男子フィギュアが死んだ日【三十九死目】
2010年2月19日
前スレ
男子フィギュアが死んだ日【三十八死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1287981820/
八死日で作ってもらった外部サイト（協力できる方は協力お願いします）
掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
http://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
http://figureskate.main.jp/
（ルール改正を求める署名活動中
第１回署名締切：２０１０年５月６日正午（日本時間）にて終了。
次回署名については総会後、議論再開の予定）
前スレ
男子フィギュアが死んだ日【三十八死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1287981820/
八死日で作ってもらった外部サイト（協力できる方は協力お願いします）
掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37198/
wiki
http://www39.atwiki.jp/skatersfan/
サイト
http://figureskate.main.jp/
（ルール改正を求める署名活動中
第１回署名締切：２０１０年５月６日正午（日本時間）にて終了。
次回署名については総会後、議論再開の予定）
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2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:41:48 ID:cmeyHBvi0
新採点システムの問題点
・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・ＤＧの二重減点
・高すぎるＧＯＥの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ
※次スレは950
※女子の話はNGです。該当スレへ
・匿名ジャッジ
・操作のしやすい点数ランダムカット
・ＤＧの二重減点
・高すぎるＧＯＥの配点
・難易度を無視したコンビネーションジャンプの足し算
・レベル認定の不明瞭さ
※次スレは950
※女子の話はNGです。該当スレへ
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:42:31 ID:cmeyHBvi0
新採点システムの意味不明さ まとめ
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/13(火) 20:37:21 ID:ymGLVUZy0
採点基準が意味不明だから論点も定まらないんだと思う
技ごとに個別に評価するよ → なぜか大技が評価されない
基準ばっちり絶対評価！ → 相対評価だった頃より大会ごとのブレが激しい
実績点なくしたよ → 実績ない若手がすごいことやってもなぜか点数のびない
完成度！完成度が重要 → 神演技しても点数伸びない奴、こけても下がらない奴がいる
つなぎが（ｒｙ → つなぎみっしりのアボの点数説明しろ
新採点は採点基準について論議するのは正直不可能じゃないかと思ってる
ブレすぎ
スピンしたままリンク一周できるくらい軸がブレてる
採点見てあからさまにわかるのは、愛されてる人と愛されてない人がいることくらい
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/13(火) 20:37:21 ID:ymGLVUZy0
採点基準が意味不明だから論点も定まらないんだと思う
技ごとに個別に評価するよ → なぜか大技が評価されない
基準ばっちり絶対評価！ → 相対評価だった頃より大会ごとのブレが激しい
実績点なくしたよ → 実績ない若手がすごいことやってもなぜか点数のびない
完成度！完成度が重要 → 神演技しても点数伸びない奴、こけても下がらない奴がいる
つなぎが（ｒｙ → つなぎみっしりのアボの点数説明しろ
新採点は採点基準について論議するのは正直不可能じゃないかと思ってる
ブレすぎ
スピンしたままリンク一周できるくらい軸がブレてる
採点見てあからさまにわかるのは、愛されてる人と愛されてない人がいることくらい
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:44:01 ID:cmeyHBvi0
【1998年 長野五輪FP】
1.ｸｰﾘｯｸ 4T 3A+3T 3Lo 3A 3Lz 3F 3S+3T+SEQ
2.ｽﾄｲｺ 3Lz 3T(4T予定だった？） 3Lo 3A+3T 3A 3F 3S
3.ロロ 3A+3T 3F 3T 3Lz 3Lo 3A 3S
1.ｸｰﾘｯｸ 4T 3A+3T 3Lo 3A 3Lz 3F 3S+3T+SEQ
2.ｽﾄｲｺ 3Lz 3T(4T予定だった？） 3Lo 3A+3T 3A 3F 3S
3.ロロ 3A+3T 3F 3T 3Lz 3Lo 3A 3S
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:44:46 ID:cmeyHBvi0
【2002年 ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪SP】
1.ヤグ 4T+3T、3A、3Lz
2.テケ 4T+3T、3A、3Lz
3.ゲー 4S+3T、3A、3Lz
4.プル (4ｺﾝﾎﾞ転倒)、3A、3Lz
5.アブ 4T+3T、3A(ｷﾞﾘ)、3Lz
6.リー 4T、3A+3T、2A
7.ｽﾄｲｺ 4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)+3T、3A、3Lz
8.ﾜｲｽ 4T+2T 3A 3Lz
9.ﾄｯﾄﾞ 4T(両足)+2T(ｷﾞﾘ) 3A(転倒) 3Lz
【2002年 ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪FP】
1.ヤグ 4T+3T+2Lo、4T、3A、3S、3Lz、3Lo、3F
2.プル 4T+3T+3Lo(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、4T、3A+SQ+3F、3A、3Lz、2A、2(3)S
3.ゲー 3Lz、4S+3T、3A+2T、4T、3A、4S、3F、3Lo
4.テケ 3F、4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3A+2(3)T、3A、3Lo、3Lz
5.アブト 4T（転倒）、3A-3T、 3Lz、3A、3S、3F、3Lo、3T
6.トッド 4T（転倒)、3A-3T、 3Lz、3Lo-3T、3F、3A、3S
7.ﾜｲｽ 4T+3T+2Lo、3A(お手つき？)、2Lo、3A、3T、3F(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3Lz
8.ｽﾄｲｺ 4T+2T、4T+2T+2Lo、3(4)Lz、3A+2(3)T、3F、3Lo、3S
9.リー 4T+3T、2(4)S、1(3)A、2T?、?、3A、?
1.ヤグ 4T+3T、3A、3Lz
2.テケ 4T+3T、3A、3Lz
3.ゲー 4S+3T、3A、3Lz
4.プル (4ｺﾝﾎﾞ転倒)、3A、3Lz
5.アブ 4T+3T、3A(ｷﾞﾘ)、3Lz
6.リー 4T、3A+3T、2A
7.ｽﾄｲｺ 4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)+3T、3A、3Lz
8.ﾜｲｽ 4T+2T 3A 3Lz
9.ﾄｯﾄﾞ 4T(両足)+2T(ｷﾞﾘ) 3A(転倒) 3Lz
【2002年 ｿﾙﾄﾚｰｸ五輪FP】
1.ヤグ 4T+3T+2Lo、4T、3A、3S、3Lz、3Lo、3F
2.プル 4T+3T+3Lo(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、4T、3A+SQ+3F、3A、3Lz、2A、2(3)S
3.ゲー 3Lz、4S+3T、3A+2T、4T、3A、4S、3F、3Lo
4.テケ 3F、4T(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3A+2(3)T、3A、3Lo、3Lz
5.アブト 4T（転倒）、3A-3T、 3Lz、3A、3S、3F、3Lo、3T
6.トッド 4T（転倒)、3A-3T、 3Lz、3Lo-3T、3F、3A、3S
7.ﾜｲｽ 4T+3T+2Lo、3A(お手つき？)、2Lo、3A、3T、3F(ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ)、3S、3Lz
8.ｽﾄｲｺ 4T+2T、4T+2T+2Lo、3(4)Lz、3A+2(3)T、3F、3Lo、3S
9.リー 4T+3T、2(4)S、1(3)A、2T?、?、3A、?
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:45:33 ID:cmeyHBvi0
【2006年 ﾄﾘﾉ五輪FP】
1.プル 4T+3T+2Lo、3A+2T、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T、2(3)F 3S
2.ランビ 2A、4T+3T+2Lo、3Lo、2A、4T、3F+3T、3Lz、3S+2T
3.バトル 3F+3T、4T(転倒)、3A+2T、3A、2(3)Lo、3Lz+2T+2Lo、3S、3Lz
4.ライサ 3Lz+3T、3A、3Lo、3S、3A+2T、3F+2T、3Lz、2A
【2010年 ﾊﾞﾝｸ五輪+ﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞSP】※順位は五輪
1.プル 4T+3T、3A、3Lz
2.ライサ 3A、3Lz+3T、3F
3.高橋 3F+3T、3A、3Lz
4.織田 3A、3Lz+3T、3F
5.ランビ 2A、4T+2T、3Ｆ
6.ジョニ 3Lz+3T、3A、3F
7.Pﾁｬﾝ 3A、3F+3T、3Lz
8.小塚 3Lz+3T、3A、3F
9.ジュベ 4T+3T、3A、3L
1.プル 4T+3T+2Lo、3A+2T、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T、2(3)F 3S
2.ランビ 2A、4T+3T+2Lo、3Lo、2A、4T、3F+3T、3Lz、3S+2T
3.バトル 3F+3T、4T(転倒)、3A+2T、3A、2(3)Lo、3Lz+2T+2Lo、3S、3Lz
4.ライサ 3Lz+3T、3A、3Lo、3S、3A+2T、3F+2T、3Lz、2A
【2010年 ﾊﾞﾝｸ五輪+ﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞSP】※順位は五輪
1.プル 4T+3T、3A、3Lz
2.ライサ 3A、3Lz+3T、3F
3.高橋 3F+3T、3A、3Lz
4.織田 3A、3Lz+3T、3F
5.ランビ 2A、4T+2T、3Ｆ
6.ジョニ 3Lz+3T、3A、3F
7.Pﾁｬﾝ 3A、3F+3T、3Lz
8.小塚 3Lz+3T、3A、3F
9.ジュベ 4T+3T、3A、3L
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 11:46:14 ID:cmeyHBvi0
【2010年 ﾊﾞﾝｸ五輪＋ﾄﾘﾉﾜｰﾙﾄﾞFP】※ﾗｲｻのみ五輪
1.ライサ 3Lz+3T、3A、3S、3A+2T、3Lo、3F+2T+2Lo、3Lz、2A
1.高橋 3(4)F、3A+2T、3Lo、3F+3T、3S、3A、3Lz、2A+2T
2.Pﾁｬﾝ 3A+2T、3F+3T、3Lz、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、3S、2A
3.ミハル 3A、3F、3S、3A+2T、3F+3T、2A、3Lz、2A+2T+2Lo
4.ジュベ 4T+2T、4T、3A、3Lz、3Fe、3Lz+2T、3Lo、3S+2T+2T
5.ﾘｯﾎﾟﾝ 3F+3T、3A+SEQ、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T+2Lo、3S
…
8.ﾁｬｯｷー 4S、4T、1A(3A)、3Lo+3T、3A+3T、3S、3Lz、3F+2T+2Lo
※参考【2010年 世界ジュニアFP】
1.羽生 3A、3Lz+2T、3F!、3Lo、3A+2T、3Lz、3S+3T、2A
2.宋南 3A、3A+3T、3Lz+2T+2Lo、2Lo、2A、3Lz、3S+2A+SEQ、2A
3.ガチ 2T(4T)、3A+2T、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、2Lz、3S、3T+2A+SEQ
…
5.ドミ 4T+2T、3A+2T+2Lo、3A、3Lo、3Lz、3F、3S+2A+SEQ、2A
1.ライサ 3Lz+3T、3A、3S、3A+2T、3Lo、3F+2T+2Lo、3Lz、2A
1.高橋 3(4)F、3A+2T、3Lo、3F+3T、3S、3A、3Lz、2A+2T
2.Pﾁｬﾝ 3A+2T、3F+3T、3Lz、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、3S、2A
3.ミハル 3A、3F、3S、3A+2T、3F+3T、2A、3Lz、2A+2T+2Lo
4.ジュベ 4T+2T、4T、3A、3Lz、3Fe、3Lz+2T、3Lo、3S+2T+2T
5.ﾘｯﾎﾟﾝ 3F+3T、3A+SEQ、3Lo、3A、3Lz、3Lz+2T+2Lo、3S
…
8.ﾁｬｯｷー 4S、4T、1A(3A)、3Lo+3T、3A+3T、3S、3Lz、3F+2T+2Lo
※参考【2010年 世界ジュニアFP】
1.羽生 3A、3Lz+2T、3F!、3Lo、3A+2T、3Lz、3S+3T、2A
2.宋南 3A、3A+3T、3Lz+2T+2Lo、2Lo、2A、3Lz、3S+2A+SEQ、2A
3.ガチ 2T(4T)、3A+2T、3A、3Lz+2T+2Lo、3Lo、2Lz、3S、3T+2A+SEQ
…
5.ドミ 4T+2T、3A+2T+2Lo、3A、3Lo、3Lz、3F、3S+2A+SEQ、2A
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 15:53:10 ID:V02vv0O+0
前スレ>979
> ２ちゃんでは高橋や織田のSSやTRは点が高い割りに
> アボットや小塚に比べてあまり評価の声を聞かないけど、
実際のスケーティング見ても分からない？
それはアンチのレスを信じちゃってるのでは？
オタも踊れるから～とかいってないで技術面を説明すりゃあいいものを。
> ２ちゃんでは高橋や織田のSSやTRは点が高い割りに
> アボットや小塚に比べてあまり評価の声を聞かないけど、
実際のスケーティング見ても分からない？
それはアンチのレスを信じちゃってるのでは？
オタも踊れるから～とかいってないで技術面を説明すりゃあいいものを。
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 15:57:17 ID:V02vv0O+0
前スレ>982
実際にジャッジが見ても採点されてみないと
分からない。って発言してるのに。
実際にジャッジが見ても採点されてみないと
分からない。って発言してるのに。
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 20:36:04 ID:0tHVBrZ90
ジャッジがみても分からない…
ジャッジも意見別れるんだろうな…
公平に採点するのが大変ですね
ジャッジも意見別れるんだろうな…
公平に採点するのが大変ですね
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 20:56:33 ID:+AfIc274O
ジャッジが分かれるのはむしろ正常では？上下カットもあるんだし。
逆に揃ってマンセーの方が不気味。揃ってGOE2とか、失敗してもPCS8点が並ぶとか。
この前のパトリックには6点出したジャッジがいたから少し安堵したわ。
逆に揃ってマンセーの方が不気味。揃ってGOE2とか、失敗してもPCS8点が並ぶとか。
この前のパトリックには6点出したジャッジがいたから少し安堵したわ。
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 21:07:10 ID:GUtRTMKs0
まあそれぞれの好みで採点してその平均をとるから公平っちゃあ公平…なのか？
ＧＯＥは良ければプラスつけたいだろうけど加点が＋１.２.３の三段階しかないから同じ加点が並ぶのは仕方のない気もする
ＧＯＥは良ければプラスつけたいだろうけど加点が＋１.２.３の三段階しかないから同じ加点が並ぶのは仕方のない気もする
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 21:10:25 ID:0tHVBrZ90
チャッキーPCS8点台もいたよね
自分を評価してくれるジャッジに当たると有利だし
運も大事てことか
自分を評価してくれるジャッジに当たると有利だし
運も大事てことか
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 21:33:19 ID:GUtRTMKs0
よく後半グループの最後２～３人のトップ選手はそれまで演技してた選手とは別格だと
実際生で見た客や解説者とかが言ったりするけど
ジャッジもこの選手は(前の選手達とは)違う！
前の選手達との差をはっきりつけなきゃ駄目だ！とか思って
ＰＣＳてんこ盛りなんてことになったりしてしまうのだろうか？
その気持ちの作用が悪いことなのかわからないが公平な採点かって言ったら疑問だよね
実際生で見た客や解説者とかが言ったりするけど
ジャッジもこの選手は(前の選手達とは)違う！
前の選手達との差をはっきりつけなきゃ駄目だ！とか思って
ＰＣＳてんこ盛りなんてことになったりしてしまうのだろうか？
その気持ちの作用が悪いことなのかわからないが公平な採点かって言ったら疑問だよね
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 22:19:50 ID:+AfIc274O
>>13
それカナダジャッジじゃない？W いやそのジャッジを否定はしないけど。
インマンみたいにsage対象を一斉sageさせたがる輩がいるのであれば、
逆に無理ageして守るジャッジがいなきゃ選手に不利になるだけだから。
それカナダジャッジじゃない？W いやそのジャッジを否定はしないけど。
インマンみたいにsage対象を一斉sageさせたがる輩がいるのであれば、
逆に無理ageして守るジャッジがいなきゃ選手に不利になるだけだから。
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 22:25:38 ID:s+fl5m6B0
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 22:29:46 ID:+AfIc274O
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/27(土) 22:37:24 ID:+AfIc274O
>>15
自己レス
チャッキーがsage対象と言ってはいないよ。
誤解をさせたならチャッキーファンには申し訳なかった。
要するに、ageとsageの均衡が保たれるならば多少のバラツキはあっても構わないと。
意図的な一斉ageや一斉sageだけはゴメンだけど。
自己レス
チャッキーがsage対象と言ってはいないよ。
誤解をさせたならチャッキーファンには申し訳なかった。
要するに、ageとsageの均衡が保たれるならば多少のバラツキはあっても構わないと。
意図的な一斉ageや一斉sageだけはゴメンだけど。
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 06:08:59 ID:wOc1qRyf0
小塚の「８０％の力でいい。」は名言。
プログラムに必要な要件が最高技ではないから
素晴らしい演技が高得点ではなくなってしまったし
こういうことを言ってしまうセンスのない選手が上位にくるようになってしまった
つまったジャンプ、回転不足がとられない４回転
つまらないスピン、機械ステップで優勝して歴代2位。これは確実に終わったよ
無闇に動いて移動するのがフィギュアスケートではない
小塚のオリンピックの４回転は着氷で足がついていた
それでもマスゴミは完璧な４回転とどこも報道していて
前回も今回の両足も４回転ジャンプを決めたとさらりと書かれている。なんで？
手前味噌な報道によって小塚の４回転はずっと成功しているような印象をうけるけど事実は真逆。
ジャンプの失敗の中で回転不足が一番の失敗であるのにそれを見逃され続けている
それは小塚だけでなく高橋もPの３Aも
全体的にみて男子のURの使い方はかなり恣意的
中国杯のジュベールのURは仕方ない
でも他の選手のURとDGはとられなかった。その減点の差を説明できる専門家もオタもいないはず
女子も男子も毎試合終わっている。今回もひどかった。何も知らない人は点数や順位に惑わされる
高難度ではなく、乞う難度にどこかで切り替わってしまっている
これはやる気なくす。サポートもままならない海外の選手は特に
プログラムに必要な要件が最高技ではないから
素晴らしい演技が高得点ではなくなってしまったし
こういうことを言ってしまうセンスのない選手が上位にくるようになってしまった
つまったジャンプ、回転不足がとられない４回転
