高橋大輔を普通に語る　part５

・アンチはアンチスレへ
・本スレの愚痴ヲチは禁止
・他選手sage厳禁
・ヲ花畑ＮＧ

前々スレ
高橋大輔を冷静に語るpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266331855/l50

前スレ
高橋大輔を普通に語る part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293267714/l50

>>1
スレ立て乙でした

・sage進行
・次スレは970

も追加した方がいいかな？
フツーに語りましょー

嫌いな選手を語る　のが大好きな１さんが立てたスレですが
前スレは、成りオタやアンチ丸出しの人に混ざりながらも
「普通に語る人」も多かったので、このスレの存在意義もあるかも

ttp://hissi.org/read.php/skate/20110507/Y0lLQlI3TkQw.html

結局こういう人が立ててるスレだから似たような人のたまり場になるんでしょうな

まあいいじゃん所詮は２ちゃんなんだしって身も蓋も無いけどw
流れのいい時に話に乗っかればいいなって程度ですが

こんなとこで「語る意味」があるとか無いとか（ねーよw）
前スレで一生懸命書き込んでた愉快な御仁もいたけど
あんまガチガチに考えず好きに語って好みの話題に乗っかるって事でいいんじゃないかと
否定的に書かないとオタの乗り込みーと大騒ぎされ
肯定的に書かないとアンチ扱いで超スルー
どっちもかったるいからフツーに語りたいんだよね…

いちょつ

前スレで厳しくスタッフを望む云々とあったけど、

ジャンプは本田先生がいるから別として、
スピンを習いに行くとかないのかな？
アメリカの女子のスピンは素晴らしいし、カナダではエレメンツ毎のレッスンがあるらしいし、
ランビエルに習っても当初しか上手くならなかったし。
継続してレベル取れるためのノウハウをどうにかして獲得出来ないものかなあ。

あ、失礼
>>6は厳しく、ではなく、厳しい、です。

アメリカ、カナダの男子でスピンに定評あるのて誰ですかね？
Ｐさんのキャメルはあれはもう全然真似出来ないからはなから除外だけど。

>>5
普通に語る　だから真面目に一生懸命書き込む人がいてもいいじゃない
軽いノリが好きな人はそうすればいいんだし
他人に嫌味言うのは良くないわね
１さえ守っていれば、他人のレスにとやかく言わず、反論したければ反論
興味なければスルーすればいい
それとココはアンチスレでないので、程度の差はあれオタが来る所でしょ
応援する気が１ミリもない人がオタ批判する場所でもないと思うけど

>>8
スピンについて考えてる間にアンカがw

う、うんいいよ…？　もちろん真面目に書き込んでもいいんじゃない？？？
なんか突然怒ってるようだけどどうしたの…？

他人にイミフな説教垂れるのもよくない　わ　ね
少し落ち着いてね…

>>1乙！
ここは必要、少なくとも厳し目スレよりはマシだろう
なくなるとしたらあちらが先

ここをアンチスレと見なすファンと
ここをオタスレを見なすアンチの乗り込みのせめぎ合いは見ての通りだが
比率から言うと本スレでいたたまれなくなった高橋ファンが思いを述べてるのが
格段に多い気はするけど…
自分は後者だわ
それ以外の時はROMってる、絶対に書き込まない
でも完全ROMでも、定期的に結構面白いよここは

あまり詳しく知らなくて尋ねるのだが
野辺山で教官による「これが基本の基本だ」みたいな
エレメンツごとの指導とかシゴキはなかったのかね
マチコ組のジャンプも特徴あるままで成長していっちゃうし
世界基準の傾向と対策を持ち帰らせずに練習合宿と発表だけなのか？
結局選手とコーチ任せなのかね連盟って
普段あんまり密じゃないの？

>>11
動画を見る限りでは、ノービスやジュニアの育成がメインて事ではないの？
オリンピックメダリストを二人輩出したからシステムとしては充分証明されているけど、
現役続行のメダリストとしては先駆けなんだから、過去に例はないしどうなんでしょうね。
後進の見本としての役割が大きそう？

でも、野辺山合宿はなくなったとかどこかで読んだ気がするけど、きっと間違い？

ショートで4Fを両足前提で入れるのと、4回転は入れないのとで、どっちが得点高いの？
教えて偉い人

ショートで10点差なのをもう少し縮められたら本人も少しは違うと思うんだけれど。

高橋のスピンの問題は基本云々じゃなくて柔軟性に尽きると思う
柔軟性があまり関係しないアップライトは軸が良くて早い
レイバック姿勢でのチェンジエッジもそんなに難しくないと本人は言う
復帰直後のスピンは非常に綺麗だった

今のルールで苦労してるだけで、ケガ前のルールでは対応できてたしね
前からキャメル姿勢等は苦手そうだったけど
アップライトは回転も早いせいか、海外解説ではスピン褒められる時も多かったね
辛そうなシットスピンもルールが厳しくなってから対応できるまでに仕上げてきたし
基本的には徐々に良くなってきていると思う
リハビリ後スピンやりやすくなったと本人が言う割には、試合では効果が
（見た目も点数にも）出ていないから、もっと何とかならんかと皆が思うのは
よくわかる
怪我前の08ＤＯＩのeyeのスピン見ると、前の身体の方が良かったのではと
思えたりするが、前のままならデーナツは見れなかっただろうしな
今季は意地でも頑張ってもらわねば

