フィギュアスケート★女子シングル　part675

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part674
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294543836/

キム・ヨナの回転不足ジャンプがNBCでしっかりキャプチャーされていた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10128119

ロスワールドもキムのセカンド3T壮絶なグリで明らかに１８０度はたりてなかったけど
死ぬほど加点ついてた

5分40秒あたり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9034134

ＮＢＣってカナダ四大陸選手権の時に真央に比べてヨナの採点が厳しいって書いた
ところだよ

またそんな印象操作みたいなことを
正確に一字一句話の流れをかくべきだろ


>>1乙

>>1　乙

>>1乙

アクセル：ゲデ子＞＞＞＞＞ヨナ
ルッツ：ゲデ子＝ヨナ
フリップ：ヨナ＞ゲデ子
ループ：ゲデ子＝ヨナ
サルコウ：ゲデ子＞ヨナ
トウループ：ゲデ子＞ヨナ
ステップ：ゲデ子＞＞＞＞＞ヨナ
スピン：ゲデ子＞＞＞ヨナ
スパイラル：ゲデ子＞＞＞＞＞＞＞＞ヨナ
スケーティング：ゲデ子＞＞＞＞＞ヨナ

得点：ヨナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲデ子

謎だ…

容姿とかおっぱいに言及しなかった>>7は大人だね〜

>>7
大塚社員にカレンダー掲載を勧めたくらいゲデ好きな
当方の頭の中を代弁してくれてて多謝♪
>>8
粋だよね〜

>>3
確かに真央はNBCのサイトでそのように書かれたし
０８年のワールドの優勝はクイーンユナって書かれてたし
五輪のトリアクが回転不足だって画像を貼られたし
メダリスト一人だけタイム誌にノミネートされなかったし
五輪後、ほとんどのメディアから干されてる状態だし
五輪のEXはカットされちゃったよ

だけどそれはマオタの間では韓国企業の仕業って事にしてるんだから
これ以上むし返さないでくれるかな？

キムオタ→キムこそがクィーン、キムが歴史を変えたと妄想
現実は･･･7トリプル跳んで優勝したのはGPS1戦だけというしょぼい実績しかないｗ

キムは今までメダル強奪数が物凄い
ある意味歴史を作ったといえようｗ
2007ワールド　キミーから銅を強奪
2007GPF　優勝は真央、銀はコスだったはず　
2008ワールド　中野から銅を強奪
2008GPF　安藤の方が良かった
2009スケアメ　フラットから金を強奪
2009GPF　安藤鈴木の方が上だった
バンクーバー五輪　フラットの方が難易度上チートもなし、長洲の方がキレのある演技をしてた
2010ワールド　コストナーの銀を強奪

何度も議論されてることだろうけどさ、「加点がもらえる」って解説の言葉おかしいよね。
この言葉使いに専門家たちの意識が透けてみえる。

日本語として見たら普通は「良いジャンプなので、採点上も評価されるでしょう」とか言うんじゃね。

アメリカNBCのオリンピック・フィギュア中継は録画ディレイ、
おまけにスポンサーが・・・・なのにもかかわらず
キムヨナ様のSPの3Lz-3Tをスーパースローで流すという失態。

セカンドの3Tで空中では2.5回転のみ、足りない0.5回転は着氷してから氷の上で
素早く回って誤魔化してる様子ががバッチリ捉えられてしまったね。

その際半円ほどの跡がくっきり氷に残ってた。
スーパースローじゃなきゃ誤魔化せてたのにね。
・・・・が大口スポンサーのNBCがあんな神放送してくれてたなんて驚き。

>>13
わざとじゃない？言い訳としては「うっかり」と言いそうだけど
欧米ってそういうブラックジョークをやりそうだ

実際、どこの解説が絶賛しようと
どのメディアが賞賛しようと
キムヨナがプロスケーターしてやってく気がないしやっていけないのも事実だろう

もし本気なら初のショーで００７をやったはず

やるきないからヒップホップとタイスで観客をがっかりさせたのだろう

>>8
そこに言及しちゃったらタダのイジメじゃないか。

ヤオ臭いヨナがその上に踊れない、見せられないってきちゃ〜、需要ゼロでしょう！

全く寒国人が関わると何もかもが踏みにじられる。

ゲデちゃんて体があんなに重そうに見えるのに
実は３−３も跳べるんだよね

>>19
身長が低い分、体重も意外に少ないじゃなかろうか？
(150Cm弱)

そうそうキムは需要が無い。いくら押し売りをしようとも無駄。
ファンは認めたくはないだろうけど、事実だから仕方ない。
競技プロも手抜きだが、EXは更に手抜きだね。
まぁあれが限界らしいけどな。

キムヨナ選手をsageるために他の選手を引き合いに出されるのは大変迷惑です。
sageたいならその選手の事だけsageてれば十分だと思います。

あと、ここは女子シングルの総合スレで特定の選手をsageるスレッドではないので、
キムヨナ選手をどうしてもsageたいならキムヨナアンチスレッドへどうぞ。
誰がやってるか知りませんが常に上の方に上がってるし、場所もすぐわかるでしょ？

ヨナのヒップホップってぶっちゃけ上手いのヘタなの？
教えて見た人

ヒップホップを上手くスケートで踊るのは
高橋並みの才能が必要だと思うので
かなり難しいと思うんだけど

>>23
先入観が入らないようにヨナの演技を自分の目で確認してね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5XBAYr60SCs&feature=related

こっちは高橋の白鳥ヒップホップ
ttp://www.youtube.com/watch?v=q8pt3Q-J5WU

>>24
トン
ヨナのこれ・・・全然ヒップホップ・・・じゃないと思った
やっぱステップが上手くないと無理なんだな

今更分かり切ったことを言うとは…

ヨナって実は
自分がステップがヘタである自覚がないんじゃないかと

>>13
空中で2.5回転してるなら回転足りてる
通常は両足のブレードが完全に離氷してからじゃなくて
踏み切ってから着氷までの回転数を数える
それで回転不足が90度以内ならトリプルで認定されるというルール

ヨナのステップのどこがヘタなのかわからん
解説もヘタとか言ってないだろ
むしろ褒めてることの方が多い

>>28
そのルールならエッジジャンプのえげつないDGも
踏切地点の考え方がおかしいということになるのかい

>>29
露骨にヘタやん

>>28
>踏み切ってから着氷までの回転数を数える

これも間違いだよ。

回転不足の基準は踏切地点と着氷地点を結んだ直線。（空中での進行方向）
着氷時にブレードが踏切地点を向いていれば回転不足0度。（2008NHK杯の「豊の部屋」でおねいが説明していた）

とりあえず小刻みにたくさん踏んでますっていうステップを
踏んだことがないのでそういうステップが下手かはよくわからない
でもできないんじゃないだろうか。見せ場もいつもステップにおいて皆無だし

かといって深いエッジで丁寧に踏んでいるという感じもしない
深いエッジに自信があればエキシにもっとかっちょいいイーグルくらいいれてくるような

たいして努力もしないでいい点数がもらえるからか
全然上手く見える工夫しないんだよ

>>32
どっちにしろトウループで空中で2.3回転なら回転認定

空中で2.3回転とか誰がどうやって判断すんの

>>30
ならないよ。
ループも同様に踏み切り時のエッジから着氷するまででカウントされてる

もし離氷してから着氷までで計算してるなら
安藤や浅田のダブルループは2分の1以上の回転不足で全部DGにされてるところ

スローだと分かりやすいよ


ttp://www.youtube.com/watch?v=NijJ3571Is8#t=5m29s
これが認定されて加点のつくセカンド3Loのお手本
回転不足が90度以内


ttp://www.youtube.com/watch?v=shG7r9wSB_8#t=4m13s
これが回転不足の例

今は飛距離があるほうが凄いみたいに言われているけど
昔はジャンプに幅がないほうが評価が高かったって本当？

>>33
ひどいヤツだな、.に何を求めてるんだよ。

どんなにマオタが頑張っても
まおまおが評価されてるのは２ちゃんだけ
もう基礎も出来ない、二年間は試合に出ちゃダメなレベルの選手だってバレバレなのにw
マオタ、なにやってんの？w

>>39
嘘

昔はひとつひとつの技が細かくGOEで評価されなかった分
昔より今の方が幅のあるジャンプが得点につながるってのはある

キムヨナの２Ａなんかぜんぜん幅も高さも無いのにすごい加点だよな

キムの五輪ＳＰのセカンド３ＴはＤＧだよ

>>42
そうなのか

ジャンプの飛距離と高さだけを競う競技があっても面白いな

ID:GisWABd/0

いずれにしても判断の基準を間違えている。

>>32参照

踏切はスロー判定ではなくノーマルスピードで判定される。（トウアクセルもエッジ違反も同様）
（物理的に空中で回転を始めるジャンプはありえないから）
着氷のみスロー判定。

空中での進行方向を基準にするのは、重心が空中に移るのが遅れると助走の方向に対して空中での進行方向が大きく曲がるから。
よってプレロテ云々はこれで解決される。

着氷の基準はあいまいで、厳しいコーラーは爪先が氷に触れた瞬間で見てるようだ。
緩いコーラーは、ブレードが氷に触れる瞬間で見ているようだ。
コーラーによってマチマチ。

みどりやスルツカヤのように、爪先が触れてから回転しないでブレードをつく選手は、女子では珍しい。

>>43
ヨナの2Aはもっと深刻だよ。
後向きで踏み切って、前向きで着氷するという二重の違反を犯してるジャンプだからね。
ノービスの子だってそんなアクセルは跳ばない。
そりゃ二回転半してることには変わりないけどさｗ

>>47
それはもうアクセルじゃなくて
ヨナオリジナルジャンプでは

>>48
うんうん。ノーカンにされてもおかしくないと思うよ。加点なんて以ての外。

>>43
幅はそこそこあるんじゃない？
というかキムはどのジャンプもある程度幅出さないと跳べないと思うな
だから幅跳びがしにくいループとサルコウが苦手なような

2Aは真央が唯一キムと同等かそれ以上のGOEがもらえる技
真央は難しい入り方(回転の逆方向の軌道を描くイーグル)から跳んでたから評価されてた
単純に2Aの幅だとミライがかなり良い。トリノワールドで＋2.00もらってたし

実際、ミライのアクセルはいいと思うよ。3A練習してただけのことはある。
ただでさえ怪我が多いから3Aの実戦投入はしないだろうけどね。

キムはエッジジャンプのみが苦手ではなく、トウも苦手だろ。
よってジャンプの才能が無いといえる。

はいはい

>>52
いや、一応LzとTだけは得意なんじゃね？
とは言え、トップ選手の中で比べると決して卓越しているとは言えない。
Lzは良く見てもゲデ子といい勝負レベルで、安藤には及ぶべくもなく、アグネスにも抜かれる。

>>47
映像見たけどそんな跳び方していない

未来の３Ａは見てみたい
あの子は体も柔軟だし
将来大化けするかもな

３連続２回転ジャンプ
◆キムヨナ（フリー）　　　２Ａ＋２Ｔ＋２Ｌｏ　　基礎点6.30　　ＧＯＥ1.40　　　 スコア7.70
◆レピスト（フリー）　　　２Ｓ＋２Ｔ＋２Ｔ　　　基礎点4.29　　 ＧＯＥ0.00　　　 スコア4.29
◆安藤美姫（フリー）　　２Ａ＋２Ｌｏ＋２Ｌｏ　基礎点7.15x　　ＧＯＥ0.00　　　 スコア7.15

>>54
まぁTくらいはいいとしてｗ
偏った見方かもしれんが、エッジジャンプをまともに跳べない選手は論外だね。

キムヨナはジャンプの難易度を上げてくるかしらね

キムヨナ 2A+2T+2Lo 基礎点6.30＋GOE1.40　＝7.70
浅田真央 3F+2Lo+2Lo 基礎点9.35＋GOE0.00　＝9.35

３−２−２入れても加点つかないねえｗｗｗ

>>24
ヨナは予想通りだったけど、大したことやってないのに凄い歓声で笑った。

スケートに限らず、韓国のの歓声って、パフォーマンスとの
遊離感が甚だしいことがあるよね。
サッカーのＷ杯とか、ワーワー応援する歓声と
ブーイングとの切り替わりがあまりに速くて笑った。
局面の理解がないからだと思うけど、ちょっとボールが
相手に渡るとブーイング。逆だと歓声。
敵味方どっちつかずワンタッチで入れ替わったりするとワーブーワー。
まるで録音音声をスイッチで切り替えてるかのよう。
もうちょっと競技を理解して応援しようとは思わないのかと。

ヨナって特別ジャンプが上手い選手じゃないのに
加点は特別にいっぱいもらえていいわねえ

今季からは加点幅も小さくなり、二重減点のイチャモンDGの前にURができたから
昨季ほど点数操作しにくくなった。加えて、2Aが3回までとなり
キムはLoを跳ぶか、2つのセカンドトリプルのうち1つをばらさなければならなくなった。
なのでワールドであちらの作戦としては加点3をつけてくると思う
ジャンプなら村上・安藤が加点3をもらっているし（ナショナルだが）、スピンではシズニーが加点3をもらっている

>>62
むしろヨナは演技中スピードを維持したまま、ジャンプを含む各種のエレメンツを
きちんとこなせるから評価が高いんだよ。
他の選手は、ジャンプに気を取られてジャンプ前に長ーーい助走が入ったり
飛ぶ直前にビビって勢いを止めちゃったりするし、スパイラルやスピンの途中で
どんどん失速しちゃったりする。その辺の違いが大きい。

フィギュアはジャンプだけの競技じゃないし、キムヨナはジャンプだけで評価されてる
わけじゃないんだよ。
最初から偏見の色眼鏡かけてちゃ勿体ないよ。他の選手も含めて、もうちょっと普通に
選手たちの演技を楽しんだら？

>>55
つhttp://www.nicozon.net/watch/sm9883207
（5:50〜6:40）

そりゃシズニーのスピンになら加点３がついても不思議じゃないけど・・・

>>52
ジャンプの才能だけ？

>>66
全く以って同意

>>64
まるでヨナは
スパイラルやスピンが特別に上手いみたいな書き方ですね

>>66
もちろん八百は前提です

取りこぼしが少ないところがすごい

>>67
単に流れがジャンプの話題だっただけね。
他要素も勿論、才能がない。

>>70
八百長でヨナのスピンに加点３もつけたら
シズニーとの比較動画作られちゃう

ジャンプの話をしたって

結局は、真央のジャンプはインチキ、で終わるしw



高さの安藤とスピードと幅のヨナは教科書通りジャンプが跳べるから

>>57
キムの3連続あそこまで加点つくものではないよね
正直あのレベルだったらもう少し押さえてもいいのでは？と思う（加点対象ではあるけど）

>>65
これ見るといんちきジャンプなのはヨナだって事が良くわかるね。

>>64
釣り・・・だよね？

生で見れば分かるが、ヨナのジャンプは男子のジャンプかそれ以上に質が良いよ。
あれだけのスピードからは入り幅と高さがあるジャンプを飛ぶ選手は男子でもそういない。
特にルッツとアクセルは凄いよ。
いい加減に質の良さを認めないとね。

>>78
生で見た人そんな感想ないよ？

どんなにスピードがあるか楽しみにしていたけど
たいして特別スピードが早いわけじゃなかったって言ってる人居たけどな。
最初の３−３はいいと思うけど、ヨナだけ回転不足やエッジエラー見逃し
他の要素も加点が高めなのは確か。
だから昨年のワールドみたいな変な採点になったりするんだよな。

>>72
解ってはいたんですが、ちょっと茶々を入れたくなっちゃって。
申し訳ない。

ヨナのジャンプは、他の女子選手と比べても低いよ？

聞こえない振りしているだけだろ。
満知子もヨナのエッジジャンプの質を褒めていたし。
そのほか専門家も多数褒めているのに。

コストナーに安定感を足したのがキムヨナ

>>82
じゃあ、その満知子がほめてたヨナのエッジジャンプを見たいなー
エッジジャンプ全部とは言わない。3Loだけでいいからさぁｗ

見るまえはどうしてアクセルにあんなに加点が付くのか分からなかったけど、
生で見て納得。
ものすごいスピードでイナバウワーではいり高さと幅のあるアクセルに鳥肌が立つほどビックリした。
あ、これは加点は当然つくなと感じたよ。

>>64
キム、ルッツの助走すごく長いと思ってたんだけど違う？

＞84
ごめん　満知子が褒めたのはエッジでなくトウジャンプ

>>64
難しいつなぎ皆無であんだけ漕ぎまくってたらスピード出るのも当たり前じゃない？
ニコ動に検証動画あったけど、安藤・浅田と比べて
キムはただ漕いでるだけの時間が2人の2倍くらいあった気がする…
それなのにスケーティングとかつなぎの点数は高い。おかしくない？
つまりキムは大して技術がないのをスピードで誤魔化してるってこと？
それで演技全体の点数が上がったとしても各エレメンツの評価とは別じゃないの？
特別上手いわけじゃないスパイラルやステップ・スピンに爆加点がつく理由は？
回転不足やリップが見逃される理由は？

なんだよ。まおまおの悪口言うなよ頭きて書きこんじゃうよレスが止まらんたい
世界中がスルーしてるけど
実はまおまおはジュニア達から憧れの存在で
歴史に残るスケーターなんですよw

って自分で書いてwってwww
マオタごめんね

>>87
んじゃ、そのトゥジャンプの動画を教えて。

>>78
本当にそれだけ凄かったら
ＴＶでもわかりそうなものだけど

>>78
だいたいどこかで聞いたようなセリフでしか褒められないのかっていう

いい加減俺日本人だけど〜とか
生でみたら〜とか聞きあきた

本人や関係者がカミングアウトしていないだけで
スケヲタにはチョンマネーでジャッジ買収は周知の事実

>>91
テレビでは幅は分かりずらいよ。
実際に見ないとジャンプの質はわかりずらい。

生で見ようがＴＶで見ようが
女子選手に男子選手以上の脚力がそうそうあるわけないから
みどりさんくらいの
特殊な人じゃないと男顔負けジャンプは無理

>>94
ああなるほど
あなた日本人じゃないんだね

>>92
じゃ、もっとはっきり分かりやすく言おうか。
真央のジャンプより遥かに質が良い。
真央より加点が大きいのは正当な評価。
真央のジャンプは入りのスピードもないし幅がないから迫力がない

>>97
男子と比べるんじゃなかったの？

つかヨナのジャンプの質とかどうでもよくない？

GPSさぼってナショナルもさぼってワールドも出るかあやしいし
出れば出てから話題にすれば？

ジャンプの質がよかろうと、スケーティングが美しかろうと
プロスケーターとしてはいろんな意味で失格だよね
話題にしてあげることもないような
どうしても話題にしたいならキムのファンスレを賑わしたら？

観客目線の動画がわかりやすいけど、ヨナにそんなにスピード感感じなかったよ。
むしろテレビのカメラワークの方がスピード感あるように見えるくらい。
ただスピードスピードって言うけど、難しい事した上でスピードがあるなら評価するけど
ヨナの場合はそうじゃない。
ジャンプだけの選手って感じ。

観客目線の動画見たけど
確かに他の選手よりスピード感があるわけでもなく感じるね

しかし観客が堂々と録画してるのに
誰にも止められないのにも驚いたｗ

大体本当に男子並みの稀有なジャンプ力があるなら
そのパワーで３Ａか４Ｔくらいは跳べてるよね

>>100
その頼みのジャンプですら基本3-3は回転不足、エッジエラーつきときたもんだ
要するにもっていたのはしつこいくらいの顔芸と韓国という国籍のみ

3A跳べても3Lz＋3Tはできない選手は多い
ガチンスキー、ドルジ、昨季の羽生など

アクセルなら3Aも可能でないかな。
澤田や舞　恩田もあと一歩までいけたんだから。
あのヨナのアクセルの質ならその気になれば飛べるんでないかな？

>>97
ジャンプの質がいいからリップも回転不足も見逃されるの？

・男並みの脚力と迫力
・並みはずれた加点がつくほどの技術の高い美しいジャンプ

これだけの技量が本当にそろっているなら
ジャンプの天才として名声をほしいままにし
３Ａや４Ｔや４Ｓなど
当然こなせているはずだよね

じゃあ跳んで見せてよって話だけど

真央ちゃん一人しか３Ａを跳ばない現状は
寂しいよ

いい加減DN7Qf3A/0にアンカ付けるの止めろよ･･･
ただの馬鹿だろコイツ

>>103
基本3-3は回転不足、エッジエラーつき

なんて断言するからには、当然ソースがあるんだよね。
そのソースを是非見せてもらいたいなぁ。
自分は少なくとも昨シーズンまでのキムヨナしか知らないけど、
そこまで酷かったと思ったことはないんだよね。
まさか人違いとかしてないよね？w

>>104
３A二回決める男子の方がもっと珍しいよ
トップでも二本綺麗に決められないことが多かったし

Loを上手く跳ぶには、脚力とスケーティングが鍵となる。
トウを付かないから高さを出すには脚力が要るし、Sと違ってフリーレッグを蹴り上げないから
踏切前に良いカーブを描いて回転力を得る必要がある。

もし、ヨナが本当に男子並みの脚力があるのだとすると
3Loが跳べない理由は「スケーティングが極めて悪く、脚力を活かせないから」ということになるんだが…

スケーティング技術に関しては

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1272386645/
このスレ見るとわかりやすい。
これ見るとヨナは漕ぎすぎだな
しかもスピード出やすいバッククロス多様しすぎと出ている。

そうやって突き詰めていくと、歴代の五輪金メダリストやワールドチャンピオンには
Loの得意な選手が多いということも、至極当然であるとも言えるわけで。
ヨナ以外はね。

いつだったか、つべで、ジャッジの反対側目線で撮られたキムの
観客ビデオ見たことあるけど、キムは明らかにジャッジアピールに
夢中、リンクの使い方も偏ってるわで、その席付近の観客は、
ほっぽらかしな印象だった。ＴＶで見る感じと全然違ったな〜。