つまらないスピン、機械ステップで優勝して歴代2位。これは確実に終わったよ
無闇に動いて移動するのがフィギュアスケートではない
小塚のオリンピックの４回転は着氷で足がついていた
それでもマスゴミは完璧な４回転とどこも報道していて
前回も今回の両足も４回転ジャンプを決めたとさらりと書かれている。なんで？
手前味噌な報道によって小塚の４回転はずっと成功しているような印象をうけるけど事実は真逆。
ジャンプの失敗の中で回転不足が一番の失敗であるのにそれを見逃され続けている
それは小塚だけでなく高橋もPの３Aも
全体的にみて男子のURの使い方はかなり恣意的
中国杯のジュベールのURは仕方ない
でも他の選手のURとDGはとられなかった。その減点の差を説明できる専門家もオタもいないはず
女子も男子も毎試合終わっている。今回もひどかった。何も知らない人は点数や順位に惑わされる
高難度ではなく、乞う難度にどこかで切り替わってしまっている
これはやる気なくす。サポートもままならない海外の選手は特に
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 09:37:03 ID:nqc7y8O10
歴代2位の演技内容だったかと言えば
それは違うだろと思うけど
今シーズンのGPS優勝者の中では
ダントツにまともな演技だったわな
それは違うだろと思うけど
今シーズンのGPS優勝者の中では
ダントツにまともな演技だったわな
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 12:38:04 ID:bOmt70oH0
>>20
うん。
点数は高過ぎだと思うけど、演技としてはダントツだとｵﾓ。
それにしても日スケ連は、高橋引退後は小塚を
日本選手１番手にするつもりなんだなあってのが
ひしひしと感じるなｗｗ
高橋が２年連続で優勝して華々しく（笑）引退→来季から
こづ一番手で、織田、羽生辺りでやっていくのかしら。
うん。
点数は高過ぎだと思うけど、演技としてはダントツだとｵﾓ。
それにしても日スケ連は、高橋引退後は小塚を
日本選手１番手にするつもりなんだなあってのが
ひしひしと感じるなｗｗ
高橋が２年連続で優勝して華々しく（笑）引退→来季から
こづ一番手で、織田、羽生辺りでやっていくのかしら。
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 13:08:44 ID:OvZ2iOYi0
>>21
織田と小塚が出るGPFや全日本見るまではっきり予想できないが
多分そんな流れの予定ではないかと。
全く、誰を押すとかタレント事務所と同じだなｗ
序列で言うと織田が一番手候補だけど
タレントみたいに言うなら織田はスキャンダル多いしｗ
織田と小塚が出るGPFや全日本見るまではっきり予想できないが
多分そんな流れの予定ではないかと。
全く、誰を押すとかタレント事務所と同じだなｗ
序列で言うと織田が一番手候補だけど
タレントみたいに言うなら織田はスキャンダル多いしｗ
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 13:24:12 ID:WfgvLCUgP
歴代2位の高得点でも、成功クワドなしか・・・
つくづく、ふざけたルールだと思う
つくづく、ふざけたルールだと思う
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 13:44:04 ID:F55quyJF0
どんどん死体に唾吐く行為が正当化されそうで嫌だな
感覚が麻痺しそうだ
感覚が麻痺しそうだ
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 15:37:29 ID:uQWdcbYR0
でも選手の演技自体変わった気がする
去年まではクワドレスで得点積み重ねていくのが有利て流れだったけど
クワド挑戦した上で高得点狙っていくて流れになっているよ
去年まではクワドレスで得点積み重ねていくのが有利て流れだったけど
クワド挑戦した上で高得点狙っていくて流れになっているよ
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 16:06:56 ID:/8wOU7GW0
うーん、挑むのはもちろん良い傾向だけどなんかこう…
魚の骨がのどにひっかかった様な感じがしばらく続くのかなあ
魚の骨がのどにひっかかった様な感じがしばらく続くのかなあ
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 16:21:42 ID:uQWdcbYR0
新採点当初は四苦八苦だったけど
いろいろルールも変わって
高難度ジャンプ＋新採点対策の両立が可能になってくるかも
時間はかかるかもしれないが
いろいろルールも変わって
高難度ジャンプ＋新採点対策の両立が可能になってくるかも
時間はかかるかもしれないが
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 17:42:36 ID:hk2k731y0
２Aなしの高得点ジャンプを大きなミスなく跳んで、
スピンステップそろえれば、トップ層ならあのくらいの点は可能ということだね。
ＰＣＳで盛られてる高橋やｐにくらべれば小塚はTES89で、
GOEもいたってまともだ。
でもあれで１７０行くんだというのが、腑に落ちない。
心情的には４はクリーンに跳んでほしかったね。かわりに３ａSOとかでもいいから。
スピンステップそろえれば、トップ層ならあのくらいの点は可能ということだね。
ＰＣＳで盛られてる高橋やｐにくらべれば小塚はTES89で、
GOEもいたってまともだ。
でもあれで１７０行くんだというのが、腑に落ちない。
心情的には４はクリーンに跳んでほしかったね。かわりに３ａSOとかでもいいから。
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 17:47:50 ID:IMPeHk0lO
とある人がスピン抜けて170出るのかと言ってたのが気になる
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 18:40:05 ID:bOmt70oH0
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 21:24:11 ID:+hQ8RJRC0
こづ、確かに点数異様に高かったけど
ライサのバンクーバーよりは全然良い。
ライサのバンクーバーよりは全然良い。
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 23:22:18 ID:/hD1mXxC0
アモディオはクワド跳ばないのかね？
以前国別でいきなり4S跳ぼうとしたりして、
若いのに結構意欲的じゃんと期待してたのに、
最近じゃすっかりクワドレスの王道を歩んでるよなぁ。
以前国別でいきなり4S跳ぼうとしたりして、
若いのに結構意欲的じゃんと期待してたのに、
最近じゃすっかりクワドレスの王道を歩んでるよなぁ。
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/28(日) 23:30:58 ID:Y/6IdHuQ0
モロゾフと相談して今年はそういう方向性なんではないの？
新旧交代期っぽい雰囲気があるしPCSが稼げるタイプだから手堅く勝負してる感じ
モロゾフはクワド否定派ではなけれど、選手によっては安全策を勧める事もあると思う
新旧交代期っぽい雰囲気があるしPCSが稼げるタイプだから手堅く勝負してる感じ
モロゾフはクワド否定派ではなけれど、選手によっては安全策を勧める事もあると思う
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 00:14:03 ID:2bwNjfHp0
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 00:18:50 ID:2bwNjfHp0
>高橋が２年連続で優勝して華々しく（笑）引退→来季からこづ一番手
こういうのがミエミエで嫌気がさすよね
で、小塚が引退の頃には、例え羽生の方が実力上回っていたとしても
「小塚に花をもたせて、羽生は来年から」とかさ
フィギュアの選手生命はそんなに長くないよ
小塚だって来年もいい調子かどうかなんて分からない
今を評価しなくてどうするよ
鶏にはもう十分エサやってるっつの
こういうのがミエミエで嫌気がさすよね
で、小塚が引退の頃には、例え羽生の方が実力上回っていたとしても
「小塚に花をもたせて、羽生は来年から」とかさ
フィギュアの選手生命はそんなに長くないよ
小塚だって来年もいい調子かどうかなんて分からない
今を評価しなくてどうするよ
鶏にはもう十分エサやってるっつの
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 07:01:01 ID:HQXkdbn80
意味不明な擁護がなされる辺りでもう終わったんだなと思う
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 10:13:42 ID:l+7LQTty0
まだこのスレあったんだｗ
クリーンではないとは言え４T１本と３A２本揃えて、ほぼノーミス
スケーティング、スピンも上質で優勝は文句ないんじゃない
お手本、見本になる演技だったんじゃないの？
まあ、どんな音楽、どんな振り付けだったとか覚えてないけど
点数が出た時のビックリ顔は印象に残ったけどねｗ
クリーンではないとは言え４T１本と３A２本揃えて、ほぼノーミス
スケーティング、スピンも上質で優勝は文句ないんじゃない
お手本、見本になる演技だったんじゃないの？
まあ、どんな音楽、どんな振り付けだったとか覚えてないけど
点数が出た時のビックリ顔は印象に残ったけどねｗ
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 15:05:35 ID:Hj9ZaEboO
久しぶりにどのスレでも祝福ムードでしたが？
文句といっても、クリーンにクワドが決まればよかったのにな程度。
基礎のしっかりした選手がいい結果を出すのは嬉しいね。
文句といっても、クリーンにクワドが決まればよかったのにな程度。
基礎のしっかりした選手がいい結果を出すのは嬉しいね。
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 15:53:02 ID:PzyT0jWw0
小塚ヲタが頑張っていたのでは？
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 18:41:32 ID:2bwNjfHp0
頑張っていたのは鶏オタ
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 19:27:08 ID:qdsTyya/0
アモ＞ムロズに違和感
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 21:48:14 ID:GuLRM8pu0
ブレジナやアモディオとか、
明らかにジャンプの才能に恵まれている若手が、
ジャッジの覚えをめでたくするために、
安全策を選択せざるを得ない現状が悲しい。
若くて能力のある選手は、
名刺代わりにクワドをどんどん跳んで
評価を上げていくという流れが本来は望ましいと思うのだけど、
それを許さない採点方法が憎らしい。
明らかにジャンプの才能に恵まれている若手が、
ジャッジの覚えをめでたくするために、
安全策を選択せざるを得ない現状が悲しい。
若くて能力のある選手は、
名刺代わりにクワドをどんどん跳んで
評価を上げていくという流れが本来は望ましいと思うのだけど、
それを許さない採点方法が憎らしい。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 22:20:32 ID:wL7ufs9A0
アモはナショナルでとんで認定きたけど4S<<みたいな感じだった
去年のナショナル自体アレだったし 今年もアモ押しだろうな
いかに後半の３－３がおいしいかだな
小塚は3A-3T捨てて去年より難度下がってるし 4は両足だし
いい演技だったとは思う。点数変だけど
去年のナショナル自体アレだったし 今年もアモ押しだろうな
いかに後半の３－３がおいしいかだな
小塚は3A-3T捨てて去年より難度下がってるし 4は両足だし
いい演技だったとは思う。点数変だけど
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/29(月) 22:40:03 ID:HRZIU1XM0
ジャッジは草食系がお好きのようだな
もうこれ以上クワドレスチャンピオンはお腹いっぱいです
もうこれ以上クワドレスチャンピオンはお腹いっぱいです
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 00:39:16 ID:TWwH6U/YO
小塚は認定でいいでしょ？
Ｐや小塚はフィギュアスケートの魅力がわかるいい選手。
Ｐや小塚はフィギュアスケートの魅力がわかるいい選手。
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 00:51:44 ID:/4Ina7Fr0
え。フィギュアスケートの魅力うんぬんがこのスレの基準だったか？
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 00:54:36 ID:YGaII7l9P
フィギュアスケートの魅力はしらんが、
競技としての魅力は0だと思う
競技としての魅力は0だと思う
48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 01:02:12 ID:/4Ina7Fr0
残念ながらどっちも魅力感じないんだよな
理解しようと一生懸命贔屓目でいいとこ探して見てるんだが
分かんないんだよなー魅力ポイント
全く好きずきの問題なんだろうね
理解しようと一生懸命贔屓目でいいとこ探して見てるんだが
分かんないんだよなー魅力ポイント
全く好きずきの問題なんだろうね
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 01:10:02 ID:af2MmKk50
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 05:35:16 ID:smNhpJF80
>>46
男子フィギュアスケートの魅力はクワド
男子フィギュアスケートの魅力はクワド
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 06:19:11 ID:EUqq4mlNO
>>46
そういうのがないわけじゃないだろうけど、どっちかと言えば
テンプレにある今の採点の在り方にツッコミ入れたり、絶望してネガりまくったりする方が正しいかも
あとは今の採点あたまおかしいよ選手馬鹿にしてるのかと戦ってくれる選手とかを支持するとかかね？
そういうのがないわけじゃないだろうけど、どっちかと言えば
テンプレにある今の採点の在り方にツッコミ入れたり、絶望してネガりまくったりする方が正しいかも
あとは今の採点あたまおかしいよ選手馬鹿にしてるのかと戦ってくれる選手とかを支持するとかかね？
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 06:54:24 ID:bbxvh6ca0
というかだな魅力がわかって納得ならわざわざこのスレ来なくていいｗ
見方は様々だから、良い演技に良い評価でハイ男子フィギュア生き返った！死んだスレ解散！となるわけでもない
良かった選手は総合スレとか個人スレで存分に称えて魅力について語ったらいい
見方は様々だから、良い演技に良い評価でハイ男子フィギュア生き返った！死んだスレ解散！となるわけでもない
良かった選手は総合スレとか個人スレで存分に称えて魅力について語ったらいい
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 08:14:01 ID:IZBu+BJ+0
>>45
ごめん認定の意味が分からない何に対して？
ごめん認定の意味が分からない何に対して？
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 09:06:22 ID:0NRrGmzy0
バンクーバーも過ぎた今、結局ここはプルオタが全盛期を懐古するスレでしょｗ
クワドコンボとか高速ステップとか皇帝オーラとかがないと認めたくないんでは？
小塚はまだクリーンなクワドがないのが課題だが、でもそれでＴＥＳあれだけでるんだし、
ＰＣＳでインチキしてるわけでもない。
３Ａ－３ｔは今のルールではうまみもないから入れないのがどうこういうのは酷だ。
後半に入れるため３Ａ－２－２にしたんだろ。
クワドコンボとか高速ステップとか皇帝オーラとかがないと認めたくないんでは？
小塚はまだクリーンなクワドがないのが課題だが、でもそれでＴＥＳあれだけでるんだし、
ＰＣＳでインチキしてるわけでもない。
３Ａ－３ｔは今のルールではうまみもないから入れないのがどうこういうのは酷だ。
後半に入れるため３Ａ－２－２にしたんだろ。
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 09:09:29 ID:EUqq4mlNO
小塚引き合いにだして荒らしに来てんじゃないよ、さっさと巣に帰れ
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 12:29:03 ID:hHiMRG230
私はルールに不満派だったけどルール改正が少しずつ良いほうに向かっていると思う
ステップも減ってコレオステップもレベル取り気にしなくていいから
体力的・心理的負担も減ったね
新採点始まった当初はスピンもステップも今年より数多くて選手に負担大きかった
あとは4-3や3A-3をもっと評価してあげてほしいね
FSの振り付けの自由度をあげて欲しいのでコレオスピンもみたいかも
ステップも減ってコレオステップもレベル取り気にしなくていいから
体力的・心理的負担も減ったね
新採点始まった当初はスピンもステップも今年より数多くて選手に負担大きかった
あとは4-3や3A-3をもっと評価してあげてほしいね
FSの振り付けの自由度をあげて欲しいのでコレオスピンもみたいかも
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 21:16:27 ID:HiAkdjFY0
ジャンプ解体して 3A-2しちゃって 後半3-3 のがずっと点数でるもんね
アホらし
バンクSPが大問題だったが
4-3や4-2や3A-3はもっと高難度コンボとして足し算じゃない点がほしい
3A配点高杉 4Tあげろっていってるのに3A一緒にあんなにあげられちゃ
全く意味ないし
アホらし
バンクSPが大問題だったが
4-3や4-2や3A-3はもっと高難度コンボとして足し算じゃない点がほしい
3A配点高杉 4Tあげろっていってるのに3A一緒にあんなにあげられちゃ
全く意味ないし
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/30(火) 23:53:33 ID:voVJ4ugX0
意味不明な擁護が各所でなされる辺りでもう終わったんだなと思う
＞私はルールに不満派だったけどルール改正は少しずつ良いほうに向かっていると思う
実質４なしが歴代２位とれるルール改正が少しずつ悪いほうに向かっていると思う
完璧な演技は多分女子の延長線上になると思う。ルールが猿向けだから、こんな感じで男子シングルはしょぼい隆盛を極めるでしょー
>>48
そう、わからないね。ジャンプを揃えられても多分わからない
>>41>>50
採点ルールの中で固定された概念に毒されているのか
女子オタが流入しているからか
4回転を入れてきた選手について指摘されるべきところが指摘されていない
見たくない競技に成り下がったのでもうどうでもいいけれども
とりあえずSP４ー３で救世主は、無い。
>>55は下が同一なら女子オタの荒らし
http://hissi.org/read.php/skate/20101129/SGo5WmFFYm9P.html
http://hissi.org/read.php/skate/20101130/RVVxcTRtbE5P.html
＞私はルールに不満派だったけどルール改正は少しずつ良いほうに向かっていると思う
実質４なしが歴代２位とれるルール改正が少しずつ悪いほうに向かっていると思う
完璧な演技は多分女子の延長線上になると思う。ルールが猿向けだから、こんな感じで男子シングルはしょぼい隆盛を極めるでしょー
>>48
そう、わからないね。ジャンプを揃えられても多分わからない
>>41>>50
採点ルールの中で固定された概念に毒されているのか
女子オタが流入しているからか
4回転を入れてきた選手について指摘されるべきところが指摘されていない
見たくない競技に成り下がったのでもうどうでもいいけれども
とりあえずSP４ー３で救世主は、無い。
>>55は下が同一なら女子オタの荒らし
http://hissi.org/read.php/skate/20101129/SGo5WmFFYm9P.html
http://hissi.org/read.php/skate/20101130/RVVxcTRtbE5P.html
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 01:26:24 ID:bTwIviLj0
どうでもいいなら巣に帰れ
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 01:33:56 ID:8l5uMDsv0
うん、見たくないしどうでもいいんならもう見なくて良いじゃん。なんで見てるの？
ここはやっぱりフィギュアが見たくて今の採点法をどう変えれば良くなるか話し合うスレじゃん
