一乙です!
ごめんなさいスレjヤ違えちゃいました
このスレは297で次スレは298です
>>950さんよろしくお願いします
>>1 乙ですありがとう
まっちーテン君バリエフおめーー!
GPF男子も終わったなー
まあ順位はこんなもんか
いちおつ
羽生、最後のサルコウ手ついてなければもしかしたら…
>>13 そりゃ皆そんなもんだよw
ハビエルと羽生はSPの出来が響いたという意味でロシアと逆だ
いいライバルと言ってしまうのは少し図々しいかな?
Pさん貫禄の優勝おめ早く演技がみたい
高橋は見たけど良かったと思う巻き返し乙
続けて演技した羽生も落ち着いていい演技してて本人は首傾げてるのにも関わらず画面の前で拍手してたよ
なんですくんはスペイン人でのファイナルのメダルも初めてだよね?おめでとう!!
てゆうかクワド加点つきでどっちも決めてんな…すげええ
ユーロまじでくるんだろうかこれは
まあでも日本のエース高橋が実質Pさんを上回る選手ってこと
若手羽生よりやはり格が上ということは証明された
羽生も頑張ったね
日本男子凄い
Pさんクワド2回飛んでるのはPCSでちゃんと評価されてるけど
高橋の後半に3A−3Tを飛んで綺麗に決めてるのはもっとPCSで評価してやっても
いいんじゃない?
高橋にPCSで5点代とか6点代つけてるジャッジは何考えてんのww
>>18 あからさまなサゲ点ジャッジw
ジャッジ紹介するのにプロトコルにも表記すりゃいいのに
これだからフィギュアって陰謀論が耐えないんだよ
ゆづのFSはなぜか見てると涙出てくる
彼はどういう気持ちでこのFS滑ってるんだろう
オタさん知ってる?
>>18 ブルースのダラダラ感がだらしない感じがしてやる気なさそうに見える
とかそんなんじゃね?
すげーな、高橋
いつもながらアボもったいない…
実力を出し切るのが目標ってその通りなんだけど
そのためには具体的にどうすればいいのかこの数年ずっと謎
ナンデスくんはクワド2種の安定感パネェな!大躍進
>>16 むしろ17なったばっかで初出場のGPFで
Pやトップにあそこまで詰め寄る羽生が底知れなくて末恐ろしいわ
みんな凄い演技だったけど羽生の演技に一番ぞくぞくした
改めて羽生やべーぞこいつっておもたわ
そう思う
あれは好き嫌い出るでしょな〜
でも多分ジャッジミーティングで説明求められるでしょう
TR高橋5.5 ミハル4.75に吹いた
>>20 会えない人を思ってと言ってとか「結弦とジュリエット」になるようにと言っていたけど
ぶっちゃけ、「俺はやるぞ俺は(ry」って感じじゃねw
オーサーは来年ジャンプ合宿開いてくれてもいいのよ…
28 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 08:41:58.41 ID:V+OvhWK+O
高橋やら織田の17に比べてみなよ?
羽生はどんだけ天才肌だよ
テケ以来じゃないの?
30 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 08:44:03.82 ID:1TGYjCKj0
男子は羽生がいるからいいけど、女子は若手が伸び悩んでいるな
なんで女子?
>>18 おかしいでしょう?映像みたらもっとおかしいと思うよね
Pさんはクワド2回入れてるけど3Aアクセルは1回で大技全部
前半固めだよ、最後のジャンプはダブルアクセル
ジュベやランビは後半にクワド飛んでいたけどこんなPCSありえなかった
高橋のジャンプは一つもダブルがないんだよね
>>20 被災して大切な人と二度と会えなくなった人
恋人や家族と会いたくても会えない人達の想いをうんぬん
>>27 トン
会えない人を思ってか。
17歳でそういう気持ちを込められるってすごいわ
中盤からアホみたいに涙出てくる
将来楽しみだわ
>>32 Pさんが後半に難しいシークエンスとコンボを良い質で決めたのは目に入らないの
またPが転倒したのに優勝か…………
マジふざけんな
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 08:51:44.48 ID:KEjNu+I1O
認めたくない奴が多いがパトリックとその他の選手とかかなり差が出てる現実
ノーミスなら更に恐ろしい得点だろうな
尻餅とかむしろハンデ上げたようなもんだ
その他の選手は現状に満足してぬるま湯に浸かりすぎじゃないのか?
Pさんこないだ失敗してたけど今回決めたよね?3Lz+1lo+3S
これ最初失敗するとプログラムからサルコウ消えちゃうんだよな
今回決まってよかった
3Aもいい出来栄えだったね
>>32 演技構成点がジャンプだけで評価されてるとでも?
Pさん結局滑りいいし(今日は本人比ではイマイチだったけど)
カナダは彼の地元だから、地元点込みでフリー高橋と僅差ならまあ納得範囲
日本開催なら逆になってただろう
着氷乱れとはいえ4×2本入ったし
>>33 トントン
精神的に強くなってそう
ところでPさん、直前にあんなゴタゴタあったのに
それでもきっちり優勝してくるから、
批判もかすれてしまうね。
結果残してなんぼの世界だから、よくわかってらっしゃるわ
強いねえ。
>>38 シークエンスって基本あんまり好きじゃないんだけど
Pチャンのこのシークエンスは結構好きだな
一番すきなのは3Aハーフループ3Fなんだけど、あれお得じゃないんだっけ?
お得なら、Fのエラーがとれた羽生かガチンスキーあたりにかましてもらいたい
あれ変態技の一つだよね
Pさん<4大陸に行く計画云々とプレスに語った
一応採点表があるから理屈は付くんだろうけど、全体の印象として「あれれ」ってなっちゃうんだよね、どうしても。
Pちゃんの場合は、見た目派手な失敗が多いからさ。
それが続くと本人の為にもフィギュア全体の為にも良いとは思えんけどね。
Pさんぶっちぎりで当然だよ
どんなにわかさんがケチをつけてるの
しかし難構成の羽生くんが凄すぎます
さすがに拠点でやるのには出るでしょw
>>43 コロラドで出なかったらそこで出るのって話だからなw
以前からPさんがFSで2A跳ぶのに文句言う人がいるけど
ルール知らないのかね
あの構成だと2A以外跳ぶジャンプが無いだろ
基礎点だけで5点差があるのにこの内容でどうやって高橋は10点差逆転できるんだよ
基礎点差5点ってことは目立ったミスが2回あっても問題ないってことだからね
4回転2回、3連コンボ有りという構成はこういうところで生きる
地元ってほんとにデカいなぁ
たしかにこれが日本だったらFS高橋>Pさんになってそうだ
滑走順はどう影響したかねぇ・・・1グループしかないしさ
Pさん、余計な一言言ったら駄目よ
なんかまたやらかしてストイコに説教されそう
>>44 そりゃルールを変えるしかないよ
転倒のイメージってやっぱ観客には全体の印象に大きく影響するから、
そこら辺は旧採点の方が感覚に近かったよね
動画見て来た。
羽生と高橋の日本新旧コンビが一番いい演技だったと思う。
日本人の欲目じゃなくね。
で、Pちゃんが一番gdgdだった。
動画だから細かい事まではわからないけどね。
でもフリーも一位なんだよね…いいけどさ。
アボ動き自体は良かったのに、痛そうな転び方してて心配になったよ。
中盤でちょっと惜しかったね
フリーは高橋が上でよかったね
Pは地元点貰いすぎ
まー滑走順は関係してたかもね PCS
Pがもっと早かったら抑えられてて
高橋がもっと遅かったら上がってたんじゃないの
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:02:44.60 ID:V+OvhWK+O
来年は羽生が高橋抜くだろうね
認めたくない人いるだろうが、まぎれもなく天才だよ
>>53 Pチャンシーズン前4Sは簡単だったぜってぬかしてなかったっけ?w
Pチャンの構成は実際凄いよね
まあできれば3A二回入れるとさらに王者構成なんだけど・・・
3Aが成功するときはクワドが犠牲になるみたいだし、無理か
59 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:04:31.83 ID:KEjNu+I1O
パトリックはコケないようにした方がいいな
そういので反感買うのは仕方がない
プロトコル見る時間がなかった私に誰か教えてください
順位は1.P 2.高橋 3.ナンデス 4.羽生 5.アボ 6.ミハルだよね
Pさんとナンデスは2クワド成功?他にクワド決めた人はいる?
>>37 スケーティングが、母国語を話す人と中学校で初めて習った言語を話す人くらいに違うんだから
気持ちとかシニアになってからの練習だけではなかなかどうにもならんよ
>>52 そうなんだよね。
詳しくない家族と見てると、「どうしてこの人の方が点数高いの?変だよ!」って良く言われるんだよ。
めんどいから適当に答えてるけどさ。
>>48 クワド2回、トリプル7回構成なのにね
まさに木を見て森を見ず
>>58 やってみたら案外あっさり降りられたって言ってたなw
でも70%ぐらいの成功率にならないとプログラムに組み込まないとも言ってた気がする
それに入れるとしたらナショナル以降になるだろうって
>>63 Pチャンの演技って数字見ない人でもなんかスゲーって思うらしいけど
うちの家族はこりゃコケても優勝だ〜ってよく言ってる
67 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:07:30.85 ID:V+OvhWK+O
羽生はきれいに決まったよ
つーかもしかして一人ものすごく点が辛いジャッジがいない?
対象高橋に限らず、PCS高騰に断固反対しての嫌がらせレベルで。
>>66 そうなの?
ウチの家族はそう思わないみたいよ。
てゆうかアボも決めてるじゃないの4T!!
>>60 羽生、アボも4T入ったよ!
ミハルの4Sは認定だけどどうだっけ、SOかお手つきかなんか
>>57 今現在すでに抜いてるよ
技術、精神性、海外選手やコーチからの評価もろもろ
スケ連の評価もね
あとは実績点の差だけ
ベテランと若手の違いはそこだから仕方ない
高橋って転倒からの立ち上がり早いよね
今回はhandだけど、NHK杯FSも4F転倒のイメージ、演技後には残ってなかったわ
>>71 フリーは高橋の出来のほうがよかったんじゃない?
(Pちゃんは地元点出杉)
という意味では
>>74 上だけ見てる人にはなんのこっちゃなのかもしれないね
あ、なにーげに今回全員
クワドは回転不足取られた人いないんだな
着氷はともかく
Pさんはクワド失敗すると3Aが入る不思議
今シーズンは3A6回跳んで3回成功だな
>>70 あっちゃんとクワド決めたんだ!
いつも転ぶイメージ有ったのにスムーズだったから3Fかとおもっちゃったよw
>>68 いるw
TRの数値がめちゃくちゃ低い奴だなw
>>80 昨季も成功率5割くらいだったしある意味安定してると言える
教えてくれた人ありがとう
羽生、アボもきめたのか!アボクワドこけなかったの久しぶりじゃない?
ミハルはちょっと惜しかった感じなのかなー
試合見るの楽しみ
>>82 なるほど
現行制度に対する反逆者だな・・・w
ミハルはどうしたん?1人だけおいてかれちゃって
なんだかんだで最終的にはほぼ大方の予想通りの結果になった気がする
アボやPにはそれなりに手ぬるい感じがするけど
それでもPにTR7点代つけてるやつがいるんだぜ
Pちゃんsageジャッジはいないけど
高橋sageジャッジは二人いる
まあ、地元だからな
Pちゃんは髪の毛絶対伸ばした方が良い
今日なんか角刈りが衣装と相まって逆にゲイっぽかった
じゃあクワド回転不足でこけたのが一人もいないってことか今回
高橋がもうちょっときれいに決まるといいんだが
アボはきれいに4T決まってる
ミハルはお手つきな4S
91 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:19:54.26 ID:IA5MfEYe0
他の選手は現状に甘えずもっと頑張れよ
コケまくってるP以下では全く話にならんわ
せめてPがコケた時くらいは勝てよ
他が悪いせいでPが叩かれるのは間違ってるよ
>>87 このジャッジがTR9点台出すプロってどんな密度なんだろうかw
>>85 反逆者じゃないと思う
Pさんのとかはサゲてないし
まあ、普通に地元ジャッジでそ
>>73 そうかなぁ
スケーティングの差は歴然だよね
95 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:22:10.73 ID:BBBBoOqrO
今日の試合を見て確信したこと
間違いなく来シーズンには羽生がエースになってる
予想より早くエースの座につきそう
>>78 そうそうw「ジャンプで転ばなければ良いの!」て勘違いしてる人多いしねw
またくだらん陰謀論かよ。巣にこもって出てくんな!
99 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:24:33.84 ID:DYybXIzZ0
なんだよ、期待して見たら、また最後の最後に
つまんないミスやらかしてんじゃんw<はにゅー
もうこんなんばっかw 今季はショートもフリーも振り付けいいんだから
流れの泊まらないノーミス演技のこしてくれ〜
表彰式の写真みたけどスケカナとの間違い探し状態になってるなw
高橋とナンデスくんの位置とかPさんの髪型とか
羽生と姿勢の矯正であと2点
スケーティングの向上でかな〜り
の点数は伸ばせそう。
だけどGPFの出場者の中ではスケーティングに関しては一番見劣りするよね。
悪い訳じゃないんだけど、みんな綺麗に滑る人ばかりだから。
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:27:50.59 ID:IA5MfEYe0
同じカナダ人でもロシェットはいかさまだが
パトリックはいかさまじゃない
プライベートを競技に持ち込まなきゃ別にいい
羽生は勢いがあっていいね。でもスケーティングに力いれてもらいたい。
アボ、高橋、Pさんの現役ss巧者が出てる大会だと滑りの粗が目立つんだわ。
スケーティングがよくなれば疲れも出にくい。
羽生と同じ喘息持ちなんてよくわかるんだ。楽に滑れることは絶対に羽生にとって有利になる。
羽生、万人受けできそうで期待してる
涼しげな男前でスタイルがいいから
高橋との違いはそこなんだよね
高橋の濃すぎる顔立ちとあのスタイルはヲタ向けであって
幅広いファンは取り込めない
>>95 あ、スケーティングはもう少し磨かないと
万能小塚にやられる可能性があるよ
小塚は完璧演技出したらPの上に行く
ソチの優勝候補は羽生くんだけど可能性はね
でも羽生は去年より大分スケーティングよくなってると思うの
贔屓目かな?
SSで8点台もらってるしw
いや羽生はまだまだこれからの選手だから他の選手より粗が多いのは確かだけどね
>>103 今回の出場者はスケーティングいい人が多かったね
まあ、羽生は若いからまだまだ伸びシロ多いよ
集中力にむらっけありすぎるんだよ、はにゅー
多動っぽいし
認知療法ぜったいやった方がいいよ
見違えるから
このコは明らかに天才タイプ。これで認知療法で治癒できればすごいことになるよ。
Pさんは4−3が跳べなくて後半3F−3Tを跳んでリカバリーしたけど
結果的には後半3−3を跳んでセカンド3Tを使った方が基礎点上がってお得になったな
羽生のPCSが実績点でーとかいってる人がいるけど
もう一度演技見直してくるべき
プログラム全体を滑りきる力や滑りや所作とか
ベテラン二人+Pちゃんと比べて粗いことが分かるから
あれでSS8点もらえるのはよくもらえてるほうだと思う
>>103 高橋チャンと比べたらそりゃSSは…。まだ地に足がつききってないかんじ。
でも音掴める子だし
姿勢がよくなって、落ち着きがでてきたら凄いことになるよ
女子と男子を超越しそう。
今季のアボ、フリーになると技術点があまり伸びず
順位落ちてしまうんだよなあ
>>48 男子は2A跳ぶなとかセカンドにダブル跳ぶなと言ってる人は
なんだかなあと思う
ザヤックルール理解してんのかと
>>111 Pさんはリカバリの判断が冷静なんだよな
織田にもその判断力を分けてやって欲しい
Pさんは派手なコケが印象に残るからなぁ・・・・。
よく滑りは小塚のレベルアップ版っていわれるけど
一緒に見てた弟は、小さく映ってるPさんを見て高橋の滑りと
勘違いしてた。去年一緒にスケアメ見に行ったから
その時のマンボの赤シャツ黒ズボンとPさんの出で立ちが
似てたってのもあるかもしれない。
>>115 アボは折角4T決めたのに・・・うう・・
でもロシア・中国より良かったし
雨男子は全米が本番!あとはワールドのメダルがほしいなあ
>>120 アボもノーミスいくかと思ったら後半がちょっと残念だったね
でもいい演技だったと思うよ
見入ったし
PはPCSもっと低くてもいいな
でも順位は妥当だと思った
アボは今回は5位だったけど
じわじわきてるとは思うんだよなぁ…
今年のフリーはやっぱ神だと思うし
しかし4T決まったのは嬉しいね今回の選手の中で最年長だぜ
>>116 ルールが解らない人じゃなかったら簡単な足し算すら出来ない低脳なんじゃない
はにゅんは普段と演技中の落さが凄い
演技中は何かに憑依されてるんじゃないかと思うくらい目つきが怖いw
録画してあったSP見たらSS映りがよすぎて
SSいい選手揃ってたけど中でもアボの美麗な滑りに惚れた。
今まで帝王の意味でファンですまんかったと思う。
>>122 そういえばそうか
顔立ちがファニーだから若く見えるね
逆に板前Pは二十歳に見えないw
羽生はそのうち幅広二重になると思う。
まぶたの脂肪がどんどん落ちてきてるから。
>>127 これから体締まってくるのかね?
男子の体型変化は女子ほど影響ないと思うが
いい感じで筋肉と体力つけていってほしいなあ
>>118 そんなPちゃんも、昔やらかしたことなかったっけ?
まあ、織田は別格でやらかしすぎだけど
羽生ってもう身長止まったの?
男子って17歳くらいからめきめき伸びてくるけど
>>129 オペラ座でリカバリしようとしてざやってなかったっけ
>>130 まだ縦も横も伸びる気がする
少年体型だよね
Pはもうコケても170以上が普通になってるな
他の選手が勝ちようがない
>>129 去年ロシアで
ザヤる奴を見て笑っていたが、自分もやってしまって恥ずかしい
今は(笑ったことを?)反省しているみたいなこと言ってたけど
実はその前にもやっているという・・・
Pチャン鳥頭
>>118 カナダの選手はリカバリ判断が冷静な人が多いね
バトルもそうだった
そういう指導をされてるのかな
>>133 う〜ん
これはやっかいだね
体型変化はジャンプに苦労するし
ライサみたいな高身長になるのかな
GPFもスケカナと同じメンツになったね
大きなミスが無ければ
ワールドもこの3人の争いになるかなという気がする
4-3が4-2になったから後の3-2を3-3にするリカバリ…
ジュベにもやって欲しかったテクニックだな
>>135 そうだったそうだった
なんかだんだん思い出してきたw
Pさん滑り荒かったのにPCS出杉
他選手のPCSは辛いのに
144 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:47:42.58 ID:BBBBoOqrO
羽生みたいな天才オールラウンダーが日本から出て来たのに感動
ソチではガチンスキーとの一騎打ちになるだろうけどね
男子のピークは19〜23歳の間だから、羽生もガチンスキーもピークで戦えるから楽しみ
忘れてるのかも知れないけど
Pちゃんだってソチのころには23歳でピーク真っ盛りだよ
Pちゃんがソチの最有力候補なのに変わりない
オリンピックは2度目で経験ある分羽生やガチンスキーより落ち着いて望めそうだし
今シーズンのミハルは一度もクリーンにクワド成功してないな
そして4Tをまったく跳んでこないのはどうしたんだ
>>143 アウェーで最大91出るんだからホームで87は十分抑えられてるだろ
まさか高橋と同じぐらいの基準値だとでも思ってるわけ?
