フィギュアスケート★男子シングルpart316

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルpart315
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1328986659/

次スレは>>950で（950が立てない時は960が立てる）
※950過ぎたら次スレ立つ迄は、スレ立てに関係ないレスは自重して下さい。


過去ログ倉庫
http://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/

住人製作基礎点計算プログラム
http://deep-edge.net/tools/bvcalc.html
http://fssim.sakura.ne.jp/
http://rosch.blog98.fc2.com/blog-category-0.html
住民製作要素の検索ツール
http://figure-skating-elements-search.com/

スケ板まとめサイト（スケート板住民作）
http://www.geocities.jp/figureskateforum/

「ジャッジに僕の知り合いがいなくて驚きました（笑）」
「4回転は誰にでも跳べる」
「ヤグディンより難しいプロを滑っている」
「プルシェンコは僕をおそれている」　
「クワドを練習で跳んで皆をビビらす（ｷﾘｯ」　
「正直、自分はジャンプが苦手」
「男子が４回転に挑戦しない風潮を批判すんの、いい加減うぜーからヤメロ」→ジュベール
「老害乙」→クワド会会長
「プルシェンコのスタイルは『時代遅れ』」
「キスクラで花冠とかマジありえないんだけどふざけてんの？」→ジョニー
「だらだらとスケーターを続けるやつになりたくない」
「クワドを入れる意味が分からない」
「つなぎスカスカｗｗｗｗ」→クワド会会長（ロシア杯の会長を見て）
「クワドはスケーティングの悪い奴が得点の埋め合わせに必要なもの」
「試合で僕にクワドは必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ！」→２回挑戦２回転倒
「ミスしたにしてはちょっと高すぎるけど、プルシェンコも（ロシアナショナルで）高過ぎだったから良いよね♪」
　（カナダナショナルで自分のSPの得点90越えに）
「スピンの練習もしろよｗｗｗｗｗ」→ジュベール→先輩を尊敬しろとストイコに叱られる
「クワドやると知られてる選手がSPにクワド入れないのは変だろ、高橋のNHK杯でSPクワドレス優勝はショック」
（直後のスケカナでSPクワド失敗）
（SP３コケ７０点越えに）「ジャッジは僕が出来ることを知っている。僕に期待しているんだ」
（FPで初クワドを決めて）「ジュベールやダイスケのレベルになった」
「ザヤった選手たちを見てはいつも笑っていたけど､今は恥ずかしい」
(プルも観戦中のロシア杯ＦＳで３Ａ×２､３Ｔ×２､３Ｌｚ×２､コンボ×４､コケ×３をやらかしたときに)
「4回転がなくても勝つのは可能だとまだ思っている。
でも自分でやってみると、4回転はリスクが高いけれど、成功したときの爽快感がたまらないジャンプ。
できる選手は入れるべきだと思うし、自分も挑戦していて楽しい」(GPF優勝後)
「自分はフィギュア界のロジャー・フェデラー」
「スポーツ界の永遠の伝説になった」
「チャン王朝を打ち建てる」
「ザヤる奴は馬鹿だなと笑っていた」→3T3T, 3Tでザヤ最速記録達成
「僕の究極のゴールは、プルシェンコやジュベールが退化させたスケートを進歩させることだ。」
（リンクに女性物の下着が投げ込まれ）「これで人生の目標を達成できた」
「他の選手はエレメンツをこなすことばかりに集中していて最近は魅力的なプログラムがすっかり少なくなった（ｷﾘｯ」
「カナダと違って韓国は僕を非常に良く認めてくれる」
「僕がフィギュアスケートの新しいリーダーになる」←New!!

【ユーロ】ヨーロッパ男子シングル総合5【欧州】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1308213026/
男子シングル☆アメリカ☆ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1321684870/
ロシア男子応援スレ21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1321882585/
【フィギュア】日本男子を語るスレ　87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1327555873/
フィギュア★ジュニア【男子・ペア・ダンス】Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1327510384/
【中国男子スレ】チェンジャン・リーと愉快な仲間達
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252769144/
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5（スポーツサロン板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1208342073/

テンプレは>>1とこのレスのみ

誰かyoutubeにアップしてくださる？

4CCのFP 真央
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP チャン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

>>667
うわぁ…
>>667
これに７．５０が出るなら４CCの真央FPはもっと出ないとおかしいな
>>667
平松は浅田のUR説明とともにこの採点の説明もしてこいよな！
>>667
www
>>667
よくぞここまで左足が残ってるなぁ
まさに天野の言ってた横滑り離氷じゃね
>>667
プレロテ厨はこれを見てなんという？
>>667
この採点ではお手つき有りなのでジャッジはマイナスをすべきだけど
一人だけ0点で、このジャッジは国際審判の資格を剥奪すべき

>>667
これさあ、加点減点ポイントがどう相殺されて-1、0になったのか
平松は報捨てで説明するべきだよねぇ
Ｐさんの3Ａ踏み切りは天野が浅田の3Ａにイチャモン刺しにつかう
プリロテｗ
しかも浅田よりもひどい氷上で180度以上回転してから
跳び上がってるというｗ
なんで男子よりも女子のほうが回転不足基準が厳しいのか
もはや意味不明
>>667
さんざん真央の３Ａの動画見たけど
こんなのは見たことがないｗ
>>686
永久保存ｗ
>>686
どう見ても足りてるよな真央は
ジャッジに公平もくそもねえよ
>>686からして選手によって採点方法が違うのがよくわかる

ID:TX88tr2F0
女子スレから出てくるな

採点ルール上、同じプロを使い続けても減点する項目ってないんだよね？
Ｐさんが、ＰＣＳが十二分に出てる今のプロをソチまで使い続けても良いわけか・・

やっぱり今回の1000はいまいちだな
お笑いコピペみたいになってしまったし、
やっぱり爪剥がしの拷問のほうを書くべきだったか

誰かミハルを垢抜けさせてくれないだろうか
イマイチ垢抜けない印象だ

>>8
それは資金が足りなくて同じプロ使わざるを得ない選手に
死ねと言ってるようなもんでは？
個人的には「長くできるからより完成度が高い」は
「新鮮味がなくなる」「演技の幅が狭いという先入観を与える」で
プラマイゼロになると考えてる

そこでバトルですよ

>>11
でも、ルール上は、完成度の評価はされても、新鮮味とか演技の幅って採点対象になってないような。
採点に詳しい地元のＰさんファンなんかは、芸術性のような主観的なものは採点されないとか。

>>11
今の採点見てると演技幅が低いことがマイナスになってるとは思えないけどな
同時に演技幅広くても別に採点上はことさら評価されたりもしない印象

前スレ946　ありがとう
ジュベや高橋はわかりやすいな
羽生はガチは年齢考えると末恐ろしい
でも、五輪の場合は、ピークでも初挑戦では難しそうだね
プルはピーク長すぎｗ

誰かyoutubeに英語でアップしてくださる？
真央の方には悪名高いインマンがいるのよね。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13503

Referee Ms. Mona JONSSON ISU
Technical Controller Mr. Joseph L. INMAN ISU
Technical Specialist Ms. Pirjo UIMONEN ISU
Assistant Technical Specialist Ms. Robyn BURLEY ISU

4CCのFP 真央
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71


Referee Mr. Fabio BIANCHETTI ISU
Technical Controller Ms. Diana BARBACCI LEVY ISU
Technical Specialist Mr. Scott DAVIS ISU
Assistant Technical Specialist Ms. Anett POETZSCH-RAUSCHENBACH ISU

GPFのSP チャン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

>>１
おつあり

前スレ946 自分も見たよありがとう
なんとなくピークって20〜21歳かなーと思ってたんだけど
こういったデータにするとわかりやすいね

忘れてた
>>1おつ

自分は完成したとは言いがたいプロでもっと先を見たかったのがいくつかあるからな
あの人のあのプロとか続けてどころか昔のをもう一回やってくれないかと思うのもある
いっそPに対抗して皆自分の得意プロを蒸し返したりしてくれればいいのに

>>15
ヤグプルゲーブルを境にピークが前倒しになったのは分かりやすかったが
クワド冬の時代でも前倒しになったままなのがちょっと不思議だった
なんでだろ

>>20
クワド冬の時代ってのはクワドが評価されなかっただけで
ジュベランビとかかなりの選手が跳び続けてたからね
あと彼らはジュニア〜シニア上がりはクワド時代だったからその分消耗してる

>>20
たとえばトラは１６からシニアに上がってこなした大会も多いけど
ライサが本格的に大きな大会に出始めてたのは１９からとか
クワド時代の残滓があるうちにシニアに上がったかとか
同じ冬の時代に21,2を迎えた選手でもそういうのも関係あるかも

◆　併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

>>1>>3　おつです

>>1乙

>>8
テケdisらないでー

>>8
別に良いだろうけど飽きられて点が下がるというのはあるよね

どんな素敵な資料が…と思ったらウィキの表画像にして並べただけでござった

>>21-22
10代の頃からクワド跳んでるってのは関係あるかもしれんね
Pさんが跳び始めたのは19〜20あたりからか

あとクワドは20代になってからだと取得し辛いという話を聞いたけど
それだとPさんが今クワドをものにしてる事実が説明できんなと
思ったことがある。まあPの性格から言って
競技でお披露目するずっと以前から陰で猛練習してた可能性もあるけど

>>28
えっ
Pさん、クワドはバンクーバー後から練習し始めたんじゃなくて
前から練習しているよ

ところで織田のピークはいつだと判断したらいいんだろう
プルが休んだとはいえ世選初出場４位だった１８なのか
世選７位を取ってる１９〜２１なのか
ＧＰＦ銀２連続や五輪入賞した２２〜２３なのか
ザヤらなきゃ世選台乗り(つまり世選最高位の時より調子はよい)も２３の時に
数年前と同じことを繰り返しているのだが
いっそ１８〜２３がピークなのか

ローリーのプロって３００万くらいだっけ？
２本でだったかな
まさか１本３００万はないよね

>>29
前からって言っても所謂クワドを始める年齢といわれるジュニアからじゃないんでは
ジュニア時代から練習してるんなら自分の知識不足だ。すまん

あと織田の場合は体力的なピークよりも
そのシーズンの乗りみたいなのが大きいんだと思う

北米のＰヲタは、ミーシャのコレオステップがＰさんの点を上回ったというだけで、
早速、あれは、音楽を無視する悪い例だと息巻いてた。
でも、ああいうのを切り捨てた結果、つまらなくなったと言われてできた要素なんだし、
実際客もすっごい盛り上がったんだから、正しい評価だよね。

1本150万くらいだよローリープロ
2本作ったら200~300万吹っ飛ぶね

>>28
Pさんはずっとクワド練習しててバンクーバーシーズンに投入予定だったけど
怪我で調整遅れて無理だったんだよ
ジュベとクワドで舌戦？してたときも、元々はクワドレスで優勝して批判されてた尊敬する先輩
バトルへの擁護からで、当時からクワド練習してるってインタでも答えてたよ
隠れて練習してたわけでもない
バクチ確率ではプログラムに入れないだけ

前スレ946のピーク年齢一覧見ると2度目の五輪が20-23歳の選手がやはり本命なんだなとおもった

五輪は特別だから、勿論番狂わせはあり得るけど、データから読み取れる可能性としてはな
Pさんがデータ通りすんなりいくかな？それともカナダ男子の伝統が生きるか…

クーリックはこうしてみると早熟なんだな
早熟とは言われたけど、改めて数字にされるとそう思う

ヤグは3月生まれだからシーズン中は20/21歳の場合は前者21が、年間通じての年齢だよな
やはりクワドジャンパーには２１歳は魔の年齢なのかねぇ
今の子達は若い頃は飛んでないしノウハウが少しは溜まった後の指導だから、もう少し長持ちするか？？

プルも２１歳を境にワールドはやめて（２２歳は棄権）、オリンピック一本に集中しているな
なんつう五輪山師、五輪職人化しとるｗｗ

織田のピークは2009年後半
とくにTEBのあたり

バンクーバー前からカナダでは練習ではPさんクワド跳べてる報道あったよ
いつ試合に入れるンだよーとせかされてた記憶
本人は７割か８割の確率になったら試合に入れると発言してたような

>>27
ちゅーか順位だけ見てもなぁ
他にどの選手が出てるかとかに左右されるんだから

その選手個人のピークが知りたければ

�@各年の全試合から一番良い演技をした試合の構成を出す
�A�@の構成を引き比べてどの年が最も難易度が高いか見る
�B最も難易度が高かった年がピーク

ぐらいの手順を踏まなければ結論は出ないのじゃないの？
それでも芸術点やPCSは試合によって出方が違うし
TESも昨シーズンから要素が減ったりしてるから絶対正確とはいいがたいけどさ

世選はクワド合戦か。胸熱
フェルナンデスの調子もどってると良いな
FS完璧プロ見たいぜ

自分のイメージだと技術的には２１、２歳がピークで
観客へのアピール力が２３歳以降充実してくるなと思ってる
だから２３、４歳くらいが技術、精神力ともにバランス良さそう

そういえばPさんは「クワドはできるけど必要ない」って言ってたんだよな
当時はそれを読んで「出来ないのに強がってるだけなんだろ！」と思ってたから
Pさんがクワド跳べるようになったのは最近だと思いこんでたようだ

織田はピークが来たかもしれない２０／２１歳に飲酒運転のあれで休んでるのが何とも織田らしいというか
1人のアスリートの人生がどこで狂うかは分からんな
もちろん、結果論だけど

カートは滑りや表現は完全に遅咲きタイプだけど
クワド跳んだのは21〜2歳の頃なんだよね
サボフチクが両足だけどクワド降りたのも22
そのシーズンを最後に怪我で引退したけど

>>38
だよな自爆大会とか、激戦期とかあるんだし順位だけでは基準にならねえ

>>43
カートが若い時代はまだ、4回転とぶっていう考え自体がなかったからね

結局それぞれのスケーターが引退したあとに
この頃がピークだったねみたいなのが一番正確なんだろうな
>>40の言うように技術のピークと表現のピークと2つあるような気はする

>>42
そんなこと言って来年織田が復帰していきなりクワド３本跳んだらどうするｗ
ライサもだけどクワド出し入れしてる選手はかなりイレギュラーになる気もするし

>>44
仮にも「データ」というなら単に数字を並べるだけではなくて
その数字にどの程度根拠があるかを検討して
なるべく同じ条件で測れるように比較対照させないとね
サンプル数も少なすぎる

まあ自分はめんどいのでやらんし
なんとなく>>40ぐらいの印象を持ってるけど

織田のクワド三本とか見たいｗ

>>35
プルは、2003年に日本のショーで半月板損傷してから、怪我の状況で世戦の時にでられる状況じゃなかったから

そこには４Ｔ４Ｔ４Ｔの三連コンボを決める織田の姿が！

>>50
4T3つを想像したけど言わないでおいたのにいいいいいいいいいいい

>>50
そして彼は伝説となった…

>>51
たぶん皆そうだと思うｗｗｗ

>>50　>>51　やっぱり同じことを考える人がいたか( ；∀；)

杉爺の寿命がまた縮むぞｗ

バーケルさんの胃ももう少し大事にしてあげてください…

>>49
疲れが溜まって怪我するのか、何なのか分からないけど、21歳は怪我多い希ガス

>>50
おいｗｗｗ

歴史に名を残すな、色々な意味で

・・・織田の横で満面の笑みを浮かべるバーケルが見たい

４CCのフィリピン選手
織田を思い出した・・・
ラインとか顔とか

織田の横で苦笑いのバーケルなら何度か見た記憶あるな

>>61
カルーザ君か
柔らかい感じの滑りも似てるかもね

>>59
全俺が泣く

フィリピンのカルーザとマルティネスが今後楽しみでしょうがない

>>50
その伝説のコンボは議論を呼び、ＦＳにおけるコンボ制限の改正ルール
通称織田ルールがつくられるのであった…めでたしめでたし

>>63
だよね
似てるよね
きれいなラインと猫のようなソフトさ
カルーザ君は目をひいた

全米は層が厚いし
ああいう選手の放出が増えるといいね
アモのおかげでブラジルのスケート人気が上がったって話も聞いたけど
自国代表ができれば連鎖的にその国育ちのスケーターも増えるかもしれないし

>>61
カルーザ君来年生で観られるといいな
あと衣装が織田のゲッツやバトルのシングシングシングみたいだった

２年間その国の代表にならなければオリンピックに国籍変更して出場可能だっけ？
ライサは今回見送ったことで国籍変更OKになったんじゃないかと
まさか金メダリストが他国代表とかあるかな？

無いでしょ
そもそもチェコだって枠空いてないんじゃね？

カルーザ君スレ立ちましたよ

>>70
モーグル男子のデイル・ベッグ＝スミス
スパム広告配信業でカナダのスキー連盟と対立して
オーストラリア代表になった

>>70
そもそも変更するメリットがあまりないような気がする

アメリカ３枠とれるといいな
って、日本もだけどさ。
日本は愛知枠かなんか別に欲しいよね
いざとなったら住民票を移してさ最高６人までだせるの。
アメリカもそんな感じだよね。
上位６人くらいはワールドに出してやりたいようだったよ。

>>72
なんと！

>>73
あれは国籍かえる前はメダルとってないよ

>>70
３つ金メダル持ってる韓国のスピスケ選手がロシアに帰化したのもあったよ

>>74
全米にピークを合わせる必要がなくなりワールドに集中できることぐらい？
国籍を変えたからってキャロルの所を追い出されたりしないだろうし
ただアメリカのショーには出づらくなるだろうしスポンサーが問題かな

>>73
ありがとー
>>74
アメスケ連とトラブル抱えてるじゃない
金銭面らしいね

ライサは最近ドバイに滞在してスケート教室開催したりしてたらしい
ドバイ代表になったら生涯安泰そう？ｗ

ああ、ドバイは国じゃない
アラブ首長国連邦だ
ライサってシリアあたりの中東の血もひいてたはず
アメリカは二重国籍認めてるからアラブ代表になってもアメ国籍はそのままOK
可能性低いだろうけどゼロではないと思う

>>72
ミーシャやドルジより先にスレがたつとは思わなんだ

>>79
資源があって金融が盛んで外国人率は高い国かぁ
もし地元スポンサーがつけばあまり抵抗ないかもね
中東の産油国って、王族がそのスポーツが好きでスポンサーになったから
そのスポーツがある程度振興してるとかあるしね

ヤグもロシアスケ連とうだうだあったけどロシアの枠取るためだけに怪我をおしてユーロに出たし
なんだかんだ言ってもやっぱり自分の国とその代表になった誇りって強いんじゃないかな

マイナーのスレも立っとる

金メダルを持っている選手がわざわざ国籍を変えて試合にでる訳が無い
他国から出て高い得点をアメリカ選手時代のようにもらえるか疑問だし

>>84
マイナーがメジャーに…

>>83
もちろん帰属意識は強いだろうけど
アメリカみたいな移民国家とロシア等とはまた違うんじゃないかな
別にソースがあったり真面目な議論とかじゃなくて
みんなあれこれ勝手に空想してるだけだしさｗ

>>84
びっくりした
スレ立て相談とかなくていきなり立ったねマイナー君
4CC選出でちと荒れたから先にドンブーのスレが立つかと思ったが

普通ならあり得ないけど、雨は生半可な練習じゃ代表になれないし（基本救済なし）
スケ連との揉め具合じゃ絶対ないとは言えないかも
でも本人が言ってる訳じゃないんだよね？だったらちょっと失礼かも

しかしライサはドバイでスケート教室やってんのか。ちょっとビックリ

荒れて立つなんていらない
それにSP実況時にアーミンガーうるさい人たちが大量に湧いてて
FSでド…になったらどんだけ叩かれるのかとちょいgkbrしたら
ほとんど平気だったし
変な人たちが大量にいたのはSPのときだけで嬉しい誤算だった

ライサって中東の血も引いてたのか
アラブ首長国連邦がなんか妙にしっくりくる。あの頭に被る白いの似合いそう

>>88
招待されたのか、遊びにいったのかよく分からないけど
そのついでに、じゃなかったかな
アメージングアメージングってつぶやいてたｗ

中東の日差しであれ以上黒くなったらどうすんだよと心配になった

>>89
いや、ドンブー好きな人はまったり語れる場所がほしいかもなって
ちょっと思ってさ

>>92
それはあの白い布を頭にかぶって…ハマりそうｗ
あれってターバンかと思ったらガットゥラってやつなんだね

>>90
似合うよね
あのベール被った民族衣装ｗ
アラビアのロレンスのコスプレで滑って欲しいｗ

>>95
似合いそう〜
ライサって背が高いし色が黒いから白いヒラヒラ衣装が映えそうだけど
やっぱ黒なんだろうなw

苦手なものが無いのがいいよねマイナー

>>94
スピンするとこんな感じになるのか
http://www.one-plus.net/blog/eg_MG_2015.JPG

a8Xsldpt0
高橋アンチのＰオタが今度は女子スレで真央を叩いてフルボッコ中ｗ
ただのチョンじゃん
トンチンカンなルール解説やってるから見に行ってｗ

必死チェッカーの貼れ

>>98
http://libai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/07/328.jpg

別IDでこんだけ頑張ってきました見てください☆
って素直に書いたほうがまだ興味湧くわい

>>98>>101
素敵じゃないか！
EX、ショープロでならそのままいけるｗ
もちろん、途中で上を脱ぐんだよな？

>>96
白や青の衣装も似合いそうなのに頑なに黒いよね
ライサは国籍も興味なくはないけど
戻ってきたらクワドも再装備されてるのかが気になる

>>102
あたし一通りの工作が終わったからID変えて仕上げにきました
って言ってるようなもんだからある意味興味深くはあるよ

>>101
これきれいだね

ライサがいないとなんか寂しいんだよなあサイズ的に
うわっやっぱなげえ！とか言いたい

みんな前スレからのナリ工作をよくマメに相手してやるなぁ

>>103
まあでも真面目な話、宗教がからむプロはデリケートだから
やりづらいかもね
スーフィズムの舞踏は観光にもなってるみたいだけど
非イスラム教徒がやっても大丈夫なんだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=vnunfciSr7k&feature=related

ほんとにカルーザ君スレ立ってて驚いたｗ
でも今回SPもFSも目立ってたよね

>>101と>>98のはイスラム教の１宗派のスーフィーの踊りだから
単なるアラブ民族衣装とはちと違うんでないか
…とレスしようとしたら>>107が先に説明してた

>>107
はっきり分からないけど
昔観光地でコーランのモチーフの時計を買おうとしたら
「お前はムスリムか。違う？なら売れない残念だ」と言われたことがある
公式な抗議じゃなくても快くOKではないんじゃないかな

