浅田真央いらないね
世界選手権は村上・鈴木・安藤でいい
3 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/17(金) 00:31:36 ID:BikCGTjwO
また規制?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(* ´∀`)< フィギュアスケートのブレードはみんな1枚だけだよ!
⊂ つ \______
人 Y
┝し(_)
┸┸
>>2 新エースの佳菜と実績あるミキあっこの3人柱で最低でも3枠死守
1人は台乗りできるよね
>>5 みみっちい願望だね。(笑)
何枠あろうが優勝できそうもなければ興味は沸かない。
枠が多いほど優勝できなかった時のガッカリ感は大きい。
五輪ならともかく、世選の枠などどれほどの価値かね。
一般視聴者。
前スレ999
特にヨナだけ点数出過ぎってことはないと思うよ
2位の安藤と3位のコストナーも素晴らしい演技だったけど彼女らは前半にジャンプかためてるから
ヨナは後半に難しい入りの2A飛んでたりしたし、そのあたりの構成で差がついたのだと思う
難しい入りの後半ダブルアクセルで高評価とは
さすがにヨナは違うね
>751 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2010/12/16(木) 21:36:13 ID:Gg5B9eno0
>
>>738 >ジャンプ重視とかエッジワーク重視とか
>そういう観方がおかしいって話
>
>キムのブレードはスピードは出しやすいけど
>氷がつかみにくいからコントロールはしにくいはず
>そういう面で、エッジをコントロールしやすいとは言えないし
>スピードに乗ったトウ系ジャンプが武器のキムにとって
>このタイプのブレードはジャンプに不利でもない
>そもそもね、エッジの刃が2枚ある浅田のブレードの方が安定感があるの
>重量感があるからといって安定して滑れる訳じゃない。むしろ逆。
ここって、キムヨナファンの住み家みたい
何か言われると、すぐすっ飛んでくる
>>7 キムオタ乙
「イナ2A跳んでるからあの点差は妥当」という発想はやばいw
安藤は最高難易度の3-3、マイズナーはルッツからの3-3キムよりスケーティング上、コストナーはキムよりスピードスケーティングステップは上
1位キム70点2位安藤69点3位コス68点4位マイズナー67点
これだったらまだ納得にしようがある
明らかに買収劇wバレバレwww
キムオタいわく「安藤はお手手ぶんぶん」「マイズナーはチート、手旗」「コスは最後トラベリング」
そんなことを言ったらキムも完璧とは程遠い演技
コーエンの表現力、シズニーのスピン、コスのステップスケーティング、長洲のスパイラル、浅田の笑顔
全て兼ね備えてるならあの点差は妥当
>999 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/17(金) 12:49:03 ID:xDAlvCXI0
>そもそも東京ワールドのキムのSPは点数が出すぎじゃなかったか?
前スレから。
そうね、今度のワールドももし出場すれば、点数出すぎの予定でしょうね。
点数はあきらめるので、ボテボテ、カクカク、コケコケで
いつもの実力を見せて欲しい。
まぁ、キムの買収云々は置いといても、
点数が妥当か?と訊かれたら、大多数が「妥当ではない」と答えるだろう。
これは、誰のファンだからという問題ではない。
分かるかな?フィギュアファンの総意ともいえるかもな。
買収って言葉がセンセーショナルすぎてかえってしっくりこない
でも確かにオリンピックとワールドの点数は異常
根回し済み
談合の結果
出来レース
このへんの言葉となら合致するよ
ヨナを中立の立場で見ようとしてもやはりPCSは理解に苦しむ
過去の実績がPCSに含まれる分そこらの選手より高くなるのは男子も同じなのでわかるが
それでも一人飛びぬける高さではないだろう、真央と過去の実績はほとんど変わらんし
TESはまあ、高い加点の取り方がよくわかってるという点で一応納得できるが
>>11 いや、別にオタではないけどw
まあ君の言う通りヨナ安藤コスの点差が僅差なら妥当だったかもしんないけど
マイズナーは納得いかないな
彼女のSPは上位三人に比べてあきらかに印象的に見劣りするもの
フリーもイマイチだったし、中野の方が演技よかったくらいだ
加点だって相当酷いもんだよ。他選手の三倍くらい付いてる。
どの選手もそれなりにルールに対応してたけど
得点選手以外評価されてなかったって印象がある。
とどのつまり、キムは不正点女王ってことで。
【2010GPファイナル男子】
1位 チャン 259.75点
2位 織田 242.81点
3位 小塚 237.79点
4位 キム 228.56点 ←←
5位 高橋 219.77点
もう男子と一緒に滑った方がいい
>>19 負の意味でとはいえ「女王」なんてもったいなさすぎるw
不正点カスケーターでおっけー。
07東京ワールドの女子表彰台は安藤、真央、マイズナーが当然のことであって
キムチ?はぁ?????だから。
バンクーバーで最高のスケーターはキム・ヨナさんです(笑)。
SP演技構成点(5コンポーネンツ)
スケート技術 キムヨナ8.60 > 浅田8.25
技のつなぎ キムヨナ7.90 > 浅田7.40
表現力 キムヨナ8.60 > 浅田8.40
振り付け キムヨナ8.40 > 浅田8.10
音楽の調和 キムヨナ8.75 > 浅田8.20
[42.25] > [40.35]
VS男子金メダリスト
スケート技術 キムヨナ8.60 > ライサチェック8.20
技のつなぎ キムヨナ7.90 < ライサチェック7.95
表現力 キムヨナ8.60 = ライサチェック8.60
振り付け キムヨナ8.40 < ライサチェック8.50
音楽の調和 キムヨナ8.75 = ライサチェック8.75
[42.25] > [42.00]
VS男子銀メダリスト
スケート技術 キムヨナ8.60 > プルシェンコ8.20
技のつなぎ キムヨナ7.90 > プルシェンコ6.80
表現力 キムヨナ8.60 < プルシェンコ8.65
振り付け キムヨナ8.40 > プルシェンコ7.85
音楽の調和 キムヨナ8.75 > プルシェンコ8.25
[42.25] > [39.75]
>>22 フィギュアスケートのジャッジ、真っ黒クロやんかwww
これからはあらかじめ優勝者が決まってる女子プロレスフィギュアの興行として見ないとダメだな。
わずか3シーズンくらい前までの
女子トップ2名によるMAX130点越えの争いとかで
もう既に他の選手置いてけぼりかよーな半端無い感が漂ってたのに
4回転取り入れたわけでも3-3増やしたわけでもない選手がいきなり
150点越えは有り得ない
嘲笑ものの点数
金メダルって結果にはケチつける気ないけど、
あの点数はこの先ずっと色眼鏡で見られるおバカ点数w
25 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/17(金) 16:27:28 ID:l3o2vEVE0
ジャッジに不満なら見ない方がいいよ
ストレスたまるだけでしょ
ここで話す必要もない
>>7 グランプリシリーズの時から点数が跳ね上がりすぎでしょ
安定して66点くらいだったのが、ワールドでいきなり71点とか
自国の安藤ですら1〜2点しか上がってないのに
これからワールドに出るから、キムファンが単発で
せっせとキムに良い内容のレスを落とすけど、あれはまるで逆効果だよね
昨季までの怒りが再燃してるから、もう存在自体を消してあげた方がいい
あと、真央叩きもキムへの怒りに火が付くから、キムファンは考えた方がいいよ
ファン活動のつもりでも、やっていることはキムアンチを増やしてるし
倦厭感を増幅させているだけ
え、八百長してるスケーターにファンなんかいないと思うけど?
煽り屋ならいるみたいだけどw
>>22 男子と女子を比較すんのはやめた方がいい、女子に失礼かもしれんが、
例として言えばヨナは中堅大学の偏差値75で、ライサやプルは上位大学の偏差値70とする
この場合偏差値における絶対数値ではヨナのが上だが相対的に見ればライサやプルのが上になるだろ
まあ女子全員の中で考えてもヨナが9点台出すのは訳ワカメだけど
PCSはともかく、TESでも加点が半端ないから
男子なみの得点が出るのでは
女子は、男子と比較してジャンプが1つ少ないのに
点数として堂々と張り合えるのはすでに異常なこと
SC(6点台前半)→TEB(6点台後半)→FINAL(7点台前半)→World(7点台後半)
2006-2007 キムのSP
______|_Total_|__TES__|__PCS__
SC____| 62.68 | 37.84 | 24.84
TEB___| 65.22 | 37.70 | 27.52
FINAL_| 65.06 | 36.66 | 28.40
WORLD_| 71.95 | 41.49 | 30.46
PSCの伸びが半端ないw
ちなみに2007ワールドSPのキムが36番で後に↓の選手が残ってた
セベスチャン、中野、ポイキオ、マイヤー、安藤、浅田、ヒューズ、シズニー、ソコロワ
後続に結構選手残ってたのにPCSかなり出たね
>>31 キムのシニアデビューシーズンでしょ?
今のとこ、村上も同じでウケたw
村上もワールドの時にはそれくらいでるかもね
34 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/17(金) 17:17:10 ID:PG8PUg+00
ヨナ普通に好きだよ。
ワールド進出者は真央の全日本の演技次第って感じかな?
真央がどういう構成で、どれだけジャンプが跳べるかgkbrだ。
>>27 >ファン活動のつもりでも
それなんというファン活動?
それなら、キムの長所を挙げてアピールすればいいのにな。
キムに実力が無いから、他sage(例、浅田は〜)するしか術が無いのだろうけど。
確かにやってることは、ある意味「キムアンチ活動」といえるなw
>>35 狼の真央応援スレにまで貼りにいってるね
荒らしだよね。はっきりいって
あちこちに貼りまくるその執着心が怖いんだけど
>>34 荒らしじゃないキムファンに聞いてみたかったんだけど
・オリンピックでキムが優勝というのはいいとして150点は出過ぎだと思う?
・トリノワールドのフリーでこけまくったけど見た目ノーミスの真央より上の130点はどう思う?
・真央の回転不足判定は解説者も予想できないくらい厳しいけど、キムがグリ降りてるのに回転不足にされないのは緩いと思う?
・キムのPCSは出過ぎだと思う?当然だと思う?
・ぶっちゃけジャッジに愛されてると思う?
・キムの妨害発言で全く関係ない真央に迷惑をかけたことはどう思う?
>>34 キムアンチの荒らしの質問に真面目に答えなくていいからね
>>38 >>39 いや、でもそれ確かに聞いてみたい
世の中には他選手のアンチじゃない極普通のキムファンだっているだろきっと
いるなら本当に聞いてみたいよ、どう思ってるのか
好きな選手が分かりやすい不正ジャッジで恩恵受けて、喜べるか?
普通なら悲しくならないか? 嬉しいと一瞬感じても、すぐに空しくならないか?
そのへんどうなんだろう、マジで興味ある
>>42 不正ジャッジだとは思ってないよ
浅田さんのファンだって
浅田さんのジャッジが不正とは思わないでしょう
何ですぐに真央を出してくるわけ?
だから、例えば私が「浅田が不正ジャッジされてることについてどう思う?」って聞いたとしても
浅田ファンは「はいはいまたアンチが頭おかしいこと言ってる」としか思わないでしょう
それと同じだよ
自分は、
特にわかりやすい実例として、トリノワールドでのキムの点数についてどう思ってるのか興味津々だ。
>>44 キムヨナ選手の不正疑惑を主張してきた人は
必ず浅田選手の名前を出してきたからね
鈴木やミライやロシェットじゃなくていつも浅田
まるでキムヨナは加害者、浅田は被害者だと主張するかのようにね
真央は不正ジャッジどころか、五輪でも信じられない差で負け、
ワールドでも信じられない演技のキムにFS負けたんだけど・・・
正気?
>>47 言い訳しないでよ
あの点数は真央ファンだけが感じているわけじゃないじゃない
キム本人もそうだけど、何かっていえば、すぐ真央、真央、真央なんだから
>>47 これについても、真央は不正だと思う???
ジャンプGOE比較一覧
1位 ヨナ: 12.00★ ライサ: 5.24
2位 長洲: 4.20 プル: 4.44
3位 真央: 2.72 チャン: -0.80
4位 安藤: 1.40 高橋: -1.0
5位 ロシェ: 0.92 ランビ:-3.72
GOE
1位 ヨナ: 17.40★ ライサ: 9.64
2位 真央: 8.82 プル: 7.68
3位 ロシェ: 4.42 高橋: 3.20
4位 長洲: 8.50 ランビ: 2.58
5位 安藤: 5.30 チャン: 3.80
マジレスすると見た目ノーミスはプロトコル見るまではいい演技に見える
>>50 私は真央が不正とは一言も言ってないよ
例えば私がそう言ったとしたら、って例を挙げただけだから
自分はジャッジが不正じゃなくてISU自体が不正って感じがするよ
いい例と悪い例で現役選手のビデオ使ってるってモロ恣意的やん
もともと黒い組織だと思ってるから割り切って見てる
キムファンって、「真央は〜」「真央だって〜」って
いっつも真央に話をすり替えるよね
選手もファンも無関係の真央に問題を擦り付けるのは似てるね
>>53 ISUに関しては同意。
自分も割り切って観ようと何度も思ったがやっぱり割り切れないんだよね。
観客はそれでいいだろうけどさ、選手達からすればたまったもんじゃないと。
順位やメダルって下手すると選手達の生活や人生すら左右するもんだと思うんだ。
・・・そうか、あのあからさまに馬鹿げた銀河点を不正だと思わないのか
うん、わかった
それならそれでいいよ
本当にそう思っているにしても、そう思い込もうとしているにしても
どちらにしても凄くかわいそうな人だね
ごめん、変な話振って話長引かせて
>>57 すまん、自分は三枚刃、四枚刃だけしか使わないから結構です。
>>18 そうです。打ち間違えた。
もともと政治色の強いスポーツだけど、滑る前から
皆が同じ土俵に乗れてないのも悲しいと思うよ。
特定の選手と戦うために、人間の限界超えなきゃ得点差が
埋まらないみたいなのは勘弁して欲しい。
>>58 ご、ごめん。昨日はROMってただけだけど
普通の会話がどんどん破綻していくのがちょっと怖かったんだよ。
同様にまた不毛な流れになりそうだったから、つい、ね。
不正云々はおいといて、ヨナファンはヨナが「あばずれ(女性の性器を表す言葉でもある)」
って書いたのをどう考えてるのかな?
これ、普段からこういう言葉使ってないと出てこないと思うんだよね。
しかも、それが同じフィギュアスケートの選手に対してでしょ?
親兄弟とか友人に使った言葉ではないわけで。
後、捏造までして「妨害された」っていう発言して、安藤やら中野真央、未来、グレボア(その他選手)
に砂かけたけどどうなの?
笑っちゃうのはキム以外の選手は失敗すれば順位も得点も下がるけど
キムだけは失敗しても順位も得点も下がらない事実。
またキムだけ不正エッジも回転不足も見逃され続けている事実。
質の低い各エレメンツに高レベル判定が出続けている事実。
顔芸でPCS爆上げの事実。
擁護しようがない現実。擁護すればするほどドツボにw
もうフィギュアスケートの採点は茶番以外のなにものでもない事。
昨日の『 二枚刃君 』もそうだが、ここ2ちゃんでいくらキムの正当性真央の不当性を訴えても
世の中な〜〜んにも変わらないんだがね。
仮に女子スレ住人全員が「そうだキムは一流だ228点は本物だ」と見解一致したところでどうなる?
世界の評価がガラリと変わるのか?
関係者が絶賛しだしたり、世界中にファンが激増したりするのか?
だから来る日も来る日も、朝から晩までキム上げ真央下げしてる、そのエネルギーの
原動力がさっぱりわからない。
反日コンプレックスやってないと情緒不安になるのか、はたまた真央に対するツンデレなのか・・・
総合スレなのにヨナファンを名乗る人に失礼で非常識な質問をしたID:1zqF8ceu0が諸悪の根源だよ
何だファンにも答えられないのね、あばずれ(性的な暴言)発言の感想。
昨日の恥さらし
今日はID:9wCEhQSz0 で女子スレの中心に出直し
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ ___∵>
::::::\ ヽ /__/ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
欧州各国でナショナル始まるよ!
今日はフランスナショナルのショートだね
マエちゃん楽しみ
さあ、今日も ID:9wCEhQSz0 のボケに期待して生態観察開始!
IDチェンジにも注意だ。
まずは日本人に成りすまして登場ね。
70 :
34:2010/12/17(金) 20:07:10 ID:e0wR8tZh0
>>38 亀でID変わっているけど。
>・オリンピックでキムが優勝というのはいいとして150点は出過ぎだと思う?
五輪は全体的に点数がインフレだった。
>・トリノワールドのフリーでこけまくったけど見た目ノーミスの真央より上の130点はどう思う?
見た目ノーミスはノーミスじゃない。3A以外のジャンプ構成が弱いので、3AがDGになると厳しい。
ヨナはこけまくってはいない(1こけ、1ぬけ)。3S、2Aのミスの他は良い演技だった。
あなたはイエテボリワールドFPで真央はこけまくりwだったけど、見た目ノーミスの中野を上回ったのはおかしいと思う?
(自分は思わないよ)
・真央の回転不足判定は解説者も予想できないくらい厳しいけど、キムがグリ降りてるのに回転不足にされないのは緩いと思う?
別に判定が真央に厳しく、キムに緩いとは思わない。
>・キムのPCSは出過ぎだと思う?当然だと思う?
出過ぎとは思わない。
>・ぶっちゃけジャッジに愛されてると思う?
ジャッジの理想とする演技に近いんだと思う。
>・キムの妨害発言で全く関係ない真央に迷惑をかけたことはどう思う?
なんで真央だけ?日本選手に迷惑かけたと思うし、それはちょっとどうかと思う。
韓国マスコミも酷かったよ。
ヨナのあばずれ発言って知らない。アンチの方がよく知っているねw
71 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2010/12/17(金) 20:11:34 ID:p4RmbAiC0
(⌒⌒⌒)
|||
_____
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !!
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>64 >>34に対しての
>>38の質問なのに、何故貴方が出てくるのか不思議なんだが(大体、予想はつくがね)。
まぁいい、出てきたついでに答えてくれないか?
一点に絞ろうな。
トリノワールドでのキムFSの点数は妥当か?簡単だろ?
>>70 つっこみたい箇所が多数あるが面倒だから一点だけ。
>あなたはイエテボリワールドFPで真央はこけまくり
???
74 :
34:2010/12/17(金) 20:27:45 ID:ed2Jrive0
>>73 1コケでもこけまくりって言うみたいだからw
今期のルール改正って実はロシェに非常に有利なんだよね
スパイラルも短くなったし(ロシェはレベルは取れていたけど、やっぱりミライ、真央なんかと比べたら見劣りしてたため)
彼女、3Tと3Sのシークエンスやってたもんね(成功率は低かったが)
せっかくだから復帰したらいいのに
ロシェはこのまま引退かなあ
ロシェって特にコレという大技ないし見せ場があったわけじゃないけど
逆にコレといった欠点も無い選手だよね
バンクーバーSP終わって泣いてるようで涙が全く出てなかったのを見て何とも言えない気持ちになった
ロシェは結局世界女王になれないまま引退?
見せ場が無いと言ったら失礼か
何というか全ての技が平均やや上くらいな感じ
そういえば、3-1Lo-3のシークエンスを入れている選手っていたっけ?
コンボ扱いになるんだよね?
>>74 比喩したつもりだろうけど実際は全く違いますよ。
>>77 都合の良いことしかみえないようだね。
逃避はお得意なようで。
レオノワが入れてたと思う
レオノワは前半にハーフループコンボを入れて
後半に2A-3Tが入ってたはず
>>70 回答ありがとう
コケまくりは表現悪かったね。SPで3ミスFSで2ミスだったから失敗のイメージが強かったわ
ちなみに自分はキムと直接関係ないかもしれないど真央の2回の3A<+2Tは厳しすぎると思った。
キム仕様の回転不足の判定でいくと特に。
あとキムの妨害発言で真央の名前を出したのは真央だけがワールド前に記者会見まで開かされ一番迷惑かけられたから
キムは自分が発端なのに「そのことに関しては話したくない。」ってマスコミシャットアウトしてたけど。
ロシェの持ち味は筋肉を最大限に生かした高速シットスピン
真央もひいきされてます
ヨナはもっともっと×10くらいひいきされてます
結局は程度問題
ヨナは、規格外で
「あの選手だって甘く見られてる!」という比較が通じないレベル
一人だけ違うルールで違う競技してるみたい
五輪は全体的にインフレだったけど
ヨナが輪を三つくらいかけた超×3インフレで
後に滑った浅田が前者比較で
超×2くらいのインフレになった
結局ヨナが元凶。
トリノはスピン軸ぶれ、スパイラル失敗、こけたジャンプからのだらけた立ちあがりなど
やる気なさ全開で
あれが、
ジャンプの失敗以外はいい演技だったというのは盲目的なヨナファンだけ
調子悪くても3Lz3Tと2A3T跳べるヨナってすごいなあ
>>87 なぜそれが飛べて2Aと3Sでこけるのかは確かに不思議である
バンクーバーで真央ちゃんよりキムヨナの方がずっと良い演技をしたのは事実。
キムヨナの演技がスピード感も流れもハンパなかったのに対して、真央ちゃんのは
一般人が見てもはっきり分かるミスが何度かあったし、その都度ギクッとしたよう
に演技の流れがぶつ切りになってた。点数を盛られたとは言っても、オリンピック
は所詮お祭りみたいなもんだし、キムヨナの演技が真央ちゃんを明らかに上回って
たことに異論のある人はいないと思う。ただしあの時点ではそうでも現時点で
どっちが上かはまた別で、試合で見てみないと分からないけど。
エッジジャンプが苦手なんじゃないの
ついても僅差かと思いきや4・72差とは、一体どこから出てきたのか。
女子フィギュアSP。トップの金妍児と2位浅田真央の5点近い差を意外に
思った人は多いだろう。金が連続3回転はじめ難度の高いジャンプなら、
浅田も大技の3回転半を決め素人目には甲乙つけがたいものがあった。
「結局は表現力の差だろう」というのは、男子で8位入賞の小塚崇彦の父親で
元五輪代表の嗣彦氏(中京大講師)。正統派ともいえるワルツに乗った演技で
魅了した浅田とは対照的に、金は「007」シリーズのテーマ曲に合わせ、
挑発的でセクシーなボンドガールになりきってスピード感あふれる演技を見せた。
「曲そのものをみんなが知っているし、射るような目付きや身のこなしでボンドガールの
イメージをうまく表現していた。浅田も最高のできなら金もパーフェクトだった」と小塚氏。
浅田の高得点にも動じなかった金の憎らしいほどの精神力には恐れ入るが、
ともにパーフェクトでこの点差。採点競技の難解さを改めて感じる。
前回トリノ大会で荒川静香がフリーで逆転優勝したときSPはトップと0・71差だった。
フリーでは荒川が無欲で自分の演技に徹したのに対しSP1位のコーエン(米国)、
2位のスルツカヤ(ロシア)が金メダルを意識しすぎともに転倒した。
点差は開いたが、今回も何か起きないものか。
小塚氏はいう。「野球なら3点ビハインドで迎えた9回裏。相手がエラーや四球を連発し、
逆転満塁ホームランもある」。韓国初の快挙に向け「もう金は取った」と
韓国内は大騒ぎだろう。それが大きなプレッシャーになって…。
ま、余計なことは考えずフリーを見守ろう。(今村忠)
ttp://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100225/oai1002251639010-n1.htm
>>88 ヨナはトリノワールドフリーで2Aでコケてないよ
回転抜けただけだよ ほんとだよ
事実と言えるのはヨナの方が点数がよかったことだけ
キムの演技が真央を上回っていたと思う人もいる、それも事実だろうが
ヨナの演技はノーミスでも大したことないから真央の下と思ってる人も結構いる、これも事実
佳菜子ガンバー
キムの場合のノーミスはジャッジ見逃しのノーミスだからなぁ
佳菜ちゃんか安藤さんに全日本優勝してほしいよお
ロシアナショナルはアガフォノワが1位ですお
89
お前も執念深く妄想にしがみつくなあ。
真央とキムじゃ、やってる難度が全く違うよ。
お前の話は真央とキムが同等のレベルだった前提で話を展開している。
まずそこから違う。
違うというか、そうやって人を煙に巻こうとしている。
真央がフリップのバランス崩したり、3T跳べなかったくらいじゃ、とてもキムが越せるレベルじゃない。
しかしルールや技術を知らない一般人やお前のようなのが、「ミスしたから負けた」という言い訳を
しやすいだけ。
逆にキムは真央がミスしたおかげで見てる人に「そんなに差があったか?」て疑問を持つだけで
追求の勢いを弱められ、騙しおおせて命拾いしたともいえる。
トリノも同じ。
ISUは僅差でも真央を勝たせてキムやISUへの追求をかわした。
「勝ったから、まあいいか」という具合。
しかし各国実況のキムや採点への欲求不満が爆発したのはご存知の通り。
>>97 アガフォノワちん きゃわだけど
今年はいまところナショナルエントリしてませんよ
そんな調子よくないんじゃないの 去年は見事だったけど
>>99 あれ、アガフォノワが1位っていう書き込み見たんだけど
それはナショナルじゃなくてパニン杯?だった
レオノワに10点差だそうです
1位 アガフォノワ 174.70
2位 レオノワ 161.61
ロシアナショナルっていつ?
