1 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:
そばもいいけど、うどんもいいよ
>>1乙です
普段はうどんが好きだけどやっぱり年越しは蕎麦でないとw
そうそう
年明けに国体とかインターハイとかあるけど
誰か出てくるかな
去年はインターハイは今井が、国体は鈴木が出てたね
国体は今年は愛知だし村上・鈴木はシンボルメンバーだしどちらかは出ると思うんだが
(まぁ浅田も地元だけどさすがに出ないでしょ)
ただ日程的に四大陸直前だから鈴木かな?とは思うけど
村上は去年もタイトな日程でも地方大会出まくってたから可能性はある?
今回感じたこと
日本人ってなんでこんなに浅田真央が好きなん?
私含めて。
真央も後半調子上げてくると思うけど、今シーズンの世界選手権は表彰台までいけば御の字じゃね
ジャンプもまだ調整段階だし見直しの過程
今年はコスが取ると思う
自分もコスだと思うな
残りは、真央とレオノワか
シズニーは全米はいいけど、ワールドは失速するしね
世界選手権はコスに世界女王引退させたいISUと空気読まずに3A跳ぶ浅田の対決
>>8 あんまり勝ちすぎると、またなんか狙い撃ちされるかもしれないしね
真央が持ってないのは五輪金だけなんだから、ソチまでは台乗りくらいが
無難なのかも
でもファンとしては、ワールド取ってほしいな
>>7 北島マヤと姫川亜弓を足して2で割ったような感じだからじゃないかな…w
不謹慎で失礼な話だけど此度御御堂が亡くなった事で悲劇性まで具備しちゃったし
これまでの歩みを見てもホントに小説か漫画のヒロインのようだよ
それが第三者の目を飽きさせず魅力的に映るんじゃないかね
勿論それは本人の弛まぬ努力や諦めない胆力、驕らぬ精神性があってこそだけどさ
あと浅田がメディアに出だした頃(マスゴミが目をつけた頃)は今ほど酷くなかった気がする
今回の全日本の庄司の煽り方とか酷すぎるわ
「いいえお姫様、今年のX'masも氷の上です(ウロ)」とか「ヤングアダルトプリンセス!」とか
いっそ悪意すら感じるレベル。 「ミラクルマオ」はまだマトモだった
諦めない胆力ってちょっと日本語がおかしいね。
>>12 あと、本人は一切言い訳をせず、ラサールとか色んなヤツに勝手に言わせといて
お母さんが亡くなって、結局何も知らずに勝手に批判コメントしたヤツのバカさが際立ち、
ますます浅田の漢らしさが際立っていくのも、なんか現実のキャラとは思えない。
前スレ
>>980超同意!
カナコはハイキック本当に直してくれ〜。でもあれ直したらジャンプ跳べなくなるのか?
あと全日本の真央のFSの直前に天国のお母さんがうんたらかんたら叫んでたおっさんは出入り禁止にしてくれ
山や海をみて美しさに感嘆したり、赤ちゃんをみて可愛いと思うのは人間の本能
人の善意や勇気ある行動、洗練された立ち振る舞い、
鍛え抜かれたパフォーマンスに美を見いだすのも人間の本能
真央は人間の本能として、先入観なしで好ましく思える美点が多いんだと思う
タイプは全然違うけど2008だっけ?全日本の中野と今回のあっこが被るわ
全日本チャンピオンを取る最大のチャンスだったのに取り逃した所
オリンピック前のマスゴミ&スケ連総出での真央のネガキャン皆見てるし
それでも潰されずオリンピックで3Aきめちゃう精神力の強さとか
叩かれても何度も立ち上がるのが希望もてるとことか
ところで、ロシアは花盛りだね
アメリカや日本、ロシアは国内試合を勝ち抜くだけで疲労しちゃうわ!
>>11 どっちにしろ狙われるんだから取れる時に取っておいた方がいいよ
鈴木は今回は優勝とかメダルとかってあまり欲かかずに
入賞狙いくらいの気持ちで行った方がいいかもね
>>17厳しい環境の高山に信じられないような美しい花が咲いてたりするよね。浅田選手は何かそういうイメージ。
今季は12位以上はいけるだろうし、ワールドメダルがあると大きいよね
フィギュアスケートは本来個人競技なんだから
真央もあっこも佳菜子も自分の好きな演技をすればいいよ
それで枠なくなってもしょうがない
日本だけじゃねこんな枠枠うるさくて全体主義なのは
鈴木って意外とフランス行くの初めてかもしれんね
チャンスなだけにガツガツし過ぎて自滅パターンは勘弁して欲しい
前回のように真央安藤の2トップが一緒じゃないし、着実に枠取りの責任は果たしてもらわないとね
>>27 そもそもワールドのFSに残れるような上位選手を毎年3人用意できる国自体少ないから
その比較はあんま意味ないような気もする
イタリアなんかコストナーの次がいなくて大変そうだし
コストナーももっとイタリアでフィギュアを普及させたいって言ってるけど
裾野が広がらないと上位選手は育たないし難しいよね
枠取りは、若手に経験を積ませるという意味で重要だと思うよ
大化けする選手がいるかもしれないしね
何時までも2トップに頼ってるわけにはいかないだろうし
選手を信じてるから、攻めて自分の演技をすれば自ずと結果はついてくると思うけどね
スレチだが去年も男子も3枠の危機だったり、村主恩田中野の時も枠の心配したけど
何だかんだ言って平気だったし、万が一なくなっても選手を責めるのはお門違い
ワールドで村主恩田中野の組み合わせってあったっけ?
トリノ五輪後のカルガリーだね
今のフィギュアの報道ってやっぱりおかしいよ
他の競技で、コーチを誰にするだの、戦略をどうするだの何を跳ぶだの
こんな長時間かけて何も知らない芸能人がコメントするの他にある?
体操の内村がなんの技やろうが誰も議論してないのに
ああ、トリノ後か
あの時は荒川もスルもいなかったし村主の凋落前だったからそれほど心配しなかったな
今回も鈴木がシーズン前半の調子を保ってメダルとか意識しなければ大丈夫だと思う
ワールドでは鈴木と村上二人ともSPで3F−3Tに挑戦して自爆で
日本女子が2枠になる可能性もあるな
選手を責めるとかではなく、若手育成の為に枠は重要ってだけね
枠を失ってしまう結果になったとしてもそれはそれで仕方のないこと
なんとしても確保してほしいけどね
浅田は四大陸、ノビノビやって欲しいね。
空気読まずに3A 3F-3Lo 3Lzやって欲しい。
多分、3A 3F-3Lo< 3Lz eだろうけど・・・。
カルガリーはすぐりが五輪後すぐで
いいところ行けるのはわかってたっていうのと
中野がすっごいがんばったよね
ガチガチに緊張してたけどw
中野はほんとワールドで毎回安定してた
>>36 いやいやスケ板では枠鳥の心配されてたんだよw
村主は神通力があるからそれほどでもないけど、安藤と荒川は辞退して
恩田は急遽準備しないとダメだったし、中野は国際試合の評価が定まってないからどう出るかって怖い怖いって
あの時最初のメンバーは誰だったんだっけ?まぁとにかくそんな感じ
26歳まで大した実績の無い自滅型の選手を何故か不可解採点で爆上げして
代表にしたスケ連の大罪。一番堅実な方法で選手を選ぶべきなのに欲の皮が突っ張ったアホばっかり
ID:eUjwjq410
浅田スレとアンチスレ両方で大暴れだけど
さすがにここには来てないのか
>>39 今季は3A入れるので精一杯なんじゃ・・・
最終目標は3A,3F-3Lo,3Lzかもしれないけど、四大陸でそれをやっちゃうと確実に自爆
ソチまでには3-3欲しいけど、今季はなくてもワールドも充分勝てるんじゃね?
全日本後のインタビューで信夫先生がやっとこれから3-3に
取り組めるって言ってるから
入れるとしても来季だね
今季は安定した演技できれば3Aなくてもワールド勝てると思う
NHK杯で125出せてるし
でも3A入れてくるとは思うけど
浅田はスピードが上がった為にジャンプのタイミングが難しくなって調整しながら
時期を見てプログラムに入れて行くと言っているんだから3Aと3−3は確実に視野に入っている。
マスゴミみたいに煽りなさんな!
普通の選手が喉から手が出るタイトルは全部持ってて狙いはソチ金メダルのみ!
「高みを目指す!」人なんですから・・・・焦らない、焦らない。
特に今期、このタイミングだし勝たなくちゃいけないとも思わないけどね
競技ではミスなく丁寧に演技して欲しい
その上で3Aや3−3が入ると嬉しい
いってみれば高い難易度はファンへのご祝儀と思い
期待するけどあてにはせずに見ようと思ってる
49 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 16:12:57.79 ID:g5UmClMDO
試合後の会見のコメント読んだら真央の場合技術的な不安なことじゃなく精神面なとこでミスるパターンということがわかる
「(3S、3LO失敗について)これを跳んだら完璧なんだという気持ちから焦りに繋がったかも」
みたいなこと言ってた。
練習では完璧だったんだからやっぱり本番は心理的な問題が大きい。
でもちょっと自身にノーミスするって暗示かけすぎのような気がする。
これって本番も意識し過ぎるから良くないんじゃない。
真央の場合そういう暗示かけすぎてもったいないミス多い
>>37 今回のワールド出場選手見ればわかるが
そのシナリオはありえない
ワールドの話題は気がはやすぎるな
年越し蕎麦orうどんを食べてからでも遅くないようなw
じゃあJSCの話題でもするかw
53 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 16:26:56.97 ID:3lxZj7iM0
石川翔子さんはなんで全日本出てないの?
えっ
翔子ちゃん頑張ってたのに・・・・
56 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 16:29:16.58 ID:3lxZj7iM0
>>55 あれ?出てた?
NHK杯でミス・サイゴン踊ってた子です。
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 16:29:23.28 ID:g5UmClMDO
真央の場合引退するまであと一回くらいは世界女王なりたいと思ってそう。タイトルは取っていてもやっぱり引退するまで何回も取りたいだろうし
まあ愛の夢持ち越した意味がアレだから世界選手権はパーフェクトがまず優先だろうがそれやるとコスは真央には勝てないだろう。
よってパーフェクトに滑ったら必然的に真央が3回目の世界女王になるんだよな
真央の精神力な並じゃないから本当にやりそうな気がしてならない
>>56 罰として放送あたまから見て来い
煽りVTRも塩ポエムも逃さずに全部見るんだぞ
>>37 今回の世選メンバーだったら、真央が一番3F-3Tの降りる確率高いと思う。
過去にも認定されたし。
鈴木と村上は認定ないんじゃない??
3T−3Tであれだけ加点貰えるなら、他の構成がしょぼくなっても、二人は外さない方がいいんじゃないかと。
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 16:34:31.37 ID:3lxZj7iM0
>>58 すみませんごめんなさい、塩ポエム無理です!
代わりにもう一回豊の部屋とNHK杯エキシビション見ます。
石川さんのEX好きなんです。
視聴率スレより
12.3% 19:00-20:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011 男子ショートプログラム
12.6% 19:00-19:15 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011いよいよ女子開幕
22.7% 19:15-21:31 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011女子ショートプログラム
19.6% 21:31-23:10 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011男子フリー
17.2% 19:00-20:00 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011 今夜代表決定
26.7% 20:00-21:55 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011 女子フリー
13.6% 19:00-20:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011エキシビションAll Japan メダリスト・オン・アイス
全日本フィギュア2011女子フリー
関東 26.7% (瞬間36.9% 21時8分)
名古屋 29.9% (瞬間40.0% 21時5分と7分)
関西 26.7% (瞬間36.3% 21時7分)
北九州 25.4%
去年のデータ↓
11.1% 19:00-19:57 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合男子ショート
15.0% 19:57-20:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合男子ショート
24.6% 19:15-21:09 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合女子ショート
14.6% 23:25-24:45 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合男子フリー
29.0% 19:50-21:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合女子フリー
17.0% 19:00-20:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010エキシビションメダリストオンアイス
一度でいい
世界選手権でパーフェクトなコストナーさんを見たいです
>>60 信夫がすごーく不機嫌だったから
覚えてる人の方が多いよ
何した翔子と実況では心配されてた
「私もです」 byコストナー
それはもはやコストナーじゃない
タクタミの胴周りがすごくないか
MOI観てきたけど、庄司さんと今井さんの清らかな雰囲気はいいね。
是非とも2人には頑張ってもらって、いつか全日本もしくはNHK杯あたりで
真央を含めて3人並んだ表彰式が見てみたいと思った。
自分もタクタミ更に丸くなった気がするけど気のせいかな
体型変化に突入したか
タクタミ、マトリョーシカ化
タクタミはゲデ子さんみたいな体型(ボインボインでグラマー)になりそう
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 17:29:26.12 ID:g5UmClMDO
真央って体型変化で苦労していた時期って何歳頃?10代の時は優勝か台乗りしていたからなんか体型変化でガクッときた時期が記憶にないんだけど
>>73 少なくとも04→05→06→07→08→09で毎回伸びてた気がする
なんとなく06年な気がする 詰め込みプロのせいもあって前半不調だったし
>>73 真央は太ったと言うよりも、身長が一気に伸びだしてジャンプのバランス乱れてた気がする。
それもステップからの3Aとかの鬼構成で。
76 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 17:34:50.12 ID:/5y4+Uof0
エラそうに上から目線の人多いね。
タクタミって身長はあまり伸びないって調べたと聞いたけど、体重のほうはどうなの?
>>49 いやいや、練習でもサルコウ抜けてたしループの着氷おかしかったよ
6分間練習しか見てないけどね。
タクタミは、寒い時期だけ脂が多めになっているのかもしれないよ。
真央はずーっと伸び続けてたねw
15才から7センチも伸びてるし
16くらいに胸もお尻も女性らしくなったと感じた
それから身長は伸び続けても体重コントロールして絞ってたから
今の体型になったね
「真央は決して天才ではなく、コツコツと積み上げていくタイプ」
ソトニコワ仕上げてきてるね
さすがタラソワ養成ギブスだ
来季一番怖い存在かな
怖い存在だけど真央とソトニコワが一緒の場面がまた見られると思うと
wkwkする気持ちもあるね
真央を見るソトニコワは面白いw
>>24 凄いな!いつ発売?w
ロシアナショナルやっぱ今年も恐ロシアでしか見れないかな?毎年全部終るころには、つべに上がってるっていうね・・
ソトニコワも片手ビールマンしてたね
相当な真央好きだね
まぁこれから伸びるだろうけど、現時点では真央の敵ではないと思うよ
>>83 うんうん真央と一緒のソトニコワかわいかった
けどタラソワギブスをはずしたソトニコワは怖い
Jスポでやるよ
もちろんエキシも
片手ビールマンも加点対象じゃないのにね(今期はちがうのか?)
今できる自分の全ての技を見せるぞ的なタラソワ指導がいい
乗り越えろ!っていう
>>87 そう何だけど生じゃないので、今夜見ますよ。
サランスクだから東京時差で23時開始かな。
自分は大型プラズマテレビ観るわ〜
気が向いたら動画うpる
>>89
91 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 18:18:27.04 ID:M2gwI6eb0
真央>飛雄馬
タラ>一徹
ソト>伴宙太?
そもそもの例えが変
真央は07のスケカナと08のワールドを比べると
雰囲気も体型も変わったな
94 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 18:21:27.89 ID:M2gwI6eb0
そうだね。ゴメン茶化して。
ソトニコワは何故かビールマンだと
ポジションを維持できなくてレベルを落としていることがあったけど
片手ビールマンは上手いね
96 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 18:21:57.30 ID:g5UmClMDO
ロシアお客入ってないなー。地元なのに。日本が異常なのか
来期真央3−3入れてくるとしたらFSかな
来期はFSで安定させて、五輪シーズンにSPにも投入かな
LzはSPに入れるのか...楽しみ
日本もソチまで、その後は閑古鳥確実
民放はすべて放映権を手放す
ロシアナショナルの放送が普通すぎて糞うらやましい
女子 - ショートプログラム
Panel of Officials
Technical Controller 平 松 純 子
Technical Specialist 神 崎 範 之
Assistant Technical Specialist 石 川 郁 子
Referee 山 本 さかえ
Judge No.1 加 藤 真 弓
Judge No.2 小 塚 あゆみ
Judge No.3 久 納 洋 子
Judge No.4 城 田 憲 子
Judge No.5 福 留 富 枝
Judge No.6 桜 井 修 吾
Judge No.7 尼 子 健 二
Data Operator 平 井 蘭 子
Replay Operator 北 治 恵美子
----------------------------------------------------
女子 - フリースケーティング
Panel of Officials
Technical Controller 平 松 純 子
Technical Specialist 神 崎 範 之
Assistant Technical Specialist 石 川 郁 子
Referee 山 本 さかえ
Judge No.1 加 藤 真 弓
Judge No.2 小 塚 あゆみ
Judge No.3 久 納 洋 子
Judge No.4 城 田 憲 子
Judge No.5 福 留 富 枝
Judge No.6 桜 井 修 吾
Judge No.7 尼 子 健 二
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 18:34:56.87 ID:fnYbwP9I0
>>91 真央>飛雄馬
タラ>一徹
佐藤信夫>星明子
ソト>伴宙太?
ヨナ>花形みつる
安藤>速見
鈴木明子>左門豊作
でおkでつか?
>>97 来期はソトニコワの3Lz-3LOが認定されるかどうか様子見そうな気がする
真央の3F-3LO
ルール変更でまた3-3潰しやられちゃたまらんし
五輪シーズンに投入のほうがいいような気もする
104 :
全国デモ情報です:2011/12/27(火) 18:41:46.83 ID:YL5dF+/l0
最近の3F幅も出てきたし
3F−3T出来そうなんだけどね
そうすれば単独Loでいいし
>>103 ソトニコワが認定されてもソトニコワみたいに完璧に跳ばないと意味ないよw
108 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 18:52:17.93 ID:M2gwI6eb0
とりあえず真央ちゃんについては、現状精一杯のセカンドトリプルである
「2A-3T<」の3Tを回転不足なく確実に降りられるようにならないとお話に
ならないのは確かだねぇ。
今回の全日本では他の選手が大コケしてくれたからあんな構成でも勝てたけど、
ロシアナショナル見る限りワールドはそんなに甘くは見てくれないと思うなぁ。
どうなるかね。
>>107 ロシアナショナルの映像に限っていえば、ソトニコワのセカンドLoは全日本糞ジャッジの前では確実に刺さるよ
現状だと回転不足は基準が無いに等しいから、実際にその時にならんとわからんしなぁ
浅田とかワグナーとか一部の選手だけ採点やたら厳しいよね
日テレのモノマネに真央でるっぽい
前に安藤とモロゾフの真似した芸人かな…
>>109 選手によって基準が異なるジャッジの回転不足判定を信用していいもの?
浅田は完璧にクリーンで着氷が流れなければ回転不足とマイナス評価
普通に採点してたら常に勝ち続けてしまうから
>>109 >ロシアナショナル見る限りワールドはそんなに甘くは見てくれないと思うなぁ。
>どうなるかね。
詳しく
>「2A-3T<」の3Tを回転不足なく確実に降りられるようにならないとお話に
>ならないのは確かだねぇ。
全日本後の信夫インタビューによると
「(3-3は)今はまだ練習していませんが、そろそろ取り組める時期に入れるのでは、と期待しています」
という方針らしいから2A-3Tも含めてソチに間に合えばいいんじゃないの
>>113 世界レベルでトップ取る選手は、どの試合でどんなジャッジが当っても
文句のつけようのなく高評価の貰えるしっかりした演技をしてトップを取ってる。
昨シーズンの安藤とか、殆どの試合でジャンプにエラーがなかったでしょ?
本気でトップを取りたいなら、その位の圧倒的な技術と演技力を身につけないと
何より世界トップだっていう説得力がないと思うんだよなー。
全日本のジャッジ紹介の時、ブーイングしたかった
回転不足は見逃してもらえる選手と、
見逃してもらえないどころか足りてるのに
回転不足をとられる選手がいるのです。
>>116 いくら選手が努力しようとも、
回転不足の基準を全選手平等にしないとスポーツとして成り立たないよ。
文句つけようがない(スローで見ても90度以内におさまってる)やつも気分次第で刺されるからなぁ
早く機械で判定できるようにならんとお話にならんねw
今のままのバラバラな認定基準ではw
122 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 19:12:37.15 ID:M2gwI6eb0
結局のところジャッジが信用できないという無限ループ
知りたがりに出てた佐野稔は
真央のルッツだいぶ良くなったと言ってたけど
エッジ判定とかどう思ってるんだろう…
一般視聴者がフィギュアにはまりきれないのはそこなんだよ
「いつまでたっても点の出方がわからない、どこがどう回転不足なのかわからない」
これにつきますw
>>116 安藤は苦手なジャンプ抜いてたからなあ。
途中で書き込みボタンおしちゃった。
安藤はフリップは跳ばないし、2A−3Tは2A−2Tになっちゃってたし。
>「ホークアイ」とは、テニスやクリケットなどで、ボールがラインを割ったかどうか、
>複数のカメラで撮影した映像をコンピューターで解析して判定するシステム。
>英国の会社で、弾道ミサイル誘導技術を応用して開発された。
要は複数のカメラで撮影した映像をコンピュータ解析すればいいだけだから
回転不足とエッジ判定は普通に機械判定できるよね
128 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 19:18:58.19 ID:M2gwI6eb0
そんなことしたら大人の事情補正かけにくくなるから絶対やらんでしょ。
ファンはルールに詳しくなるな、採点に疑問をもつな by平松純子、原真子
だもんね〜
これって不正してますって自ら公言してるよね
>>127 そうなってほしいな
テニスでいう異議申し立てはチャレンジだっけ?
そんな感じで良いかと思う
>気分次第で刺される
ISU&スケ連の意思
>>116の理論なんてキムの存在で論破されてるじゃんw
得点上は文句なしに世界トップだったけどあれが圧倒的な技術と演技力だったか?w
安藤復帰しても前みたいな加点がつくと本気で思ってるわけじゃないだろうに
結局そのときの力関係とか順番で上げてもらえるだけだよ
演技はともかくとしてフリップ以外のジャンプは確かだけどね
>>130 アメフトにも異議申し立てのチャレンジ有り
ビデオで何度も確認
相撲の審議は判定を説明してくれるよね
135 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 19:30:47.69 ID:g5UmClMDO
さりげなく安藤のエラーなしを見本にしてアピールしてるやつがいるな。
安藤は昨年の全日本で二回転ばかりだったが
安藤は来シーズンのワールドに必要でしょ
ソチ3枠かかってるし
1年休んだらどうなるかはキムが実証済み
>>137 キムと安藤は才能が違うから比較にならないよ
全日本終わったあたりから急にわいた、安藤なら〜が非常に鬱陶しい
安藤のオタは今年出ていたら全部優勝だって思ってるんなら
浅田だってトリノ出てたら優勝だわ
それと一緒。
>>116 安藤が真央のプロを滑ろうとしたら
3Aはもちろん2Aで
苦手な3Fを得意な3Lzや3Loに変えたとしても
絶対無理だよ
つなぎ多すぎて助走が足りないからジャンプコケる
ステップでつまずいてコケる
フリー終盤まで体力持たなくてコケる
あんなジャンプ跳ぶためだけのスカスカプロでも
PCS出してもらえたのは
ジャッジageがあってこそだよおバカさん
休んだろダメだろ、年齢からしても
日本女子は劣化しにくいから大丈夫じゃない
とりあえず、安藤はソチ3枠確保に貢献さえしてくれたら
あとは好きにしたらいい
安藤が復帰せずとも来年には今井が村上・鈴木より伸びてそうだけどな
FSのジャズはいまいち合ってないような気がするけどEXは雰囲気も合ってて良かった
今のルールが来年も続くなら試合毎にスピンが上達してる今井は上位に食い込めるだろうし
シズニーが昨季からトップに来たみたいにさ
大怪我でブランクがあった高橋選手は努力して復帰できたもんね。
安藤さんは健康なんだし年齢からもまだまだ現役で活躍できるよ。
関節や腱なんかは酷使すると消耗するから、
適度に休みを入れるのは選手生命を長くする側面も
あるんじゃないかな
147 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:05:30.58 ID:C8Ce8uG20
全日本のジャッジの詳細見ると、J3の久納洋子とJ6の桜井修吾が
とくに村上佳菜子に点あげてるね。久納は、ショートで3−3に加点+3して、
PCSに8点台4つ付けてる。J6の桜井は、ショートの3−3に加点+3して、
フリーのPCSを全部8点台つけてるし。J7は一番加点してないねw
J3とJ6のこの2人が一番スポンサーから金もらってるか?マティコと通過か?
