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:55:55.18 ID:JmZMzAWz0
あーもしかしたら高橋の不調は怪我だけが原因で身体が元に戻れば必ず復活すると思ってた人と
怪我だけじゃなくクワド必須小さな取りこぼしが命取りな状況の中
もう高橋自体それに追いつくのが難しいんじゃないかと思ってた人とでは
来季(今季)予想は違ったのかな
でも男子スレでは多少印象操作はあったかもしれないけど後者のほうが多かったよね
怪我だけじゃなくクワド必須小さな取りこぼしが命取りな状況の中
もう高橋自体それに追いつくのが難しいんじゃないかと思ってた人とでは
来季(今季)予想は違ったのかな
でも男子スレでは多少印象操作はあったかもしれないけど後者のほうが多かったよね
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 12:57:33.14 ID:BJoLz86S0
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:01:57.79 ID:JbpFnWef0
羽生は若さや本人の性格からして、どう転んでもマイナスにはならないだろうね
予想の斜め上がデフォな選手でもあるし
やっぱ色んな意味で厳しいのは小塚かなと思う
年齢、環境、技術、方向性等よく考えて計画立てないとまた迷走しそう
予想の斜め上がデフォな選手でもあるし
やっぱ色んな意味で厳しいのは小塚かなと思う
年齢、環境、技術、方向性等よく考えて計画立てないとまた迷走しそう
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:08:49.41 ID:5Tu+kmD10
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:09:00.47 ID:5CocmHXN0
小塚のところの舵取りは誰がしてるんだろ
全体的なプロデュースっていうか
一昨年くらいまでは床さんかなと思ってたんだが
今でもなんかな
全体的なプロデュースっていうか
一昨年くらいまでは床さんかなと思ってたんだが
今でもなんかな
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:09:40.28 ID:A+TKhBW40
>>900
スピンに対して以外は前者だったかなあ
ジャンプの問題は膝のコントロールが怪我の回復過程で不安定なのが原因なのはわかったし
4CCでは安定、ワールドは応急処置したエッジの問題だよね。
ただスピンに関してはもっと苦労すると思ってたし、
クワドもいつか戻ると思ってたけど(シーズン初めは決めてたし)
たまに決まるようになる程度だと思ってた。
だから予想通りと予想以上の両方だな
スピンに対して以外は前者だったかなあ
ジャンプの問題は膝のコントロールが怪我の回復過程で不安定なのが原因なのはわかったし
4CCでは安定、ワールドは応急処置したエッジの問題だよね。
ただスピンに関してはもっと苦労すると思ってたし、
クワドもいつか戻ると思ってたけど(シーズン初めは決めてたし)
たまに決まるようになる程度だと思ってた。
だから予想通りと予想以上の両方だな
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:15:46.18 ID:mE8UYP8m0
高橋の昨シーズンはアクシデントとか色々あって不運だったけど
それ以前に、あんまり競技者として迫力がなくて魅力がなかった
今季はやる気十分で迫力が戻って見違えた
１年で技術云々の前に、印象が見違える
あくまで個人的な感想ですが
それ以前に、あんまり競技者として迫力がなくて魅力がなかった
今季はやる気十分で迫力が戻って見違えた
１年で技術云々の前に、印象が見違える
あくまで個人的な感想ですが
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:16:12.88 ID:A+TKhBW40
連投すまんが、
しかしこんなに男子がすぐにSPFSクワド必須で成功率も高レベル！
になるとは予想外だったので、
そこまで予想してたらもうちょっと悲観的だったかもしれないw
予想外のクワド率上昇の流れの中しったかり追いついたのはさすが
GPFでの男子クワド祭とワールドクワドパラダイスは燃えた
しかしこんなに男子がすぐにSPFSクワド必須で成功率も高レベル！
になるとは予想外だったので、
そこまで予想してたらもうちょっと悲観的だったかもしれないw
予想外のクワド率上昇の流れの中しったかり追いついたのはさすが
GPFでの男子クワド祭とワールドクワドパラダイスは燃えた
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:37:20.31 ID:izfsZAfU0
単なる疑問点なんで言葉通り見て欲しいんだが
高橋のスピンに関しては「レベル取り要項」を変えられて苦労することはもう無いのかな？
去年はレイバックのチェンジエッジが要項として認められなくて苦労してたんだっけ？
ウロですまないけど、詳しく知ってる高橋ファンの方居る？
高橋のスピンに関しては「レベル取り要項」を変えられて苦労することはもう無いのかな？
去年はレイバックのチェンジエッジが要項として認められなくて苦労してたんだっけ？
ウロですまないけど、詳しく知ってる高橋ファンの方居る？
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:47:26.95 ID:A+TKhBW40
>>908
高橋オタではないけど、今季レベル取ってるのは
レイバック以外にもキャメルやシットスピンだよね？
昨シーズン苦労したのはレイバックだけの問題じゃなく、スピンの規定そのものの厳格化だと思う
最初にアボがスピンノーカンになったり、
色んな選手がポジションに苦労したり
音楽無視の無理なスピンが増えるハメになっていろいろ批判は出てた
あれでさらにレベル取れなくなる変更になるとしたら
超軟体スピン以外アウトとか規定回転数が物凄い増えるとかかな？
そうなると高橋どころか全体的に阿鼻叫喚になるのでは…
高橋オタではないけど、今季レベル取ってるのは
レイバック以外にもキャメルやシットスピンだよね？
昨シーズン苦労したのはレイバックだけの問題じゃなく、スピンの規定そのものの厳格化だと思う
最初にアボがスピンノーカンになったり、