>>109
値を釣りあげる為じゃなくてガチで断られたの？
コーラン自体もお土産に買えたりするみたいだけどな

宗派にもよるだろうけど
もし理解を得たとしても下手にアレンジできないだろうなー
脱いだりしたら侮辱と取られないかも

>>109
モチーフでもそんなに厳しいのか…
軽々しいレスをしてしまったことを反省

ゲームのBGMとかグラフィックでも
連想させる要素があったりすると抗議・修正とかあるしねー
宗教は難しい

>>110
いくら？と訊ねた即答がそれだったので値上げ交渉じゃなかったっぽい
観光要素のないモスクの近くの店だったから余計厳格だったのかもしれない
（中に入ろうとしたら異教徒立ち入り禁止だと断わられた）

イスラム教に限らず宗教は慎重に扱うのがいいんだろうね
とは言えあの衣装で踊るライサはきっと格好いいだろうから見たいことは見たい

五輪シーズンのドムシャバのアボリジニダンスとか
根回ししてなかったから抗議受けて一時ｇｄｇｄしてたみたいだもんね

>>113
そっか…
同じ宗派でも緩い国と厳格な国があったりするしねえ

>>114
まあでもロシア側のそのへんの感覚も正直ゆるいとこはあると思う
ヤグの腰ミノエキシもアメリカに住んだ後ならやろうとは思わなかったんじゃないかな

>>115
ヤグはあれでも感覚がアメリカナイズされてるから
他のユーロ勢より色々自重してるよね
セッボとか赤ぬことかスケビーチクとかパン一とか…

>>116
そのあたりは問題ないｗ
別の問題はあるけどｗ

ある特定の国や地域のエスニックな服装を
「滑稽なもの」として演じてしまうのは状況によっては問題があるかな〜と
ドムシャバと違ってこれは○○の風俗！と固有名詞を指定してないから
ギリギリおｋかもだけど
移民が多い国でやって、そこの移民にミクロネシアとかポリネシア系の人がいたら
あまり良い感じには受け取られないと思う

織田がいきなりクワド連発しても他でミスって
台に乗ることはないと確信してる

個人的にメイプル枠はレイノルズを応援してるからＰちゃんは目の上のタンコブ
最近はネタキャラにしても弱いし、ホントにアンチよりになってきたわ

ありゃカルーザくんのスレ立ったのか
四大陸男子影薄スレが欲しいな〜と思っていたのだが…

言い忘れたカルーザくんは好きです
四大陸見てスレ欲しいと思ったけど、単独だと
厳しいかなと思ってさ

自分がレイノルズならPのこと嫌いになるけど、二人の関係はどうなんだろう
高橋に対してもいちいち上から目線だし、二人っきりで対面して話したりしたら一言一言がイラッとしそう
活字のインタビュー読んでるだけであの無神経っぽさが伝わってくる

>>119
本当にレイノルズのファンなら
総合でそんな意見をいう事がファン行為に悖ることを学習しよう

>>120
同意
４ＣＣを見て北米・ロシア・ユーロ・日本・中国以外の選手って
ここしか語れんなーと思ってたし
オーストラリア衆とか地味に好きな人多いよね

>>122もね
同一人物じゃないのなら

>>122　活字のインタビュー見てるからイラッとくるんじゃないかな

>>121
アジア＆オセアニア＆中南米のスレあっても良いかもね

>>4
ここまで酷いプレロテジャンプはなかなかないよ
3A<<じゃなきゃおかしい。どこまで賄賂で不正すれば気がすむんだ・・・

「ジャッジ・パネルが、踏み切りでのごまかしでダウングレードを行うかを決定する際に
リプレイで確認することができるのは通常速度のみである」
（ISU Judging System　テクニカルパネルハンドブック）

技術役員が離氷時のプレロテをスロー再生で確認することは禁止されている

通常速度で確認できないなら、
プレロテを指摘することはできない
スローで確認したビデオをISUに持ち込んでも
肝心の技術役員の動体視力が追いつかないならダウングレード判定はできないってことだね

ようするに、踏み切りはチェックがゆるいからインチキできるということ？
>>4見ると、足首の返しで踏み切ってるから、そこで完全に一回転してるんだけど
彼のアクセルジャンプって

Pはクワドのジャンプもインチキだよ
全然回転足りてない
ルッツやフリップもそう
これでミスターパーフェクトってマジで失笑もの

>>124　
ここも見てるかもしれないけど
ミーシャの話できますか〜って
ユーロ男子スレに迷い込んできた人もいたしな…
日本中国アメリカカナダ以外の四大陸スレがあればと思うこともたまにあるな

>>112
宗教と言えば、他のアンドリュー・ロイド・ウェーバー作品に比べて
ジーザス・クライスト・スーパースターが使われない感じがするのは
やっぱり題材がデリケートってことなんかね？
ダビドフがやってたなってくらいじゃない？私が知らないだけかもしれないが
音楽がドラマティックで好きなんだけどな、あのミュージカル

選手全員の3AのGIF並べて再生してみれば

スローで見ると点のおかしさがよく見えてくるね
自分今までそんなに気にしてなかったけど
考えが一変に変わったわ

だいぶ前にお互い練習拠点が遠いからなかなか会う機会もないけど
リスペクトし合ってるって読んだけどね
今でもそうなんじゃないの？＞Pさんとレイノルズ

>>133
般若心経を螺髪で滑る人いたらどうしよう

>>133
もっと題材がやばいラスト･テンプテーション・オブ・クライストが使われてるんだから
単に趣向の問題じゃないかって気がする

Pチャンってアクセル跳べなかったのが
跳べるようになったのかと思ってたけど
こういうことだったのか
3Aが安定したとか言って回る印象操作に騙されるとこだった

>>132
ここも強豪選手の話題中心だもんね
ロシア拠点だからロシアやユーロスレで、
アメリカ拠点だからアメリカスレでってわけにもいかないだろうし

地味にオスマンがマレーシアの子を教えてたって話の以後
どうなってるかとかも気になってたけど
どこですればいいのか分からないし

Pは少し高橋の３Ａを見て勉強したら？
あれこそ真のトリプルアクセル
実力では勝てないからジャッジと仕事してなんとか連勝を保ってるけど
世界では非難だらけだよｗ

大きい試合とかあるとログ流れるの早くて全部のレス追えないし
影薄の貴重な話題見逃しちゃうんだよねえ

>>136
>>119と>>122はチャッキーのファンは高橋が好きでPさんが嫌いって捏造したいだけだから
誰も本当のチャッキーファンとは思ってないよ

【4CC】日米加中以外男子シングル総合スレ【四大陸】
こんな感じ？

まあ本当のファンならチャッキーとか使わないがな

>>144
日米加中は、某荒らしを彷彿とさせるから嫌だな〜w


四大陸男子影薄スレ

>>1に
北米・中国・日本除く四大陸選手権参加国選手の総合スレです

こんな感じじゃダメ？
あ〜でもカナダは個別スレがスケ板にはないんだっけ？

>>145
んだんだ。選手個人スレを見てないのバレバレな自称ファンw

>>144
いんじゃね？
四大陸影薄スレもシンプルで語呂がいいんだけど
影薄って下手すると蔑称に受け取られかねないからそっちの方が抵抗がない

どうみても、おかしなアクセルだよね
重箱の隅みたいなこといいたくないけど、
ここまで変だと、？？？だな

四大陸男子影薄スレ

個人スレや、中国・日本等地方スレが別にある場合はなるべくそちらでどうぞ


とか？

4CCの３Aと比較してみればいいじゃん
高橋のもマイナーのもりっぽんのもムラのも

Pの話題を必死に長そうとしてる奴がいてワロスｗ

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

>>4
>>4>>4
>>4
>>4
>>4

影薄に抵抗があるなら

四大陸男子総合スレ

北米・中国・日本除く四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本など地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ

>>145
チャッキーファン以外から見てＰさん叩きをしてるのが
チャッキーファンなんて誤解はしないから大丈夫
って話なんだけど

>>153
が良いと思うな

>>153に1票

>>153に１票

>>154
ごめん。そう言う事だよね
読み間違え失礼しました

今んとこ影薄に抵抗あるのは自分だけみたいだからｗ影薄スレでいいのかな

影の濃い（専用スレがある）選手、地域スレがある場合はそちらへ

KVDP、ケガも良くなってワールド出場とのこと
ﾔﾀ━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━ !!!!!
ソースはKVDPの情報をいつも流してくれる方のつぶやき

でも「四大陸だからスレチじゃないでしょおおおおお？！」
とアンチがたくさん来そう...>>153

あ、>>153で北米除くって書いちゃったけどカナダはどうしよう？

マジ？！
面白くなってきた

カナダ男子だと他板にあるんだけど、キャラ薄いカナダ男子もいるんだなあ…
そういう場合は四大陸スレでも見逃してもらえるのかなｗ

まだソース確認してないけど
KVDPの引退詐欺まじなら本当にうれしい信じてた

>>161
そのアンチがいなければスレが落ちる…
という展開にはならないように祈りたい
ユーロスレが落ちた時ちょっとショックだった

>>160
確認してきた
おめ！
公式には手首の靭帯を痛めたってあったけど
ゆっくり練習積んでクワド見せてほしいね

>>161
「いいえ、ここはアンチスレじゃないからスレチです」と言えば無問題

>>160
KVDP━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

KVDPの情報本当だったら嬉しいねｗ

>>164
見逃してもらえるかも・・・？
でも微妙な所だね

>>160
キタアアアアアアアアアアアアア
嬉しい嬉しすぎる

うひひｗ

ついった見てきた
嬉しい！！！おめでとうKVDP、ありがとう！
ワールド頑張ってー！！！

>>164
四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本など地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ
って書いておけばいいんでないかい
他板だと、どうしても新しく興味を持った人がふらっとは行きづらいし

>>165
InfoKVDP Kevin will go on to worlds! (he's recovering well! :-) )

>>161
同意
影薄入れないて四大陸だけだと
某男子アンチ、3A回転不足厨、ジャッジ陰謀厨が押し寄せる危険性がある

彼ら避けのためにも、多少ネガティブな印象があっても影薄は入れたほうがいいと思う

ああああでも今年のワールド1枠だったああああああああ
KVDP2枠もぎとってくれい

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

ワールドに向けて盛り上がってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>153

四大陸男子総合スレ

四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本・フメリカなど地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ


これでどうだ

>>177
フじゃなくてアです…


四大陸男子総合スレ

四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本・アメリカなど地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ

四大陸のスレも出来そうなのか
ケリー君が美しいままかマッチョになってしまうのかも気になるところだしなｗ

>>172
それ、いいね

スレタイ
四大陸男子総合スレ

>>1
四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本など地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ


こんな感じか？
あとは影薄を入れるか入れないか…自分はどっちでもいいや

「なるべく」なんて「これだけ言わせて」な厚かましいアンチには無意味だと思うよ？

KVDP出られるのか
よかった…ほっとしたよ

>>178
ゴメン、被った

て訳で影薄いれるに一票

そうか影薄は必要か、なるべくもいらないか

四大陸影薄男子シングル総合スレ

四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本・アメリカなど地域スレがある場合はそちらでどうぞ

俺達のKVDPはやってくれる

>>185
あからさまなアンチ発言や工作、陰謀論や悪意の妄想はそういうスレでどうぞ

まで入れたら逆に荒れる元かな

>>180
あ、でも国名指定したらいろいろめんどくさいか

四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、地域スレがある場合はなるべくそちらでどうぞ
単独／地域スレのない選手が中心という意識でお願いします

　とか？

>>179
美しいマッチョだったりして
今んとこまだ線が細い印象ではあるけどだいぶ体できてきてるね
まあでもマッチョっつってもジュベとかトラとかくらいがっちりはしなさそう

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

>>177
フメリカに声出してわろたｗｗｗｗｗ


あああKVDP良かったあああああ
そのままソチまで引退詐欺するといいよ！

>>187
うーん、シンプルに
※アンチ発言や陰謀論は禁止

くらいでいいかも

アボとシズニーがワールド前最後のB級のチャレンジカップに
出る予定らしいけど、床組のリッポンは出ないのかな？
今織田除くとWSはKVDPが12番目、リッポンが13番目だから、
後半G入る為にはこの大会出て5位以内でポイントとる必要があるけど

>>187
今から荒れること考えるのは悔しいので、とりあえずは>>185で行って
荒れるようなら、>>187のテンプレ追加を検討するというのはどうだろう？

この男子シングルスレには、アンチ・荒らしうんぬんのテンプレはないんだよね

ちなみに日本男子はコレ

※○○ヲタがどうこう、という人は荒らしです
荒らしを構うあなたも　＊　荒らし　＊　です
選手sageしているレス・オタsageしているレスは全てスルーで
※特定の選手へのマンセー発言は個人スレでどうぞ
アンチ叩きレスはアンチスレでどうぞ

>>185に>>192を付け足して一票〜

>>193
4CC出て疲れてると思うよ

>>194
そういうテンプレがある日本男子が一番アンチ叩きだらけだから
テンプレ内容を工夫するより
アンチをしたがる人以上の住人が集まるか
どれだけアンチをスルーできるか
の方が重要なんでは

>>193
一つ調整戦挟むのか
床さんも色々考えてるね

>>198
床のチームはハシゴを外されないように
しないとね

誰かyoutubeに英語でアップしてくださる？
真央の方には悪名高いインマンがいるのよね。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13503

Referee Ms. Mona JONSSON ISU
Technical Controller Mr. Joseph L. INMAN ISU
Technical Specialist Ms. Pirjo UIMONEN ISU
Assistant Technical Specialist Ms. Robyn BURLEY ISU

4CCのFP 真央
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71


Referee Mr. Fabio BIANCHETTI ISU
Technical Controller Ms. Diana BARBACCI LEVY ISU
Technical Specialist Mr. Scott DAVIS ISU
Assistant Technical Specialist Ms. Anett POETZSCH-RAUSCHENBACH ISU

GPFのSP チャン
離氷時に後ろ向いてるジャンプはアクセルといえるのか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

俺たちのヴァン・デル・ペレンが・・・・!!!!!!

>>198
シニアのシングルは3/9-10か
微妙な日程に思えるけどね
そのままニースに行くならいいけどアメリカと往復するなら時差もあるし

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

男子スレも女子スレと同じようになりつつある
某選手のオタのせいで

>>202
まあどう転ぶかちょっと分からないところもあるね
でも選手達が出たいんじゃないのかと思う

>>205
なるほど
シズニーは４ＣＣを見に来てたみたいだし
アボもＰさんの仕上がりっぷりを見たり
あれがスランプ直後の演技って知ったら
予定構成をやりきれるかどうかチェックしておきたいかもね

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

なんか、当たり前の疑問もアンチとして口封じしてる感じだな
なんか、他人の発言をコピペしまくっているのがいるけど
そういうのはともかく、アクセルの正しい踏み切りってどうなの？
純粋に疑問なんだけど

>>206
書き込みがあと0.01秒遅かったら凄いことにｗ
アボ今年のワールド凄い期待してるから頑張って欲しいよ

>>193
リッポンの４位力がワールドにも通じるかちょっと期待してるけど
（４位になれる！とかじゃなくて次集団の９位ぐらいには…って思って）
ショートとはいえ後半入れなかったら厳しいかなぁ

>>209
言われて気づいたｗ
ＩＤ的に4S組のクリーンクワドも期待しておくｗ
ナンデスは大丈夫そうだしチャッキ―も４ＣＣはおｋだったけど
ミハルどうかなあ

>>210
リッポンはクワド入り構成のまま行くのかな
4Lzでも4SでもDGだからあまりプラスがないような…

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

高橋は昨シーズンまでの衣装が本人や曲の雰囲気に良く似合ってたのに、
なんで急に衣装屋変えちゃったの？
今の衣装どれもパッとしないというか、ほんと無味無臭でつまんないw
新しい衣装屋が電○絡みって噂もあるんだけど、もしそうだったらなんかがっかりだわ

>>213
高橋に聞けば
ってか日本で電通に関わらないで済む代表スポーツ選手なんかいるの？
馬鹿馬鹿しいことしか気にしないんだね

リッポンはクワドやめて3A、3-3スピンステップがんばったほうが点でそう
大博打すぎる

リッポンの4位力とチェコの4位力の戦いか・・・

>>216
さすがにリッポンは分が悪いだろう、チェコは二人がかりだ・・・

>>216
チェコの４位力にはかなわないかもだけど
目立つ位置の次につけられるかもってことで…
もしもアボ４位以内、リッポン９位以内で３枠来たら幸せ

>>200
これは酷いｗＰﾁｬｿアウトおおおおおお

>>214
＞>>213
＞高橋に聞けば
＞ってか日本で電通に関わらないで済む代表スポーツ選手なんかいるの？
＞馬鹿馬鹿しいことしか気にしないんだね

浅田真央とかテニスの錦織とか。

>>215
クワドがDGでも3A２本がいつも揃って決まれば冒険もできるけど
抜け、コケがある今の状態じゃ難しいよね

アンチスレに出入りしてる奴がアンチを語るとは笑える

今回はクワド抜きで上に来れる上限が見えるかもだから
個人的には抜いてほしくないけどな
どの選手にも

男子スレも妙な連中に占拠されちゃったんだな

>>211
アモも忘れないでー

ニース開催でプレッシャーすごそうだけど…

王者に絶望的な差をつけられたのに現実を認められず
まだライバル（笑）だと信じたい人々がいるからね

>>224
気にしないで普通に話をするのがいいよ
うきまくってるし

>>225
地元開催プレッシャーﾊﾟﾈｪだろうな
がんばってほしいが
でも来季はモロゾフ以外と組んでほしい

真央も錦織もロッテ・ユニクロのCMに出てるってことは電通に関わってるんだがなあ
というかCM打ってる限り電通が関わってない企業のほうが稀
いつからこんな変な陰謀論がまかり通るようになったんだろ…

パフォーマンスとコレオとインタープリテーションはチャンなんかより高橋の方が上じゃないとおかしいわよねぇ

http://number.bunshun.jp/articles/-/195587

>>228
ロッテが日本スケ連のスポンサーをしているのは、
不買運動されないための保険でしょ。
韓国企業が本当は金妍児押しなの、当然じゃない。

四大陸影薄スレとか胸あつｗ
でもミーシャとかアブザルっていわゆる「影薄」ではないような
中堅選手総合スレって感じか

>>231
ミーシャの影はかなり濃いｗ

>>221
リッポンはたけのこルッツだけで十分だよ！無理ない方がよさげ

何が腹立つってあの3Aでノーミスぶってカナダナショナルで100点超えて
ドヤ顔してたＰ本人が一番ムカつくわ

>>230
ロッテの理由なんか関係ないよ
他の人だって企業だってどんな理由があるのか公開してるわけじゃない
該当選手がCMに出てて「実際に関わりがある事実がある」という事を言ってるだけでしょ

KVDP！KVDP！
引退詐欺してくれると信じてた俺は勝ち組

俺（）

>>228
陰謀論なんて一部のキチガイが連呼してるだけで、皆まともに
相手してないでしょ？

えーＰと真央のあの明らかな差別見ても陰謀ないとか
どれだけ平和ボケしてるの
陰謀じゃないなら説明できるよね

>>236
KVDPは性別関係なく「俺の」、アルバン様は性別関係なく「私の」がデフォ

小林の枕詞も私の〜な気がス
あとKVDPはおまえらの〜とか俺たちの〜もあるね

それにしても続行うれしい

>>231
スレタイ検討中で結局まだスレ立ってないんだっけ？

>>236みたいな
最近良く見る外出しの鍵カッコ（）ってなんなの？

>>242
かっこわらいの略
pgrしてることが多い気がする

四大陸スレいいね、たつの楽しみだ
そういやミーシャのスレ立てが去年ちょっと話になってたよね
まだ個スレには早いだろうってことで流れたけど…
GPSデビューしてくれないかなあ、そしたら個スレ立てても話題がもちそう

四大陸なら勿論フィギュアの癌であるＰの話題で持ち切りだね

ミーシャGPＳＰの出て欲しいねえ
でNHK杯に来て欲しい
人気さらに上がるの間違いなし

GPSPじゃなくてGPSの間違い

グレートなPSPか

ミーシャの時「元気ですねー」「そうですねー」
とか言われてなかったっけw

>>245
ミーシャのＷＳは今48位だよ…
近場で生で見たいと思ったら日本のショーか、もし中国でまたショーがあったら
血筋のご縁で招待されるのを期待かなあ
去年の４ＣＣに行った人は勝ち組だな

てかムロズさん35位…orz

>>235
KVDPワールドでるのか！
昨日Jスポのユーロ再放送で、ウッ……と
なってたのでとてもうれしい

>>249
次の四大陸がどこか忘れちゃいませんか
もう今から楽しみで楽しみで！

NHK杯は今回補欠だったからなんか期待しちゃうんだよね…
華麗にデビューしてくれないかなぁ

ジャッジがー点数がーアンチがーってここで吠えてるやつってどうしたいの
フィギュアのジャッジなんて昔から偏りがあるもんだろ
その時代時代で選手に望むものは変わるし、各国の力関係で順位も変わる
今Ｐさんが強いのもそういうのにうまく乗れてるからだってみんな分かってんだよ
もし現役時代にそういう運に恵まれなかったとしても
魅力のある選手には国境越えてファンもつくし引退後も引く手あまたでそういう報われ方もある

皆を自分の考えに同意させられるわけないんだから無駄なことはやめて
結果は結果で受け入れ、自分の好きな選手をただ応援してればいいじゃんか
応援するのに他下げの必要ねえじゃん

そういや大阪か
またチケット争奪戦になりそうだなあw

>>252
他sageしてるんじゃなくて特定選手を叩きたいアンチが
特定選手を棒にしてるということ
棒にされた方も被害者

点数に不満があるとしても、選手を叩くのは筋違いだわな

>>253
４ＣＣとは思えぬ観客席になりそうな…
大観衆を前に演技する経験が少ない選手が喜んでくれたら嬉しいな

>>254
そもそも誰のファンでもなくただ叩きたいが為に誰かを利用してるって事？
なんかもうかわいそうな人だという言葉しか出ないな
>>255
結果は結果でそっかそっかで置いといて、好きな選手の演技を楽しめばいいのにね
選手はできることを精いっぱいやってるだけだ
不満を持ったところで何も変わらないし
採点競技なんか全員が納得することないんだから点数気にしすぎると楽しめない

>>254
もうはっきり名前出しちゃうけどさ
匿名掲示板でどんなに浅田真央ファンを装ってＰチャン叩きをしても
Yahooや個人ブログで本気の高橋ファンとか
女子も見てるだろうけど本命は高橋のファンとかが
いっぱい同じ根拠でＰチャンを叩いてるじゃないか
女子オタのなりきりをする為に連投でスレを荒らすのはやめてほしい

