フィギュアスケート★女子シングル　part855

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 22:58:09.19 ID:rAKch/Cy0

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 11:39:37.42 ID:tJGCVPxd0
シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★煽りや固定ハンドルにレスするのも荒らしです。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは　　>>900　　を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
ttp://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
　実況板以外での実況は禁止です。

・実況禁止って何？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?ｼﾂｶｷｶﾘｻﾟ､ﾃ､ﾆｲｿ｡ｩ

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part854
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1329100777

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 22:59:31.31 ID:miv9J48E0

>>1
乙

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:00:15.45 ID:e1ljHBEe0

>>1
甲

4 ：クイーンヨナ ◆KOFalqh0AA ：2012/02/13(月) 23:17:56.70 ID:b7hqZRkG0

>>1
丙

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:36:41.16 ID:e1ljHBEe0

>>4
てめぇ何ちゃっかり加わってんだよ！

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:37:30.08 ID:+l56qw8h0

>>1
乙あり

>>900

>>1のテンプレに一部文字化けあり
次スレのテンプレ修正よろ

・実況禁止って何？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:44:32.57 ID:GUvk9D/C0

>>1　乙です。

スケカナ　ＦＳ３位
Ashley WAGNER USA 　110.98　 56.50 55.48　 7.04　 6.32　 7.32　 6.82　 7.18 　1.00

ＮＨＫ杯　ＦＳ３位
Ashley WAGNER USA　 109.77 　54.45 55.32　 7.04　 6.61　 7.04　 7.00 　6.89　 0.00

四大陸　ＦＳ１位
Ashley WAGNER USA　 128.34　 66.61 61.73　 7.61　 7.46　 7.93　 7.71　 7.86　 0.00

ＮＨＫ杯はＬｚにエラー、ＵＲが２つ
スケカナは３連が２連、コンボが１つ不足、Ｌｚに２回エラーよ。

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:51:23.80 ID:99yxZr3sO

競技と言っても美を競うのがフィギュア。
ワグナーのブラックスワンは衣装も素敵だったし、美しかった。
浅田はのっぺりした顔で華も何もないんだから。技術は大切だけど、魅せる努力は必要では？
体操の田中理恵だっていつも笑顔で華があるから人気あるんだし。
浅田の神プロって思い浮かばない。
ＥＸのタンゴは良かったけどね。

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:52:25.40 ID:n6mNVzNoO

GOE＝ジャッジの気分次第でどうにでもなる点数操作の手段＝不正の温床

ジャッジなんか要らない
全部コンピューター判断にすればいい
判定プログラムの自動判定にすべき
もうそういう時代だと思う

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:53:21.04 ID:RMs7yVQM0

>>8
同じ事をPさんにも言ってやれ

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:53:59.16 ID:GUvk9D/C0

>>9
お金を積んだ選手を恣意的に勝たせられなくなっちゃうじゃないか！　ｂｙＩＳＵ

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:55:03.70 ID:FmfKoBRw0

男子と差がありすぎて気色悪い

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:55:10.89 ID:RXYEs7Q30

メイドインコリアの機械にされたりして

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:55:35.57 ID:aIjl7VAK0

>>1
スレ立て乙

顔芸がどうのこうの言われてる時点でフィギュアってスポーツじゃないよね？
何で五輪の競技種目になってんだろ？

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:55:57.00 ID:2dJidPF70

ワグナーはいわゆるレオノワなどワンランクの選手だったし
実際そういう国際評価だった。この地元大会までは、ノーミスだろうと
スケーティングの質がよろしくないし、ステップはかなり酷い。
ゴリゴリ氷削る粗いスケーティングの選手をどうよく見せるのか、ステップで見せ場を作れない選手をどう見せるのか
FSプロは振り付けや見せ場でよくできてると思うけど、3-3や2A-3T、Lz2度とかのジャンパーとして見せる難度があるわけでもないし
スピンでシズニーのような見せ場を持てる選手でも、真央のような美ポジの選手でもない。
スパイラルシーケンスは、以前のように全選手やるわけじゃないから、あのカクカク手をするのが見どころのように言われているけど
その後の足をあげるときには、ポジは汚い。

ミスしなかったってだけでは説明ができないのは、Ｎ杯１０９点の演技と今回１２８点を比べればよくわかるはず。
ワグナーのフルッツに加点+3や+2がついて、ＳＰのコンボ2フット着氷乱れに、減点なし2人加点4人のジャッジがいるとか
露骨にａｇｅられてるんだから、見た目ノーミスでは語れないよ。

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:56:32.86 ID:O9Oivt3w0

>>9
もし機械判定になっても芸術点的なものは人がやるだろうからまたｗ

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:58:05.61 ID:YkBpADKA0

愛の夢ってぶっちゃけもう飽きられてるよな
PCS低くなっても当然だと思う

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:59:07.90 ID:99yxZr3sO

採点競技なんだから仕方ないよ。
それが嫌ならマラソンでも見るしかない。

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:59:21.35 ID:O9Oivt3w0

ブラックスワンはいいプロだけど、美しいとか芸術的とかは言い過ぎに思うけどなー
大衆的でエンタメ系の楽しいプロな感じ

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:59:41.74 ID:2dJidPF70

>>17
別に低くないけどｗ　愛の夢評価されてるのが気に入らないんだねｗ

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 23:59:46.75 ID:8DbJzF5t0

>>15
分かった分かったwいいから涙拭けよwww

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:01:18.27 ID:kiS2tdq10

ところでワグナーのブラックスワンって欧州で受けるの？
あちらはアメリカみたいに単純な嗜好じゃないと思うんだけど

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:02:06.17 ID:9atWcKMTO

うけるでしょ！アシュリー綺麗やもん

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:02:08.91 ID:wKA57yzX0

>>17
愛の夢が飽きられてるならPさんは？

結局は真央sageの理由が全部後付けだから
おかしくなってくるんだよ

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:02:51.68 ID:mpB94TOu0

>>17
それはあなたがリピしすぎなんじゃないの？
男子のトップの人は同じ持越しプロだけどPCSはたっかいんだけど、
矛盾するね

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:02:54.30 ID:2Ravdno/0

でも浅田はクリーンな選手って印象だよね
転倒したりジャンプが抜けてもノーミスした選手に勝っちゃうようなインチキじゃないし

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:03:58.72 ID:lKDfD8b70

トリノワールドもそうだし、モスクワワールドに突然出てきたキムヨナが、グダグダで意味不明なジゼルやって
8点台もらって高ＰＣＳだしてる時点で、
ジャンプの出来とか、プログラムの内容とか表現とかまったく関係なく、
ジャッジのａｇｅ対象ならいくらでも操作できるって
わかってるでしょ。

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:04:39.56 ID:FmfKoBRw0

本物のバレエやってる人からみたら
スケーターのバレエは大したものじゃないっしょ

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:05:20.42 ID:eecoMme9O

ワグナーの高得点にびっくりしたけど
これって昨シーズンの安藤と同じ流れだよね
とにかくシーズン通して安定してプログラムもおキレイにまとめる
ワグナーはISUの今の流れに上手く乗っかったんだよ
真央だってN杯レベルの愛の夢をずっと維持してれば軽くワグナーに勝ってたと思う

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:06:56.29 ID:AsH5sAwl0

>>19

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:07:46.76 ID:2Ravdno/0

とりあえず女子の３Ａを捨てさせたいって意思は伝わるね

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:08:22.01 ID:dIz0LMxB0

安藤のほうがまだワグナーより高難度ジャンプ構成だったし
後半５回ジャンプという工夫もあった

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:08:28.33 ID:lKDfD8b70

>>29
前スレから読み直せば？　今シーズンの真央は安定して評価されてるから、関係ない。
アメリカ、コロラドで行われた試合だってこと、ワグナーが勝たせたかったってだけ。

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:08:55.86 ID:AsH5sAwl0

>>19
安価だけで送ってもた

自分も同意
あれって芸術っぽさは無い
どっちかというとマイム系の表現で大げさにやってる
だからジャッジに受けるのかもね
誰にでもわかりやすいから

見栄えを作ってるいいプロだよ
でも芸術路線では全然ない

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:08:58.02 ID:FEn5WrKeO

>>18
だから採点は人間ではなく全てコンピューターがやればいい
フィギュアスケートのジャッジは袖の下に弱すぎる

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:09:20.90 ID:dIz0LMxB0

>>31
ロシアっ子への
３Ａが飛ぶだけ損だぞアピールも
あるのかもね

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:09:56.66 ID:RpK+eLjW0

PCSは本来飽きたから出なくなるようなものでは困ります
ジャッジの満足度を測るものではありません
少なくともそれが反映されるのは1項目くらいでは？
て言うか、シーズン後半になればどの選手も滑りこんでくるから、SSや振り付けの遂行精度が多少上がるとしても、PCSてそこまでシーズン通して変動あるものじゃないはずだよね
だからある程度シーズン初盤に決まってしまうのかな
振り付け直したりすれば別だが

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:10:53.08 ID:7ByyqoLt0

浅田のフリー３Ａ着氷はGIFにしてみた。
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki894.gif

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:10:53.80 ID:2Ravdno/0

個人的にはワールドはコストナー、シズニー、真央の表彰台が見たいです
シズニーは怪我の具合は大丈夫でしょうか

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:11:05.45 ID:lbUee51l0

顔芸ｗｗｗ

顔芸って安キモの丁賎族のみに与えられた八百長道具じゃんｗｗｗ

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:12:16.14 ID:3yjJaODy0

タクタミは練習ではクリーンに飛んでるって見た気がしたけど今はどうなんだろ

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:13:04.26 ID:FiK3hYnu0

浅田今シーズンTES, GOE, PCS

　　　　NHK　　　CoR　　　　4CC

TES　61.20　　　55.76　　　62.95
GOE　4.65　　　　5.80　　　　4.58

SS　　8.11　　　　8.04　　　　7.75
TR　　7.75　　　　7.64　　　　7.43
PE　　8.07　　　　8.00　　　　7.64
CH　　8.21　　　　7.96　　　　7.82
IN　　　8.21　　　　7.86　　　　7.75
PCS　64.57　　　63.20　　　　61.42
　　　125.77　　　118.96　　　124.37

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:14:15.30 ID:0yKfvl930

>>41
まずはリンク全体使えるように体力アップが先じゃない？
練習では跳べると思うけど

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:14:16.21 ID:lKDfD8b70

Ｎ杯＞　　 3Lz e 　6.00 -0.60 -2 -1 -1 0 -2 0 0 -1 -1 　　5.40
４大陸＞　3Lz 　　6.00 0.80 1 1 3 1 1 1 1 1 2 　　　　　6.80

　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　＋３　　　　　　　＋２　　

ワグナーの不ルッツに＋3と＋２　笑うところ

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:14:16.74 ID:Kykm3Jbe0

飽きたからＰＣＳが下がるなら、毎回衣装を変えたり振付を変えたりしないとな。
シーズン通して同じ衣装、同じ顔芸の某半島選手は五輪で何を変えてきたの？

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:14:22.26 ID:AsH5sAwl0

ジャッジが自分が嫌いな路線は評価しないとか兵器でやるからね
本当はどんなジャンルのどんな曲でも
それをプログラムがどう表現してるかと選手がその表現をこなしてるかどうかを見るべきなんだけどね

たとえば真央の鐘が重々しく見えたのは軽やかタイプのスケーティングだった真央が鐘の世界をしっかり表現したという事

そういうの一切ないもんな
似合わないとかロシア調は嫌いとかでジャッジしてんのなw

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:15:26.31 ID:1gUK5Epa0

>>38
背景はくっきりしてるのに、真央の部分だけ油絵みたいなのはなぜ？
小細工するならもっとわかりにくくすればいいのに

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:15:47.81 ID:dIz0LMxB0

女子が３Ａ時代に突入しそうなので
強引に潰しにかかったということかもしんないね

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:16:13.51 ID:kiS2tdq10

>>46
真央の場合はもう、真央が嫌いでジャッジしてるｗ

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:16:57.00 ID:7ByyqoLt0

>>47
何が小細工？
詳しく説明して

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:17:40.93 ID:Af5qpKCGO

インマンはお気に入りや自国を有利にする
クリックは実績がある人を有利にする
日本は真央を不利にする

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:17:41.41 ID:wKA57yzX0

ジャッジが匿名なんだから
選手もマスクして演技したらいいよ
それでやっと公平になる？

・・・自分で言ってて虚しい

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:17:45.98 ID:lKDfD8b70

例えばレオノワとかは、1人のレオノワageしたい（ロシア）ジャッジがいて8点台つけても
他が一貫して低い。
真央はどの試合もバラつきがなく、SSの評価にしてもそれ以外も安定してる。
それなのにこの試合のJ５はあからさまに、8点台3人がいる中で、1人6点台とかつけて足引っ張るし
それ以外でも1人だけ異様に低いのを一人つけてる。

PCSの評価が低くなったのは、このジャッジのせいなのは、前スレでも明らか。

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:18:07.90 ID:3s38pOeT0

ワグナーとジャンと、構成変わらないのに
なんで１０点以上も違うわけ？

ワグナーの手だけ動かしたスパイラルより
ジャンのパールスピンのほうが、ずっと難しいよね？

手だけ動かすスパイラルなんて誰でもできるのに加点３？？？

パールスピンはワグナーできるの？

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:18:57.91 ID:9atWcKMTO

安藤の去年のやつが既に記憶にない
なんだったっけ？ワーグナー？

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:19:11.17 ID:NZ6DZAst0

ワグナーてNHKの頃なんて
トップすら取れないような微妙な選手だったのに
こんな急に評価上がるのもおかしな話
プログラムも一緒なのに
あと1つくらいトリプルジャンプ入ってたら200点越えてたかもと考えると恐ろしい
まあそうなったらさすがに怪しすぎるから
その場合はPCS下げて調整したんだろうけど

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:20:05.73 ID:7ByyqoLt0

868 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/13(月) 22:57:39.67 ID:8wt+YxRz0
同じくノーミスしたキャロと10点差ついてるのはどうなのよ
3F-2T-2T 2A-2T 3Lz 3Lo* 3S* 3lo-2T* 3F*
3F-2T 3Lz 2A 3Lo 3F-2T-2Lo* 3Lo-2T* 2A*
構成大差ないよ？

870 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/02/13(月) 23:04:19.14 ID:gS8iZgc/0
>>868
つなぎの工夫、音楽と動作の一致、スケーティングなど

871 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 23:09:23.60 ID:4IOFSpl10
>>868
ジャンプの質

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:20:33.81 ID:lKDfD8b70

真央の場合だけ、最初から回転不足なのでは？という思い込みから見る癖になってる。
山田も以前いってたけど、最初から目をつけられてる選手は下げられ、他の選手は回転不足でも見逃されてる。
そんなジャッジに、ここでものせられてる。

ワグナーのジャンプは回転不足か？ってところから見やしない。
http://www.youtube.com/watch?v=mxD36iRhsd8&feature=player_embedded

LoもFも回転不足だけど、もし判定でURつかなかったら、誰も気にも留めない

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:20:56.71 ID:AsH5sAwl0

>>49
ローリーの愛の夢なら本人にぴったり
こういう路線で行くべきだと主張してた五輪シーズンの専門家やジャッジの注文通りになってるのに
全然そこのとこ評価されてないしねw
じゃ、鐘への駄目出しは何だった？いちゃもんか？と

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:21:30.44 ID:TEQJEx/r0

今回の4CCと比べると昨年のロシア杯はかなり善良なジャッジだったな
レオノワの謎ルッツok判定とソトニコワの不思議降りセカンドループ認定など
そうとう無理矢理な部分はあったがGOEとかPCSでここまで
恥知らずなことはしなかった
アメリカはどんだけ表彰台の国歌に飢えてたんだかってとこだよな

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:21:54.22 ID:9atWcKMTO

ワグナーはかわいいから許す！
コルピとワグナーはリンクに立つだけで上乗せ10点なんだよ！
あーブス鬼女どもの嫉妬がここちいいぜ！！！！
ザマアアア

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:22:12.19 ID:02HHelLj0

>>52
リアル仮面舞踏会だねw
でも1回やって見て欲しいかもw
顔と名前を隠して先入観無しで演技見てジャッジがどんな得点出すのか興味あるw

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:22:35.09 ID:TWSP6q8x0

>>29
釣りか？
今回雨を勝たせたかっただけ
ワールドでもこんな点が出たらビックリだわ

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:23:07.29 ID:TEQJEx/r0

しょうがないよ
これが今のジャッジなんだし
付き合うよ真央引退までは

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:23:17.41 ID:lKDfD8b70

>>56
絶頂期のフラットの難度の高い構成で、ノーミス神演技ぐらいならわかるけど
SSがよいわけでもない、ステップが見せ場にならないほどのワグナーが
2A-2T、コンボも２T4回で取立ててジャンプが上手い選手でもないし。ルッツはエラー持ちだし。

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:23:39.53 ID:ZiQlhGpY0

>>56
だから真央のPCS下げたんだと思う
さすがにワグナーに65とか出せないから（そうしておけば楽だけど）
その後の真央を下げたおかげで真央のPCSがなぜか今季最悪になってしまった

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:25:06.07 ID:lKDfD8b70

>>61
コルピはかわいいけどPCSあがらないし、ワグナーは整形してないけど、今シーズンこの地元開催の試合以外は
リンクにたつだけでも点数低かった。
だからそれ的外れ。

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:25:35.94 ID:9atWcKMTO

NHK杯は本来ワグナーの優勝だっただろ！
ブスジャップとロシアの豚の八百長で露骨に下げられたんだよ！！！

まあ、浅田ブスなんか2009年の時点で実力追い越したからな！！ブスの八百長でいままでアシュリーみたいな美人な子が不憫な思いしていたかと思うと
胸が張り裂けるわ！！？
浅田ブスはもう見たくないから姿慎めやブース！

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:26:20.87 ID:mpB94TOu0

お触り禁止ですよー

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:26:31.34 ID:FiK3hYnu0

踊り子さんにはお手を触れないでください

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:26:56.03 ID:TEQJEx/r0

村上も2010GPFでシニア１年目にして178点もらって
コストナーと僅差の銅メダルもらって期待されてたのに
ワールドでズドンと落とされたよな
あのショートのキスクラでの表情は忘れられない可哀想だった
ワグナーにはそんなことしないでくれよ.........

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:27:41.01 ID:rRNRjxK80

>>29
要するに1番手（シズニー）が不調で枠取りヤバイから
ナショナル優勝した2番手を急遽プッシュというパターンが
同じってわけね

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:27:55.75 ID:Kykm3Jbe0

６１
コルピもワグナーも顔はかわいいけど、
コストナーと違ってリンクに立っただけで映えるスタイルの良さじゃないよ？

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:28:04.11 ID:lNE5nUzs0

四大陸ＥＸでワグナーが軽くイナやってたけど
グラッグラしてて全く美しくなかった
まだまだ、こんなにGOE・PCSつくような選手では無いな

て目で、どうしても見てしまった

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:28:17.49 ID:NZ6DZAst0

>>58
あたらめて見たけど
下手じゃないけど普通だな
少なくともスケーティング技術は無いに等しいと思うが
スピンも難ポジでもないのにブレブレだし

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:03.75 ID:XN5z5RP2O

今まで「ねーよ」って思ってきたことが起こってたからね
どうなるかわからんねニースは

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:03.81 ID:wz38fgzf0

凄いなｗ
今季全部2位以上の台乗り
4CCも優勝争いした選手のPCSさげるなんてｗ

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:06.42 ID:lKDfD8b70

>>68
ワグナーのループとフリップは回転不足だけど、それはブサイクだから取られたの？
http://www.youtube.com/watch?v=mxD36iRhsd8&feature=player_embedded

鈴木明子の優勝は八百長とのことだけど、どのあたりが、ワグナー＞＞＞鈴木で
鈴木の点数が操作されたか

詳しく説明してくれる？　　ID:9atWcKMTO

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:11.79 ID:Cz/KqBXN0

さすがに格式あるワールドでこんな高得点が出るわけない
さすがに五輪で・・・

かつてそんなレスで溢れかえってたなぁ
ニースで謎の高得点枠に当てはまるのははたして誰か

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:17.67 ID:Kykm3Jbe0

>>71
ヒント：日本の３番手、アメリカの１番手（シズニーが２番手継続の場合）

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:29:27.30 ID:32PtJ6FK0

>>71
呆然としてたね
あれは可哀想だった

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:30:45.58 ID:Kykm3Jbe0

>>79
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:31:07.55 ID:Af5qpKCGO

ジャッジの名前見ればどういう採点傾向になるか予想出来る人多いと思う

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:31:20.58 ID:BMCPbOrq0

>>71
ワールドSPの出来次第だろうな
シズニーの調子が戻っててワグナーが3-3で失敗したらガクっと下げられると思う
五輪の雨男子みたいに

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:31:37.19 ID:lKDfD8b70

ID:9atWcKMTO　さんが鈴木明子のＮＨＫ杯八百長優勝　について説明してくれるらしい。

まさか説明できないのに、あれはワグナー優勝だったという主張を繰り返してるのかな

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:31:58.17 ID:x2eHgJhr0

>>62
3A跳んだら真央ってわかっちゃうから意味ないw

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:32:50.74 ID:3s38pOeT0

ワールドでもしまた天野がジャッジにはいったら
全力使ってＩＳＵ他に、抗議してやる！！
インマンでも全力で抗議する！！

てか、ジャッジの公平性適正を判断する監視組織か第三者組織を
要望するからな！！

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:32:52.15 ID:fywlQXLqO

>>65
>>56のようなマＯタ論に賛同するなよ、マオスレでやれ
>>68
アホ氏ね

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:32:56.58 ID:XqvXuhud0

ここでアシュリー叩いてる人、なんか可哀想。。

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:32:58.47 ID:NZ6DZAst0

そっかワグナーはシズニーの代わりか
そう考えると不自然なアゲも説明がつくね
でもこんなあからさまなヤオが許される時点でありえないんだが

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:33:03.19 ID:lKDfD8b70

>>79
キムヨナね
「ＧＰＳだけ。ＧＰＦはまともな採点になるから大丈夫」
↓
「ワールドではまともな採点になるはず」
↓
「来季はまともな採点になるはず」
↓
「五輪はまともな採点になるはず」

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:33:10.74 ID:9atWcKMTO

うわ！！ブスが鼻息ブヒブヒ鳴らしながらかみついてきた！クサッ！ブスくせえ！
もうねよ！

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:33:22.69 ID:2Ravdno/0

個人的な意見ばっかりであれなんだけど・・・
北米は大味というか分かりやすい表現力を好む　欧州は繊細な芸術性を好むって感じ
　

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:33:38.39 ID:BMCPbOrq0

ワグナー叩いてる人とかどこにいるんだ？
ジャッジに文句言ってる人ならいるけど

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:33:54.37 ID:3yjJaODy0

>>43
あああ、体力ないからだったんだ
ついジャンプばっか見てた

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:34:09.55 ID:2uXiCD9B0

EX観た
ループは抜けてしまったがワグナーと真央の差をはっきり感じる内容だったな
真央の体のコントロール能力が半端ない

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:34:42.73 ID:mpB94TOu0

採点に文句言うと選手をたたいてることになるわけ？

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:35:02.25 ID:7ByyqoLt0

四大陸選手権

2006　コロラドスプリングス　1位アメリカケイティ・テイラー　　　2位日本中野友加里　　　　　　　　　3位アメリカベアトリサ・リャン
2007　コロラドスプリングス　1位アメリカキミー・マイズナー　　2位アメリカエミリー・ヒューズ　　　　3位カナダジョアニー・ロシェット
2008　高陽　　　　　　　　　　　1位日本浅田真央　　　　　　　　　　2位カナダジョアニー・ロシェット　　3位日本安藤美姫
2009　バンクーバー　　　　　　1位韓国金妍兒　　　　　　　　　　　2位カナダジョアニー・ロシェット　　　3位日本浅田真央
2010　全州　　　　　　　　　　　1位日本浅田真央　　　　　　　　　　　2位日本鈴木明子　　　　　　　　　　3位アメリカキャロライン・ジャン
2011　台北　　　　　　　　　　　1位日本安藤美姫　　　　　　　　　　　2位日本浅田真央　　　　　　　　　　3位アメリカ長洲未来
2012　コロラドスプリングス　　1位アメリカアシュレイ・ワグナー　　2位日本浅田真央　　　　　　　　　　3位アメリカキャロライン・ジャン

コロラドって実はアメリカ的にフィギュアの聖地か何かなの？

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:35:04.73 ID:Af5qpKCGO

真央はヨーロッパの選手みたいな演技だよね

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:36:03.73 ID:lKDfD8b70

>>75
そうなんだよね。レオノワが見た目ノーミスでやる演技と変わらないんだよ。
黒鳥はよくできてるけど、高難度ジャンプ構成でもないし、スケーティングがつたないからステップの場面になると
突然よろめいてグダグダになるし、レオノワとかぶる。

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:37:00.36 ID:9atWcKMTO

ようするに！鈴木とか浅田みたいなブスヲタは
ファギァアしか生き甲斐がないからいつも必死なんだな！！！
可愛いこは彼氏がいるからファギァアだけが全てじゃないから
必死じゃないんだな！！

で、ブスがブス選手に共感するわけか！

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:37:30.27 ID:NZ6DZAst0

ワグナーを叩くつもりはないよ
キムヨナみたいになったら叩くけど
ただジャッジが明らかにおかしいから言ってるだけ
今までの実績から考えても4大陸の点数は異常
たった数試合であんなに点数上がる人って
キムヨナしか見たことないんだが

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:37:38.53 ID:46mnoew80

>>96
またループ、ミスったの？
本当に真央のループの不調はどうしちゃったんだろう？

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:38:13.03 ID:lKDfD8b70

>>98
今回もザワツキ-はホームリンクで、ワグナーたちも高地トレーニングで対策とってきてるし
アメリカ有利で、他選手に不利だから、実力以外で勝てる。
それにしても、男子は練習から吐く気分悪くなる、男女ともに苦しくなるで、本当の勝負できない場でやって
勝つしかないって空しい。

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:38:22.01 ID:lNE5nUzs0

もしや自分の事？いやワグナー叩きとかじゃなくて、
あれだけ高いGOEやPCSが出るのは、全てのエレメンツが高レベルの選手という事になるはずだけど
ＥＸのワグナーのイナは全く美しくなかった
と普通に思っただけだよ

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:39:14.18 ID:2uXiCD9B0

>>103
スケーティングが変わる過程の違和感だと思うんだけど
おいらも実は少し心配
でも演技は神々しくて素晴らしかった

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:39:24.44 ID:9atWcKMTO

浅田のエキシビションつまんねえよ
ワグナーのエキシビションのほうが最高！！！
四大陸のはまだみてないけど
NHK杯のエキシビションはまじでハリウッド女優かと思ったぜ！

浅田のなんか、大仏がお遊戯してるよ？

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:39:25.62 ID:XqvXuhud0

これは単なる採点に対する文句なんでしょうか？

968 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 23:26:29.49 ID:2dJidPF70
>>962
ステップ普通以下だよ　キャロと同レベル。レオノワよりある意味今季は酷い。
柔軟性がないから足も満足にあがらないし、スピンは、シズニーと比べるまでもなく下。

スケーティングも含めて鈴木以下だよ。

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:39:56.49 ID:Kykm3Jbe0

アシュリー本人は叩かれてないわよ？
アシュリーにつけられた点数を通してジャッジに文句言ってんのよ？

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:40:02.79 ID:lKDfD8b70

>>101
ID:9atWcKMTO　さん、　早くＮＨＫ杯で鈴木明子が八百長優勝だった説明してくれない？

ワグナー優勝が本当で、鈴木が八百長だった理由を書いてくれない？まさか説明できないの？

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:40:19.18 ID:hcvUUXY8O

レオノワと同列に語るのは違う気が
ワグナーはなかなか点が出なかったけど、腐らずこつこつ頑張ってきた成果が出てきた
地味な選手だったけど、華やかになってきたのはニックス爺効果もあるんかな

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:41:02.02 ID:PZj4j45TO

前スレでワグナー＞浅田でPCS納得とかID真っ赤っかで主張してた変な人、単なる安藤ファンだったんだねw
安藤の話になるとムキになって擁護してたから解りやすいw
要は浅田嫌いの安藤ファンってだけ。

前スレROMっただけでも凄い書き込み量だったなw

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:41:14.35 ID:XqvXuhud0

>>109
あれ？あなた、釜なの？

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:41:18.34 ID:lKDfD8b70

鈴木明子がＮＨＫ杯優勝が八百長で
１０９点だったワグナーが優勝するはずだったらしい説明はやくしてよ

ID:9atWcKMTO

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:41:44.52 ID:zMy9tZi20

>>15
＞スパイラルシーケンスは、以前のように全選手やるわけじゃないから、
どういうこと？？

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:42:28.93 ID:9atWcKMTO

鈴木みたいなブスは話題にするのもめんどくさいです。

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:42:42.14 ID:dIz0LMxB0

浅田真央ほど不遇な天才も
そうはいないだろうな

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:43:08.77 ID:lKDfD8b70

>>112
安藤って来季復帰するつもりだったら、真央の3枠取貢献を願うべきなのに
ワグナーの爆ａｇｅで危機感もってないのかね

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:43:49.90 ID:lKDfD8b70

>>116
ID:9atWcKMTO

鈴木明子のＮＨＫ杯優勝が八百長だっていう説明ができないのはなぜかなｗ　

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:44:09.22 ID:7ByyqoLt0

天野真「凡人が努力すれば天才に勝てる時代が来た」

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:44:28.11 ID:9ET3Sthc0

ワグナーの演技のあとに真央の演技みたらジャンプがドカドカとフワフワで
ドカドカに加点がもりもりついてる意味がわからん
着氷怪しいのもあったし、ジャッジどこみてんだよ

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:44:56.95 ID:9atWcKMTO

鈴木？誰だよ？

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:45:18.76 ID:Cz/KqBXN0

>>120
天野復帰すればいいのにｗｗｗ今なら優勝できるおｗｗ

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:45:30.27 ID:vty9qtQn0

スケーティングが伸びてツルスケになってスピード出る様になった分、
まだタイミングが合わないんじゃないかな＞真央3Lo

得意ジャンプだったから、心配と言えば心配だけど、
ジャンプは少なくとも矯正に2年はかかると思ってたし、
来季辺りには今より高さも出て質も上がると思う。

125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:47:12.80 ID:9atWcKMTO

はあ？ワグナーのジャンプかっけえだろ？
イーグルからループなんてめちゃかっこいいわ
浅田は最近、池沼にみえてこわいい
21歳のおばさんなのに！

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:47:16.91 ID:sKvbMb8T0

だってかの伊藤みどりが五輪で、調子の悪さがから
トリプルアクセル回避してルッツからのコンビに変更したくらい
トリプルアクセルという前向きジャンプは恐怖で、精神てきにキツイジャンプなんでしょ？

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:47:46.76 ID:Ib5zNegMO

>>57
構成似てるね

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:48:40.30 ID:BMCPbOrq0

>>108
技術相応の点が出てないという事だから採点に対する文句じゃね
スピンでシズニー＞＞ワグナーは事実だしスケーティングで鈴木＞ワグナーも事実だろ
相対評価したらという意味では別に間違ってなくね
足も満足に上がらないってのは言いすぎだと思うけど

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:48:42.11 ID:Kykm3Jbe0

＞125
ワグナーも２０歳だよ？

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:49:04.55 ID:lKDfD8b70

＞長久保コーチのもとで、天野は3Ａ跳べないまま
＞天野がコーチをしていたときは、Ｐチャンは3Ａ跳べないまま

＞フジテレビ・スケ連役員　フジウェイこと藤井辰哉（五輪の真央涙を貶す）
＞現役時代、3Ａ跳べず、ライバル選手が3Ａ得意で引退に追い込まれる

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:50:18.13 ID:mpB94TOu0

この露骨さでそれでもアメではフィギュア人気につながるのかね？

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:50:19.71 ID:lbUee51l0

真央sageの原因はスケ連のチョンスポンサーだからスケ連に抗議しろ！

反日企業のロッテ、丸ハン、アコムを外さないとsageが続くぞ

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:50:49.97 ID:lKDfD8b70

ワグナーってツーフットは直してきたとシーズン前に言われたのに
結局なおらないままだよ。

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:50:55.18 ID:9atWcKMTO

ええ。ワグナーもおばさんだよ？でも歳相応の色気と美しいさがあるんだよ？
わからないかな？

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:51:34.85 ID:TEQJEx/r0

もう真央に対する不正を真央にかわって
怒ってくれる人もいなくなったからな
スケ連もやりたい放題だろ
城田は恐れているんだよなクワン引退後のアメリカのように
日本のスケートファンが離れていくことを
村上は平昌までやってくれるからしばらくは大丈夫と思うが...

