陰謀論なしで女子シングルを語るスレ

買収、八百長、agesageなどの陰謀論なしで女子シングルについて語りたい
陰謀論の啓蒙お断り
荒らしや陰謀論者避けのためsage進行で

馬鹿歓迎

これはいい
良スレになりますように

>>1乙
本当に陰謀論がうざいので助かるyo

ワールドはやっぱり開催日程のズレがあったせいか
本調子の人が少なかった中で
基礎がしっかりしてて地力のある人が上位な印象だった
個人的には自爆３姉妹が揃ってEXとか胸熱過ぎた

ラフエンテのFS見たかったよう

>>5
ラフエンテの今期のFS好きだ
SP衣装は変えた後も凝ってたけど最初にのが好きだ
でもやっぱり重かったのかなぁ

おしゃれ番長候補として来季に期待ですわ
TEBみたいな演技が安定してできるといいなあ

個人的にはマエの躍進が嬉しかった
FS崩れちゃったのは残念だったけど、
フィジカルに期待が持てるのはSPで見せてくれたし
来シーズン頑張ってほしいなー

>>4
＞基礎がしっかりしてて地力のある人

リップに回転不足、すっぽぬけの人が２位ですが・・

だけど、ショートが不思議すぎ・・・・
誰か説明できる人います？

安藤が２位で、ミスしたヨナが１位って現象。

海外の解説者も不思議がってましたよね？

ヨナはとにかくPCSが高い
次いで安藤浅田だけど
だからSPは妥当だよ

だけど海外の掲示板でもかなり疑問に感じてるみたいだね。
長年フィギュア見てる人でさえ。
フリーのすっぽ抜けに、３Sはどう見ても足りてないんだけどどうだろう？？？？

後、ジャンプ失敗に加点、あのスピンにシズニーより加点が多いのはどうなんです？
妥当です？？？？

陰謀とは言わないけどヨナの点数は高いよ
勿論おかしいと思うのはヨナだけじゃない

不正なく評価されてることを前提に考えるけど
やっぱり今の採点システムがおかしいなと、ワールドを見て思った

旧採点は得点の付け方が曖昧だったけど
エレメンツひとつひとつじゃなくて
演技全体を見て評価していた
だから明らかに印象の悪い演技に高得点はつかなかったし
スケート素人が見ても大体納得する順位、得点だった
今は複雑になりすぎて、点数が出てもプロトコルを読まない人にはついていけない
だからマイナー競技だしイマイチ人気もないのでは？

ヨナのヤオ論じないスレは面白くないだろ
過疎るに80ウォン

つまり八百長し放題って事ですよね？？？

シズニーのファンのアメリカ人でさえ、激怒してましたよ・・・
あの加点に。
抗議すれば良いのにってね・・・・・・。

ヨナはPCSが別次元
安藤以下横並びかワンランクしたに対し
彼女は8〜9点代ですよ

>>14
まあ、それは今回と前回の世選も酷いものだったからね。
前回は6ﾐｽで銀。フリーはﾐｽありで1位だから・・・。


>>16
ミスてもそれじゃあ、他の選手が可哀相すぎるよね・・・・
あの酷い構成で、３−２にしてあのPCS。
そりゃ、海外からブーイングが出るのは当然だね・・・・

まあ逆をいえばヨナ以外はいくらでも本人の調子次第で順位が入れ替わるってことだけどね

って事は、滑る前からヨナを1位にしておけば良いって事？

うーん、それも良い案かもね。

>>9
自己レス

後ループもまるで出来ない人、スｹｰテｨンｸﾞが悪い人間が
基礎が出来ていると言って良いんでしょうかね？

コンパルが復活すれば、ヨナと日本の選手との差が分かりやすくて
面白いと思いません？

それが今の採点方式ですよ
ショートは安藤がヨナに及ばぬ点数だっただけ

ああ、そうですか解説者と海外のファンが全て間違って
ヨナ1人が正しいと言う訳ね。

うーん、あのサルコウスローにしなくても思いっきり足りてないんだけどね・・・。
それにはDGしないで、浅田の思いっきり足りてる３Fに刺すってどういう事なんだろう？

不思議〜

ヨナと安藤じゃ基本能力が違うと
ジャッジにみなされてるんだからＳＰの順位は妥当だよ

キムを叩きたい人は何で専用スレに行かないの？
点数に疑問があるならいくらでもそういうスレあるでしょうに
本当に陰謀論が好きなんだね

>>5
遅レスだけど同意
まさか落ちてしまうとは思わなんだ(´･ω･｀)

ヨナのpcsは高すぎると思ったけど
一年間積み上げっていったミキちゃんが優勝した
＝ヨナは優勝しなかった
ので
胸がすっとした。

ワールドでのヨナのPCSは貯金かな。
村主もトリノ五輪あたりでは8点代貰ってたし。

>>27に追記
それだけの点を貰える実力はあるけど、
今回はそれに値する演技ではなかった。

陰謀論者はとりあえずNGIDで足りるくらいだね

ヨナは本調子じゃなかったとはいえスケート技術で安藤より高評価だからなあ
PCSは仕方ない…っていうか言うほど差もなかったし
昨シーズンより出来が悪かった分GOEもそれなりの高さになってたしね

