フィギュアスケート★女子シングル　part839

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★煽りや固定ハンドルにレスするのも荒らしです。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは　>>900　を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
　実況板以外での実況は禁止です。

・実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part838
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1326009044/

誘導あげ

ソチでライバルになるロシアっ子達見てみなよ
どの選手もしっかりバレエのトレーニング積んでるのがわかるから

このスレが、前スレに続くスレなのかな？

　,､,､,　　　　　　　　　 ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
;'`,ﾞ、.' '､　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'; ､' ; ,´;｀'.,　　　　　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..; ,'ﾞ ￣ ￣
　'; ､' ; ,´;｀'.　　 　　　　　　　　　　　　 ;'`,ﾞ、.'､｀　　　　　　 　 これは>>1乙じゃなくて
　´' .; ' ; '､'.　　　　　　　　　　　　､'; ､' ´;｀'.,　　　　　　　　　　衣がくっついちゃっただけなんだから
　　' .; ' ; '､'.　　　　　　　　　　､;｀;' .; ' ; '､'.｀　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　'; ､ ' ,'　　　　　　　　　　'; ; , ' ,'｀
　　　'; ､ ' ,'　　　　　　　,｀;'.,´; '
　　　 '.,´; '　　　　　　　'. ; ',´; '､,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 　 　ｌ !ｊ　　　　　　;'｀;、､:、. .;:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　 　/ルゝ　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

>>3
キムヨナに謝れ！

>>4
そうです

タクタミはどちらかと言えば体は固い方だし、バレエ習うなら柔軟性は必須では？

>>6
キムヨナ？
正直、どこを切り取っても汚ポジだった

>>8
タクタミは軟体ではないけど、体が固いわけではない
バレエレッスンはやってると思うよ

>>10
単純に「思う」だけじゃな・・
日本で言えば村上がバレエやってたそうだけどね。

前スレで、自分が真央アンチ扱いされてたみたいだね。
否定したところで、信用されないだろうから否定はしないよ。

ぶっちゃけヘタと表現したけど、それは自分の本心。
それをアンチだと言うのなら、自分はアンチなんだろう。

>>11
村上はバレエの基礎はできてないよ
あの姿勢をみればわかる

スレ初めにヘタとか意気込んでるところはどう見てもアンチでしょｗ
印象操作以外の何ものでもないだろ。

コスなんかは体固いけどずっとバレエの練習やってるね
若い頃に比べてずいぶんラインがきれいになった
生まれ持った柔軟性には差があるし、ターンアウトとかはできない体質の人もいるけど
うまいことバレエを生かせばラインとかポスチャーがきれいになるんだよね

>>12
現役選手でどの選手が、あなたの思ううまい選手なのか挙げてよ

>>12
あなたがアンチでもアンチじゃなくてもそんなのどうでもいいよ。興味ない。

でもあなたが「ぶっちゃけヘタ」といってた時期に
ワールドとファイナル優勝、五輪銀は客観的事実。

本心で「ぶっちゃけヘタ」と言うのなら
あなたはぶっちゃけ見る目がないわ。

>>16
今ならやっぱりコストナーだと思う。

下手な演技に観客が魅了されるわけがないｗ
世界中から支持されるはずがないｗｗｗ

>>18
コストナーがうまいのは認めるし、好きな選手だけど
ミスなしでまとめられないのは致命的

「ぶっちゃけヘタ」な時期に全日本連覇ｗ
ほかの日本人選手は、ぶっちゃけもっとヘタｗｗ

>>1乙です
前スレ終わりのほう
真央のジャンプをみてるのが小塚さんって
小塚のジャンプをみてるのも小塚さんってことだよね
小塚は親子だからまぁわかるが真央もおまかせとなるとナンダカナー
若いジャンプコーチくらいチームに入れればいいのにって思う
今更それをするには佐藤コーチが大御所すぎて、という事なのかね

浅田を下手と評すると、ほぼ全部の選手が素人呼ばわりされることになりそうだが

>>16
鈴木じゃね？

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/01/09(月) 22:54:58.55 ID:0b4Vvl820
鈴木が過小評価されてるね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KalZRRS9cdE

このループを参考にこの動画を見ると90度くらいの不足にみえるので
甘ければ認定厳しければURですかね
勿論これはエキシの後半で跳んだだけなので、とりあえず参考程度の質問です

http://www.youtube.com/watch?v=N4u8gxUO_k8

>>17
>>21
>>23
>>24
このスレあらす気ないから、反論しないよ。

他のネタで話し合ってくれ。

>>22
バンクーバー前に3Ａが跳べなくなってしまったときに
ジャンプの軌道のアドバイス貰った人に
ジャンプだけ定期的に見てもらうことはできないんだろうか

>>16はスケーティング至上主義なんだと思う
まあ好みは人それぞれだよ
自分も太田が一番好きだし

>>28
なるほどね
自分は今でもバイウルが一番好きだし
でも、ぶっちゃけ下手はないわｗ

単に嫌いなだけでしょｗ

下手って言葉を選手に使ってる時点でどうかと思うわ
キムに対してですら、そんな言葉使わないでしょ、住人は

安価ミススマン
×>>18
○>>12はスケーティング至上主義ね

>>27
スケ連は各陣営まかせみたいだし佐藤コーチは現状のままでって感じっていうか
動かないだろうから、そういう人材を中京大学がひぱって来るべきなんだよね

あれだけたくさん優秀な選手集まってるしあんな立派なリンクもあるし
フィギュアで中京の名を全国に知らしめた面も大きいんだからさ
春高バレー見てたら創立10年も立ってない学校が強豪高の元指導者ひぱってきて
決勝まで勝ち進んでた、て話はスレチか

各専門を置いてチームが充実してるのって結局高橋のことろだけだね
別に大学が用意してくれたわけじゃなさそうだけど

前スレの最後、また真央の重箱の隅をつつくスレになっててワロタw
他の選手もつつくべきw

>>34
もいいいよ。

>>34
もういいよ。

>>27
真央も試行錯誤とかいうように、人に教わったからできるものでもないのでは
感覚的なものもあるだろうし
オリンピック前は満知子のとこいって、子供と滑ったり、いろいろやってたみたいね

>>37
一流のジャンプ・コーチはどの選手にとっても必要だと思うけど

今から他のジャンプコーチに見てもらったって
またおかしくなってしまうよ
今のままでいい

教え子のジャンプに欠陥があるからという理由だけで
ジャンプ教えられないと決め付けてたら
ジャンプ教えられるコーチなんて誰もいないじゃん

門奈コーチだって安藤を基準にすれば
3Aもフリップも教えられないということになるし
長久保コーチだって鈴木を基準にすれば
ルッツもフリップも怪しいってことになるよ

浅田は門奈コーチの元で5年、山田コーチの元で5年、ラファが一年ちょっと？
でバンクーバーまでがタラソワだよね
タラソワのときは、実際にはジャンナさんとお母さんが見てたのかな？
ジャンプの専門コーチについた経験はないと思うんだよね

おっと>>33自己レス
○経ってない
×立ってない

>>40
佐藤コーチ自らジャンプの指導は中京の人におまかせって答えてたって話が
出てなかった？おまかせするなら誰か一人の選手の保護者じゃなくて
専門を用意してもらえばって思う
門奈コーチや長久保コーチはジャンプ指導を別の指導者からおまかせされる側だよね
無良も3Aが跳べなくなった時には長久保コーチに治してもらったってさ

>>40
五輪の順位がその選手と同じでいい、というのなら、多分何の問題もないと思
う。

ってか、「他の選手は〜」「他の選手は〜」って言いたがる人いるけれど
その「他の選手」と同じ順位でいいのなら、別にいいんですけれど、としか言
えない。

ただ、真央ちゃんが今競技をやっている理由はいろいろあるだろうけれど、
その中に「ソチ金」があることだけは間違いない。

五輪銀メダルじゃ駄目なんだよ。
もう持ってるんだから。

「金メダル」を狙うためにはどうしたらいいか、って話なんじゃないの？

ソチの方がバンクーバーより条件が厳しくなるから（地元に強力選手が複数、
真央ちゃん自身の競技力が相対的に見てバンクーバーより落ちてる、年齢等）
今と同じことやっていて金取れるかという話だと思うんだけれど。

「金じゃなくてもいい」って思ってるのは多分一部のファンだけだろうし。

まずはソチに立つ姿を見たい
会心の演技がみられたら感無量
結果がよければさらにいい
自分がファン代表みたいなことを言わないで欲しいわ
どうすべきなんて選手が決めることだし

真央って最近は転倒しなくなったね
あと、3A以外は失敗しても２回転は回るようになった
前は１回転になってたから

ジャンプどんどん良くなってきてるのに
何で今更他のジャンプコーチに付かないといけないんだよｗ
佐藤コーチもちゃんとジャンプみてるよ
試合前の練習の時に真央の身体が斜めってたの指摘してたし

オリンピック時は修造にボードにラインひいて、
この軌道なら確実に飛べるみたいなの見つけたって言ってたけど
今はその時とは違う飛び方なのだろうね
他のジャンプも飛び上がるのが高くなってたりしてる

前スレでも出てたけど安藤にはバレエが必要だと思う
感情表現は元々上手いからそれに所作の美しさが加わればと思う
特にソチ五輪ではロシア女子が皆バレエ的表現の基礎があるから
表現の評価基準も変わっていくと思うな
バンクーバーでは演劇的なものが受けてたけどロシアではそれは無いだろうし

佐藤コーチは問題ないけど
佐藤コーチ不在で練習する日に
付いてるのが小塚の父ちゃんでいいの？
SOI小塚の3Aどした？
一度跳べるようになってもすぐ失って
また一から作り直すみたいなんじゃ効率悪いよ

ソチで金メダルってもう今から戦略練りに練って頑張らないと厳しい
それでも当日の出来次第だけど・・
とにかくジャンプの安定感だと思うね
来シーズン不安定ならちょっと金は無理かもしれない

>>45
ん？N杯は3A跳ぼうとして1Aになったけど。
それ以外の2Aは全部最初から2Aのつもりで跳んでるよ。
名古屋の初すべりで、3F-3Loのつもりで？ミスっておっとっと3Fに2Loを付けたらしいから
3F-3Loの失敗を3F-2Loにできるようになってることを期待

３A以外って書いてあるよ

>>50
つか戦略練ってるから焦らずじっくりジャンプ組み立ててるんじゃないの？
多分真央の事言ってるんだろうけど、ソチ五輪に向けての動き出しにしても
他選手と比べて真央は随分早い方でしょ


あとトリノのスルツカヤの例だってあるんだから、来シーズンの出来ですら
五輪当日のメダル予測なんて無理だよ…ｗ

>>51です
「以外」を読み飛ばしてた、ごめん

>>50
確かに来季も不安定ならかなり不安だけど
それこそ荒川の「死んだふり作戦」ができるかもｗ

真央は今季ワールドで3度目の優勝して欲しいけど、
そしたら来期はおそらく連覇はさせて貰えないので、その辺が微妙・・
優勝でまた不利なルール改正されたら嫌だし、うーん・・
五輪前のワールドで優勝しておいた方が色々と有利だと思うんだよね。

安藤は、もし来季戻ってくるなら本気でジャンプ磨いて、
それでもしワールド出れてタクタミやソト子とやって敵わなければ、引退すると思う。
2度ワールド取ったし、歴代の中でも十分立派な成績だよ。
引退前に3Lz-3Loと3F入りの完全構成（モロプロ以外）も見たいけど。

宮原さんは、フリーの後半鬼構成はソトタクリプより正直すごい！
けど、今のあの体型でさえジャンプが低くて回転不足気味なので、
今後は厳しいかもしれない。伸び白多い子なので期待したいんだけど。

>>56
安藤はこれ以上ワールドのタイトル増やせないだろうし、五輪のメダルもないだろうから、
女王のまま辞めるのが一番いいと思うんだけどなぁ
そこはまあ本人が決めるとこなんだけど

真央の２んd３Loはソトニコワが一緒に出てる試合でないと
やらない方がいいと思う。
以前やってたときも　どう見ても１/４以下それどころか
ほとんど回りきってるのにDGされてたから

そういうのを気にするのは全く無意味だと思う。
本人の調子が良ければ入れればいい。
ジャッジのご機嫌伺いは不要。

鈴木のファンは盲目だね
真央に「へた」だの「ジャンプコーチつけろ」だのダメ出しする前に
鈴木の問題点が見えてないとか

長久保にエッジエラーをきちんと矯正して貰った上で
高橋みたいにバレエを習いに行けばいいのに

おわぁ、昨日の床さん優勝のワールド撮り忘れた・・・
演技動画だけじゃ当時の雰囲気とかわからないから見たかったのにorz

おいらは床さん優勝を録画でけたよ。
当時は色々言われたみたいだけど今見ると納得の優勝だな。
でも２位のボナリーの意地みたいなのもわかる。

>>61
2/5にもまた無料放送があるよ！

感覚を鈍らせないためにも跳び続けるべきだよ。

ジャッジの判定よりも、跳べる感覚が大事。
回転不足の判定を気にして、跳べる感覚を狂わせてしまうのは、それこそ相手の思う壺だよ。


河野由美は九州在住で藤澤亮子のコーチ。
藤澤は、河野の指導を受けるために千葉から九州に転校した。
だが、ここ３年間低迷が続いている。

>>60
そうやってなんでもレッテル貼るのはアンチスレでやって

ソチは最高・最強の布陣で望んでほしいと願うことと
鈴木が何の関係があるのか意味がわからない
これ以上絡んできたらスルーするからそのつもりで

>>58
EXでやれば問題ないですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=N4u8gxUO_k8

>>22
小塚父が見てるのは確定ではないのでは？
信夫は中京の先生達が見ているみたいなこと言ってたし
まあ小塚父も少しは関わってはいそうだが


浅田はタラソワについてたころは
逐一タラソワチェックなりジャンナチェックなり入ってたから
演技が今よりもバレエっぽかったんじゃないかと思う
ジャンプ改造終わったら自分もバレエもっと練習してほしいのは同意
今がダメなわけではなくもっと上手くなりそうだからって意味でね

タラソワチェック
「そこはこうした方がいいわ」

ジャンナチェック
「今のところはもうちょとこう…」

ライサチェック
「だいぶん背が伸びたねえ」

＞信夫は中京の先生達が見ているみたいなこと言ってたし

これどこから話もってきてるの？ソースないのに１人歩きしてるだけでしょ

>>69
信夫がインタビューで答えてたんだけど…

>>70
ごめんそれ知らなかったわ
いつのインタビューですか？

くるんと回る真央のアチチュードは華やかだね
タラソワSPはY字スピンの後、ローリーFSはステップに入ってるけど
あのバレエ風のアチチュードはフィギュアでもポピュラーなポーズなんだよね？
違う振付師が同じポーズを印象的にそれぞれ使うから不思議だったんだわ

