男子フィギュアが死んだ日【四十死目】

2010年2月19日



前スレ
男子フィギュアが死んだ日【三十九死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290825656/901-1000

八死日で作ってもらった外部サイト（協力できる方は協力お願いします）
掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
http://www39.atwiki.jp/skatersfan/

新採点システムの問題点

・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・ＤＧの二重減点
・高すぎるＧＯＥの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ

※次スレは950
※女子の話はNGです。該当スレへ


新採点システムの意味不明さ まとめ

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/13(火) 20:37:21 ID:ymGLVUZy0
採点基準が意味不明だから論点も定まらないんだと思う

技ごとに個別に評価するよ　→　なぜか大技が評価されない
基準ばっちり絶対評価！　　→　相対評価だった頃より大会ごとのブレが激しい
実績点なくしたよ　　　　　　　→　実績ない若手がすごいことやってもなぜか点数のびない
完成度！完成度が重要　　→　神演技しても点数伸びない奴、こけても下がらない奴がいる
つなぎが（ｒｙ　　　　　　　　　→　つなぎみっしりのアボの点数説明しろ

新採点は採点基準について論議するのは正直不可能じゃないかと思ってる
ブレすぎ
スピンしたままリンク一周できるくらい軸がブレてる
採点見てあからさまにわかるのは、愛されてる人と愛されてない人がいることくらい

【1998年 長野五輪FP】
1.ｸｰﾘｯｸ　4T 3A+3T 3Lo 3A 3Lz 3F 3S+3T+SEQ
2.ｽﾄｲｺ　 3Lz 3T(4T予定だった？） 3Lo 3A+3T 3A 3F 3S
3.ロロ　 3A+3T 3F 3T 3Lz 3Lo 3A 3S

【2002年 ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪SP】
1.ヤグ　4T+3T、3A、3Lz
2.テケ　4T+3T、3A、3Lz
3.ゲー　4S+3T、3A、3Lz
4.プル　(4ｺﾝﾎﾞ転倒)、3A、3Lz
5.アブ　4T+3T、3A(ｷﾞﾘ)、3Lz
6.リー　4T、3A+3T、2A
7.ｽﾄｲｺ 4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)+3T、3A、3Lz
8.ﾜｲｽ　 4T+2T 3A 3Lz
9.ﾄｯﾄﾞ　4T(両足)+2T(ｷﾞﾘ) 3A(転倒) 3Lz

【2002年 ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪FP】
1.ヤグ　　4T+3T+2Lo、4T、3A、3S、3Lz、3Lo、3F
2.プル　　4T+3T+3Lo(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、4T、3A+SQ+3F、3A、3Lz、2A、2(3)S
3.ゲー　　3Lz、4S+3T、3A+2T、4T、3A、4S、3F、3Lo
4.テケ　　3F、4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3A+2(3)T、3A、3Lo、3Lz
5.アブト　4T（転倒）、3A-3T、 3Lz、3A、3S、3F、3Lo、3T
6.トッド　4T（転倒)、3A-3T、 3Lz、3Lo-3T、3F、3A、3S
7.ﾜｲｽ　　 4T+3T+2Lo、3A(お手つき？)、2Lo、3A、3T、3F(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3Lz
8.ｽﾄｲｺ　　4T+2T、4T+2T+2Lo、3(4)Lz、3A+2(3)T、3F、3Lo、3S
9.リー　　4T+3T、2(4)S、1(3)A、2T?、?、3A、?

【2006年 ﾄﾘﾉ五輪FP】
1.プル　　4T+3T+2Lo、3A+2T、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T、2(3)F 3S
2.ランビ　2A、4T+3T+2Lo、3Lo、2A、4T、3F+3T、3Lz、3S+2T
3.バトル　3F+3T、4T(転倒)、3A+2T、3A、2(3)Lo、3Lz+2T+2Lo、3S、3Lz
4.ライサ　3Lz+3T、3A、3Lo、3S、3A+2T、3F+2T、3Lz、2A

【2010年 ﾊﾞﾝｸ五輪+ﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞSP】※順位は五輪
1.プル　　4T+3T、3A、3Lz
2.ライサ　3A、3Lz+3T、3F
3.高橋　　3F+3T、3A、3Lz
4.織田　　3A、3Lz+3T、3F
5.ランビ　2A、4T+2T、3Ｆ
6.ジョニ　3Lz+3T、3A、3F
7.Pﾁｬﾝ　　3A、3F+3T、3Lz
8.小塚　　3Lz+3T、3A、3F
9.ジュベ　4T+3T、3A、3L

【2010年 ﾊﾞﾝｸ五輪＋ﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞFP】※ﾗｲｻのみ五輪
1.ライサ　3Lz+3T、3A、3S、3A+2T、3Lo、3F+2T+2Lo、3Lz、2A

1.高橋　　3(4)F、3A+2T、3Lo、3F+3T、3S、3A、3Lz、2A+2T
2.Pﾁｬﾝ　　3A+2T、3F+3T、3Lz、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、3S、2A
3.ミハル　3A、3F、3S、3A+2T、3F+3T、2A、3Lz、2A+2T+2Lo
4.ジュベ　4T+2T、4T、3A、3Lz、3Fe、3Lz+2T、3Lo、3S+2T+2T
5.ﾘｯﾎﾟﾝ 　3F+3T、3A+SEQ、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T+2Lo、3S
…
8.ﾁｬｯｷー　4S、4T、1A(3A)、3Lo+3T、3A+3T、3S、3Lz、3F+2T+2Lo

※参考【2010年 世界ジュニアFP】
1.羽生　3A、3Lz+2T、3F!、3Lo、3A+2T、3Lz、3S+3T、2A
2.宋南　3A、3A+3T、3Lz+2T+2Lo、2Lo、2A、3Lz、3S+2A+SEQ、2A
3.ガチ　2T(4T)、3A+2T、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、2Lz、3S、3T+2A+SEQ
…
5.ドミ　4T+2T、3A+2T+2Lo、3A、3Lo、3Lz、3F、3S+2A+SEQ、2A

復活オメ！

>>1乙です

2006のSPもお願い

現時点での採点法に関する疑問・矛盾点も出来れば貼ってください

復活せざるを得ないだろ、このスレ

男子フィギュアは二度死んだ

自国の選手がクワド殺すことになるなんてなあ…

高橋が一位だと思ったよ
思ったけどさあ…

クワドは犠牲になったのだ…

あの点数はありえなかったよなあ・・・
高橋の演技は悪くなかったんだ。
でもなあ・・。

このスレは高橋専用スレだなｗ

せっかく四回転時代復活と思ってたのにな
また死んだか

このスレ死んだと思ってたのにｗｗ

まあ復活せざるを得ないわな
男子フィギュアは二度殺されたんだから

いっそ八百でも陰謀でもいいからこれが高橋だけの特別銀河点であってほしい
そうすれば男子フィギュア自体はまだ死んでない

死んだスレは滅びぬ！何度でも蘇るさ！


あーあ…

ムロズが世界初の4Lz跳んだのになんだよこれは
せっかくの感動と興奮が台無し…

>>15
だって高橋1人でなで斬りしてんだもの
カナダで復活しててもおかしくなかったね

>>21
ムロズさんも羽生もナンソンもガチもまとめてぶった斬ったよね。高橋無双

アレは流石にあり得ない。無理

みっともないことになったね
スケカナ笑えんよ……

高橋抜かせば、クワドをSPから跳ばなきゃＰさんと勝負できない状態だよ。

何度でも蘇る死んだスレ…クワド再びは儚い夢でした
胃が痛い、日本が率先してこの競技を殺しにかかるとは思わなんだ

凹むでない、羽生が控えておるではないか。

ちょっと前まで悪の権化扱いされてたPさんが
ドが付くアウェーなロシアの世選のSPで4-3、3A、3Fで93点な
スピンもステップも4とか3だったし

こんなの絶対おかしいよ

>>28
世選PさんSPはスピンもステップもオール4でなかった？

冷静にみると酷いPCSだわ

パトリックチャンは今すぐしね

モスクワワールドでPさんが文句なしの優勝を飾って
めでたく消滅した死んだスレが復活しとるｗｗｗ
ﾜﾛｽﾜﾛ……笑えません

クワドなしで９０超えの高橋もこのスレの話題に入るべきだな。

>>33

入るべきなんてもんじゃない
今高橋を語らずに誰を語るべきだというんだ
もう本当、こんな酷いフィギュア殺しが自国の選手だなんて情けなさすぎて泣けてくる

高橋一位は納得だけど点出過ぎ

このスレが生き返るなんてな…
一生死んだままでいいスレだった
男子フィギュアがまた生き返りますように

あとフィギュア殺しは早く引退しろ

>>28
世選のPさんは神がかってたな
高橋が90なら110出ても文句ないわ

Ｐちゃんが再生させた男子フィギュアをまたも死なせたのが高橋

>>38
ライサがクワド跳ばなくなった原因もクワドレスの高橋だったよな・・・

何回殺せば気が済むんだよ！

ムロズさん…

さて、スケ連に手紙でも書こうかね…

プルシェンコはやっぱおもしろい
http://www.youtube.com/watch?v=CllcBn9X2ck&sns=em

男子フィギュアが死んだかどうかはわからないけど、
とりあえず私のフィギュアファン生活は終焉を迎えました
勝手にしろ！

地元加点付けたいと言うのがね
真っ当な採点をやろうと言うつもりは無いのかな？

どうすれば採点法はまともになるかな？

>>44
高橋が引退もしくはＮ杯に出なくなれば丸く収まる話
小塚や羽生、次世代の自国選手は今もクワドに挑み続けてる

>>45
高橋が引退しても、小塚に異常加点が付くだけじゃないのか？
小塚だって、一度しかクワドに成功したことないんだから、
小塚がクワドレスで勝つ可能性は高いぞ

日本からトップ選手がいなくなくなって、
メディアが手を引いたら少しはまともになると思うけどね

>>39
ライサがクワドレスになった一因は間違いなく３回転構成でミス有りでも４−３ライサを任したPちゃんだし
回転不足緩和ルールが入った年からすでに、皆積極的に飛び始めてたよね
何でPチャンが再生させたことになるのか意味不明
とかいうと、デーヲタ扱いされるんだろうけどｗ
最近のPチャンはたいしたもんだけど、それこそ、これまで何回フィギュアを殺してきた
のか数えるとまだまだ手放しで褒める気になんてなれない

Ｐちゃんなんて転んでも転んでも爆ageじゃん。
高橋も小塚も良かったのにマジでジャッジが糞過ぎてシラケる。プルって一体何だったんだ。

は？なんでそこでプルに矛先が行くの？ひょっとして馬鹿？

Pさんはそりゃもう容赦なく残忍にクワドを殺したが生き返らせもしただろ
大した事もない小物の癖に2回も殺すのなんか高橋ぐらいだよ

>>46
何だかなあ…
もうNHKは日本人出すなって言いたくなっちゃうな
全日本ならどれだけ盛りまくっても、国内戦だからねっで済ませられる、まだ
それでも選手の為にはならんとは思うけど
スケ連は日本男子を潰したいのかよー

Pちゃんに関してはトリノ世戦までの色々とかでまだ思う所もある、自分も
ルール的には減点されにくいミスだったかもしれないけど
見た目どうしても、あれだけこけてんのに！って思っちゃうしさ
けど今現在は間違いなく再生側だからなー
まあだから何が言いたいかって言うと、ルールとジャッジだよね…

Pさんいなかったら、結局クワドレス時代に戻るだけだだろ
今のルールって、根本的なところではバンクーバー前とかわってないから、
勝つためにクワド必要ないし。
クワド必要なくても勝てるPさんがクワドやってるから、回りもやらざるを得ない。
Pさんがクワド失敗して勝つのは困るから、Pさんのクワド成功を祈るしかない。

でも、Pさんと高橋がクワドレスで試合を荒らしまわれば
ルールが改善する気がしないでもない

なんだかもう
gpfと全日本は見ない
さてデアゴスティーニのバレエコレクション
たまってたの見るか

しかしジャッジは何故あのジュニアのごとき構成で
90も出そうって決めたのか？それが知りたい
ちなみにフリーも納得が行かない。誰でも納得の行く説明ができるならしてほしい

ここではスケカナで斯様な結果が出たときはコーチがカナダの人だからとか
カナダの選手だからって散々言われたが
その理屈で行くと、NHK杯もそうじゃないのか？と問いたい

スケカナ
ttp://www.isuresults.com/results/gpcan2011/gpcan2011_Men_SP_Scores.pdf
ttp://www.isuresults.com/results/gpcan2011/gpcan2011_Men_FS_Scores.pdf

NHK杯
ttp://www.isuresults.com/results/gpjpn2011/gpjpn2011_Men_SP_Scores.pdf
ttp://www.isuresults.com/results/gpjpn2011/gpjpn2011_Men_SP_Scores.pdf

早く高橋がクワド復活させてＳＰ＆ＦＳに入れてきたらいい。
そしたら揉めなくなる。

へー、で、それいつ？
先の短い選手のあるかないかわからない復活を悠長に待ち続けて
その間他の選手や競技を潰し続けるのか？
高橋みたいな選手でそれをするなら他の有望株をコロすわけだから
ソチの時点でソチ五輪金当然のレベルに復活していること、
その実力がないと意味がない、つまり高橋には無理
復活までに競技のレベルを底辺まで落とすなら可能かもね
例え復活しても潰された選手や選手の潰された時間は取り返せないし
落とされた競技のレベルを押し上げるのも大変だ

所詮高橋は競技を潰し続けるしかできない程度の選手なんだよ
自らの実力で証明しながらプルのように一石を投じる説得力もない
ジュべのように継続して絶やさず死守する精神もない
Pさんみたいに再生させる力もない

Ｐさんの次は誰が救世主なれそうかな？

救世主がどうのこうのよりも
ジャッジのやり方のほうが深刻だ
選手を祭り上げてその陰に隠れるような真似をしたらこっちも終わり

そんなのが見たいんじゃない、まっとうな採点をしろと訴えなくては意味が無い

そうなのかー。
でも、プル、じゅべＰさんはシステムに打ち勝ってきたんだから、
勇者がまたでないかなーと思って。
そしてシステムにつぶされようとしているなら、
陰ながら応援してやりたいじゃん。

男子フィギュアの癌が日本だなんてこれほど悲しい事はない。
男子フィギュアが大好きなだけに恥ずかしいし虚しいよ。

取り敢えずしばらくはＰが男子フィギュアの生命線なのかね。
クワドレスでも高得点のＰがSPからクワド、FPはコンボ入れて２発組み込んでたら
そりゃ勝つためには皆跳ばなきゃと思うだろうし、ＰのSSに追い付こうと他の要素も磨くだろう。
一度殺した本人がまさか生き返らせて命綱を握るとは思わなかったけど。

まあ取り合えずPさんがせめて1大会1転倒くらいまで安定してくれないことには何ともな

>>60
だよなー、日本の恥を払しょくするために、
ぜひ小塚か織田にクワド安定させてもらって、
高橋の残した汚名を返上してもらおうぜ。

>>62
二人ともそんなに若くないから無理だろ。
織田はまだ行けそうだが、小塚はジャンプよりステップ・スピンだし。
この二人の良さを足したら完璧なんだがな・・・
羽生に期待するのが一番手っ取り早いかと。