タクタミかソトニコワ希望
ロシアは二十年後、モロゾフと安藤が結婚して生まれた男女の双子がアベック金メダルとります
いつだろう
昨年はなんだかんだでマカロワとレオノワが1位2位だったのう
>>100そうなんだ。
ロシアは国内でたくさん大会あるみたいだけど
アガフォノアJGPより調子あがったのか シニア勢は調子いまいち?
>>102 たしか女子は12/27 28
>>105 ありがとう
日本以外で気になるナショナルっていうとロシアとアメリカだね
バンクーバーSPの真央とキムの動画を見てきたけど、足の動きが全然違う。
キムの足の動きは凄く単調。
米露ナショナルとユーロを地上波で放送してくれないものか
誰得
スケオタ得に決まっておろう
地上派で喜ぶスケオタなんているのかい
ロシアナショナルはともかく、
全米とユーロはJスポplusでやってくれるから
日本人出てない試合でも見たいレベルのスケオタならすでに加入しとる。
今更地上波なんぞ…。
ロシアナショナルはCSでやってほしい。
ロシアナショナル本当にやってほしいね
>>76 ロシェは演技後、何度も何度もまばたきを繰り返していたし
会場が乾燥してて涙も渇いたんじゃないか?
長洲さんが鼻血出したくらいだからね
氷網ではやらないのかな?
ロシェが五輪シーズンでやめたとしたら
正しい引き際だと思うな
自分の中でロシェットは、中野と同じくらいの選手だったから
(中野は、ロシェットキラーと呼ばれてたよね)
五輪シーズンの前年くらいから、あの怒涛の躍進ぶりは複雑だったけどね
ロシェ引退?w
五輪までにロシェットもそこそこ勝たせることにしたせいで
3-2のSPに60後半や70近く得点を出す流れにしちゃったから
得点の基準が破綻しちゃったのもあったね
安藤や他の選手が守りで3-2を跳んでも点が伸びないのに意味わからなかったよ
あれ以上の成績は望めないだろうし、
もう十分名前は売れたから今後の仕事にも困らないだろうし、
現役復帰のモチベはわかないんじゃないかなあ。
121 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/17(金) 23:57:17 ID:MUDDk/dFP
トリノワールドをJスポで再放送していたので見てたら、
解説の杉田さんが真央SPの3Aを直ぐに回転がギリっぽいと指摘していた。
自分はスローで見てあ〜ちょっと足りないかと分かるくらい。
解説者の動体視力は凄いなぁ。というよりも、自分の目が悪いのか?
>>119 3-2のSPはトリノ五輪の66が天井であって欲しかった
70出すならシズニーか未来みたいなスピンとスパイラル
もしくはステップLv4じゃないと
3A無しで73以上もありえないけど
ロシェは地元カナダ開催ってことと、母ちゃん死んだ悲しい状況での同情ageでしょう
まあどちらもしょうがないと思う、五輪では他の競技でも自国ageはあるんだし
しかしそうなるとソチはマジでロシア無双になる恐れが、若手ロシア娘達強そうだしw
>>122 動体視力云々だはなく、フェンスの近くで跳ぶからフェンスとブレードの角度が直角ならば、回転がギリギリに感じる。
但し、映像のトリックがからんでいるんだよね。
ジャッジ席と反対側で跳ぶ場合は、左右の距離にたいして前後の距離が短く見える。
よって、フェンスと平行に跳んでいるように見える。
だとすればギリギリでDG。
フリー3Aと同じ角度で跳んでいるとすれば間違いなく認定の3A-2Tだよ。
ジャッジ席側で跳んでいたら間違いなく認定だったろうね。
戦略ミスだよ。
カメラ写りも考慮しなければならないんだよね。
>>126 セカンドに3Lo入れる場合は3Fの飛距離捨てないと3Loなんてまともに飛べんぞ
セカンドが3Tの場合は着氷してすぐ飛び始める必要ないから3Fで飛距離出しやすいけど
真央の3F-3Loと3F-3Tを観ていても、やっぱり3Fの跳び方が変わるよね
3F-3Tの方が、見た目では派手で豪快にみえる
上の方で今季の改正はロシェが有利と言ってる人がいたけどそうかな?
今季はジャンプの加点幅が減ったから質のいいジャンプを跳ぶロシェには地味に痛い改正だよね
それにスピンのレベル取りの要件が難しくなって
スピンの上手い人に有利になったのもロシェには逆風じゃないかな
3Tが低難度の割りに見栄えだけするジャンプだからでしょ
>>122 トリノ女子SPは生放送じゃなかったから結果知った後に解説入れたんじゃないのか?
ロシェットさんのあのなんちゃってシークエンスは今季からダメになったから
もう引退したほうがいいべ、さすがに本人も気づいてる
>>133 静止画だけで比較してもしょうがないぞ、ちゃんと加点では真央のが上回ってるのばっかだし
そこまで二人を引き離せるような加点になるルールでもないし
てかレイバックの軸比較はヨナではなくカメラが動いてるように見えるが
>>133 その写真だけ見ると、キムの方が身体が固い事しか分からないけど?
この比較画像持ってくるなんて、133ってヨナアンチ?
そりゃそうだろうw
ていうか、キムが一気にジャンプの加点やPCSが上がり始めたのは
真央が女子悲願の200点越えをしたいと宣言して以降じゃない?
200点を越えるために、真央は3A、3A-2T、3F-3Loの構成にして、ジャンプの基礎点を上げ、
なおかつ、ステップとスパイラルの強化、タラソワに師事して表現面を高めようとした
キム自身の大きな変化は、09年に3F-3Tを3Lz-3Tに変えたぐらい?
だけど、その前もその後もぐんぐん上がり始めたよね
>>135 スパイラルは明らかに浅田のが上に見えるが2人ともレベル4の加点2
記憶違いじゃなければレイバックはキムのが加点が0.1高いよ
まぁ、3-3もピンからキリで、よく某選手の3-3が凄い等と自慢してるが、
3F-3Lo、3Lz-3Lo等のセカンド3Loの前では、その自慢が虚しさに変わるだろうな。
>>141 自分としては、キムオタが毎日ようにしつこく
「安藤と真央は3-3は跳べないwwww」「3-3跳べないのが痛いwww」とか
書いてると、失笑しちゃうよ
つくづくニワカだなあ・・・って
「キムなんて3-3Loは永遠に無理wwwww死んでも跳べないwww」って
つい煽ってやりたくなるわ
そもそもキムはトップスケーターなら普通は跳べる3Loが跳べないから
まあ、ワールドでは単発3Loは死んでも跳んでくると思うけどね
そのためにも、疲れるだけの連戦を放棄して
怪我でもないのに、ワールドだけ出場するんだろうし
休業している間に、必死になって3Loの練習してるんだと思う
今季は、構成を変わらざるを得ないから、滑り込むまでに相当時間も掛かる
GPSとか出てる暇ないんだよ、きっと
(今まで数年掛けてほぼ同じ構成と要素を滑って、1人滑り込みしてたようなもの)
キムの話はもういいだろ
いい加減飽きろよ
>>122 生放送以外、杉田さんはプロトコル見ての解説です
>>146 だよね
着氷の乱れも無いし海外の解説では完璧な3A!と言っているからやはりかなり厳しく取られたなあとは思った
過ぎたことだけどいろいろ変な大会だったなあ…
東京ワールドは選手も見てる側も納得のいく大会になってほしいね
>>132 ロシェのなんちゃってシークエンスってどの構成だっけ?
よく後半にやってた3T-ハーフループ-3Sの事なら今期は3T-1Lo-3Sになって逆に得点上有利だし
終盤にやってた2A〜2Aシークエンスだってやってる人けっこういるし(村主とか)
ロシェの構成は今季のルールでも十分通用すると思うが。
彼女はジャンプ5種類餅だからそれだけでも他選手より通用する武器だと思う
でもカナダ贔屓のジャッジ多かったから並程度のスパイラルやステップに加点てんこ盛りするのはやめてほしいけどね
スパイラリやステップだけ見たら村主とあまり変わらない実力なのにカナダ人という理由で
鈴木より上の、浅田とそう変わらない点数ついてたりすることよくあったから。
>>148 書いてる内容はともかく
スパイラリはなんだかとっても楽しそうだw
>>133 トラベリングワロタwww
距離のあるスピンも加点対象なのか
キム限定でw
>>122 まだそんな寝惚けたこと言ってる奴がいるのかw
後付けで天野を擁護してるだけじぇねえかw
なんで天野さん以外のジャッジも減点してるのに天野のせいにするの?
こんなに誹謗中傷するたち人がいれば、そりゃジャッジが匿名になるよね
ジャッジの政治やさじ加減ひとつでメダルを奪われて
もっといわれのない誹謗中傷される選手がいるけどね。
匿名で自分たちだけ安全圏に逃げて好き放題できるジャッジはいいね〜。
他の採点競技でジャッジが匿名の競技なんてないよ。
ジャッジが匿名になったのって塩潮で不正が明るみになったからだよね。
表向きは名前を公表すると買収につながりやすいからだったけど、
より不正をやりやすくするための匿名なんだよね。
155 :
可愛い奥様:2010/12/18(土) 11:12:37 ID:gq14C2vv0
減点も加点もそうだけどその理由というのは選手には分からないのかな?
プロトコルよりももっと詳細な成績表って存在しないの?
例えばジャンプの加点だと色々と評価項目があるよね
入りに工夫があるとか距離及び高さがあるとか
ジャッジは評価項目の内これを満たしているから
加点を2点とか3点とか付ける訳でしょ
そういうのも分かるようにして欲しいな
コンピューター集計しているんだからモニタで選ぶだけにすればいいだけのことだし
そうすれば選手だって評価されている選手の何が評価されているのか分かるし
自分の演技に参考になる
また自分の評価を冷静に分析できるよね
156 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 11:13:43 ID:6Fb2+sky0
ジャッジはなんの責任も負ってないよね。
すき放題やり放題してとんずらこいてる。
一流選手だった人がジャッジしてるわけじゃないし三流選手崩れがジャッジや
スケ連の仕事してるわけであってスケートファンの方がよっぽどよく見てるし詳しい。
手前の都合で選手によってDGしたりeつけたり見逃したり。
ミスジャッジの制裁も責任もナッシング。
人間だからそりゃ間違うこともあるだろうけどこう特定選手だけ見逃しが何度も続くと
意図的にやってるとしか思えない。
もうやりたい放題野放し。
カナコ昨シーズンの衣装はまともだったんだね
なんで今季は…弾ける若さにしろ、男役女役にしろ表現方は他にも有るだろうに。
>>156 リアルタイムでジャッジしなきゃいけない事も考慮しろよ
演技終了後キスクラまですぐに採点、結果出ししなきゃいけないんだぜ
俺らみたいにうpされた動画を見てここおかしい、とか言える楽な立場じゃないんだし
とはいえ一生懸命演技してる選手をもっと正確に採点してほしいってのは同感だが
>>157 え?今季のプログラムふたつとも高く評価されてると思うけど
演技構成点もそこそこ伸びてるし
160 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 11:38:23 ID:ThhJPrY4O
>>157 プロを作った時点では、ここまでのageは予測してなかった気がする。
ショートの振付と衣装はどう見てもイロモノだし。
マスコミとスケートファンに顔をおぼえてもらう戦略だったのではないかと。
161 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 11:47:52 ID:6Fb2+sky0
>>158 続くミスジャッジ、意図的な偏向ジャッジに考慮などありえない。
ふざけるな。
かなこの欠点をカバーして長所を生かす良いプログラムだよ
シニアの中であえてジュニアあがりっぽさを全面に出す作戦?も成功かと
>>159 157だけど、衣装で表現するとしたらって意味だよ。
資金的に余裕が有るなら換えた方がいいと思う。
>>163 曲に良くあってると思うけどねえ
フリー衣装は、前の赤黒は好きじゃなかったけど、紫黒は好き
SP衣装もポップで良いと思う
ピンク×白のやつは子どもっぽ過ぎたけど
村上のフリーの衣装の女性の方の側のデザインが美しいと思う
衣装だと今シーズンの鈴木の衣装がどれも雰囲気があっていいと思う
>>156 まさしくその通りだと思。たった一人のミスジャッジ、たった一人の感情移入糞ジャッジ、
のせいで選手の人生が変わってしまう残酷な競技だ。ジャッジの真価を改善しない限り
インチキは続いていくだろな。なんとあほらしいこった
>>166 同意
ジャッジの給料をもっと上げて、その代わりにペナルティ制を導入してほしい
>>158 それでジャッジングに正確さを欠くというなら
リアルでパンパンおしていってキスクラに結果が表示されるっていう
今のスタイルをかえる時期なのでは?
旧採点からシステムが変わったのに
ジャッジングがリアルタイムというのにも無理がある
コーラーは全ジャンプを判定すべきだしなあなあが多すぎて
現実的に不公平
レオノワに大差で勝ったアガフォノワ
SP
3Lz3T
3Lo おばたん
2A
FS
3Lz3T
3Lo
2A
x3F リップちょっと治ってる
x3S2T2Lo
x3Lz2T
x3T
SSは相変わらずだけどスピンが神
ちょっとでっかくなってる
レオノワ もうだめかもわからんね
SP
3T2T
3F
2A
FS
3Lz e?3F?
3T1Lo2S
1Lo
x3F2T
x2A2T
x2A
x1T
真央、安全策で行くっぽい。
2A,3Lo-2Lo,3F かな。
2A,3F-2Lo,3Loでもいいんだっけ?
>>170 SPはいいんだね
まあこんな試合が続くこともあるさ
真央は全日本ではSPの3Aやめるみたいだね
他が強いから構成的に出遅れるかもしれんが失敗して突き放されないようにするには賢明かも
全日本みんなパーフェクト来てほしい!
3A
3Lo2Lo
3F
でいって欲しいけどなあ…個人的に
3AはURでGOE二重減点でも
2Aの基礎点より少しはもらえるんじゃなかったっけ
2Aの加点幅減ったし、回避するってことは練習でも調子悪いんだろうね
>>171 かぶったスマン
2A、3Lo2Lo、3Fだと思われる
そうなんだがっかり・・・
がっかりっていっても
3Aの認定が厳しそうなら2Aで加点もらうほうがいいし
誰も3A入れてないのに真央にだけ望むのもね…
本人は跳び方かえててやっと安定してきる最中だろうから
無理しないとNHK杯、エリックの二の舞になる
てか、その真央の番組見てないんだけど
3A跳べてない以外に新情報あったんだっけ?
3Aは入れなくていいと思うけど、3Lo-3Loは入れられれば入れたほうがいいと思うんだけどな。
去年あれほどの確率にしたものを、今年は跳び方変えてきてるから
仕方ないのかもね。
しかし、GPシリーズでも安牌で良かったのにねえ・・・。
漢らしいというか、なんというか。
まずは、ミスなしで今季の演技を見てみたい。
全日本みんながんばれ。
>>177 それはいえるね
入れれればセカンドに3Loつけてほしいけど、認定を考えるとどうかな
>>176 2A構成だと基礎点で佳菜子今井あっこ理紗に劣っちゃうからなあ…
まあスピンステップやPCSで上回れるだろうけど
>>177 正直、真央の場合3Lo3Loより3Aの方が成功率高い気がする…
3A決まれば2Aの選手より、単純に計算して5点以上?引き離すことができるから
SPではA跳べら強いんだけどね…
3lo-3lo>>だと3lo-2loで加点貰う方が点数高くなるの?
>>180 本人が今3Aは練習でも跳べてないみたいなことを言ったらしい
>>178 違う
多分周りの判断だろうからガッカリって言ったの
SPで2ミスした時点で終了になるから2Aしたんだから3Lo-3Loはしないと思う
3Lo-3Loで着氷ミスったりこけたりしたら元も子もない。GPFの安藤みたいに(sageてるわけじゃないよ)
>>181 基礎点だけだと
3Lo3Lo< 8.7
3Lo2Lo 6.9
で、GOEで調節されたら
大体同じくらいの点数になるかな?
186 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 13:29:40 ID:FJA/iAwmO
じゃあフリーは
2A-3T
3F-2Lo
3Lz
2A
3F-2Lo-2Lo
3S
3Lo
かな?
>>181 あ、3Lo3Lo<<だと
3Lo2Loの基礎点まで下げられたあげくGOEでもがっつり引かれるから
そりゃ3Lo2Lo跳んだ方が良いね
2Aはまず確実だと思うけど、
真央はいまフリップが乱調だからそこがリスク
2Aと3Lo-2Loで確実にして
フリップだけは慎重にきめて
3位くらいにつけてフリーで勝負して表彰台は確保したほうがいい
FPは3A入れてくるんじゃないかな
二回目のアクセルは2Aだろうけど
>>183 自分は周りと相談して真央本人が決めたことだと思うし、賢明だと思う
練習で出来ていないのが本番で出きるわけないというのはN杯で学んだんだろうね
まずは引き離されずに他要素で点を稼ぐしかないよ
フリーは一回挑戦すると思うけどね
>>182 マジでかぁ。じゃあFSはどうなるんだろうね。
2A、2A-3Tかな。Lzを跳ぶかも気になる。これは3Tで回避した方がいいかも
真央の3Lo-3Loって見たことないんだけど、跳べているの?
グリグリのセカンド3Lo跳ぶくらいなら、綺麗な2Lo跳ぶ方が良いと思う。
3Fがまだ不安定なら、3F-2Lo、3Loの方が失敗の確率が少ないように思うけど、どうだろう?
SPで3Aを抜くって事はまだ成功率が良くないんだね。賢明な判断だ。
>>186 それで3Lzを3Tに、3F-2Lo-2Loを3Lo-2Lo-2Loにしたらより安全になると思う
3連コンボは抜けると痛い
>>192 練習映像で跳んでたのはUR取られるであろう3Lo3Loだった
もう認定レベルでは無理なんじゃないかな
安藤はたまに練習で認定されそうな3Lz3Lo跳んでるけど…
2A3Tは跳べるようになってほしいな
まあ今は3Fの安定が一番大事だよね
でもコストナーが鈴木、安藤より上の評価ということを考えると
真央がたとえ3Aなし、ルッツエラーでも、
評価される可能性はあると思う
大ミスさえしなければなんとか表彰台は確保できるかも
それにGPF出てない分、体力的にも有利
調整時間も十分あったしな
世界選手権のことか・・・とらぬタヌキw
こう考えるとジャンプ以外の要素も磨いてきてよかったなあと思う
真央はスピンもステップもうまいからね
これでSSがレピスト並みならいいのに
200 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 13:44:46 ID:zhNWyVuLO
>>195 それは評価されたんでなくライバルが自爆しただけでは。
この構成なら台乗りできると思う
3Lo2Lo
3F
2A
3F2Lo
3Lo2Lo
3Lz e
x2A2Lo2Lo
x3S(3T)
x3F
x3Lo
>>195 SPで3Aを飛んでも飛ばない選手のほうが5点も上だったり、
フリーで3Aを2回も飛んでもジャンプ2回失敗した選手より点が低かったりねw
>>202 3A2Tより3Lz3Tの方が基礎点が高いからね
>>183 昨季どんなことを言われても、失敗しても入れ続けたくらい
こだわりのあるジャンプなんだから、がっかりって
気持ちもわかるよ。
今季はちょっと難しいってことじゃないかなあ。
205 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 13:56:16 ID:fpftZVQEP
真央の落ち目を感じるシーズンだよね
来シーズンには、もうトップ選手とは言えないだろねw
ユナやソトニコワやカナコの構成の方が遥かに上になってしまう現実があるからね
頼りの3Aは、三年後には単独でもマトモに認定されなくなってるだろうしね
なんせ真央に3+3や2+3は絶対に無理だしね
スポンサーも徐々に減って来て、今まで通りにはいかなくなるだろうね
牧野さんを失って身体能力が著しく低下したことが、全ての元凶なんだけどね
キムの3ー3に加点2は納得する
スパイラルに加点2は納得しない
真央はまず全日本最低でも3位に入らなきゃな
番組見たけど
アクセルはまだクリーンに飛べないとは言ってたけど
抜くとは言ってなかったよ
全日本までに飛べるようにしたいってことは入れるつもりだと思うが?
>>200 コスもFPで3Lo抜けてミスしているし
鈴木や安藤がノーミスでも点数は団子になってたと思う
でもコスのようにPCS出る選手はやっぱり得だよ
SPFP合わせて鈴木よりジャンプ1個分くらいのアドバンテージがあったはず
浅田も構成落としてまとめてきたら安藤以上のPCSが出るだろうから
SPは29-30点台、FPは59-61点台が出るんじゃないかな
3Aはまだクリーンに跳べていない。
「全日本までに間に合えば」と言っていた。(真央)
回避するとは言ってなかったよ。
>>209 あぁそうなんだ
でもその状態ならSPはできれば抜いて欲しい
FSはいれてほしい
3A練習でも跳べてないのか。高難度ジャンプが不安定だときついね。
フリーは
2A-3T
3F-2Lo
3Lz
2A
3Lo-2Lo-2Lo
3S
3Lo
とかは?
安全構成にしても、失敗できないと固くなりそうな気もする。
>>209 そうなのか
他スレで見て回避だと思ってた
でも不安のあるまま挑めるほど全日本は甘くないと思う
ラストチャンスだし
213 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 14:00:40 ID:fpftZVQEP
>>2A-3T
>>3Lz
まず、このジャンプは真央に跳ぶことは100%無理ですね
>>212 そう言って安全策を取って全日本で台乗りしても
本人としてはプラスにならないんじゃね
抜くと怖くて飛べなくなるって言ってたし
ぶっちゃけ安全策取って長い目で見て成功してる選手が思い浮かばない
>>213 3Lzはエラーとられてもクリーンに着氷したら3Sよりは高得点
鈴木や村上もLzで減点されているけど5点以上もらえているから
フルッツのまま跳ぶというも一応ありだと思う
>>214 フリーでは入れるだろうから完全な安全策では無いと思うし、作季の全日本もフリーは3A一本にしたけど
その後の四大陸やオリンピック、世界選手権では決めてる
全日本終わってから時間があるからまずは世界選手権出れるようにしたほうがいいと思う
>>216 鈴木は村上と違ってLzを三回入れてるから
全部にeついて減点されるとちょっとキツイかも
個人的に鈴木は、Lzは正しく跳ぶようにして
フリップを諦めてリップで跳んだ方がいいような気がする
フリップにもeつくことあるし…
SPは3Lo2T、3Lz、2A、FSは3Lz二回3F一回構成とか良いと思うんだけどなー
×作季
○昨季
失礼しました
220 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 14:12:45 ID:fpftZVQEP
来シーズンのカナコのFS
3F+3T・3Lz・3F・2A+3T*・3Lo*・3S+2Lo+2Lo*・2A*
3F+3T・3Lz・3F~2A・3T*・3Lo*・3S+2Lo+2Lo*・2A*
とてもバランスが良くて、ソチでも十分に戦える構成なんだよね
真央と違って、カナコはセカンド3Tがユナと同じく芸術の領域にあるから強いよね
>>218 浅田のLzの話だよ
紛らわしかったらごめん
>>217 そんな妥協策は頭に無いような…
常にクリーンに飛べる状態にしたいわけだし…
コーチは考えるかもしれないけど
浅田がどう考えるかわからんけど
長丁場&我慢の時間を覚悟して今季はジャンプ修正に入ったのだから
今年の世界選手権に出ることが最終目標ではないんじゃないの?
そりゃその時のベストの演技を目指して
それが出来れば出られる可能性が高い構成だけど
223 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 14:23:07 ID:fpftZVQEP
真央が矯正してないことは、トゥ系ジャンプを見れば良く分かるしね
今シーズンになって、エッジエラーとトゥブレードが激悪化してるからね
すでに海外でも、ジャンプが変わってないことがバレ始めてるしね
真央はとりあえず全日本はジャンプ構成を落としてもノーミスくらいで行かないとな
真央敵には超安全策でも、他のレベルが高いから普通に表彰台に乗れるだろう
その条件を満たさないと今季は代表入りは難しいんでないの?
