フィギュアスケート★女子シングル　part656

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。
★全日本の結果がでるまでは、ワールド代表選考の話題は控えてください（不毛なので）

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ　フィギュアスケート★女子シングル　part655
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291174315/

■結局陰謀だったと思わざるを得ない、全ジャンプ大改造

「今までは高さはあるけれど、流れがなかった。その癖を直すのに２年かかるかもしれない。バッシングは覚悟している」
と大幅な修正に取り組んでいることを明かした。（2010.6　スポニチ）

そもそも、真央のジャンプに流れがないというのは本当だろうか？
真央のジャンプに癖があるというのは本当だろうか？
いったい、２年もかけて大改造をする必要がどこにあると言うのだ
仮に、ジャンプの矯正が必要だとしても、優先順位をつけて徐々に行うのが通例ではないのか？

今シーズンは、世界選手権の二連覇がかかっている
二連覇がなければ、三連覇はない
真央は、ワールド連覇と女王の称号に真に値する、唯一の選手だ
にも関わらず、シーズンを棒にふることになりかねない大きなリスクを取って、すべてのジャンプを一からやり直す
どう考えても理不尽極まりない

真央が、何者かにとてつもない嫌がらせをされているのは、「周知の事実」だ
不可解なバッシング報道、毎年恒例の全日本における不当なネガティブ・ジャッジ、
五輪・世界選手権での不当DG、異様に低いGOE・・・・
そして、露骨な不当ジャッジの傾向は、新シーズン入り後も続いている

自分は、その黒幕が、メディアを完全掌握しているバーニングプロダクションだと考える

真央が絶不調となって、一番得をするのは誰か？
今シーズンは、キムヨナもロシェットも休戦だ
となると、バーニングが一番プッシュしていると思われる安藤に、浮上する余地が生まれる
バーニングにとって最も邪魔な存在が、浅田真央なのだ

また、ポスト安藤となる若手も売り出したいところであろう
「シニア鮮烈デビュー」「ニューヒロイン」「真央二世」「ソチの星」・・・
NHK杯後のメディアによる村上佳菜子の持ち上げ振りは異様であり、
まさにバーニング系タレントの売り出し時に良く見られる光景と言える
真央がいつもの真央なら、このような異常な煽りは不可能だったことであろう

NHK杯後、各メディアが真央自身の言葉を報じている
「五輪が終わってすぐに、ジャンプを矯正しようと思いました」
しかしあえて断言する
メディアは本人に嘘を強要している！
なぜなら、五輪後のトリノワールドの直後に、彼女はこう言っていたのだ
「来シーズンの目標は『安定』です」
その意味するところは、シーズン序盤から「安定的」に勝利して行くことだった
現状と完全に矛盾しているではないか！

そしてこの事実こそ、前代未聞の「全ジャンプ矯正」が、恐らく連盟から「強制的に負わされた重荷」であり、
真央をどうにか不調にさせたいバーニングの陰謀である、という仮説を裏付ける強力な証拠と言えるのではないか

自分らの手中にないスーパースター浅田真央のワールド二連覇を何とか阻止したい、
そして、自分らが猛プッシュする安藤を何とか勝たせたいというバーニングの思惑
真央本人に去年までのジャンプを全否定させ、
世界中のフィギュアファンが認めている不当なネガティブ・ジャッジを隠蔽し、
それを正当化させたいというISU及び日本スケート連盟の思惑
何もなければ真央の全勝という結果が見えていたシーズンを
大きな波乱含みのドラマチックな展開にすることができる、
或いは万一ワールド二連覇を逃したとしても、何かと五月蝿いバーニングのガス抜きになれば、と思う電通とメディア
バーニングが電通を動かし、連盟に働きかけ、真央を説得させた
これが自分の考える陰謀の全体像だ

とにかく、まさに今、必死に取り組んでいるジャンプ矯正が怪我なく成功し、
この努力が真央のスケート人生に大きなプラスとならんことを
今はただひたすらに願い、祈るのみである

>>前スレ977
ビールマン威嚇と一緒だよ
昨シーズンのエリックだったと思うけど、公式練習中、真央が2Aor3A（どちらか忘れた）を跳ぶタイミングを
見計らって、真央と同じタイミング同じ軌道で2Aを跳んできた

ファンカメラだったと思うけど、動画みつけたらリンクはるね

安藤ファンなんて相手にしなきゃいいんだよ
安藤はしょせん五輪で15位、5位の選手だからね
ヨナ、浅田と同等に語れないレベル

>>1
乙
前スレ1000ＧＪ！

安藤と浅田は正々堂々と試合に望んだ選手です

>>3
ありがと。
キム、人の曲に合わせて跳んでくるの好きだな
1回目じゃびっくりするけど2回目以降じゃね・・

ここは今夜もマオキムスレですか。

>>8
安藤の名前は読めないんだ

いちいち敵対させんなよ。

理沙ちゃん！！！

>>11
理沙は3S-3Tと3Loか。エッジ系が得意なのかな？

>>7
つべのは消されてたみたいなので同じタイトルで貼ってみました
音無しだったけど、曲掛け中ではなかったと思う
でもいつものことだけにあからさまだなー

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=9852

>>13
ヨナって本音は「真央ちゃんみたいになりたい」なんじゃないかね？

真央憎いといいつつ、常に真央の行動やプロを執拗にチェックしてるよね。
素直、純粋、技術、柔軟性、努力、向上心、愛されキャラ、
キムにない物全部もってるから心底妬ましいんだと思うよ。
なんせ、いとこが家を買っても腹が痛い、国の人だからねｗ

憧れてるとか好きとか、素直に認めれば楽になるのに、
下手なプライドが邪魔して絶対に認めたくないんだろうなあ。
しかも真央は常に自分と戦ってて、キムがいくらライバル視しても見向きもしないからね。
自分と違って相手を気にしてない真央に余計イライラすんじゃないかな。

433：Classical名無しさん ：：10/12/03 19:27 ID: dgGC/VIA (7)
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291174315/

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【メール欄】sage
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安藤は姿勢の悪さがsage対象なんだろう。
なんであんなに前傾姿勢なんだ？
ふくらはぎや尻筋ばかり鍛えても、背筋と腹筋を鍛えないからバランス悪いんじゃないか？
まあ、自慢のクビレ体型を保持するには
腹筋背筋を付けたら寸胴になるからな
ミキティはアイドルだから女性らしい体型維持しなきゃね☆
515：Classical名無しさん ：：10/12/03 21:05 ID: dgGC/VIA (7)
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>>951
以前、とある板（ｹﾞｲ）に、
安藤の応援スレがあったので、
安藤の応援カキコミしようと思ってスレ開いたら
なんと、そこには浅田真央の悪口ばかり！あの時はぞっとしたわ。
仲がいいと思ってた友達の日記帳を見て自分の悪口ばかりで幻滅しまった気分
それ以来安藤オタは怖いイメージ。
516 +1：Classical名無しさん ：：10/12/03 21:05 ID: dgGC/VIA (7)
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>>951
以前、とある板（ｹﾞｲ）に、
安藤の応援スレがあったので、
安藤の応援カキコミしようと思ってスレ開いたら
なんと、そこには浅田真央の悪口ばかり！あの時はぞっとしたわ。
仲がいいと思ってた友達の日記帳を見て自分の悪口ばかりで幻滅しまった気分
それ以来安藤オタは怖いイメージ。

527：Classical名無しさん ：：10/12/03 21:17 ID: dgGC/VIA (7)
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>>956
３年くらい前にあったんだよ。
安藤美姫応援スレ
中身は浅田真央アンチスレだったけどｗ
558：Classical名無しさん ：：10/12/03 21:57 ID: dgGC/VIA (7)
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村主かわいそう

例えば、安藤がリンク隅で止まって休んでたとこに村主が突っ込んだなら
村主が悪いけど

あの事故は、安藤と村主の滑る軌道が偶然重なってしまっただけなのに
村主が暴走癖あるとか
いってやるなよ

>>15
それ安藤のこと？
キムなんか嫌いだけどキムはほしいものはほとんど全て手にしたでしょう。
韓国スケートでの地位は疑いようのないものだしね。
そんながつがつしてないよ

安藤のＰＣＳ出ないのはプログラム見ても当然の結果だろう
全然滑れてないじゃん
ロシア杯終わって安藤オタが鈴木のがＰＣＳ高いなんて！と愚痴愚痴言ってたが演技見りゃ一目瞭然だろう
浅田のＰＣＳ叩いてるのはキムオタな訳ないじゃん
キムはたくさんＰＣＳ貰ってるからね

ヨナは常に真央の行動をチェックしてて
いつどこで何をしててどんなプロを滑ってるか把握してる、
ってオーサーにまでバラされてたじゃん。
ブログにも真央嫌い、真央ばかり贔屓するって書いたりコンプレックス丸出しだと思う。

安藤は一時期はライバルとして真央意識してるように見えたけど、
今は全然ガツガツしてないと思う。むしろもっとガツガツして欲しい。

>>20
だね、安藤、今こそガツガツしてほしいよｗ
3-3跳んでほしいし。

>>20
ワールドも五輪金メダル取ってほしいもの手に入れたよ。
だから休養までしてる。
安藤はすべきことしないで目先の勝ちにがつがつしてる。
ソチまで引退しない発言してるんだから本当ならフリーも攻めてかなきゃ未来なんてないよ

>>13
ありがと！でも自分のPCでは見られなかった・・
でもまあ相変わらずな選手なんだね

ほしいもの全部に手にして余裕の選手のファンなら
なぜ真央や他の選手の悪口を書き込むの？
キムと一緒に余裕かまえとけばいいんじゃない？

>>22
いや、目先の試合を棒に振れるようなご身分の選手じゃないから、安藤は。

キムはガツガツしてカネに汚いから、五輪金とって今遊んでる。
ガツガツしてない選手は引退するまで１選手として精進する。
キム以上にガツガツした選手は存在しないよ。

だから浅田アンチ＝全てキムヲタっていう風にどうして持って行きたがるの？
浅田さんのファンはアンチはアンチとしか思ってないんじゃ？
安藤のファンが必死に全ての浅田叩きの罪を、キムヲタに擦り付けてるようにしか思えないんだけど。
安藤のファンってそんなに清廉潔白なの？
他選手叩きは一切してないの？
スケ板の悪事は全て浅田ファンとキムファンだとでも言いたいの？

もういちいち浅田叩きをチョンとか、浅田誉めたらマ〇タとか不毛だから止めたら？
安藤ファンの工作だって気付いてる人も多いよ。

>>27
少し2chから離れて、外の空気吸ってきたら？
同じこと繰り返してばかりいるとバーニングさんやtiki痰みたいになるよ。

安藤モロゾフが浅田気にしてないわけないじゃん。
今までもそうだし国内一番手の大切さはよく知ってるしね。
鈴木みたいにできること真正面からぶつかってけばいいのに
フリーなんか酷い省エネに3-3もフリップも2A3Tも入らない。ビジョンが見えないよ

>>27いいサンプルだね
＞スケ板の悪事は全て浅田ファンとキムファンだとでも言いたいの？
って書いてるのに
安藤ファンの工作だと決めつけてる
逆に自分が安藤ファンのせいにしようとしてると気づいてないのか

アンチはアンチ
誰のファンとか関係ない
その発想が出てくるのはアンタが応援してる選手のアンチは、嫉妬とかが原因だと思ってる
または自分が応援してる選手に悪影響（被害妄想含む）を及ぼす選手を、敵とみなして叩く人の思考回路
そういう人ほど相手がどの立場なのか気になる

真央がISUから特別age対象になっていることがまた証明されちゃったね
ほかの選手たちがやる気をおこさなくなければいいけど

>>30
キムヲタに罪なすりつけるなと言う一方で自分は安藤ファンだと決め付けてるよね
全然説得力ないよ

真央のおかげでファイナルに出る日本人選手たちが世界から疑惑の目で
見られるかもしれないと思うと選手たちが可哀想

世界中から疑惑どころか八百長した選手と確信されてるのがキムヨナ
こんな選手応援してありもしないレッテルを必死で貼り付けて日本選手叩く生活送る人って可哀想

八百長、整形、性悪、妨害、ロビー工作、練習嫌い、銭ゲバ、嘘つき、買収、男好き、回転不足ジャンプ
エッジエラー、ブス

それらすべてはキムヨナのものなのに、日本選手になすりつけようって根性がさすが
コリアンは違うねｗ

>>33
大丈夫だよ
ファイナル出る日本人選手には浅田以外に見本になったことがある選手もいるし自力でＰＣＳ取れる選手もいるから
疑惑とかｗ

とりあえず「男好き」は女としては健全なんじゃないのか？

日本スケ連も真央をどんな理屈や手段を講じてもワールドに出させる
だろうね。特別扱いされる選手。こういう選手がいていいのだろうか

今日はＰは使わないの？

TEBくらいダメなままだったらさすがに真央でもワールド出さないと思う
出したいのは山々だけどね
でも結局は全日本でいい演技しそうなのが真央なわけで

前スレ後半見ても真央のスケーティングがジャッジから評価されたと
レスがあったら、その後ほとんどイラついたレスばかりでしょう。
今も安藤批判レスがあったら浅田叩きレスが多投される。
このスレに常駐して印象操作しようとしてるのは安藤ヲタだとわかるでしょう。
もちろんあからさまに安藤アゲはしないよ。バレバレだからね

五輪銀メダルもIOCやISUから頂いたメダルかもね。真央はくやし涙より
うれし涙を流すのが相応しいじゃない

直すところなど何もないなんて強気発言もISUがバックについていれば
納得がいくわ

誰の目からみてもすごい演技だったのによくいうわ
ばかとしか思えない
誰にも相手にされないよ・・・お仲間以外はね

>>42
＞直すところなど何もないなんて強気発言もISUがバックについていれば

SPで3A跳ぶことと振り付けについてですけど
おまえ、いい加減にしろや

直すところは何もないというのはプログラム手直しについてだからね
安藤オタは浅田叩き止めて安藤にＰＣＳがなぜ出ないのか考えたら？
過疎ってる本スレでね

>>36
キムヨナの場合、隠しもしない発情のレベルまで行ってるから
個人ブログで男子選手とのツーショット載せまくったり、好きな男子選手ランキングしたり
韓国GPFの6分間練習ではわざわざジュベの近くまで行って尻突き出して靴紐結んだり
そのEXでは浅田と小塚の間に嫌がらせのように割り込んで滑ったり
リッポンやジョニーにしなだれかかったりと、「ウリは男にモテルニダｋｋｋｋ」の宣伝と
自身の男への飢えぶりと媚が重なって、男狂いとしか思えない
韓国女性って露骨だね

マオタてご本尊がもうダメなのにまだ他の選手をけなしているの
本人がみじめすぎるだろ

まだ２試合しかしてないのにもう駄目とかアンチ焦りすぎだろ

やる気をおこさなくなる……
最近変な日本語が多いなぁ。

というか、いつまでねちっこく安藤アンチ、浅田アンチ、荒川アンチしてるんだろ
自分は浅田ファンだけど、安藤さんも応援してるし、プロになってからの荒川さんも認めてるんだけど…
それぞれ、それぞれの中で頑張ってるし、言葉の選び方は痛い目にあって誰でも同じように普通に学習していくだろうし
一体何が気に入らないのかがわからん
国民性もあるだろうけどキムも普通に他人に対して誠実で実直な態度ができるようになったら見直すだろうし…
韓国人や在日？揉めさせたいバイト荒らし？真性さん？お話しが通じない人種なら仕方ないけど
アンチスレで全部吐き出せばいいのに不毛すぎる
女子も男子もアンチ同士の対立スレとか作ってそっちで吐き出しあってほしい
お互い吐き出しあってる内に案外仲良くなるかもよ？なんかよくわからん
日本人３人ずつ出るし、安藤のSPって曲は決まったん？ とりあえずファイナル楽しもうよ

真央の場合ジャンプも抜けがなければ回転不足転倒でも減点無しだろうね
国内試合なら国際試合よりより露骨な真央ageが行われるね
安藤鈴木村上がちょっとでもミスをすればガバーと減点されそうだね
３人とも凄い緊張の試合を強いられるだろう
真央ちゃんはお気楽でいいね

チョンは日本人に叩かれても無視されてもヒートアップする
構ってちゃんな変態民族だから困ったもんだ

どの選手のアンチもスレ違いを指摘されても、延々と居座ってるとこを見ると、
日本語通じない人種なんだろうね。

>>51
工作員ですか？
国内戦でクリーンな３Aを回転不足にされてんのに
洗脳しようとしても無駄だから・・・
ほんとバレバレ

>>40
浅田オタでも安藤オタでもない人間からすると、
お前のレスも印象操作以外のなにものでもない訳で。
どっちもうぜぇ。

言動や非常識な行動等叩かれたりするのは仕方ないかも、と思うし、なんか生理的に嫌とかそれもそれぞれ好き嫌いあるから仕方ないが
努力して頑張っている部分を叩いたり、嘘吐いてまで叩いたりするのはおかしい、しかもわざわざアンチスレじゃない場所で。
嘘も100回言えば〜の考えだから注意されてもしつこく嘘吐き続けるんだろうね。
100回言っても嘘は嘘だし、なりふり構わずなんでも叩かれてるの見ると可哀相で逆に応援したくなるのに
真央がスケヲタじゃない、キムやジャッジの事なんて詳しくない一般人からの好感度が高い理由を考えりゃわかるだろ
日本人は"おしん"が好きでフランダースの犬を作った民族だぞ。

フランダースの犬は原作イギリス人でベルギーが舞台の話だったような

浅田のクリーンな３Aて見たこと無いな
全部誤魔化しだから

というかもう３Aは跳べなくなるよ
劣化が酷過ぎる

女子選手は大学に入ったころから劣化が酷くなる選手が多い
鈴木や荒川は特別な例外なのかもしれない
安藤もよく耐えている
ただ浅田は姉と同じ頃からの劣化だから予想通りではある
同じ遺伝子だからね

生まれながらに劣化遺伝子を持つお前が言うな

残念ながらおれは劣化しないんだよな

しかも体力維持能力装置まで体に着いているんだよ
標準時の心拍は４０だし、激しい運動でも１５０はなかなか超えない
筋肉も乳酸が溜まりにくいんだな

ピックルの海老蔵を持ち上げる仕事が終わったのかな？

>>63
Qちゃんみたいなもんかな

このスレ、クソすぎ

ピックルのおかげです

>>43
すでに三試合目だよ

>>63
除脈の疑いがありますね。

フランダースの犬は現地じゃほぼ無名らしいよ
日本では誰もが知ってるけど

>>70
日本人が日本人向けに内容を脚色しているとのこと。

海外では子供の虐待を放置した人も、同罪だから、
フランダースの人達が虐待に関与したみたいで、
同意できない物語なんだって、フランダースの犬。
スレ違いではあるけど

自己レスして、真央選手を叩いてるやつ、ご苦労さまww
それより国を守れ。寒国軍の砲弾は全部はずれてるぞ。どうすんだwww

話ぶった切りですみません。

今、TEBシズニーのエキシをまた見てきたんだけど、何だか凄く、充実してるんだよね。
コスも、シズニーも、今季のプロはPCS出そうだから、安藤が復調なら、まじ、この３人で、ファイナル表彰台あるかもと思った。

コスもシズニーも安藤も古い
ISUはニュースターをほしがっている
カナコ優勝もありえる

>>74
自爆三人娘の台乗りなんて胸熱…実現して欲しい

私的には日本人選手かコスに優勝して欲しいな
台乗りはミスが少なく、SP、FSともにまとめた人なら6人のうち誰でもいいや

優勝とか台乗りとかに誰がのっても祝福できるなんて4、5年なかったな

チョンは早く死ね！

ちゃんと採点されるんなら誰が勝っても文句ないね。
これが本来のスポーツ。

フィギュアスケートは八百長ジャッジ競技。

八百長採点のせいで見る気失ってるってのもまた事実。
すべてキムヨナの不正採点のせいだけど。

>>75
ありえる。
しかもそれが唯一カネになって盛り上がってる日本人ならなおさらのこと。

ニュースターなら来年でもいいわけで

今シーズンはシズニーがすごく上手くなったきがする。スピードが凄く速くなって見栄えがよくなった
特にフリーは流れが一切途切れない美しい滑りで今期のプロで一番好きだ。
昨シーズンで引退しちゃうのかなぁ、と思ってたから、現役続行して今期活躍してる姿をみれて嬉しいね

なんでこんなに女子スレが荒れてるの？

ジャッジからスケーティングのお手本とされたことで、
「真央はスケーティングが汚い」って必死に今までレッテル貼りしていたアンチが
白目剥いて悔しさで狂ってるせい？

キムのスケーティングは粗いし、バッククロス多用がプロ内で目に余るほど
一掻きが伸びないけど、キムも基礎を大切にすればもっと良くなるはずだから大丈夫

>>85
シズニーは、あの最後のスピンが群を抜いて美しいから
プロでミスしようが全て帳消しになるほどの武器だね

たとえ引退しても、プロスケーターとして人気になるだろうし
スピンを特化させたプロも観てみたい

いやいやISUはアジア人以外のニュースターが欲しいんじゃないの？
てか来年になったらロシアっ子アメリカっ子が出てきだすけど。
今シーズンはキムがワールドに出場する予定だからニュースターはまだいらないと見た

>>86
特定の人間をジャッジのお手本にするべきじゃないんだよね？
ヨナ、佳菜子、につづき
今度は浅田までもか･･酷いものだ。
抗議するべきだよ。

八百長はヨナ出る前からだよね？
その傾向が悪化著しいのは認めるが

>>88 ID:8DHLfZBV0
チョンはシネ！

今日まで何の報道もニュースソースもあがってないから
信憑性にかけますね。

キムヨナや村上佳菜子の演技がＩＳＵで公式に模範とされた事実は
ちゃんと報道されて芸スポでもスレッドがたった。

チョンをどうにかしないとフィギュアスケートがダメになってしまう。

>>91
はじめてそんなこと言われたわｗ
生粋の真央ファンですが。むしろ某選手は大嫌いですが。

>>89
真央の場合は少し事情が違う。
真偽のほどは別にして、お手本にすべきなのは至極当然。
（ただ、あのスケーティングはそうそう簡単にはマネできないという問題は残るが）

キムのジャンプを手本にしたことは相当な無理があった。
漕いでスピード出すなら誰でもできること、および激しいリップのままだったことから。
むしろ悪い例としてもいいほど。
あえて取り上げるならファーストジャンプの幅くらいか。
どうせ手本にするなら真央の３Ｆ−３Ｌｏや３Ａとすべきだったろう。
キムの場合は裏事情があって『お手本とする方が後々都合がよいから』と疑われても仕方ない。

>>94
バカチョンシネ
チョンのせいでフィギュアスケートが台無し

真央が見本にされたのは今年の不調っぷりがやばくて優勝争いに絡んでこないと思われたからだと思う。
万一、真央が猛追して3A、3-3復活なんてしてきたら
回転不足を厳しく取り締まって一斉にsageだすと思う。
一部の買収選手や白人選手を除いて、生かさず殺さずがISUの基本だと思う。

>>95
この人は良くてこの人はダメというのは、
主観の相違だから。（別にヨナがいいと言う意味ではない）
特定の人をお手本にすべきではないと言うなら
厳格にすべての人間を対象にするべき。
浅田ならお手本にしてもＯＫというのは虫がよすぎる。

ワールドで下駄はずれたヨナがカナコに負けたらそれは凄いスター誕生だな
韓国には帰れなくなって一生米国暮らしとか

>>98
それは曲解。
自分が言ってるのは「お手本にしても良いほどのモノを持っている」という意味。

>>98
現に、現役選手がお手本の例として使われてるという前提がまずあるわけで
�@「特定の人をお手本にすべきではない」という問題点以前に
�A「それに相応しくない特定の人」、という点での問題を一緒にしないで

キムの「007」の場合、「漕いでいるのが繋ぎ」と見なされて
繋ぎがスカスカなのに、繋ぎが高得点だったのは、明らかにおかしい

>>99
どっちにしろ韓国にはもう帰らないと見た。

キムがダメダメでお手本にすべきではないと思う人がいるなら
その一方で、浅田がダメダメでお手本にすべきではないという人もいるはず。
お手本にするのに相応しい人なんて決められない。
それこそが主観の相違。
厳格にすべての人間をお手本にしないという方向で行ってほしい。

