浅田真央って何年に一人の逸材なの？

5年ぐらい？

10年くらいじゃねーの?
伊藤みどり以来3Aを試合で跳ぶ女子いなかったし。

安藤は５０年に一人
真央は１００年に一人

金メダルとってないから、3年ぐらいか..

一年

>>2
あほか
5人くらい認定されとるわ

スケーティングが上手い選手なら、お目にかかれるが、
美しさと無邪気さと向上心を兼ね備えた選手には、そうそう
お目にかかれるものではない。

>>6

そうか すまんかったorz

過大評価されてる選手の１人ではあるね。まあ、珍しいタイプではある。

>>6
ハーディングと中野友香里足して4人じゃないか？

>>7
世界で戦うような選手は全員美しさと向上心を兼ね備えているし
年相応の無邪気さもあるよ

キムヨナのことかぁ！

柔軟性があってジャンプもすごくて、容姿もそこそこでスタイル抜群。
スパイラルは最高評価、スピンステップもトップクラスで、スケーティングも優れてる。
かつ、自国で爆発的な人気がある選手なんて早々出てこない。
100年に一度かそれ以上

（3Aが飛べる）−（eと<<だらけ）＋（いちおー全盛期は3-3を飛んでいたんです）
と考えて、スケーターとしては4年に一人くらい。
マスコミが金儲けの道具にしたのとキチガイヲタの増殖と暴挙を加味すると
だいたい三十年に一人。

スケーターとしてってより、※補足キチガイヲタ増殖←って部分が
希少価値を高めている。

浅田選手の
日本人離れしたｽﾀｲﾙとか愛すべき性格とか
色々加味するとその実力と合わせて
日本では二度と出ないかもなぁ
この間の「愛の夢」とか見てると
本当に夢の様な演技なんだよ

>>3
じゃあ佐野稔じゃないが伊藤みどりは1000年に一人だね

うむ
伊藤みどりの様な選手も
二度と現れないかもなぁ

すでに後年のマイケル・ジャクソンばりの逆境ｗ

>>14
確かにオタのＤＱＮ度は日本のあらゆるスポーツの中でもダントツ、100年に一度かもｗ

真央ｱﾝﾁの方が
より悪質な印象だが

ｱﾝﾁも悪質なｦﾀもスレ乱立して迷惑でっせ

10年に一人くらいの選手かな？
3Aをこの年まで飛べるってことはもっと評価されるべきとは思うけど

3Aは結構跳んでる女子多いからなぁ
しかも跳び分け出来て無いないから6種トリプルじゃないし
まぁ3Aに加えて世戦金2個五輪銀1個って考えると
普通に凄いトップスケーターの1人って感じじゃない？
シニア上がって1年目の頃は10年に1人の天才少女って感じだったけどさ
ジャンプの技術だけでいったらみどり・安藤には敵わないと思うし
総合力の面でもクワンや荒川と同等化か若干劣るかな

3A跳ぶ女子は多くはないよ
殆ど認定されなかった中野を入れても
歴代で5,6人しかいないはず

伊藤みどり
ハーディング
マイズナー
中野友加里

浅田抜きだとこれくらいだな
マイズナーと中野は両足着氷だったり回転不足だったり
ハーディングの３Ａはすごかったけど試合では数回しか決めてなかった……はず

ジャンプ部門は
�@試合での成功率
�Aエッジの正しさ
�B着氷の美しさ
�C3A以外に飛べるジャンプの種類
でｵｹ？

単純に戦績からみて
日本では5年に1人
世界的には１年に1人ってとこかな

>>26
単純な戦積だけなら、真央＞みどりなんだが

1人1人違うしスポーツも進化するから比べられないが
2005〜2006の浅田は比べる過去の選手がいないように思えた
今は3Aが入って世界で五年に1人、
入らない場合一年に1人くらいの選手かな？
エッジエラーのルールはここ数年の話だからなんとも。

日本では何年も一時代を築いた選手
世界ではある時期トップ争いをして凌ぎを削っていた選手の一人って感じ。

浅田の３Ａは、３Ｌｚのように、毎試合コンボにして連射可能な３Ａ。

>>27
ところが世界的な評価は
伊藤＞＞＞＞＞浅田だろうね
そこが評価の難しいところさｗ

日本の選手なら浅田の前に荒川が入るだろうし


>>25
パワーとスピードと正確さを含めて伊藤が断トツ
これに関しては浅田も誰も到達してないし
到達できないんじゃないか？

伊藤は顔と体型が残念。観賞という観点から。

ネリディナは忘れられちゃってるね
中野と同じ試合で3Ａ成功して話題になったのに

>>32
浅田はパワーとスピードとリズム感に欠けるのが残念
フィギュアスケート選手という観点から

今後の精進で盛り返してほしいけどねえ


>>33
20年ぐらいたったら浅田もそうなりかねないよ

十代で世界女王に2回
五輪銀　は客観的に見て
充分凄い

世界選手権複数回優勝は
歴代女子選手でも確か5人位しかいないはず
もちろん日本では初、ｷﾑﾖﾅだってまだ1回しか優勝していない　
この間の試合では、伊藤みどり以来となる
ﾜﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ中6種全ての3回転ｼﾞｬﾝﾌﾟを構成に入れ
全て着氷した
ﾙｯﾂのｴｯｼﾞも殆どﾌﾗｯﾄになり、矯正もあと一歩の所まで来てる
何年に一度かと言うのは難しいが
浅田が歴史に残る名選手である事は
間違いないよ

それに
中野やネリディナの3Aは
今の回転不足を厳しくとる新ﾙｰﾙ下では
認定されないﾚﾍﾞﾙのものだよ
実際、新ﾙｰﾙになってから中野は
一度も認定されなかった(ﾈﾘﾃﾞｨﾅは挑戦自体してないと思う）

タラ・リピンスキーと、ミシェル・クワンと、伊藤みどりを足して４で割ったような感じ。

>>35
世界選手権(女子シングル)複数回優勝者は、20人くらいいるんだがなｗ

sage忘れスマソ

>>31
公式に女子初の3A今も色あせないパイオニアのみどりの価値は素晴らしい。

浅田は飛べるのはすごいけで二番煎じ。

もっと4Sをやり遂げた安藤にも注目してあげてください。

>>35
その６種類もまともにジャッジしたらほとんど回転不足だけどねｗ

>>38
そりゃ1910年代〜とか見ればそうだけど
あんまり昔のはﾙｰﾙも技術も環境も今とは違い過ぎて
比較にならないじゃん
20人のうち殆どは凄い昔の人でしょう？
比較出来るのは今記憶してる限りでは
ｸﾘｽﾃｨﾝ・ﾔﾏｸﾞﾁ　ｽﾙﾔ・ﾎﾞﾅﾘｰ　ﾐｼｪﾙ・ｸﾜﾝ　ｲﾘｰﾅ・ｽﾙﾂｶﾔ　位だと思う

＞その６種類もまともにジャッジしたらほとんど回転不足だけどね

それはあなたが勝手に言ってるだけ
実際には回転不足判定は2つだけだったし
第一他の選手は
試合で挑戦さえ出来ないじゃない事じゃない
それ程の偉業だよ

>>35=42
>>歴代女子選手でも確か5人位しかいないはず

こう言い切っておいて
>>そりゃ1910年代〜とか見ればそうだけど
という反論はないと思うなあｗ

10代で世界選手権複数回優勝
3Aクイーン

そう言われて後世の人が映像を見たら
「あれ、20年も前の伊藤みどりの方が凄くない？」と
そういう感想を抱くんじゃないかな

いや、もちろん浅田は優れた選手だけどね

>>42
“歴代女子で”って書き込んだのは、あなたの方だよ
それにボナリーは1度も世界選手権は勝ってません

細かい間違いをあまり指摘するのもなんだけど
浅田の評価って贔屓の引き倒し的なのが多いよなあ

まだ現役の選手だから
このスレ自体が意味なしとも言えるんだがｗ

そもそも逸材でもなんでもない

じゃあ逆に聞くけど
ここで「浅田は大した事ない」って人
あなたにとって「偉大なﾌｨｷﾞｭｱ選手」って誰なの？
伊藤みどり？ﾋﾞｯﾄ？ﾘﾋﾟﾝｽｷｰ？
彼女達はそりゃ偉大だよ
でもだからって彼女達と比較して
浅田はここが及ばないここが比較してﾀﾞﾒって
おかしいと思う

名選手の一番評価されていた要素のみを比べて
浅田をここが〜に比べて大した事無いって
おかしいんじゃないの？
ｱﾝﾁっぽい人がｹﾁつけているだけに見えるよ

荒川静香

空前絶後　少なくとも俺が生きている間は

伊藤みどりは別格
伊藤みどりはフィギュアの歴史を変えたわけだしね。

浅田なんてスポンサーを盾にやりたい放題やってるだけじゃん

>>48
いや、あんたも浅田の「一番評価されていた要素のみ」を
集中して言ってるだけでしょｗ

浅田には弱点もあるよ

そこを見ると（現状では）まだまだだよね

本来は引退してから語るべきだけども

フィギュアスケートが全国的に名古屋くらいのメジャースポーツになれば毎年現れるレベル

>>53
自分は浅田が「完全」で素晴らしいと言っている訳じゃない
演技の出来に波がある事やｴｯｼﾞｴﾗｰなど
問題点もあるよ
でもそういう事を踏まえても
浅田が女子ﾌｨｷﾞｭｱ史上稀有な選手であると
思っているだけだ
この辺は個人の見解の違いだろうけど
十代で2回世界女王・五輪銀　の実績をもってしても
「大した事ない」選手ってのはどういう価値観なのかなぁっと
不思議なだけだ

ミシェルクワンの実力は否定しないけど、正直怪しいジャッジも多かったね。
特に後半。

んじゃ、多めに見積もって世界で4年に一人ってことで

>>55

>>34でも書いたけど
浅田はパワーとスピードとリズム感に欠け
現時点では色気にも欠けてる

もちろんまだ伸びると思いたいし
頑張ってほしいのだが
現状では>>21の言うような感じじゃないか

「空前絶後」だの「100年に一人」だのではないよね
それに当てはまるのは日本じゃ伊藤みどりしかいないな

＞十代で2回世界女王・五輪銀　の実績をもってしても
＞「大した事ない」選手ってのはどういう価値観なのかなぁっと

あんな個人スポンサーを大会スポンサー据えてる時点で
大したことないと思われても仕方ないね。

＞浅田はパワーとスピードとリズム感に欠け
現時点では色気にも欠けてる

浅田はﾊﾟﾜｰ型の選手ではない
その代わり氷上を浮遊しているかの様な軽やかさはある
ｽﾋﾟｰﾄﾞは現時点では普通ですよ、「欠ける」というのは言い過ぎだと思う
浅田に「ﾘｽﾞﾑ感が無い」と言うのは珍しい意見だし
「色気」って…あなたの性的好みについてはﾉｰｺﾒﾝﾄですわ