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:52:01.07 ID:lKDfD8b70

ID:9atWcKMTO

結局、ＮＨＫ杯のこと持ち出しても、浅田叩きはするけど、鈴木明子の批判はぜったいに技術的なことも全く触れないｗ
わかりやすいわｗ　笑えるｗ

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:52:38.48 ID:dIz0LMxB0

天才のほうが凡才以上の努力を求められる時代ってのは行き過ぎだなあ

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:53:14.91 ID:K6nJ9hlI0

>>135
え？ソチ後に休憩って言ってるけどw
真央ちゃんが辞めるなら辞めるとか、何で真央と一緒に辞めるんだよw

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:54:17.51 ID:sKvbMb8T0

ジャンプの神様にとって、トリプルアクセルは一番難しいジャンプで
ルッツなんてトップ選手なら誰でも飛べる安全策に選ぶジャンプに過ぎなかった訳でしょ？

なんかへんだよ、昨今のフィギュアジャッジーズ

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:54:36.00 ID:TEQJEx/r0

>>138
えっマジでw
ま、まあ.....宮原も雅もいるし庄治もいるから
いきなり人気がガクンと落ちることはないと思うが......

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:54:42.94 ID:PZCYEKZw0

真央ループ確かに最近不安定だけどなぜかあんまり心配にならないｗ
得意ってじぶんで言ってるからな。
それよりサルコウだよサルコウ！これ苦手意識があるんだと思うわ

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:54:50.70 ID:ZiQlhGpY0

そういえばキャロもおもしろくないよね
似たような構成で同じく快心の演技したのに点差が10点て
キャロにはスピンもあるのに
後コロラドでやれば他国選手はバテバテだからおいしいんだろうけど
もうやめてほしい
本気で中国の選手とかやばかったし、選手の健康損なうよ

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:55:16.50 ID:sKvbMb8T0

>>130
びびりのヘタレはアクセルジャンプが苦手らしい
おしっこちびるくらい怖い

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:56:05.94 ID:Ts5hgTg20

>>135
女子フィギュア人気はソチの後はかなり冷え込むと思うよ
男子は小塚、羽生がいるので盛り上がるかもしれんけど

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:56:16.22 ID:NJYV0DLr0

前スレでワグナーが、黒鳥というより白鳥に見えると書いてた人いるけど、自分もだ

映画ブラックスワン見てないせいかもしれないけど、
黒鳥は「白鳥の真似をする」けど、ワグナーのって「黒鳥の真似をする白鳥」（ありえない）ぽくて
この人は素直に白鳥やった方が…？と思ってみてた

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:56:30.12 ID:mpB94TOu0

村上って残念ながら単体での人気はないと思う。
ソチ終わったら高橋、浅田、小塚あたりみんな引退だろうし
そうするとショーのほうが客入るんじゃないかと。
なんといっても高橋、浅田の二人が一緒に引退したらもう日本のフィギュア人気は終わりそう

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:57:21.77 ID:sKvbMb8T0

キャロは安藤にアイメイク伝授してもらった方がいい

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:57:44.20 ID:9atWcKMTO

浅田はサルコウとループの順番を変えたらいいんだろ
ステップのあとに苦手なサルコウってどんなけマゾなんだよww
普通ならステップのあとに得意のループで
最後に苦手なサルコウに集中すべきだろww

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:57:47.45 ID:lKDfD8b70

＞てか毎年期待されつつ、2人出るうちのどっちかが沈んで3枠確保ならずな感じ。
＞2009年はシズニーがSP2コケで沈み、
＞2010年は未来がSP1位から7位に沈み(順位はフラットより上)、
＞2011年はフラットが怪我を隠して12位に沈んだ。
＞3枠は無理と前から言われてたのは、キミー・ワグナー・ベベの2008年ぐらいだと思う。

こうなると全力でワグナー世界女王ゴリ押しに力いれてきそう

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:11.35 ID:Ib5zNegMO

今シーズン浅田にワールド穫られるより、
五輪プレシーズンに浅田にワールド穫られる方がヤバいだろうに、もう浅田sageに必死だから不思議だ

ソチメダルはロシアか浅田かって感じだから、早めに潰しときたいのか？

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:18.73 ID:K6nJ9hlI0

>>140
高橋、真央の2人がいなくなったらガクンと来ると思うよ
真央みたいな女子は簡単に出てこない
村上で頑張っても無理がある
城田は安藤の夢もう一度って思ってるんじゃないのw

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:20.14 ID:F1HoIILR0

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:23.12 ID:TEQJEx/r0

高橋と浅田か
この二人が今の日本フィギュア界の主軸だよな
いなくなったら小塚と村上がそうなるかどうかが
スケ連の腕の見せ所か

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:40.35 ID:9atWcKMTO

キャロかわいそ…安藤のメイク…

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:58:49.97 ID:sKvbMb8T0

ロックフェラー
ドイツ系ユダヤ人

ワグナーは、

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:00:12.87 ID:BMCPbOrq0

>>150
来年はロシアンが持って行くから谷間シーズンの今年にコスかアメ女子に取らせておきたい

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:00:39.37 ID:9atWcKMTO

152
ブッサ…
なんだよその眉毛
柴犬に眉毛書いたんじゃねえよ

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:00:54.47 ID:lbUee51l0

＞１４７
ドブスのインチキ豚から化け物メイクですか？？？ｗｗｗ

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:01:48.55 ID:lKDfD8b70

>>151
真央引退前に、真央sageで、実力が伴わない村上を同レベルにライバルageや真央超えで
持ち上げれば持ち上げるほど、村上は嫌われる。
真央が17歳の頃にやってたレベルでないだけに、ソチまでスケ連もマスコミも、真央sageで無理やり、若手持ち上げでスター作ろうとするのは
やめた方がいい。
スケオタは、実力が伴わないのに、ビーチバレーの浅尾みたいな持ち上げ方は嫌う。

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:02:07.75 ID:mpB94TOu0

いや高橋、浅田に関してはスケ連の腕のどころとかってレベルじゃないから
ふたりともスター性があるんだよ
フィギュアを国民的人気に押し上げた
こういうのは代わりはでてくるもんじゃないよ

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:02:23.62 ID:sKvbMb8T0

素朴なぎもん

村上のプログラムのラストのスピンは、盛り下がるように出来てるの？
せっかくスピード感あってダイナミックな流れできてるのに
最後は、必ず回転速度の遅いシットスピンで閉めるよな。

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:03:49.34 ID:2VsoEsSw0

>>145
映画は「黒鳥になろうとする白鳥」

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:03:52.28 ID:sKvbMb8T0

バレエジャンプは筋力が大事

バレエジャンプは欧米人の方が巧いね

アジア人は弱々しい

ワグナーはコーエンの流れを酌むつもりか

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:04:11.31 ID:Ts5hgTg20

>>161
ダンゴムシスピンはうまいからなｗアピールだよアピール

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:04:14.94 ID:lbUee51l0

>>151
シロタは安の八百長後見人じゃん
トリノゴリ押し工作でトヨタからセルシオ貰った黒幕だからなｗ

シロタと安はズブズブの利害関係だべ

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:05:12.36 ID:lKDfD8b70

村上はSPのステップで猿跳び佐助みたいにホイホイ跳ぶのはやめてほしい。
スケーティングで見せれないからごまかしたいんだろうけど。
来季安藤復帰になるのに、3F-3Tからも、3Lo×3回の挑戦からも今季逃げたまま終えて
どうするんだろう。

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:05:16.35 ID:Af5qpKCGO

ジャンはルーチェンにアドバイス貰えばいいのに
ルーチェンって綺麗だったよね
演技も心も涙まで美しかった

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:05:25.98 ID:TEQJEx/r0

スレチだが高橋の愛され方はすごいよなw歴史を感じるw
話をもどしてスター性というなら真央はほんとすごいよな
みどり時代から日本女子はそこそこ強さを維持してきたが
こんなに愛され続ける選手は稀かもな
村上もそうなってくれることを願ってはいるがマスゴミが邪魔だな
真央と高橋が引退したらプロの方が注目集まったりして
そうなると荒川静香の願いが叶うからそれもまたよし....か？

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:05:56.16 ID:BMCPbOrq0

>>162
映画を知らない人にもわかるくらいに表現できてるって事か
すごいな

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:06:45.08 ID:sKvbMb8T0

高橋の愛され方って宗教臭さを感じて苦手
ファンの応援の仕方やコメントがオーバーでキモイ
まるで近所の創価学会員のコメントスクラムみたい

高橋の演技は素晴らしいのに、もったいない

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:08:01.50 ID:lbUee51l0

＞１６６
オワコン安は引退だろ
コーチに棄てられて、このまま消えるだろｗｗｗ

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:08:15.20 ID:ZiQlhGpY0

真央高橋とか皆引退したら
プロ対抗試合日本で出来そうだね
そしたらロシェットとかバトルとかランビとかバンバン呼んで
すんごい豪華な試合できそう

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:08:47.44 ID:lKDfD8b70

>>168
実力が伴わないのに持ち上げるのは一番嫌われることだよ。
男子は、海外でも賞賛されてる羽生が才能で充分なスター性があるから、別。

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:09:56.41 ID:TEQJEx/r0

今回、東京SOIで高橋→浅田の順で演技を観たら
なんというかものすごい高揚感を感じたのもスター性からくるものかな

4CCはワグナーにとって自己ベストを更新して
トップ選手の仲間入りをした得難い試合だったよな
PBの高さは今季といわず歴代でも上位だもんな
ワールドが本当の勝負だが期待してしまうよな

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:10:04.15 ID:9atWcKMTO

ワグナーは「いつかどこかで」みたいなプロみてもわかるように
愛の夢もはまるだらうな
だが、浅田にブラックスワンの狂気を表現するのは無理なんだよ？
もうその差かな？
シェヘラもキムヨナに完敗だし。
キムヨナのシェヘラを浅田が滑れば明らかに曲負けするだらうね。

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:10:28.26 ID:K6nJ9hlI0

>>159
今までもやり過ぎてるから、現状でも危険水域だよね
村上のいう挑戦は先輩選手たちがあっさり跳んでたわけで
小細工すればするほど実力の違いが浮かび上がる…
高橋や浅田は最初から能力＋スター性とカリスマ性があった
スポーツ選手はアイドルと違うから持ち上げても無理

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:10:30.09 ID:jU9j334Q0

創価で思い出したけど、アンジェラ・マクスウェルって創価なんだね。

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:11:34.72 ID:NJYV0DLr0

>>162そうなんだ？じゃあ白鳥であってんのか！ならすげーなワグナー
ちょっと目うろこだったよ
サンキュー！

じゃあ白鳥引きずった雰囲気のあれでいいね

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:12:42.85 ID:mpB94TOu0

あ、羽生はもうすでに単体でも人気あるね。
実力もあるし若いのに地に足が着いてる感じだ。
スターは作り出す時代じゃないってことだけは確かじゃない？

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:12:42.74 ID:TEQJEx/r0

ところで今回4CCではリンク上でちょっと動きづらそうでそれが
余計に体力消耗につながってる気がした
リンクの使い方に不慣れな部分を感じたというか。
真央もちょっと伺いながら滑ってる感じというか....なんだろう？
それが高地というものなのか

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:12:55.90 ID:AsH5sAwl0

映画の世界を再現してるんだから
そういう振り付けにしてあるでしょう

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:13:26.08 ID:sKvbMb8T0

シズニーのスピンってなんかつまんないと思ってた理由がわかった

回転早すぎて、音楽と調和してなかったからだ！

早ければいいってもんじゃないな

あと有香つるすけを習ってるみたいだけど、うわっつらだけ真似てるだけだと
単なる地味なスケーティングに見えてしまうんじゃね？
シズニーがなんか地味になった。有香の無音スケーティングを習得するほどの才能を
シズニーには感じない。

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:13:57.32 ID:6VnN6W+/0

真央だって自分のプロトコルを見るだろう。
自分なりに感触をつかんだ３Ａにつけられた「懼３」という評価を見て
一体何を思うのだろう。こんなの、審判からの「３Ａを跳ぶのは諦めろ」
というメッセージにしか見えないじゃないか。

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:13:58.69 ID:souX9hTm0

>>177
アンジェラまじか?お母さんがそうなんだろうな

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:14:24.51 ID:Y/BAUhWz0

まあ男子は羽生がいるからソチ後も人気だろうが
一般的な人気、注目度は女子が活躍しないと無理だからな
人気なくなったらここも過疎って昔を懐かしむスレになりそうだ

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:14:35.81 ID:lKDfD8b70

>>176
高橋はトリノの頃は人気はそれほどでもなかったけど、そのあとの怪我からの復帰
五輪での演技とかでファン増やした。

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:15:07.31 ID:ZiQlhGpY0

>>180
男子の時も氷固いのでは？って言われてたよ
まああれだけの高地だからペース配分しないときついのもあると思う
佳菜子とかめっちゃきつそうだったね

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:16:09.14 ID:K6nJ9hlI0

>>168
マスコミが邪魔ってこともあるだろうけど
村上を高橋、浅田と同じレベルで考えるのは無理があるw
この2人に近いのは男子の羽生だと思う

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:16:17.15 ID:sKvbMb8T0

はにゅうはぜんそく？発作おこしながら滑ってない？
毎度、顔面蒼白で白目むいてフィニッシュは怖いよ…

村上と羽生のプログラムって
相当疲れるよ、あれ。なんでそれをもっと指摘してあげないんだろ。
他の選手よりも相当動いてるツナギなのに。
あんなんでよくジャンプもこなせるな。

若手の伸び盛りには重しをつけておかないと
現状のスター選手が勝てなくなるから危険だもんな。

スター選手の勝利は、スケート業界全体の利益だから。

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:17:30.28 ID:n1WbOs/LO

浅尾さんは一般層にも嫌われまくってるもんね。
弱いのに持ち上げられすぎて。

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:17:47.31 ID:lKDfD8b70

滑らかなスケーティングで流れるように滑る真央の「愛の夢」は、
拙いスケーティングのワグナーには無理。
見せ場の一つである、あの片足ステップのシーンなんて、ワグナーにはできないから論外。

逆にブラックスワンは真央は演じれるよ。
タラソワ作にしたら面白そう。

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:18:37.82 ID:lKDfD8b70

シェヘラも愛の夢もステップが見せ場としてあるけど、キムには無理。

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:19:51.67 ID:TEQJEx/r0

>>187
そうなんだ。大変だったな選手にとっては
なんかリンクもちょっと狭く感じた時あったし
佳菜子は笑顔で6分練習してて余裕だと思ってたけど
やっぱり消耗してたな
そんな中こなれた滑りをみせたワグナーは偉かったかもしれん
もちろんジャンもすごかったアメリカ女子はたくましいなw

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:20:31.89 ID:ZiQlhGpY0

真央は普通に白鳥やったらいいと思う
すごいはまりそう
コスも引退しないでほしいなー
優雅系は貴重

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:21:18.43 ID:Ib5zNegMO

>>191
表現の面よりも各要素が浅田＞ワグナーだからなぁ

浅田がワグナーより劣ってる要素って無い

まさに天才に凡才が勝った瞬間だった

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:21:47.60 ID:lKDfD8b70

ブラックスワンのスパイラルなんかは、美ポジの真央がやったらもっと美しい。
鐘の気迫のこもったスパイラルのように。

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:22:10.88 ID:9atWcKMTO

フワフワまおまおw

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:23:22.91 ID:AsH5sAwl0

>>189
動き激しく見える系もしっとりゆっくり系も筋力はつかうべ
てか羽生は手だけあげて漕いでるだけの部分もある
ジャンプ前の工夫が凄い
でも例えば高橋の音楽に乗せた動きを作る溜めなどの筋力の消耗も凄いでしょう
羽生は体力が不足してるんだと思う
他の選手より相当動いてるつなぎだからって感じじゃないと思うよ

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:23:26.59 ID:2VsoEsSw0

>>175
自分は逆に思う
真央にブラックスワンははまると思う
純であればあるほどこの映画音楽には合うのかも

映画は白鳥が似合うといわれるおぼこいバレエしか知らない真面目な女の子が
黒鳥に挑戦するも、性的魅力が無いだの、純粋さが邪魔だの言われ続ける

主役黒鳥をもらうため、遊びを覚え、性に目覚め、殻を破り苦悩の中黒鳥を奪いとるも無理をしてるため精神崩壊
あのスパイラルで羽根を伸ばす所も純から悪に目覚めた様な感じが表現されてて見るほうもわかりやすい

だから美姫よりアシュリーの方があってるかも
真央にタラそわが作ったら鐘みたいにはまりそう

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:25:03.31 ID:6Z+/SKYN0

>>193
あそこはアメリカのナショナルトレセンだからアメリカ人選手は慣れてる。

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:25:11.22 ID:0c/0o/ic0

>>193
雨女は早くにコロラド入ってたんじゃなかったっけ？

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:25:15.09 ID:9atWcKMTO

アシュリーの
音に合わせて羽をバタバタさせる振り付けスパイラルなんか浅田に絶対無理だろw

音をとるのが下手くそだから浅田がやればヘナヘナしながら
適当にやりそうw

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:25:39.68 ID:ztIt9sE90

ワグナーの黒鳥はライサを思い出した
後半に向かってだんだん盛り上がっていく感じが。
アメリカ人の好みってほんとわかりやすい

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:25:51.47 ID:AsH5sAwl0

つか、男子スレじゃないし

かなこは高地で体調まで崩して後半3-3やろうとするのは
満知子コーチたちとの課題克服の一貫だったにしても
ジャッジの前で戦略ミスだったかもね
満知子コーチ、真っ向勝負な人だからたまに戦略ミスするんだよね

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:26:02.75 ID:zgsZ00Ph0

アシュリーの場合、スケカナやNHK杯の時は評価低すぎで不満噴出だったのに
４CCで評価が上がったと思ったらアメリカの陰謀と言う
鈴木の場合、昨シーズンは評価低すぎで不満噴出だったのに
今シーズン評価が上がったと思ったらスケ連の陰謀と言う
おまえらこどもかよ

４CCはアシュリーが貰いすぎなんじゃなくて真央に厳しかっただけじゃん
選手や国批判してるやつなんなの
結局自分のお気に入りの選手以外に点が出るのが憎たらしいんでしょ

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:26:55.53 ID:ZiQlhGpY0

>>199
そういえばブラックスワンの映画評で真央思い出した
っていうのがあったよ

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:27:40.65 ID:K6nJ9hlI0

>>193
コロラドは殿堂とナショナルのトレーニングセンターがあるよ
特にコロラドは高難度ジャンプ習得向きの場所

優雅系はやりたがる選手が多いけどハマる選手は極少数w
全米でスローな曲は上手い選手なら見せられるけど
そうじゃない選手はプロ自体つまらなくなってしまうんですよ～って藤森さんが言ってたw

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:28:00.74 ID:0c/0o/ic0

タラソワ作だったら、カクカクスパイラルという見た目に分かりやすいことはしないと思う
もっと内面を表現しようとして難しいプロになりそうｗ

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:28:21.08 ID:BMCPbOrq0

浅田に映画のブラックスワンは合わないと思う
白鳥ならまだ元のクラシックの方がいいんじゃね

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:28:22.94 ID:9atWcKMTO

いっとくけどさ全米みてるとわかるけど
ワグナーは普通にアメリカじゃ人気ないよ？
観客もフラットかシズニー大好きだし
アメリカで受ける受けるいうけど
アシュリーがいままで一番成績を残せて
一番お気に入りのくには
ロシアなんですが？

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:28:49.68 ID:lKDfD8b70

荒川さんが氷をしっかり力強く押し出して滑るようになった等、真央のスケーティングについて
良くなったことをテレ朝で今季触れてたけど、今は滑らかだけど以前とは違う感じ。
女子本で、真央自身も佐藤コーチとビデオ見ながら「去年と全く違いますねぇ」と滑りの向上に驚いてた話出てたけど。

>>199　そう思う。

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:29:06.45 ID:FiK3hYnu0

浅田のFSのPCS見てジャッジ予想してみた
真っ黒・・・1人（韓国）
グレー・・・・２人(アメリカ、カナダ？)
中立・・・３人（オーストラリア、メキシコ、南アフリカ）
白・・・・・３人（日本、中国、台湾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国籍
Ms. Leslie KEEN　　　　　　　　　　　CAN
Ms. Na Young AHN　　　　　　　　　KOR
Mr. Eddy WU　　　　　　　　　　　　　TPE
Mr. Neil GARRARD　　　　　　　　　RSA（南ア）
Ms. Anne CAMMETT　　　　　　　　USA
Ms. Jia YAO　　　　　　　　　　　　　CHN
Ms. Sasha MARTINEZ　　　　　　　MEX
Ms. Tomiko YAMADA 　　　　　　　JPN
Ms. Deborah NOYES　　　　　　　　AUS

J1　　　J2　　　J3　　　J4　　　J5　　　J6　　　J7　　J8　　　J9
8.25　　7.75　　7.00　　8.00　　7.50　　7.75　　7.75　　7.75　　7.75
7.75　　7.50　　7.00　　7.75　　6.25　　7.75　　7.00　　7.50　　7.50
8.00　　8.25　　7.25　　8.00　　6.50　　8.00　　7.50　　7.00　　7.75
7.75　　8.25　　8.00　　8.00　　7.00　　8.00　　7.75　　7.50　　7.75
8.00　　8.25　　7.50　　8.00　　6.75　　8.00　　7.50　　7.50　　7.75
39.75　40.00　36.75　39.75　34.00　39.50　　37.50　37.25　38.50
63.60　64.00　58.80　63.60　54.40　63.20　　60.00　59.60　61.60

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:29:29.70 ID:AsH5sAwl0

>>205
いやーあの構成でまだ荒削りなワグナーで128は出すぎでしょうよ
評価上がるにしてもちょっと多すぎって意見は普通の感覚だと思うよ
鈴木はNHK杯のバランスがちょっと変だったかも
SP神でもFSがあれで

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:30:04.74 ID:ZiQlhGpY0

>>212
まずどう考えてもアメリカは真っ黒だと思う

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:30:30.55 ID:BMCPbOrq0

>>205
さすがにあの構成で128は貰いすぎだと思うが
SPのツーフット見逃しも

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:31:15.92 ID:zgsZ00Ph0

>>208
タラソワはわりと分かり易い動きの大きい振付のイメージだけどな
シェヘラとか鐘とかラベンダーとかローリー作に比べると印象的なポーズが多いと思う

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:31:32.59 ID:TEQJEx/r0

>>205
まあまあそう怒るなよ眠れないこの深夜に.......
真央に厳しかったという意見も多いが
3A認定マイナスGOEで2A-3T<で3Lo<が妥当だったと思うので
真央FS126くらいかな本当は
ワグナーも地元上げして同じくらい
つまりSPでワグナー上げ過ぎかなという.....
この議論はいつまで続くのだろうw

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:31:56.28 ID:9atWcKMTO

アメリカアンチうぜえ
まあ、アンチアメリカはだいたい共産主義者のあの国のかた(笑)

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:32:09.09 ID:6Z+/SKYN0

アメリカさんは平等ぶってるけど勝つためにはなりふり構わない部分がある。
特にオリンピックなんて夏冬ともに黒さの本領発揮するじゃん。

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:32:37.67 ID:ZiQlhGpY0

>>205
選手や国批判ってどこに？
ジャッジやスケ連ISUの批判ばっかじゃん
あと選手のできばえについて語るのは批判じゃないよ

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:32:39.60 ID:NJYV0DLr0

真央は（映画は知らんけどｗ）ブラックスワンでも黒鳥でもなく
バレエの白鳥だろ

でもできれば一度、真央に夜の女王のアリアやってほしいな
もちろん声なしでいいんだけど
激しくて早くて緊張感があって、でも音だけ聞くとちょっとコミカル？って感じもあって
正式タイトルは「復讐の炎は地獄のように我が心に燃え」

まあ、自分がジャッジに復讐ｗしたいだけなんだけどさ

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:33:13.57 ID:estvmpc70

>>204
カナコの今季の失敗は、まんまシニア初期の恩田や中野とかぶるよ
みどり二世と吹かしてリスクを負った構成をやらせて自滅・・・
そのうえ真央の看板はみどりのそれよりも重いしさ
マチココーチもメディアも残酷なことをするもんだね

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:33:13.59 ID:9atWcKMTO

ロシアが一番黒いだろうが(笑)

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:33:17.59 ID:lKDfD8b70

>>187
例えつらくても山田コーチのいうように、村上がリンクでや疲れたアピールしたのはみっともなかった。
特に、もう次の順番の真央がリンクに搭乗してるのに、中央で村上が猫背でうえーっとやってるのは
真央の目に入ってきてるし。

>- 山田満知子コーチからの言葉
>終わってから「ハァーハァー」しちゃって、それを怒られました。「皆頑張って、キスクラまで普通にして帰って来てるのに！」
>「むかつく。」と言われました。(笑)
> その時はほんとにキツかったんでやっちゃったんですけど、自分でも、「だめだったなぁ…」と
>思いました。

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:34:05.31 ID:9atWcKMTO

ロシア＝悪
アメリカ＝善人

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:35:03.46 ID:sKvbMb8T0

照明を点滅させると
どんな人の動きでも派手にかっこよくそれなりに見せることができるからな

かく　かく　かくとロボットみたいに腕を動かすより

太田ゆきなみたいな上半身の動きの方が筋力もつかうし、テクニックも必要

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:35:23.76 ID:jUTYMtm00

浅田ヲタ文句言い過ぎ
3Aは信夫も認めるUR
3Lzでミス 3Sはダブル
SPに至っては3-3勢を押しのけあわやDGレベルの3A<で3-3に挑まずまさかの首位
どう見てもワグナーに完敗だろ

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:35:31.25 ID:24tCSdo00

ロシアはまだプライドがあるイメージ
アメリカ、カナダはなりふり構わぬ

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:36:08.91 ID:PZCYEKZw0

ワグナー今までもうちょい点数出てもいいのに、とは思ったことあるが
今回はさすがに高すぎｗ
演技自体はよかったよ！またNHK杯きてほしいなー

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:36:15.95 ID:FiK3hYnu0

フィギュアに関しては
韓国、カナダ、アメリカは真っ黒だね

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:37:08.33 ID:ZiQlhGpY0

ソルトレイクもすごいよね
ほんとなりふり構わない
ロシアはスルがやられすぎ

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:37:20.93 ID:9atWcKMTO

と、ロシアヲタがもうしております

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:37:23.40 ID:sKvbMb8T0

アメリカの腹黒さは、世界的に有名w

自作自演大国、偽善大国、煩悩大国とも言われている。

特アなんてアメリカの反日のパクリをしてるだけ。

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:38:38.96 ID:F1HoIILR0

>>224
あれみて真央が3-3やめたのだったら・・・w

＞- 3F-3Loについて
＞今回は… 体力的に厳しいかな、と思って、本番でとっさに3-2にしました。
＞世界選手権では、よければ入れたいかな、と。

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:38:57.73 ID:TEQJEx/r0

スルツカヤはなぜあそこまでされたのかね
トラウマにもなってたし
真央とかぶるとこあるな

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:39:09.30 ID:9atWcKMTO

ロシアはコンプレックスの塊だからプライドが人一倍高いんだよな
芸術大国ぶってるけど
所詮タタールの血筋の野蛮民族。

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:39:30.32 ID:FiK3hYnu0

確かにアメリカは国際政治でも常に腹黒いわな・・・

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:39:30.57 ID:lKDfD8b70

>>227
過去スレ読み直せば？　ワグナーの採点の説明ないし、全然説得力なし

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:40:29.96 ID:jUTYMtm00

浅田ヲタは(10NHK杯後から)村上を叩き(10全日本後から)安藤を叩き(11NHK杯後から)鈴木を叩き(11CoR後から)レオノワを叩き今度はワグナーかよ
浅田と対戦するだけで叩かれるなんてみんな不幸だぜ

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:41:04.86 ID:9atWcKMTO

は？アメリカは正義の見方だろ
アメリカとロシアを選べってなら断然アメリカにつくよ
普通の日本人の感覚ならね！

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:41:53.93 ID:2Ravdno/0

チンクワンタは９４年～会長らしいけど、交代とか無いわけ？
企業との癒着を防ぐ為にも８年くらいのクールで交代して欲しい

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:42:05.06 ID:zgsZ00Ph0

>>220
アシュリー個人への批判はあまりないかもしれないけど鈴木個人への批判は酷いよね
アシュリーの場合はアメリカ陰謀論が普通に出てるじゃん
GOEが高かったことへの批判ならまだ分かるけど
あれほど低い低いとわめいててお望み通り上がったPCSまで叩きまくる人いるでしょ
別にあなたのことを言ってるわけじゃないよ

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:42:10.23 ID:ZiQlhGpY0

ここでジャッジがおかしいって分析されるの
どうして必死で止めようとするんだろ
別に勝手じゃない？なんか困るのかな？

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:42:28.42 ID:lKDfD8b70

>>239
ヲタ叩きで逃げるのも見苦しいからやめたら？　ワグナーの採点がおかしくない説明ができるならともかく
一度も出来てないで、真央叩きとヲタ叩きしかしてないアンチ

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:42:29.24 ID:ZTUyfj8z0

アメリカはアメリカの味方。

それだけ。

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:43:04.83 ID:sKvbMb8T0

アメリカ人もロシア人もなんか田舎者っぽい

最近ナショナルの観客を観察しててそう感じた

全日本の会場は、まるで貴族、都会って感じ。

全米の空気って偽善臭に満ちてて気持ち悪い
応援の仕方もクワンの時からなんにもかわってない

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:43:08.12 ID:FiK3hYnu0

>>243
一人工作員くさいのが混じってるよなｗ
工作が下手でお粗末すぎて失笑もんなんだけどさ

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:43:42.66 ID:9atWcKMTO

あ、いっとくけどロシアの政治や社会体制が嫌いなだけで
ロシア人自体は好きな人もいるけどな
白系ロシア人は特に大好きです。

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:43:58.82 ID:FiK3hYnu0

>>246
あの人たちは
常にＵＳＡ！ＵＳＡ！がしたい人たちですから・・・ｗ

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:44:14.92 ID:lKDfD8b70

>>242
なんか勘違いしてない？
アシュリーの点数が低いと文句言ってた北米ヲタ＝今度の爆age点は妥当だといってる北米ヲタ

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:44:24.99 ID:Ts5hgTg20

スルツカ屋も表ではカッコいいこと言ってるけど
裏では私が優勝してたはずなのにとかピーピー泣きながらいってるしな＾＾；；

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:44:27.35 ID:ZiQlhGpY0

>>242
PCSが高いというのがなぜ叩いてることになるの？
GOEはよくてPCSは駄目ってどういうこと？
アメリカ陰謀論？ってそりゃ各国スケ連に思惑があるのは当然だよ

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:44:36.48 ID:sKvbMb8T0

ロシア男って基本的にダメ人間、キチガイ人間だけどなw
ロシア人女性は凄いと思うけどw

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:45:16.07 ID:2Ravdno/0

とりあえず諸悪の根源はチンクワンタだな
このままいくと良い死に方しないよ

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:46:06.92 ID:souX9hTm0

>>241
えーソチまで仮に続いたら丸20年?すごい長期政権だな
そんなんだから裏取引が怪しまれるんじゃん

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:46:10.53 ID:9atWcKMTO

まあ、アメリカもロシアも日本が大嫌いだけどな(笑)

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:46:48.25 ID:jUTYMtm00

浅田ヲタは浅田さんの3Lzお手つきや3Sすっぽ抜けが見えなかったのかな…
怖い怖い

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:47:03.33 ID:AsH5sAwl0

真央アンチには真央が勝った時にすさまじい叩きが出るのだけはいつもスルーされる
鈴木が勝ってもかなこが勝っても安藤が勝っても真央が勝ってもアンチが出てくるけど
ジャッジ分析の人らも常にいるよね
今回のワグナーの件はアンチがあまり居ないらしく分析だけでスレ進んでるわw
でもそれを真央ファンのワグナー叩きと言い出す真央アンチだけ出没中
あと、やっぱりたまにかなこと鈴木と安藤のアンチも来てる

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:47:07.87 ID:sKvbMb8T0

基本的に日本人からみると
どの国の人間もデフォルトでDQNだよ
あたりまえじゃん、エゴむき出しで強気で
自分の欲望最優先でつっぱってないと
食べられちゃう野蛮な蛮族の中でいきてるんだから