>>103
結局は具体例をあげないと今のジャッジは何が良くて何が良くないのは判断できないってことなんだろうね

>>103
プロの人をやとって、いい見本と悪い見本を演じて貰えばいいだけだよね。
現役選手や１０年以上も前に辞めた選手を取り上げる必要はないと思う。

良くないのは　×
良くないのか　○

失礼しました

>>70
今では日本人観光客のおかげで現地に
ネロとパトラッシュの銅像があるらしいぞ

バトルにやってもらうといいよ
足下きれいだし、引退してるし
ジャンプなんかはCGで十分
現役選手をつかってその選手独自のクセまで見本になったりしたらたまらん

そうだねCGで作るのが一番いい

>>103
２ちゃんや素人の投票で良い手本悪い手本を決めるんじゃないから、そういう価値相対化は無意味。
現にルールでジャンプの跳び方やステップの基本要素は厳密に決まっている。
それに高い次元で即した選手が良い手本になるのは当たり前も当たり前。
個人の主観で「俺様ルール」で決められるものじゃない。

ジャッジ教育に現役選手を使うことの是非はまた別問題としてあることも事実。
しかし現にキムのジャンプが手本として使われた事実が残ってる。
だからキムを手本としたことには疑問符がつく。

見本とされた選手に跳べないジャンプは
良い見本が無いってことになるしな

>>103
今気づいたが、「現役選手を手本としてジャッジ教育すべきではない」と言ってるのか？
そうなら大賛成だよ。
（自分は、手本にするなら選考がおかしいだろ、と言いたかった）

手本にされた選手が毎回必ず完璧に跳べるわけでもないしね
スピンやスパイラルもそう
CGで作ればいい

現役選手使うならせめてすべての選手のジャンプをモーションキャプチャーで取り込んで
いいところをミックスした挙句ＣＧでってくらい徹底してくれればなあ
無理か

で、見本にするは、誰が決めてるのかね

>>95に心底同意

真央のスケーティングに限れば、お手本にすべきと取り上げられても
何ら不思議はない。
スケートを知ってる人は皆そうわかるはず。
以前は、とてもお手本になりえないものを手本としていることに対して
疑問の声が上がっていたのだし。
まあ真央のスケーティングを叩きのひとつのネタにしてた人からしたら
歯ぎしりしたいほど悔しいだろうことは想像できるけど。

ただ皆が言ってるように、現役選手を良い見本だの
悪いジャンプの見本だの言ってしまうこと自体に一番問題はあるけどな。

「現役選手を見本とすべきではない」のは基本的に大賛成なんだが
現役選手しか完成させていない技術はどうするんだろうかと少し疑問が残る
真央の3Aとかプルの4-3とか（4-3は他の人でもやってるかな）
ジャンのパールスピンとか

ぶっちゃけヨナを見本にしたのは
異常加点つけて勝たせてやるための仕込みの一部だもの

これからも誰かをインチキさせて勝たせるために
特定の選手を見本にすることは続くと思うよ
そのために使える方法だから

裏金が動けば
すぐその選手が見本になって
加点てんこもりという仕組み
つくづく悪い例が残ったよ

シズニーはプロがいい。
と思ってバイオ見たら振り付けカメレンゴなのか！FSのほう？
ウィルソンプロより合ってる。

>>97
真央が見本にされたのは、無理やりsageすぎたせいで
純金の卵を産むガチョウをつぶす寸前だと気づいたからだと思う。
sageてもsageても不屈の精神で蘇ってきて、金メッキの卵を産むガチョウに
勝ってしまうので、ついついsage過ぎてしまったと。
東京なのに真央が出場できなかったら集客力が落ちる可能性が高いから、
お金が大好きなISUは今頃大慌てしてると思うｗｗｗ

東京ワールドは真央は出場できるでしょ〜スポンサー困るし

>>117
>真央の3Aとかプルの4-3とか（4-3は他の人でもやってるかな）
ジャンのパールスピンとか

特定の選手しか出来ない技は見本をつくるわけないだろ。
見本を作るのは一定レベル以上の選手が出来る技またはそれ以下に限定されるよ。

みどりのジャンプも女子の見本にはならない。

>>117
結論から言えば「お手本ビデオは作れない」じゃないかね。
そもそも、その人しかできないから、その人にしか適用できないしね。
他の選手が見ても「すげー」と思うだけで参考にすることもできない。
まだ見ぬ後進の選手たちに資料として残しておく、といった所だろうね。

実力が飛び抜けてたり、新技術の開拓者だったりするとジャッジも困るだろうな。
だからといって出る釘にされちゃかなわんが。

前に全日本は浅田は完璧じゃないと優勝は納得出来ない！
だってファイナル出た選手は全日本まで日数無いんだから！と言ってる奴いたなｗ
グランプリまで調子良くて全日本で調子下がる選手オタが既に言い訳してて笑ったなー
さてファイナルは誰が勝つかな

真央は諸所の事情でワールド出させられるとは思う
でも全日本でまたｇｄｇｄ過ぎるならさすがに出せないと思う
日本にはいいスケーター多いんだし

>>120
ジャッジセミナーの時期から考えて今シーズン以前に作られたものだと思うが。
時系列をよく考えようね、陰謀厨。（笑）

漕ぎ漕ぎ、ガシガシのキムのＳＳが異常に高かっただけに、
ジャッジの目なんぞ、全く信用できん。

お手本ビデオなんぞ作って勉強しなきゃいけないようは人に
ジャッジをお願いしちゃいけないと思うんだけどな

あれだけネガキャンしても真央の人気は落ちなかった。
困るのはスポンサーよりISUでしょ。
お金で良心を売る人にとって一番辛いのはお金が減ることｗｗ


可能性はないと思うが、万万万万万万万万万万万万万万が一
全日本で復調しなかったとしても、
日本のファンは真央のCM商品を買い続けて応援し続けるよ。

見本作るのもいいけど
各試合で回転不足やeの取り締まりの厳しさを統一してほしい。
特に日本人コーラー。私怨か？と思うほど

キムの3-3はスピードと助走が必要だから繋ぎはやってません
→でも007はスピード感が戦いを表現しているから評価されます

ってジャッジが釈明してたよねw

毎年毎年ルール変えたりジャンプの評価を高さから幅跳びに変えたり
スピンのレベル認定要件を複雑に弄くったりスパイラルは秒数きつくしたかと思うと今度はスパイラル自体を無くしてみたり
それでいて選手にはそのコロコロ変わるルールを上から押し付け重箱の隅をつつくように粗探しをする

ISUは選手がいい演技をするようにして欲しいとか全然考えてない
ただひたすら如何に自分達が点数操作して遊べるかしか興味ないよ

キムヨナ「もう私にはなにもプレッシャーはないわ。すべてを成し遂げたのだから。もう一つオリンピックのメダルは欲しいという欲は出てきた。もちろん一番上の色よ」

あれだけ3-3取り締まってせっかく潰したのに
五輪シーズンで史上初の3A-2Tを100％の確率でいれてきたから
ちょっとやそっとのことじゃ潰れないタフな選手だと思っていたのに
今期、前代未聞の低迷ぶりを見せたからISUはびっくりしてると思う。

ジャッジの個人的なんだらで4年近く異常採点がでるわけないじゃん
今年だってPチャン・・・普通に考えて上からの指示

マオタってどうして目の前の現実が見えないんだろう？
なんでも都合よく解釈するよね。
どんだけ自己中なんだ。
フリーターとかニート？
あるいは主婦か。

>>128
選手経験のある人だけジャッジにすればいいのにね

国名と個人名を非公開にしなければ、ここまでのジャッジはなかったと思う。
一部の民族をのぞいて、いくらなんでも恥ずかしすぎて母国で暮らせないだろうｗ

実際のところ、国際大会レベルで選手経験のないジャッジっているのかね？

Pチャンは回りきってからコケてるから点数が出るんじゃないっけ？

>>139
TVではいると言ってたよ
だから見本選手が必要なのだと

>>137
お前アホか。
野球・サッカーを考えてみろ。
選手経験のある審判なんているかよ。

選手経験者は、監督・コーチ・解説者の道へ進む。
お前みたいなことを言うはフィギャアファンだけだ。

Pチャンは転倒する以外の部分が良いから点数が高い

>>138
国旗があって点が出てわかりやすかったな
一部の民族のジャッジが五輪で真央の3Aにピッと−2を付けた・・・

>>142
なぜデリケートな採点競技を
野球やサッカーと一緒にする？
ダンス系は経験があるとないとじゃまったく違うぞ

ジャンプの難度もわからんやつに
やらせることじゃない

>>120
それは自分も、もしかして・・・？と思った。
悪い例として使われたという噂もあるのに、手のひら返すのはどういうことだと。
これは韓国がいよいよＩＳＵから手を引くのかもしれない。
あるいはキム引退後を考えて擦り寄りを始めたか。

ＩＳＵが日本を重視すべき理由は３つある
１．不調でも成績悪くても真央人気が衰えないこと
２．将来のマーケットとなる各国の子供たちに人気が高いこと
３．真央を筆頭に、安藤鈴木高橋小塚と人材が揃っている上、佳菜子庄司羽生と、
男女問わずフィギュア人気を引き継ぐ有望選手がいること

せっかく真央は素で実力があるんだから、あまりＩＳＵの権謀術数には巻き込まないで欲しいが、
採点がまともになる兆候だったら今は目をつぶる。
単にルールどおりに採点してくれれば十分、それ以外何もいらないんだがね。

まあ、日本でサラ金がどんどん潰れてるし、パチも収益が減ってるようだから、
買収資金が例年通り捻出できない事態になってることを祈る。

>>142
野球、サッカー審判はほとんど選手経験有り

フィギュアスケートの選手経験者はスケート以外の職についてる場合が圧倒的に多い

>単にルールどおりに採点してくれれば十分、それ以外何もいらないんだがね。

同意。ジャッジに望むのはそれだけ。

そういえば
野球の審判は野球が好きで好きで
でも事情によりプロ選手にはなれなかった人が
目指すって聞いたことあるな

>>145
同意。野球やサッカー、バスケのような採点競技と
体操、フィギュアスケートとは判定要素が全く違う

>>150
そもそも、フィギュアスケート選手はみんなアマチュアなんだけどね…

>>149
そのためにはまず朝鮮人をジャッジから外さないと

>>148
>野球、サッカー審判はほとんど選手経験有り

どのレベルの話をしているんだよ。
中学時代・高校時代　野球をやっていたってレベルだろ。
選手だった経歴など関係ない。

サッカーは芸能人ですら審判資格をもっている人がいる。

>>154
アマチュアでも選手は選手だろ
それに、フィギュアスケート選手は全員アマチュアだよ
>>137だって、五輪入賞とかGPS優勝とかそんな立派な経歴が必要とは言ってない
選手経験が必要だと言ってるだけ

>>152
アマかプロかはどうでもいい
ジャッジになるなら
選手として国内大会に出たことがある以上レベルで
十分だろう

プロスケーターが引退してからなってもいいんだし

>>154
スケートは特殊だからな
野球部やサッカー部はどこの学校にもあるだろうが
スケート部は無い
スケート経験者なんて少ないもんだ

スケート経験のないジャッジがリンクの上でどのレベルか知らないが
リンクの上も歩けないようなのがジャッジするのは
どう考えてもおかしい

前にテレビで全くフィギュアの素人みたいな人がジャッジしてるってやってたよ。
メキシコとか。

そもそもまっとうに採点してるんだったら匿名する必要なんてないのにね。
匿名にすること自体後ろめたいことやってるってこと。
他のスポーツじゃ匿名なんてほとんどないのにね

やましいことがあるから
匿名のほうが都合いいのさ

選手経験者なら普通に考えて指導者のほうが魅力的だろうよ。
ボランティア同然のジャッジに喜んでなる人はいるめえよ。
優秀な人材ならなおさらのことだ。

お前らが選手経験者っだったらどっちを選ぶ？
言うまでもないと思うがね。

>>156
国際B級大会すら出たことないような人がジャッジやってるんだけどね

>>160
指導者なんてそんなに需要ないよ
それにジャッジも給料もらってるよ

>>158
やましいことがあるから匿名なんだろうな

サッカーみたいに10大誤審疑惑とか作ってほしいよ。
まあサッカーみたいにメジャーじゃないから無理だろうけど。
やっぱりマイナースポーツの方が不正がはびこりやすいな

不正をするにはジャッジが素人の方が好都合なのかもね

>>161
ふざけんな！だよな

>>164
10で足りるかい？

ミドリに体当たりかまして苦悶さしたユベールもジャッジやってると聞いたが
2、3流だったのが1流の採点するときの心情は・・・天野もね

>>165
そりゃそうでしょ
フィギュアが好きで努力して選手やってた
フィギュアへの愛がある審判をを買収するのは
まったく無い審判を買収するより難しいもの

>>168
それもまた悲惨だから
なんとかしてほしいけどな

>>162
>それにジャッジも給料もらってるよ

それで生活できる給料もらってるわけないだろ。（笑）
フィギャアは試合数自体が少ないんだし。

野球やサッカーの審判だってシーズンオフはアルバイトしないと生活できないくらいだ。

>>171
ジャッジはなんらかの役職についてたり、指導者をしてる場合が多い。
ジャッジ業はその中の仕事の一部またはメイン。


指導者だけで食べていこうとする方が難しい。

有香さんの旦那とか以前はジャッジにいたよね。
今は指導者の方が忙しいみたいだけど。

フィギャア・・・って猫が踏んづけられたときの声か？

この先SPでスパイラルが復活したり、ChSpがSpSqに戻る可能性ってある？
なんだか今期どの選手もスパイラルの質が下がったような気が...。

ところで未来って06-07シーズンに全米優勝、JW2位の好成績だったけど
どうして翌シーズン、ジャンみたいにGPじゃなくてJGPに参加したの？
年齢は置いといて、フィギュアってジュニアの大会に一通り出ないと
シニアには参戦できなかったりする？
初デビューがシニア大会っていうのは規定上不可能？

>なんだか今期どの選手もスパイラルの質が下がったような気が...。

五輪優勝＆トリノワールドフリー1位の選手を参考にしてるのでは？
必死の努力で美しいスパイラルをしても、
グラグラ易ポジスパイラルでも点数が変わらないなら、
別のエレメンツを練習したほうが効率がいいｗ

ジュニア年齢（15歳）の子がGPSに出るのは他のシニアの選手もいるから門戸が狭いんじゃない？
去年だって村上選手は年齢的にGPS出れたけど、シニアのお姉さん達がいっぱいで出れなかったし
あとランキングでそこそこポイント溜まってないと出れないのかな？
よくわかんないや

スパイラルなくなったらSPがあんまり女子って感じがしなくなったんだよね
女子ってどんなに頑張っても男子のPアボ小塚みたいなスケーティングするの
無理だし、ステップやつなぎで魅せるのも限界があると思うんだけど

来シーズンはショートにスパイラル復活させる人増えると思う
あと片足ステップは無駄だと気づく人も増えると思う
(どうしても皆同じような動きになるから面白みがないしレベルアップに貢献してない気がする)

>>142
野球やサッカーの審判はアマチュアで選手やってた人ばかりだと思うけど

五輪で、米国がジャッジに質問したんだっけ？
「なんでキムスパイラル＞未来スパイラルなんだ？」

180度開脚でグラグラしないスパイラル＞＞＞120度でグラグラ
なのは、ど素人でもTVでアングルを工夫してもわかってしまう。
エレメンツの少ないSPで10点差くらいつけて勝負を決めてお金が欲しいISUにとって、
邪魔な存在だったと予想。

>>180
そんなことはありません。

ランクはあるが、女優の三井ゆり（野口五郎夫人）もサッカーの審判資格をもっています。

キムの味方をするわけじゃないが新採点移行時にサーシャのためにスパイラルの要素が過剰に増えたのが解せないのでようするに旧採点の頃の感覚に戻ったと思う
そりゃスパイラルは女子ならではの見せ場だけどスケーティング上手くてもスパイラルはあまり映えないレピストみたいのもいるもんねえ
それにそもそもムーヴズインザフィールドの一種なんだし由来を考えてもジャンプ、スピン並の得点を稼げる要素にするには無理があったと思うんだ

でも真央やシズニーやミライのスパイラルは好きだよ
あと軟体じゃないけど鈴木さんのもね

>>182
プロの試合や国際試合では流石に趣味で資格取ったレベルの人が審判やることはないでげそ

>>178
床さんや荒川のスケーティングはそこらの男子の比じゃないと思うけど。

>>183
ジャンプやスピンより要件を満たすのが容易で、
柔軟性がなくてもレベル4を取れる。
まともに採点していればGOEでせいぜい2点くらいの差しか出ないはず。
SPの2点は小さくないが、そのGOEで細工するから言い訳に困るんだろうｗ

>>183
なるほど
確かにそう考えると今のが正常なのかもな

ジャッジの資格を取ったとしても、国内、アジア地域の試合を経て、
ISU認定の国際試合を経験しないと
世界選手権といった格上の国際試合はできないはず

NHK杯で初国際試合デビューをした韓国人コーラーがいたけど
日本スケ連がわざわざ呼んでやったんだと思うよ
韓国の新聞が嬉々として書いてたもの
「今回のNHK杯で国際試合のコーラーが出来たから、その内
世界選手権のコーラーも任されるようになるだろう、ウエーハッハッハ」って

Ｗｉｋｉのスパイラルの説明見てて最後にそれぞれのスパイラルの写真が載ってるんだけど
ファンスパイラルでキミーの写真を載せてるのが地味に笑えるｗ
男子では納得の例の選手のだけ載ってました

>>183
軟体じゃなくてスパイラルが映えると言えばコスもだな。

> 審判匿名の件
うまく言えんけんどのう、
時代が時代だけに、審判自身に対する安全性も勿論、
万が一最悪の事態になった場合、残された家族に対する保険のようなシステムが
同時に適用されない限りは公表制に戻ることは現実的に厳しいかと〜

大げさに例えると、
「正論を言っていても、ここ２ｃｈで身分を晒したらどーなることか？」
って考えてみると通じるかのう？ちと違うか・・・

※悲しいことだけんどのう・・・


あ、あと野球の審判、なめとるじゃろ・・・

スパイラルが長年もてはやされてきたのは
北米、特にアメリカ女子のためじゃない？（クワンやサーシャ）

あとは、スピンもそうだけど、みんな同じ技を繰り返すようになって多様性が減ったし
技の多様性や美しさを追求しても、確実性が勝って逆に損になってた

>>185
アボットは確か、韓国のショーで床さんと一緒になって
つべだと思うが床さんのビデオを見まくってそのスケーティングに惚れ込んでコーチをお願いしたんだよね

>>189
>ファンスパイラルでキミーの写真を載せてるのが地味に笑えるｗ

あれがノーマルで真央やサーシャが特殊なのだが（サーシャスパイラル）。

>>191
あらゆるスポーツの中でやりたくないのがボクシングの審判だな
あんな恐ろしい男同士がパンチ繰り出す中、試合中断させるために止めに入ったりするだろ
下手したら間違ってパンチ当たるし審判やってる人はすげーわといつも思う

真央もファンスパイラルをやり始めた頃は、ノーマルに近かったよ
（チャルダッシュの頃は、両手を後頭部に回しながらやってた）
でも今では、現在のバランスにまで磨いたのは素晴らしい
客も沸いて拍手が出るようになったのは、ここ数年だね
柔軟性だけじゃなくて、筋力もないとスパイラルポジションはキープできない

>>195
やってみたいのは、柔道で「マテ！」「ヤメ！」とか言ってみたい
外国人審判でも言うけど、あれは格好いい

そういえばファンスパイラルをやってる選手ってあまりみかけなくなったね

採点競技では素人が見てもシンクロなんかはまともな感じがするけど
あれも裏ではいろいろドロドロあったりするのかねー

ファンスパイラルは、見栄えの良し悪しが出てしまうからかな
軸足が曲がるとなんか汚くみえるし、今では真央の十八番になってるけど
あの脅威のバランスだって、数年掛かってコツコツと磨いたわけで

アラベスクスパイラルはスピードも出るし、人気あるね
Y字スパイラルも好きだけど、あれも見栄えがきれいじゃないと難しいね

>>198
北京は残念だったけど、シンクロは解説が普段からずけずけ言ってる。
「ロシアチームは乱れましたが点数には影響しませんでしたね」
「○国と×国の代表監督が、日本チームが一番良かったといってくれました」
「採点競技なのでジャッジの主観や先入観が影響します」etc

ゲデ子のY字（というかI字）スパイラルは絶品

>>182
三井ゆりはサッカー番組で審判やらされてたからね。
勉強もいろいろしたと思うよ。
が、彼女がもってるのは、審判の資格といっても、プロ等一流の試合を裁くものではない。

>>196>>199
スパイラルのポジションキープ力、バランスキープ力を見れば、
その選手がどれだけ鍛え上げたか良くわかるな。
あとスピンも、ポジションキープ力やバランスキープ力は同じ。
スパイラルとスピンは柔軟性以前にトレーニングの賜物、ホントに。
本来ならジャッジはそういうところもちゃんと評価しないといけない。

ポジションの悪い選手、バランスの悪い選手と言うと、どうしても
ＧＯＥたっぷりもらっていた鋼体選手が真っ先に目に浮かんでしまう。
過去４年見せつけられて、フラッシュバックのように自分のトラウマになってしまった。
上手な選手は大勢いるのに。

>>203
＞スパイラルとスピンは柔軟性以前にトレーニングの賜物、ホントに。

プルのビールマンスピンには本当にそれが言えるよなぁ…

>>103
キムの場合はどのジャンプがお手本にされたかによるんじゃないの。
フリップとルッツは手本にはならない。
フリップはエッジエラーで、ルッツは軌道が厳密に言うと正しくないから。
4年ぐらい前のリップからのセカンドトウループで完全に回りきっているの
ならいけたかもしれない。ただ、昨今のフルブレード云々も加味するなら
これもNG。
キムのジャンプを手本にするには厳密な部分だとちょっと大変なのかもね。

どっちみち、昔の選手にしとけばいいのにね。お手本は。
現役の選手を使うのは、真央のSSみたいに実際に素晴らしかったとしても、
あまりよくないと思う。
大体、なんで今になってお手本で、バンクーバー前はお手本じゃないのかって
思うしねえ・・・。

現役の選手と引退後5年たってない人は見本につかわないっていう
ふうにすればいいのにね。

>>203
自分もそう思う
柔軟性のあるなし以上に、キレイに見えるか否かは筋力が決め手だね
ゆったりした曲調で、ゆったりと優雅に見せるのも実は筋力だよな、と思う

柔軟性も、コツコツとしたトレーニングの成果でもあるね
（180度開脚までなると無理だけど）

>>122
みどりは巻き足だからね。
巻き足のジャンプは見本にならないと思う。

トリプルアクセルは男子が見本でいいんじゃないのかな。

でも果たして、女子の3Aをジャッジする際に
男子のそれを手本としていいの？筋力からして違うのに
女子はジャンプ全般で男子と比較して回転不足気味なのはしょうがない気がする

スケーティングやスピンやスパライル、ステップは上手な現役選手が手本となるのはいいけど
（ジャッジが好む傾向やルール運用によって、毎年変化するから、例えば今季から
片足ステップがレベル4必須になったように）

ジャンプのお手本はかなり微妙だと思う
シルエットみれば、誰が跳んだがわかるように、個人の癖があるもの

ジャンプの見本はCGでいいよ
前にもあったじゃん
つべにあったのは消されてしまったみたいだけど

>>203
その鋼体選手がスパイラルのポジをキープできなくて失敗、なんていうのは
何もこの間のワールドが初ではなくて、シニア上がりたてのころもやってたしね

>>183
その理屈はわかるんだけど、ならば、なぜステップの途中で
止まっていいことになったり下のかなあとは思う。

アモディオのフリーとか止まりすぎだろっていうかんじだしねえ・・・。
まあ面白いんだけど、EXならともかくと思った。

キムの指バッチンとか止まってクネクネが表現力で評価されたりとかね。

自分はやっぱり動きながら表現しているほうをより上にするべきだと思う。
そういうルールだったら、スパイラルが無くなることについても
納得できるけど、スパイラル無くして止まってマイムになるんだったら
劣化だと思う。スポーツとしてはね。

