【跳べて】男子シングル4回転 Part29【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part28【なんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1297604201/

関連スレ
【回転不足】跳べないアヒル Part2【4回転】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286694496/

過去スレなどは>>2-9参照

次スレは>>980で

試合での成功例の無い人のお話はスレ違い

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part27【なんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291300489/
【跳べて】男子シングル4回転 Part26【なんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1281602110/
【跳べて】男子シングル4回転 Part25【なんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267701475/
【跳べて】男子シングル4回転 Part24【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266586240/
【跳べて】男子シングル4回転 Part23【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264474255/
【跳べて】男子シングル4回転 Part22【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1259160435/
【跳べて】男子シングル4回転 Part21【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255260637/
【跳べて】男子シングル4回転 Part20【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244690158/
【跳べて】男子シングル4回転 Part19【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238169706/
【跳べて】男子シングル4回転 Part18【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232456683/
【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229322429/
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

■クアドの歴史(Ver 1.5)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクアド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが公式練習で目撃談ありも本番で失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが公式練習では成功も本番では失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功

1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷

1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　張民が成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト.　　　　　ストイコが成功
　GPボフロスト.　　　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが2度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

■世界初クアド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クアド　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クアドサルコウ 　 　 　 　　 　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初1プログラムでクアド2回　 　 　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初1プログラムでクアド2種類　　 　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初1プログラムでクアド3回　 　 　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クアド 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　SP初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫
10-11　GPスケカナ　　　　　　世界初SPでクアド2回　　　　　　　　　　 ケヴィン・レイノルズ

■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S
張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T
本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選
ケヴィン・レイノルズ　　　　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内
ケビン・ヴァン・デル・ペレン　4T+3T+3T
　 09-10　ワールド

■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第2FS
　 00-01　スパルカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第1FS
　 00-01　GPファイナル第2FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパルカッセン
　 01-02　GPファイナル第1FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪
アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド
マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会
アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック
張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯
馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸
ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪
ケヴィン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

■SPで2クアド成功者リスト
ケヴィン・レイノルズ
　4S-3T,4T
　 10-11　GPスケカナ

選手国籍
アメリカ合衆国：ワーゲンホーファー、ボイタノ、チャック、ボーマン、ワイス、エルドリッジ、ゲーブル、ハーディング
カナダ：ブラウニング、ストイコ、レイノルズ
旧ソビエト・独立国家共同体・ロシア：ファディーエフ、ウルマノフ、クーリック、ヤグディン、アブト、プルシェンコ、シュービン
チェコスロバキア：サボフチック、バルナ
中国；張民、郭政新、李成江、馬暁東
オーストラリア：リュウ
フランス：ボナリー、ジュベール
日本：本田、安藤
ラトビア：コスチン
スイス：ランビエール
ベルギー：ヴァン・デル・ペレン


★★★★★★★★★　以上の歴史とリストについての留意点　★★★★★★★★★
「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶

・SPにおいては、長野五輪後の1999年からクアドが解禁された
　それ以前はSPでクアドをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
　時期・国・選手によっては情報が無いもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>1から時間が立ってたので出しゃばってテンプレ貼りましたが
これ↓を見逃してた
ほんとすみません、次スレ立てる方お願いします

10 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 22:44:17 ID:fT8vqtuX0
ごめん気をつけたつもりだけど一部修正漏れがあった
次スレ立てる人は
>>7を↓でお願いします


■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-2T,4T,4S
張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T
本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選
ケビン・レイノルズ　　　　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内
ケビン・ヴァン・デル・ペレン　4T+3T+3T
　 09-10　ワールド


14 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 06:06:26 ID:55isSNig0
>>10 おつかれさまです
たくさん修正も本当にありがとう

ただ10の修正案に追加で、ケビン・レイノルズをケヴィン・レイノルズに。
次スレを立てる方よろしく

あと、>>9にPチャン、メンショフ、ガチ、2種類決めたからミハルも追加したいなーと
思ったんだけど、相談無しに追加したら荒れそうなので今回はやめておきました
追加できる選手の基準がよくわからなかったので
ミハルは来シーズンSPにもクワド投入を期待

>>11
>>8までに名前が挙がってる人の国籍をまとめたものだと思ってた

ガチは二種クワドどころかフリーで二回成功したことない

>>13
日本語読解できないならレスしなさんな

２種クワドはミハルとフェルナンデス
どちらか片方を上げる人が多くてむずかゆい

経営者引退乙。
クワド冬の時代も跳び続けた姿を忘れないよ。

そして>>1も乙。

ファン少なすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ErcQAxz0608

>>16
この後を知らないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死なのはわかるが16があまりに恥ずかし過ぎて可哀想
気にせずにイキロな

この後なんて興味ないし知るわけないじゃん
Pオタキモいよ

>>18
あんた病気だって
パソコンから少し離れなさいよ

>>18
ならマルチしてまで貼り歩くなｗアホすぎてカッコ悪いと各地で笑われてんの。

興味なくても知らなくても全然オッケーだけど（それこそお前自身には誰一人として何の興味もない）
ただお前のその行為が基地外じみててあきれられてるんだよ
想像力がゼロな自分の性根を自分でさらけ出して恥ずかしくないか？

早くPチャンの下半身が痛んで腐りますように

>>21

ID: +UF3Xtb80

デーオタの荒らしは飽きた

絶対王者Pを叩くとかKYもいいところ

PちゃんよりDちゃんの4回転の方が綺麗なんだけど・・・
20084CC見たらよくわかる

Dオタって>>25みたいなのばっかなの？
さすがにウザイわ

>>26
たった一回コッキリに縋ってる人なんて相手してやる事ないよ
どうせ件の事でいじけてる人でしょ

小塚オタもデーオタも何故Ｐを比較対象にするのか疑問
同じ土台（SPからクワド）に立たないと比較にならないでしょうに

自分は今期一度も外さずに取り組んで成功率を上げてきた
Ｐのクワドにはこの上ない価値を感じる
ワールドの根性降りなど胸が熱くなった

>>25
この前見たけど2回とも着氷が全然流れてない、どう見てもPのが綺麗

チャンの点数（とくにSP）はクワドレス王者（笑）の時代を終わらせたことに対する褒美だろう
来シーズンの高橋のライバルは、無良とか町田だと思う
四大陸さえいけずに全日本が引退試合になるかもな

モスクワの4Tは小塚が一番綺麗だった
今シーズン通しての4Tなら織田のGPFのSPの4-3が最強
興奮したのはミハルの4S、高橋のNHK杯の4T、Pのロシア杯4-3

いやロマン度でいったらKVDPのN杯3-3-3が一等賞

いつの間に、って意味でガチのユーロ4-3も興奮した

>>32
クワド入ってねーじゃんｗ

4-3-3ってハイリスクローリターンすぎるよな…

過去と比較しても意味がない。
綺麗なクワドが跳べても、怪我で跳べなくなることもある。
年齢による衰えもある。
若手もベテランも頑張れ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=dW-eSthy0Gk&feature=channel_video_title

リッポンの4Lz

これはすごい

ヌゲー
リピートが止まらない

4Tよりも先に実戦投入しそうだなｗｗｗURでも9点以上貰えるしこれは凄い
流石のルッツマスター

>>37
実は3Aよりクワドが得意って選手結構いる？

実戦投入してない動画貼っても良くなったのか
去年の今頃羽生の練習で成功したクワド貼ったらスレチと怒られてたのがいてたけど

>>42
羽生の動画が何かは知らないが
TやSだとスレチな気がする

でもリッポンだからなぁ・・・実戦投入見れるのだろか

ごめん、だんだんクワドスレの基準がカオスになってるように思うんだが
基本シーズンオフはクワド情報何でもOKなん？
めちゃくちゃ語りたいんだが、範囲が分からなくてちょっとびくびくしてるw

>>45
ここで語っていいのはGPS･GPF･ユーロ･四大陸･世界選手権のどれかで
合計2回以上クワド決めた選手だったと思う
だからりっぽんや前スレで聞かれた小塚はまだアヒルスレのがいいと思うよ
今季新しく増えたここで語れる人はPちゃん･ミハル･フェルナンデスあたりかな？


>>43
羽生は>>42の言うように去年のシーズンオフ練習動画が貼られてスレチって言われたけど
その後NHK杯と四大陸でクワド決めてるからスレチじゃないと思う
クワドの種類についてはここで語る基準を超えてれば試合で跳んでなくても別にいいはず
ガチやレイノルズやメンショフは試合で4Lo跳んでなくても話が出てるからね

個人的にはシーズンオフならもうちょっと緩めてもいい気もするけどねー
前スレのクワド祭の話とか普通に面白かったし
まあ勝手にルール変える事なんか出来ないから、自分が話題振る時は
とりあえず基準にあった選手の話にしてるけど

あークソPの股関節砕け散ってくれないかなー

>>46
>その後NHK杯と四大陸でクワド決めてるからスレチじゃないと思う
それ、おかしくないか？
その後の話＝可能性の話をしたら練習で決めた選手全員がｵｹになってしまう

SとT以外のジャンプは試合で誰も成功させていないし
きれいに降りているなら練習でも見れたらうれしくなる

別にクワド跳んでない選手の動画がきても
「おー降りてるね、じゃあ試合で組み込んで成功するといいね」
で終わらせればいいじゃん
何でもかんでもスレチスレチって口うるさく言わなくてもと思う

>>48
いや自分が言ってるのは去年のシーズン前の羽生の練習動画は
可能性が云々以前に当時羽生は試合で跳んでないんだからスレチだと思ってたよ
自分が言いたかったのはシーズン入って今季羽生は>>46の試合でクワド2回成功させたから
｢今は｣ここで話してもスレチじゃないよねって話
可能性がある選手は全員オッケーと言いたかった訳じゃなく
あくまでも｢基準が満たされたから｣って事でね
まあ何かややこしい言い方ですまんかった

4Tと4S以外の話は跳んでる選手がいないから誰であれオッケーにするかは
別に自分は構わないけど、ちょっと他の住人の意見も聞いてみないとよくわからん所だな

>>48-49
試合でクワド跳んでない選手のクワド話が
したいならここでいいじゃん

【回転不足】跳べないアヒル Part2【4回転】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286694496/

アヒルスレってクワド挑戦する選手が
応援したいなら一番良いスレだぞ、わりと平和的だし
なんかたまにアンチスレと勘違いしてる人いるけど

ちょっと数えてみたんだが、ジュベはISU公式戦だけで100回以上クアド成功してるは

フーン

なんかくだらないスレになっちゃったね

どこが？以前はもっとスレ違いには容赦なかったよ
少なくとも国際大会二回成功選手が対象というのは大前提で、
そこをなぁなぁでいいってことにするならアヒルスレは要らなかった

新種の練習成功動画の扱いに関しては自分も>>46と同じ認識だったよ
スレルールに疑問がある人は荒らしみたいなレスしてないで
具体的にどうしたいか提案して住人の意見を訊けばいいのに

選手じゃなくてジャンプ（クワド）自体を語るスレ、でいいじゃん
試合で凄いジャンプを跳んでるから、その選手の話題がでるのはいいけど、逆の展開はスレ違い

試合で誰も跳んでない新種クワドの話は練習段階でも当然対象内だし、
ある選手が4Tや4Sを練習してるって話は、当たり前すぎてスレ違いなだけだよ

>>46の基準は大嘘

このスレは「クワド」のスレであって、「人」のスレではない。

例えば、レイノルズについて、クワドに無関係なことを語るのは、スレ違い
しかし、マイナー選手、例えば山田耕とかのクワドサルコウを語るのは、当然おｋ

リッポンの4Lzすげえ
URだろうけどそれでも9点？

これからソチまで、あるいはPちゃんがいる間は
そう心配することないと思うんだけどな
クワドを跳ばずに台に乗ってくる奴は
少なくともスケオタからはカス扱いになってるし
Pちゃんが先導して、選手もそういう流れになってるよ

どのみちPさんよりスケーティングが勝る選手はそうそういないし、勝つためにクワドは必須

>>60
トータルパッケージで競えるのは小塚しかいないね
Pちゃんはあれでたまにミスが出るから

ミハルに躍進してもらいたいが

なんで小塚なんだよw
小塚なんかまだ一回しかクワド決めたことないし、SPにクワドも無理っぽいのに
ここってクワドスレだろ？
トータルパッケージとか言い出すなら、男子スレか本スレでやれよ
小塚の話解禁にしたら、こういうしらけるヤツが必ず出てくるから嫌なんだよ

>>62
クワド決めてるのに何因縁つけてんだか
歴代２位の高得点の
ワールドシルバーメダリストじゃね？

トータルパッケージ云々じゃなくて
Ｐに得点で張り合える可能性があるのはザヤらないでノーミスの織田、かなあ
織田もまだクワドスレじゃ語れないか

>>64
あれだけ軽々４−３が跳べるのにな
ものすごい緊張しいなのに
出るミスがジャンプを跳びすぎるってどんだけジャンパー

>>64
TESだけならね
織田はPCSあまりもらえないタイプだと思う
実際張り合えるのは２種クワド持ちでスケーティングもそこそこ上手いミハル・ナンデスとか
まだ若くて可能性を秘めた羽生かなあ

織田が織田るクセなけりゃ今頃ワールドメダル3つは持ってたのになあ
クワドより心配なのがそっちって…

終わってみれば織田のクワド成功率は小塚と大差ない件
ていうか高橋・織田・小塚ともクワド成功率が大差ない

織田に関してはメダルはもう期待していないけど
（いや応援してないって意味ではなく、期待しない方が精神衛生上は良いので）
誰にも出来ないような、男子史上で一番美しい4-3（-3）を、引退までのどこかで一発決めてくれれば
もうそれだけをアテに酒を飲み続けて一生を終えても満足かもしれないｗ
まずケガ直せ

つうか跳び始めて1年なのにPのあのクワド成功率は凄い

自分も織田にはメダル期待してない
どうせザヤるなら3T3回なんてしょっぼい違反くらうより
4-3-3やったせいでザヤったくらいの違反なら納得できるのに

選手へのアンチ目線て、ここまであからさまに見分けがつくんか
いいサンプルありがとうｗ>>71は微塵も>>69に同意はしていないよねｗ
織田の話はこの辺にしないか、来たし

小塚の話をしても構わないと思うけど
４回転に関しては、正直頭打ちな感じの小塚の話をここでしても盛り上がれない感じはする
小塚の話をするくらいならフェルナンデス・ガチンスキー・ミハル・パトチャン、ひいては
リッポンの4Lzの話をするほうが楽しい

小塚は来季を見るまではまだ話すには早い

フェルガチミハルPチャンがクワド四天王として君臨していくだろう

>>52
ジュベすごいな！

小塚はなんか結局一回しかクワドを跳べなかったバトルを思い出す。

だよね
日本人とか肝っ玉が小さすぎてpgr
無良に期待してたんだけどね

>>75
そこに「俺達を忘れてもらっちゃ困るぜ」と颯爽とプルジュベが乱入したら萌えるんだが

>>76
もしもし、もしもし、もしもし？
大丈夫ですかああああーーーーーー！

大声でないと気付かなさそうなのでｗ

ミハルは一試合でしかクワド成功していないけどこのスレで語ってもいいのか？
いきなりクワド2回決めたからOK？

ミハルは来季も普通に跳んでくるし（跳ばないという選択がまずない）
しかもおそらく必ず成功させるだろうから
自分の中では今もうオッケーになってるけど、スレの様子を見てるところｗ

来期いける！と思ったら、いきなり故障したりするのが
クワドの恐ろしさよ

>>78
10-11シーズン、クワド四天王が誕生したと思われたが
そこへプル、ジュベ、麺ショフ、KVDPの
おっさんクワド四天王が立ちはだかる！次回をお楽しみに！

個人的にクワドの王様は一時代に一人でいいと思う。

>>82
>次回をお楽しみに！
めっちゃワクワクするｗ

小塚の4Tは認定率自体は結構高かったし
一回決まってしまえばそのあとぽぽぽぽーんと決め続けれるタイプかもしれんし
1回だけのまぐれかもしれない　様子見

>>82
四天王ファンクラブに入会するわ…

小塚一回しか成功してないじゃん
スレチ

小塚小塚ってうるさい人いるね
こういうやつがいるから小塚オタ嫌い
４回転の話なんてはなっからする気ないんじゃん
ただのこづ自慢やりたいなら本スレ行きなよ

スレチだらけなのかいなｗ

ミハルはいいだろ〜
いきなりワールドで２種決めてきたんだから
あの3Lzジャンプの高さからいってフリップ・ルッツもいけると思う
ディレイをかけるのをやめればすぐに回りきるようになると思う

小塚オタの嫌われっぷり受ける〜
あちこちで出しゃばって話題の中心にしたがりすぎだよねw

>>90
いや、そういうレスしちゃうから益々某T（ry
が名前すら出てないのに間接的に嫌われていっちゃうんだよね
気を付けなよ…あなたがあなたの好きな選手を貶めているんだと思う少なくともこのスレでは

ここで「ミハルはスレチ？小塚は？」とか聞いてる人って
そういう質問自体がナンセンスだってどうして気付かないんだろう？

ここは「クワド」に関するスレ。「人」に関するスレではない

>>90
巣に帰れ

でもミハルの4Sはマジで衝撃的だった
あの4Sは「ミハルの」4Sとして語っていいでしょ
まるでヘリコプターみたいだった

今更ながら>>11を見て、このスレ立てたのはとんでもないニワカだってことに気が付いた

テンプレのなんたるかもわかってなかったとはね・・・。呆れてものが言えない
そういえば、そのテンプレ自体を作ってるときにも
「ストイコもソルトレークで4ｔ-2tと4t-2t-2loを決めましたよ」とかしたり顔で言ってきた人いたけどね

>>1はそういうのと同じタイプだと思われ

テンプレ貼ってくれたのは>>1じゃないっぽいですよ
テンプレの意味も知らずに勝手に改変したならまだしも
未遂なのに罵倒なんてカリカリし過ぎでっせ

ほらっ、part.1の>>1にあるスレタイ候補引っ張ってきたから
皆これ読んで初心に帰って落ち着こうぜ

・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転は・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転はどこへ行った
・男子シングル４回転古今東西
・4回転とともに新採点を乗り越えていくスレ

小塚とPの4Tはスピード落とさずに入って流れあるから綺麗だった

ミハルの4Sは二段階で上昇していく感じがすごかった

小塚小塚言う人に去年のJOやN杯の時の乗り込みの臭いがするよ

小塚の話をするのを嫌がるわけは
ワールドでクワド成功しなかった選手たちオタの僻みにつきると思う

はっきり書こうぜ

デーオタの工作はいいかげんうんざりだ

だよね
クワドどころかトリプルもごまかしでしか跳べないのに
スレ違いもいいとこ

日本男子スレで相変わらず普通に小塚sageしてるデーオタがいる件
誰も止めない理由は男子スレのほとんどがデーオタだから

>>100-102
パソコンと携帯とp2使って自演とは分かりやすい
小塚はスレチだからアヒルスレでやってくれ

めんどくさい流れだなぁ
このスレでいくらsageたって
互いの「オタ」のイメージを悪くするだけで
選手への印象や評価は１ﾐﾘたりとも変わらんのよ
SPからクワド跳びはじめるか
クワド厨が思わずハァハァするようなクワドや
新種クワドを跳び始めない限り
このスレ的には限りなくどうでもいい選手なんだよ

お気に入りの選手のクワド成功率が低いからかな〜

ぴーチャンとか小塚みたいなスピード生かした幅跳び系4Tも嫌いじゃないけど
高さがある方が自分は好き…ジュベとかブレジナとか

新種クワドもいいけどクワドサルコウがもっと見たいなあ…

>>100 全力で同意！！

チャッキー早く早く早く怪我治して、クワドガンガンいってくれ〜

Pさんはショーでもクワド飛ぶようになったのか

チャッキーは筋力不足過ぎる
4Tも4Sも転び方が完全にパターン化してる
あとあのジャンプの跳び方は個性的だけど上を目指すのなら変えた方が良さげ

Pさん四回転跳ぶの楽しくて仕方ないんだな

流れのある幅跳びも高さのあるクワドもどっちも好きだ

>>107
チャッキースレで自演age荒らしやってた人間にクワドを語ってほしくないんだが…

>>109 今季明らかに痩せてるもんな・・・・
本当に怪我治して、４Loもしっかり入れてくれー。

チャッキーは怪我も治して、スケーティングも治して、四回転も治して・・・・
来季は忙しいね。４Loはお預けでつ。

>>112
まだ懲りずにチャッキースレに出入りしてんだな
怪我といい自演荒らしといい、チャッキー災難なシーズンだった

>>114
たった一人で、誰にも見えない何かと戦い続ける高橋オタ…
このスレに執着している時点で、気の毒な人として遠巻きに暖かく見守られてるのに
今度はチャッキー（とそのファン）にケンカ売るんですかそうですか…

>115
やめれ

>>115
なんで高橋の名前がでてくるの？
チャッキーファンに喧嘩売ってたのは ID:IzgT1pnxOだろ

やっぱりクワドっていいよね。今更だが
男子のジャンプはでっかいのがいい
トラも来季は見せてくれよ

公式練習ではバシッと４−３決めてたらしいけどね＜先輩

チェコの二人ともクワド跳んだものの演技後半のトリプルでミス
またもワールド4位くらいの成績に終わる
「チェコの4位力」がスゲーてことにならんといいが

>>120
｢チェコ伝統の４回転と４位入賞｣と言われるようになるのか

2007のトラの2クワド成功といい、今年のミハルの2クワド成功といい、
4位に終わってしまうのはやっぱ体力不足かな

ミハルは病み上がりだから仕方ないだろう
他上位選手たちに比べて練習量も出場した試合数も少なかったわりにあの仕上がりはたいしたものだと思う
ミハルのルッツなら４回転でもいけると思う

＜◎＞＜◎＞

ミハルのジャンプ凄いよねえ
何cmぐらい跳んでるんだろう・・・

ミハルは滞空してるとききれいな半円形で見とれるよ

>>124
Pさんチーッス

ミハルが去年は４回転を回避して４位だったのに、今年は４回転２種類とんで同じ（？）４位だったのは興味深い
やっぱ時代の流れというか、そういうのはあるんだね

4年前のワールドだって、表彰台全員がクワド持ちだった
2008年は、フリーで2クワド跳ばないと優勝できないだろうなんて
ワールドの直前までいわれてた

>>128
今年後半2コケしたじゃん

別にさ、ここでミハルを育てよう、じゃないがフリー２クワド跳んだんだから
ダメ出しよりは普通に喜ぼうよｗ
>>128の言ってる事はそのまま理解出来るし
モスクワワールドでのミハルの挑戦＋成功は充分称えられるべき事だと思うよ

>>131は一応>>130宛のつもりでした
来季もクリーンなクワドを一人でも多くの選手で一つでも多く見たいよね！

実際、去年の構成、出来だったら今年は何位くらいなんだろって
ちょっと思ってしまった
ルールが変わるとやっぱりいろいろ変わるね

4Sなんてこれまで絶滅危惧種だったからほんと嬉しいよ、跳ぶ人増えて

>>129
さらっと嘘を言わないように

2007ワールドは
金ジュベＳＰ１クワド(3Fミス)　ＦＰ１クワドノーミス
銀高橋　ＳＰクワドレス(3F3Tミス)　ＦＰお手付きでクリーンクワドなし(4Tミス)
銅ランビ　ＳＰクワドレス(3A転倒)　ＦＰ２クワド　(4Tミス2F3Tミス)