ところで来シーズンは更にモロ組が増えるんだね
いろんな意味で大丈夫なんだろうか

>>28
PCSって言うのは実績点って部分があるから
ユナは五輪女王だし確か国際試合で台落ち経験したことが無い
他の例だと今の真央もTES低いけど前年度世界女王だからPCS高いでしょ
キミーも世界女王になった後暫くはPCS高かったし
見る方もそういう物だと割り切るべきだと思うよ

＋PCS高め安定維持するには継続して安定した結果出すのも大切ね
コスなんかは以前は大コケしても、滑りも決まった場合のジャンプも綺麗で
期待値込みなのか高め安定だったのが、乱高下しすぎて
最近はコケるとがっつり引かれるようになったしね

>>29
安藤　アモ　ナンデス　ドルジ　ヴォロ　レオノワ
●　ゲデ　グレボワ　カペラノ
他にロシアの若手二人預かるんだよね？

ナンデスとドルジと●とグレボワあたりが割食いそうだなぁ
でもロシアスケ連はロシアコーチが他国選手見るなって圧力掛けてるんだよね？
モロはどうする気なんだろ

ああ良かった、こんなスレがあるのね。

>>31
凄い人数だｗ
モロは十分な時間をとって全員を指導できるのかなぁ。
いつもプログラムが完成するのが遅いから心配だ。

グレボアは引退の話がある
ドルジはロシアとカザフの関係で預かってるから、切るとは思えない
ナンデスは継続した

やっとクイーンヨナの居場所が見つかって良かったな。
女子スレには二度と来るなよ。安藤アンチさんよ。

>>33
モロから切るんじゃなくてモロが目を掛けられなくなるってことじゃ
りっぽんや村デーなんかそれで出ていったでしょ

去年からモロのとこにはアシスタントはいる
四大陸でドルジのＳＰの脇にいた人がその人

イタリア版　ショート解説

「とても首位に躍り出るような演技じゃありません」
↓
ヨナ1位になる
↓
「あら首位？　安藤のほうが起訴点高いはずなんですけど・・・・」


日本版

「伝わってこないですね。音楽は楽しいものですし色々やってるんですが...
昨日のFSもそうなんですけど彼女滑りが男性的なんですよね。
自セルもINに高得点は出したくないと思いましたが、出てしまうのがちょっと...
テクニカルとコンポーネンツのジャッジは分けるべきだと思います」



今回の世選で最大のｽﾎﾟﾝｻｰである韓国企業の社長と、仲良く
試合を観戦し、やたらと社長を持ち上げるチンク。

ttp://uproda.2ch-library.com/373928oGd/lib373928.jpg


ヨナは死ぬほど点数おかしいだろ・・・
サルコーのコンボも回転不足つかないよ。
ジャンプ抜けてもマイナスも一切なく、PCS９点とか

ヨナの世選ヒストリー

2007年　FP　4位 3Lz転倒X２(一つは３Lz−２T−２Loの予定だったがコンボを付けられず
　　　　　　　　　3S−２Tザヤでアウト(でも救済処置あり）114.19

2008年 SP　5位　3Lz転倒　　　　　　　　　　　　　　　　59.85
FP　1位　Lzすっぽ抜け　　　　　　　　　　　　　123.38

2009年　SP　1位　3F！なのに加点　　　　　　　　　　　　　76.12
　　　　 FP　1位　3F！なのに加点、２S，CCoSp4ノーカン　131.59

2010年　SP　7位　3FDG、LSpノーカン、スパイラルで足落とす(レベル１判定で1.26ゲット)　60.30
　　　　 FP　1位　3S転倒、Aノーカン 　　130.49

2011年　SP　1位　3Lzステップアウトで、ステップからの単独ジャンプの要素無し　　　　　 65.91
　　　　 FP　2位　3S−1T、1F 　　128.59

細かいミスや回転不足見逃してもらいまくってこれだけってw
早く他選手から盗んだメダル返せ!!

>>36
アシスタントはころころ変わってるけどずっといなかったっけ？
ダンスだけどカッペたんとこは環境変えて
（メンタル的にも）良くなったっぽいから
きちんと継続して見てもらえると良いんだけど…

コーチはともかくかつて高橋がそうだったように、今モロ組トップが安藤で
面倒見が良いから選手間の関係は良好なのは良いことだと思うけど
ヴォロとお互いに英語とロシア語教え合ってるってことだし

