フィギュアスケート★女子シングル　part677

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part676
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1295774944/

ごめんナンバー間違えちった
本当はこれ↓

フィギュアスケート★女子シングル　part678


シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1295774944/

>>1
乙

ここは実質part678として使いませふ

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part677
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1295774944/

ごめんよ次のときはきっと上手く立てるので勘弁してね

ドンマイ

■四大陸選手権Pre 　02/17(木) 12:00-15:18　(02/17(木) 13:00-16:18)
（台北）　　　　　 SP　　02/19(土) 13:00-17:09 　(02/19(土) 14:00-18:09)
　　　　　　　　　　FS　　02/20(日) 11:30-15:19 　(02/20(日) 12:30-16:19)

■世界選手権　Pre　　03/22(火) 13:00-
（東京）　　　　　 SP　　03/25(金) 17:00-
　　　　　　　　　　FS　　03/26(土) 17:30-


□2011世界選手権出場枠□

枠　（ダイレクトエントリー枠）
３　日本（3）

２　アメリカ（2）、ロシア（2）、カナダ（1）、フィンランド（1）、イタリア（1）、韓国（1）、スウェーデン（1）
　
１　ドイツ、英国、ハンガリー、中国、オーストラリア、グルジア（各1・予選なし）

その他の国、予選あり１枠

※合計出場枠数　30（ダイレクトエントリー 18　・　予選選抜 12）

>>978
安藤批判“だけ”は許せないやつら

サラは最後だからこそあの演技が出来たんだろうな

>>1
おつおつ

四大陸の顔ぶれ、レベルの高さにワクワクする〜

安藤猫背直って所作も美しくなって
スピンスパイラルのポジションも年々綺麗になってる。
見解の違う意見も受け入れよう。

毎年安藤はスピンの工夫頑張っているなあと思う
シットスピンなんかこれ以上低く出来ないくらい低くなったし

しかしもうちょいPCS上げを頑張って欲しいなあ
FSは安定して60取れれば強みがだいぶ増すのに

安藤は最低でも今シーズンくらいのスピードは保ってほしいね
ノロノロだと止まる部分が多い分、休みすぎって思ってしまう
真央は片手ビールマン復活してほしい
かなこは、ジャンプ前膝曲げるのを直した方がいいな
だけどみんな個性が違っててみんな大好きだ

ランビもサラもいなくなった今、スイスは再び弱小国に逆戻りするのか…

安藤はワールドの後しばらく休むんだっけ
優勝した地元のワールドだしメダル取れるといいね
また金銀を真央と安藤で独占して欲しい！

安藤を責めてるわけじゃなくて安藤がジャンパーと呼ばれるのに違和感があるだけ
ＦＳの構成はルッツ得意な選手なら出来そうだし後半５連続は誰にも出来ないと言うけど
誰もやってないだけで出来ないかどうかは分からない
実際後半にジャンプ固めるとプログラムが偏った印象になるからね

↑が、正論を言ってしまった。
↓それに対して鼻息荒い安藤オタが‥

真央を責めてるわけじゃなくて真央がジャンパーと呼ばれるのに違和感があるだけ
安定して質良く跳べるトリプルはループだけ
トリプルアクセルだって誰もやってないだけで出来ないかどうかは分からない
実際5種7トリプル跳べたら無理して3Aやる必要ないからね

鈴木はルックスがなんとなくジャンプ得意そうに見えるけど
そうでもないね

>>19
別に無理して３Ａやってるわけじゃないと思うけど

出来るなら跳んでおいたほうがいい武器だし

四大陸は真央のアクセルが降りて認定されるのかも気になるかも
国内大会とかはまた違うし
でも四大陸はいつも割りといい演技な気がする

>>21
真央に3Aがなければ？

SP
3Lo2Lo
3F
2A

FS
3F2Lo
3Lo
3Lz e
x3T
x2A2Lo
x3Lo2Lo2Lo
x3F

これじゃ美姫に勝てないよ

>>23
無ければ無いなりのジャンプ構成にしてくるでしょ
あるから今の構成なわけで

真央が３Ａ跳ぶのが気に食わないわけ？

猫背は少しマシになったよね！でもそれだけ、相変わらず不格好な漕ぎ漕ぎだと思う。
相変わらずスピンはトラベリングが多いし、最後に破綻してヘロヘロになったりしてるし…
ファンの脳内妄想を一般的な評価の様に語るのやめれ！
本人比でジャンプの難度を下げて安定させ、演技を丁寧に最後までやり抜く集中力は評価に値すると思う。

安藤も4Sトライすれば良いのに
せっかく中間点できてURで済むかもしれないのに

村上は3F-3T入れてくるのかな
同国の3番手って下げられるイメージだけど、そうなると誰が対象となるのか…

>>17-19
ワロタｗ

>>19
3A入れて6種8トリプル跳べればもっと武器になるけど

>>28
いつかやりそうだよね

全部成功させるのは至難の業だけどいつかできるといいね

>>29-30
いや、誰も「真央が」とは言って無いよ。
アグネスかもしれないし、リーザかもしれない。

>>31
別に真央じゃなくても
そのうち誰かがきっとやるでしょうよ

今その可能性が一番あるのが真央なだけで

>>26
4Sみたいけどもう本人はやる気ないのかな
モロゾフは吹かしてたみたいだが

まあジャンプさえ決めてしまえば評価は下がることはないから
モロプロは作戦としてはいいんだろうけど
ワールドの表彰台にふさわしいかっていうと疑問なんだよな

贅沢言うねえ
自力でまっとうに点数を稼いで
表彰台に乗るならいいじゃない

ジャンプに重きは置いてるけど、だからといって他を疎かにしてる訳じゃないような

ユーロのサラもそうだったけど
やっぱりノーミスが一番表彰台にふさわしいんじゃないかな
去年のワールドみたいなのは勘弁

>>37
いくら転倒なしでも、サラのこのユーロFSの演技で
ワールド優勝されても萎えるよ
↓
3Lz＋2T
3F＋2T e
2A
2A
3Lz
3S
3S＋1T

せめて6トリプルは跳んでほしい

たしかに高望みしてるのは自分でもわかってる
男子の話にちょっとなるけど、アモがクワド入れるって言ったりね
相応しいプロかどうかってのは選手もファンも気にしてて
だから良いプロで技術的な挑戦があり、いい演技の時に称賛があつまるんでは

>>38
しょぼいな

>>32
真央がクリーンな3Sとeの付かない3Lzの両方を跳ぶか
アグネスかリーザが試合で3Aを跳ぶか
どっちが可能性があるかと言ったら、後者のような気もするけどね。

>>41
正直アグネスの6種クリーン演技は全く期待できないが
リーザはマジでやりそう

>>42
ならもっと単純化してもいいよ。
真央のe無し3Lzとリーザの3A、どっちがより可能性があるか。

>>43
うーん、それは同じくらいの確率だと思う

>>43
リーザも3Fにeとられるときもあるんだけどね
真央ほど必ず付くレベルではないけど

>>43
タクタミが16歳になるまでに試合に入れられたらタクタミの3Aのが確率高そう。

浅田に限ったことじゃないけども、エッジエラー矯正して、どの大会でも完璧にeつかないくらいまで直すのって難しそうだ。

ただ、一試合だけで考えると、タクタミが3A含めたトリプル6種達成するのと、浅田がルッツのエラーとられずにトリプル6種成功するのは同じくらいの確率かもしれん。

あくまで今のところはだけど。

フリップって踏み切る時はインに倒してってことは分かるんだけど
インで踏み切る前にアウトに倒れたらダメ？
飛ぶ体勢に入ったらフラット〜インじゃないとダメなの？

前スレ959の ID:+B24WZfa0 へ

自分は別に３Ａを減点するなとは言ってないよ。
競技なんだから、技の難度、希少性と出来栄えに対し、
妥当な配点をすべき。つまり、難しさが

出来の悪い3A　＞　A以外のきれいな3回転ジャンプ

であるなら、まんま点数でもそうあるべきということ。
演技全体の評価項目は別に用意されてんのに、技への配点が
実際の難度とかけ離れていたら、もはや競技とさえいえない。
それがルールだって押し切るのは思考停止も甚だしい。

安藤がジャンプだけの選手なんって言ってるのはアンチだけだろう。
今の安藤はスケーティングも表現力も世界のトップクラスだよ。
数多くの選手を観てきた佐藤信夫が、今もっとも美しいスケーターというくらいだからね。

>>49
はいはいよかったよかった

リーザの練習では跳んだ事ある3Aと
真央の3Lzを同様には語れないでしょ
矯正っていうけど、要は正しい3Lzを跳んだことないわけで
20歳すぎて新たなジャンプを習得する必要があるわけだ

>>38
なんか基準おかしくね
フリーだけの話なら、6トリプル以上成功させて優勝したのは07安藤が最後だよ

08真央→3F 3T 3Lz（e）3F 3Lo 5トリプル
09ヨナ→3F 3T 3Lz 3F 3T 5トリプル
10真央→3F 3F 3Lo 3T 4トリプル

一応>>48に追記

出来の悪い3A　＞　A以外のきれいな3回転ジャンプ

が実現したら、これからは真央には不利で若手に有利かもしれないけどね。
それでも価値観が曲がってるとしか思えない状況でフィギュア見るよりはいいよ。

真央は昔からバンバン３A跳んでたけど、タクタミは未だに一回も認定されてないし
これから身体も大きくなるのに、そう簡単に跳べるようにならないでしょ

>>38
元々サラは3Tと3Lo苦手だからそういう構成になるのは仕方ない。
でも3Lz2回入れてて何が不満？

>>49
じゃあこうする
安藤は今自慢のジャンプも普通だから
あまり難しくないことをあまり失敗しない
安定した平均点より少し上の普通の選手

>>38
まあ今期のエリックコルピ優勝、ＧＰＦコス銀よりマシだってw
特にＧＰＦの時はバンクーバー以上にフィギュアオワタと思ったし。

>>56
普通の選手が全日本で優勝できないよｗ

>>54
んー、それはミーシンの方針で、シニアに上がるまで3Aは入れさせないのかもよ。

あと、練習で跳べてるといえば、ミライの3Aもあるけど
ただでさえミライは怪我が多いから、試合には入れなさそうな希ガス

ジャンプの難易度で言ったら今の安藤は普通だね
でもその安定感を作り出すのも簡単じゃないから

>>59
練習でなら３A跳べてる人って他にもいるんじゃないかなー
でもやっぱり、本番と練習じゃ力の入り方とか違ってくるからね
本気でものにしたいなら今から試合に入れてこないと、大舞台で使えないのではと思う

>>58
安藤さん以外が普通以下だからね

>>51
今後また矯正できるかは置いといても真央矯正ルッツは認定されたことあるじゃん
試合で跳べたことがある＞練習で跳べたことがある　とも言えるし

まあどっちも成功するにはなかなか厳しいとは思うけど
現時点では二人ともまだ可能性があると思うので期待してる

>>56
その選手に負けた選手はそれ以下って事だよね。

ミーシンの方針だとして
試合に入れないのに薄暗い照明のEXで3A飛ばせる意味がわからないな
練習だけなら安藤だってたまに4S飛べるんだろ？

>>62
理屈にならない言い訳は見苦しいよｗ

全日本はワールドに匹敵するレベルだからね
世界中のスケート関係者が注目してるだよ

とりあえず安藤は全日本くらいのスピードど気迫を
ワールドまで維持してほしいな
FS安定しすぎてワールドで何かやらかしそうで怖いよ
四大陸あたりでちょこっとやらかしてくれたほうが
安心できる気がするｗ

>>65
あれはミーシンが跳ばせようとしたんじゃなくて観客が跳ばせようと煽った
リーザは最初首振ってて、それで1回目でミスってすぐリンクをハケようとしたのに
また観客が煽って2回目も失敗してマジ可哀想だった

エキシで競技用プロ全力で滑ったあとに薄暗い照明のリンクで３A跳ばせようとするロシア観客怖い

>>66
分かった分かった
ワールドに匹敵する全日本のレベル
そこで優勝した安藤さんは実質世界女王ってことだろ
言わせんな恥ずかしい

>>68
まさにおそろしあ…

>>68
観客に権限があるわけでもなし
コーチは止めないのか？

>>69

恥ずかしのはお前のワケの解らん屁理屈だろう

安藤はLzが得意って時点で結構すごい選手だと思うんだが。
しかも後半に一回やって、ほとんど失敗したことがない。
Lzでeもらったりして封印したり一回になったりする選手がどれだけいることか。
あと今年のルール改正でFの点数が下がってLoの点数が上がったことも大きいね。（Lzの点数が相対的に高くなった）

ショートも点数の上なら3Lz+2Loと3Loでもいいと思うんだけどね。現状3T+3Tやってる選手とPCSでそこまで大差がつくとは思えないし。（アドバンテージもないが）
正直3Fは飛んでも回転不足になりやすい上に、他の要素に連携して不安要素になるからなぁ。
っていうか3S飛べばいいんじゃね？といつも思う。

>>73
3Lz-2Loにしても3Fいてれた安藤が
全日本から3Lo入れてきたから
案外今後は3Lz-3Lo　3S　2A
なんて構成を組むこともあるんじゃないかと思ってる

カナコは3F-3Tやるのかな？
なんかワールドでやるとかやりたいとか
そんな記事が出てたような記憶があるんだけど

そういえば真央とか安藤ってさ
両手タノ2Aとか3Sとかできるんだろうか

>>74
3Sは3Tと0.1点しか基礎点が違わないから
トップ選手が単独で跳ぶのは超ダサイ
3Lz＋3LoがURかDGなら単独3Sだとマジ点伸びないしマジ最悪
3Lz＋2Lo、3Loの方がマシって感じ

>>76
でも、3-3がDGの上に3Fコケなんてなったら
それこそ最悪じゃないかと思ってさ

>>52
トリノワールド浅田は単発の方の３Ａ認定されてなかった？

ルッツはシズニーのが好きな自分は少数派かな
高さは今ひとつかもしれんが軌道からめっちゃアウトだし見本的ルッツだと思う

>>76
そりゃたしかにダサイけどさー
3Lz+3Loはやりたいし、3Fは不安だし。で残るのは結局3Sしかないんだよね。
安藤の3Sは結構加点がもらえるはずだしやってみる価値はありそう。

安藤が3Sにステップつけたり、コンボにしたりするのはあんまり見たことがないが。

>>78
そうだったごめん！じゃあ3年連続5トリプルだね

>>79
フリーのサルコウは前後に難しい動きが入ってるよ。
だから最近ちょっと質が…

>>49
>今の安藤はスケーティングも表現力も世界のトップクラスだよ。

表現力は独自な世界観があって評価されてると思うが、スケーティングは違うんじゃないの？
解説などで、安藤がスケーテイングスキルを褒められてる記憶って自分はないな〜
演技によってスピードが保てたり、ノロノロになったりしてるし
スケーディングスキルが高い選手ってあまり漕がなくてもスピード落ちないよね？

ルッツとフリップて習得の仕方で得意不得意(正しいエッジかどうか)が決まるのかと思ってたけど、足首の柔軟度とか筋肉のつきかたとか、体質の違いによっても得意不得意別れそうだな、と見てて思った。

どちらかの矯正をするとどちらかがダメになったり、両方e無しで跳べるのはやっぱり凄いんだな。

>>82
釣られちゃだめｸﾏｰ

>>84
了解しました〜^^

>>82
安藤は漕ぎは少ないほうだよ。
安藤がスピードが落ちるのは、緊張しすぎてる時だね

スケーティングの評価は難しいからね
専門家はSSについてはあまり語らないよ
逆にど素人ほど滑りがどうのこうのと言いたがるｗ

86はど素人だから安藤のスケーティングを世界一だと言えるんだー

87はトップクラスと世界一が同じ意味だと思ってる頭の足りない子みたいだねｗ

どっちにしたって自分がスケーティング評価を下してることに気づいてないし

シズニーのルッツ大好きだよ ノシ
女子のルッツでは自分の理想に一番近いｗ

シズニーはサルコウ外してるけど、どれほど苦手なんだろう
点低いし入れる必要もないけど

>>59
３Ａ跳べるのにシニアまで隠しておくメリットってなに？

>>91
隠すっていうよりも怪我しやすいからじゃないの？
真央があれだけ3A飛んでて怪我しないのが不思議なくらいで相当足に負担がかかるジャンプだよ
男子だって怪我の原因が3Aってのも珍しくないし、みどりなんかも疲労骨折してたな

3A隠しておくメリットなんかないよ
試合では飛べないんでしょ
片手ビールマンのメリットってなんなのかなぁ
よくわからないんだけど

>>92
シニアになると怪我率下がるの？

体が軽いうちに跳んでおかないと
シニアになってからとか言ってたら一生跳べない気がする

ジュニア時代に跳んでおいた方が有利だと思うけどね
シニア上がってジャッジから3Aを跳ぶ選手だと認識されてる方がｵｲｼｲだろうし

普通にタクタミの3Aは試合に入れられる所までいってないんだと思う

>>93-96
これから体型変化期に入るのに、怪我のリスクを増やす必要があるか？
みどりだって体型変化期には3A練習中断して、体が出来上がってから3A練習再開してたくらいだし。

>>98
そりゃ急激に変わるころはそうだろうけど
まださほどでもないなら今がチャンスなのでは

隠しておくメリットなんかない
｢入れさせない｣んじゃなくて単に｢まだ入れることができない状態｣なだけ
跳べるのならとっとと跳んだ方がいいに決まってる
そうでもしないとアデリナに勝てないんだから

てか３Aって試合で着氷するだけでも大変なジャンプでしょ
その上に認定までされなきゃいかん
確かに体型変わる前から跳んでた方が良いと思うけどね
真央も気がつきゃ８年くらい試合で入れ続けてるしさ
本人曰く跳び続けなきゃ跳べなくなるらしいし
女子は１５、６歳までに高難度ジャンプは習得しないと跳べないイメージ

だろうね
やらないでいると体がジャンプを忘れそう

ハーディングが３Ａを跳べるようになったのは何歳くらいだったんだろう？

みどりの例があるから跳ばない理由は否定できないよ。
筋力UPより体重増加が勝つ上に体形変化でバランスも
崩れやすいし、慎重になるのも分かる。
２Ａでしっかり基礎固めして、筋力も維持しておいたら、
多少大人になっても跳べると思う。みどりがその例だし。
選手個々の体質で判断すべきことかもね。
真央みたいに疲労に強そうな体質ならずっと跳び続けて
感覚を維持した方がいいだろうし。

１５、６歳じゃなくて１４、５歳じゃないかな
男子と違ってそれまでに習得できないと3-3や3Aは無理だね
いろんな選手が練習してるけど習得できるのは
14歳時点で練習で余裕の認定レベルのを跳べてるリーザだけだろう

藤沢さんとタクタミちゃんってひとつ違いだっけ？
比較するならこの二人の成長を見れば良いと思う
むしろ未来ちゃんはどうするんだろう

まともにしっかり跳べてた選手がみどりと真央ぐらいしかいないから
あんまり参考にはならないかもね
もしかしたら何十年後かに20過ぎて跳ぶ選手が出てくるかもしれないしｗ
今のところの印象としては早い段階で跳べないとなかなか厳しそうだけど

単に技術的な問題だけじゃなく試合度胸も関係してくる思うので
タクタミちゃんに関しては試合投入がないとなんとも
意外と別の選手が先に成功するかもしれないと思ってる

EXでもトライしてできなかったような
怪我の心配じゃないなら一応試合で挑んどいた方がいい気がする

>>105
3-3なんてそれこそ、大人になってから習得してる例はいくらでもあるけど。
ロシェの3F-3T然り。

それ習得できたとはいえないから
いくらでもあるって他には？

リーザはまだ試合でやらない方がいいよ
彼女はついこの間まで13歳で、日本の学年だとまだ中1

無理したら怪我をするよ
彼女は幅跳びタイプだからね
それにまずは5種7トリプルと3Lz3Tを安定して降りるのが先
ジュニアではショートで3Aは認められていないからね
今季は安定した演技でジュニアワールド取って、来期シニアデビューして
その翌シーズンくらいからアクセル入れると良い

それまではアクセルよりスケーティングとスピンを磨くのが大事

男子なら年齢が上がっても四回転跳べるようになったって人もいるけどね
女子は年齢が上がると身体能力が落ちていく一方だからなー
やっぱり高難度のジャンプは若いうちに跳べてないときついと思う

男子はいいねえ

男子は体硬くても演技では大して不自由にならないしね
女子は体硬いとそれだけで大ハンデ…どうして女子ばかりこんな(ry

>>114
でも男子も体、特に背中が硬い選手の演技は見ててあんまり面白くない
一見踊れてるようでも手と足だけって選手が結構多い

基本成長しても高難度ジャンプ跳ぶには筋肉が必須
しかし筋肉しっかりついてるタイプはたいていあんまり柔軟性ない
さらに柔軟性に富んだ選手はジャンプ回転不足とられやすい気がする
となるとなかなか女子には厳しいよねえ…

