フィギュアスケート★女子シングル　part692

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

※実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
　実況板以外での実況は禁止です。

・実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9


前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part691
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1298521801/

>>1
スレ立て乙です！


避難所
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1296745912/

規制でここに書き込めない方はどうぞ

>>1
乙です！

>>1乙

五輪の正しい順位は金銀はそのままで銅は未来だと思う
浅田が本当なら５位とか言ってる人はＳＰ１位でもおかしくない演技を見ていないのか？
ＳＰは浅田１位でキムが１〜２点差で２位だと思うけどね
そういえば前に一人のジャッジが五輪の３ＡはＤＧと言ってるとやたら主張する荒らしがいたなあ
ジャッジライセンス持ってるんだから正しいとか言っていたけど五輪で３Ａ認定した人も持っている訳で…

キムにしては会心の出来だったけど
エラーや回転不足をちゃんと取られてたら
どうだったかな？と思う

自分は五輪SPで浅田1位はないわw

>>6
理由は？
各エレメンツ完璧だったけど

一度でいいから
キムが厳しくジャッジされるところが見たい

私はSPは真央１位でよかったと思うけど

>>1
乙

何処をどう採点してそう思うかでだいぶばらつきがあるみたいだね
流石に5位はないけど

>>9
ＳＰの結果がさ、男子は団子で、女子はノーミス同士が５点差だからなあ。
あれやられると、心は折れる。
ＳＰ直後、ストイコがあの５点差はおかしいと異議を唱えて
ハミルトンがあの５点差を妄想交えて肯定していたのが
印象的だったなあ。
経験者でもここまで判断が分かれるのかと。

男子はプルvsライサの恩恵を高橋が受けた感じだったかなSPは

http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1298599626/1

どうやら本気出すようです
お前らオワッタナ

>>11
そん時だっけ？
ハミルトンが３+３=６＞５．５=３．５+２って言ったの('A`)

って事はループ無し？

>>11
５点差を解説者が肯定しちゃうと、
周りの目もそんなものかになっちゃうから怖いよ

五輪ＳＰのキムと浅田は５点も差が付くような演技ではなかったわな
二人の基礎点がべらぼうに違う訳でもないし
一般の視聴者が見たらＳＰの時点で何であんなに点差が開くの？って
疑問に思うのは当たり前だしライト層ほど実際疑問に思ってた

ヨナの成長見られるプロになってるか楽しみ
ジャンプ以外も磨きがかかってることを期待
嫌味じゃなく・・・まぢ、頑張ってくれ

>>14
こんなこと言ったら解説者として信用ゼロだよなあ。

ハミルトンにぜひ
トリノワールドも解説してほしかったｗ
病気だったし悪く言いたくないけど
ハミルトンダメダメだろって思った

文春見たけど、全然安藤sageじゃなかったな
安藤単独で２ページの見開き。現地のカメラマンが「キムヨナと同じように自然と言葉になってる。
もう習ってるってレベルじゃない」って談話が載ってて
本文では鈴木明子と安藤が、浅田や村上に比べて見出しが少ないことをとりあげて
ある程度、商売だからしょうがないことだが…って感じで浅田の記事がスポンサー絡み商売絡みなので
しょうがないって感じで書かれてた。

サンスポもそうだけど、安藤が浅田より優れてる選手なのに、この取り上げ方はどうなの？って感じで
最近、日本のマスコミがだんだんと自浄作用を促してる。
この流れがとっても健全でいいな。実質、安藤対ヨナなんだし
もうスポンサー絡みの報道は抑えられていくよ。

>>21ええええ？？？
文春よりこっちの方が現実に近いのでは

676 名前: バブルマン(catv?) [sage] :2011/02/25(金) 12:05:40.52 ID:Z26NdIY70
>>673
安藤の点は昨季より難易度落として超省エネプロなのに、
得点だけインフレしまくってるから、キムヨナの点のでかたとソックリになってきている。
さすがにキムヨナと違って日本人だから、直接安藤の得点の不自然さを指摘するレスはまだそれ程多くないが、
全日本と４ＣＣと立て続けにあの低難易度構成の超省エネプロに200点超えは、素人でも気付いた人は多かったんだと思うよ。
案の定、全日本だけでなく、台湾の会場でも、直後の表彰式の歓声は、優勝者の安藤より、2位の浅田真央への歓声や拍手の方が
桁違いに大きかったからね。
キムヨナの八百長が表面化しだしてから、フィギュアスケートにおいての得点や順位が、いかに無意味で無価値なものか皆知ってしまったから、
八百長ルールに迎合せず純粋に高みに挑戦している選手と、八百長に屈して挑戦から逃げた選手とでは、
どちらがより魅力的な選手か小学生でも分かるからね。
八百長やマスゴミのネガキャンを受けても一切言い訳をせず、ひたすらスケート道を追い求めている浅田真央の姿勢に、
究極のスケーター像を感じるのは、しごく当然のことなんだよね。

>>21-22
どっちも違う

2ちゃんねらーの書き込みにすがるマオタｗ
そりゃ匿名でマイノリティーが集結する２ちゃんでは浅田は人気あるだろ

だけど一般的に浅田は人気が無いってスッパ抜かれてるよスパとかの現地取材で

五輪のショートはキムの躓きステップと浅田のステップがたった0.3点差だし
ジャンプ以外の採点もいろいろ酷過ぎた

キムヨナの話題になると、すぐ安藤出してくるんだからw

五輪で安藤さげられたとか書いてる人いたけど、安藤3-3失敗してたよね。
むしろ上げられてると思ったんだけど。

世間では人気のない真央のＤＶＤがアマゾンでスポーツ選手では
稀に見るほどの売れ行きだったり、本が飛ぶように売れたりするの？
大体、２ちゃん抜け出してアイスショーや試合に行っても
圧倒的に真央ちゃんコールが凄いけどあれはサクラなのかな？

五輪でいうと北米の浅田さんのコマ送り写真とかｗ
日本だったら、たけしをはじめ芸能人にも駄目だしされてたじゃん浅田さんてｗ
普通の人から見ても、幼児の演技だったのは否定できないよ

24
スパとかの現地取材で

SPA! ？？

笑ってもいい？？

キムヨナの都合の悪い話になって、話題をそらしてるだけでしょw

バンクーバー五輪は女子ショートトップは当然真央。
フリーも貯金で優勝でオッケー。
タラソワのプロを子供っぽいってｗ
バカじゃねーの。
釣りに反応してもあれだがｗ

>真央のＤＶＤがアマゾンでスポーツ選手では
稀に見るほどの売れ行きだったり、本が飛ぶように売れたりするの？
大体、２ちゃん抜け出してアイスショーや試合に行っても
圧倒的に真央ちゃんコールが凄いけどあれはサクラなのかな？

現実見えてる？

真央を批判するにももう少し頭使わないと言ってるおまえが一番子供にしか見えんて…

ヨナの復帰で、フィギュア界が俄然活気づいてきたな。
なんだかんだいっても影響力すげーわ。
まさに、フィギュア界の朝青龍といったところか
絶対女王に三位一体となって立ち向かう日本女子戦士は
はたして、女王を驚かすことができるのか...こうご期待

あれから１年か。
優勝っていいよね。あの瞬間は本当に時間が止まるようだったなｗ
それに比べて
浅田のあの、演技前のメンタルの激弱さ、氷をひっかくうごき、演技後の「ちぇ」の顔。
インタビューの園児のような未熟さ
今、考えただけでもヨナが勝ってなかったらフィギュアは死んでたな…ぞっとするもん

茶番クーバーだからな。
そのあとのトリノワールドはもっと露骨。
もう許容範囲を超えている。

最近の某選手ファンは、安藤さんを使って真央ちゃん叩きが流行ってるの？
トリノワールドの現地の真央ちゃん人気や、真央ちゃんの20歳の誕生日の世界中からのお祝いの多さとか。
４ｃｃでの真央ちゃんへの大歓声や、ＤＶＤや本の売れ行きとか。
これ全部捏造にするって、結構大変だよ。
某選手を無理矢理、真央ちゃんの友達にして某選手の日本での好感度UPをはかるより大変だよ。
そこまでして、真央ちゃんが人気ないことにして何がしたいの？

ちょｗ
釣りを相手にしちゃったみたいｗ

ワールドは真央が優勝してるけど？

たけしとかバカなの？
幼児？
文章おかしいよｗ

>世間では人気のない真央のＤＶＤがアマゾンでスポーツ選手では
>稀に見るほどの売れ行きだったり、本が飛ぶように売れたりするの？

全くの嘘です。東洋経済って本がアスリートの経済効果の特集してたけど
関連商品の収益のトップは荒川さんと高橋大輔です。

五輪の一位、二位の順位に異論はないよ。

キムを不自然にあげたい人は本スレに行け
過疎ってるよ

>>36
そういう書き込みはプーメランなんだけどなあ・・・
もしかして釣り？

マオタこそ真央スレに行け
ここで嘘八百並べるな。負け犬ｗ
オリンピックではキムヨナに負け
全日本では安藤に負け
スポンサーでは村上に負け
２ｃｈでは勝つってか？マオタらしいなあｗｗｗｗ

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。

安藤さんも安藤さんファンも可哀想だよね。
某選手の八百長誤魔化すためとか、真央ちゃん叩きに利用されて。
某選手って、コーチに傲慢なことバレたり、アメリカで全く人気ないことばれたり、
実力ないのに国家戦略で八百長してメダル盗んだせいで、
韓国と一部のＩＳＵと日本メディア以外、全部敵にまわしちゃったから焦ってるのかな。
でもいくら八百長してメダル盗んでも、永遠に人気でないと思うよ。

必死すぎてかわいそうな人と思えるww

なーにが、sageられてるだよバーカｗｗｗｗ
あんだけageられた選手が過去に誰かいるのかよｗｗｗ
２フットでも回転不足でもスルーされて安藤に惨敗とかｗｗｗｗ
もうスケートやめろよｗｗｗ
絶対に向いてないだろ？
なーにがスロースターターｗｗｗｗだよｗｗｗｗｗｗ
スロースターターだとよｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしくねーのかよｗｗｗｗｗ

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

アンチって恥ずかしいね
誰が見ても疑いようのない事実まで捻じ曲げて
なんでそんなに必死なの？
自分のレスを冷静に見る能力ないなら、病院へ行った方がいいよ

かわいそうな人だと思ったけど頭悪い人だったのね
wをやたら使うのはバカの癖

なんだよあの間抜けな衣装ｗｗｗｗ
マツコにパッと入れてたのバラされてんじゃねーよｗｗｗｗ
タラソワに名義貸し料だけ払ってんじゃねーよｗｗｗｗ
いったい、おまえは何ためにくるくる回ってんだよって感じ
くるくる回っても、専門家でおまえを褒めてくれる人はいねーよｗｗｗｗ
スロースターターさんｗｗｗｗｗ

五輪の点差を冷静に検証しようとしただけなのに、何か気に障ったのかなあ？

何でここまで金が嫌われてるのか、本質が全く分かってないから噛み合わず的外れな意見出してくる奴がいるんだろうな…。人気とか売上とか勝ち負けとかどうでもいいんだよ。ファンならトリノの無様な姿を怒れよ。

天皇教＝国家神道＝イスラムなど馬鹿＝一応キリスト教

トリノワールドでコテンバンに真央ちゃんに負けたからって、
安藤さん利用して、真央ちゃん叩きとかしても、
真央ちゃんの世界的人気は全然落ちないし、某選手の世界的無視されぶりは変わらないよ。

安藤が好きという携帯さんに真央とヨナの採点どうなのか聞いてみたかったのに出してくれないけど
話題終わっちゃったし個別の人の意見を聞く段階じゃなくなってるね
聞かなくてもヨナフォローのレスが多かったから何となくどう思ってるのかわかってるけど

↑の人は穏やかだったけど他のヨナオタ、ファビョリすぎなのはいつもの事だけど
マジで真央叩きに安藤使うの不快だからヨナだけ使って

ああ今度キムもDVD販売するから焦ってるのか

嘘こけよｗ
パリで真央が人気ｗｗｗｗ
世界中で真央が人気ｗｗｗｗ
おかかえの作家が
真央は世界では人気が無いってバラしちゃってるってｗｗｗ
日本国内でも　荒川、高橋に惨敗ｗｗｗｗ
スポンサーでは　村上に惨敗ｗｗｗｗｗ
村上の表紙のスカパーの雑誌見たかよｗｗｗｗ
荒川がCM決まったらしいけど、浅田のCM激減中ｗｗｗｗ

ヨナファンってまともなのいないのかな？
ことごとく変なのばっかで呆れ果てるね

頭おかしい人がｷﾀー
今からそんなに興奮してたら身がもたんよ
キムは韓国でアリランしてあげればいいのに
日本じゃ正直需要がないよね

真央のつべ動画に日本人なのにわざわざ英語で気持ち悪いコメ
（すごいでしょ、これが真央ちゃんよ、日本の宝、いや世界の宝よ、的な）
みると、こっ恥ずかしくなるよ。妄想コメはせめて日本語だけにしておいてほしい。

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

２ちゃんねらーに縋るマオタｗｗｗ
負け犬同士で真央が優勝ニダｗｗｗｗ
負け犬マオタｗｗｗ
オリンピックのあの氷のひっかかった姿ｗｗｗｗ
何あれ？？ｗｗｗｗｗ
ブザマすぎだろｗｗｗｗ
俺ガッツポーズしたぞｗｗｗｗｗいやっぽーい！！！！！
ノーミスのヨナ！！！！！氷にひっかかって、顔真っ赤ｗｗｗｗの浅田ｗ
その後、北米サイトでコマ送り画像でディスられる浅田ｗｗｗｗｗ

やっぱり日本も革命だろう。ナウ

殺せ天皇制。

五輪の点差を冷静に語ると、何故かおかしな人達のスイッチが入ることは理解した。

みんながヨナについて本当の事を言いすぎるから壊れちゃったよ
面白いね

嫌いな選手の動画わざわざ観ないけどなあ。ましてやファンのコメントなんか読まない。何か、気持ち悪いな…。

4cc安藤優勝　おめ。

当日練習からしてキムヨナ優勝なのは常識。

ついでに言わせてもらうと
中国の年齢詐称みたいに
色々なものが発覚するのは何年か後になる。
それまでgkbrし続けるんだろうな。

一番、みっともないのは
３Ｆの回転不足で、顔真っ赤で手でポーズとった姿ｗｗｗｗ
何あれｗｗｗｗｗみっともねｗｗｗｗｗｗ
いやっぽーい！！！！その後はあの、氷にずぼってひっかかった姿ｗｗｗｗ
そりゃキートンも馬鹿にするわｗｗｗｗ

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

>>64
同意、過剰なアピールは見苦しいよね
真央ファンに限らずいえることだけど
宗教みたいでそういうのは嫌い

某選手のファンの火病っぽいし、
ＦＳＵの真央ちゃんのフリーの評判がすこぶる良いのが気に食わないのかな？
それとも真央ちゃんの本が売れすぎてるのが気に食わないのかな？
それとも真央ちゃんのＣＭが五輪憩うに更に増えたことが気に食わないのかな？
それとも真央ちゃんが、某選手のこと全く相手にしていないインタビューが気に食わなかったのかな？
現実を受け入れられない某選手ファンって、ストレスたまるよね。

 ID:K1i8Rw3L0
いつもは書き込まず読むだけなんだけど、言っとこうかな
自己満足の理論は読んでてつまらないから、
もう少し論理の客観性と整合性をみにつけて欲しい。
展開の仕方がスキだらけでアンチの理論としても読んでて面白くない。

78
全部当てはまってると思うよ
まぁ、真央ちゃんほど人気あれば歪んだ心の持ち主は
人気があるってだけで気に食わないからね
某選手のファンだとしたら、なお更面白くないでしょ
そういう人に限って意外と自分の好きな選手のＤＶＤは
購入しないからｗ

トリノワールドFPスモールメダル授与式で、観客に選手への質問を募ったら
キムばかりだったので関係者が慌てて、
日本語でもいいですよって日本人に真央・安藤への質問を募っていたっていうレポを見た。
真央アンチスレで、だけどw

って冗談はここまでにして
文春の記事はやっぱり、もう浅田は必要以上にageないっていう意思表示だと思うんだよ。
だからマオタ同士で、ここはどうすればいいか作戦を練る時期に来てると思う
やっぱり、これだけ国内外でディスられてる選手も難しいわけで
まあ五輪のEXは韓国のスパイが阻止してしまったんだろうけど
やっぱりEXがカットされる選手ってのは前代未聞もいいところで…
ってことになるとマオタ達が、どうやってこの問題を解決すればよいのかって
ことを真剣に話す時期に来てると思う…

この記事の内容に関する文献や情報源が必要です。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。このタグは2008年12月に貼り付けられました。
この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、議論中です。そのため偏った観点から記事が構成されているおそれがあります。詳しくはノートページを参照してください。
渡部 絵美
Emi WATANABE

基本情報
代表国: 日本
生年月日: 1959年8月27日（51歳）
出生地: 東京都
身長: 155 cm
元パートナー: 佐野稔
元コーチ: 稲田悦子
フェリックス・カスパー
カルロ・ファッシ[1]
引退: 1980年6月23日
渡部 絵美
だった。
この人が日本の草わけ。

はいはいはい
もう気は済んだ？
気持ちはよーーくわかったから、巣へお帰り〜

ワールド、だいぶ迫ってきた感じがあるね。
いい練習して準備がうまく整うかどうか、あと28日、男子は26日。

キムもEXカットされてたよね？

だってEXがカットされるんだよ
五輪のEXが、これ歴史上に残る汚点だよ
確かに、会場は葬式状態だったのは間違いない
だけど、あまりにもひどいことをするな韓国のスパイは
って思っただけ。EXがカットされたってことは一生恨む
だって、EXがカットされたって、裏を返せば、放送するに値しない
幼稚園児ってことでしょ…考えただけで頭にきちゃって…なんか…

>>81
トリノのスモールメダルの授与式の映像あるけど
質問そんなだったっけ？w
日テロが映像を捏造したのがまさにあのときの質問コーナーだったね
最初に安藤と真央が友達かと聞かれて、次におまけでヨナはと聞かれてたねぇ

>>59
私の事かな？
細かい点数を書いた方がいいのか、だいたいのが聞きたいのかどっちか聞いたんだけど…

みどりの前にセクハラされたハーフの渡部 絵美がいたわけだ。

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

>>86
朝鮮人て自分が言われて気にしてた事を相手にそのまま返して
自分が言われてた事をなかったかのように騒ぐ手法をよく使うよな
妨害の件もそうか

アク禁された在日尾野祥一
日本のキムヨナ公式サイトの管理人

もう一生ああ言うプロは見れないし
演じようとする選手は現れないと思えるくらい
鐘は稀有な存在のプロだと思うけどね
ああいうプロはこれまで見たことがなかったし
賛否両論もうなずけた
多分五輪シ−ズンでなければ出来なかったプロかも

>>90
絵美はパワハラも受けていたらしいよ。

俺は皇室より純粋な日本人。wwwwwwwwww

五輪といったらあれを思い出すな
たけしの話とか
金メダリストの清水の話とか
さだまさしとか
村主姉妹の話とか
村上龍とか、貴乃花とかねえ

なんだ、みんなヨナヨナヨナヨナ言うんじゃねー。真央もちょっと幼稚園児
っぽかったけど
がんばっただろうみたいな。もう悔しくて２ちゃんねるで書き込んだの思い出した
あれから１年か…ふう…つらい１年だったな…

>>78
えっ浅田の本って売れてるの？ｗ
浅田さんの商品っていつも売れないじゃん
限定オルゴールやカメラやら何年たっても売れ残りで、オークションも一番不人気で値段も安かったよねｗ
マスコミの印象操作に躍らせられすぐだよｗ

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

今回の４CC見て思ったんだけど有力選手のいるナショナルの演技は
ジャッジたちは放送で映像をチェックしてると思った。

ＦＳＵってマオタに一番叩かれてるんじゃありませんか
古参にほとんどマオタはいないし
過大評価の選手ってカテゴリーでも断トツの１位に選ばれてるし
もう散々ですよ。

トリノワールドのスモールメダルの授与式って散々つべにあがってるのに、
某選手のファンの妄想って凄いよね。
真央ちゃんと写真とるときの嬉しそうなメダルプレゼンターの表情がバッチリ映ってたのに。
某選手の時のプレゼンターの事務的な表情とは雲泥の差だったよね確か。