ヨナが一番トリプル少なかったんだよね？
１年遊び放題してたのに、何でだろ？

しかも、アイスショーの視聴率たったの４ﾊﾟｰでしょ？
終わってるじゃん。

今季ずっと休んでて、あんな惨めな演技したヨナのPCSが高い意味が分かんないなぁ。
１年も遊んでたのにね〜

アモも継続だよね
でもゲヤゲが露スケ連次第で来シーズン以降離れるかもって言ってるね
やっぱりソチのプレシーズンくらいからはモロのとこも厳しくなりそうな気がする

>>31
モロすげええｗ

>>42
モロ次第ではラトビアに拠点再度移すことも出来るだろうけど
本当にどうするんだろうね

ラトビアに一度移った時にここをずっと拠点にしてくれ
みたいなことをラトビア側だったかその街だったかから
言われたみたいな記事出てなかったかな

コスフォーラムのファンの指摘


私の苦情：
1　ヨナのﾙｯﾂに与えられたＧＯＥの正当性を誰か証明して
2　ｼｽﾞﾆーよりなぜヨナのｽﾋﾟﾝの加点高いの？
3　誰かヨナのﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｾﾙGOEを説明して、コスと安藤の方が良かったのに２倍与えられてるのね
4 誰かヨナのステップのＧＯＥ説明して？ヨナのﾌｯﾄﾜｰｸは、つまんね、弱い、表現力も芸術性も難しさもｾﾞﾛ！　安藤もｵｰﾊﾞｽｺｱ
6　なんでフラットがステップ４やねん！！！！！ ﾚﾍﾞﾙ４にふさわしいのはコスのみ、なのにヨナと安藤よりＧＯＥ低い
7 - 誰かがコルピﾄのＰＣＳを説明して？ ドリューのPCは、例えば、ノースカロライナ州よりはましだ。
8 - 村上１０位で、浅田７位？ありえない！


これは純真な疑問だね。

ラトビアはニコライモロゾフリンクだから
モロはアナベルと一緒にいたいから
アメリカにいる時期も多い

ヴォロは福岡合宿の時はアシスタントに近い仕事もしてた

>>45
特に異様なのは、

シズニーより加点が高い事かな。
芸術の国のイタリア人にここまで言われたんじゃあどうしようもないね。

このスレの素人よりも、見る目ありそうだからなぁ。

今シーズンもロシア選手だからってヴォロが優遇されてた感じはしないし、
モロのことだからロシア事情とか関係なく見てくれるんじゃないかなーとは思うんだけどね
でもモロってロシア人コーチにしてはコーチング方法が独特な気がする
ちょっと北米のコーチングに近い部分もあるよね

>>45
なんでコスのフリップは認定で真央のフリップはURなの？
がないのがイタリアらしいねｗ

>>48
えー？そうかな？
師事してたタラソワに近いと思うけど＞モロの方法
北米式は練習時間そんな多く無いけど
モロチームは割と長時間リンクにいるって話だし

>>50
選手の自主性に任せてる部分がタラソワより多くない？
選手抱えすぎでそう見えてるだけかなあ

>>51
そうだと思うよ＞選手抱え過ぎ
タラソワだってサーシャに掛かりっきりで
他の生徒放置とかしてたし

ここはモロゾフコーチを語るスレではなく女子シングルを語るスレ…
陰謀論はないからいいのか?w

元祖自爆３人娘安藤・コストナー・シズニーがそれぞれワールドで良い演技
してくれたのが嬉しかったなあ。特にシズニーは初めてワールドで素晴ら
しい演技をしたんじゃないの。３人とも苦しんだり悩んだりしたんだろうね
努力が報われて本当に良かったね。

話の流れでそうなっただけで。
モロスレ行ってまで話すことでもない。

ヨナは本人比で昨季よりスピン上手くなってたけど
シズニーより出来がよかったかというと疑問だね。
帰ったらGOEの基準に照らして何が加減の対象になったか検証してみよう。

>>54
元祖じゃないよー元祖はボルチとセベとサーシャだっけ？

でも何て言うか、ワールドのEXで３姉妹が揃ってるとか
嬉し過ぎて大はしゃぎでテレビの前に座ってたよ

>>8
遅レスだけどメイテってまだ16歳なのか！
ワールドでは決まらなかったけどルッツ得意な子だし今後伸びるといいなーと思った
そういえばメイテとディディエってコーチ一緒なの？

あ、ディディエ2人いるんだった。キャンディスの方。

>>49
まあそれは気になるけど、村上と浅田の順位が下すぎるって
言ってくれてるからねｗ

陰謀を排除すると疑問ばっかりが残るのね。

>>60
そう思う人はこのスレには不要でしょ
何でこのスレに書き込むの？
陰謀語りたいなら山ほどスレが存在してるよ

>>61
黙ってNGIDでスルーが吉
こういう人たちって構われると居座るから

そんなつもりで書いたんじゃないよ
陰謀だと思ってないけど点数には疑問があるから
答えが欲しくて来てみただけ

不快にさせたのならごめんなさい

陰謀だとは思ってないけど、点数には疑問がある　ことに対する答えはひとつだけだな。
それは．．．



審判も人間だから


だ。

>>64
その一言につきるね。
まとめてくれてありがとう。

キムのスピンがシズニーを上回ったってアンチが大袈裟に騒いでるけど
プロトコル見るとSPの1要素でキムが少し上だっただけでしょ
スピンのトータル得点はSPもFSもシズニーがトップだよ
因みにFSのスピンのトータル得点ではキムは安藤にも負けてるよ

今シーズンの一番の不思議は
ファイナル以後の安藤の劇的な点の上がり方
地元ワールドで金メダルを最優先する連盟の意向が強く働いていたのは間違いあるまい
陰謀でないなら、「評価が上がった」とでも言えばよいのだろうかｗ

>>56
ありがとうございます

>>67
安藤はSP変更が大きく効いたのは間違いない。
ジャッジの意見をきちんと取り入れた結果、評価された。
もともとFSは高評価だったし。

>>67
年間通してほぼ完璧な安定したフリー
（今季マイナスはワールドの2A-3Tのミスのみ）
ジャッジに好まれるショートに変更
（ミスで順位は低かったが変更した直後からPCSはアップしている）
スケーティングの安定とスピンの安定（ワールドではオールレベル４）
※全体がコントロールされた質の良いエレメンツ
日本の一番手