お手本ジャンプ　全盛期の頃で

ルッツ…ミラ
フリップ…コストナー
ループ…安藤？
サルコウ…安藤
トゥループ…ヨナ

>>208
真央の調子のいいときのトリプルアクセルはプルと
踏み切りのタイミングから着氷、滞空時間までほぼ一緒だったよ。

男女で見本を変える必要を感じない。
なぜなら回れていないと着氷できないのは同じだし、
原理は男女ともに同じだから。

男子が筋力で優位にあるなら、女子は柔軟性で優位に立っているしね。
どの要素も同じレベルで評価すればいいと思うよ。
そうすれば男女間の点数バランスもしぜんと取られると思うし、

浅田は終了
新しいスターはとりあえず村上かな

>>211
ルッツはセベ　異論は認めないぜ(｀･ω･´)
フリップは全盛期の頃の村主も綺麗だった
ループはスル
サルコウは安藤が鉄壁だね　ロシェのサルコウも綺麗だった

でも回り方が違う。
男子の飛び上がってから回転するジャンプは、ここ数年なら
恩田と、調子の良い時の安藤とセベぐらいしかぱっと思いつかない。
踏み切りと着氷は同じでも、ほとんど別物だと思う。

全日本ではリサリサに期待

>>211
フリップは村主さんじゃだめですか？

ジャンプも大きく分けて「幅跳び型」と「高跳び型」があるから
それらを二つ兼ね備えた選手ってなかなかいない気がする

211だけど全盛期の村主さんの神フリップ忘れてたお


ルッツ…ミラ、セベ
フリップ…コストナー、村主
ループ…スル、安藤？、タラ
サルコウ…安藤、ロシェ
トゥループ…ヨナ

ループなら真央も忘れちゃいかん

アクセルは誰だろうな…3Aは置いといて2Aで。

パワースケーターの村上は筋力をつければまだまだ期待できる
かなり息の長い選手になる可能性もある
あと西野の潜在能力には期待できる
ポスト荒川だ

言っちゃあなんだが2Ａだけなら綺麗に決めれて加点をもらってる選手いっぱいいるからなあ
2Ａだけならユキナは幅あったし、ジャンプ力落ちてきた村主だって綺麗に決めれたくらいだし

>>222
でもその2人も、下の世代（特にリサと雅）からの突き上げには耐えられる気がしない。

>>221
こればかりは真央でいいよ

トウループなら真央のも高品質だぞ。
トウループのディレイジャンプは真央くらいじゃないか？
ループは言わずもがな。

能力が違うお

>>224
雅はトウ系ジャンプが微妙だし
エッジ系ジャンプ以外に武器がない
理沙は総合力が高いので普通に村上を抜かせる可能性がある
西野はジャンプがほとんど回転不足を取られるか回転が足りなくて転倒
(元々低空高速回転だったけど背が伸びて回りきれなくなった)
真央以下の世代でツートップは今井と村上

>>226
同意
あと、真央の2Aも幅と高さが十分あって美しい

私も2Aは断固ゆきなを押す！
今は知らないけど英語版のWIKIの「2A」でゆきなの画像が使われてた

っていうかそもそもそれ決めて意味あんの？

ダブルアクセルの幅ならミライとレピストの方が…

もはや浅田世代以下の世代に期待するしかない
ロシア勢はおそロシアだからな

>215
>男子の飛び上がってから回転するジャンプは、ここ数年なら

まだこんなこというアホがいるんだ。（笑）
飛び上がってから回転するジャンプは物理的にありえません。

完全に離氷するまでに1/4回転くらいします。

真央ちゃんとプルシェンコの３Ａ　そっくり！
http://www.youtube.com/watch?v=FK01mukJJe0
よくこんな全く同じアングルのがあったもんだｗ

>>234
跳びあがってから回転するジャンプは普通に良くあるよ
ルッツとかフリップとか、トゥをついてすぐ離氷して回転

国別での月の光２Ａは超絶品

男子は高さもあって着氷までの余裕があるし、それも含めて回転してから降りてくるって言われるんだろうね
真央もむかしカートが誰かに言われてたよね
回転してから降りてくるのが好きだ、って

>>235
>ルッツとかフリップとか、トゥをついてすぐ離氷して回転

コマ送りで確認してみな。
跳び上がる瞬間は横向きになってるから。

トウが離れる時間よりも回転する時間のほうが速いんだよ。

ループジャンプなら奈也とか、コルピ、レピストらのフィンランド勢もお手本ループ

>>234
＞飛び上がってから回転するジャンプは物理的にありえません。

エッジジャンプでは無理だがトウジャンプならあり得る。

>>240
現実はトウが氷から離れる瞬間は1/4回転前後だ。

>>240
そうだね、ルッツは唯一反対に回転するジャンプだからクーリックとか稔とかの昔のルッツジャンプは
どう見ても飛んでから回転してるように見える

>>242
そうだよ。お手本ルッツはトウが離れてから回転
女子選手はできなくても仕方ないかな？
できてる人はいるけど

>>228
確かに雅はフィギュア転身が遅い分、今はそうかもしれないが
体操出身だけに身体能力が高いし成長も早い。

今は佳菜子が一押しされてるけど、遥には佳菜子以上のポテンシャルを感じる。
つーか佳菜子はエッジジャンプ（特にループ）を早いうちに何とかしないと伸び悩みそう。

>>242
>>243

コマ送りで確認してみな。
トウが離れる瞬間は1/4回転前後だから。

クーリック　長野五輪　FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8

安藤のサルコゥ昨シーズンから着氷つまってる

>>244
遥は佳菜子とは逆でトウ系ジャンプが弱点かな
佳菜子はサルコウは得意、と本人は言ってる
ループは全く安定しなかったら最悪構成から外すとしても
アクセルが苦手なのはまずいね

ちなみに、遥が佳菜子のPCSを越えるのは難しい気がする…
TVで見ると遥の動きの方が優雅で綺麗に見えるけど
生で見ると佳菜子のスピード感と謎の存在感に圧倒される

>>245
なんでクーリックｗ

>>243
もしかして、上半身の回転を無視してトウの向きだけで話してないか？
クーリックの3Lzはトウで氷を蹴った反動で上半身を1/4回転捻って離氷する。
トウは前向き離氷だが上半身は横向き離氷。

>>244
今井のポテンシャルって強そう
長久保コーチの元にいる選手って、ぶつかってくるタイプらしいし
今井もおっとりしてそうな外見とは裏腹に負けず嫌いな気がする

じゃあないと、3Lo-3Tをリスク承知で試合で決めてこないと思うんだよね
佳菜子に対するポテンシャルは強いよ、きっと

>>247
確かにルール上抜くわけにはいかないアクセルは優先順位高いね。
ただ、ループは実力が最も出るジャンプだから、早いうちに克服しておきたいところ。
世界のトップに立てるまでに成長したとしても「ループのできないチャンピオン」なんてもう見たくないよ。

>>250
ポテンシャルの使い方間違ってない？

ループ苦手な選手って多いよね
跳べる選手で絶好調そうに見えても抜ける確率が高いというか…
五輪だと荒川とヴィットはループのみダブルループになっちゃったんだよね

>>247
佳菜子はね、昨シーズンまではDGくらいまくっていたイメージがあるから
体系変化がきて未来みたいに、FSで刺さりまくるんじゃないかと不安だわ

>>253
なんでヴィットなんだｗ　規定時代に活躍した選手だしカルガリーでもトリプルは2つしか飛んでないんだがｗ

>>253
佳菜子が昨シーズン刺さってたのは本人の技術不足と思春期の体形変化だと思う
未来や浅田みたいに中学卒業年齢から背があれだけ伸びるのは珍しい
通常、中1から中3の急激な体格変化に比べると、高1から高3にかけての変化は僅かだから
本人も背はもう止まったと言ってるように、佳菜子はもうある程度体出来上がってそう

あれ、ごめんデビ・トーマスか

>>249
ルッツの回転原理がいまだに良くわからない。
ほんとに空中に浮いてから回転始めようとすると、上体のひねりだけになってしまう。
その上で３回転までとなると、物理的にはどう考えても不可能としか思えない。
どうやって回転力を得てるんだろう？
やっぱり踏み切りの瞬間に上体をひねると同時にトウも回転方向に蹴りださないと無理なんじゃないかね。

自分むかし体操部で、軸感覚を養うために垂直跳びで反復練習したけど、
上体のひねりだけでは１．５回転までが限界だった。
２回転ですら蹴り足をひねり方向へ蹴りださないとできなかったよ。
それも思いっきり気合を入れて。

>>234
上から2番目
ttp://mirainagasufan.com/techs/jumps/ja/

>>257
>ほんとに空中に浮いてから回転始めようとすると、上体のひねりだけになってしまう。

だから空中に浮いてから回転始めるジャンプはありえないと言ってるじゃないの。
>>245の動画をコマ送りにしてみれば分かるよ。

>>255
身長じゃなくて、横幅というか体重という意味で体系変化が心配ってことです

>>260
背が伸びないなら、栄養管理をちゃんとすれば体重増加は大丈夫だと思う

最新キム・ヨナ
http://loda.jp/siofigure2/?id=9861.jpg

>>262
かわいい

>>262
ヨナちゃん可愛いｗ

>>262
もはやキムヨナじゃないし

>>258
ディレイドアクセルのこと。
円弧状にスキップ（横滑り）して跳んでるように見えるが。

>>266
力学のお話、嫌いじゃなかったり〜

>>262
http://loda.jp/siofigure2/?id=9862.jpg

>>262
ふつうにメイク変

ああ、鼻とエラを加工したのか。
しかしあなた、手品のネタばらししちゃあ・・・

>>262-265>>268-270
ヨナスレでやれ

小さい頃の写真と比較すれば、一目瞭然ではあるよね
整形済みと整形前

昔の宮沢りえぽい顔つきだな
それにしても生まれつきよっぽどの醜悪な顔の女の子なら整形もやむなしと思えるけど
なんで普通の顔つきの子が整形に踏み切るのかオバちゃんわからないよ
整形したら後年顔が崩れるんだぜ
ソースならある。　今週の闇金ウシジマくんを読むんだ

3Lz　ヨナ
３F　ロシェ
3Lo　
３S　安藤
３T

271
はやっｗ

>>215
飛び上がってから回転するジャンプって実際には無い。
物理的に無理だよ。

回転に余裕があるっていうのならわかるけど。
それでも女子でも良いジャンプだったらそうだし、
男子でもギリギリの人も結構いる。

ジャッジだけではなく、ファンだって思い込みもあると思う。
男子だったら質がいいかって言えば、そんなことはないし
ライサのトリプルアクセルとか、脚が長すぎるせいか五輪のでも
結構ひどく足りてない。

あと高橋の昨季のセカンド３Ｔも女子への厳しい判定を適用したら
結構刺さってたと思う。キムへの認定の基準でなら、勿論
大丈夫だけど他の女子に適用してたのだったら厳しいという意味ね。

ジャッジも男子の場合は回転認定が結構ゆるいし女子へは一部の人以外へは厳しい。
それって、大丈夫ということになっている選手とか男子とかだと
スロー再生をしつこくみないけど、しつこく見ることになっている選手だと
細かく見るっていうせいもあると思う。

>>276
ここで話してるのは「フィギュアスケート」で言う「ディレイド」のことであって
物理的うんぬんは関係ないんじゃないの？

完全に無回転で浮いた状態から「回転」させるなんて
ジェット噴射でもしなけりゃ無理に決まってるじゃんw

キムの写真、普通に写真修整でしょ。これはｗ

まあ他の写真で少しはやったとは思うけど。
でも整形は他人に迷惑かけないからべつにいいんじゃないの。
それだけ顔にコンプレックスあったんでしょ。
ああいう競技は容姿もみられるから、女の子の場合は気になるんだと思う。

>>276
思い込み激しいね

>>277
でも明らかにそういう意味でなく書いている人もいるでしょ。

ディレイドジャンプなら女子でも綺麗に跳べばやる人いるし。

要するに、良いジャンプかどうかって言う話。

>>279
まあまあ。
ギスギスしないでね

キム、14歳頃と今とじゃ別人だけど、整形してる・・・かなあ？
荒川さんとか村上とか、元顔地味でも色白でメイク映えする顔ってあるからね。
キムも単にメイクが半端なく濃いだけに見える。
あれだけぶっといアイラインで目を囲めば別人にもなるわ。1cmはありそう。
つか、正直あれだけがっつりメイクしても・・ブ・・美しくない。

>>274
キムのルッツはないわー。
超甘口の八木沼さんでさえフィギュア本で、軌道に癖があると言ってたよ。

>>281
整形であのもっさりまぶたは無いんじゃね？
メイクでしょ
メイクで相当変わるし
画像だけ出てるヤツはフォトショだと思うw

テンプレなんてあってないようなものだね

自分もヨナは整形してないと思う

整形してたらもう少し目がぱっちりしてると思うから
細い目に太くアイラインひいてるだけだよね

昔、Voceだかコスメ雑誌でキムと安藤の化粧が褒められてた。特にキムのアイラインが。
残念ながら真央ちゃんの化粧はうすくてイマイチ、と書いてあったが
そりゃ化粧的な観点から見たらそうだろうなｗｗｗと思った。

>>285
くっだらない企画だなｗ

顔盤を整形していると思われ。

キム情報てどこまで信用して良いか分からん。
特に日本でのやつは。
調べなくてもわかるウソ捏造印象操作が多すぎる。

自分も最初、歯の強制の手術だけだとおもってたけど、
ワールド終了後、一時期、目頭がかなり痛々しい感じだったよ。
あと鼻も一時期、根元のほうが凄くかわったので、
なんか体内に吸収されるようなものを打ったのかなーと思った。
上の写真はフォトショップだと思うけど。

そのままでも別に変じゃなかったし、結果的に印象派
あまり変わってないとは思うけどね。

歯並び悪くないのに歯を抜いて矯正するのを整形にふくめるかだろうね
失礼だけど前はかなりの出っ歯で、矯正する前と後ででは別人のように変わった
ここまで劇的に変わった人は見た事ないんs
前は織田に眉、目、口元がそっくりだったけど、今は全然似ていない

>>290
確かに織田に少し似てる感じだったな
そう思えば激変してるか

真央美姫は全然変わらないけど

うん、ジュニアの頃は鼻より歯の方が突き出てた。
ナヨンも負けず劣らず扇風機コースまっしぐら。
次は誰だ？

スポーツ選手が整形する国なんてお隣だけじゃ・・。あ、水泳だけど中国もいたね。

安藤と真央は、今季すごく綺麗になったなーと思った。
安藤はメイクもヘアも衣装もいつもオシャレだし、毎回楽しみ。
大人の女性の健康的お色気も感じる美しさ。スタイル良いわー。
真央も今季は衣装もまあまあだし、メイクが上手くなったね。
キムみたいに無理なお色気路線ごり押ししなくとも、十分大人の女性の雰囲気。
TEBではうっとりするほど綺麗だった。上品で良いわー。

美しさをお金で買って何が悪いのよ！

こどもの頃のキム
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6490.jpg

キムの母親も出っ歯で口元が似てるから、あれは遺伝だね
どうせ整形するなら、プロ転向してからすればいいのに浅はか

>>295
うーんまあこのくらいなら
特に整形する必要もなかったと思う
向こうの国の人は簡単に顔をいじりすぎ

そもそも>>262のような写真加工するから総ツッコミ喰らう。
ありのままの自然体を出せない人間に、人を騙してるのは顔だけじゃないだろと思われても仕方ない。
どうしてもやりたいなら、嘲笑を買う覚悟でやることだ。

>>294
お金で買ったうえ、フォトショップ加工して、あの程度なのか、キムってww

>>262
は他人じゃないの？
骨格から違うよ

フォトショで加工したものなら大作だね
かなり時間かかったはず

こんなリンクは嫌だ

http://www.youtube.com/watch?v=XH7xaKf6Ijo

まーなんというか目を隠すと別人だよね
左側はキムのお母さんと口元がそっくりなだけに

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/646/22/N000/000/000/126720421485716412967_2010022601433902e.jpg

http://para-site.net/up/data/27052.jpg
昔の骨格は、こういう感じ
出っ歯を隠すと、顎がひっこんできた

フォトショップ加工はやってるだろうね
足の長さだって異常なくらいに長くしてたし・・・かなり変だった

>>285
あの時のVoCEは表紙がアイコニックでヨナage記事だったし何か変だったよ。
安藤のサルコー調子戻ってないと思う。以前みたいに流れがない。

自分は小さい頃の写真見ても整形してるようには見えないんだよね。

てかなんで>>262の評価が高いの？
ふつうに昔のメイクみたいでださいと思うんだが。
整形とか言ってる人は男の人かな？と思う
今は整形メイクって言われるぐらいメイク技術進化してるし
超厚メイクして影とか入れて光ばしばし当てて最後にデジタル修正したら余裕で>>262ぐらいになるはず
むしろ奇跡の一枚とは呼べない気が・・

オフの間はせっせと整形にいそしんでたわけだな。
そりゃ新技術の習得とかやってるヒマ無いはずだよ。
そんなことよりこっちの方が大事みたいだし。

どうみても口元が凹んでる・・・

>>262なんか哀しそうな顔
哀しそうというか辛そうというか

ヘプバーン風狙って メイクして貰って、ちやほやされながら撮ったはずなのに なんだろうこの苦々しささえ滲むよな表情
あれだけ好き放題の言動繰り返して 金メダル貰って お金稼いで

どうして満たされないんだろう 彼女の表情は
どうしてもっとふてぶてしいどや顔出来ないんだろうか

結局一番欲しい物を手に入れてない人の顔だと思う
フォトショでも整形でもどっちでもいいが 憐れでしか無い顔だ

もっとぶさで もっと幸せな顔を自分は沢山知ってる
こんな惨めな表情 滅多に見ない

まさか、安藤は4Sを練習してるとかないよね

>>304
整形といってる人は、すでに数年前から整形してることを指摘してるだけ
今現在の顔は、整形済みのものにメイクしているよ、もちろん

引退後は、胸を大きくすると思う
カップだとやはり一番下みたいにズレる危険性があるから
http://loda.jp/siofigure2/?id=9468.jpg

>>304
メイクで>>301くらい変わるの？
目を隠して見てみてよ、全然違うから

>>308
つまらない見栄を張らなきゃいいのにｗ

>>293
真央はあの全くの飾りっ気のなさが、見る人に安心感をもたらしてる。
安藤もバラエティなどで素を出している時が一番可愛らしく魅力的に思う。

自然体がその人の魅力を一番引き出す。
おとなりの整形当たり前感覚は行き着く所、自分を偽る・人をだますということだからね。
パクリ当たり前、ウソ捏造当たり前、根も葉もない中傷当たり前の民族性と全部根っこがつながってる。
キムも例外ではなかっただけ。

わかったからアンチスレへどうぞ

>>309
>>301の下の写真だけ出っ歯気味に見えるけど
自分の知ってる限りジュニア時代も含めて出っ歯ではなかったと思うから単に角度の問題だと思う。
顔の形、鼻の高さ、目も整形してるようには見えない。
>>262と見比べても全てメイクと修正ですむくらいの程度に見える。
いっとくけど選手としては大嫌いなので。

>>313
メイクで鼻の高さと顎が治るなんて聞いたことないよ
鼻筋に白いラインのメイクを入れても無理だから
http://para-site.net/up/data/27052.jpg

SSのよい見本が浅田になったんだって
じゃあ今季のPCS爆age八百長は浅田で決定だね

せっかく翔子がSP1位だというのにおまいら顔の話ばかりかよ
http://www.lev-nrw.org/lev2008/docs/event/0898/SEG016.HTM

ＴＥＳ高いね
３３とんだのかな？

>>313
ジュニア2年目でも矯正はしてるけど、その頃は劇的にすでに変わってたよ
それに>>301のは下に写真なんてない、左だ。ちゃんと見てる？

出っ歯は韓国の新聞でも「突き出口がコンプレックス」と書かれててたし角度じゃないよ

昨季のPCS爆age八百長はキムヨナ、と告白してるのかな？

>>281
それなんていう本？ソース教えてください
読んでみたい

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6047.gif

この顎と鼻筋の変わりようで整形してないと言われても。
人体はそこまで都合よく成長しないと思うのですが。

>>314>>318
>>301は写真が3つ見えるんだが自分のPCがおかしい？
じゃあみんあが言うとおりジュニア時代に既にお直ししてたのかな？
>>314の写真で成長期始まる前と後ではそれくらいかわるんじゃないの？と思うんだが。

>>322
>>301のは写真は左右に2枚あって横に並んでる
アドレスをブラウザに直接貼付けてみたら

あと記事探してきたので（下は翻訳）してみてみて
キムのクリニックの先生が直々に説明してるから
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=145&aid=0000006867
ttp://translation.infoseek.co.jp/?ac=Web&lng=ko

一昔前ならともかく今は
アイドルやドラマのせいで
韓国の整形顔が
日本人にもよく知られるようになっちゃったからなあ

整形かどうかなんてどうでもいいよ

整形してようがメイクで誤摩化していようが
キムヨナ以外の何者でもない邪悪なニダリ顔は全く変わらん

おおごめん、>>301と>>295を見間違えていた。
口元は完全に矯正してるね。

女子スレで分からない人もいるだろうけど
矯正で美人に変わったというとダンスのホフロワ。

そろそろ整形話はやめましょうか
なぜか、真央スレでキムファンが騒ぎ始めたので
相当、整形話が悔しかったみたいです

NRW　SP公式キタ これはやばい（良い意味で　
しょこたん課題のフリーが持てば全日本上位もありえーる

>>191
亀だけど、節穴ちゃんが珍しくまともな意見を言っていて噴きそうになったｗ

けど、そのために採点が歪んだものになったら本末転倒じゃないの？

レピストは本当にスパイラル見栄えしないな
身体が硬い以外にも何かしら難があるんだろう
身体が硬めの選手でも村主やマイヤーとかは見ていて綺麗に見えるスパイラルをする

この子、典型的な朝鮮顔だよね。整形してもそう。
遠目でもわかるし横顔だけでもそう。


このビフォーアフターを見て整形だとわからない人って、
フィギュアを見る資格あるかな？
一応美を競う競技であるから、審美眼や感覚的にフィギュアを見ててもわかってないのでは…

ヨナが整形とか言ってるアフォは何なのかねｗ
そんなくだらないことで優越感じてるつもりか？綺麗だし演技が重要だからどうでもいい


来年の世界選手権はヨナが確実に優勝するだろうね
何しろノービス構成の黒豚がトップにくるほどレベル低下したお粗末な女子フィギュア界
大技の３−３をショートとフリーで決められる選手が全くいない現状ってヤバいよ

ヨナの３-３は何度も言われているように回転不足を見逃されているだろ
オリンピックの３-３も回転不足なのは素人でもすぐに分かった
ヨナの技術が凄いのではなくジャッジの見逃しが酷いだけ

世界選手権でまたトリノのようなことが起きて無理くり優勝させるのだけ心配
トリノのあの演技でフリー１位なんてどう考えてもオカシイ

ヨナは得意の2Ａ三回構成できないけどどうすんだべ
ループジャンプが飛べないのが致命的だな

ここはフィギュアスケートヨナマオタシングルですか？

民族の誇りとか言うわりに
自分のルーツの集大成である顔を変えるのに抵抗ないって変だよね
親に貰った体に傷つけるな的日本人には理解できない感覚だ
誇りなんて持ってないから整形できるとしか思えない

整形に費やす時間を演技の進化に費やしていれば
嫌われる要素の一つは減っただろうに

ID:dSSgHkKx0は

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277409746/l50

のスレに行って

スケートと関係の無い顔の話はうんざり
ヨナ嫌いだし尚更

スケートの練習時間に使えるよねーって話が関係ないと思うならスルーすれば？
自分も嫌いだから、キムを下の名前でなんて呼ばないし、なるべく名前も出さないけどｗ

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/05(日) 07:22:13 ID:dSSgHkKx0
スケートの練習時間に使えるよねーって話が関係ないと思うならスルーすれば？
自分も嫌いだから、キムを下の名前でなんて呼ばないし、なるべく名前も出さないけどｗ