>>3
hissi検索してる時点で普通スレじゃないじゃない
その人厳し目スレでも真っ当なことしか言ってないし
ストーカー行為ばかりするから厳し目スレだってなくならないのよ
>>10
＞比率から言うと本スレでいたたまれなくなった高橋ファンが思いを述べてるのが
同意だわ
前スレであったスケアメの高橋あくび自分は知らなかったけど
そんなことヲタはおろか高橋周辺でさえ注意してなさそうじゃない
ここでしか言えないと思うわね

>>12

4F....... 12.3
4F<....... 8.6
3F........ 5.3

＜皮算用＞　両足着地でGOEが−1.5の場合

４F回りきれて両足　12.3−1.5＝10.8
４F< で両足........ 8.6−1.5＝7.1
４F<<で両足........ 5.3−1.5＝3.8

３F超きれいに...... 5.3＋1.5＝6.8
３Fきれいに........ 5.3＋1.0＝6.3
３Fふつうに........ 5.3＋0.5＝5.8

偉い人が来られないので計算してみた
ツッコミあればヨロシク

２０１０ワールドは一応４Ｆとして認められた上での両足だったから
こりゃイケルのか？と一瞬思ったけど
やっぱりそこからが遠い道のりなんだよね
その後のショーでも何回か見た気がするけど回転不足の両足着氷
でもクワド３本入れるのはもはやキツイと思うので
４Ｔと４Ｆ一つずつ決められるようになればまだイケルだろう
けどそれが実際には超えるにはマジで高い壁だわな

>>16
わあ、ありがとうございます。

ツーフットでも4Fを入れた方が少し点数高いのかな。
やってるうちにたまたま降りられたりしたら嬉しい。
でもショート単独はルッツじゃなかったでしたか？
間違いなら大変失礼しました。

あれ？なんだかこんがらがってきた
今まで
3F3T
3A
3Lz
でしたか？

もしも
4F
3Lz3t
3A
なら両足前提でも5点位増えれば嬉しい。

でもルッツのコンビネーションが出来ないんでしたっけ？

2010ワールド４Fは前のルールで ４F< だから　5.5−1.6＝3.9
ルール改正時に、テレビで国際審判の人がワールドのビデオ見ながら
新ルールならDGでなくURと認められるから8.6（当時なら7.91）−1.6に
なると説明してたし、練習でも回転ぎりぎりのもあったようだしね
でも何と言っても４Ｔの確率アップが先だと思うね
４Ｆと違って練習では回転不足や転倒も減ってきてるのだし
４Ｆは４Ｔが仕上がってからでいいよと思う

うん、そうだけど、ショートでは転ばない事は大事だしショートで点差ついちゃうし。
4Tはフリーで入れて転んでもまあいいけろ

成功確立上げるには転ばないフリップを実戦で入れる事が武器になると思うんだけどなー。

NHK杯は4降りたけど他ジャンプのミスあって、点が思ったほど伸びない中
1位とった(他もミスあった）が、スケアメは僅差で織田に勝ったのがその後
の高橋にとってあまり良くなかったような気がした　油断した？
ステップは良かったんだけど、ルール変更で点取れないし３Aも安定しなくて・・
４Tは成功率あげてほしいね

>>22
油断かどうかは日頃の練習を見ていない限り察することはできないな
しかし少なくとも衝突の影響は大きかったと言えると思う
3Aは体の調子が戻ってきた4ccからは安定するようになった
世選フリーでは1本目の3AがSOだったけど、左で踏み切るエッジジャンプを
ネジを締め直しエッジ未調整の左靴でSOに留め、
2本目の3Aで感覚を調節して成功させたのはむしろさすがと言える

はじめからUR狙いというような横着なことをしているとDGされるよ

確か昨年のワールドの時は、練習で４Ｔは回転不足や転倒も多かったけど
４Ｆは回転もギリギリ近くまで回れてコケなしが多かったとテケが言ってたね
五輪の前頃は４Ｔは曲かけで成功50%くらいまで上がってたという記事も
あったけど、五輪後は練習に身が入らず４Ｔの成功率下がってた

その後も忙しくて、想像だけど多分７月頃の合宿あたりから４Ｔの
本格的に練習初めて、確率は低いけど回りきれて成功するようになり
ＪＯとＮＨＫの４Ｔ成功につながった
でも、その頃から身体のバネが戻ったためタイミングが合わせられなくて
ジャンプミスが続いた
スケアメでは、解説の稔ｻﾝが言うように身体状態が良くてスピード出過ぎ
回転し過ぎによるミスだったから、ミス多かった試合の割に
（身体能力戻ってきた事が嬉しくて）本人も明るめだったのだろうと思う
12月もタイミング問題が残ってたものの４Ｔ以外は絶好調で入ったＧＰＦ
試合前日の怪我、その影響などで、今シーズンは４回転の練習を
重点的に出来たのはワールド前だけだったのだろうと推測する

せっかく４Ｔ成功確率上がりミスしても回りきれてコケなしが多くなってきたのに
手術で中断、また一からジャンプ取り組むとなると、新たなタイミング問題も
出てくるのではないかという懸念も出てくる反面、
昨季のようなアクシデントも早々来ないだろうから、思い通りの練習できれば
４回転含めジャンプの精度が上がる事も期待できるかと思う

衝突は残念な出来事だけど

高橋はモロ時代のイエテボリシーズン繰り返したような気がする
スワン、ロミジュリ同様今季のプロは足に負担をかけたと思うよ
ショーも途中からバチェがスワンになったけど
ジンクス？なら尚更SPをショーで滑りだすのは良くない
怪我後のショーは3Aを外す位の気持ち持った方がいい