劇的にじゃなく、ジャンプ以外の本来持ってる力を上手く引き出して
安定した結果を出したってだけ（Jスポ解説陣より）
それとシーズン後半の大きな大会は点数が出やすくなるってことがある

もし、昨今の大会の結果が作られたもので、何者かの意向や圧力、
買収によって選手達の順位が操作されたものなのだとしたら、この、
ルールに則った採点と、意向を反映させた操作の絶妙のバランス感。
逆に、審判達すげーなと思ってしまうわ。ある意味職人技だろ。
よく精神を壊さないなと思う。

浅田真央アンチは浅田のPCSが高すぎる！日本スケ連の陰謀！といい
キムヨナアンチはキムの銀河点は八百長だ！といい
安藤アンチはトヨタマネーで買った点数だ！といい
ついでにシカゴトリビューンの記者はロシア選手には随分気前よく点数出してやがる
と記事に書きたててた

どのオタも公平に不満を持ってるってことはフィギュアの採点ってかなり公正なんじゃね？
逆説的にwww

冗談はともかく、>>30の言う実績点を自分は悪いことだとは思わないよ
トップ選手であれば誰もがそれなりに難しいことをやってるんだし
あとはその完成度と再現性がどれだけ高いかってことで競うしかなくなるが
まぐれとか運などの要素に左右されずに再現性が高いことを評価しようとすれば
1回の競技会の結果だけでなく今までの実績も考慮せざるを得ないだろう
もちろんそういう実績だけでは測れない「一瞬の輝き」というのもある
だから「順位は低かったけど何故か忘れられない」演技がどのシーズンにもあったりして
自分的にはそれがフィギュア競技を好きな理由（そして下位の選手の演技すら
見逃せない理由）なのだが

シーズン終盤になるとジャンプ以外のエレメンツが仕上がってくるから得点は上がるんだよ
ワールドのフリーでジャンプ以外の要素で20点以上取ったのは安藤とコストナーだけだった
安藤はジャンプの得点トップでその他の要素でも2位の得点を稼いでいる
総合力ナンバーワンの選手が優勝するのは当たり前で、それを上げだ下げだで語るのは虚しいだけ

>>72
なんか、全文納得した。

レオノワたんが輝きの面では一番だったかなあ
観客の盛り上がりもすごかった
でも、「ウッフフフフアハハハハ」のとこ、歓声で聞こえなくて残念だったｗ

四大陸の安藤は、全日本の結果を安藤・浅田両選手の格付について『尊重』したせいだと思う。
浅田が神演技したからそれに釣られて安藤の評価も上がった。

>>76
あの〜 4大陸はSPもFSも安藤の方が滑走順早いんだけどｗ

>>73
改正ルールに従ってスピンその他を上手く合わせられた選手とそうでない選手の差ってあるね。
安藤はスピンが課題だったけどワールドまでによくブラッシュアップしてきたよなと思った

>>67
ファイナル以後は、ファイナルからSPを新プロに変えたのが一番大きいと思うよ
SPのPCSの後ろ3つが一気に上がったからね
やっぱり良プロかつ本人に合ったプロというのは大事だ
合っていれば選手自身も良い演技が自然とできるしね

安藤のスピンオールレベル４っていつ以来？
2005より前まで遡る？

SPFSオールレベル４って初めてだったのか

カナダと韓国ジャッジが結託してるからでしょう
決まってるやん　あっ！ごめん陰謀論だわ

>>70
SPの点が上がったのは単にミスが減っただけかもしれない
ジャッジ受けなど後付けの理由にしかならない

問題はフリーの加点だ
ファイナルと四大陸のプロトコルを比較して見るとよい
演技そのものはほぼ同じなのに、数字だけはすべてが別次元
最大限盛ってもまだ高すぎる
これに比較できるのは小塚の「あのフリー」くらい

こっちがあるんだから、うまく活用すればよかったのに
あんまりスレ乱立すると土遁されるよ

フィギュア女子シングルをﾏﾀ〜ﾘと語るスレ Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269176824/

ﾏﾀ〜ﾘしたいのと違うからなあ。
技術やルールについて語ろうと思ったら必然的にﾏﾀ〜ﾘじゃなくなってしまうし。
かといって技術やルールについてだけに話題を絞ると過疎るし。

>>83
１年のラストまで１ミス以外はまとめあげた実績点が加味されただけでしょ
それこそナショナル優勝、四大陸優勝である意味実績の格が上がったってこと
それでも納得出来ないなら勉強してジャッジになればいいよ

何でチンｸと、韓国のスポンサーの社長が親しげに一緒に観覧してるの？
何で、韓国のスポンサーが会場で企業のｸﾞｯｽﾞ配ってるの？

何で、海外の解説者から海外のファンはヨナ１位はありえないって騒いでるの？

安藤の四大陸は、全日本のタイトル取ってエースになったせいだと思う。

スケートをヤオ論無しで語るって...
それ自体がヤオですよ

まずＧＰシリーズで評価を上げた人
　安藤、シズニー、コストナー、村上、コルピ
ＧＰＦで評価を上げた人
シズニー、コストナー、安藤（ＳＰを代えたこともプラス）
全日本で評価を上げた
安藤
四大陸で評価を上げた
安藤　ミライ