マオタｗｗｗｗ

>>60
「欠ける」ってのはきつく読めちゃうかもね

「全然ダメ」って意味ではない
ただ世界トップレベルの争いになると
弱さとして目立つとオレは思う

>>その代わり氷上を浮遊しているかの様な軽やかさはある

これを良さと見る人もいれば
パワー感（ダイナミズム）に欠けると見る人もいるだろうね

3Aが飛べるのは大したもんだが
質的にあまり高いレベルじゃないし
飛べない（飛ばない）ジャンプがあるのもバランスが悪い

不登校しても？

真面目に言うとせいぜい数年に一度くらいの選手。

>>50
小さい子が幼くして亡くなるのは可哀相すぎるよ・・・

わた菓子のような性質の浅田に、金太郎飴になれというのは無理がある。
わた菓子をぎゅってしてしまうと、わた菓子のよさが消えてしまうからな。

数年に一度レベルの才能でギネスに載るとかすげーな浅田さんは

その綿菓子が歴史に残るほどおいしいのか
それほどでもないのか

話の筋はそこなんだけど

まあ現役選手にそんなこと言ってもしょうがないけどさｗ

>>62
確かにｽﾋﾟｰﾄﾞはもう一段上がればなお良いと思います。同感です。
3Aの質はどんどん良くなって
この間の試合では1点以上の加点もつきましたし
ｼﾞｬﾝﾌﾟの種類もFPで6種全てのﾄﾘﾌﾟﾙを構成に入れ
（伊藤みどり以来初ですよね）全て着氷しました（2つ回転不足）
ﾙｯﾂのe減点もずっと減り、彼女は弱点の克服に向かって
確実に前進しています
そう遠くない未来に>>62と
意見を共に出来る日が来ればいいなぁと願っています

>>66
>金太郎飴
どこをとっても、いつも同じ様な構成。
あの人のことですね。

>>70
誰がそんなうまいことを言えとwwwwww

>>67
ギネスを有り難がる奴の気が知れない

ID:l4xJ2yZ80ってかなりニワカっぽいｗ
中野が新採点で3Ａ認定されてないとか、ボナリーがワールド2回優勝とかｗｗ

うん、少なくとも中野がどこかのグランプリシリーズで成功させた1回は自分も覚えてる。
無知なのか嘘の宣伝をしたいだけなのか。

３Ａを含めたジャンプの能力やスケーティングなどの技術。
美しいポージング。スタイル。柔軟性。芸術性。
全て合わせて20年に1人。というか、これだけ３Ａ飛べた選手はいないから
今後20年の間に現れるか判らないね。

安藤はなぜもっと早くにバレーなどで姿勢を直し、芸術性を高めなかったか
日本のスケ連は数年前なでは真央より安藤押しだったのに、なぜしなかったんだろうね。

このスレって前にあった「浅田は歴史的にどのくらいの選手」の続き？
だとしたらまだ現役である選手にこの手の話は時期尚早だしあまり意味のない
議論だと思う
まあこういった話が出てくる浅田は逆に言えば
それだけ価値のある選手って事を証明してるわけだけどねｗ

浅田も細かい雑さを直して完成度を高めればよかったのにね

もっと人間味あふれる可憐あるいは色っぽい演技ができるよう
表現力も高めればよかったのにね

浅田の弱点であるパワーやスピードは
そう劇的に高まらないだろうから

浅田ファンが浅田の戦績を持ってして持ち上げるのは滑稽だな
浅田が優勝しなかった試合は常に買収だの陰謀だの言っている
のにね。つい先日の四大陸の結果も八百長と騒いでいるではないか
他の選手が優勝した試合も普段から結果に対して認めていれば
浅田ファンが浅田の戦績についてのコメントも説得力あるが
何だまたダブスタが始まったよぐらいしか思わないね

マオタみたいなゴミと浅田ファンを一緒にしないでくれよ
自分は浅田好きだけど他の選手の演技も大好きだし八百長だって鵜呑みにしてない

>>75
そのどれも際立って優れてるものじゃない

真性の浅田ファンが生息出来るスレが２ちゃんねるにあるとは思えんな
同時に真性のキムファンが生息できるスレも無いがな

逸材でもなんでもない。
ただの能力の低い選手

>>81
スケ板は安ヲタ＝トヨタ工作員が乗っ取ってるからね。
真央とキムの変なスレタイのスレは沢山あるのに、嫌われ安藤のは普通のアンチスレが数本あるだけ。

>>83
あなたの書き込みが浅田ファンの総意なのか？

>>75
バレーでどうやって姿勢直すわけ？ｗ

真央の3Aは確かに凄いし6種トリプルを構成に入れられる事も凄い
でも<やeじゃ成功とは言え無いんだよ
そもそも成功者の数で言うなら3人しか成功者のいない3Lz-3Loや
女子初で唯一の4Sを認定された安藤は真央より遥かに凄い存在になるよ？
一般の日本人から見れば3Aってだけでみどり以来の天才に思えるだろうけど
スケオタからしてみればそもそも何年に1人、なんて言葉を付けようなんて思わない位普通の選手

普通の選手が銀メダリスト、すげーｗ

>>85
>>一般の日本人から見れば3Aってだけでみどり以来の天才に思えるだろうけど

「思える」というか「思わせた」んだな
で、実際に見たら今ひとつ迫力がない（質が良くない）んで
冷めた人もいるんじゃないだろうか
変に爆上げされると反動も大きいと思うね
長い目で見て本人も迷惑すると思う

>>スケオタからしてみればそもそも何年に1人、なんて言葉を付けようなんて思わない位普通の選手

「普通」は言い過ぎだろｗ
やはり大した選手だと思うよ
でも弱点もあるから練習で改善してるわけだよな

戦績から見れば4年に一度
史上初○○みたいな何かの先駆者というわけでもないし
天才少女と言われたわりには史上最年少○○みたいな記録もないよね？
あ、もちろん国内の話じゃなくてね

>真央とキムの変なスレタイのスレは沢山あるのに、嫌われ安藤のは普通のアンチスレが数本あるだけ。
スケ板みれば上の主張が真っ赤な嘘なのはすぐわかるので、必然的に
>スケ板は安ヲタ＝トヨタ工作員が乗っ取ってるからね。
という発言の信頼性も極めて薄くなる
むしろスレタイとどのスレが動いているかを見ると、真央本スレと他選手アンチスレが連動しており
スケ板であえて工作員というならマオタだという決論に達する

>>88
ＳＰＦＳあわせて３Ａ三回認定されたのって史上初じゃなかった？
だからギネスにも認定されたんだよな

>>90
ギネスにどれだけの権威があると思ってんの？ｗ
世界初、世界一でありさえすればどんなくだらない記録だって載るんだから
ギネスに載った＝凄い記録ではない。阪神タイガース金本の公式掲示板ですら避難囂々の
迷惑記録＝連続フルイニング出場だってギネスに載ったしな。
だいたいSPとFSを足して3回なんて意味あんの？男子のフリーに4回転3発とかは文句なしに凄いけど。

五輪のフリーで金メダルが絶望的になったあの状況で、彼女を支えていたのは、
ただやってきたことを無駄にしたくないという思いだったんだろうな。
中継のアナが、「バンクーバーの2本目...」、「バンクーバーの3本目...」
と祈るように実況し、たんたんと歴史に残る3Aを決めてみせた。しびれたね。

でもさ
つらいことだがやはり　金　＞　銀　なんだよ

そして「たんたんと」決めてもダメなんだよ
「すごい！」
「速い！」
「高い！」
そう思わせないと

もちろん今はそれを向上させてる最中だと信じるけどね

いくら修正したって、速さや高さはそんなに極端には変わらないだろ。
今は質を向上させようとしている。あまり無理にやると故障が心配。

そもそも、あんなのトリプルアクセルじゃねーしｗ
後ろ向きから飛ぶのがアクセルなんですか？

10年に１度くらい？

戦歴だけで100年に1人レベルなのが分かるのはプルシェンコ
記憶だけで100年に1人レベルなのが分かるのは伊藤みどり

プルは良くて２０年に１人
みどりはこの先もあらわれるかどうかの超逸材

以下、荒川１０年に１人
　　　安藤１０年に１人
　　　真央　５年に１人

>>76
全くそのとおりだが、まあ、楽しくやればいいんじゃないの？ｗ

>>97-98
伊藤みどりは別格すぎて
こういう話に出しちゃうと荒れる原因になるからねｗ

とはいえ荒川、安藤、浅田・・・と、
優れた選手がどんどん出てきてるよね

村主だって中野だって鈴木だって・・・みんな素晴らしいよ

ただ・・・伊藤は規格外の超天才、神の領域なんだよねえ・・・

>>98
＞プルは良くて２０年に一人
スレチ気味だがそれは流石にねえよ
今のハードな競技レベルで五輪３大会連続メダル獲得する変態なんて今後出てくるか？
俺はそうは思わんな

向こう４年、トップ争い続けられればともかく、
このまま沈んでいったら、
せいぜい１〜２年に１人ってとこだろう
世界選手権も去年は五輪年ということで、
要するに何年も君臨したという選手ではない

以下、荒川１０年に１人
　　　安藤１０年に１人
　　　真央　５年に１人

安藤さんの方が上ってのは
幾ら何でもおかしいと思うなぁ
ここ最近は確かに成績は良いけど
そういうｽｹｰﾙの話じゃないと思う

実績も素晴らしいけど、愛され度とか総合的にみると日本では10年にひとりくらいの逸材じゃない

↑浅田真央はね

>>1
この人って歴史的に見て〜のスレ建てした人だよね（基本的にアンチ）
5年に一人の選手な訳がないじゃない
2011〜2006〜2001〜1996〜1991

真央のシニア参戦が2005（１５歳）〜それまでのJr時代（１４歳）ノービス時代（１０歳〜）
これからだと思うけどソトニコワもタクタミも結局トリプルアクセル物に出来なかったし
シニアに上がってGPF制覇も怪しいね、ガンバッテもらいたいし応援してるけど

技術的に伊藤みどりと真央の一騎打ちで荒川だの安藤なんてのは下の下、前述の二人は雲の上の存在ですがな
真央の方が3Aをより早く習得してたり確立は上だけど、今後伊藤みどりの3A3Tが可能かどうかはこれから

伊藤みどり以来だから２５年突破、３０年も間違い無いでしょ記録更新中〜

これって「松坂大輔の評価」に似てるなｗ

浅田が人気、実績、実力で日本最高の選手の一人　←　これは既に確定済み

世界でも屈指の名選手　←　これも同時代的戦績で既に確定済み

では「世界で何年に一人の選手なのか？」　という問いはそれ自体が尚早としかいいようがない。

現在進行形なのだから。


という結論を得たところで　ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

浅田のマスコミ恫喝した印象操作っぷりはまさに100年に一度の凶悪なレベル

>>105
フィギュアの技術が上がって、女子3Aが当たり前になり浅田真央が霞んでしまうより
浅田真央が引退して数十年過ぎても、まだ女子3Aが特殊なほうがファンは喜びそう。
まぁ忘れられるより伝説扱いのが良いもんね。

>>102
ジャンパーとしての完成度は安藤の方がずっと上だから間違ってないと思うよ。
安藤の場合4回転とか持ち出さなくても十分優れたジャンパーだけど、浅田は3Aがなければ
それこそどこにでもいる程度。コンビネーションの後ろはダブルでも回転不足を取られるし、
パンクも多すぎる。全くミスのない演技というのもなかなかできない。
本当に3Aだけの選手。

３Ａもこだわってる割にはインチキくさい

貶めようとしても無駄・無意味なんだから、その熱意は何か別のことに向ければいいのにｗ

貶めようとする対象→ヨナ
その熱意→韓国叩き、マスコミ陰謀論

なんだ妬みチョンか

ららぽーと

フィギュアスケートって別に３Ａで逸材かどうか決める競技じゃないしな

ただ、みどりだけは特殊で「みどりの３Ａ」だけで語っていい逸材
もちろん、他の技もＳＳも一流ではあったがそれらは何年に一人の逸材ってわけでもない

浅田の３Ａは取り合えず見た目ようやく降りてる印象で、むしろ３Ａそのものの
真髄とか価値を低めてしまってるところが釈然としないな
またスピードやＳＳなどでまだまだ課題を残している選手であり、逸材かどうかは
これから評価が決まるだろうね

安藤はなんと言っても３−３を秀逸なスキルで決められることと
かつては国際試合で４Ｓを決めている点で現在までの女子選手の中では
ジャンプに限ってやはり超逸材と言える

荒川はまさにＳＳを核としてジャンプ、スパイラル、各繋ぎ技が秀逸
芸術性スポーツ性を見事に調和した総合力の選手としては超逸材と言って
過言ではない

したがって
みどりを除いて考えると
荒川は１０年に１人でほぼ確定
安藤は少なくとも１０年に１人
真央は４年に１人
キムもおそらく４年に１人

トップを争う実力
日本人離れしたスタイルと可愛さ
良い性格

すべて揃ってる
もうしばらく現れないね

美人度とスタイルと愛され度では暦年の日本選手中でも随一じゃないか。
その意味では日本では100年に一人レベル。

>>1
同意。ピークは過ぎた

いや、ピーク期間の話じゃないから..