後は、ワグナーSPのカクカクスパイラルと真央SP冒頭のイーグル・カクカクは腕が面白くていい！

>>71
確か11月あたり？に出たDaysの信夫インタビューだった気がする

3F-3Tを常に跳べるようにするチャンスはあったと思う
でも真央はやっぱセカンドループに拘っていたんだなと改めて思った
DGくらおうがURにされようが今度こそ悔いを残さないためにも
真央は3F-3Loを必ず試合に入れ続ける時がまたくるんだろうな

3Aと3Fを２回ずつ跳んで、3Lzのかわりに3Tを跳んでいたから3F-3Tはいれられなかったよ。
選択肢としては、3A-2Tか3F-3Tだったわけ。
結果、3A-2Tを選択したということだ。

>>75
補足
3Aと3Fを2回跳ぶか？　3Fと3Tを2回跳ぶか？
基礎点が相当違うだろう。

そういう意味じゃないんだが…
まあわからないならいーよ

去年からの構成も、抜けやすい3Sより得意な3Loに変えた方がやりやすいだろうに、それをしないのは
いずれ3F-2Loを-3Loにする為だったんだろうね。2A-3Tはそのままだと思う
あと厳密な回転は置いておいても、真央的には-3Tより-3Loの方が馴染んでるし跳びやすいってのもあるかと

真央も安藤も、セカンド3Lo→2Loにされた時点で諦めて
3T-3Tに方向転換する事も出来ただろうね
でも、選ばれたセカンドLo持ちの誇りというか、また跳んでやる！
みたいな意地もあったのでは？

冒頭の3Lz(F)-2Loは、3T-3Tの基礎点に負けるとはいえ
トップ選手ならではの技術的見所のあるコンボ

でも、以前は真央の3F-3Loってファーストとセカンドのあいだに
間を置かず、それこそピョピョンって跳んでいたけど
こないだのジュピターの3F-3Loって、
ほんの少しスケーティングが入って3Loを繋いでいるよね。
コンマ何秒とかっていう微妙な世界だけど・・・

あの跳び方だと3Tも付けやすそうな気がしたんだけど。
足を後ろに引いてトゥを付くタイミングが取りやすそう・・・
跳ぶ跳ばないは別としてね。

書いてて、なんだか自分でもよくわからなくなっちゃったけど
話のニュアンス通じてるかなぁ・・・

>>80
あーそっちに転用出来たら尚良しだね

>>80
言ってる意味分かるよ
そもそもセカンドループは着氷した足ですぐ飛ぶものだからね
セカンドトウは多少間があっても違和感なく見える
でもコンボ自体（ルールにあるかどうか分からないけど）間があると質が悪いと言われる
シズニーのコンボが今まで加点が貰えなかった原因

でもセカンドループは多少は氷上で回らないと物理的に飛べないジャンプでもあるんだよ
だってどこに力を入れたらいいの？ってなるでしょ
間が長かったと感じたなら今までよりもファーストの回転が足りなかったのかも

浅田さんって昔に比べてジャンプ跳ぶときの空中姿勢が
ほんの少し「く」の字に曲がるようになったよね。
背筋か腹筋が弱くなったんじゃないかな。
あれのせいで回転速度が落ちてる気するよ。
体づくりが先決かもね。

ループはその名が示すとおり渦を巻くように踏み切るジャンプ。
真央ちゃんのかつての+3Loと踏み切りのタイミングが違って見えるのは、
3Fの着氷後の流れが良くなったから。

浅田さん呼びｷﾀｰ

あからさますぎるｗ

>>84
そう思う

セカンド3Loの1stはギリギリで降りてきて、その反動ですぐさま次の2nd動作に入るため
かなーーーり厳しく取られると1stがURされる恐れもあるけど
ああやってまさか3Fを流すとは思わなかった！

これから試合に入れてどんどん磨いたら、最終的にどんな形態になるか楽しみ！

>>80
今季は村上が苦手な3Loを構成に入れて克服しようとしてるってことで
3Loの説明をよく目にするシーズンだけど
椅子に腰掛けるような姿勢から跳ぶジャンプなんでしょ？
1stジャンプ後ただちにその場垂直跳びだとジャッジがループとして
認めたくないんじゃない？だから修正してきたんだと思った

>>79
真央はループの方がやりやすいみたいだけど3F3Tもやってたじゃん。
難しいけどやはり選択の幅が必要だよ。
3T3Tだってできるのなら現行ジャッジからして入れた方が良いのに
否定的に語る人がいるよね。回りきる3T3Tができるなら
不確実な3Fや3Lからの連続3回転よりいいでしょう。
変なプライドは見苦しいな。

>>89
空気椅子はサルコウだよ

椅子はループで合ってる

点数積み重ねて勝ちたいだけの選手なら、
刺されまくったあのシーズンに、とっくに3A捨ててるよ・・・
拘りやプライドある選手こそ「アスリート」という感じがする
それに3T-3Tじゃソチ金狙えないでそ
五輪金狙えるポテンシャルある選手が目先の勝利の為に構成下げるなんて、もったいなさすぎる

>>90
3T-3Tにした時点で、勝負から降りてるようなもの
真央はマジで執念で金メダル狙ってたと思うよ
基礎点からみても、3A-2T＞3T-3Tなのは知ってるよね？
セカンド3Tをバカにしたわけではなくて、3A-2Tにこだわって3F-2Loにしたんだよ

>>80
2日から練習を始めて、３日目くらいだろ？
上出来だよ。

後１週間もすれば、元の跳び方に戻るだろ。

>>48
安藤とか鈴木とかに、バレエやれっていってる人いるけど、
スケーターの場合、スケート技術に応用するという複雑性があるから、
女子の場合は10歳をすぎてからやっても、もう遅いとおもう。
足やら背中やらの筋肉のつけ方からかえないといけないし。
小さい頃に、新体操かバレエをかなりやってた人なら、
姿勢ができているから、大きくなってから再びやっても
効果があると思うけど、今からやり始めても混乱するだけかと。
新しい筋肉で果たして、うまくエッジにのれるのかって言う話。
手の動かし方だけやっても、付け焼刃というか、
ユキナとか真央とかみたいな綺麗さはでない。
スケートの場合、バレエやってて一番いいのは姿勢そのものが
美しく真っ直ぐ立てることだと思う。

>>90は忘れてるかもしれないけど、真央が最後に跳んだ3F-3Loは認定されてるよ？
で、次シーズンには3A-2Tに集中して、3F-3Loを外した
認定されなさすぎて、最終的に外したわけじゃない

>>92
え？まじで？
ループのどこが椅子なのか自分本気で分からないんだけどｗ

ループはイスっていうのは、村上の準備姿勢みればわかる。
かなり長い時間準備してかまえるから解り易いよ。

初心者にジャンプの見分け方説明するとき、椅子に腰かけるように構えてジャンプするのは
ループとか結構聞くけど
ネットとか、テレビでも言ってたよ
カナコのＬｏは見事に椅子に腰かけてるなと思うｗ

>>96
同意
バレエの下地があって、フィギュアにいい作用があるのは
滑走姿勢が美しく保てるからなんだよね
スレチだが、バトルとか滑ってるだけで物凄く美しい

大人になってからバレエを習って後天的に、いい作用があるかどうかは分からないけど
あっこは別にバレエとか必要ないと思う
彼女は自分の持ってる中で、最大限に美しく魅せる努力はしてる
安藤と佳菜子は、もう少し滑る姿勢が綺麗だったらもっといいのになーとは思う

>>99>>100
�dクス。確かに村上のループは丸椅子に足組んで腰掛けてるようだ
でも初心者に「椅子=ループ」て教えたら絶対サルコウと間違えると思うんだけどｗ
全然違うジャンプなのに

>>101
背中の維持が特に違うんだよね。
ちゃんとやってた人は背中の綺麗なＳ字カーブが維持されてる。
だから比較的スッとみえる。
とくに上下運動をするときとか、背中をたてたまま腰を下ろしたり
するときとかちょっとした動作に差がでるよね。
男子はやってなくても結構インナーマッスルがちゃんとしてて
真っ直ぐ立ってる人が多いけど、女子はどうしても筋肉が少なめだからか
どうしても姿勢が崩れてる人が多いね。足の筋肉はみんな多いんだろうけど
インナーマッスルが少ない人が多いんだと思う。
あと、足を上げる向きや角度とか、フリーレッグの膝のノビ具合とかも
バレエやってる子とやってない子で違うと思う。

サルコウはハの字というか、足をひろげてグワっとまわるっていう
かんじでしょ。どっちの足もインサイドエッジというか。

>>103
そうそう
背中の綺麗なS字カーブ！まさにこれが言いたかったの
きちんと腰を落として滑るんだけど、背中は丸らないから無理なく見えるんだよね

安藤は今より2004年頃の方が美しく滑れてた
そんなに難しいことをしてなかったからというのもあるんだろうけど

足がクロスしてたらLo、右足で蹴り上げるようにして回ったらS　で覚えた

2004年て佐藤門下生の頃だよね
自分もその頃の安藤の滑りが一番好きだな。もっと長く居て欲しかったけど、佐藤コーチと
安藤は合わないだろうなとも思う

>>103
そういえば全日本の表彰台は、真央の立ち姿が別格だった。

>>104>>107
エッジ系ということ以外見た目も何もかも違うジャンプだから見分け方は勿論分かるんだけど
自分的にSが空気椅子っぽいと思ってた
古いネタだけど宇多田のAutomatic的な

村上の顔が強張ってたらループ、リラックスした顔ならサルコウで覚えた

>>110
ああ、そう言われると前のめり感が似てるかもしれないｗ

>>111ワロタ

>>111
ずいぶんわかりやすいなｵｲw

>>111
ユーモアがあって楽しい人！

椅子かソファに腰掛けるような恰好で腰を落とし始めたらループ。

確かにバレエの立ち方、腕の伸ばし方は単純な真っ直ぐじゃないね
力一杯に真っ直ぐ伸ばすと、かえって手足が短く見える
緩やかにカーブを描くS字こそが、人体構造的に最も優美に見える形なんだろうね

高橋も今季仏国にバレエを習いに行ってたし、肩や肩甲骨の可動領域を広げるとか
意識した美しい静止ポーズの参考にはなるんじゃない？

真央ちゃんのサルコウは前のめりないよ。
跳び急ぎ方。荒川さんもそう。
踏み切りでターンが入って振り返った時には右ひざがすでに
お腹あたりまで上がっている。
ターンが入ってしっかりタメを作って跳ぶのが美姫ちゃん。

自分はバレエの事は不勉強なんだが、真央の去年EX（下の動画だと2:05〜の部分）
あの腕は、真央は何気なく綺麗に柔らかく動かしてるけれど、難しいだろうなーと思った
ttp://www.youtube.com/watch?v=58HTu9iwgrI

荒川，真央，男子だけど羽生が似たようなサルコウの跳び方してるね
というかハの字じゃないサルコウの選手結構いる

>>94
そういう意味じゃなくて、これまで見てきて真央が3T3Tを目指すとは思えないけど
3T3Tを取り入れてる選手を見下すようなこと言うのはどうかと思うって事。
未完成の3F3Tなら全日本で回避して3T3Tの選手がいても全然いいと思う。
また何かの事情で仮に真央が3T3Tをやったとしてもいいじゃん。3T-3でもできない選手いるんだし

3T3Tはジュニアかシニアではトップレベルではなく
中堅が跳んでるイメージのジャンプだったから、そのイメージの
強い人は、３Ｔ−３Ｔでトップレベルっていわれてもと
思ってしまうのかもしれない。
最近は傾向が変わってびっくりだけどね。
前は３Ｔ３Ｔはシニアではトップレベルの選手というよりは
すこしジャンプが苦手だけど頑張っている人がチャレンジする
もんだった。
トップレベルの選手は、３Ｆか２Ｌｚか３Ｓからとぶし、
そのなかの一握りがセカンド３Ｌｏをもってるっていう
かんじだった。
タラとかサラとかスルツカヤとかもそうだったし。

×２Ｌｚ○３Ｌｚ

>>121
3T-3Tをやたら持ち上げて
真央は3-3跳べないと叩くアンチがいるからでしょ

村上や鈴木がFSでは3T-3T外している時点で
3T-3TじゃSP番長にしかなれないのは明らか

どっちもSPとFSでコンボ構成が全く違うからミスしまくり
SPとFSで冒頭のジャンプ構成は揃えるべき

あと、3T3Tはショートはともかく、フリーでやるのは
真央の場合はあまり旨みが無いんだと思う。
３Ｔを2回もやるなら、Ｌｏなり、Ｆなり、
別のジャンプを2回いれたほうが基礎点が高くなる。
だからこそ２Ａ−３Ｔなんじゃないかと。

で、ショートの場合は、やっぱり３Ｆ−３Ｌｏを
いずれいれたいんじゃないかなー。

フリーとショートのコンボを同じジャンプにしておいたほうが
練習も効率がいいしそのあたりが理由ではないかとおもうよ。

真央の目指している夢の構成はＳＰだと、
３Ａ
３Ｆ−３Ｌｏ
３Ｌｚ
なんだろうと思う。
ただ３Ｌｚは矯正でどうなるかわからないし
この構成だと、クワドのない男子よりジャンプの基礎点が
高いから、ＩＳＵにまた嫌がられるかなーとは思うけど･･･

やっぱり安全策としては、３Ｆ−３Ｔが飛べると一番いいんだろうと
思うけどね。でも２Ａ−３Ｔをやってるっていうことは、
３−３コンボは３Ｆ−３Ｌｏなんだろうとおもう。

ソトニコワがセカンドループもちであるのは、
真央にとってはプラスだね。

>>117
話それるけどギリシャ彫刻とかのS字も美しい(コントラポスト)とか言われてるから
S字だとそれだけでも芸術的に見えそうだね

>>126
意地でもISUはURしてくるだろうな
それでも全ジャンプ決めたら問題なしだけど
ソトニコワの3Lz-3Loはソチ時には使い物にならなくなってそう

>>128
真央がその構成を認定させたいなら、
それこそ五輪一発勝負で完璧なのをするしかないかもね。
追い風が吹いていて、アゲ対象選手になっていれば
話は別だろうけど、日本国内でさえもサゲ対象扱いだから
その望みは薄いし。

