フィギュアスケート★女子シングル　part770

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★煽りや固定ハンドルにレスするのも荒らしです。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
　実況板以外での実況は禁止です。

・実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part769
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1317492031/

>>1
乙〜

>>１　おチュー

　　　 ∧ ∧∧ ﾁﾞｭｩ
　 　 (　　　 )　)
　　　ﾉ　　っｃ ヽ.
　 　 ｕ-ｕ´｀ｕ-ｕ

３にワロタ

前スレの「st3Aは無駄だった」「ラファは無能」論は間違ってる。
・ただでさえ、誰も跳べない3Aを跳んでる
・その上、男子でもむずかしい技へと、さらに高難度化してる
これはGOEで高く評価して当然しかるべき。
それがなぜ評価されなかったかの理由を考えていけば、「GOEを与えるな」と指示が下っていたと
思わざるを得ない。

2コケ1ノーカンで摩訶不思議な自己ベストを出した某選手の爆上げスタートと、奇しくも重なるね。
これは果たして偶然か？

【フィギュアスケート】安藤美姫、艶やかに黒の着物姿　去就には触れず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317850105/


【フィギュアスケート】安藤美姫、艶やかに黒の着物姿　去就には触れず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317850105/





【フィギュアスケート】安藤美姫、艶やかに黒の着物姿　去就には触れず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317850105/

鈴木明子の新ＳＰみてきた。
Ｆｃｓｐと２Ａの間に旧採点時代みたいな駆け抜けてくようなステップが入ってるのがツボ！
スパイラル廃止でできた時間はこういう風に使ってほしいという見本のようだった。

世界中のファンが注目する浅田の３Ａを、世界選手権でクリーンに決めたのにジャッジがＤＧしたことで、キムの八百長が世界中に知れ渡ったわけだからな。
大勢の選手が跳ぶ３＋３と違って、浅田だけしか跳ばない３Ａは注目度が違うので、後で何度もスロー再生されるからな。
ショートの１回だけなら単なる誤審かもしれないが、フリーでもＤＧしたからな。（そしてフリーの得点はボロボロの演技をしたキムに負けた）

ボロボロの演技ってのは、去年のJOの浅田や、今年のJOの安藤のような演技をいうんだろ。
トリノのヨナのFPは、ボロボロってほどではなかったよ。1回転けて、1回すっぽ抜けただけたから。

スパイラルキャンセルとかスピンとかも色々酷かったよ
去年のJOの真央や今年のJOの安藤はジャンプ以外はそう問題なかったけど
ジャンプ以外も失敗があったから尚更ボロボロな印象

去年のJOの真央はジャンプ修正してルッツやサルコー投入してたから
不安定だったのは少なからずわかるけど
安藤は同じ構成でジャンプ難度下げたくらいなのに
あれは完全に練習不足で、今シーズン唯一の安藤の試合だと思って
会場に来たスケートファンもいたろうから酷いよ。

>>8
派手にヤオやったよねｗ
>>9
は？ボロボロだっただろアホ。
おまけにトリノシーズンのスケアメのボロボロ演技も。
あれで地元フラットを優勝させずヤオバレ発覚総すかんｗ

ＪＯのボロボロは日本人の専売特許かというぐらい
毎年誰かが会場を凍りつかせるけど
がっかりなのは浅いファンだけで、海外選手なんかは全く同情してないだろうね
どうせシーズン最終には絶対神に仕上げてくるに決まってる！と思ってそう

え？　ヤオ発覚したの？　初耳だわ。

雨の観客大ブーイングだったじゃん
もう忘れたの？

知らない。初耳だわ。

というか、ブーイング　＝　ヤオ発覚　ってわけではないよね。

フラットキレ気味で表彰台でスルーしてたのにもう忘れたのか

>1 乙

ロシアでの世界選手権のエキシビションのブリザードぶりはすごかったw
世界一愛されないスケーターかも

え、知らないわ。

まあ、そういうのが続くとファンにとっては、周知の事実として
認識されてしまうよね

すでに認識されつつあるけどさ
異議を唱える解説者やスケート関係者がどんどん増えてるのがその証拠

そうなの？　初耳だわ。

前スレ1000
完全同意

>>21
安藤がヤル気がないのに出てきたら他の選手に失礼ってコメントしてたのは
キムのことだろうね

健忘症がいる

>>24
安藤がよく言うわ
JOの酷さといったらファンに対して相当失礼。
そのまま引退試合になる可能性も示唆してたのに練習不足って
酷いじゃん。キムも安藤もさ

ＥＸでのキムのブリザードなんて今に始まった事じゃないけどね

>>24
その言葉が自分にブーメランで返ってきたってわけね。

2pEHMNzn0
お婆ちゃん、勝手に病院を抜け出したら駄目っていつも言ってるでしょ
つ● ハイ、これ。ちゃんとお薬飲んで(ﾊｧﾄ 体は大事にしなきゃネ

前スレ>>904
79 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：sage ：2006/03/04(土) 09:07:21 ID:6keH1U4S0
ロシアのニュースサイトより

男子ショートのあとＩＳＵのチンクワンタが、ロシアのスケート連盟の
会長のヴァレンチン・ピセーエフに「これ以上ロシアがメダルを取ったら、
財政的に支援してくれる国が手を引いてしまう」と伝える。

スルツカヤははじめから金の可能性薄くされた、駆け引きの犠牲者。
結果的には「転倒によって審判を助けた」。


80 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/03/04(土) 10:06:20 ID:xsGO0ZiK0
>>79
ああそうか。納得。
チンクワンタは浅田の出場の可能性を前々から言ってたからね。
「嘆願書さえだせば」て…
それを「ア−ア聞いてない、聞こえない〜」してたのが日本だしw

328 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/13(金) 04:59:25 ID:fDcc8cho0
真央の五輪特例の件で 城田が言った「ほかの選手が動揺してる」「五輪のために育ててきた選手がいる」って発言は 荒川のことだよね


164 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/02/03(金) 08:20:16 ID:5DAJm38C0
荒川に関しては城田は期待もお金も懸けて居た。
もし荒川がメダル（良くても銅だが）と取ればそれ即ち自分（城田）の手柄
しかし真央の特例を嘆願してトリノに出すとメダルから漏れるのは荒川。
しかし真央がメダルを取っても自分の手柄には成らず･･･ってとこか？


478 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/02/24(金) 21:50:20 ID:nixXhMxP0
今日の読売の夕刊の記事は既出？

「五輪で金を取れるのは静香しかいない」の考えのもと、作戦を主導してきた城田憲子監督は、
「ほかの選手には悪いが、荒川の才能にかけ、勝負をかけた」と話している。

真央のために3人は殺さないとか言ってて結局1人のことしか考えてなかったってこと？

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141032588/l50

しかし、五輪というのは、金メダリストは覚えてても、銀とか銅は覚えてないもんだね。
トリノで荒川が金とったのは覚えてるけど、銀とか銅は覚束ないもんな。サーシャ？
スルツカヤ？どっちだっけって感じ。　バンクーバーもほんの一年半前なのに金メダル
のキムヨナは覚えてても、銀、銅は誰だったけった感じだし。浅田が銀だっけ？ロシェット
だったっけ？　ま、なんにしろ、五輪は金メダルがいかに大事かってことだよね。

そんなことはない
過去を紐解くと五輪金メダリストのほうが世間から忘れられてるよ

前スレ>>924
ラファのとこにいって、真央の試合でのジャンプは安定しなくなったのには
高地訓練だったというのもある。普通の高度の場所におりてくると、感覚が狂う。
あと、エッジメンテの問題。

>>922
そのとおり。
環境的な話だと、真央はラファエルからはなれたから、点数が下がったのではなく、
コーチをタラソワにしたから点数が下がった。
真央の味方だったカナダジャッジがサゲにはいるようになったため。

真央は常にコーチの選択がうまくいっていない。
今も佐藤コーチになったが、選手もコーチもどっちも職人同士で
苦手なとこを治そうとばかりしている。
そうではなく、強みを伸ばそうとするほうがいいのに。
勝つためではなく、スケート道にいっている。
だからソチも金メダルは難しいだろう。戦略というものがなく
いつも真正面から正攻法。
しかし、それが人気の理由でもある。
勝っても負けても日本でも海外でも人気がある。

それも運命なんだろうね。

強みってどんなところ？

ジャッジの問題だろ・・・

浅田って海外で人気あるの？

本人が納得のいく神演技が見たいわ
もはや試合の結果なんてどうでもいい

>>36
世界的にはフィギュアなんてマイナー競技だから
ほかのスポーツとの比較なのか、フィギュア選手同士の比較なのかによって
結果は違ってくるんじゃないの

ま、あなたが何を言いたいのか想像つくけどね

>>34
昔の話だけど、真央特有のジャンプの飛び方のままでよかったということ。
つまり、ルッツの矯正はしないほうがよかったっていうこと。
ルッツまで一瞬でも直したために、今度はループねらわれ、
トウジャンプがどうのとか、他の選手では問題にならない指摘を
されて、いじりまくる結果になった。
結果、フリップまで変なタメがはいるようになった。
去年フリップは正常に戻したが、今度は今までも褒められていた
スケーティングを荒川風に直そうとして、
荒川と同じようにジャンプが全部低空になり、軸も太くなっている。
荒川はパワースケーターでなおかつ俊敏性のないタイプだから
ああなっていただけのこと。
真央はそういうタイプではない。

要するに、エッジエラールール導入の時に、ルッツはEとらせておいて
ひかせるところはおいておけばよかったということ。

弱みの部分を強化しようとするあまり、強みをも失った。

で、今はボロボロになっている。
ＳＳはどんどん良くなっているが、ジャンプはループもダメになっている。
2年がかりの修正というが、たぶん以前のようには強くはならない。
本当なら、昔のジャンプに戻す方式でよかった。
少なくとも今までも上手いといわれていたスケーティングまで
いじる必要はなかった。スピードもプログラム構成による工夫で
早いところを作ればそれでよかった。

今の世の中、海外で人気を得ようと思ったら、少なくとも英会話はペラペラじゃないとダメよね。

真央のスケーティングの上手さは、軽やかで細かい繊細なエッジさばきが
できるところ、
荒川は重厚で氷に吸い付くような重みがあるところ（細かいエッジさばきは不得手）

どっちもディープにエッジをつかえるが、膝の使い方、体重のかけ方、
姿勢、リズム感の違いなどで出来上がってくるものの軽重が
全然違うし、魅力も正反対。
真央は真央風でよかった。
体の筋肉、骨格、全て作り直すのは無理。
真央の生まれつきの良さをそいで、荒川風にしても、荒川の生まれつきの良さ
にはならない。

スケート事体がマイナー競技だけど、スケート好きな人の間では
真央は人気あるよ。
真央の本の日本人向けのプレゼント企画で、日本語版なのに
海外から応募が殺到してたらしいよ。
つべのコメでも褒めてるのはスパム扱いにして韓国人が消して
がんばってるし、人気があるんだろう。
人気がない日本人なら韓国人があこまで必死にならない。

>>39
エッジに関しては仕方ないんじゃないの。
あれであけメディアあげて不正エッジキャンペーンやられたら
そのまま滑っていけないっしょ。
結局ほとんどのスケーターはエッジ矯正に手をつけたわけで。

>>40
つ伊藤みどり

スケーティングの強化は別に荒川をめざしてるわけではなくて
すべてのエレメンツの基礎だからいまの方針はそう間違ってないと思うよ
浅田のジャンプって助走スピードを回転に変えて跳ぶジャンプじゃないから
どちらにしろ、幅跳びジャンプだけが加点対象にされてしまった時点で
加点がつかないジャンプの「悪い」お手本にされる運命だったんだよ
なら、スケーティングスキルを高めて助走スピードで跳ぶジャンプに変えるしか
なかったと思うけどなあ

スケーティングスキルが今よりも上達すればスパイラルもさらに安定するし
スピンの回転速度も上がるしさ

結果をあせらずに気長に見守りましょうよ

>>43
あれは一種の罠みたいなもんだったと思うよ。
どっちみち、五輪で勝たせる気がないんだから、いじらないほうが良かった。
矯正で得意だったほうまで潰れる選手は多いのを知っていて、
ジャンプを狂わせて弱らせようとしてたんだろう。
実際そうなったし。

真央以外の例でいえば、安藤もそういう例にあてはまる。
彼女もルッツループの最強の３−３を失うきっかけになったのは
フリップの矯正だった。
安藤はフリップはなんとか外っぽく修正したが、ルッツの高さがなくなった。
これは当時モロが証言している。フリップを直したらルッツがねえ・・・と。
しかも、Fを直したとみると、ループをはじめとするDGの嵐で
ますます足枷を増やされた。
で、結局は安藤もFを完全にはものにできず、３−３も失ったまま。

一方、擁護されていた選手であるキムの場合はどうか。
３−３は爆加点のまま1年をすごし、ファンからエラーもちであることを
指摘されると！ルールができた。
アメリカのスペシャリストがFのエラーを指摘すると、抗議でその年は
つかなくし、
翌年は！でも加点しても良いというルールができた。
で、五輪も見逃されて優勝し、五輪が終わると！ルールもなくなって
エッジエラールールが復活。

>>46
だけど当時選択肢なんてなかったよ。
まず東京ワールド優勝した安藤が矯正やったから
真央もやらないわけにいかなかった。

>>45
いや、荒川みたいのを目指してるよ。
実際にジュピターのではかなり煮ている。
真央は元々スケーティングは褒められていた。彼女特有のものでもあるが
上手い選手という評価。それをいじる必要はない。
いじるとしても、真央の持ち味を殺すようなやり方だとNG。でもそれをやっている。
しかも、スピードから跳ぶジャンプに変えたら、真央は飛べなくなる。
たぶん、そういうタイプの筋肉じゃないんだろう。
見てて思うが、３−３は絶望的に無理だろう。
ループの回転が完全にだめになってる。

佐藤さんはとても良いコーチだが、彼も自分の理想が先に来るタイプ。
選手に合わせて教えるわけではない職人気質。子供の頃から習うならよいが
今から真央のような出来上がった選手が、全てを変えにいっても
それはスケート道なだけで、「勝ち」とか「五輪金メダル」とかにとっては
かなりの遠回り。
真央も佐藤さんと同じで、上手くなりたい職人気質。
これで、軽く考えている人は、上手くいくと期待する。しかし年齢的に無理だし
間に合わない。
どっちかというと、行き着く先は怪我。

しかし、なぜ毎年のようにルールを弄るのかねぇ。
ルールを弄らないと給料が出ないとかあるのかねぇ。

しかもそのほとんどが選手には不評で、素人にはどこがかわったのか分り難いという。
そのために、選手の苦労もしらず、見てる方は選手が勝手にスランプに陥ったかのような
印象を持つよねぇ。　

ほんとISUって不思議な団体だよ。あんなことして誰得なんだよ。

「浅田は汚いフルブレードチートジャンプ」→実はキムヨナの足元だった
「偶然」→バンクーバーも全く同じだった(でも加点モリモリ)
ttp://loda.jp/siofigure3/?id=937.jpg
ttp://loda.jp/siofigure3/?id=938.jpg

それをいうなら、ソチの金メダルこそ無理なんじゃないかなあ
スケート道をとことん極めればいいよ
そういう選手がいてもいいでしょ？

もっと短くまとめられないのかな？長すぎ

>>47
やらないでよかった。そうすれば、Ｆに変なタメがつくこともなく、
３−３を失うこともなかったかもしれない。
真央もルッツいじりだしてから３−３のリズムが変わった。
ループを飛び上がるのが遅くなった。安藤も同じ症状があった。
ルッツにのみ強烈な欠点があるけど見た目は綺麗という状態で
おいておいても、銀メダルはとれたし、
戦略によっては金メダルもねらえた。
温存しておいて五輪だけ３Aを3回、３−３も跳ぶという方法とかね。
それだけの逸材だった。
ISUの意図を読み取って、キムの2番手でずっとつけていき、
キムにだけは勝てない風を装って、五輪でだけ誰が見ても強烈に
差のある演技をして勝つ。
そういう方法をとるしかなかったんだけど、なーんも戦略がなかった。
すべて真正面からとりくみ、異様なまでにストイックに、真っ正直に行く。

ただ、それが浅田真央の魅力でもあるし、人気の秘訣になってもいる。
「生き方」として、不器用で要領が悪いが、あるべき姿で美しいっていうタイプ。

>>46
それは違うな。
2006シーズンまでの真央の最大の得点源は3Lzだったんだよ。
SP FP 合計3回入れていたからね。
見栄えがよくて、ゴージャスルッツと言われていた。（ペギー）

3Aは、FPに1回だけなので、3Lzほどの得点源ではなかった。
実は、真央は3Lz2回、3F2回、+αの3A で得点を荒稼ぎしていた。

エッジエラールールによって、最大の得点源である3Lzを奪われた。
3Lzだけで5点〜10点違ってきた。（−３するジャッジもいたからね）

>>53
ジュピター見る限り、フリップの変なタメは消えて
短い助走で流れのあるいいフリップが跳べてるから
矯正はうまくいってるんじゃない？

本当に、（韓国）ジャッジ汚いわw
逝ってよし

>>52
ゴメンｗ無理。
長々とそう思う理由をかかないと、アンチと誤解されそうだ氏。

>>51
ソチは間に合わない。
怪我なくいけたとして、間に合うのはヒラマサかもしれないけど
それまでに、真央の持ち味が消えたら意味ないし、
筋力がもたないだろう。年齢的に。
ヒラマサの時に有力な若い人がいないっていう
３−２で勝てるトリノ五輪状態ならありえるけど、それでも難しいと思う。
どっちみち韓国だし。

机上の理論してはわかるが
温存して五輪の一発勝負で飛べるもんかね

ヨナの高得点に勝つための戦略がトリプルA×3だったでしょ
しかしタラソワの鬼プロより娯楽チックでキャッチーな007に高評価を与えた

・・・またオリンピックスレに行けって言われるぞw

今更直さなきゃよかったって言ってもね
そう仕向けられたのか知らないけど、本人努力してルールに沿うように頑張った。選手だからね。
その結果ジャンプが崩れた。だから五輪が終わってすぐ「戻したい」って修正を始めた。
そうしなきゃならないようになってたんだから。
戦略がどうのって本人の預かり知らぬところで起こってたことを
本人のせいにしたってしょうがない。
まして今、結果が分かってから上から目線で言われてもねえ

オリンピック金を神格化しすぎだよ
そりゃ、金メダルがいいに決まってるけど
４年に一回なんて実力以上に運がものをいうんだから
過去の五輪女王見てみなよ
偉大なスケーターだけが五輪金を取ってるわけじゃない

結論出すのは、今シーズンの結果をみてからでもいいんじゃね。
今シーズン結果が出ないようだったら、もうそういう結論でいいよ。

>>53
そんなの今だから言えるけど
当時のマスコミ報道見たらとてもやらないでいれる状況じゃなかった。
スポーツニュースのみならず、ワイドショーでまで
真央不正エッジってやったし
安藤が先にやってたから真央だけズルいといった書き込みも多かった。
今やらなければ良かったなんて言っても仕方ない。
安藤と真央がルールに沿って矯正したのは尊重するべきでは。
真央のスケーティング練習もまだ道半ばだし
未来のことまで決め付けすぎだよ

>>54
結論を書き忘れていた。

エッジエラールールは真央の最大の得点源である3Lzと、安藤の3Fを狙い撃ちしたもの。
どちらも得点を5点〜10点減らすことが出来るからね。

>>58
それしか、金メダルを取る方法はなかったと思うね。
それぐらい、ガッチガチにキム以外はありえないっていう
根回しができてた。

ルールの運用・改正ひとつみててもわかるだろう。
どれだけキムのためにルールを変えてきたか。

今までもISUは押したい選手のためにルールの運用・改正を融通
することはあったけど、あれほどピッタリあわせて
しょっちゅう変えてやったのはキムのためだけだろう。
それだけISUが金欠で、韓国系が資金援助したということかと。
日本のスケートも韓国系がカネぶっこんでたのは、キムのため。

日本も高橋に日本男子初の銅とらせてもらったから、文句言えない。
無論、高橋は完璧な演技をしたら、メダル取れる人だったけど、
五輪は怪我もあって完璧な演技ではなかったから、根回しがなかったら
どうなっていたか微妙なところだった。
キムが優勝するなら、ジョニーが銅メダルとらないと可笑しいってことになるから。

だいたいさあ、流れと幅のあるジャンプが跳べたって
加点されるかっていうとそんなことはない
五輪シーズンのキムのジャンプは加点がつきまくったけど
安藤のジャンプはほとんど加点がつかなかったんだから

どっちにしろバンクーバー五輪金なんて
キムがトリノ世選くらい崩れても取れなかったでしょ

>>60
いまやってるのは、戻しているのではなく、
全くの別物に作り変えているように見える。
だからループが低くなって軸がふとくなって幅跳びになっている。

>>67
最初に修正始める時「１５才くらいの時のジャンプに戻したい」って言って始めたんだよ」
今はスケーティングに焦点が行ってるけど
それとループ心配してるけど、あの40秒そこそこの動画を見て言ってる？
THEICE見てないのかな？
綺麗な軸の細いループ跳んでたよ

>>66
安藤もどっちかというと瞬発力で飛ぶタイプだよ。
スピードで跳ぶひとではない。

キムと安藤で比較して言えるのは、ルッツの点だろうね。
安藤のほうが明らかにルッツが上手かったのに加点はそうでもなかったから。

流れと幅で跳ぶ代表は、荒川。
ただ高さがない。それだけ幅とんでるんだけどね。

キムは３−３はシニア上がりの頃は、Fに幅、Tに高さがあった。
けど、流れはそんなにない。
エッジジャンプは低空で、着氷も危ういから失敗多い。

五輪前年に、真央とヨナがお互いにノーミスで滑ったら、ヨナが勝つという
既成事実を作られてしまったからね。

真央が勝つには、3A3回を含んでノーミスで滑った上で、ヨナのミスに期待
するという戦法しか残っていなかったよ。

おまけに真央は最終調整をするべき五輪イヤーに不調続きで、五輪準備
どころか出場さえもままならない状況になって、五輪直前の4CCにまで出て
調整せざるを得ない状況に追い込まれていたし。対称的にヨナは余裕の
調整ができる状況にあった。　もう勝負はその半年前には決まっていたよう
なもんだよ。

>>66
安藤の五輪シーズンのジャンプって回転不足ばっかりだったから仕方ないよ。

キムの韓国の国を挙げての工作なんてフィギュア好きなら充分わかってる。
真央にしても選手は与えられた環境でベストをつくした。
選手なんてそれしかできないのに批判とかするなよ。
政治と選手批判を一緒くたにしないように。

>>65　韓国って今経済の状態が悪いんでしょう？今後はどうなるのかな。
韓国経済全体は悪くても、キムスポンサーのサムスン・ヒュンダイに力があれば、
今後も韓国選手のごり押しは続くのかな。

>>30
何が言いたいのかよくわからんが、
荒川の金メダルは紛れもなく、上位２人の自滅によるものだ。（サーシャ）

SPの出来をみても、スルの動きが悪くて、荒川 > スル　だったのに、得点はスル > 荒川。
ジャッジ的には、サーシャ　スル　荒川　の順だった。（荒川を勝たせるつもりはなかった）

サーシャ・スルがあれだけ崩れたら、さすがに荒川しかいなかったってことだ。

城田云々は、結果がでてからの自己アピールにすぎない。（私のお陰）

>>68
THE　ICEのループも低くなってるじゃん。
前はもっとスパっと跳んでた。
今は着氷で回転がギリギリだからツーふっとになりやすいんだよ。
フリーレッグがいちいちかすりそうになってる。
あんなのでは、３−３はとべない。

アデリナをみてもわかるが、セカンド３Loは上へ跳ぶしかない。
瞬発的ジャンプ力のある子しか飛べない。

佐藤さんが本気で勝たせようと思って変えているなら、
誰もなしえない理想を求めすぎてるんじゃないかな。
物凄い奇跡を狙って育成しているのかもしれない。
けど、そのわりには生徒も多いし、ソチの目玉の小塚もいるから、
やっぱり元の自分の理想のＳＳを他の選手に教えてるのと
同じように戦略なく真央にも教えてるだけだと思う。
真央が一番得意なジャンプのループを見る限り、そう思う。
ちなみにアクセルも２Ａは幅跳びになってたよ。
まあ３Ａは、幅も高さも全部いるから、どっちみち高く飛ぶとは
おもうけど。