このスレは下記のガイドライン・ローカルルールに違反した重複スレになります

【削除ガイドライン】
http://info.2ch.net/guide/adv.html
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

★ スケート板ローカルルール ★
http://toki.2ch.net/skate/
● スレッドの重複・乱立は禁止です。

下記のいずれかのスレへの移動をお願いします

【ﾏﾀｰﾘ】ﾌｨｷﾞｭｱ高橋大輔を見守るスレ182【進化中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304578939/
TES９位★アンチ高橋大輔★PCS１位
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293255181/

同様の他のスレにも誘導を行っておりますのでご協力お願いします
なお、忍法帳導入前のスレはどとん出来ないため削除されるまでに時間がかかります

スケアメの時点で劣化は明らかだった
NHKも回転の怪しい4Tを降りたけど、全体的にはたいしてよくもなかった
今年のNHKで同程度の演技だと10点以上下がるだろう
小塚も体の良いスケープゴートにされたものだなｗ

今年のN杯は安藤と小塚でそ　全日本の優勝者って決まってたんじゃ

今季のプロは両方つまんなかった
本人もモチベいまいちぽい雰囲気だったし

>>29
全日本の優勝者じゃないよ
ワールドの日本人最上位だよ

残念だけどもうチャンには勝てないだろう

>>31
そうだったっけ　スマソ
じゃ小塚と安藤がN杯か　って全日本優勝者と同じｗ
たまにはTEBに出てみてもいいかな

お前ら既成事実的にスレが続いているからただの脅しだと思ってるかもだが
今や誘導という既成事実作られたら容赦なしにスレ止まるから
本スレの雰囲気が嫌なら避難先考えといた方がいいぞ
本スレの雰囲気が嫌だからスレ存続させてくれではGLの例外の根拠にならないから

本スレの雰囲気が嫌だから　という一応オタのレスより
皆がよく見てくれるスケ板で、高橋とデーオタ叩きしたいだけの
アンチのレスが多そうなスレだし
それにシーズンオフだから、他所では過疎るだろうな
今回もアンチが立てたんだし、新たに立てる程の需要は少なそう

まだ35だし次スレの議論するのは非現実的では
そういう理由なら、どとんで消える方が早いかも（やだなそれ）
でも、ここは少なくともアンチスレという位置づけではないという事だけは
>>35にはどうしても聞いてもらいたい気がする

本スレムリ、厳し目（アンチ寄り）ムリ、でも高橋を語りたい
ゆるいかも知れないけどそういうスタンスじゃないのかな
ここに乗り込んでるアンチは上記の各スレ各項目で共通の、やりすぎアンチだから
見ただけでわかるんだし、乗り込みは止まないから見つけたら懸命に
出来る限りスルーして、って状態が続いていると思うよ
もしここがなくなっても本スレには行けないし厳し目の半分アンチの中にも行けない
そういう人は高橋応援している人の中には多いと思うんだけどなあ、悩ましいわ

いや、もう土遁で消えるのが決定しているから、移転するか
そのままスレ無くすかどうする？って話をしてるんだと思うが
自治スレ見てくれば分かるけど、猶予は一週間or50レス消費らしいから
早めに結論出したほうがいいよ

真央やキムのアンチスレあんなにあっても無くすとか全然出てこないのに
ここだけ消したい人がいる？

ここをアンチスレだと思っている人（多分ファン）がスレを削除したがって行動してるみたいよ
その人は他の選手のスレには一切見向きもしていないようだし
どうせ消えるなら普通に語って終ろうよ
なんか悲しいわ
ここがなくなっても本スレとか行くの自分も無理だし

おかしいよね、他の選手なら衣装や振り付けについて、軽い話ができるし、
怒って来るファンもいないのに、なぜ高橋だけは気楽に話せないのか。
自分も本スレは読むのも無理

>>39
>ここをアンチスレだと思っている人（多分ファン）がスレを削除したがって行動してるみたいよ

今回、ココだけでなく全選手のこういうスレを削除しようという事だから
ファンがどうのとか関係ない
それに、スレタイと１見て、誰もここをアンチスレとは思ってないと思う
アンチスレでないと見なされるからこそ重複と言われるのだし
ただ、このスレの元が成り立ちがオタアンチだったし、スレタイ変わってからも
アンチと成りオタの乱入が多いだけで
程度の差や応援のタイプの差はあれど 応援してる人の来る所だし、住人も一応ファンのはず
だから、ファンが削除したがってると考える人はファンでないのだろうし
全く応援する気が1�_もない人が文句言いたいだけならアンチ系へ行けばいいのでは

>>41
なんか…すごく…
浮いてます
予想通りキタと言うか

>>42
あら、浮いてて悪かったわね
予想通りって、どういう意味かわからないけど
浮いていないココの住人の総意をわかってられそうだから
アナタの「このスレはこうあるべき」「今後どうすべきか」の意見をぜひ
聞かせて下さい