真央はＧＰシリーズで評価を下げ
元の評価が高かったために全日本も四大陸も優勝できなかったことが評価を下げる結果に
シズニーは四大陸で評価が下がった、出ない方が良かったかもしれない
コストナーもユーロで優勝してたら、もっと上がったかと

でも四大陸ではフリーのPCS真央のほうが上だったよ。

グランプリシリーズのアサインで、スケ練の意図が少しは分かると思う。
昨年は、安藤・鈴木が２戦被っている時点で鈴木sageは予測できた。
もちろん、トップ選手でsageを経験してないのはヨナぐらいしかいないんだけど。

どどん候補スレ

元の評価は
ヨナ＞真央＞＞＞＞＞＞安藤だったんだよ
そこからこつこつ評価を上げたのが今季の安藤とシズニー
コストナーさんは元々真央の下くらい

>>86
加点に「実績点」が入っているとしたら、エレメンツの質とは関係なしということになるな
実際そうだろうけど、プロトコルを詮索して点数の妥当性を論じるのは無意味ということになる
PCSなどすべてそうだから、実際点数の大部分はジャッジの印象とか空気で決まってしまう

日本がワールド開催国じゃなかったら、絶対金メダルということもないだろうし、
日本がそこまでごり押ししても他国が付き合う理由もなし、
一応エースの浅田がそこそこ調子がよかったら、なんとしても安藤を・・・ということにはらない
そうなると安藤の「点の出方」も違っていていただろうという疑問は合理的だ
もちろん歴史問題と同じ、「もしも〜」の前提で再検証はできない

結局のところ、「評価」というのは特定集団や利害の思惑抜きには語れない
評価が上がった＝連盟が押すに値すると判断し、他国もそれを認めたちゅうことでしょう

陰謀論ありきの人に何を言っても無駄だと思うけど、
実績点は>>72に同意
あとエースどうこうって言ってる人がいるけど、それも実績点である程度説明がつくと思うんだよね
二番手三番手は点が伸びないっていうのは、国内で順番がついてるからじゃなくて、
その選手の継続性や安定性がまだ少ないっていうことなんじゃないのかな
現に日本だと、浅田が安定性を欠き安藤が安定してきてることもあって、PCSの差がなくなってきてる

個人的には5コンポーネンツの見直しをしてもいいんじゃないかなとは思うけど、それで陰謀だの言うつもりはない

各試合のプロトコルを全選手眺めたら普通に納得できるよ
GPFは全体的にGOEの加点が辛い
4CCは逆に全体的に盛り気味
ワールドはその中間ぐらいだと思う

ワールドで最終組滑った選手同士を比較しても、TES・PCSともに妥当

つまり安藤のPCSが納得行かない！スケ連の陰謀だ！
って言いたいんだよね？>>95

安藤はシーズン通して安定して力を出してレベルの取りこぼしを減らして、
エレメンツの質を上げて行ったからPCSも上がって行った
ただそれだけの単純なことでしょ

ついでに荒川さんの言葉を贈るよ＞フィギュアは継続性の競技
継続して好成績をあげれば選手としての評価が上がる
今季の安藤（そしてこれまでのキム）はまさにコレでしょ

継続性と実績点がなかったら、真央のSPでPCS3位もおかしいことになるよね
3A挑戦したといっても失敗だったわけだし

>>99
TESは13位だもんね

>>95
GPFと4大陸のプロトコルを比べて同じに見えることが不思議だ
GPFではスピンはレベル2ばかりだったのが4大陸では全てレベル４に揃えてきている
レベル4になれば基礎点も上がり加点も自動的に2倍になる
ステップの入りも一時停止をやめてジャンプからの流れで片足ステップに変えている
4大陸ではジャンプ以外の要素で5.5点も得点がアップしている

ジャンプの実績点というものは当然ある
正確なジャンプを何度も成功させることによって、高い技術と判断され技術点は加算される
いつも失敗ばかりでたまたま成功しても、ジャッジはなかなか高い加点は付けない
おそらく年明けのジャッジミーティングで安藤のジャンプの評価の見直しがあったと思われる
評価の見直しがあれば、4大陸でGPFと同等のジャンプを跳べば当然加点は増える

つまり、4大陸ではGPFに比べ、ジャンプで3点、ジャンプ以外の要素で5.5点、PCSで3,5点増え
トータルで12点ほど点数がアップしたということだ　
4大陸の加点がやや甘めだったことを考慮すれば、別に不自然な点数アップではないと思う

何このスレ
このスレはいろいろの国のいろいろな選手を語れると思ってきたのに
安藤アンチの人が乗り込んできてそれに引き摺らされているという感じ
ですね。ここで議論する事なのかな？

>>102
なんか話題振ってくれると話題変わると思うよ
ずるずる話が続いちゃってるだけだし

>>103
ありがとうございます。自分はフィギュア詳しくないから大したこと
レスできないです。

ドイツのサラ・ヘッケンの化粧がうまくなって凄く美人に見えた3-3も
きれいに決まってジャンプが安定してきた。演技が終わって嬉しそうに
していてこっちまでニコニコしてしまった。ジャンプ以外はスカスカの
演技に見えるけどやっぱりそれなりの得点ですよね。170ｃｍの長身
だから全体的に技術をあげれば凄く見栄えいい選手になると思う。
アネットより活躍しそう。