>>69
安藤のルッツの方が明らかにキムより優れてるって？
安藤のルッツも良いけどキムのルッツは良いと思うよ。
五輪シーズンの安藤のジャンプは回転不足が目立って
調子良くなかったし、助走のスピード考えたらキムの方が加点ついても不思議ないな。

>>73
言いたかったのは、城田がいても、真央や安藤にとっていいようには
ならなかった、ということだけ。
自分の手柄重視の人なだけ。

安藤とキムのジャンプの加点の差はルッツだけじゃないよ。
2Ａの加点も安藤とキムじゃ大違い。
安藤なんてほとんど加点がつかなかったんだから。

>>75
キムのルッツは回転があやしいんだよ。
いっつもギリギリ。
それはスピードを利用できないため。
キムが一番とくいなジャンプは、リップ。
加速して、振り返りの反動を固い股関節をテコに利用して、
幅をだす。
その勢いを利用してさらに３Ｔ。

しかしこれは脚への負担がはんぱないから、キムは
後半になるとヘロヘロになる。
ただ最初の３Ｌｉｐ３Ｔは男子でもなかなかないほど見事って言う出来。
これはシニア1年目、2年目の話ね。

>>70　それ以前、真央のコーチになる前のタラソワは逆のこと言ってた。
「二人が互いに全力を出して競いあったとき、常に真央が勝つだろう」
普通に考えたら、其れが当然なのに。真央に比べて平凡な選手だったキムが
だれも勝てない史上最強の選手になってしまった。

>>74
ちょっと待てソチの目玉って小塚なんですか？？？W W W

まぁキムの加点は韓国国策加点だからね。
どちらにせよ、五輪シーズンの安藤のジャンプはおかしくなってたから
加点が伸びないのは仕方ない面があった。
あと、あのシーズンのルールではジャンプ前後の入り方の工夫が加点になった。
当時の安藤はジャンプ前後の工夫がほとんどなかった。
スケヲタなら覚えてると思うんだが。

>>77
それはキムの加点がおかしいだけ。

58は ○机上の空論としては

戦略と言っても当時１７歳に政治的にやってくる国に対して何を求めてるのか
戦略云々はスケ連が外国コーチと円滑なコミュニケーションも取れない使えない集団だっただけ
絶対的な金素材をとるべき年齢で取らせてやれなかった
確かに城田は法人役職に居がちな高慢太りしたオバちゃん

今後の話として戦略と言って２番手につけて五輪の一発勝負に賭けられるかという
試合で飛んでナンボで去年も試合に出てきた選手
その辺は？

>>80
日本国内では、そうだよｗ
やや笑えるけど、そうなると思うよ。
日本スケート村の政治的にね。
日本国内では小塚のスケート的バックがどれだけ厚いと思ってるの。
でもまあ金メダルねらいではなくメダル狙いになると思うけど。
佐藤さんも小塚さん（父上のほう）も、ソチでは小塚に夢中だよ。

言いたいことはわかるけど長文すぎて目がツルスケ状態だよ！

なんやねん
日本スケート村の政治的にってW

>>74
＞佐藤さんが本気で勝たせようと思って変えているなら、
＞誰もなしえない理想を求めすぎてるんじゃないかな。

本人たちがそれを求めてるならそれでもいいんじゃないかなと思うよ
これは個人的な考えだけど、真央自身五輪金は当然欲しいだろうけど
ロシアっ子や若い子が上がってくるし、五輪はソチだし、
勢いのある若い子に勝って金メダルは簡単じゃないことも分かっていて
自分が満足するスケートがしたい、その結果が金メダルなら嬉しいって思ってるんじゃないかと思ってる
それが職人的なスケートで戦略がないって言われようが、本人たちが納得してやってるなら
自分はそれを応援したい。

＞やっぱり元の自分の理想のＳＳを他の選手に教えてるのと
＞同じように戦略なく真央にも教えてるだけだと思う。

真央を見ると決まった時に
「ここまで出来上がってる選手を預かるのは、生半可なことでは出来ない」
と言った佐藤さんに失礼過ぎ。

>>84
フィギュア・ファン的にはソチは羽生だと思うんだけども
スケート村では違うのか
興味深い

ヨナを平凡な選手というのは過小評価しすぎだと思う。
少なくともあの3-3のインパクトは、歴代のスケータの中でも希少でしょ。
フォールパッケージではないけどオンリーワンの価値は持ってるよ。

>>80
あと、女子は今のところ、村上押しだと思う。
これはマタ変わるかもしれないけど。

日本では真央が1番だとは思うけど、押しがあるのは村上･･･みたいな。
スケ連は真央が引退した後冷え込むのを嫌がってるみたいだし、
点数みてても村上には援護がある。
これは村上のせいではないけどね。
真央はもうあちこちからサゲ方向で目をつけられまくっちゃった選手だから、
今更押しにするには
よっぽど何か外的状況が（真央にとって）好転しないと無理だと思う。
あー、だから生まれ変わろうとしてるのかもしれないね・・・。
全部改造するなんて。
でも本当に怪我するだけなんじゃないかと心配だ。

>>83
スケ連が使えないのは事実だけどスケ連を責めるのは間違ってるね。
だってキムヨナは韓国悲願の冬季五輪招致のシンボル選手。
韓国政府が投資してサポートしてきたし
日本はご覧の通り韓流韓流の時代。
日本のスケ連に何ができるよ？日本全体で韓国マンセーしてると言うのに。
これからも在日含めた韓国が関わる限り変わらないよ。
日本がこんなんだから。

>>83
最後の3行、何を言っているのか日本語的に意味が解らない。
たぶんかき間違ってると思うから、書き直してほしい。

いい選手だと思うけど、ぶっちぎりで他を圧倒するほどの選手かというと
わからないなあ
逆に3Ｌｚ-3Ｔ<以外の見所を誰か教えてもらいたい

真央は筋力が足りない気がする

>>89
キムは、スケート靴が横になって着氷しても、DGされないから3-3を跳べるだけ。
浅田は、あれより質のいい3Aや3F+3LoをDGされ捲くっている。

>>87
それはそうだぬ。
応援するしかないね。
でもまあ、アレだけの逸材だから、金メダルを取れるように
してやってほしかったとおもってね。もっとスムーズに彼女の良さが
生きる方向でね。

浅田真央みたいな人はもう出てこない。
伊藤みどりが二度とないのと同じ。
古株も若手も凄い選手が多いけど、
浅田真央の完全性は特別。彼女は夢の選手、ドリームガールだから。
日本ではなく、北米かロシアか、もっとスターがでたら護ってくれる
国に生まれればよかったのにな。

>>94
それは思う…
綺麗な足なんだけどね

>>88
そう。自分も羽生だと思うけど、小塚になるとおもうよ。ソチは。
実際今も、羽生ではなく村上のほうがプッシュあるしね。
高橋がいるかぎりは、高橋は立てると思うけど。彼はめっさ人気があるから。
ダンス力凄いからね。

浅田の場合、3Ａをダウングレードするだけのために
トンでも理論まで持ち出されてダウングレードされてるからなあ
なにもそこまでやらんでも・・・

>>91 レスするほどではないが、政府のこともいちいち長文で書かないとわからないのか
>>92→>>53

ﾊﾏｰのﾂｲｯﾀｰが復活してる

http://twitter.com/$!/Hammer_Ks

全削したからといっても､ﾂｲｯﾀｰが復活したからには普通に信憑性があるんだろう
牧野さんと細野さんが夫婦というのがﾃﾞﾏだったら､同じｱｶｳﾝﾄでのﾂｲｯﾀｰの復活はしなかっただろうしね

だってもし､あのﾂｲｰﾄがﾃﾞﾏだったら
ﾃﾞﾏを世界中に発信した張本人がﾊﾏｰになるわけだから大問題になるしね

>>91
そうだね。
本質的には、スケ連ではなく、日本を、日本国民を批判すべきなのかもしれない。
大事な選手を護れない組織しかもてない無関心でお花畑な国民だったことを
っていう意味でね。

ﾊﾏｰのﾂｲｯﾀｰ
http://twitter.com/#!/Hammer_Ks



Hammer_Ks ﾊﾏｰ
@tubup |ω･｀) わりと新婚らしい
15時間前

Hammer_Ks ﾊﾏｰ
@tubup ﾀﾞ〜♪( ´θ｀)ﾉ あの栄養士さんとﾄﾚｰﾅｰさんってご夫婦らしいね(ｺｯｿﾘ)
15時間前

Hammer_Ks ﾊﾏｰ
あ､ｳｲﾀﾞｰ更新されてる…見て寝る
15時間前



http://uproda.2ch-library.com/437146Hmc/lib437146.jpg

>>97
筋力がないから、彼女のリズムで飛ぶ。
その彼女のリズムの演技がこの上なく美しく凄いっていうのが真央。
んなわけで、真央の持ち味を殺したら、
飛べなくなると思うっていうこと。

ジュピターを褒める人はおおいけど、あれは感情がこもっているという
意味ですばらしいし、荒川風のＳＳという意味ではすばらしいけど、
真央っぽくない。真央のよさの演技ではない。
どっちかというと、演技そのものとしては平凡。
真央が必死で祈っている的な美しさでよく見えるだけ。

不正の代表みたいにマスコミどころか日本の解説陣が揃いも揃って浅田糾弾しといて
矯正しなかったらしなかったでなに言われていたことか
バンクSPであんなふざけた点数を本田が正当化したことにはほんとがっかりしたね

>>104
ジュピターは実は自分もあんまり好きじゃないんだけど
浅田のプログラムの中で好きなプログラムってどれ？

>>104
何言ってるかわからんから放っておきます
ごめなさあい

>>96
うん、その気持ちは同じだ
そして、真央だけじゃなく凄くたくさんの選手の周囲もそう思ってるような気がする
潰された選手が、それぞれの良さを奪われた選手が多過ぎる

>>107
そうお？自分はなるほどと思ったけどなあ

良さって単一的なものじゃない
持ち味云々も見る人の感性によって違う
104の感じる真央っぽさに合わせる必要もない

104はじゃあどういうのが真央っぽいと思うの？
ジュピターの滑らかなスケーティングとかまさに真央っぽさだと感じるけど

>>106
好き
　ワルツスケルツォ
　風変わり
　ノクターン
　月の光
　鐘
　ハバネラ（ノービスの時のエキシ）
　ポルウナ
　パガニーニ
　バラード
　ショパン（今年のヤツ）

嫌い
　くるみ
　カルメン（シニア1年目）
　ハバネラ（シニア2年目エキシ）
　
普通
　オーバーザレインボウ
　幻想
　ソーディープ
　ラベンダー
　仮面（どっちも）

>>110
それはそうだ！

>>106
去年の愛の夢のシュニトケは出来てなかったから保留にしてます。
どっちも嫌いじゃないけど、色々大変で、出来てなかったなあとおもうので。

ジュピターのすべりを見たとき、真央はショースケーターになれると思った
カﾌﾟリースの頃はそうは思えなかったよ
キミーのようになっていくんだろうなと思ってた

>>111
少なくとも、今年のエキシではタラソワ作のやつのほうが真央っぽいと思うな。

あくまで自分にとってだけど
真央っぽいプログラムを考えた時に
思い浮かぶのはノクターンとか月の光とか
ショパンのバラード1とかくるみ割りとか
ローリーは真央に似合うプロを作ってて
タラソワはなんか課題曲っていうか真央の新しい部分を引き出そうとしてる感じがする

ローリーは大体ハマるプロ作るけどくるみだけは振付取ってつけたような感じで好きじゃない
代表作はノクターン、月の光だね。愛の夢は今季次第かな
タラソワは最近ハマらなくなってきてる。
鐘、ラヴェンダーは大好きだけどSPタンゴは好みじゃない。
溌剌系はカプリース、は良いけどジャズショパンは二番煎じっぽくてうーんって感じ
それにしてもやっぱり個人の好みだと思うな

相変わらずのマヲタスレ。真央スレでやればいいのに。

だったら何？浅田が女子シングルじゃないとでも？
浅田以外スレわざわざ作ったんだからそっち行けよ

逆だドラマチックな曲や躍動的なのが良い
ラベンダー、ポルウナ、パガニーニ、仮面(どっちも)、鐘
好みが分かれるのは魅力的な表現をしてる証拠じゃないのかね
シュニトケは強いて言えば全日本か
今年は愛の夢３種の見比べ、ソトニコワとの見比べが楽しみ
完成版は安藤が見たい

http://www.youtube.com/watch?v=c4RIPjk6Jh4
ラベンダーだったらこのバージョンも好き
誰か使う選手いないかな？

>>90
村上を点数で援護？
今、点数が出過ぎて、第二のヨナとか言われてアンチ急増なのは
スケ連の戦略ミスね・・・

>>91
捏造ブームですけど
マスゴミが腐ってるね。。

>>112
どういうのが好みなのかよくわかりました

ちなみに自分が好きなの

ノクターン
月の光
鐘
カプリース
バラード
ショパン今年のエキシ
仮面（どっちも）
ラベンダー

今年のタラソワのエキシ、すんごくいいと思う
ああいうSPやってほしいなあ

SPタンゴは中国のアイスショーの時のがそのまま完成されてれば名プロになったと思う
調整による不調の年だったいうのもあるけど、タイムアウトでテンポ変えちゃったのがつくづく惜しまれる

>>125
そうかもね、あの時の振りで見られるならディダクションー１くらい別に良い

ID:zHS+GQD/0
やっぱり浅田アンチスレの住人だね
浅田アンチはわざわざ女子スレでそういうことしか言わない
それが他のアンチとの違い

そろそろ他の選手もまぜたほうがいいな。確かに。
でも安藤が休むのもあって、話題が少ないんだよ。

若手はこれからだから、まだなんともいえないものもあり。

アデリナのこの衣装って、昔の荒川の衣装とに照るね。
ttp://uproda.2ch-library.com/436858J5k/lib436858.jpg

選手の良さと言えば、話変わるけど
JOのレオノワ、安藤に見えた
イメージ変えたいのかもしれないけど
レオノワの良さが無くなったみたいでちょっとガッカリした
モロゾフだからしょうがないのかな

これ初めてみたとき驚いたーw多分ボレロだよね
まさか愛の夢ではないだろう
赤いリボンでラッピングしてるみたいだなと思った
スカート部分のグレーのラインみたいなのなんだろう？
映像上がってないよね、非公開なのかな？

安藤さんは世界１のジャンプの天才だと思う
やめてほしくない

>>128
この衣装、嫌いじゃないわ。

うん。奇抜だけど何故だかアデリナに似合ってる

>>128
タラソワデザインなの？
胸の位置とか関係ないのね・・・
下乳見えちゃう

>>99
オリンピックシーズンはひどかったけど
去年はそんな変なジャッジじゃないよ

>>116
今年のエキシはジュピの方が好き
なにより真央が選んだってのが良い

レオノワはすごく落ち着いたヘアメイクで大人っぽくなってたな〜

>>131
そういうのは本スレでどうぞ

相変わらず浅田とセット語りする安藤ファンが跋扈してるけど、安藤もキムも目糞鼻糞だけどね
まあ引退するこの２人以外の話で盛り上がろうや

アデリナ、ボレロってかなりの冒険だよね。
あの曲、シングルの試合にはとことん向かない曲だから。

レオノワはなんか昔の安藤みたいになってきたね。
今（去年とか）の安藤ではなくって

レオノワはカルメンとかシェヘラやってた時の安藤に所作とか似てる
ボレロと言えばプルシェンコって感じする
http://www.youtube.com/watch?v=g72EhMjHM18

安藤のEXボレロも結構好き
そのころからジャンプの安藤からEXで演技するスケーターって感じになったと思う

安藤のボレロは自分も好き
あれミヤケンだっけ？

そうそうミヤケン
最近のモロプロより好きなくらい良い

試合じゃなくって、エキシならいいと思うよ。
ただ大変なのは、あの曲ってずっとクレッシェンドだから、
最後に一番デカイことやらないと、映えにくい側面がある。
でも選手は最後に向かって疲れるし、ルールがあるから
曲の設計？んあ？！んなもんしるか！という振付をせざるをえない。

プルのボレロはプルのパツキンとオーラと赤の貴族軍服礼装と腰振りで
なにやらごまかされていたけど、曲はいかせてなかった。
プル変態カッコイイ！っていうふうなかんじで。まあ、好きだけど。

引退する人の話はいいよもう…
続けたかったら本スレでやってよ安藤ファンの人達

レピの怪我が心配だな〜
今季の後半までは治るんかな？

日本選手の話が嫌な人は出てってよ

コルピも怪我だし好きな選手ばかり怪我するなー

アデリナのボレロはどうなるのか
動画ないしなぁ
楽しみに待つしかないか

そろそろＧＰＳ近いしエントリーしてる人の話のほうがいいね

GPS スケートアメリカ
2011.10.21 - 2011.10.23

コストナー、レピ、シズニー、ゲデバニシビリ、ジャン、マルケイ、マカロワ
日本からは、はるかちゃんあたりだね。

コス、レピ、シズニーの美スケートを楽しむ会ってかんじかな。
３−３をやりそうなのは、はるかとマカロワぐらい？
ジャン、やせてるといいな。

キャロ好きだから復活してほしい
http://www.youtube.com/watch?v=GZcFzRkoHz0
これより痩せてると良いけど
ただ、ジャンプはハイキックが軽減されてて少し安定化
スケーティングも本人比で良くなっているように見える

>>148
コストナーは調子しだいで3T-3Tか3F-3Tで
シズニーも今シーズンから3Lz-3Tをいれるね JOでもやってたし

>>73
ソルトレイク後の新採点を強行しようとするチンクワンタと旧採点に拘る久永の確執。
チンクワンタの勝利。
それに不満を抱くアメリカが世界スケート連盟を設立し、ISUに対抗する。
日本がこれに同調。
チンクワンタの猛烈な切り崩しにあってセカイスケート連盟は雲散霧消。
日本のISU内での発言力は皆無となる。

この流れを知っていれば、当時の城田にISUジャッジを動かす力がないのは自明の理。

力があるとすれば、当時から新採点派だった平松のほうだ。
これからの日本スケ連もISU理事となった平松の影響下に置かれるだろう。（チンクワンタが健在なかぎり）

憂鬱だが、いぜんとして真央sageは続く。

ザン、ワグナー、長洲他 2011 Glacier Falls Classic
http://www.youtube.com/results?search_query=Glacier+Falls+Classic

でもさ　いくら政治？を頑張ったって、
真央ちゃんが報われない限り日本のスケート人気は終わりだよね

>>129
同意。
安藤のレクイエム系はレオノワの持ち味を生かせないし
モロゾフのレパートリーの無さを印象付けられるようなプロだった。

>>148
レピはスケアメだけでなくエリックもoutだよ

もうレオノワが残念で残念で

まだ若いしレオノワがいろんな演技をするのはいいと思う
レオノワらしくないと言うけどずっとレオノワらしいプロ滑ったらそれこそお腹いっぱいになってしまうような

ソトニコワはSPで3Lz-3Lo飛んだらしいね
認定されるかな？
（エラーなし3LzとURなし3Lo）

だからイメージ変えるのもいいし、いろいろチャレンジするのも大賛成
今までにない大人っぽいプロでも新たなレオノワを発見できるなら良いと思う
でも、レオノワが滑ってるのに、あんなに安藤がチラつくプロが
レオノワのプラスになるのかと疑問に思う

国際スケート連盟がジャッジしない大会を作ってみてほしい
ジャッジは元スケート選手
贔屓・賄賂禁止で

>>160
>>151参照。
またチンクワンタに潰されるだけだ。

安藤よりマルケイが浮かんだ
昨季のマルケイまんまやんｗ
モロゾフ組は男女問わずスカプロ多過ぎ
安オタは安藤をジャンプの天才と持ち上げるけど
ジャンプの天才なら採点のうまみ関係なく3F入れた5種構成にすると思う
やたら正確なジャンプは安藤だけ！と持ち上げるのもどうかと思う
演技の流れからのジャンプが特に重要であって
ジャンプそのものだけを上手い上手いと言うのはさすがにｗ
最近の選手でジャンプ上手いなぁと思うのはコストナーとタクタミくらいかな
怪我する前のコストナーとタクタミは回転不足とは無縁の選手
スケオタでなくてもしっかり回転してるとわかりやすいジャンプを跳ぶ
見てて凄い

>>162
ジョークか？　それはないわ　＞　コス　（笑）
あんな安定しない暴走ジャンプ。
スピードがコントロールできない証拠だ。
単なる暴走族。

>>163
追記
回転不足と無縁と言えば、みどりとスルだ。

>>124
仮面とカネ以外は同じようなプロだね。

GPシリーズって、例年フジが放送するよね？
GPアメリカ大会まであと2週間程だけど、地上波での放送って無いのかな。
サイトにまったく気配が無いんだけど。コヅと今井ちゃんが出るんでしょ？
デモに腹たてて放送しないとか無いよね？

TV朝日のサイトで紹介されてるのは、GPファイナルを放送するから？

>>166
GPSは毎年テレ朝だよ（ファイナルも含めて）

あ、そうだっけ？　塩&国分コンビのせいで混乱してたわ。
ありがと。

塩は全日本と四大陸とワールドで基本GPSより盛り上がるからね

>>166
GPS GPF がテレ朝。
全日本 ４大陸 世選　がフジ。

いよいよ、再来週から、毎週スケート観戦が楽しめるのぉ。
スレも活気を取り戻すのぉ。楽しみじゃのぉ。

鈴木を空気扱いするなよテレ朝！

フジもテレ朝も
副　　音　　声　　放　　送　　ヨ　　ロ
ス　　ピ　　ン　　天　　井　　撮　　り　　お　　断　　り

“塩分”不要
“煽り”“要素”編集不要。その時間分全選手放送
編集カットで浮いた人件費と予算を東北のスケート場に寄付すべし
報道関係者は社員旅行気分で余分な奴までついて行ってるだろw

あ〜　疲れた
デートも楽じゃないな

さあ、もう風呂に入るか

風呂出たらすぐに寝てね。永遠に。

マルケイの似てると言われてるプロは
実はモロではない
モロにつく前からのプロ

安すぎて伝わらないで舞のものまねｗ

トリノのキムヨナのフリーを見直してみたけど、そんなに悪くないな。
JOの安藤のグダグタ演技を見たせいか。
あれなら、3AがDGの真央より高い点数でも納得しなくもないな。

それまでがそれまでですから納得しませんな

鈴木さんは五輪出たからいいじゃん
新しい若い世代を見たいです
安藤も飽きたよ
枠の少ないフィギュアで後輩に道を譲らないのは罪だぞ
年功序列。

そういえば村主の名前が無いな。引退したんだっけ？

>>179
もう１つDGされなかった3Aを跳んでいるんだがｗ。
あと浅田は3Lzが無かったといっても、キムも3Loを抜いているしな。

世界選手権で転倒して、
だるそうにゆっくり立ち上がったのはキムくらいだろ。
まるで、そのまま演技をやめてしまうような雰囲気だったぞ。

転倒して腰を打ったんだから、そんなシャキーンって立ちあがれるかよ。
ほんの２，３秒呆然となっただけじゃん。そんぐらい大目にみてやれよ。

不自然な高得点の数々、妨害発言・・・

もうじゅうぶん大目に見てやっただろｗ
むしろ今までを有り難く思え

さぁ、寝るか。

>>185
オーラを感じないんだよ。
痛そうというより、いかにもスケートが嫌いですという心が滲み出たような態度だっただろ。

ふぅ　風呂入ると疲れがどっと出るな

本当にスケートが嫌いだったとしてもなんなの？って話

ノーミスなら、アクセル・ループの抜きのフリーだけで１５０点。
ボロボロの演技でも、１３０点ｗｗｗｗｗｗ。

3−3、2−3決まってるのにボロボロの演技だってｗ
ボロボロってのはこの前の安藤みたいなのを言うんだよｗｗｗ
わかる？ニワカちゃんたちｗ

>>185
転倒して腰を打つようなヘボジャンプを跳ぶ選手に高得点納得とか、ギャグかよ？

まあ、仮定の話をしてもしょうがないよね。
もう負けてしまったんだから。

つか、転倒してほんの2,3秒呆然となっただけの奴が尻についた氷掃うんか…

ワールドで転倒後にノロノロ立ちあがって尻掃うような選手は、そのやる気を
疑われたって文句言えんと思うがな

3−3なし、2−3なし、フリップなし、芸術性なしの人でも130点出るからな

現実逃避乙

まぁ、やる気の有無は採点項目にはいってないからね。それぞれの主観的なものだしね。

やる気が採点項目があったら更に減点されちゃうじゃん
助かったね！

やる気のなさと言ったら安藤のNHK杯を上回るものはないな
完全に不貞腐れてた
おまえらってそういうのは見逃すんだよな
結局、好き嫌いで物言ってるだけ

キムヨナとかもういいってば（笑）
それより今季からはタクタミ、アデリナ、浅田の大技時代だぞ
やっとフィギュアを純粋に楽しめる時代になりそう

いや、実際、やる気とか一生懸命さって採点に加味されないっしょ。
あぁ、この子は一生懸命滑ってるな、よし、多めに加点しとくかってないでしょ。
そんなんあったら、シニアよりジュニアの方が点数高くなっちゃうよ。