>>109
>>88に答えてくれる？都合の悪いことはスルー？

>>109
昨シーズンだけでも見ていながらその目で何も気付かないような奴に
なんのソースをだせと？ｗ

キムの時だけカメラワークが異常にいいんだよね
特に止まってマイムする所とか、絶妙な位置から撮ってみせてる。

>>117
当然ここはアップになることを見越して
カメラに向かってマイムしてるのでは？

>>116
もし昨シーズンまでの彼女の演技を見ていて貴方と同じ感想を持っているなら、
わざわざ他人様の意見なんて聞きませんよ。自分でわかるんですからw

気がついてないし、わからないからこそ、あなたがそこまで断言しているその
根拠、ソースを見せて頂きたいんですよ。
それを見れば、私も気がつくかもしれないし。

ここまで一生懸命語るような選手だと思ってないのは自分だけなのかな
不思議…

>>119
116じゃないけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9034134
つべは消されるからニコニコしかない

3-3というものは、最初に3Aをやってしまうと終盤見せ場が無くなるから
後半にひまつぶしにやるものだと当時は思っていた。

最初に3Aやろうとして踏み切りで転倒して
後半に3F3Lo跳んで思いっきり回転不足になった人がいましたね
なつかしい

ちゃんと回転不足を取られてるからね
誰かさんと違って正々堂々としてるわ
３Ｆ３Ｔも跳んでるよ

変な人沸いてるねｗこれでも見て落ち着いて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10648833
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835618

仮に買収があったとしてもここでキムヨナが言われているような問題があったとしたら
今みたいに不世出の絶対女王になれるわけないでしょ。
世間の大半はヨナの世界最高得点に納得してるよ。

金メダルは妥当でも
あの点に納得してる人は居ないでしょ
風刺画まで描かれてさ、どの口が言うの？

ここで言われているような問題があるから
絶対女王じゃありませんし日本でも嫌われてますし海外のショーにも一切呼ばれてません

以上

これ以上祖国の妹の話をしたいなら、ふるさとにお帰りになるか、
日本の2chにも下記の専用隔離スレを用意していますのでそちらをご利用ください

キムヨナ本スレpart108
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1288761898

>>120
選手そのものは本当に大したことないんだけどね

つーか、ジャッジに文句があるやつはジャッチの資格取ってから書き込め。
お前らがなんと言おうとお前らは素人であってジャッチはプロなんだよ。
ただのフィギュア好き（笑）どもが嫉妬に駆られてウダウダ言うんじゃねえ。

ジャッチ・・・・

>>131
はいはい間違えましたが何か？

うふふ…
最初はちゃんとジャッジなのにね
ジャッチ…　エッチスケッチワンタッチ…　うふふ…

韓国は買収がお家芸って自分たちで言ってるじゃない
フィギュアだけやってないなんて誰も思ってないよ

カコ悪い

初耳かもしれませんが日本語でjudgeのことはジャッチではなくジャッジと表記します

ここは日本語練習用の掲示板ではありませんので、どうぞ母国語のBBSをご利用くださいませ

>>128
そのスレってキムアンチが荒らしまくってまともに機能してないんだよね

バンクーバーでプレッシャーをあまり感じずに、完全に力を出しきったのは、
当時シニアデビュー以来一回も国際大会で台乗りしたことのなかった未来と
台落ちしたことのなかったヨナのふたりというのは面白いな。
未来は出られるだけで丸儲けだったから、分かるような気がするが
キムヨナのメンタルだけはやっぱりすごい。

擁護部隊のおでまし
世界選手権までずーっとこの流れなんだね

同じ人が延々擁護してるだけだと思う

>>138
スケ板でもキムは韓国の過剰な期待を背負っているし今までフリーノーミスしたことないから
真央が勝つみたいな論調が多かったけど結果は御覧の通り。
惨めだよな。
スケート好き（笑）の面目丸つぶれｗｗ

>>24
滑ってないな

>>141
韓国ではそのくらいでみじめになるの？

で、>>111はスルー？
都合の悪いことは全部スルーなんだねｗ

同じ人

ま、そうだろうね

コストナーは当時世界ランキング一位だったけど、メンタル弱いから絶対自爆すると思ったけど
やっぱりそうなった。
五輪のプレッシャーにビールマン、みどり、クワン、スルツカヤなどの名選手が潰された現実をみよ。
逃げ場がないんだよ、世界で注目されてる銀盤から。
やはりキムヨナのメンタルはただものではない。

☆個々の選手を過剰にマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

もうフィギュア自体に大して興味がないこともお隠しにならないようですし、
キム本スレへ行ってください。日本語読めます？

それとも怖いアンチがいるから本スレへは行けないんですか？
穏やかな総合スレの住人相手にﾏﾝｾｰするしか出来ないんですか？

過保護されててメンタルもクソもない(▼O▼メ)

でも、メンタルって重要だよね
技術、実力じゃ安藤、真央、コスには到底及ばないな
と、思っていたキムヨナが五輪で金取るんだからさ

>>149
いやそれメンタルの差じゃないから

メンタルっていうよりどあつかましいだけじゃないか？

自分がメンタル強いなー思うのは
浅田選手だな

あそこまでマスゴミに叩かれて潰れないのって
凄いよ

>>141
てか、ヨナと浅田がプレッシャーで潰れて
安藤が勝つとか頓珍漢なこと言ってるのが多かったぞｗ

技術、実力、メンタル、どれを取ってもヨナが社長に勝てる要素なんて無いはずなのになぁ…

メンタルに影響しないようにするための加点です

あれだけジャッジの寵愛受けてたら平常心で滑れるよ♪

ヒラマサ招致もなくなりそうだしな

宗主国の中国様がアジア大会している間にヨンビョン島でドンパチやらかしたからなぁ

キムの勝因はメンタルじゃないでしょ。
メンタルが強ければミスしないっていうならとっくにノーミス演技を何回もしてたはず。
GPSなんかのほうがよっぽどプレッシャーないんだから。

浅田選手は別にプレッシャーに潰されて
最後のジャンプをミスったわけじゃないから

つか五輪はみんなわりと良い演技してた

>>157
鄭夢準が４期ヤッてたＦＩＦＡ副会長から引き摺り下ろされるくらいだから
そうなるのをさらに期待しちゃうわ。

キムの勝因は、転ばなかったってだけだよ
スケートのショートトラックなんかで
前の選手が次々転んで、サラッと１位になったりするアレと同じだよ

ソウル五輪の時は
妨害のために飛行機落されたもんね
北朝鮮ってほんと迷惑

>>149と>>161がつながらない件について

149 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 23:12:12 ID:urNoEF4S0
でも、メンタルって重要だよね
技術、実力じゃ安藤、真央、コスには到底及ばないな
と、思っていたキムヨナが五輪で金取るんだからさ

161 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 23:24:20 ID:urNoEF4S0
キムの勝因は、転ばなかったってだけだよ
スケートのショートトラックなんかで
前の選手が次々転んで、サラッと１位になったりするアレと同じだよ

同じ民族daro北も南もww

>>163
転ばなかったってのが、メンタル強いなと思ったからだけど？
実力なくても、勝てるときもあるよねって話

仮にもショートトラックの選手はストイックに身体鍛えて技術を磨いて舞台に立ってるんだから、
シニア移行後一切技術を磨かず、やる気無し演技でメダル取っちゃう人と比べるのは失礼

てかあーあ
誰もキム某の話なんかしたくないのに
信者がここで空気読まずマンセーするからこんな住人に総叩きにあう羽目になるんだよ
もしかしてこれって新手の信者装った強烈なアンチなのか

買収して優勝確実の安心感で落ち着いたメンタル

>>165
実力ないのに点数が何故か山盛りになって勝った場合は違うんじゃない？

>>166
あー、確かに失礼だった
いつの五輪か忘れたけど、オーストラリアだかの選手で
前の選手がこけて棚ボタで金取った選手がいた気がして
それとだぶらせちゃった、スマン

来季のNHK杯は安藤さんが出るのかな？真央は二つとも海外になりそう？

安藤さんは来期はお休みの噂があるから
本当に休むなら浅田選手で決定じゃない？

世界選手権の結果しだいでしょ？

安藤さん、東京で終わり……。

セカンドトリプルが跳べなくて、ジャンプがインチキな選手と言えば？、と聞かれたら

真央としか出てこないでしょう

安藤さん結婚したりして

どうでもいい。

メンタルなんてプログラムの難度も関係してくるのでは。
難度下げるとメンタル的に全てが余裕でどうたらこーたらとジュベが言ってたし。

安藤のジャンプの今後の進化の可能性を教えて下さい。
Wikipediaでは3Aの練習してるとあるけど、今もやってる？

>>169
メンタルも本当に本人の精神力から来るもんじゃないと思う。

他の選手はDGやらエラーやら、五輪までの２年間散々ジャッジに翻弄されてきた。
スローで見りゃ成功な場合だって刺されたりすりゃ、マイナス回路も働くさ。
ところがキムは半周りくらいは下駄履かせてもらってるし、リップも野放し。
たまの１度、エッジエラーとられたら、動画だってエラーなのに、
コーチは猛抗議、ヨナなんてジャッジを呆れ返すくらいなんだから、
これはもう、自信という範疇を超えてるよ。
採点競技の選手のまともなメンタルとは思えない。
どんな名選手でも採点競技は自信の演技を低く評価されることくらい
経験してるし、普通は成功と思って刺されてもどこかそう見えたのかな、
くらいでジャッジを小バカにするコメントなんて言えるわけがない。
やることなすこと成功で加点積み放題にして、
異常な頭に洗脳されちゃってるんだよ、ヨナは。

安藤は言うことがコロコロ変わるし、独り相撲だけどフカシというかアピールで
言っているだけの場合が多いから、いちいち真に受けないほうが良い。

真に受けて期待するとガッカリするよ。

モロ＆ステッチだなｗ

日本人の嫉妬が凄いなこのスレ。

がいじん>>182

ここは本当に真央以外の選手はボロクソなんだな。

そんなことないよ

普通に真実を語ってるようにしか見えんが。
ボロクソに言われてるのも１選手しか見あたらんな。

>>179
.の一番不思議なところは、ジャッジに対しても
上から目線、お客様気分なところ。
ジャッジへの不満を漏らす選手はいるけれど
あそこまで高飛車なのは異常すぎる
実際、本当にお客様なんだとしか思えない

お客様でしょう
それも、かなり大口(？)の

出した金額分の文句は言えるとでも思ってそう

普通にジャッジがエッジエラー取ったら大騒ぎしてジャッジを脅迫してたからな。
あそこまで行くともう壊れてるとしか思えんなあ。

カナダの元バレリーナのお婆さんも真央の方が繊細で踊り子としての素質があるが
キムはいつも周りに綺麗だとか君が一番って言われてるんだろうと分かる
自身に溢れてるって言ってたけど

コーチや周りに言われてるだけじゃなくジャッジもいつもお墨付き出してたからね
そりゃ五輪で自分の前の人の演技を鼻で笑うほどの余裕もあって
思ったより楽だったと言えるってもんだよね

>>190
だからキムヨナに真央を絡めてくるなよ！
キムヨナに限らず何かとすぐ真央のほうが凄い・素晴らしい・etc...
だからマオタは嫌われるんだよ。
真央スレから出てくるな！

韓国人は韓国のスレに籠ってろ

真央ちゃんと、巨人のルーキー沢村がソックリなんだが・・・

キムヨナのジャンプ顔が
オードリー春日の顔ギャグ
鬼がわら！
にソックリなんだが…

おまえら自分が１０代の時のこと考えてものを言えよ。
キムヨナのメンタルの強さはすごいってＮＨＫの五輪当日練習深夜番組で太田ゆきなさんも認めてたぞ。
真央ちゃんもメンタル強い方だけど、平常心というよりはキン肉マン的火事場の糞力というべきだろう。
キムヨナのは運命論者的冷静さがある。

まあもし三回転んでもぶっちぎりでカネメダル確定だったろうから
そりゃメンタル安定しますよね

キムヨナのメンタルすごいってさ〜ｗ
五輪以外、ＳＰＦＰともにノーミスでできやこと
シニアにあがってきてからないじゃんｗ
あれだけ、回転不足もエッジエラーも見逃されて
どんなにぐらぐらしようがすべてレベル４に加点ｗ
そんな優遇されたなかで、シニアになってから五輪一度しか
ノーミスできないんだよｗ
真央なんてノーミスシニアになってから何回もやってる

しかも、その生涯１度きりの五輪のノーミス演技も
ドーピングのおかげだしねｗｗ

キムヨナってメンタル弱いじゃんｗ

>>197
けどそのノーミスを五輪でやるのと他の大会でするのでは意味合いが違うのでは？
真央もノーミス率高いけど、一番はずしちゃいけない五輪で見てわかるレベルのミスを2回やってしまったし

しかし
日本人は本当にキム・ヨナ大好きだよな
寝ても覚めてもヨナヨナヨナ
ヨナの話しかねーのかよ

日本選手にはな
真央、安藤、鈴木、村上と中々良い選手がいるはずだが
日本においても、キム･ヨナ一匹の人気すら足元にも及ばねえんだから
可哀相過ぎる

日本選手の影が薄いのが問題なのだろうか？

>>197
また関係ない真央の話不自然に絡めて・・・。
ドーピングとか証拠も無いまったくのでたらめな言いがかりをして
キムヨナの五輪ノーミスは実力じゃないと思いこもうとでもしないと
真央オタは自我を保てないんだな。
憐れに思えてくるよ。

>>199
日本のどこらへんで人気があるのw

>>200
五輪には触れるが、直近のワールドには触れないのなｗ。
フリーで転んで１位とか。真央は３Ａ転びましたが２位でした。
あいつだけ、歴史上おかしくないですかｗ。いいわけしても、転んで１位になった不自然さ消えません。
あなたの好きな映像、残ってますよ。映像見ていいわけを。歴史上のことですから。

五輪前はキムがメンタルが強いとは思わなかったけど、五輪ではめちゃくちゃメンタルが強いなと思った。
ライバル選手が良い演技をして喜んでいるのを見ても全く動じることがなく、サラッと自分もノーミスだし。
メンタルトレーニングの賜かもしれんが。

シニアデビューカナダ大会SPの一番滑走で最後まで漬け物石だったのを見て
キムヨナのメンタルの強さを確信した。
このころはフリーのスタミナには問題があったが、メンタルの問題とは別の問題。

メンタルトレーニングがどうか知らんが、あの演技はそれほど評価できるのか？
誰が評価してる？アカデミー賞の審査員とか、音楽界、バレー界、演劇界のプライド持った
審査員が評価してるのか？それとも過去の世界チャンピオンが評価してるのかｗ。

>>201

な、言ったとおりだろ
俺の言ったそばから、後のレス全てヨナの話

こいつらヨナ中毒患者で
ヨナ無くしては生きていけない輩
日本選手の存在感の無さと言ったら
同情に耐えないレベルだよね

嫌われ者が批判されてるようにしか見えないんですが・・・

>>207

みんなツンデレなの
それくらい察してやれ

ほ〜〜。で、何で韓国ナショナルでないで、金もらって、本国で静かなの。
日本人より本国であきれられてるだろ。そもそも、なんで日本の掲示板で書き込みしてるわけ。
ヨナが必要ｗ？じゃあ、ヨナグッズをＴＶとタイアップで販売してから言え。

>>203
勝たせてもらえるのが、わかってたからだろう。
ねちねち、回転不足やエッジエラー取られるかもしれない状況で、
戦わせてみたいね。

ゴキブリが嫌いだからと言って避けていたら増えるだけ。
だから叩くんだよ。

キムヨナはメンタル強いと思う。シャラポワみたいな感じかな。強気的な？。
でも、あれが歴代最高演技かと言われたらね…。
冒頭の３−３以外は並以下だし。
スピンはガタガタの壊れたロボットみたいだし
スパイラルは犬がオシッコするみたいなポーズだし
ステップも苦しそうな顔でヘロヘロもがいてるだけで表現力が凄いとか言われてるし。
わけわかめ。
キムヨナのジャンプ＋コストナーのスケーティング＋シズニーのスピンスパイラル
これが全て備な合わった選手なら、
歴代最高得点点なら納得なんだがなあ

よかったな。歴代最高得点だけで納得できて。演技見ない人間は幸せだな。
いや、見たことの無い人間といっておこうか。

>>205
フィギュアの演技なのに何でアカデミー賞の審査員、音楽界、バレー界、演劇界のプライド持った審査員の評価が必要なの？w
それに過去の世界チャンピオンなら評価していない人の方が少ないんじゃないかな。

ヨナ結局ナショナル出場してないのに7連覇だか8連覇したの？

キムの話も飽きたというか話題にするのもしょーもないので
楽しくユーロ全米予想でもしませんか？

ユーロはマカロワ優勝と見た！！！

>>212
仮にもシャラポワは全仏以外の四大大会を実力と努力で制した一流選手
ヨナなんぞと一緒にするでないｗ

ユーロはサラが奇跡の優勝

マカロワコーチとか環境変更するんだっけ
それがどう影響するのかな

ユーロはコルピコスゲデと予想。
全米はシズニーミライフラットかな。

今朝のＮＨＫでやってた　アメリカのハーレムで
フィギュア教室をやってるコーエンさんって
サーシャの姉か親戚？

今年のワールドのSPって３−３のオンパレードだろうな。
１０人ぐらいはやってきそうな気がする。

ユーロはコス・コルピ・ゲデに期待！
レピストは世界選手権にも出れないのかな・・

3-3挑戦者が増えるのは嬉しい。
たとえ3T-3Tでも、やっぱり3-3は見ていてうぉっってなる。
安藤も入れてほしいけど、やっぱり3-2で綺麗にまとめるんだろうな。

シャラポワは本物の実力があっての強気だからのう

裸の王様テイストの人とは
比較しちゃなんね

全米は未来優勝がきそう

ここでまさかのレオノワ、ヘルゲソン姉、マルケイ表彰台

セカンド３Lo見たいなぁ…

サッカーは判定に正式抗議か…
日本スケ連もこうあってほしいものだけどな

自分で書いといてなんだけど
レオノワは当然として
ヘルゲソン姉もスケアメフリーやトリノワールドの演技すりゃ十分良い線行けそうな気がしてきた

>>225
３−２でも３−３でもいいわ。ＳＰで離されない範囲ならもう…。

今シーズンのシニア女子でルッツやフリップからの3-3が認定された選手は誰もいないのか？

>>233
いないと思うわ。
記憶にあるのは美姫3lz-3loとワグナーの3f-3tかしら。

ともにURとられてるけど。

2013年GPF日本開催決定！

ユーロ、マカロワはメダルがかつかつかな
コス、コルピが金かな
ファイナル金だしジャンプをルッツフリップぬいても安定させれば
コスが強いか

ザワツキーはどう？
ロシア杯のSP凄く良くて印象に残ってるんだけど全米台乗り無理かなー？

安藤さんは試合で入れられない3lz-3loにこだわらずに
もっと簡単な3-3にしたらいいのに
跳べるんならの話だけど

まあ、来季休んでそのまま引退なら今更どうでもいいか

>>239
ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E3E2EAE3EAE0E2E2E6E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E0E2EAE0E2E3E2E1E6E6E4

言い尽くされているけど、真央や美姫はずっと得点の高いセカンド3Loを練習していたわけだから
そのほうが得意で当然

>>240
その記事見てると、安藤引退したらコーチになりそうだね。
「ジャンプにはちょっとしたコツがあるんです」とあるけど
これは選ばれた人間しかそのコツを活かしきれない気がする
そいや、2A-3Loの綺麗な大庭さんも門奈コーチだったね

安藤と真央の3-3Loは一昨季一回認定された(救済と言われたけど)以外全部DGだったけど
その前のシーズンでは一回以上認定されてた
一年も経たないうちにそんなに二人のセカンド3Loは劣化したわけ？
足りてないのもあるけどジャッジが厳しすぎるような
中国杯の3Lz-3LoURとかはっ？だし

>>239
3tはすでに２回入ってるよ

ニコ動だけど、安藤選手の３−３コレクション。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13264409

こんなのがあった。

スケ連の中の人達が一番根性無し
日本のフィギュア人気にあやかって媚びてくる外国人や組織のお偉いさんに持ち上げられ
いい気になって利用されるだけ利用されているだけ
スケ連の元二流三流映す甲斐無しの連中が舞い上がって外国に融通して
パシリと財布の舎弟扱いを嬉々として受けいれ、
自国選手を規定でどんどん不利にしていってるお花畑のどーしよーもない根っからの二流三流根性の虚け揃い
選手としても二流三流が自力でなく選手達の他力で身分不相応な力を持っただけに、宝の持ち腐れ状態
する事と言えば、選手の功績をいかにも自分の手柄みたいにアピール
実際はトリノ五輪以降、選手に本来しなくていい努力やとんでもない回り道をさせた挙句、他国選手アゲの太鼓持ち状態

誰とは言わんがいい加減にしろ。普通に馬鹿だろ。そんな役員は辞めてしまえ

選手は自分とも試合でも戦ってるが
スケ連の中の人は二流三流で自分とも試合でも負け犬根性で人生送ってきただけに
逃げ腰だけは超一流

>>238
ザワツキーは3T＋3Tと2A＋3Tが安定してるし
リアルルッツだし、フリップも矯正してきてるし
エッジ系も得意で5種類持ってるし、スピンもうまい
ガオもそうだけどフリーでジャンプの安定感さえついたらすぐに全米優勝できる

>>246
つまり
20年間逃げずに戦ってきた村主さんにスケ連重役ポジションを与えるべきだと

再生回数が60000を超えて現在もグングンと伸び続けてた、10ヶ月も前の“牧野トレーナー”の動画がなぜか削除されましたw

これは明らかにガチでしょうねw





3アクセルを支えた立役者！ 牧野講平トレーナー part 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=49WnmKY6fnQ　（http://uproda.2ch-library.com/332817ShS/lib332817.jpg）





【この動画は、Association of Copyright for Computer Software さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。】





ACCS
http://www2.accsjp.or.jp/join/

入会金.　 　　50,000 円
年会費..　　　資本金1千万円以下 / 年額20万円
　　　　　　　　資本金1千万円超、3千万円以下 / 年額30万円
　　　　　　　　資本金3千万円超、1億円未満 / 年額40万円
　　　　　　　　資本金1億円以上 / 年額50万円