羽生、ガチ、ナンソン見てたら、クワドは死なねえ！って安心できるかな。
問題はそこに世代が移りきるまでじゃないのかなあ。
それまではPチャンに頑張って貰うしかないかな…。
アボのクワドが安定してたらな…。
高橋と同じ時期にピークが来てる選手は気の毒だ。
しかしジャッジは氏ね。

>>64
小塚のピークはまだこれからなんだから、
クワド安定させたら最強なんじゃね。
あっさり高橋倒してくれるだろ。

Pちゃん次も質のいいクワド跳んでね
４−３で高橋のSPのおかしな点数超えてね

酷い茶番
まさにお荷物
老害

羽生に今度頑張って高い評価もらって欲しい
表現力は高橋よりあると思う

スケ連TEL 0337812351
文科省に教えてもらった。

難度が高く出来栄えも良くないとつかないはずの90点越えが
クワドレスのジュニアの構成で出てしまうと白ける。
ＰＣＳで全体的にと得点盛って、ＧＯＥで一つ一つのエレメンツに加点は、二重盛りみたい。
日本人が八百長しているみたいで、恥ずかしい。

他の競技もエースが出て、厳しいジャッジの元に認められているから
こんな事をし続けたら、フィギュアファンが離れるよ。

と伝えてみた。初クレームにドキドキしました。

ごめんなさい。TEL番間違えました。
0334812351
です。

>>69
超乙です
どんな反応だった？

>>71
デーの得点はまっとうだ、という見解ははっきり言われたよ。当たり前だけど。
二重盛りの意味を理解してもらうことに、ちょっと苦戦した。
商品券を購入するときに消費税をとられて、その商品券で買い物するときに、
また消費税がかかるとしたら嫌でしょうって説明w
更にその税金が高くなると政腐に腹立つと(笑)

1ファンの気持ちと意見として受け止める、とは言ってもらえた。
熱しやすく冷めやすいブームという現象と、他のスポーツにファンを持っていかれる
あたりに反応を感じたかな？

殿が世界選手権で惨敗したときは、男子フィギュアは信頼できるって思ったから
今回のデーは、改めて残念だったね。

追加
手紙やメールだと、なしのつぶての恐れがあるから、検索したのだけど
文科省に繋がってしまって、はじめはそこで話したら
文科省は、それだけ考えがまとまっているなら、文科省もその意見は受けるけど
スケ連に電凸してみてください
ということで、番号を教えてもらえた。

蛆とか韓王って対応が酷いと聞くけど、想像つかないね。

すごいＧＪ！！！！！！！！！

文科省は最近見直してるｗ
商品券消費税わかりやすいｗｗ

スケ連の見解「高橋の得点は真っ当(ｷﾘｯ」



スケ連ｵﾜﾀ...orz
フィギュアもｵﾜﾀ＼(^o^)／

高橋の演技は好きだしステップや表現力は圧巻だと思うけど、クワドレスであの得点はおかしいよね。
ムロズの挑戦は素晴らしかったけどフリー残念だった…。

事前審査会か何かで１位があらかじめ決まっていたうえで
思ったより出来が良かったからジャッジが満場一致で盛りに盛った　
というような点数だよね

疑問なのはなぜ去年落した高橋を再浮上させたのかってことだ
小塚を修行させる意図でもあったんだろうか
それとも引退勧告？

今年ＰＣＳにこの項目が追加になった＞音楽との同調性
ジャンプ構成が低くても、音楽に合わせればＯＫって事
でも、それが通用するのが高橋だけって話で
他の選手がどう頑張ったって、SP3-3で90なんて点数は出ないんだから
(80すら出してもらえない)

毎年毎年新しいルールが出ると
そのルールで今年勝たせようとしてる選手は誰なんだろうなんて
下衆の勘ぐりをしてしまうわ

男子フィギュアが死んだ日【四十死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1314203158/

クレーム入ってるよ。

ちょっとメモに使用したら誤爆すんまそ

みんなでどんどんクレーム入れていこう！

>>77
高橋の去年は落とされたんじゃなくて
上げる気満々だったのに本人が怠けすぎて落ちただけかと

旨みがないからどこも引き受けたがらない五輪シーズン翌年のワールドを日本だけが引き受けてる
そのおかげで高橋連覇の為にステップ加点のボーナスポイントルールを
五輪後に改定せずもう１シーズン残してもらったのに支えきれなかったぐらい駄目だった
それに相乗りした上にクワド実装で躍進したのががチャンだったけど
高橋本人がクワドURも難しくてDG以下連発の上に
他の選手がシーズン中にやってきた修正すらできなかったから仕方ない
今年は本人が少しは反省して練習したからやっとスピンのレベル要件変更とかの高橋支援が功を奏したんじゃないの
少しずつ男子が息を吹き返し始めてるのに潰してるのが日本人選手だなんて

GPFでPさんが高橋に負ける予感

まさかPさんを全力で応援する日が来るなんてなー。

今年のNHK杯の並びで中心が高橋と鈴木だった時点で
誰を優勝させるかわかっていたよ。
本来なら前年せせんで成績のよかった小塚と浅田を中心に
するべきだっただろ
これは本気でPさんを応援しないと本当に男子フィギュアは
死んでしまう。

若いクワドジャンパーも育ってきたしベテラン勢も踏ん張ってる
高橋なんて国内だけの内弁慶なんで大丈夫だよ、ゴミ屑みたいなもんさ

ただ、選手達がクワド挑むのが馬鹿らしいとか今回で思っちゃったら切ないね

フランス・ロシア大会でクワド跳ぶ選手がたくさんいるから楽しみ
ぜひ挑戦して成功させてほしい

N杯が死んでただけで
男子フィギュアは死んでないといいな

クワド飛ばなくても90点台とれるなら、飛ぶだけ馬鹿馬鹿しいよね
去年SPで4-3飛んだ織田は勝つためにSPに入れたって言っていたし、Pちゃんも勝つためにクワドいれて全ての要素の完成点をあげてる
爆盛り高橋とは違ってみんな飛ばなきゃ点数出ないから頑張ってるのにこれじゃ…高橋が日本の選手だと思うとほんとに恥ずかしい

>>85
アッコはＳＰで3−3成功して、ＦＳはミスを冷静にカバーした逃げ切りと実力だよ。
浅田はここしばらく、成功率低いのに3Aをごり押しするから、佐藤コーチは
小塚のクワドにゴーサインしても、浅田にはしない方向へ説得にまわる。
1Aと2AだからＦＳは良かったけど、追い上げ及ばず。

デーの不自然採点と鈴木を一緒にしないで欲しい。

>>90
そうだねそういう考えもあるかもねごめん
次のフランス・ロシアはクワド大会になってほしいな

こっちもきつい言い方して、ごめんお。
高難度、かっこいいのをまた楽しみましょう。

NHK杯の高橋の滑りは別格だった
あれはまさに芸術

Ｐチャンのようなテストで１００点取るだけみたいな選手の演技には惹かれない

高橋や浅田のように演技を何度もリピートして見たくなるような選手が本物

>>93
ξ

>93
NHK杯の高橋の点数は別格だった

あれはまさに顔芸

高橋のようにテストは30点でも落書きがうまいから120点とるような演技はスポーツじゃない

Pチャンや浅田のように演技を何度もリピートして見たくなるような選手が本物

素人ファンですが、N杯はちょっと盛り過ぎでこれは風当たり強くなるだろうなあ・・・と思いました
本人も困惑気味だったし、ご自身でも解っておられますよね。
クワドについては、真央ちゃんと同じく現状では敢えて他の要素を押さえようっていう話ですよね、
飛ぶ気がない訳ではないんだから。
因みに、Pチャンのスマートなスケーティングも好きです。

女子はスレチ

男子スレで、女子選手の名をあえて出す人は荒らし

内容もスレチ。
何が言いたくてこのスレに来たのかわからないw

笑止、飛ぶ気がないわけじゃない？違う違う
どうあがいても飛べないんだよｗクワドレスだと思われたくないが為の４Ｆでしょ
本人も飛べる４回転が無いだの直前の練習で初めて着氷出来ただのぬかしてるのに…

実戦投入出来るはずもないレベルの技を敢えて入れてる理由を一度問い詰めたい
隠れ蓑のためにクワドを利用してる正真正銘のイカサマ野郎じゃないですか
彼を手放しで褒め称えてる人達はちょっと考えてみてくれ

高橋って、公認試合で４回転跳べたことあるの？
記憶に無いから結構昔に跳んだのかね？

>>100
まあ、そこはルールが悪いよ
ちゃんと、失敗4回転や4回転もどきの価値を下げて、
成功4回転の価値をあげてやれば大分まともになるのに。
しかし、今回のPCSだと、4回転の点数を何点にすればいいのやら

うーん、怪我の後更にボルトを抜いたばかりですから、やっぱ単純に飛びたいのではないかなと思ってます。
クワドを飛びたくて挑戦してるのに、「男子フィギュアを殺す戦犯」と糾弾されてしまうのも、なんだか皮肉だなと思いまして。
要は、プルレベルで飛べていれば万事オッケー／高橋は甘えるな、という事でしょうか。

「うわぉ飛べましたよぉ？？」ってな、先日の本田さんの高橋への感情移入ぶりも凄いですけどｗ
高橋ヨイショばっかりのレスを見ていると感覚が麻痺してくるので、厳しいレスも必要ですね。
スレ汚し失礼致しました。お邪魔致しました。

失礼>>103は>>100さん宛でした。

>>101
怪我する前は、4tを成功させていたよ
二本降りた試合もあれば、両方転んでいる試合もある
練習の4fを見たが、回転足りてないし高橋には脈無しだと思う
あんな無茶をしていたら、また怪我することになる

>>103
あの４Ｆが高難度の技に挑戦する「アスリート」のそれに見えるならあなたにはもう何も言いません
あとプル関係ないでしょう、怪我やボルトは気の毒だけど怪我抱えて
頑張ってる選手、他にもたくさんいるのだけれど

>>103みたいなｱﾃｸｼ他のﾃﾞｰｵﾀとは違うアピールするやつが一番うざい
あんたも悪質なデーオタのお仲間だよ
あいつらと同じでスレタイ読めないんだから
空気読めないからデーオタ内ですら居場所なさそうだけど

飛べないのに飛んで無様に失敗して戦犯になるのが皮肉とな
ただの詐欺じゃない？
本人がたち悪いのはもちろん>>103みたいな気持ち悪いヲタも含めて男子フィギュアの癌だよ高橋は

ルールに隙があるのがいけないのかな？
かつて二重減点なくてもと言う話になったけど
それは選手やその陣営の良心ありきだったもんね

あの採点を正しいと断言するスケ連もジャッジも馬鹿だけど
やれたものを称賛せずにやれてないものをさもやれたように絶賛する煽るマスコミにもうんざりする

>>103
練習ですら降りれてなかった4Fを試合で飛ぶのが挑戦？
試合をなめてんの？それとも中間点狙い？と思われても仕方がないぞ
本当にクワドを試合で飛びたいと思っているのならば
一応は成功している4Tにしないのが不思議でならない
「高難度の技に挑戦する自分」に酔っているだけにしか見えない

>>110
｢鼻栓までして世界征服のためにがんばってる｣
とアピールして、正義の味方に怒られた悪の将軍みたい(^ω^)

>>107-108
なんかスミマセン。ヲタっていうか、全体的に未熟な初心者ファンです。
今のこのスレの流れが、高橋＆高橋ファンを嫌いな方々のバイアスからなるものなのか、
それとも現実的な建設的なジャッジ批判からなるものなのか、興味を持ちました。
スケ板ってなんか不毛ないがみ合いが凄いですよね。

>>106
プルの例えは、怪我云々ではなく、ジャンプの精度にかかるものです。
高橋甘えるな、ジャッジも甘やかすなクズが、という事かなと。
実際にどれほどのアスリートとしての姿勢をお持ちなのかはわかりませんが、
結果が付いてこない事には・・・と思います。

>>110
なるほど、なんか解るような。

高橋ファンスレに戻りなさい
高橋が４回転詐欺と爆盛りジャッジを受ける限りは選手として受け入れるのは無理なのだから

>>113
いえ、スケ板で気になったのはこのスレだけですってば；
頂いたレスにお返しただけで。
敢えてこの選手が好き、というなら過去の海外選手かスルツカヤです。
（選手問わず、この板の一部のおばさま方の勢いが怖い）

>爆盛りジャッジを受ける限りは選手として受け入れるのは無理なのだから
ちょっと同感です。今回特例って感じでしたよね。
では、ほんとお邪魔しました。

初期の住人だが、最初の趣旨とどんどんずれていってるな。
ただの発狂高橋アンチスレになったら、つまらん。
お客さんを呼んでしまってるし。
もっと巧妙に姑息に潜伏しなければ。

高橋アンチもだけど、悪質な某女子オタに見つけられたら潜伏するしかない

跳べない４Fを構成に入れている時点で、３Fを３回跳ぶようなものでしょ？
回転不足のルールを逆手に取った本当に悪質な選手だよ。
しかも、ザヤにならないザヤもどきじゃん。

なんだか雰囲気変わってきたんだねぇ…このスレ
別に練習で成功してなくても思いきっていれるのはいいんじゃないの？
KVDPもワールドの4-3-3は練習でも成功したことなかったと言ってなかったっけ
挑戦しているというだけでは評価できないというだけで、挑戦すること自体はいいと思うな自分は

>>118
このスレって、「完成度」「PCS」で高難度の技はなくてもいいような流れに
納得できないってスレじゃなかった？
KVDPがジャッジにPCSをすっごく盛られるようになってからその話は聞く。
KVDPはいちかばちかの側面があってもそれだけ高難度の技をいれないと、
PCSが高い選手に対抗できないっていう切実な事情もあると思うけどね。

採点方法にそれだけ不満があるのなら、結束して正当に抗議したらどうかな？
スケ連にはもう抗議済みみたいだけど。
数が集まれば何か変わるかもしれないよ。

採点競技は、万人が納得することはありえないよ。
今のルールは、技術点と演技構成点の割合がほぼ半分ずつ。

高橋は音感や演技力が優れているという評価が多数なのは事実。
クワドはなくてもそれ以外の技術がそこそこあるのも、フィギュアファンならわかるでしょ。
（もちろんそれ以上の選手も多数いる）
だからあの点数になった。

そんなに技術がみたいのなら、体操競技を見れば？
圧倒的技術力を見せつけた人が確実に優勝するよ。すっきりするんじゃない？

曲にあわせて演技するフィギュアスケートは、音楽性も重視するルールになっているのが現状。

高橋の表現力がわからないなら、
バレエコンクールとか、競技ダンスの試合とか見てみたら？
それで上位者の予想ができなかったら、
あなた達の見る目は、一般とは違うってことで、あきらめてほしい。

体の芯が常にまっすぐで強くて、その周りの筋肉、手足は柔軟に動く。
体重移動は俊敏だけど、肩から先、太ももから下はなめらかに体の中心に追従する。
インナーマッスルを使っているから、動きにバネのようなしなやかさを見て取れる。