どっちにしろ負けだろ
どーでもいいよ┐(´ー｀)┌

マジでどうでもいい
くだらん

ほんとにここはニワカばっかなんだなと思う

キムに興味がないからどーでもいいっつー意味で

どっちみち女王になれなかったわけで…
やる気があっても変わらんしなぁ

まだいたんだ・・・

上質なスケーティングが見たいよ〜

見る目がないから無理だな

お前は現実を見る目を養えばｗ

　　捏　造　ク　イ　ー　ン　乙☆

引退する人たちのことは置いといて、
GPS予想でもしようず。

アデリナがどのくらいPCSつくのか、とか。
カナコが去年GPSみたいなageジャッジなのか世戦みたいなsageジャッジなのか、とか。
浅田選手が久々に優勝できるか、とか。
コストナーは今年はどのくらいジャンプ構成攻めるのか、とか。
遥ちゃんは今期は評価されるか、とか。
アッコちゃんはちゃんと評価されるのか、とか。
シズニーはJOの評価を見て構成見直すのか、とか。

気になるところはまだまだたくさんあるよー。

スッコロンデモテンガホシケリャカネカネキンコｗ
フセイエッジミノガシテホシケリャカネカネキンコｗ
ナンカイコケヨウガテンガホシケリャカネカネキンコｗ
ヤルキナクテモボウエンギデモテンガホシケリャカネカネキンコｗ
エッジモカイテンブソクモトビワケスルヒツヨウナンカナッシングｗ
カネカネキンコデムモンダイｗ
マジメニレンシュウバカヲミルｗヒッシナオウエンバカヲミルｗ
ネットノヒケシモバレバレキンコｗ
テンモジュンイモカネカネキンコカネキンコｗ

ここの住民のレスからわかるように、ほとんどの人は、真央とヨナ
にしか興味ないよ。

うーん
キムには興味ないな　引退同然でしょ？

今興味があるのは日本のジュニア勢！スレチになっちゃうけどｗ

引退しませんよ？

同然とつけたじゃないの

自分も今はジュニア熱凄いなーw
今日の宮原楽しみだし、庄司、大庭とかそれぞれ個性があって面白い選手が多い

まぁ、アンチにしろヲタにしろ、ヨナのことが気になってしょうがない人が
いるのは確かなわけで。

ジュニアいいよな！！
男も女も熱いよほんと
楽しみだよね〜〜それぞれが独特な持ち味があって
ついつい仕事片手に実況見ちゃうよｗ

NSCAジャパン Ｓ＆Ｃカンファレンス2011
http://www.nsca-japan.or.jp/05_seminar/conference.html

＞NSCAジャパン Ｓ＆Ｃカンファレンス2011　12月10日（土） 11日（日）
＞
＞12月11日（日）：2日目　11：20〜12：50
＞「ボディバランス（体軸）形成のための体幹トレーニング」　
＞牧野講平 CSCS（ウイダートレーニングラボ）










カナダ・グランプリファイナルの日程は、12月9日（金）〜12月12日（月）

アデリナ、未来並みに漕ぎが多いな
プレッシャーかかると体力的にもたなそう

カネカネキンコデテンガデルフィギュアスケートダレモミナイｗ
ヲタニスラソッポムカレタカネカネキンコｗ
ショーモキョウギカイモガラガラｗ
カネカネキンコカネキンコｗ

アデリナは去年のプロ構成は鬼だったけど前半ジャンプ打ち固めだったから
後半に4つジャンプ持ってこれるといいな

マトモナギロンハバカヲミルｗ
カネカネキンコカネキンコｗ
ヤルマエカラジュンイガキマッテルｗ
カネカネキンコｗカネキンコｗ
コケテモエッジエラーモカネカネキンコデムモンダイｗ
ヒョウゲンテンモカネカネキンコデムモンダイｗ
マジメニヤルトバカヲミルｗカネカネキンコカネキンコｗ

ある意味おまえらは幸せだよ

　現　実　逃　避　乙

コケテモフセイエッジモカイテンブソクモカネカネキンコデムモンダイｗ
ブサイクデモカラダカタクテモヒョウゲンナクテモムモンダイｗ
メイクコクシテウッフンアッハンカネカネキンコデテンガデルｗ
マジメニヤルトバカヲミルｗヒッシナオウエンバカヲミルｗ
カネカネキンコデテンガデルｗテンガホシケリャカネカネキンコｗ
カネキンコｗ

レスがとんでるなまた独り言かｗ

今季は新しい子達が見られるからwktk
日本だけじゃなくよその国も楽しめる逸材がいてよかった
ピーク時の今だからこそ思い切った構成でやってほしいわ

>>151
平松さんは、トリノ五輪が終わってから、次は男子っていって
高橋に力を入れていた。
女子はキム押し。
今後はどうするつもりなんだろうね。村上押しなんかね。
点数の出方を見るとね。
あと、マカロワへの点の出方が、トリノワールドでも甘めだった。
スペシャリストは天野。
てことは、平松さんも普通にロシア押しなのかもよ。
平松さんは長いものにはくるくる巻かれるタイプだとおも。

メディアソウサモカネカネキンコデジユウジザイｗ
ニンキナクテモサクラデモリアゲカネカネキンコｗ
アッハンウッフンカネカネキンコｗ
ヒンシュクカッテモキヅカナイｗカネカネキンコデムモンダイｗ
キラワレテルノニキヅカナイｗカネカネキンコデムモンダイｗ
セケンニムシサレアンタダレデモキニシナイｗカネカネキンコデムモンダイｗ

しかし村上はわりと短期間で3F-3T跳べるようになったね
シニアに入ってからだったからどうかな〜と思ってたけど

これをジャッジが認めるかどうかで大きくその後の構成も変わるがね…
そんでまた慎重になって3-2に逆戻りとかマジ見たくないパターン

>>153
一般人気はそうだね。
てかスケートファンでも、結構がっくりってかんじかと。
女子をまともに見てた人は、安藤と真央、もしくはどっちかを
応援していて、どっちがうえかは別としてワンツーやってほしいって
思ってたからね。

まあ商業ベースで集金力あるのは、真央と高橋、トリノ五輪のときは
安藤だけだったと思うし。ぶっちゃけどね。
安藤はトリノ五輪のときの発言とかで一般人気は大分減ってしまったけど
それでも有名人であったことは確か。みんな知ってるアスリートだからね。
でもやっぱ真央が一番、商業的には大きかったと思う。
キムを有名にしたのも、キムに韓国が莫大なカネを突っ込もうと思った原動力も
真央の存在が大きかったと思うよ。
真央で食ってる人はかなり多い。本人はスケートバカ一代なだけなのが
可笑しいけど。それなだけに、今後は報われてほしかったけど、
状況的には、ずっと厳しいままだろうね。
可哀相だけど。
生まれ変わりプロジェクトも、あまりにも常軌を逸しすぎて
ソチで成功するとは思えないし、ループもあんなかんじだしねえ・・・

村上ブクブクに太っとるやんｗて思ってたら
中部大会を見た限りだけど引き締まってきてるな
すべりも少し良くなってるし

いいことだ。
近い年代の選手がゴロゴロいるから今まで以上に頑張ってるんだろう。

村上はジャッジにキムの次くらいに愛されてるから
恐れず飛べそう

>>234
日本の技術を再導入して復活したんじゃなかったか？＞現半島の磁器

今でこそ李朝白磁や高麗青磁は芸術品だが、もともとは貴重な外貨を
稼ぐための日用高級雑貨だよ、とうぜんほとんどは交易で手にいれたものだ。

韓国人を見たら、強盗だと思え、それは彼らの行動パターンから当然なんだが。

戦前に李朝のやきものの価値を見出したのは淺川兄弟や柳宗悦といった日本の文化人です。

当時の朝鮮の人は「こんなやきものを買うのは日本だけ！」 とたいへん安い値段で売りました。

戦後韓国のやきものの研究は全て日本人の戦前の研究資料からスタートしました。

李朝のやきものを宝だと思っていた朝鮮の人は日本時代には皆無でした。

いっそ、日本国内の朝鮮関係の美術品を全て韓国と北朝鮮にタダでくれてやったらどうだ？

美術品とは、鑑賞し価値を認める人が居て初めて価値を持つ。

日本人が見向きもしなくなったら、昔の朝鮮美術は途端に価値を失い単なるゴミと化すだろう。

えっ？韓国人が大事にするって？無理無理。

連中、日本人の眼中に無いものには無関心だから（笑）

改行入るパソコン使ってるの？w

ヨナは所詮使い捨てってことか…
残念なことに真央人気は収まっても長く細く続くだろうから
万が一五輪選手を育てたり、子供が五輪選手になったら一生関心が続く
サムソンとヒュンダイとハンナラ党と一蓮托生で
韓国要人扱いされるほど相当投資して祭り上げてるし
こういう国家的な粘着は裁判で裁けないものか

ヨナネタも、韓国ネタもいい加減ウザいよ。
GPSには出ないんだから、暫くほっといてくれ。

そうはいかん

レピスト引退って本当ですか?

ｍｊｄ！

ID:aaTmCZ3d0＝クイーンヨナ

２４５ 本人は気づかれてないつもりのようだ
GPS云々言う奴は文句だけ言って自分から話題は振らないのな？
話を誰かが振ってくれても現れず、他の話題になったら文句だけ垂れて去る
何がしたいんだか

>>9
>>12
転けてからの、「よっこらしょ」リカバリーが秀逸でしたね。

「クイーンヨナ」っつー字面自体が馬鹿っぽいからやめてｗ
クソコテでいいよｗ

ま、本人は出たくなかったんでしょ

スルーするのが一番だよ
反応すればするほど工作員は儲かるんだから

>>250
あの糞コテ、それいうと半端なく「嘲笑」するよ。

こっちに絡んでくる隙を与える言葉をかかなきゃいいのさ

最早ここはクイーンヨナのスレだからな

>>234
そのスケート馬鹿な部分が浅田の人気の理由だと思うけどね
小賢しいこと言わない、言い訳しない、競技に一途ってところが
今のフィギュアで勝つために立てる戦略とは間逆の性質だよ
今のルールとジャッジは大雑把に言うなら簡単な技を完璧にやりなさいだからね
挑戦を全否定してるに等しい
それを踏まえて戦略的判断で3Aを抜いてきたら、浅田の人気も頭打ちだろう
ジョニーの台詞じゃないけど、それは浅田真央ではないからね

それから練習動画のことだろうけど、それを見てあのループじゃなんて断定するのは先走りが過ぎるよ
ショー映像では綺麗なS跳んでたりFも改良されてたりするし
HNKでどうなってるかが、怖いような楽しみなようなだよ

３Ａと一緒に自滅するかもしれない危険もあるわけですね
まあ、３−３入らなきゃトップにこれそうにない

>>255
「表むき勝つこと以外価値を見出せない」民族の方ですね。
228点で勝った人は、さぞかし世界中で圧倒的な人気があるんでしょう、きっと。

>>255
>まあ、３−３入らなきゃトップにこれそうにない

3Aが決まらなければね
浅田は3Aと心中するんだろうなとは思うね
競技者としてのこだわりがそこにあるんだろうから、それはそれでいいんじゃないかな
出来るかどうかは判断がつかないが、浅田が目指すところの完成形は見たい

誰だって見たいんじゃないのかな
ジャンプも他要素も全部が揃った選手って言うのは
そこを目指す選手は応援したいよ、浅田に限った話じゃないが

スレ違い
ヨナマオスレでやれ

>>255
シニアでまともな３−３跳べる選手っていたか？

3T-3Tなら結構いるよ

ジャンプも他の要素も揃ってる選手は見たいけど
浅田さんの完成形は多分いびつ

しらじらしいのでお帰りを

261の本尊はまず完成しないのでそんな心配もいらないよね

３Ｔ−３Ｔで３Ｔをここで２つ使ってしまうと
あまり得ではなくなるわけで
その他の３−３を跳ばなきゃいけないんだが
それが認定されないんだよね

宮原さん(涙)
フリーで巻き返し頑張って!!

>>260
ごめん　シニアトップでまともな３−３ってことね
みどりレベルならともかく３T-3Tは微妙

>>266
じゃあ先シーズンは跳んでなかったけどレイチェルの3F-3Tかな
バンクーバーシーズン唯一のって感じだけど

団体競技じゃない以上浅田が無謀な戦略をやろうがスケーティングをいじろうが関係無い
勝ち負けより自分のやりたいことを追求するのも自由
枠だって調子悪くても今まで一番貢献してきた選手なんだから
とやかく言われる筋合い無いでしょ

フラットは凄いよ
五輪フリーは3-3入りの五種トリプルにルッツフリップ二本ずつだったからね
未来にもシズニーにもワールド出てほしいが、枠が…

レオノワの3T-3Tは綺麗だなと思う
もう少し絞って滑り込んだら、安定感ある選手になると思うんだけど
野生臭のしてた安藤を飼い猫にしたようにモロゾフに育てられるのって
いい事なんだろうけど、見たくないよう

レオノワは今崖っぷちだから
点数が出ることを優先しなければ、国際試合にも出してもらえなくなる
レオノワ比では伸びているのに

マカロワもケガの具合しだいでまずいもんね
それにしてもレオノワは化粧でああも変わるとはびっくりだった
非常に美人さん

マカロワが練習で3F3Tやってたけどレオノワも出来そう

フラットか…浅田以上に不憫な選手だ

レオノワは安藤路線の衣装だとお腹回りが目立ち杉
もちった安藤より(ry...だろ
ステップもジャンプも重そうで、人種の違いで。あれ以上もう絞れんのかな

>>258
金はＧＰＳには出てこないからスレチだけど
浅田は別にスレチじゃないでそ

レオノワもマカロワも、今季相当アピールしとかないと
ソチが厳しくなるよね

下からはいい選手がいくらでも出てくるから、若いうちに自分のできうるかぎりの挑戦はやっておいたほうがいいな。

レオノワもマカロワも今シーズンが最後になっちゃうかもね

しぇれぺん好きとしては、仮にレオノワ・マカロワが居なくなっても
ソチ五輪出れなそうなのが悲しい

トゥクタミはなぜ3Aを跳ばないんだ。練習動画で跳んでた3Aはなんとか跳べた
というレベルではなくて、ちゃんとものにしてる風だったのに。

最後の武器としていざという時までとっておくつもりなのか、それとも今は演技の
確実性を優先させているということなのか。

しかし、跳べる技術をもっているのに挑まないというのはもったいないな。例え
成功率が低いのだとしても挑戦して欲しいものだ。

ロシアも国内での枠争いがドンドン熾烈になるな

リプニツカヤのPCSがすでにシニアトップ選手並みだもんな・・・
ソトニコワ、タクタミもソチ代表わからんよ、
２年後誰が抜けるか・・・

タクタミは3A3Tもできるらしいな
試合で是非見たい

3A-3T是非みたい！

まずは単独3A決めてくれ

まー、実際跳べるんだろうけど五輪に出るにはロシアで最低二番手にはつけとかなきゃならないだろうし
3Aいれて他が崩れたら評価はどんどん下がるだろうから難しいかもね
未来にしてもたぶんよっぽどの安定がなければ跳ばないだろうし
14､15の真央の安定感はちょっと特別だったよ、日本では同年代に強力なライバルもいない上に本人の拘りも強かったし

真央がコンスタントに決めるようなら、いれてくるだろうな。
そうでないなら、今はリスクを冒してまで敢えていれる必要はない。

>>283
アデリナ、リーザ二人が前年の世選で五輪3枠確保するとして
ソチのロシア代表はこのままいけば、アデリナ、リーザ、リプニツカヤの
最強の布陣でくると思うなあ

ソチの金はもう ユリア・リプニツカヤ でいいよ。
あの軟体性と安定性は化け物だわ。

マカロワやレオノワじゃ正直ジャンプ能力的に頭打ちっぽいしねえ
でも年齢的にソトニコワやタクタミがなんの体型変化もなく
ジャンプも今のままとは思えないんだよねえ、代表の可能性高いけど
だからこそ今なら最高の3Aできるとも思えるけど、やっぱ実績が最優先だろうね

タクタミがもし3A跳ぶとしたら
浅田も出場してるときにぶつけてきそうな予感。ミーシンが。

3-3で安定するなら特に3Aは要らないかなあ
余裕持って入れられるなら見てみたいけど。

浅田が３Ａに拘り続けたことが、果たして良かったのかどうか、
今となってはわからなくなってきたな。

3Aと３−３の両立は今の浅田には不可能だろうな。
今はルールも厳しくなってきたし３Ａをクリーンに決めるだけでも大変なのに
３−３は無理だろう。その前に浅田は２Ａ−３Ｔをとべるようにならないと・・・。
村上の３−３でさえＵＲされるくらいだからなー。

>>294
良かっただろ。

たんなる五輪の銀メダリストではなく、
トリプルアクセルの女王として伝説に残るだろうから。

>>294
それが五輪銀につながったんだし、本人のモチベなんだから悪かった、ってことはないんじゃ？
どのみち、セカンドループは潰されていたし、ルッツもエラー持ち、サルコウ苦手
3Aがなくても五種は安定して跳べてなかったと思うし、ボロボロになっても跳び続けたからメダルにつながったわけだから
タクタミは五種跳べるし、公式でお試しに跳ぶくらいじゃないかなあ

>>297
3Aを維持するために、膨大なコストがかかることを忘れているぞ。
浅田は3Aを練習しなければ、3Sと2A+3Tくらいは跳べたと思うけどな。

>>298
だからそれが跳べても五輪のメダルは無理だって

体力的も精神的にも消耗激しい3A入れてなおかつプロを
まとめるのはかなり難しいと思うんだけどな。

>>299
浅田は五輪のメダルを取っただろｗ。


人生に１〜２度しかない五輪のプレッシャーの中で、
金メダルを狙える位置にいる選手で、３Ａに挑むことは今後もなかなか現れないと思うわ。

浅田は、練習でも、小さな試合でもなく、五輪で３Ａを跳んで、成功させたんだからな。しかも３回も。

逆にいうと、3Aがなくても、銀メダルはいけたんじゃね？
3Aがないとメダルも捕れなかったってことはないと思う。

今までの流れからいって、3Aがなきゃほかの選手とおなじレベルの格付けにされてたろ
3−3なんてDGとってあぼん
3Aは上げ選手だったキムロシェが「本番で挑戦すること」だけでなく「練習で跳ぶこと」もかなわない技だからな

>>301
いや、3A練習しなかったらって五輪で3Aなしでそのジャンプ跳んでたらってことかと思ったから
ルッツエラーは3Aあるなし関係なくなおらなかったと思うし、サルコウと2A＋3Tいれたぐらいじゃ無理じゃないの

3-3で勝ち目のない浅田にとって3Aだけが、キムヨナにプレッシャーを与えうる
唯一の武器だったんだけど、キムヨナが化け物すぎたな。
ただ、金を狙うなら、3Aに拘るしかなかった。他の選択肢など無かった。

>>305
＞キムヨナが化け物すぎたな。

顔がな(ﾟ∀ﾟ　)wwwwww

今期は6種トリプル目指してジャンプを安定させて自分のものにする
ってのが真央の今の目標でしょ？
3−3はそりゃあ見たいけど、真央の思ったとおりにやればいいよ。
ここで、〜が出来なければもうトップにはいられない…だの
〜飛ぶのはもう無理だから…だの言って何がしたいのやら。
少なくともファンは、ただひたすら頑張れーって思ってるだろうから
このスレでぐちぐち言う奴はまんまアンチだねえ。隠す気も無いのかw

>>306
吹いたwww

なぜ浅田はトリプルアクセルにこだわるのか？
それはトリプルアクセルを除いたら構成がダブルだらけになるのが明白だから。

トリプルアクセルを成功させればキムに勝てるのか？
ルッツやサルコウなど他にトリプルジャンプがない致命的欠陥があるから勝てるわけが無い。
メディアはきちんとこのことを伝えて欲しい。

浅田真央が「鐘」でトリプルアクセルを2つ入れた理由
　女子FSのジャンプ必須要素
　・7つジャンプ
　・7つのうちアクセルジャンプが1つ
　・7つのうちコンビネーションorシークエンスは最大3つ
　・ただし同一のジャンプは2つのみ最大2回まで（ザヤックルール）
となっている。SP同様にトリプルアクセルを除いた場合、
浅田真央がFSに入れられるトリプルジャンプはフリップ、ループ、トウループの3つしかない。
しかもザヤックルールによってフリップ、ループ、トウループのうち2回できるのは2つであり、
3つのうち1つは1度だけとなる。

バンクーバー五輪での構成

　１．トリプルアクセル−ダブルトウループ
　２．トリプルアクセル
　３．トリプルフリップ−ダブルループ
　４．トリプルループ
　５．トリプルフリップ−ダブルループ−ダブルループ
　６．トリプルトウループ
　７．ダブルアクセル

ダブルループの多さが目立つが、それもそのはず他に跳べるトリプルジャンプがないためである。
上記の構成からトリプルアクセルを除いた場合、ルッツ(e)とサルコウが苦手な為
屈辱のダブルループやダブルアクセルをふんだんに盛り込むしかなくなる。

ロシアは国内争いがすごいことになりそうだな
他の国（日本アメリカカナダ）は衰退するばかりだし
ロシアの天下になるのみ。日本は逸材が出てくるまでしばらくの辛抱だね

>>309
浅田・・・3-3の回転が足りてもDGされる。
キム・・・3-3の回転が足りなくても認定される。

で安藤の話題にそろそろ戻してもいｊのかな

屈辱のダブルループって・・・
お隣さんの-2T-2Loより-2Lo-2Loのが凄いでしょ
一概にダブルループを馬鹿にできないよ

どうしてチョンとスケオタは八百長の不正ジャッジを基準にフィギュアを語るんだろう

公正なジャッジなら真央は３Aも3+3も何度でも認められる
チョンとスケオタは、日本人が真央のフィギュアしか応援していないことに恐怖したほうがいい

お前らが見に行く真央が出ないショーは絶滅寸前だ
JOCOISOI 真央がザアイスを拡大したから風前の灯だ

2Loと2Tの点差って地味に大きいよね

難易度は、3Ａ-2Ｔ＞＞3Lz-3Tでしょ？
しかも2Ａ×3回と比較すりゃよほど高難度だよ
名に言ってるんの

○何言ってるの
×名に言ってるんの

2Lo+加点＝3Tだからね。
例え、-3T跳んだとしても誰かさん以外<だし。

キムのリップすら指摘できなかったメディアがなんだって？

>>313
屈辱というなら2Ａ×3回のほうかと

まぁ、どっちもどっちだな。

どっちもどっちじゃないよ
2Ａ×3なんてトップ選手にあるまじき恥ずかしさ

3AをSPでコンボで跳んでSPの単独3Aを解禁させた真央
FSで2Aを3回跳んで2回に回数制限をつけさせたキム
「アクセルジャンプ」でルールに影響を与えたところは同じなんだけどねｗ

しかしお前ら、キムの話がほんと好きだよな。
もう、うんざりだよ。

「3lz-3T跳べば他も高難度ってことにしといてやるよ」

結局キムの採点はこれに尽きるからな

2A×3、低難度ステップ、ストロークだらけの繋ぎ薄いスケーティング、スピンのトラベリング

それでもちまちまとＧＯＥを重ねるとあ〜ら不思議
ふた転びしてもまだトップ

-2T-2Loと-2Lo-2Loの差かｗ
-2Loは回転不足に気をつけないといけない分難しいね

>>306
鼻から牛乳噴いたわｗ

>>323
正に明と暗。

>>324
同意。引退に一番近い選手なんかどうでもいいわ

キムageする基地外に対して、それは違うだろwwって話をしたら
324みたいな「キムのこと好きなんだな」って人いつも来るねー
ストーカーみたいな心理だね

まあぶっちゃけ引退する過去の奴のことなんてどーでも良いには同意
海外でも、あれまだ続けるの？やめないの？なんで？wwって感じで誰も興味ないっぽいねw

3Lz-3Tは十分高難度
体の重いシニアでこのジャンプ跳べる人って限られてる訳だし
問題は他の選手の回転不足の基準がとてつもなく厳しくなったこと

サナウェイ
みてる〜

ここまでが一連の流れ
もはや様式美

ＧＰＳに出場する浅田の話題が続く
↓
必ず浅田sage金ageを書き込む人があらわれる
↓
金ageレスに反論レスがつく
↓
「しかしお前ら、キムの話がほんと好きだよな
もう、うんざりだよ」
↓
「金なんてどうでもいい」
↓
しばらくはほかの選手の話題になるが、浅田の話題になると
振り出しに戻る