>>247
>ザワツキーは3T＋3Tと2A＋3Tが安定してるし

ザヤるからフリーでは、どっちか使えなくなるじゃん。

>>248
顔芸マンセーで真央を酷評してた村主なんかが連盟重役になったら
天野以上の害悪になるのはガチだよ

>>250
アグネスはそろそろ3T-3Tを卒業して3Lz-3T入れてきそうな希ガス
そうなるとSPの単発ジャンプはst3Loか。
3Aは来季かな？

>>250
今はショートで3T＋3T、フリーでは2A＋3Tだね

>>252
希望的観測乙。

期待するのは自由だ。（笑）

ザワツキーは3Lz＋3Tと矯正で不安定になったトリプルを安定させるのが先

まぁ5種が安定するまでは、ザカライセックが3A入れさせないだろうね。

メッセージ　〜明日のあなたへ言葉の贈り物〜

女子フィギュア界の新星・村上佳菜子。
昨年のグランプリファイナルで優勝。
憧れの浅田真央と並ぶ快挙を成し遂げた。
村上の原動力とスケートへの思いを秘蔵映像を交え紹介
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/166127/?date=20110118&stime=2154&ch=8210&bword=%C2%BC%BE%E5

>>257
佳菜子優勝してないし
なんなんだろうね、コレ

昨年(昨シーズン)の(ジュニア)グランプリファイナルで優勝。

Jrグランプリファイナルだろ

>>257
優勝すると思って作ったのかなｗ
編集ちゃんとしろといいたい

あっＪｒかあｗ
でもわざと書いてないのか

こういう風にマスコミは印象操作をして
間違ったことは言ってないしーとか思ってるんだろうな
まあマイナスなことは言ってないしいいと思うけど

>>257
ありがとう

（誤）昨年のグランプリファイナル
（正）昨季のJrグランプリファイナル
なら、さすがに誤植だね。間違ってる

佳菜子関連の誤報大杉じゃね？
スケアメの後も、構成に入れてもいない3Aを決めたことになってたし。

誤報じゃなくて意図的なんじゃ？って思うくらい多いよね誤報。
印象操作しようとしてるんじゃないだろうか

・難易度の高いトリプルアクセルに成功→なぜか3T＋3Tの映像にかぶせて
・15歳でグランプリシリーズ初優勝　真央に並ぶ快挙→既に16歳
・スケートアメリカではショートプログラム首位発進→2位
・キムヨナと同じコンビネーションジャンプが武器→キムは3Lz＋3Tと3F＋3T
・最高難易度のレベル認定のステップが持ち味→レベル3までしか取ったことない
・ミスなくジャンプを次々と成功し…→NHK杯のフリー　ミスしまくり


かなこは悪くない

村デーと混同して帰国子女ってのもあった。

>>268
いや、佳菜子のせいじゃないのは解ってるんだけどさ。

イエロージャーナリズム相手に「あくまで報道なんだから事実を正しく伝えろ」なんて言っても無駄なんだろうかね…

>>268
これは酷い

http://career.oricon.co.jp/news/photo/83895/p00201101140964891001295006349L/
http://img.47news.jp/PN/201101/PN2011011401000988.-.-.CI0003.jpg

高橋大輔、村上佳菜子にビッグスポーツ賞
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20110114-724556.html

第４５回テレビ朝日ビッグスポーツ賞の表彰式が１４日、ザ・プリンスパークタワー東京で行われ、
昨年のフィギュアスケート男子で世界選手権金・五輪銅メダルの高橋大輔（２４）がビッグスポーツ賞、
同女子で世界ジュニア優勝の村上佳菜子（１６）が同新人賞を受賞した。
また、世界射撃選手権２冠（５０ｍピストル、エアピストル）の松田知幸（３５）もビッグスポーツ賞に輝いた。

【受賞者ひとこと】

◆高橋大輔
　まさかの大賞受賞に驚いています。シーズン最後まで自分の演技を出し切りたいですね。

◆村上佳菜子
　２年連続受賞で感謝しています。来年もいただけるようにがんばります。

◆松田知幸
　ロンドン五輪内定第一号で注目されましたが、活躍して名前を覚えてもらいたいと思います。

(写真)テレビ朝日ビッグスポーツ新人賞に輝いた村上佳菜子


去年は羽生と「フィギュアプロジェクト賞」受賞って知らなかったよ

庄司じゃだめなのか

>>274
リサは「フィギュアプロジェクト賞」もらってるね

http://career.oricon.co.jp/news/83895/full/

ソチの日本のエースは19歳の佳菜子なのは確実



ライバルは、セカンドトリプル持ちの
ソトニコワ17歳
タクタミ17歳
シェレペン18歳
ヨナ23歳



その次のオリンピックは、庄司が日本のエースになってるだろう

いろいろ賞があるんだな

ヨナおばさんじゃ無理無理^ ^

まともに取材もしないで記事書かれちゃ
選手もたまんないわな

>>272
顔でかっ

>>275
真央も特別賞もらってるね
他のスポーツの受賞者すごくて・・・
フィギュアはやっぱマイナーだな

ソチまで３年あるんだぜ。
故障とか含めてどうなってるかわからん。
日本の３枠だってもちろんわからない。
人間いつ死ぬかも分からないし。
とりあえず予想は今年のワールド、４大陸ぐらいにしておけ。

「○○だぜ」って久しぶりに聞いたお・・

３年後のバンクーバーのことを聞かれて
その場に私がいるかどうかも分からないと答えたキムヨナの考え方。
この歳で諸行無常を悟っている。
かわいくないけど、スゲーと思った。
真央ちゃんは天真爛漫に金メダルっていってた。

>>284
単に私は出たくないという意思表示じゃないの？
もう金とったらそのままスパッと終わりたいでしょ。
しかも本人、スケートそのものを辞めたいみたいだしｗ

＞２８５
金取る前、バンクーバーの３年前の真央との対談のインタビューなんだけど。
小娘が言う台詞とは思えない。

>>286
その頃から真央憎しって言ってたんだから
本心じゃないでしょｗ
そんな謙虚なやつが自分の前に立ちふざがる人を妬ましく思わないよ

16・7の頃でしょ？
その年で生き死にだの、諸行無常だのってｗ
どんだけ辛気くさいんだか。

単に
「私はその時まで選手として活躍できないから出場できない」
って意味だと思ったよ。
どっちにしても、若いのにネガティブというか、夢がないというか、上昇志向がないというか。
将来の展望に明るい物を見ていないというか、陰気。
スポーツ選手も色々なタイプの人がいるけど、こういうタイプ珍しいよね。

その根暗さんが3年後には、
「五輪は簡単だった」
なんて強気な発言が出来るような人間になれるんだから凄いよね。
諸行無常を悟ったらそうなれるのかな？

冷めている＝達観している、と受け取りたい人はそう受け取ればいいんじゃない？
でも、その頃からスケートやめたいと言っていたから
冷めている＝スケートやめたい、と自分は思うけどね

>>284
そういう考え方をしている選手は他にもいるかも
でも若くて期待され始めているときに、はっきりそういうことを言うのはすごいと思うw
金メダルを口にして自分のモチベーションを高めるスポーツ選手もいるけど、
ヨナはそういう風に考えて覚悟を決めて競技に臨むタイプなのかな

>>290
その頃から真央が邪魔だってブログに書いてただろ
悔しくて悔しくて仕方なかったんだよ
負け惜しみで言ったにすぎない

昨日から何がなんでもキムヨナの話題をしたくてたまらない方がいらっしゃるようですが、
いい加減話題もループ気味だし本スレでどうぞ

キム信者はわざわざキムの話題出して結局叩かれるだけなのに何がしたいのさ？
忘れられるより叩かれる方がいいってか？

悟るとか、深く考えすぎ
スケートの練習やりたくないって言ってんだから
そんな何年も先まで考えたくない、やりたくない、ってだけでは？

まあ性格だと思う
真央はストレートに「金メダル欲しいです」の有言実行をパワーに変えるタイプ
キムは発言に保険をかけるタイプ
五輪直前に「金メダルが取れなかったときの心の準備はできている」とか言ってたね
その後のワールド前でもそんなこと言っていた。てか常にこういう発言が多い
別に悪いとは思わないが、大人（20代以上）に多いタイプだと思う

真央の有言実行ってすごいよなｗ
五輪シーズンの３A百発百中とか、今シーズンの自分はラストチャンスに強いとか、
最初に聞いた時は、厳しいというか、さすがに無茶だろと思ったものだが。
あえて発言することで、自分の心を奮い立たせてるのかね

ヨナの方が遥かに凄いし実績も遥かに上だけどなw

ようは言い訳ばかりなんだろ
怪我も嘘ついてたし

ああ、後輩にバラされてたよね。
「怪我つったってたいしたことない」
とか。

成人後は有言実行タイプになったと見るべきだよ。
五輪後は太るよ。
とか言ってたのは、その通りになった。

>>288
たいして努力しなくても必死に努力してる長年のライバルに勝てて
自国では出てない大会で優勝出来たり結構大変らしいメディア出演出来て
気軽に金稼ぎしつつ大学はスケート練習を口実にサボれるんだから
人生楽観視して当然っちゃ当然かな
それでもバンクーバー後見るとフィギュアやってれば人生楽ｗではなく
オリンピック終わればフィギュア止めれるって感じだった気するけど

>>299
ああ、残りの人生までは視野に入ってない辺りが可哀想だね。

やだなー何いってるの
本人は一生懸命練習して練習しての結果が今の彼女なんだよ
紐で釣られて練習しても3Aは一度も跳べなかった、でも真央にだけは勝ちたい！勝ちたい！！！kasaoij[しねしねしry
その執念の結果だよ
でなきゃあんな同じような構成のプロばかり何度も何度も繰り返し練習できないよ
あれはメダル取るためだけに生きてきた人間だよ！

ちやほやされたい為だけじゃなくて？

後世でキムは、演技内容（点とかけ離れた）とジャッジ問題を浮き彫りにさせた選手として語られるだろうな。
メダル以外には何も無い選手だね。
例えば、各要素でココが優れてる等、御手本になるような演技が全く無い。
まぁ、「言い訳」が見苦しいスケーターだな。

まあ根暗というか、このマイナス思考は、長島と野村のキャラの対比に近いと思ったけど。
でも五輪当日練習で一番リラックスしてたのは間違いなくヨナだったよ。
真央ちゃんも含めて他の選手ガチガチに緊張してたのがみててよくわかった。

トリノ五輪でフリーの演技の前、スルツカヤが銀盤に出ていくとき、耳が真っ赤だったの気づいた人いるかな。
これだけ安定している人でも、これが人生ていうことになったからな。
五輪は努力しても駄目なときは駄目だ、ぐらいのほうがいいのかもしれないが、生まれつきの性格は変えようもないか。
基本、五輪は運だぐらいに思ってたほうがいいと思う。
もちろん努力した上でだが。

キムヨナは将来有望だった太田ゆきなさんと同じ練習場だったらしいからな。
自分にも同じようなことが、起こらないとも限らないと思ったんじゃないの。

>>304
あの異様なリラックスと上から見下す高慢な態度（浅田とタラソワが喜んでるのを見て
バカにして笑うとか）って生まれつきの性格って言うより
薬で手に入れたものだと思いますけど。
水ガブのみとか高慢ちきな高笑いとか興奮剤とか飲んでたんでないの？
フリーでノーミスできない体力の持ち主が五輪だけノーミスとかありえませんし。

スルはトリノSPの点が出た時点で「自分は勝たせてもらえないんじゃないか」って思っちゃったんだよね。
真央はオリンピックで女子史上初の３Aを成功してその他も完璧だったSPが終わった時点で「相手にミスがあって自分がパーフェクトじゃないと勝てない」と思ったといってる。
３×３ぐりったりステップで躓いたり大きなミスこそなかったけど微妙にgdgdだった相手にね。
当然その反対の事をユナは思って安心したでしょうし、その上で「FPでリラックスしてるユナ凄かった」って思うのはまあ個人の自由。

あとトリノついでに安藤はトリノのころ、中学生でも知ってるような英語の単語も知らないで
友達に聞いていたところ見て、こいつ頭悪そうと思ったけど、今、英会話もロシア語もべらべらだもんな。
スケートの上達よりこっちの方が驚いた。

すべては買収していたから
朝鮮人は最低な民族。　嫌い

キムが一番リラックスしてたのは、別の事情があると思うよ。
ふと、プルの言葉を思い出しよ。別にキムに向けた発言ではないと思うがｗ

これは「競技」なんです、「競技」が楽だなどということは、ありえません。
もし誰かが今、「私は緊張しませんでした」とか、「楽に滑ることができた」とか、「疲れていません」と言ったとしたら、 僕は、そんな人間は信じません。

緊張しすぎるのもリラックスしすぎるのもどちらもよくないらしいから、気持ち
をちょうどいいところに持っていくのは難しいだろうな
キムも緊張していなかったわけではないとは思う

>>308
失礼だなｗ　でもロシア語とかすごいよ

キムヨナは思ったより緊張しなかったと言ったんだけど。
相対的な感覚だろう。
韓国で行われたＧＰＦよりは楽だったんじゃないの。
太鼓叩いて応援されるのは、サッカーや野球だった無問題だけどフィギュアでやられたら
たまったもんじゃないだろう。

五輪を楽だったって発言は他の選手に失礼だよな
プルは試合で楽だとかいう人間は信用できないとかいってたね

五輪の金メダルへの執着はやっぱりキムヨナより真央の方が強かったと思う。
ＳＰ後の記者会見でもまだ金メダル言うてた。
キムそれ聞いてむっとしてたな。

あと、れんほうの一番じゃなくちゃ駄目ですか？にたいして
科学者たちが駄目って言ったのは、真央ちゃん心中穏やかでないと思う。

執着とか心中穏やかでないとかw

基準を"点"にするから選手の肩身が狭くなる
基準を"ヨナ点"にするとあーら不思議。みんな納得

キムヨナのGOE17なら
安藤・浅田のGOEは25〜30点もらって当たり前

キムヨナのスパイラルがレベ４なら
浅田のスパイラルはレベ７もらって当たり前(レベ７があれば)

キムヨナのスピンがレベ４なら
中野のドーナツはレベ７がもらって当たり前(レベ７があれば)

キムヨナやピーチャンの転げてPCSが8なら
他トップ選手のPCSは10もらって当たり前


そもそもジャッジがヨナのバックのeとDG判定クレーム(脅し)にビビって一切出さなくなり、
3-3が飛べるジャンパーをことごとく潰した
(２年間のジャッジミーティングで何か公にされたら困る接待や利益供与を受けたんだろ)
そもそもジャッジが浅田に合わせてキムヨナの点を盛って歪めてたから

女子も男子もちょっと高い点が出ると“キム点＝不正点”が公然の秘密で恐縮するハメに…
選手は悪くない。いけしゃーしゃーと運用してるISUが癌
異議申し立てせずに放置するどころか長い物に巻かれ
自国選手を下げてきた日本スケ連が選手のメダルを奪い続けているだけ

1位になりたいって思うのはスポーツ選手なんだから当然だろ
誰かさんみたいに金保障されてないしね
キスクラでオーサーと演技しちゃって

>306
パワースポーツだったら興奮剤飲んだらいい方に出そうだけどフィギュアだと滅茶苦茶になりそう。
今までにそんなことやった選手いるのかよ、ハンマー投げじゃあるまいし。
むしろ精神安定剤とか。

とにかく、sageたらどうだ？

ていうか、真央の場合は、納得いかず反吐を吐きたくなる結果であろうと受け入れてるだろ。
キムみたく「言い訳」はしない。
競技後の会見で自分の演技内容と銀メダルに嬉しいと発言したり、「ソチを目指す」と発言した時はまさに漢だと思ったよ。

しかし、フィギュアファンはキムの金には納得しようも無いな。

一位よりに二位がいい
銀銅の人に悪いから素直に喜べない
みたいなこと言ったのキムだよね

キムヨナと擁護する人って、本当にあれが
誰よりも素晴らしく見えるの？
そう思い込んでるだけ？？

１番を目指しているのに、２番でいいっていうのは精神が腐るでしょw

オンリーワンでいいから、順位なんて関係ないっていうなら、それもありだとは思うけど。

レンホーなんて怪しい女に投票するような馬鹿ってどういうツラしてんだろうか、気になる。

＞一位よりに二位がいい
＞銀銅の人に悪いから素直に喜べない

これの方が精神腐ってるね。

そんなこと公言された後に
キムに勝って
１位になった人は、まるで、キムに勝たせてもらったみたいな
居心地の悪さを感じるでしょうに。

ほんとキムチって腐ってるね。

簡単に一位になっちゃってゴメンネｗｗｗｗｗってことだと思ったよ
他選手は少しでも順位を上げるために、必死にがんばってるのにさ
どんだけ見下せば気が済むんだか

>>322
キムが好きな人はキムが素晴らしと思うのは当然でしょうね。
好みはひとそれぞれだし。
あなたはあなたが好きな選手を素晴らしいと思いこんでいるだけなんですか？

キムが此処まで嫌われる理由は、エッジエラーや回転不足等取られず、意味不明な評価を貰う選手というのもあるが、
それよりも、「妨害発言」（嘘吐き）、「言い訳のオンパレード」、「他選手を罵る発言」というのが実は大きいと思う。
特に「妨害発言」は最低な行為だね。

マスコミ報道鵜呑みにする、お前らもどうかと思うが・・。

＞３２１
ソースは？

＞３２１
荒川が小学生時代それに近いこと言ったらしいのは聞いたことあるが
それも低学年だよ。

キムヨナと安藤は生まれ変わってまでフィギュアはやりたくないって言ってたな。
真央ちゃんはやりたいっていってたし、村主さんも３０歳までやってまだやりたりないんだから
やりたい派だろう。

キムは今期の東京でもスーパー得点を連発出来るんだろーか？

＞３３２
モチベーションとか試合感が残ってるかとか新しいコーチとの相性とか豚カツの食い過ぎとか
やってみないとわかりません。

真央はスケートが好きと言っていたし、ソチに向けて意欲的なことを言っていたから、
当然ソチまで続けるんだろうなと思っていたけど、
成績低迷が続いたら案外あっさり辞めてしまうかもしれないんだなと中日新聞のインタビューを読んで思った。

安藤と真央とたぶん村主が引退したら、安定した新人が出るまで中野復活させて枠取りやらせないと
鈴木だっていい年だからいつ止めてもおかしくない。

そりゃ流石の真央もこの3年は相当疲れたと思うよ。
まじめに対応しても不利な改正があって、それでもどのエレメンツでも
指摘されることを対応して、誰よりも難しいことを
全ての要素でやっても、点数は出ない。

一方で今までと同じことを4年やっているのに、
技も劣化したのに、点数だけ反比例してバンバン上がる
人（キム）や、それまでは上位の選手ではなかったのに
五輪シーズンからいきなり凄い点つく人や（ロシェ）
正直言って簡単な技しかどの項目でも出来ないのに
どんどん点が出る人（レピ）とか
みてたら、少なくとも競技に疑問を感じることはあると思う。

こういうしんどさは真央だけじゃないけど、やっぱりちょっと
特定の人たちを政治力で優遇しすぎると選手は何を目標にしていいか
しんどくなると思うね。
だから真央は最近は、どんな技をいれるか、っていうことを目標に
するようになったんじゃないかな。
達成感を得るためにはそういう風にかえないと、点数や順位を
目標にすると拷問みたいな競技だもん。

＞３３４
＞中日新聞のインタビュー
なにそれ？
詳しく

>>334

＞成績低迷が続いたら案外あっさり辞めてしまうかもしれないんだなと中日新聞のインタビューを読んで思った。

それはあなたの願望でしょう。

>>337
「世界選手権に行けるかわからない状態で、全日本でもし決まらなかったら、
自分はたぶんもう立ち直れないだろうな、とも思いました。
苦しいというか、スケートをやりたくなくなっちゃうんじゃないかなって。」って言っている。
でも、「全日本のときに五輪シーズンのことをふっと思い出して
「ああ、それに比べれば、いまの自分ってすごく全然楽なんだな」って感じました。」
とも言っているけど。

それって、五輪シーズン、どんだけしんどかったかということだよね。

なんだかな・・・

日本がマトモな国にならないとダメだね。
ちゃんと言うべきことを言える国にではないことが、こんなとこにも
響いているんだと思うよ。

経済の分野ででも、同じように優秀な日本の企業が、売国行動もいとわない
利権屋の政治家のせいで、ひどい不利益を蒙ることは、かなりよくある。

フィギュアでおこったことの本質も、それと同じだと思うよ。

ただフィギュアの場合は結局は若い選手がたった一人の個人で
対応しないといけないのが気の毒だと思う。

でもそれを乗り越えてきて、真央はいる。
ファンに出来る事は全力で応援することだよね

弱気なことを口に出すようになったのは珍しいけど、
あんまりまじめにがんばりすぎちゃうと鬱病になるからこれでいいのだ。

でもだいぶ自分を客観的にみれるようになったね。

>>336
社長にも同じようなことが言えるね。

>>344
フラットもそうだよね。

ただ社長が真央と違うのは、社長には学業専念という選択肢があって、スケート以外でも将来有望なこと。

>>346
真央にも選択肢あるでしょ。
教える側になりたいって言ってたじゃん。
頭が良くても、アメリカでは職がなくて清掃のバイトしてる人とか
多いらしいね。

スケートで全米チャンピオン、良家出身、超一流大学の理系
これだけ揃ってて、将来が清掃のバイトってのは考えづらい

一流の大学とか大学院卒でもいるみたいだよ清掃してる人。
だけど、良家出身だったらコネがありそうだから大丈夫だね。

相当年齢が高い老人なのか、それとも学歴しか自慢出来る物がないのか
韓国人並みに学歴コンプレックスの人がいるね・・・・

学歴があるからって、自分が思い描いてる道にすすめる訳じゃないからね。

下賤な奴ほど清掃をバカにするんだな。

「和民」の社長（渡邉美樹）も宅配便のバイトから出発したのを知らないんだろうな。

>>352
下賤なんて言葉使ってる時点でアレでしょ？
大体大学でて清掃を志してる人いないよ、普通に。
それに清掃員を貶した訳じゃないのに、ムキになりすぎ。
それにワ○○って、層○系だって聞いたけどなぁ。
もしそれが本当なら、かなり優遇されてるよね色々と。