先入観で本スレは…なんて語る人に行って欲しくないが
今普通に来季の曲について話されてますが？

今の方が珍しい流れだと思う
てか44も住人なら普段の空気わかってるでしょｗ

本スレ、全員きっちり読んでるよ
読んだ上で無理だと言われてる。決して先入観などではない

まあもともとここはアンチ本スレだもんね
自分は別にアンチ本スレでもないし、流動的に話題によって
話に加わったりしてるだけなんでなければなくていいわ

アンチ本スレ
って何？
気持ち悪い思い込みだなあ

>>47
このスレの成り立ち知らないのかそれとも「アンチ」という書き方が気に食わなかった？

１から全部見てる人ばかりじゃないしなあ
始めからここをアンチスレとして認識してる本スレの住人が
時々ここを攻撃したり掻き回しに来てるのは何度も見かけたけど
そういう行為への腹立たしさは、アンチがファンに対して抱くそれではなく
同じく高橋を応援していて、同居出来ないからせっかく住み分けているのに
定期的にここを潰そうとする行為に対しての腹立たしさでしかなかったよ

スレタイ通りに「普通に語る」スレだと思って今までいたけど
ID: YfUR7FrpO が決め付けて言うように、ほんとに違ったって事でオッケーなのかね
本スレの住人によってアンチスレに仕立て上げられたのではなく？
結構ショックだ

まあまあつまらん揉め方してないで
ここ「５月16日」にどとん予定らしいよ
それまでの間、残り短いけど「デーの演技について」普通に語り合おうよ、普通に
アンチも仕切りもイラネ



856 名前: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 Mail: sage 投稿日: 2011/05/09(月) 19:44:48.42 ID: RpIW0o/Q0
>>841を一部訂正
>>842さん、前スレ貼ってました。ご指摘ありがとうございます

Doton候補
ＧＬ6．連続投稿・重複
(重複スレッド)
浅田真央を冷静に語る☆71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304784732/1(誘導23）
安藤美姫を冷静に語る☆４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270036258/1(誘導969)
高橋大輔を普通に語る　part５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304745795/1(誘導27)


忍法帳導入前のスレなので削除依頼

高橋大輔について厳し目に語るスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296041260/(誘導595)
小塚選手応援スレ【ちょっと厳しめ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232369461/(誘導560)


878 名前: 858 Mail: sage 投稿日: 2011/05/10(火) 19:29:13.12 ID: nqvxbTJK0
1週間という意見がほどんどなので
>>856の上3スレは誘導から1週間後の5/16にどとん予定ということでどうでしょうか
下2スレについては同日に削除依頼を出します

当日改めて書き込みますが、ご協力よろしくお願いします

>>49
あ、もしかしてアンチ高橋の本スレという意味に受け取った？
だとしたらごめん
本スレのアンチね
本スレに不満がある人が立てたのがこのスレの発端

元々このスレ、本スレで自分の感想に反論したり荒らし扱いにされたことに
怒った人が、本スレ住人（高橋オタ全員といえるかも）を敵に回すような
言い回しをしてスレ立てたし、テンプレとか当時流行の病気ネタを入れたりで
ふつうのスケオタが来る所ではない感じだった
否定的な感想だから荒らし扱いされたのでなく、上から目線で自分以外の意見を
バカにした感じで注意されると逆切れという態度だったからなんだけどね
その後、スレタイ変わってからは、「普通に語る」人も多くなったけど

>>51
全く同じ事を感じていたのでその返答には納得。お疲れ様
本スレのアンチ専用スレとしての役割なら、自分の見た感じではその通りだな
てかアンチって言うより、やっぱ「普通に語りたい人」が大多数だったと思うんだけど

アンチって言葉、扱いにくいよなあ特に日本男子関連ではｗ

>>52
とても詳しい古参さん乙です！
そこまでのいきさつは知らなかったよ！すごいですね
ちょっと気になったのが
スレタイ変わってからは、ってところだけど
元のスレタイも是非教えて下さい！調べたらわかるのかな
調べるほど興味はないけど
１からいないので何の事か皆目わかんないです
ここで教えてもらえると有難いです

>>24
そうなんだー。
希望のないシステムだなー。

このスレがなくなっても泣くほど困らないけど。

逆にマターリスレの方達の手間が増えるんじゃないの？
その人に触ってはいけません、的な？

他に削除対象になりうる下品なスレが沢山あるとも思う。
日本人としての見識を疑う様な。


それよりも次のルール改正がどうなるのかを早く知りたいですが。

>>27
どとん実行時期について追記があるため再誘導いたします

このスレは下記のガイドライン・ローカルルールに違反した重複スレになります

【削除ガイドライン】
http://info.2ch.net/guide/adv.html
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

★ スケート板ローカルルール ★
http://toki.2ch.net/skate/
● スレッドの重複・乱立は禁止です。

下記のいずれかのスレへの移動をお願いします

【ﾏﾀｰﾘ】ﾌｨｷﾞｭｱ高橋大輔を見守るスレ182【進化中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1304578939/
TES９位★アンチ高橋大輔★PCS１位
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1293255181/

同様の他のスレにも誘導を行っておりますのでご協力お願いします
なお、忍法帳導入前のスレはどとん出来ないため削除されるまでに時間がかかります


※この誘導から一週間後にどとん実行いたします
それまでに移動をお願いします

主な質問の答えです

・今まで続けて来てるのになんでいきなりそんなこというのか、横暴だ

今までもガイドライン・ローカルルール違反であったことは変わりません
どとん導入前は削除依頼するしかなく、依頼の敷居が高い・削除実行までに時間がかかる等で
たまたまスレが生き残ってきただけです