女子で晩年になってやっと大技に成功した選手って誰がいるんだろう
日本選手だと恩田・中野・浅田舞の3A、村主の3-3、武田の3Fとかが幻の技だろうか。

>>107
ハーディング｢･･･｣

自分がとっても体が硬いので
柔らかい選手は素直に褒めるが
体の固い選手についてはキツイこと言わないようにしている

体の柔軟性、足の速さは生まれつきで
努力だけではどうにもならんものらしい

>>116
アデリーナはすごいよ
高さと幅のあるジャンプに、サーシャのようなシャーロットスパイラル

安藤と浅田とカロリーナの技術から良いところだけを引き抜いたような
そんな選手だと思う

>>120
フルッツ…

>>121
なかなかそう、全て揃った選手っていないよ。
ちょっと、求め過ぎじゃない？

いや、3Lz+3Loを武器に、FSでは3Lzを2回入れるのに加点がeで台無しになるって
結構痛いと思うぞ、早く矯正した方がいい

e付きの3Lz+3Loで体が大きくなりそうなソトニコワと
ミーシンの方針で3Aをまだ投入できないらしいｗ2番手のタクタミか
意外とアメ女子無双になったりして

>>121
プロトコル見てる？
軽度なのでeつかないことも多いし
ついても減点は少ないことがほとんど
単独で跳べばほとんど大丈夫

>>123
台無しにはならないよ
イーグルから3Lz跳んで高い加点もらってる

>>124
正直エラーならガオのフルッツの方がキツイ

アデリナのフルッツってスローで見なくても分かる程では？
回転不足に関してもあくまでもジュニア基準でとられていないだけって感じもするなぁ
案外今は泳がせておいてシニアに上がったら厳しく取り締まるかもよ

まぁロシアと韓国のロビー合戦で今後どうなるか決まりそうだな

ロシア重視なら3LoのDG基準の緩和とeの見逃しが増えソトニコワ無双
韓国重視なら今まで通りのセカンド3T認定ゆるゆる爆盛り加点でキムヨナ無双


今まで韓国寄りだったカナダは、ラコステの3Lo-3Lo挑戦で何を思っただろうか…

アデリーナが3Lz＋3Loでエラーを取られたのは今季一回のみ
(JGPイギリス大会)
その他の大会ではだいたい加点

JGPF
3Lz＋3T<e 8.90 −1.40
3Lz＋3Lo　11.10 ＋0.70
3Lz　　　　6.00 ＋0.40

オーストリア大会
3Lz＋3T　　10.10　＋0.90　
3Lz＋3Lo　11.10　＋0.30
3Lz 　　　6.00 ＋0.70

>>126
アガフォノワ、シェリペン、理紗、ジシュン、ガオ、ゴン
他のジュニアトップ選手はいつもしっかり取られ続けてる。西野も藤澤も。

アデリーナはほとんど叩きようのない選手だよ
だからフルッツフルッツって言われるんだろうけど

>>125
確かに、ガオの重度フルッツも何とかしないとね。

ジュニアワールドにはアデリナ、リーザ、アグネス、ガオ、コートニー、リサと揃うわけで
シニアのワールド以上に、これからの4年間を占う大会になるね。

>>128
映像もみてみ
eはついたりつかなかったりするだろう
JGPFでもFSではついていなかった
でも全部フルッツ。真央ほど強烈とまでは言わないけど。

>>131
映像見たけど離氷の瞬間にはインにはなってないんだよね。踏み切り直前だけ見たらかなり微妙だけど。
エラー取られないようかなり強引にアウト気味にして離氷してルッツを跳んで
そのあとセカンドトリプルをつけれるのは身体能力が高い証拠
安藤もフリップ治したばかりのころああいう跳び方だったよね
どっちにしろジャッジはエラー対象にはならないと判断してる

むしろアデリーナはフリップの方がどうかと思うな
エッジは正しいけど助走がルッツ気味
レオノワの逆バージョン

まだシニアに上がってないから何とも言えん
シニアに上がってガンガン取られるかもしれんし見逃されるかもしれんし
見逃されてもどっかの選手のおかげでそういう世界なんだと納得しちゃうけどさ

今はジュニアでもエラーは同じくらいの厳しさだよ
シニアでいきなりとられまくるのは少ないのでは

ほとんど叩きようのない選手だからでなくて事実だから度々指摘される
荒い動画でスローでなくてもフルッツと分かる
つかフリップとルッツどっちも怪しい
オーストリアは見逃されてロシア選手権は地元だから
アデリナのルッツにeがつかなくてリーザのフリップにeがつくのは誤審
ジャッジはいつも100%正しくない

例えばトップ選手のヨナは2008GPFは地元だからアテンションがつかず見逃し
その後の四大陸と世界選手権では!がついた

ソトニコワのルッツそんなにいくつも見たわけじゃないけど
自分がみた認定3Lz-3Loはドフルッツだったな

タクタミにeついたのは驚きだった
フラット気味だったとしてもよっぽど厳しいジャッジじゃないとつかないレベルだよねえ
しかしロシア娘たちも安定して３−３入ってるわけじゃないからシニアに上がるとどうなるやら

>>118
ハーディングかぁ
フィギュア史から抹殺されたようなものだね
実際のところどの程度飛べていたの？
確か、あの最後の五輪では飛ばなかったような

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 05:53:17 ID:IRdusavyO
客観的な評価
すべてにおいて１位ではないが、総合力は安藤がトップなのは自明


ジャンプ
安藤＞村上＞鈴木＞浅田

スピン
浅田＞安藤＞村上＞鈴木

スパイラル
浅田＞安藤＞村上＞鈴木

ステップ
鈴木＞浅田＞安藤＞村上

スケーティング
安藤＞鈴木＞浅田＞村上

表現力
安藤＞鈴木＞浅田＞村上

安オタwwwwwwwww

ルッツで言うとキムヨナのルッツ、軌道はあれで正しいのか？
エッジはアウトで問題ないけどあの直線的な軌道はルッツとは言えないような
スピード出すために直線的になるんだろうけど

キムヨナは一見謙虚そうに見えるけど（結果はこだわらない、とか）
自分の欠点は一切認めない所に黒さを感じる
（リップ判定や回転不足判定があると、誤審だと言う）

黒さはもう皆にばれてますがなwww

アジア大会っていつあるの？
村上とか今井が出るんだよね？

ごめん、調べたらすぐ分かったｗ

>>140
ヨナのはエッジだけが正しいルッツだよ。
軌道無視してエッジだけ厳格に取る欠陥ルールの産物だからしょうがない。

謙虚な発言のあと真逆な言動するのはキムヨナのデフォ
トリノワールドでも2位でも良いと言ってたのに、表彰式では
写真撮影でわざと立ち位置を間違え、インタビューでフリー1位は私と言ってた

>>145
ってゆーかこいつだけはeを付けないルールになってるから。
それまでおｋだった選手たちだけがsageられるハメに。
ジョニ子とか男子にまで影響が。

男子にまで影響か・・・すごいね、ヨナはw

てか軌道もエッジもパーフェクトな女子なんていたっけ？
安藤だって軌道はぜんぜんルッツじゃないよ。
それよかキムの問題は、年々スピードと回転力が落ちている点だと思う。
加齢によるものだろうし、あたりまえなんだけど、
ここ数年間、落ちてない大前提で採点されてるから、いつ破綻するのかなと。
まあそこまで注目すべき選手というわけでもないんだけどさ。

20歳過ぎると肉体が徐々に衰えるからね。
どの選手も。

安藤はフラットで滑ってきてアウトに移行してからそのまま踏み切る
フラットで滑ってきて踏み切る時だけアウトなヨナとは違う

[[軌道もエッジも正しいルッツを跳ぶ現役女子選手の一覧]]

* [[安藤美姫]]
* [[エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ]]
* [[アグネス・ザワツキー]]

{{stub}}

シズニーはダメなの？

どう見てもあれがスタンダードに見えるんだけど？

>>153

[[軌道もエッジも正しいルッツを跳ぶ現役女子選手の一覧]]

* [[安藤美姫]]
* [[エレーネ・ゲデヴァニシヴィリ]]
* [[アグネス・ザワツキー]]
* [[アリッサ・シズニー]]

{{stub}}

エッジだけアウトにするのでも言うはやすしでそれすらできない選手がたくさんいるからね。
ヨナもリップの直前だけインにすればいいんだよって言われてもできるもんじゃないだろうし。
エッジってそれだけジャンプに影響を与えるんだろう。

エッジの乗り方による難易度の違いは加点で評価するところだと思うけど、
＋３までではそれほど差が出ないし、ＰＣＳでの評価で打ち消されてしまう。

ヨナはエッジジャンプが苦手なのも痛いよね、あれは何でなんだろうね
せめてループ跳べればと思うけど、もう取るもんとっちゃったし、どうせ引退だから
どうでもいいか

なんでルッツの難易度が高いのか？
それは、アウトエッジの描く軌道と逆方向に回転するから。
ルッツを難しいジャンプたらしめているのはエッジじゃなくて軌道なんだよ。

ヨナはセカンドトゥが跳べるすぐりんだから

シズニーの軌道でセカンドトゥは無理でしょ。
バズーカ並みの女子がいるならできると思うけど。

バズーカ・アラカワ

>>159
そうなんだ、知らなかった。
そういうことテレビでちゃんと言ってほしいよ。

だからジュニアレベルだと何度も言ってるじゃないか。

>>159
フリップは脚力で跳ぶジャンプ
ルッツは力学（物理学？）で跳ぶジャンプ

みたいなイメージだな

でもさールッツてあまり見栄えはよくないジャンプだよな
オマンコパックリしないといけないジャンプだからかな

どちらかというとフリップ・サルコーの方だと思ってたけどルッツの方がそうなの？

>>163
ただしそれはアウトエッジで踏み切った場合だよ
アウト軌道でもイン踏切なら回転方向に変わるからカウンターにならない
フリップは名前だけ聞いたらエッジ云々より振り返った直後に跳ぶって感じだよね
反転だし

ルッツはフレミングの法則？みたいな
力関係と反対の方向に跳ぶ感じだから
一瞬無重力状態になる感じが好き

そのあとフェンスに衝突して超無重力状態をお勧めする。

あの事故はフェンスがなくて助かったわけか。
あれは運なのか、計算してなのか？
どっちにしても生きてるだけでも奇跡。
ルッツにセカンドつけるなんてアフォの発想だよ。

よってアウトエッジで踏み切るルッツは他のジャンプよりも空中での回転が多くなる訳よ。だから難しいの

最近の人は距離が伸びないからつまらない。

マルケイも正しいルッツじゃ？

安藤の3LZの軌道は後ろから捉えた映像だと良く分かると思うよ。
アウト軌道は短いけどフラットからアウトに移る間はアウトエッジで滑ってる。
キミーやシズニー荒川みたいに長くはないけど。エッジだけアウトにって言う人
いるけどエッジがアウトになってる時点で外側に重心が来てるし回転も後方左に
向ってるからしっかりしたルッツなんだけどね。

>>160
それはいくらなんでも村主に失礼だｗ

村主には３Ｌｚを受け止めてセカンドトゥで投げてもらえるロシア人が必要。

てかこれだけエッジや回転に厳しいと３−３や大技よりも減点対象のない
クリーンなジャンプ飛べる選手が強くなるのは当たり前かもね。
3LZの基礎点が相対的に上がったし他選手も5種類飛ばない（飛んでも減点）じゃ
4種類6トリプルの安藤が強いのも納得。
ノーミスならコルピやシズニーが表彰台に乗っても納得してしまう。

ノーミスなら誰が３位でも納得するけど。
要求されている要素はある程度こなさないとね。

>>175
うん、安藤のルッツは軌道もエッジもトウの付き方も完璧だと思う。
フリップのエッジ直した後はルッツも乱れ気味だったけど
今シーズンは安定しているね。

カナダの４ＣＣの女子代表はどなたとどなたとどなた？
カナダ選手権の１〜３位の人？

>>179
要求されてる要素ってなんだろう？07の安藤以降は5種類7トリプルの世界女王
が居ないのが現状だからな…。5種類7トリプルって考えてみればやっぱ凄い事
だよね。

5種以上跳べばボーナスというルールだったら
チャレンジしてくる人もいるだろうけど
ここしばらく苦手なジャンプはやるだけ損なルールだったからねえ

現役の中ではシズニーのルッツが一番美しい
エキシでもルッツ跳んでいたから相当自信持ってるのかな

アジア大会は村上と今井の一騎打ちだろうね
村上が勝ちそうだけど今井が勝ったら面白いなあ

昔はやったよ。最低５種は。知らない間になくなってただけで。
てっきりジュニアの子のために新採点方式にしたのかと思ってた。

>>185
いつなくしたんだろう？
あったほうが良さそうなルールなのに

５種とはいってるけどトリプルでだなんて聞いたことないわ。

ダブル入ってもいいからとにかく5種跳んだらちょっぴりボーナス
全部トリプルで跳べたらさらにボーナスどどんと上乗せ

これでよくね？

ダブル入れていいことにするなら6種か

安藤はフルッツだよ
ヨナも

ステップからのダブルルッツでもやってればよかったんだよ。
ジュニアレベルは。

フルッツだったりリップだったりしたけどトップ選手なら五種類組み込んでたね。それでも各選手苦手なジャンプがある訳で、不安定ながら着氷して一応五種類跳んでジャンプノーミスなんて言うと興奮したもんだけどね。
色んな意味で曖昧なルールでもあった訳よ

３Ａだけは別格な気はするけど、ジャッジが８．８点だというから仕方がない。
音楽に合わせられたうえでノーミスに見えたらＰＣＳで上乗せするんじゃない？
どーせ８点くらいだと思うけど。発展しないね。

自分はルッツは安藤のがいいな。
シズニーのループが好きな自分は少数派？？

安藤のステップからのループに萌えた。

シズニーのループ好きだけど転倒しないかハラハラハラするｗ

あとアシュリーのループも好き！
四大陸、真央安藤鈴木シズニーフラット未来って…メンツやばいな

ジャッジはどう判断してるかわからないけどエラーはトレース見たら大体分かるよな

美人にはオマケしてる。

美人だとエッジ以外の所に目が集中しちゃうしな

>>194
安藤のルッツは脚力で跳ぶルッツだから嫌い
身体をロックして脚力で跳んでるジャンプ

やっぱり、無重力状態になる物理学を利用するルッツが好き。
ツルッフワッてなるルッツ。

キムがいない。ミライと鈴木がいる。
…四大陸を世選だと思って見ることにする。

ああ、金メダリストがよくやるやつね。
目の錯覚だと思ってたよ。

5種7トリプルの筆頭は社長
ただの5種7トリプルではなく、3Fと3Lzが2回ずつ入った最強構成

でもフラットのルッツって踏み変えて無理矢理アウトにしてるからあんまり好きじゃないな

>>205
まぁ、社長のもエッジだけ正しいルッツ、エッジだけ正しいフリップだね。

安藤のルッツはとにかく正面からみるとかなり不格好だと思う。
空中で身体を左側にロックするからかな？

線の描き方は面白いのに。

社長のルッツはよく転倒しないなーと感心する
軸が怖すぎ
あれが“社長のルッツ”なんだろうけど他の人がやったら絶対に失敗パターン

キャロの方が楽しいのに。

>>209
安定するのが難しそうだよねｗ

>>209
得意な物理学を無視したジャンプをする社長ｗ

>>207
たぶんトウの突きかただと思う
トウを思いっきり立てて右半身が高い位置にあるから無理に跳び上がる感じに見える

高く跳べばいいと勘違いしてた先輩がいたしな。

決まれば美しいのはコスのジャンプ。エッジ、流れ、スピード感文句なし
…決まれば…

>>201
ルッツなんて殆どの選手が脚力だけでエッジを無理やり外にひねってやってるだけでしょ。
だれがそういう無重力系？　ルッツを考案した例の人ｗ？

女子のルッツで綺麗だなーと思う人はだいたいエラージャンプ

男子のルッツは好きだな
ベルネルとか

それカウンターの跳び跳ねる感じが嫌いなんじゃ？ｗ

まあ種類によって好きじゃないとかはあるかもね

自分はスピンだとＩ字スピンが苦手ｗ
どんなに上手い選手がやってもあんまり優雅な感じにならない気がして（柔軟性ない選手ならなおさら）
とくに上品なプロとかに入ってると苦手だな〜

Y字やビールマンは見てて必死さが伝わっちゃうと美しくないな
何の苦労も無いようにやってて欲しい

コーエン以外はＹ字だと思ってた。

レオノワってFSでフリップ3回跳んでるよね
あんなのどうみてもフリップなのに最初の一つをルッツ申請で5.3（6.0−0.7）稼いでるのに驚き
他の人がルッツ試みようとしてフルッツになってるのとはわけが違う
ああいうのはノーカンにしてほしいくらいだ
そういう言い方って厳しいかね？

厳密にいうといけないと思うけど

３Ｔ以下　4.1点＋PCS完成度狙い
２Lz以下　2.1点＋PCS完成度狙い

アスリートならいさぎよく転倒3lzか2Lzにしたら？
女子だけだと思うけど。救済しようだなんて考えるの。

2F以下　1.8だった。

自分は浅田のＹ字が何故Ｉ字じゃなくて
普通の選手がやるＩ字がＹ字じゃないのか最初分からんかった

>>225
言いたいことはよくわかるｗ

安藤選手のルッツの助走は
＼
　＼
　　＼極端にいえば
　　　）← ここだけ
だから。ある意味最高に助走短いとも言えるよな。
いや、いいよ、詭弁だと言われるのはわかってるから。
でも、最近、３−３諦めたせいか、その前のツーーーっと滑ってくるところが短くなってステップとかになったから、何か言われないように相当工夫してるのだろう。

普通の選手とは誰を指してるのかは知らんが、サーシャは完全なI字だね。
アップライトの姿勢を保持できてない悪いI字の例といえば、キムだな。
あれは最悪だ。

キムと村上は無理やりやってる感じ　
軸足が曲がっていて美しくない　
回転速度はいいけどね

村主がＩ字をやると？マークが浮かぶ。
なぜだ！？
潔くＹ字にした方が多少はキレイに見えるのではないのか！？
と。

まあ、一般人レベルの話だから。気にしないで。

>>225
そうなんだよね
浅田は足がまっすぐのびて、これぞ”Ｉ”だろうって思える

安藤、ジャンプ着氷したときの姿勢、もうちょっと何とかならないかな

>>222

わかる!!
最初見てフリップ3回?って思った
申請がルッツだからルッツとして認められるんだったら、それっておかしいよね

だったらフリップ得意でフルッツの人はみんなそうすれば良い

安藤の着氷姿勢？なんか問題あったっけ？

いつもの人
かまって欲しいだけ

>>235
姿勢のせいじゃないのかな？
何だか安藤はジャンプの後、せわしない感じがして。

安藤のルッツの軌道が嫌い。最初インで入ってくるから。シズニーのカウンターっぷりが好き。

アクション系ホラー映画のような軌道だし。
好きな人は好きなんじゃないの？

安藤の着氷はちょっと前のめり気味だよね
もう少し上半身が起きてたほうがエレガントかなとは思うけど

それトリノのときに見たし、アクション系ホラー映画の方が・・・

安藤は着氷後アラベスクポーズやって見てもいいとおもう
ロシアJrみたいにあんまりやりすぎると飽きるけど
一回くらいならビシっときめてもいいんじゃない
それっぽいのやってたの見たけど、流れでダラーンと次の動作へ行ってしまった

>>239 その喩はいったい

切り裂きジャックのような軌道で入って
ブルースリーのようにアチョーと跳び
ジャッキーチェンのように回し蹴りするルッツ。

着氷が綺麗な人って逆に誰だろう
コストナーかな？
上半身が綺麗で膝の角度が完璧でフリーレッグも美しい
けど綺麗に着氷できる確率が…

>>243
カッコいいじゃん。

ジャッジから指摘されてＳＰの曲を変更したんだって。
ほんとセンスのないジャッジだよね。

なんか安藤のジャンプを必死で否定してる人、必死すぎて笑えるわ。

フラットのSP観たら予想を超えて良かったから、
安藤変えない方が良かったかもと思ってしまった
ワールドで埋もれてしまう予感
ジャッジ受け悪かったから仕方ないけど

真央のタンゴも鐘と同じくジャッジ受け悪そうだよね

知らない曲ばかりだから。と前置きして
骨董好きなら評価してくれるんじゃない？
少なくとも音はいいはずだよ。
でも完成してないし、あれ。

>>248
コルピやシズニーと比べるとどうなるか？ってよく話に出るけど
ミスが無ければトップと大差が付く事は無いから別に心配してないなあ
更に良安藤や神安藤ならSP上位で折り返せるよ
ジャッジ受け悪くて本人にもあまり合ってない旧プロでドMを貫く必要性は全く無い

ジャッジ受けや点数どうこうって話は置いといて　自分の印象だけ言うと
上半期SPはこれまでのプロのなかで安藤に一番合ってると思った

観客受けの方が重要なんだけどね。

自分も安藤の旧SPはよく似合ってたと思うし、エキシも白衣装以外の2つほうが好き
優雅とか繊細な路線の方がジャッジ受けは良いのかもしれないけど
そのへんは彼女の土俵ではないと思う

曲は知らないけど黒衣装がかぶるのだけはないと思う。

そーかな
なんか疲れてたし、練習しても上手く様にならなさそうなプロだったと思う

社長の新SPすごくよかったね
貫禄のある美しさでは今一番だね！

>>256
自分もそう思う。衣装はとても似合ってたけどね。
小刻みに動いて踊るっていうのがあまり合ってなかった
アモディオや高橋ならいけるかなあと思いながら見てたｗ