一応これね。

米国には博士号持ってる清掃作業員が5000人いる

4大出の駐車場係員は1万8000人、ウェイトレス＆ウェイターは31万7000人。博士号取って清
掃作業員になった人は5057人。
全部合わせるとアメリカでは今、大卒なのに「大学出る必要のない」（米労働省統計局）職種に
就いてる人が1700万人います。

ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288193897/

ID:WMlRVZtE0

ところであなたの職業は？www

アメリカでは対人スキルがダメだと浮かぶ瀬がない

上流階級には当たり前のように社交パーティやチャリティがあるし
ホストやホステスもこなさなきゃならん
一流大学を卒業したら一流の仕事について一流の物を持ち
歌って踊れて楽器なんか演奏できて楽しい会話でお客をもてなして…

清掃員のほうがはるかに気楽でいいかもなあ

>>355
つ鏡

下賎なんて言葉使う当り、何か心当たりでもあるのかな？

社長の社交界デビューは驚いた
まあ住む世界が

Ｐちゃんとダンスしてたね

日本の宴会と違ってただ飲んで好きに騒いでりゃいいわけじゃなから面倒
社交嫌いは変人扱い
他人に合わせるのが苦手な人は必ずはみ出る

まあ社長ならやっていけそうだけど

プロになってから、競技生活を離れてから
ジャンプの練習をあまりしなくてもいいようになってから
どの選手もやりはじめるような振り付けの練習を
キムは今徹底的にやっているような気がする。体躯や基礎の練習はもう無視して、
派手に上辺だけぱっと見変わった感が出せて汚い部分が取り繕えるような、マイムとかダンスの練習とか。

フィギュアのライトファンが観たら、一見、おおっ！と思うような印象になるような感じの
振り付けで東京ワールドではヤオってきそうな感じがする。
コアなファンからしたら、おいおいこれは競技だぞ？みたいな。

昔で言う規定の時に、いきなりフルメイクと派手な衣装で登場して、顔芸しながら
円を描き、円からズレまくってても、客が湧いてるじゃんって迫って１位を要求するような。

清掃の仕事って、結構奥が深いよ。
よく大企業の引退した社長や役員なんかが厄落としだの、罪滅ぼしだの、精神鍛錬だの
いろんな理由により、経歴を伏せてやってたりするからね（まじで）。

出家とかして、悟りを開く為にお坊さんがひたすら毎日やるのは、清掃だったりするわけだしね。

それに有名芸能人でも清掃員は多いよ。

なぜなら彼らが売れなくなったり、犯罪おかしちゃったりした時にわかるけど
芸能界以外で仕事できないんだよ。よくも悪くも目立つから。
酒井法子がどんなに他の仕事やりたくたってやれないでしょう？
足をあらいたくても洗えないんだよね、ああいう職業は。それでも一流芸能人なら
なんとか復帰できるけど、大多数の落ちぶれたもと芸能人が望むのが
ひっそりと、過去が問われず、同僚とのつながりも希薄で、自分のペースでやれる仕事。
雇う側もそういう人をむしろ優先的に選ぶからね。そういう人の方が長続きするから。

>>356
米国のそうした清掃員の場合は、日本と違ってむしろ野心のある人たちが多いよ。
彼らは再起を狙ってるから
中途半端なポジションで他人の起こした中小ベンチャーブラック企業で
中途半端なキャリアを積みたくないし搾取されたくないんだよ。

だからってなにもしないで働かないでいると、生活のリズムが崩れるし
堕落してしまうし、貯蓄も目減りしていき生活もできなくなる。

隠れるようにして働きにいける清掃業は都合がいいってわけ。

インターネットがない時代は、アメリカではルーザーの象徴のような仕事だったかもしれないけど
今は、ちょっと変わってきてるようだよ。副業でいろいろやってる人多い。情報工作員とか
ipadで有名人情報とかTWして小銭かせいでるパパラッチのような連中もいるようだね。

日本では電通が働かず自宅にこもってる連中に狙いを定めて
韓国や米国で急増している
ネット工作員的（ネットショップで嘘の商品レビューをかいたり、、、掲示板で印象操作したり）
な職業につかせようなんてプロジェクトもあったけど
日本人は驚くほどそうした職業に拒絶反応があることに気づいて頓挫しかけてる。

>>361
日本のファンも意外な衣装や動きは
村主さんやＡＤＳＬでけっこう耐性がついてるからなあ

>>361
バレエ界でそういう韓国人が多くて、色々言われてるよね。
あまりにも手をクネクネするから、基本が出来てないだとか。

>>365
あーなんかやりそう。ローザンヌとかで
フランス人の解説者にケチョンケチョンに皮肉られて欲しいね、そういう下劣な奴らは。

キムは、あと変なポジションの（難しいポジションというわけではない）スピンとか
披露しそうな悪寒がする。

ＡＤＳＬはずっとあのままで居て欲しいｗ

今日のNGはID:HgJImKF+0か

>>366
オペラ座のベッシー校長懐かしすw

>>346
社長もそうだし安藤とかもバンクーバーまではそうだったけど、
社長や安藤はジャンプ以外はそこまで強烈にストイックではなかったでしょ。
ジャンプは凄いけどね。

安藤はどっちかというと迎合的な路線にいってキムに習って
妥協してたのにそれでも全然だめだったし、
結局は加点は人についているもんで、他の人がキムと同じこと
やっても普通にサゲられるだけだった。

ようは、キムの本来の点数は、安藤がバンクーバーシーズンにつけられて
いた点数程度が妥当なんだと思うよ。
安藤とキムは弱みが似ているから。
強みはジャンプのみ。ジャンプは安藤のほうが上手いけども。

リラックスしたジャンプほうが美しい安藤君は
そこであり余った力を他の要素の美しさに還元した方が好ましい。
ああ好ましいったら好ましい。

キムの強さは弱みがないところだよ。
フィギュアに世界びっくり人間ショーみたいな柔軟性は必ずしも必要ない。
あれば有利、と言う程度で、なければ不利というものでもない。
スピンのレベル上げ要件・加点要件は男子も女子も同じ。男子はレイバック必須じゃないだけ。
だけど、男子でもレベル４きっちり揃えてかつ加点ももらえる選手はいる。

>>372
ループは下手だし、ステップとろいし、スパイラルぐらつくし、
スピンはトラベリングだし、穴だらけなんだが。
難度最下位なれど不思議に高い得点の２Ａを３度も跳んで
点数稼ぐって方策は、ISUと仲が良くなきゃできんわな。

まるで昔の荒川を非難しているかのようなこの会話。
金メダルとは無縁の人たちとしか思えない。

ここらへんで誰が一番美人か決めようか
キャンディスに一票

何で急に荒川非難になるんだよｗｗ
荒川は銀河点じゃねえし

ループは最初から外してるから弱みにはならない。外すこと自体も弱みにはならない。
ステップとろい？？？Pちゃんに比べたらそらとろいよね。
毎回毎回スパイラルでぐらついてスピンでトラベリングしてたら弱点と言えるが、
未来だってポジション取り損ねたりぐらついたりトラベリングすることあるぞ。
レベル取りこぼしもあるにはあるがシーズン終盤や大事な試合ではほとんどないし、
ジュベールほどレベルが取れないわけじゃない。
2A3回といってもそのうち２つはコンビネーションにして、
さらにそのうち一つは3Tつけて、
どのジャンプも入りや出に工夫している。その上でジャンプそのものの質が高いので加点も付く。

アイスショーにも呼ばれない
出ても恥ずかしげもなくタイスとヒップホップを披露する厚かましい
自己評価が激高のスケーターの話はもうそのへんで

話がループしまくってつまんないし

>>377
最初の１、２行でたまには優勝っていう中堅どころの選手のことを書いてるみたいだ。
話してる対象は銀河点選手なのを忘れてないかい？？

ヨナは間違いなくジャッジに過大評価された選手だって

それを認めたがらないのは粘着ヲタだけだから、ヨナ本スレに隔離してほしい
いくらなんでも五輪の点数もロスワールドの点数も異様
誰でもわかりきってること。

相手するからのさばるんだからヨナのネタひきずって相手するほうも
ヨナの話大好きな荒らしとしか見えない
女子シングルスレではイラナイ子ということをいい加減おぼえてほしい

自分もキムヨナはステップしっかり正確に踏んでいるし、とろくないと思う

>>381
えっ？ステップ入ってるか入ってないかわからんよ
つなぎだと思ってたらここがステップだったんだってなるし
スピードは最初の３−３跳ぶときだけはあるけど漕ぎまくってつなぎないし

キムの評価なんて1にスピード2にスピードなくせに
ステップにはスピードなんて関係ない
正確にふむんだもんってナンデスか？

日本人がキムヨナに嫉妬するスレ

>>379
3-3、2-3を安定して跳べる、という一文を文脈無視して入れたら中堅どころの選手のことだとは
誰も思わないと思うけど。

>>385
回転不足なのに取られないからね
グリ降りの技術はすごいな

真央の場合、ジャンプにエラーあるといっても、エッジ系は上手いし、
他の要素も高いレベルに揃っている。まあそれぞれの要素の
スペシャリストと比べるともう少しっていうのが無いわけじゃないが、
公約数としては本当に最大だと思う。
当人もスペシャル要素を持っているわけだし、最大公約数＋αかな。
その選手に対し２０点以上も差をつける銀河点選手であるならば、
それこそ公約数じゃなく公倍数くらいでないと納得いかない。
どの要素も欠けずスペシャリスト並っていうのは、
無理じゃないか人間だもん、と言うだろうが、
それを言うなら銀河点自体が間違っているわけだわな。
全ては無理にしても、欠けるのは１つ、２つくらいであるべき。

安定って…キムみたいにセカンドトリプルの回転不足
ことごとく見逃して貰えてたら
安藤だって真央だってフラットだって安定して3-3入れ続けられただろうよ
選手によって使ってるブレードが違うんだろ？
キムの使ってるブレードって細かいステップに適さないんじゃね？
その反対の特性を持つブレード使ってる選手もいる
しかし評価されるのは遅くても正確ならいいってだけ
スパイラルは柔軟性があっても遅きゃだめ

全てにおいてキム様仕様が高く評価されるようにロビー活動して、ルールや
採点傾向変えさせて…
自分の努力でここを伸ばす、苦手なエレメンツが上手くなるようにするって
事を怠っても点数だけ伸びてきた選手なんてキムだけじゃん

>>385
安定して跳べてるのは本人の力じゃないから。
他の選手ならDGになるのが見逃されている。
ていうかスレ冒頭に動画リンクあんのに見ないんだな。
口で上手い、上手いと言ったって事実は消えないのを
認識できない民族ですか？

ループのセカンドトリプルは男子がやってないくらいだから判定も厳しいんじゃないの？

>>385
安定して跳べるって、回転不足も普通に認定されてるからでしょ？

安藤真央は、調子が良かったとき３−３を2回入れて、３Ａやら4回転やら
入れてたけど？
しかも漕ぎ漕ぎじゃん、ヨナ。
ジュニアよりも漕いでるよ、彼女。

しかも、ヨナの場合あの高得点なら、その時の安藤真央よりも難易度が高く
レベルが上でないとおかしい訳だね。


キムの回転不足動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10128119
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11629186

>>390
そんなの理由にならない
リピンスキー、スルツカヤ、歴代女子で跳べる選手がいたんだから

>>385
安定してる？
昨シーズンでいったらスケ雨ＧＰＦと３×３と２×３揃ってないわけだけど？
フラットは３Ｆ３Ｔを、未来は２Ａ３Ｔを結構ずっと入れてきてるし、エラーエッジや
回転不足厳しくとられてなかったらもっと安定して入れられてるレベルだったでしょうに。
安藤だって２００８シーズンは実はＳＰ３×３種類変えたりしながら工夫して割と入れてたし、
真央の３Ａの着氷率も２００８シーズンから結構安定してるじゃん。苦手なシーズン序盤
や連戦、飛び方変えた今期のＧＰＳとか駄目だった時は理由があったし。

スルツカヤだって常にパーフェクトに決めていたわけじゃない。
リピンスキーはジュニアなので参考にならない。

>>391　の下の動画で、
フラットに対しての間違ったダウンロードとか見られるよ。
ヨナ以外は全員、足りてても即ＤＧってのが分かるね。

>>394
なんで常にパーフェクト決めてないとダメなの？
なんで15歳は参考にならないの？
断言するわりに理由になってない

そういえば、天野のインタビューがちょっと前に話題になっていたけど、
キムの２Ａこそが取り締まるべき対象じゃないかと思う。
Back to back になっちゃうのは、要するに踏み込み方向と
ジャンプ方向が８０度くらい違うってことで、着氷が踏み込み角に対し
９０度以内で８０度くらいだとしても、ジャンプ方向に対しては１６０度不足。
踏み切り動作で1/4〜1/2回転で離氷になるのは当たり前だけど、
それ以上なんて明らかに不自然な誤魔化しだと思う。

元々サルコウやループなどのエッジ系は女子の方が得意だったりするじゃん

身長が低すぎる。

女子のほうが得意なんてことはない

ID:WIHi8zmR0
日本語が頻繁におかしいの気付いてないんだろうねｗ
キムヨナを詭弁使って擁護する人って日本語がおかしな人ばかり
○○人だからかな

日本語を正しく使えるならキムヨナ派じゃないの？
ジャッジから銀河点をもらえるはずだが？

早速、意味が分からない。

>>380にもあるように、このところちょくちょくこういう話題多いね
キムヨナを絶賛したいなら本スレに行ってほしい
本スレにアンチがいるっていっても、女子スレで周りから「ちげーよ！」と
総つっこみされても延々と理屈述べられるんだからやってけるでしょ
わかってて女子スレ来てるとしたら残念な自己顕示欲持った人達だね
それか雇われた人達でわざとやってるのかも

キムチって他の選手との比較動画をなぜか必死で削除しまくるよね？ww

ジャッジが決めてるんだから仕方がないといてるだけで絶賛した覚えはない。

３Ｌｏが厳しく取られてる理由はユナが３Ｌｏ飛べないから。
セカンドに３Ｌｏとばれるとコンビネーション単体だけでセカンド３Ｔの優位性は無くなる。
またフリーでは３Ｌｏ入れられたらソトニコワみたいに３×３と２×３入れた上で７トリプル構成が可能になる。
フラットみたいに３×３入れた上で３ｌｚ３Ｆ２回入れる得点も難易度も高い７トリプル構成もね。
５種なし、ＬｚＦ２回入っているわけでもない、得点の一番低い３Ｔを２回使って６トリプル構成どまりの
ユナの優位性は完全になくなる。

>>404
女子スレでも秋まで話題にならなかったし、
上がっても続かなかったのにね。
世選がいよいよ近くなってきたんで、雇ってgeコメント書かせてる？
テレビで解説者がキムageするときの理屈のまんまな気がする。

ジャッジだって全能じゃないんだからさー…
昨日サッカーでやらかしてたじゃん
金さえ積めばなんだってやるんだよ

>>408訂正
ageのaが抜けてた。

うーん、スルツカヤはセカンド３Ｌｏ決めた後に止まっていたくらいだからなぁ。
流れが出ないのが正解なのかなと思ってたけど？
個人的には流れのあるセカンドトリプルがＯＫでもジャッジがダメだというなら駄目なんでしょ。

>>411
トゥループより流れは出ないものだけど、スルツカヤは止まり過ぎ…
そもそも彼女はどのジャンプにも流れが無かったよ

認定基準は流れがあるかどうかじゃなくて足りてるか足りてないか

ID:WIHi8zmR0
自分の日本語がおかしいの本気で分かってないんだね
おたくすっごい気持ち悪い

>>411
体がバラバラになるほど軸を締めない限り足りないんじゃない？
旧採点なら美しければ大体ＯＫで済まされた話だと思う。

>>407
妄想すごすぎるｗ

ヨナのステップはいつ始まっていつ終わったのか
本気でわからなかったことあるｗ

安藤ってトップ線選手としてはもうこれ以上下げられないくらい
構成落として、もう今年で引退しなかったら今後どうするんだろ
今年はなんとなくのはったりで乗り切れるだろうけど
ちょっと厳しいな

>370
キムと安藤が決定的に違うのはメンタル。
キムヨナは何度も言うけどこれにつきる。

＞得点の一番低い３Ｔを２回使って
よく言われているけど、キムはセカンドに入れているから結構効率が良いんだよね。
でも2Aが2回までになったから、今季ワールドはどんな構成にするのかちょっと楽しみ。
3Loが全く跳べない訳じゃなかったから3Loを入れてくるか、セカンド3Tを1個外すか。

ヨナのステップがどこにあるのかわからないのは事実だけど
銀河点選手の話題はやめようぜ。
わずかでも評価をもらえるように上を向いて努力している選手の話題にしようぜー


>>375
一番の美人はヘルゲソン姉。全身を見るとたくましい感じがするが
顔だけ見るとほんま華やかでかわいらしい顔。高さが無いから日本人好みかも

>>415
なら、何でキムﾖﾅの回転不足はいっつも見逃されてるの？
その反面、ループは回転足りててもＤＧじゃん。

今の安藤は安定してメンタルも強そうだけど

>>418
そりゃメンタルも強くなるでしょ。
足りてなくてもＤＧされることがなく、eやら！は決して
つかないって自覚してるんだから。

>>419
＞3Loが全く跳べない訳じゃなかったから

出来てないじゃんｗ

＞４２２
だからキムヨナに勝てる可能性はあるよ。
去年のＧＰＦだってもうちょっとだったんだから。
でも五輪になると安藤はトリノでネトウヨにいじめられたからな。
ＰＴＳＤみたいにメンタル弱くなった。

安藤と浅田には「乗り越えてきた」という感じがある
二人ともメンタルはずば抜けて強いのではないかな
ずっと逆境だったもんな

>>416
キムヨナのステップは長いつなぎでしかない！
昔はステップの評価でフットワークが重要視されてたのに、
今はダラダラしていても途中で休んでもレベル取れちゃう不思議
最近は解説者もフットワークという言葉を使わなくなったし

ロシア杯の安藤なんか
すごかったな
６分間練習、ジャンプもぼろぼろだったのに

>>418

メンタルが強い、というのとは違うんじゃないか？
この２年間、何してもDGなしで、自分が何か失敗するなんて
あり得ないと思い込まされているって感じ。
だからエラーとられたらジャッジを小ばかにできるんだよ。
むしろ、自覚が足りない、頭の弱い人間だから
女王様に持ち上げれたんだと思う。

>>421
キムも回転不足取られてますが

>>430
たまに買収しきれないらしいね

>>430
取られて構成落としたでしょ？
つまりはそういうこと
他の選手はそれを毎度毎度やられてるんだよ

キムヨナは半回転足りてなくても認定されるだけでなく
加点が異常
半島人のやることは露骨だね

>>430
その後文句言って次から取られなくなってんじゃん
あからさまな着地失敗にはつけないとまずいからついたけど

キムヨナの場合は
メンタル強いことは強いんだけど
まるで洗脳を受けてるようなメンタルの強さであって
安藤や浅田とは異質のメンタルの強さ

コストナーはどういうわけか２ＣＨでは評価高いけど
五輪の当日練習があまりに酷かったので、アナウンサーに本番出る前に
果たして大丈夫でしょうかって実況されてたな。
とにかく五輪は持ってる力を出し切らないと話になんないの。

>>436
それは別に五輪だけじゃなくて
選手は全試合で実力出さないと

安藤がメンタル強ければ、練習どおりのジャンプを本番でも決めてるよ。

チームプレイの野球ではありえない発想だけどねぇ。
10割バッターは存在しないし、優勝するにしても勝率6割程度だよ。

安藤はヘタレ
ださい

というイメージ。

>>438
今季はジャンプよく決まってるじゃないの

>>439
競技が違いすぎる

>>442
じゃあゴルフで全勝する人がいない、にＤＧしておく。

東スポ芸能 [2011/01/15]
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp/jskycmi/Ad2jK7Ejv+FNQTgazPAzdwHtBp/26INWxO8nVF1uvtTTDhsvKaHTsdMvIi8vEdMR0y8tLyUR00HTLyqgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?Cornerid=004&Entid=0000028619

浅田真央 完全復活ｳﾗにﾊﾞｽﾄ&ﾋｯﾌﾟ｢ｾｸｼｰ改造｣

絶不調と言われながら､昨年末のﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ全日本選手権で今季一番の演技を見せた浅田真央(20)｡土壇場での完全復活には秘密のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞがあったという｡

｢ﾎﾞﾃﾞｨｰ･ｺﾝﾄﾛｰﾙですよ｣と興奮気味に話すのは､真央を小学生時代から追いかけてきたﾌﾘｰｶﾒﾗﾏﾝだ｡子供の頃から練習に明け暮れ､ｽﾚﾝﾀﾞｰな体になってしまった真央のﾎﾞﾃﾞｨｰを､より女性向けの体に改造する訓練だとか｡

｢尻や胸をﾎﾞﾘｭｰﾑｱｯﾌﾟさせることで体の軸が安定し､ｼﾞｬﾝﾌﾟや回転が安定する｡すでに米国やﾛｼｱでは取り入れられているﾒｼﾞｬｰな手法｡安藤美姫もこれで成果を出したらしい｣(ﾃﾚﾋﾞﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)

その実践法がおもしろい｡中でもﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなのが��ｾｸｼｬﾙﾎﾞﾃﾞｨｰ刺激法�≠ｾ｡

｢乳製品や牛肉などを多めに取った夜は､胸やお尻を叩いたり引っぱたいたりして刺激を与えるもの｣(同)