ここはやっぱりフィギュアが見たくて今の採点法をどう変えれば良くなるか話し合うスレじゃん
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 09:10:37 ID:XP8Pm10s0
女子オタが荒らしに来てんじゃないよ、さっさと巣に帰れ
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 09:54:37 ID:uiAgaTEz0
今の採点は、先に順位を決めてから（それを正当化する）点をつけている。
そう割り切って見たほうがストレスが少なくなるよ。
そう割り切って見たほうがストレスが少なくなるよ。
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 10:51:59 ID:HqyDuvNKO
>>62
悲しいかなその理屈で見るとスンナリなんだよね
悲しいかなその理屈で見るとスンナリなんだよね
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 11:44:57 ID:TrGkbgaj0
自分もバンクーバーではガッカリした人間だけど、
旧採点の黄金時代はヤグプルなどを輩出したソヴィエトシステムに支えられていた気がする。
トップ層がそうだから他の選手も高難度ジャンプを入れた演技を目指した。
でも今はずば抜けた選手はいないから、
とりあえずクワド決めた選手が跳んでない選手に負ける、ことだけは避けてほしいと思ってる。
それはちょっとはましになってきたんじゃないかと思う。
それとも、このスレ的には小塚が４Ｔ両足でＳＰ３－３だからムロズが上と言う考えなんだろうか？
チャンにＳＰＦＳどっちもクワド決めろよっていいたいけど、難しそう。
実際ＳＰ４－３で、フリー４きちっと決めて、３Ａ二本決めて
スピンもステップも魅せれて、そういう演技を出来る選手って今いるんだろうか？
採点法言う前になんか人材不足な感じがする。
旧採点の黄金時代はヤグプルなどを輩出したソヴィエトシステムに支えられていた気がする。
トップ層がそうだから他の選手も高難度ジャンプを入れた演技を目指した。
でも今はずば抜けた選手はいないから、
とりあえずクワド決めた選手が跳んでない選手に負ける、ことだけは避けてほしいと思ってる。
それはちょっとはましになってきたんじゃないかと思う。
それとも、このスレ的には小塚が４Ｔ両足でＳＰ３－３だからムロズが上と言う考えなんだろうか？
チャンにＳＰＦＳどっちもクワド決めろよっていいたいけど、難しそう。
実際ＳＰ４－３で、フリー４きちっと決めて、３Ａ二本決めて
スピンもステップも魅せれて、そういう演技を出来る選手って今いるんだろうか？
採点法言う前になんか人材不足な感じがする。
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 13:28:28 ID:AnqI6xCI0
アモがムロズを上回ったのは結構ショック（今更だけど）
新採点的にはアモの演技でいいんだろうか
新採点的にはアモの演技でいいんだろうか
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 17:51:16 ID:bIqWQmiRO
桑なしでノーミスなら新採点的には今でも大歓迎なんじゃない？
バンクーバー五輪が頭をよぎったけどね
またこのスレ1に戻るのかなぁ。あの時はライサボロカスに言われてたねｗ
バンクーバー五輪が頭をよぎったけどね
またこのスレ1に戻るのかなぁ。あの時はライサボロカスに言われてたねｗ
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 18:48:42 ID:bTwIviLj0
見た目ノーミスなクワドレスの方がまだマシだったんじゃないの
実質クワドレスの上に他にもミス多発の演技に
PCS9点台とか付けて無理矢理に勝たせている現状が
最低最悪
実質クワドレスの上に他にもミス多発の演技に
PCS9点台とか付けて無理矢理に勝たせている現状が
最低最悪
68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 21:13:24 ID:1WJEAg1a0
アモの点数は地元ageもあるから額面通りには受け取れないけど、
あの演技に高得点て、ジャッジは本当はTRなんかどうでもいいことがよく分かる。
あの演技に高得点て、ジャッジは本当はTRなんかどうでもいいことがよく分かる。
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/01(水) 21:43:52 ID:4V2mR6h60
基礎点が10点を超えるジャンプも
５点に満たないジャンプも加点の幅が同じっていうのもなー
かといって係数性にすると減点がなー
採点競技って悩ましいね
少なくとも綺麗な3Aが跳べるなら
4T入れてどっちか減点されるなら
加点付きの3A２本の方が確実だよな
５点に満たないジャンプも加点の幅が同じっていうのもなー
かといって係数性にすると減点がなー
採点競技って悩ましいね
少なくとも綺麗な3Aが跳べるなら
4T入れてどっちか減点されるなら
加点付きの3A２本の方が確実だよな
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/02(木) 23:59:55 ID:VlWwyWG+0
＞それとも、このスレ的には小塚が４Ｔ両足でＳＰ３－３だからムロズが上と言う考えなんだろうか？
何故一位と三位を比べるのかよくわからないけれど
ルールが違えばムロズ達の方がいい動きをする可能性を無視している
何故一位と三位を比べるのかよくわからないけれど
ルールが違えばムロズ達の方がいい動きをする可能性を無視している
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/04(土) 01:53:00 ID:521HQBIO0
五輪前年の世界選手権がカナダときいてｇｋｂｊ
Pが４コケでもチャンピョンにしそうだよ
チャッキーもチャンスあり？
Pが４コケでもチャンピョンにしそうだよ
チャッキーもチャンスあり？
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/04(土) 05:27:02 ID:oi9wLAPYO
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/04(土) 11:21:29 ID:If5yPtfO0
その頃までにチャッキーの「格付け」が向上し
Pもジャンプが安定し
カナダ王国になってるといいな
今の日本男子みたいなエセ王国状態よりは
そっちの方がずっとワクワクする
Pもジャンプが安定し
カナダ王国になってるといいな
今の日本男子みたいなエセ王国状態よりは
そっちの方がずっとワクワクする
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/06(月) 15:08:39 ID:v991NjRD0
小塚が頑張ってるじゃないか
TESPCSの比率がいい
TESPCSの比率がいい
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/06(月) 19:37:21 ID:kijsxeFh0
治外法権な1名が引退すれば
男子フィギュアも生きかえるでしょう
あと少しの辛抱
男子フィギュアも生きかえるでしょう
あと少しの辛抱
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 01:48:02 ID:OFJMj587O
GFではPﾁｬﾝ爆ageくるよ
でもこれは政治的なもの、アジアで戦争起こして金儲けしたいから、日本人の反中感情煽るのが目的
ロックフェラーにはISUも逆らえない
でもこれは政治的なもの、アジアで戦争起こして金儲けしたいから、日本人の反中感情煽るのが目的
ロックフェラーにはISUも逆らえない
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 06:56:13 ID:9h0lZiVfO
かたや「ぼくは じゃっじと なかよしですから（ｷﾘｯ」で、
もう片方は「あるぇ～何か高い点数付いた（ﾆﾔﾆﾔ」
な疑惑の二人か
早くこういう現象が無くなればいいのに
いびつなんだよね、何もかもが
もう片方は「あるぇ～何か高い点数付いた（ﾆﾔﾆﾔ」
な疑惑の二人か
早くこういう現象が無くなればいいのに
いびつなんだよね、何もかもが
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 14:04:33 ID:PdHkX9Kw0
そこで空気読まずに高難易度ノーミス神演技ぶちかまし
難癖付けようの無い状態でジャッジの思惑を破壊する
…誰かやってくれ…
難癖付けようの無い状態でジャッジの思惑を破壊する
…誰かやってくれ…
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 14:55:19 ID:dy3QyfSD0
一番見たくない展開
PがSPノーミスで2位以下の選手とは大差をつける
しかしフリーではいつものように3コケ、しかし全選手トップのPCSとSPの貯金で逃げ切って優勝
PがSPノーミスで2位以下の選手とは大差をつける
しかしフリーではいつものように3コケ、しかし全選手トップのPCSとSPの貯金で逃げ切って優勝
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 15:43:49 ID:3tOqcUyFO
Pちゃんに限らずいつもSPの段階で僅差で上位3人くらい選出してるように感じるな
ISU的に勝たせたい選手＋状況的に点数を与えざるを得ない選手で
Pちゃん、高橋は今回も勝たせたい選手としてSPで上位につけとくんでね
ただPちゃんはSP4-3やジャンプ決めてくるようならトップでも問題ないんだから
Pちゃんのノーミスには期待したいところ
ISU的に勝たせたい選手＋状況的に点数を与えざるを得ない選手で
Pちゃん、高橋は今回も勝たせたい選手としてSPで上位につけとくんでね
ただPちゃんはSP4-3やジャンプ決めてくるようならトップでも問題ないんだから
Pちゃんのノーミスには期待したいところ
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 17:14:10 ID:dy3QyfSD0
Pや高橋がもしノーミスならトップになることに文句はないけど、失敗しても演技構成点での露骨なageで優勝するから萎える
PがSPだけでもノーミスしてくれれば、４－３に挑戦する選手が増えてくるとは思うけど
PがSPだけでもノーミスしてくれれば、４－３に挑戦する選手が増えてくるとは思うけど
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/08(水) 17:52:51 ID:zQP6prnLO
>>80
>いつもSPの段階で僅差で上位3人くらい選出してるように感じるな
>ISU的に勝たせたい選手＋状況的に点数を与えざるを得ない選手
変な切り方しちゃってすまないがこの辺は自分もそー思うわ
なんかさーPさんや高橋が居なくなったらまともになるみたいな意見もあるけどさ
ルールつくって運用する側が変わんなきゃそのつど新たな第二第三の
爆age選手ができるだけな気がする
別にさ、ルールが変わってISU的にこういう方向で行きます、だから皆さん頑張って下さい
でもいいけど、一番訳がわからないのは選手がルールにあわせてる以上に
ISUが(ageたい)選手に合わせてルール作ってるように見えんだよなあ…
あとローリーの影響力がマジにすごいんだろうなあと思う
ローリーのプロで好きなのもあるからあんまりネガティブな事いいたくないけど
正直選手よりこういうISUに直接力持ってる人が居なくなった方がよっぽどまともになる気がする
>いつもSPの段階で僅差で上位3人くらい選出してるように感じるな
>ISU的に勝たせたい選手＋状況的に点数を与えざるを得ない選手
変な切り方しちゃってすまないがこの辺は自分もそー思うわ
なんかさーPさんや高橋が居なくなったらまともになるみたいな意見もあるけどさ
ルールつくって運用する側が変わんなきゃそのつど新たな第二第三の
爆age選手ができるだけな気がする
別にさ、ルールが変わってISU的にこういう方向で行きます、だから皆さん頑張って下さい
でもいいけど、一番訳がわからないのは選手がルールにあわせてる以上に
ISUが(ageたい)選手に合わせてルール作ってるように見えんだよなあ…
あとローリーの影響力がマジにすごいんだろうなあと思う
ローリーのプロで好きなのもあるからあんまりネガティブな事いいたくないけど
正直選手よりこういうISUに直接力持ってる人が居なくなった方がよっぽどまともになる気がする
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/09(木) 16:48:30 ID:2cxyf5BfO
いっそ順位点つけたらどうなるんだろうなー
そもそもフィギュアに絶対評価は合わないんだよ
どうせ爆ｱｹﾞあるなら順位点復活して欲しい
ジャッジの意思ハッキリする
そもそもフィギュアに絶対評価は合わないんだよ
どうせ爆ｱｹﾞあるなら順位点復活して欲しい
ジャッジの意思ハッキリする
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/09(木) 19:33:56 ID:s66ItrbA0
>>83
順位点復活して欲しい。
SPの重みがなくなってるのが嫌だ。
SP失敗してFS大逆転ってカタルシスあるんだろうけどあんまり好きじゃない。
SP１～３位がFSの出来で順位入れ替わるっていうドキドキが好きだ。
順位点復活して欲しい。
SPの重みがなくなってるのが嫌だ。
SP失敗してFS大逆転ってカタルシスあるんだろうけどあんまり好きじゃない。
SP１～３位がFSの出来で順位入れ替わるっていうドキドキが好きだ。
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/09(木) 23:03:01 ID:6KarITSk0
まあ、Pちゃんが快進撃だし、
織田もSP４－３入れてくるというし、
事態は好転しているのではないかと
織田もSP４－３入れてくるというし、
事態は好転しているのではないかと
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 20:47:59 ID:c4e16o2x0
>>85
今の所最後の４持ちチャンプがでた４年前のシーズンと
比べると今の方が言うまでもなく１００倍くらいスポーツとして
点数の出方として酷いのになんで好転してると思えるのよ
あの時のジュベよりみんな若いのにね
今の所最後の４持ちチャンプがでた４年前のシーズンと
比べると今の方が言うまでもなく１００倍くらいスポーツとして
点数の出方として酷いのになんで好転してると思えるのよ
あの時のジュベよりみんな若いのにね
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:47:25 ID:2IeZ/bdp0
まさか織田とPが救世主になろうとはな・・・
ま、本当の勝負はワールドだけどね。
ま、本当の勝負はワールドだけどね。
88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:49:06 ID:7cMa7G420
救世主ｷﾀーーー！！
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:51:16 ID:C9Yhmad/0
高橋は完全にPCS番長になったね
てかインタビューであんなに得点もってるから期待に答えないとって・・・
てかインタビューであんなに得点もってるから期待に答えないとって・・・
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:55:09 ID:7cMa7G420
高橋の点数が高過ぎ。
４無しでミスって80超えって。
高橋があの点数なら、小塚ももっとあって良いでしょう。
織田とPか…
乙女の代名詞だったのに。
期待ｗｋｔｋ
４無しでミスって80超えって。
高橋があの点数なら、小塚ももっとあって良いでしょう。
織田とPか…
乙女の代名詞だったのに。
期待ｗｋｔｋ
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:57:35 ID:PfEs5yg30
ちょっとまて
救世主って4飛べやゴルアとかもっと評価しろって言って初めてだぞ
落ち着け
救世主って4飛べやゴルアとかもっと評価しろって言って初めてだぞ
落ち着け
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 21:59:50 ID:XETVgr9aO
織田は素晴らしいな
その調子で全日本、ワールドと乙女を潰してほしい
技を競うのがスポーツだわな
くねくねしてりゃ点をもらえるとか、スポーツに対する冒涜だ
その調子で全日本、ワールドと乙女を潰してほしい
技を競うのがスポーツだわな
くねくねしてりゃ点をもらえるとか、スポーツに対する冒涜だ
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:06:31 ID:7cMa7G420
Pちゃんってまだ19歳なんだな。
ソチでは23か。今まではジャッジの無理ageだったけど、やっと演技が
点数に追いついて来たって感じだね。
織田はひたすらGJ
ソチでは23か。今まではジャッジの無理ageだったけど、やっと演技が
点数に追いついて来たって感じだね。
織田はひたすらGJ
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:07:31 ID:Z37gD6BS0
いつものように後半３AでこけたPがノーミスの織田にPCSの10点差で勝ったら、
フィギュアは本当に死ぬだろうな。
フィギュアは本当に死ぬだろうな。
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:08:40 ID:7cMa7G420
そんな二人を蹴散らして、４転倒高橋が余裕で優勝するでしょう。
フィギュアアボン
フィギュアアボン
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:11:33 ID:3Fafp6saO
期待点があるならあるで選手みんな平等に前払いしてもらえたらいいんだけども
でも甘やかされなくても出てくる選手は出てくるか、叩き上げのが強そうだし
つか織田＆P良かったな～選手が挑戦して進化してくれることで
ミスを数えて落としていき消去法で残った選手が勝者という状態でなく
人よりより上にいった選手が勝つという状態になるから競技として見応えもでてくる
まあフリー終えないとわからんけど
でも甘やかされなくても出てくる選手は出てくるか、叩き上げのが強そうだし
つか織田＆P良かったな～選手が挑戦して進化してくれることで
ミスを数えて落としていき消去法で残った選手が勝者という状態でなく
人よりより上にいった選手が勝つという状態になるから競技として見応えもでてくる
まあフリー終えないとわからんけど
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:13:18 ID:2IeZ/bdp0
まあちょっと浮かれすぎかもしれんけど、
1位が４－３、2位が単独クワドと、
難しいジャンプを決めた順にワンツーフィニッシュという光景は、
なんか久しぶりに見た気がするよ。
明日のフリーはどうなるか分からないし、
彼らの挑戦がワールドまで続くかどうかも何とも言えんがね。
1位が４－３、2位が単独クワドと、
難しいジャンプを決めた順にワンツーフィニッシュという光景は、
なんか久しぶりに見た気がするよ。
明日のフリーはどうなるか分からないし、
彼らの挑戦がワールドまで続くかどうかも何とも言えんがね。
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:19:30 ID:c4e16o2x0
>>91
別に言わなくても良いよ。行動と適切な点数が全て
ただ救世主だなんだのはみんな過去を忘れすぎてる
ヨーテボリシーズンのGPFは今回より遙にレベルが高かった
後年乙女の代名詞となったライサはSPFSともに4-3降りた
あの時のランビは今のＰチャンの点の出方に少し似てる
転けても転けても点が出てGPFではマシだったけど結局駄目だった
不適切な点の出方、不適切なルールはそういう事になる
別に言わなくても良いよ。行動と適切な点数が全て
ただ救世主だなんだのはみんな過去を忘れすぎてる
ヨーテボリシーズンのGPFは今回より遙にレベルが高かった
後年乙女の代名詞となったライサはSPFSともに4-3降りた
あの時のランビは今のＰチャンの点の出方に少し似てる
転けても転けても点が出てGPFではマシだったけど結局駄目だった
不適切な点の出方、不適切なルールはそういう事になる
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/10(金) 22:20:56 ID:IZg+/aKlO
スケカナのPと言ってることは同じか
当の選手でさえ期待点としか表現できない点数ってイミフ
当の選手でさえ期待点としか表現できない点数ってイミフ
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 11:05:35 ID:/IGswcDg0
>>98
でもランビはSPで4-3
FSでも4は成功させてるはず。記憶が薄れているが…
（この選手だけはPCS高くても仕方ないような気はしてる…あくまで個人的意見）
SPはランビ＞高橋だろ、と普通に思った
だからGPFの順位そのものは妥当