安藤がどう過してるかにもよるね
言葉通り休養してるなら確かに戻してくるのは厳しいと思う
シーズン中の選手と同じようにしっかりした練習は続けていて、
ただ試合にはエントリーしないって状態なら戻れるんじゃない?
安藤はモロゾフから「休み」を体に染み付けられたからダメでしょ
演技スタートから終わりまで途切れないプログラムはもう出来ない
ワールド3枠は大丈夫じゃないか?
上手く行けば全員10位以内もいけそう
そうだよ安藤は練習しなくてもジャンプ跳べる天才
JOは言い訳しないだけで体調が悪かったか嫌がらせされたか靴が合わなかったか大きな問題があったに違いないよ
それにジャッジに評価をあげるアドバイスをもらえるくらい社交家
もう安藤の話はお腹いっぱい
>>147 その二人が今井にどんな点を出したか興味がある
それより鈴木が
「フリーの一位は私」みたいなことインタビューで言ってたらしいけど本当?
アンチはせっかくアンチスレっていう自分の巣をお持ちなんだから、
アンチスレで好き放題発散してればいいのにどうして総合スレに来るんだろ。
現状の安藤の競技プロを見る機会がない以上、今後の安藤について妄想を
ふくらましても何の意味もない。
まして状態が悪い方悪い方に行くように願うのって、それを総合スレで自分の
好きな選手でやられたらどう思うかとか考えないんだねぇアンチって。
156 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:18:54.66 ID:it49bX2+O
157 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:20:12.92 ID:C8Ce8uG20
去年の全日本では小塚あゆみがバカナコに8点台だした。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:21:59.70 ID:it49bX2+O
総合スレだから、
アンチの過度に悪い方悪い方の妄想もやめてほしいけど、
オタの過度に良い方良い方への妄想もどうかと。アンチ呼ぶだけ。どっちもどっち。
159 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:22:21.49 ID:C8Ce8uG20
>>153 今井には減点とか、6点つけてるよ。この2人
> 本気でトップを取りたいなら、その位の圧倒的な技術と演技力を身につけないと
> 何より世界トップだっていう説得力がないと思うんだよなー。
普通にキムを皮肉ってると思った。
真央のこと言おうとしてたのか・・・
>>154 それはトリノワールドのキム
鈴木は優勝したかったけどこの出来じゃしょうがない、とかそんな感じ
村上のPCSは昨年「ジャッジが点を出すべき見本としてフンダララ〜」とかマスゴミが言ってなかったっけ
ジャッジを教育してるのはISUなわけでそういう影響もあるんじゃないの
といってもナショナルだから日本のスケ連の意向が一番影響してるんだろうけど
今井にはもっと点を出すべき
ジャッジ特定できるの?
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:25:07.08 ID:O8xyyUkdO
164 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:29:50.17 ID:35AbzRwS0
女子スレで「バカナコ」とか、巣に帰れ!
>>154 MOIの間の小塚とのインタビューのときに
フリーは1位だったって話をした、そのこと?
それよりロシアナショナルのマカロワSP見てきたわ
キレッキレ、すごかったわ
今夜はどっかで見れるかなぁ
>>159 下げてるだろうとは思ったが、6点台はひどいな
168 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 20:37:38.44 ID:g5UmClMDO
これだけ技術ある真央に今更圧倒的な技術と演技力身につけろってww
村上とか更に年下の選手に言うならわかるけど
真央はキムチのせいでルール改正の被害者になってしまって跳べなくなったのにそれがなければ今だって真央に勝てる選手なんかいなかったはず。
3A跳ぶ時点で凄い技術なのにさ
>>169 デーオタかどうかはどうでもいい。
男子の事はスレでやってくれ。
最近女子スレで男子ヲタ同志の代理戦争みたいなので荒れることが有るから凄い嫌
叩き棒に女子選手を使ったりして、女の嫉妬じみててすごく気持悪い。
プロトコルの並びとジャッジNOは関係ありません
話変わるけど、佳菜子の3S+2Lo<+2Loのスロー見たら3S<だなこれ
着氷でグリってる
自分は両方セーフかと思ったけど
3Lo基準で刺すんだったら、3Sにも刺さないとおかしい
けど佳菜子はLo苦手でS得意って言う刷り込みがあるから、刺さらなかったんだけ
>>165 やっぱ言ってたんだね。
ジャンプ3ミスでジャッジに爆age&他選手sageしてもらっといて、
恥ずかしげもなくよくフリー一位を強調できるな・・・と思ったんだよね。
鈴木がどんどんキムヨナ化していく
今井のジャズは微妙に乗り切れてないような
>>173 正直、これがカナコなら上手い具合に踊るんだろうなー、と思った
逆にカナコのFSは遥がハマりそう 全日本はたいぶ良かったけど
どちらも自分の粗が見えちゃうプロだと思うけど、まぁ発展途上だしね
>>172 キムチは得意げに
アキコは遠回しにな
ageられてんのに実力と思ってんのかね、謙虚さがなくなり、やな女になったな
>>173 それでもロシア杯と比べるとぎこちなさが減ってたよ
滑り込むともっと良くなりそう
ジャズが悪いというより、あの曲難しすぎるんだよ
そういやロシアのナショナルどうなった?
>>179 途中ですごくゆったりのパートもあるしね
そんな所の雰囲気は良かった
ソトニコワのSP見たけど、持ち前のダイナミックさが戻ってきて良かった
最初の3Lzが着氷傾いたかと思ったけど、力でセカンドの3Loに持っていったのは凄かった
3−3Loあれで認定か・・・そうやって自信つけせて、本当に認定レベルを
跳べるようになるまで、潰さず大事に育ててもらえるのが
うらやましい。
>>185 ずっと認定ならいいけどね
いつか急に同じように跳んでても認定してもらえない
ルッツも大減点くらう日がくるかもしれない
そして構成おとしたり矯正してどんどん調子崩して勝てなくなっていく
ということもありうる
スゲェなースケート板って、あいつがどーのこいつがどーのって
醜くくて恐ろしい板だわ
俺は男だから誰がどーのとか特別贔屓で見てないけど
大半がおばちゃん連中なの?書き込んでるのって?
ここ見てると選手が可哀想に思えてくるわ
やっぱ普通の感性の人間が足を踏み入れちゃ駄目な所だね
>>187 糞スレに書き込んでるあなたごときがここに書き込まないでくださーい
村上の全日本のTES見るとやや心配。
Sが刺されていたらもっと苦しくなるな。
3S−2Lo−2Loはもっと前に持ってきた方がいいと思う。
うーん・・国内大会とはいえ、PCSで村上に8点台を出すなら鈴木や浅田には
9点台つけないとちょっとおかしいよね。
特にSSに関しては・・。
192 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 21:44:58.76 ID:ghhcoR4f0
ねえ、何で女子FS鈴木が1位で浅田が2位なの?
素人目にはジャンプ構成はあまり違いが無いように見えたし
鈴木は目に見える目立ったミスが3っつもあったし
それに対して浅田の方はミスは2つあったけど目立つものじゃ無かった
スピンやステップはほぼ互角に見えるから
どうみても浅田の方が上じゃなかったかと思えるんだけど
演技をおえてほっとしてほほ笑んだ後得点が出て表情が硬くなった浅田と
翌日のエキシビジョンのインタビューで「あなたがFS一位でしたけど」っていわれて
居心地悪そうにしていた鈴木が不憫でならないんだが
鈴木 6トリプル 浅田 4トリプル
一番不憫なのは鈴木ではなく浅田と今井だと思う。
>>187 女が多い板はどこも荒れるのだよ
男よりも性格悪くてネチネチした人が多いからね
196 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 21:48:47.81 ID:C8Ce8uG20
>>171 ソースは?
ジャッジNoってジャッジが座ってる場所かな?
左から3番目と6番目にすわってたやつがバカナコにてんこ盛りってこと?
知ってるなら、オフィシャルのジャッジNoとプロトコルのJの関係書いて。
詳しくないと書けないけどね。
>>190 鈴木にこれ以上不相応な点やってどーするよ?
試合するごとに酷くなるんだから普通点下がるだろ
ワールドでもあの無謀な構成変えないなら今からでも今井に譲るべき
>>192 とりあえずプロトコル見てきたいいんじゃない?
目立つミスだけがミスじゃないし
小さなミスも重ねれば相当な痛手になるもんだ
今井はショートはあれだけどフリーは渋くないだろ
国際大会なら100行くかいかないかぐらいの出来
201 :
名無しさん@3周年:2011/12/27(火) 21:54:21.19 ID:bXSpcVsS0
真央のお母さんの写真を見た。
舞そっくりの顔だった。
>>198 渋かったという意味では浅田と今井だけど
今井は、結果として、本来なら今回今井は台のりしている演技だから
ワールドにいけるはずだったと思うので。
それか今井を3位にして、ファイナルにいったからという理由で鈴木を
選んだといえばよかったのにと思う。
>>193 真央は2A2本跳んでるし、跳んだジャンプの基礎点は
あまり変わらなかったはず。
4大陸ってさ、鈴木のほうから断ったの?
それともスケ連が決定したのかな?
例年だと1,2,4位だったような気がするんだけど
で、4大陸での日本の一番手は誰にするんだろ?スケ連
今季の点数の出方は、なぜか鈴木押しだったでしょ
いつの間に鈴木が一番手になったんだ?と驚愕したよ
だって昨季は台落ち、代表にすら入れなかったというのに・・・
真央の3Tと2Lo<はいちゃもんに見えたよ。
ヤフーのニュースにミキティ、7か月のお腹とのってたので慌てて見にいったら
元モー娘だったでござるw
>>204 男子も124位じゃないし今年は何なんだろうね
小塚が希望したけど選考に外れたって言ってたみたいだし
>>206 いや美姫なら先に結婚報道流れるからww
>>204 NHK杯ならともかく、アメリカ開催の四大陸なんだから
誰が1番手かはISUの判断次第なわけで
普通ならナショナルの結果通り、浅田だと思うが。
ってか鈴木出ないし、村上相手なら確実に浅田。
FSのTES
鈴木 56 見た目3ミス
浅田 54 見た目2ミス
今井 53 見た目1ミス
宮原 65 見た目ノーミス
男子は町田と無良を行かせたいってのがあったんじゃないか
そんでGPF行った高橋OUT行けなかった小塚INで良かった
>>204 自分もそこ気になる。
それでスケ連の鈴木の扱いが分かるし。
鈴木から辞退なら、スケ連は鈴木を依然一番手にする気満々。
スケ連が鈴木を選出しなかったのなら、鈴木にこれ以上を調子を落としてほしくない&ちょっと休め
四大陸で村上アピールかつ今井を育てるって感じかな
>>204 男子の小塚は4大陸希望したけど代表から漏れたらしいから
今回は2位選手は送らないつもりだったのか
鈴木は後半失速するから連戦させないでワールドに備えさせるつもりだったとか?
トリプル数を追加しました。
FSのTES
鈴木 56 見た目3ミス 6トリプル
浅田 54 見た目2ミス 4トリプル
今井 53 見た目1ミス 7トリプル
宮原 65 見た目ノーミス 7トリプル
TESって、ジャンプだけじゃないから…
でも鈴木ってワールドまで期間あけてもミス少なくなるとも限らないと思う
初戦のスケカナもけっこうミスってたし、
茶番時はGPS→GPF→全日本→四大陸→茶番の強行スケジュールでも茶番ではいい演技してた。
連戦が苦手っていうよりメンタル面とギリギリ構成のせいだと思う
四大陸に関しては、中堅や若手にチャンスをあげたかったんじゃないかな?
でもISUからトップ選手派遣の要請がいるから、全日本優勝者を出しとけみたいな。
男子の高橋は希望したのか否かはわからんけど、4T−3Tを試すには絶好の機会。
女子もファイナル出れなかった浅田、GPSで成績を出せなかった村上・今井でちょうどいいかも。
浅田のFSはジャンプ2ミスといってもどっちもダブルで踏ん張ってたから
鈴木より上だと思ったけどなあ
鈴木はLz(e)でも±0で基礎点丸々稼げてたりと一人だけ温情採点だったイマゲ
>>215 文字数エラーが出て全部貼り切れなかったんだよ・・orz
>>204 >>212 >>213 四大陸は若手選手のモチベをあげる的にもチャンスを与えたかった
でも若手ばかりだと視聴率とれなくて視聴率低かったらフィギュア人気にも関わってくるから
男子では高橋、女子では真央を出したい気持ちがあった
二人とも全日本優勝したので大義名分もなりたつこととなった
こんなとこでしょうな
そういえば、修造が「流石キムヨナ選手、物凄い音を立てて滑ってきました」って言ってたらしいけど、
スケーティング的には音が有る方が良いの?それとも駄目?
生観戦してる人の感想が欲しい
今更でごめん、キムヨナのスケーティングの評価ってどうなの?
プロトコル見ればわかると思うけど
真央の2A-3<はイチャモン、鈴木のLz(e)と1A-3Tが減点されてないのはおかしいでしょ
これを考慮するとフリーの順位はひっくり返る
宮原 TES:65.59
3Lz-3T< 3Lo 3F
3S 2A-3T 3Lz-2T-2T 2A
佐藤 TES:59.16
3Lz 2A-3T 3F(e)
3Lz-1T 3T 3S 2A-2T-2T
鈴木 TES:56.87
3Lz(e) 1A-3T 3Lo
3Lo-2T-2Lo< 1Lz(e) 3F 3S-2T<
浅田 TES:54.43
2A 3F-2Lo 3Lz(e)
2A-3T< 3F-2Lo-2Lo< 2S 2Lo
今井 TES:53.25
3T-3T 3Lz(e) 3F< 3Lo
3S<-2T-2T 3S-2T 2A<
>>221 ガリガリくん ×
ツルツル&ソフティ ◎
3Tは綺麗だったからいいんじゃね
Lzも前後の工夫があって綺麗に決まってればエッジの減点分相殺されてもいい
というかGOEって本来全選手平等にそう使われるべきものだよな
現状点数調整の為の便利なツールにしかなってないが
トリプルの数を数えるのは鈴木ファンだけだよね
2Aなら鈴木は0で真央が2個なんだから真央のほうが上になるはずだろ
誰も指摘してないけどスパイラルの加点が鈴木と真央一緒なんだよね
>>222 浅田のイチャモン<はいつもの事だけど
鈴木のeで減点なしと1A加点は後で修正しても良かったんじゃないかなーとプロトコル見て思ったわ
今回男子の羽生で一度やらかしてたしw
まああれはSPだったってのもあるだろうけど
ヒント
鈴木&村上 押したい選手
浅田&今井 そうでもない・・
>>222 1A-3Tの加点はありかなとは思う。+0.7つーのは初めて見たけども。SPも3T-1Tになっちゃたりと、んー・・・GPF銀が考慮されたのかな
>>227 男子の羽生の採点間違いって結局どこだったの?
鈴木の1A3TはURもGOEの減点もされなくていいと思う
3Tのあのランディングはぴったり氷にハマってた
真央の2A3TをURとったのはちょっと厳しいなーと思ったが
ルッツはなー・・・鈴木はまた迷走し始めるかも
シーズン始め良くなってきたかな?と思ったらまた悪くなってきた
マジでジャッジはきちがい
特に平松天野は消えろ
>>225 浅田のルッツの着氷後は昨季のイナのが流れと工夫があってよかった。
エッジ自体は今回は文句ないからeはいちゃもん。
あきお並の軌道からエッジからアウト過ぎるリアルルッツじゃないとダメってんなら女子は皆e持ち。
スケ連が真央を冷遇する理由ってなんだろうね?
1 今季はコスをワールドで勝たせたい、日本で真央を二番手以下にして点数(PCSも)を抑える
もちろん一番手(鈴木?)はコスには勝たせない、でもメダルはあげる
2 キムのヤオ勝ちを散々邪魔してきた真央が憎い
キムが五輪後ショーにも呼ばれないほど空気になったのは
真央が五輪で3Aを3回も決めたせいだと逆恨み
とにかく真央憎しで真央を勝たせないためだったら
日本人のワールドメダルはゼロになってもいい
あと、なんかある?
すっぽ抜けに加点がつくかどうかだけどこれは0が妥当でしょ
加点ついてるのはキムくらいしか見たことない
コンボの個々のジャンプでいいものと悪いものがあったら悪いものに評価(GOE)が引きずられるのが普通では?
例えば真央の3F-2Lo-2Loは3Fが綺麗に跳べても2LoがダメならGOEはマイナスにされるし
3Lz(e)-3Loみたいなフルッツからのコンボは減点対象。
だから鈴木の1A-3Tは良くて減点なしってとこだと思う
>>193,203
鈴木の認定されたジャンプのBVは36.87点でGOE込みだと36.71点
真央のBV35.87点でGOE込みだと35.67点
約1点差だね
鈴木嫌いじゃないんだけど、あからさまなアゲアゲ採点でスケ連が必死にプッシュしてもメリット無いと思うんだよね
本当に謎
>>234 小娘に稼がせてもらっているのが気に入らない
逆恨みとか
タクタミが見る度に丸くなってる…
>>230 0.5下がっただけだからスピンのレベルが下がったんじゃないかって言われてたけど実際は分からん
フルッツの具合でいうなら 村上>鈴木≧浅田 って感じだと思うけど
鈴木は今季エッジエラーを見逃されてきたからGOEマイナス出来ないジャッジがいた(つまりろくにエッジを見てない)
浅田はフルッツのイメージが付いてるから実際のジャンプを見るまでもなくマイナス押してるって感じかね
ジャンプの質で言えば鈴木は助走も長いしそこまで良いジャンプではないと思う
浅田は抜けた時はシングルになるクセがあったけどダブルにできるようになって良かったね
>>234 本当は村上を初優勝させてワールドに送り出したかったのかな?
優勝しなくても浅田の人気は落ちないし、低く点をつけても自力で這い上がってくるから。
あと、万が一に韓国の若手が育たないという理由でキムが復帰してきたら
急に点を下げるわけにはいかなくなるから、とか?
キムや安藤は○○マネーとか言って叩く人がいたけど
鈴木は○○マネーとは言われないな
>>233 国内だからe外れても良かった気もするがいつもの全日本に期待するだけ無駄だ
けどGOEで引かれすぎ
-2のジャッジは印象で押してるだろ
でも真央が全日本で2位だったら2位でも四大陸に派遣されたと思うな…
>>242 邦和スポーツランドマネーじゃちょっと無理あるでしょ?
>>237 世界選手権では27歳
引退前提の退職金代わり?
>>237 たぶんだけど、枠取りの関係があるんだと思うよ。
ソトニコワはやっぱ凄いな!
まあ3lz-3loは怪しいけども
>>235 すっぽ抜けじゃなく、質の良い1A判定じゃないかな。んー・・・鈴木選手については減点は極力押さえる方向の解釈、良いものにはそのまま良い解釈という感じはした。GPFでいい成績出したからでは
>>244 真央は客寄せパンダだもん
優勝はさせたくないけど、大会には派遣したいんだよ
私が真央だったら、「あーやってらんねー、もうやーめた!」だけど
よく投げやりにならないで真面目にやってられるね・・・人間の出来が違うんだな
鈴木さん、これまでに枠取り貢献あったっけ?
>>247 枠取りくらいで真央sageする正当な理由にはならないよ
真央一番手で何が悪いのかがわからない
鈴木は今シーズン、優勝2位2位ときてるけど、
いい演技だったのってN杯のSPだけだよね。
周りがひどいのか、鈴木上げがすごいのか。
>>234 五輪招致以来のI○Uとアレ国の癒着、ソチの次の五輪まで続く
アレ国の真央対抗意識は異常、特にキムチサイド、真央にこれ以上の実績を積ませたくない
スケ連はバーターでおとなしくI○Uの意向にしたがう
枠取り枠取りいうけどさ
普通に真央を勝たせればいいだけなんじゃない?
今季のメンバーと調子だったら、公正にジャッジしてもらえば、別にageられなくても
真央がワールド金の可能性大でしょ
あと2人のうちどちらかでも12位以内に入ればいいんでしょ?違ったっけ?
真央銀だとしても11位以内?
真央をsageたほうが3枠取れなくなると思うだけど、違う?
>>251 今季してもらわないといけないじゃん。浅田がいくら頑張っても1人じゃ3枠維持できないでしょ?
今井はまだ国際大会でタイトルないし、村上は今季GPSは微妙だったし昨季みたいにワールドで突然落とされる可能性かある。
だったら今季ここまで台乗りしてきた鈴木に枠取りしてもらわないとって意向では?
>>253 あくまでスケ連の思惑だと理解してね
鈴木さんには実績足りないから、少しでも伯を付けたい
それで評価を上げようとした
でないと、ワールドで不安だから
浅田さんは黙ってても大丈夫だろって事
まぁ、枠とり考えても鈴木プッシュは意味不明だな
鈴木と村上は国内大会の爆あげあってもイマイチだし、表彰台狙えるイメージはあまり無い
今までも浅田&安藤で支えてきた3枠だし
>>249 質のいい1A wwww
最初から1Aで加点もらうつもりだとか?
名前を出してはいけないあの人のような加点の言い訳だな
どうみてもすっぽ抜けだろ
>>254 毎回ミスあるのに点数だけはどんどん上がってって
最終的には「ミスのない選手」なんてレッテル貰ってた選手もいたからなw
かなこは前回8位だよね?
鈴木は10位だっけ?
鈴木は今回はメダル、あわよくば優勝を狙っていきそうだから
案外かなこのほうが気負いなく5〜6位に入りそう
もしかしたら、浅田が今季ここまで復調してくるとはスケ連思ってなかったのかもしれないよ?
浅田が不調で6位だとしたら、もう一人は最低7位。
鈴木と村上と今井じゃみんな不安要素があるからageとかないとってことじゃない?