その時に重要なのがｱｲｳｴｵ発声術だそうで｢『ｱｯ〜ﾝ､ｲｯ〜ﾝ､ｳｯ〜ﾝ､ｴｯ〜ﾝ､ｵｯ〜ﾝ』とｾｸｼｰな声を上げながら胸やお尻をまさぐるんです｣(同)｡

成人式を迎えた真央ちゃんがｾｸｼｰに変身したら､これが要因かも｡

>>444
東スポらしいな

>>444
前にも似たような記事あったような。

東スポどんどんひどくなっていくね
ここまでくるとアホらしすぎて信憑性0だけど

だって東スポだよ
読むほうも誰も信じてないよ
あれはネタを楽しむ新聞バラエティ

リンク切れてるから偽記事じゃないの。

そもそもフリーカメラマンが何で練習風景しってるのかねえｗ

それ以前に
＞尻や胸をﾎﾞﾘｭｰﾑｱｯﾌﾟさせることで体の軸が安定
これがありえない

>>407
それがこの3年のルール改正の原因だよね。

うーん、どうでしょう。シンクロナイズドスイミングでは常識だったりするかもしれないし。

シンクロナイズドは浮力を保つために
ある程度太らないといけない競技ですよ

体脂肪率７％という浅田選手は
おそらく水に沈む

そういえば、名前を言ってはいけないあの人は、カナダの後ろ盾はなくなってしもうたのですか？

シンクロとか・・・馬鹿なの

不健康だと言ってるだけ。

やっぱ日本語おかしいな

>>449
そのアドレスを携帯のURL入力にコピペしてページを開き、サイトに登録すれば誰でも全文見れる。
登録しなくてもタイトルだけなら誰でも見れる。

一流アスリータスはみんな過酷な運動のし過ぎで不健康かも

>>452
3Aの基礎点が2回も上げられたのも、SPで2Aの代わりに3A投入が可能になったのも、
キムが3Loを入れられないことが原因なの？

>>461
それはオリンピックが終わったことが原因じゃ？

ロシアの16歳のためのルール改正かもしれない。

>>459
携帯のアドレスかー
東スポ、そこまでバカだったとは・・・・

ループの基準は本気で何とかしてほしいなあ
ただでさえ加点も付きにくいし

ちょっと厳しめなだけだと思いたいが、
天野みたいに本気でエッジジャンプの性質を誤解してるような
低レベルのジャッジがいたらたまったもんじゃない

>>461
この3年、つまりバンクーバーまでの話だよ。
エッジエラールールの緩和なんて、キムがリップとられたのに
呼応するような流れだったしね。
３Aの基礎点あがったのは男子のためでそ。
女子では認定が男子のライサやPちゃんよりよりも厳しい状況だったから
意味なかった。

要するに相対評価にしたいんでしょ。点数を考えるだけ無駄。

ルール改正により他の選手は点数が出やすくなったはずなので
さらにまともなジャッジされるとヨナは酷いことになりそう

>>444
そんな馬鹿なｗｗ尻や胸をボリュームアップすれば軸が安定してジャンプが
安定するだとｗｗ胸のない男子はどうして４回転が跳べるんだろか？
かなり無理のある記事だなｗコーエンは豊胸手術で大きくしたが特に安定した
など聞いたことないしな。笑い話かよｗ

東スポはすべてが笑い話

>>466
キムがエッジエラー取られて騒いだ翌年だけ
加点がつけられる！アテンションができたのには驚いた

スケーターでボンキュボンスタイルの安藤が安定してるから、
セクシースタイルは安定ということなのかな？
エレーネ・ゲデバニシビリもボンキュボンだけど別に安定してないよね。

ゲテコは身長に対しての胸の大きさが半端ではない。
見ている限りでは大歓迎だけど成績自体はそれほど期待していない。

回転運動については、同じエネルギーなら径が少ないほうが大きいより早く回れていい
つまり軸のブレは無いものとして考えると
細くて寸胴なほど早く回転できて有利
ゲデちゃんほどのグラマーだと遠心力が邪魔になってるかもな

安藤があの体系でジャンプが上手いのは
筋肉の質にとても恵まれているのだと思う

胸が大きいと、ジャンプしたり走ったりしても痛いだろうに
スポーツ選手はわざと小さくする手術を受ける人もいるみたいだしね
大きいと大変だろうな

安藤もトリノあたりのグラマーなときはあまり安定してなかったじゃん。
今は大分絞ってるから、そんなにボンキュボンではないし。

細くなったよね安藤

サラシ巻いてるって噂はさすがに嘘だよね。。

うん。見た目は綺麗になったけど、筋肉も減った気がする。
特に背中の筋肉かな。

>>478
そんなわけないじゃんｗ

今の安藤だったら、胸に関しては普通でしょ。
別に大きくはない。

大きいのはやっぱりゲデバニシビリｗ

てか、こういう競技は痩せているのが普通というか。
すごい運動量だしね。
やめたらまた大きくなると思う。

太ると重くなった分まんまジャンプに不利だしね

会場には30を肥えた熟女ばかり。理解できない。

>>480
だよねｗ
でも安藤、サラシ巻いても似合いそうｗ

でもまあ、スケーターにしてはあるよね
鈴木のEXとか、村主のとか
安藤が着るとエロいんだろうなと思う
しょこたんもありそうな気だする

村主には全く反応しない。なぜだ！？鈴木・中野には反応したのにぃ！

>>461
なぜ、３Ａの得点が２度も連続して引き上げられたと思う？
もともとの配点が作為的なものがないとあり得ないくらい低かったの。
非難轟々で流石に調整しないとまずいってことで上げてバンクーバー。
これは言い訳程度のUPで低いには変わりなく、2010の世界選手権でも
British Eurosportsにバカ気た配点と言い捨てられてたね。
一度上げてもそこまで言われるような配点を競技のプロがするなんて
意図的な3A潰しと取る方が自然だよ。
大体、SPで3Aが跳べるようになったなんてのも、
もともと入れられなかったことの方が変なんだよ。

あくまでスケートの話だよ。
石川さんとか西野さんとか庄司さんとか大庭さんも良かったよ。
勘違いしないでね！
連盟もきっちり人選してるし間違ってないよ！

女としていい意味でセクシーで
色気があるのは総合的には舞かなー。
モリコロでベリーダンスの衣装、
あの時いた全員にあっていたなと思ったけど
特に舞ちょっと目が釘付けになる
ぐらい色気が発散されていて驚いた。
着るだけで雰囲気がある。

踊り出すと動きなんかはあっこのほうが上手いんだけどもね。

あんなに雰囲気あるのに、もっと頑張ってればなーと残念。
身体的な才能は真央と同じぐらいあるだろうに、やっぱり気力も才能なんだろうな。

体脂肪率は10〜14％くらいです。（世界4位の人）

舞整ってるというかアクがないよね。
日本人にはあんな雰囲気が受けるんだろうなぁ。

私は日本人だけど安藤みたいなエキゾチックタイプにセクシーさを感じる。
よく見ると美人じゃないんだけど、氷の上では美しい。

>>489
誰の話？

>>491
30歳の女子シングルスケーター

>>490
一般の人には舞は人気だよね、美人だとかきれいと言われる
美形かというと、よく見ると鼻がちょっと独特だけど、持ってる雰囲気がすごく華やかで
目をひく感じ
自分も色気だったら安藤さんの方に感じるかな、舞はタレント性があると思う

タレント性はいいけど稲葉に発声を教わった方がよい。
少なくとも恩田の方はやめておいたほうがいいと思う。

自分は安藤はセクシーな衣装は着ているし、エロティックな振付も
多いけど、そういうプログラムではいまひとつ美しさを感じない。
止まって笑顔とかなら綺麗だなと思うときもあるけど
動き出すと、セクシーでなくなる。
どっちかというと迫力のある音楽をつかっていたオルガン付とかのほうが美しいと思った。

容姿の問題ではなく、身体の動かし方にもう少し工夫がいるんだと思う。
たぶん。

毎日３時間バレエと元全日本チャンプは言っている。

>>495
分かるわ。
レクイエムとか、セクシーとは関係ない演目を
一生懸命滑ってる方がかえってセクシー。

ただ、体の使い方でもない気がする。
思わず出たガッツポーズにさえきれいと感じたからね。
安藤の場合、気迫、精神力が表に出てこそだと思う。
それに身のこなしを練習して大きく良くなる年齢でもないし。

確かに安藤の気迫というか迫力はセクシーだね
あの脚をふりあげたガッツポーズは惚れたｗ

自分の場合、今季前半のSPの安藤はいいと思ったな。
ああいうソリッドで迫力のあるプロが似合うと思う。
スローなプロとかセクシー路線は苦手。

セクシーなら、しょこたんのSPかなり来てたよ
長身でスタイル良いから、3T+3Tもインパクト有りだし
腰振り直線ステップも結構エロかった

体のラインがキレイだよね。ジャンプ姿勢もきれいに見えるしいうことないね。

>>284
荒川もそうだけど五輪金って狙わない方が自然体になれて
結果が付いて来るのだよね。
真央がソチ五輪までに其れを理解できるかどうか。

>>502
荒川さんはかなり狙ってたとおもふ
前の年メダルセレモニー予定地で「おし、ここで一番高いところに登るぞ！」みたいな感じで気合入れてたじゃん
狙っててなおかつ意識しないというか狙っててそれをいったん忘れるっていうか
なんか何言ってるか自分でもわからんくなってきたけど

競技なのだから結果を求めることは当然。それが全てとは言わないがね。
満足いく演技に金メダル、最高じゃないか。
ていうか、バンクーバーは茶番でシナリオが出来上がってたけどね。

荒川さんはＳＰが良かったので
もしかしたら優勝が狙えるってことで
急に日の丸を用意したって言ってたなあ

ＮＨＫが放送しなかったウイニングラン

安藤は根がエロというより熱血なんだよ

>>375
そういえば、なんでスケツーにキャンディスはないんだろう…

>>398
じゃあ3Aもエッジ系だから男子より女子のほうが得意か？そんなわけないだろ。

>>444
そんな「改造」で本当にジャンプの軸が安定するならゲデ子は苦労しないわなｗ

>>504
金最有力がずっと出来なかったノーミスで金というシナリオが出来上がっていたんだ。凄いね。

ミスっても金を取ることは決まってたんじゃない？

>>495
オルガン付いーねー。
私も安藤のセクシープロ(赤ブラ黒編みタイツとか)は品がないなと少し思った。
エレガント、ノーブルなのが似合う。
たぶん普段の本人のキャラとは違うんだろうけど。
安藤は取り立ててセクシーアピールしなくてもセクシーだから、
あえてアピールすると品がなくなるんだよね。

つーか安藤に限らず、セクシーアピールすると大抵は品が無くなるよ。
ゲデ子とかサーシャはそれでも品が無くならないから女神なんであって。

>>508
バンクーバーSPとトリノワールドは記憶から消去でもしてるのかい？

ソチシーズンのファイナル日本だって。。3連続でまたかよ

>>513
どういう意味なんだろうね？
五輪直後のワールドよりは集客はマシだろうけど
日本が安全ってこと・・・？

>>513
それで2015年のワールドも日本開催だったら本当に何かあるとしか思えないなｗ

バンクーバーのキムはジャンプ2〜3すっぽ抜けても勝てるぐらい
ジャッジに点盛ってもらってただろｗ

日本での開催はスポンサーの都合としか思えないわけだが。

日本以外じゃ会場ガラガラのとこ多いからな

ジャンプ２〜３どころじゃないと思うよｗ

>>512
バンクーバーSPって技術基礎点も浅田よりキムの方が高かったんだよね。
で、GOEとPCSで更に差が広がった。

特別に凄いことをしているようには全然見えないのに
キムヨナって点数は凄いんだな

>>519
オリンピックで他の選手がパーフェクトだった時に
キムヨナがどのくらいミスすればら勝てるか表にしたら面白そうだね

点数的に言えばオリンピックは真央がノーミスで４回転してても
勝てなかっただろうことを考えると笑うしかない

真央どころかプルシェンコやライサチェックが女子に出場してても
ヨナには勝てないんじゃないっけ

最初のトリプルトリプルでミスをして３-２
フリップで転倒

で浅田ノーミス。

>>520
３×３の回転不足とＦのエラーエッジステップから直ちに飛んでない減点、つまずいたステップのレベルや加点が下げられてたら
普通にユナが下だったと思うけどね。実際ＳＰの得点発表で軽いブーイングがあったそうだよね。
それでも実際は５点差でユナが上にいったから本人も見るからに余裕たっぷりでＦＰでああいう展開になったよね。
これってシナリオだと思うけど。それとＥＸの演出みてまだシオリオじゃないって言える？

>>511
確かに！超女神！！
なんかなー、やっぱ白人だから？？
コルピとかだとやっぱり品がなくなりそうだなー。

バンクーバー女子は後に真央が３Ａを３回跳んだ大会になるよ。
で、男子はプルが２７という高齢なのに出場し、３大会連続メダル
ゲットし、クワドとんで現状に疑問を呈した大会になる。

キムやライサは地味に風化されていく。

本物かどうかっていうのはそういうもん。

本人は全く意図してなくても、ドラマが生まれ、結局は主人公になる。
そのへんは運命というかキャラというか、凡人がどうヤオってもかなわないところ
だと思うけどね。

って、またアンカーつけられてたのか。風呂に入ってる間に代わりに答えてくれてたようで。
付け加えることは特に無いが、つまり、TESとは完全に実行された場合に与えられるものね。
構成予定表のトータルの数値で語るのはおかしい。
それと、キムに与えられたGOEも論外だが、更に酷いのはPCSな。注目すべきはSSと繋ぎの項目。

>>527
あなたの中ではそうなんだね。
自分は、日本では「失敗した！」が一番印象深い大会になると思うw
でもって、日本以外では金メダル候補が順当に金を獲得した大会になり、
銀メダル選手が3A3回跳んだということは地味に風化されていくと思う。

ライサの身長何ｃｍだっけ？

んでもライサ別に４回転が出来なくてやらなかったわけじゃないから
引退しないならいい選手としてしばらく残るんじゃないかな

>>529
＞3A3回跳んだということは地味に風化
ありえねーよｗ
女子フィギュア始まって以来初の大記録なのに
もし他が消えてもこれだけは残る
ギネスものなんだし

つか歴史的に見たら
3A3回の大記録選手でも勝てなかったキムヨナってどんなに凄いの？という
疑問が永遠につきまとうだろうな

3A三回とか騒いでるのは日本人くらいだからなぁ。
3A初は伊藤みどり、クワド初は安藤と説明されるけど、
一試合に○回とか騒いでるのは日本人だけだもん。
だいたいルッツを初めて一試合に3回入れた人とか知らないじゃん。

技術基礎点は構成予定表のトータルの数値ではなくて、実際に実行した演技のTES基礎点ね。
技術基礎点＋GOE＝技術点

>>533
ルッツとアクセルじゃ難易度がケタ違いだから
そりゃ知らんがな

上の世代に何言っても無駄だよ。
その記録は自分の心の中にしまっておいた方がいいんだよ。
わかる人にしかわからないんだよ。

>>532
で、みないうちが、花。

>>531
ギネスっていうのは、申請するのに手数料がいるから
今年の成人式でバンダナを千何枚だか結んで最長記録作りましたとか
その気になれば誰でも出来るじゃんようなしょうもないのでも通るし、
元がビール会社の飲みの席のネタ本でそうありがたがるものじゃないよ。

浅田真央の軌跡が人気と実績でフィギュア史や観た人の心に残る人物たることは見てればわかる話。

>>537
見ちゃったらガッカリだもんね

サラエボで五輪史上初のトリプルアクセル選手が勝てなかったスコット・ハミルトンってどんなに凄いの？
なんて疑問はあまり聞いたことが無いがｗ

>>532
そう。
だからキムとライサは風化していく。

というか、風化させないとＩＳＵはじめ関係者が困ることになるということ。

>>535
いやいや、後世風化するか否かという意味ではルッツも難しいとされてた時期があるわけで。
3A三回とんだ試合とバンクーバーが記憶されることはないと思うということ。
哀しいかな過去のオリンピックは金メダリストのみによって記憶されるわけで、
その意味で金メダルは何にも勝るんだと思うよ。
いいじゃん、ソチで金メダルとれば。

浅田の偉いところは
ハイリスクを承知でＳＰに３Ａを入れ続け
ついにルールを変えさせたところだろう

次に続く選手たちのためになった

やっぱり五輪の金が最高！・・・なんて話をスケ板でされても困る
フィギュア好きな人にとってはどうだったかが重要で
五輪しか見ないニワカの記憶に残るかどうかなんてどうでもいい

>>540
コンパルがシングルで廃止されるきっかけの一つって聞いたような。

2020年とか2030年は今のネット世代が当然まだ現役だろうから、
ヨナはその頃もアンチスレ4桁越えの伝説のヒールとして語り継がれてそうな

>>542
オリンピックしか見ない程度の人は
誰が金メダルとったのかすぐ忘れると思う

>>542
それは実質が伴っているかどうかで判断される。

そういう意味で、風化させないとマズいから地味に風化させられていく
だろうということ。

ピックアップしたら、そのたびに疑問が呈される。

まあ韓国では風化しないと思うけど、世界的な話。
既にキムもライサも金メダルとってもスルーぎみでしょ。
ライサなんてアメリカ国内でも既に風化している。
キムは世界中で見ない振り。

>>542
＞過去のオリンピックは金メダリストのみによって記憶されるわけで

流石にそれはない。
長野の男子銅メダリストは金メダリスト・銀メダリスト以上に記憶されている。

>>549
確かにうちのおとんはそうだｗ

キャンデロロで銅なんてありえねーｗ

>>540
歴史的にフィギュア女子は
そこから技術力重視方向に流れはじめたってことは
まあその人の評価は推して知るべしというか

>>549
長野は男女共に銅メダリストが一番印象に残ってるなー

物議を醸したならスミマセン。
スケオタではないので、普通に金メダルはすごいと思う。

できればソチでは安藤に金メダルを取ってほしいなぁと思っているけど、
荒川はオリンピック後素晴らしいスケーターになったと思うし、
キムヨナのオリンピックの演技は安藤より良かったので素直にすごいと思っている。
あまりジャッジに不満を感じることはない。
むしろその評価がなされた根拠となる良い部分を探してる。
まぁスケートに限らず不満をいう人は私生活に問題がある傾向にあるので、
自分はそうはなりたくないな、と思うからなんだけど。

必ずしも金メダリストが記憶に残るわけではないのは、これまでの例を見れば明らか
自分はバンクーバーのヒロインはキムでも真央でもなくロシェだと思うけど
日本人にとってのヒロインあくまで真央、これまでもきっとこれからも
韓国人にとってはもちろんキム、だけど直後にミソがついたのが今後にどう響くかね

>>544
同意

五輪の金が最高！という人は五輪金選手の本スレに行ってほしい
ワールド近づいてきたからだろうけど幾度となくしつこすぎる

＞既にキムもライサも金メダルとってもスルーぎみでしょ。
＞ライサなんてアメリカ国内でも既に風化している。
＞キムは世界中で見ない振り。
これは単に世界的にフィギュア人気がないからじゃない？
それとも、キムより3A3回の真央の方が世界中で人気があるの？

ヨナが文句言われるのと
視聴者の私生活は関係あるまい
変な人

>>557
ライサは知らないけど
五輪の金メダリストにしては
キムははっきり人気ないほうだと思うよ

何事もライバルあっての金メダリストなんだよ。
金メダリストだけで競技は成立しないの。

キムに人気があるとか
突っ込み待ちとしか思えないレスだね

あの五輪、トリノワールドを見て
ジャッジに不満＝私生活が不満、にされると
世界中にスケートファンがえらいことになるな

トリのワールドでレピストが国旗を持ってないのを見て少し悲しくなった。
ほんとに予定に入ってなかったのねー！って。

まあ結局はスターっていうのは自然発生的なもので、
それが時代の牽引役になって歴史が作られるっていうだけだよ。
勝とうが負けようがどんなときも注目されつづける、それがスターであって
もう運命というか生まれつきなもん。
結局は苦境まで肥やしにして人気がでてしまうしね。
本人は必死なだけなんだけども。

確かに「五輪金＝スター」という単純なものではないよね

私生活の憂さ晴らし目的でスポーツを見る人って
サッカーのフーリガンのようになるんじゃないかな

フィギュアみたいな採点競技じゃ
スカッとするの難しいから
文句言うために見てる人はいないと思う

五輪後の自国アメリカでのファン投票で金メダリストじゃなくジョニーが一位。
ショーに呼ばれないキム。これがバンクーバー金メダリストへの現実の評価。
正直バンクーバーのフィギュアはペア、アイスダンス、男女どの競技もすっきりしなかった。
血眼になって特定選手に金メダルを取らせようとして、結局五輪金メダルの評価自体を下げちゃった感じ。

実力があっても人気がないのは競技者として誇らしいことであると思うこともある。

ライサの場合
４回転を回避したヘタレっぷりが
アメリカ人には腹が立つのかもねえ

足りない分つなぎを増やしたり後半に３Ａ入れたりしてるだろ。

五輪の金は運だと思ってたほうが無難。

真央ちゃんトリノ五輪の頃の誕生日に母親に普通だったら
もっと早く生んでくれたら、出られたのにと言うところを
もっと早くやってたら（種付けの意味だと思う）といって母親をぎょっとさせて笑えた。
もっとも、もっと早くやっても、才能があってトリノ五輪出られたかは疑問。
姉の舞の種付けはもっと早いんだからな。
しかし真央ちゃんむっつりというか耳年増というか、面白い発想だと当時思った。
この子もキムヨナもどちらかというと男脳だな。
安藤は完全に女脳。

＞ショーに呼ばれないキム。
真央は呼ばれたの？

アメリカ人としてはショーンホワイトみたいに勝ってほしかったんじゃない？

そうですよ、一般人は金メダリストはその時だけ、
後は忘れてしまいます。
母は、荒川静香がいたことすら忘れてました。
でも伊藤みどりやサーシャはしっかり覚えてます。

結局クワンやスルツカヤ、コーエンも金は取れなかったけど
スケートファンから出てくるのはその３選手の名前が多い気がするけどね。
金が全てではないな。

荒川静香の名前を忘れてる人でも
イナバウアーの人、と言えばみんな思い出すよ

スケートファンだったら荒川・高橋を評価するだろ。２人ともＳＳは１位だ。

>>568
キムの場合、「実力」があるのか、が大問題。
いかんせん。

ずーーーっと規制だったから一言だけ
全日本めっちゃ感動した！
美姫ちゃんかっこよかった 真央ちゃんよく復活した カナコちゃんもよく頑張った
ワールドもみんな頑張れ〜
ああスッキリしたー 失礼しました

>>557
まあキムの悪口ではなく、キムよりはあるみたいだよ。
そもそも韓国でも実は真央のほうが好･･･
まあ韓国は置いておくとして、
まず、真央の好調ではなく不調がアメリカで話題になってた。
しかもその国の選手の優勝よりもまっ先に話題に出る状況。
それを日本に置き換えて考えればやっぱり彼女は人気があるんだろう。
カレンダーはＩＭＧの関係もあるからおいておくとしても。
他に驚いたのは、なぜかフィギュアなど盛んではないはずの東南アジアの記事に
真央の全日本の復活の記事がでていた。スケートが盛んでない国でも、多少なりとも
その好調不調が気になる存在というのは、珍しいと思う。
さらに真央の本がプレゼントにだされたら、世界中から応募があった。
全部ちょっとしたことだけど、
日本では、真央を世界に向けて売り出しかけているわけではない。
むしろ、国内でも海外でも五輪シーズンには、かなりのサゲ報道されるほどで
ずっとキムを立ててきて真央はダメとしてたのが日本のあり方だった。

サゲ報道を加味すれば、彼女個人の魅力のみでそういう知名度があるということになる。
それで上記の様子というのは、それなりの人気と注目がしっかりあると考えていいんじゃないかな。
キムなんかは海外にかなり売り込みをかけた上での今でしょう？
日本にもやってたけど、カナダやアメリカでもかなり売り込んでたしね。
それが自然発生かどうかの差だと思う。


もっとも３Ａ三回だから人気があるわけではないと思うけどね。
それはきっかけであり、オプション的なものじゃないかな。
真央の自然な様子の中に何か人の胸を打つスター性があるんだと思うよ。

>>571

夏と冬の五輪を2年おきに交互にやることにしたのが不運の元

これで金取りそこなったのが、クワン、スル塚や、真央
3人の「犠牲者」を生んでしまったのかも?　　どう思いますか?