ライサは４回転を成功させているが当時から気になっていたグリ降りで
その後、ツケをきっちり払わさせられている
GPFやらワールドではSPから４回転入れない選手は優勝出来ないルールとか出来ないものか…
でもランビはSPで4-3
FSでも4は成功させてるはず。記憶が薄れているが…
（この選手だけはPCS高くても仕方ないような気はしてる…あくまで個人的意見）
SPはランビ＞高橋だろ、と普通に思った
だからGPFの順位そのものは妥当
ライサは４回転を成功させているが当時から気になっていたグリ降りで
その後、ツケをきっちり払わさせられている
GPFやらワールドではSPから４回転入れない選手は優勝出来ないルールとか出来ないものか…
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 12:31:42 ID:s8cErrnp0
>>100
FSは成功してない。3Aも失敗だったけど優勝
順位が妥当だなんて冗談でしょ
SPはランビ＞＞ライサ＞＞＞高橋＝KVDPであるべき
優勝はライサでも良かったよ。グリ降り４は３より上で良い
クリーン４の上に行かなければそれで良いんだよ
ランビはGPFはまだしもGPSの時がほんとに酷かった
PCSが高くても仕方ないとかルール上は妥当だとか・・今と変わらないじゃん
旧採点は実績のある滑りの奇麗な選手でも4と3A全滅したらGPSでも台落ちしたよ
その公平さがフィギュアの人気を高めたと思ってる
コケコケでも要素が良かったからとか滑りが良かったからとかそんな下らない
言ってるからこんな衰退競技になったんだよ
FSは成功してない。3Aも失敗だったけど優勝
順位が妥当だなんて冗談でしょ
SPはランビ＞＞ライサ＞＞＞高橋＝KVDPであるべき
優勝はライサでも良かったよ。グリ降り４は３より上で良い
クリーン４の上に行かなければそれで良いんだよ
ランビはGPFはまだしもGPSの時がほんとに酷かった
PCSが高くても仕方ないとかルール上は妥当だとか・・今と変わらないじゃん
旧採点は実績のある滑りの奇麗な選手でも4と3A全滅したらGPSでも台落ちしたよ
その公平さがフィギュアの人気を高めたと思ってる
コケコケでも要素が良かったからとか滑りが良かったからとかそんな下らない
言ってるからこんな衰退競技になったんだよ
102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 13:57:04 ID:/IGswcDg0
良く分からんかったから調べてきた>>101
トリノのGPF、ライサは確かにSPから4-3を入れているが
GOEでマイナス2.20食らってる…クリーンじゃなかったんだろうな
だったらライサも完璧じゃなかったんじゃないのか？
ランビも確かにFSの4Tにマイナス2.0
他に4TないからFSでは確かに成功していない
ランビのGPSは確かに酷かったように思うが
順位も実際パッとしなかったような…
たまたままぐれでGPF出ただけって感じで
でも選手としてのランビはずっとSPから4-3にこだわってたし
FSでも２回の４回転（最初は4-3狙い、2本目は後半）構成が殆どだったから
明らかに旧採点脳なタイプのスケーターだと思ってる
新採点移行後でも、カルガリーワールドは単純に面白かったしな～…
あくまであのレベルで推移してくれたら良かったんだが
トリノのGPF、ライサは確かにSPから4-3を入れているが
GOEでマイナス2.20食らってる…クリーンじゃなかったんだろうな
だったらライサも完璧じゃなかったんじゃないのか？
ランビも確かにFSの4Tにマイナス2.0
他に4TないからFSでは確かに成功していない
ランビのGPSは確かに酷かったように思うが
順位も実際パッとしなかったような…
たまたままぐれでGPF出ただけって感じで
でも選手としてのランビはずっとSPから4-3にこだわってたし
FSでも２回の４回転（最初は4-3狙い、2本目は後半）構成が殆どだったから
明らかに旧採点脳なタイプのスケーターだと思ってる
新採点移行後でも、カルガリーワールドは単純に面白かったしな～…
あくまであのレベルで推移してくれたら良かったんだが
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 14:33:57 ID:s8cErrnp0
>>102
ランビのGPSは旧採点なら台落ち
スポーツとして成り立ってないよ
ランビはすごく好きだし東京ワールドまでの功績は偉大過ぎるが
後年の彼の点の出方は破滅へのアシストだったと思う
ライサのは確かに質は最悪だが3-3の下で良いなんて許容できないよ
彼らの点数と言うよりスポーツとしてゆがんだ点数を作れるシステムの問題でね
ゆがんだルールと不合理な運用の下だと大きな試合でその弊害が最大化する
だからこそ新採点下では自爆五輪ワールドが多いし特にヨーテボリからは地獄のようになってる
だから個々の小さい試合でもその採点は問題視するべきだと思うよ
ランビのGPSは旧採点なら台落ち
スポーツとして成り立ってないよ
ランビはすごく好きだし東京ワールドまでの功績は偉大過ぎるが
後年の彼の点の出方は破滅へのアシストだったと思う
ライサのは確かに質は最悪だが3-3の下で良いなんて許容できないよ
彼らの点数と言うよりスポーツとしてゆがんだ点数を作れるシステムの問題でね
ゆがんだルールと不合理な運用の下だと大きな試合でその弊害が最大化する
だからこそ新採点下では自爆五輪ワールドが多いし特にヨーテボリからは地獄のようになってる
だから個々の小さい試合でもその採点は問題視するべきだと思うよ
104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 15:25:48 ID:/IGswcDg0
>>103
それなら納得
自分はライサのジャンプが好きじゃないんで
（低い、飛距離が無い、グリ、ガタイの割に迫力がない
そして最終的に４回転を放棄してしまったのも頂けない）
どうしても相対評価として低く見積もってしまうが
でもトリノGPFの優勝は彼でも良かったのかもな
ヨーデボリでバトルが優勝したことから弊害が顕在化したのは間違いない
07東京はジュベールが優勝したからまだ良かった
（それでもFSは４回転１回と叩かれまくりだったが）
バトルの優勝は４回転ジャンパーの総自滅が招いたこととはいえ…
だからこそ今晩の織田やPの演技には期待したい
SPから４回転入れるのが当たり前の男子シングルの在り方だと証明してほしい
それにはFSでのの成功が必須条件になるが…
それなら納得
自分はライサのジャンプが好きじゃないんで
（低い、飛距離が無い、グリ、ガタイの割に迫力がない
そして最終的に４回転を放棄してしまったのも頂けない）
どうしても相対評価として低く見積もってしまうが
でもトリノGPFの優勝は彼でも良かったのかもな
ヨーデボリでバトルが優勝したことから弊害が顕在化したのは間違いない
07東京はジュベールが優勝したからまだ良かった
（それでもFSは４回転１回と叩かれまくりだったが）
バトルの優勝は４回転ジャンパーの総自滅が招いたこととはいえ…
だからこそ今晩の織田やPの演技には期待したい
SPから４回転入れるのが当たり前の男子シングルの在り方だと証明してほしい
それにはFSでのの成功が必須条件になるが…
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 17:52:59 ID:W/hzflvd0
>>104
いや今回仮に成功してもワールドはどうなるか分からない
高橋の全盛期の時思いだしてみればいい
新採点は選手に要らない負担を掛けるから大きな試合での自爆が
ほんとに増える。ライサにせよ４安定してたシーズンは１度目は自滅
２度目は怪我で棄権。ほんとに繊細で危ういのに新採点で痛めつけられて自爆する
かといってミスっても点出すよ～って状態でも４は失敗するから難しい
今は一部を甘やかしまくって他はギタギタだからどっちにせよ健全な発展は望めないね
というかペアが客少なくてショックだ
いや今回仮に成功してもワールドはどうなるか分からない
高橋の全盛期の時思いだしてみればいい
新採点は選手に要らない負担を掛けるから大きな試合での自爆が
ほんとに増える。ライサにせよ４安定してたシーズンは１度目は自滅
２度目は怪我で棄権。ほんとに繊細で危ういのに新採点で痛めつけられて自爆する
かといってミスっても点出すよ～って状態でも４は失敗するから難しい
今は一部を甘やかしまくって他はギタギタだからどっちにせよ健全な発展は望めないね
というかペアが客少なくてショックだ
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 20:10:35 ID:vKUB98SR0
もうTESとPCSの差が20以上あるのがデフォになってきてるね
6 Daisuke TAKAHASHI JPN 137.20 58.20 81.00 8.32 7.93 7.64 8.36 8.25 2.00
6 Daisuke TAKAHASHI JPN 137.20 58.20 81.00 8.32 7.93 7.64 8.36 8.25 2.00
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 21:07:08 ID:CBdAiBarO
Pさん、おめでとう
SPFPともクワドを入れてスピンステップも文句なし
まあ多少印象に残らないってのがアレだが
でもこのスレ的には正に救世主 この分だったらクワドはもう捨てないだろうと
ジュベもプルも勝てなくてももう問題ないね
SPFPともクワドを入れてスピンステップも文句なし
まあ多少印象に残らないってのがアレだが
でもこのスレ的には正に救世主 この分だったらクワドはもう捨てないだろうと
ジュベもプルも勝てなくてももう問題ないね
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 21:57:25 ID:Jlcwyf6GO
ツルスケにクワド装備のＰちゃん相手では全盛期のプルヤグでも危ないかも
Ｐちゃんも織田も4－3素晴らしかった！
それに比べて乙女のすっかすかTESときたら
日本の恥つーか、ほんといいかげんにしてほしい
Ｐちゃんも織田も4－3素晴らしかった！
それに比べて乙女のすっかすかTESときたら
日本の恥つーか、ほんといいかげんにしてほしい
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 22:02:32 ID:Eo1tpZET0
高橋オタがぶつかってきた小塚のせいだとか言っててワロタ
ほんとただの老害になってきてるな
ほんとただの老害になってきてるな
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 22:26:19 ID:+MVTFTiSO
無害な乙女選手は許せるが
腐った乙女は許せんわ
実力不足を他選手のせいにするな
腐った乙女は許せんわ
実力不足を他選手のせいにするな
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 23:57:10 ID:mJfuE5d/0
TESとPCS差が20以上がデフォな世界王者って…
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/11(土) 23:59:43 ID:IhKfKPjE0
意味分からないよな
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 00:08:49 ID:Ty8pzabHO
現地ドクターにpgrされてるじゃん
gdgd演技の言い訳に他人を利用するとは不愉快きわまりない
gdgd演技の言い訳に他人を利用するとは不愉快きわまりない
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 00:37:43 ID:QLnZndnm0
バンクーバー五輪が
最後の完全クワドレス五輪チャンピオンになりそう…
最後の完全クワドレス五輪チャンピオンになりそう…
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 06:45:26 ID:389Yifas0
織田とPチャンを褒めたり、救世主にしたい奴が高橋アンチだということはわかった
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 06:48:45 ID:P5+YBC7P0
Ｐさんオメ！
まさかＰさんが救世主になるとは思わなかったｗ
クワド標準装備カッコイイです
まさかＰさんが救世主になるとは思わなかったｗ
クワド標準装備カッコイイです
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 07:23:24 ID:JMZ1/IzIO
このスレ住人がSPからクワドジャンプ決めた選手を誉めるのは当たり前だし
似非クワドジャンパーな爆age選手を嫌うのも当たり前
似非クワドジャンパーな爆age選手を嫌うのも当たり前
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 08:10:58 ID:kuoOoDSnO
>>115
救世主がどうのとか考えたことない、今はそんなやつはいないしさ
あんたぐらいじゃないか、いちいちそんなこと考えてるの？
あーでもクワドもどきで点数稼ごうとかあざとい事考えてる輩は要らんですよ
救世主がどうのとか考えたことない、今はそんなやつはいないしさ
あんたぐらいじゃないか、いちいちそんなこと考えてるの？
あーでもクワドもどきで点数稼ごうとかあざとい事考えてる輩は要らんですよ
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 11:20:09 ID:JX1dsHnn0
跳ぶ跳ぶ詐欺は早く引退してほしいわ
枠がふさがって邪魔なんだよいいかげんにしろよ
羽生の４は軸も高さもばっちりすげー綺麗だから楽しみだ
今回の織田の４－３は眼福だったし、しばらくは安心だな
枠がふさがって邪魔なんだよいいかげんにしろよ
羽生の４は軸も高さもばっちりすげー綺麗だから楽しみだ
今回の織田の４－３は眼福だったし、しばらくは安心だな
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 11:29:50 ID:4xmbtk7DO
>>117
同意
同意
121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 11:56:20 ID:XRIcEoBP0
ところでトマシュベルネルさんはクワド抜いても入れてもパッとしませんね
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 12:12:02 ID:UqIRq/i20
gdgdでもPCSが下がったりしないのは実績を鑑みられてるから？
固定になってる人とかいてるじゃん
固定になってる人とかいてるじゃん
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 16:20:59 ID:VQmig/210
プルオタヤグオタロロオタとか
今の男子シングル見てるんだろうか
今の男子シングル見てるんだろうか
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 18:35:27 ID:Mh2CDheH0
>>118 やはり図星なのか
>救世主がどうのとか考えたことない、今はそんなやつはいないしさ
なら下のレスでも読めば
>>87 >>88 >>116
４回転をいれたから死ななくなったという主張が横行するのは
黙ってフィギュアから離れた人間が多くなったということなのかも
>>73みたいなのをみるようになるとは思いもよらなかった
>>103
冷静に思いかえしてみると
３Ａのない選手だったしジャンプも決まらなかったからアシストしていたね
バトルあたりから悪化スピードが速くなったけどあの頃はまだ内容があったと思う
今は何もかもが無効化してしまっていて
基準がどこにあるのかどんどんわからなくなってしまっている
競技として成り立っていないと思う
わからない人間はわかりやすい４回転で甲乙を決めるようになった
チャンが
あっさり歴代二位
４も含めて癖のあるジャンプに
あのｶﾞｼｶﾞｼした滑りで要素を積み重ね点数をとった
内容が無いのが笑えるあれでPCSがどうしてでるのがわからない
何してるのかわからないので
こちらも白けた気分になる
気持ち悪い嫌な感じだ
東京ワールドであれを着けた華僑が
前回東京ワールドで銀をとった日本人フリーの曲で
世界最高得点を叩き出して優勝
いい筋書きで笑える
>救世主がどうのとか考えたことない、今はそんなやつはいないしさ
なら下のレスでも読めば
>>87 >>88 >>116
４回転をいれたから死ななくなったという主張が横行するのは
黙ってフィギュアから離れた人間が多くなったということなのかも
>>73みたいなのをみるようになるとは思いもよらなかった
>>103
冷静に思いかえしてみると
３Ａのない選手だったしジャンプも決まらなかったからアシストしていたね
バトルあたりから悪化スピードが速くなったけどあの頃はまだ内容があったと思う
今は何もかもが無効化してしまっていて
基準がどこにあるのかどんどんわからなくなってしまっている
競技として成り立っていないと思う
わからない人間はわかりやすい４回転で甲乙を決めるようになった
チャンが
あっさり歴代二位
４も含めて癖のあるジャンプに
あのｶﾞｼｶﾞｼした滑りで要素を積み重ね点数をとった
内容が無いのが笑えるあれでPCSがどうしてでるのがわからない
何してるのかわからないので
こちらも白けた気分になる
気持ち悪い嫌な感じだ
東京ワールドであれを着けた華僑が
前回東京ワールドで銀をとった日本人フリーの曲で
世界最高得点を叩き出して優勝
いい筋書きで笑える
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 19:28:35 ID:JMZ1/IzIO
宗教かぶれD2ゴリ押し韓国系エセクワドジャンパーのオタは巣に帰れ
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 20:00:38 ID:zTh8aFcI0
今シーズンはまあまあ納得してみてる
旧採点時代に活躍したベテラン不在で、新採点に対応してきた選手が増えてきたからかな
五輪シーズンは政治的な思惑もあったが、新採点の混乱も残ってたのでは
五輪の結果には未だに納得しかねるが
狭間の選手が可哀想
旧採点時代に活躍したベテラン不在で、新採点に対応してきた選手が増えてきたからかな
五輪シーズンは政治的な思惑もあったが、新採点の混乱も残ってたのでは
五輪の結果には未だに納得しかねるが
狭間の選手が可哀想
127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 21:38:42 ID:woKKrK9C0
まあ今回も、クワドが評価されたから優勝したのではなく、
Pだから優勝できたといった方が正しいわけで。
織田がたとえノーミスでも覆せない点差だったことを考えると、
状況は全く好転しているとはいえないよなあ。
P自体はSPから逃げずに入れてきて、よくやってくれてるとは思うけどね。
でもPがクワドの成功率を上げれば上げるほど、
他のクワド餅との間に、途方もない点差がついてしまうと思うと、
複雑な気分だ。
Pだから優勝できたといった方が正しいわけで。
織田がたとえノーミスでも覆せない点差だったことを考えると、
状況は全く好転しているとはいえないよなあ。
P自体はSPから逃げずに入れてきて、よくやってくれてるとは思うけどね。
でもPがクワドの成功率を上げれば上げるほど、
他のクワド餅との間に、途方もない点差がついてしまうと思うと、
複雑な気分だ。
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 21:41:17 ID:WLvQU1pF0
男子ならではの技のクワド持ちを前提として、
なおかつPチャンはスケーティングスキルが異次元に
ぶっちぎってる
そこは高く評価しないとおかしくないか？
４－４だの５だの入ってきたら、その時はまた考えるけど
なおかつPチャンはスケーティングスキルが異次元に
ぶっちぎってる
そこは高く評価しないとおかしくないか？
４－４だの５だの入ってきたら、その時はまた考えるけど
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 21:49:18 ID:XRIcEoBP0
そりゃクワドやった上でつるつる爆走ハイパーつなぎしっかりスピンなんだから点差相当つかないと割りに合わないよ
1コケしたくらいならノーミスジュべより上で当然
1コケしたくらいならノーミスジュべより上で当然
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/12(日) 23:00:17 ID:tkGQCT1aO
１コケ程度ならいいけど、点数上は２コケでも、下手したら３コケでもいけるような点数だからね
ミスしてもそのくらい貰ってもいいくらい凄いよねって言う思いと
試合でそんなにたくさんミスしていいものなのか？という違和感が
別物として存在するのは確か。今回はそこまでじゃなかったからいいものの
実際にそういう出方があり得る採点システムってのは競技として少し考える余地があると思うんだよな
ミスしてもそのくらい貰ってもいいくらい凄いよねって言う思いと
試合でそんなにたくさんミスしていいものなのか？という違和感が
別物として存在するのは確か。今回はそこまでじゃなかったからいいものの
実際にそういう出方があり得る採点システムってのは競技として少し考える余地があると思うんだよな
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 00:10:06 ID:HRUvY+BPP