関係無いと思うから該当スレを紹介してやってるんじゃないか
名前も出したくない位なら話題にするのも止めれ

関係ないと思うならスルーすれば？
たとえ一レスでも、関係ないと思うたびに該当スレ紹介するなら
一貫してていいけどｗ

自主的に行く気がないようなので代わりに貼って来てあげたよ

334も貼り直してくれば？
ここで散々うんざりと言われスレチと言われた話題だよｗ
334の内容には同意だけどｗ

整形がどうのとか夜通しやってたんか。
スレチを指摘されても「スルーすれば？」って馬鹿なの？死ぬの？

>>331
コスも体は硬めだけどアラベスクは絶品だしね。
つーか欧州勢は体硬めの選手多いね。（スルツカヤとかゲデ子とかは例外）

スルーして欲しかったらレスを返さなければ良いだけ
自分がスルー出来ないのに他人にそれを求めるってどうよ

整形話にウンザリしたから違う話題に乗っただけ
334について深く話したい訳ではない

あーうぜえ

ID:Ml/EMzfH0

逆にアメリカ勢にはスパイラル得意な選手が多いね。
フラットは例外と言えるが、その代わり絶品イーグルがある。

しかし日本では韓国の整形タレントは軽蔑対象にされるとわかってるのに、
性懲りもなく整形を繰り返す。
そして、してないしてないと本人でも無い他の韓国人が否定して回る。

このコントみたいな行為、一体何なんだろうな？

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=9862.jpg

整形は矯正の時に口元いじったかなというのと
目頭はやったかなと思うけど、
この写真は、基本的にフォトショ加工でしょ
芋臭いメイクだけど、鼻とか目元とかいじりすぎて
ヨナと言われてもピンとこないレベル

だからヨナのCM画像は化粧板で使えないって言われるんだよね
やりすぎはいけません

民族性の違いって言うやつなのかな？
それだけならいいけど、日本人も整形してるに違いないって
仲間にしようとするのは迷惑。

ところでジャッジや欧米のファンはどう思うんだろうね＞整形
採点結果はお手本にすべき良い演技を指し示すものでもある。
今後選手が目指すべきなのは、
男子は、エッジワークを磨き上げればジャンプ転倒は不問。
でも女子はエッジワーク軽視、スパイラルやスピンのポジション軽視、
つなぎは表情と前腕重視、ジャンプは高さや回転や踏み切りより飛距離、
表現力は顔芸重視で整形推奨。
こんなのが蔓延したらフィギュアにとどめを刺すことになると思うんだけど。

俺が351だったら自分の書き込みが恥ずかしくてしばらくスケ板にこれねーっす
感情的な女の書き込みはまさに斜め上を行くな

>>351みたいなのってわざと頭おかしいフリしてるとしか思えない

正規の医者で、顔面強度を保ったまま整形ができる医者はいない。
それに整形はその後のメンテナンスに薬を使うから、ドーピングにもひっかかるよ。
正規でできるんだったら、マイケルもKEIKOも鼻が曲がらないよ。

ナヨンは明らかにやってるから
ドーピング云々はないと思う

>>355
日本の技術では無理だよ
日本で認可されてるもので無い可能性はあるけど。

>>316
つべに上がってるね、

ttp://www.youtube.com/watch?v=vnVn2KEY8bE

石川さんってえらく大柄に見えるけど、前からこんなだっけ？
これくらい滑れるならN杯出れたらよかったのにね

>>357
衣装が安藤を彷彿とさせる
いい出来だね、FSは日本時間で19:30〜くらいか
がんばれ翔子！

しかしドイツ（だよね？）もう雪が積もっているのか

>>358
GPSに出るにはまだランキングが上がってないんじゃないの？

>>357
サンクス
翔子イイ！イイわーキダムより全然色気が増してるじゃん
コンボは3T3Tにしたのね

>>360
今年のＮ杯は日本人枠があったのに使わなかったので
フランスのマロッコ（名前うろ覚え）を招待した。
一昨年のＮ杯の鈴木はポイントが足りないから
ＧＰＳはＮ杯だけで、この日本人枠で出たんじゃなかったっけ？

>>362
ああそうか。開催国は3枠あるのに、N杯出た日本人は真央と佳菜子の2人だけだったね。

元からジャンプは高かったけど、全体的にクォリティ上がってるね＞石川
やっぱ荒川に似てる

ええー石川さんって去年N杯出てた子だよね？
去年のプロは全然踊れてなかったけどこれはいいね。

翔子の演技好きなんで嬉しいな
コーチ変わってリンク移ってから、随分うまくなったね
この調子でFSもがんばれ

>>359
去年の今頃ドイツに行ったけど日中も2度とかだったよ
北部に行くと雪が積もってた

>>354
キムヨナってドーピング特別枠でしょ
使っても検査されない、みたいな
バンクーバーでもロスワールドでも筋肉むきむきになって血の気多く攻撃的で
みかけも言動も明らかにドーピングだったのに、全く捕まらなかった

衣装が素敵だった。
NHKに出なくてもったいなかった

>>362
違う。
N杯の地元枠を返上して代わりに招待されたのはイギリスのマコーケルで、
マロッコは日本が地元枠を返上する前からN杯にはエントリーされてた。
鈴木が2シーズン前にN杯にしかGPSエントリーがなかったのは、
前シーズンにISU公認の試合に出場しておらず、シーズンベストのスコアを持っていなかったため、
N杯の地元枠で出場する以外、他の国のGPSへの出場資格がなかったから。

>>367
ひゃー日中で2度か
テケの出身地在住なんだけど、緯度が高いとはいえ同じくらいの気候（北部除く）だと思ってた

>>370
で、なんでISU公認の試合に出場出来なかったかって言うと、
全日本での自爆+スケ連が韓国開催四大陸に予告なく上位を出場させることにしたから。

もしスケ連が日本の強化を真剣に考えるなら、日本は層が厚いんだから、
5〜6位くらいの選手まで四大陸に出場出来るよう
交渉・説得すべきなのに、ISUだか韓国だかの要求丸呑みｗ

石川さん大きくなったね。全日本でしっかり見たいなあ。

今石川さんの動画見た
こんなに上手だったっけ
GPSで見たかったわ

>>372
結局五輪シーズンでも女子でエース選手はじめ二人も
五輪代表をだしたのって日本ぐらいだったよね。
他の国はちゃっかり温存。

今後は全日本4から6位を四大陸派遣にもどしてほしいわ。
ぶっちゃけ、日本の選手は全日本で4から6位でも上位に食い込める実力あるもん。

>>370
あれは4CCの派遣方針が変更された件よりも、
代表選考試合となった全日本で村主がボロボロなのに4位になったのが問題だった。

>>375
去年の4CCは韓国開催で、日本を練習拠点とする真央や鈴木には負担が少なく、2人とも出場を希望していた。
特に真央にとっては同シーズンに良い成績を残せていなかったので、五輪前に4CCで良い演技を見せるのは重要だった。
他の国の五輪代表選手は軒並み出場していなかったよ。

石川さんの衣装は、すぐりんの衣装はこうあるべきだった、みたいなデザインだなｗ

村主は安藤のクレオパトラを貰えばいいよ。
村主の衣装は安藤がエキシにでも着たほうがいいよ。

村主の衣装はフリーのも微妙だがショートの衣装ももう少し飾りが欲しい感じ
でも３０近いのに顔は若いよね

>>380
本スレにまで来るようなアンチが今ここにいるみたいだし
餌になるようなことは書かないでおくれ〜

>>380
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 顔も動きも婆臭いですけどｗ

石川は今は信夫コーチ？

女子の事はあんま詳しくないんだけど、石川祥子って去年のＮ杯に出てた人？

>>384
そう。去年は信夫コーチだったから、今季もそうかなと。

ファイナルは安藤が勝つと良いな。
タイトルget！
鈴木さんもカナコも、他の国の選手達も応援してるけどさ。
でも一番勝ってほしいのは安藤。

GPSで優勝最有力候補と期待されたのに肝心のファイナルで自爆して4位くらい
全日本も微妙演技で優勝逃し、やっぱりエースが安藤じゃちょっと…
と俺らに思わせておいて、ワールドのフリーで超神演技
でもミスしたキムヨナに負ける。それが安藤。

自分は鈴木かなぁ。でも安藤にも勝って欲しい。
他国だとコストナー、シズニーというか結局全員？ｗ

でもかなことフラットにはちょいと先輩に譲ってくれないかな？って気持ちもある
が頑張って欲しい。

安藤の神演技は年１回あるかどうかなんで
ワールドに取っておいてほしい
GPFはかなこかあっこでお願い

今井の好きなプロ


キムヨナ　あげひばり
真央　ノクターン
ゆきな　　蝶々夫人

センス良いねー

ファイナルＳＰはコスがＰＣＳで他を突き放して一位です

>>320
五輪前のナンバー。ルッツの踏み切りにやや癖がある、と書いてたよ。
遠まわしとは言え、甘口八木沼さんにしては珍しくはっきり書いたなと思った。
五輪のSPの時もキムの3-3DGに触れてたし、思うところはあるんじゃないかな。
キムのインタブも載ってたけど、マジで性格悪いなあと思った。
ワールドチャンプと呼べとか3-3<判定に文句で、天狗になりまくってる印象。

この号で、キムのあの自信はやっぱり審判のageから作られたものだと確信したよ。
09GPFはSPで3-3DG取られただけで動揺して、フリーは3-3も2-3も失敗したからね。
「失敗しても高得点出ると分かってより自信になった」とまで言ってて飽きれたけど・・
（4トリプルで123点だからね。スケアメなんて3トリプルで111点だしね）

08中国杯同様、所詮公正なジャッジされれば3-3も決まらず自滅する選手。
五輪の舞台で緊張しない選手なんて、最初から他の選手と同じ土俵で戦ってないわと思った。
ワールドは真央＆安藤が金銀取れますように。。

真央ファンってキムのこと叩かないと気がすまないのかね
バンクーバーは完璧な演技で他を寄せ付けなかったじゃん
いつまでもネチネチ負け惜しみ言ってて恥ずかしくないの？

３トリプルで〜とか書くとルール理解してないニワカ丸出しですよ
あれはスピンとかスパイラルとか規定をちゃんとこなしてるのが大きいんだから

キムを叩いてるのは真央ファンだけだと思ってる人ってホントにいるんだw

本音はどっちも嫌いな人のほうが多いでしょ

キムのルッツを貶しても浅田のフルッツが直るわけじゃないのにな

先季の鈴木は本当に試合に出たなと思う　皆勤賞だよね
まあ今季は混戦模様だし皆勤賞の選手が出る可能性は低くなりそうな気がするけど
まあガス欠になるしそっちのほうがいいか

どっちも嫌いじゃないけど
しばらく試合のない二人、しかもいつも話題になってる二人だから
今はしばらくいいやというのが本音
キムは本当に出るかもまだ分からないし

キムも浅田もどっちも嫌いが多いっていうのは絶対ない。

全日本のSPの３Aさえうまくいけば後のジャンプも気分が乗ってきて
うまくいきそうな気がする。３A、練習では飛べてるんだよね？
ところでフリーの後半の３Aは練習でも飛べてるんだろうか？

真央スレと間違えました。すみません。

ヨナはワールド出るよ
ってかちょっと前にジゼルやるって情報出たのに知らないの？
ここは新規ファンが集まるスレっぽいとは思ってたけど

>>402
知ってるよ　それでヨナにジゼルが似合うかで散々話したのも知ってる
でもまだ結構期間あるしどうなるかわからないと思うんだよね
キムは今季４ＣＣには出るつもりなの？

４CCなんて出る必要なくない？
オリンピック前ならいざ知らずあれって2軍大会じゃん

ファイナルの開催が近い訳だし、それに出ない選手の話は取り合えず置いておいて、
出る選手の話をしたい人達は結構いると思う。

>>405
結構いるならその話題だせばレスが流れ出すでしょう
他の話してる人に対してあーだこーだ言うのは筋違いじゃないかな
みんなが話したいと言うなら愚痴る前に話題を振ればいいと思うの

>>404
ISUとしてはユーロと同格の大会にしたいみたいだけどね。

ただ言いだしっぺのアメリカがずっと二軍派遣してきたし
日米加以外はその二軍にさえ勝てない選手ばかりだから
実質的には二軍大会になってるわけで。

ファイナルの表彰台予想でもしたいところだけどあまり想像がつかない
鈴木とコルピが台に乗りそう
>>407
日本とアメリカは二軍というかワールド漏れた選手でも充分な層の厚さだと思うんだけどね

スケート詳しくないけど、キムヨナ選手っていつ出場予定なの？
今期は出場しないの？

>>409
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290053988/

４大陸は日米が２軍選手だして
他が１軍出してくれればかなり面白い試合になると思うんだけどね
まあそれでも日米の選手が優勝しちゃうんだろうけど

女子のファイナルがメンバー的にあんまりもりあがらないんでしょ。
結局のところは目玉がでてない。
真央と未来と安藤とかがそろえば、面白いけどね・・・。

普通に考えて、3年前みたいな演技をできたら安藤が
さらっととるんじゃないの。
でも安藤も最近スカッとしたジャンプしなくなったからそのへんに
鈴木が入り込む余地があるね。
安藤が護りの姿勢なのは、ルール運用のせいとわかっていても、ジャンプの
才能があるだけにはがゆい。

男子のほうは日本男子の格付けが移動するかもしれないぐらい
面白いとは思うけど、女子はカナコが安藤や鈴木にとってかわるには
まだまだ未熟だし、海外メンバーも怪我中のコスと
SSよくてもジャンプいまひとつのコルピとかではちょっと寂しいのは事実。

でもキムがいないから露骨な根回しがないだろうし
ちゃんとした試合は見れそうという意味では楽しみだけども。

個人的には去年取れなかったファイナル女王を安藤がとってほしい。
彼女はまだこのタイトルもってないしね。
３−３が決まるといいね。

>>321
あれ？
全然気が付かなかったけど
鼻にシリコン入れていそうだね

GPF盛り上がらないのはヨナが出てないのもあるでしょう
正直男子も女子も日本人選手の誰かが勝つんだろって雰囲気だし

個人的には安藤じゃなくて佳菜子が勝つと思うよ
テレビは真央以外の新たなスターを欲しがってるから
今さら鈴木が勝っても視聴者的につまらないし

>>412
コルピ？誰か棄権したのか？

>>412
コルピ出るの？
外国勢はシズニー・フラット・コストナーちゃうん？

GPFに誰が出るか知らない人までいるのか〜ハー

単なる>>412の間違いじゃない？
ttp://www.isuresults.com/events/gp2010/gpsladies.htm

シニア女子よりジュニア女子のが高得点で優勝
なんてことだけはやめてくれよ；

安藤・フラット・村上・鈴木はセカンドトリプル頑張ってくれ〜！

四大陸は日本だけが馬鹿正直にトップを出しているけど、他の国は
場合によってはスルーさせているよね。
ISUの方針とかいっているけど、ロシェットやキムやライサなどの
目玉は去年も自分たちの都合を押し通していた。
日本だって高橋は日本拠点だけど、でなくてもいいってことになってたし。

結局、外国からしたら日本の選手を疲れさせるのに成功！っていう
だけだったと思うよ。
五輪前に自国の金メダル候補のエース選手を連戦させる国なんて日本ぐらい。
GPSでもお遊び大会含めて3連戦させたしねえ・・・。

そもそも地元のキムが出ないのに、五輪まで1ヶ月きるかどうかの試合に
本心から選手がでたがっているとは自分は思えなかった。
スケ連的には、本人が出たがったことにして、それを錦の御旗にしているだけで
韓国の四大陸が成功するために真央と鈴木を利用しただけだと思うけどね。
友好友好っていって韓国のための日本にしようっていう工作員さんが
日本にはとても沢山いらっしゃるようだから。

スケートの人の交友関係みていても、実際ややこしいなあという人が多い。

>>415-416
訂正ありがとう。まちがってたね。

>>409
ワールドには出てくるという噂だけど

>>420
お言葉ですがバンクーバー前の４CCは
真央もアッコちゃんも出たくて出たんだよ
勝手に脳内で変換しないように

>>414
そんなくだらん理由で勝敗が決まるわけねーだろ

浅田や鈴木は場数を踏みたいタイプだからいいんじゃない？

>>424
くだらない？
ISUは商業主義だよ
人気があるかないかが普通に採点に響くのは当たり前
スポーツだから公平と思ってるのはお花畑でっせ

>>415
ごめん　上で自分が間違ってコルピって書いたからだ
本当はシズニーって書きたかった

>>414
キムがでてもあんまり盛り上がらないでしょう。
五輪招致活動がからむので、それなりのお膳立て済み
っていうことになってしまうし。

>>426
ＩＳＵがなんでマスゴミの機嫌取りをすることになってるんだよ

マスゴミが佳菜子を勝たせるために
金だしたなら話は別だが
そこまでやるわけないだろ

まぁ4CC出ておけばランキング的には有利だけどね。
何しろユーロと同じポイントがつくんだから。

>>428
ヨナが出れば少なくとも日本人が勝つんだろ的な感想はなくなるよ
それに中国だから応援のお客がけっこう入るしISU的にも旨味がある

>>429
何で話がマスコミになってるの？
人気がある選手が勝つ→試合やショーで客が入る
ただコレだけでISUにとってはおいしいんだけど
マスコミが佳菜子押しなのはそれに乗っかってるだけでしょう

>>426
キムが出て盛り上がるかね？
真央のようにあちこちで名前を聞くならまだしも。
四大陸が韓国開催で、真央キム対決の時限定と思うが。

韓国からＩＳＵへダイレクトに現金が入ってくるから、という理由ならわかる。

人気があってもsageられるのもいる
人気がなくてもISUにとって美味しいがどうかでageられるのもいる
>>422
出てきて、3-3回転不足、Fがe、スピンが旅行、ステップはやってるので銀河点だされるのが心配だ

>>423
口ではそういっていても、自分はそうは到底思えないって言うことだけですよ。
元々スケ連が四大陸は本人が出たがったら出しますといった時点で、
出たいって言わせて出すつもりなんだろうなーと予想していたし。
疲れさせるためにね。

そもそも、普通の国なら、金メダル候補があの時期の試合に
出たがっていたとしても、とめてゆっくり調整させるべき
ともおもうしね。
だって現に他のメダル候補の選手はのきなみ時期的なものもあってみんな嫌がったわけだし、
韓国は鈴木はともかく真央には好意的な人は少ないしね。

まあ良くやったと思うよ。あの時期の試合に出たのに五輪であれだけの演技を
ちゃんと調整してやったって言うのは。
真央も鈴木もこづもね。

さっそくヨナ叩きの単発出てきたねｗ
言い返せなくなると叩くのは頭が悪い証拠かな

>>431
中国だったらヨナが出なくても自国のペア選手が十分応援の客を呼び込める

少なくとも浅田に関しては実際出てよかったんじゃないかな
試合で調整したかったみたいだし

>>431
シニアデビューしたばかりの
佳菜子に人気なんてまだないぞ
マスゴミが必死に煽ってはいるが
世間は「新しい子が出てきたんだね」くらいの認識しかない

真央＞＞安藤＞＞＞越えられない壁＞＞佳菜子

このくらいだ
人を呼びたきゃ
安藤を勝たせたほうがいい
金持ちのスポンサーもついている

>>392
>ルッツの踏み切りにやや癖がある
これ自分も読んだけど、フリップの間違いじゃ？って思った。
キムのルッツが特に良いと思わないのは同意だが。

>>434
４CC前までの試合見てないの？
真央はGPSでボロボロだったし
全日本ではDGとられて満足する出来ではなかった
本人も４CCで完璧な演技できれば自信がもてると思ってた

アッコちゃんはそれまで試合出ずっぱりで
今さら１試合出たところで疲れるような並な体力じゃない
あなたは選手の潜在能力を随分下に見てるんだね

>>438
これからの話をしてるんだが・・・
安藤がソチ以降も続けるなら話は別だけど

キムは日本では叩かれても仕方ないでしょｗ

てかむしろ日本人の大半が嫌悪しているという現実を
韓国人は受け入れたほうが良い。

妨害発言の時から全方位から嫌われてるよ。
健忘症なのか、他の外国人選手とさほど変わらないと
思っているようだけど。

まあ、そんなことも知らない人がバイトしているのかもしれないけど。

>>441
お前はバカか？
なんで今からソチのために佳菜子をズルして勝たせる必要があるんだよ
インチキ推奨派は消えろ

ズルとアゲ対象は違うよ
積極的に加点してるだけだ

>>442
キムは世界的に叩かれても仕方がない

ヨナ叩きしてる人間が
どれだけ理論的に破綻してるかわかるスレですね

>>444
うるさい消えろ

>>446
同意

ｗｗｗｗｗｗｗ

ヨナを応援するだけあって
インチキが当たりまえだと思ってる
つくづく最低だな

インチキなんて言葉一度も言ってませんよ
ちゃんとレス読んで！

ヲタ&アンチは本当にキチガイばっかりだなw

こんな奴らがなに食わぬ顔して社会生活してんのか。怖い怖い。

>>440
見てたよ。

で、タラソワが真央を連戦させたことについて怒ってたよね。
選手って言うのは、普通は連戦を嫌う。
疲れるしピーク調整がズレるからね。

だから、どの選手も五輪前の韓国での試合にはでたがらず
スルーした。地元で手厚い待遇で迎えられるはずのキムも
出なかったし、日本拠点の高橋も出てない。

潜在能力の問題ではなくく、ﾋﾟｰｸ調整の問題があるから。

真央は前向きにしか物事をいわない人
だから、ああいう発言をしただけだと自分は思う。

どっちみち、他の国はみんなメダル候補の選手を
温存する中で、ホイホイと超絶アウェイの場に
ほりだしたのは日本だけだよ。

他の国は内心ほくそえんでいただけ。

あげ対象を作るということが
インチキ加点のための前フリにすぎないことが
わからんのか
気が付かないふりをしているのか

どちらにしろバカとしかいいようがない

キム擁護の人のほうがよほど論理が破綻していると思うけどねえ・・・ｗ

彼女はオンアイスでもオフアイスでも日本では擁護しようがないでしょ。
どの角度から見ても。

そもそも抽象的な言い方でしか、自分たちに利があるようなことを言えず
具体的な内容は書けない時点で、議論すれば
負けるって解ってるんだとは思うけど。

とりあえず、韓国は、韓国のGPF以降、もう本当にオフアイスもオンアイスも
やりすぎたんだって。
そこまでしたことで、かえって韓国のメンツは丸つぶれになってるのに
日本在住のの韓国人はまだ気づかないのかね。
はっきり言ってこれは、韓国の完全な自爆であって日本はスケ連はじめキムの
応援をしてやってたんだから、日本のせいではないからね。
恨むなら、凄い点数つけることで褒め殺し状態にした北米やドイツあたりを
恨んでくださいとしか言えないわ。あと下手な行動や発言ばっかりして自ら自爆
するキム親子に怒ることだね。

今更ここでキムのアピールされても、日本の選手はキムの被害者だし
スケ連はキムの応援をしてやっていたし、暴れられる筋合いはないんだよ。

日本のファンからしたらどの角度から見てもキムは疫病神でしかない。
ワールドに出るのはキムの勝手だけど、さっさとお帰りくださって
二度とこないでねってだけの話。

>>436
男女シングルは日本からどれくらい応援に行くのかな？チャイナカップ見る限りがらがらだったけど・・・。
ペアはお客さんはいってるの？

>>414
ヨナは別に一つの要素じゃない？

ロシェ、真央、ヨナという五輪メダリストがそろって出てないから
盛り上がらないのは仕方ないかも

ヨナの場合、いきなりワールドは無理かなと思う
かなりいろいろかわったわけだし
なんでナショナルに出てジャッジに採点してもらったりしないんだろう

今年、ナショナルにも出ない理由ってなんだろうね

ヨナ、それまでは微差演出ヤオで勝たしてたが、3A3回以降それでは勝たせなくなって
モロバレ状態平気でやってくるようになったな

>>458
素人の目も誤魔化せないレベルまでやらないと
勝てなくなったせいだな

モロバレっていうなら、既に前回東京ワールドからモロバレでしたよ。
日本だけではなく、欧米の解説でも気づかれまくり。
それでもまあロスワールドまでは、Ｐちゃんに剛毛が生えた程度の
不自然さだったけどもね。

ロス以降の採点は世界にむけて、ジャッジが積極的に
キムは不当な政治力でメダル盗ってます
と、広く強くアピールしたがってるのかな感じたほどの点数だった。

そもそも、そういうロビー活動を韓国側は隠していないしね。
キムやオーサーや韓国人のジャッジも、キムと有力者とのつながりを
しょっちゅう口にして
毎週ジャッジとちゃんとミーティングしてますだの、
有力者から非公式に抗議してもらうだの、
特別なカップルとしてキムの点数はつけられているだの
キムにとって不利益な採点にならないように韓国での総会で働きかけるだの
堂々と言ってのけていたし、
日本の取材にも、キムは加点が全てだってオーサーも叫んだほど。
そもそも悪いことだとは思っていないから、モロバレでも平気なんでしょ。