フリーも見ごたえあったね
羽生とナンデスの僅差の攻防はハラハラした
二人とも結構勝負強いから試合の中盤が引き締まったよ
高橋はN杯以上に神演技だったと思う
今回レベル高かったな
>>145 誰も忘れてないだろw
どうみたってPチャンが最右翼
ただPチャンってソチの時には24じゃないか?
>>144 今シニア上がったばかりのあたりから20歳前後くらいまでは
みんなソチに期待できるんじゃないのかな
ナンデス君だってここに来て確変だし
まだ時間あるからどうなるかわからんよ
fsの動画ドコー?
うんうんSPから楽しい大会だったと思う今回
>>148 羽生とフェルナンデス
なんか点数も拮抗してるし
刺激受けつつ良いライバル関係になったりして・・ガチンスキーももちろんだけど
フェルナンデスは一気に4回転ジャンパーの代名詞になったな
4T4S3A-3T3lz-3Tがしっかり入ったら
ユーロ2012で2009年メラノ杯以来の国際試合タイトル取れるぞ!
来年のことを言うと鬼が笑うというけど
ほんと先のことは分からないよね
ロスのころはDテンがプルシェンコの再来と持ち上げられて
ソチの台のり候補とか言われていた
それが一時期おちちゃったけど、また最近上がってきたし
でも今20前の選手は次のピョンチャンが本番かな
このまま育てば激烈な戦いが見れるって期待できる選手が揃ってる
155 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 09:58:42.21 ID:BBBBoOqrO
>>145 Pのピークは去年と今年みたいな感じ
四回転のために、去年と今年で、無理矢理に筋トレで体を大きくしてるから、崩壊も早そう
>>81 わしも3Tかとオモタ
羽生、一番スケートのガリガリ音拾われてたしSPでは結構氷削ってたね
まだまだこれから伸びる
>>149 今年の大晦日で21歳になるんだから、ソチでは23歳2ヶ月だよ。
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 10:03:26.82 ID:2QLHlH940
すっかりリッポンポンの影が薄くなった
しかし良い大会だった
SPからみんなチャレンジしまくりで完璧ノーミスはなかったけど
引き込まれる演技が多かった
フリーで全員クワドやってSOお手つき等はあったにしても全部認定だったし
今夜の地上波が楽しみ〜
>>81 あっちゃん=アボの新しいあだなかと思ってしまったw
アボのクワドはあまりにも軽々跳んでたから、自分も3回転に見えてしまった
演技後のスローでようやくクワドだとわかった
あーニワカさん増えたのか動画クレクレまで出たか
ベテラン勢は、高橋はクリーンクワド
アボはクワド抜きでいいからきっちりまとめる
が課題かなあ
でもアボのクワドきれいだったな
I
羽生は表彰台まで惜しかった!!
ナンデス安定してますね
楽しみな選手が増えました
>>158 時代が変わってしまった
リッポンはクワドいれるかつるつるスケーティングにならないとどうにもならんね
166 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 10:12:59.49 ID:BBBBoOqrO
羽生がエースになるのはソチシーズンだと思ってたけど
たぶん来シーズンにはエースになってるでしょう
羽生の四回転は他の選手と違って失敗しても全部が完璧に回り切ってる凄さがある
羽生の四回転が完璧になるのは年齢と共に時間の問題
SPで4+3を完璧に入れてこれるだろう来シーズンにはエースの引き継ぎは完了しそう
ジャンプしかないのにジャンプが劣化した織田やジャンプの才能がまったくないピーク年齢の小塚
天才羽生の存在を知ってしまうと、隙間選手が惨めすぎる
りっぽん全米勝ちぬけるかしら・・・
アボは調子上げ潮で全米に向けては良い感じ
アメリカ激戦すぎてアボ以外読めない
連投だけど
IDが3s4STP〜だ
3s4SでTP(トップ)に行く!と解釈します
ナンデスとブレジナにこのIDを贈ります
りっぽんは3A苦手だよね…
クワドはルッツだっけ?
雨はクワドなしならそこそこ演技をまとめられる選手が多いけど、
ここまでクワド入れてくる選手が多くなってくると、ちと雨勢の雲行きは怪しいのか…
昨日の放送でもアナが歴史がつくられているとか言っていたし
スペイン人がGPFファイナル表彰台とか快挙なのに
でもお国ではフィギュア?それ何?て状態で
延々クラシコの話題なんだろうなw
ミハルって演技してるとPさんと体型が似てて
腕のまっすぐっぷりもPさんと似てるなぁといつも思うのは
私だけですか。そうですか・・・。
しかしアボの今季のフリーは最高だなぁ。
なんかリンクに舞い降りた冬の精に見える。うつくすぃ・・・。
あとはまとめてほしい。こんなこと言うと怒られるかもだけど
ジャンプの一試合だけでもジャンプの難度落としてパーフェクトなのが
ほしい。まあそんな余裕こけるのはGPFくらいだろうけどさ。
Pさんは派手な失敗は抑えめにお願い。周囲のルール知らない子らに
毎度説明するのがめんどくさいのよ。
高橋はとりあえず着実に伸びてるようなのでこのまま攻めの姿勢でがんばれ。
てかゴールデンスピン町田優勝じゃん
しかも4Tを2Aに変更してノーミスでフリー結構ハイスコア
テンも4T降りてる
国際Bは映像あんま出回らないから残念
うん。男子シングル選手自体がかなり久々なのに表彰台て凄い事だな>スペイン
>>173 テン君はクワド決めたけどミス出ちゃったんだよね
安定感が出てくると、テン君もこれから来るんじゃないかな
町田優勝オメ
中々ハイスコアだね
全日本が楽しみだな〜
羽生は将来的には国内より海外相手でどうなるかだろうね
さっき終わったジュニア男子、
中国のハンヤンが、体調不良でSP出遅れて銀に終わったとは言え、
滑りもジャンプもシニアに出していいくらい別格だったわ
恐らく彼との戦いになる
テン君クワド成功したのか、良かった
>174
スペイン、冬スポで活躍する選手が久しぶりみたいな感じがするw
ここ数大会冬のオリンピックでメダル0だしw
>>35 PCSがシークエンスジャンプが入ってるからって高くなるのはおかしいと
思わないの?それなら高橋も難しい入りのフリップ飛んでるよ
羽生だってアクセルに難しい入り方してる
今回のはPは滑りも表現力も荒いのにPCS細かく言わないけど高すぎだよ
フェルナンデスはあそこまで四回転の
精度いいならフリーにもっといれていいのでは?
流石に体力持たないかな
ミハルのFPってカメさん振り付け?
ショートにSとT両方いれてみないか?
ってことかな?フェルナンデスくん
ナンデスはSP2クワドFP1クワドの方が効率よさそうだよね
英雄になるにはやっぱ、オリンピックメダルが必要かなハビー・・・
幸い彼は男らしい滑りをするから、カッコいいプロでメダルをとれば
憧れる少年が増えるかも
>>180 博打構成よりは3Lzや3Fからのコンボ安定目指すほうが将来的にも良いんじゃないかな
しかしオーサーについてよかったね、ナンデスくん
羽生は17才でSS8点なんて驚異的だよ
タクタミだって7点台前半だし、真央だってもらえないときもある
4T4Sの成功率>3F3Lzの成功率だからな、ナンデスは
SP2クワドの方がどう考えてもオススメ
ナンデスは4Tや4Sより
3Lzや3Fの方が博打の臭いがするんだがw
ナンデスってフリップ・ルッツとかが苦手そうだよね
むしろ4−2のほうが安定して入れられるかも?
>>191 今のところはそうだけど、クワドはいつ不調の波が来るか分からないしね
クワド特化スケーターみたいな感じになっていくと結局損しそうだし…
スケカナで綺麗に3-3跳べてたんだから練習積めばルッツもフリップも良くなると思う
フェルナンデスはちょっとルッツフリップに難があるよね
跳び方が変と言うか何というか
ルッツフリップの苦手は克服しといた方がいい
じゃないとジュベみたいにTESが安定しなくなる恐れがある
今のナンデスは十分TES取れてるから問題ないけど今後がね
|\_/ ̄ ̄\_/|
198 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 10:43:49.42 ID:5zInKuit0
ヨナ上げとのバーターだった、高橋ageは鈴木上げに代わってり始めたね・・・
4Tや3Aより3Lz、3Lo、3Fあたりが苦手そうだったポンセロ思い出すw
チェンジャンも4回転や3AよりLzが苦手だったな
4が安定してきたの今季だから
これから色々試していくでしょ>なんです
町田おめ!
N杯比で一気にフリーまとめてきたね
ジャンプ以外もずいぶん内容変えたのかな
Pさんジャンプは残念だったけど
FPだとやっぱスケーティングの上手さずば抜けて
目立ってるなー
ナンデスもよかった~いい選手が出てきたから嬉しいです。
羽生くんも今後は高度なスケーティングスキルを
取得すればと思うと、伸びしろ多くて楽しみすぎる。
>>200 冒頭の4T以外はN杯と構成は変えてないっぽい
繋ぎとかそのままだったのかわからんので動画待ち
今ジュニアの動画見てるんだけど、コフタンかなりイケてるな
クワド入れてるし、衣装もプロもなかなか変だw
ロシアンだし今後に期待できる
フェルナンデスがクワドキング2世となったか
206 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 11:05:01.86 ID:2QLHlH940
アボットの前半文句なく美しいな
>>44 今は大人しく静観してるけどそのうちロシアが黙ってなさそうだね
>>203 ロシア+フィンランド+少々アメリカンな感じ
>>208 間違えたw
ロシア+スウェーデン+少々アメリカン
>>207 そのロシアも見た目大きなミスのある羽生を勝たせたんだが
以前から指摘されてたけど、羽生はコケた時の立ち直りが遅いよね
やっちまった感で演技がワンテンポ遅れるようなイメージ
ちと残念
>>210 そりゃ採点基準通りにしていたら
見た目に大きいミスがあろうがなかろうが関係ないし
見た目にわかりにくいミスだろうが見た目わかりやすいミスだろうが
ミスはミス
ジャンプの転倒がどうのこうのって言うのはルールわかっていない証拠じゃね?
演技構成の時点で差があるんだってことをわかっていないヤツも多そう
親にはアボがPちゃんとクリソツに見えるらしいんだ
確かにツルスケだけどもその…顔が…
アボが出てくると「白Pちゃん!白Pちゃんが出てるよ!!」ってうるさくて集中できない
全然似てねえよorz
>>211 それだけ感情載せて滑ってるってことだから
いい点でもあると思うけど
おなじようにのめり込んで滑っていそうな高橋とかも
切り替えはきちんとしているわけで
今後の課題だろうなあ
>>210 ロシアは上位陣が皆派手に失敗してるから
しかも皆わりと見た目派手な失敗
コフトゥンは今季、モロゾフの一番の成果かもね。
見た目のミスの数だけで判断する奴ほど
基礎点のことわかってないにわかだから困る
ソチにはハンヤンもいいとこきそうな気がする
金は無理とは思うけど、バンクーバーの
Pチャンぽくなりそう。
メダル候補だけど結局4位か5位みたいな
Pさんフリーの採点あちこちで叩かれてるな。
ファイナル前のすったもんだも影響してるんだろうか。
ロシアもカナダも日本人選手にはいい採点してくれるな
日本人男子選手が辛口採点されるのってせいぜい中国ぐらいだな
大国同士のいざこざが少ない日本は得だな
すぐ基礎点基礎点言う人見る度に
BVいくら高くてもそれをきちんと遂行できてなければ意味ないじゃんって思う
>>209 スウェーデンはわかるけど、アメリカンはちょっとわからんかったw
それにしても、ハンヤンのジャンプヌゲー
基礎点なら今シーズンのチャッキーだな
ジャンプの基礎点だけでTES82点くらいだから
ジャンプ全部降りてスピン、ステップの点を合わせればTES100点越えるぞ
んー?今回のPちゃんの演技そんなにミスあったかなあ…
4Tは両方着氷乱れたけど転んだりしたわけじゃない、回りきってのお手付きと
回りきってステップアウトで2Tだけどコンボにできてるし
転倒は上に手伸ばして足元ツンツンステップする振りからの3Lzのみで
後半ま難しい3Lz~3Sも綺麗に決めたし、3Fに3Tつけたし
2位の高橋の4Tも着氷乱れてて一緒だけどPちゃんは4T2本な分ミスの印象が強い??
>>224 一回でもコケると印象悪くなるからね
見た目の印象は転倒よりもジャンプダブった方がましだな
ミスで引かれてないというより
微妙なラインのところを景気よく出してもらい気味かな〜とは思うけど
地元開催考えたらまあ妥当の範囲内だとプロトコルみ私は思った
問題があるとすれば選手じゃなくて
大衆の感じ方と違って転倒がそこまでマイナスにならない現行ルールだと思う
>>221 意味あるから得点出てるんだが。
個人的には、4回転回りきって着氷乱れるのは3回転を完璧に決めるより断然難しいからあれくらいでいいと思う。
現行ルールの問題もあるし、テレビで放映すると気にルールも
きっちり説明すべきだよね。4回転と表現力しか言うことないんかいって
よく思うし。
綺麗なダブルジャンプだとあまり大きなミスには見えないな
JOのバトルとかはジャンプ3つダブって実際はかなりgdgdなはずなのにいい演技に見えた
>>228 マスコミは勉強しないしする気もありませんので・・・
フィギュアスケートって、全体を見たときの印象って結構大事だけど、
今の採点法だとその点が反映されないよね。
以前だとそれが、芸術点とかでザックリと反映されたわけだが。
あらゆることを細かく数値化しようとすると何か大切なことが抜け落ちてしまう。
>>221 遂行してるじゃん。ちゃんと回転足りててリカバリーもしてる。
結局主に遂行できなかったのは、後半1転倒だけじゃない。
うだうだ言ってないで、回転足りててもミスしたら駄目ってルールにしろって投書でもしたら?
その場合抜けとか回転不足とかはどうしたらいいのか分からないけど。
そうしてあげた方がPちゃんのためかもね。
いい演技してもしなくても文句言われて可哀想。本人にどうしようもないのに。
まさかわざと回転足りないようにして失敗しろとでも?
PCSをある程度TESに連動させれば問題ないはず
例えばTESよりPCSが高くなったらその分はカットされるとか
>>171 ああ、よりによってクラシコとかぶったのか…勿体ない
>>228 ほんとだよね。近年フィギュアファンも増えてるだろうし
もう少し海外のようなつっこんだ解説してほしい。
今のルールはややこしいし尚更。
ポエムとかもいらん!
>>233 そんなことしたら、SS磨くやつが激減しそうでヤダ
ツルスケはフィギュアの醍醐味のひとつだ
>>232 なんでそんな的外れな事けんか腰で言われるのかわからん…
別にPに限定してるわけでもクワドの事だけ言ってるわけでもないのに
全体がdgったり後半の三回転でミスや転倒が多いと見てて「遂行できてないじゃん」って思う
そういう部分こそ出来てないと駄目じゃんってだけで
>>224 クワドは刺さらなければ最大でも−3だから、2本入れればかなり得点源になるんだよね
基礎点にGOEプラスマイナスすると、まあ納得できる点かなと思うんだけど、
もう一度Pさんの演技見てくるかな
>>235 ルールを分かってもらっちゃ困るんじゃないの?て思うと気が度々ある
視聴者の大部分がルール分かってないから、小手先の実況と印象操作が出来るわけで
>>171 いや記事ぐらいあるだろと思ってぐぐったら、よりによってMARCAが
ゴールデンスピンの記事でラヤ君とナンデス君の名前を取り違えていたorz
動画で高橋とPの演技見てきたが
やっぱ滑りのスピードとトランジションではPのが上だな
てか珍しくPの方が動きに緩急があって芸術的だった
高橋は珍しく荒々しく動き回ってた感じ、やけくそ的な
旧採点の頃だって、転倒しても転倒なしの選手より上とかあったよ
難しいことに挑戦しての転倒は印象として大目に見られるところあったし
新採点になって大技挑戦しにくくなってきたのを最近のルール調整でやっと
挑戦しやすくなったのに、転倒のディダクションを今より上げるってなったら
また「挑戦」が激減して「昔はよかった…」って言う人きっとたくさん出るよ
>>242 こけたプルがアブトの上とか無かった?
そんなもんだよね
>>224 Pさんwww
文章で読んだだけでもイライラする
お手つきやステップアウト更に転倒
>>233 PCS、PちゃんはTESとほぼ一緒でPCSだけ浮いてるってわけじゃないし
このPちゃんの点数どうよ的流れではあんまりその解決案意味なさそうな
まあどんなルールになっても対応してくのが選手の仕事ではないかとも思う
真逆に変更あるとヒドイと思うけど
NHK杯の時
4回転挑戦しないでノーミス90点超の高橋のSPの後とは
真逆の意見が多いですね
ええ?高橋もさんざん叩かれてたじゃん
>>240 >よりによってMARCAが
>ゴールデンスピンの記事でラヤ君とナンデス君の名前を取り違えていた
スペインwさすがだな
>>241 Pさんと芸術的って結びつかない
具体的にどのへんか知りたいわ
ものすごく漠然としてる
>>250 NHK
ノーミスでも難しい事に挑戦しないであの点数はおかしい
GPF
4回転挑戦してもミスあるのにあの点数はおかしい
という真逆の意見
>>252 芸術性を語るときってどこか漠然とした表現になるものですよ
どんな選手について語るときでもね
数値にして表せるものではないのだから
人それぞれ感じ方が違って、Pちゃんの演技に音楽性を感じる人も
たくさんいる、だからワールドチャンピオンなんです
>>237 話の流れ的にPちゃんの基礎点高いのがおかしいって話かと思ったわ。早とちりごめん。
いつもこうだからうんざりしてきててさ。
しかもP以外なら文句ないのかと思ったら、他の大会でもやっぱり
誰それの点がおかしい、優勝はおかしい、と揉めているという・・
今回だって一体誰が優勝なら不満ないのかと思うわ。ミス云々言うなら皆そうなるし。
普通に順位は妥当だと思ったけど。
ところでミハルさん…
彼は滑りも良いしジャンプもきれいだしステップも上手いし
スピンはちょっと弱いけど動きもいいし良い選手なのに
今回、上位陣に混ざると若干印象が薄くなっちゃったな
なんだろう突出したアピールポイントが無い?