他の3人が結果を出しているだけに
変なプライドにこだわっている場合ではないと思う
3Aの無い真央はキツいな…3Aあってこその真央だというのに
>>203 そうじゃなくて、ジャンプ以外でキムと差がない、というより見た目は勝ってる部分が多い真央が
五輪のSPで5点も差がついたり、ワールドで3Aを2回飛んでもジャンプ2つミスしたキムが勝つんだから、
点数はジャンプの基礎点より他の要素で大きく変わるものじゃない?ってこと。
227 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 14:30:45 ID:zhNWyVuLO
とりあえずワールドで日本人に金メダル取ってほしい。
東京だし。
コーチが指示出しても本人が心から納得するかどうかだよね
迷いが生じればすっぽ抜けたりする
>>222 「全日本がラストチャンス」と言っているくらいだから、思いっきり目標にしてそうと思うけど。
フリーで3A、3Lz、3F×2を入れたら最低2個は失敗しそうな気がする。
今練習でも跳べてない3Aを全日本までに跳べるようになるんだろうか?
>>225 だから今季だけは我慢しないと
自国のワールドに出られないかもって場面なんだから、全日本は2Aでいって
3Aはワールドで挑戦すれば十分だと思うけどな
佳菜子が予想以上の大躍進をして鈴木も安藤も着実に点数をとれるようになった以上、
これまでのようなわけにはいかないよ、今年の全日本は
>>226 いやISUの思惑で点数が変わってるだけだ
とりあえず安藤に期待したい
>>226 今日のキムファンニワカブレード厨はID:2y9//Myf0だね
自分では上手くもぐりこんでいるつもりだろうけどwバレバレ
>>229 ベストを世選に合わせてるという意味では今季の目標は世選だろうけど
ジャンプ修正はソチを見据えてのことなので
どっちにプライオリティを置くかの問題じゃないかと…
短期的目標を優先するか長期的目標を優先するか
去年はバンクーバーを掛けての全日本だったけど
今年はそういう話でもないから…
「飛べないから諦める」という形ではなく解決策があるなら何か方策を取ってくるかもだけど
そのあたり浅田の性格的にどうなのかファンの人の方が詳しいような
自分の印象では強迫観念が強そうなので一度回避しちゃうとマイナスイメージを上書きするのが大変そうだな…と
>>234 別に長期的に2Aでいくわけではなく
練習でもうまくとびきれない3Aを2A構成でいったら
それがそんなに大変なことのように考えるのはさすがに大袈裟すぎない?
ファンでもないのに心配しすぎなんじゃない?
あんまり順位落しちゃうと、ワールドおろか四大陸の派遣
もやばくなるから、2Aでもいいんじゃないの
今季の試合が終了じゃ、来季も不安だろうし
ていうか安全策なんてどの選手も取ること多いのになんで真央だけはMAX構成じゃなきゃ批判される訳??
4大陸はどうでもいいだろ
フジはガックリかもしれないがw
ワールドダメなら時間かけて調整してほしい
試合ならローカル大会にでも出ればいい
大きな大会に出たらどうしても結果重視で中途半端になっちゃうからね
>>235 というか本人は「クリーン」ではないと言ってるけど
実際、試合に入れられない状態という程なのかどうかわからんし
練習では着氷してるみたいだしなあ…
とにかく「試合で成功させる」ことが重要だって本人は思ってるわけだから
最初から2Aに落としたらダメなんじゃないの?
まあ一週間後には分かることなので
>>237 今のこのスレでは批判してないでしょ?
どうするのかなあっってアレコレ言ってるだけで
ええっ?他の選手の安全策も批判されてたよ。
困るのは安全策と批判してた人たちじゃないの。
ランキングのこともあるから、ワールドも四大陸も出られないと来季が
きついよ
4大陸は出ようと思えば出られるでしょ
一応ワールドと同じ選考基準のはずだけど
WS、GPF、全日本のどれかの条件を満たす選手はせいぜい4〜5人程度になるはず
安全策が露骨なのは3-2しか飛ばなかった安藤ぐらいだろ、今は2A-3Tあるけど
結局それが原因で五輪もワールドも台落ちしたし
安全策が結果に影響しない選手であれば大して叩かれないと思う
N杯でもエリックでも最初の3Aで失敗してその後がgdgdになっているのが明らか
真央だけではなくどの選手もジャンプの矯正中はそれなりの構成に落としているのだし、
なにも全日本で3Aを跳ばないからってプライオリティの問題うんぬんには全くならないと思う
全日本だけ2Aでいくこととソチで3Aを跳ぶことはなんの繋がりもないと思う
それよりも今季のワールド枠に入れないことの方がよっぽど大変なことだと、真央サイドも
気がついて欲しいけど
どうも周りの大人が賢くないようだからね
3Aがクリーンじゃなくても
URレベルで着氷してるなら2Aより得点的にも良いんじゃね?
一度安全策にすると次から試合で跳ぶハードルが高くなる、
と確かに真央は言ったけど、全日本に限ってはあてはまらないんじゃない?
全日本でも難易度を落とすことでワールドの選出が決まるんなら、
結果的に1試合多く臨めることになるんだから次につながると思う
>>244 五輪はそういう問題じゃなかったのでは?
真央は自力でがんばったけど1位と3位は愛され選手だったんだから
>>246 そのレベルで試合でも出来るといいけどね
今季のこれまでを観ている限りでは、勝負のかかった緊張している状態でそれが出来るか?
ただでさえ全てのジャンプに自信がないシーズンだけにやめた方がいいと思う
>>246 練習でクリーンじゃないならリスクが大きいと思う
コケもしくはすっぽ抜けた時点でアウト
音楽にも遅れるしPCSも下がる
跳ぶならFSで1回くらいでは?
ワールドに出られなかったら来季から格落ちされるんじゃないかな?
TOP選手として扱われなくなることはかなり痛手だと思う。
>>250 トリノワールド見て世界選手権こそ格が下がったと思ったな
試合で結果が出せない以上、トップ陣から落ちるのはしょうがないのでは?
有力選手が一人、二人しかいない国では無く日本だしね
ただ来季は鈴木、安藤がいるか分からないからそうなった場合の格付けはどうなるんだろうね
というか、真央サイドもいい加減3Aを完璧に決めるだけが良いってわけじゃないという
ことにいい加減気づいて欲しい
毎回バクチで3Aに挑戦して失敗して気が抜けたような演技をして、それで本当に
フィギュアスケーターとして正しいのか?
ジャンプはそのときの調子に合わせて多少難度を落としても、気落ちせずい最後まで
モチベーションを保ち続けた良い演技をすることの方がよっぽど素晴らしいし観客も喜ぶという
そういうことってちゃんとわかっているのだろうか?
天才がゆえにどうしても上を求めてしまうんだろうけど、勝負ににしたって全日本はユナも
いないわけだし、頑なに3Aにこだわる意味ってあるのか甚だ疑問
真央の演技は好きだしずっと応援しているが、もうちょっと柔軟性を持たないと
観客に伝わる前に自己満足の選手で終わってしまうと思う
>>252 まーまー、GPSだから調整試合としてMAX構成で挑んでぐだったんだよ。
さすがに全日本ではやらないでしょ。
てか橋本会長が台乗りを最低条件に挙げたのは、
ワールド出たかったらちょっとは考えろってことなんだと思う。
昨年も3A回避したし今年は昨年より状況が悪いんだから安全構成にするでしょ
>>252 大きなお世話でしょ。自分のことは自分で決める年齢なんだし。
それに真央じゃなくてもヨナには勝てないでしょ?
世選で5ミスでも銀だよ?
誰が勝てるのよ。
いやだから浅田サイトもFSは3Aを1回にする構成も考えているんのでは?
後半の3Aのところは2A−3Tにすることも可能だし
それなら冒頭の3Aだけ決めればいい
むしろ最終形は2A−3Tなんじゃないのかな?
後半に3Aってかなり博打だし
SPだって単独で跳べるようになったからいつでも2Aに変えられるし
浅田サイドもそれなりに考えていると思うけど
>>252 真央が3Aなし構成だと正直安藤に負けると思うが
>>252 別にヨナに勝つ為に3A跳んでるわけじゃねーし。
第一アマチュア選手に外野があーだこーだ言うのは筋違い。
ここで何言っても無駄だよ。
どんな構成かまだ分からないんだし。
というか、真央が出ても出なくても同じ。
安藤がノーミスでも、村上がノーミスでも、鈴木がノーミスでも
5回ミスして銀のヨナには勝てません。
無理です。
>>252 N杯→練習で出来ていないから本番で出来なかった
フランス杯→練習で出来ていたが本番で出来なかった
フリーはジャンプ以外気を抜かずに最後まで笑顔で滑りきった
全日本→練習でクリーンな3Aは跳べていないから安全策にするかも
試合の結果を見て、練習だけでなく本番がどうなるかを考えて計画してきてると思うから進歩してると思うよ
>>256 負けてもいいんじゃないの?
それが今の状態なんだから
安藤鈴木村上で世界選手権でるのは心配かも
不調な浅田を出すのを反対する人もいるだろうけど、去年は不調だったのに
五輪銀・世界選手権金だからね
鈴木村上がどれぐらい頑張れるんだろうって思うし、難しいよね
毎年思うけど、女子は4人出れたらいいのに
>>252 気が抜けた演技といえばワールドのキムほどひどいのは最近では記憶にない。
あれで銀ですから採点には関係なさそうだね。
とりあえず
安藤さんには3-3を飛び続けて欲しい
安全策取ってズルズル構成落として得たものと失ったものを考えると
安全策ってのには抵抗感を感じるんだよな
>>256 コストナーの例を考えるとわかんないんじゃない?
前は5ミスで銀ってことは、。
何回くらいのミスで金なんだろ?
とにかく、他選手が完璧にやらないと
ヨナが3ミスくらいなら皆負けるんじゃないの???
フジテレビ社屋前リンク設置して
キムオンリーの1人世選やればいいんじゃね
ヨナに関してはデブったし(戻すだろうけど)コーチを変えたから以前のままには
いかないと思うけど
オーサーを離れた痛手は大きいと予想
安全策ってなにも普通のシーズンに安全策をとれって言っているわけじゃないからね
あくまでもジャンプの矯正中のシーズンだし、まずは代表に選ばれないとつらい状況になってしまうという
ある意味瀬戸際だから
浅田の3Aこだわりはスポーツマンだし別にいい
だが、失敗した後引きずってお通夜みたいな演技になるのは勘弁
>>252 3A失敗しても最後まで気迫のこもった演技続けたから
2008のワールドは取れたと思うんだが。
今季のフリーも最後まで演じよう、笑顔を作ろうとしてる意識は見えたよ。
さすがに2つ、3つとミスが続く状態ではモチベーション保つのは厳しいと思う。
>>256 対安藤の場合、多少ジャンプ構成を落としてもミスが無ければ
PSCと他のエレメンツの加点でカバーできると思う
ミンジョンがオーサーの所でなくなったら、
かなり劣化してる。
まあオーサーも今季はコーチとしてもうまくいってないけど。
ただアリランのように他国で受け入れない曲を使うとか
オーサーでは考えないと思う。
>>260 そもそも3A外したからって他のジャンプでノーミスできる訳じゃないんだよね…
エリックでFが抜けたのも3Lzのミスも、3Aのせいじゃないと思うんだけど…
エキシでもダブルだったし、確実に跳べるジャンプしか入れないなら3Loしか跳べないんじゃない?
>>264 安藤はファイナルで、SPで自爆しなきゃコスにもシズニーにも勝ってたよ
>>261 何が心配?枠取りか?
安藤は来シーズン休むんだろうから自分の分減らすだけ
いいんじゃね?2枠は確実に取れるだろ
>>272 だから安藤も負けるって。
安藤も日本の選手も好きだけど、あのジャッジが全員ヨナについてるんだしね。
無理ゲーだよ。
>>274 なんでジャッジが全員ヨナについてたら安藤が真央とコストナーに負けるの?
>>256 その理屈でいくとキムの点数のおかしさがさらに際立つね。
>>256 全日本ジャッジなら3Aより2Aのが点出ると思うよ
すごい皮肉だけど
>>275 ?
何言ってるの?
安藤であろうが、コスであろうが、真央であろうが、村上であろうが、
5回もミスして銀だった選手に常識的に考えて勝てると思う?
自分はヨナが一番嫌いだけど、これだけ何かと優遇されてたら
他選手がノーミスでも厳しいんじゃないの?
>>272 それが今の力なんだったらしょうがないでしょ
ダメなら早くシーズン終了して徹底的にやりなおした方がいいと思うけどね
ランキング下がってもね。急がば回れだ
ヨナのFSのPCSはその大会がインフレかデフレかですごい変化するからな…
09ワールドは68
09GPFは61
10五輪は71
10ワールドは65
では11ワールドはどうなる?わからんwww
本当に日本の選手に勝って欲しいなぁ。
>>278 今年キムヨナはまだ1回も国際試合に出ていないのに、どうしてあなたは
ジャッジがキムヨナをひいきすると思うの?根拠は何?
まさかとっくに終わった昨シーズンの事をまだ引きずってるの?
今シーズンにはなんの関係もないのに?
あなたがその選手を嫌いな事まで否定はしないが、その不快な思い込みに
他の選手を勝手に巻き込まないでもらえるかな…
ヨナは特に興味はないが、普通に1シーズン試合に出てなかった選手は滑りづらいと
思うけどね
それに今回は最高に滑りづらいであろう日本開催だしw
会場の雰囲気はなんとしても日本女子に勝たせたい雰囲気になるのは明らかだろうし、
なんでいまから悲観しているんだか
>>279 いや、ジャンプ制限があるんだから
試合に出る以上プログラムに安定してる3Loしか入れないなんて無理じゃん
不安定なジャンプでも無理して入れるしかないでしょ
286 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 15:59:48 ID:bM/Merqh0
>>282 だけど、ジャッジは5ミスであれだけの点を出した訳だよね?
となると、もしヨナが1回や2回のミスですんだら
前よりも点が出ないと変だよね?(スパイラルを抜いた点で換算)
でないと、あれはヤオだって事になるじゃん。
だけど、ヨナはあれだけ休んだ訳だし体力的にもありあまってるし
ヨナが5ミス以上する風には思えないんだけど?
ジャッジが今季もキム寄りなんて2ちゃんのスケ板見る人なら予想つくでしょw
キムみたいな八百長ジャッジスケーターなんか評価してねーし。
天野の八百長ジャッジのせいでフィギュアが悲惨になってんだし。
オカマオーサーのキム下げジャッジロビーが楽しみで仕方ないんすけど。
真央か安藤の前に安全策にした場合ファイナル3人のうち誰かが無理な可能性がふえたね
>>286 えー、前より点数が出なくても変じゃないよ
スパイラルがなくなっただけじゃなくて
GOEの加点幅も減ったから、前みたいに2A+2.00とかも不可能だし
2Aの回数制限も出来たから、例えばセカンド3Tを1つ減らすとか構成の難易度も下げるでしょう
着地したジャンプに盛り盛り加点
足りない点はパトリックチャンスコア
銀河点なんか簡単
>>273 枠取りもだけど、世界選手権に選ばれた人はヨナageのために
ひどい報道やプレッシャーかけられると思う
妨害発言以上の事をしでかしそうで怖い
フジとヨナの組み合わせって最悪だから、浅田がいなければ
たぶん安藤が一人で標的にされそう
鈴木村上がどんな扱いうけるかわかんないけど、この2人より
浅田を出すべきだったとか変な事言いそう
たぶん嫌な事をいろいろしてくると思う
パトリックのPCSは妥当
Pちゃんは一応スケーティング技術が良いし、やらクワドやら
出来るからね。
>>285 3A以外のジャンプまで不安定だから今まで入れてたもの全部外せと書いたつもりはないけどw
3A外して他のジャンプもミスってダメならしょうがない
あるいはあまりミスらなくても安藤より下に置かれてもそれはそれでしょうがない
それが今の力なんだからと書いたつもり
ソチまでは長い、今からランキングだの格付けだのこだわってもしょうがない
>>292 安藤さんは今までの報道見てるとキムヨナと比べられることはまずないと思うから、
真央が出なければキムヨナとカナコで煽ると思う。
カナコなら真央みたくsageはできないだろうけど、フジとしてはそれでもおいしいと思ってそう。
カナコが女王キムヨナ(真央のワールドは無視)に挑戦!みたいに。
真央が出たらそれこそワールドの優勝無視して、
真央が五輪の雪辱を果たすか?キムヨナに挑む!みたいに煽られそう。
もちろん、その前真央のネガティブ報道も散々してね。
300 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 16:32:19 ID:I9zuXZTX0
GPカナダの男子の結果見たらSP・FP合わせて4こけしてもPちゃんの優勝
これみたらISUが何考えてるかわかるだろ
寒国のアレがパンドラの箱を開けてからというもの
ジャッジ=ISUはやりたい放題
連中は自分たちの勝たせたい選手を勝たせ台に乗せたい選手を台に載せる
一つの国にメダルは2つはやらない
腐りきったISUが無くならない限り出るだけで
何をやらかそうがアレの優勝は約束されたようなもの
バックにサムスンマネー背負ってるんだからね
フィギュアスケートの人気が落ちるだけ落ちてどの国でも金が稼げなくなるまで
ISUの目は覚めないし反省もしないだろ
>>290 天野擁護→かなこ擁護→真央のネガティブな話に飛びつく→さりげなく真央sage
→キムヨナのヤオ話が出たらキムから話をそらそうとする→効果なくさらにキムヨナのヤオ話が続く→キムヨナ暴age擁護
今日は頑張ってるけどやっぱり分かりやすい。
村上鈴木は大丈夫そうかな
でも安藤はキムヨナには絶対に勝てないキャンペーンをされると思う
じゃないと韓日戦みたいな煽りができないから、フジはおかしいよ
キムヨナは八百長ジャッジスケーターだしバンクーバー五輪もトリノワールドも金メダルはありえない。
バンクーバーもトリノも真央が金メダル。
>>301 日本人だから日本人のコーラーと佳菜ちゃんを応援するのは普通だよ
>>304 天野はいりません。
村上と日本の選手と好きな海外選手は応援するけど
306 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 16:53:45 ID:ThhJPrY4O
カナダジャッジがヨナにつくとは思えない。
だいたい
対カナダ
世選でPと高橋を同等扱い
対アメリカ
未来他アメリカ女子は準ホーム扱い(なるべく表彰台)
対イタリア
NHK杯で貸し
対ロシア
来期以降ロシア女子をsageない
こんな感じでロビー活動できるはずなんだが
金メダル候補にならない佳菜子ageに一番戸惑っているのはISUかもしれない。
>>304 その言葉を信じると、キムヨナ擁護に勤しんだり真央のネガティブなとこ必死で探すあなたは矛盾してますねぇ。
304
あなたの感覚は半島人の感覚そのまんまだね。
昨日の二枚刃君かね。
また自分で導火線に火をつけて自分で粉々に爆発するよ?
それでもまだ続ける?
そろそろID:2y9//Myf0が本性出してくる時間w
おまいら今シーズンはカザフでも試合があるのを忘れ杉かもかも・・・
まああえて言っておくと今のヨナがノーミスとか確立的に相当低い
得意の2Aを一回封じられて加点も下げられた分やや抑制される
エッジエラーとか回転不足が今季から厳しくなったジャッジにちゃんと取られるかだね
もしスローで見てリップなのにeどころか!すら付かなかったらヤオと言わざるを得ない
ヨシ、かなりうまくなっている
これから上位にくるのでは。
そういえばヨナは母国の大会またでないのかな?
韓国はヨナ以降の選手がどうなってくるのかねぇ
浅田って2A‐3Tできるんだっけ?
315 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 18:04:28 ID:NhLwNndRO
日本で村上応援者の大半がキムヨナファンの在日朝鮮人だよ。
真央ちゃん、一度3Aを抜いて試合に臨んでみて欲しいな。
難度を下げるとかの後ろ向きな考え方じゃなくて、
滑りの綺麗さとか円やかな動きとか、音楽と親和性を持って動けるところを見せる…
みたいに一時的でいいから考え方を変えてみてさ。
個人的に今季のプログラムの完成形が見たいんだ。
実際真央ちゃんは総合力の選手であって、ジャンプの人じゃない。
でもジャンプにもセンス有るけどさ。
「ジャンプの人」ではなく「トリプルアクセルの人」かなぁ。
手足の使い方やスピン、スパイラルもキレイだけど、
そういう選手は他にもっとキレイな選手はいるから。
2A
3F-2Lo
3Lo-2Lo-2Lo
2A-3T
3F
3S
3Lo
でも3TがミスでもPCSで優勝できる全日本は
マスゴミは八百長キムヨナの認識が一般に広まってるから村上プッシュに変えたなw
村上には全日本頑張って欲しいね、今の自分の実力が疑うものではないことを証明してほしい
317
キムに言われていることをオウム返ししてるみたいだね、二枚刃君♪
あなたID変えても、そこはかとなく臭ってくるキムチ臭が消えていないよ。
ジジュンちゃんが中国のキムヨナになりたいって言ってる
可愛いね
キムヨナって不思議
スケート関係者やジャッジに好かれ
女子シングル選手にはリスペクトする人も多いのに
世界中の一般人には猛烈にアンチが多い
真央は07スケカナで3A回避、3f−3Lo<、ルッツe−3で119点だったな
>>318 3Fが成功する事が一番重要だね。
構成を落とす以前に普段跳べるジャンプが今季ダメだから。
↑ID:2y9//Myf0
今日の途中経過
書き込み順位1 位/837 ID中
>>325 世界中でしょ?
でなないと視聴率が0.5パーなんて有り得ないよ。
>>220 ザワツキーにこんな構成で来られたら負けるぞ
3A・3Lz+3T・3F・x3Lz・x3S+2T・x3Lo・x3T+2T+2Lo
なんだ、いつもの加齢臭が酷い自爆さんじゃないか。
>>325 wwwwよく言うよな。日本中どころか最低マオタ限定だろ
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 19:56:54 ID:ThhJPrY4O
>>325 弱小国から出た唯一のスター、大金を稼いだ事実、何より頑張れば真似できそうな雰囲気の演技。
真央だってバカじゃないよ
失敗してもいいからMAX構成を試してみる試合(GPS)と
失敗してはいけないから安全策で行く試合(全日本)、
ピークとモチベを上げてMAX試合で行く試合(ワールド)、くらいちゃんと分けてるよ
昨季だって、SPで3A-2TにDGされたことを考慮して、FSでは2A-2Tにして
確実に勝って五輪の切符を手にしたんだし
あと、昨季の全日本前にも3Aが全く跳べなくなったらしいよ
3Aが常に跳べる選手なんていないと思う
3Aなんて、男子でも試合で失敗してる人多いしね(じゃじゃ馬馴らしみたいなもの)
335 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 20:18:23 ID:fpftZVQEP
>>335 来年は今より難易度高い構成を試して
翌年はその構成の安定と完成度を更に高めて
その構成のまま次シーズンに入ってソチ五輪で完璧な演技
で、ソチでメダル取って翌年は休憩
ヨナをお手本としてるねw
キムが変えたのって、3F-3Tから3Lz-3Tに変えたぐらいじゃない?
しかも、3-2T-2Loを2-2T-2Loに構成を落としたから、トントンな気がする
338 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 20:25:57 ID:fpftZVQEP
やっぱり、来シーズンのカナコの構成は
>>220になるね
337
「ヨナをお手本にしてると言って欲しい」の間違いね。
だんだん朝鮮人を見るのがつらくなってきた、痛々しくて。
ごめん、336の幼児だった。
3F+3T
3Lz
3F
2A3T
3Lo
3S+2Lo+2Lo
2A*
良い構成だね
リーザとも戦える
あぼーんとあぼーんが会話するのは自演の証拠
牧野厨=ロシアジュニア廚=ユナ&カナコ連呼厨=
junp=真央のブレードは2枚刃だから安定してる厨=改行厨
344 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 20:47:45 ID:L9jlZnhU0
>341
GPFで3Lo自信つけたから、来季スタミナ補強でOK
2A+3Tから、後半1割加算出来るとなおいいよね
>>333 ゲデ子だって弱小国から出た唯一のスターなんだが。
他の選手がどんなに頑張ってもあのモンロープロの雰囲気は到底真似できるものではないがw
>>341 アクセル苦手なのに2A+3Tってできるのか?
あと最後の2Aに*が付いてるのは何?
>>341 リーザだったらソチの頃には(つーかシニアに上がったら)3A入れてくるんじゃね?
348 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 21:13:58 ID:fpftZVQEP
ひどい自演だな毎日毎日
しかし全ての選手と比較して
必ず間違ったニワカの知識で真央をsageる印象操作をするから、すぐわかる
逆効果にしかなっていなんだけどな
それよりソチではマエが4T跳んできそうな希ガス。低いPCSで相殺されそうだけど。
3Aを100回跳んで100回とも認定レベルと跳べる男子っているの?