音の捉え方も、ただリズムにあわせて手足を動かしているのではない。
体の中心（みぞおちあたり）が先に必ず反応して、手足や顔はそれにリンクしているだけ。

あとは感情が入っていること。

一生懸命踊っているのに何か違う、と思ったことはないですか？
それが上記の技術の差です。

見る目がない人は顔の表情や手先足先だけに目が行く。
だからレベルの違いがわからない。

たかはしオナニーまじ捗るまで読んだ

踊りがやりたければそれこそバレエでも見てればいいのに

ジャンプもスピンもイーグルも二流の顔芸選手はスケートリンクから出てほしいだけだから

ルール破壊の乗り込みデーヲタ
ご本尊が４F詐欺だから言うまでもないかな

高橋のショートプログラムには魂を揺さぶられた
３回のジャンプ全てで着氷の余韻を残さずに次の動作に入る繋ぎの濃密さ
プロダンサーの様な超絶ステップ
特に上半身の腕から手首、指先に首と頭の連動した躍動のハーモニー

ジャッジがあの演技に高得点を出すのも頷ける

自分は体操競技にだって、技術に裏打ちされた美しさを見たい。
高難度の技を美しくこなす技術を見たいんだよ。
床運動で、女子と同じような技しかしない男子が、走り方が美しいとかいう理由で高い点はでないだろうに。
NHｋ杯の高橋はD難度の技しかしないのに、F難度、G難度の技に挑戦して一部成功させている選手より
あっさり高得点をだしてもらえたような感じがして気持ち悪い。

表現力だけで満足できるなら、アイスショーだけ見て競技は見ないよ。
スケーティングの美しさとかなら、アイスダンスを見てるほうが断然楽しいし。

残念ながら、昨シーズンからSP3-3でいくら綺麗な演技やっても、80点の
ライン越えられないんだよ。高橋以外は(今季だったら、ミハルやアボットの演技を見てくれ）。

80以上の選手は高橋除けば、全員4入り。そんなリスク抱えた選手よりも簡単な
難度で90って？この選手だけ特別なの？と疑われても仕方がない。

特別なんだろうね
どんなに得点と演技の見た目がかけ離れてても大抵はプロトコル見れば納得いくけど
今回は見てますます得点が疑問になった
こんなに不可思議なプロトコルを見たのは久しぶり

一か八かのカツカツで跳ぶ４回転で演技の流れを崩すよりも
３Ａと３−３を確実に決めて残りのエレメンツを美しく決める方が
観る方には演技が堪能できる

浅田にしても３Ａが決まるかどうかハラハラしながら観るよりも
NHK杯フリーで２Ａに落として確実に終えた演技のほうが感動したからね

しかし高橋は４回転、浅田は３Ａから逃げていないから
調子が上がってきた時に跳べばいいだけ

得点はジャッジが決めるけど評価は観客が決めるからね
確かにNHK杯の高橋は得点盛り過ぎだと思ったけど優勝に値する演技内容だった

とにかく問題は顔を隠したジャッジにあるから選手を責めるのは止めた方がいい

ここはクワド跳ばないけど高得点を出す男子のアンチスレじゃなくて、
クワド跳ばない男子にクワド跳ぶ男子より高得点出すとか、アホみたいなことしてんじゃねーよ、クソジャッジ
ってスレだと思ってた
個人的にはライサも高橋もクワド跳べなかった頃のPﾁｬﾝも嫌いではない
が、勝敗を分ける要因が、クワドの有無ではなく、
「その選手であるか否か」なんて公平ではないし、公平でないものはスポーツではない

NHK杯だけが特例の日本人接待試合で
他はまともなジャッジにもどるとまだ一抹の期待をかけている

高橋自身は悪くないから、個人批判は気の毒
女子はまた別の問題と基準があるから、比較できないしスレチ

ちゃちな技でSPから大差つけ過ぎされて挽回できない所まで下駄はかせられてるから
このスレが息吹き返してるんだよ
愛され選手は悪くないとか言われても困る

>>119
PCS自由自在すぎる基準がわからんとか表現って何？とかスポーツは技術競えよとかそういう感じだったなあと
あとクワド基礎点低すぎとかコンボ係数もおかしいとかねー
ジャッジや採点基準を問題にしたいのだから個人攻撃は(少なくとも建前上は)避けようって空気があったよ
KVDPの名前だしたのは単に試合ぶっつけで成功することもあるし姿勢そのものは非難しなくてもと思っただけ

仮に最後の3回転を省略したり2回転にしても
十分大技であるKVDPの4-3-3挑戦と
試合によってTにしたりFにしたりフワフワ姿勢で
じゃあTなら決まるのかっていうとそうでもない状態の
高橋の4F挑戦を、同じ「挑戦」の枠に入れたくはないな

だから元々はオリンピックでライサが金になって絶望したスケヲタが集うスレだったんだって
プルが金だろ、から始まって、ライサも結構叩かれた
クワドやらないPちゃんもね
その内、いや選手叩きは良くないよって流れになってジャッジとルール氏ねって流れになった
ジャッジとルールに不満持ちつつも、選手達がクワド入れ始めてまともな流れになりつつあるね
ってんでこのスレは閑古鳥が鳴いていたのに、NHKで思いっきり引き戻されたので今こんな状態
暫くは高橋が標的になるのは、もうどうしようもないと思うよ

高橋のPCSが8点を超えることには納得してる。
とはいえ、8点越えの前例はあまりないから、
8.25が妥当か9.00が妥当かわからないところに、
突然9点超えてくるから理解不能となる。

それと、スポーツでオリンピック種目なんだから、
やっぱり高難度の技を成功させた選手に勝って欲しいし、
部分点みたいなゆとりルールはやめて欲しい

はっきり言って高橋のあの点は小塚が基準になってるんじゃないの？
ＳＰで言えば確かに小塚は８０点越えてないけど約８０点だ
ＮＨＫ杯の高橋と小塚の出来を考えればあの点数差は納得だから
小塚に点を出しすぎたんじゃないの？
ジャンプの質からして違ったしね

小塚のせいってこと？

>>134
しかし、>>124のレスの通りあの構成では80は出てないんだよ。
実際小塚はスケアメのミハルと同じくらいだった訳だし。
高橋の場合、地元上げとしてもひどすぎる。

>>136
でもスケアメではそうでもＮＨＫ杯では１０点近く上がってる

>>135
小塚のせいとは言ってない
小塚の点数と高橋の点数とを比較したら納得といってるだけ

ID:HVSU+s2t0がいみふすぎる
点差が納得って
某選手のファンにとっちゃどっからどう検討してみても納得なんでしょう
小塚のミスだらけのスケアメと比較するとかもいみふだし

>>137
違う違う。
スケアメのミハルの点数とNHK杯の小塚の点数はそれぞれ７９点だけど
構成上違うのは３lzと３F（4Tを回避して3F）だけ。
地元上げって事を加味してもまあ妥当でしょ。大きなミスもなかったし。
詳しくはプロトコルを見てくれ。
だから、クワドを入れない構成で80は出ないっていうラインは保っている。

小塚を基準にしても高杉
Ｐちゃんならまだわからんでもないがあの程度で９０越えは説明できない

スケアメの小塚はミスありだろ
今回はそんな大きなミスもないし、まぁ地元ageは多少あったとしても８０は超えてないわけで…
高橋の異常な点数を小塚のせいにするなよ

スケアメミハルとNHK小塚は構成変わらないよ
ミハルは３A　３F-3T　３Lz
小塚は３F　３A　３Lz-3T

連投スマソ。
しかも、コンビジャンプはミハルの３F-３Tに対して、小塚は３lz-３T。
大会が違うので点数を比較してもしかたが無いんだけど、少なくとも
クワドが入ってないSPの上限っていう点数だよ。

クワドレスで90か・・・
男子フィギュアは何回死ねばいいんだろ？

小塚は別にちょい地元あげな感じなだけだしなぁ。

今回は久しぶりにトリノ五輪の頃が頭をよぎったんだよ。
それまで男子は興味がなくあまり見てなかったのだが、
失敗しても贔屓されてるし、ファンも高橋にだけキャーキャーうるさい、と反感を覚えたのが高橋だった。
その後もしばらく好きではなかったが、ケガ前後の頑張ってる姿や
くねくねが本物の表現力に変わり、応援できるようになったのが引き戻された気分。
点数を高くすれば、選手の人気も出るし、フィギュア人気が出るとか思ってるとしたら
ジャッジやスケート連盟は本物の馬鹿だ。そうやって操作されるのが一番不愉快なんだよ。
個人的に、ＳＰはちょいミスがあってもカナダの方がお気に入りだし。

チャイナのアボも同等の構成でほぼ同じ点
織田は同等の構成だけどルッツエラーついたからちょっとだけ低いけど
まあほぼ同等の点

>>141
だから小塚のせいにしてないって
９０は確かに出すぎたと思うよ
小塚との差は納得だと言ってるわけ
ＮＨＫの小塚は大きなミスは無いけどはっきり言って出来が良い方とはいえないから

他のGPSは、大体納得なんだけどね。
まあ、某選手のファンにとっちゃ死んだ日の元凶って言われるのは
避けたい所ってとこですかね〜。

>>147
結局高橋の点数を肯定したいだけか
3F-3Tであの点差は妥当と言われても…
やけに小塚にこだわるのもｲﾐﾌ

小塚に点を出しすぎたと言っておきながら小塚のせいにはしてないと

>>147
いや、小塚と高橋の出来に差があったとしてもあの点差はないだろｗ
個人的にあの点差が納得できる程の演技だったとも思えない。去年よりマシになっただけ。良い演技だったとは思うし１位なのも理解できる

てかあなたは自分の書き込みを読み返すべき

「小塚の点数は関係ない」
「クワドなし」
「ジュニアレベルのプログラム構成」
で90越えがおかしいといっているのがデーオタには理解出来ないのか

>>147
はいはい、デー様は何やらしても小塚ごときよりも完璧でちゅねー(棒
せっかく丁寧に説明してもらっても、右から左に抜けてる貴方もこれで満足でしょうか？
ご自分で納得してるんならいいんでないですか？あとは巣で騒いでくださいね

ここでは主観の点差についてじゃなくって、高橋の演技構成に対する妥当な点数について
語ってると思うんだが…この嫌な押しつけがましさが実に某選手オタっぽい

クワドスレは死んだままか。
もうクワド/クワドレス関係なく死んでるからな…。
詳しくなればその分混乱するし
深く考えたらイカン競技すぎて泣ける。

てゆーか、クワドレスにしても高橋のSP構成は基礎点低すぎんか
それで90点とか馬鹿馬鹿しすぎんか

とりあえず、デーはドーモ君に師事して
デーヲタはドーモの演技を見たほうが良いと思う。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/column/shirota/index.htm

陰謀論丸出しで申し訳ないけど
ここに掲載されてるとある対談読んでたら
スケ連の意向はそういうことなのかとゲスパーしてしまう

>>154
クワドスレが死んだままなのは、
ここの住人の思考停止したアンチ脳に監視されてるのを
うっとおしいと思ってるから。
屁理屈こねて、すぐ難癖つけにくるのに辟易してるからだよ。

四回転を愛しつつも冷静に論評できる、
まともなアヒルスレの住人がスレ立てを躊躇してるのはそのせい。

総合スレでまともに相手されないみんなが、
ここの隔離スレで憂さ晴らしして暴れてくれてる分には平和ってことでｗ

デーオタさん頭大丈夫？
脳みその代わりに馬糞でもつまってんの？

クワドスレが止まってるのはもう飛べない選手をごり押しするオタがうるさいからだろ

小塚を上げすぎたから高橋のスコアが暴騰したって話、
一理あると思う

ＰＣＳのなかにスケーティングスキルが入っていて
小塚はＳＳがいいから、自動的に他の項目も上がる
ところが実際には、旧採点でいうところのアーティスティックインプレッションが弱い
一方高橋は、アーティスティックインプレッションが強い
だから差をつけようとしてＰＣＳが暴騰した　

小塚のＳＳの素晴らしさを技術点に組み入れるような採点だったら良かったと思うんだ

また小塚のせいにしてんのかよ
デーオタは現実を見ろよ

あんたの結論は小塚のせいってことでおk？

NHK杯で４回転ルッツとフリップ（高橋の練習のとき）みれた。
あと４回転ループだけだな。

ＳＳが良いことと、芸術的に印象的であることは、必ずしもイコールじゃないと言ってるだけ
それがいまの採点でなぜか混同されてるのが混乱の一原因なんじゃないかと思っただけよ

問題は何だっけ
高橋の点が高すぎる
ムロズが過小評価になってる
だから男子シングルの華クワドが殺される

ＳＳ偏重をやめればいんじゃない？
高橋の芸術性とＳＳ　小塚のＳＳとスピン　室図の４Ｌｚ
これらをもっとイコール気味に見るような採点だったらここまで点差でなかったし
高橋の点が暴騰することもなかったんじゃね

今はＳＳ偏重だから小塚（ＳＳ）＞＞室図（４Ｌｚ）となり
さらに高橋（ＳＳ、芸術）＞＞＞小塚（ＳＳ）になる
ような気がするんだけど

一人で勝手にしゃべって納得して、ほんとにデーオタキモいわ

高橋が高難度技入れずに、簡単なことやって点貰ってると
言う人に聞いてみたいけど、高橋がやってることって簡単なのか？
じゃあほかの選手はなんでやらないの？
同じようにつなぎ入れてディープエッジでステップやれば高得点獲れるのに。
簡単なことはばからしくてやってられないってこと？
スポーツの要素じゃないから？

違うでしょ、出来ないからでしょ。やろうとすれば転げてしまうんだよ。
失敗すると分かってるからやらないんだよ。
転げてしまうかもしれないステップをやらないのと、
転げてしまうかもしれないから高難度ジャンプ回避すんのとどこが違うんだ？

高橋が練習もせずにできる、技術も体力も必要ない楽なことをやって
点をもらってるとでも？
ジャンプ好き結構、ジャンプの要素点上げるべきというのも一意見としてありと思うが、
ジャンプの種類だけでジュニア構成とか簡単プロでage採点とかいうの見ると、
疑問に思わずにいられない。

皆順位には納得してるんでしょ
別に高橋が簡単に勝ったとは誰も思ってないと思う

ただ点数があまりにも高かったのがいろんな面でビミョーってことだと思うよ

誰かやっても転けないと思うけど
でもあそこまで点は貰えないだろうな

TESも異常加点だったな、今回は
デーオタの暴論だと、技術と体力のあるデー様はPさんのステップも可能だと
言えるよな。是非やってみて欲しいものだな、もちろん同じスピードで

他の人が高橋と同じことやっても高橋と同じ点がつくわけねーだろw
ノーミスならともかく（ノーミスであっても高いけど）
取りこぼし数ヶ所あるのにあの点はないわ。

高難度の技を入れた結果、4Fは３回転、2ndジャンプもうち一つは回転不足、後半の３回転ジャンプも
グリ降りったけど、それは一生懸命頑張ったからでむしろ誇らしいと思えるのはデーヲタだけだと思うよ
せめて4Fが回転足りてて、他のジャンプも綺麗に降りてくれてたらまだ納得してる

気持ちが落ち着いて冷静に見れるようになったらNHK杯見直そうと思っているので具体的に語れなくてごめんなさい

追加
スピンの軸ブレもひどいのがあった

>>168
それ聞いても高橋すげぇじゃなくて
普通にＰすげぇとしか思わないわ。
濃い繋ぎ・超絶スケーティング・綺麗な4-3・スピンステップオールLV4で93.02
というＰの前例がある以上、その理論は通用しないよ。
ジャンプ3-3、スピン取りこぼしの内容で
3点差まで迫っていいわけがない。