病気前は謎の俺様オーラがあったと思うんだけど
何だかんだここではPちゃん認められてるよ
海外掲示板では散々な言われようだけど
別に日本贔屓抜きにしてもFSは高橋羽生がよかった自分的には
夜TVで観たら感想変わるかもだけどPちゃん優勝にも文句ないな
Pちゃんは6分練習から間があまり開かない方がジャンプいい気がする
羽生優勝なら問題なかったね
ミハルさんは今でも6分間練習が始まる前は
無駄に貫禄のある腕組みをしたまま仁王立ちで待機してて俺様オーラバンバンでてるよ
吹替えでも俺様オーラだったし
>>256 体調不良からこっち、毎回「もっと食え」と言いたくなる感じあるねw
でもまだ若いしこれからだと思う
若さと経験のわりには十分濃い印象残せてると思う
もっと体できたら4回転の確率もあがるんじゃないかなあ…
>>256 SPのプロ好きだな。男性的で力強い曲と振り付け似合っている
>>257 フィギュアスケートってノーミスであることが凄く珍しいスポーツですよ
たとえ優勝者でも
>>256 とりあえずジャンプミスを減らす必要がある
上位の争いで重要なのはミスの少なさとPCSの高さだし
>>256 何故なんだろうね
羽生やナンデスが若手の新鋭ではやたらドヤ感を放ってるから
比較で地味に見えてしまっているのか
ファイナルはSPもFSもクワド入れているというのに報われてないし
ミハルがパッとしないのはリア充だからに違いない
ミハルのSPの衣装が日本の田舎の小ヤンキーにみえる。
>>256 ミハルは全体的にバランスが取れてるんだよね、ジャンプにミスがあると印象薄になるのでは?
逆にここだけは負けない!というウリがないのかもね
>>265 年齢と経験的に、ナンデスが若手ならPちゃんも若手になるよ…
>>45 にわかではない人も問題視してるから、問題なんではないかな
クワドが一時期減ったときの流れと似てるな〜
賛成派はプロトコルを見ろ、点数通り素晴らしい、といい
批判派は一応ルールには沿ってるけど根本的にルールがおかしい、といい
ま、各国の方々の意見みれば、多分そのうち転倒に対しての改善があるとは思うけどね
無視するには数が多いから
>>269 その辺は適当に汲んでw
公に認められ始めた年齢的なw
>>268 ここだけは負けない!=ジャンプのディレイっぷり かなあ
高橋スレで面白い情報見かけた
なんでも高橋はSPのコンボ予定をコンボに出来なかったミスというのは
2004全日本の4T+COMB以来だそうだ
3+3は回転不足判定や着氷乱れはあっても
実施率100%ってことなのか
ある意味凄い
高橋と羽生良かった
高橋はSP無難にまとめてればGPF初優勝できたかもね
しかし羽生スタミナついたな
>>272 っていうほどミハルはディレイかかってたっけ?
ディレイなら高橋は印象強い。
むしろミハルは高さじゃない?
>>272 >>275 ミハルも高橋もディレイだと思う
とにかくはやく回るジャンプも好きだがディレイも好きだ
>>274 それが出来ないからいつもGPFで優勝できないんだよ
たらればは(ry
>>251 でもMARCAってスペインの東スポみたいなもんじゃないっけ
じゃあ村デーによく起こってることと同じかw
>>279 そうなんだ?
サッカー関係でよく聞くし、ネットで調べたら
>読者は270万人を超え、スペインで最も多くの人に読まれている日刊新聞
て書いてあったから、人気のスポーツ誌なのかと思ってたw
PちゃんはあまりにSSが良すぎて簡単にいろんなことができてしまうから
見ているほうに「頑張っている感」が本当に全くといいほど伝わってこないよね。
最後まで猛スピードでバテないし。
逆に、若手の羽生に表現力があると言われる理由はSS巧者と比べて皮肉なことに、
見ているほうに気迫というか「頑張っている感」がひしひしと伝わってくるのもある気がする。
ド素人が見たら、ジャンプの出来が同じならPちゃんより羽生のほうが上だろうとさえ思われる
ような気がするw
自分はフギュアスケートたるもの滑ってナンボ、Pちゃんの滑り自体がもう芸術だと思っているから
Pちゃんの演技に高い点数が出るのは納得なんだけどさ…
Pさんの演技再確認して、自分なりにプラスマイナスしてみたけど、
ジャッジとほぼ同じGOEになった
改めて点数がそれほど高すぎるってことはないんだと思った
スピン・ステップもすごいしね
>>278 その言い方は余りにも乱暴ww
まあ最近フィギュアを見始めた人なら仕方ないだろうけどさ
Pさんのssが凄まじく良いのはわかるんだけど
自分的には気持ちのいいスピードではなくて暴走に近いスピードに
感じてしまうゆえに見るのが怖い。実は小塚にも同じ印象がある。
回転数が多いほうが難しい。速い方が素晴らしいっていうのは
確かにあるんだけど。
>>282 羽生の頑張ってる感が、見てて凄く疲れちゃうんだけど
Pさんやアボは爽快感が残るんだよね
>>286 まだ若くて演技や表現にまで達してないとこあるよね
速いけど一本調子っていうか緩急があんまりない
>>285 今スケーティングがいいって言われてる選手はスピードコントロールも出来てる気がする
現地で見てすさまじいって感じがしない
それより、Pさんはディープエッジのきかせかたがスゲーって印象
暴走派はポンちゃんとか…(´;ω;`)
ポンちゃんなつかしす・・・
確かにポンちゃんは制御できてない感じだった…4Tのツッコミ方とか怖かったし
あと昔のカロさん。
>>282 強過ぎるキャラでゲームクリアしてもつまらないのと同じ心理?
>>286 そりゃまあベテランのアボや中堅のPさんと比べたら
どうしても気張った感じにはなるよ
ソチの頃はちょうど今のPさんと同じくらいだから
いい感じに力が抜けてくるんじゃないかな
ジャンプ以外の要素が伸びるといいね
すげえ期待しているからがんばってほしい
たぶん自分の快く感じるスピードの許容範囲外ってだけだと思う。
Pさんは生で10回以上は見てるけど、巧い!速い!でも怖い!!!!!。
ミハルはまずはクワド一本きれいに決めてまとめた演技をすることか
プロは良いのもらってると思うんだよね
そういや4Sばっか跳んでたけど4Tより得意なんだね
4Sって点数は高いけど4Tのが見た目派手だからちょっと損な気はするw
ミハルは肉くえ肉
油脂は頭髪によくないらしいから適度に油落としてな
羽生て生で見るとがっかりするタイプ?
羽生はアボやPさんとそもそも方向性が違うからな・・・
もともと爽快感のある演技ってタイプじゃない
トップになっても「疲れる」といわれる演技をするタイプな気がする
じゃあ、ミハルにはしゃぶしゃぶをオススメしよう
ミハルはジャンプ前の準備動作が大きい上に姿勢がよくない
あれだと良プロでも全体の印象が落ちてしまう
技術的にいいだけに残念
>>292 10回とはすごいな、海外遠征してるのかな
高橋や小塚とは速さは同じぐらいかなと思ってた
滑りかたが違うというか、目指してる方向性が違うというか、
小塚はたしか音を立てないで滑ることを意識してたと思うけど、
Pさんは滑ってるときの音がすごいよね
>>295 全然がっかりしないよ!
大丈夫
的外れな意見かもしらんけど、ミハルがジュベに、ナンデスがランビにちょっとカブるなーと思ったり…
ユーロはこのふたりが争いの中心になるのかなあ
+ガチとアモあたりか
>>295 羽生のルックス?生でもTVと一緒
ほんとあのまんまだよ 演技は生で見ると命削ってる感が凄い
302 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 12:42:22.30 ID:yyHU2+jlO
まだ演技みてないんだけどプロトコルみた感じではいい大会だったみたいだね
みんなお疲れさま
>>300 ナンデスがランビはロシアの新聞で言われてなかった?
自分は顔がラテン系?ってところぐらいしか似て無い気がするけどw
ミハルはロシアの時も影薄状態だったよね
またワールドで盛り返してくるかな
>>300 ランビとかぶる選手なんてこの世に存在しないよ、あいつは異質過ぎるw
ナンデスはコンボ券余らせないところ以外はジュベとかぶるけど
あとジャンプ根性降りがちょっと似てるよねw
そういやアボはEX出られないのか
6人しか居ないんだから全員出せよといつも思うGPF
そういやジュベはユーロには出場予定だっけ
元気かしら…
フェルナンデスはとにかくスタミナを何とかしないと…
二十歳であの体力だとこの先が大変だ
長く見ていたい選手だからなぁ
生で見ると出だしゆっくりステップ爆走のあの子とかどうな感じなのかな
日本こないかな?見たいわ
>>304 スピンが速くて軸がぶれない選手は結構いるけど
何かが違うんだよな〜ランビは
ところでミハルはバトル目指してたはずだけど今はどうなんだろう
>>273 SPクワドは足をつったモスクワのショートが最後だが…
高橋はコンボがつまるという印象強いが
実は最低ラインがしっかりしてるんだな
トラもジュベもすっかり影薄になってしまったな…
ランビの、スピンキター↑な盛り上げwkwk感や
JVDPの、ステップキタ↓な見守りdkdk感の部分がなく、
どの要素もがっちり進めていったら全体の印象が
つかみにくくなりました
みたいな感じかも、Pちゃんとミハル
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 13:00:39.48 ID:1TGYjCKj0
男子スレは平和だなあ
ただ全日本の結果次第ではもめるかもしれないけど
ワールド出場選手について
決まると美しい4Tだがジャンプに安定感のないトラはPCSの上位互換でアボがいるし
4回転だけは意地でも決めるが3Lzや3Fに難があるジュベはTESの上位互換でナンデスがいる
JVDPw
見たすぐるw
Pチャンはステップキターー↑って感じするけどw
自分はほとんどの片足ステップについて撲滅したいほど好きじゃないんだけど
Pチャンの片足ステップは、うおおおおってなるよ
ミハルはジャンプ決まるとキターってなるんだけど
入りの動作が他のトップ選手に比べると長いのがちょっと残念
>>314 自分のレスで笑ってしまったよw
ごめんね嫁の旦那(´・ω・`)
ファイナルSPでPの片足ステップはリンクの3/4まで到達してたな、あれにはびびった
ジュベのスピンとKVDPのステップは胸がほっこりする
一生懸命でいじらしい
>>312 Pちゃんのステップでwktkしないで何にするって感じだけどな
スピンつまらん派の自分だけどランビのだけはいい。
何が違うんだろう。ちょっとビデオ見て研究してくるよ。
324 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 13:10:42.74 ID:ZIi9Z/8j0
今季はトラも存在感薄いなあ
たった1年かそこらですごい変わるね
Pちゃんのステップにはwktkするなー
この2シーズンは4T前も相当wktkする
今日はどんなでかい幅のクワド跳ぶだろうと
3A前は別の意味で動悸が速まるけど
>>324 非スケオタの北海道民さん達は結構「ベルネルさん素敵だった!楽しかった!」て言うてたよ〜
>>325 ktkrはどっちかっていうと華麗なカナダ伝統のときに…
素人質問だけどクワドや3Aで転倒だとGOEでマイナス3点だけど
他のトリプルジャンプで転倒だとマイナス2.1点だったりするのはなぜ?
Pさんはお手本演技すぎて、動きが体操のお兄さんにみえるのよね
古臭いというか
Pちゃんはどのプロも同じに見えるのがなあ
主人公になりきるとか音楽の一部になるとかでもなく、終わってみればあ〜凄かったね終わる
スケートの技術力がアダになるのかなあ
1つのプログラムとして浮かび上がってくる印象がもっと欲しい
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 13:18:51.01 ID:jmPVdZAG0
>>329 3回転ジャンプは加点も減点も0.7掛けだよ。
Pさんのエレメンツで一番好きなのはスピン
フェルナンデス、ユーロでメダル狙えるよね?
スペインはフィギュアに向かない土地柄ではあるけど、あの国は天才的な運動センスの持ち主が多いから
彼を契機にもっと出てきてほしいな
>>224 Pちゃんは後半にトリプル1つを思いっきり転倒してるじゃないか
顔を氷にぶつけるんじゃないかとヒヤっとしたよ
ネット上でのニワカの米見るとPが2Aいれてることがよく叩かれてる
さらにハーフループサルコウはステップアウトからのジャンプに見えるらしく
3-2-2+3Sよりよっぽど難しいことしてるのに理不尽に叩かれてる
2年前のルールみたいに「クワドや3Aで転倒なら−4.8点、トリプルで転倒なら−3点のルールに戻せ」とかいう人も出てくるかもしれんな
>>335 メダル狙えるどころか堂々の優勝候補だと思う
だよね、ユーロはナンデスが優勝するとおもうわ
>>335 あの国ウィンタースポーツまで強くなったら
スポーツ大国すぎて反則レベルだわw
>>338 「自分はロクにルールも知らないけど叩いてます!」と自ら恥晒して下さってるんだし良いんじゃない
>>338 Pさんは3Lz−1Lo−3S、2Aを3Lz−2T−2Lo、3Sに変えれば文句は減るだろう
でもそれだと基礎点も減るんだよな
ユーロ優勝は今シーズンの得点的にフェルナンデスだろうな
国際試合のタイトルほとんど持ってないから
初の大きなタイトルになりそう
対抗にミハルガチあたり
アモとかジュベとかトラとかスランプだったり怪我の人多いし・・
スペインからユーロチャンプ候補がでてくるとはなあ
ハビエル・ラヤ君はどんな感じなん?
もちろんPちゃんのステップはすんばらしいんだけど、
クワド入れてきてからはもう全てが、あー出来てますとも、
とコルピのルックス鑑賞的な気持ちになるw
変なとこで転んだりすると逆にほっとしたりする
コルピが鼻クソほじってるのを見ちゃった時(見たことないけど)の
感じというか
>>345 あの希少性高い難しいシークエンスとコレオ化2Aは見どころなのにねぇ
>>348 カートが「Pちゃんの3Aは彼を人間のままにしてる」って言ってたよ
3Aにdkdkするといいよ
Pさんスケーティングよりもステップよりも
Pさんのジャンプがとにかく好き
まさかこんな日がくるとは
男子の2Aに文句言う人は以前からいるけど2A無しの構成でワールド優勝したのは
2004年ワールドのプルシェンコが最後だよな
>>354 あれ?
高橋ってあんまり2A入れてる記憶がないのだけど…
>>352 これで3Aばっちりだったら宇宙人になれるな
>>348 コルピに謝れ
コルピは鼻クソをほじくらない
トイレにもいかない
屁もこかない
トリノでザヤ防止に最後に入れていたよ
Pが汚部屋なの見ると安心するよな
コルピはトイレにはいかないけどウンコはするよ!
>>354 フリーでは8回ジャンプ飛べて、そのうち3つはコンボにできるから12回飛べるってことだもんね
でもザヤっクあるからトリプルは最大8つまでしか飛べないし、クワドを2、3つ入れれたら理想なんだけど
さすがにそこまでいったら理想的すぎるし2A入れるのは仕方ないよね
でも本音をいえば2Aは一回だけとか2Aからのコンボにしてほしいとかある
>>355 高橋はワールド優勝のときだけなぜか最後のジャンプが2A−2Tだった
>>358>>361 入れてたね、ごめん
クワド入れてる場合、2A入れない選手結構いるんじゃないのかな
優勝してるかどうかは別として
印象的には違うんだけど、ジャンプ構成上しかたない場合もあるよね
>>359 Pさん汚部屋なのか、なんとなくわかる
ガチンスキーの2A−2Aはどうよ
>>360 男子で2Aからのコンボはなんとなく萎えるものがある
Pちゃんとかアボみたいなこれは振り付けですが何か的2Aが好き
>>359 しょっちゅうゴミ箱とか本棚とかに激突して倒してるからなのか
>>360 2Aでコンボ券つかっちゃったら勿体ないよ
ステップの一部みたいにサッと跳ぶ2Aはかっこいいと思う
そうだね、2Aは振付っぽいのがいいね
3Aコンボも3A−2Tとかだと、シークエンス扱いされて、
基礎点下がらないようにとりあえずつけときました、って感じがする
3A−3Tだとやった!って感じがするし、3A−2−2だとよし!と思うけど
誰かダブルアクセルシットスピンやってくれ
プロトコルでどうなるかわからんが
サボフチックだっけ?旧の時やってたの
GPFフリーは素晴らしい演技が多かったから、ちょこちょこミスありPさんが
PCSでTOPというのも違和感があった。
SSはいいけどさ、項目ごとに採点すべきだよ。
>>369 ファデーエフもやってたのを、なんかの動画で見たことあるわ
漫画だけどライパク書いてた人のフィギュア漫画でトリプルアクセルシットスピンというのを主人公がやっていて
実物見てみたいなと思った
>>365 >これは振り付けですが何か的2A
いいよね〜サラッとした感じがなんとも
余裕がないとできんのだろうけど
ジャンプパス使い切らなきゃ2Aもセカンドにダブルもつける必要もないよw
誉めるようなことでもないけどね
>>370 Pちゃん比でノーミスのときより低いよ
みんなちょこちょこミスあって、その中で誰か必ずトップにはなるんだよ
アボ、クワド決めたの久しぶりだな。
決めると後半3A抜けるのは相変わらずだがorz
惜しかったけど、本人手応え掴んでるようだし、世界選手権まで仕上げていい演技るといいな。
Pの3Aは回転が速過ぎて制御出来てない、クワド取得する前は3Aが安定してたが
クワド覚えてからはクワドと同じ回転速度でやってるからよくミスる
>>374 Pさん比じゃなくて、競争相手比になるべき。
>>377 競争相手とも比べての結果でしょもちろん
普通に考えて高橋のPCSがPより上はないわ
あのブルースじゃ、ジャッジも困る
アボはまず全米がどうなるか…
アメリカ二枠だったっけ?
>>381 でも、本命はやっぱアボじゃない?
クワドジャンパー・ムロズさんの自爆率がパネェし、
他にクワド投入できて安定した演技できる選手って、あまり記憶が…
そこでモルツさんの登場ですよ
Pさんて、どのプロも同じような振付で緩急もなく手旗だから、
下3項目の評価が疑問。
ほぼノーミスの時にPCS全項目が高くなるのはアリだろうけど、
常に他の選手より突出しているのは変。
>>387 それはよく言われてるからその内なんとかなるんでは
次の五輪サイクルくらいに(笑)
ムロズさんはなんとかならんのか
このままでは4Lzを跳んだことあるだけの影薄になってしまう
せっかくの飛び道具が勿体ない
>>364 あれは構成上いたしかたないってわけじゃないんだよね?