それぐらいしか思いつかないw
海外ではGPF優勝予想は圧倒的に真央だったよね
国内より海外のほうが正当に評価されてるっていう不思議
謎だよね
265 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 22:56:29.41 ID:O8xyyUkdO
>>234 まず1だろうな。
スケ連としてはISUの意向を尊重したいんだろう。
あと考えたのは
3.長久保のロビー活動と鈴木への昨年はゴメンネ&退職金
4.男子とのバーター
国内でいくらageても、I○Uの了解がなければ12位前後だろ
確約でももらってるのかね
>>263 それに近いかもね
万一の怪我とかも考慮しとかないとだし
スケ連が枠取りを絶対命題と考えたなら、如何なる事態にも対応しようとするだろうし
>>262 今季の村上はかなり気負ってる気がする。
FSのジャンプ構成を昨シーズンに戻せばいいのにね。
鈴木もFSの構成下げたほうがいいな
スペック超えだと思うわ
>>262 鈴木の成績に五輪入賞も入れてあげて。
そうすればほぼ互角。
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 23:01:43.57 ID:BzlxsDO70
>>204 鈴木さんは連戦で疲れていると、長久保コーチから注文ついた
スケ連やジャッジには長久保門下や平松組がいるからね
>>268 鈴木の気負いに比べたら無邪気なもんだと思うよ
枠取り云々って出てるけど、今年に限らず、真央は全日本毎年sageのような…
>>248 国内大会だし
でも日本と違ってソト子は大事に大事にされてる
鈴木に引退御祝儀もなにも、今までなんの利益も実績ももたらさなかったのにそこまでやる必要ないよ
あんなに優遇されてファイナルも全日本もとれなかった、これが全て
>>272 それはしょうがない。来季も調子がいいとは限らないし、フィギュア人生もあと少ない。
>>273 だからワールドと連動してるんでは、勝たせたい奴のため点を抑えておくと
こんなバカな事やってるの日本だけだよね
勝たせたいなら皆甘々な点数つけて日本女子は凄いぜアピールしたほうがいいし
他の国はだいたいそんな感じなのに
浅田は国際大会でちゃんと評価されるっていうスケ連の自信があるんだろうな。
そういう選手は大事にしろよ・・
国際大会の評価を落とす下地のためにせっせと仕事してるように見えるが
スケ連はわざわざ真央のここをsageてくださいと世界にアピってるようなもんで基地
>>249 >すっぽ抜けじゃなく、質の良い1A判定じゃないかな。んー・・・鈴木選手については減点は極力押さえる方向の解釈、良いものにはそのまま良い解釈という感じはした。GPFでいい成績出したからでは
どこのキムヨナかと思ったw質のいいシングルね〜w
鈴木だけ好意的に解釈するって、それを贔屓っていうんだけど。
良いものには〜って弁、イジヒが昔言ってた言葉みたいだね
実績があったら採点甘くなるなんてルールないよ。真央はいつだって辛いし
単に鈴木はN杯の時からずっとage対象なだけ
浅田さん勝ったんだから、いちいち目くじら立てる必要も無いと思うけどな
スケ連的には、立てたい選手を全員立たせる事が出来て大満足だろーし(苦笑)
すっぽ抜けてシングルになったジャンプに加点がつくことはあるよ。
確か昨シーズンのスケアメの村上のすっぽ抜けジャンプに少し加点がついた。
大体鈴木を爆ageしたところでたかがしれてるじゃない
あれじゃあワールドメダルなんて期待できないよ
昨季の安藤爆ageは大成功したけどね
っていうか失敗か?あれはキムチ1位安藤2位を狙ってたんだろうから
毎回ジャンプミスしまくる鈴木じゃあageても意味ない
実は
クワンは佐藤有香の
スルツカヤは伊藤みどりの影響を受けていた。
キムヨナは村主&太田の
ソトニコワもタクタミも真央の影響を受けていた。
陰謀に翻弄されつつも、常に日本がフィギュア世界を土台で牛耳っているのである。
負けて勝つ国、日本。
可能性として
浅田さんが怪我や病気でワールド欠場した場合
鈴木さんと村上さんで合計13位以内はかなり微妙だなぁ
>>285 確かに
ミスる鈴木をageてもな
で、鈴木ageが謎
>>284 昨季前半の村上はageageって言われてたじゃん
特にスケアメは天野がコーラーで、3T-3Tにオール2がついたのもありキムヨナかって叩かれたよ
要はage選手にはすっぽ抜けても加点がつくんじゃない?
真央だってミスしまくりじゃないか。
"まとめたら"勝たせてあげるよ←これができない
>>117 さきほど大阪より帰還したので亀だが
No.4にぶーしたよ
日本スケート連盟会長 橋本聖子
強化部長 平松純子
スケ連の収入源は全日本選手権とNHK杯だから、文句があるひとは二つの大会へは足を運ばないように。
鈴木さんも村上さんも、ワールドや五輪では入賞レベルの選手
メダル圏内では無い
ちょっとでも不調に陥ると二桁順位だろーな
そもそも”まとめられない”背伸び構成
スケ連、真央sage必死すぎ
なんか笑える
またニースワールドは天野くるかな
スケ連の浅田sage(ナショナルでのイチャモン<)の意図は良く分からんけど
鈴木ageは単純に第二の安藤が欲しかったんじゃないかね
日本女子がここ数年安定して3枠取れてたのは世界でもトップの選手が常に2人いたからだよね
昨年の安藤のFSは後半にジャンプ5本っていう「点取りプロ」だったけど
繋ぎも薄いし芸術性があるわけでもないから以前ならPCSなんか出なかったはず
けど昨年は浅田が矯正による大不振に陥る事が事前に分かってたから
スケ連が安藤ageに全力を注いだ結果PCSも出るようになった
その安藤がいない今季は浅田以外に「トップ選手」と言えるような選手がもう一人欲しかったんでしょ
それがたまたま鈴木だったってだけで
>>294 入賞レベルの選手も大事だけどね
でも中野や村主のように頼れる三番手であって欲しいよね
>>294 だから上げる必要があるんだと思う。
不調でも6位くらいは確保できる選手、不調になったら二桁順位になりそうな選手。
二人合わせて13位以内にしたい。
上げなくてはならないのは、どっち?
ちなみにアゲ選手がいくらいい滑りをしてもワールド台乗りはないと思う。
安藤はageがなくても元々かなり実力のある選手だからね
安藤的には難易度落とした昨シーズンの点取りプロだったけど、あれをノーミスで滑りきれる選手は他にはいないと思うし
入賞レベルの選手を枠とりのためにageまくるのはわかるけど、トップ選手の浅田を常にsage続けるのはイメージの低下しか招かないしメリット無い
>>296 天野って今年コーラーやってないね
モスクワワールドでなんだこいつは?ってなったらしいから
ひょっとして外された・・・?w
天野がいなくても純子ちゃんがいるんだけどね
浅田安藤と揃う時代なんて今後もうないレベルなのに
スケ連は浅田の変わりすらすぐ見つかると思ってるフシすらある
>>301 JGPの男子でやってた気が…
どの大会か覚えてないけど
>>297 それでも真央sageの理由にはならないね
鈴木を爆ageしようと真央をsageる必要はない
やっぱりヤオキムチ一味が絡んでるのかな
07ぐらいまでは、全日本で真央も安藤もいい点出してもらってたから
人気で、高視聴率の真央をsagesageするって、どす黒いなにかがあるんでは
安藤オタウザイ
そういえばPCSはリンクの使い方も関係あると言っていたが、昨シーズンの全日本のら安藤録画みたら全体使ってないぞ
よくあれで高PCSでたな
それにしても昨シーズンの全日本は神大会だったな
鈴木も今年よりミスしてないし最終グループに村主さんいるし
スケート界の派閥争いとミンジョク争いが重なって醜い
>>307 安藤はジャンプの難易度で稼ぐスケーター
昨季の爆ageは酷かった
東京ワールドの銀は安藤にあげるから、金はもちろんキムで・・・と確約があったんだろうね
鈴木と村上を上げる理由はわからなくもないけど、浅田を下げるのは確かに理由がわからない。
やっぱり兄弟ジャンプだの親子ジャンプだの五輪が終わったあとで言い出す平松みたいなキムチ系が
たくさんいるんだろうね。
>>301 じゃあ平松じきじきに登場もあり?
それとも天野のかわりに全日本の共犯神崎がくる?
そしたらもう意図バレバレじゃんW
ロシアの選手sageる為に北米のジャッジがつくとかならわかるんだが
日本の選手sageる為にコーラーに天野がつくとか外国から見たら凄い不思議だろうな
皆様、
ロシアナショナルFP始まりましたわよ〜
マスゴミもチョン勢力に乗っ取られて韓流やらK-POPやらこの冬足りないのはキムヨナという要素()だのと言ってるし
スケ連上層部はあからさまに在日っぽい名前がいっぱいいるからねw
トップの橋本聖子はスピスケ出身でフィギュアなんて金蔓としか思ってないだろうし
日本スピスケ自体韓国に情報垂れ流しちゃった前科がある
スケ連による浅田sageはその辺の思惑なんだろーな
>>313 日本は基地外が支配する国だと心底馬鹿にされているだろ
100年に一度現れるかどうかの至宝を、こんなに落として、いったい何がやりたいんだと思っているだろ
いくら最大スポンサーだからと言って、3年連続で日本人コーラーはありえないだろ
しかも去年も、その前も「天野」でフィギュアの歴史に墨を塗りたくるほどめっちゃくちゃな出鱈目やってるんだから
>>313 世界的に自国選手にいい点だすってーのが普通だから
同国人がジャッジしてるんでその点(sagesage)はおかしくないアピ、ISUはズルイね
ただわからないのがなんでロシア杯で優勝できたんだろ真央
まあ公正にジャッジしたら、真央の優勝でいいんだけど
N杯や全日本のsageジャッジだったら、レオノワの優勝にされたよ
真央もフリーはgdgdだったし、SPは2人ともノーミス
これ全日本と比べると面白い
ロシア 真央とレオノワ、SPノーミスで真央が首位
フリー、両者gdgd 真央フリーも1位
全日本ではレオノワのSPがかなこで、フリーが鈴木とあてはめると・・・・
真央はロシアでのほうが評価が高かったってことだね
しかも今季のロシア一番手を相手にして
おまけにステップもレベル4
日本みたいなドアホスケ連って他にあるの?
320 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 23:49:23.39 ID:tGtc7Rrr0
>>317 馬鹿かよ
八百アゲされて120点台だった糞選手が、急に130点台とかありえない八百銀河点もらっているのに、
世界中の誰一人、日本人コーラーや今のジャッジシステムが「公正」だなどと思っているわけがないだろうが
>>318 レオノワの3F、優勝させると大問題になった
村主化しないように今シーズンは鈴木をageといて
そこそこ良い成績取って引退するように引導を渡そうとしてるのかと思ってた
323 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/27(火) 23:55:12.29 ID:tGtc7Rrr0
>>318 ISUは、ジャッジの悪評が限界を越えて沸騰しているので、もう八百真央下げはやりたくないのだろうよ
当たり前だよ、モスクワもトリノも、無理ありすぎなんだから
真央がやってくれた(勿論陰謀による強要がきっかけではあるが)、「ジャンプやスケーティングの見直し」を最大限に活用して、
真央に対するジャッジを正常化させて、過去のことは水に流そう、という魂胆だと思う
だが、本当の黒幕が支配している日本国内だけは、依然として真央下げのままと、いうこと
考えが甘いかもしれないが、とりあえず四大陸のジャッジを見れば、だいたい見えてくると踏んでいる
>>318 いやレオノワが3Fを3回跳んで大問題になったからだよ
レオノワを優勝させてたら余計3F3回が注目されて、レオノワ自身にケチがついてたよ
>>322 村主化するならせめてワールドメダルくらいは取らないとw
>>315 そういえばスピスケ清水はバンクーバーオリンピックの時
真央sageしてキムヨナ絶賛してたね
スピスケってコーチだか監督が韓国人なんだよね
いろいろ黒いねえ
レオノワってフルッツも跳べないみたいだから
Lzの変わりにもう一度2Aを跳べばいいのにと思ったら
もしかして2Aも苦手
FSの最後の2Aって4戦中3戦でミスってるよね
そうそうレオノワの採点におそろしく時間かかって、ジャッジで立ち歩いて
いるのまでいて、あの時、すでに真央Vが決まってたと思う。そして、真央
がミスが出たから、ステップやループに加点を出さなければならなくなった。
というか、レオノワは国内でも大事にされてない選手で
ただロシア人観客はソトニコワよりレオノワが好きだよね
真央はNHK杯と全日本はsageられ続けそう
>>329 そうなんだ?ソトニコワ一番人気かと思ってたから意外だ。
八百上げでメダルなんて取らせたところで、その選手の価値が上がるわけがないだろ
胡散臭がられて人気が下がることがあっても・・・
キムヨナ、八百長安藤、ライサチェック・・・ こいつらの人気が上がったか?明らかに下がっただろ
観客を魅了するだけの武器や美しさを持っていれば、プロに転向したって、一定の活躍はできるだろ
ロ杯では結構声援あったね>レオノワ
一番の声援だったっんじゃなかったっけ?
>>328 いつもは時間のかかる真央の点がすぐ出たもんな
>>332 その安藤が出てた去年の全日本の方が、視聴率が高いわけだが?
ロシア杯は真央下げる必要がないじゃん
キムいないし
真央金でもレオノワGPF行けるし
真央がGPF出たら盛り上がるってISUも知ってるし
で日本が真央を下げるのはやっぱり派閥争いで真央が嫌われてるんじゃない?
スグリ荒川安藤村上鈴木とかは大事にされてると思うけど
真央は東京ワールド後ずっと扱いひどい 中野もかな?
レオノワは愛嬌有るからな
ああいう選手は人気するよ
ソトタクは今季ワールドに参戦できなから、来季のための枠はレオノワたん次第
>>335 ばーか
去年は真央が全日本で表彰台に乗れるかどうかもわからなかっただろうが
あんな不潔で下手糞な安藤を見たくて数字が高かったわけがないだろうが
>>338 あと二人が問題なんだよね。
マカロワ調子戻してきたみたいで良かった。
>>339 ばーか
浅田が出ていなくて安藤の出ていた去年のGPFは高視聴率だったよ。
視聴率を上げたのは鈴木のおかげか?それとも村上のおかげか?
>>335 去年は東京ワールドがかかっていた全日本
「日本開催なのに、GPS2戦で不調の真央が出れないとなるとどうするんだ?
特例はないのか?」ってマスコミ凄かったの忘れたのか
>>342 さんざん煽ったからだろ
しかも例年に比べて高かったわけではなく、爆下げを避けられたというレベルでなにを吠えているだか・・・
346 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:12:09.04 ID:hj0526NlO
何で安藤のこと必死でアピールしてんの?
休んで存在忘れられるのが怖いから?ww
>>343 浅田のいないGPFも高視聴率だったわけで、高視聴率のすべてが浅田の功績ではない。
>>342 去年のファイナルが視聴率高かったのは
ファイナル進出したシングルスケーター男女12人中の半分が日本人だったからだと思うw
まあ普通に現役女子スケーターの中では安藤は浅田の次に人気あるでしょ
>>345 GPFでそれって、十分冴えない数字だろうが
真央が出たソウルGPFやその前の数字は余裕で20超だろ!
去年だって、あれだけ煽って、日本人が沢山出て18前後だったんじゃないか?
>>347 確かに全て真央の功績ではないけど
中国杯とロ杯を比べるとやっぱり真央が視聴率を持っていることが分かる
>>332 キムヨナ、八百長安藤、ライサチェック・・・ こいつらの人気が上がったか?明らかに下がっただろ
キムと同類はちょっと許せん。
352 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:16:20.46 ID:Tyb0bcn20
また罵りあいか…
まったく…真央も安藤も両方好きな人いないの?
>>342 男女SP 男女FSあわせた放送で 男女あわせて6人出場した大会
20.2% 2010/12/10(金) 20:03-21:48 EX_ フィギュアGPファイナル2010男女ショート
22.9% 2010/12/11(土) 19:03-21:21 EX_ フィギュアGPファイナル2010男女フリー
なんかスケ連、ジャッジ批判が続くと必ず話題そらしがくるよね
視聴率とか安藤批判とか
不思議
>>352 少なくとも2chに安藤のファンなんているわけがないだろ
あんだけ八百爆上げされて真央のタイトルを強奪して、毎度毎度言い訳ばかりで不潔オーラー出しまくりの安藤なんて・・・
>>352 浅田も安藤も両方好きだよ。
セカンド3Loを潰された恨みは忘れない。
だからこそ安藤をキムと同じ扱いは許せん。
■フィギュアGPF2011年(浅田真央不在)
*8.4% 2011/12/10(土) 18:58-19:13 EX_ フィギュアGPファイナル2011直前情報
14.3% 2011/12/10(土) 19:13-21:21 EX_ フィギュアGPファイナル2011男女ショート ←昨年から5.9ポイントダウン
17.7% 2011/12/11(日) 19:02-21:24 EX_ フィギュアGPファイナル2011男女フリー ←昨年から5.2ポイントダウン
■村上佳菜子出場大会2011年(ゴールデンタイム)
*5.4% 2011/11/04(金) 20:00-20:10 EX_ フィギュアGPシリーズ2011中国大会直前情報
*9.1% 2011/11/04(金) 20:10-21:54 EX_ フィギュアGPシリーズ2011中国大会 ←爆死
*6.8% 2011/11/05(土) 18:58-19:10 EX_ フィギュアGPシリーズ2011中国大会直前情報
*8.5% 2011/11/05(土) 19:10-21:00 EX_ フィギュアGPシリーズ2011中国大会 ←爆死
>GPS ロシア大会
>瞬間最高は、浅田の優勝が決まって演技を振り返るシーンで29・8%だった。
>>358 それ2010年じゃない?
ちなみに、五輪シーズンの2009年のGPF(東京)も浅田は不在だったよ。
>>355 (日本人選手全員好きだったら)いかんのか?
363 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:22:29.28 ID:Tyb0bcn20
356、357
安心したわ!
自分二人とも好きだから嬉しいす。
まー人間好き嫌いはあるけどさ。二人とも素晴らしいじゃんね。
>>362 悪いとは言っていないが、おまえは間違いなく安藤の利害関係者(工作員)だと断言する
ロシア杯・キスクラでの諦めた顔→総合1位とわかった時の
真央の心からの「えぇー!」というびっくり顔からすると
ミスしたのに優勝できるとは思ってなかったっぽいね
ミスしたら優勝できない、3Aなしでは優勝できない、と真央自身思わされてきたもんね
367 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:25:44.84 ID:hj0526NlO
安藤がそんなに人気アピール視聴率アピールしたいならCM一つくらい取ってこいよww
視聴率持ってたらオファーくらいくるだろ
ライト層の私からしたら、陰謀論そのものがイミフ
もっと気楽に楽しんだら良いのに
可哀想なるわ
>男女SP 男女FSあわせた放送 ★男女あわせて6人出場した大会 安藤1人だと言い張ってる安藤ヲタ痛い
20.2% 2010/12/10(金) 20:03-21:48 EX_ フィギュアGPファイナル2010男女ショート
22.9% 2010/12/11(土) 19:03-21:21 EX_ フィギュアGPファイナル2010男女フリー
こんなスレに来ておきながらライト層アピールのほうがイミフだわ
>>361 2009年は五輪代表選考がかかったGPファイナルだろ
>>365 そう真央の場合はミスしたら命取りで優勝できない
ミスしても点がでるage選手とは違うってわかってると思う
だからキスクラで点がでても笑顔なくなっちゃったし
全日本 瞬間最高視聴率
2010 浅田の演技直後38.6%
2011 浅田の演技直後36.9%(名古屋は40%)
浅田安藤鈴木村上その他の選手そろった試合だと瞬間最高の方が分かりやすくないかい?
>>370 こんなスレにしてしまってるのは誰よw
一度冷静に、他板でスケート板がどう見られてるか調べたら良いよ
排他的になるほど尖鋭化するんだよ。そしてそれはろくなもんじゃない
だからスケート板を嘆くスレなんかが立ってんだから
五輪代表の内定がかかっていたGPファイナルだったことをスルーする安藤ヲタ
>安藤美姫、2位でバンクーバー五輪代表に内定 優勝は金妍兒、鈴木明子は3位 GPファイナル・女子
2009GPF= バンクーバー五輪代表内定1名がかかった大会
2010GPF= ファイナリスト男子6人のうち3人が日本人(高橋・織田・小塚)
ファイナリスト女子6人のうち3人が日本人(安藤・鈴木・村上)
男女計12人が出場し、男女FSあわせて放送された
安藤ヲタがスルーする事実
>>372 見た目ノーミスでも減点が当たり前だからな…
全日本フリーは遂に点数見てなかった
378 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:37:08.76 ID:Tyb0bcn20
真央が一番人気あるのは皆わかってるんだからさ、もういいんではないかい?
真央も安藤も鈴木も村上もそれぞれファンがいるんだから2ちゃんでも少しは気を使いなさいよ。
375
浅田「だけ」が高視聴率を取る選手っていうなら、その浅田か出場していない五輪内定なんて誰になっても興味ないはずじゃないか?
>>370 その人、フィギュアの政治的な一面を受け入れられない人だから相手にしない方がいいよ
都合悪くなったら、陰謀論だと思っている人はかわいそう、て言って去ってくから
>>378 あちこちで安藤ヲタが、浅田を叩いてるのが問題
・今回視聴率が下がったのは3Aを跳べなくなった浅田のせい (実際は浅田しか目玉がないのに高視聴率)
・安藤がいたGPF2大会はよかった
>>378 少なくとも総合スレだもんなここ
でもまぁ言っても無駄でしょw
>>379 五輪代表に3人しか選ばれないのに、そのうち1人が内定する
+
五輪金メダル候補のキムヨナ に勝てるかどうか
五輪シーズンで注目しない人はいない
こんなに浅田は視聴率取れちゃうんだゾアピールは、逆に浅田アンチの仕業に思えてくるわ。
>>369 高橋の数字じゃない?
安藤より高橋のほうが人気あるよね・・・・・・・
安藤はファンよりアンチのほうが多いし
一般人はなんか不潔っぽくて嫌って意見が多そう
安藤ヲタが浅田を叩いてるのがはじまりなのに、有耶無耶にしようと必死だな
>>380 どう思われようと勝手だが、最後の一文はやめてくれw
夜中なのに落ちるに落ちれなくなるだろーがww
まぁ眠くなったら落ちるけど、勘違いされるのは勘弁して
388 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:44:07.82 ID:Tyb0bcn20
>>382 そうなの、総合なのw
大体2ちゃん見るなで片付けられちゃうんだけどねw
余計な事言ってごめんなさいね。
>>383 浅田「しか」興味ないなら、結果だけ見ればいいじゃん。
結局、浅田はいなくて残念だけど他の選手も見たいなっていうことでしょ。
安藤とキムが同じように嫌われていたら、浅田がいなくて二人がそろうGPFなんて見ないよ。
もし真央がいなかったら、安藤が全日本連覇しようが、ワールドで勝とうが
フィギュアブームなんかなかったし、視聴率も悪くてゴールデンでなんか放送されないでそ
他国でだってドマイナースポーツなんだから
日本での真央の人気が異常なだけなんだよ
世界選手権フリーでで真央が3アクセル1本決めたら勝負ありだろ。
他の要素とってもコストナーと同等レベルまできてる。
コストナー自爆癖は相変わらずだし。
>>384 最初はそう自分も思ってたけど、ツベ、ツイッタなんかで他sage堂々とやってる
浅田ファンたくさん目撃してるからね...自分にはアンチじゃないように思えるね..
好きとか、嫌いとか、ヲタ認定とか
バカじゃないの?
>>379 どこの国でも五輪前シーズンは大いに盛り上がるよ
4年に1度の五輪出場を巡って、エンジン掛けまくりの選手達は火花を散らすわけだし
今季は五輪前〜五輪シーズンでもない、いわば隙間のシーズン
ロシア杯みたいなGPSが、日本でここまで視聴率が高いのが驚きなんだけど
>>389 浅田「しか」興味ないなんて誰がいった?
バンクーバー五輪代表3枠のうち1人が誰に決まるか、キムに勝てるかどうかは、「浅田」に関わる重大なことだろ
五輪シーズンと今シーズンが同じ注目度だと思ってる安藤ヲタ哀れ
>>389 キムが日本で好かれてる訳ないし
キム単体に興味がある日本人はほとんどいないよ?
でも嫌われてても日本選手と戦う相手だから見るんじゃん
どさくさに紛れて何言ってんの?
>>390 残念でした。
安藤が高校生の時に4Sで注目されてフィギュアブームに火をつけました。
浅田がシニアデビューで注目されるようになったのはその翌年です。
大体、公式練習妨害捏造事件を起こして蛇蝎のごとく忌み嫌われるキムと
安藤を同じくくりにするって真性のバカじゃないの?