 ID:K1i8Rw3L0　冗談を止めて真面目に話そうとしてくれたことはいい。
アンチにはアンチの理論があるだろうから。しかし、説得力に欠けるよ。
週刊誌の記事では客観性に乏しいし、まず大方の読み手は嘘半分以上ということを
経験で認識しているからね。この認識を打ち破るものを出さなければいけないよ。
それに１文目の主語が抜けていて、文として成りったってない。急いで書きたいのかもしれないけど、
よくねらなっくちゃね。持論を展開するときは冷静さが大事だよ。

真央がすごく気になるのは分かったよ
たけしってスケート詳しいの？
オリンピックでキムの好感度が下がって残念だったね

ネットキムチが暴れまわってるのかｗｗｗ
兵役逃れの糞キムチｗｗｗ

>>89
あの後書き込めなくなってね、ごめんなさいね
用事もあったもんで
大体のでも充分教えてほしかったけど
あなたと直接お話ししてた人、もういないしね
二人の分析の違いと意見を読ませてもらって勉強したかったんだけどね
でもよかったらあなたの中の上位5人を教えてくれたら嬉しいです
あとあなたのストロークについての話も興味あったんだけど
安藤は漕ぎが少ないけどノビがないと言ってたんだっけか（間違ってたらごめんなさい）
一方でヨナは漕ぎがあってもTRがあるのを評価してるように見えたんだけど
ヨナのTRはいかにもやってます的に入れてるけど安藤はストロークの合間にTR入れてると思うんだけど
その辺でどう思ってるのか興味ある（長々とごめんなさいね）
でもちょっと今は安藤の話題が利用されそうで聞くタイミングとしては嫌なんだよねw

姑息な安藤ファンが真央叩きはヨナで叩けだってさ
59
＞
＞ ↑の人は穏やかだったけど他のヨナオタ、ファビョリすぎなのはいつもの事だけど
＞ マジで真央叩きに安藤使うの不快だからヨナだけ使って

>>99
北チョンの将軍様でも殺してきなよｗｗ

まぁ、仕方ないよ
自分がキムファンならファビョりたくなる気持ちわかるしｗ

なんだ汚物来るのか？
ということは・・・買収は上手く行ったということね。

あんたねえｗｗ
２ちゃんねらーの書き込みと、文春の記事どっちが信憑性あるか？
そう考えると自ずと答えはみつかるでしょう
実際に、今季ゼロ勝の選手をトップ記事に載せるのがいかに基地外じみてるか
ってことを客観視するべきだなマオタはｗ
スポンサーありきで何度も何度も他の選手を駄目にしてはいけませんよ

真央ちゃんの本はＢＫ１のランキング見ればいいよ。
てか、真央ちゃんを人気ないことにしたい人たちって、
いくら捏造して真央ちゃんを人気がないことにしても、
自分の好きな選手の人気があがるわけないのに、何がしたいのかなあ？

そういえば、ヨナと真央の二人ともがクリーンに滑った上での勝敗ってのを観たことないな。
世選でそうなってくれればうれしいんだけど。

この記事の内容に関する文献や情報源が必要です。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。このタグは2008年12月に貼り付けられました。
この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、議論中です。そのため偏った観点から記事が構成されているおそれがあります。詳しくはノートページを参照してください。
渡部 絵美
Emi WATANABE

基本情報
代表国: 日本
生年月日: 1959年8月27日（51歳）
出生地: 東京都
身長: 155 cm
元パートナー: 佐野稔
元コーチ: 稲田悦子
フェリックス・カスパー
カルロ・ファッシ[1]
引退: 1980年6月23日
渡部 絵美
だった。

今回は東京なんで日本選手は体調の維持については安心なところはあるね。

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

>>107
いやいやそうじゃなくてw
真央叩けって趣旨じゃねーだろ
ヨナオタが安藤利用するなって話だろーが
どうせヨナオタは安藤も真央叩いてるんだから工作すんなってw

>>111
で、ヨナは今季何試合でたっけ？ｗｗ

タレント本は60万部くらいは売れるのが普通みたいな感じ。

今季５戦４勝で
女王になった姫の貫禄！

今回の大会でも優勝したミキティーではなく真央ちゃんを
大きく一面に出したスポーツもあった
商売だからといって、目が余る。


この文春の記事って、客観性云々じゃなくて事実じゃん

みどりの前にセクハラされたハーフの渡部 絵美がいたわけだ。
どっかのセクハラ皇太子みたい。
娘はかわいそうなことに。wwwwwwwwwwwww

文春の記事が2ちゃんより信憑性あるとか主張しちゃダメだって真央アンチw
今回の記事は2ちゃんから情報取ってただろ
オーサーとヨナのトラブルのネタを書いた時もオーサーがカナダで言った事も知らなかったんだぞ文春は

文春や新潮にスケートのわかる記者がいるとでも？＾＾；
あの２冊は他の分野の記事はそこそこいいけど、ことフィギュアに関しては
多分どこかからの圧があるんだろ〜な〜という内容が多すぎ。
全く知識も見方も知らない奴が書いてるのが丸分かりなんだよね。

しかも都合のいいとこだけ持ってかえってるのが文春で
普通の情報でも細々と間違いがあるでしょ文春はw

だからなんなの？？
真央が人気あるんだから、そっちに注目が行くのは仕方なくない？
そんなのフィギュアに限ったことじゃないし・・・
子供じゃないんだから、スポーツに利害がからむこと位常識でしょ
ヨナの需要がないからってとばっちりもいいとこ

>>122

マオタ、よく読め。
今季ゼロ勝の選手が同じ国の選手より、大きく報道したのは商売だからといっても
さすがに目に余ると書いてるんだ

信憑性というより、事実だ馬鹿ｗ　信憑性って使い方を間違えるな馬鹿ｗ

親のむくいが子に報い。wwwwwwww
殺せ天皇制。

信憑性って自分で使ったんじゃんw
使い方間違えるなよ自分がw

>>126
安藤さんのことはそっとしておいてあげてください
人生色々、人の個性も色々
真央ちゃんは周りが応援してくれるとそれがマスゴミだろうと勘違いだろうと頑張れちゃう娘なんです
一方安藤さんはマスゴミにまとわりつかれると調子に乗りすぎてやらかしちゃうか、
逆に調子を落としちゃう残念な娘なんです

>>129
頑張れちゃうのに
何で今季　０勝　なのｗｗｗ

真央のファンは４CCはキムに銀河を出すために安藤に点を出した、本当は真央１位安藤２位だって言いたいんだろうけど、そういう論点だと４CC方式だとワールドキム安藤真央の順になる。
それはおかしくて真央キム安藤の順だという主張になるわけだけど、そうなると安藤は４CCワールドとも順位が１個落ちるわけで、誰得？という・・・　現在のジャッジを否定すると安藤は損で真央は得。
当然選手固体としては現在の加点方式が損か特かで判断すれば安藤は現在のほうが得。
まー　今シーズンは徹底的に現在のジャッジ傾向にあわせてきた選手は得っていうだけの話。
キムにあわせてジャッジシステムを捻じ曲げてあるのでそれにあわせられないと今シーズンは損をする。

>>106
前提を何処に置くかでだいぶ変わってくるかなと思うけど
とりあえず私はDGなどに関して五輪は緩かったと思うからショートの判定に対しては疑問を持ってない
八木沼さんが何度も安藤の回転不足の3-3を認定して良かったと言うぐらい緩かったと思う

〜
スピン・スパイラル・ステップは真央の方が高い的であるべきで
ジャンプはヨナの方が加点は多分高いと思う
スピン3回・スパイラル1回・ステップ1回と要素が多い訳だけど係数が低く、ステップもレベル4じゃないと見た目以上に差異がつきにくい事を考慮して
TESは僅差で真央・PCSは一応ヨナ（ここについては内容云々だけで決めてないと思うから）
点数は72〜74ぐらいかな
ロシェの点数を考えたらね

繋ぎの話は個人的にヨナが素晴らしいと褒めた訳ではないよ
端的に言えば
基本的にどの要素でもある一定の固定概念に基づいて採点されてると思ってるから

>>126
あのさ、そんなこと言ったら日本の芸能スポーツマスコミなんて商売できないよ。
１９９２年のプロ野球の日本シリーズ覚えてる人いる？７戦までもつれてライオンズが死闘を制したのに
翌日のスポーツ紙の１面は貴花田（当時）と宮沢りえの婚約ｗ
圧倒的な勝利だったのならともかく、安藤と浅田が接戦で安藤が勝っても、普通は浅田を表に
したくなるでしょ。ましては最終滑走であんだけウットリする演技したんだし。ＴＶの前で見てても
数人前の安藤の演技は吹き飛んだわｗｗ

文春の内容読んでないけど
↓安藤に悪意しかないっぽい中吊りじゃね？
>女王ミキティはチョー不機嫌だった！　女子フィギュア 全 舞台ウラ
>「性感」安藤美姫vs「清純」浅田真央
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

五輪でいくら金メダルとっても、それが八百長だったら、
ショーに全く呼ばれず、仕方なしに国税で開いた自前のショーでも0.5％しか視聴率がとれない現実を知ってるくせに、
優勝したから！キリッ！
優勝したら一面でしょ！キリッ！
って愚痴こぼされても、五輪であんな茶番を世界中に見せたのだから、
フィギュアの優勝がどれだけ胡散臭いかなんて、いくら新聞社でももわかるよ。
それに新聞社も部数売れないと死活問題だしね。

>>106
補足
上位5人はヨナの点数が下がる以外はショートに関しては点数・順位共に文句なし

何で浅田のファンはおばさんが多いの？

>>130
頑張れちゃう娘だからこそわずか三ヶ月でＳＢを60以上も伸ばしてるんです
一方図らずも真央ちゃんの前に立ちはだかることになってしまった安藤さんは、
世間的に空気なのが幸いして良い結果を出せているのです
両者にとっていい結果を生んでいるのですから、
マスゴミの姿勢にケチをつける必要はありません
それに、日本マスゴミにとって所詮主役はお隣のアノお方なのですから

>>133

へーそうなんだ。
では、なんでスラアクで優勝した時に浅田は１面じゃなかったの？？？？

ま、キムも国じゃマスゴミに追われて大変だし真央もしかり。
国民的人気者は大変って感じじゃない？そんなのどこの国も一緒。
日韓マスゴミは特に異常だけど。

殺せ朝鮮 笑

>>137
浅田ファンじゃないけど一言。
日本のフィギュアファンの年齢層が高い理由を考えればわかる。

スラアク

ツーフットと同じく朝鮮人が大好きな言葉だねｗ

>>130
０勝って２位じゃないか。２位が１位にはなれるが、参加してないのに１位になるのは韓国ナショナルぐらい。

ヨナチョンがレイプされたのって小学生の頃だっけ？
韓国人がブログでバラしたやつ。
そりゃオーサーに頼るよな。
でも見捨てられて追い出された。

黒デカ乳首露出画像だれか貼って 笑

>>137
オバサン世代のアコガレだったスポ根ﾄﾞﾗﾏのヒロインに浅田真央ってのはスッポリはまるんだと思う。
他にそんな人材はいないしね。
>>139
そんなこと新聞社に聞けよｗアホか。

>>132
自分が捻くれてて悪かったなって思ってる
挑発したのにずっと穏やかに答えてくれて有難う
その落ち着きがとても有り難い
失礼な事を何度か言ってるの、ごめんなさい

本当は細かく分析してる人なんだろうけど
難しいお願いをしたのもごめんなさい
ロシェへの点数の出し方もあるし、ジャッジの格付けもあるしPCSの主観が入ってしまう項目はどうにもならないし
それを無視して点数出すのもどこまでも難しいものだもんね
公平に見たいなと思ってる人なんだろうなぁと思った
時間取って答えてくれて有難う

四大陸で優勝した時は１面
スラアクでワールド優勝した時は１面は日刊の１紙のみ
しかも「転倒でも優勝」
ってマオタ怒ってたじゃん
考えてみればスラアクから不信感を感じたマスコミが多いと思うな

ワールドで優勝したら一面扱いなのかね？
自分知らないんだがみどりも床も荒川も安藤も浅田も、みんなそうだったっけ？
別に一面になってもそうじゃなくてもどうでもいいや
東京ワールド楽しみ

安藤をスルーするなとか言うけど、だったら荒川のがスルーされすぎでしょ。
五輪メダリストでもなきゃスルーされても仕方ないじゃん。
荒川は解説とかでテレビに出てるけど、五輪メダリストなのに
翌年は安藤復活金と真央の銀のワンツーフィニッシュで当時すっかりかげうすになってた。
マスゴミはそんなもんだ。今更真央や村上ばっかりとかウダウダ言ってもしゃーない

それから、陸上競技やタイムトライアルと違って、フィギュアスケートのジャッジが正しい。
なんて思ってる日本人って、正直どれぐらいいるかな？
実際に目の前で演技見るわけだから、ジャッジより自分の目の基準で、だれが本当の勝者か判断すると思うよ。
ジャッジの得点に擦り寄って、無理矢理こじつけてジャッジの得点や順位に合わせるような奇特な人は少ないよ。
より高く、より難しい壁に立ち向う姿に、感動する人は多いと思うよ。
とくに採点競技のフィギュアスケートの八百長ジャッジが五輪で発覚した今は。

トリノの点がおかしいと解説が言ってるんだね。
解説の人真央さん大好きみたいで
気合入れ込んで褒めてる。
点数とかわからないけどその人が言ってた。
真央さんは日本の誇る偉大なスケーター。

ほんとう見ていて飽きない。スケートって芸術だね。

>>151
五輪前からだよ
浅田さんがスラアクで優勝した時とカナダの４大陸で
北米でジャッジは間違えてると書かれてる。

>>150
アラカーさん、今朝のスポーツ紙面を賑わせてたヨ♪
本業以外だけど。

スラアクなんてヘンな造語聞いたことないなあ。

荒川といえば、せっかくのメデタイ五輪金メダルなのに国をあげて喜ぶって
雰囲気がなかったのは気の毒だったな。
アメリカのメディアも妬みか知らないけど、ミスもしてないのに貶してるし。

>>156

はあ？？？？どんだけ荒川フィーバーｗｗｗｗ状態だったか忘れたの？？？
ググれよｗ

つかキムヨナはあれ以上だったんだろうな

五輪の金メダリストはちょっと違うねｗ

>>152
日本以外はほとんど不信感を持つような解説だったみたいね。ブリティッシュ・ユーロスポーツの実況も
ＳＰからキムの３−３より真央の３Ａ−２Ｔが低いのは信じられない。これははっきり言っておかなくちゃと
言ってたし。

>>148
実際には、
優勝した浅田は、３アクセル以外をすべて成功しているけど、
３位のキムは、３アクセルは入れず、ルッツもショートとフリーで失敗し、ループも入れてないからね。

>>147
いやいや全然大丈夫だよ〜
そうだね〜自分が気づいてない所もいっぱいあるけど、なるべく原因を考えたいな〜と思うかな
こちらこそ私の話を真剣に聞いてくれてありがとう

>>158

その英ユーロの解説は
はっきりとオリンピックで真央と比べて
真央のスキルをディスってるよねｗ

でも普通はｽﾎﾟｰﾂは優勝者が大きく報道される。
貴花田あと一歩、しかし復活の準優勝！！とかで一面カラーも無い。
普通はまず初めに優勝者が大きく報道される。
芸能紙じゃないんだから。

荒川金は普通に国を挙げて喜んでたよ、何しろ金は荒川の１個だけだったし。

今のフィギュアスケートのジャッジの出す得点や順位を本気で信用してる人ってどれぐらいいるのかな？
優勝しなくても未来ちゃんのポテンシャルの高さや、フラットさんの安定感や、シズニーさんのスピンの美しさはみんな感じてると思うよ。
同じように某選手が八百長の恩恵で優勝してるこもみんな気付いてるしね。
真央ちゃんが認定はされなかったけと6種のトリプルを降りたこととか
ジャッジの出した得点や順位より、もっと大切なことを皆気付いてると思うよ。
いつまでも優勝者が一番偉いなんて、ことフィギュアスケートにおいては通用しないなんて知ってるでしょうに。

ユーロって、あの伝説の・・yuna who？hahahaってやつ？

>>163

誰も思ってない。浅田さんのスラアクでも優勝して日本のニュース番組でも

日本という国は、こういう勝ち方を望んでない的な姿勢を示したよ

日本という国は凄いなあって思ったな

キムもファンもスケートが好きじゃないんだな
そこはぶれないね

>>160
あなたと直接話してた人とあなたとのやり取りだったら深い話ができそうな雰囲気だったね
自分じゃ分析を聞かせてもらうのはちょっと勿体ない気分
またあなたと知らずにブーブー言うかもしれないけど
あなたの分析をまた聞かせてもらえる時があると思うのでよろしくお願いします

>>161
単に「結果」を伝えただけかとｗあの解説者、明らかに３Ａに大興奮してたな。
日本以外は（朝鮮もかｗ）いつもそうだけど。

>>165
まずは「スラアク」なるものを定義してもらわんことには
なんとも・・・。

現在のジャッジ傾向にあわせるって言うのはシーズン前から真央も目指してた。
安藤もそれに合わせてきた、それが出来てないから真央は安藤に負けただけ。

>>165
どうみても浅田の圧勝だけど。

>>168
マオタって英語難民？

ちゃんと採点前にside by sideってちゃんと比較して
ヨナの演技のほうが全然上だって言ってる

まあ、でもマオタから前から評判はよくない解説者ではあるよｗ
マオタの脳内変換によって、急にトリノから有名になったな

>>165
はあああ？しかし、あの試合浅田でなければじゃあ誰が優勝だったんだよ？
日本国内は普通に「おおお＝やっとチャンピオンになるべき選手が優勝したか！」
だったと思うけどｗ

革命や地震や戦争や交通事故より遙かに多い日本人の自殺（笑い）
方法としては、生命保険に入らない方がいいらしい。
特に破綻寸前の経営者。
殺せ天皇制。
これだけで自殺はへる。
間違いない。

殺せ天皇制。
中東の二の舞。
とっとと死ね。

現在のジャッジ傾向を合わした合わせていなかった。
って論理展開でいけば、キムヨナのお笑い点を擁護することになるんだが。
170は新手のキムヨナ擁護か？

>>172
あんまり都合よく解釈しないように。
キムヨナの怪しい点はどこの国の解説者も理解してるよ。それを踏まえて
仕事してるってことｗ

>>173

言わせるかそれを。言わせるんかと。

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」

フィギュアの良心と呼ばれた伝説のスコアラーの言葉。これをマオタは忘れてはならない

>>173
＞「おおお＝やっとチャンピオンになるべき選手が優勝したか！」
前年に安藤さんがＳＰ・ＦＳ二つキッチリ揃えて優勝してるからそれはありませんな

前回の東京ワールドでは城田が真央に金を使ったからヨナと真央は対等勝負だった。
安藤は置いてけ堀だったがノーミス２本揃えて二人の上に行っただけ。

tkキムのショートのルッツ転倒をきちんとDGとれよと思ってたが

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」

フィギュアの良心と呼ばれた伝説のスコアラーの言葉。これをマオタは忘れてはならない

大事なことだから、もう一度

>>178
ソースplz

ID:K1i8Rw3L0
なんかまともに相手しても無理みたいね。
>>178のレスで「だめだｺﾘｬ」と思ったから、もうレスはつけない。
アホらし過ぎて笑えもしない

安藤の優勝を擁護する奴は、キムヨナのお笑い点まで擁護してるしぞ。
まあ、それがＩＳＵの策略だろうからな。

>>178
試合中に、唯一の得点源であるルッツを２度も失敗して、
アクセルもループも跳べないキムが優勝するわけ無いだろ。

浅田は、
アクセルで１回転倒した以外、残りの１４ジャンプすべて成功させたぞ。

>>167
こちらこそご縁があればヨロシクお願いします〜

>>181
あれハッキリ回転不足がスロー再生されてたからな。
解説者も「実際には回転不足ですね」ってコメントしてたし。

>>178
すまんが、その人は芸術で、バレエやコンクール、音楽評論家、
アカデミー等の審査員をやられているプライドを持った人ですか。
また、選手時代の成績は？なんの客観的評価も無い人ですか。

単純に安藤はキムヨナのお笑い点批判を薄めるために利用されただけ。
そんな安藤が一面云々で怒るわけがないわ。
安藤本人が得点は関係ないっぽいし優勝直後に発言してるのに馬鹿じゃね。

キムに勝たせるためにジャッジ傾向を変えた、賄賂を使ったから金が銀河点、だとしても
そのジャッジ傾向でキムが出ていない４CCは選手は対等です。
だから４CCでは現在のジャッジに合わせられてミスが無い選手は勝てたと思います。