ソトの３Ｌｏについては、いずれ失うだろうというのは同意。
でもソチまでならギリギリいけるかも。
17歳という若さの力とロシア式スパルタで。
バンクーバーみたいに日本だけではなく、
複数のフィギュア大国の優勝候補選手に、セカンド３Ｌｏもちが
複数いれば、商業主義的に認める方向にいくかもしれないし
そのほうが試合としては面白いし。
わからないけどね。

>>126
ソトニコワ、セカンドループあきらめないでが真央ファンの総意
>>128
まあそこはソトニコワと一緒の試合で試してみて佐藤コーチが
ちゃんと判断してくれるんじゃないかな
全日本のSPの点数みて勝つために3A回避の判断してたし

ソトニコワの背めっちゃのびちゃったけどうまく体形変化乗り越えてほしい

タクタミはセカンド3lo跳んでたっけ？3lz3tなら記憶にあるけど

なかなか全部のジャンプができる人シニアで現れないね
今のところ6種全部のジャンプをそろえられる選手に一番近いのは真央だけど
lzのエラーはなかなか取れない（3Sも決まってるけど苦手っぽい）
5種でも、
ルッツフリップどっちもたまに怪しく見える鈴木
フルッツな村上（loも決まってるけど苦手っぽい）
フルッツ危機のソトニコワ
Ｆ苦手？っぽいタクタミ（一応大丈夫そう？）

フラットはたしか5種そろえられたっけ？

>>131
今季たしか3Lzにeついてなかった？未来だっけ？
ワグナー何気に3Lzがフラットになりつつあるけど、まだまだって感じ？

今のシニアでは全ジャンプを完ぺきにできるのはいないだろうね

>>131
シニアアンチの人？

>>129>>130
単独3Aさえ、茶番時のようなイチャモンつけれないレベルに降りれたら問題ないね
3F-2Loと3F-3Lo<ってGOE込みで見ると大差ないし
その時3-3が余裕なら入れたらいいと思う

>>132
ワグナーは矯正して出来たって喜んでた時があったと思う
彼女もセカンド3Lo持ちだったね
リップには何にも言わないのにね〜

>>133
何処が？真央とか褒めてるじゃん
それにタクタミアデリナはもうシニア扱い
リプニツカヤ、宮原、佐藤、庄司はジュニア扱い

コテ状態になってたから外しておく

>>132
どこが？
シニアでは、って言葉つけちゃったからもしかして誤解した？
ジュニアは身軽って点でジャンプはほいほい跳べて当たり前だからシニアって限定したんだけど。
本番はシニアからみたいなもんだし

そういう意味では体形変化終わってないソトニコワとタクタミは入れるべきではなかったかもしれないけど

来年のワールはソチ目指してる選手のうちリプ、宮原以外は
ほぼ出揃うのかな
今年のワールドは近年にないチャンスのワールドだね
穴場ともいうがｗ

>>124
アンチスレなんて見ないけどそんな意見あまり見ないけど？明らかなアンチはともかく。
誰かに言われたからとか関係ないじゃん。
>>130
真央ファンの総意というより安藤ファンでは。
真央ファンは3Aが入れば3-2でいいと言ってたけども。
ジャッジも目をさらにして見てるし両方現状は難しいけど
真央はこれまで幾度と打開してきたからあまり心配してない。

今年の欧州、四大陸、世選は中堅組がポイントをとる穴場だね
ここでしっかり成績を残しておくのが重要になりそう

日本選手は、荒川、村主、浅田、庄司が非ハの字サルコウだよね。
外国だとマカロワ…あとは思い出せない。
男子だと非ハはもっといるよね。

男子だと、羽生とかべるるんとかハビエル4Sとか
女子は、ヨシちゃんとか大小ポリとか

ハの字はサルコウの必須要件ではないから気にする必要なし。

ところで全米いつからだっけ？そろそろだとは記憶しているのだが

ソトニコワは確かセカンドにＴもつけれたよね？
去年の世界ジュニアが単独３回転がＬｏだったから、３Ｌｚ−３Ｔにしてた気が。
セカンドを３Ｌｚ−３Ｌｏだと基礎点で他の選手に差をつけられるから、本人は跳びたいだろうな。
そういうスポ根っぽいところ好きだ。

1/22辺りから全加、全米、欧州が一気に始まるはず

全加は見所ないね・・・

全カロの見どころ…
ファヌフが復活するかどうか
ループ狂とループ厨がどこまでやるか…
う〜ん思いつかん

全加は誰が優勝するのか密かにワクワクしてるの自分だけかｗ

もうすぐユース五輪が始まる
李子君、ソトニコワ、リーザ、庄司楽しみ
李子君は来季シニアに来るんだろうか

あと
ウクライナの選手で、高橋のマンボで踊ってる女子選手の名前わかる人います？

ラコステの3Lo+3Lo復活に期待

>>140
ソチっていうことを考えると、
どっちかというと真央ファンだとおもう。
自分も真央ファンだし。
安藤も応援してるけどね。
でも年末のテレビとかみてると、また競技に
もどってくるかなーという雰囲気だし。

>>146
ソトはなんでルッツにつけるんだろうね。
フルッツなのに。
矯正したらつけれなくなるからフリップにすればいいのに。
でもまあフリップよりフルッツのほうが得意なんだろうね。

ソトニコワＪｒ時代はLzにｅついてなかったからね
3F3Loは跳べるのかな

今季のジュニアがＬｚ指定だから、３−３どうすんだろ？
ソトニコワの３Ｆ−３Ｌｏは聞いたことないかな。

>>149
俺のラコステ頑張れw
カナダ女子はパッと思いつくところでファヌフ、ラコステぐらいだよね
現地で見るといい選手も多いのになかなか…

ループ狂がサムソンでループ厨がラコステ

真央ちゃんはエラーとか気にしなければLzからのコンビネーション跳べるのかな？3-3とか3-2-2とか
昔跳んでたのは知ってるけど、今はどうなのかな

真央は昔はむしろFよりLzのが得意だったしね
気にしなければ跳べるような気がする
でも2nd3Loは厳しいと思う

>>155-156
グランプリファイナル中に出た国際Bで3T-3Tしたんじゃなかった（URはとられたけど）
3F-3（T　or　Lo）はソト子の3Fに癖があるから難しそうだし、どうすんだろう

>>161
ゴールデンスピンは3T3Tだったね

ソトニコワ、2年前のFSシェヘラでは3S-3Lo入れてたけど跳べなくなっちゃったのかな？

タクタミは３Ｓ−３Ｔで行くかな？

ユーロ、全米、四大陸、ジュニアワールド、ワールド
どれも楽しみですなあ

今シーズン大会スケジュール

1/16〜22
カナディアン・ナショナル フィギュアスケート選手権2012
（モンクトン・コロシアム・コンプレックス）

1/25〜29
ISU欧州フィギュアスケート選手権2012
（イギリス・シェフィールド）

1/22〜29
全米フィギュアスケート選手権2012
（アメリカ・サンノゼ）

2/7〜2/12
ISU四大陸フィギュアスケート選手権2012
（アメリカ・コロラドスプリングス）

2/27〜3/4
ISU世界ジュニアフィギュアスケート選手権2012
（ベラルーシ・ミンスク）

3/26〜4/1
ISU世界フィギュアスケート選手権2012
(フランス・ニース)

>>160
ノービスの時に3Lz-3Lo跳んでたけど、今やるのは難しいだろうね
2A-3Loから馴らしていくのもいいと思うけど2A-3T入れてるから無理かな

>>142
非ハと略すとブラマヨ小杉のヒーハー！に脳内変換されるｗ

>>160
３Ｌｚ−２Ｌｏ−２Ｌｏをやればいいんじゃないかなと思う。
チャルダッシュの構成がいい。

３Ａ
２Ａ−３Ｔ
３Ｆ−３Ｌｏ
３Ｌｚ
３Ｌｚ−２Ｌｏ−２Ｌｏ
３Ｆ
３Ｓ

チャルのときは３Ｓではなく２Ａだったけどね。

エッジが違っても、綺麗に質よく飛んでたら減点緩和してほしい

>>168
今の目標構成と基礎点1点も違わないから大して意味無いよ

3A 8.5
3F-3Lo 10.4
3Lz 6.0
*2A-3T 8.14
*3F-2Lo-2Lo 9.79
*3S 4.62
*3Lo 5.61
53.06

3A 8.5
2A-3T 7.4
3F-3Lo 10.4
*3Lz 6.6
*3Lz-2Lo-2Lo 10.56
*3F 5.83
*3S 4.62
53.91

【参考】


コストナー 36.80
3Lo 5.10
3F 5.30
2A 3.30
2A-2T 5.06
3T-2T 5.94
3S 4.62
3S-2T-2T 7.48


鈴木 46.00
3Lz 6.00
2A-3T 7.40
3Lo 5.10
3Lo-2T-2Lo 9.02
3Lz-2T 8.03
3F 5.83
3S 4.62


レオノワ 44.05
3T-3T 8.20
3Lo 5.10
3Lz 6.00
3F-2T 7.26
3S-2T-2Lo 8.03
3F 5.83
2A 3.63


シズニー 40.67
3Lz 6.00
3F 5.30
2A-2T 5.06
3Lz-2T 8.03
2A 3.63
3Lo-2T 7.04
3Lo 5.61

浅田の愛の夢の構成なら最後は3Loのが良いだろうしね

>>165
やばいなｗでも楽しみだ

やっぱり3F-3Lo決めたらおいしいなあ
3Lzは1回でいいと思うな
全日本で引かれて4.88にされたもん
旨味ないし

>>171
コストナーは2A-3Tやってたような

シズニーは3Tがないけどまだ3Lz-3T狙っているのかな？

シズニーどうだろうか
今季のはじめは３Sと3Lz3T入れるのに意欲的だったけど、GPFで怪我したし、治すのが
優先だから全米では微妙だよね
世選で勝負してくるかな

>>169
一応ルール上緩和できるし実際緩和されてる場合もあるじゃん

>>171
レオノワもけっこう無理めに組んでたんだね。鈴木もだけど

>>170
でもエラーとれたらありかもしれない。
３Ｆと３Ｌｚを2回ずついれて、３Ａがはいったら
誰も文句つけられない構成だろうし。

>>178
あらかじめエラーとられること前提にってことか
そしたらラストの*3S抜いて*3Lにしちゃう方が点とれるし得意だし

>>178
そうではなく、全日本みたいなフラットなかんじをつらぬけて
エラーマークとれたらっていうこと。

>>179
180は179さん宛てでした。

３Ｓぬいて３Ｌｏにしたほうが今でも点数高いけど
6種入れるのを目標にしてるのかなーとか。
あと３Ｆ−２Ｌｏをセカンド３Ｌｏにするためにも
３Ｓにしてるのかなと。
全種類入れれたら、穴が無くて本当にいいよね。
ボーナスの話もでたことがあるぐらいだし、
実際には適用されなくても、印象は悪くないと思うし。

>>153
でもこれまでずーっとセカンド3ループを奪われたと
怒り捲ってたのは安藤ファンだよ。
真央は認定されにくい3-3を止めて3Aにフォーカスして
武器として数多く認定されてきたからあまり3-3ループは話題にならなかった。
安藤の場合は唯一の高難度だから真央の3-3より切実だし
3-3Tはシニア試合でやったことも何年もないからセカンドループへの拘りもデカいんだと思う。

そっかー、今更当たり前の話だけど、
真央がSPで3F-3Loを復活させたかったら、
単独は3Lｚをいれざるをえないんだね。
3Loじゃザヤっちゃうし、3Sは不安定だし、そもそも3Sや3Tじゃ点が低すぎるし。

>>181
そっか。ごめん
ルッツ飛ぶ場所も悪いのかな
安藤みたいにジャッジによく見える軌道で飛んだほうがいいような気もする
ジャッジから見てリンクの左端でいつも飛んでるでしょ

>>183
だから順番的にはSPで3-3を投入する前に、Lzが矯正完了することが前提なんだと思う

>>183
単独は3Tでも別に良いんだよ
2A（3A），3F+3Lo，st3TだとしてSPならルッツなしの場合2A（3A），3F+3T，st3Loと点は全く同じ
3？が入らなかったときの点数の出方が単独3Tと単独3Loでは違うだろうけど

○3+3が入らなかったときの
×3？が入らなかったときの

>>183
そうだねー。
でも、３Ｔでも大丈夫だとは思うけど。
この構成と基礎店はかわらないし。
３Ａ
３Ｆ−３Ｔ
３ＬＯ

でもまあ、
３Ａ
３Ｆ−３Ｌｏ
３Ｓ
のほうがより高いし、
最強は
３Ａ
３Ｆ−３Ｌｏ
３Ｌｚ
だろうね。
これが出来たらすごいけど、３−３さえ
とりもどせたら、フリーでは全部入れてきたジャンプだから
真央なら体力的にも可能だろうね。
メンタル的なものは大変だと思うけど。

>>183
美姫ってセカンド3ループうばわれたというか、
キム陣営にインネンつけられたあとは、モロゾフに言いくるめられて
自分からあきらめちゃった感じじゃないの。
ずっと跳び続けていれば、去年みたいにジャッジが追い風
ふかせてるシーズンにはきっと認定くれたかもとは思う。
特にＦの矯正してＬｚのタイミングくるってからの
美姫の３−３は、それより前の３−３と比べて
タイミングが本当に変わってしまってたけど、
去年は３Ｆを入れない構成だったし、あの状態で
３−３をいれつづけて練習すれば、
彼女ならとりもどせそうだったのになーとか思ったり。

近頃は3Lz矯正の意味があるかはさておき、3Lzが2回入ると大きいよね
3A×2、3Lz×2、3F×3と基礎点の高い順から総取りでワクワクする

3Aと3Lzをリスクの高いコンボにすることなく、単独でOKだし

>>189
そうだねー。
それができると、体力的にもいいと思う。
３Ａをフリーで2回っていうのは、足に来てキツイと思うし
どうしても助走も長くいるから。
男子でもクワド2回いれたら後半グダるけど、希少性かだいっても
女子の３Ａは男子のクワド（４Ｔ）以上の体力的なきつさが
あるだろうとおもうし。

3A、3F-3Lo、3Lzフル構成は、タクタミが3A、3Lz-3T、3Fを跳んできたら是非やってほしいw

>>189
SPFPあわせてってことかな？
さすがにソチではFPは3A1回だと思う
バンクーバーで3A3回は達成したし

究極だなぁ
期待できる選手なだけにマジ凄い

>>189
3Aを2回跳んで、更に3-3だと真央でも体力的にヤバいという話を五輪前にどこかで読んだような。

>>194
それでも2008全日本では実現させたのに天野が・・orz
てかそれは仮面FSってのもあったと思う。仮面は休むとこなしだから

ほんと女子でこんな構成誰か他にできるかって感じだよね
もともと真央ってシニア当初はTES型だったし基礎点高い構成でやれるんだよ…
安藤もそういう選手だったけど昨季は低構成でまとめる作戦になったな
勝つためには賢い作戦だと思うけど、真央には挑戦し続けて真央の理想をやり遂げてほしい
例えISUや日本スケ連が認めなくても世界のフィギュアファンは一生忘れず記憶し続けると思う