真央が3F-3Tを捨てたことが理解できない
3Loはわかる、どうしようもないことだから
イェーテボリで綺麗に飛んでたんだから、3Tの練習をとことんやってれば
3Aが不調でも五輪前にあそこまで追い詰められなかっただろうに
持ってて安心誰でも3T

3F-3Tは確かあんなに綺麗に決まったのがイエテボリが最初で最後だったよ
もともとセカンド3Loのが得意だったしそんなに簡単じゃなかったと思う
あと間違えたんだろうけど捨てたのは3Loじゃなくて3Lz

-3Loのことじゃない

真央のセカンド3Tはグリがデフォだからね
イエテボリのはまさに火事場の馬鹿力
あの時の3F-3Tはキムのより質が良かった

>>336
ああセカンドのことね
>>334さんすみませぬ

成功率+審判の回転不足の取り方+体力

>>331
選手によって判定にバラつきがあるのは本当にやめてほしい。
回転不足してても認定、足りててもDGの差は
一般人でも理解できるように明確にするべきだね。

世選以外でも認定されてなかったっけ真央の３F3T
また跳んでほしいがそれより２A３Tが確実に跳べる方が先かな

>>341
トリノGPF
ただあの時の3F-3Tは見るからにグリだった

素人が言っていいのかわからないんだけど
真央のセカンド3Tって、トウを付くときの姿勢が少し前傾姿勢に
なりすぎてるというか。そのせいでグリっちゃうんじゃないか、なんて思うんだが。
ほんと素人だからたぶん当たってないのかもしれんけど
もう少し姿勢を後ろにした方がいいのではと思ってしまう。

でも昨シーズン、練習映像でだけど完璧な2A−3T飛べてたから、やっぱり
まだまだ練習不足なだけな気もする。コツをつかめたら、なんかさくっと出来そう。

トウを付く足の開きが足りない感じする（あくまで、個人の見た目で）

力強さより優しさを感じる、ふんわりってイメージ＞真央のジャンプ

>>344
元々トウアクセルだったから、そうならないように気をつけると開きが足りなくなる。
4Tを跳ぶ選手を見るとわかるが、踏切足のエッジだけが前向きで体は1/4〜1/2回転近く回転させた状態でトウをつく。
トウアクセルでないかどうかは、踏切足のエッジだけの違いだ。

一瞬の呼吸を置いて、しっかりトゥをついて跳ぶといいのになと見てて思う
タイミングとかリズムで跳んでるような

庄司リサって顔立ちはいいのに、足が短くて太いのでアンバランスだな
身長伸びたら見映えよさそうだけど、伸びるかな

シングルジャンプすら跳べないやつらがもう少し姿勢を後ろにした方がとか
一瞬の呼吸を置いてとか滑稽

セカンド3Tの得意な選手がそうやって跳んでるの見て言ってるんだろうけど
そもそも体格が違うんだから意味ない

プレロテのジャンプは、ふんわり跳ぶように見える。

>>349
クーリックもゲーブルもプレロテでしたな。（苦笑）

あぁ、ミスター・トリプルアクセルも氷の上で半回転してから
飛び上がってたな

>>349
その理論ならキムの2Aもふんわりに見えるはずなんだけどなぁ

スレを盛り上げるには、キム話をばらまけばいいってことか

で安藤の話題にそろそろ戻してもいいのかな

もうすぐ引退する奴のことなんかほっとけよ。

>>354
話題があればどうぞどうぞ

>>254
ほんとに、自分もそう思うです
真央は応援するに値する選手なのだよね
またこのドキドキシーズンが近づいたなあ

SOI東京の公演回数が３→２公演にへっちゃった
大阪公演も夜なしだから、真央ちゃんが出ない可能性が高いね
真央アンチのチョンやスケオタしか見に行かないから当然かな
JOCOIですらガラガラだったからSOIはもっと厳しいだろうね
真央ちゃんがザアイスを拡大して、ザアイスと競技に専念するようになったら、
ツイッタでフジウェイをフォローして、真央ちゃんをはぶっているスケーターは大変だね

浅田真央が
2A-3T認定されたのは2006年GPFが最後
3F-3Lo認定されたのは2009年ワールドSPが最後
3F-3Tなんて今後認定されることはないと思ってる

3-3のことをグダグダ言うより
2A-3Tをきちんと跳べるようになるのが先だよ
ジュニアでは2A-3Tなんて当たり前だし鈴木や安藤も2A-3T跳べてるじゃん

プレロテジャンプは、怪我も少なく体に優しい
お得なジャンプです。

伊藤みどりの下半身に浅田真央の上半身をくっつければ最強なのに。

>>359
真央のジャンプを認定しない不正ジャッジ八百長フィギュアを続けているから、
フィギュアは大相撲以上の八百長だと思われ、真央以外のフィギュアは嫌悪されているのにスケオタはのんきだな
いくら不正ジャッジで真央を下げても、真央の人気はうなぎのぼりだ
潰されるのはISUとスケ連のほうだ

>>346
それはセカンド3Lo属性と3T属性の違いなんじゃない？

ずっと3Loを得意としてやってきた選手と3Tの選手は、そのジャンプの特性を考えると
どうしてもセカンドのタイミングは違っくるし、傍から見てああしろこうしろと言ったって
そう簡単に出来るもんでもないんじゃないかと思う

3Loは着氷した脚で跳び上がらなきゃいけない故にファーストの出来に掛かってくるし
ファーストの勢いが出過ぎても、逆に殺し過ぎても付けるのは難しいというよね

>>358
東京ひどいな
リンクを作るのに金がかかるから2公演じゃ利益が出ないだろ
ギャラが安そうだ
大阪も真央のザアイスだから客が入ったんであって、
もし真央が出なかったら悲惨な状況になりそうだ

>>346
真央の場合ジャッジは見もしないでDGしてるのに、寝言を言うな

あ、なんかこの流れデジャヴだ

トリプルループならぬ無限ループだから

真央の+3Lo(<)も3Lzも、後発のキムルールによって封殺されたものだからな。
得点源を次々に奪われていった、という言い方が正しい。
真央が07シーズンに「一つのミスも許されないところまで追い込まれてる」と、インタビューで
苦しい胸のうちを吐露していた。
過去のキムルール下でのジャンプを跳べてた跳べなかったを基準に今後を論じても意味が無い。

キム色も韓国色も薄まった今、このいびつな判定を今後も適用し続けるかどうかはわからない。

>>368
勝たせたい選手にとてつもない高得点を出すのは変わらんよ。

新採点移行まもない頃のスルツカヤは男子より高い得点だった。（苦笑）
説明不可能なことをやるのがISU。

マオタもキムオタも喧嘩するならこのスレから出ていけよ。

>>368
そう思いたかったがPの得点見て絶望した

>>369
そうだろうね、ウィキリークスあたりに暴露されないかぎりずーっと続く
ageは、爆加点、PCSとエッジ、回転不足等見逃し、Pみたいに3コケしてもOK
sageはその逆でアマーノみたいな同国人つかったりして文句言わせない
I○Uへのうまみのある貢物しだい

キムはすぐ批判されるけどあの癖がない流れのあるジャンプは
他の選手には真似出来ないと思う
冒頭の３−３なんてカメラが追いつけないくらい幅と高さがあるし
加点がつくのも仕方ない
キムって表情作るのとか役になりきってるのが上手い
安藤のSPミッションとレクイエムも上手かった

>>361
骨格が違うからアンバランスだなw

373
eルール出来たときにeと回転不足とられてたらコケまっくただろうよ

>>373
リンクをほとんど一周使って速度出してるのはどう説明する？
顔芸は採点と何の関係もないことはどう説明する？

漕いでスピード出して跳べば犬でも幅は出る。
真央のように２漕ぎで速度に乗せてるなら技術的に評価に値する。
顔芸クネクネなら猫でもマネできる。
真央のようにスケーティング技術と体全体を使って表現してるのなら評価に値する。

キムが200点を連発したり228点など馬鹿げた得点を出している以上、
それを誰も否定できない客観的な技術について説明できなければならない。
150点160点あたりの選手なら、3-3の幅が〜表情が〜でも許される。

スピードつけて勢い出して跳んだからって、誰だって着氷できるわけではないだろ。
しかも、キムはその流れの中で、セカンドジャンプも勢いを殺さずに跳んでいる。
悔しいけど、あれは、あれで、ひとつの才能だと思うよ。

キムが役になりきるのが上手いって？
シェヘラや007みたいに睨み付けるか眉を寄せてせつなげな表情をするかの2パターンじゃん

男子のジャンプの方が勢いも幅も有る
でもキムほどの加点はつかないなあ

>>376
マオタみたいなこと言わないで欲しい
言いたいことはこういうことだろ？

・スケートのスピードやスパイラルは遅い方が難しい
・ジャンプは真央ちゃんのように上に跳ぶもの。横に飛ぶ安藤とキムはインチキ
・ジャンプは失速してから跳ぶのが正しい

キムオタじゃないけどスピード落とさずにジャンプに入るのは難しいことだよ

だから〜
なにやっても見逃し特盛、失敗したらほかに爆加点がいきageageとわかって跳ぶんだから気楽に跳べるちゅーの
最初から土俵がちがってるんだよ

キムオタはスピードしか言えなくなって来たな

>>379
そうかな
バンクーバーFSやエキシビでは色んな表現みせてるよ

ヨナの素晴らしさについては、ランビやPチャン、ジョニーら現役スケーターが
絶賛しているよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=MXEhQW0b-rc

言わされてるとか、妄想はやめてね。悔し涙を拭いて、現実を見てね。

半ば引退状態のキムの、
技術が〜表現が〜って話したところで、
先の展望も何もない。

スピードがあるほうが見ていて気持ちいいけどキム始め未来も漕ぎが目立つかな
漕ぎながら上半身の動きがないから特にそう思うのかも
キムの３ー３に加点２は納得だな
浅田の３ー３も決まったら加点２付けたくなる質の高さはある

ジュニアの頃の演技を見ても、やっぱりキレイな癖のないジャンプを軽々飛んでる
表現力がすごいって言われてますが、それより特出した才能はジャンプなのだと思う
ステップとかはそれほど評価の対象になっていないからな。
”表現力”に関しては好き嫌い分かれる選手だが
キムのジャンプに関してはアンチも認めざるを得ない才能だと思うよ。

>>384
ttp://loda.jp/siofigure3/?id=1042.jpg
ttp://loda.jp/siofigure3/?id=1122.jpg
同じじゃね？

ああ、EX子供が出てきたよな
ずいぶん前からリハーサルしたんだろうね
なんでヨナ優勝とわかってたんかね

>>389
見ないけどわざわざ画像探してきてご苦労さん

>>378
キムの何を見てそういうコメントが出るのか意味不明だが、セカンドは並。
漕ぎまくってるファーストだけ、本当にそれだけ。
セカンドはここ２年はほとんど回転不足にドン詰まり。
だからプロトコルと実際の演技が矛盾してると言われる。
「悔しいけど」などとカムフラージュしなくとも良い。

>>381
誰がそんな飛躍したことを言ってる？あんたの被害妄想か？
・キムは高さを出す筋力も技術もないから速度でカバーしている。特殊能力ではなくて、
むしろ技術が無いからそうせざるを得なかっただけ。
あえて長所を言えば、空中での安定した軸の作り方がうまい。
・ジャンプは幅、高さ、両方で評価される。入りの工夫、空中姿勢、着氷など８項目で評価される。
どれか一つだけ特別扱いされるわけではない。
・エッジジャンプは水平方向のエネルギーをエッジを基点にして高さ方向へベクトル変換して跳ぶ。
速度不足では高さを出せない。
トウジャンプも水平方向のエネルギーが必要なことは変わりないが、トウを突く分、
エッジジャンプよりは安定する。

あまり頭の悪そうなことは言わないで欲しい。

>>381
安藤より真央のほうがスケート遅いとは思ったことないなあ
スパイラルもステップも。愛の夢のあの最後のスパイラルやエキシのだけを切り出して
真央のスパイラルは遅いって言うのは笑えるw　五輪シーズンとか凄かったよ。
あ、ジャンプは安藤の方が好きだけどね。あのスパッと降りるのは見てて気持ちがいい。
キムは最初の3-3だけは凄い勢いと幅あって迫力あるよ。でもそれだけで
後は遅いしステップは曲調関係なくゆったーりだよねw
んでジャンプする前にただひたすら漕ぐの。漕いで漕いでどんだけ漕ぐんだって思った。
会場で見たことある人なら分かると思うけど、体が硬いからガチガチのろのろ
して見えるんだよねキム。あげひばりの頃はそうじゃなかったのに

このキムはちょっと好き
http://www.allgiveyou.com/data/board/news04/file/1/aa9d492e_282011051029_p_kimyona.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/socho2824ech-sozo3329/imgs/e/b/eb368a0c.jpg

そろそろこのセリフくる？

「しかしお前ら、キムの話がほんと好きだよな
もう、うんざりだよ」

「つか、キムヨナとかどうでもいい」

キムアンチの特徴

・漕いで漕いで
・あげひばりの頃は好きだった
・最初の3-3だけは
・キムは2Aしか跳べない
・顔芸

ヨナが嫌いなのは分るけど、ヨナを全否定するのも、どうかと思うよ。大人げない。
ヨナの3-3を認めないのは、世界中でも、お前らぐらいだって。

「マオタは死ね！真央ばっかうざい！」

キムの3+3ベタ褒めする人にとってコストナーの3+3はどう映ってるのか？
明らかにコストナーの3+3の方が何もかも上なんだが
キムオタの頭の中からは消去されてるのか？ｗ

今日は意味もなく盛り上がってるようだねｗ

スピードってカメラワークもあるからいまいち分からん
現地で見たら、結構差があるのかな

>>397
「キムなんてどうでもいいんだけどいつまで引っ張るつもり？」

>>398
あなたは実際の映像で技術的客観的に説明できないから>>385のようなものを持ってくる。
もう４年前からこの事大主義の習性は変わらない。
「えらい人がそう言ってるんだから、映像も技術も関係ない、とにかく認めろ」

コストナーも凄いけどあんまり安定して3-3跳べてないよね？
村上の3-3も癖があるしなぁ・・・
なかなかクリーンに3-3決められるシニア選手少ないね

3-3しか話題ないのか？

まあキムルールにそって回転不足１００％見逃しならみんなそこそこ飛んでくるだろ

コストナーは3−3持ちとは言えない

>>404 涙拭けってwww

ロシア女子の話題しようや
ソチはリプニツカヤ、ソトニコワ、トゥクタムショワ
史上最強布陣が楽しみだな

自分はフラットの３−３とかワグナーの3−3も好きだ。
JOではDGだったけどシズニーも3Lz-3T入れてきて興奮した
ロシア女子も主にジュニアだけどみんな凄いよ
レオノワは３F-3T出来そうだからやってほしい
JOでも３T-3T綺麗で加点1点以上ついていたし
回転不足でもいいから挑戦して欲しい

キムageしてた海外解説者（病気になった人）でさえ、キムのセカンド3Tの回転に
苦笑いってか、うーん…って感じだったねー
「キムは息をするだけで加点がもらえる…」って言ってたから
心の底から好きな選手じゃなかったのは明らかだが。まあお金の事情だろうねえ。
アメリカでもキムの異常点数の風刺画書かれてたけど、朝鮮人は都合の悪い事は見えない聞こえないだから幸せだね

>>412
もういいって・・・

>>410
タクタミにはびびった
JOフリーで3-3連続を２回(3Lz-3Tと3S-3T）認定しかもエラーなし

>>409
ギブアップですか・・・
まあ、あなた方身内で「キムはすごいんだ」と思ってればいい。
人に押しつけるものではない。

タクタミとソトニコワはもう凄いのは分かったけど
宮原や庄司にも期待したい。
つか日本人選手ってみんな個性豊かすぎる

スピード＝スピードコントロールのことだ。
自由自在に加減速できるのがベスト。

全体をスピードアップしたら曲と全く合わなくなってくるだろう。
曲が続いているのに演技終了ってか、タイムを競ってるんじゃないいての。（笑）

遅い速いは、体のキレによる錯覚だ。
プログラムでエレメントの配置が決まっているのに全体をスピードアップしたらおかしなことだ。

ヨナアンチって、どうしてこうも極端なのかね。
何もヨナの全てが良いといってるわけではないのに、ちょっとキムを褒めると
「キムはすごいんだ」と思ってればいい。とふてくされる。
メンドクサイ連中だよ、ほんと。

>>418
しつこいなあ
キムスレでやれよ

>>416
正直、リプニツカヤが一番すごいと思う

>>418
まともに相手にする必要ないよ
俺みたいに適当にあしらっておくのがベスト

>>417
なんていうか、ずっと爆走してるよりも
時々曲調に合わせてゆっくりになったりするのがいいんだよね
若手では今井が今季一番伸びたな
新プロの所作見ててもゆかさんのとこ行って優雅になったと思う

>>413
もういいって…

>>418
極端なことは何も言ってない。
「3-3だけで200点の妥当性を説明することはできない」というだけ。
ループは跳べない、サルコウも成功率50％程度。
ステップ、スピン、スパイラル、表現力はむしろ平均以下。
こんな状態でどうやって190点200点をつけろと？

キムの3-3は、GOE８項目のうち合致してるのは「幅」と「空中姿勢」の２項目くらいだと言ってる。
全否定などしていない。
メンドクサイのはどっちなのか・・・

キムは07-08シーズンのオフに、血の滲む様なトレーニングと大掛かりなてこ入れをしたんだなと思った
あそこを境に体格も人格も別人になった
３Aの申し子真央よりも、安藤が真のライバルだった
安藤とは構成やタイプがかぶるんだから、本来ガチ勝負は安藤のはずだった
なのにイレギュラーな存在の真央が銀でしかもギネス
結局「もってる」のはキムと真央だった

キム擁護って面倒くせぇ奴ばっかだな

>>425
42点もの得点UPの説明プリーズ

なんであんなドスコイジャンプの安藤がヨナのライバルなんだよｗｗｗ

妄想クイーン乙

キムはジュニアから得点アップになるようなことはたいしてしてない

ただライバルの真央が得点削られるようになるルール改正でドツボにはまってっただけ
キムはいつの間にか点数はうなぎのぼりだったけど
たいして新しい構成も新しいエレメンツも入ってない

しいていえばループ諦めてダブルアクセルにしたくらい

>>424
3-3だけで200点の妥当性とか、誰がそんな話言い出したんだよ。
誰も、3-3だけで200点が妥当？　なんて言ってないのに。誰かと勘違いしてる？
ただ、俺は、ヨナの3-3が素晴らしいと思ってるだけなの。そんだけ。
200点の妥当性なんてしるかよ。俺はスケートの審判経験とかないし。
ポジションは汚いよ、柔軟性はないよ、顔は美人ではないよ。これで満足？
あぁ、もう本当にめんどくさい。何、この人。

>>425
アホか？
2007-2008シーズンはエッジエラーが導入されたシーズンだ。
エッジエラーが導入されて、安藤(3F)・真央(3Lz)のSP FP合計3回跳んでいたジャンプが
大幅減点されるようになった。

真央は5点から10点近く得点が低くなった。
安藤はエッジ矯正により不安定になった。

相対的にキムの点数が上がったということ。

キムの努力ではなく、ISUの努力の賜物だ。

コストナーのジャンプの成功率がヨナ並みだったらほぼ敵無し状態だったと思う
コストナーこそオールラウンダーな選手だしほんともったいないわ

キチガイ理論が始まったなｗ

現実逃避乙

>>430
キムは3Ｆ-3Ｔを3Ｌｚ-3Ｔにしたくらいで、ジャンプ構成も
エレメンツもシニアにあがってからほぼ一緒
毎年一緒だからあきるんだよね

キムがやってることが得点アップの近道状態だったからね

幅跳びジャンプには加点
スパイラルで天井見たら加点
踊りまくるよりゆったりポーズをとったりするとドラマティックと加点

点数について語ることほど馬鹿馬鹿しいことはない
しかも今更銀河点の謎について話してもねぇ・・・ここで散々言われてきたことだし
みんなわかってるっしょ


なぜなら、しょせんフィギュアは採点競技だからだ

それでいてなんで見るのかね？？ｗ

現実を見てろ

近年(過去2年遡って)
3+3の安定感　1位ソトニコワ2位村上3位フラット、キム
3+3の難易度　1位ソトニコワ2位タクタミ、キム3位フラット
3+3の質　1位コストナー、タクタミ　あとはどんぐり

5種7トリプル構成(エッジエラー含む)+大技の安定感
ダントツでソトニコワ、次いでフラット

スケーティング、柔軟性、大技を含めたジャンプの安定感、難易度
ジャンプの質以外においてソトニコワ最強
ポテンシャルにおいてはタクタミが最強

キム、安藤は終わったなｗｗｗ

妄想の中のクイーンはもういいわｗ

＞ループは跳べない、サルコウも成功率50％程度。
＞ステップ、スピン、スパイラル、表現力はむしろ平均以下。
＞こんな状態でどうやって190点200点をつけろと？



はい。誰にも説明できませんｗ誰にも。
コレがペーパークイーンの全て。

2年前のクイーンの話をしてもなんの進展も無い

コキブリが出たらみんな大騒ぎするもんねｗ
みんなで楽しみにしてたオリンピックやワールドというごちそうにゴキブリがたかって
みんなで大騒ぎしてる状態ｗ
それを脳内変換で人気あるから話題になるだってよｗｗｗ

殺虫剤してくたばりかけてるけどまだ動いてる、みたいなｗ

トリノ五輪の頃は
ジャンプは幅よりも高さを評価してたってことすら
キム擁護は知らないわな。
本当は、幅だけじゃ駄目、高さだけじゃ駄目、ジャンプの前のつなぎ、姿勢等
たくさんの項目があるのに、キム擁護は幅しか言えないというw
そりゃあフィギュアスケートの歴史なんて知らないよね。なーんにも。
知るわけないよな。キムが真央（日本人）を負かすかも知れないと知ってから
やっと見始めたからな。ユナキャメルwだのお辞儀真似たwだの曲と衣装真似たwだのプレロテwだの
スケート用語の意味もしらずチートジャンプ！だの…　聞いててほんと恥ずかしくなるよ
あ、あと朝鮮人はつべの日本人選手の動画の英語コメにスパム攻撃すんの見苦しいからやめてねwww
何でそんなに必死なんだか

現役シニアの中で200点超えしたのって、
ヨナ、真央、安藤、ロシェットの4人だっけ？

まああれだけ採点項目でその基準をかえていけば順位も簡単に操作できる

もう世代交代が始まってるし勢力図が変わってんだよ
辞めていく人の話してもね

ワールドと五輪と四大陸+冬季アジアは高め

>>441
タクタミの33がコスと同じレベルの質？
目ついてないとしか思えない

真のオールラウンダー選手が出てくればなぁ
銀河点を出すんだったら、はったり顔芸だけじゃなく、ポージングや「スケート」としての足さばきの美しさがないとな

今のロシアっ子は数年後どうなってるだろうかね
女子はピークが短いから期待しすぎるのもあれだし、難しいとこだわ

急に過疎ったな。またキムネタ投下するか…

いやぁ、キムヨナはいつ見ても素晴らしいね。
ね、君たちも同意するだろ？

>>452
そうそう、ユキナみたいな女子スケーター出てこないかなあ

ソチはヨナ、ソトニコワ、タクタミの争いだろうね
あとは浅田がどこまで這い上がってこれるか

妄想クイーン乙

俺はソチの金は、リプニツカヤに100万ルーブル賭けるわ。

風呂入ってくるか

キムは今後もワールドしか出ないならオリンピックメダルは厳しいでしょう
浅田はメダルとれればいいほうかな
ソチは３位以内にロシア人は絶対入ってくるだろうね

キムネタばっかりだから寄り付かないんじゃん。。。

まぁ待て、そのうち寄りついてくるから。

長文失礼

一人だけ異常採点や見逃ししないでスカっとする名勝負が見たい。
キムが出てきてからほんっっっっっとにめちゃくちゃになった。
日本人は、荒川よりもスル、本田よりもプルヤグを応援してた人が
多かったくらいに、まじでフィギュア好きなんだよ。分かる？キム擁護さん。
採点競技はあやふやな点は毎度のことだけど、限度や節度があったわけキム以前は。
転んでも加点、回転不足やe一人だけ見逃しで加点、ポップしても加点、何もかもに加点するとか
そこまでの異常なものは無かった。強いものは強いでほとんど納得できるものだった。
だからこそ、本田を応援しててもプルヤグになら負けてもいいやってなった。
その気持ち、分かる？理解できる？