八百長は相撲用語、けけの来たろう。wwwwwww

>>163
プロトコルの、「回転不足」のマーク見た？
ジャンプが回転不足って事は、3回転回りきってないってことだから、
要するに「6種降りた」とは認定されてないってことですよ。

ショーならともかく競技ではきっちり結果が出てるんだから、勝手に
嘘情報広めるのはよくないと思うよ。

回転不足や両足着氷って成功したうちにはいるのかねｗ
浅田さんは転ばなければ成功だもんねｗ凄いわ〜

殺せ天皇制

殺せ天皇制
カタールも日本と同じ立憲君主制。
殺せ。
死ねネトウヨ。

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」


大事なことだから、もう一度貼る。これを忘れたくないし忘れない
フィギュアの良心と呼ばれた、伝説のスコアラーの言葉。
この言葉が胸に突き刺さる…永遠に…

つうかなんでトリノを語らないんだ？

キムの３Ｌｚ＋３Ｔは、ＤＧされるどころか爆加点
正しい判定なら、本当は１２点ではなく６点だろｗ。

>>194
まさに天才スケーター（笑）

安藤は今季現在のジャッジに合わせてきたから勝っているだけ。
ヤオとかは関係ない、金が出ていないんだから。

>>197
英語で結構ですので、ソースをお示しください。

未だにアレコレ言ってる人がいるけど、
四大陸は安藤さん優勝で何の問題もないでしょ？
真央ちゃんはショートでもフリーでも結構ミスしてるし、
それはプロトコルを見れば一目瞭然な訳で、
逆に言えばそこをミスしてなければ普通に真央ちゃんが安藤さんの上にきた訳ですから
キッチリノーミスで二つ揃えてたら２１０点くらいは軽く出せてたんじゃないですかね？

誰も６種成功とは書いてなくない？
あくまで着氷したって事でしょ？

前回の結果から見て安藤はミス無し２本揃えて真央キムしだいかな。

>>198
無かった事になってるらしいｗｗｗ

本当に都合の良い人たちだわ。

>>194
お前が成功っていってるだけだろ。マスゴミは反則とかいったらしいが。

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」


私には、この言葉が胸に突き刺さってる…
優勝をスラアクで奪ってよいものだろうかと
でも表彰台のキムヨナは浅田を讃えてる。
バンクーバーと正反対だ…嗚呼ますますキムヨナが好きになったよ

>>208
ソース貼ってよ

>>197
2008年の世界選手権ＳＰは、

浅田、3F+3Lo、3Lz、2A
キム、3F+3T、転倒、2A

な。

ソースのない脳内捏造コメントという理解でよいですか。

韓国の新聞で見た。

トリノの真央の点数が低くて解説が点数に悪態ついたのは知ってるけど

いいと思います
はい次いきましょう

韓国犬が言ってるのって08ワールドだよな？
中野の銅メダル奪っただけじゃなくコストナーの事もスルーしてんのかよ
韓国選手の優勝なんて絶対にありえません
イシマタラはもういいです、おなかいっぱいです

>>212
韓国語で結構です。ソースを提示してください。

韓国の記事なんかいつもおかしな記事ばっかだけどなｗ

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」


ソルトレイクのペアスキャンダルの論文が公式見解にされた
伝説のスコアラーにして、フィギュアの良心と呼ばれた方のお言葉

この言葉が胸が突き刺さる…なんてことをしてくれたんだ…金メダルを
奪うのは、そういうのはやめてほしかった

208
＞…嗚呼ますますキムヨナが好きになったよ


気持ち悪過ぎ。
なにが嗚呼…だよ。

>>197
>>210

事実は、「浅田の得点が低すぎないか？」だった。
なんとスパイラルがレベル1(とほほ)。

216
お前は醤油でも飲んでろ

ヨナがフリー1位だった方がびっくりだった

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」


嗚呼…嗚呼…それなのにキムヨナさん。真央を祝福してくれたんだね
バンクーバーでは失礼な態度で、怒ってませんか？
でも嗚呼…嗚呼…嗚呼…
ヨナ…君をますます好きになってしまった

キムさんって金取った時
表現力が素晴らしかったってテレビで見た。
そう思ったよ。

顔演技で金とれたんだ〜と。

もうわかったから、いい加減「浅田真央について冷静に語るスレ」なり
「キムヨナアンチスレ」なり「浅田真央に全力でまおまおするスレ」なり
それぞれの用途にあったスレに移動してそこでやってもらえないかね？

浅田さんファンの偏ったフィルター越しに見た浅田さん評もキムヨナ評も
興味ねーから。

ここが総合スレだということを忘れてる人が多いね

安藤のノーミス率があがったのは前スレの下のレスが正解だと思う

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/24(木) 16:25:24.91 ID:WMeZla3U0
ある海外男子スケーターのトレーナーの知人から聞いた興味深いお話です。
ＳＰで4回転を跳んだ場合と跳ばない場合のリスクについてのお話です。
以下、まとめます。そのトレーナー曰く、

「知っての通りフィギュアスケートでは、ジャンプが一番の得点源です。
ＳＰでは、そのジャンプの機会は3度あります。もし4回転が成功できれば、それは最大の得点源になりますが、
4回転をプログラムに入れると意識するだけで、選手にかかるそのプレッシャーは相当に凄いのです。
実はプレッシャーを感じると、それは、選手の精神的な部分にだけ影響するのではなく、
筋持久力にも、相当なダメージを受けるのです。一般的には、3回転と4回転は、たった1回転の回転数の
難しさの違いだけと思われがちですが、実際に試合で、3回転のところを、4回転にすると意識するだけで、
筋持久力は、3回転の時の1.5倍以上の体力を消耗するのです。
フリーでは、ＳＰと違い、ジャンプの機会が多いため、果敢に4回転で攻めても、それをミスした場合、他のジャンプで
リカバリーできる可能性はあるのですが、いくらリカバリーの可能性があると言えども、4回転を入れることで、
そのプレッシャーを感じ、筋持久力が低下し、4回転を入れない時の1.5倍以上の体力が消耗し、
後半に足が動かなくなり、他のジャンプをミスするという悪循環に陥る可能性があるのです。
現在のルールでは、4回転を入れるメリットとデメリットを比較した場合、明らかにデメリットの方か大きいのです。
ですから私達は、ＳＰで4回転を入れることはしません。あまりにも、リスクが大きすぎるのです。
プログラムに4回転が入っていると意識するだけで、パーフェクトの確率は格段に落ちます。それは、
4回転と3回転の1回転の回転数の難しさの違いというだけでなく、高難度のジャンプが構成に組み込まれていると
意識することによるプレッシャーからくる筋持久力の低下で、他のジャンプに悪影響を及ぼすのです。
あのプルシェンコでさえ、4回転を完璧に成功させても、後半の簡単なジャンプをミスすることが時々あるでしょう。
ジュベールもそうですよね。せっかくフリーで4回転を２度成功させても、後半に簡単なジャンプをミスすることが。
もしもの話ですが、プルシェンコやジュベールが、仮に最初から4回転を構成に組み込まないで試合をした場合、
余程のアクシデントでもない限り、彼らなら、全てのジャンプを、簡単にパーフェクトで演じきることができるでしょう。
まあ、彼らが4回転を組み込まない構成にするとは想像できませんが。さてＳＰに話を戻しますが、ＳＰにおいては、
ジャンプの機会が3度しかありませんので、もし4回転をミスすれば、大きな得点源を失うと共に、体力も奪われ、
他の要素のステップやスピンにも響き、４回転のミス一つで上位進出を逃す可能性が高いのです。
そういう意味でも、ＳＰにおいての4回転は、ハイリスクハイリターンというよりは、超ハイリスクローリターンなのです。」

自分も参加してたのにいきなり仕切りだしたのは何でだ

>>223
捏造も大概にしろや。

事実は、「浅田の得点が低すぎないか？」だった。
なんとスパイラルがレベル1(とほほ)。

ビアンケッティのことだろうが、
浅田のSP2位に「浅田が1位であるべきだった」といっている。

マオタ、真央がディスられたソースを出されるのが怖いからって
なんで急に態度を変える
それ、ちゃんちゃらおかしいであるｗ

それ、ちゃんちゃらおかしいであるｗ

韓国人が無理すんなよ

ショートの採点が正しくって、どこをどう正しく採点しろって言うんだ？
十分上げまくってあの採点だっただろ
あれで勝てなかったヨナがカスだっただけ

ちゃんちゃらおかしいであるw
ちゃんちゃらおかしいであるw
ちゃんちゃらおかしいであるw

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」

フィギュアの良心と呼ばれた伝説のスコアラーのお言葉なり。

嗚呼…なんてことをしてくれたの？…それでもヨナさんは
真央を祝福した
だけど、バンクーバーでは真央のあの態度…正直ごめんなさいね
真央の態度はちゃんちゃらおかしゅうておかしゅうて

何故キムチオタは真央ばかりに敵対心燃やすの？
安藤には燃やさないの？

やっぱり
キムヨナ（同朋）安美姫（同朋）浅田真央（チョッパリ）
だから？

なんて不毛で醜い争い

>>227
結局ショートに限らずフリーでも一度のジャンプミスが大きく得点を左右する状況下で、
上位を狙おうと思えば安全運転で出来る限り高い構成でいくしかない訳です
それを理屈として理解出来ても、
挑戦のない演技には感動出来ないというのは仕方ないことかもしれませんがね

ただ、それは競技者の責任じゃないですよね

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」

フィギュアの良心と呼ばれた伝説のスコアラーのお言葉なり。

嗚呼…なんてこと…嗚呼…
こんなことちゃんちゃらおかしいである…おかしいである
おかしくないであるなんてひといない
バンクーバーではあの態度…ちゃんちゃらおかしくて
ひとり涙夢芝居

223
おじいちゃんの繰り言になってるｗ
壊れてるよ

あ〜わかったわかった
韓国選手だけは、尻餅ついてもど下手でもいつだってきちがいいんちき高得点もらってるから
08だってアレが優勝すべきだったとか脳みそ沸いてる事言ってんのね

ちゃんちゃらおかしいであるw

「ショートの採点が正しくなされてたら、ヨナの優勝だった」

フィギュアの良心と呼ばれた伝説のスコアラーのお言葉なり。

わかったなら、トリノの金メダルをヨナに返してほしい
借りは返すのが日本人としての美徳である。それをしないで
ジャンプ矯正中とか…もうなにそれ？笑っちゃうって感じ

そんなこといってたら、ヨナ返すものが多すぎて
収受がつかなくなるジャン。

謝罪も、取り消しも、果てしないだろ。

世界選手権ではぶっちゃけキムヨナノーミスに勝てるのは真央の完全ノーミスだけど、どっちもノーミス無理そう。色々と見ものだわ。

キムヨナが次はどんな攻撃してくるか見ものだわ。

これからヨナ、世選だけ毎年出るの？
枠とれるの、彼女だけなのはわかるけど。

キムと真央のPCSどっちが上になるんだろ。

ぶっちゃけも何もあの浅田のタンゴどうにかしない限り無理だろ
あんな華奢な身体を隠せない変な衣装の上に常にジャンプで必死な顔して
タンゴとか笑わせてくれるよね

堂々とソースも示せばいいのに、ソースを示せという突っ込みに
その場限りの適当な言いつくろいで、誤魔化したつもりでも
結局墓穴を掘る残念な結果に。
このやりとりはMONKIの行動パターンとまるっきりかぶってます。
過去において、論理的に破綻した数々の言いがかりをつけてきた
某ﾐﾝｼﾞｮｸらしい結末となりました。

浅田真央がショートで３Ａ降りたら、あとが３−２と３なので、７０点以上は出るよ。
安藤は３−２、３、２Ａなら４ｃｃの６６点前後になると思う。
問題はキムヨナ、浅田真央の演技がキムヨナより先か後かで得点は変化するだろうね。
浅田真央が先に滑って７１点なｒ、キムヨナは３−３、３、２Ａで７６点ぐらい、
浅田真央が後でキムヨナが先なら、キムヨナには７８点ぐらい出してくるよ。
浅田真央が先で３Ａミスして６３点なら、キムヨナは７０点ぐらいにおさえるだろうけど。

カクミョンジンのフリーの衣装素敵

これまでの実績と、採点の傾向からいって、
真央は、潜在能力的には、215点だせる。
一方ヨナは、潜在能力的には、230点だせる。
つまり、現段階で、ジャンプ2〜3個分の差があるわけで、
真央が勝つには、クリーンにすべった上で、ヨナのミス待ち
となるわけだ。

まぁなんだかんだで残念な結果に泣くのはお前らなんだけどな

>>251
×潜在能力的
○点数だけなら

審判団だけじゃなくて紅白みたいに
国民投票で優勝きめようぜ

つかＳＰで３−３を跳んでも２Ａを跳ぶしかないキムが
それ以上の構成を組んでいる（基礎点的な意味でも）浅田よりも
点で上回ること自体おかしくないか？
３Ｌｚ−３Ｔってそこまでアドバンテージのある技じゃないだろ
ジュニアで跳んでる選手もいるしシニアでも試合に入れていた選手もいる
（ＤＧされたけど）
でも３Ａって中野が引退した今、浅田以外の誰も跳ばないジャンプだよ？
浅田はジャンプのＧＯＥ以外は基本的に穴のない選手だよ

そのＧＯＥで差をつけられるんだよないつも

真央ちゃんにも穴はあるよ。しかも3つも。

まあたぶんないだろうけどショートで
浅田真央が３Ａ、３−３、３としてまとめた場合
キムヨナがいくらＧＯＥ盛りしても３−３、３、２Ａで
浅田真央より上に行くことは無理がある。

ルール改正後、全く試合に出なかったキム選手の点数はどんなかねえ

真央が東京ワールドで3A 3 3-2構成でノーミスなら72.5ぐらいが目安だと思うけど
ヨナは五輪基準で考えたら74ぐらいになる可能性がある

SPでは3A、3F-3T、3Loにしてほしいな。

>>259
あの安藤でＧＯＥ(爆)だからヤバイくらい出るな

キムはＰＣＳも爆盛だし、
五輪では浅田の３Ａ＋２Ｔがキムの３Ｌｚ＋３Ｔに基礎点で、
アドバンテージを得られなかった時で５点負けたから、

浅田、３Ａ、３Ｌｚ、３Ｆ＋３Ｌｏで７３点
キム、３Ｌｚ＋３Ｔ、３Ｆ、２Ａで７４点
くらいだろう。

日本国民がTVにくぎ付けになり、ヨナ転けろ、ヨナ転けろと念じたあの日。
あれから、もう一年か。
今度こそ、みんなの祈りが神様に通じるといいね。

>>263
それは多分ないと思う

>>263
その構成で2人とも完璧にやったとして
真央が下だったらまた問題起きそうだけどな

安藤はミス無しだから
キムヨナの爆点とは違うっしょ

>>266
むしろそうなって問題になってほしい

>>268
既に昨シーズンの五輪・ワールドで十分過ぎるほど問題になってるんだけど
マスゴミが報道しないだけで

日本では例えまた問題になっても報道しないだろうな

>>269
今回は日本の腐れマスゴミも無視できないレベルでお願いします

浅田真央は３Ａ、３−２、３でクリーンなら、７３点は出るよ。
もし３−２が３−３なら７８点ぐらい出さないとキムとの点と整合性がとれなくなる。

>>264
今回はみんなでキムヨナに爆点出ろ〜爆点出ろ〜と祈ろうね☆
かなう確率高いんだし☆

いくつか前のスレにも出てたけど、
五輪キムSPを今季ルールで採点したら71点前後

回転不足見逃し、e見逃し、スピン見逃しで加点盛りに持ってもこの点
74にしようと思うなら、PCSで五輪以上に盛るしかない

あくまで個人的な意見だけどノーミスでどんだけ持っても70が限界じゃないかなあ

キムが３−３でパンク、３でステップアウトで７１点だしてほしい。
そして、会場の日本人がジャッジ席に雪崩のように押し寄せてほしい。

体型が女性化してしまって、五輪の時でさえ、回転がギリギリだったキムヨナが、
ブランクを挟んでどこまでノーミスできると思ってるんだ？
買いかぶりすぎだろ

キムヨナなんかより、とんでもない爆上げの八百長安藤の方がはるかに問題だ

安藤さんだとノーミス率が高いものね

確かに真央ちゃん的には安藤さんの方が大問題ですね

見に行く人のジャッジ批判の垂れ幕の準備はもうできたかな？
日本語で書いちゃうと放送でカットされちゃうから
外国語で書くといいよ

浅田は取りこぼしさえなくせれば
安藤に勝てるよ

ジャッジの真後ろでジャッジの手元にデジカメ構えるってのもいいんじゃねえの

しっかし、
4CCのフラワーガールのSSはひどかったな。

安藤がリンクから出るときうしろですっころんでる娘がいたな。
あの娘は、このまま続けてもワールドは無理だろ

>>281
真央の時じゃない？後ろで泣いてた子

　八百長疑惑こそが、マオタの精神安定剤なんだな。

客席ガラガラだったもの
フィギュアやってるってレベルのフラワーガールじゃないんだろう
そのへんの小学生だよ

　八百長疑惑こそが、不安で怖くてしかたがない糸目族なんですね。
　それをはぐらかすために「マオタ」「マオタ」の連呼が精神安定剤なんだな。

>>279
＞浅田は取りこぼしさえなくせれば
＞安藤に勝てるよ

そう思いますよ
高難度構成に挑む真央ちゃんの姿勢が感動を生むこともわかります
だからこそそれで取りこぼして負けた時は潔く認めないと
戦い方は人それぞれですからね

まあ、本人は潔く前（世選）だけ見つめてるでしょうが・・・

>>278
トリノのナメクジか
イタリアのフィギュアオタもかなりジャッジに疑問視してるみたいね

安藤がどんなにノーミスしようが今回の201点が限界だと思う
3-3投入など今の構成を上げない限りな
なぜなら五輪銅メダルのロシェのPBが202点だから
絶対それ越えないようにしてくるよ

エリックのフラワーガールサイキョ！

ショートの３Ａを決めてれば浅田が勝ったのが安藤。
４回転を２つ跳んでも浅田が勝てないのがキム。

ノーミスで２００点しか取らないのが安藤。
５ミスの演技で１９０点、ノーミスなら２２０点以上と取るのがキム。

ＰＣＳが浅田と互角なのが安藤。
ＰＣＳが爆盛で７０前後なのがキム。

３＋３の回転不足を取られるのが安藤
３＋３の回転不足を見逃されるのがキム

>>288
スパイラル無しで201なら越えたも同然

>>291
でしょうね…ｗ

>>288
２０１点でも限界をはるかに超えてますが？

GPF（確かにジャンプ以外で取りこぼしはあったが、体の動きははるかに良かった）が１２２点

今回の後半バテバテ・ヨレヨレ・スピードなしが１３４点

いくらなんでも説明不可能

なめくじよりいい言葉ないかな

「ジャッジは公平に！」という大きい垂れ幕を作ってぶらさげたい
あとタイムリーに「八百長禁止！」とかいいかも
「爆点禁止！」も捨てがたい

四大陸の韓国ジャッジが韓国のテレビで勝利宣言w
ttp://www.youtube.com/watch?v=nz6tkrAwKHs&feature=player_embedded#at=12

>アナ「浅田真央は競争相手ではないとｗ おっしゃいましたが・・」

>コ審判「今現在はそうですね。 」

>コ審判「事実今回の四大陸を通して感じたんですが、
>キムヨナ選手が見せてくれる３Ｌｚ−３Ｔのようなコンビネーション・・
>最高の技量を披露する選手がいないわけです。
>そうなると、世界選手権で最高の技術を見せてくれるのはキムヨナ選手じゃないか・・そう思います。

>コ審判「今シーズンはパネル審判のほうで技術ﾅﾝﾄｶに頼らないで選手の遂行点数
>すなわちキムヨナ選手のような高いジャンプに高い点数・・高い技量に、
>より高い点数を与えられるようにＧＯＥという実行点数を充分に、２から３くらいを与えると・
>他の選手との点差を充分に広げることが出来ると見ています。

>コ審判「キムヨナ選手だけが有利に活用できると見ています。」

>コ審判「今戦略を表に出さないようにしてますし今最高の戦略を練ってます。
>このような作戦を練っているので本人のコンディションさえ最高に引き上げてくれたら
>今３Ｌｚと３Ｔ、そのジャンプに全てを賭けてまた、最後コンポーネントと全ての技量を
>最高に上げておいて、その・・世界選手権の準備をするなら明らかに優勝すると思われます。