168だけど自分だって、誰かワールド優勝の実績がない選手が
高橋と同構成でSP,FPとも同レベル内容、同じスピード、音嵌めもして
同完成度で演技して、実際得点が高橋ほど出なかったら
高下駄採点だと認めるよ
是非やってみて欲しいものだな

いや、そういうのはもういいから
高橋スレでやって

168さんがここでどんなに高橋が高難度の構成で素晴らしかったかを語っても
NHKの放送時、解説の武史が「回転が足りてませんね」と２回言っているのを
見た人達の記憶を塗り替える事は出来ないよ

確かに高橋の演技は他の選手真似出来ないだろう
あのジャンプ構成であんなドヤ顔、アスリートなら恥ずかしくて出来ないよ

エリックでSPからクワドを入れるのは
Ｐチャン、チャッキー、ナンソン
FSは上記プラス
ミハル、リッポン、アモディオ
ってところか みんなふんばれ

>>180
ナンソン超楽しみ
Pはジャンプの調子戻ってりゃいいけど
アモは地元なんだし頑張れマジで…
ひとつの大会でクリーンな4S4lz4Tコンボが見られたら幸せだ

>>180
チャッキーのSP2クワド＆FS3クワド成功を祈願しとくわ

ナンソン超期待
PCSも上がるといいな……
若手クワド頑張れ
成功を祈ってる

男子フィギュア惨殺事件が日本で起きたのは残念で仕方無いが
これ以降は、真っ当な点数が出ることを願う限り
もちろんGPFの高橋にもな

あの分不相応の点数を見て、構成を落としてきた選手がいたらマジギレする

>>184
真央のこと？

他選手もプライドがあるから構成下げるのは無いと思うよ。
地元枠で高橋だからあんなにインフレしたってことも理解してるはず。

>>185
あくまで男子フィギュアのほう
またしてもクワド回避の乙女ジャンプ野郎が正義な気風になるやもしれんと思うと
腸が煮えくり返る

ナンソン調子いいみたいね＠テレ朝つぶやき
あの呟きのテンションからすると相当いいのだろうか
PCSそこそこ出ますように(-人-)
チャッキーは4Lo認定きますように ついでにリッポンも(-人-)

>>168
このスレは立ってから1ヶ月半で10レスもいかない状態だった。
でも先週の事件をきっかけにこんなに伸びた。
高橋のファンが何を思っても本人の自由だけど、高橋がクワド飛ばないで
あれだけ高い評価を得たことに反感を覚える人がこれだけたくさんいるってことは
否定しようのない事実だと認識してほしい。

>>168
踊りこなせるかどうかはともかく他の選手でも転ばないだろあの構成だとｗ
ていうか高橋のプロってそんなにスピードないし
要素詰め込みって感じじゃないじゃん
逆に高橋にクワド持ちのプロ滑りこなせるかっていうー
言うほど体力ないだろ
あのジャンプだから最後まで持ったわけで
羽生のプロも滑れないんじゃね

>>188
ナンソンに対してめちゃテンション高かったもんな
織田も4降りたみたいだし期待だわ

高橋って元々クワド跳べない選手じゃないのに
近年、３−３でも点数でちゃってるからその時々に応じて変えてくるのが嫌
ソルトレークの頃の選手が４−３や４−３−３入れてた時は見ごたえがあった

もちろん跳べる選手には跳んでほしいよ＞クワド
跳ぶ努力もしてほしいと思う。
ただ高橋の今季SPはデビッドボウイの『地球に墜ちてきた男』みたい。
若い人は知らないかもだけど70年代のボウイのカリスマ性に憧れた人は多いし、あれに酔った人たちは再びあんな人が出て来るのを待ってた。
あの世界観を表現できる人の貴重さは知ってほしいな。

>>192
だ〜か〜ら〜高橋の演技は一応否定はされてないでしょ。
単に高橋の演技構成と点数が見合わないって言ってるんだから。
まあ、それに甘んじているのはどうよって思うけどさ。
高橋を褒め称えるのは総合でも日本男子スレでも巣でも散々やってるでしょ？
ここでは、賛同を得ないんだからホントに巣に帰って。

デビッドボウイに謝れ　デビッドボウイはもっとセクシーでカリスマ的
チャチな高橋とは全然違う

だから高橋に限らず。
クワド跳ばなければフィギュアスケートじゃない、みたいな風潮は偏ってるよと言いたかったんだけど。
話ができないスレみたいだから、もういいやｗ

>>195
ハァ〜？？？っていうかさ〜
ここのスレって、そもそも男子はクワドを跳んでこそっていう趣旨で
出来たんだよね？
話が出来ないスレじゃなくて、あなたがスレチなんだよ。

スレチなくせに話できないとか上から目線なデーオタｗｗｗ

毎日、日本語も読めないデーオタが暴れてるなｗ
さって明日は「デーの３ー３は世界一の難度で、世界一綺麗」とか言いだしそうだなｗ

デーのゲージツ性高い演技＞＞＞クワド(笑)なんだよねデーオタは
だからスレの趣旨を理解せず、何度でも何度でも乗り込んで上から目線で「高橋の素晴らしさ」を布教しにくるわけで
色々な意味で男子フィギュアの癌だから消えてほしい

ルールも色々見直さないとね、中間点のこれ以上ない悪用見せ付けられて気分悪い
４Ｔの基礎点さらに上げて欲しい
ＳＰ３-３で９０なんて馬鹿げた事はもうこれきりにしないと・・・

正直、今回の中間点の悪用が故意だとは思いたくないし
ましてや、高橋がそこまで頭が回るタイプとも思えないけど･･･。
高橋陣営やスケ連の方は、分かってやっているようで怖い。
確かに4Tの基礎点は上げて欲しいけど、そうすると必然的に4Fの点数も上がるよね？

クワドの点数が上がるのは必要だよね
国内限定のあの銀河点だったと無理矢理納得しないとやってられん
未来永劫、高橋に４Ｆが決めれる筈もないので基礎点ＵＰは良いのでは
コケ前提で半分点取りに来て３Ｆを後２回飛ぶだろうけどさ

ＧＯＥもどうにかして欲しい、プロトコル直視できなかった

そもそもあれでURなのがどうみてもおかしい
小塚もだけど
国際大会でなんでそんなあからさまなことをするんだ恥ずかしい

>>196
昔からの住人としては、
こちらの説の正当性を保つためにも、
ある程度の論理性と最低限の品位は保ってほしい。

3-3って言っても3A-3Tじゃないんだよな
今季シニアに上がった選手が挑んでる3Lz-3Loでもないし

クワド跳べないなら跳べないなりに
クワドレス最高難度3A-3Tは跳びます！


……となってないのが本当不思議だ。
あと最近プロトコル見て思うのはPCSの出し方。
ジャッジは本当に採点基準を共有してるの？と疑問に思うくらい
最高と最低の差が大きいんだよね。
2.5点くらいあったりする。0.25刻みなのに。

PCSはもっとジャンプ難易度を考慮して出すべきだよ。
難曲は楽譜通り弾けるだけでも凄いが
エリーゼのためには多少情感こめて弾いたところで
評価されるようなものじゃない。

人知を超えたなにか：9.5-
複数クワド：8.25-9.25
単発クワド：7.5-8.5
3A-3T：7.0-8.0
乙女：~7.0
って感じで、難しいことやらないとPCS伸びないのが希望。
（数値は適当）

＞クワド跳べないなら跳べないなりにクワドレス最高難度3A-3Tは跳びます！
＞……となってないのが本当不思議だ。

はライサの時にも思いました
ライサを思い出させたから死んだスレが甦ったんだと思う
確か、ライサも今のデーヲタと同様にフィギュアは４回転だけではないと言ってたよね
それもまたライサを思い出させるんだろうね

>>206
自分もそれ同意するわ
ジャンプ構成によって天井設けるべきだと思う
3Aコンボもやっていないプログラムと
4コンボ入っている鬼プロじゃ
同じ土俵で比べるのがおかしい

>>206
人知を超えたなにかにフイタw
でもPCSにジャンプ難易度を考慮してほしいのは超同意
NHK杯はつくづくと4lzの価値が度外視されたように思えたもん

PCSの必要性は置いといて、
あるなら、ジャンプの難易度と連動させる必要はないと思うよ
ジャンプ難度上げるのに必要な体力精神力リスクと、
同じ点だけPCS上げるのに必要な体力とが釣り合ってれば。

・・・別の競技の話のようだが

５コンポーネンツのPE,CH,INを一つにまとめて３コンポーネンツに。
GOEの加点を今の半分。
クワドの基礎点を１点ずつUPする。
そしたら今後大きく点差がついたりしない。
技術と芸術のバランスがとれるかな？

ライサは一応３Lzー３Ｔだったよね。まあキムヨナと同じと言えば同じなんだけど
３Ｆ−３Ｔよりはマシ。

男子トップ選手のジャンプ構成の話で、
3Lzだとか、3Fだとか言ってるのにものすごい違和感が
3A未満のジャンプは、全部その他のジャンプ扱いか
せいぜい、跳び分けの話くらいにして欲しいもんだ

>>213
え？男女関係なくＬｚとＦってえらい違いなんだけど・・・

LzとFを両方ちゃんと飛ぶのは普通に難しい気がする
上位陣でエラーつかないのアボ　リッポン　ミハル　昨シーズン以降のPくらいでしょ

Ａは3Lz-3Tやってるから3F-3TやってるＢより優れてる
なんて比較が成り立つのが情けないって話でそ
もっと他に決め手はないんかと。

個人的には3lzと3Fどっちに3Tつけるかは
たいしたポイントじゃない気はする。
跳び分けできるのが一番大事。

>>216
そんなことはない。だったら高橋はなぜ3Lz-3T跳ばない？
点数も全然違うのに。

>>217
3F-3Tで十分高い点数が出るから
どれくらい高いかと言うと、クワド入りプロ成功させたくらいじゃおっつけんくらいの高い点数が出るから

スケカナのときからそうだが、高橋はSPで「回避」とか言うのやめんか…
それともジャッジには高橋の4F-3Tが見えてんのか？

高橋が精一杯の状態で跳ぶのが3F-3T
Pさんがリカバリで難なく跳ぶのが3Lz-3T
もともとSP4-3と3-3で実力の差が明らかだが
Pさんが4コンボで失敗したときの応急処置3-3ですら
絶好調高橋の最高の3-3の上ってのがね

Pが高橋に嫉妬して新クワド宣言

−クワドについて
「ムロズの4Lzはすごいクールだった。
クワドは面白いジャンプだし、新しいクワドを跳びたい気持ちになる。
フリップとかルッツ、多分フリップだ。
4Sを練習してきたけど、
もっと難しいものに挑戦したい、まだ成功していないものに。

スケカナでダイ（高橋君）の滑りや演技を見て、ますますその気になった。
でも、それは、ナショナルかワールドの後のことになる。」

ミハルはクワド飛べや腰抜けが

あの程度の構成で地元加点付きとは言え90出るなら
真面目にクワドやる必要ないと思う人が出て来ても仕方ないよ

あの選手は腰抜けを拡散しただけだね

でも、SP4入れない限り某選手以外は誰も80以上は出ないんだから
(ここ２シーズン見ても）
あの選手を基準にしちゃダメ。

そもそもあの構成でＳＰ90は国内限定だと……思いたい

国内限定だと思う。
でもそれで納得すると
じゃあ新採点て何なのｗという気持ちになる訳でね。

旧採点に戻して欲しいね、一番手早く健全化する
あれもベストではないかも知れんが今よりずっと「スポーツ」を名乗れる

旧採点なら今のほうがマシ
八百長は今の比ではなかった。これだけは断言できる

なんで断言出来るの？

意味不明な銀河点が出ないだけ旧の方がいいかな
匿名じゃないのもデカイし

旧のほうがいいとか正気かよ
旧の八百長がバレて新採点になったのに

ＳＰ３-３なんて旧なら台乗りすら不可なんだから
そういう状況作れるかと思ってね
新採点の方が恐ろしいほど不正が横行してると思うけど

「バレ」てないだけで

なんだただの陰謀厨か

>>230の指してる旧の八百長ってソルトレイクのアレかい？
あれ、問題のフランス人ジャッジの採点、
最終順位と異なってたのが１位と２位だけ、という
全ジャッジ中で最もズレのない判定だったって本で読んだぞ。
ちなみに一番ズレてたのはアメリカとカナダのジャッジな。
勿論旧もジャッジ側の思惑は透けて見えてたが
国名表記＋レポート提出義務もたしかあって
今みたいに無責任にageたりsageたりできなかった。

あと単純に旧の方がお茶の間的にも楽しいよね
〇点差といわれてもジャンプ何個分とかオタ以外わからないし。

こんなスレでも>>230みたいな当時知らない人が来るんだな

不正という話になって（どちらの不正かはともかく）、
不正をできないルールを作るという名目で、
何をやっても不正でないルールができたと思ってる

バンクーバーからの人だとしても
ここの過去ログ読んでれば>>233や>>235の話はしょっちゅう出てたし
情弱でも理解できるはずなんだが･･･
現行採点法の痛いとこを突付かれたら困る人ってどんなのか知らんが

旧採点みたいなスカスカな演技いまさらされたもな

十年も前の演技しろなんて誰も言ってないでしょ
採点法の話をしてるのに何でそういう方向に持って行こうとするの

旧採点ならスカスカになるのは仕方ない
そういうルールだったんだから

旧は多少アバウトな所がよかったよ。
ジャンプもテレビで見ててわかる位のあからさまな回転不足じゃなければ認定されてた。
それが今は細かくDGやURなんて作って中間点なんか設けて、
じゃあ機械が判定するのかって言ったら旧時代と変わらないジャッジという人間による判定でしょ。
で、同じ試合の中で判定が甘い選手がいたり厳しすぎる選手がいたりね。
加点にしたって、今や操作する為のシステムでしかないよ。

採点したジャッジ全員の統計を取るのではなく、機械がランダムに選んだジャッジ
の採点だけで評価するという良く言えば「運任せ」なのが新システムと前に何かで
見た気がするけど本当ですか？
それが公平なの？と思った記憶がある

>>241
ランダムカットは確か廃止になったような

大会によっても判定が甘かったり辛かったり
絶対評価（笑）って感じなんだよなー
とりあえず技術点の比重をあげるべきだとオモ

>>242
回答ありがとうございます
あのシステムが一番納得いかなかったので廃止になって良かった

旧がスカスカだとか言うけどさあ…
じゃあ今の選手に１プロ３クワドとか４−３−３とか出来るの？
ＳＰ４−３が「当たり前」の時代だったんだよ
つなぎとか減らした所で今の連中が出来るとはとても思えん、Ｐさんはやってるが

中間点なんてゴミみたいな温情ルールに守られてる乙女達に
旧採点の選手達が劣ってるワケない

244に同意かな。
ジャンプだけじゃなくステップも、どこぞの乙女オタが「今ならレベル1ｗｗｗ」と
やたら勝ち誇るが、だったらエッジがディープじゃなくてもいいから
あの光速ステップをその誰かさんはできるのかと。無論SP4-3、FS2クワドが絶対条件下で。