クワド入りのＰが一コケで勝つのは、まあいいんだが、
肝心のクワドでコケても勝てるってことも忘れないでくれ
肝心のクワドでコケても勝てるってことも忘れないでくれ
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 00:11:38 ID:mqnxrkNm0
昨シーズンから入れる宣言してた割にはもやもやしてたけど
今回の織田のSPは文句なし きれいな４－３だった
Pもよくやってるし今回の順位はよいんだけど
彼の場合内容がどうなろうとすさまじい加点とPCSがついてくるから
他の選手が負ってるリスクとかあまり感じないんだよね
160－170以上をばんばん出されちゃうとなんかもう採点上別物だよね
今回の織田のSPは文句なし きれいな４－３だった
Pもよくやってるし今回の順位はよいんだけど
彼の場合内容がどうなろうとすさまじい加点とPCSがついてくるから
他の選手が負ってるリスクとかあまり感じないんだよね
160－170以上をばんばん出されちゃうとなんかもう採点上別物だよね
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 00:36:55 ID:F/ybc8Uw0
Pの場合は高橋っていう分かりやすい前例があるからね
あいつが入る限りPの点も正当化されてしまう
あいつが入る限りPの点も正当化されてしまう
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 01:07:24 ID:Uz2txXqkO
てゆうか
高橋の点を盛るのが第一の目的であって
Pはその辻褄合わせでしょ？
実際、PCSでは高橋＞Pだし
ただ、高橋が技術的にマトモな演技が出来なくなっている所に
Pが4を装備してきたんで、総合点でP＞高橋になっているだけ
Pに勝たせない為には織田か小塚、どっちか調子が良い方に点を盛るしかないのだが
そうすると更に高橋が沈むだけだからね
輔連は、それはしたくないわけだよ
高橋の点を盛るのが第一の目的であって
Pはその辻褄合わせでしょ？
実際、PCSでは高橋＞Pだし
ただ、高橋が技術的にマトモな演技が出来なくなっている所に
Pが4を装備してきたんで、総合点でP＞高橋になっているだけ
Pに勝たせない為には織田か小塚、どっちか調子が良い方に点を盛るしかないのだが
そうすると更に高橋が沈むだけだからね
輔連は、それはしたくないわけだよ
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 12:41:18 ID:yS7bpWShO
Ｐがお手本選手だというなら、張り合うにはコンパリ育ちでないと無理だよ
日本で練習してたら勝てないねぇ
Ｐと違って高橋は基礎がないから高橋のPCSを下げるのはいつでもできるが、
高橋が引退してもＰの圧倒的有利は変わらん
Ｐにはクワドを入れなくても余裕たっぷりな点が出るのも変わらない
日本で練習してたら勝てないねぇ
Ｐと違って高橋は基礎がないから高橋のPCSを下げるのはいつでもできるが、
高橋が引退してもＰの圧倒的有利は変わらん
Ｐにはクワドを入れなくても余裕たっぷりな点が出るのも変わらない
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 14:19:39 ID:Uz2txXqkO
そうだね
高橋のPCSには実が伴わないし、どうせ引退間際だからいいけど
（腹は立つがね）
Pの場合は…
やはり、PCS配点のバランスを考えて貰わないと
競技が成り立たなくなる
高橋のPCSには実が伴わないし、どうせ引退間際だからいいけど
（腹は立つがね）
Pの場合は…
やはり、PCS配点のバランスを考えて貰わないと
競技が成り立たなくなる
137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 19:44:55 ID:xQkjjt9k0
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 20:05:22 ID:UqjjZhx40
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/13(月) 20:07:01 ID:z2KBiNzG0
おじさん世代て
またルール改正かよ。もうこの年だとさすがにキツイよ…消耗してジャンプも不調になるし
みたいな雰囲気漂っている。ジュベ、トラ、アボット、高橋
ワールドは全員台落ちか、良くても一人だけ台乗りな予感…
またルール改正かよ。もうこの年だとさすがにキツイよ…消耗してジャンプも不調になるし
みたいな雰囲気漂っている。ジュベ、トラ、アボット、高橋
ワールドは全員台落ちか、良くても一人だけ台乗りな予感…
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/14(火) 09:58:15 ID:B8PJhdPC0
今の状態でバトルやライサチェクを入れたらPCSがどうなるか見てみたい
>>125
＞宗教かぶれD2ゴリ押し韓国系エセクワドジャンパー
同意だがそれのオタではない。Pオタ乙といいたいところだけれども
チャンを盲目的に上げるのは、宗教選手age工作員？
>>131
クワドをやめても順位に変化がないところが死んだなと思う。
チャンがもし怪我をしてクワドなしにすると宣言したらどうなるのだろう
>124
世界最高得点というより史上最高得点だ。
GPS内のSBを大げさに世界最高得点という
腐ったTV局みたいなことをいってしまった
>>125
＞宗教かぶれD2ゴリ押し韓国系エセクワドジャンパー
同意だがそれのオタではない。Pオタ乙といいたいところだけれども
チャンを盲目的に上げるのは、宗教選手age工作員？
>>131
クワドをやめても順位に変化がないところが死んだなと思う。
チャンがもし怪我をしてクワドなしにすると宣言したらどうなるのだろう
>124
世界最高得点というより史上最高得点だ。
GPS内のSBを大げさに世界最高得点という
腐ったTV局みたいなことをいってしまった
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/14(火) 18:18:37 ID:jA4C+1iVO
エセクワドジャンパーの頭のてっぺんにチューリップが生えてて
むかつく……もうやだ
むかつく……もうやだ
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/16(木) 13:32:10 ID:nw9ajTZW0
>輔連
って
「大輔バックアップ爆上げ応援連合」の日本の組織の略だよな
見る度に上手い字の当てはめ方だなあと思うわｗ
って
「大輔バックアップ爆上げ応援連合」の日本の組織の略だよな
見る度に上手い字の当てはめ方だなあと思うわｗ
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/16(木) 17:36:06 ID:jLiotj14O
>142
流石にそれはアンチで言ってた方が良いかと…
また変なのが来て荒らすからさ
前にも言われてたけど、結局糞ジャッジが勝たせたい人を勝たせる競技のままなら
第二第三の愛されが現れ続けるだけなんだよね
一番厄介な問題はこれかも知れない
観客は、選手は、コーチはこれらに対して一体何が出来るだろう
流石にそれはアンチで言ってた方が良いかと…
また変なのが来て荒らすからさ
前にも言われてたけど、結局糞ジャッジが勝たせたい人を勝たせる競技のままなら
第二第三の愛されが現れ続けるだけなんだよね
一番厄介な問題はこれかも知れない
観客は、選手は、コーチはこれらに対して一体何が出来るだろう
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 08:35:00 ID:SX8mlqpRO
心配しすぎ。ヨナ輔にそんな価値はない
たまたまあのタイミングで日本の男子選手だったというだけ
スケ連の覚えもめでたくないしね。スケ連の決定に後ろ足で砂かけてたら当たり前
全日本で落としとけば各国選手に迷惑かからないし、ワールドはＰちゃんよ
織田はすんばらしいジャンパーで小塚のテクニカルは安心設計だ
どちらか台乗りしても問題ﾅｽ
できればクワドの名手がもう一人台乗りしてくれたら嬉しいが……
たまたまあのタイミングで日本の男子選手だったというだけ
スケ連の覚えもめでたくないしね。スケ連の決定に後ろ足で砂かけてたら当たり前
全日本で落としとけば各国選手に迷惑かからないし、ワールドはＰちゃんよ
織田はすんばらしいジャンパーで小塚のテクニカルは安心設計だ
どちらか台乗りしても問題ﾅｽ
できればクワドの名手がもう一人台乗りしてくれたら嬉しいが……
145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 10:05:46 ID:xkGmoSNuO
「高橋にはそんな価値はない」
って矛先をそらすのが最近の流行り？
そんな価値はない、には100％同意だが、
価値のないモノを無理矢理に持ち上げたい人々がいるのだよ
フィギュアバブルな日本輔連が必死になって押してりゃ台乗りは確実
って矛先をそらすのが最近の流行り？
そんな価値はない、には100％同意だが、
価値のないモノを無理矢理に持ち上げたい人々がいるのだよ
フィギュアバブルな日本輔連が必死になって押してりゃ台乗りは確実
>>143
過敏に反応するのも荒らしだと思うけどね
変なのにしたいのはよくわかった
勝たせたい選手は旧採点の頃にもいた
ここまでよくわからなくなった理由の一つに
点数のとり方が減点方式から加点方式に変わったことがあると思う
過敏に反応するのも荒らしだと思うけどね
変なのにしたいのはよくわかった
勝たせたい選手は旧採点の頃にもいた
ここまでよくわからなくなった理由の一つに
点数のとり方が減点方式から加点方式に変わったことがあると思う
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 12:06:23 ID:yEW7HyLs0
輔連
誰ウマな当て字だよな
まさに言い当てていて素晴らしいｗ
誰ウマな当て字だよな
まさに言い当てていて素晴らしいｗ
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 13:23:31 ID:xDAlvCXI0
確かにクワド跳ぶPに点数が出るのは納得できるんだけど
何回もコケても点数が出てしまうのが納得いかないなー
高いPCSに守られている選手は大技にチャレンジし易い上に
精神的にも有利
ローリスクハイリターンなのがちょっと納得いかないんだよね
だから転倒ジャンプは基礎点を与えずに０点にして欲しい
それならハイリスクハイリターンだし下位の選手の逆転も期待できる
何回もコケても点数が出てしまうのが納得いかないなー
高いPCSに守られている選手は大技にチャレンジし易い上に
精神的にも有利
ローリスクハイリターンなのがちょっと納得いかないんだよね
だから転倒ジャンプは基礎点を与えずに０点にして欲しい
それならハイリスクハイリターンだし下位の選手の逆転も期待できる
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 15:28:29 ID:LAzQdHfm0
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 17:32:45 ID:CSaAdy6Y0
それでいいんじゃないかね
転倒リスク高くする分成功の点もぐんとあげて欲しい
今は転倒がミスとして軽すぎるよ
見た目は相当かっこ悪いのに
転倒リスク高くする分成功の点もぐんとあげて欲しい
今は転倒がミスとして軽すぎるよ
見た目は相当かっこ悪いのに
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 17:41:39 ID:UBytJq3a0
0点とか誰が飛ぶんだよ
アホか
アホか
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 17:58:09 ID:YUFOb/17P
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 18:01:13 ID:tRaW1KPi0
＞転倒ジャンプは基礎点を与えずに０点にして欲しい
これではクワドをSPから入れる理由はもはやロマン以外何ひとつなくなる
こんなアホな採点にしても飛び続けるのはジュベぐらいになるだろう
そして失敗するたびに国内外からめっためたに叩かれる
いくらP憎しだけで提案するアホ意見だからって、あまりにアホ過ぎないか？
これではクワドをSPから入れる理由はもはやロマン以外何ひとつなくなる
こんなアホな採点にしても飛び続けるのはジュベぐらいになるだろう
そして失敗するたびに国内外からめっためたに叩かれる
いくらP憎しだけで提案するアホ意見だからって、あまりにアホ過ぎないか？
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 18:43:23 ID:xkGmoSNuO
極端に高いPCSで特定選手をageるのやめれば
転倒や回転不足の減点がちゃんと意味をもつようになりますよ
問題は転倒の減点が少ない事ではない
馬鹿馬鹿しいPCSに守られている選手がいること
そして、その選手に限っては、失敗すればするほどPCSが上がる
これこそが癌
Pも確かに問題だが、TES面でも健闘しているだけマシ
末期癌は日本に巣くっている
転倒や回転不足の減点がちゃんと意味をもつようになりますよ
問題は転倒の減点が少ない事ではない
馬鹿馬鹿しいPCSに守られている選手がいること
そして、その選手に限っては、失敗すればするほどPCSが上がる
これこそが癌
Pも確かに問題だが、TES面でも健闘しているだけマシ
末期癌は日本に巣くっている
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 19:22:41 ID:SX8mlqpRO
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 19:42:57 ID:xkGmoSNuO
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 21:33:31 ID:YUFOb/17P
日本勢はどっかのPCS老害が消えたら演技の出来だけで優劣つけやすくなるのにね～
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/17(金) 22:43:18 ID:9+ujkv+x0
末期がんの人はTESだけなら羽生にすら負けそうだしな
でもPCS90とかだして台乗りはするだろうな
でもPCS90とかだして台乗りはするだろうな
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 00:30:58 ID:jkRpRIxHO
Ｐチャンに勝てる人はいないと思うよ
完璧織田くんでも無理、プルでも無理ぽい
デーのPCSが高いのはローリーの指示でしょう？
Ｐチャンの凄さが際立つね
完璧織田くんでも無理、プルでも無理ぽい
デーのPCSが高いのはローリーの指示でしょう？
Ｐチャンの凄さが際立つね
160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 00:48:31 ID:4wzwrXOFP
Ｐはまだジャンプの安定感が良くなったわけじゃない分ムラがあるけど
ミス少なくできた試合では手がつけられないだろうな
ただ10戦やったらライサやプルのが勝つ試合数は多いだろうけどｗ安定感のせいで
ミス少なくできた試合では手がつけられないだろうな
ただ10戦やったらライサやプルのが勝つ試合数は多いだろうけどｗ安定感のせいで
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 10:19:18 ID:YbkckMqb0
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 14:09:23 ID:D/d5dwQn0
自分Ｐちゃんの演技ってバンクーバー五輪までピンとこなかったんだが
その後の世選の演技注意して見て驚いた。
今期もジャンプの安定感があれば、出来ないことがないって感じ。
その後の世選の演技注意して見て驚いた。
今期もジャンプの安定感があれば、出来ないことがないって感じ。
163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 14:53:24 ID:jkRpRIxHO
Ｐちゃんはスケートの天使ｗ
SPの美クワドはスケオタは歓喜するしかないし
滑りはさすがのヤグプルも越えちゃってるしＰ優勝以外はヤオだわ
Ｐに勝たせたくなければ芝居に点がもらえるデーをもっと上げる？
でもロシア筆頭に欧州各国ジャッジに愛されないと無理ね
SPの美クワドはスケオタは歓喜するしかないし
滑りはさすがのヤグプルも越えちゃってるしＰ優勝以外はヤオだわ
Ｐに勝たせたくなければ芝居に点がもらえるデーをもっと上げる？
でもロシア筆頭に欧州各国ジャッジに愛されないと無理ね
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 15:23:05 ID:D/d5dwQn0
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 16:41:06 ID:2y9//Myf0
高橋=ヤグディン
P=プルシェンコ
P=プルシェンコ
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 16:50:10 ID:RNBqRFIaO
釣り針がでかすぎる
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/18(土) 20:33:56 ID:14Nn9Zhu0
高橋がヤグでＰさんがプルとか嘘でもやめて、頭痛がする…
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 09:16:12 ID:eyGTKtEc0
ジュべ、今回ＦＳではクワド回避だったんだな。
早く完全復調するといいな。
ttp://www.lequipe.fr/Ski/breves2010/20101218_234335_joubert-une-saveur-particuliere.html
から抜粋
ウォーミングアップでクワドの調子が良くなかったのでコーチとトリプルにしようと決めた。
良い選択だったと思う。クリーンなプログラムが出来たし、楽しんで滑れた。
7回目のこのタイトルは特別だ。これでまだフランストップだと示せた。
この座はそう簡単に渡さない。若い者がこの座を掴もうとするのは当たり前のことで
大切なのはそれがよい空気の中で行われること。
ボンパール以降練習量を増やした。身体は年取っていくが力を見せなければ。
理論的には、1ヵ月後のユーロでは準備万端のはずだ。
早く完全復調するといいな。
ttp://www.lequipe.fr/Ski/breves2010/20101218_234335_joubert-une-saveur-particuliere.html
から抜粋
ウォーミングアップでクワドの調子が良くなかったのでコーチとトリプルにしようと決めた。
良い選択だったと思う。クリーンなプログラムが出来たし、楽しんで滑れた。
7回目のこのタイトルは特別だ。これでまだフランストップだと示せた。
この座はそう簡単に渡さない。若い者がこの座を掴もうとするのは当たり前のことで
大切なのはそれがよい空気の中で行われること。
ボンパール以降練習量を増やした。身体は年取っていくが力を見せなければ。
理論的には、1ヵ月後のユーロでは準備万端のはずだ。
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 09:40:27 ID:6tPHyQBwO
ナショナルでクリーンな演技のイメージを掴んで精神的に立て直しはかったのかな
滑りこんで身体の方もできてきてるならいいな
復調して国際試合ではまた両方揃えた演技見せて欲しい
滑りこんで身体の方もできてきてるならいいな
復調して国際試合ではまた両方揃えた演技見せて欲しい
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 12:21:15 ID:hAGVMwGJO
ジュベ冷静だね
メンタルの重要性を改めて考えさせられた
同時に、PCS山盛りカスリートがどんなに卑劣かよくわかるね
みんなの努力と挑戦を愚弄してるんだもの
メンタルの重要性を改めて考えさせられた
同時に、PCS山盛りカスリートがどんなに卑劣かよくわかるね
みんなの努力と挑戦を愚弄してるんだもの
171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 13:58:00 ID:8E//ANELO
これまでどんなときも跳んできたジュベだからこそ、今回の回避くらいで失望とかはないかな
今回の勝利は誰よりジュベ自身が重く大切に受け止めてるよな
跳び続けて挑戦し続ける選手ほどあれこれ要求されて一度の回避でも色々言われるけど
それぐらい成し遂げてきたことが凄くて愛されているアスリートだってことかもしらん
そしてまだそれを継続しているんだから存在に感謝したいくらいだ
そういう選手が絶えないといいけどね
今回の勝利は誰よりジュベ自身が重く大切に受け止めてるよな
跳び続けて挑戦し続ける選手ほどあれこれ要求されて一度の回避でも色々言われるけど
それぐらい成し遂げてきたことが凄くて愛されているアスリートだってことかもしらん
そしてまだそれを継続しているんだから存在に感謝したいくらいだ
そういう選手が絶えないといいけどね
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 22:51:06 ID:Qt74pnMt0