しかもＦＰはクワド入りノーミスしたジュベや２クワドのランビよりも
クワドレスの高橋が上で１位というあからさまにクワド抑圧の大会でしたが何か　

>>135
「FPのみ」と「構成に入れたが認定されなかった」をクワド持ちに勘定するかどうかが鍵だな

>>1
>現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

過去のスケーターだけど、１シズーン限定で成績を判断する時は基準は同じ
構成に入れてるけど跳べませんはこのスレではクワドレス　
ＦＰ２クワドは当然クワド持ち

過去のスケーターだけど　　は言い方おかしかった
過去の成績の判定だけど

>>136
>「FPのみ」と「構成に入れたが認定されなかった」をクワド持ちに勘定するかどうか

このスレ的には両方ともナシなのでスレチでオッケ

クワドはSPから跳ぶから意味があるんじゃないか
SPでクワドレスは逃げてるとしか言いようがない

>>140
だから別に、逃げてるとか批判的な言葉をわざわざ入れなくても（呼び込むから）
基準から離れてるものは単純にスレチってだけの事を淡々と言い続ければいいのであって
それ以上でも以下でもないよ

>>139-140
1に＞現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。
と書いてあるのに、いつからここは1を無視して「SPから跳ばない奴はクワドジャンパーじゃない」が
ルールになったんだ？

個人的にはその通りだと思うのでスレルールをそのように変更してくれても全く構わないが
とりあえず一人か二人の独断で勝手にその場ルールを適用するのはやめろ

じゃあSPには予定にも入れてないけどFPで認定された事もある高橋の話ならオッケーだね！
嬉しいな

>>143
何度か指摘されてるがスレ基準的には問題ない　＞高橋
高橋オタが歴代クワドジャンパーの偉業に泥を塗りたくるバカ発言ばかりするから
雰囲気的に忌み名になってるだけの話

2010-11シーズンに関して言えば練習でも決まらないなんちゃって4Fなんかで
本人がクワドラプルに泥を塗りたくった感がなくもないが

小塚も高橋も別にここで語らなくて良い
日本人選手の話をするといちいち荒れるからめんどくさい
ミハル・ジュベ・Ｐ・ガチ・メンショフ・ナンデス・ムロズ・Ｗケヴィン
こいつらの話してるだけでも充分楽しい
無良なんて充分ここで語れるに値するのに、ほとんど話題にのぼらないけどね
オタたちはなんてつつましいんだ

正直モスクワワールド終わってからケヴィンとムロズはもうどうでもよくなってきた

もういっそ「話題にできるのはSPからクワド投入してる奴に限る」にはっきり明文化しないか。
SPクワドをシーズン中失敗したら対象外になるだと厳しすぎるというなら
プログラムにSPクワドを入れてる選手に限り過去の成功例があれば可ぐらいに緩めて。
たびたび話題になるけど、その後に響くのを覚悟でSPから4回転に挑む心意気こそ
クワドジャンパーだという主張は理にかなってる。

>>147
気持ちはわかるが
それで２種飛んだミハルナンデスがスレチになるのはなんだかのぅ・・・

>>147
「SPからクワドを跳べるクワドジャンパーを語るスレ」でも立てれば？
自分は普通にクワドの話がしたいだけなので

高橋の話をしたくてたまらないのがずっと監視してるって感じだねぇ…　
高橋のスレなんて山のようにあるしそこでたっぷりクワドについても語れるでしょうに

さしあたり、過去のクワドの歴史を話すにあたって
３年前の高橋の話題が出るぐらいはオーケーじゃないの
でもそれ以外の高橋の話はスレチってことで

あ、ログ最後まで読んだらやっぱり訂正

もう現役日本人以外のクワドを語るスレでいいんじゃない？
高橋の話をしたら高橋を持ち上げて他の選手を見下すレスが増えて荒れるし
高橋以外の日本人は叩かれてやっぱり荒れる
もうスレで扱う選手の基準とか無視って現役は一律禁止で

たぶんそうしたら基準で揉めることもなくなると思う

>>150
その程度の話題で大人しく引き下がってくれるなら現状でいいけど
事あるごとに「高橋スレチ？じゃあ今期転倒したから○○もスレチね！
クリーンに着地しなかった大会があるから××もスレチね！○○も××も
このスレ的にクワドジャンパーじゃないよねえええ！ｷﾞｬｰｰｰｰｰ!!」って
いちいち発狂されるのがもううんざりなんだよ。
何で今期不調ってだけでクワドレス呼ばわりされなきゃならんのだ。しかもこのスレで。

>>149
同意

>>152
>>151も読んでから噛みついてよ……

SPでもフリーでもいいから
国際コンペで2回以上成功してるてのが条件じゃなかった？
JOなどのお遊びは対象外だったような
国際Bからバシバシとんでるがっちゃんやメンショフは乙だよ。

小塚や高橋のクワドの話をされても普通につまんないよ
両方ともクワドに関しては展望が開けてるって感じじゃないもの
他にスレがいっぱいあるんだからそっちでやればって感じ
高橋は過去のクワドを語るとき少しぐらい話が出てきても違和感ないけど
でも過去を振り返るときに語れるほど美しいクワド跳んでたっけ？

>>155
そうだよね
同じベテランでもメンショフの話するほうが、ここではずっと楽しいんだけど

ガチのクワドって成功しても着氷が硬くて？少し苦手

プルシェンコみたくGOEで稼ぐよりも成功率で勝負の選手になればいいんじゃね？

最近ミハルオタがうざいな
チャンいわくSPからクワド跳んでこそクワドジャンパーだろ

ここでオタ抗争繰り広げる意味がわからない･･･

ガチっていうか、ミーシン組のクワドって上にとんでストーンと落ちてくる感じだよね
あれはあれで綺麗に決まればカッコイイと思う

自分はトータル的にみて、Pか羽生のクワドが好き
Pはロシア杯のショート、羽生はN杯のが秀逸だった

チャンのロシア杯の4-3か織田のGPF4-3が一番綺麗だったと思う。着氷綺麗だと美しい。
羽生のNHKの4Tと小塚のワールドFSも綺麗だった
ジュベの欧州とワールドのフリーの4Tはさすがジュベールって感じ

着氷は若干微妙だったけど、ミハルの4Sはかなりテンション上がった
もう2種クワドジャンパー以外のパリのアメリカ人は観たくないわ…

小塚のクワドが綺麗すぎて驚いた
スケーティングが神だとどんな要素も神
Ｐさんはクワドジャンパーの救世主だもんね
でもカナダのスケ連はＰさんがいればチャッキーはいらなさそう

>>142

＞1に＞現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

↑このルールそのものが、ニワカが作ったルールでそもそも無効
チャンだろうがゲーブルだろうがクワドと関係ない話は禁止
現にジュベヲタがこのスレから追放された例があるしね


>>147
＞もういっそ「話題にできるのはSPからクワド投入してる奴に限る」にはっきり明文化しないか。

↑とか論外。高橋の話したいなら高橋スレに池。ジュベの話題がほしいならジュベスレに池。ここはクワドスレ

>>164
あれは勝手にデーオタがジュベを追放しようとしたんじゃないの？

>>151

揉めてるのは、お前みたいに「クワド」じゃなくて「人」について語ろうとしている人間が原因
オマエが、このスレから消えるべき

このスレの基準など、初代のスレで既に確立している
基準だのルールだのいまさら言ってる時点でニワカ確定

どうせ、テンプレだけ読んで知ったつもりになってる程度の情弱なんだろ

ID:pWEXj1vo0
古参ぶって偉そうにしてるがジュベが追放されたなんてデマを嬉しそうに事実化してるあたり
ただのウザい仕切り厨かここを荒らして潰そうと工作してるどっかのクソオタかのどっちかだろ

それこそ勝手に「人名一切禁止の俺が気に入った話題だけの俺スレ」でも立ててろよ低脳

あくまでも「ここで語れるかどうか」の基準に関してだけだけど（今えらくカオスのようなので）
>>147
>4回転に挑む心意気

無理
「挑む心意気」だけで可にすると
結局なんちゃってでも可になり
とりあえずSPから構成に入れているだけで堂々と語りに来る奴も登場し
現状でFSにしか構成に入れていない選手の事を語りたい人間が居なくならないのと同じく
スレで語れる認定の質が限りなく低下して行くだけだ
そもそも「挑む心意気」って何？ｗあくまでもこのスレ的にだが、意味があるのか？
成功確率が低い、もしくはゼロに近いのに要素に無理矢理入れる事を「心意気」とは呼ばないと思う

自分の言いたいのは、あくまでもクリーンに成功させた実績だけを元に語る場であって欲しいね、せめてここだけでも
でないと、せっかく隔離スレとして存続してきた意味がなくなると思う

無理、はあまりにもキツい言葉だった自己反省、ごめん
基本>>147には同意なので
SPから入れて来る選手だけをクワドジャンパーとして語りたいという気持ちには
丸々賛成であり同意なんだよね
今のここの現状をみていろいろ危険を感じるので

>>168
言ってる事そのものには賛成だし、現状の基準のままで行こうというのにも同意だが
ただSPからクワドは「なんちゃって」で構成に入れるにはリスクがでかすぎるような気がするｗ

どれだけ豪語しようが決めれない奴は語るに値しない

なんだかんだいって、ヤグプル時代のクワド時代が一番楽しかったな。
プルの４A、実践で見てみたかった〜。

SPからクワドいれない奴はスレチ
これでいいと思う
いつも暴れるので注意するのも面倒くさいが
根本的に高橋はスレチだよな

>>173
下二行みたいな痛い文をわざわざ入れるから荒れる
腹いせにわざと荒そうとしているオタなのか、判断に悩む
高橋は厳密に言うとスレチではないんだよ
だが>>144の理由でここでは忌み名になっているのは事実

>>174
クワドレスがテケの弟子気取りでは
スレチどころかスケオタ全員に叩かれるのは当然だわ
テケ、中京に行かないか

懲りないようなので皆に黙って見守られる存在となりました↑

↑毎日監視乙

>>177はさすがに面白くないかも
笑いのセンスって、人間のセンスの全てだよね

みんなはどんなジャンプ構成が納得？
自分はクワド好きだけども、4Sまでは求めてないかも。危なっかしくて、、、
てことでやっぱ会長の構成は最強。
3A-1Lo-3Fなんて生きているうちは見られないと覚悟してるけど。

4T-3T 4T 3A-1Lo-3F 3Ax 3Lzx 3Fx 3Lox 3Sx

だけど、今の2強のチャン、小塚に求めるなら以下かな？
（小塚スレチ？　だったらｽﾏｿ）

チャン
4T-3T 4T 3A 3A-2Tx 3Lz-1Lo-3Sx 3Fx 3Lox 3Sx
小塚
4S 4T 3Ax 3Lz-3Tx 3A-2T-2Lox 3Lz-2Tx 3Lox 3Sx

とにかく男なら2Aなぞ跳ぶな。

話題によっては現行ルール上スレチではないというのは確かでも
今更３年前の高橋のクワドを語る必要性は感じないな。
採点基準毎年変わってるし。
過去の栄光としてのクワドを語るにしても、
それならもっと素晴らしいクワドを跳んでた人が他にいる。
この先再び良いクワド見せてくれそうな兆しもない。
オタが暴れるからとか以前に
正直、話題に上げるものがない。

あと〇〇オタがどうのこうのといった話は
最もどうでもいい類の話題だから、そろそろやめようぜ…
最近どこもかしこもオタを装う工作めいたレス大杉で
いい加減うんざりなんだ
もっとクワドの話しようぜ
空中姿勢とか着氷とか放物線とか高さとか幅とか
俺が求める理想のクワドとか語ることはあるだろ色々

>>179
Pはザやってる　小塚の６個後半ていうのもよくわからんし　プルの構成はいつの話？ 3A-3Fやったときには2A入れてたけど

>>179 スレチな小塚には無理ゲーすぎるｗ４Sなんて

小塚はスレチだろ

スレチな小塚がなんでＰと２強ってことになるの？
Ｐは納得だけど、小塚はクワドに関してはこの先ほとんど期待できないのに
小塚の話はスレチと言われても、必死で入れてくるし
無理矢理小塚の話をねじ込んできたいやつがずっとここを荒らしてるように見えるよ

また飽きもせずデーオタが小塚叩き
よそでやってくれませんかね

うん、小塚はスレチだよね･･･
前のスレからアヒルへ行けって何回も言われてるよ
正直、確率が悪すぎて小塚には全くクワドの点では期待できない
日本人だとやっぱり無良・羽生に期待だな
羽生は年齢を考えるとかなり期待できる

てか、>>179のジャンプ構成表が恥ずかしすぎる
男はとにかく2Aなぞ跳ぶなと言いつつザヤらせんなよ
小塚オタってニワカ多いよね

>>179
これは恥ずかしいｗ

スレチだが２Aも萎えるが　４−２はまだしも３A-２も萎える

プルシェンコが塩湖のFSで2A跳んだのも萎えたのか？

2Aが無かろうが、3A-3Tを跳ぼうが、
4が入ってないジャンプ構成が一番萎える。
とにかく4を決めろ。まずはそれからだ。

一番萎えるのは、失敗４tでおこぼれ点数稼いでる構成だな

今シーズンはさらに失敗4tのリスクが少なくなったおかげで得してる連中がいるが
あーゆうのって生きてて恥ずかしくないのかな？

クリーン4tとインチキ4tでは15点差付けるべき

小塚も高橋もアヒルスレに行け
まだクリーンクワド1回じゃ小塚は語るに早過ぎる
高橋は現役選手なんだから昔話する必要はない

自分はＳＰとフリーを通して、２回以上クワドを跳んだ選手、にすれば良いんじゃ
無いかと思う。
フリー一回だけの選手でも、伸びしろの期待できる１０代の選手なら、来季以降
の期待を込めて語っても良いと思うが、２０代で飛べていない選手は、まずこの先が
期待出来ないから、スレチで良いと思う。
ただ、例えフリー一回でも、コンボで跳んでいる選手は、ＯＫにして欲しい

ショートで最初からステップからのクワド構成で加点が2.0以上つく選手が現れないかな

>>192
＞一番萎えるのは、失敗４tでおこぼれ点数稼いでる構成だな
どっかのエセ元世界王者がインチキ4F（笑）で転ばなくなったら
手のひら返して「転んだら絶対負けなきゃインチキなのー！転ばなければ回転不足でも大成功なのー！」と
発狂してたどっかの低脳オタとついに同じ論調になったなーｗ
Tばかり槍玉に挙げてインチキFにはまったく言及しないあたりも尻尾が丸見えすぎて無様

インチキスケート選手の話題なんぞ見たくない
スレが汚れるしクワドを跳んでる選手に失礼
オタが暴れるだけだからスルーで

本田武史氏の功績と同じかそうじゃないなら日本男子は日本男子スレでやればいいです

正直本田もどうでもいいんだが

尊敬すべきなのはクワドを「成功させている」選手な。
インチキクワドでおこぼれ貰ってる奴らなんぞ、このスレでは尊敬にまったく値しない

ここは、クワドスレだ。
挑んだかどうかじゃなくて、成功したか否かで評価するべき。

某元チャンプのインチキ４Ｆなど、クリーン２Ｆより下。

もしクワド失敗が０点だったらワールドの順位が下がる人って、某国に多いよな

>>もしクワド失敗が０点だったらワールドの順位が下がる人って、某国に多いよな
そりゃ下がるだろ…当たり前すぎて仮定する意味がわからん
相対評価ならそういう極端な基準でいいんだが
新採点ではクワド持ちにとってもクワドレスにとっても
１点の重さが同じだからな…

4F<<は加点含めて当時の加点付き2Aよりも点が低い
クワドレスで批判されないための完全な見栄っ張りでしかない

だいちゃんのクワドが見れますよーにっ

スレ違い

こってぃのクワドが見れますよーにっ

やっぱり日本人禁止にした方がいいんじゃないの？
本田や織田や羽生の話ができないのは残念だし
小塚や無良や町田や村上もこれからどこまでやっていくか楽しみだけど
ここで話題に上がることで叩かれる方がかわいそうでしょう

意味わからん
このスレで語れる日本人は無良、羽生だけだし
懐古で出てくるのは本田だけだ
それ以上でもそれ以外でもない
その他の選手の話はスルーすればOK

>>207
その二人だけじゃないから問題になる可能性を心配されてるんだと思うんだが

誰の話題が増えるから心配というより
単純に煽り荒らしが多くなるのがね…　　
とある選手を入れると歴代クワドジャンパーが叩かれて荒れる
でもとある選手を入れないで日本人選手オーケーにしておくと
日本人の話題が煽り荒らしの対象になって荒れる　
では両方シャットすればいい

ユーロやロシアやアメリカのスレでクワドに絞って話を続けるのは難しいし
中国とかもっと難しい
でも日本人は日本男子スレで十分クワドの話をできるので
不便にならないでしょう

>>207
なぜ単独4Tを2回成功しただけの羽生がよくて
織田、高橋がだめなんだという話になってエンドレス

そ
どんなに客観的な比較基準を作ったってとある選手の名が出た途端　
選手単位(特に日本人選手単位)で荒れる
本田でさえ難癖が付けられ始めたぐらいだし　
全部お引き取り願って当人だけじゃなくて荒すネタ元から断った方がいいよ

ここはクワドのみ賞賛するという変人の集まる隔離スレ
総合や各国男子スレをそんな話題で占拠は出来ない
でもショーでまでクワドを求められる日本選手なら
日本男子スレでクワド話しても別にいいんじゃないの
日本男子スレ行ったことないから知らないけどさ

フィギュアに4回転が戻ってきてもこのスレは昔のような状態には戻れない
てことが嫌というほど分かった
もうここは廃スレにして海外専用のクワドスレ作ってそっちでやってくれ

チャッキーの三種類クワドが見れますよーにっ

>>207
>このスレで語れる日本人は無良、羽生だけだし
>懐古で出てくるのは本田だけだ

ふーんｗ変なレス
このスレで語れる日本人は本田（しかも懐古などではなく普通に語れる）と無良と羽生だけではないけどね
そんな事は知った上でそういうわざとらしい荒らし方をするからお前は悪質なんだよ

確かに明確にお前が「語りたくない絶対に目にしたくない認めたくない選手」は居るようだけど
自分の本命とまとめてあぼーんするほど憎しみを持ってどうするよｗ
お前が居る限りここは荒れる

>>211
>本田でさえ難癖が付けられ始めたぐらいだし　
>全部お引き取り願って当人だけじゃなくて荒すネタ元から断った方がいいよ

その通り
日本選手の名を出す事自体一切禁止に賛成

最近の試合で降りたら語るでいいじゃんもう
懐古は話していいべ？
KVDPは常に賞賛してね

>>216
日本男子全員おKってことで

>>216
>最近の試合で降りたら語るでいいじゃんもう

それでいいわ
疲れるし
KVDP常賞賛了解ｗ

>>217
無理

俺のKVDPは懐古じゃないから了承はできないな

>>219
>>216はKVDPを懐古に入れてないだろｗ
３行とも別枠だと思って読んだよ
懐古の話はオケなのか聞いてるのとは分けて
KVDPの事書いてると思うけど、違うかな？本人じゃないから知らんけどｗ

>>217
まぐれで1回成功しただけの選手は対象外だろ

>>221
何いってんの
>>217は「日本男子全員オッケー」と言ってるんだぞ
一度も成功してなくてもオッケーなんだから荒らしでオッケー
てかアンタも相当臭うねｗまぐれで一回成功した選手って、誰の事なんだろう
アンタだけ消えれば案外このスレはうまくいくかもよ

どっちにしろ

>>1に書いてあるアホなルール「現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。 」

これは完全に削除する必要があるな。どこのアホがこんな糞ルール作ったんだ？

日本男子全員不可の上、１シーズンに１回クワド決めた選手　
でいいんじゃないの　

でも自分はＧＯＥの平均値を出して何ポイント以上とするのが
一番公平だと思うけど　
単にクリーンなのを数えるだけじゃ、１０回跳んで８回ＤＧになっても
２回クリーンな選手の方が
２回跳んで１回ＧＯＥ−0.5ぐらいで１回クリーンな選手より上なの？
っていう疑問も出てくる　

都合が悪い人間が話をそらして終わり、はいつものパターン
ほんとうにしつこいね

小塚の4T最高や!
ttp://www.youtube.com/watch?v=mAKi7GvHYSc
4T 10.30 2.29 2 2 2 3 1 2 2 3 3 12.59

今季フリーの4T認定率87.5％

JO…4T
中国杯…4T
エリック…4T
ファイナル…4T<
全日本…4T
インカレ…4T
4CC…4T
ワールド予選
ワールド…4T

あのねぇ高橋オタさん
いい加減小塚のせいにするのやめなよ

あ、自分 ID:ZVrcyLTx0ですけどね
なるべく穏やかに言おうとしたけどそういう工作を繰り返すから
もうはっきり言う

常に荒れの原因を作ってるあなたがた高橋オタには出て行ってもらいたいんです
高橋以外の日本人選手、特に良質クワドジャンパーの数人が好きな人には気の毒だけど
ここにこだわって高橋オタに嫌がらせをされ続けるよりいいでしょ？
日本男子スレで語れるんだし巻き添えを食って悪いけどこらえてください
日本人選手同士の内部抗争に翻弄されるのはうんざりなんです

小塚の4T綺麗だなー
フリーレッグの処理も完璧だわ

１回まぐれ成功したってシーズン通してＧＯＥ平均すりゃマイナスじゃん　
出てって下さい



と、こういうレスをさせたいわけね

ID:ZVrcyLTx0＝ID:Nla5uouw0
みたいなのこそが
「高橋以外の誰か（例えば織田、例えば小塚）」のオタだって事を匂わせたい
最悪中の最悪の荒らしなんだよねー

こういうのが居るから「日本男子全員禁止」みたいな流れになるんだって事
無意識で正義漢装ってるなら、迷惑っていうより、精神ヤバいよあんたｗ
ア　ナ　タ　こ　そ　が　原因です

自演のやりすぎで頭がおかしくなったの？　
高橋以外の誰のオタと思っていただいても結構
日本男子の話題がここからなくなってくれればいい
　
専用スレで好きなだけ語れるんだからここでまで粘着して格付けするのやめなよ
日本スレで好きなだけ泥試合やってて

>>227
あんたこそ急に小塚の名前引き合いに出して
小塚ヲタうざいと言わせたいのかと
ヲタヲタぎゃーぎゃーウザいんだよ
お前みたいなのがガンなんです
日本男子の話題終了でいいよ、そこは同意
ただしこのスレタイはもうやめてな

テン高橋羽生アモ小塚ナンデスあたりに4-3頑張ってもらいたいが・・
そしたらもっと面白くなるんだけどな。
ミハルも好きだが、個人的にはナンデスに期待してる。
でもクワドより3-3のが難しくて練習中とか言ってるしなあ。

小塚オタでいいよ、小塚は好きだし期待してるしね　
でも一度にまとめればいいのになぜわざわざ末尾Pで出なおしてくるのかな？ｗ

>>235
自分は>>213ですけど別IDで書き込みしてませんし、
あんたが誰ヲタで納得しようがこっちがあんたみたく
「〜ヲタは」と言いたくないんだよ
それくらい理解すれアホ