色んな選手がポジションに苦労したり
音楽無視の無理なスピンが増えるハメになっていろいろ批判は出てた
あれでさらにレベル取れなくなる変更になるとしたら
超軟体スピン以外アウトとか規定回転数が物凄い増えるとかかな？
そうなると高橋どころか全体的に阿鼻叫喚になるのでは…
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:51:32.94 ID:23usm5K5O
小塚ってシニア上がってから ずーっとあとは表現力だけって言われてたよね。十代の頃は二十歳になればきっと…
二十歳になればあと２、３年たてばきっと…
もう いい加減にしろって! 気長に応援してだけど もうﾔﾒﾀ
二十歳になればあと２、３年たてばきっと…
もう いい加減にしろって! 気長に応援してだけど もうﾔﾒﾀ
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:54:02.65 ID:+Ezm94FhO
分かる気がする
去年の高橋はなんか何か今年以降も競技を続けるのかどっちつかずの印象があった
五輪のメダルもワールドのタイトルもとったし
ソチを目指すには年齢の問題もあるし本人も決めかねていたように見えた
去年の高橋はなんか何か今年以降も競技を続けるのかどっちつかずの印象があった
五輪のメダルもワールドのタイトルもとったし
ソチを目指すには年齢の問題もあるし本人も決めかねていたように見えた
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:55:29.55 ID:RimjKZt00
ベテラン高橋が大復活どころか以前よりもずっとよくなって
若い羽生が周囲もびっくりのデビューで
このあたりは予想外でよかったよね
織田の怪我はほんと残念だったが
若い羽生が周囲もびっくりのデビューで
このあたりは予想外でよかったよね
織田の怪我はほんと残念だったが
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:57:00.40 ID:YvzQOBq9P
高橋は去年台落ちしててよかったかもね
下手にメダル取ってたらまたモチベーションが曖昧になってたかもしれない
去年の結果で腹くくったように見える
下手にメダル取ってたらまたモチベーションが曖昧になってたかもしれない
去年の結果で腹くくったように見える
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 13:59:35.09 ID:5CocmHXN0
バンクーバーで五輪メダルとって翌シーズン休まずに出てるシングル男子は高橋だけだしな
スピンといえば、昨季、織田のスピンが若干劣化してたのが気になったかなあ
あれも膝の怪我の影響とルール変更のせいかな
前はポジションきれいで速いスピンだったのに
スピンといえば、昨季、織田のスピンが若干劣化してたのが気になったかなあ
あれも膝の怪我の影響とルール変更のせいかな
前はポジションきれいで速いスピンだったのに
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:03:54.30 ID:456K07ro0
実況かどっかでレベルの話になったときに
今季の高橋はレイバックのチェンジエッジ入れずにレベル取ってるから
ルール変更の影響というよりやっぱスピン自体がうまくなったんじゃ？
っていう話が出てたんだけどいつのことだったか覚えてない…
今季の高橋はレイバックのチェンジエッジ入れずにレベル取ってるから
ルール変更の影響というよりやっぱスピン自体がうまくなったんじゃ？
っていう話が出てたんだけどいつのことだったか覚えてない…
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:07:53.13 ID:TscW4Hbm0
チェンジエッジは今は1プロで1回までしか使えないけど
高橋はキャメルでやってるからね
高橋はキャメルでやってるからね
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:10:03.90 ID:izfsZAfU0
>>910
小塚ってずっとそう言われてたの？
じゃ、きっと牛歩進歩しかしないタイプなんだな
4回転も試合に入れ始めて2～3年かかってて安定にはもうちょっとって感じだし
表現もきっとじりじり進んでくんじゃない？
小塚ってずっとそう言われてたの？
じゃ、きっと牛歩進歩しかしないタイプなんだな
4回転も試合に入れ始めて2～3年かかってて安定にはもうちょっとって感じだし
表現もきっとじりじり進んでくんじゃない？
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:15:58.59 ID:uqHjo3G+0
>>915
高橋はもともとスピン技術そのものはそこまで下手じゃないと思う
（レイバックのチェンジエッジはかなり難しいらしい）
が、とにかく体が固いのでポジション取るのが苦手で
（本人比で）ポジションがキツキツなので回りにくいし遅い、
回転足りなくてレベル取れないみたいなのが多かったような
まあスピン自体あまり好きじゃないらしいのも確かなんだけどね
高橋はもともとスピン技術そのものはそこまで下手じゃないと思う
（レイバックのチェンジエッジはかなり難しいらしい）
が、とにかく体が固いのでポジション取るのが苦手で
（本人比で）ポジションがキツキツなので回りにくいし遅い、
回転足りなくてレベル取れないみたいなのが多かったような
まあスピン自体あまり好きじゃないらしいのも確かなんだけどね
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:17:08.45 ID:7eHhSKfy0
昨季の高橋は勝負に対する執着が全く感じられなかった
バンクーバーと世界選手権の後で燃え尽きた感じがした
今季小塚も同じような感じだけど、高橋が世界選手権後に
悔しさをにじませながらマスコミに続投宣言したのに対し
小塚には来季巻き返してやるという気迫があまり感じられなかった
あまり表面に出さないタイプなのかもしれないが、来季はがんばって欲しい
バンクーバーと世界選手権の後で燃え尽きた感じがした
今季小塚も同じような感じだけど、高橋が世界選手権後に
悔しさをにじませながらマスコミに続投宣言したのに対し
小塚には来季巻き返してやるという気迫があまり感じられなかった