日本人みたいなおっとりしたお坊ちゃんお嬢様みたいな天然ちゃんなんか
すぐに食べられて、怪我されて、犯されるよ

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:47:09.55 ID:lKDfD8b70

ワグナーヲタ（北米ヲタ）が、N杯のときは点数低いと文句いい、
今度は点数は妥当だといってるだけでしょ

なんでN杯の時の点数低いといってた人＝今回の点数高すぎと指摘してる人を一緒にしてんの？ｗ

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:48:11.53 ID:9atWcKMTO

日本「アメリカもロシアも田舎臭くてキラーい」
アメリカとロシア「え、おれらも日本が嫌いだけど…。自分たちだけは好かれてると思ってるの？」

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:48:13.60 ID:sKvbMb8T0

>>256
白人は自分たちより優れた民族は
受け入れられないからな、虐殺するか、評価を歪めたい

日本人は自分たちより優れた民族を喜んで受け入れて
模範として、どんどん進化していく

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:48:35.84 ID:n1WbOs/LO

工作員かしらんけどさーじゃあワグナーの点数説明してくれよー
誰も納得できる説明できてないじゃん。
あと3ＡもＰならどうなるかとか聞きたい。

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:49:33.00 ID:rRNRjxK80

>>239
浅田を叩き(トリノ以降から))村主を叩き(08全日本から)
ロシェットを叩き(09ワールドから)レピストを叩き(10ワールドから)
さらに今季はレオノワを劣化版といって叩いてるのは
どう見ても安藤ヲタですがね

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:49:34.94 ID:lKDfD8b70

ID:jUTYMtm00
ID:zgsZ00Ph0

結局、ワグナーの点数批判に対する反論ってなにもできないんだ

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:49:47.48 ID:zgsZ00Ph0

>>252
スケカナN杯のPCSの低さが当時納得行かないって言ってた人多かったからだよ
ツーフットだったのが見逃されてGOEが高いとかいう文句なら分かる、という意味
それは目に見える論理的な批判だから

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:49:48.28 ID:2Ravdno/0

>>255　是非ソチが終わったら引退して、暴露して欲しい
命を狙われるかもしれないけど

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:50:43.21 ID:lKDfD8b70

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:50:46.66 ID:sKvbMb8T0

>>261
アメリカ人はナルシストで世界一自分大好き井の中の蛙国民だそうな。
それでいて、世界一嫌われてる国。すぐに逆切れして自作自演の戦争はじめるしね。
自分たちの正義を押し付けてくる最悪偽善国家。

日本人は世界最強の自虐国家。どの国からも嫌われてると思い込んできた。

しかし、実態は、世界一好かれていたという罠。ネットを通してバレちゃったw

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:50:49.50 ID:zMy9tZi20

>>263
Pさんだったら、コケてたんじゃないかな

真央とPさんを比べる人が多いけど、
真央と比べるならレイノルズじゃないの？
基礎点銀河だし

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:51:16.54 ID:BMCPbOrq0

>>257
ダブったのがすっぽ抜けに見えたなら眼科行ってこいよ

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:51:34.47 ID:ZiQlhGpY0

>>266
PCSだって演技見たら分析できるじゃん
何について話すかまでなんで禁止されなきゃいけないの？

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:52:06.52 ID:9atWcKMTO

は？理由？白人美人だから、地元だから

これでええやん
いちいちうるせえよ
まヲタはよねろブスが

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:52:21.56 ID:zgsZ00Ph0

>>265
誤解のないように言っておくけど
個人や国批判をやめろと言ってるだけだよ自分は
君がしてないならそれでいい

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:53:03.81 ID:2Ravdno/0

チンクワンタ政権を打倒したい

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:53:27.80 ID:9atWcKMTO

ふーん、そんなにアメリカが嫌いなら
マクドナルドもスタバもiPhoneもハイテクメカ系全部使うなよ！わかったか？

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:53:40.69 ID:souX9hTm0

浅田のアンチがいう白人美人で地元だからってのはある意味的を射てるｗ
でも社長にも報われて欲しかったよ

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:53:42.56 ID:lKDfD8b70

>ワグナーとジャンと、構成変わらないのに
>なんで１０点以上も違うわけ？

>ワグナーの手だけ動かしたスパイラルより
>ジャンのパールスピンのほうが、ずっと難しいよね？

>手だけ動かすスパイラルなんて誰でもできるのに加点３？？？
>パールスピンはワグナーできるの？

スケーティングが稚拙でイマイチなのは二人とも共通していて、ステップも2人とも最悪
ジャンプの質の評価も2人とも今まで変わらないし、スパイラルも、スピンもワグナーは
足があがらないし取立てた特別なことしてない

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:53:42.68 ID:AsH5sAwl0

アメリカのスケート界は実はアイスダンスで忙しい
ワグナーが勝ってもメリチャリが負けてテンションイマイチだと思うわ

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:55:12.92 ID:3s38pOeT0

白人至上主義なら、男子カナダはアジア入ってるＰよりも
ポンポン４回転とぶレイノルズあげないのは、なんで？

白人至上主義なら、この間までアジアのキムヨナを
異常な八百長ばればれまでしてもちあげてたのはなんで？

要は金と裏工作だろ

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:55:18.63 ID:zgsZ00Ph0

>>272
なんでいちいち噛みつかれなくきゃいけないの
言ってる意味は分かるでしょ？禁止した覚えはありません
ほんの数か月前まではPCS低すぎ言われてて今回盛りすぎと言われる
選手って大変だなと思うわけ

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:55:35.92 ID:vty9qtQn0

でもさ、選手ってやっぱり評価上がったり優勝したりすると、
すごく自信になってそれが演技に出るようになるよね。
ワグナーも全米で初優勝して、今回は今迄より堂々として見えた。
キムなんかまさにそれ。自爆しても優勝するからいつも自信満々。
で、ジャッジは自信溢れる溌剌演技の選手に高得点出すという悪循環。

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:55:53.38 ID:lKDfD8b70

4大陸で地元爆ageっていままであったっけ？

250 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 00:34:23.15 ID:oQXZSJst
＞ワグナー
＞ＰＣＳが地元開催の1試合で６点以上もあがる
＞ＳＳが急にトップ評価になる
＞３－３もなし2Ａ－３Ｔも失敗し2回転なのに、シーズンベストを１８点も更新

＞スケカナ（SP 24.48、FS 55.48）
＞NHK杯（SP 26.43、FS 55.32）
＞四大陸（SP 29.43、FS 61.73）

690 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 05:53:45.83 ID:3jW1TK+70 [6/18]
ワグナー　(笑）

Ｎ杯＞　　 3Lz e 　6.00 -0.60 -2 -1 -1 0 -2 0 0 -1 -1 　　5.40
４大陸＞　3Lz 　　6.00 0.80 1 1 3 1 1 1 1 1 2 　　　　　6.80

Ｎ杯　＞3S　 4.62 x 0.20 1 0 0 0 0 0 1 1 0 　4.82
４大陸＞3S 　4.62 x 1.10 2 2 2 2 1 1 1 2 1 　5.72

Ｎ杯　　55.32
４大陸　61.73

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:55:57.34 ID:souX9hTm0

>>279
アイスダンスが最終日で一番客入ってたよね
やっぱりメリルが現役のフィギュアスケート選手の中で一番米国内で人気あるのかな

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:56:31.21 ID:BMCPbOrq0

>>280
チャッキーは女子でいうところの社長ポジ

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:56:51.11 ID:FiK3hYnu0

ケヴィンはジャンパーなのにクワドは決まらないし
スケーティングは良くないし、明らかに格下の選手でしょ

ちなみに断っておくけど、自分はケヴィンの大ファンだよ
彼の出身地のコキットラムに住んでたからね

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:57:19.98 ID:AsH5sAwl0

>>281
あなた最初のレスでここでPCSやらの変動を考えてる人達みんなに子供かよって言ってるわけで
そりゃかみつかれるんじゃないの

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:57:39.67 ID:ZiQlhGpY0

>>286
おお！けっこう近くにすんでたことあるよー！！

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:57:56.29 ID:lKDfD8b70

2 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 23:11:29.05 ID:onBN6Y8w
■今季のフリー各１位選手GOE

スケアメ　コストナー　 6.43
スケカナ　鈴木明子　　 4.93
中国杯　　コストナー　 5.64
ＮＨＫ杯　浅田真央　　 4.65
エリック　シズニー　　 8.05
ロシア杯　浅田真央　　 5.80
ＧＰＦ　　コストナー　 5.08
ユーロ　　コストナー　 5.98
四大陸　　ワグナー　　10.51

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:58:03.60 ID:zgsZ00Ph0

ほらね、元々が低かったという話がどこかへ消えてしまって
選手の名前に（笑）とか付けるやついるでしょ

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:58:22.71 ID:FiK3hYnu0

>>288
あら、ご近所さんﾊｹｰﾝ！

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:59:05.90 ID:9atWcKMTO

は？ワグナーはドイツ系だからアメリカで嫌われてる言ってたのに
今度は金と政治力がドイツ系にはあるとな？

おまえらの陰謀論は都合よくコロコロかわって
おもしれえよ

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 01:59:28.99 ID:lKDfD8b70

（韓国人）1人だけが露骨な真央sageいれたせいで
アシュリー＞真央になってんだから怖いもんだよ

57 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 23:44:04.29 ID:d7ZDjkJQ0
　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ1　　Ｊ2　　Ｊ3　Ｊ4　　Ｊ5　　Ｊ6　　Ｊ7　　Ｊ8　　Ｊ9
Skating Skills 　　　　　8.25　7.75　7.00　8.00　7.50　7.75　7.75　7.75　7.75　7.75
Transition　　　　　　　 7.75　7.50　7.00　7.75　6.25　7.75　7.00　7.50　7.50　7.43
Performance　　　　　　8.00　8.25　7.25　8.00　6.50　8.00　7.50　7.00　7.75　7.64
Choreography　　　　　7.75　8.25　8.00　8.00　7.00　8.00　7.75　7.50　7.75　7.82
Interpretation 　　　　　8.00　8.25　7.50　8.00　6.75　8.00　7.50　7.50　7.75　7.75

>確かに、J5だけには悪意すら感じる・・・　8点台が3人いる中、6点って・・・

>J５＝韓国人　Ms. Na Young AHN　？
ttp://www.isuresults.com/results/fc2012/SEG004OF.HTM

>真央のPCSが下がってるのはこのJ5のせい
>ちなみにＪ5を外した上で最高と最低のジャッジを除外して平均を計算すると PCSではアシュリー以下にはならない
　　　　　　　実際
7.79　　　　　7.75
7.50　　　　　7.43
7.75　　　　　7.64
7.88　　　　　7.82
7.83　　　　　7.75
38.75
62.00　　　　61.42

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:01:48.20 ID:2Ravdno/0

ロシアワールドで、チンクワンタの隣に座ってた第一毛織キムジェヨル社長
こいつらの顔は忘れない・・・

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:01:50.14 ID:AsH5sAwl0

>>282
魔のトリックへの指摘ｋｔｋｒ
そうなんだよね
ジャッジが贔屓選手に自信持たせておいて、女王の貫禄とか言い出すのね
ミス有り演技ばっかりでも自信満々になれる罠

ワグナーは自信が出てくる前から華やかだったからね
後は世選でジャッジがどうなるかだけだね
一大会の手心だった選手だと、世選ではポカーンとさせられる選手ばかりだからね

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:02:44.60 ID:BAwRAcWg0

しかしいまだかつてこんなに突然点数激変した選手がいただろうか？
今までアシュリー神演技しても全然点数のびなかったのに、全米優勝＆シズニー不調で
あわてて点数ageてきたのバレバレだよね
ワールドで突然ageると叩かれそうだから四大陸からageましたって感じだね。
こんな突然だとアシュリーも複雑だろうな…

と思ってたけど、本人嬉しそうだったからなんかこっちも嬉しくなってしまったｗ
ジャッジとアメスケ連は糞だけどね

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:02:45.63 ID:3s38pOeT0

あきらかに意図的な真央さげのＪ５ジャッジの説明はＩＳＵにしないとね

Ｊ５のようなジャッジは資格はく奪させるべき

まあ、韓国人ジャッジのことだけどねｗ

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:03:35.21 ID:PZCYEKZw0

豊の部屋のワグナーはマジ女神だったなあ
NHK杯よく来てる印象がある。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:03:52.47 ID:lKDfD8b70

鈴木明子は八百長優勝だということだけど、詳しく説明できないんだね。
鈴木のことだけは批判したくないんだｗ

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 00:25:35.94 ID:9atWcKMTO
NHK杯は本来ワグナーの優勝だっただろ！
ブスジャップとロシアの豚の八百長で露骨に下げられたんだよ！！！

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:03:54.52 ID:zgsZ00Ph0

>>287
PCSの変動考えてる人全員に言ってないだろ
低い言われてた評価が上がったのに頑張りを評価しないですぐ選手批判したり陰謀論に走ることがおかしいんだよ

アシュリーと真央のPCSの関係は相対的に見ればおかしいけど
上がったことについては元々が低かったんだから叩く必要ないだろ

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:04:13.38 ID:BMCPbOrq0

>>296
不遇時代が長かったからね…

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:04:48.88 ID:n1WbOs/LO

陰謀論と言うなら真央の3Ａが-3についてること説明しといて

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:05:14.29 ID:lKDfD8b70

アシュリーの2フットってデフォだから、ワールドでもまたやらかしそうだけど
ワールドでは甘くないかも

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/13(月) 12:16:21.42 ID:+l56qw8h0
アシュリーのSP 3F-3T
1/16秒のスローで何度も確認したけど
浅田のFS 3Aと同等レベルの着氷ミス
浅田は全員GOEマイナスで、マイナス3つけてるジャッジまでいる
一方、アシュリーのツーフットは+1がふたり、+2がふたり
一体、この差はどこから来るのだろうか
まったく整合性がとれないジャッジ

3F-3T　　　　9.40 　0.20 　　0　 -1　 -1 　-2 　　0 　1 　　1　　 2 　　2　　　9.60
3A<　　　　　6.00 　-1.29 　-1 　-3 　-1 　-1 　-2　 -1 　-2 　-1 　-1　　　4.71

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:06:49.36 ID:AsH5sAwl0

ワグナーageは地元点とともに
低構成で3A入りの真央に勝たせる高得点を出す下準備でしかない可能性もあるんだよ
ワグナーageではないのかもしれない
真央のPCSをsageて数値の実績作ったわけで

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:07:22.23 ID:zgsZ00Ph0

>>296
男子のフェルナンデスはそれどころじゃないよ
同じ構成なのにたった半年で16点上がったからね
この人も元々が低すぎた例

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:07:40.39 ID:6+F1qCUbO

>>289
わかりやすいね

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:08:35.63 ID:DfKcu1zU0

>>224
まてぃこｗそれはﾐﾝｼﾞｮｿをディスっているんすか
審判の前でうえーって口押さえて、本当に吐くのかと思って見てたら
キスクラで普通に笑っててﾐﾝｼﾞｮｿｗしんどいｱｯﾋﾟｰﾙ乙
かなこのなんかぜんぜんマシだったけど
リンクから降りてくるまで競技なんでしょうね

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:08:57.88 ID:kiS2tdq10

>>303
ちょっと待って
ワグナーの3F-3Tは目視でもおっとっと感があるが
真央の3Aは目視じゃクリーンだよ

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:10:13.51 ID:souX9hTm0

アシュリー自信に溢れてて素敵だったよ。
もともとの華に加えて全米女王のオーラ纏ってキラキラしてた
アシュリーって2008に初めてワールドでて16位でそれを最後に
ワールドでてなかったんだよね。嬉しいよ。会心の演技を期待。
ジャッジの無用なageはいらん。正当に評価されれば良い。

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:10:45.21 ID:lKDfD8b70

>>307
ミンジョン見てないけど、そんなことあったんだ。
真央が次に滑るのにリンクにあがって後ろ通ってるんだから、韓国人クオリティみたいな真似は村上はやめてほしい。

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:13:27.77 ID:lKDfD8b70

>>304
低構成でも女王作り出す方法みたいなのが見え隠れするから、この大会のみの
話じゃないんだよね。
ワールド、その後の五輪と、各国思惑でagesageされてくのがわかるから、単なる地元ageですまされない。

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:14:25.83 ID:AsH5sAwl0

>>309
んだね
元々が華やかな魅力ある選手なんだよね
点数のおかげで自信が出てくる選手じゃなくて
評価無い時から自分らしさを持って滑ってきてる
個人的にはいつかまたセカンド3Loに挑戦してくれたら嬉しい

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:14:42.35 ID:cLExF8Cl0

>>307
あのコーチの年齢でむかつくって
その汚い言葉の方が下品で醜いと思う今日この頃
指導ができない自分は棚上げなんだねぇ

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:15:03.88 ID:PZCYEKZw0

ワールドでは大丈夫、五輪では大丈夫は通用しないよね
痛いほど身にしみたぜｗ

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:17:38.84 ID:AsH5sAwl0

>>311
そいう事ですね
シーズン通した流れがある
そこに利用される選手が出てくる
ワグナーも鈴木も評価上がったのはいいけど
その上がり具合を見ると、本人の実力が認められたのかどうかと疑わざるを得ない面がある
もしかして「立ち位置」で操作されてないかと

世選で元どおりにsageられて傷つく選手とか見たくないもんね

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:19:49.43 ID:K6nJ9hlI0

>>298
2008年から連続していらしてますw

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:20:26.13 ID:ZiQlhGpY0

今回のやり方すれば他の選手も真央や成長したロシアっ子に
勝つ可能性が開けるってわかったし
確かに単なる地元上げではなくソチに向けての動きの一環かもしれないね

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:21:10.75 ID:lKDfD8b70

>>312
もともと華やかな選手っていう持ち上げ方っておかしくない？シズニーとかコスとか
他の選手も華はあるんだし。

＞点数のおかげで自信が出てくる選手じゃなくて
＞評価無い時から自分らしさを持って滑ってきてる

点数でないときは自信ないような滑りのときだってあるんだし、評価ない時から自信をもってたとか
選手スレでヲタが書くような盲目マンセーされてもね。

Ｎ杯のときの演技を今見ても、別に変わり映えしないし、採点が可笑しいのは変わらないよ。

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:22:26.71 ID:lKDfD8b70

>>313
10日間、山田コーチのことをシカトするぐらいの村上レベルにあわせたんでしょ。

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:30:07.62 ID:lKDfD8b70

>>315
シーズン通じた流れって、160点台でよくないのに、どこが？　

＞アシュリー・ワグナー

GPS スケカナ　　　SP2位　54.50　　FS3位　110.98　　　　165.65点
GPS　NHK　　　　　SP5位　55.88　　FS3位　109．77　　　　165.48点

　　4大陸　　　　 SP2位　64.06　　FS1位　128.34　　　　　192.41点

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:30:16.74 ID:6Z+/SKYN0

一分の隙もなく完璧にやらないと点が出ないと緊張して演技に臨むのと、
多少のミスは見逃しor少しの減点で済むってリラックスして演技に臨むのとでは雲泥の差。

バンクーバーなんかもろにそれが明暗を分けたよね。

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:30:42.01 ID:2hKJfHqHO

アシュリーは全米、4CCの連戦で相当な疲れがでるだろうからワールドはピーキング難しいだろう
自国でやるのと遠征は違うだろうしね

予想だけどSPで3ー3が回転不足と着氷乱れで59くらいと思う

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:33:20.31 ID:souX9hTm0

アメ勢は1月下旬の全米にピークあわせるからワールドのピーキング難しいよね
加えて今回は欧州だけに

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:35:07.53 ID:AsH5sAwl0

>>320
いや、だから
ワグナーのageがジャッジの恣意的な一時的なものって事よ
コス鉄板優勝の準備の可能性が高いっしょ

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:36:51.98 ID:FiK3hYnu0

今シーズン選手別GOE

コス
6.43　スケアメ
5.64 　CoC
7.07　　EB　
5.08 　GPF
5.98 　Euro

シズ
2.34　スケアメ
8.05 　EB
-2.84　GPF

浅田
4.65　　NHK
5.80 　CoR
4.58　　4CC

鈴木
4.93　　スケカナ
7.09　　NHK
2.81　　GPF

タクタミ
7.94　　スケカナ
7.99 　　EB
4.39　　GPF

レオノワ
0.47 　スケカナ
4.80 　　NHK
2.88　　CoR
2.60　　GPF
1.69　　Euro

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:38:18.13 ID:FiK3hYnu0

タクタミはワールドに出場しないけど参考として
今回の10.51がいかに突出したGOEかがわかる

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:38:57.30 ID:2Ravdno/0

コスは銅メダル２　銀メダル１だよね
来期はロシアっ子も出てくるから今期は金メダル欲しいだろうね

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:39:30.99 ID:lKDfD8b70

コスはLz入れたいと言ってたし、雨ジャッジはコスsageだろうし
ワグナーのミスしなくて当然の安全運転プロに対抗できるかわからないよ。
　PCSでは圧倒的な滑りの差は出るだろうけど。

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:39:49.91 ID:8MthDPjp0

ワグナーのPCSが低いと思ってたのが、今回高すぎだと感じることの
何がおかしいのか分からない
NHK杯の時はアウェーとは言え57くらいは出ても良いだろ、と不満だったが
さすがにいきなり61を超えると、え、ちょっと待てやりすぎ、と言いたくなる
ワグナーのことはシニアに上がった時からずっと応援してるから
色々な変遷を経て、やっと報われたことはすごい嬉しいけどね

…これ普通のフィギュアスケートファンの印象と、そう変わらない筈だよね？

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:41:25.02 ID:2Ravdno/0

真央は金メダル２　銀メダル１か・・・
今期は表彰台狙いってくらいの気持ちで良いかも

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:41:43.96 ID:lKDfD8b70

>>327
もう来季ソトタクたち参入前に、世界女王のタイトルとって引退したいと思う。
もともと五輪の後、インタでのんびりしたいとも言ってたし。

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:42:29.20 ID:AsH5sAwl0

ワグナーはコスの対抗にならない気がする
コスと真央のバランスのために真央がちょいミスした演技のPCSをワグナーに負けさせたのかなと思ってるんだよ
そしたら今度は真央は3A入りの上限PCSもsageられる実績は作ったわけでさ

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:43:08.85 ID:Ib5zNegMO

ワグナー、いつから世界で一番加点がもらえる選手になったｗ

世界で一番各要素の質がいいのかｗ

地元ageは仕方ないけどやりすぎだ

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:43:29.54 ID:ZiQlhGpY0

>>329
そうだよねーそんな感じ

あとワグナーAGEが一時的なものかは疑問だなー
この先ロンドンもあるし、ニースだって台乗りさせる気かもしれない
まあ他の選手でも同じ手使えるわけだし
第二のワグナーがその時々によって誕生するのかもね

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:44:28.36 ID:AsH5sAwl0

>>329
という事でみんな議論してる感じだよね
上がったら気に入らなくて叩いてるなんて、どこ読んでも居ないと思う
あなたが言うように妥当かどうかが論点だよね

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:45:42.57 ID:AsH5sAwl0

>>334
今回のベースがデフォになるのかな
それはそれで無茶すぎてどうなることか

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:46:19.53 ID:BMCPbOrq0

>>323
毎年それで本番沈んで結局2枠のままだからね
今年こそ3枠いけるか？

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:47:50.11 ID:uZ3PZ0uc0

日本の四大陸で完璧かとおもえたＰのクワドがURで大減点
ルッツはお手つきがあったけど他は大きなミスなし
で、クワドいれてない小塚が低難度構成でノーミスだとしても勝てるか？

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:49:04.35 ID:AsH5sAwl0

なんかみんなの意見を聞いてたら
世選でワグナーのageがある可能性を考えるべきなのか
そりゃまた乱暴だなISU

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:51:33.61 ID:souX9hTm0

さすがに今回のワールドは最終Gに真央残れるかね
アマーノあたり投入されたら信夫は手堅く2Aでまとめさせるのかな

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:54:24.88 ID:souX9hTm0

あ、SPの冒頭のアクセルのことね＞2Aで手堅く

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:54:45.75 ID:Ib5zNegMO

天野はワールド投入されるでしょー

二年連続天野だっけ？

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:55:21.32 ID:ZiQlhGpY0

がーん！
ぜひ男子に行ってくれーー

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:55:58.57 ID:FiK3hYnu0

でも、さすがに今回はPCS、GOE両方で露骨なまでに
盛りすぎ。

しかも、浅田の3Ａを刺して-2.5、PCSを-2
PCSもGOEも一人とんでもない下げジャッジが混じってる

こんなひどいジャッジは久々だね
来シーズンからがどんなことになるのか恐ろしいよ

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:56:02.93 ID:2Ravdno/0

雨も本気だしたら、えげつないよ
チンクもかつてのお得意様のご機嫌伺いしなくちゃとか考えてそう

つーか、こんな事を考えないといけないのが疲れる・・・

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:56:52.82 ID:a8Xsldpt0

>>328
ワールド女子にアメリカのジャッジはいないよ
いつものように欧州多数、日本はいる
テクニカル方面はどうなるかわからないが
四大陸とは条件が違うだろう

欧州ジャッジはやはりコストナーの味方だから　
最大の警戒対象はワグナーになったんじゃないか？
浅田はよい演技をしたときはしょうがないけど
ワグナーはPCSの相場がまだ安定してないので抑えることは可能
加点など文字通りどうにでもなる

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:57:40.59 ID:uZ3PZ0uc0

>>344
あのsageジャッジはさすがに処分対象では
あまり乖離したジャッジングすると処分されるんだよね
イジヒも日本選手sageて処分されたことがあると随分前にスケ板できいた

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 02:58:42.81 ID:BMCPbOrq0

今年は多分天野来ないんじゃね
4CCで議論の余地もないアンチも黙る加点込み完璧3A跳んでたら投入されただろうけど

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:02:13.34 ID:AsH5sAwl0

インマンってISUがコス優先ならそれに向けて動いてる気がするんだけど
四大陸は流石に北米の格上げに動いたのかな
どのみち真央のPCSの格付けsageしたのが世選に向けてキモイんだよ

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:02:18.47 ID:souX9hTm0

>>347
処分、処遇についてはきちんと情報公開して欲しいね

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:02:57.60 ID:vty9qtQn0

大体、ワグナーとかフラットって元々人気高いしアンチも少ないよね。
高難度挑戦してたし、いつも点辛いPCS厳しいとかここで言われてたし。
今回だって、評価されたのは皆嬉しく思うし演技も良かったけど、
いつも通りの演技でいきなり165→192で、GOEドカーン！、
PCSでもコスと並ぶ真央より上は何て雨マジック？て言う話。

真央は久々の3Aで演技が固くなったのは本人も言及してたし、
N杯ぐらい溌剌と滑ってくれたらワールドでもPCS上がるとは思う、思いたい・・
正直、ワグナーもコスもレオノワもノーミス出来そうには全く思えないし。

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:06:55.48 ID:6Z+/SKYN0

コーラーの選抜方法ってどんなだろ。
ここまで続くと真央の3Aに刺すのはISUの総意とすら思えるのだが、
なぜ天野にやらせてるんだろ。天野がやりたがってるのか？
それとも、みんな名前の出る悪役はやりたくないのか？ｗ

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:07:14.21 ID:mpB94TOu0

正直そのときの演技がどうだったかなんてPCSに関係ないとしか思えない。
試合前からジャッジミーティングである程度決めてあると思う。

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:13:50.86 ID:AsH5sAwl0

>>352
日本人選手sageには日本人ジャッジにしておけば公平に見えるしスポンサー多い日本から文句も来ないだろうという
ISUジャッジ陣の恣意的ジャッジ疑惑逃れの心理がアマノを大事なトコに配置しちゃうんじゃないかなw

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:14:28.87 ID:a8Xsldpt0

ワールド女子のジャッジ割り当て

BEL　CHN　DEN　GER　GBR　HUN　JPN　
ROU　SLO　ESP　SUI　TUR　UKR

なんと日中以外全部ユーロ圏
有力選手がいるのは日本だけ

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:18:48.11 ID:ZiQlhGpY0

>>355
すっごい偏りまくりｗ
とりあえず北米の味方してくれそうなのはデンマークとイギリスだけかな？
これはコスに有利だね

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:20:52.08 ID:F1HoIILR0

真央はワールドで天野が来ようが3Aと3F-3Loに挑むでしょう
持ち越してまで完成させたいプロだもの
いつも正面突破だし

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:27:10.93 ID:kiS2tdq10

天野が来たら逆に迷わないで済むよ
SPもFSも2A回避で、他の要素に注力すればいい
天野基準なら五輪レベルの単発3Aじゃないと認めないから

>>357
そんなことやったらまた最終G落ちくらって鈴木が日本一番手になる

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:28:55.63 ID:ZiQlhGpY0

あ、あとドイツもいたか・・・

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:36:52.70 ID:Ts5hgTg20

>>355
うわっｗ・・・・・

爆アゲコロリーナ来るねｗ
ＰＣＳ７０点くらい来るねｗ６５点じゃ真央に負けるかもしれんし

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:40:04.36 ID:Ts5hgTg20

枕疑惑

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:40:40.30 ID:Fb0hJ9EA0

コスを勝たせたいんだろうね
よっぽどのミスをしなければ世界女王でしょう

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:41:28.65 ID:a8Xsldpt0

ドイツはコストナーの練習拠点だし
そもそもコストナーはドイツ系だし
一番の味方だろう

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:41:49.63 ID:F1HoIILR0

>>358
それでもやると思うよ
今回感覚をものにしたと言ってたし
今さら封印したりしないでしょう

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:43:09.83 ID:ZiQlhGpY0

>>363
でもクリック妻がいるよ
まあコスは上げてもらえるんだろうね

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:43:46.83 ID:6Z+/SKYN0

>>354
なるほどｗ
なんか天野に決まったら刺すのも決まってるって感じだな。

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:45:11.23 ID:Fb0hJ9EA0

もう予想付くよね
男子Pチャン
女子コス

ソチ五輪は男子Pチャン金メダル、女子ロシア選手金メダル（無理なら白人）

シナリオは出来てるんだと思う

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:46:05.23 ID:5X1IoYc50

珍しく女子に日本ジャッジ入ったの？
でもどうせ抽選で外れるんでしょ

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:46:23.47 ID:kiS2tdq10

>>355
アメリカとカナダなくてワロタｗ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:47:35.42 ID:kiS2tdq10

>>368
日本ジャッジは真央に厳しいから外れていいよ

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:47:38.83 ID:5X1IoYc50

JPNジャッジはあっこを押すように指示されてると思いますw

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:47:48.21 ID:ZiQlhGpY0

コントローラーとかスペシャリストはいつ頃決まるんだろう？

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 03:56:43.93 ID:a8Xsldpt0

しかしコストナーは基礎点が低すぎるんだよね
2A-3Tふくめてジャンプ全部入って合計約８２点
浅田は3A<２つでも９３点くらいになる
ワグナーがSPで３－３、フリーで７トリプルなら約８９点
PCSの水分と加点の比重が高いのはもちろんワグナー
ワグナーのほうが”与しやすい”のは確かだな

本当にノーミスなら一番脅威になるのは鈴木だが
あまり考えなくていいだろう

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:05:32.97 ID:5X1IoYc50

コスのSBってGPFの187.48？

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:08:24.12 ID:kiS2tdq10

>>373
鈴木はフルッツ3回入れてるからな～
やばいと思ったらそこで引いてくるだろう、あともろもろ重箱の隅をつつけばいい

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:08:48.33 ID:LfNvbMQc0

もうニースはコスで良いじゃないのw
彼って夏季五輪に出る人だっけ？
ロンドン終わったら結婚しそうな気がする
個人的にはもっとコスの演技見たいけど
ソチに出るとは思えないし

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:09:01.15 ID:qwby6WDh0

ショート34.26+32.17=66.43
フリー55.83+65.22=121.05
合計187.48

ショートもフリーもGPFがSB

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:14:29.05 ID:Ts5hgTg20

すってんコロリーナ

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:15:41.72 ID:5X1IoYc50

ファイナルでは、SPは良かったけど、
FSも低難度構成の割に危なっかしかった気がするんだけどw

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:17:45.18 ID:kiS2tdq10

なんかこんだけお膳立てしてると、逆にコスがプレッシャーで可哀想になるなｗ
お膳立てすると得てして逆方向にいっちゃう場合が多いし

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:19:08.85 ID:Ts5hgTg20

構成しょぼいわりにはノーミスできないからなコロリーナも
ＳＳもステップもよくつまづいてるし

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:21:58.49 ID:LfNvbMQc0

>>380
そうなんだよ
むしろそっちが心配だw

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:25:04.58 ID:qwby6WDh0

確かコストナー構成上げたいとか言ってたよね

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:25:17.70 ID:Ts5hgTg20

コロリーナの成績見ると
ワールド台のり→１２位→６位→ワールド台のり→１２位→６位→ワールド台のり
のペースだな

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:26:36.28 ID:a8Xsldpt0

コスはワールドメダル取った翌年は２回とも自爆して１２位
いずれも北米開催だったから今回とは違うんだが
優勝はそうすんなりとは行かないと思う
基礎点が低いとミスしてはいけないプレッシャーが大きくなる
ワールドSPでは2007年を最後に一度もノーミスがない
最終グループにははいっているが