>>220
その通りです
雑なカキコでごみんね

>>232
ID:Nla5uouw0（=ID:ZVrcyLTx0）
だからお前、バレてるよ

何開き直ってんの
その「泥仕合」の源がお前だっての、この屑荒らしが
消えろ
二度と来るな

どうでもいいけど小塚はスレチ
ワールド4Tもまぐれだった可能性のほうが高い

今日もJスポのEXの最後にあったけど
番組終わりのクワド特集、うれしいよね
今回のワールド、本当にたくさんのクワド見られたなーってうれしくなる

個人的に、経営者の4T-1Tがキュートで好き

ワールドはジュベのフリーの冒頭4Tが一番美しかったと思う
高さと幅が半端ない
あとKVDPの冒頭4T

小塚オタ（またはファン）は少し落ち着いて
国際大会でクリーンに跳べたのがワールドだけって事、日本だけじゃなく海外の
解説や実況にまで言われてるわけだから、まだここで語るの早いでしょう
大舞台でクリーンに決められたわけだから、来季は普通に跳んでくるだろうし
そうしたらここで大いに語ったらいいんじゃない？

>>226
Ｐさんのクワドコンボやジュベの4TのがGOEが高いのに
なんで小塚だけ取り上げて最高だとか言ってるの？
小塚オタのこういうとこが嫌がられるんだよ
他選手を尊敬することは全くせずに、ただひたすら小塚さえ褒め称えていれば満足なんだよな

それアンチの仕業な気がするんだけど・・・

とりあえず、4無しでは勝てない時代に戻ったのは良かったぬ

アンチが必死で認定率まで計算するかよ
小塚はいいね
痛いオタが出てくるとすかさずアンチの仕業って言ってくれる人が現れて

や〜め〜て〜ヲタ認定
盲目的ファンを装ったアンチだと思っただけよ

私の嫁はKVDPよっ

ジュベのジャンプはキレイに決まるとはんぱなくキレイだよなー
旧採点の04ユーロFSのクワド、あれ新採点だったらどのくらい加点ついたんだろ
Pさんとトラのクワドも好きだなー

誰オタでもいいけどさ
自演だのオタ叩きだのして傷つけあうダシにクワドを使わないでくれないか　　
ここ100レスがほとんど無意味…
そんなだから日本人追放論が出るんだよ…

ふぅ
とりあえず一季につき２クワドが最低条件ということでいいのかな？　
チャッキーは来季4Lo入れてくるのかな…　

それと、いま今季のクワド一覧作ってるんだけど需要ある？　
羅列しただけなんだけど

とりあえず荒れなくなるまでという限定つきで日本人選手は追放でいい

>>248
まとめ乙乙
荒らして遊んでるやつはまとめてスルーで

いやいや荒れるから話題にしないっておかしいよ
変な絡み方をしてるのはNGIDに入れてスルーすればいいだけの話
スレチな話題に乗らない、噛み付かないを徹底すればいいと思う
ルールの変更も特に必要ないと思う

でも今って特に話題にしたいような日本人選手っていないし
無良と羽生は美しいジャンプ跳ぶし期待株だけど
この二人の話ってもともとここであまり話題に上らないじゃん

本田は空中戦時代に頑張ってクワド跳んでた選手
勝手に締め出すなよ

>>1のルール変更なしってことだと一季で１クワドクリーンってことでいいのかな？
どちらにせよスレチ含みますが、今季国際B級以上の大会におけるクワド挑戦者の記録　
酔っ払いがガーっとやっちゃっただけなので適宜訂正とかよろです　

【メンショフ】ネーベル4T1T-3.00　4T2T1.43　フィンランディア4T3T−2.00　ニース4T2T0.75　4T2T2.00　
ロステレ4T2T0.714T−1.00　ユーロ4T2T1.14　4T0.86
【ガチ】フィンランディア4T0.80　ニース4T3T−1.50　4T1.25
スケカナ4T-3.00　4T-1.00　ロステレ4T2T0.43　ユーロ4T3T1.29　4T0.71　世選4T3T1.57　4T1.71　
【ヴォロ】中国杯4T1T-3.00

【ファイファー】ネーベル4T<<-2.10
【ジュベ】中国杯4T3T0.71　4T<-1.00　エリック4T<1T-3.00　ユーロ4T2T-1.29　4T0.29　世選4T-3.00　4T2.57
【トラ】ユーロ4T1.00　世選4T-3.00　4T<<-2.10
【ナンデス】ニース4T−3.00　スケカナ4T1.71　ロステレ4T-2.57　ユーロ4T1.29　世選4T0.43　4S-0.43
【KVDP】Ｎ杯4T0.00　スケアメ4T0.14　ユーロ4T3T1.29　4T1.29　世選4T<-3.00
【ベセイエ】ニース4T2T1.00　クリスタルスケート　4T1.25　トリグラフ4T-3.00　エリック4T3T0.71　
【ポン】トリグラフ4T<-3.00
【ADSL】スケアメ4T1.00　ユーロ4T<-3.00　4T<-1.00
【アルバン】ロステレ4T<-3.00　
【ミハル】世選4T0.71　4S0.29

【町田】ネーベル4T0.57　中国杯4T-3.00　ロステレ4T<-2.1
【無良】メラノ4T<-3.00　Ｎ杯4T3T1.14　4T0.00
【高橋】Ｎ杯4T1.00　GPF4F<<-1.80　4CC4T<<-2.10
【羽生】Ｎ杯4T1.29　4CC4T2.00
【織田】スケカナ4T0.00　スケアメ4T-3.00　GPF4T3T2.29　4T<-3.00　世選4T-2.43　
【小塚】中国杯4T-1.00　エリック4T-1.29　GPF4T<-1.57　4CC4T-3.00　世選4T2.29　
【グァン】中国杯4T-3.00　4T-3.00　4CC4T-3.00

【チャッキー】スケカナ4S3T0.71　4T0.71　4S0.71　4T3T0.71　エリック4S<<3T-1.14　4T<-3.00　4S0.57　4T<-3.00　
4CC4S3T-0.57　4T<-3.00　4S<-3.00　4T-3.00　世選4S<-3.00　4S<-3.00　4T<-3.00
【Pチャン】スケカナ　4T-3.00　4T2.00　ロステレ4T3T1.86　4T<-3.00　GPF4T<-1.14　4T1.29　世選4T3T1.86　4T1.29　4T3T2.43
【ムロズ】中国杯4T3T0.00　4T0.43　エリック4T3T-1.00　4T-0.14　
【地味】スケアメ4T<<-2.10
【アボ】ロステレ4T<-3.00　4CC4T<-3.00
【ムロズ】中国杯4T3T0.00　4T0.43　エリック4T3T-1.00　4T-0.14
【経営者】世選4T2T0.00　4T0.71　4T<<1T<-2.57　

高橋さえ話題に出さなきゃいいだけなのに
また日本男子オタが迷惑かぶるってわけね
はいはい、いつものパターンね

>>254
ありがとう

「ルール変更必要なし」とかいってるアホは、スレタイすら読めないのか？
ココは「４回転」のスレなんだが

「何百回クワド降りてる選手だろうと、クワドに関係ない話は禁止」

このことをわかってない文盲ヲタが多すぎる

>>254
スケカナのレイノルズ輝いてる…

不思議なジャンプではあるんだけど、自分は取り敢えず回ってればおｋ派だから頑張って欲しい
来季復活するかな？高さ出さないと、結局は厳しいのかね

小塚がスレチならミハルもスレチだよね

2種跳んだとはいえ1試合しか成功してないんだからさ

↑こういう逆恨みみたいなこと言い出したりして
ほんっとしつこいから日本男子ヲタって嫌だわ

特に本田おたがうざいお

来季からがどの選手も楽しみなんだからそうカッカすんなやｗ

>>254
ロステレ以降のガチの成功率すごいな
ミーシンメソッドはやっぱパネェよ

>>254
ムロズさんが2人いる件

こういう流れ見てると、日本人禁止に反対できないな

はっきりと、高橋禁止、で良いんじゃないかなー

禁止と言いたくなるようなレスはスルーすればいいよ
>>259こういうのはルールとか関係ないからしょうがない

逆に高橋小塚辺りに関してでも、流れに沿った話題なら別に頑なに叩く必要はない

ワールドであんなにクワドが復活してきたのに、
ここの荒れ具合が変わらないって、どういうこと？

結局、誰オタとか、誰それの名前を出すなって
言い出すアンチがウザいだけ

美しく決まったクワドの話をすればいいじゃないか

>>254
メンショフ、4-3なかなか決まらんねぇorz
練習では降りられてるからそろそろ試合でも出来ればいいのに。

>>261
現役時代、過小評価され続けた選手なんだから正しい評価をされるべき。
こんなこと言ってるけど、当時テケをダメな選手だと思ってた
あの頃の自分を殴りたいorz

ダメな選手だった

>>234
フェルナンデスおもしろいよなｗ
4より3-3苦手ていう

>>268
誰もが一人残らずそう思っている中
なぜか高橋のオタ（他オタなりすましも多数）が常駐していて「必ず荒れる方向に」絡んで来る限り
その普通がまずムリなので、マジでキツい状況なわけよ
高橋オタがここで何をしたいのかが全く理解出来ない
「スレを潰したい」なのか？

ガチもセカンドトリプルあんまり得意じゃないような･･･
着氷が固いからかな？
まあ最近セカンドトリプル割とやってるけど
SP単独ジャンプがループだし、よく分からない選手

織田はクワドはちゃんと降りれたらトリプルつけるのは簡単って言ってた
着氷綺麗だとセカンドつけやすいんだろうな

前傾着氷はセカンド付けにくいんだろうね
プルは人外だから参考にならないし

>>274
プルの場合軸ブレした4にもセカンド付けるからな
人間なら転倒してるジャンプにセカンド付ける奴を参考にしたら死ねる

>>273
ガチのLoは4Loの布石じゃないの？今回4Lo入れようとしてたみたいだし
ナショナルでSP2クワド挑戦しようとしたみたいなのをどこかで見た。
織田はコンボの方が得意みたいだからあまり参考にならないような…。ある意味彼も特殊。

長久保コーチがセカンド高く跳ぶには深く膝を折って沈むように着氷するって指導してる
とこ見た
前傾着氷だとそういう体制にもっていくのが難しいのかもしれないね
メンショフは特に前傾着氷には見えないのに、コンボ苦手っぽいのはなんでなんだろう

メンショフは練習で4-3、刺さってるけど4-4出来るし試合で4-2加点付きだから苦手でもないと思う
ただ、SPは自爆が多いからメンタル強くない説や緊張しい説がロシア男子スレであった。

そっか
メンショフはスケーティングがシーズンが進むにつれてどんどん良くなっていくから
びっくりした
ユーロフリーなんて、前半はすごいスピードでサラサラ滑ってそのスピードのままで
クワド決めてたから本当に気持ちよかった
実はマイケルはメンショフのが一番好みだった

>>276
世界ジュニアに送られるのを想定してループにしてたんだろう
ジュニアSPではクワドコンボはできないので3Lz-3Tとかにしないといけない

>>279
>実はマイケルはメンショフのが一番好みだった
同意
味があって良いプロだった
ニース杯並みの綺麗な4T-2Tをワールドで見たかったなー

メンショフは彼女が応援に来てくれると絶好調だと言われていたけど
それは冗談にしても崩れやすいのはやっぱりメンタルの問題？

高橋大輔はもはや過去の選手になりつつある。四回転が飛べないのは
老化現象です。あの怪我が老化を早めた面もある。ステップに関しては
なぜ高得点がでるのか謎だ。ショートプログラムの内容は80年代後半から
進歩していない。むしろ当時の選手のほうがキレがあったよ。

>>282
アンチスレでやれ
（某か某のオタなりのつもりだからどうせアンチスレにも行けないだろうけどｗ）
お前の仲間など「どこにも」いない

あ、もう持って帰ってるんだろうな、スマソ
クズ仲間の巣があったんだったね

デーオタ出入り禁止って書いとこうよ
自演荒らしが酷すぎて吐き気する

○○出入り禁止とか言い出す人幼稚っぽいのぅ…
小学生は残さず給食食べてなさいよ

>>282から始まって>>285デーオタ禁止が来るまでの
「流れるような一連のお約束」
って事だろ
ほんと幼稚だわ毎回

でもこうやってお約束のように特定の選手に絡んで荒らしまくると
結局その選手の名前を出しづらい雰囲気になるんだよね（ここで語れるようなクワド持ちじゃないにしろ）
どっちにしろいつもの人の目論見は成功してるんじゃない？

このスレにはスルーって言葉はないの？

スレチな話題にはスルーすればいいだけ。
スレチな話題にレスしてる奴もスレチだから。

シーズンが始まるまで辛抱するしかないのか
戻ってくるプルが本気で4-4やってくれたり、リッポンが4Lzを試合で披露してくれればこのスレ明るくなるのにね

>>283のようにスルーできない奴が悪い
すぐ食いつくから荒れるんだよ、ほっとけばいいのに

いや、282〜285は同一人物だと思うよ
毎回事を荒立てるレスが始まって、それに食いつくレスがあって、最後は「原因はデーオタだから禁止」っで締める流れになってるし

そうかなー

高橋の話題はしたくないってレスは時間帯に関わらず
ちょこちょこ出るけど
アンチレス→全てアンチが原因ってオチは
いつも短いスパンだよ

>>280
昨シーズンのナンソンやドミJrは？…と思ったけど、ナンソンはSP単発4Tでドミはフリーだっけ。
ジュニアでもSPクワドコンボが解禁されるといいのにね。コンボの方が見栄えいいし。

>>292
間違いなく同一人物だね
何度も同じパターンを飽きるほど浴びるほど見尽くしてきたこの中で、またやった

たとえ万に一つ、同一人物でなくとも
「その中のコレだけ自分です！だから他は別人です！」なんて
恥ずかし過ぎて主張できない内容だろどれも同じだｗ同一人物扱いでスレ的にはなんの不都合もない
不都合があるとすれば荒らした本人だけだから完全無視でおkだろ

普通の話をしたいが、こういう悪質粘着荒らしが居座っている限り
糾弾指摘するレスは絶対に止まないだろうな

連投
下手したら287まで同一人物だとしても不思議はないね
そういう読み方すると、更に288,289も…とキリがなくなるなｗ

とにかく、そういうものを全部一緒くたにされるのは
元ネタ振った奴>>282のようなレスをする奴が
どれだけここでは悪質か、というスレ全体の意識を物語っているだけの事だがね

>>294
ジュニアって指定ジャンプがあるだけだと思ってた
ってか、単独ジャンプ指定だから
来期ジュニアでクワド投入するにはルッツじゃないとだめなのか？
キビシー！

クワドルッツもダメだよ

昔はジュニアSPはクワドどころか単独３Aもだめだった
フリーのクワドならチャッキーが投入してたね

>>289だが。
◯◯と△△は同一人物とか、××は▲▲オタとか、荒らしに構うから居座られるんだよ。
スレチな話題のレスには触れなければ、それ以上話は広がらない。
もっと楽しいしスレにしようぜ。

>>298,299
ありがとー
そういえば、指定ジャンプって「トリプルルッツ」なんだっけか
もしかしてクワド飛んだらノーカウント？？
最強のOda'd？
アメリカ男子とか、けっこう年齢ギリギリまでジュニア出てるし、
解禁してほしい気もするが

SPでクワド跳んでノーカンとかｗ
フランス人あたりが敢えてやってくれそうな気もするがｗ

抗議の意味を込めて？ｗ

ジュニアはフリーが30秒短い&SP規定ジャンプ1種だけかと思ってた。
怪我の危険もあるけど、ジュニアにもクワドの規定緩和はして欲しいね。
…でも身体が出来上がってないうちからは厳しいかな。

>>303
そう。
ボナリーみたいな感じでｗ

ボナリーって自分自身にイラついてアレやった気がするんだけど

あ、そうなの？
状況よく知らないで言ってしまった。
ジュべやアモのボーカル入りといい、おフランス人は敢えて違反して主張したがるのかな、とｗ
スレ汚しすみません。

>>307
ジュベのあれはべつに故意ではないけどな

ってクワドスレで関係ないことにこだわってごめん

ジュベのは厳しかったと思うし
アモは音忘れたんだか間違えたんだかわざとかは知らんが
あれディダクション取らないのは甘かった

>>309
日本を元気づける為のプレゼントのつもりでやったらしいよ
それで事前にちゃんとジャッジの許可を取ったらしい
日本の為なら、ということで多数決で承認されたらしい

え、抗議の為じゃなかったのか
アモは言ってる事がコロコロ変わるな

元気づけなら余計な小細工使わないでクワドを見せてくれっていう…
欧州王者だからメダル取れると思ったのかね。場所は国家あげてのクワド厨ロシアなのに。
そもそも今回のユーロだって優勝候補のジュベトラが大崩れしたから優勝したに過ぎないのに。

トラの大崩れは通常運転

つーか2011はユーロのレベルが低すぎた
ミハルやガチがハイスコアで突き放すしかないな

>>314
メンショフにもっとPCSをだな…。
最終グループじゃないといえ、FSは3位でも良かったんじゃないかと思う。

ユーロのレベル低いつっても四大陸や全日本もクワドレスでレベル低かったしな
四大陸でクワド決めたの羽生だけだっけ
ユーロはクワド跳べる選手も多いし競技的にもこのスレ的にも見応えあった
四大陸みたいに甘い点数つけるよりは選手の成長を促したり改善に繋がって良いと思うけどね
来季のユーロはプルジュベトラミハルガチ…とさらに楽しみだ

メンショフ、ユーロはショートがグダっちゃったのが本当に悔やまれるね
でも、メンショフがワールド代表になってても表彰台はﾑﾘﾎﾟで結果的にガチで
良かったネなんだけどさー

ユーロはSPFSそろえた選手が少なかったけど　見ごたえあったね　
４レスで異様にインフレする４CCよりゃマシだけど

>>315　
マイケル初見の時こんな速いテンポで大丈夫？
と思ったけどかなり滑りこんでたしね
２枠欲しかったよ

>>316
4CCはいくら格上げしようとしても全米との日程調整しないかぎり
微妙なポジションのままだと思う　　　
ナンデスも忘れないで〜
アモもクワド入れるのは入れるかもしれないね
練習はしてるって言ってたし

ユーロみた後に4CCみたらクワド少なくて脱力したわｗ
羽生はいい仕事をしてくれたけど

今の状況は「試合で勝つためにはクワドが必要だと
思っているようだが実はなくても勝てる」
…という某ギャグ漫画みたいな状況だと思った。

そうなるかどうかはPさん次第だな
Pさんが飛び続けるならPさんに勝つ為に絶対必要
でもPさんが飛ばないならまた団子状態だからクワドなくても勝てるという流れになるかもしれない

今の男子は若手が育ってるからクワドは必要かなあて感じだけど
トップ選手が軒並み年齢ピーク過ぎた感じの
バンク前みたいな状態になると
今のルールでもうっかり4無しで勝てる場合があるんだろなｗ
いや、今でも勝てる場合あるなｗ

>>323
なるほどね、そういう状況ってあるかもしれないね
選手自身がクワド練習中→クワド安定→クワドが飛べなくなってくる
という経過をたどるように、競技も
クワドで世代交代→クワド大会→クワド以外で優劣がついてくる→クワドレスが増える
というのを繰り返していくってことはあるかもしれない

クワドがただの思い出作りの為の技にならない事を願うよ…
Ｐさんは大変だろうが今後もＳＰから４-３は貫いて欲しい

プルも戻ってくるしクワド飛べなきゃ台乗り不可を浸透させないと

＜◎＞＜◎＞「頑張るタイ！シクヨロ！」

Pチャン、3クワドばしっと決めてプルに勝ってね

FSで4クワドやらせようとしたり、クイント練習したり
昔はとんでも練習ばかりだったね
そりゃ体も壊すわ。でもクワドレスは嫌だ

Pちゃんやガチやミハルの勇気が世界を救うと信じて…！

ジャンプ偏重になりすぎないように
今のルールは出来てる気もするよ。
4入れても他の要素も色々厳しくなったからな。
体力って意味では昔の4回転時代と同様、若者有利だと思うが。

ヤマトが言ってたけど今のほうが塩湖のころより体力を要求されてるだろう
Pなんてミーシンがどんな体力してるんだってドン引きしてたし

昔はスピンは休憩だったしジャンプも少なかったよね

>>330
ヤマトがブログで「昔はジャンプ以外は休憩の時間だった」みたいなこと言ってたね

あと「４回転を跳べる選手は、誰でも後ろに３回転を付けられます」ってあった
えーそうなんだ・・・

ヤマトにとってはそうだったんだろう、と憤慨する選手はいると思った
ジャンプで勝負つかないレベルの選手の場合はね

ヤマト好きだけどあれはちょっとなぁ
「ジャンプ以外は休憩」って言葉が悪過ぎるw

確かに今の方が体力的にしんどいの明らかなんだけど

3クワドと書く人に聞きたいんだけど
SPとFS合わせてなのかFSのみなのかを知りたい
どっちも凄いんだけどな

今の3クワドはSP・FS合わせてだと思う。
新採点でFS・3クワドはジュベしかいないし
今より体力的に余裕があったとされる旧採点ですら
FS・3クワドは3人しかいなかったわけだし

>>333
でも伊藤みどりも解説で同じようなこと言ってたぞｗ
「今の選手は大変ですよね！昔はステップは休むところだったのに」って。

自分も単に３クワドっていうときは、SP１FS２だな
それ以外ならSP２FS１やFS３クワドっていう

荒川さんはスピンが休憩時間だったって言ってたね

そりゃあ4回転跳べる選手にとっては3Tつけるのなんて容易いだろう。もちろん綺麗に着氷した時だが。
3T跳べるのに、2Tをつけることができない選手なんてほとんどいないのといっしょ。

セカンドジャンプが高く上がらない(コンボ苦手)な選手はいくらきれいに着氷しても
3Tつけるのがたやすいなんてことはないと思います。
コンボのセカンドジャンプは助走が全くないので、シングルジャンプ跳ぶのとはまた別物ですよ

全部メンショフにきけばいいよー
セカンド3苦手なのたまにいるよ　ガチは克服したようたけど　

>>341
ナンデスは苦手だよな

マヨ雄大な助走だが3-3二本のおもろい構成だ

＜◎＞＜◎＞「メンショフ先生に質問です」

マヨは雄大な助走だけど、セカンドは高めだと思う
ゲー坊の助走キャンセルもアレだったけど
チャッキーの低空飛行も不思議

＜◎＞＜◎＞「チャッキーは高速ドリル回転だから、低空でもまわりきるよ」

>>341　
メンショフとニワンが同じ大会に出るのを見たかった…ｗ

4CCは主要国際大会に出場機会が少ないEuro以外の選手が出場出来る大会だから､点数がで易いのでは(前までは日本やｱﾒﾘｶも2軍選手が主だったが､今では全種目でﾄｯﾌﾟ選手も出場しているけど)

これからのEuro大会はｶﾞﾁﾝｽｷｰ､ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ､ﾌﾞﾚｼﾞﾅ､ｱﾓｰﾃﾞｨｵが盛り上げて行くのかな〜?