キムはまじでありえない存在。韓国が五輪承知のためだかなんだか知らんが
やばいものを作った。全部全部これからじわじわ返ってくると思うよ。

長いこと書いてごめん。でも言いたいことがある。
みどりは、白人のお遊戯の延長のスポーツに有色人種として真っ向から戦った一人。
表現力という曖昧なものには太刀打ちできなかったから、誰が見ても文句のつけようが無い技術で攻めた。
フィギュアだけじゃなく、日本はいつもアジアの最初の一歩を担ってきた。
謙虚に、まじめに、こつこつ、礼儀正しく。有色人種差別に立ち向かうには、それしかなかったから。
それでコツコツ築いてきたのが日本のフィギュアの歴史なんだよ。
韓国さんよ、怪物を一人作ったはいいが、これからの欧米の手のひら返しは知らんよ

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

謙虚に、まじめに、こつこつ、礼儀正しく

おまえらは何一つ備えてないなｗｗｗ

アンチ活動はこつこつやってるみたいだけどな。

こつこつどころじゃないな

　現　実　逃　避　乙

レス番とんでるヘイヘイｗ

もういいよ妄想は

ID:IX/Zdjv30
キムを話に入れてあげたからってそんなに喜ばないでーw

君の最初からのレスでキムが大好きなのはよーく分かってるから

基地害と会話すんなって
煽り厨でさえキム云々のレスは読まずに煽ってると思うぞｗ

それより今季の試合を楽しもう
まだジュニアだけど
ジュニアは失敗してもそこまで悲惨な空気にならんのよな〜
まだまだこれから先が長いって感じするから

ヨナ批判しているのはネット右翼に誘惑されて韓国が異常に嫌いな連中だろ
マスコミの情報は加工されていてネットはありのままだとか思っているんだろうな

大体スケーターが言っていることより自分たちのほうが正しいってwww
2chで言われてる韓国人の性格にそっくりじゃないか

未来やジャンの時はジュニアの頃テレビで取り上げてプチ特集があったりして
将来のライバル！みたいなこと報道してたけど
ロシアっ子たちの場合はちゃんと特集とかやるんだろか？
少なくとも地上波では今の所やってないよね

やるだろうな、佳菜子のライバル特集として。

はいはいワロスワロス＞＞＞韓国嫌いな連中ｶﾞｰ


ジャンとかも3−3やってたのになぁ…
早々に諦めたよね、丁度時期も悪かった、
なんだか急に回転不足に厳しくなった時期に入って、みーんな慎重になっちゃって

だって回転足りないって判定されたら２回転の失敗扱いっていうクソルール

見た目綺麗にまとめててもステップアウトとかより全然点数でない
２回転にしといて雀の涙でも加点もらえたらましっていうアホな展開だったじゃん

アホども朝まで頑張れやｗ
俺は寝るぞ

俺も寝るわ。

3−3時代が到来かっ！とか言ってるけど
東京ワールドの時なんて3−3当たり前だったよな…思わず遠い目をしたくなるｗ
今の主要選手たちが身体能力ピークの頃だったな。

そして今3−3跳んでるジュニア達が体型変化で苦しく年頃になったらまた3−2に戻るんだろう。
結局は時代の問題じゃなく、要は選手の年齢やね。
しかもそれに輪をかけたように認定の厳しくなったＤＧルールが興醒めｗ

一番のアホ2匹が永遠に寝れば解決するｗしんでくれ

安月給永遠に乙

ソトニコワって安定感と滑りはすごいけど
ジャンプにしてもスピンにしても質はそんなによくないよね

リプニツカヤってどれも質が良いから加点の嵐で勝てそう
加点10とか当たり前になりそうだ
しかも安定感あるしロシアで一番手ごわいかも
体系変化前にソチだしなー

馬鹿がだいぶ相手にされなくなってきたなｗ

失敗も楽しめる…と言っては失礼だが、若いっていいよね
挑戦できるのは今しかない
だんだんプレッシャーとか精神的な競争がでてくると苦しいのよね〜

ロシアの１、２、３フィニッシュもあるで

一つ思うのは、
あんまり若いうちから芽を出しすぎちゃうと
これでもかってほどにルール変更してなんとかsageようとしてくる動きが出てきそーな気がするわ

リプニツカヤはフルッツ気味（でも今回はエラーなし）くらいしか欠点がない
あとはどれも加点1〜2レベルだな
ちょっと軟体アピールしすぎだけど

そのうち『過剰な軟体ポジションはＮＧ』とか言い出したりして
トの字スパイラル禁止の逆パターンみたいなｗ

なんでロシアに不利なルール変更なんだよ

ソチが終わるとわからんよ
一極が出てしまうと潰されるもんなんだよ

どうでもいいが、いちいちID変えんな

リプニツカヤは実際どれも質がいいから
加点いっぱいでも納得できるなぁ

すぐＩＤがどうとかゲスパーすんな

村上は今季がチャンスかもね
ロシア女子達がまだ出れない、安藤も出ないワールド
メダルを取れる最後のチャンスかもしれない…頑張れ！！

最後のチャンスか…
そう考えるとまだシニアに上がったばっかりなのに熾烈な戦いだな〜

つい実況見ちゃったりしてんだけどさすがに眠い
夜更かし、いや明け方までネットをする時期がまたやってきた・・・

リプニツカヤみたいなのが圧倒的な点差をつけて勝ちまくっても
誰も文句は言わないだろうね

スケオタとしてはもちろん文句ないよ
セカンドループ潰し的な事してこなければいいよね

2010年全米のサーシャのSPは衝撃的だったが、リプ二ツカヤにその片鱗を見た気がした
軟体であり得ない技を連続して繰り出していく

>>496
３Aを飛べないごみが圧倒的な点差？
そんな八百長をしているから真央以外のフィギュアは誰も見なくなったんだろ

ビジネス板から

ソフトバンク
１．壮大な計画を上げ、
２．投資を募り、
３．内容を変え、
４．他人が邪魔をしたと主張する。
このパターンが繰り返されている。

民主党
１．壮大なマニフェストを上げ、
２．投票を募り、
３．政策を変え、
４．自民が邪魔をしたと主張する。
このパターンが繰り返されている。

韓国
１．何かをコピーし、
２．若干の変更を加え、
３．名称を変え、
４．自分たちが開発したと主張する。
このパターンが繰り返されている。

キムのプログラム
１．他の選手のコピーをし、
２．若干の変更を加え、
３．名称を変え、
４．日本が邪魔をしたと主張する。
このパターンが繰り返されている

キムの成績
１．壮大なイメージを吹聴し
２．金欠の有力者を募り
３．ルールを買え、
４. 日本が邪魔をしたと主張する。
このパターンが繰り返されている

というのがバンクーバーまでの流れ
見事に韓国関係はやることが一緒なんだなと、感心した。

teisei
キムのプログラム
１．他の選手のコピーをし、
２．若干の変更を加え、
３．振付師を変え、
４．日本が邪魔をしたと主張する。
このパターンが繰り返されている

キムは、まんま朝鮮民族の縮図だな。

しかしキムがこの５年で残したものは「罪」だけに限らず「功」もある。
罪の方は語り尽されてるからいいとして、功の方は素人目にもおかしいとわかる採点のおかげで
技術、ルール、裏舞台で行われていること、韓国人の習性、さまざまな切り口で一気に目が肥えていった。

キムと韓国のみそぎはまだこれからだが、これほど色んなものを残した人物も過去にいないと思う。
繰り返し話題にするに十分価値がある。
というより、忌み嫌って過去をなかったものにするにはもったいない題材。

スレチなレイシスト発言しか出来ないなら出ていけ
専用スレに思う存分書き込めよ

今季全日本の優勝は浅田か村上だろうな
鈴木は全日本まで調子が保てれば可能性あるけど良くて２位な印象

レイシスト発言と一蹴するのは簡単だがそういう人間は現実見てるのか

フィギュアは政治的スポーツだからね

今季のナショナルは、かなこを上げておきたいところだよな
ワールドで確実に3枠とるためにもね

>>506
３枠取りたいんだったら逆じゃね？
ナショナル甘々で勘違いさせたらワールドでアレって事になりかねない。

安定していい演技続けたら大丈夫だよ

>>505
口を開けばジャッジが悪い、ルールが悪い、陰謀だ陰謀だと何年も同じことしか言えない奴も現実を見ろ。
いい加減鬱陶しい。

実際ジャッジが悪いからね。
何年も同じこと言い続けるのは、何年もめちゃくちゃなジャッジングをしてるからであって、文句言うファンが悪い訳ではない。
ジャッジの話したくないならあなたが話題を変えるなりしようよ。
もうかなりの選手の演技が出てるからジャンプやｴﾚﾒﾝﾂについて語れるよ。

回転不足の基準が男子と女子同じって無理あるよ。
ジュニア上がりか、みどりくらいシニア規格外の選手しか対応できてない。
ロシア若手が成長しても回転不足には悩まされる気がするし、
女子の身体面はなんで考慮されないんだろうか。

去年の場合、

浅田・・・ジャンプ要素4/7を後半に入れ、
３連コンボも、3F+2Lo+2Loを後半に跳んでいる

村上・・・ジャンプ要素4/7を後半に入れ、
３連コンボも、3S+2Lo+2Loを後半に跳んでいる

安藤・・・ジャンプ要素5/7を後半に入れ
３連コンボも、2A+2Lo+2Loを後半に跳んでいる

キム・・・ジャンプ要素3/7だけを後半に入れ
３連コンボも、2A+2T+2Loを"前半"に跳んでいる

>.509

ビデオで見ると、

キムの場合、１２０度くらいの回転不足でもＯＫで、（正しい判定はＤＧ、ルール改正後はＵＲ）

浅田の場合、６０度くらいの回転不足でもＤＧ（正しい判定はＯＫ）
ルール改正後はＵＲ（正しい判定はＯＫ）、１２０度の場合はＤＧ（正しい判定はＵＲ）されるように、

見えるんだわｗ。（単なる誤審とは思えないような偏りを感じる）
まあ、中にはにはスロー見て納得する判定もかなりあるけどね。


ジャッジの判定の不信感を解消するには、
サッカーのオフサイドみたいにＴＶで線を引いて解説すれば、
少なくとも回転不足に関しては、誰でも納得するんだよな。

連続投稿すまん。
今日は出かけるので、これで最後。

>>511
全選手を平等に、９０度以上だけを回転不足に取るなら、問題ないと思う。

でも、今の回転部不足ジャンプより回りきって転倒したほうが高得点を貰えるのは、欠陥ルールだと思うよ。

以下のように改正すれば、少し良くなりそう

・ＵＲ判定・・・・＞　廃止してGOEによる減点
・ＤＧ判定・・・・＞　基礎点の７０％(現在のＵＲと同等）
・ジャンプの転倒・＞　基礎点を０点にして演技全体の減点を今までどおり−１ または、技の得点を今までどおりにして演技全体の減点を−３　（前者は大技不利、後者は大技有利）

回転不足に対して甘くなり、転倒に対しては厳しくなる。
例えば、今回のパトリック・チャンように、転倒ジャンプから沢山の点を貰うことが少なくなる。

浅田の3F+2Lo+2Loは回転不足だったがな

>>514
>>513で言ってる解説と平等な運用さえしてくれれば問題ないよ。
今のままじゃ選手の成長を促すルールじゃなくて
天才的な選手が出てくるのを待ってるだけのものだと思うけどね。

>>514
自分とほぼ同じことを考えてる人がいてワロタｗｗｗ

514の内容に、
・3‐3以上のコンビは基礎点の足し算じゃなく、それより高くなるように
コンビとしての基礎点をつくる（2A-3Tとの差別化）
・ジャンプの加点幅を現在の半分にする。（減点幅は変わらず）
・PCSの「振りつけ」をなくす。（振りつけと音楽との調和がほぼ同じに見える。）
・ステップの基礎点を７〜10点くらいにする。
・SPに女子：スパイラルシークエンス/男子：ステップ×2復活。

くらいしてくれたら、高難度の価値あがるし、ステップの価値もあがるし
ショートがフリーの短いバージョンみたいになることもなくなるし、
PCSも権威が薄れて、PCS番長が少なくなると思うんだけど。

＞ジャッジの判定の不信感を解消するには、
＞サッカーのオフサイドみたいにＴＶで線を引いて解説すれば、
＞少なくとも回転不足に関しては、誰でも納得するんだよな

スペシャリスト用のビデオ判定映像を線付きでプロトコルと一緒に公表すれば
何の問題も起きない
ジャッジ判定の公平性を担保する方法としてはこれが一番簡単なんじゃないの

そろそろ

「おまえら本当にキムのことが好きだな」
「陰謀論ばっか！レイシスト！」

が来るかな

>>517の内容自分で見返してみたら、
ステップの基礎点やばすぎだったわｗ

こんなことしたら男子ショートとかステップ対決になるわｗｗ
4〜6点くらいでちょうどいいかな。

おまえら本当にキムのことが好きだな

>>519
ビンゴ

おまけに陰謀論ばっか！レイシストはどっか逝けよ！

今の流れは採点基準の話でキムの話なんてしてないけどな

>>509
書き込みをしてるんだから
『口を開けば』では無いのだがなｗｗｗｗ

いや、横槍を入れたかっただけ

ウザっ

村上はワールドでは3番手扱いで点が辛かったけど、
今季2番手以上の扱いになったら、ロシア女子達とも対等に戦えるんじゃないかね

3-3でかなり加点が付くし、スピンやステップも評価高いし
フルッツなのはソトニコワも同じ（見逃しはあるが）
前傾姿勢は余り点数には関係ない

まぁ真央が調子良いのが一番だけど
やっぱり真央と村上に、ワールドの枠確保を期待したい
今井も楽しみだけど

>>514
さすがに半回転足りてないジャンプに70%も点出すのはちょっとって感じがするな。
DG判定はいると思う。

自分もコケの点数は微妙だと思ってた。
個人的には後者のがいいな。

今井って、まりもっこりみたいな顔してるな。

村上にとってSPの3F-3T 3Lo 2A
は大きな挑戦だと思う
ループもアクセルも不安要素だから心配だけど、
ループは去年で随分定着してると思う。

ぶっちゃけ出場する日本人選手には皆頑張ってもらいたい。
出場しない選手のことはどうでもいいよ。枠取りどうのこうのもぶっちゃけ
どうでも良い。その時出る選手で精一杯やった結果なんだから、それを批判する方がおかしい。
海外の選手の出来不出来、運も全部関係するしね。考えるだけ無駄。
あと、某以外の海外の選手も皆頑張ってもらいたい。
自分が好きな選手は海外の方が多いしw　

非国民だな

>>532
そういう変な流れにしようとしても無駄だっての。
某以外の海外選手好きな人は多いと思うよ〜
日本は某国と違ってフィギュアスケート自体も好きだから

実際そうだよね
自分は日本人選手が世界大会で活躍してないころも
フィギュアは好きで見てたよ
リレハンメルオリンピックで見たオクサナ・バイウルの演技は
今でも忘れられないわ

>>533
そんなに好きなら、その好きな海外選手の今季の使用曲教えてくれないかな。
このスレみてもあんまり情報が無いんで困ってんだわ。

>>535
使用曲・振り付け情報スレ　Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304347289/

51 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 17:15:28.07 ID:RR7kaxK90
バカはほっといて。使用曲スレからのコピペだけど間違ってたら訂正補足お願い

真央
SP シェヘラザード
FS 愛の夢(持ち越し)

今井遥
ＳＰ　メンデルスゾーン「無言歌集109集」
ＦＳ　「マイ・フェア・レディ」の現代アレンジVer.　
Choreo　SP・FS　Yuka Sato

佳菜子
フリー:メンデルスゾーン「バイオリン協奏曲」
SP:タチアナ・タラソワ
FS:マリーナ・ズエワ
EX　「amarti si」by　Filippa Giordano

ミライ・ナガス
FS Spartacus
EX(SPの可能性大)“Danzarin” by Tango Lorca

レイチェル・フラット
SP：持越し（エデンの東）
FP：火の鳥　ストラヴィンスキー
振り付けはローリー・二コル

アリッサシズニー
SP:ばら色の人生　ｂｙピアフ
FS:悲しきワルツ　ｂｙシベリウス

キャロライン・ジャン
ＳＰ："The Rushing Wings of Dawn" by Tim Janis, choreographer: David Wilson
ＦＰ：続行

アシュリー・ワグナー
FS　黒鳥（白鳥の湖）　　振り付けPhillip Mills
SP：Pollock　振付：Phillip Mills

安藤美姫　
EX　「千の風になって」by Hayley Westenra
EX　映画「ブラックスワン」

鈴木明子
SP　ハンガリアン ラプソディ（Edvin Marton）　振付：アンジェリカ・クリロワ
FS　こうもり序曲 　　振付：パスクワーレ・カメレンゴ
EX　「バーレスク」振り付け：アンジェリカ クリロワ

肝心なゲデ子のプロがわかんねんだよ。誰か知らんのか

>>538

お前、バカだろ？
http://www.isuresults.com/bios/isufs00006528.htm

>>539
おぉ、サンキュー。灯台元暗しとはこのことだな。
しかし、お前に馬鹿と言われるすじあいはない。

ん？つか、ゲデ子は両方持ち越しなのか…

SPは新プロじゃん

>>541
バーカ
http://en.wikipedia.org/wiki/Elene_Gedevanishvili

なんだ、タンゴはタンゴだけど違った。
つか、>>543にバーカと言われるすじあいはない。

ゲデのプロはもう動画も上がってるはずだけど。

ゲデのSPはジェラシー
前半の編曲具合のせいか、若干情熱大陸っぽく聞こえる

つべにあった。見てきてけど俺的に衣装が残念だった。画面暗いし

キムも真央も嫌い

安藤が好きなんでしょ？

いいえ、スズキの明子です('∀`)

鈴木はスパイラルとスピンとジャンプの難度がなあ・・・
ステップは魅せるし表現力もあると思うけど
さっきまでやってた去年のグランプリファイナル再放送みて
思ったんだけど、コストナーとシズニーがまとめてきたら
やっぱり見劣りするね
オリンピックの鈴木の演技は本当によかったけどね

>>547
ゲデちゃんは衣装の装飾を自ら行うから、だんだん変わってくるかもよ。

キムは今シーズン完全休養ですか？
コーチは今誰？

残念ながら休養みたいです。ただ世選に出てくる可能性はまだあります。
そういうことで、特にコーチは決まってないんじゃないでしょうか。

>>554
ありがとうございます。

チョン・ジエン

鈴木ってあったからファンスレ行ってみたら気持ち悪くなった

なぜか真央スレとあっこスレには基地外が張り付いているからね
最近は女子ジュニアのいろんなスレにもでてきてるし

504 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/08(土) 15:10:16.42 ID:TUtRgwwh0 [1/2] (PC)
>>491

こちら東京西部。私さっきセイムズ行って「ニベアの代替品を探してる」
って、お店の人に話した。そしたら店長が呼ばれて出てきて

「うちは花王さん第一で花王さんを大事にしているお店ですから」

って、きりっと眉吊り上げて断言。

「メンソレのボディヴェールとか、太陽油脂さんの商品とかを
勧められたんですが、おたくでも取り寄せはできるんですか」
って聞いたら、店長はパソで調べ始めた。

で、結論。「ｘｘ印になってるからうちとは取引終了ですね」。

「わかりました。花王とべったりのお店なら、代替品の候補は置くなって
上から命令でもあったんでしょうね」と店長に言ってやって
お店を出てきました。

はっきり言います。セイムズはダメなお店です。

カナコのSPは変更
スケ連からタラソワプロは完成できないから却下されたんだっけ？

なにそれ？

http://ameblo.jp/white-mimi/entry-11037399074.html

地元紙に「こなしきれないから」とか「時間がないから」って書いてたみたい
スケ連云々はガセかもしれない、ゴメン

スケ連がプログラムに介入することは、前から良くあるよ。
五輪あたりの真央とかモロについてからの安藤は、
そういうことはなかったみたいだけど。

>>560>>563

GPSオフィシャルガイドブックによると

スケ連からチェックが入って今の村上では振り付けを完成品に仕上げる
ことが出来ないと判断された＞タラソワSP

だそうです。お蔵入りはもったいない。どんな振り付けしたか見てみたかったな。

あまり考えずに真央レベルのプロを要求して、フタを開けて見たら「これはとても・・・」てことか？
実際は山田コーチがタラソワと相談して決めたプロだろうし、どういうことなんだろう。

リプニツカヤやべえ１８３点だって
ジュニア最高得点だっけ？
リプ＞ソトニコワ＞タクタミ
になるの？

もうおそロシアとしか言えないわｗ

今年のジュニアワールドでは、真央以来7年間ストップしてきた総合得点の更新が
ようやく見られそうだね

しかし女子ジュニアがGPシリーズで183点も叩き出すって、もはや化け物じゃんｗ

在日韓国人(朝鮮戦争時のドサクサに日本に密入国してきた韓国人)の思想

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/08(土) 21:24:01.09 ID:iOUkkLbe
日本人は日本から出て行きなさい (地球市民 50歳代 女性)

私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる
民主党が政権をとり、日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

http://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html

点はこれからどんどんうなぎのぼりになって上塗りされるよ
シニアがそうでしょｗ

この子も軟体だな。
コンビネーションは2A+3T+2T、2A+3T、3F(?)+2Tか。
複雑なステップは、うまいというより体のバランスが良いようだね。

ジャンプはまだまだ小さな体の軽さでバタバタと跳んでる感じだが、さてどこまで洗練されるか。

>>514
こんなルールにしたらそれこそやったもん勝ちになるだけじゃん
むしろURなくして90度の不足でDGにもどしてほしいくらい
ジャンプは空中で回転するのが難しいんだから
転倒と回転不足で後者のほうが救われるなんてルールになったら
それこそ簡単なことをやるほうが点がでるようになるだけ

まぁ回転することが難しい、ってのはアクセルジャンプの得点をルッツからかなり離してる根拠でもあるし
回転しきっての転倒と回転不足でグリ降りだと確かに遠巻きに見た時の見栄えは後者のほうがいいかもしれないけど
さすがにスポーツとして点数は前者のほうが高くないと、この競技なんなの？ってなりそう

ちょっと転倒に点出し過ぎ、回転不足から引き過ぎとは思う。
せっかく回転不足を厳しく取るように改正したのに
回転さえすれば降りられなくてもいいっていうのは
回転不足でも降りていればいいってのと似たような問題な気がする。

旧では致命的だった転倒が、新では構成だとか選手によって
一回どころか二回三回と転んでもPCSも高い点が出る訳で、
それを単純に美しい演技とは言い難いような気もするし。
単純にスポーツだけでもないから難しいと思う。

転倒が致命的なミスにならないのは二人だけだけどね。

>>574
着氷出来ずに転倒してる時点で流れもぶった切ってるから、この競技なんなの？とまでは
いかないと思うけどね
他の採点競技見ても体操・スノボ・スキーなど、ラストの着地・フィニッシュ失敗しても
途中経過は良かったのでOKです！って、採点競技の方が少なくない？

あと体操競技とかは技の難易度によって、予め規定で点数配分をシビアに設定してるから
簡単なものを美しくやれば高得点ゲット！なんてことにもならないんじゃなかった？

転倒ジャンプと回転不足ジャンプの優劣は判断が分かれるけど
素人は素人なりに演技の優劣はつけてる訳だから
不合理なジャッジが続くと、競技自体への関心が薄れるってだけだよ
みどり時代は芸術点で削られ、特定国の採点が辛く・・・　で
それでも頑張るみどりを応援してたけど
みどりが引退したら、フィギュアに対する興味を失った人は多いよ
まあ・・・　今後も楽しみだねってことで

>>573
言ってることが矛盾してる。
今の回転不足ルールは「完璧な演技に見えたのに、何度も転倒したかのような点数しか出ない」
これが最も理解不能なわけなんだから。
ある選手には異常に厳しく、ある選手には異常に甘く、という運用だから、エッジエラールールと並んで
某選手を上げ、某選手を下げるのが目的の理不尽なルールだと言われる。