もう論理が破綻し過ぎｗ
ここの人間が誰のファンで誰のアンチかが見え見えで本当に愉快
４しか評価できない選手が回避したらおしまいでしょ
それを擁護するってｗｗ
ここの人間が誰のファンで誰のアンチかが見え見えで本当に愉快
４しか評価できない選手が回避したらおしまいでしょ
それを擁護するってｗｗ
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:09:11 ID:+XIFrRMcO
嘘PCS頼りのイカサマ癌オタすっこんでろ
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:18:19 ID:6tPHyQBwO
試合と相手の性質でしかない
これがGPSやワールドである程度以上の力量でクワド跳んでまとめた選手に勝ったなら
ジュベだろうが不満だ
これがGPSやワールドである程度以上の力量でクワド跳んでまとめた選手に勝ったなら
ジュベだろうが不満だ
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:23:09 ID:eyGTKtEc0
相変らず皆絶好調だなｗｗｗ
>>172
ここは隔離病棟スレだから論理が破たんしてていいんだよｗ
>ジュベ冷静だね
>メンタルの重要性を改めて考えさせられた
>同時に、PCS山盛りカスリートがどんなに卑劣かよくわかるね
>みんなの努力と挑戦を愚弄してるんだもの
と書いた 170の ID:hAGVMwGJOは、
http://hissi.org/read.php/skate/20101219/aEFHVk13R0pP.html
全然ジュべファンじゃなくて
ジュべ引き合いに出して高橋を下げて喜んでる織田ファンだから
一見ジュべファンのスクツに見えて、全くそんなことないよねｗｗｗ
ひねりある住人が高度な遊びを楽しむところなんですよ、ここは
>>172
ここは隔離病棟スレだから論理が破たんしてていいんだよｗ
>ジュベ冷静だね
>メンタルの重要性を改めて考えさせられた
>同時に、PCS山盛りカスリートがどんなに卑劣かよくわかるね
>みんなの努力と挑戦を愚弄してるんだもの
と書いた 170の ID:hAGVMwGJOは、
http://hissi.org/read.php/skate/20101219/aEFHVk13R0pP.html
全然ジュべファンじゃなくて
ジュべ引き合いに出して高橋を下げて喜んでる織田ファンだから
一見ジュべファンのスクツに見えて、全くそんなことないよねｗｗｗ
ひねりある住人が高度な遊びを楽しむところなんですよ、ここは
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:28:48 ID:nMaMuJ8l0
新採点型の選手のオタvs旧採点型の選手のオタの戦いになっていて嫌だな
どっちの陣営にも極端な人がいて
昔の選手+ジュベレイノルズムロズあたりを押す人たちは
今PCS高い人が気に入らないみたいだし
かといって新採点派でもロロとか昔の選手ネチネチ叩いたり
ジュベみたいなタイプ全否定の人もいて感じ悪い
高橋やジュベが引退した後も
Ｐさん小塚派vsチャッキーガチムロズ派の争いになりそ
高橋が成績上がる前も
バトルみたいなタイプ贔屓派とジャンプ得意派のオタが争っていたもんな
どっちの陣営にも極端な人がいて
昔の選手+ジュベレイノルズムロズあたりを押す人たちは
今PCS高い人が気に入らないみたいだし
かといって新採点派でもロロとか昔の選手ネチネチ叩いたり
ジュベみたいなタイプ全否定の人もいて感じ悪い
高橋やジュベが引退した後も
Ｐさん小塚派vsチャッキーガチムロズ派の争いになりそ
高橋が成績上がる前も
バトルみたいなタイプ贔屓派とジャンプ得意派のオタが争っていたもんな
177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:42:37 ID:nMaMuJ8l0
でもオタ同士（アンチ同士ともいうか）の争いなんて昔からあったし
しょうがないのかな
昔もストイコ贔屓派とウルマノフ贔屓派で海外のオタも揉めていたらしいし
ストイコ派→セカンド3Tのコンボがない人が金とかおかしいでしょ
ウルマノフ派→ウルマノフのが芸術的に優れているから金は打倒
しょうがないのかな
昔もストイコ贔屓派とウルマノフ贔屓派で海外のオタも揉めていたらしいし
ストイコ派→セカンド3Tのコンボがない人が金とかおかしいでしょ
ウルマノフ派→ウルマノフのが芸術的に優れているから金は打倒
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/19(日) 23:59:29 ID:eyGTKtEc0
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/20(月) 00:16:59 ID:0JdS6NuZ0
男子オタも昔から戦っている感じだもんな
ヤグプルオタの抗争も両方好きなロシアオタにとってはつらかったろ
ゲーブルも現役時代ひどいこと言われていたし、ワイスも好かれていなかった
クーリックが一時期すごい叩かれていた。生贄みたいだった
昔もネットとかあったら
ロロ派ストイコ派トッド派ウル派とかで争っていたろうな
ヤグプルオタの抗争も両方好きなロシアオタにとってはつらかったろ
ゲーブルも現役時代ひどいこと言われていたし、ワイスも好かれていなかった
クーリックが一時期すごい叩かれていた。生贄みたいだった
昔もネットとかあったら
ロロ派ストイコ派トッド派ウル派とかで争っていたろうな
180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/20(月) 01:47:35 ID:ygn3BuWe0
>>179
海外はあまり見てなかったから知らないけど、
2CHだとヤグプル、ゲーブル、テケ、アブト、ワイス、ライヨー
辺りは人気だったよ。AAも豊富だったし。バトルも人気だったけど
新採点での無理ageで顰蹙買って叩かれてたね～。無理もないが。
クーリックは長野五輪で金取った後、タラソワから逃亡して早々にプロになった
って事でまあ良いように言われてなかったなｗ それが元でヤグがタラソワの所に
行けたんだが。
ファン同士派閥はあっても、相手の実力は認め合ってたしここまで
ギスギスして無かったよ。
海外はあまり見てなかったから知らないけど、
2CHだとヤグプル、ゲーブル、テケ、アブト、ワイス、ライヨー
辺りは人気だったよ。AAも豊富だったし。バトルも人気だったけど
新採点での無理ageで顰蹙買って叩かれてたね～。無理もないが。
クーリックは長野五輪で金取った後、タラソワから逃亡して早々にプロになった
って事でまあ良いように言われてなかったなｗ それが元でヤグがタラソワの所に
行けたんだが。
ファン同士派閥はあっても、相手の実力は認め合ってたしここまで
ギスギスして無かったよ。
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/20(月) 11:50:45 ID:gir5tOY8O
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/20(月) 13:10:12 ID:Z9qUMOJB0
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/20(月) 14:07:01 ID:PoPmzeWn0
>>182
イミフ
イミフ
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/21(火) 20:17:49 ID:dh2LmwE/0
>>180
多少ギスギスしてもいいからヤグｖｓプルだのゲーブルｖｓテケだのってクォリティの高い争いをしたい
多少ギスギスしてもいいからヤグｖｓプルだのゲーブルｖｓテケだのってクォリティの高い争いをしたい
185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/23(木) 01:16:00 ID:ZmOSRwAQ0
>>183
いや、普通にわかったよ
てかわかってるのがほとんど
つかの間こうして過疎った（過疎らせた）意味わかるな？ｗ
流れがわかってなくても>>175を見て何とも思わないのはここではおかしいんだよ
それとも都合の悪い奴だけにはイミフに見えるのかね
いや、普通にわかったよ
てかわかってるのがほとんど
つかの間こうして過疎った（過疎らせた）意味わかるな？ｗ
流れがわかってなくても>>175を見て何とも思わないのはここではおかしいんだよ
それとも都合の悪い奴だけにはイミフに見えるのかね
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/23(木) 14:27:09 ID:8538RwgP0
>>185
なるほど、またその逆も真なり、かｗ
なるほど、またその逆も真なり、かｗ
187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/24(金) 12:24:48 ID:hl7LgzHdO
相手より実力低いのがわかってるから暴れるんだってば
プルやランビや真央まで叩くデーオタは典型だ
格の違う相手だからこそ意味不明のいいがかりを付けて叩くわけよ
プルやランビや真央まで叩くデーオタは典型だ
格の違う相手だからこそ意味不明のいいがかりを付けて叩くわけよ
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/24(金) 18:42:01 ID:LpRQCXUu0
あー今度の世界選手権はまともなジャッジが良いなー
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 00:05:30 ID:bs0tWgJG0
久々にジャンプの基礎点を真面目に調べたんだが、これ、根本的におかしいな。
統計的に見て明らかに4Sは4Tより難しいと思うが、ここの点差は0.2点。
新採点になってからルッツとフリップの跳び分けは極めて難しいが、
どっちでエッジエラーになるかは選手次第(好み?)に見える。
が、3Lzは3Fより0.7点も基礎点が高い。
もちろん、コンボの単純足し算もおかしいし、新採点には塞ぐべき穴が多すぎて、
結局旧採点に戻す方が楽な気がしてきてしまう。
統計的に見て明らかに4Sは4Tより難しいと思うが、ここの点差は0.2点。
新採点になってからルッツとフリップの跳び分けは極めて難しいが、
どっちでエッジエラーになるかは選手次第(好み?)に見える。
が、3Lzは3Fより0.7点も基礎点が高い。
もちろん、コンボの単純足し算もおかしいし、新採点には塞ぐべき穴が多すぎて、
結局旧採点に戻す方が楽な気がしてきてしまう。
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 00:12:14 ID:j4mhq2260
基礎点も大概だがPCSが名目上絶対採点・しかし実質比較採点になってるのも酷い。
絶対採点のはずなのに「小塚に盛ったから高橋にはもっと盛らなきゃならなくなった」
「アモディオに盛ったから最終滑走のPはそれ以上に盛るはめになった」という評価が
現実ではあながち間違いでなくなっている。
それなのに絶対採点という名目にしがみつく結果、「前回もこれだけあったのだから
今度もこのぐらいは高い点数にしなければ」という破目になり、益々おかしくなる。
これなら旧採点のように、どこからどう見ても比較採点以外の何物でもないから
観客含めた全員の脳内で、その試合かぎりでリセットされる方がまだ精神衛生上良い。
絶対採点のはずなのに「小塚に盛ったから高橋にはもっと盛らなきゃならなくなった」
「アモディオに盛ったから最終滑走のPはそれ以上に盛るはめになった」という評価が
現実ではあながち間違いでなくなっている。
それなのに絶対採点という名目にしがみつく結果、「前回もこれだけあったのだから
今度もこのぐらいは高い点数にしなければ」という破目になり、益々おかしくなる。
これなら旧採点のように、どこからどう見ても比較採点以外の何物でもないから
観客含めた全員の脳内で、その試合かぎりでリセットされる方がまだ精神衛生上良い。
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 00:41:57 ID:Wx6SxA8v0
全日本1位が2コケ、2位が4コケとか、
普通の人ついてけないだろ
回りきっての転倒は、パンクの10倍の価値とか
誰が認めるんだ？
転倒は0点にしてくれよ。
その分4の基礎点あげてくれよ
普通の人ついてけないだろ
回りきっての転倒は、パンクの10倍の価値とか
誰が認めるんだ？
転倒は0点にしてくれよ。
その分4の基礎点あげてくれよ
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 00:46:32 ID:qNun7dgr0
回りきったらパンクより上だろう普通に
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 01:00:12 ID:j4mhq2260
>>148で全員に「バカ」と一言で終了されてんのに何でしつこくトライするんだｗ
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 07:14:07 ID:QM1e/1fE0
もうどこと絞れないくらいおかしいところだらけだけど
なんと言ってもプラスのGOEの比重が大きすぎる
素晴らしい3Tが普通の出来の3Lzと同価値な訳あるか？
ショーではトリプルはTばっかじゃん
そんだけ簡単で失敗する確率が低いからでしょ？
プラスの出来映え点は難易度の差を超えるべきじゃないと思う
なんと言ってもプラスのGOEの比重が大きすぎる
素晴らしい3Tが普通の出来の3Lzと同価値な訳あるか？
ショーではトリプルはTばっかじゃん
そんだけ簡単で失敗する確率が低いからでしょ？
プラスの出来映え点は難易度の差を超えるべきじゃないと思う
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 11:03:15 ID:7gBA6JFvO
ジャンプのできばえは大事だし、美しく跳べるのは貴重な才能
織田のジャンブなんかはもっと点を出すべき
織田のジャンブなんかはもっと点を出すべき
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 12:07:04 ID:n0tXn3ou0
>>193
このままではどう転んでも世選で連続1位はおろか、台乗りやばいからじゃね？
だったらここで言うんじゃなくって頑張ってお手紙書くか署名集めればいいのにな
ただ、ここの利用者が協力してくれるかどうかは知らんｗ
このままではどう転んでも世選で連続1位はおろか、台乗りやばいからじゃね？
だったらここで言うんじゃなくって頑張ってお手紙書くか署名集めればいいのにな
ただ、ここの利用者が協力してくれるかどうかは知らんｗ
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 12:28:04 ID:qdz286YS0
>>196
そういえばここ最近でやたら「転んだら地の底まで点数を下げろ」という主張を
芸スポや総合のあちこちで見かけるな。
今までのここ関連のレスだと、GOEの不明瞭さだとか転倒の場合のPEのおかしさだとか
そういった具体的な疑問点が挙がっていたのに、どういう訳か今回は
PE、INどころかTESとPCSすら区別しない「転んだのに点数が高いからおかしい」という曖昧なレス
>>194
GOEの点差を±3（-1.5～+1.5）程度の軽さにしてジャッジを否匿名にする
これだけで結構改善されるような気がする
そういえばここ最近でやたら「転んだら地の底まで点数を下げろ」という主張を
芸スポや総合のあちこちで見かけるな。
今までのここ関連のレスだと、GOEの不明瞭さだとか転倒の場合のPEのおかしさだとか
そういった具体的な疑問点が挙がっていたのに、どういう訳か今回は
PE、INどころかTESとPCSすら区別しない「転んだのに点数が高いからおかしい」という曖昧なレス
>>194
GOEの点差を±3（-1.5～+1.5）程度の軽さにしてジャッジを否匿名にする
これだけで結構改善されるような気がする
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 14:42:38 ID:hYDv6qEs0
>>191
全日本の１位も２位も転び過ぎ。
しかも誰も結局クリーンクワドなしときたもんだ
全日本チャンプは一度もクリーンなクワド決めたことないとは驚き。
織田も練習でばっか決めてないでいい加減本番でバシッと決めろ。
ユーロ、ワールドと調子を上げてくるだろうジュべトラに期待
全日本の１位も２位も転び過ぎ。
しかも誰も結局クリーンクワドなしときたもんだ
全日本チャンプは一度もクリーンなクワド決めたことないとは驚き。
織田も練習でばっか決めてないでいい加減本番でバシッと決めろ。
ユーロ、ワールドと調子を上げてくるだろうジュべトラに期待
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 18:06:55 ID:7gBA6JFvO
必須要素でクワドをきめること、とか書いてないんだから
クワドなくてもいいけどさ
クワドなくてもいいけどさ
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 18:41:00 ID:hYDv6qEs0
>>199
はあああああ？
クワドなくていいってなんだ？
前に織田のジャンプが美しいとかもっと店出すべきとか寝言？
織田がクワド本番で決められないからって、
このスレで何言ってんだ？
ジャンプしか取り柄のない選手が
練習ではイケイケなのに本番決められなくないからって
ひいき選手に合わせて掌返すダブスタうざい
本番でのクリーンなクワドが見たいんだよ！
そのために血を吐くような努力をしているジュベールを見ろよ！
へらへら笑ってガキ仕込んでワールドで彼女妊娠で１Ａ決めてないで、
ワールドで復活後も苦難に見舞わながら、
決して妥協を許さないユーロの選手を見習え
はあああああ？
クワドなくていいってなんだ？
前に織田のジャンプが美しいとかもっと店出すべきとか寝言？
織田がクワド本番で決められないからって、
このスレで何言ってんだ？
ジャンプしか取り柄のない選手が
練習ではイケイケなのに本番決められなくないからって
ひいき選手に合わせて掌返すダブスタうざい
本番でのクリーンなクワドが見たいんだよ！
そのために血を吐くような努力をしているジュベールを見ろよ！
へらへら笑ってガキ仕込んでワールドで彼女妊娠で１Ａ決めてないで、
ワールドで復活後も苦難に見舞わながら、
決して妥協を許さないユーロの選手を見習え
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 18:46:45 ID:n0tXn3ou0
ジュベを盾に出してきてるけど>200は明らかにアレだろｗ
こけた全日本1位と2位には言及してるけど
4F<<でグッダグダなのにPCS85固定の3位の事何も言わないのは何で？
1,2ときたら3の事もきっちり言えよｗ白々しいｗ
こけた全日本1位と2位には言及してるけど
4F<<でグッダグダなのにPCS85固定の3位の事何も言わないのは何で？
1,2ときたら3の事もきっちり言えよｗ白々しいｗ
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 18:54:29 ID:WW+x/Gtm0
>>201
待て、1位2位には「てめえらクワドぐらいビシっと決めろ決められるだろ！」と激励してるが
3位にはもう期待してないからいいよという意味かもしれないじゃないかｗ
つうか全日本の4回転全滅が不甲斐ないという主張自体は正しい
1位にはせっかく教科書SSとスピンが装填されてるのだから加えてクリーンなクワドを
2位には決まれば美麗な猫足着氷があるのだから安定したクワドを装備して完璧になってほしい
3位は…回転不足必至の4Fより、転ぶがとりあえず回りきれる4Tを鍛えた方がいいのでは
待て、1位2位には「てめえらクワドぐらいビシっと決めろ決められるだろ！」と激励してるが
3位にはもう期待してないからいいよという意味かもしれないじゃないかｗ
つうか全日本の4回転全滅が不甲斐ないという主張自体は正しい
1位にはせっかく教科書SSとスピンが装填されてるのだから加えてクリーンなクワドを
2位には決まれば美麗な猫足着氷があるのだから安定したクワドを装備して完璧になってほしい
3位は…回転不足必至の4Fより、転ぶがとりあえず回りきれる4Tを鍛えた方がいいのでは
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 18:57:03 ID:7gBA6JFvO
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 19:16:24 ID:hYDv6qEs0
３位の元日本のエースはクワドうんぬんのレベルじゃないので話から省きました。
ってか、ここは何でもいいから高橋たたいてないといけないところだったのか？
まず俺のプルとジュべとチャッキーを愛でる場所だと思ってたのだが。
織田も日本のエースもクワド飛んでほしいけど、ふがいないのは事実でしょ
そのままで高橋のＰＣＳだけ叩いてても、
日本男子はだめなままだよ。
ってか、ここは何でもいいから高橋たたいてないといけないところだったのか？
まず俺のプルとジュべとチャッキーを愛でる場所だと思ってたのだが。
織田も日本のエースもクワド飛んでほしいけど、ふがいないのは事実でしょ
そのままで高橋のＰＣＳだけ叩いてても、
日本男子はだめなままだよ。
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 21:19:00 ID:n0tXn3ou0