旧採点は過去のものだよ
244や245のカキコの内容が何よりの証明だと思う
時間が経てば記憶なんてものはあやふやになるものなんだよね

旧採点をやたら美化してる奴がいて気持ち悪い

>>245
ヤグディンなんかほとんどFS２クワドできなかったけどね。

旧の話になると必ずスカスカという人出てくるけども
自分は旧採点コンパル経験世代の演技の方が好きだな。
新採点は密度が濃くなった分
スピード感やジャンプの高さが損なわれた感じ。
女子はともかく、男子には重要な要素だと思うんだが。

まぁご本尊がコケないだけのエセクワド野郎という理由で
口角泡飛ばして転倒＝0点しか叫ばない正体バレバレのおばさんには
好きなだけ自称4回転通を叫ばせておけばよろしいかと

それよりナンソンの垂直上昇クワドとPさんの並行幅広クワドの
どっちが美しいかを語ろうよ
ちなみに私は縦クワド派。ジャンプはやはり空を目指してなんぼ

クワドの美しさとかはそれこそクワドスレでやりなよ

>>250はクワドスレの誤爆と見たｗ

↑にあった1プロ2クワド入れて旧採点時代のステップ踏めるか？だが
ナンソンやPならスタミナあるからやってのけると思われる（というかPは現在クワド入りで
みっしりプロをやってるし）
ただ旧採点の「芸術点」の方が基準がフワフワな分誰にでも訴える密度の濃い
表現力が求められていたというか、実際台のり連中はそういう表現力を発揮してたような気がする

だが「曲との一体感」なんて悪い方向にしか向かわない採点基準を導入してるような現在で
旧採点時代の「芸術点」に戻したらどんな惨状になるかは分かりきってるので戻せとは言わない

高橋に最初に4Fを跳ばせたいのか
もう4F挑戦アピールくらいしか体裁の取繕い方法がないのか知らないが
挑みやすいようにお膳立てして跳べるまでじっくりと待ってもらって悠長なこったな
デーヲタは苦し紛れにクワドは要素のひとつにすぎないとか言うけど
他の選手の方がよほど冷静にクワドをひとつの要素としてみながら他の要素も磨き
尚且つより高いレベルで勝つための特別で重要な武器として挑み習得し駆使できてる
高橋を甘やかしてる間にどれだけの才能が見過ごされて失われてることだか

>>253
今度は高橋アンチスレへの誤爆か？ｗ
むりやりこのスレに絡めると、一国が特定の選手に都合のいいお膳立てをしても
他国が足並み揃えて追従してくれるとは限らないので、マクロで見れば
結果的に実力の伴わない自国選手に過剰に肩入れするのはその国の自爆にしかならないと思う

思うというか願いたい

腐敗臭蔓延

GOEは半分、PCSは10分の１、ミスに対する減点は３倍にすれば公正な採点になりそうだ

現状のルールで不公正な採点がなされているとすると、
配点の比率をいじったところで不公正はなくならないんですけど

ＧＯＥは基礎点の+-10〜30％、にすればいい
ＴＥＳとＰＣＳは７：３にするといい
ジャッジは記名式で、各項目の一番上と下を削ればいい
選手所属国（又は近隣国）のジャッジはその選手のジャッジに不参加とする

これで大分シンクロや体操に近くなる

P.チャン名前改めピムヨナ！！
なんなの、あの転びまくりの手つきまくりの最低の演技は！あれで金メダル！？
八百長バレバレなのは、コントですか？世界中が笑っていることでしょう？
もう、プロレスみたいに「単なるショーです！」とした方がまだ気持ちが良いわ！

Ｐちゃんは４回転を２回とも回り切って降りてるけど？
高橋の４Ｔのミスよりマシだよ
高橋がSPでコンボ抜けという一番痛いミスをやらかした事は事実だよ
にも関わらずSP５位から２位に上がっただけでも凄いと思うよ
SPは決められた要素をきちんと決めないといけないのに、その要素が
すっぽ抜けた高橋が金メダルを取る方が納得いかない
Ｐチャンは壁にぶつかったじゃないかとか言いそうだが、ジャンプを
決めてから壁にぶつかったＰチャンはSPの要素をきちんと決めているよ
フィギュアはFPだけじゃない、SPとFPの総合得点で順位が決まるんだよ

高橋のNHK杯の恥ずかしい高得点を厚顔無恥で出した日本人がＰチャンの
点数に文句言っちゃいけない
SPで４回転も無いのに90点とか呆れるわ

クワドとクワドコンボの基礎点あげろ

難易度の高い技に挑戦して失敗
難易度の低い技を完璧にこなす

結局はこのどちらに高い点数をつけるかどうかってことで
芸術コンクールだったら、後者だけど
スポーツってカテゴライズされてんだから、前者に点をつけるべきでＦＡ
みんなそう思ってるのに、利権が絡むとスポーツにおける純粋性が汚されるんだね

スポーツとういなら、失敗した技に高い点を付けるのはおかしいと思うけど

難易度の高い技に成功＜難易度の高い技に挑戦して失敗
難易度の高い技に成功＜難易度の低い技を完璧にこなす
という現象が簡単に起きるシステムが問題なんだろうが

高橋の上げって批判をかわす為のものとしか思えん
ここぞって時には必ずといっていいほどちゃんと負ける
アボットよりはいい扱いだが咬ませ犬に変わりはない

高橋のSPの４回転の回転不足両足着氷、更にコンボすっぽ抜けが点数に響いただけの話じゃん
デーヲタはSP見てないのか？

>>265
今回の総合順位をどうこう言ってるデーオタはほぼいないぞ
>>259みたいなアホ除いて
フリーPCSについては論議あるけど、あれデーオタに限んないでしょ

>>258
これまで見た中では一番いいかもしれないと思いました

このスレ見る度に思うんだが
クワド跳べない奴は論外だとして、クワド跳べます。でも３Ａ苦手で回避します。あるいは失敗する確率高いです
って選手はどういう扱いなわけ？
高難易度ジャンプ跳ぶのが絶対価値なら、男子なら飛べて当然の３Ａ回避選手も論外になるの？
それともクワド跳べるならチャラ？
でもだとすると、高難易度ジャンプに挑戦しないやつはチキン、乙女って主張と微妙に矛盾するんだよなぁ

３Ａ回避選手をディスってるんじゃないよ。俺はジャンプだけじゃなくて全体的な演技見て好きかどうか判断してるから
３Ａ回避しても全然好きだったりするんだけど、当然クワドや高難易度ジャンプにこだわる人は３Ａ回避なんてクワド回避の比じゃないくら論外なことなんだろ？

それは基礎点の配布の話にすぎないね
回数制限を否定しないなら
飛べる種類が多い方が勝ち

勝ち負けやルールの話ではないよ
クワド厨の心証の問題なんだけど

こことクワドスレは、ダブスタでトンでも理論を展開するところだから、
真面目に聞くだけ無駄だよ。

>>268
さらっと言ってしまってるが
３Aを「回避」している選手などシニア男子には一人もいない

クワドは跳べないも含めて回避選手はいるが
３A跳べないのとクワド跳べないを何となく同列に並べて語ろうとしている時点で
ここではおかしい

で、268の言う
>クワド跳べます。でも３Ａ苦手で回避します。あるいは失敗する確率高いです
には誰が当てはまるんだ？言いたいのはPだと想像するが
高橋はクワドレスだから268的には最初から論外って事になるし
只のP叩き？そして今そこまでして必死でPを叩きたいのはｗ

あと
>俺はジャンプだけじゃなくて全体的な演技見て好きかどうか判断してるから

こういう事をわざわざ言う人間がスケ板を潰してるのよ、男子フィギュアを殺したのよ
んな「当たり前の事」をわざわざ前提に公言してる時点でレスの意図がわかる

>>268
前段で「3Aを回避してる選手」と言いながらすぐ後で「もしくは可能性が低い」をちょろっとくっつけて
3Aを回避してない選手を回避する乙女だと全く違う結論に導こうとする

詭弁というのも恥ずかしい破綻しまくった低脳レスだなｗ

>>270
クワド厨だって3A無いよりあった方がいいんじゃないの
そんな当たり前の事を何長文書いちゃってんの
馬鹿なの？

うんざりしてきた('A`)
要するに「3A苦手なPだってクワドレス4F詐欺の高橋と同じじゃないのよｸﾞｷﾞｨｨｨ!!」っていう
デーオタのババア集団にしか通用しない狂った理論だろ

Pと腐れ高橋は全然違います。以上

>>272
違う。だからあえてクワドが苦手とも書いたんだけど
３Ａ回避は過去にいたし、これからもしいたらと過程しての話だけど

＞３A跳べないのとクワド跳べないを何となく同列に並べて語ろうとしている時点で

いや同じだよ。ある意味クワドレスより問題があるかもしれない

＞高橋はクワドレスだから268的には最初から論外って事になるし
＞只のP叩き？そして今そこまでして必死でPを叩きたいのはｗ

意味分からん。叩き？誰が誰を叩いた？
ＰちゃんのＰの字も出して無いんだが…
Ｐちゃんは確かに３Ａ苦手かもしれないけど、クワド決めてあのスケーティング。素晴らしい選手ですけど…
叩きかそうでないかしか判断できないなんて哀れだな

＞こういう事をわざわざ言う人間がスケ板を潰してるのよ、男子フィギュアを殺したのよ

スケ板を潰してるのはありとあらゆるところで、アンチ活動して叩きあいしてるキチガイオタクどもだろ
スケ板が他板でなんて言われてるか知ってるの？
更年期ババアと鬼女の巣窟。キチガイ板だぞ。

＞「当たり前の事」をわざわざ前提に公言してる時点でレスの意図がわかる

当たり前なら、この発言したところでスケ板が潰れるわけないだろ。

>>275
顔文字使ってるところ悪いが、パトリックチャンをいつディスったのか教えて欲しいんだが
叩きかどうか。アンチか厨かでしか判断出来ないのかよ。ここの連中は

>>277
だから3A回避する乙女って誰なんだよ
Pチャンだと言ってしまうとただのヒステリーなのがバレるから
否定してるが結局言えないんだろ
フィギュアファン面が気持ち悪いからさっさと消えろよデーオタ

>>274
クワド跳べば３Ａ回避しても許容出来るかどうかって話だよ
少なくともここにいるクワド厨は批判しないの？しないよな？何度か見てたけど、このスレ

クワドを跳んだけど３Ａ回避
クワドレスでほぼノーミス完璧な演技
クワド跳んだけど、繋ぎや着氷、スケーティングにやや難

俺はどれが王者であっても多少問題があると思うんだが、ここの人は違うのかなと思ってね

何が言いたいんだろう
選手ごとに得意不得意のジャンプがあるのは
誰も否定してないよね
３Aが最高難度ジャンプだといいたいのか？

>>278
どう見てもお前の方がヒステリーだろ…自分のレス見返してみろよ
高橋は嫌いな選手ではないが、他に一番好きな選手はいる
そもそも嫌いな選手なんていない。

＞だから3A回避する乙女って誰なんだよ


過去の話と言っただろ

>>280
＞３Aが最高難度ジャンプだといいたいのか？

誰もそんなことは言っていない
むしろ飛べて当然と言ってるよ
まぁそれでも失敗するからアクセルは難しいんだが

ID:MqOy/2rF

全レス連投俺女気持ち悪いです

これで男のつもりなんだろうか…
クワドスレでも暴れてるしデーオタってキチガイばっかりだな

だったら
>>269
に話が戻るだけだと思うけど
クワド厨の心情が聞きたければクワドスレ言って聞いてくれば？
クワドが好きなんだよ！って言われておしまいだと思うけどｗ

>>271
ここもあっちも同じ某オタ粘着荒らしだろ
手を変え品を替え乙ってところだが、言いたい事はただ一つなのがいつも滑稽だよね

>>268
違うもんを同列に並べて自己主張するスタイルって、クワドスレ粘着でものすごい既視感なんだよな…
まず、るーる知ってるよね
クワドは回避の選択できるけど（成功するか失敗するかに関係なくそれ以前に「入れる」「回避」という選択肢がある）
３Aには回避選択はないよ（成功か失敗かしかない）
さらっと「３A回避選手」などという間違った言葉を使うな「クワド回避選手」とは訳が全く違う

まあ>>270で言い訳っぽく>勝ち負けやルールの話ではないと心証の話にすり替えてるけど
同じように語ってる時点でちょっと珍しいので誰かに似てるｗ

勝ち負けやルールの話じゃないんなら、好みで落ち着くんだから始めからここに疑問を呈するような事でもない

自分にレスがあれば反応するのは当然だと思うんだが…
何であの程度で高橋オタ扱いなんだか…
長々と書いたけど、クワドレスで３Ａ回避選手がいてもＯＫなの？っていうただの質問なのに

うわ、悠長に書いてたら一気に連レスキテタ…正体現してた
やっぱクワドスレの荒らしと同一人物だわ
相手するだけ無駄だ
要するにこことクワドスレに恨み持ってる粘着デーオタ

>>285
＞勝ち負けやルールの話じゃないんなら、好みで落ち着くんだから始めからここに疑問を呈するような事でもない

ライサが勝った時も好みの問題で彼を叩いてたの？このスレって好き嫌いで叩きあい貶め合いしてたのかよ

＞３Aには回避選択はないよ

過去にいたと何度も…

しかも結局「3A回避するクワドレスと同列の乙女」が誰なのか語らない（語れない）しね

3Aを「回避」（）したら後は2Aか前人未到の4Aぐらいしか選択肢がないから
>>285のいう通り必然的に成功か失敗しかないという常識以前の事も知らないみたいだし

だからさ
３A「回避」選手なんて一人もいない
しつこく使うねえ、その言葉
身バレしたからって、言い訳すればするほど墓穴のいい例
もっと説明すればもっとバレるだろうねｗ

>>286
ほんと、こことクワドスレは、
何書いてもデーオタｐｇｒされるからレスやめた方がいいってｗ
自分もデーオタじゃないのに、以前集中砲火浴びたもん。
書けば書くほどデーオタうざい連呼されて何の議論にもならないから。

この様式美を永遠に繰り返してるのを生温かくヲチするスレだよｗ

トリプルアクセル回避は、ランビじゃね
フリー､ショート共に何度か回避したことがある

>>288
少なくとも過去の話はしてなかったはずだよ、あなたの最初のレスは
都合の悪い指摘されると次々と論点すり替えを持ち出すところもクワドスレ荒らしと同一

過去にいたんだが、本当に知らないのかよ

>>286
OKなわけないじゃん
でも女子と合同で試合できるねｗ
軟体ポーズで女子に勝てない分不利だね

・3Aを「回避」する選手は過去も現在もいません。いるなら名前出せ。
・3Aを「回避」したら要素すっぽ抜けになって自爆です。
・現在3Aの成功例があるにも関わらず不調で2Aを跳んでる選手がいなくもないですが
その人は浅田真央と言って女子です。ここは男子フィギュアスレです。
・頭の悪いデーオタをデーオタというのはただの事実です。巣に帰れよデーオタ

>>293
クワドスレなんて一度も書き込んだことない
都合が悪いも何もフィギュアが死んだ日が誕生した前後に丁度回避がいて話題になってたろ
当然そこら辺も含めての話だった