>>117
個人の好みを論じても仕方ないが、同意しない人もかなりいると思うよ？ｗ

>>115
真央は３Ａ以外もすばらしいと思うが、
なんで真央は３Ａで語っちゃだめで、
安藤は４Ｓやら３３で超逸材とまで言うのかわからん。

真央の３Ａがまだまだ未熟だとしても、
安藤の３３も認定バンバンされてたのは回転不足ゆるい頃、
４Ｓにいたってはゆるいなんてもんじやない。
そしてどちらももう跳んでないと言っていい。

>>121
だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。

スケーティング、スピン、スパイラル、ステップ、柔軟性、所作
むしろジャンプを除けば安藤が真央より優れたとこはないと思うが

だから言ってるでしょ、とすごまれても…
ジャンプのみの話なの？
そのジャンプも劣化中だけど。
安藤のスケーティング所作ポジの汚さ表現力の無さ残念なステップなどは配慮せずか。
真央の現在も跳び続けてる３Ａと安藤の４Ｓを両方無しで語るのも謎。

>>91
何言ってんだお前
お前が史上初はないって言ったから、史上初はあるって教えてやったんだろうが
ギネスに権威があるなんてどこに書いたよ
浅田アンチが馬鹿とキチバイばっかりって本当なんだね

122
こいつも馬鹿だ
評価が低いってお前やアンチが言ってるだけだろうが
評価低かったら二度も世界女王になって、五輪で銀なんてとれない。
その浅田の評価が本当に低いとしたら、お前の大好きな安藤はその評価の低い選手以下って事になるねｗ

>>126
浅田オタってすぐ感情的になって支離滅裂なこと言い出すけどなんで？ｗ

言葉のあやにしても、
５年１０年に１人の逸材が毎年出るのも妙なんで。
クワン、スルツカヤ、コーエンそして荒川が消えた、
ポスト・トリノの４年間をキム・ヨナと二人で引っ張った存在。
で、ヨナのほうが少し上。
今後はトップに返り咲くことがないとすれば、まあ贔屓目に見ても１、２年に一人ってとこだろう

浅田とか言うスポンサーを全面に押し出してる選手のスケーティングなどが素晴らしいって？
全てのジャンブもグダグダじゃねーか。
安藤うんぬんじゃねーよ。
浅田の取ったメダルなんてスポンサーありきで何の価値もなければ評価するに値しない。

あんたが評価しなくても痛くも痒くもないわけだが

>>105
>>伊藤みどり以来だから２５年突破、３０年も間違い無いでしょ記録更新中〜

この論理展開が意味不明w

伊藤は空前でかつ20年ほど絶後の状態だが
浅田がそうなるかは全く未定


>>技術的に伊藤みどりと真央の一騎打ちで

浅田はパワーやスピードや正確性に関し
全く伊藤に追い付いてない

演技全体の完成度に関し
荒川や安藤より上だとも思えない

もちろん今後の努力次第で他を突き放すかもしれないが
現時点で浅田がそう飛び抜けてるとは思えない

今後次第だよね
今は日本のトップすら微妙になってしまったから

本当かどうか知らないが・・・

安藤が以前
「真央が大きくなったら誰もかなわない」
と言ったとか言わないとか

やはり浅田は才能はあると思うよ
ただ伸び悩んだよね

今後それをどう取り返すかだと思うね

ここまでのところ、オタやマスコミの評価とは裏腹に、
一つ一つの要素はそれなりにこなすけれど、高い加点は
もらえない、小さくまとまった選手という印象しかないな。

オリンピック金メダルもなければ、カリスマ性もない。キムヨナ以下は確実。

>>106
>>浅田が人気、実績、実力で日本最高の選手の一人　←　これは既に確定済み

どこで「確定済み」なの？

こういう贔屓の引き倒しを書けば書くほど
むしろ浅田が迷惑すると思うよ

悪意のない褒め殺しというか

>>133
大きくなったらってのは年齢のこと言ったんだろうけど
身長が予想以上に伸びちゃったからな

大きくなったらってのは、胸のことだろ。
まぁ安藤も一安心だろう。

スポンサー大爆あげ選手とバレた今季

スポンサー大爆あげ選手とバレた今シーズン

>>136
マスゴミが爆sageしようが何しようが
ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ

ここって頭の悪いアンチの巣なんだね
浅田アンチがキチガイだってアピールになっちゃうからやめとけば？
自分達がどれだけ視野が狭くて、事実を事実として受け止められない上に
読解力もなく、不利になると捏造してまで相手をたたく汚い人間だって自覚しろよ
あれ？それってどこかの選手の性格そっくりだねー
飼い主に似るんだねー

>>141

本が売り切れるというのは「人気」のある証拠だろうけど
「実力」の証明にはならないよねｗ

人気っていうのはあやふやなものだから
時間がたつと雲散霧消だよ

>>143
・銀メダリスト
・世界女王2度
・3A3回認定でギネス

実力と実績を示す単なる事実だけど、それで？ｗ
しかも未完成でソチ狙って調整中、それで？ｗｗ

いや、本が売り切れたのが実力の証明なんでしょｗ

ちなみに本もマスコミだけどな

>>141
本が売りきれというが、それ以前にほとんど書店で見かけなかった
発行部数がいったいどのくらいでどの辺りに配本されたのか知りたいな
データ出すんならそのくらい出して反論してね

>>145
どうしちゃったの？ｗｗ

>>143の事実があって注目されて人気があるから本が売り切れちゃうんだろ？それで？ｗｗｗ

>>146
内容のないレスに反論できなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち「本が売り切れた」とかいう
はっきりしない事実も「伝説」に化けるのかも知れない

「人気」ってそういうあやふやなもんだよねｗ

ここ30年で、世界選手権で2回以上金メダルをとっているのは、

カタリナ・ヴィット
クリスティー・ヤマグチ
ミシェル・クワン
イリーナ・スルツカヤ
マオ・アサダ

この5人だ。

そうそうたるメンバーだろ。この中に名を連ねているんだぜ。
これが客観的で歴然とした事実だ。
まぐれだとか、ずるしたとか、個人的な偏見は無意味だから。
少なくとも10年に一人の逸材とは言えるだろ。これからの活躍次第
ではさらに評価をあげると思う。

まさか、世界選手権10連覇のソニア・ヘニーより、真央は下手くそ
だなんて馬鹿なこと言う奴はいないよな。

人気の証明ってのは、確かにあやふやな面があるから
本やグッズ売上の正しいデータは分かりやすい参考にはなるよね。

>>148
よくわかってないみたいだけど
発売2週間で初版売切れってのもただの事実だよね？それで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
最後の２行が支離滅裂なんだけど

そういえば
>>35に
>>世界選手権複数回優勝は
>>歴代女子選手でも確か5人位しかいないはず
とか書いて
>>38で突っ込まれたまま逃げた人がいたね

>>152
スケーティング技術やルールが年々向上、変化している中で、
歴代のスケーターとのスキルの比較はあまり意味が無いと
いうことを言いたかったんだけど、伝わらなかったか。

伊藤みどりでさえ、世界選手権の金メダルは1個だけだ。
少なくとも浅田真央が逸材であることは間違いない。

ちなみに、>>35は俺じゃないよ。勘違いしてるかもしれないけど。

>>152
おいおいスルーすんなよｗ

しかも世界で1/5でも1/20でも特に変わらなくね？ｗ

逃げたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げただってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客観的事実だけ書かれたらスルーするくせにふざけんなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
もう良いよ、ヲタスレにこもってて。
はいはい浅田スゲースゲー。

本が売り切れたのは凄い実績だね

10年後にも売り切れたら素晴らしいよね

1/5と1/20じゃ全然違うだろ

>>149
上の二人以外はオリンピックで勝てなかった選手だな。
「世界選手権とオリンピックの両方を制してこそ本物のチャンピオン」だよ。
否定するなら佐藤久美子先生に文句を言ってくれ。

およそ100年の歴史の中で、5人しかいないのと20人いるのとじゃ、
かなり意味合いが違ってくると思うけどな
ここ30年に5人いるとなると、単純に6年に1人じゃないか
それが客観的な事実だろう

篭ってても何もアンチが糞スレ立てするから反論されても仕方ないんじゃない？
相手するのも面倒臭いんだけどw

棚ボタ金メダルには価値ございません、ドルトムントもタラソワの七光り、国内でも村主の方が圧倒的に強かった
記憶しかございません

４回転なんかもう二度と跳べないだろうし、3Lz3Loのセカンドもロシアっ子が出て来てしまい回転不足が
際立ってしまった、特に真央と比べてスピン、ステップ、肝心のSSもゴリゴリ酷い物だし比べるのもオコガマシイよ安藤さん♪
キャリアの後年何だから、スカスカのつなぎには目を瞑ってもSSは磨いてもらいたいもんだね

１００年前のスケートと比較するってバカ？
男子の最高難度が２回転とかルッツもループも無い世界と比較する意味が無し

>>１００年前のスケートと比較するってバカ？

20年前の伊藤みどりと比較して全然ダメなんだけども

>>161
戦績で単純に比較すればいいじゃない
伊藤みどりはロングキャリアだったんだから、客観的により見れるでしょ
金メダルだけ掻っ攫って１０代で引退していった選手じゃないんだし

戦績でいえばそれほどでもない伊藤が
世界レベルでは「史上ベスト３」だの
「100年に一人」だのと言われてるんだよね

本が売り切れたかどうかは知らないけどｗ

そういう意味じゃ数字だけで語れる問題ではないし
確かに浅田が引退して時間がたたないと評価は難しいよな

>>161
客観的といいながら私見を並べるような奴の相手をするのは労力の無駄だよ。

>>163
おまえ頭だいじょーぶか？ｗ
本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？

「人気も実力も実績も確定済みじゃないんだぁぁぁぁあああ！」
っておまえが言ってたから、いやこないだ出たばかりの本が売り切れたよ、と
その人気はどこからくるか？実力と実績で世間一般に認知されているからだろ？