しかし、別の立場から見れば・・・夏と同じに年に開催されたと仮定して

1996年・・・まさかの　砂糖ゆか
2000年・・・よもやの　ブッテルスカヤ
2004年・・・あれまの　コーエン
2008年・・・およよの　コストナー

などということも有り得るかも？　
五輪は何がおきるか分からんからな、、、

ビールマンは五輪メダルなし四位だけど有名だね。
このひともだいぶ叩かれたんで五輪は想い出したくもないそうだ。
でもルッツは最初に飛んだ人だけど、例のスピンはタマラって言う
ロシアの川口スミルノフ組のコーチの人が現役シングル時代に初めてやったんだと。

技術的に難易度の低いことを見た目完璧にやり遂げるより
難易度の高いことに挑戦して成功させた選手に、見る者が心打たれるのは当たり前だと思う
アスリートなんだから

直前に滑ったライバルが転んだから難易度落として安全運転で優勝とか、
そういうのは作戦としてはありかもしれないけど、感動はしないね

＞５８３
じゃあ安藤が一番だな。
４Ｓなんて男でもほとんどとばない。
現役じゃレイノルズぐらいだろ。

安藤さんは最近４ｓにチャレンジしてくれないのが寂しいね

まあ本当に強い選手は嫌われるわな
勝つための方策が全部見ている人間の意に沿うものであるはずがないんだから

>>587
誰のこと？

まあみんなの求めているのは、本物の凄い演技だからね。

常人にはできない極限状態にチャレンジする超人をみたいというのが一般の本音。
フィギュアの場合は、至高の芸術を目指すダンサーであり演技者の姿も求められる。

バンクーバーの真央と高橋は、どっちももってたと思う。
だから話題になった。

本当に強い選手
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294990261/

至高の芸術目指すダンサーがルッツとサルコーを抜くなんて考えられない。
少なくとも男子では絶対にあり得ない。

というかキムが嫌われてるのは強いからじゃなくて性格が駄目なせいだろ
妨害発言時期はまだちょっとナーバスになってるだけかと思って
嫌いにならないよう努力してたけど、五輪の真央の演技直後のほくそ笑みで
本当に駄目になった
キムの顔見るのも精神的ブラクラになった

だからまだ上の完璧バージョンを目指しているんでしょ

安藤は４Ｓあきらめたことよりも、色々あきらめちゃった演技に
なったことが残念だしさびしいわ。

なんか受験の点取り屋みたいな演技になってる。
本人の言葉に反して、それだけ順位にはこだわっているんだろうな、
と今期ひしひしと思った。
モロがそうなのかもしれないけども。

モロは安全策派なんだろうね。
トリノの荒川もそうだったし。

採点競技なんだから点取り屋みたいな演技は当然だろ
というか上位選手はみんなそうなるだろ
点取り屋みたいだから嫌だっていうのはその選手の演技が好きじゃないだけだ

>>596
そこを突き破ってもと高みを狙うほうがカッコイイし
見ててワクワクするんだよ
点取りに走るより大変だからね

>>591
男子じゃないからいいんじゃない？女子では全種類三回転はいっている
人はいないから。
むしろ男子じゃないのにアクセル3回いれたのはすごいし、あの大会での
至高の構成ではある。
ただ、他のジャンプを入れるともっと上の可能性も見えてきているけどもね。

あんまり指摘されないけど、誰一人として真央の演技をなぞることは出来ない。
通しではなく、ハーツでバラけさせたとしても男女ともに無理。
そういう演技をする人がやっぱりみんなが見たい人なんじゃないかな。

プルとか高橋の演技もそういう演技でしょ。
ナンチャッテでもまねできないものがある。

リッポンに３Ａさえとばさせなかった。
でオーサーに代えてようやく飛べるようになった。
ロシアじゃ四回転とばない男はスカートはけと言われルらしい。
このことからモロゾフはロシア人とも又違う気質であることが分かる。
なに人だったけ。

タラソワは女だけど
物凄く上を見てる人だったなあ

>>594
そう、それが残念。
安藤の3-3みたいのになぁ。
現行の採点法、キムヨナの出現が全てをおかしくしてしまった。。

タラソワはもう全てをもっているからね。
モロみたいにがっつく必要はない。

ただモロは演出家っぽい人で、
あまり技術を成長させるってことは出来ない気がする。

回転不足の緩和しただろ。挑戦したけりゃ挑戦すればいい。誰もやるなとはいっていない。

>>603
前のルールは「やるな」と言ってるのも同然だったけどね

苦手な種類のジャンプは外し、コンボは３−２で確実に加点を稼ぐ
今のルールで得点稼ぐなら、そんな感じになっちゃうよね

>>604
オリンピックのときにはやれとＯＫだしてたよ。

>>606
ルールの話じゃなかったの？

真央の３Ａを３回を賞賛するのには、やぶさかでないけど、
これやったのも、キムヨナの存在があったからだからなー。
いなけりゃやんないよこんな危険なこと。
安藤のフリーの４Ｓより遙かに危険だ。

>>606
回転不足のルールが変わったのはオリンピックの後だろう
完全にキムのためのルールだった

4回転の回転不足でＯｋがでてた。それを見た女子が3-3に挑戦してきた。

どうかなあ？確かに危険だけど
成功率は高いんだから
構成から外すことはなかったと思うよ

いや、真央はキムヨナの存在がなくてもやった気がするな＞3A×3
伊藤みどりの後継者としてね。
真央の関して、残念だったのは
五輪シーズンに実質コーチ不在だったこと。

真央は誰がどうとか関係なく、絶対やったと思う
そういう高みを目指して今までやってきたんだろうし

金取る為には、キムヨナに勝たなきゃならないからな。
他の選手相手だったら３Ａ三回やらないでしょう。
３Ａ成功率は高くないし。
なん茶ってルッツで十分。

>>606
すぐ後の世界選手権は？
だいたいフィギュアって積み重ねの競技なのにオリンピックのときだけ誤魔化しのようにはい飛んでもＯＫ的なジャッジをされてもね。
つくづく特定の選手以外には全て残酷な４年間だったわ。

真央に関しては頼りの筈の日本のスケ連も韓国のいいなりだったからもう一人で頑張るしかなかったんじゃないかと思う。

３−３はキム以外の女子は軒並み不当なＤＧ食らったからね
そりゃやらなくなるよ
キムだけはエッジエラーだろうが回転不足だろうが加点の嵐だもんなｗ　

３回もやらないと勝てない時点で負けてるんだよ。

むしろキムヨナのほうが
３Ａ３回の鬼構成に勝たなくちゃならないせいで
いろいろ無理があったと思う

>>618
同意
それの究極がバンクのあの点数だと思う

真央ファンはキムヨナは真央が育てたと思ってりゃいいじゃね。
精神上そのほうがいいよ。

あんなインチキ女王を真央が育てたなんて言われたら
真央ファンが憤死するんじゃない？

ジャッジが育てた結果があれだった。２人とも競技者として頑張ったと思う。

憤死した方がいいね。
きっと真央調子が良くなるよ。

むしろ点数抜きで演技を楽しむ癖がついたな。
今年もルール改正されたけど鈴木の点が変に伸びなかったりと
相変わらずのジャッジのようだし。

真央がこのスレ見たらどう思うんだろう。

真央がいたから無理をしてでもインチキしないとならなかったのは事実だろうけど
キムヨナには実力を伸ばす努力をしてほしかったね
そしたらお互いに伸びたのに

現実はまっとうな努力をした真央だけしか
伸びてない
ヨナってここ数年何も成長してなくない？

競技会なんだから当たり前だよね、最高難度への挑戦。
ヘロヘロでも跳べたみどりの３Ａは今でも脳裏に残っている。
きれいに決まったアルベール後半のは画像はよく放送されるから
記憶はしっかりなんだけど、やっとこ跳べた３Ａの方が印象深い。

でもあの当時は体操の高難度技がどんどん風化するみたいに
女子も３Ａが当たり前になるかと思ってたけど、確かに跳ぶ選手も
いたけれど、みんなまぐれと実力の間な感じで、いかに女子３Ａには
凄い壁があるのかを時間の経過とともに再認識した。

だからこそ、点数的に３Lzのちょい上な配点とか、
加点の枠の大きさとか、昨シーズンのSPでの3A縛りとか、
下位ジャンプ組み合わせで3Aコンビより点数上になるとか、
ルールのあり得なさに疑念と怒りを覚えるんだよ。

>>618
少なくとも五輪のSPに関しては今後ずっと
「当時の歪みまくったルールの象徴」として語り継がれるだろうね。
女子でSPから3Aを跳んで他の要素も揃えた選手が5点差つけられるとかねーよwwwww
後世の人が真央とキムの五輪SPの演技と実際の点数を見たらどんな反応するんだろう。

>>619
演技もろくに見ず、ぽんぽんボタンを押すジャッジ達。
実際のキム演技とはかけ離れた、
eや＜などどこにもない加点満載のすごいプロトコルだった。

ジャッジ達は心の目かなにかで、まったく違う演技を見てたんだと思う。

3A×3をことさら強調するのはどうかと思う。
SPの3Aは3-3が跳べなくなったから苦肉の策で入れてるだけで、
3-3が跳べるなら真央だってSPに３Aなんか入れなかったろう。
ジャンプの基礎点が前シーズンより下がってるんだから。

>>626
２ＡをFSに三回入れる構成はジュニアから変わってないね

>>630
苦肉の策でも
代わりに入れて跳べるだけ凄いじゃない

×3-3が跳べなくなったから
○（誰かさんの抗議で）3-3が認定されなくなったから

>>630
3-3入れられなくなったのは不正ジャッジのせいだもん！！

跳べなくなったんじゃなくて、難癖ジャッジが認定しなかっただけじゃん。

一度DGとられたら、次はすぐ3‐2にした根性無しとは違って
ずっと入れ続けてたのに。

ヨナも他選手同様にエッジエラーも回転不足もきちんと取られていたら
ジャンプが崩れていたかもしれないよ。

バンクーバーのときの練習動画でやってた3-3だって、完全に回りきってたもん！
跳べないなんてありえない！

真央が負けたのは全部ジャッジのせい。

>>636
エラーとられたら猛抗議。
SPでDGされたらFSでは3‐2だもんね。

＞SPでDGされたらFSでは3‐2だもんね。
柔軟性があるじゃん。
真央も自信があるなら猛抗議すればいい。

>>639
それいつだっけ？

＞現実はまっとうな努力をした真央だけしか
＞伸びてない
＞ヨナってここ数年何も成長してなくない？

いや、ヨナも本人比では地味ではあるけど、良くなっていたよ。
スケーティングも、スピンもステップも。
あくまで本人比で、地味にね。
真央の顕著な成長に比べたら、伸びてないに等しいかもしれないけど。

ＧＰＦだから相手は安藤だな。

毎回ほぼ同じ演技をするのも地味に難しいんだよ。

楽器の取得でもそうだけどある時期同じことばかり繰り返すことは有益。

同じ演技より新しい事に挑戦する方がよっぽど難しいよ

今季は３−３を跳ぶ選手が増えて嬉しいよ
３−３って難易度もあるけどけっこうみんな跳べるんだよね
真央と安藤もぜひ跳んでほしい

>>640
ヨナの抗議って
ジャッジに何か言うのではなく
他の選手も違うじゃないのという攻撃で
的外れだったんじゃないっけ

この頃は新しいことがないせいか
出しつくされた議論ばかりだね
四大陸が待ち遠しいか2月の半ばとは、遠いな

>>642
真央は3Aの確率も加速度的に上がっていったし、
3-3も試合ではジャッジのせいで入れられなかったから泣く泣く3-2にしただけだし、
ルッツもアウトエッジに限りなく近いフラットにまで持っていったのに
ジャッジのせいでエッジエラー取られるからこれまた泣く泣く捨てただけだもんね。
ほんとうに地道な努力を積み重ねて大技で勝負したんだもんね。

キムが4年間で身につけたものなんて、素人目に見てもたいしたことないってわかる。

その前にアジア大会なかったっけ？

毎回同じでも、毎回同じところを間違った演技だもんねｗ

>>641
確か昨季のGPF。

しかし、ワールド参戦だとしたら、
さすがのキムヨナも久々の実戦で、緊張しまくりだと思うけど。
マルハンがジャッジ買収済みだとしても。

>>651
ああ思い出したありがとう

ヨナのステップってレベル１くらいが妥当だと思ってたんだけど
あれでも少しは上手くなっていたのか
マジで気が付かなかった

キム比でうまくなった所はスピンが少し深くなった所
後はよくわからない

>>654
ニワカなのでステップのレベル判定がよくわかりません。
レベル１が妥当とする根拠を教えていただけませんか？

シッティングスピンについては
他の選手が努力で低くしたせいで
ヨナのは高く見えるんだと思っていた

そこは、ほら、あの魔法のお薬があるでしょｗ
五輪での異常行動の数々に、筋肉隆々になったほかにも
ドーピング検査一切しないのはキムヨナだけ、選手村にも入らない
そしてシニアになって最初で最後の１回きりの、ＳＰＦＰの一見ノーミス

東京は在日韓国人のやりたい放題、マルハンがスポンサーだから
お薬なんて簡単ｗ
そして、今回もドーピング検査にあたらないあたったことないキムヨナｗ
逆に、毎回いつもドーピング検査されるのが、日本の浅田、安藤

これが浅田安藤の母国日本でやられること
朝鮮人、在日韓国人にのっとられた日本の現状だよ

真央ちゃんのファンて、嫌韓ネトウヨが多いのかな。
本人はいい娘なのに、気の毒だな。

ワラワラと湧いてくるなｗ　

>>656
自分にとっては
ステップに入ったのがわからない選手がヨナだけだからさ
間違いなく最低のステップ
他の選手はレベル１に落されても踏んでるのくらいはっきり認識できる
当然ヨナは最低のレベル１で妥当と判断

>>659
真央ちゃん、韓国大好きなのにね。。。
違うかな、真央ちゃんが韓国大好きなのに、その韓国にメダル強奪されたから
よけい韓国憎しになっちゃうのかも。

真央ファンじゃなくても嫌いだけどね

総括するとキムヨナはゴミ

あれだけ浅田の悪質な捏造報道繰り返してる韓国が好きなのか？

>>661
何だネタか　

>>666
あくまで自分の評価だからね
ヨナのステップは要素抜けでもいいくらい酷い

>>661
「シークェンス中のターンおよびステップがやや多様(レベル2)」

というのがレベル2の必須条件ですよね？

「やや多様な」とは「少なくとも7 個のターンおよび4 個のステップを含まなければならず、
どの種類も数えてよいのは2個までである．」とのことですが、
キムが踏んでいたターン、ステップのうちなにが足りなくてレベル1だったのでしょうか？
ターン、ステップの種類については調べてみましたが、素人目にはどうしても見分けがつきません。

>>667
わたしも、自分評価なら真央のステップはレベル10、
鈴木のステップはレベル4、キムのステップはレベル1が妥当だと思います！

あと、3ルッツの基礎点は3点、3Aの基礎点は15点くらいが妥当だと思います！

>>668
何が足りないって
ステップを踏んでるのがわからんちゅーのに
あからさまにヘタやん

いいよね
あんなにヘタなのに点数はもらえて

でもだからフィギュアファンに
見はなされるんだけどね

レベル６まで作っておけばよかったのに。

>>670
ステップを踏んでなかったら、そもそもステップの要件すら満たしてないはずですよね？
つまり、レベル1すら取れないはずなんです。
現にステップが認定されず0点になった選手もいるんです。
どのステップやターンを踏んで、レベル1が妥当と判断されたんでしょうか？

もう買収ジャッジの出すプロトコルなんて信じられません。
2chのフィギュアファンだけが頼りなんです。

悪質な違反行為でもしない限り０点はないと思うけど。

真央は今シーズンのプログラムを五輪に持ってきてほしかった。
仮面焼き直し＆鐘では、どんなに良い出来でも金メダルは難しかったと思う。
もうちょっと早く佐藤コーチにつけたら良かったのにね。

昔解説でキムのステップは難しそうに見えて実は簡単なんです
って言われてなかったっけ？

×仮面焼き直し＆鐘では、どんなに良い出来でも金メダルは難しかった
○どんな神プログラムをノーミスで演じきっても金メダルは難しかった

簡単なはずだよ。基本中の基本じゃない？

>>676
簡単そうに見えて、やっぱり簡単の間違いでは?

ヨナのステップは真央のと違って大きくゆっくり踏んでる感じ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3284006?user_nicorepo

以前はもっとわかりやすい動画があったんだけど
ヨナに不都合な動画はどんどん消されてるからな。

>>679
テレビだったから避けたんだねｗ

>>669
3Lzの基礎点はそのままで3Aを現状の4T並み10.3付近まで引き上げというか、アクセル全般を引き上げるのが望ましい。
加点減点幅が大きいのを考慮してね。

ＧＯＥを＋５まで増やすでいいんじゃないかと。

キムのステップが何故ダメなのか
レベル４取りにいってないからスカスカになるのは当然
こんなのでも規定要素が入ってれば３取れちゃうからなあ

キムはスピードがすごいとか自慢するくせに
ステップはのろのろでハエが止まりそうｗ

解説や朝鮮人汚染のマスコミも、キムヨナのステップには触れず
ばきゅんくねくねがセクシーしか言わないｗ

キムのステップは触れられないアンタッチャブルな存在のレベル３
（まともなジャッジだと、レベルゼロ、要素抜けレベル、ジュニア以下ｗ）

>>676
『難しそうに見えて』はなかったと思う。
止まってのポーズは綺麗だけど、簡単なことしかしてないよ
という感じのなら聞いた気がする。

荒川のイナバウアーの難易度が高いことはタコでもわかるはずだが。
でも０点なんでしょ。

>>686
そうだったっけ。勝手につけてしまったｗ

>>688
みどりさんだったと思うけど、自分もうろ覚えだｗ

>>684
レベル3
「少なくとも9 個のターンおよび4 個のステップを含まなければならず」
つまり最低でも13
レベル4
「少なくとも異なる5 種類のターンおよび異なる3 種類のステップが含まれなければならず、これらのタ
ーンおよびステップはそれぞれ両方向に少なくとも1 回行われなければならない．」
つまり最低でも16

キムのステップがスカスカなのは、ステップ・ターンを１３個しか踏んでなくて、
他の選手は26個くらい踏んでるからなんでしょうか？
たった3つ足りないだけなのに、レベル４取れないなんて、他の選手は気の毒すぎます＞＜

>>683
いや、主観入りまくりのGOE幅UPより基礎点UPがマシかと思う。

コスがレベル４取った時は６４個入れてたようだよ

>>690
今じゃないけど五輪までの採点方法では
レベル４の要素４項目のうち３つ入ってればレベル３になったはず
上位選手はだいたい６０〜８０の要素をステップでやってるけど
キムは４０前後しか入れてない
スカスカでもレベル３は取れてしまうんだよ。その差がおかしいと思ってる

＞６５８
＞筋肉隆々になったほかにも
これでいったら見た目でロシェが疑われる。
かわいそう。

キムヨナ、自分のやりたいように気楽にやりたいとか言ってるようだから
がらりとモデルチェンジしてくる可能性もありと予想。
吉と出るか、凶とでるか、楽しみと言えば楽しみ。

>>693
あ、すいません。
レベル3では　必須の　ターンの数が8個→9個になったんでした。レベル4は同じ。

レベル3「少なくとも8 個のターンおよび4 個のステップを含む．」
つまり12、
レベル4「少なくとも5 種類のターンおよび3 種類のステップが含まれなければならず、」
つまり16ですね。

レベル3を目指した構成を実行してレベル3を取ること自体はおかしくない。
レベル4を目指した構成を数打てばあたるとばかりに一生懸命踏んでもレベル3しか取れないことは
おかしいね。
レベル3と4の間にもう一段階レベル設定があってもいいかも。
実際、レベル3と4とではかなり点差もあるし。

それにしても必須要素の数が4個増えるだけでものすごく難しくなるんだね。
やっぱ両方向ってのが肝かな。
8種類のステップ・ターンをそれぞれ両方向ずつって考えただけでも頭が痛くなる。
これを短時間で判定する審判すごすぎる。