そりゃ、このルールで上げてもらってた選手から見れば「とても良いルール」になるだろうよ。

2回転と3回転は見たらわかるんだから、
パッと見わかりにくいジャンプまで、
回転不足でＤＧする必要はなかったと思うんだよね。

前向きの着氷のはずが、後ろ向きで降りたり、
転倒したらＤＧのほうがわかりやすい。

回転不足の判定が全ての選手に適用されてないから、
ルールとしてどうなの？って感じだよ。

それと、プロトコルとジャッジの国籍もテレビで発表して欲しい。
素人はあんなに細かく採点されてるの知らないよ。

ジャッジの匿名をやめて、
そのジャッジ一人一人が付けた点数を公表すればいいのに

ツラ晒して、自分はこういう点数をつけましたと堂々公表すればいい
匿名性は自分がつけた点数に対して責任を負わせないんだよ

プロトコルはあののフォーマットのままはテレビで発表しても
目で負えないだろうから、ジャッジごとの採点は無理でも
エレメンツごとの基礎点、ＧＯＥ、ＰＣＳのコンポーネンツごとの点くらいは
発表してもいいよね
そのほうが見る側もおもしろい

>>579
ジュニアだからスレチだけど採点傾向の話としてだけど
宮原のフリーも見た目ノーミスだけど刺さりまくったらしいね

厳しく狙われる選手と見過ごされる選手の差があるんじゃないか？と
見てる側に思わせなければいい。
対策は簡単なのに、なぜそれをやらないのかが不思議だよね
名前は無理でも、ジャッジの国籍とスペシャリスト用のビデオ判定を
回転過不足を示す補助線付きでプロトコルと一緒に公開すればいい。

五輪のキムヨナ演技で。3Lz+3Tをスローで見ると、スケート靴が横になっているからね。
グリ降りを計算すれば、さらに回転が足りないだろう。
しかし回転不足を取られるどころか、GOEで+2の加点を貰っている。

>>584
全部の技は無理としても、
女子にとって勝負の分岐点となるセカンドで跳ぶ３回転だけでも、公開すればいいのにな。

おろらく、実際に偏向判定の八百長しているから無理なんだろな。

浅田真央の不調原因は｢あの日本人ｺｰﾁ｣の声

　完全復活なるか｡ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄのｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ(GP)ｼﾘｰｽﾞが米国大会(21日〜)から開幕する｡注目はやはり昨季不調にあえいだ浅田真央(21=中京大)｡

　自身の初戦となる第4戦NHK杯(11月11日〜､札幌)に向けてﾌｧﾝの期待は大きい｡だが､真央に極めて近い関係者は不振の原因は根が深く､復活するかどうかは未知数だと言うのだ｡

｢昨ｼｰｽﾞﾝ完璧な演技ができませんでしたが､順調です｡少しずつ手ごたえを感じています｣

　2日､東京都内で行われたGPｼﾘｰｽﾞの会見で､真央の表情は晴れやかだった｡ｺｰﾁに��名伯楽�″ｲ藤信夫氏(69)を招聘して約1年｡充実した練習ができている証拠だろう｡

　今季は真央に有利な条件がそろっている｡ここ数年は10月第1週のｼﾞｬﾊﾟﾝｵｰﾌﾟﾝからｼｰｽﾞﾝをｽﾀｰﾄさせていたが､今季の初戦は11月のNHK杯｡ﾌﾘｰ曲は昨季と同じﾘｽﾄの｢愛の夢｣と､準備期間や成熟度を考慮すれば､昨季の演技より下回るようなことはないはずだ｡

　しかし現時点で完全復活する保証はない｡真央に極めて近い関係者は､不振の原因が意外なほど根が深いものであると指摘する｡

｢今までのｺｰﾁがきちんと理論を教えてこなったのが原因だよ｡真央がここまでやってこれたのは生まれ持ったｾﾝｽと才能があったから｡その点､信夫先生は理論に裏付けられた指導をするからね｡
ｼﾞｬﾝﾌﾟ1つにしても､なぜそうなるのかを説明しながら教えていく｡そのたびに真央は目を丸くしているよ｡そんな指導を受けたことがない証拠だ｣

　同関係者によると｢今までのｺｰﾁ｣とはﾀﾁｱﾅ･ﾀﾗｿﾜ氏(64)やﾗﾌｧｴﾙ･ｱﾙﾄｩﾆｱﾝ氏(54)ではないという｡名指しこそ避けたものの｢もっと､もっと前｣と付け加えたことから､現在は村上佳菜子(16=中京大中京高)が師事する山田満知子ｺｰﾁ(68)のことを言っているのは間違いない｡

　名伯楽の呼び声高い山田ｺｰﾁが指導で手を抜いたとは考えにくいが､理屈を詰め込むことより素質を伸ばすことを優先した可能性はある｡

　いずれにせよ､佐藤ｺｰﾁになってから成長しているのは確か｡今季の真央に注目だ｡

東スポ芸能 2011/10/03
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000034285
ＮＨＫ杯で復活なるか？「浅田真央の不調原因はあの日本人コーチにある」と関係者が告白
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=598

>>581
旧採点時代は北米に辛いソ連とその逆や
自国選手にどんと点を出すフランスをなんだかんだ笑いながら見てたなあ…
遠い昔のことだなもう

>>573
それなら、
２０１１年の世界選手権、フリーの演技で、
キムヨナのダブルアクセルが４点
浅田真央のトリプルアクセルが２点
をどう思う。

完全に回りきって降りたトリプルアクセルが、
踏み切りで半回転してるという理由で減点されて２点。
かたや、加点のついたダブルアクセルが４点。

こんなルールじゃスポーツとは言えないよね。

ヨナ関係で一番ひどかったのはロスワールドかな
あれは明らかに全然たりてなかった。
セカンド３Ｔあの頃とられてたら、本人も次のシーズンに跳び方に慎重になり
自爆も増えただろうに

どちらにしてもキムが特別ルールで金メダルを盗ったのは観客だけじゃなく選手、コーチ、解説者たちもわかってるはず
だけど、我が身を守るためにみんな口を閉ざしてきたんだろ
ジャンプが綺麗に跳べるってだけでその実回転不足だのエラーだの、他要素の凡庸さを皆が皆、絶賛してきたわけだ
これでも五輪から剥奪されない競技なんだからもう無理だって

PCSとGOEはジャッジの印象でどうにでもなるから、あとは客観的な理由がISUは欲しかったんだろうな。
（しかし、それすらもジャッジの個人的見解で取ったり取らなかったりできるわけだけども）
これさえ残しておけば、ある勝たせたい選手が出てきた場合、いつでもこのルールを動員して操作できる。
ルール改正でなくしたりはしないだろうな。

見た目ノーミスで高得点を期待したら、回転不足取られて、
思ったより点数が伸びない選手ってのはよく見るけど、
キムは逆だからね。

せめて、失敗した時くらい点数抑えたらいいのに、
世界選手権でのキムの点数を見た時のオペガードは、
思ったより点数が高かったからか微妙な顔してた。

ルール改正までしなくてもある程度ジャッジ会議でもやれるしな
今まで柔軟性なにそれだったのが
JGS見てる限り浅田のJr記録更新だものな、ジャンプ難易度たかくなくてもさ
まあ、柔軟性凄いけど

難易度も基礎点も全く違うジャンプも全部加点点数が同じなのがおかしい
3点の簡単ジャンプに+3で6点＞8点の難ジャンプに-3で5点、
簡単にひっくり返る
救済点も復活してしかるべき
誰も挑戦しなくなって競技自体が衰退し更に八百長採点が横行しファンが離れるのは当然
ふざけんな朝鮮北米バカ共！

>>595
リプニツカヤのことか。
曲芸的軟体でごまかしてる、とまでは言わんが、ちょっとジャンプがおぼつかない感じだな。
今の時点でという条件付だが、少なくとも才能を感じるジャンプではなかった。
前評判を落としてないのはソトニコワだけじゃないか？

それでも183点か、もうすでにソチ祭りが始まってるのかね。

あ、ジャンプがおぼつかないというのは、軸の作り方が不安定な印象、という意味。
真央がジュニアの頃の、抜群の軸の安定感といったらもう、ね。

毎回毎回ルール改正する競技の点数の記録なんてどーでもいい。
某国人は某の記録が心の支えみたいだから点数に異常にこだわるんだろうなあ

日本の上位は低空ジャンパー増えてきたよね
庄司、大庭、宮原みんな低空だし
軟体アピールが有利ならマイム系は評価されなくなるのかな？

今回中部で初優勝した本郷さん凄いジャンプ高いなと思ったけど
ルッツもフリップも高さがあって綺麗だった

リプニツカヤの超高得点見てると、ソチへ向けて柔軟性有利になる時代がいよいよ来たって感じだね
採点傾向も柔軟性をアピール出来ればPCSにも影響してくるんじゃないか

それより宮原の採点が不可解だった
スレチですまんけどこれジュニアスレで言ったら確実に追い出されるからね
無理矢理台落ちさせてファイナル進出不可能にしたようにしか思えない
フリーとかどうみても前回より良い演技なのに、PCS下がってる
リプも凄いけどやっぱりソトニコワの点数越える程じゃない
まあ宮原の最終的な目標は世界ジュニアだろうから焦らず頑張って欲しいけど

柔軟性だけじゃなくてトータルで見てスピンの質が高いよね
スピード・ポジションへのスムーズさ・組み合わせも揃ってる

>>603
宮原は最終GだったらもうちょっとPCS出たんじゃない？
腰痛めてるのかしらないけど、ビールマン出来るのに何で入れてないんだろうね
スピンはノービスの頃のがもっと回転速くてポジション綺麗だっただけに
やっぱりどこか痛めてるのかも…

リプのつなぎってぶつ切りで全然美しくないし、リズム感も南無だよね。
あんな元気溢れるロミジェリってどうよ。INは６点台が妥当。

ロミジュリに606がどんなイメージ持ってるか分からないけど
女に振られて別の女漁りに舞踏会にやってきたロミオに口説かれて
恋する一念で仮死薬飲んで、早漏乙なロミオに付き合って心中した１３才の乙女だよ
元気いっぱいで問題ないんじゃない
１週間でその結末、お前らちょっと落ち着けって思うもん
男子がやるロミオが暴走系ばっかりなのも、まあロミオだし仕方ないと思ってるよ

リプって９８年生まれでまだ１３歳でしょ
なんでこんなに辛らつに批判されなきゃいかんのかと

ジュニアで180点だしたからじゃない？

批判されるべきはリプニツカヤじゃなくてジャッジだよ

180ぐらい出ても別におかしくない演技だたよ

点数（特にＰＣＳ）が出過ぎだから

これまでは経験重視でシニアに上げって、実績積んで上がってったものが
ジュニア初戦で軽々シニア越えされたら、そりゃあ文句も出るでしょう
ジャッジの傾向が変わったと言われれば、その通り
でも昨季までの厳しいステップ基準でレベル4出したけど、ＳＳでリプに及ばないシニア選手もいる訳で

ソトニコワよりも上とは到底思えないなあ自分は。
リプはショートは良いと思うけど、フリーはちょっと

出過ぎってそんな8点台とか出た訳じゃあるまいし…ｗ

いやいやリプのＳＳ7.18だよ？　鈴木が４ＣＣでステップレベル4出した時のＳＳ6.50なんだけど・・・
昨季、ワールドでフラットがステップレベル4だした時のＳＳで7.36なんだけど

実績点ってよく聞くけど都合良い時にだけ使われてるものだと思うよ。
要は点数がインフレかそうでないかの問題。

確かに点数は高いけど、シーズンも違う、全く別のシニアとジュニアの大会の点数を
比べて何になるの？相対的な評価でシニアに上がったら変わるだろうよ。
・・・とまあ、偉そうな事書いといて何だが、実際インフレ気味だよなー。

リプニツカヤのSSは少し高いくらいであとは妥当
鈴木とフラットのSSが低すぎるんだよｗｗ

ソチまではジャンプ難易度そこそこで、柔軟性を見せてスピン等で加点もりもりで金
ヒラマサでは表現力等復活でバンクの再現、これらの路線かね

>>603
順位の一つ上に韓国人いなかった？
またか、何度めだ…？って思ったわ
日本人の上に立たなきゃ気が済まないんでしょ

>>620
パク・ソヨンだったっけ？
へジンより基礎力あると思う
最終的にはこの子の方がのびるんじゃないかな？

>>620
国籍がどこだろうと日本人選手より良い演技出来ればそりゃ上いくさ

そりゃそうだ、ただ、トリプル３種くらいの選手が
エラーなしで後半に３連ルッツコンボや2A-3T入れる選手よりPCS高いのはなんだか微妙

>>617
だったら良いなと思います
ＪＯではタクタミは安藤、シズニーと同程度のＰＣＳを出してた訳だが
安藤は現世界女王とは言え、微妙な演技だったからアレだけども
切れのいいジャンプを持ってるとは思うけど、
ＰＣＳでシズニーと並ぶほどではないでしょ、プロも微妙だし（と、私は思っている）
しかもジュニア上がりの点数って、試合重ねるごとにインフレするんだよね　通常は
>>622
宮原は見た目上のミスはＳＰで２Ｌｚになっただけで、ＦＳはミスなしで
ソヨンはＳＰで３Ｓをコンビネーションに出来ず、ＦＳでは３Ｔが乱れたんじゃなかったっけ？
ジャッジはソヨンの演技の方を評価した訳だけど、ね
＜って便利だよね

>>587
山田コーチの指導に問題があることは、今に始まったことじゃない。今さらの話だな。

2A-3Tはキムの専売特許だと思っていたけど最近多くなりすぎだな
まあソチまでは改正されないだろうなロシアのトップ3(?)全員入れてるし

宮原って冒頭の3Lz3Tは刺さってるだろうけどそれ以外はギリギリ足りてると思う
織田みたいな独特な膝を使った着氷の仕方してるけどもう少し高さが欲しい
成長すれば高さが出ると思う

まあまだシニアまで時間はある
ゆっくりと育って欲しい

２Ａ３Ｔはお得なんだよ　ＧＯＥが0.7掛けだから
5種持ちの最強構成は3Ｌｚ2回3Ｆ2回３Ｔは２Ａ３Tで1回

ジュニアスレによると満知子がみうに3A教えたらしい
みうのジャンプ凄いし決まれば大迫力だろうな

>>630
ルッツすら確率が悪いのに？

と思ったら、佳菜子の時も3Aを練習で跳べてた(山田談)とかいうレスがあったな。
満知子組のジュニアが出てきた時の恒例だ。

みどり・中野・真央と満知子組出身しかいないから、当然の期待なのだろうけどね。

>>630
あれ満知子教えたってっていうのは、みうのジャンプすごいんだから満知子3A教えてあげてーっていう意味だと思ったけど

みうちゃんはともかく3Ａ習得に使う時間があったら、へんな癖なおせばいいのにと思う

>>633
伝言ゲームの特徴ですな。

みうに癖？あの極上スケーティングに癖の無いルッツ
アクセル苦手な村上も3A練習してたと言うし、みうが3A練習してるとしても不思議じゃない
フリップ習得が先だと思うけどね

体操の跳馬のように、フィギュアにも、ジャンプ一発勝負みたいな競技もあってもいいのなにな。
一発勝負なら４回転もいけんだろ。ま、欧米とか黒人有利になりそうだけど。

>>636
「みうちゃんはともかく」の意味わかります？

みうちゃん鳩も描く？

>>630
>>633
↓これか（笑）　関東人と関西人では、真逆の解釈になるな。ソースがないし、関西人の可能性が高い。

みうのジャンプはすごい
満知子3A教えたって

関西風に解釈すると、みうのジャンプは凄いんだから、「満知子、3Aを教えてやれよ」。

山田組はあの舞ですら3A跳んだ過去を持ってるくらいだし、3Aに挑戦するのは一種の
通過儀礼的なものに見えるｗ

でもみうちゃんって、ジャンプ時もあの暴走スピードのまま構わず突っ込んでいくし
3Aは男子でも厄介な怪我を誘発する原因になりがちなものだから気をつけて欲しい

>>641
>はあの舞ですら3A跳んだ過去を持ってるくらいだし

おいおい、舞はジュニアワールド２年連続4位。
次世代のホープとして、安藤・真央に続く位置を澤田と競ってた選手だったんだぞ。

ジュニアワールドで3A<-2Tを跳んでるしね。

>>642
追記
2002年のジュニアワールド
１位太田　２位安藤　３位コストナー　４位舞

2006年頃まで知っていれば、「あの舞ですら」という表現はでてこない。

最初に野辺山に呼ばれたのは舞
ジュニアの頃は国際試合にも出てて
ライサと最初に友達になったのは舞

>>641
あのスピードが好き！ツベで何回でも見たくなる
美姫真央にもう少しスピードがあればなあ…

>>645
美姫真央は昔の方が断然スピードあったから年齢的なものでしょ
東京ワールドの安藤、イエテボリワールドの真央のスピードは凄いよ

>>646
東京ワールドの安藤はスピードいまいちだったよ。それに今じゃ考えられないけど
3Lz-3Lo、3Lzと3Fを2回の7トリプル構成でも4S回避した〜って言われた。
まあ実際本人が練習で跳んでたわけだし、本番では本当にジャンプ決めただけで
スパイラルのぐらつきあったし、慎重な滑りでまとめましたって感じだった。
ロスワールドはSS良くてスピードもあったけど、あれ以来あの滑りはできてないね。

>>643
総なめに近いな。
でもこのうち二人はシニアで陽の目を見ないまま引退して行ったんだよなあ。

今、雨後のたけのこのようにロシアジュニアが出てきて良く似た状況になってるが、
全部が全部ソチの星になるわけではない、と思っておいた方がいいだろう。
ジュニア・ローティーンのうちは若さと勢いで何でもアリ。
要はそこから誰が抜け出して最後まで突っ走れるか、だな。

〉503
あと在日の習性もね。
キムヨナを通して韓国、朝鮮系民族というものを日本の隅々まで知らされたね。
これだけは大きな収穫だ。
在日が大勢いる大阪人は知っていたがね。

シニア見慣れてるから、
ジュニア見るとなんて荒削りなんだ！と驚く
シニアもあれでいいなら皆スピードだしそう
でも洗練された演技が見たいわ

自分も
洗練された演技＞＞スピード
だなあ

洗練された演技するには、いろんな技術が必要だからね。
シニアに上がって試合をこなしていけば「洗練された演技」に自動的になって行くわけじゃない。
そういう意味では、洗練された演技ができる選手は努力を怠らなかった選手。
見る側としては、見終た後の満足感は、洗練された演技＞スピードとなるのも当然だ。

スピードならコスで充分見ごたえあるしジャンプの有利さはジュニアだが演技全体ならシニア＞ジュニアだし
もうここでジュニアを語るのはやめて頂きたい

>>643
2003ジュニアワールドだったと思うけど…
表彰台が由希奈、安藤、コスってすごいメンバーだったよね
何気に4位までの3人が日本人てのも凄いわｗ
当時から舞は華があって優雅でポテンシャルは凄いんだけど、本人に欲があまりないって言われてたっけ

舞は怪我に悩まされた

スピードがのろいと洗練された演技に見えない

ジュニアの方が洗練されてるってこと？

かなこ見てても、必ずしもスピード=洗練だとは思わない
綺麗なスケーティング、所作とスピードが両立できてるのはコストナーくらい

舞は関してはつくづく残念
スタイルも大人っぽい雰囲気も美貌も本当に立っているだけできれい
ラファも持っているものは真央より多いんじゃないかって期待してたんでしょ

コスはスケーティング綺麗だしスピードあるけど所作が美しいとはあまり感じない
いい意味で大味な動きだと思う

コストナーとかもう終わってるべさ

なんでワールド台乗りしたコストナーが終わってるんだ？

Ｊスポの解説で誰かがいってたけどただがんがんスピードでてるだけのステーティングは
ジュニアっぽいスケーティングなんだよね。難しい繋ぎをいれずにスピードだすだけならできる威勢のいい
ジュニアは結構いる。
生でみたけどバトルやロシェとか殊更疾走感を感じさせない。だけど複雑なスケーティング
をおりまぜながらこがずにすいすい進んでいったなあ。
>>660
自分も昔からずっとそう思ってたけどここ数年で所作は凄く洗練されたと思う。

コスはジュニアの頃は3Lz-3T、3F-3T、3S-3Tとかあらゆる組み合わせの3-3跳んでたよね
加齢と共にジャンプが劣化してくるのはほとんどの選手なんだし仕方ない
例外はみどり、スルくらい

満知子のとこの子は粗があるけど
なんか個性がものすごくて演技に見入るものがあるな
佐藤みうの豪速スケートと豪快ルッツには驚いたｗ

村上はまだシニアに上がったばかりだからこれから洗練されていく選手
浅田はスピードがない上にジャンプもキレがないからやる気のない演技に見える

>>666
http://www.youtube.com/watch?v=DuphJhsdk2w
切れ？スピード？
両方あるね。あせってるの？

漕いで漕いでかっ飛びジャンプ決めるだけで点数出るならともかく
普通はシニアに上がれば、つなぎを増やして所作も磨かないといけない
そこに体型変化も襲い掛かる訳で、殆どの場合において
それまでのようには飛べなくなるし
一気に色々と直さなくちゃならないから大変だよ

真央が散々そういって叩かれてましたね

ID:Oh7pYnlh0

こいついつもいる基地外ですw

>>666
主観だけでダラダラ書かれてもね。
「スピードが無い」「ジャンプに切れが無い」と言った時点でみんな「え？？？」て思うからさ。
信夫コーチによって、今の技術に「基礎のちょい上」がさらに上乗せされるんだから、
誰でも究極のスケーターになると思うわな？

それを正反対に覆すには、技術なり統計なり、客観性のある確かなもので説明しないと。
「妄想」だけでは「現実」にはなりませんよ？

>>669
朝鮮人がね。

宮原より２０点以上も高い、リプニの
点数見て、嫌気がさしてきた、というより笑えてきた。

もうISUは方針は決めたようだね。ソチまではロシアバク上げ　　そのあとは金がもらえれば韓国


自分は、そういう流れと関係なく、真央、理紗、遥、タクタミ、ラジオノワ
を応援していく。メダルにはこだわらない。

2chで順位や点数に文句付けてる暇があったら、料理に時間をかけたり、散歩の時間を増やしたり、
福島の子供のためにでも何かするほうが良い。

>>672
ブログにでも書いとけば？
宣言してる時間も勿体無いゆ

フィギュアはスピードスケートじゃないんだけど、分かってるのかね
何にもせずにギュンギュンスピードを飛ばされても困るよ

ID:Oh7pYnlh0は、多分、他選手のジャンプ前のフルスピード状態と
振付と振付の間の真央とを比較して、「真央はスピードが遅いpgr」とか喚いてるよね
恥ずかしいから、もうやめた方がいいと思うよ

しかも、昨季から今季の真央の一蹴りでのスピードって格段に早くなってるけど

ジャンプ前も、減速してタイミングで跳ぶやり方から
スピードを殺さずそのまま跳ぶやり方に移行してから
演技全体の疾走感も変わったよ

もう手口はバレバレだから、嘘を100回言っても無駄
「のろのろ」という形容詞は、後半にスタミナのないキムのような選手に相応しい
ジャンプ前しか、スピードないじゃんｗ

もう一度言うけど

ID:Oh7pYnlh0

はいつも居る基地外です

いちいち相手にしなくてもいいよ。構ってちゃんの屑だから

スピード＝スピードコントロールのことだ。
自由自在に加減速できるのがベスト。

全体をスピードアップしたら曲と全く合わなくなるだろ。
曲が続いているのに演技終了ですってか（笑）。
タイムを競ってるんじゃないっての。

ど素人がスピードを語ると辻褄が合わなくなるんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=uaP2LXl5L-U
佳菜子のFS

既出？

>>667
しかしシェヘラ、なーんか微妙な振付っぽいよね…
振付されてる部分の曲が2分55秒あった昨季のタンゴＳＰに引き続き
嫌な予感しかしない訳だが…
なぜ単独３Ｌｏがステップなしの入りで、３Ｆ２Loがステップからなんだか？

>>678
前のがよかっただけに微妙に感じる

>>677
カートだったかな？真央のラベンダーのステップ。
「そしてすごいのが、これ見てごらん、後ろ向きのステップを踏みながら推進力をつてる」
こんな感じのコメントしてた。
エッジワークと体勢バランスのことだと思うが、真央は素人ではなかなか分かりにくい、
いぶし銀の技術を持ってる。
（ジャッジは逆にこういう素人には分かりにくいという点につけこんでるわけだが）