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 21:41:01 ID:LnxaP5r50
工作員やら何やら複雑だから誤解も生じやすいよね。
ジュベの避難所に乗りこんでいたのもデーオタなのかデーオタを装った
別オタなのか判断が難しい（いま見たら削除されてたけど）。
小塚に関しては、クワド抜きでも勝てるのに毎度挑戦している（なんちゃって
チャレンジではなく一応本気で）だけでも救いだ。
織田には期待しているだけに本当にイライラする。
ユニバで決めてもダメだぞ。ワールドで決めろ。
ジュベの避難所に乗りこんでいたのもデーオタなのかデーオタを装った
別オタなのか判断が難しい（いま見たら削除されてたけど）。
小塚に関しては、クワド抜きでも勝てるのに毎度挑戦している（なんちゃって
チャレンジではなく一応本気で）だけでも救いだ。
織田には期待しているだけに本当にイライラする。
ユニバで決めてもダメだぞ。ワールドで決めろ。
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 21:49:08 ID:qLZJGVQ00
今時クワド抜きでも勝てるのに毎度チャレンジしてるから救いだって言えるのはSPから挑戦してからでは
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 22:37:00 ID:FvcYvERuO
FPで一度も成功していないクワドをSPにいれるのはバカ
まずは、FPクワド成功さらでしょ
まずは、FPクワド成功さらでしょ
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 22:53:11 ID:RynAJkBxO
そう…クワドのSP投入FP回避は
ジュベのようにクワドがデキる選手が体調等を考慮してとる戦法！
＞俺のﾌﾟﾙとｼﾞｭべとﾁｬｯｷｰを愛でる場所
そうだあ!!1!!(T∀T)
さあ愛でよう！プルを！ジュベを！ロシアンを！
織田は頑張れ頑張れできるできる絶対できる
あとは修造にまかせよう！なあ！
ジュベのようにクワドがデキる選手が体調等を考慮してとる戦法！
＞俺のﾌﾟﾙとｼﾞｭべとﾁｬｯｷｰを愛でる場所
そうだあ!!1!!(T∀T)
さあ愛でよう！プルを！ジュベを！ロシアンを！
織田は頑張れ頑張れできるできる絶対できる
あとは修造にまかせよう！なあ！
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 23:47:15 ID:UPUuPqHq0
ワールドでPに勝ちたきゃクワド入れるしかないね
みんな好き嫌いせずクワド飛べよ
みんな好き嫌いせずクワド飛べよ
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/27(月) 23:58:19 ID:O29Zkg0sP
Ｐがコンボ必須のジャンプで転倒する確立も結構高いのでクワド無いからとて全く勝てないわけでは
とはいえクワド無いと演技全体が締まらないからね、あまりにも綺麗すぎて3回転に見えるような一番いいのを頼む
とはいえクワド無いと演技全体が締まらないからね、あまりにも綺麗すぎて3回転に見えるような一番いいのを頼む
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/28(火) 16:07:43 ID:AmlmWnPM0
こうなったらPさんの最大の弱点、3Aにつけ込むしかない
皆で世界一美しく高い3Aに挑むんだ
皆で世界一美しく高い3Aに挑むんだ
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/28(火) 18:40:23 ID:FBdE4Q3NO
テケ先生、出番です！
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 00:09:58 ID:JZJYDmZb0
ところで1スレ目からの住人ってまだいる？
最近スレ見てると住人のほとんどが入れ替わっている気がするよ。
（荒らし関係は除く）
最近スレ見てると住人のほとんどが入れ替わっている気がするよ。
（荒らし関係は除く）
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 00:37:26 ID:92dqXDttO
状況が変化するのだから書き込み内容も変わっていく
なんの不思議もない
バンクはSP4ｰ3と3ｰ3に差がつかず
4ｰ3ノーミスのプルが負けたこと
インマンメールのこと
トリノはSP4ｰ3ノーミスジュベが3ｰ3にSPで負けたこと
今季は、PCSについてのこと
話題は常に変化してる
なんの不思議もない
バンクはSP4ｰ3と3ｰ3に差がつかず
4ｰ3ノーミスのプルが負けたこと
インマンメールのこと
トリノはSP4ｰ3ノーミスジュベが3ｰ3にSPで負けたこと
今季は、PCSについてのこと
話題は常に変化してる
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 02:15:33 ID:1QNe3ERC0
>>214
一応いるけど見てるだけ、今は冷静になってこのスレ風に言うと新採点に毒されてきたｗ
熱くなってたのもあって初期の頃は面白かったな
本当にスケート見るのやめたか、4回転スレにでもいるのでは
それでもバンクーバーは政治的な影響が働いたと今でも思ってる
一応いるけど見てるだけ、今は冷静になってこのスレ風に言うと新採点に毒されてきたｗ
熱くなってたのもあって初期の頃は面白かったな
本当にスケート見るのやめたか、4回転スレにでもいるのでは
それでもバンクーバーは政治的な影響が働いたと今でも思ってる
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 07:44:57 ID:k0u45d+E0
始めは皆義憤に駆られてたもんね
あのタイミングでプルが声を上げてくれなかったら
ずっと訴え続けてたジュベは今以上にボロボロになって
競技ももっと酷い事になってたかもしれないね
観てるほうも受身のまま諦めた人が増えてたかもって思うよ
あのタイミングでプルが声を上げてくれなかったら
ずっと訴え続けてたジュベは今以上にボロボロになって
競技ももっと酷い事になってたかもしれないね
観てるほうも受身のまま諦めた人が増えてたかもって思うよ
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 09:32:31 ID:7siP3tqEP
プルの場合はね…プルもライサもFSでは3Aでややミスしただけだったのに
結果的にTESでライサが2点も上回ることになったから理解不能だった
プルも3連コンボ無しとか3Fを入れないとか基礎点こぼしてる部分はあったけど
普通そんな細かい点は四回転で補ってお釣りが出るのが当然なのにね
スピンもステップも取りこぼさず、基礎点で上回ったのに不可解なGOEで結果が決まるんだもんね
まあ今回のルール改正はまだ十分とはいえないけどいい方向に行きつつあるね
…ジュベさんはもう少しミスを減らしましょう
結果的にTESでライサが2点も上回ることになったから理解不能だった
プルも3連コンボ無しとか3Fを入れないとか基礎点こぼしてる部分はあったけど
普通そんな細かい点は四回転で補ってお釣りが出るのが当然なのにね
スピンもステップも取りこぼさず、基礎点で上回ったのに不可解なGOEで結果が決まるんだもんね
まあ今回のルール改正はまだ十分とはいえないけどいい方向に行きつつあるね
…ジュベさんはもう少しミスを減らしましょう
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 10:07:48 ID:b09S7fU40
ルール改正にそれほど希望は持てないなあ。根本的な部分で4回転殺しなのは変わらない。
後半のジャンプが基礎点割り増しになるルールとか、確かに理論上正しいから
正面きっておかしいとは言えないが、後半にちょろいコンボを盛り込んで
GOEをごっそりもらえば冒頭4回転に楽に勝てるんだから相変わらずクワドに旨みが少ない。
ただ若手が点数を稼ぐ事と別の部分でも4回転に魅力を感じてるようで嬉しい。
特に羽生、無良、町田といった日本の若い世代が意欲満々なのが
身内贔屓丸出しでこっぱずかしいが「同じ国の選手が！」という気持ちで胸熱。
後半のジャンプが基礎点割り増しになるルールとか、確かに理論上正しいから
正面きっておかしいとは言えないが、後半にちょろいコンボを盛り込んで
GOEをごっそりもらえば冒頭4回転に楽に勝てるんだから相変わらずクワドに旨みが少ない。
ただ若手が点数を稼ぐ事と別の部分でも4回転に魅力を感じてるようで嬉しい。
特に羽生、無良、町田といった日本の若い世代が意欲満々なのが
身内贔屓丸出しでこっぱずかしいが「同じ国の選手が！」という気持ちで胸熱。
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 10:11:12 ID:9KIKqkuTO
GPFの三人が理想形態だろうね
クワドも入れてるしあの三人以外は東京無理でしょ
なんだかんだ基礎がきっちり姿勢がよくてカナダ万歳
２年位したら羽生が来るかも知れないけど
クワドも入れてるしあの三人以外は東京無理でしょ
なんだかんだ基礎がきっちり姿勢がよくてカナダ万歳
２年位したら羽生が来るかも知れないけど
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 14:57:52 ID:mSyTF9spO
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 14:59:15 ID:IXK9ZwTeO
ゴミ３連無しだけならいいけど３Ｆ無し＆３連無しは細かくはない
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 20:50:50 ID:SNdwShuE0
リップは治して入れて欲しかった
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 20:58:05 ID:yDuzlogw0
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/29(水) 21:14:13 ID:4G9GTTqeO
中間点のせいでジャンプの比重が低くなったのが問題
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/30(木) 02:25:53 ID:rPYG+fM7O
TESが低くてPCSが高い選手がフィギュアを駄目にしてるのはよくわかる
スケオタの共通認識でいいのかな
要素の組み合わせでプログラムを作るからTESが低ければ演技もできが悪いはずだね
どうして点が連動しないのだろう
SPからの4－3を決めたら、それはそれだけですごい演技なのにな
スケオタの共通認識でいいのかな
要素の組み合わせでプログラムを作るからTESが低ければ演技もできが悪いはずだね
どうして点が連動しないのだろう
SPからの4－3を決めたら、それはそれだけですごい演技なのにな
227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/30(木) 09:08:25 ID:AIfxnI0XP
PCSが80越えする選手は、その選手がTESで80越えできる演技が
安定してできるぐらいの実績を持ったからなのにね
安定してできるぐらいの実績を持ったからなのにね
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/30(木) 22:58:40 ID:VZGa4B2c0
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 02:14:31 ID:0zB2L8oNP
08四大陸SPの高橋のクワドレス88点に始まり、10五輪のライサのクワドレス優勝で終わった茶番か…嫌な事件だったね…
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 03:21:03 ID:13tHNHUlO
乙女構成で台乗りする選手を排除しなかった点でオタも読みが甘かったね
やれることはたくさんあったはず
率先してフィギュアの価値を下げたのが日本の選手てのが恥だと思う
やれることはたくさんあったはず
率先してフィギュアの価値を下げたのが日本の選手てのが恥だと思う
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 06:34:31 ID:xZpfgXmoO
age
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 08:25:15 ID:LV4tSzoo0
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 08:29:00 ID:yCuK49G0O
4T跳べない日本チャンプなんて毎年誕生してるが
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 09:22:02 ID:0zB2L8oNP
去年の全日本SPもクワドレスで92点という凄まじい爆加点ぶりだったね
FSもクワド決まらずだし
FSもクワド決まらずだし
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 10:16:02 ID:joDx3p1tO
>>233
一度もクリーン成功無しだよ？12回トライで0
一度もクリーン成功無しだよ？12回トライで0
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 10:17:13 ID:ng7A6BwV0
ISU様に異議を唱える者はすべからく痛い奴ばかり
ということにするための印象操作ですねわかります
ということにするための印象操作ですねわかります
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 10:33:02 ID:6LTZPYus0
ロシアみたいに大技ボーナス加算とか
実際ないけど、6種ボーナス加算とかあればいいのに。
実際ないけど、6種ボーナス加算とかあればいいのに。
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 10:54:57 ID:joDx3p1tO
GOEで0以上をクリーンとすれば無しだよね。他選手は一応皆さんあるよ。
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 20:01:21 ID:0zB2L8oNP
4回転が決まらなくても他で取りこぼさないから大きく失点しない
小塚は決まらなくても挑み続けてるだけ価値あるよ
4回転から完全に逃げてしまうと男として死ぬけど
小塚は決まらなくても挑み続けてるだけ価値あるよ
4回転から完全に逃げてしまうと男として死ぬけど
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 20:22:30 ID:9cPCLSzU0
何言ってんだよ君ら
・オタが昔やらN杯やらの成功を偉そうに騒ぐ詐欺4Fのクワドレスチャンプ
・他の技術が軒並みトップかしらんが一度もクリーンなクワドの成功例がないクワドレスチャンプ
どっちも同等にこのスレ的には無価値だろ
ここは「クワドという大技に果敢に挑みかつ見事に決める選手が何故報われぬ」というスレよ
・オタが昔やらN杯やらの成功を偉そうに騒ぐ詐欺4Fのクワドレスチャンプ
・他の技術が軒並みトップかしらんが一度もクリーンなクワドの成功例がないクワドレスチャンプ
どっちも同等にこのスレ的には無価値だろ
ここは「クワドという大技に果敢に挑みかつ見事に決める選手が何故報われぬ」というスレよ
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 21:08:40 ID:n/kcyN1P0
>>240
> ここは「クワドという大技に果敢に挑みかつ見事に決める選手が何故報われぬ」というスレよ
去年はクワドは回避しまくりなのに卑怯とは言われず、
今年は練習のみばっちり、ＳＰで一回だけ決まっただけでこの人だけはロマンといわれ、
結局ほどんど本番ではクワド決められない選手は特例扱いなのですね？
> ここは「クワドという大技に果敢に挑みかつ見事に決める選手が何故報われぬ」というスレよ
去年はクワドは回避しまくりなのに卑怯とは言われず、
今年は練習のみばっちり、ＳＰで一回だけ決まっただけでこの人だけはロマンといわれ、
結局ほどんど本番ではクワド決められない選手は特例扱いなのですね？
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 22:29:17 ID:YIdTYALL0
昔を懐かしんでしまう人を量産したシステムが
一番の悪だって事を絶対忘れない事が大事だな
一番の悪だって事を絶対忘れない事が大事だな
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/12/31(金) 23:04:00 ID:Q8a5634H0
ここ、まだ四十九日は迎えてなかったんだな
今年は大変にお世話になりました。
ソチまでどのくらい伸びるか楽しみにしてます。
みんな良いお年を
今年は大変にお世話になりました。
ソチまでどのくらい伸びるか楽しみにしてます。
みんな良いお年を
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/01(土) 17:49:15 ID:pdXtZlUpO
あけましておめでとう。
一年で四十九日迎えなかったことが良かったか悪かったのか…
しかしどうして男子はいつも点数に恣意的なものを感じてしまうのか…
一体男子には何があるっていうんだ？
最近そんなことばかり考えている。
一年で四十九日迎えなかったことが良かったか悪かったのか…
しかしどうして男子はいつも点数に恣意的なものを感じてしまうのか…
一体男子には何があるっていうんだ？
最近そんなことばかり考えている。
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/01(土) 22:58:02 ID:MOOTDN9V0
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 12:57:04 ID:+1ITivvr0
日本男子がんばってくれよー
03-04以降国際試合でのGOE＋（0を含む）をもらった4Tの回数
高橋 10回 (10/29)
織田 3回 （3/9）
羽生 1回 （1/1）
無良 2回 （2/5）
町田 1回 （1/3）
小塚 0回 （0/12） ←現全日本チャンプｗ
03-04以降国際試合でのGOE＋（0を含む）をもらった4Tの回数
高橋 10回 (10/29)
織田 3回 （3/9）
羽生 1回 （1/1）
無良 2回 （2/5）
町田 1回 （1/3）
小塚 0回 （0/12） ←現全日本チャンプｗ
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 14:31:11 ID:YkHcl4ey0
>>245
えっ、そうなの？プルら海外選手のオタが多いのかと思ってた
えっ、そうなの？プルら海外選手のオタが多いのかと思ってた
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 14:36:22 ID:kJfSrLyyO
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 15:02:00 ID:OYOVpxYA0
スレの趣旨を変えたくって仕方がない連中が居てるんだよ
そうこう言ってるうちに来月リアルな一周忌が来る
五輪と世選で舐めた真似をしてくれたジャッジと選手は地獄に落ちてくれってずっと思ってたけどな
そうこう言ってるうちに来月リアルな一周忌が来る
五輪と世選で舐めた真似をしてくれたジャッジと選手は地獄に落ちてくれってずっと思ってたけどな
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 15:26:45 ID:CRZnkeb80
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:07:06 ID:+1ITivvr0
Ｐとか高橋とかのアンチかつそのライバル選手のオタが
憂さ晴らしのようにネガキャンするために
最近のプロトコルちゃんと見ずに
愛されＰＣが！！って貼り続けてるのはいい加減うんざりだな。
それって指摘されてるような日本の現プラクティスチャンプオタが多いのかね。
それならみっともないな。
純粋にクワド好きからすれば、最近は論理破たんしてて、
うへぁだけどな。
ちゃんとしたクワド議論出来なくなったのは悲しいが、
まあそれも時代とスレの流れの移り変わりか。
憂さ晴らしのようにネガキャンするために
最近のプロトコルちゃんと見ずに
愛されＰＣが！！って貼り続けてるのはいい加減うんざりだな。
それって指摘されてるような日本の現プラクティスチャンプオタが多いのかね。
それならみっともないな。
純粋にクワド好きからすれば、最近は論理破たんしてて、
うへぁだけどな。
ちゃんとしたクワド議論出来なくなったのは悲しいが、
まあそれも時代とスレの流れの移り変わりか。
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:22:59 ID:DOWkDSu30
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:24:54 ID:/3/e6RSyO
>>251
おまえが一番みっともないよﾃﾞｰｦﾀ
いつまで高橋アンチが小塚ヲタが云々言ってんだか