・本スレではしたい話が出来ない・住人が気にくわない

2ch以外の場所を探してください
他板に移る場合はその板のローカルルールに従ってください

・誰かがここを潰したがっている

特定の誰かの為の行為ではありません。
2chのルールに則りスケート板の秩序を正すものです

・ひどいスレタイ、内容のスレを優先すべき

どとん導入以前に立てられたスレは削除依頼に出すしかありません
ルール違反のスレはいずれも整理対象です
削除依頼はすぐに実行されるわけではないので、いずれ全てのルール違反スレが
なくなるようにどとん可能なスレから整理を進めています

削除されて欲しいスレがある場合、きちんとした形式で自治スレへ報告してください

>>55
来週の月曜日にここが「暴力的に一方的に消される」という認識でいればいいですか？
一方的に消す側の人だから回答お願いしますね

前のスレって冷静に語るスレのことかな。真央スレに倣って作られたようなやつだよね

悪意がなくても考え方の違いにイライラしやすい思い込みの強い人が多いスケ板で
住み分けという方便を取り上げることが板の秩序維持に有効かは甚だしく疑問だけど
まぁルールはルールだし、ほっといてもひどい板のままなのは確かだしね

今確かオリンピック板にはスレがないはずなので
ソチ出場に向けての戦略を語り合うみたいな趣旨で引っ越すのもひとつの手段かな
あるいはスポサロみたいなところに
好きなプロ嫌いなプロみたいなあくまで好みだけで語れるスレを作るか

冷静に語るスレがここの前身なの！？びっくりするｗ
ここがなくなるのは別にいいけど、移転先はせめてID出る板にしないと
IDの出ない板は難民にある他叩きの為に立ててる専用スレみたいに
巣窟とか叩かれたり自演のやりたい放題で、結局同じ感じになりそうで
普通に語れる環境は確保出来ないと思う（今以上に）
せめて最低限の条件としてIDが出る板にしたいね
なのでオリ板はちょっと無理かな
ロビーとか？笑

オリ板にはバンクーバー後にスレがあったけど、変な人が自演で荒らしたので
別のところに引っ越しました

あの自演もほぼ住人の自演だったけどねｗ
特定オタを叩く為だけのスレだったから
引っ越し先が難民なのか？内容まんま移転してるけど
ちがうよねｗ

>>56
特にキム、真央、天野、この３方のひどいスレタイのスレもどとんで何とか
してくれるんでしょうか？

>>61
たぶん全然違うスレの事を言ってると思うんだけど…？

>>62
自治スレにスレと適用するGLをあげれば
多分どとん出来る人はやってくれるんじゃない？
自分の場合はそこら辺の見るのもきつい下品すぎるスレタイのスレは
全部透明あぼーんしてて見られない状態なんで自分では確認できないが…
ただ、どとんシステムが出来る前に立ったスレはどとんできないそうなので
そういう場合は今まで通り削除依頼を出して削除人が来てくれるのを
待つしかない

>>63
だね
むしろどこの高橋スレの話なんだかさっぱりわからないが…

>>57
>>55じゃないけど回答します

>来週の月曜日にここが「暴力的に一方的に消される」という認識でいればいいですか？

その認識は間違っています。
現時点でこのスレは2chルール違反であり、削除依頼すればいずれ削除されます。
削除依頼は削除人しか出来ませんが、どとんは●餅なら誰でもできます。
ルール違反スレの後始末を削除人に頼らずとも板住人有志がしてくれるというわけです

まずこのスレがルール違反スレである事をきちんと認識してください
2chに書き込みしてる以上2chのルールを理解してるのは当然なので
このスレの住人はルール違反を承知の上で
いつ消されてもいいというつもりでいるものだと解釈できます
どとんをやる側としてはこのようなやり取りをせずとも誘導入れて即どとん実行は可能です
それをせずにスレ住人に認知させ移動の猶予を与えてるだけでもなんと優しい対応かと思います
繰り返し言いますが、このスレの住人はルール違反者です
そこを忘れないでください


今回たまたまこのスレに書き込みますが、他に同様のスレでも同じことです
なんでここでだけ言うのかという反論は筋違いです

土遁について詳しいことを理解してない人はまずそこから調べてください
気にくわないスレを好き勝手に削除出来るという間違った認識で被害妄想してる人が多杉です

ルール違反お構いなしにスレ乱立するような人達だからこそ
被害妄想でわめき立てるのだなと至極納得ではあります

以上乱文失礼しました

>>66
長文でわざわざ乙だけど要するに

>来週の月曜日にここが「暴力的に一方的に消される」という認識

でそのまんま合ってるじゃないかｗ
無駄な労力使わせて悪かったね

>>67
あってませんが？
あってるというならそれは自分がルール違反者であるという自覚がないということです
当たり前の事がされるだけなのに暴力的とか一方的とか被害妄想が激しいです
やっぱりルール違反者＝被害妄想者という結論ですね

ルール違反の全てのスレを削除予告してから言えば
ちょっとぐらい耳を傾けて貰えるかもね

>>69
○○ちゃんもやってるのになんであたしだけ怒られるの？！

という子供じみた反論ですね
ルール違反スレ全てに一度に警告するのは現実的な方法ではありません
目に付いた物からこつこつと手を付けていってます
警告がない＝違反ではない　ではありません
指摘する人がいようがいまいがルール違反である事実は変わりません
まだ理解出来ませんか？

他の住人の方は理解して移動の話し合いをしてるようなので
いつまでも理解出来ない方はご自分のルールが通用する他の場所へ行ってください
2chでは2chのルールを守りましょう