>>340
スレチだけど
セカンドに3をつけるのが苦手な選手はセカンドの高さがどうのこうのじゃなくて
ほぼ確実にファーストの上がりの垂直成分が多くて降りてくる時にベチャっとなる選手でしょ
カートがよく解説で言ってるし、ディックやノリピーもよく言ってたじゃん

ごめん、自分340ではないけど
素人目でカートみたいに理論的なことはわからないけど
普通にセカンド高く跳んでいる選手のほうが
たやすくきれいなセカンド3Tつけれてるように見える
セカンドの高さと3Tつけるのが全く無関係とは思えないんだけど
もちろん、他にも専門的な目で見れば色んな要因があるのだとは
思うけど

>>348　に同意
ファーストの高さが問題ではなくて降りた時次に行ける体制かどうかが問題なだけだと
幅跳び系でもセカンドが危ない選手もいるし、高さがあってもセカンドが良い選手もいるよ
高さも幅もあってセカンドOKな選手もいるしね

>>348
＞降りてくる時にベチャっとなる選手でしょ

Jスポの世選FSガチのランディングの乱れた3Aの解説で、杉爺が「腰が落ちてしまった」って表現してたんだけど、そういう感じ？

でも男子だとファーストの着氷がいくら悪くても力でセカンドにもっていける選手もいるよね

いるね、でもそれを上手いとは思わないし安定しない選手が多いと思う
もちろん例外はいるだろうけどさ

ジュベはショートの4-3を高い確率で決めてたのに
（最近はちょっと精度が落ちちゃってるけど）
3-3はあんまり得意じゃなさそうなのがちょっと不思議だったな

>>354
4T-3T→3T-3Tは得意と思われる。

3-3得意じゃない以前に、T-Tのコンボ以外はコンボ自体が得意じゃない。
2A-2Tすら2A-1Tになったりしてたし、コンボ自体が3回入ることが稀だった。

ジュベの3Lo3T好きだよ

自分の中ではジュベは4コンボに次いで3-3よりは3A-3のが得意な感じ

もうこれから先はSpでクワド入れなきゃ上位に行けないと思うんだけど
先シーズン入れてなかった選手は来季から入れてくるかな?
若い選手はチャレンジ出来ると思うけど、一番気になるのはデー。
もうフリーのみのクワドだけだと正直きついと思う。

>>351
うまく言えないけど仙骨が軸からぶれてる(氷に対して立ってない、斜めになってる)選手って感じ？　

２Ｔの点が下がったからごく消極的な形で　
セカンド３のコンボの評価が相対的に上がるかもしれないけどね…
ついでに2Loも下げてほしかった　
ファーストジャンプの難易度で判断したコンボボーナスがほしいと思うな、やっぱり
考えうる限りのコンボを列挙して点数を設定するってそこまで
時間がかかる作業でも問題が起こる作業でもないと思うのに
なんでやらないんだろ　

>>359
本当に
前半に4-3（-2）や3A-3跳ぶより
前半は単独や4-2や3A-2でとどめて後半に3-3や３連続跳んだ方が
点が高いっていうのがどうにも納得いかないよね

>>357
旧採点時代はクワド（コンボ）と3A-3Tが大きな武器だったから
若い頃に沢山練習したんでは

クワドは20歳くらいまでに確実に跳べてないと、
その後もあまり跳べない印象

ジュベールのジャンプは全体的に軸が真ん中よりにあるように見える。
着氷後、体が左に流れるからコンボつけにくいのでは。

来季は、対空クワド武術大会になるかな？
プルも復活するしな！

Ｐチャンがクワドでプルを打ち負かすところを見たい。
それこそＦＳ３クワド決めて

ん〜、プルがPちゃんに触発されて４ｌｚとか４Ｆとか決めてくれるのが見たい

中国が楽しみすぎるねー
いくつのクワドが見られるかな！

スケ雨、ちうごく、エリック、ロステレコムがすげー楽しみな感じ

中国でのガチとチャッキーの4Lo対決なるかな？

中国で跳んでおかないとN杯でメンショフが歴史に名を刻む可能性が高くなるな

メンショフ先生頑張ってー

27歳？28歳？で歴史に名を刻んだらかっこよすぎるので
是非ともメンショフさんに頑張っていただきたい

新クワド見たいねえ
4Lo4F4Lzこいや！

メンショフレイノルズガチ
Pさん
りっぽん

新クワド楽しみだけど全部1シーズンで跳ばれちゃうと何かもったいない気もするから
ソチまでに一つずつでお願いしたいｗ

いや、三年に一つくらいでいい

JOでPさんのお試し4Fとガチのお試し4Lo期待してる。いや4Tでもいい！
Pさんの綺麗なクワドとガチの華麗なクワドみせてくださいお願いします
一番見たいのはプルのクワドだけどそれは後の試合の楽しみにしとこう

ttp://www.youtube.com/watch?v=TIv1_eYk9Cg

ジュベの次にＩＳＵ公認試合でのクワド回数多いのは誰なのかな？
ＳＰで２回のクワドができるようになったから、Ｐチャンとチャッキーが
この調子をキープすれば５年でジュベを抜けるな

ようやくか。長かったな
クワドを跳び続けてくれて有り難うジュベ
ジュベがクワドの灯を守ってくれたから次に繋がるまで絶やさずにすんだ
もちろんジュベは今もクワドの灯をともし続けてくれてるけどね
今後の選手はどんどん挑戦して、継続して
楽な方に逃げたり安易に現状に満足したりせず
自分と競技のレベルをあげていってほしい

>>377
5年といわず近いうちPさんや若手が新しい記録だせないかなあ
過剰な期待は避けたいけどショート2クワド+フリー3クワドあたりなら…
とりあえず今度のシーズンで誰がどこまで出来そうかな
予想できないくらい可能性があって楽しみだ

年に一回２回誰かやらないかな見てみたいというなら同意するけど
記録更新するくらいコンスタントにショート２クワドフリー３クワドってのは充分に過剰な期待だなあ…
今の要素とジャンプ数でそれやってたら身体が心配。旧ですらはっきりクワドは負担て言われてたのに

Pさん終盤にはフリーにクワド３〜４回飛びたいって飛んでも発言してる

Ｐ様の場合それ余裕かと

Ｐさん体力すごいからね
最後までスケートのスピード落ちない
何食べてるのかといつも思う
いつもニンニクの臭いをプンプンさせてるイメージ

Pはドーピングしてるってのは結構有名だからね
瞳孔がその証拠
カートやバトルも承認済みらしい

高地トレーニングとハーネスの威力ヤバいな

高地はもちろん、ハーネスだよ
怪我の心配しないでバシバシ四回転の練習ができる

テレビで見たけど関大かどっかのハーネスは誰も使わず物置と化してるらしいね

もったいないな
ハーネス使えるトレーナーがいないんだっけ？

関大じゃなくて中京大にあるんだよ
ナショナルトレセンだし
小塚父が小塚が使ってるときに指導してるところを見たけど、きちんと指導できてたかどうかは
分からない
指導するに当たってはきちんとセミナーみたいなのを受けてるんだとは思うけど

ハーネスを使いこなせる技術があれば
あっちこっちから引っ張りだこになるんだろうか
腕力はそんなに必要ないよね？

プルは何回くらい成功させてんの？

1試合や1プログラムでの回数や種類ならこれからどんどん記録更新していきそう
総合でとなると試合数も限られてるし好不調もあるから
跳び始めたばかりの選手がジュベくらいの回数を越えるにはそれなりの年数を要するな
（ジュベもまだ回数増えてくだろうしな）
今度誰かが超えるときは回数だけじゃなく種類も増えてるんだろうな
誰かが越えていくことで競技が進化しながら受け継がれていくから頑張ってほしい

みんながばんばん跳び始めてもクワドはやっぱり高難度の技なんだなーと思うよ
長いあいだ毎試合跳んで高確率で成功させるってのは本当に困難で凄いことだ

>>391
１００回以上成功してる
中国のテレビがバンク後にそう言ってたし多分死んだスレだったかな
プルの現役クワド成功数を数えた人がいて全部でバンクシーズン含め百何回かだった

ジュべのクワド成功数は１００回達成した？とか今度跳んだら１００回とか
つぶやきで言ってる人がいたような

>>391
すまん
間違えた
プルは１００回以上跳んだけど成功数は別だ

ジュべは成功数１００回達成したんだそうだ
ソースはwiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Quad_(figure_skating)

成功率はまた別だけど

ジュベが参加したシニアの国際大会の数を数えたら50弱しかなかったんだけど
それで100回達成ってすごいな！
もしかしたらコケ以外のSTやOTは成功として数に含まれてるかも
誰か詳細洗い出してみる猛者はいないかい？
手分けしてくれるならもちろん手伝う

>>394
ST→SOの間違いです

>>384
断言するならソース出してよ
妄想でクワドの新救世主を中傷するな

アーミンがＳＰからクワド

誰かプルのクワド成功回数をカウントしてくれー

Pチャンがプログラムに4Sを入れると言ってるが

クアドなんてフィギュアにはいらないんだよ！ばーーーーか！！！

とか言ってたPチャンはどこに言ったんだ

別にそんなこと言ってないけど
曲解って怖いね

>>398
初めて4回転を降りたのは14歳で、試合に4回転トウループ−3回転トウループのコンビネーションを入れるようになったのは15歳から。ソースはwiki
その後、失敗して驚かれてきたことを考えると、カウントは無理じゃね

>>390昔、ＴＶで小塚親子のハーネスを見たが
父が結構疲れてたぞｗ　タイミングがあわせるのも大変ぽいし　
もっと軽い女子ジュニアあたりなら負担も軽くなるだろうけど　

疲れてたっていうか
実際全然使ってないから
撮影のときだしてきてやってみたけど全然タイミング合わないって感じだった

Pチャンが4Sを入れたらこんな構成になるのか？
4T-3T、4S、3Lz、3A-3T-2Lo、4T、3F、3Lo、3S

チャンも今年で21になるし、ジャンプ習得の年齢としてはギリギリだろうね
ジュベールも22歳からプロに入れ始めた4Sは結局ものにできなかったし

>>404
一昔前にチェンジャンが最終的にやりたい構成、とか言ってた構成だな

…あれ、もうあれから10年も経ってるのか

>>404
ゲー坊並の構成ｗ
あれは3A2本だけど

クワドキングP様

プルシェンコ、ざっと数えた感じ公式だけで完璧に決まったので80回位なのかな。
以外と両足とか多いからカウントされて無い感じはあるね。

ジュベは試合に継続して出まくって100回、プルは休止時期や休場が
けっこうあって80回。やっぱりプルの成功確率はすごいな。
現役選手でこれに次ぐ記録保持者って誰だろう。

>>409
ISU公式競技会のみの数？
>>392
>中国のテレビがバンク後にそう言ってたし多分死んだスレだったかな
>プルの現役クワド成功数を数えた人がいて全部でバンクシーズン含め百何回かだった
との整合性がないが？

成功のカウントの仕方は人によって違うからそれでズレるんじゃない？
というかクワドスレでも各選手の成功率出してたよね
意外とヤグが低かったな。大舞台で決めるから高かった印象があるんだろうけど

だよね。小塚は勝手に五輪を成功にカウントしてるし。あれなに？

結局デーオタって一生ここで暴れたりモメサやるのやめるつもりないんだね
なにが悔しいんだかｗ

まあ回数が多けりゃえらいってもんでもないし。
良質or心に残る強烈なクワド（近年ではＫＶＤＰのトリノワールド）が
みられることが一番のごちそう。

じゃあ尚更プルジュベはすごいね
回数が多いだけじゃなく良質
記録にも心にも残るクワド
そして数少ないクワドを持てはやされるのでなく
当然すぎて偉大さや感動を忘れるくらい
いつもどの演技にもクワドが在ること

ジュベのクワドはフリーレッグも魅力だが、自分は女装ののときの表情や
姿勢やスピード感がたまらなく好きだ。
あと、経営者のように大柄な選手がグリ降りするときの迫力感も痺れる。

>>417

女装ののときの表情
女装ののときの表情
女装ののときの表情

びっくらしたｗ

>>417
ヤマ子の妹のブラ子・・・
そして小塚に迫るんだな

>>417
え、ジュベ女装したことあったの？

ああ、あの赤ブラか
あれで４−３跳んだら最強だ

＞自分は女装ののときの表情や

じわじわくるｗｗ

いや気持ちはわかるよｗ
重戦車の滑りから繰り出すジュベクワドの迫力は歴代でも随一じゃないかな

>>411
>>392を書き込みしたの自分だけど>>393に一応訂正したんだけど
クワド跳んだのが１００回以上で成功したのは１００回ではないよ
カウントした人は確かISU公式戦のみで転倒、両足、お手つき、ステップアウト
オーバーターン、抜けなどを失敗としてのカウントだったと思う
ジュべのをカウントした人の失敗基準はわからない

ジュべはFPで３回跳んだ時もあったしSPFPで３回が多かったからね
成功率はプルの方が高いと思ったけどコンスタントにこれだけ跳んだというのは
やっぱり凄いよね

「フィギュアスケート男子シングル要素検索」さんのデータを使って、
4回転の挑戦数、成功数、成功率とかのランキングを作ってみたんだけど需要ある？

新採点以降のみのデータになってしまうけど

選手によって試合数もバラバラなのに
そんなデータのランキングを上げて何がしたいわけ？嵐たいの？

レベル4ステップの認定数のデータを前に見たことがあったから、単純にその4回転版を作ってみただけ。
試合数が違うのはあたりまえだし、それで選手を格付けしようとしてるわけじゃない。
単にデータとして興味があったんだよ。

だから荒らすとかそういう意図はない。
荒れるような話題になるなら引っ込むよ。すまんかった

成功率くれよ

そういや昔3Tから4Sまでの全選手成功率を作ってた奴いたな

自分は欲しいっす

自分も欲しい
荒らしって言葉を使う人の言うことは気にする価値はないよ

自分も欲しい…けどナショナルは入るの？B級まで？
ロシアはクワドボーナスあるけどプロトコルない…

需要あるみたいなんでアップロードしました。（Excelのデータです）
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/259145.zip
pass:quad

>>430
ナショナルは入ってないです。
詳しくは「フィギュアスケート男子シングル要素検索」の「登録大会一覧」を見てください。

ありがと〜〜〜
あたしのチェンジャンはやっぱり偉いぬ

試行回数ならダントツでジュベか、休まなかったもんなあ
この集計法だと次はチャッキーじゃなくてランビなんだね
（抜けはカウントしてないのかな？）

カウント方法で色々変わるだろうけど、
純粋にデータとして興味深かったよ。ありがと〜

ありがとう！
ポンちゃんとチャッキーの試行数に噴いた

どうもありがとう！！とっても興味深い。
チャッキーの4S、圧倒的だ。（4Tは回転不足や抜けが多いか。）
あと、実はメンショフさんがすごい。そしてジュベールは偉大だ。
ニワンやリンデの名前があるのがなんか嬉しい。

試行数、成功数ともにジュベールが抜けている
まさに現代のクワドキング

>>431
GJ！

それにしても、5年も前に引退した民がいまだに4T成功数3位で4S成功数2位なのかよ

民はクワド神の一人だから仕方がない

とはいえクワド暗黒時代を示しているよなあ
採点自体は対して変わってないから、今も油断できないんだけど
どうか今のクワド挑戦の風潮が廃れませんように

ここ数週間の羽生のことが書かれていないのは何か理由が？
ショーは除くとか？
（というかショーで4跳ぶ選手って今まであんまりいなかったけど）
31日のショーではSPで4T〜3A、群舞で4T、フィナーレ後に4S、
どれも綺麗に着氷したらしいよ。

試行数、成功数ともジュベを上回り、３種以上のクワドを成功させる選手が
あらわれるとすれば、Ｐチャンやチャッキーやガチでなく羽生だという気がする。
但し、少なくとも８年間は健康体を維持するという前提つきだが。
ジュベのクワド数が抜き出ているのは、実力以上に体力がモノを言っていると思う

>>439
>>1を百回読んでこい
ショーや練習と試合は違うだろ

>>440
羽生好きだけどガチも同じように可能性あると思うけどな
Pチャンは今の調子が続くかわからんしチャッキーはここんとこ不調みたいだから
先のことがわからんけど
十代組は同じように可能性あると思われ

とりあえずPは2種類クワド入れてくるみたいだけれども試合でどうなるんだろうな

別にここで羽生の話ししてもいいと思うよ
昨シーズン試合で2回成功させて立派なクワドジャンパーだし

ただ4Tや4Sはそこまで騒ぐことじゃないし、4T~3Aは確かに凄いんだけど
新種クワドではないし、超高難度コンボという扱いだから総合に話が流れちゃった感がある

試行数、成功数ともにジュベール上回るには2種のクワドをコンスタントに跳ぶ力が必要だろうね
1種だと良くてSP、FSで1回ずつがデフォの構成になるだろうし
チャッキーの調子が上向けば文句なく次世代のキングなんだけど。。。
羽生とガチはまだ未知数な部分のほうが大きいね

若さと体力は貴重な武器だな。

若い選手には頑張って欲しいが怪我をして欲しくないジレンマ。

現時点で4S-3Tを跳んだ最後の選手ってチャッキー？
そもそも4S-3T自体、跳んだ選手が数えるほどしかいない気が

体力はたしかに大きいな。
ヤグにしろテケにしろ、怪我がなければジュベのクワド数はとっくに超えて
いただろう。
大きな怪我をしないで、かつ通常の怪我をできるだけ早く治すような予防学や
治療法が開発されたらもっとクワド発展の可能性が出てくるんだが

羽生くんはあんまり跳び過ぎると魔の22歳にひっかかりそう…

ヤグディン…関節故障→引退
本田…右足首故障で休養→ワールド棄権→引退
ゲーブル…右臀部を傷めGPS欠場
高橋…前十字靭帯と半月板を損傷し休養
ランビ…ワールドで左足内転筋を痛める→引退
ルタイ…故障で国別棄権→逮捕

ルタイの違和感が…。や、好き嫌いは別にしてむしろ好きだけどスレ的にもメンツ的にも入れてやるなと orz

よく考えたらプルも魔の22才経験してるんだね。
羽生に限らずクワドジャンパー達にはかつての中国男子やジュベみたいに息の長い選手生活送って欲しいなぁ

どうも、要素検索の中の人です
いつもご利用ありがとうございます
>>431について、常々、気になっていたことがあるので出てきました

>>433さんのご指摘のとおり、要素検索では、ジャンプのすっぽ抜けは
分からないので正確な試行回数は調べることができません

4Tがすっぽ抜けて、4T<や4T<<ではなく、2Tや1Tになるとプロトコルも
2T、1T表記ですから、4Tの検索ではもちろん引っかかりません
試行回数という点では、全く役に立たない＝正確な成功率も出せない
ご注意下さいね

あと、余談ですが、リザルトページやプロトコルをコピペしてデータを作っているので
名前の表記ゆれの問題もあるんです（今回のデータ分析では影響ないですね）
ドルジを例にすると、AbzalとAbsal、 RAKIMGALIEVとRAKIMGALIYEVがあったり
ロシアン・北欧系の名前で、表記ゆれはよくあります
Abzalで検索すると、もちろんAbsalの分は検索結果には出ない…
この表記ゆれについては、対策予定ですが、100%解消できるようするのは
難しいかもな〜ってところです

検索結果を使って、分析などに活用していただくのは大歓迎ですが
意外と使えないシロモノなので、そのあたりを考慮していただけたらなと
思います

>>431さんへ
水を差してしまうような、レスをして申し訳ございません
zipの注意TEXT内で、わざわざ謝辞を入れて下さいまして、ありがとうございます
とても嬉しかったです

最後に宣伝w
女子シングル版も公開予定(公開目標は10月頃、でも予定は未定)です
また、ご活用下さい

うわ、レス長っw
ウザい内容の上に長文レス、大変失礼いたしました
名無しに戻ります

まぁすっぽ抜けでクワドやろうとしたかは自己申告だから、
どっちにしろカウントは無理だよね
某選手が3T連発した時にクワドに挑戦したんだクワドジャンパーなんだ〜って言い張ってた人がいたし
すっぽ抜け入れると4Sはもっと挑戦者いるかもね

ジュベは着氷技術がすばらしい
ジュベの着氷をよくテレビがスローで流して氷の粒が散っているので
それを見て効果音を脳内でつけて豪快という言葉が浮かぶ人は多いのかもしれない
でもジュベのジャンプが以前から豪快と言われてきたのは
女装じゃなく助走から跳びあがるその速さとフリーレッグの端正さから豪快という言葉が当てはまるからだ
その一方で着氷においては実際は映像イメージと実際は違って「音もなく」なのである
あの氷の粒の散っているとき、無音
あの着氷に脳内で効果音入れてるであろう生で至近距離でクワドを見たことのない人にはわからないであろう
ジュベのあれは神様がくれたんだよ
跳びあがり方まわり方は教わることはできるけど着氷のときのあれは教えられないよ
氷の粒の飛ばない人は映像イメージからしたらやわらかい着氷に見えるかもしれないが
まな板に垂直に包丁を叩いてるようなもので、実際には至近距離で見たら着氷でドスンという音と振動がある
ジュベとかはまな板にななめに包丁を滑らしているようなものなので無音なのである
普通の人はあそこまでエッジ深く倒して全体重をそれに乗っけて使えない、ああエッジ深くしたらたぶんコケる
長持ちクワド、着氷率の高さにはそういうこともあるのだろうと思う
幅数ミリのブレードでツルツルする氷に降りて来て立ってるには才能に近い本能が必要だよ

目が滑る…ｗ

うん、「女装」しか目に付かなかったw

ちょｗ

女装でクワド飛ぶ猛者が出てこないかな〜
オムツで3Aの人くらいかな、やっぱ

>>457
女装したら、あまりにも普通で気にしてもらえない羽生が
頭の中に浮かんだ
女子の衣装を着ても、違和感がなさそうだ

岡崎のショーで、羽生見てきたよ。
女子衣装も着れそうなくらい細かったが、かなり成長して大人っぽくなってたｗ

４T＋３A＋３A（最後の３Aは失敗）を見てきたけど、すごかった！！
スケートの成長期なんだろうな。どんどん上手くなってるし、怖いものがない感じだった。　
見ているほうは、まだ跳ぶんかいっとハラハラしたけど。

４Tは余裕だったので、試合でもバンバン決めてほしい。

羽生の成長で期待のもてるシーズンになりそうだ。
羽生、ガチ、ブレジナ等の若手はどんどんクワドを跳び、１本でも多く成功
させてほしい。
逆にＫＶＤＰ、ジュベ、高橋らベテランは、数よりもココ一番の大舞台で
素晴らしいのを決めてくれればそれでもいい。モスクワワールドのジュベの４Ｔみたいな。

羽生、成功率は異常に上がっているみたいで期待なんだが
体力の方はどうなんだろう
冒頭で3A-4T決めてくれそうな勢いだけど
KVDP系に行っちゃわないかね

マジレスすると
4T~3Aシークエンスが跳べるのは助走なしの3Aを跳べるようになったてのが大きいから
セカンド4Tはまだ先の話だと思う

実践的には鉄壁の4Tを習得したっぽいこと
4T-3Tや4Sもかなり高確率で決められそうなことが大きいな
体力がついたら本当にそらおそろしいことになるね
ショーでフリーの後半をずっと滑ってるのもよい対策だよなあ
疲れてても自動的にできちゃうくらいに身につけちゃおうっていう
けっこうぐだっててもジャンプ成功させられる気迫ももってるし

地味にクアドを決めるハンヤンワラタ
http://www.hksu.org/contents/upload/at11/at11_protocol.pdf

試合ではないけどｼｮｰで(フィナーレとかの単発も含めて）
いろんな人のクワドを見まくったオフシーズンだった
死にかけたクワドがたった一年で『今季クワド必須』の気配を感じ
多くの選手がクワドを意識して体得しようとしてるのがわかる