となると「伊藤みどりと比べたら全然凄くないんだぁあああああああああぃぃいいいい！」
ってのは的外れもいいとこじゃね？ほんと頭だいじょーぶ？

141 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/03/07(月) 18:57:36.65 ID:/l7DKd9S0
>>136
マスゴミが爆sageしようが何しようが
ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ

「世界女王」浅田真央（中京大体育学部体育学科2年）が、大学の成績でピンチに陥っている。

　浅田真央は昨年1学期、2科目で落第点の「不可」を取ったという。これは、出席日数の大幅な不足に
よるところが大きい。浅田真央は世界大会への出場やトレーニングなどで、海外に滞在することが
多かった。電子メールで担当教授に相談したが、試験の代わりになる課題の提出もままならず、成績は
結局「不可」になってしまった。

　1学期の失敗を生かし、2学期には、自身が聴講登録した科目の教授一人一人に電子メールを送って
事情を説明し、トレーニング計画を提出することで講義への出席に代えた。試験の代わりとなる課題は、
海外滞在時には電子メールで、日本に戻ると大学に直接出向いて提出した。だが、卒業を目指して
面倒なやりとりをするのも来年までのこと。来年からは、海外の大学などの講義聴講で単位が
認められる「単位交換制度」を利用し、練習拠点であるカナダ・トロントにある大学の講義を受けることになる。

みどりも現役当時は、何年に１人とか言われてなかったしな。

>>166
意味の無いコピペだな
世間一般の認識とズレてる自分を疑った方がいんじゃねーの？
>>141の時点から一切ぶれてないから、こっちの言ってることはよぉｗ
だいじょうぶかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「こないだ出たばかりの本が売り切れたんだぁぁぁぁあああ！」
「人気・実績・実力で世間一般に認められてるんだぁぁぁぁあああ！」

すばらしい！　>>141

なのになぜ
>>本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？
なの？　>>165

「一切ぶれてないんだぁぁぁぁあああ！」

＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ

↓

＞本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？

素晴らしい！　>>141=165

20年

>>170-171
別に顔真っ赤にしなくてもいいぞｗ

Q　本が売り切れたのはなぜですか？
A　人気があるから（多くの一般人が興味を持っているから）です

Q　なぜそれほど人気（一般人の興味）があるんですか？
A　実力で実績を示したトップアスリートのひとりだからです

Q　ではその実績とは？
A　五輪銀メダリスト、五輪で3A3回がギネス認定、世界女王2度などがあります

Q　伊藤みどりと比べてどうですか？
A　現役でいまだ未完成の選手なので、単純に比較はできません

これでわからないなら池沼決定ｗ

>>173=141=165

話がどんどん変わってきてるけど
日本語でそういうのを「話がぶれる」って言うんだよね
違う言い方をすると「後付けの言い訳」というか

＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ
↓
＞本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？

素晴らしい！

>>168
ハミルトンが90年の世界選手権で「みどりのようなジャンプは今後50年はみないだろう」
って言ってたよ。

佐野稔は「100年に一人、いや1000年に一人」と発言

まあ伊藤はあまりに別格なんだけどね

浅田も10年に一人という感じだけど
10年以内に村主荒川安藤なんかもいるし
「何年に一人」って言い方自体に意味がないかも知れない

>>174
何も変わってないけど、本当に頭だいじょーぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本が売れたからすごいなんてどこにも書いてないぞ？

で、おまえは>>143で本が売り切れたことを「人気」のある証拠と認めてるだろ？

どうして人気があるのか？なぜ一般人が興味を持つのか？
実力と実績が広く一般に認められることを国際大会で成し遂げたから、だろ？

ってことは人気と実力と実績は、現役の今の段階ですでに世間一般に認められているだろ？

だから、おまえの言ってる「人気・実力・実績は確定済みじゃない」って意見は論破されちゃったの、おわかり？

池沼にもわかるように説明してあげてるのに、ぶれたとか言って逃げんなよ？ｗｗｗ

>>177
>>本が売れたからすごいなんてどこにも書いてないぞ？

>>141
＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ



痴呆症？

文面から伝わってくるDQNさ加減は、どっちもどっちだな。

>>179
オレも大概なDQNだけど
「ｗ」の数は明らかに負けてるよｗ

>>178
いや、だからどこに書いてあるんだ？リアルで文盲？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人気・実力・実績が世間一般に認められいない根拠を
確定済みじゃないと言ってるおまえが示せ

としか書いてないぞ？

ご丁寧に本が売り切れた＝実力・実績が世間一般に認められた
って読めるように書いてあるだろ？

どう読んだら　本が売れたからすごい　になるんだ？
単なる事実を証拠として書いてあるだけじゃねーの？
キチガイかｗ

「ｗ」の数でも負けるけど
支離滅裂さでも永遠にかなわないなｗ

>>182
敗北宣言で逃亡とかかっこ悪いぞ
さっさと現時点で人気・実力・実績が世間一般に認められていない根拠を示しておくれ

あとは人気だけで実力も実績もたいしたことないと考えているなら、
ノンフィクション本が売り切れるだけの人気はどのように形成されているか、
そこらへんも詳しく頼むよ

客観的事実と正論の一点張りを支離滅裂とか言っちゃうってことは
おまえの頭の方が壊れてるんじゃねーの？ｗ

あとｗの量？2chで文章の書き方なんか関係ねーからｗｗ
レスの内容に対して反論があるならアンカーレスしろよ
本が売れたらすごい設定はおまえの中だけでしか通用しないからな？いいか？ｗ

http://www4.atword.jp/uploader/files/2011/03/10168681.jpg
まずトウを「付く」　（「突く」ではない）
http://www4.atword.jp/uploader/files/2011/03/1026731.jpg
体が横向きに
http://www4.atword.jp/uploader/files/2011/03/1117466.jpg
まだ離れない
http://www4.atword.jp/uploader/files/2011/03/25521.jpg
まだ離れない！まさに氷に吸いつくようなスケート（笑）



こんなジャンプしか跳べない浅田さん
何が逸材ですか？

>>176

いくらなんでも、荒川、安藤のクラスにしれっと村主ぶち込むなよ

逸材ではあるけど上手く磨かれなかった・・・よね

本は売れたらしいけどｗ

>>185
いろんな意見はあるだろうけど
村主だって優秀なスケート選手だろ

でもちょっとしたことで人気なんて落ちちゃうんだよな

本の売れ行きもそうだろうねｗ

>>186
くだらない独り言言ってないでさっさと質問に答えろよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑こういうのを馬鹿ゲージっていうんだよ>>183

>>189
ｗｗｗｗｗｗｗｗが与える印象と
文章の内容そのものとは関係ないってことくらいはわかるよな？

>だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
>なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。

どちらかというとジャンプ以外の方が評価されてるのに何言っちゃってんの

>>184みたいな省エネジャンプで3Aに行けるのは凄いんだが
不思議にスピード感がなく
曲想を表現する能力というか意欲みたいなのがよく見えない

それで世界的な大会で結果を出すんだから
ある意味では天才なんだろうなあ　＞浅田

でも非常に危ういバランスの上にある才能という気もするね

これからどう伸びるのかだけど

ジャンプ以外でも
安藤さんの方が現時点で優れてるね。
いいコーチに付いたよ。

ソチで浅田に金を取ってもらいたいけど
安藤に最年長金メダルの記録を破ってもらいたい気もするｗ

オリンピックって大本命が負けたりするからね

まあ、ソチで浅田が「大本命」でいられるかだよなあ

>>193
安藤がソチで金メダルを獲っても(26歳2ヶ月)、史上最年長にはならないよ

史上最年長は、ロンドンオリンピック(1908)のマッジ・サイアーズ(27歳1ヶ月)

２Ｌｏで回転不足なるような選手が逸材とかやめてもらえないか？ｗ

２Ａで回転不足になるような選手のヲタがまた悔しがってんの？

ｱﾁｬｰID変わってなかったかー

>>190
何だ？遠慮なく馬鹿ゲージ使ってくれよ。煽れば煽るほど伸びるのが馬鹿ゲージなんだから。

>>198
ところで馬鹿ゲージって何？
必死メーターの方がよくね？

で、ｗの数が多い＝相手は必死だから冷静な僕ちゃん（実は顔真っ赤）の勝ち
みたいな池沼全開の理論だな

ｗの数も書き方も関係ない、重要なのは内容だけだが・・・

122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:43:25.78 ID:8lf4nTSCO [3/7]
>>121
だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。

↑これなんかもっとｗ使ったほうがいいぞ。

僕ちゃんが言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちゃんの世界では安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはは、浅田は3A以外パッっとしないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これくらいいっとかないと。無根拠な僕ちゃんの思いのたけしか内容に含まれてないんだからさ。

３Ａ珍獣と化したよね真央は

空前絶後
２度と出てこない
浅田真央の現役を見られる幸福を感謝する。
ジャンプとスタイルとポジションの美しさと音楽を体で表現している妖精
のような神聖さ、渡部絵美からこちら今まで見たことない。
スケートの選手というよりスーパースターのオーラがある。
イチローと同じオーラがある。

真央本凄いよ2/16発売日で3月もとうに入ってるのに入荷メール来ないもん
色味に問題出て若干修正入ったらしく初版発行部数が少なかったとは言え、全然手に入らない

今や『真央本』か『3DS』か『PSP』かって位、予約待ち

DVDも売れるんじゃないかな？フィギア選手っていうかスポーツ選手では異例の枚数売れそう

>>193
それは日本国内での話だよね。
世界ではロシアン無双状態に食い込めるかどうか。
もう金銀を狙うってより目指せ銅メダルで達成できたら
大歓声の万々歳って感じになると思うよ。

国内では、来年の今頃には少し予想が立つかな…。

欧米の選手と並んでも見劣りのしないルックスと世界トップクラスの実力
上品な演技スタイル
競技に対する真摯な姿勢や生真面目さのある日本人気質

これだけ揃った選手はいままで居ないだろ

インチキ選手のＤＶＤｗｗ嘘こき本ｗｗこんなもん買うのは詐欺師くらいか

>>205
そりゃキムヨナのDVDや本なんて詐欺師でも買わないよｗ

逸材って言葉の使い方間違えてるよ

ヨナ何か好きな選手じゃないけど、あれも変なDVDの売り方だよね
真央のはノーカット保存版みたいな形でヨナはダイジェスト版って？？
ポニーキャニオンちゃんとヨナサイドの了解取ってんのかね？
しかも何で抱き合わせみたいに一緒に発売するんだろ
発売日合わせても売れるわけ無いと思うけど

そのうち訴えられるんじゃないの＞ポニーキャ二オン

失礼なことやってるよ

>>204
庄司さんのことだね。ま、安藤さんも綺麗な人だと思うけど

庄司さんは顔は綺麗だけどスタイルは下半身太目の日本人体型じゃね
安藤さんはプロポーション抜群だけど顔は…メイク上手いから綺麗だけど
外国人から見たらアジアンビューティーかもしれんが