あまり表面に出さないタイプなのかもしれないが、来季はがんばって欲しい
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:19:22.41 ID:owq9uG0G0
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:25:46.35 ID:jIOQ8vpsi
小塚は他の3人に比べ怪我の話がないことだけが救いだな
高橋は右膝の怪我後、身体のケアとか気をつけてるのか
ボルト抜いた後は以前より状態が良くなったように見える
織田の今季の怪我は不運だった
羽生はよく捻挫してるみたいだが、まだ若いんだし慢性化しないよう気をつけて欲しいね
高橋は右膝の怪我後、身体のケアとか気をつけてるのか
ボルト抜いた後は以前より状態が良くなったように見える
織田の今季の怪我は不運だった
羽生はよく捻挫してるみたいだが、まだ若いんだし慢性化しないよう気をつけて欲しいね
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:28:52.71 ID:22L8i2eXO
身体固いのにどうしてデーナツをやってしまうのか…
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:31:23.05 ID:mE8UYP8m0
基本的に男子のドーナツは見苦しくて殺意を覚える
シニアの男子でドーナツが見どころになるのは、Ｄテンとか羽生とかリッポンぐらい
そして羽生はいい加減ビールマンをやめてくれ
シニアの男子でドーナツが見どころになるのは、Ｄテンとか羽生とかリッポンぐらい
そして羽生はいい加減ビールマンをやめてくれ
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:32:31.06 ID:456K07ro0
>>918
そういや高橋ってトリノワールドもFSオールレベル4とかやってたね
あの頃はレベルは取れるけど見た目の印象で頑張れ…まわれ…！って感じだったなあ
ステップが良いだけに前後のスピンおっせえ！ってのが悪目立ちしてた印象
10-11シーズンはフライングレイバックとかヤケクソ気味な構成だったし
高橋でいうと今までスピンのポジション無理くり保持してた分のスタミナが
今季うまいこと他の部分にも使えて良い影響になったと思うんだけど
（コンボ全部後半に突っ込むとか）
たとえば羽生の後半バテっぷりを改善するには
現時点だとスタミナの底上げをするしかないのかなあ
小塚とか織田はそこまで後半バテてるイメージはない
織田のシェルブールのコレオステップは若干「それでいいのか…？」と思ったけど
そういや高橋ってトリノワールドもFSオールレベル4とかやってたね
あの頃はレベルは取れるけど見た目の印象で頑張れ…まわれ…！って感じだったなあ
ステップが良いだけに前後のスピンおっせえ！ってのが悪目立ちしてた印象
10-11シーズンはフライングレイバックとかヤケクソ気味な構成だったし
高橋でいうと今までスピンのポジション無理くり保持してた分のスタミナが
今季うまいこと他の部分にも使えて良い影響になったと思うんだけど
（コンボ全部後半に突っ込むとか）
たとえば羽生の後半バテっぷりを改善するには
現時点だとスタミナの底上げをするしかないのかなあ
小塚とか織田はそこまで後半バテてるイメージはない
織田のシェルブールのコレオステップは若干「それでいいのか…？」と思ったけど
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:32:40.09 ID:23usm5K5O
>>917
そうだよ アンチがつく前からずっと言われてたよ なが～い目でジュニアの頃から応援してだけど まったく向上しないのでファンﾔﾒﾀ
そうだよ アンチがつく前からずっと言われてたよ なが～い目でジュニアの頃から応援してだけど まったく向上しないのでファンﾔﾒﾀ
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:39:11.06 ID:izfsZAfU0
>>920
本人がソレ（が何かは知らんけど）を欲しいと言うなら仕方ないんじゃね？
でも、さすがに来季は表現に向きすぎた目を戻してくると思うよ。
やっぱ、結果が出ないとツライからさ。
>>921
リハビリ時に肉体設計が上手くいくと前より良い状態になるそうだし
スケートで付いた不均衡な癖とかも直してもらえるみたいだし
何より、選手が気をつけるようになるだろうから
織田選手も良い状態で戻ってくるとイイな
来季はまだ怪我明けでそこまで結果は出ないかもしれないけど
オリンピックのSPとか好きだった
本人がソレ（が何かは知らんけど）を欲しいと言うなら仕方ないんじゃね？
でも、さすがに来季は表現に向きすぎた目を戻してくると思うよ。
やっぱ、結果が出ないとツライからさ。
>>921
リハビリ時に肉体設計が上手くいくと前より良い状態になるそうだし
スケートで付いた不均衡な癖とかも直してもらえるみたいだし
何より、選手が気をつけるようになるだろうから
織田選手も良い状態で戻ってくるとイイな
来季はまだ怪我明けでそこまで結果は出ないかもしれないけど
オリンピックのSPとか好きだった
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:40:22.58 ID:tIJzUb+1i
競技者の小塚が上げるべきはPCSであって表現力ではない
PCSを上げるためには足元と全身の美しい連動
が必要だけど
おそらく小塚はこれが自分では出来てるつもりなのが問題
PCSを上げるためには足元と全身の美しい連動
が必要だけど
おそらく小塚はこれが自分では出来てるつもりなのが問題
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:50:12.98 ID:NoqSUxY4O
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:55:07.36 ID:tIJzUb+1i
>>928
その通りなんだけど小塚は自分では器用なつもりなんだと思う
荒川さんも小塚は器用だと言ってたりするから周囲も器用という認識なんじゃないか
だから動きの不器用さが原因と思わずに表情とかパッションとかに
PCSの原因を求めたりするんじゃないかと
その通りなんだけど小塚は自分では器用なつもりなんだと思う