試合20回、練習80回として
>>352 プルならいけそう。
地球人限定だと流石に思いつかないw
>>353 いや、練習での3A1回をみて、「回転不足www」と喜んでいる人がいるから
男子を含めて、みんな練習での段階での3Aも認定レベル跳べるのか、と思ったんだわ
試合のSPでミスする男子もいるから、そりゃ無理だよね
なんで、351がそんなに喜べるのか疑問だわ・・・
もしかして、ブレードは2枚あると信じていた人なのかも
>>354 いや、そうじゃない。
351はこんな程度でコンプレックスを紛らわすしかないほど、すがるものが無くなってしまってるんだよ。
息の根を止められてないだけ、まだ救われてる。
朝鮮人よ、真央に感謝しなさい。
>>337 リップだったから、結局変えてないのと一緒だよ。
ショートならともかく、フリーでまでも
ずーーーーーーーーーーーーーーーっと3年以上同じ構成。
スピンとかもラスト片足アゲとかはジュニア時代から同じじゃないかな。
少なくともここ3年は同じ場所、同じ時間帯、で跳んでるし、
同じことをずっとやっていただけ。
それ以外は無理なんでしょ。
実際、エキシで飛ぶ場所変わったらとたんに無理みたいだし。
357 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 22:03:55 ID:L9jlZnhU0
*⇒FS後半基礎点10%増しジャンプ
ていうか、ジャンプ練習は、フォームの確認なり、
プロで跳ぶ場所でのタイミングなり、ウォーミングアップで調子を見るなり、
いろいろなものを確認する理由でも跳ぶわけで
351って、何がそんなに嬉しくて、あの画像をわざわざ貼り付けたの?
キムのyoutubeにある3Lo失敗動画を貼り付けて、「軸太すぎて途中から崩れてるwww」って
あざ笑うのと同じだよ?
>>352 どっかの宇宙人は五輪のEXで3Aを3回跳んだり、3年のブランクから復帰したばかりの大会のEXで
4T、3Aを2回ずつ跳ぶといった3Aの無駄遣いをしています
>>357 とりあえずxと*は使い分けようぜ。
*はプロトコル上では無効要素だぞ。
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 22:11:16 ID:fpftZVQEP
真央は、もう3+3なんて夢のまた夢になってしまったんだよ
練習でも3Lo+2Loしか、やってない現実があるんだよね
今の女子フィギュア界は、セカンド3Tが苦手な選手に、輝かしい未来はないんだよ
>>356 自分は今季の休業は、キムからしたら当然だと思った
調整して、移動して、試合に出て、を繰り返している場合じゃないよね
ジャンプ構成とスピンのポジション、スパイラル部分を新たに変更しないと
いけないから、とにかくひたすら滑り込む時間に充てないと
昨季までは、毎年同じ構成で慣らしてきたけど、
本来のミスの多いキムに戻っちゃうから、時間がいくらあっても足りない
いい加減キムに飽きろよ
もうすぐ全日本だぞ
>>361 え!キムって、3Lo-2Loすら跳べたことないと思うけど・・・w
3Loは構成から抜いていたし、セカンドにループって跳べるの?
2−2−2だって、2Lo-2Loと続けてループが跳べないから
2−2T−2Loの3連続にして、間に2Tを付けないと、2Loが跳べないわけで
キムに恥をかかせるのは止めた方がいいよ
練習でも、試合でも、3Lo-2Loなんて、永遠に跳べないキムに喧嘩売ってるの?
真央は跳べるけどwww
>>364 こういうの見ても痛いマヲタのフリした浅田アンチにしか見えなくなった
まともな浅田ファンは可哀想だな
>>364 3Lz-3Tや3F-3Tがいつでも跳べるなら3Lo-2Loなんて入れる必要ないことは馬鹿でもわかる
てか一般男子でも3Lz-3T、3F-3Tが当たり前だからむしろ3Lo-2Loをメインに使ってる選手のが恥
ロシア三人娘すごいね。ソチに完璧に照準合わせてる感じだよ。
キムもそうだったけど、今後GPFとかワールドとかは単なる調整試合になるんじゃないかと
ちょっと心配だわ。
そもそも試合多すぎじゃね?4CCとか国別っているのかなあ。と思ってしまうわ。
368 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 22:31:48 ID:L9jlZnhU0
+3T、+3Loより苦手な選手なんか居るのかな?
真央・安藤なんか、+3T跳べてたような・・
>>367 4CCはユーロに対抗して作られた大会ですから・・
試合多いったって一昔前の選手はユーロやワールドでそれぞれ予選を受けてたんだよ
一昔前の選手より恵まれてるなあと思うこともあるよ
>>367 あとGPFは今でも調整試合の意味合いがあるけど流石にワールドを調整試合とみなしてる選手はいないし
これからもないと思うよ
ワールドが調整試合wwwwwwww
将来リーザあたりに「ワールドは調整試合ですから」キリッ って言って欲しいな
欧州勢にとってはワールドは勿論ユーロだって「本番」だろ。
374 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 22:47:24 ID:HICZAWRQ0
>>367 今ロシアの14歳の子はソチまでワールド1回しか出られないよ。GPSは2シーズンあるけど。
だからその中でどれだけ名前売ってPCSあげとくかだね。ソトニコワとかは元から高いからいいかもしれないけど。
そういう意味では村上含む若い選手は矯正とかしてる暇はないね。実績残さなきゃいけないから。
真央がこんだけがっつり修正・矯正できるのは過去の実績あってのものだと思う
欧州勢にとってはワールドとほぼ同等の大会だしね<ユーロ
歴史はワールドより古いのだ
昔ディック爺がユーロで金を取ったのがきっかけで欧州人限定の大会になってしまった
もしディック爺の事件(?)が無ければ真央がユーロ女王とかになってた事態もあったかもしんないね
379 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 22:53:10 ID:L9jlZnhU0
欧選とのバランス上、4CCは必要かと
国別もソチへの話題創り、ISU財政上
自分もTV観戦で盛り上がりたいし・・
ただ4CCは以前の様に、世選派遣とダブらない方が
ポイント上、幅広い選手達のモチベ向上にも
好影響だと思う
矯正してないとかFSUでも言い張って無視されてるkoreanがいるよねw
同じ人?
日本語読めるみたいだし、在日さんかな。
>>378 IDちゃんと見てからアンカ付けないとあなたも自演の仲間扱いされるよ
328 :氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/12/18(土) 19:12:39 ID:qui6MS3f0
↑ID:2y9//Myf0
今日の途中経過
書き込み順位1 位/837 ID中
>>380 真央と佐藤さんが矯正してないってハッキリ言ってるんだけど…
矯正してないとなるとジャンプの不調は何が原因なんだ?
Runnershighだったか、Rumblefishだったか。
まあ同一人物なんだろうけどw
>>376 そういう意味では国際B級も近年は日本勢・アメリカ勢に荒らされつつあるから
同じ道をたどる可能性も無きにしも非ず、なのかな。
>>379 国別はどうなんだろうな…
今季はまだ2回目だからいいけど、回を重ねるごとに参加国が固定して廃れそうな希ガス
そんなのより、シンクロナイズドスケーティングにもっと光を当てて欲すぃ…
ほい、一応おソース、朝日は社会面はアレだがスポーツは意外と煽り記事が少ないね。
浅田 ジャンプ修正中 しょうがない
ttp://www.asahi.com/sports/column/TKY201011240148.html ジャンプの失敗を繰り返し、過去最低得点の133・40点。ただ、本人は冷静に現実を受け止める。
「しょうがないなって。試合前の練習から成功の確率は低かった。
オフからジャンプを修正し始めて、良くなり始めた中間地点でした。
跳ぶタイミングも変わったし、上下運動が少ない跳び方になった。NHK杯の公式練習では自分でもびっくりするくらい良くて。
あれで期待をさせてしまったんですけど。試合になると練習で出来ていないものが出来るはずがなかった。
国際B級といえば、フィンランディア杯で
鈴木の3Lzと3Fにeが付いて以来、ずっと付いたり消えたり
ポイント稼ぎとしては行って良かったけど、変な意味で厳しく
目をつけられた気がする
でも4CCは欧州以外の選手にとってのユーロと同等という位置づけなんだし、
仮にもChampionshipという名前がついているのなら、
トップ選手が出ないとおかしいという話になるよね。
下位選手のためというなら、
むしろ北米かアジアでB級を開催することを考慮すべきだと思う。
>>387 ID:2y9//Myf0 はこういう都合の悪い情報になると、とたんに日本語が苦手になります。
ID:2y9//Myf0 はそんなことよりイギリスもフランスもロシアも中国もフィンランドもマオタだぞ。
早くそっちを荒らさないと。荒らすの大好きだろ?
ここ2ちゃんは単なるたまり場、世界の情報コントロールタワーと勘違いすんなよ。
>>389 4CCは一応それなりにポイントもつくし賞金も出るんだけど
ユーロより格は落ちるよね。アジアってB級大会ないから
いっそJOをB級大会にするとか、駄目かなあ
>>391 いや、JOの国際B級大会化はいいと思うけどね。
開催時期を考えても、興行偏重のお遊び大会よりもずっと意味がある。
GPFは特に日本人選手には重要な大会になってるよね
メディアが注目するせいでワールドの選考にも大きく影響するようになってきているから。
GPシリーズでもファイナルでも全日本でもいい結果ださないといけないし
B級大会でないとWSも低くなるし
日本人選手は大変だな
矯正はルッツフリップのエッジを直すことで、修正はエッジ以外のジャンプの入りの癖を直すってこと?
そう考えると真央は矯正はしてないけど修正はしてるってことになるのかな。フルッツのままで改善見られないし。
396 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 23:32:55 ID:L9jlZnhU0
GPS・GPFだけ別枠で、最高1,200ポイント
WS上、無視できない存在
>>394 全くだ。
その点アメリカ勢は国内B級やGPSを調整に使って全米に照準を合わせればいいからね。
398 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 23:34:20 ID:fpftZVQEP
真央がジャンプの矯正をしてないのは、トゥ系ジャンプを見れば即座に分かるよね
真央の落ち目を感じるシーズンだよね
来シーズンには、もうトップ選手とは言えないだろねw
ユナやソトニコワやカナコの構成の方が遥かに上になってしまう現実があるからね
頼りの3Aは、三年後には単独でもマトモに認定されなくなってるだろうしね
なんせ真央に3+3や2+3は絶対に無理だしね
牧野さんを失って、毎日のストレッチや筋トレが適当になって、身体能力が著しく低下したことが、全ての元凶なんだけどね
あと年齢による劣化も重なってる可能性も大だよね
ソトニコワっててっきり来季からシニアに上がると思ってたら7/1生まれかよw
なんて惜しいんだ
アメリカもGPSやGPFの成績は考慮に入れることになってるはずだよ。
基本的に全米重視だけど、いざというとき調整する余地は残してる。
牧野牧野って煩いなー
>>399 7月1日生まれでも来季からシニア上がれるよ
403 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/18(土) 23:44:36 ID:fpftZVQEP
>>400 調整する選手は過去ワールドでメダルとったことあるくらいの実績の選手じゃないと難しいよ
雨は基本的に全米一発でトリノシーズンにクワンが特例で出る話があったし2008ワールドに特例でマイズナーと出したことがあったけど
彼女たちはワールドチャンピオンの経歴があったからそういう特例が認められたわけで。
>>404 うん。だからそういう特例を認める余地は残してるってこと。
メダルそれも金メダルを取るためには誰を出すべきかちゃんと考えてる。
そこらへんの戦略を日本も持つべきなんだけどね。
>>404 2008ワールドの場合はさらに、全米1位ミライ、2位フラット、4位キャロが全員年齢制限にひっかかるから
キミーでも出さないことには出せる選手がいなかった、という事情もあったしね。
>>391 JOが国際B級試合になったら、プロとアマが出られる試合が消えることになる
ただ、JOが中断後に、シングルだけの試合になってしまったのは
明らかに、今の世代に代表される、昨今のフィギュア人気に後押しされたのであって、
国別もJOも、今の世代がいなくなったら、スポンサーがつかなくなる気がする
フィギュアって、他のスケート競技とは違って
興行で成り立たせないやっていけない部分も多いよね
なんだかんだ全米は1発じゃね
五輪時は色々他大会の結果も参考するとかあったけど
アシュリーGPFも考慮された感じしなし
2枠しかなかったしどうしようもないけど
409 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 00:09:15 ID:nLbaZXzZ0
来季GPS、ソトニコワ(SBによる?)以外
いわゆるロシアっ子誰が出るんだろ
お気に入り、オフチャロワ出られないのかな
>>400 アメリカはずっと全米一発勝負で
GPSあたりも考慮するようになったのはごく最近じゃなかったっけ?
>>409 タクタミ ソトニコワはGPSシニアだろうね
あとはシェレペン・アガフォノワ・オフチャロワ(怪我持ち)は
年齢は二人より満たしてるけど 世界ジュニア次第?
つくづくシェレペンは去年シニア行っときたかったな
>>405 日本だって一発選考じゃないと思うよ
でもGPFまで残った3人差し置いて
絶不調の人をわざわざ選ぶ必要はないよ
アシュリーはどっちみちメダルに絡めそうになかったからしょうがないよ。
GPFで今回のシズニーみたいに優勝したなら話は違っただろうけど。
>>408 ワグナーは去年GPFでいい演技はしたけど台乗りはできてないしねえ
今年のシズニーみたいにGPF優勝くらいのブランドがあったら選考の余地ありだったかもしんないけど。
あとシズニーってGPFで優勝だからなにげにワールドメダル候補だよね
女子のGPFの過去の試合を見てみるとGPFで優勝してワールドのメダル無しというのは一人しかいない
しかもほとんどがワールド女王になった選手が含まれている
はい、ID:2y9//Myf0、本日のID:iTtSo1nQ0
いいかげんに浅田アンチスレかキムヨナスレに引っ込んでもらえないか?
>>412 2007ワールドではGPFに進んだ村主が全日本で台のり出来なかったためにワールド選抜漏れ
2009ワールドではGPFに進んだ中野が全日本で5位だったためワールドどころか四大陸にも選ばれなかった事があった
GPFに進むことは立派な事だが結局メダル取らなきゃ評価されないんだよ
>>411 ソトニコワはシニアだろうけど、
タクタミはジュニアのタイトル総なめしてから・・ってのもありうる気がする。
まーでもシニアのレベル上げるために2人とも来てほしいね。ガオも
>>413 シズニーだって全米で沈んだら無理だろ。
ましてや、バンクーバーの枠を2枠にした前科があるからね。
>>417 ガオはもう来季は上がってくるだろ。
ああ見えてもスケート年齢ではザワツキーより1つ上なんだし。
#同じ1994年だがガオは3月、ザワツキーは7月生まれ
ガオはなんか期待されてたのに
今季後半になって落ちてきてるね
17・8の体型変化って怖いね
>>414女子は2枠しかないし やっぱ全米次第だとおもうよ
ガオは調子落ちてきたかな 2A苦手?
がんばってロシアンと張り合ってほしい…
>>418 それ以前からアメリカはずっと二枠だった。
シズニーだけが二枠に減らした訳じゃない、と言われていたよ。
でも実際のところ、今のアメリカ女子で世戦のメダルが取れるポテンシャルがあるのは
シズニーとミライくらいじゃない?
全米で4位くらいならシズニーを選びそうな気がするな。
フラットはノーミスしてもPCSが低すぎる。
村上以下のPCSじゃ世戦のメダルは無理だよ。
それにしてもGPFでは変だったね。怪我でもしてたのかな。
ガオって、ジャンとかぶる・・・
体型変化を上手く乗り越えられるといいな
GPFで優勝すると、ワールド優勝できないジンクスがあるけど
あれは、ピークを早く持って行きすぎたせいのような気がするなあ
シーズン半ばで優勝しちゃうと、微妙な達成感がありそう
>>422 実際には枠が3つ→2つになったのは2008ワールドだけどね。
キミー7位、ベベ・リャン10位、ワグナー16位で、7+10=17>13で2枠。
今季アメはシズニーと未来で来そう
ワグナー好きだけどワールドの表彰台となると難しいし
フラットもPCSが全然伸びない上にGPFではボロボロだったし
フラットが安定感を欠いたらアメ的にもワールドに行かせる理由が
無くなっちゃうよね
未来もようやくGPSで台に乗れたし今季はシズニーがふんばりそうだし
この二人がベストかなと思う
まあ412の気持ちはわからんでもないよ
まずコスの銀メダルがありえない
スケーティングが一番いい事は認めるよ?スパイラルも伸びるよ?
でも簡単な種類の3トリプルだけで銀を取る事自体ありえないんだよ
安藤はSPで出遅れてしまったので仕方ないが鈴木はエッジエラー取られたとはいえ5種類飛んできてるし
スケーティングスパイラルだってコスほどじゃないけど十分世界のトップクラスといっていいレベルで
つまりコスが2位で鈴木が四位になるほどの差があるとは思えない
シズニー金、村上銀、鈴木銅だったら納得いった
ロスでフラット5位だったのに3枠戻してくれよー→無理だったてのが強い
でもトリノも3枠無理だったんだよね
フラットはジャッジに好かれてない かわいそす
しょぼい構成だろうが今は好かれたもん勝ちだもんな。。
>>427 トリノではミライがSP一位だったから、これで雨は3枠復活だな、よかったよかったと安心してたのがあんなことに・・・w
フラットは前回の全米の時が高評価でそれ以降は適正な評価に戻ったような気もするけどね
>>425 でも、ファイナルに進めたのは、シズニーとフラットだけ
未来もワグナーも進めなかったわけで
フラットはNHK杯2位、スケアメ2位、未来は中国杯4位、エリック杯2位
フラットは確かに、ファイナルは明らかに調子が悪かったし、
全米では持ち直してくるかも
未来とフラットの争いは、フラットが1歩リードだと思う
他の選手と比べて社長だけかかってる重力が大きくないか?
アメってファイナルの出場をそんなに重視しているかな?
シズニーみたく台に乗ったら話は別だけど
フラットはいい演技しても他の選手を押しのけて台に上がるだけの評価ないし
その点においては未来の方が一歩リードしてると思うんだけどな
>>428全米200越えは国内ならではwだけど
今年はやけに辛めなような SAはフラット優勝でもいいと思った。
ファイナルは組み合わせの運不運もあるから、
少なくともメダルに絡めなければほとんど考慮されないよ。
その点シズニーは大きく一歩リードだね。
もともとジャンプさえ決まればと言われてきた選手だから、
全米でもそこそこ安定した演技ができればアメリカスケ連の一押し選手になれる。
ていうか雨選手ってあの異常に柔軟性があるスパイラルで魅せるのを伝統としてきた節があるじゃん
フラットは確かにいい選手だけど雨の伝家の宝刀を受け継げない選手だし、容姿スタイルもちょっと・・だからなあ
いや、容姿体系が並でもずば抜けた実力を持ってれば問題ないのだが、しょせんワールド出ても入賞止まりの実力だからな
アメリカはワールドで金を取れる実力の選手以外では華やかで優美な演技をする選手にしか興味はないよ
そのあたりシビアな国なのら
>>375 シニアのワールドは一回かあ。。。んで五輪なのね。
ジュニアからシニアに上がって2年目だったら勢いありそうだな。
日本女子にもがんばってもらいたいけど、かなりの脅威には間違いないね。
ほかの国で対抗できるのって誰だろう??
>>420 ガオっていえば、カナコがキム2世とかいってるへんちくりんがいるけど、
彼女こそキムの滑りにそっくりだと思うけど。ただ勝ててないけどさ。
まあどうでもいいけど。
フラットにがんばってもらいたいんだけど、どうしちゃったんだろうなあ。。
ガオはキム差別化のためか前髪を作ったじょ
>>431 うん、それに前期の五輪とワールドではミライの方がフラットより上の成績とってるからね
この重要な二つの大会でフラットより上だったということは今季はミライの方がやや格上という姿勢で評価していると思う
ここでは、けっこうフラットって評価されてるけど、ジャッジ目線ではsageられてるよね。
以前フランスのアニックさんが、フラットのFS(バンクーバーかトリノ)で
すごい駄目だししてて気になったんだ。彼女のジャンプの質が悪い(eやDG)とはっきりいってたから。
トリノのFSコスのジャンプもDGくらうレベルだから台のり逃したのも仕方ないといってた。
>>434 それを言ったら、キミーだってスパイラルで魅せる選手ではなかったが。(容姿は抜群だが)
美姫がもう23だなんて
時が経つのは早いね
2006年なんてトップ勢は
みーんな10代だったに
>>435 今年の枠がどうなるか。。
そして年齢足りてる組のニース行きをかけての争いも
ジュニアのロシア女子は、勢いあるけど色々大変そうだ。
>>438 フラットに対するジャッジの厳しさは真央や安藤以上なんだよな
バンクーバーの3F2つのDGはありえないと思った
>>426 SPでのTESは、コストナー31.53、鈴木30.06
FSはコストナー55.56、鈴木58.18
TES総合でコストナー87.09、鈴木88.24で、1.15点しか差がない
SPでのPCSは、コストナー30.60、鈴木28.20
FSはコストナー60.91、鈴木57.28
PCS総合でコストナー91.51、鈴木85.48で、6.03点の差
コストナーと鈴木の差は4.88だから、FSでの3F(e)-2Tが3F-2T-2Loに、
なおかつ、次の3Fが2F(e)じゃなかったら、勝てた可能性がある
コストナーのような選手に勝つには、鈴木もジャンプミスがあると痛いね
マカロワいい選手だからソチの三枠目になんとか食いこんでほしいなあ
ソトニコワが天才肌だからといっても、まさかロンドンワールドで他の枠犠牲にして彼女だけ出場させる事態は考えられないから
このまま毎年ロシアの枠取りで地味に貢献していってベテラン選手ならではの安定感を身につけてソチに出てほしい
ロシア三人娘は誰か一人は伸び悩むと思うんだよね
>>442 フラット厳しいよね・・・
GPFのPCSもそこまで下がるの??って思った
>>426 コスの村上との0.01差はISUのブラックジョークだと思ったわw
446 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 01:34:26 ID:SoDO3FPFO
雨はシズニー・フラット・未来で全米勝負だろうな。
未来のほうがPCSは高いけど、フラットは白人だしどちらかが特別有利ということはないと思う。
ロシアジュニアに勝てそうなのは、真央、未来、あと案外今井遥が今年やってくれたりして。
>>442 フラットは真央、安藤ほどの才能はないわけだから真央、安藤以上に厳しくても仕方ないと思う
私はバンクーバーでの3FのDGはとられてもおかしくないなと思った
フィギュアは世知辛いスポーツやでぇ
>>438 気持ちいいくらいのびのび(もしくは不可解なくらい自信満々)な感じと
勢いのあるジャンプ好きだったけど、荒いジャンプかも。
しかし今期は肉をいっぱいつけたよね。。首が肩にめりこんでいるよ、社長。
単に厳しいのであって 才能のあるなしでsageって考えが変
451 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 01:43:06 ID:SoDO3FPFO
>>445 禿同。
日本の村上age鈴木sageのロビー活動に対するISUの皮肉だと思うよ。
ロビーをしなかったら1シズニー2鈴木3コス4安藤5村上6フラットだったと思う。
あんたはなんで村上をそこまで下に置きたいんだ
村上SPもFSもそつのない出来なのにそんな下だったらちょっと・・・
>>451 どう考えても安藤より村上のが上だろ
安藤はSPであのPCS貰えたことで充分救済されてる
あのスケーティング、失敗でノーミスと大差無いなんてな
SPは前のプログラムのが安藤に合っていた気がするけど変えずに行くのかな
>>453 前のプログラムは特にステップのところでもたつくし
PCSが中々上がらなかったから
変更したもので行くと思うけどな
曲としては自分も前の曲の方が安藤に合っていたと思うけど
フラットは全米でミライよりPCS下になるだろうことはわかりきっている
殺人などという不遜なプログラムだし、まだ10代なのに10歳は老けて見える
対してミライは少女に見えるので若く見えるだけでも有利だ
>>453 大丈夫だ、SPの新プロは選曲がいい
ワールドの頃には名プロとして仕上がっているのが目に見えるようだ
ただ衣装は替えた方がいいとオモ
安藤には白系はあまり似合わない。もっと濃い色の方が似合うよ
未来と佳菜子なら、PCSは佳菜子が上に行くかな?
それとも若さ溌剌対決で、相殺される?