そういえば天野が放逐されたのかと思いきや、
全日本でカン様という新たな犬候補が脚光を浴びたり。
元カン様ファンも気の毒なことだ。

>>197
天野はジュニアのジャッジに行きそうだって前スレで見たよ
神崎ファンは男子オタが多いんだから男子のジャッジすればいいのに
なぜ女子…

神崎くんは良いコーラーになりそう

あんな３流選手がコーラとかわらわせるな

三流以下で信頼できる人間じゃないからジャッジにしかなれない。
慕われる人は現役時代から教室アシストのバイトしてるんだよ
当然将来はコーチとして需要もある。

全米、未来が優勝しますように･･･
大復活祈願

>>196
基礎点高い構成でやれるも何も
毎シーズン真央が一番基礎点高いよ
今シーズン前半は3A抜いたからそうでないけど
3A入ればやっぱり基礎点一番高い

>>202
全米どうなるだろうね
未来もフラットもアシュリーにもワールド行って欲しいんだけどなー

シズニーのコーチハグは軽くにしてほしいわ
少し不愉快

>>205
床さん乙
遥のこと宜しくお願いします

>>205
床さん乙です
旦那さんにも注意しといたほうがいいですよ
もしくはアボと床さんで旦那に見せつけましょう

>>188
安藤、そのジャッジが追い風ふかせてるとやらのシーズンだった昨季、
初戦で3Lz-3Lo飛んでいきなり刺されたし、本人あきらめるとか以前の問題だよ。
あれ、今季のソト子基準ならどう見ても認定レベルでしょ。
あの出来で認定もらえないなら、戦略的にも3Lz-2Loで加点貰った方いいに決まってるし、仕方ないよ。
飛び続けたとしても、所詮キムがワールド出てくる時点で認定はなかったと思う。

08-09時にほぼ全試合でSP3Lz-3Lo、LP3T-3Lo飛び続けて、結果認定たった1回だよ？
キムとオーサーのジャッジへのクレームで次からの認定はなくなったし。
キムなしでソト子がいる今季はチャンスだったかもしれないけどね。
でも多分、安藤や真央が今季飛んでもジャッジは意地でも認定しなかったと思うよ。

片方は「ｅとか気分悪いです」つってファビョるだけで以後つかなくなったのに変だ。

>>208
認定しなかったと思うって、今季まだ終わってませんが？w

「○選手が飛んでもジャッジは意地でも認定しない」って書き込みをよく見かけるけど、
頑張っている選手に対しても失礼だと思う。

ひたすら本道を進んで究極を目指してる選手たちの姿に対して、
ISUをはじめとするジャッジ連中のやってることのレベルの低さ。
あまりに落差が大きすぎる。
そんな底辺連中のご機嫌などうかがう必要なし。

ジャッジがどういう判定下そうとも、一流の演技は一流。
トリノやモスクワで、誰かに気を使ってダンマリな日本のマスコミに代わって
海外の解説が爆発してくれた。
そういうもん。

>>205
昨シーズンまでの安藤モロのほうがよっぽど不快だった
あのままキスでもしそうな密着具合が

>>199
＞神崎くんは良いコーラーになりそう

キムチ臭くて

>>199
＞神崎くんは良いコーラーになりそう
そうですねスケ連にとって良いコーラーになりそうです。
その片鱗は全日本で十二分に見せてくれましたねｗ

>>201
もしやとは思っていたけど
やっぱりそうなのwww

Ｂ級大会では二位だし四大陸出場経験もあって
四条畷（大阪府立高校の有名進学校）から京大で
3Ａも跳べるからアマノさんよりはマシじゃない

>>211
マオタジャッジでやれば
3000点です

>>208
オーサーの抗議云々の後も、真央は-3lo認定されてますよ。
確かに-3loの判定基準は厳しくなったけど、
それ以前に安藤の場合はセカンドトリプルが目に見えて劣化していたもの。
認定されなかったのは仕方ないよ。

>>217
でも海外解説は解説者の本音炸裂で面白いよ
クィーンズ・イングリッシュの解説者のYuna　who, hahaha?には
腹筋崩壊するほど笑ったｗ

安藤はFを矯正してからLzに影響が出て、Lzに高さが出るあまり
セカンド3Loがつけにくくなったというのは本当？
確かに、3Lzが高すぎてセカンドがつけられなかった試合があったよね

セカンドLoは微調整が大変だね

>>219訂正
Yuna　who？hahahaの間違い

「Yuna　who？hahaha」って、
「浅田選手は将来を期待された選手だったが、ユナが台頭して期待した成績を残せなかった。
しかし今回は「ユナって誰よ？」と（真央が）言っているように思えるほど素晴らしい演技だった。」
という解説だったと思ったけど、違う？

>>222
ちがう

>>222
英語が得意なら、彼の解説トランスクリプト
文字お越ししてみ？

absolutely　sensational!
clean!
fantastic!
absolutely amazing!
no problem edging!
good job by Tatiana

ridiculous!

3A はこんなに難しいジャンプなのに3A+2 は誰かの3+3より得点が低いんだ....。
　

なんとまぁ！妄想激しい人がいるな

>>225
英語ができない人なんでしょうｗ

すみませんが、どなたかロシアのナショナルの結果を教えてくれませんか？その時期ここに来れなくて。自分で調べたけどうまく検索できませんでした。
タクタミ、ソトニコワ、マカロワ、レオノワはどうだったんでしょう？

wikiですぐ出てきたぞ
ttp://fsrussia.ru/upl/results/1112/nat2012/CAT057RS.HTM

>>222

間違いがあれば、該当部分の英文を抜粋した上で訂正してねｗ


“衝撃が走る素晴らしさ！・・・Yunaって誰だっけ（Yu-Na, Who?）
彼女はここ数年キムヨナと競い、負ける結果が続いたが、そんな状況にうんざりしているに違いない
（真央は）本来ならもっと多くの金メダルに値する実力者。
実際に2008年には勝っているのです。
しかしそれ以降は本領を発揮できず二の足を踏んでいましたが、それも今日まででしょう。
その場しのぎの結果ではない、驚嘆の演技でした。
本当に素晴らしい演技でした。
この採点システムには納得しがたい点があります。
この後もショートプログラムは続きますが、（彼女の演技が終わったので）もう今夜はトリプルアクセルは見られません。
トリプルアクセルはそれ程難しいジャンプなのです。
しかしトリプルアクセル−ダブルトウループの基礎点は9.5、コンビネーションの点数は9.8です。
これは「誰かさん」のトリプルルッツ−トリプルトウループより低い点数なのです。
何かの間違いとしか言いようのない配点ですよ。
これははっきり言っておかなくちゃ。
真央がリスクをかえりみずにそのトリプルアクセルを跳んだということ、それはとても素晴らしいことなんです。
いい演技でした。どのジャンプもとても高かった。彼女はとても冷静で正確です。
（スロー映像で）ジャンプを確認してみましょう。・・・（足元のアップを見て）クリーンです（回転が足りている）。
美しい3回転半。着氷もしっかりしています。
次の3回転フリップは間違いなく最高の出来ですよ。
エッジも問題なく最高のジャンプです。
スピンも素晴らしく、フットワーク、美しい表現、つなぎ・・・全てがこの演技にありました。


（得点が出て）
　

あの演技で68点止まりとは。
驚いた！68点！正直開いた口がふさがりません。
馬鹿げている（ridiculous）。（彼女の演技を、か私たちを、かは不明ですが）馬鹿にしたものです。
（会場大ブーイング）私が思っていたより点数が出ません。どうもダウングレードがあったようです。
私には充分な回転に見えたんですがね。

ロシア選手権2012
女性

A アデリーナソトニコワ MOS 193.71 A 2
2 ユリア　リプニツカヤ MOS 191.65 3 A
3 アレナ　レオノワ SPB 178.15 5 3
4 Kseniaマカロワ SPB 175.49 2 6
5 エレナRadionova MOS 174.81 6 5
6 エリザベスTuktamysheva SPB 174.40 7 4
7 ポーリンKorobeinikova MOS 165.57 8 9
8 Evgeniaメドベデワ MOS 161.74 11 8
9 ソフィアBIRYUKOVA MOS 156.11 4 14
10 ポーリンShelepen MOS 154.78 17 7
11 アンナShershakov MOS 152.11 9 13
12 ユージンGERASIMOVA SPB 152.02 13 10
13 マリアArtemiev SPB 148.44 10 15
14 ポーリンAGAFONOVA SPB 148.14 15 11
15 アレクサンダーDeev MOS 144.50 12 16
16 ソフィアミシン MOS 143.74 16 12
17 アンナOvcharovo MOS 134.67 14 18
18 マリアStavitsky SPB 130.72 18

>>222
一応、直訳で書いてみるよ。

<SPフィニッシュポーズ>
痺れるような素晴らしさだ。
ユナ？誰でしたっけ？はっはっは！
<間>
この数年、真央はキムと争って、負ける結果が続きましたが、
本人はこの2年間、うんざりしているに違いありません。
本当なら遥かに多くのチャンピオンとなっているはずの選手です。
実際、2008年にはゴールドメダルを得ています。
しかし、その後は実力を出せず、二番手に甘んじてきました。
それも今日までの話でしょう。

---
ということで、ユナフーハッハッハは真央ではなく解説者本人の感想です。

ｱﾁｬｰかぶりまくってしまった。ごめんなさい。
222入れ食いだ。

>>228>>230
ありがとうございます。ソトニコワが調子戻してきた感じですかね。タクタミは疲れが出てしまったのかな？
それにしてもナショナルとはいえ、全体的に高得点ですね!!

>>222の文章から、嘘と希望的妄想がだだ漏れしていて気持ち悪い

キムヨナは技術的・表現力でみても女子フィギュア史に残るような革新的な選手じゃない

>>233
ロシアはソトニコワ押しなので
レオノワに関してはあんなに引かなくてもとは思った

3位以下と10点差はついてるね
1軍、2軍、3軍の差がかっちりある

ロシアナショナルの盛り盛りスコアはフィギュアの華だもの。

相対的にはまあまあ問題無いからシングルは良い方だと思った
ダンスは酷い

>>219
あれは真央の心中を表していて
キムヨナ何する者ぞの意味だよ
英語わかってないって丸わかり
恥ずかしいからその話はもう二度としないで

解釈はさまざまですな。
よほど、我慢ならないらしい（苦笑）。

>>239
＞キムヨナ何する者ぞの意味だよ

何が言いたいのかよくわからない
英語がお得意ならディテーションして
トランスクリプト全文うｐしてみ？

批判するなら、どの部分の訳がどう間違っているのか
英文を参照した上で指摘してみましょう

ここのスレ浅田以外の女子を褒めようものなら追い出すし、叩くよね
○○オタは巣へ帰れというくせに、浅田のことだけは延々と話し続ける
浅田以外アンチスレと化した場所だものマオタ以外のスケートファンは逃げるよね

全米、全加、ユーロまとめて書いておく

１/２１　全加　SP　02：00〜04：20
１/２２　全加　FP　08：55〜09：55
１/２７　全米　SP　12：30〜16：00
　　　　ユーロ　SP　22：00〜02：10
１/２９　ユーロ　FP　02：30〜06：25
１/２９　全米　FP　09：00〜13：00
　　　
女子スレにつき　女子シングルのみ
ちなみに日本時間ね＾＾
もし間違いあったら指摘してくさい

>>242
ん？どうしてそうなるかな？
自分は明らかな勘違いを指摘してあげただけ
間違いが一人歩きしてはいけないからね

冷静な議論と叩きを混同してはいけません

全加のFPって1時間なんだけど
何人残れるのかな…
蛆だったら4人しか放送しないレベルなんだけどwww

>>242
そりゃ仕方ないんじゃないか？
だいたいサッカーや野球好きが来る板じゃないし
来るのはフィギュアに興味ある奴だろ？

フィギュアに興味ある奴の８割が浅田ファンなんだから、そういう流れになるのも当然

勘違いしがちだが、外人選手好きのコアなオタなんて日本に５００人もいない
そんな人数でもこの狭い板の中のスレでは、スレ伸ばしできるけど
実際ショーとか視聴率とかの母集団がマス相手だとオタ人数が少ないのは歴然としてしまう

この板じゃ，結構人数が多く声もレス数も多い高橋君のファンでさえ、母集団の大きいショーとか視聴率じゃ
数字を取れない

５年前のフィギュア板を支えていた層とは明らかに、集団が変わっているんだから
いつまでも懐古趣味で発言しないように、、、

ユーロを見るなですか
はいはい

みんなで臨機応変に楽しく話せばいいだけじゃないかな

自分の昨日のレスだけどもう一回貼っとくね！

今シーズン大会スケジュール

1/16〜22
カナディアン・ナショナル フィギュアスケート選手権2012
（モンクトン・コロシアム・コンプレックス）

1/25〜29
ISU欧州フィギュアスケート選手権2012
（イギリス・シェフィールド）

1/22〜29
全米フィギュアスケート選手権2012
（アメリカ・サンノゼ）

2/7〜2/12
ISU四大陸フィギュアスケート選手権2012
（アメリカ・コロラドスプリングス）

2/27〜3/4
ISU世界ジュニアフィギュアスケート選手権2012
（ベラルーシ・ミンスク）

3/26〜4/1
ISU世界フィギュアスケート選手権2012
(フランス・ニース)

>>201
そんなジャッジばかりだなんて、悲しくなるね

>>242
批判スレあれば嬉々としてとびつくくせに

>>251
そろそろスルーしましょｗ

キム妄想解釈を垂れ流す→事実誤認を正されフルぼっこ→
《ID変える》→ここはマオ○の巣窟！他の選手ファン（ほぼ在日キムオタ）は逃げるしかない！

毎回こんな感じだよね
キムオタには都合の悪いキムネタは溢れる程あるし
日々更新中だから、しょうがないよ

>>246
一応発言に注釈入れると

浅田ファンが８割てのは粘着している浅田アンチも含めた数だからね
実際レス数の統計見ても、浅田アンチ系のレスも含めた浅田関連が８割に達している

とりあえずマオタ氏ね

自分も真央ファンだから、自分たち(真央)の話ばかりするファンは心苦しく思っているよ。
ユーロとかテレビでやってないことも、
詳しいフィギュアファンに教えてもらいたくても、
殺伐としてて出来ないし。
自分一人が誰かのレスを拾うのを延々とやってきたけど疲れた。