荒川さんも小塚は器用だと言ってたりするから周囲も器用という認識なんじゃないか
だから動きの不器用さが原因と思わずに表情とかパッションとかに
PCSの原因を求めたりするんじゃないかと
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 14:55:31.87 ID:eW8Re7aNI
高橋の去年のは燃え尽きって説もあるけど
途中の小塚の激突がなきゃ違ったんじゃないの？
あれ抜きで本人のモチベの問題にするのはなー
そりゃ小塚には特殊なバックがあるから
あからさまに小塚のせいにはできなかっただろうけど
途中の小塚の激突がなきゃ違ったんじゃないの？
あれ抜きで本人のモチベの問題にするのはなー
そりゃ小塚には特殊なバックがあるから
あからさまに小塚のせいにはできなかっただろうけど
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:07:18.40 ID:tIJzUb+1i
織田もう振付け終わったんか
来季は最初から飛ばしてきそうだぬ
来季は最初から飛ばしてきそうだぬ
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:11:45.19 ID:GywifeBlO
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:16:55.65 ID:8LwH5WEH0
実際に高橋はつい最近まで波がある選手だったよね
演技してる最中でさえジャンプミスったせいでモチベ下がって
歌子に怒鳴られてたり
演技してる最中でさえジャンプミスったせいでモチベ下がって
歌子に怒鳴られてたり
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:17:13.70 ID:m6eYeDgL0
小塚はそういえば、去年はＦＳがナウシカっていうの、かなり遅くなってからきいたんだけど、
なんで遅れたんだろう？ショーでも全くみなかったし。
なんで遅れたんだろう？ショーでも全くみなかったし。
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:17:57.60 ID:456K07ro0
>>921
羽生の捻挫癖はジュニア時代からのような…
転倒するときもブレードが氷に残ったままなんだよね
柔軟性あるからなんだろうけど
とんでもない捻り方してるように見えて怖い
>>930
GPF～全日本くらいまではおねいが解説で触れてたとおり
衝突の影響でフィジカル面で苦労してたと思うけど
衝突以前でも抜けとか得意な3Aで着氷乱れるとか例年より多かったと思うよ
五輪後のバーンアウト＋膝の回復の関係でかみ合わない＋衝突って感じじゃない？
それプラス震災のあれこれで調整難しかったのもあると思う
昨シーズンからの高橋見てておもしろいなーと思うのは
「とりあえずみんなワシのモチベのせい！」って言っちゃうことで
「だからワシが頑張ればいろいろ改善できる」っていう方向性にもってったところかな
腰低いように見えるけど悪い意味でなくプライド高いだろお前ｗって思う
羽生の捻挫癖はジュニア時代からのような…
転倒するときもブレードが氷に残ったままなんだよね
柔軟性あるからなんだろうけど
とんでもない捻り方してるように見えて怖い
>>930
GPF～全日本くらいまではおねいが解説で触れてたとおり
衝突の影響でフィジカル面で苦労してたと思うけど
衝突以前でも抜けとか得意な3Aで着氷乱れるとか例年より多かったと思うよ
五輪後のバーンアウト＋膝の回復の関係でかみ合わない＋衝突って感じじゃない？
それプラス震災のあれこれで調整難しかったのもあると思う
昨シーズンからの高橋見てておもしろいなーと思うのは
「とりあえずみんなワシのモチベのせい！」って言っちゃうことで
「だからワシが頑張ればいろいろ改善できる」っていう方向性にもってったところかな
腰低いように見えるけど悪い意味でなくプライド高いだろお前ｗって思う
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:20:51.35 ID:5CocmHXN0
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:25:23.46 ID:scsXeooK0
高橋はかなりプライド高いと思うなー
バトルやランビの後に滑りたくなかったとか
自分のスケートが好きじゃないとかもプライドが高くないと思わないことだと思う
今の高橋はプライドの高さと自己評価の低さをうまく成長に繋げられてる気がする
バトルやランビの後に滑りたくなかったとか
自分のスケートが好きじゃないとかもプライドが高くないと思わないことだと思う
今の高橋はプライドの高さと自己評価の低さをうまく成長に繋げられてる気がする
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:29:44.32 ID:NoqSUxY4O
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:32:35.44 ID:FNcHis3Xi
>>329
遅レスごめん
ナウシカは最初「震災を表現したい」と言ってた
途中で待ったがかかったのか
GPS会見の頃には「音符を表現したい」に変わってた
そもそもこの時期で震災を表現って止められて当然だけど
思慮が浅かったとはいえ、途中で変えざるを得なかった事で
目的が曖昧になってしまった可能性もあるんじゃないのかな
遅レスごめん
ナウシカは最初「震災を表現したい」と言ってた
途中で待ったがかかったのか
GPS会見の頃には「音符を表現したい」に変わってた
そもそもこの時期で震災を表現って止められて当然だけど
思慮が浅かったとはいえ、途中で変えざるを得なかった事で
目的が曖昧になってしまった可能性もあるんじゃないのかな
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:48:37.65 ID:G2Zh2WYqO
>>930
年明けてからも遠方まで治療に通ってたぐらいだから、そりゃ影響は大きかっただろうね
年明けてからも遠方まで治療に通ってたぐらいだから、そりゃ影響は大きかっただろうね
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:50:06.24 ID:ytv9K4iT0
>>939