ステップだけだよ
ステップを緩急つけてディープエッジを織り交ぜた構成に
すればよりかっこよくなる
変形スピンも曲にあってたし

特にステップのところを編曲を含め作り直せば、もうちょっと良くなったと思う

けど新プロのほうが思ったより安藤に合っているし、このままでいいと思う

少なくとも全日本はそう判断したんじゃない？
あんなに点が出るなんて思ってなかったし。

フラットの新SP良すぎで、びっくりした。
あんだけリンク大きく使ってスピードもびゅんびゅんで、これじゃ流石にジャッジもPCS上げるね。
ワールド期待。

とりあえず4CCっどうかじゃない？
PCSシズニー〉未来〉レイチョーがかわるのか

霊長？

その安藤に指摘したジャッジっていつも採点しているわけ？

フラットだってSPを変えている
ユーロ見てても、やはり今季のジャッジの方向がわかりやすい
シズニーやコストナーやコルピのプロが、点数の出るプロなんだと思う

フラットのSP見たけどよかった。
イナバウワーからの流れに勢いがあった。ドカンとした爆発力は流石だわ。
確かに安藤のSPと方向性というか雰囲気似てるから、埋もれる可能性はある。
でも方向性とか点出るってーのもあるけど、二人とも似合ってるプログラムだし私はOKだな。

全米がフラットを推すから期待してたけど、あと何年待てば良く見えるの？
技術が高いのはわかるんだけど、スタミナ足りなくない？

ゆったりとした曲調がいいわけじゃなくてシズニーやコルピは似合ってるから高い点が出る
安藤の前ＳＰはジャッジに言われたから変えたと言っていたけど完成させれば評価されたと思うよ
ただ本人に完成させるまでやり続ける気が無かったんだろうな
ミッションは体力的に楽と言っていたから前のは疲れるから嫌だったのかもね

>>268
推すって具体的にどうしろと…
シズニーの評価が高いのは、彼女の実力だよ

>>269
そうだよね。シズニーやコルピのプロは
美しく滑れる人じゃないとただの退屈なプロになる
誰もがああいうプロをやって得点が取れる訳じゃないのよね

>>268
シズニーさんじゃなくてフラットさんの話で、
去年なんか無理やり３−３跳ばされて代表に選んでたけど
それを見てジャンパーの大会かと勘違いしちゃったわけ。
技術の高さは見たままなのでわかるんだけど、
３−３跳ばないと選ばれないなんて全米の子は不憫だなぁと思ったわけ。

わけ。を二回も使うな

安藤ってどんどん没個性になっていって残念だなー
点は出なかったけど自分も新プロより旧プロの方が彼女には合っていたと思う
点は出たがああいう路線は前後であの路線を得意とする
スケーターが滑るとかなり見劣りしてしまう

似合ってると点が出るのは納得なんだけど、一見似合わないように
思えてもあんまり厳しく見ないでほしいな。審判も観客も。
最初から似合うと分かってるプロはある意味人間の想像の範疇だけど、
意外な取り合わせというのは出来上がったらその上を行くことが多いし。

でも結果的に安藤は変更してPCSで低くつけてたジャッジが減ったんだから
前後に得意な人がいても変更した価値はあったんじゃない？
GPFは転倒したけど、なかなかいいスコアだったし
どんなプロでもPCSでコスや今のシズニーと同じぐらい貰えはしないと思うよ

安藤の場合国際大会でＳＰをきちんと滑りきってみないことには
何とも言えないのでは？
ＧＰＦではＳＰの３Ｆで転倒してしまったため救済されたとも考えられるし
ＧＰＦでは滑走順でもシズニーやコスに挟まれなかったしね

安藤のジャンプなんてヨナと比べたら糞だろ

GPFではジャンプgdってもPCSは今季一番高かったからなあ。
まあジャッジの面子も試合毎に違うし今後どうなるかわからんけど。

あ、４大キチガイがきた

スルーしないと
一時期の真央スレのように
こいつら誰でもいいんだから

まあ豪華なメンツだし四大陸でどうなるかだね
真央もＧＰＳで下がり気味だったＰＣＳを上げときたいだろうし
日本とアメリカの精鋭6人のＰＣＳがどう出るかは楽しみだ

そもそもある一定の路線のプログラムだけしか認められないってのが
おかしいと思う
選手には向き不向きの路線があるんだから
それから外れてしまった選手はそれだけで最初からハンデになる
それならいっそのことアイスダンスのようにテーマが最初から
決まっていた方がまだだ納得できるんだけどなか…

ジャッジのくせに音楽に好き嫌いがある。
不公平にもほどがあるよ。

>>283
そこまで極端に考えなくてもｗ
選手に向いてる路線でちゃんと滑りこなせてたら評価はされるよ。

安藤さんの前のSP向いてるとおもったんだけどなあ
かっこよかったよ

向いてない子に３−３は挑戦させるくせに
新ジャンルには挑戦させなのはおかしいじゃないか。
不公平だ。

>>285
そうか？安藤の新ＳＰはＧＰＦでとても滑りこなせているようには思えなかったよ
特にステップのところもまだまだって感じだった
それに転倒もしてる
だけどＰＣＳだけはいきなり上がったからねぇ
あの出来で旧プロよりも簡単にＰＣＳが上がったのにはちょっと疑問だ

安藤の前のショートは合ってなかったの？
ジャッジが合わないと評価したけど、私は好きだった
安藤にしかできない路線だと思ったし

>>285
安藤の旧SP、安藤に合ってたと思うけどな〜。
衣装も格好良かったしさ。

旧ＳＰ、音楽も衣装もヘアメイクもばっちりだったと思うけど
自分はステップだけは微妙だったなーハイキックもいつも決まらなかったし
ああいう小刻みに細かくステップ踏むやつは向いてないんじゃないかと素人ながら思ってしまった
ステップだけ手直ししてくれないかなーと思ってた

安藤の旧SPは滑ってる感じがなくてフィギュアスケートを見た気がしなかった
カッコイイけど、あれは点数でないでしょ
EXでならまたみたいけど、試合じゃダメだよ

あの変形スピンも旧プロなら合ってたと思うけど
新プロのスローテンポな曲にエレガントな衣装ではちょっと
合わない感じだしね

>>269
全く同意

「安藤のは前衛的すぎて、ジャッジ受けしない」って意見を良く見るけど
そういう問題じゃないと思う

まあなんせ安藤には難しすぎた。
コスならあの小刻みステップを見映え良くこなせそう。

>>291
それは思った。安藤ってジャンプやスピンは迫力あるけど、
ステップはああいう激しいのにするとなかなか足が追い付かなくて
雑になるね。

>>288
それは前のが受けが悪かった反動じゃないの
滑りこなせたら更に上がる、かもしれない。
PCSは水モノだから分からないけど。

>>295
コスだとちょっとコケティッシュな感じになったかもね

>>298
衣装もあのままだったら、前衛SFみたいな雰囲気になりそうだなｗ

フリーでガンガン攻めてるんだから
ショートでもガンガン攻めればいいのに。
守りに入るなんて引退する選手がやることにょ。

スピンステップがイマイチで高い加点は無理でも
レベルはきちんと取ってほしいな、安藤は
ファイナルとかスピンのレベル酷過ぎるぞ

安藤って戦メリとかSAYURIとか
スローな曲とか控えめな曲とかもやってきてるし
ミッションも合わないと思わないけどなー
とくにステップは細かいステップより
確実にしっかりやったほうが安藤にはいいと思う

299 が言ってるのはコスのことだろうけど
安藤の見て同じこと思ったよ >前衛SF
かっこいいサイボーグ的な でも巫女みたいな女性のイメージだった

>>302
伸びるスケートが出やすいほうが良いよね
良い時の安藤はスケートが伸びてスピードも出る
小刻みステップはその勢いを殺いでしまう気がする

少なくとも女子アイスダンサーが小刻みステップを小馬鹿にしているらしい。

なんのおはなし？

いや、俺が良いと思ったものをすべて否定してるのは
女子アイスダンサーらしいという未確認の情報に何度も出会うので。

>>232
真央のY字はホント絶品。

２回墜落したらシズニーじゃないの？
くらいの差に見えるけど？

もう安藤の話はいらない
どうせワールドでは得意の台落ちだから

>>301
レベル認定に関しては国際大会より厳しい全日本でレベル取れてたので大丈夫。

>>266
しかし、毎年「今季のジャッジの傾向」なんてのを気にしなきゃならないんじゃ選手は大変だな。
ジャッジ側も少しは幅広く見る目を養ってもらいたいもんだ。

今のジャッジじゃ、下手したらロロのダルタニアンにさえPCS40点台とか平気でつけそうだ。

>>283-284
全く以って同意。

俺の読みではジャッジは少女マンガの世界観を求めているらしい。
全員が同じ路線で突っ込んできたら気分が悪くて吐いてしまいそうだ。

今季のジャッジの好みがあるなんて単なる憶測だと思うけどな

ゆったりした曲調しか評価されないわけじゃないし（コス、カナコしかり）要は本人に合っていて滑り込めれていれば高い点は付くと思うよ

滑り込めてなければ点は当然出ないしね

プロトコル見てたらＮＨＫ杯でカナコにパンチをかましたジャッジがいたので本心では何を考えていることやら？

ジャンプは着氷後の流れと幅跳びタイプが加点されてる感じがあるね
かなこの3-3なんかは入りが汚くても流れがあるからすごく加点がつく
安藤も苦手らしい3Tが一番流れるなーって思ってたら
やっぱり3Tが一番加点ついてた
個人的には高さのあるジャンプが好きなんだけどな

ユニバもアジアもスピスケ等で韓国にメダル数を負けてるから
皆、頑張って欲しい

日本語あやしいから帰ったほうがいいよ

ユニバはしょこたんとシオンさんとまりちゃんだったっけ
ニュースとかではやらないメンバーだね

海外の解説で、ダブルアクセルの時に
トリプルアクセルって聞こえない？

イタリアじゃないのそれ
ダブルがドピュルって聞こえるから

そうそうイタリアです。へードピュルなんだ。
トリプルはトリプルだから同じに聞こえてしまった。

いや 聞こえるっつただけだよｗ
イタリア語でdouble axelはduplice axelです

にしても今シーズン、押さえつけたい若手とか要注意選手とかには、
フリーにかなり難しい振り付けを施して潰してるね。体力の問題かと思ってたけど
どうも違うような気がする。羽生とか未来のフリーってちょっと無理がある。
やたら後半のジャンプの入り方が難解。

>>323
了解w

つぶやき0126 投稿者：あさがお 投稿日：2011年 1月26日(水)07時37分35秒

（省略）

処で、サッカーを見てしまったのには、別な理由も有るのです。
実は昨夜、動画を１本掲載しています。
昨夜、ＴＢＳで「解禁！（秘）ストーリー〜知られざる真実〜」
のようなタイトルの番組が有って。
荒川さんの特集が有りました。
サブタイトルが「女の人生勝負荒川静香VS浅田真央…知られざる真実と葛藤」
だったので、思わず録画をしてしまいました。
トリノで金メダルを取った荒川選手の、其処に至るまでの葛藤を描いたものです。
その中に大きく登場するのが天才少女の浅田真央だった訳です。
荒川選手が、当時は見るのも嫌な程真央ちゃんを嫌っていたのは確かです。
私も当時、リアルタイムにそう感じていました。
ですから私も、当時は折に触れて荒川選手の事を批判していた記憶があります。
正直、当時は荒川選手の事を嫌っていた時期もあります。
でもトリノのフリーは率直に素晴しかったです。
朝の出勤時間を遅らせても見てしまったくらいに素晴しかったです。
でも、この番組を見てはっきり解りました。
あのフリーの演技には浅田真央が乗り移っていたのですね。
浅田真央の存在無くしては、あの金メダルは無かったと断言できます。
何故あのフリーにあれだけ感動したのか、不思議で仕方が無かったのですが。
この番組を見て、はっきりと理解出来ました。
見損なった方は是非ご覧になって下さい。

>>326
なにこれ気持ち悪い

そんな個人のつぶやき貼って何がしたいのか

四大陸ついに今月だね！メンバー的にかなり熱い戦いになりそうだ
未来は出る度にフリーの衣装が変わっているけど今のところハマり衣装が無いような
芸者風って難しいよね

着物風フィギュア衣装っていうとどうしても
芸者というよりお色気くノ一になるしねえ

シズニーは床で培ったノウハウをダンジョンに伝授されてるねウラヤマシス
衣装もあのラインのハーフロングドレスは床の代名詞だものね。
ブルーが爽やかな曲調と笑顔に映えて最高に美しす。
旦那とシズニーがあんなに熱く長い抱擁してるのをマジカでみる床の心境はいかにw

ジャンプはそつなくミスなくなったけど、やはり地味め。にしてもスピンの威力はすごい。
プログラムが要所要所で強烈に引き締まるから。スピナーは勝敗関係なく
観客のスタオベ率高いような気がする。

>>326
何か汎用性高そうなコピペだなｗ

処で、サッカーを見てしまったのには、別な理由も有るのです。
実は昨夜、動画を１本掲載しています。
昨夜、ＴＢＳで「解禁！（秘）ストーリー〜知られざる真実〜」
のようなタイトルの番組が有って。
ソトニコワさんの特集が有りました。
サブタイトルが「女の人生勝負アデリナ・ソトニコワVSエリザベータ・タクタミシェワ…知られざる真実と葛藤」
だったので、思わず録画をしてしまいました。
ソチで金メダルを取ったソトニコワ選手の、其処に至るまでの葛藤を描いたものです。
その中に大きく登場するのが天才少女のエリザベータ・タクタミシェワだった訳です。
ソトニコワ選手が、当時は見るのも嫌な程リーザちゃんを嫌っていたのは確かです。
私も当時、リアルタイムにそう感じていました。
ですから私も、当時は折に触れてソトニコワ選手の事を批判していた記憶があります。
正直、当時はソトニコワ選手の事を嫌っていた時期もあります。
でもソチのフリーは率直に素晴しかったです。
朝の出勤時間を遅らせても見てしまったくらいに素晴しかったです。
でも、この番組を見てはっきり解りました。
あのフリーの演技にはエリザベータ・タクタミシェワが乗り移っていたのですね。
エリザベータ・タクタミシェワの存在無くしては、あの金メダルは無かったと断言できます。
何故あのフリーにあれだけ感動したのか、不思議で仕方が無かったのですが。
この番組を見て、はっきりと理解出来ました。
見損なった方は是非ご覧になって下さい。

…スマン、吊ってくるorz

>>329
クリ山のマダムバタフライの着物衣装のだらしがない卑猥な感じのに比べたら
未来のさゆりの衣装はだいぶ洗練されている気がするけどな
でもたしかに九の一だなw　フィギュアの衣装は超ミニになるからしゃーない。
荒川の夕顔も和とか言うても、あれはいかにもチャイナな感じだし、フィギュアで
和の衣装ってデザイン難しそう。

そもそも着物って躯の無駄な動きを締め付けて封じるためのもののようだし。

>>332
ミニ浴衣みたいなのはどうしたって変だから
形は普通にワンピースで、着物の生地をアクセントに使うとか
刺繍だけ着物風に入れるとかの方がお洒落だと思う。

>>331
ヨナと真央に変えたのは普通にありそう

>>333
たしかに未来の衣装、襟を普通のワンピにして
生地や柄はもろ和な感じだし、よくばらないデザインにすれば
調和がとれそうだね
刺繍とか素材感だけで和を魅せるのは良さそう

真央とかまだ和プロやってないから、いつかそんな感じの衣装でやってほしいなぁ

使いまわしの曲ばかりでつまらない。

「SAYURI」だからと、モロ和風の雰囲気の衣装にこだわらなければいいのに。
安藤の時なんて、演技の中で桜がハラハラと散る様とかで十分雰囲気出してて、
さすが、モロゾフはこういうとこ上手いなああと思った。

シズニーのフワフワ衣装を薄いピンクにし、

全米の一発勝負の潔さには泣けたけど、がぜん四大陸がワールド以上に楽しみになってきた！
真央がどこまでよくなってるかも楽しみだし、シズニーミライフラットに美姫真央佳菜子がそろって
みんな調子良かったらものすごくハイレベルな試合になるよね
GPSのときは絶不調だった真央もよくなってきたし、めちゃくちゃ楽しみだｗ
衣装も変えてくるかな？
チケットとっとけばよかったよー

四大陸のほうがワールドより豪華だよねｗ

>>339
佳菜子は4CC出ないよ。安藤・真央・あっこ。

シズニーとフラット、雨の3枠復活できるかな
二人揃って大自爆しなければ大丈夫そうだけど

ロシアはレオノワとマカロワだっけ
今年と来年は彼女らが頑張って2枠は保持しないと、ソチ五輪で3枠は難しくなるよね
でも五輪に彼女達が出られるかは分からない…ロシアも大変だ

>>341
どっちにせよ、全員が愛知県民なんだな

>>342
頑張って3枠復活してほしいなあ…

>>342
まぁ彼女らにしたところで、引退勧告とかされちゃうほかのロシア選手に比べればまだマシだろうけどね。

三枠って最大で何か国とれるものなの？
一番手と二番手での順位を合計して８くらい？以内だったら3枠だっけ？

ヨナがヤオで上位に入ってくると
かなり邪魔だね

同国人の上位二人の合計が13
だから3枠獲得できるのは計算上最大6カ国じゃないかい？
1位12位
2位11位
3位10位
4位9位
5位8位
6位7位　の組み合わせかと

合計で１３だっけ
うる覚えｽﾏｿ

6か国か
けっこう多いように見えるけど
これがそろうのは奇跡だろうな

全部揃ったら奇跡だな

1人が2位以内に入って3枠獲っていく場合もあるね。

ただその場合でも

1位
2位
3位+10位
4位+9位
5位+8位
6位+7位

の組み合わせになってやっぱ6か国なのか。

十分でしょｗ
6ヶ国が三枠なら18位まで6ヶ国なんて事もあり得るんだから

６ヶ国３枠になった場合２枠は何ヶ国なの？
と心配するほど世界レベルの競技者は多くないか。

なんか最近安藤の話題多くない？全日本勝ったから仕方ないけどさ。
真央が調子が良くてみんなが真央の話題してる時の方が雰囲気いいし楽しい。

マオタが来たぞ〜

なりすましに決まってるじゃん

>>353
叩いてる人だけどいい？
真央の話でも嫌じゃないか

16位〜24位は16ポイント、予選落ちの25位以下は18ポイントだっけ？
そこそこ上位つけられる選手が一人でもいれば2枠はけっこう行けるんだよね

>>356
ごめん
どういう意味？

マオタの振りをして痛い発言をする
これだからマオタはって言わせたいんでしょ

まあ安藤の話でも浅田の話でも良い話題ならいいや
そういえばカナコと今井が出るアジア大会の話題が全然出ないのが少しビックリ

いや、別にマオタじゃないよ。結構ライトなファンだけど。
ま、別にいいけど。真央が嫌な人もいるし。

>>356
358だけど自分に付けられたレスだと勘違いしてどういう意味？と聞いてしまった
ごめんなさいロムに戻ります

>>358
安藤の話題をふってる人がどう見ても安藤アンチで
そういう人はだいたい全部のアンチなんだよ
だからそういうのはスルーした方がいいよという意味だから

せっかくなんだから楽しい話題をしようねには同意

そういえば、長友選手って真央のファンなんでしょ？
サッカー選手とかもフィギュア見てるってビックリ。

修三も現役時代遠征先で荒川をテレビで見てフィギュアみるようになったらしいね。
今みたいにマスコミからさほど注目されてなかったころだからほんとに好きなんだと思う。

>>363
なんだ？間違い探しか？

修造の引退と荒川の長野五輪が同じ年だったね

トップアスリートはやっぱりトップアスリートに惹かれるんだろうね。
真央は結構そーゆーの聞くけど安藤は聞いた事ないな…。
真央が正当な評価をされますように☆

>>365
長いこと現役でいたから荒川より前の五輪だと思ってた。勘違いみたいね。

何か修造のことだから後付けで勝ち馬に乗った感もあるけどねw
修造が現役で遠征とかしてた当時って
まだ荒川が眠っていた時代じゃない？

なりすましマヲタだと思うけど
サッカーで言うなら闘莉王は去年安藤好きて言ってたね

>>368
あれ？ほんとだ。
じゃあ現役時代じゃないのかも。

遠征先で少女マンガを読んで励んでいた話しか知らない。

>>370
いや、フィギュア自体は古くから見てたんじゃない？
若い頃の村主が演技する直前に「光を放て」と叫んだりw

363のようなことを言ったとしたら
自分には先見の明があったとアピールしたいだけなんじゃない？

キャンデロロを見ての間違いじゃないの？

>>372
＞ 若い頃の村主が演技する直前に「光を放て」と叫んだりw


なにそれｗｗｗ
容易に光景が目に浮かぶだけに、笑える。

>>369
ツリオって真央に似てるよね、顔が。

>>374
記憶が不確かなんだけど
もしかしたら塩湖五輪の時じゃなかったかな
音楽かかる前のポーズ取ってる時の「村主、光を放て！」と漫画みたいな叫び声に
力が抜けたみたいなコメントを村主がしてたと思う
あれ？伊達のやつと混同しているかな？