ターンの種類の見分け方や、プロトコルやコミュの読み方を
教えてもらってた頃が懐かしいな。
フィギュアに詳しくなって感謝してる気持ちの返し方がわからない。

>>256
直近の試合は全日本で真央が優勝したけど、話題が多いとダメなの？
直近のショーで3F-3Lo跳んだから話題になるのは仕方ないんじゃない？

ユーロが始まれば、そっちの話題になると思うけど

真央の話だけしたいときは、真央スレに来るといいよ！
成りすましやアンチもふつーにいて、カオスだけど
慣れるとファン同志でうまく会話できるようになるよ！

そもそも、ファンスレでやるべき話題はファンスレでやってるよ

アンチが燃料投下するのも、256のような「真央ファンだけど」レスが続くのもマッチポンプとしか思えない・・

昨日はまさにループやサルコウの跳び方見分け方の話で盛り上がっていたじゃないの。
自分の気分だけでスレの空気を汚さないでいただきたい。

「真央ファンだけど」「真央ファンのせいで殺伐としてる」と既成事実にしようとしてる時点で
ここまでテンプレ、ってやつでしょ

>>215
みどりさんにアタックかましたフランスのユベールも
今は何をしてるかっていえばジャッジだもんねw

そもそも、真央擁護が続いたのはアンチの妄想解釈から始まったわけで
絶賛どころか、事実誤認の指摘だから読めばすぐにわかるだろうに

昨日はジャッジの話、真央安藤ソトニコワのセカンド3Loの話だったと思うけど
マッチポンプ気持ち悪い

そんなにひどいかなぁ。実際、上でロシアの結果聞いたんだけどみんな親切に教えてくれるし、自分はこのスレ楽しいよ。
誰かの話題が続くこともあるけどやんわり注意すれば違う話にうつったりするしね。真央の話が多いのが気に入らない人がいるみたいだけど真央以外の女子スレあったよね？
自分はほとんどの選手応援してるからこのスレ好きです。

当り屋ユベール懐かしい
ジャッジ名簿にはあるけど、最近見ないな
直近のメジャーな試合でジャッジしてた？

>>262
ちょw　もう笑うしかないレベルw
ああいう人はハーディングみたいに
プロレスでもやればいいと自分的には思うわー

>>265
ユベールってInternational Technical Specialistsなんだよねw
荒川、安藤も出演した2011のthe 2011 Caesars Tribute Showで
プロに復帰してるけどNBCのサイトに名前はないw
コーチもしてるみたいだよ

>>267
へぇ、この間のショーにユベールも出てたんだ
どんな演技してたんだろう？
あの六分間練習でみどりに当たったあと
ボナリーとふたりで顔を見合わせてﾆﾔﾘとした記憶があったんだけど
自分の記憶違いかも

>>268
http://www.youtube.com/watch?v=3kbQcZ6gkdg
こんな感じの演技なんだけど、どうしてこのショーで復帰したのか謎な演技w

この顔触れがいたら名前は出してもらえなさそうだよね
ttp://www.dissonskating.com/our-shows/caesars-tribute-ii-a-salute-to-the-ladies-of-ice/
全体写真では一応、映ってるけどw
ttp://www.zimbio.com/pictures/gt9WQk1ucCF/2011+Caesars+Tribute+II+Press+Conference/tKcC_9-XmTO/Laetitia+Hubert

こっちの方がわかりやすいか
ttp://www4.pictures.zimbio.com/gi/Laetitia+Hubert+2011+Caesars+Tribute+II+Press+tKcC_9-XmTOl.jpg

ボナリーはみどりさんが練習してるといつも近くに来るってよく聞いたな
1994世界選手権のJスポ放送であの表彰式の時に
千鶴と美恵子が本当はとてもいい子なんですとひたすらフォローしてﾜﾛﾀw

>>269
わざわざ貼ってくれてありがとう
ユベール、プロ復帰するならもうちょっと気合いれて
頑張ってほしいわ
これじゃお金返して！！（ＡＡ略

1994年世界選手権、Ｊスポで無料放送やってたね
表彰式で拗ねたボナリーたんまできっちり放送してて
もう蒸し返すのはやめてあげて・・・と思ってしまった

四大陸まで遂にあと１か月となりましたね！

http://www.youtube.com/watch?v=u5i6zECEXT0

真央以外の他の選手（鈴木や安藤）が叩かれていても「どんどんやれ」みたいなノリなのに
真央は叩かれないし批判する人がいると攻撃されてる。
ここではほとんど真央は叩かれてないのに
真央は他の人より下げられててもっと叩かれているんだ！」ってレスを見かけて、え？どこが？？？ってすごくビックリした。

？？

>>271
だよねww お金返してって気持ちにw
表彰式で拗ねたボナリー見て今の選手は大人やのうと…
あれはブーイングされても仕方ないな

それにしても有香さんのスケーティングの素晴らしいこと、素晴らしいことw
今見ても全く色褪せない、特に後半のステップは素晴らしい

>>195
仮面はステップも鬼だったからねえ・・・
45秒も激しい上下運動とともにやってたから。

勝負の世界だし順位が付く以上悔しい思いをする選手がいるのは当然だけど
それでも他の多くの選手を打ち負かして上位に入ったわけなんだから、せめて
表彰式では笑顔でお互いの健闘を讃えあってもらいたいものだよね。
それこそスポーツマンシップってもんでしょ。

ぶすくれた顔で金メダルガン見してる写真なんて撮られちゃったら、それこそ
五輪の度にネタにされちゃうしねぇ。

「安藤のファンだけど、休養中なのにここで毎日話題に上げられてて
他の選手ファンに対して心苦しいし申し訳ない」
「床のファンだけど、引退してコーチ業までしてるのに、未だにスケーティングを
絶賛されて現役選手にタイプ申し訳ない」

みたいな書き込みは見たことないw

>>208
てか安藤に追い風がふいたのって、全日本以降でしょう。
ＧＰＳの間は、村上にも負けさせられていたような・・・
でも全日本以降からはコロっとかわった。
安藤もプロ変えたのもあるし、真央の不調も決定的な感じだったから
スケ連が枠とりの安全策のために、村上全力投入から
ワールドへむけては安藤プッシュに切り替えたんだと思った。
実際ワールドでは村上には甘くなかったし。

ソトニコワとリプニツカヤが頭ひとつ抜けているのか。下とはかなり差があるね。
ソトニコワはジャンプ戻っているのかな？それとも安全運転？
来季、日本の女子はかなり大変だな。枠も含めて。

>>208
あと、安藤の場合、08-09シーズンは、フリップ矯正の影響で
ジャンプのタイミングが狂ってたというのもあると思う。
特にルッツが狂ってて、ルッツで回転不足とられたりとかもあったし
ルッツからループに飛び上がるタイミングが遅くなってた。
Ｔはあの頃はまだ苦手ジャンプで、克服中というかんじだったし、
安藤にとってあのシーズンは、真央の先シーズンみたいな
モンだったんだろうと思う。

>>280
GPS、かなこと安藤当たってないような
GPFのことかな？
初期のSPが不評だったけど
FSはずっと評価高かったような
カナコがワールドでガクッと点数下がったのは
ちょっと驚いたけど、なんだったんだろうね

>>280
GPS×2とも優勝してるよ
旧SPは3位→5位で、なかなかしっくりこなかった
ただ、FSはシーズン通してオール1位の安定感

TESはともかく、GPS×2戦を戦った鈴木とのPCSが拮抗してたから、危機感もあった？
で、ジャッジの忠告通りにプロ変更したら、鈴木とのPCSに差が出てきた

>>283
ＧＰＦもＧＰＳの一貫みたいなもんなんでそういう意味だよ。

カナコがワールドで点さがったのは、スケ連が安藤のほうを
もっとプッシュすることにきめたからだとおもうよ。
通常どおりなら、真央と安藤はほっといても入賞するはず
とおもってたんだろうけど真央があまりにも不調だったし、
そこでカナコをプッシュしても彼女はまだ表彰台っていうのは
どうやっても難しい。
さらにトヨタにもそろそろ旨味をかんじさせないと
スポンサー撤退されるかもしれないし、安藤を一押しにしようって
話になったんじゃないのかな。
自分は去年は安藤はまとめて見た目大きなミスなしの演技をしたら、
台にはのせてあげるぐらいの話はついてたんだろうと思ってる。
トリノの荒川みたいなかんじでね。
ただ、ちゃんとまとめた安藤がｇｄｇｄのキムにも勝ってしまったのは
スケ連的には誤算なんだろうけど。
ロスワールドみたいな順位にしたかったんだろうと思うので。

安藤は元々いい選手だし、真央もワールドは不調のなかでも
そこそこまとめたから、変なプッシュなんかしなくても
本当に全員公平に採点してたら日本は枠どりは
大丈夫だったし安藤は優勝だったと思うけどね。

変にいじるのが常に逆効果しか生んでないのがスケート競技の
ジャッジングだと思うわ。

>>283
カナコ本人の言い訳によると、疲労骨折してたそうだ。

>>285
そんな陰謀論は別スレでやって。

>>279
「安藤のファンだけど今回は真央ちゃん優勝で良かった！」もｗ
逆は山ほど見たことあるのに

>>274
だってその為に工作してるのが前から張り付いてるし。
村上叩き鈴木叩き→マヲタ怖い！セットだから。真央に関わる人間は執拗に叩かれる。
安藤はモロゾフもあれだし元々いらんこと話すから、言われる事はあるだろうけど

>>288
と安オタが息をするように嘘をついています

>>290
だから安藤オタはよく安藤以外のオタになりすましてるってお話

>>287
真意はともかく陰謀渦巻くのがフィギュア。
そんなの当たり前だし見てれば何かしらの流れがあるのがわかる。

ソルトレイクでは金メダルが２人出たくらいだし、その後、大幅なルール変更もやった
政治的で保守的な採点競技だよね
興行性もあるから、余計に食い物にされやすい

スピードスケートは、競輪みたいにできないのだろうか？
ショートトラックは競輪に通じるものがある。

てｓｔ

ここ数年フィギュアを見ていて、陰謀っていうか
選手の実力以外の政治的な力を感じない方が節穴だと思う。
もはや「陰謀」って言葉は不適切な気がする

フィギュアって政治的スポーツっていうけど
そういうの切り離せないものか・・・
ほかにこんなジャッジ次第のスポーツなんてあるのかな。。

あまり陰謀論とか好きじゃないけど
五輪で金メダルが2つ出ちゃうような競技だしね。ww

選手は大変だと思う。。。

>>297
シンクロも大概だぞ。
99%格付けで順位が決まる。
一旦格付けが落ちると元に戻すのが何倍も大変になる。

陰謀とまでは言わないけど、フィギュアスケートが非常に政治的なスポーツである事は確か
スケート関係者は、一生懸命練習してる子供達の手前、そんな事は口が裂けても言いたくないだろうけどね
大人に、一生懸命やれば報われるスポーツだ、なんて言ってもお花畑と思われるだけ

>>299
でもさーシンクロ1位のロシアは圧倒的で誰が見たって1位じゃない？
微妙なのは3位4位あたりで。
美を競う競技として、シンクロ新体操あたりもグレーだけどフィギュアほどひどくはない
てかフィギュアも昔はシンクロ新体操レベルのグレーさだったけど、アレ勢力が出てきて完全に崩壊した

元々政治色の強いスポーツと割り切ってたけどここ数年はちょっとやり過ぎな感はある
自国の選手が巻き込まれているから特にね。米露冷戦時代はまたやってるよｗって横目で見ていられたんだけど
今や国内ジャッジが一番やらかしている始末だからなあ……最近はスポーツだと思わないことにしてる

シンクロってそんな詳しくないけど、つい最近までロシアとスペインの次くらいだったのに
今は5位が定位置になっちゃったんだね？ひえー怖
あそこも弱体化は、井村さんと金子さんの派閥争いが原因みたいだし、なんだかなぁ

幼稚園くらいの女の子は真央をみてフィギュアやりたい！綺麗な衣装きたい！っいうだろうけど
自分が親なら絶対やらせないな

五輪はともかく、ワールドやGPFあたりは昔から開催国有利はあったね
開催国有利はまあグレーでも心情的には納得できる範囲だったけど

某が出て来て以来、開催国有利もめちゃくちゃになった気がする
なにしろ、空いてる表彰台は２つしかないわけで

>>302
米露冷戦や塩湖は勢力図が大国VS大国だから、
やったりやられたりでどっちもどっちか感があったけど
ここ数年の日本は一人でいじめられてる状態。
かばうべき身内のスケ連も一緒になって増長させていじめてる。
ほんとえぐい

日本スケ連なんかあからさま
トリノで荒川金に力入れて、茶番はキム金と男子メダルに力入れて、
ソチは男子金か銀に力入れてるじゃん
ジャッジの採点傾向でまるわかり

安藤さんのジャンプが恋しいなあ
2010年の全日本観たけどやっぱりすごいわ
未生ちゃんあたりにあのジャンプを受け継いで欲しい
未生ちゃんのトウジャンプと雅ちゃんのエッジジャンプが合わされば良いのに

>>307
万一、男子がソチで金とったら
平昌男子は茶番女子みたいに見捨てられるんですね、わかりますｗ

>>307
荒川金…元々台乗り圏内の実力。スルとサーシャのフリー大自爆のお陰で取れた
キム金…日本スケ連盟どうのこうのの話じゃない。日本人ジャッジは外されてるし。
男子メダル…ランビやPチャンがもうちょっとジャンプ頑張ってたら高橋は台落ちしてた

五輪どころじゃなくて
この何年ワールドから、女子は日本人ジャッジ外されてるんだっけ？

>>309
ヒラマサでお隣はまた金メダルの為に力入れてくるでしょ
お隣は女子フィギュアに力入れてるっぽいし
そしたらソチでアジア女子３連続金メダルは絶対阻止してくるだろうなと
そのへんの利害関係が日本スケ連と一致してそうでこわい

>>281
アデリーナ、ナショナルはGPシリーズよりはいい演技。
3Lz3LoはURとDG両方取られてた。
SSとかで9点代8点代ズラリだったw
ジャンプの不安なければトップにいくよ。
リプニツカヤの憧れはアデリーナみたい。
ジャンプ不調なのに挑戦して頑張ってるのが凄いとか。
同じ理由でアデリーナは真央を尊敬してるそう。
Jスポより。