これから身長が伸びるのでなんともいえない。

浅田真央は、100年後の大河ドラマの主人公に採用されるレベル。

１０００年女王のランクだね

>>204
その有利さを生かし切れてないのが弱点だよね
現状日本のトップ（クラス）なのは確かだけども

>>200は揶揄してるようだけど正しいよな・・・

軽くて幅のある３Ａ
緩やかで美しいスピン・スパイラル
重くて重厚感のあるスケーティング

珍獣でしょ。

>>214
生かしてないのは日本のスケ連だな

むしろシニアデビュー当時「浅田一人勝ちの時代が来る」と言われて
慌てて出る杭を打ったようなもんだ

>>216
それは良い方に解釈すれば、だね

浅田は演技全体の流れのひとつとして3Aをやるというより
3Aをやるために前後を滑ってるみたいなところがある
だから流れがスムーズじゃない面があり
曲想の表現としても深みに欠ける感じがする

>>217
>>出る杭を打ったようなもんだ

そこまでなのかどうか知らないけど
サポートが十分ではないようにも思えるよね
他にもいい選手がいるから大変だろうけど

>>214
身体的能力はあったがそれを活かしたり磨いたりする頭がなかった、
センスもなかったってヤツか。

ジャイアント馬場が
「得意なことは誰でもやる。苦手なことを繰り返すのが練習」
なんて言ってたのだが

天性で出来ることを繰り返すのと同時に
苦手な項目も着々とやっていたら・・・みたいには思う

今それをやってるんでしょ
頑張ってほしいね

>>201
>>ジャンプとスタイルとポジションの美しさと音楽を体で表現している妖精
>>のような神聖さ、渡部絵美からこちら今まで見たことない。
>>スケートの選手というよりスーパースターのオーラがある。


伊藤みどりを忘れてませんか？
伊藤は外国の観客を自然にスタオベさせたんだけど

浅田は日本国内では凄い人気だけど
海外ではそこまでの人気じゃないでしょ
少なくとも現状では

伊藤みどり神格化しすぎ
みどりの顔とスタイルが良かったら
100年に１人も出ない逸材だったがな

今からするとちょっと特殊な３Ａだから二度と出ないかもしれない。

>>222
お前がみどりを一番神格化してるだろw
だが同意

真央の評価は引退後だな
すごい選手だけどムラもすごい

伊藤の顔だのスタイルだのに文句を言ってるのは日本人だけｗ

手足が長い人間が有利な面もあり
手足が短い人間が有利な面もあり
どっちもどっち

肉体の有利さを生かして誰も到達できない能力を発揮した伊藤
有利さはたくさん持ちながら（現状）生かし切れていない浅田

伊藤は50年に一人、100年に一人と言われたけども
浅田はどうなるだろうね

>>223は伊藤にも浅田にも言えるねｗ

221
浅田は海外でも人気あるよ
外国の観客を自然にスタオベさせたのは朝だも同じ。
なんでそんなに人気ないことにしたいの？

>>225
採点競技で手足の短さが有利になることなんかねーよｗ

体重が若干、有利不利になるみたい。イコール手足の短さなんだと思うけど。

>>228
スタイルの不利を驚異的なジャンプ能力でカバーしたのが伊藤。

その長く伸びた手足がジャンプの妨げになったとまでは言わなくとも
活かす事ができていないのが浅田。

浅田に表現力があるとかなんの冗談だよ

浅田は動きはずば抜けて優雅だが
表現力は皆無に等しい。

浅田に表現力がないなんて言ってるのは、日本のマスコミと見る目がない人間と浅田アンチだけ

ノクターンの頃が一番絶賛されていたかな。優れたスケーティング技術だけでなく、
音楽の表現も素晴らしい。スムーズなランディングと柔らかい着氷。彼女の滑りは氷に
優しい。妖精のようだ。こんなスケーターは他いない〜とか、なんとか。

でも、なぜかその後、柔らかいスケーティングはそれほどたいしたことではなく、スピード
があり、ダイナミックな滑りとジャンプの方が価値があるみたいな論調になってしまったけど。
さらに、真央に対しては長所よりも、エッジエラーやジャンプのくせ、回転不足などの欠点
が強調されるようになり、それが採点にも反映されるようになってしまった。摩訶不思議。

>>228
日本人の大半ってそう思ってるんだろうなあ
困ったもんだなｗ

>>230
>>スタイルの不利を驚異的なジャンプ能力でカバーしたのが伊藤。

逆でしょ
小柄だからこそあれだけのジャンプをしやすかった
ジュニアの選手が大活躍してたのに
成長してシニアに上がって伸び悩む原因の一つは
身体が大きくなることだったりするんだから

でもリンクの上じゃあ、そんなに小さく見えないんだよね
他の選手と並ぶとびっくりするほど小柄だけど
演技中はそんなに小さく見えない

そして海外の批評で「小さくて手足が短いから不利」なんて
そんな話は出てこない

>>234
バレエみたいな動きには適した体型なんだよね

ところが恵まれた体型の割りに
それを生かし切れてなかったりする
（全然ダメってことじゃない）

逆に浅田ほど恵まれた体型じゃなくても
同等以上の表現力を発揮できる選手もいる
そういうことじゃないかな？

オレは浅田って意外にリズム感がないし
躍動感にも欠けるなあと思ってる
全然ダメという意味じゃなく
世界レベルで見ると決して最高ではないなという感じ

>>231-232は言葉はきついけどオレも近い印象なんだよな

きれいだけど情緒に乏しい（全然ダメという意味じゃない）

すごくきつい言い方をすると「子供のお遊戯」なの
きちんとやってるけども
さっぱり色っぽくないっていうか
子供が背伸びして大人のマネをしてるって感じ

そこに清純さや純真さを見る人もいるだろうけど
コクや深みがないと見る人もいるだろうね
海外の人って日本人ほどロリ好きじゃないしさｗ

3Aを飛ぶには伊藤みたいなぶっとい脚が必要だと思われていたのに
華奢な体型の浅田がジュニアからポンポン飛んできたのがアメージングだって
海外の中継で絶賛されてたよ

手足が短いと表現力で評価されにくい
スタイルに劣る日本人は新体操でもシンクロでも不利だよ
手足が短かいとどうがんばっても優雅に見えないから

>>手足が短かいとどうがんばっても優雅に見えないから

逆にスピード感と躍動感は表現しやすいのかも知れない

そこも伊藤が革命的なところだったんだが
旧来の価値観に縛られてた人々は未だにそれを認めない

特に伊藤の母国の日本人が
それを未だに理解できないってのが悲喜劇だねｗ

だいたい伊藤が優雅に見えないってのは
「手足が短いのは不利」っていう先入観だよね
伊藤は芸術点も高かったんだからｗ

手足が長い人間が表現しやすい優雅さ
手足が短い人間が表現しやすい躍動感

どちらも「美しさ」であり「芸術性」なんだけど
それをわざわざ分けて考える人が多いんだよな
非常に不思議なことだけどｗ

浅田が手足が長くて
優雅な演技をする上で有利なのは確かだが
それを生かし切れなかったらそれまで

そしてジャンプのキレが今ひとつになったのは
背が伸びて手足が長くなった悪影響でもある

手足が長いのと短いのと
どっちが有利不利とは簡単には言えないよ

>「手足が短いのは不利」っていう先入観
別に先入観じゃないだろ
長い手足を「活かして〜」はあっても
短い手足を「活かして〜」とは言わないもんな
キムヨナのクネクネした踊りも手が長いからそれなりに見栄えがするんだよ

おまえだって伊藤みどりの顔が庄司さんで体が安藤だったらって思うだろ？

>>240
みどりは手足が短かいから躍動感があったんじゃなくね？
別にスタイル良くても躍動感を表現するのにデメリットなんかないだろw

>>241
>>長い手足を「活かして〜」はあっても
>>短い手足を「活かして〜」とは言わないもんな

そういうのを「先入観」と言うのｗ


>>おまえだって伊藤みどりの顔が庄司さんで体が安藤だったらって思うだろ？

こういう価値観で生きてる人間って悲しいねｗ
日本って本当に幼稚な国だなとつくづく思う

>>242
有利、不利、という言葉の意味を考えようね

日本語の表現は複雑と言われたりもするが
そんな難しい理屈を述べているのではないからｗ

浅田が今取り組んでいるスピードアップと着氷の伸びが改善されると
仕種は優雅だがジャンプが汚い見た目のちぐはぐ感が解消されるはず。

エッジとか採点に関わるのはよく知らね

>>243
ダンス要素の入った競技で短い手足が有利になった事があったか？

>>245
そこが改善されるとさらに評価が高まるだろうね

>>246
先入観で濁った目では何も見えないよｗ

まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ57
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 04:23:12.73 ID:VBupmDMm0
伊藤みどりが金で荒川が銀だったら
全てが丸く収まっていたんだけどなあｗ

【伝説の】伊藤みどり Axel5【スケーター】
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 13:56:01.77 ID:VBupmDMm0
>>402
けっこう「高齢」だと思うｗ

ここんとこ伊藤がよくマスコミに出てくるようになったが
私生活も安定してるんだろうね
いいことだ


ふーんｗ

199 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/03/08(火) 03:39:15.02 ID:n2T0Qs0U0
>>198
ところで馬鹿ゲージって何？
必死メーターの方がよくね？

で、ｗの数が多い＝相手は必死だから冷静な僕ちゃん（実は顔真っ赤）の勝ち
みたいな池沼全開の理論だな

ｗの数も書き方も関係ない、重要なのは内容だけだが・・・

122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:43:25.78 ID:8lf4nTSCO [3/7]
>>121
だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。

↑これなんかもっとｗ使ったほうがいいぞ。

僕ちゃんが言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちゃんの世界では安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはは、浅田は3A以外パッっとしないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これくらいいっとかないと。無根拠な僕ちゃんの思いのたけしか内容に含まれてないんだからさ。

>>248
それしか見つからなかった？

でもなかなか勉強になったでしょ？ｗ

>>250
はあ？

オレも勉強させてもらうね　>>248=199

>>252
伊藤みどりｗ

>>251
呼吸器系の病気？

>>253=251=248=199

ほら、勉強になったでしょ？
多少は感謝してくれよｗ

>>254-255
伊藤みどりｗ

オレよりよっぽど伊藤ファンなんだね

>>256=253=251=248=199

>>257
伊藤みどりｗ

>>210を見てると分かるけども
「個人的な好き嫌い」と「評価」を分けられないバカの典型だよな

こういう人間は浅田が自分の「好み」から外れた途端
手の平を返して攻撃したりするだろうねｗ

悲しい国だ　＞日本

>>259
伊藤みどりｗ

237
数年前ならいざしらず、昨今の浅田を見て本気でそう思ってるんなら見る目がまるでないと思うよ。
解りやすい表現しか理解できない、残念な目しかもってなくて可哀相だわ
浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない
素晴らしいものはどちらも素晴らしいけど、どちらかしか理解出来ないのは可哀相としか言いようがないわ
もし浅田に表現力がないのだとしたら、熊川はじめ、芸術に携わる人達が何故絶賛するの？
そっちの人達が見る目ないとか馬鹿な事言わないよね
ついでに言っておくけど、ソースは自分で探せよ
簡単に見つかるから