今季、実際の試合でどれだけアヒルが飛び立てるのか解らないけれど
本当に期待で胸がいっぱいだよ

メンショフのクワド魂には恐れ入った　
テストスケートで４−３とは　

4-2配点下がったみたいだからメンショフは4-3頑張って欲しいね。
メンショフ彼女こと女神の加護も期待。

クワドコンボのセカンドにつける２回転は基礎点下げなくていいのになあ

3-3に比べて４−２は迫害されてる気がする・・・・ライアンもそんなこと言ってなかったっけ

4-3で飛ぶしかなくなると、
また、odaったりなんだったりややこしくなる人もいるし、
３連はほとんど3-2-2で我慢しなくちゃいけなくなったり
セカンドはいろいろ見直してほしいところ

コンボはセカンド1.2、トリプル1.5掛けとかにすればいいのにね。
単発よりも難しいんだからさ…。

ユニバーサルスポーツに羽生のジャンプ記事と動画が来たね
（3A-3A 4T 4T-3A 4S)
特に４T-3Aは演技中ってのが凄いなあ

2Tの基礎点下げはクワドジャンパーにとっては致命傷だよね…
宇宙人みたく全部の試合で4-3降りれる訳じゃないんだから orz

高橋がSPからｸﾜﾄﾞ入れる予定じゃないっけ
彼の場合4-3より4-2が得意そうだから4-2を入れそうだけど
陰謀厨ではないが世代交代のため高橋を潰す意図が感じられなくもない

>>473
言いたかないが
・特定の選手だけが名指しで狙い撃ちされてると考えてる妄想
・実質まだ入れてもない選手が狙われてると考えてる暴走
・特定の選手がこうむる被害しか考えない視野の狭さ
・特定の選手以外セカンド2を入れないと勝手に考える短絡思考

そうではないと自称してるだけで立派な陰謀厨だとしか

4-3より4-2が得意とかナンセンスすぎる、4-3のほうが明らかに難しいだけなんだから
セカンドでトリプル跳ぶには、ファーストジャンプをほぼ完璧におりなきゃいけない
セカンドでダブル跳ぶのは、ファーストがよほど崩れてない限り、いつでもつけれる

つーか「高橋を潰す意図」なんて恥ずかしい陰謀論ぶち上げなくても
「今期からSPクワドにチャレンジする気満々だったのに、いきなり2Tの基礎点下げをぶちかまされて
より難易度の高い4-3かステップからの単独クワドに選択肢狭められるとか、高橋も大変だな」とでも言えば
このスレ的にも問題ない話題だし、こっちも「まったく気の毒極まりないな」と言えるのに

>>473の思うつぼ状態
以降の反応をさぞかしニヤニヤしながら眺めたことだろう

高橋アンチのバカさ加減が浮き彫りになったねｗ

それもまた473と同じくらいわざとらしい

日付が変わってから顔を真っ赤にして釣りだの思う壺だの見苦しいことこの上ないな

つぶやきにあったが
ムロズさん4Lzてマジかな

ムロズさんマジなん？
どこの試合できめたの？

>>481 コロラドスプリングなんとかってローカルコンペぽい

ソースは大会に出てたらしい選手のつぶやき

>>473
デーオタとマオタに陰謀厨多いのはなんで？
高橋も浅田も好きだからやめてほしいんだけど
ヲタがアホすぎて選手のイメージ悪くなるじゃねぇか
日本人は日本人選手が優勝できないとルールにクレームつける
アホ民族だなんて思われたくないから本当にやめて
ていうか勝手につぶされるなんて思われる高橋が可哀想すぎる
すげえ失礼

どのオタも、応援してる選手が負けるとああだこうだ言ってると思うが・・・
つか二人ともスレチだし、荒れるからやめれ

ムロズさんの４Lz動画きたよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CMQ8qNTG-jY

ちょっと足りてないように見えるが・・・それでもすごい

うそん
足りてるように見える

うん、３／４以上回ってるように見える
む、ムロズさんＧＰＳ出るよね
期待してもいい？

N杯とロシア出るね
20歳でジャンプ能力が伸び盛りのお年頃なんだね

N杯とロシアて・・・4Lz降りたら客歓喜ｗ

>>486
着氷がPさんのワールドフリー1本目の4Tに似てるなｗ

着氷した瞬間スピード0になるのに、再加速してる

ムロズさんてコロラドスプリングスだっけ？
あそこって、凄く科学的にジャンプ分析して指導するらしいね

>>493
Pさんが通りすがりの観客に「キミなら４Fが跳べるから！」とか言われるらしいよｗ

コロラドっていいとこだなあ…
４大陸、次はコロラドだよなあ…

ムロズさん日本とロシアかあ
なんというクワド厨の巣窟

コロラドってあの終盤足に来てガクガクになるところ？
クアドジャンパーが最後まで持ってくれることを願う

03ＧＰファイナルでの五十嵐さんの怖い解説が蘇るあのコロラドで四大陸か…

ムロズさん黒く長くなってる？

コロラドって空気が薄いからジャンプが高く上がりやすいって解説で言ってたね。

>>497
どんな事言ってたの？

>>500
うろ覚えだけど

滑走中突然酸欠になる。
じわじわではなく何かの拍子で突然なる。
足が動かなくなり、視界が狭くなり最終的には景色が白黒に見えてくる。

らしい

や　　め　　て

五十嵐さんの落ち着いた解説で内容がそれなら
こわかったろうなあ

>>499
残念ながら物理的にはありえない珍説だよ
北半球と南半球ではお風呂の水を抜いた時の回転方向が逆というくらいの珍説

ネーベルホルン見てるとSPから
ほとんどの選手が４回転入れてきてるね。

「ほとんどの」というのはちょっと大袈裟だね
１４人中７人だから丁度半数かな
成功したのはロシアのブッシュとメンショフさんだけだね
なんだかんだ言ってもメンショフさんはすごいよ
28歳であのクワドの成功率
是非ソチの代表に

メンショフは試合でも４−３出来るようになればいいんだけど…。
練習ではあんなに綺麗なのにorz
自分も心情的にソチに行って欲しいと思ってる。

バンクーバーはＳＰクワドは三人だったから喜ばしい事
成功したの一人だけだし

SPは大変なんだなあ

ようやく春が来ようとしてるんだ！
かつての様に上位に食い込むには
SPからクワドやれてナンボになってほしいわ

ハンヤンの4T綺麗

村デーの4Sの完成度凄いな
このレベルの質のは中々お目にかかれないわ

4Sって4Tに比べて成功した選手は各段に少なくて、ジャンプに関して天才的な才能を持った人だけが跳べるジャンプだと思ってたけど
結構成功させてる選手いるしそうでもないんだね
ジャンプが得意な方な選手なら練習すれば成功率は低くても跳べる感じなんかな

4Sは雅も跳べそう

アモの4Sはー？
あんまり綺麗じゃなかった？

4T跳べるのに加えて4S跳べる選手は、当たり前だけど天才的な選手ばかりだが、
4T跳べないけど4S跳べる選手は、なんとなくクセがある選手が多いイメージ

そもそも氷の上で4回まわって片足で降りてくるだけで天才的な才能のある
選ばれし人物だけができる技だと思ってる

>>515
うーんまぁあんまりきれいじゃなかったかな
-1つけてるジャッジもいるし

でもアモが4入れてきてちゃんと降りてるわけだし
自分は会場で「うぉ」って声出しちゃったけど、周りのリアクション薄くて
自分の勘違いかとおもったくらい予想外・・（着地は場所的に見られなかった
し）着氷詰まってる感じ？TVまだ見てないから唯の印象です

>>515
ジャパンオープンでは手をついて少し減点されたみたいだけど、本人が少し前にアップしてた動画ではすごく綺麗に跳んでたよ
あれが決まれば+2ぐらいはつきそうだと思った

>>518 >>519
アモもこれから成功していくといいですね！thx

フィギュア男子の競技人口の少なさを考えるとそうでもない
多分ある程度運動神経いい男が小さい頃からやってればできる

ミーシンがチャンへの採点を批難！！

「チャンのSSとTRは納得だけど3コケでPE下がらないの変だと思う」
「音楽解釈力は高くないのにINにまで自動的に高い点が付くのも変」

>>522
チャンじゃなくてジャッジを非難してんだよｗ
元の文章読んでから言えｗ

>>523
あなたこそ522を読み直して
チャンを批判でなくチャンの採点て書いてあるじゃない。

どっちにしろスレチだわな
このスレ的に採点を語るなら、
俺の羽生の4T~3Aも試合では単純足し算になってしまう不毛さとかだろ

クワドはショーの見世物じゃないんだ
試合の中で見るからいいんだ…！

>>525
単純足し算じゃなくて0.8がけだよね
だから今のルールだともったいなくて試合では絶対つかえない
不合理すぎる…
でも2Ａ〜2Ａとか今でさえ見てて微妙なジャンプ
0.8がけじゃなかったら多用する人増えてもっと微妙だろうし
難しいところだなあ

1，8倍されたらいいよね、丁度

シークエンスはいつも組み合わせごとに基礎点考えてほしいと思うが
せめて回転数の組でかける数を変えてほしいな
ダブル×2は0.7
トリプルダブルは0.75
トリプル×2(3A無し)は0.85
トリプル×2(3A含む)は1.2
クワドトリプル(3A以外)は0.85
クワド＋3Aは1.35
みたいな感じで
数字は超適当だけどw

適当にしても3Aを過大評価しすぎだろそれ

>>528
3A+シークエンス+3Tに15.12点与えろってこと？

ジュベは４−３が跳べず、４−２に落とした構成に。
その代わりアモがショートから４Ｓ構成。
世代交代だなぁ

ジュベはSPの3Fを4Sにするんだって
PCSの差をジャンプで埋める意地みせてくれると楽しいな
体力的にもショートで2クワドのがいいのかな
フリーも2回3回跳んでくれたらそりゃ嬉しいが

フリーでは単独のみの構成みたいだね
もうコンボ、とくにトリプルはつけられないのかな

アモには負けて欲しくないな

ジュベのSPの２クアド構成はちょっとリスキーすぎる気が

>>531-535はジュベさげ工作の日本関係者

ジュベは４−３綺麗に完璧にＳＰの中で跳んでるよ
10月6日に放送されたポワティエの練習の動画でね

ＳＰの３Ｆを４Ｓにうんぬんは
アモディオ程度の確率でいいんなら４Ｓ転倒でＳＰに組み込んでおけば
ジュベが４−２、３Ａをとっても綺麗にきめた今回
アモディオが３−２ととくにきれいでもない３Ａの今回
明らかにジュベのほうが上ってわかるなあ

アモディオはＳＰのクワドコンボできないしする気ないよ
日本の織田や小塚が「確信犯」でＳＰクワドコンボ申請の実際にはクワド単独回転足りきって転倒と３−３コンボを
はじめから意図しているのと同じようにしたいだけ

ジュベの綺麗な加点３並のクワドいっぱい見られてそういう意味ではマスターズはこのスレ的に
ジュベの見所はたくさんあった
実際には加点はアモディオに盛りまくってるけどな

まったく違うね。体操の場合は、例えば鉄棒のコールマンはF難度だから、価値点は0.6点。
一方で、失敗して落下した場合は-1.0されるから、いくら高難易度の技を盛り込んでも失敗したら無意味以下
だから「高難易度の技」を「成功｣させた奴が勝つ。という、見ててもわかりやすく楽しい採点方法になってる。

一方、某氷上採点競技の、４回転トゥループの基礎点は10.3。綺麗に決まればさらに+2とかももらえる。
一方で、失敗してこけても、最大で4.0引かれるだけで、6.3残る。これは３回転ジャンプの大半より高い点数。
つまり、３回転を成功させるより、４回転をコケたほうが点数が高い。もはやスポーツでもなんでもないな。

コケたジャンプでそれぞれ、6.3点とか4.5点とかもらってんのがダメなところ。
成功したら10点、クリーンならさらに加点。失敗したら０点。こけたらさらにマイナス。
こうするべき。、

でもそのルールでクワドレスの選手が勝ったらまた文句言う人が出るんだろうな

>>538
そんなルールは4回転スレで言うべきじゃないな。それだとＳＰで４−３失敗するより
３−３を綺麗に跳んだほうが得なルールじゃないか？

失敗してもまわりきった4回転＞＞＞綺麗に跳んだ3回転ぐらいの点数でいいんだよ。
そうじゃないと4回転跳ぶ選手がいなくなるぞ。

>>540
あ〜また、フィギュアスケートをスポーツじゃなくしたい人が来たよ・・・。
クワドは「跳ぶ」ことに意義があるんじゃなくて「成功」させることに意義があるんだと、何回いったらわかるんだろう。

クワドスレにまできて、失敗クワドをもてはやしたいの？

４−３成功で20点、４−３失敗で０点、の場合と
４−３成功で20点、４−３失敗で12点、の場合

クワドを「成功」できる人に有利なルールはどっちだかわかる？

綺麗に跳んだ２回転　＞＞＞＞　回転数にかかわらず転倒
これで十分。

「失敗してもまわりきった4回転＞＞＞綺麗に跳んだ3回転ぐらいの点数でいいんだよ。」
↑こういうアホなこと言う人って、きっと自分の応援してる選手がまともにクワド成功できないから僻んでるんだろうな

失敗クワドに高得点与えたい人はアヒルすれ言ってね↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286694496/l50

何言ってるんだかｗ

綺麗に跳んだ4回転＞＞＞回りきった4回転転倒＞＞＞回転不足の綺麗な4回転・綺麗に跳んだ3回転
でいいんだよ。

何か問題でもあるのか？　

>>543

４−３成功で20点、４−３失敗で０点、の場合と
４−３成功で20点、４−３失敗で12点、の場合

クワドを「成功」できる人に有利なルールはどっちだかわかる？

いつ飛んでもまちがいなく100％成功できる人にとっては上かもしれんけど
そんな人いないからなあ。

それがどうかしたの？

100％だろうが確立が悪かろうが、

成功→大量得点get!
失敗→低得点

「クワド成功で高得点」は万人に平等

クワド失敗するような雑魚はいらないってことですよ
0点どころかー10点にしておｋ

>>546-547
「回転不足だが着地したクワド」ｖｓ「回転は足りてるがコケたクワド」についてはどうお考えで？

>>544
それだと一度でも４回転を失敗したら、クワドレスに負けることになるんだよ。
ここで言うべきことじゃない。ここの人たちは自分を含めて、
一度４回転失敗しても、４回転一度でも成功＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クワドレスだから。

誰のアンチで、誰のオタかは想像つくけど、ここの住民を全員敵に回すよ。

>>549
また、的外れなこと言ってるよ
だったら、２T成功１点、３T成功10点、４T成功100点にでもすれば解決じゃん・・・。

現状のルールだと、「クワド成功」と「クワド転倒」に差が少なすぎることが問題なの。

クワドスレまで来て、必死に失敗クワドを讃えていったい何がしたいの？

まぁ、失敗クワドでおこぼれ点数稼いでる選手もいるみたいだけどね

ちなみに体操の採点方法はフィギュアよりよく出来てるな。
世界選手権３連覇の最強内村でも、大技に失敗したら大きく点数下げる。

団体決勝で内村は鉄棒で大技に失敗して落下しちゃったじゃん。
鉄棒だけでみると、24人中14位の点数なんだよね。

最強・内村でも１回の失敗でこれだけ点数下がるの。
だからこそ、大技に成功したときには価値があるんだよね。

そういえば、フィギュアだと４回転失敗しても、その失敗ジャンプ自体でけっこう高い点数もらえるよね
失敗した人にやさしいルールでいいねｗ

>>551
だからコケないだけで回転不足のクワドについてはどうするんだよ

まあ完璧とはとても言いがたいが
現状のクリーンなクワド＞回りきって着地失敗クワド＞着地したが回転不足
という順列自体は妥当だと思うな
欲を言えば着地失敗を0点にするんじゃなくて、クリーンに決まった時の点数を
もっと大幅に上げるべき

ＧＰＳ、ライサoutが発表されたね

やっぱりこのクワド時代に尻ごみしたんでしょ
だってもうバンクーバーは一昔をみるようだもの
今はクワドの有無を議論してる余地もないくらい結果が明白だからね
Ｐさんならともかく、ガチとか羽生のような新星に金メダリストが負けるところをみせたら
自分の価値がさがるからね　
私は今年からライサがクワドを復活させて、文句無しの世界王者になり汚名返上するのかと思ってたのに！
意気地無しだな

失敗ジャンプは全部0点でよいと思うし、
クワドレスで勝てないところまでクワドの点を上げればよいと思う。

ところで、体操と比べるとは無意味じゃないか？
体操はミスしないことが前提だけど、
フィギュアでミスなく滑りきれることは滅多にない、特に高難度技入れると。
そういう意味だと、演技時間減らせよと思う。

失敗ジャンプ0点にしたら2重減点時代よりもクワドレス王者が大量発生する予感…

それよりもディダクションの点数を3点くらいに増やしたらどうかな？
コケても1点しか減点されないって少ないなとずっと思ってたんだよね

>>550
あのさあ、そうするとあんたが一番嫌いな転倒し放題になるんだけどｗ
４回転一回でも成功すれば、後のジャンプ全部転倒でも優勝になるよ。
自分は４回転好きだから、それならそれで構わないと思ってるけど
あんたの理屈からすれば転倒が最も憎むべきことみたいだから、４回転だけ成功で
あとのジャンプ全部失敗で優勝は駄目なんでしょｗ

スノボとかもこけた瞬間ゲームオーバー
そう考えるとフィギュアスケートってヌルゲだよな

>>556
「一番嫌いな転倒し放題」それは誤解だな。
私が嫌いなのは、「４回転成功と４回転転倒の差が少ないゆえに、成功した人の相対的メリットが薄い」こと
私が嫌いなのは、「クワドスレにまで来て「失敗クワドにオマケ点」とか言ってる人」のことだから。

>>557
おっしゃる通りですね。スノボも、エアリアルも、体操も、こけたら実質ゲームオーバー
例えば、世界選手権３連覇の最強内村ですら、団体決勝の鉄棒は落下してしまったので、24人中14位の点数だったんだよね。

>>554
「体操はミスしないことが前提」これは大間違い。
例えば、内村が床で金メダルとったときの点数は、15.633。

いわゆる基礎点６．７＋いわゆる実施点８．９３３点。

実施点のほうは10点が満点で、ミスするたびに引かれていくの。小失敗は-０．１、中失敗は-０．３って感じでね。
つまり、内村の場合は、1.067点分をミスで引かれてる。

金メダル取った選手でも、審判からはこれだけミスをしてると判断されてるの。
よって、あなたの「体操はミスしないことが前提」は完全にあやまり。

転倒クワドの話はともかく
体操の話はスレチじゃないの？

>>559
それは知ってる。
言いたかったのは、4Tが2Tになろうが、転倒しようが
それでも勝てるフィギュアの特異性について

>>561 釈迦に説法だったね失礼。

そうだね、転倒クワドで高得点貰ってる採点とか信じられない。
「成功」じゃなくて「挑戦」を評価するとか、もはやスポーツでもなんでもない。

>>553
ライサ本当に出るのかと思ってたけどやっぱりギリギリでOUTしちゃったね。
下手に負けられないのはわかるけど、やっぱり逃げた感が…。
成長してきた若手とどう戦うのか楽しみにしてたのに残念。
このまま自然引退？

あのさあ、体操で落下じゃないんだよ、転倒は。どちらかというと転倒は肘が曲がったりの扱い。
体操の落下扱いなのは回転不足。フィギュアでのミスはこっち。

自分も回転不足のほうが転倒よりも大きなミスだと思う。回転不足は技さえできていないが、転倒は
一応技はできていて、そこから点数を引いているだけ。

上にもあるけど、そこはどう思ってるのか？　たとえば高橋の去年の４回転が一番良い例。
回転がかなり不足している、ほとんど３回転の４Ｆだけど転倒なし。見た目は４回転を綺麗に決めてる。
一般人にはウケが良いだろうけど、採点の時はそうはいかない。自分は回転不足で着地が良いよりも
回転はしっかり回りきって転倒のほうがスポーツ的にましだと思う。
フィギュアスケオタには転倒＞＞＞回転不足という認識のほうが多いんじゃないの？

それから体操の落下＝フィギュアの転倒じゃないよ。
体操の落下は一つ一つの業から減点していない、独立したもの。
フィギュアの転倒は技を失敗したもの。
つまり体操でいう肘が曲がったり、足が開いたりと同じ。

体操の落下は演技を中断、つまりスケートで紐が切れたり
ゆるんだりして一時中断するのと同じ。スケートでも演技の流れが
止まってしまう一時中断すれば優勝は難しくなる。

ライサはシットスピンすごいけど
演技がつまらんのでいいや　
ましてクワドも入れないだろうし

>>564
でも旧採点では回転不足＞転倒だよね？
少なくとも回転不足の認定が今ほど厳しくなかったわけで
新採点になってからも暫くは見て見ぬ振りな認定が多かった

自分は今のルールとしてそれはそれで受け入れるべきだと思うけど
スケオタの認識として転倒＞回転不足って意見はどうだろう

いや、転倒は技自体はできてるけど、回転不足は技自体できてないから。

それから体操での鉄棒なら鉄棒はフィギュアで言う４回転３回転のコンビは
誰が一番かっていうのと同じ。どちらかというと個人総合≒ＳＰとＦＰを合わせた
ものと考えれば分りやすいと思う。個人総合見てれば、ひとり一回ぐらいは転倒みたいな
大きな失敗をやらかす。現に前のオリンピックで内村も痛いミスをしたが、それでも
銀メダルだった。

それを鉄棒の単独競技とスケートのＦＰを同じように考えるのは間違いだよ。

着地を決めるってのもあるけど
オールラウンダーは強いね
男子は6種あるしフィギュアと単純比較できない

また昔の体操オタもどきが暴れてるのか…
転倒転倒うるさいくせに何度突っ込まれても「回転不足のエセクワド」に
ついては逃げを決め込むのが解り易い

>>568
だからその理屈なら旧採点の認識はどうなの？って疑問が湧くのだけど

「回転不足のエセクワド」について逃げてるのは、「転倒クワドにおこぼれ点を」と主張してる人だけですが・・・。
まさか、「回転不足のエセクワドに高得点を与えろ！」なんて主張が、クワドスレで成り立つとでもおもってんの？

「転倒は技自体はできてるけど」

↑完全に矛盾した発言ですね。「転倒」では「技が出来てる」なんてとても言えないね。

>>564

「体操の落下は一つ一つの業から減点していない、独立したもの。」
↑この発言は明らかに誤り。

体操の採点方法とフィギュアの（技術点の）採点方は、
どちらも、技の難易度に応じて、基礎点が定められていて、技の質に
応じて点数が増減される（体操な減のみ）って点は同じだよ。
体操は10個の技で点数が決まる、フィギュアは（男子フリーなら）13個の技で点数が決まる。

違うのは、大技を失敗したときの違い。体操は失敗したら（大技だろうが小技だろうが）凄く減点される
フィギュアは大技をコケてもおこぼれ点数ｗ

>>570 「回転不足のエセクワドは無価値」ってことはこのスレでは共通見解ですよね？違う意見はみあたりませんが・・・。

>>568　あなたの指摘はなんら具体的な根拠がありませんよ。例えば、鉄棒のコールマンは回転が「0.6点」です。
でも落下した場合は「−1.0点」されます。したがって、「挑戦」だけじゃ何にも意味ないんです。
一方、４Tの基礎点は「10.3」転倒しても、５点ぐらいもらえますよね・・・。