>アナ「東京にアリランが鳴り響キムヨナ選手の完璧な演技が繰り広げられることを楽しみにしたいと思います。」

>>293
＞後半バテバテ・ヨレヨレ
2A3T、3Lz、3S、3T、2A2Lo2Loを立て続けにクリーンに決めるのは
後半バテバテヨレヨレとは言わない

2A3T<　3Sツーフット　3F2Lo2Lo<になってしまったまおまおのような人をいう

>>291
それは分かってる
しかしどんなにルールが変わってもロシェのPBは202点だ
だから今季の安藤がいくらノーミスしても今の構成のままだと
天井は201点だと思う
数字上絶対越えさせないだろうよ

台湾のフィギュア人気や競技人口考えたら、頭数揃えるのさえ大変なんじゃない？<フラワーガール

叩くほどのことじゃないと思うが…

>>297
バンクーバーならともかく
ロシェとカナダにに東京ワールドの安藤のPBまで
操作できるほど権力はさすがにないぞ
釣りか

>>296
前半休みまくってるのはスルーでつか？

韓国の審判ってキムヒイキ目でみますよっていってるようなもんなのに
何でこういう事平気でいうのか不思議だわｗ

>>297
越えさせないとかじゃなくて、そもそも２０１点という水準が、安藤のあの構成あの演技では、完全にありえないレベルだから

>>299
釣りと思うならそう思えばいい
ISUの技術パネルなどドレを中心に北米人が牛耳ってるよ

>>303
いや、北米ジャッジが権力がないとは言わないけど
引退したロシェットの202点の記録を安藤がギリギリ越えないようにするという
今更対してメリットもないようなことに権力使わないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／ニ三三三ミヾ｀´´´´ー､三三三辷ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三三ミヾ　　　　　　　　　　　　｀ヾ辷ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /三三三三彡'´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾ辷ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ニ三三三／　　　　　　　　　　　不吉　　　　 ヾ辷',
　　　　　　　　 　 　 　 {三三三三/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',三',
　　　　　　　　　　　　/三三三三//,　　　　　 ,.＝ニニヽ、　　　　 /ニﾆヽ, ',三',
　　　　　　　　　　　 /三三三三彡'　 　　／ニ＝＝＝ミ',　　 　 /彡'"＝ﾐ､',三i
　　　　　　　　　　　/三三三三彡'"　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i三l
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　　　　　　　　　　　{三三三三//　　　　　　_,／;;) 　　 ﾐ､ 　 　 {　 ｨ__　 (;;ヾﾐ　lli
　　 　 　 　 　 　 　 !ミ彡彡彡彡　　　　　　　｀ー‐''"￣　　　　 ',　　　￣｀｀　 ',lト-‐‐
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　　　　　　　　　　　　V/⌒ヾ/ll!　　　　　　　　　 　 　 　 {　 ,- ､　ﾉ､ ',　　　　　 l } )
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　　　　　　　　　　　　 ',∨/ 入　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_,　　　　　　　　lノ
　　　　　　　　　　　　　',',ヽ(ー'ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -‐ ‐-　　 　 　 　 ト､
　　　　　　　　　　　　　 ヽ￣´　ノi　　　　　　　　　　　　-‐'"￣￣￣ヽ　　　　　/ノ
　　　　　　　　　　　　　　/ゝ-‐'川ﾄ､　　　　　　 　 　 　 　u　 ｀ー‐'´　　 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 　 /////川ハ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 ////il川川ハ　 ｀　､　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ヽ､_
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　　　　　　　　　　　 !///川ﾊ州州ミｌi　　　　　　　　　 ､_　　 　 　 　 ／iヾヽ}
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__,.≦////∧//∧///}///////∧///＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　///////////////////////三辷ヽ、
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Would you please stop to tell a lie, ID:K1i8Rw3L0?
Get out my feces anti waste your breath in this thread!

>>302
そうかな？
今季はミスありの試合で
これに結構近い点数を出し続けていなかったか？
少なくてもかけはなれてはいなかった

ノーミスなら200前後が出てもおかしくないと思うが

ロシェ引退したの？

>>307
もう復帰しないと思うよ

というか出場資格取られてもおかしくないような活動してる

え ロシェが？何したん？

>>310
ISUの許可はあとから下りたみたいだから問題ないらしいけど
どっちみちもう復帰はしないんじゃないかな

“We appreciate the ISU working with us to find a solution for this situation,” said William Thompson,
Skate Canada’s CEO. “They have agreed to relax ISU rule 136 for Joannie in this instance, due to the
unique and extenuating circumstances of this particular request. We want to thank the ISU for their
consideration and understanding in reviewing this in light of Joannie's situation.”

>>302
でしょうね　自分もそう思ってますよ
だからこそそういう意味でも天井ですよ
キムチも浅田も四大陸の安藤を見て
点数的に目安というかいいボーダーラインが出来ましたね

安藤に試合前インタビューがあって、そこで言い訳したら3-3は飛ばないと思う

>>295
これ、前半も見ると、コイツ四大陸のジャッジなのに
真央が今も不調でコーチとも上手く行ってなくて全然ダメだって言い切ってるんだよね。

あの四大陸のジャッジ様が、特等席で真央の演技を見ててそう思うって
どんなレベルのジャッジなんだろうね。

>>313
GPF、全日本、四大陸とずっと３−３，３F回避だし、
そもそも後半バテバテなのは、工作員も含めてよくわかってるだろうし、
もう既に、スタミナ的に跳べない状況なのは明白

>>315
お前安藤を叩きたいだけだろ

真央の3Sに-3をつけてくれたお方かしら。

>>311
ありがとう〜なんとなくしか意味わかんなかったけど…

安藤は乳パットがブカブカなのが気になる

>>316
１３４点などというとんでもない爆上げ点をもらってヘラヘラしてる選手は、叩かれて当然だろ

安藤オタって安藤の何が好きなん？
顔？乳？
あんな姿勢の悪い鈍臭そうな演技を絶賛出来る理由がしりたいわ

>>320
今季はミスありの試合で
これに結構近い点数を出し続けているんだから
ノーミスなら200前後が出てもおかしくないんじゃね？

例えばさ、安藤の顔が浅田真央で
乳がベッタンコなら応援できた？

安藤の点数はキムヨナの点数の不自然さと異常さに批判が
日本で高まってるのを日本選手にすることで緩和させのと
キムヨナの点数に合理性を持たせる為だろう

>>321
「ミキの武器は　美しさ」

その美しさには勿論美貌も含まれるし、繊細な表現や
5種類全てのジャンプそのものが美しい、という意味でもある

ジャンプは身体が硬い人の方が癖少ないのかな？

>>325
それラファエルコーチが真央に使った言葉だよ
「真央の武器は美しさ」
コーチの言葉とはいえパクリはやめて

結局は個人の好みの問題なんだから、
アンチは絡むのやめろよ。
ファンじゃなくてもあまりいい気はしない。

>>327
○○の武器は美しさ

なんて

ありがちな言葉だよ

パクりとか…

>>325
安藤は、５種類跳んでないからｗ。
フリップを捨てて、ジャンプを安定化させたんだろ。

>>329
なんでわざとらしいアホにレスするの？

>>330
安藤さんのフリップは素晴らしい
カップオブ中国SPを見て思ったよ
あんな綺麗なのはフリップが得意な選手(あえて名前は出さない)でもできない

試合で使えなければ、何の意味もないしね。

浅田は、３Ａを３回跳んでも、
ルッツとサルコウを抜いているから点が出ないという
工作員を最近は見なくなったなｗｗｗ。

>>333
その工作員は震えてるんでしょ、怖くてｗ

ヨナの6種トリプル楽しみだね〜（笑）

>>333
浅田さんのジャンプは変わったからね。。。


2009-2010
３Ａを３回跳んでも、
ルッツとサルコウを抜いているから点が出ない

2010-2011
３Ａは２回しか跳ばず、そのうち成功は1回
なおかつルッツがエラーでサルコウも着氷ミス・回転不足だから点が出ない

着実に進歩してる選手って凄いな

>>325
ほんとうにパクるの好きなんだな

すり替えが得意な安藤とモロゾフそっくりｗ

>>336
えっ？
昔に戻ろうとしてるんでしょ？

>>311
何となく言ってることは分かったけどロシェは何をやって
こう言われているんだ？
まあチャンスの今季に試合に出て来ないということは引退でしょ

>>338
詳しく

>>338
それキムﾖﾅじゃん。
リップとルッツは同じ、なのに2種の３−３として詐欺。
スピンも酷い酷い。
彼女の一パターンしかないブーンスパイラルは、彼女と親しい連盟のお陰で
スパイラル排除。

後退してる選手はヨナくらいしか思いつかないなぁ。

２ちゃん激怒！フジテレビのアナ、ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち？」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298620820/l50

>>335
３Aを入れてる選手教えてくださいね。

2007のまおまおのフリーマジすごかった

3A
3F＋3T
片足ステップからの3Lz
ビールマンスパイラルから即3Lo
3F＋3Lo
ターンから2A＋2Lo＋2Lo
ステップ~スピンのあと2Aでフィニッシュ

この人は今

>>338
まだ出来てはいないけどスピードに乗せてジャンプする事や
ルッツの矯正もやってるし進歩してるよ
昔のジャンプに戻るっていうのはあくまでもタイミングの取り方でしょ

ロシェはオリンピック終了直後から
一年休むって言ってたよ
お母さんが死んだから喪中なんだと解釈したけど
このまま引退するかな？

>>344
それ凄いの？
ノービスだかジュニアの頃、３−３−３やってたけどね。

あれ？　ヨナは？

キムヨナはたしかに、悪いところもあるけど、それを補って余りあるほど良いところが
いっぱいあるのだから、そこはちゃんと認めてあげましょうね。子供じゃないんだから。

ルッツだいぶ改善してきたから来季あたりにはリアルルッツマスターしてそうだわ。
3-3も来季は常時入れるだろうし楽しみ。

>>330
安藤の安定は４、５年同じことの繰り返しだから今に至るって感じ

>>348
あんまり思いつかないなぁ。
あるとすれば、漕いで漕いで漕ぎまくって冒頭の３−３のスピードだけかな？
ステップ汚い、スピン汚い、初めの３−３だってルッツとリップが変わらない。
ループは100％出来ない。さるこう成功率低い。フリップはリップ。

あれ？何かある？

これで最高得点出したから、爆笑ものだと思う。

>>330
フリップ捨てた、か。
真央のように矯正せず入れるだけで絶賛されるなら
安藤も矯正しなければ良かったのにね
真央のルッツ改善されてるって言うけど
今シーズン矯正しないって佐藤コーチが言ってるのに捏造？

>>345

2008年　完璧なルッツ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ul7_q9kasuI#t=1m23s

2005年
スピードにのった3F＋3T　3Fのタメもない
ttp://www.youtube.com/watch?v=GBBXB65YJQQ&feature=related#t=0m57s

>>352
おいおい
佐藤コーチは２回転なら正しいエッジで跳べてると言ってるだろ
情弱か？

>>347
3-3-3は3Lo<と3T<<の回転不足

最近安藤は綺麗になった最近安定して来た最近エロくなった祭りはここですか？

>>355
ヨナちゃんの３Aと３−３2回、３−３−３を見たいなぁ。

お願いします。動画探してきてください。

お願いします。

いっそのこと、キムヨナには見た目ノーミス250点くらい出してほしい
もしくはトリノ並のミス連打で230点くらい

>>352
安藤も真央も真面目すぎるんだよ。

オーサーに泣き付いて、それ以来eがまるで付かないようになったヨナみたいに
不正を上手くやらないとね・・・・。
それは人としてどうかとおもうけれど・・・。

ヨナは、大きく採点を下げる程の隙をみせず、見せ場も用意しつつ、
ちゃんと演技をまとめきれる才能は天下一品だと思うけど。
誰もがやろうとしてできることではない。

>>357
俺はYUNAはどうでもいい
みきちーとしーちゃんの完璧な3-3-3動画なら持ってこれるけど？

>>361
そこをどうにか、ﾖﾅﾌｧﾝのあなたなら探し出せるはず。
後、安藤さんの３Aみたいなぁ。荒川さんでも良いよ。
３A３回に、３−３を２回の動画お願いします。
切実に見たいです。

>>360
うん、安藤真央が昔やってた３−３２回＋難易度が高いジャンプの
構成で、それをまとめる事が出来たのなら天才だよ。
だけど、ヨナはそうじゃないよね？

>>360
そうだっけ？

>>356
そうですよ
そのような場違いな会場はここですｗ

日本の男性から観るとブスにしかみえないミスユニバース系の安藤選手のスレはここでしょうか？

>>356
このような低俗なスレは安藤さん祭りにふさわしくないな

ttp://www.youtube.com/watch?v=tdkDLBmBFBU&feature=related

まおまおが目指してる3A

のぶおが「ジャンプには手をつけない」って言ったインタビュー見て、アンチは
矯正なんて嘘ｗｗｗって喜んでたんだよね
でも四大陸のインタビューでまた矯正し始めてるってはっきりした

そしてルッツ以外のジャンプ修正も好調、特にフリップは安定してきた
何よりもファン以上に穴の開くほど真央のジャンプ見てきたアンチが
ジャンプの変化にきづかないってことはないだろうけどね

>>368
期待すんのはいいけど試合で跳ぶのと練習では雲泥の差。

>>368
試合で成功すると良いね〜
安藤さんも4回転が一度だけじゃなくて、何度も成功するように祈るよ〜


そういえば、羽生が真央の３Aをお手本にしたらしいね〜

>>368
下品なジャンプなこと

>>369
？
昔の方が良かったよ
昔に比べて崩れてきてたのを元に戻そうと頑張ってるだけ

>>370
練習ですら真央のこんな綺麗な3A見たことないよう

>>371
ソースが青嶋ｗ

やっとこさ決して確率の高くない3Aを跳ぶ選手とコンスタントに
ダイナミックな3-3を跳ぶ選手に、かたや天才、かたやインチキ
呼ばわりされるほどの技量の差はないでしょ。
あとは自分をいかにアピールできるかの差だと思うけど。
ヨナはその点をよく理解してすごくうまく表現できてると思う。

昨日もこのくらいの時間帯にマオタ連呼しては大暴れしてる外国人みたいなのがいたけど
毎日やって来てるんだね、スケ板って深いわ

おーおー勢いづいてきたなＷ

>>374
四大陸見なかったの？
綺麗な３Aだったね〜
ロシアの子も、浅田以上に３A3回認定されると良いね〜。
あら、それ以上は無理か（テヘｯ

青嶋さんって浅田アンチだよね、という事は信用できる訳だ〜

まあ2度も五輪に出てメダルを手にすることが出来なかった安藤なのだから
今季は安藤の優勝でも構わないと自分は思ってますけどね
別に今季安藤がワールド獲ったって浅田の実績を越えることはないのだから
浅田のオタも安藤と安藤オタの最後の狂い咲きを見届けて上げましょうよ
来月の東京が安藤にとって優勝もしくはメダル獲れる最後の機会だと思いますしね

でも…
4年前は当時自分にしか跳べない3-3を跳び5種7トリプルで女王になった選手が
4年後には他の選手でも跳べる2-3を最高難度に4種6トリプルで女王を狙っている…
ルールが変わったとはいえなんかちょっと悲しいものがありますね

>>378
リーザたんは跳び分け完璧な3Lzと3F
5種トリプルとセカンド3Tが完璧だから
博打3Aは必要ないんだなこれが

ヨナファンって対立させたがるよね、安藤と真央を。

>>368
公式試合で成功してからいって
大人になっても跳べるかどうか

>>380
しかもループが出来るんだよね？？？
あちゃああああ、ヨナを軽く抜いちゃったよ〜。
安藤も・・・・・。

こりあショックだわ。

クィーンヨナがキムにいい流れを作ろうとしたけど、キムの妨害報道が再クローズアップ、
ブチ切れたヒトらが、総攻撃てな感じ？うーん。。キムはいい選手だけど、手放しでたたえることはやっばり
難しいんだよ。

>>380
リーざって誰？
そんな人いたっけ？

往年の泉ピン子との直接対決に僅差で勝利しそうな安藤さんのスレはこちらでしょうか？

>>373
真央のフリップはトゥの付き方から肩のラインまで
全て修正されて教科書ジャンプだと知り合いが言ってたよ。
スケートやってる人から見ると視点が違うんだなと思った。

>>374
じゃあ何で試合では1回も３A入れないの？て話になるから
不毛なだけだと思うけど。そもそも、一番きれいな３Aだから公開してんだよ。

>>382
まおまおのセカンド3Loみたいに
軸の細さで回り切ってる訳じゃなく
高さと幅のあるジャンプだからね
大きくなっても跳べちゃうわこりゃ

キムは発言に問題が多すぎるから
演技以前に選手として終わってるのだ

>>389
あちゃああ、ヨナも安藤も負けるねこりゃ・・・・ショックで寝込みそうだわ

マオタあやうし

ぶっちゃけ日本人の
チャンスは東京と来年のニースまでだろう
それ以降は徐々にソチシーズンの景色にかわってくる。
ソチにむけてロシア有利にルール改正したり
いきなりパトリッチャンのような地元有望選手がageになるだろうね。

真央って１４歳の頃には既に試合で３Ａを入れてたよね？
タクタミはいつから入れるんだろう？
まあ３Ａ以前にミスなく滑りきることができるようになることの方が先決だけど

>>388
・ジュニア女子選手は単独3Aが認められていない^^
・コンボは3A2Tより3Lz3Tが高得点^^

ミーシンはGPSの前から、1年目はリスク大きいから(身体的負担)
試合でやらないって言ってるよ^^
クラブのリンクドクターと要相談でジャンプ構成を決めてる^^

まおまおの一番綺麗な3A教えて

>>367
低俗だからいいんじゃねーの

もっとみきちー祭り盛り上げてな〜

真央は
「ｿﾁの頃には
皆さん3Aを跳んで来るだろうし」って言ってたね
3A跳べないｷﾑさん
さようなら〜〜〜

正当な選手が正当に評価されるのなら喜ばしい

つまり真央にとっても今月の東京ワールドがラストチャンスなのである

それより今日、スキーの世界大会があるよ。
浅田を尊敬してるっていう14歳？の高梨さんが出るみたいだよ〜
前の大会に最年少で優勝してるし期待できるかも。

>>394
3Aよりもっと基礎を固めておくべきだったね…
トウアクセル、サルコウなし、エラー…
ジュニア選手3A成功!という目先の栄光を選んでしまったようだ…

て言うかジュニアはスレ違いだろ。
タクタミヲタは>1くらい読んでから書き込めよ。
まあ、タクタミ利用して特定の選手sageたいだけっての丸分かりだけど。

>>399
いちお、ニースワールドまでチャンスあるよ
アデリナたんたちが出てくるのはニースの次

>>401
ヨナをディスってるの？

ヨナって
４とか３Ａとかを
練習で跳んだという話すら聞かないねえ

>>403
ユーロの大会はやはりユーロ勢にﾕｳﾘな採点になるよ
去年のレピストしかり

>>405
それはヨナに限った話ではないな。

>>404
ヨナちゃん

・4年後の五輪を見据えて、カナダに拠点を移し、コーチをオーサーに
・3T3T→3F3T→3Lz3T　と確実にコンボの難易度をあげる
・ジュニア時代はできなかったフリーノーミスを五輪で達成
・そしてこの表現力である

NHKBS1で0時からスキーｼﾞｬﾝﾌﾟやるよ〜

>>407
あるよー

ゆっこ
あゆみちゃん
舞
荒川さん
みきちー
ミライ
キャロ
ワグナー
レイチェル
シェレぺン
リーザたん

などなど…^^

タクタミちゃんはジュニアファイナルのタイトルを逃した時点で
浅田キムチ安藤どころか村上以下ですね
オフの時点でスレ立てまでして史上最高のスケーターとして煽ったのに
まさかあっけなくタイトルを逃すとは思いませんでした
ジュニアワールドが楽しみですね

>>407
日本人で練習で３Ａを跳んだ話はけっこう聞くよ

>>408
3F3T→3Lz3T　×
3lip3T→3lip?3lz3T○

表現力があるはずなのにEXが一番盛り上がらない選手がヨナ。

>>412
練習でおｋなら、真央は4回転跳んでるじゃんｗ

>>353
2005年のジャンプに戻れるわけがない体系が違うから
2008年は一応矯正はやったが物になったとは言いがたい外す位だしね
スケーティングやスピンも進化してるよ