人によって評価はそれぞれだから点数に不満があるのはしょうがないよ
選手叩きもいつの時代にだってあるよ
だがそういう卑怯なことをするなよ

それとしれっと書いてるけどさ
>>252
>フィギュアのジャッジなんて昔から偏りがあるもんだろ
>その時代時代で選手に望むものは変わるし、各国の力関係で順位も変わる
>今Ｐさんが強いのもそういうのにうまく乗れてるからだってみんな分かってんだよ

クワド実装した後のＰチャンならどういうジャッジをされようが
各国の力関係がどうだろうが
採点が旧採点だろうが
金候補に名前の上がる選手だと思うよ

>>259
君がそう思うならそれでいいと思うよ

インチキ3A選手が金候補とか笑わせんな

>>258
じゃあ高橋を叩いてるのはどんな人たちなのさ？
と聞きたくなるなｗ
そういうブログやYahooじゃなくてこういう匿名掲示板で
誰のオタが〜とかやるのは不毛だって話だよ

>>253
チケット争奪戦はそうだねw
皆のよい演技が生でみたいぜ

アンチの考察とか無意味だし
どうしてもやりたいなら各自専用スレでやってくれ
あちこちにたくさんあるでしょw

バンクーバー五輪の高橋銅も
・クワド失敗しても心証に影響せず
・転倒してもプロの流れに影響してないと判断されたら超高ＰＣＳ
・ステップレベル４のみボーナス加点
っていう採点傾向を最大限に利用しないと実現はしなかったわけで…
別に高橋銅は妥当と思うし
ジャッジに好かれたからとか国の力関係がとか言うつもりもないけどさ
（みんな忘れてるけど日本って結構な大国で
フィギュアに一番金が集まる国よ）
今の状況はすごく不思議だな

採点傾向が変わったら対応するのも選手の総合力だよ
プルは旧採点でも新採点でも強いし
Ｐさんは高難度ジャンプ重視傾向が強まったら
ちゃんと決めてきたじゃない
時代の求めるものが変わったら合わせて変われるのが実力…

その採点傾向やジャッジの求めるものは誰が（どこが）どのタイミングで決めるんだろうって事なんだけど...
まぁいいやｗ
自分は何かが突き抜けてる選手が好きなのでプルもＰさんも高橋も好きで楽しめてる
誰が勝とうと誰が負けようといいんだよ、そういう時代だしそういうルールなんだから

>>262
高橋の名前を出したいだけだから言っても無駄だよ
実際高橋もここで一杯叩かれてたこともある
そういうのには目を瞑ってる

>>266
順位を気にせず楽しんでるはずの人が
トップ争いに言及して
ジャッジや採点傾向や力関係で順位がって言うこと自体が矛盾してるよ

上位にだって中堅にだって下位にだってここはいいね
スケートのここが素晴らしいねって個所はある
まだ構成的にはアラがあるジュニアでもどう育って行くか予想したり
期待する楽しみがある
本当に楽しむってそういうことじゃないの

>>268
いやいや、だからｗ
採点競技なんだからジャッジや採点傾向、もっというとそういうルールや方向性を決める国同士の力関係も
順位に影響してくるのは当たり前だと思ってるからこそ
気にても意味ない→純粋に演技楽しんだらいいじゃないって言ってるんだがｗ
だから下半分はまるっと同意だよ

本気で気にしてないなら
そういうケチをつけるような言い方はしない方がいいよ
順位を気にせず楽しもう、それだけでいいじゃない

自分は269に同意だな
wmty87gu0も265で同じようなこと書いてるのになんで人の意見は否定してるの？

いや、自分も政治はあるんだろうがどうでもいいというスタンスだけどな
政治イコール不正ではないだろう
採点競技は価値そのものを評価する競技だから
価値観同士の争いは不可避だしそうなりゃ政治の出番になる
サッカーみたいにスーパーショットでもPKでも自殺点でも同じ１点って競技じゃないし
それを目指すべきでもないのだからしょうがないと思ってる

誰かにケチつけたつもりはないんだけど、、気分悪くしたなら謝っとく
まぁあれだ、慣れない長文書くもんじゃねーなｗｗ
選手の滑りをウホウホギャーギャー言いながら見るのが純粋に楽しくて
でもそんな雰囲気と遠ざかってる気がして一言言いたかっただけなんだよぉ

「順位はジャッジの偏りや国の力関係や運のせいだから意味がない！
だから順位なんか無視して選手の魅力を楽しもう」

「順位が何番の選手でも全ての選手に見どころがあるよね、楽しもう」

同じ内容じゃないような…

>>273
あと、あなたが問題視されてるのは特定選手の名前を入れて
暗に評価してるように取られるからだと思うよ

>フィギュアのジャッジなんて昔から偏りがあるもんだろ
>その時代時代で選手に望むものは変わるし、各国の力関係で順位も変わる
>今Ｐさんが強いのもそういうのにうまく乗れてるからだってみんな分かってんだよ

「みんな」って書かれても自分には分からないもん
今Ｐさんが強いのはクワドが跳べて３Ａもとりこぼさなくなって
スピンとステップもすごくて音楽表現に合わせてスケートする力があるから
と思ってるし

問題視てｗｗとりあえずごめんよ
俺がＰさんは実力じゃなくてバックが強いんだ！って言ったように受け取ったんだね
その部分は誤解だよ、Ｐさんの実力もそれ以外のものも、両方がうまくかみ合ってる結果だと俺は思ってる
君はそう思ってないかもしれないけど、そこはいろんな意見があると思うからそれでいいんでないの？
あと、みんなって書いてごめんね、次から自分はって書くようにするから、もう許してｗ

>>275
今現在Ｐさんが強いのはその理由からだけど、そうしてジャンプが安定する以前から
ＰＣＳの高評価があったからこその現在への流れであって、そうした流れにはカナダの政治活動や
ジャッジの恣意性が全く皆無とは言えないと思う

>>251>>253
来季の四大陸って大阪なの？

Pチャンコロって、口元で笑顔を作ってるが、目が笑ってないので怖い！

陰謀厨はスレチだからよそでやってくんないかな

>>278
え...この板来てるスケオタなのに知らないの？ある意味すごいわ

そりゃー、ＰさんのＰＣＳは高いべよ
なんたって１７歳であの愛されバトルに勝ってカナダチャンピオンになったんだから
バトルはクワドの成功率は低い表現（ＰＣＳ）で稼ぐスケーターだった
Ｐさんはそのバトルを圧倒する演技、フリーの四季のスピードとエッジの巧みさ
音楽を盛り上げる迫力は当時のバトルファンを打ちのめして余りあたっと思う

>>245
今期NHK杯第一補欠だったんだよねたしか

ふと思うんだが所謂表現力無いとか華が無い選手って周囲のプロデュース
またはセルフプロデュース能力が低い気がするんだよ
人間自分の個性にぴったりで似合う見つければセンスがいいように見えると思んだが

Pヲタのナチュラルに他sageしてるのやめて欲しい
あからさまなのと同じくらいタチ悪い
印象操作みたいな感じもあるし

>>283
そのへんミーシャやデニス、高橋は早熟な方だなと思うけど、なかなか
十代で特に男子は自分の個性をみつけるまではいかないんじゃないかな
２３歳くらいになると、トップレベルの選手はそれなりに自分の個性を
固めていくなと思ってみてる

Ｐオタは本当に性格が悪いですね……

ＰさんのＰＣＳを陰謀ってことにしたいんだろうけど、以前から競技を見てる
者にとってはそりゃ高い点つくよねな存在だった。

調子が良いとバトルでさえ手がつけられない実力があったから。
その年のイエテボリワールドは初参戦のＰチャンは９位に沈み、経験豊富な
バトルがクワドなしで金メダルをとった。

高橋は技術的ピークを迎え４ＣＣでクワド２発成功して挑んだ大会だったけど
失敗して台落ち。
クワド論争はそのへんから始まったと思う。
翌年はクワドを抜いたライサが優勝。

>>284
なんとなくもやもやしてたのまさにそれかも
冷静にスケート話してるようで技術の話題で盛り上がってるようにしてるようで
根底にはPさんマンセーしてるんだよね
目に見えたわざとらしい叩きとかマンセーじゃなくて何ていうか話の流れで
Pさんマンセーしつつ他の選手（特にPさん以外の上位陣）sageしてるっていうか
同じ土俵とか追いつけとかよく使ってるけどとても失礼な気がする
それに３Aや後半のトリプルジャンプの着氷はわりと微妙な出来なのが多いよPさんは

つまり
>以前から競技を見てる者にとっては
こういう書き方が多いってことだよ
もっと前から見てる人でも採点に疑問を感じてる人もいると思う
採点が絶対に納得しないと新規スケートファンって考えもおかしいよ
それこそ旧採点のころから採点競技である以上疑問はでてきたのに

>>282
バトルがジャッジに愛されてたのはトリノ辺りまでだったよ
怪我で休んだ後は低迷したしジュベが復活したりライサが
クワド入れるようになったりして流れも変わってた頃で
ナショナル前のロシアカップではPCSもだいぶ下がってた

なにを寝言ぬかしてるのかと
圧倒的に実力があり世界王者で今季の戦績もトップのＰさんの話をしたら
他の選手はＰの下に決まってる
別に他の選手の方が好きな人がいてもいいが
専門板の総合スレにいるのは基本スケオタだろうよ

Pとかいってる時点でPさんアンチ

というレスがくるのが予想できる
なんかわざとらしいんだよね
そうレスできる隙をいつもわざと作ってるところとか
アンチっていうより誘導できるスキを残してるようにみえる

>>290
｛愛され」って言葉はジャッジに愛されてるという意味じゃないよｗ
とてもファンが多くカナダ国内外で愛されていた
だからバトルがナショナルで負けた時に驚いてＰチャンの演技をようつべで
確認した人が多いと思う

バトルはイエテボリではクワド抜きでパーフェクトな演技をして
クワドを入れたジュベ以上の点数をＴＥＳで叩きだして優勝した
ＰＣＳはジュベの方が高いくらいだった

ID:OzWD9tw60の「私は痛いPオタです。さあ叩きなさい」と言わんばかりの作った痛さが気になるｗ

技術話大好きな自分も>>291と同じような考えだ

でもここですると
どこがそんなに素晴らしいんだと言われて自分の考えを説明すると
ほかの選手を比較にだすのは他sageだといわれ
じゃあ比べないで説明すれば、そんなのほかの選手でもできてると言われ
結論が○○オタうざいってなるんだよね

そして当時のバトルにはアンチも多かった
クワド抜きでＴＥＳで最高点だして優勝しても執拗に叩かれた
あの時にＰチャンがクワド論争に一枚かんだのは先輩擁護もあったと思う

どんなにアンチが叩こうとその選手の実力もジャッジの評価も変わらない
本当におかしい点数、採点ならお偉いさん方が動き出すはずだしね

五輪の時は明らかにクワドが跳ぶだけ無駄な扱いになってたし
低難易度のジャンプに大量の加点が付くという意味不な仕様だった
だが今の状況だとおかしいと思える点なんてあったとしても
ルールを変えるほどのものじゃないし

技術話っていうけどさ
とっても微妙なんだよね

技術だSSだTRだってやってるけど
あまり実がなかったり
SS重視な玄人ファンぶってるけどジュベのユーロのPCS叩いたり
自称SS通なのに何でだよｗって思うこと多々ある

ついでに
ここの自称玄人さんがジャッジやスケート関係者や経験者より見る目があるとは思えない

>>299
同意

アボってワールドの前に国際Bに出るみたいね
どうせなら四大陸出られれば元地元でアドバンテージあったかも
しれんのに勿体無かったな
でも試合に出られるくらい怪我が快復したなら良かった

>>295
あるある。
でもほかのエレメンツなら○○のほうがすごいよ、とか
そんな話してないじゃん、とかね

>>299
例えになるけど
今ジャッジやスケート関係者がいちばん評価してるPさんの話でもそうなるんだよ
まあ実がないといわれればそれもその通りだけどさ

>>302
ジャッジが一番評価してるのはPさんかもしれないけど
スケート関係者まではいきすぎ
そういうところが微妙と思う人も多いのでは？

ジャッジが１００％でもない
なぜならスケート関係者や元選手が採点に疑問を投げかけていることが多いから
それを無視してジャッジ１００％の論調で採点に疑問をもってる住人にスケート見て面白い？
って言ってしまう自称玄人がもっとも微妙
ジャッジ１００％かと思いきやその口でジュベユーロPCSをageといったり
高橋こそageといったりプルのSSがーと言ってるから何でだよｗって思う

自分のほうがジャッジや関係者より見る目があって正しいっていう人
一部日本人オタにたくさんいるじゃん…
4CCの順位にすらケチつけてるし

>>299に同意するわ

>>303
いつもそれ見ていて思うんだが
全部同じ人間が書き込みしてんの？
自分は基本ジャッジが大前提だと思ってるから
出てきたジャッジングにケチつけたことないぞ
ていうか2chの書き込みだとID一緒じゃないかぎり
同じ人間かどうかもわからないよな
最近褒め殺し系のアンチも跋扈しているし
それどうやって見抜いてるんだ？

自分の>>299のレスを微妙に違って受け取ってる人がいるけどまあいいや

○○の良さがわからないなんてスケートみてて面白い？
○○の技術に納得できないなんてもっとスケート勉強すれば？
○○のPCSの高さがわからないなんて（素人さん）かわいそう

こういうの自称玄人が一番性質悪い
っていうとアンチが頑張るからみたいな反論あるけど
上みたいなレスはある意味アンチより悪質で失礼な時がある

>>290
今思えばあのイエテボリの芸術性か4回転の論争もきな臭いよね
バトルはクワドなしでも音楽との調和、作品としての完成度、スケーティングを主張していたけど
PCSはジュベのほうが高かった（SSもステップもジュベが上）
ジュベも一言「僕のほうがPCS高かったんですけどね」って言えば良かったのに

バトルの主張が「ジュベールのPCSのほうが高いのはおかしい」ならわかるけど実際は逆だし
なーんかお互いズレた論争だったよね
あれ以来どことなくクワド必要ない風潮になったし

ジャッジやコーラーだってミスはある、人間だもの
野球やサッカーの審判だって誤審あるしそれが試合結果に影響することもある
だからどうしたって話、人間が正確なジャッジ出来ない以上完璧を求めても無駄だよ
採点に納得いかないと結論付ける前にルールやプロトコルをよく見ることは大事
それでも誤審なら文句言いたくなる気持ちはわかるが陰謀論とかは持ち出すなよと言いたい
あと総合スレを荒らすなよ、と

>>305
全部同じ人なんて書いてないけど
何でそう受け取るか疑問
前にIDが同じでそういうのを書いてたのを何度かみかけたから書いただけで
全部
なんて言ってない
全部って何で思い込んでるだろうか？

>>303
うん、別にそれでもいいよ
自分はジュベ叩いてないし、他sageのためにもやってないけど
ここで　自分の意見で　誰かを褒めると叩かれると言いたいだけなんだから

大変申し訳ないが自分には去年以降にいきなり大量に沸いたＰちゃんオタにも俄多いと思う

技術話はでも凄く読みたいです
自分まだにわかで勉強中なので、特に古参の詳しい人たちの話を

で、質問なんですけどＰさんのフリーの二回目のルッツのい入りが凄く難しいと聞いたのですが、
具体的にどう難しいのでしょうか？という質問は大丈夫かな…
にわか目線でも助走が凄く短いのと、直前に両手をあげる体勢は難しいだろうと思うのですが、
他にこの点が凄いってありますか？

あと他の選手でもここの入りは凄く難易度高い、とかの技術話は駄目でしょうか？

最高得点ではしゃいでるのも何だかなと思う
毎年採点基準や要素や加点傾向も変わってるのに

>>312
技術話が好きな>>295さんが教えてくれると思う
気長に待つんだ！

Pさんオタなんて湧いたか？
アンチは物凄い湧いたけど

個人スレの流れ見る限りPさんファンは2からほとんど撤退してると思うよ
だって総合がアンチスレ化してるんだもん
今擁護したり反論してるのはほとんど他オタでしょ

はいここでＰオタによる｢ＰさんマンセーしたのはＰオタじゃないもん｣キャンペーン始まりましたー

>>315
流石にそれは無理があるんじゃ
じゃあ高橋や羽生や小塚やプルのオタにだって同じこと言おうと思えばいえるじゃん
ふつうにオタ沸いてると考えるほうが自然
総合がアンチスレ化っていうけど同じくらい信者も多いって

>>307
イエテボリでの点数ってPCSではジュベのほうが高かったし、
バトルはジャンプでかなりの点数を稼いだのに
「フィギュアスケートはジャンプだけじゃない」てな事を発言してたから
いやいやちょっとまてって思った記憶はある。

記者とかは4回転VS総合力や芸術性みたいに煽ってたりしてたけど、
4回転vsジャンプ回数の合計って感じで選手の意見を聞いてみたかったなー

>>315
あんなに必死なレスがたくさんあるのにＰチャンファンジャナイ！っておいおいｗｗｗ
アンチスレ化っていうけどそれ以上の反論も多いし
マンセースレ化してるときも多いし
誰かが書いてたけどマンセーしつつ悪気無く他のスケーター下げてるし

ここはドヤ顔でルール解説するオタクを鼻で笑うスレですよ何だと思ってたんですか？

上位選手のオタさんたちって誰でも上から目線だから安心して良いよ

Ｐオタが調子乗ってるのもＰが叩かれる原因だよなあ
どうしようもないわこいつら

またまたＰが批判されてっぞ
ttp://www.metacafe.com/watch/8076914/patrick_chan_leads_in_four_continents_from_universal_sports/

>>311
とりあえずPちゃんのすごさをわかる自分は玄人だ
と思ってるニワカはいると思うｗ

「ショックで(影薄の)演技覚えてないや」
「わー今年の◯◯(大会名)はメンバーが豪華だね！」

こんなの言われまくりだよこっちからすると

Ｐを叩いてどうしたいの？ただ叩きたいだけならマジでアンチスレでやってくれ
それ以上のことがしたいならＩＳＵにでも抗議すればいい、総合を荒らすな

ならＰをマンセーするのもやめろ
オタが気持ち悪いマンセーするから荒れるんだろうが

あと3Aの件とかは普通に問題だろ

あと「フィギュアスケートをよく知らないけど政治に絡めて騒ぎたい」輩もうざい

このスレ的には常軌を逸したＰさんアンチのせいでＰさんに同情的
（というか反Ｐアンチ）な空気にはなってるとは思う・・・

こんどは「回りきってれば転倒しても得点が入る」ことに文句が出てる
以前は「四回転に挑まないほうが点数が安定して取れる」ことに文句が出てたけど

結局男子のトップが「ルールでは転倒はがっつり引かれるから」とクワドから逃げた
ことがことの原因なので、ルールがジャンパーをゆとり化すればこんどはそのことについて
苦情が出るのは仕方のない避けられないことなのかな、と思った
『男なら、トップをとりたいなら、跳ぶ！』なんて旧時代の遺物扱いされるのが
現代の男子スケートなわけで、もう諦めて、そろばん弾くのが上手な選手しかいない
ってことを認めちゃったらどうだろう

Another criticism is that the points system doesn’t penalize mistakes enough.
Reigning world champion Patrick Chan had to put both hands down on a quadruple
toe loop in the short program at Four Continents last Thursday, but it wasn’t
counted as a fall so he didn’t receive a one-point deduction off his total score.
He did get the maximum negative execution scores for the element, but the 7.30 points
he received for the quad were still a point higher than Ross Miner got for a clean triple flip.
“To get more points, the skaters execute elements beyond their capabilities.
As a consequence, the programs are filled with errors and falls which, of course,
damage the general presentation,”
Sonia Bianchetti, a former Olympic-level judge and the first woman elected to
an ISU office, said in an email.
“Is it better to see a beautiful program, with a good choreography, skated to
the music with good speed and flow and maybe an easier jump or jump combination,
less-intricate footwork or more simple spins? Or rather programs with two or
three falls on quads or triple-triple combinations, with travelled, slow and ugly spins
or step sequences?
“To make the sport too difficult and demanding means that in a field of 30 skaters,
let’s say, maybe only a couple can do a decent program. The rest of the event is
a falling contest,” she added. “Is this good for our sport?”
ttp://www.washingtonpost.com/sports/10-years-later-figure-skating-still-feeling-effects-of-judging-scandal-at-salt-lake-olympics/2012/02/14/gIQAtMRbDR_story_1.html

新採点の人間のゆらぎを排除しようとする性質と、トップ選手のふがいなさ・或いは計算高さ、
ロマンのなさが問題の根本だから、解決はルール変えようが無理だと思う
頭いい人が顔つきあわせて創ってるんでしょ、ルールって
転倒の点数下げれば誰もとばなくなるし、点数下げなきゃ今度はコケてもその点数かよ！と
文句がくるし、ISUも苦しいところだと思うな（理由となった１０年前の某金メダルペアや騒いだ
北米のスケート関係者たち、今頃自分たちの懐もジリ貧になって、どういう心境なんだろう？）

このスレ的には常軌を逸したＰさんオタのせいでＰさんに批判的
（というか反Ｐ）な空気にはなってるとは思う・・・

男子総合ではAすげーBやっぱりええわーCおもしれえええｗ
たまにマジメに構成についてとか時に変衣装とか
そのような話がしたいです

>>332
それが特定選手のことになるだけでアンチが反応するから困る

>>312
私も素人なんで間違ってたり見落としてたりが多いと思うけどー

・直前に派手な繋ぎを入れてる。しかも音はめまで
・その前の助走もほどんど漕いでない
・なのにスピードがある（一蹴りでスピードに乗れる）
・素人目にもアウトサイドで跳んだのが分かる鬼深エッジ
・なのにアウトに体重かけてからの時間が短い（体幹がしっかりしてるんだろう）
・恐ろしい事にどうやらこれはコンボらしい

こんな感じかな？

自分はジャンプの前にこういう繋ぎを入れるのは好きじゃないんだよね
なんか「今凄いテクニックを見ました」みたいで現実に引き戻されるので
でもこうすると高得点が出るしこれができる選手は凄いのも分かるから不満はない

>>332
そんな話がしたいのにＰオタが
｢Ｐは最強、他の選手は勝てない｣って煽ってくるからな
ホントうぜーわ

>>334
入りや出は工夫した方がいいってルールにあるし、
できることはやりたいっていうのもわかるけど
男子の高さと幅のあるジャンプは
シンプルに入ってシンプルに降りるのが一番きれいに見える気がする
そして、本当にきれいだったら、意外にシンプルでもGOEつく気がするw