プロトコル見たらコストナーの2位が一番有り得ないな・・・
ルッツフリップ組み込めてないわ、2Aを単独で2回とかやってるわ
この構成でこんだけ点が出るなんて馬鹿にされてる感じw
美姫6トリプル
佳菜子6トリプル
シズニー6トリプル
コストナー4トリプル
>>444 ありそうだわ。しかし3人娘の中の誰かが、真央がシニアに上がった年にスルツカヤに勝ったように
そのときのシニアのトップに勝っちゃいそう。
しかも真央がトリノに出れなかった時とは違って翌年だけど彼らはナイスな年齢でオリンピックに出られるしなあ。
ほんとおそろしあ。
3人娘のなかでは、タクタミが好みですが。
>>458 5種類ボーナスとかないからね
純粋に基礎点の積み上げでしかないから
それをいったら、昨年のワールドでのレピストは?って感じ
コンビネーションだって、難度とか関係なく、純粋に基礎点同士の足し算
この状態が続けば、立ち消えになった5種類ボーナスとか出来そうだけど
欧州勢に対しては甘いよね
3−3も幅なくても認定
>>460レピストもありえないが
今はGOEとPCSでいくらでも盛れちゃうから意味ないんだよね
欧州に甘いのもあるけど
もっと前ならトリプルの数も種類もそろわなかったら
PCSはかなり抑え目だったけど
>>459 ソトニコワ達は五輪シーズンに17歳になると思うんだけど
これくらいの年齢って決してナイスな年齢ではないような…
どこかのスレで五輪優勝者の年齢別で分類されていたのを見たけど
17歳とか18歳で五輪金を取った選手って他の年代よりも少なかった気がする
>>460 昨季のレピはSPで2A失敗しているのに点数が出たからなぁ
正直言って欧州は悪くない選手だけどメダルに値しない演技でも
無理やり台乗りさせるから何気に癌だと思う
安藤はSP点とれるようになれば最強なのにな。トリプルループ一回くらい認定されて欲しい。
そういやファイナルの鈴木の2A-3TってDG?UR?いつもクリアに回ってるように見えるんだけど…
>>462 昨季で、なんでもありのたかが外れた状態になって
今季は、あの傾向を反省、スケーティングやスピンといった基礎的なものを
最大限に評価するようになったのはいいけど、それが極端な感じ?
匿名性から人数削減へと、じわじわとジャッジが壊れていったもの
08年のイエテボリワールドまでは、まだジャッジ人数が多かったんだっけ?
>>458 コスは悪くないんだろうけどなぁ
あんな構成でメダルとらせちゃったら、コスももう高難度に挑戦しなくなりそうだわ
>>463 そうかい?五輪金の年齢の分布はわからんけど、真央が17歳のころはナイスだった。
今も好きだけど、あのころの勢いはすごかったなあ。。。
そう思うと真央って年齢制限から始まって、ルール改正とか結構苦労してる。
しんみりしちゃった。
全日本みんないい演技ができるといいね。
>>468 確かそのスレでは体系変化が始まる前か終わった後が
やっぱりいいんだねって結論だった気がする
まあ当たり前のことだけど
女性の場合は、初潮が始まると身長がゆっくり止まり
体型変化が始まるのかな
個人差もだけど、アジア人と欧米人との差がありそう
>>467 コスはそんなメンタリティーの選手じゃないと思うよ。
ケガが直って跳べるようになったらがんばってくれるはず!
>>468 でも白人ってアジア人より発育早くない?
アジア人の感覚にプラス1歳くらいすると、けっこうやばいお年頃かも。
てかソトニコワちゃんは身長が伸びすぎないといいね
>>469 それはそうだろうね。ありがとう。
人によって成長は違うから、いつがベストかはそれぞれっていことだね
しかしオカルトなこというと、体型変化って薬とかでなんとかなったりして
>>472 こわいこわい。でも否定できないところがおそロシア。
新体操見てる分には使ってなさそうだけど。
あ・でも新体操のワールドでドーピングしてメダルはく奪されてたわ、ロシア
>>471 そうか?コスは才能あるけどメンタルが弱い事では誰よりも定評があるじゃないかw
五輪での体たらくの印象がまだ強いだけに低構成でもいい成績を出せることに満足してそうだ
>>474 おまいさんは「メンタルが弱い」と「志が低い」を取り違えている。
コスはロスワールドでやらかして枠を減らしちゃったし
バンクーバー選考でもナショナルで負けちゃったからちょっともめちゃったよね
その上バンクーバーも沈んじゃったから国内では凄いバッシングじゃなかったけ?
一時的だか強化費も打ち切られてなかった?
だから今季は難度を落としても結果に拘っているんじゃないかな
>>471 治ってもあんま関係ないよ
元々凄い自爆の異常に多い選手だし
今季もスケアメでSP1位発進だと早速FSで自爆ってた
今季が色々ラストだろうからまぁもういいけど・・・
もちろん怪我も関係していると思うけど
コスは3Fを1本でもいいから入れて欲しい。
今の構成じゃ3T-3Tや2A-3Tすら入れられないから残念。
コスのセカンド3T迫力があって好きなんだよな〜
まあー私たち日本勢からすれば、怖いのはシズニーとミライだな。
逆にフラットとワグナーが全米から選ばれるようなことになれば「ラッキー!」って思う。
日本勢からすれば怖くない二人だから。
>>480 あのさ、ここは総合スレなんだから
日本女子だけを応援してる人ばかりじゃないよ
悪気はないんだろうけど、ラッキーだとか怖くないとか、
そういう言い方すごく不愉快だし選手に対して失礼。
男子は日本男子スレがあるんだから、女子も日本女子スレ立てればいいのに・・・。
ジュニア選手が満遍なく跳べるようになるために
毎年指定ジャンプ変えてやってるけど
シニアになれば滑りさえ磨けば3種類でも点出るんだよね
>>482 指定すればまんべんなく飛べるようになるわけでもないけどね
Jrの選手の成績が乱高下するのは苦手なジャンプが指定されるから、ということもあるし。
今年は3Loが指定されてるけど、もし村上がJr続行だったら苦戦していたかもね。
484 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 08:07:57 ID:d2hr/wlT0
>>480 ラッキーというかかなり有利だわな
日本女子の代表は安藤、鈴木、村上、真央の内の3人だろうけど、三人がこぞって自爆でもしない限り
フラット、ワグナーが本人比で神演技しても日本の3人を押しのけて金メダルを取ることは考えられないからな。
でもミライとシズニーが神演技したら正直かなり危ない
鈴木はかなりの出来栄えでも一位は取らせてもらえないと今回のGPFでつくづく思ったし
村上はSPフリー共にノーミスなら可能性あるけどジュニア上がりの子にそこまで望めないシ
真央、安藤が神演技したら大丈夫だろうけど真央はその前に全日本だし、安藤もたまにやらかすときあるな
486 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 08:10:51 ID:d2hr/wlT0
コンパルソリーもスパイラルも復活して欲しいなぁ。
さぞ、ヨナ女王様は素晴らしい事でしょう(笑)
487 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 08:43:12 ID:CJgoQVlhO
GPファイナルって年間スポーツ視聴率ランキング5位だったんだね。
488 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 08:48:07 ID:yrqxZpjTO
コンパルソリーが復活しちゃったら男子はPさんに誰も勝てないよ。Pヲタなの?
>>484 お笑い芸人が軟体選手のマネをして笑いを取ろうとしてるみたいだ。
これで柔軟性もポジションもきれいな選手と同等のレベルと加点をもらってるって、
プライドがあったらとても恥ずかしくて出てこれないはずなんだけどね。
勝つためには嘲笑をものともせず、プライドを捨て去る強さが必要なのか。
こんな汚いものをワールドで恥ずかしげもなくまた披露するのか。
才能有る選手、鍛え上げた選手に失礼だよ。
お金を払って見に来てるお客さんに失礼だよ。
安同こけろ
>>455 そんなこと言ったらヨナの死の舞踏はペストの蔓延だし
真央の仮面舞踏会(FS版)だって毒殺される貴婦人だぞ。
それらは良くて十番街の殺人はダメってことは無いだろ。
492 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 09:32:48 ID:W5eBu/XNO
カロリーナおめ!
>>486 技術向上の面ではコンパル復活は望ましいことだけど、見てるほうは退屈するからまずないだろうね。
スパイラルはコレオでもいいからSPに復活してもらいたいもんだ。
>>493 まあファンでないとつまらないかもね。
シンプルだけど、誰が一番スケーティングがあるかすぐ分かるんだけどね・・・。
スパイラルは女子では華なのに、削除する意味が分からないよね。
決定した人間は何を考えてるんだろ。
495 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 10:27:58 ID:777oELee0
>>495 いかにシズニーがレベルの取りこぼしも少なく、かつ高いGOEを稼いできたか良く解るな。
レベル取りこぼすけどGOE高いのは真央の他にはキャロとゲデ子か。
3人とも軟体だけど、3秒をわずかに切ってたりするのか?
>>491 今季のジャッジの好みの傾向的にアウトなんだろう
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 10:43:57 ID:777oELee0
>>464 2Aが綺麗に決まってたらレピストがSP1位だったよ
3T3Tが綺麗に決まったからね
SPのコンボで、1位ミライは3Lz3T<、2位浅田は3A<2T
コンボの得点だとレピストが一番高いんだよね
4位のコスは3F2T、2Loだったからね
>>494 コンパルソリーの点数とスケーティングの良し悪しはイコールではないよ。
それにもしコンパル復活したら、リンク環境が悪い日本は不利。
>>502 そうなんだよね、ジャネット・リンもビールマンも規定が苦手だったけど凄くスケーティングが上手かったから。
でも既定の成績が悪くてもスケーティングが上手い選手はいたけど規定が上手でスケーティングが下手という選手は絶対いなかったから
コンパルとスケーティングはやはり関係があると言わざるをえない
ごめんねマオタ。気分を害されたなら誤ります。
だけど真央ルールってなんだったの?意味無かったじゃん。
スパイラル廃止って馬鹿らしいよね。
506 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 11:34:25 ID:W5eBu/XNO
規定が下手でスケーティングがまあまあの選手はいても上手い選手はいないよ
それは上手いんじゃなくてただスピードがあっただけ
>>505 ★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
>>506 うん。力で押してスピード出して滑っているんだよね
Pとか小塚とかレピストはコンパルも上手だと思う
>>505 真央ルールって何?
あなた真央だけじゃなくて、真央よりも点もらえてない選手をも
馬鹿にしてるんだよ?
上の表では レピスト、未来、ワグナー (以下省略)ルールだって言いたいの?
酷いなぁ。
>>508 ヨナはどうなの?
女子で一番漕いでるのがヨナだけれども。
後、安藤真央村上鈴木とか。
512 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 11:45:47 ID:CJgoQVlhO
>>509 マオタw
そうムキにならなくていいんじゃないかと。
別にバカにしてないと思う。
>>509 レピ・レオノワは本当にスパイラルが苦手だから点が低いのは妥当
浅田さんの場合、殆どのスパイラルで
手を添えなければポジションニング出来てないし
そんな選手に、いつまでも加点を盛られない
厳格化されちゃう前の処方箋だよ。だから浅田ルールなんだと思うんだ
今日も元気に頭弱いのがわいてますね
レピストのスケーティングって上手いんだけど時々過大評価じゃないかと思う時がある
スケーティング上手かったら見栄えはどうあれスパイラルのレベルを取る事くらい出来ると思うのだが
レピストかわいい
レピストはプログラムが忙しすぎてスパイラル取りこぼし多かっただけじゃないか?6秒やってる暇がなかった。
>>513 ID:777oELee0 が主張するルールってのは、
彼女達のルールに最も当てはまる事になるのにね。
アンチ真央のID:777oELee0が、他選手をも罵倒するとは恐ろしい
>>518 いや、それならばレベルは取りこぼしてもGOEが高く出る。
レピの場合は体が硬いからGOEもあまり出てない。
ただ、体が硬くてもコスや全盛期の村主みたいにスパイラルの上手い選手もいることはいる。
>>506 有香さんがコンパル時代のワールドに出た時
コンパルの順位は何位だったの?
>>518 そんなに忙しいかな?それに彼女ステップもいまいちなんだよなあ
スパイラルステップが上位陣に比べて下手に感じるのにスケーティングだけ高評価されるってのも変だ
たぶん他に褒めるところがないから解説者もスケーティングが上手いとそれしか言えなくて
見てる視聴者も洗脳されてるんじゃないかと思う
実際テレビで見ててもコスなんかは上手さが伝わってくるけどレピストはコスの域にはいってない
>>523 ええー幻想の海のステップいいじゃん!たまにグラつくけどw
レピストはつるつるスケーティングでスピードあっていいと思う。
女子がSPで2Aか3Aを選べるようになったり、スパイラルのレベル廃止、
3A以外のトリプルや2Aの加点係数を下げる、4Tだけじゃなくて3Aまで基礎点上がる、
3Sの点数低下、3Loの点数上昇、回転不足中間点とか明らかに真央有利になるルール改正だけど
これで結果的に男子にとってはいいバランス調整になったのでまあ良かったと思うよ
肝心の真央は全然生かせてないけどwww
Sが全体的に点数低下してTに近づいたのはまだ解るけど
Fが全体的に点数低下してLoと大差なくなったのはどうも解せない。
難易度から言えば、FはLoよりLzに近い点数にして然るべきなんだけどね。
あと、今は跳べる選手が男子でもいないからあまり実害はないけど、4Aの点数がなんか低すぎないか?
あと、ステップの基礎点はもう少し考えてほしいな。
レベル4の基礎点が難易度に比して低すぎるし、SlSt・CiSt・SeStの基礎点が全部同じってのはどう考えても解せない。
それから男子のChStはやめて元に戻してほしいね。
>>525 SPのアクセル規定はむしろ跳べる選手がいたのに
2Aに制限されていたこと自体がルール上の矛盾だと思うんだけど
男子は3Aも許されているんだから
2Aの加点係数が下がったのは2Aで高い加点をもらっていた浅田には有利な改正ではないよ
そもそも基礎点が崩壊してしまうような昨季までの加点幅に問題があったのでは?
SPとFSで跳ぶ3Fの基礎点が0.2も下がったのは結構痛いよね
もともと女子は男子と違って回転不足になりやすい選手が多かったから
浅田だけが恩恵を受けている訳じゃない
真央自身はルール改正はプラスマイナスって言ってたと思う。
有利になって嬉しいとか思ってたらジャンプの全面修正とか取りかからないだろう。
今季から日本のご機嫌取って儲けようと思ってたISUとブームが去ったら困るスケ連は大誤算だろうけどw
ID:777oELee0は
>>521を見て「浅田アンチ活動のために毎日嘘ばかり言ってごめんなさい」
はもうしたの?
>>529 そうなんだよね、スポーツ技術の向上のためには女子でもSPにクワドを入れていいくらいの改正はしたほうがいいよ
まあどうせ跳んでくる選手はいないだろうけど続けてけば誰かひょっこり登場してくるかもしんないしね
777oELee0
ラッキー7ぞろ目で出すなんてすごいね
今日は出せる日!パチンコ屋へ直行!
>>530 まあ、そうだよねえ。目先を追わず長い目でみてるからこそ
修正してるんだろう。そんなに焦らんでもいいし、周りも
煽るなよ、と思ってしまう。
ブームは去ってないでしょ?
日本はオリンピックイヤー後なのに
ファイナルは脅威の視聴率だったし
各国も、キムヨナの影響でフィギュアが盛り上がってるから
会場は例年より湧いてるよね。
浅田さんのファンスパイラルは好きだよ
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 12:57:52 ID:SoDO3FPFO
レピストは欧州ageとISUの新市場開拓がメインだと思うが。
小さな国だけど、これからも日雨露に対抗できる欧州産スケーターが出て来る可能性のある国だと思う。
スケートできる場所は多そうだし。
あ、でも姿勢はとても綺麗。前傾が少ない。
ほんとうの欧州ageはコストナーさんなんだけど…
城田憲子氏のコラムより抜粋
>2位のカロリーナ・コストナー(イタリア)
>いつも素敵なエレガントさがあるプログラム構成だ
>ISU(国際スケート連盟)の教科書にいつも出てくる常連で
>彼女の良さは審判員たちの頭に叩き込まれている
>ジャンプさえ決まれば、高得点が約束されているようなものだ
これだけだとアンチだと思われるのでここも抜粋
>性格も良く、とてもシャイな人柄
>空港で会っても、ひょいと頭を下げ、ほほ笑む
>人が良すぎる点が競技会での失敗につながるのかと思ってしまうほど。
>>539 コスの性格の良さは漏れ伝わってくるエピソードなんかを聞いても
凄く納得できるよね
>>539 でもコスって五輪シーズンだったかベルネルと共に
点数の出すぎている悪い例に挙げられたんじゃなかったっけ?
レピストは飛べないトリプルとか安定感は無いけど各技の質は良いよね、ジャッジ好みだろう
藤澤ゆきこが国体予選で3A跳んだ件について
>>543 うまく育って切れ目無く3Aが見れたらいいネ
3A<<
転倒はしてないっぽい
年齢的に刺さらないで跳べるようになるね。
ジュニアはこれから跳ぶ選手が増えるね。
嘘ばかり言ってるID:777oELee0は浅田アンチスレとキムヨナスレへどうぞ
あなたに一番似合う場所ですよ
藤澤さんはジュニア1年目のとき期待されてたのに
今季は全日本ジュニアでgdgdで
全日本シニアへの参加が出来ないんだよね
悔しい気持ちが強いんだろうね
頑張ってまた伸びてくれると良いけど
どんどん挑戦してほしい。
入れ続ける事が必要なんだよね。
失敗してもいつか成功すれば、失敗も無駄じゃないしね。
DGでも挑戦してくれると嬉しくなる
無理して怪我はして欲しくないけどね
でも去年は期待されなかった選手が伸びてくるとうれしいね。
3Aは得点が高いから、やる選手は増えるだろうな
いや普通に去年も今年も期待されてたと思うけど
藤沢は3Aの前にやることが他にある気がするけどなー。
>>554 他にやることはあるだろうけど、跳べるものは跳んでおいたほうがいい。
ジャンプは今の年に習得しないと、跳べなくなるからね。
マエもジャンプを優先にしている。
3Aより3-3の方が現実的だと思うな。藤沢は3-3練習してると思うけども。
3Aのがシングルジャンプなんだし
跳べるようになったら得じゃん
SPで単独3A跳べたら3-3なくても点数出せるし
藤澤は2A3T跳べるから、FSでも3-3より3A跳べた方が良いのよね
まあ無謀な挑戦かもしれないけど
むかし2A3Tいれてた選手がいたけど、あの頃あまりたいして注目されてなかったのって、
3-3入れることができる選手がたくさんいた時代だったからなのかな。
女子は3−3はいつか跳べなくなる
3−3が最初から難しい状態なら
3A練習しといても別に悪くはない
>>554 やることってなんだっけ?
彼女リップ持ちだった?
>>552 藤澤は期待されてたのに、今季落ち込んだジュニアNo1なんだが・・・
全日本にも進めなかったので、半ばやけくそ気味の3A挑戦かと
藤澤さんはまだ中学生だけど
もうジュニア3年目なんだよね
西野と同じでルッツ得意なはずなのに
ルッツでのミスが目立つ
>>561 荒川さんは引退してからの方が良い3-3飛ぶようになってね?
ショープロなのに飛べなくなると嫌だからって入れてるんでしょ?
競技選手でいられる年齢は短いといっても
アマチュアでやってる20代でそんな急に衰えたりしないよ
体型変化を乗り越えた後で飛べなくなるのは故障が原因だろ
やけくそ言ってやるなw
ジュニアの頃の3−3はいずれ跳べなくなるよ
安藤レベルでも昔のほうが・・・って言われてるし
16歳の頃の村主のジャンプの高いこと!
女子は体が大人になる前の軽い時が本人比で一番良いジャンプを跳ぶ。
どんな選手も昔に比べれば、となる。
少し前から、シニアスレでジュニアの話するのって
わざとなの?
>>565 流石にそんなことはない。
現役の時のほうがずっといいにきまってるじゃん。
ただ今でも回転不足であっても着氷できることはすごいけどね。
荒川のジャンプは高さがないのが欠点。あと軸が太い。
幅はあるけどそのせいで常に回転不足ぎみ。
フィジカルがスポーツ向きで強くて、アスリートな人だから、
あまり怪我もなく、今でもある程度維持できるんだろう。
ただダンス能力は本当にないだけに、本来ならプロよりも
現役のほうがあっていると思う。本人はアーティストへの憧れが
あるようだけれども、隣の芝生は青く見えるっていうやつで
彼女の良さは、やっぱりアスリートなフィジカルの強さ。
ただ試合の緊張感とか、周囲に期待されるとかが相当なプレッシャーになる人。
なので試合では、3−2でも失敗が多かったし、すぐやる気を無くす。
身体に反して精神力が試合向きではないのが残念だった。
なのでトリノは一番有力だったのに、国内でさほど注目されなかったのもあり
精神面も含めて本当に全てが彼女にとって上手くはまったと思う。
そういう意味で本当にラッキーな人。
実力的にはタナボタじゃないけど、環境的には本当にラッキー。
スルも27で3-3跳んでたし才能と努力だろうね
コーエンなんかはオリンピック後のショーで2Aさえ早くもやばくなってた
例外を出してはいかんのかもしれんが
みどりさんは30過ぎても3Aを飛べていたらしいから
人それぞれだと思うぞ。
ただ最近はスポーツ科学とか医学が発達して
選手の寿命が飛躍的に伸びているのは確か、サッカーなんかは昔は30代入れば引退が普通だったからね。
あとは国・地域にもよるだろうね。
欧州(ロシア除く)はどこも選手層が薄いから、1人で頑張らなきゃならない時期が長くて
結果として、選手寿命が長くなる傾向があるように思う。
今でこそ選手層の厚い日本も、みどりの時代は1人で引っ張っていたわけだし
スルもソビエトシステム最後の生き残りで、後がなかなか出てこなかった。
アメリカは次から次へと若い選手が出てきて、国内でまず勝てなくなる。
逆に若くして世界のトップに立つと、その時点で引退してしまう。
しかも一流大学に進学して、学業に専念するために引退する選手も少なくない。
で、必然的に全体の選手寿命は短くなる。
ジャンプの基礎点や難度が見直されても
難しいジャンプに挑戦してもPCSで簡単にひっくり返されたりする
ジャッジの主観によって点数差もばらつくPCSの見直しこそ
やらなきゃならないんじゃないかと思う
PCSは6.0時代の欠点だけをそのまま持ってきちゃったからね…
新採点もトリノ五輪のシーズンは比較的まともだったと思う…
PCSもだけどGOEの加点が強烈になってから、おかしくなってきた印象がある
PCSは上限を決めるべきだろうね。
あとGOEの幅ももっと狭くするべきだと思う。
上下1点ぐらいでいいと思うわ。
あとステップのレベル4の点が低すぎると思う。
困難でめったに出ないのに、それほど差がないというのがね。
SSを重視する割りに、ステップが努力の割りに報われなさ過ぎる。
ISUが勝者をコントロールしたがるために、ルールそのものも
ルールの適用も、実態の難易度と比べてズレが出ていると思う。
3コケで優勝したPを見てもうフィギュアはスポーツじゃないと思った
確かにスケーティング上手くてPCSぶっちぎり
だけど3回大きなミスして優勝できる競技なんて見たことない
体操の鉄棒で言ったら3回落下して優勝ってこと
それにみんな納得ってフィギュアは後退してるね
だいたい難易度の低いジャンプをきれいに跳んだからって
難易度の高いジャンプの点を上回ること自体おかしい。
いくらきれいに跳んだとしても、
難易度の高いジャンプの基礎点を上回るべきじゃない。
そうしないとみんな簡単なジャンプしか跳ばなくなる。
だからシニアですら2Aばかり跳ぶとかおかしなことになった。
2Aは最高にきれいに跳んでも3Tの基礎点を超えてはいけないし、
3Tをきれいに跳んでも3Sの基礎点を超えるべきじゃないよ。
>>577 いや、移行期もサーシャのPCSが異常に高すぎた。
ただ、出された点数が本当に高いのか低いのか、サーシャ陣営も含めて誰も判らなかった。
GOEに関しては加点・減点幅の設定ミス。この一言に尽きる。
簡単な技で基礎点の5割を超える加点が付き得たり
難しい技で点数がほとんど残らなくなるほどの減点がされ得たり
そういう設定になっていたのがそもそもの問題。
PCSイラネ
スケーティングだけで点出すな
>>565 荒川って、現役のときクリーンな3-3飛べてたっけ?
プロになって回転不足なしの3-3飛べるようになったってこと?