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:28:10.56 ID:ZiQlhGpY0

今思い出して確認してきたんだけど
五輪前に騒がれたお手本DVD作ったのドイツスケ連副会長のシシークリックだ
そこで悪いお手本になってたって報道されたのは
コス、ベルネル、ジョニ子あとプル
（彼女はドイツ人ジャッジで旧採点の頃からアメリカのために動いてる人）
ドイツはコスより北米押すと思う

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:31:47.44 ID:kiS2tdq10

>>383
コス、構成上げたら（Lz入れたら）自爆フラグだよ

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:37:03.19 ID:qwby6WDh0

ジャッジ教材用DVDでプルシェンコが悪い例として使用されていた箇所を削除したのは
ロシアからの圧力のせいではなく現役の選手を悪い例として使用するのは
公平ではないと判断したためとISUは回答したが
USAトゥデイが入手したDVDには依然としてウィアーとコストナーとベルネルが悪い例として使われていた
AP通信によるとISUイベントディレクターのピータークリックは
現役の選手を例として使わないのがポリシーそれはフェアじゃないと答えた
ところがそのDVDについて詳しい関係者３名は匿名を条件に
釜ほか２人が削除されていないのは所属する国のスケ連から抗議されなかったからだと語った
ピータークリックの妻でベテランドイツ人ジャッジシシークリックは
そのDVDを作ったうちの１人である

ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/vancouver/figureskating/2010-02-12-plushenko-judges_N.htm#uslPageReturn

この記事？

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:38:22.75 ID:qwby6WDh0

自分で持ってきてなんだけど釜ほか2人ってなんだ？ｗ

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:43:06.29 ID:ZiQlhGpY0

そうそれそれ！
シシークリックはスルに厳しくてクワンに6.0だしたりしたり
あとカナダジャッジと一緒にサレペレにロシアより高い点つけた人
キムヨナ上げもこの夫婦がバックにいるってずっと言われてた
ビットを女子の理想系って考えてる派閥だから

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 04:46:07.98 ID:ZiQlhGpY0

>>389
釜と言えば・・・ジョ二ry

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:00:40.44 ID:a8Xsldpt0

コストナーは（過去数年のような）１ミスまでなら最終グループ確実
浅田も１Aにでもならない限りほぼ確実、それ以外は安定している
コスのチャンスを上げるためにステップはLV4を出すと予想される
直近の国際試合で２回連続LV4の浅田にも出しておく

それ以外の最終グループ候補は
村上、鈴木、シズニー、レオノワ、マカロワ、コルピ、ワグナー

鈴木･村上は滑走順で先になったほうが不利をこうむるだろう
村上のほうが鈴木よりSPをクリーンにまとめる可能性が高い
鈴木はフリーで脅威になる度合いが高いので下げ対象になる

欧州中堅枠はレオノワ、マカロワ、コルピのうち２人
今季の調子的にはレオノワとコルピかな

シズニーはSPのノーミスはスケアメだけだが
１ミスならスピンの加点で相殺できるので最終グループ有力

ワグナーは3-2では最終グループは無理だろうし
クリーンな3-3は降りられないだろう
ツーフット減点、回転もぎりぎりなので刺しておけば
最終グループからは「排除」できる（審判がその気なら）

予想はコストナー、浅田、村上、レオノワ、コルピ、シズニー

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:12:15.59 ID:qwby6WDh0

真央シズワグナー以外SPは3Ｔ-3Ｔ大会だね

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:17:22.37 ID:iIFpE7iq0

>>386
でもコスと真央どっちにするって話だったらドイツは迷わずコス行くんじゃない？
クーリック夫妻からの嫌われようでいったらみどりの妹弟子で彼女を尊敬してると
ハッキリ公言し続けてる真央は半端無いからｗ

いや笑いごとじゃないんだけど、でもビットスタイルとは真逆の選手だからね…

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:22:34.34 ID:5X1IoYc50

SPはイエテボリと同じような展開になりそう
コスは危なっかしくても、何とかSOくらいにおさめておけば、ステップに4と加点を盛ってSP1位
真央は3Aで挑んだら＜刺して、ステップ3で何とか最終G入れるか？
佳菜子とあっこは、滑走順に注目だね
いい演技できても3人まとめて最終G入りするのはちとキツそう
コルピはSP番長だから、最終入りありえるね

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:23:07.36 ID:ZiQlhGpY0

>>394
もちろん真央は絶対下げるよね
（今までキム使って真央叩いてきた黒幕みたいなもんだし）
でもコスでなくシズニー、ワグナーとコルピを押すんじゃないかな？
それと真央とロシアっ子に対抗する第二のキムを今後作るつもりじゃないかと
嫌な予感

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:27:29.64 ID:a8Xsldpt0

毎回実力ある日本人（女子）二番手は下げられる
去年はそれが浅田だったが、今年は鈴木が対象になるだろう
鈴木は最終グループに入ってしまうと脅威になるので
「欧州連合」としては厳しく対処せざるをえない
ワグナーもシズニーよりはフリーの脅威度が高い
村上とシズニーについては、落ちるのを見越して
むしろ気前よく点数を出すだろう
鈴木とワグナーを最終グループからなるべく排除するため

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:28:07.99 ID:5X1IoYc50

4CCのプロトコル見直してびっくりしたけど
SPの真央と佳菜子のステップって、0.10しか差がないんだね

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:30:07.94 ID:Cz/KqBXN0

>>390
いつまでビット２世の幻影を追い続けるんだろうなｗ
ドイツから表彰台に乗る選手出てこないから過去にしがみつくしかないんだろうけど
迷惑な連中だね

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:30:13.25 ID:Af5qpKCGO

確かにドイツはなんか知らんけどコストナーの事好いてないよね
あとビアンケッティ？とかいうイタリア女性も
可憐なタイプのスケーターが嫌いなんだと思う
真央の事も鐘以外はケッって感じだった
フランスの方がコストナーを評価してる
欧州のジャッジはスピンのレベル認定厳しめだから気を付けて欲しい

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:35:02.34 ID:ZiQlhGpY0

ビアンケッティもキム絶賛のコラムよく書いてたね
真央は3Aが言語道断だとしてコスはなんなんだろ？
顔芸無しって所かな？

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:35:10.96 ID:5X1IoYc50

>>400
＞欧州のジャッジはスピンのレベル認定厳しめだから気を付けて欲しい
鋭い指摘
てことでSPまとめられれば、コルピ有利

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:37:22.20 ID:pZzoFg780

http://www.sanspo.com/sports/news/120213/spm1202131526008-n1.htm
>「ショートの方は完璧な回転不足だったが、フリーは自分で降りたと思った。（判定は）多少ショックだったが、ほぼ成功に近いアクセル。

一応前向きな発言を最後にはいうけど、認定されなきゃがっくりくるよ…
2010のワールドの真央SPとFSの神演技も3Aでsageられた上低採点にされ
キスクラでショックの表情だったし、昨季もsageられすぎたし
母親のことも超えて頑張ってきた今シーズンのワールドくらいはまともに判定してほしい。
勘弁してほしい。

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:42:25.39 ID:a8Xsldpt0

浅田は去年のワールドで「下げられた」のは否定しないが
それはシーズン前半の醜態に対するペナルティだよ
怪我してたわけでもないのにワールド女王がGPS（しかもホーム）で
８位など前代未聞のことだ、連盟幹部も怒り心頭だったと推察される
今年は「頑張っている」という印象はあるのでそこそこプッシュされるでしょう
地元ワールドじゃないので絶対金メダルとは思ってないだろうけど

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:51:01.89 ID:5X1IoYc50

ないな絶対ない
一番手二番手に関わらず、日本ジャッジは真央を押さない
怒り心頭とか笑止千万

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:58:24.73 ID:pZzoFg780

>>404
全日本2位と3A決めて4大陸2位で復活して、ワールドにのぞんだことを忘れてんの？
真央sageする連中が、真央が悪い成績でほくそ笑むどころか怒ってペナルティ課すとか
意味が通じない。

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:58:38.24 ID:a8Xsldpt0

これだからマオタはｗ
被害妄想に凝り固まっているね

日本の一番手がいつもプッシュされているのは事実
思ったほど点数が出ない→下げられているというのは
本人と同じ、オタの思い上がりでしょう
マオチャンは天才だからすんごい点数もらうのがアタリマエという
浅田にあまり甘い点を出すとコスが勝てないので
マオタが望むような点数は出ないけど、それは「下げ」ではない

３AはSPでは「完璧」でないかぎり認定されない、これはお約束

フリーは見た目クリーンならご祝儀的に認定するかもしれない
そういう場合は、いずれにせよコスの勝ち目はない

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:03:38.82 ID:a8Xsldpt0

>>406
つまり日本の二番手としてワールドに出たということだね
その立場がどういう扱いを受けるかここ数年見ていれば明らかじゃないか
連盟はGPSを通じて安藤をエースとしてキムに対抗させることを決めた
全日本や四大陸でもそれを変えるような出来事は起こらなかった、それだけ

もし浅田がGPSでまじめにやっていたらそうならなかったかもしれない
採点競技だから自己満足の「挑戦」を名目に結果を無視してはいけない
ジャッジや連盟の信頼を得られない者は試合でもよい扱いを受けない
今季のフラットの扱いがえらく悪くなった理由も明らかでしょ
本人が頑張ってないからではなく過去の「罪」を問われているから

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:08:32.91 ID:5X1IoYc50

ID:a8Xsldpt0が急に馬脚をあらわしてびっくりw

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:13:34.85 ID:a8Xsldpt0

馬脚も何も、私はそんなに有名なのかいｗ
ヒッシ某にストーキングされているのは知っているが

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:14:35.78 ID:pZzoFg780

>>409
本当びっくりしたｗ　　基地害アンチって反論苦しくなると
すぐに「マオタは～」言い出すんだよね。
それにしてもこの人いつものしつこい変な人だよね。

４大陸の直前、この大会は「浅田ageで優勝させるはずだ」と本スレや芸スポでレスしていて
晒されてたアンチとそっくりｗ

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 05:58:38.24 ID:a8Xsldpt0
これだからマオタはｗ

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:19:55.03 ID:a8Xsldpt0

だいたい憎しみの対象としてクリックの名前などマオタ以外出さないよｗ
その時点で馬脚をあらわしている

少なくとも「四大陸で浅田上げ」を予想したことはない
というより四大陸の前はしばらくこの板はROMっていた

このメンツならわざわざ上げなくても優勝はするだろう
というのが大方の見方だったのではないか

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:21:55.33 ID:pZzoFg780

>もし浅田がGPSでまじめにやっていたらそうならなかったかもしれない

あほらしいｗ
2008-2009シーズン　GPSでまじめにやってきたのに
2009-2010シーズン　GPSでまじめにやらなかったのに

安藤は去年以外は不真面目だったんだ

今季は鈴木も真央もGPSでまじめにやってきたけどｗ　GPFも出た鈴木が日本の一番手？ｗ

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:24:02.33 ID:6Z+/SKYN0

「醜態」とか酷すぎ。
前年のワールド女王で翌年順位下げる選手なんてたくさんいる。
荒川も安藤もそうだったじゃん。

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:24:26.30 ID:pZzoFg780

2010トリノワールドは、3ADGされ、ポッと出ｇｄｇｄのキムが1位になるし
未来が大自爆しなかったら負けてたのにｗ

どこがプッシュｗ

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:28:29.83 ID:a8Xsldpt0

>>413
本当に読解力がないようだね
ジャッジや連盟に評価されない「頑張り」は意味がないんだよ
もっとも評価されたものがエースとしてプッシュしてもらえる
マオタはそれが許せないんだろうけど
オリンピック競技の主役は選手ではなく国や連盟だという
当たり前の事実を理解したほうがいい
選手は単なるメダルや枠取りの道具にすぎない
使える道具だと評価される限りは悪い扱いは受けない

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:29:42.02 ID:pZzoFg780

>採点競技だから自己満足の「挑戦」を名目に結果を無視してはいけない
>ジャッジや連盟の信頼を得られない者は試合でもよい扱いを受けない

重病の母親がいて修正シーズンで苦しみながらも、去年トリプル全種入れてやってきた挑戦が
スケーティングの強化が全て成果になっているのにｗ
今年につながってるのに、それが自己満足扱いｗ　
全日本2位、3Ａまで決めた4大陸の復活演技も無視ｗ　真央だけ常に優勝じゃないと不真面目な悪い子扱いｗ

>>415キム1位はFS

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:30:40.78 ID:FTpg9g7W0

真央って真面目にやる試合と真面目にやらない試合があるのかい？
ファンが思ってる彼女はそんな子じゃないでしょうに。

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:31:36.61 ID:a8Xsldpt0

>>415
まだすれ違っているようだけどｗ
マオタの評価がジャッジと同じであるはずがないだろう
ジャッジに評価されない頑張りは無意味だということ
３Ａへのこだわりが嫌われていたのは明らかでしょう
五輪銀、ワールド金いずれも連盟のプッシュがなければ不可能だった

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:31:37.93 ID:pZzoFg780

>>320
GPS2試合とも悪かったワグナーは「まじめにやらなかった」悪い子なんだｗ

＞アシュリー・ワグナー

GPS スケカナ　　　SP2位　54.50　　FS3位　110.98　　　　165.65点
GPS　NHK　　　　　SP5位　55.88　　FS3位　109．77　　　　165.48点

　　4大陸　　　　 SP2位　64.06　　FS1位　128.34　　　　　192.41点

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:33:33.25 ID:pZzoFg780

ジャッジ批判の陰謀論よりも恥ずかしい妄想ｗ

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:31:36.61 ID:a8Xsldpt0
五輪銀、ワールド金いずれも連盟のプッシュがなければ不可能だった

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:35:15.24 ID:a8Xsldpt0

>>418
すくなくともアスリートとよばれる人種は
結果より挑戦が大事なんていう態度は許されないだろう
そういうのは不真面目と見られる
多くのスポンサーがついている事実上プロである選手は特にそう

>>420
評価というのは少しずれが生じることもある
ワグナーはその２試合で評価を上げたのは確かだと思う

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:43:33.78 ID:iIFpE7iq0

>>396 >>399
ドイツはそろそろ現実見てちゃんと選手育成する事を真剣に考えるべきだろうに
トップともいえるクーリック夫妻がいつまでもビットの幻影を追っかけてるから
だからいつまで経っても後続が育たないんだろうと安易に想像つく…
つかドイツってNHKの世界の子供たちだとかいう番組で見たけど、小学生位から
専攻するスポーツと義務教育を一つの施設内で同時に学べる専用の学校があって
そこにはフィギュアのクラスもちゃんとあるらしいのに何故それを活かさない？

小学校の中に専用のリンク施設がありそこにはコーチも学校の先生もいるなんて
日本のフィギュアしてる子供やその親からしたら贅沢過ぎる夢の環境だっつうに
本当勿体無い…つか日本どころかロシア・北米の環境より上じゃない？ｗ

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:50:26.13 ID:Af5qpKCGO

>>422
真央は元々調子の波が激しい選手
報道の多い彼女なんだから、スポンサーも結果が出せない事もあるリスクを承知で契約してると思うよ
駄目だと思われれば契約更新されない、ただそれだけだよ
挑戦してはいけない決まりなんてないし、真央も挑戦だけして結果はどうでもいいとは考えてないよ
挑戦だけしたいならNHK、ロシア、全日本で失敗しても3A挑戦してるはず

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:54:18.08 ID:0c/0o/ic0

朝日新聞に「もっと頑張らないとついていけない」とコメ載ってて、なんか悲しくなった

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 06:54:56.72 ID:Af5qpKCGO

ドイツは才能がある人はスケートやらないよ

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:03:57.57 ID:p9n1NvnqO

>>422
真央結果ならだしてんじゃん
挑戦してきたからワールド二回とったし五輪も銀だろ？
今季もロシアと全日本はとって他は2位
挑戦やめたのにいまだ勝てない村上や強力なスポンサーがいて五輪ノーメダルの安藤、
毎回必ずミスどころか失速すんのに構成や地方試合出まくる鈴木はどうなん？

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:11:54.87 ID:LfNvbMQc0

ｸｽｸｽ
ゴミ箱へポイしてスッキリ
変なのに構うと疲れる

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:13:36.54 ID:0H35r9QY0

真央が3A跳ばないと叩き、3A跳んでくると、挑戦したことを叩き、修正することも認めず
GPSから安定した成績出していても叩き
どうでもいい試合ではなく、最も大事な全日本で常に崖っぷちに立たされて
sageられようと、堂々と勝ってワールド出場し、3枠取りに貢献してきたのに

まだ叩くのかね。

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:15:15.10 ID:sBZc9IqdQ

また元地方Jr.スケーターでジャッジとお友達が、浅田選手のツーフットは回転着氷ごまかし技術とジャッジが正しいと息巻いたツイート流してるぞ
こいつ、平松、城田、天野、韓国絡みの関係者だな
自分に才能がない人程、天才憎し、嫉妬が見えて最低だな

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:24:50.00 ID:uZ3PZ0uc0

>>425
それが真央の強さじゃないかな
そんなに危機感あるんだってことに結構驚いたけど3-3に対応したいっていう気持ちが強いんだと思う

ttp://www.youtube.com/watch?v=0agSMqE_-Gw

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:31:21.96 ID:a8Xsldpt0

浅田とキムの違いは日本には複数のエース＝メダル候補がいるということ
連盟にとって一人にすべての期待や政治資源をかけるのはリスキーだ
プレッシャーの分散にはなるけど、どうしても一点集中よりは押しが弱くなる
浅田がSPの安定感なさ杉のため安藤などに対して決定的優位を取れなかった
SPで毎回のようにミスする浅田にすべてを賭けるわけにはいかない
それが長期的にキムとの評価の差を生んだわけだよ

浅田が2007年あたりから本質的に評価を上げられなかったのは自分のせいだ
毎回のようにミスする実力的にこなせない構成にこだわり続ける
そのような執着（「頑張り」ともいう）は評価されない
浅田のSPの3A認定は２回だけ、完璧でない限り認めないという基準は明らか
それが分からないとずっと「ミス」を繰り返し、評価を上げられないだろう
ロシア杯のようなSPとNHK杯のようなFSをコンスタントにやれば確実に評価される

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:36:20.81 ID:pSanRizy0

キムはみかけノーミスの試合はほとんどなかったような…

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:38:41.08 ID:9oSKrFfZO

競技での3Aなんて勝つことにつながらなければ何の意味もないけど、浅田の場合金儲けが絡んでるからあまりやらないのはまずいんだろ

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:39:13.97 ID:a8Xsldpt0

キムも2008年ごろまでは浅田のように毎回ではないがSPのミスが多くて
浅田より少し上という感じでも、決定的なリードはなかった
FSでミスが多いのはどっちもどっち
SPの段階で勝負がついてしまった2009年の３試合で決定的な差が付いた
そのままバンクーバー五輪となればどういう結果になるかわかるだろう

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:40:24.37 ID:vIgZFqIF0

>>435
そんな過去の話どうでもいいんだけど

437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:40:33.67 ID:p9n1NvnqO

>>432
バッカじゃね？全日本SPで村上の下にされN杯で鈴木に優勝されたじゃねーか
結局無難にしたらしたで他がミスしなきゃ勝てないようにされてるのに
ミスしまくりで勝たせてもらってきたやつと比較すんなよ
SPだけで優勝きまんならフリーやる意味ないんだよ

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:45:21.00 ID:a8Xsldpt0

>>437
マオタはいちいち浅田が上にならないときがすまないんだなｗ
連盟はマオタみたいに浅田にオールインしているわけじゃないから
GPSも全日本も誰がエースにふさわしいかテストの場でしょう
そこで結果を出したものがプッシュしてもらえる

キムみたいにほかに選手がいないないしょうがないけどね
ミスしようが支え続けるしかない

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:48:22.45 ID:vIgZFqIF0

ID:a8Xsldpt0がいくら長文で正論を書いてるつもりになっても総合スレでヲタ批判用語使ってたら
全く説得力がない
テンプレ違反なので、このスレから出て行って欲しい

> ★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
> ★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:50:10.89 ID:a8Xsldpt0

>>436
過去を知らずして現在を知ることはできない
ユトリ君には難しいかもしれないけど複眼的、重層的思考が必要だね

>>439
余計なお世話だよｗ
マオタの気に入らないことを書くのが何かの違反だとでも
浅田の評価について分析しているだけ

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:52:10.66 ID:2rJaRfrZ0

つまり、この競技は国内も海外でも政治的なやり取りが
大事で、有力選手が国内に一人しかいなければ転けても
抜けても押してもらえるって事が言いたいんだね。

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:52:16.80 ID:vIgZFqIF0

>>440
総合スレだから、特定ヲタへの批判姿勢はスレチ
適当なところですればいいが、女子スレでは「○ヲタ」という用語は認められていない
スレのルールくらい守れ

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:54:10.02 ID:WqGnAUbb0

セカンド３Loの次は３A
わかり易杉ﾜﾛﾀw
真央はISUにとっては悩ましい存在なんだよ。
金は入るけど勝たせちゃいけない。

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:54:48.41 ID:a8Xsldpt0

>>441
男子の某選手なんか典型的にそうだなｗ

>>442
批判されたら反論すればよい、それだけのことだ
それができないなら布団かぶって悔し泣きしていればいいんだよ

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 07:56:12.96 ID:vIgZFqIF0

浅田に冷静なつもりの人間がスレのマナーを守る気がないことはよくわかった
やれやれ
そんな人間が選手を冷静に分析するとか笑える

446 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/02/14(火) 08:06:23.61 ID:WqGnAUbb0

ワグナーは良かったよ、普通にいい演技だった。
でもちょっと点出すぎだったね。
真央も失敗あったから仕方ないんだけど
ちょいミスありで勝てる人（特に男子）
見た目ノーミスでも勝てない人って確かにいる。

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:10:19.06 ID:2rJaRfrZ0

選手は所詮盤面の駒ということだね。

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:18:45.39 ID:9atWcKMTO

鼻フックワグナー引退しろ

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:20:56.84 ID:vIgZFqIF0

>>448
そういうレスもよそでやれ

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:25:17.40 ID:WqGnAUbb0

>>449
浅田に勝ったのが自分の贔屓選手じゃない奴だよw

451 ：450：2012/02/14(火) 08:28:36.82 ID:WqGnAUbb0

あ、なんか日本語が変だw
自分の贔屓選手以外が浅田に勝つのが面白くないんだな

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:35:57.21 ID:EuZ9Xey90

基本、マオタって言葉使う人間の意見は聞くに値しないよ
貶めたいが故の見解しか披露しないから、どれだけ理路整然と見せかけてもどこかで破綻してる

そもそも蔑称に近い呼称を使うことが平気な精神性の人間だもの
自分がまともと信じているところがもう片腹痛い

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:37:56.13 ID:WqGnAUbb0

自分としてはワグナーも心配なんだよね。
全米女王になったら周りが冷たくなる、ってキミーも言ってたし
意地悪な奴だったら今回のジャッジで浅田に勝ったことも
十分に虐めのいい理由になる。

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:52:43.06 ID:tEYptoL00

浅田の劣化も酷いね。
3AやってもURだし、（劣化浅田には年齢的に無理だからあきらめたら）
3Sは失敗続きだし（跳べないジャンプはやめたら）
今回は見逃してもらったe付き3Lz,回転不足の-3T,-2Lo　
引退したら？

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 08:53:06.36 ID:hKP+IAy30

キャロの右手に注目
ttp://www.jsports.co.jp/press/img/article/figure_tamura/120213_2.jpg

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:00:44.61 ID:IaXIbCVZ0

真央ちゃんを熱狂的に応援するのは良いことだけど、その真央ちゃんの良さをさらに深く知るためにも
ルールを知り、他の選手の演技を陰謀論や政治力とやら抜きのまっさらな視点で広く見ることが
必要かなーと思うのですよ。

真央ちゃんも、自分を応援してる人がせっかくの演技をろくに見もせずきゃわわ～だの心が洗われる～だの
何一つ具体的じゃない素人でも簡単に言えるような上っ面だけの褒め言葉しか出せない
底の浅～いスケヲタ()ばかりじゃ寂しいんじゃないかな～。

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:07:12.41 ID:Glvel9qb0

ワールドではGOE13PCS66でコストナーの優勝だな

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:10:34.38 ID:sBZc9IqdQ

ファンはルール熟知してますよ
だから、困ってるんでしょう関係者の方々ｗ

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:15:26.41 ID:599cDZB3O

そうそうｗ熟知してるから、疑問に思う点が出てくる。
ファンがルールを知っているのはマズいのか。
関係者か元スケーターだか知らないけどｗｗ

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:19:45.22 ID:Ti5bD6JX0

フィギュアスケートが競技化して100年ちょっとの歴史の中で、、
国同士の軋轢や政治と無関係だったことなんて、一瞬たりともありませーん。

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:20:33.07 ID:YBa/6P3B0

>>431
やっぱセカンドトリプルループっていいわぁ
セカンドトリプルトゥよりエレガントに見える
もっとみんなセカンドトリプルループ跳んでくれ！
ワグナーもまた跳んでくれ！

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:23:17.01 ID:WqGnAUbb0

>>461
スレチだが自分は男子のセカンド３Loに萌えるw

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:23:32.74 ID:2wXcamKw0

ＧＯＥの合計を単純に比較したのでは
明確なミスでＧＯＥマイナスを受けつつ
その他の要素でＧＯＥを盛ってもらった場合を正当に評価できない

そこでＧＯＥの加点を受けた部分のみを集計し
1要素あたりの加点を計算してみると…（→の右の数字）

BV 49.02 +7.53(11) -1.10(1) TES 55.45 スケアメ　コストナー　→0.685
BV 58.91 +7.13(10) -2.20(2) TES 63.84 スケカナ　鈴木明子　　→0.710
BV 51.31 +6.74(10) -1.10(2) TES 56.95 中国杯　　コストナー　→0.674
BV 56.55 +7.25(*9) -2.60(3) TES 61.20 ＮＨＫ杯　浅田真央　　→0.806
BV 52.01 +8.05(12) -0.00(0) TES 60.06 エリック　シズニー　　→0.671
BV 49.96 +8.80(10) -3.00(2) TES 55.83 ロシア杯　浅田真央　　→0.880
BV 50.75 +6.18(10) -1.10(2) TES 56.29 ＧＰＦ　　コストナー　→0.618
BV 50.31 +5.98(12) -0.00(0) TES 56.29 ユーロ　　コストナー　→0.498
BV 56.10 10.51(12) -0.00(0) TES 66.61 四大陸　　ワグナー　　→0.876

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:32:52.59 ID:Y4tZOK050

真央とかシズニーのGOE加点が多いのはスピンとかステップとかスパイラルで定評あるから違和感ないし
ワグナーはそうじゃないから言われてるんだけど

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:34:27.84 ID:Ti5bD6JX0

>>423
スレチの話になっちゃうけど。
ドイツはかつて、今の日本みたいに健保が財政難で危機的状態に陥ったことがあるんだ。
そこで国は何やったかというと、全国にスポーツクラブを作り、またそのためのスポーツ施設を充実させて、
国民全体で体力の底上げを測ったの。
その結果、国にかかる医療費の負担が劇的に下がったという歴史がある。
学校のスポーツ施設が充実しているというのも、おそらくその一環だと思うので、
皆が広く気軽に利用する施設であって、特定の競技者が集中して練習する施設としては、
ちょっと両立は難しいんじゃないかと思うんだ。

（蛇足だけど、日本も全国のパチンコ屋さんを全部潰して、無料で利用できるスポーツ施設を作り、
そこに休日を潰しているお父さんたちを放り込んで欲しい。経済面も医療制度面も大幅に改善されると思う）

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:38:19.92 ID:1gUK5Epa0

>>463
GOEの加算だけじゃなく、マイナスされるかどうかとその値が
選手によって違いすぎるのも今の議論の軸になってるのに
加算だけ表にして何の意味があるの

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:38:55.17 ID:2wXcamKw0

>>464
ワグナーのスパイラルは昔から定評あったと思うけど。
チェンジエッジが非常にスムーズで、チェンジエッジ後エッジが浅くなる選手が多い中で、
彼女はしっかりとエッジに乗りながら加速もするし。
2010全米FSとか2008NHKFS見ればわかりやすいと思うけど。

スピンだってフライングシットとレイバックには定評ある。シットは四大陸で微妙だったが。

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:41:13.58 ID:Y4tZOK050

>>467
元々、真央とかシズニーとかほどGOE加点つく選手じゃないっていう話

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:44:07.97 ID:2wXcamKw0

スパイラルは少なくともその2選手よりもポジション以外は勝ってると思うんだけど。
コリオスパイラルになっても、チェンジエッジを残してるワグナーのほうが技術力高いだろ。

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:45:06.45 ID:skANid9L0

>>468
んだよね
今になってワグナーのスパイラル褒めてるけど以前からスパイラルに定評のある
選手に名前なんてあがってなかったよねえ
ジャンプにしろスピンにしろスケーティングにしろ毎回ワグナーの名前なんてあがってたかね？

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:47:13.86 ID:LfNvbMQc0

チェンジエッジを残すかどうかって
そんなんコリオの問題でしょ

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:47:52.86 ID:zMnwchCP0

今の採点下でチェンジエッジを残すことが技術力の高さを意味して最高加点になるなら全員がやるでしょ
でも実際はそうじゃない

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:51:19.34 ID:BR5shJgp0

>>468
そうやってソースもデータも出さずに自分の主観だけに基づいたナチュラルな
選手sage、総合でわざわざやるの止めてほしいなぁ。
せめて真央ちゃんのファンスレかワグナーのアンチスレでやったら？

あと、そういう選手sageに真央ちゃん以外の選手をさりげなく混ぜるのは真央ちゃん
以外の選手に迷惑だから金輪際しないでほしい。

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:53:18.77 ID:Ti5bD6JX0

もういいじゃないの、ワグナーの件は許してあげなよ。
今大会に関しては、ワグナーは例えツーフットでもきちんと加点が付く。
そういう大会だったと思うしかないでしょ。
EX見れば分かると思うけど、トップの滑り上手と比較すれば、
ストロークもエッジワークも、スケートの地力の差が明確に存在するのは確かなんだし。

アメリカの女子は、うっかりするとすぐに大学に行ってしまうから、
雨スケ連は、流れを変えたい時には毎回かなり無茶な力技を繰り出すのよ。
キミーしかり、未来しかり、ワグナーしかり。
だからといって、ワグナーの良い所を忘れて喧々囂々なんて、寂しいじゃないか。

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:53:35.21 ID:Y4tZOK050

そうかな？
別にワグナーディスってるつもりないけど、真央がステップとかスパイラルとかでもともと最高レベルの加点もらえる選手で
ワグナーはジャンプを含めてそうじゃないっていうのは客観的に言ってるつもりなんだけど
あくまで自分の印象だけど、そんなおかしいこと言ってたかな

ワグナーは好きだけど、GOEの話でファンスレとかアンチスレとか言われても困る

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:54:53.89 ID:p9n1NvnqO

>>454
二度目の五輪でメダル義務と言い切って惨敗した安藤やまだ若いのに挑戦を捨てSPで力つきる村上や
高齢で全日本、ファイナル、ワールド、五輪いまだノータイトルの鈴木はいますぐ引退すべきだよな
恥ずかしいもんな？な？

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:58:33.58 ID:2wXcamKw0

チェンジエッジ（CH）後に減速著しい選手がほとんどなんだから、
コリオスパイラルになってやる人が少なくなったわけでしょ？
必須要素でもないのにわざわざCHして、技術の低さを露呈しない為に。

でもワグナーはCHが上手いから、コリオになってもCHの技術力をアピールしてるわけ。
それが評価されてるの。別にCHすれば評価上がるわけじゃない。下手だったら意味無し。