>>312
女子のヒラマサ候補なら
今時点で注目もされてないレベルじゃ
話にならないと思うけどな

2chではキムさんをほめている文章は載せないの？
別に自分は興味ないからどうでもいいけど、わざわざキムさん比でgdgdな演技をした時の感想を何度もコピペされてもな
せめて5年分は試合あったんだし、ここの住民がいうような意見が大多数のはずだから2010worldのようなのが大量に出るはずだよね？

>>301
今は、シングルに焦点が当たらないから、そう思えるんだよ。

シンクロほど絶対女王を君臨させる競技はなかったよ。
絶対女王が負けることは100%なかった。
表現力の違いの一言でねｗ

>>315
あなたが載せればいいのでは

＞自分は興味ないからどうでもいいけど

どうでもいいのに気になるのか
そうなのか

ヒラマサはまさかの日本ノーメダル作戦があったりしてｗ

>>314
3-2が関の山の選手でも盛ってくるよ。ロシア相手に金は取れんかもしれんが

キムが褒められてる文章だって何度もコピペされるじゃん
ハミルトンの「キムは3-3で浅田は3A-2、足せば6回転＞5.5回転だからキムのが素晴らしい！」とかさ

>>316
ちょっと待ってｗ
たしかにシンクロはグレーだけど
シンクロのロシアエースとフィギュアの韓国エースの実力は雲泥の差だよ。
シンクロのロシアの技術は素人目にもわかるくらい圧倒的。芸術はわかんないけど

もうキムさんの話はお腹いっぱいだよ・・・

ユーロと全米と四大陸が楽しみでしょうがないわ
シズニー、怪我の具合はどうなのかな？

>>316
追記
五輪からシングルが外されてよかったと思ったよ。
茶番もいいところだったからね。

>>310
城田が荒川ゴリ押ししたせいで本来スルの上だった村主が犠牲になったんだよね。
日本人2人が台乗りしたらかなわんもんね。

>>320
ロシアの並みはずれた技術力でも、絶対女王テデューの表現力の牙城は崩せませんでしたよｗ

と、村主ヲタのぺは
呪縛霊になったのでしたw

だいたい技術面、芸術面でキムの何を語れと言うのか。
「これぞ一流」というものが何も無いのに。
黒い話やトホホな話ばかりが山のようにあるだけ。

>>324
ごめん、デデュー忘れてた

雨代表が誰かで、ワールドの日本代表の予想順位も変わってくるね
シズニーがある程度調子戻してたらシズニーと誰かだろうけど
今季はワグナーか未来かなと予想してるけど、何しろ全米は今季の調子とかでは推し量れないことが多いのでなんとも言えん
全日本は毎年あんまり大どんでん返しはないよね
大体読めるというか

＞ここ数年の日本は一人でいじめられてる状態。
いじめられているのに、ワールド金取りまくれるのかw

デデューは鼻栓しない上に
綺麗で表現力凄かったからホントに人魚のようだったな
でも運悪く五輪でソロがなくなった後の時代の選手だった・・・

>>306
ジャッジの詳細な「採点基準」が毎年公式から発表されているのだから、
実力があるスケーターなら高得点が出る構成を高得点が出るようにこなせば
上位に入ることができる。
それがフィギュアスケートの基本。
もし「実力がある」のに点数が伸びないのなら、それは選手側の研究不足と
作戦ミスが原因。つまり勝てないのは選手の側に非がある事で、ジャッジには
全く非も責任も陰謀もないし、えぐくもないし、いじめって何それ。

フッ、笑わすんじゃないよ。

>>278
誰のこと言ってるの？

>>331
スケートの傾向はそんな短時間に変えられるものじゃないよＷ
高さのジャンプを幅のジャンプに変える→可能な選手で2年・選手によっては不可能（長久保説）
ルッツ・フリップのエッジ→今跳んでるジャンプを跳び続けた年数と同じ年数がかかる（現役生活が終わっちゃうよｗ）（長久保説）

ようするに、誰を勝たせたいのか？　が先にあって、
その選手の長所に高得点をだすだけさ。

>>334
ルッツ矯正成功した選手って今までいる？
フリップはチラホラいるらしいけど（ロシェットとか）

>>331
同じ採点基準のはずなのに
選手によって判定が違うのはなぜでしょうかね？

>>335
レイチェル
中野は一時期ちゃんとアウトでＬｚ飛んでたよ。バンクバで微妙になってたけど。

>>278
＞ぶすくれた顔で金メダルガン見してる写真なんて撮られちゃったら、それこそ
＞五輪の度にネタにされちゃうしねぇ

誰？そんな選手居ないけど
それとも脳内設定？

昨季はバンクーバーの反動で、SS重視の流れがきた
だからこそ、コストナーやシズニーが上がってきた
GPS、GPFと国際試合はそうだったのに、いきなりモスクワワールドでは
バンクーバーに逆戻り、SSの評価がイマイチな選手がいきなり2位、しかも優勝する寸前だった
ジャンプミスもしたし、調子も明らかに悪かったのにね

スパイラルが止まるって、SSが悪かい顕著な例だけど、PCSも高かったね

>>331
その詳細な「採点基準」が毎年コロコロ変わるのはなぜ？
OACは、フィギュアスケートはこうあるべきって確固たる信念に向かってというより
毎年毎年、都合のいいようにルールを弄ってるようにしか見えないよ
ここ数年でどれだけ価値観が変わったと思ってるの？

毎年コロコロ変わる…日本の総理大臣みたいだな…

>>331
フィギュア以外にもスキー、柔道、水泳・・日本に不利になるようルール改正されてる競技はたくさんある
フィギュアはルール改正もおかしけりゃ運用もおかしいし
いつもの「フィギュアは公平！公平だと受け取れない方が性格歪んでる」の方ですか？

「採点基準」が変わってもいいけどさ
ある選手には甘く
ある選手には厳しく

そのころころ変わる採点基準を
どの選手にも平等に適用していないのが現状じゃん

まあ、331は「公平に採点された結果がバンクーバーの金メダル」ということにしないと
いたたまれない人なんでしょう。
逆に言うと、バンクーバーの金は工作の結果である事を自覚してるからこその発言だとも言えるがね。

>>331
親子ジャンプ＜兄弟ジャンプってのはどこの公式にありますか？

いや「採点基準」が変わってもいいけど
どういう経緯で変わったか、なぜ変えたのか？って事でしょ

例えば今季スピンのルールが微妙に厳格化されたけど
何の為に変えたのか？なんて説明どこにもないよね
自分が見落としてるだけ？

>>345
明文化されたものはないよ。
平松の発言が記事になっただけ。

>>331
バンキシャのバンクーバーでの採点すっぱ抜き知らないの？
真央の３Aに唯一−２を付けたジャッジが韓国人だってことも？
演技も録画画面もろくに見ずにスコアを付けたことも知らないの？
それでジャッジに責任はない？　本当にそういうの？
イジヒはキムに不利益な採点にならないよう頑張るってインタビューで言った人間だよ
そんな自国の選手にだけ有利な採点するジャッジがいる競技が、本当に公平なのかよ

イジヒは人間じゃないよ、ヒトモドキね

>>347
マジレスしてくれてありが�d
茶化しただけなんだけどね>>345

＞SSの評価がイマイチな選手がいきなり2位
キムはSS評価がイマイチってどこから？
ジャッジや解説者が言っていたの？
別にSSがイマイチと思ったことはないけど。

ディック・バトン
「もっとストレッチをしっかりしないとダメだ」
「この選手は優雅に見せようとしているが、少しも優雅ではない」
↓
バンクーバーでPCS９点台がずらり

あ、あれえ？

>>335
ロシェットはルッツを矯正したんだよ

ID変えたの？

キムのSSがジャッジと同じように見えるとしたら、眼科池

氷削りまくり漕ぎまくりだし
修造にも滑る度にすごい音出してるって指摘されてたな

SSがいい人は一漕ぎですごく遠くまで滑れるし
音が少ないとよく言われているよね

キムは正反対じゃないの？

キムのSSをイマイチと感じないとかジャッジになれるんじゃない？ｗ

Pちゃんは結構音が出ていると思うんだけど。

トップ選手達のバッククロスを見てると、2・3回で一気にトップスピードに持っていけるけど
キムは明らかに5・6回はガシガシ漕ぐよね
よほど効率の悪いスケーティングなんだと思う

ということで、ID:Qzj4luXH0　は実はキムアンチでしたとさ。

なんだ、SS評価って2chのことか。

繋ぎが多いわけでもないのに、昔から長いFSでのスタミナが切れやすかった
体力消耗の原因のひとつはSSの悪さにもあると思う

大体、スピードがあるのはジャンプ前ばかり、しかもバンクーバー時は前半にコンボ×2、
3連続を跳ぶ省エネ構成だったから、後半のヘロヘロ感は酷かった

誰がみても伸びないキムの話題はもういいよ・・・

五輪の時にSPで「日本とロシアのジャッジははずれました」っていってたよね？
いつもこんなこと言わないから裏を感じたんだが。
フリーでは日本もジャッジした？

そうだね
話題もスケーティングも伸びないね

プロトコルのSSはおまいらが言っているSSではないよ

361
大丈夫、キムの二流ぶりは世界に知れ渡ってる「お墨付き」。
アメリカとかカナダとかロシアとか、欧米の権威が好きだろ？
２ちゃんの評価じゃないから大いに自信を持っていいよ、
「キムは世界に認められた二流だ、どうだうらやましいだろ」とね。

個人的にキムのSSは悪か無いけど取り立てて良くも無いって感じ。
良く褒められてるのは「スピードがある」とか「一蹴りが良く伸びる」とかで
自分も直線的な部分に関してのスピード感に関してはそこそこ見ごたえがあるように思うんだけど
（↑ただし実際に速度を計測してるわけじゃないからあくまでもスピード「感」でしかないけどねw）
カーブやターンになると露骨に減速してもたつくよねw
リンクのコーナー部分での足捌きとかも汚くて目に着くし
ステップはトップ選手の中ではかなり見劣りするし。
3Loも苦手だし多分致命的にエッジワークのセンスが無いんだろうね。
間違ってもSSだけで魅せれるような選手じゃないと思う。

>>358
ザリザリいう音と、雪を踏むようなギュムギュムいう音は違うんだが

実際にキムを競技出見に行った事ある人なら知ってるだろうけど
キムがトップスピードで滑ってるのは演技前だよ
なんか知らないけど演技前、物凄いスピードで周回してんだよ
体力ある方じゃないのに何で？って疑問だったもん
で、次に速いのが3-3前
あの前の選手が点数出る間に猛スピードで周回するの
何か意味があったの？

>>370
スピード出せますよ！速いんですよ！！
ってアピールとか？

>>370
体あっためてるんじゃない？

キムのスピードが速いっていうのはテレビ画面を通してもわかると思うんだけど
まあスピードとSSは関係ないと思うけど、真央の今の目標もスピードと出すことって言ってたし魅力の一つであるのは変わりないかと思う
というか音ってどうやって判別しているの？
画面通じてじゃあわからん

>>370
後半へロへロになるのもそれが原因じゃないか・・・？

スピードは確かに魅力あるね
でも確かにエッジワークの正確さ、細かさとかでなく、スピードあることがSSの評価が高い理由みたいに言うジャッジがいたらそれはおかしいかもね

>>373
スピ―ドだったら鈴木も同じくらい凄いし伸びやかさは鈴木の方が↑

>>376
バンクーバー見た？
真央、キム、鈴木、ロシェットと続いてたから鈴木のスピードのなさと粗さが目立ってた

>>370
漕ぎ続けないとエラで呼吸ができないからだろ

回遊魚ｗｗｗ

>>378
つまらん

>>380
桂歌丸師匠乙

キムのスピードは普通
特に早くも遅くもない普通
スピードがあるように見えるとしたら曲とテレビの編集の影響

キムは漕いで漕いで3-3のスピード出してるから、SS上手いのとはまた違うね
鈴木は今季スケーティング上達した感じがする

>>376
そこはコスだろう、なんで鈴木みたいに普通の選手を出すかな

キムはオリンピック前のGPFのFPだけ生で見たけど特に速く無かったし
ステップはかなりノロノロだった
あの時靴に問題あったんだっけ？
レピストはスピードびゅんびゅんだった

まあ好みの問題だろう
キムのスピード出して突っ込む３−３はダイナミックで見応えある
ルッツで無くリップからのコンビネーションは凄かった

>>385
レピストがGPF出場したことあったか？

ていうかそこしか見応えない

そういえば、レピストは来季復帰できるのだろうか？

>>387
レオノワと間違えたorz

キムは生で見れば特別スピード速いわけじゃないってわかるよ。
キム比で速いとしたら、３−３の前だけだね。
それ以外は並かノロいくらい。

ファンなら一度くらい生で見て欲しいな。

2007東京ワールドのFSで生キム見たよ。
あげひばりの頃。
前半はスピードがあって高難度ジャンプも決まって、こりゃ優勝かなと思って
見てたんだけど、2つめのルッツで転倒してからガックリスピード落ちた。
最後のほうは見るからにバテバテで前半とは別人のようだった。

すべてが韓国政府のお金での買収でキムルールだったからね
スピードスピードいうけど、キムの３−３はスピードないととべないから
こぎまくってるだけなのにｗ
しかもあんな工夫もなくこぎまくってるだけでつなぎなくても
点数でるのはキム限定だしなｗ
で、スピードスピードいうけど３−３のあとは、とまってうっふんするだけで
まったくスピードないけど無問題だし
ステップだって、なぜかステップだけはのろのろでもレベルとれるしｗ
おかしいよねｗ
キムのステップはのろのろで５秒でおわってもレベル３に加点だよ？
他の選手のスピード超絶ステップはリンクの端から端までやっても
レベル１〜２に加点なしなのにｗ
もう競技じゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クロスで漕げば誰でもスピード出せる

ロッカーやカウンターでターンの後に加速するのは見ててカコイイね

ソトニコワは今シーズンＦＳ後半失敗が目立つね
元々体力が無いのか体力に対してプログラム密度がキャパオーバーなのか
ロステレコムなんてＦＳステップで今にも止まりそうだったしよく台乗り出来たなーと思う
演技は年齢の割に上質だから今後が楽しみな選手