>>70
絶好調だね。


ソチ狙うなら、次と、次の次のシーズンのプロを含めた中から
最も良いプロで挑んで欲しいなあ。
ソチシーズンも新プロにするのじゃなくて。

又は過去の集大成的な新プロなら、あまり色々詰め込み過ぎないやつ。
偶然チャンネル合わせたお子さんやお年寄りなどが、
たまたま高橋選手を見ても「なんか良い」と感じるプロ希望。
上手なのはとうにみんな知ってるからね。
実際私は09年の全日本でeyeを見なければ翌日の道も、バンクーバーも見なかったと思う。

わかりやすいのがいいなー。
だからマンボは面白かった。
ピアソラは高尚過ぎて通意外は寄せ付けない感が。

金取ったプロってみんな庶民でも大体わかりやすいプロだよね。
いや、わかんないのもあるけども、

>>66をちょっと訂正
×削除依頼は削除人しか出来ませんが、どとんは●餅なら誰でもできます。
○削除依頼のあったスレの削除は削除人しか出来ませんが、どとんは●餅なら誰でもできます。

入力時のケアレスミスですが、意味は大きく異なり
間違った解釈されてしまうと困るので訂正させてください

>>61
何も知らないに間違ったこと言うと恥ずかしいよ

>>73
わざとだからほっといた方がいいと思うｗｗ

まさか自働？

>>72
しつこいしよーーくわかったのでもういいです
「ここが消される事が正しいのです！ルールなのです！」と何度も主張しに来ないでいいです
目障りです
ここ気に入らんからおまいら消したるわ、と正直に言いなよ
そして黙って消せばいいよ胸糞悪い奴だな

まあこれからは｢普通の｣意見や｢厳しめの｣意見は本スレで言えばいいのね
住人に何言われようとフルボッコにされようと
本スレ住人はウザいだろうが語れる場所がないなら仕方ないね

「普通の」意見は荒らすつもりで書くわけじゃないならいいんでない
もともとここは本スレで嫌な思いをして書き込めなくなった人が作ったのだから
ここがなくなっても本スレに書けるなら本スレでやればいいと思うよ

でも「厳しめの」意見が某スレを表すならあいつらはスケ板的にイラネ

このスレの前スレはかなり前に削除依頼に出されていて
「誘導がなかった」という理由で削除が見送られた
(おそらく依頼した人の作業漏れ)
なので遅かれ早かれここは削除されることは変わらないと思うよ
新スレ(このスレ)の削除依頼が出てるかまでは確認してないけど
土遁可能スレだから削除人の手を煩わせるより土遁実行の可能性の方が高い

いきなり本スレに話題持って行くのではなく
今こういう流れで重複スレの整理が行われてるから
見直そうという感じで穏便に話進めてみては？
過去に「熱く語る」人たちを追い出してるんだから
「普通に語る」＝本スレであるはず
厳し目はアンチスレだろうけどスレ立て古いから土遁出来ない
新スレ移行したらここと同じように土遁対象になるでしょう

引退した人のスレみたいに本スレも包容力とかスルー力とかあればいーのにな。
あんまりマターリしてないスレだよね、本スレは。
情報欲しくてたまに読むけど、とてもとても。
ノリが違い過ぎて。
定期的に気の毒なくらい怪我する新規さん出るし。
でもいーよ。
なくなっても別に、高橋選手は好きだから。

わかったからもう消す消す言って脅さないでね。
ここがなくてもちゃんとそれぞれ対応出来るでしょ。

>過去に「熱く語る」人たちを追い出してるんだから
>「普通に語る」＝本スレであるはず

そうか　私は他板にずっといてたまにしかスケ板来なかったんで経緯知らない
じゃクーデター（首謀者はひとり？）が成功して今に至るって感じ？
で他は重複スレにして削除・・なんだか知能犯っていうか執念やなぁ

経緯でいうと、もともと女子オタから流れたっぽい人が
某女子スレのノリで個人的な思い込みや勘違いを書き、
指摘されたら逆ギレして全レスで噛みついたので住人に嫌われた
そういう人が、思い込みや勘違いも気にせずに好きに思ったまま語りたい、と
立てたのがこのスレの全身
結局、女子オタっぽい人たちは飽きたか女子のほうに戻って、
一方本スレはバンクーバーニワカが大量流入したり荒らしが来たりして
避難所的にこのスレが使われるようになった

>>81
今にして思うと東京ワールド銀で勝ち馬乗りたがりがわさーっと沸いて、
その人達が自分の知らない過去の話を熱く語る古参を鬱陶しく思い
追い出した、が実態だった気がする

古参さんって不遇時代のエピ披露したりで、それはそれで面白いのにね
東京ワールドってもう４年前ですか　じゃバンクーバー以降のにわかさん
は前回のにわかに「巣に帰れ」って言われてたんだｗ

>>82
そっか、元がそれなんだ
じゃやっぱりアンチが立ててアンチが維持して来たって認識でいい訳ね
で、今いるのも全員アンチだと。正義は本スレだけにあるって事ね
よくわかったから早く本スレに帰りなよ、古参さん

連投になるけどわかりにくかったね

>>82
>経緯でいうと、もともと女子オタから流れたっぽい人が
>某女子スレのノリで個人的な思い込みや勘違いを書き、
>指摘されたら逆ギレして全レスで噛みついたので住人に嫌われた
>そういう人が、思い込みや勘違いも気にせずに好きに思ったまま語りたい、と
>立てたのがこのスレの全身