なんで？キムはSPから3Lz-3T跳べば、普通にトップくるよ
そりゃスパイラル減ったから、五輪シーズンのような点は絶対出ないだろうけど
今季から3T-3T増えたね〜ワールド楽しみだw
今井が3Lo-3Tをコンスタントに決めれば、いいところ行きそう
GPFも楽しみだし、四大陸も楽しみ！

うるさいインチキ擁護は消えろ

ゲデ子が、SPで３Lzー３Tしようとしてるよね、今季
ユーロで成功してほしい！
後はフラットと安藤の3Lz-3Loか。
フラットは練習ではセカンド3Lo出来るみたいだね
GPFで２人の3Lz-3Lo見れるかもしれないよ！

誰もトップにこないなんていってないじゃん。

ただ、他の選手と比べると認定基準が別のルールかというぐらいに違う。
どの要素もね。
だから点数がおかしい。
キムは技術的に普通にまとめたら普通に入賞もするしメダルも
とる選手だと思うよ。
ただあんな点数で常勝するほどの演技はしたこともないし、
上記したように加点の基準や回転や要素の認定の基準が
他の選手と比べて、別のルールかというほど甘い。

キムの場合スケーティングがいまいちなのにＰＣＳ高いからなぁ
安藤とかのがよっぽど表現力あると思うわ
評価されてないけど

真央がこんなに調子悪い（実際には修正の影響だけど）とはスケレンも誤算だったろうね。
来季安藤さん休むみたいだから、ワールドの３枠取るのも大変になるだろう。
今になってジャッジが急に優しくなったりしたら笑うわ。

誤算かなー。

直すってことは低迷するっていうのは当然予想できたことだと
思うけどね。
今更低迷しても別にスケ連的には気にしていないと思うけど。
そもそも前から日本ジャッジも、真央と安藤には
辛口な採点だったわけだし、今修正しているのは当然だし
低迷しても仕方ないというぐらいの覚悟はできているでしょ。
普通なら。

ヨナ別格作りにISUと共同作業のスケ連はなんもおもっていないだろ
天野でN杯はもとより全日本までヨナの点数超えないようにしたスケ連は

安藤さんって自分の口ではっきり｢休む」ってまだ言ってないよね？
徳光さんとの対談では｢お休みのシーズンを取るかもしれない」とは
言ってたけど。

スケ連は折り込み済みだろう。
誤算だと思っているのは真央自身。

深く考えないで行動してしまう性質。

>>461
そりゃダメでしょう。
みんな厳しいDGくらってんだからキムチのセカンドトゥはグリ降りがデフォなんだから
しっかりDGつけて3Fはリップだからしっかりこれもeつけないと。
キムチは底上げはずせば最終グループ残るか残れるかの才能なわけだから。

ずっと格上の真央や安藤が下げ点くらって調子崩したりしてるわけだし
純粋なスケートファンはもうジャッジに不信感ありまくりなわけ。
許されないよ。

スケート関係者としては大改造は来季やってほしかったんじゃないの
今季は地元の試合が多いんだから微調整にとどめて結果残して盛り上げてくれよ的な
そのへん空気読まずマイペースをつらぬく真央に乾杯

>キムチは底上げはずせば最終グループ残るか残れるかの才能なわけだから。
それをageもageたり、世界最高点連発に228点だと

>>434
昨季は真央も鈴木も出場したくて出たと思ってる。
でも以前鈴木を出さなかったことと、一昨季に中野を出さなかったのは
日本選手の強化とレベル維持にマイナスだった。
メダリスト以外は、どんなに才能があっても、復活して小さな大会で結果を残していても、
もし複数年かかる大きな怪我や病気をしたらなかなか這い上がれない
システムになってしまった。

トリノで良い演技をしたシンシアが日本人だったら、そのまま引退だったと思う。

四大陸は結構良い大会だよね
ベテランの調整にも使えるし
ジュニア上がりの選手が名を上げるにもちょうど良い
そしてポイントも美味しい

総合なのにキム叩きばっかりか
今季はユーロが結構楽しみだ！
スウェーデン勢とフィンランド勢が頑張ってるし
来季からロシアジュニアが上がってくるだろうから、今季がチャンスだよ！
特にヘルゲッション妹は逸材w
コスがGPFで、3Fと3Lzの調整上手くいけばいいね〜

>>475
だからそれはISU的には困るんだろうね
でもユーロは粒揃いというかまあまあの実力がある選手が各国にいるけど
4CCって日本アメリカカナダ筆頭に中国韓国ぐらいがまあまあなだけで、下部のレベルがかなり低いのが残念だね

コスは脚の腫瘍の手術がどうの・・・って噂されてるぐらいだから
残念ながらLz、Fどころではないのでは？
うまくまとめてGPFは台乗りしてほしいね

>>476
SWE勢といえば
石川さんと同じNRW杯に出てたLinnea MELLGREN選手も結構良かった
若くて良い選手がどんどん出てくるのは躍進の兆しだよね

４CCは4枠か5枠にしたら　
日本カナダ米で合同ナショナルぽくなったらいい

>>478
昨季のコスはポテンシャルを出し切れない事に怯えて更に萎縮してた感じだけど
今季はそれを受け入れて最善を尽くす演技に見える
こういう事も選手としての成長だと感じるよ

4CCは控え選手や新人の育成場所にされてきた大会
近年は欧州・米・ロで稼げなくなったISUが浅田や高橋を金儲けのために引張り出した
キムは昨シーズン、ISUからの参加要請を拒否してニュース沙汰になったが
ISUに影響力が絶大なサムスン電子の特別待遇で押し通してブッチ
そもそもキムは国内大会も参加してないのに毎年優勝。世界大会自動登録
国内外で｢恵まれないアピール｣を演出してきたけど、実際は韓国のスポーツ国威発揚政策対象選手
韓国フィギュアスケート選手として政府から特別に資金援助も毎年出てたし国内では高待遇

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=9683.jpg

コスSPでLzもFもなくて、3-2で60だっけ
大技推奨のルール改正はなんだったの、やると潰すしさ〜

>>480
同意せざるをえないな。ユーロがあんな感じだからね。

4CCに行きたくても行けなかった太田を思い出す

まあ1回タイトルとってるからね。
あの優勝を皮切りに,
シニアでも次々メダルをゲットすると確信してたの思い出したorz

ゆきな好きだー！
コスが手術するって聞いたんだけど、大丈夫かな。コスも好きだー！

四大陸は、開催する場所にも大きく影響されるよ

韓国や台湾といったアジア地域だと、移動距離の少ない日本人トップ選手が駆り出され
試合の格を保つ必要性が出てくる
北米選手は、自国ナショナルと近い上に、アジアは遠いから敬遠する

韓国は冬季五輪をにらんで、国際試合を開催する必要があったけど
自国選手であるキムよりも、日本人選手が貢献したよね
毎回、真央や鈴木といったトップが出て、韓国での試合を成功させてるわけだから

ゆきな、PIWで何度も見てるんだけどなーんか退屈としか思えない私は
見る目がないのか？
それとも全盛期はもっとすごかったの？
やっぱりアラカーさんとか現役スケーターの方が見ごたえがあると感じるよ

欧州選手権って、確かワールドよりも歴史が長いんだっけ？
歴史と伝統ある大会と、四大陸を同じにしたいとかあり得ない話

コストナーはファイナルに出場するけど、
本音を言えば、欧州女王の方が力の入るタイトルだと思う

ゆきな良かったよ。
ジャンプもよく跳んでたし、肩から指先まで
美しかった。骨折知った時は何故ゆきななんだ・・
って思ったよ。
怪我と言えばミライも心配だ。

>>489
ユキナが滑ると、ディック爺が毎回必ず「サーシャのほうがうまい」って
言わずにいられなくって、海外掲示板でからかいの種になってた。
美しいポジションを表現力で知られるサーシャを脅かす選手認定されてたんだと思う。

>>488
クソ真面目にそんなこと思ってるのは日本だけだよ。
移動距離が少ないとか言うなら、北米の選手は五輪会場への
移動距離が少ないんだから、四大陸出るべきでしょう。

結局、日本人が貢献したなんて思われてないし、バカな国だ、
まんまと作戦に引っかかって、と思われているだけ。

このあたりが良い人過ぎるというかお花畑というか、
日本人が世間ズレしているところ。

四大陸に大会の格なんてそもそもないし、もりあげ要因と
疲労させるのが目的で真央が投入されただけだよ。
本人もそのへんはあきらめて前向きに捕らえていたんだろうと
思うけどそこは本人が立派なだけで、サポートする日本としては
情けないの一言。

ゆきなは映像で観ると、腕とかの振りに目を見張るけど
生で観ると迫力とか疾走感がなくて、確かに一流スケーターの滑りよりは落ちるね

'03全日本、太田5種類綺麗に跳んでた
ベスト4or5だったような気がする。
一応WJR・4CCチャンピオンなんだし
足首とか、致命的な故障が原因で
'05から中野にバトンタッチかな
だから、退屈とまで云ってしまうと
ちょっと可哀想だわな

今のゆきなちゃんは足首やった後だし、引退したから仕方ないと思うけどね。
ジュニアで優勝した頃は素晴らしかった。
トリノ五輪ははユキナちゃんが出ると思ってたよ。当時は。

>>483
他の選手のレベルが低かっただけじゃないかと

>>493
というか、四大陸が格上げされたのって、ここ数年だよね

07年ｺﾛﾗﾄﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽでは、北米選手がトップ選手（キミー、ライサチェク、アボット、バトル）を派遣、
08年高陽は、日本もトップ選手（高橋、ライサチェク、真央、ロシェット、安藤）を派遣、
09年ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰは、五輪前年のの前哨戦だったから、トップ選手はみんな出た
10年全州は、五輪のシーズンだったので、リッポン、町田、レイノルズ、真央、鈴木、ジャン
11年台北は、またアジア地域だから、日本人トップが出るだろうね

北米と日本の暗黙の了解というか、アジア地域は日本が、北米地域は北米のトップが
盛り上げるみたいなものがある気がする

太田の怪我って、右足首の骨挫傷なんだよね
フィギュアでは致命的な怪我だね

関節の柔らかさがかえって仇となったらしいけど、柔軟性のある選手は
筋力のトレーニングも欠かさないと、諸刃の剣になるね

>>498
暗黙の了解というか、日本人が上から言われたことを守らないと
いけないという気質なのに対して、
他の国は必ずしもそうではないということだと思うよ。

もし出る義務があるとすれば、今年の四大陸はキムが一番義務が
あったわけだけど、でなかったわけだし。

近場の選手が出ないといけないとか、そんな決まりも無し。
実際出たくない人は出てないのが現実。
あとはその国の連盟がうまいことやってくれるかどうかの話。

コス・シズニ・レピストなんかは
ジャンプ3回ミスっても、SP53・FS105
以上逝く位、他要素ジャッジ評価は高い

>>498
あと、日本だって高橋とか安藤とか織田とかはでてないでしょ。
もし義務があるなら出ないといけないはず。みんなね。

だからそういうのは無い。

そもそも今の選手は試合が多すぎるっていう話もあるわけでね。
移動距離含めたら、確かにかなり過酷。

本来ＧＰＳがいらない大会なんだけどね。
ファイナルとかなくしてその時期に四大陸したほうがまし。
昔の選手は結構ＧＰＳはスキップしてたし。

日本人の選手は真面目だからこき使われすぎ。

四大陸は、元のB級試合に戻すべきだとは思うけど
安藤や高橋は、選出されても辞退しているはず
みんなが辞退するわけにはいかないから、真央と鈴木は出ているけど
韓国側としても、真央は話題になるし、知名度が高いから出場してほしいだろうね

真面目にこき使われてきたからこそ
今の日本フィギュア黄金時代があるのかもしれないぞ

選手が大会のえり好みを始めたら
がくっと成績落ちたりしてｗ

真央が蹴ってたらずっとB級のままだったのにね４大陸

選手でも、連戦が苦にならないで、調整試合として使える選手と
連戦すると、体力消耗してモチベが低下する選手がいるよね

キムや安藤は、連戦は得意じゃないけど
鈴木と真央は、連戦しながら試合勘を高めるタイプっぽい

>>506
佳菜子はどっちだろうね

>>506
浅田と鈴木は連戦で
どんどん良くなってくるタイプだよね
不思議だ
疲れるはずなのに

てか真央の初戦の不調ぶりはいつもびっくりする

>>509
シーズン終わりごろの絶好調にもビックリする

>>503
四大陸にトップを派遣になったのは、イエテボリ前の韓国での大会から。
その時も韓国は真央とか安藤とかを出させておいて、
キムは韓国にいたのに嘘のヘルニアだかの理由で出ないで温存していたよｗ
挙句にエキシだけなら出るけどーとか言い出してそれはダメとかちょっとした
騒動になっていたはず。その後もケガケガ言い続けたけど、
イエテボリワールドの会場ではライオンのように元気じゃん、と海外メディアで
皮肉られていたしｗ。
で、韓国の連盟の人だったか、テレビでの放送だったかでも、
四大陸でキムは温存され、ライバルはでたから
ライバルを疲れさせるのに成功した、とか言っていたしね。
五輪前も同じ事は狙ってたと思うけどね。

日本人はちょっとお花畑すぎる。
外国はルールは護るものだなんて思っていないよ。

日本人が考える考え方を当てはめたら、ずっと騙され続けるだけ。
ライバル国っていうのは、基本、出し抜くことしか考えてないから。
欧米も中韓もどこもその点は一緒。どの分野でもね。

基礎体力のある選手は、連戦に強そう
真央も鈴木も、プロ内でのスタミナは目に見張るものがあるもの
FSでのステップとか相当疲れるだろうに、最後までちゃんと滑りきれる

高橋と安藤、キムはスタミナに難があるから、プロ終盤だと息切れする時もあるよね
こういうタイプは、滑り込み以前の話でスポーツ疲労が溜まりやすいのかもね

佳菜子はステップが最後までキレキレだから、連戦に強そうではあるものの
ジュニア時代のジャンプ構成を見ていると、そこまで体力はなさそうな感じ

>>512
浅田選手なんか
あんなに細いのになあ

筋肉の質でも違うのかな？

GPFまで出て四大陸、ワールドと出る選手はちょっと可哀想だが
昨期、今期の真央みたいにGPF出れなかった選手にはまあまあ良いと思う。
てか今期キムが四大陸出るとか言ってる（たぶん）キムファンの人がいるけど
>>511にあるように過去の経緯見ると絶対出ないだろ！！と思うんだがｗ

真央と鈴木が連戦でよくなるタイプっていうのも
限度があると思うよ。

1ヶ月のうちに何回もっていうのは常軌を逸している。

鈴木だってワールドではヘロヘロだったし真央だって
去年のGPSの連戦ではヘロヘロだった。
初戦っていうだけではないよ。あれは。
立て直すヒマもなく毎週試合とかありえない。
しかも全部開催国が違うわけでね。

結果を期待しない、煽らないっていうような本物の練習試合なら
ともかく、五輪シーズンのあおりつきなわけで
いくらなんでも無茶させすぎと思った。

そもそもＪＯがいらんかったしねー。

金儲けにいいように使いすぎ。

>>510

絶好調というか、プログラムが難しいから後半でないとなじまない
のが大きいんだと思う。
ジャンプだけでなく、全て一連のものなわけで、どれもがなじまないと
ジャンプも決まらないんじゃないのかね。

まぁJOは公式試合ですらないしね。
つーか、興行が目的ならCOIだけじゃダメなんか？
東のCOI、西のモリコロでいいじゃん。

まあ韓国は実質ヨナ一人しか選手がいないも同然だから
こき使ってヘタレさせたら取り返しつかないという事情もあるし

日本はよりどりみどりだけどね

>>517
こき使うもなにも、全然自分のやりたいようにしかスケジュールくんでないじゃん。
自国のナショナルにも出ないわけだし。

日本はよりどりみどりっていっても、こき使われているっていうぐらい
出さされてたのは、最近は真央、トリノ前は安藤でしょ。
いつも特定の客入りのいい選手を、選手の健康に配慮することもなく
つかっているというかんじ。

よりどりみどりだからこそ、四大陸は4位から6位の選手が
出ればいいと思う。
全日本でそのランクであっても、優勝できるポテンシャルあるんだから。
1位から3位はワールドにむけて調整すれば良い。
そういう住み分けで丁度良いと思うよ。

そうね村主さんとかハルカちゃんとか
出してあげればいのにね

>>515
確かに。
JOや国別が一番いらない。単なる余興に思えてならない。
それに比べるとGPSは国際ジャッジに判定してもらえるしまだマシかも。

>>520
国別は一応公式試合だけどね。
要らないというのには同意。

鈴木・安藤は今季まで、村主は全日本まで
自分的には、しょこたん3F+3T全日本がんば！！

安藤にはもうちょっと頑張ってもらいたいなあ・・・
まあ本人が決めることだけど。

やめられるとさびしいわ。

10年以上前からジャパンオープンは代々木でやってたからね。
本田メインでホンダがスポンサーだった。

>>513
安藤の筋肉は陸上なら短距離タイプで、怪我し易いデリケートな筋肉みたいだよ。
確かに筋肉質で瞬発力あるよね。
体力も、真央やフラットあたりが体力あり過ぎるだけでｗ、
後半5度や2コンボしっかり飛べるし、他選手よりはあると思う。

日本でショーやお遊び大会が多いのは、スケ連の活動資金捻出のためだよ。
元々国家予算のスポーツ振興費が少なかった上、慢性的な不況が原因だろうな。

四大陸でトップ選手出させるのは、大会運営で開催地が赤字にならないためだろう。
０８から急にトップ選手参加要請となったが、やはり興行収入面じゃないかね。
これも同じくアメリカのスポンサー撤退など世界不況は予想以上に深刻だったのかもな。
不況になって企業が真っ先にコスト削るのはスポーツなどの広告宣伝費だし。

天下り法人と同じでスケ連やＩＳＵ自体の運営見直しや組織縮小などする気もないから
選手たちにしわ寄せがいく。
そして自分たちの利権だけはしっかり守るための客寄せパンダという考え方だろう。
おそらくそういう構図だね。

>>525
浅田はマラソンタイプの筋肉なのかもね

>>524
昔は個人戦だったんだね。で、その頃の海外招待選手が
ヤグ・プル・エルドリッジ・ロロ・オーサー・ブラウニング・クワン・スルツカヤ・ブッテルスカヤ・ボナリー・ビット…
日本からもみどりとか有香とか出してる一方で、何気に若かりし頃の村主が出てたり。
凄まじい面子だな。

シーズン最初にやるJOよりは、国別の方が全然いいよ（2年に1回だし）
8位までちゃんと賞金が出るから、活動費を稼ぎたい海外スケーターにも好評だと思う
チーム戦のお遊びだから、観客も選手も負けても悲壮感ないしね

ただし、国別は今年第2回目が開催されるけど
真央が出られるか否かで、今後の第3回の開催も危うい気がする・・・
2年に1回だから、定着する前にうやむやになくなる危険性も十分あるよね

ファイナルは日本からの観客を当て込んでるような気もするけど、たくさん見に行くのかな？
TEBは日本人客多かったように思うけど。あれは真央目当て？

>>529
あー確かに。国別のことでもISUは真央のことで焦ってそうｗ

真央のフランスでの人気はひとえにFRANCEお茶の間、つーかロロの影響じゃなかろうか…

>>529
ただ国別の場合は、男女シングル2名ずつにペア・アイスダンスまで揃えなきゃならないから
必然的に参加国が限られるし、回を重ねても固定するんじゃなかろうかと思えてくる。

その一方で、弱小国で孤軍奮闘する選手はなかなか報われないよ。ゲデ子とかね。

真央が出ないとそんなに集客に影響ある？

JOは、2001年に中断、06年から木下グループが新たにスポンサーについて
ペアやアイスダンスが競技から消え、シングルのみになったのは、
もろに、荒川や真央、安藤、中野、村主あたりの女子フィギュアブームを受けてだよね

06年の日本チームは高橋、本田、真央、安藤
07年は織田、小塚、安藤、真央、
08年は高橋、本田、真央、中野、
09年は小塚、本田、真央、中野、
10年は高橋、小塚、安藤、真央、

ていうか、真央1人だけは各国選手を含めての皆勤賞、そりゃ休業なんて出来ないよね
（ランビエールとバトルは、真央の次に出場回数多い）

>>535
そんで女子ではロシェとマイヤーが真央に次いで出場回数多いのか。

>>533
09年のポイント選考結果だと
1位アメリカ（7659点）、2位カナダ（6755点）、3位日本（6660点）、4位ロシア（6370点）、
5位フランス（4938点）、6位中国（4150点）
なので、どこも強豪国ばかりだね

7位ドイツ（3968点）、8位イタリア（3897点）、9位チェコ（3372点）、10位韓国（2579点）、
11位ウクライナ（2539点）、12位フィンランド（2206点）

ゲデは、エキシビジョンの招待選手として出られる可能性もあるかも

しかし公式戦ならともかく、興行目的なら舞でも十分真央の代打が務まると思うけどなぁ…
どうしてもと言うなら、COIだけの出演でもいいわけで。（今年のサーシャはそれ）

フィギュアは興行的な意味合いも強いから
スケ連やISUは、興行収入や観客動員数といった資料はたくさん持っているだろうね
その結果から、真央は試合やショーでも多く呼ばれるんじゃないかな

佳菜子や羽生も上がってきたから、ショーの負担は多少は減るかも

>>538
いや舞は違うでしょｗ
真央のカバーなら美姫・佳菜子だけど
今週末のGPFの視聴率を参考にすればいいと思う

GPFは時差も北京と1時間程度しかないし
真央は出ないものの、日本人選手が6人も出るから視聴率高そうだけどね
（高橋、織田、小塚、安藤、鈴木、佳菜子の6人）

もしファイナルでカナコが表彰台乗ったらマスコミ大騒ぎだろうな
日本人がカナコより上位にいてもカナコばかり取り上げそう…
何か異様だよなあ
まあ皆頑張ってくれたら嬉しいけどね！
誰が優勝しても初なんだから面白くなりそう

>>542
たぶんそうだと思うよ。
もはやマスコミのageageに慣れておかしいとは自分は思わないｗ
あー誰がワールド内定決めるんだろうか。美姫か？あっこか？

ここでも何度も話題になってるけど今年はGPFで内定は出ないんだよね？

>>544
えええ？まじで？？？

>>512
高橋はメチャクチャ動くプロだよ。フリーも休むような場面はあるけど
それ以外は細かく激しく全身で動いてる。スタミナないタイプだと思わない。
安藤さんの今シーズンのフリーは本当に動かない省エネプロだ

>>546
安藤のプロは、後半のジャンプ纏めて行くための、前半省エネだとは思うけど、しかも、怪我してて、あの得点を出せるのは、本当の意味でのベテランだなぁと思う。

ジャンプひとつとっても、助走もそんなに加速してなくて、あれだけクリーンに跳んでくのって、無駄な動きや力が無いからだろw

すぐりん辺りも、若手と同じ構成に拘らないで、もっと得点を出せるば、と思う。

すぐりんのプログラムこそジャンプを跳ぶ為のプログラムだよ。
それは今も昔も変わらない。
早く滑って跳ぶ…それが彼女の基本姿勢

理想の表彰台
コス、フラット、シズニー
そろそろ白人独占の表彰台が見てみたい。

フィギュアスケートは、白人貴族様のスポーツだということを証明してほしい。

安藤のスタミナはスケーティングに左右されると思うな。
スピードが出てる試合ではそんなに息切れはしてない気がする。

>>535
07年はどうして高橋出てなかったんだろ？

>>542
雑誌の真壁・城田の対談で分かるだろ。

クワン以後の米フィギュアの二の舞になるのを恐れている。
米フィギュア人気低下の原因をクワン人気に依存し過ぎた結果だと分析しているわけ。

真央人気に依存し過ぎるとクワン以後の米フィギュアの二の舞になると恐れて、新しいスターを作りたがっているわけ。

依存してるわりに扱いがひどいけどね>真央

今季は全日本一発勝負だっけか>ワールド
個人的にはシニアワールドよりジュニアワールドの方が不安なんだけど。

スターって無理やり作るものじゃないと思うけどなあ・・・。
フィギュアファンてコアなファンが多いと思うし、女性が多いから、
佳菜子ちゃんの実力以上のマスコミの持ち上げとアイドル的な売り方は逆効果な気がする。
佳菜子ちゃんも良い演技をしてファンを惹きつけていけば数年かけて自然にスターになっていくだろうに。
ていうか、今はまだ女子では真央も安藤もいるのに、なんでそんなにスター創生に急ぐんだろう？