他にもSPの3Loやノーリカバリとか、
ガチさんあんまり素点出す気なさそう
今後を見据えてるんだろうけどね
>>371 ファデーエフだったか!ごめんなさいありがとう
今だったら2Aと難しい入りのシットにカウントされるのかな
オペラ座とアランフェスが同じような振り付けと思ってる人は
主観だけでちゃんと演技見てないで言ってるでしょ
アボは4入れても抜いてもまとめられないんだから、調子良いなら4入れちゃった方がいいよ
ミスしてもあの表現は素晴らしいんだし
しかし高橋のTRに5点台付けてるジャッジは無いわー
やりすぎを超えてるだろ
395 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 14:30:09.35 ID:jmPVdZAG0
>>367 2Aの加点係数:0.5
2A-3Tの加点係数:0.7
加点を考えると2Aは単独で跳ぶより、セカンドにトリプルをつけたほうがお得。
女子では、2A-3Tを2回跳ぶのがお得。
アボットのSPのCHがもう少し高いと良いのにな
て思ってしまった
ローリーは良いプロも作るけど、Pさんのだけは常につまらないと思う。
Pさんもこれだけ評価安定したんだから、他の振付師に頼めばいいのに。
しかし今回のPさんのPCSがSP、FSで5点ずつ低くても計算上は優勝になってしまう
どっちもTESは1位だからなあ
>>395 2Aにコンボつけたら、トリプル以上のジャンプを跳ぶチャンスが一回減るけどその点差は
ファイナル出場者の中に混ざると、羽生は所作もスケーティングもまだまだ粗い
でも感動の度合いでは今大会No.1!だったと思った。
粗さが勢いになって生きてるというかね。
熟練しててどうにも魅せられてしまうのが高橋。
美しさならアボ(でも中盤残念だったけど)
そんで構成もスケーティングも成績もNo.1、gdgdさもNo.1なのがPちゃん
締まりのない演技だった。今季のFSはプロが良くないと思う。
体力がおいつかない&何度も見るうちに薄味になってしまったかのような美晴
スタミナ切れってだけじゃなく、途中で滑る事に飽きたでしょ?って感じのなんです君
でもシュルシュルクワドはすげぇ
って動画見た印象。
>>399 例えばPの構成は
3Lz-1Lo-3S
3F-2T
2A
だけど
2A-1lo-3S
3Lz-2T
3F
の方が加点係数分有利でしかも難易度も低い
コンボをつけるなら2Aにつけた方が有利
Pさんの演技がつまらないとか全然思わないけど
(上半身の動きとか若い頃より進歩しているし)
ローリーが近年、有名男子選手に振付けたプロ、
選曲に新鮮さがないのが多くない?
他の振付師の方がいろいろ挑戦してきているような気が
Pチャンいくらなんでもあれで一位って
途中で滑るのやめて家に帰っても一位だよねきっと
>>398 優勝は文句ないよ。
ただ、大差で勝ったような印象じゃない。
>>404 もう自分の好みじゃないから不満っていう単純なわがままな感想話を
もっともらしくひっぱらないで
>>404 高橋も追い上げられるほどの演技じゃなかっただろ
1クワドでそれがミスってるんだし決定打がない
>>402 ローリーの斬新プロはコストナーさんに行ってるイメージw
>>406 高橋はSPで点もらいすぎだし、フリーもこれ以上ない点もらってると思う。
それでも、PさんはSPもFSもどの試合でも高得点すぎるよ。
>>402 ローリーの選曲は冒険がないよね
コスは自分で選曲したのをローリーにお願いしたりするようでプロに積極的に
自分の意見を反映させてるようだ
ローリー振付けの男子選手はローリーまかせな選手が多いのかな
自分はPさんの順位にもTESにも不満はないが、ファイブコンポーネンツの
後半みっつは高橋が上でもよくね?とはちょっと思ったな
特にIN
2011〜2014年はラスボスPちゃんを倒しに行くクワド戦士たちの話だから仕方ない
>>409 ワールドあたりにローリーがワールド開催が遅れてスケジュール詰まってるから
Pちゃんに次のプロの曲目はやく決めろって迫ってPちゃんが
ワールドの練習してるのにそんなこと言われても〜とこぼしてなかったっけw
ローリーの選んだ候補から選手自身がチョイスって感じなんかな
道もブエノスアイレスの冬も素晴らしいプロだったが
あのブルースだけは理解できない、何を表現したいんだよ
>>407 ローリーの斬新プロはコストナーさんに行ってるのかw
北米男子選手の振付師だとイスレイ&ミッチェルの作品好きだな
昔、地味のプロですばらしい作品があった
Pちゃんのライバルとしてスケ連はなんですを想定してる気がする
>>413 んだね、私も高橋のフリーの選曲は理解できない
もっと感動的な曲に変更した方がいいんじゃないか
ローリーは選手の個性や得意な分野を生かすプロを作る振り付け師。
したがってPの演技は曲を変えても結局同じ味になる。
ライサのように。
今、男子シングルの振付師で3本の指っていうとローリーウィルソン
モロゾフOUTのカメレンゴINって感じかねえ
コスはセンスいいよね。
衣装も斬新。
自分はカートの振付も好き。
本人が上手すぎるから、自分で滑ったほうがいいんじゃね?と言いたくなるのが難だが。
Pさんのアランフェスもテイク5もオペラ座もタンゴ・デ・ロスも
ラフマニノフも全く同じに感じないけどなぁ
joでは微妙な気になったけどgpfですっかりやられた。
高橋のダンサー魂の凄まじさを感じた。
ついでにコケても光速で立ち上がるPさんにもやられた。
>>422 うん、同じに見えるっていうのは感受性の乏しさの自白にしか思えない
>>422 たぶん比較対象が高橋になるから同じに感じやすいんだと思う。
小塚もPさんも。他の選手と比較すればそれほどのことはないんだけどね。
>>418 ローリーウィルソンカメレンゴ多そうだね
振り付けに関しては
コンテのフリーにも驚かされたわw奥さんが作ったて噂の
>>412 ローリーが選んだ候補からのチョイスだから新鮮味がないんだろうね
某スレより
>ローリーのインタによるとコスは滑りたい曲とか
>こういう衣装と雰囲気で、とかすごくいろんな提案を持ってやって来るらしい
>それをやりとりしつつ作るのが楽しくていろんなアイデアが出てくるんだって
プロを作る過程でコスみたいに関わる必要がPさんにもあるかな
Pさんだけでなく他の選手にも言えることだけど
亀先生は多作なのにあんまりハズレが無い感じ
Pちゃん身体が固い感じがする
シットスピンとか半分くらいしか縦の長さ減ってないよね
もうちょっとくねってたら表現力ありげで面白いのに
>>426 さすがにコンテの良いところが出るプロだよね
奥さんの愛が詰まってる感じで
失敗するとキスクラがちょいとコワイけどww
>>394 カナダの女性ジャッジというレスみたけど
ソースあるのかな?
現地情報なんだろうか、それとも想像?
>何を表現したい
なうてのジゴロ。金持ちマダムの若いツバメが
バーのフロアで気だるく踊ってる設定。だと思うんですが違うのか?
Pさんは腕がまっすぐになりやすいんだよね。
丁寧に表現してるけれど身体全体を貫くうねり?グルーブ?
そういったものが薄いのかもしれない。
>>416 長いキャリアになってくるとわかりやすく盛り上がるものも食傷気味になってくるんじゃなかろうか。
ベテランならではの渋さみたいなので勝負したくなるんだろう。
そりゃ道とかのがドラマチックで盛り上がるのは分かるけど。
>>431 ジャッジのナンバー公開されてないのに分かるわけない
おそらくジャッジメンバーリストを見ての想像でしょうね
想像の話をここで展開するのは勘弁してくれな
>>427 さすがコストナーさん
提案できるまでになるには経験と年齢もあるかな
カメさんのいいよねー
モロも昔は好きだったな、アルバン様のアダムスファミリーとか蜂とかさ
最近はあんまいいと思うのないけど…あ、海賊はよかった
でも最近のやつは止まりすぎ…て思うのが残念
アモが新プロ作ってるって話あったっけ
どこで初披露になるんだろう
アボの昔のカートプロは良かった
あれを滑りこなせるのはアボならでは
アボは毎年毎年振付師替えてるなーと思ってたら
将来振付師になりたいからいろんなやり方を学ぼうとしてるのかな?
と今季、フリーが本人振付(補助床さん)なのを見てそう思った
いずれ3本の指がバトルランビアボとかになったらおもろいなw
>>435 モロゾフでもアルバンの蜂
海賊、とか良かったよね
アボは個人的に割と正統派なイメージが強いので
今年のSPが面白系プロなのが楽しい
振り付け面でも毎年、いろいろ挑戦してきているよね
>>438 アボが振付師になったら他の二人のように
「テラアボwww」「アボが憑依しとるww」
て言われるのか、胸熱
ジャンプ顔は憑依しなくていいww
>>437 あれ粋で良かったねえ
ステップで壁に近づいていってそこで終わり
>>440 「ステップしながら2Aとかねーよw無茶ブリしやがって」とか
>>440 うわーそれいい!超素敵!
「アボ憑依ktkr」は帝王的な意味もちょっと期待するw
アボはディクソンのワルツメドレーが一番好きだな
アボは何かのインタで振り付け師になりたいって言ってたような
exは結構前から自作のが多い
>>437 アボのカートプロ良かったね
何の予備知識もなしに見た時にカートっぽい動きをする選手だなーと見てた
後でカート振付けと知った時はなるほどと思ったもんだ
アボは小洒落たプロが似合うよな〜
カメプロ最近多くない?
もうプロ大会を復活させるしかないな
その収益をアマの大会にあてる
そうでもしないとGPSは日本のスポンサーが撤退次第終了
日本で国際Bと影薄ショーを開催
濃いスケオタ大集合
その収益を当てる
高橋のフリーは表現の幅の広さ、引き出しの多さをアピールするプロじゃない?
こんなんも滑って見せますよみたいな
五輪と五輪の谷間シーズンだからこそ出来る冒険というか
好き嫌いはっきりわかれるプロだよね
アボはEight Seasonsが好き
ナハロのやつも良かった
今年のもいいけど去年のプロはどっちもすごく素敵だったなー
つーかアボさん2006-2007のSPアメリカンビューティー自分でふりつけてらっさったのね
どんなんだっけ?見てくるわ
>>451 でもPのミス待ちとはいえ高橋は今季の金メダル候補なのにフリーのあの曲の難解さが足引っ張る悪寒がするんだよな
壮大な曲に変えてほしいよ、もしくはせめて去年のプロに戻すとか
>>451 自分は好き
高橋じゃないと出来ないと思うし
谷間シーズンにあんまドストライクプロやるのは賢くないよね。
こんなんもできるって幅広げといて、本番でここぞっていうのをやるのが一番効果的。
456 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 15:35:26.07 ID:NGlmlBhT0
ファンの皆さんごめんね。僕はPと高橋の1,2位納得しないな。なんで、Pは壁にぶつかり
コンビの2個目が?状態なのに、ジャンプの着地がグジュグジュでもあの点なの?
高橋もSPの最初のクワド回転不足じゃないの?ステップは上手だけどさ。
2人共ジャッジに愛されてるって事なの?もう本当に順位もなにも笑うレベル・
ソチの金は決まってるってISUが宣言してる感満々試合だったね。
Pは手足が短く見映えがせず、正直振り付け変えないと全部同じに見える。
高橋はクワドが無理そうだし、ヤオチョウ続けると高感度下がるから引退をお勧めします。
>>427 こういうのをやりたいと言って音楽から何から自分の意見を通すプルシェンコさんは
斜め上にすっ飛んでるのにカロはさすがだわ
>>453 自分は先季のよりは今季のブルースのが好きだなぁ
先季のも悪くはない。高橋の魅力も出しやすい。
けどそれだけで安易な感じがしたよ。
ブルースの気だるく盛り上がってく感じはたまらんし、
高橋にしかできないプロでもあると思うな。
自分もPの点には納得できない
高橋一位でいい
PちゃんはTESの基礎点から1番高い構成になってるし、今回は
加点は少なかったなかでTESはSP、LPともに1位だから文句なく
完全優勝かと。
逆に高橋は基礎点は4番目で加点とPCSで2位。
荒削りだけど完成すると更に点が積み上がりそうな余地があるPちゃん
やフェルナンデス、羽生のプログラム。
完成度で勝負するのが高橋、アボット、ミハルのプログラム。
>>453 昨季のプロもあんまり良いプロだと思わなかった
またタンゴで新鮮味がなかった
今季のも好きではないけど冒険してるとこは良いなと思う
どっちにしろこのままではPさんのミス待ちだから4TをSPから成功させないとね
ミハルくんはなんか悪いことしたのかっていうような評価だな
467 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 15:46:48.85 ID:/J6jn39U0
>>453 心配しなくても、ジャッジ評価や海外解説者の評判はいいみたいよ?
ちゃんと点も出てるし(今回一人ちょっと変だったけど)
Pチャンより下なのはプログラムの問題ではないと思う
パッと見失敗したように見えるけど細かい採点や判定で見るとちゃんと1位
って分かる人しか分からない勝敗結果とか余計に一般人離れ進むな
ただでさえ同じようなのを延々と何人も滑るだけで普通の人は飽きそうなのに
コスやトランビのようなユーロ圏のスタイルの良い選手がblues for klookをEXで使うのは分かるけど
小柄なアジア人に、それもFSでやらせようと思ったカメレンゴは面白い人だと思う
狙いは当たったみたいだね
>>445 ノ
470 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 15:48:30.23 ID:/J6jn39U0
467上げちゃった ゴメン
Pのこけても高得点を受け入れられるのは、新採点ルールを柔軟に受け入れられる人間だけ。
旧採点から見ているオタは、回りきってるから手ついても、こけても点数上げますよ〜的
採点法は見た目との乖離からゲンナリする。
そしていつのまにかミスの許されないSP時代は終わった・・
>>452 アメリカンビューティーも最後にはしっこまで行って終わってるよね
474 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 15:50:12.19 ID:BD4obvSW0
今季ベテラン勢がダメだね〜。デーとアボだけ。みんな若手に飲まれちゃってる。ワールドでの奮起に期待。
アボって口あけたとき、右側がちょっと曲がっているように見えるんだが、前から?
アボのプロは毎年素敵だ。ノーミス演技を保存したい。
高橋は本人が飽きられないようにしたいっていって
毎年プログラムで新しいことやろうとしてるよね
その辺はアボも同じ
ふたりともベテランなのにその辺はすごいなーと思う
逆に若い選手は毎回コロっと変えるより、得意パターンを
作ってから新しいことやるのもいいのかなと思ったり
技術的な挑戦はどんどんしてほしいけど
ゆづはなんで挨拶する時に必死に謝ってたんだ?
あんないい演技したのに
>>463 そう言うわざとらしいレス総合ですんのたいがい揉めさだよね
SPの時点で勝敗決まってたようなもんだしFSの出来が良かっただけで本スレ高橋ヲタは満足してるじゃん
「分かる人だけ分かればいい」と言ってる人は何も分かってない
「分かる人には分かる」と言ってる荷とは何も分かってない
>>480 う〜ん
あんなに必死に謝らなくてもいいのに
コーチ涙流して喜んでたくらいなのに
自分も泣いたけどw
ノーミス目指してたんかな
>>475 ああ、だからうちの母がアボみて
悪そうな顔する人だって言ってたのか
なんかニヤッと悪いドヤ顔に見えるんだと
>>481 あそこまですごいいい演技してたからね
悔しかったと思う
結構ガッツのある性格だし
>>475 昔からだよ
小さい頃の写真ですでにまがってる
>>468 一般人「離れ」って違うと思う
もともとマイナースポーツで少しずつメジャーになってきてるところだよ
よくわからない、不思議、って意見は一般人が見るようになったからこそじゃないかな
初めはそういう感想でも、道を見違えなきゃ、少しずつわかっていって、「ファン」が
少しずつ増えていくんじゃない?
採点結果の詳細が全部公表されててって、本気で知ろうとすれば簡単に知れるこんな
わかりやすい採点競技他にないもん
資格持ったジャッジより素人の自分の感覚のほうが正しいと信じて語りたがるニワカは
ノイジーマイノリティだと思う
>>471 それはいつぞやの高橋も言われてたよ
つぎのナンデスガチ羽生らの世代が答えをだしてくれるんじゃない?
>>483 ジャッジやお客さんにあれだけ謝るってw
リンク失ってショー周りで鍛えられたせいなのかな
ショーで失敗したスケーターみたいだったw
見苦しい所おみせしました。サーセン。みたいな。
>>477 歓声すごかったからお礼してるんだと思った
でも旧採点時代は4回転成功必須だったから高橋は台乗りもなかったと思うんだ
バンクーバーで台乗りできたのも新採点のおかげなんじゃ?
ブーメランな気がする・・・
>>488 あ〜そっちなのかな。
どっちだろ。
頭下げてくの字になってたから。グダったのを後悔したのか
おれはやったぜ!って喜んでたのかどっちだろう。
でも手を合わせるって相当な喜びと感謝の時じゃないと
日本人でも中々とっさに出ない動作だよね
珍しい光景みれた
何気なくミラクルボディ見てたら悲しくなってきた
世代交代だな〜
ジュベ…
>>485 日本だけが人気があんだよ。80年代90年代どんだけ欧米で
スケートが人気があったことか、秋以降のテレビでは毎週アイスショーが
放映されてた。今は減退の一途だよ。ミスなしの音楽に乗った感動演技が
あってこそ、まったく興味のなかった人間が食いつく一歩になるんだよ。
Pのスケーティングは好きなんだけど、今回のジャッジは疑問が残るかな。
他にもステップオーバーやお手つきもありなんだから、
PCSを一番高くするのはおかしい気はする。
PCSは演技の出来によって変動がないのは問題がある。
ジュベって今どうしてるの?
地元のワールドに間に合いそう?
>>492 Pちゃん一位がオカシイって言ってるひとがデーオタとは限らんでしょうに…
誰が一位になっても気に入らなくてオカシイオカシイ言う人はいつもいるし
>>496 それはルールのせいじゃなくてスター選手がいるか否かが大きいっていうのが
一般的見解だと思うよ…ルールのせいなら日本だけ人気ってのもない
>>497 ステップアウトって単語覚えてからよろしこ
>>485 むしろ今はこれまで見続けてきた人がもう限界で去っていくか、
一時のブームで興味もってルールなんかにも詳しくなりはじめた人がやっぱ訳分け目で去っていってる感じだと思うけど。
自分の両親とか競技見てなんでこの点?っていってたからルール説明してやったらなんでそんな変なルールになってるんだって余計納得してなかったもん。
>>499 少なくともPEとかは、マイナスされないとおかしいと思うよ。
それに、コケたら着氷後のつなぎも省略せざるをえなくなるし、
ミスが散見すれば、演技全体の印象は落ちるでしょ。
やっぱりプロ大会を復活させよう
日本以外の国でアマ大会が客席ガラガラになるかもしれないけど
505 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 16:11:58.62 ID:BD4obvSW0
今季ベテラン勢がダメだね〜。デーとアボだけ。みんな若手に飲まれちゃってる。ワールドでの奮起に期待。
>>500 中身がどうかは本人にしか知り得ないけど、別にデーオタって言葉使ってないし
認定してるわけじゃないんじゃない?