キムはそもそも日本人じゃない
心配しなくても多分ワールドはコスが優勝。
ここの罵り合いなど無意味無価値。
世界で勝てるなら誰だっていい
今の日本女子で一番勝てそうなのは浅田選手だと思うけどね
でも、去年安藤選手がワールド勝ったのも嬉しかったし、古くは佐藤さんが勝ったのも感動した
選手個人にこだわり無いのはダメなのか?
まぁ今年の全日本を勝った浅田選手は凄いと思うけどね
他の二人との差は歴然だった
>>397 残念でした。
安藤は高校生の時に4Sで一部のエロオタに注目されただけでした。
浅田がシニアデビューで注目されるようになって(トリノ五輪荒川金があり)フィギュアブームがそれまで興味なかった人にまで火が付きました。
>>397 別に残念でもなんでもないけどw
安藤の4Swを大騒ぎしてたのはマスゴミだけ
一般のファンが多かったわけじゃない
好感度ランキングだとか好きなアスリートなんてのにランクインしたことあるのかな?
安藤のメンタリティは日本人には受けないよ
安藤ヲタ必死すぎてキモすぎ
>>397 残念でした。
安藤は高校生の時に4Sで一部のエロオタに注目されただけでした。
その後太って、練習をさぼって言い訳し、愚痴はきまくりということで嫌われて、ブームになりませんでした。
浅田がシニアデビューで注目されるようになって(トリノ五輪荒川金があり)フィギュアブームがそれまで興味なかった人にまで火が付きました。
真央のファンはライトなファンも入れて確実に一番多いだろうけど、
普通に安藤や、カナコのファンも普通にたくさんいるだろ。
それにファンが多いことをファンが誇ってどうするだ。
安藤って実績のわりには(ヤオ込みも含めて)人気ないよね
真央も高橋もかなこもCMあるのにね・・・
実績ではまだまだのかなこよりも人気ないって・・・
安藤のミキティブームは、ビーチバレーの浅尾選手みたいな扱いだったよね
今時の可愛い女子高生アスリートがウリにされ、オッサン週刊誌が異常に食いついてた
オッサンは競技そのものやジャンプ構成より、安藤の練習着に興味持ってたから
嫌な記事や写真を撮られて本当に可哀想だったわ
>>332 キムヨナ、八百長安藤、ライサチェック・・・ こいつらの人気が上がったか?明らかに下がっただろ
↑こんなこと言う人酷いよね。日本人の安藤をキムと同じくくりにするなんてかわいそう。
408 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:59:15.72 ID:Tyb0bcn20
>>404 まったくおっしゃる通りだわ。真央意外の日本選手は話題にしない方がいいのかしらw
>>405 同世代に人気ありそう
フジのコメンテーターは安藤ファン多かった気がするな
CMの多さを比較するのって、ドクダネのオヅラと同じだな。
>>406 スケ連が馬鹿すぎるよね
何でちゃんと規制しなかったのか理解できない
その後の真央への嫌がらせにも全然対応してくれないし
スケ連こそ別団体作ってそっちでやって欲しいくらい
2009年GPF 日本開催
安藤ヲタが忘れてる事実
LAワールド以降はじめてキムヨナが来日
人気がない人っていうのは本当にCMに使えないからね
企業にしてみたら死活問題だから
フィギュアブームで実績は十分なのに、CMが1本もこないことが異常
さすがに東京ワールド棚ボタ金のときは、CMくるかと思ったけど
見事になかった、いや、びっくりしたわ
それから昨季のヤオ爆ageも酷かった、人気ないの当たり前
自称ライト層だけど、結構古くから見てるのよね、伊藤さんの時代からだし
佐藤さん八木沼さん小岩井さんの争いとかも面白かったし、横谷さんが全日本優勝したのはビックリしたし
そういう、競技を純粋に楽しむ目線も有って良いと思うの
412
その表現じゃ、まるでみんながキムを見たかったみたいじゃないか?
まとめ
2009GPF= バンクーバー五輪代表内定1名がかかった大会 日本開催 (練習妨害発言以来の初キム来日)
2010GPF= ファイナリスト男子6人のうち3人が日本人(高橋・織田・小塚)
ファイナリスト女子6人のうち3人が日本人(安藤・鈴木・村上)
男女計12人が出場し、男女FSあわせて放送された
安藤ヲタがスルーする事実
しかし昨日のジュピター見て、真央アンチの気持ちも少しはわかった。
あまりにも神々しくて、汚したくなるんだろうな。
素直な人は感動するのだろうけど、
ひねくれた人はお局のように重箱の隅をつつきたくなるんだろうな、と。
青嶋なんとかって人は、ひねくれた側の人間。
TOYOTAも安藤使ってあげればいいのに・・・
外人選手なんか使っちゃってさ
村上ってそんなに特筆するほどかわいい?
自分は庄司や西野がかわいいと思うけど。
突然テサモエが出てきてびびったよw
エロ目線のオッサンに食いつかれても、競技自体は盛り上がらない、むしろイメージが落ちる
子供と親世代が盛り上がってる今は、習い事としても人気なんだよね?
ペアの有力な男子もいつか現れてほしいな
安藤ヲタの特徴
浅田を視聴率で叩きはじめた張本人のくせに
論破されると
↓
@「浅田だけを応援しなきゃいけないの?ここは総合スレでは?」と論点変え
A「安藤も浅田もみんな好き」とすり寄り作戦
Bマスコミに叩かれたかわいそうな安藤の昔話を再開
Cセカンド3Loをキム陣営につぶされた話で、一気に浅田陣営にすり寄り
Dやっぱり「浅田安藤は別格だわ。村上鈴木は悪いけど格下すぎる」 と浅田と同列扱いですり寄り
>>421 ね、おかしいよね、自分んとこに日本人選手がいるのにね
しかも、世界ジョオー()が
実力も人気もあったら、喜んでCM起用するはずだよね
安藤も好きだし
>>424 に書いてることはその通りだと思うんだが。
ピレリはCMはないがイメキャラやってるよ
トリノで調子に乗ってるとかさんざん叩かれたから出たくないんじゃないの
(多分)お金に困ってるわけじゃないしね
なんだかんだ言っても真央安藤はピンでCM出れるレベルだと思う
村上はギリ、ピンでいけるかな
荒川村主は他の人も出演する抱き合わせの形ならいける
浅田ファンを装ったアンチ浅田がマジキチすぎるwww
安藤は世選で二度も優勝していて、フィギュアは日本ですごく人気あるのに
コマーシャルに全く出てないって、やっぱり人気ないんだろうね。
福原愛ちゃんやゴルフの藍ちゃん、さくらちゃんもCM出てるのに。
別にCM出てるからと言って、ファンがいばる問題じゃないだろう…。
真央のシニアデビュー前、
確か2005年ワールドからゴールデンじゃなかったっけ?
フィギュアブームに関しては、
女子がISUタイトルを総ナメにして、安藤が4回転飛んでた2004年頃に「点火」
真央が代々木GPFを制覇、伝説の全日本があって、荒川が五輪金をとった2006年に「爆発」
って感じだったと思うよ。
CMで言えば
浅田選手 一般商品のCM
安藤選手 協会関連のキャンペーンCM
こういうイメージだな、キャラクター的に
いや、ファンが威張るとか関係ないよ。
CMは人気のバロメーターってこと。
>>437 真央が一番人気があるのは皆わかってるって。
だからって真央ファンが他の選手のファンを見下していいのか?
スポンサーの数は村上>浅田>安藤なんだが。
CM数で単純に人気を図るなら人気の序列もそういうことになるな。
じわじわ始まったのは荒川がワールド取ったのと
ゆきなが四大陸取ったあたりだと思う
それで日本のフィギュアが強くなったってちょっと話題になった
>>438 安藤の方が凄いと、浅田を叩いてた安藤ヲタに文句言えよ。
浅田スレでも荒らしまくってるし最低だな
>>430 おい、荒川はCM出てるぞ
安藤がピン?泉ピン子の間違いじゃ?
ピンどころか抱き合わせでもムリだよ
嫌われてる人は知名度高くてもCMには出せないの
TOYOTAですら敬遠してるんだよ
マスコミがやたらと安藤安藤と騒ぐから、
ちょっと見てみるかと見てみたら、腕ブンブンゴキゴキ前のめり、
チョーなにこれと呆れたことは覚えてる。
安藤ヲタが次にやりそうなことを挙げてください
@マオタ叩き
Aマオタ叩き
3マオタ叩き
>>438 誰も見下してなんかないって。
安藤オタっぽい人が安藤が出てないと視聴率が低いって
しつこく書き込んでたから、それに疑問を呈しただけ。
>>438 ここまでねちっこいのは逆に浅田アンチなんだと思う。
浅田ファンはこんなに他の選手を悪く言うんだ・・って周りに思わせたい。
>>439 かなこは一口いくらってかんじで金額が安いスポンサーだから
数が必要らしいよ
さっきから安藤安藤言ってけしかけるのやめなよ
安藤も人気あるからだいじょうぶだよ
結局、世界で勝てるかどうかなのよね
もちろん、アイドル性は否定しないけど
伊藤みどりさんが全盛の頃とか、フィギュア熱凄かったから
今でもNo.1スケーターは伊藤さんだと思うわ
>>446 ここまでねちっこいのは逆に安藤ファンなんだと思う。
安藤ファンはこんなに浅田選手を悪く言うんだ・・ってつくづく恥ずかしく思う。
まあ安藤もここで話題にされてるうちが華だね
来年の今頃は空気、「あの人は今?」状態だろうね
>>445 安藤が出てないと視聴率が低い、というのは確かに無い。
安藤のスポンサーのピレリって、ぶっちゃけTOYOTAのコネだよね
TOYOTAがF1のテストカーだか何かでピレリタイヤと契約してたはず
そういうコネでもなきゃわざわざイタリアのタイヤメーカーが、
日本のスケーターと契約するわけないよ
普通ならコス選ぶだろ。イタリア人だしw
453 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 01:21:01.61 ID:Tyb0bcn20
>>446 間違いなくそうだね。
ちょっと異常だわ。
安藤はキュートだし、キャラクターとして立ってる
ただ、女子高校生アスリートをエロ目線で取り上げたミキティブームや
モロゾフとの親密なイメージ、
あとはトヨタ所属だからゃない?
安藤は独特な雰囲気あるよね
エキゾチックで色っぽい
みどりの時フィギュア熱すごかったっけ????
今と比べたら全然だと思うけど
もちろんみどりはすごいけどさ
>>420 村上は化粧が異常に上手い。
スッピンは目が細くて別人でちょっとびっくり。
安藤さんはスッピンのほうがかわいいと思う。
スレ読んでたら良い議論だったのが
途中から真央アンチの痛いマオタが安藤叩く図に誘導にのせられて
安藤叩きと真央叩きになってるんですけど
>>455 みどりの時も注目度は高かったよ。
ただ、みどりだけだったけど。
みどりの時は欧米でフィギュア人気があった。
安藤はスキッ歯だし、ネチネチしていて自己愛アピールがくどすぎる
安藤のネチネチとした言い訳や愚痴は見苦しい
ヲタはエロしか褒めない
>>456 メイクはお母さんがやってるのかね?
浅田が16〜17の頃とはずいぶん違うから。
みどりの注目度高いのは覚えてるけど
フィギュアが盛り上がったってイメージはなかったよ
>>452 今のF1は、ピレリタイヤの独占供給体制なんだが?
そもそも、主催者が年間の使用メーカー決めるから、勝手に提携する事は無いと思うけどね
まあ安藤ヲタがゾロゾロでてきたことで、浅田を叩いてたのが一気にわかったな
来年の今頃は空気、「あの人は今?」状態だろうね
みどりの時は、「フィギュア熱」というよりは、
メダルへの期待から来る、「みどり熱」だったね。
北島や室伏、高橋尚子らに注目が集まるのと同じ感じ。
選手に注目は集まるけど、競技自体への関心はもうひとつみたいな。
>>460 それ言ったらあっこの言い訳だって結構見苦しいじゃないか。
安藤だけじゃない。
>>457 スレ読んでたら安藤ヲタが視聴率で浅田をここでも叩いているのがわかり
途中から真央アンチの痛い安藤ヲタに、正確なデータで反論が提示された途端
安藤マンセーレスを安藤ヲタが必死ではじめているんですけど
真央は日本有数の人気アスリートだからねえ…
あそこまで老若男女に本気で愛されてる有名人いるかな?
まして今の時代で…
なんとなく好き、まあ好感が持てる、とかじゃないレベルで愛されてるよね
そんな人と比べたら誰だって見劣りして当然じゃないの
安ヲタは安藤が忘れられないよう必死だね
カナコのメイクは、プログラムごとにプロのメイクさんの指導が入ってるんだよ
彼女、化粧品メーカーがスポンサーついてるでしょ。そこが指導してるの
どこだったっけ?どわすれした
みどりは海外のファンからも愛されたスケーターだったね。
フィギュアブームはやっぱり浅田の登場だろうな
3A、性格、外見、スタイルのよさ、優雅さ、人柄の良さ、真央スマイル、みどりの後輩
とにかくスター性にあふれていた
>>471 海外の人気は、すごかったね。日本よりも人気あったんじゃないか?
海外での方が評価されてるって意味では、今の真央もそうだよなあ。
伊藤みどりはレジェンド中のレジェンドだもの
正直、現代でも勝てそうと思える選手って凄すぎだわ
フィギュアってでも全日本などはしっかり放送があって
昔からちゃんと見る事ができていたよね
荒川が出てきたり横谷花絵やら井上やらが活躍してたころも
ちゃんと大会を見てた記憶がある
それ以前のみどりや床の頃もちゃんと放送あったし
やっぱり地味に日本人はなんとなくでもフィギュア見てたと思う
そういえばマスコミはみどりのすごさも
全然わかってなかったね
期待するだけそもそも無駄ってことだね
2ちゃんのスケ板でもアンチスレぐらいだろ、安藤の話題してるの。
それ以外はオタが乗り込んでごり押ししてるだけだし。
ある意味、月面宙返りや回転レシーブと同じだよね
必殺技「トリプルアクセル」!
みどりの溌剌としたアスレチックな魅力を日本人が一番わかってなかった
「白人」「表現力」コンプレックスに自ら囚われてた時代
>>475 TBSが全日本放送してた頃は、本当良かったよなぁ
ここスケ板で、オタだアンチだという争いが激増したのも、2006年以降だけどなw
安藤がテレビに出始めた頃はかわいかったなあ。
才能があってかわいくてすごい子が出てきたと思って楽しみにしてたら
あっという間にアイドル扱いにのぼせ上がって
ブランド物好きのケバいギャルになって人相が変わっちゃって
痛い言動連発し始めてあんなになってしまった時には落胆したもんだ。
視聴率叩きで失敗
オタ叩きで失敗
安藤マンセーで安藤ヲタとバレてしまったため
伊藤みどりを持ち出みどり>>>浅田批判
安藤ヲタがよくやる手 浅田スレにも同じレスあり
そうそう
スタイルがどうのこうのとかそんなのばっかでさ
今考えたらビットも山口も大してスタイル良くないのに
普通にあのジャンプみたらすごいのわかるだろ?って思うんだけど
ろくに見てないんだろうね
>>476 マスゴミは表現力が無い、大根足だの言いたい放題。
3Aしか武器が無いような呆れた報道は、今の真央も同じだね。
表現力()のキムとか言ってる時点で何もわかっちゃいないw
>>480 TBSだったのね
どこの局か記憶が曖昧だったんだけど
放送良かったよね
真央はわかりやすい技術(3A)+華々しい実績に加えてなんだかんだあの容姿、
スタイルのよさが受けたんだと思う
特に子供は技術とか苦労とかわかんないし、
女の子はお姫様みたいな華やかな衣装大好きだからね
顔も雰囲気も可愛くて優しそうで親しみやすいし
セクシー系の顔とか、スタイル悪かったらいくら成績良くてもこうは人気出なかったと思う
ビットはビットで良かったけどね
でも、ボナリーなんかの評価が思ったより低い印象もってたわ
やっぱり黒人だからかなぁって
「浅田真央二世」としての売り込みに成功した村上選手
アディダス
ANA 日本航空
メナード化粧品
brother(ブラザー)
ポカリスエット 大塚薬品
コイケヤ
樹の恵(健康商品)
城北自動車学校
中部電力 ・・・・・ 現在CM出演中
など他30社
安藤選手 なし
佳奈子のスポンサーって実質ジャージの胸にロゴ付いてる4社なんじゃないの?
最初の触れ込みの30社も個人の主婦の寄付とか込みだから盛ってるし
ビットさんて実はジャンパーだという自負がある人なんだよね
みどりと比べたら誰でもジャンプ足りないw
みどりは五輪前にマスコミに追い掛け回されて、精神的に参って練習ができなくなったとか言ってたね。
バンクーバー五輪前の苦しい時期に浅田にも酷い扱いだった。
結局あの頃から変わっていないんだよね。
浅田が注目を引き付けてくれて、鈴木や村上は助かってるね。
>>489に追加 東進ハイスクール (GPS、全日本 広告スポンサー)
日本スケ連吉岡強化部長も絶賛
「村上選手は、技巧に特別に何かを持っていあるわけではありません。
ただ、内面から溢れる、観衆をひきつける力は非凡な才能がある」
え、個人の主婦www
金持ちマダムかしら?
村上ってそんなに資金難なの?
村上はラッキーだよなー
ジュニアチャンプってだけで
>>489ほどスポンサーがつく訳は先ずないからね
ライバルとJALとANAが一緒にスポンサーにつくなんておかしいね
ライバルと→ライバルの
アディダスは資金面もカバーしてくれるの?
サプライヤー契約はウェアの提供だけかと思ったけど、広告に出れば出演料も貰えるから、
同じことだね
>>470>>478 メナードがスポンサーなら指導されてそうだね。
だから、あんなにメイク上手なのか。
試合以外でマスコミに出る時も目はかなり変えてるけど、
すごい自然で上手いよね。
電通も全面バックアップの村上>>>>>>>>>>>>>>>TOYOTAも困り果てている使えない安藤
マスコミの扱い 村上>>>>>>>>>>>>>>>>>>安藤
安藤の居場所はもう来季以降なくなるのは必至
>>498 adidasレディースサイトにカナコの写真使われてるよ
メインではなくて、何人かいるうちの一人としてだけど
>>499 いつも思うんだけどその〜って何なの?w
他の選手はスポンサーってずっとサポートしてくれてる会社をスポンサーと言って
何社ってはっきりしてるのに、どうして佳奈子だけ最初から現在までずっとアバウトなの?
このスレで、今のトップ世代が引退した後を危惧するレスとか出てくるけど、私はそんなに心配してない
一度根付いた日本フィギュアは、そう簡単には没落しないよ
今のジュニア世代もそうだしその先も
みどりさんに憧れて今の選手が出てきたように、今の選手達に憧れた次世代が現れるよ
そういう選手達を応援するだけ
赤ゾロが子供っぽくてイマイチだと思ってたけど、
ワールドでメイク濃くしてすごく良くなったな〜
メナードつうとふかきょんとか小林麻央がCM出てたけど、
今後の成績次第では佳菜子が出る可能性もあんのかな
一般の人は真央の勝つところがみたいんじゃないかな
結局のところ演技の内容より結果を期待している気がする
モスクワワールドの村上は前髪切ってしまって失敗だったと思う。
そういえばスグリにティファニーがなんか契約したことあったよね?
ソルトレイクの後だったか
一年間?試合にティファニーのジュエリーつけるみたいな
そんな時代もあったのにねー
>>500 目がアンバランスだから、試合の時はアイプチもありだろうけど
それでもまだアンバランスなのが残念だし、ノーメイクとの乖離がすごいことに
でも痩せたからか一時期より持ち直した
あと口を曲げる癖みたいのやめないと顔が曲がって成長するから気をつけてと
周りの人アドバイスしてあげて・・・
>>504 真央や高橋が引退すれば、一般人気は間違いなく廃れていくよ
人気スポーツにはスター選手が必要
どの競技も、喉から手が出るほどそういう選手を欲してる
真央や高橋以上に輝きそうな選手、いまのところジュニアにいないと思う
男子は羽生がいるけど、フィギュアの人気はやっぱり女子
>>489 全日本でリンク広告出てた東進ハイスクールだっけ?も
CM出てたから村上のスポンサーだよね。
なんかいろいろ大きなとこがついててすごいね。
来季シニアに上がる庄司が売り出されそう。
塩曰くヤンクアダルトプリンセスだからな・・。なんだよそれ。
>>510 一般人気はそうかもね、伊藤さん引退後暫く世界と互して戦える選手居なかったから
でも今の隆盛が有る
だから心配いらないと思うけどね、またスターも現れるよ
>>512 最低限、世界ジュニアの表彰台に乗らないと
浅田はキムヨナ韓国関係に睨まれていたが、キム実質引退で村上には生涯は一切なし
村上自身もキム+浅田が目標という売り込みで、韓国利権取り込みに成功
「伊藤みどりや浅田真央を輩出した山田門下生」「浅田真央二世」というブランドがあるのが、庄司との大きな違い
しかし今年からは「浅田真央二世」というのはテレビでは触れない
浅田を切り離し、村上ブランドを確立する路線がすでに動き始めている
村上の台頭により、追われるのは安藤 安藤は引退せざるを得なくなる
またスターも現れるだろうけど
今のスターももっと大事にして欲しい
村上が浅田二世とか言われてたけど、正直フルッツしか似てるとこないんだよね。
訂正 キム実質引退で村上には障害は一切なし
>>517 本当は3Aが跳べるらしい by Wiki
>>521 触っちゃいけない人だよ
絡む相手を探してる
東進は滑る競技に公告出していいのか?wと思った事はある
生徒と同世代の世界で戦ってる選手って事なんだろうが
嘘つきの安藤ヲタか
387 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/28(水) 00:43:50.15 ID:kkCigC4IO
>>380 どう思われようと勝手だが、最後の一文はやめてくれw
夜中なのに落ちるに落ちれなくなるだろーがww
まぁ眠くなったら落ちるけど、勘違いされるのは勘弁して
528 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 02:10:20.68 ID:Tyb0bcn20
今までの書き込み内容から察してあげて。 。
モマセが真央ファン安藤ファン村上ファンのそれぞれを煽っているのがお分かりだろうか?w
伊藤みどりがいなくなった後に床さんがいたけど活躍のわりに地味だった
でも応援してた
その後も世界で勝てそうな選手がいなくても応援し続けた
荒川村主恩田と出てきて世界での台乗りの希望が出始めた
太田安藤真央がジュニアを賑わせた頃、とても楽しみになった
フィギュアスケートは一人の選手を応援する人もいれば、延々と日本スケート界を眺めて楽しむ層もいる
これからも楽しみはつきない
でもフィギュアスケート業界の組織はずーと嫌いだw
いい加減に選手が泣く状況は勘弁してもらいたい
>ID:kkCigC4IO
368 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/28(水) 00:26:04.55 ID:kkCigC4IO
ライト層の私からしたら、陰謀論そのものがイミフ
もっと気楽に楽しんだら良いのに
可哀想なるわ
370 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:27:44.73 ID:U2ARekm/0
こんなスレに来ておきながらライト層アピールのほうがイミフだわ
380 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 00:38:49.95 ID:1LsswFqN0
>>370 その人、フィギュアの政治的な一面を受け入れられない人だから相手にしない方がいいよ
都合悪くなったら、陰謀論だと思っている人はかわいそう、て言って去ってくから
387 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/28(水) 00:43:50.15 ID:kkCigC4IO
まぁ眠くなったら落ちるけど、勘違いされるのは勘弁して
2時間以上経過
↓
532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 02:15:40.20 ID:kkCigC4IO
>>534 >>ID:nwvGLTQw0
相手を攻撃することで、自分を正当化できると思ってるの?