でも正直言って何を表わしてるかなんて（小塚に限らず）自己申告しないと細かい所まで分からないよ
震災云々の発言が引っ掛かったとしてもそれでプロ変更等の影響があったのかは疑問に感じる
ただ前のシーズンが早めに完成させて成功した（織田の普通のパターンに近い感じ）だけに
仕上がりが遅い（しかもジャンプ不調）と聞いた時は大丈夫かな？とは思った
でも正直言って何を表わしてるかなんて（小塚に限らず）自己申告しないと細かい所まで分からないよ
震災云々の発言が引っ掛かったとしてもそれでプロ変更等の影響があったのかは疑問に感じる
ただ前のシーズンが早めに完成させて成功した（織田の普通のパターンに近い感じ）だけに
仕上がりが遅い（しかもジャンプ不調）と聞いた時は大丈夫かな？とは思った
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:53:05.05 ID:s/3CbUlV0
＞バトルやランビの後に滑りたくなかった
＞自分のスケートが好きじゃない
高橋は高橋の良さがあるしそこまで劣等感持たなくてもいいと思うけどな…
＞自分のスケートが好きじゃない
高橋は高橋の良さがあるしそこまで劣等感持たなくてもいいと思うけどな…
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 15:59:03.62 ID:ytv9K4iT0
でもその劣等感をいい方向に持って行ってる気がする
現実を直視しつつ自分の良い所をのばし、悪い所を克服するような
今はもっと自分のスケートも好きになってるんじゃないかな
そういや織田もそんなこと言ってた記憶があるが、小塚や羽生は言わない感じ
現実を直視しつつ自分の良い所をのばし、悪い所を克服するような
今はもっと自分のスケートも好きになってるんじゃないかな
そういや織田もそんなこと言ってた記憶があるが、小塚や羽生は言わない感じ
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:03:48.12 ID:s/3CbUlV0
タイプの違いだろうね
他の選手と比較して自分を評価する人間と
自分がどこまでできるのかが主眼な人間と
どっちも嫌いじゃないよ
他の選手と比較して自分を評価する人間と
自分がどこまでできるのかが主眼な人間と
どっちも嫌いじゃないよ
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:10:03.27 ID:BJoLz86S0
劣等感とは違うと思う
高橋はどちらかと言えば完璧主義のような
自分に満足できないからレベルの高い選手の後が嫌というか
やっぱりプライド高いねw
羽生はポジティブだから、凄い選手を見て自分の劣ってる部分を見つけると喜ぶ
自分はまだ伸びる可能性があると思えるのが嬉しいらしい
高橋はどちらかと言えば完璧主義のような
自分に満足できないからレベルの高い選手の後が嫌というか
やっぱりプライド高いねw
羽生はポジティブだから、凄い選手を見て自分の劣ってる部分を見つけると喜ぶ
自分はまだ伸びる可能性があると思えるのが嬉しいらしい
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:22:26.50 ID:s/3CbUlV0
字面だけみると劣等感の塊みたいだよ()
ハイレベルな演技を観てなにくそ根性に昇華できるから良い意味での
劣等感だと思ったんだけど？別にプライド無いとは指摘してないし
ハイレベルな演技を観てなにくそ根性に昇華できるから良い意味での
劣等感だと思ったんだけど？別にプライド無いとは指摘してないし
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:26:00.68 ID:BJoLz86S0
なんとなく劣等感という言葉に拒否反応してしまったw
気にしないでほしい
気にしないでほしい
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:30:29.15 ID:s/3CbUlV0
悪い意味の「劣等感」だと妬み僻み嫉みみたいな意味も含んじゃうからね
そういった意味合いはまったく無かった
そういった意味合いはまったく無かった
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 16:35:55.33 ID:J13Sg3KwO
自分が他人と比べてここが劣ってると確認することは、劣等感ではないよ
努力の源、成長の糧だと思うけど？
確認をすることが怖くてあやふやにして
ただただ他人の成功を妬むのは劣等感かもしれないけど
努力の源、成長の糧だと思うけど？
確認をすることが怖くてあやふやにして
ただただ他人の成功を妬むのは劣等感かもしれないけど
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:27:03.98 ID:5CocmHXN0
どいつもトップグループに入るような選手は負けず嫌いでプライド高いだろうよ
ただ表面にどう出るかが性格の違いでさ
高橋と羽生ってパッと見正反対に見えるかもだが芯の部分はけっこう似てると思うんだ
ただ表面にどう出るかが性格の違いでさ
高橋と羽生ってパッと見正反対に見えるかもだが芯の部分はけっこう似てると思うんだ
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:29:35.62 ID:TLQYQ/KM0
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:31:32.51 ID:Uq+XmsDp0
高橋と羽生が並んでるのを見ると
縄文人と弥生人…と思ってしまう
見た目だけね
縄文人と弥生人…と思ってしまう
見た目だけね
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:33:20.32 ID:NoqSUxY4O
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:54:39.08 ID:K2On7JK50
ＧＰＳ２枠の特別強化組だからこのまま４人スレで良いと思うけど
なぜここの住人の総意を尋ねる前に３人スレまで立てて
織田を排除しようとするのか意味不明>>951
もし誰かこのメンバーからはずすんだったら
特強落ちまたは自力２枠無しになった時で良いと思うよ