レベル３と４の壁が厚いなぁ
難しいのはカウンターやロッカーのようだけど
最低限しか入れてない選手と頑張ってる選手があまり変わらない点だったりする。

みなさん元選手なんですか？
やたら詳しいですね。
まるでネトウヨが朝鮮のことにやたら詳しいのとよく似ている。

関係者に質問する板もあるから探してみれば？
今日はスターズオンアイスの放送楽しみにして寝よ。

>>686
「動きは格好いいけど、難しいことをしていない」じゃなかったっけ？
ロクサーヌの演技をみどりが解説していたときに言っていた。

男子のケヴィンなんかが疲れてヨレヨレのステップになってもレベル３取ったりしてるから
要素がしっかり入っていればステップレベル３は普通に取れるんだろうな
トリノ五輪のときなんかは女子FSでステップレベル3の選手は二人だけだったりしてレベル取るのは難しそうだったんだが

>>701
トリノ五輪以降のどこかで、キムヨナルールにする為にステップの評価基準も変えられたんだろうね〜

アイスダンスとかではよく言われるみたいだけど、
シングルでは解説でもフットワークって言葉は使われなくなったね。

>>698
日本のファンってジャネット・リンで好きになった世代、伊藤みどり世代、
ヤグプル世代、浅田真央世代みたいな感じで長年に渡るコアなファン
が多いからじゃない？＜詳しい
長年見てるとそれなりに詳しくなるでしょう。

>>703
そうだね。後、スタミナが凄いという褒め言葉もあまり聞かなくなった。

ワールド楽しみ。初めて生で見る
今まで採点に疑問だったけどそれはテレビ上での感想だったので
これでやっと真に迫れるような気がする

2007-2008のSPのステップ比較ならメモってたから資料用にどうぞ

真央　スリー3、ブラケット1、ロッカー6、カウンター2、ツイズル4、ﾙｰﾌﾟ2
　　　　モホーク2、チョクトー7、トゥステップ4、ランニングステップ0、シャッセ2、クロスロール1　

キム　スリー3、ブラケット1、ロッカー3、カウンター1、ツイズル2、ﾙｰﾌﾟ3
　　　モホーク0、チョクトー1、トゥステップ5、ランニングステップ4、シャッセ0、クロスロール1　

コス　スリー10or11?、ブラケット3、ロッカー2、カウンター2、ツイズル2、ﾙｰﾌﾟ2　
　　　モホーク1、チョクトー3、トゥステップ2、ランニングステップ0、シャッセ1、クロスロール0

真央のターン18、ステップ16、合計34
キムのターン13、ステップ11、合計24
コスのターン21or22、ステップ7、合計28or29

そんなことよりも、ステップはSlSt・CiSt・SeStが全部同じ基礎点ってのが解せない。

>>599
モロゾフはベラルーシ人。
ただ、それよりもダンス出身だからジャンプにこだわらないのかも。

>>683
そんなことしたら余計に変なジャッジが横行するだけだ。

>>704
みどり世代とヤグプル世代の間にロロ世代もいるよー

>>708
モロはモスクワ生まれのロシア人じゃなかったっけ？
ベラルーシ代表で出た以外にもアゼルバイジャン代表でワールド出たりしてるし
当時はロシアの選手層が厚くて、仕方なく旧ソ連圏の国の代表になっただけかと

ステップではないが、色々と比較したいらしいから此れなんてどう？既出だろうけど
消されて、もうニコ動しか残ってないのかな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10648833

>>709
あ、そだ。ロロがいたね。超絶人気の。

>>642
よくなってないでしょ。
とくにスピンなんかかなり劣化しているし、トラベリングは若い頃は
あこまでひどくなかった。
ジャンプも回転不足がひどいしループも実質無理になってる。
ステップもアレだけ止まって休憩いれまくりなのをみると成長したとは
いえず、横ばい。
スパイラルも横ばいじゃないの。
ＳＳに関しても、全然成長はしていない。
スカプロ傾向が強まってプログラムをどんどん簡単にしているけど
それでもよくひっかかったりしているしね。

>>608
真央はキム・ヨナ関係なくやっているよ。
15歳でのGPFフリーでは最初3Aを２回跳ぶ予定だった。

バンクーバーでは見た目ノーミスした選手が優勝するよ

ステップはあっこと真央とコス
下の世代だと佳菜子とアデリナが巧い

ステップが巧い人は皆スケーティングもいい
男子もね

かなこはステップ良かったっけ？
でも身体は動いているし音楽と合ってるけどね
スケーティングはうまくない

逆にスケーティングが良いのにステップイマイチな人もいるんだよね、面白いことに。

でも、見た目ノーミスだからって優勝させない試合のほうが多いよね。

結局、勝たせたい人かどうかなんじゃないの。

>>718
荒川でしょ。
細かく使えないんだよね。
彼女の場合は敏捷性とか踊り心の問題だと思うけど。

>>720
荒川ステップ下手だと思ったことない。

鈴木はスケーティング悪いのに、ステップは上手いよね。
スケーティング悪いせいで、よくステップレベル取りこぼすけど。

鈴木はＳＳ悪いから取りこぼしてんの？
要素が足りなかったからじゃないんだ。

荒川はステップ上手くはないよ。下手でもないけど。
すごく深いディープエッジは使えるけど、すばやく動くのが苦手だから
今のルールだと要素を満たすのが大変だと思う。
なんでかしらないけど、小回りがあまりきかない。
あと上下運動が苦手。
体力とか持久力はすごいからスピードが落ちたりとかは
ないんだけども、ダンサブルなステップは無理。
だからそういうステップみるとすごいねーって自分でも言う。

鈴木とは逆のタイプってことなんじゃないの。まあ高いレベルでっていうことで。

まあISU推奨のステップはPちゃんなんじゃないの。やっぱり。
あとはこづかな。細かくてスピードもおちなくてツルスケってことで。
女子だとコストナー、ついで真央かな。真央のあ愛の夢のほうは
ISU推奨の路線に合ってそうだと思う。シュニトケのほうはダメっぽい気が
する。見てるほうとしてはどっちも面白いステップだけど。

だから荒川はキムのステップを「とても深いエッジで〜」って絶賛するんだね

それは関係ないと思うけどｗ
たんなるお世辞でしょｗ

キムの場合はまず、ＳＳもトップレベルでは並でしょ。
荒川のような滑らかさも、高速なのにゆったり見えるほどの
ひとけりのノビもない。
あと細かくできないのは、キムの場合も音楽に対してどんくさいというのも
あるけど、キムは足首の稼動粋がせまいっていうのが一番あると思う。
だからステップがいつもぎこちない。
あと体力ないから止まらないと無理。
荒川はあんなに止まってばっかりでもなければ、熱狂的なファンでさえ、
どこからステップか判明できないとかそういうことはない。

あっこはスケーティングいいよ
SS悪いとかどこみてんの

荒川は大きくリンクを使って踏むから跳びでそうですごい
エッジがかなり深いんだろうね
要素がつまった細かいステップは苦手そうだけど基本巧いでしょ

片足ステップやってるし

コスのスケーティングとステップが最強
真央はローリー、タラソワはアデリナが合ってる
愛の夢は真央の良さを最大限に引き出してる、傑作だよ
アデリナこそタラソワが求めていた女子選手、黒鳥は今季最高のEX

>>727
あっこはスケーティングいいよね。
っていうか、基礎がしっかりしてるんだという印象。
スケーティングが下手だったらあんなに細かいステップ踏めないよ。
並みの選手がやったら絶対に転ぶ。

テンプレ貼ってなかったよ

スケ板荒らし在日チョン工作員リスト
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source: APNIC

アデリナはまだ若いからこれからだとはおもうけども。
まあ、ロシアの感覚にはロシアンが一番あうのかもしれない。
ただタラソワは男子向きかもなーとは思う。彼女のプロをこなすには
かなりの力強さや体力がいる。
でもまあタラソワは真央を素材としては相当気に入ってはいるでしょ。
エキシビションの秀逸さがそれを物語っているとは思う。
タラソワは頭が旧の人だから今みたいな要素詰め込みのルールより
音楽との親和性や自由度の高いエキシのほうが本来の力量が出やすいと思うし。
まあ試合プロも素晴らしいのをくれているとおもうけども。

あとローリーが真央に一番合うとも自分は思わないかなー。
もちろん、かなり良いとは思うけど、それでもチャルとかくるみはいまひとつだし
良さを活かしきっているかというとローリー自体のやりたいことの思いが強くて
真央を活かすというより、何でもできるから、やってみたいことをバンバンいれているというかんじ。

んで、ローリーはやっぱＰちゃんじゃないのかね。
一番あっているのは。

あと安藤もモロではなくウィルソンのほうがよかったかもなと。
モロも女性より男子への振付のほうが上手いと思う。

>>731
乙

安藤は自分でプロを作るようになるんじゃないかな
モロにはサポートしてもらうだろうけど

ローリーは、点数が出るんだよね
これがやっかいなんだ
ウィルソンのプロはいいんだけど、点数がいまいち出ない
亀ちゃんは、体力勝負だし

>>734
キムは出てるように思うけど
キム以外の選手は点数出にくいの？

キムの点数の出方がいつもデタラメ級なのに
他の選手も同じだけ出るわけないでしょ

だね。
荒川さんがフィギュアは総合力ないとジャンプだけでは高い点が出ないと言ってたけど
ヨナこそジャンプだけって感じなんだけどな。
それも教科書ジャンプと言われてるけど本当の教科書ジャンプは安藤だろうし。

>>736
いやあの点数が八百なのは百も承知だけど
ウィルソンは振り付けうまいと思ってたから。
休み過ぎになりすぎないように休ませたり
踊れないキムを振り付けがカバーしてると思う
一度、真央でストーリー性のある曲でウィルソン振り付けが見てみたいと思った

荒川の蝶々夫人のときのサーペンタインステップはよく出来てたと思うなあ

ローリーと真央は基本どっちも癖がないテイストだから相乗効果であっさりし過ぎてしまうんだよね。
後ローリープロって洒落たエスプリが良さだと思うんだけど真央はちょっとそういうセンスには疎い感じ。
ソトニコワは確かにタラとあってると思う。女王的などうよ感がタラソワプロの肝だと思うからさ。
ソトニコワ、あの年齢で最終滑走がすきとか、他の子は出来なくて転んで泣いたりしてたけど自分はすいすい出来ちゃったから
スケート楽しかったって言っちゃうような子だもん。
でもプロ的にはタラが真央に振付けたものの方が面白いかな。今のところは。
安藤も外見的にはワイルドな格好良さのあるモロプロが合ってると思うけど、なんか個性が合いすぎてても面白くないというか
違うものの科学反応が合った方が面白いんだと思う。

欲を言えばきりがないというか

>>735
今季の傾向。去年は出てたよ
アボのNHKとか、ジュベのフリーとか
もっと出てもいいと思う

真央はエスプリってのは確かに違うような気がする。
演劇的なプロを経てからなら上手くいく気がするけどね。

>女王的などうよ感がタラソワプロの肝
ソトニコワはすんげーはまるんだけど、どうよどうよしすぎて妙味がないのかも
真央が滑ると繊細さというか違うニュアンスが生まれてるように見える。
安藤にモロプロはもう新鮮味に欠けるな。似合ってはいるんだけど。

安藤の去年のFSはモロプロではなかったよな

ゲデモンローってモロが作ったの？

安藤はずっとモロじゃないの？

安藤のクレオパトラはリーアンだよね

ああモロとリーアンの合作のやつだね

test

ヨナはジャンプで真央に勝ってるし
スピンスパイラルは真央と同レベル
ステップで0.5点負けてるだけ

これで真央に負けるわけがない

>>750
えっ

突っ込んだら負け選手権

>>750
チガウヨー！！！
真央がヨナに負けるのは買収ジャッジとISUのせいなんだヨーｗｗｗ

中継するときは、上半身だけだの足だけだの部分部分で映さないで
後で３Ｄ化のためにも演技時間の全時間を全身で撮影したカメラがあってもいいのに

>>743
大人のエスプリが出るスケーターっていえば
自分はアイスダンスの25歳以上のカップルでしか感じたことはない。
若い子に求めてもきついかもとは思う。
付け焼刃の大人っぽさでは無理というか。

バンクーバーでエスプリがきいているなとおもったのは
ドムシャバのコンパルソリーだった。流石にあれは一番にせざるを
えなかったようだけど、格好良かったと思う。

そうすりゃみんな一律の撮影の仕方で公平になるし
上手も下手も誤魔化しがきかなくなるｗ

>>750
まあそれが真実なんだよな。
こんな腐った掲示板で買収だなんだっていくらギャギャー泣き喚こうが
きちんとした手続きで選ばれたジャッジの評価が公式であり歴史に残るもの。
あの結果に文句があるんだったらジャッジの資格取ってから言えって思うわ。

あと、アイスダンスも、最近はエスプリのきいた演技がなくて
そのへんがつまらない。
自分は今のアイスダンスだと、メリチャリのメリルのあの踊れるところと
機敏な能力の高さが大好きなんだけど、彼らもエスプリではなく
また違ったダンサブルで技巧的なよさだと思う。まあ年相応の最高というか。
テッサモイヤーも二人が溶け合っている感じと美男美女でとてもステキで好きだけど、
でもテッサのムチムチ体型と巨大なお尻の荒ぶるリフトだと
凄いけどもエスプリっていうのとは程遠い・・・。
でも別の可愛らしいさというか若いカップルの良さはとてもある。
ただそういう可愛らしいよさとか、技巧的なすごさは、女子シングルだったり
ペアだったりでもっと追求したやつが見られるわけで、
大人のシックなエスプリとか色気のある演技はアイスダンスのおはこ
だっただけに、それがルール改正で無くなったのが残念。

今の女子シングルでもショーならそういうのが見られるかな。
けど、シングルの試合だと技をきっちりいれないといけないのと、
選手の年齢が今はかなり若いからやっぱり限界はあると思う。

国内の選手だと、真央がSPのシュニトケで、独特のエスプリを
ほのかに出せるといいと思うけども。
あの流し目のところなどは練習では良い感じではあるけど
試合だとまだまだ必死なかんじだね。
フリップで喜んでいるようではエスプリとはほどとおいし、
もっと安定してからの話だとおもうけど。

昨日午後辺りから単発君が頑張ってるね♪

無視すればいいじゃん

>>759
君のことだね♪

シュニトケは足を手でなで降ろすしぐさとかステップ途中のポーズとか
もうちょっとどうよって感じになればいいけど
要素が多すぎなせいか早く流してしまうのが残念

ジャッジってスケートした事の無い素人もやってるでしょ

>>763
未経験者がいたとしても少数派だろう。8人中せいぜい1人いるかいないかじゃない？
それでも、少なくともこの板にいる人間よりスケートを熟知している。

>>762
それもあるけど、まだジャンプが心配で必死って言う
かんじも少しあったのと、
あと曲を早くした部分がまだ馴染んでないと思った。
もっと滑り込まないといけないってことじゃないかな。
愛の夢も、月の光の感性バージョンのクオリティとくらべたら
まだまだかと。
他の選手とくらべたらそれでも流石に綺麗だなという部分はあるけど
真央自身の良い演技と比較したら、まだまだ良い演技が出来ると思うよ。
すべてはジャンプに安心できるかどうかにかかっているんじゃないの。

あとあっこちゃんのジェラシーもなんかまだ馴染んでない。
曲があってないというか、曲のムードがでていない。
もっとゴージャス感がひつようなんじゃないかな。
今のままだとワグナーのジェラシーのほうが雰囲気はよかった。
やっぱりタンゴやるならアルゼンチン系にしたほうがよかったと思う。

未経験者がやってる事自体おかしいと思わないのw w

本物のエスプリってなると、大人じゃないと無理というのはわかる。
ドムシャバを例に出されるとな。
あのカップルのバランスの良さは卑怯だと思う。無論褒め言葉。

シングルでは難しいというのはなるほどと思った。
技術的なことだけではないかもしれない。
上手く言えないけど、シングルでも二人で滑っているというか
相手を感じさせる滑りというのが、演技への陶酔を超えてエスプリを感じさせるのかも。

>>766
逆に素人がジャッジ資格を得て、その資格を保持し続けるのは
ものすごいことだと思う。
国際大会ではISUの推薦なり試験を受ける必要があるからね。

でも荒川しーちゃんに思いっきり「猫でもできるジャッジ」とか言われてなかったっけ？

真央に効きそうな御言葉

困難は分割せよ。

デカルトの言葉

安藤は女脳だから理解できないと思うが、真央は男脳だから理解できると思う。

ローリー真央の神プロはノクターンとSo deepだと思うけど
愛の夢ももっと進化するだろうから楽しみ

愛の夢はいいプロだと思うけどなあ。

愛の夢は個人的にはちょっと物足りないかも
あと、So deepはローリーじゃなくて真央が振りつけたんじゃなかったっけ？

なんかさ、ジャッジは神と言わんばかりの、物事を自分で考えられない思考能力ゼロの可哀相なのがいるな。
ジャッジの資格をもってる奴がそう判断したのだから、素人は黙ってろか。
警官だって犯罪を犯すよ。

シュニトケでエスプリってｗ

>>774
ジャッジの実態も分かってないし、フィギュアも大して好きじゃないんでしょ

ただジャッジが自国の選手をageてくれてﾎﾙﾎﾙしてるからの発言

>>774
スレ板でジャッジに文句言ってる人って基本的に知識ない人が多いからね

スローで見れば明らかに180度以上足りてないのにこれがDGはおかしいとか
そもそも何が180度足りてないかの基準も分かってない人が多い
きちんとレベル分析すれば要素が抜けてることが分かるのに
レベル1はおかしいとか陰謀とかsageとか、意味が分からない
多分プロトコルと映像だけ見て、ルールブックなんてきちんと読んだことのない人が多いんでしょ

ウルマノフとかキャロル爺とか、ちゃんと知識ある人が
論理的にここはこうだから自分の教え子のここの点数が低いのはおかしいとか
文句言ってるのは納得するけど、ジャッジより頭の悪い知識のない素人が
色々文句言ってる時点のはもっと勉強しろとしか言えない。それこそ思考力ゼロ。

私は美姫とか真央はほんとにすごいと思うが、でもバンクーバー五輪金は、キムヨナのものだ。
これはしょうがない、認めるべきだ。
右翼と天皇制はほんとに恥ずかしい。

話題に出てないけど韓国ナショナルはこんな感じ
ワールド代表はミンジョンとヨナ

総合得点
キム・ヘジン　　　　157.05
パク・ソヨン　　　　154.08
カク・ミンジョン　　153.79
キム・チェファ　　　128.02
ユン・イェジ　　　　116.70

またすり替えてｗ
誰もヨナの金メダルに異論唱えてる人はいないよ
真央はミスしたんだし。
ただあの点はおかしいと言ってるだけ。

>>779
それでミンジョンがワールド代表なの？
韓国の選出基準もイマイチわからん

>>777
隣のジャッジの採点をのぞき見てるようなジャッジもいるのに？
バンキシャの維持費の行動を見ても、まだジャッジに全幅の信頼を置くわけ？
ジャッジが公正だと思ってるのは、人のいい日本人くらいだろ

>>781
1位と2位のヘジンとソヨンはまだジュニア年齢だから
シニアワールドには出場できない
昨年もノービス年齢だったこの2人が1位2位でミンジョンが3位だよ

ミンジョンってお偉いさんの娘なんだっけ？

>>783
なるほど

話題づくりに必死なキムチの話をすると、負けた気がする
無視が一番

>>780
キムはミスが見逃されてるから順位もおかしいと思ってるよ。

韓国ナショナルも１５０越えるようになったか。
でもゴルフのようにいくか疑問。
なんたって生まれつきの才能がまず必用。
ゴルフは爺や婆でもでるからな。
長年五輪の最年長が、２４歳の荒川なのがその証拠。

>>782
自分はバンキシャは見てないんだけど五輪後の放送だよね
本来どのジャッジがどういう採点したかは分かるっていうのは
とっくの前から分かってたこと
だから他のジャッジの採点に意義が出たり、問題が出たりして
選手の演技後に得点が出るのが遅れることも良くあるよね
バンキシャじゃないけど、選手の演技後から得点が出るまでの間に
1台の機械に複数のジャッジが集まって画面を見てるシーンの映像とかもよく出てる
そういうのは当たり前のように観客や選手の前で行われてきたこと
得点が出たあともミーティングで点数についての議論がある
そういう傾向は新体操など他の採点競技でも同じ
もし他のジャッジの価値観とか感覚とかを完全に無視して、自由に得点を出して良いなら
それはそれで別の問題も考えられる

バンキシャはキムヨナのトン勝依存問題だけだろ。
練習とか殆ど放送なし。

各国の解説者がテレビで点数がおかしいと言い、五輪直後に正しいジャッジは1/10しかないと言われ（誰か忘れた）
荒川さんに猫ジャッジと言われ、メダルセレモニーでスケートファンの抗議にあって
アメリカの風刺画まで書かれたのにね〜
なにより誰かさんのグリ降りは認定はどう説明するんだろう
ジャッジは絶対正しい教だね。数ある情報の中から自分が納得できる情報しか取捨選択できないんだろう

上でエスプリが話題になってるけど、一口に言っても色々あるよね。
ダンスの話でたとえてごめんだけど、ウソワ・ズーリンとトービル・ディーン、
どっちもエスプリあると思うけどかなりな色違い。
真央は演技派ではないから、エスプリっていうなら滑り方、構成で魅せれたらと思う。
で、ディーンってシングルには振り付けするのかな。
寸劇を除いた、ステップで意外性のあるようなのを真央にして欲しい気がする。
ダンスじゃないと魅力半減かな。

>>780
またそんなうそばっかりw
ヨナの金に異論を唱えている人、ここでも大勢いますよ。
ヨナは3-3の回転不足などを見逃されている、真央は3A3回跳んだのにって。