アモディオはプレパレーションそんなに凝ってなくて
シンプルに速い助走から跳んでるけど
クリーンに降りたら加点も付くしPCSも高いね

ワールドと四大陸ちょっと間が空くのでさみしい
でもKVDP来るの嬉しいなージョリヘンも好きだけどもう一回仮面の男見たかったんだよね
スケアメ見てから仮面の男プロ見て回ったりしたけど、同じ題材でも雰囲気違ってたりしておもろい
おフランスだから三銃士はぴったりだし本当にKVDP間に合ってよかったよ

ジャンプの着氷の美しさ、流れはジャンプ加点に含まれる
ジャンプ前の助走の短さはPCSのトランジション採点に含まれる
ジャンプ前のステップやイーグル等はジャンプ加点とトランジションの両方に関わる
ジャンプ後の動作(バックスネイク等)もジャンプ加点とトランジションの両方だろうね

６．０時代は素人でも分かりやすかった競技だったのに
今は余りに複雑になったことと、アメリカ女子のスターの欠如が結びついて
先日の全米は全カテゴリ、アリーナですら空席が目立っていた
テレビも女子は視聴率２．４パーセント、男子は１．８パーセントだけだった

昔はCOIだけで９０以上の公演があったのに、いまやSOIは全米ツアー
１０日だけ（ソルトレークで土曜から始まるよ☆）
カナダでも１２公演・・・・　という凄く切ない話もあった

ttp://www.washingtonpost.com/sports/10-years-later-figure-skating-still-feeling-effects-of-judging-scandal-at-salt-lake-olympics/2012/02/14/gIQAtMRbDR_story_1.html

>>340
カナダの公演数は減ってない
むしろ前より増えてるぐらい

>>306
ああごめん意味間違ってた
でもそっちの意味でも同意はするな

>>309
だってひっくるめた書き方してるじゃんｗ

なんにしてもただ叩きたいだけのレスは
どの選手相手でも気分悪いわー
ID:tQPrjjLaO な奴はアンチスレにいけばいいのに
こういうところに堂々と居座るしうんざりしているので
>>329の言うことはすごくわかる

>>336
男子は助走がそんなに距離も時間も長くないから（ダビダビは長かったけどｗ）
あんまりゴチャゴチャ入れないでシンプルに跳んで質がいいジャンプ見たいってのはわかる
やっぱり繋ぎから飛ぶと高さが低くなったり、不安定になりがちだと思うし

＞そして、本当にきれいだったら、意外にシンプルでもGOEつく気がするw
確かにｗ
というか意外に難しい入りの3Aとか加点渋めな気がする…

>>343
男子の3Aは入りより着地後の伸びが加点が入る気がする

自分は334のような理由で繋ぎが多彩なPジャンプは好みじゃないんだが
（Pさんのジャンプは4-3の滑らかさが好きだ）
Pファンの友人が「Pさんは難しい事を凄く楽しそうにやってる。難しければ難しいほど
楽しくて仕方ないウキウキ状態で見てるこっちも楽しくなる。だからPさんのテク大好き」
と熱く語ってくれてなるほどと思った

>>334
現実に引き戻せるっていうのはちょっとわかるな
自分は高難度なことをするのはいかにもアスリートって感じで
Pさんみたいな選手も好きだし高得点出るだろうってわかるけど
このへんは好みの問題だもんね
シンプルなジャンプのほうが躍動感を堪能できる気がするけど
ルールに従えばPさんみたいな選手のほうが得点高くなるのも当然ていうか

細かい点数の積み重ねが総合点なわけだから
細かく点数をとっていけて取りこぼしのない選手が勝つのも当たり前というか
手堅い選手が勝てるルールにはなっていて
細かいところまで点数化して得点をわかりやすくしようとした結果
逆にわかりにくくなったのかなとも思う

>>329
逆も多いと思う
総合でいつまでもＰさんの話題を続けたり上から目線で語ったりに嫌気さしてる人も多い

>>334
そういうのじゃなくて
つなぎの種類とかどんな繋ぎから飛ぶのか他の繋ぎより難しいかとか知りたい
見てれば繋ぎいれてるのもスピードもわかるから
そういう曖昧なのじゃなくて技術的なことが知りたいんだ

>>306
>>342で書き漏らしたからつけたしだけど
自分はそれと同じようにライサやPさんに「芸術性がなくてー好きな人が信じられないー」と
やってる一部の芸術性のわかる（）人たちもどうかと思っているよ
芸術性がわかる人ならそれが多種多様だということはわかっているだろうに
自称玄人さんと同じで自分の好みがすべてで正しいって思っているみたいだし
2chだけに限らずあっちこっちで見掛けるから食傷気味

>>344
カナダナショナルのショートは
あんなに超絶演技してるのに終始ニコニコだったよね。
他の選手は必死の形相で演技してるのに、アレ見てそりゃ勝てんわなと思ったよ。

>>344
だって高橋のフリップからのコンビネーションやプルのルッツだってその説明じゃ当てはまるし

>>345
総得点におけるエレメンツの点数配分（バランス）がまだ不完全じゃないのかなーと思う
だから積み重なっていくうちにわけわからんくなって、
え？これが？って演技の総合点が高くなったり低くなったりする

その辺の感覚との擦り合わせが（凄く難しいことなんだけど）まだバランスが悪いのかもと

自分は声楽や楽器をやるんだが、この人の場合、延々発声練習やロングトーンの組み合わせを
見せられてる気分になる。
『超絶技巧練習曲』って感じなんだよね。

確かに凄いよ？もう凄いのはわかったから、だからその技術を使って
『音楽』を聞かせて下さい、と言いたくなる。
こちらは『フィギュアスケート』が見たいんで、技術教本が見たいわけじゃないんだよ。

五輪のEX？だかでコンパルソリーやっちゃうような選手だからねぇ＞超絶技巧練習曲
ご自慢なんでしょｗ
見せつけられてる観客が退屈してるのも気づかない

350だけど>>344じゃなくて>>334へのレス

>>348
「華がない」とかなｗ

でも華とか芸術性って何なんだろうな
>>345のように男子フィギュアにアスリートの美しさを求める人から見れば
Pさんの演技は圧倒的に華やかで美しいんじゃないかと思うよ

フリープログラム以上にエキシは
ほんと見てられない
（競技は見ずに批判するのはどうかと思うので
いつも見てる）
エキシはお客さんも楽しませてなんぼだと思うけど、
Ｐのエキシには、その要素がまったくない。
一応、本人なりに趣向をこらしてるのはわかるんだけど
見事に空振りしてるというか。
Ｐがエキシを滑ってる時は、用事をする為に席を外してたんだが
見ていた家族に「どうだった？」って聞いたら
「唯、普通に淡々と滑ってた」だって。
そういう感想もどうよと思うけど、
確かにそれしかいいようがないのも事実なんだよね。

>>352
その感覚はちょっとわかる
でも新採点は基本的に技術教本を評価する採点法というか
「フィギュアスケート」と「技術教本」を区別する術がない

よくPCSは芸術点だって言われるけど、
リンクをしっかり使って音楽とも合ってて繋ぎ入れてスケーティングが良ければ点が出る
「感動」とか「オーラ・存在感」とかを明確に採点できる項目がないんだよね

マンセーでもアンチでもＰチャンの話が多すぎる
アンチが多いから反論するためにって言うけどアンチと同じ土俵にたつなよ
ここ総合だからアンチはスルーしてくれ
アンチへの反論にみせかけたマンセーもうんざりする
アンチ→マンセー→アンチ→マンセー→アｒｙの流れになってる
余計に酷い流れになってる

>>350
それらのジャンプも着氷が綺麗に決まればちゃんと評価されてるじゃん
程度の問題じゃない？Ｐのあのルッツはジャンプ後の動作がキツいと思う
着氷の余韻に浸ることなくすぐ別の動作が待ってるし

うちのおかんはジャンプの種類も分からん素人だがP好きだｗ
小塚とPがが好きだって言ってる
頼むから、自分が好きじゃないからって総合スレでアンチ活動するな
根拠のない批難はみっともないだけだよ

>>355
「イケメンがコスプレ衣装来てオーバーにわかりやすい小芝居」
だとおもってるんじゃねーの？その類の人

技術話大好きなＰファンの玄人さんは>>334みたいな解説好きだよね
>>334は技術解説じゃなくてどっちかというと印象じゃん

自分と家族が好きだからってごり押しもしないで欲しい
今まで何度Ｐのよさわからない＝スケートしらない的なレスみたことか
総合で過度の上から目線マンセーコメントもいらね

Ｐに華があるとか、２ｃｈ以外で聞いたことない

>>357
感動とかオーラを感じるのは人それぞれだから仕方ない
技術に感動する人もいれば雰囲気に感動する人もいるし
スポーツでもあるんだからもう割り切って
「点数が低いのは当然。でも自分はこの演技に1番感動した」しかない

>>347
難しさって複合要素じゃないのかな
あのルッツの場合は

足をそろえる振り付け
→ほぼ助走なしでルッツ
一連の動作を音にあわせてスピード落ちず流れが切れない
この流れだから難しいって言われてるんだと思ってた

今のＰファンはバンクーバー前後のプルファンとそっくり
似たような感じでうざすぎる
単純に最強厨がプルからＰに移動しただけかもしれんけど

>>355
それぐらいメジャーな選手の話題になるともう好みの問題じゃない？
華やかで情熱的な選手が好きな人がいれば
迫力があって重厚な選手が好きな人もいれば
軽くてしみじみした選手が好きな人もいれば
リズミカルで楽しい選手が好きな人もいれば
それぞれを全部楽しむ人もおるってことで

リンゴとバナナのどっちが良い果物か、なんて議論してるみたいだなと思う
市場ではリンゴの価格の方が高いです、とか
このスーパーではバナナの方が多く売れています、とかなら
ほーなるほど、って話ができるけど
だからこちらの方が果物として上です！って言われるとなんか違う感じ

リンゴの美味さがわからん奴は果物食べて何がおいしいの？
果物の美味さがわからないなんて損してるね

>>365
＞感動とかオーラを感じるのは人それぞれだから仕方ない
それはそうだけど、その感覚もジャッジに委ねて採点に入れたのが
旧採点だと自分は思ってる

主観的な項目→人それぞれだから排除ってのが新採点の方式なんだろうけど、
その考えはフィギュアスケートに合ってたのだろうか、と考えることがある

回転不測の判定や加点も基本的に主観
採点競技である以上完璧な白黒などない

今別にPさんだけがズバ抜けてPCS高いわけじゃないと思うんだが

>>351
うんそれはあると思う

多分ショーみたいな要素を求めてる人には
たとえ難易度が低かろうとも完成度が低くても
いい意味で観客を煽る演技のほうが感情に訴えかけてくるって感じると思うんだ
でもそれを点数化するのは難しいよね
PCSだって芸術性って言われてるけど
評価されているのはSSやTRみたいな技術的なことは勿論
姿勢のよさやリンクをどれだけ使えるかだとか音ハメなんかも入る
むしろトータル的な技術点になってるんじゃないかと思うんだ

PCSは芸術点じゃないし

>>370
新採点も結局は主観じゃん
じゃなきゃPCS５項目の連動はあんなに起こってない

PCSが高いor低いからこの選手の〜〜は優れているor劣っている
→なぜ優れているのかor劣っているのか
→PCSが高いor低いからです

ずーっとこんな感じで自分のしっぽを自分で追っかけてるみたい
順位やら選手の格付けやら点数の話やら個人的な印象やらを
全部ごちゃまぜにして語ってたりするし
結局主張している人達が疲れたら終わり
不毛な競技だが見るのがやめられないんだよなあ

SS=TRじゃないし
ついでに

>>370
ここ最近、J SPORTSで岡部さんがプロジェクション（投射）の話を何度かしてたんだが

それとテレビ観戦の人と会場観戦の人でも観た感想違うと思う
ジャッジは生で観ているしテレビ観戦の人とは
観ている印象は違うんじゃないかと思うな
自分は生で観て好きな選手が替わったクチだった
古い話だけれども

>>367
バンクーバーというよりトリノじゃない？
プル（P）は圧倒的に強いから絶賛されて当然
他の選手にはどこか上から目線
すごいのは選手なのになぜかファンが偉そう

すごい不思議なんだけど「Pの話題ばかりでうざい！！」て言ってたから
せーっっっっっかくたくさんの影薄中堅話題振ったのにそれはスルーして
その人は繰り返し「Pが憎い憎い！」言うのはなぜなんだろう？

Pのスケートは絶対音感があっても歌心が全く無い奴の歌みたいだ
何ヘルツの音を出すコンクールでもあれば優勝できるかもしれないけど
中学生の合唱の方が100倍感動する

連動一切排除したら
今PCS7点台後半〜8点あたりのほとんどの選手は
ヘンドリックスよりSS下になると思うわｗ

>>375
別に自分は新採点は一切主観が入ってないとは言ってないよ
華とかオーラとかより主観で判断する要素が採点項目に入ってないって言ってるだけ

これらを項目に入れるのは賛否両論というのもわかってるつもり

>>378
それはすごく分かる

>>382
ジョリヘン君が該当するかはともかくとして
そういうの面白いと思うんだけどねえ
下位だけどこれが得意だぜ！っていう選手が
ちゃんと得意な部分は数字で評価されるようなの

>PCSが高いor低いからこの選手の〜〜は優れているor劣っている
>→なぜ優れているのかor劣っているのか
>→PCSが高いor低いからです

まったく同意
繋ぎに関しても>>334みたいにスピードが速い状態で繋ぎからすぐ飛んでるから
じゃなくてその「繋ぎ」がどんな繋ぎなら難しいかとかの話しじゃね
技術的に
スリーターンからのジャンプとロッカー・チョクトーからのジャンプはどっちが難しい？
何の繋ぎいれてるの？
これに全く応えず印象的なある意味誰でもわかることを技術的といって解説

いっそ旧採点の芸術点の方が
客観ぶってなくてファンにとって割り切りやすかったかもねｗ
「へーあの国はあの演技に芸術性がないと思ってるのかー」とか

>>380
みんながPさん叩きするまでがんばりたいんじゃないの
アンチ心理なんてそんなもんだろ
ちなみに自分も以前別の話題を出したことあったが
見事にPさん話題になっちゃったことあるよ

マイナーくんといえばやっぱりジャッジングの話になっちゃうんだけど
旧採点から観ている知人は「クワドに挑戦した人がいるのにクワドレスの人が
台に乗るなんて」みたいなことを言っていた
選手批判じゃなくて、だから新採点はよくないっていう話なんだけど
同意する人結構いてさ
それを聞いてクワドをそこまで神聖視しないと採点に納得できないのだろうかと
考えこんでしまったのだけれども…
大技があってミスがあるのと、ミスも大技もないのとどちらが上に来たら納得されるんだろう
でも別にフィギュアの技術ってジャンプだけじゃないよなー…

>>381
Ｐアンチと見せかけたファンみたいなレス

>>377
そのプロジェクションを新採点ではどの項目で採点するのかって話
SSでもTRでもCHでもPEでもないし、INが近いかもしれないけど、
厳密には曲と調和してることと、お客さんの心と調和してることは違うし

>>385
つなぎからのジャンプの難しさって
それこそスピードや組み合わせ、着地後の振りにもよるから
この種類なら絶対にこれが難しいって言えるものなのかね
自分は観戦だけしかしていないのでなんとも言えないが

それともつなぎもジャンプみたいに種類別に細かく点数化すべき？
今よりもバラエティなくなりそうだが

ノロノロじゃ困るけど
スピードだけがフィギュアスケートじゃないと思います

客観的な技術で見たらPさんが勝つのは当然なのよね
Pさんを叩いてる人たちって本当にフィギュアが好きなのかしら

普通あの滑りを見たら感動しちゃうものだけど〜

>>392
こういうわざとらしいのはさすがにアンチの褒め殺しだろうな
他の選手にやってるのも見るけれども陰湿すぎる

>>391
でもSSにスピードの評価は入っているよ
実際にスピードのある選手の演技は迫力違うしなあ
大事なのはメリハリだと思うが

>>389
Pefomance/Executionだよ。ルールに書いてあるって
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-152086-169302-64121-0-file,00.pdf

旧採点でも素晴らしい演技したのに点数低い→ブーイング、なんて珍しくなかったけどね

>>389
岡部さんはPEだって言ってたよ

>>386
そうした方がいいのかもね
ただ、そうすると１／２の比重は大きいから
上２項目はGOEみたいに主観の技術点として別採点して
下３項目はまとめて芸術点として出すとか
ただしこのミスをしたら幾つ下がる、というのをミスの種類によって決めておくとか
その代わりコンボボーナスや予定構成表通りのノーミスはボーナス出すとか
うーん…
ま、どうせソチが終わったら大きく変わるしあまりゴチャゴチャ考えてもしょうがないけど

表現とはすなわち印象なのだとしても技術なくして表現なしだし
絶対にどこかが二重採点になったり足りなかったりして
どこにラインを引くかは難しい

自分はPさんの二回目のルッツ好き派だな
あの繋ぎが音楽に合ってないなら無理矢理に感じて白けるだろうけど
その前のスピンの回転で既に音楽にノリながらルッツだからね
そりゃINも出るでしょって思うよ
最初からPは芸術性がないって思いこんでる人はINが高いことを認めないよね
そもそもPCSは芸術性じゃないし
INだって音楽の解釈じゃなくて調和（音ハメ）のほうが正しい語訳だから結局は技術

>>387
えーーそんなアホみたいな輩いるんだね...ある意味怖いw

>>390
細かく点数化すべきとは思わない
でも技術的な質問の答えにしてはあんまりなレスだったから
え？となっただけ
最近よくみかける自称玄人っぽい人達が見た感じの印象と勘違いしてるっぽいから
スピードは肝心だけどじゃあ何の繋ぎを入れてんの？

>>387
その辺はやっぱバランスじゃない？
ちょいミスなら大技持ちが上で納得でも
大ミスならやっぱノーミス側だよね、みたいな

というか4CCのマイナーはクワドない上にかなりミス多かったよね？
Jスポでも3位は無理でしょうねーって論調だったし
（順位や採点に不満があるという訳ではないよ！）

>>393
注意されてからはわざとらしくアンチが使ってるっぽくしてるけど
その前は素でファンがレスしてたから

>>396
自分の場合上に書いたけれども技術を見たいところがちょっとあるので
技術点が低い選手が芸術点でトップに立ったらかなり微妙な気分になると思うｗ
そういう意味で今のPCSみたいな評価方式だと
PCSで逆転優勝とかになっても結果的に納得しやすいかも
芸術点に戻すなら技術点の半分以下くらいのボリュームにしてほしいなあ

「漕ぎの少ない短い助走から繋ぎを入れてインとアウトをはっきり踏み分けたジャンプ」が
そんなの技術の解説じゃない！ちゃんと技術の解説をしろ！と必死になってる奴
じゃあ具体的に今まで見たどんな「技術的な解説」のような説明をすれば満足するんだ？
誰の誰に対する解説でもいいから具体例を出してください
まさか「あたしが聞いた事もない説明が多分技術的な説明だからそれをしろ」なんて無茶を言ってる訳じゃあるまい

ついでにいうと「高橋のフリップの説明も一緒じゃん」なんてとんでもない
高橋はジャンプのエッジはややフラット気味だし短い助走に繋ぎを入れる訳でもない
（一応補足しとくとエラーを取られるようなフラットじゃない。特筆するほど深くないだけ）
高橋のフリップが凄いのは音に合わせて助走の長さが違う所で
つまり自分のタイミングじゃなくて音のタイミングを図ってるって事で、これは何気に凄い技術だと思ってる

>>400
転倒ありだったよーな
あと珍しくスピンがｇｄっていた、レベル落としてたはず

>>400
3位争いしてたリッポンが4S<<の上に3Aが一本1Aになったのが痛かった
DGだと実質4回転ないようなもんだし
フリーだけならリッポン＞マイナーだったから接戦だったね

ID:Qwd7Ehwm0
ID:jVOBHuDu0

こいつらいい加減うざいんですが
ＰさんヲタとＰアンチのやりあいうざい

>>405
リッポンは3Aちゃんと入るかが大事なんだよねぇ…

>>395
プロジェクションもPEに入るのか…
まあPEの解釈の広さはマジパネェからな

４Ｔの安定しない小塚がなんで４Ｔの前にあんな繋ぎを入れてくるかが謎

>>341
アメリカがジリ貧だから手近な海外でやるしかないんだな
哀れ、北米ショービズ界

>>372
それ指摘すると「でもＰさんは」って否定する人が出て話にならないよね

クワドも飛べてつなぎもステップもスピンも完璧
Pさんが勝つのは当然でしょ

いちゃもんつけてる人たちって単にPさんが嫌いだから貶めたいだけなんでしょう
可哀想な人たち
心を無にしてみたらPさんがどれだけ素晴らしいスケーターか分かるようになるよ

>>408
だいたい、単語としてもperformance/executionって
何を言いたいんだよって感じだからねぇ
前後の文脈ないとわかんねーよ！って

>>411
そういうのってやっぱチャンが憎いから褒め殺ししてるの？

>>406
ID:Qwd7Ehwm0はまだ「PファンのPさんが好きな箇所はそこなのか」と興味深く見れるが
ID:jVOBHuDu0はもう難癖付けたい以外に何がしたいのか分からない
「技術的な説明とは○○が××について言ったこういう説明だ。お前のそれは印象だ」ならともかく
出たレスに後出しで「それは技術じゃない。そんなの知ってる」しか言わないんだから

>>400
マイナーくんはミスはあったけれども致命的なミスがなくて
こつこつ得点を積み重ねての三位って感じだったような気がする
こういう選手が今の採点だと強いよね

>>409
TRの得点あげるためじゃないのかなあ
それから加点目指してるんじゃね

>>409
それは国体のときSPは4T単独だったのにステップ入れてなかったんだよ
減点されてもいいからステップなし単独にしたのか
本当はコンボにしたかったけどとっさに回避しただけなのかどっちだろう

わざとらしすぎて
Ｐちゃんファンに見せかけたアンチにみせかけたＰちゃんファン

本当に好きなら総合でマンセーするわけないよな
憎まれるのは過剰に持ち上げられた選手なんだから

本当に好きってわけじゃないなら総合でアンチにはスルーするよね

>>417
それはある意味アンチなのにファンを装って褒め殺すより楽かもしれん
アンチと違って本当に思ってる事を言えばいいんだからｗ

「Ｐやライサは芸術性なんてない！」
「Ｐさんの滑りを分からないのは俄でスケートを愛してない人」

どっちも激しく消えて欲しい今すぐ永遠に

>>412
なんか困ったらここの項目に入れとけばいいやみたいな
何でも便利項目になってる気がするねｗ

>>415
そういうコツコツ地道な選手が台乗りって良い事だと思うけどな〜

>>416
ステップなし単独の加点、減点はどうなってるのかって
確かスケカナのナンデス君の時にも話題にならなかったっけ

思わぬ減点を避ける為にはむしろ４Ｔの成功率が低いほど
ショートにクワド入れるなら
たとえ予定がコンボでも入れとかないとまずいよーな

>>422
performanceっていうとつい日本人はカタカナ語で考えちゃって
ライブパフォーマンスみたいなものを想像しちゃうから
余計混乱の元になっている気もする