自分を正当化する最大の方法は、筋の通った事を言うことですよ。
>>535 相手を攻撃することで、自分を正当化できると思ってるの?
自分を正当化する最大の方法は、筋の通った事を言うことですよ。
単発ID ID:jN+Flqme0
携帯 ID:kkCigC4IO
陰謀論を否定するアホ
368 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/28(水) 00:26:04.55 ID:kkCigC4IO
ライト層の私からしたら、陰謀論そのものがイミフ
もっと気楽に楽しんだら良いのに
可哀想なるわ
>>536 >>ID:nwvGLTQw0
ごめん分かった。
もう勝手にやってて。
さよなら。
単発ID ID:jN+Flqme0
携帯 ID:kkCigC4IO
自演で携帯を擁護するために単発IDで登場して失敗
どうせまたID変えて出てくるんだろ
>>539 残念、貧乏人だからPC持ってないのよね(苦笑)
身代わりの術だとこのID
あなたの予想は外れ
541 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 02:41:16.38 ID:hj0526NlO
スター選手は出ても国民的スター選手っていうのはなかなか出てこない。
野球だってどんな人気ランキングでもメジャーにいるイチローが1位で、ダルビッシュや田中将大が日本で大活躍してもこういうランキングにはなかなか上位にならない。
こういうのは見る人からするとその人のオーラがなんか他と違うんだろう。
真央の場合あのおっとりしてる雰囲気からは想像つかない精神力の強さとか
普段着飾らないだけに衣装きて化粧してリンクにたつと別人みたいになるからなぁ。
体のラインがはっきりするフィギュアの衣装なんか着たときスタイルがいいのがわかるしそこからつい見てしまうわww
安藤ヲタまた自演か
540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 02:38:00.51 ID:42XyMaxR0
>>539 残念、貧乏人だからPC持ってないのよね(苦笑)
身代わりの術だとこのID
あなたの予想は外れ
>残念、貧乏人だからPC持ってないのよね
PC持ってない人間のふり痛いわ
>>541 それはその通りだね
ゴルフなんかでも、石川療選手や宮里藍選手以上の人気者は居ないし
でもそんな選手ばかりで競技してる訳じゃ無いからね
全体的な見立てとして面白ければ良い、世界で勝てるなら尚更
そんなものだわ
さて、寝ようかな
貧乏人のふりとか言われて悲しくなったしw
一人暮らしだから、本当に貧乏なのよねぇ
未だにブラウン管テレビなぐらいだし
スレに関係ないなw
ではお休みなさい
おそロシアがおそロシアだった
1位ソトニコワ
2位リプニツカヤ
3位レオノワ
4位マカロワ
5位ラジオノワ
6位トゥクタミシェワ
とりあえずソトニコワおめでとう
期待がある中でシーズン前半の不調からよくぞ立て直してきたね
フリーはちょっとミスありだったようだけど
でも世選用の話をすれば彼女ジュニアになっちゃうんだよね
レオノワやマカロワはソチまでの繋ぎになっちゃうのか?
ロシアの層が厚すぎる
しかも世界トップ狙える若手が多すぎる
ソトニコワはやっぱFS後半がキツいな
コンボ3つ共前半に入れても後半ジャンプ全部ミス
ついでに3lz-3Lo<
マカロワは刺さりまくり、レオノワもトゥクタミシェワもぽろぽろミス
リプニツカヤがTESで無双
Adelina Sotnikova
3Lz 3L<
3F
2A 3T
3F 2T 2L
fcsp
3S step out
3L hand down
1A df
ccosp
fcosp3
ミスはちょっとじゃないだろ
完全にスタミナ切れでグダグダって感じに見えるが
これで125とか・・・あほらしい・・・でもこれが普通の「ナショナル」だよな
真央の点が異常過ぎるだけで・・・
まっ残念ながら、日本の若手は、ソトタクリプには勝てないだろうな
真央が引退してしまったら、真央下げのバーター上げというとんでもない必殺八百長技も使えないし・・・
真央が引退して、一気にフィギュアブームが去り、さらに世界で勝てないシーズンが続く
まあ、せいぜいAKBキャバクラ商法で、「センターは誰か」とかくだらないことやってオナニーしてろよ
ますますフィギュアファンが引くだけだけどな
リプ凄くないか・・リップだけどw
この子、順調に育ったら世界が驚くぞ!
Julia Lipnitskaya
2A 3T 2T
2A 3T
fcsp4
3Lz
3L
ah...webtv died!
3S
lsp4
構成は見劣りするけど軟体は凄かった
>>551 おまえらがキムヨナの後釜として大期待していたソトタクでさえたった1年でこのざまだ
本格的な横拡大はこれからだぞ!
真央が100年に1度以上の奇跡的な逸材だということにまだ気づかないのか?
>>547 リプニツカヤ二位か!やったな。体型変化なかったらソチ行けるかもしれん。
>>541 国民的スターが好きなだけの人は板違い
あと野球と違ってフィギュアはマスコミ先行
競技人口も少ない
"手足が長くてすぐ張り合いたがる幼児の無敵感を思わせるつるっとした顔の下の子"が国民的スターに祭り上げられるのは当然
>>550 ソトニコワ、構成は女王構成だな
セカンドトリプル2つの5種7トリプル
トゥクタミシェワは3F転倒、2A-3T失敗してリカバリーで後半2A-2T、3連抜け
PCSはソトニコワが1番出て66.01、次点レオノワ65.33
結局今のルールだと難しい構成してもミスあれば負けるから、ルール変更ない限りロシアっ子なんて全くこわくないだろ
それほどルールが糞すぎる
安藤や真央に感じたwktk感と同じwktk感を持って見てるのが
ソトニコワとトゥクタミ、宮原もそんな感じ
あくまでもジャンプ構成の夢が広がる才能についての魅力においてだけど
>>557 ナショナルといえど66ってwしかもミスありなのに
レオノワもシニア一押しだからひとまず出しとけって感じだね
タクタミが早くも苦労してるな〜
個人的にはソトニコワの3連入ったので胸熱、Lzも1回にして3Fを2回にしてるね
>>507 SPの前髪は失敗だったが、気がついたのかFSですぐに戻したのが偉いと思ったwww
>>558 ここ最近のルールが糞なのは同意。
来シーズンのルール変更がどうなるのか、そこが重要。
地上波だからまだリプ見れてないわ
しかし冒頭三連入れられると萎えるね、しかも2Aからだし
ソトもコンボ全部前半なのに失敗ばかり
今よりステップとか増えて大変だろうけど真央や安藤の
ジュニア上がり時と比べるとしょぼい構成だね
佳菜子もちゃんと後半に入れてまとめてたよ
564 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 03:45:33.32 ID:hj0526NlO
宮原って構成は確かに凄いが全日本見る限りあんまりおっ凄い!という感想なかった。低空ジャンプっていうのもあったかもしれないけど今は3ー3の難易度ジャンプはジュニアは当たり前のようにしてるし。
男子が4回転主流になってるが女子は3ー3主流になっていて違和感あるし。その中でいまだに3A跳ぼうとする真央やタクタミも練習では3A跳んでるという選手みたいに3A主流になれば確かにワクワクするが
キムチが出てきてから3ー3ばかり言われてきて超難易度ジャンプが3ー3みたいに思われるのがなんだかって感じ
安藤が四回転とか真央が3Aとか騒がれてたあの頃が一番ワクワクした
キモが消えたと思ったら欧米ロシアのやりたい放題が…
コスもレオノワもシズニーも大好きだしロシアっこも可愛いけど見るの不愉快になってきた
もしファイナルに真央が出て彼女らと対決してたら
ちゃんとジャッジしてくれてたんだろうか
著しく疑問だ
なぜ、真央が人気が出たかは3Aを飛ぶ天才少女ってことで人気が出た
3Aがなぜ重要かというと、伊藤みどりが記憶にいたから。
次の世代ですごい人気といったら、3Aはもちろん真央を超えなければいけない。
初出場でジュニアチャンピオンになり、初シニアでGPF優勝をし、さらに3Aを使いこなし
初ワールドで準優勝。
そんな選手は、簡単には出てこないよ。
安藤の4回転 笑いどころだろ?
いっしょにすんなよ >糞工作員
>>566 記録上は、初ワールドで準優勝だが、実際は真央の優勝だったし、人の心に残っているのも真央だ
なんだかんだ言って安藤が引退したら寂しいよ。
自分がちゃんとフィギュア見出したのがトリノ前くらいだからさ。
ソチまでやらないかなぁ
571 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 03:59:28.64 ID:hj0526NlO
そういえば真央はソトニコワとは一緒の試合出たけど真央があんなことなったからタクタミとはまだ争ってないね。
3Aも3ー3もまだ入れてないけど来年はジャンプのレベルアップを目標にしてるからロシアとの争いが本格化して楽しみ。
ただ信夫が3Aかなり良くなってきてるとか世界選手権では入れると言いながらも先のことはどうなるか分からないとかネガティブなことも言うし、真央よりネガティブに考えるってどうかとも思ったわ。
信夫の発言がこんなんだと我慢してる真央もそのうちモチベーション下がらないか。
次の試合は入れる→今日は回避しよう→次の試合では絶対入れたい→今日は回避しよう
ずっとこんな事になりそうな悪感
>>570 二度と顔を見たくないと思っている人の数の方が、安藤の現役続行なんか望んでいる奴(利害関係者のみ)の数より、
はるかに多いと断言できる
華々しい成績だったもんね
しかも当時はちょうど五輪シーズンで、優勝候補(つうかガチ五輪表彰台の3人)
のお姉さんたちを蹴散らしての勝利
強いだけでなく、可愛くてスタイル抜群でお姫様衣装で綺麗にビールマンなんかやって
フィギュアの色んな意味での魅力がわかりやすく伝わったから一般人にも浸透したんだと思う
難易度ジャンプってなんだろう
高難易度ってことか
>>571 そりゃおまえらが、脅して圧力をかければそうなるだろうな >ずっと3A回避
でも、こんな状況でさえ、回転が改善したのを見れば、常識的に考えて普通に跳ぶだろ
>>505 遠投になるうえにスレチ気味なんだけど
メナードのCM女優って社長の愛人になってたという噂の人が多いから
あんまり良いイメージじゃない。
高難度といわないと
「易」が入ったら簡単なジャンプも入っちゃってる
難易度という言葉を使うなら難易度が「高い」と言わないとね
>>571 ネガティブっていうか公約にならないようにしてるだけだと思う
真央本人は目標の意味も含めて宣言してるからいいけど、コーチまで言い切ってしまうのはどうかと思うよ。
これがフカシ系のコーチ(モロゾフ・ミーシン)なら言い切るんだろうけど
>>577 げげっwwwそれはヤダわ
でもそれって女優やタレントの場合であって
アスリートの佳菜子の場合はまた違うんじゃ…と信じたいwww
タレントは誰使っても同じようなもんだろうが、スポーツの場合成績(+容姿、知名度)
のが大事だと勝手に思ってるんだけど実際どうなんかね?
西武の堤と渡辺絵美みたいなことって結構あんのかね
>>578 あっそうなんだwww
勉強になるわ〜
ありがちょんまげ
>>566 日本人にとってフィギュアと言ったら
「伊藤みどり=トリプルアクセル=外見が残念(ビジュアルのせいで五輪金がとれなかった)」って感じの
マスゴミの刷り込みがあったんだよね
そこに伊藤みどりと同じ山田コーチの教え子&3Aが武器でビジュアルも良い浅田の登場
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201109/21/94/b0038294_8492688.jpg 山田コーチも伊藤みどり本人も率先して「みどり(自分)と違って真央は可愛い」と宣伝して回り
シニアデビューでは五輪のメダル候補を全員破ったりと話題性も抜群でそりゃ人気も出るわ
もっとも今なお衰えない人気は伊藤みどりの恩恵ではなく浅田本人の資質によるものだと思うけど
>>564 ドサクサに紛れて安藤の1度の4回転(UR)と、昨季まで毎年決めている浅田の3Aを一緒にすんなよ。
佐藤コーチは自分が回避させたと言うあたりが責任持ってるなと感じるよ
本当なら真央が3Aに挑戦し続ける姿も魅力的で
それこそが真央らしさと思える部分もあるけれど
四大陸や世選前に日本で誰かに負けさせるわけにはいかないと
佐藤コーチは判断されたんじゃないだろうか
全日本のジャッジを見てたら正解だったと思う
>>582 外見が残念だったのは事実
浅田の手足の長さ、品、素直な性格、優雅さ、スピン、スパイラル、
山田が「みどりにはないものを持った選手がようやく出てきた」といった通り
>>584 母親が死んで体調も万全じゃないのに、3A跳んでDG食らうのが
どんだけ負担になるか考えればわかるだろ
わかるから言ってるのに
小さい女の子にとって重要なファクターが「可愛い」だからね
失礼ながらみどりさんブームと真央ブームは全然別物なのでは
真央の外見がみどりさんだったら同じ活躍してもここまで人気出なかったと思う
ごめんなさいみどりさん
浅田真央は梯子を外されたら終わりの選手
隙間シーズンの今は3Aをショートに入れないで楽をしてるけど、ボディーブローのように効いてくるから
ショートにLzも3+3も加点もない選手だから、いずれはショートに3Aを入れざるを得なくなる
ヨナや美姫やロシアジュニアが出て来る来シーズンは、今の低構成では話にもならない
ただすでにまともに3Aを回り切れなくなってるから
22才になって跳べるようになることはまずない
ショートに3Aを入れないと戦えない選手とか気の毒すぎ
ソチでヨナが連覇したら、浅田真央のスケート人生は単なる噛ませ犬で笑い物
全日本で3A跳んでもDGされて、
世界に「真央の3AはDG」アピールされるだけだと思う。
真央に限らず、ほんとひどいジャッジだった・・・
>>589 引退するのがわかっているキム持ち出して、惨めな安藤ヲタだな
梯子を外すってなんだよ バカなのか?
>589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 04:23:06.12 ID:1PkHxN9FO
浅田真央は梯子を外されたら終わりの選手
晒しage
589 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 04:23:06.12 ID:1PkHxN9FO
浅田真央は梯子を外されたら終わりの選手
>>590 真央と今井だけだ
今井はごり押し村上より絶対に下にする必要があるので下げられた、ちょうど去年の鈴木と同じ
常に上げられてきたのが、古くは村主であり、安藤であり、そして今年は村上と鈴木だ
真央は2008シーズンあたりから常に(相対的に)下げられ続けている
それでも、去年の137点というとんでもない暴力を除いて、実力で勝ってきているわけだが・・・
一言言いたいのは、八百長で上げられている奴らだ
たとえば安藤や村上
せっかくのガチ勝負のチャンスを奪っていることに早く気付け
だから、甘やかされたヤクザ系の選手はいつまでたっても強くならない
ドタバタと世界をも巻き込んでお膳立てをしているのに、ノーミスすることさえできない >モスクワの安藤
だから余計軽蔑され嘲笑される(もちろん表には誰も出さないかもしれないが)
逆に真央はとんでもない逆風に常に晒されてきたが、その分、とてつもなく心が強くなってしまった
結局どんどん差が開く一方なのだよ
23才のソチでも3Aをショートに入れないと戦えないとか地獄すぎる
全日本の練習3Aを見ると全部が回転不足すぎて気の毒なほど
今ですら使える代物ではないのに、いずれ使わないといけなくなるとか悲惨すぎ
浅田真央は本当に噛ませ犬人生を行きそう
ヨナと美姫モロゾフは、3Aの劣化と浅田真央母の死去でやる気まんまんになってるだろう
ショートにLzと3+3を入れられて加点が貰える選手こそオリンピックで勝てるのよ
今は隙間シーズンをキリギリスのように楽して過ごしてなさい
その反動は来シーズンに必ず来るのたから
ヨナと美姫とロシェとロシアジュニアが楽しみ
タクタミー!どうしちゃったのか
やっぱ体系変化かな?
ソトニコワもまとめられないしシニアプロの壁は結構大きいものなんだね
ソトニコワなんかスタミナありそうに見えるんだけどなー
男子はプルが優勝だね!
まああれだ全日本もこのくらい盛り上げて全然OKだったのに
スケ連アホとしか言いようがない
で、今年、真央は優勝したがいつになったら
ご希望の梯子とやらは外されるんですかな。
かかってもいない梯子をはずすのは大変だな
3Aだけでも矯正中止したらと思う
質が良くなっても回転不足じゃ意味ないしそもそも前ので充分質良かったよ
ワロタ 専ブラ最強!!
NGWord:ヨナと美姫
NGWord:ヨナや美姫
もう改良して全日本で良いの跳んでたのに
いまから矯正中止もなにもないよ
去年の四大陸の3A見たら改良したのは良かったと思った
>>596 真央の場合梯子と言っても、鉄でできた糞思い梯子を背負わされているだけだからな
もし梯子が外されれば、それこそ水を得た魚状態になると思うぞ
>>596 そうだよなw
梯子外されて終わるのは他の誰でもない
あの方達
真央はsageられても勝っている
タクタミは断面が丸くなってゲデコっぽくなってきたな
ミツンは女子のそういうのをどうやって扱ったらいいか分からんだろうから辛い所だね
素人が映像で見てるだけだけど、本当に3Aの跳び方まで変えていることに驚いた
以前のはエッジングで並進運動エネルギーを一気に上方へのエネルギーへと変換していたと思うが、
最近のは強烈なエッジング=ブレーキング=減速がない!
高さが少し落ちている分、回転不足になりがちではあるが、膝への負担は格段に下がっていると思われ、
長く3Aを跳び続けるには、「やらなければならない改良」なのかもしれない
とにかく、もう少しのところまで来ているのは間違いのない事実だし、頑張って欲しい
2A・3F+2Lo・3Loだと下駄ありでも65点が限界でしょう
ショートの構成が別格で加点が貰える質のヨナやLzが得意の美姫や加点が貰えるロシェや地元の高構成のロシアジュニア達
いずれはショートに3Aを入れざるを得なくなって笑い物になるだけ
隙間シーズンだから楽をして裸の王様をしてる浅田真央
来シーズンにいきなりヨナと戦ったら、ショートの時点で10点は差が付きそう
ソチのショートでバンクーバーのショートと同じ3Aを跳べるとか阿呆でも思わないから
今楽してる分、じわじわとボディーブローが効いて来そう
604この馬鹿の一つ覚えを喜んで使うやつかw
[NGWord:裸の王様]
今楽してぶくぶく太っちゃた選手がいたね
そういえば
ショーでもジャンプ飛べないらしいねw
足りないというかギリギリというか前ほど回転に余裕ないよね
でもここ2年心労で?やせてたのも関係してるのかもだし
元気になってスタミナついたらも少し回るようになるかな〜
Lzの矯正をしとるとかギャグなの
国内大会ですらeで-1.12が付くとか、まじめに矯正をやれよと言われるのと同じ
年齢的に矯正は無理なんだけど
浅田真央母が死去したから、バンクーバーみたいに優遇されることもなくなるでしょう
プラス城〇の復帰は美姫モロゾフにはチャンスだろう
裸の王様に、お前裸だぞ、とヨナや美姫やロシアジュニアに示して貰いたい
来シーズンが本当に楽しみ
アンチの好きな選手にまたバチが当たるんだね
かわいそうに
真央を叩けば叩くほど、アンチの好きな選手にバチが当たる
怖いね
釣り針大きすぎてね…
他国のナショナルに口出ししてる奴はバカなの?死ぬの?
安オタ、マオタ、キムオタはまとめて消えて
ジャンプしか売りのない安藤が凄い凄いと連呼する安オタ
ジャンプミスしまくりなのにキムが安定感あると思い込んでるキムオタ
他国のナショナルなのに真央が可哀想と気狂ったように叫びまくるマオタ
お話にならないwww
アンチスレあるんだからそっちにいけばいいのに
615 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 06:32:15.48 ID:6WeWoQuzP
ID:1PkHxN9FO
ヨナも安も引退したし、コイツはトゥクタミシェワヲタだろ
打倒真央、一番手のトゥクタミがぼろ糞負けたから発狂したんだな
残念ながらトゥクタミは国内で相手にされてないし完全に潰された
SPで失敗したから諦めたんだな、やる気0だった
マヲタってマジ気持ち悪いよね。
一番人気なんだから何を言われようと黙って笑っていればいいのに
細かい視聴率の数字まで持ち出して、いろいろ細かい理屈つけて常に「真央ちゃんが一番!」をわざわざ誇示しなきゃ気が済まない。
真央人気は凄いし、素晴らしいスケーターだけど、他の選手をこきおろすのは最低。
なんで1回くらいの成績不振で
潰された、ってことになるんw
そんなこと言うんなら真央なんて
何回潰されたことになるんだよ
タクタミだって真央みたいに また持ち直すさ。
全日本SPでノーミス村上>>>ノーミス浅田になってから、村上叩きが半端ない。
村上はSP神演技だったのに。
>>616 マオタって連呼しまくってる真央アンチってさ、なんで自分以外の人間が真央を嫌わないと癇癪おこすの?
真央アンチが中野選手を中傷してたから注意したら、マオタって言われた。
そうやって自分に同意しない者を一くくりでマオタと呼んで他の選手を叩くのやめろよ、アンチ。
お前らが中野選手や他の選手を攻撃したことを許さない。
>>618 村上はせっかくのチャンスを見事に棒に振って残念だね
622 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 07:55:49.98 ID:dtbkZA6q0
少しでも真央を褒めるとマオタ呼ばわり。
真央を叩かない者はみんなマオタ。
成り済ましの自作自演で有名なトーマスのようなやり方だね。
アンチはヘイトクライムを世界中に撒き散らすのやめたら?
牧野厨とバーニング厨が沸いてるらしいね
それとマヲタとかいう奴はお里が知れる
>>621 優勝狙えるあんなチャンスはもう巡ってこないかもしれん。
ここはアンチスレではありません。スレタイを読めないのが多過ぎる
全日本でたくさん若手も出ていたんだから、女子全体の話が出来ないものか?
いくらヲタ同士が罵りあっても日本の選手同士仲がいいのは変わりませんよ?