サラ・ヘッケンは、ソトニコワとタクタミが参戦する前に、欧州選手権の表彰台に上がりたいところだね。

ヘッケン急に大人っぽくなったと思ってたんだけど、そうか、化粧の上達のせいだったのかも
あの身長であれだけジャンプ跳べるのってすごいと思う
足元そこそこ細かく動いてるんだけど、ちょっと目立たないんだよね
魅せ方がもうちょっと向上したらもっとおもしろい選手になりそうだよね

>>97
GPFの加点は別に辛くない
四大陸が法外に甘く、ワールドは通常並みに甘い
結局、安藤爆上げという「ワールド開催国」の思惑に乗っかって
ほかの選手もそれなりに盛ったということだよ

日本がワールド開催国じゃなかったら、
浅田が”エースとしての役割”を果たしていたら、
安藤の点の出方、しいては女子全体の採点傾向にも
影響があったのは間違いないと思うな
もちろん、こういうIFは科学実験のように検証できないのが残念だｗ

来シーズン、安藤の爆加点がGPF以前の”通常並み”に戻ったら
やっぱりそういうことだったと納得できるだろう

>>96
>二番手三番手は点が伸びないっていうのは、国内で順番がついてるからじゃなくて、
>その選手の継続性や安定性がまだ少ないっていうことなんじゃないのかな

これには納得しかねる
例えばワールドの村上はこれでは説明がつかない
村上は今季シニアに上がったばかりだが、
演技内容はともかく、村上はシニアに上がってからワールドまでは表彰台から落ちたことがない
シニアに上がった年にＧＰＦで表彰台に上ったのは選手としてはキム以来の快挙
昨季のジュニアの成績も全勝だし、
村上は２季に渡って高値で成績が安定した選手だよね
それなのにワールドではＳＰでＰＣＳが２８。４３→２６．３５点まで落ちた（下げ幅は２．０８）
だからと言ってジャンプの多少のミスがあったものの転倒した訳でもないし、
完全に演技が破綻していた訳でもない

108の続き

コルピとコスを例に出して悪いが
コルピの場合、ユーロのＳＰはノーミスで
ワールドはコンビネーションのファーストジャンプで転倒、リカバーもしなかったので規定違反でもあった
にも関わらずＰＣＳは３０．３２（ユーロ）→３０．２６（ワールド）で３０点台を維持
（下げ幅は０．０６）

コスの場合、まとめたＧＰＦからジャンプで１回転倒したワールドＳＰのＰＣＳは
３０．６０（ＧＰＦ）→３０．２３（ワールド）で３０点台を維持（下げ幅は０．２７）
ユーロではジャンプで２回転倒しているが３０．６０（ＧＰＦ）→２９．１５（ユーロ）
（下げ幅はそれでも１．４５）

コルピやコスは今季はそれなりの成績を納めているが
もともと安定していない選手で昨季の成績は安定していない
またコルピはＮＨＫ杯で村上に負けているし
コスはＮＨＫ杯では勝ったがスケアメで村上に負けている

試合が違えばＰＣＳの出方も違うかもしれないが、
村上とコスはＧＰＦに出場しているし、
コスとコルピはユーロに出場している
そして３人は皆ワールドに出場していて
ワールドでは村上とコスが同じＧの滑走でコルピのみ最終Ｇ

派手な転倒をしてもＰＣＳに然程影響がない国一番手の選手がいる一方で
村上のようにいきなりがくっと下がる選手もいる
陰謀論ではなく、やはり国の一番手以外の選手のＰＣＳは抑えられる傾向にあることは事実だと思う

>>108-109
結局自分の嫌いな選手が上位にいるムキー！！！！陰謀だ！！！
って言いたいだけだろ
いい加減スレチだからこっちに行って
ジャッジの採点気に食わんって好きなだけ長文書き込んでろ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273747754/l50

国一番手のPCSは上がりやすく下がりにくい。
国二番手のPCSは上がりにくく下がりやすい。


国一番手二番手が不明な場合、PCSは各々そこそこあがり、そこそこ下がり、ジャッジの好みに影響されやすい。
ただし、この場合他国に一押しエースがいると、相対的に弱い。
今年のワールドの日本男子や、五輪のアメリカ女子が例にあげられる。

>>110
ムキー！！とならずに、冷静に反論しなさいよｗ
ISUジャッジングシステムは公明正大で客観的、
政治的思惑や陰謀の入り込む余地などない・・と言いたいのなら

>>112
だからここはそういう話するスレじゃないんだよ
スレ違いだからふさわしいスレでやれって言ってるんだよ

>>110
別にキムのことなんて言ってないじゃん

>>114
自分もキムどうこうなんてどこにも書いてないけど？
スレチだって言ってるだけで

若手選手のPCSって変動が激しくない？
村上はシニア一年目だしワールドで崩れたら
安定性や継続性とかの評価もしにくいだろうと思うわ

元々フィギュアの採点なんて各国の思惑抜きには語れない。良識のある国々で、点数順位と演技との整合性を失わないよう、上手くやってきたんだよ。
露骨なやり方をする慎みのない国が現れ、見た目の印象と採点結果が余りに乖離する試合が出てきた。それを八百長だの陰謀だの騒ぐ人がいるのは仕方無いことかもしれない。
だがもう十分。ロシアの観客がそうしたように、冷淡な態度で毅然と接すればよい。節度を知らない国に対しては。