総合スレで選手褒めて何が悪いの？
実際Pさんは素晴らしい選手でしょう？？

スピンも美しいしステップなんか感動ものよね
芸術をしらない人はPさん馬鹿にするけど
一度生で見たらいいのにね
多分今まで応援してた選手が貧相に見えるからｗ

>>421
「Pさんの滑りを分からないのは以下略」を言ってる奴はいないだろ
自分はテクニックを重要視するからPが好きというのはいたが

芸術性が以下略も同様で、まともな人は
自分は芸術やオーラといった類を重視したいが点数に換算するのは難しいから
ってちゃんと言ってるじゃん
煽るような言い方してんのは両方とも煽りたくてやってんだから消えてくれないだろ

>>425
むしろパフォーマンスてコストパフォーマンスとかで機能や質って思い浮かぶけどな

>>420
無理だよ
本気で言ってるのとそうじゃないのとか
悪意のありなしは本人がごまかせてると思っても
予想以上に読み手に伝わるものだよ

>>426
ここしばらくのスレをみてみればいいよ
指摘されたら急にアンチの褒め殺しってことにしてるけど

>>425
performanceって単語自体の解釈も結構広いしね
能力、動作、実績、出来高、遂行、パフォーマンス、演技　これ全部performanceだお…

個人的にはPEは遂行力って訳が一番好きだけど

>>423
自分も、それは選手の持ち味だからいいことだと思うな
たまに凡才が天才に勝てるルールになってしまったっていう
のを見るけれども
自分はそれは悪いことだとは思えないんだよね

>>429
うんまあ皮肉で言ったんだけど、確かに悪意が滲み出てバレバレなのに
一所懸命褒め殺しを続けるアンチの心境ってどんなもんなのか考えてしまうな
すごい陰惨な褒め殺しの直後に「最近こういう痛い○○オタがいるせいで〜」というレスを見ると
はいワンセット入りましたーって気になるわ

Pさんで自分がなんだかなーと思うのは鬼GOEかな
○○のジャンプより何で加点多いんだよ〜Pさんなら何でもだすのかよ〜と
思うときがある

実際もし今全盛期のプルやヤグがいてもPさんの相手じゃないでしょうね
基礎が圧倒的に違うから
ジャンプもステップもスピンもすべて兼ね揃えたPさんに敵う人はいないと思うよ
皆ももっと素直になって史上最高の選手を見る喜びを感じたらいいのにね〜

ピーマンの栄養価が高いことは評価している！だけど嫌いなんだよねピーマン…
というのはしょうがないよ評価と嗜好は違うし苦手な人が多い少ないは何でもある
特にアレルギー持ってる人なんかは痒くてしょうがないんだから無理に勧めてはいけないよ

>>424
うん、だからそれ以前はウォーレイ入れてたんだろうけどもう入れないのかな
例えばPさんはコンボでもステップ入れてるから単独になっても減点されないよね
直前のステップが明確でない場合のGOEはジャッジによって割れる場合があるよね

>>427
ええと、どこの総合のことを言ってるのかよく分からないんだが今日限定？
自分以外の価値観は認めないって書き方をする人は、褒めてようが
アンチだろうがブログやればいいのにと思うわけよ
>>435みたいなのは特にね

Ｐオタうざすぎワロタ

こりゃ失笑ものだわ

あれ、ところで四大陸影薄スレまだ立ってない？
立てるなら四大陸終わったばかりの今が旬だと思うんだけど
レベル足りてるか分からないけどいってみてもいいかな

>>435
プルは基礎ができてないからね
Pや小塚どころか北米の選手と比べてもSSで見劣りするし
ジャンプも今はPに適わないし

Ｐさんもヤグもプルも好きじゃないのが文章からあっさり分かるからさ
一体本当は誰を持ち上げて欲しいんだかね〜　って思うわけだよ
名前が出て無くて、Ｐさんと対抗できることもある選手で熱狂的な
オタが居るって言ったら、かなり限られてくるけれども
大人なのでこれ以上追求しないが

>>440
よろしく
もし駄目だったら忍法帳足りてたら後を引き継ぐよ

テンプレこれでいいんだっけ↓

四大陸影薄男子シングル総合スレ

四大陸選手権参加国選手の総合スレです
選手単独スレや、中国・日本・アメリカなど地域スレがある場合はそちらでどうぞ

>>428
フィギュアの演技の採点項目でそれが真っ先に思い浮かぶ人は結構珍しいかも？　

>>432　
中堅〜下位の演技の多様性とか
逆転の可能性が広がって全体的に楽しくなった気がするよ

>>433
小塚や羽生とかにもそういうの多いしねえ…なんだかな
嫌がらせとかをすると自分にもストレスが溜まって鬱な気分になるだけなんだから
家の周りでも走って来い！と思ってまう

>>431
実績まで入るのか
能力とか動作とか演技とか、これむしろスケート関連なら入らない項目のほうが少ないような
これの解釈としてプロジェクションまで入ってるならなおさら

今スレ読み返したんだが
>>330って一理あるよなあ
みんなやっぱり優勝したいから効率よく勝てる方法を考えるわけで
スポーツである以上それは大事なことなんだけど

しかしみんな勝ちたいだろうし勝ち負け考えずに個性出せ美学追求しろなんて
どこのコーチも言えないだろうし難しいね
特にオリンピックは国の威信もかかってるし

プルはつなぎが薄いだけで普通にスケーティングは綺麗だぞ
先入観でどういう言うのやめようぜ

>>445
PCSはいっそうのこと
トータルなプログラムの仕上がり、芸術性、基本のスケーティングスキル
くらいのざっくりした項目にしてしまえばいいんじゃないかという気がする
今各コンポーネンツの評価対象項目がけっこうかぶってしまってる気がする

>>444
素人だとやっぱりパフォーマンスって言われると演技や存在感のアピールって思ってしまう

ところでジャンプ前の入りだと個人的にステップよりイーグルからのジャンプが好みなんだが
あまり見ないのはやっても評価が低いんだろうか

>>444
PCのカタログとかも「パフォーマンス」使うし珍しく無いと思ってたw
>>440
>>443
お願いします

>>447
プルがどうのこうの言ってるのは荒らしじゃないのかな？
スケーティング荒くないよね
そんな評価も聞いたことがない…

>>437
ローカルのことまで知らんがな…
SPクワド成功がない選手の場合は入れた方がいいんじゃないのとしか
まあ各選手のタイミングとかで入れづらいとかあるのかな

>>440
よろです
>>443
スレタイは四大陸総合スレってことなんでは？

>>446
個性や美学のフォローとしてコレオを採用したのかと思ったがそんなことは（ｒｙ

コレオステップなんか皆好き放題に今ならレベル1の光速ステップとかやってくれるかとｗｋｔｋしたが
やっぱりレベルが固定でも加点がもらえる従来のステップになるわな。そりゃそうだ

>>448
同意
内容の被りがかなり多い上に、連動して訳わかんなくなってるし

現状はぶっちゃけ動作・能力・実績・遂行・演技までカバーしてるPE一つで
全項目の内容カバーできちゃうんじゃって気がするよ
さすがにそれじゃなんだから、448みたいに3項目ぐらいかな

>>448
１、なんとなくやりきってる感じです
２、なんとなく印象に残りました
３、なんか足元がうまくて速いです　かｗいいかも

半日も氷の上に座って細かい数字を押し続けるんだから
ジャッジも大変だ

>>448
芸術性がはいってくることはもうないと思うよ
下手するとオリンピック競技からはずされる火種だから

>>448
SS、TR、INでいいと思う
CHは実質TRと同じような点が出るし
PEなんて完成度なんだからGOEとSSとTRとINにそれぞれ振り分けられるものだ
点数の中に芸術性という言葉は使わないほうが無難

四大陸男子シングル総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1329300098/l50

立てました
スレタイはとりあえずシンプルに
「影薄」とか「中堅」を入れるかはぼちぼち考えていくってことで

>>452
四大陸総合だと専スレや地域スレのある有名選手の話題が出てきて
本来の影薄たちが語れなくなるんじゃないのって事でスレタイに入れようって結論になったはず

>>459
うわあゴメン
とりあえず今回はこれで勘弁・・・

>>455
ぶっちゃけ生身の人間がカバーできる範囲はそのくらいまでだと思うｗ
半日かけて何十人も採点するんだもんね…
ほんとジャッジはお疲れ様です

ってトロトロ書いてたら立ててもらってたｗ

>>458
乙ですありがとう！

>>451
稔だったか杉爺だったか忘れたけど
トラミハルプルが欧州スケーティング御三家って解説してたような記憶もある

>>457
SS、CH、INでもいいかも
繋ぎも実質振付の一部だよね。足元の振付というか（上半身もだけど）

>>451
どー見ても荒らし
今季出ないのは決定してるんだし
もうすぐ手術する予定の選手の名前まで使って荒らしたいかと思うわ…

>>453
結局、複雑なターン等を組み合わせないと
フィギュアスケートのステップとして美しくとか
印象深く見せるのは難しいよね

>>458
乙
>>459
影薄ってメジャー選手のファンはそういう感覚がないかもだけど
その選手が一番好きなファンからするとあまりいい感じしないし
これでいいんでないかな

そういやプルのスケーティングが荒いって誰が言い出したんだろうね
「スケーティングが荒い」「別に荒くないよそれ誰が言ったの」沈黙　までワンセットだが

>>463
杉爺
全米の時に言ってたよ

妄想ではあるけどPCSの項目減るってことは点数も減るってことだよね？

>>465
影薄系のファンだけど別に悪い感じじゃないな
もう2ch的なあだ名みたいに思ってる

>>463
しかしプロトコル上の御三家はプルアモガチな件
（ミハルはガチと同点だけど）
トラに至ってはジュベより低い

>>468
減ってちょうどいいくらいだと思うな
係数2は大きすぎるよやっぱ

>>470はユーロFSね
SPはプルトラジュベだ

>>470
解説がスケーティングに触れる時は
５項目のうちの「SS」の点を説明しているわけではなく
なんか「滑り」が凄いって言ってるって思っておけばおｋ
あんまり追求するとまた永遠のPCS議論ループに突入しちゃうぞ

PCSの項目減ったらTESの安定して高い選手達大歓喜だな

トラって劣化Pさんみたいだよね
滑りもステップもつなぎもまぁまぁいいんだけど
本家Pさんには何一つ敵わないっていう

ジャンプはクワド一つすら決められなくなってるし
Pさんが2クワドしてるのがどれだけ凄いかよく分かるね

>>468
妄想ではあるけどPCSの項目を減らしたなら
係数を大きくするか、10点満点をもっと大きな点数にすると思う

>>473
勿論わかってるよ
点数の妥当性を議論する気もない
ただ滑りがいいって評判と実際のSSの点数に剥離があるのが面白いと思って

>>477
「乖離」だよねｗ

>>470
プロトコル上のSSって結局PEみたいな役割も負ってるような感じだよな
ジャンプで失敗するとスケーティングが綺麗でも下がる人は下がる
実績点が反映されやすいのもSSだね

ジュベは完全に実績点でしょ
08ワールドでバトルに負けた時でさえバトルより高かったんだから
アモはそこそこスケーティングいいからまだ分かるけど
ガチは世選銅の実績と欧選自体でのミスの少なさかな

>>477
ここでSSはPCSの基準点みたいな説が出たこともあったなー

本職コーチですらその辺を突っ込まれると
すごく苦しい感じの説明をしてたりしたので
まあ、なんとなく気分でご了承くださいな世界なのかなと

>>478
そうだww
剥がしちゃダメだねw

小塚みたいにSSだけ他の項目より明らかに高い選手は
他の項目の点数を優先されてSSもその点数並になっちゃう
もちろんこのことに文句言う権利はない、そういう仕様だから

>>471>>476
意見がわかれるのも妄想のおもしろいとこだね
自分なら現状の7〜8割くらいに調整がいいかな

>>479
自分はアモよりジュベのほうが純粋なスケーティングは上手いと思うけどな
藤森さんがジュベのスケーティングのことPさんと同じストロングエッジと評価していたけど
この意見に同意（Pさんと同じくらい上手いという意味ではないよ）

08ワールドはかなり滑っていたし、あの評価は妥当だと思う
難しいターンは入れてないだけでシンプルなターンは綺麗だし

項目減らしはいいけど比率減らしは要らないかな
それよりＧＯＥを何とかして欲しい

ツルスケって言葉好きだよね

ふと思ったが新採点がいかにも客観性に基づいた科学的な採点方法みたいな
ポーズを取ってるのがいらん議論や陰謀論を呼ぶ原因かもね
実は結構フワフワな部分があるのに項目や数値を見ると一見合理的で公平に見えるから
好きな選手の感動的な演技に低い点数を出されるとファンはその選手が
理不尽に否定された気がして反発も激しくなるような気がする

>>482
連動させずに付けるなら小塚の場合はTRもかなり高くしないとかも
あとは出来次第でPEぐらい？
面白いと思うけど正直そんな採点を要求するのは
人体の限界を超えてるかも

ジュベのが完全に実績点とか言ってるのにびっくり
ＳＳの項目10回くらい読み直せばいいのに

>>487
バカヤロー！って怒鳴られてもあまり後に引かないけど
あなたのここがこうであれでこれだからあなたは駄目なのです
と言われると落ち込む感じ？
いやなんか違うか

でも旧採点の議論も凄かったよ
あの頃今みたいにネット人口が増えてたらどうなったことか

>>489
実績点とまでは言わないがプログラムがよくないのがとても気になる＞ジュベ
このプロが好きだ！とか俺のクワドを見せる！とかそういうのが感じられないんだよな…
弱ってるの感じるよ

SSが純粋に数値化されるのってロスワールドのテン君みたいに
地元以外の無名選手が神演技したときだけだと思う

ついでにプルと高橋のＳＳが出すぎとか言ってたのにもびっくり
前スレの話だけど不等号まで使って力説してたけど
その人もＳＳの項目10回くらい読み返せばいい

なんていうかＳＳ！ＳＳ！とか言ってる割に項目みてない人いるよね
それに賛同する人も結構いるからおかしな方向に行く気がする

SSが何か知りたいならPさんの滑りを見てれば自然と分かるよ
あの滑りにはすべてが詰まってるからね

個人的にはSS基準にして連動は悪くないと思うな
スケーティングにしろ振り付けにしろ演技にしろ、それぞれ関連してると思うし

>>489
ジュベは十分SSの基準満たしてるよね
あとエレメンツ時のボディコントロール（体幹かな）もSSの評価に入って、
ジュベはその評価が高いって聞いた気がする。ジャッジの話だったかな？

>>491
ユーロのフリー前半でもそう思った？

今季はやっぱり思い入れがあるプロなんだなと思ったし
なんていうか、自分が勝ちたいとかそういう欲はなくても
地元ワールドでファンの為に見せたい、演技したいんだなって
モチベは感じたけどね

>>494
今はわざとそういうレス続けてるんだろうけど
指摘入るまで本気でもう少しやわらかく似たようなこと書いてる人多かった
それがいらなく荒れる原因にもなってた
指摘入ってから自重するようになったみたいだけど･･･

そしたら今度はわざとそういうレスする人が出てくるし
誤魔化したいのかアンチなのか荒らしなのか

>>490
いや、私は赤い服が嫌いなので今日の貴方の服装は嫌です
ならそうか嫌いなのかで納得するけど
貴方のシャツの色が問題です赤だからです赤は減点対象です、だと
ちょっと待ってよそれ何なの？赤がどう悪いのか説明してくれないと！
みたいなｗ

旧採点時代の議論も凄かったけど、フワフワなのが分かりやすかったぶん
こっちもジャッジの判定がそうなら仕方ないけど自分の心の採点は違うから
みたいな開き直りができたみたいな

>>488
でもちゃんとそれぞれ採点できなきゃわざわざ分けてる意味ないんだよな

一人でGOEと5項目両方見るのは確かに難しいからジャッジをGOE側と分けたらいいという意見多いね
音楽家など一流のアーティストにPCS見てもらえという意見がときどき出るんだけど
これには個人的に反対
スケートでしか魅せられない振付の評価はある程度経験がある人じゃないと分からない
単純にジャッジの数を増やして分けるべきだね

>>496
マトリックスの前半（すねチラまでｗ）は凄く雰囲気もあって良かったと思う
やっぱジュベに合ってると思うし地元で神演技できるといいね

SPは正直わけわかめ…ああいうのがフランスで受けるのかのう？

>>497
Pさんの滑りが1番なのは事実でしょ？

他の選手よりも頭ひとつ出てるよ

>>499
ジャッジの数を増やして分けるのには賛成なんだけど
現実そんなお金ないんじゃないかな

実際12人いたジャッジが9人まで減らされたしさ〜

ほら荒らしてるのアンチじゃなくＰオタじゃん

>>500 単純に昔のそのまま、じゃなくて
進化してたよね、マトリックス。
片足ステップが予想以上にぐいぐいすいすいでびっくりした

再度PEの指標を確認。（シングルに関わる内容のみ）
公開されているので調べれば誰でも知ることができる内容です。
・身体的、感情的、知的な関わり
　→意味わからんと思うが「プログラムを通じて何を見せたいのか」が明確で
　　身体的感情的知的全ての面においてそれを見せるために全力を尽くしているかということ
・身のこなし
　→PEにおいて最も技術的な項目。姿勢の乱れがなく技術的に洗練された動作か？
・個性、人格性、スタイル
　→いくら美しくても無味無臭のものは片手落ちだということ。
・動きの明瞭さ
　→キレと言い換えてもいいかもしれない。明瞭なポジションとポジションに至る動き。
・動きの多彩さとコントラスト
　→これも比較的技術的項目。４分半同じことしてたら飽きるもんね。
・投射
　→演技に込められた感情がみんなに伝わるかということ

よく知らないけどこうなんでしょ？で議論せず現行の制度をわかろうとはしてほしい。

ジュベの片足ステップ見た後にPさんの片足ステップ見ると…

あとは分かるよね？

フィギュアがスポーツであり同時に芸術でもあるのが難しいんだよね

例えば機械導入でエッジが氷面から何度の角度になってれば何点
というのはできるかもしれないが、ディープエッジって角度だけじゃなくて
その深いエッジでどれだけ自然にリンクを広く使って滑るかも対象になるわけだし
それって機械じゃ測れない部分がある

>>498
なるほどｗ

>>499
現実的に考えて
今ですらジャッジに十分な報酬が出せてないのに
外部の専門家に依頼、しかも一流なんて不可能だよ
フィギュアってそんな偉いもんじゃないよ
むしろ音楽や舞踏の専門家からすると一種のパロディをされてるようなもので
ニッチな産業ですよ…

これだけジャッジに批判が集まるなら
サッカーの審判みたく権威もつけて報酬もしっかりさせないと
制度自体が固まらないんじゃとは思うけど

>>504
そう！単なる使い回しじゃないし
ジュベだっていろいろ対策してるのになと思ってた
大画面ではっきり確認できるのがユーロぐらいだから
印象が悪くなってしまうのか？とも

まあ衣装も対策してはほしかったが

>>504
片足ステップぐいぐい同意！音楽にも合ってて凄く良かった
06カルガリーを見返してみたけど、表現とかステップ格段に進化してたよ

個人的な印象を一言で纏めると
SS　滑り
TR　繋ぎ
PE　ﾄﾞﾔｧ…
CH　リンクカバー
IN　音ハメ

まあ、ジュベもやればスピンレベル取れるし、ストロングエッジで片足ステップだっていけるんだが
問題は、気分の問題なのか、ジャンプと揃えることがあまりないんだよなあ…
どんなベテランだよジュベ…ｗ

PCS三項目に同意意見もらえて嬉しいわ
やっぱり今は評価項目が入り組んでいてわけわからなさ増してるよね

>>511
今目から鱗落ちたｗ
そ　れ　だ！

やれば出来る子…
よくトラに使われる言葉だけどジュベも何だよな
頑張れベテラン頑張れ

ユーロ4CCのSS7.50以上出てる人一覧
違う大会なのであくまでお茶受けの暇つぶしだけど


2012ユーロSP
Evgeni PLUSHENKO　　　　　8.64
Tomas VERNER　　　　　　　 8.00
Brian JOUBERT　　　　　　　 7.96
Javier FERNANDEZ　　　　　7.89
Michal BREZINA　　　　　　　7.89
Artur GACHINSKI　　　　　　　7.86
Florent AMODIO　　　　　　　 7.86
Samuel CONTESTI　　　　　　7.50

2012ユーロFS
Evgeni PLUSHENKO　　　　8.89
Florent AMODIO　　　　　　 8.14
Artur GACHINSKI　　　　　 8.11
Michal BREZINA　　　　　　8.11
Brian JOUBERT　　　　　　8.07
Tomas VERNER　　　　　　8.00
Javier FERNANDEZ　　　 7.75
Samuel CONTESTI　　　　 7.57


2012四大陸FS
Patrick CHAN　　　　　　　　 9.04
Daisuke TAKAHASHI　　　　8.50
Adam RIPPON　　　　　　　　7.54
Ross MINER　　　　　　　　　7.50

2012四大陸SP
Patrick CHAN　　　　　　　　　8.61
Daisuke TAKAHASHI　 　　　8.50
Tatsuki MACHIDA　　　　　　7.75
Takahito MURA　　　　　　 　7.50

ベテラン世代になると体力的な問題も出てきて
すべての要素をパーフェクトにこなすっていうのが物理的に難しくなりがちなのかも
体力的には20代前半が一番充実してるよね
プルはやっぱりすげーわ

ちょっと気になったから
ジュベのユーロのフリーを見直してみるか

>>505みたいに実際にある評価基準を全て含んでジャッジするよりは
>>511みたいにシンプルに評価した方が揉め事少ないだろうな

>>505みたいなのを客観的に正しく評価するとか無理があるもんな

>>515
ありがとう
見てるだけで面白くなるなあ

>>516
プロ的に
ロシアナショナルのフリー→なんじゃそりゃあ！(特にコレオステップ)
ユーロのフリー→何者だお前は！

って感じだった

>>512
気分屋がグランドスラム達成できてたまるかい！
単純に長い間戦ってたからお年と怪我でお疲れだと思うの…

確かにジュベのワンフットステップは
ワンフットだけでサーキュラーを閉じそうな勢いだった
sp fsどっちも

なんとなくの印象なんだけどさ
5項目ありきで演技をみてるというより
演技のよかったところを5項目に振り分けてる感じなんだよね
で、説明が後付になってるような

>>418
その通りだよね
好きな選手の話題が出ただけでヒヤヒヤするよw

>>419
それは、そうとも限らないな
個人スレを開いたことがないような選手でも
場合によっては、どちらかというと好きでないタイプの選手でも
あまりにひどいと一言言いたくなる