タクタミよりソトニコワ

練習だったらヨナもしたことはある。

何だ練習でも跳んだ事になるのね。

じゃあ、真央は４Sと３Aか〜

凄い天才じゃん。

>>411
リーザはジュニアファイナルの時はまだ13歳ってこと忘れないでね^^

>>414
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？



なんちゃって

>>414
けっこう練習で誰が難しいジャンプを跳んだって噂を聞くよね
でもヨナは無いねって話さ

どうしてだろうね？
本気で一回も跳べないんだろうか？
飛べたら大宣伝しそうだもんな

>>420
認定されてない選手まで３Aが出来るリストに入れてるんでしょ？

なら、浅田は４Sと３Aだね。

後４Loも練習してたみたいだけど、動画前無かったかなぁ・・・。

ID:OkEJXdxY0
またいつもの間違ったことばかり言う牧野厨＆ブレード厨か…

>>379　みたいな書き込み見るとと、本当に頭狂ってるんじゃないかと思う　＞安藤工作員　安藤ヲタ

トリノでの安藤の順位的爆上げのせいで、アメリカは３枠目を失って、そのせいで長洲選手なんて
今季ワールドに出ることさえ出来なくなってしまったというのに・・・・

天才で人一番の努力と他を寄せ付けないほどの進化を続けている真央に勝てないのは当たり前として、
真央以外にも安藤より優れている選手は沢山いるというのに・・・

安藤とか安藤陣営の基地外って、本当に自己中心的だよな
まじで死ねと言いたい

>>417
動画は？

そろそろクイーンヨナの出番じゃね

クイーンヨナより先にバーニングがきたｗｗｗｗ

>>425
あれだよ、釣竿で練習してるやつｗｗｗｗ

練習で3A跳んだとかクアド跳んだとか、
そんな自慢話はまったく意味ないですね。

>>419
その理屈だとキャロライン・ジャンはタクタミ以上ですね

フジでCM明けキムの煽りくるよ

>>428
あのコントみたいなやつかｗ

>>408
ジュニア時代＆シニア時代1度も出来なかったノーミスだろ

>>421
ヨナはできないことをやるより

「3Lz3Tを確実に安定させる」
「3Fを正しいエッジで跳ぶ」
など基礎を大事にしてるらしいよ
本場のﾊﾞﾚﾘｰﾅは毎日練習で基礎をひたすらやるらしい
どれだけ高く跳躍できるか、ではなく
美しさと正確さをついきゅうしてる
ヨナはそういうメンタリティの持主

天井からロープ吊り下げて3Ａ練習してた頃、3Ａをねだる韓国ファンに
跳べるわけないとかって返してたのは覚えてる。

>>429
練習で跳べるなら
本番に出してくる可能性がはじめて生まれるじゃないか

練習ですら跳べないんじゃ絶望だけど

>>430
きゃろらいんｗｗｗｗｗじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:OkEJXdxY0
いつも言ってるせりふだけど
ヨナスレ＆真央アンチスレへどうぞ

>>434
正しいエッジで跳べてないじゃんｗ

「基礎が大事（ｷﾘｯ」

>>438
いや、俺は真央ファンなんだよ
これマジな話ね


真央は可愛いし、アクセルとかもすごいと思うよ
あと性格も良いね、彼女は。

>>415
本人が昔のジャンプに戻そうとしたが、結局は体型が違うので
無理だと分かり、違う方向で修正することになったという経緯だっけ。
Lzに関しては、矯正やって他のジャンプも崩れたから抜いたんじゃないかな？
なんか、Lzやり始めてからだんだんFもおかしくなってきたような気がする。

>>434
もちろん出来ないならやらなくていいさ〜

でも練習でも出来ないって
寂しいね

>>434
柔軟性ゼロ、美ポジできない時点でバレエプロなんてやったら
爆笑されるよ？

リーザは3A跳べるけど
キムヨナは一生跳べませんから

ID:OkEJXdxY0
俺とか男のふりしてももう遅いｗｗｗ
いつもの牧野厨のオバサンだろがｗ

ジュニア1年目にファイナルで2位になると
五輪金が取れるとゆうジンクスがあるの知ってる？
俺がつくったんだけどさ

2002　サラヒューズ…ジュニア時代はJGPF開催なし
2006　荒川静香…ジュニア時代はJGPF開催なし
2010　キムヨナ…ジュニア1年目でJGPF2位

ヨナが釣竿付じゃないと３Ａを跳べないってのはやっぱ
跳躍力が足りないってことだと解釈していいのかな

バレエプロ（笑）するなら、せめてこれくらいの柔軟性がいるね〜

ttp://uproda.2ch-library.com/346981evv/lib346981.jpg

>>437
タクタミは13だったからジュニアファイナル獲れなかったって言いたいのでしょう
あなたの理屈だとジャンはタクタミよりも若くしてタイトル獲ってますよ
だからタクタミよりもすごいと言ったまでです
あなたの理屈に合わせてね

>>447
跳躍力はあるんだよ　ねー。これが。

回転不足の3Lz-3Tがヨナの限界…

キムヨナまじやる気だなｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>449
だってキャロが1位だった時って
2位があしゅりー、3位がおすたー
ってやばくない？
リーザの2位のときの1位はあの「アデリナ」だからね
そこ分かってる？

>>450
じゃあなにが足りないんだよ？
技術？

ID:OkEJXdxY0
うまく隠れてるつもりだろうけど
もうばれてるんだから、とっとと真央アンチスレに戻ってください

>>447
それもあるだろうけど、
後アクセルは怖いらしいよ。前向きに飛ぶのが怖いらしい。

真央の3Aは跳べるっつっても、一か八かじゃん。ほとんど博打
しかも、ほとんどがURとられてる。よく、マスコミが得意の3Aが〜
とか言ってるけど、全然得意じゃないし。
まぁそこが好きって人もいるんだろうけど、ヨナとは戦略が違うよね。
でもヨナの価値観を否定するほどのものではない。

>>441
体系云々はよくわからないけど、どう考えても2005年と同じように跳ぶのは無理だよね
矯正やったはいいけどフリップのタイミングも狂ってきちゃったみたいだし
回転不足など多いから慎重になりすぎたのも原因かも？？
コーチ不在でやってたのがいけなかったのかも知れないね

･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟﾟ


「キムヨナ」　という要素が


　　　　　　　　　　　　　帰ってくる。


･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟ･*:..｡o○☆*ﾟ¨ﾟﾟﾟ

>>457
じゃあ、浅田くらい３A認定されてる現役選手をあげて頂戴。

>>456
じゃあプールで飛び込みの練習でもすりゃ度胸つくんじゃないかな

>>453
いやオフシーズンのときスケ板の至るところで
タクタミは史上最高のスケーターって聞きましたよ
なぜソトニコワが出てくるのでしょうか

>>454
前向きに踏み切って回る脚力が足りないんじゃない。

>>456
真央は逆に、後ろ向きで跳ぶのが怖いのではなのかもしれない
だから後ろを向いたまま跳ぶルッツの時に顔だけ振り返ったり
サルコウが苦手なのではないかなあ。

>>457
真央の悪口はやめろ!

キムヨナは3A跳べないから

絶望する

>>461
まあ度胸だけじゃ無理だよｗ
才能もいるでしょ。

>>463
じゃあ力も技術もダメなんじゃんｗ

ID:OkEJXdxY0
今度はマオタになりすまし？
さすがキムファンだね
ばればれなんですけどーｗｗｗ

>>462
例えば、リーザちゃんとソトニコワちゃんってさ
安藤さんと太田さんみたいなものなのかもしれない
2002-2003シーズンを思い出してほしい

>>464
ルッツ跳ぶときプルも後ろ確認するよ

5種跳べない、跳ばないキム
5種回避する安藤
5種跳べるリーザ
フルッツだけど、一応5種入れてるアデリナ
5種+3A跳べるようチャレンジする浅田

ソチ表彰台は基本5種を取り入れてる選手がいいよ

>>467
でもさ、男子でもクワドは得意だけど3Ａは不得意な選手いるじゃん。

>>466
２Ａが飛べて足の力が十分あるなら
実はあとは度胸だけなんじゃないの？

>>458
コーチ決まったの遅かったからね〜。
それまで長久保コーチに見てもらったつってもずっとじゃないし、
色々自分で試行錯誤してたんだろうね。

>>471
リーザーーーは5種＋3A＋4T跳べるようチャレンジしようとしてる件

>>472
男子は不得意でも一応跳べてるじゃない

>>473
2Ａと3Ａには深い隔たりがあるんだと思うよ。
男子だとトリプルとクワドくらいの隔たりなんじゃない。

>>460
確率の問題であって、
比較も話をしてるんじゃないよ。
安藤のクワドサルコウを得意って言える？
他に飛べる選手いないでしょ。
何回かに一回、綺麗に飛べるだけなのは、『得意』とは言わないと思うけど。

浅田は３アクセルにこだわりがあるけど、
得意っていえるのはフリップなんじゃない？

あ、キムヨナはまず3Loだったね！

絶望する

ヨナの２A。
これ見たら、アクセルは誤魔化してるよね？
これじゃあ３Aなんて出来る訳ないｗｗｗｗｗ

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/a/o/yaochosports/kim2As.jpg

2Aは、40超えた伊藤みどりでも跳べる技。

へーそうなんだ凄いね
リーザ楽しみ

>>475
リーザはキムとは比べ物にならない逸材だね＾＾
正当な選手が正当に評価されるようになるといいね＾＾

>>473
２Ａも怪しいぞ
キムは助走の勢いがないと跳べないんだろ

>>476
そもそも、男子と女子じゃ筋力が違うじゃん。

>>469
安藤はきっちりジュニア1年目でジュニアファイナルのタイトルを獲りましたが
なぜ史上最高のスケーターなのに結果出せなかったのですか

>>478
真央ちゃんが得意っていえるのはループだと思う
この見解にはマヲタさんも同意してくれるんじゃないかなあ
フリーでも、絶対ミスのできないところに入れてるからね

>>481
あれは加点が付く。

>>473
>>480

>>487
キムはループとべないもんね＾＾かわいそうにね

>>484
キムの場合は結局
脚力が足りなくて跳べないんだろうな

>>490
ループ苦手なのはやっぱ脚力が足りないからだよね。

☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

☆深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

☆個人スレでどうぞ。

>>1も読めない低能は2ちゃんねるに来るなよ…

>>483
スケートは
ジャンプだけじゃない
それをまず
分かってほしい。

>>490
そうだね。ヨナちゃんは今3Loの練習やってるところだからね
真央ちゃんは最近1Lzマスターして今2Lzやってるところ？
二人とも頑張ってほしいなあ

真央の得意のトリプルアクセルが〜
という枕詞はやめてほしい。正確には、
真央の苦手のトリプルアクセルが〜
でしょ。

得意ってのは、9割方うまくいくというような
ニュアンスあるんだから。

真央は3Aは助走も短くても跳べるようになって進化してる
だけどルッツはフラット気味にさえなってないし
他ジャンプもツーフットが多くて昨シーズンより悪い
タラソワがルッツ直してくれた時になぜ跳ばなかった？
ソチには間に合わないと思う

>>485
だから十分な脚力と度胸さえあれば←ここ重要
２Ａを跳べる選手はみんな３Ａもいけるのではないかと
考えてみたのさ

>>493
じゃあカップオブロシアファイナルの
レオノワのショートの話でもすればいい？

やばい、ワールド楽しみすぐる。
真央VSキムヨナと煽って、実は安藤VSキムヨナであって、でもなんだかんだで真央が勝つかと思いきや
カナコが優勝とかなると胸熱なんだけど。

>>494
ヨナがループの練習なんてする訳ないじゃん。
100％すっぽ抜けするよ、世選で。しかもわざと。
それでも加点山盛りありそうだけどねｗ

>>497
なんとなくそんな簡単なものじゃない気がする
軸の取り方とかは？
跳んだ瞬間の体のバランスの取り方とか

>>480
まあいくらヨナでも
もうちっとマシな２Ａが飛べることもあるだろうてｗ

しかし酷いなこれｗ

>>497
だから男子と女子じゃ筋力が違うでしょ。
女子の2Ａと3Ａは男子のトリプルとクワドに匹敵すると
なんど言えば・・・

韓国人にわざわざ安藤と浅田の4大陸の映像見せて「ヨナの方が上手い」
って言わせた後、アリラン流すとか…
洗脳してるみたい…フジはやめて欲しい

まだ3シーズンあるんだから、真央ならアウトでは踏み切れるよ。踏みきってた時期あったし
安定して入れられるようになるとは言い切れないけどさ

村上が優勝するには
浅田、キム、安藤、コストナー、シズニー、コルピが自爆しないと

３Aは男子でも苦手にしてる選手多いからね・・・。
やっぱり技術面でも難しいんだろうね。

パトリックチャン、ブライアジュベール
などのトップ選手はループを苦手としている
ジャンプがじょうずな選手ほどループを苦手とする傾向があるようだ(みきちーは例外)


・・・つまり・・・

３Ａは３−３跳ぶよりきついんだってよ

五輪で博打な４と３３決められなかった人もいるしな〜

人それぞれだな〜

>>501
でも男子はみんな跳んでるってことはさー

・・・まあ難しいジャンプには違いないんだけど

>>508
パトリックちゃんがジャンプ上手とか。

>>491
ああ、だからスピード任せになるんだね
スピードをコントロールする力がすごいって聞いたことあるけど
そうしないと跳べないだけなのか

>>518
チャンはジャンプ上手いよ

またｷﾑﾖﾅ特集してたみたいだねフジTV

>>512

Canada National2011見てない人？

>>503
だから筋力があれば跳べるって意見なんだろう？
同意見なんだが

春だなぁ〜

>>514
やっとクワドが跳べるようになったのは認めてあげよう。

タラソワがマスコミ向けの映像で「見て、完璧なルッツ」って
言ってた時はアウトまでいかなくてもフラット気味で
これなら認定されると思った
あの時から続けていれば今ころ十分認定されてるはず

>>516
それは凄かったけど自爆多いじゃんＰちゃんは

>>519
本気でそれ言ってる？ｗ
チャンがジャンプ上手いの分からないならニワカとしかいいようがないｗ

>>517
筋力は性差。よって普通の女子には無理だよ。

【マスコミ】フジテレビがNZ地震被災者へ暴言インタビュー「もうスポーツができなくなって、どんな気持ち？」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298621907/

キムヨナは何ご大層に勿体付けて１年間大会に出なかったくせに
寄りにも寄って東京大会にしゃしゃり出てくる
日本じゃ選手層厚くてそんな特別待遇考えられん

韓国人「（真央をみて）キムヨナの敵じゃないね」

韓国人「（安藤をみて）情熱だけしか伝わってこないわ」

盛り上がってまいりました！

>>522
今までクワドが飛べなかったからねえ。

>>513
ヨナは実はスピードでジャンプ力不足を誤魔化してるってことになるな

確かにそうかもしれん

>>526
盛り上がってるのは韓国人だけでしょ？
アリラン（笑）なんてプロ用意してるくらいだからｗ

>>528
助走でスピード出して跳べるのもすごいけどな。

>>471
3Aと4Tとか…男子でも跳べない人はいっぱいいるぞ…。
にわかに信じがたいが本当だとしたら素晴らしい。
リーザがこのまま順調に育ちますように。

ソチなんて先すぎてどうなるか分からんけど、
何となく長洲未来は表彰台に乗る気がするな。

ID:OkEJXdxY0は逃げましたね
まあタクタミとアデリナ使って浅田他を叩いてるのは
みきちーとかしーちゃん言ってる馬鹿だと分かったのは収穫でした

>>528
前からここでは言われてなかったっけ

>>523
そりゃ女子は普通の範囲に入る子じゃ無理だよ
特上クラスじゃないと

>>530
最初のルッツは凄いと思う

>>530
漕ぎ回数が一番多かったよねヨナ。
安藤と真央とかコスと比較して。

最後に真央にひとことメッセージ


゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜


真央ならできる!!!!


゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜

テレビ局もヨナの味方なわけだが…
で、君らは何の情報を信じて過ごしているんだい？Ｗ

実際に測定してみたら、真央は、実は筋力はたいしたこと無いらしい。
様々な筋力を効率よく使うのが上手いのかもしれないなどと、
わけのわからん説明していたが。

>>538
朝鮮日報と青嶋さんの記事

みきちー（爆笑）

えみちーのパクりかよ（笑）（笑）

Pちゃんはスケーティングが凄いから、
ジャンプが急に上達したのもわかる気がする。

スケーティングが下手だとジャンプ跳んだあとの流れが
悪くなっちゃうからね。

女子だとスケーティングを生かしたジャンプを跳ぶのは誰だろう。

>>538
メディアリテラシーって知ってる？

>>527
その理屈でいくなら今の現役選手中チャンが一番ジャンプ上手い選手になるんだけどｗ

>>542
YUNAとカロリーナと佳菜ちゃん。

>>538
素人の生の声をどうぞ。

実況 ◆ フジテレビ 56698 スーパーニュース
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1298625336/

みどりもスピードを使って３Aをとぶんだってね。

スピードを出さないと跳べない（筋力はたり無いがスピード出して飛ぶという難しいことができる）
スピードなくても跳べる（本当に跳びあがる筋力があるからこそ）

これはどっちがいいんだろうな？

>>547
ああ、みどりは確かにスケーティングの上手さを生かしたジャンプだった。
飛距離も高さも降りた後の流れもすべてが素晴らしいジャンプ。

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/783439.jpg

かわいいね、真央

>>548
後者のほうが良いんじゃないの？
スピードなくて跳ぶ方は才能的な問題だろうし。

>>548
素人考えだと後者の方が入りとか出の足元に工夫できていいなって思うけど
加点的にはジャンプの前後に一工夫入れるより
漕いで漕いでそのままダイナミックにジャンプ跳ぶ方がいいのかな

>>544
チャンのクワド成功率を詳しく

>>551
つまりキャロラインジャン最強って話になる
むしろスピードを無くさないと跳べないって人も多い
ジュニアの選手とか見てたら分かる

>>548
スケートの上手さを生かして跳ぶ…という点で、上だと思う。
スピードなくても跳べる…だったら新体操とかのほうが向いてそう。
実際に生で見たときの迫力も、スピード出して跳ぶ方があると思う。

みどり「３Ａ一本跳ぶのは１００メートルを全力疾走するくらいの体力がいる」
タクタミちゃんは体力あるのかな？
というか跳べても体力無ければ３Ａプログラムに入れれないよね
そう考えると中野は体力あったのかな？

>>548
筋力が無いとスピードに負けて高さが出なくなってしまうとも言える

>>551
だよね
同意見だ

でもジャッジはスピードがあるほうに
良い点数を出す気みたいだよ

>>553
スケカナ
4Tfall

スケロシ
4T3T○

ファイナル
4T<

ナシナル
4T○

スピードなくても跳べる
を

スピードあると跳べない
にするとまた印象変わるけどね

>>555
スケートが上手いなら、漕ぐ必要はないと思うけど・・・・。
スケートが上手い人って、一蹴りで伸びるから漕ぐ回数少ないよ。コスみたいに。

スピード無くても高さと幅が出て着氷が流れればいい。
でも鬼のような筋肉が無いとそうはならないだろうな。

どの選手も自分が最も跳び易い助走速度で跳んでいるだけ

スケカナ
4Tfall

スケロシ
4T3T○
4T<

ファイナル
4T<
4T○

ナシナル
4T○
4T3T○
4T○

最強~~~~~

>>564
３Ａや他の成功率は？

今日もここはヨナ一色だったな
やっぱりスケート界はヨナを中心に回ってることを実感

ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00193676.html
庄司選手は「朝の公式練習の時も、浅田選手のトリプルアクセルとかが見たくて、ジャンプを何度も流しちゃったりとか、ずっとキョロキョロしていました」と話した。

>>553
>>544なんだろ？
現役選手中ジャンプ成功率がずば抜けてるはず。

スピードを活かしてジャンプしても、その前の漕ぎ漕ぎ助走が長ければプログラムの印象は悪いな。

ID:OkEJXdxY0

こいつ不快な上に気持ち悪い

>>551
真央とキャロはなんのためにスピード出して跳ぶ練習してるの？
スピード出した方が簡単なら簡単にできるとおもうよ

>>568は>>564へのレスね。

今日も俺が仕事に打ち込んでるときに
ここでは不毛な言い争いをしてたんだなｗ

>>571
ジャンプを習得したノービスの頃からスピードを生かした
幅跳びジャンプが見本と刷り込まれてたかそうでないかの違いじゃん。

>>574
…えっ……ｗ

フィギュア界の頂点に君臨する絶対女王　キム・ヨナ
そのベールが1年ぶりにはがされる。刮目して見よ。

>>571
ジャッジの加点がそういう傾向だから練習してんだろ
跳ぶタイミングとか違うんだから簡単とはいかんね
ただ練習すれば出来るようになるだろう。
スピード出さないと跳べない人はスピードなくなったら跳べないでしょ