ここの書き込み上で、Pちゃんに文句言ってる書き込みは同時に高橋と比べて
高橋のほうが良かったと書いてるのが多いからじゃないの
高橋で残念なのはクワドなどの難易度高いジャンプを跳ぶ前に上半身では
音楽をきざんでるものの足元が助走体勢にはいってて単調になってしまう。
助走なしでスパッとジャンプに入るPさんの技術は凄いと思う。
>>502 「転倒しても、難しい技に挑戦した分、高い基礎点をもらえているんだよ」
「転倒してなくても、回転が足りてなかったら、減点されるんだよ」
そんなに変なルールなのかな?
トラジュベADSLの怪我の予後は大丈夫かなあ
それにボロはどうしちゃったのかな、今季こそ伸びてくるかなー(希望)と思ってたのに
Pさんの演技でミスの散見でPCS落ちるんならとっくに落ちてるでしょ
>>501 ルールが大きな要因なのは疑いないとおも
5コンポーネンツとして機能してないから
PCSは1番○○pt、2番○○ptくらいアバウトでいいよ
>>503 Pちゃん最高の出来の状態よりは低く出てると思うよ
それに演技見てたらTRがどんだけ凄いか、転倒が影響与えてないか、わかるはずとも思うよ
他選手もノーミスではない
普段の基準が高いっていうならもうただの文句でしかない
>>492 怪我前はバンバンクワド飛んでTESで台に乗ってたのをなかったことにしたい人か。
バンクーバーだってクワド飛ぶのが貧乏くじみたいなころに
戻ってないクワド飛んででも台に乗ったんだろ
苦手なスピン厳格化とステップ減でとてもルールの恩恵タイプではないけどな
>>506 いやブーメランって言葉がひっかかったんでw
どっちも素晴らしい選手だし、いやGPF出場選手はどの選手も
個性あって面白いし、誰が上とか下とかなしに、長所短所の
単純な比較とかなら面白く読めるんだけどなーと
>>496 なるほどね
Pさんの演技は採点上おかしくないとしても、8つのジャンプのうち3つジャンプミスしたら、
ミスの多い演技という印象が残るもんね
高橋と羽生はなんで1つしかミスしてない・コケてもないのに、Pさんより点低いのよ?って思うだろうな、
ルール知らない家族もインチキだって言い張ってたし…
旧採点のルールってよく覚えてないけど、とにかくミスの少ない演技を求められてたよね
ルールに関しては複雑だけど理解するとおもしろいってルールではないよね
単にわかりにくい
もう
ルールについて不満なら採点スレへ
選手について不満ならその選手のアンチスレへ
移動してくれないかな…
今思うと順位点だっけ?あれ良かったかもな
絶対評価ってやっぱり無理があると思うけど、相対評価ならわかりやすい気がする
今日の試合ならこの選手よりこっちのが出来が良かった、みたいな
自己レス
あーでも相対評価でも今回みたいに6人エントリならいいけど
30人とか40人とかじゃジャッジ混乱するかもな…w
得点が素人にわかりにくいのはテレビでプロトコル出さないからでしょ
わざわざウェブでプロトコル見るのはオタだけ
「手元に来てるんですが」と時々言うが「なら映せ」といつも言いたくなる
せめて全員終了後のリプレイ解説の時には間に合わんのか?と
>>518 いや別に良くなかったよ、分かりづらかったし
>>513 バンクーバーで4F回転不足で転倒の高橋が台乗りしたってことは事実
クワド2回のランビを振り切った
その高橋がトリノワールドで金メダルとったことが今の若手のロールプレイング
モデルになったとも言えると思うんだ
今季のスピン改定も高橋には追い風でしょう
523 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 16:24:15.89 ID:eQUZ6dS80
羽生、後半スタミナ問題かなりOK
3連入るようになったのが証拠
まあ、最後の3Sはご愛敬という事で
全日本、かなり逝きそう・・・・・
一番新採点の割をくったのがアイスダンスで
発端となったペアが旧採点のなごりを最も残してるのが皮肉だな
そう考えるとシングルはまだましなのかもね
>>509 ADSLはストロークとステップを重点に練習中
トラはナショナル出たいみたいだがどうなるか
ジュベはミスコンみに行ったりイベント頑張ってるよ…
あっ、高橋は回転不足で両足着氷だっけ>バンクーバー
けっこうこのパターン多いネ
>>522 高橋はバンクーバーのときは4T転倒じゃない?
で、トリノワールドが4F回転不足かと
ロープレイングモデルになってるのはPチャンでしょ
だから、若手が皆SPからクワド入れようとするんじゃない?
高橋がモデルならそうはならんでしょ
旧採点でも転ばなきゃよかったわけじゃない
難度低い転ばない演技<<難度高い転んだ演技
これは変わってない
それから、旧採点のときはSPで要素抜けなんてものすごい大ミスで
SPとFS合わせた順位点では今回の高橋優勝できてないよ
>>508 難しい技に挑戦しても転倒したらやっぱミスっちゃ仕方ないよねになってる選手もいるし、
回転不足判定もばらつきがあるからね。
回転が足りてなくてもおまけで見逃して減点しませんになってる選手もいるし。
>>524 アイスダンスはもう違う種目だもんな
シングルは違う種目になっちゃったわけじゃないと思う
>>520 SPで高橋のコンボ抜けちゃった時に
SPではコンビネーションを入れても良いことになっていますが…
とか実況が言っちゃってる時点でテレビはなぁ
>>524 リフトとツイズルいらねーです先生!ダンスしてねー
あでも、シングルのステップでのツイズルが嫌いな訳じゃないんだ…
両方向ツイズルとか変態加速ツイズルとか…好きなんだ…
え、高橋が上でもよかったっていってるのは総合での話なのか
さすがにそりゃないわ
フリーだけなら点自体が僅差だから高橋が上だと思う人がいても
おかしくはないと思うけど
>>532 アナはどの程度ルール知ってるかわからないし、ジャンプの見分けがつかない人も多そう
その辺は解説者頼みにしてるよね
解説者もあまりどうこういうとオタにうるさがられるし、難しいよね
>>522 高橋に追い風になった改正ってレイバックのチェンジエッジくらいで、
今は高橋自身がスピンを改善してきただけでは
>>532 あれは自分も見ながらツッコんだ
でも一般人気を出すためには残念ながらテレビくらいしか手段ないからなぁ
全部NHKでやってくれれば少しはマシかとは思う
転倒のときに回転足りてるかが大事とか結構補足してくれるし
>>534 いや、ツイズルはまだいい、リフトがいらねえってスレチだw
高橋はPチャンが4T2回の時点でミス待ちだし
ステップアウトしようと4T二回降りてる時点でPチャンに勝負有りな感じがするけど…
>>528 旧採点ならSPで2ミスしたPちゃんはもうサヨナラの世界だよ
昨シーズンの高橋はスピンのレベルがとれなくて苦労してた
今シーズンは改善してきただけ
橋に追い風ってww
>>525 そうなんだ、教えてくれてdクス
ADSL偉いねえ、課題の克服してるのか
そんでジュベwww元気そうってことでいいのかなw
>>540 高橋について書いたらPちゃんで反論してくるあたりわかりやすいね
SPで2ミスってミスの数だけで語るのもおかしい
他選手の演技見なさい
全ての選手のSPのミスの中で、今回の高橋の要素抜けは一番大きなミスだった
>>539 でも、今後ナンデスガチナンソン羽生が安定してトータル3クワド入れてきたとき
SSを理由に納得せい、というのは無理じゃね?
そういうことまで考えてルール運用してるとはおもえない
今日のテレ朝地上波放送は男子が後かな?
浅田真央が出てたら絶対女子を後に放送したんだろうが。
旧採点なら羽生が優勝なの?
4T2回やってるからPちゃんの方が上って言ってる人多いけど、Pちゃん3Aは前半に1回だからね?
高橋は4T1回だけど、3Aを1つ後半に入れてるから基礎点はさほど差無いよ
こないだのワールドみたいに、3A二回とも後半にするかもしれないし
あ、勿論Pちゃんの総合1位は文句ないっすwつか当然
>>543 焦って悪化させたら駄目だし今は我慢するって
あと環境よくなったみたいだ
ジュベはまあ…
>>471 今のやたら要素が増えた中でこなしていかなきゃならない選手達の負担も考えて欲しいな。
ジャンプ一つ飛ぶのに全くもって忙しいことこの上ない。
ごちゃごちゃやっている人ほどジャンプミスの確率が上がってしまう。
その変わり他の要素の重要度も上がってミスをカバーできるようになっているから、
相対的にジャンプの重要度比率が減ってしまっている状態だよね。
単純に昔はこけたら駄目だったのに、って比べる意味がないよ。
今は今で大変だよ。今のルールは欠点が色々もあるし絶対良いと思ってるわけじゃないけど
かといって旧採点に今さら戻しても上手く行く気もしない。別の進化がいいな。
今日の解説居酒屋だっけ?
よほどうまく説明してくれないと、一般人にはわかんないかもね
「ミスは見えなかった!」とか言って適当にお茶を濁してほしくないな
ミスをどう捉えるか。
そこをつきつめるとまた結局クワドレスの方が得、構成難度低い方が得ってことになってしまう。
例えばクワド入れてのミスとクワドレスでのミスとが、同じ扱いならレスの方が得だもの。
自分の滑れる難易度より下げて、完璧に滑る方が良いってことになると進化しないよね。
でも見た目と採点が合う方が分かり易くていい。
その辺のバランスが難しくて中々これ、というのが皆思いつかないんだよなぁ。
ジュベはいまでももっさりブリーフなんだろうか・・・
今回アナが余計なことでうるさくて稔自体いつもよりおとなしいしな
あまり期待できそうにない…
>>550 言い方まずかった、ごめん
Pチャンは4T2回3A1回構成でも、確か考えうるもっとも得点が取れるジャンプ構成にしてるんじゃなかったっけ?
高橋がPチャンに勝ちに行くとしたら、3A二回を後ろ、とかもそうだけど
もっとベースが効率よく上がる構成考えた方がいいのかもしれない
あの3lz1Lo3Sみたいなの他の選手はやらないのかなあ
>>556 ミロヌ好きとしては寂しい限りです。
でも決戦ファイナルでフリーダムだと視聴者から怒られるのかなw
アナはなんなの、SPではコンビネーションを入れても良いことになっているとかいって
「入れても良い」ってコンビが入らなきゃ要素ぬけだっつーの
かなり誤解を招いた気がすんだけどどうなのあれ
今日はちゃんと手動で6時56分〜9時24分で一つの番組として録画予約したぜ。
昨日痛い目見たからね。
>>558 おぉ同士よw
稔はやればできる子だと思ってるのだけど…
テケのまじめ路線もいいが、うまくやりさえすれば
一般受けしそうなのは稔な気が←でもここで外すのが稔のいいところ
とはいえ今みたいに与えられた時間が短いと誰でも無理だろう
>>554 難度を上げて完璧に滑ったほうが評価されるルールにすればいいのでは
旧採点の選手はみんな四回転してたのに、と嘆いてる人も前はいたよね
今は四回転は復活したものの、今度は一般人にわかりにくいルールになってしまった
ジャンプミスしたときのペナルティはもっと大きくてもいいのかもね
個人的には人気薄になって、テレ朝に退いてもらって、CSで全部生放送にしてもらえるのなら、
今のルールままでも全く構わないんだけど、Pさんの優勝も納得してるし
でも、オリンピックで現状のルールのままだと困るかも
万人が見るし、五輪しか見ない人に今回のPさんの演技で金で納得しろって言われても難しいだろうな
Pさんが悪いわけでは全くないので、ルールをもう一度考え直したほうがいいかもね
アドバンテージのある選手にも「最大○○ptまで」って制限決めた方がいいよ
アナが素っ頓狂なこと言い出すのは
フィギュアだけじゃないけどね
勉強しすぎて解説者ばりにしゃべりだすのも
鬱陶しいけど、知らなさすぎも困るね
>>561 稔今でも一般受けする方じゃない?エリックの時うちの親父(スケート興味なし)に大ウケだったよ
昨日は「今回解説テンション低いな(´・д・`)」つってたし
単に親父の注目ポイントが演技より稔なだけかもしれないけど
ジャンプの転倒はGOEのほかに減点2点とする。3回転べば減点6点。
見た目と得点のギャップが緩和される。
何年かしたら今の構成でもPさんがノーミスするようになって
誰も文句つけようがない無敵Pさんになってる可能性もある
まだハタチだし
ジュべは終わったの?
やる気ないならダラダラやらなきゃいいのに
イライラするわ
>>561 「そうですね」
採点競技の解説って難しいよなー
どっかで選手が演技してる時にSPのルールを説明してて
目の前の演技を解説してなかったの見て「おい!」って思った事があったw
>>567 そっか、ルール変更より、そっちに期待することにするか
>>507 ええーPさんのクワド助走結構あるじゃん
高橋の腰あてクワドは見た目もよくてスピードがあるし、最初の
どよ〜んとした曲に緊張感をもってきてポイント的な見せ場になってるよ
>>553 ちゃんと解説してほしいよね
居酒屋解説嫌いじゃないけど、これだけ複雑なルールになってるから
きちんと説明できる解説者がいい
杉爺は地上波には無理なのかな?
SPの4TがDGだったら高橋はナンデスに負けてたんだし
デーヲタはURで済ませてくれたカナダジャッジに感謝しないといけないよね
>>567 それでなお且つPちゃんが絶対王者としての貫禄やカリスマ性を身につければいいんだろうけども、
でも昨季のカナディアンナショナルorモスクワワールドのような神演技って、そう毎回毎回できるもんじゃないべw
どうせ全員流す気ないのが変わらないなら
競技開始前とか6分練習のとき画面隅でとか変な煽りVの間に
簡単な解説しとけばいいのにとは思う
担当稔にすれば楽しいコーナーになるよきっと
…だめもとで投書してみようかな
FSで2クワド跳んで見た目ノーミスの演技なんて数年に一回しか見れないくらいじゃないのか?
今まで何人の選手がやったことあるのか
クワドの助走といえば、ナンデスすごいよね。
リンクの真ん中あたりで飛んでる。ミハルもかな。
Pは激突する位なら助走減らそうぜww
昨夜は全員放送してくれたけど今日はフリーだからなぁ
何人か削られちゃうのかなあ
今の採点だとPさんが勝つのも仕方が無いのかもしれないけど
世界的に見てもどこの国でも「ウンザリしてきた」って意見が多いね
何回転んでも1位なのは萎えるな正直
高橋が今からフジテレビのゴールデンバトルに出演するから暇な人は観よう
>>571 ごめん高橋の腰当ててのクワドはなんか練習中のような空気がする
スリーターンの入り方自体は以前の跳び方よりは好きだけど
>>579 やっぱりキツイかなぁ。特にミハルは削られる可能性あるかも。
でも昨日みたいに真央が欠場した分、時間の余裕はあると思うけども。
>>577 プルシェンコやジュベールくらいしか知らんな
塩湖や長野ワールドのヤグディンは3Fでミスしていたし
2008四大陸の高橋は3Loでミスだったな
他に誰かいるかな
今回の稔解説で覚えてるのは(うろ覚え)
回転不足
「ちょっとぐらいおまけしてくれればいいのに というわけにはいきませんからねえ」
フェンス激突
「フェンスが前に出ていた というわけではないんでしょうけど」
プルシェンコのコーチであるミーシンの高橋Pちゃんに対する評価ってのが、
意外(と言ってはなんだけどw)に的を得てるなと思う
■高橋について
タカハシは芸術家(アーティスト)です。皮肉なしに、この言葉の最高の意味で言っています。
ロシアのルーツで育てられた、ジャパニーズ・フィギュアスケートの神化(極致、apotheosis)です。
■Pちゃんについて
驚くべき人物です。非常にバランスが取れています。巧みで、ダイナミックで、よく動きます。
しかし、彼をアーティストとして見てみたとき、果たして何か満足のいく(目的にかなう)ものが出てくるでしょうか。
世界の芸術的ビジョン(イメージ) ― これこそ私がフィギュアスケートとスケーターを見るときに、
他の何よりも価値を置いているものですが ― からすると、彼はカート・ブラウニングにも、エフゲーニー・プルシェンコにも、
ベロウソワ/プロトポポフにも、トーヴィル/ディーンにも及びません。
いま名前を挙げた選手たちは、スポーツと芸術とを画する一線を超越しています。
しかしチャンの名前をそこに加えることはできません。とはいえ、もう一度言いますが、彼は達人です。
アーティストとアルティザンか
でもアルティザンの仕事も極めれば芸術になるし
アーティストも技術がなれけば表現できない
Pちゃんと高橋はほんとに見てて面白い
まあまだPさん20代になったばっかりだしね
進化を期待するよ
Pさんがモロゾフの振付をやったらどうなるか
個人的に見てみたい。
シングルの存在意義はジャンプにあるわけで
要素抜けでクワドのできない高橋が
なんですや羽生の上になる時点でしらけるよ
スケートの技はPや羽生に遠く及ばないし
踊れる(笑)とかいうけどスケオタは鈴木あっこを見てるから通用しない
これではスケートファンが増えるわけがない
ミーシンさん、芸術にこだわってるならレジ音プロとかすんなよw
Pさんにモロプロは合わないんじゃないかねえ
あんまんだと思ってかじったらピザまんだったみたいな微妙な気分になりそう
>>591 それこそアルバンの蜂みたいなのやったら
意外に面白いかもw
あのチャリーンのシュールさが分からんとは
Pちゃん別の振付師が振付けたらどうなるかってのは大変興味あるわ
ローリーとカートだけだっけ?
あそこまで自由自在に動けるんだから振り付け師の個性、持ち味が存分に出せそうだけどな
シェーリーンはどうかな?
高橋にマンボを持ってきた彼女なら、いいイメチェンができそう
Pさんは、そろそろ振付師の代え時のような気がする。
どちらか持ち越していることも原因しているけど、
いつも似たようなプログラムの印象になってしまっている。
てゆうかExのサラリーマンや掃除夫みたいな
職業コスプレ系コミカルプロを競技でやらないの?