「鉄棒の単独競技とスケートのＦＰを同じように考えるのは間違いだよ。」
↑この発言もまったく無根拠です。

鉄棒もFPも簡単言えば、鉄棒は10個の技の合計、FPも13個の技の合計できまります。
もちろんFPの演技構成点はありますが。

「転倒」と「大幅な回転不足」のとちらが上かの議論は無意味だと思います。

どっちらも「明確な失敗」にはかわりないわけですから、点数をつけるならちどらも「ほぼ０点」ですね。

転倒＝落下とは思わないなあ
着地が小さく乱れる＝SOとかOT
着地が大きく乱れる＝転倒
だと思う、個人的には。

せっかく４回転の点数upでクワドジャンパーが増えてきたのに、
このスレは相変わらずエセクワドでおこぼれ点数稼いでる選手のヲタが荒らしてるんだね
アヒルスレがあるのに、なんでこっち来るんだろ。

体操の話題が続いてるからきいちゃうけど
例えばこの前採点ミスで話題になってた最高Ｇ難度の技だけど
２回宙返り３回ひねりの着地失敗（ちゃんと３回ひねってるけど転倒）と
２回宙返り２回ひねりの着地完璧とではどっちが点高いの？

>579
そういうのは体操板で聞いた方が早いんじゃないか？
ここは『フィギュアスケート』の『４回転スレ』だ
これ以上はスレチだと思う

そもそもスポーツにおいて転倒とかフライングとかラインアウトといった
明らかなミスは負け確定なことなんだがな
こけてもメダル取れるって他のスポーツから見ればあり得んよな
池谷がみどりに皮肉めいた発言する気持ちもわかる

>>581
そもそもスレチです
そういうことが語りたければ該当スレでおながいします

>>580
クワドの回りきって転倒と回転不足で着地についてどちらが技として完成度が高いか議論があったから
体操の採点方法と比べてみたら何か分かるかと思ったんだがすまんかった

>>579
＞２回宙返り３回ひねりの着地失敗（ちゃんと３回ひねってるけど転倒）と
＞２回宙返り２回ひねりの着地完璧とではどっちが点高いの？

圧倒的に、「２回宙返り２回ひねりの着地完璧」が高い。

「２回宙返り２回ひねり」は価値点が「０．５」。完璧に成功したら減点はなし。
「２回宙返り３回ひねり」は価値点が「０．７」。転倒したら「−１．０」

ひねりがまったく足りなくて２回ひねりとみなされたら、価値点「０．５」から減点

スレ違いすぎる。

>>581
全面的に賛成する。今のルールで得してるのは、
エセクワドでおこぼれ点数稼いでる某だけ。

>>582
ここはクワドを讃えるスレなので、
エセクワドにおこぼれ点数与えてるほうがスレ違い

それじゃ、スレ違いをなくすためにも確認しとくね。

☆　ここはクワドスレ。「跳べて」なんぼです。
☆　エセクワド（回転不足や転倒）は、そもそも「跳べて」ませんのでアヒルスレへどうぞ

別に高橋を狙い打ちする意図はないが
回転不足の両足着氷が一番「技が出来てない」状態だと思う
技の難易度を決める回転数を満たせず、
着氷姿勢へ移行するタイミングを失敗しているという理由で。
この条件が揃えば鉄棒だと落下に繋がるんじゃないか？
高速空中横回転して片足で着地という動き自体が
あまり他のスポーツに見られない動きだから
ミスが起きる原因を要素分けしていかないと比較は難しいかも。


技術点が、転倒含むクワド＞ノーミスクワドレス
になるのは健全だと思うんだが
構成点にはこけた場合の暗黙の上限があるといい

「転倒しても点数くれなきゃヤダヤダヤダ」か、

ほんとわかりやすいね・・・。いつまでクワドスレに粘着するんだろ。

技術点的には
失敗してもまわりきった4回転＞綺麗に跳んだ3回転
だろ
転倒、転倒言ってるやつはまたクワドレス時代に逆戻りさせたいのか？
それとも、単にチャンのことが気に食わないだけか？

失敗ジャンプと失敗ジャンプで、どっちが上とか言ってるかと思ったら、
今度は失敗ジャンプと無価値なジャンプの比較かよ
ここ、クワドスレだよね？

回転不足や3回転について問われると見苦しいほど露骨に口を濁すからそうなんだろう
＞回りきって盛大にコケるチャンが気に食わない

体操や陸上を例に出して他の競技に造詣が深いつもりのようだが
例えば鉄棒や平均台で落下するのは、本来そこで展開されなければいけない
鉄棒や平均台という空間から逸脱する事だから、氷上という空間はキープしている
ジャンプ転倒とは根本的に違うし、意図的でなかったにしろ「反則」とされる
陸上のフライングに例える愚挙に至っては何をかいわんや

クワド厨的に改善を望むなら、回りきった転倒の減点を増やすより
回りきった着地への加点をもっと上げるべきかと。ジュベプルKVDPなどなど加点がなさすぎる

失敗ジャンプで高得点もらってる選手のヲタが必至で騒いでるだけだよ


クワド成功＞＞＞＞＞＞綺麗に跳んだ１回転、転倒失敗してもまわりきったジャンプ（回転数どれでも）、ステップアウト、両足その他もろもろ

ID:hxhw7iBr0（おこぼれエセクワドで点数もらってる選手のヲタさんですね）

＞回転不足や3回転について問われると見苦しいほど露骨に口を濁す
「回転不足」は無価値にきまってるじゃないですか。現状のルールでも無価値に近い扱いされてるのは妥当ですね。
「３回転について」といわれても、意味わかりませんね。３回転はどんなにクリーンでも３回転にすぎません。スレ違いですが。

体操については私は造詣深いです。ただ、「鉄棒や平均台という空間から逸脱する事だから、氷上という空間はキープしている」
この意見は、まともとは思えまえんね。ちなみに、体操競技の床で転倒にどうのような採点がされるかは>>584参照。
体操競技の床も転倒しても、床という空間をキープしていますよ。この時点であなたの意見はヘリクツということがわかります。

陸上のフライングうんぬんについては、私の書き込みではないので知りません。

＞回りきった着地への加点をもっと上げるべきかと
この意見については、既に、同じ意見を上のほうで書いてます。

もっとも、「回りきった転倒の減点を増やす」これも同時に行うべきですね。
なぜなら、そのほうが「クワド成功」した人により有利になるからね。

たしか体操の床の「個々の技での着地失敗」とあん馬や鉄棒の「落下」は減点の基準が違うはず

議論が盛んなのはいいことなのかもしれないけど、
なんでこんなに体操の話が続いてるの？
他競技と比較するなら余所でやればいいじゃない

ここまで来るとスレチってか板違いでしょ

個人的には
クワドは綺麗で2ndがSOしたクワドコンボ(程度にもよるが)＞綺麗なクワド＞＞＞回転足りてて両足着氷クワド＞＞スローでようやく中間点になるくらいの微妙な不足クワド＞綺麗なトリプル＞＞＞＞中間点クワド

>>597
まあ体操では落下は重大な減点対象だがフィギュアでのジャンプの転倒は
それほどではないってだけの話だわな

体操とフィギュアで同じ採点競技なのに「ミス」への減点が違い過ぎる（自分）
↓
いや、体操とフィギュアはこんなに違うから、いいんだ（ID:uQAB15ui0）
↓
その意見が的外れなことを具体的に指摘（自分）
↓
顔真っ赤にして逃亡するも、１日たつと再びトンデモ理論を引っさげて登場（ID:hxhw7iBr0
↓
さらに具体的に反論（自分）
↓
今ココ

>>599
体操の転倒・転落もフィギュアの転倒も、どちらも重大なミスなのに
フィギュアだけは、失敗しても減点がたいしたことないよね
失敗エセクワドでおまけ点数稼いでるひとにばかり得なルールだよね

ちなみに、あなたの>>596は、とんちんかんですが具体的に反論すると長くなるので省略

>>600
つまり、HssBM2cm0が一人でスレチ話で暴れてるってことか
どこから湧いて来たのか知らないけど、巣へ帰ってくれないかな

>>602
スケートと関係のない話はやめます。ごめんなさい。

ところで、クワドスレで、失敗クワドの評価を高めようとするのはスレ違いでは？
エセクワドで点数稼いでる人たちのスレとしてアヒルスレがありますが？
「クワド成功」が「クワド失敗」に簡単にひっくり返されるような現状が望ましいとでも？

>>603
＞ところで、クワドスレで、失敗クワドの評価を高めようとするのはスレ違いでは？
どこにこんな意見があった？

回りきったあと、転倒するよりもきれいに着氷した方がいいなんて
いちいち書くほどのこともない当たり前の話だ

＞「クワド成功」が「クワド失敗」に簡単にひっくり返される
そんなことってあった？？
あったら具体的に教えてほしい
プロトコル確かめてくるよ

そもそも体操でも高難度の技を連発してる選手なら、転落しても
普通の業しかしない選手よりも点数は多めに出る。
技の点数自体はもらえるんだよ？　技の完成度、美しさから減点するだけで
いくらなんでも0点じゃあ誰も挑戦しなくなる。

フィギュアスケートは体操で言えば床が一番近い。平均台とか鉄棒は全然比較できない。
床で着地乱れるのがフィギュアの転倒と同じなんじゃないの？

というか転倒転倒と暴れてるけど、4回転転倒、失敗して高得点っていう選手が思い当たらないｗ
まさかＰちゃんじゃないよね？　彼はＪＯで転倒したけど、きれいな4回転を決めたら100点にすればいいって
言ってるぐらいだから、仮に転倒した4回転を０点にしても、４−３が成功で100点なんだからｗ

モスクワワールドは全体的にクワド厨採点で良かった
これからも、いいクワドにはガンガン加点してほしい

>>605
いくらチャンでも転倒したらGOEは問答無用で-3だしねえｗ
回転そのものは回りきってるから「4回転」すなわち「4回まわりました」という点数がもらえるだけで

つーかPさんが4Tや3Aでコケてもトータルでぶっちぎりの高得点なのは
転んだエセクワド（）なのに理不尽な高得点をもらってるからじゃなくて
転倒で減点されてもスピンやステップ＋SS等の他の要素で補うからでないの

クワドレス時代のPさん（ライサ）が3-3で半端じゃないGOEを稼いで
結果的にほとんど加点されないクワドを上回っていた現象については
まさしくここや死んだスレでの論点だったけど

>>604
＞ところで、クワドスレで、失敗クワドの評価を高めようとするのはスレ違いでは？
＞どこにこんな意見があった？
私は、転倒クワドは０点と主張していますが、転倒クワドが３回転成功より点数上であるべき
（つまり４点以上与えろ）という意見は結構上のほうにあります。
失敗クワドに必至で点数与えようとしてるのは醜くありませんか？

＞「クワド成功」が「クワド失敗」に簡単にひっくり返される
＞そんなことってあった？？
私は、「クワド成功」と「クワド失敗」では20点ぐらい差があるべきといってます。
これなら、そうそうひっくり返されないですよね。
一方、転倒クワドが３回転成功より点数上であるべき、（つまり４点以上与えろ）という意見は結構上のほうにあります。
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点のときと５点のとき、どちらがひっくり返されやすいでしょうか？

>>605
体操に関する記述には、具体的に反論できますが省略します。スレ違いですよ。

＞4回転転倒、失敗して高得点っていう選手が思い当たらないｗ
現状のルールでは、４回転転倒しても、6.3点もらえます。
これこそが、「４回転失敗しても高得点」の具体例です。

>>608
たとえば、「成功クワド」と「転倒クワド」の差が20点あれば、
ステップやスピンで逆転される可能性は大幅に減りますよ。

クワドスレなのに、「成功クワド」が、スピンやステップの得点で「転倒クワド」に逆転されてしまうことに
納得してるんですか？

>>611場合によるよそんなの。例えば、ゴメン本当に悪気無いけど、高橋やジュベが両足のクワド認定受けたとする。(単発ね。一応認定だから曲がりなりにも成功の部類)

で小塚君が回転足りてて転倒したとする。
それで去年のピアノ協奏曲の他のジャンプ等を完璧に決めたらこの場合普通に小塚＞高橋やジュベだと思う。
スケーティングがずば抜けているしスピンとか最高評価が当たり前の出来だし。3Aからの3連とかあるから。
高橋やジュベがスピン取りこぼしたりもあるのと。
完全にクリーンなクワドが負けたらちょい複雑だけども。

クワドは決めてほしいけどクワドさえ決まりゃいいってのは違うって。

>>612
ここは「クワド」スレです。タイトルに「跳べてなんぼ」って書いてありますよね。
「両足着氷」がいつから「クワド跳べた」と看做されるようになったんでしょう？

>>612の例では「失敗クワド」と「失敗クワド」を比べてるので、論外というか、
このスレ的には比較する価値すらないと思いますよ。

そう？でもさ、>>611の例だと、クワド以外丸っきり無価値。クワド決めれば他の2つくらい転倒したっていいってことになるよ。

クリーンクワドだけど2転倒のプログラムと、クワドだけ転倒したけど3Aからのコンボや3-3決めたって場合だったら普通に後者が上に来るべき。

クワドについて語るスレでプログラム全体がどうとか因縁つけられてもねぇ。
やれやれって感じでみんな読みながら苦笑してるだろ。

このスレ的にはって事じゃないの？　ある意味隔離スレなんだからさ
一般的な主張は他のスレでやって欲しいっていう人がいてもおかしくない
それが一般論として間違ってなくてもね

とりあえず、表彰台をがクワド持ちで独占なら、後の大概の事は文句ない

だからって転倒「だけ」は0点にしろって意見に賛同しろと言われてもねえ

そもそも何で転倒クワドだけこだわるのか？
回転不足のクワドのほうが見苦しいと思うけどねえ。
回転不足は技自体が出来てないってことだから。

というか、もうはっきり聞きたいけど、HssBM2cm0の言う
選手ってズバリ誰なの？
転倒クワドで高得点もらってる選手が見当たらないんですが？
その選手の名前を聞いてから、それから議論しようねｗ

架空の選手の話をされても議論しようがないから。

ホントに
回転不足で着氷されるよりは、しっかり回りきって転倒の方がよっぽどクワド
まず回りきってからの跳べてなんぼだよ
てか、転倒０点って、誰得？

回りきって転倒も結局回転足らない状態で降りてきて
着氷体勢取る余裕を削って回転足らせる方に割いただけでは
ゼロ点はどうかとは思うけど

>>612
ていうか
なんでクワドスレで小塚や高橋の名前だしてるの？
例えでも小塚がクワドジャンパーというのはありえないでしょ
今までで１回しか成功してないのに高橋も同じ（過去に何回か成功してても今は違うしね）

現状、残念だけどまだまだクワド成功以前に
チャレンジの段階でリスクがでかすぎる問題が残ってるんだから
まずはクワドにチャレンジする事からリスク＜リターンにすべきだ

もちろん「成功したクワド」のリターンはもっと膨大にしてくれるのが望ましいが
転倒0点では成功のリターンをチャレンジのリスクが上回りすぎる

転倒0点の危険を恐れて若手は全員クワドレス
それでも跳んだジュベやケビンがたまたま転倒した為に0点になって予選落ち
ワールドに残ったクワド持ちがプルだけとか嫌すぎる（いやプルは好きですけどね）

>>622
回りきってこけてる選手の動きを見ていると
回りきって着氷できる気満々なことの方が多い気がする
だから、それはちょっと違うと思うな

>>625
いや意識の問題じゃなくて転倒する仕組みを考えたら
着氷体勢を取る余裕がないから転倒するわけで
回転不足で降りる選手だって跳ぶ前から回転が不足しても
着氷はするぞという意識で跳んではいないでしょ

>>626
>>625は>>622に対する反論だろ
そのレスは見当違いだよ

ていうか回り切って転倒する派のチャンが気に入らない奴が暴れてるだけだろｗ
ルール通り減点されてるのにな
転倒クワドと成功クワドの差を20点つけろとかｗ
チャンが全部クワド成功させたら本当に銀河点になるな

転倒０にするなら両足着氷や回転不足も０点にするべきだろう
そんなことしたらクワドレス時代逆戻りだ

>>628
失敗ジャンプ全部０点にして、成功ジャンプの点を上げるのも悪くないと思うけど。
一人でも成功させる選手がいるなら、勝つためには跳ばざるをえない状況になるから。
ただ、自爆祭りになる可能性が高いし、自爆待ちでメダルを掠め取る輩が出るだろうから、
最良の策とは思わないけど、中途半端に部分点とかよりは好きな考え方だな

あと、チャンの銀河点が・・・とかって、
最高のスケーティング技術を持っている選手が、レベルを揃えて、クワドを決めて
それで銀河点になったとして、何か問題あるの？

>>629
ここにいる大半の住民は全く問題ないと思ってるはず。
だって、あんなけスピンが綺麗でステップも滑りもおそらく世界一で
美しい４−３を跳ばれたら、全然問題ないでしょ？

Ｐちゃんが４回転跳べる日が来ると思っていなかった某オタＰちゃんアンチが
暴れてるんだろうね、いまだに。

ここの真の４回転好きの住民は普通に掌返したさ、白状すると自分も４回転跳べない
Ｐちゃんのアンチだったけど、４−３まで綺麗に跳べるようになった途端Ｐちゃんの
ファンになったさ。文句ある？？？

Ｐさん、習得一年目からSP投入で、
シーズン終盤からはFSはクワド２本構成だもんな
やっぱSPから挑戦は大きいわ

今年は何人が新しくSPクワドに挑戦してくれるんだろうか
まだスレルール上名前出せないけども
いいクワド持ってるあの若手たち、期待してるぜ……

>>631
その金の卵たちをアヒルスレでも応援してやってくれ
未来のクワドジャンパー候補リストにもなるし

転倒クワドを0点にってのは極端だと思うが
例え回りきっても転倒したのなら技として出来てるとは思えないな
回転不足も技として出来てはいないけどやっぱりジャンプは着氷してこそでしょ

回りきって転倒する選手の４回転はいつも失敗とは限らない。
だけど回転不足の４回転はいつも失敗。

具体的に聞きたいけど、Ｐちゃんが４Ｔ−３Ｔを綺麗に跳んで、４Ｓを回りきって転倒。
一方高橋が４Ｆを回転不足で着氷は綺麗、４Ｔ−３Ｔを回転不足に見えるが認定され
着氷は綺麗。

この場合、どちらの点が高くなるべきなの？

>>630
それはもう見苦しいまでに完璧に掌返したが
ただ「スピンステップもそつなくこなしディープエッジで繋ぎバリバリで
最後までスピードも落ちずにその上でクワドを跳べ？無茶いうな！」だった
ハイレベルなトータルパッケージを本当にやる奴が出てきたおかげで
後半の構成や繋ぎやエッジを犠牲にしてでもクワドを選ぶ漢が
いよいよ辛い時代に入ったという寂しさも否めない(´･ω･｀)

あんま参考にならんかも知れんけど、
減点、加点に関してこことか見て判断してみたらどうだろうか？

フィギュアスケートの採点法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E6%8E%A1%E7%82%B9%E6%B3%95

Pのミスだらけのクワド褒め称える奴がいて気持ち悪い

プロトコル読んで決めたら良いんじゃない？

>>620
>>ID:l5B4Wuf/0
＞何で転倒クワドだけこだわるのか？

だれが「転倒」だけにこだわってるの？
既に書いてるけど、むろん回転不足も（ステップアウトも両足着氷）も「失敗」ですがｗ
転倒と回転不足でどちらが価値が上かの議論はアヒルスレでどうぞ

>>620
>>ID:l5B4Wuf/0
＞転倒クワドで高得点もらってる選手は誰？

既に説明済なんだけど、仕方ないのでもう一度説明すると、
「１０．３」−「３．０」−「１．０」＝「６．３」点
クワド失敗しておきながら「６．３点」も貰ってる選手のこと
具体例はたくさんある。架空でもなんでもないね。
まさに具体例が多数存在する実例

>>621
>>ID:/LYnwIBJ0　＞転倒０点って、誰得？

「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点の場合と、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点の場合で、
「クワド成功」に有利なルールはどちらだと思う？小学生でもわかるけどｗ

>>628
あまりの日本語読解能力の低さに飽きれるけど・・・

＞チャンが全部クワド成功させたら本当に銀河点になるな
何か問題あるの？
まぁ、偽クワドでお情け点数貰ってる人のヲタにとっては不満かｗ

＞両足着氷や回転不足も０点にするべきだろう
当然だけど何か問題あるの？
両足着氷でお情け点数貰ってる人のヲタにとっては不満かｗ


失敗クワドへのおまけ点が廃止されると困る人のヲタが暴れてるってことがよくわかった

>>634　

「４Ｔ−３Ｔを綺麗」→20点ぐらいかもう少し上でもいいんじゃないか
「４Ｓを回りきって転倒」→０点
「４Ｆを回転不足で着氷は綺麗」→０点（回転不足で「綺麗」に着氷ってありえないｗ）
「４Ｔ−３Ｔを回転不足に見えるが認定」→実際に回転不足なら０点、実際は回転不足でなかったなら4t-3tの得点

>>639>>640>>641>>642って自己抑制出来無そう人

自分の思い通りにいかないと周りが見えなくなり、へたしたら殺人を犯しそう

可哀相な人なんだね

連レス気持ち悪い

最近体操を知っただけの人が暴れてるんだと思うけど
体操だって失敗したから０点じゃあ誰も挑まなくなるし
そんな採点方法はないよ。

落下は着氷失敗じゃないしね。スケートは鉄棒ではなくて床に近い。
着氷失敗は床で言う個々の業の着地の失敗。もし鉄棒とかも入れるなら
それは個人総合で一つ一つの業がそれぞれ鉄棒、床、あん馬って感じ。
たとえば４−３の失敗が鉄棒で落下したトータルの点、ステップ4回転の成功は
ミスない床のトータルの点というように。個人総合で鉄棒の落下があっても
トータルで稼いでいれば優勝できる。現に世界体操の内村の個人総合は最後の鉄棒で
３回ぐらい落下しても優勝だった。それぐらい圧勝の選手が万が一落下してたとしても
誰も優勝がおかしいとか騒がない。

>>646
>３回ぐらい落下しても優勝だった。
それを、着地まで含めたあの演技で締めるからこその王者なんだよね
コケコケ言われてる（と思われる）チャンだって、
ワールドではコケなしで締めて見せた
点差考えたら、チャンも１〜２回コケても優勝だっただろうに

クワドはやはり安定させるのが難しいだけに
大舞台で安定して跳べる選手を増やすためにも
今の挑戦できるルールと雰囲気はなくならないでほしいな

そもそも、ここの住民ですらないでしょｗ
ここの住民がどんだけ回転不足、転倒、回転不足の４回転が
綺麗な３回転以下の点になることに文句言ってたか、知らないんだから。

もし失敗４回転の点を０点にしたら、完全に４回転はなくなるよ。
ライサが４回転外して金メダル取ったように、高橋がＳＰから３−３で
高得点とってメダル取ったように。あんな時代が来るなら、失敗４回転で
点がある程度入って、ＳＰからバンバン４回転跳んでくれたほうがマシだよ。

そもそもクワドだけ失敗ジャンプを0点にするなんてありえないでしょ
それなら全ての失敗ジャンプを0点にしないと競技ルールとしておかしいし
そうなったら上位陣でも予選落ち続出する可能性あるから全員2回転までしか飛ばなくなるかもね
こんな非現実的なたらればいつまでもひっぱる必要あるの？

自分が体操とフィギュアに造詣が深い（）という妄信に取り付かれた病人が
１人で暴れてるだけだしなあｗ

回りきって着氷で失敗した4回転は4回転
回転不足の4回転は否4回転
否4回転しか跳べない選手は早く回りきれるようになればいいし
4回転で転倒する選手は早くクリーンな着氷ができるといい
こことアヒルスレはそんな漢達を応援するスレである