そういえばグランドスラムって
Ｐさんがジュベ以来挑んでる状態なのかな？

あかんｗジュベのマトリックス見たが、ステップ→まくりあげの流れにふいてしまった

>>525
挑むも何もフィギュアにグランドスラムは存在しない
五輪チャンピオンになった人がワールドはスキップするというのが
どうして珍しくないことなのか考えれば分かるかと



TR 7.5点以上出てる人一覧


ユーロSP
Evgeni PLUSHENKO 7.86
Javier FERNANDEZ 7.64
Michal BREZINA 7.54
Artur GACHINSKI 7.50
Florent AMODIO 7.50

ユーロFS
Evgeni PLUSHENKO 8.25
Michal BREZINA 7.75
Florent AMODIO 7.68
Tomas VERNER 7.54
Artur GACHINSKI 7.50


4CC SP
Patrick CHAN 8.21
Daisuke TAKAHASHI 8.14

4CC FS
Patrick CHAN 8.93
Daisuke TAKAHASHI 8.21

PE 7.5点以上出てる人一覧

ユーロSP
Evgeni PLUSHENKO　　　　　8.71
Javier FERNANDEZ　　　　　7.93
Michal BREZINA　　　　　　　7.82
Artur GACHINSKI　　　　　 　7.82
Florent AMODIO　　　　　　　7.82
Brian JOUBERT　　　　　　　7.82
Tomas VERNER　　　　　　　7.75

ユーロFS
Evgeni PLUSHENKO　　　　　9.21
Florent AMODIO　　　　　 　　8.25
Michal BREZINA　　　　　　　8.04
Artur GACHINSKI　　　　　　 8.04
Brian JOUBERT　　　　　　　8.00
Samuel CONTESTI　　　　　　7.79
Tomas VERNER　　　　　　　7.64
Javier FERNANDEZ　　 　　7.61


4CC SP
Daisuke TAKAHASHI　　　　8.39
Patrick CHAN　　　　　　　　　8.32
Tatsuki MACHIDA　　　　　　7.89

4CC FS
Patrick CHAN　　　　　　　　　9.04
Daisuke TAKAHASHI　　 　　8.54
Adam RIPPON　　　　　　　　　7.57

音楽の解釈がシングルでは中途半端だとおも
それなのにアイスダンスより高い点出てて
選手も作品をタイトルしか理解してなくて
どうなのそれっていつも思う

CH 7.5点以上出てる人一覧

ユーロSP
Evgeni PLUSHENKO　　　　　8.43
Michal BREZINA　　　　　 　　7.93
Javier FERNANDEZ　　　　　7.82
Artur GACHINSKI　　　　　　　7.75
Brian JOUBERT　　　　　　 　7.75
Tomas VERNER　　　　　　 　7.68
Florent AMODIO　　　　　 　　7.61

ユーロFS
Evgeni PLUSHENKO　　　　　8.82
Florent AMODIO　　　　　 　　8.21
Michal BREZINA　　　　　　　8.04
Tomas VERNER　　　　　 　　7.86
Artur GACHINSKI　　　　　 　7.82
Brian JOUBERT　　　　　 　　7.75
Javier FERNANDEZ　　　　　7.75
Samuel CONTESTI　　　　　　7.68


4CC SP
Patrick CHAN　　　　　　　　　8.54
Daisuke TAKAHASHI　　　 　8.46
Tatsuki MACHIDA　　　　　　7.71

4CC FS
Patrick CHAN　　　　　　　　　9.11
Daisuke TAKAHASHI　　　　 8.54
Adam RIPPON　　　　　　　　　7.54
Ross MINER　　　　　　　　　　7.54

>>527 ああ、書き方悪かったですね
そういう目に見えるものがないかとは存じています

IN 7.5点以上出てる人一覧

ユーロSP
Evgeni PLUSHENKO　　　　　8.86
Michal BREZINA　　　　　　　8.04
Javier FERNANDEZ　　　　　8.00
Artur GACHINSKI　　　　　 　7.96
Brian JOUBERT　　　　　　 　7.93
Tomas VERNER　　　　　　　 7.89
Florent AMODIO　　　　　　 　7.82

ユーロFS
Evgeni PLUSHENKO　　　　　 9.25
Florent AMODIO　　　　　　　　8.50
Brian JOUBERT　　　　　　　　8.14
Michal BREZINA　　　　　　　　8.07
Tomas VERNER　　　　　　　　8.04
Artur GACHINSKI　　　　　　　7.96
Samuel CONTESTI　　　　　　 7.96
Javier FERNANDEZ　　　　　 7.82


4CC SP
Patrick CHAN　　　　　　　　　8.54
Daisuke TAKAHASHI　　 　　8.46
Tatsuki MACHIDA　　　　　　7.68

4CC FS
Patrick CHAN　　　　　　　　　8.96
Daisuke TAKAHASHI　 　　　8.64

終わり、長々すみませんでした
こう見てみると、四大陸よりユーロのほうが審判も大舞台だという気持ちが
あるのか、大きな試合独特の大きな点の出方をしてるのかなと思った
中堅になるとユーロは粒ぞろいだっていうのもあると思うが


>>531
ごめん、そういうことか
最近勘違いしてる人見たばかりだったのでまた勘違いかなと思って
ネタにマジレスみたいな無粋なことしてしまったようだ(´・ω・｀)

>>532 いえいえ。
INの数値見ると、上にあった、ﾄﾞﾔｧ…て表現がぴったりだね

前スレでパトリックが高橋のSSを少し語ってたけど
パトリックが他選手のSSについて発言してるのあまり
見たことなかったんで新鮮だった
つか是非色々な選手のSSの感想がききたい
誰か聞いてみてよ

4CCのスモールメダル授与インタビュー見たけどPさんも高橋も楽しそうで和むな
前スレが双方を叩き棒にして煽り合う人などでギスギスしてたけど、本人達の
いい顔を見ると次はニースで頑張れ、って素直に楽しみになれて嬉しいね

>>534
Pさんの高橋についての話じゃないけど
公の場で聞かれたら褒めあい合戦にしかならないような？

他選手を自分から批判するようなことは普通選手はやらない
やるにしてもインタビュアーに煽られてやる場合が大概

>>532
分かりやすいありがとう
ユーロはトップクラスがこぞって出場してるけど
4大陸はアボとか小塚とか織田とか羽生などなど
抜けてる分ちょっとさびしい印象だ

>>532
別に公式にそういう賞が存在するわけじゃないけど、シーズン全勝した場合には
解説とかでもグランドスラムって紹介されるよ
なかなかないことだから、Pさんも注目されてるみたいだし（全勝なるか？って）

>>323
誰かニコにうｐして

>>534
でもＰさん、他選手どころか自分のSSすら語っているのはみたことない
気がするんだけど
自分も聞いてみたいな　他選手のSSに関してはPさんの意見はぜひ聞いてみたい

ジャッジの意見ならともかくPさんの意見聞いてどうするの？
という気がしないでもない

採点競技だから、現役の間は他選手の批評はしにくいだろうなー…とは思う

>>505
なるほどなるほど

３Aがなかなか入らないぐらいのいわゆる下位選手の中で
素人目にもああこの選手はこうゆう風に表現したいんだねって
伝わってくるものがある選手がいるけど
PEはミーシャがこないだ7点台出したくらいで出てもせいぜい6点台だよね
TESが同じくらいの他の選手と比べるとだんぜん高いけど
「身のこなし」とか全体的な「動きの明瞭さ」とかで点が抑えられちゃうのかな
それともPE的に良い演技を続ければジャッジの評価が定まって
高PEが出るようになるのかな

>>539
結果として全勝をグランドスラムと呼ぶことはあっても
「グランドスラム」に挑んでます！って選手が言うことはないと思われ
インタビュアーにグラスラグラスラ煽られた場合は別だが

>>543
クワド関係と芸術性については
記者が聞いて煽ってるかんじがするもんね
現役のうちは批評家になっちゃダメなんじゃね
これはフィギュアに限らずだが

煽りに使われるくらいならまだマシだけど、
例のメール事件みたいに発言をジャッジにバラまかれる危険性がないとも限らんしね…
特に五輪シーズンは

これがタイム競技とかだったらそこまで影響ないかもしれないけど
やっぱ現役のうちはしないほうが無難かなあと

別に褒めるとかけなすとかじゃなくて、他の選手の長所というか特徴についてどう思うかってのは
今までも聞かれてるし語ってる選手も居るし、そういうのはちょっと聞いてみたいかなとは思う

ランビによる各選手のスピン評価をいまこそぜひ

>>545
記者がグランドスラムって煽ってくるってことは
フィギュアスケートにもグランドスラムって概念があるってことでは？

でも確かにフィギュアに限らず氷や雪の上で行う冬季競技は不確定要素が多いから
今シーズン全勝します！ってのはよっぽど自信家じゃないと言えないだろうなｗ

>>547
褒めたい好敵手も褒められないこんな世の中じゃ

評論家じゃないんだし色々もめそうだから「批評」はどうかと思うが
単なる誰のどの技がどう好きかという賞賛は聞いてみたい
ミュージシャンズオブミュージシャンならぬアスリートオブアスリートとか

ポイズン♪

この技好きくらいなら現役でも大丈夫そうだね
あとどのプロが好きかとかも面白そうかも

どの衣装が好きかだったらどんなのが上位にくるんだろう
全く想像ができない

>>550
無いから安心しる

グランドスラムって言葉がやたら好きな一部の人がいるのは分かってるけど（笑）

>>550
でもグランドスラムってwikipediaで「グランドスラム」とは書かれてないけど
ジュベの項目で「エントリーしたすべての主要国際競技会で優勝した。
　　　　　　　　これは2000-2001シーズンのプルシェンコ以来のことである」
とあるからそういう概念は存在してるとしていいのではないだろうか

>>553
私としてはランビ（赤ぬこ）プル（プルトラマン）ジュベ（言わずもがな）あたりに聞いてみたい
＞どの衣装が好み

>>552
どのプロが好きかは興味あるな〜
観ているほうの感想と違ったりしてね

それは観るのが好きなプロと自分が滑ってみたいプロで答えが違ってきそうだな

自分が1番好きなプロとライバル達が好きなプロが食い違うと内心ショックかもしれん

>>557
ものすごくどうでもいい事だけどIDがクワドだｗ

>>555
ウィキペディアって一般人が編集してるの知ってる？ISUのサイトのどこでグランドスラマーは
表彰されていますか？

>>559
今気がついたｗ
このIDでいるうちに、ワールドでみんなクリーンクワド跳ぶことを祈っておく…

>>560
そこまでムキになるならウィキのジュベの項目のその部分を消せばいいじゃん
一般人が書いた内容に不満があるのならさ

>>562が何がそんなにイラつくのか正直理解できないんだが

>>563
いやいやあなたのほうがイライラしてるように見えるよ…
誰も公式にあるなんて言ってないのに、どこで表彰されてんの？！とか

562は言ってることがむちゃくちゃだなw

>>563
少なくともお前がＰにシーズン全勝して欲しくないが
このままだと全勝しそうだからイラついてることぐらいはわかる

なにこの展開？

グランドスラムって単語がやたら癇に障る人がいるみたいだから
シーズン全勝って言い換えたほうがいいかもね
いちいち噛み付かれてもめんどくさいし

公式に認定された大会を制覇した公式名称としてのグランドスラムと
主要大会全制覇！ぐらいの意味で言われる広義のグランドスラムの違いだ罠

広義のグランドスラムってノーミスみたいなもんで別にISUに定義とかされてないわ
シーズン全部勝つって意味で、久しぶりにグランドスラム出るかなーくらいの気持ちで使ってるのに
ISUのどこで表彰されてんの？！そんな概念存在しない！！とか言われても…

>>568
自分の応援してる選手がリーチの場合はどうせ
「もうすぐ○○がグラスラ達成するぜ！」みたいなこと言うんだろ
Ｐがリーチだから気に食わないだけだよ

ID:p4IaoYE20はテニスファンで
テニス以外の場所でグランドスラムという単語を聞くと違和感でいたたまれない

と思えば可愛いもんだと思えない？

ゴルフとか競輪ファンかもしれんな
別に言葉のアヤだからもう単語は何でもいいよ。シーズン全勝でも大会全制覇でも

>>571
別にそんな複雑な話じゃなく、グランドスラムって言い方に対して>>569が言ってるような
認識の違いがあるだけだと思う

テニスのグランドスラムは四大大会が名目上は同格で(実際にはウインブルドンと全豪では
格差あるけど)その競技の四大頂点を極めた！みたいな感じだから、ワールドと、ユーロ4CC
GPSが全く同格ではないフィギュアの場合、違和感を感じる人がいるのはしょうがないよ

別に誰がシーズン全勝しても>>560みたいにISUに表彰されることはないんだから、
そんな気にすることないじゃん
何度も出てるけどフィギュアのグランドスラムはシーズン全勝を指すだけで、
それ以上の意味はないよ

まあ、シーズン主要大会全勝！すげー！！くらいが揉めなくていいかなと思うし
どっちにしたってもし達成したら凄いことには変わりないしね

>>576
そうそう
達成した事自体が凄いんであって、表彰とか定義とか呼び名はどうでもいいよね

野球のグランドスラムという全く意味の異なるのもあるんだが

>>578
野球だと満塁本塁打のこと指すんだねw
トランプでは13組のトリックをすべてとる宣言し実行するとグランドスラム、とWikiにw

>>556
他の選手の衣裳どれが好きも面白そうだけど、
そのメンバーなら自分の衣裳で一番気に入ってるの聞いても面白そうｗ

どれがナンバー1にくるのだろうか…
意外にもまともな衣裳か、磨き込まれた変衣裳か…

>>552
良くインタで聞かれて答えてるじゃん＞好きなエレメンツとかジャンプ

>>566
Pさん関係のことだったの？
某ヲタがグラスラグラスラ言ってるのかと思ってた

というくらいPさんのことは関係なく、そんなものは存在しないのに
何がグランドスラムなんだ、何がWikipediaだよ、と引いてた
Wikipediaに存在してたら実在するのかよとﾂｯｺﾐもいれたくなったし

私の認識は「グランドスラムはフィギュアスケートにはない」
「ｼｰｽﾞﾝ全勝は素晴らしい」「Wikipediaは一次ソースとしては不適当」
こんなもんだな

ずっと気になっていたんだが、このスレは妙にテニスファンが多くないか？
フィギュアとテニスの共通点といえば、個人競技であるという事しかないと思うんだけど、
テニススレでも明らかにフィギュアファンの書いたレスを見たんだよね〜（錦織君が
ジョコビッチを破った時に覗いてみた）。
体操や新体操なら分かるんだけど、フィギュアとテニスに共通する物って何だろう・・・

スポーツ全般が好きで、特に日本人が出てれば見るっていう人は多いんじゃないの？
中でも好きな競技っていうのはあるんだろうけど。
サッカーの話とかもよく出るよ。

自分はまさにフィギュアとサッカーと体操が好きで
今年に入ってにわか錦織ブームに乗ったw
何にせよ日本人が世界で活躍するのって嬉しいもんだよ。

てか普通にグランドスラムって使われてなかった？
ジュベの時に（使い方が合ってるかはともかく）
当時ここ見てなかったのかな
そういえばキャリエールさんもじゃなかったっけ？

共通って言えばなぜか相撲も多かったようなｗ
あとはシーズンが裏表になるサッカー野球、ロードレースも結構いたような

>>583
自分の場合はスポーツ全般好きだからテニス『も』好きだけど
Jリーグの某クラブサポだし、割と色んなスポーツ好きな人はいると思う
実況が相撲の話題で盛り上がってることもあるしｗ

テニスとサッカーとフィギュアの共通点になるが
・最愛選手（チーム）は海外
・でも大会に日本人選手（チーム）が出場してると最愛を応援しつつ日本も応援してしまう
という人が多い

>>582
ID見ているとへんな人みたいだから触らないほうがいいと思う
よく暴れている人じゃないのかな
グラスラって言っている人ってそんなにいるかな
自分はあまり見ない…
フィギュアでは使わない言葉だと思うんだけど
最初なにを言いたいのかわからなかったｗ

>>586
広義の意味でグランドスラムという単語が使われることを知らない
or知ってても公式に制度が制定されないと使われるのが許せない
だと思われ

>>589
それは自分もそうだｗ
オリンピックなんかは特に好きな選手にはがんばってほしいが
でも日の丸あがってほしいっていうジレンマが半端ない

>>586
ジュベのときはここ見てなかったから知らなかった
ここでは使われてたんだねｽﾏｿ

>>589
相撲の白鵬無双とフィギュアのＰ無双についても
どっちも同じアジア系の外人に無双されてるわけだが
まあ白鵬はこの前の場所で優勝逃したけどさ

>>583
私もテニス好きだけど全然詳しくないわｗ
ナダルとフェデラーのラリーおもしろかったなーフェデラーなかないで・・程度で
新体操と体操ならもうちょっと見てるし、シンクロも好きで、後はなぜかスキー

バレエとフィギュアな人はいないのだろうか
スポーツは見てないや

>>593
普通にインタとかでも、あと一試合でグランドスラム達成ですねとか
グランドスラムおめでとうございますとか言われてたよ
テニスとかみたいに公式な制度？みたいなのはないと思う

バレエとフィギュアこそ、どちらも好きでもおかしくないね
その共通項の人も少なくないかと

フィギュアにスポーツ的要素を強く求める人と、芸術的要素がないと物足りない人によって
共通項が変わったりしてw

>>594
白鵬も強くて勝負は正々堂々で振舞いも良いし個人的には好感度高いが
心の片隅で「お前たまには負けろよ負けると面白くなるんだから」と思うなｗ

>>583
テニスは見ないけど
一人の選手が戦ってる姿を
一位〜最下位関わらずじっくり観戦できるところとか？

>>596
自分は音楽とフィギュア
クラオタだけとフィギュアの変編曲も割と好きw

>>597
しつこいけど、それがまさしく記者によっては言うかも知れないってレベルで
それを目標として追いかけるようなもんじゃないぞ

自分はスケート、テニス、サッカー、バレエ、観劇が趣味
ユーロから四大陸までHD残量との戦いだった
Ｊスポもプレミアのため年間契約だしWOWOWもテニスと舞台のため外せない
契約料とｗ録・HD残量について常に家人からチクチク言われる

>>596
そこ、前から色んな人に意見聞きたかったんだけど
フィギュアはスポーツなんだけど芸術の側面もあって、
普段スポーツ観戦はしないけどバレエとフィギュアが好きって人、周囲にいるよ。
自分はスポーツと捉えているから表現力よりも正確な技術のある選手の方が好きだけど
芸術的な意味で好きという人はやはり表現力が高い選手を応援してたりするのかな？

俺は熱心な野球ファンだから、審判の肝心な場面でのミスジャッジや
帳尻合わせ判定が頻繁に起こることによるイライラには慣れている

>>602
？？？よくわからないけど目標として追いかけるかどうかが
グランドスラムって言葉と関係あるの？
というか自分じゃなくて記者やインタビュアーが言ってたんだから彼らに聞いてよ…

>>604
逆に別物と割り切って
スケートならではの技術や表現法を求める人もいるんじゃないかね

>>604
バレエだって技巧派とよばれる人はいるけど
そう呼ばれるクラスの人ってそもそも芸術性が「低い」わけじゃないよね
どっちが高いとかそういうのは感じ方十人十色だと思う

>>604
知り合いのバレエファンはフィギュアを見る時注目するのは
ジャンプ着地後やキャメルスピンの体の軸線の美しさだってさ
バレエも不安定なポジションで美しい線を描くために
腹筋を始めとする筋力を常人の想像以上に使うからだとか

でもこれよく考えたらフィギュアを芸術的な側面で鑑賞してるというより
逆にバレエにスポーツ的側面を見てるような

>>605
その慣れならサッカーファンも負けない

自分はシンクロも好きなんだけど、シンクロでいうと
たとえばロシアチームは、嘘みたいに揃ってるから美しいんだよ
つまり技術と芸術は一緒なんだ

あ、フィギュアスケートにもシンクロあった
シンクロナイズドスイミングですた

>>604
バレエ兼オタだけど、表現力がどうこうよりは
姿勢が良くて動きが綺麗な選手に惹かれる傾向があるかも
そんな自分はエマが大好きだった、現役男子だと最近はガチンスキーが気になる
ただ、自分の場合は姿勢を先生に長年注意され続けてきてトラウマだからそれが反映されてるだけかもしれないｗ

>>604
イーグルのアンディオール具合とかジャンプ着氷時のフリーレッグの角度とか
キャメルやシットスピンの足の処理にハァハァするw

>>601
自分もクラオタwだけどテクノやアレンジも好きだよ

バレエファンの人ってパワフル系の演技とかﾋﾌﾟﾎﾌﾟとかはどう思ってるんだろう
やっぱ正統派のクラシカルな演技が好きなのかな？
あとこれはクラシックファンもだけど、あの編曲はいいのかな、とｗ

バレエといえばエマだもんねえ

早く帰っておいで

>>611
より良い演技にはより良い技術が不可欠だよね
「演技」がメインの俳優だってその演技で観客を感動させるためには
発声方法やよりアピールできる動きのメソッド
その動きができるための技術が必要になってくる

あと「静」動作の美しい人
拮抗筋大変そうなポジションとかうひょおおおおおになる

そうか、やっぱり十人十色なんだね。
全員が全員とは言わないけど、何となく傾向ってもんがあるのかと
思ってたから、色々参考になったよ。

なんか遅れて被ってしまったｗ
テクノとかも大丈夫な人もいるんだね

>>617
表現も技術の一環だよね
特にスケートならではの表現はスポーツとしての技術に裏打ちされてるものだし
あと個人的には美しいジャンプも表現の一つだと思う。スピンやステップと同様に
バレエのジャンプはどういう扱いなんだろう？

>617
ところが芸術を表現するには技術が必須だけど、技術があれば芸術が伴うわけじゃないのが難しいところ
技術そのものに美を見出せる場合もあるけど、やはりそれが『踊り』になっていなければ技術の品評会でしかないものね
フィギュアはある意味それでも勝てるスポーツだけど、バレエはそれじゃ駄目じゃない？

>>615
ハウスやヒップホップも好きw(こっち系のダンスもクラブとかに見に行くしw)