けっこう楽しいじゃないアレ 見てて
>>589 長野五輪の頃に出た五十嵐さんのスケート本の
伊藤みどりの章のタイトルが「ジャンプという名のアート」なんだけど
Pさんは「スケーティングという名のアート」と言ってもいいんじゃないかと思ってる
Pちゃんには、養成ギプスプロでタラプロ希望。
衣装も楽しみ。
>>601 「モップは持参したんだけど、ベンチを持って来るの忘れちゃったんだ
お。折角、通販でお値段以上のニトリのベンチ買ったのにぃ」by P
じゃあこっちはナハロプロを希望するぜ!どうなるか想像がつかんが
稔はコーチをやっている時は厳格な雰囲気らしいのに
TV解説になるとなぜ居酒屋のおっさんになるんだろう
>>601 自分もEXのほうが好きだからやってくれたら嬉しいんだけど
なんでやらないんだろうな
今回もMOON DANCE 助走キャンセルてんこ盛りで見ていて楽しい
SPはああいうプロでもいいんじゃね?と思うが
Pさんは、カメレンゴもいけそうだ思う。
稔以外の正統派の解説でまず録画。たとえばテケとか
もうひとつ別バージョンとして居酒屋解説で録るのが理想w
ナハロ見たいww
Pの技術に高橋のセンスがあれば完璧なのに
BSのフリーの放送って今日なんだね。
地上波が終わったすぐ後から。
気が付いて良かった。
動画みて、なんで高橋はこんな小さいベストで前をはだけてるん?変なの。
と思ってたけど、あれは首にかけたスカーフなんじゃないかと…やっぱり変だけどw
自分ムロズさんのSP衣装も首のヒモにはなんの意味が?とずっと思ってた
ほどいたネクタイじゃないか?と気がついたのは最近w
Pさんなー 芸術的ではないけど、
プログラム滑りこんで、あのスケーティングと音楽が一体となった時はすごいよ
20094CCのTango de〜は忘れられない
でもそろそろ振付師変えて表現の幅を広げた方がいいね
>>613 自分はそれまで好きでも嫌いでもない選手だったが
生で観てハマった
本人は不本意かもしれんが
そのまま職人芸磨いてほしい
滑りの技術も極めれば芸術になるんだと思ったよ
>>588 ミーシンにとってチャリーンと美女上着EXはシュールを極めた芸術なのだな…なるほど…
Pちゃんのスケートは男らしいツルスケ技術を見るものだと思って楽しんでる
芸術かどうかって個人の感じ方だよな
>>612 今季の衣装結構好きだな二人とも
GPFのメンバーの中ではミハルが一番好きだ
アボは見るたびにライサが頭に浮かぶw
>>607 自分も最初は正直「へっ、何アレ?」と思ったけど、
エリックのキレイなライトとPさんのペーソスのある演技がマッチしてた
Pさんはスキルそのものが芸術的だと思うな
カメレンゴみたいなドラマッチックなプロも結構似合うかもね
ではプルを芸術と呼びますか?
ミーシンさん
ミーシンプロやEX全てが芸術って訳じゃないでしょw 面白いプロや
エンターティメント性の高いプロもあるし
Pさんには技術は十分あるのだし色んな振付師で表現の幅を広げて欲しいわ
>>609 それはプロ野球とかである「副音声でお楽しみ解説」
ってやつみたいなもんだなw
>>613 ラフマニも好きだったな
ジュニア時代はハンニバルのサントラとかで少なからず冒険してたのに
最近は王道選曲ばっかりでつまらない
さらに言えばローリーよりその前のおじいちゃんコーチ振付の方が面白かった
>>609 それはプロ野球とかである「副音声でお楽しみ解説」
ってやつみたいなもんだなw
>>617 恥ずかしながらペーソスの意味がわからずググッたら
ペヤング・ソースの略とか出てワラタ
>>624 やだ・・・Pさんが焼きそばパン化しちゃう・・・w
Pも一度赤ぬこやバナナやらなきゃ駄目だな
自分もPには色んな振り付け師のプロやって欲しいし
実は若いんだからもっと冒険して欲しいが、
カナダの自国マンセーぶりからしてローリーを外すとは思えない
ましてやロシアンPなんて…見てみたいけど
ローリープロはPちゃんの技術が最高に活きて点数がとれるように作ってあると
思うんだよね
つなぎで点が稼げるように基本止まらないしw曲も極めて王道
それを作れる方もこなせるPちゃんも凄いんだけど
もうちょっと冒険すると違った部分が出てきて面白いかもね
>>627 Pさん中国のショーのリハでジョニーとバッドロマンス滑ってた
いっぺんあれ着てみてー
>>628 ボーンで見てみたい。
モダンでおしゃれなプログラムをどう滑るのか興味あるな
プル×カメレンゴとかも見てみたいw
どんなのが出来上がるだろう?
というか誰かに限らずEXは皆もっとはっちゃけるべき
日本選手は今はちょっとふざけられないってのもあるかもしれないけど…
せっかくレベルとかGOEとか気にしないで滑れるのに!
毎回同じようなプロで何回転んでも歴代最高点だとなーまたかって
思われて損な感じ
ミーシン本当のことをぶっちゃけすぎw
ロシアのルーツで育てられたジャパニーズアーティスト
高橋の後すぐ羽生も続いまふよー
ロシア vs 北米
日本はロシア側に入りそうな感じ
>>635 どちらからも吸収しつつどちらからも愛されるのが最強
高橋とかそんな感じじゃん
ローリーって基本選手に合うプロつくるよね
既成概念のなかでつくってるところがある
Pチャンのタラソワプロみたい
♪のPチャン、モップのPチャン、キリンのPチャン、ペンギンのPチャン
メリケンサックで殴られるPチャン・・・
Pさんは、とりあえずプログラムの持ち越しを止めよう。
カナディアンプロじゃなきゃ!っていうならバトルもありかもねえ
>>618 ニジンスキー知らないのか?
老化した近年じゃなく全盛期で比較しろな
Pは今どう見ても今がピーク
スケートが上手い体操の先生
ワールドは1〜2位パトリックと高橋
3位にアボット 羽生 フェルナンデス 小塚(織田) ガチンスキイー(順不同)
かな?
Pさん、お金がなくて振付けも新しいの頼めないとか
この間ぼやいてたから、割引価格(?)で引き受けてくれる
自国のPさんファンなローリーしかだめなのかしらとか
思った
Pさんは禁止曲とか無難な選曲が多いので、もっと冒険してほしいと思うが
どんな曲がPさんに似合うか想像できない。
個人的に津軽三味線でのPさんを見たいw気がするが、似合うかは別だし
>>638 Pちゃんの場合、資金面で毎年新しいプログラム2つ揃えるのが大変なのかもしれんよ
ローリーは高いらしいし
>>640 >スケートが上手い体操の先生
確かに、床が得意な体操選手がスケートを極めると
Pちゃんみたいになりそう
Pにユーリ・スメカロフの振付とか無理でしょ
PさんLet's Call the Whole Thing OffとかDay and Nightとかこじゃれたアステアも曲やってほしいな
Puttin' On The Ritzの方が好きだけどこないだミハルがやったよね
自分はPさんの大きな動きが好きだ
あんなふうに大きく伸びたり跳んだり傾いたりしても揺るがないのはすごい
振り付けされて動けても憑依系は体現するのが難しそう
ニジンスキーなんてバレエだし芸術家だし
>>640 プルオタはすぐニジンスキーを押すけど、あのプロを良プロだとも芸術的だとも
思わない人がいてもおかしくはないよ
プルはとても優れた表現者だしエンタテイナーだと思うけど芸術的だとは思わない
高橋も同じように優れた表現者だけど芸術だとは思わんなー
芸術だと思う価値観は人それぞれだもん
Pさんみたいな極めたSSは芸術に近いと自分は思う
Pさんのスケーティングでバトルのイナ、小塚のイーグル、ランビのスピン
やってくれたら音楽なくても楽しめて芸術になると思うな
>>603 今のタラソワは裸の王様(女王様)だろ
ディクソンかウィルソンで頼む
>>640 これを言うとヲタに罵倒されるが、絶賛される04全露ニジンスキーもいつものプルとさして変わらない。
エッジは浅く、動きは早く、ジャッジアピールでくねくねして助走してジャンプして、ないつもの演技。
芸術というか演劇だろって感じ。自分はそれほど好きではない。
それこそ音楽無しでずっとイナやイーグルやコンパルやってる競技だったら
Pチャンや小塚最高だね
>>650 なんか音楽の追求に芸術性を求めているかいないかで分かれてる感じに見えるなそれ
ま、たしかに人それぞれだけど
>>640 これ見よがしに「ああー」って感じで踊るのを「芸術」と押しつけるより
Pさんや小塚みたいに、ただただ滑ってるってだけのことが気持ち良いと感じる人もいる
ていうか、踊りとか芸術とかをありがたがる、という時代でもない気がするが・・
Pさんには、何を表現したいのか理解不能な感じの、不可思議プロ希望
滑る超絶マッシーン、みたいな感じのやつ
>>552 大変なのは勿論わかるけど、こけたら転けたなりに採点に反映させて欲しいかな
>>635 日本は基本的にいつも北米についてるとおも
新採点のゴタゴタとかプロコンペのこととかもたしか
>>640 この手の話題になるとかならずニジンスキーってレスつくけど
逆に言うとニジンスキーしかないのかなとも思う
処刑されるかも…だがそんなことはいい俺のステップを見ろ!トスカとか
やけっぱちカルメンとか良プロ云々っていうよりもプルがすごかったって印象が強い
>>652 感想は人それぞれだからプルについて否定する気はないんだけどさ、演劇って芸術じゃないの?
>>653 それ想像してみたけど、5年に1回くらいならおもしろそうw
毎回やられたら誰も見なくなりそうw
前にプルのシルクドソレイユがミーシンのプル自慢プロって言われてたの見たけど
Pさんもそんな感じでPさん自慢プロやってみてほしい
ぐりーんぐりーん動くの
羽生は織田のPBより上いったのか
もう織田は4番手だなあ
663 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 19:17:02.62 ID:+e5QgsO/0
真央スレで高橋オタが暴れています
571 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2011/12/11(日) 19:11:53.74 0
デーの神演技楽しみ☆
変な先入観を持たないために地上派で高画質で放送されるの待ってたのよ
>>660 演劇ってのは良い方悪かったかな。どっちかというと演技……かな……?
うまく言えないけど『表現・芸術』と『アピール・演技』って少し違うと思ってるんだよね。
ただ滑ってるだけでも美しい、目が吸い寄せられるって言うようなプログラムのほうが
自分は好きだし、それが芸術だと思う。
あんまりしつこくアピールされると、なんか大衆演劇のどぎつい感じっぽくて好きじゃない。
演劇にも芸術はあるんだけど、それは演技そのものじゃなくて演技の創る表現の部分じゃないかな。
あー、なんかうまく言えない。ホントすいませんでした……。
演劇も芸術だけどね ランビなんかもスケートの技術だけじゃなくて世界観とか
物語を動きだけで氷上で表現するの上手いと思う
羽生もようやく彼のジュリエットが見えてきたww
666 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 19:23:52.77 ID:vBuOHJw30
今後羽生選手が成長して来ると全日本や代表争いがかなり激しくなりそうな
感じがする
それにしてもどうしたらグランプリファイナルや世界選手権で優勝できるの?
織田はもう今季はダメだろう
どうせ世戦行ってもまた例年通りやらかすんだし
羽生にゆずれ
668 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 19:26:05.72 ID:+e5QgsO/0
真央スレで高橋オタが荒らしています
お通夜の意味が解っていない最低のヤツです
637 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2011/12/11(日) 19:23:10.07 0
デーくるわよ!
>>666 Pチャン今は転んでも回りきってるからなぁ。
しかし勝負なんて時の運よ。選手のコンディションも。
優勝できるチャンスの時にベストな演技をできるようにしとくしかないと思う。
670 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 19:30:15.74 ID:vBuOHJw30
織田選手ミスが多いと感じるのは気のせい?
実はさ、大きな大会で台乗りするような選手で
この人の演技は全く芸術性ない、つまらない
て思ったことが個人的にない!
(こういう曲で滑ってほしいなーとかいろいろ思うことあるけどさ)
>>671 自分は経営者のファンだが、彼の演技に芸術性を感じたことは一度もないw
でも、つまんないとはもちろん思わない
せっかく経営者が来日するのに、SOIに行くお金がないのが淋しい……
自分はプルだったらニジンスキーよりやけくそカルメンのが好きだわ
>>671 同意
ノーミスの最終グループなんて芸術性においての優劣なんて本当はつけられないと思ってる
皆それぞれ違って皆いいところがあると思うし
それを理解できなかったとしても
自分の感性の幅が狭いのかな程度に謙虚に考えられないものかな
その中で特にこの選手のこれが好き!くらいでいいだろうに
つまらんって誰かに主張したがる人の神経こそ理解不能
圧倒的技術で魅せるという点では
プルもPちゃんも同じだろうにな
何を鼻息荒くしてるんだかプルオタとミーシンはw
>>664 芸術性というのは、一種類だけじゃないんだよ
ピカソとゴッホとルノアールのタッチがぜんぜん違うように
私はプルにも芸術性を感じるし
昨日見たPさんの滑りにも芸術性を感じた、それこそミスが帳消しになるくらいに
トッドを見て、こういうのも芸術的だなと感じたし
ランビを見てもおお芸術!と思ってしまう
4人とも、貴方の言う「ただ滑ってるだけでも美しい、目が吸い寄せられる」と感じるから
芸術性があるんだったらそろそろマートン以外の曲で滑れよって感じ
羽生ってパフォーマンスももっと伸びそうだね
台のりできなかったけど羽生の演技は素晴らしかったな
世界にアピールできただけでも大収穫だ
>>672 私は技術的なすごさにも芸術性を感じるんだよねw
生で観た時経営者の3Aが恐ろしく高くて芸術品だと思った
ストイコが何故か現役時代、芸術性低いとか言われていたけど
いつも迫力ある演技しているなーと
思うこと多かったので納得いかんかった
681 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 19:49:46.28 ID:Ju6aFlVY0
パトリックちゃんはキムヨナのトンデモ点に正当性を持たせるために作られた
偶像。
>>680 うん。自分もあのでっかい3Aが好きなんだよ!
でも、芸術っていうと、ちょっと違うよなと思う
何が芸術かってのは別だし
芸術性が高ければいいってもんだとも思わないし
「好きだー」「すげぇ!!」と、難しいことを考えずに見ています
ごめん、ニジンスキーの良さが分からない
カルメンもちょっとどうよ?
プルは曲のつなぎに恵まれてないと思う
ミツンクオリティーは色々おかしい
フェルナンデス君はジャンプも凄いけどこれから益々芸術表現も伸びてきそう
ユーロの新チャンプになりそうだ
羽生と村上カナコは同学年だっけ?
前は4回転?いや出来栄えで順位決まりますからw
→Pチャン出てくる
出来栄え?いや転んでも回りきってたら一位ですからw
この流れに納得いかない人間もいるよ。常にカナダ基準じゃないか。
ヨナはともかくPちゃんのディープエッジをみて点がどうとか言うのは間違っている。
フェルナンデスがでてきた時は、スペインで初めて3Aを跳んだ選手だったのに、ここまでジャンプ飛べるようになるとはな〜
足元は定評あったけどな。
ニジンスキーの良さってニジンスキーのバレエとか知らなかったら話に
ならないし芸術点アオール6.0とかでも分からない人には分からなそう
プルはボレロとセッボが好き、変態要素ね
691 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:02:48.99 ID:0KYkFRHS0
某所でPさんの3Lz+1Lo+3Sを
ジャンプミスって言ってる人がいてびっくり
プルはともかくプロの世界観を確立し表現できるのがアーティスト
高橋は何の違和感もないな。
Pちゃんがスケートの上手い体操の先生に同意
アボットもこけなきゃアーティストだよなー 素敵な世界観がぶち壊しに
どう見ても、高橋が金だろ!
>>693 アボットはコケてもバトル並に回復が速いしw
最後までスタミナ切れないから、プロがぶち壊しになるイメージはあまりないな。
音もよく拾ってるし。
>>686 それはカナダ基準という妄想が予め頭にあるから何でもかんでもそう見えるだけだよ
ステップのレベル4が誰にでも出せるようになったのはPさんにとっては痛手だ
バンクーバーのシーズンとかは予め得意という実績があってプロに恵まれるという条件を満たすという
ごく一部の選手にしか出せないものでPちゃんにとっても大きなアドバンテージになってたよ
それにジャッジの匿名性廃止に反対してるのもロシアだし
これで高橋と余計に点が開くってどうよ。
高下駄もいいところ
698 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:13:50.01 ID:Dm7b2kBu0
高橋>>アボット>フェルナンデス>>羽生>パトリック>>
Pちゃんのスケートはスケールがでかくて好きだなー
700 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:14:04.11 ID:yVaBbVRYO
こんなんで1位かいな…
Pは来期もアランフェスやるんだろ
なんか自演に思えてきた...
瞳も孔もない! とんだ茶番
この演技で優勝したのねえ・・・ちゃん。
705 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:15:50.72 ID:lWkCbgA00
ちょ。。。 こんな失敗して260点?
キムイ人を思い出す。。。
Pちゃん キライじゃないからキムイ人の後追い人生はやめて欲しいのだが。。。
Pは本当に今のルールに助けられてるね こんな出来で1位とかw
ひでー醜態
これじゃ海外スケヲタからも批判されるわ
Pちゃんってあんまり赤似合わない気がする…
いや、高橋が金だよ。
>>691 それはひどいw
綺麗に決まってたじゃん
>>693 アボットはアーティストだよね
高橋はアーティストっていうよりも
アイドル的な感じ
もっとわかりやすい演技でいい意味で俗っぽい
それは個性でいいと思ってるけど
プルヤグは芸術だのなんだの超越してプルヤグというイマゲ
ていうか芸術かどうかなんて主観だろうに
ありえんな。
高橋が金だぜ。
チャン凄い演技だったな
演技に王者の貫禄があるわ
713 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:17:11.58 ID:mcbP7lOT0
クソワロタwwwパトリック下手すぎだろww
橋の顔がすべてを物語ってる
チャン本人が一番分かっているだろ。
173はないな
せめて163でギリ金メダルにしてくれ
やりすぎ
高橋苦笑いしてるけど、オマエの点数もおかしいから
みんなテンション高くて見てて楽しめたわ。
羽生が一番良かったな。うん。
あのさー高橋オタさんたちはそろそろ巣に帰ってくんない?
まさかSPの要素すっぽ抜けも見てないんか
いい加減呆れたわ
ねえ、なんでこの人こんな高下駄履かされてるの??