来シーズン織田が普通に復活するかもしれないじゃん
なぜここの住人の総意を尋ねる前に３人スレまで立てて
織田を排除しようとするのか意味不明>>951
もし誰かこのメンバーからはずすんだったら
特強落ちまたは自力２枠無しになった時で良いと思うよ
来シーズン織田が普通に復活するかもしれないじゃん
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 17:59:50.72 ID:5CocmHXN0
たしかに特強スレになってるよね今のとこw
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 18:42:32.69 ID:TLQYQ/KM0
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 18:45:59.24 ID:TLQYQ/KM0
さらに厳しいことを言うと
コレ以上現役でいると
日本の国益にふさわしくない
コレ以上現役でいると
日本の国益にふさわしくない
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 18:49:18.51 ID:NoqSUxY4O
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 18:53:48.88 ID:eW8Re7aNI
決めつけかもしれないが、織田の話をする人を織田オタ認定して
すぐに攻撃してるのは小塚オタなのかなー？
残りの2人のオタにはそんなことする必要全くないしなぁ
ただ織田を小塚の格下扱いしたいなら四人スレのままの方が都合がよさげだけどw
すぐに攻撃してるのは小塚オタなのかなー？
残りの2人のオタにはそんなことする必要全くないしなぁ
ただ織田を小塚の格下扱いしたいなら四人スレのままの方が都合がよさげだけどw
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 18:53:59.91 ID:TLQYQ/KM0
いつまでたってもルールを理解しない
完治不可能な慢性的なケガとの戦い
年齢的にもこれ以上の上達は絶望的
去年のフランスで事実上演技を途中放棄
ジャッジの心証も大幅に低下
完治不可能な慢性的なケガとの戦い
年齢的にもこれ以上の上達は絶望的
去年のフランスで事実上演技を途中放棄
ジャッジの心証も大幅に低下
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:03:37.32 ID:A+TKhBW40
この人は織田を全否定したいがために
高橋や他の色々克服してきたベテランにも喧嘩売ってるって
気付いてないんだろうなあ。もしくはそこもよく思ってないかだね
とにかく、上が邪魔ってよっぽど権力でもないかぎりw
まったく通じない理由だよな
上から数えて枠分の人ががんばってくれれば日本的にはいいんだから
織田るのはこっちも困るけど、その上で入賞してる以上は
それ以上に下がなればいいだけなんだから
高橋や他の色々克服してきたベテランにも喧嘩売ってるって
気付いてないんだろうなあ。もしくはそこもよく思ってないかだね
とにかく、上が邪魔ってよっぽど権力でもないかぎりw
まったく通じない理由だよな
上から数えて枠分の人ががんばってくれれば日本的にはいいんだから
織田るのはこっちも困るけど、その上で入賞してる以上は
それ以上に下がなればいいだけなんだから
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:26:27.10 ID:TLQYQ/KM0
織田の実績
自称織田信長の末裔（嘘）
カメラ目線で号泣
デキ学生婚
オリンピック紐切れ
ワールドオール一回転で後輩予選から
いつまでたっても全てママ頼り
自称織田信長の末裔（嘘）
カメラ目線で号泣
デキ学生婚
オリンピック紐切れ
ワールドオール一回転で後輩予選から
いつまでたっても全てママ頼り
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:30:05.50 ID:CNMrcb1XO
傍目には高橋と羽生はベテランvs若手のライバル
抜きつ抜かれつのソチまで二年ってイメージ
二人の競い合いはマジでガチになると思う
つかそう願いたいなー
どっちのことも正々堂々本気で応援したい
抜きつ抜かれつのソチまで二年ってイメージ
二人の競い合いはマジでガチになると思う
つかそう願いたいなー
どっちのことも正々堂々本気で応援したい
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:32:45.51 ID:L5jwexNT0
>>896
新採点になってからの「技術面」てのは
主にTESを取れるかどうかってことになるからね
技術の実施面ではベテラン選手はなんでも一通りできるけど
GOEをとるとか変更されたルールに対応して変形スピンするとか
そういう事になると対応が間に合わなかったりする
それを最近は「技術面が問題ある」というから
認識が違うと違和感あるよね
新採点になってからの「技術面」てのは
主にTESを取れるかどうかってことになるからね
技術の実施面ではベテラン選手はなんでも一通りできるけど
GOEをとるとか変更されたルールに対応して変形スピンするとか
そういう事になると対応が間に合わなかったりする
それを最近は「技術面が問題ある」というから
認識が違うと違和感あるよね
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:33:17.65 ID:TLQYQ/KM0
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 19:47:11.17 ID:DO3S8t2p0
小塚考察が沢山出てたのでもいちどＳＰいくつか見直してみたけど
足元が達者なので逆に上半身が完全にはついていけてないように思った
上半身の筋力の問題なのかそちらに気がまわらないのかどちらかな
とはいえ上半身、頭まで一体になって動く高橋が特殊なのかもしれないけど
パトリックも両手広げるパターンばかり目に付くし手が固いけど
下半身の動きに付いて行っていないーーとは見えない
背筋がピンと伸びきっていないようにも見えるけどコーチが指摘しないわけ無いよね
足元が達者なので逆に上半身が完全にはついていけてないように思った
上半身の筋力の問題なのかそちらに気がまわらないのかどちらかな