修三はミシェルクワンの演技を長野五輪の会場で見てて
ボロボロ泣いて
それ以来フィギュアストーカーだよ

>>376
それは力抜けるわなｗｗｗそういう熱い(暑い)声援は良い意味で、力みが取れるなら有難いけどまあ、普通はちょっと…ｗ

他のスケーターはどう思ってるんだろうね。

寒い声援よりはやる気は出るでしょ。

>>361
はあほですか？
単純に安藤だけ嫌いな人って結構いるけど？

>>378
村上なんか声出して笑っちゃいそうだよねw

まあでもいい方に考えれば緊張感解けてリラックス出来る…かな？

そう願いたいなぁ。


そういえば、冬季アジア大会始まってるけど、
村上さんや今井さんのコンディションとか、練習の様子…聞こえてこないね。
もっと間近になってからしか報道しないのかな？

フィギュアに限らず冬季アジア大会自体何それ？状態のような
アジアカップで腑抜けになってようやく今はハンカチ王子一色
まぁかなこの情報はどこかしらで出るだろうけど、今井はテロップで最終順位くらいしかやらなさそう

昔からだけど野球サッカーゴルフでほぼ終了だからね。
その他マイナー競技は自分で情報探せだし。
まだ、フィギュアの扱いはいい方だと思うよ。

>>384
相撲は国技だけにいい扱いうけてるけどね。

>>385
相撲の報道は・・・ｗ

日本スケート界の重鎮・杉田秀男さんによる女子ジャンプの過去と現在。

いまだに名前があがる伊藤みどりさんの凄さ。その流れを汲む現役選手は・・・！？

　女子のジャンプに革命を起こしたのは、何と言っても伊藤みどり。
20年弱経過した今でもその名は話題にあがります。
当時、ジャッジが同点になった場合、技術点の高い方が上位となっていましたが、
伊藤みどりが登場したことで、芸術点の高い方が勝つようにルールが変更となりました。
それだけ伊藤みどりの技術が高く、彼女のジャンプはフィギュアスケート界にとって
センセーショナルでした。

　彼女は、連続ジャンプでも圧倒的でした。ジャンプは連続で跳ぶと、後のジャンプに
なるほど回転が弱く高さも低くなってしまいがちですが、彼女のジャンプは連続でも
ひとつひとつが非常に高く力強かったです。2本目のジャンプの方が高かったのは、
ジャッジはもちろんのこと世界中を驚かせました。今では連続ジャンプを必ずどの
スケーターも入れてきますが、なかでも伊藤みどりの流れを汲んでいるのは、
キム・ヨナと言えるでしょう。2連続では2本目のジャンプの方が高く、3連続しても
その回転や軸にブレがなくパワーやスピードも保たれています。軽やかに連続して
跳ぶ姿は、かつての伊藤みどりに匹敵してます。

＞なかでも伊藤みどりの流れを汲んでいるのは、キム・ヨナと言えるでしょう。2連続では2本目のジャンプの方が高く、3連続しても
＞その回転や軸にブレがなくパワーやスピードも保たれています。軽やかに連続して跳ぶ姿は、かつての伊藤みどりに匹敵してます。

全日本フィギュア選手権でも注目されていたジャンプ。
演技構成の中で重要なカギを握る女子ジャンプの過去と現在を

杉田秀男さんが解き明かすと・・・

　前回、女子ジャンプに革命を起こした伊藤みどりの話をしましたが、
今回は少し時を進めます。トゥで飛ぶジャンプですばらしかったのは、
荒川静香。彼女の技術の高さは、正確な踏み切りにあります。
しっかりとキレイな踏み切りをすることで、ジャンプに高さが出ると
同時に回転がスムーズになります。しかも、彼女の場合は内側と
外側両方のエッジにキレがあります。大抵はインかアウトかどちらかが
得意だったり不得意だったりしますが、荒川静香のジャンプは氷上で
見ている限りフィリップでもルッツでも、美しく高さがありました。
　現在、トゥ系ジャンプで正確な踏切で高さが出ているのはキム・ヨナ
でしょう。また、ジャンプのバリエーションを持っているという点では
レイチェル・フラットにも注目です。彼女は試合経験を重ねるごとに、
安定してくるでしょう。

＞現在、トゥ系ジャンプで正確な踏切で高さが出ているのはキム・ヨナでしょう。

やっぱキモ！といっても、精神性が劣悪なのでだれからも認められません。

どこみてんだろ。高さないし幅だけで回転不足だし
リップだし…

リップとか高さとか以前に突っ込みどころが大すぎてもう…ｗ

ジャンプに限ってはみどりに並べられる女子なんて誰もいないよ
功績面でみても、許されるのは4Sの安藤か3A認定数トップの真央か
5種飛べずに2Aばっか飛んでる人なんて論外

こういう話読むとみどりさんの殿堂入りも政治的に利用されてたのかな
って感じるわ
当時の議論がどうだったのか知らないけど

ふざけんな！素人でもわかる全部ルッツじゃないか！

釣りかと思ったら…
【誰得情報】フィギュアスケートの村主章枝（30）がヘアヌード写真集発売か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296620481/

ジャンパー
殿堂入り　みどり
殿堂入り目前なのになかなか結果が･･･　コス
順当にいけば殿堂入り　ソトニコワ、タクタミ
旧採点なら殿堂入り　安藤、フラット

論外　キム　

>>388
荒川とキムってセットで褒められるのはなぜなんだろ。
だいたい荒川なんて女子でも低空でスロー回転ジャンプ、
酷い重症リップだったじゃないか・・・。
どこ見てるんだろ。
真央嫌いな人っていろいろリンクしてるのな・・・。

荒川2003年スケアメSPの3+3は凄かった

>>387-388
どんな圧力を受けたらこんな寝言言えるんだろう。
命と引き換えくらいじゃないと割りに合わないな。

みどりさんの凄さは簡単に+3Tができたこと
一本目抜けても2-3Tを決めてる映像たくさんあるでしょ

真央を褒めないと真央嫌いな人になっちゃうのか・・・

圧力でもなんでもなく普通にヨナが優れていると思っているだけでは？

>>394
プライドの高そうな村主さんが
ヘアヌードは無いでしょ

なんで安藤オタて『ジャンパー』て単語が好きなん

その他に安藤オタが好きな単語
『女王』
『５種類』
『台落ち』←真央にだけ限定使用。

>>396
キムは論外として

荒川さんは天才ジャンパーというふれ込みで
シニアに上がってきた人だよ

>>401
普通にそうだと思うよ。

>>403
台落ちは乗って当然の人に使用する言語でしょ。褒め言葉じゃない？

>>388
みどりのジャンプが誰に似てるかと言われたら、
強いて言えばKVDPに似てると思う・・・ｗ

>>407
加速感が違いすぎると思う。

良く読みなさいよ
キムは二本目の３Ｔジャンプ　だ　け　は　凄いっていう記事でしょ

他は褒めてない

まあ確かに他もいろいろと物凄かったみどりさんと
それだけを比較するのはどうかと思うが

てか、ヨナを認めてないのおまえらぐらいだよｗ
ごく少数の日本人ぐらい

>>410
いや二本目の３Ｔジャンプ　だ　け　は　凄いと
本気で思うし認めてる人がほとんどだと思うけど

もしかして：(在)日本(韓国)人しか認めてない

キムはねぇ......






嫌われてるw

欠点のないスケーターなんて存在しないと思うけど。

>>411
自分もあの二本目の3Tジャンプはすごいと思うよ
あれは加点もらってもおかしくないよね
本当にあれだけはすごい

ウソつけｗ
あれは回転不足って普段は吹きまくってるくせに

>>416
回転不足を絶対に取られないからまたさらに凄いんだよ
たまには足りているみたいだし

まお

アクセル→天才
ルッツ→苦手
フリップ→ふつう
ループ→得意
サルコウ→苦手
トウループ→やや苦手

ユナ
アクセル→ふつう
ルッツ→得意
フリップ→ふつう
ループ→苦手
サルコウ→苦手
トウループ→得意

安藤さん
アクセル→ふつう
ルッツ→得意
フリップ→苦手
ループ→得意
サルコウ→天才
トウループ→ふつう

つまり、何を言いたいか分かるね

回転不足だと思う

>>404
荒川は今でもショーのフィナーレで3-3-2-2-2-2とかやってるよね。
トリノ五輪の公式練習では3-3-3とか3-3をブンブン降りてた。

>>420
くらえ！！サイコロジカルアタック！！

>>418
おまえが安ヲタってことだろ

荒川は回転不足をあまり取らない時代だから運が良かったな
ワールド取った年のFSも今なら普通に回転不足
旧採点時代での女子のセカンド3Tは大抵今なら余裕で回転不足
一目で足りてるのがわかるのなんてみどりぐらい

>>421
出来ちゃうところが凄いよねｗ

ジャンパーと言われる人は
やはり抜きんでたジャンプ力があるからそう言われる

伊藤、荒川、安藤、浅田、みんな得意不得意はあれど
その時代にあって並外れた跳びっぷりを見せた
天才ジャンパーだとマスゴミももて囃した

でもヨナのことはマスゴミは誰も天才ジャンパーとは言わない
つまりそういうことだ
本当はみんなわかってるんだよ

>>422
安藤さんが一番すげえってことだよ
言わせんな恥ずかしい

荒川さんのジャンプで一番不思議なのは、2ndに2ループどころか3ループ付けられるのに、
単発のループはとてもパンクしがちだったこと。有り得ん

キムって毎回どのTVみてもどの記事みても
褒められるのは、プロ冒頭の3Lz-3T【だけ】だよね

ステップやスパイラル、スピン、繋ぎ、スケーティングで褒められるのはほとんどないし
それらの要素が得意で、客が沸いているのは見たことすらない
ジャンプも他の2A-3Tや3Sは、お世辞にも質がいいとはとてもいえない

普通に考えて、3Lz-3T（以前の3F-3Tよりも明らかに質の悪い）だけしか
特筆するべき美点はないはずなのに、得点でみたら他を圧倒しているのって変・・・

ヨナはジャンプだけでなくトータルで優れてるからな
それが他選手よりジャンプが優れてるのにジャンパーと言われない原因だろうな
トータルで優れてるから台落ちもない

>>429
ヨナの勝因っておもに
ジャンプについた異常なほどの加点のおかげじゃなかったっけ？

>>429

確かにYUNAは総合力があるからジャンパーとは言われない
ジャンパー＝ジャンプだけ　とゆうことだね

そういう意味では安藤さんはジャンパーとは言えないのかもしれない

得点だけみれば、トータルだけどｗｗｗ
実際の演技をみたら、とてもトータルとはいえないね

キムの繋ぎ、ステップ、スピン、スパイラルはつまんないし、平凡そのもの
向上心がないから、年々汚くなる一方
イナバウアーなんて、入れない方がよっぽどマシ
荒川や未来、フラットのイナバウアーを前に、恥ずかしくないから
年々改良もせずに、汚いままなんだろうけど

>>428
安定感も自慢出来るほど安定してる選手じゃ無いしね。
点数は演技内容関係なくすごく安定してるけど。

またいつもの流れになってきたな

ヨナでしょ？平均的だと思うよ。
金メダリストなんだから当たり前じゃん。

まあヨナなんていう
実際は大したことのない選手の話なんかこのくらいにして
他の選手の話をしようよ

良くスピンの軸ブレを言われるけど、回転速度も真央安藤より遅いよね
特にビールマンとI字

安藤よりは速いよｗ

>>436
みどりさん、元気だった？

>>436
そうだね

台湾四大陸が豪華になってきてビックリ・・・
ISUは、台湾をこれからの成長市場として、本腰入れて開催してる感じ

台湾って客はいるのかね？
中国の大会はいつも客席ガラガラが目立つけど

何だかんだでもし、ヨナにちゃんとDGやeを付けたとしても
ジャンプミスの少なさではやっぱヨナが一番だと思う(2Aが3回の簡単な構成だし)
ジャンプミスが少ないってことは点数が安定しやすいし八百でごまかせるものじゃない
スピン、ステップ、スパイラルに特筆すべきものは無いがどれも平均的で
レベルはちゃんと取れるほどにはできてるわけだし、取りこぼしが少ないんだろうね
ちゃんとDGやeを取っててもいい成績残してたと思うよ、何であんな方向に行ったのやら

最近の女子スレの流れ

１．キムすごいよ→キムすごくないよ→いや、キムすｒｙ

２．真央すごいよ→真央すごくないよ→いや、真央すｒｙ

３．韓国の陰謀うざい！→陰謀論乙→チョン乙→韓国のｒｙ

４．隙間を縫うように安藤がａｇｅられる→安オタうざい→アンチ安藤うざい→安オタｒｙ

>>438
あ？

>>442
努力が嫌いだったんじゃないの？

キムは釣竿で吊っても３Ａが出来なかったから
あの路線に走ったって言ってなかったっけ？

>>441
お金を払って観に行く観客を育てるための前段階として
今回の豪華な顔ぶれでの無料試合なんだろうね

高橋と真央が出るから、ワールド王者＆女王が揃っているし
日本と北米の面子をみていても、本当に豪華すぎる

そうかなー？他の選手達のように、取るべき所でＤＧやｅ取られてたら
あんな風な安定したジャンプ出来なかったとも思うけど。

いつ飛んでも認定受けるんだから、無意識のうちにでも自信が付くでしょう。
よくキムはメンタル強いとか言われてるけど、それだって
ジャッジが味方にいる、という安心感もかなり影響してるはず。

>>447
は〜なるほど
まず観客育てからか

>>449
でもフタを開けたら日本からのスケオタばかり、とか…

>>450
観客が日本人だろうが台湾人だろうが
台湾開催で商業的に成功すればOK

>>450
ぶはは、ありそうｗ

DGとかきちんと取るようにしてたらもっと安定しない選手だっただろ
前もSPで取られたらフリー3ー2になっちゃったし
それだけDG取られなければ気持ち的にも有利なんだよ、しかもフリーノーミス滅多にない選手なんだから

日本人客ならマナー良いし
お土産買って帰るから現地の人に喜ばれそうだな

>>449
誰かさんが事実上引退すれば、K国でのフィギュア人気は
また下火になるとISUは踏んでいるだろうね
もともと、誰かさんは母国での国際試合での貢献はほとんどしてないし

K国の穴埋めというか、半分はカバーして
台湾でも四大陸選手権を開催してくれるとISUも助かる
今回の台湾での初国際試合が成功すれば、台湾スポンサーも増えるかも
ガラガラ閑古鳥が鳴かれるのが一番困るけど、距離的に日本が近いから成功するはず

＞日本人客ならマナー良いし

ここ見てるととてもそうは思えないｗ
あ、おまえらは行く金ないかｗ

>>453
苦手なジャンプもeが付かないから飛びやすい→転倒率が下がる
他選手はｂｋｂｋしながら飛ぶしかない
この差はでかいよね。
しかも嫌いなスパイラルがｓｐからなくなった。
これでｓｐで失敗する心配もかなり減った。

真央キムファン以外マナーは良いんだよね

>>455
結局日本頼みってことですね

ワールドでヨナが圧勝したら
ここはどうなるんだろうか？
考えただけで楽しみ

>>460
考えただけでショックだ
俺らスケヲタは、2007年東京ワールドのような結末を望んでるからね

>>460
もう八百長させるのやめたほうが良いよ
ヨナが可哀そうだよ

アジア大会深夜でもいいからやればいいのになあ

悔しいのはわかるけど
もう素直にヨナを認めた方が良いよ

日本のスケ連は2007以上の成績を狙っているっぽいよ。
でもシズニーがいいから　それは難しいけどね。

大体今シーズンどうなのか全く分からない選手が楽しみなんて
韓国人だけだね。
ユーロの解説も全く名前すら挙げなかったらしいから。

1　かなこ
2　李子君
3　はるか

>>465
2007以上の結果ってなんだよ
1位安藤さん2位かなこ3位まお？
まあこれが最高の結果だと思う

シズニーは強敵だね
今季は優勝さらっていきそうな雰囲気満々だし

安ヲタうざっ

>>469
いや　ここまでハッキリしてると清清しいかもｗ

>>469
韓国人乙

悪いけど、ここはJAPANの掲示板なんだよね
JAPANのナショナル女王を讃えるのは普通

今季あまりやる気のない真央に負けたら
それこそ安藤は恥だよね

清々しいシズニーの滑り

>>464
どこをどう認めればいいの？凄い技術書いてみて　
冒頭の3ー3は漕ぎまくり回転不足だけどそれ以外でね

まあひそかに今年のワールドは長洲が優勝すると思ってたんだがなあ

>>471
え？ここって真央がナショナル連覇している頃
安藤が上とか散々言ってる人いたじゃん。都合悪くなると
韓国人認定？だったら昨年の度重なる真央叩きも控えたら良かったのではないかな。

正直、驚いたよ、あんぐり。
あの演技でなぜ？！一家揃ってあんぐりした
あれはないわ、安藤

未来は今年
散々だね
やっぱ怪我が大きく響いたのかなあ

>>476
ID:LyYEb0Yx0の書き込みを読んで御覧

未来、残念だったね
ただ、シズニーとフラットは来季の枠取りのためにも頑張ってもらわないと

アメリカと日本が3枠とるのが理想

他に３枠必要な国はないしな。

>>471
はどうぞ精神科医へ

安藤オタの女王願望は異常

安藤も結構根強く嫌われてるよなｗ

>>460
別に今と同じじゃない？
ヨナ圧勝はバンクーバーでもあったし。

N杯の頃はお通夜すぎて女子シングルどうなるかと思ったけど
良プロ多いし、4大陸とワールドが楽しみになってきた。
前の東京ワールド以上に盛り上がるといいね。
ミライが出れないのは結構ショックだけど。
所でレピストも出ないの？

>>418
そうなると、社長は6種全部が「ふつう」〜「やや得意」で
「天才」がない代わりに「苦手」も無いんだよね。

社長はテクニカルジャンパーだから。

未来は、殆どのジャンプ回転不足だからなぁ。優勝出来るポテンシャルはあるとは思うけど、ジャッジ次第なとこがある
シズニーは今季安定してるけど、ワールドの舞台で、日本にきてそれをはっき出来れば本物の安定と言えるけど、どうなるかな
Pちゃんみたいにアジアの試合が苦手な人もいるしね

>>485
あなたよりは嫌われてないと思いますよ。

>>491
安オタもう良いよ
哀れ

>>492
私は安藤嫌いなので、安オタではありません。

どうせ安藤は肝心なところで台落ちするだろ

安藤さんのワールド戦歴

2005→次世代のスターとして強烈なインパクトを残す
2007→地元で涙の優勝
2008→女王涙の棄権により、レベルの低いワールドとして伝説になる
2009→金メダルが相応しい神演技だったがsageられて銅
2010→明らかな爆sageで4位
2011→？

安ヲタ痛すぎｗ

ナショナルやユーロまでの結果を見ると、今のところワールド入賞候補は

浅田、安藤、コストナー、コルピ、シズニー、フラット、村上

みたいな感じかな。
後は調子次第でロシア勢が食い込んでくる感じか。

正直メダルの行方はわからないなー。
日本・アメリカは四大陸で直近の調子見れるけども。

これが四大陸だと日本・アメ勢は誰が調子をあげて優勝してもおかしくない感じで、ほんと豪華になりますな。

>>495
2005→若手ががんばったね、程度
2006→トリノ五輪で惨憺たる結果、ワールドは代表おち
2007→真央vsキムの陰まったく注目されず両者共倒れのなかやっとこ優勝
2008→やっと注目の世界女王として挑むもSPは最終落ち、やる気なくして途中棄権
アシュリーに迷惑をかける。ケガアピールも肩を押さえて脚のケガ
2009→割りとまともに演技。台のりはまあ当然。金かといわれれば微妙
2010→これはさすがに気の毒。銀、銅共にメダル不可解。出来としては銀か銅相当
2011→無難構成はほぼ間違いない。さて結果はどうでるか

どうしても安藤はサゲ対象だったってことにしたいのね
コレもファン心理か・・・

きみたちフィギュア見てて楽しい？

安藤は女王て呼ばれたりアイドルみたいに自分だけが男の子達にチヤホヤされたいからスケートしているみたい
他の選手は、スケートが大好きで、こういう演技がしたい！という、自らの探求心からスケートをしてるみたい

>>500
楽しい。名作映画をみる感覚 。

>>501ただの妄想でしょう。自分の目が汚れてるから他人がそう見えるんだよ

安藤は、自分から男に擦り寄って
モテてると勘違いしてそう
あっちからみたら
都合のいいイエロービッチなだけなのに

>>504
自分から擦り寄っても、相手にされないひとの僻みっすねw

予想
1位ヨナ2位村上3位シズニーかコストナー

順当ならこうなる

ヨナ以外は接戦だろうな

>>505
そう言うと思った。

>>506
ありそうでなさそうだなｗ

佳菜子に二位と四位の呪いだけはかかりませんように。

>>506

真央と安藤はどうなるの？

真央５位安藤６位じゃね

日本の掲示板にいて楽しい？

真央は7位

真央が５位でもいいよ
美しい真央の演技が見れたら何位でもいい
今季に限ってはね。。。
来期からは駄目よ。

安藤はシラネ。

シズニーコストナーコルピ真央は
ノーミスでお願いします
完全保存版にしますから。

ノーミス度は
安藤>村上>>>真央
なんだがプロの難易度は
村上>真央>>>安藤
だしな
よって台に絡めるのは村上ぐらいだろ。何といってもISUのお手本なってるし。
真央はまだ安定してないし自爆して6位。安藤は無難に決めるも点伸びず4位。これがいいとこ。