>>261
>>もし浅田に表現力がないのだとしたら、熊川はじめ、芸術に携わる人達が何故絶賛するの？

他業界の人がけなすのは難しいだろうからねｗ

ほめる人がいてもいいでしょ
確かに優れた選手だから

ただ世界のレベルで図抜けて最高かというと
現状ではそうではないとオレは思うけど

誤解のないように言うけど
オレは絶対的に貶してはいないからね
高い次元での話だよ

本気で絶賛されてると思ってんのかw

自分が指導したいって発言をスケーターのコーチ以外から言われるのはなんか微妙じゃね？
私の考えた振り付けを踊ってほしい、衣裳を着てほしい、曲を提供させてとかはガチファンっぽいけど

でもその「個人的な好き嫌い」がけっこう重要じゃね？
というか、最終的にはそれしかないような。

「あなたの演技が好きです」ってスケーターに対する
最高の賛辞じゃない？

となると、ファンの数ってけっこう良いバロメーターだよね。

>>263-264も言葉はきついけど一面の真理だよね

熊川は同じ日本人として応援する気持ちも入ってるだろうし
もちろん浅田は優れたスケーターだしね

ただしオレは>>237のように思ってる
全然ダメってことではないが
世界レベルで見ると弱い面もある

>>265
>>となると、ファンの数ってけっこう良いバロメーターだよね。

それは確かだ

でも変なブームで煽られた狂信的なファンは
何かが変わると手の平を返す可能性もあるｗ

けっこう怖いと思うよ

手の平を返すのは狂信的ファンに限らないね

なんとなくファンになったライトな層も同じ

「真央ちゃんが凄いと思ってたけどそうでもない」
「結局は銀メダルか、大したことないや」

そうなっちゃう人もいるだろうね

だからこそ結果を出さないと
（世界選手権チャンピオン２回はすごい実績だけどさ）

>>262
高い次元での伊藤みどり厨ｗ

>>263
赤の他人の好評価はすべてリップサービスｗ

外向きのアピールってのは、後天的にいくらでも身につけられるけど、
内側から出る透明感ってのは、作為的に作れるもんじゃないから、
それこそ、表現を極めたプロからみたら、
絶賛したり、素材としていじったりしたくなるのかもね。
社交辞令をぬきにしても、そういうのはあると思う。

>>268
高い次元での伊藤みどり厨が上から目線で心配するような事柄ではないｗ

>>261
>>浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない

客やジャッジにアピールしない表現力では仕方ないでしょうｗ

彼女の内面に触れられる人の数なんて限られてるし
評価はリンク上の演技に対して与えられるものなんだから

ちょっと突っ込んでみましたｗ

>>268
そういうのは、お隣とかサカオタとかにまかせておけば
いいんでない？

>>270
>>内側から出る透明感ってのは、作為的に作れるもんじゃないから、
>>それこそ、表現を極めたプロからみたら、
>>絶賛したり、素材としていじったりしたくなるのかもね。

言葉を換えると「才能を生かし切れてない」ってことでしょ
つまり表現力がまだ十分じゃない
もっともっと伸ばせるはずだよと

これは褒め言葉でもあり、同時に非常に厳しい忠告でもあるよね

手足が長くてスタイルがいい
でも活かせなければ意味がないんだよな

・客やジャッジにアピールしない表現力
・才能を生かし切れてない

高い次元の伊藤みどり厨の謎な上から目線ｗ

>>273
まかせておけばいいったって
現実にそうなってるでしょｗ

そこが怖いと思う

渡部絵美だった伊藤みどりだって
オリンピックで期待された結果が出なかった後には
ものすごい突き落としが舞ってたもんね

＞客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたもの
これができない人の演技って欧米人にはロボットの様に映るって言うよね。
そういうのは表現力がないと言ってもいいかもしれない。

でも真央が無機的とかロボットの様と表現されたことはないんだよ。
つまり、（何かしらの形の）表現力があるって事だと思うんだ。

>>276
現実にそうなってるでしょうねぇ、高い次元の伊藤みどり厨の頭の中ではｗ

もちろん表現力はあるよ
でも（オレが思うに）子供っぽいの
ちゃんとやってるけど色っぽくない（人間味がない）ていうか
（世界レベルでの話ね）

それを「ロボットの様」と言うかどうかは分からないし
言われてないのかも知れないし
言われてるのを>>277さんが見てないだけかも知れないし

好き嫌いはあるだろうけど
キム・ヨナや安藤は
そこを強烈に打ち出してきていた
カタリナ・ビットなんかもそうだったよね

浅田はそこが薄味

（オレが思うに）（人間味がない）（世界レベルでの話ね）

高い次元の伊藤みどり厨の評価は世界レベルｗ

それと>>261=277は
客やジャッジにアピールしやすいものを
あたかも悪いものであるかのような表現をしてるけど
それがすでに偏ってるよねｗ

アピールできるものをアピールしないで
分からない方が悪いみたいな言い方をするなら
競技会に出ないで仲間内でやってればいいわけでさ

アピールしようアピールしようという人たちの中で
そういう意志や姿勢に欠ける人がいたら
その時点で負けでしょうな

高い次元の伊藤みどり厨（世界レベル）さんにより
浅田の人気は　変なブームで煽られた　ものであると認定されました！

>>281の非常に高い次元の伊藤みどり厨（世界レベル）さんの
意にそぐわないアピールはアピールではなく、
自分の意にそぐわない表現やアピールをしてたら　その時点で負け　なことがわかりました！

浅田に対して表現力がないとか言ってる人がいる事に驚くわー
一体そういう人は何を見てきたんだろう？
本当にフィギュアを見てきたんだろうか？
表現力がない人が鐘というプロを滑り切れるわけないだろうがｗ
確かに大人なセクシーな色気は感じないがそれが全てではあるまいし
まして選手個人にはそれぞれタイプというものがあるのだから
無理にセクシー系にする必要はないし誰も浅田に対してそんな事は望んでいないと思う
逆に聞くけど浅田で表現力がないんだったら一体誰に表現力があると思うわけ？
そういう人は一体誰になら満足する事が出来るのだろうか・・？

>>表現力がない人が鐘というプロを滑り切れるわけないだろうがｗ

ちゃんと滑った
でもおぼこい真央チャンのキャラには合わない
そして伝わるものも薄味

懸命さや必死さは伝わったけど
それに思い入れを入れるファンばかりではないからね

キムの異常な高得点がプレッシャーになっていただろうけど
勝負って非情なものだからさ・・・


>>逆に聞くけど浅田で表現力がないんだったら一体誰に表現力があると思うわけ？

オレは「表現力がない」とは言ってないつもり
優れてるけど、世界レベルで見ると弱い、薄味っていう意味
ちょっときつく読めちゃうかも知れないけど

高い次元（世界レベル）の伊藤みどり厨の>>285には

浅田の鐘は　優れてるけど、世界レベルで見ると弱い、薄味　と感じていることがわかりました！

同時に、伊藤みどり厨の評価が世界標準であることもお伝えしておきます！

必死メーター…か。
いいネーミングだ。

だから浅田に表現力があるとか冗談はやめてくれ
マジで

若いころの伊藤みどりを痩せさせて細面にしたら、真央に似てなくもない。

みどりさんの海外での人気はわかりやすかったものね。
あの時代は日本や韓国のスケートファンがわらわらついていく時代じゃなかった。
だからわかんないのよね、浅田や安藤やヨナが現地のファンから実際はどんな
評価をうけてるかなんて。2008年のヨナのスケ雨のキスクラの周りなんて
ほとんど韓国人だったし、今やどの試合でもいろんなところで日本国旗が溢れかえってるし。

>>261さんは、>>277じゃないから。一応。

>>291
ごめんごめんｗ

ジャンプにおいては足が長いのは不利だよ
ヨットに喩えるとマストが長すぎてグラグラしやすいみたいなもんらしい
どちらかというと身長比で足短めの選手がジャンプ得意な傾向がある
スポーツ全般でも腰の位置が高い方が有利ってのは少ないね
重心は低い方が安定するから

だから真央は体型的に恵まれてるから3Aを跳べてるわけじゃないと思う
これで足短めだったらもっと安定したジャンパーだったかもね

>>293
ジャンパーとしては有利ではない
でも表現者としては恵まれた体型で
女子では限られた選手しか飛べない
3Aを持てる才能があるから真央は「逸材」なんじゃないの？

みどりのジャンプは確かに凄いし希有な選手だと思ってるけど
そこに表現力を兼ね備えた選手なのが真央で
「やっとスケートを教えることができる」って山田コーチがインタビューかなんかで答えてた。
つまり日本女子選手史上かつて居なかった「逸材」ってことだよ

浅田は体型的に有利だがそれが十分に活かせておらず
結果としての表現力は世界レベルで最高ではない

素材として優秀（逸材）なのと
結果として表現力があるのとは別
そこをごっちゃにしちゃうのはまずいな

引退したわけじゃなく未来はあるけどね

伊藤はジャンプが凄いし
バレエみたいな動きに有利な体型ではなかったが
演技全体のスピードと躍動感が強烈で
表現力が低かったわけではない（芸術点も高い）

規格外の超逸材だったが
オリンピックの前後が絶不調で
金メダルは取れなかった
でも史上最高レベルのレジェンド

＞結果としての表現力は世界レベルで最高ではない

一部の日本人と一部のキムヨナ関係者以外からは
最高レベルの評価だろw

＞十分に活かせておらず
そうだとしたらスケ連の怠慢

世界（高い次元での）の伊藤みどり厨、
調整失敗（自己責任）により五輪で実力を発揮できなかった史上最高レベルのレジェンドを語る！

>>294
>>そこに表現力を兼ね備えた選手なのが真央で

「そこに恵まれた体型を兼ね備えた選手が真央で」
というのが正しいだろうね

ただし浅田には伊藤ほどのパワーやスピードはない

そして伊藤は体型的に恵まれてないとも言えるが
表現力や芸術性が低かったわけでもない

世の中って単純じゃないんだよねｗ

>>298
表現力を備えてるっていうのはジュニアからの真央の評価だよ
キムヨナの高得点に整合性をつけるために
いつのまにかジャンプしか取り柄がないみたいなsageられ方になってるけど

まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ57
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 19:13:27.03 ID:VBupmDMm0
まあ「運も実力のうち」って言い方もあるしなｗ

>規格外の超逸材だったが
>オリンピックの前後が絶不調で←「運も実力のうち」
>金メダルは取れなかった←「運も実力のうち」
>でも史上最高レベルのレジェンド

世界の伊藤みどり厨さんパネェっす！！

>>＞十分に活かせておらず
>>そうだとしたらスケ連の怠慢

浅田本人と周辺の問題もあるでしょ

>>261は
>>浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない
と言ってるんだが
オレはむしろ浅田って「表現しようという意欲」の薄い選手という印象がある
それなのにきれいに見せられるのは
体型の良さや柔軟性の高さなどのためだと思うんだが
その有利さをさらに積極的に生かそうっていう意欲が薄い感じがするんだよね
それであれだけの成績だから凄いとも言えるし
やはり天才的なんだろうな
でも世界レベルではそれだけじゃ不足なんだと思うよ

>>299
キムの異常な高得点はおかしいと思うけど
コンビジャンプなどのダイナミズムはキムの方が上だと思うね
そしてキムには勝とうという強烈な意志と
あざといほどの表現の意欲が感じられる

ファンは浅田の長所を見るけどジャッジは短所も厳しく見る
浅田は逸材ではあるけど
それを生かし切れているとは言えない部分もある

だからキムごときに付け込まれちゃうｗ

五輪銀メダリスト、現世界女王に対して、世界レベルでは不足って、文脈的におかしいだろ。

>>301の伊藤みどり厨（世界レベル・高い次元での）によると

（伊藤みどり厨の中の）世界レベルでは　売春婦なみの直接的なセックスアピール　が必要だとのことです！

The Hall of Fame includes such distinguished skaters as Jayne Torvill
and Christopher Dean, Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva
and Sergei Grinkov, Midori Ito, Sonja Henie, and Katarina Witt.