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 09:59:44.56 ID:skANid9L0

>>475
あなたに同感

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:00:56.15 ID:2wXcamKw0

スペルミスった（CE）だ。自分バカす。

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:00:59.72 ID:Ti5bD6JX0

>>477
あのー、CHはシャッセの略記号じゃないの？
チェンジエッジはCEでしょ。

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:02:40.25 ID:2wXcamKw0

>>480
訂正見ましたか？

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:02:56.33 ID:1gUK5Epa0

上位選手でチェンジエッジ後著しい減速する選手なんていたっけ？
全くといっていいほど思いつかない
>>477は今までどんなレベルの選手が出る大会を見てきたんだろう

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:04:01.79 ID:zMnwchCP0

数秒違いの見逃しを数分後に突っ込みとかうざい

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:06:47.80 ID:skANid9L0

だめだめ　今さらワグナーの技術を褒めても遅いよ
逆だけど、佐藤コーチが真央の漕ぐ時の姿勢について言った事があったでしょう？上下するだっけ
それも佐藤コーチが言ってからアンチが急に言うようになったけどそれまでそんなこと出た事なかった
それと同じ
確かにワグナーの今季のプロは良いしジャンプもよくなった、でもいきなり全ての要素がトップレベルになるのはおかしい

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:10:39.73 ID:2wXcamKw0

>>482
いや、大体がCH後減速してるやん。逆にそうじゃない選手を教えて欲しい。

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:12:36.97 ID:Ti5bD6JX0

>>484
それは皆、多かれ少なかれそう思っているんじゃないの？
今、ムキになっている真っ最中の2wXcamKw0ですら、
全ての数字がいきなり上がった事に関して、当たり前だとは思っていないはずだよ。

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:12:56.44 ID:Ti5bD6JX0

>>485
アホタレ

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:13:38.57 ID:FQj9BCtd0

CHがえらい好きだね
恥ずかしいからもうやめとけ
ワグナーはチャンジエッジするからコレオスパイラルの加点多くて当然とか恥ずかしいわ

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:16:10.83 ID:1gUK5Epa0

口調の揺らぎが甚だしいし、さわっちゃいけない人っぽいね
>減速著しい選手がほとんどなんだから→大体がCH（）減速してるやん
著しいをさらっと抜いてる上に関西人に変身してる

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:17:46.87 ID:2rJaRfrZ0

ワグナーの評価ってワールドでも継続するのかね。

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:18:00.93 ID:FQj9BCtd0

>>463がそもそも真央のアンチスレのやつだよね
ワグナー大好きなんじゃなくて真央が嫌いなのがみえみえ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:18:31.86 ID:TMh9fJNp0

アシュリーの良さは良さであるけどあの得点はねえ・・・
じゃあワールドであの内容だった場合、コスがいるのにあんな加点もらえると思う？
要するに真央が相手だったからでしょう
真央が首位争いに関わると必ず誰かの評価が急上昇する
要するに真央次第なんだろうね

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:20:58.81 ID:skANid9L0

ワグナーのEX見たけど・・・うーんジャンプミスとか以前にやっぱりトップ選手からは見劣りするなあと思った
イナはしない方がいいかもｗ

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:22:41.68 ID:FQj9BCtd0

もうちょっとしたらどこかの真央アンチ系スレで
女子スレ最低、ワグナーを叩いて喜んでるってレスするんじゃないかなｗ

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:22:48.39 ID:skANid9L0

>>492
キムチがいた時はその誰かが必ずキムチになってたけど
今はさまざまだよね
その時に調子のよい人をアゲる

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:25:01.99 ID:TMh9fJNp0

アシュリーのスパイラル評価高いけど
真央がアシュリーみたいなカクカクスパイラルやっったら
硬さがでてますね～だのもっとやわらかい表現ができないと～だの
ずんこあたりがいいそう

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:26:42.54 ID:Ti5bD6JX0

>>490
フラットほどの落差は出ないかもしれないね＜全米→ワールド

そういえば、ワグナーってば今回が初ワールドなんだな。

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:28:23.52 ID:skANid9L0

ワグナーは今までが点が出なさすぎだったよね
フラットもいつか報われる日がくるのだろうか・・・

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:28:30.99 ID:TMh9fJNp0

>>497
二回目ですよ、一回目は安藤のお涙頂戴棄権劇で直後のアシュリーが気の毒なことに・・・

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:34:33.72 ID:Ti5bD6JX0

>>499
あそうか、思い出した。
ありがとう。

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:35:57.37 ID:QDJgk4FL0

ここまで読んでやっと分かった
ワグナーへの高配点は真央への無言のアドバイス・・・
「無理（3A飛ばずに）せず、ミス無く無難にコナせばもっと点数あげますよ」みたいな・・・

無いかｗｗ

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:36:44.25 ID:599cDZB3O

フラット、早く復活して報われる日が来て欲しいな…
アシュリーは今まで点数が伸びない印象だったけど、今回は一気にやりすぎって感じ。
優勝はアシュリーで異論なしだけど、GOEやPCSにはツッコミ所大杉。

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:36:53.06 ID:FQj9BCtd0

全日本でまとめたのに佳菜子以下で信夫も固まってたからな

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:40:20.70 ID:1gUK5Epa0

>>498
フラットはステップ勢いと雰囲気あって好きだし、高難度ジャンプも頑張ってる
ただ、1プロに複数回入れなきゃいけないスピンが、なんとなく惜しいよね
軟体じゃないけど、男子みたいにスピンの組み合わせ上手にして
レベル確実に取った上で、最後高速回転とかして盛り上がるといいな

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:42:33.27 ID:Ti5bD6JX0

フラットは、スケートに関しては、まずとにかく大学をどうするかだなあ。
今季みたいに両立を目指したら、おそらく２度と浮上できないと思うよ。
今回の全米で、ワグナーとは対照的に低調なスコアを与えられたのは、
演技内容もあるけど、それ以外にもスケ連からのメッセージが含まれていると思う。

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:43:43.07 ID:2rJaRfrZ0

でもワグナーに前みたいな点出せば、浅田の勝ちだから
順位に納得ってのはないんじゃないかな。
ワグナーのショート両足着氷と浅田の3Aきちんと認定で
順位は簡単にひっくり返る。
演技の出来はワグナーだから、優勝で構わない
というなら、今までのジャッジのやり方は
なんなんだ、と。

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:43:53.08 ID:VuhTQ/o00

チンクと韓国大企業のお偉いさんが仲良く観戦、ユースのロゲとキムチ
実績等キムチより絶対上にさせたくないお隣さんの影がちらちら
真央はワールド、五輪金はもう無理だな

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:44:38.00 ID:skANid9L0

演技自体を評価してもらえないの？スケートって・・・

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:45:15.38 ID:p9n1NvnqO

>>503
フリーでも鈴木の下だったぞ
高難度やったら他をageますよ、ミスなく低難度でも加点は少ないですよ、
でも人気とスポンサーはいるから試合には出てくださいね、だろ

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:45:17.71 ID:skANid9L0

>>506
そうなんだよ。普通に採点すれば順位も変わるんだよ
優勝に異論なし、っていうのはモニョる

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:48:05.98 ID:Ti5bD6JX0

>>507
でも、今度のワールドのジャッジパネルには、カナダもアメリカも韓国もフィンランドもいないみたいだよ。
まだソースが見つけられないから、未確定のあやふやな情報として受け取ってほしいけど。

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:48:46.09 ID:VuhTQ/o00

まともに採点してたら今季全勝だろ、真央
ユーロ解説者なんかしつこくロシアときもN杯は真央優勝言ってたね

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:50:56.14 ID:bKeak+En0

まだワグナーの技術的な事に文句つけてんのかｗ
四大陸前にワグナー勝ったら叩かれる（ジャッジング経由で）って大方の予想通りでワロタｗ

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:50:58.02 ID:TMh9fJNp0

>>502
GOEやPCSに突っ込むなら優勝もひっくり返るとおもいませんか？？

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:52:47.41 ID:Ti5bD6JX0

バンケ
真央は赤い前掛けを卒業したらしい
ttp://uproda11.2ch-library.com/3355734RZ/11335573.jpg

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:53:11.38 ID:VuhTQ/o00

>>514
んだね

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:54:21.81 ID:lNE5nUzs0

コロラド以外だったら、普通に真央優勝だったと思うよ

SP・FS合わせて、ワグナーはPCS＋２点以上大目だし、GOEもやりすぎってくらいついてるし
そこを訂正するだけで真央とワグナーの順位ひっくり返る点差でしょ
今回、全体的にエッジや回転には甘めな大会みたいだけど
ワグナーには色々最大限に点数盛って、真央は3A<＆Lzお手つき＆PCS低くして、やっと４点差でしょ

てかこんな風にエッジや回転を最大限見逃して、GOEやPCSを不相応に盛っていって
常勝キムが誕生していったんだなーと思い出して、自分はすごく嫌な気分になった

ワグナーの今季プロ好きだし凄く良い演技内容で「良かったな」とは思うけど
盛られた選手はそりゃ自信つくし嬉しいだろうけど、その影で刺されたりPCS抑えられる選手がいるんだもの
N杯といい、真央は踏み台にされる事が多くてまじ気の毒

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:56:51.78 ID:F1HoIILR0

自分は正当にジャッジされていれば昨季の全日本と4CC、
今季のNHK杯、4CCは真央が優勝だったと思ってる
よくもまぁ、これだけいじわるするよなーって感心するw

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:57:10.61 ID:5X1IoYc50

コレオスパイラルの件だけど、NHKと四大陸で微妙に評価が高くついてるんだよね？
事前のジャッジミーティングで、あれは面白いアイディアだから評価すべきだわとかいう意見が出たのかな？
ChSp1 2.00 1.40 2 2 1 3 2 2 2 2 2 3.40
ChSp1 2.00 2.00 3 3 3 3 2 3 3 2 3 4.00

キャロ
ChSp1 2.00 1.50 3 2 2 2 2 3 2 2 2 3.50

点はさておき、アイディア出して振付師は、よく考えたで賞かなw

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:57:42.62 ID:599cDZB3O

ああ、ごめん。自分、感動と、採点をごちゃごちゃにしていた。
撤回、訂正。

アシュリーの優勝は個人的に非常に嬉しい。演技には一番感動した。(あくまで主観ね)
ただ、冷静に考えると、GOEやPCSにはツッコミ所満載だった。
アシュリーのSP3-3ミスを見逃すなら、真央の3Aは認定されるべきだし、それだけでも順位は変わるよね。失礼。

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:58:23.34 ID:F1HoIILR0

>>515
喪服テイスト（ノA`）
同じの来ていたのはパーティー服選べる心境じゃなかったことくらい分かるでしょうに

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:58:52.91 ID:CQS5nq5x0

>>515
一番右って佳菜子か？むくんでるなw

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 10:59:46.13 ID:bKeak+En0

>>518
流石に昨季の全日本と四大陸は無理だってｗ
安藤の点数は高かったけど順位的には妥当って見方が一般的だったし（オタ以外）
今季のNHKは真央だと思おう

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:01:07.91 ID:bKeak+En0

>>515
村上が安室とか華原友美が活躍してた時代のOLにしか見えない

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:07:16.79 ID:Ti5bD6JX0

>>522
いきなり標高の高いところに行くと、ある程度は誰でもむくんじゃうけどね。

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:07:30.94 ID:TMh9fJNp0

昨季は安藤の堅実なジャンプに対し真央は微妙なジャンプが多かったしね
まあそれも真央じゃなければ他の要素で評価されて優勝もありえたかもね
会場の反応みても(とくに四大陸)

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:12:19.52 ID:skANid9L0

>>520
うん、大丈夫
ワグナーのプロは本当に良いし自分も好き
選手はみんな一生懸命やってるのだから採点する方も真面目にやってほしいよ

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:12:24.41 ID:MM2cnsCu0

>>526
ただ去年の四大陸って真央のＳＰで３Ａの着氷ミスと
ファーストフリップでトゥがかするっていうミスがあったから、順位は妥当じゃね？

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:14:02.17 ID:lNE5nUzs0

去年の安藤は、ナショナル優勝した後からぐんぐんPCS伸ばしていったけど
やっぱり今季の真央には適用されない制度だったね
むしろ低くなっていってるって何事ｗ

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:14:41.52 ID:zMnwchCP0

スレチすまんが今日の日経の小塚の記事を見ると4CCの女子一位二位もある意味政治力の結果が出たよね
アシュリー本人がいい演技してくれたのは一番うれしいけどやっぱり日本のスケ連はダメすぎ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:18:58.54 ID:lNE5nUzs0

政治力もあるし、アメリカが自国優遇しすぎて、まるでスケート新興国みたいだった
EXなんか、これ米ナショナルだっけ？て思ったｗ
順位入れ替えてたしね
米勢だけキスクラインタビュー有り。とか

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:19:22.64 ID:skANid9L0

>>529
真央の優勝って、他がミスしたから仕方なく優勝させた、って感じだもんね
真央が何したっていうんだーあんなに性格もいいのに

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:25:23.25 ID:VuhTQ/o00

だからもうワールドども五輪もないんじゃね

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:25:46.82 ID:2uXiCD9B0

真央のPCSsageってGPF欠場に対する懲罰的な意味合いがあるわけ？
そうだとしたら許せないけど

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:27:37.56 ID:lNE5nUzs0

直近の大会までこんな感じ

Base Value（BaV）、GOE、PCS、Total Segment Score（TSS）

コストナー
BaV　35.92　35.81　33.3　36.25　35.81
GOE　6.43　5.64　7.07　5.08　5.98
PCS　61.67　63.31　63.65　65.22　64.04
TSS　117.12　120.26　119.62　121.05　120.33

鈴木
BaV　42.81　34.45　38.72
GOE　4.93　7.09　2.81
PCS　55.60　62.39　61.93
TSS　119.44　119.43　118.46

真央
BaV　42.25　35.06　44.07
GOE　4.65　5.8　4.58
PCS　64.57　63.20　61.42
TSS　125.77　118.96　124.37

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:27:45.70 ID:VuhTQ/o00

自国開催大会で欠場してもageageいたっぺな

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:29:25.71 ID:lNE5nUzs0

追加

Base Value（BaV）、GOE、PCS、Total Segment Score（TSS）

シズニー
BaV　34.33　38.01　30.38
GOE　4.14　8.05　-2.84
PCS　62.91　61.84　58.45
TSS　113.28　121.90　96.67

ワグナー
BaV　35.11　38.19　41.6
GOE　5.14　1.76　10.51
PCS　55.48　55.32　61.73
TSS　110.98　109.77　128.34

村上
BaV　33.5　33.79　34.79
GOE　-2.2　4.36　2.8
PCS　54.01　53.88　54.29
TSS　97.11　105.54　105.87

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:34:32.57 ID:VuhTQ/o00

それ見るとワールド事前準備かね
コスSP33、FS66
真央SP30、FS61
PCSで8点差くらいにするくさいね、こりぁ勝てんわ

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:36:46.16 ID:cOq1Mne10

よく考えたらレピストも自国の政治圧力でメダル取れたようなもんだし
ワグナーも取れる可能性普通にあるよな

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:37:26.76 ID:Ts5hgTg20

>>515
かなこ顔ぱっつんぱっつんやんｗ

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:38:06.02 ID:ZnM8ij180

>>523
同意同意
今回のワグナーと何が違うんだって感じ
点は高すぎるけど順位は妥当って擁護見飽きた

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:38:23.71 ID:6+F1qCUbO

自分はワグナーのほうが恐い

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:39:07.81 ID:ZnM8ij180

間違えた
>>541は>>518へ

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:41:37.77 ID:F1HoIILR0

さすがサラブレッド・・・

小塚崇彦「４回転を計３度…未知なる世界へ」
ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1EAE4E7E0E2E7E2E2EAE2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E0E2EAE0E2E3E2E1E6E6E4

＞■得点、もう少し出てほしかった

＞スコアシートはインターネットを通じて世界中に流れます。
＞「出すぎでは？」と思っても、国内大会で高得点が出ている選手は、
＞ジャッジの印象に残ります。

＞「厳しく採点された方が鍛えられる」という意見がありますが、
＞選手やコーチは、自分の演技がどうだったかは自覚しているものです。

＞　こういう発言やこういう意見を好意的に思われない方もいるかもしれません。
＞しかし、世界では、自分の意見をきちんと述べないと伝わらないこともあるんです。

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:43:16.18 ID:bKeak+En0

ワグナー（米国選手）台に乗って欲しいな
というか…
2006年のキミーマイズナー以降、雨選手台に乗ってないんだお

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:43:38.54 ID:F1HoIILR0

＞■高得点で自国選手をアピール

これは鈴木のみ適用してるね・・

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:43:50.97 ID:lNE5nUzs0

まぁ、ナショナルで一番厳しく採点してどうすんだバカ
てスケオタでも思ってるから、選手はより感じてるだろうね

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:44:50.93 ID:nSIm5XFQ0

選手が悪いわけじゃないのはわかっているけどワグナーに対する気持ちは微妙に変わっちゃったわ。
ライサに対する感情に似てるっていうのかな。なんかモヤッとする。
しょうがないか人間だもの。

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:45:08.72 ID:F1HoIILR0

見てる方もこれだけストレスだもんね
選手はいかほどか・・・

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:48:13.17 ID:9atWcKMTO

ワグナーシズニーコストナーの目の保養表彰台カモン！
不細工浅田は、不細工な顔で泣いてろや

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:48:15.31 ID:qwby6WDh0

ロシアナショナルとかカナダナショナルみたいに景気良く送り出してやれよって言ってるね
高橋がSP4-3決めたら100点出して送り出してやれよと
（チャンとプルシェンコはそれぞれのナショナルで100点出された例を上げて）

選手によっては国際大会より厳しいとかもうね

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:48:55.40 ID:cOq1Mne10

男子は大方優勝が誰かほぼ９割決まってるような状況だけど女子はほんと読めないね
今のアメリカageの状況見るとワグナーがいきなり優勝してもおかしくない

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:49:03.41 ID:VuhTQ/o00

他で見たが報ステで
国際スケート連盟の女性理事を取材！フィギュアを見る眼が変わってくる

どうやら、むちゃくちゃ採点の火消しぽいね

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:50:39.32 ID:9atWcKMTO

やっぱり早くヨナに帰ってきてほしい

そして、憎きアメリカを
真央と一緒になって倒してほしいよね

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:52:08.57 ID:CPLlQIMQ0

>>554
キムヨナが実力にみやったPCSGOEと与えられ、正しいジャッジングがされるんだったら歓迎します
ただそれが為されない以上、お断りです

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:52:16.66 ID:599cDZB3O

よく選手たちは理不尽な採点で心が折れないなと感心するというか、胸が痛むというか。
本当にナショナルくらい景気良く点数出せばいいのにね。
日本のスケ連は何がしたいんだろう

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:53:52.66 ID:YBa/6P3B0

>>544
選手に言わせちゃうなんて
ほんと日本スケ連馬鹿すぎる

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:54:29.28 ID:9atWcKMTO

てかさ、たった一試合しかも四大陸の結果だけで、
これからはアメリカageアメリカage！ってヒステリックになるなよ。
どうした、おまえららしくないぞ。
いつもならGPS１シーズン一通りやってから
韓国が～韓国が～って騒ぐじゃないか。

そんなにアメリカ驚異か？
真央ファンはいつからそんな小心者になっちまったんだ。がっかりだよ。

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:56:27.56 ID:YcjZ2a6E0

>>557
まあこれは選手って言うよりサラブレッドで後ろ盾がある
小塚の立場だから言えるって感じだと思うけど

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:56:33.43 ID:bUt8FM2n0

理不尽なことを他ならぬ選手たちが言ってるのに
ジャッジは間違ってないとか信じてる奴の気がしれんわ

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:57:08.84 ID:VuhTQ/o00

>>556
ISUのシナリオにそってsageてるんだろ
みわたせばじゃまなのは真央だけってことさ

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 11:59:03.35 ID:ZnM8ij180

>>544
小塚よく言った！
スケ連が小塚を忌々しく思って点数でいじめたくてもファンの目があるから
大丈夫と思いたいけどあいつら腐ってるからなあ

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:00:45.43 ID:2uXiCD9B0

四大陸真央が体力温存のため少し抑えた演技になったのは
直前にカナコの姿を目にしたってのもあるかもね
machikoが怒ったのも元教え子に影響が出るのを心配してのものだった
っていうのは少し考え過ぎかな？
真央比で終わったあと疲れきった様子だったし

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:00:47.15 ID:VT25SO6G0

なんかワグナーの順位が不服、みたいな人が多くてがっかり
あの演技はどこにもケチのつけようがなかったじゃないか
観客も一番盛り上がってたしね
真央はいつもより勢いがなかったし順位は妥当でしょ？
今回ばかりは不当な採点とは思わないよ

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:01:58.00 ID:cOq1Mne10

盛り上がってたのはアメリカだからという理由も大きいと思うけどｗ

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:02:56.82 ID:CPLlQIMQ0

>>556
真央に限って言えば理事選で真央派が消滅してるし、自分達の推したい選手を押し捲って国際大会に送り出したいだけでしょ
真央は放置でも3A持ちだから飛び道具あって、強いし実績も日本人歴代TOPだし凄い選手なのよ
残り二人をプッシュしとけば村主荒川時代の枠取の心配しなくていいし後継の若手も育てられる

ISUに不正ジャッジを訴えても、それは日本スケート連盟を通してくれの一点張りで門前払い
今度はスケ連に問いただしても、それは国際試合なので国内の問題ではないと不誠実な対応をされてしまう

かと言ってタラソワ時代にもあったけど、コーチが声を大にするとタラソワ何かは過去のしがらみから
バンクーバーの件もあってなかなか難しかったし、信夫だってそういうタイプでは無い
真央は弁護士立てて大騒ぎしてしまったら、全力でISUは潰しに掛かってくるだろうね
ISUにとって一番怖いのは客入りでも何でも無くIOC主催のオリンピック何だもん
その五輪が消滅ってとこまで逝ってしまったのがソルトレイクの不正事件だったのよ
だから真央は生かさず殺さず、ギリギリ各国の選手が勝って潤うように勝たせて
国別とかどうでもいい様な試合で真央を持ち上げてゴキゲン取り

不憫だけどまずはスケ連から変えて行かないとズブズブの不正フィギュアが是正されないでしょ

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:03:20.72 ID:9oSKrFfZO

浅田には演技の内容に関わらず高得点を出す義務があるとでもいうのかね。
浅田は今季ジャッジの印象が特段良くなるような演技もしてないっていうのに。

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:03:28.81 ID:Q5fzqogI0

今の誰を勝たせたいかシステム採点だと
キムが出続けてたら3転びしても負けてなさそうだね
真央は完全に国内外ともに噛ませ役に調整されちゃってて悲しいな

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:04:02.30 ID:wz38fgzf0

>>494
論破されても論破されてもしつこく反論にもならないレスしてループ
論理的に納得いく説明出来ないなら黙ってれば次の話題にいくのに
しまいには苦し紛れにオタ批判や真央中傷
それでアシュリーに対するレスも厳しめになる
昨日の流れなんか日本スケ連やISUに話題がうつってたのにね

中傷レベルな叩きレスは真央のが多いんじゃね

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:04:54.11 ID:lNE5nUzs0

アメリカの観客は、アメリカの選手がちょっと動くだけでヒューヒュー言ってたからね
美ポジや難しい事やってない時でも、ヒューヒュー
普段はあんまりシングルには興味ない人達なのかな。と逆に思った

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:05:29.30 ID:ZnM8ij180

>>553
そういうことやればやるほど胡散臭く思われちゃいそうｗ

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:05:29.94 ID:qwby6WDh0

小塚の日スケ連批判の話題が出たから急に話題変えようとしてるように見える

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:07:44.14 ID:599cDZB3O

小塚だから言えたんだろうけど、やっぱり他の選手やコーチも似たようなことは感じているんでしょ。
なのに、ルールは正しくて公平！ジャッジは絶対！って主張してる人いるよね。
ツイッターの元スケーター(但しジュニアのみで、世界を舞台に活躍したことなんかない奴ｗしかもジャッジのお仲間らしい)が、いちいちウザいわ。

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:09:46.11 ID:VuhTQ/o00

>>568
確かに
ワールド金2、五輪銀1、これに勝つ、最高の箔付けだよな
いつまでもつかえないけどね、やりすぎると価値がなくなる

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:10:20.70 ID:1gUK5Epa0

>>564
演技にケチつけてる人なんんてほとんどいないよ
どちらもフリーレッグがかすったように見えた
ワグナーのSPの3-3の加点と真央のフリーの3Aの減点の差が
あまりにも大きいGOEとPCSの上がり下がりを話してる

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:11:30.82 ID:F1HoIILR0

キムヨナの頃からGOEで調節してるってバレバレだもんなぁ

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:12:20.75 ID:lNE5nUzs0

「採点は公平」と夢みがちな人達は、
ホスト国・ホームリンクは有利、とスケートでは当たり前に認識されてる事と
思い切り矛盾する事はどう思ってるんだろう？

採点がいつも公平なら、ホスト国が有利という理論は破綻するんだけど

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:13:50.12 ID:CPLlQIMQ0

キムヨナっていうのは完全にISUはおろかIOCにも手を回してたような一派だから
他の選手（とくにアシュリーみたいなアメリカ）とは全然種類が違うわ

キムヨナのPCSは8点台だったし、9点台とかもいたし
何より他選手と違うのは転べど転べど１位にしてたでしょ、ああいうのは買収されてなくちゃ無理

ジャッジもコーラーも買収されてて、バンクーバー後にISUが恐れたのは密告とか漏洩
だから積んで積んで一蓮托生で
もし誰かがチクれば芋づる式に逮捕者が出るような熱の入れようだったのよ

そんな奴等がいまだにコーラーやジャッジしてるのがISUなのよ
お金がなくちゃキムヨナは再び金メダル無理だわ
今は各国が自分とこの選手を勝たせたくて、アシュリーがちょっと良い演技したから勝たせただけに見える
キムヨナ問題とは全然違う一過性のものだと分析

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:16:00.68 ID:ZnM8ij180

>>566
花王フジTVデモじゃないけどファンがここで文句言ってるだけじゃかわらんよね
来季のN杯も全日本も無観客試合にしてやるぐらいの意思表示しないと
スケ連も動かないと思う
まあ肝心のファンは高いチケ代出してホイホイ行っちゃうんでしょうけど

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:16:03.88 ID:CPLlQIMQ0

>>575
かすって無いでしょ

FSの3Aは‘クリーンだった’

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:16:16.17 ID:FiK3hYnu0

現実から目を背けさせたいのでしょう
これだけ客観的データが揃っても陰謀論のレッテルを
貼って問題を矮小化させることに汲々としている

逆に、火消しが湧くほど余計胡散臭く見られるだけだというのに
そんなに公平だというなら、なぜ目視を機械判定にできないのか

公平公平と繰り返し情報情報操作に奔走する煩い人、
誰か機械判定を導入できない理由が答えられるひといますか？

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:18:08.12 ID:FiK3hYnu0

>>580
本人が言うのだからクリーンだったんでしょう
でも、目視じゃわかりにくかったのは事実

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:20:25.90 ID:bUt8FM2n0

女子フィギュアは一段と政治感に塗れちゃったね
バンクーバーとトリノであんだけやったらこうなるわな
苦労するのは選手ばかり

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:20:29.77 ID:1gUK5Epa0

>>580
だから「かすったように見えた」って書いたんだよ
あの3Aをかすったと判断するジャッジなら
ワグナーのSPのも当然かすって見えるはずだけど
実際の採点は正反対になってるから、もやもやしてる

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:21:16.72 ID:7ByyqoLt0

898 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 00:52:37.01 ID:slxzlUkgO
自分は去年NHK杯でジャッジの後ろの席で見てたけど技術審判はジャッジにそんなに時間かけてないよ
選手の演技が終わったすぐあとスロー再生で確認してるかと思いきやそんなことなく暇そうにしてた
N杯の生放送でアナや八木沼さんが演技最中にこのジャンプは認定されましたねとかレベル４とれてますねとかリアルタイムで解説してたじゃん
だからほとんど演技見ながら同時にレベルや回転の認定してるんじゃないの

むしろ加点や演技構成点の審判のほうが選手の演技後ずっとモニター見てジャッジしてた印象

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:21:32.21 ID:F1HoIILR0

昔はテレビでジャンプの超スロー映像とかエッジの角度とかやってなかったっけ
最近は演劇的に表面やフィーリングしか放送せず
採点は細かくて素人にはわからないでしょうから合計だけ見てね☆って感じで
説明省いてる気が

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:21:55.47 ID:MYYAVOig0

>>578
どこにそんな証拠が・・？と言いたいけど、多分そんな感じなんだろね。

と通りすがりが思わず書いてしまうくらい舞台裏がスケスケな時代
だった。フィギュアファンにとって暗黒の時代、無かった歴史に
なってます（2007～2010あたり。自分の中で）
ワグナーはワールドではそんなに上がらないと思う。良い演技をすれば
それなりに点は出るだろうけれども。クワンだって明らかに失敗すれば
そんな高得点は（誰かサンみたいな）出なかったしね。

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:25:29.81 ID:vyxcG5QC0

>>544
後ろ盾云々は関係ない
小塚のくせによくやったわ！

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:25:32.56 ID:qwby6WDh0

FIFAのほうの裏話とか汚いからなあ
女をあてがう、車送るとか
日本がプレゼントしたのはステッカーとボールペンだっけ？ｗ

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:26:01.28 ID:2uXiCD9B0

>>582
目視でわからない位のものだったら
選手に有益になるような判定をしなければならないんじゃねーの？
ルールにあるでしょ

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:26:22.87 ID:pV4Y7j8p0

機械判定してほしいよ本当に
こんなめちゃくちゃなものがスポーツ名乗ってるの恥ずかしいとは思わんのか

小塚よく言った！と思うけど本当は元選手とかに言って欲しかった
選手やコーチは言いにくいと思うんだ今の状況だとスケ連は発言者の不利になることしそうだし
上で言われてた後ろ盾とかは見ててもそこまでないと思うんだが

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:27:52.41 ID:lNE5nUzs0

>>586
五輪金メダリストさんの3Lz-3T<<　3S<　3F(e)がバレちゃうからね

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:28:07.99 ID:CPLlQIMQ0

>>587
そう。クワンとスルツカヤも大揉めだったけど、ミスすりゃ勝たせない試合が多かったわ
長野のリピンスキーが立派だったのは、そういうの分かった上で「クワンがパーフェクト演技をしてくるのは分かっていたから
私は（パーフェクトな上で）3Lo3Loを跳ばなくてはいけないと思っていた」とあの幼い年齢でしっかり自覚してたことね

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:29:28.22 ID:l6015Izb0

真央のファンでもないし、今回の試合自体見てないけど
ニュースで見る限り、あの３Aに回転不足はないと思ったよ。

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:29:55.26 ID:9oSKrFfZO

ジャッジに文句を言いたいなら浅田が一度でも高得点を出したくなるような演技をしてからにすればいいんだよ。
陰謀だとか政治だとか、寝言とかわらん。負け犬の遠吠えだよ。

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:31:09.78 ID:2uXiCD9B0

>>595
＞浅田が一度でも高得点を出したくなるような演技をしてから
ここは大声で笑うところですか？

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:32:35.35 ID:ZnM8ij180

>>593
今回のワグナーだってそういう勝ち方してくれてれば
誰一人文句言わなかっただろうに

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:34:43.11 ID:VnoWzKwD0

避難所があつかったから拾ってきた

893 名前:Classical名無しさん [sage] :2012/02/14(火) 10:10:37.75 ID:Cq+lratl
ID:KG42WE8t＝ID:zLeilC+5
↑
この人、結局わたしの質問には
何ひとつ答えられず、
communication、communicationと叫ぶだけで、
浅田真央の足りている3Aがなぜ回転不足にされ、-3つけたジャッジまでいる異常さについて、
自分の言葉では全く根拠を説明できなかったんだね。

ジャッジ擁護する人って、細かく追及されたら逃げるしかないのかなあ？
浅田真央のこの3Aのgif見て、90°以上回転不足だと言い張る馬鹿って、
本気で言ってるのかなあ？
もし本気で言ってるとしたら、入院レベルでしょ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:35:13.06 ID:VT25SO6G0

陰謀うんぬんはどうでもいいが、女子スレなのになんで素直にワグナーおめでとうって言えないのか
素晴らしい演技は素直に賞賛すべきじゃないか
採点に文句つけてばかりで嫌になってくる
ホームの選手が多少有利になるのはいつものことじゃないか
今回に限った事でもないし、声援が選手の演技を後押しするというのは悪いことじゃない
ワグナーも観客の応援でいつも以上の力を出し、ジャッジがそれを評価したまでのこと