それはすごいねー
>>578 というか、GOEは+1なら基礎点の1割加点、-2なら基礎点の2割減点
(つまり加点も減点も最大は基礎点の3割)というふうにしておけば
全てのエレメンツにおいて、基礎点が加点/減点幅にもきちんと反映されるようになるのに
実際には適当につけたとしか思えないような幅になっているのが問題。
#もっともそれを言ったら、基礎点も適当につけたとしか思えないような点になってるが。
つーか、どうせコンピュータで計算するんだから
そのほうが採点システムのプログラムを作る側も楽だと思うんだが。
PCSの上限あった方がいいね。
中間点に関してもそうだけど、なんていうか、ジャッジの裁量が大きすぎてW
実は裁量が大きいことで、ジャッジにとっても圧力がかかりやすい
結果になっていると思う。
ルール設定者が結局は一番の肝じゃないかなあ。
ジャッジには良心的な方もいるだろうケド、他のジャッジとかけはなれた
点をつけると、あとで問題視されたりするらしいし、
この2年みたいな、運用自体に問題のある環境では、フェアーに採点しようと
正しいことをいう人が割を食ったりとかもあったんじゃないかなと
推察する。
>>582 皆つなぎスカスカになってしまうのイクナイ
でも二重減点のDGの間にURが設けられてよかったわ。
これでイチャモンDGはイチャモンURになってちょっとはダメージ減った
つなぎで点出てるわけじゃないし
>>578>>585 PCSは上限あるよ。
5コンポーネンツは全部0.00〜10.00の幅だから、満点が50.00
これに係数をかけて男子はSP50.00/FS100.00、女子はSP40.00/FSは80.00が満点。
6.0時代は技術点と芸術点が1:1だったのだが
これを無理矢理引き継ごうとしたのか、TESとPCSが同比率になるように係数を設定したのは問題だわな。
この係数を男女共通でSPは0.5(25.00満点)、FSは1.0(50.00満点)
くらいにすれば、もっと技術が反映されるような点になる。
PCSは3項目で十分
スケーティング技術・つなぎ/曲の解釈・振付/実施
で、実施は派手にミスった時にはトップ選手でも3とか5とか付けてほしい
浅田選手とかTESが低くても
PCSで順位アップとか多いもんね
593 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 22:21:21 ID:SoDO3FPFO
真央の場合はTESの低さがイチャモンのせいでもある。
天野のダウングレードとか。
>>591 つーか「振り付け」って項目自体がそもそも要るだろうか。
サーシャみたいにセルフ振り付けでやってるならともかく
実際には振付師に外注してる選手がほとんどだから
選手の評価じゃなくなっちゃうような。
>>593 今年もするんかね?
回避して2Aにしたら喜んで加点しそうだw
>>593 えNHKでの無理やりな救済は余計だったと思う
救済って言うのは、グダグダなのに表彰台乗っていることをいう。
結局台にのれなければ救済になっていないというか。
>>595 回避も何もまだ今季1回も決まってないじゃん・・・
SPは2Aにするべきでしょ・・・
ルッツ・フリップも実質抜けてるんだから
コストナー構成でいいんじゃないのw
ワールドでは韓国選手のもの凄い救済が見られますよ
PCSで不可解なのは、振付と曲の解釈
アスリートに対する評価項目としてどうなのよ
GOEの基礎点係数化、自分も大賛成。
てか、合理的に考えたらサルでもわかる当たり前のこと。
高難度ジャンプを高い完成度で跳ぶのと、低難度ジャンプを高い完成度で跳ぶのとでは価値が全然違う。
低難度ジャンプが高難度ジャンプを上回るなんて、フィギュアの技術発展の阻害になる。
PCSも、上限120点は高すぎ。
映像でシロクロ判定できるTESの50%以下くらいにしないと。
今のTESとPCSがほぼ同点の状態だと、得点の半分は操作可能ということになる。
(去年まではTESまで操作してたから、それはそれで問題積み残し)
592
お前また自爆するつもりか?
キムのGOE・PCSを棚に上げて何を言ってるんだ。
キム批判して欲しいのか?
とりあえずクワドや3Aが成功したら他のジャンプで2回くらいコケても優勝できるルールにしてほしい
芸術性とか音楽の調和に関しては、本来なら、
外部の舞踊や音楽や演出の専門家を呼ぶべきだと思う。
今のジャッジを見ていると、キャッチーで解り易いもの以外は
理解不能な人が多すぎるというか。
伝説のボレロの演技、あれを今のジャッジがみても、すっごい低い
PCSをつけそう。
たぶん理解できず、退屈で単調とか言ってしまうと思う。
そのあたりのジャッジの芸術への理解度とか、見極めるスキルにも
もう限界がきているのかとも思う。
ボランティアというなら、そういう芸術性の項目は、別の専門家に
みさせて、特別賞とかにすればいいのにね。
>>600 振付は振付師への評価だし曲の解釈は完全に主観だよね
自分も意味不明な項目だと思う
>>602 大技さえ決めたら2コケで優勝ってそれはひどすぎw
そのスケーティングの良さも具体的にわかるようにして欲しい
伸び、滑らかさ、エッジワーク、、総合点何点って具合に
みんな得意不得意あるんだし
浅田選手のステップにレベル4出したのって
2回ともその天野って人なんだってね
天野って人が胡散臭いなら
そのレベル4もおかしいってことなのかな
>>600 曲の解釈ってのは音楽との融合性じゃない?
音楽無理してジャンプ跳ぶとかステップするより、音楽と融合してる方が見よいことは見よいと思う
あと振り付けがしょぼくてスカスカより、ちゃんと振りがあって踊ってる方がいいんじゃない?
でもつなぎと重複する部分はあるよね
まあ結局は格付け点になってるのは納得いかないけど、
新体操にもシンクロにも芸術点あるからしょうがいんじゃないかな
609 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 22:39:11 ID:CJgoQVlhO
振付のつまり具合(こなし具合)や音の表現とかはやっぱり必要だと思います。
>>603 ジャッジが判断できる項目なの?っていう疑問はありますよね
>>604 そうですよね
選手に対する評価としては、おかしい項目ですよね
解釈とが芸術性とかご大層な言葉がいけないんだよね
滑り/雰囲気/その日の出来
でいいよもう
>>570 あなたの意見に逐一反対意見するよ
荒川はフィジカルとか、インナーマッスルはごく普通で関節の柔らかさが突出してるんだよ
モロも荒川は筋力、体力は強くないと言ってるし
スポーツアスリートというよりは技巧派頭脳派省エネタイプの人だよね
フィギュア理論を徹底駆使することで金獲りしたんですよ
本人も言ってるでしょ
フィギュアは運動神経とか筋力とかあまり関係ない面白いジャンルだって
荒川のジャンプが低いのは、高くジャンプしなくてもぎりぎりでも足りてりゃいいじゃん
というなまくら流だからです
>>601 >キム批判して欲しいのか?
すれば?
浅田選手はTESが低くてもPCSで順位アップな事実は変わりませんし
PCSに事実上救われてるでしょ
今季のジャッジの好みとか言うのは理解できない
はやりすたりがあるのか!って感じ
でも安藤がGPFのSPでコケたけどPCSそこそこ出たのは
ジャッジの言うこと聞いてプロ変えたからだと思う。おかしいとは思うけど人情的な。
615 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 22:47:32 ID:CJgoQVlhO
正直に言えば応援してる選手に有利ならなんでもいいんだよな〜
安藤さんが曲を変えたのもジャッジの受けがよくないからでしょ
意味がわからないよ
もう最初から今年はこの曲でやってくださいってやればと思ってしまう
SPはみんな同じ曲と同じ振りでいいよ
>>614 ジャッジって毎シーズンどういう演技にPCS出すかジャッジ会議で決めてんだと思う
今季はTESとPCSは分ける方向性を強めたって話しだし
一時期はTESとPCSが完全に連動していて
わかりやすいんだけど項目分ける必要性薄かったシーズンもあったね
今年も全日本でTES10位以下からPCS爆盛りで表彰台圏内になりそうな悪寒
真央のフリーもたしか評価されているプロのはず。
さすがローリー作というか。
620 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 22:59:05 ID:CJgoQVlhO
来週の今ごろにはもういろんなことが判明してるんだろうなぁ。
>>617 決めたら公表してるんですかね?フィギュアスケート好きだけど妙な競技だなぁ
そりゃまあ、真央のプロって、ジャンプ抜いても、他の女子選手には
演技できないレベルだからじゃないの。
ジャンプgdgdでもそのほかの要素であれだけの内容そろえれるように成長した
ことが、この3年の一番の成果だろうと思う。
一度上手くなるとジャンプと違って劣化しにくいしね。
ジャンプはプルみたいな人は例外として結局水物だけど、
SSとかそのほかの面は、プロにいったあとも含めて一生もんの財産になる。
>>607 真央のステップLv4って片方は国別対抗戦だけどもう片方はいつの試合?
正直自国開催大会での採点はageがあるからLv4はあまり当てにならんが
624 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/19(日) 23:10:25 ID:W5eBu/XNO
全日本かJOじゃないの?
自分もPCSの係数をもう少しどうにかして欲しい
やっぱりスポーツである以上TESありきだと思うし
SPは0.5FSは1くらいだといいかなー
今だと演技する前からジャンプ2コケでも
勝っちゃうPCSもらってる選手とかいてなんかねぇって感じだし
あ 日米対抗だったかな?
女子はシニア上がりたてくらいが一番ジャンプ跳べるから
PCSで実績点用意しておかないと
シニア上がってすぐ勝ってすぐ引退しちゃってって
金になる選手がいなくなるのが嫌なんだろうけど
なんかなぁ
女子は0.51.0男子は0.61.2ぐらいでいいかもね
>>623 日米対抗のラベンダーだったかと。
一応、女子史上初。
その時ステップ職人さんが、真央はレベル4要件以上に満たしてると映像分析してた。
NHK杯フリー仮面の時は、45秒ステップで疲労の極限で必要要素が抜けてしまって惜しかったと。
あの高速ステップをジャッジがリアルタイムに判断できてるのかどうか疑わしいよ。
>>621 正式公表はしてないけどジャッジ会議の中身はジャッジ自身がマスコミに喋ったりするんで何となく入ってくるよ
今度何について話し合う予定だとか関係者がFSUに落としたりするし
まあステップレベル4、バンクーバーではライサにも出たんだよねw
あれは笑ったけど。
女子のレベル4は全部天野さんが出していると思う。
ローリーのコリオ以外ではあっこだけかな。
真央とコストナーとあっこだけでしょ。
>>628 いや、係数は男女共通でいい。
そのほうが男女の技術差がはっきりするし、将来的にゴルフのミシェル・ウィーみたいに
男子の競技に女子が出てくるようなことがあっても互換が効く。
>>627 大人スケーターが好きな自分としては、
シニアあがりたてってどの選手でもまだまだ粗さが目につく
本人比で1番ジャンプが跳べる故に、他が色々気になるのかもしれないけど
>>629 女子初はコストナーだったと思うよ。
ステップの判定も、ゆっくり出ないとジャッジがわからないとか
あるみたいだよね・・・
アイスダンスでもそういう話をきいたことが・・・
(自分はダンスのコンパルはジャッジの見る目を一定に保つためにも
やるべきだと思う。)
ところでラベンダーのステップは流石の小塚もまね出来ないらしい。
というのも柔軟技もはいっているかららしいけども。
仮面のもキャッチフットとかもあって凄いし、月の光のも素晴らしい。
コストナーは前の東京のワールドの時から素晴らしいステップだったけど
真央はラベンダーから力をいれはじめたね。
女子選手にもステップが重視されてきているのは嬉しい。
>>631 スレチだが俺もライサのFSのCiStがLv4なのに加点1.20にはワロタわwww
ランビのSPのSlStはLv3なのに加点1.40、これってどういうこと?
そう言えば今季はスケアメのコスがSPでLv4出してたね
ローリーの振り付けだからだよ。
ジャッジの指導をしてるローリーのならレベル4を出すのに抵抗はない。
逆に言うと他の振り付け師には出しにくい。
ローリー振り付け以外で出てるのって
ステップですでに定評があるランビと高橋くらいじゃないかな。
あ、あと浅田のラベンダーがあったか。日米対抗だけだったけど。
ああなるほど、月の光は確かにローリーだ。
愛の夢を滑りこなす余裕ができてくれば、これでも可能性があるね。
てか、振付師で左右されるんじゃなくて、ルールどおり判定してくれよと思うが。
まあローリーは今のルールを知り尽くしている
というのはあるんだろうけどもね。
実際にそれなりに難しいことはさせている。
ただライサの五輪の場合はそれでもちょっとなあと思ったわけ。
彼は元々足元得意な人ではないし、男子は素晴らしいステップを
踏む選手が結構いるわけで、そういう他の選手と比べると、ちょっと
甘めかなーなんてね。
まあ設計段階ではきちんと要素は満たしていたんだろうけども、
ようはステップも認定してもらいやすい人と
もらいにくい人が男子にはありそうだなーとは思った。
でもステップ得意でないのにレベル4とったのってライサだけ
という印象。
あとはステップ得意な選手がとても良い演技をしたときだけ
やっと出るっていうかんじ。
男子で始めて同一プロでCiSt、SlStの両方でLv4出したバトルもローリーだっけ?
ってやっぱスレチすまん
天野さんってジャンプ認定は厳し目なのに
ステップレベル4はよく出すよね
ステップ厨なのかな?
ローリーってさ影響力だけ見ると女帝みたいだねw
>>642 バトルはウィルソンじゃないかな。
バトルは足元には定評あるし、かなり上手い選手だとは思うけどね。
あと、バトルはウィルソンだけど、共作って言う感じだと思う。
バトル自身もかなりアイデアを出すらしい。
まあカナダはスタッフそろっているから、情報ももっているんだろう。
今年はコレをいれたほうがいいとか、ここが特に重視されるんだとも
はいってくるだろうし。
ああ、そういえばバトルもいたね。
ウィルソンもカナダ人だよね。
ローリーもカナダ人、天野氏もカナダ在住で向こうでコーチやってる。
ミライがシニア上がりたての頃、ローリーに鬼ステップ踏まされて
半泣きだった、なんてのもあったな。
>>638 ステップレベル4ってローリー以外だと他には去年アボットSP(ボーン)、あっこSP(みやけん)、
フェルナンデスフリー(モロゾフ)が居たっけな。
あとコンテも出してたような気がする。
ステップレベル4のあっこってラベンダー以前のけっこう昔じゃなかった?
確かあまり有名じゃない日本の大会か何かで。
去年もあったっけ?
鈴木さん去年だか、全要素でレベル4とってなかった?
>>651 去年つーっか、昨シーズンの4CCのSPでレベル4出した記憶。
>>651 鈴木って昨季の四大陸かなんかでLv4出してなかったっけ?
間違ってたらごめん
鈴木さんは去年の4CCでレベル4取ってた。
TCは確かインマン。
そっか。
でも数年前もISU認定試合じゃない何かの試合でステップレベル4出してたよね?鈴木選手。
ステップレベル4は
コストナーが女子の”初”ですよ
何にしてもステップレベル4は取れる人が限られてるわけだから凄いことだよね
確かにコス、浅田、鈴木は鬼ステップを踏んでるし上手い
大体ステップは後半に持ってくるからフリーは特に体力ある選手じゃないと上手く踏めないのかなと思う
SPでレベル4のが狙いやすいのかな
浅田さんはレベル4なんて取ったことないんですけど・・・・・・
真央の鬼ステップ、知らないの?はっきり言ってその他大勢とは比較になら
ない、今後もうこんなステップ踏める人は絶対に現れないと断言できる究極
のステップなのに。真央は日本の宝。余計な雑音は邪魔でしかないの、いい
加減黙ってくれない?誰も見たことがない究極のレベルでさらに上を目指す
戦いをしてるわけよ。安藤とか鈴木、ましてや村上なんて糞すぎて笑える。
そういえば、ヨナって今までステップでLv4取ったことあったっけ?
興味なし
レベル4取った事ないとか...ちょっと前のレス位読もうよ
>>661 今の浅田さんはステップよりまともにジャンプが跳べるかどうかが重要な
問題でしょ?
ステップの話題してるのにさ
>>668 スケーティングが下手で、ステップカクカクで、一番漕ぎが多い選手のファンでしょ。
スルーした方が良いよ。
真央はまだちゃんとした国際大会でレベル4は取ってないってことでしょ?
国別対抗や日米対抗で取っても認めてくれない人はいるのではないかと
でも真央のステップの加点は常時0.8〜1.2くらいで高いレベルにあるのは確か
早くGPS、GPF、4CC、ワールドのどれかでレベル4取れたらいいね
>>635 もうちょっと勉強しようね
レベル認定と加点は必ずしも関係ないよ
加点要素には音楽にあった動きとかも大事だからね
スパイラルとかもそうじゃん
保持が足りなくてレベル取れてなくても加点は高かったりする
カクカク動いて→止まってドヤ顔→カクカク動いて→ループ
スレチだけど
ライサはバンクーバー以前にトスカでステップでレベル4取ってるよ
男子はステップのレベル4が度々出て、そう珍しくなかったりする。
女子ではコス・真央・あっこの.3人だけ。
全日本、どういう結果になっても荒れそうだけど、みんな大自爆なしに力を出し切って欲しいな。
特にGPF組は大変だと思うけど、良い演技を期待している。
神演技はワールドでお願いしたい。
昨日のスポルトの安藤は綺麗だった。
>>670 日米対抗は非公式戦だからともかく、国別は曲がりなりにも公式戦なんだから
それは認めないってほうがおかしい。
庄治りさちゃんのSPのステップはすばらしい
ぜひ全日本の放送がありますように!
>>677 去年はかなりの人数放送あったから、りさちゃんはもちろん放送すると思うよ。
>>674 その三人以外で次にLv4認定されそうなのって誰かな?
シズニーとか?
シズニーはステップそんなに切り替え上手くない気がする
まぁ実質はコスの独壇場なんだけど
シズニーは何年か前国内戦でレベル4取ってた気がする。
そのうち村上がレベル4取りそうな気がするな
ステップに関してポテンシャル高そう
今季はステップレベル4にするには片足で半分が入っていないとダメなんだっけ?
>>676 ※その国別対抗は日本開催の大会です
05〜07の男子でステップLv4が出てた試合はほとんどがNHK杯
日本開催の大会のステップLv4はイマイチ信用できん
要するに認めたくないのであれこれ条件をつけたいだけだろ
>>545 各ジャッジのGPEが軒並み-3で、ディダクション-1 だから転倒だろう?
それを言うならコスの初めてのレベル4もNHK杯で天野氏なんだよね〜。
今季のスケアメも天野氏。
天野氏ってステップに関しては甘めだよね…ジャンプは厳しーのに。
疑わしきは選手の利益にしてちょーだい!って良く思うよ。
甘い判定だからレベル4が出たわけじゃないと思うが
まあレベル4認定出すコーラーは極少なのは確かだね
レベル4出すには高い要素を満たしているかももちろん見なければならないから
しっかり細かく見る目が無いと心配でレベル4出さないんじゃないかな
天野は細かく見るからねー
でも、スパイラル、スピンはうまい選手、レベルとりに長けてる選手は
レベル4普通にとれるのに、
ステップはレベル4が貴重というのはISUの基準に問題あるんじゃなかろうか
ステップだけはレベル4がかなりうまい選手でもとりにくいというのは
バランスが悪い気がする
>>690 ステップの基準緩くなったらヨナの不可解判定に拍車をかけるぞ
あの休み休み遅遅ステップにもLv4がつく恐れが
>>692 そうかな
うまい選手でもなかなか4がとれないほうが矛盾している気がする
逆に3の要件が甘すぎなのかな
男女合わせてもステップレベル4が出たときは
天野かリカードのどっちかがジャッジの場合がほとんど
この二人以外はステップでレベル4出すことは少ない
>>693 自分もそう思うな
ステップはプログラムに占める割合も多いのにレベルとりが難しいし
労力の割りに点数を稼ぐ意味でも旨みはない
それならスピンを重点的に練習した方がいいよね
ステップのLv4の基準をもう少し緩和して欲しいし
基礎点をもう少し上げてもいいんじゃないかな
そんな事ないよ
ステップが上手い選手はPCSが上がりやすいから
ステップは得点以上の恩恵を受けてると思う
>>696 ええ?
今はそんなことなくない?
女子最高のPCSだしてたのは昨シーズンキム・ヨナだったよ
ヨナはまた別でしょ
鈴木とかステップが上手くなかったら今の位置にいないだろうしね
でもステップがうまいとPCSで恩恵うけるんだから
レベル4の要素が難しくても問題ないっていうのは矛盾してないか?
>>699 それ真央アンチだよ
どう考えても
ステップレベル認定するのはコーラーにも難しい仕事なんだろうな
レベル4は難要素をしっかり抜けたりせずに踏んでいるかチェックしなきゃいけないし明らかにスパイラル、スピンより判断が難しいだろう
だからすごく良くてもレベル3にしていそう
レベル4認定出すコーラーは自信があるんだろうな
男子は皆酔っ払いステップにすればいいのではと思ってしまう
昨日すぽると見た人いた?
全日本(安藤)特集だったんだけど
安藤・真央・鈴木・村上・高橋・小塚・織田の顔写真に混じって
真ん中にキムの写真があったような・・
全日本の特集だったから見間違いだったのかもしれないけど・・
かなり前もそうだったよねw
日本人特集にサラッとキムヨナを入れるのは。
彼女日本人になりたいのかなw
705 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 14:46:55 ID:2aBBw2yN0
もうすぐ全日本なんだからその話はやめよう
ファイナルでは日本選手一覧の中にPチャンが混じってたよ
安藤さんの話しようよ
楽しいよ
安藤さんの新プロの仕上がり具合はどうなんだろう
新衣装良いけど黒衣装も好きだったんだけどなー
たまにやりすぎだと思うこともあるけど
衣装&メイクはセンス良いよね
>>706 ファイナルにはPちゃん出たけど全日本にキムヨナ全く関係ないし。
>>708 前のSP衣装良かったよね
プログラム自体は今の方が好きだけど
今日のめざまし大塚さん「カナコに浅田を抜いてほしい」
そりゃ無理だわ、大塚さん-_-
マスコミは、ジャンプの種類がわかるようになってから物を言ってね
そして、若い選手に無茶なプレッシャーをかけて潰すな
普通にこの先全日本でカナコが勝つ可能性はあると思うけど
大塚の言ってることは全日本で佳菜子に勝って欲しいってことじゃなくて
ワールド金、ファイナル金みたいな戦績という点で
真央を超えて欲しいって意味なんじゃないかな
それは無理だと思うな
佳菜子は踊りが好きなのが評価されているけど
そういう選手ではないと思う
715 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 15:57:51 ID:3YkddfmbO
安藤美姫はすごく魅力的で尊敬できる女性になったなあ。
正直見てられんと思った時期もあったけど(本人はもっとたいへんだっただろうけど)、
その過程も含めて忘れがたいスケーターになった。
ダンスをみればその人の人となりが分かるって聞いたけど、スケートもそうだと思う。
結局ここに来ちゃった。
スケートでスターを人工的に作るのは無理っすよ。電○さん。
716 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:00:38 ID:f7d7W2+U0
パリで浅田真央さんは「私はスケートが好きなんです」と言った /岩崎夏海
日経ビジネスオンライン 2010年12月20日
>>714 ってかそんなに真剣に言ってないでしょ
真央ちゃん越えるくらいのつもりで頑張って欲しいねーっていう
一般視聴者目線の前向きな発言だと思うけど
>>717 ニュアンス的にはそんな感じだったよね
村上さんの「真央ちゃんはスケートの神様」発言に対して
今期ジャンプ修正で本調子でない浅田さん相手に成績で勝って
「ちょっと近づいたかな」なので
神様状態の浅田さんを追い越していかないとね
という若手へのエールみたいなもん?
719 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:10:55 ID:3YkddfmbO
村上佳菜子には村上佳菜子のヒロインストーリーがあると思うけど、
真央のヒロインストーリーとは方向性が異なると思うんだよね。
720 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:16:17 ID:YIM+ilb/0
>717
ほんとに見たの?
今頑張ってる最中の現役選手を抜いてほしいって、なんか嫌な感じだったけど。
小塚や織田に高橋選手を抜いてほしいですねって言わないし
羽生に高橋選手を抜いてほしいって言わないだろうし。
もう佳菜子はPCSで他の女子に大きく差をつけられることは無いし
全日本で真央の調子が悪いままなら勝っちゃう可能性十分あるぞ
>>703 > 全日本の特集だったから見間違いだったのかもしれないけど・・
見間違いではないと思います、確かにキムヨナでした
キムヨナとPチャンだけは、なぜか日本人選手に紛れ込ませて「なりすまし日本人」になります
>>715 スターっていうのはもう生まれたときから
スターになるべくして生まれてきてるから
自ら輝いてくるものですから
誰のせいでもありません。
例えば佳菜子ちゃんみたいな人のことです。
かなこは華と運がある
そこが遥との違い
浅田真央ファンって高倉健ファンのような愛し方をしていると思う
世渡りという点では不器用だけど一つのことに全て捧げてるから胸を打たれるみたいな
村上佳菜子はおバカキャラを変に隠さないでくれれば面白がって見ていける
安藤美姫は途中おとなしくしてたけどツイッターでキャラ全開だな
名古屋選手は最強だがや
>>715 スケヲタからみたらガッカリ選手になってきてるじゃん。
もどかしいみたいな。
言ってることはかっこいいけど実際は目先の結果優先してる。
ラトビアでSP御披露目された時に絶対変更するなんて
言われてたけど本当に変更した。
演技も発言も薄っぺらい
今の日本の最前線の選手を抜くような若手が出てくることは常識的に考えて望ましいことだと思うが…
今の日本選手の現状で満足できるならいいが俺はそうは思わんね、どんどん真央を超えるような天才が出てきてほしい
>>726 スケヲタからみたらじゃなくてお前から見たらだろ
勝手にスケヲタ代表するなよ
大塚さんの言葉は多くの人がアレッと思うよ
>>727 出てきてほしいけど、当分出てこないんじゃないかな
ノービスの頃から話題になってるくらいじゃないね
安藤も浅田も伊藤もジュニアにあがる前から騒がれてた
ヨナもソトニコワもタクタミも12歳くらいから既に注目されてたし
大塚の真央嫌いは鉄板だろうが
>>727 ここのスレ的にはそういうこと言ってんじゃないと思う
「今の」調子悪い日本選手を村上が抜くのは当たり前、つーか抜いてくれなきゃ困る
ただ、今後の実績とか、本当の意味での実力を考えると、安易に追い越せとか
煽るような報道はあんまり…ってことじゃないか?