>>389
2期続けて怪我で休んでるよね・・・
好きな選手だからフェードアウトしないでほしい

少なくともスピードと歩数は相殺されるべきだよ
いくら速くても漕ぎ漕ぎだったらSSに関しては並

ステップのレベル取りにスピードが関係あるの？

キムのステップは止まってマイムして3分の1は走ってたよね
緩急つけて、ノロノロステップにスピード感出して距離を稼いでるつもりなんだけど笑える

ステップ中は大人しく滑れや

>>396
自分も好きな選手だから、怪我をしっかり治して戻ってきて欲しい。

キムステップはスピードと言うかキレがない上に
エッジに乗ってない、いい加減な感じ
ロッカーに見えないようなロッカーだったりね

個人的にはスピードは遅い早い関係なく、音楽にあってればいいと思うけどね。
ゆっくり、静かな曲で猛スピードとかなんだかなあという気持ちになる。
あまり漕いでないのに、１けりがすごく伸びるのは好き。
目の前で見ると「おおおお！」と思う。

キムのステップなんて、どこ？状態じゃんｗ
他の選手のつなぎだよ、５秒くらいで終わるしｗ
まじ不公平だよ
あんなのろのろ止まってうっふん５秒でレベル３に加点のキムヨナ
超絶ステップの真央も、同じような点数のレベル３だよ？
他の選手なんて、リンクの橋から端までスピード出してステップふみまくって
レベル１〜２だよ？

ステップはもう、同じステップにすべき

真央と同じ超絶ステップやってみろ！キムヨナ！

キムはひたすら漕ぎまくるからスピードスケートみたいに
だから実際にはそこまで速くなくても、テレビで見るとハイスピードで全力疾走してるように見えるんじゃないかと思う
実際に真央とスピード比較してみたら大して変わらなかったって動画見たことあるような
一漕ぎで静かにギュンギュン進むのはずっとアップしか写らないテレビでは分かりにくい

キムアンチはアンチスレでやりなよ

やってみろっていってももうでてこないでしょう・・・
てかでてくるな

＞他の選手なんて、リンクの橋から端までスピード出してステップふみまくってレベル１〜２だよ？

えっしっかりステップ踏んでるのにレベル１〜２って誰？
そんな選手いるか？

>>310
荒川の金もSPはちょっとオマケしてもらったかんじだよ。
バランスを崩しそうな危ない場面が2回ぐらいあったし。
あんなことがあったのに、日本の選手がサゲくらわなかったから
逆によっぽど荒川をプッシュしてたんだろうなと思った。
コーエンと僅差だったし。
もしアゲがなければコーエンともっと離されていて、
フリーに望む気分が全然違ったと思う。
まあ荒川もジャッジからトゥーランにしてイナいれたほうがいいって
いわれてたぐらいだから、荒川に関してはスケ連はちゃんと
バックアップしてたんだろうね。

昨シーズンのＧＰＦの鈴木？

>>407
いるよ、いっぱい
下位の選手でも端から端までキムヨナよりはるかに難しいステップしてるよ
見てる？試合？

てか、まじで課題同じにすればいいと思うんだ
あまりにも不公平だよ
韓国も日本のチョンテレビもキムヨナがすばらしいというなら
まったく同じ課題で同じようにすべったらいいと思うんだ

提案しよっと。
同じ課題にすべき、それで判断すべき、ステップもスピンもスパイラルも
つなぎもぜんぶ一緒にして、ジャンプの回転不足とエラー判定は
画像のソフトで機械で判断

これでやって！キムヨナはきっと１７位くらいだよｗ

>>338
スルツカヤのことでは？

ロミジュリは男子が毎年誰かやってるけど、女子でロミジュリでロミオを演じた人っています？
ロミジュリだけでなく、男の子を演じた人っていたら教えてほしいな。
ちょっと興味あるんで。。。

キムのあのSSは、なんと足下のプロフェッショナルであるアイスダンスの選手より点数が上w
なんとPチャンよりも上の時があるww

>>407
ちょっと前の男子の話になるけど足元に定評のある高橋とか小塚も
あんだけ複雑なステップ踏んでるのにレベル取りこぼしてた時があったね。
高橋のヒップホップスワンのステップなんて踊り過ぎてレベル1だった時があったようなw
女子だと安藤がちょくちょく取りこぼしてるっけ？
鈴木も昨シーズンGPFか何かで何故かレベル1にされたりしてたよ。
あれの時は解説の荒川もキレ気味だった気がする。

>>412
確かソコロワがやってたような。

>>410
難しいステップ組んででもしっかり踏めてなきゃカウントされないんだからレベル取れないのはしょうがないのでは

>>415
難しいステップ踏めててもレベルとれないんだよ？

キムは簡単でのろのろですぐ終わるステップで踏めてないのに
なんで毎回レベル３に加点？て話なんだけど？

だから、同じステップにしたらいいんだよ
キムは、レベル３とってる選手のステップなんてまじで踏めないからｗ

ぶっちゃけ、ステップやスパイラルってあんまり点差がでないよね？
スタミナ使って難しいステップ踏んでも、旨みが少ないってのは問題な気がする

日本のコーチや解説者たちも内心ムッとしてるんでしょうね
でも日本のスケ連に政治力もリーダーシップもないから泣き寝入り

まあＳＰで課題曲をやるとかは賛成
スパイラルも復活させるべきだ
ＳＰで１０点以上差が付くとかは異常に感じる

牧野厨か

>>417
そうそう、ほんと不公平だよ
まったくプログラムの難易度が違うのに、
あげ選手だけは、簡単で失敗しても点数は銀河点ｗ

だからさ、せめても同じ内容にしろよ
同じ内容にしたら、誰がスタミナあってレベル高くてうまいか
一目瞭然だからｗ

みどりはキムのステップがたいした事やってないってぶっちゃけてたねw

どんなにいちゃもんつけても
キムが五輪の金メダリストだっていう事実は変わらないんだけどな

>>422
流石みどりwそんなこと言ってたのかww

>>423
＞どんなにいちゃもんつけても
＞キムが五輪の金メダリストだっていう事実は変わらないんだけどな

世界中に八百長で掴んだ金メダリストとして永遠に記憶され且つ蔑まれる訳ですね。
恥ずかしい…

庄司さんはバレエをやっているのかな？
ステップの部分をバレエの先生に見てもらっていて、
それがとても表現力のある所作につながっているように感じた。

筋力とかとは別に、ステップの時の手の動かし方や首顔肩の動かし方をチェックするのは
いいと思うのだけど。

キムは確かに五輪金メダリストだけど十分な敬意をうけてないというかその価値を全くいかせてないと思う
もう世界的にはフィギュアスケーターとして見られてないんじゃないかな
この前の安藤有香静香がよばれてたのとかも出てないし
北米ではオーサーを嘘つきよばわりしたアジアの小娘の印象は悪いだろうし

バンクーバー金はある意味黒歴史となるよ。
女子は明らかな八百だし。

男女はクワド抜きのライサが金だし。

悪い事に銀メダルがプルと浅田だから、なおさら金メダルがおかしさ満載だよね。

>>428
同意
バンクーバーは最低の五輪だと黒歴史になるだろうね
男子も女子も

真央は肝心なときにノーミスできなかったんだから仕方ないよ

>>427
スケートはしていないけれど、
しっかり肩書きを生かした仕事をしてると思うよ
本人、スケートは好きじゃなさそうだから本望じゃないの

ノーミスでも勝てる試合じゃなかったよ。あの点数みれば
数年前から韓国が金メダルお買い上げしてたんだからね

たまにそういう、飛び抜けた選手が出ちゃうのは仕方ないでしょう
今の男子のPチャンとかね
つまんないからって八百長扱いはよくない
幸い、ヨナは引退したんだから、もういいじゃん

>>430
その肩書きをいかした仕事がまたイヤそうだからね

なんで自分はここにいるんだろうとか思うんだよね
ま、韓国はトップアスリート不足だから仕方ないんだろうね、むいてない人でも

>>432
＞たまにそういう、飛び抜けた選手が出ちゃうのは仕方ないでしょう
＞今の男子のPチャンとかね
＞つまんないからって八百長扱いはよくない
＞幸い、ヨナは引退したんだから、もういいじゃん

笑えるわ。飛び抜けて黒い女子偽金メダリストか。Pチャンをさりげなく絡めるなよ。技術が違いすぎるだろ。

タレントとしての活動はレギュラー番組が悉く低視聴率で打ち切り
政府とベッタリ癒着して何とか仕事もらってるけど
韓国は大統領の末路が死刑判決か暗殺と決まってる国だってこと
知っておいた方がいいね

つまるところ、一番の問題はPCSとかGOEとか
主観に左右されるスコアが占める割合が多いことだと思う

プロの視点から〜とかよく言われるけど
ファンの感覚とジャッジが乖離しすぎると
競技の人気は下がるばかりだと思うんだよな

>>430
今の採点はノーミスだから金っていう採点じゃないよ。

>>436
でもさ、その主観に左右されてしまうっぽく見えるところがあるからこそのフィギュアじゃない？
正確なだけのピアノ演奏がおもしろくないのと同じでさ

>>436
一番の問題は、ISUが公平に採点する気などそもそもないこと。
そして日本の場合は、日本のスケ連が全然選手を護れてないどころか
スパイみたいのだらけなことだろうね。
外国の干渉を受けすぎなんだよ。
韓国程度の小国にまでやられてるのが情けないと思って
みんなしっかり選挙いって、変な議員を排除してね。

>>434
Pチャンとヨナの技術なんて比べてないけど、なんで？
飛び抜けて強い選手ってことで例を出しただけ
クワンやスルを出せばよかった？

>>438
主観で左右っていうレベルではなく、最初から優勝者きめてる
採点だから問題なんじゃないの。
ミスタッチあっても見逃されて、上手く表現できないところも
それも味とかいって、それより遥かに凄い演技を
している人達の上にしつづけるっていう採点をやらかしたから。

強い選手ってどういう意味で言ってんの

八百ageが強い選手ってことじゃない？＜ヨナ

バンクーバー五輪は真央がノーミスしてもキムには絶対勝てなかったよ
あの採点みて、ノーミスしなかったから仕方ないとかよく言えるわｗ

>>441
優勝者決めてるって本気で思ってるの？？
女子シングルなんてすごくミスしやすい競技なのに

>>440
悪いけどPとキムではまた違うからでは？
Pは変な採点されてるけど物凄い難しいことやってるのは
事実なんだよね。
ひとりだけ超絶技巧練習曲をずっとひいてるかんじ。

キムみたいに技術レベルをさげるほどにどんどん優遇をされたっていう
選手は他にいないよ。

金メダルを取っても幸せになれない人もいるし、銀メダルでもクワンやスルツカヤのように世界中のスケートファンに尊敬され続ける人もいる
OP金メダリストのくせに世界選手権で負けてもインタビューで負け惜しみを言ったり、今更「本当は出たく無かった」とグチグチ言う人を尊敬しないし演技をこれ以上見たいとも思わない

>>445
ロスワールドからバンクーバー五輪までは
ガッチリ決めてたよ。
女子はキムだってね。

SPで出す点数の点差をみえれば、意図がわかる。
露骨だったからねえ・・・。

最近だとNHK杯と全日本の男子シングルが絶対に高橋を
優勝させるって決めてた試合だったね。

キムの例がでてからやりたい放題がきつくなったと思うわ。

>>446
キムって技術レベル下げた？
そんなことはなくないか

>>448
なんていうか、それって陰謀論だよ
じゃあ、男子のワールドはPチャンを優勝者だと決めていたの？
この間のロシアナショナルはアデリナとプルを優勝者だと決めていたの？
違うでしょ
実力者が順当に勝っただけだよ

ID:tm5jBuLK0＝ID:E/C6Cofb0

キムに興味ないわりに褒めまくりね。

>>448
同意
バンクーバーは露骨すぎて吐き気がしたよ
男女ともに

>>451
そいつは明らかに在日キムヲタでしょ

何年も上げてはないんじゃない？

>>450
とんでもなくくずれなければ、優勝させるって事でしょう
実力者が順当に勝つのなら、ノーミス演技した人がミス連発でグダグダ演技した人間に負けるはずない

キムの技術は東京ワールドから五輪まで殆ど変わらない
やってることは変わらないのに
点数だけがやたらと上昇したけどね

ちゃんとフィギュアを見てる人なら分かってるでしょ？
チャンは確かに失敗してもPCSが出過ぎだと思うけど、すべてにおいて技術力は1枚上だよ
キムにはそういうふうに納得させられる要素が3−3コンボくらいしか無かった
誰と比べてもね

>>455
優勝させるじゃなくて、
優勝できる実力を持っていると思われてるってことだけじゃないかなぁ
それから、ノーミスって言ってもレベルあるし

キムは回転不足もエッジエラーも見逃され続けていたしね

>>449
さげてたじゃんｗ
五輪シーズンはノーミスできないキムのためになんとか転ばない
ジャンプ構成ｗ３−３だけで、あとは２Ａ×３でループなしｗで２−２−２とか
ジュニア以下構成だったじゃんｗ

>>450
・・・まだフィギュアファンがだまされてると思ってんの？ｗ
なにが実力者だよｗ
最初からいつも誰を勝たせるか決まってるでしょ
ＧＰＦだって、カナダ開催でＰが優勝決まってた
ワールドもＰとキムが決まってたけど、キムがありえない失敗して
安藤がノーミスしちゃったから、ロシア観客のブーイングにたえかねて
キムが銀になっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとキムヨナって、あれだけ八百長されてもさげまくられた日本選手に
２年連続負けるとか・・・才能なさすぎｗ

まあ、演技もろくに見ずに採点している五輪ジャッジ（韓国人）の姿が
すっぱ抜かれているんで
キムヲタがどう言いつくろっても無駄ですよ

458
日本語ワカリマスカ

>>454,456
つまり、下げてはいないってことだよね
だから、むやみに下げたとかは書かない方がいいと思う

>>457
高難度の3-3を安定して入れられるっていうのが
どのくらい大変なことなのかは
ちゃんとフィギュアを見ていればわかると思うけど

>>449
キムの技術でﾍﾞﾙが一番高かったのは、シニア1年目のころだよ。
体力がついていかないから、プロがどんどん簡素化されたし、
リップは重症になっていくし、TとSの回転もギリギリになるし、
3連コンボも２Aからにするし、Loにいたってはついに飛べなくなってしまった。
ジャンプの回転や質の劣化は年齢があがったからある程度はしかたないとしても、
SSとかそういう部分に進歩も無く、スピンの軸ぶれとかも、年をおうごとに
どんどん悪化してる。

>>438
あってもいいけど、大きすぎるってことをいいたかったんです
最終的に個人の好みでしか優劣をつけにくいところで
順位が決まってしまうのは良くないんじゃないかと

463
下げたよ、構成の難易度をね
東京ワールドのとき、２回もコケたでしょ？
つまりあの構成をやる体力がキムにはない→コケないように構成難易度を楽にした
ってこと