ちゃん。
721 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:18:38.88 ID:fO0AUI5O0
なぜなぜなぜ
なぜなの
チャンの点数
Pの技術は凄いのだろうけど高橋の演技の方が良かった
Pもイマイチだったし
テレビで観たらよくわかるよね、フリーは全体の流れとしても高橋のほうが
PCSは高くないとおかしいんだよ
724 :
テクニカル審判員(37):2011/12/11(日) 20:19:00.80 ID:8udMWfeLO
高橋にはNHKでサービスしたったやろ
普通に考えて今度はチャンの番やろ
デーヲタは欲かいたらあーんで
すごいすってんころりしてた気がしてたけど
一体どうしてこんなに点数高いんだろうPちゃん
オペラ座はまだ音楽に助けられてたけど
アランフェスは糞つまらんな
Pの演技はヤグに比べたら芸術性の面で差があると思う
Pは余裕ありすぎな感じだがヤグは意識してるライバルいたせいか闘志を感じれたんだよね
ヨナだって実はそうだしね<闘志満々な演技
逆にいえばPに闘志が加わったら帝王的存在になってしまう
羽生が神演技だったと思う。
Pはやっぱアイスダンスいったほうがいいや
こんだけ転んで高得点wwwwwww
ひでえな
羽生の成長が一番の収穫だった
はにうは最後の3Sさえちゃんと降りてたらね
高橋オタとジュべオタはスケ板の癌
とりあえず、羽生は舌出すのよせ。
>>725 クワド2回入ってシークエンス決めて後半に3F-3Tでリカバリしてるから
要素の面で高橋よりも随分アドバンテージ高いよ
高橋のほうがまとめていたけれど
上位二人が超高下駄イメージだと良い印象はないね
チャンはないよー
Pちゃんの爆上げ点数ワロタwwあんな出来でも170点出るのか。
今のルールに随分助けられてるな。こりゃ、皆がPちゃんの点に疑問唱えるのもわかる気がする。
アランフェスはジャンプきまらんと糞ツマラン
あの点数はないだろ…
なんか本人にプライドってもんがないのかねぇ
キムヨナが居なくなったと思ったらチャンかよって感じ
あれだけ失敗してもPEがPと高橋で変わらんのはなぁ…
Pはジャンプの失敗以外も全体的に良くなかったように思えるんだけど
なんで、なんで、なんで???
なんでやねーーーーっん!!!
これやからイヤになるねん・・・
いやー、普段あんまり採点に疑問を抱かない人間のつもりだが、
今回のチャンは全然よくなかった。
ジャンプだけでなく、途中から音楽とまるでちぐはぐ、本人の表情もどうしたもんか
という浮かぬ顔。
これは印象よくないです。
ツルスケなだけで、手旗に等しい表現力
最後のポーズ、いつも吹いてしまう。
アンチまではいかないけど、彼の良さが解らない。
好みの問題なのかな。
SPの点差があったからチャンの優勝は仕方ないけどFPで更に点差開くって何?
ライサチェックとは何だったのか。
バンクーバーの採点は一体何だったのか。
…という気持ちになる。
曲がツマランだけ、演技のみって感じ。
通の極み。
なんとかしてTESとPCSが連動するような仕組み作ってくれないかな
転んでもお手つきしても点数が上ってのはスポーツとしてちょっとどうなの
749 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:22:01.31 ID:Ng72JukEO
4回転ミスってる高橋が10点差逆転するほうがおかしいw
プルはなんだろうな・・・
アダージョとか見るあたり芸術性はあると思うんだけどここ数年のプロ変プロっつうか駄プロつうか
色々ともったいないような…でもなんか書いてるうちに最初から変プロだったような気がしてきた
まあ個性的で独特な世界持ってる選手なことには変わりないと思う
そんな自分はアルバン様の3Aに芸術性を感じます
>>734 ほんとそれ思う
せっかく情熱的に素敵に滑れるのにあれカッコ悪い
勿体ない
荒川が
高橋のスケートはつくづく上手いって再確認したってさ
ピーの高下駄ワロタw
753 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:23:05.74 ID:wXL5XYD+0
こづスレから拾って来た
ワロタwww
713 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 20:13:47.45 ID:cvnv4TU80
512 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 20:05:16.96 ID:avD3+UHB [7/11]
>>499 アボット=ユニクロのモデル
小塚=ユニクロの客
吹いた
>>745総合優勝はともかく、FP1位は有り得無いよなあ
見てるほうは、高橋・アボットだったぜ。
あとがんばってるのは、フェルナンデス・羽生
パトリック論外ww
>>749 順位に文句あるヤツは一部オタ除いてあんまりいないんじゃね
でも点が開きすぎとは思ったな
PCSもう少し低くてもいいとは思った
あまりPもできがよくなったよね
選手は好きだけど、Pチャンの今回の演技はぶっちぎり1位の演技…ではないな
758 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:23:48.08 ID:LrZHU6nJ0
パトリックチャンの八百長酷いな!!!!!!!!!!
ISUは絶対王者を作りたいんだな こけまくってても
>>746 ただライサが金取ったときよりは、まだPが金取る方が納得ではあるんだよな
やっぱり足元が素晴らしいもん
3回転倒しても金wwwww
これはひどい
>>734 不細工だったらフルボッコにされてるよな、あれ。
チャンがジャンプ全部こけようとも他の選手は勝てないことをニワカファンは知っておいた方がいい
結果の順位はある程度妥当だとしても納得いかないもんがあるなぁ
>>746 ライサだってルールが違えば四回転入れたでしょ
元々跳んでたんだから
どんなにこけようが優勝は決まってるんでるね
ヒドイな
>>750 アダージョは良かったね
自分はあれを見た時プルも一皮剥けたと思った
高橋は鳥肌もんの出来だった。
特に出だしの足さばきには久しぶりにゾクっときた。
>>749 みんな、PさんのFSの点数に文句を言ってるのであって
高橋が金だったってわけじゃないと思うんだけど。
4回転ありなしより、プログラムの完成度が大事だと言っていた
バンクーバーシーズンって何だったのかなぁ……
SPからしてあの点差はあり得ない
SPで爆上げしておいて相手の戦意をそぎ落とすのが
キムと同じパターンだな
逃げ切ったと思える程度の点にしときゃいいものを
>>760 まあねwww 4回転時代になってくれたのは嬉しいけどw
あまりにグダグダだったな・・・
ていうかテレビ見てないけど、今ってなし崩しに実況になってない?
つーか高橋とPチャンにだけ点出過ぎ
この人たち二人だけ特別扱いでインフレ合戦やってるから訳の分からない結果になるんだよ
たしかに上手いからPCSとかで少しは差はつくべきだけど、
フェルナンデスは2種クワドで元の基礎点半端ないし、羽生も今回はかなり良かった
点差がデカすぎるからこういう茶番になるんだ
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:26:48.64 ID:niKPCn+g0
昔から観てる俺としては、ジャンプでミスりまくりのチャンが優勝はおかしいと思うんだが、
今回のチャンの優位性を客観的に説明できるやつっている?
これならミーシンも嫌味や文句の一つもいいたくなるわ
だって人間だもんw
男子と女子は別番組ということにしとけ
780 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:27:20.10 ID:LrZHU6nJ0
こんな出来で勝っても恥ずかしくないんだな
さすが支那
Pは調子悪かったのはカナダスケ連のせいにしそう
>>750 プルは何踊ってもプルっていうかプルっていうひとつの作品ていうか
なんかすげー説得力がある感じ
今回は羽生が気迫があってよかった
チャンが高得点の理由を説明してくれる所はどこかね
784 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:27:32.67 ID:BaqSDv8jO
チャン優勝でいいけど、なんでFS1位なのか。
高橋は、熟成してるよな。
年齢と共に進化してる。それでなきゃ、フュギュアは発展しないだろう。
男版キムヨナだから
そう、順位がどうのではなく、チャンの点数。
荒川さんもむっとしたんだろう。
高橋の滑りのがよかったという意味だよね、あれは。
Pが一番ひどかった気がするんだがwww
高橋は4Tミスで172
はにうは3Sミスと最後のスピンがレベル2で166
表現力も加味したら至って妥当
男子も女子ももう競技とは言えないなこりゃ。
橋と真央が引退したらもう見ないよ。
791 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:29:47.62 ID:qL9o+vjZ0
チャンの演技のドコが高採点になったのか説明が欲しい
いくら何でもコレは無い
世界王者世界王者って連呼するのも恥ずかしいレベルだわあれ。
なにあの八百長チャンプ
ほろびろ八百長フィギュア
>>777 じゃあ誰が優勝なら納得できるんだw
今回誰もクリーンじゃないし
基礎点高いジャンプばかり入れているPはそれだけで多少ミスっても有利じゃん
シークエンスと後半3F-3Tのリカバリが聞いてるだろ今回は
結局今のルールって基礎点要素を入れられるだけ入れて
ある程度こなせる選手が有利なんだよな
だからオールラウンダーのPが有利
>>776 その時に一番いい演技した人に点出してやってほしいよなぁ。
今フェルナンデスがパーフェクトでも、1コケ2コケのPチャンに勝てるイメージが沸かないw
スケカナの時も思ったけど高橋ってカナダでも人気あるね
歓声や花束の投げ込みとか
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:30:51.45 ID:BaqSDv8jO
>>789 それは妥当だと思う。羽生は高橋追い越しそうね
パトリックチャンの1位って順位は妥当なんですか?
結構ミスありましたよね
>>796 つーかPアンチかただの荒らしか知らんが
マジレスしても無駄な相手だと思う
みんな今回攻めの姿勢でよかったよなあ
スレの速度と内容が異常なんですが
まさかソチまでこの調子ではないだろと思ったけど
そういえばPはまだ若かったな……。
カナダ国民はPのこんな出来でヒューヒュー言っててバカなの?
803 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:32:24.96 ID:niKPCn+g0
こんな露骨な事するとパトチャンやカナダのイメージが少なからず悪くなると、なぜ気付かないんだジャッジ勢は
>>798 順位は妥当だと思われ
一部の勘違いしてるヤツ以外順位は特に疑問ないだろ
点差に疑問持ってるヤツが大多数だ
今回クリーンな演技他にもいなかったしな
チャンが海外ヲタに叩かれまくり
高橋はSPクワド、FS2クワドの構成にしないとPと同じ土俵に上がれない
808 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:33:23.17 ID:niKPCn+g0
訂正
>>793 順位というより点数が高すぎじゃないの
809 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:33:46.26 ID:fO0AUI5O0
さすがにみんな気迫のある勝負で
見ごたえあると引き込まれていたのに
納得いかないな〜〜
パトリック・チョン許さね〜〜〜〜
スレの速度と内容が異常なんですが
スレの速度と内容が異常なんですが
スレの速度と内容が異常なんですが
スレの速度と内容が異常なんですが
チャンで忘れてましたけど今大会レベル高かったですよね
みんな攻めにいっててかっこよかった
>>808 PCSが高く出てるなあと思った
でも最初あんた優勝がおかしいって言ってるじゃんw
ぼけっと見てただけなんだけど、同じくミスが多かったアボットとチャン、
なんでこんな点差がついてるの?
基礎点とかの違い?
815 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:34:56.01 ID:A1AC+9Xt0
おい、クソウヨどももっと発狂しろよ
韓国の時と同じくらいな
羽生凄かったー
気迫もあったしスローパートもよかった
なんか色気でてきたよ
ナンデス君もがんばってたけど「リゴレット」を全く理解してないんのでは?と
思うような表現だった
817 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:35:04.37 ID:1+GKiPez0
>>805 総合2〜3点差程度でチャン勝利なら大多数の目はごまかせた、というかみんな妥当だと思っただろうな。
FS勝負でコケチャンのビタァァァンが一番優れてるんじゃ、なにやってもどうしようもないw
>>793 仮にSPが全員同点だったとしてもチャン優勝って事に納得できるか?
デーヲタの負け犬の遠吠えレスが多くてメシウマ
プロトコル読めないにわかばかりだから尚更のこと
ロシアのこの女の子、めちゃかわいいな。もう、ロンドン金決まりだわ。
今回客のテンションハイすぎてふいたwワールドじゃあるまいし
しかし羨ましいね…生であんな楽しい試合みてたんだ
Pちゃんは地元だけど高橋羽生フェルナンデスはすごい愛されてるな
羽生がごめんねごめんねする中キャアアアアキャアアアアアてw
>>760 じゃあ訊くけどバンクーバー五輪でのPちゃんが優勝に相応しかったとでも?
本来の実力を発揮できなかった選手が勝てないのは当たり前でしょ
存在しなかったMAX比較で語られるのは実際にMAX出した選手が可哀相だ
必要な時に実力を出し切る力も強さだしそこで差が出るのは何も不思議じゃない
あなた個人の納得とかどうでもいいんだよ
上から目線が多すぎて嫌になる
羽生くんよかったよね。
羽生これで実質世界から日本二番手認定きたよね?
全日本が楽しみだ。
>>805 そうなんですか?FSは1位の演技ではないような気がしましたが・・・そんなもんなんですかね
>>814 もう動画上がってるから、自分でGOEの点数つけてみるといいよ
妥当な点数だということがわかると思う
>>198 1位は妥当だと思いますよ。基礎点が違うし、リカバリも良かったしね。
SPで10点差ついてたし…。でも神演技連発のFSで、この出来でこの点数は
観客目線だと違和感あるね。今のルールではおかしな採点ではないけど。
ロシアの14歳、べっぴん過ぎる。
830 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:37:57.22 ID:niKPCn+g0
チャンのインフレの原因を客観的に証明できるやつおらんのか
>>817 ていうかみんなクリーン演技じゃなかったじゃんw
>>818 SPが全員同点っていうのが謎の前提だなありえんし
それを言うならFSがP一位が納得できん、てこと?
PCSが高かったなーとは思ってるよ
前にもレスしたけど
>>829 誤爆してない?
実況スレに行ってね
ここ男子スレだよ
>>828 面白い試合だったけど神演技連発だったか?
ミスはみんなそれなりにあったよなー
羽生は気迫でなんかすごかったし
アボはやっぱり表現力あったが
フリーだけなら明らかに高橋の方が上だろ
フェルナンデスよりも下でもよかったぐらいだな
あの出来映えでスタオベして歓喜するカナダ人はアホかと
>>830 プロトコルの見方、ジャンプのGOEのつけかたさえわかれば、わかることだよ…
>>826 全部ジャンプ入っていたらTES50点こえてそうな
要素詰め詰め演技だし
PCSは高いと思ったが
逆に聞きたいけど誰が一位なら納得するんだw
これなら大会前から金メダル渡したほうがましだ
Pは金に見合う演技をしようって気持ち忘れてんじゃね?
真剣に見る気なくすw
838 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:41:23.66 ID:niKPCn+g0
>>835 一般人でも納得できるように翻訳してくれよ
高橋とPチャンのPCSが逆だったら納得できたかなー
高橋にあからさまなsageジャッジが2名いたから、これがいなきゃ納得の点差になってたかも
はー...ヒマになった女子オタさんが押しかけてんのかね
>>836 逆に聞くけどチャンFP1位で納得してんの?
チャン一位は妥当だろ
文句言ってる奴はプロトコルくらい見ろよ
>>830 いかにおかしいか、ならいろいろあるけどね
たとえば、モロゾフのブログ
>>833 ああごめん。今大会ではクリーンな4回転がたくさん見れてハイになってたようだ。
今回Pチャンが、2つの4Tのうち、1つでもクリーンだったらな。
難しいジャンプ組み込むのはいいが、やっぱり成功させてこそ、という気持ちが大きいんだ。
橋&羽生が良かった。
連続スタオベとかスゲーw
ただ、羽生演技は良いんだけどそれ以外の仕草が乙女っぽいというか…。
あれは海外の人見てどう思うんだ?w
>>838 それは無理 ルールの運用ではなくルールの制度そのものが素人の感覚とズレてるから
848 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:43:04.02 ID:A0/QCFQU0
高橋ヲタきもいw
スコアの見方も知らないにわかが、「高橋のほうがすごいもん!」ってか?w
ジャニヲタと同類だな。いや、スポーツと言う場に踏み込んでるから、それよりも性質が悪いか
>>836 FSだとスペインのフェルナンデスですかね
チャンより高橋の高得点のほうがよっぽど不可解だろ
あの省エネプロでなにあのPCS
チャンの点数に納得できなけりゃ
このままだとフィギュア見るの嫌いになりそうだ
ダウン症みたいな顔でこけまくっても優勝で世界チャンピオンwwwww
フィギュアってなんか美しさを競うものだと思ってたわwwww
廃れよこんなクソ競技wwwwww
玄人のお前らからしたら点数は妥当なんだろうなwwwww
こんな美しくない演技で優勝とか腐ってるなwwwww
>>835 転倒に対する減点がバラバラなのはどう説明すんの?
それに不満が出てるのはGOEよりPCSでしょ
>>840 男子オタ的には超面白い大会だった、で終わる話だと思う
>>830 4回転を2回入れて取りこぼしは無かったので基礎点が高橋より約5点上
これで高橋より2回多くミスっても技術点で差は付かない
演技構成点ではスピード、トランジションが高橋より断然上
彼の最高点は91なので十分演技構成点は本人比で下げられてる
856 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:44:46.98 ID:A0/QCFQU0
>>852 ルールとかスコア、プログラムも知らないただのルックスヲタは消えろよw
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:45:48.79 ID:IssqF00c0
どうせギリギリの点数でチャンを勝たせるんだろ、と思ってたら点数見て吹いた
>>854 だよねぇ。なんかあの逆ギレちゃんとか女子オタ臭いもん
>>846 まあ多分想像通りに思われてると……。
キスクラでは自分で茶化してたが、どうなんだろうw
>>842 そのプロトコルに対する不満なんじゃないか
パトリック、癲癇して目覚ました顔で点数に驚いてたな。
目が泳いでたw
862 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:46:26.35 ID:niKPCn+g0
素人目線でも、アボットの演技はバトルやランビエール並の美しさがあるな
>>847 とはいえ今よりよいルールなどそうそう無いだろう、素人の感覚にちょっとでも合わせたらそれころシンクロの二の舞だし
オリンピック競技化を目論むスポーツダンスもあらゆる採点競技のルールを検証した結果フィギュアのCoPを元にルールを作るみたいだし
ナンデスはリゴレットの衣装、上は白にするというのはどう?
全身同じ色だとちょいスタイルが悪く見える・・・
でもクワドは笑えるほど綺麗だ
>>841 PCSをマイナス5点くらいして一位でいいんじゃね
>>839 昨日は逆に高橋に8点代つけてるのに
Pとアボには7点代つけてたジャッジいなかったっけ
Pの順位に文句言ってる奴は高橋に勝ってほしいという願望だけで言ってるから困る
867 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:47:25.02 ID:A0/QCFQU0
>>860 お前はチャンの、最高時の得点と比較しているのか?
結構下げられてるんだぞ?