回避はいないって言ってる奴はニワカ

>>292
ランビエールはショーでもクワド跳ぶし普通は3Aを構成に入れるから違うだろｗ
この俺女は
＞長々と書いたけど、クワドレスで３Ａ回避選手がいてもＯＫなの？っていうただの質問
って言ってるんだから。

しかも何人もいるらしいよ。誰なんだろうねｗ

>>292
突然現れた携帯で擁護もいいけど ID:MqOy/2rF0は最初のレスでは
少なくとも昔の事など聞いている姿勢では全くなく、今この現状はどうなの？という疑問を
このスレの住人に投げかけただけだよ
確かに過去にはあったのは「誰もが」知ってるよここのスレ住人なんだから
>>294にも一応言っておくｗ（みんな笑ってるよ〜スレタイの主旨わかって来てるのマジで？ｗ）
>>268他大量レスの人のおかしなところは、指摘されるとくるくるくるくる自己正当化の論点すり替えしてくるところ

既視感ありありも、本人がどれだけ否定しようとも、携帯が突然現れようともムリｗ

あーこれでまた恨みをつのらせて暴れるのか…荒らしに思いっきり触ってすまんかったね
ただ、あんまり頭が悪すぎる理論を堂々と言ってのけるので首ツッコみすぎてしまった
自分の何が、どこが笑われてるのか理解できないうちはこいつによる荒らしは続くんだねorz

>>299
ショーのクワドが何の関係があるのか分からんし、普通はって意味が分からんのだが
そもそも回避選手はいないって何であんに堂々と啖呵切れたのか不思議なんだが
バンクーバー以後から見始めたの？

>>301
だから早く過去に何人もいたとかいう3A回避選手の名前出せよ

>>300
デーオタだの擁護だの何で訳のわからん方に持ってくんだ？
そうやってレッテル張らなきゃ何も言えないのか？

＞今この現状はどうなの？という疑問を

そんなこと書いてないんだが

＞あーこれでまた恨みをつのらせて暴れるのか…荒らしに思いっきり触ってすまんかったね

というか何で荒しなんだ？荒しだと思うなら通報でも何でもしろよ。
そもそもどこが荒しなのか分からん。

>>302
過去に何人もいたなんてそもそも言っていないんだが
お前こそ回避なんていないって言った理由はなんだよ

ていうか
４＆3Aあり＞＞＞４あり3Aなし＞＞＞４なし3Aあり＞＞＞＞＞＞＞＞＞両方なし
ってだけのことじゃないか
そんな当然のことぐちゃぐちゃいう意味がそもそもわからん
不毛すぎる話だｗ

ちなみにPさんは3A跳び方かえてめちゃくちゃ安定してきたみたいだから
（あの激突の後でもお手つきとはいえ降りれたしね）
その論法で下げようとしてもこの先厳しいと思う

>>297
>当然そこら辺も含めての話だった

なら、残念ながらここの誰にもその意図は最初のレスでは伝わらなかったって事だね
自分も読んだ瞬間あー例のモメサ来た、しか思わなかったよｗ
>>268の時点ではまさかこういう展開になると思っていない訳だから
当然、とか言われてもその言い訳は後付けもいいとこ
「当然そこら辺も含めての話」だとは誰一人受け取らないよ。もうちょっと考えな
あと、もう麻痺してるのかもしれんが
「ウソをつくな」以上

一回謝っておきながら再度こいつに触って住人のみなさんにはスマソ。我慢出来ないほどムカつくｗ

ランビが3A跳ばずに2A入れてたがどう思う？って事なら
そりゃ「普段3A跳ぶ奴が不調で2Aにしたら2A並にTESが落ちて本人泣いてたよな」
としか言いようがない罠。このスレで問題になってるのはクワド跳ばない奴が
GOEとPCSで稼いだ挙句跳んだ奴を上回る腐現象なんだから

ランビがいつ2Aで3A成功させたのを上回る点数貰ったよ

>>306
ああ、そうだね。文章をもっと上手く書くべきだったと思うが嘘ではないよ
お前の方こそ思い込みで人を糾弾するのはやめろ

>>307
お前の理屈はおかしい
お前の主張では３Ａ回避選手は全くいなかったんだから、３Ａ回避して２Ａ云々なんて言うのは矛盾している
ランビが３Ａ回避したことはない。失敗しまくっても跳びまくってた。それでいいだろ

ああそれと
＞「普段3A跳ぶ奴が不調で2Aにしたら2A並にTESが落ちて本人泣いてたよな」

他ではこんなこと言わない方がいいと思う

＞ID:MqOy/2rF0
で、結局あんたのいう「3Aが苦手だから回避する奴」って誰なの？ランビ？
ランビだったらランビ一人の事をこのスレが叩かないから矛盾してるって騒いでたの？
それともランビじゃないなら誰よ？

このキチガイおばさんが何を言いたいのかさっぱり分からん
ランビエールの事なら、ランビは2A跳んで3A以上のGOEをがっぽり稼いだ事なんかない
（だから本人も苦手でも基本は3Aを構成に入れてた）からこのスレ的には問題ないし
ランビエールの事じゃないなら、だったらその3A回避選手って誰ですか？になる

＞ランビだったらランビ一人の事をこのスレが叩かないから矛盾してるって騒いでたの？

ランビの名前が出てきたからレスつけちゃったけど
別に彼を叩いてｊ欲しいと言ってるわけじゃないんだよな

クワドレスを批判するのは当然だと思うけど、クワド跳ぶけど３Ａ回避の選手のことをどう思ってるのかって聞きたかっただけなんだが
何人かのように「３Ａもあった方がいいに決まってる」って反応や、あるいは「３Ａ跳べなくてもクワドを跳べるから少しは差し引いてみてる」とかそういう反応が返ってくると思ってたよｗ
まさか罵倒されたあげくにアンチだの厨だのとヒステリックに返されるとは思わなかった

ここ以前来た時はもう少し冷静な意見があったように思うんだけどｗどうしちゃったの？

>>312
だからランビじゃないならその3Aを回避する選手って誰よ？

>>311
言いたいも何も聞きたいだけだよ。
君のような回答を

要するに、表彰台に上がらなければ、あるいはＧＯＥを稼がなければ選手がどんな構成しようがどうでもいいってこと
なら何でさっきミハルがチキン呼ばわりされたのか分からんが

>>313
ランビだろうと誰だろうとどうでもいいわ
ランビを叩いて欲しいと言ってるわけじゃないって書き込みを少し誤解してるんじゃないの？

>>308
こっちに専念の時間帯は見事にあっちがお留守のようです、ウソツキ粘着さん

>>310
「当然そこら辺も含めての話だった」と>>297で本人が言ってるんだから
他にもたくさんいるんだろう、過去にはｗ（ここの住人はいるのかいないのかも含めて何人いるのかまでおそらく知ってるけど）

自分もこの人が主張する「3A回避選手」とは結局誰を指すのか知りたくなったよ
>>268を書いた時点で何を主張したかったのか、結局>>268たった１レスだけで必要にして充分だったんじゃないの？
正しいツッコミが大量に入って墓穴掘っちゃったけど

で、３A回避選手とは誰を指して言ったのか
過去にランビがいるだろーがゴルァおまいら知らんのか！と言いながら>>308ではどうやら違うらしいし
今となっては心から知りたいね
結局Pじゃないの？ｗ

だから説明すればするほど墓穴だって言ってんのに

そりゃ鼻息荒く「3A回避する奴をクワドレス乙女と同様に叩かないのは矛盾だ！」と
ヒステリックに叫んでおいて、当たり前に叩かれたら
「あたしは冷静に軽く質問しただけなのにあたしをヒステリックに叩くバカがギエエエエ」と
大嘘ついて喚いたら「帰れよおばさん」ぐらい言われても仕方ないわな

で、クワドレス同様にこのスレで問題にしないのはおかしい3A回避選手って誰？

必要にして充分っていうのは
「この人の意図（荒らし＋スレ潰し）は充分に最初の>>268の１レスの時点で伝わったよ」っていう意味ね
説明しなくてもわかるとは思うけど

>>315
意味が分からん。あっちのスレなんて知らんよ。
つうか触らないんじゃなかったの？触っちゃってごめんって言ったあの謝罪はなんだよｗ
嘘つきというなら、自分のレスに対して言うべきだろうが

それと>>308は皮肉です。
あれをマジに取られて「違うらしいし」って本気で言ってるのか皮肉返しなのかさっぱりわからん

というか何で普通にレスを返せないんだ？最初から厨だのアンチだのオタだのと
何人かの書き込みのように普通に返せばいいだけだろ
スケ板に常駐してると、そういう思い込みが染み付くのか？だから芸スポでも浮いてる浮いてるキチガイ帰れって言われるのかね

>>316
次から次と似たような書き込みが湧いてくるね
というか何ですぐ叩く、叩かないという発想になるんだよ
ここはアンチスレか何かなの？

どう思っているのかっていう質問なだけだろ

>>314
だったら何でこのスレに乗り込んできて>>268みたいな大騒ぎをしたんだよｗ
というか今でも「3A回避」「3A回避」ってしつこく主張する理由もなくなるだろそれなら
＞ランビだろうと誰だろうとどうでもいいわ
って、何自分以外の人間が3A回避と喚いてたふりしてんだよ
それ言ってたの俺女オバサンだけだろうがよ

その3A回避選手とやらがいるから>>268でぎゃんぎゃん喚いたんだろ
開き直って稚拙な言い逃れなんかしてないでちゃんと答えろよ、誰なんだよその選手はさ

>>319
あなたは可哀相なぐらい文章が下手糞なんだよ
だからこんな事になってるんだよ

>>319
いいから早く質問に答えてよ。3A回避選手って誰なのよ

まさか自分でも誰か分からない選手の事を質問してた訳？
だったら頭おかしいわオバサン

>>320
あの程度のレスが大騒ぎって本気で大丈夫？
お前この板にしかいないの？
自分たちに意見する奴は全員アンチで大騒ぎか？どんな思考回路してるんだろ

＞その3A回避選手とやらがいるから>>268でぎゃんぎゃん喚いたんだろ

そうだね。３Ａ回避が当時話題になって印象残ってたから書き込んだんだよ
何故かそんな選手いないとか堂々と言われて、面くらったけど
このスレは懐古厨が多いのかと思ってたけど、つい最近来た人も多いのかね

>>322
何故名前が必要なのか分からない。

クワド跳んだ。３Ａ回避した。
そういう選手がいたらどう思う？って話なだけだよ
あえて名前を挙げる意味は？

ああ、叩きには必要か。思い切り中傷するためには具体的な名前が必要だもんな。

どう解釈しても

クワドは跳ぶが3Aが苦手なのにTESが高くて台乗り常連の選手（まあ要するにPさん）だって
3A跳べないんだからクワドレスと一緒じゃないかと因縁つけようとして、余計な「回避」をくっつけたもんだから
「Pは3A回避なんかした事ない」と当然の反論をされ、言い訳しようとして過去の話限定とトンチンカンな事を言い出し
さらに突っ込まれてただ聞いただけと言い訳して更に訳の分からない事になって只今発狂中

にしか見えない

>>318
ごめんね
あなたに触ってごめんと住人に謝ってから更にレスを重ねた事は確かに自分がウソツキだな苦笑
あんまりにあんまりなもんでついｗｗｗすみませんでした

自分で書いた>>268がますます意味不明になっていく言い訳を自分で次々と重ねてドツボに…で今

レスをやめられない人のようなので、今後一切黙って見守りますわ
最初に我慢出来ずに触ってしまってすんませんでした

290 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 14:10:34.42 ID:U/PCWDrl0 [3/8]
だからさ
３A「回避」選手なんて一人もいない
しつこく使うねえ、その言葉
身バレしたからって、言い訳すればするほど墓穴のいい例
もっと説明すればもっとバレるだろうねｗ

296 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 14:16:29.79 ID:Xu3wK5+C0 [1/4]
・3Aを「回避」する選手は過去も現在もいません。いるなら名前出せ。
・3Aを「回避」したら要素すっぽ抜けになって自爆です。
・現在3Aの成功例があるにも関わらず不調で2Aを跳んでる選手がいなくもないですが
その人は浅田真央と言って女子です。ここは男子フィギュアスレです。
・頭の悪いデーオタをデーオタというのはただの事実です。巣に帰れよデーオタ



「Ｐは３Ａ回避したことない」と当然の反論？
Ｐちゃん？どこにＰちゃんの名前が

>>288
を見ると

>>285
の言ってる事を全く理解してない上
逆にとらえてけなしてるしまつ

これではやり取りが成り立つわけがない

>>326
いや、面白いから引っ込まなくていいと思うｗｗｗ

つーか本当に「このスレでは主にクワドレスがクワド持ち以上の成績を取る事を問題にしてるが
例えばクワド持ちだが3Aや3Lzを回避する選手がいた場合、その選手もやはり批判対象なのか？」
と言いたいなら、>>268に反論された段階で「そういう選手がいると言いたいのではないし
その選手を叩けというつもりもない、単に仮定として3A回避や3Lz回避も糾弾対象になるのかどうか
疑問に思っただけだ」と言ってるはずなのに、自分の文章の下手さを反省して説明するんじゃなくて
回避選手がいる、いや過去にいたと言い張って最後は「どうでもいいだろ」だからなｗ
↑で書いたみたいな、まともな「仮定に対する質問」じゃないのは明らかだ

いや構成で入れてても、実際演技しなかったら回避って言ってたじゃん
また回避かって

>>329
どうでもいいというのは名前はどうでもいいという意味だよ
仮定の話なんだから、実際名前はどうでもいい
むしろ名前にこだわるのは何でなのって思うよ

＞ID:MqOy/2rF0
だからさあ、何回説明されたら理解できるのよ
「3Aを2Aにしたランビ」ならこのスレの主旨では全く問題ないから質問する方がおかしいし
現役シニア選手ならそんな男子選手は存在しないから質問そのものが無意味だろ

P叩き目的のデーオタ

たったその一言で
この長々としたやりとり全てが一気に理論だてて完璧に説明つくよ
まあこの人見てると
そうじゃない！という主張でまたひと騒ぎするんだろうけど

スレ潰しの意図はわかるけど、逆にスレに勢いをつけてくれた燃料投下だったとも言える

つーか、25回も下らんその場しのぎの言い訳を垂れ流す自分の事は
＞あの程度のレスが大騒ぎって本気で大丈夫？
＞お前この板にしかいないの？
で済ませる癖に、ランビの2Aの事を
＞そうだね。３Ａ回避が当時話題になって印象残ってたから書き込んだんだよ
と、凄い話題になったような書き方する頭のおかしさが心底怖いわ
その話題って、クワドレス高得点で盛り上がってた時に
「まあランビみたいにクワド跳ぶが3Aを2Aにしちゃう人もいるがｗｗ」と
冗談交じりに言われてそれで終了したはずなんだが