>>553
>フィギュアファンてコアなファンが多いと思うし、女性が多いから、

コアなファンが対象なわけないじゃん。
こういうファンは固定客だから対象外。

流動的な一般人の人気が対象だよ。

>>554
アメの二の舞になるのを防ぎたいなら尚更コアなファン層に人気になるようにするべきじゃない？
＞流動的な一般人の人気
なんて、まさに「流動的」だし、フィギュアにお金落としてくれないよ。

>>551
貴乃花人気に依存しすぎた相撲界にも言える。
ゴルフは50歳過ぎても可能なスポーツだから、遼君人気に依存していても当分は安泰だろうけどね。
フィギュアの選手生命は水泳とならんで極端に短いからね。

村主のことをとやかくいう人がりるが、モーグルの里谷に比べればまだまだ若い。（笑）
モーグルは上村・里谷時代が12年以上継続している。（異常に競技人口が少ない）

会場がガラガラでも、テレビ放送権を買ってくれたり広告がたくさん入れば収益はあると思う
映像や広告は、数多くの一般層を狙ってのもの
テレビ放送や広告スポンサーがなくなると、会場が満員でもキツイ
スター選手がいなくなると一般層が離れ、次に広告スポンサーが少なくなり、テレビでの放送枠も少なくなる
アメリカはまさに今そんな状態だと思うけれど

>>544
内定は出ないけど参考にはするんだよね？

>>557
じゃあなんで日本のマスコミとスケ連は、コアな層からも一般層からも人気の真央をsageてるの？

>>559
sageているわけではなく某お菓子メーカー、某消費者金融、某パチンコメーカー
に頭が上がらないというか配慮してるんじゃないか？

>>559
毎年序盤に崩れてるからだよ。

ファンと同じように「ホントに復活するのか？」と疑心暗鬼になっているわけ。
それが毎年だからね。
ようするに安心できない選手なんだよ。
そのために保険の選手・代替の選手の用意が必要な選手だってことだ。

他の選手に付け入る隙を与えすぎてるってことだ。

>>561
いや崩れてるときはマスコミからのsageは少ないと思うよ
sageられているのは絶好調で某国選手とぶつかる・ぶつかった時

だって某国の選手を点数と演技内容に見合った褒め方をするには
言葉でどこどこが凄い、一方浅田のどこどこが悪いと解説しないと伝わらないじゃない？
各国の解説やコアなファンでさえ「え？」って思う事があるのに

>>561
えっと、ここ数年のフィギュアを見てますか？
真央へのネガティブキャンペーンはここ数年年中ひどいけど、
特にあからさまなsageがあったのはワールド優勝直後やＧＰＦ優勝後、そして、五輪前と五輪中。
普通なら一番盛り上がるときだし、マスコミが選手を褒め称えたり応援するべき時に真央をsageてるんだけど。

>>562
>いや崩れてるときはマスコミからのsageは少ないと思うよ
商品価値を下げないため。

>だって某国の選手を点数と演技内容に見合った褒め方をするには
>言葉でどこどこが凄い、一方浅田のどこどこが悪いと解説しないと伝わらないじゃない？
>各国の解説やコアなファンでさえ「え？」って思う事があるのに

毎年自爆を繰り返していたツケだよ。（2006ジュニアワールド以降）

2006ジュニアワールド 2006GPF の自爆でヨナageの比重が重くなる。
今シーズンの自爆　佳菜子ageに拍車がかかる。

真央自身が協力しているようなもの。

真央はスケートファンにも支持高いしライト層にもファンが多い。
こういう存在がスターでしょ。高橋も五輪からそんなライトファンが増えたと思う。
サッカーや野球を見てもそうだし。佳菜子は表彰台狙えるくらいには能力は高いと思う。
もっと才能が光る若手が出てくるかもしれないし、
どちらにせよ新人が話題になるのはどの競技にとっても大切なことだよ。
これからソチに向けても真央ばかりに期待が集中するのも負担だと思う。

>>560>>562
やっぱり、マスコミは某国に配慮してあからさまな真央sageしてるんだよね。やっぱりお金が絡んでる？
それはともかく、日本のスケ連までもが五輪前や五輪中に必死でキムを擁護して真央をsageてたのはなぜだろう？
佐野さんや平松さんとかひどかったよね。
他の選手に対してだったら絶対あんなこと言わないはず。
お金が絡んでるのか、マスコミの意向に沿ってるのか、ほんと気持ち悪かった。

>>561
追記
それも、年々序盤の崩れがひどくなっているからね。
マスコミも？？？？？
真央の先行きに不安をもっているってこと。

>>564
五輪期間中だというのにヨナのここは素晴らしい対して浅田はここがダメだと
日本の全国放送でやってるんだから普通じゃないでしょう。
真央が調子悪いとマスコミが不安げなのは感じる。
韓流ブームを日本マスコミが盛大に盛り上げてるからヨナに気を使ってるんでしょ

>>564
キムも毎年自爆やらかしてるぞ？
シーズン通して比較的まともで圧倒的だったのはジュニア2年目くらい
シニア1年目のカナダと世選、シニア2年目の世選、五輪シーズンのスケアメと世選はメダルを与えてはいけないレベル

JOは見に行った事ある人ならわかるけど、GPSや世選に参戦する人は覚えたてのプロでgdgdは当たり前

>>565
離れたライトなファンも多いよ。
ライトなファンは、マスコミ次第で動くし。

真央は、こうゆうネットのヲタ率は多いと思うけど、日本人だって覚めて見てる人も多いでしょ。

>>568
>五輪期間中だというのにヨナのここは素晴らしい対して浅田はここがダメだと

2006ジュニアワールド 2006GPF の自爆がなければヨナにこれほど注目がいくこともなかったし。
押さえるべきところで付け入る隙を見せてきたツケだよ。

>>568
確かに金メダルを争う対象が韓国人じゃなかったら違うと思う

日本のマスコミの韓国人への扱いってちょっと特殊だと思う
相手を持ち上げることのできる自分って高等人物、みたいな

そういう相手と争っていることで割をくったのが真央だと思う

>>570
ライトなファンはいちいち自分で調べたりしないしね。

オリンピックの時くらいしか見ない人は今年の成績すら知らない。

>>570
真央はネットより一般層のが全然人気だよ。
実家が商売してるし自分は営業職なんでよく感じる。ネットはアンチに押され気味だ。

>>571
ツケ？なんて関係ないよ。
五輪の他競技の解説とフィギュアを比べれば奇異さがよくわかる。
他競技では常に日本を応援し支えるスタンスだよ。ライバル比較して自国エースをsageる解説なんてはっきり言って前代未聞。

>>569
>キムも毎年自爆やらかしてるぞ？

感心することに3-3と2-3では自爆しないんだよね。
同じ自爆でも一番の得点源を押さえている。

真央は一番の得点源で自爆していた。

韓国に配慮してなきゃ、韓国での大会のみ某お菓子メーカーのロゴをジャンパーから
はずせとかそういうことは発生しない
キムのいない大会には>>560のスポンサーがいなかったり、いても少しだったり…

>>574
>真央はネットより一般層のが全然人気だよ。

こういう人達は普段あまりフィギュアを見ないからここの連中みたいにオタオタしていないよ。
現在不調なのも知らない人もいる。

世選・五輪で結果がでれば、「今シーズンは良かったんだな」と思う。
小さな試合なんてあることすらないよ。

>>574
他のスポーツで実力と人気がある選手が低迷してたからって、
ライバルの外国人選手を持ち上げてその選手をsageるなんて絶対しないよね。
フィギュアだって男子と真央以外の女子に対しては常に応援モードでしょ。
>>576
なんで韓国の標的は真央だけなんだろうね。

>>575
あなた何なの。こんなスレに来てるんだからフィギュア見てるんだよね。
ヨナの得点源の3-3と2-3は着氷が明らかに乱れない限り絶対にDGされなかった。
フィギュアファンならDGされるようなヨナの2-3を認定されてるのを見たことがあるはず。
とりあえずスムーズに着氷すれば認定されるという安心感が演技に与える影響は計り知れない。
綺麗に着氷してもDGなら回ろう回ろうとジャンプが乱れてくるし練習時間も取られる。

>>573
フィギュアのルールも知らずに、オリンピックで演技を見る人は、
感動しても、昔なら調べる手段を持たないから、そこで終わりだけど、
今は、興味を持ったらフィギュアのルールも、次に出場する大会も、その大会の意義や価値も、
ネットでいくらでも調べられるからな。

実際に２月までは、俺のフィギュアに対する知識は、
４年前にマスコミが、イナバウアの押し売りをウザイと思っていた印象があるだけで、（荒川の演技は見てない）
トリプルアクセルも技の名前だけで何も知らなかったしｗ。

その後にルールを調べまくって、
１ヶ月で技の基礎点と記号の意味とジャンプ構成のルール覚えて（スピンの構成はまだ知らない）、半年でジャンプの区別が出来るようになって、
今は、浅田の大ファンだけどね。

>>579
2006シーズンからの3A失敗の連続。
2007シーズンの3F-3Loの失敗(抜け・転倒)の連続。

ジャッジが慎重になるのは仕方がない。
これが原因だということ。
これが付け入る隙だってことだ。

ID:cwizzzVj0が真央をsageたいためにこのスレにいることはよく分かった。
でもいくらここで真央sageしてキムageしてもやるだけ無駄だよ。

>>582
反論できないとすぐこれだ。

いずれにしろ、シーズン序盤の崩れる癖をなんとかしないと、他の選手に付け入られる。
来シーズンこそ、序盤から安定するようにしないと。

というか一般層は逆にＣＭでボレロが流れてやたら浅田×キム宿命の戦い！みたいな煽りを見過ぎて嫌になってるんじゃないかなあと思ってる
何か格闘技みたいな…煽りありきのスポーツなイメージになっちゃっている気がする
２００９年あたりまではキムより安藤とか中野が浅田の他にたくさん取り上げられていたのにＯＰシーズンなんて浅田×キムでしか煽ってない感じで日本のマスコミとしては意味分かんない異常さがあったよね

>>578
＞なんで韓国の標的は真央だけなんだろうね。

まずはなんと言っても熱くなりやすい「日本」の選手
同年代でキムより先にジュニアや世選タイトルをとったこともあってライバル視されている
韓国の一般層も、ジャンプとか詳しくないけれどトリプルアクセルだけはとにかく有名
韓国のキムオタはキム至上主義だけど一般層には容姿・性格ともに浅田のほうがウケている
韓国の一般層には困った事に、浅田の演技の方がきれいだというニワカ天然ちゃんが数多く生息する
シーズン終盤での浅田の安定感は化物クラスで、キムをageにageても上にくる可能性のある唯一の選手

>>583
>シーズン序盤の崩れる癖をなんとかしないと

浅田のデータを見たことあるのかｗ。

序盤で崩れたのは、五輪シーズンと今年しかないぞ。
2008-09シーズンは、韓国で行われたGPFのあと終盤で崩れている。(世界選手権で浅田が3A跳ぶ時に妨害して叫んでいる輩がいるな)

２月からのニワカファンでも知っているわｗ。

ヨナのセカンド3Tでダウングレードがほとんど出ないって、スポンサーと絡めて考えたことなかったけど、
フランス大会のキーラのフリーの回転不足転倒ルッツが認定されたのみて
有り得るんだろうなーって思ったよ。
まあキーラは全然嫌いになれないレベルなんだけどね…

>>583
いや、反論してますけどw
人の意見を聞かないで、捏造でもなんでも自分の意見を無理やり通すところが韓国人みたいですね。
ていうか、あなた言ってることがメチャクチャなんですけど。
最初はライト層の人気が大切と言いながら、真央がライト層に人気って話が出たら、
急にライトに人気なんて意味ないみたいに言い出してるし。

もちろん先の事は分からんけどカナコは主催のアイスショー開けるほどブーム(人気)にはならない気がするな
全体的にフィギュアはお腹一杯な雰囲気あるし
やはり浅田、安藤、高橋が引退したらかなり観客減ると思う

>>585
安藤や鈴木相手なら、目立たない八百長でもキムは優勝できるからな。

>>586
内容を無視して、成績だけしか見ていないだろ。
内容は自爆だよ。

2006シーズン
stからの3Aが決まらず。初戦のスケアメFP自爆。
NHK杯で立て直すも、GPFで自爆。全日本で始めてstからの3Aに成功。

2007シーズン
初戦からSPの3F-3Loが全く決まらず。4戦目の全日本で初めて3F-3Loが決まる。

2008シーズン
初戦のエリックでSP FPとも自爆。
2戦目のNHK杯で立て直す。

2009シーズン
初戦エリック杯・2戦目ロシア杯ともに自爆。GPFを逃す。

>>588
>最初はライト層の人気が大切と言いながら、真央がライト層に人気って話が出たら、

お前バカだな。

ライト層と同じように「終わり良ければ全て良し」が一番いい。
いちいち試合結果でオタオタするな。

肝心な試合で勝てば良い。
と言っているんだよ。

>>585>.590
なんか納得。
それだけ真央の実力を韓国人も認めているという証明だね。
ということは佳菜子ちゃんはキムのライバルにまだなり得ないと思われてるのかも。
安藤さんや鈴木さんが下に見られてるのも悔しいね。
あんな不公平なルールにならなくて、採点も公平だったら、
安藤さんは今年の五輪でもワールドでもキムよりも上に行ってただろうに。

安定感のあるキムヨナ

　　　　　　　　　　 　　　ＳＰ　　　　　　　　ＬＰ
０６　カナダ　３位　　　ノーミス　　　　　3Sso　2A3T<お手つき　3Lz<転倒 　≪168.48≫
　　　エリック １位　　　 ノーミス　　　　　 3Sso　2A転倒 　　　　　　　≪184.54≫
　　　ＧＰＦ　　１位　　　3Lz両足着氷　 2A転倒　2A3T→3S2T 　　　≪184.20≫
　　　ワールド３位　　　ノーミス　　　　　3Lz転倒×2　3S-2Tノーカン 　≪186.14≫

０７　中国　　　１位　　　3F-1T　　　　 　　1Lz　　　　　　　　　　　　　　≪180.68≫
　　　ロシア　　１位　　　1A　　　　　　　　　3Lz両足　3-2-2→3-2 　　≪197.20≫
　　　ＧＰＦ　　　１位　　 3F-1T　　　　 　　3Lo転倒　3-2-2→3-2　　 ≪196.83≫
　　　ワールド ３位　　 3Lz転倒　　　 　 1Lz　　　　　　　　　　　　　　≪183.23≫

０８　米　　　　１位　　　 2Aお手つき　　　1Lo 　　　　　　　　　　　　　　≪193.45≫
　　　中国　　１位　　　　3Lz<　　　　　　　 3Lzsoで3-3-2入らず　単独3Lz→3Lz2Tに変更 　≪191.75≫
　　　ＧＰＦ　　２位　　　　1Lz　　　　　　 　 1Lz　3S<転倒 　　　　　　　≪186.35≫
　　　四大陸　１位　　　　ノーミス　　　　　3Lo<転倒　3Lz<2Lo< 　　　≪189.07≫
　　　ワールド　１位　　　ノーミス　　　　　1S　スピンノーカン 　　　　≪207.71≫

０９　エリック　１位　　　　ノーミス　　　　　0F 離氷せず 　　　　　≪210.03≫
　　　スケアメ　１位　　　 ノーミス　　　　　3Lz3T< ステップアウト　3F< 転倒　2Lz< 途中でひらいてしまう　　≪187.98≫
　　　ＧＰＦ　　　１位　　　 3F-3T<　1Lz　　　3lz-2t　2a-3t<ツーフット　　　≪188.86≫

１０　五輪　　　１位　　　ノーミス　　　　　　ノーミス　　　≪228.56≫
　　　ワールド　２位　　3F<　スピンノーカン　スパイラルミス　　　　3S転倒　2Aノーカン　　≪190.79≫

>>592はファンの心の持ちよう。
追記
但し、序盤が不振だと他の選手に付け入る隙を与える。
周囲が心配で不安になる。

>>589
そう思う。浅田真央引退でフィギュア人気も一段落しそう。
フィギュアの点の出方が難しすぎて、わかんないけど、それでもスター選手がいるからってだけでついてきてたライトな層はそういうタイミングで軒並み離れちゃうんだと思う。
まあそういうのは当然で、問題はそのライトな層をどれだけ、単に選手がすきだから見るでなく、フィギュアが好きだから見るまで引き込めるかだと思うんだけど、
今のルールはちょっと見たくらいで判断する良し悪しが実際の点数と繋がらないから、(てかずっと見てる人でもいまの採点は難しいんだろうけど)
のめり込める要素が薄い気がするよ

＞いちいち試合結果でオタオタするな。

と、言ってるID:cwizzzVj0が一人で真央を叩いてる件

>>597
客観的に言ってだがね。

ライトなファンは幸せ。

>>597
客観的に言ってるんだがね。

ライトなファンは幸せ。
ひとつひとつの試合結果で荒れるファンよりもずっとね。

>>579
自己レス。付け加えるとヨナの得点源3-3と2-3はスムーズに着氷さえすれば
絶対にDGされないでいて、ルールではDGの減点はデカいから
他選手はヨナと同じ回転でもDGしてどんどんsageる。そんでヨナのジャンプには積極加点。
今シーズンからDG減点は減ったけど…
真央のフルッツは不正でヨナのルッツはお手本だとニュースでもワイドショーでも積極報道した。
思い起こせばおかしなことばかりだわ…
佳菜子はいい選手だし遥もあと一息だしニューフェースで切磋琢磨して頑張ってほしいよ。

>>599
一つ一つの結果で荒れるのは、というより荒らすのは真央アンチだよ。
本当のファンは長い目で見守ってるでしょ。

自分はＪリーグの小規模クラブのサポーターでもあるから、
毎試合ごとに一喜一憂してシーズン中は精神的にもけっこう大変。
体に悪いと思うこともあるし、ライトなファンなら楽だろうなって思うこともある。
でも、コアなファンだからじゃないと味わえない幸せのほうが大きいと思うよ。
実際、昇格を目の前で見れたときの喜びとかは他に代えられない。

>>594
スケカナは
＞3Sso　2A3T<お手つき　3Lz<転倒
だけならまだしもスパイラル維持できずにやり直したり、スケーティングの一蹴りが伸びない
あのカナダで台に乗れたのはオーサーとウィルソンによる賜物でしょう
ttp://www.youtube.com/watch?v=TlmKOY1sAds

バンクーバー五輪のフリーでは、
キム・ヨナが成功したジャンプで得た加点は、
1.4〜2.0で計12点。
浅田は、0.2〜1.0で計3.2点。
だからこそ浅田は、ジャンプの修正を決意したのだ。

キムとキム以外で加点差がありすぎるだけでキム以外の人は加点が稼げない演技なのかと言うとそうではない
浅田がジャンプ修正したのは自分の跳ぶ感覚が変だったからだとインタビューで言っているし、本人の口から加点が貰えるようにジャンプ修正しますとは言っていないよ

マジでキムとそれ以外の選手で、そう変わらない質でも加点が違いすぎるからね
吐き気がするわ

真央ちゃんの話題はお腹いっぱい

全日本までくらい大人しく出来ない？

キムの話題もお腹いっぱい

いらん

真央キムの話題でキムに不利になってくるとすかさず真央の話はイランがくるな

ファイナルの週くらい真央・キム無しで進行できないのかって話なんだけど？

じゃあファイナル出る選手の話題を自分から振ればいいじゃん

真央の話題をしたい人はソースを。
あまり古いのはダメだよ。
でないなら、ファイナルの話がしたいな。

この頃以前みたいにフィギュアをがっつりゴールデンでやらなくなったし
そろそろお茶の間のフィギュアお腹いっぱい感が出ているような・・
真央も出ないし、GPFは視聴率取れるかな？

自分は去年みたくGPFで日本人台乗り最上位にワールド内定出ると思っていたんだが、そうではないみたい。
ワールド内定の詳細な条件、知っている人いたら教えてください。

>>610
だね〜。
この程度の話題をなぜ探して来て振れないのかと

【フィギュアスケート】村上佳菜子、GPファイナルへ手応えをつかむ「自分の中ではパーフェクト。自信になった」…愛知県競技会に出場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291598580/

結構、佳菜子もポンポンと試合をこなしてますなあ。
好調継続中なのは何より。
まあ、今回はSPのみで課題はFPだと思うけども。

一応はGPFの台乗り予想とかGPFの視聴率、集客できるのか、の話からこういう流れになったんだよ
佳菜子が台乗りしたらマスコミが云々、スターに頼るのは云々、ISUの収益云々、アメリカはクワン以後云々、スポンサー(ry

佳菜子元気だなぁ。GPFの直前まで試合に出て。
いい結果だったし、この調子のままGPFでも良い演技をしてほしい。

>>601
安オタだけは本気でそう思っていそう

>>614
今このスレを1から見直してみたんだけど、普通にキムヨナ叩いて
安藤叩いて佳奈子を微妙に叩きながらまおまおするレスばかり山盛りで
あなたの言う
>GPFの台乗り予想とかGPFの視聴率、集客できるのか
みたいな話がどこから始まってるのか全く分からなかったよ。

本当、住み分けが出来ない人ってどうかと思うよ…

安藤の4回転からフィギュアブームが始まったわけだし次に真央のトリプルアクセルで
村上はなにがある？
荒川のイナバウアーは無理があったけど金メダルだし
キムチに至っては不正エッジも回転不足も見逃されっぱなしのヤオ採点だから
フィギュアスケートファンはドン引き状態。

でも村上がファイナル優勝しそうな気がする。

>>617
何で>>1から見直す必要があんの？
今日ののレスみれば
>GPFの台乗り予想とかGPFの視聴率、集客できるのか
からはじまってるじゃん
正直「普通にキムヨナ叩いて　安藤叩いて佳奈子を微妙に叩きながらまおまおするレスばかり山盛りで」
んなこと言うあんたが気持ち悪い

村上がファイナル優勝するとして、
その場合優勝スコアは170点いくのかね？
必然的に（大？）自爆大会ってことになると思うんだけど

まあ、面子的にはそうなってもおかしくないけどさ

>>575
自爆してねえよｗ
完璧なトリノワールドも回転不足だのなんだの因縁つけられて下げ点くらってたわけだし
あの演技に世界最高点つけないで誰のどの演技につけんだって話。
ヤオキムチなんかグリ降りがすべて見逃されて加点されまくりだしリップは見逃されまくりだし論外。
ふざけるなってレベル。
安藤の豪快な3lz-3loも潰されまくってるし。村上やコルピの3t-3tばっかｗ

ヤオ採点やって紙の上だけ点出てもフィギュアファンまでだませない。

>>620
昨シーズンのシニア（アイスチャレンジだっけ？うろおぼえ）で170出てたから
他がミスって佳菜子がノーミスできれば優勝も可能なんじゃない？
安藤、鈴木が崩れるとも思えないけれど

>>617
お前がバカなだけ。キム叩きじゃなくてキムチの八百長採点が叩かれてるのにｗ
あとはキム本人の減らず口。本人の発言や行動がアンチを増やす今までにいなかったタイプ。
ハーディングよりひどいｗ

犬のしょんべんスパイラルにレベル4なんて出た日にゃもう閉口。

いいよ村上ファイナル優勝で。
その方が盛り上がるからｗ
男子は高橋だろうし。ヤオPの可能性もあるがｗ

>>618
笑顔とスピード
もろ刃の剣の若さと勢い

佳菜子はGPSでミスりまくってるからなぁ
マスコミに煽られてプレッシャーもあるし欲も出るだろうし
なかなか崩れにくい安藤と鈴木かな、自分の予想は。
フラットでもいいよー！

とりあえず翔子優勝オメ！
ダブっちゃったのは残念だけどSP、FSともにマイナス1つない採点はいいよー

ttp://www.lev-nrw.org/lev2008/docs/event/0898/SeniorLadies_SP_Scores.pdf
ttp://www.lev-nrw.org/lev2008/docs/event/0898/SeniorLadies_FS_Scores.pdf