とりあえず『体系変化』はやめてくれ、体型だろ
あと『ゲテ子』もやめてくれ。
佳菜子はこれから先も頑張らなきゃだから
アクセルに入るときの猫背とかハイキックとか
直したほうがいいよね
見た目は大事。
まだ17なんだからこれから先もチャンスある。
オタというかアンチ同士の罵りあい
誰オタとか言い出すのもモマセとアンチだから
もうオタと言わずにアンチと表現したほうがいいでしょう
ファン同志のいがみあいに発展するとモマセの思う壺だから
一番脅威なのはリプニツカヤだと思う
あのスピンなんなの?あの加速
>>629 自分はちうごく雑技団みたいで苦手^^;
でもすごいよねw
キャロのパールスピンなども衝撃だったけど
軟体の選手はオリジナリティが強調される技ができて凄い
>>627 今季は無理でもどこかで少しだけでも直していった方がいいよね
あのままだとジャッジがGOEをつけない理由にされる日が来るかもしれない
ソチまでに手をつけるか、ソチ以降にするかでいうと
もう時間がないからソチ以降がいいのかな
アンチはアンチスレがあるのにわざわざ真央ファンが多いこの板来て
真央ファンに嫌がらせしてそれを楽しんでるんでしょ。
人としてどうかと思うけど普段の生活でもよっぽどつまらないことしかなくて
こうしてストレス解消してるかわいそうな人達なんだと思う。(事実)
お気の毒な人達。
癖を直すのって本当に難しいから
なるべく早いうちがいいと思うんだけどなぁ
今シーズン苦手Loとか頑張って入れてるのはいいよね
3F-3Tも。
しかも癖直し、って やっぱ無理かー
フリップよりループの入りの癖が気になる>かなこ
>>633 本当は早い方がいいんだよね
確かに
ただ、矯正しようとして跳べなくなっちゃいけないしね
どんなスポーツでもフォームの修正については判断が難しい
癖って細かく見たら誰にでもあるよね
どの辺までが許容範囲でどの辺が完全アウトかわからん
個人的にかなこの場合トーループ以外のジャンプすべてが気になってしまう
まぁそのトーループでさえ踏みこみすぎかも?と思うと結局全部気になってくる
んだねー
みんなそれぞれ癖ある
野球みたいに どんなフォームでも
打てば良し って競技でもないから
やっぱないほうがいいと思う。
佳菜子ジャンプはループもフリップも
綺麗に決まると加点ついてるから良いじゃん。そこがキャロとの違い。
流れや幅があるから踏み切りの癖があっても加点される
下手に矯正することでジャンプの質が悪くなるなら直さない方が良いよ
639 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 08:40:23.49 ID:hj0526NlO
村上は真央みたいに修正始めたら怪我しそうな体に見える
そもそも村上が長い道のりなるようなことを我慢して集中して出来るだろうか。
練習嫌いって言ってるし
難しいよね
村上はフォーム改良したら今の幅のあるジャンプが跳べなくなっちゃうかもしれない
フォームを修正する場合に今持ってる良い面を維持できるかどうかがポイントになりそう
フォームの修正よりもっとループやフリップや3-3の確率あげたり
滑りを良くしたり得意のステップを磨く方が良いと思う
できればルッツのエッジ矯正やって欲しいけどソチまでには無理だろうね…
かなこは練習大好きには見えないが
鍛錬してると思うけどな。
過去の一言引っ張り過ぎでは?
>>638 幅はあると思うけど Loに関しては
流れがあるとは思えない…
なんか「えっと、えっとーー…」って構えてるように見える。
そういう人他にもいるけど
>>630 自分もリプは軟体すぎて綺麗に見えないwとくにビールマン
村上のジャンプに加点がもりもり付いてると
真央の矯正って本当に意味あるの?と思ってしまう
苦労して矯正してもスケ連のお気に入りにもっと加点が付くだけなんじゃないの
昨日の稔の話じゃないけどかなこのループはあれは無駄な動きなのかも
スムーズではないよね
なんというか2段階モーションを感じる
>>36 >鈴木がシーズン前半の調子を保ってメダルとか意識しなければ大丈夫だと思う
それが一番厳しいんじゃないの、いまめっちゃ欲が出てるから、メダルは意識(っていうか圏外だと思う)しない
かもしれないけど得点には、かなり拘ってる様子だから。
>>645 3A-2Tが親子ジャンプだからダメとか
おかしな言いがかりつけられたからかね?
でも自分自身でも 違和感を感じていたから
修正するって言ってたような。
村上の3LOは汚いよね
慎重すぎるんだろうけどw
ロシアナショナル 女子最終結果
1 193.71 Adelina SOTNIKOVA
2 191.65 Julia LIPNITSKAIA
3 178.15 Alena LEONOVA
4 175.49 Ksenia MAKAROVA
5 174.81 Elena Radionova
6 174.40 Elizaveta TUKTAMISHEVA
>>645 でも過去に遡れば着氷しても減点じゃないか?
矯正しないと大惨事は確定事項
>>650 タクタミ…
体型が社長化しつつあるのが心配だった
ジャンプ重そう
>>650 ニース派遣はレオの輪とマカロワ?
3枠だったけ?
>>647 ジャンプ構成は変えませんって全日本後に発言してるからね。
一回だけ公式で成功して後は全部失敗の3−3を本人の中じゃ飛べる持ちジャンプ
扱いしてるから、ワールドは3−3の出来によるんじゃない?
成功してもいつものごとくフリーでグダりそうだけどね。
かなこのループ汚いとは思わないけどな…ていうか汚いって言い方ひどくない?入りは確かに二段モーションなってるけど決まったとき普通に綺麗だよ
佳菜子はループにかぎらずジャンプにはいる姿勢がなんかこう無理やりすぎるのが残念
そこをちょっとなおすと優雅な曲の雰囲気にもっとのれるかなと思う
う〜ん、カナコのは「どっこいしょジャンプ」って感じだからね。入りを直せばかなり良くなるかと
658 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 09:35:15.68 ID:hj0526NlO
ロシア点出しすぎだろ。フリーでミス多かったソトニコワが193とかww
真央だと3A入れてノーミスでやっとこの点数って感じ
3ー3も入れたら流石に大台くるだろいけど
ソト子はロシアスケ連あげて、大切にされている
うらやまし
>>655 決まってもスムーズじゃないよね
力で無理やりもっていく感じがLO本来を美しさを消してるような気がする
>>658 ロシアナショナルは昔から点だし杉だし今更だよ
独自のルールで5種類入ればボーナス点とかあったしw
>>658 ナショナルだから大盤振る舞いでいいんだよ
ただエッジエラー、回転不足は取られないと甘く見ていたら
国際大会では突然はしご外されるから、見逃していいとは思わんけどな
>>658 ロシアナショナルは毎年大盤振る舞いが伝統。
お祭りみたいなもんだし、国際試合とは違うんだから、いいんだよww
むしろ日本も全選手に対してあと数点盛るべき。特定の選手だけじゃなくってね。
>>661 そのあたりあとでジャッジからコーチに注意するくらいでいい気がする
目に余ったらとってもいいけど、これは厳しいなーっていうエラーとかURなんてとらなくていいのに
日本のことだけど
>>655 ループのときのカメラ位置の問題もあるかも。
村上のときはわざとかと思うくらい必ずバックからのアングル
だから「うんこループ」がお茶の間に定着した
>>656 ジャンプに入るときの姿勢は確かに・・・妙にバランス崩して大丈夫かなと思わせるところがある。
>>665 大庭みたいに助走なしで跳べばカメラ位置なんか関係ないよ。
668 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 09:52:58.98 ID:hj0526NlO
ボーナスといえば日本も5種か6種か忘れたけど最初ボーナスつけるとか言ってたのにキムチのせいでいつの間にか消えたよな
真央がロシア国籍だったら3Aと3ー3持ちの15歳で200点出てたな
にしてもロシアはソチ誰がいくかまだ予想つかん
村上のジャンプは、
跳ぶよ?跳ぶよ!跳ぶからね!跳んじゃうよ!ほら!跳んだ!!って感じかなw
言い様によっては豪快さがあって良いともいえるが、直してほしいというのが素直な感想
>>665 >だから「うんこループ」がお茶の間に定着した
は?そんなの初めて聞いたわ
アンチ用語じゃないの?
自分も初耳、うんこLo
Loって遥はかなり腰を引いて構えるね
両足の前後させる幅も人によってまちまち。
>>665 いやいやカナコのループは現地で見てたけど汚かったよw
ていうか全体的にカナコのジャンプは「跳ぶぞ!えいや!」てジャンプ前のモーションが大げさすぎる。
真央のジャンプは跳ぶ直前に沈み込むからGOEつかないって言われてたからカナコも直したほうがいいと思う。
>>663 減点対象項目に甘くして何になるの?
いい物には全日本だし世界大会よりも点数上乗せくらいでいいと思うけど
取るべきものは取らないとなんでもありだし全日本の価値すらなくなる
じゃあロシアナショナルはなんなんだ
>>674 ロシアはロシアでいいんじゃない?
各国ナショナルでロシアほど「いい加減」って位置づけのナショナル
も珍しいよw
女子はルッツからの4ー2コンボと3ー3は同格なんだよね。
親子ジャンプは扱い低いから
今回の真央や、サユリ安藤のセカンドに刺しまくって2人の世界女王を潰すスケ連も相当だが、
二度と来ない、豪華絢爛な安藤・浅田時代に罵り合うここの鬼女たちも、同じかそれ以下の無能だね。
ソチが終わったら、確実にゴールデンでフィギュアはやってない。
二度と戻らないんだよ。
そもそもナショナルは順位だけ気にすればいいと思う
点数はインフレ上等みたいな
パナソニックならそうはいかない
>>677 ゴールデンなんかいらない、NHKに戻って欲しい。
安藤と真央をセットにしないでってば!
さすが2回も世界選手権優勝しただけあるよ
全日本優勝者はすごいね
村上のジャンプ全般の一連の動作は軽く少林寺拳法入ってて
は〜っ!とりゃっ!!!って感じにしか見えない
今季みたいなプロであれであの点数叩き出すんだからある意味すごい
>>677 もしソチ以降も浅田が現役続行なら、ゴールデンでやるかもしれないよ。
浅田が引退しても、ジュニアの選手が大化けするかもしれないし。
ジュニア選手が伸びて欲しいなぁ。
ソトニコワやっぱりすごいなあ
天才だわ
次世代の子たちが半島人にまた粘着されるのかと思ったらかわいそうだよね。
あっちのヒラマサ世代はどれも大した才能を感じないけどな
ジュニア時代に3-3満足に跳べない子は大して伸びない
>>658 真央ちゃんがSPでもFSでも3A入れてノーミスなら210点は出るでしょ
3Aと3-3なしであれだけミスがあっても118.67も出たんだから
ソトニコワはSPで3Lz3Lo決めてノーミスだし
FSでも回転不足なしで7トリプルとコンボ全部入ってる(3Loと3Fが2回ずつ)
後半のステップアウトで減点されてるけど、ノーミスだと200越えてもおかしくない演技でしょ
スピンも良いし
>>675 だけど、ソチではそのジャッジングが基本だと考えて対策をたて
ないと。スケ連はカナダ派が多いが(天野、平松)、それだけでも
日本選手には不利だってことを考えないと。バンクーバーのときは
男子にメダルをもらえるなら、女子はキムでいい的な動きをしていた
スケ連だが、もういい加減選手の足を引っ張るのはやめて欲しい。
選手が稼いだ金で暮らしてるんだから。
ソイヤソイヤソイヤソイヤ!みたいな和太鼓の入った格好いいビシバシプロを観てみたい
衣装は捻り鉢巻きに短い着物をたすき上げしたイメージで
シンクロは一時期ジャポニズムブーム来てたけど、フィギュアは無理?
シンクロの空手は格好良かった
高橋のHipHop版白鳥の湖みたいに、クラシックをアレンジしたらいけるかな?
>>692 確か高橋のSPで和太鼓が入っていたような無かったような
>>690 その仮定はおかしい
ソトニコワの今回の点数は、ロシア選手権のジャッジによるルール運用で出された点数
全日本の点数とロシア選手権の点数は、比較できない
ロシア選手権に真央が出てて3A+ノーミスなら、210点出るかもだけど、そもそも出られないし
太鼓がはまる選手って織田くらいじゃないの
フィギュアだとイマイチ似合わない気がする
着物はどうしてもミニ丈か真央のExみたいなのになっちゃうし
全日本でジュニアの誰ぞやが着ていた、襟の部分がお花になってるのとか
袖が身頃から離れて肩が見えてるやつはなかなか良かったが
昨季の織田のSPは衣装も曲もかっこよかった
あの「和」の感じはいいわ
>>695 全日本で真央が3A跳んでノーミスなら210点どころか220点は出るよ
今年は3Aなしであれだけミスしてもトータル184.07点出たんだし
五輪シーズンの全日本ではSPで3AがDGでコンボが2A2T以下の得点になり
フリーでは3Sと3Lzなし3Aが1回の5トリプルで
2Tと2Loと2LoがDGでもトータルで205点くらい出たんだもん
ソトニコワなんてSPとFS合わせて10トリプル跳んで
ミスは3Sと3Loのステップアウト・お手付きと2Aの回転不足くらいでしょ
コンボも全部入ったし200点くらい出ても良いじゃん
国際試合か国内試合か、参加選手のメンツや全体の出来、ジャッジの顔触れ、滑走順、
重視される要素やジャッジ傾向、五輪シーズンか否か、シーズン前半か後半かで
点数の出方は試合ごとに変わるよ
全体的に皆が不調だと、1人ノーミスでも点数は自然と抑えがちになるし
真央だったらPCS9点台ずらり
そもそもナショナルの点云々はあほらしい
日本が特別に異常でロシアは恒例の爆ageで話は終わりだろ
どちらかというとロシア寄りの採点が本来のナショナルの姿だ
>>702 そんなにageじゃないでしょ
リプニツカヤがSPでノーミスでも
ジュニアグランプリの時の得点より低いんだよ?
ロシアはエースのソトニコワに200点くらい出してあげれば良いのに。
和太鼓ソイヤ!といえば、みどりの羊蹄山の踊り
日本は村上が3T3Tと3F降りて65なんだから高い方
ロシアはマカロワやビリュコワやコロベニコワが3-3降りてノーミスでも65も出ない
真央もルッツと3-3と3Aなしで65出てるし
回りきってこける子の方が回転不足の子よりも断然改善しやすいよなー
採点の話でなくて今後の伸びしろという意味でソトニコワループは心配だ
みどりのあれは凄いよね
練習のときに音楽を白人審判に鼻で笑われたらしいけど
今ならウケそうだしあの表現力は見事だった
ビリュコワと中ポリノーミスじゃないし
ビリュコワ2本足、中ポリはセカンドURのLo着氷危なかったし
それに対して村上はかなり良かったんだから
まあこんなもんでしょ
今年の全日本は点数的には地味で面白みはないが
その分真央だけ180点台と言うことで
別格間半端ない
で、とりあえず安オタは消えろ
視聴率は安藤以外がもってるから
>>705 ジャンプだけで点数決まるわけじゃない
真央はあなたがしつこく何度も繰り返すように3A、3-3、3Lzなしだけど、
世界女王クラスの滑りとジュニアのそれじゃ全然違う
真央は高すぎだとは思わない
ロシアナショナルのタクタミのPCSが相対的にもの凄く低いと思うんだけど
国際大会ならソトニコワとあそこまで差が付かないよね?
国内は冷遇されているんだろうか?
いやSPでFコケでFS最終グループじゃない上に
出来も良くなかった
バンクーバー前〜バンクーバーが異常だっただけ
200点越えはこれからは滅多にないと思う
以前の真央は200点越えるのが目標、そのために3F-3Lo、3F-3T、後半3A、3Lz-2Lo-2Lo、ステップやスパイラル強化で
点数の積み上げを目指してた
2A×3回で228.56点なんて、本当に噴飯ものだったわ
今後、真央がいくら頑張っても3A・3F-3LO・3F-3Tが同時に標準装備
って事もないだろうし200点を目指さなくてもいいと思う
高難度に拘りすぎる演技はジュニアだけでいいって思う
滑りや表現でもジュニアとは差別化できるし何より見ていて余裕のある構成
の方がスムーズで美しい
3Aと2-3と入った今のジャンプ構成の制度を上げるだけでいいと思うな
715 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 12:23:10.35 ID:VCFtqq9LO
>>650 ソチも結局その三人になるような気がしてきた。
ソト・リプ・レオノワ
716 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 12:26:35.61 ID:orNTjxqv0
今回の全日本のジャッジは、女子はこのメンバーですが?固定かシャッフルって?
JudgeNo.1加藤真弓JudgeNo.2小塚あゆみJudgeNo.3久納洋子JudgeNo.4城田憲子JudgeNo.5福留富枝
JudgeNo.6桜井修吾JudgeNo.7尼子健二
このなかにプロトコルのJ3とJ6がいるはずです。
それがかなりの金もらってバカナコに加点しまくってます。
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 12:28:39.57 ID:4RRPQPLy0
リーザは?
718 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 12:30:25.20 ID:GVeqVqsX0
703
真央のFSはLoもTもそれぞれ1回づつしか入っていないから、
中盤の3F−2Loのセカンドを3Loか3Tにするつもりじゃないのかなあ。
今井は四大陸のSPで3T−3Tを跳んでほしいなあ。
クリーンに決まれば60点台にも手が届くよね。
>>719 過去の構成考えるとそうだろうね
DGが激しくなってセカンドが2に減ったけど
3を跳びたいんだとも思う
がんばれ。至上最強女子構成!目指せオール技オール最高評価!
佐藤コーチとしては
まずは2A-3T、それがものになってきたらセカンド3Tでいくつもりだと思う
3Aへの姿勢からして回転不足とられるものは避けたいんだと思う
だから、3F-3Tを来季はいれてくるんだと思う
佐藤コーチも目星はついたみたいなこと言ってたような
>>715 レオノワは正直有力Jr.が上がるまでの繋ぎだと思うけど。
3F−3Loと3F−3Tの両方が装備できればいいよね。
Lzにエラーがつく限りSPでは避けたいだろうし、そうすると3F−3T、3Lo、3A(?)に
しなきゃいけなくなるから。
>>724 マカロワとレオノワのどちらかは入ると思うよ、逆にソトニコワ、タクタミ、リプ子から1人落ちる。
亀レスだけど・・・
>>129 同意
その記事読むまでは、原真子って言う人「イイ事書くじゃん」って思ってたけど
どのスポーツにルールが分からず楽しめるスポーツがあるんだ?って思ったw
リプニツカヤはジャンプ構成からしても
体系変化を経ても結構安定して跳べそうな構成だよね
もしレオノワかマカロワだったら
レオノワの方が可能性があるかな
マカロワはとにかくFSがまとめられないから厳しい
近いうちに(4ccあたり?)3Aは入れてくる可能性はあるが、3F-3T,3F-3Loは来期以降だろうね
特にセカンドLoはコーラー次第という・・・
07GPF(と四大陸、ワールド)で後半3F3Loやってたけど
今は年齢重ねたし痩せすぎて体力もつかどうか
男子は後半でも出来るけど女子の3-3って冒頭のみだよね
リーザがJOでリカバリ3-3やってたくらい(地上波しか見れないから違ったらごめん)
>>730 ヒックスが後半3F+3Lo
グレボワも一時期後半3T+3T
732 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 12:53:56.04 ID:VCFtqq9LO
レオノワは国内で人気あるってこのスレで聞いたw。
ロシアは女子金を目指してるけど、最低でも銀・銅を取りたい。
そうなると、メンタル強いベテランもチームに入れて来ると思う。
>>732 でもこの前のワールドの歓声はマカロワ>レオノワだったよね
レオノワとスルのイメージがかぶる
似てないんだけどさ
ロシアのエッジも回転不足も知ったことか!高難度命の
採点傾向は清清しいくらいなんだが国際大会になると
北米系にいいように料理されるんだろうな…。
結局未来キャロのときも凄いのが現れた!ソトタクも化物おそロシア!とdkdkされられて肩透かしだなあ
リプは体型変化くるまえにソチ迎えたらこわい存在だと思うけど
日本も今は宮原凄いけどまだ子供体型であんなに低空だと微妙だな
それを思うと真央ってやっぱ凄かったんだな。そしてそれを潰してきたスケ連がいかに腐っているかよくわかる
>>733 SPでも4位につけたしFSは最終滑走者だったからね〜
どっちも人気あると思うけどレオノワの方が愛くるしい感じで人気ありそうなw
マカロワはAV女優みたいでロシア男には人気あるんじゃない?
真央・レオノワ(鬼女や国民に平均的に人気)
安藤・マカロワ(男には人気だけど鬼女には嫌われる)
こんな感じじゃない?
信夫は慎重派だからマックスでも3Aと3F-3Tしかやらせないんじゃないか?
無理して二種類3-3より毎度刺される3-2-2の回転不足を取られないようにすることのほうが大事。
ミーシンがタク民ちゃんが3A練習中とか宣伝してたけど、体力的にたぶん無理だ。
>>738 自分もそれに同意
おそらく真央をひきうけてから、今シーズンは2A-3T
来シーズンは3F-3Tと着々といれてこさせるつもりだと思う
真央が3F-3Tを復活させることができれば負ける気がしないなあ
ロシア見てたけど、レオノワは人気があったよ
ロステレコムでもソトニコワより人気があった
本田望結ちゃん、フィギュアやってんのか。
これは期待だな。今7歳だから平昌の次の五輪あたり目指してくれ。
>>738 そうでも無いだろ。コヅカ見ているとけっこう挑戦も有り。最終判断は選手って感じがする。
まだ無理していろいろやるほどジャンプは安定してないしジャッジが真央に厳しいのも
感じてるからリスクに渋い顔作るんだと思う
真央が3−3の練習してた動画あったけど(今年前半だけど)
3F3Loじゃなかった?
今は3−3の練習は入れてないっていってたから3F3Tにするのかな?
>>744 すると思う
佐藤先生が3−3もそろそろみたいなことをはっきり言ったからね
回転不足とられるリスクのある3Aより2Aをと考える佐藤先生なら
認定厳しいセカンド3Loをいれるうまみがないと考えそうだから
まず、3F-3Tにさせると思う
実際セカンド3Tは今回はURだったけどかなり綺麗になってるしはいるようになった
3F-2Loは跳び続けてるしね
2A-3Tを選んだ以上、3F-3Tは考えてなさそう
セカンドループ持ちは、スル・安藤・真央・ソトと矜持を持ってると思う
3Loが近頃2Loになるのは、スピードを生かしたセカンド3Loの練習のせい・・はさすがにないかw
> 2A-3Tを選んだ以上、3F-3Tは考えてなさそう
なんでそうなる?
2A-3Tが昨シーズンは全然はいらなかった
今シーズンは入ってるし、フリップも安定してきてセカンド3Tつけるめどがたったと思う
村上のLoは汚いでしょ
昨シーズンはあんなのじゃなくて跳べてたのに、なんでまた汚くなったのか
まあ、それよよりも信夫の戦略が今後どうなっていくのか想像すると楽しい
>>746 テケ子ちゃんはもう少し下
この選手は本田まりんちゃんの妹
>>745 両方練習するだろうけどね
どっち入れてくるかはわからないけど
真央には期待が膨らんで焦るファン。修正には最低でも2年(髭の言葉じゃなくて)真央は
出来上がっている子だからそれよりは短期で出来るかもしれない…大方の予想。
今年本格的にコーチ想定の練習段階を進めている中で試合に参戦しているだけ…
(佐藤コーチ着任当初は現状騙し騙し試合消化するしかないと言っている)
待つ身も判っているけどもう少し待とうよ!
3T‐3Tたった一回試合で飛んで飛ぶ飛ぶと浮かれている師弟とは格段の差がとっくの昔に着いている。
>>748 同意
3F-2Loのループの高さみると期待してしまうが、
ルッツのeが取れない限り、優先順位はまずは3F-3Tだとおも。
ルッツはよくなってると思うんだけど、取締はジャッジのさじ加減ひとつだからなぁ・・・。
>>752 誰も今期に3−3跳ぶとは思ってないよw
まずは4CCで3A跳ぶかどうかだし
オフシーズンに入ったらコーチが更に上達させる(ここ曖昧w)とかいってなかったっけ?
今シーズンは真央のルッツ後ろや前から映さないよね
昨シーズンは露骨なほど真後ろだったのに
スロー映像もしかりだけど
>>753 ジャッジのさじ加減っていうか
取られる選手と取られない選手がいるのは確かだけど
だからと言って、真央の3LZがe外れるレベルかといえばそうじゃないわけで
うーんでも鈴木さん国際試合ではルッツのeとれてたし
樋口先生も真央のルッツはほとんど大丈夫になってるって言ってたような
浅田の基準でeとったらほとんどeつかないとな
全選手真後ろからエッジ狙って動画取ってジャッジ検証可能にしろようっとうしい
>>757 鈴木のは完全に見逃してるレベル
樋口先生もよくなってるとは言うけど、実際に飛ぶ瞬間はアウトエッジに乗ってない
からエラー判定にされる訳で
しっかりアウトならeなんて付けられないし真央も今のLZに満足してる訳でもなさそうだし
これからだよ
>>758 確かに真央には厳しいけどきちんとアウトで飛んでる選手もいるし
>浅田の基準でeとったらほとんどeつかないとな
って言い方もどうかと思う
>>755 よくなっていて、ゴミ的には面白く無い映像なんじゃない?