>>621
そう。だから地道に要素のレベルを取りに行く選手も好き
フィギュアの面白いところでもあるよ

試合写真とかでも、一瞬一瞬どこ切り取っても様になるポーズがとれてるとフォッ！ってなるｗ

>>621
それはつきつめていけば「芸術を表現するという技術がない」となって
技術があれば〜っていう前提がおかしいことになると思う
演技力があると言われるように見せる動きをする技術
フィギュアスケートも一緒
どんなに音楽に心を乗せて、たとえば哀しい曲で泣きながら滑っても
体の使い方うまくないと表現力ないってなる

>>624
ジャンプ中とスピン中は免除してあげてください

>>615
浅いクラシックファンです。
好きな曲の好きな部分がカットされる編曲だと少し寂しいかな、特にＳＰ
ホレロとか必殺仕事人アランフェスとか斬新な編曲に出会えるのは楽しいｗ

>>626
ジャンプ顔芸オリンピックなら小塚のメダルは余裕ですね

フィギュアと歌舞伎オタ時々バレエ、両方勉強中で全然詳しくないけどｗｗ

>>615
コンテンポラリーとかモダンとかあるし、古典一辺倒って人は今減ってるんじゃないかな
それと個人的意見だけど、変曲がなきゃ男子シングルじゃないよ！
ただマヨのボレロはちょっと反応に困った、でもあれ気づいたら癖になってんだよ…どうしよう風呂で歌ってしまう

>>628
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>627
個人的にムロズさんのカルメンはさみしいw
ホレロは最初びっくりだったけど楽しいw

>625
うーん、それは私の感性とは違うなあ
私は例えばどんなにアーティスティックと言われていても、打ち違いの多いピアニストには我慢できない方なんだけど
やはり必要条件の技術をクリアした上で、内から溢れ出るsomethingが加わるからこその芸術だと思ってる

>>615
音楽のジャンルは問わないなー
基礎をしっかりやってる人は崩した動きも美しいから
反対に（踊りの種類はなんでもいいけど）しっかり習ってない人が
それっぽい動きをしても型ができてなくて微妙な気分になる

>>628
高橋は予選落ちだな

アボがトリノプル並の金メダル予想

バレエとフィギュア両方習ってる。
フィギュアを元々やっていてバレエを習い始める人は結構いる。
そして、どちらも好きな人も多い。
でも、共通することが多い反面やっぱりフィギュアはスポーツなんだって実感する。
バレエ→フィギュアの流れだったから特にそう感じたのかも。

>>629
マヨのほれろは状況が状況だったからかもしれんが、凄い笑えるｗ
初めのひゃーひゃひゃー♪に耐えても
中盤のステップでやいやいよ〜♪が参戦した時点で腹筋崩壊ｗ

>>626
免除対象は姿勢じゃなくて顔だろｗｗｗｗ

>>621
コンクールなんかだとやっぱり最終的に鍵を握るのが「表現できる技術」になる
技術は劣るが演技が素晴らしいのでこっちが上、というのは成り立たなくて
素晴らしい演技をするためには素晴らしい技術が必要

逆にフィギュアスケートから他のスポーツや音楽やバレエなんかに興味を持った
他の分野に触れる幅の広い競技ならではだな

>>629
そうそうw癖になるんだよね
ボレロってどうしても某アイスダンスやモーリス・ベジャールのイメージ強いけど
マヨのは色々「まあ良いかw」的に打破されたw

ダンスに必要なのは内面の存在感とそれを支える技術であるって言ってた人がいたような

>>640
ヒプホプなんかも一応ジャズダンスのレッスンするしね

ここってこんな良スレだったのか

>>625
表現する技術がない、という話だと思うけど
確かプルの踊りの先生が、どれだけの才能を持って生まれても
それを正確に体で表せなければ意味がない、かといって心がなければ
表しても何も伝わらないんだ、みたいなこと言っててロシアよのう…
と惚れ惚れした

ロシアの踊りの学校って、何か先生とかめっちゃ厳しいけどかっこいいよね
アンドゥトロワ、みたいなのをロシア語でなんていうんだっけアｒｒﾗッス！
とか言ってさ、心入れて歯食い縛らんかー！それじゃ手旗だ！！と
幼子を罵倒したり

トレーニングにバレエを取り入れるサッカークラブが結構ある事は意外に知られていない…
（バランス感覚を鍛えるのです）

>>644
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　

言葉としてのグランドスラムはフレンドパークで馴染んでる人ならではかも意味は分かるし

>>644
サッカーも脚がアンディオールできないとキツイからかな
股関節やられる選手は脚の生え方に問題あったりするもんな

>>643
心がなければ・・っていうのはちょっと曖昧というか抽象的な表現かなと思う
心というか、作品や振付の意図するところを正確に理解しているかとか、深い洞察があるかとか
そういう内面的な理解の有無じゃないかな？＋の芸術性というのは
あと、芸術に奉仕しているという意識とか

そういえば自分でフィギュアスケートやってる人は、「フィギュア」じゃなくて「スケート」って言う人が多いと思う。

うーんさすがバレエファンさんの意見は深いわ
ドッカーンと大ジャンプ決まってひゃっほー、男子の変衣裳おもすれー
選手がノリノリでこっちも嬉しいぜいぇっはーぐらいの気持ちで見てた自分が恥ずかしいぜ…

>>648
心って言ってたよ
踊り手はいちいちバレエオタみたいにあたまで考えず、感じるんじゃね？
知らないけど、そんなに言葉で説明はしてなくて、ただ「感じる」という言葉を
用いてたと思うけど、いかんせんグーグル先生だから概要しか分からないがね

>>650
見る側はそのくらいでいいと思う
結局単に見てるだけだしうんちく垂れるようなスケート道でもないし
見て楽しんで悲しんで興奮して、それだけでファンはいいんじゃないかな
フィギュアは学問でも勉強でもないし・・・

>>650
いやそれ大事ww

そういやずっとグランドスクラムだと勘違いしてて
アメフトか何かからきた言葉だと思ってた

>>643
去年シネマクラシックでボリショイのバレエレッスンのモチーフにした作品見たんだけど
幼少クラスから始まって段々レベルと年齢が上がっていくんだけど
ただのバーレッスンでもどんどん足裁きや腕の表情が洗練されていって、あれだけでもう芸術だった
レッスン凄まじく厳しいんだろうな…磨き抜かれた技は美しい

練習嫌いのエマは元気かな…ほんとに帰ってきてくれないかな

>>650
そこ一番大事だろｗ

>>625はトップクラスにまだまだ立てないレベルの選手について言った感じ
すでにトップクラスに立ってる選手たちには基本、内面からのオーラ的なものが
備わってると思っている

>>651
あ、いや、その人が心と言ったという事を否定してるわけじゃないです
自分がそう思うってことです　ｽﾏｿ
芸術って意外と理屈っぽいというか、理論がしっかりしてる部分もあって
頭で考えずに感じる、のパターンもあるけど
緻密に作り上げていく作業でもあるから

>>656
で、逆にいうと沢山の人間にオーラを感じさせる演技ができるトップクラスの選手は
基本的に必要な技術は備わっているよね

>>656と>>658は
国際大会で戦える選手とそうでない選手との比較だとわかりやすい気がする

>>648
確かにバレエの先生には作品を深くまで勉強しろってよく言われたよ
男子シングル選手って、エレメンツや振付の実行以外に作品の解釈にはどの程度積極的に関与するものなんだろ？
ヴォロがゴッドファーザーやる時に相当深くまで勉強してたのはインタで聞いた気がする
あとガチンスキーが去年FSのテーマを試行錯誤してたり、
今季もSPのテーマは○○でいこうと思ってますが決定じゃないです、みたいに言ってて
そういう風に選手が自分の中で試行錯誤して作品を理解しようとする姿勢って好きだ

>>654
最近のAOIでお見受けする限り元気そうだったよ！
他選手メイン動画にチラ映り程度だったけどｗ

>>613
杉爺にも褒められてたけど、ガチ姿勢良いよね
FS後半の疲れ気味な時でも腕がだらんと疎かになったり
背中丸まったり絶対しない所は関心する
滑りにスピードないのが本当に残念

>>657
>>660
まさかとは思うけど、その記事で見た一言だけを全てだと思ってないか？
テレビや新聞に出てくるのは年間の練習の中のほんの１時間もない瞬間を
切り取ったものだって、分かってるよね

すごく個人的な意見で彼ら二人の技術をsageる意図は一切ないんだけど、
ミーシャと羽生は内面(というか表現したいもの)に技術がまだ追い付ききれてない気がする
二人とも成長真っ最中の選手だから余計そう思うのかもしれん
技術が追い付いたらすごいものを見せてくれるんじゃないかとwktkしてる

>>661
丁寧にやろうとしてるからこそ姿勢がいいんでは
スピードがないといわれればそれまでだけど、写真にとるときは
絵になるからまあそういう選手がいてもいいんじゃないかな
と適当なことを言ってみるｗ

>>661
ガチは腕を上げても肩が上がらないのがまたいい
あとはもう少しリンクを使えるようになるといいなーと思いつつ、今後に期待

前に、吉田都の「スーパーバレエレッスン」をNHKで見てたんだけど
教わるのは日本で若手のトップバレリーナでさ、その子がその日の課題をまず踊るわけよ

んで、見てる素人の私としてはそれが充分に美しくて「どこを直すんだろ？」って思っちゃうんだけど、
吉田都が「ここは、この体の線をこうして、タイミングはこうで、この人物の気持ちはこうだから云々」
「自分がこの人物の気持ちになっているということが、お客様にきちんと伝わらなければならない、それが技術」
とか言いながら指導していくと、本当にビックリするほど美しく変わっていくんだよね
吉田都がお手本で踊ると、まあこれが素人目にもわかるほどに違うのよ
どう違うって文章では説明できないんだけどさ

「感じる」ということはとっても大事だけど、それも、それを伝える技術あってこそ、と思った
これってフィギュアにも同じことが言えそう

>>663
ADSLのロミオとかルシーヌのジャングルブックなんかも「こうしたい」てのが伝わってくるんだけどもどかしい

>>660
そうなんだ！よかった
怪我で復帰中止になったって聞いて心配してたんだ

>>661>>665
ミーシン門下っつーか、プルとガチはやたらと姿勢がきれいな気がする
背筋がまっすぐでいいよね、背筋鍛えてるんだろうなぁ

>>662
？言ってる意味がよくわからないのだが・・・
記事で見た一言ってなんの話？

>>667
その二人立ち姿や姿勢が綺麗じゃないよな
でも表現する事が好きってのが伝わる

国の予算で専属のバレエ教師をリンクにやとって毎日ウォーミング
アップ替わりにフィギュア用バーレッスンやってたら姿勢も綺麗にも
なるんでは？ロシアはそのへんズルイと思う

ミーシン組のドキュメンタリ、無名のグループレッスンの少女ですら
指先まですごく綺麗だった

>>670
ADSLはパンクっぽいから姿勢もあれでいいや
と思えるけど外見がクラシカルな選手は大変だなと思う

>>621
音楽もそうだね。
あるコンクールでは、解釈が他の出場者から突出して優れてた人が優勝し、
かなり大きなミスをしたけど繊細で叙情的で印象に残る演奏をした人が二位だった。
一位の人と技術的に変わらない難曲をミス無く弾きこなした人で、
でも何か光るところが無いな…それでも入賞するんかな…
と個人的に思った人は、何も受賞しなかった。審査員も同意見だったみたい。
スポーツとはやっぱり違うからね。

>>672
クラシカルなルックスで爆笑顔の脱臼…

姿勢はいいにこしたことないしADSLも姿勢は改善しようとしてるね
姿勢悪いとジャンプの軸がおかしな事になるし
アルバン様も姿勢はだんだんよくなってきてたのに(´Д⊂

>>670
あと元スウェーデンのデンマークの彼(ストリッド君で良いのか？)のレ・ミゼラブルとかも

>>674
んだね
アルバン様、昨シーズンすごく良くなってたしADSLも猫背が改善されて来てた

心が無ければカートに振り付けてもらってもゴミになってしまうことは証明されてる。
人間性ってだいじ。

>>669
>>662さんが言ってる記事うんぬんはたぶん自分に対してかな？
そして自分も>>662さんが何を言いたいのかイマイチ掴みきれてないんだがorz

もちろん記事が全てじゃないし、頭で理解するだけが練習の全てじゃないことも分かってるよ
ただ選手自身がプロをどう解釈してるのか聞くのは、演技と合わせると興味深くて好きだし
色んな選手の自分のプロに対する解釈や意見を知りたいなーという気持ちで書いたんだけど
何か気に障ったのかな

>>677
記事で読んだことを書いたら「曖昧というか抽象的な表現」だと否定されたので
素人のお前よりプロのダンサーの先生が言うことのほうが正しいだろうよと
かちんときたのは否定しない

>>678
あの、すごく怒ってるみたいで言いにくいんだけど
それ書いたの自分じゃないよ…
IDちゃんと確認してください

>>678
多分そろそろ寝た方がいいよ
外野からは特に否定的な書き方されてないように見えるし…
何かに過剰にひっかかっちゃってそう

>>677
ああ、なる程、ありがとう　そしてごめん

>>678
で、そのレスは私宛てだね
自分はこう思うと書いただけなので別に否定ではないよ
気を悪くさせてごめんね

>>678
否定じゃないと思うし
あなたが書いてるとおり、記事で見た一言がすぺてではないし
あなた自身が否定されてるわけでもないのだから
あったかいお茶飲んで落ち着くといいと思うの

>>679
ID見てるけどそれ書いた人に肯定レスしてるから同じ考えだと思ったんだが違ったの？
怒ってるっていうか、単に素人がプロの練習の心構えについてよー言うわ、くらいに思った

>>675
千鶴たんはストリート（ド）？って呼んでたかな
彼とかあきおのニンジャとかももっとたんとPE出したげてって思うけど
>>670のいうように姿勢とかいろいろあるんだろうね

ところでJスポはワールド全種目全滑走を放送してくれる予定だけど
さすがに予選はないみたいだ

>>665
肩を上げないで挙上って結構難しいんだよね
アンオー、アンドゥー、アンナヴァンで「肩は動かすなああああ！！」「先生意味解りません><」だったw

>>684
トンクス
ストリード君の必死の演技が(技術は言うまい...)なんか忘れられない

>>685
腕を上げるときは腕を使わずに肩甲骨を使うw
ロシアっ子はバレエやってるからその辺りが綺麗だし、無駄な体力使わないと思う

つうかバレエ談義になってますがな

>>686
今やってみたんだ。胸の下辺り痛い＞肩甲骨で腕あげ
ちょっと次から見方変わるかも

姿勢よりスケート何とかしてほしい

マイク・ベルナルドが薬物自殺か
人生何があるのか分からんものやね。
Pが自殺する日も近いだろう

遅レスだけれどワールド後はまた出てくる話題だと思うので
フィギュアにグランドスラムなんて概念はない
Ｐチャンだって去年はグランドスラム取れなかったんではなく、四大陸には出なかっただけ
グランドスラムという概念があって価値あるものなら去年も出てるだろう

フィギュアスケートはワールドがオリンピックがすべてだ
今季全勝というのならいいけど元々なかった概念や価値観を言葉にして
無理やり普及させりょうとしてるみたいなのは違和感がある
四大陸スキップする選手もオリンピック後のワールドスキップする選手も多いのに

まぁ結果だけ見れば全勝だけど
明らかに内容では負けてる物もあるしね。
勝たせてもらっただけで大した記録じゃない

Pちゃんスレか高橋スレかどっちに落としていいのかわからんのでここに
ワールドに向けての2人のコメントがあるよ
もし既出じゃなかったらオタさん達がそれぞれ各個人スレに持って帰って下さいな

Chan sees Takahashi as top worlds rival
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hWdlayfAHDqD8iHWUoYXOuBfMj4Q?docId=CNG.b72506603abf6193cd1afe41c39c4a9e.21
By Laurie Nealin (AFP)

またPは暴言吐いたのか
もはや病気だな

>>692
記事ありがとう
これは各個人スレにはるべきだったような…

英語が読めない>>693みたいな荒らしが沸くし

連投ごめん
>>689
失せろ最低野郎
故人への敬意もないのか

>>694
ああやっぱりそうか、ごめんよ
英語が読める人が読んだらすごく良い記事だから大丈夫かと思ったんだけど
個人スレはどうも敷居が高くてね…

2人とも叩かれるようなことは何も言ってないしリスペクトを感じるよ
荒らしの人はまず記事の内容を読んでね

コロラドスプリングズ(コロラド) - カナダのパトリック・チャンは、日本人ライバルのDaisukeタカハシに対する彼の圧倒的な4つの大陸勝利を彼が来月の世界選手権大会で止められないだろうというサインと見なしません。
ISUに4人の大陸チャンピオンシップ男性の王冠(最近のヨーロッパ選手権中のロシアの伝説Evgeniプルシェンコ以上にさらに12得点をあげる彼のルーチン)を得させるために、チャンは、驚異的な30ポイントずつタカハシより多く得点しました。
しかし、チャンは、彼の成功した成績が、彼が来月、ニース、フランスで世界選手権を防御することができるだろうという保証でなかったことを知っています。
「Daisukeは私を常に追うDaisukeとhe?sです」とチャンが言いました。
「この競技での大きなギャップにもかかわらず、it?s、what?sを計画しないこと、世界に今後起こりに行くこと。」チャンはカナダのメディアを備えた土曜電話会議の中で言いました。
チャン(21)は、タカハシ(25)、「最も大きな競技」および日本人スケーターがチャンの秒を備えた2010年の世界選手権をとったと彼が思うと言いました。
しかし、カナダのものはそれ以来タカハシに負けていません。
「私は、それは世界での多くの閉じる人になり(タカハシ)彼がコッド(ジャンプ)に熱心に取り組むだろうと言った、と思います」とチャンが言いました。
「それは本当に、実際上よく見えました。
私、それが3月の一層よく来た終了になるだろうというdon?t疑問。」
Quadmasterプルシェンコは、競技からの割れ目の上で、2010年のバンクーバー冬季オリンピックで銀をとって以来膝の手術に続く来たる世界大会上でパスをとっています。
チャン(この人はコロラドで練習する)は、さらにコロラドスプリングズでタカハシが争う時差ぼけおよび高い高度と長い旅行をしていると述べました。
チャンは教科書を降ろしています、競技での4倍の振戦せん妄、彼は木曜日にショートプログラムの中で悪くつまずきましたが、過去2シーズン。
高橋は膝の手術が2008-09期にサイドライン上で彼を維持したので、4-革命のマスターテープを新たに作ろうと努力しました。
高橋(この人はチャンのように彼の信用に対して5つの全国タイトルを持っている)は、4回転ジャンプおよびチャンとの彼の競争の重要性に同様に取り組みました。
「私により熱心に働く動機づけを与える私とパトリックの間に大きなギャップがありました」と彼は言いました。
「他のスケーターと見て実行することはさらに私に動機づけを与えます。
私は、再びコッド・ジャンプの一貫性を改善する必要があることを理解しました。」
15か月の不敗の実行にもかかわらず、チャンは、彼が競技へ神経質な標題を感じることが一般的であることを認めて彼が4つの大陸で非常に神経質であると言ったが、今います、勝ち取るべき彼の神経を克服した後に世界に向かって「非常によく」始めます。
「それを勝ち取る資格があり、私がロバの半分のプログラムおよび勝利を行うことができる、と私が思うところで、競技はありません」とチャンが言いました。
「私は、他の人すべてと等しい競技場上で競争しており、誰でも世界でそれらのAゲームをもたらすつもりである、と常に思います。
「世界に先立ったこれらの競技はすべてそれへの肉盛です。また、何も世界まで数えません。
誰でも立ち上がり、世界で実際にうまくやるでしょう。したがって、私が同様にそれをまとめることができるかどうか確かめることは面白いでしょう。」

あらしを誘発するために善人ぶってわざとネタ投下乙です。

Pさんってホントに高橋好きだよねｗ
インタビューでもダイスケがライバル〜ダイスケが後ろから〜ダイスケと自分も自信が〜
いつもちょこちょこ引っ付いてるらしいし
少しは去年の2位の人も意識してやれよ…

Pの上から目線の発言がムカつくんだが

Pちゃんは瞬きしないよね。
ハイパー・エスパー伊藤て感じで怖いよｗ
ドライ・アイにならなのかな？

パトリックは率直というか馬鹿正直というかなんというか
でも嫌いじゃないんだけどさ

嫌われるよ
Ｐのこういう安易考えてない発言は
てか、おしゃべりだよね
日本人選手だったらおしゃべりすぎて
ウザく感じそう

年上に対する敬意とか周りの人の気持ちを考えることができないんだろうね
そういう教育受けてないから仕方ないんだろうけど

ここまで機械翻訳pgrなし

世界に先立ったこれらの競技はすべてそれへの肉盛です

とりあえずＰオタが英語もできないアホなのは分かった

>>690
同意
他競技の真似して『グランドスラム』とお遊びで言う事もある、程度の与太話だわな

Pさん、その記事で何も変なこと言ってないのに
逆に謙虚じゃん
プルの名前は記者が出してるだけ

Pさん何か可愛いもんだろマヨはヤバイ事言っちゃったけど
連盟に冷遇されてるのは本当だから反省してないてへぺろ☆(・ω<)の猛者だぞ
皆マヨみたいにふてぶてしく生きろ

>>710
マヨに対する「まあいっか」感は相当なものだと思う
なぜか憎めない、なぜか笑ってしまう、ﾇｹﾞｴ

まあマヨは基本雑魚だからな

連盟に冷遇されたってユーロもワールドも五輪も取れる！
餅を見習って頑張れよマヨ

今となっては餅なのは…いや何でもないです

バンケでミーシャの後ろでＰが女に手まわしてくどいてる姿が映ってるらしいぞ

ADSLも五輪の時にジュベdisってたしな(今は丸くなってるっぽいけど)
SWEはプログラム以外もフリーダムかｗ

>>707
Ｐちゃんファンは基本的に自分で翻訳するか原文を貼るかお礼を言うかだよ
機械翻訳を得意げに貼りつける人なんかいない
英語圏の選手のファンの人は皆そうだけど

>>710
世界チャンピオンとフィンランド代表では立場も影響力も違うでしょ。
その二人を並べて擁護するようなことするから空気読めないと言われるんですよ。

男子スケーターは女の園で育つから人当たりのいいタイプが多いわな
Ｐさんはいつみてもフレンドリーだよ
好感度では自分の中ではトラと一、ニを争ってる
ロシアン男子でさえロッカールームの陰湿さは
日本の女子中学生の足元にも及ばないと思うし