安藤やコス、あとユーロでのマイヤーとか馴染みのある選手が
頑張っていい演技をしてくれるのは見てて嬉しくなるね
でも村上やメイテや、来シーズンからシニアに上がってくるロシア勢みたいな若い選手が
今後の伸びを期待させるような演技を見せてくれるのも楽しい
こんなにおもしろい時期なのに陰謀論にとらわれて演技自体を楽しめない人ってかわいそう

>>117
貴方が節度とか言ってる国がどこにあるのかさっぱり分からないけど
それ以前の問題として、フィギュアスケートは個人競技ですよわかってますか〜
ついでに、モスクワワールドの時のロシアの観客の皆さんは選手個々人の
演技に対して反応してたんであって、お国に反応したわけじゃないですよ〜
そんな風に決めつけるのは、何よりロシアの観客さんたちに失礼ですよ〜

>>119
ごもっともなご指摘です。
陰謀論なしのスレとあったので、陰謀とは何かと考える事も必要と思ったのです。
曖昧なまま語るのでは結局もとのスレと変わらなくなってしまい、重複スレと見なされてしまいます。
自分の足りない頭では結局何を言いたいのかわからないレスになってしまい、スミマセン。

あららやれやれだねえ〜ヘッケンに対してレスしてくれた人たちありがとう

コルピは今回ワールドメダル獲得にもっとも近い大会と自分は思い込んで
いて凄い期待していた。２年連続フィンランド、ワールドメダル獲得なん
てね。ＳＰ見てその期待はどこかへ飛んでった。かなり凹んだわ

コルピはかなり力を入れてたろうにね。
ウィルソンに振り付け頼んだり3-3挑戦したり。
来季もウィルソンプロでいって欲しいな。
それかボーン。

メイテに期待してる
もっと見たい

マエちゃんは新衣装も楽しみだ

フィギュアは個人競技ではあるが、典型的な五輪競技であるから
「国の論理」はもともと無視できない

特にワールドは五輪をふくむ国の枠がかかっているので
個人だけでなく国の競争という側面もある
もともと個人の競争という建前になっているGPSなどではそうでもないが
チャンピオンシップでは国内序列が点数に影響することが多い

冬スポーツとしては注目度が高く、興行的利権も比較的大きい
各国とも「スター」がほしいわけで、特定国が強くなりすぎず、
メダルなど成績もなるべく持ち回りになるようにしたい

よって将来期待される若手とか実績のある有力選手は贔屓される
（相応以上の点数）をもらうことがある

ルールが複雑で、評判や印象などあいまいな要素が採点に作用する
PCSとGOEはほぼジャッジの主観や場の空気によって決まる
採点が不透明なので、思惑や操作の余地も大きい

五輪ワールドなど重要な試合は明らかにおかしな結果にならないように
配慮するけど、興行色の強いGPSなどは露骨な地元採点もよく見られる

>>125
スレチ
こっちでどうぞ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273747754/l50

マエちゃんゴージャスだもんねえ
襦袢もいいけど生筋肉も見たいわ

>>128
あー出来れば襦袢無しが良いよね
襦袢にするならもっと肌の色と合わせて欲しいな

マエちゃんって人気あるなあ。ＴＥＢの時も感じたけど自分には以外だわ
ダイナミックな演技に惹かれるのかしら。あの体型だとボナリー程の結果
が残せそうに見えないけど

ジャンプはダイナミックだけど演技自体は都会的でエレガントだと思う
すでに女性らしい体の線なんだけど表情は少女なところも好きｗ

あとマエちゃんて割と所作が綺麗じゃない？
力が勝ちやすい黒人選手で確かにダイナミックなんだけど
何て言うか惹かれる体の動きするって言うか

なるほど判りました。黒人の人は普通の衣装も似合うけど原色系の衣装が
似合うのが本当に羨ましい。マエちゃんの衣装は今後も注目だわ

サラもマエも、ドイツ・フランスから出て来た女子シングル久々の逸材だし、期待してしまうね。

>>119
パトリックチャンの演技に対する冷ややかな反応
マカロワの点数に対するブーイング

ついでに、ロシア杯ではチャンの点数が出た瞬間に大歓声が聞こえたｗ

とっても愛国的なロシアの観客に失礼ですよ

ちゃんと住み分けてるんだから、余計な事言いなさんなw
絶対にわかり合う事は無いわけだし、お互い巣から出てこなければ幸せなんだから

FSOですらPチャンを絶賛する書き込みが多いというのに何を言ってるんだろう？

モロのところはやっぱりソチ近くなったらロシア選手中心になるみたいだね
一部の選手は継続ってことだし、安藤はそのままモロでいけるとは思うけど、
比重としてどうなるもんだろうね