自分としてはこういうのを一つ一つ発見して行くのが楽しくてしょうがない。
そりゃあ、漕いで漕いでスピード出していいなら、誰でも居眠りしててもわかるわ。
要は、そこに技術が有るか無いかだね。

>>678
かなこ、跳ぶジャンプで急に現実に戻される。
やっぱりシニアでこれはヤバイよなあ。
クラッシックやらない方が良いだろ。
ジャンプの癖で品を打ち消してしまう演技。

>>679
間違ってたら申し訳ないんだけど
ループの前にはモホーク２回(ステップ)
3-2の前はダブルスリー(ターン)じゃないの？

>>679
ループの前にモホーク２回入ってない？st扱いになるんじゃないかな
もしくはいろいろ試してる段階なのかもしれないけど

>>683さん
被りましたｽﾏｿ

>>678
ついに村上は、浅田のようにフリップ２回、ループ２回跳ぶ構成に到達したな。

今年、この高難度な構成を滑りこなせば、
残りは、ルッツの矯正か、トリプルアクセルの習得しか残っていないな。

自分も今、モホークステップって書こうとした
ググったら練習動画が出てくるよ

どっちも不可能だろうよ（笑）。

>>683>>684
ループの前のモホークはステップの扱いになるのか
認識不足でした、教えてくれてありがとうございます
3-2の前のステップはあれで単独3Ｌｏに入る選手が多い印象なので
（今季の村上のＳＰも確かそうだったはず）ステップの認識でした
モホークは３Ｆの前の準備動作って意識だったけど、単独３Ｌｏですもんね

村上のフリーってズエワプロだよね？
バレリーナを表現してるんだよね？

つうか、村上は、3Loと2Aに爆弾抱えているようなものだからな。
ヒヤヒヤものだよ。
2Aすら抜けることが多いからな。

ステップシーケンスには、ステップ（踏み換え）とターンがあるんだよ。
一般に言うステップとは、ステップシーケンスのこと。
左右の足を踏み換えてやる（ステップ）か片足のみでやる（ターン）かの違い。

安藤が休みでかなこはチャンスのはずだけど
あんまり盛り上がらんのね真央は調整が進んでいれば問題ない
あっこはとにかくエッジに気をつけて
弾はそろってるのに妙に不安定だ

村上の構成ってこんな感じ？
3Lz 3Lo 3F 3Lo-2T 3F~2A 3T 3S-2Lo-2Lo

昨季より基礎点は上みたいだけど、3T-3Tあったほうが見栄えがいいような気もする

◎ステップの種類
[ステップ]
シャッセ
http://www.youtube.com/watch?v=kcIphpKo9Q8&feature=related
モホーク
http://www.youtube.com/user/Suricati#p/a/u/1/tzBMKs0sWUg
チョクトー
http://www.youtube.com/user/Suricati#p/a/u/0/2Q8jVtL3E4U
ロール
http://www.youtube.com/watch?v=NxaQwjGNqz4&feature=related
[ターン]
スリーターン
http://www.youtube.com/watch?v=OY6-MAb1Wns&feature=fvw
ブラケット
http://www.youtube.com/user/ruqpeiwo#p/u/29/TxgR_Cx52-s
ループ
http://www.youtube.com/user/ruqpeiwo#p/u/31/e5wois3E5cg
カウンター
http://www.youtube.com/watch?v=uVOKNPNeqZI
ロッカー
http://www.youtube.com/watch?v=qhONLIPbkZs&feature=related

>>678
一気にシニアっぽくなったね
ちょっと丁寧すぎる感じもするけどシーズン序盤だしこんなもんか
解説聞くと腰痛があるようだからそのせいもあるかな
滑らかに優雅に演じたいっていうのが伝わってくる

>>682
ジャンプで現実に戻される感は確かにあるｗ
癖って難しいな

>>695
時々思うんだけど
このくらい番号つけとくだけでよくない？
いちいち固有名称要りますかね
せいぜい記号と組み合わせるとか
４分とか動いてるんだから記録するのに工夫したらどうよ

>>695
動画貼ってくれて、ありがとうございます
レオノワのチョクトーから入る３Ｌｚがモホークから入る３Ｆに見えることがあるくらい
ステップは見分けられません…　ごめんなさい

よくスピードを殺さずにジャンプを跳ぶのは難しいとか言ってるやつがいるけど、
あんたスケーターなの？やったことあんの？っていいたい

同じ三回転を回るなら、助走距離やスピードを着けないで跳ぶほうが脚力と技術がいるはずだよね。
どちらが好きかは好みの問題にすぎなくて、スポーツ競技なら技術や身体能力を競うべきですよね。

まぁ、スピードや高さがあった方が見栄えがいいわな。
垂直飛びより、走り幅跳びの方が競技として面白いだろ。

>>698
>レオノワのチョクトーから入る３Ｌｚがモホークから入る３Ｆに見えることがあるくらい

高橋のロッカーからの3Lzと同じで、解説者でも間違えるのが普通です。
3Lzの定義から言えばジャンプの回転方向にターンして跳んだ時点で3Lzとは言えない。

>>696
本人も周囲も、今季は一転して「子供っぽいイメージ」を
払拭させようとしてるね

体型も雰囲気もすっかりシニアの選手らしくなってて少しびっくり
身長も伸びたけど太腿もこんなにしっかりしてたっけ？
短いスカート衣装と振付のせいもあるけど、完全に大人のスケーターで
昨季のイメージがまるでない

>>588
国籍表示がなくなって、フィギュアから笑いが消えたね。

>>700
垂直跳びは高さがないと跳べないから、ジャンプの高さという見栄えがあるよ

あと、「ジャンプを跳ぶぞ、これから跳ぶぞ〜」感がないから
前後に振付を入れつつ、機を見てさっと跳ぶから演技の流れが切れない

幅跳びも垂直跳びも、それぞれに利点・欠点はあるわけで
どちらがより優れてるという訳じゃないよね

>>681
マオタフィルターがかかってないと分からないと思う。

>>704
評価のされない垂直とびってそういうんじゃなくて、
これから跳ぶぞ感たっぷりで減速していって、よっこらしょって跳んで回転不足気味？って奴でしょ

佳菜子の溌剌さを生かすにはどういうプロがいいのかね
今季は確かに大人っぽいけど、途端に個性が埋没しちゃった感じ・・・
「子供っぽいイメージ」が固定するのは嫌だったんだろうけど

レオノワみたいなプロがいいのかな？
ああいうちょっと王道から外れてるものの、個性的で溌剌したプロ

>>706
ごめん、何を言ってるのかわからない
何が言いたいわけ？

ヨナアンチの「漕いで漕いで」はいい加減聞き飽きたな。

>>707
FSはSPと被ってる感じ
SPをちょっとイメージ変えてみるとか良いかもね

>>706
多分、以前の真央の3Aの跳び方のことを言ってるんだと思うけど
3Aって、どういうジャンプがわかってて書いてるのかね・・・

男子の3Aみてみたことある？
大きくカーブを描いて、いったん沈んでタメを作って跳ぶのが3Aなんだけど

ジャンプの種類が分からなくても、3Aの助走なら誰でも見分けがつくぐらい
3Aは独特な「間」があるジャンプだと思う

キム擁護がスピードを免罪符にしてるのもいい加減聞き飽きたわ。

そもそも、キムにスピードがあるのは、ジャンプ前の助走スピードだけだよね・・・
前半にコンボや3連続といった助走の必要なジャンプを
ほとんど固めて跳んだり、止まったりしてるからそれなりに疾走感はあるものの
後半はジャンプ少ないしマジでバテバテだもん

後半にスタミナとスピード維持できなくなるのは
ジュニア時代から全く変わってないのに
それで擁護できると思ってんだからお笑いもんだよ。

わかったよもう、全部聞き飽きたから。

うざったいからキムと浅田について語る専用スレでも作れよ

ほらまたこの流れw
分かりやすい

>>711
あなたがいくら聞き飽きようが、実際漕いでる事実は変えられない。
速度に乗せる技術がないから、漕がなきゃしょうがない。
事実なんだからアンチもへったくれもない。
速度に乗せる技術は不変のものだから、参考例として今後もキムは登場する。
キムは悪い例として人々の役に立ってるんだから、文句を言わないこと。

708の間違い

ID:Oh7pYnlh0
ID:Fsv74otY0
ID:rWkgzm6M0

いつも一気に来ますねー
偶然にしては凄いなあ

漕ぐといえば、未来の漕ぎっぷりもすごいな。スピードはヨナほどではないけど。

>>717
なにか許せないって、あのレベルの演技で
五輪で228.56点を叩き出した上に
10年・11年と連続してワールド銀メダルをヘラヘラして獲ったことだね

明らかに精彩を欠いたスタミナ切れてミスしまくりの演技でも
銀メダル取れちゃうんだもんね・・・
そりゃ、スケファンに悪し様に言われてもしょうがないんじゃない？
しかも本人は「あたしは満足」とか言っちゃうんだし

もうやる気すらない人の話は良いんじゃない？

技術のない人の例、表現力のない人の例、基礎ができてない人の例として、
キムは今後も使わせてもらいますよ？
てか、技術論になった場合に欠かせない貴重なサンプルだよ。

あとは・・・ロシアが変な工作してきたら、比較の意味でキムも登場しますよ。

漕がないでスピードが無いより、漕いでスピード合った方が俺は好きだけどな。

本人がやる気無くても枠取りの為の出させられるかもしれない

>>724
浅田は、漕がないでスピードを上げる練習をしているんだろ。

>>724
漕げばスピード出るのは当たり前でしょ

実際、キムがバッククロスで5回も6回も7回も必死で漕いでるのを見ると興冷めする
普通の選手は、3・4回で十分にスピードが出るのに

◎ショート
浅田：3A、F 、Lo
村上：F 、Lo、T
キム：Lz、F 、T

◎フリー
浅田：3A、Lz、F 、F 、Lo、S 、T
村上：Lz、F 、F 、Lo、Lo、S 、T
キム：Lz、Lz、F 、S 、T 、T

>>724
でも、漕がないでスピードが出たからって、得点に結び付くもんじゃないんでしょ？

間違った。
× >>724
○ >>726

>>729
でもSSでそういうところを評価しなきゃおかしくない？

キムが褒められるのって最初の3-3だけだよなマジで
しかもそれも多くが回転不足っていうw
ちゃんと他の選手と同じに回転不足の時はDGされてたら
ここまで嫌われなかったろうに。あ、あとe判定もね。
コーチが「非公式に抗議した」らe判定が付かなくなったとかもうね

ヒール系の選手で実力があるならそれはそれで見てて楽しいけど
韓国人がやたらつべで反日工作してたり本人の妨害発言やらで、最悪な気分になる

>>724
あなた個人の好み論なら、どうぞお好きに。
「漕がないと速度乗せられない」という現実は現実ですので。
あなたク○○○○ナさんですね。

>>729
ＳＳがうまい選手は三回こげばトップスピードが出せるんだよ
漕ぎまくるのはＳＳがない証拠

SSのお手本に載ってるのって真央とコスだよね確か

アンチはまず現実を見ようねw
漕いでスピード出るのは当たり前なの。言わせんな恥ずかしいとはこのこと。
漕がないでもトップスピードに乗れたり一蹴りですいすい進んだり
エッジ裁きが凄いから、真央は現にお手本として載ってるわけ。意味わかる？w

現行のルール上、漕いだら大きく減点されるってわけでもないんだから、
別に漕いでもいいんじゃね？
素人目にはたいして気にならないよ。つかそんなとこ気にもしてなかったわ。

>>732
モスクワワールドでは、その鉄板の3-3が崩れて
唯一の見せ場すらなかったのにね・・・

見ていて、こんなにもきつい演技もないよ
スケートへの情熱もない、意欲もない選手のバテバテの
練習不足の演技を見るほど辛いものはない

>>736
ＰＣＳのコンポーネンツのひとつがＳＳでしょ

>>736
漕いだら減点じゃなくて漕がなくてスピードが上がる方を評価すべきじゃないの？

>>732
正確には、徐々に劣化していって今に至る。
「新しいこと何もやりません」から老化が始まり、バンクーバー燃え尽き症候群で一気に老け込んだ。
もう回転不足もドン詰まりも標準仕様になりつつある。
バックにサムソンがいなかったらどうなってたか。

ニースに出てくるかどうか知らんが、トリノ→モスクワ→ニースと、3-3劣化の歴史がたぶん見られるよ。
キムにそれを見せる勇気があるなら。

>>736
あなたがキムが好きなのはよーく分かったからw
漕いでスピード出すキムさんかっけーって思ってればいいんだよ勝手に。
自分は最初の爆走してくる3-3だけは嫌いじゃないよ。回転不足だけど。
ただその後からいっきにのろのろなの。漕いでも。ステップなんてへろへろ。
それのどこに疾走感を感じろと

そういえば浅田のpcsが四大陸で安藤越したのにワールドで圧倒的な差が生まれたのはなぜ？

＞素人目にはたいして気にならないよ。つかそんなとこ気にもしてなかったわ。

キムのバッククロスって、目障りなくらい
ｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼｶﾞｯｼって、明らかに他選手よりも漕ぎまくるのに、
「たいして気にならない」とかあり得ないｗ

単に目を逸らして見ない振りしてるだけでしょｗｗｗ
いっそ、キムの演技は点数だけ見て、全部通しでは見ない方がいいと思うよ

>>739
そうなの？　ルールでそう規定されてるならそうなんだろうけど。
選手は現行のルールに沿ってやってるんだろうし。

しかし、漕がないでスピードが十分じゃない状態でジャンプに入るより、
漕いだとはいえ、十分なスピードにのってジャンプが成功することで
漕がないことのデメリットより、ジャンプ成功の得点で挽回できるなら、
漕いだ方が得ってことじゃね？

>>743
マスコミが言う事を鵜呑みにしてる
点数のみ重視

ファンっつーか単なるニワカでしょう

キムのSSに関する話が出ると、いつも修造やスピスケの清水のコメントを思い出す
二人ともキムのSSは氷飛ばしてもの凄い音がするから迫力がある的なこと言ってて
きっと悪気なく褒めたつもりなんだろうけど、悪いけど思い出す度に笑ってしまうｗ

つかSSについて考えるんだったら、アイスダンス見りゃ手っ取り早いんじゃない？

つか、漕がないでスピードだせたら得点上がるって、ほんとにルールに規定されてるの？
そうであってほしいという、アンチのただの願望じゃないの？

少ない漕ぎ数でトップスピード＝SSが高いってことの証左だから。
そこは評価されるでしょ。

それはスピードに乗ったジャンプに対する評価より高い評価になるの？

>>747
そもそもさ、「漕ぎ漕ぎ」の前提が皆とあなたとでは違うから平行線なわけで

あなたは、ジャンプ前の助走中のみの「漕ぎ漕ぎ」を言ってるけど
皆は演技全体におけるキムの「漕ぎ漕ぎの酷さ」を言ってるんだけど

キムはスパイラル前やステップ中にも不自然な位にガシガシと漕ぎまくるよ
相当に漕がないと、すぐに止まるからだろうけど、
実際につい最近も急にスパイラル中に止まって演技を止めたことあったよね

>>747
ＳＳは全ての基礎だからルールに規定される性格のものではないよ
スケートの基本技術だから

>>736>>747
それは木を見て森を見ず。
一言に「一蹴りの伸び」といっても、そこにはフィギュアの基本が凝縮されてる。
・エッジに重心を乗せる技術
・強い推進エネルギーを生み出す蹴り足の技術
・蹴り足のエネルギーをロスなく反対側のエッジに伝えるひざ〜腰〜体幹の基礎トレーニング
このようにジャンプに限らず、ステップ・スピン・スパイラルすべてにつながる。
ジャンプだけは漕ぎ漕ぎだけど、その他はトップレベルというのは無い。

テキトーに演技してても、勝手に点数だけが上昇して行くから、
地道な基礎練習をサボったんじゃないのか。

俺が気にしてんのは、漕ぐ漕がないが、得点にどの程度影響するものか、
ルールにどういう風に規定されるのかってことよ。

それが採点上大きなウェイトを占めるようなら、アンチの言うことももっとも
だと思うけど、他の要素に対して得点上そんなに大きく作用しないなら、
そこまで文句言われる筋合いもないんじゃないのということよ。
妄想や願望ではなくて、あくもでもルールにどう規定されているかってこと。

キムオタは、「ジャンプ助走中のキムの漕ぎ＝スピードが早い」と思ってるから
真央は（ジャンプ前の）スピードが遅くてのろい、とか言っちゃうんだろうね

キムはスパイラルだろうとステップ中だろうと漕ぎまくるのは
「一蹴りが伸びない＝漕ぎまくらないとスピードが出ない」から

ジャンプ前の助走でも漕ぎ漕ぎなのは、一蹴りが伸びないせい
他選手の倍以上漕がないと、トップスピードが出ない
あんだけ漕がないとスピード出ない選手なのに、最高点とかお笑いだわ

なんだよ、ルールには規定されてないのかよ。つまり、お前らの主観と願望に基づく非難てことか。
だったら、俺の感想も別に文句を言われる筋合いのものでもないな。俺の主観的なものだから。

>>751を読もう。

いや、だから漕いだからって、ルール上、大きく減点されるって決められてるわけじゃないんでしょ。

もうさ、キムの点数だけ見て喜んでればいいんじゃないの？
漕ぎまくらないと、ジャンプどころか人並みにステップ、スパイラルも
出来ない選手の応援ならそれで十分でしょ

そもそも人並みの選手なら、スパイラル中にスピード落ちたからといって
ふて腐れた顔で腰に手を当てて中断するとかあり得ないから

>>744
ごめんなさい自分はそんなに詳しくないからレスすべきじゃないのかもしれないけど特だ特じゃないの前に漕ぐ回数が少なくてトップスピードに持っていけたり漕がなくてスピードを上げることを評価するのは当たり前かなって
見てて素人が気にならないからいいじゃんていうのはただ見る分にはいいけど競技で評価されるんだから違うと思う
それにキムヨナっていろんなところで漕いでない？ジャンプの前だけじゃくて

漕いでスピードに乗った3-3以外は、特に興味がないという事か。
それならSSなんぞどうでもいいか。
まあ価値観の違いだな。議論の必要は無い。

お前らは気に入らないだろうけど、結局、ヨナはルールをよく研究し、
ルールの盲点をうまく利用してるってことじゃないの。

ルールに書いてなけりゃ、いくら文句いったって負け惜しみにしか
聞こえないだろ。

ジャックススパロウも言ってたろ、掟は絶対守らないといけないが、
心得は破ってもしかたないって。

今日はコテはずしてるのか…

>>761
自分で調べるということをしないわけね。
しかも技術論をルール論に摩り替える訳ね。

「漕ぎすぎ」は明確には規定されてないね。
該当するとすれば、SSの項「Power/energy and acceleration」（力強さと加速力）あたりかな。
当然表現はあいまいだよ。どうにでも解釈できるように。
漕いでいる＝加速技術が足りないと解釈しようと思えば解釈できる。

しかし、キムは技術が足りないという事実は事実。
なのに200点を連発する矛盾が存在することも事実。

でもさ、点数そのものに影響がそこまでなくても、SSは演技全体に影響を及ぼすよね。
キムヨナ選手が昔よくフリーの後半スタミナ切れてミスりがちだったのって、漕ぎが多くて体力の消耗激しかったからなんじゃない？

荒川さんが｢1蹴りが伸びるスケーティングができるようになると無駄な体力を使わなくて済むからジャンプなどエレメンツをこなすのに余裕ができる｣みたいなことを昔テレビで言ってたし。

主観論はもういいよ。
ヨナ（というか、ヨナのコーチと母親か）はルールをよく研究した。それが事実でしょ。
ルールにもし、漕ぎすぎは減点対象とすると明確に規定されていれば、恐らくどの程度
まで減点対処になるのかを徹底的につきつめ、そこの改善にも注力しただろうさ。

>>761
もう一つ。
200点連発する以上は、「PCSの解釈のあいまいさを吹き飛ばす、誰よりも卓越した技術を持っている」
ことが最低必要条件になる。
3Aもクワドも、飛び道具を持ってないからな。

しかし現実は見ての通り。
キムが150点160点の実力どおり評価されてればここまで言われない。
190点200点を連発するから「説得力のある技術」を要求される。

わかった？

>200点連発する以上は、「PCSの解釈のあいまいさを吹き飛ばす、誰よりも卓越した技術を持っている」
>ことが最低必要条件になる。

これ、ルールに書いてあるの？　それとも願望？

つか、俺もう寝るわ。あとは適当にやって。じゃ。

フィギュアスケートマオタキムオタシングル

>>765
ＳＳの定義の一部を抜粋してみる
effortless power to accelerate

キムのように、ガシガシ音を立てて氷削りながら
スピードスケートみたいに漕ぐことと、フィギュアスケートの
スケーティングスキルは対角にあるといえるね。

真央がフリップを２漕ぎで跳んでる以上、キムは１漕ぎで3-3を跳ばなければならない。
それこそが「誰よりも卓越した、説得力ある技術」となり、200点の説明の一つになりうる。
キムを認めろ認めろと感情的に騒ぐだけじゃなく、そういう疑義をはさむ余地の無い、
説得力のある客観的なものを持って来いというハナシだよ。

昨シーズンは既にクワンの義兄がコーチについてたんだっけ？

>>767
ルールブックに「200点を出すための条件」なんぞ有るわけなかろうに。
捨て台詞を吐くなよ。

もう止めてあげなよｗ
そろそろ「おまえら暇だな」ってくるよｗ

マオタ、いい加減総合荒らすなよ。ここは他sageの場所ではないぞ。

キムのスケーティングに難があるなら誰か専門家が指摘していると思うんだけど、それがないし、逆にスピードがあることを褒めているのしか見たことがない
所詮漕ぎ回数をどうのこうの言っているのは2chぐらいしか見たことない
多分こんなこと言うと韓国がマスコミを買収しているからだとか誰かが言うんだろうけど

度がすぎた反韓感情は冷静な判断を妨げるのでは？

>>765
それはそうだろうね。
よくジャッジとMTGしてルールのツボみたいなのを教わってたって言うし。
でも普通にあるツボならみんなこうまで騒がないよ。
Lzはエッジさえ外なら軌道まっすぐに入っても高い評価になるとか、
変なんだよ、色々。
ヨナのLzに満点与えてたら、じゃ軌道からアウトのカーブで来て
正しいエッジできれいに決めた選手がいたら、どう評価するのよ。
あれがルール通りのジャッジなら、やっぱりルールが
ある選手に有利に細工されてると言うしかないわ。

この流れは、スケーティングスキルと得点の整合性についてでしょ？
キムも浅田も関係なくね？

♪もういくつ寝ると〜GPS〜♪

>>776
フリップや五輪SPステップのつまずきすら指摘しない専門家達だもの
スケーティングを指摘するわけがない

ユナのPCSは一人だけワンランク上で評価されてるからな
PCS自体曖昧だから仕方ないけど、どこを評価してるか明らかにしてほしいよ

>>743
これ見て吹いた覚えがあるｗ
並べてみるとまあ、ひとりだけ漕ｗぎｗ過ｗぎｗｗｗ

【3-3, 3A, quad collection -Figure Skating Ladies-】
ttp://www.youtube.com/watch?v=l-IT72GWrWE

それと漕ぎについてはそろそろこっちでやってもいいのでは

ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ技術と漕ぎとSSについて真剣に議論するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1272386645/

>>776
そんな某民族みたいな事大主義によらなくても、「映像という逃げも隠れもしない客観的事実」があれば充分。
誰かがつべに分析映像を上げてたでしょう。
真央２漕ぎ、安藤４漕ぎ、キム６漕ぎ。
そんな権威（ｗ）に頼らなくても、たったこれだけで十分事足りる。
何度も言ってるように、記事やコメントはウソをつくことがあるが、映像はウソをつかない。

それともエライ人に言ってもらわないと、映像じゃ信用できないとでも？

それにヨナの勝因が、ルールをよく研究したからと言うなら、
どの選手もそれぞれの国の期待を背負うトップ選手ばかりなのに、
何でヨナだけすばらしくルールが研究できたんだろうね。
日本みたいに何人も出てる国なんてほとんどないし、
だけどスタッフの人材は決して薄くはなく、
代表選手に集中して助力できるのに。