すぐ下からもっと凄いのが控えてるわけだし
733 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:32:38 ID:YIM+ilb/0
>727
最前線の選手も応援しつつ、若手も応援するのは望ましいと思うけど
そんな感じじゃないんだよね。
引退した選手の記録を塗り替えるって感じでももちろん無い。
そして他選手は空気扱い。
シングル女子って真央カナだけじゃないし、他選手がまったく空気存在に扱われてるし。
明らかに変だったよ、今朝のめざまし大塚の締め括り方。
>>732 ただのワイドショーのただのアナウンサーの発言じゃん
>>732 だから佳菜子ちゃんには自分を見失わないで頑張って欲しいですね
736 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:34:47 ID:YIM+ilb/0
>734
一般の人への影響は大きいよ。
鬼女板もすごいことになってるし。
>>736 そうそう、そういうことなんだよな。
一つの報道が煽ると他局も一般人も巻き込むわけよ。
で、どんどん大きくなってくの。
>>684 じゃあお前は東京ワールドでLv4が出ても信用しないのか
ただのアナウンサーの浅知恵よ…で済ませばおk
マスコミってほんと敵なのか味方なのか…どう考えても敵ですね、やれやれ
というか村上さんが真央真央言い過ぎるせいなんじゃ…
何かにつけて引き合いに出す→取材記者もお約束のように浅田さんの話を振る
→調子にのって喋る→ますます取材で真央話
結果的に比較sageされる浅田さん大変だな…状態に
今日のめざましの話か
たまたま見てたけど、私は不快に感じた
かなこを応援したいなら、かなこの話だけでいいじゃんって思ったよ
どんな選手であろうがピークを過ぎれば伸び盛りの若手に追い抜いていかれるものですよ。
それがスポーツってもんだ。
浅田さんだってこの4,5年同じように他のスケーターを押しのけながらのし上がってきたのが
頂点に立つことで追い抜かれる立場に変わっただけ。
それを、浅田さんだけ可哀想だのリスペクトが足りないだの温情や特別扱いを求めるのは、
ちょっと違いますよね。
>>730 お前はサラ・ヒューズをdisってるのかw
744 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:48:00 ID:fGQrWoZTP
伸び盛りって、 かなこがこれからどう伸びるかまだ分からないのに
ロシア娘たちみたいなら大きな期待もかけられるけど
746 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 16:51:38 ID:fGQrWoZTP
それに、満知子は「持ってる」コーチなんだよね
カナコが、このまま満知子と一緒にソチOPに臨めば、メダルは取れるだろうしね
カナコと満知子と美穂子の信頼関係は、カナコに幸福を運んで来るだろうね
大塚はトリノワールドキムの結果について6時台ではおかしいよねっと言ったが
7時台では素晴らしい的な発言に変わっていた
やはり局がおかしいんだろうね
カナコはマスコミが食いつくネタを自ら持っていってる気がする
制服貰ったアピールなんかは真央の名前を使って注目されたいが為だろうしね
今季の真央を抜くことは出来ると思うが今後調子を戻してきたらどうだろうね
>>747 まあ5回もミスして銀なのに、それに一ミリたりとも触れない
日本怖すぎ。
>>742 まあある意味特別扱いだろうね。
だって優勝したのに、転倒特大パネルをわざわざ製作して
祝福もせずに、浅田選手の後ろに掲げたんだからね。
かなこ自身はキムとは違うと思うけど、
かなこファンとキムファンはなんかかぶるんだよね
752 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 17:00:46 ID:YIM+ilb/0
>742
そういうことを思われてたとしても、抜かしてほしいですねって現役で言われた選手は知らない。
753 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 17:02:04 ID:fGQrWoZTP
カナコは、「太陽のユナ2世」、だと思うね
明らかに、「真央2世」、ではないよねw
>>750 あれはひどかったよね
普通そんな事しないよ
祝ってるんじゃなく罰ゲームみたいだった
>>753 ?
ヨナはくらーい「陰」でしょ。
かなこは明るい「太陽」。
結局、佳菜子にしてもキムにしても、その才能や凄さを現す基準は「真央」
世間的にも、「真央は凄い」という認識が浸透しているわけで
メディアも「真央よりも上」、「真央よりも下」という認識でしか伝えられない
佳菜子もキムも、単体だけではその凄さが伝えられにくいから
真央を出して、物差しに使うしかないんだよ
「佳菜子は凄い」よりも「佳菜子は真央よりも凄い」とした方が
その凄さを世間一般に分からせることが出来るんだよね
真央はそれだけ世間の浸透度・知名度ともに国民的スターになったということ
757 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 17:05:30 ID:fGQrWoZTP
>>756 世界も世間は、ユナが絶対女王だと思ってますからw
村上の浅田に対する発言(真央ちゃんの分も頑張りたいetc)は
気を付けた方がいいレベルだよ
あれは周りの大人も注意した方がいいと思う
>>757 あなたのいう世間は、母国である韓国国内の話でしょw
ここは日本だし、日本フィギュアに、あなたは一体何の関係があるの?
でも2008ワールド優勝のときリアルタイムで見ていたけど、
祝福ムードだったと思うよ
全然違和感感じなかったし、当時は転倒しても優勝したのか、すごいなぐらいの感想だった
2ちゃんでずいぶん後から、確か次のシーズンのGPF後ぐらいから、あのパネルは酷いって唐突に言われだしたような
だから浅田が不当にマスコミにsageられてる例としてよくあげてる人いるけど、正直?って感じ
>>757 その割には視聴率0.5%な上に、
前の世界選手権優勝したのは浅田なので、現時点で女王は浅田。
5ミスの不思議な選手は銀でしょ。
>>752 そうだね、普通は現女王を応援しつつ若手も頑張れなのに
「今やホープ!」ってやるんだよね。
普通のスポーツではこんなことやらないよ。
実績のあるプロ野球のエースは一年ぐらい調子が悪くても
多少辛口にはなってもエース扱いだし長い目で見てくれるよ。
逆に新人は一年ぐらい活躍してもまだ一発屋と同じ扱い、
ましてや他のエース格(安藤、鈴木)も元気が良いのに・・・
他のスポーツもよく見る身としてはフィギュアの浅田の扱いはすごく異常です。
真央さんは確かに技術は正確なんだろうけど
何かが足りない、その足りないモノを佳菜子ちゃんは持ってますよね。
757
悪いけどユナWho?って思われてるからまあ悪名高いのは一番だろうけど
>>761 転倒パネルって、わざわざ発注してる訳でしょ?
その時点で祝福する気ゼロでしょ。
日本のTVはキムヨナのミスすら放送しないのに、自国の選手が
優勝すると、転倒パネルを用意するの?
>>761 転倒姿を大きなパネルにされて嬉しい人いる?
その辺の道路で滑って転んでも恥ずかしいのに・・・
フィギュアスケーターとして、転ぶこと=減点対象なのに
わざわざ、あんな後ろ向きでの転倒姿をパネルにして飾ることないと思う
そもそも、なんであんな姿を大きなパネルにしようと思ったのか謎
上げ下げとかの話ではなく
>>764 そして、かなこちゃんはかなこちゃんで、
何かが足りない。
その足りないものを、浅田選手、あるいは
もっと他の選手が持っているのです。
佳菜子は真央じゃないから佳菜子しかないものを持っているの。
真央は佳菜子にない真央だけのものを持っているの。
だから両方にファンがつくんです。
770 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 17:14:39 ID:fGQrWoZTP
真央って3Aがなければ、ノービス以下だからね
すでに3Aは着氷してもURだから、最大で6.0からの減点しか貰えないしね
今シーズンの身体能力の低下はやばかったね
来シーズンはもっと身体能力が低下しちゃうしね
間違いなくトップ選手ではいられなくなるだろね
ていうか、真央は真央で、佳菜子は佳菜子で素晴らしい選手だよね
誰かと比較したりしないでも、十分素晴らしい日本の誇れるスケーター
フジテレビは自国の女子優勝を喜ぶことができないなら
放映権手放してほしい
内田アナの女子インタも上から目線でひどかったし
今年はいないらしいけど
>>767 転んでも金っていうのが珍しいからかもね
アクシデントを乗り越えて みたいな
774 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 17:25:16 ID:yxYbidOa0
フジテレビ、TBSは(テレ朝も)は、ど こ の 国 ? ?
こ こ は 日 本 な ん で す け ど。
>>773 苦しいだろいくらなんでもその言い訳は
だったら3−3二回決めたパネルでも同時に出せって話だろ
ここまで立ち直りました的な
あれはどう言い繕ったって立派に嫌がらせだよ、マジで酷かった
もっと転んでも銀って選手がいましたね。
しかもFPはノーミスの選手よりも高い得点をとってましたね。
すごく珍しいから全転倒シーンをパネル付きで詳しく解説して点数のからくりを知りたかったわ。
フィギュアって、その人なりのオリジナリティを競うって面もあるから
だれそれと比べてって言われても?? みんな得意なものも違うし、
個人競技で、対戦競技じゃないからね
だからいつも、報道で○○に比べて、ふんだらって言われるとえっ?
って思う、同じ服、曲同じ技でやってるなら比べてもいいと思うが
まあ、その転んだ選手に負けたのが世界にウヨウヨいた訳で・・・
フィギュアに関していえば、全日本とワールドの放映権を
持っているフジが勝ち組だよね
それにあぐらをかいて、もっと儲けようとして好き勝手にやってる感じだわ
もう、テンプレは、シニアの女子シングル(キムヨナ以外)の話題について語り合うスレです。
にでもしたほうがいいな。
ほとんどの方がキムヨナをまともなスケーターとして見てないわけだからね。
あの当時見てた人はそんな浅田の転倒パネルなんか話題にしてる人いなかった
ま、中野がすごいいい演技して4位だったんで、余計に浅田のあの転倒は印象強かったというのもあるけどw
ダウンタウンの浜田が、後で中野に「あのとき絶対優勝したと思った」って言ってたくらいだし、
中野のほうがみんなの記憶に残った演技をしたというのはある
浜田の感想=みんなの意見w
中野が二位だったならまだしもね
自分は真央の演技が転倒したけど凄く印象的だった
中野もよかったけど優勝ではない
フジは転倒パネルもだがとくダネもヒドかったよね。
2008GPFや今年のトリノワールドとか真央が優勝すると祝福ムード一切なし。
マスコミも、世間に対して選手のagesage印象操作してるひまがあれば
もう少しフィギュアのルールや鑑賞のポイントを分かりやすく説明してくれたらいいのになあ。
今のかなこage報道見てると昔の真央思い出す
浅田が15歳の時は、荒川の長野五輪の時の演技と
真央のフランス大会の演技を比較して、真央はここがすごいみたいなことやったり
マチコがTVで「みどりはトリプルアクセルは跳べてもスタイルが悪かったけど
真央ちゃんは可愛いし、みどりみたいにジャンプだけじゃなく他もすごい、こんな選手は他にいない」
「ミシェルクワンを超える」みたいなこと言ったり
八木沼が真央ちゃんはジャンプだけじゃなくてスケーティングや表現力も
スルツカヤに劣らない発言をしたり
安藤が優勝した2007東京ワールドのあとに「真央ちゃんの時が一番盛り上がってた」
「真央ちゃんが優勝する雰囲気だった」「安藤は失敗すると思った」
「高視聴率は真央ちゃんのおかげ」みたいなこと言ったり
某番組で2A3Tのミスを編集で消してフリーを放送してノーミスでFS1位!
一方安藤は4回転を回避してショートもフリーも2位で総合で優勝
みたいなネガティブな取り上げ方をしてたね
SPでは、1位コストナー64.28、2位真央64.10、中野61.10だったよ
真央はSPとFS2位で、大きなミスは冒頭の3Aぐらいだから、優勝で当然
2位のコストナーとの差は、0.88点差で、コストナーもミスしてFS3位だから
真央が僅差で競り勝ったね
ただ、3位は中野でよかったと思う
とくダネは浅田のファンが凸して、あとで訂正入れたわけだけど、
結局訂正なんてする必要は全くなかったと思う
訂正したのは、構成表のジャンプ基礎点で、3−3を本当は入れるはずだったが、ファーストジャンプで転倒したから、セカンドが入れられなかったので、
本当はそこは3−3の基礎点で計算すべきだってことだっけ
でも、実際は3−3跳んでないだから、別にその表に入れなくても問題なかった
>>787 冒頭の3Aくらいって
1Aにもならずに転倒したんだけど…
ジャンプひとつ跳んでない訳だしね後半の3Loも刺さってるね
コスもキムもフリーは浅田ほどミスしてないよ
>>788 浅田が予定していた構成をノーミスで演技しても基礎点でキム・ヨナには適わなかった
という内容に関してお詫びしたんじゃなかったっけ?
3-3を2回飛んだのはほかに誰かいたの?
>>790 でも予定は予定。
予定は後でいくらでもみんな変更している・
実際跳んだのは3−3じゃなかったんだから、テレビ局がそこを3−3で計算しなかったからといって訂正させるほどじゃない
なんか浅田の2008ワールドとキムの2010ワールドのFSの演技を同等に語りたい人がいる?
比較なんてできないくらい全くの別物な。
>>788 フジは基礎点が間違ったからってごまかして謝罪したけど、
視聴者やファンを怒らせた問題はそこじゃないから。
カロリーナ
3F3T 3Lz 2A
3F3T2Lo 3Lz 3F 3Lo x2A3T x3S2T x2A
まおまお
3F3Lo 3Lz e 2A
A (fall) 3F3T 3Lz e x3Lo x3F3Lo< x2A2Lo2Lo x2A
ユナ
3F3T 3Lz 2A
3F3T 2A 3Lz2T2Lo x2A3T x1Lz x3S x2A
ゆかりん
3F2T 3Lz 2A
3A< 3F2T 3Lz 3S x3F< x3T2T2Lo x3S2T
1位カロリーナ、2位真央、3位ヨナが正しい順位だね
796 :
795:2010/12/20(月) 18:07:53 ID:CYQOy8Lc0
あ、ヨナはSP 3Lzfallだね
実際ワールドでキムに浅田は負けた
あの後の国別でSPから3A入れることになったわけだけど、浅田のファンが浅田を追い詰めたような気がしてならないよ
刃が二枚臭が漂ってるなと思うのは自分だけだろうか。
799 :
795:2010/12/20(月) 18:10:46 ID:CYQOy8Lc0
>>793 同レベル
キムヨナ 2010ワールド フリー
3Lz3T
3F
2A2T2Lo
2A3T
x3S fall
x3Lz
xA
真央 2008 ワールド フリー
A fall
3T3T
3Lz e
x3Lo
x3F3Lo<
x2A2Lo2Lo
x2A
800 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 18:11:32 ID:gWEOcjOI0
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (__)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
< `∀´∩ <`∀´∩> < `∀´>
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
キルキルキル ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_) ウェーハハハ
801 :
795:2010/12/20(月) 18:12:44 ID:CYQOy8Lc0
>>797 3A2T、3F、2Aよりも、それまでの3F3Lo、3Lz、2Aの方が基礎点は高い
3Aを入れたのは、回転不足じゃないセカンド3Loと
正しいエッジの3Lzを跳べる自信がなくなったから
>>795 アータ、コストナーの演技見ていってるの
804 :
795:2010/12/20(月) 18:14:52 ID:CYQOy8Lc0
>>802 うん ミスはあったよね
フリーのTESは浅田さんと0.01点差
なぜPCSであの差がついたんだろう
>>789 フィギュアって、SPとFSの合計点で争うんだけど・・(あと、PCSとTES)
キムは3LzがGOE−3とレベルの取りこぼしで出遅れて、SP5位スタート
FSでは1Lzのミスはあったけど、FS1位で、合計3位
真央はFSで3F-3Lo<だけど、後半ジャンプなのでGOE−1で6.70
コストナーは、3LzのGOE−1、3FがGOE−2、2A-3Tは−0.86、3S-2Tは−1.57、
2Aも−0.11で、ジャンプのマイナスで取りこぼしてる
ていうか、実際の演技とプロトコルを見てないでしょ?
真央の優勝にケチつけてる人
>>806 キムが浅田に勝つべきだったとは言ってないよ
SPと合計すれば真央>キムは妥当
ただ真央>カロリーナ この評価が謎なんだよね
プロトコル見ての発言
809 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 18:23:24 ID:WT3dhIAj0
分かりやすいプロ解説なんか入れたら八百長ばれちゃうじゃん
大体出来栄加点で1つのジャンプに最大4点も差がつくなんて異常
0.5点以内に収めるべき
そもそもその技が出来てる時点で同点を与えられ、
出来栄えなどは芸術点として扱われるべきなのに
不可解な加点や音楽解釈なんかが多くを占めすぎて
大技するほど損する競技なんて本当に馬鹿げてる
ただグイグイ漕ぐだけで繋ぎの謎加点を貰い、
幅広ジャンプだの兄弟ジャンプだの意味不明の賞賛を貰う選手、
レベル4のスピンスパイラルステップを入れても減点され
回りきっても回転不足を取られなぜか悪いジャンプの見本にされる選手、
こんな競技でまともな解説なんかできません
まぁ2008年のワールドは男女ともにちょっと微妙な優勝だったね
08ワールドFSでの中野は、3A<とGOE−1.26で2.24点しか貰ってない
後半でのコンボは、3S-2T(6.38)で真央の後半での3F-3Lo<(6.70) とほぼ同じ
もう1つの前半コンボは3F-2T(6.80)
3F<も1.48点しか稼げてないから、4位に下がったんだよ
>>808 必死さが2枚刃だよね・・・触るのをもうやめます
>>798 自分もめっちゃ臭ってたわw
二枚刃は特徴的だから隠そうとしてもすぐ分かる
>>807 FSでのコストナーは、ジャンプ全体で不安定だったから
PCSが下がるのもしょうがないんじゃない?
コストナーのPCS58.52は、真央60.57、キム58.56、中野59.32よりも下だけど
ロシェット54.07、マイヤー55.82よりもはるかに上だよ
>>810 スレチだが男子は自爆祭りだったね
女子は際どい点差で楽しかったけど
>>814 女子は表彰台メンバーは全員ミス有りで
SPFSノーミスは表彰台落ちてた
あの時からなんかオカシクなったんだな
ワールド、2007と2009は神大会だったのにね・・・
2008は魔物が凄かったな
嘘ばかり言ってる粘着ID:CYQOy8Lc0は
浅田アンチスレかヨナスレへ移動すること。
毎日毎日同じこと言わせるなよ。
ID:CYQOy8Lc0
正体がバレたので、そろそろID変えた方がいい
>>813 てかヨナのPCSやけに低くね?07ワールドも07GPFもヨナはミス有りで60行ってた訳だし
ヨナは08ワールドFSは一応1位だったんでしょ?滑走順の問題かねえ
しかし08ワールドのPCS58から09ワールドのPCS68になるって異常だよな普通に考えて
2008ワールドは
コストナーのあきらかに足りてない2A+3Tが認定されたり、キムの3Sも見逃すは、
何故か中野の3FがDGされるはで意味不明。
前者二人のDGがOKなら中野の3Aは余裕で認定だっつーの。3Fは言うまでもない。
それに計算上中野のジャンプにDG刺されなかった場合優勝していただけに、惜しい。。。
コストナーのお手つきだらけのジャンプで銀メダル
欧州ageがあそこから露骨に
>>822 全部おかしいんだけど特にこれはないよ
>中野の3Aは余裕で認定だっつーの
イエテボリは中野が台乗りしてておかしくなかった
まぁあそこが中野のピークでもあったわけだが
826 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 18:53:41 ID:ok76m4ogO
てゆうかsageられたのは中野だけだよ
中野は3-3跳んでないし
3F-2Tと3S-2Tだと、点がそこまで伸びないのもしょうがないと思う
バンクーバーは3-2でもいい所まで行けたシーズンだけど
JOでの肩の怪我が痛かった
>>826 カロリーナとキムよりPCS高いのに?w
08ワールドの真央優勝がおかしいと言う人は誰が優勝なら納得するんだよ
キムはショート自爆してるしコスはフリー全体的にgdgdだった
831 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 18:55:54 ID:j6lJJ1z6O
フジテレビのスーパーニュース見たが真央のアクセル深刻だな
回転が全く足りてない。
自信なさそうなインタビューだし厳しいかもね
コストナーみたいに難度落としてとりあえず表彰台目指したほうがいいんじゃないか。
>>830 世界フィギュアスケート選手権
2006 村主
2007 安藤
2008 カロリーナ
2009 安藤
2010 まお
>>824 いや、二人のDGが見逃されてるのに中野の3AがDGされる意味がわかんないってこと。
>>829 それは埋め合わせだよ
他選手がミスありまくりの最終滑走でノーミススタオベ
出さない訳にはいかない
その代わりフリップをDGしたらそれよりは低い点になるよ
見た目ノーミスはねえ…DG二つはやっぱきついよな
やっぱ回りきって転倒のが見た目は汚いが実際失点は少ないからな
キムの3Sは回りきって転倒が定番だろJK
どこが回りきってるんだあれで
中野は絶対メダルだったかっていうとそこまでは断言は出来ないけど
取れても良かったし、心情的には絶対取らせてあげたかったって感じだな
巻き足さえなければ彼女の戦績は少し違っていたかも
国内より海外の方が巻き足に対する目が厳しいものね・・・
全日本近いってのに五輪女王とフジテレビ社員の話ばかりになったね
あっこと安藤さんと佳菜ちゃんの誰が優勝するか予想しようよ
2008ワールドのコスはジャンプの着氷が殆ど上手くいかず
お世辞にもいい出来ではなかった
アンチ臭隠せない人は総合スレに来ないでほしい…。
山のようにあるアンチスレを有効活用してはどうでしょう。
真央のTV見た。
なんとも言いがたい。
あんな顔色の真央、あんまり見ないし。
>>842 3Aにチャレンジする代わりに3Loでも跳んでるか
3Lz2回の構成なら3F<でも台乗りしてたよね
チャレンジしたのは偉いけど
全日本は個人的にどうでもいいので、すっ飛ばして早く世界選手権になってほしい。
847 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 19:12:52 ID:j6lJJ1z6O
全日本は安藤か鈴木がタイトル取るだろな。あのインタビュー見る限りじゃ真央は良くて三位
悪ければ5位か6位ぐらいだな。
2008年ワールドFSでのコストナーの演技も含めて
自爆娘と呼ばれるゆえんだよ
中野の巻き足、自分は好きだったけど
膝を締めずに曲がりすぎているんだよね
着氷で、足をほどく時、なんか絡まりそうだとは思ってた
普通に来週の今頃はアンチ乙な展開だよきっと
真央ちゃん、表情が自然で輝いてる感じだった。
なんか手応えを掴んでるんだろうなと自分は思ったよ。
全日本が復活の場になるといいな。
優勝確率
安藤さん 45%
佳菜ちゃん 30%
あっこさん 20%
その他 5%
852 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 19:23:33 ID:DHLoq5gX0
トリノ・バンクーバーの代表選考、イエテボリの台乗り、
つくづく中野って、枠取り貢献度の割に運が無いというか
超下げ対象だったな、俺だったらとっくに発狂しとるぞ
でも逆に「フィギュア悲運物語」後々のネタになるかも・・・
>>852 中野さんが貢献したのは2008イエテボリでの3枠維持だけ…
あとは安藤さんとまおまおで3枠余裕
ID:CYQOy8Lc0
きもっっっ
中野さんは2006年だって枠獲り貢献してるじゃん!
村主さんと中野で三枠決めたんだよ。
>>852 超下げ対象っていうのは違うでしょ
少なくともバンクーバーはSPの点の出方見ても行かせたかったんだと思う
でも荒川が金を取ってその後真央美姫と同時期に活躍したことで
かすみがちな三番手というポジションの選手としては注目度も高かったと思う
そういう意味では幸せだったとも言えるんじゃないのかな
荒川がドルトムントで金を取った時の扱いなんてほんと淋しいものだっだよ
村主のファイナル金だって今のような報道は皆無だったしね
857 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 19:33:43 ID:ok76m4ogO
真央美姫がヤグプルは違うけど中野がアブトポジなのはガチ
いやいや2006は出てたよ!
>>858 2006ワールドに中野出てるよ!
確か5位じゃなかったっけ?