>>571
スピード出さずとも跳べるのに変える必要ないじゃん。
漕ぎ漕ぎするほうと、本人の才能が必要な後者を取るかは
本人しだいでしょ。

>>575
何が？

スピードを出したほうが簡単なのに
遅く滑って失敗したら何もいいことがない

なんだかんだ言っても、シニアで3-3tも3-3lも決めて、3Aも決めたのは真央だけなんだよな。
タクタミとか、ソトニコワが真央にどこまで迫れるかだろうの。
ああ、キムヨナはセカンド3lどころか単独3lも出来ないから論外だけどね。

>>574
今のノービス選手も、一部の天才以外みんなスピード無いよ
スピードない方が跳びやすいから

ヨナのスピードに憧れるヘジンちゃんもジャンプ前に減速
ttp://www.youtube.com/watch?v=0i2Wn8bBSUg&feature=related

>>571
より質の良いジャンプを跳ぶ為だろ。

浅田ははっきりいって庄司のタンゴを見習うべき

ID:OkEJXdxY0
こいつヨナオタの真央アンチだから相手にしない方がいいよ

>>583
でもスピード出した方が跳びやすいなら
必死に練習する必要ないんじゃないかしら？

今のノービスの選手はみんなヨナのジャンプを目指してるよ

>>585
間違ってるよ
自分は真央ファン
それはこっち

ID:NO6rKHWD0

>>582
だからさあ、エッジエラー回転不足は減点対象、スピードのある幅とびジャンプ
でないと加点対象と、ジャンプを習得した頃から徹底されてたのかって
聞いてるの。

>>571
そういうジャンプが今は評価されるから練習してる
どちらの跳び方も違う方の跳び方をする選手にとっては難しいジャンプだよ
だから高跳び型の選手は幅跳びばっかり評価されるようになって苦労してる
セカンド3Loを跳ぶ選手にとってセカンド3Tの方が難しいのと似たようなものじゃない？

まぁ今のジャッジの傾向だとスピードと流れのあるジャンプが良い
とされているのだから、それを目指すのが正しいね。
スピードや流れを重視するのはスケートという競技としても理にかなってる。
スピードのないジャンプは新体操などの陸上競技となんら変わらない。

>>528
ジャンプ力不足を誤魔化してるっていうのはそれこそ詭弁なんじゃない？

スピード上げてそれを利用して跳ぶのは、それこそがスケートの技術だし。
それだけの速さでちゃんとコントロールして跳べるのは評価すべき。
でも回転不足なんだけど。

んでも、本当にあれだけ一発芸で、他はそれに比べりゃしょぼい。
ああいう風に跳べる人間がなんでへっぴり腰で滑ってんのか理解しがたい。
まあ、本当に特定の状況にだけ絞って徹底的に反復練習したんだろうけど。

>>582
ヨナみたいに漕ぎ漕ぎしないと跳べないタイプは幅とびタイプ。
真央みたいに漕がずとも跳べるタイプは高さと軸の細いタイプ。

漕げば誰でも飛べるのと、元の筋力が限られてる後者の
どちらが難しいか一目瞭然でしょ。

みどり以外にも稔が解説してたけど、スピードを出してジャンプするのはタイミングがとりにくいのと
物凄い衝撃が片足のエッジにかかる。それに耐えうるだけの筋肉を持ってないと
スピードを出してジャンプする事は難しい。って解説してた。
それを聞いて真央にはヨナのようなジャンプは絶対跳べないと思った。

漕げば誰でも跳べるとか
ふざけて言ってんのか？ｗ

>>593
スピードに乗った幅跳びジャンプは
漕げば誰でも跳べる、幅跳びは元の金力に限られないなら

コストナーのような、トップスピードからの幅のあるトリプルトリプルは真央にとっては簡単だな
そっちの方がジャッジに評価されるんだから、はやく見せてほしいよー
なんでわざわざ評価されない跳び方してるのかな？

スピードを保ったまま跳ぶのは軸がブレやすいから難しいよ
幅跳びは軸がブレやすい

だけどループ・サルコウが下手な所を見るとバネがないのは確実だと思う＜ヨナ

>>594
ならヨナは３Ａが出来ないのは変じゃない？

とんでもないマヲタ脳だなｗｗｗ

>>592
釣り竿の成果が出たんだよ！

>>581
論外って言っても得点が高いのがキムヨナ
これはどうしようもない事実

かなこは凄いよね。

>>581
てか3-3Loはまだしも、3-3Tなんてイエテボリの奇跡の一回しか成功してないじゃん
そんなこといったらヨナだって何回も3Lo成功させてるから

>>596
選手に聞いてみろ

>>602
すごいよね

みんな跳び方も違うんだからどっちが良い悪いじゃないよ
自分は浅田みたいな軸が細くてしゅるっとしたジャンプも好きだしキムみたいな大きく見えるルッツジャンプも好き

>>604
スピードをコントロールしてジャンプに入るのが難しいからです

って言うと思うよ

ID:OkEJXdxY0
なんで真央ファンのくせに必死にヨナ擁護してんの？

>>596
あんた、子供の頃から何年もかけて一度習得したものを
ゼロから跳び方を変えることが誰でも簡単にできると思ってんの？
難易度に関係なく、一度ついた自分のやり方を変えることが
どれほど難しいかわかってんのかあああ？？？

>>594
その通りだろうな。
みどりは幅も高さもあるジャンプだったが、どちらかに分類するとしたら
あきらかに幅跳びタイプだった。

>>606
同意

>>604
その通り

>>603
そうなの？
キムの３Ｌｏがクリーンに入ったのって見たことないけど・・・

>>591
でも高さ無いとジャンプの意味ないよ。
ふわっと感、あるいは竜巻というか回転の速さと
合わさった迫力は感じさせてほしい。
isuの高さをあまりに無視しすぎるのは異様だわ。
体力任せだろうが技術で跳ぼうが、
高さの方が運動能力の壁は圧倒的に厚いのに。

>>609
ルッツのエラーと同じ
やはり子どもの頃の基礎が大事ということですね…分かります。

>>613
2007年のスケアメだったかな。全部一応着氷したFS。あの時は3Loは一応降りてたと思う。
2006年だったかもしれない。どちらか。

「日本人だけど、」「真央ファンだけど、」は朝鮮人である事を隠すための呪文w

佳菜子もスピードと流れのあるジャンプだな。
きっとまだまだジャンプ技術は向上するだろうし、
佳菜子はこの先伸びるかもね。

>>613
シェヘラで一度クリーンな3Loを見た記憶が。でもあれから見てないなあーー

真央は、幼いころから両腕、両足にはめてるという重さ5kgのサポーターを
いい加減外せば、もうちょっとスピードとジャンプ力が出せるのにね。

>>609
マティコの指導方法が楽しく習得系だったからね
村上も狙われたら大変そう

浅田は漕げば誰でも跳べる幅跳びジャンプを一生懸命開発してる最中なのか…

>>615
リッパーのヨナをデｨスってるの？

漕ぎ漕ぎするのは恥ずかしい事じゃないよ。
ただ、現役選手の中でだんとつスｹｰテｨングが悪いってだけで。

ユナのジャンプは男子並
あんなジャンプを跳べる女子はいない

山田コーチの言葉がヨナのすごさを物語ってるな

>>616
ヨナがスケアメに出たのは08と09

>>615
だから、ジャンプを習得した頃からエッジ判定、回転不足は競技会で
厳しく減点されてたのかって聞いてるの。

>>594
高く跳んで３回転半を回れる滞空時間を稼ぐほうが重要だからな。

跳ぶタイミングといえば、
着氷した片足だけで跳びあがるセカンド３Ｌｏを持っている選手の方が能力が高いでしょう。

>>620
えっ!
真央ってそんなハンデ背負ってたの？
俺しらなかったよ。。。
今まで厳しいことゆってマジごめん。。。

>>622
ヨナの漕ぎ病が治ると良いね。

トリノ五輪の頃は、ジャンプは高さ、ステップはフットワークが有る事が良しとされていたね。

>>627
そもそも真央は高く跳べるのか？

浅田真央はいまさら何やってもダメだろう
無駄な足掻きにしか見えない
安藤の方が人気も実力も才能も上だよ
キムヨナと安藤は天才、村上は秀才
浅田は ﾌﾟｯ

>>613
2007年の中国杯とロシア杯
ロシア杯は3連続無かったけど、5種7トリプルを成功させた試合

>>631
ヨナちゃんが出来ない、真央のループとかフリップを一度見ると良いよ〜

大体、いったん習得したものの基準を根底から変えるような
ルール改正がたった２年で行われたのがそもそもの間違いだろーが。

一漕ぎでのびるっていいうのは初速以上の速さにならないから
それ以上に早くするにはもちょっとこがないと駄目だろｊｋ

スピードだして跳んだ方が回転不足は減る。ただしスピードだして跳ぶには離氷のタイミングが難しい。
これが正解。
だからスピード使わず回転不足の無いジャンプが跳べれば、それが一番のジャンプということ。

子供のジャンプコーチについて思うのは
3Lz以外をマチコに習って（3Aも習得！）
3Lzとセカンド3Loを門奈コーチに習うのが一番いいかな〜と
スケーティングは成長してからでもどうにかなるし

ジュニアで良い成績でも、シニアでパッとしないことは多いし、その逆もある。
個人的にタクタミは順調に育つと思うけどね。
ロシアっ子たちは才能に溢れているけど、今から煽るのはかわいそう。
なんせ自国オリンピックの重圧も待ち受けてるわけだし。

みどりは、ヨナ、コス、フラットの３人がスピードのベスト３で
スピードがあるからこそ転ぶ。ハイリスク、ハイリターンのジャンプって書いてる。
あと、もっと詳しく或るコーチが書いてるけど真央は幅のあるジャンプは出来ない。３Ａ跳べてナンボだって書いてる。

>>638
真央がルッツを習ったのは門奈先生のところ。
小さい頃からマチコ先生についてる佐藤さんはリアルルッツ

>>632
＞キムヨナと安藤は天才、村上は秀才

これには同意するわ
真央は努力してここまできたんだよ

>>640
だけど不思議なのが、ヨナが一番漕ぎ回数が多い事だね。
つまり、スｹｰティンｸﾞ力がまるで無いわけだ。

>>641
でも門奈門下の安藤はリアルルッツだね
真央と村上が重度フルッツだったからその原因はマチコかと思ってたけど
結局、人それぞれってこと？

頼むからヨナと安藤なんかを一緒にしないでくれ

>>637
いやいや逆でしょ？
スピード出して離氷のタイミングをコントロールする技術をつけた
ジャンプが一番のジャンプだろう。
実際にジャッジが求めてるのはそれだろうから。

むしろ最近幅跳びジャンプばっかでプログラムがつまらないわ。
漕いでばーんと飛んでの繰り返しで体操みたい。
軽やかに跳ぶジャンプの方が女子のプログラムとしては広がりがあると思うんだけどな。

>>641
マティコはその子の得意を伸ばすやり方だから
ああいうことになったんだろ。

>>636
伸びるっていうのは、速さが上がるってことじゃなく、
漕いだ速さが維持されてて、下手な選手より勢いが続いて見えるから
伸びるって言うんだよ。
野球の投手のボールと一緒。

みどりさんの、あの引っこ抜くようなジャンプは、とにかくすごかった。
印象に残っているのは、確かカナダ大会で台落ちしたけど、エキシビションに
出してもらったとき。　あの時のジャンプは、本当にすごかった。

人それぞれにきまってんだろ
なんでもコーチのせいにする奴が多すぎ

まーキムが3Lo跳べるならぜひワールドで入れてきてほしいね
真央もセカンド3T苦手とはいえチャレンジで入れてきてるから
でもキムは本番でチャレンジングなことするの嫌いだと思うけどね

>>646
それは一時期の事じゃんｗ
特に、ヨナ様が不可解な点をお出しになってから、
オーサーがヨナ様のeに抗議して、それ以降一切なくなってから
幅跳びｼﾞｬﾝﾌﾟがあがめられるようになったんだよね〜

>>644
どっちのエッジで踏み切るのが得意かは
その子のもって生まれた利き腕、利き足みたいなもんだと聞いたことがあるけどな。

日本でキムヨナを報道したいがためにマスゴミから持ち上げられすぎな真央は気の毒としか

アジア系のなかで１番才能を感じるのは
前にも言ったが
長洲未来だ

漕いだ漕いだと文句言う奴もいるが、あんなスピードでジャンプして、
ちゃんと着氷し、しかもそのスピードを殺さずにさらにジャンプするなんて、
キムヨナはやはり天才だな。

ルッツフリップはどっちかが上手くなると逆のがエッジがエラーで跳ぶようになるからなー。

>>648
まおはルッツが苦手なのか・・・

>>657
スピードではコスが一番だし、漕ぎ回数もコスが少ない。

ﾖﾅは現役選手でもっとも多く、漕ぎ漕ぎ。

みどりは反則だよ身長147センチだもん

軽量級に谷涼子がいるようなもんだよ。

>>653
スピード落としてジャンプ跳ぶのは
今までもこれからも評価されることはないよ
助走なしで跳ぶのは評価されるかもしれないけど

なんとなく分かってきた
確かにスピードあっても無くても、跳べればそれでいい
スピードをコントロールする力も、跳ぶために習得した技術
後天的に取得した感じがするから、練習しだいでできる選手も多いだろう
ガンガンスピード出さなくても跳べるのは、先天的な才能なのか
でもさ、芸術だ、表現力だっていうなら
ジャンプの跳び方もどっちもできたほうがよくない？
しっとりした曲で迫力出されてもさ、またその逆も
そこまで求めるのは酷だろうけど

フラットは、2A+3Loが跳べるけど、
キムは、単独3Loすら跳べないからな。

>>659
浅田ヲタでもない自分に言われてもｗ
本人に聞いてくれる？

>>649
だからスピード上げてジャンプするにはかなこみたいに漕ぎが多くなるだろ。
ひとこぎの初速以上には早くならないんだから。

>>660
もう化粧板にﾖナの画像貼らないの?

>>650
みどりのジャンプはヨナに近いらしい。
真央ちゃんのトリプルアクセルとみどりトリプルアクセルの違いは？って聞かれて
私のジャンプは、キムヨナ選手に似てると思います。と言ってる

おいおい、トリプルアクセルを比べられてるのに。。。
そんなに真央のジャンプと比べられるの嫌なの？って思った。
マオタはまた解釈が違うんでしょうけど、思っただけです。すみません^^;

>>664
レイチェルちゃんは2A3Lo成功なし
ユナは3Lo成功あり

ということわ・・・・・・


>>665
俺はまおを傷つけたくいから

何でこんなにヨナオタが沸いてるの？気持ち悪い。
過疎ってるヨナスレでﾎﾙﾎﾙすれば？
正直、スピードあって迫力あるのは最初の3−3だけじゃん。

>>640
だからｼﾞｬﾝﾌﾟ矯正しようとしたんでしょ、真央は
実際今季ｱｸｾﾙｼﾞｬﾝﾌﾟ
２回転も3回転も凄い幅のあるジャンプに
進化して、加点も順調に増えてるよね
ﾌﾘｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟも凄く良く変わった
ﾙｯﾂはまだeがつくけど
昔大減点されていたのを
ﾏｲﾅｽ0.5で済むまでもって来た
大したもんだと思うよ
真央だってもう20歳なのに

キムヨナのジャンプは、そのジャンプの迫力からくるインパクトが大きすぎて、
漕いだとか漕がないとかそんなことはどーでもよく思えるな。

>>657
ジャンプは正直上手いと思う。
スピードをうまくコントロールできるのは凄い。

>>669
４年前に見たきり、もう何年も見てないけどな。

キムヨナはホントの天才だと思う

いい加減誤変換に気づいて。
体系

>>674
俺レイチェルさんの2A3Lo今も昔もみたことない件

>>677
ヨナファンは数年前のループを誇ってるんだね。
哀れ。

>>677
一週間以内に披露したんですが

てか、ヨナがループ跳べないことにしたいのが多いみたいだけど
単に確率がよくないから外しただけ
まるっきり跳べないと思ってるバカっているのか？

>>675
それは同意しかねる。
浅田もキムヨナも天才じゃないと思う。
天才はタクタミ。

というかスピード出すと回転不足しにくくなるなら
どうしてキムは回転不足が多いんだよ

普通に考えれば何が難しいかわかるよ。
ステップからのジャンプが難しいのは、スピードが使えないから。
こういう議論の時は、極論をだせば答えがでる。
立ち止まった場所から4回転と超スピードから4回転を考えればいいよ。
前者は不可能で後者は0.1％ぐらいの可能生はあるからね。
一番難しいのはスピードがない状態から、完璧に回り切ったジャンプを跳ぶこと。

なんか今日はヨナを賞賛するレスが多くて気分いいね

>>682
そりゃそうだ。
氷のしぶきで誤魔化してるからねｗ

上で貼った２Ａなんて究極だわな。

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/a/o/yaochosports/kim2As.jpg

とにかく、今真央がスピードを生かした幅跳びジャンプを習得
することはいいことだと思う。
筋力落ちても体重増えてもジャンプ力は落ちにくくなるだろうし。
ソチを本気で目指すならやはりスピードは絶対に必要。

>>686
難易度さげる事わざわざする必要ないじゃん

>>680
安藤さんのフリップと同じだね…

>>683
最適な助走スピードがあって、選手によって最適値が違うだけ

>>683
だからヨナの繋ぎはスカスカなんだね。

>>668
みどりさんのトリプルアクセルは、幅もあり、高さもあった。
男子のトリプルアクセルより感動的だった。
たぶん、身長比率では、男子よりも優っていたのではないかとさえ思うくらい。

ヨナはたぶん３３の初めは回れてもセカンドからは違うという感じ？
上手く流れが出せれば回りきれるとか。
でプログラムの中ではスピードが無いジャンプも跳ばなくてはならなくなり
そこらでぐりおり回転不足が出てくるのでジャッジの買収が必要になる。

>>690
しょうがないよ。バッククロスでスピードをあげないとスピードが
維持できないから。

回転不足だとしてもそう見えなくさせる技術があるんだよキムヨナには
だからこそ正直で努力家の真央と比べて欲しくない

まぁ、助走のスピードと回転できる数は関係ないけどね。
物理習った人には常識だけど。

>>694
氷しぶきで誤魔化してるだけじゃんｗ

>>694
アラをうまく誤魔かすのも芸のうち。
これはもっと賞賛されていい。

>>686
はげど

今のジャンプもいいけど更にスピードを生かした跳び方が出来るといいよね
このままスピードを意識して苦手ジャンプもプログラムに入れていけば必ず実を結ぶと思う
失敗を恐れず挑戦するのはなかなか出来ることじゃない

>>680
実践投入できないんだからほぼ一緒じゃん
ジャッジは練習や他の試合を採点するのではなく、その時のその試合を採点するんだから

>>693
まあそうなんだけどね。

繋ぎも検証した動画あったよね？

あれでは真央安藤の繋ぎが圧倒的に多くて、ヨナがスカスカで驚いたもん。

>>695
物理を持ち出すな

>>695
ｋｗｓｋ

６種類のトリプルジャンプをプログラムに入れる事ができる選手、５種類の選手、４種類の選手…
選手のレベルが解るよね〜

>>699
浅田のルッツ、安藤のフリップとほぼ同じだな
絶対に失敗が許されないオリンピックシーズンからは外しただけのこと

>>701
いや、スポーツを考えるなら物理は必要だろ。

トウジャンプはスピード大いに関係すると思う。
エッジジャンプはそれほど関係しないかも？

>01. Yu-Na Kim ---> "But, Blades, if your judgement includes the quality of the programs,
>how can you say Yu-Na should be #1 when she hasn't shown her programs yet this season?".
>Because, I HAVE seen her programs. Tee hee, aren't you jealous?
>She will have the overall best combination of technical content and artistry if she skates her best.