とはいえ上半身、頭まで一体になって動く高橋が特殊なのかもしれないけど
パトリックも両手広げるパターンばかり目に付くし手が固いけど
下半身の動きに付いて行っていないーーとは見えない
背筋がピンと伸びきっていないようにも見えるけどコーチが指摘しないわけ無いよね
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 20:34:43.38 ID:NAvAm89s0
チャンって結構体格良いよね。
高橋は上半身もそこそこ強いが、脚力もありそう。
高橋は上半身もそこそこ強いが、脚力もありそう。
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 20:39:55.09 ID:tIJzUb+1i
>>966
Pさんは指先の動きはあまりないけど上半身があの滑りに全く振り回されず
きれいに全身が連動してる
背筋が強いんだと思う
小塚は上半身が添え物って感じる時がある
足元だけ先に作って後で上半身の動き付け足しましたみたいな
あれが勿体ない
Pさんは指先の動きはあまりないけど上半身があの滑りに全く振り回されず
きれいに全身が連動してる
背筋が強いんだと思う
小塚は上半身が添え物って感じる時がある
足元だけ先に作って後で上半身の動き付け足しましたみたいな
あれが勿体ない
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 21:23:10.28 ID:5CocmHXN0
次はスレタイ特強スレにしたらどうよw
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 21:37:15.96 ID:4S6x92zVP
そうなると
もしかして無良も
１枠は確実に手に入れたし
もしかして無良も
１枠は確実に手に入れたし
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 21:43:11.56 ID:4wAJg+mv0
うん確かに
小塚は足元は難しいことをしてて
荒川さんとかは「難しいことを簡単そうにやっています」と言うんだけど
やっぱりちょっとした曲芸をしてるという程度の微妙な緊張感がある
お手玉とかペン回しくらいのほんと微妙な緊張感なんだけどね
高橋はステップシークエンス以外のつなぎではそこまで抜群に難しいことはしないけど
「簡単そうに」の次元がちょっと違って
敷居をまたぐとかごはんを茶碗によそうとかレベルの緊張感のなさで
無意識とも見えるくらい自然にやってしまう
だから意識は表現に集中してるんだよね
Pちゃんはジェットコースターのコースターレベル
すごいスピードでハイレベルな動きなのは見りゃわかるけど
そう設計されてんだからそう動くだろという感じで
もはや人間の業という印象を超越している
これもよく訓練して動作を無意識レベルに落とし込んでいるからできるのだと
小塚はこの動作を無意識レベルにまで刷り込むというところができればいいな
久美子先生がそういうタイプでないからなかなか教わらないんだろうけど
やっぱり海外で教わった方がいいのかな
このやり方最初はすごく時間はかかるだろうけど
案外応用はきくんだよね
小塚は足元は難しいことをしてて
荒川さんとかは「難しいことを簡単そうにやっています」と言うんだけど
やっぱりちょっとした曲芸をしてるという程度の微妙な緊張感がある
お手玉とかペン回しくらいのほんと微妙な緊張感なんだけどね
高橋はステップシークエンス以外のつなぎではそこまで抜群に難しいことはしないけど
「簡単そうに」の次元がちょっと違って
敷居をまたぐとかごはんを茶碗によそうとかレベルの緊張感のなさで
無意識とも見えるくらい自然にやってしまう
だから意識は表現に集中してるんだよね
Pちゃんはジェットコースターのコースターレベル
すごいスピードでハイレベルな動きなのは見りゃわかるけど
そう設計されてんだからそう動くだろという感じで
もはや人間の業という印象を超越している
これもよく訓練して動作を無意識レベルに落とし込んでいるからできるのだと
小塚はこの動作を無意識レベルにまで刷り込むというところができればいいな
久美子先生がそういうタイプでないからなかなか教わらないんだろうけど
やっぱり海外で教わった方がいいのかな
このやり方最初はすごく時間はかかるだろうけど
案外応用はきくんだよね
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 21:52:18.54 ID:Ocj4Oslh0
案外応用はきくんだよねってw
アンタ誰？
ソースは自分？
アンタ誰？
ソースは自分？
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 21:55:57.99 ID:XdV2FLn0I
>>971
すごく同意。
すごく同意。
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:00:37.09 ID:mE8UYP8m0
>>970
無良は、ちょっと4強に比べてPBや実績が違いすぎる
日本スレで語ればいいと思う
>>971
なんとなく分かる
高橋は自然に上手く魅せると定評だけど
PなんかもEX見るとわかるけど、やっぱり上半身の使い方がうまいよね
あのジェフ振り付けEXはスケートの芸術って感じだった
小塚の演技が硬いのは全体的によいしょ感があるからなのかな
無良は、ちょっと4強に比べてPBや実績が違いすぎる
日本スレで語ればいいと思う
>>971
なんとなく分かる
高橋は自然に上手く魅せると定評だけど
PなんかもEX見るとわかるけど、やっぱり上半身の使い方がうまいよね
あのジェフ振り付けEXはスケートの芸術って感じだった
小塚の演技が硬いのは全体的によいしょ感があるからなのかな
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:10:29.28 ID:m6eYeDgL0
なんだかんだいって、2スレ目完走か・・・
日本男子の黄金期を、こんなところにも感じる
日本男子の黄金期を、こんなところにも感じる
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:14:03.90 ID:Carnw8Np0
日本は５枠ぐらいほしいです
977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:21:33.71 ID:TLQYQ/KM0