ミドリと入れ替わっても名前負けしないのはジャネット・リンと
おそらくクワン（まだ殿堂入りしていないので）ぐらいだと思う

>>303
ファンが思ってるほど飛び抜けてはいない、という意味ね
ぜんぜん駄目ではないけどさ

そして不足じゃなかったら
わざわざ佐藤コーチについて練習し直さないでしょ

あざといほどの表現の意欲って、褒めてるというより、
小馬鹿にしてるようにしかみえんな。

>>301
浅田本人はコーチの指導に素直に従い
真面目で練習熱心なんだから
良い方向に指導出来ない周囲が問題
自国選手に不利なジャッジ傾向を阻止出来ないスケ連が無脳
キムみたいに毎月ジャッジ呼んで得点ミーティングやって
ジャッジ研修会を日本で開いて接待しろよって感じ

いよいよ支離滅裂になってきた伊藤みどり厨！

五輪銀と世界女王に慢心せず、
究極のフィギュアスケーターを目指している浅田が
佐藤信夫をコーチをつけたのは

（伊藤みどり厨の心の中の）世　界　レ　ベ　ル　に　不　足　だ　か　ら

と指摘！

>>307
そういうのを曲解と言いますｗ

すごいジャンプが飛べる（長所）
でも細部が雑だし実は苦手な種類もある（短所）

手足が長くてバレエ的な動きに有利（長所）
それを表現に生かし切れてない（短所）

だからキムごときに付け込まれるｗ

で、佐藤コーチたちの力を借りて
より高いレベルに修正をかけている

>>308
>>浅田本人はコーチの指導に素直に従い
>>真面目で練習熱心なんだから
>>良い方向に指導出来ない周囲が問題

浅田は全て正しい
悪いのは全て周囲

これ、ある意味で浅田に対して最悪の侮辱だと思う

さぁさぁ、（高い次元での）伊藤みどり厨の世界での浅田の長所と短所が明らかになってまいりました！

現実世界では短所ではなく課題であり、
現役アスリートが常に完成度を高める努力をするのは至極当然のことですが、
なにやら　修正が必要なら（私の中の）世界レベルに不足している　という
斜め上な理論展開が始まっております！

これからの伊藤みどり厨の脳みそショートに乞うご期待！

あぁ浅田は今度の世界選はダメかもしらんね。なんとなく。
かといってキムが金かというとそれも違うきがする。
意外と佳菜子あたりが優勝かもしらん。

頭で考えて、自分の個性を理解しててそれを表現できるのが、キムとかかなことか鈴木。
考えて表現している部分もあるけど、自覚なく自分の感性で表現してる部分が大きいのが、浅田とか庄司だと思う
どちらも優れていると思うし、どっちが良い悪いじゃないのに、なんでそんなに浅田が表現力ないことにしたいの？
上記がわかりやすいって言うならわかるけど、表現力がないとかどこ見てんだよ

真央が引退してから10年ぐらい経ってから議論しろ。
妙なヲタが付いている今の評価などできるわけがないし馬鹿馬鹿しい。

とりあえず現時点では躍進するアジアのトップスケーターのうちの一人。
今後は本人次第。

>>6
五輪で3回飛ぶ奴は何年後に出るかの〜。
ちなみに、その前に五輪で跳ぶ勇気があったのは伊藤みどりだけ。

マスゴミから不自然なほどの擁護、フォロー
少しでもふわふわきゃわわまおちゃんを批判すれば凸しまくる凶信者
この二点については百年に一人レベル
単純にアスリートとしては素質(足首の強さ、体の丈夫さ等)と努力(中京に篭って勝手な自主練、コーチ呼びつけ等)考えれば
尊敬も出来ずこういうスレで話すのもおこがましいレベル
作られた虚像だからね

>>316
>ちなみに、その前に五輪で跳ぶ勇気があったのは伊藤みどりだけ。

これは、間違いだよ。

ハーディングも跳んでる。
成功しなかっただけだ。（成功するほうが不思議な3Aだったが）

それなら4Sを成し遂げた安藤さんにも注目してあげて下さい。
何番煎じだかの3Aを数飛んだのも凄いかもしれないけど
初めての事をやった人が一番凄いと思うのね。

>311
逸材ってのは才能でしょ
本人が人一倍努力家だったらこれ以上のことは
周囲に要求するしかない
日本以外で浅田ほどの素養のある選手がいたら
国を挙げてバックアップするだろうね

浅田にはとても追いつかないレベルだったキムヨナを
国とスケ連でバックアップしたら銀河点女王が出来上がるくらいなんだからｗ

安オタ痛すぎｗ
せめてsageてひっそり書け。

>頭で考えて、自分の個性を理解しててそれを表現できるのが、キムとかかなことか鈴木。

キムは違うだろ
目線から表情からすべて出来上がったものを反復練習で身体に叩き込んでる
自分の個性を理解して自分の頭で考えるだけの技量があったら
EXと競技プロにあんな落差は出ないよ

>>322
キムはどのプロもみんな同じ表現だしね。

>>320
だって「教えたければここまで来い」だもん。尊敬できるどころか努力家でもない。

「教えたければここまで来い」のソースよろ

３Ａがなんだって？
あんなインチキ３Ａをスポンサー圧力で認定させてもね。

「インチキ３Ａ」のソースよろ
「スポンサー圧力で認定」のソースよろ

>>319
初めてのことにしか意味がないなら、これからのフィギュアのほとんどに意味がない

>>AyRehryv0
ソース厨で反論する俺カコイイ(ｷﾘｯ なところ申し訳ないが
まともに色んな記事読んでればすぐわかる話ばかりだよ
今さらソース呈示求めるほどのニワカさんだったらごめんだけど
ｸﾚｸﾚ厨ならggrksとしか

なんだ、ソースなかったのか...

脳内「まともに色んな記事」pgr

ｿｰｽｶﾞｰ
ｿｰｽｶﾞｰ
ｿｰｽｶﾞｰ
wwwwwww

ソースは俺の脳内にある！ｗ

>>324
だもん星人こんにちは

>>320
>>本人が人一倍努力家だったらこれ以上のことは
>>周囲に要求するしかない

周囲がいくら指導しても
頑固に自分のやり方を崩さない選手もいるしな

浅田がそうかどうか分からんが
滑るプログラムの選択などで意固地さが見えなくもない気がするね

伊藤みどりに比べたら、真央は絶世の美人、フィギュア界の妖精。
真央は１００万年にひとりの逸材。

「周囲」と言っても

連盟
雇われたコーチなど
家族

・・・といろんなレベルがある

連盟やコーチが熱心でも
家族や本人が受け入れず間違った方向に「人一倍努力」したら
いい結果が出ないこともあるだろう

浅田が（何年に一人かはともかく）逸材なのは確かだが
それがどう磨かれるかは本人次第の面も大きいし
オリンピックに出てくるような選手で
まるで「逸材」じゃない人はいないだろうしね

ていうか世界のトップを争っような選手はみんな相当な努力をしてます。

>>338
そういう選手やコーチから練習の鬼言われる浅田の努力ってすごいよね
佐藤コーチについてからも
短期間でいろんな事を吸収してるしね

どこが？
インチキジャンブ治ってないし
トロトロスケーティングのままだし

どこが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インチキジャンブ治ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トロトロスケーティングのままだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死なのにメーター振ってなかったから必死メーターつけといてやったぞ>>340
ところでジャンブってなに？

ジャンブｗｗ
こりゃアレのヲタ確実だねｗ
大好きなアレのジャンブｗの劣化とスケーティングの汚さがそんなに恥ずかしいの？ｗ

アレってキムヨナの事だよね
アンチスレでの言い方って分かるんだけど、時代遅れな古くささを感じる。

爆笑

衝撃度は、
浅田が2004年の世界jr。
その後2011年にソトニコワ選手を見て感銘を受けたので、
7年に一度に1票。

3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず。
こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

中二の頃の浅田は可愛かったなあ……
あの顔のバランスのまま成長しなかったことが悔やまれる

3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態の五輪銀メダリスト。
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず世界女王二度。
五輪3A三回認定がギネスブックに載ってる、こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑だけど台乗り普通で優勝しないと変に思われる浅田真央。

こうですか？わかりません

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　こまけぇこたぁいいっつってんだよ！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

つまらない選手
やめたらいいのに

またツンデレ君の登場か..

確かに中２くらいまでの浅田はまじで可愛かった
あの頃は本当に天使、妖精とかの形容がぴったり
でも大人になって菩薩観音になった今は綺麗になったと思う
化粧しないでボサボサ頭の浅田はちょっとおばさんぽいけどねｗ

スポンサーあっての浅田。
スポンサーなければレベルの低いただの選手。

それキムヨナの事じゃんw
裏で根回ししてガンガンGOEやPCS盛ってもらって、
回転不足やリップを見逃してもらわないと
浅田だけでなく、他のどのトップ選手にも勝てないもんねぇ

浅田のことじゃんw
今回の全日本や四大陸なんて酷いもんがあった

それ安藤の事じゃんw

>>357
だよねw
全日本も四大陸も露骨なトヨタマネー優勝。
東京ワールドでもトヨタマネー炸裂で八百優勝なのかね〜。
トヨタも露骨過ぎだと不買運動起こされるよ！

真央のスレなのに安藤を持ち出すとか必死すぎw

バンクーバーでさえ、真央優勝！と脳内変換しちゃうくらいだから、
マオタの脳内だと全日本や四大陸を真央優勝にするのは朝飯前なんだろうねw
あんなに爆ageされといて、アホかと、、、

四大陸の大会スポンサーに佐藤製薬とかなかったか？
トヨタは大会にも放送にもからんでないし。

佐藤製薬はオフィシャルスポンサーとして浅田を応援するとか意味不明なこといってたよ
あれは爆age宣言だったのかな？

浅田は毎回減点されなくていい所まで減点されて、一般人にもわかるくらいのひどいジャッジされてるのに
よく爆ageとか言えるよね
そんな事言ってるのは、頭のおかしい浅田アンチだけだよ