まぁチャンみたいな３コケもしていいなら誰でもクワド飛べるんだけどね

>>648
ここって、そんな失敗に甘いスレだっけ？
基本的には、アヒル行けだと思ってた。
何度も成功させてる選手には多少は甘いけど。
あと、甘いのが事実だとしても、高橋の名前出したら意味ないと思うけど

>>649
旧採点のSP覚えてる？

>>651
えっ

>>644　>>645
完膚なきまでに言い負かされて反論できなくなると
顔真っ赤にしてファビョる人って某国に多いよねｗ

>>646
体操に関する件は、>>646のあまりの無知っぷりに笑えてくる。
以前も多分同じ人が無知丸出しなコメントで赤っ恥かいてたけど
体操の床でＧ難度の技の価値点は「０．７」、転倒は「−１．０」。
ずいぶんお詳しいようですし、「そんな採点方法はない」なら、
どこが間違ってるか、説明できるはずだよねｗ具体的に教えてくれない？

ちなみに、体操の各種目は10個の技で点数が決まる、
フィギュア（の技術点）は13個の技で点数が決まる。って点はよく似てる。
でも、体操は転倒・転落などの大失敗があると非常にマイナスの影響が大きい。
一方、フィギュアは４回転失敗しても回りきってれば御情け点数たくさんｗ

ずいぶんと「大技失敗」にお得なルールですねｗ
そっか、だから偽クワドしかできない人（のヲタ）が暴れてるのかｗｗｗ

甘いというか
実際に連レスの人が主張してるように
転倒０点ルールで採点してみたら
普通に器用なクワドレスが安定して強かった。
>>643で言ってる回転不足も０点ステップアウトも０点
コンボは4T<-3Tも4T-3T<も4T<<-3Tも
一律に０点という鬼畜ルールも適用すれば
基礎点が10点上がった程度じゃどうしようもないぐらい
クワド構成に不利にはたらいてたな
まあ、まだFSでしか計算してないが

あとクワド構成間でも微妙な例が直近のジャパンオープン
4T転倒ガチ＜4S成功アモに点数が逆転するんだが
この時のアモディオはシングルダブル祭でな…


結論：やっぱり旧採点が一番

>>647
＞ここの住民がどんだけ回転不足、転倒、回転不足の４回転が
＞綺麗な３回転以下の点になることに文句言ってたか、知らないんだから。

↑のようなとんちんかんな主張があることは知ってるけど。それがどうかした？
その程度の主張で「ここの住民」と、一括りはね・・・ｗ

ところで、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点の場合と、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点の場合で、
「クワド成功」により有利なルールはどちらだと思う？

小学生でもわかる質問だけど、「偽クワドにオマケ点数を！」と主張してる人って、
なぜか答えてくれないんだよね、不思議だな〜。
そっか、偽クワドが０点にされちゃうと困っちゃう人（のヲタ）だもんねｗ

>>650
＞回りきって着氷で失敗した4回転は4回転
アヒルスレへどうぞ。

>>649
＞それなら全ての失敗ジャンプを0点にしないと競技ルールとしておかしいし
あたりまえじゃん。なにいってんの？

>>656
クワド「構成」に有利か不利かを語るのは無意味。
ここは、「クワド成功」に有利か不利かを語るスレ

アモと村デーが跳んだら、ミハルも入れるよね
楽しみだよ！！！！！！

6jAF2Vqe0、真っ赤な顔で釣りして楽しい？
＞そっか、偽クワドが０点にされちゃうと困っちゃう人（のヲタ）だもんねｗ
誰のことかわからないんだけど、誰のこと？
偽クワド跳ぶ人のオタはここにはいないんだけど

＞ここは、「クワド成功」に有利か不利かを語るスレ
ここが間違ってる
>>1を読んでみてくれるかな
クワドが試合から消えてほしくない
美しいクワドを愛でたいって人のスレ

>>659 の健全さに感動した

>>656
確かに実際に計算してみればいいんだよね

ふと思ったんだが、新採点になってからの莫大な競技結果データがあるんだから
それ使って、クワドに有利になるように配点変えればいいだけでは？ ここでの結論は。
それとも、ルールが変われば戦略も変わるかな？

クワド有利っても、クワドやることが有利なのか、クワド成功することが有利になるのかで対立してる
ただ、コケや回転不足などなどを優遇するのはこのスレ的には甘ちゃん

>>662
対立なんてしてない
一人変なのが暴れてるだけ

なんか暴れてる人って４回転に縁のない人のオタのような気がしてきたｗ
４回転を完ぺきに跳べる人のオタでも、０点なんて考えは思い浮かばないし
普通に否定するでしょｗ　いつも１００%成功するとは限らないし。じゃあ、
何回も挑んで１回成功さえすればメダルが取れると言っても、それじゃあ
体に負担がかかりすぎて故障する可能性が高くなる。

まさかとは思うけど、ある女子オタが最近内村君に興味を持って、体操板まで
荒らしているようだけど、４回転スレにも来たとか？？？　明らかにお客さん
の書き方だし、あまりにも余裕がありすぎるｗ

>>655
床はそうだけど、跳馬なんて技の点数が7点ぐらいあるよね。
回転不足で膝ついても、14点ぐらいは出てたよ。

＞いつも100%成功するとは限らないし
あたりまえじゃん。なにいってんの？
成功したクワドには高得点を、失敗したクワドには０点を、これが心理


ところで、ID:XqqOE7520は、体操関連の書き込みをしておきながら、その内容が間違いだらけで
ニワカ丸出しだってことがバレちゃったわけだけど、今どんな気持ち？

>>660

いつから、転倒や回転不足が「美しいクワド」になったの？教えてくれない？

あれ〜おかしいな？転倒や回転不足に「０点じゃヤダ、点数くれなきゃヤダヤダヤダ」
って暴れてるおこちゃまがいるみたいなんだけどｗｗ

そうだよね、転倒や回転不足を「美しいクワド」だって言い張る人は
０点にされちゃうと泣いちゃうもんねｗ

はい、また完璧に反論されちゃって逃亡しちゃうかな？

>>660
> 偽クワド跳ぶ人のオタはここにはいないんだけど

えっ
ここにずっと粘着してるデーオタに「その他全員」が困っているんですが…
釣りにマジレスしちゃったならごめん

てか高橋って、偽クワドどころか、現時点ではトリプルもほぼ全てヤバいんだから
なんでオタがここにずっと居座ってるのかが気の毒でね　「クワドスレ」だよ？ここ
あそこまで全ジャンプグリ降りだと、マジやば
なのになぜか認定の域に入ってるのがからくり種明かし？ｗ
JOでクリーンはコンボの１本目のたった一つだけであとの全てがグリと回転不足
スローで見るとごまかし方がますます巧妙になっており
（「半回転」以上ごまかすいやらしいテクニックを無意識に身につけている事がJOのスローで明らかにｗ）
その技だけはプロ級だったわ。もはや凄みすら感じる

それでも「コケたら０点」（「降りたら評価」）を一辺倒に主張するデーオタはここから消えてくれないかな
居場所はデーオタ自ら乱立した他選手のアンチスレを始めとして掃いて捨てるほどあるんだからさ
何も、最もふさわしくないこんな場所で全員を敵に回しながら頑張らなくてもね

>>664
上半分同意
まともな感覚だとそうなると思うけど、なんか引っ掻き回したいだけの人がいるね
あと
＞まさかとは思うけど、ある女子オタが最近内村君に興味を持って、体操板まで 荒らしているようだけど

逆かも
アテネ以来の体操板の名物荒らしがスケ板にも触手伸ばしてきてるように時々見えるってか、多分スケ体操兼オタだわ
相当厄介な人だよ

どっちにしろ、見えない敵とあまりに長年戦い続けておかしくなっちゃった人なんだけどさ

Sl76iWtT0
あなたが消えてくれたら問題ないから
デーオタに擦り付けてたり他選手アンチスレ乱立っつってる時点でアラシ
いや高橋アンチかｗｗ
それに「こけたら０点」を主張してたのは別のオタだし
ここはアンチスレじゃないんでｗｗ

なんで体操と比較するのかわからん。
体操見てればいいんじゃないの。

>>656で出したアモガチの例は一応
成功クワド＞失敗クワドになった例なんだが…
ただクワド成功者のその他のジャンプが
転倒していないだけで酷いもんだったから
転倒しなきゃいいってもんじゃねぇぞ！？
っていう。


なんか不毛だから美しいクワドの話をしよう。
ヤグの壁ギリギリで繰り出すクワドが大好きでした。
なんか最近ギリギリジャンプ減った気がする、クワドに限らず。
壁ギリギリはいい基準だと思うんだけどな。

>>669

完膚なきまでに言い負かされて反論できなくなると
顔真っ赤にしてファビョる人って某国に多いよねｗ

ところで、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点の場合と、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点の場合で、
「クワド成功」により有利なルールはどちらだと思う？

小学生でもわかる質問だけど、「偽クワドにオマケ点数を！」と主張してる人って、
なぜか答えてくれないんだよね、不思議だな〜。
そっか、偽クワドが０点にされちゃうと困っちゃう人（のヲタ）だもんねｗ

>>672
「美しいクワドに高得点を与えるべき」っていうと、

きまって、コケても回転不足でも点数くれなきゃヤダヤダヤダって騒ぎ出す人がいるんだよね・・・
なんでアヒルすれ行かないんだろう？不思議だよねｗ

>>672
壁ギリギリは怖いよぅw
誰のクワドが美しいかなーとちょっと思い浮かべてみたが、
やっぱり回りきって決まったクワドは美しいよ
スケアメでは何回見られるかな
ミハルはやっぱりFSで２本入れてくるかな
わくわくしてきた！w

連投ごめん
>>675は、
誰のクワドでも、きれいに決まったクワドは美しいって言いたかった

Pさんがロステレコムで見せたSPのぬるぬる4-3かな
最近のPクワドは安定してて加点も高いがあのぬるぬる感が減ったような気がして
ちょっと寂しいｗ

ＧＰＳ始まるね！
日本人男子でクワドがきまるのは、羽生、村デー、織田　くらいかな？
個人的には高橋の復活を期待してたけど、ＪＯみると無理っぽい
小塚には全く期待してない

>>678が名前挙げた選手が全員クリーンクワドを決めますように(-人-)

ふゅー
ようや、こけてもオマケ点、回転不足もオマケ点のお子ちゃまが消えてくれたか
クワドスレまできて何したかったんだろ

とりあえずスケアメはクワド回避が賢策って結果にorz

体操の人が消えたか？
あの人何がしたかったんだｗ
勝手に体操見てろ。

村デーおめ。まだ見てないけど、とりあえず成功したようだ。

村デー4S-2T成功したのにクワドレスのミハルとクワド失敗の小塚の下なのか
GOEの壁厚すぎ…

村デーには実績点が無いから

PCSで7点も差があるからね
あとコンボが2Tじゃそこまで4Sの基礎点がアドバにならない

ＰＣＳはいらないなあ。単純に演技構成点だけで順位を決めればいいのになあ。
そうすれば４回転持ちが普通に上位に来る。４回転成功が１位、４回転失敗、挑戦組
が２位３位、４回転回避組が４位以下でいいと思うし。

ワールドなんかは１，２，３は４回転成功、最終グループはせめて４回転失敗か回転不足でもいいから
４回転を入れた選手でしめてほしい。

ま、理想は塩湖の最終グループだが。

>>669

完膚なきまでに言い負かされて反論できなくなると
顔真っ赤にしてファビョる人って某国に多いよねｗ

回転不足＋転倒で「３．２」点も貰えるとかｗｗｗ


「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点の場合と、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点の場合で、
「クワド成功」により有利なルールはどちらだと思う？

ヒント：スケアメのショートｗ

ところで、「失敗クワドでもオマケ点数くれなきゃヤダヤダヤダ」って騒いでた人は、今どんな気分？

>>689
それだとＳＰから４回転挑む奴がいなくなるぞ。
ＳＰから４回転挑んでくれるほうがいいだろ、普通に。
しかも体操連呼の君は４回転を褒めることもせず、ただ失敗クワドを
罵ってるだけじゃないか？　ちょっとは村デーの４回転を褒めたらどうか？

ＳＰから挑んでくれるだけでもありがたい。あとはＦＰで決めてくれる選手が
多ければ多いほどいい。

>>691
＞４回転を褒めることもせず
「４回転成功は20点ぐらいがいい」旨の発言を複数回してるけど、何か？

ところで、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点がいいと主張するのと、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点がいいと主張するので、

より、「４回転成功」をリスペクトしてる主張はどちらだと思う？

>>691
ＳＰから４回転成功した人がより高く評価されるほうがいいだろ、普通に。

あれ？、なんかそうなってないような・・・・。
いくらなんでも、４回転成功に対する評価が低すぎない？
それとも、４回転失敗に対する評価が高すぎるのか

両方かｗ

>>692
成功４回転が20点、失敗0点とかアホか
フィギュアスケートは
いちかばちかで決まるようなスポーツじゃない
んな、４回転成功のみをピンポイントでリスペクトしてどうすんだ
振りもつなぎも何もなく、4T×２、4S×２成功させたら技術点80点？
残りの時間はひたすら、4lzと4Fに成功するまで挑戦して優勝とか？
そういうのは、ショーのあとのお遊びとかで見るからいいんだよ

要するに>>692の発言の趣旨をまとめると、
「４回転成功させればいいってんもんじゃない」ってことか、

あれ？なんかどっかでよく聞く意見だなぁ・・・ｗ

ちなみにここは「クワドスレ」。

男子の４回転くらいしかみどころないよ
あとはｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる女の子選手がやるし、
はっきりいって女の子の方が見ごたえある
にしても小塚も村デーもSPからクワドいれたじゃん
男子アスリートとして認めざるをえない

まちがえた、　>>692じゃなくて>>694（ID:l/vm+nit0）ね

要するに>>694（ID:l/vm+nit0）の発言の趣旨をまとめると、
「４回転成功させればいいってんもんじゃない」ってことか、

あれ？なんかどっかでよく聞く意見だなぁ・・・ｗ

ちなみにここは「クワドスレ」。

ここってフィギュアスケートじゃなくて
４回転を見たい人のスレだよね？

クワドさえ出来てればいいなら
点数とかルールの話しは不毛だよ

>>696
柔道やレスリングか、体操だけ見てれば？
フィギュアスケート見る意味あるん？

村でー、美しい４Ｓだった！
４Ｓを決めるなんて、あんたは出来る子

>>696
小塚の話したいならアヒルスレ行ってよ
成功したわけじゃないんだから

セカンド2Tのクワドコンボは本当に不遇だな
クワドからのコンボはボーナス入れるべき

どうやら「失敗クワドにもオマケ点数派」の方々は全員逃亡なされたようでｗ
なによりなにより

>>701
同意
特に今回のスケアメはひどかった
あれはどう見てもＤＧだろ
どうしてＵＲなんだ？

「転倒しても０点じゃやだ、オマケくれなきゃヤダヤダヤダ」って喚いてた人たちはどこにいったんだろう？

お望みどおり、転倒オマケ点のおかげで、成功した人より上になった人がいるじゃん。
大喜びで乗り込んでくるかと思ったんだけど

不思議だなぁ
どこにいっちゃんたんだろうｗｗｗ

>698
そうでしょうね。


でも結局4回転成功だけでは勝てなかったりするから、いろんな議論があって脱線したり感情論になっちゃってますよね。

ID:j5kdO7Oa0って4回転をただ選手をけなす道具として使ってるだけの人だね。
4回転が好きな人じゃないでしょ？
レスの内容見ても、他の人は4回転凄いと一言ぐらい書いてるのに、ただただ自分の考えは
正しいんだと主張してばかり。もういい加減にしてほしい。

理論整然いい負かされて涙目で逃げていったまま
日付が変わるまで失踪する人もいるみたですけどねｗ

今日のSPで、「転倒しても０点じゃやだ、オマケくれなきゃヤダヤダヤダ」派は、完全敗北しちゃったしね。

>>707
「四回転成功は20点ぐらいがいい」と言ってますが、何か？

ところで、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点がいい、と主張するのと、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点がいい、と主張するので、

「４回転成功」をよりリスペクトしてる主張はどちらだと思う？

あー、これで反論できなくなったID:XYcutptP0は、日付が変わるまで逃亡しちゃうかｗ

やっぱりマオタさんだったｗ　最近体操板の住民が迷惑してるから、やめてあげてね。
内村君とカプ厨もやめてあげて。内村君は可愛い体操仲間の彼女いるから。
正体隠してたみたいだけど、我慢できなくて書いてしまったのね。

【簡略ﾏﾝｾｰの極み】ｷﾑ･ﾖﾅ ｱﾝﾁｽﾚ392【スカプロ】
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2011/10/22(土) 05:54:14.13 ID:j5kdO7Oa0
チャン・グンソクの“乱入”に批判が殺到
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5955767/

チャン・グンソクの、授賞式における振舞いが韓国で非難されている。
17日に行われた韓国の大鐘賞映画祭で、受賞に感極まり涙を流している
女優のキム・ハヌルのそばで、無関係なチャン・グンソクが乱入しVサインや
ウィンクをしたのだ。キム・ハヌルはグンソクとは次作の共演者という関係
だが、グンソクとの共演作で受賞したわけではないので、韓国のネットユーザーからは
「非常識」で「配慮が無い」と批判が殺到した。

この批判に対して、チャン・グンソクはTwitterで反応。「なぜウィンクをし
たんだろう」と反省の呟きと同時に投稿した画像は何故か目のアップ。

思わずぎょっとするような画像を載せる“奇行”に、「非常識な振る舞いを
反省していない」とさらなる批判を呼んでいる。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>ID:XYcutptP0

完膚なきまでに言い負かされて反論できなくなると
顔真っ赤にしてファビョる人って某国に多いよねｗ

スケアメフリーで美しいクワドがたくさん見られますように(-人-)

>>711
乙
いやーな書き方が上手だなと思ってたら、そのあたりの人だったんだね
すぐに某国とか書いちゃうあたり、
男子スレには関係なさそうな人だったけど

>>713
今回は、うまくいけばサルコウも３本くらい見られるかな

「失敗クワドにもオマケ点数派」の方々は今日も全員逃亡なされたようでｗ

あと少しでID変わっちゃいますよ〜〜〜ｗｗ

なんで連投さんはクワド成功＜＜クワドレス
な点には一切触れないんだ？
クワド20点で計算してもミハルと2点も差がつかないんだぜ
失敗クワド代表小塚が安定クワドレス構成に戻したら
それこそクワドレス＞クワドになりかねないのに。

それに、ジャンプミス０点ルールは
クワド成功者にも有利とは言えない。
後半の３連でミスりでもしたら
クワドの基礎点が今より10点増えたぐらいじゃ
ノーミスクワドレスに追いつかない。
こんなケースも考えられる。
果敢に冒頭4T-3T-3Tに挑戦したが
最後の3Tをステップアウトしたとする。
これも連投さんの主張するルールだと０点になり
更にあとのコンボが制限されて圧倒的不利になる訳だが
身の程知らず乙ｗｗとでも言うつもりか？

成功クワドに20点ぐらい欲しいという意見には
スレ住人誰も反発してねぇよ
クワド成功＞＞クワド失敗＞クワドレス
であって欲しいのに連投さんルールだと
良くて
クワド成功＞＞クワドレス＞＞クワド失敗
悪けりゃ
クワドレス＞クワド成功＞＞クワド失敗
になるのが容易に想像できるから極端すぎると言ってんだよ

KVDP、見上げた29歳だ。
若手も見習え！

すごくきれいに決まったね
来週もがんばってほしい

KVDPすごいな！　
本当によかった

>>716
へんな連投はスルーしたほうがいいよ
ただの荒らしだろ

>>716
＞　ジャンプミス０点ルールはクワド成功者にも有利とは言えない。

ID:Kai+ZVGCOの意見で一番根本的な誤りはこの部分。
クワド成功者が「後半の３連でミス」などと、クワド以外の部分でミスすると仮定するなら
クワドレス者も「後半の３連でミス」すると仮定して比べなければ無意味。

仮に比べるなら、
「クワド成功でノーミス」と「クワドレスでノーミス」を比べたり
「クワド成功で、後半３連で転倒」と「クワドレスで、後半３連で転倒」
など「クワド成功者」と「クワドレス者」で、他の条件を同じにして比べなければ、比較として意味を成さない。

したがって「悪けりゃ クワドレス＞クワド成功」も、
「クワドレス」と「クワド成功」で、他の条件を同じにして考えればありえない事例。

>>716
＞　クワド成功＜＜クワドレス、な点には一切触れないんだ？

「クワド成功者がクワドレスに負けるのは良くない」っていう点はこのスレの意見がほぼ一致してるから。
対立してない論点は議題にする必要がないってだけ。
仮に誰かが「4s-2t成功者がクワドレスに負けるのは良くない！」って叫んでも、「うんそうだね」となるだけ。
一方、成功クワドと失敗クワドの差を何点にするべきかは、大きく意見が対立してる

>>716
＞冒頭4T-3T-3Tに挑戦したが、最後の3Tをステップアウトした。

「4t-3t-3t」の全体を１つの技として考えて「０点」とするか、
「3t」の部分のみを失敗として「3t」の部分だけを０点とするか、
いずれの考え方もありうる。その他の考え方もあるだろう。ただ、どちらの考えを採用しても、
「成功クワドと失敗クワドの得点差を大きくするほど、成功クワドが有利になる」
という自分の主張にはまったく影響を及ぼさない。

>>719

「転倒や回転不足でも０点じゃやだ、オマケくれなきゃヤダヤダヤダ」と、騒いでる人はアヒルスレからきた嵐だから注意ね

遅まきながらKVDP見てきた。
もう29なんだよな…まったくなんて29歳だ
かっこいいよKVDP。

>>716
＞クワド成功＞＞クワド失敗＞クワドレスであって欲しい
クワド成功＞＞その他
であるべきだと思ってる。

ただの挑戦が勝敗に有利に働くなら、競技として正しくないと思うよ。
もちろん、クワドに挑戦しやすいルールであって欲しいとは思うけど、
それは成功報酬を高くするとか、要素数を減らすことで実現すべきだと思う。

それとも、
トリノワールドの高橋優勝に諸手をあげて喜んでるの？
4B祭り見たいの？転倒5回転に20点付けたいの？

SPで男子のステップからのジャンプをクワドまたはダブルにすればいいんじゃないかな？
クワドレス男子は基礎点が大幅に下がる。

>>726
それいいね。現実的ではないけれど。

>>716
ただの挑戦で有利になるとか、もはやスポーツでもなんでもないね

「あたしの大好きな○○さんが、転倒したぐらいで負けるとかあえりない！」
って言ってる人なら多いけどｗ

ムロズの4LzがNHK杯でみれますように
ムロズの4LzがNHK杯でみれますように
ムロズの4LzがNHK杯でみれますように

ムロズって４Ｆも跳ぶんだっけ？
見たいね。ぜひ成功してほしいな。

ムロズすごいな
FSで３クワドやってくれないかなぁ

そろそろ10年前のような『ﾄﾞｷｯ!!人外だらけのクワド祭り』とか見たい

まあ、急にクワドを跳ぶ人が増えたのも、回転不足にも中間点をくれるように
なったからで。失敗即0点では誰も挑戦しなくなるわなｗ

クワド持ちにとっては今のルールが一番良いと思う。

>>725
>4B祭り見たいの？転倒5回転に20点付けたいの？

5回転ならば、転倒ジャンプで見てみたい。
20点では足りない。
そのくらい人間離れした偉業だよ。

ムロズには、伊藤みどりの男子版になってもらいたい。

伊藤みどり：トリプル２種の女子フィギュアの時代にトリプル５種をひっさげて登場。
　　　　　　その後、トリプルアクセルを跳んで、トリプル6種を完全制覇。

ムロズにはクワド６種の完全制覇を期待する。
そうすれば、チャン１強に傾きすぎた流れも変わる。

>>733
×5回転ならば、転倒ジャンプで見てみたい。
○5回転ならば、転倒ジャンプであっても見てみたい。

>>735
そうだね。転倒ジャンプであっても見たいね。同じように４回転好きなら
たとえ転倒だろうと回転不足だろうと、クワドレス演技よりもマシだと
思うもんだ。

４回転を失敗で０点じゃあ、誰も跳ばなくなる。それよりも跳んでくれたほうが
いいって、ここのほとんどの住民は書いてるわけだが。
つうか転倒０点にしろって書いてるの、一人だけでしょｗ　体操見ていきなり言い出した
ニワカ丸出しの人。しかも笑えたのが自分に対して相手にしないようにと書かれたレスを
他の人に書いたものだと勘違いしてる件ｗ