>>858 うん去年の全日本SPは中野は微妙にage採点だったと思う
スケ連も中野に配慮したと思う
でも中野は五輪シーズンなのにプロがSPFSとも良くなかった
鈴木はどっちもハマリプロだっただけに
プロの段階で勝敗は付いてた気がする
フジでやってたけど真央ジャンプまだまだ駄目っぽいね
>>851がガチ予想過ぎる
こういうの見るとミラクルマオにも期待したくなるが
浅田をsageる為だけに、
別にどうとも思っていない安藤、佳菜子、鈴木、中野、コス等の名前を挙げるのは止めてくれないか。
気持ち悪い。
ジャンプが駄目なのは、無理な減量をしていない証拠だからいい傾向だよ
大事なのはジャンプの質より跳び方を修正することだから。
時間かかるって言ってたし。精神的にも厳しい荒行だし
今の真央に3Aを跳べとか、全日本で台乗りしろとか言うのはどうかと思う。
真央は、好きな練習が出来る環境や見守ってくれてる人達がいることを感謝の気持ちで
を込めて演技を全日本でやればいいと思う。
3Aの精度は悪いと真央も言っているからやはり全日本は回避かな
他ジャンプがどれだけ上手く行くか、ジャンプ以外で魅せることが出来るかだね
安藤は全日本相性良くなさそうだから克服出来るか、村上は調子いいから上手くいけば優勝ありうるね
鈴木はエッジエラーが不安だな
>>865 つまらん煽りはいいよ。
もし煽るつもりならもっと頭使え。
869 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 20:24:42 ID:DHLoq5gX0
>858
ニワカ丸出しwwww
別に浅田も2Aじゃ勝てない訳じゃないから3Aは2Aでもいいと思うけどね
問題は3Fが決まるかどうかなんじゃない
安藤が全日本相性悪いとかたまに見るけど、
そんなことないと思うけどな
大崩れしたことって、ほとんどないんじゃない?
ハプニングがあったりはちょこちょこあったけど
アメリカは誰が世選行くんだろ。三枠もぎ取ってくれ〜。シズニー、ワグナー、ミライあたりかな。
アメリカはガオとザワツキーでぃぃょ
>>871 本人が言ってなかった?勘違いだったらごめん
2位→3位→4位と順位も下がっているし前年も周りが良かっただけに力を出し切れていない印象だな
占いによるとカナコ優勝でまおは4位だって
韓国ではファイナルの鈴木の演技に
ビールマンと呼ぶにはひどい姿勢だって解説したらしい
本当によその国の選手には手厳しいね
>>874 ありゃ、そうなのか
全力を出し切れてない印象はたしかにある
とくに去年はなー
俺の占いによると安藤1位佳菜ちゃん2位
浅田3位、鈴木が爆sageで5位
>>873 そんでもってジュニアワールドにフラットとミライとワグナーを送って何が何でも3枠死守かw
>>879 そっちの方が面白そう
フラットミライワグナーVSロシア三人娘
朝の話に今追いついたんだけど
国別対抗みたいな
・「お遊び」大会
・ライバルが出ていない大会
・緊張もプレッシャーも無い大会
こんな大会で出たステップのレベル4なんて
真央本人も正当なレベル4だとは思ってないと思います
もしキムヨナが同じような状況でレベル4取ったら
絶対に認めないでしょ?
同じことです
そういうことです
>>881 公式戦で取ってる以上は誰が取っても認めるけどなー。
複数役を演じてるんだろうな。
急に「俺」とか「佳菜ちゃん」等と言い出すし、混乱中か。
蒸し返すな
佳菜ちゃんはソチまでにステップレベル4取ると思う
>>878 地味にありそう。その場合の4位は遥かな
1位安藤、大技回避でノーミス
2位村上、2コケでage採点
3位真央、2コケでage採点
5位鈴木、1コケで爆sage採点
真央が大技回避でノーミスしても優勝できないの??
888 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:17:45 ID:fGQrWoZTP
真央は、ルッツも3+3も2+3も跳べないんですよ
真央はここまで1回も3Aも3−3も決まってないのがすごい
>>887 大技回避でノーミスなら、安藤ノーミス、村上ノーミスといい勝負なんじゃない?
そもそも、女子では試合で3Aを誰も成功させてないけど
シニアでは3-3も、3T-3Tと3Lo-3Tぐらいじゃない?
真央の全日本は3Aも3Lzも3Fも怖くて見るのが心臓に悪そうw
これは、複数IDを操りきれないjunpと二枚刃の競演かw 同一人物の可能性もあるけど。
ほっとけば、低脳だし勝手に自爆するから楽しみ。
まおまお確実構成
2A
3Lo2Lo
3F
2A
3F2Lo2Lo
3Lo2Lo
3T(3S)
3F
3Lo2Lo
2A
>>889 真央の今シーズンの3-3は決まってないんじゃなくて跳んでないだけじゃないか?
>>890 みんなノーミスならPCSの差で真央が勝つと思う
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:29:02 ID:fGQrWoZTP
>>894 フリップやサルコーですらインチキ跳びだけどね
すでに3Aがないとノービスレベルの選手なんだよね
実績どうの言われても今季最高点が
140点台の人をワールドに出すのはちょっと・・・
全員ノーミスで村上が一番PCS高かったりしたら萎えるわ…。
予想☆
1.安藤
2.村上
3.鈴木
4.浅田
真央がジャンプ成功したら安藤の上に来る
あせって前のジャンプで跳んでしまったらそれでも台乗りするだろうけど、それでは意味ない。
とにかく真央は我慢。いつか乗り越えるとひっそり期待してる。
ファイナルは安藤のFSがとても良かったので、全日本は金を期待してる。
アメリカじゃあ、シズニーをワールドに行かせるべきなんか!!って盛り上がってるよね。
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:34:56 ID:fGQrWoZTP
ソチを考えると、年齢的にも3Aは全滅してるだろうしね
3Aがないと、失笑ものの構成しか真央は組めないからね
あまりにも惨めすぎるよね
鈴木は、エラーが地味に響きそう
FとLzがつく今の状況って、精神的ストレスが多いだろうね
>>894 3Fはまだ危ないかと。あとジャンプの軌道も考慮した方がいいのでは?
2A
3Lo-2Lo
3T
2A-2T
3F-2Lo
3T
2A
3Lo-2Lo-2Lo
3S
3Lo
3F-2Loのファーストジャンプでこけたら後半2Aを2A-2Tで
でもこれは難易度下げ過ぎて意味がないかも・・・ノーミスなら2位くらいかな
NHKもエリックも、SPでミスった時点で
更に難しいジャンプ組み込んでるFSは無理だなって
思ったもん
SPさえ確実に出来ればどうにかなると思うけど
本来加点がつくくらい綺麗に決めてもマイナス確定だかんな>e
村上は踊りが好きって自分で言ってるけど、
別にうまかない。
好きとうまいは=(イコール)ではないよね。
本人は自信ありげだけど。
>>899 根本的に合っていない跳び方だということだよ。
変えるべきではなかった。
復活できる保証はない。
この迫力のある3Fを崩したのはナンセンス以外のなにものでもない。(2008-2009シーズンまでは鉄板だったのに)
http://www.youtube.com/watch?v=GBBXB65YJQQ 3Aにしても昨シーズン、あれほど苦しんで「百発百中にするここという軌道」を
見つけたのに、今シーズンはアッサリと軌道も跳び方も変えるなんてどうかしている。
以前から浅田には、前シーズンから積み上げていくという概念が欠如している。
SPは一応得意なジャンプしか組み込んでないわけだから
3A駄目なら土壇場で3Lo-3Loに変えられるくらいあってほしい
鉄板だったFにまで手付ける必要なかったんじゃないのかな。
なんかほんと全部に手付けてしまって収拾付かなくなってる感じ。
910 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:49:02 ID:fGQrWoZTP
3Lo+3Loが跳べるんなら、最初から跳んでるよw
>>907 ヲタが毎年ジャンプ構成変えることを
チャレンジ精神が素晴らしいつって
賞賛しちゃってるから、もう無理だよ・・・
今までは若かったからなんとかなってきたけど・・・
みんなごちゃごちゃうるさいねw
真央の好きにやらせてあげなよ
もうタイトルはほぼ取り尽くして、あとは五輪だけなんだし
913 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:50:14 ID:WGkhbhJ6O
>>910 それ跳べる選手って現役に何人くらいいるの?
>>912 そうね、じゃあ今年の全日本はもうタイトルいらないから
美姫ちゃんに譲ってやったわって気持ちなのかねw
いやいやほとんど
ID:CYQOy8Lc0=ID:fGQrWoZTP=2枚刃=junpの自演なんだ
毎日毎日浅田に対するアンチ活動の執着が異常すぎる
>>913 今井は3Loが得意だよ
3Lo-3Loが跳べる子がいるってことで最初話題になった
3Lo-3LoだとDG取られる危険性高いから
3Lo-3Tに変えたんじゃないかな
918 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:52:56 ID:fGQrWoZTP
>>913 ソトニコワだけだと思うね
真央は練習段階から、とんでもないほどに回転不足のグリ降りだったよ
919 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:54:14 ID:2aBBw2yN0
村上さんは音掴むのは上手だと思うよ
まだジュニアっぽい感じはするけど
できれば全日本取ってほしいな
>>913 ラコステがスケカナSPで跳んでただろうが…
セカンドURだけど。
>>907 五輪のとき3Fは崩れてるなと思ったし本人も違和感があったから修正に臨んだのはいいだろうけど
今の跳び方が違和感なく跳べてるかっていうとそうでもない気がするね
2年くらい前の3Fに戻すという選択肢があれば良かったのかもね
(失礼だが)素人の牧野さんの3Aの練習でジャンプが崩れた可能性もあるから3Aは何とも言い難いね
>>908 ここ1〜2年くらい試合でセカンドループ決めてないのに
そんなことして着氷ミスったらGPFの安藤状態になると思うよ。せっかく堅い2Aにしたのに
村上は今までのジュニア上がりの中では
かなり上手な部類だよ
振り付けが幼稚かもしれないけど
正直今までこの年齢でEXでスタオベしてもらえる人
そうそういなかったと思う
3Fがなーんか不安だよね
更に3Lzもエラー気にしすぎてて
フルッツだと分かると飛ぶのやめるし
924 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 21:59:03 ID:fGQrWoZTP
フランスの3Fは2008年シーズンモデルにもどってた
五輪シーズンの3Fはアラベスクからのモホークフルッツて感じだった
926 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:01:01 ID:ok76m4ogO
マキノ派…w
927 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:05:12 ID:WGkhbhJ6O
単純な疑問なんだけど、牧野牧野と言ってるのは牧野本人かその会社の人なの?
>>922 うまいよね
文句言ってる人たちは16歳当時の他選手のエキシ見直した方がいい
今はうまい選手達も16歳当時は酷いもんだったよ
929 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:10:30 ID:fGQrWoZTP
リアルが悲惨なのは分かるが、もう止めなって虚しいだろ?
狼少年の悲しい末路。
友人と呼べる存在がいないjunp
それは、嘘吐きな己の口を恨め。
昨日は発狂してたよね。想いだしたかな?
そう「ゴミ屑」な。お前は「ゴミ屑」。
村上が優勝しそう。
真央は失敗してもごり押しで3位。
下げられるのは当然鈴木。
気の毒、、、
932 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:14:32 ID:WGkhbhJ6O
>>929 ちがうならああいう不快な過度の牧野擁護の書き込みは本人か会社で介入するべきだと思うけど。
933 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:16:00 ID:fGQrWoZTP
934 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:18:15 ID:WGkhbhJ6O
>>929 なんだ牧野厨か。
おまえが言うなって話だな。
正直、アンチ浅田だったけど牧野厨の粘着見てたら浅田を応援したくなったよ。
935 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:18:51 ID:fGQrWoZTP
936 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:19:19 ID:WGkhbhJ6O
真央を叩くためなら、牧野だろうとロシアジュニアだろうと
佳菜子だろうと、誰でもなんでも使うよね
しかも、大好きなのはキムだけだから、佳菜子もロシアジュニアにも
愛情すら感じず、単に利用するだけ
>>933 ところで、ゴミ屑なお前に脳みそがあるのか?
もし、あるとしても、ゴミが詰まってるだけだろ?
ゴミみたいな書き込みだけしかしないしな。
939 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 22:22:45 ID:fGQrWoZTP
>>937 ユナもカナコもロシアジュニアも真央も大好きだからね
だからこそ、冷静な目で客観的に見られるんだと思うね
妄想ではなく現実の選手の力をね
>>939 キムヨナや佳菜子なんてストーカーレベルで
真央になりたくて仕方がないのに
アンチはキムや佳菜子を引き合いに出してバッシングって間抜けな構図w
ここの牧野厨、どうも某所で以前暴れていた奴を髣髴とさせるんだが・・
文章の書き方とか真央をsageる為にロシアジュニア使うところとか基地外キムオタな所とかがねw
全日本でノーミスSPの安藤がみたいな。
あと真央の復活(の兆しで満足)も。
順位はどうでもいいから伸びやかな演技してる所が見たい。
944 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 23:04:10 ID:fGQrWoZTP
>>941 >現実は逆だよ
GPFのバナーにしろ、いつもユナやカナコの恩恵を受けてるのが真央なんだよ
確かに、安藤新SPはジャンプ失敗で霞んでるが結構良プロだと思う
ステップが特に良くなった
>>944 なんの恩恵w
肝心の真央は舞や美姫の話はするけどキムの話なんて
会見で質問でもされなきゃ名前も出ないくらい
意識されてなくて可哀想w
「キムヨナさんとメールしますか?」
「メアド知らないんで」
「キムヨナさんと友達ですか?」
「……(困惑)」
安藤「友達です(苦笑)」
つくづく、ワールドってマスコミの中ではなかったことになってるんだね
次スレたてます
五輪後のワールドなんて消化試合でしょ
950 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/20(月) 23:25:32 ID:fGQrWoZTP
今TBSで、また真央がユナに寄生してたんだけどw
そんなこと言ったら、07ワールド女王の安藤はどうなるの?
あれは消化試合だから、価値ないの?
アンチって本当にうざいね
>>944 おいゴミ屑。
>GPFのバナーにしろ、いつもユナやカナコの恩恵を受けてるのが真央なんだよ
そこは、
GPFのバナーにしろ、いつもユナやカナコの恩恵を受けてるのが真央なんだよ「ね」
に、しないと駄目だろ三流。
07ワールドって五輪後じゃねえし
真央が勝てない試合は無価値の調整試合
>>761
あのパネルは流石に、直後から話題になってたよ。
政治団体までマスコミの反日事例、在日スパイだらけの証拠として
着目しはじめたのが半年後っていうことでしょう。
安藤優子さんとかも、最初はキムの怪我アピールは
ふかしって言ってたのに、直後にコロっとかわったから、
圧力あるんでしょ。大塚さんにしても。
他のニュースでも、テレビだと、中国や北朝鮮の批判はあっても
韓国の批判だけは絶対しないしね。
>>772 ウッチーは頭悪いから、かしこそうに見せたくて
ああいう態度をとるんじゃないかなー。
オバカなのはアナウンサーの間でもめちゃ有名なんだって。
当然の常識のようなことも含めて
ビックリするほどものを知らなくてまわりを驚愕させている
って女子アナに口々にいわれてたよ。
大分前の話だけどね。
>>955 一番disってるのは高橋だろう。
金、銀メダリストの居なかったワールドって言いたいのか。
女子は一応金、銀メダリストは居たんだけどね。
>>786 でもまあ、そこにウソはない。
確かに真央はあの時すごかった。
五輪にむけて本気のシニアに軽々と勝ったから。
持ち上げ時にウソがあるのがキムじゃなかな。
カナコちゃんもうそは言ってないかとは思うけどね。
まあマスコミのことだから、常に他の選手に対して
失礼な言い回しが多々あある。それはひどいと思うよ。
でもその程度の人しかいないんだろう。
緒戦は煽るだけの瓦版屋。
マスコミの仕事など下賎なものですから。
>>959 モチベの問題でしょ
五輪金とった後じゃワールドとかまあ気持ち入らないし
それにヨナはもう既にもってるからさ
高橋は良かったね初めてのチャンプおめでとう
マスコミの煽りほど新人選手にとってありがたいものはないんだぜ
>>952 またようつべ見なおしちゃったよ。
あれはもう何十回も見てる。
ものすごくスピードあるように見えるんだけど、今よりスピードある?
4年に一度の五輪は一つの目標ではあるけど
勝敗は運も込みのお祭りだよ
参加するからにはワールド軽視は無いでしょ
>>962 ユナがワールドを取った年の真央のモチベーションは最悪だったよね。
GPF優勝後マスゴミにじめられて。そうかあの時のワールドは真央のモチベーション
が悪かったからユナが勝てたと言いたい訳ねW
韓国人は鸚鵡返しばっかりでつまらない。
>>967 上手く言い返したつもりだろうけど、全然面白くないよね
しかも、「ユナ」って誰?
日本ではキム・ヨナって言われてるんだけど
ユナってあれでしょ。湯女の事でしょ。
つーかハングル文字でも「ユナ」とはどうあがいても読まないんだけどね。
「ユナ」って通名じゃないのか?
だから、そこら辺がわからない方からは、Yuna?Who?hahaha!なんて事を言われちゃうんだよね。
日本人は「キム」で通じるけど、向こうの人は自分も「キム」の場合が多いせいか
日本の掲示板でも頑なに「ヨナ」「ユナ」って使うよね
キムでいいよ
まあマジレスすると、日本の放送もジュニア上がりの最初の頃は「ユナ」で
放送してたわw
ちなみに自分も2ちゃんではキムと呼んでる派
>>972 Kimberlyの愛称の1つに「キム」ってのがあるからね…
キム・ベイシンガー然り。
毎日毎日、キムの映像を絡められて本当にうんざり
日本人みたいな扱いで、明らかに、鈴木よりも破格の待遇なんじゃない?
日本でもジュニアの頃はユナ呼びが一般的だったよ
なのでユナと呼ぶ人は、キムに対する好き嫌い関係なく
ジュニア選手もガッツリ追っかけてるガチスケオタに多い印象
メディアの呼び方が、パッとしなかった頃→ユナ
表彰台常連になってから→ヨナ で何故か変わったので、
今の彼女よりジュニア時代の方が好きだった、て人も
結構使ってるね
しらねーよ
キムファンをどうこう言うつもりはないけど、
どんなにageようとも、日本人の大多数はキムを受け付けないと思うな。
フィギュアスケートファンなら尚更ね。
>>976 必死な所悪いけど、「ヨナ」も「ユナ」もあんまりいないよ
「キム」呼びしないのは、同国人で同じキムさんの朝鮮の人が大多数
ていうか、日本においてのキムの需要はゼロに近いわけで
本国では一番人気あるんだし、CMでも稼げているんでしょ?
なんで日本の掲示板でも日本のテレビでも
キムを押し売りするんだろうね
日本が評価しないと、何か困る理由でもあるのかね
ジュニア時代から知ってるし普通にユナ
英語表記見てそう呼んでたし
昔からキムに注目してた人は「ユナ」が書き慣れてる
当時は日本での報道などなかったから英語表記のYUNAをそのまま読むしかなかったから
韓国人なら韓国人で別にいいのに。
このスレに韓国人が来てないわけないのに韓国人として堂々と書き込む人いないよね。
日本人に成りすましたのが丸分かりな書き込みはよくあるけど。
なんで大嫌いな日本人に成りすますんだろう?
自分は普段はユナと言ってる
試合でもユナとコールされてるし英語表記もYu-naだし古くからのスケヲタならユナ呼びに馴染みあるからね
でもマスコミがキム・ヨナ呼びを広げてからはユナと言うとわかんない人がいる可能性あるから
相手と場所に応じて使い分けてる
でもキム呼びは絶対にしない
韓国人ってキム姓が多すぎてキム呼びだけだと他の人思い浮かんでピンとこないから
>>978 フィギュアにほとんど興味ないうちの姉でさえ、キムが出てくるとこの意地悪そうな顔見てるだけでムカムカしてくる
チャンネル変えてと言ってくる
キムを持ち上げればあげるほど一般視聴者はフィギュアから離れていきそう
この前のファイナルもキムがいなかったからじゃんww視聴率良かったのは。
去年もいなけりゃ、去年のファイナルももっと良かっただろうに。
>>876 けどSBS(であっているよね)の解説は基本的にいい面と悪い面をきちんと伝える点で日本よりいいなとは思うよ
日本のマスコミは単なる民間会社だからな。
韓国の予算でK−POPやらキムやらの映像を流す、いわば”お仕事”をしてるだけだね。
マスコミの影響力とか責任感とか、今は無いに等しい状態。
カネになることなら何でもする。
映像コンテンツなんかも韓国から支給されてるんだったら、割のいい仕事なんじゃない?
また、一通りあおった後、需要がなければ淘汰されるだろう。
キムも淘汰される側にちゃんと入ってる。
もう大多数の人達が気づいてるよ・・・「どうせ整形」「どうせ日本のパクリ」「どうせ二流品の押し売り」
ほんとに良いものだけしか残らない。
自分らが無視してれば、鳴かず飛ばずのままそのうち消えるよ。
ワールド出てくるんだね
1月にナショナルがあるらしいけど、出ればいいのに
972 :こっちの氷上名無しさん:2010/12/21(火) 00:02:51 ID:6cxTOK4Q0
公式に動画メッセージ来たね
「こんにちは、皆様!私はLAで熱心にワールドチャンピオンシップスの準備をしています。
もうすぐ聖誕祭がやってきますが、楽しい聖誕祭をお過ごしになり、新年の福をたくさんお受けになり
2011年にはよりご健康でご幸福でいらっしゃることを願います。
3月に会いましょう。」
ユナが何言ってるか分からない人のために通訳してみた
元気そうでなにより
3月まで長いなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oZ6gHCBUWe0
真央が停滞している今、ユナ一人勝ちの状態。
ほとんどの女子選手が3トーループ3トーループしか満足にとべない今。
でも、ワールドにでていきなり優勝できるものかな?
ヨナはワールドだけ出てくるのはやめろw
四大陸には出ろよ
四大陸とワールドならなんとか納得できるw
ユーロとワールドみたいなもんだからさ
399 渡る世間は名無しばかり sage New! 2010/12/20(月) 23:21:06.74 ID:PKOg8luU
またキムかょ、消えろカス
401 渡る世間は名無しばかり New! 2010/12/20(月) 23:21:08.36 ID:AeZQMBhw
これはひどい八百長だった
404 渡る世間は名無しばかり New! 2010/12/20(月) 23:21:10.64 ID:wnOv2N7z
さっきのキムヨナかよw
ぶっせーwwwww
406 渡る世間は名無しばかり sage New! 2010/12/20(月) 23:21:15.03 ID:bHj4WC/Z
キムヨナがオランウータンみたいで吹いた
407 渡る世間は名無しばかり New! 2010/12/20(月) 23:21:18.29 ID:bpTSq3dR
もうキムありきの浅田特集はやめろ
408 渡る世間は名無しばかり sage New! 2010/12/20(月) 23:21:19.73 ID:ASZvTY1s
結局チョン爆アゲコーナーwwwwwwwwwwwwwwwwww
413 渡る世間は名無しばかり New! 2010/12/20(月) 23:21:32.59 ID:NHv3m9hD
朝鮮テレビ
414 渡る世間は名無しばかり sage New! 2010/12/20(月) 23:21:40.63 ID:2Yx5iXbO
買収キムチと真央を一緒のなべに入れるなよ
反日TBS
424 渡る世間は名無しばかり sage New! 2010/12/20(月) 23:21:57.37 ID:q12eu3cg
キムヨナ幼少期の顔で驚いて、スレ覗きにきました。
ごり押しは嫌われる典型だね。
>>989 出場しなくても7連覇なんだよね?
すごいね、韓国。
>>984 日本にだってキムのファンはいるのに、
なんでキムに好意的な書き込みは全て韓国人にしたがるのか分からん。本当に必死だよね。
自分も何度も在日認定されたw
>>994 そらーしたらばのファンとかも極少数でまわしてるのに
ホイホイと韓国語を通訳してくれてんじゃん
朝鮮半島ゆかりの人間だとしか思えん
まあ普通の日本人は韓国語なんて知らないもんね
キムヨナが日本人選手にやってきたこと諸々を知ってるはずなのに、
キムのファンですが何か?なんでここで誉めちゃいけないの?
なんていう日本人はなんか信用できないな。
日本人なのに、ここでキムageするなんて
思いやり、配慮がないとしか思えない。
キムageしたいなら本スレにいけばと思う。
ここ総合なんだから、日本人選手だけじゃなく欧州や北米の選手のファンもいるからいいんじゃないの
2ちゃんで思いやりとかw
ここは便所の落書きだってわかってない人多すぎw
ヨナのことは一選手としてしか認識してない立場からみれば、どうでもいいっていうか、負け犬の遠吠えっぽくみえる
1000なら東京ワールド神演技大会!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。