>>498
安藤さんてシニアワールド初は2004年じゃない？ドルトムント

こう並ぶてみると安藤さんてワールド出場多数だけど、メダルが二つか

ヨナにとって日本勢の中では安藤が一番怖くない選手

>>517
順位でしか価値が見出だせないかわいそうな安藤オタ
内容が素晴らしいければ順位など関係ない

>>520
このセリフって何年か前は安ヲタがマヲタによく言ってたよな
いつのまにか入れ替わったのかｗ

>>502
そう。
ここをみてるとフィギュアじゃなくて競馬かなにかを語ってるように見えて
ちょっと不思議に思ったの。

>>521
え、安藤のは内容もないでしょ‥。

>>520

でもなー、、、
10位の内容で、1位とか2位になる誰かさん、、、

これはいったいドースルのだよん？

＞なんだがプロの難易度は
＞村上>真央>>>安藤

佳菜子のプロそんなに難しかったっけ？
シークエンス入ってるだけでなんかがっかりする

ヨナにとっては銀メダルも銅メダルもゴミ同然

とりあえずどこでも出張韓国人とパンチョさんは出てお行き
しれっと日本人に混ざって情報操作してもバレてる

朝鮮の誇るモンキッキの心配でもしてなさい

おい、はよコルピ様のエビータ完全版見せろや！！

エビータ最高。安藤のグリークなんてウンコにみえる。コルピ様最高。
コルピ様ありがとうエビータを選んでくれて

1ヨナ2村上3シズニー4真央5コルピ6安藤7フラット8レピスト9コストナー10マイヤー

順位入れ替わるかもだけど、上位のメンツは絶対こうなるはず。
多分ヨナと村上は台確定な気がする。あとはミスの少ない人が乗ればいいよ。

>>517>>525
佳菜子のプロが真央より難しいとかあり得ん。
つーか予定構成だけなら真央がダントツ。

予定構成だけなら、ねｗ

>>530
なんでワールド出てこないサラがそこに入ってるんだよｗ

レピだって出てこられるのか？

>>530
出場しないマイヤーの名前を入れてる時点で…もうね…
ニワカ乙って感じ

ま、実際はこんな感じだと思う

1位　安藤
2位　キム
3位　シズニー
4位　村上
5位　真央
6位　レイチェル
7位　カロリーナ
8位　キーラ

村上のプロは5種7トリプルに3‐3と後半に3‐2‐2が入ってるしから難度はそこそこだが、全日本の結果でわかるように、シズニー・コス・浅田辺りが大きなミスしなかったら、完成度的にノーミスでも負ける。
予想では4位くらい。

>>535
＞シズニー・コス・浅田辺りが大きなミスしなかったら、完成度的にノーミスでも負ける。
予想では4位くらい。

安藤さん忘れるなよｗ

>>534
一位はトヨタメダルで
二位からが本当のワールド

引退秒読みの安藤が勝てるほど甘くない

1キム2シズニー3安藤or真央かも

ジンクスがあるとしたらコスの3年に一回の表彰台（05.08）と安藤の2年に一回（07.09）の表彰台ぐらい？

>>538
トヨタメダル

1位　安藤さん
2位　マルハン
3位　シズニー
4位　村上
5位　ロッテ
6位　レイチェル
7位　カロリーナ
8位　キーラ

一人、熱烈な安藤バカがいるなｗ

>>538
ワールドまでまるまる1年ブランクある人や
ナショナル優勝できない人が
ワールド優勝できるほど甘くないんだよね

わざとだろうけど
ナショナル優勝できなくても優勝できるじゃん
ヤグとか

全員がノーミスなら
１位シズニー
２位まおりん
３位かなりん
４位コスたん
５位コルピたん
６位アンミョンヒ

よってアンミョンヒのオタは他選手がミスするように
今から藁人形を作っているのであった。

やだやだ

>>544
ヤグは露スケ連に優勝させてもらえなかったんだよね

>>543
オリンピックチャンピオン、台落ちなしの選手にはそれが可能なんだな
安藤とは器が違うよ

キムは、2ミスまでなら優勝
真央は、認定3-3入れるか3A2回入れて1ミス程度なら2位以上
安藤は、認定3-3入れてノーミスなら3位以上（キムか真央が2ミス以上したら優勝）
シズニー、コストナー、コルピ、村上は、自身がノーミスで上の3人がミスしたら優勝チャンス有り

今までの点の出方からして、こんな感じじゃないかね
キムはまた爆上げPCS&加点前提で…ブランクがどう影響するか分からないけど

>>545
6位誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
おまえ、安藤のことしか言ってないな
そんなに好きなら安藤本スレ行けよ

>>544
uuy7R0j90贔屓の張本人、安藤が優勝してるし

>>551
だからわざとだろうけどってね

>>544
わざとだと思う

だって07ワールド優勝した安藤さんはナショナル2位だったし

安藤はナショナル調子悪いときのほうが
ワールドの成績がいいんだよ？
そんなことも知らないの安オタ

まあ、安藤はまたSPでコケて勝手に脱落するだろｗ

最終順位予想じゃなくて、
最終グループ予想のほうが面子的に面白い。

キムは本当に3Lo入れて来るのかね
五輪も2A×3回だからこそSPFSノーミス出来た訳で、ただでさえFSはミスの多い選手だから
3Lo入れたら今まで以上にミスが増えそう…

まぁそれでもセカンド3T決めて来るのは（DGの疑問はあれど）素晴らしいけど、
「あの出来であの得点！？」って言うのは、正直しらけてしまう

ミスしても高得点出してもらえれば、そりゃ他の選手より精神的に楽だよね

今季は中堅〜ベテラン勢は演技を一見ミスなくまとめられればそれなりに点が出てるので、後は同じくらいの出来だったところでどう点差がつくかだなー。
アメリカは四大陸ナショナルの上位三人がくるんだよね？
すると浅田、安藤、シズニー、フラットはワールドでどうくるかある程度予想つけれそう。

どーせ、ユニバはここの人が知らない選手
話もできない状態だ

>>559
わかってるんだったらよそに行きなさい

國分、しょこたん、鈴木まりだっけユニバに出るの
冬季アジア大会の村上や今井の方が注目が集まりそうだな

女子はとにかくSPで決まる感じかな
SPで大きなミスをしたら、そこで終了な感じ

※八百長の黒い噂しかないキムヨナさんは例外として除く

冬季アジア大会は若い子多いね
中国のヒョーワちゃんも楽しみだ

>>498
同感だわ。ほんとそんな流れだね。

>>562
旧採点ならともかく新採点だからね〜
４年前の東京ワールドでもSPで大きなミスした選手が銀だったから、今回もわからないよ

>>530
ISUのご意向はそういう感じに思う。そして多分台はご意向通りの結果になるとも思う。
内容がいかほどであってもね。昨年実証して見せたｗ

出来れば全員ノーミスが見たいわ。そうなった場合誰がDGやらPCSで調整されてsageられるのかとか
age対象の新旧交代はあるのかとか見所が一杯。もうこういう見方しか出来ないのが悲しいけど、
順位に関しては皮肉った楽しみを見出したけれど、一方で選手の演技そのものを点数抜きで楽しんでいる。

今日もずいぶん安ヲタが頑張ってるなｗ

昔はユニバでも結構有名な選手も出てたんだけどね…

http://wwwfisu.ulb.ac.be/sspoprad/body_figureskat.html

>>566
いくらISUのご意向があっても、出場しない選手を10位にして来年2枠与えることはできない。

これいうとマオタと言われるかもしれないが
浅田と安藤を台落ちさせても
村上が入賞すれば、速やかにニューホープへと人気の引き継ぎが起こり
日本におけるフィギュア人気は安泰で、
これからもISUに金を落としてくれるだろうと思ってたら
ちょっと甘いと思うけどなあ

>>571
浅田が台落ちしたらISUのせいにして騒ぎそうですね

>>572
安藤オタモナー

もうこの板はマオタ、カナコオタが他選手を叩くだけになってしまったな。
安オタ、キムチ、、、
そもそも爆ageっていちいちうるさすぎ。
キムだって世界選手権ぶっつけじゃどうなるかなんて目に見えてるんだから
いちいち話を出さなくていいよ。
安藤は今季はどうみたってフリーは圧巻。
真央だってまだまだフリーは心配だらけ。
カナコはやっとほぼノーミスしたばかり。
そんな状況で安オタ、キムチしか言葉を知らないような素人さんがえらそーによくいうよ

>>572
真央、GPSやワールドと今までも台落ちした試合はいくつかあるけど
ISUのせいにした論調なんてなったことないけど、妄想も大概にしたら？

台落ちなんて、普通の選手なら競技人生ではいつでもある得ることだし

まあみんな佳菜ちゃんには台乗りして欲しいよね
日本人はそろそろ新しいスターを求めている
安藤さんは有終の美をかざって欲しい

真央のジャンプがインチキなのは言うまでもないよね

すでに頼みの綱の3Aの回転も危険水域に入ってるよね

>>575
ワールドで浅田さんが台落ちして佳菜が台乗りしたら
それが二人の実力、世代交代だと受け止めてくださいね

>>575
そーだよなー。
プルだって台落ちしたことあるのに。（'00ワールド）

>>574
安藤叩いてる人なんて同じIDの人たちでしょ
ていうか、安藤も叩かれてるけど真央も叩かれてる

ていうか、荒らしなんて無視するか、NGIDにすればいいだけ
アンチの機械的なコピペのごとくスレに反応してどうする

村上は世選で3F-3Tやるのか？

安ヲタは黙れよｗ

>>576
安藤さんはソチまで辞めないよ

有終の美ってなに？

>>574
どうみてもカナコ安藤真央キムそれぞれオタの叩き合いでしょ

安藤オタのレスをあぼ〜んすると、やけにスッキリ読めるわ
ウザ過ぎ、オタスレへ帰れよ

なのに、地球人の分際で台落ち無しとか、
よっぽどキャリアの短い選手以外あり得ないヨナーｗ

>>575
では、浅田さんがキムやレピストや佳菜に負けても
それが本人の実力だと、清く受け止めてくださいね

安藤、あのプロで勝っちゃったら なんかヤダな。
ハッキリ言って モロの駄プロ。

村上の3F-3Tはまだ確立低いらしいね
でも入れられたら大きな武器になるね、来季からはロシアJr達もGPS参戦するだろうし
同じ3-3でも、3T-3Tや2A-3Tと3Fや3Lz-3Tは違うよなぁ
欲を言えば、更に高度なセカンド3Loを見たいなぁワールドで（真央、安藤頼む…）

>>571
まぁたしかに、全日本の後のワールド代表発表の時の会場にいたお金落としてくれる人たちのあの雰囲気見るかぎり、
佳菜子には厳しいかもねぇ
庄司あたりならすんなり移行できそうだけどねぇ

>>581
ワールドでやるかな？
3F-3Tを入れたら、鉄板の3T-3Tが使えなくなるし
来季のGPSあたりからでいいと思うなあ

庄司はいいねえ
でも、これから伸びるかね

逆に聞きたいんだけど3T3Tを3F3Tにするだけで得点があがるの？

東京ワールドは時差がない分、情報が素早く入ってくるのが今からdkdkだわ。
女子フリー後半Gは夕方以降かな？
日中だと気になっちゃって辛い。

>>591
来季でも、苦手のLoとLzを克服しないことには、SPでは入れても意味ないけどね。

3T-3T・st3F・2A＝基礎点16.80
3F-3T・st3S・2A＝基礎点16.90

投入するならFS冒頭だろうね。

>>587
では、キムさんが浅田さんや安藤さんや村上さんにまけても
それが本人の実力だと、清く受け止めてくださいね

アホらし

>>593
上がらないと思うよ。たとえば…

SP
3T＋3T　8.20＋1.20＝9.40
3F　　　5.30＋0.80＝6.20　　　
2A　　　3.30＋0.30＝3.60

合計19.20

FS
3F＋3T 9.40＋0.40＝9.80
3Lz e　6.00−0.60＝5.40
2A　　3.30＋0.30＝3.60

合計18.80

>>593
GOE込みで見たら3F-3Tの精度次第では上がらないかもね
でも3T-3Tと3F-3Tでは決まった時の印象が全然違うと思う
いくら3-3と言っても3T-3Tは最低難易度だし3Lz/3Fからの3-3こそトップスケーター
ってイメージ（3-3Loだったらそれだけですごいけど）

>>595
いや、FS冒頭に入れても基礎点あがらないと思う
多分こんな感じになるだろうけど

3F+3T, 3Lz, 3F, 3S+2Lo, 3Lo, 2A, 3S+2Lo+2Lo
合計基礎点：45.12点 (4個目から後半)

今とほとんど基礎点変わらないよ
むしろ加点が減って損するんじゃない？

今年はアメリカが３枠確保だけ期待。ﾖﾅさんには優勝で今年で引退ってのが一番手っ取り早い

佳菜子の3T-3Tは成功率もさることながら、加点が凄まじいからね
GPFのジャンプGOEでは、出場選手の中でも一番多く貰ってたはず

3F-3Tと3T-3Tなら単純に基礎点は1.2点しか変わらないけど
佳菜子なら、その差は加点で稼げる
今季はLzとFなしでも表彰台乗れるくらいだし、今季は3T-3TでOKなのでは

せっかくの武器である3T-3Tを捨てて、3F-3Tにするなら
もう1つのコンビネーションもレベルUPしないと、あんまり旨みがない気がする
（一番いいのは、2A-3Tと3F-3Tとか・・・）

>>598
3T-3Loなんてのもあったね。（ソルトレイク五輪、サラ・ヒューズ）

>>529
まおた？

まおが、庄司に負けるわけないと思っちゃってる？

ソチの星のカナコだからね

それは変わらないよね

これが噂の末尾Pですかｗ

>>603
フィギュアスケートって、１対1のボクシングといったスポーツではないし
「○○に負ける」、「××に勝つ」という認識からは、一番遠いスポーツだと思うけど
ていうか、フィギュアファンじゃないでしょ、あなた

フィギュアって、その試合で最も自分と戦って勝利した人が勝つスポーツだと思うわ
○○に負けるとか、勝つとかそういう言い方する人は、フィギュアファンではない

村上は今が一番ピークって事かね
既に色々と完成されてるし、伸びしろは猫背やフルッツくらい？
そう考えると上限（点数上）が低い気もするが、Loも飛べるようになったのは素晴らしい

とか言って来季以降、体型変化でスランプになったりして…
村上は体型変化これからだよね

>>587
内容次第だろう。

全日本で、安藤が１位、浅田が２位となった時には、八百長と騒ぐ人が少なかったのは、
安藤の高得点には納得していないけど、順位には納得している人が多かったからでしょう。
俺もそのひとり。

安藤は、3F抜き構成だったけど、すべての要素をこなした。
それに対して浅田は、低レベルな2A+2T、3連コンボなしで、3Sすっぽ抜けがあった。

もし安藤の爆上げが無くて、今までの国際試合レベルで採点されたなら、
浅田が、３サルコウをすっぽ抜けがなければ、浅田が優勝できたくらい僅差での安藤優勝だったと思う。

浅田が2A+2Tではなく、3A+2T又は、2A+3T又は、2A+2Lo+2Loを跳んで、3Sも決めて浅田が負けていたら、
凄まじい安藤バッシングが発生していただろうね。


世界選手権で浅田が負けたときに、
八百長騒ぎが発生するかかどうかは、相手選手と浅田の演技の内容次第だよ。

>>608
そうだね
安藤さんの得点はちょっと高めだったけど、順位には皆納得してたと思うよ

今季のショートプログラムだけの格付けだと
ノーミス対決の場合、真央かミライが１位だと思う。

フリーも真央が３アクセル２度決めたら１位だけど
そうじゃなかったらミライの鬼つなぎプロが１位だと思った。

シズニーはバランスのとれたショートフリーだね。
ワールドでもメダルは捕れそう。

０位　キムヨナ　おまめさん
２位　シズニー　いつも通り
３位　安藤　無理せずノーミスでまとめる
４位　村上　フリーでもにょる
５位　真央　３アクセル他、DGされまくり
６位　コス

と予想

日本選手二人はワールドの台に乗った時は説得力ある内容だったので
今回も台に乗るならそういう内容だとは思う。二人とも爆age対象にはならないと思うから
淡々とノーミスをするしか無いよ、たとえ地元ワールドでも。
村上さんはキム次第だと思う。日本選手だし、PCS評価対象指定選手だしという
傾向的に似ている選手だけど、キムより簡単な3-3持ち。
地元選手をageるなら、村上さんだろうなと予想しておくよ。

真央ってジャンプがインチキだしね

セカンド3Tが跳べない選手は将来が暗いよね

ソチではカナコが、ソトニコワとタクタミシェワとガチで戦える

>>608
はげどう
安藤点数つきすぎとは思ったけど、
真央も真央比でまだベストじゃないしのとミスあり三連続なしだから
全日本は安藤＞真央で妥当だと思った

それに今年は安藤FSは評価されてたし、真央はノーミス演技がまだないしね

もっとショートで3A跳ぶ選手が現れないかな
3A<、3Lz+2T、3Fでも
3Lz+3T、3F、2Aと同じ基礎点なんだもん

>>601
点数だけならそうだけど、ソチに出る気なら今のうちから3F-3Tを実戦に組み込んどいた方がいいかもと思う
武器の3-3がトウループだけと言うのは心もとない

地元だから良い演技したら日本人選手は結構高い点出ると思うなぁ
観客の反応も良いだろうし、地元大会のメリットだよね
キムも準地元扱いで、更に訳ワカメな点出そうで怖いけど

佳菜子は今季はもう３T-３Tでいいんじゃないの
1年通してアピール出来ればその後PCSも急激に減らないだろうしさ
来年３F−３T安定させてソチまで長い目で見てやればいい

>>614
基礎点は同じでも、結局3A<はGOE減点されるからね…
それも減点幅-1.0〜-3.0で。

佳菜子が3F-3Tを跳びたいと練習しているのは、
ゆくゆくは、3F-3Tと2A-3Tをソチまでには揃えるためだと思う
（3F-3Tを跳んでも、もう１つのコンボがシークエンスのままなら意味ないし）

来季のGPSぐらいから3F-3Tを投入していけばいいと思うけど

全日本ショート上位選手のジャンプ３要素について得点を比較

　　　　　　　　 安藤　浅田　村上　鈴木　庄司
---------------------------------------------
構成技の基礎点　16.20 20.70 16.80 16.00 16.70
---------------------------------------------
コンボジャンプ　 9.20　4.70　9.88　6.70　9.56・・・浅田、鈴木はコンボでの得点が小さい。
stepからジャンプ 6.50　6.00　6.14　1.20　5.80・・・鈴木はミスで点を得られない。
アクセルジャンプ 3.90　8.10　0.50　3.40　3.80・・・浅田は３Aで大きな点を得る、村上はミスで点を得られない。
---------------------------------------------
合計得点　　　　19.60 18.80 16.52 11.30 19.16

浅田は、「3Lo<+2Lo」コンボが弱点だな。
２Ａと３Ａの基礎点差によるアドバンテージを、コンボで失っている。

キムは、3Lz+3T GOE+1.4により、11.5点を来るだろうから、
浅田は、3A、3F+3Lo、3Lz(3T)にしないと、ショートで勝てないだろう。

細かい事だけど、２回転の中で２ＡだけGOEの加点対応が３回転と同じ点なんだね。
で３Ａはプラスの加点は他の３回転と同じなのにマイナスだと
-1→-1.4
-2→-2.8
-3→-4.2
とたくさん点を引けるようになっているんだね。

こんなところでも真央にマイナス、ヨナにプラスにしやすく工夫しているんだな。
まぁ２Ａは３回飛べなくなったけど。

カナコは3Lzと3Loが問題なく跳べるようにならない限り
SPから3F-3Tを投入することはないだろうなぁ
そうなるとFSでしか試す機会が無くて
何だかかんだ言って時期を逸したまま3F-3Tが跳べなくなりそうな予感

2Aは今年から加点1→0.5でしょ

>>622
3Lo×2回も厳しいだろうし、3Lz×2回もかなり厳しいだろうね
無理して3F-3Tを入れる前に、3T-3Tのままで3Lzをまず矯正した方がいいのかも

そして3Aの減点も-3.0までになった
しっかりー!!