>>776
別に反韓で言ってる人ばかりじゃないと思うけど
キムヨナの評価のされ方に疑問を持つことは反韓と一緒なの？

日本スケ連とコーチ陣は無能すぎだろ。どっかの政治家と同じで放任しすぎ。
日本選手を勝たせる気があるのか。

>>781
5項目に分かれてるじゃん
プロトコル見ないの？

>>788
ＳＳとＴＲはわりと明確だけど残りの三つは適当でしょ

　「おまえ等暇だな。また荒れてたのか」

という糞コテが今日は現れていない件。
自演してる可能性大ですww

今のルールと運用の恣意性を語ろうとするとどうしてもなあ
演技内容と点数の乖離と言う点でキムヨナほど分かりやすい見本はないよ

もっと分かりやすい見本があるならその選手が話題になるだろ

まあ繰言って言えば繰言だけどね
実際もう結論は結ばれてるだろ
現在のルールは偏ってるし、運用は恣意的だと
そう結論付けないと、誰もキムの点数を説明できない

PCSの客観化は限界だろうな。
たとえば「曲の解釈がすばらしい」
演技全体の印象や見栄えという点からは必要だと思うけど、じゃあ普遍的な価値尺度は？となると
もうどうしていいかわからない。

自分としては総合点に占めるPCSの比重を小さくするくらいしか思いつかない。
半分がPCSって、点数の半分は時と場合によって操作しますと言ってるようなもん。

　「おまえら本当にキムが好きだな。」

がそろそろ来るかもw

表現力を追求するんだったら課題曲とテーマ出されて
それに沿った演技で一番良かった人が勝ちとかになるんだろうか

明らかに結論出てる昔の話題より、これからの選手の事心配してあげた方がいいよ。ＪＧＰＳ採点ひでーわ。
宮原とかＳＰのＬｚダブリがあったとはいえＦＰあの難構成ほぼパーフェクトであの点とかありえねーし。
普通におりたジャンプにまで刺さりまくりで、３種どまりミスあり選手にまで勝たせてもらえんとかありえんわ。
表彰台はあったでしょ。
リプなんかＬｚからいきなりe消えてたね。シェイキーなＬｏも殆ど体制崩れたＦも勿論認定。
終わってから愚痴愚痴いうのは日本人の悪い所だ。

>>707
村上の去年のエキシはレオノワ風だったのかな（うろおぼえ
大胆に幅広くチャレンジして暗中模索しながらコレというのを発見していくのが良さげ
イメージとしてはイマドキと古風が合体する「エキゾチックニッポン娘」なんかどうだろw

キムのペテン演技を評価するから、他のアーティストに馬鹿にされるのが
スケート業界だと思う。

はったりはみんな嫌うよ。

>>795
1 Julia LIPNITSKAIA RUS
183.05 1 1
2 Anna SHERSHAK RUS
150.21 3 2
3 Hannah MILLER USA
146.74 2 5
4 So-Youn PARK KOR
144.71 4 4
5 Satoko MIYAHARA JPN
143.24 7 3

２位のシェルシャクなんてまさかの２種トリプルで１５０だよ？なんだか謎
スレチだけどジュニアスレで話したら追い出されるし、仕方なくここで話すが
過ぎたバンクーバー五輪のことをいつまでも言うのではなく、ソチの心配をした方が良い
雨・日本の選手が点数抑えられた感じだな

ヨナイズベスト

てか安藤はモロから離れるの？
離れないのかな。
自分、モロ風味じゃない安藤が見たい

ＳＳの基準が別の競技やってんのかというぐらい違うのが問題
男子のＰチャンが評価されてるのは漕がずにぐいぐい進むツルスケで
女子のキムはバッククロスでがしがし漕いでスピード出すのが評価されてるって
それどんなダブスタ？　二人とも異次元のＰＣＳ叩きだしてるけど
ＳＳはキムは五輪で9.05、Ｐチャンはモスクワで9.25出したのが最高点だったっけ？
ジャッジが下したＳＳの評価だけ見れば、二人のスケーティングスキル同等ってことになるよね
キムのＳＳはＰチャン以外の選手と並べて語ることは男子でも出来ないよね　点数だけ見れば

まあ愛されジャッジでも、Ｐチャンの方が説得力あると思うけどね

>>791
安藤は？
四大陸の点数は五輪に置き換えれば余裕で140いくだろ
それは容認するのか？3-3もないのにな

ジュニア語りいい加減すれ違いに気づいてくんないかな

ジュニア語りいい加減スレ違いなんだけど

ビットの時代から分かってることでんがな。
採点なんてどうにでもなる。
ただ、みどりの異次元のジャンプは誰でも分かった。

こういう演技をすることが肝心だわな。

>>678
ＳＰはよかったのにな
解説はマティコばあさんかな

>>806
自分はFSの方が好き
SPの方が印象薄いかも

>>805
追記
カルガリー五輪のみどりの順位は５位。
EXができる順位ではなかったが、その凄さは誰でも分かっただけに
（みどりがいないのはどういうことだ？と騒ぎになった）

EXに急遽参加することになったが時間に間に合わず、オオトリになったというオマケつき。
素人目ほど凄いものは凄いとわかるもの。

しかしジャッジは芸術点を出し渋り、記憶には残るが記録上は五輪銀・世選金1回
日本人はみどり引退後、一部熱狂的なファンを除きフィギュアへの興味を失うのであった

>>796
村上がどうしても大人っぽくなりたいならクラッシックよりジャズのがいいと思う
村上の勢いがあって跳ねるような滑りを生かしたプロが作れるような気がする
今季はＳＰ、ＦＰ、ＥＸどれもあく抜きされてる感があってもったいない

>805
ただ、みどりでは国民的アイドル、憧れにはならなかった・・
フィギュアは微妙な競技・・・見た目も加味されるから

>>809
ワールド２な

真央が引退すると日本のフィギュアはマイナーに逆戻りだな
ゴールデン枠もはずされエロ目線スレも当然なくなる
寂しくなるなぁ

>>811
それを言ってるのは欧米コンプレックスの日本人と日本マスコミだけだ。
海外のマスコミはみどりフィバーで、ISU会長のサマランチは大のみどりファンだった。
手土産もってみどりに会いに来るほど。

みどりが苦手な規定も廃止になったし、みどりは真央と違ってルールは追い風だったな。

キムはせいぜい180止まりの選手。
安藤はせいぜい170止まりの選手だな。

この２人がいなくなりゃ少しはフィギュア界もマシになるんじゃね？
まあキムは多分引退だろうが、安藤がまた引退詐欺で全日本にしゃしゃり出てきそうで鬱だわ…

浅田VSロシア娘VSアメ娘の綺麗な試合が見たい。
勿論村上や鈴木や今井も応援してる。

×ISU会長のサマランチ
○IOC会長のサマランチ

>>812
みどりはワールド1回

ギョンナの勝因を技術論で捉えるから、おかしな
議論になる。
答えは簡単。テレビ放映権の大盤振る舞いと、
世界連盟幹部&ジャッジへの、のませろ&
抱かせろ&つかませろ、と言う事。

みどりは国民的アイドルだったと思うよ

冷戦時代で、エコノミックアニマルと呼ばれて欧米に差別的に扱われることの多かった日本人にとって
東欧ジャッジが酷い点数出されて、芸術面で劣るからと言われながら技術でねじ伏せるみどりは
当時の日本人のアイデンティティーと上手くマッチしていたもん　応援したくなるスポーツ選手だった

>>813
みどりの海外評価を知らないニワカじゃねw
みどりは別格の日本フィギュア界の至宝だよね。

>>816
真央のことかと思ったｗ

採点に明確性がなさすぎ
だから安藤選手みたいに後半ジャンプ固めうち、
必ず1.1倍の得点が保証される方法でも取るしかない
後半1.1倍は恣意性を発揮しようがないからな

>>821

最後の行の意味がよくわからない。
スタミナのある選手は
後半に固め打ちで点数を伸ばせるので充分「恣意的」だと思う。

村上は色々幅広いジャンルやるよりも
個性生かす分野を突き詰めた方が合いそう
今季両プロとも同じ風に見える。ってか印象薄いなぁ

>>821
3Aも3-3も3Fもない低難度構成で、後半簡単なジャンプ固め打ちは邪道だし姑息だよ。
後半４つに戻して、3-3と3F入れた方が遥かに挑戦的。

まあゼロトリプルの安藤さんは今更全日本に照準合わせても、ブザマに台落ちするだろうね。
実績とかでワールド選出された日には、世論に総すかん食らうよ。

村上は佳菜子と里佳子の２面性キャラで行けばいいじゃない？

つーか佳菜子衣装とか今期なんであんな田舎風味に？
名古屋組の割りにはこれまでまずまずセンスあって今っぽい感じだったと思うんだけど・・・。

ピンクにしてももっと薄い感じにした方が曲の雰囲気に合ってて良いと思う

名古屋組は衣装にみそぬりたくっとかないと

はっきりいうと
佳菜ちゃんのプロ失敗じゃない？
今までみたいなインパクトがない

カナコは体系変化イヤーでケツがでっかくなってきてるんだからしゃーない

村上は踊れるプロにしないと欠点が目立つ
クラシックだと雑さがわかって損だよ

最後がだんごむしスピンで終わるのが、ちょっと地味な感じ・・

インパクトがなくても魅せられるように、ていう狙いだろうけど
いきなり両プロともってのがキツいかな
まだそんな表現ないし器用でもないでしょ
フリーにオペラ座の怪人とか合いそうなのに

カナのＳＰみるとスケーティングも滑らかになってたんで
びっくりしてたんだがＦＳ見るといつものカナなんで気を取り直すことができた

村上、本人のよさは殺してるなあと思うけど
衣装は襦袢が変じゃないだけで合格点
プロは今からずっとはまりプロやってももたないから今季は技術伸ばすのだけに集中
でいいと思う
枠は浅田・鈴木・村上・今井でどうにかなるでしょ多分

ＦＳだけかと思ったら、ＳＰもだんごむしでおわるんやね・・

クラシックって、カナコ見てつくづく思った。
体型が肝心だって。
浅田真央がクラシックが似合うのがわかったよ。

カナコ、庄司、その他ニッポンジュニア系〜可愛いのにスタイルが・・
やっぱ浅田は100年に一人いるかどうかだよ(T_T)

村上のだんごむしはスピードあるし腕で変化つけてるから結構好きだよ
個人的にはレイバック綺麗な選手のほうが好みだけど

だんごむし体型ってことか・・

かなは体系変化で顔とケツがでっかくなるタイプだな
庄司に期待したいが脚が短いのは致命的だわな・・・・

今井はかなりスタイルよくなりそう

真央は体型管理よくやってると思うわ
持って生まれた体型＋ストイックさが必要だね
でも日本ジュニアにはまだスレンダー足長さんいっぱいいたと思うよ

>>822
ジャッジの側が恣意性を発揮できないっていう意味で。
加点みたいに大盤振る舞いだったり、渋かったりしないで
誰が跳んでも常に1.1倍で必ず10％の「プラス」がもらえるから。

ＦＳの曲は好きだけど・・ミスマッチかな・・（りかこ）

確かミキティがワールドで初めて優勝した時の曲だっけ？

>>824
挑戦しても恣意的に下げられて点がもらえなきゃしょうがないわけで、
ルール（とその運用）に翻弄されてきた日本人選手がそれを逆手に取った
戦略的にナイスな方法だと思った。

どう頑張ったって+３Ｌｏは認定されないの証明済みなんだから
後半２Ａ３Ｔをやるのは正しい戦略でしょう
6分練習ではやって見せて
3-3出来ない訳じゃないけど、ジャッジがね…　ってアピールもしてるし
良い戦略だと思うよ
３Ｆが入れられれば良かったけど、
1Ｆわっほいするために構成表にだけ入れるよりは、得意な３Ｌｏ2回やる方がクレバーだよ

どっちしろ難しい事よりも簡単な技をさも難しいかの様にジャッジに
アピールすることが勝つためには一番大切なんて言うスポーツとは到底言えない様な
欠陥競技のフィギュアなんて真央が引退したら急速に人気は落ちるのは目に見えてる
既に欧米でも長期人気低落な訳だし

今、２００７ワールドのマオティのＦＳの演技見たけど、
３Ａをステップから殆ど助走なしで跳んでるんだね・・。
さすがに今は無理かな？

>>848
無理でしょう
挑戦する必要もない

村上は苦手なＬｏを２回入れるなんて凄い挑戦だなと思ったけど
跳ぶ前の構えを見てると苦手そうなのが伝わってくるからヒヤヒヤするな
セカンド３Ｔの安定感はさすが

>>487
日本ではね

どこの国の人も基本的に自国の選手が活躍する競技が好きなんだよ
日本でフィギュア人気になる前は、ヤグプル対決とかで欧州（ロシア）が盛り上がってたんだし
その前はアメリカで人気だった　五輪も北米開催が続いて米無双だったし
今後はソトタク対決で欧州が支えるんでしょう
ソトタクにシニア並みの評価を与えて、ＧＰＳで下剋上がＩＳＵの今後の方針じゃない？
日本のフィギュア人気もそれと、トリノ金で火が付いたんだし
ソチ後は鈴木も安藤も浅田も高橋も織田も小塚も引退だろうから
日本でフィギュアが下火になるのは既定路線
ソチの次は平昌なんだから、日本が勝たせてもらえる訳がないし

>>841
体型もそうだが、姿勢もいいから見栄えがいいよな
日本選手には村上や安藤や村主みたいにスタイルはまぁまぁいいのに姿勢の悪さで台無しっていう人が多いのが残念

自国の選手が本当に強い場合は盛り上がるな
本当に強いならば

>>846
どうやったってて言うけど07以前に比べたら
明らかに+3LOは回転不足だよ。
真央が何回か08ワールドSPとか周りきれてて認定されてる。
6分練習でやってアピールとか何のために？自分のエゴなだけやん。
そういうのがアスリートらしくないし
例え勝っても人気がでない理由の一つだよ。
そのくせモスクワワールド後のインタビューで、
これまで一度も点数を意識したことはありません
なんて言い切ってて、嘘くさいカッコつけばかりしてんじゃないよと思う。

>>824
07〜08シーズンから3-3LOの認定が急に厳しくなったから、
対策として、安藤はSPで3Lz3Lo、フリーで3T3Loにして、毎回構成変えて工夫してた。
フリップも入れてたし、後半に3Lz2Lo2Lo、3Lz入りの難構成とか色々。
それでも、1年飛び続けてたった1回しか3-3認定されなかったんだし、
3-2より低い点数しか貰えないんじゃ、3-3諦めて昨季の構成にするしかなかったと思う。

フィギュアは精神的な物が大きく左右するスポーツだし、
キムみたいに矯正したと言えばリップでもエラーつかず、
どんなにグリでも3-3毎回認定されれば、そりゃあ練習通り高い確率で下りれるよ。

真央と安藤はエッジはもちろん、DGにも気を使って飛ばなきゃいけなかった。
現に、SPでDGやe食らった時のキムのフリーは毎回ボロボロだったんだし、
そのくらい、判定の精神的ダメージは大きいんだよ。

>>850
ソチではソトタク、それにリプ？表彰台独占もイケるでこれｗ
実力もあって地元開催なら無敵なんじゃねーの？

男子では伸び盛りの羽生がいるけど平昌で無名の韓国男子に負けたりしてｗ

結局、キムヨナはいい時期にあらゆる権力使って金も名誉もすべて手に入れたよな。
日本で嫌われてるとかいってもそんなこと屁でもないから、練習妨害とか
でっちあげて反日感情使って韓国人味方につけたんだし。
スルツカヤらが消え、ロシアっ子が出てくるまでの間、うまいことやったわ。
残念だが、ソチはロシア勢で独占されて日本は暗黒の時代に突入だろうな。

しかし一番困るのは韓国かもな。
次の平昌でロシア勢の隙に入ることも不可能になるだろうし、かといって
ソチ五輪の前にロシア勢をつぶせる力があるわけでもない。

美姫が韓国に帰化すれば金取れるかも

安藤は本人は自覚ないんだろうけど
自分で自分の印象悪くするような発言多いから
２度目の世界女王の箔＝貯金を今後の公式戦の停滞（これは予想でしかないけどJO見る限り）と
失言で相殺しきる前にさっさとプロになったほうが賢いと思う

安藤が先シーズンまでの力を維持して現役続けてくれたら
枠取りの面ではすごく心強いけどいつまでもそうもいかないだろうしね

もう2度も出たんだし劣化していくだけの安藤はソチ前に引退して
後輩に金も権利もまわすべき。
つーかモロの目がそれた瞬間から、本人はソチはもう夢見てないだろうがな。
３−３跳ぶ跳ぶ宣言を五輪シーズン中、五輪直前、五輪後、昨季と何度もしてきたが
結局どんな理由があれ、五輪の一発勝負以外は避けて逃げたのが全て。
練習も身が入らず男と遊んでるだけなら引退だな。

只のアンチだな
見苦しい

>>840
西野でも応援してろ

>>823
おみゃーらが去年のプロをガキくしゃあガキくしゃあ言うからじゃろボケェ

>>853
真央のそれが認定されたのはルッツが2回転になったからだよ
セカンドループは何処に降りたら『回り切れてる』かもわかってないのに、ドヤ顔で何言ってんだかｗ

>>813
フィバー

じわじわくる・・・

>>863
ファン的にはそう思ってんだ。あと、人をアンチみたいに言うの止めてくんない？
てか別に去年のプロ批判なんかされてなかっただろ
ゾロは評判良かったし

カナコのプロについてはSPは見慣れてくれば結構良いプロだと思う。特に2A飛
んでからの疾走感あるステップはインパクトあるよ。
FPは試行錯誤中でGPSまでに昨年みたいにいじってきそうかな。まだまだ完成
していないと思うわ。

佳菜子体に厚みが出てきたっていうかちょっと寸胴に見えた
衣装のせいもあるのかな？
スケーティングはよくなったけどやぱり所々前傾でガシガシ漕ぐが残念

腰痛にはマスコミは触れないでほしいね

ココって佳菜子スレか･･･?

腰痛、マティコ御大自ら発言した事
スピンとスパイラルに影響有り程度

>>864
確認してください。
真央は08ワールド含めいくつかセカンド認定されたけど
駒送りで見て回りきってる。
この事実を書くと何故か必ず頑なに否定される。
バンクーバー五輪は回転認定に甘くなったなと思った。
それでも真央のSPの3Aは回りきってるけども。

そもそも08ワールドSPの真央はルッツトリプルだったはず。
海外解説ではフルッツじゃなくなってクリーンに見えるとまで言われた。

今日の関東東大会って開催時刻はお昼から始まるの？
どなたか分かる方いますか？

>>871
>真央は08ワールド含めいくつかセカンド認定されたけど

記憶しているだけでも、10回以上認定されてるよ。（全日本除く）
急に厳しくなったのは、2008韓国4CCからだ。（稔も驚いていた）
2005-2006 TEB(SP) GPF(SP)
2006-2007 スケアメ(SP) NHK(SP FP) GPF(SP) ワールド(SP FP)
2007-2008 GPF(FP) 4CC(FP) ワールド(FP)
2008-2010 ワールド(SP)

×2007-2008 GPF(FP) 4CC(FP) ワールド(FP)
○2007-2008 GPF(FP) 4CC(FP) ワールド(SP)

>>871
バンクーバーの3Aは、キム基準だと完璧に回りきってる。
真央の3Aも3-3も、キムとの位置関係で認定したりしなかったり、自在に操作されてる。
だからバンクーバーは、キム優勝と真央3A3回認定がバーターだったのかな？と思う。

3A3回認定の方が、五輪金より記録としては重い。
五輪では、どれだけつまらない演技でも、必ず誰かを金メダルにしないといけないが、
この記録は誰も成し遂げられなかった世界でただ一人の記録だからね。

>>874
いくつか認定というのは急にDG厳しくなってからの話です。

>>876
バンクーバーは全体的に回転認定がシーズンより甘かった。
バーターだとか一部安藤ファンが真央叩きで使ってきた言葉だなぁ。
あなたの文章は偏った見方してるよ。

バーターって…真央は真剣に金メダル目指してだろーよ
選手に対して失礼にもほどがあるよ

毎回、この精度ならば回転不足をとりようがない。

浅田真央2006スケアメSP
http://www.youtube.com/watch?v=ZmyUwtmch9w&feature=related

浅田真央2007全日本SP
http://www.youtube.com/watch?v=62YtPobmhsg&feature=related

>>871-872
あー2009ワールドの話かと思ってた
それが最後だよね

>>880
跳んだのも最後。
それ以後は3A-2Tに変えた。

セカンドループの回りきってるって言うのはファーストの軌道方向を12時とみて11〜10時あたりまで回らないとダメ
これを基準に見てたら認定されるかされないかわかるよ
アデリナなんかは12〜1時あたりの位置に降りてるからちょっと不足してるけど認定されてる
厳しくなったのはそれまで緩かったからで、足りてない時も見逃されてたよ

>>882
回転不足の判定方法を理解していないな。

回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準。（すなわち、空中の進行方向）
着氷時に爪先が踏切地点を向いていれば回転不足0度。

厳しくなった原因は着氷の定義がコーラーによってマチマチになったのが原因。
本来の着氷とは、氷に体重が乗る瞬間であって爪先が氷に触れた瞬間ではなかった。
氷に爪先が触れた瞬間を着氷だとするコーラーが現れたためだ。

ちなみに、スロー判定されるのは着氷のみで、踏切はノーマルスピードで判定される。

『第5回好きなスポーツ選手』イチロー＆真央が3連覇　〜サッカー人気が如実に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000324-oric-ent

男子部門１位・・・イチロー
女子部門１位・・・浅田

ちなみに踏切はトゥジャンプならトゥを突いた瞬間
エッジジャンプならエッジを踏み込んだ瞬間なのに
それを理解してない又は自分で解釈してるコーラーも少なくないね

>>885
いねーよ

テクニカルスペシャリストによって判断が異なるってのは
おかしいね。きちんと判断基準を公式見解として明文化するべきだよ。

>>887
明文化されてないと思ってるの？

天野がルールブック通り判定してるとでも？

踏み切りはジャンプ体勢に入った時の軌道では

着氷の定義はルールブックにも明文化されていないよ。
そういう資料もない。
よって個人の判断がまかり通る原因にもなる。

練習では着氷痕で回転不足かどうか？を判断するので
これだと、体重が氷に乗った瞬間だわな。

>>888
裁量の余地が入り込まないくらい細かく明文化されないと
意味がないでしょ

結局、日本人選手は
・すごい才能を使って基礎点を限界まで上げる
・体力勝負に打って出てルール上明確な加点（後半1.1倍）を狙う
・死にもの狂いの努力で誰も文句の付けようがないほどの精度に高める
これで正面突破するしか方法ないのかね

だからこそ応援したくなるんだけど
「あらそんな正面から行かなくても、横からで爆得点よ」
って見せつけられるとなあ

>>892
野球で補球と落球の違いが明文化されてるとでも？
何秒間グラブ内に収まってれば捕球とか(笑)

ttp://www.youtube.com/watch?v=CAookMhAacI
某動画サイトならもっとくわしいのあるけどyoutubeのは削除されてこれだけしかない

>>894
着氷の定義がルールブックに明記されていことが
問題の本質なんじゃないのか？

当たり前のように浅田がソチに選抜される気でいるのかよｗ
ずうずうしいな本当

バンクーバーはキム金、できればロシェ銀
ソチはロシアの誰かを金、できれば複数表彰台
って最初から決まってんだよ

ISUと各国入り交じって様々なバーター取引があるんだろう（種目ごとにさ）
日本だけ蚊帳の外で、そういう既定路線を破るために
選手は無謀な試みを強いられ、精神的に追いつめられながらも
死に物狂いで頑張ってる……って見えちゃうし、実際そんなものんだろう

>>885
お前こそ間違ってるけどな

>>895
この動画適当すぎｗ

氷から離れないような踏み切りに対する準備もまた（ジャンプを）試みるとしてコールされる
スケーターがアクセルの前向き踏み切りエッジに踏み込み、フリー・レッグおよび両腕を
後ろに引き、空中に跳ぶためにフリー・レッグおよび両腕を振り上げ始めたのに、最
後の瞬間に（スケーターが）氷から離れない、等。
ISUテクニカル・パネル ハンドブック　P15より引用

>>898
バンクーバーでキムがノーミスの演技が出来るかどうかなんて
誰にも予想出来ないだろ。
キムの得点は高すぎたが、SP,FSともにほぼ完璧な演技
順位には納得してるよ。

>>901
＞氷から離れないような踏み切りに対する準備もまた（ジャンプを）試みるとしてコールされる
ので
＞踏切はトゥジャンプならトゥを突いた瞬間
は、否定される

>>903
ごめんね他のとごっちゃにしてたみたい