FSOってロシアの掲示板のこと？
翻訳してそんなものまでチェックする香具師がいるとはしゅごいねｗ
今のロシアは全体主義国じゃないからいろんな意見はあるだろう
基本は愛国第一だよ
間違いなくあの国で一番嫌われているスケーターはパトチャン

>>137
えっ？釣り…だよね
さすがに荒らしでもこれはないわー
スケオタとしてありえんわー

>>138
そもそもスレタイの日本語が読めたら
男子のPちゃんが叩かれてる云々書き込むわけないじゃん
日本語すら理解出来ない馬鹿も陰謀論同様放置で

チャンはひとつの例だよ
ロシアの観客は・・・といっているのがいたので
政治や国籍抜きに応援している純粋な「ファン」など
あの国にはそんなにいないと言っただけ
女子も近い将来には殺伐した空気になるだろう
ロシア杯などで露骨な地元応援とか地元採点が見られるようになる
ソ連時代も通じてあの国には女子の五輪金はない
今回はいけるんじゃないかという「期待」もあるので「応援」にも熱が入るだろうね

パトチャンってカトちゃんみたいでなんか可愛いなｗ

>>140
そもそも観客がどうこうとか関係無いよね
何で他国のことそんなに気にするの？
あそこの国の観客が応援してないからあの選手は駄目とか
あの観客最低とか思う方がおかしいよね

>>140
君がスケオタじゃないことはわかった

>>137
> FSOってロシアの掲示板のこと？
> 翻訳してそんなものまでチェックする香具師がいるとはしゅごいねｗ

>>45>>47

っていうか海外選手好きなら別に海外ボードチェックするのは珍しくないよね

フランスナショナルの動画いまさらいろいろ見てみたけど、期待持てる若手が結構いそうなんだね
今回のTEBやワールドでマエちゃん好きになったんだけど、イレタちゃんの演技も好みだった

わしはキャンディス復活を信じたい

>>145
私はフィンランドのユーリア・トゥッキラ・ベルギーのイーラ・ファヌト・
エストニアのガルリ・リーナマエ に注目している。
>>146
キャンディス可愛い。どこかの大会で転倒して中断した後しっかり滑り切った
姿に感動した。復活出来るといいね

じゃあ、麿子はいただいた
麿子は、レオノワ・社長路線なんかな？
というか、ユーロ女子スレ過疎ってるから
あっちにも来てほしい。ロシア以外もユーロは本当に楽しみだ

>>147
あれは09ワールドだよ
五輪枠がかかってたから、スパイラルで足をあげることすらままならない状況でも必死で滑りきったんだ
あんなに頑張ったけど、順位ひとつの差で五輪枠取れず…
それでも国際Bで残りの枠取るつもりで必死に努力してたのに
直前の怪我で出場叶わずフランスは枠取れなかった

今回のワールドではレピストの代わりに出てきたフィンランドの選手、
名前を忘れてしまったけどあの選手は良かった。

>>149
あれは感動的だったね

edamame.tvさんのキャンディスの動画
会場の様子がよく分かって面白い
ttp://www.youtube.com/watch?v=F2J0vlJF65g&t%1B$B!a%1B(B72&t=72

>>151
リンク間違った
ttp://www.youtube.com/watch?v=F2J0vlJF65g&t%1B$B!a%1B&t=72

重複スレですので移動して下さい。

フィギュアスケート★女子シングル　part743
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1305465920/

ここが無くなってもそっちには移動しない
そっちに行くくらいなら語る場所が無くなったほうがマシだ
土遁されるのかな、しょうがないね

キムヨナのアンチスレの御本尊へのブーメランっぷりはあいかわらずだな。
大学行けよw

あ？リンクには通ってるのかｗｗｗ

>>154
同意。
あんなところでフィギュアを語る気になれんな。
つうか、だれもあそこでフィギュアなんか語ってないしw

>>154
同意。

むしろ今ある女子スレは総合アンチスレに名前を変えるべきだと思う。

そんな話ししてないで女子選手の事を語って下さいよ

今季になってクセニヤ・マカロワがものすごく気になるようになった。
でもロシアジュニアたちが上がってきたら、それほど目立たなくなっちゃうのかな。
マカロワたんかわいいよ、マカロワたん。

3年後どうなってるかわからないからね〜。
意外とソチに出てるかもしれないよ。

マカロワは雨拠点だっけ？
カナダに国籍変更すればソチもその次も固いと思う。

そんな話とは言え削除されて行き場に困ることもあるし
Dotonされたらスポサロか難民に移動するってことでいい？
自治の人達はスレ内容も見ずに削除削除やってるのが意味わかんないし

>>161
昨年途中からロシア拠点になったよ
両親がコーチしてたリンクが閉鎖になったから
アメリカに戻るのも大変じゃないかな

ヨシ、イーラ、サラの背でかユーロ組がんばれよ

>>162
難民はID出ないからスポサロがいいと思う

マカロワのＳＰの曲が頭にこびり付いちゃったよ。特に最初の
スピンが終わって曲のテンポが上がるところが気持ちいい。美人
で長身スタイルいいし見栄えのする選手だよね

エレガントな雰囲気あるよね。
フリーのエビータもよく似合ってた。

安藤来シーズンお休みでモロのアシスタントするんだね

選手の新プロってどこにいけばわかるの？
新プロ早くも楽しみだよ

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