ごめん、私のメモが古かったｗ

>>610
0位の人はシズニーと比較されちゃうわけか
過酷だな

>>620
しかし浅田はコンボの精度あげてくるだろうし、キムは一年試合に出てないので、3Lz-3Tを今まで通り加点がもらえる形で跳べるか予想がつかない。
となると、浅田はSPにルッツまで入れて一か八かに賭けるのはどうだろうか。

村上もまた2Aで失敗するのは考えにくいから、実際にはもう少し点が伸びそう。

矯正はソチ前にしない方がいいと思うわ
矯正すれば2年は不安定になるし
下手すりゃソチに間に合わない

>>621
それは今季から変わったよ。
2Aの加点/減点幅は±0.5〜1.5。
3Aの加点/減点幅は±1.0〜3.0。（4A以外のクワドも全部同じ）

何気にカナコは今の構成がMAXなんじゃないか？
FSだってリスクを背負って3F-3T、2A-3Tを投入してもあんまり旨味はないかなーと思う

真央のジャンプ構成だけは、画に描いた餅だしね

回転不足もインチキも酷いしね

>>631
2A-3Tの最大の旨みは、GOEの加点幅が3Tに準じて0.7〜2.1になること。
コンビネーションの場合は、GOEの加点/減点幅が難しいほうのジャンプに準ずるルールになってるからこうなる。

また、2-3なので女子でも後半に無理なく入れられるという旨みもある。

ただ佳菜子の場合、ただでさえアクセルが苦手だからなぁ…

>>631
特別新しい事にチャレンジしなくてもよくない？
村上さんは癖とかエラーもそれほど問題視されていないようだし、このまま気に入られ続ける事のが重要では？
現実的にはそれが一番結果に繋がるのかなと。
順位やメダルの色は引退後のキャリアの方向性にも関わるし、綺麗ごとばかり言ってもいられない。

>>634
いや、今の構成をソチでやったら、ロシア勢やアメリカ勢に確実に負けるよ。

上を目指さない選手に成長はないぞ
佳菜子はチャレンジしてくるだろう

佳菜子って2A苦手だけど、ゆくゆくは2A-3Tもいけるのかな？
3F-3Tと3S-3Tの方がいけそうな感じではあるけど
そうなると、3S-2Lo-2Loは厳しいかな

＞村上さんは癖とかエラーもそれほど問題視されていないようだし
ジュニア上がりだからまだそこまで言われてないだけかと
脚の振り上げもフルッツも一番色々言われてきたジャンとか真央が治したり少し改善してきたりしてるから
個人的には今では両方とも佳菜子が一番気になるよ

>>634
＞ 村上さんは癖とかエラーもそれほど問題視されていないようだし


今は…だよね。
癖はともかく、エラーはいつ何のタイミングで厳しくされるか…。ジャッジが公明正大にされない限り、
より正解に確実に跳べるようにしておく事が大事だし、それは、やっぱり今のうちにって思ってしまう。

難しいだろうけど。

632
そんなに真央が恐いか。
しかし上げ底なくなったキムは悲惨なんてもんじゃないぞ。

わざわざ癖を矯正したジャンが一番報われないような

ともかく佳菜子は2A克服が最優先。
これだけは、ルール上外すことができないからね。

次に3Lo。Loは実力が最も出るジャンプだし
SPでst3Loを入れられるようになってこそ、3F-3Tが真価を発揮するようになる。

Lzのエッジ矯正はその後、余力があればでいい。
つーか、他のジャンプが不安定になるリスクも考えて慎重に検討すべき。

>>639
今エラーにゆるいのは
ソチシーズンで急に厳しく取り締まるための罠かもしれん

でも2A-3Tがこんなに貴重になるっていうか
得点源として評価される時代がくるとは…って感じ
じゃんじゃん3-3飛ぶ時代がくると思ってたのにな
なんかズレてるんだよな、スポーツとして

>>644
それもまた欠陥ルールの産物。
コンビネーションの基礎点をきちんと難度を反映したものにして
かつ、GOEは基礎点に対する係数（+1なら基礎点の1割加点、など）にしておけば
そういう結果にはならなかった。

スケーティングの質、
スピンやスパイラル、
あと…表現力はある程度の体型変化が落ち着いたあとでも、ブラッシュアップ出来そうに思えるけど、
ジャンプはやっぱり、10代のうちにって気がする。
今、その難しい事に取り組んでる浅田さんに対する、いろんな意見見聞きしてるとね。
もちろん、個人の能力次第だから一概には語れないけど。

Lz矯正はきついけど、佳菜子もいずれはやらないとなあ

>>644,655
3-3を2回跳べる体力がないとまず無理だしね
女子にとっては、体力のきつい後半での2A-3Tはお得ではあるけど

後半に跳ぶジャンプは1.1倍つくんだから
セカンド3Loも、1.1倍のボーナス点にすればいいと思うわ

>>645
ジャッジだって、ルール作る人だって素人じゃないんだから
そのへんはよーく分かってるだろうに
なんでこんなにしちゃったのかと思うんだよな
特定の1人を勝たせるために、どんどんいじっていったらこうなっちゃった
っていうのは本当にそうなんだろうか？？？？？

>>648
そうとしか思えないほど
今までのルールはおかしいのさ

やっぱそうなのか………

そうだよな
2Aに加点2とか、
もう基礎点無視っていうか、
技量無視の点数だったもんな

まあ一人勝ちは許さないってのはどのスポーツもあるけど
今のフィギュアはもっと酷いことになってるな

体操は確か、
難易度の低い技には、高い技より多い加点はつけないよね。
予め提出された構成表に沿って、難易度の高い演技をノーミスでこなしたら、それより低い構成の演技をノーミスでこなしても勝てないんじゃなかった？
フィギュアに置き変えて考えると、
技術力、とりわけ、ジャンプの跳び分けをここまで厳しく言うならば、それでなきゃおかしいと思うなぁ。

真央陣営もキム陣営も
今、プロに上がる前に台頭され、比較されると困る選手は、ずばり

長洲ミライ

です。

荒川の引退シーズンの真央のような存在。

まだ出てきたばかりの若手は体型変化を経ていないので今のところ未知数、ライバル対象外

>>653
そんなルールじゃ
勝たせたい選手を無理やり勝たせることが出来ないじゃないの

未来はなあ。
基本スペックは最高なんだけど、体型変化の最後の大きな壁が今になって感じかなあ。
ジャンプは仕方ないけど、スピードが落ちたのと、
なによりスピンが1年で目に見えて劣化したのは少しショックだった。
キャロル何やってんだよ。

>>655
え？？

才能だけじゃ魔物に勝てないから。
実戦経験、マスゴミに対する抵抗力、免疫力がないと
あとスポンサーとかスター性がないと
実力があっても簡単に大人たちの都合で
重しをかけられて潰されたり、押さえつけられたりします。
ある意味、運もないと。

だからいくらロシアやアメリカや日本の
これまで以上に早熟な若手選手たちがすんなりと勝てるとは思えない。

フィギュアブームが円高の国に巻き起こっているわけであるからして
どの国もスター選手をまず育てる事に必死だから
スター性のある選手を優遇して、実力ある邪魔な選手は振り付けしと共謀して
鬼難プロを与えて潰したり、DGしまくったりして出る杭を叩きつづける。

シズニーはスター性あるね。かな子もアメリカ人にもわかりやすい表現力。
真央の王道の魅力は万国共通だろう。

キムの2A-3Tが真央の成功した3A-2Tとほとんど点数変わらないんだよな
一応、真央の方がわずかに高いけど、０コンマ幾つかの差しかつけてもらえず
（つまりキムの加点がすごいことになってる）、唖然としたもんな

女子が3Aをしかもコンビネーションで飛んじゃって、きれいに着氷もして
DGもなければ、減点される要素もなにもないのに2A-3Tと同評価って一体なんなんだろう、
競技じゃないと思ったよ

>>571
みどりの演技に感動して大会あればＴＶに噛り付き、
寝不足厭わず応援してた人がみどりいなくなったら
丸っきりだったもんなあ。
みどりと真央の演技はそれぞれその人にしか出ない魅力があった。
それを言えば佳菜子もだけど、愛嬌あるわりになんだか物足りない。
また観たい、が足りない気がするんだよな。
安藤もまた観たいと思うのはあるんだけど時々かな。
嵌ると迫力あるんだけど。
とにかく、メディアの芸能人の売り出し手法じゃフィギュアは無理だと思うよ。

こるぴさんおめ

エンターテインメント性重視の振り付けが評価されるということは、
ジャッジもドラマティックなジャッジになる。
台本ありきで、

例えば、ワールド初出場で健闘した選手は、４位とか
キムは、３コケまでなら優勝とか

採点というよりも、あらかじめ指定席がいくつか選手ごとに割当てあって
全体のドラマ性に応じて、格付けされたスター選手から順番に
坐っていくかんじだな。

こんなのが五輪競技ってw破ろす

>>659
自己レスだけど
平松さんだったか（日本人ジャッジの方）は、この点について
真央はキムと違って前後に難しいことをやってないと言ったんだよ
3A-2Tの入りをイーグルにして、着氷したその足でステップでも踏めというのかな？
なんかすげーなと思った

>>659
上手くない選手を勝たせるための
工夫でいっぱいのインチキ競技です

>>663
そんなもの、男子でもできないってｗ
あの織田だってステップからの３A失敗したりしてるんだぞ
いい加減ジャッジは、３Aは跳んでるだけですごいということを認識すべきだよね

>>655
結局、それをやりたいんだろうね。
旨みを手放したくないんだろう。
ルール改変でもジャッジの裁量次第の部分は全然減らないし。
塩湖騒動を反省してるフリして、より操作しやすくしてる感じがする。

>>666
旧採点よりもよっぽどひどくなってるよね

ワールド初出場で健闘した選手は、どんなにすごい内容でノーミスでも
４位どまりまでとか、そういう決まり事みたいなのが決まってるのがよおくみるとわかるね
全日本とかなんて超わかりやすい

でもさぁ俺らだって実は無意識にそういうエンタメ性を望んでいたりもするわけで
フィギュアみたいな不思議競技は、体型変化の前後で選手のスペックが変動するから
格付けが難しいんだよ
これまで投資してきた選手が突然、ぽっとでの若手の方が明らかに
スピードもあってスピンも早くて難ポジで溌剌演技で、難しい技ばんばん決められて
優勝させるんじゃ、テレビ局もまたスターを作り直さなくちゃならなくなって困る

ある程度、優遇する選手の順番を決めて、若手には鬼プロ与えて潰すか叩くかして、しばらく台頭させないように
するとかしないと、スター選手を育てる余裕がなくなっちゃう

ジャンみたいなスター性はないけど、実力ある選手は、癖を徹底的にディスって
無理難題の鬼ハードル与えて練習時間を報われない努力させて浪費させる。
アメリカでアジア系二人に得点あげる余裕なんてないからしょうがない。

>>656
そうでもないよ。むしろバランスが良くなった。
フリーの難プロに潰されると思ってたのに
全米ではあれだけまとめてきちゃった。あれは予想外だろうね。
もっと崩れると思ってたから。演技フィニッシュもなかなかポーズを崩そうとせず
拍手を求めるところに、今の彼女の置かれている境遇と彼女の想いがこめられてる。

近年、大舞台でキムにショートプログラムで勝利した選手ってミライ以外はほとんどいないはず。

>>668
作られたスターなんかいらん

自分の心に響く演技をした選手を見ていたいだけ

>>668
そういうのはメディアのゴリ押し手法であって、スター性ではない。
芸能人の売り出しでなら通用するかもしれないが、
フィギュアじゃやっても佳菜子状態がせいぜい。
芸能人も一時的にネタになるアイドルや芸人を作ってるだけで
スターはそうそうゴリ押しじゃ作れない。

>>663
常々感じるけど、一体
どこの国の人なんやら。
対決を煽るのは仕方ないとしても、基本、
自国の選手を守って後押しして、その上で客観的に論じて然るべきなのを、端からキム上げだもんね。

これ、程度の差は多少あるけど、対キムに関しては、日本のスケーターは面白くないし、やってらんないだろうね。

大体スポーツの世界に宣伝だけで
実力と関係なしにスターなんか誕生しないんだよ

キムヨナが世界的に人気ないの見て理解できないのかなあ
マスゴミが必死に持ち上げて
しかも大会ではずっと勝ち続けているのにあれだよ？

でもさ、いくらＩＳＵの思惑で勝たせたい選手が勝って記録に残った所で、
みんなに愛されて記憶に残るのとはまた違うよね。

>>673
つアンナ・クルニコワ

別にまだ嫌いでも好きでもない状態の時に押し付けられるのを感じると
うんざりして嫌になってくる

>>663
でも男子なんかだとクワドコンボを跳ぶ前に何もやってなくても
奇麗に着氷すれば１点移上の加点もらえることなんてざらだよね
これは大技加点なのかと自分は思ってた

２Ａ−３Ｔの加点にしても
コンボはファーストジャンプの種類を基準に加点の係数を決めればいいのに
３Ｌｚ−３Ｔと２Ａ−３Ｔの加点基準が一緒というのも何だかなぁ…

なんで大技の前につなぎ濃くしなくちゃならないんだよな
女子で３−３やる選手でもその前に繋ぎ入ってないじゃん

>>678
それはそれで問題が出てくると思うよ。
3T-3Tの加点基準は2A-4Tの加点基準より高いのかと。

今のジュニア女子選手はステップから3-3跳んでるよ
それにシニアの場合SPで3-3の前にステップ入れるとコンボ抜けしたときに
大きく減点されずにリカバリーできる

>>681
まぁ要素抜け対策としては3-3もステップから跳ぶってのは有効だわな

>>681
入れなくても加点取れるって事だよ
しかしそれは１部の選手だけ
３Ａの前につなぎ入れろってどんだけだよ

ジャンプ前のつなぎで
もっともジャンプに影響を及ぼしそうなのが
スパイラル→ジャンプだね

一番ジャンプミスの確率が高いと思う。

真央も五輪のフリーで　ウォー（一応スパイラル）　からの三連続ジャンプで崩れた。

荒川がワールド初制覇した翌シーズンにタラソワの鬼プロで
やたらスパイラル→ジャンプってのが多かったけど、コケまくってたね

ミライも全米フリーでスパイラル→ジャンプから崩れた。

キムは絶対にやらないだろうね、スパイラルでつなぐジャンプ。

イナバウアー→ジャンプって意外とミスらない印象。

あと男子のリッポンの両手挙げるルッツだけどさ
あれは、他の選手も試してみるといいのに。

人間の身体の構造上、腕ってものすごく重たいんだけど
頭の上にのっけるとかなり軽くなるんだよ
だからジャンプの時は腕を胸にクロスするよりも両腕を頭上にあげる方が
身体が軽くなるはず。見栄えもいいし。リッポンはあの両腕あげたルッツ
不思議となかなかミスらないでしょ？

そろそろ安藤さんの話しようか

スパイラルからジャンプってどのくらい加点されるんだろ。

おそらくジャンプする直前に
片足に重心をおいた状態が長くあると、身体感覚がちょっと崩れるんだと思う。

これは実際に、今、片足でしばらく立ってから、ぴょんとジャンプしてみればわかるよ。
両足で立ったままでジャンプするのと違って、微妙にだけど、まっすぐに上に飛び上がれなくなるから。
立ってた足の方に力が入ってしまう。

>>685
腕を下ろして開くタイミングとかってのは、着氷にあんまり影響ないって事なのかな？

>>688
あー確かに。そこまでは考えなかった。
でも腕を上げて飛び上がるところまでは、人体にとっては重力からより自由になってるはず。

キムもSPでスパイラル→直ぐに2Aってやってなかったっけ？
イナバウアー→ジャンプはやっている選手自体少ないような。

タノだって、真央がやってた時は全然加点もらえなかったしなあ。
しかも3Aコンボでタノとか、女子では有り得ない超絶技なのに。。。
なのに、真央がやめて五輪シーズンでキムがパクってやり始めたとたん、
爆加点だもんなあ。つなぎ言っても特定選手だけのルールだよ。

ワールドは、キムがSPノーミスなら74は出ると覚悟しとくよ。
4年間毎回毎回、予想のはるか斜め上の点数出てることを皆さんお忘れなく。
キムは毎年初戦が一番良くてあと下るだけだから、
はったり演技と衣装でSP銀河点で、フリーコケても優勝だよ。

でも、やっぱり腕をきゅっと体に回して引き付ける力が
軸を作る回転力に寄与するわけでしょ
其れがない分難しいから、やる人が少ないんでしょう

否ジャンは未来だよね

タノは前からある技なのに、キムがやったら「パクった」か・・・
真央がキャメルスピンをやり始めた時のおとなりさんみたいなことを言うんだねw

後追いで真央出演のCMによく似た格好したり
EXで他人の振り付けパクリまくったりするから
どうしてもパクリ魔のイメージで見られちゃうんだね

キャメル？シャンデリアスピンのこと？

パクったどうこうじゃなくて、
同じ事やっても日本人は加点につながらず、
キムなら何でも爆加点な事を言ってるんだと思うよ。

>>696
691が言いたいことは分かるけど、「パクって」という表現であ〜あって感じ。

　　３Ａも跳んだ経験もない人がジャッジをやっていいと思いますか？

　　　まさかと思うけど５種トリプルもやったこともないんじゃ？

　　　えっ？セカンドトリプルもつけた経験もない？ありえねー。

>>696
全く同意。
昨日の３Ａ＋２Ｔの加点の話だって、キムを正当化するための後付け理由。
採点批判はＩＳＵ批判と同じことだから、なんとかして理由をこじつけないといけない。
だからああいうトンチンカンな説明になる。
要職にある人間ですら説明になってないということは、キムの加点は誰にも説明できないという意味。
まさか「ＩＳＵと韓国はお金のやり取りをやっているので」とは口が裂けても言えないだろ。

３Ａ＋２Ｔと２Ａ＋３Ｔの総合点が変わらないなら、３Ａなんてバカバカしくて誰もやろうと考えないはず。
なのにロシアっ子やミライがトライしてるのはなぜか。
キムがいる間は別メニューで採点されてることを知ってるし、中身の伴わない点数出したところで
自分自身の価値は高まらないことも理解しているということ。

あえてキムの功績をあげるなら、そういう教訓を実例として残したことだろう。

いたって簡単に答えるが、６種トリプルでノーミス演技できたらＰＣＳ９点台を

内容次第ではつけるけど

女子だけだよ。
男子は５種クワドくらいいるんじゃない？ＰＣＳ９．９ 助けてくれー

キャメル、シャンデリア？
ハーディングキャメルとかバトンキャメルの事だったのかー

>>701
練習でも4A以外の5種クワド成功してるのはプルとテケくらいだよ。
つーか、試合で5種クワドって、後半にもクワド入れれってかｗ

次に試合で３Ａを成功させるのはやはり日本人だと思う
ゆっこは試合に入れてきてるんだよね？
成功するといいなあ

今回のワールドの日本人最大のライバルは
シズニーだね。
バレーとかシンクロとかで
日本人のライバルを作るのは日本人コーチだったけど
まさかフィギュアでもそんな日が来るとは。

ロロではなくエルドリッジを招へいすべきだ。

5種クワドが並ぶプロトコルｗ
そんなものお目にかかれる日が来たらﾋﾞｸｰﾘで目ん玉飛び出るな
数十年後数百年後でも難しいな

団体戦でならできる。
君たちは可能性をことごとく否定する。
悲しい。

頭の悪いロシアチームにやらせたらどうかなと。

ゆかさんみたいな存在は日本フィギュア界にとって良いことだと思うけどね
フィギュア強豪国の割にスケ連の発言権が弱いのはリンク事情と
コーチ不足で日本のコーチが海外選手を日本で指導出来ないから
カナダや雨との繋がりが薄いからだし
フィギュア人気を利用して金ばっかもってかれて実力ある選手が
蔑ろにされて損してるよ

≫707
バネ付きのスケート靴が開発されたら夢じゃないかもよ
でもそうなるとそれが買えるスケーターと買えないスケーターで差が付くかな
難しいものだね

フィギュアカフェでも作らない限り無理だね。
あの辺の商店街なら頭の悪いのがたくさんいるし。
なんとか運営できるんじゃない？夏季限定で。

>>708
まぁ「クワドジャンパーズ」という団体でも作ればできるかもしれんけどね。
4T（セカンド4T含む）担当プル、4S・4Lo担当チャッキー、4F担当大輔、4Lz担当ワイスで。

いや、引退した選手も入れていいなら、4S担当はゲーブルを入れてチャッキーには4Loに専念させるかｗ

最終グループに６種そろえようかとか。ほんと夢がないねぇ。

はっ、いかん。ここは女子スレだった。
頭の悪い女子に聞かれたら真似をするでわないくぁ！
パクっ茶やーよ。

女子だと引退した選手を入れても、4T担当ボナリー、4S担当安藤、4Lo担当真央で
4F担当と4Lz担当がいないからなぁ…
しかも4T担当はDGの嵐食らうのは目に見えてるし。

２０年くらい待ってれば帰ってくると思ったんだけどねぇ。

サーカスの少女

>>717
ドサクサに紛れて4Lo担当真央てｗ

やはり、競技としてみたい自分としては直近の基礎点を比べて見た

　　　　　　　FS　　SP　　合計
浅田　　　　54.53　31.7　86.23
安藤　　　　58.66　26.9　85.56
村上　　　　57.00　27.1　84.1
シズニー　　55.24　28.4　83.64
レイチェル　55.82　27.5　83.32
コストナー　54.27　26.02　80.29
コルピ　　　45.74　33.18　78.92

安定度から見れば、安藤が最有力ではないか？
浅田が調子を上げてくれば浅田

浅田が低すぎね？
もしかしてサルコウが２になったやつで計算してる？

>>721
試合の基礎点だから、２Ｓだよ
それをいうと全部構成表で比べなきゃならなくなる

フラット、3Lz3F×2回でも村上より基礎点下なのか…
村上はジャンプ加点も多いから、PCS出れば結構いい辺りまで行くのかなぁ
でもワールドで真央や安藤より上に行くイメージは沸かない
二人とも大体ワールドには照準合わせてくるし