５枠あっても織田はイラネ
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:30:52.62 ID:1OeFc1rD0
次スレはどうしよう
いつ立てる？
いつ立てる？
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:42:39.76 ID:TdtpFR8c0
もう立てれば ?
980が来ちゃうよ
980が来ちゃうよ
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 22:57:30.60 ID:1OeFc1rD0
立てれなかったorz
Jrワールド金メダル保持者の日本選手4人を語るスレです。
前スレ
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335076491/
Jrワールド金メダル保持者の日本選手4人を語るスレです。
前スレ
高橋大輔・織田信成・小塚崇彦・羽生結弦 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335076491/
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 23:03:46.77 ID:TLQYQ/KM0
Jrワールド金メダル保持者で
直近のワールドメダリスト以外は
巣に帰れ
直近のワールドメダリスト以外は
巣に帰れ
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 23:05:31.26 ID:u4zV5AmE0
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 23:06:12.32 ID:1OeFc1rD0
>>982
おつありです
おつありです
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 23:42:20.77 ID:n9kCJT0K0
>>982
おつです～
おつです～
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/29(日) 23:50:00.08 ID:ytv9K4iT0
>>982 乙です
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:20:37.18 ID:+0imJPni0
ID:TLQYQ/KM0
さっそく次スレにまで来て必死すぎﾜﾛﾀ もはや狂気すら感じる
さっそく次スレにまで来て必死すぎﾜﾛﾀ もはや狂気すら感じる
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:25:03.56 ID:4t1QX/SP0
>>986
まあ、ああ言う判りやすいのは放っとけば良いからありがたいw
まあ、ああ言う判りやすいのは放っとけば良いからありがたいw
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:25:47.40 ID:1WFweG3D0
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:42:56.36 ID:02HQ+GiE0
>>982
おつありんです
おつありんです
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:55:22.33 ID:YHZ9lLxL0
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 00:57:48.74 ID:4vbm16v/0
991なら殿のザヤ癖は直る。
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:00:14.73 ID:YWJmGd4y0
992なら殿クワド成功。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:02:45.97 ID:hyGlsx8w0
アンチじゃないが個人スレ以外で殿呼びやめてほしい
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:17:24.77 ID:JDezfnyV0
ID:TLQYQ/KM0
頑張れ！
頑張れ！
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:17:42.96 ID:jidlX7Ux0
994なら4人全員怪我無くシーズンイン
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:19:27.99 ID:jidlX7Ux0
もう一度 996なら4人全員怪我無くシーズンイン！！
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:21:14.67 ID:JDezfnyV0
＞アンチじゃないが個人スレ以外で殿呼びやめてほしい
同意！
同意！
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:21:22.64 ID:WlImk+uT0
997なら4人全員怪我無くシーズンイン
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:21:49.41 ID:WlImk+uT0
999なら4人全員怪我無くシーズンイン
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/30(月) 01:22:16.98 ID:Lyg/eIYd0
1000なら
高橋はおっさんになってもまだまだ元気
織田はひざのケガから華麗に復活
小塚はセンスがちょっとだけ向上
羽生はカナダでいっぱい吸収
高橋はおっさんになってもまだまだ元気
織田はひざのケガから華麗に復活
小塚はセンスがちょっとだけ向上
羽生はカナダでいっぱい吸収
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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