＞真央は3A3回跳んだ
これはすばらしいけどヨナの存在があってこその苦肉の選択。

>>769

その発言はちょっとないよね。

ヤン・ホフマンとか一流選手だった人も大勢
やってるじゃん。

それでも問題になったりしてたけど。

>>791
まるでジャッジ以外のすべてのスケート関係者がキムの得点に意義があるみたいな言い方だね
キムの得点に文句を言わず優勝を褒め称えた解説者やスケート関係者もたくさんいるのが現実だよ
そんな現実は買収や圧力と思いこむことにしてるんだろうな


キムの五輪のセカンド3Tは足りてるよ
その証拠が全世界に流れたスロー映像
足りてないと思った人は少ないんじゃないかな
同じようにバンクーバーで認定された
レイチェル、マカロワ、ゲデ子、レピスト、レオノワ、ミライなどの
セカンド3Tと比較しても全く劣ってないよ
全部見たけど、ヨナはその中でもまあ優れてた方だよ
ミライの2A＋3Tが一番綺麗だったけどね

＞キムの五輪のセカンド3Tは足りてるよ
＞その証拠が全世界に流れたスロー映像
＞足りてないと思った人は少ないんじゃないかな

SPの3-3は確実に足りてなかった
スロー映像で確認した
足りてないと思った

>>797
都合のいい目してるんじゃない？
ロスワールドやトリノワールドでもグリ降りあったね

スローで見なくても足りてなかった

バンクーバーでは見た目ノーミスした選手が優勝すると思う

自分は得点というより、ルールがおかしいと思ったけどね

3Lz＋3Tより3A＋2Tの基礎点が低い
これは仕方ないとして、まず五輪でSPでの単独3Aが認められてたら良かったと思うけど
女子選手にSPでの3Aが認められてないのは昔からずっとだから、キムは関係ないと思うけど
日本スケ連も真央がGPF初優勝してからも働きかけてこなかったのはどうかと思う


>>797
100％は足りてないけど90度以上足りてるよ
回転の数え方がおかしいんじゃないかな

>>793
まあ、真央は分かりやすいミスあったからね。
自分も本来はあのミスがあってイーブンかキムがちょい出るくらいが
本来の力じゃないかと思ってる。
でもそれは数年前から仕込まれてた配点とか加点の枠の
大きさとかを、考え直した上でのことで、
バンクーバー時点のルールやシーズンの流れがあってなら、
ヨナが金は仕方ないと思う。

へーへー朝鮮国へおかえりあれ

いまだに今のスケートのジャッジを信じられる人の思考回路が信じられんわw
知ってて一般大衆をまーだ騙せると思ってんのか、
それとも見たくないものはアー見たくないで本当に信じているのか。
ジャッジ様には絶対逆らわないし、疑問なんてとんでもない。カルト新興宗教に近いわなw

自分はキムの3-3はスローで見ても足りていると思った。
真央の3Aはちょっと微妙と思うものもあったけど、認定されて良かった。

真央の２フットよりましではないか？

ヨナ以外の選手は90度以内でもバンバンDGされた
男子より厳しくとられたのにヨナだけDGされない

バンクーバーでは一見ノーミスした選手が優勝するよ

806
２フットっていつのこと言ってるの？
こないだの全日本ＳＰのなら２フットじゃないからな

>>807
＞ヨナ以外の選手は90度以内でもバンバンDGされた

はい、誰のどのジャンプ？

２フットはしょっちゅうやってるような気がするが

>804

どっちかと言えば日本は得をしている方なんじゃないの。

せっかくライサチェクを上げても北米市場は冷え込んだままだし。
しばらくはアジアで稼ぐしかないでしょう。

>>801
踏み切って跳びあがった靴の角度と降りた靴の角度で確認した
半回転足りてなかった
認定の90度不足にも足りてない

>>813
＞踏み切って跳びあがった靴の角度
これが間違い。右足のブレードが離氷した時の角度で計算したら
そりゃ足りてないに決まってる。

半回転足りてなくても、あんなにスムーズに着氷できるなら、それはそれで凄いかもw

>>814
回転不足動画では
踏み切り態勢になったときをスタートで解析してたから
問題ないよ

バンクーバーの五輪SPのキムの３−３、ロシア解説ではっきり足りてないって言われてたけど

>>810
安藤の０８のフリーで入れてた３×３やGPFの４S以外のトリプル全般。
今年の鈴木のロシア杯３S。GPF２A３T。
浅田の０８N杯３A、０８GPFの３×３、国別の３F　０９全日本、四大陸、１０ワールドの３A。

>>813
お前、天野みたいなこと言うなよ…

>>815
スローでは氷削れてるのはっきり見えるから
スムーズではないんじゃない？

>>814
ロシア解説で足りてないって言われてるけど

>>818
バンクーバーの話しをしてるつもりだったんだけど…
まあいいや

まあ東京世界選手権どうなるか楽しみだな。
キムヨナ、安藤、真央、はみんな読めないから楽しみ。

>>801

3Tのジャンプ方向に対し、トゥ着いた瞬間はちょっと足りていないと思う。
動画でみてー１００度くらいかと思ったら、静止させたら−１３０度くらい足りてなかった。
ブレードも回って抜いているように見える。
言葉だとアバウトだけど、画面右下から左真ん中くらいへのジャンプ方向で、
着氷時のブレードは画面に対しほぼ真横。９０度には足りてない。
氷しぶきが上がったところで見てたりしないよね。
真央が完全な失敗ジャンプじゃなくちゃんと着氷してＤＧされてる場合、
氷しぶきが上がった瞬間は自分が知る限り全部足りてるよ。
３Ａなんて特に回転速度が速いからね。
安藤も真央ほどみていないけど、知る限りはそう。

判定はスローや静止画じゃなくリアルの目視でと返ってきそうだから
こういうこと書いているんだけど、選手によって
基準が違っているのは間違いないと思う。

>>823
自分としては
ヨナがまたわかりやすい八百長で
ぶっちぎり優勝してくれたら嬉しいなｗ

>>824
あなたが何も分かってないことは分かった

＞ブレードも回って抜いているように見える。
これが普通の跳び方。踏み切りから着氷までを回転で数える。
氷しぶきとかもう意味がわからない。

＞８２５
八百長って相撲用語なんだぜしってる？

>>826
着氷したエッジに氷が削れてしぶきになるってことでしょ
氷が飛ぶのはつまり着氷の証拠

わからない？簡単な話だと思うけど

>>827
じゃあフィギュアのインチキや不正は「キムヨナ」にしようぜ！

頭のおかしな人はほっとこうよ

>>818
今まで本当に特定選手以外嫌がらせのようなDG、多かったね

八木沼さんだって解説でうーんって微妙な反応だったよ、キムの３−３

>>826
だから、変な返事が返ってきそうだから。
黒や濃い灰色を白と言い切る人に、黒、黒といっても通用しないから
気を回しすぎた文章になったのは謝る。

だけど、氷しぶきじゃなく本当にトウが触れた瞬間は、
画面に対して平行、つまり視線に対して９０度だから
１／４回転不足は確実。
抜き方も回り具合の問題でしょ。
つの字みたいに抜けてたら不足だし。

グダグダ演技なのになぜか優勝するキムヨナとそれを大絶賛の日本マスゴミ
ネタ的にこれが一番面白いお！

>>832
安藤の3-3がDGされた事と比較してか、「ジャッジの判定基準が解らない」みたいな事も言っていたよね。

バンクーバーの金の八百長の正確な意味では真央がわざと負けたという意味になる。
ネトウヨ学歴が低いのか？
コンプレックスはありそうだが。

SPで1要素すっぽ抜け、FPで2コケぐらいして優勝してくれたら面白いのに＞キム

スルツカヤがトリノ五輪でＳＰの結果を受けて「ジャッジは自分を勝たせる気はないんだな」
と思ったって言ってたけど、バンクーバー五輪では全ての女子選手がこう思っただろうね。
特に真央は本当にショックだったんじゃないかな
ジャッジ直々にサイコロジカルアタックしてきたも同然だし

>>836

wiki「八百長」参照
選手に金品などをあたえ、便宜を図って行われる場合や
審判の買収によって行われる場合もあれば
選手、審判およびその家族や関係者を脅してわざと敗退を強要するなどその形態はさまざまである。

八百長の正確な意味もわからない馬鹿右翼。

>>834
去年もあのgdgdで表彰台上がったからねぇ
要素抜けしようが、２、３回転倒しようがメダルは確定だろうなｗ　

言葉どうり、着氷の瞬間といえば、氷に触れた瞬間だけど、
ジャッジはリアル速度で見ているんだから、しぶきが上がる前の
触れた瞬間を見切れるのか疑問だよね。
キムへの判定をみてると、あの刹那はアバウトに判定してるのかと思えるけど、
安藤真央は本当にその刹那を見てＤＧしているとしか思えない。

>>840
間違ってないよ
でもフィギュアのインチキはキムヨナって言おうよ

>>842
回転を認定するコーラーはスーパースロー再生を見て判断するよ
他ジャッジは通常リアル速度でGOEをつけるんだけど、スローも見ることができる

回転不足と違って２フットみたいな基準が明確なものでも
かすったぐらいならいいとか訳が分からん

あの認知症の石原都知事でさえ、八百長の意味は若いときから知ってる。
相撲用語wwwwwwwwwwwww
.

>>841
あの調子でぜひまたやらかしてほしいね

もう世界的にインチキジャッジ疑惑で
みんなヨナに注目してるんだし

>>844
なら、ざっくり言っちゃうと左へ向かうジャンプで
ブレードが真横に見えるあの瞬間を９０度以内と判定してるのか。
空間認識能力に問題があるとしか思えない。

>>845
両足着氷と、フリーレッグがかするのは違うよ

正直なところ、DGの判定なんて
素人はもとより、プロでさえ正確には判断できないんだよ
ジャッジなんて素人に毛が生えた程度のモンかもよ
それをよく、超一流の選手の演技を審査しようなんて思うもんだな
と、逆に感心する

>>769
審判を侮辱してるよね。

>>850
はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
これを見て説明してくれないか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=qaGqulid7OA

キムを八百長とか騒いでんの日本ぐらいだろ

石原都知事さすが認知症でも芥川賞作家。
八百長の意味ぐらい知っている。

>>855
ちったあぐぐったら？

>>854
まあね

ただし日本語を学びましょう。
ネトウヨさん。

854
何言ってんのｗ
トリノ後中国で大批判されてたのにｗｗ
他にもフランス実況とか探せばいくらでも出てくる。
ソースは？とか言うなよ？自分で探せ

>>854
中国のネットでもヨナ八百長で大騒ぎだったよ

日本はむしろキムに世界で一番優しい国だよw
キムの点の出過ぎを指摘しないのは日本くらいでしょ。

>>854
八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。

>>854
ロシア解説ではキムの優勝は初めから決められていたようなもんだ、
真央に勝たせるつもりは微塵もないと解説の人が激怒してたけど

キムヨナが不正してるかどうかはわからんけど
トリノ世選のあの演技で銀はないわな、っていうのは
さすがにキムファンでも自覚してるよね
不正じゃないなら、ジャッジが誤審したとしか考えられない結果だしさ

>>861
そうだね
外国の放送だと解説の人が笑ったり絶句したりと
容赦ない反応するもんね

それにひきかえ
日本のマスゴミのだんまりなこと

＞８６０　＞８５９
ヨナがわざと真央が五輪で負けたからかわいそうだからトリノで負けたと言うことか？
言葉の意味としてはそっちの方がましだが。
単なるＳＰでのヨナの筋肉の痙攣だろ。

今年のキムの盛り具合が気になる
・五輪、トリノワールドレベルか
・2008GPFレベルか
・2007東京ワールドレベルか
ま、たぶん五輪・トリノワールドかそれ以上だろうね

ロシアの掲示板を翻訳してくれてるサイトもあったけど
ここと同じで採点がおかしいって感じだったよ。
スケート界で何が起こってるの？って感じで。

>>866
ぐぐれカス

>>853
このスレ見りゃわかるだろうけど、ジャッジの各々の判断なんか誰にも説明できないよ

あはは。
日本以外で大批判されているという笑い話。

>>864
世選は酷いなんてもんじゃなかったね
スパイラルとスピンで大過失あったSPに60点超えだっけ？
笑うしかなかったよｗ　

>>868
多分そこだけど、「ISUの貯金箱に一番金を入れた奴が点を貰えるのさｗ」ってあってズバリ過ぎてワロタｗ

とにかく日本人なら八百長じゃなくて他の正しい言葉を使いましょう。
これじゃ真央ちゃんがかわいそう。

トリノワールドはレピストも酷かったから分散されてる感じ

>>863
FP後のロシア解説は一転してSPではすまんかったとキム絶賛していたが。

トリノはわかりやすかったからなあ
ああいうのまたやってほしいな

八百長とは相撲用語でわざと負けること。
格闘技以外はむずかしいね。

>>878
ぐぐれカス

推定無罪って知ってる？
まず証明しなくちゃ。

>>880
ヨナを犯罪者扱いか

まあいいけど

>>876
ソースは？SPは動画残ってるけど。
もしかしてここでキムオタが捏造して貼った奴じゃないよねｗ
あれ捏造ってバレてたけどｗｗ

>>879
しつこい人達は日本人じゃないから安価つけない方がいいよ

日本のネットで工作したって
ヨナに世界から向けられた疑惑の目はもうどうにもならんのにな

>>884
まあ誰でも気づくでしょあのスパイラルとかスピンの姿勢見ればさ

ぐぐったよ。
でもわざと負けること、が元だな。
ネットはよく考えて見ないとね。
情報弱者、乙。

語源や由来と、現在慣例として使われてる意味が若干ずれてるだけなのに何なの
それこそ日本語を勉強してほしい

最近自演チョゴリ切りがないと思ったら、こんなところで活動してたのかｗ

まあキムが不正したなっていうのは、韓国人でも
解っていることでしょ。

だから未だに必死になって日本の選手叩くんだよ。

もともとは相撲じゃなく
囲碁の勝負で自由自在に勝ったり負けたりしたって話だしな

>>887
そこまでの日本語の微妙な感覚はさすがに解らないんだろうねｗ

キムのは、買収、賄賂、不正ジャッジ

ずばり、こうだろ。みんなしってるけど

スポンサー料金を他国がかなわないほど莫大に払い、
そのつぎはIUS幹部の弱みをにぎる

のま・せろ、だか＊せろ　　つか：ませろ

これがむかしからの方式・・・・政字屋どもが戦前から1960年台まで
まずごみきしゃにおこなってきたことでもある。都合の悪い記事はかかなくなるから

IUSに対してぼう国スポンサーもこの方式にのっとってやった
　そして、ばいしゅうせいりつ　　カネメダル・ゲット　　おめれとう！

わざと負けることが元の意味。
五輪での真央にしろワールドのキムヨナにせよわざと負ける気質かよ。
ばかじゃねーの。

>>889
次のように言い換えるとそのまま成立するのでは？

キム→真央
不正→回転不足または２フット
韓国人→マオタ
日本の選手→ヨナ

言葉は生き物。
意味は多重化、枝分かれで時間とともに変化していく。
貴様なんて昔と現代じゃ逆の意味。
でも昔風の言い回しをすれば、今でもその意味で伝わる。
みんながそう使い出したらもともとの意味から変化してても
適度なところで受け入れるのが慣用と思う。

でも、ここじゃ八百長はスポーツの不正全般に対して
使われてるようだけど、世間一般じゃまだわざと負ける印象が強いかな。
使い方は場合を考えた方がいいかもしれない。

本来の八百は日スケ連に当てはめると良い
わざと自国女子選手を下げ特定選手を上げる
勝たせるのはISU

＞八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。
じゃあ証明してみそ。
推定無罪って知ってる？

>>894
バカジャネーノ
日本語勉強しろ

つかもうその人触るのやめないか

>>898
ヨナの演技見ろ
点数に見合うと思うか？

証明はできないけど
トリノのキムの演技、めちゃくちゃショボかったよ
そらもう、笑っていいのか呆れたらいいのか迷うほど
とにかく変だったし下手だった、あれ以上下手な演技見たことないや
でも、銀メダルなんだよーあはははは不思議だね、つか、ありえねー
これはいたって、普通の感想だよ

推定無罪かｗ
それのほうがほとんど犯罪者扱いじゃん。

やっぱキムのファンもキムはおかしいけど証拠ないじゃんって
思ってるんだね。
小沢さんとおなじ状況ってことか。
面白。

ジャッジ一人一人に買週工作したわけではない。

つまり、連盟幹部を完璧に抑えたわけ
それに逆らうジャッジは使ってもらえない。


ゆえに、GOEとPCSで9人のジャッジがそろいも揃って高得点を出すということになる
試合を行う前から決まってる。もうジャッジは幹部の言いなりのロボットなのだから。

＜推定無罪
つまり限りなく黒に近いグレーだと認めるわけだｗ　

トリノのキムの演技は「てめーやる気が無いならとっとと帰れ！」って言いたくなる位やる気ゼロでそれはそれは醜かった。

またインチキで勝てばいいんだよキムヨナ
そして世界中の笑いものになるがいいさ

もとは囲碁でも今は審判や審査員の買収の意味も含むから問題ない。
ソルトレークのジャッジにも八百長って使われたし

石原馬鹿都知事兼芥川賞作家の言うとおり大相撲疑った方がいいんじゃねーの。
この人右翼だし、おめーらの仲間じゃん。

>898
確か時期冬季五輪招致がらみで某大手韓国企業とＩＳＵのずぶずぶっぷりにＩＯＣかどっかから
注意が入ったんじゃなかったの？他にもいろいろあるよね。
オーサーや韓国のメディアの報道とかジャッジと繋がってますって自らゲロっちゃってるのが。

>>908
韓国人にはそれがどうしても理解できないらしい

ヨナを単に勝たせたいだけならあれほど高得点を出すわけがないと考えるのが
普通の考え方ではないのか？

>>906
NHK杯の浅田みたいな感じだったんだねｗ

＞八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。
じゃあ素直にそう言えよ。
証明しなきゃえん罪だぞ。

★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

900 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2011/01/16(日) 23:17:08 ID:cXKXqZyG0
つかもうその人触るのやめないか

人類古今東西の不滅の公式＆法則

のま・せろ　だか＊せろ　　つか：ませろ

これで、９０%の男は落ちる　　これが法則　　女性は憶えていたほうがいいかも
某大企業の幹部にいて後に政治の世界に出た　死んだUNCLEが言ってたよ。

ま、推定無罪を分かってるから、公共のメディアで非難はしないんだよね。
それにキム本人に仕込める権力もないし。
でも、それ前提なのにあちこちから同じような疑念、批判が上がることこそ、
キムの演技が示したことだと思う。

サーシャの舞妓はん
可愛すぎて吹いた

現世界女王の演技とは思えない＞SOIの浅田

NHK杯の真央の演技もそれはそれはdgdgの意気消沈演技だったけど、
PCSは他の選手に比べてやたら高かったもんね。
ジャッジは本当に信用できないね。

浅田は演技がダメなときは点数もダメだから普通

ヨナと違ってインチキしてない証拠だな

次スレ
フィギュアスケート★女子シングル　part676
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1295188059/

しかしここはヨナが滅多打ちになると
必ず浅田を叩きだす連中が出るな
あー気持ち悪い

>>922
スレ立て乙です！

妙にしつこいと思ったら801板に誤爆して笑いものになったのがよっぽど悔しかったんだな＜八百長

相撲は八百長と、かの偉大なる芥川作家であり右翼の石原東京都知事が
昔から言ってるじゃん。wwwwwwwwww
フィギュアがｼﾞｬｯｼﾞ買収と言うのなら別にいいよ。
そのかわり言ったやつは責任取れよ。

>>926
八百長はやった本人とその周囲が責任を取らされるものだぞ

そんなことも知らないのか

仮にスケ板では狭義ではなく広義の意味で八百長使ってるとして、だから何なんだろう
国語学者ですか？

>>780
え、バンクーバー五輪の金メダルは真央のものなんですけど。
ショートからして点がおかしかったし。
エッジエラーや回転不足、スパイラルポジションとか色々な要素も不自然なレベル判定だし。

早く返しなさいね。

>>918
ほんとに！
よく似合ってたし超かわいかった。

＞９２７
当然流布したやつも責任とらせれるが？
そんなことも知らないのか？

>>923
ヨナ嫌いがヒートアップするのを火消ししたい人？

心配しなくても、メディアが変な持ち上げ企画やって油を注がなきゃ
普通に嫌いで世選も済むよ。
変な事件起すと真っ当なスケーターたちに迷惑かかるのは
みんな分かってるから、事件が起きたとすれば、
意図は逆で、日本批判を誘導したい人間だ。

>>930
あほか
八百長の疑惑がわいてくるような演技で高得点取やつが悪いんだろ
悔しかったら文句のつけようのない演技を見せてみい

ヨナ嫌いは大いに結構だが
ヨナを賞賛した人間を叩く連中はどうにかならないのか

>>930

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/16(日) 22:34:03 ID:HU4KOdnv0
石原都知事さすが認知症でも芥川賞作家。
八百長の意味ぐらい知っている。

＞９３２
どっかの雑誌社も訴えられたな

>>933
足りてない着氷を足りてる、とか言いだすから議論になる
あと行き過ぎた賞賛は本スレですべき

>>927
ただのレス乞食みたいだよ
触んないほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ。

ヨナに対する行き過ぎた賞賛なんて見たことがないが
批判や中傷なら日常化してるが

というか933みたいなのは本スレに行けばいいだけの話だろ〜

>>921
そういう時は普通に台落ちしてるしな。
キムだったらあれでも台乗りだろｗ

荒川はどんなジャンルを滑っても上手だな
でも少し痩せすぎな気もする

かわいそうな真央ちゃん。
また馬鹿右翼のせいで。

キムヨナが点数に見合う演技をしてたら
問題がなかったのにねえ
点数だけが良いから

>>942
都知事に謝ってきたか？

都知事は私より上手ですから。

相撲は八百長と、かの偉大なる芥川作家であり右翼の石原東京都知事が
昔から言ってるじゃん。wwwwwwwwww
フィギュアがｼﾞｬｯｼﾞ買収と言うのなら別にいいよ。
そのかわり言ったやつは責任取れよ。

都知事を認知症と認定した根拠は？