>>717
安藤の4Sなんかもう話題にしてやるなよ…
唯一の拠り所なのはわかるけどな
他はさらに論外

安藤が3-3跳ばないとほんとにつまんない演技よね。
見る価値なしとまでは言わないけどフツーの選手になっちゃうわよね。

>>724
エエエエエェェェェェ
じゃあ4S担当はサーシャのほうがいい？ｗ

>>720
真央は3A＜、2S、三連なしでその基礎点なのねw
これらを改善するだけで結構いけそうw

真央や安藤のアンチスレが上がっても無反応なくせにチョンのアンチスレが
上がると騒ぐ朝鮮人ｗ

真央はなんにも悪いことしてないのにアンチスレ乱立。
天野やキムヨナは八百長やって悪事を働いてるからアンチスレ乱立は納得だが。

スケ板荒らし在日チョン工作員リスト
宮城 221.171.91.153　FLA1Aat153.myg.mesh.ad.jp FL-122-132-57-146.myg.mesh.ad.jp
121.103.117.207　熊本　p6775cf.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp
122x218x243x230.ap122.ftth.ucom.ne.jp
221x248x118x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp　POWER-BAND
softbank221029222224.bbtec.ne
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07021430069663_mh

IP 118.237.43.45　118x237x43x45.ap118.gyao.ne.jp　IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
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東京　p1011-ipbf2505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
133.60.194.12 弘前大学
兵庫　cwa030098.bai.ne.jp IPアドレス 210.171.30.98
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神奈川 おのっちこと尾野祥一 softbank219178004081.bbtec.net
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mnt-by: MNT-KRNIC-AP
source: APNIC

>>720
でも村上と真央はエラーで減点されるからね
今は基礎点だけでは図れない
pcsもあるし同じ基礎点でも全部詰まったのと綺麗に入ったのでも、5点以上つく場合がある

キム浅田と佳菜ちゃんの話は荒れるよね
ミライや安藤さんのこと話そうよ

安藤はいらない

なにさ、話題になるとよろこんで叩いてるくせに
　　　　　　　　　　

安藤は必要

>>726
サーシャのほうがいい

美しいから

サーシャ4Sできないよ？

ここの人達は認めたくはないんだろうけど、
ヨナは最強なのは残念なんだけど、事実なんですよね

ヨナから八百長なくしたら何点？
３−３と後半２−３は入れられるから２００点は出ると思うけど（回転足りてれば）
やたらと安定感あるSPが・・・
ワールドではトリノほどSPミスらなそうだからFS逃げ切りだね

真央はジャンプの安定感が出てくるまで我慢だね
あと２年はかかると思う

>>737
しかし、韓国メディアは美姫を｢逆転の女王｣｢今シーズンの主人公｣と報道してるからね

ヨナがワールドで美姫に負けるのは想定の範囲内だと思う

荒れるのは
安藤の話題になると
安藤だけ過剰に上げたいやつらが暴れだすから

安藤には言いたいけどね
「今更」って
なんでオリンピックにピークを持って来れないのかね
おかげで世間の評判が悪いままだよ
スケオタには評判良いみたいだけど

キムヨナが最強なのは得点だけで
内容はさっぱりじゃん
まともに採点したら入賞もアヤしいレベルだろ

シズニー選手が優勝したら素敵だろうね
日本選手の活躍も期待だし…
素晴らしい演技を見せてくれた選手が優勝なら、誰であろうとも祝福するさ！

ヨナ、シズニー、コストネルの綺麗な表彰台がいいな
アジア、北米、ヨーロッパでバランスがいい

＞しかし、韓国メディアは美姫を｢逆転の女王｣｢今シーズンの主人公｣と報道してるからね

ファイナルでTESたったの55点のシズニーとコスを逆転できない逆転の女王って…

「安定＝修正前程度の確率」で言うともうジャンプの安定に２年もかかるとは思えないんだけど＞真央
3Aや3Sはいつもあんなもんだし例年より不安があったのって3Fぐらいじゃない？
その3Fも年始のショーじゃターン後からジャンプまでが短くなったし明らかに全日本より良くなってた
3Lzの矯正は多分ちょっとずつエッジ変えていくだけだろうしこれからは今季前半ほど大崩れすることはないと思うけど

どうしても日本人を表彰台に乗せたくない人がいるようです

そんなのチョンに決まってんだろ
まともにスポーツ出来ないチョンは引っ込んでろよ

バカチョンはジャッジ買収して恥ずかしくないのかな？
演技内容に見合わないあんな高得点もらって顰蹙買ってる事に気がつかないのは
さすが朝鮮人ｗ

コストネルって誰だよｗ

予想
四大陸
1位浅田2位安藤3位ファヌフ4位フラット5位鈴木6位シズニー
ワールド
1位2位は浅田かキムどちらか3位コス4位安藤5位村上6位フラット7位ファヌフ8位コルピ9位シズニー

浅田はシーズン終盤に強く地元選手、キムは買収済み、この2人がワンツー
安藤は安定感があるので入賞圏内は確定、でも決め手に欠けるから3位か4位
浅田キムの共倒れの場合、とりあえず地元選手だからという理由で金の可能性大
コスは総合力トップなので難易度下げようが無難にこなせば銅
フラットは多分SPFP見た目ノーミス、入賞圏内は確定
ファヌフ、コルピはFPでやらかす
シズニーは本来頑張っても10位内がやっと
村上は浅田不調キム不在の為に祭り上げられただけ、地元ageでなんとか入賞

>>741
でもモロゾフが今になって細かい点を修正してきたのを見ると
コーチする側の強かさもを感じるな
安藤が変わっただけかもしれないけど

>>736
安藤の1年前に公式練習で成功させてるんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=0oGQEiKst6w

>>750
おおむね同意。
浅田はナショナル以降は良いというイメージが
自分の中にもあるはず。
特に３Ａは全部着氷してるからね。

シズとコスは逆かもしれない。

成功させたところで
プロに入れれないんだし
仕方ない。
入れたとしてもKDVPみたいにフラフラになるだろう

シズニーのミスなし超絶美麗演技を抑えてヨナが優勝したら面白いな

>>752
ぜひ試合でやってほしい

>>752
着地はアレだけど回りきってるみたいだね。
初めてみた。

キムチって3ー3と2ー3を回転不足なしで跳べたのは3年前までで、以降は全滅だからな。
流れない。
村上のほうが幅があるくらいで、全部ぐりぐり。

サルコウって一度も回転不足なく降りたことないよな

>>758
ギリギリ足りてるかギリギリ足りてないかでちゃんと降りてるよ

キムはDGリップ取られた時、自分だけ不公平と不満、オーサーは非公式に抗議
以降あんまり取られなくなって良かったね…

ごねたら飴をもらえるってな感じの諺があるみたいだね、韓国には。

そういうことが恥ずかしくない国民性なんだからしょうがない

安藤の４S
なぜか全てが虚しい

コストナーシズニーコルピ
今季はうつくしい選手が頑張ってるのに
優勝は小汚い安藤とかだと凄く悲しい。
あぁ、諸行無常の響きなり

納得できないなら抗議したらいい！
なぜそんなに抗議を批判されなきゃいけないのか？
日本も不満なら抗議すればいいけど、採点に関係者は納得してるんでしょ
関係者から不満の声なんて聞いた事ない

日本人だから日本人に勝って貰いたいけど、五輪の結果には不満はない
ヨナの演技は良かったから

>>765
トリノワールドの結果には？

>>765
ヤオ疑惑は五輪だけだと思いたいのかしら？

.のことヨナって呼んでる時点でチョン確定なのはry
っていうか茶番の演技を良かったって思ってるのは素人だけｗ

アンチスレじゃないんだから
大嫌いな選手でも
名前くらい書いたほうが良いと思う

どうしても嫌なら
強制はしないけど

五輪はヨナ、安藤、未来の順位で良かったのにな
フリーで目立ったミスを2回もした真央とロシェｲﾗﾈ

ヨナのフリーの点数の事いってるの？
正直点数出すぎと思ったけど、五輪であれだけの演技した選手を
出来栄え点で落とせなかったんだろうと推察
真央ちゃんの点数は３AがDGされたのが響いたけど自分には分らない
でも金取れたし、ヨナのミスは点数引かれてるし。
メダルの色に異論なし。
ヨナは調子悪すぎ、あんなヨナに勝っても嬉しくないでしょ
点数の事はそんなに気にしてない。

今季スピンのレベルが取りにくくなってるのに
スピンが別に得意でもないキムはレベル４揃えられるんだろうか？
スピンが大得意のシズニーだってスケカナSPのCCoSp、GPFのLSpと
取りこぼしてるのに。
他の選手も大抵初戦でスピンのレベル判定に苦しんで、シーズン通じて試行錯誤してる。

というか、キムのスピンって今まで本当にレベル４の要素満たせてたのか？
ステップとかも「要素は満たしてるからレベル３なのはいい（けど加点がおかしい）」って
言われるけど、レベル要件自体本当に満たせてるのか甚だ疑問。

>>770
間違えた、ヨナ、未来、安藤の順ねｗ

>>771
点数は大きな問題でしょ
全員出過ぎならしょうがないけど
一人だけ出過ぎなんだから

>771
なんで別の試合の演技の内容が点数に関わってくるの？
その時その時の演技だけで判断するルールのはずなのに。
そんなものは所詮建前だってことか。

五輪でいい演技したとしても
他の大会でそれを評価され
分相応に出来栄え点が付くなんて
普通にありえない話

そういうのはインチキ採点という

まあアレだ…100歩譲ってキムとかキモとか呼ぶことがあっても、ヨナとかユナとか言う奴は絶対南朝鮮族だよね。

バンクーバーは低レベル五輪だよ
浅田、フラット、ロシェはよくやったと思うけどね
ソチはソトニコワ、タクタミがいるから歴代最高の戦いになる
技術と芸術は最高のものが見れるから楽しみ
そこへ韓国の買収劇だけは持ち込まないで欲しい
キムもそれなりに実力ある選手
SP死の舞踏、FPあげひばり、5種7トリプル構成なら最終Gは入れるかもしれない
頑張れよｗ

キムって、初戦からほぼ完璧に纏めてくるし、それは凄いと思うんだけど、試合を重ねるごとに増すであろう深みみたいなものが伝わってこない。
何回も観たい演技とは違うっていうか。

競技は一発勝負だから、
その時ノーミスで勝てば良しなんだろうけど。

>>775
その時の演技で判定してるつもりでも、ある程度固定観念ができあがってたかな？
と思った。
八百長とは言えないけど、ジャッジの間で評判が良かったって事でしょ。

ぎりぎり足りてるかどうかの怪しいサルコウじゃなくて、解説に｢回転不足です｣と指摘されないサルコウ降りてないよ、ヤオは。

>>780
ジャッジがインチキしたようにしか見えないが

何回も見るに耐えうる演技でないし。

>>779
こんなこというと怒られるかもしれないが、昨シーズンのキムのFSは
なぜか好きで何回も見ているよ

変なジャッジで選手を潰すようなここ数年の動きがなくて、
旧採点みたいな観客の評価にまだ近い採点だったなら（要するに普通にやってたら）、
技術のある真央、安藤、キム、ミライ、フラット、ジャン、コス、レピあたりが
上位選手として競い合っていたんだろうな。

本当のシビアな戦いが繰り広げられていたら、キムはそれに耐えられたんだろうか？
キムがそういう競争とプレッシャーに打ち勝って、それで五輪金だったなら、
日本人だって誰だってキム絶賛して、ファンも本当にたくさんできただろうな。
金じゃなく銀でも銅でも人気者になってたと思う。
それだってあり得たのにもったいないことをしたんじゃないかな。

>>784
パリのやつ？あれが一番ジュニアに見てもらいたいな。

>>771
メダルの色に文句なしって…
あんだけSPもFPもぐだぐだだったのに、それで銀っておかしいでしょう
頑張ってる他の選手が気の毒になるような採点だったよ

>>774
ヨナは異常だったけど出来から考えたら上位で普通に評価されたのは未来と安藤だけでは？
逆にフラットはちょっと低すぎた。
真央はショートは普通だったけどね
冷静に見たらショートは真央・ヨナが72〜74ぐらいで
ロシェは67ぐらい。安藤は62〜3ぐらい
フリーはヨナが130ぐらいでフリー2位・3位は真央ロシェじゃなくて未来or安藤orフラットが妥当
つまり123ぐらいじゃないとおかしいんだよね
全体の順位は大方納得だけど点数はおかしいかな
今季国際大会では一人だけ不可解なのとかはないけどワールドはどうだろう

>>785
実力だけで戦っていれば
日本人だってヨナのことを応援していたのにな

>>788
いやそれ五輪じゃなくそのあとのワールドの話だから
ヨナフリー一位で銀
十分点がおかしいよね

キムのタラレバ話なんて誰も望んでないし。
もう引っ掻き回さないでLAでスッ込んでろというのが皆の願い。

伊藤みどりが五輪銀でも日本の顔になり
殿堂入りも果たしたことを思えば、
キムもあそこまでしなくたって、韓国の顔になり得たんじゃないか
今じゃかえって逆効果でイメージ悪い

>>784
良いのでは？
好みは見る人それぞれなんだし。

キムの去年のプログラムはどっちも嫌い
死の舞踏が結構好きなのと、最近やっとあげひばりが好きになってきた

ハーディングより悪名高いよ。
もう有名だよ名を残したよ十分だからもう日本に来ないでお願いします。

回転不足でも金だしいいんじゃないの？
ジャッジが悪いのであって選手は悪くないんだし。

なんてキムチスメル！

あと金メダル1個取ったら引っ込んでくれるらしいけど、
モチベ的にも今年取れなきゃ来年の方が難しくなるだろうし、
どっちにしろ今年で引退なんじゃないの？

>780
ボロボロの演技をしても打ち崩されない固定観念って理解出来ないや。
でもシンクロもそんな感じみたいだし、多かれ少なかれ採点競技の性なのかね。
受け入れ難いな。

確かに世界選手権の方はひどかったね。

　なんであれで130点でるのか理解不能だった。

あれならＢ級選手の神演技のほうを１位に選ぶのに

マカロワやレオノワは？
自分の希望として、７、８位くらいにはどっちか入ってほしい

どっちも10位以下だと２枠があやうい
もし１枠になったら、オリンピックにひびいてロシアは大変だ

順当にいけば9位か10位のはずだけど。
はっきり言うけど日本ではジャッジが八百なんてやらないよ。

>>790
真央以外は誰が表彰台でも揉めそうなワールドだったよね

ロシアのフィギュアファンからも「この韓国人は体のあらゆる部分を引っ張りあげてもらってる」とか、
「ISUの貯金箱に然るべき金額を納めれば、転んでも銀になる」
とか、散々な言われようだった。

基本的に、フィギュアスケートのファンからは世界中どこでも同じような目で見られてる。
この先、うちらに「お目汚し」する機会も、そんなに長くはないんじゃないかな。

>>803
パーフェクトな演技をしたにもかかわらず
フリーの点数がヨナ以下だとわかったときの
浅田選手の顔が忘れられない

↑
Ｂ級選手の神演技

真央のSPに５８点なんてつけてるジャッジがいると思えば
FSで１４２点つけてるジャッジがいた（外されたけど）。
いろんな思惑がないまぜになった結果、なんとか真央が
優勝でキムレピ以外は空気になった。

>>805
最近はどの選手も点数が出る時覚悟はしてるみたいだけど、切ないね

58なんて付けたのはあの人かな
逆に142を付けたのは誰、っていうかどこの国の人だろう

まあ、偏りすぎてたからね。
いろんな意味で。

やっぱりキムには早く引退してもらいたい

>>810
B級選手って誰？
B級がいるってことは、A級選手って誰？

キムチの演技は嫌いじゃない
得点が低ければ見てやってもいい

嫌いなのは安藤の演技

うんことかゴキブリを見た気分になって
一日中イライラする

>>813
安藤の時だけ目をつぶっていればいいじゃない

ゴキブリに対して失礼だ。

そのうちバンクーバーの金メダルの人は
皆の脳内からいなかったことにされる。
もう半分はそんな感じだけどさ。

今季の安藤は好き

>>816
まあ引退してくれればアイスショーで見る機会もないことだし
あっという間に忘れる自信はあるよ

引退してもらえるとショーで呼ぶことができて助かる。

>>819が呼んであげたら？
大赤字になっても知らないけど

ピックルーきてるのか

対立煽りのテンプレ通りのやり方でワロタｗ

>>787
キムの場合は、実際の得点から−３０点して、

五輪・・・１９８点、
世界選手権・・・１６０点

にすると違和感がなくなるな。

２０点。それ以上は負けられない。

>>822
五輪のキムがその点なら他の選手は何点になるの？
160はないと思う

>>773
>>778
何しれっと安藤アゲてんの？

世界選手権のフリー、キムＶＳ浅田

キム・・・２ミス１コケ
浅田・・・３Ａ２回、ノーミス演技、３連コンボ含む

全日本のフリー、安藤ＶＳ浅田

安藤・・・ノーミス
浅田・・・３Ａ１回、サルコウで１ミスあり、３連コンボ無し


キムと安藤では、浅田に勝った時の状況は全く違うからな。

ルッツのエラー

これ本当にスケ板？


なんでミス１とかそういう次元でどっちが勝ちだとか言ってるのｗｗ？
フィギュアのことなんて全く知らない人がレスしてるみたいな感じだな

>>828
それなら自分の意見で反論すればｗ。

全日本は浅田と安藤の点数は逆だと思った。
キムとかは茶番過ぎて萎える。

>>828
いやそういうことじゃないでしょ
なんでこんな構成でしかもミスして
この構成のノーミスに勝てるんだよという話では

世選のキムの点はふざけすぎだよね。
あれで何か裏があるって確信持った人多いでしょ。

>>830
自分は互角かと思った
どっちが勝つかわからないくらいと思ったら
点数にかなりの差がついててビックリした

>>832
あれが世界的にダメ押しだったみたい

浅田
ttp://watakushigoto.at.webry.info/201012/article_5.html
合計予想⇒１８４．５〜１９０．５

安藤
ttp://watakushigoto.at.webry.info/201012/article_4.html
合計予想⇒１８８〜１８９

村上
ttp://watakushigoto.at.webry.info/201012/article_6.html
合計予想⇒１７７〜１７９


まあ、国際基準の試合ならこんなもんだろ。
俺のイメージでも浅田はサルコウ１つの僅差で、安藤に敗北した感じだからな。

うまくいったらの話でしょ？

トリノの確定......

金......