362
キムの事だろそれ
マルハンスポンサーだもんね

爆age。
完成度重視のルールにも関わらず、転んでも1位になること若しくは、
大したことしてないのに男子より高い点が出ること。
転じて立場を失うことのたとえ。

どうしても浅田ファンは浅田を褒め切れないでキムや安藤を
叩く方向に行ってしまうんだね（笑）

真央アンチスレだろ。ここw
善良な日本人が頭のおかしいアンチに反論してるだけじゃん。
褒めたければ本スレがあるしね〜。

あ、キムヨナにはないんだっけw

浅田ファンは他の選手なんか眼中にないだろ
それが信じられないのがアンチの悲しさだな

マオタの寝言かよ

浅田ファンが他選手を叩いてないならキム・安藤・村上アンチスレが
過疎ってDAT落ちになるわ

逆だろ。
ディープなスケオタほど真央を評価してる。
知識があるから、色々な要素のレベルが高い真央を評価してるし、きちんと他の選手の優れた部分も褒めることができる。

逆にキムヨナ好きっていう奴に限って、他選手をsageないとキムをageることができないし、無知な奴が多いw

マオタは善良な日本人じゃないしなあ。

じゃあ、ツーフット加点の理由、説明してみろ、マオタwww

加点しないと台落ちになるからじゃないの？
スポンサーの手前乗せておかないとマズイんだよ

佐藤製薬の応援もあってツーフット加点が実現したわけだね
他の選手じゃありえない。こんな汚い選手、早く消えてほしいよ。

ツーフットに加点付いてたっけ？

>>376
付いてるよ

3A<　6.00 -2.29 -3 -2 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 3.71

3S 4.62 x -0.60 -1 -1 0 0 -1 -3 1 -2 -1 4.02

あとこれか
3F+2Lo 7.10 1.00 2 1 1 1 2 1 2 1 2 8.10

山犬の食付きpgr
ツーフットって全日本選手権の時のこと？
確実にツーフットだって検証されてるわけ？
もしあれがツーフットだったとして、たった一度だけじゃんw
鬼の首取ったみたいにいつまでも騒いでみっともなw
それよりキムヨナのしょぼいスパイラルとかステップの加点について説明できるんかな。

>>380
浅田さんの止まりそうなスパイラルや進まないステップに加点されるなら
ヨナさんのスパイラルやステップに加点されてもおかしくないと思いますが…

なんでヨナの話になるの？スレ違いなんだけどw
マオタにしては珍しく真央のインチキ加点は認めてるみたいだけどw

ツーフットとタッチダウンの違い。

まあ加点３オンパレードなんて
キムヨナのプロトコルでしかお目にかかれないヨナ


1 3Lz+3T10.00 2.20 1 3 3 2 2 1 2 3 2 12.20
2 3F 5.50 2.00 2 2 2 2 1 2 2 2 2 7.50
3 2A+2T+2Lo 6.30 1.40 2 2 1 0 0 2 2 1 1 7.70
4 FCoSp4 3.00 0.50 1 1 1 1 1 0 3 1 2 3.50
5 SpSq4 3.40 1.40 1 1 2 1 2 2 3 1 1 4.80
6 2A+3T 7.50 2.00 2 2 3 2 2 2 3 2 1 9.50
7 3S 4.95 x -3.00 -3 -3 -3 -3 -3 -2 -3 -3 -3 1.95
8 3Lz 6.60 x 1.40 0 2 1 2 1 1 2 2 2 8.00
9 SlSt3 3.30 0.80 1 3 1 1 1 2 2 2 2 4.10
10 A 0.00 x 0.00 - - - - - - - - - 0.00
11 FSSp4 3.00 0.10 0 1 0 1 0 0 2 0 1 3.10
12 CCoSp4 3.50 0.60 1 2 1 2 1 1 2 1 2 4.10

100年だろうこれ常識

100年て…どこの世界の常識？ああマオタの脳内ね

浅田選手のも貼っておこう

1 3A 8.20 0.60 1 2 1 -1 0 0 1 0 1 8.80
2 3A<+2T < 4.80 -0.48 0 0 -1 0 -2 -1 -1 -1 2 4.32
3 3F+2Lo 7.00 0.20 0 0 0 1 1 1 0 0 1 7.20
4 FSSp4 3.00 0.40 0 0 1 1 1 1 1 1 2 3.40
5 SpSq4 3.40 1.60 1 2 1 1 2 1 2 3 3 5.00
6 3Lo 5.50 x 0.80 1 1 1 1 1 1 0 0 2 6.30
7 3F+2Lo+2Lo 9.35 x 0.00 2 -1 0 1 0 0 0 -1 2 9.35
8 3T 4.40 x 1.00 1 1 0 1 1 1 1 1 2 5.40
9 2A 3.85 x 1.40 2 2 1 1 2 1 1 1 2 5.25
10 FCoSp4 3.00 0.50 0 1 1 1 2 1 1 1 2 3.50
11 SlSt3 3.30 0.90 1 2 1 2 2 2 2 3 2 4.20
12 CCoSp4 3.50 0.80 2 1 0 2 1 1 2 2 3 4.30

浅田が素晴らしすぎてマオタとか無根拠なレッテル貼らないと無理なアンチがかわいそう
しかも本人もファンも他の選手なんか眼中にないことも受け入れられない。

浅田を引き合いに出されて痛いところをつかれたら全部マオタの荒し。便利でちゅね〜

腹痛えｗ

2009〜2010スパイラル点数

1． 5.40　( 3.40　 0.00　 2.00)　SpSq4　[10OG _SP]　Mao ASADA　(JPN)
1． 5.40　( 3.40　 0.00　 2.00)　SpSq4　[10OG _SP]　Yu-Na KIM　(KOR)
3． 5.20　( 3.40　 0.00　 1.80)　SpSq4　[09CAN_SP]　Alissa CZISNY　(USA)
3． 5.20　( 3.40　 0.00　 1.80)　SpSq4　[09GPF_SP]　Yu-Na KIM　(KOR)
3． 5.20　( 3.40　 0.00　 1.80)　SpSq4　[10OG _SP]　Carolina KOSTNER　(ITA)
3． 5.20　( 3.40　 0.00　 1.80)　SpSq4　[10OG _SP]　Joannie ROCHETTE　(CAN)
7． 5.00　( 3.40　 0.00　 1.60)　SpSq4　[10OG _SP]　Mirai NAGASU　(USA)
8． 4.80　( 3.40　 0.00　 1.40)　SpSq4　[09FRA_SP]　Yu-Na KIM　(KOR)

正露丸飲め

真央をsageてキムヨナを評価してる時点で、
自分の無知を晒してるだけなのにね。

>真央をsageてキムヨナを評価してる時点で、
>自分の無知を晒してるだけなのにね。

釣り針でかすぎｗ

に3Aを跳べる選手は伊藤みどり入れて合計で4人。
20年間で4人ということは単純計算で20÷4で5年に1人。
しかし真央の3Aの成功率は際立っているので、10年に一人くらいの逸材。
ちなみに浅田真央を凌駕（笑）するという銀河点女王のキムヨナ程度の選手は
毎年何人も出ているので、2〜3ケ月に一人程度w

＞真央の3Aの成功率は際立っているので


今期１２％ですがｗｗｗ
捏造しないでくださいよｗ

3Aは今季だけじゃないから〜。
今季だけでいうなら真央以外世界中で跳べた選手はいなかったよね。
それだけでも驚異的。それに、歴史的に見ても3Aの成功率は桁違い。
おまけにスパイラル、ステップ、繋ぎ、走りの少なさなど他の要素も素晴らしい。
2〜3ケ月に一人の選手のファンは真央のアラを探すのが大変ですねw

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/10(木) 00:10:38.22 ID:0WAfO9Dw0
3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず。
こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑。



真央の場合は3Loなど十分足りてても不正ジャッジで回転不足を取られることが多い選手なので
プロトコルだけ見ていても参考にならない
天野や他のコーラーも理不尽な減点を平気でしてくる
2A3Tはジュニアレベルのコンボなので、これを飛べてもちっとも自慢にならない
3A3Tの真央にとっては将来3A3Tの予行演習に他ならない
ツーフット加点とか捏造もいいとこ

何かルールも知らないアンチが喚いてるみたいだね
フリーレッグだろ
フリーレッグの処理は昔から甘いよ、ただ回転は十分足りてるし問題無い
それはGOEで評価されればいい事で、その日の状態で当然プラスマイナスはあるでしょう

不正ジャジwww

確かに不正だわな
浅田の回転不足見逃しすぎ。
ツーフットに加点とかな。

うそついて真央ageしても、真央の能力の無さは変わらないのに…
いい加減にしたら？

浅田真央のスパイラルが素晴らしいと言えるマオタの考え方が理解できん。
いいのは姿勢だけなのに。

武田奈也よりは上、中野とは≦浅田くらいで微妙な差

ageage度合いは世界一。

ｱﾝﾁが無駄に頑張っています

報われないですね〜ｗ

不正ジャッジｗｗｗｗｗ
確かにフィギュアファンは内心浅田さんのジャッジは不正じゃないの？と思って
ますが、何か？

399
その「姿勢だけ」が出来ない選手のヲタだから悔しいの？

浅田アンチって、自分の好きな選手にブーメランになるような事ばかり言うよねｗ
自分達が言われて悔しいから、そのままぶつけてるようにしか見えない

>>403
あんた一体誰と戦ってんの？浅田のスパイラルでいいのは姿勢だけと事実を言っただけで、
誰それはそれより優れてるとも劣ってるとも言ってないけど？
浅田オタはなんで言わなくてもいい余計なことを自分から言い出すんだろｗ

真央は、姿勢だけじゃなくて、エッジコントロールも素晴らしいよね。
同じ評価を貰ってるキムヨナはそのどちらも・・・。ﾌﾟﾌﾟ

>浅田真央のスパイラルが素晴らしいと言えるマオタの考え方

浅田真央のスパイラルを評価しているのはマオタ（なにそれ？）だけではない

で終了〜

1000年に独りの厄災

４年に１度の喜劇

ノロノロスパイラル

407
408
409
全部キムの事じゃないかｗ

ＦＳ仮面舞踏会のステップシークエンスの前に入れてた足換えツイズルは神だと思った。

別にマオタじゃ無いですよ。

五輪銀、世界金2個持ってるからそれ以下の選手より凄いんだい
ってのは簡単だけどあんま説得力ないよね

ダイワスカーレット以外まともな相手がいなかったからウオッカがGI7つ勝てたように
相手関係観ずに実績だけで語る人はどこでも嫌われる

学校に全然行かないで、リンク独占して
基本を後回しでアクセル必死に練習すれば
浅田さんレベルの選手なんていくらでも出てくる

>>405
エッジワークがいいのにあんな小さくてしょぼいスパイラルになるの？

浅田さんはいつも、どっちのエッジを使ってるのかはっきりしないんだよね〜ｗ

浅田は器用だよね
器用貧乏さは6年に一度くらいの逸材

なんでもすぐ何となく出来てるから追求しないんだろうな

>>416は荒川静香の話かと思ったｗ

真央ちゃんの痩せ方がおかしい。元々細いのに痛々しい。トリプルアクセル本当には頑張ってる

なんだかんだ尻餅とか大きなミスしないで大会では跳んでるし

仮に真央ちゃんが引退したとしたら……日本の、いや、世界のフィギュア人気は衰退するだろう。それに尽きるのでは!?

>>419
いや全然別に

スケート選手としては３流だけど
馬鹿な動物、見てるみたいで面白いよ
まあマオタはじゃまだけど

>>418
DGは回りきって尻餅より酷いミスだけど…

>>2
ハーディングを知らないか。

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