ゴミの求める映像ってネガテブで製作者側が言葉で印象操作しやすいやつだし。
そういえば、1時ストロボビジョンとか取り入れてたけどあれ無くしたのなんで?
再現映像として面白いのに
要はエラー判定が厳しいのはそれはそれでいいが、全選手平等にって事だな
フィギュア人気はいろいろ検証するっていうより、
もう浅田人気以外考えられんでしょ。
2ちゃんのスレッド数やグーグル検索からも明らかに突出してる。
フィギュアスケート自体が面白くて大人気だなんて、
思い上がりというか勘違いでしょ。
で、それが問題だからスケ連とかは浅田をサゲるという間違った行動してるわけで、
マオタのオレとかはそれは目的と符合しない、
真央をサゲてもフィギュアスケート人気は維持できないと言ってるのだ。
>>759 全選手のエッジを同じ基準で機械的に判定すりゃいい
微妙でeがつく選手とつかない選手
eの癖に減点されない選手がいなくなるようにすればいい
公平じゃないコーラーやジャッジはクビ
そのかわり派閥ポイントとか一押しポイントとか
賄賂ポイントとかを作って順位は好きにすればいい
>>759 タラ婆は大人になったら矯正は不可能といってたけど、
やっぱりリアルルッツは手に入れたいよね。
ま、信夫にまかせるしかない。
それはいいすぎ。人気のきっかけはアラカワで今の牽引者の筆頭が真央
真央抜きだと面白味半減だけど男子や真央抜きの女子の試合も結構人気
今回も男子の試合も満席だったらしいし、真央の出ないショーも十分売れてる
真央が出ると注目が数割増しになる印象はあるけどさ
今回のエラーのマイナス具合をみると前の判定でいくと
真央遥カナコはエッジエラーで鈴木のみアテンションって感じ
08年ナショナルを思い出すような結果だったし
あの時の村主もアテンションで減点ほとんどなかったし
マスコミは今でも真央は課題が多い子扱いばっかだからね。
真央の2A-3Tにも昨季からマスコミは全然触れないし。
今まで飛んでなかったジャンプ入れたらの選手なら騒ぐのに。
全日本のスロー再生でも抜かしたし、フジの何かの番組でも
他のジャンプは繰り返し何回も流すのに2A-3Tは流さないとか意図的だよね。
キムが飛んで真央が飛んでないジャンプを真央が飛ぶようになったから触れたくないんだろうね。
3-3入れるようになってもスルーしそう。
>>763 一度その辺白黒つけたいよね
ジャッジの思惑があるのか
見ている基準が違うのか
懇切丁寧に説明して欲しいモンだわ
平松さんだっけ日経記事
あまり一生懸命にみないでみたいなの
さすがジャッジ席の人間は無責任だ
>>765 人気のきっかけは荒川ではないけどね
荒川金の前にすでにフィギュアに注目が高まってた
浅田のGPS快進撃を受けて小泉首相が浅田がオリンピックに
出られないのはおかしいって発言したからね
荒川がブレイクのきっかけなら2004年の世選金で
もっと騒がれてもよかったはずなのにそうならなかったからね
見る方はエラーなんて気にしないでみればいい。
ジャッジの都合が入ってるのは数年前から分かりきったこと。
ルッツとフリップどちらもささる人は問題だけどね。
どちらかを抜いて優勝してる人がたくさんいるから、むしろルッツとフリップどちらかしか入ってなくても高得点取れる構成を組む方が大事かと。
ジャッジへの不信感を払拭するにはもうこれしかない
>>127 肉眼での判定には限界がある
GOE等は置いといて、少なくともエッジエラーや回転不足の判定への不信感は減少する
773 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 14:07:46.72 ID:hj0526NlO
タクタミは体型変化突入?
体型変化突入したら選手は一気に成績にガタがくるけど体型変化突入した時の真央はそれでも表彰台逃してなかったのはやっぱりすごかったんだな。それともロシアはソチメダル候補何人もいるからか…
タクタミの場合、体型変化は早いほうがいい
ソチに間に合えばいいんだから
>>768 ショーと称して非公式でいいから
機械判定ありのガチンコ採点グランプリでもやりゃいいのにね
日本なら商売として成り立つ
選手のガチンコ採点と同時に
機械判定に近い公平な判断・採点ができるジャッジの格付けも行う
ISUとか日本スケ連は糞の吹き溜まりと暗に主張するような
痛快なショーになるよ
>>774 縦にというか横に成長が始まった気がするんだが・・・
GPF終わって、ちょっと安心したのか?
先輩はバナナとみかんとヨーグルトだけ作戦で、体重落としたみたいだからタク民も頑張れ
ソトニコワはGPSの頃と比べて格段に良くなってるね
来シーズンは強敵だな
スピードも速いし繋ぎも濃いしスピンもいいし
ジャッジの格付けか
天野、平松は涙目だな
採点の厳格化は興味有るな
浅田選手も下がるだろーし、その他の選手も当然下がる
170点ぐらいまでしか出ないかもな
780 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 14:23:41.62 ID:VCFtqq9LO
>>731 個人的には村上佳菜子に後半3T-3Tをやって欲しいと思ってる。
>>775 見てみたいな。
でもそんなの連盟が許すわけないよな。
ふつうに現役選手には出るなよ!出たら分かってるなで圧力かけて終い。
>>759 LzとFの判定って跳ぶ瞬間のエッジじゃなくて、跳ぶ前のエッジらしいよ
だから高橋のLzはOKなんだってさ
跳ぶ前のエッジなら真央も明子も大丈夫にみえる
>>776 横に成長してきてるね
成長期だからそういうダイエットやると更に体力持たなくなりそうだけどな
リンク全体使うようになったら更に体力使うだろうし
>>783 そうなんだよねぇ
自分には、それ言ったら結構の選手がセーフに見えるんだけどそうなんだってさ棒
しかもTOはスローで見ないでノーマルスピードでチェックしてる
意味がわからん。
跳んだ後に今まで力が入って無かった方に反動で曲がるなんてあるのか?
足首って反動受けにくい気がする
地べたで自分でやってもインに力いれて跳びあがってアウトに曲がることは無いし
逆も無いぞ?
ぎりぎり考えられるのは軌道だけどそれじゃ、エッジ関係無い。
>>767 真央は以前も2A-3Tを跳んでいた。
今まで跳んでいなかったジャンプではないよ。
>>734 スルのほうが、果物に喩えると、桃とかリンゴ、ときどきラズベリー。
レオノワは、パパイヤ、ときどきドリアンとかランブータン。
>>786 よくアンチがきゃぷってるような離氷の瞬間は、フリップでもアウトに乗ってるように見えるから間違いなんだって
トウを付く前くらいで判定は終わってるらしい
この角度だと真後ろからじゃなくて、斜め横から撮ってるので
判定し辛いね
アウトにのったあと少しフラットにもどったあたりでトウついてるようには見えるか
あそこまでがっつり減点されるほどにもみえないけどね
コーチってしっかりルッツの基本を判って指導しているんですよね。
ジャッジが基本を無視して採点しているんでしょうか?
訳の判らないルッツなんて競技からなくなって欲しいよ!
男子の町田ってめっちゃアウトに体重かけながら飛ぶよね?
女子にはなかなかあれぐらいの飛ぶ選手はいないよね
>>793 どうしてあんなに減点されるのか、もっと疑問を呈した方がいいのかもね。
国際大会じゃ全日本ほど減点されてないのだし。
>訳の判らないルッツなんて競技からなくなって欲しいよ!
えぇぇ〜、それはない。
シーズン終わってからでいいからジャッジが書く
判定理由の本でも出せば売れるんじゃないのw
自分はLzとFの見分け方として一番いいのはトウの位置って聞いたんだよね>違う人
あと膝の角度
後ろに真後ろにトウを付けば、アウト回転していくからルッツ
けれどハの字でトウをついたら、順回転になるから、それはおのずとフリップ
>>776 バナナは体冷やすのにな。
リバウンドしやすい体質になるダイエットの代表みたいなダイエットだ・・・。
ロシアとアメリカの選手の栄養管理ってもう少しなんとかならんかな。
未来もジャンもフラットも全米までにもう少しスッキリしてますように
ロシア娘にタイマー発動しませんように
社長あたりを参考にしたらわかるかな?
>>797 心配しなくても信夫コーチが全て分かってる
今回の採点についてね
タクタミは着実に社長化してる
社長はジャンパーでもあるし、飛躍するとは思う
>>800 続き その理論で言うと高橋のLzはLzじゃない
だってハの字にトウをついてるのに逆回転するわけないじゃん?
>>796 スレチだけど一番綺麗なLzだなぁと思うのはリッポンじゃね
縦にならともかく横への成長はどうにかコントロールは効くよね。
まぁおっぱいの大きさまでは無理だけどさ。
おっぱいが大きくなったらゲデ子みたいな感じをめざせばいいじゃないか
>>794 高橋のはアングルがあれだが、
トウを突く前あたりで判定がおわっているのなら双方に認定を同じくやるべき感じにみえるけど
てか、エッジの厳格化とは一体なんぞや
ソトニコワ、フリー見てきたけどなんであんな点たかいのか誰かおしえて
スケーティングはジュニアにしてはいいなあって思うけど
セカンド3loもプレロテに見えるしミスもけっこうあるよね?
点の高さはナショナルだからで割と納得してる
特にロシアとカナダのナショナルは元々点数高めに出てるような
ナショナルやしエエやないの
>>811 アメリカはどうだっけ?点数のでかた
あそこは結構考えなしにシズニー勝たせたりして枠へらしたり
よめないとこだよね
814 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 15:50:06.47 ID:OEuFLFnZ0
>>810 ナショナルだから。
日本が国際基準に近く厳しいだけ。
いつだったか真央の3A全部さしたんだっけ
あれはひいたなー
ソトニコワのセカンドループは美姫真央が若手の時の「危なげなさ」がすでに無くなってる気がする。
今の年齢であれならソチのころ跳べなくなる可能性が高い
>>815 あれ見てた人のレポで本当に刺さってたかはわかんないじゃね?
プロトコルって出てるっけ
そっか
どっかで日本のナショナルと点くらべててロシアクオリティ高いーってかいてあったからさ
ループはささるよねあれ...
これからもいれてくるのかなあ
>>809 2006-2007シーズンにeルールが導入され→!ルールが追加され→今またeだけに戻ったんだけど
これって厳格化してるの?今の流れがよく分からない
そして今ってeは強制的に減点なの?ルールブック読んでもよく分からないんだよね
>>820 強制減点だったら鈴木はマイナスになっていないとおかしかったんじゃない?
ルールみた範囲では
明らかなエッジエラーだと最終的に減点
微妙なエッジエラーだとそこの強制力なしじゃないかな
>>821 テクニカルハンドブックより
間違ったエッジでの踏み切り(フリップ/ルッツ)
踏み切り時にきれいで正しいエッジで踏み切らなかった場合には、テクニカル・パネ
ルは“e” (エッジ)マークを使って、ジャッジに間違いを示す。通常は、間違ったエッジ
での踏み切りの判定には、スロウ・モーション再生は用いず、スロウ・モーション再生
を用いるのは、ノーマル速度では踏み切りエッジの確認ができないカメラ・アングル
の場合のみである。
ジャンプの踏み切りが間違ったエッジで行われた場合、テクニカル・パネルは“e”
(エッジ)マークを用いる。
その時、各々のジャッジは自分自身で、間違いの重大度(大きな間違いか小さな間
違いか)に基づきそれに相当するGOE の減点を決定する。
ISUコミュニケーション1672より
最終的な GOE が必ずマイナスとなるエラー →F/Lz での間違ったエッジでの開始 (記号 “e”) -2 to -3
最終的な GOE の+−は制約されないエラー→F/Lz での不明確なエッジでの開始 (sign “e”) -1 to -2
これ読んでもさっぱり意味が分からないんだけど誰かおせーてくだせー
>>820 減点はジャッジがつけるGOE以外では転倒時の-1しかルールにはないんじゃない
eが強制的に減点なら全日本の鈴木FSのLz(e)でGOE±0はありえない
村上のどフルッツより浅田の矯正フルッツのが減点大きかったり
やっと取られた鈴木のフルッツはジャッジによって加点と減点がバラバラだったりと
ジャッジとコーラーはちゃんと口裏合わせておけよとw
というか、判定はトウを突く前に終わってるのか、トウを突いた時点なのかどちらが正しいのだろうね?
そこから始めないといけないような
>>816 足りないんだったら全部さしても良いんじゃない?
>>813 アメリカは推し選手がわかりやすいなと思ったことはある
俺の社長は全米では比較的評価されてたように思うけど
今年の不遇っぷり考えるとどうなるか凄く不安だ…
>>823 それだと同じeでも!みたいな差があるみたいだね
でもどちらでもeが付けばGOEは必ず減点対象ではあるのかな
じゃあ鈴木のマイナスされなかった判定が意味不明だよなw
>>829 いやいや、多分eがついても間違ったエッジでの開始と判断されれば最終的にマイナス
不明確なエッジでの開始と判断されればマイナスにならなくてもあり
これ!をなくしたのってなんか意味あるのかな
テクニカル・パネルがジャッジにe判定を示すタイミングって
いつなんだろう?
ジャッジがすでにGOEの加点減点スイッチを押した後だと
意味ないよね
>>810 大盤振る舞いのロシアン国内大会だから、125点でも驚かない。
3Sステップアウト、3Loお手つき、1Aはあったけど
3Lz-3Loはロシアン基準で加点付き認定で2A-3Tも入ってたしPCSも盛々だからじゃね?
これ、プトロコルもうサイトに出てんの?
>>831 でもさ、「!」がなくなったんだからeが付いた時点でマイナスにならないとおかしいんじゃない
そんな曖昧な基準なら!も復活させるべきだけどね
>>829 国際スケート連盟コミュニケーション第1611 号より
III. シングル/ペア要素の +GOE 採点ガイドラインの更新(プラス面)
これらのガイドラインは、マイナスGOE 採点表と一緒に利用されるためのものである.プラス面およびマイナス
面の両評価により、実施された要素の最終のGOE を決定する.重要なことは、要素の最終のGOE に、エラーによ
る引き下げだけではなくプラス面が反映されていることである.
最終のGOE を計算するためには、まず始めに要素のプラス面を考慮し、これがGOE 評価の起点となる.次に、
ジャッジはあり得るエラーのガイドラインに従ってGOE を引き下げ、その結果が最終のGOE となる.
起点となる(プラス面の)GOE を確立するために、ジャッジは各要素に対して次の項目を考慮しなければならない.
GOE の等級に対する項目の数は各ジャッジの裁量によるが、一般的には以下を推奨する.
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分(ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む)
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
これは2010 年5 月4 日のコミュニケーション1611なんだけど、
コミュニケーション1672は2011 年5 月5 日
って事は1672だけを考慮するの?それとも1611とあわせて考えるの?わっけわからんw
> 最終的な GOE の+−は制約されないエラー→F/Lz での不明確なエッジでの開始 (sign “e”) -1 to -2
どっちもeだからややこしいんだよ
>>834 自分も!復活させた方がまだ公平なんじゃないかと思う
そしたら完全にエッジ違反でで跳んでる人→e
フラットもしくは少し間違ったエッジの人→! で不公平感が減ると思う
ソトニコワのスピン、うまいのはわかるけど愛の夢にあのひし形ビールマン?はあわないかも
あとリプのほうがいろいろ恐ろしいと思った
あの超軟体と高速スピン、スピードだけならシズニーより速くない?
あの衣装でロミジュリなら短い手袋より長手袋のほうがよさげ
タクタミは・・・シーズン前半でスタミナ切れ?でもこっちのほうがタクタミ本来なんだよね・・・
ジャンプの質はいいのにいろいろもったいない
>>827 見てる側が、足りてるだろって思った人が多かったのと
ナショナルなのにやたら厳しいから後で文句出るんでそ
ナショナルだからこそ厳しく取ったほうがいいキリッ とか言ってるひともいるけどさ
>>835 たとえeが付いても一概にはマイナスにならないのはわかったけど
ジャッジ以外の人に更にわかりにくいように変えただけだよねw
eと!はマークでは一緒だけど、本当は分かれてたってことだもんね
ジャッジ解析してくれてる人がいたけど
ジャッジの順番シャッフルするようになってやめてしまったみたいなんだよね
あれ、興味深かったのに、分析されるのが嫌だからってシャッフルするとか
どこまで隠蔽してジャッジだけ守ったらきがすむんだろうと思う
ジャッジはボランティアだからというのを錦の御旗かのように振りかざすけど
公表しない、隠蔽する、不透明のまま、責任も不在、説明責任もとわれない、
こういう現状ならボランティアじゃなくていいから責任とって欲しい
どうでもいいかもしれないが、
「“e”) 」がムカつくわw
>>833 “プトロコル”なら出てないし、これから出る予定まない
>>837 そっか。
しかし高難度ジャンプ入りでタラ婆プロをSPFSで揃えるのは殆ど不可能かもな。
ジュニアあがりであんだけ足振り上げて体力使うプロで、ノーミスとか無理だろ
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>>841 そうeと!があった時は、eは強制マイナスで、!はプラスの面と考慮して少し+がついたりするって事で
わかりやすかったんだよね
>>847 ゲデのとこが一番気になるな
なんでスケートの気持失ってたんだろ
国情の不安定さからなんだろうか?
\( “e”)/ お手上げ〜
タクタミ・ガチはわかるけど、そこに羽生入って喋ったの!?
>>847 遥のキャッチフレーズいいね
対談タクタミ×ガチ×羽生って羽生はもうロシアンみたいだなw
でもガチと羽生はジュニア時代からのライバルなのにね〜
GOEに関しての新しい案
・今までのアテンションマークは廃止、同じくeマークへ。ただし減点幅は-1〜-2は今までと同じ。
・両足での踏み切り、着氷の減点 -3(今までは-2)
・ジャンプのステッピングアウトの減点-2〜-3(今までは-2)
・1/2以上の回転不足の減点は-2〜-3 、 1/4以上の減点は-1〜-2
・ジャッジの目に付いた1/4未満の回転不足は-1
アテンションマーク廃止、eマークにというのは、ルッツとフリップのエッジが正しく使えているかどうかです。
今までの!(注意)判定だったものは、eの下にアンダーラインが引かれるようで、これのGOEも最終的にマイナスでなくてもいいようです。
>>839 そうだね。ソト子のスピンは柔らかめの曲にはあわないね。
ボレロみたいのにははまる
というか、愛の夢のタラ婆の振り付けって音楽との同調どうなのよ?
ビールマン?といいスパイラルといいリプ子の背骨ってどーなっとるの?
あれは新手のビールマンなのか、それとも何か名前ついとるのか。
変だろ。あれ絶対変だろ。
>>842 馬鹿みたいだよね?ジャッジはボランディア程度の薄給とか言う理由
サッカーの審判とか、すごいプレッシャーの中に晒されて自分自身もジャッジされてるっちゅーねん!
それでもプライドもってやっている
金の問題なのかよっての
> ・両足での踏み切り、着氷の減点 -3(今までは-2)
これも意味不明
ますます転倒より両足とかのほうが減点が大きくなって
見た目と成績に乖離がうまれそう
サッカーの審判なんて一歩違えば身の危険があっても
おかしくない仕事よね ワールドカップ疑惑の試合もあったけどさ
と思ったら全日本は国際大会と違うからシャッフルないという前提でPCSの記事だけあげてくれてた
ありがたいありがたい
欲に目が眩んだジャッジと言うより日本人のなりすましが迷い込んでるスケ連と
考えると今の流れも理解できる。日本人の手に全てを取り戻さないと…可哀想な選手達。
>>854 なんかロシア女子スレによるとリプ子前に新体操やってたらしいから
その時やってた技持ってきたんじゃないかって話
新体操の選手はみんなああいうのやってるじゃん
男子の話になっちゃうけどレイノルズのeが付いたLzは
アウト〜フラット〜アウトって感じのエッジの動きで
トゥを突いた瞬間あたりがフラットな状態だったから
判定はその辺りでされてるように感じる
本当に統一基準で判定されてるのかな?
それなら文句無いけどなんだか違う気もする
一度ISUのヘッジ判定のガイド基準のビデオとかあれば
見たいな。矛盾を感じてしかたない。
>>763 本当に公平にしてほしいよね
たとえば、GOEなんかは理解できる部分も少なからずある
でもエラーに関してはほぼ見逃し状態で、厳格に決まってるんだから
きっちり運用するべき
3LZならアウト以外(イン、フラット)一律eとかならみんな納得するのにね
>>764 ジャンプに関してはずば抜けた才能を持ってる真央と安藤でさえ安定しなんだもんw
簡単にはいかないよ
>>782 そんな訳ねーだろw
飛ぶ前のエッジなら村上も強制前の真央もOKになるんだしw
飛ぶ瞬間のエッジでOK
高橋はっていうか男子は割とエッジ判定緩いし大会ごとにムラがありすぎる
男子にとって3LZは誰でも当たり前に飛べるからあれだけど
女子は3Aなければ3LZが一番基礎点いジャンプだから厳しめに見られてるのかな?
そうだとしたら大問題w
>>867 真央や村上はトウをつく前にインになってるからダメ
>>867 その論理だと真央の3Aがかなり厳しくみられるのと合致するね
しかしクワドはそんなに厳しくみられてるかな
高橋のクワドとかもURとられてもおかしくないかなと思ってみてたんだけど
とらなくていいんだけどね
>>800 それでOK
エッジがアウトでもトウつく位置が右後になればおのずと純回転でエッジも
インになる
トウを真後ろに付きとそのままだけど
会場でいい位置で見ると
安藤なんかはトウついて飛び上がると真正面からみた場合、
ジャンプすると右側にはじき出される感じで回転していくのに対して
フルッツの選手って飛びあがると左側(SやLOみたいに)純回転の方に
軸ができるんだよね
TVじゃ角度によって見えづらいけど
>>860 言われてみればバレエというより新体操だな。
それで足元はスケートしたわけか。
I字スピンなんか文字通りIだもんな。
>>864 まだローライズジーンズなかった頃
高橋チャラいw
>>868 あー飛ぶ直前(前)って事?なら真央も村上もNGだろうね
飛ぶ前のエッジとか言う人がいたからてっきりTakeoffの前かと
思ったwスマン
>>869 俺はそうみてるんだけどな
でも男子の4回転って殆ど回転足りてる方が多い
4回転になると回転足りてないと殆ど転倒になるから
厳しく見てDGするのは構わないけど公平であることが大前提だよね
>>870 じゃあ、どうして
>>794の高橋のLzは
トウの付く位置が右後ろで純回転していくのにエラー判定じゃないの?
+1.40もGOEがついてるんだから素晴らしいLzって事でしょ?
真央は2A−3Tと3F−3Lo(でも認定されにくいので3Tのがいいかも)を
百発百中の武器にして練習でよほど調子いい時に3Aを1回投入がいいんでは?
3Aってクワドジャンパー男子でも博打ジャンプだと思う
結局、「真央下げ」したいだけだろ >バーニングに飼われている平松・天野・神崎・城田などの極悪人
●バーニングにプッシュされていたり関係があると思われる連中●
安藤(爆上げ大王)、村上(適宜爆上げ)、鈴木(今シーズン爆上げ)、高橋(爆上げ大王)、羽生(適宜爆上げ)・・・
村主(税金泥棒)、織田、武田(引退)、西野
●バーニングに業務妨害されていて心から応援すべきフィギュア選手●
浅田真央(物理的証拠はないが、とにかく妨害のされ方が尋常じゃない)
小塚崇彦
>>875 これは完全にスルーだと思おう
国際大会では高橋も3LZ(e)ついたことあるし
基本的に男子って結構エッジ判定するいんだよね…
稔とか解説が「エッジが〜」って指摘してもプロトコル見ると
ついてなかったりするし
変なはなしだけど、ルール通りの運用はしてないって事じゃない?