>>830
本気で言ってるのならマヲタ確定だな。

全日本フリー　ジャンプの基礎点

安藤
3Lz+2Lo, 3Lo, 2A+3T, 3Lz, 3S, 3T, 2A+2Lo+2Lo
合計基礎点：44.36点 (3個目から後半)

浅田
3A<, 3F+2Lo, 3Lz, 2A+2T, 3F+2Lo, 2S, 3Lo
合計基礎点：39.23点 (4個目から後半)

基礎点だけで5点以上の差がある
浅田は回転不足やエッジエラーによるGOEでの減点があり
安藤はすべてのジャンプが質が良くクリーン
ジャンプ以外の技術要素(スパイラル等)は浅田の方が高い得点が取れてるけど
結果的にTESが安藤71.50、浅田62.19となって、安藤さん優勝

>>835は妥当なところじゃない？

>>840
同意

やっぱり指導者の差がモロに出てる気がする。

ちなみに佳菜子

3T＋3T、3Lz、3F＋2A、3F、3Lo、2A、3S＋2Lo＋2Lo
4個目から後半で、 合計基礎点が43.3点

>>720
わるい、ユーロの方、基礎点じゃなかった
修正しとく

有力選手の直近の基礎点の比較

　　　　　　　FS　　SP　　合計
浅田　　　　54.53　31.7　86.23
安藤　　　　58.66　26.9　85.56
村上　　　　57.00　27.1　84.1
シズニー　　55.24　28.4　83.64
レイチェル　55.82　27.5　83.32
コストナー　50.24　27.30 77.54
コルピ　　　49.51　27.8　77.31

全日本の順位には特に異論は無いが
SPの段階で誰に勝たせたいと考えているかは明白だったよな

ＴＥＳだけで競いたかったら音楽の使用を禁止する。

>>845
浅田？

>>845
同意

>>846
TESだけなら佳菜子が2位になってたところだからね

>>845
あっこちゃんは一番ミスしちゃダメな場面でデカいミスしちゃって、思惑通りになっちゃったのが残念

なぜ姿勢やポジションが正確ではないジャンプに加点しなければならないの？

跳べばいいと考えてるわけ？

>>846
ＰＣＳは、高さではなく、突然の変動で比較すると、点数操作が分かりやすい。
例えば五輪では、キム、浅田、ロシェットのＰＣＳが急に伸びている。

ワールドはともかく、五輪の順に問題なし、って前提になってる？
五輪も変だと思うんだけど。
ショートで5点差がついたことが変だし、
フリーで先に滑ったキムにあの超銀河点が付いたことも変だった
最終的なメダルの色に影響しないなんてありえない

>>839
ショートは、３Ａを跳んでいる浅田が優勢だけどね。

安藤は、3Lz+2Lo、3Lo、2A ← 3+3無し、3F無しの低レベルな構成だからね。

>>835
228．56の前ではゴミのような点数だな

>>853
厳密に言えば五輪も当然あやしいが
誰が見てもわかるワールドのほうが
例としてあげやすい

>>855
まあお金を積んだり
変な思惑が絡んでない場合は
こんなもんでしょ

安藤のレイクエムとクレオパトラはなんせプログラム自体がお粗末ショボすぎたので特にクレオパトラ

五輪メダルはねぇ…

でも今季真央がSPで３Aと３−３入れて、美姫が３Lz-3Lo跳んできたらキムも盛りにくいんじゃないのか

安藤のセカンド２Ｌｏは見るに耐えない位汚いよね
全日本のオープニング見ると全選手ジャンプのスロー映像が入っているから見比べると際立って汚い
何であんなに膝曲がってんのかな？
ファン曰わくジャンプの天才(笑)なのに膝曲げないと跳べないんだね

>>859
むしろ盛りに盛り上げて
ヤオが存在することをはっきり世界中に知らしめて欲しい

>>859
228．56越えで優勝し、伝説となって引退します

>>852
急にというのはシーズン前半と比べてってこと？

セカンドループなんてやるもんじゃないね
誰がやっても見映え悪い
そういう意味でも、セカンドトゥの質、精度をあげることに専念したヨナは賢い

>>852
みんなノーミスだったじゃん。
キムは以前からノーミスだったし変わってないと思うけど。

>865
ショートと勘違いした。

>>859
＞でも今季真央がSPで３Aと３−３入れて、美姫が３Lz-3Lo跳んできたら

是非見たいけど、さすがに無理だろう
安藤はほぼワールド出場が決まっていたから、３−３やるきなら全日本で入れたろう
真央は３−３は入れてくるだろうが、ＦＰだけだと思う

安藤は全日本で2位以内に入らないと決まらない状況だったはずだけど。

>>867
＞安藤はほぼワールド出場が決まっていたから
いや、決まってないよ!!!
昨年みたいに台落ちしたら代表落ち

カナコは顕著だけど
安藤のジャンプ前のハイキックもなんか汚らしい
あと、この二人着氷時に何とか踏ん張ってみたいなのが結構あるね

ＧＯＥ＋３はみんなついてないはずだけどなぁ？
問題があるとは思えないけど？

>>852
五輪はヨナ、真央、ロシェだけ明らかにインフレしててこの3人の表彰台にすることが見え見えだった
09ワールドのPCSと比較すると、ヨナは68→71、真央は62→67、ロシェは62→68と上がってるが
安藤だけ63→61とインフレの影響どこいったと言いたくなるようなダウン
フラットでさえも54→58と上がってるのにね

ジャンプは見方によるんじゃない
私は安藤ってクセが少なくて門奈コーチって凄いと思ってる

>>872
はいはい
安藤だけサゲ対象でかわいそうだったねぇ
でいいよもう

佳菜子のフリップの方が高評価

真央　3F＋2Lo　＋0.84
ttp://www.youtube.com/watch?v=iW1JAXnhuSw#t=1m34s

佳菜子　3F＋2A　＋1.12
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCyxo3Dm_B8#t=2m10s

安藤にPCS出にくいのは何となくわかるけどなぁ
一番わかってないのは本人とモロの気がする
ジャッジにどうのこうの言われたとか女の子っぽいものが好まれるとか・・
そうじゃなくて安藤にはもっと磨ける部分が沢山あると思うのになー

五輪本当の順位は
金 キム(上難度プロをＳＰ、ＦＳまとめたから)
銀 浅田(ＳＰ完璧、超難度プロをフリーミス有りだが滑ったから)
銅 未来(中の上プロをＳＰ、ＦＳ見た目ミスなく滑ったから)
４位 ロシェット(中の上プロをフリーミス有りだが滑ったから)
５位 安藤(中の上プロをＳＰミス有り、フリーはまとめたが全体的に覇気が無かったから)
だと思う
回転不足云々は言い出したらキリが無いので置いておいて
こう考えると順位操作は３位と４位だな

全日本のGOEってすごく妥当だなと思いました


安藤　3Lo　＋1.26
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yoe5KKGZXtk#t=1m01s

佳菜子　3Lo　＋0.98
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCyxo3Dm_B8#t=3m24s

真央　3Lo ＋8.40
ttp://www.youtube.com/watch?v=iW1JAXnhuSw#t=4m32s

真央の点数高すぎた!訂正訂正


安藤　3Lo　＋1.26
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yoe5KKGZXtk#t=1m01s

佳菜子　3Lo　＋0.98
ttp://www.youtube.com/watch?v=PCyxo3Dm_B8#t=3m24s

真央　3Lo ＋0.84
ttp://www.youtube.com/watch?v=iW1JAXnhuSw#t=4m32s

>>878
浅田の加点がルール無視になってるぞｗ

安藤のステップからの高さのある3Lo＞佳菜子のスピードに乗った幅のある3Lo＞真央のふんわり3Lo

>>879
単なるつなぎの差じゃないか。

>>876
だからといってキムと10点差はないっしょｗ

安藤の優雅なステップからの高さのある3Lo＞佳菜子の暴走族のようなスピードに角度と幅のある3Lo＜真央のふんわり女の子3Lo

４大陸は、アジエンス　オリンパス　佐藤製薬　がスポンサーになってるね。
最低でもEXに出られる順位は約束されてるんじゃない？ エリックの時みたいに。

ごめん
キムのおかしさは論外なのでこの人のことは最初から頭になかった

全日本SPのステップからの3F比較

佳菜子　＋0.84
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJS5814NFNg&feature=related#t=0m59s

真央　＋0.70
ttp://www.youtube.com/watch?v=huKegY7tU5I#t=1m39s

安オタうざ

全日本のストレートラインステップは
SPとFS両方、佳菜子と真央のGOEが同じ(SP＋1.00　FS＋1.10)
レベルは全部3


SP　＋1.00

真央タラソワステップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=huKegY7tU5I#t=2m32s

佳菜子かわいいステップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IJS5814NFNg&feature=related#t=1m60s

佳菜子ちゃんのステップGPSのフリーだけだと真央ちゃん、コストナー抑えて１．００もらってるからなー
この二人とくらべてすごいのかよくわからない

浅田ほどでは無いがカナコもステップ上手いよね
ゾロステップ最初の足を上げたままスライドする部分が好き
ただ剣捌きのキレが無いからそこが萎える
浅田のＳＰステップはもう少し減らしたほうがいい
ＦＰは似合ってる

>>890

GOE基準

全身を良くコントロールし、正確なステップを踏んでいる
音楽のテンポと良く合っている
スピードがある、またはシークエンスの最中に加速している
エネルギーが感じられ、表現の焦点が定まっている
プログラムの特徴を際立たせている
創的で表現力がある

　　　　　　.∧＿∧
　　　　　 （ ｀･ω･´）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　|　韓国人お断り　|

安藤はチビなくせに、ジャンプが170センチある人のジャンプなんだよ

安藤はコストナーじゃないんだよ

チビはチビらしいジャンプを跳ばなければ駄目

それを考えると、アモディオはチビなりに
ジャンプの入り、ライディング、軸、を見栄えよくみせようとしてるから評価できる

などと、意味不明な供述をしており

安ヲタ、マジでうざすぎ

キム・ヨナって今シーズンは何してたの？
ロシェットみたいにアイスショーに出てるって話し聞かないけど
競技続けてる安藤のほうが、全然多くアイスショーに出てるんじゃない

いくつかショーに出てたみたいだけど
ヨナが主役のショーばかりだね。
人のショーには出ないのかな。

筋力は落ちにくいけど持久力はすぐ落ちるんだよ。
オペガードにつくまであのへぼいEXの練習しかして
なかったんだとしたらもう・・・。

実況でザワツキー怪我情報が…

キムはこれで今シーズン何の大会も出てないのに、PCSが1位とかだったら
笑えるわ。まあありそうなのが一番最悪なんだよなあ・・・。

ていうかナショナル出てるの？

別の話題が続いている時に、突発的にキムの話題を振る人がいるけど
これは、憎まれ口を叩かれてもいいから、ワールド前に
キムの存在を思い出させようと意図してる気がします

毎日毎日このパターン

ざわざわ…ざわざわ…

また安東のオタがスレ荒らしてるの？

ザワツキ怪我しただとー。スレチだけどジュニアワールドは大丈夫なんだろうか。
未来は治って良かったと思ったけど、アメリカは風邪やら怪我やら大変ですな。

>>890
なんとなくだけど、ジャッジって下段を利用したステップすきじゃない？
下半身をつかう、シット体勢をステップのなかに入れてる人が
いい評価を貰っていそうな気がする。
真央はあまりやっていないように思う。

>>900
えぇー、ザワツキー怪我？

>>905
えぇー！ザワツキー応援してるよー！！

>>906
かなこがステップでやってる片足を横に真っ直ぐのばしてもう片方は
腰下まで曲げて屈伸の振りあるよね
真央も凄く綺麗やれるからステップで見てみたい

そういえばキャンデロロが来るみたいだけどカナコと共演でもしてくれるの？

>>910
カナコなんて眼中にありませんから

真央はソチでは何点とか３A何回とかとらわれないで
金メダルじゃなくても金の選手凌駕するくらい名作を作って欲しい
ジャンプ失敗してもライサより印象与えた高橋みたいに・・
作品として勝負した方が強いような気がするしいい方向へ進みそう

>>900
次スレ＆kwsk

>>912
いや、バンクーバーの鐘って普通に名作じゃないか？
女子の中では最高にインパクトあったし感動させられたけど
金メダルの人のフリーは薄くて印象ないも同然だったけど

>>912
多分、両方を目指すと思う
それこそ高橋みたいに
３Aと３−３を入れて、なお且つ真央全開プロを作るつもりだと思う

その為に、２年位かけて、ジャンプの矯正完了をしていくのでは？

3A×3回は既に達成されて、3Aクイーンとも呼ばれたし
ある意味、ソチではもっと自由に出来ると思うよ

>>914
「鐘」は名作というか、真央の競技人生の中でも
エポックメイキング的な作品になったよね

ルール改正されてSPの3Aが単独で跳べるようになったのは大きいな
改正前はコンボでしか無理(ステップからなら一応可能)だったから
どうしてもセカンドの基礎点で損するしかなくて気の毒だったが
しかしそのセカンド3T、3Loが跳べないというのはまた残念である

鐘は意外性はあったけど・・
ステップは圧巻なんだけど前半退屈
３Aがあるから仕方ないけどジャンプの為にただ滑ってたりが多い
ヨナの薄っぺらのガーシュインよりは全然いいけどね

>>844
３回転までの世界で戦う選手と、３回転半の世界にまで足を踏み入れて戦う選手では、潜在能力の差は下記のように一目瞭然。
３Ａを跳ばない一般のトップ女子と、３Ａを跳ぶ浅田では、戦いの次元とか、戦いの土俵が違うという感じ。

５種トリプル構成で可能な最大基礎点は、19.7+46.2=65.9点
(3Lz、3F+3Lo、2A)
(3Lz+3T、3Lz、3F+3Lo、3F、3S、2A+2Lo+2Lo、2A)

６種トリプル構成で可能な最大基礎点は、24.9+54.6=79.5点
(3A、3Lz、3F+3Lo)
(3A+3T、3A、3Lz+3Lo、3Lz、3F、3S、2A+2Lo+2Lo)

*大きな技から降順に並べて単純加算

-----------------------------------------------
そして下記の検証から、５種トリプルで３＋３持ちより、３＋３が無くても６種トリプルの選手の方が、伸び代がある。

６種トリプルが跳べてセカンド３回転が跳べない選手が構成可能な最大基礎点は、21.6+50.8=72.6点
(3A、3Lz、3F+2Lo)
(3A+2Lo、3A、3Lz+2Lo、3Lz、3F、3Lo、3S+2Lo+2Lo)

-------------------------------------
おまけｗ。
５種持ちと６種持ちの選手に対して、ジャンプ構成のルールが公平となっているか検証。

５種÷６種＝0.833
65.9点÷79.5点＝0.829
(ショート＝3A-2Aの差により5.2点、フリー＝3A-2Aと3A-3Fの差により8.4点、両方で13.6点。)

２つの数値が、ほぼ同じ値となっている事から、選手の能力と構成可能な最大基礎点は、正しい比率となっている。

２年がかりと言いながらフランス杯のあたりにはもう既に自信たっぷりだったよね＞真央

早速３F-3Lo跳んでるし。練習でどんだけ跳んでるのか知りたい。

練習でならかなりの選手が大技決めてるんだろうな
高難度のジャンプは試合で使えるまでに仕上げるのが至難の技

ザワツキーといえば、ルール改正を受けて
3Aに挑戦するいう記事も出てた選手だね

>>919
3Aは3-3の代わりに跳んでる、という勘違いしてる人がいるけど
（真央は3-3跳べないからダメ、3-3を跳べ！とかいう人ね）
単純に考えたら、真央にとっての単発3Aは、2Aの代わりに跳ぶアクセルジャンプ

コンビネーション・・・3-3、3-2
アクセルジャンプ・・・2A、3A

3Aと3-3を同じグループ分けしちゃう人がいるけど、本当は3-2と3A、3-3と2Aだよね
真央が3-3と3A跳んだら、最強なわけで

はいはい、真央が一番、一番。

コルピ可愛い!

コンビネーションとして3Aを跳ぶのなら
3A-2Tでは旨みはあんまりないけど（3A-3T、3A-2T-2LoならOK）
2Aの代わりとしての3Aを跳ぶなら、旨みはすごーくあるよね

真央はソチ五輪で見せてくれる大技は？と聞かれて
トリプルアクセル…いやそのころにはたくさん跳んでる選手がいると思うので、って言ってたね
実際試合でコンスタントに挑める選手が出てくるかといや微妙だろうけど
本人はそのつもりでいるんだなーとおもしろかった

>>925
いや、後半に2A-3Tと3連続コンビネーションを持ってくるなら、3A-2Tも意味はあるよ。
むしろ3A-2T-2Loのほうが、2Tと2Loという得点の低いジャンプを2つも前半に跳んでしまうから
プロ全体としてはかえって旨みが少ない。

あ、後半に2A-3Tと書いたが、後半2A-3Loならなお良し。
また、リピンスキーみたいに後半3Lo-3Loなら、2Aをぶち込む必要すらなくなる。

3A翔ぶ選手が複数出てきそうとなるときたら楽しみで胸熱
個人的には3-3-3も見たいなぁ。構成上でメリットないの分かってるけど

DG判定のなかった時代より上に行くことはないんじゃないのか。

>>297
旨味は少なくても意味はあるよ
3A-2T-2Loを入れてくるとき＝セカンドトリプルを２回跳ぶときだから
それ以外に3Aからの3連を跳ぶ必要はない

ジャンプ一発芸大会とかあったら面白そうだなー
3Aとかクワドとか3-3-3とかいっぱいでてきそう

×>>297
〇>>927

>>922
真央が3-3と3A跳んでも全然最強じゃないよ
3Aに3-3二回跳んで認定されて完璧な出来じゃないけどノーミスだったのに
3-3に2-3で3Lo転んで3連なしのキムと0.34しか点差がつかなかったから

それと真央の最終目標であろう3A二回に3-3二回の構成の基礎点は
キムの五輪のジャンプのTESになんと及ばないんだよねあり得ない事に

>>926
浅田の性格から考えると、他の選手が３Ａを覚えて、
自分の土俵に上がって、正々堂々と挑戦してくることを楽しみしていると思う。

２０代になって浅田が捨てたことは、
いつかは跳ぶつもりだった４回転ジャンプだけだね。

１０代の時のＭＡＸが３Ａなら２０代で跳べなくなるけど、
浅田の場合はＭＡＸが４回転だからね。
（浅田の４回転は、練習で跳べたタクタミの３Ａレベル）

フラッシュでソチの女子美女特集で
メダリスト候補とか特集してたけど
佳菜子がメインだったね。あと今井遥ちやんも載ってた。
真央はスルーされてたね。里谷さんが載ってたのに
やっぱ、世間の見方ってそうなんだって思ってた。

>>934
ヤオメダルの人のことを考えても世の無常しか浮かばない
ソチで真の実力を持った選手同士のガチの高難度対決について
思いをはせた方が精神衛生上いいよ

>>935
１５才頃の練習映像見ると、回転不足ながらも着氷は結構してるんだよな＞４Ｌｏ
体の軽さとエッジの感覚だけで跳べてた頃だね。
４Ｔではなく４Ｌｏなところがミソで、いかにエッジ使いの天才かということだな。

>>934
それもバンクーバーで何が行われたか、裏づけの一つになるな。
０６からの点数の推移、男子との比較、最強構成との比較(New)、全く出てこない２２８点正当性理論。
これ以上無いくらい次々と理論武装されていく。
もう誰もあの金メダルを信じてないとは言え。

>>938
だからこそ、しつこくキムオタは
「点数はおかしいけど、順位は納得だよね」論を出して、うやむやに誤魔化そうとするんだよね・・・

点数も順位も未だに納得できてございませんから

ザワツキーは16歳であのデカさだと、今が身体能力のピークじゃないかと思う。

>>938
2分の1以上の回転不足は4Loじゃなくて回り過ぎた3Loでしょ

女子が4Loとか普通に無理だと思うんだ…ｗ

確か3Lz矯正のときと同時期だったと思うけどタラソワが真央の4Tは試合に入れれるレベルとか言ってなかったっけ？
本人は息抜きにたまにやってるってだけで試合に入れる気はさらさらないだろうけど練習でいいから一度だけでも見てみたい

でも、みどりがもし真央みたいな軸の細いジャンプ
跳んでたら４Aいけたんじゃないか、と思ってしまう。

フィギュアスケート★女子シングル　part679
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296740340/

900さんが立ててないので、早めに次スレ立てました
>>2によると、ここは実質part678らしいので、次スレはpart679です

ああ、みどりさんならねえ…
練習とかでなら４Aとか跳んでそうな気がするｗ

>>945
スレ立て乙です

選手によって、自信があって得意なトリプルジャンプがまずあって
その延長線上にクワドへの挑戦が出てくるわけで

安藤はサルコウ、真央はループが得意なんだろうね
みどりはアクセルなのかな？ｗｗ

>>944
なかなか高さも軸も、というわけには行かんねｗ
もしジャンプ限定で真央以上の逸材が現れるとしたら、それかもね。
いろいろ条件も必要そうだし。
陸上などに取られない、育った地にアイスリンクがある、良い指導者がいる、親の経済力に余裕がある、等々。
フィギュアやる前にこれだけクリアしないといけない。

>>940
何センチあるの？

>>940
そうだろうか？
長身だが細いし、体操で培った身体能力があるから
まだこれからのほうがいけそうな気のほうがするんだが。

>>950
公式だと168cm

http://www.isuresults.com/bios/isufs00012283.htm

>>948
みどり全種類得意だろうけど、実はルッツが一番得意だったと思う。
みどりのルッツの高さと幅は異常。

結局ジャッジが言いたいのは
何を飛ぶかではなくてどう飛ぶかなんでしょ

というか誰が飛ぶか

>>952
うわ、高いな
まだまだ伸びるなら今がピークであっていると思う

長身って重たいよ

身長が高いと、動きが大きくみえるからダイナミックに見えるのはいいけどね
コストナーのドーナツ、足が長いからエッジで顔を怪我しそうでハラハラしてた

それあるな誰が跳ぶか
普段から高いGOEを得てる選手は微妙な質の時でもいつも通りの加点をもらえる
事前にジャッジ同士で打ち合わせしてるもんね
2009四大陸と2009TEBの時あの人がいってたけど

女子のように技術的には若い頃がピークとなると高難度ジャンプの完成は難しいよね
たとえば１４−１５歳の時だけ跳べてたものを完成といえるかって問題もあるし

>>958
ジャッジがこの人には点出そうぜ
とか話し合ってるならおかしいな

女子は、14才頃に獲得したジャンプ力（跳躍力）がMAXだと聞いたことあるよ
だから、その年齢までにいかに高く跳ぶかが勝負、みたいな

ただ、フィギュアのジャンプは己の瞬発力だけで跳ぶのではなく
助走距離やスピードで幅、細い軸を作るような補助的な技術が身につけば
多少は改善はするだろうけど

ジュニア時代から低空の人は、シニアでも低空だよね・・・

自己レスだけど、つまりはジャンプ改良or修正を
しないといけないから、失敗する選手も出てくる
大変な作業だから競技生活を棒にする選手も出てくるよね・・・

幅跳びなら自分でも3メートル以上いけるから
その間に3回まわればいいのか
…と考えて見たら自分にも
低空ジャンプが出来そうな気がしてきたｗ

フィギュア選手は女子でも陸上選手並みに幅跳び
6メートルくらい跳ぶのかなあ

リポーターの人に聞いてみてほしいな

みどりはそのへんもすごかったって聞いたことある気がするけど
なんか意外と平凡立ったりするんじゃないかなあ

>>956
まぁ、これで同じコロラドのアレクシ・ギレス（174cm）並みに高くなったら
いくら身体能力が高いとは言っても危険水域ではあるねね。