私もまだまだジャンプの採点については見直しは必要だと思ってる
けど採点制度がまだ発展途上だからといって陰謀と決めつける今の状況に辟易するよ

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:35:21.58 ID:zkgjs/GF0

どの選手のどのジャンプもスローで見ても判定が別れるようなジャンプは
全部認定にしてくれたらいいのに。
認定甘めの大会の方が、選手のいい笑顔も見られるし試合盛り上がって
結果的に楽しい競技だという印象が残る→人気競技になる→連盟ウマー、なのに。
いい演技だったのにキスクラで選手がっかり、客席しょんぼり、判定意味わかんね、じゃ
盛り上がらないよね。

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:35:50.63 ID:9oSKrFfZO

>>596
何が笑うところなのかアンタの脳の構造がサッパリ分からんが今季の浅田を見てるとジャッジの冷めた評価は納得だわ。

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:37:37.37 ID:R6IeMBKCO

順位は正当とかジャッジは公平とかいくら抜かそうがワグナーのSP3-3に+2が2人もいて加点になったのが全てを物語ってるよね
ツーフットなだけじゃなくバランスも崩してたのにね

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:37:39.68 ID:qwby6WDh0

>>598
やっぱ認定+GOEマイナスぐらいだよなあ

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:39:35.49 ID:ZnM8ij180

ワグナーのツーフット3-3が＋なら浅田の3Aも＋でいいと思うんだけど

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:40:10.69 ID:qwby6WDh0

>>604
両方マイナスでｗ

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:40:30.28 ID:CPLlQIMQ0

>>599
恐らく
>ホームの選手が多少有利になるのは良いじゃないか

多少じゃないから異論が出るのでは？
ワグナーって元々１５０～１６５点までの選手じゃない？
ジャンプ構成も低いし、ブラックスワンは好演技だったけど180ちょい、184点辺りまでだわ
だってｗ　あんな流れの無いぶつ切り3T2T2Lo、2A2T　これではジャンプに関しては褒められた出来じゃない

個人的には早くロシアの子達が上がってきて欲しい
ジャンプ構成は今の時代は低すぎるわ

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:41:37.72 ID:VuhTQ/o00

本人もショックってなもんだからな
URにしなければ勝っちゃうからムリクリUR
こんごのこと考えると、ほとんど認定こないじゃない

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:41:44.95 ID:VdpXl+B30

自分なりに感触があった３Ａにつけられた「－３」を真央が見たら、
「３Ａは跳ぶな」といメッセージとしか受け取れないだろ。
真央が不憫すぎるよ。

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:41:50.02 ID:VnoWzKwD0

>>602
真央の3Aギフだけでも誤審の確実な証拠になるのに、
今回はさらにワグナーのツーフットに加点してるからね。

これ騒げばスケート連盟も言い逃れできないよ。
しかも認定なら真央優勝だしね。
大問題かもね。

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:42:09.14 ID:F1HoIILR0

観客の盛り上りにも加点しろって？
そんなことしたらキムヨナのホーホー団みたいなことになってウザい

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:42:11.53 ID:lNE5nUzs0

>>599
実際のジャンプ構成点は真央＞ワグナーである事
真央とワグナーはもともとPCSが同格ではない事
ワグナーが素晴らしい演技をした事
ワグナーのPCSが急上昇した事
真央が3A入りのそこそこ良い演技をした事
真央のPCSが低くされた事
真央のクリーンな3Aが刺さって更にGOE減点された事（認定されたら優勝する点差）

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:44:49.70 ID:+Ljh3p290

疑われるような採点しなきゃ良いんだよ
ただそれだけのこと

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:44:52.20 ID:VnoWzKwD0

>>611
さらにワグナーの4ccのGOEの不自然さ
シーズン通したワグナーのGOEと比較すると更に異常さが分かるよ

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:46:24.56 ID:CPLlQIMQ0

低いジャンプ構成が悪いとは言わない
女子だって長い歴史があって、たまたまジャンプが不得手で飛べない選手が揃えば低構成ジャンプ時代になるだろうし

問題なのは低構成ジャンプで基礎点だって大きく上がってないのに、急に大会で馬鹿みたいな高得点になること
だったら何で点を低くしないのよ
ジャンプの構成表（低構成ジャンプ）に見合った点と、実際に出る点が大きく予想と違っててあきれるわ！

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:46:35.33 ID:zWXe+GJ50

>>544
その通り！！こづよくぞ言ってくれた
アメリカの記者も同じようなこと言ってたよね

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:47:06.75 ID:skANid9L0

>>612
本当にそうだよ

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:47:42.18 ID:VuhTQ/o00

>>609
そこでヒラマツのTV出演
相当苦情がいってると思う
たぶん綺麗に決まっても回転が～を言うだろ
見逃される件は当然言うわけないし

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:48:39.44 ID:skANid9L0

ここで体操を例に出すと嫌がる人いるかもしれないけど体操は低難度の技をどれだけ綺麗にやっても
上限があるんだよなあ

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:48:53.01 ID:5X1IoYc50

>>573
応援しなくていいから足を引っ張るのはやめて欲しいよね？
何足りてないアピールしてんの？アホかあいつ
今回の3Aは足りてたけど、もし本当に足りてないとしても何で浅田の3Aは足りてないアピールするわけ？
しかも自称自国のスケート関係者ならだまーっとけよ

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:49:26.54 ID:PNNLFq5i0

採点表を見てもストレスだけど
ここを見てると更にストレスになってきた・・
普通に演技をテレビで見てる方がストレス溜まらないな・・

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:49:39.49 ID:bUt8FM2n0

>>612
同意
陰謀論者を批判の対象にしてる人は順序が逆だわ

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:49:45.90 ID:skANid9L0

>>617
真央のことならどうとでも言えるだろうね
テキトーに難癖つけて

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:51:33.25 ID:F1HoIILR0

鈴木やワグナーを1位にしたいのは分かるけど
そうするためには真央を不当に下げないと無理
だから皆、気付いてしまう・・・真央がどれだけ飛び抜けているかを・・・
なら飛び抜けているのを普通に評価すればいいでしょう、Pみたいに
キムヨナはインチキ高得点だったけど
真央は着実に積み上げて高得点だから、他の選手はなかなか越えられない

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:52:13.68 ID:6rx5SelO0

>>615
小塚は女子のために発言したんじゃない
てか男子の話スレチ

あなた男子スレでも平気で女子の話出すタイプ？

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:52:25.41 ID:Q5fzqogI0

やはりフィギュアはスポーツではなく興行娯楽ものなんだなーと感じざるを得ない
機械が認定するのでえはなく人の恣意が入ってしまう限り採点に不公平さは避けられない
それを最小限にするためあれこれいじってるけどそれも各国の利権がからむから厄介

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:53:02.80 ID:VnoWzKwD0

平松が必死にジャッジ擁護に走り
それをダラダラ公共の電波で流す報捨が予想できる

報捨には是非生放送ど上の真央の3Aギフを平松に見せて
90°以上回転不足かどうか聞いて欲しいわ。

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:53:38.21 ID:skANid9L0

>>625
最小限？むしろもっと恣意的にやりたいからどんどん改悪してる気がするけど

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:53:57.16 ID:zWXe+GJ50

平松テレビ出るんだあ
何いうんだろうねｗどうせジャッジ擁護しつつ真央下げかなｗ

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:54:24.63 ID:7ByyqoLt0

旧採点は少なくとも同レベルの人がどっちが勝ってもおかしくない演技をした場合に
政治力が働いて勝たせたい方が勝つんだなって子どもの頃に思ってたけど
今はジャッジが工夫して凡人が天才に勝つだけだから困る

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:56:18.05 ID:qwby6WDh0

勝たせたくない選手がミスしなかった場合の点数を想定して
勝たせたい選手のプロコトルを組む計算競技

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:56:37.50 ID:F1HoIILR0

前にフジの知りたがりで光浦靖子が「真央ちゃんの点数がいつも辛いように思うんです～」って
伊藤みどりに質問していたけど、誰でもそう思うよな・・・

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:56:43.78 ID:VnoWzKwD0

あと報捨には
4-2と3-3とどっちが難しいか聞いて欲しい
親子ジャンプより兄弟ジャンプの平松に

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:57:49.66 ID:zWXe+GJ50

>>624
女子への発言ではないが、女子にも言えることだろ
国内試合は男女共に点数あげてアピールしろよって事だ
それに、そもそも男子スレにはいってねえよ
そんなにこの話されるの困るのか？ｗ

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 12:59:12.14 ID:VuhTQ/o00

>>627
同意
誰でも真央を倒せるシステムの完成さ
いっちゃ悪いが、ワグナーあたりが勝つなんてwwwだよ
本当にもう誰でも勝てるじゃん、ワールド

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:00:26.05 ID:7ByyqoLt0

>>620
普通に演技をテレビで見てたのにストレスがたまって
スケート板まで来ることになった自分みたいな人もいる
普通にテレビ見ていて明るい真央よりキムの陰鬱な演技が好きだったけど
あまりの点数の可笑しさに魔境と噂されてたスケート板に足を踏み入れるはめに

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:00:59.66 ID:p9n1NvnqO

>>628
素人(ここ強調)目には回ったようにみえても専門家(ここも強調)にはちゃんと分かるんです、とか
真央ちゃんは手をついたりサルコウがダブルになったので完成度で劣りましたってか
その際優勝者のミスや急激に上がったGOEには言及なし
放送後、報捨、スケ連へ苦情殺到

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:01:26.87 ID:lNE5nUzs0

魔境ｗスケ板ってそんな風に言われてたのかｗ

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:02:10.41 ID:M7qr+BqF0

現時点の日本スケ連は男子エース、中堅、若手それぞれ大事にしてあげてるって感じ

ベテラン若手で潰し合いさせられてる女子…
ずば抜けた評価の選手がいつの間にか消滅
どんぐりの背比べ状態で世戦に送り出されて枠が2→3へ
アメリカ女子と同じ道へ導く日本スケ連たいしたもんだｗ

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:02:38.31 ID:CPLlQIMQ0

芸能人でも事務所を相手取って裁判してってタレント多いよね

その後、そのタレントさんって上手く活躍してるって話聞いたことない
世間的にはやっぱりイメージ悪いわ
未払いとか事務所が悪いんだけど、フィギュアも同じで人気商売だよ

難しいことだねとても

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:03:10.11 ID:599cDZB3O

仮に真央の3Aが足りなくて2フットでマイナスされてるのが妥当なら、アシュリーの3-3にはなぜ加点なのかも説明しなきゃね、平松は。
真央の件だけ取り上げてもあまり意味ない。

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:04:38.67 ID:qwby6WDh0

ていうかワグナーがこの成績維持したらソトタクにも普通に勝てるからね
タクタミがSP30FS60PCS出てもワグナー勝てる
2A-3T入ったらもっと上がるし
ソチ金も誰が取るかわからんわ

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:05:03.31 ID:VuhTQ/o00

>>636
だな
五輪直後にも審判資格もったやつTV出して正当化発言させてたから、同じだよ

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:05:52.73 ID:M7qr+BqF0

>>638自己レス
訂正
×どんぐりの背比べ状態で世戦に送り出されて枠が2→3へ
○どんぐりの背比べ状態で世戦に送り出されて枠が3→2へ

>>633
男子は女子より扱いがいいよね

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:06:23.29 ID:f2LhOTKk0

>>633
その通り。
日本のスケーターは皆素晴らしいのに売り方がヘタ！
キムチみたいにやれとは全く思わないが、サゲてどうするって思うとき多々。
真央が気の毒だよ。

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:09:52.96 ID:CPLlQIMQ0

>>641
あそこ（ロシア）は黙ってないからね
日本人とロシア人は気質が違う

アメリカだろうが韓国だろうが、ロシアは大喧嘩するよ
日本人は大人しいよ、陰で2とかつべで愚痴言うしかない

でも難しいよーその選手の将来を考えると相手が相手だから
難しいわとても
どうやったら金メダル取れるのか、相当巧みで頭の良い人でないと取れないと思う
真っ向勝負してもISUには勝てる気がしない

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:10:10.96 ID:zWXe+GJ50

>>636
本当にそういう内容になりそうで嫌だわあ・・

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:10:35.00 ID:7ByyqoLt0

フィギュアも体操みたいに演技にA難度C難度D難度ってつけたらいいんじゃないか
八木沼さんも説明しやすいし見てる方も解りやすい

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:11:13.82 ID:VuhTQ/o00

ようは今年はこのカップルで行く、をヒラマツが持ち帰り脅威になりそうな選手をsageる
ご指示に従うスケ連ってとこじゃないか

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:13:19.07 ID:6+F1qCUbO

浅田には推しの臭いを感じない。コネクション作ってないように見えるし、むしろ壁作って排除してた感じ。
スケ連も推すどころか他選手の名前売りや格上げに利用していないかな？

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:14:09.35 ID:AkmTMBLR0

え？平松報ステでるの？いつ放送のやつ？

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:14:20.87 ID:skANid9L0

>>649
でも真央が一番集客力あるから利用するんだよねスケ連

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:14:56.55 ID:VuhTQ/o00

今夜

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:15:33.67 ID:AkmTMBLR0

>>652
ありがとう　新聞に書いてなかったからわからんかった

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:16:00.15 ID:7ByyqoLt0

天野真「凡人（のジャッジ）が努力すれば天才に勝てる時代が来た」

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:16:44.76 ID:ASCnjwzIO

スケヲタってネトウヨ陰謀論者に被害妄想になりすましに選手叩くキチガイばっかだねほんと
ツイッターのスケヲタも外面は良識なスケヲタ演じて2chで憂さ晴らししてるよね
ツイッターではどの選手も応援してる良識なスケヲタ演じなきゃだめだから大変だ

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:19:45.17 ID:qIOuK3kc0

平松が地上波の報ステに出るとかすごい違和感
収録じゃなくスタジオ生？
進行のお相手は誰がするんだろう

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:19:45.72 ID:ZnM8ij180

>>617
そして出演前より苦情が殺到するのであった
－終－

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:24:02.96 ID:VuhTQ/o00

ジャッジの正当性アピは間違いない
例のやつだろ素人は出てきた点にふんだらら～の

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:24:17.74 ID:aLx3XcUa0

雨スケ連は本当はシズニーを押したいだろうな。
品が無いワグナーよりはずっと。しかしシズニーは自爆する。

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:26:16.18 ID:RCdTuhjCO

実際不正して大問題になったジャッジなんか
正当化しようとしても無理だろ
国籍すら出せないだしさ

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:27:26.12 ID:lNE5nUzs0

ワグナー品なくないよ。所作もキビキビ美しくなったし
ただまだ荒さとか洗練されてない所があって、
元気なアメリカンガールという感じ。Ｎ杯から特別上手くなったわけじゃない
だからあの突然のGOEとPCS上昇が理解出来ない

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:28:41.00 ID:uuRz7wLw0

浅田も２０過ぎの大人になったんだから、いい加減気づいたらどうだ
ISUを始めキリスト教国家は一人だけ３Aを跳ぶのをうざがってるんだよ
キムユナの優遇が認められたんだって、キリストに改宗したからだって
分かってない、脳天気な日本人大杉

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:30:47.13 ID:AkmTMBLR0

ワグナーはN杯とか見るともっと評価されるべきなんだけど
いきなり評価がコスや真央並みになったから不自然なんだよね
ルッツ認定だってキャロのを認定したらそれより上のはみんな認定せざるおえないし

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:31:22.44 ID:skANid9L0

真央が3A跳ばなくたって大して点が出ないのは証明済みじゃん

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:33:25.56 ID:ASCnjwzIO

知ったかww

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:33:49.39 ID:CPLlQIMQ0

このスレでは真央の話ばかりとか、真央ヲタに占拠されてるとか前からあるけど

だったら鈴木も村上も真央を越すジャンプ構成をそろえられないと永遠無理でしょ
3Aとは言わないまでもワグナーが3F3T、ジャンが3Lo3Loをショートから入れて来てるんだよね

3T3TってスピンやSSが普通の選手にとっては何も意味も無いジャンプ
戦略上、SPで3T3Tは良いと思うけど、フリーでこれやってたら点なんか永遠伸びない低構成ジャンプだよ

安藤もそう来期復帰するんだったら低構成ジャンプしか用意出来ないんだったらロシアっ子に連敗でも自分は納得するわ

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:34:28.11 ID:7ByyqoLt0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif

GPFのSP
後ろ向き離氷　着氷お手付き
3A 8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:37:11.21 ID:zWXe+GJ50

来期はどんなルール変更してくるんだろうな
五輪シーズンが一番気になるけど

どの採点をどの審判がしたのか公表するべきだよね
きちんと採点してるっていうからには普通は見せられるよね
ジャッジ擁護する人はその前に正当性のある制度にしてから言えと思う
（今擁護してる人はいないけどさｗ）

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:38:51.71 ID:7ByyqoLt0

2010年7月の平松理事のお言葉

真央に有利？　フィギュア、ルール改正のポイントは…
国際スケート連盟　平松純子理事に聞く
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE3E2E1E4E3E0E0E2E2E0E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E0E2E6E0E2E3E2EAEAE2E2

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:38:56.17 ID:VuhTQ/o00

この調子でいくとソトタク、ゴールドあたりがジャンプ決めると目玉飛び出るような点がでそう
真央はそれらから10点ほど下とか予想

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:42:04.15 ID:uuRz7wLw0

ハリウッドで韓国系の俳優や女優が多く使われるのも、韓国系は国際的な
常識であるキリスト教絶体優先を理解して、キリスト教に改宗しているからだわ
日系は無宗教と仏教が多いからキリスト国家に相手にされない

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:44:41.47 ID:uuRz7wLw0

キリスト系は一見正論と思われる、平等とか自由とか公平をうたいながら
やってることは差別的だって理解しろよ

古くはワシントン海軍軍縮条約での戦艦・航空母艦（空母）等の保有に
（米英）は90万トン（日）は30万トン規制され、核軍縮では米英中ユダヤの保有は
認めて北やイラン・日本が核開発すれば邪悪国家扱いだわ

浅田も一人だけしか出来ない3Aをいつまでもやってると、キリスト国家がまたぞろエッジやら
なにやらいかがわしいルールを考え出してくるぞ
いいかげん２０歳過ぎの大人になったんだからハンデ戦だと理解して3A抜きの
構成で勝負しないとな

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:45:00.17 ID:BAwRAcWg0

>>667
うわぁ…

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:45:26.38 ID:VuhTQ/o00

671
相手にされてよかったね
キンさんの演技前の十字切り、媚々で面白かった

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:45:50.99 ID:XqvXuhud0

>>606
3T2T2Loじゃなくて3F2T2T。

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:47:58.43 ID:CPLlQIMQ0

>>670
ロシアっ子、自分が好きなのは
3Lz3T、3Lz(e)3Lo、3F3Tの高難度ジャンプを入れていけるだけじゃなくて採点がそれでもマトモだから
タクタミ何てPCSが低いのはあれだけど、スピンのGOEもステップも下手だから公正に‘低い点としてちゃんと評価されてる’んだよ

それが当り前なのどの競技もスポーツも
このフィギュアスケートって競技は異常だよほんとに、低構成ジャンプには低い点を
下手なスピン、スパイラルにはそれに見合った低い点を付けるのが当り前

バンクーバー以後、大したことない演技、ジャンプ、スピンステップもう全てに於いて加点して
恣意的操作が相変わらず目立つ、（ロシアっ子以外

ロシアっ子の場合は今の演技にPCSが上がっても、もともと高難度のジャンプ構成だから190点近く出ても
それは納得しなくちゃいけないかも知れない（計算してそれ位いくのなら

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:48:07.26 ID:zWXe+GJ50

>>667
これに７．５０が出るなら４CCの真央FPはもっと出ないとおかしいな

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:48:17.99 ID:ZnM8ij180

>>667
平松は浅田のUR説明とともにこの採点の説明もしてこいよな！

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:50:28.68 ID:WqGnAUbb0

>>667
www

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:54:07.26 ID:qIOuK3kc0

>>667
よくぞここまで左足が残ってるなぁ
まさに天野の言ってた横滑り離氷じゃね

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:54:25.14 ID:BKczQjC30

報ステでるんだ、平松
ご意見・感想でメール送れるみたいだからしっかり見とこうぜ

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:54:25.51 ID:ZJEDp8zEO

他にも練習で跳べてる選手いるよね＞3A
その選手たちが挑戦しやすいようにするには正しい採点をするのが一番いいと思うよ
全体のレベルアップ希望
止まって顔芸人だらけで気持ち悪い

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:55:35.94 ID:FiK3hYnu0

>>590
インマンに直接抗議してみてはどうでしょう？

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:56:11.11 ID:5X1IoYc50

>>667
プレロテ厨はこれを見てなんという？

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:58:02.14 ID:CPLlQIMQ0

>>667
後ろ向き離氷っていうか、アクセルはエッジジャンプ（エッジが回転していく遠心力を利用して跳ぶジャンプ）
だからスローではこう見えるよ

プルシェンコの3Aもこのようになるでしょ

この採点ではお手つき有りなのでジャッジはマイナスをすべきだけど
一人だけ0点で、このジャッジは国際審判の資格を剥奪すべき

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 13:59:22.71 ID:9B6dx4K40

4CCのFP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:01:13.64 ID:IE/clJnx0

愛の夢は今季限りなんだよね
完成形を見たいよ
あの曲にあの柔らかい優雅な滑りを見てると癒されるんだよね
完璧な愛の夢、永久保存版で取っておきたいから、真央、頑張ってくれ

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:01:24.33 ID:ZJEDp8zEO

>>686
永久保存ｗ

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:02:41.99 ID:Ti5bD6JX0

>>682
タクタミあたりはショーで何度かトライして一度も跳べてないんで、
これはもう無理じゃないかと思っているが。

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:06:18.08 ID:9B6dx4K40

浅田さんの3A採点を見てあえて今後3A入れる選手はいないだろうね
ただいつルール（てかジャッジ）が変わって3A有利になるかも知れないから練習はするんだろうけど
ジュニアから跳べて体が軽いうちにシニアに来て勝ち逃げ出来るなら3Aは有りかな…

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:06:25.82 ID:ZJEDp8zEO

>>689
そうか…未来もリーザも体型変化で3A逃げてったか…残念
それぐらい女子には難しい技なんだね

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:06:29.94 ID:BAwRAcWg0

>>686
どう見ても足りてるよな真央は

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:06:55.40 ID:zWXe+GJ50

>>689
まずは体力面の強化からじゃない？
リンクも全体使わないといけなくなるだろうし。でも練習での単発３Aは綺麗だったよね
未来もなあ・・まずは痩せないといけないし
真央以外にも３Aやる選手がでてくれば女子もジャンプ難易度あがるかもね

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:09:56.70 ID:BAwRAcWg0

男子で４回転バンバンとべる選手は持ちあげられてんのに、
なんで女子でただ一人試合で３Ａとび続けてる真央がsageられなきゃならんのよ
３Aだけに頼ってるっていうならそれでも理解できるけど、
真央はスピンもステップもスケーティングも素晴らしいのに。
ジャッジのクズ共に吐き気がする。

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:11:11.15 ID:9B6dx4K40

浅田さんの4CCFPは足りてる
着氷がタッチフットぎみだからGOEマイナスで
URはやりすぎ
あきらかな誤審

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:11:41.88 ID:5X1IoYc50

>>694
一足飛びで3Aなんていれずに、まずは5種類入れてから3Aだろってお考えだから

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:17:49.90 ID:lNE5nUzs0

3A持ち、5種トリプル、Lzeほぼ修正、スピン・スパイラル・ステップ高レベル
ツルツルスケーティング、王道優雅系がハマり、3Sだけは苦手な選手

これがなんで疎まれるのか不思議
N杯全日本4CCといい、当て馬のように扱って良い選手じゃないのにね

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:19:02.22 ID:Ib5zNegMO

>>696
の割に浅田が六種揃えようとし出したら、全力でsageるっていう……

まぁ六種揃えてスピンスパイラルステップスケーティングで粗もなければ、そんな選手には誰も勝てなくなるから、気持ちは分かるが

浅田の目標はそこなんだろうね

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:19:14.38 ID:ZnM8ij180

>>697
非白人、国籍日本だからｗ

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:19:58.50 ID:ZJEDp8zEO

ジャッジって本当にフィギュア好きなのかな？

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:20:35.18 ID:FiK3hYnu0

>>667
これさあ、加点減点ポイントがどう相殺されて-1、0になったのか
平松は報捨てで説明するべきだよねぇ
Ｐさんの3Ａ踏み切りは天野が浅田の3Ａにイチャモン刺しにつかう
プリロテｗ
しかも浅田よりもひどい氷上で180度以上回転してから
跳び上がってるというｗ

なんで男子よりも女子のほうが回転不足基準が厳しいのか
もはや意味不明

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:21:11.36 ID:ZnM8ij180

常勝が問題ならシンクロのロシアもいい加減引き摺り下ろさなければだめじゃん

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:22:24.64 ID:whTaJMFX0

>>667
さんざん真央の３Ａの動画見たけど
こんなのは見たことがないｗ

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:23:14.28 ID:F1HoIILR0

スケートやってる世界の子供達にどう説明するんだろう・・・

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:23:55.38 ID:BAwRAcWg0

>>704
ジャッジに文句言うなっつーんでしょ

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:24:16.64 ID:FiK3hYnu0

>>681
先に、このスレをコピペして報棄てに送付したいくらいｗ

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:24:47.16 ID:zWXe+GJ50

>>702
＞常勝が問題なら

Pちゃんはどうなるんだ？
男子はよくて女子は駄目とかおかしいよね

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:25:08.91 ID:ZJEDp8zEO

シンクロ（水）なんかフィギュアよりマイナーな上に、ソロは採点に問題あり過ぎて五輪種目から外されたんだぜ
フィギュアも１回外したらどうだ？

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:26:06.02 ID:9B6dx4K40

北米女子が浅田さんレベルで3A跳んで無双したらISUはウレしょんするんだろうけど
ロシア女子だとやっぱり妨害するのかが気になるのでリーザには是非3Aにチャレンジして欲しい

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:26:22.36 ID:5X1IoYc50

>>704
信じなさい
さすれば報われます

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:26:36.01 ID:BAwRAcWg0

今日の報ステはしっかり見て抗議だな
絶対許さん
日本人にならなにしてもいいと思ってんじゃねーぞ

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:26:37.04 ID:WqGnAUbb0

昔からだけど日本人が突出すると何でもルール変えられるの
それでも努力して再度世界の頂点に立つ。
だからうざいんだよ。
金だけ取って冷遇して影でほくそ笑んでるわけ。

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:27:41.53 ID:F1HoIILR0

>>712
スキー女子ジャンプの若い子が心配だお

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:28:02.20 ID:9B6dx4K40

>>708
平昌五輪後は外れる可能性もあると思ってる

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:28:09.19 ID:5X1IoYc50

>>709
亡きキミーが6分間で3A跳んだ時
すげーアピってたの思い出して泣けてきたぜ・・・

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:29:49.50 ID:a+J5eDz90

>>697
どうしてだろうねえ、日本に勝たれてもその他の国には利益が少ないからかね
本来なら真央がずーっと表彰台独占できる可能性は高いから、それは困ると・・・
もともと欧州のスポーツだから面子が立たないとか
日本で言う柔道みたいなもの？でもだったら実力つけて勝ちに来いよと言いたいけど、
そうじゃなくてジャッジでこそこそ調整してくるその魂胆が気に入らないね

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:30:56.82 ID:M7qr+BqF0

>>701
人種差別と同じでただの差別
男尊女卑
性差別

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:31:29.55 ID:8V5tADI9I

>>699

非白人でも、ヨナレベルのジャンプ構成なら、甘くみてくれたかも。
悲しいかな、白ブタには不可能な3aという絶対的
大技を身に付けてしまったから嫌われます。

>>700
お金と接待の方が好きです。

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:32:15.64 ID:Ib5zNegMO

明日、五輪競技から外れると発表があっても全く驚かないな

それ位の八百長競技

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:32:20.07 ID:ZnM8ij180

>>712
有色人種を見下してるけど己の醜い姿には気が付かない白人達なんだね

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:33:07.91 ID:5X1IoYc50

ぶっちゃけ真央とか誰とかに限らず
何年もアジア人(特に日本女子)が表彰台の真ん中に立ち続けるのが気に食わないんだと思うよ
中野とか対ロシェで下げまくられたじゃん
潰しても潰しても雨後の筍みたいに、次々表彰台に立てる選手が出てきたら
白人様からしたらうっぜーってなるに決まってるじゃん

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:33:17.71 ID:VuhTQ/o00

東洋系Pが常勝状態で平気なISU
真央sageはやっぱりズフズブお隣りしか考えられないな

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:35:14.62 ID:FiK3hYnu0

>>717
その断定はちょっと短絡すぎない？

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:35:35.71 ID:F1HoIILR0

リンクのバナーも日本スポンサーばかりだし
もう日本主催の競技会つくろうず

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:39:04.63 ID:9atWcKMTO

つくればいいじゃん
日本は日本で勝手にやれよ

って世界は思ってそう

日本人はゴキブリみたいに世界のあちこちに沸いてきて世界はうんざりしてるんだろう

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:39:15.17 ID:MGgBmjAT0

>>722
東洋系かどうかは関係ない、キリスト系国家の国籍なら白人扱い

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:39:27.66 ID:5X1IoYc50

国籍は関係あるけど人種は関係ないと思うぞw
クワンなんてあんなにカリスマだったし

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:39:36.43 ID:VuhTQ/o00

前、別団体作った時もIOCがISU以外は参加できないが決定打でポシャったんだっけ
チンクとロゲがズブズブじゃな

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:39:49.41 ID:ZJEDp8zEO

>>723
女性差別だと言われても仕方ないよ、上の比較画像では
反論する余地ないもん

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:42:08.95 ID:9atWcKMTO

真央にはクワンみたいなカリスマ性がないよね
いくら技術があろうが
やっぱフィギュア界を引っ張る姉御的なカリスマ性を
ISUは求めてるんだれう
五輪銀メダリストのオーラがないんだよね
いつまでも可愛いフワフワまおちゃん

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:42:15.88 ID:FiK3hYnu0

これからソチに向けての２年間、ＩＳＵをしっかり監視していく
必要性を痛感した
決して感情論に走るのではなく、常に冷静に情報とデータを分析し
理不尽で恣意的なジャッジには堂々と声を上げて抗議していかなくてはね
人種差別だの男女差別だのと短絡的に断定するのには反対

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:44:17.75 ID:lNE5nUzs0

ワグナーのこのGOEPCSが、はたしてコロラド限定のものなのか
それてもワールドでも継続するのか、まずそこで判断だな
ワールドでも継続してたらもうね

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:44:22.29 ID:FiK3hYnu0

>>731　追記

○人種差別だの男女差別だのと短絡的に断定していては
思考停止にしかならない。結果的に問題を矮小化、陳腐化することになる。

×人種差別だの男女差別だのと短絡的に断定するのには反対

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:46:08.87 ID:9B6dx4K40

>>732
ワグナーのPCSがずっとあの高さだとコスにはもっと出すことが出来るんじゃないか
コスがミスしなこと前提だが

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:46:42.56 ID:8V5tADI9I

>>719

五輪からはずされることは、ありません。
レマン湖の畔ローザンヌに、IOCも ISUも
本部があります。
人口12万人の中都市です。たぶんご近所！
番地までは知らないけどねw
両組織の患部はズボズべの関係らしいです。

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:46:56.40 ID:ONlnywGm0

真央ちゃんがsageられてるとか一生懸命主張してる人がいるけど、明らかな
ジャンプの失敗がある人がノーミス演技の人に勝てないのは当然じゃない？
構成表だけ並べて真央が一番とか妄想したいなら、浅田真央本スレでお好きなだけどうぞ。
もしくは、今シーズン一度でも3AをGOE+レベルでクリーンに飛んで、その上
ノーミスでまとめた演技が出来て、その演技のプロトコルが出てから総合スレに語りに来てください。
もしノーミス出来たらとかもしあのジャンプ飛べればとか、たらればの話で他選手sageられるのって超不愉快。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:48:58.20 ID:ZJEDp8zEO

>>733
真央並みに強い人だね
自分はもう思考停止状態で、自分と周りのフィギュア好きさんグループの中で『真央は生きる伝説、踊る世界遺産』でいいやってなりかけてる（自虐ｗ）