ファイナルはインフレ大会になるよ。
メンバーを見ればわかる
ＳＰでフラットのＳＳ７点が基準になると鈴木が鈴木が７．５０
を出さざるを得ない。
さらにコスやシズニーがさらに高い点数をだしてくるだろう。
グランプリのように低い点数は出にくいよ
ＳＰでノーミスだったら全員が６０点台を出すよ
おそらくトップは６５点前後。
シズニーや安藤がノーミスだったら６０点台の後半もあると思うよ。

フィギュア雑誌に中野さんインタブー
sayuriの写真がすごくきれい
その中で『恋をしたことがない人がたとえば恋愛映画の音楽を遣うことはやめたほうがいい』
っていってたけど、これって真央ちゃんのことかしら

恋愛映画を使ってる選手って誰だ？
真央じゃないし。

表現力は感受性の問題であって経験がものを言うのではないからあれだが。

村上は後半からよくなると思うよ
でも優勝は安藤だと思う、良くて３位かな
３−３アリでノーミス安定したら村上は世選台ノリいけるかもね

>>629>>630
元同門の小塚に対してじゃない？

>>620
見てないから分からんけどおそらく中野は一般論として言ったんだろうし、別に特定選手の事を指した訳では無いんでないの。

切り取った一部分だけの発言では何とも…
スルーがいいんでね？

>>628
今期、フラットSSで7点台出してなくない？
PCSはふつうに今までのGPSの格付けのままでいくと思う

7点越え　コス
7点前後　安藤、鈴木、佳菜子、シズニー（微妙にシズニー＝鈴木＞安藤＝佳菜子）
6点台　フラット
ってイメージだ。

コスって一番ＰＣＳ貰っててＳＢは村上とどっこいどっこいって、逆にスゴいね

アエラ見てきた。
真央不調の記事、そんな感じ悪くなかったよ。そのうち復活するでしょう、みたいな。
美姫のことが多かったし。
てかモロゾフの2006-7時の美姫に関する発言で
「美姫には脳の治療が必要だった。技術はすばらしいのに自信がなかった。」
脳の治療って表現にびっくりした。

真央のことスランプっていうことに関して怒る人がいるけど
一般紙だからスランプでいいと自分は思うわ。
フィギュア雑誌でスランプっていうとオイ！って感じだが。

>>637
モロの言う「脳の治療」は医療的な事じゃなくて
考え方を根本的に変えさせる事の比喩だよ

自著でも自分を脳外科医に喩えてるし

脳の治療=メンタルの治療ってことか。おK

６３５
いや、グランプリでもそうだけどＳＰは滑走順で概ね後から滑る選手の方が高い点数が出ている。
ジャッジも暗黙の了解みたいなのがたあるんだと思う。
仮にもファイナル。
一番滑走のフラットには７点が基準になると思う。
安定感があるフラットだからまず崩れることはないだろうし。
カナコは三番滑走だけど７．２５二番滑走の鈴木は必然に７．５０。コス、シズニー、安藤が７．７５が想定できる。
もしフラットの基準が６台後半でも上位選手は７．５０〜７．７５になると思う。
そうなるとグランプリのように低い点数は出にくいよ。

>>637
私も同じように感じた。
モロの「脳治療」は日本語に訳すとメンタル面での切り替え、くらいじゃないか。

せっかく真央擁護記事なんだから転倒じゃない写真でもいい気がするけど、
一般誌だから分かりやすさ重視かな。

回転不足ではあったが安藤の今季３ー３は助走短くてすげーと思った
ジャンプまでの助走が短いってどこで評価されるのかな？ＳＳ？
例えば助走短めで跳んだほうが点貰えるのかラン中に動作を入れて跳んだほうが評価されるのか…
他の人の点を見ると後者のが点が高いような感じだけどどうなんだろう

安藤の3-3別に助走短くないじゃん

だってリンク真ん中あたりからスタートしてリンク半分の助走で跳ぶんだから短くない？

多分3-3跳ぶ人では一番短いね
割りと前から他の選手の半分ぐらいの助走
でも中間に間ができる方が印象悪いかも

別に他選手と比べて短くないよ

安藤のは後ろ向いてツーって滑る時間が長いからね。
足を踏み換えてからすぐ跳ぶと助走してる間が目立たない。
安藤のフリーのルッツはそんな感じだよね

後ろ向いてツーっと滑る時間が助走ではないよ

>>647
なる程確かにそうかも
ランは少ないけど踏切を探る何もしていない体勢がやや目立つから相殺されてしまうのかな

別に加点はいつもまあまあ貰ってるし、ステップからも跳んでるじゃんフリーで
踏み換えってエッジ矯正で強引にアウトにしてる人以外いたっけ？

女子に限ったことじゃないけどジャンプ跳ぶ前に後ろを振り返って間合いを計る動作が結構気になる。
助走が長いと余計目立つし。
壁との距離計るのに必要なのかもしれないけど。

結局ノーミスする人が勝つんだろうな〜と思ってまとめてみた。

安藤　SP中：レベル取りこぼし　SP露：3FのUR,スピンレベル1　FS中：ノーミス　FS露：ノーミス
鈴木　SP中：3Lzの着氷ミス　SP露：ノーミス　FS中：2A+3TのDR,3F抜け,3S抜け　FS露：3Lz抜け,3SのUR
佳菜子　SP日：3T+3TのUR　SP米：3FのUR,2A抜け　FP日：3コケ,3連コンボのミス　FP米：3F抜け,3LoのUR,3連コンボのUR
コス　SP日：ほぼノーミス　SP米：ノーミス　FP日：3Lo+2TのUR　FP米：抜け多数,コンボ入らず
フラット　SP日：ほぼノーミス　SP米：コンボ失敗　FP日：3Lz・3FのUR　FP米：2A+3TのUR,3Lz+2TのUR
シズニー　SP加：3Lz着氷ミス　SP仏：3Lz着氷ミス　FP加：3連コンボ転倒　FP仏：3Lo着氷乱れ,3F転倒,3T抜け

安藤はレベルの取りこぼしが多いせいかノーミスでも点数が伸びず、
フラットはPCSが低くてノーミスでも点数が伸びない。
eが取られるか取られないかも影響しそう。影響するのは鈴木・佳菜子・シズニー
SPで上位にいくのはコス、鈴木、佳菜子か？
FPも含めた安定性でいくと断然安藤かな。

帰れま10で佳菜子のジャンピング・ジャックが使われてるね

テレ朝は佳菜子押しなんだなー

>>652
安藤ロシアFSは2A3Tがセカンド3Tパンクしたような
中国SPは3Lz-3LoUR

>>625
鈴木ロシアSPはレイバックちょいミス

>>654>>655
指摘ありがとう。他にも抜け・漏れがあるかもしれん。
安藤、中国SPの3Lz+3LoのURは3Lz+2Loより点が高いのでノーミスでカウントしといたよ。

安藤がどんなショートもってくるか分からんけどＳＰはコスが何となく１位スタートな気がする
かなこかあっこが２位発進かな
コスのＳＰのＰＣＳは他を突き放す感じがする　プログラムも彼女に合っているしね

>>653
メディアは断然佳菜子押しだね。その次安藤。
鈴木が優勝したらどうするんだと。

カナコがSP１位、ありえると思うな
FSはまだ安定してないけど
SPで安定して3-3もってこれるのは
カナコだけだし
総合的な順位となると、安藤鈴木かな

>>656
鈴木ロシアSPは3Lze以外ミスはないよ（レイバックは一応加点ついたし）
あとロシアFSの後半3F-2T-1Loと最後がパンクしている

ファイナルはあのメンバーなら誰が勝ってもそこまでおかしくない
一番優勝が想像出来ないのがフラットかなー
ジャンプ構成は最高なんだけどね

>>656
安藤さん中国杯FSも2A-3Tが2A-2Tだったかと。
ちなみにロシアFSも2A-2Tだた。
ファイナルで決まったらうれしい。

>>661
優勝はどうかなーと思うけど
台には乗りそうな気がする
なんとなくなんだけど
SPがフラットと安藤のセカンド3Lo対決
なんてなったら嬉しいんだが
無理だよね…

安藤の３ＬＺ３Ｌｏの助走、０５０６シーズンは後ろ向きに滑ってきた状態から前向きに振り向いてすぐ跳んでたね
まぁさすがに今は無理だろうけど

>>662
2A+2Tはミスでカウントしてなかったわ。。
ロシアは鈴木がミスったから2A+2Tでも勝てたけど、ファイナルはどうなるのやら。
FP滑走順はおそらく鈴木より安藤の方が先なので、安藤は先に勝負を決めに行かなければならない。
ケガでもない限り安全構成にして後から優勝かっさらわれるのは嫌なので、2A+3Tになる気がする。

テレ朝もスケ連もソチに向けて2005GPF再びに準備万端だろうよ。

安藤・鈴木はよほど気合を入れていかないと、佳菜子の下にされるよ。

>>661
消去法からいってコスとシズニーの優勝はない気がする。
コスはまとめたNHKでも総合点が低い、シズニーはミス大杉

個人的には
優勝
安藤25%鈴木22%村上20%コス14%シズニー14%フラット5%って感じ

実力からいって1、2、3は安藤・鈴木・佳菜子なんだろうけど
日本人が台を独占することは有り得ないので
2個以上ミスした日本選手はがっつり点を引かれると思う

GPFの番宣
村上が真ん中でどでかくなってるのにワロタｗ

食い物番組でもジャンピン・ジャック連発で途中にGPFの番宣

モロゾフは安全運転させないでほしい

>実力からいって1、2、3は安藤・鈴木・佳菜子なんだろうけど

現在の調子からいってだろ。
ワールドの頃には分からん。

6人も出る、しかも全員優勝してもおかしくない実力があるんだから
全員押してくれ、と思う。
人気も知名度も高い現チャンプ高橋より村上を押すのはちょっと不思議。

>>673
いやいやGPFの予想だから。

フラットはノーミスでも点でないし、コスは構成的にTESの上限が低い。
優勝は鈴木か安藤、シズニーのなかでミスが少ない人かな
佳菜子はグイグイ押されてるけどその三人に割り込めるかどうかって所では・・・

>>674
>>666のとおりだよ。

スケ連：佳菜子を勝たせる気満々。
「安藤・鈴木は空気を読め」と言われている気すらする。

ISU的にはカナコ、PCSをあげればOK
流れをみよう、カナコageは明白、N杯は3コケで銅、スケアメはフラット金でもおかしくなかったが金
今スケートは日本となんでも放送するロシア、来年からロシア子で市場は安泰
フィギュアは興行が大事とくにGPSはね

>>669
しかし、SPで先に演技するフラット、鈴木、村上がミス少なかった場合、
高得点になるか、抑えられるかでも、変わってくるかも。
SP僅差になったら日本人三人台乗りくるかもね。
いや、大穴でフラット優勝とかの可能性のが高くなるか？

さすがにカナコじゃノーミス相手にミス有りで勝てたりはしないだろう
グランプリシリーズは弱から強まで居たけどファイナルは強しかいないし
まあノーミス率が低いメンバーではあるが・・・

このメンツ以外でノーミス率高いのってロシェくらいしか思いつかないけども

>>681
むしろロシェもノーミス率とにかく低いからドングリの背比べ上等レベル

ロシェもノーミス率は安藤と同じくらいだと思う。
成績は残してるけど結構大事なところで自爆してる。

>>679
興業を大事にするISU的にファイナルで日本人台独占はさすがにやばいのでは？
過去にも独占はNHKのみだったし。

>>678
本音はカナコをageたいんだろうけど
安藤・鈴木と安定性抜群のベテランがいるから難しいんだよね。
日本のメディアの意向からすると鈴木をsageてほしいんだろうけど
鈴木はこのところPCSが上がっているから読めない。

>>678
でも今の知名度は、
高橋・安藤＞織田＞＞＞小塚・鈴木＞＞＞村上
だと思うんだけど。

出場選手全員の会心の演技がみたいが
特に、安藤、鈴木、小塚、高橋の神演技に期待してる。

>>670
見てビックリした。高橋、安藤脇にど真ん中でピースって
テレ朝の意図わかりやす過ぎｗ
もし同じシニア一年生の羽生が残ってても端っこだったと思う。

さじ加減間違えるとか。
きっとワールドで一人残してがっつり引くろうな。

思い出した。何で、予想スレが過疎ってるんだろ。

カナコ押しは当たり前だよね

2年後には庄司押しになるだろうしね



ソチを考えたら、安藤や鈴木を押すのは無理があるからね

まあ、いまさら安藤、鈴木が勝っても
なんの景気付けにもならないからな
オタ以外は誰もが村上の優勝を望んでるよ
これは仕方ない

正直かなこをこんなにどんどん押しても人気も実力もついてこない悪寒

GPFの優勝ラインって、何点くらいになるだろ？
175〜185くらいかな？
190超えはちょっと無理っぽいかな

＞人気も実力もついてこない悪寒
そんな事ないでしょ
あと必要なのはフリップトゥだけ
習得して安定したらソチメダルは取れるよ
いくらロシア勢がいても

>>693
不自然に押さなくても、実績を積み重ねれば自然に人気もついてくると思う。

カナコは3＋3があるのは大きいよね
セカンド3Tで加点をもらえる選手はソチでも戦えるからね
スピードもあるからジャンプの将来性も感じるしね


真央みたいに年齢によって3Aが劣化したら、何もない選手とは違うんだよね

4年後に真央の3Aは使い物にならなくなるよね
すでに今シーズンは、練習ですら3Aがグリ降りになって来てるしね

>>695
ループはいらない？

村上佳菜子は今井遥と、ライバル二人セットで売り出したほうがウケる気がするんだが。
3Aも4Sも3-3×2も凄い柔軟性もないし、ちょっと弱い。

>>698
ループは安定を待つだけでしょ
サーペンタインから跳んでるし

カナコはルッツもフルッツだからな
ソチまでに矯正するとなると不安定になりそう

柔軟性はほどよくあってスパイラルの見栄えはいいね
でもあまり押されるとファイナルはこの子だけ出るんじゃないから配分を考えてほしいと思う

>>700
安定を待つだけって
安定しない技って習得できてない技ってことじゃないの？

誰でも苦手な技はあるじゃん
ルッツはそのままでいいよ
一回減点されるだけだしね

>>699
「真央を外国人選手とセットにするのは、
ライバル煽りが一番効果的な宣伝になるから」と誰かが言ってたけど
それは嘘だったんだな。

ルール厳格化になってきたこれからは、村上より今井のが伸びそう。ジャンプに癖も無くスピンも良いしステップの動きやスピードも良い。表現は年追うごとについてくると思うし。

村上は何でこんなにあげられてるんだろ。

カナコがソチでメダルを狙う条件は、3F+3Tと2A+3Tが必須。
あとFS最後まで滑りきる体力。
FSノーミスはシニアに慣れたらできるかもしれないけど
3F+3T、2A+3Tはできるのだろうか・・。今がおそらくジャンプのピークなのに。

今井は中野に似てる
頑張ってるけど、地味な所が似てる

村上はスピードだな
あのスピードは半端じゃないよ
村上がいるから今井が目立たないけど
トータルでは村上に引けをとらない
いずれ今井が同じように評価されるときが来る。

2年後には庄司と雅も注目されてると思うね

カナコと真央と庄司と雅はソチあたりではライバルになってるかもね

村上庄司大庭今井かな
真央は不明

あのね、皆バンクーバー見たでしょ？
お隣さんのあの演技でも、あんなお笑い得点出して金メダル買える業界なんだよ。
カナコの今の状況は、４年前の真央の状況とは全然違うんだよね。
真央はトリノ五輪シーズンに、金候補のコーエンや女王スルに勝ってファイナル獲ったから
あれだけ人気になった。それに誰も跳べない３Ａを跳べるという武器もあったしね。
しかも直後の全日本でも３Ａ２回も跳んでほぼノーミス。そこから真央の人気に火がついた。
カナコはまだファイナル前なのに、３Ａみたいな武器もないのに既にテレビで散々特集されてるよ。
現世界王者の高橋や元世界女王の安藤を脇に追いやり、ファイナル番宣の真ん中でピースって普通ありえないでしょ。
だからカナコは超超超特別な存在なんだよ。マスコミやスケート界にとってはね。
もしかしたら、お隣さん以上に期待されてるのかもしれない。
もともとお隣さんの上げ上げ報道も、普通の目で観察すれば日本が主体だしね。
だからファイナルと東京ワールドの両方でカナコが金メダル獲ると思う。
ループがなくてもエッジエラーでもスピードと３−３と顔芸があれば爆笑点が貰える業界だしね。
だけど東京ワールドは爆笑点の御本尊が帰ってくるから、カナコとどっちが爆笑できるかが楽しみ。
もうプロレスより笑える業界だから。

雅は１０才からスケートを始めたってほんと？
だったらすごいな。
まだまだジャンプが伸びそう。

村上には、もっと合う選曲や振り付けや衣装がある
このプロは、この子のいいものが全く生かされてなくて勿体ない。

ってマオタの妹が力説してますた。

雅ってどんな子？今までノーマークだったわ。
3-3跳べるの？歳いくつ？ソチ出れる？

村上がＧＰＦのスポットCMでど真ん中にいたんだが
意味がわからん。
あれなら他の選手入れない方がかわいいよっぽど清々しいわ。
つか何が良いのかさっぱりわからんよ。

715
ＧＰＦのＣＭはちょっと前に高橋が真ん中のCMも流れてた
ａｇｅアンチにレスしたくはないが
レス読んで他の人が勘違いしないように一応

庄司理紗
http://www.youtube.com/watch?v=s6uhAP5A6rE
大庭雅
http://www.youtube.com/watch?v=7plVYEJ7CNI

なんか結局村上が注目されてるのが羨ましいと思えるレスが多いね。
しつこい真央アンチも真央ばかり注目されてるからだったんだろうと思ってしまう。
真央は不調でもマスコミ扱い多いし、NHK杯では真央を庇いすぎって叩かれたしね

次から次へと日本女子スター候補出てきてんじゃん。

>>711
そんなことみんな知ってるけどね。
ニワカ以外は。

仮に、いつものように2-2、2-2-2でノーミスしたのにsageられて、コスあたりに優勝奪われても
まあ仕方ないよね。
もともとフィギュアなんて白人優遇のスポーツなんだから。
アジア人は二倍も三倍も実力示さなきゃダメなんだよ。
そういう意味でアジア人冷遇の壁をバーンと打ち破ったのは伊藤みどりと浅田真央かな。

もし今回、安藤がノーミスでも優勝できなかったら、
結局安藤は浅田のおこぼれ恩恵を受けて、ここまでの地位を築けただけだったのかもね。

>721
アジア人冷遇の壁をドハデなヤオでバーンと打ち破ったあの人のこと忘れてますｗ

雅を動画で見たが
こりゃ期待できるな。ジャンプはもちろんのこと、スケーティングがめちゃめちゃ上手いな。
この選手は伸びるぞ。

>>717
ありがとう。
大庭選手、ジャンプいいね。でもまだ成績残してないからまとめるのが課題なのかな？
庄司選手、いいけど14歳にしてはジャンプが重く見える。ソチの17歳でもキープできるか

今井はゴミよ

>>7113/1くらいは同意。浅田が当時の採点で注目浴びられる程の実力は確かにあったし、纏められる力もあった。
今の若手にはそれが無い。
キムはその時纏められる力も無くしょぼかったが立ち上がりが確かにあった。
浅田もこれを乗り越えられれば天下無双。

>>726
>>711へのアンカーがおかしいｗ

最近の女子でジュニアでも3-3二回フリーに組み込む選手っている？
二回目のセカンドトリプルはタブーのように2A-3Tが最高難度のような風潮だよね
昔はもっといたような気がするんだが気のせい？

入れる意味がないから。
ルッツの後でもアクセルの後でも、点数同じなら
簡単な方につけた方が
失敗しにくい

>>728
めったにいないよ。

それとコンボも単純な足し算だから、ジャンプの総数が同じならばどの組み合わせだろうと
最終的な得点は同じなんだよ。
無駄に大変なことをする必要はないのだ。

例
3A-3T 2A でも 3A 2A-3T でも トータルの基礎点は同じだ。
但し、難易度は天と地の差。
無駄に大変なことをやるだけで見返りはないということだ。

「ファイナル優勝自信あります」と言っているカナコと
「GPFと全日本の優勝が目標」と言っている鈴木が、ちょっと？
と思うのでGPFは安藤にさっくり勝ってほしい。

てか優勝てのは一度タイトル取ったことあるレベルの人が
「がんばります」とか「連覇めざします」とか言うんじゃないの

>>730

そっか、2A（アクセル）が必須だからどっちみちやるならってことだよね？
みんながみんな合理性重視なのも見てて寂しい感じはするけど、戦略は大事だから仕方ないか。
でもそんなリスクをものともしないジャンプ厨女子がたまには現れてくれたらいいな。日本人じゃなくていいから

このＶＴＲの冒頭、満智子の「ジャッジがね、ちゃんと・・、あら、やだあ」
http://www.youtube.com/watch?v=9LKUnZuQX7s

は何を一体意味するのか・・
このカナコのミス続きのＦＰ，異様な爆アゲで優勝してますよね。
カナコも満智子が失言したところで顔がひきつっている。この子、確信だね。

安藤が批判されると日本分断工作やら日本人応援しろなんて
即座にレスされてたが、佳菜子はキムになぞらえてまでして
叩かれるんだからどう考えても異常。
マスコミが佳菜子持ち上げようが放っておけばいいじゃん。
マスコミに何を期待してんだか

極少数の変な人以外には、村上は叩かれてないと思うよ。
マスコミ胡散臭いってだけで。

>>723
大庭のスケーティングそんなにいい？やたら漕いでるようにみえるんだが。
ジュニアらしい爽やかで溌剌とした良い選手だと思う。

>>734
正直村上はソチ五輪台乗り有力とは思えないんだよね。
荒いし、何よりあのジャンプ前の姿勢に凄く癖がある。
癖の無い若手が穏やかに練習出来るのなら、マスコミが騒ぐのは悪く無いのかも。

癖の無い選手なんていないよ

>>738
だったら何故キャロは修正に着手したのかな？
癖の程度にもよると思うよ。

ソチでどうなるかなんて話すのは時機早尚すぎる

ファイナルはシズニーやコストナーやフラットに頑張ってほしい
コストナーは相変わらずフリップルッツ無いのかな？

村上は真央と同門だし、特別な目でみてるが、それでも伸び代があるとは思えないな。
気のせいなら良いがね。叩く意図はないし、個人的な感想な。

自分は鈴木とシズニーに頑張って欲しい
安藤はフリーのコンビネーションで勝負賭けてくれたら胸熱

>>731
＞「ファイナル優勝自信あります」
こんなことカナコが本当に言ったの？
ソースはあるの？

>>730
見返りはないからやらない選手が多いだろうね
シニアならフラット、ジュニアならソトニコワタクタミ辺りは出来る能力を持ってる

>>731
ほんとかどうか解らないけど、それ位言ってもいいと思う。
カナコが鈴木さんがという事じゃなくて、全選手。
でも勝って欲しいのは私も安藤さんなんだけどさ。

７３６
スケーティング上手いよ
ジュニアでこれだけいいスケーティングを見たのは久しぶり。
中部のフリーを見たが足首の使い方が上手い。
エッジも深いしカーブもスムーズだし
鈴木やシズニーや荒川に通じるようなスケーティング
ステップのあの構成で２０秒でリンクの端から端まで滑り切っている。
ひと蹴りのスケートが伸びている印象。
これだけのスケーティングが現段階でできるのは凄いことだよ。

シズニ―に神演技でタイトル取って欲しい

>>731
村上のことは置いといて、
鈴木はＧＰＦも全日本も優勝射程距離内の選手なんだし、
その程度のことは言っても問題ないだろ
今回のメンバーにＧＰＦ優勝経験者はいない訳だし、
そんなこと言ってたら誰も何も言えなくなる