>>718
フィンランド代表？？？？？？
ってぬる麺なんか言ってたっけ？？？

スウェーデンか。どこだかどうでもいいぐらいの存在。

>>717
あなたがPちゃんファンをかばいたい気持ちはよく解るけど
あからさまな書き込みにレスしたらもっと荒れちゃうよ
他sageの匂いに敏感な人が大勢いるんだから気をつけて

もしかしてマヨをフィンランド代表だと思ってるとか？w
まさかそこまで無知じゃないよねw一応世界ジュニア銅メダル持ってるし

>>719
誰か上げるのに誰か下げなきゃいけないルールでもあるの？

>>713
餅って誰よ、としばし考え込んでしまった。ｼﾅﾌﾟｽ死んでるorz
今さっき、本気でただの枠取り要員で怪我を押して出てる演技見てたのにな。

マヨは餅ってよりプヨって感じだ。

>>723
揚げ足とって反論できてうれしいのはわかるけど
あなたのその文章を冷静に読み返して
自分の品の無さを露呈してるとは思いませんか？

>>726
んー？どうでも良い存在とかしれっとフィンランドの選手やスウェーデンの選手に失礼な事を言うあなたには負けると思うよ？

>>722
かばいたいってわけではないけど
事実と間違ったことが広まるのはなんだかなと思って
あからさまと分かられてる空気を感じ取れてなくてごめんなさい

>>727
パトリック・チャンファンの負けず嫌いは本人譲りなのかな？
あなたには負けた。

>717のレスから他sageの匂い感じるなんてどんだけ敏感なんだｗ

マヨが世界ジュニア銅で帰国の時の
もてもてぶりが忘れられない・・・・

712 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 11:21:38.35 ID:59SsyVoRO [3/4]
まあマヨは基本雑魚だからな

721 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 12:39:56.50 ID:yVcoxOep0 [3/5]
スウェーデンか。どこだかどうでもいいぐらいの存在。

敬意が足りないの何のってPさんを罵る当人が何を言ってるかっつうとこれだからな
海外に興味も敬意も知識もなく単にｱﾃｸｼの○○ちゃん以外が褒められてるｷｲｲｲ!!なんだろう

お気の毒なのはこんなオタに筋違いの愛情押し付けられる某選手だ
選手は普通に頑張っててライバル達ともリスペクトしあってるのに

ぬる麺といえば脚大丈夫なのかね
怪我の様子はどうなんだろうか
早く治るといいな
も…マヨはノルディックスでクワド跳んだらしいけどワールドで構成にいれるつもりかな
二枠確保はなかなか難しそうだしここは冒険してきてもいいかもね

>>729
へ？北欧＆中央アジアオタですけど...
どうでもいいとか言われたら腹立つわ

>>733
ぬる麺も引退詐欺を続けて欲しい反面無理しないで欲しいのもあるなぁ

男子フィギュアは常にもっと跳び続けてほしいと無理しないでほしいの板ばさみよな…

ぼろぼろの体という結末を承知で構成から4回転を外さない選手を見てると
クワドって何なんだろうと時々考えてしまうんだよ

この前から影薄オタ＝Pちゃんオタとか思ってる人がいてすごいな


>>735
KVDPとかベテラン選手もそうだよね
身体無理すんなよーとも思うしいやーまだまだ頑張れーとも思うし

皆の中で影薄の基準ってどの辺？
マヨ、ADSL、ぬる麺は自分の中では影薄ではない
swe3枠だし、ぬる麺むかしからいるし
現フィンランド王者のベラ・パップ君は影薄

GPS出場経験有は基本影薄ではないきがする

>>737
小林
かっ髪が基準なわけじゃないんだからね…！

自己レス　swe3枠ってどんな夢だよこの間ユーロ1枠になってしまったよ
ただの願望だったorz
でもChampionshipで2枠とったことあるわけでswe

>>737
同意
小林やファイファーが影薄扱いされるのってよく分からんと思ってた

>>737
影薄＝大雑把に「非スケオタ(でも地上波の放送は見てる層)が知らない選手」かなぁ

狭義には毎回予選落ちやSP落ちしてしまう(調子悪かった等は除く)とか存在自体不明(ジョフリー君とか)とかかなと思ってる

小林、マヨ、ADSL、ぬる麺、脱臼、太極、バッキーニあたりは影薄では無いよなーとは思う

>>741
なるほど
非スケオタ基準もありかぁ

個人的にはユーロ１２位内にいられる選手が影薄と言われると
ちょっと寂しいなと思ってしまう

あとフィギュアの雑誌やabsoluteでインタ受けてたりすると影薄言いたくないな

>>741
３行目はＴＶのみ、しかも地上波のみ観戦者には影薄だよね
まあＡＤＳＬはかろうじて知ってるかもってくらいで
バッキーニさんとかいくら説明してもわかってもらえん

スケ板の影薄期限て今はない影薄スレだと思うけど
そのスレタイがAAもない影薄い男子ﾌｨｷﾞｭｱ選手に萌えるｽﾚだったから
もともとはAAがない選手だった

>>737
地上派の放送有無かなぁ。

独自の技があると影薄脱出できるかも。
SWEのフリーダム。ファイファーのスピン、ソーヤのスパイラル。
謎衣装。キスクラでの振舞い。

>>746
ミーシャ(ステップ＆キスクラ大はしゃぎ)
ルシーヌ(ハイドロ＆尻ポリポリプロ)
ドルジ(存在感有りまくり＆謎衣装)

スケオタ的に濃いもんなー

影薄話に花を咲かせているが
何気に脱臼はぼちぼちユーロのフリー滑るのも危なくなってきた気が…
ジャンプ構成がまんま女子なんだよな
逆に太極はモスクワ並の演技したらユーロ入賞できそう

>>745
そうだったのか知らなかった
自分まだその頃スケ版にいなかったというニワカっぷりを
発揮してしまったよ教えてくれてありがとう

>>743
それちょっとわかるw>>インタ

ワールドFSで、前半２グループまでは陰薄として愛でたい

現役で言うと
アメリカならアボりっぽんムロズマイナー以外影薄
ロシアならプルガチヴォロボロ以外影薄
カナダならチャンレイノルズ以外影薄
フランスならジュベアモ以外影薄

>>739
SWEはユーロなら３枠とった時あるよ……あるよ！orz

Jテン君はヴォロボロ、ﾊﾟﾈｴムロズさん、マイナーと同じような影の濃さだと思ってた

>>751
とりあえずカナダのJテンは五輪も出てるし影薄では断じてないと反論しておきたい

…と思ったけどJテン五輪出てないわ
なんかいま出てたような気がしてた
まあそれくらい影濃いってことで

ドンブーも影薄くないよ！

KVDPが影薄だと思ってたけど違うんだねｗ
自分はGPSには出られるけど表彰台は期待できない（されてない）選手って
認識　ファイファー、バッキーニ、ラッザーノ、Jテンあたり

自分的には名前を覚えてても顔や演技を覚えてない選手は影薄かな
逆になんとなく覚えてるけど、名前が出てこないとか
名前も顔も覚えてなければ、まさに影薄

ファイファーは何故か最近非影薄になった、ぬる麺は影薄
脱臼の意味もつい最近わかった
ふぁふぁいふぁーは名前も危ういので、自分の中では真の影薄
Jテン君、バルデ、ベセイエ、ラザーノ、カサー君、ルシーヌ、ムロズさん、
地味、バッキーニ、太極…その辺りは非影薄と認識
あの兄弟とかイギリスの23の人とかは影薄だな

まあ大抵の「影薄」はキャラ濃いよね

本当の意味で影薄なのはスティーヴン・ジミー・キャリエール

地味のエキシが
ミスターセロファンというのは本当ですか？

>>758
正しくはフファイフォーファーだとおも
ファイファーとフファイフォーファーは英字になると紛らわしくてかなわん
PfeiferとPfeifhoferだからなー

フランスはベセギエは影薄じゃないと思う
でもポンサール君は影薄かな

影薄たちの変衣装率の高さは異常

>>761
フがゲシュタルト崩壊してる

まあ本当に本当の影薄は今ここで名前あがることもないんだろうな…

>>763
そりゃここに名前が出る時点で
それだけ認識されているってことだもんね

>>753
Jテンはその中では存在感があるような

ジョフリーは

>>765
ジョフリー君の場合、影薄というより影も形もな（ry
ついにエントリーすら見なくなっちゃったけど、どうしたんだろ

>>765
影すら拝めず気配だけ…

彼は薄い影が視認できるかも怪しいぞｗ＞ジョフリー君

最早都市伝説の域

ジョフリー君は皆の心の中で生き続けます。ありがとうジョフリー。さようならジョフリー

影薄すぎて話題になったよねw＞ジョフリー君
紐(テープ？)衣装写真はしっかり保存した

話題になるってことは薄くないんだよ！薄くないんだよ(´；ω；｀)
……どの子だっけジョフリー君って

ジョフリー君はさ薄いというよりなんていうか
儚いじゃないし…
限りなく透明に近い何かというか

そもそもエントリーはどういう経緯でされたのだろうか
モンテネグロのスケ連はあるのだろうか＞ジョフリー君

2Aマスター(？)ポーランドの岩崎君も今どうしてるんだろう

つちのこ

Ｐさんなら、４回転Ｆも飛べるんじゃなかろーか

ジョフリー君に比べたらミーシャとかドルジとか
メジャーもいいとこだよな

>>777
その二人は4CCの華だ
影が濃すぎる

>>761
ありがとう、でも忘れてしまうと思うｗ
ユーロ・全米・四大陸で見た選手もすでに結構忘れてる
名前忘れたけど、フィリピンかどっかの男の子も影薄感なかったな

先輩の後輩は結構影薄多いよね
ロシア・チェコ・スウェ・フランスは違うとこもあるけど
ドイツとかスイスとかかなり影薄感がある
ベルギーもやっぱり影薄感あるなあ、演技はなんとか覚えてるけど、名前は忘れがち

>>779
ジョリヘンはむしろ名前インパクトあり過ぎだと思うぞ...

名前とスケーティングのインパクトは強くて
顔はメッシングの従兄弟で演技は地味系

>>780
あ、そうだ、ジョリヘンだよね、覚えなければ…

今ISUのフェイスブックで四大陸の写真見てきたけど、影薄の写真は確認できなかった
108枚目の写真、日本勢の中に何故かミーシャともう１人（真央・かなこの間）誰かいるんだけど、
Ｄテンくんかな？

カスカやケレ麺は影薄になるのだろうか

>>783
自分基準では影薄

自分の中では影薄＝成績的には中堅だけどキャラは濃い選手になってた
忘れられそうな存在っていうより順位的にあー何位だったっけ？っていう意味で影薄

>>649
フィギュアとホッケー（たまにスピスケ）があるからフィギュアって言う人しか周りにいないけど・・・。
お母さん世代はスケートって言うけどね。

>>761
遅レスすまそなんだけど
Pfeifhoferはカタカナにすると
ファイフホーファーかプファイフホーファーだと思うんだ
まあフの数は結局かわらないんだけどもさw

写真の後ろで女に手を絡めるPの姿が
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/420576_2461261986019_1686282998_1600343_1337146722_n.jpg

ワールドFS第一グループくらいが陰うす

ずいぶん基準が低いな
ワールド１３位以下あたりはみんな影うすだと思うけど
マイナーとか名前もマイナーだ

クリス（カルーザ君）は結局ワールド出られるのか？

前はアメリカ男子スレでスレチかどうか悩みつつ話してたんでスレが出来て良かったよｗ

モスクワFS１Gから知った名前がちらほら
２Gは結構メジャーだった。
ユーロ予選だと薄すぎかなぁ　ユーロFS１〜２Gぐらい

>>790
ええ、マイナーの３位力すごいじゃん
>>791
見てきた、個人スレ立ってたんだｗ
子どもだと思ったら、２１とは！

>>788
Ｐさんっ何してはるんですかw

ＧＳで１度も表彰台に乗ったことのない選手は
申し訳ないが私の中では影薄かもしれない（注：日本人選手を除く）
演技が認められてこそのキャラ立ちだと思うので
そういう意味では、マイナー君の「北海道」は一瞬で脱影薄だったw

赤ぬこ漫画化ｗ

Ｐってたしか彼女いるんだよな？
アンチってわけじゃないけどこれは流石に引くわ……

ワールドのエントリーは3/4までだっけか
オーストラリアはウェブスターくんとケリーくんどっちがでるんだろう
4CCではケリーくんが順位上だけどジュニアにでるから
ウェブスターくんかな？

と思ってオーストラリアスケ連のサイトを探しに行ったら
コアラがスケート靴履いていたでござる

スケ靴履いてバックフリップ失敗したりする青いコアラじゃないだろうなｗ

>>788
やべえこれはフイタｗｗ

>>797
そんなまじめに反応しなくてもｗ
がんばれよ〜と肩ポンポンてやってるだけのようにも見えるし
挨拶でハグしてるようにも見える

基本的に影薄さんはいわゆる選手権やＧＰシリーズでも台乗りしない
選手のことだと思う。
しかし、衣装はめちゃくちゃ変。
ぬる麺はトップクラスだったな。ナンデスも最初は影うすだったが、
酔っ払いプロから脱影薄となったし。

4CCの写真どれも凄い楽しそうだね
おっぱいの横で変顔してる高橋が酷かった(褒めことば)

>>793
全米jrの本選まで出られたレベルの選手だったけど
マイナーやドンブーやメッシングやアーロンと同世代だからね
フィリピン移籍して活路を見出したのは正解だと思う

アメリカってルーツ国への移籍を推奨してたりするのかな？

GPS台乗りとかしてなくても影の濃い選手もたまにはいたよね

>>802
面白いね、ミーシャ目立ちすぎだしｗ
ミーシャと楽しげなＤテン君もなんだか新鮮
>>803
カルーザ君は正解だったんだろうね
村デーは微妙だけど、それも結果論だからなー

影薄というのは個性が弱いとかいうことじゃなくて
存在感が薄いということではないか
いてもいなくても試合の流れに影響はないという意味
マイナーみたいに運がよければ銅メダルはひっかけられる
という選手はもうちょっと実力とランクを上げないと脱却とはいえないと思う

そんな真面目にきっちり定義付けを語る話じゃないと思うなあｗ
グランドスラム然り

来季のマイナーが
クワドをある程度入れられた上で崩れなければ
一気に全米優勝まで駆け上がっても驚かないなー

>>804
むしろフィリピンが積極的なのかもしれない
シニア女子も最近アメリカからひとり移ったし

>>807
＞いてもいなくても試合の流れに影響はないという意味


こんな選手いないでしょ
こういう意識の人が「タナボタw」とか言うんだろうなぁ

ユース五輪のビールマンとかI字とか綺麗な子もフィリピンだったよね
あの子も楽しみだなー

タナボタってスポーツでは実際よくある
定義するなら、格下が格上のミスのおかげで優勝できたりメダルを取れた場合
何回か勝てれば「実力」と認められるようになる

タナボタしようにもボタ餅が落ちて来ない所に居ても仕方ないから
タナボタできるって事は一定以上の実力はしっかりあるわけだろうしね
実力ない選手ならそもそもタナボタすら無いから

>>810
大事なところで、きちんとまとめて演技できるのも実力のうちだよね
マイナーはジャンプ構成の組みかたも賢明だなと思う
あまり無理しないジャンプ構成にするのも、戦略の一つとしてありじゃないかな

タナボタというか超運が良かったってヤツだとおもうけど
ソルトレイクのショートトラックのオーストラリアの金メダル獲得のは凄かったね

ＰさんのＳＰ転倒なしよ扱いが、北米でもしつこく取り上げられてるｗ
ttp://www.examiner.com/figure-skating-in-national/opining-on-four-continents-what-s-a-fall

北米でのフィギュア人気低下とわかりにくい採点方法の問題を取り上げた中にもさりげなく・・
ttp://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gI25eY0tqnSE28V6x5ezIsEeqrEQ?docId=2944aa1df0ea40c2a5bd33d3df72b0fa

>>815
あれくらいじゃないと棚ボタじゃないよなあｗ
>>812は甘すぎる

ショートラはわかりやすいけど、採点競技ではもっともあいまい
格上がノーミスなら格下は絶対勝てない
だいぶ上の格上なら２〜３回ミスしても格下は勝てない
同じ演技でも勝てる場合もあれば負ける場合もある
基本的に、点数は「取る」ものではなく「与えられる」ものだ
要は、ジャッジが、今回は上にしてやってもよい、今回は我慢しとけ、
といった思惑に選手は振り回されることになる
もしワールドが東京開催だったら、あの高橋が銅メダルもらった可能性もある
少なくともSPではもっと点数を奮発し、ガチンスキーなどは抑えただろう

>>808
グランドスラム
ノーミス
影薄

フィギュア界（男子スレ？）の3大決着がつかない話題ですな

たら　れば

あ、あとスケーティング話

>>795
GPSスキップしちゃうランビやガチもいるのでそこはなんとか

かゆ　うま

詭弁のガイドラインの実証例だなあ

>>819
「グランドスラム」ってバンクーバーの頃にぽっと出た話に見えるんだが…ｗ
http://goo.gl/RBthT

>>816
判定がおかしい人っていつも同じよね。

「フィギュアスケート　グランドスラム　2ch.net」で検索してみると…
http://goo.gl/pNyA9

また4IaoYE20さん降臨？
嫌いな単語がある人は頼むから各自でNG指定にしてくれ

影薄ってのはちょっと影に隠れがちな愛され男子のことさ

>>804
どうだろう
男子ではないが、リード組が日本代表になった時はそれはそれで
色々言われたらしいし、未来がアメリカ代表をセレクトした時は、
それはそれでなんか色々言われたらしいが

>>806
これにKimTenGeのルシーヌが入るワールドのバンケが楽しみw

Pさん、今朝の読売新聞に載ってたインタビューで
4回転の練習にハーネスで天井から吊り下げてたって。

釣竿みたいなものに吊り下げられてジャンプの練習してた
隣の国の誰かさん思い出しちゃったわ。

またニワカがいらっしゃったよ

ニワカっぷりに吹いたw

モーニングで男子シングルのマンガがはじまったね

Pが自信満々で女に迫ってて吐き気がした
ほんと調子乗ってんなコイツ

グランドスラムという用語ははヤグヲタの大好き用語だなと思っていたので
いまさらジュベだプルだＰさんだというのに戸惑っている自分がいる…

そもそも塩湖の時代からある概念なのに
今さら何を…って感じだよね

まあもうめんどくさいからどうでもいいけど

そもそも何をしたらグランドスラムなわけ？

>>836
私もヤグファンなのかなーと思ってた

ハーネス使っちゃいかんのか？

ガチも使ってたよねハーネス

>>838
テニス方式だとGPF、欧州OR四大陸、世界選手権を制したら言えるのかな
でも四大陸は今もやっぱり欧州選手権とは格が違うし、そういうものがあったら
オリンピックチャンピオンになった途端ワールドスキップする選手は出ないわけで

ある現象に名称をつけると価値があるもののように感じるけど、実際はそういう
賞はないし、選手も狙ってやってる人はごくごく僅か
したがって「グランドスラム」を誇りに思ってる特定選手オタさんがそれを売りに
したいんだろうか、と思ったり

日本にも中京にはハーネスあるよ

というか仮に、他のスケーターが誰もハーネス使ったことが無かったとして、
ハーネス使ってジャンプを習得しちゃいかんのか？

ハーネスは結構練習風景で見るのにねw
スウェーデンにもあるよ

日本じゃ誰も使わず倉庫にしまってあるらしい

主要な国際大会ってくくりだと
Pさんは国別優勝しないといけないわけだが…

いいんじゃないか別に
飛び出し角とか姿勢の作り方とか腕のたたみ方とか
何の役に立つのか想像もつかないけど

>>847
主要…？

別に「ノーミス」みたいなもんでしょ
公式な制度も定義もないけど、ファンや関係者はそう呼んでるみたいな
グランドスラムだろうがシーズン全勝だろうが価値は変わらないでしょ
全く同じ。凄い事ってだけ

だって昨夜のグランドスラムなんて聞いたことないて言ってた人
06/07シーズンすら見てなかったらしいもん
そりゃ知らないわけだわ
ヤグやプルが全勝した話なんてもう過去の伝承レベルなのでは？

それが良い悪いじゃなくて
過去の話題を知らない、トリノ五輪すらリアルタイムで観てない世代が増えたんだと思う

別に新規ファンが増えるのはいいよね
当たり前だし

ただ知らないことを知ったかぶって語ってつっこまれたときに
逆切れすんなって話だよね

>>849
一応数少ないISU主催だしさｗ

ハーネスと言えばミーシンの開発したマジックベストはどうなったんだろう

昔はグランドスラムの定義で揉めると言えば
争点は「ナショナルを入れるかどうか」だったよね
それでヤグプルファンが大騒ぎしてたようなw

バンクーバー以降は「そもそもグランドスラムなんて制度ないし」
って論調になったんかね
採点も変わったし価値観も変わるよね

>>854
なにそれｋｗｓｋ

>>855
論調っていうか、いま定義にこだわってるのはわりと一人だと思う

>>854
自分もあれ気になっている
ミーシン他にもなんか色々なぞの器具発明してるイメージ
ハーネスもつかってるよね

>>856
数年前(忘れた3、4年前？)ジャンプの正しいポジションじゃないと
ブザーがなる(逆かも？うろ覚え)ブツを開発したと聞いた

子ども時代のガチにやらせてたやつだっけ？
動画で見たけど、どんなものかは忘れてしまった
ガチが順調に育ってるのを見ると、効果あるのかもしれない

>>858
そうそうwなんかどっかの雑誌で「ど、ドクター中松か？！」と思った
すまんミーシン組選手のオタさん詳細頼むorz

>>857
ああそうなんだ
なんかISUサイトのどこで表彰されてんだ？！の人とか
公式に定義されて制定されないと存在を認めない！って考えが
なんか新採点っぽいなと思ってしまった。自分の偏見かな？w
新採点もそれはそれで好きだけどね

マジックベストとかネタだろｗｗｗと思ってたら本当だったでござる
の衝撃しか覚えていない

いま久々にミーシンラボのHPにいったら
マジックベスト例の動画まだあった
小さい頃のガチが無表情でおもしろいw
円盤は動画探せばあると思うけどすぐみつからん、スマヌ

ミーシンのマジックベストって
たしかミーシン独自の運動力学理論に基づいたやつだっけ？w
完成したら各国に配ってくれ！

>>859
アイディアはさておき、商品化？には金が必要だが
ミーシンそんな金持ってるのか
或いは日曜大工なのか

なんかなんとかハウス建てるの趣味とかもあった気がする...

ミーシンが洗濯機を売ってたって聞いた時は頭に？が飛び交ったな
何故洗濯機なんだと

円盤でもベストでもハーネスでも効果あるなら活用すればいいと思うが
効果はどんなもんなんだろうな