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:49:29.88 ID:lNE5nUzs0

>>736
トリノワールドフリーを見直してくれば？

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:49:44.76 ID:skANid9L0

＞ジャンプの失敗がある人がノーミス演技の人に勝てないのは当然じゃない？

そうなんだ～

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:49:57.96 ID:FEn5WrKeO

自動判定システムを導入しないなら、一度フィギュアスケートはオリンピック競技から外すべき
それ位のペナルティーを課すべき
でないとジャッジがつけあがるだけだ
何よりもフィギュアスケートを見る気力が失せる

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:50:10.96 ID:VuhTQ/o00

>>732
継続するだろうね、ひっこめたりしないだろう全米C
ISUの最終組にしたいのは
コス、コルピ、マカ、レオ、シズ、ワグ
日本はもうご遠慮くださいと
上がミスったとき真央
アキコ、カナコははなから無し

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:50:17.12 ID:9B6dx4K40

>>736
他の人はジャンプで転んでも構成が高ければ勝っていますよ
何故浅田さんだけがノーミスでないと勝てないのか
それを書いて下さいな

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:50:29.13 ID:FiK3hYnu0

>>736

>>581

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:50:45.97 ID:Ib5zNegMO

>>736
フィギュアってノーミスを競う競技じゃないよｗｗ

技の基礎点分かってるか？

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:52:19.73 ID:FiK3hYnu0

>>737
理不尽なことはきちんと声をあげないとね
あきらめないで！　ｂｙまやみき

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:52:20.74 ID:ZnM8ij180

>>729
ISUと正論でやり合ってももヤクザすぎて歯が立たないから
性差別で攻めるのは案外いいかもｗ欧米人ってそういうの敏感なんでしょ？

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:53:00.26 ID:5X1IoYc50

>>736
GPFのFSでコスにタクタミが負けたのは許せないんだよね？ね？

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:53:32.63 ID:CfB7b0MmO

>>736男子とは違う競技だったのかー！

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:53:33.20 ID:JII7S9n80

真央引退したらフィギュアなんて見ない。
こんなめちゃくちゃな競技ないし。
ソチも応援してるけど、真央金はなんとなく無理なんだろうな、と思っている。
トリノのプル並みにねじ伏せてほしいけど。

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:54:17.13 ID:CPLlQIMQ0

>>736
それはソルトレイクで不正採点が問題になって
旧採点→新採点になったトリノ以後では話にならないんだけど

ジャンプ一つ、スピン一つ
そういった一つ一つには点が付けられてるじゃん、その合算で競技上、勝負してるんだよ
はっきり言うと今回はその合算が真央＞ワグナーになってしまった
だけど無理やりな不正採点をしてワグナー＞真央にした
フリー演技、愛の夢の冒頭3AをUR、GOEマイナスにして不正採点にして点数調整、結果ワグナーが優勝した

この事実が不愉快と思うのなら勝手に不愉快に思っていれば良い
真央じゃなくても、誰か他の選手がジャンプを正確に決めたのに誤審ジャッジで無理やり点数調整されたのなら
国籍人種性別問わず私は憤りを感じる

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:54:57.51 ID:JII7S9n80

>>748
本当、>>736はPチャンが何回こけて優勝したと思ってるんだか。

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:55:00.55 ID:VuhTQ/o00

>>746
人種やらからめて裁判すすめて無罪かちとるの多いよな

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:56:46.86 ID:zWXe+GJ50

>>736
>>686はこれの説明お願いします

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:57:19.99 ID:5X1IoYc50

ごめん
会場でのUSA！USA！雰囲気がうるさいから、今回はワグナー優勝で良かったかなと思ってるわw
ただPCSとか3AURとかもやもやするけど
まワールドも同じ点出るとは思えないし

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:57:49.22 ID:uo3eNOpP0

>>749
自分も真央が頑張ってるから、見てるけど

正直他の選手の八百点数ばっかの試合とか興味ないわ。

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 14:59:02.61 ID:ZnM8ij180

>>736はこのスレを活性化させるために来てくれたんだよね？ｗ
いっぱーいレス付いてよかったね！

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:00:09.62 ID:F1HoIILR0

＞まワールドも同じ点出るとは思えないし

結局そうやって諦めちゃうんだよね（｀・ω・´）

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:00:31.61 ID:NVLFWtn20

朝方マオタだどうしたとか言ってた長文の人
「ドイツはコス押しだろ」とか言っちゃったたし何もわかってないよねｗ
ジャッジの中で力持ってるロシア嫌いの旧採点派のグループが
キム仕立ててきたし
平松とか天野とか日本人もそれに乗っかってるし
スケ連が真央嫌うのは真央が優遇されないって知ってるからだろうね

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:00:37.51 ID:VuhTQ/o00

一般もわかってきてるから視聴率とかおちてきてるよな
コケコケで金とか、何コレってなるわな

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:01:03.39 ID:zWXe+GJ50

>>754
別に謝ることないじゃん。ここ総合スレだよｗ
ずっとノーミス演技なかった中キャロとワグナーがやっと見た目ノーミス演技してくれたの嬉しかったし
ただ、やっぱきちんと採点してほしいってのは思うけどさ

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:01:19.04 ID:FEn5WrKeO

後ろめたいことを平然とやりたいから覆面ジャッジシステムなんですよ
ちゃんと顔だせや
説明しろや

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:01:44.96 ID:FiK3hYnu0

ハーシュが、ワールドジュニア開催地ベラルーシがロシア影響下だから
アメリカ一押しのゴールドの優勝はないだろうみたいなことを
書いてたと思うんだけど、ハーシュ的には今回のワグナー優勝を
どうjustifyするのか結構興味ある

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:03:21.41 ID:RCdTuhjCO

そういや世界選手権で３A二回含め見た目ノーミスだった真央より
明らかなジャンプミスを数回した人がフリー１位で総合で二位だったな
まあこの人はどんだけミスしても優勝か二位だったけど
もちろんノーミスの人も抑えてw

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:04:10.26 ID:S5HUA+Nc0

カリスマ性の欠片もないカスリートオタが
何かほざいてますねｗ

天才に勝てるルールで、次から次へと八百メダリストを排出ｗ
３Ａもセカンド３もなくて、１３０点前後？
アホらし!!!

真央ちゃん引退したら、フィギュアスケートはジ・エンド♪

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:04:29.25 ID:9B6dx4K40

ワールドと五輪だけはちゃんと採点されるっていう望みは
キムさんがぶっ壊してくれたからね
トリノワールドはほんと酷かった…

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:06:23.01 ID:5X1IoYc50

よくさ同じ試合同士じゃないから、シーズンのPCSは比べてもしょうがないって話があるけど
それってどう思う？PCSって一試合一試合で格付けみたいにされてくもんだから
前の試合との比較も結構大事だと思うんだけど・・・

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:06:33.93 ID:7GWyCjDw0

鈴木は、今月末の２０１２フリースケーティング大会で、世選前最後の調整だね

ここで２本めのルッツ跳べないと、精神的によくないね

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:06:54.13 ID:ZnM8ij180

>>762
おまえが言・う・な！だよねｗ

ISUもノーミスこそ正義ってするなら男女ともに一貫性持てよ
gdgdすぎるから素人から突っ込まれまくるんじゃん…ばかなの？

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:07:00.86 ID:CPLlQIMQ0

ワグナーはノーミスじゃないｗ
でもこうやって優勝してしまう良い演技だった

じゃあ今後、選手達がどうしなくちゃいけないのか、どうしたら勝てるのかって話は別だよね

スケ連は何もしないこれは確定してる、2014年のソチまで何処からも誰からも声は上がらない
ロシアが上がってくれば勢力図もまた変わっくるだろう
その中で最後に勝つのは、実力だけでは到底無理だと感じる
実力、経験、空気を嗅ぎ分ける本能、そして運

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:08:50.60 ID:9B6dx4K40

ワグナーの評価がやっと上がった事とキャロが持ち直した事で素晴らしい大会だったのに
ジャッジのせいで最悪です
ワグナーは今回でやっとPCSがあがって次は2A-3Tも決めれば
ミスした浅田さんに勝てるってレベルまで来たのに
今回で無理やり勝たせたせいでもう正当な評価なんて無理です
こんな悲しいことないですよ

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:09:07.94 ID:Ib5zNegMO

>>767
まだ大会出るんだ？

凄いね

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:09:40.72 ID:NVLFWtn20

>>762
ベラルーシでやったからってジャッジが全員ロシア人って訳でもないから
結局ジャッジの面子次第だよねー
これからワグナーに今回みたいな点が出続けたらまた
どの要素でも加点取れる選手だから仕方ない！って言い訳されるのかな？
あのキムを欠点のない選手扱いできるならどの選手にでもできるね

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:10:07.90 ID:5X1IoYc50

何もしてくれないのは分かってるけど
ルール改正がどういう風になりそうとか、ISUの中でどんなルール変更がきそうだとか
少しでいいから流して欲しいよ・・・
あ、ガセじゃなくて正確な情報ね

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:11:14.01 ID:hKP+IAy30

五輪で本当に流れが向いてきたら
プログラムはこれでとかケリガン・スパイラル入れてねとか
誰かがささやいてくれるんでしょ？

ささやいてくれるレベルまで持っていくのにもお金が必要なんだろうけど

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:12:07.97 ID:NVLFWtn20

>>766
普通は出来が同じくらいなら後半に向けて上がっていくよね
大きな大会ほど点出すし

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:12:52.24 ID:5X1IoYc50

例えばあのコレオスパイラルがあんなに評価されるって
シーズン始まる前にわかった人いた？ステップのレベル4がこんな連発されるってわかった人いた？
日本人選手は採点の傾向探るの下手なんじゃないの？

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:13:38.38 ID:7GWyCjDw0

>>771
北海道スケ連主催のやつ
自分、地元が札幌だから毎年観戦してるんだけど、鈴木レベルの選手がくることはないからたのしみ

おととし、しおんちゃんが出場したけど、それでも断トツだったもん

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:14:50.55 ID:NVLFWtn20

あっこまた出るの？？？立て続けにすごいね

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:16:08.32 ID:q5nya1se0

日本スケ連の嗅覚が著しく悪いのはどうにかならんかね

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:18:04.50 ID:5X1IoYc50

>>775
大会によって出てるメンバーが違うからPCSの単純比較はできないと言いつつ
アバウトには固定されてるもんだよね？
大体これくらいのPCSだから、SPは3－2でいいとか私は3+3跳ばなきゃダメってなるわけで
スレチだけど、バンクーバーの男子だって
PCSがこれくらい出るってわかってるから、3+3までの男子が上位いけたわけだし
それを全く考えないで試合してると言う論理は変

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:20:13.39 ID:zWXe+GJ50

>>767
ルッツ2本目決まらんよなあ
つうか体力大丈夫なのかね？いつもシーズン後半は疲れが残ってる印象だからさ

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:25:15.50 ID:FEn5WrKeO

現ジャッジによる点数調整なんちゃって判定が改められないならば
鈴木安藤浅田が引退したらフィギュアスケート見るのやめる
八百長相撲がつまらないのと同じ理由だ

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:29:18.58 ID:6+F1qCUbO

平松氏出るんだ。何を言うか知らないけど火消しじゃなく燃料投下になる予感がするよ

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:29:40.53 ID:FiK3hYnu0

>>762　自己レス
ソースおいとく

Ouriashev felt Gold’s jumps already are superior to those of the young
Russians expected to be among the top contenders at the next OIympics.

“I hope she goes to junior worlds and takes down the Russians,” Cain said.

That won’t be easy. The junior worlds next month are in Belarus,
close enough to Russia for home cooking from the judges.

http://www.chicagotribune.com/sports/breaking/chi-gold-a-runaway-winner-in-junior-skate-at-nationals-20120125,0,1003048.story

来シーズン以降、ゴールド、ワグナー、ザワツキーのPCS、GOE動向は
要注目とみた

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:31:13.42 ID:BR5shJgp0

>>766
PCSは格付け点じゃなく、演技内容のうちTESに該当しない部分を
採点基準に沿って採点した点数のことですよ。
シーズンが進むにつれてPCSの点数が上がるのは、選手と選手陣営
（演技を作っていくコーチや振り付け師）に「点数が出る演技内容」を
理解した上で実践するだけの実力が付いてくるからですよ。
選手の格付けが上がるからじゃありませんよ。

別の試合とPCSを比較する事は、その選手個人の演技に対する理解度、
実力を見比べるって意味では意味があるんじゃないかな。
格付けなんてわけのわからないものを無理矢理探さなくても十分選手の
成長が読み取れると思うよ。

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:32:25.36 ID:YEGwg2rh0

>>781
今季最年長だっけ？
もうお年だしあまり無理はせんでほしいね

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:32:57.24 ID:PYa/w//f0

>>782
鈴木も八百長の一員じゃん

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:35:14.37 ID:AXLdNHtEO

真央に食わせてもらってる元三流が真央にケチつけるって
最近まで石器時代だったアレとまるっきり同じような構図だね

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:36:02.35 ID:NVLFWtn20

>>785
今更そんなこと言われても実際額面どおりにPCSがついてないことは
みんなもう経験で知ってるんですけど？
格付けが上の選手は一貫して高いPCSが出るし
勝たせたい選手がいれば演技内容がまずくてもPCSは高いまま

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:36:33.37 ID:f7vGATnz0

鈴木さんは利用されてるだけだと思う
必要ない時はsageられる運命

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:39:31.05 ID:q5nya1se0

も、なんかジャッジもスケ連も何もかもあてにならんのはわかったから
精一杯現地に行けるだけ行って選手を力の限り応援するお。
贔屓選手引退したらもうそれで自分はフィギュアみないね。おさらばだ。
アイクリも設立時から入ってたけど退会しますね^^

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:39:54.59 ID:VuhTQ/o00

ヒラマツ発言で炎上はめにみえてるな
どうせ、ようは見た目と点は違うアピだろ、素人説得番組
よほど抗議があるんだろうな

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:41:25.06 ID:uj+cX+Er0

平松はでてきても、ワグナーが真央に勝った理由を説明するんだろうから誰得な内容だろう
見る前からこの内容でスケオタ以外は簡単に洗脳されると思うと萎える
家族は未だに、キムだけは正しいエッジで跳べてたと信じてる。テレ朝がやってたあれを見たらしくて

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:42:57.66 ID:BR5shJgp0

>>789
みんなって誰？
このスレに常駐していらっしゃる、スケートファンの素人さんのこと？
そうだとしたら、それは単にきちんと選手達の演技をみていないからそんな事が
簡単に言い切れてるだけだと思うよ。

最初に「格付けが存在する」と思い込む→「ランク上位の選手は格付けが高い」と
繋げて思い込んだ上で演技を見るから「格付けの高い選手はPCSが出る」なんて
結論が出る。
そうではない。
「PCSをきちんと出せる、演技をきちんと実践できる選手が結果として上位に入る」
んですよ。
勝たせたい選手も何も、実力がある選手が上位に入るのは当然のこと。

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:43:06.98 ID:zWXe+GJ50

>>786
最年長だったっけか。体力維持するのも大変だな
４CCの上位3位で真央が一番年上ってのもびっくりしたけどｗ

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:45:01.05 ID:iIFpE7iq0

>>696
でもプルシェンコはF外してるし、ランビも3A外して4T行ったりしてるよね
つか男子でも正確にいえば5種類きちんと跳べてる選手どんだけいる？って
考えたら実はそんなにいないと思う

エッジエラーでも入れたらOKてなら真央も当てはまるし、結局尤もらしい
後付け説明したって単に真央が邪魔なだけだろ…？って感じにしか見えん
…まあ日本のスケ連はそれらに抗議するどころかホイホイ乗っかってるし
実は一番悪質なのって国内にいる人間だなと思うわ

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:45:04.25 ID:skANid9L0

>>794
もっともらしいこと言ってるけど、んじゃなんで真央のPCS

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:45:16.75 ID:FEn5WrKeO

個々の選手がどーのこーのいう話じゃないとです
点数調整の権限を覆面ジャッジに持たせて
競技会自体がブラックボックス興行に成り下がってるところが駄目
今のジャッジはなかなか３カウント取らないインチキレフリーと同レベル

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:46:02.82 ID:NVLFWtn20

>>794
＞PCSをきちんと出せる、演技をきちんと実践できる選手が
結果として上位に入る

では下位の選手は毎回演技をきちんと実践できていないとでも？
NHK杯のワグナーは演技を実践できていないんですか？

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:47:09.26 ID:lNE5nUzs0

ちなみに、ワグナーのPCS

GPS　　6点後半～7点前半（GPS２戦ともに）
全米　　7点後半～8点前半
4CC　　7点後半

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:48:14.44 ID:TZ1Ob3mZ0

なんで○○が引退したらフィギュアみない！って宣言する人がうじゃうじゃいるんだろうｗ
そんな宣言いらないから黙って観るのをやめればいいのに。

毎回毎回ジャッジがおかしい、順位がおかしいって不満だらけで騒いでいるんだからそりゃ見るのが苦痛だろう。
今回だって、最初は「順位は妥当だが、ＧＯＥがおかしい」って言ってたのが
いつの間にか「浅田が金メダルを盗まれた！」って話になってる。バンクのときと一緒だよ。
みっともないこと極まりない。

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:49:04.70 ID:VuhTQ/o00

794
似たようなことヒラマツがいいそうだな

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:49:27.30 ID:BR5shJgp0

>>797
真央ちゃんのPCS？
現状で十分高いじゃない。
今回の四大陸では僅差の2位、その他の大会だって
上位3人以内かラ外れる事のない高評価でしょ？

それが何か？

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:50:11.10 ID:F1HoIILR0

2ちゃんで句点使う書き込みは珍しいw

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:50:13.72 ID:lNE5nUzs0

>>800
比較で、真央のPCS

GPS　　7点後半～8点前半（GPS２戦ともに）
全日　　7点後半～8点前半
4CC　　7点中～7点後半

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:51:11.48 ID:YTp94k+m0

>>781
最後にリカバリー？みたいなので急きょとんだ3Lzのコンビは成功してたみたいだから
体力というより、あのもともとの後半ルッツの場所が悪いんだと思う（体のバランスが右に傾いているし）

サルコウと後半ルッツを交換すればよくなるのかも

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:51:12.47 ID:5X1IoYc50

>>785
なるほどー。ワグナーの演技の黒鳥の解釈は、NHK杯より4CCの方が解釈の理解度が増したから
PCSがあがったんですね棒
音消してよく見てみますねはぁと

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:51:36.37 ID:599cDZB3O

またジャッジは正当！公平！って洗脳しようとしてる人がいるよ。
ここで啓蒙活動()しても無駄。
キムというイカサマ選手が、何もかも壊した。
だったらトリノワールドの結果を合理的に説明しなよ。
何回転んでも、ジャンプがすっぽ抜けても、演技のスピードが落ちても、PCSが絶対下がらない選手がいるのはなんでだよ。

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:52:25.23 ID:BR5shJgp0

>>799
PCSが低い選手は、大きな大会で演技を重ねるうちにわかる
「PCSで高評価を貰える演技」が実践できてないってこと。
もしNHK杯でのワグナーがPCS低かったなら、それもやっぱり
PCSで高評価貰う為の演技ができてなかったって事になる。
そんな状況から1シーズンでしっかり成長を果たしたってのは
凄いことだな。

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:53:16.38 ID:XkCA+orX0

>>806
そのルッツはフルッツじゃないの？
鈴木って最近まともにルッツ跳べてないじゃん

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:53:23.18 ID:Y/BAUhWz0

何故かフィギュアのジャッジ、ルール批判ってテレビでやる事ないから
平松が今更出てもどうせ真央のジャンプがどうたら言うだけだろう
ルール変更される度に真央有利とか記事になってるが
今までそんな事一度もないなｗ

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:53:34.35 ID:CfB7b0MmO

>>803トリノワールドで相当ミスした選手が会心の演技をした選手差し置いてトップ値出したのは何故？

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:53:46.76 ID:BR5shJgp0

>>802
あなたがヒラマツさんとやらにこだわって思考停止している間にも、
選手や選手陣営の方々は日夜研鑽と努力を重ねて進歩し続けていますよ。
あなたも選手のファンであるなら、もうちょっと視野を広く持たないと。

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:53:54.57 ID:FEn5WrKeO

>>801
何を書こうが自由だ
覆面糞ジャッジのせいて女子フィギュアスケートがつまらなくなってきている

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:54:35.43 ID:iIFpE7iq0

>>801
そりゃ最初は疑問に思うだけでも、やっぱり違和感があると思うと今までの
記録を見返しもするし、それらを踏まえて色々考察してる意見がどんどんと
根拠を提示した上で出てくれば見方も変わるさｗ

みっともなく只騒いでるというが、採点が可笑しいと意思表示してる人達は
基本的にちゃんと根拠持ってきてるし、そういう人達に対して感情論のみで
単に騒いでるだけと済ませてる貴方のレスの方がどうかと思う

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:55:13.04 ID:p9n1NvnqO

>>790
正直今の鈴木や長久保みてると勘違いも甚だしいから利用されてるにしても同情できないが

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:55:34.56 ID:NVLFWtn20

ほんっと不思議なんだけど
なんで採点は正当！文句言うな！って必死で主張するんだろう？
べつに文句言うのは勝手だし分析するのも勝手
他の話がしたきゃ自分が話し振ればいい
「スケートファンの素人さん」とか言ってるけど
じゃあID:BR5shJgp0は何なのかな？ジャッジさんなんですか？ｗ

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:55:36.93 ID:skANid9L0

>>809
ワグナーの演技、どこがどうよくなったんだろう？

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:56:07.87 ID:skANid9L0

>>817
底辺スケーターじゃないか？ｗ

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:56:26.41 ID:a+J5eDz90

ISUと各国スケ連が選手達を使って、勝手にメダル及び権威取り争いしてるとしか思えんようになってきた
いや、もともとそういう所はあったにせよ最近はその傾向が露骨になってきた

真央大輔が引退したら日本でのスケ人気は急降下だろうね
なのでジャパンマネーもなくなる、その頃には米辺りが強くなってるかな

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:56:32.88 ID:A7Eg6LGn0

真央スレにも貼ったけど
ttp://fssim.sakura.ne.jp/
このサイトは
>目的はジャッジスコアの分析結果を提示することではなく、
皆さんが分析するためのデータを提供することなのです。

今は匿名性強化でわかりにくくなったけど、みんなもブックマークしておく
ことオススメするわ

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:56:50.89 ID:F1HoIILR0

句点使うIDが3つ…

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:57:22.50 ID:VuhTQ/o00

813
ここの流れまったくわかってないね
だからこその論議でしょ

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:57:40.02 ID:5X1IoYc50

>>809
じゃあ高橋選手のPCSがGPFの85.58 →4CCのの84.86と下がったのは
ブルースの演技の理解度が実行できてない証拠なんですね
残念です

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:57:44.20 ID:f7vGATnz0

嫌なら見るなって言うならこのスレ見なきゃいいのにね
気になって仕方ないんだろう

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:58:05.44 ID:NVLFWtn20

>>809
具体的にNHK杯のワグナーのどこが演技を実践できていなく
四大陸の演技のどこが実践できているんですか？

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:58:55.30 ID:q5nya1se0

アシュリーのCH、PE、INがあがるのはわかるんだ。素晴らしかったもん。TRも良いよ。
でもSSがなんで6点台後半かよくて7点ちょうどぐらいだったのがいきなり
7点台後半になるんだ。SSってそんな短期間で著しく変わるのかｗ
SSと連動して他4項目も高くなる（連動してる）とよくいわれるが
なんか今回は他の項目につられて高くなってるよね。あと全米制覇により格上げしたってことで。
でもなんで格上げするとSSが高くなるんだろうｗもうSSじゃなくて格って項目にすればいいのにｗ

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 15:59:17.18 ID:9B6dx4K40

ID:BR5shJgp0さんは
4CCのワグナーとキャロの点差を説明出来る？

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:00:06.20 ID:VnoWzKwD0

真央の3Aどれだけ見直しても45°以内だけど
この大誤審て問題にならないの？

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:01:16.63 ID:599cDZB3O

>>819
元・底辺スケーターかもなｗ
しかもジャッジの関係者ｗ

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:02:07.77 ID:LfNvbMQc0

なんなの？桜が来てるの？ｗ

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:02:21.83 ID:FEn5WrKeO

>>820
まさにその通り
フィギュアスケート＝談合競技に成り下がっている
談合結果みせられて面白いと思う人間はおらんのですよ

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:02:32.93 ID:NVLFWtn20

>>827
ID:BR5shJgp0さんの理論によれば
ワグナーはある日突然
高いPCSをもらえるトップレベルのSSを手に入れたことになるねｗ

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:02:46.29 ID:yQPtGGqO0

あの平松がわざわざテレビに出て真央が2位だった理由を
残念そうにもっともらしく説明する姿を思い浮かべただけで怒りがこみ上げてくる。
どうせなら朝生でフィギュアオタを交えて討論させて欲しいよ。

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:02:49.25 ID:BR5shJgp0

>>805
ワグナーは、シーズン後半に向けてPCSが高評価頂ける演技を理解し
磨き上げた結果としてPCSが上がった。
特に四大陸はノーミスで仕上げてきたのだから、当然演技全体の評価も
上がる。

大して真央ちゃんは、今シーズンこれまで余裕のあるジャンプ構成だったのを
四大陸でバクチ打って3Aにチャレンジした。
その結果、ジャンプが回転不足になったりジャンプがクリーンに跳べない結果として
ジャンプ後に演技の流れが止まる、演技が止まる、再加速の為に余計な「漕ぎ」が
入る、等、今まで高いPCSを貰えていた演技そのものに悪影響が入って、最終結果
としてシーズン当初よりPCSが下がった。
それでも、他の選手と比較すればPCSは十分高い。全体の2位だからね。

これでもまだ、納得いかない？

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:03:24.07 ID:lNE5nUzs0

>>829
認定しちゃうと真央優勝になっちゃうしね

N杯も真央優勝だと思ったけどなぁ
たらればだけど、そうしたら真央は今季全勝だった筈なんだよね

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:03:28.82 ID:zWXe+GJ50

>>806
跳びづらい場所なのか納得
変えちゃえばいいのにね

ジャッジに公平もくそもねえよ
>>686からして選手によって採点方法が違うのがよくわかる

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:03:31.91 ID:GIHO7awg0

>>805
浅田のPCSが見事に下げられてるな…　露骨だねぇ～

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:04:35.71 ID:estvmpc70

いろいろ疑問はあるけど、ワグナーも不遇の時代が長かったから
全米女王の威光のあるうちに地元大会でご祝儀を、と思えばまあね・・所詮そういう競技だしｗ
でもこの結果は多分彼女の枷になると思うよ

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:05:01.73 ID:p9n1NvnqO

>>829
なるわけなかろう、アメは蒸し返すわけない
日本スケ連は真央の優勝なんか主張したくない、佐藤コーチはなんも言えない
真央自身が優勝はいらねから認定してくれ、くらいには思ってるかもな

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:05:43.05 ID:skANid9L0

>>831
かもね　某スレで呟きさらされてたし

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:05:46.85 ID:NVLFWtn20

>>835
ちゃんと具体的にこたえてよ
NHK杯のワグナーのどこが実践できていなくて
四大陸のどこが実践できているの？
NHK杯のワグナーのスケーティングスキルのどこが駄目で
四大陸のスケーティングスキルはどこが実践できているんですか？

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:06:09.26 ID:F1HoIILR0

某スレよりコピペ

真央「３回転半　次は完璧に」

浅田は読売新聞のインタビューに応じ、トリプルアクセルへの強い思いを語った。
共同会見でもその姿勢は変わらず、今大会で確実な手応えも得たようだ。

今大会で解禁したトリプルアクセルは、「自分の強みだし、跳ぶと気持ちを強く
持つことができる」という大きな存在だ。女子では世界で数人しか成功しておらず
「こだわりはある」　公式練習で佐藤信夫コーチから「きれいに跳べている」と
言われ、「やっと出来る」と喜んだ。　今回は回転不足を取られたが、
「フリーでは成功したと感じた。判定は多少、ショックだったが大きな一歩」と話し
「感覚を日本に帰っても忘れず、練習に臨めば大丈夫」と笑みがこぼれた。

昨季からジャンプの修正に取り組む。3回転ルッツは踏み切るエッジが正しくないと
判定され、「どうやったらちゃんと跳べるんだろうって、ずっと考えていた。
我慢の日々だった」と振り返った。跳ぶたびに失敗し、弱気になったこともあると
本音も。今大会は着氷は乱れたが、エッジは正しいと判定され、「今後も地道に
練習していかないといけない」と語る。

11日夜のフリーを終えた後、佐藤コーチと翌朝4時まで反省会を行い語り合ったという。
フリーで細かいミスが出た理由は「アクセルを跳びたい気持ちが強すぎて、他の部分が
おろそかになった」そこはしっかり修正して臨む。2年ぶりの優勝がかかる世界選手権は
「あと1ヶ月、どれだけいい練習ができるかが一番の課題」と感じている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【読売朝刊紙面】

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:07:27.16 ID:zWXe+GJ50

>>835
真央のロシア杯と４CCどこがどう違うのか説明して
ミスしたらPCSが下がるのにPちゃんは下がらないのも一緒に説明して
Pちゃんでもミスしたら流れは途切れるわけだしね
それと>>686の点数も説明よろしく。素人なんでよくわからなくて

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:07:33.74 ID:VnoWzKwD0

この比較が秀逸すぎる。
入りの離氷は真央より遅く、着氷は真央より早いパトリック。
しかし、真央はURでパトリックは認定。
真央の3AをURにしたTSて、超悪質な世紀の大誤審でしょ。
それとも、これってもしかして男女差別とか？

4CCのFP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:07:46.22 ID:uDJRe5PR0

スポーツ報知は「3Ａまたも不発！」と蔑む見出しにするし酷いもんだなあ。
柔道とかだと「なんでこんな日本に不利な判定なんだ？おかしいじゃないか」と
珍しくFSの3Ａは真央自身もまわりきってたと思ったのにショックといってるように
あれは認定レベルだよ。SPはUR妥当でもGOE－3はやりすぎだし。
着氷できないのを承知で跳びあがって4回転とにかくまわりきって転倒すれば、
基礎点確保できるんだったら、必死で着氷するのが馬鹿らしい。

メディアで検証するのに、
日本のメディアは「なぜこれが回転不足なのか？」の検証はなく、
「回転不足でどうしようもないですね」と当たり前のように報じる。
2010ワールドのときだって、海外解説は認定されないのはおかしいといってるし
ジョニ子ですらアメリカの番組で真央へは厳しすぎると言及発言してるのに。

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:07:47.35 ID:skANid9L0

SSってそんな短期間に劇的に変わるのかｗ

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:07:50.10 ID:bUt8FM2n0

力量以外のことが絡んでるってことを
現役選手が臭わす発言てても
まだ意地でも認めない人がいるのが不思議

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:08:00.25 ID:CNlGMx600

陰謀論云うな！ジャッシ批判すんな！って言うスケート玄人の方は、まずどうして四体陸愛の夢3Aがどうやったら回転不足になるのかを教えてくださいな
素人なりに勉強してコマ送りして見てみたけど全く分からないもんでね

できれば腕カクカクスパイラルがどうしてあんなに加点つくのか、客観的かつ公平な理由を教えてもらえるとありがたいわ

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:08:35.80 ID:dczZ+bkMO

話変わるんだけど、ご祝儀で思い出したので

ちょっと前に、年齢高めの選手に点が出るのは、引退前のご祝儀じゃないかってのもあったけど、
実際それですっぱり辞めた選手っていたっけ？

なんか、まだやれる！って続けてるイメージがあるんだが…。

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:08:40.07 ID:3t/Qoi4j0

>>834
怖い
怖すぎる
朝まで生テレビフィギュアスケートを語るとか？
すごいことになりそうで、見てみたい

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:08:57.17 ID:PY1u2Moc0

【　緊急拡散　】

467 名前：エージェント・７７４：2012/02/12(日) 09:50:54.71 ID:3OpAzYQM
おい！！！いよいよ３月に日本人差別法案が出るぞ！
http://blog.livedoor.jp/soemon/archives/53665445.html
もうフジテレビどうのこうの行ってる場合じゃない！！！
大至急拡散してくれ！！！！
人権侵害救済法案(人権擁護法案)を３月１３日に閣議決定し
今国会に法案提出を何が何でも提出する大変危険な状況です。
いよいよ来たぞ！おいこら！！！民主党を潰せ！！！！！！！
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
民主党衆議院リストです　Ｆａｘ，Ｔｅｌを、地元事務所に！
日本人として請願しましょう