それこそ「ものすごい思い込み」だと思うんだけど
本スレではそういう解釈なのね
いや事実だから、って言うんだろうか

このスレ出来たの厳しめスレより少し後じゃなかった？
バンクーバー後も後のしばらく後に。
厳しめを建てた人は本スレ住人と揉めてたと思うけど、
こちらはそんなに揉めたかな？
2スレ目とかは見てないから、その頃の事かな？

まあどっちみちどとんだけど。
住人達で自然に棲み分けして自治を維持していた感はある。

>>87
厳し目スレは彼女スレから分離したもの
このスレは冷静スレの重複で立ったもの

どっちみちどとんだから消えるまでは普通に語ろうよ
でも今日はちょっとさすがに普通に語るのがキツいな…
もう少し様子見る。Jスポ見てるしｗ

どうせここはどとんだし。何度でも言うけど
厳し目は立った時期だけでどとん対象じゃないんだよね
もし新スレが立ったらどとんらしいけど
本スレの人達が率先して都合の悪いスレ削除活動してるね

今の高橋はスケートより夢中なものがあるんじゃないの？
楽しそうだよ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110511/23/kojimaima/57/94/j/o0432024011222441432.jpg

>>90
見れないけど何ですか？

>>91
正常です
心の綺麗な人には個人ブログの転載など見えないのです

今日、つべで観客が撮った世選のマンボ見たんだけど、
なんかスピードないわー。
なんか千代の富士よぎるわー。
スタミナないからこそのベテラン円熟表現なんだろうけど、
あんなに遅いと心配だわー。
颯爽と滑るプロはもう駄目かね？
ビス抜き頑張ってね。

節子、それビスじゃなくてボルトや

>>90
今の？
もうずっーとこんな感じでやってきたんだと思うけど
こっちに見えるようになっただけで、高橋の普段やってることはぜっんぜん
変わってないんじゃないかね

高橋大輔似が放送してます
【初見ｻﾝ】バイな僕と雑談し？ませう【歓迎】
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv49812075?mypage_nicorepo

正直、高橋大輔似なんていらない。
高橋大輔がいいんだよ。

ほんとにここ自治厨によって消されるの？
自治厨って本スレの人だよね，間違いなく

本スレがあんな風になっちゃったし
プラベ話や妄想や性格分析もうっとおしい
なので過疎ることもあるけど割と普通にスケートの話もでできたりするここは
あった方がいいと思うんだけどな

ここなくなったら本スレ荒れそう。
結構すみ分けてレスしてる人多そうだから

私は住人では無いですが、残したいのなら早めに話し合って移転先を
考えておいたほうがいいですよ
>>55から一週間後なので、来週の火曜日にはスレストされてしまいますから

>>100
べつにいいんでないの
本スレ風紀委員が高橋批判を微塵たりとも許せなくて望んだことなんだからさ
住み分け出来なくなって本スレでも批判やネガ意見や愚痴が
今まで以上に出て来るのは覚悟の上でしょ

>>102
なんかここがなくなることを大義名分にして本スレ荒らす気のように読めてしまう・・・

ここは本スレに参加できなくなった人がこのスレを作ったのであって
だから別の場所に移すかどうかを検討してるのではないの？
みなが例えフルボッコされようと本スレに書き込み続ける強気な人なら
そもそもこのスレできてないよ

で、移動先の候補はどこですか？
もう潔く移動するのが吉だよね。

厳し目はスポサロに決めて移動済みたいだけど
ここはどうしますか？同じ板へってのも芸がないかな
ID出ない板は個人的にはやっぱ嫌だなあ、どうしてもキワモノ胡散臭いスレ扱いになっちゃうし
出ない方が都合のいい人はいるかな？ID出ないなら難民とかなんでもありとかあるけど
難民は先客でダーティなイメージついちゃってるからなあｗ

どっちでもいいや
自分は普通に語りたいときはここにレスして
馴れ合いたいときは本スレにレスしてきてたから。
高橋の調子によって書き分けてただけだし。
なくなったら本スレで普通に語る。
普通に語る分には本スレでもいいんだし。
今まですっごく細心の注意して本スレ遠慮してたけど、
普通に語るわ。

>>105
厳し目ってスポサロにいったんだ？
別にスケ板でもいいじゃね？

ＩＤ出ない板では、アラシの質も量も全然違ってくるよ
突如大量に湧いて収拾つかなくなるから

厳しめスレが過疎ってきてプラベ探りの人が来なくなれば、ココと変わらない
普通の話もできそうなんだけど、中々去りそうにないかな

移転した厳し目はそろそろ結構普通に話せるくらい地ならし出来てきてるよ
丸一日経ってないしまあまあじゃないかな
冒頭しばらくは狙い済ましたように他アンチの工作まで参入してえらいカオスだったけどｗ
今はもう、落ち着いて普通に演技やプロの話してるところに「プラベの話ばかりするなよスレタイ変えろ」とか
KYに割って入ってくるのは、逆にプラベ話をやめさせたい（＝住人をアンチばかりだと思い込んでいる）
お客さまの方だけだから
そろそろ普通の話出来ると思うよ

厳しめスレって、特定できる一般人や個人ブログの話は止めようという事で
彼女スレから分かれたのでしょ
だから、公に出てくるプラベ話はいいけど、それ以外はNGだから、ここと
変わらないのではないかと思ってたし
一般人包めたプラベ想像で語るレスには注意入っても当たり前かと思ってたけど
違うの？