>>333
そうなんだろうけど
それにしてもクワドと3Aの心情（）とか意味不明な事じゃなく
転倒による減点を増やすべきとかなら
趣旨に然うのにね

ID:U/PCWDrl0やID:Xu3wK5+C0は「アクセルジャンプ」を言ってるつもりで3A回避の話をしてるんじゃね？
この頭のおかしい人が基本要素じゃないクワドと入れないと要素すっぽ抜けになる3「アクセル」の違いが分からず
ごたまぜにするからつられて3A3Aって言ってるが、読めばアクセルジャンプについて言ってるのは簡単に分かる
で、絶対に跳ばなきゃいけないアクセルで3Aを2A以下にしたら点数上半端ないリスクを負うから
このスレでバンク時代のライサやPさんが叩かれたクワド回避のような「回避」は誰もしない訳だよな

という推移が全く分かってないあたりを見ただけでもID:MqOy/2rF0が常識的な知識もないデーオタなのは分かるｗ

今となっては>>271>>291の
こことクワドスレへの皮肉というか、嫌味のつもりの小さな抵抗が
全く嫌味に取られずに、まさに「両方に粘着している、今日も来た荒らしがやっている事に関して」は
この２レスの文字通りの内容だとサラッと受け止められ
（だってそうだもんｗダブスタでトンでも理論を展開、も>>291のまんまデーオタの捨て台詞、も）
そのまま流れた事の哀れさのほうが泣き笑い出来る

ま、後で読み返して面白かったってだけだけど
どっちかというとその得意げに上げたスレの双方でヲチ（←291原文ママ文字）されてるのはデーオタの方だと思うんだが

バンクーバー前に高橋が引退しとけば
今頃うざいデーオタもうろちょろしなかったのにな
まともな選手やまともなスケオタを見ると噛み付く
異常としかいいようがない連中だよ
リアルで迷惑かけられてる選手がかわいそうだ

少しは良い方向へ進むかも
と思った自分がバカだった

高橋しね

さすがに良識疑うわ

オタ仕込み臭プンプンw

まあ、アンチだろうが仕込みだろうが、
ここまでひどいのはスレが汚れる。やめとけ。

しねとか言ってるのがオタの仕込み目的だからこそ
誰にも止めようがないところが厄介
確かに、いくら酷い荒らしでもスレが汚れる
自分の書いたその一言を、何度でも何度でも自分で読み返して恥じて欲しい

一週間も前のレスのことまだいってるのか
第一そんなこと書く奴が殊勝に提言聞くわけないだろ…

触らぬ神に祟りなし
ここが一時的にせよ復活してしまったキッカケは紛れもなく高橋だったから仕方ないのと
オタはそれが気に食わなかったのも理解出来る
が、だ

どれだけアンチが憎くてアンチ堕とし目的で成り済ますにしても
さすがに応援してる選手に唐突にしねは冗談でも言えないわ…

仕込みのオチ担当が来たｗ

高橋オタってやっぱ筋金入りだわ
このスレが気に入らない、ただそれだけの事でどこまで粘着するのかはちょっと興味なくもないけど、つまらないw

書くという行為に出ない大量の一般層の「静観」＝「いない事」前提で物事を考えられるのが高橋オタであり
沈黙にどれだけの意味があるのかが、全く判断出来ない唯一の集団
スケートファンとは大きく質を異にしている、かなり奇異な特徴

デーオタはスケートなんかまったく知らない
無知丸出しのおばはん集団だからな
ジャンプの見分けもつかないしスケオタと意思の疎通も無理
スルーするしかない

>>349
デースレでアンチ活動してから来るな禿

お得意の「仕込みデーオタ仕様」またキタ

アホのフリで自演せずそれくらいの事には気付け
男子フィギュアを殺した選手のオタ荒らしでスレ潰すな

カナダナショナルが特大高得点でも
死んだとは思えない不思議！

このスレとクワドスレの住人ってつくづく不幸だね
人を貶めて余程人生満たされてないんだろうな

低難度の技術で顔芸だけで点取って勝つようなジャッジが嫌いなだけだよｗ

プルももう引退でいいよ、、、
晩節汚すの見たくない。
英雄のままでいてほしかった。

>>355
ここはデタラメなPCSにあぐらをかいて精進を忘れて自惚れるバカと
バカを増長させるインチキジャッジを嘆くスレであって
単なるクワドレス選手を叩くスレじゃないんですが

足りない頭でスレ主旨を捻じ曲げて乗り込むような迷惑行為はやめて
さっさと×ちゃんを褒め称える低脳の巣に帰ってください

前例がないほど長い間クワド込みで第一線を戦い抜いてきた人間が
体壊してドクターストップくらってそれでも試合には出たいと出た試合で
クワド抜いたらクワドレス扱いか

今のクワド選手の総クワド成功ジャンプより群を抜いての成功回数だって言うのにｗｗ

クワド抜いたらクワドレスじゃん

別にプルを叩く気はないけど
クワドレスで高得点を出せるルールだということを
目の前に突きつけられると、やっぱ面白くないよ

プルを叩けるわけないよ
クワドレスで高得点を出せるルールだということを
目の前に突きつけて競技を糞つまらなくさせてきた第一人者は日本の高橋だから
プルはそういう選手とは正反対の素晴らしい、競技に貢献してる選手だよ

アボットもここの仲間入りだな

旧採点を大事にしすぎて、ジュベが死んでいるorz

>>358
SPを3Lz-3T、3Aがノーミス、スピンステップオールレベル3で手堅くまとめて84.71なら
クワドレスの国際大会の上限としては妥当なレベルだろ
どうせ例によってプロトコルも見ないで順位だけで叩けると思って喜んでるんだろうけど
まともな状況把握が出来ない低脳は邪魔だからフィギュア競技見ないでほしい

>>362
去年なら、SPクワドレスの80越えは顰蹙ものだったはずだけど？
まあ、バンクーバーシーズンからPCSの基準が理解不能になってるからなんともいえんが

的外れなことを言われてる気がするが、不満があるのはルール
プロトコルを見た上で、配点、各要素の点が妥当でないと思ってる
要は、クワドありが、クワドなしと同じ土俵で競うことに不満

>>362
3F回避について触れないのがセコイな

Evgeni PLUSHENKO（ユーロ）
84.71 TES42.21 PCS42.50

3Lz+3T10.10 1.10
3A 8.50 2.14
3Lo 5.10 0.50
CSSp3 2.60 0.64
FCSp3 2.80 0.21
SlSt3 3.30 1.43
CCoSp3 3.00 0.79

Daisuke TAKAHASHI（N杯）
90.43 46.14 44.29

3F+3T 9.40 1.60
3A 8.50 2.14
FSSp4 3.00 0.86
3Lz 6.00 1.40
CCSp2 2.30 0.57
SlSt4 3.90 1.90
CCoSp4 3.50 1.07

4回転をSPで1度入れなかったらクワドレス呼ばわりとか
3Fを跳ばなかったら「回避」「セコイ（カタカナ表記がおばさん丸出しｗ）」とか
デーオタは相変わらずトンチンカンでゲスな叩き方するよな

「役立たずのジュベに代わって高橋様がクワドの救世主になった」と
キチガイ発言をほざいて叩かれた腹いせに
ジュベが1回転倒しただけで「ジュベもクワドレスだから叩け！」と発狂した頃から
まったく進歩しない下劣な脳味噌には恐れ入るばかりだ

>>365
もう限界ぎりっきりまで盛りましたっはあと

どの面下げてデーオタがプルやジュベを下げてんの
業績が天と地ほども違うじゃん

>>367
えっ
ぎりっぎりってのはセーフ扱いになる、セーフに入れちゃだめだよ基準外の人外を
高橋のは「完璧に限界を超えた違反盛りの異星点」
>>365を見ると
いかにプルに適正なまともな評価の点数が出たかが際立つなｗ
そして下の人にいかに（ry

ここ、ただの高橋アンチスレだな

スレタイの主旨とスレ立ちの経緯からそうならざるを得ない
男子フィギュアが死んだのではなく、間違いなく殺した戦犯が存在する
ま厳密に言えば高橋だけでもないけどねw

>>370
プルヲタとジュベヲタの高橋アンチスレにしか見えないよね
スケート楽しんで見れない可哀想な人達だｗ

アンチスレなのに、大義名分掲げてエラそうにしてるわ、
ウルトラＣ級の屁理屈こねつづけ＆論理が破たんしてても絶対にそれを認めないわで、
ニラヲチするには最高のスレだよね。
まあ、普通の論理的思考がある人は近寄らないが吉。

屁理屈かどうか理屈で返してね
できなきゃ
ニラオチだけしてりゃいいのに

確かに特攻デーオタの破綻しまくった擁護はニラオチに値するよーｗｗ
いい年齢して顔真っ赤にしてお気の毒

>>373
気の毒だよね、常にPCの前で顔っ赤にして
白人コンプさらけ出して哀れを感じるよ。だからクワドスレと一緒に隔離スレって呼ばれるんだよね

ここは自己紹介する場じゃないよ、おばさんｗｗ
ところで異常爆age点に関する妥当性についてルールに則った論理的説明マダー？(AA略

>>375,377
今日はその人達、特定の場所に入れないストレス
（空気がきれい過ぎてさすがにドロドロの自分は入れないという、最低限の最後の自覚は驚く事にやっと持ち合わせていたらしく）
から、かなりムシャクシャしてるらしき同じような歪んだ反応を各地で見かけるよ。マジ歪んでる
まあ彼らがどういう時にどう出るかなんて事は、既に予想もしつくされたしもう見慣れたもんだけど

高橋ファンのみなさんは今日はここを荒らすくらいがちょうどいい心のバランスを保てる手だてとして有効なんだろう
ここへ定期的に嫌味言いにくる発散ぐらい許してやれ

自己紹介か、なんだなら仕方ない
てっきりコンプは高橋自身の容姿かと
毎朝2時間鏡から離れられないそうだから

これだけは言える
このスレの住人は同じプルジュベヲタの恥だ

他オタなすりつけか
これも常套手段()

>>380がもしほんとうにプルとジュベのファンだとしたら
ものすごく嘆かわしい事だねえｗ
実際は「絶対に違うのがわかってるから」全く悲しくはないけどさｗ

毎度デーオタ乙
粘着、姑息、幼稚、稚拙、短絡、浅慮etc.etc.etc...２ちゃん恥のオンパレード

今季は手足の短い不細工な小男がろくなジャンプも決められないで見苦しくジタバタするだけで勝てるスポーツになってしまった
最近はGOEまで実績点だし
胡散臭い選手が一人居るだけで日本スケート全体が変に見られる
このまま醜態をオリンピックで曝すつもりか
止めてくれ

時間が止まっちゃってる人たちかしら
今は、クワド２発のPチャン様の時代ですよ

Pチャンは胡散臭いだろ
なんであんなに得点でるのかというとカナダの陰謀だよ
デーと演技を比べても明らかに違う
Pチャンはお遊戯会だ

まあ、カナダ人は基本勝てばいいっていうスタンスだし
フィギュアスケートってよくわかっている人でも
採点ほうがよくわからんっていう意見のある競技だから
勝利した理由をちゃっちゃと後付けできるしややこしい

バンクーバー五輪で男子と女子のsp観戦したけれど
Mikiとかいた応援生地をもってったら、Mikiって誰？って
聞かれたり(おそらく、キムヨナ浅田真央ロシェットぐらいしか
知らない)、全五輪金メダリストのプルシェンコの演技中にサンドイッチ
食べる人もいたし、一番安いチケット買った人たちが空いてる高い席に
座っても問題無しだったしいろいろカオスだったよ
あとカナダ人はお祭り好きだからとりあえずうおおおおと
応援して勝ってくれる選手がいればノリノリ。まあ、この
応援精神はいつも悪い方向に出るわけじゃないんだけれどね・・・

あとpがカナダ人は感謝してくれない！って言ってたのもまあ本当だよ
始めて世界王者になった時スポーツ番組でアイスホッケーの試合中に下に
小さくテロップが出たレベル。まあ笑ってしまったわ。ジェフみたいに
王子様オーラがあれば人気出るんだろうけれど、とくにどうっていう個性が
あるわけでもないしなあ・・・。

転けても、手をついても、回転不足でも金メダルは確定らしいから、
鬱陶しいから滑らないで欲しい。Pチャン。
キムヨナでもここまで酷くなかったんじゃない？転けたら2位だったし。

ショーとかにペーを呼ぶなよ
目が寄ってしまうだろ
こっち見るな！

金メダルを金で買う汚いカナダ、
暗黒組織のＩＳＵ、
フィギュアスケートってもう完全に崩壊したね。
組織に自己修復機能すらも見込めなまでに陥ってるフィギュアスケート。

ぶっちゃけ年齢的なことを考えても、Ｐを４位にして他繰り上げ順位でまとめとけばきれいに収まったと思う
どーせイカサマなら、それくらいの演出すればいいのに

おい、カナダ
お前ら何回殺す気だ？

バーチュモイヤーも
実に怪しいよね

ムリムリ
殺したのは高橋であり
殺しつづけているのも高橋
またしてもそれが証明された大会となった
ニースワールド

高橋はとくにオタではないが、今回は素晴らしかったし、有言実行で
クワドも決めた。

>>384
まあな、みんなで４回転二回跳んで後はずっこけようぜ！！

クワドを「あの出来で決めた事にされた恥」についてよーく考えてみよう
回転不足、エッジエラー
素人がスローじゃなく普通再生で見ても容易にわかるものを
「あの出来で全て見逃してもらった恥」についてよーく考えてみよう

一番恥ずかしい思いをしたのはそれで台の左に載せられた提灯選手
ま、そういう選手ですわ
本人に恥ずかしいという思いが皆無らしい事だけが唯一の救い
自覚があったら死にたくなる恥ずかしさだろうに

【英EURO SPORT】2012 世界選手権男子ｼﾝｸﾞﾙ競技結果【総括】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17428579
「高橋が勝者だった」
「ジュベールは最善を尽くしたけど表彰台に乗るには十分じゃなかった」

>「僕にとって“ニース”は、イコール“ゆったりとした日々”という感じの
>特別な場所になると思う。今回は町を見て回ったり、ここに来ている人たちと
>お互いに時間をとってゆっくり話したりする機会があったんだ。
>ここでは誰も、何に対しても急がない。僕はそんなスケートがしたいんだ。
>ゆったりとその瞬間その瞬間を味わうようなね。

>音楽から遅れたって全然かまわないんだ！
>十分に時間をかけて、ジャッジを見つめたり、観客を引き込んだりしたい」


↑こういう考えの奴が音楽表現で高橋より上とかありえねえわｗｗｗｗ

前から思ってたんだが、クワドのことで高橋を責めるのは
どう考えても筋違いだろう
怪我してクワドが跳べなくなったら、跳べるようになるまで
引退してろとでも？
高橋は復帰シーズンから終始一貫、クワドを戻したいと言って
成功率が低い時から入れ続けてたし、ついに今季はSPFPとも戻してきた
その努力を認め(たく)ない理由って何なんだろうね