この法案が可決されると強烈な言論弾圧が起こり日本は北朝鮮化します！

皆さん大至急拡散して下さい！！！

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:09:10.75 ID:5X1IoYc50

>>835
パトリックは、シーズン後半に向けてPCS高評価頂ける演技を理解し
磨き上げた結果PCSが更に上がった。
特に四大陸はノーミスで仕上げてきたのだから、当然演技全体の評価もあがる。

大して大ちゃんは、今シーズンこれまで余裕のあるジャンプ構成だったのを
四大陸バクチ打って4Tにチャレンジした。
その結果、4Tが両足になり1Aや3Aの回転不足の結果として
入る、等、今まで高いPCSをもらえていた演技そのものに悪影響がはいって、最終結果として
シーズン当初よりPCSが下がった。
それでも、他の選手と比較すればPCSは十分高い。全体の2位だからね。

30点差は当然の結果。
これでもまだ、納得いかない？

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:00.10 ID:NVLFWtn20

3Aの誤審って普通に考えたら大変な問題だよね
それで順位が変わってくるかもしれないんだし
でも真央の場合同じことやられすぎて
みんな麻痺しちゃってるんでは？言っても仕方ないし・・・って
そのしわよせが真央に来て、誰からも認められる3Aを跳ばないのがいけないって
意味のわからない責め方されてる

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:01.65 ID:FEn5WrKeO

ここ数年の国際大会つまんね
ISUと各国スケ連が予め優勝者を握ってる感じ
選手によって判定基準が違うとか馬鹿じゃねえの

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:03.13 ID:FiK3hYnu0

なんか火消しさんが大挙してきた感じ？

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:34.69 ID:uDJRe5PR0

タラ・リンピンスキーが4大陸の放送アメリカ解説で3Aに「ビューティフル」と叫び、
演技の後半になってもまだ「真央は五輪前日にやってきて突然3Aを跳んでしまうような子よｗ　信じられないことをやるｗ」と
いうぐらい凄いことなのに
日本メディアは「不発」「回転不足だった・・・ざんねーんｗ」と駄目だし。

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:40.95 ID:GIHO7awg0

腕カクカクスパイラルでPCSが爆上げなら、
来シーズンは腕カクカクスパイラルがブームになりそうだな！

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:10:51.93 ID:9B6dx4K40

>>856
みたいだね…

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:11:24.85 ID:4Kaaf8z8O

835ただの真央アンチだね
再加速の為に余計な「漕ぎ」って何さ？
あんたが言ってることは普段アンチがガーガーわめいてることじゃん
嘘を百回言っても本当にはならないよ

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:12:23.74 ID:uDJRe5PR0

１００点満点のテストで、９０点までは合格で3年生に進学とされているのに
真央の場合は９０点では不合格
８９点だったら、バカな2年生にされ、さらに1年生からやり直し

こんな状態を繰り返し突きつけられてる

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:12:30.48 ID:ZnM8ij180

トリノワールドでとんでもなくやる気のない演技を見せてくれた選手のことを
「五輪金だから救済された」って言ってた専門家がいました
ジャンプgdったんでPCSで救済されたと思うんですがそれについて
説明してください

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:13:27.80 ID:9B6dx4K40

再加速がよけいな漕ぎなら緩急なんて無理じゃないか…

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:13:35.35 ID:uDJRe5PR0

トリノワールドとモスクワワールドのキムのＰＣＳって８点台後半じゃなかった？

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:13:38.06 ID:599cDZB3O

>>834
「頂ける」だってｗ
ジャッジ様はお偉い方々で、選手どもに点数と順位を与える存在ってこと？

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:14:37.45 ID:estvmpc70

>>850
引退前のご祝儀というか功労賞みたいなかんじで一時期高めについて
時機を逃すと引退勧告のｻｹﾞをくらうケースが多いような

安藤が復帰してきたら（自分はないと思ってるけど）どうなるかな？

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:14:49.12 ID:NVLFWtn20

なんで具体的な説明は全然してくれないんだろう
ここのみんなを素人呼ばわりしてるくせに
何故答えられないんだろうね？

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:15:02.66 ID:uDJRe5PR0

シズニーが故障せずにＧＰＦで2位とかになっていて、さらに全米女王だったら
ワグナーはここまでａｇｅられることなかったでしょ

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:15:38.30 ID:5X1IoYc50

ISUジャッジの藤森美恵子氏が
とある選手のSPについて、五輪メダリストだから点が出ていますが
普通の選手だったら予選落ちですね？と発言したのは
暗にPCSに実績も含まれているという意味の発言ですが、それはいかがでしょうか？

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:15:50.51 ID:VnoWzKwD0

とりあえずスケート興味なくても
この真央の3Aとパトリックの3Aを比較すれば
空中でどちらがより回転してるか分かるでしょ。
明らかに真央の方が回転してるし。

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:16:38.13 ID:GIHO7awg0

＞答えられないんだろうね？
在チョンの工作員だからに決まってるでしょ…^^

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:16:46.45 ID:CfB7b0MmO

>>862他の選手なら予選落ちレベルだともはっきり言ってたね。惨憺たる演技でｐｃｓトップだった。良い演技に与えられるなら、解説してほしい。

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:17:30.03 ID:599cDZB3O

ごめん、アンカミスった。>>835 だった

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:17:41.18 ID:22tkCgYH0

ID:BR5shJgp0が再加速の為に余計な「漕ぎ」とは何かを説明してくださるそうです
今回の4CCに参加した全ての女子選手について比較をお願いします

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:17:45.65 ID:VuhTQ/o00

>>843
＞佐藤コーチと翌朝4時まで反省会を行い語り合ったという
いつもなのかね？、時間を忘れてしまうんだろうね

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:17:49.78 ID:ZnM8ij180

>>839
浅田も不遇な時代は長いし全日本女王の威光があるうちに
ミスはしたけど3Aと2A-3T決めたんだからご祝儀もらってもいいよね？
そういう競技なんでしょ？

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:18:33.36 ID:NVLFWtn20

>>866
2006年の村主がそんな感じじゃなかった？ジャマジャマの頃
その後国際大会でガクンと下がった
2008年の全日本でもう一度ご祝儀もらえたのに、それでも辞めなかったね

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:18:51.26 ID:uDJRe5PR0

>>862
モスクワ―ワールドかトリノか忘れたけど、ヨーロッパ解説で、キムについて
「この選手はミスしても点数が出ることを知ってるんでしょうね」
みたいなのもあった。

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:19:06.26 ID:VnoWzKwD0

平松は今日も親子ジャンプより兄弟ジャンプ論を振りかざすのだろうか？
平松には、このジャッジの違いをきっちり説明してもらいたい。

4CCのFP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:19:30.51 ID:Y/BAUhWz0

てか五輪という大きな舞台で不正やって
金メダル２組という最悪な事を過去にやらかしてんのに
ジャッジが正しい、仕方がないとか能天気な考えがいるのにビックリだｗ

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:19:53.20 ID:a+J5eDz90

>>834

朝生みてみたいｗ怖いけど
我こそはのフィギュアオタが日頃のジャッジ疑問をとうとうと語る
夜中の番組だけどここはバーンと日曜日の昼間にたくさんの人に見てもらいたいｗ

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:20:02.59 ID:F1HoIILR0

>>876
キムの五輪金強奪作戦がはじまってからずーっと不遇

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:20:46.40 ID:xi7eExXb0

アシュリーは結構好きな選手だけど、今年のプログラムはどっちも振付に違和感がある
でもお客は沸いていたし、あのコマ送りスパイラルは多分あのプロの売りなんだよね？
スパイラルやりながらああいう動きをするのってひょっとして難しいの？
煽りではなく、自分は氷の上ではろくに立つことすらできない身なので、
多少滑れる人がどう思うのか聞いてみたい気がする
好みじゃないからって止まってポーズみたいなのと一緒くたに切り捨てていいのか迷うんだよね

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:21:08.92 ID:Dg8zlWOK0

今回ＰＣＳがワグナー＞真央になったのは、色々と事情がある希ガス。
というのも、今年男子も女子もＰＣＳ出すぎで、男子では10点を付けるジャッジが出てきたり・・・。
そこでＩＳＵがＰＣＳの高止まりを恐れて、ＰＣＳを少し抑えめに出すように言ったんじゃないかな？
その証拠に、決して悪い演技じゃなかったユーロのコストナーもＰＣＳは去年より抑え気味だった。

それで真央のＰＣＳはコストナーと同じように控えめにすることになって、
逆に開催国のナショナルの女王は高く評価することになった結果
ＰＣＳがワグナー＞真央になっちゃったんじゃないかな？？

多分ジャッジミーティングで、ワグナーと真央のＰＣＳと3AのＵＲについては話題に上がってると思う。
世界選手権では全体のＰＣＳ控えめでも、ちゃんとコス＞真央＞＞ワグナーという風になるはず。

まあここまで全て妄想だけど。

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:21:22.37 ID:5X1IoYc50

ここでは珍しいのかもしれないけど、自分はみどりの頃から知ってるし
平松純子さん尊敬してるから、今日の特集楽しみだよw
たぶんシンクロをよく取材してる女の人が、特集してくれるんじゃないのかな？

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:21:41.40 ID:q5nya1se0

翌朝４時までって佐藤コーチも体大丈夫かね
真央もアレだしスケートのことになると話つきないんだろうね
二人とも求道者よのう。いい相性のコーチ見つかってよかったね

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:21:58.71 ID:AXLdNHtEO

キリスト教徒自ら神の存在を否定してるようなもんだな
神を信じてたらこんな汚いジャッジは出来ないはず

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:22:06.56 ID:bUt8FM2n0

大事になっちゃ困るくらいにやらかしたのかな？
じゃなきゃ火消しに出てくることなんてない

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:22:56.74 ID:uDJRe5PR0

今シーズンって、このスレでもずっとコスを代名詞にして、「スケーティングが綺麗な選手が評価されてる傾向」について
語られてきたよね。
だからステップの見せ場の重要性とかも。

ワグナーはお世辞にもスケーティングはＴＯＰクラスじゃないし、レオノワレベル。
黒鳥は、振り付けで派手に魅せるところが多いけれど、唯一ステップの場面になると、記憶にも残らないほど
ヨロヨロするだけで酷い。

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:23:31.67 ID:BMCPbOrq0

>>853
Pさん4CCノーミス？
回りきってたとはいえお手つきだった4Tどこ行った？

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:23:59.22 ID:zWXe+GJ50

>>867
ちゃんと説明して納得させれば文句いわれないですむのにね

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:24:12.40 ID:Tl/Tcdo90

>>884
それならアイスダンスと男子シングルの点数も同様に抑えられるはず

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:24:23.87 ID:9B6dx4K40

>>880
これからのフィギュアはジャッジの判定を気にしない人しか見られない競技になるんですね
ひいきの選手はこれからシニアなので鬱すぎます

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:24:37.06 ID:CZADG5Ud0

ワグナーの２A－２Tは戦略
真央の２Sは失敗
なんでだろーね？なんでだろーね？

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:24:41.65 ID:uDJRe5PR0

>>884
真央のＰＣＳをｓａｇｅたのは、韓国ジャッジが一人で６点台とか露骨にｓａｇｅたからだよ。
他の人が分析した上下抜いた平均点の出し方見ても、あのＪ５がいなかったら
真央＞ワグナー
８点台3人とか真央に出てるし、露骨に下げたのは韓国、やや下げたのがアメリカ。

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:25:02.64 ID:F1HoIILR0

まず順位ありきで、点数操作するから矛盾だらけ
すぽると！での荒川さんも内心怒ってる感じだった

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:25:09.12 ID:estvmpc70

>>876
いや自分はあくまで浅田が勝ちでよかったと思うほうだけど
現実にこういう展開は何度もあったじゃん、って話

浅田はなぜだか実績もポテンシャルもろくに評価されないのは気の毒だし
そこには深い闇があると思ってる・・陰謀論とかでなくこの業界の体質として

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:26:08.50 ID:bA3qeG6V0

真央はプログラムが良くないんじゃね？
真央は好きだけど愛の夢はイメージ通りすぎるというか、いまいちピンと来ない
アシュリーの黒鳥は良プロだし、お互い神演技したときに
演技の印象が残るのはどちらか考えてもアシュリーのほうだと思う

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:26:45.39 ID:5X1IoYc50

>>890
フリーはほぼノーミスでしょ？

平松肉しの人には残念だろうけど、火消しとかそういう内容じゃないと思うけどなぁw
ただの女性理事としての取材だよ

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:27:27.19 ID:599cDZB3O

自称玄人さんは逃走したの？
なぜ説明してくれないの。トリノワールドの件。
ジャッジがいつも誰にでも公平なら、理論的に説明可能でしょ。

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:27:29.00 ID:lNE5nUzs0

>>884
あとね、ワグナーが相当PCSもらってたのも事実だけど
真央はいつも通り7点後半～8点台出してるジャッジも多いんだよ

どうして結果低くなってるのかというと、思い切り低く出してるジャッジが１～２人いたから

＞左から３番目　7.00　7.00　7.25　8.00　7.50
＞左から５番目　7.50　6.25　6.50　7.00　6.75

こういう変なジャッジがいなかったら、PCSはGPSと変わらず7点後半～8点だったはず

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:27:58.64 ID:FiK3hYnu0

>>859
で、火に油注いで余計に大炎上させてる感じ？ｗ

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:28:08.40 ID:9B6dx4K40

＞フィギュアスケートDAYS12号を読んでるけど、藤森さんによると
＞浅田のフリーのコンビネーションジャンプにマイナス2をつけたジャッジがいて、
＞これは低すぎると演技修了後のミーティングで他のジャッジから意見が出た。

＞また、鈴木の3連続ジャンプにマイナス3をつけたジャッジがいたが、
＞やはり演技終了後のミーティングで、間違いだったとの結論が出たらしい。

修了後のミーティングなんて何度やっても無駄ってことですよね

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:28:18.89 ID:BMCPbOrq0

鐘の時はイメージ真逆、軽やかな音楽の方がいいと言われてたのに
イメージ通りの曲にするとピンと来ないと言われる浅田

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:28:36.59 ID:3t/Qoi4j0

でも真央の場合、毎回かなりえげつないsageジャッジがいる
GOEの合計でも真央は１人１点くらいしかあげてないのがいた
かなり悪質かと思う
なんとかしてもらえないと、僅差の勝負でやられる

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:29:10.31 ID:ijloXTls0

>>898
バレエを全然知らない人はそう思うかも

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:29:38.91 ID:F1HoIILR0

演目の評価だけで勝敗決まらないからね
各要素の難易度も違うし

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:29:43.70 ID:9B6dx4K40

>>898
いつからプログラムの印象で勝ちが決まる競技に？

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:30:29.96 ID:ijloXTls0

>>899
Ｐはジャンプばかりかステップの途中ですっ転んでも
壁に激突しても不思議なくらい良い点が出るねえ

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:31:02.59 ID:FiK3hYnu0

>>900
次スレよろ

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:31:51.00 ID:qLqWU+YX0

ジャッジ云々は置いておいてのはなしだけど、
アシュリーとキャロが浮上してきて嬉しい！
お帰り！

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:32:05.32 ID:q5nya1se0

>>884
アイスダンスは10点台多発してるね
そうなるとPCS打ち止めが危惧されて今後の運用が難しくなる
PCSを抑制するなら全ての選手が同じ割合で調整してもらわないと話にならないけどね

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:32:40.92 ID:KQA+xbZIO

>>885
珍しくない
でも平松さんはもう････
ずっと見てるけど
かえって日本人スケーターの足を引っ張ってる気がする

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:32:45.28 ID:NVLFWtn20

>>897
それは真央が3Aなんか跳んでビットをコケにしてるように見えるからだよ
真央の後ろにみどりを見てる
女子がリスクおかして3A跳ぶなんて許せない
女子は顔芸してくねくねするもんだろ！っていう信じられない考えの人達が
まだ力持ってるから

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:33:31.06 ID:VuhTQ/o00

>>905
ISUの意志でしょう、sage役投入

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:33:50.26 ID:Dg8zlWOK0

やっぱり自分の説は妄想だったっぽいわ。
ただＰＣＳはあんまり高くつけてほしくないなーと思う。

いずれにしても3AのＵＲはイミフだし、
ＰＣＳワグナー＞真央は、スケアメのシズニー＞コスくらいやっちゃいけないことだわ。
どの大会でもプロトコル見ると絶対真央アンチが潜んでるのはバレバレだしねｗ
あの演技にＰＣＳ6点台付けるジャッジは、押し間違えしたんじゃないかって思うくらいキチガイじみてる。

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:35:11.30 ID:bUt8FM2n0

>>903
ジャッジも人だから間違うというのは否定しないけど
間違ったままで正確に結果を正さないなら何の意味もないね

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:35:18.11 ID:599cDZB3O

スレ立て挑戦したけどダメだった。
携帯なのにうっかり900踏んで申し訳ない。
どなたか代わりにスレ立てお願いします。

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:35:19.10 ID:VnoWzKwD0

ところで兄弟ジャンプの平松信者は
真央とパトリックの3Aギフ見て
ジャッジどう思いますか？

4CCのFP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:35:33.95 ID:ijloXTls0

そろそろジャッジのデタラメさが問題化しないと
本気でフィギュアの息の根が止まるレベル

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:35:57.49 ID:FiK3hYnu0

>>919
これ、次スレのテンプレにしたらいいよ

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:37:02.46 ID:NVLFWtn20

なんか冬季アジア大会みたいになってきてるよね
あのなりふり構わなさも相当なもんだったけど
あっことか中野とかメチャクチャな点数つけられてたよねｗたしか

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:37:46.97 ID:zWXe+GJ50

ジャッジは2回おかしな採点したら首にすればいいんだよ

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:37:53.99 ID:BR5shJgp0

>>812
今シーズンのルールに則って今シーズンの話をしてるのに
意気揚々と２シーズン前の話を今持ちだされても困るなぁ…。

でもまあ聞かれたし、遅レスで恐縮だけど一応答えとくね。

自分2年も前の演技細かく覚えてないんでひとまず該当大会の
プロトコル探してきたんだが、少なくともPCSについては単に
キムヨナの方が「高いPCSを貰える演技」をより高度に実践できた
ってだけの話でしょ？
トリノワールドで真央ちゃんがヨナに勝てなかったのは、PCSよりも
彼女の最大の点稼ぎポイントだったはずの3AでろくにGOEを稼げなかったり
コンビが回転不足だったりしてTES部分で高得点を稼げなかったことの方が
原因として大きいような気がするなぁ…。

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:38:27.10 ID:BR5shJgp0

ってのんびり調べながら書いてたら超スレ進んでるしｗ
遅レスすみませんねｗ

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:38:36.10 ID:FiK3hYnu0

スレ立てするひと、テンプレ修正よろ
次スレ立てるまでレスはお控えください

>>1のテンプレに一部文字化けあり
次スレのテンプレ修正よろ

・実況禁止って何？
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:38:43.82 ID:bA3qeG6V0

>>904
自分鐘は好きなんだよね
愛の夢はイメージ通りすぎるというか
インパクトも意外性もなくてつまらない

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:39:38.35 ID:ZnM8ij180

>>903
やりすぎちゃったテヘッ☆次からはもうちょっと上手くやろ！
って相談だよねｗ

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:40:05.55 ID:Dg8zlWOK0

>>901
左から三番目コレオだけ高評価なところ見ると、恐らく北米ジャッジだね。
んで全部低い左から5番目は言うまでもなくアレだよねｗ

ＩＳＵは何故疑惑をもたれてるインマンとか天野とかをよく使うのか。
それも天野に関しては大体真央の大事な試合に付いてくるｗ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:40:21.31 ID:zWXe+GJ50

立てようか？

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:40:21.40 ID:ijloXTls0

>>924
あんた本当にキムヨナの演技見たの？

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:40:50.03 ID:2JygLuDS0

>>927
アンチは、鐘のときは批判しておいて、愛の夢になったら批判するから馬鹿らしい。

ＰＣＳで評価されてる、愛の夢は、真央のスケーティングが磨かれ、内面からあふれる表現力もプラスされ
イメージ通り以上のものになってる。

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:41:02.86 ID:FiK3hYnu0

>>930
お願いします
あと、テンプレ修正も宜しくお願いします

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:41:32.73 ID:ijloXTls0

日本人フィギュアファンが見放したら
フィギュアなんて世界的にオシマイだ

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:41:41.99 ID:2JygLuDS0

つまらないのは、安藤のブラックスワン、　ワグナーに比べて安藤のはつまらないプロ。

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:05.92 ID:NVLFWtn20

ID:BR5shJgp0
具体的にどういうところが実践できているのか皆聞いてるんだけど？
NHK杯のワグナーのSSの何が実践できていなくて
四大陸のSSの何が実践できているんですか？
どうして具体例で答えないの？

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:11.66 ID:BMCPbOrq0

>>924
つべで2選手の演技見て来いよ
話はそれからだ

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:14.46 ID:aLx3XcUa0

真央が不当に採点が低いという見方には与しないが、
ワグナーの黒鳥はヨーロッパじゃ噴飯だろうに。

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:18.40 ID:VnoWzKwD0

真央の3Aは、
パトリックの認定された3Aより入りの離氷が早く、着地が遅いのにURされた。

真央の3Aが普通に認定されていたら真央が優勝していた。

この大誤審の責任は誰がとるの？

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:29.50 ID:2JygLuDS0

安藤は結局、ドロドロして氷の上に横たわるワンパターンなことしかできない。

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:42:40.75 ID:9B6dx4K40

愛の夢はつまらないってのはローリーを否定してますね

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:43:15.38 ID:2JygLuDS0

ワグナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクイエムと変わらない安藤のブラックスワン

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:43:47.25 ID:VuhTQ/o00

>>934
韓国五輪特需でISUは懐ほっかほっか、全然困りません

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:43:52.25 ID:ijloXTls0

>>938
バレエものはフィギュアでやるの難しいからねえ

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:43:56.22 ID:zWXe+GJ50

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1329205350/
次スレ

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:44:11.06 ID:2JygLuDS0

安藤の汚いステップ、ゴリゴリ氷けずるスケーティング、柔軟性のない体では、
真央のような柔らかい手足の表現は不可能

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:44:26.87 ID:lNE5nUzs0

>>945
乙です

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:44:37.05 ID:BMCPbOrq0

>>945
乙

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:44:48.01 ID:ijloXTls0

>>943
あの国もう選手いないから
金出さないよ

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:44:50.75 ID:NVLFWtn20

>>945
スレたて乙！

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:45:19.79 ID:2JygLuDS0

安藤ヲタの真央叩きのやり方

牛丼と寿司を比べて、牛丼の方がいいと言い出すやり方

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:45:34.85 ID:bUt8FM2n0

>>945
乙

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:46:07.45 ID:2JygLuDS0

安藤はもう恥ずかしくて、ド派手グロテスクメイクでごまかすだけの黒鳥をエキシでやれないね

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:46:23.90 ID:1gUK5Epa0

>>945
乙です

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:47:32.22 ID:5X1IoYc50

>>945
乙です
ねーねーID:BR5shJgpさんは男子スレ言って>>853を主張してきてよーw

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:47:43.29 ID:p9n1NvnqO

>>927
で？っていう

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:48:01.43 ID:2JygLuDS0

安藤のブラックスワンは安藤自身も良くないんじゃね？
ネチネチした主人公の葛藤とか、安藤のイメージ通りすぎるというか、いまいちピンと来ない

アシュリーの黒鳥は良プロだし、2人ともステップは下手糞だけど、お互い神演技したときに
演技の印象が残るのはどちらか考えてもアシュリーのほうだと思う

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:48:13.43 ID:CNlGMx600

だって回転不足とは思えないもん
不当に低くないというなら、どうしてあれが回転不足なのか説明をしてくれ

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:48:54.27 ID:bA3qeG6V0

>>944
アシュリーの黒鳥の振付師はバレエダンサーだぞ
つーかアシュリーも安藤も映画を表現してるんだろうが

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:49:20.02 ID:2JygLuDS0

安藤のエキシは、白鳥になれない黒鳥のままだから、つまらないんだろう

所詮、ド派手メイクと衣装でごまかすだけの選手になりさがってしまった

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:49:48.05 ID:599cDZB3O

>>945
乙です。ありがとう！

ジャッジ擁護の玄人、トリノワールドのキムの演技見たの？
転んだあと、尻はたくようにしながらめんどくさそうに立ち上がり、やる気ない態度でグダグダ滑るのが、「PCSを頂ける」()演技なんだ。
へぇ、勉強になるわ。

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:50:08.60 ID:CfB7b0MmO

>>924私たちは紙を見てるんじゃない。選手の演技を見てる。それに今季のルールって何ですか？強いて上げればss重視か。なら今回の四大陸はどう説明する？

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:50:43.52 ID:2JygLuDS0

>>959
映画ブラックスワンだってことなんて昨日からずっとここで話題にされていて
みんな知ってるのにわざとらしい

安藤は本当につまらない

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:51:18.92 ID:9B6dx4K40

>>924
演技を探してきたので次スレで解説お願いしますね
時間がかかってもいいですから

世界選手権
キムSP
http://www.youtube.com/watch?v=4ZKJnHwGaDo
キムFP
http://www.youtube.com/watch?v=Fhmt3lz7Cak
浅田SP
http://www.youtube.com/watch?v=Z_GedBFAC7Y
浅田FP
http://www.youtube.com/watch?v=zGAiSNnPkbc

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:51:40.31 ID:xtEwUJ7j0

アシュリーはシーズン初めは黒鳥にしては可愛すぎたけど
最近は貫禄出てきたな

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:52:47.66 ID:2JygLuDS0

>>965
ＮＨＫ杯のブラックスワンのときと変わらない　　あのときもスタオベ

安藤はつまらない　ネチネチどろどろした安藤自身を表してるだけ

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:52:50.97 ID:zWXe+GJ50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000055-jij-spo
プロ野球でも八百長か＝検察が捜査、バスケットも―韓国　だってさｗ

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:52:56.62 ID:05KXCoe50

マ●タが「公平に採点しろ！」とか言ってるのを見たら失笑を禁じえないｗ

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:53:09.80 ID:W3inNUVP0

>>945
乙です。
>>959
だね、あれはバレリーナを題材の映画だけどバレエの王道ではないんだよね。
どっちかというとサイコな題材だからおどろおどろしい振りで良いとおもうんだが。

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:53:17.97 ID:2JygLuDS0

もうすぐ、安藤ヲタが「マオタが～」と論点すりかえて逃げのヲタ批判をはじめるはず

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:53:25.34 ID:GIHO7awg0

コストナーのようなスケーティングスキルや、シズニーのようなスピンを持っていれば
素人を誤摩化す言い訳もしやすいだろうけど、ワグナーじゃ…

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:53:58.75 ID:9B6dx4K40

キムさんのSPのタイトルが酷いんですが他に見つからなかったのですみません

973 ：９６７：2012/02/14(火) 16:54:00.51 ID:zWXe+GJ50

誤爆しました

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:54:24.22 ID:F1HoIILR0

>>903
上にキリスト教がどうのってあるけど、
キリスト教って誓いを破って罪を犯してしまっても
懺悔すればなんでも許されるんだよね…

>>945
スレ立て乙！

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:54:44.81 ID:2JygLuDS0

>>969
ワグナーはまったくおどろおどろしくないし、安藤は白鳥になれない黒鳥どころか安藤自身

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:54:49.58 ID:bA3qeG6V0

>>963
なんでお前安藤批判になってんの？
頭大丈夫か？

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:55:20.07 ID:ijloXTls0

ワグナーより
飛べてる３ＡをＵＲにするほうが問題

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:55:58.08 ID:bUt8FM2n0

スルー検定でレス流してんだよ
言わせんな恥ずかしい

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:56:00.29 ID:TMh9fJNp0

>>960
本当はあれ、黒鳥になれない白鳥の苦悩のはずなんですけどね・・・
映画にしろ安藤がバレエものやるには無理があるけど

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:56:10.77 ID:6Z+/SKYN0

>>945
乙です

981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:56:11.67 ID:q5nya1se0

韓国でサッカーやバレーのみならず野球やバスケも八百長騒ぎになってるね
こりゃ疑うなっていわれても疑うわな。国家ぐるみやんｗ

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:56:19.16 ID:2JygLuDS0

>>976
お前は浅田叩きつづければ？

同じブラックスワンをやってるんだから、安藤のつまらないエキシとワグナー良プロの比較はあってしかるべき

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:57:07.86 ID:Ow6NeEuzO

どうせそのうちマオタガーって言い出すと思ったら案の定ｗ
言い負かされそうになるとすぐ言うのな

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:57:08.68 ID:VnoWzKwD0

公平とかジャッジ研修とか以前に
視力があるかどうかのレベルでしょ？
明らかに真央の3Aの方が回転しているが・・・

4CCのFP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2634428.gif
3A< 6.00 -1.29 -1 -3 -1 -1 -2 -1 -2 -1 -1　4.71

GPFのSP
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2637203.gif
3A　8.50 -1.00 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 7.50

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:57:18.11 ID:1gUK5Epa0

亀だけど、さっきスレたて宣言の後しばらく次スレが立ってないのに
べらべらしゃべってた人たち、反省してね
スレのルールも守れてない人が、何書き込んでも信用されないよ
次スレ立つまでは書き込み自重するのがルールだよ

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:57:21.96 ID:2JygLuDS0

>>979
ナタリーポートマン見て自分ができると勘違いする安藤ってバカだと思うよ

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:58:17.97 ID:Dg8zlWOK0

>>977
ワグナーのＰＣＳや加点は、「やっと評価されるようになったんだねー。よかったー。」
ってなれるけど、足りてる3AをＵＲにしたり、いきなりＰＣＳを下げたりっていうのはね・・・。

トレイシーも言ってるよ。真央の四大陸のＦＳはこのシーズンの中でベストだったって。

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:58:27.37 ID:VuhTQ/o00

>>981
前にスピスケもね

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:58:37.03 ID:9B6dx4K40

比較動画もありました
http://www.youtube.com/watch?v=FXfK-qcCxsw

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 16:59:18.03 ID:2JygLuDS0

浅田とソトニコワを比較、浅田とワグナーを比較し　浅田を貶しまくり

ワグナーと安藤のワンパターンなネチネチつまらないＥＸが同じブときは、安藤のことはスルーｗ

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:00:33.72 ID:2JygLuDS0

これから安藤のＥＸみるたびに「ワグナーの方がいいね」

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:01:06.39 ID:bA3qeG6V0

>>982
競技プロとEXプロ比べるとかアホか

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:02:10.72 ID:2JygLuDS0

ワグナーの衣装とメイクを安藤が着たら、まったく表現できないのが丸わかりになるだろう

安藤は、ド派手メイクと衣装でコテコテにごまかさないと、まったく表現できない

レクイエムもブラックスワンの衣装とメイクだったら、同じになるだろう

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:02:37.66 ID:2JygLuDS0

>>992
エキシの方が表現しやすいのに、競技プロのワグナーに負ける安藤ｗ

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:04:31.81 ID:2JygLuDS0

昨シーズンいきなり爆ａｇｅされてた安藤

モスクワワールド直前の安藤ヲタ
「どうせキム優勝だろ　八百長で安藤は勝たせてもらえない」

ＳＰ終了　キム1位になると安藤ヲタ発狂

「キム八百長しねｗｗｗｗｗｗｗ　韓国きたねー　ジャッジ最低だな　」

ジャッジ批判してたことをすっかり忘れる安藤ヲタ

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:04:41.36 ID:BR5shJgp0

真央ちゃんの3Aはトウを突いて離氷してるのが明らかに後ろ向き、着氷も3回転目の
ギリギリ後ろ向きで、回転数はどう贔屓目に見ても3回転ギリギリ。
つまり、アクセルと言うにはどう見ても半回転以上足りない。

っていうのは、ID:VnoWzKwD0さんが何度も上げておられるぎふ（）ファイルを見ても
明白にわかることだと思うんだけど…
せっかくスローで上げてくれてるのに、あまり現実を見ないのもどうかと思うなぁ。

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:05:33.78 ID:FTpg9g7W0

ワグナーあんまり叩くと批判が出るから安藤叩きに移行か。
わかりやすい。

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:05:48.30 ID:NVLFWtn20

何も答えられないとこうやって荒らすわけだね
そんなにプロトコルの話されると困るんだー

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:05:55.54 ID:2JygLuDS0

安藤の４Ｓは、今のジャッジだったら、認定されないから

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/02/14(火) 17:06:49.97 ID:ijloXTls0

>>995
あれミスだらけのキムが一位で充分おかしかったけどな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。