GPFの特番では、村上以外は優勝を目指すと言っていて頼もしかった。
村上は自信をもって演技するみたいな話だったような。

日本人表彰台独占は難しい競技なのが残念。
実力的には十分ありえるのに。

安藤はもうファイナル６回目だしな
そろそろタイトル取りたいだろうな

キムと真央がいない今季取れないとこの先取れることはないだろうし・・・

村上は 伸びしろがあるという意味での期待をしているよ
確かにあの疾走感あるスケーティングを生で観たいと思う

所作の美しさでは今井が好きだ

村上好きだけど、ジャッジの偏愛ぶりを見るとこれから先が心配

難度の高いジャンプは遅くても16、7歳までに跳べてないとね
女子は年齢の影響が凄く大きいから、今の時期が絶好調なのは当たり前なんだよな
絶対その後は落ちていくし…
そっから先はスケーティングや芸術性を伸ばせばいい

>>750
>キムと真央がいない今季取れないとこの先取れることはないだろうし・・・

キムはタイトルを盗るの間違いだと思う
コイツだけは絶対に認めない
ここでは不味いのはわかってるが我慢できないんだ

マスゴミの報道を見てると、なんとも安藤美姫にタイトルを取って欲しいって思えてくる。
3Lz3Loも飛んでドカンと風穴を開けてくれたらなお嬉しい。

何で安藤はフリーでＬｚ−Ｔ跳ばないんだ？

ごめんＬｚ−Ｔじゃなくて３Ｌｚ−３Ｌｏの間違いでした
ショートで入れるよりフリーに入れた方が気持ち的には楽な気がするんだけどな

>>757
体力の限界では？

安藤はフリーで単独ループの所をフリップに変えれば
3-3と2a-3両方入れられる

今は構成的に単独トウか単独ループの所をフリップに変えないと
3ルッツ-3ループ入れられないわけか。

>>759
>>760
まあザヤック規制のせいで今の構成だと3-3入れられないけど
代わりに後半ジャンプ5回構成になってるわけだし
今の構成が一番ミスしにくいみたいだから、今のままでいいと思う

ここは安藤応援スレじゃないんだけどね。
安藤に優勝して欲しいとか堂々と言ってる人が多いけど、そういうの個人スレでやったら？
普段は「日本選手を平等に応援しろ！」って恫喝するくせに、ダブスタなんじゃない？安藤ファンは。
外国選手の話もしたいので、お願いだから安藤ファンは個人スレに移動して下さい。

むしろ唐突に切れてる>>762に違和感
そんな安藤マンセーレスが続いてるって実感なかったし

鈴木なんかSPで1位でもその時点でメディアの扱いはほとんど安藤だし
それでも鈴木ファンはほとんど文句言わない。
このスレもメディア村上アゲを叩いてるのは安藤ファンでしょ。
村上叩いてるんじゃないメディア叩いてると言うけど酷いわマジで

>>763
安藤マンセーなんていかにもだし、やるわけないじゃん。
基本は間接的にやってるんだよ

別に誰に優勝して欲しいって言ってもいいんじゃない
今回のファイナルは誰が優勝してもおかしくない
誰かの失敗を願うとかじゃなくて、拮抗してるのが楽しいよね
いつもみたいにやる前から決まってるよりエキサイティング

まさか真央に五輪優勝して欲しいとか言ったら
マヲタは〜とか言い出す系の人？

＞鈴木なんかSPで1位でもその時点でメディアの扱いはほとんど安藤だし
安藤の方が人気・実績ともにあるから仕方ない
＞それでも鈴木ファンはほとんど文句言わない。
根拠無し
＞このスレもメディア村上アゲを叩いてるのは安藤ファンでしょ。
根拠無し
＞村上叩いてるんじゃないメディア叩いてると言うけど酷いわマジで
根拠無し

結論：>>764は妄言

中野さんインタブーの中に
「佐藤先生、真央ちゃんを怒れるのかなぁ？
　真央ちゃんも先生と話し合いとかするのかなぁ？
　お姉さん心配（笑い」ってあった
なんかいろいろ意味深な発言ね
今日の週刊朝日の記事でも、こづが
「真央のおかげで今期は一度も先生の雷が落ちてません！」っていってたけど

>>766
解りました。
ファイナルでは鈴木か村上かコスかフラットかシズニーに優勝して欲しいです。

ハイ、文句無いよね？

村上佳菜子−ＧＰファイナル初出場までの家族のサポート秘話を初公開
　　 ◆ フィギュアスケート・村上佳菜子、浅田真央
女性自身(2010/12/21), 頁：184

女性自身で　佳菜子特集されてて
『小さいころから母親のお弁当作りをそばで見ていて覚えちゃったんでしょう
　一人でさっさとお弁当作っちゃうそうです』（母親知人）
20歳になってやっと料理に目覚めた真央ちゃんとは対照的だ。
ってあって、どんだけ・・・ってふいたわ

誰に優勝して欲しいのと誰は優勝して欲しくないのは全く違う

>>770
ここは安藤の応援スレじゃないけど、
同時に安藤のアンチスレでもないんだよ

お前場違いだから消えてくれない？
せっかく久しぶりにいい雰囲気でスレが進行してたのに、
おかげさまで台無し

>>769
それって真央の側に壁があるってことかな？

信夫コーチが真央にキツイ指導できない状況なら正直ヤバイと思う

綺麗なマッチポンプを見た

>>768
鈴木スレでメディア扱いに愚痴ってたのがほとんどない。
安藤の方が知名度はあるのは間違いないが上から目線なほど人気があるとは思わない。
バンクーバー直後の一般紙に載った調査会社の感動したランキングは
鈴木ランクインで安藤はランク外だったし試合会場じゃ鈴木の歓声は安藤を凌ぐ事が多い。

なんとなくGPF予想
SP後
1位コス　2位佳菜子　3位鈴木　4位安藤　5位フラット　6位シズニー
FS後
1位安藤　2位佳菜子　3位コス　4フラット　5位鈴木　6位シズニー

>>776
鈴木スレに帰って平和にやってろ
無理して「鈴木」とか書かなくても「あっこ（失笑）」で話が出来る方がいいだろ？

>>774
いまだにお客さん扱いなら問題だね

>>769>>771
ちょっと
他板の人のレス、いかにも自分が書いたかのように貼るのやめてくれない？
迷惑なんですけど

GPSは佳菜子が勝つ
ISUも上げ対象にしてるしスポンサーもたくさん
マスコミも特集組んで押しまくってる
SPからよっぽどのグダグダじゃなければ優勝コースだと思う

>>769
それ奥様スレで書いた人が朝日買ってきて訂正してたけど、小塚の話は、

「まじめな浅田選手と練習していると、つらい時期が続いても
　ぐっと踏みこたえてがんばれる。おかげで今年はまだ、信夫先生の雷が
　落ちてないんです（笑い）」
が本当だって。

769の書き方は悪意があるね。
奥様スレに書いた人があちこちで自演してるっぽいけど。

ヘルゲソン姉とマエちゃんってPCS低すぎじゃないか？
何であんなに低いのかわかる人いる？

ここでマエちゃんマエちゃん言ってる人いるけどさー
実績が無い人がPCS上げるにはノーミス演技を何回か続けたりして
ジャッジに印象付けないとダメでしょう

>>782
なんか小塚の真央へのフォローぶりって異常なほどだと思うんだけど本当に付き合ってるのかな？

>>782
だからそれ、私だって
あちこちで自演してるわね、って言わせたいがために
ID:2gyMhB9M0がなんかがんばってるね

安オタが最悪ということはわかった

>>784
やっぱ実績か
マエちゃんは若いからいいけどヘルゲソン姉はどうなるかな

>>785
小塚父が真央のジャンプ批判した事あるから、
過剰なほど真央に気兼ねしてるんじゃない？

マエは来季くらいから、伸びていく選手かな。
才能だけはあるけど、まだ素材を生かしきれてない所がある。

>>785
小塚の発言特にフォローしてるようには思えないけど…

真央をちょっとでも良く言う発言を誰かがすると気に入らない人がいるんだなー

>>789
小塚コーチの発言は、専門家として正しいし、だから、真央も今年はジャンプ矯正してるでしょ。小塚がきにすることな訳がない。

>>792
逆だと思うけど。
真央のことを、少しでも良く言わないと、攻撃し出すヲタさん達は、巣に帰って。

語りたい人は買ってくるといいよ！
雑誌はそんなに高くないよ！
内容が伝言ゲームになってるよ！

>>793
真央ほどネチネチと悪意があるレスされる選手はいない。
ネットの工作対象になってるって話をどこかで見たがここまでひどいんだから本当だろう。
これだけ毎日毎日しつこくやられてるんだから
ファンがフォローしなきゃやり放題。

佐藤コーチって真央にジャンプ指導してる動画チラッと出たけど
佐藤コーチってちゃんとした正規のジャンプしか知らないだろうし
真央が求めている指導とは違うよね

>>793
本当だとしても自分の親が親しい友達の批判を
マスコミでやったら普通は気にするでしょう。少しは気まずいと思う。
真央は真摯に受け入れてジャンプにスケーティングに力入れてるね

雑誌は日本選手叩きすぎなので買わない。
２００６年で卒業した。

週刊誌なら図書館で読めるよ。

ヲタの贔屓がひどすぎてヲタ以外の人間から反感買いまくってるって話もあるけどなw
総合スレだろうが個人スレ並みに占有して恥じないしw

まあ好きなようにフォロー（嘲笑）すりゃいいさ

真央にすごく好意的だよ。この所のやつ。
ただ図書館でも読んでないのはわかるよ。
違うことで怒りそうだったのに。

>>799
一番ファンの数が多いのが真央なんだから真央話が多くなるのもおかしくはないんだけどね。
ただ、真央の話が出るとアンチも大量に来るからそれがおかしくしてるんだと思う。

まぁココは総合スレであるが、好きな選手の話がでるのは自然な事で、
逆にでないのは寧ろ不自然ともいえるな。
自分はキム嫌いが前面に出すぎてるがねｗ

>>802
匂わせるくらいにしておくのが粋ってもんだよｗ

>>801
ファンが多いにしろ総合スレでカプ妄想とか痛すぎ
総合スレで過度なマンセーもアンチもいらない
なんのための個人スレとアンチスレだ

>>803
そうだ、これからは粋な人間になろう
有難うよ粋な方

>>804
ごめん、
＞カプ妄想
て何？

故障持ちも上手く調整して いい演技出来るといいよね

>>806
小塚と付き合ってるんじゃないかとかだよ
そういうの本当に勘弁して

>>808
カップル妄想か〜。ありがとう。
小塚とつき合ってるってしたいのはアンチじゃないの？
>>785はアンチっぽいし。

>>799
そういうお前もな〜安藤ヲタ。
こんな所に朝から貼りついてないで、安藤スレに行けば？
安藤アンチはお行儀がいいから、ファンスレ全く荒らされてないんだし。

カップルを連想する記事は出てないよね。

>>809
カプ厨ってアンチ率高いよ

>>794コストナーさん乙

小塚が真央フォローよくしてくれるのは、普通に仲の良い幼馴じみ的なリンクメイトだからでしょ？
前に、一緒にカラオケ行って歌って踊りまくったとかいう話をしてたこともあるし、よくふざけ合ってるし。
なんで気兼ねしてるとか付き合ってるとか、変な妄想できるんだろう

>>812
真央本スレではカプ厨というか粘着荒らしか
こちらの場合は牧野と真央という設定で酷いもんだよ
避難してるやつが多いかもね。

>>811
五輪直後の女性週刊誌に『真央のコイバナとたかちゃん』ってタイトルで
チラッと書かれて以来ない
先週にアサヒ芸能だかに
『がけっぷち浅田真央を癒してたイケメントレーナーとの気になる仲』
って記事があった

>>721
214: Classical名無しさん10/12/07 00:00ID:B5Yo5rCU(5)
お願いします
【スレのURL】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291362999/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
仮に、いつものように安藤が2-2、2-2-2構成でノーミスしたのに
sageられて、コスあたりに優勝奪われても、まあ仕方ないよね。
もともとフィギュアなんて白人優遇のスポーツなんだからさ。
アジア人は白人より二倍も三倍も実力示さなきゃダメなんだよ。
そういう意味でアジア人冷遇の壁をバーンと打ち破ったのは伊藤みどりと浅田真央かな。

もし今回、安藤がノーミスでも優勝できなかったら、
結局安藤は浅田のおこぼれ恩恵を受けて、ここまでの地位を築けただけだったのかもね。

285: Classical名無しさん10/12/07 00:51ID:B5Yo5rCU(5)
宜しくお願いします
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291649177/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
でも、10年前は日本国内の都市の天気だけだったのに
最近はソウルやプサンの天気も伝えるようになったよね？
うちの地元のテレビだけ？

320: Classical名無しさん10/12/07 01:29ID:B5Yo5rCU(5)
お願いします
【スレッドのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1285475266/
【名前欄】
【メール欄】
日本の女性はオシャレだよね。腰の位置も昔に比べ高くなりスタイルもよくなったから。様になるしね。
日本は、基本的に、髪、肌、歯が汚い女は不潔扱いされる。
最近も小学生女子が、うんこ扱いいされて自殺したね。

そして髪型や、服装やみだしなみを構わない女は終わった女扱い。嫌われ対象
街は一般人ですらモデルみたいにオシャレな人ばかりだよ。

神経質すぎるほど。だから自殺メンヘラ大国日本

中国女や韓国女は素材はいいけど、少し大味で、おおざっぱな印象。
白人女性に近いかも。

433: Classical名無しさん10/12/07 07:46ID:B5Yo5rCU(5)
よろしくお願いします｡
【ｽﾚのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291674388/
【名前欄】
【ﾒｰﾙ欄】sage
【本文】↓

キモいしどうでもいいです。
いつまでこいつのごり押し続くのだろう
早く画面から消えてくれ。

まあまあGPFが始まるよ
今日はかなこが出発した。
後の人は知らん

>>771見て衝撃だわ。
「20歳になってやっと料理に目覚めた真央ちゃんとは対照的だ。」
この一行って絶対要らないでしょ。どう考えても、真央に悪意あり過ぎでしょこれ。
カナコ褒めたいなら、カナコ自身を勝手に褒めとけばいいのに何でここで真央サゲが要るの？
週刊誌とかテレビとかのカナコ上げ上げっぷりで、正直どんびきですわ。
キムヨナと双璧っぷりなマスコミのカナコ上げ上げっぷりを見てると、なんか
>>733とかも、冒頭の満知子コーチの言葉も、
ジャッジがね、ちゃんと上げてくれるからって、言いたかったのかって穿った見方してしまうわ。
なんかカナコは好きだったのに、ファイナル番宣の真ん中とか見てると、
アッコちゃんや安藤さんに、絶対勝って欲しいと思ってしまう。

>>713

120: Classical名無しさん10/12/06 22:39ID:c3FTO1tQ(2)1
お願いします
【スレのURL】http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291637623/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
韓国が、どこでメダルを量産してるのか知らないけど
アジア大会の二大メイン競技の水泳と陸上では
日本のメダルが上回ってるんじゃないかな？
まあ、日本も頑張らないとな。最近の日本人は体型がフィリピン人化してるから。
韓国人はツングース系の体型がスラッ色白でいいし、体毛が薄いな。手入れ要らずでいいな。

198: Classical名無しさん10/12/06 23:41ID:c3FTO1tQ(2)
お願いします

【スレのURL】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1291379814/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
村上には、もっと合う選曲や振り付けや衣装がある
このプロは、この子のいいものが全く生かされてなくて勿体ない。

ってマオタの妹が力説してますた。

>>817
>>820
その朝鮮人は規制中なんだろうね

レス投下依頼出してまでレスしたいのかねぇ？

特に>>817のID:B5Yo5rCUって奴のレス、アホすぎｗ

http://uproda.2ch-library.com/320259yss/lib320259.jpg
http://uproda.2ch-library.com/320260ZGX/lib320260.jpg
http://uproda.2ch-library.com/320396VaM/lib320396.jpg

>>796

真央「直すべき所はどこもない」ｷﾘｯ

第三者「いや、プレロテ　グリ降り　ロングエッジ　フルブレード直せよ」

>>824
お前がまず勉強するべき。

ここ数年のマスゴミとジャッジによる日本人選手sage報道やsageを見てきて
マスゴミが必要以上に持ち上げていると感じるものは
フィギュアに限らず受け付けない体になってしまった…

そしてここにきて特定の日本人選手ageやられても…かなりきっついです

>>824みたいなあげ足取りって本当に多いから
公の場（たぶん安オタだろうからこうのばって読みなさい！）
で発言しなきゃいけない人って
本当に気をつけてしゃべらないといけないのね
同情するわ

安置は何言っても叩くよ

そーそースルーが一番

オタと使ってる人も基本スルーしてね。

>>827
その
>たぶん安ヲタだろうから
っていう断定もアンチと変わらん。

http://uproda.2ch-library.com/321120YnK/lib321120.jpg

まあ、普通にカナコごり押しはきもいけどね。
でもヨナで慣れた。

シズニー頑張ってほしいな。
今季すごくスケーティングよくなったよね。

>>825
真央がプレロテ　グリ降り　ロングエッジ　フルブレードなのは事実だろ
反論できないからって煽りで返すなよｗ

今シーズンになってからさらに、トゥブレードと回転不足が激化してるの事実かな

特に3Ａはヤバイ領域に入ってるよね

ソチではまったく跳べなくなってる気がするよね

>>835
みどりですら安定的に3A跳べてた期間は短かったからね

こっち来んなゴミ屑

>>837
スルーした方が。
真央の本スレみたいになるよ。

>>834
が馬鹿なのはわかった

>>838
一言だけで、その後はスルーする予定

＞橋本会長は「大事なのは今季の成績。ソチ五輪に向かう最初の年なので、
＞周りが（浅田に）配慮してはならない」と選考基準の厳格な適用を強調した。



さすがは橋本会長だよね

真央のインチキジャンプやインチキPCSにはウンザリしてる人が増えてるしね
真央のインチキがあると、他の国に文句の一つも言えないからね

空間開ける人ってよっぽど注目してもらいたいの？
日本人じゃないのかな。

五輪の実績を加味するかどうかについて、
橋本会長は「大事なのは今季の成績。ソチ五輪に向かう最初の年なので、
周りが（浅田に）配慮してはならない」と選考基準の厳格な適用を強調した。

記事は正確にはこうでしょ。
五輪の成績を加味するかと聞かれて、加味するなんて答えられるわけないし。
どのみち全日本3位以内に入れないとしたら枠取りも危なくなるのでしょうがない。

ID:AELMfmrcPはアンチスレにすみやかにＧＯ！

最近、アンチスレにこもってないであちこちでアンチネタをばらまくバカが大杉

>>842
そのPはいつもの人だよ
もうずーっと浅田sage粘着してる
どうしてもインチキ選手��1にしたいらしい
頭のご病気

　世界選手権の女子出場枠は３人で、

（１）ＧＰシリーズのランキングで上位３人
（２）全日本選手権３位以内
（３）全日本選手権終了時の世界ランキング上位３人

のいずれかを満たすことが条件。

>>841
おお、流石
橋本会長はわかってるね

NRW杯しょこたんSP、かなり来てますネー
この調子だと全日本FS、最終組逝けるかも
幻の3F+3Tなんとか披露して星ー・・・！
http://www.youtube.com/watch?v=vnVn2KEY8bE&feature=player_embedded

>>845
末尾Pってキミが思ってるより多いから
まるで末尾Pが一人しかいないような言い方は止めてね

橋本会長の英断に賛辞贈りたいな

本番でプレッシャーに弱い真央は代表落ち確定だね
まあまた来季頑張ればいい

16歳はスケーターとして最初のピーク年齢だし、山田コーチの佳菜子推しは分からないでもないが(最高の年に世選に出したい)。
マスゴミの持ち上げ方はどうかと思うよ。

聖子の言ってることは正論なんだけど、なんでわざわざ発表するんだろう？
スピスケとフィギュアの違いをわかってないとしか思えない。
誰かに間違ったこと吹き込まれてないといいけど。

村上が北京入り、初練習　ＧＰファイナル

１０日開幕のフィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）ファイナルに初出場する村上佳菜子（愛知・中京大中京高）が７日に北京入りし、
会場の首都体育館で初練習した。
ショートプログラムとフリーの曲をかけて２連続３回転ジャンプを跳ぶなど、約１時間精力的に体を動かした注目の１６歳は「調子はいい」と笑顔を見せた。

昨季の世界ジュニア選手権女王は、１１月のスケートアメリカでシニアＧＰ初優勝。
中国は初訪問にもかかわらず、到着直後に空港で写真撮影やサインを求められた。今回の女子では最年少となる。
「すごい選手がいっぱいでうれしい。あこがれの場所で、一番いい演技ができれば」と大舞台での活躍を誓った。

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/101207/oth1012072032013-p1.jpg

世界ランクは考慮されないって事か〜
ま〜三人ファイナル進出してるしね・・・

＞橋本会長は「周りが納得する演技をしなければ（世界選手権代表は）厳しい」と明言した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010120700962

浅田の実績重視せず＝不調「必要な期間」−橋本スケート連盟会長

　日本スケート連盟の橋本聖子会長は７日、来年３月の世界フィギュアスケート
選手権（東京）の女子代表選考について、不調に陥っている浅田真央（中京大）
の実績を重視しない考えを示した。同会長は「大事なのは今年度の実績。
真央に限らず、前の実績が生かされるのは（選考対象の選手が）同等で並んだ場合だけ」と語った。

　橋本会長は１０月に浅田本人と話したことを明らかにし、「彼女は『いろいろ試してい
る』と言っていた。レベルを上げていくために必要な期間」と述べた。

　２月のバンクーバー五輪で銀メダルを獲得した浅田は、今季グランプリ（ＧＰ）シリーズは
ＮＨＫ杯８位、フランス杯は５位に終わってファイナル出場を逃した。世界選手権代表選考
会を兼ねる全日本選手権（２４日から、長野）に向け、橋本会長は「周りが納得する演技を
しなければ（世界選手権代表は）厳しい」と明言した。　

>>854
ピンク好きなんだね。新鮮な感じ。
こっちの表情も可愛い。頑張れ。
ttp://www.sanspo.com/sports/photos/101207/spm1012070955000-p1.htm

まだ子供体系だね、かなこは。

>>849
だから「そのP」と言っとろうが

鈴木さんもプッシュしてあげて。
テレ朝さんっ。

つかぶっちゃけ浅田抜きで商売になるのか？
商売っ気出さないって意味でなら、橋本発言は確かに凄い英断だとは思うが

英断ってか不調で全日本ダメダメならワールドは出さないってのは当たり前だよ
その当たり前が、国内外でまかり通らないのがフィギュアなんだよなあ昨今は

日本のフィギュア人気は浅田あってのものだしなあ

念の為に言っておくが、浅田が人気だけの張りぼてといってるわけじゃないよ
これまで評価＆人気に見合う実績も残したし実力も示してきた選手だと思う
言ってるのはあくまで今季の話だから

金持ちのスポンサーと
時期アイドルになる選手を見つけたからだと。

タイムで勝ち負けが疑問の余地なく決まるスピスケとは違う。
上位3人がノーミスで、他は全部大自爆しない限りアンチが騒ぐのは目に見えてる。
聖子の談話は何の意味もないような気がする。

ソルトレイク時の恩田ageと同じ感じだな。（佳菜子age）
満知子門下なら普通にあったことだよ。

真央以前はそれほど一般人が注目していなかっただけ。
マスコミは2005GPF再びを期待しているだろうが
どちらに転びますかね？

去年のGPFも危惧をされたけど、視聴率は20%を超えたからね

今年のGPFも視聴率は高くなるから問題ないよ

浅田はもう引退でいいよ

村上プッシュっていうけど
その何十倍も安藤や浅田がプッシュされてきたじゃないか
小娘一人に何を騒いでるんだか
GPF出れなくて暇してるマオタの遊び場じゃねーんだよ
歯磨いて寝ろ

＞日本のフィギュア人気は浅田あってのものだしなあ

いや、世界に対して強い選手に注目が集まるだけだと思う。
真央が弱くなれば離れるのは当たり前。
真央じゃなくても強い選手がいるなら視聴者は見るだろう。

GPFは佳菜子が勝つと思うんだが
あの時の真央のようには行かないんじゃないかな
フィギュア人気はもうけっこうなとこまで来てて
今さらそれ以上の爆発的な人気になるとは思えない

むしろ女子じゃなくて男子で人気に火をつけた方が
新たな層を獲得できると思う

16歳になったばかりのカナコはソチのエースだから、目先の勝利を急ぐ必要はないよ

満知子先生と一緒ならば、ソチOPでメダルは取れるからね