完成度は勝負ごとには大事だが、しかし、それはスポーツとしての「能力の進化」とはいえない。
大技は、水泳やマラソンなど他のスポーツで言うなら、世界新記録。
完成度は順位。
どちらに興味を持つかどうかは人それぞれ。
世界新記録での優勝と、凡庸な記録ででも手堅くペース守って優勝と
どちらに人が惹かれやすいかは明白。

>>732

今のルールが良いってのは、
「クワド持ちにとっては」じゃなくて、「ニセクワドでオマケ点もらってる人」にとってはねｗ

「クワド成功」と「クワド失敗」の差が20点の場合と、
「クワド成功」と「クワド失敗」の差が５点の場合で、
「クワド成功」により有利なルールはどちらだと思う？

なぜか、「失敗クワドにもオマケ点数派」の方々は答えてくれないんだよなぁｗ

>>736

「４回転成功」と「４回転失敗」の点数さが広がるほど、
「４回転成功」に有利になるってことが、未だに理解できなてない人いるよね。

しかも、具体的に反論しちゃうと、まったく言い返せなくなって日付が変わるまで逃亡しちゃう人ｗ

>>736
そうだよね、４回転好きなら、４回転成功した人がもっともっと高く評価されるべきで
４回転失敗した場合と数点しか違わないとか、ありえないよねｗ

一番笑えるのが、「４回転を失敗で０点じゃあ、誰も跳ばなくなる」とか言ってる人

旧採点がどういう採点方法だったか知らないで書いてるんだろうけど、
知ったかぶりしてるのにニワカ丸出しで面白すぎｗ

GPS、次はカナダだよね？
４回転はどれくらい見られるかな？

ところで、「失敗クワドにもオマケ点数派」の方々はなんでアヒルスレに行かずに
このスレに粘着してるの？

>>736
自分もクワドレスよりも、失敗してもクワドに挑んだ演技の方が好きだよ。
例え練習でも、クワド成功と聞くとワクワクするよ。
でも、挑んだだけで点になるというのは理解できない。
クワド失敗で表彰台に立ってる選手を見ると虚しくなる。

他に挑戦を高く評価するスポーツってある？
クワドレスチャンプなんてレッテル貼られた選手を見てどう思う？
好きな選手がクワドレスチャンプと言われて嬉しい？
まさか、転倒クワドは、クワドレスじゃないとか言わないよね？


以前チャッキーが5Sやってるとかいう話があったけど、
あれどうなったんだろ

>>744
5回転と4回転では全く次元の違う話だ。
5回転できるだけでも人間離れ。
転倒でも高得点であるべき。

>>742
フェルナンデスの2種クワドに期待してる

クワドの加点減点係数は1.3くらいがいいな

>>744
チャッキー５S成功ってレスあったなｗ
あれソースないしネタかも

>>739のIDの人って何で必死なの？

誰かに見えない圧力をかけられてるから､必死に書き込みしてるの？

必死過ぎて何か虚しい

チャッキーまたSPで2クワドやってくれないかなぁ
去年はマジで感動した

男子スレにあったけどジュベ4Sとか2クワド予定してんの？
それをやるかどうかは日本人の意見次第ってこと？
自分で決めろとは思うがそれならそれでジュベを跳ばせてほしいな
日本人は跳べという意見を曲げずに言い続けて
ジュベはその意見を選んで思い切って跳んでほしい

>>751
呟き@brianjoubert_jp　乙

ジュベに４Ｓは無理。まずはアヒルスレからやり直せや

>751
高橋の４Ｆとどっこいどっこいじゃないの？
それよりムロズさんの４Lzがwktkすぎるのだが

４Ｓどころか４Ｔも怪しいようで・・・。まだ高橋のが全日本あたりまでどうにか
なる可能性ありだと

ひょっとしてジュベもアヒルスレで語ることになるのか？
そういうルールと言われれば、そうだろうけど……。

高橋の名を出されると転倒とか回転不足とか０点どころか−５ぐらいでいいと思えてくるわ

高橋はPCSもっと下げていいと思うよ
なんでPさんは叩かれて高橋は全く叩かれないのか疑問だわ

PCSとかｲﾗﾈ。それかPCSを10分の１、GOEのプラスを２分の１にして独自に採点してみると面白い

ジュベをクワドスレから追い出そうとするバカは氏ね。
尻尾見えてんだよデーオタ。ご本尊がインチキジャンパーの分際でジュベdisんな

>>755
4Tも怪しいってどこ情報？？
一応マスターズで決めてたし4Sも調子いいんでないの？？
高橋はアヒルで語る選手だけどジュベは失敗してもここで語る選手だよ

ジュベがメダル狙うならファンの意見を聞くまでもないよな…
SPフリーで一本ずつは当然として
そりゃどちらかでクワド二本いけるならいったほうがいいと思うけど
クワド何種何本でもジャンプミスなくレベルとること前提になるから
それが難しいよな

＞ジュベは失敗してもここで語る選手
＞ジュベは失敗してもここで語る選手
＞ジュベは失敗してもここで語る選手
＞ジュベは失敗してもここで語る選手
＞ジュベは失敗してもここで語る選手

大事なことなのでたくさん言いました

>>762
実際そうじゃん？
「新人はまぐれ成功回避のため公式試合で2クワド以上、過去クワドジャンパーと
認識された選手は複数シーズンに渡って全滅じゃない限りクワドスレで語ってよし」と
過去から認識され続けてるのに、何故かジュベについては
1シーズンどころか数回失敗しただけでもうクワドジャンパーじゃないだの
クワドレスだのと必死で貶めようとする低脳が1人いるみたいなんだよねー

男子スレ他でジュベをdisる前にSPクワドレスのご本尊をどうにかしろよ、デーオタ。
今年のワールドでSP4-3決めたガチからスモールメダルを盗んだくせに図々しい。

>>758
もう年だからアンチにも見捨てられたって事だ。
可哀想だな高橋、ワールドで必死にヘタレ茶番まで演じたのにw

今期もPさんアンチが強力に負のパワーを上げて、男子スレを
支配したいという事なんだろう。

ムロズさんの4LzがISUに認定されたって
パネェ

さすがムロズさん
パネエすぎる。

>>766
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ここのテンプレも次回書き足さなきゃな！

昨シーズンはチャッキーSP2クワド
今シーズンはムロズさんの4Lzとか、北米来てるね

スケアメでリッポンは4Lz決めるかな？
CoCでレイノルズは4Lo決めるかな？

×スケアメ
○スケカナ

ｽﾏｿ…orz

ムロズさんこそもっと国際大会で台乗り増やしてＰＣＳ上げないとな

何で今回、非公式試合なのに公認されたんだろ？

フィギュア自体の規模がどんどん小さくなってるから
非公式の試合もカウントするようにしたんだろ

んなアホな！ルールはルールだと思うんだけどね…

去年、ＧＰＳ２試合で表彰台に上がったムロズさんですので、これから
認められていきますよ。

アメリカはゲーブル以来の初だな！
祭りになれば良いのに！

とは言え、ISU的には公認試合でもおｋになったわけだが
このスレ的にもおｋなのか？
個人的にはお赤飯炊きたいくらいに目出度いんだけど

今はルール的に運営サイドが動画収録をするから、
それをチェックした上でISUとしてお墨付きを出す完成度だったんだからめでたい。
アメリカの身内のコーラーだけの認定ではないという意味で。

世界初クアド一覧にムロズは加えるとして、>>9の選手国籍はそろそろいらないな。
そうしないと、>>11みたいなとんでもないニワカがわいて出る

あと、「ジュベは失敗してもここで語る選手」も追加で

>>778
そもそもＩＳＵは、「ムロズがColorado Springs Invitational,で4lzおりた」とアナウンスしただけ。

公式認定うんぬんは、ニュースサイトが
「ISI International Skating Union officially recognized Mroz's accomplishment. 」などとと報道したにすぎない。

したがって、ISUが公式認定だの、お墨付きだのは正確ではない

ジュベプルヤグテケKVDPは失敗しようが引退しようが永久メンバーとして語り継ぎたい

>>9は基本いじらずに
現行は前季のチャッキーみたいな歴史的快挙でないかぎり変更無しで良いんじゃないかな？
歴代の英雄の名前は消さないでほしい

ムロズさんとチャッキーは同い年かな、Pちゃんも

中々いい年代だ

ムロズはこれだけでもフィギュアスケートの歴史に名を残すことになるな。

中々いいっていうか史上最高の年代だろ

クワド新世代って感じだね。

>>9の国籍一覧廃止に賛成。もともとテンプレの選手の国籍情報も必要じゃね？ぐらいで付け加えたものだし
なくても特に困ることはない。>>11みたいなのが発生する恐れもあるし消したほうがいい。

>>9の
「・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした」

↑この文章も不要だな

逆に10-11シーズンからSPでクワド２回がルール上可能になったことの記述がいる

あと、>>3-5もいくつか修正したいのがある。特に、

「1981〜82年　　全米　 　ワーゲンホーファーが失敗」
「1994〜95年 　その他 　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露」

この２つは消したい。もともと、米国のファンらが作ったサイト（さらにそれを引用したと思われるサイト）に
そういった記述があったから、さしたる根拠もなく付け加えたら、それがテンプレとして代々継続してしまった。
さらに、このスレが引用元として、上記の情報がブログとかで、さも確定情報のように書かれてるのを見ると
さらなる情報がなければ、消したほうがいいかと思う。

テンプレから国籍一覧削除は賛成。

>>3-5の修正はどうかな。逆に意図的にガセネタを混ぜとくべきだと思う。
ニワカホイホイ的な意味で。

ニワカを呼び寄せたいのか除けたいのかどっち？

GP１戦目に続いて２戦目もクワドレスもしくはクワドもどきが優勝するのは萎えるから
明日のフリーはクワド組がもう少し頑張ってくれ
クワド・トリプルのコンビが決まって後もまとめた人が優勝すればいい

高橋はFPの4回転はやめといた方がいいだろう。練習で跳べないものが、
本番で跳べるはずがない。

こりゃまた例の、「偽クワドにオマケ点数を！」の人たち悶絶しちゃうなｗ

デーはいまだにSPでクワド飛ばないの？Pちゃんはじめトップ選手はみんな挑んでるのに。

ショート２位の人と３位の人関連はアヒルスレへゴー

スペインて冬スポ不毛の地ぽいのに
４回転ジャンパーが出てくるとはなんかすごい

チャン選手は、失敗ジャンプも必ず「回りきって」いるので
仮に4Tで転倒しても（今回はお手つきでしたが）、
3Lzとほぼ同じくらいの点数を稼いでしまう。

転倒ジャンプは一律0点にするべきだと思う。

しょうがないでしょ、転倒や回転不足に「０点じゃヤダ、点数くれなきゃヤダヤダヤダ」
って暴れてるおこちゃまがいるんだから。

フェルナンデスSP１位オメ
PEとINに9.00つけたジャッジはクワド大好きなんだな

たまにいるよね＞クワド好きのジャッジ

クワド失敗したらPCSもガンガン下げるべき
クワドレスとか、３つ中２つが実質ミスであの点数とか萎える

ステップアウト4Tで8.3点稼げるのは問題があると思います

>>802
じゃあクワド跳べない選手もガンガンPCS下げようぜ

ここは
クワドスレなのになあ。本来は
4回転成功＞＞＞＞＞4回転失敗＞＞＞＞＞＞4回転なしのはず。

普通なら高橋とフェルナンデスの差がないことで文句を書くべきじゃないか？
何で3位で4回転をしたＰちゃんデスってんだよ？

なぜならPが嫌いだからです
文句ある？

クワドを跳んだとしても誰でも褒めるとしたら大間違いだよね

アンチスレに帰れよPアンチ
おまえらマジ場所わきまえないな
ここはクワド持ちの選手を叩くようなスレじゃねえ
スレ違いもわからんのか

クワドレスに負けるような雑魚に用はない
Pオタこそさっさと巣に帰りな

Pチャンが叩ける場所ならどこでもいいって感じだね
まったくうんこにつける薬はないよ
FSで4-3を飛ぶ貴重な選手に、何難癖つけてんだ

※ただし３コケします

ぶっちゃけ、美しいクワドが見られるなら、
乗っかってる頭はなんでもいい。

ここはクワドスレなんだから
４回転成功＞＞＞その他のはず。

４回転はコケても回りきってれば偉いとかｗ
どんだけ面の皮厚いんだよｗｗ
さっさとアヒルスレ逝け

>>808
現役クワド持ちは全員例外なく
クワドレスに負けた経歴があるんですが……
プルでさえそうなんですが……
そうかクワド持ちは雑魚だったのか……そうかそうか

>>809
＞クワドレスに負けるような雑魚
つまりクワドレス高橋なんぞ雑魚以下の底辺とdisってるわけだな
間違いないよ

クワド厨じゃなくてもPじゃなく高橋の爆ageで異常な採点
Pと高橋じゃなくﾅﾝﾃﾞｽと高橋が僅差なことをおかしいと思うはずだが
デーヲタが高橋ﾏﾝｾｰの話題で暴れてるからみんな話さないのかな

あ、ごめん
>>809だ

「クワド成功20点、失敗ジャンプは全部０点」

この主張が正しいことがアメリカ大会に続いて完全に証明されたか

クワドレスがのさばるということもね

「クワド成功した人に勝ってほしいか」
「クワド挑戦してる人に勝ってほしいか」

この違いなんだよね。言うまでもなく、このスレの趣旨は前者

プルが何万回クワド成功させてようが、
その日の試合で失敗したら負けていたしかたないんだよ

それがおかしいなどというのは、クワド（さらにはプル）への侮辱以外の何物でもない

ま、何にしてもＰちゃんはクワド成功者なわけだから
ここでsageるのはスレ違いだな。

普段から自然と基準を設けて話せてるよ
成功は喜ぶしクワドジャンパーの失敗を責めないし挑戦者には期待する
デーヲタが高橋の話題ねじこませたり他選手sageにくるのが全ての原因
スレの定義付け始めるのはデーヲタかデーヲタに釣られてる人よ

つまりデーヲタが来なけりゃ万事解決
フリー単発まぐれ成功狙いのクワドもどき持ち似非アスリート高橋の話題は要らないし
デーヲタ（他ヲタなりきり）によるPさんや他選手叩きも不要、それですっきり
高橋はPさんの足元にも及ばないからデーヲタがPさん叩くほど高橋をsageてるっていうのに

今期はＳＰから４回転入れる選手が増えたし
とりあえずＳｐから４回転いれてて、２回以上成功
但しジュベは永久に語られる選手ということで
ここの基準はＯＫ？

>>821
4F<<に用はないわな
アヒルスレ行けと

4Tも飛べない奴が優勝
とんだ茶番、ご馳走様でした

一位二位がクワド決めた選手でよかった
おめ！

>>824
4T-3Tは無視か
うぜーよアンチ

なんでクワドスレなのにSPとか2回入れるとか変な基準作るん？

２回入れるんじゃなくて、２回以上成功。それは前からの基準だけど？
あと４回転をＳＰから入れる人が多くなったし、大体ＦＰで成功する人は
ＳＰから挑戦してる。何か問題あるかなあ？
正直ＦＰだけの選手って失敗率が高いし、回避も多いけど、ＳＰから入れる選手は
ＦＰで回避は絶対にない。

KVDP・・・

>>828
クワド決めてくれて泣いたわ
まだまだ頑張ってほしい

スケカナはクワド持ちが全員台乗りしてくれて良かった

３位の人は違うよ>>830わざとらしい釣り乙
ここから消えろ、オタ

３位の人は、本人が「跳べる４回転が無い」と発言してるから、オタはアヒルスレ
へ行って下さい

>>827
問題大有り。過去に決めてればばとか、「挑戦」とか、あほらし。
４回転じゃなくて、単なる思い出話したいならジュベスレ行けば？

それにしても酷い大会だった。
完全に「失敗クワドにもオマケ点くれ。０点じゃヤダヤダヤダ」とか喚いてた奴ら死亡じゃん

>>833
体操云々で初登場の時から見てるけど
いつも文句ばかりだね。

本当に４回転好きなの？
選手叩きの道具にしか使ってないじゃん。

論争をするなら、死ねとかクソとか汚い言葉じゃなくて
きちんと冷静に話し合おう
荒らしと変わらないしアンチを煽るだけだと思う

チャン　4回転トウループ　4回転トウループ-3回転トウループ
フェルナンデス　4回転トウループ　4回転トウループ　4回転サルコウ
高橋　4回転フリップ

これだけだと高橋が一番凄いように見える

Pは4T単発より4T-3Tのほうが成功率高く見える
不思議だな
普通逆じゃね？

ていうか２回続けて跳ぶから
２発目の方が精度が高くなる感じなのかと思った

一回もまともに跳べたことのない4Fと
Pチャンとナンデスの4回転を比べてる人はなんなの？
アホなの?

今は純粋にチャンとナンデスとKVDP讃えようぜ
ナンデスなんて2種クワドだぞ？！
クワドスレ住人としてこんな旨いもの見逃すなよ

ナンデス君もPちゃんも偉いがやっぱり俺のKVDP
お前だけだ

ＫＶＤＰはあんなすばらしい4Ｔを決められるのになぜ今年はショートで入れてないんだ？
もったいないぞ

スケカナ結果（SP、FP合計）

フェルナンデス２回（4t,4S）
チャン１回（4t-3t）
ケヴィン１回（4t）

スケカナ関連の話題でこのスレで取り上げていいのは上記の４つのみ、
それ以外はアヒルスレか、各選手のヲタスレに逝け

>>842
ワールドのSPが・・・ってことはないのかな
インタビューでも「なぜ？」みたいに言ってたけど

>>815
Pｵﾀって常に必死なんですね

>>845
デーヲタの方が常に必死に見えますがw

採点に異議があるなら死んだスレに逝きなよ

あと、いたずらにオタを煽るの止して

４回転時代といわれながら、そのほとんどが４T、たまに４Sがあるくらい。
４Luや４Fがもっとでてくれば、おもしろいだろうな。
むかし、ワールドでマイケル・ワイスが４Luに挑戦してたよね。
失敗したけど。

>>836
それなら一番すごいのはりっぽん

4Luって？
4Lzじゃないの？

それより、4Lを跳んでくる選手はいないの？

チャッキーさんとか？
4Lo成功率上がったかな？

ガチが４Ｌｏ、練習では成功してた気がするけど。

練習と本番は別物だよ〜

ガチは４F（e）にも挑戦していたな
エラーとってからにしろと・・・

ガチは練習では5種降りてるらしい
4Lzと4Fはまだ無理だけど今シーズン後半から4Sか4Loを入れたいって言ってたよ

中国杯に期待

コケまくりで見ててもつまらん奴が優勝ってないわー
これならノーミスで手堅くまとめた人のほうがまし

ガチとナンデス君は今季普通にSP1本LP2本入れられそう
そしてこの2人ならPさんをかなり追い詰められそう
余裕ぶっこけなくなったPさんが次に着手するのは
1プロ3クワドか他種クワドかはたまた4−3−2か
いいねいいね群雄割拠だね

それクワドスレで言うことやないわ

練習で降りたとか、〜〜君とか言ってる、キモいヲタどもは、
なんとかなんないの？

練習で降りたでこのスレに認められるってことにして、練習でしか決められない某の
話題を引っ張ってこようとしてるんじゃね？

託児所スレ逝けよ

>>857
クワドスレで言う台詞じゃないのは確かだ

そんなつもりで練習云々言ったんじゃない
時期によってころころスレのルールが変わるから対応できないんだよ
去年はクワドジャンパーの新種の話題に関しては寛容だったから
ガチやチャッキーはSPから跳んでるクワドジャンパーだからいいんだと思っただけ
駄目なら悪かったよ

あぁ駄目だからどっか逝けよ

クワドじゃなくて、選手について語りたいならヲタスレ逝け

>>855 まで締め出したら、
国際Aでの成功クワド以外語れないじゃないか
そういうのを許容するために、
対象選手の条件決めたりしてるんだと思ってたが

ズベが心配・・・
ペンギンスレの提案には笑い半分、涙半分だ　がんばれよ・・・

何の話をしてるの？
なんでこんなに荒らされてるの？

オマエみたいなクワド関係なしに、選手の話してる奴がいるからだよ

さっさとヲタすれば行けば？変態さん。

ID:bSUrqBlH0って、いつもの体操が〜の人では？
文句言ってる割に、４回転や４回転をやった選手を何も褒めずに
ただただ文句言うだけだから分かりやすいｗ

文句言うためにだけ、このスレを見張ってる人って感じｗ

高橋ってクワドジャンパーなの？
いまもクワドを入れてるって認識でいいの？

SPから入れられない程度の成功率では
このスレではクワドジャンパー扱いされない。
SP投入はまだでも、ミハルや羽生のような有望な若者なら
クワド的活躍を期待してwktk。
今季SP投入がなかったとしても
KVDPのように過去に十分クワド的実績がある美クワドの持ち主なら
引退までに一つでも多く見れるように応援する。
そんな感じ。

じゃあテンプレにそう書いといて

高橋はプロトコルに4Tと4Fの記号をとりあえず入れておきたいジャンパー

高橋はいまは完全にスレチでしょう。

クワド冷遇時代にちゃんと戦ってればね

室図４Lz

>>870
だからさ、「有望な若者」とかいうのを応援したいなら、選手のヲタスレいけばいいじゃん
なんで、クワドスレで、クワドと関係ないヲタ話しなきゃいけないの？

>>876
そんな脊髄反射の目先反応してちゃ迷惑な高橋オタだと思われても仕方ないぞw

てか「だからさー」と言いたいのはここの住人の方なのよ
>>870は、スレチも構わず厚かましく居座る高橋オタにお引き取り願いたいというレスだと思うよ

>>876
「クワドと関係ないヲタ話」をしてるのが誰のオタでどのレスなのかが問題な訳だが

さっきから話題になってる高橋についてなら、過去何度も言われてる通り
このスレでの基準（公式試合で過去2回以上クワドを認定されていて、シーズン中1回以上
成功と認定されたクワドを跳んでいる）を満たしてるから語りたいなら厳密にはスレ違いではない
ただ、過去デーオタがさんざん名だたるクワド漢達を踏みにじる薄汚い低脳発言をしまくって
スレを荒らしたために色んな意味で忌み名扱いされているから、応援したいなら別のスレでやった方が
どっちも幸せになれるんじゃないの、という話