>>703
次の大会で、ヨナが6種入れることに期待しようｗｗｗ

後にもこれからも、キムヨナに並ぶ天才は

二度と表れないだろうな。
彼女はヤグプル以上の天才だよ。
まさに宇宙人。誰も真似出来ない。
歴史を変えた選手。

真央？誰それＷ

浅田は今までジャンプコーチなしで自己流でやってたのが悪かった。
満智子〜ラファ時代のジャンプは幅があったしディレイで綺麗だった。
信夫についたらこの上達ぶり。
飲み込み早い選手だからまだまだ上手くなるよ。

>>707
ソースplz

同意。でも以前に真央スレにスピードつけて欲しいって言ったら
超バッシング食らった苦い思い出。

自分と肌の合う真央ファンが本スレにほとんどいない悲しさ。

自分は真央はループまででもいいから
スケーティングうまくなって欲しい。
もっと膝や足首を使ったディープエッジが出来る筈。
真央は、雑で自分がオッケーなら先に進んでしまうが
それはやはり子供っぽい万能感だと思う。
人間的にも技術的にも、さらに一歩進んで欲しい。信じてる。

>>704
オリンピックの前のシーズンに途中から抜いたやん

ID:a1RjSy9ZO

またｗが大文字だし
韓国人ならお得意のｋ使えば？

3A
伊藤→中野→浅田→(藤澤)

2nd 3Lo
荒川→安藤→浅田→大庭


＊浅田は、両方の技術を持っている

＊キムは、両方の技術を持っていないｗ。

「つなぎ」って足技のことだよね？
技と技の間を全くつながず、手踊りや指踊り、顔芸だけしてる選手が、
まるでステップで空白を埋め尽くしたかのような得点が出るのは何故？

>>709
Yu-na Kim, who?hahahaがこたえたからからって
そういう書き込みは余計に惨めになるだけだから
止めとけ

>>705
陸上の走り高跳びの助走速度の最適値を数式で説明してみろ
出来ないよな？
物理という言葉を威圧に使うだけなら持ち出すな

あとここの特徴として
コーチでなんとでもなると思ってるバカが多い

>>710
つくづく真央陣営はもったいないことをしたな。
というか、普通に考えて技術教えるコーチは必要だろ。
タラソワがジャンプ教えられないのはここにいる素人でもわかってたはず。
何で誰もコーチを付けようとしなかったんだ？

>>702

助走ってのはつまり横方向へのスピードを高める動作だけど、
何回転ジャンプできるかは、上方向への力だけで決まるって
こと。つまりジャンプ力の影響が大きい。むしろ垂直跳びした
方が、ジャンプ力を全て上への力に使えるから効率的。
そういう意味では、真央の沈み込んでからのジャンプはとても
効率的ともいえる。あれで脚力のなさを補ってるんだと思う。

東京ワールドを盛り上げるため、ISUはこれでもかっていうくらい真央有利なルール変更したのに
今シーズン真央がまだ1勝もできないなんて考えてもいなかったろうなw

>>710
ラファを解任してから、信夫をコーチに迎えるまで
何年もジャンプ専門コーチをつけなかったのは
浅田陣営の大失敗だよね。残念すぎる。

>>721
助走速度によって滞空時間が変わる

>>712
真央がコンパルソリー得意なの知らないの？

また単発クズが沸いてきたｗ

今日はクイーンヨナも霞むほどきもちわるいヨナオタがいっぱい。

>>727
雇われてるんでしょ。

>>722
真央有利はSPで3A解禁だけだよ。
それも女子があれほど安定して3A-2T入れ続けたからさすがに解禁しただけで自然な流れ。
2Aが3回までは単にキム不利
URの導入と加減点幅の縮小は前ルールの欠陥を直しただけだよ

>>727
今日は俺の出る幕がないよ
嬉しいね

単発でしか書込できない小心者が何をエラそうに

>>724
横方向の速度をいくら上げたところで、滞空時間は変わらないよ。幅が変わるだけ。

>>721
分かりやすい説明ありがとう。

>>711
http://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?33881-What-do-you-want-to-see-at-Worlds-...Ladies/page4

>>712
あなたこそ、真の真央ファンだと思う。

>>732
氷とエッジの間で、ロイター板のように横方向の力を
鉛直方向に変える効果が少なからず発生する
助走速度0では高さが出せないことと同じ

まさかキムヨナが3loを跳べないとは
基礎がナッテナインタナ

マヲタって4大陸見てて真央が今シーズンのルール変更にどれだけ助けられているのか解らんのかな？
真央のSPは昨シーズンだったらコンボ抜け＋DGでほとんど点数0で、50点台のスコアになってたはず。
ノーミスの安藤やフラットは加点が減って逆に点数は抑えられている事を考えると、
安藤と真央の差はSPだけで10点以上開いていても不思議ではなかった。
ルール変更がなければ3A失敗の時点で勝負は終了だったんだよ。

FSでもエッジエラーの減点幅が縮小され、真央はそれだけで1点は特している。
UR判定が導入されたことにより真央のジャンプの得点は何点かアップしているが、
SP・FSともノーミスだった安藤は、ルール改正の恩恵は全く受けていない。
逆にジャンプの加点が3割減になり得点が低くなっているだけだ。
SP・FS合わせると、昨シーズン基準なら真央は安藤に15点以上差をつけられている計算になる。

つまり、今シーズンのルール変更は、真央のようにミス有りきの高難度構成を組む選手、
言い方を変えれば、質より量の構成を組む選手には非常に有利で
質重視でノーミスを目指す選手たちにはやや不利になっているということ。
ギャーギャー騒ぐ前にマヲタ諸君はルール変更の内容を理解して欲しい。

>>732
氷とエッジの間で、ロイター板のように横方向の力を
鉛直方向に変える効果が少なからず発生する
助走速度0では高さが出せないということだ

>>732
そうなると陸上の高飛びはバーの前でよいしょって跳んでも走ってきて跳んでも
記録は変わらないのか？？？？？

キムヨナは、構成が一般受けするものを使っているような気がするけど。
難易度が、それほどではなくても、見ている聴衆に訴える力のあるものを
選んでいるから、高得点に結びつきやすいのでは、ないかと思う。

>>722
５種３＋３時代だったのに、ルールを厳しくしたら、
４種３＋２時代になってフィギュアがつまらなくなったから、

２Ａの基礎点、
Ｌｚ・Ｆのエッジ違反による減点幅
回転不足による減点幅

により規制を緩和して、昔レベルに戻しただけじゃん。

そして高難度ジャンプを跳ぶ選手が損をする不平等なルールだったので、

女子のショートで、男子のように単独３Ａ解禁
フリーで２Ａを３回跳ぶことを禁止。

を実行し、やっと３Ａ＋２Ｔ＜３Ｌｚ＋３Ｔとか、３Ｌｏ＜２Ａ
のような馬鹿なことがなくなったわけだ。

手踊り指踊り顔芸って茶化してる時点で現実を全く見れてないってことなんだけどな
プロがそれらをしっかりと評価してるわけなんだけどね

真央にスピードは絶対無理たと思うんだよ
。癖は改善出来るかもしれないけど
つか、スピードとか癖とかどうでもいいけどツーフットだけは勘弁ね。^^;

>712
でも浅田さん、佐藤コーチについてから短期間でスケーティング良くなってきてて驚いたよ。
このまま行けばまだまだ上手くなるんじゃない？

>>741
それがドヤ顔っていうんだよね。

遂にこのスレもヨナVS浅田の雰囲気になってきたな

>>734
Blades of Passionが何もんかは知らんが、以下と予想してる点

一位　キム
二位　シズニー
三位　浅田

しかも、浅田について
Such a shame she changed her Long Program; it's no longer special.
If she skated the pre-Four Continents version of the program with all of the planned
technical content, then I'd say she deserves GOLD

とコメントしてるところでもうね・・・

>>748
一位は確実に当たるな

>>748
何より安藤さんが3位以内に入って無いところがリアリティがない

>>740
陸上だと、摩擦を使えるから、助走の力を上への力に使える。
氷上の場合は、ほとんど無視できるというか、スピードが速
すぎるとタイミングとか、デメリットの方が大きいと思う。

>>747
2位争い？

>>740
高さに助走は関係あるだろ。
スピードを踏みこみで垂直の力に変えてる。

けれど幅が増えても滞空時間は変わらない。
真上に跳んでも放物線を描いでも、高さが同じなら滞空時間は変わらない。
ならば真上に跳んだ方がエネルギーを効率よく滞空時間に変えられる。

>>749
件の人はキムヨナのプログラムをすでに見た上で
もし浅田がＦＳを変えなければ、浅田は金に値したのにと言ってるんだよ。

>>750
リアリティありすぎだろｗ

>>737
ループってジャンプ６種の中で基本だもんね
それが跳べないキムヨナって恥ずかしいね

>>750
はいってないどころか


08. Miki Ando ---> Extremely overrated. I don't like her programs.
Her spins are average. Her jumping is great quality but with relatively CONSERVATIVE layouts given her talent.

>>748

１．キム
２．安藤
３．浅田

１．パトリックチャン
２．高橋
３．アモディオ

順当なら、こんな感じか。

>>748
こりゃ当たるでしょ。

トリノを思い出したら分かるように、ヨナは５ミスで銀だよ？
しかもフリーが１位ｗ

つまり、ﾖﾅが３回４回ミスしてもﾖﾅが１位って事だよね。これは変わらないでしょ。

>>751
摩擦があるから氷上でジャンプができる
だから物理とか言うな

>>748
一般人のかきこみスレじゃん、そこ

>>761
一般人が、キムヨナのプログラムを見せてもらえるのかどうか・・・

>>762
自分も正直そこが気になるんだよね

安ヲタが沸いてきそうｗ

>>763
はげる�dだったりしてｗ

単なるコネのある同胞って所でしょ。
あとはスポンサーか。

>>765
ランビオタなんだｗ

>>765
ああ、ありえそう・・

自分は全日本しか見に行ったことないけど、07年の真央は意外にスピード有ったよ。
08年はスピード無かった。全体的に機械的で疲れてる感じ。
09年はスピード結構でてた。
去年は残念ながら行けなかったが、映像で見る限りはまずまずじゃないの？
真央ちゃんは遅くはないと思うな。
軽く静かに動く感じだから、映像で見ると速さを感じないというのは有ると思う。

この所
キムがこのスレで批判されてたから
今日は擁護のお仲間が
大挙して押しかけているようだね
指令が出たんだなww
ご苦労な事だ
こんな事しても
日本でのキムに対する悪評は
どうにもならないのに

>>721が運動音痴ってのが分かった。
高跳びでバスケットやってた選手が垂直跳びが凄くても、
助走をつけてそのスピードを高さに活かさないと勝てないことを証言してるよ。
たぶん物理についても、721は勘違いしてると思うけど。

フィギュアのジャンプは、跳ぶだけじゃなく、回る必要があるからね。
スピードが速いと、特に氷上では、回転力を得にくいと思うよ。

>>769
真央は佐藤コーチにつくまではやっぱり遅かったよ。
ステップは難しいからそこまでスピード遅く感じないけど、
それ以外の、特にジャンプの助走部分は遅かった。

>>765
その人、真央の愛の夢の新バージョンが気に入らないとか
何度か言ってる人だって。上でも書いてるけど、前のバージョンが良いとか。

>>769
韓国のＧＰＦの後、浅田はスランプに陥ったんだよね。

氷上での話よ。陸上は摩擦力の影響が大きいからね。

流れを読まずに書き込み。

安藤の今シーズンのFS、昨シーズンよりなぜジャッジ受けがいいのか
自分にはさっぱり分からない。
最初見たときは、王道の選曲でいいなと思ったけれど、全日本くらいから
飽きてきた……。

昨年のクレオパトラは、飽きたりはしなかったのにな。
スローパート部分はちょっと退屈になったりもするけれど、後半の
♪デンデンデケデン　デンデケデン　で「ステップくるーーーー」みたいな盛り上がりがあったし。
あと、「さあ次はどんな衣装がくるのか？」という楽しみもあったしw

今シーズンのグリークは、お世辞にも美しいとはいえないスピンを終盤に持ってきたから
なんかテンション下がると言うか。

今になってクレオパトラの良さが分かったよ……。

>>773
えー、調子が良いときは早いよ？
４大陸のフリー早いと思うけど？

>>771
助走のスピードでのエネルギーを、踏み込みによる
床への反発により高さに変えてるんだよね。
高さを出すなら助走は大事。
ただしスピードが出れば出るほどそれをコントロールすることは
難しくなる。

>>777
クレオパトラも飽きたけどね

>>712
ジャンプを入れるとジャンプに意識が集中してしまってスピード落ちるけど
スピード付けたままコントロールして様々なターン、演技をしながらの
スケーティングはキムヨナよりずっと上手いよ
バッククロスでトップスピードまでもっていくのも最小限の漕ぎ数で
もっていけるし、バッククロスのターンの軌道のコントロールも上手い
キムのバッククロスのターンのは力ずくで無理矢理だからガリガリして汚い

>>774
逆に「愛の夢」改訂版が脅威なんだろうね
浅田に批判的なｽﾀﾝｽの奴が
親身に助言なんかする筈ない
汚い奴だよ

>>778
信夫につく前はと言っているよ

贔屓の選手の単なる特徴を、何でも優れていることにしたがる、
そういう目的のために物理という言葉を使うな

>>778
何年の四大陸？
今年の四大陸や全日本はスピード上がってた。
我々は佐藤コーチには足を向けて眠れないな。

>>785
もし長久保コーチだったら、浅田は終わっていたな。

>>777
やっぱり
ｼﾞｬﾝﾌﾟを確実に決めている所が
ｼﾞｬｯｼﾞに評価されているんだと思う
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ自体は
さして印象的な部分は多くないけど

>Originally Posted by Krislite
You skate in the East-West rink? I know it's open to the public at certain times but I thought Yuna trains in private sessions.
>It's not actually my primary rink but I've been to some closed sessions.

Blades of Passionは自分もスケート滑る人でキムを見たってことかね？

愛の夢はまあよくても
タンゴがアレだからな…

>>786
それはわからないな。
忘れたか？オリンピック直前に真央のジャンプを短時間で直してくれたのは
長久保コーチだった。
短期集中型なら長久保さんのほうが適任だったよ。
でもソチに向けてじっくりとスケーティングを見直すならやっぱり佐藤コーチ
のほうが真央には向いてるかもしれないね。

なぜスピードがない方がジャンプが難しいかというと、放物線を描けないからだよ。
放物線を描けなければ、滞空時間が短くなり回転不足になりやすいということ。
だから、真央やジャンのようにスピード出さなくてもジャンプができた選手は、スピードを出せば回転不足が減ります。
ただスピードを出してジャンプを跳ぶにはタイミングが難しいので、そのスピードに慣れるのが大変なんだよね。
でもスピードに慣れさえすれば、クリーンなジャンプが安定するということ。
逆に言えば、現時点でスピード出しても回転不足のジャンプしか跳べない場合は、その回転数が限界にきているということです。

浅田はラファエル時代スピード出てたと思う
０７〜０８年の演技を見ると早いよ
タラソワになってからプログラムにランの部分を極力入れないプログラムになっているのもありスピード感が無くなった
一番の理想はランを少なくしてもスピード感を失わずに滑ることだね
それを今目指してるんだろうね

>>791
だいたい同意。
助走のスピードを上げても回転不足になるなら、
回転中の姿勢などを見直して回転速度そのものを上げる必要があるかな。

でも真央は回転速度は遅くはないのでやはり綺麗な放物線を描くのを
目指すのが良いだろうね。

>>791
タイミングが難しいのにスピード伊達跳べるヨナかなこがすごいってことは分かった

浅田といえば幻想とノクターンだろ

スピードは年齢による部分も大きい

>>794
スピードジャンプで回転不足ってヤバイよ。

浅田選手は佐藤コーチの指導で
スケーティング良くなったんだろうな
と、素人ながら思う
四大陸のときテレビから聞こえる滑る音が
ググゥって感じに聞こえた

佐藤ｺｰﾁと真央の相性は
良いんだろうね
9月の就任から僅かな時間で
目に見える進歩が見られるっていうのは
結構凄いと思うんだ

>>797
ヨナとかなこってトゥループやルッツフリップの回転不足少ないよね
ヨナが回転不足になるのは、スピードを落として跳ぶサルコウがほとんどだし
(サルコウやループをスピードに乗って跳ぶのは困難)
でもかなこはループもスピード落とさずに入るからすごいわあ

>>792
浅田のスランプ（2008ＧＰＦから、2009年の全日本まで)は、ジャッジ攻撃が原因と思うわ。

>>791
マラソンの歩幅みたいなもので
選手の体型や運動方法によって最適なやり方が変わってくる
それだけ

>>796
体力の問題ってこと？

>>791
なるほど。
真央、スピード出しても跳べるように頑張って欲しいね。


>７９４
スピード出しても3-3のセカンドで常に回転不足のヨナはもう限界ってことだろ

>>800
ヨナは３−３のセカンドのトゥループ不足が多いじゃん。
ルッツも。上に張ったアクセルも。

五輪シーズンの全日本前に、絶不調で3Aの回転不足で苦しんでいた真央が、
なぜ復調したかを知っている人は、スピードを使うことでクリーンなジャンプを跳べる確率があがることは知っているはずです。
ちなみに復調のきっかけになったアドバイスは長久保コーチのある言葉からです。

>>804
悪いが、ジャッジは回転が足りてると判断してるんだなこれが

>>807
そりゃそうでしょ、上の２Ａでも認定だからね。
何でもあり。

>>807
だから世界中で「ヤオ」って言われちゃうんだよねww

>>800
村上は、３Ｌｏを２つ入れられるような雰囲気になってきたな。

＞８０７
ジャッジがとかwwwwww
それしか言い返せないよねあのセカンドじゃ

佳菜子はスピードも流れもあるジャンプを跳べるが、
テイクオフの時のクセが若干気になるよな。

しかしジャンプセンスは良いみたいなので、3F-3Tを
習得する日も近いかもしれない。

ジャンプのタイミングは一ヶ所しかないのだからスピードが高い
方がタイミングを感知して踏み切ることが難しい。そんなの当たり前
キム・コストナー・佳菜子・遥が高度なことをやっているのは自明

＞3F-3T

かなこがこれをﾏｽﾀｰすれば
もう一段得点の出る構成が組めるね

>>801
一番の要因は身長が伸びまくったことだと思うけどね。
あれだけ体型が変わってしまってはタイミングもずれる。
安藤も同じように苦しんだ時期があったし。

ヨナ3Lz3T成功率　2009-2010

エリック
SP○
FS○

スケアメ
SP○
FSセカンドDG

ファイナル
SPセカンドDG
FS3-2

五輪
SP○
FS○

ワールド
SP○
FS○

キムが１６の頃から生の滑りを見てきたが、＋３Ｔは劣化してるよ。
女子は劣化するのが当たり前だからしゃーないけど。

問題はそれをよく見もせず加点を与えるジャッジよ。
今度の東京ワールドは、客はあの頃と同じように寛容な雰囲気でいられるだろうか。
（いられるとしたら日本人はアホの極みかも。）

＞８１６
だからなに？
ジャッジが回転不足を見逃してるでしょ。

村上のコンボ、
一般型バージョン：3F+3T、2A+3T、3S+2Lo+2Lo
浅田型バージョン：3S+3Lo、2A+3T、3F+2Lo+2Lo
だな。

>>810
３Ｌｏを２つ入れられるような雰囲気…

無理だろ、一つはコンボにする事になるんだけど…

>>817
まぁ見逃しはジャッジが悪い。
キムに腹を立てる気持ちはわかるけど、
点数高いことで選手を逆恨みしちゃいかんよ。

かなこ3T3T 2010-2011

中部ブロック
SP○
FS○

NHK
SP3T<3T
FS○

スケアメ
SP○
FS○

ファイナル
SP○
FS○

全日本
SP○
FS○

アジア
SP3T1T
FS○

ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ五輪の
ｷﾑSP3-3のﾄｳﾙｰﾌﾟの回転不足は
素人でもﾌﾂｰにわかる程酷いよね
ｽﾃｯﾌﾟでは躓いてるしね
恥を知れっての

>>822
ウザいって書こうかと思ったけど…
こうしてみると佳菜子すごいな。

妨害発言で選手達の精神を乱したり公式練習の雰囲気を壊したりで、
恨む理由が本人にじゅうぶんにあるのが残念だな。>キム

美人の庄司さん　SPの3S3TとFSの2A3T

JGP日本
SP○
FS○

JGPチェコ
SP○
FS○

全日本Jr
SP○
FS○

JGPF
SP○
FS○

全日本
SP○
FS○

>>821
単なる偶然で
ｼﾞｬｯｼﾞがあんなに何回も回転不足をとらなかったり
ﾛﾝｸﾞｴｯｼﾞ減点され出すのも
一人だけﾜﾝｼｰｽﾞﾝ遅かったりする筈ないじゃん
キム陣営が丸め込んでんに
決まってるでしょうに