高橋だけを叩いているのはアンチだから
何を言っても無駄

>392
同意　アメリカのデイヴィス＆ホワイトが絶対金だって思った。
カナダ代表＝加点1.5倍。キム・ヨナもね。
審判員はどこまで買収されてんだろって思う。

ここの連中、みんな目ついてんのか？
フジがＥＸを高橋とＰ連続で流したから、明らかにＰの方がスケーティングも表現力もあることがわかったじゃんｗ
デーオタ乙

>>399
出来もしないエセクワド()で演技はくねくね顔芸

どうやっても擁護しようがないとしか

>>402
高橋見た後　チャンネル変えちゃったから判らなかったよ
そういう人多いだろうね
残念だ

ここはアンチスレじゃないと何度言えば分かるんだろう
このスレが出来た時の住民なんてもうほとんどいないんだろうな

イミフだなあ>>404とかの感情に任せたみっともなく恥ずかしいレスは無視出来るとしても
Pは男子フィギュアを過去に殺し、ここ２季で紛れもなく生き返らせたのもまさにPだ
ここの元住人がどういう層なのかわかってないんだろうね、高橋のファンは
>>405
嘆かわしい事だが同意せざるを得ないよ
ワールド終わってここを伸ばしたのがあろうことか高橋ファンとは
皮肉もいいところ
まあ好きなだけ保守してくれや「ニラオチ対象のデーオタ連」で

Pさんはフィギュアを進化させてるのに
しょせん高橋は羽生の足手まといで
デーオタが暴れているのはよくわかったよ何あれ

>>405はどう見ても君も批判の対象だぞ>>406

今回のワールドFS上位6名の構成
4T 4T+3T 3A 3Lz+1Lo<+2S 3Lo 3F 3Lz 1A<<
4T 3A 3F 3Lz+2T 3A+3T 3Lz+2T+2T 3Lo 3S
4T 3A 3S 3A+3T 3F+2T 3Lo 3Lz+2T+2Lo 3F<
4S 3A+2T 3A 3Lz+2T+2T 3S+3T 2Lz 3F 2A
4T 3S 3A+3T 3A 3S+2T 3Lo< 3Lz 3F+2A+SEQ
4T 3A 3A+2T 3Lo 3Lz+1Lo<+3S< 3Lo+2T 2F 2A

>>3>>4と見比べてみろよ
どこが死んでるっていうんだ
昨年ワールドに続き、いいクワドには惜しみなく加点する傾向が喜ばしいな

>>409
チャンの１Ａとかシークェンス１回転てなんなのさ？

１Ａは飛ぶ前にこけたから１Ａの回転不足で基礎点ゼロ、単に表記上のものだと
１Ｌoは離氷する足と着氷する足が違う関係で間にはさまれたもの

08ワールドで真央が3Aを跳ぶ前にコケた時のプロトコル表記は
『A』だったと思うけど

同じじゃん

1A<<なら少なくとも0.5回転以上は回ったってことになるから
跳ぶ前に転んで0回転とは全然違うでしょ

Ａ＝１Ａ同じだってｗ
0.5回転はハニーホップって言うジャンプ（だったと思う）でジャンプであってジャンプでない
ステップの中で使われたりする技だよ
だから単に表記上のものだって言ってるジャン

違った意味でおかしな方向にいってるね、男子に限らず

>>415
Aは「0A」であって1Aじゃない
1Aなら基礎点あるし

2A<<≠1Aなのと同じこと
1AだとSPでは要素抜けになるけど
2A<<なら要素抜けにはならない

０回転ジャンプなんてあるんだね初めて知ったありがとう、すごい勉強になったよｗｗ
<<の時は一回転下の基礎点になるんじゃなくて？
普通に基礎点無いだろ？

で、０Ｌｚってどんな感じのジャンプですかＦ、Ｌo、Ｓ、Ｔ、の時は？

>>417は>>415の「Ａ＝１Ａ同じだってｗ」ってのに突っ込んだだけでしょ。
現に違うジャンプなんだしAと1A<<は別。

A以外のジャンプについても0.75回転未満のジャンプなら数字の付かない
Lz、F、Lo、S、Tってなって点数入らないんじゃない？
数字の付かないLz＝踏み切ったけど回転せずそのまま着地したみたいなジャンプになるんでは？

ならないよ

>>420
適当なことを言うのはやめましょう。
アクセル以外のジャンプであっても、1回転に満たないジャンプは数字の付かないとして判定されます。
この場合、「A(1回転に満たないアクセルジャンプ)」と同様に、
要素としてはカウントされるけど基礎点やGOEは付きません。

実力の低い選手が比較的多くエントリーしている、ヨロ選や四大陸などの予選では
数字の付かないジャンプとして判定されているのを実際のプロトコルでも結構見かけますよ。

踏み切ろうとして踏み切れないままこけたジャンプとかも数字つかない表示がされるんじゃない？
とにかく回転しなかったジャンプだよね

このスレの名前に釣られてPを叩きに来る人が多そうだなｗ
今のPはこのスレでは叩きの対象になりません
何故なら彼は男子フィギュアの再興を担う大事な一員だからです

その前はさんざん殺しまくってくれたけどなｗｗ
今このスレでPを罵る人間はおらんよ、乗り込み以外は

ここで高橋を叩いているのは
未だにSPでクワドを成功できていない
まだクワドの成功率が低い
今回世選男子１１位のオタ、もしくは関係者だろw

現実に、羽生はクワド常備、高橋もクワドをしっかり戻してきた以上
ここ（便所の落書き２ちゃん）でいくら叩いても無意味

このスレでPを叩けなくなったお次はなすりつけか
スレの主旨も最後までわからず
死んだスレは死んでいる時は一番平和だってのに乗り込んできて
いちいち低能っぷりを披露してくれるなよ
たかが便所の落書きとはいえ()

Ｐちゃんはフィギュアを救ってくれた恩人だよな
日本には羽生がいてくれる
プルも羽生には目をかけてるのはさすが

女子スレって荒れてんじゃん？
いつもなんでかなぁと思ってたんだけど、国内に強い選手が何人もいて
海外にも魅力的なライバル多数の個人競技で２ちゃんみたいな掲示板が
有ったら、そりゃ荒れるのか
って最近思うようになったよ
いや日本男子にこんな時代が来るなんて胸が熱い。
けど荒らし嫌い
アク禁になればいいのに

男子はどんどんジャンプの難易度や演技全体の難易度が上がっていくのに
女子は全然上がらんね

ショートの世界記録が4−3から4になりましたよお前ら

また来シーズンには4-3になるでしょう

PCSだけで世界記録更新は凄いな
ヨナですら爆加点とはいえTESで作った世界記録なのに

>>430
流石このスレを復活させた選手だな

また高橋のインチキPCSとクワドモドキですか
いつまで日本の恥が居座るんだ？
ジャンプなら無良がかなりいいし
羽生がケガでなければと思うと、残念でしかたないわ

何で世界記録の演技なのにジャンプのGOEにマイナスがあるんですか〜？
というか4T 0.71って何だよｗせめてクリーンクワド跳んで更新しろよ

スポーツニュースでぐり降りがスローで何度もリプレイされてイライラしたわ
銀河点オヤジめ

>>432
最初の大技に見応えがあったヨナの方がなんぼかマシ…
最近そう思うようになりました

SP世界最高点の人はルッツもまともに跳べないんだから普通にヨナより下でしょ
バランス崩して回転不足の4Tでドヤ顔すんな
NHK杯といい日本開催の国際大会の記録はもはや公式記録にすべきじゃないよ

>>430
別に単発4でも、コネクティングステップをきちんとやってればいいんだけどさ
あのクワドの前にステップ無いよね・・？

というか高橋に限らずSPの単発クワドできちんとステップから跳んでる奴っているか？
ジャッジはちゃんと仕事して欲しい

SPでクワド跳ぶ前に素人でもわかるようにステップ踏んでる選手って少ないよね

単独として入れてる人とかＰちゃんみたいにリカバリー考えている人は
一応はステップ入ってる
高橋は全く何もやってないからあれで加点はおかしいとしか

>>440素人でもわかるように、と言われれば確かにそうかも
だがどうしても、救い様もなく明らかに入ってないのは高橋だけなのでしょうがない
素人目でも正直騙せない「なーんにも入ってません」
スリーターンをステップと見なしてぇお願いキャー、でなぜか要素抜け減点無しで通ったのが今回ｗ
あまりにびっくりしすぎて、え、ジャッジいなかったっけ一人も？キョロキョロｗいるじゃん一応！！二度びっくり
高橋に関してだけ何が行われているのか改めて恐ろしくなったよ
一大会毎にこういう恐怖の事件が増え、積み重ねて行く高橋という選手とはいったい

ひさしぶりにこのスレ見たけど
12月の話題で3A回避の選手の名前が出てないのは何で？
あの人のことは誰でも知ってるよね？

取りあえず3-3一回の後に3-2しか飛べない(女性かよｗ)くせに何故か得点爆age選手は
いまだに男子フィギュアを殺し続けてると思われ

高橋はデーオタの所為で一気に嫌いになった
昨年まで応援してたのが嘘のようだ

ただの気に食わない選手へのいちゃもんスレになってるｗ

そりゃこのスレ復活させたの高橋だからね

つか、ここは高橋アンチの安息の地だよ。
ただのアンチスレとは一味ちがうのよ。

　

避難場所とか、隠れ家って感じ？

>>448
この現状じゃ、そういう現実逃避して安心するしかないもんなあ
そのレス我慢出来ないところが追い込まれてるねｗ

お前の居場所など今や死ぬ程大量に存在しているのだから、ここまで粘着監視続けんでもｗ
ま、１つでもレスつけば「また高橋の事言われてるんじゃ…」と不安になりチェックしないでおれない気持ちは充分理解できるがｗ
>>447は非常に正しい事言ってるじゃん
普通のスケオタはこのスレごと見放し、スケートの為にはここが復活しない事が望ましいと願っていたところに
見事、高橋が復活させ、そして高橋オタが保守し、高橋オタが他をsageながらスレを維持しているという
この皮肉な現実は、流れを見る限りどう言い訳しても認めざるを得ないわなｗ

>>446

ところで来季はまたしても高橋にかなり更に有利なルール改正なんだが
昨季もだけど、なんだか色々と透け見えてちょっとイヤだなあ

いやそうじゃない！狙い撃ちで高橋だけ不利を狙った改正だ！と言い張るオタによる
ここがまた酷いレスでいっぱいになりそうな予感は確実にする
前例があるだけに

誰に有利不利とかじゃなく
4-3やる選手が減りそうで憂鬱
コンボ関連のルール改正して欲しいな…

>>453
煽りじゃないけど、具体的にどのルール改正が？　スピン？
高橋はスピンのポジションのバリエーション多くないような

ボルト抜いたからビールマン以外のポジはほとんどいけたはず

ほとんども何もアップシットは誰でも出来るし
キャメルも見栄えの問題なだけでレイバックは申請して認定されなきゃ意味無いし
どの選手もほとんどのポジが出来るんだが

ビールマンもできる羽生最強。もう高橋の話題はいいです。

デーナツもそうだが羽生の回れてないビールマンもあんまし・・・

羽生の悪口言うとかホントに日本人か

羽生好きだけど
あのビールマンはあんましでしょｗ
どう考えても

過疎ってるなあ
羽生の銀河点で死に絶えたか

死に続けてるからしょーがないけど
羽生の存在は朗報だった

でも高橋のソチ出場が決まった時点でここは復活するよまた
高橋がソチへ「行ける」時点でありえないし少なくとも日本男子フィギュアは死んでいると言い切ってもいい

>>460
超亀レスだけど
此処は死んだスレという名の日本選手アンチスレだから

うん、この群雄割拠の状態を唯一楽しめていない背水の陣オタがいま大変な暴れ方をしている
その選手のオタだけが全ての場の空気を壊しまくっている（何年も前からだけど日を追うごとに激化して今ｗ）
そしてそれをそのオタ以外のほぼ全員である「フツーのスケートファン」がニガワラ見している状況

既得権益なんて関係ないんだよ、スポーツなんだからさ
今の御本尊のていたらく、実力のなさをきちんと理解するところから
真の応援は始まるってものだろう。本当にその選手を応援する気持ちがあるのならね
今のままでは最後の最後までお笑い選手で終わる

どれだけ会場がオタだけで盛り上がろうが、どれだけマスコミがage報道して首位でなくともエース扱いを繰り返してくれようが
どれだけ本人が出場している試合やショーの放映の合間に本人が出ているわざとらしいCMを流そうが
そういう事の１つ１つが全てその選手へのマイナスイメージを積もらせ
特に嫌いでなかった層までわざわざその選手が嫌いになるような事を表立ってやっている

これを日本男子フィギュアが死んでいると言わずしてどうする
せっかく実力のある選手がいっくらでもいる中で一人のおかしな高下駄選手が１枠をなんとなーくイメージで埋めている現状
それこそ「日本男子フィギュアは死んでいる」状態じゃないのか
一人消えれば全て解決するのに、その一人が無駄に枠を持っているつもりになっている嘆かわしい現状

>>464はそれを痛いほど自覚している人なんだろうね

なんだ
ただのアンチスレか

結果が見えるのはこれからだからねー今季もまだ終わってないし
アンチスレ？だと気付けるほどのお見事な被害妄想を持ってるなら、そのエネルギーで自分のやってる事と
自分の心の醜さを見つめ直すといい

男子フィギュアを殺した犯人がいつまでものさばっているのはおかしいという事は真実
正しく抹消されるべき
ふぃぎゅあすけーとふぁんの全員が願っている事はただ１つ

ID:59u1qrrM0 NG推奨

３枠確定したが、誰がオリンピック行きになるかな
高橋 小塚 羽生 町田 織田の争いになるだろうか

とうとう採点疑惑がニュースになったな。
チャンが韓国系だと今回の抗議の声も抹殺されてたんだろうな。
これをきっかけに女子もしっかり調査して欲しい。

>>469
日本スケ連が代表選考に結果だけで判断せずに体調などを考慮し総合的に決断する
って言い出したんでしょ？
ってことは高橋がどんなにジャンプｇｄｇｄでも選ばれるんじゃない？
ソチは高橋とキムが有終の美を飾る舞台なんだろうね

>>470
でも今回テン君が優勝なら４回転を１回に抑える選手が増えたと思う
だからＰちゃん優勝で良かったよ
これでテン君含め２回挑戦する選手は増えるだろうし
Ｐちゃんは矢面に立たされがちだけど、男子フィギュアを『スポーツ』にしてる人だと思う
カナダはＰちゃんを守ってあげたらいいのに…
まぁ、日本も高難度ジャンプに挑む某女子に厳しいけどさ…

>>472
何言ってんの？

女子フィギュアが死んだ日スレが必要だな

女子の方がPCSやGOEで変な点が出るのって先じゃなかったっけ

3年ぶりにこのスレ読んでみたらすげー矛盾しまくっててワロたw
これマジな顔してレスしてたやつの顔見てみたいわ

っ|~

上手く貼れなかった(´・ω・｀)
今度こそ
　　,,,
っ┃

つ菊

久しぶりにage
4年前は、こんなにレベルがあがるとは思わなかったけど、
それにもまして、ハイレベルだからこその自爆大会になるとは思わなかったなあ

あはははｗｗｗ
四年前にはデーオタがこのスレを一生懸命潰したのにね
今は自分たちが使ってるんだぁｗ
デーオタってホント情けないね

男子フィギュア羽生君が見事生き返らせたね！

わざとらし過ぎて叩かせようとするのが見え見えです。やり直し

>>482

その羽生くんが男子フィギュアにとどめを刺しましたが

>>484
デーオタさん、こんにちはｗ

男子が死んでカマカマフィギュアが生まれたよ

>>448
ここって去年潰れた4回転なんぼとかの後継スレなの

フィギュアは死んでも
ベタな創価バックの寄付商法は生まれました
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