>>110
相変わらず個人ブログから出てきた写真をネタに
一般人に対してもケチつけたりしてたよ
自分たちは積極的にプラベ詮索してない、勝手に入ってくるから批判してる
勝手に自分の目に入ってくるような行動をする高橋が悪いと言ってる人いたけど
そのスタンスを住人側から否定する人は見なかった

やっぱり自分はあそこは無理、というかスタンスが酷すぎるわ

プライベートな話も普通に語れるって、それが普通なのかー。

芸能人アイドルじゃないから、競技やショー、コーチやトレーニングなどの話が中心かと思ってたー。

新しく建てるならその辺をどうするかに触れて欲しいなあ。
ごめんなさいね、自分で建てられないのに要望して。
IDについては表示ありが望ましいのに同意です。
新しく建てないで厳しめスレに行くのでも構わないけど、昨日見た感じでは違和感はあったけど、
今日は(今後は)大丈夫かもしれないしね。

>>111
＞そのスタンスを住人側から否定する人は見なかった

彼女スレとは別物にしたい元々の厳しめ住人はちゃんと否定してたのでは？
ただ否定された側がプラべ詮索してないだの言い訳したり
邪魔をするのは本スレ住人だと認定したりしただけかと
おそらく過激な人が憂さ晴らしに来たら手も付けられない状態になるけど(急に湧くからわかりやすい)
多数の住人はまともな話がしたいと思ってると思う
ただ想像力妄想力豊かな意見が多いからこっちと交じ合えるかはわからないね

厳しめ見てきたけど、やっぱりプラベ妄想・捏造アンチと
嫉妬オタ装ったオタ＆オタ成りが、なんでもかんでも彼女ネタに結び付けようと
必死な状態
そういうの無視してマトモにスケート話をしている人もいるけど
読解力もない悪口書かないと許さない風の人が邪魔しに来る感じだね
変なのスルーして厳しくも応援目線で語れる人が多くなれば
一時期のココみたいになれるかと思うけど
なんせ強烈な女子オタやカプ厨みたいな男子アンチはシツコイから
いつまで続くやら

>>113
いや移転前から高橋のプラベの行動については盛り上がってた
自分が新スレを見た時はかなり荒れてたけど、プラベ容認は複数いて
反論してる人の多くは乗り込みと言われてる人だったし
技術話で建設的な議論を交わしてる人もID辿るとプラベ話もしてる人だったりしてるし
完全にダメって主張してる人もいるかもしれないけど
あの勢いじゃ乗り込み扱いされてると思う

　　↑　　＜114　訂正＞
×嫉妬オタ装ったオタ＆オタ成り
○嫉妬オタ（元オタ）と嫉妬オタを装ったオタ成り

>>115
じゃあ、ほぼ元の彼女スレに戻ったという事だね
それじゃテンプレとは全く違うスレだし、１を守る人はスレチになる
アンチ＆プラベ愚痴オタのスレとスレタイ変えてくれないと紛らわしいな

あのスレにも流れがあって、彼女話の時もあれば、競技についてまともに語ってる時もあるよ
今は写真が出回ったから、集まって来たんでしょうけど。
金曜から土曜にかけては、いい話してたよ。そういう時は賑わうから本スレからも来てたみたい
他スレの事だし、勝手にやっといてもらって
行くんなら、プラベ話になれば競技の話振るか、帰ればいいんじゃないの？

自分は技術話してる人が同時にプラベ話をしてる点で受け入れられないな
プラベ話したくないというかプラベ話もするような人と議論交わしたくないから
なので自分は合流しないけど受け入れられる人は合流できる人はしたらいいんでないかな

ていうか、競技話してる人にも２種類いると思うよ
スケート話していてもアンチ丸出しの人も多いし、成績にプラベ絡ませて
話したい人も多いけど、プラベ話には関わらず普通にオタ目線でマトモな意見を
語ってる人もいるよ
今の状態が続くとは思わないが、テンプレ通りのスレにしたい人は
アンチやプラベオタに絡まず、完全スルーで続けるしかないね
あの状態が長く続くなら、良識あるオタは皆撤退して、ココの次スレに
合流した方がいいかと思う（次スレあればだが）

うん、でも例えば誕生日とか、彼女宣言出したとか、結婚しましたとか、
そういうのに「おめでとう」言うくらいは違和感ないんだよね。
線引きが微妙かも知れないけど。

ただ、それと競技を絡めて話をしてるのに疑問な時があるというか。

一般人同士の節度を保った距離感と変わりなく書かない人達が苦手かなって感じかな。

オタであれアンチであれ、一般人の特定できる個人を誹謗・中傷できるような
２ちゃんのマナーさえ守れない場所で、それを容認or黙認して語れる人達が
いる事に驚く
アンチと成りオタと嫉妬オタと妄想オタと本スレオタアンチが
愚痴と悪口を語るスレに逆戻りしてる
本当に応援する気持ちがある人の厳しい批判と、自分の思い通りにならない事への
不満・愚痴とは全く違う
その不満の内容が想像・妄想・捏造によるものが多いから、どうしようもない
やっぱり合流は無理みたいに思う
このスレ続けたい人が多数いるなら、なくならない内に新スレ考えた方が良いかと思う

重複スレはどう理由つけようと削除
スケ板、スッキリ見やすくなりそうだな

どうやら無事にそれぞれが結論出して移動したみたいだね。
これからオフだから話題が減るし、
来シーズンまでこのままでもいいかもね。

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