アボはジャッジに過小評価されすぎ
曲の解釈、表現力
本来重きを置くのはそこでしょうに
サーカスじゃねーんだから
いつも正当に評価されずに気の毒だわ
まぁ裏取引が下手なんだろう
869 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:48:02.60 ID:niKPCn+g0
872 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:48:16.16 ID:IssqF00c0
しかし男子はチャンの点数が出るまでは本当にいい試合だった。
>>866 いいえはにうが優勝しなかったので暴れてます
>>865 ジャッジの並びはバンクーバーシーズン以降各選手ごとにシャッフルされてるから分からない
FSの流れ的には高橋があの位置に居たのが余計面白さを増したわな
羽生とナンデスはほんと勝負強くて面白いわ
876 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:48:56.10 ID:A0/QCFQU0
877 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:49:11.64 ID:8udMWfeLO
チャンさんは、YouTubeで評価が高いで
世界のファンはよく理解しとる
ほらな、普通はそう思うんだよ。こけてんのに、手ついてるのに
なんで高得点なんだ?って。必死でプロトコル、プロトコルって
言ってる奴馬鹿みたいに思える。現行ルールは見た目との乖離がひどいんだよ。
チャンのSS技術は確かにすごいし、スピードもダントツだけど、
思い切り現行ルールに助けられてる。チャンがルールに合わせてるというより
チャンに合わせてるように見える。
ろくな出来じゃなかったな、P
Pの優勝には納得するが
フリーの順位は納得できん
>>836訂正
TES50じゃねーや90だった
>>849 確かにナンデス君難易度高いことしてるけれども
決してクリーン演技じゃなかったよ
PCS高い分、それなら高橋のほうが有利になるんじゃね
トリノワールドのヨナ化してるヤオリックちょん
大嫌い選手リストの仲間入り決定
>>748 連動したら今回チャンの点はもっと上がって高橋の点は下がるけどいいの?
点数ぐらい見てから批判しようよ
883 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:50:34.93 ID:IssqF00c0
>>868 アボットは実力あるのぬ順位調整役にいつもされてて不憫だ。
そして、毎回今度こそって時に自爆しちゃうんだよ
>>867 最高のときから引き算でしか説明できない人しかいないのか
>>874 そういうシャッフルとかやってるから
ますます採点が怪しく見えるんだよ
886 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:51:25.85 ID:A0/QCFQU0
>>878 見た目との乖離とかwww
TV越しでしか見てないくせに、何言ってんだww
せいぜいTV越しに見えるのは転倒したかしてないかくらいだろ。
一回、プログラムとか見てみ。公式ページに得点表あるから見てみ。
ベースの点数とか見てみ。
>>868 アボのPCS今回結構上がったじゃん
個人的にはもっと高くていいと思ってるが
でもフィギュアはスポーツだから
曲の解釈や表現力にばかり重きを置くべきじゃねーだろ
チャンたまには世界王者のプライドを見せて完璧な演技を披露してくれよ
やっぱ万年俄の女子オタさん達がここで八つ当たりしてんのね
892 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:52:38.29 ID:IssqF00c0
最高の時からの引き算って理屈はどっかの女子の時も聞いたな
結局納得できないのは素人だからなのか…?
てかよー、Pのジャンプ以外の技術はわりと昔からいいといわれてきたじゃないか
でも表彰台にはのってこなかったわけだ
それがバンクが近付いたらドカンときたわけよ、PCSがさ
クワド常備なんかつい去年じゃないか
>>814 ボケっと見てただけで、全くお門違いのP叩きとはw
悪質デーオタのやることはやっぱり違いますねぇ
>>889 ワールドまで待っててねって言われるぞw
Pちゃんおめでとう
完全優勝だね
PCSってあれだっけ
上位選手が軒並み失敗しまくってポッと出の選手が優勝しちゃわないようにって予防線?
でも本来試合って本来そういうものだよねえ
N杯の高橋のPCSだって、4Fでコケてジャンプ2回詰まっておいて90だぞ
それ考えればPのPCSは特に問題ない
とりあえず現行ルールとプロトコルの見方を勉強してくれ…
プロトコルがどうの、とか、基礎点がどうのとかいうまえに、
見てる人を納得させるできだったかって問題だよ。
その辺がこのやたら数値化する方式だと反映できないのが
最大の欠点。
>>885 確かにシャッフルは即刻やめてほしい できれば匿名もやめてほしい
>>898 絶対評価云々っていうスケ連の思想も癌だと思うわ
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:54:19.94 ID:BaqSDv8jO
あんな演技で優勝して、本人はどう思ってるのか、せめて悔しがってほしいな。プロとして
>>886 一般的なこと言ってるだよ。
誰がスケオタ以外、プロトコルなんか見に行くんだよ。
こういう流れみるとマイナースポーツでよかったのにと思う
個人的には羽生の演技が一番よかった
最後のリアクションもw
でもそれと点数は別だよ
909 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:54:26.87 ID:niKPCn+g0
素人が納得できない競技をTVで放送するなカスってかんじなんだが
にわか女子オタが乱入してるのか?
どうりで馬鹿ばっかり
Pは3回どころか10回コケてもソチで金だな
ジャッジは自分の採点が正しいと思っているのなら
シャッフルをやめて
国籍と名前を公表すべき
>>908 だよねールールも解らずギャーギャーうるせえ
アボはコケだけがおしかったよなあ
でもそれ以外はすっごい良かったよ
4T決めたとき客ポカーンはオイオイwと思ったけど クワドだよクワド
アボもハイレベルな戦いだったぜって思ってたのかつぶやき
分かったPちゃんを見なければいいんだね、納得した
今回はチャンのジャンプの基礎点が68.35点で高橋が63.59点。
ジャンプの減点は3ミスのチャンが−7.39点で基礎点60.96点。高橋が1ミスの−2.57点で基礎点61.02点。
あとはジャンプの加点やスピン、ステップのレベルで点数が変わるから
チャンが3ミスしてもジャンプでほとんど差がつかない今のルールに問題がある。
>>902 ルール変えるしかねーじゃんw
Pっていうよりローリーがルールを味方につける
振り付けにしているんだろうなー
転倒していいからとにかく回り切れって
Pは指導されてるってインタで言ってたよ
>>867 他の選手は試合のできごとに点数をつけられているのに
Pさんだけはいつも、一番良い時の点数と比較して、その時よりは引き算って扱いになってる気がする
920 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:56:01.83 ID:A0/QCFQU0
>>907 一般的www
馬鹿なの?お前ww
まず、基本的なルールぐらい知ろうか。それだけで大分違うから。
あと、スケーティングとかの評価をTV越しと同じにしろっていうのかい?
>>911 本当にな
昔からの男子オタならこんなことしない
これでPオタ痛いデーオタ痛いとかやるんだろうからうんざりだ
923 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:56:43.21 ID:BaqSDv8jO
勉強しろとか言ってるやつって、友達いないんだろうな・・・
>>898 PCSが無かったら
全く同じ要素をこなした時に、音楽に合わせて演技したプログラムと
ジョン・ケージの4分33秒で要素を難しい方から並べていったプログラム(?)
にどうやって差をつければいいの?
925 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:56:48.29 ID:1+GKiPez0
表現力(笑)だのアホみたいな主観要素で競ってるのに
演技の見てくれが悪いやつがなぜか勝ってしまったら、
今度は必死でルールガー、と擁護する。
ジャンプの種類とかアクセルとその他ぐらいしか見分けつかない一般人からしたら、
馬鹿馬鹿しくて、フィギュアとかスポーツと呼べねーよなぁ、という空気になる。
というか現に周りではそういうのが多い。
>>887 それは貴方の個人的意見でしょう
トリノだってサーカスは自重で表現力に重きが置かれたというのに
今のジャンプ偏重の流れが本来ならおかしい
まぁルールなんて都合良く変えられるからね
その辺り政治的に上手く渡れない選手は犠牲者になる
>>919 Pより実力が上の選手が誰もいないんだからそうなるだろjk
TRをやたら低くつけているジャッジがいる
MOIになんでエスパー伊東が出るの?
見に行こうと思ってたけどやめた
やはり金欠の噂は本当なの?
930 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:57:54.14 ID:A0/QCFQU0
>>923 はいはい、負け犬の遠吠え。
友達いたって、ルールは勉強できるだろ?w
>>915 クワドあまりにも綺麗すぎてびっくりしましたね
選手から見てもハイレベルだったんですね
今回はみんな楽しんで滑ってるように見えた
2chの専門板に来てなに言ってるんだという
>>919 他の選手もPCSは引き算だと思われ
あとはTESだけど
PはTESがとれるだけとれるように組んでるからなあ
そのせいでどのプロも要素が似たような感じになるんだけど
後半のハーフルッツ入ってるあれなんかもかなり基礎点高いし
それだけ有利なんだよね
>>838 3A以上の高難度のジャンプからマイナスできるGOEは最大−3
Pさんの場合、2つのクワドの−GOEは−1〜3に納まってる
転倒したルッツのミスは、−3だけど係数0.7掛けになるのでその分減点
さらに転倒してるので、全体の点数から−1引かれてる
(プロトコルのDeductionsのとこ)
Pさんのマイナスになる点はこの3つのエレメンツのみ
他のエレメンツは質がいいので、+GOEをもらってる
ステップLv4、スピンも1つがLv3、2つはLv4で、基礎点も高い
基礎点合計83.75からジャッジがプラスマイナスつけて、TES87.59
PCSははっきりいって、大会によっても違ってくる
今大会はたまたまこういう点が出たけど、今後はわからない
こういうことがわからないようなら、理解できないスポーツになってしまってるんだけど、
ただ演技見てるだけじゃなかなかわかんないよね
点数・順位が妥当と思ってるスケオタはこういうとこまでわかってるけど、
ここまではなかなか難しいよね…
Pさんは一選手だから責任はない
ルールに問題があるんだろうと思ってる
次は全日本とロシア選手権かな
あとミーシャが明日からイスタンブール杯か
流れ早いけど果たして950は次スレをちゃんと立ててくれる人が踏めるのだろうか
Pは今のうちさんざん上げられてソチ直前で一気にハシゴ外されたりしてw
>思い切り現行ルールに助けられてる。
>チャンがルールに合わせてるというより チャンに合わせてるように見える。
ルールに助けられるっておかしな言い方だなー
勝利の条件に忠実な試合運びをすることができるのは実力がある証拠でしょ
もしSSはそこまで重視する必要なし、TR何ソレ?回転がいい加減でもとにかく無事着氷ってのが
有利なルールだったらやっぱりそれに合わせてくると思うよ
938 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:58:57.65 ID:A0/QCFQU0
>>925 浅田真央が勝てるようにジャンプ重視になったことに関しては、誰も言及しない。
みんな、都合がいいなww
939 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 20:59:10.70 ID:BaqSDv8jO
フィギュアは主観がどうしても入るからな
パトリックチョン選手はスピンで糞ちびりして撒き散らしても
圧倒的な点数で優勝です!
>>932 同意。専門板なのにねwニワカちゃんで頭悪いなんて最悪
羽生凄い良かったー
クワドとイーグル3Aヌゲー
しかし何なんだ あの内からこみ上げてくるような迫力の演技はw
17才でここまで迫力ある表現出来るなんて人間じゃねえw
世界中でごくごく一部のフィギュアマニアという希少オタクにしかわからない点数のつけ方。
それでも以前は素人がみても優勝する人にはそれなりのものがあるのがわかった。
美しいとか演技がすごいとかヤオとかいわれてもキムヨナはうまいなーとか
プルシェンコすごすぎとかな。
なにあれwwww
>>915 アボの4T嬉しいね〜
全米では他の部分も良くなってると信じる。
羽生のアッチョンブリケは海外の解説ではそういう反応なのか早く知りたいw
>>938 女子の話題をここで持ち出すお前何?
出てけ
946 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:00:41.70 ID:1+GKiPez0
>>938 そーなん?
つーか浅田もでてねーし、トリプルアクセルもミスばっかだから
どうでもいいやー、ってのが大半。
審査員の審美眼に左右されるようなスポーツ自体に興味が
徐々に無くなってきてると思うよ。
モスクワワールドだってロシアジャッジはPをイジメる気満々だったのに
Pは圧倒的実力でジャッジを黙らせて世界最高得点を出した
Pは雲の上の存在なんだよ
>>926 表現重視で技競わなくなるほうがスポーツとしておかしい
アイスショーでも見てろ
>>925 表現力だけで競ってるって本気で言ってるのか
TESをなんだと思ってるんだw
ていうか普通スポーツ観戦するなら最低限のルール知った上で観戦するんじゃね
最初知らないところから見始めても
見てるうちに勉強するだろ普通
と交レス
949 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:01:27.65 ID:niKPCn+g0
こんな採点に透明性のないクソ競技に放送日以外くるわけないだろ馬鹿か
専門板の連中ならそのプロトコルやらを分かり易く説明しろ
>>814 Pちゃんは4+2以外に後半に3Lz+1Lo+3Sと3F+3Tの
セカンド3回転を入れられたのに対して
アボはコンボが2つだけになっちゃったのは痛かったと思う
けどいい演技だったな
PちゃんクリーンなFPじゃないけど
順位には納得出来るだけのスケーティング技術はあると思う。
採点基準コロコロ変わってるもんなー
バンクーバー辺りはGOE、今はPCSで爆age。
せめて爆ageだけは辞めてくれんと興醒めする。
>>938 ジャンプ重視になってからキムヨナが勝ち続けた印象しかないけどな
できるかどうかわかんないけど、スレ立てしてきます
フィギュアスケートって一部の世界観を共有するひとしか楽しめないのか
いつからこんなのになった
955 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:02:34.47 ID:gdxaL89z0
さっきからルールしか言わない人は同じ人かね
ルールだから仕方ないって見方してたらつまんない競技だろ
956 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:02:52.80 ID:BaqSDv8jO
羽生くん、もっと4回転いれたらいいのに
女子オタうぜえええええええ
>>947 誰もモスクワワールドに文句つけてないのに
何言ってるの?
960 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:04:07.80 ID:A0/QCFQU0
>>955 ルールだから仕方ないとは言わないわww
勝手にお前の負け惜しみを擦り付けるなよww
ルール見てもおかしかったら、批判するわ。
お前らにはそれができないだろw
まー文句を言うのはひと通りルールを勉強してからだね、大変だけどw
ISUとスケート連盟のサイト覗いてみれば書いてあるから
スケオタ的にもいろいろ思うところはあるが、とりあえずルール知らないことには
文句言う資格はないよ
963 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:04:40.49 ID:BaqSDv8jO
965 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:04:42.34 ID:1+GKiPez0
>>948 スケーティング技術競ってるつってもジャンプぐらいしか素人にゃ差はわからんよ。
で、そこですっ転びだので明らかに優劣があるのに、見てもわからん要素で判定ひっくり返して
「わかる奴はわかる!」
ってスタンスで続けてれば、一般人は理解できなきゃ離れるわな。
サッカーのルールが理解されるのは見てたら分かるからだしね。グレーなところはあっても。
ま、私もどうでもいいけどね。高橋大輔も結局4回転成功もしないし。
>>954 昔からだろ
素人がソルトレイクSPを見てプルシェンコがアブトとより上なのを納得できると思うの?
とりあえず、ジャンプの難度と見分け方くらい勉強してからこい。話はまずそれからだ
羽生はとりあえず2年間かけて
体力づくりと漕がなくてもいいスケーティングを
自分がもしカナダ人でパトリックチャンのファンだったとする
それでもあの点数はおかしい
絶対おかしい
キムヨナ子と同じ
ソチオリンピックに向けての下準備OKって感じでしょ
ソチでは絶対さらに底上げされるよ
PCSの付け方をルール解説してよ
なにが出来たら0.01ポイントって加算式で
さっきから誰も説明できないじゃない
973 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:07:21.98 ID:1+GKiPez0
>>968 そこまでする価値があるモンじゃないしそのうち消滅するよw
スポーツとか競技とはよべねーしな、こんなの。
>>970 キムの名前出すやつは、お里が知れるから
さっさと消えろ
975 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:07:50.20 ID:BaqSDv8jO
羽生はすごいポテンシャル
976 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:08:07.98 ID:niKPCn+g0
まあこんな意味不明な採点基準でやってたらTV人気もいずれなくなるだろ
高橋が優勝するしないとかどうでもいい。
あんなにミスしまくっててもブッチギリで優勝ww
フィギュアワロスwwwwwwwww
クソ競技まるだしwwwwwwwww
ジャンプ転んだかどうかしか興味のない人はとりあえずこの板にはこない方がいいよ
スケートはジャンプだけの競技じゃないから
それで離れていく人がいたら仕方がない
いまのルールに疑問を持っていないわけではないんだけどね
>>971 PCSはそういう採点じゃねーよ
ルールブック読んでこい
うーん、ちゃんと採点について説明しない稔&アナも悪いのかなぁ…
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:09:29.92 ID:niKPCn+g0
ルール勉強しなくてもルールがおかしいのは分かる
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:09:46.13 ID:A0/QCFQU0
一般人が直感で見てわかる採点基準だったらそれこそスポーツとして崩壊する気がする
フィギュアの人気離れはルールのせいじゃなくて情報社会化のせいだと思ってる
娯楽が細分化されてどこまでも追いかけていけるから分母が減っただけでしょ
ネットで動画見ればいいからヲタもかつてほど熱心に試合に足運ばなくなったし
>>972 乙!ちょっと点が出過ぎだか基本的に充実した大会だった。
羽生が本当に良く仕上がってたから是非ワールドでも見たい。
スタミナがまだ足りないけど、ワクワクする。
>>971 要素以外のものを数値化するのがPCSだからそれは不可能に決まってるだろ
その誤差すら許せないなら採点競技は見るべきじゃないね
>>984 フィギュアっていいルールなんだねwwwwwwwwww
>>981 ていうか個人対決煽るだけで
まともにルール解説しようとしないTV局が悪いんじゃないのかなあ
今度はTVが悪いですかwwwww
ルールが悪いんだよwwwwwwwww
992 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:11:30.48 ID:niKPCn+g0
納得できない→苦労してルールを確認→たしかにルールに沿っている
ことが判明したとして、
それはルールが妥当だということにはならない
故にパトリック逝ってよし
994 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:11:37.96 ID:A0/QCFQU0
>>985 同意。
一見、簡単そうなルールに見える野球だって細かいルールはたくさんある。
そういうのを踏まえて、初めて批判できるんじゃないかな。
自分で理解できないからって、「ルール改正を!」っていうのはモンペと同じ。
995 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:11:47.33 ID:BaqSDv8jO
>>985 ハ?逆だろ。
なるべく直感的に判断できるべき。
>>950 なるほど
ありがとう
それを念頭にもう一度見てみるよ
998 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/12/11(日) 21:12:43.61 ID:niKPCn+g0
>>985 >一般人が直感で見てわかる採点基準だったらそれこそスポーツとして崩壊
逆だろ 馬鹿か
野球、サッカーなど単純明快
>>985 >ネットで動画見ればいいからヲタもかつてほど熱心に試合に足運ばなくなったし
なぜ、俺がチケットを毎回取れないのかを教えてくれ
1001 :
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