エッジ判定はスロー再生ではなされない、基本的に
微妙な時はスロー判定ってなってるけど、ジャッジが通常カメラで
OKって判断したらそれでOKになるのが現状だから
>>875 それこそ上で出てた「男子はエッジ判定が緩い」って事なんじゃない
女子が厳しいなら厳しいでGOEも全員マイナスにするべきだし1点も差がつくのは変だと思うけどね
鈴木もかなこも真央もe、これで全員-1だったらこんなに議論になってなかっただろうし
>>875 あとGOEについても、e判定で-1だけど
ジャンプの出来映えが+ならそれが相殺される事があるけど
それも変なルールだよねw
真央なんかは3LZ=エラーエッジって視聴者でも覚えてるくらいに
言われるから通常カメラでみて「ハイ、ダメ〜」って感じで減点されてるように思う
男子はエッジ判定が緩い、とか、女子の3Aは真央だけだから厳しいとか、ちゃんちゃらおかしいだろうが!
結局、真央を不当に下げているだけなんだよ
「狙いはやはり"ドン"とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か- サイゾー
10月1日の東京都暴力団排除条例施行に伴い、警視庁が芸能界へのマル暴交際監視を強めている。(中略)
「今、当局が一番力を入れて行動を注視しているのは、芸能界のドンといわれるバーニングプロダクションの周防郁雄社長です。
彼自身、関東一円に勢力を広げる暴力団組織と深い関係にあり、それをビジネスに生かしてきたといわれています。(中略)
周防氏と密接な関係で知られるエイベックスに対しても、当局の監視が強化されているという。(中略)
所属アーティストの不振から苦境が伝えられるエイベックスだが、ここにきて当局のマル暴監視網という新たな課題に直面している。
男子選手は3LZも3Fも普通に飛べて当たり前で
3Aと4回転で勝負が決まる節がある
女子は真央の3A以外、3LZが一番基礎点いけど
3LZを減点なく飛べるってのはかなりの武器になるだけに
厳しく見てると思う
去年の安藤だってFSでー3TミスったけどSPFSで計3回加点付きで
3LZ飛べたのが結局はあの結果に繋がったし女子の3LZと3Fの飛び訳は
今後も厳しく見られると思う、特に日本人選手は
ISUがageたい選手は緩いかもしれないけど、GPSとかで自国選手に甘い採点が
される事と同じように、ワールドクラスでそんな事がまかり通ってる現状はなんとかして
もらいたいよね
>>883 非バーニング=非ヤクザ系、本当のスケート選手は、全日本でさえ、リップを取られているが?
クズ工作員がいくらここで吠えようが、真央爆下げ、去年の安藤八百爆上げ、キムヨナ八百爆上げ、などは
世界のフィギュアファンの共通認識だ
ジャッジ批判してると話題そらしの変なのわいてくる
次は視聴率→安藤叩き→真央叩き?
誰オタなんだろね
>>693 女子ジュニアスレで庄司の粘着アンチが定期的に湧いてるんだけどもしかして?
大庭や西野も叩かれてるしやっぱ才能に嫉妬した人たちが叩いてるだけだよね
要するにLzにeつけるかどうかはジャッジの気分次第てことでOK?
トウをつく時点までのエッジ判定だとしたらね
女子はエラーに厳しいんじゃなくて浅田にケチつけられる所を探していったらフルッツだったって話でしょ
エッジエラーが厳格化される前は3Aと後半でも跳べる(フ)ルッツ&フリップでガンガンTES稼いでたから
実際同じエラーでもリップなんかまともに取ってないじゃんw
浅田がエラー取られる(フ)ルッツを封印したら3AにやセカンドLoに<刺しまくって
それでも点稼ぐから今度はスピードがージャンプの幅がー流れがープレロテがーでGOE渋って
毎年アホみたいにルール弄ってるけど正にルールと浅田のイタチゴッコで笑えるよw
890 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 18:07:59.97 ID:A57uzwfIO
男子のエッジ判定はだいぶ緩いよ。
高橋のフルッツとか、Pのリップとかほとんど取られないよね。
>>889 真央だけに厳しいわけではないけどね…
e判定やDG・UR判定は日本人選手のみならず海外の選手も
必ずといっていいほどプロトコルに記載されてるし
>>843 更に関係ないけど、(‘ ё ’)これ思い出してちょっとむかついちゃったじゃないかw
>>894 更にムカついたじゃないかw
もうわけのわからんeはみたくない
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 18:19:57.72 ID:A57uzwfIO
あんまりエラー判定厳しすぎると
フィギュアが面白くない方向に行ってる気がする。
どフルッツ、どリップは取り締まるべきだと思うけど。
それより全体的に流れのあるジャンプの方が魅力的だと思うなあ。
「eとか気分悪いです」とか言えばeがつかなくなる選手は楽だよな。
>>892 浅田だけが取られるって言いたいわけじゃないんだけどね
マイズナーとかエラー矯正中に故障してそのまま見なくなっちゃったし
ここ数年振り返った時エッジエラーの厳格化で恩恵を浴びた選手(リップ&フルッツ見逃し)を思い返せば
結局ISUの都合で取ったり取らなかったりしてるだけだなーと
そもそもジャッジの教育に現役選手使って「良い・悪い見本」なんてやってるしw
一度フルッツ・リップのイメージで刷り込まれた選手は今後もGOEはガッツリ引かれると思う
今回の全日本の浅田>村上>鈴木のフルッツの減点幅が正にそれ(印象の差)って感じ
エラーはエラーだから公平に取るなら問題ないけどさ、数少ない跳び分けできる選手達のためにもね
<丶`∀´>人(‘ ё ’)
>>896 だからeと!ルールでいいんじゃないの?
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 18:34:54.39 ID:ychEiHK+O
eといえば佐藤さんもフリップ高さ、幅といい完ぺきだったのにマイナスだったよね
どうして鈴木だけ減点されないのか不思議すぎる
>>892 エッジ判定というより減点が真央に特に厳しい
導入と同時にいきなりマイナス3でやられ(これはいくらなんでも、と議論になってなくなったが)
全日本ではもっと酷い村上の減点のほうが少なく、鈴木にいたってはeだけついて減点なし
909 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 18:57:49.79 ID:VCFtqq9LO
>>889 イタチゴッコではない
おかげで、というのも変だが、真央はいよいよ究極的スケーターになろうとしている
誰よりも伸びのあるスケーティング、トップレベルのスピード、高さに加えて幅や流れのあるジャンプ・・・
3Aの回転が戻った時点で無双
3Lzをものにしてしまったら、まさに究極
>>902乙です
離氷の時は最近横からの映像が多くて視聴者はエラーなのかどうか分かりにくい
全日本の真央鈴木もロシアナショナルのソトニコワもフルッツに見えなかった
あと、ターン前はアウトに乗ってて離氷時にインに乗るのが正しいフリップだからリップは判定が難しいと思う
フルッツは後ろから見れば分かりやすい
エッジエラーはビデオ判定してるんだよね?
でも各ジャッジが元のGOEからマイナスしなきゃいけないしどうやって採点してるんだろう
演技終了後ビデオ判定してから各ジャッジにエラーが伝えられて後からGOE付けてるのかな?
>>911 自分もそれ疑問
バンキシャの映像なら加減点ポンポンつけてたけどエッジエラーはスロー再生されるなら
コーラーはどの時点で各ジャッジにe判定を通達してるんだろう
演技後とかに通達がきて加減点をやりなおすとか?
>>908 まあジャッジ側にものすごく好意的に見れば
ジュニア時代からいろんな意味でスケート界の注目を集めてきた浅田に関しては
「疑わしきは罰せず」の逆を行く採点をしてるのかな、と
浅田のエラー見逃しとか不自然加点があったら舌戦が好きなどっかのコーチらは嬉々として攻撃しそうだしw
SPで30人近く、FSで20人前後の演技を現行の細かいルールに則って採点するんだからジャッジも大変だと思うよ
鈴木のフルッツを減点したジャッジは鈴木が跳ぶ時のエッジまでちゃんと見てたんだろうし
逆に加点したジャッジは今季エラーが付いてないという前評判を鵜呑みにしてたんじゃないかなーと
>>913 これだけ犯罪行為を繰り返しているジャッジ側にものすごく好意的に見れば、って馬鹿過ぎるだろ
モスクワのあの酷いジャッジを見れば、とんでもなく真央下げしたい奴(安藤のバックのバーニングしかありえない)が、
この世に存在することだけは疑う余地のない事実だ
で、今回の全日本ですら、その真央下げバイアスは明白に存在していただけだろうが!
■バーニング平松・神崎が犯した犯罪の物的証拠
ルッツのGOE 3人ともにエッジエラー しかしGOEで八百長
八百上げ鈴木 0 どう見ても真央と同程度以上のフルッツ
真央 −1.12 肉眼で見るとルッツに見えるほどで、トータルで見て鈴木と1点差以上つく理由がない
バーニング村上 −0.84 肉眼で見てすぐわかるほどのドフルッツ、一番酷い
その他、真央の3F-2L-2L<は犯罪レベル
2A-3Tだって認定されてしかるべきレベル
>>912 >>913 エッジがどうか各ジャッジで判断して加点減点してたのって
!が導入されてた期間だけだよね
バンキシャのだって五輪時だから今とは違うはず
>>912 ちゃうちゃう
TOはエッジエラーは原則として、スロー再生していない
ノーマル速度でエッジの確認ができないカメラアングルのみスロー再生する
エラー判定はどうコールしてるのか知らないけど
通常スケーターがその場で各エレメンツをこなしていく時に、その都度TOはコールしている
3T レベル4とかね
ジャッジはそれに合わせて、即座にGOEを押していくんだけど、
全部終わった後に手元の映像を巻き戻してGOEを入れなおしたりできる
>>916 その都度コールしてるんだ
じゃ、時間かかってる採点の場合は、後でスロー再生とかして
コールし直しがあったりするのかな
真央って毎回時間かかるけど
目をつけられてるから執拗にビデオ判定されてるからなのかな
目を付けられているというより
必死の荒さがしだよ
執拗に荒を探して、荒じゃない部分も無理やり荒にしているのが現状でしょ
だから日本だと浅田の採点には時間かかってる
ロシアではあまり荒さがしされなかったんだね
>>917 >じゃ、時間かかってる採点の場合は、後でスロー再生とかしてコールし直しがあったりするのかな
たぶんそう
TOも事前に公式練習とかでチェックしてるとは言え
その場でスピンのチェンジエッジとか、ステップのパターンが正しいかとか、ザヤとか、コンボ違反とか
色々間違いがないかチェックしないといけないじゃん?
あと回転不足ね
その場の演技見てコールしても、即座に正しいとは言い切れない
とにかくスケ連、ISU等にLzも含めた他ジャンプの判定基準や各要素について事細かく質問してみるしかないないようだね
返答がくるのかわからんが
でもそのあたり、再生しなおしてチェックしたいジャンプだけするっていうのがそもそも不公平だと思う
スロー再生でみたら足りてみえたのも不足したりあるだろうに
やるなら全部するか全部しないかじゃないと、不公平
923 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 19:34:35.46 ID:omGl8zkAO
荒じゃなくて粗だろ。馬鹿?
スロー再生でジャンプの見直しと言うよりも真央の場合
一通り採点して合計を出して見て想定より高い場合何らかの
粗(いちゃもん)を探し再度集計。だから何時も時間がかかる。
どちらかと言えばミスが多い方が時間が早い・・・気がするw
公平ならやましいところなんか何一つないんだから
会話も含めてすべて公開すればいいと思う
一定時間を越えて審議してたら何が原因か言えばいいし
<なりDG差すなら後から検証できるように
どの角度の映像のどの瞬間にその判定を下したのか明示して
妥当かどうか調べ上げられてクビ(永久追放)になる覚悟でジャッジすりゃいい
>>924 しばらく前のこのスレにこんな書き込みがあったね。
本当かどうか知らないけど、ありそうな話だなあとはおもった。
781 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/26(月) 09:58:48.84 ID:x5ddkXzo0
そんな事よりも、現地のジャッジは何で真央のジャンプばっかりしつこく再生してるの?
あんなに必死にチェックしてたのって、真央だけだったよ。
あの人達、自分らが密室でジャッジングしてるとでも思ってるのかしら。
やってることは、周りの客席から丸見えだっつーの。
>>926 要するに透明化しろということだよね、同意。
質問する際は天野のジャンプ理論は日本スケ連の統一見解なのか?も忘れずに
>>928 そうそうジャッジ席の後ろから双眼鏡使って見てた勇者がいたんだよね
ジャッジ必死の真央sageがバレバレで笑える
取調べだって可視化うんぬんってご時勢よね
>>926 最後の一行だけは過激すぎて同意できないが
なぜそうしないのか?というところに結局行きつくよね
サッカーなどと違って即座にホイッスルで演技を止めるわけじゃなく映像で判断できる競技なのだから
<やe判定に使った材料を残しておけばいいのに
それと、普通に純粋に考えて分度器を使わない理由が分からない
数台のカメラさえあれば「60°回転不足だから<」「5°インサイドだからe」とかできるのに
ロシアはGPF出場組みがお疲れモードだったのかね
日本もそうだけどGPFに進んだ選手がナショナルに不利な日程はどうにもならんのかね
ロシアのナショナル、全然お客さん入ってないね
ソチへ向けて盛り上げていかなきゃならないのに
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 20:47:39.02 ID:hj0526NlO
双眼鏡wwww
なんか気持ちは分かるわ〜。
生観戦したら自分も特に真央の時はジャッジの行動ガン見すると思うわ
936 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 20:51:28.53 ID:hj0526NlO
真央のジャッジに時間かかりすぎて怪しい時は客席からジャッジに野次一つでも飛ばせたいくらいだな。
客席が本物のジャッジになってるみたいだわ
まあ確か雑誌では疑わしくは罰せずですとかきれいごと言ってた天野が
どれだけ真央の3A回転不足とってきたかは忘れがたい
そういえば、天野あんまり呼ばれてない?
スケ板みてて何が楽しいかって
ジュニアには祖父母のように「○○ちゃんかわいいねー」とか言ってるのに
シニアに上がってきてメディアに出るようになったら
人格から容姿から技術から口汚く罵り始める婆が多いことだねw
>>932 だいたい同意だけど、
>「60°回転不足だから<」
< (under-rotation) 4分の1回転以上、2分の1回転未満の回転不足 (90°〜180°の不足)
<< (down-grade)2分の1回転以上の回転不足の回転不足 (180°以上の不足)
だから、60°はURでもDGでもなく認定だと思う。
浅田さんの判定見慣れてしまうと、「60°だったら < 」
という気分になってくるのはよくわかるけど。
あ、訂正。なんかダブっていた。
×「回転不足の回転不足」
○「回転不足」
>>933 タクタミのFSはもう最初からバテてた感じだったよね
中盤のステップなんて全然やる気なかったし
>>937 天野は真央以外にもちゃんと厳しいって言われてるけど実際は甘く判定してる選手いるよね
今季西野が出る試合が多いから呼ばれないのかな
>>939 ごめん素で4分の1を(90°なのに)45°で換算しちゃってたw
もちろん理解はしてるんだけど
>>937 今年はジャッジしてないって前の方で見たよ
ロシア世選のあまりにもひどいジャッジングが海外で有名になりすぎた
影響かって
けどニースにのこのこでてきそうな予感がするんだよね
>>742 すっごい亀だけど、ミタさんの末っ子かー。
頑張って欲しいね!
ロシアのジュニアワールド代表は、ソト、リプ、タクになった?
>>942 海外でも有名になったんだ
ロシアでさしてたもんねえ
質問者の方むいちゃう真央
「すみません!そうだった!」が、かわいすぎる
誤爆しました>< すみません
また「あの選手」のファンによる陰謀論ですか。eはe、アンダーローテーションはアンダーローテーションなのにね。
減点されるのが嫌ならまず本人が減点されようのないジャンプを跳べばいいだけ。
今回の全日本、URされたジャンプが何度足りなかったのか説明できたら、あなたの言葉にも賛同してあげようw
>>945 だって2年連続キムヨナの不可解ジャッジが同じコーラー天野だもん
そりゃ悪名轟いちゃうよね
根拠となった判断材料の映像もあればなおよし
他の選手と一切矛盾しなければ最高だね
952 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 22:18:07.11 ID:SeInvYlQ0
特に誰のファンじゃなくても
疑問を持ってもおかしくない採点だとおもうけど
嫌味な書き方するね
いいルールでも明らかに政治利用されてたら批判はでるでそ
きちっと運用されるためには、ジャッジングの透明化は絶対必要だよね
今はジャッジを守ろう守ろうとして逆方向に爆進してる
954 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/28(水) 22:23:16.80 ID:2dqENxnIO
一流選手は引退したらプロに転向したりコーチになってフィギュア界に貢献しているね
どうして天野みたいなカス選手が国際審判になれるのかが疑問
所詮プライドも無い元カス選手だから金にも圧力にも簡単に転ぶから
あんなカスを審判にさせちゃいけないよ
>>891 これは女子ではフルッツとられる。
全日本FSの真央のほうがまだまし。
ただ高橋はアウトエッジでちゃんと飛べてるときもある。
調子が悪いとフルッツになるんだと思うよ。
>>775 大賛成
もうね、今時「陰謀論がどーのこーの」って
ジャッジ志望者か経験者か、スケ連関係者に便宜をはかってもらったか
世話になったか情があるか。なんにせよ近い人間しかいない
選手によって判定に甘い辛いがあるあんなヌコ運用続けて
違和感がないファンはいないよ
天野はカナダ拠点だから日本人だと思わないほうが良いね。
>>948 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それ天野にも同じこと言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
アマノは特定選手をsageることが役目のISUの駒
主に日本選手sage、特に真央sage要員、イジヒもな
>>948 あれを変だと思わないのは逆に「例の選手」のファンだけじゃね?
プロの解説者の藤森さんも予選落ちのレベルといってる選手が世界選手権の表彰台なんだから w
二年連続であんなことやっちゃってもう「例の選手」は出てこれなくなったんじゃん
現役引退してプロやコーチになれなかった選手がジャッジになるって聞いたことある。
例の選手が出てこなくてもだれも困らないのがすごい
本人も嬉しいぐらいだし
>>961 その予選落ちのソース見たことないけどな
そういえば、オーサーって今誰か教えてるの?
折角ヨナと離れたし、日本人の中堅選手辺りが教えてもらいに行けばいいのに。
「例の選手」は政府の五輪招致施策に組み込まれたものだからな。
「例の選手」とは実は実在の人物ではなかった、と言ってもいいくらい。
>>968 ゲデやガオやナンデスがいて忙しそうじゃん
>>968 ソチ目指す子は行かない方がいいような
ロシアじゃバンクーバーでのプルの扱いで北米にはいい印象ないし
ヒラマサ目指すならありかもね
>>961 なんだよ
あのgdgdなSPのこと言ってるだけか
てっきりキムそのものかとおもった
>>971 でもあの人との最後はけんか別れみたいだったからどうかな?
>>971 ヒラマサ開催の頃って北朝鮮が崩壊する時期と重なりそう。
もしかして、韓国での開催がなくなったりして。
e付けるジャッジが回転不足の減点すりゃいいのに
他のは高さとか姿勢とかだけにして
体操なんて難度とるD審判と、減点とるE審判がいるけど
D審判が何でとったかE審判は知らないで採点してるよ
例えば3回ひねり入れてきてても足りないとD審は2回半ひねりと取るけど
E審は何回ひねったかは関係なく
高さ、姿勢、足の開き、着地についての減点だけだなあ
ヨナがコーチ職に就かせたわけだからな
どうしても、みてほしいならヨナに一言だけ挨拶ほしいな
>>973 そっか。やめた方がいいかも
またコーチ強奪とかあらぬ言いがかりつけられそうだしね
平昌の頃までに韓国無くなってる気がどうもする
教え子に3Aどころか3Loさえ跳ばせてあげられないオーサーにつく必要ないよ。
>>972 キムそのものは劣化後でも入賞レベル程度の力はあったと思うからなー
あのSPはgdgdすぎてそんなレベルにもなかったが
>>979 それはオーサーの指導力のせいというよりも本人の問題。
オーサーは今では憑物が落ちたように好々爺化したじゃん
めでたしめでたし
>>980 そんなgdgdなSPを無理矢理1位にした天野
世界中から疑惑の目をむけられる天野
笑える
天野ってよく生きてられるよね
普通なら恥ずかしくて恥ずかしくて
人前に出られない犯罪者レベルなのに
まあ、不正やってる時点で犯罪者か
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/29(木) 00:33:05.89 ID:H3zd8tr4O
ロシアジュニア、スピードは速いけどなんか勢いだけって感じがして技自体は雑な感じするなぁ。
スピンの軸もぶれてるし
でも2位の子はジャンプもフワッて感じだしスピードも早いし滑らかな滑りで一番綺麗だった
何より足長くて柔軟性あってなんか一番インパクトあった
でもその後に真央のフリー見たらもう終わり?って印象。
スピードはロシアの方が速そうなのに真央の方が演技が短く感じるみたいな
オーサーがやったことはもう2度と忘れられないし
ああいうことができる人間だってことはこれからも変わらないと思うw
現に、恋人から訴えられるくらいの性格ではあるんだろう
それにコーチとしてもリッポンの件もあるから
最初だけよくてもまだまだわからん
ロシアって伝統的に?ちょっと荒めだよね
なんていうか女子も繊細だったり優雅よりは
元気があってアスレチックな感じの選手がおおいような
昔からよく「スケーティングが荒い」って北米に貶されてる事多かった
オーサーはそもそもカナダって時点でもうね…
カナダはソルトレイクの頃から黒でしたからね
カナダの中でももちろんストイコみたいな素晴らしい人もいるけど
オーサーは黒カナダの中でもいっそう濃い闇でした
好々爺なんてあり得ないですよ、残念
そこまでどす黒いイメージをオーサーに植え付けたのに
時給110ドルでこき使ってたキムはある意味すごいw
GGやプロトポポフのスケーティングが荒かったなんて、
仮にもスケートファンなら口が裂けてもいえまへんわ
>>989 女子シングルの選手って意味で言ったんだけど?
ここ女子シングルスレだよね?
あとソチでは北米はもちろんアメリカコーチもだめなような気もする
ライサ疑惑のインマンメールとか
タラソワが真央にしきりに日本人コーチをすすめた理由もそれにある気がする
>>990 >ロシアって伝統的に?ちょっと荒めだよね
>>990 ロシアの女子というと
有名どころでスルとかバイウル?
若い世代以外、最近あまりロシア女子の印象がないからなぁ
若い世代が荒いのは仕方ないし
バイウルも相当に若かったしね、そういえば
>>994 バイウルはウクライナだったよね?でもまあソ連か
あとスル、ソコロワ、ブッテルスカヤとか
ブッテルスカヤってFとLzの跳び分け出来てた貴重な人
…だったような気がする
記憶があいまいで間違ってたらごめん
>>996 wikiにもそう書いてあった!
当時全然気にしてなかったよーすごい
バンクーバー後インタビュー受けてたね
>>998なら傷が癒えて気力体調ともに回復した真央が3A3回成功させてワールド優勝
>>997 インタビューされてたとは知らなかった
ぐぐったら、バンクーバー五輪のことで
浅田さんを擁護してくれたスケーターの一人だったんだね
>>1000なら傷が癒えて気力体調回復した真央が3A3回成功させてワールド優勝あっこ台乗り
男子は高橋小塚羽生のいずれか優勝&全員表彰台
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。