東京のとき（２コケのとき）と技術的には変わってないんだけどね

>>450
こないだのGPFはPが優勝だって決めてたと思うよ。
本当は高橋のほうがよかったけどね。

試合によりけり。
SPの点の出し方をみれば、決めている試合と決めていない試合も
含めて見えてくるよ。

回転不足、漕ぎ漕ぎ、ゆびぱっちん、あっはん
思い出せること

ここはキムアンチスレですか〜
キム批判ばかりやってて面白くない。
もっといろんな選手のいいところを褒め合おうよ

でもキムも可哀想だよね
身分不相応にあげられてそれに慣れて享受してしまったから、自分も周りも脇役ポジションを受け入れられないでしょ

本来脇役でしかないタイプなのに

>>463
あなたちゃんと演技みてる？
キムの３−３年々質がおちて、最後グリグリだっただろ？
それでも一人だけ回転不足判定全然とられず、ＧＯＥも-ほぼなしで加点てんこもり。
ちゃんとフィギュア見てて、その程度の事もわからないの？

キムは永遠のヒールだねぇ
自業自得だから気の毒とは思わないｗ

>>456
最終的には、好みでないところでちゃんと決まってるよ

>>467
高橋はFSよかったけど、SPでやらかしたんだから仕方ない
あのときの出来どおりの順位だよ
後付けで優勝者決まってるなんていくらでも言えるから

自分はバンクーバー五輪までは、八百だとかって意見に半ば納得、
半ばは｢そんなはず無い｣って思ったりだった。
でもその後の世界選手権のキムヨナの点数は、どう見てもおかしいと思ったよ。
曲がりなりにも五輪競技なのに、あそこまで明らかに不自然な
採点をすることに、少しショックを受けた。
実力では説明しきれないおかしな採点ってのは、確かにあるね。

>>473
あなたがなんと言おうと、
ジャッジは試合前から優勝者を決めてるっていう意見もってる人は
フィギュアに詳しい人には多いしよくきく発言だよ。

で、キムとＰへの採点に関してよく批判がでるけどね。

>>474
八百長やら陰謀はなくても、格付けは明らかにあるのがフィギュア
やはり、実力者だと思わせたら点数は出やすい
だからトリノワールドでヨナに点が出てしまったのは仕方がないよ
五輪女王にあまりに低い点も出せず、ジャッジも困ったとは思う

>>473
バーカ
PがSPの貯金で逃げ切ったんじゃなくて
FSでも1位だったから問題視されてんだよ

全日本の高橋はFS3位でSPの貯金で逃げ切り
小塚は一番の得点源の後半3Aコンボが転倒で抜けたから
しょうがないとも言えるけどね

>>475
優勝者なんて決められないよ
どんなミスが出るかわからない競技なんだから
ただ、優勝にふさわしい実績がある選手についてはチェックしてると思う

>>473
ＧＰＦの高橋がＳＰやらかしたっていうなら、ＰもＳＰやらかしてたじゃん・・・ｗ

とにかくさ、「ちょっとおかしいよね？」レベルじゃなくて
あきらかにおかしすぎる採点を堂々とジャッジし続けて
ブーイングおきようが批判されようがおかまいなしで
素人でもおかしいとわかる八百長ジャッジしてるんだもんね
以前の採点よりひどくなったじゃん・・・ｗ

しかも、フィギュアファンから、ジャッジの予測まで読まれる始末ｗ
せめてわからんようにしろよ、バレバレなんだよｗ

>>477
同意同意
Pが優勝でも当然だけど
FSの点が１位なのはおかしかった

八百長や陰謀やってるのは、ジャッジなわけね。
選手ではなく。
で、それが自分に有利だって知っているのがキムとかＰっていう
だけのこと。

格付けで点がでる事自体がヤオなんだって。
Pみたいに、PCSの項目がいいから点がでるっていうならともかく、
キムの場合はその言い訳さえ通用しない。

結果として、政治風刺にキムの採点が使われてたよね。
ということは、アメリカやカナダでも、わかりやすいヤオって
思われてるんだよ。
政治の茶番を表す例になるぐらいなんだもの。

最近ではバレバレなのに厚顔で不正やってるからな
ジャッジは


この種目は本当に五輪から外すべきだと思うわ
スポーツじゃないです
やらせプロレスと同じ
選手たち（一部を除く）は一生懸命にやってるから可哀想だけど

今は金次第でメダルを決めれる競技だけど、結局キムが世戦2連敗したようにフィギュアの神様がそこまでの不条理を許さないよ

キムはフィギュアの神様に才能を与えてもらったのに欲にまみれて愛されなくなった

>>481
えー、SPの衣装すら変えられないPチャンが買収してるっていうの？

>>483
２連敗っていうと悪く聞こえるけど、どっちも２位だよ？
十分愛されてる

もう、フィギュアヲタなら、採点読めるもんねｗ
アホＩＳＵの意向はばればれってのが笑えるんだよ・・・ｗ

ちなみに次のワールドは、コスＰか、コス高橋が優勝でしょ
真央は優勝させないよ、さげまくって。
３度もワールド女王になっちゃったら、それこそ朝鮮人維持費も黙っちゃいないよｗ
キムが真央に追い付けなくなるから、なんとしてでも阻止する
で、そのバーターが、五輪のときと同じ高橋あげだよ
Ｐ優勝させたいけど、もし真央がノーミスとかなのに下げまくった場合
日本ごめんねとして、高橋優勝させて日本人の不満を黙らせるだろうね

もう、読めちゃったｗ

>>482
まさか、フィギュア（ＩＳＵ）だけがよごれていて、
ＩＯＣやＦＩＦＡは清廉潔白な組織だと思っているの？

>>487
そこまでは思ってないよｗ
でも、最近のフィギュアスケートは特に酷いよ

他競技だけど、サッカー日韓W杯で
リアルタイムで韓国の不正試合みてた自分は、キムの八百長はすんなり理解できた

サッカーは、韓国だけラフプレーでもファウル取られず、相手選手はわざとの誤審で退場させたり、やりたい放題だった
キムのやり方も同じでしょ
キムのグリやリップは見逃して、ライバル選手をイチャモンレベルで厳しくジャッジする

日韓W杯は不正してイタリアやスペインに勝ったけど、未だに相手国の選手やサッカーファンは恨んでるよ

韓国は勝利の為には平気で八百長するお国柄

>>489
次の次の冬季五輪が思いやられるね…
不正まみれになりそうで

スポーツを楽しめないできない韓国という後進国は
国際大会から締め出すべきだよね

一応抗議しとこっと。

>>483
それが金と政治の力
もし本当に彼女の実力が点数どおり何枚も上の選手だったら優勝できるはず

プルのロシアナショナルのようにね

>>476
あなたには申し訳ないけどそれは既にスポーツじゃ無いと私は思うよ。
格付けってのが理由なら、そのシステム自体がおかしいと思う。

頑張ってる選手達が好きなだけに、演技の出来栄えに関係ない採点が残念でね。
これ以上は言い合いになっちゃいそうだから、ロムに戻るね。
レスありがとう。

>>492は>>485への間違いです

Ｐは自分はジャッジの知り合いが多いとか自ら香ばしい発言を
無邪気にゲロってるよ。
どっちみち、Ｐのコーチであるローリーがジャッジに何が
良い演技かを教える教師をやっていて、Ｐに目をかけていること、
は有名すぎるほどの事実。
新採点導入後はスケート界ではカナダがもっとも力のある勢力で
影響力も強いしね。
ただ、Pとローリーは採点は変だけど、究極のスケートをめざす
プログラムを実行しようとしているのは事実。
でもまだまだ全然安定させることができないっていうだけ。

キムの場合はオカネの問題だろうなー。
そんな向上心どころか、できるだけ楽をしようというプロだったし。
ただ、キム本人が支払ったのではなく韓国が支払ったんだよ。
ヒラマサのためにね。
韓国は国家ブランド委員会つくって国民から徴収したスポーツ税つかって
さらに犯罪者に恩赦までしてロビーさせてたからねえ･･･。
あと在日企業のマルハン、ロッテとかソフトバンクとかも
キムの支援してたね。
これは日本でもビジネス誌でも記事になってたね。

>>486
それって普通に今までの実績を鑑みた優勝予想じゃない

>>493
スポーツじゃないって言われればしょうがないかな
陸上競技やテニス、ゴルフのようにはいかないから
でもそうしたら、スポーツの範疇に入らない競技ってけっこうあるよ
たとえば、剣道とか、ね

>>486
コスＰは予定しているだろうね。
でもどっちも大自爆する人達だからｗ
ただ自爆しても台にのせるとおもうわー。
去年とか一昨年のキムみたいに。

>>489
そうだね。同じだわ。音攻とかいって
ホテルの前でわざと騒いだり夜中に電話攻撃とかやって、
フィーゴが全然寝れなかったっていってたね。

トッティとかは誤審だったっけ。
ドイツに対しては、カーンを遺影にして、ヒトラーの息子たち云々の
たれまくかかげたんだよね。
おかげでドイツワールドカップで韓国はキャンプ地きまらなくて
大変だったんだっけか。

>>496
はあ？実績顧みた優勝予想なら、真央でしょ
真央は絶対優勝させてもらえないって言ってるんだけど？
しかも実績ならシズニーだってあるよ
男子だって、Ｐや高橋以外にも実績ある選手あるけど
この２人にしぼってるじゃん

しかも真央がいい演技してもさげまくって優勝させないときは
高橋優勝でバーターだって言ってるんですけど？？
きっとこうなるからねｗ

実績だったら男子は小塚もいいとこいっていいはずなんだけど、
ないだろうね。
NHK杯と全日本で、日本のスケ連からはっきり言われちゃったかんじの
採点されたし。
アンタは今年は高橋の絶対にしただから！みたいなｗ
かわいそうだったわ。
NHKはSPであんなに差をつけるのはおかしかったし、
全日本では小塚も３A失敗したけど、高橋の失敗の仕方は
演技崩壊レベルだったからね。
あれで優勝にしても高橋も困ったと思うわ。
彼は自分の点数みて高すぎてビックリしたとかいうような人柄だから。

以前までは、まだその選手の出来によっても左右するかんじだったけど
もう最近では、演技の出来以前の問題だからねｗ
どういうできだろうが、勝たせる選手と２番目の選手と
はっきり最初から決めてる
そういうのがあからさますぎて、フィギュアファンがどんどん減るという
悪循環なんだよね
去年は、小塚＞高橋。安藤＞浅田だったしね
今季は、高橋＞小塚。鈴木＞浅田だしね
ノーミスしたって、最初から決まってるから勝てないんだよ、
ある意味選手はどうしようもないよね、こんなのスポーツじゃないよ

にしても、毎年毎年なにしてもさげられ続ける真央って。。。

それ故に真央はどんどん人気選手に。

どの選手も大好きなんだけど今特に応援してるのが
真央、コス、アシュリー、ソト
この４選手が上位独占！！！はないだろうな・・・
アシュリーは過小評価されがちだから・・・
そんな夢の上位４人とかになったら永久保存版で録画

真央ちゃんには、いい成績残して貰いたい。

>>408
ジャッジがあなたのイナ見たがってるのよだっけか

マヲタはどうしようもないな
真央ファンのことじゃないよ

06GPS〜GPFまではまともな採点してたんだよなあ、ジャッジ。
普通により難しい3-3コンボを飛んだ選手が上で、
SP全員ノーミスでの順位や得点は、真央＞安藤＞キム、
コンボは安藤が一番難易度高いけど、スピンやスパイラル込みで真央＞安藤だった。

PCSも真央＞安藤＞キムで、シニアデビューでも真央とキムのPCSは高かったし、
ミスがあれば真央に比べて安藤とキムはPCS下がってた。
キムはジャンプGOEだけはこの頃から一番高いけど、失敗すれば引かれてたし、
2Aや3SのGOEは低く、その他の要素もスピンステップ1とか2もしっかりもらってた。
高難度のないロシェやシズニーコルピなんて2線級扱いだったし。

つか、09スケアメフリーのキムとフラットの演技と構成とか、
08GPFでのキムと真央の演技と構成とか、トリノワールドとか、
あれだけ酷い採点見て、優勝者決まってないとか爆ageないとか思う方が不思議。
3A 3F3T 3F3Loの真央と3F3Tのみのキムの点差がないとか、説明して欲しいわｗ
06シーズンからスピン減って、構成下げても五輪まで点数鰻登りなのはナゼ？

真央って連盟からバックアップもしてもらえず、むしろ冷遇されてるようにさえ見える。
真央をプッシュするのって、そんなに旨味がないんだろうか。

>>508
韓国、トヨタとヒュンダイと韓国繋がりの日本企業、
それらと契約など関係する選手とプロスケーターとスポーツ選手とＴＶタレント、
諸々とのより良い関係を天秤にかけたら旨味がないね。

もし真央がトヨタかそれ以上の強力な企業入りするような事があれば手のひら返すだろうね。

アホらし。
スポーツでも芸術でもなんでもない変なものにされてしまった
韓国のせいで。
サッカーのように韓国を事実上追放して元に戻したい。

>>601
マオタの妄想はやめていただきたい

>>601に期待ｗｗｗ

>>509
うーん、まあそういうことか。
トヨタは美姫がすでに所属してるし、美姫が現役で競技してる間は真央のトヨタ入りはなさそうだよね。
てか卒業後は院に進んでスポンサーは今のまま継続しそうな気がするけど、どーなんだろうね。

ID:E/C6Cofb0

キムが実力者？
2004年から三度目の五輪立候補でプロジェクト組んで、その中でキムが一番恩恵を受けてると
五輪後、関係者が打ち明けメディアが記事にしてる。
キムの操作上げは06シーズンからスタートしている。
シニア２年目から「新しい事は何もしません」「今後ループはプログラムに入れません」宣言を
したにもかかわらず190点200点連発した。

これはバンクーバーでいきなり銀河点を出すと大騒ぎになって疑惑が持ち上がるから、
何年もかけて「この選手はそういう点が出るもの」と、韓国とISUが虚像を徐々に作り上げていったもの。
プレシーズンの09からミスありなのに200点オーバーなど、天井知らずになって行っただろ？
お前の言う「実績」とは、キムの実態と関係なく、第三者が創造したものだよ。

知ってるくせに、知らないふりをして言うな。アホ。

キムは今スケートなんか半引退で芸能活動してるじゃん
あんなやつの話題延々引っ張って褒めよう褒めようとするのがそもそもスレ違い

>>507
自分は最初から微妙に点が高いと思ってたけどなぁ
それに一目で性格悪いって分かったから
最初から嫌いだったわ。

ちなみに自分がイイと思った選手はみんな性格いいw
コス、真央、キャロ、ワグナー
最近ではシェレペン、ソト