>>827
八百長かどうかなんて、結局証拠が出てこない限り進展しないし、
ここで語るのも正直もうめんどいから話題にするのはやめようよ。
くだらないし。

ちょっと離れた間に
またヤオ論を展開してんのかｗ

証拠もなにもﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞ見れば明らかにおかしいのに…。
　

ISU、カナダの韓国系の副会長が落選したんだろ？そこらがなんか…ｗ

全員買収は出来ないだろうけど、あるかいだの幹部にもCIAがいっぱいいるらしいからわからん。

>>830
ISUが動くような決定的な証拠ってこと。
相撲みたいにケータイに八百長のやり取りの記録が残ってるとか。
物質的な証拠が出てこない限り問題にできない。

>>831
落選ってことは良いニュースだね。
韓国がISUの実権を握れなかったってことだ。
ルールも韓国の思い通りにすることは難しいね。

そもそもURは真央にとっては有利なルール。
日本のスケ連も少しは頑張ってるのかもしれない。
がんばるのが遅すぎだとは思うけど。

バンキシャぎりぎりの告発だよ

確かにおかしいけど、言質でも取れない限り
八百長とは言い切れない
でも、ジャッジってたいして見る目ないんだなぁ
というか、本気で目の検査とか義務付けてほしい
多分、目、悪いでしょ、あの人たち

>>833
証拠が出なくてもここまで明らかな不正ジャッジがあれば
ここでいってもいいと思うよ
柔道の試合でも明らかに不正なジャッジだと
そのこと自体が問題になりメディアでも報道されるよね
キモの場合も明らかにヤオ不正なジャッジがあるから
日本だけではなく中国でも報道されてる
しかも各国の解説もキモのヤオ不正ジャッジについて述べてるのに
この２ちゃんの掲示板だけでキモのヤオ不正ジャッジのことについて語るなとは
どこの監視員?w
民潭はいやだね

と、マヲタどもがほざいてますｗ

八百長言う人はとりあえずワールドまで力学勉強しようよｗ
１か月あれば十分見るのが楽しくなるよ

イジヒのカップル発言みればジャッジ会議でなにが行われているかわかるだろ

証拠が出なければどんなにあやしくても採点問題にするなってめちゃくちゃですな
八百長の疑惑出した週刊誌訴えた相撲協会の理事みたいな事言わないでよｗ

トリノワールドやバンクーバーなんて明らかにおかしいのに

>>837
そりゃ試合で怪しい動きがあったら大いに語り合うべきだよ！
ただ毎回八百長ネタばかり出てきたらさすがにウンザリする。

あと、行き過ぎたバッシングも良くない。
もしかしたらジャッジがアホなだけかもしれないし。
四大陸の安藤の点数は高めだったし真央の3Fは見落としだったけど、
あれだってただ点数に波があったのとジャッジの目が悪かっただけだって
ことはみんなわかってるっしょ？

不正ジャッジの話が出ると問題ないとかいって話題をそらそうとする。

もうヤオにキモは関係がないから叩くなという戦法は通用しないよ
韓国は選手、国ぐるみでヤオ推進してるんだから

今回はマルハンが金をだしてるんだろ？闇で。

現時点では不正というより、誤審だとしか言いようが無いんじゃないか？
ジャッジのレベルがトップ選手に追いついてない

マオタは、最近、真央ちゃんスピード出てきたねって
嬉しそうに言ってるけど、これはスピードに劣等感を
抱いてることの裏返しでもあるな。

URは年々酷くなるキムヨナの回転不足を誤摩化す為のルール改正…
SPのスパイラル廃止も、コリオスパイラル導入も、スパイラルが苦手なキムチの為のルール。

>>846
あと、まだルールも改善の余地があるよな。
問題なのはジャッジのスキルとルールだと思う。
それでも毎年少しずつ改善されてはきてるけど。
URルールとか。

>>847
どんな選手にも長所短所はあるよ。
真央にスピードが出ることで喜んで何が悪いんだよ。
選手が成長することはファンにとっては大きな喜び。

>>846
毎試合特定選手に偏った大誤審繰り返してるなんて
本当に変な競技だな

知識があれば日本選手にも足りないものが見えてくる
後はなぜ毎年ルールが変更されていくかもね
安易に不正だと結論付けるのはよくないよ

しかし、八百長と思ってる競技を見るバカって全く理解できないんだがｗ

必死でジャッジのせいにしてますね。
だいたい八百以前に妨害発言でキムは絶対に許せないよ。

>>842
ウンザリするなら
ｽﾙｰすればいいだけなんじゃないの?
これだけ世界中がキモのヤオについていってるのに
キモはヤオには関係ないなんてキモ擁護するほうがおかしいんじゃないの?
もし本当に行き過ぎたレスがあるなら警察につかまってますよ
それにしてもどうしてキモは真央のことをニ●ンといったり
真央、こけろとブログに書いたりしてるのに
行き過ぎたバッシングといわれないんでしょうね?w
あなたも言わないし、それどころかそんな選手をかばってる
変ですよね

国ぐるみだよ
色々な海外の受注合戦では、まず外国幹部に賄賂、TVドラマにまで巨額の政府資金援助等々、
ほとんど国有企業状態です

今度は真央のスピードの話題にしようとしてるID:zOckYW2x0

ヤオキムの席がきまってるとしても銀銅があいてるから確実な演技でそこを目指す。

>>856
キムヨナのメダルは、韓国が保有することになったからね。


キムの五輪得点には保険金も掛けられていたしｗ。

一番スピードがないのはキモなんだけどね
だからクロスカットを7回しなけりゃ飛べないんだよ

>>855
そりゃ自分だってキムヨナは良く思ってないけどさ。
けど一応ここは総合スレだし、アンチ行為は禁止だよ。
いくらキムヨナだったとしてもさ。

キムヨナ自身について深く語りたければ、アンチスレで
語ればいいと思う。
かばってるんじゃなくて、ここでそういうネガティブな
話をしているのを見るのが不快。
それより他の選手見て和んだりしたいのに。
ルールは守ってほしい。

ヨナの不正が世界で話題になってるなんて聞いたこともない。
日本限定の憶測にすぎないと思ってた。

>>862
日本限定どころか2ch限定だよｗｗｗ

>>862
っていうか、日本以外はそこまでキムヨナにピンポイントで興味持ったりしないよ。
他にも素敵な女子選手が山ほどいるのに。

ヨーロッパは美しすぎるメンバーが多いし、アメリカは最近強くなってきて
それこそ自分の国の選手に夢中でキムヨナなんて気にしないでしょ。

キムさんのこと普通不正だとは思わないよ
マナーは悪いと思うけどｗ

キムヤオはヤオの範疇を超えて大掛かりだよ、何しろルールまで変えちゃうんだから。
キムママの「これじゃ真央や美姫に勝てない」っていうのがそもそもの始まり。

>>862
なめくじ女って垂れ幕アピールしたの
どう見ても日本人じゃなかったけど

トリノワールドは普通におかしいと思われていただろw

2chを甘くみるな
2ch発信で国別これなくなったし、アイスショーお呼びでない＆妨害発言、盗撮などでスケ連までうごかしてる

>>864
キモ自身には何の魅力もないので世界は興味なんて持ってないけど
ヤオ不正のことは、前レスでも述べたように
中国やアメリカの記事になってるし、解説ではロシアやフランスやカナダでも
いわれてますよね

どうして都合が悪くなると話題をスライドするの?
別に興味のないキモのことならヤオしてることを言われててもスルーしてくださいよw

>>864
できれば日本もそうありたいよね
キムヨナより綺麗でかわいくて、魅力的な選手ばっかりなんだからさ

>>863
五輪後の八百長騒ぎで、２ｃｈのサーバーを攻撃して、ＦＢＩまで出動させたのは何処の民族だｗ。

「日本人は歴史を捏造してるニダ」とか言い出しそうな奴が何人か混じってるな！

>>867
あれ、審判に対する抗議だと思ってた。ヨナも絡めた話だったのか
つか、あの人の垂れ幕だけで、世界中が話題にしてるって話になるのか

>>861
アンチも兼ねた人間は多いだろうけど
それでもここでは大体の場合、金を代表例とした
偏向ジャッジへの不満が話題になってる事が殆どのように思うが。
素敵な選手の話題があれば率先して振ればいいじゃん
誰も否定しないよ。汚い物より綺麗な物を見たい。

自国の選手が強いからこそ
正当に評価されない事に
怒ってるんでしょ？

去年のｽｹｱﾒで
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったｷﾑが
殆どﾉｰﾐｽﾌﾗｯﾄより順位上だった時は
非難轟轟だったよ、ｱﾒﾘｶの掲示板
ｷﾑって色々な国で
同じ様な恨み買ってる

>>874
何の理由で審判が抗議されていると思う？
ジャッジがおかしいと思った人がいたからだろ
で、誰の点数が一番おかしい？

そういうことだ
ヨナは無関係じゃないし
日本だけでおかしいと思われているわけでもない

>>870
総合スレで話す内容じゃないってこと。
>>1を読め。

ヨナの不正を世界中が話題にって言うけど、海外のブログとか検索しても、
そんな話題みつからないんだけど...探し方が悪いのか..
日本人のブログではいくつか見つけた。

ここは日本だし、妨害発言で一番被害を受けたのも日本人選手。
キムのジャッジだって2008GPF以降からどんどん不自然になっていった。
演技が変わってないのに点数だけ上がっていったんだから。
五輪では真央がフリーでミスしちゃったからそれが隠れ蓑になってるけど
トリノで決定的になった。（そもそも五輪ＳＰの時点でおかしかったけど）
そのキムが今度のﾜｰﾙﾄﾞ出るんだし話題にするなという方が無理。

GPFウィナーこそ真の女王なんだろ、ワールドになんで来るんだよ

>>876
ここ４，５年分あるからな
いろんな国でそういうことがあったろうな

>>789
ロシアやユーロの放送
中国の新聞とか
今までいくつもｿｰｽ出てるでしょう？
見てないの？

しお韓の世選のキムの構成マジ？
安藤も真央も3-3入れないと勝てる見込みないよね

まあフィギュアスケートは塩湖があったぐらいだから、ある程度の不自然なジャッジは許容するよね。
しかも採点競技だから、余程丸わかりな不正ジャッジ以外は、大目につぶる傾向があります。
そんな八百長に許容範囲の広いフィギュアスケートにおいて、
五輪と直後のトリノワールドでここまで目立って八百長を言及されたスケーターって、
近年ではキムヨナ以外存在しません。
トリノワールド直後のロシアの掲示板、中国の掲示板、ユーロの解説等、直前の五輪で
金メダルをとった選手とは思えないほど、各国の掲示板で八百長を言及されたのは異例中の異例。

>>875
ジャッジの点数がおかしいことを議論することは何も問題ない。
っていうか、ルールもジャッジもしっかりしてないからむしろ語るべき。

ただ、いかにもアンチ丸出しのレスだったらすれ違いだと思う。
ムカつくのは分かるが、総合スレの中では中立な立場で話してほしい。
誹謗中傷は禁止なんだから。

>>878
この程度(817)のレスでアンチレスは禁止だといって怒るのなら
あなただって真央のスピードは遅いといってよね
自分はいいけど、キモのヤオジャッジやジャンプの低下のことはアンチレスなんて
ちょっと都合よすぎだよ

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/25(金) 20:49:42.01 ID:3fVObhlc0
キムが１６の頃から生の滑りを見てきたが、＋３Ｔは劣化してるよ。
女子は劣化するのが当たり前だからしゃーないけど。

問題はそれをよく見もせず加点を与えるジャッジよ。
今度の東京ワールドは、客はあの頃と同じように寛容な雰囲気でいられるだろうか。
（いられるとしたら日本人はアホの極みかも。）


821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/25(金) 20:52:46.91 ID:zOckYW2x0
>>817
まぁ見逃しはジャッジが悪い。
キムに腹を立てる気持ちはわかるけど、
点数高いことで選手を逆恨みしちゃいかんよ。

>>885
トリノワールドは確かにヤバかった。
プロトコル見ても納得いかない。
あれ、何の加点が一番まずかったんだろう。

>>886
いや普通にジャッジがアホなだけでした
とうオチは絶対にないからｗ

ヨナは黒だよ
叩かれても我慢しなさい
それだけのことしてるんだから

＞総合スレの中では中立な立場で話してほしい

不正ジャッジの話題を
なんで中立の立場でやらなきゃいけないのさ？
tkこの展開
激しくデジャ・ビュ

妨害発言→韓国・日本のﾏｽｺﾐが悪い→ヨナは関係無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らsage発言すんな

採点疑惑→ジャッジが悪い　　　　→ヨナは関係ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らsage発言すんな

>>888
フリーでノーミス浅田に負けておいたほうが良かったね
勝ったせいでバレバレになった

五輪でヨナの不正があったとしたら、SPで先に滑った真央に、
よく74点近くも出したなって思うわ。
その後のヨナが転けたり、ミスする可能性があったのに。

>>887
別に>>817のレスは問題ないよ。
アンチレスだともすれ違いだとも言ってない。

問題があるのは>>870や、あなたみたいな>>887だよ。

「キモ」って言ってる時点で侮蔑してる。
立派なアンチレスだと思うけど。

たしかキムヨナの五輪の異常点の風刺画あったよね。
あれアメリカの記事だった気がするんだけど。

きっと今の採点法が解りやすくなるのはキムさん以外に
3Lz+3Tのできる選手が出てくることだろうね

ヨナは、ちゃんと一般受けするようなプロ組んできてるよ。　単に、ジャンプの
難易度や技術面ばかりに気を取られているから、やれ八百長だの、やれ爆age
だのって、なるんでしょ。
技術も大事だけど、聴衆に受け入れてもらいやすいプロを組んだヨナの勝ち
というふに考えないと、先に進めないよ。

>>892
浅田が、その点を出しても、
キムは馬鹿にしたような笑いをしていたけどね、

>>894
五輪に関してはまぁ順位に文句はないけどさ…。
でもあの点差はない。
あれじゃキムヨナが一回転んだくらいじゃ追い越すの無理だろ。

>>892
転倒もミスもいつも無視して加点してるじゃないの

>>892
演技見た上で言ってんの？
女子史上初SPで3A成功
ﾉｰﾐｽだぜ？
充分sageてるじゃないか
キムと比べると

>>896
また今夜も粘る気
いい加減にしてくんないかな？
出てけ

>>886
>828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/02/25(金) 20:59:46.44 ID:zOckYW2x0
>>827
>八百長かどうかなんて、結局証拠が出てこない限り進展しないし、
>ここで語るのも正直もうめんどいから話題にするのはやめようよ。
>くだらないし

そもそもあんたは八百長は証拠がないからくだらないという
アンタ自身の主観でこのスレでのヤオ話を禁止してたのに
今はアンチや中立でないのはダメって何なの?
そもそもここのスレでのヤオ話は禁止ではないのに
それを禁止するアンタ自身がルール違反してるってことに気づけ

＞聴衆に受け入れてもらいやすいプロを組んだヨナの勝ち

聴衆に受けが良い？
韓国限定だと思う
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでさえｽﾃｯﾌﾟ位から
どんどん拍手減って盛り下がってたじゃん

おかしいのはわかった。
で、どうするの？ってことを自分は知りたい。
年がら年中飽きもせずに、
おかしいって喚いているだけ。

>>900
しかもその他も抜群によかったよね真央。

なんだ、やっぱりいつもの奴か
自分は中立、どっちもどっち、みたいな顔して
アンチスレに〜と食らい付いてくるのは不思議と某選手絡みだけだよな
相手して損した

>>895
解りやすくしない為に3-3ジャンパー潰して回ったワケで

>>896
もし浅田が００７で、キムが鐘と逆なら、
浅田の曲は、幼稚で低俗だから点が出ないと理由をつくるだろｗ。

>>891
あれでフリーは1位と胸をはってたな、悔しいとかおもわん恥かきぷり
ミンジョンが胴とったらまずミンジョンを倒せだとよ、韓ゴミ
低民度すぎるわ

>>901
そうやって意見を排除するから先に進まないだろ。
>>896が言ってることは正論だと思う。
何故ヨナがあれだけ点数をもらったか、それについて考えないと議論もできない。
採点基準にムラがあるのなら、何に標準を合わせるのが有利なのか…。

たらいま〜
昼間の暑さが嘘のように帰りは寒かったのねん・・・

で、なんでこんなに進んどるん？

>>890
まったく同じだね
考え方や話題のすり替えなんかもまったく同じ
ついでに出没時間もw

>>904
垂れ幕でジャッジに抗議するという手段もあるし
アイスショーのボイコットなど
やることはいろいろあるよ

ヨナちゃん来年もワールドだけ出ると思うのよね
そんでアデリナとリーザがシニア年齢になって
世代交代が始まる前に引退
あとは2018平昌五輪に向けて色々なお仕事

>>876
SPで大差ついてたの忘れてんの？ｗ
フリーの点数はフラットより低かったし

>>900踏んだ者だが
規制に引っかかって
新スレ立てられなかった
悪いけどお願いお願い<m(_ _)m>

>>906
特に、それより上位の３Ｌｚ＋３Ｌｏとか、３Ｆ＋３Ｌｏは、
映像を見ると、どんなにクリーンでも絶対に認定されなかったからな。

>>909
ムラなんてレベルじゃないだろ

キムヨナは黒だよ

>>896
でもぶっちゃけ五輪はショートもフリーも思ったより盛り上がってなかったな
良い選手で止めておけばいいものを過大評価しすぎて批判が集まる

自分もキムはそんなに好きじゃないけど
でもさ、キムヨナの演技についてのジャッジは
どんなに議論しても「変だ」としか結論出ないじゃん
その「変」の理由が、現時点では
キムサイド（国含む）からの圧力等なのか
ジャッジが低レベルだからなのかわからないんだし
とりあえず、ジャッジの質が悪いのは確かみたいだから
そこから崩していくっていう議論なら悪くないと思う

>>901
初めてだけど。

>>900
いや、その3Aをよく認めたなっていうこと。
不正があったとしたらね。
それとも、真央へのあの点数は、審判の
最後の良心だったのかな。
その後の演技でヨナが転けていたら、不正
を思いとどまるつもりだったとか。

でも、五輪でのヨナの演技は、不正が計画され
ていたとしたなら、審判はおおいにホッとした
だろうね。つか、結局不正しなくても、メダルの
色は変わらなかっただろうから、ヨナサイドとして
はえらい高い保険になってしまったな。

>>892
その時点で既にインフレ気味だった。
けれどその後の上がり方がちょっとやりすぎｗ
ジャッジ自身が五輪の会場でのぼせあがってたのかと思ったｗ

>>920
お前が何と言おうと
ヨナの八百長はガチだから

この時期にヨナの八百長話が再燃する事を避けたい人達が大勢いる事が良く解るねぇ〜

>>896
どうでもいいけど、日本語勉強しなおせよ。
おまいはラジオ番組でフィギュアの実況でも聞いてんのか。


007も芸術性としてどうなのかってのは言う人はいってるんだが、
絶賛する人は歴史的プロだとさ。
こんだけ開く意見が聞けるのはヨナくらいだよ。
それに007に歴史的なんて言葉使ってる時点で、
褒めてる人の本音が見えるってもんだ。

ヨナに責任は無い
ジャッジが悪いってことにしたくて必死なんだよ
まったくあきれるね

>>921
ジャッジは一人じゃないんだぞ。
試合の最中に思いとどまるなんて相談する暇ないと思うけど…。
たった一人が操作したくらいじゃあれだけ点差をつけるのは無理。
それこそ一人でやっちゃったら八百長って言われるよ。

本当にあまりにも次元が低すぎて話にならない

>>924
図星！

>>909
排除してるのはアンタでしょ
キモにとって都合の悪い意見はヤオ話は禁止といって追いたて
それがダメだとみるとアンチは〜中立じゃないから〜と排除しようとしてるだけ
キモにとって都合の悪いことはアンチ、真央叩きは議論なんですかね?w

>>921
あのSP3Aは
幾ら何でも認定せざるを得ないﾚﾍﾞﾙだったでしょう
質が非常に良かったじゃん
稔も「もっと加点ついて良い」って言ってたし

再燃もなにもバカの一つ覚えのように
毎日やってるだろｗｗｗ

>>930
おいおい、自分がいつ真央を叩いたよ？

>>921
キムが、ＳＰでおかしな得点を出さなければ、
フリーで浅田がミスしなかった可能性が高い。

国際試合で跳べてる３Ａを認めないほうがよほど大騒ぎになるな

>>900踏んだ者だが
規制に引っかかって
新スレ立てられなかった
悪いけどお願いお願い<m(_ _)m>