現日本ﾁｬﾝﾌﾟは小塚でふさわしいと思ってるよ、何ねちねち妬んでんだ
高橋が少しでも批判的に言われたら我慢出来ないくせにな…
このスレの空気が変わったのはﾃﾞｰｦﾀが乗り込んできては屁理屈こねるからだろ
おまえが一番みっともないよﾃﾞｰｦﾀ
いつまで高橋アンチが小塚ヲタが云々言ってんだか
現日本ﾁｬﾝﾌﾟは小塚でふさわしいと思ってるよ、何ねちねち妬んでんだ
高橋が少しでも批判的に言われたら我慢出来ないくせにな…
このスレの空気が変わったのはﾃﾞｰｦﾀが乗り込んできては屁理屈こねるからだろ
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:25:00 ID:CRZnkeb80
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:27:51 ID:+1ITivvr0
ナイス釣り堀ｗｗ
しかし、必死でオタがわいてくるけど
日本男子はどいつもこいつも終わってるねｗｗ
しかし、必死でオタがわいてくるけど
日本男子はどいつもこいつも終わってるねｗｗ
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:30:24 ID:+1ITivvr0
ちなみに、現プラクティスチャンプとは織田のことで小塚ではないです。
名前出すとやばいかと思って。
ＰＣＳのＳうち忘れは正直すまんかった。
ところで、ロシアナショナルが終わってしまい、ユーロが待ちきれない。
誰がクワド決めてくれるかｗｋｔｋ
名前出すとやばいかと思って。
ＰＣＳのＳうち忘れは正直すまんかった。
ところで、ロシアナショナルが終わってしまい、ユーロが待ちきれない。
誰がクワド決めてくれるかｗｋｔｋ
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:47:57 ID:/3/e6RSyO
>>255
はいはいその締め方もﾃﾞｰｦﾀﾃﾞｰｦﾀﾅｲｽ醜態晒し
日本男子終わってる？そこは高橋が終わってる、と言えば？
高橋は愛されで実力からかけ離れた爆agePCS救済選手で競技殺してきた第一人者だから
しかし必死でﾃﾞｰｦﾀわいてくるけど、
小塚だろうと織田だろうと実力を伴う王者に対してその言い方は失礼だよ
ﾃﾞｰｦﾀは高橋にそういうこと言われたら嫌なんでしょ？
だったらまず自分から、言うのやめてみて。ね。
はいはいその締め方もﾃﾞｰｦﾀﾃﾞｰｦﾀﾅｲｽ醜態晒し
日本男子終わってる？そこは高橋が終わってる、と言えば？
高橋は愛されで実力からかけ離れた爆agePCS救済選手で競技殺してきた第一人者だから
しかし必死でﾃﾞｰｦﾀわいてくるけど、
小塚だろうと織田だろうと実力を伴う王者に対してその言い方は失礼だよ
ﾃﾞｰｦﾀは高橋にそういうこと言われたら嫌なんでしょ？
だったらまず自分から、言うのやめてみて。ね。
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 16:58:27 ID:DOWkDSu30
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:00:15 ID:+1ITivvr0
>>257
はいはい、高橋も終了ですよ、高橋ダメダメ！それで納得すか？
こえええええなんかしらんが発狂デーアンチは凄いな。
ここの住人層すっかり変わって怖いのなんの
クワドの話無しにキモい絡みやめてほしい
はいはい、高橋も終了ですよ、高橋ダメダメ！それで納得すか？
こえええええなんかしらんが発狂デーアンチは凄いな。
ここの住人層すっかり変わって怖いのなんの
クワドの話無しにキモい絡みやめてほしい
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:06:35 ID:/3/e6RSyO
舞い戻る発狂ﾃﾞｰｦﾀこえええええ
ここのスレにすっかり居座ってウザイのなんの
おまけみたいにｸﾜﾄﾞの話付け足してｷﾓい絡みやめてほしい
ここのスレにすっかり居座ってウザイのなんの
おまけみたいにｸﾜﾄﾞの話付け足してｷﾓい絡みやめてほしい
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:10:44 ID:+1ITivvr0
>>258
おまいは何にあやまってほしいのｗｗ
高橋をかばって申し訳ございませんでしたｗｗｗってか？
うっｗっうぇｗｗｗヒス婆怖すぎｗｗｗ
おまいは一体何を守ってんの？
なんで高橋の事にしか目がいかないの？
マジで疑問すぎるここで何したいの？
高橋叩いてたらクワド復興すんの？
無良の４－３が一番かっこいいから無良がエースで良いってことにしていいの？
ジャッジシステム良くなんの？
おれのジュべは元気になんの？
ガチがロシアを背負っていってくれんの？
だれがチャッキーをカナダナショナルでほめてくれんの？
トマシュはユーロでクワドちゃんと復活させてくれんの？
そんでプルはやっぱし最高ってことでいいんだよな？？？？
おまいは何にあやまってほしいのｗｗ
高橋をかばって申し訳ございませんでしたｗｗｗってか？
うっｗっうぇｗｗｗヒス婆怖すぎｗｗｗ
おまいは一体何を守ってんの？
なんで高橋の事にしか目がいかないの？
マジで疑問すぎるここで何したいの？
高橋叩いてたらクワド復興すんの？
無良の４－３が一番かっこいいから無良がエースで良いってことにしていいの？
ジャッジシステム良くなんの？
おれのジュべは元気になんの？
ガチがロシアを背負っていってくれんの？
だれがチャッキーをカナダナショナルでほめてくれんの？
トマシュはユーロでクワドちゃんと復活させてくれんの？
そんでプルはやっぱし最高ってことでいいんだよな？？？？
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:13:29 ID:/3/e6RSyO
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:18:18 ID:+1ITivvr0
>>262
いいや！俺の無良以外日本男子は終わってる。
本田の流れをくむ滑りとクワドは彼が引き継いでいる。
羽生はなんとかなるかもしらんがまだまだスタミナ足りない。
お前の、高橋以外の日本男子クワド話を聞かせてくれよ。
粘着アンチ活動以外何かしてんのか？
いいや！俺の無良以外日本男子は終わってる。
本田の流れをくむ滑りとクワドは彼が引き継いでいる。
羽生はなんとかなるかもしらんがまだまだスタミナ足りない。
お前の、高橋以外の日本男子クワド話を聞かせてくれよ。
粘着アンチ活動以外何かしてんのか？
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:20:39 ID:DOWkDSu30
日本男子はどいつもこいつも終わってる
ライバルのオタがどうこう
プラクティスチャンプは織田のこと～
謝るんならこういうこと平気で書き込むことだと思ったんだけどな
あと無良はじめ関係の無い選手をsageたらあかんよ
クワド好きならそんなこと言わないよ
ライバルのオタがどうこう
プラクティスチャンプは織田のこと～
謝るんならこういうこと平気で書き込むことだと思ったんだけどな
あと無良はじめ関係の無い選手をsageたらあかんよ
クワド好きならそんなこと言わないよ
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:25:09 ID:GG3/qdyp0
255 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:27:51 ID:+1ITivvr0 [3/7]
日本男子はどいつもこいつも終わってるねｗｗ
263 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:18:18 ID:+1ITivvr0 [7/7]
いいや！俺の無良以外日本男子は終わってる。
無良は日本男子じゃないようだｗ
あと、ここクワドスレじゃないから「俺のジュベ俺のチャッキー俺の無良ｷﾞｬｰｰｰｰ!!」と
気持ち悪いレスすればスレ住民面できると思われても困るんだが
日本男子はどいつもこいつも終わってるねｗｗ
263 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:18:18 ID:+1ITivvr0 [7/7]
いいや！俺の無良以外日本男子は終わってる。
無良は日本男子じゃないようだｗ
あと、ここクワドスレじゃないから「俺のジュベ俺のチャッキー俺の無良ｷﾞｬｰｰｰｰ!!」と
気持ち悪いレスすればスレ住民面できると思われても困るんだが
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:27:50 ID:+1ITivvr0
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:31:12 ID:+1ITivvr0
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:40:58 ID:/3/e6RSyO
その隔離スレで嬉々としてレスしてたじゃないの
>>263読んで+1ITivvr0がちょっと落ち着いたのかと思ったから巣に帰ろうと呼び掛けるつもりだったのに
なんか一緒くたにされた他IDの人すいませんほんとに
いやでも+1ITivvr0巣に帰ろうぜ、一緒に帰ってやれないけどよ
おれもここで遊んじゃってスレ汚してすいませんでした
もう足を踏み入れないよう自重しますんですいませんほんと
>>263読んで+1ITivvr0がちょっと落ち着いたのかと思ったから巣に帰ろうと呼び掛けるつもりだったのに
なんか一緒くたにされた他IDの人すいませんほんとに
いやでも+1ITivvr0巣に帰ろうぜ、一緒に帰ってやれないけどよ
おれもここで遊んじゃってスレ汚してすいませんでした
もう足を踏み入れないよう自重しますんですいませんほんと
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:42:34 ID:DOWkDSu30
>>266
あのー…文体からわかると思うんだけど別人です
252-253見ればわかると思うけど２分で５行書き込むのはちょっと辛い
これ時の流れ？スレの流れー？
と+1ITivvr0さんも>>251で住人ぽい振る舞いをしていたのですが…
あと今更だけどここクワドスレじゃないよ
あのー…文体からわかると思うんだけど別人です
252-253見ればわかると思うけど２分で５行書き込むのはちょっと辛い
これ時の流れ？スレの流れー？
と+1ITivvr0さんも>>251で住人ぽい振る舞いをしていたのですが…
あと今更だけどここクワドスレじゃないよ
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:42:44 ID:GG3/qdyp0
251 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:07:06 ID:+1ITivvr0 [2/9]
純粋にクワド好きからすれば、最近は論理破たんしてて、
うへぁだけどな。
ちゃんとしたクワド議論出来なくなったのは悲しいが、
まあそれも時代とスレの流れの移り変わりか。
259 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:00:15 ID:+1ITivvr0 [5/9]
ここの住人層すっかり変わって怖いのなんの
クワドの話無しにキモい絡みやめてほしい
267 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:31:12 ID:+1ITivvr0 [9/9]
ここの住人面して他でほめられることあんの？
隔離スレでしょ？
最初は「純粋なクワド議論をしていた昔からの住人」を自称していたのに
突付かれると「こんな隔離スレの住民気取ってｐｇｒ」とスレ貶しを始める矛盾。
自分のレスにすら整合性を持たせられない馬鹿だな。
純粋にクワド好きからすれば、最近は論理破たんしてて、
うへぁだけどな。
ちゃんとしたクワド議論出来なくなったのは悲しいが、
まあそれも時代とスレの流れの移り変わりか。
259 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:00:15 ID:+1ITivvr0 [5/9]
ここの住人層すっかり変わって怖いのなんの
クワドの話無しにキモい絡みやめてほしい
267 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 17:31:12 ID:+1ITivvr0 [9/9]
ここの住人面して他でほめられることあんの？
隔離スレでしょ？
最初は「純粋なクワド議論をしていた昔からの住人」を自称していたのに
突付かれると「こんな隔離スレの住民気取ってｐｇｒ」とスレ貶しを始める矛盾。
自分のレスにすら整合性を持たせられない馬鹿だな。
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:47:15 ID:+1ITivvr0
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:48:14 ID:DOWkDSu30
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:49:01 ID:+1ITivvr0
>>269
別人だったらすまんかった
別人だったらすまんかった
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 17:52:02 ID:nSwHG3GX0
つうか、高橋とPを貶してるレスがプロトコルも見ない誰かのヲタのネガキャンで
「まともなクワド議論」とやらができなくてうんざりというなら
ぎゃーぎゃー喚いてないで、プロトコルと照らし合わせてPちゃんと高橋が
どのように「まともなクワド議論」をしたい人間にとって素晴らしいか書けばいいじゃん。
ほら、聞いててやるから早く書けよ。プロトコルを見たまともなクワド議論が
できる人間から見ていかにPと高橋が素晴らしいのか。
どうせプロトコルなんかまともに見れないのに騒いでただけだから一言も書けないだろうけど。
「まともなクワド議論」とやらができなくてうんざりというなら
ぎゃーぎゃー喚いてないで、プロトコルと照らし合わせてPちゃんと高橋が
どのように「まともなクワド議論」をしたい人間にとって素晴らしいか書けばいいじゃん。
ほら、聞いててやるから早く書けよ。プロトコルを見たまともなクワド議論が
できる人間から見ていかにPと高橋が素晴らしいのか。
どうせプロトコルなんかまともに見れないのに騒いでただけだから一言も書けないだろうけど。
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 18:01:36 ID:XIwQEbe10
なんという茶番
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 18:17:27 ID:+1ITivvr0
めんどいから全部はらないけどさ、Ｐさんなんかさ、ＧＰＦの
ＳＰ ＴＥＳ48.06 ＰＣＳ38.53 ４Ｔ＆３Ｔ 14.40 ＧＯＥ＋2.29
ＦＳ ＴＥＳ86.94 ＰＣＳ87.22 ４Ｔ 10.30 ＧＯＥ＋1.29
のスコアみたらｗｋｔｋこそすれ、死んでるとは思えないのに、
いまだに叩かれてるのかよくわからんのよ、素で。
ＰＣＳだってバランス取れてると思うけどねえ。
ＳＰ ＴＥＳ48.06 ＰＣＳ38.53 ４Ｔ＆３Ｔ 14.40 ＧＯＥ＋2.29
ＦＳ ＴＥＳ86.94 ＰＣＳ87.22 ４Ｔ 10.30 ＧＯＥ＋1.29
のスコアみたらｗｋｔｋこそすれ、死んでるとは思えないのに、
いまだに叩かれてるのかよくわからんのよ、素で。
ＰＣＳだってバランス取れてると思うけどねえ。
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 18:42:15 ID:nSwHG3GX0
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 18:45:52 ID:nSwHG3GX0
しかも得意気に貼ったそのプロトコル（笑）って
PさんはGPFではSPは4-3じゃなくて4T単独、FSの4Tは>が刺さったからGOEが+っておかしいよねｗ
ほんとに「プロトコルも見ない誰かのヲタのネガキャン」を嘆く「純粋なクワド議論者」が
プロトコルを吟味して素晴らしいって言ってるのかなあ、これ？
PさんはGPFではSPは4-3じゃなくて4T単独、FSの4Tは>が刺さったからGOEが+っておかしいよねｗ
ほんとに「プロトコルも見ない誰かのヲタのネガキャン」を嘆く「純粋なクワド議論者」が
プロトコルを吟味して素晴らしいって言ってるのかなあ、これ？
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 18:56:43 ID:nSwHG3GX0
ごめんね連投で。確認したらちょっと記憶間違いがあったので。
今プロトコルを確認したら、FSの単独4Tはクリーン判定で+1.29だが
SPはやっぱり4-3じゃなくて単独、そして>が刺さって-1.14だね。
そして「日本男子は終わってる」らしいが、織田が4-3を決めて+2.29だね。
日本男子は全員終わってるらしいのに、スコアみたらｗｋｔｋな点数を出したのは
その日本男子だね。おかしねえｗ
あ、それで高橋のどのクワドがプロトコルを見たらｗｋｔｋで叩くのがおかしいの？
今プロトコルを確認したら、FSの単独4Tはクリーン判定で+1.29だが
SPはやっぱり4-3じゃなくて単独、そして>が刺さって-1.14だね。
そして「日本男子は終わってる」らしいが、織田が4-3を決めて+2.29だね。
日本男子は全員終わってるらしいのに、スコアみたらｗｋｔｋな点数を出したのは
その日本男子だね。おかしねえｗ
あ、それで高橋のどのクワドがプロトコルを見たらｗｋｔｋで叩くのがおかしいの？
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 21:46:35 ID:iysYhoTCP
高橋「僕も五輪王者は四回転を飛ぶべきだと思います」
プル「同士よ…」
ライサ「(そう思うんならお前もSPで飛べよ)」
プル「同士よ…」
ライサ「(そう思うんならお前もSPで飛べよ)」
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/02(日) 23:11:50 ID:UqMIxPC40
ISUの中の腹黒い人達がいなくなりますように
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 00:57:45 ID:vGOusTGN0
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 09:05:14 ID:6nDm/+K60
>>282
言ってたよ、それに類することは
言ってたよ、それに類することは
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 09:19:33 ID:KFJzcekG0
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 09:44:56 ID:MNjZIhF/0
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 22:02:27 ID:vGOusTGN0
>>284は >280と>282を間違った？
存在しない発言をどうやって貼れっていうんだろう。
取り敢えず>>280はいつどこのプレカンか教えてくれ。
3人揃っているってことはバンクーバーの男子フリー終了後にあった
4回転論争の時だよね。
この映像ならテレビ放送もあったしツベやニコにもまだあるかもしれない。
あとライサの「(そう思うんならお前もSPで飛べよ)」 は>280の妄想だろ。
存在しない発言をどうやって貼れっていうんだろう。
取り敢えず>>280はいつどこのプレカンか教えてくれ。
3人揃っているってことはバンクーバーの男子フリー終了後にあった
4回転論争の時だよね。
この映像ならテレビ放送もあったしツベやニコにもまだあるかもしれない。
あとライサの「(そう思うんならお前もSPで飛べよ)」 は>280の妄想だろ。
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 22:23:39 ID:MNjZIhF/0
高橋のコメントは一言一句同じじゃないと
「大嘘書くな！嘘の書き込みが多すぎる！うんざりだ！」
ライサのコメントは一言一句どころか大意ですら違うのに
「妄想だろ」で終了
なにこの図々しいダブスタ
「大嘘書くな！嘘の書き込みが多すぎる！うんざりだ！」
ライサのコメントは一言一句どころか大意ですら違うのに
「妄想だろ」で終了
なにこの図々しいダブスタ
288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/03(月) 22:55:51 ID:H+kzYwGDP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9782263
五輪SP終了後の会見ね、デーオタのコメがきも過ぎるので動画はコメ非表示推奨
マスコミが四回転について話を振った時の3人
プル「四回転ジャンプは必要ないという人もいますが、それは時代に逆行しています」
ライサ「基本的な演技は軽く見られがちですが、ステップやスピンもジャンプと同じぐらい重要です」
高橋「長野の時から、四回転を成功させてる人がチャンピオンになってると思うので、
必要か必要でないかはまあ人それぞれ違うかもしれないですけど僕にとっては必要だと思います」
プル「同志よ、ありがとう」
四回転がもっと採点で重要ならライサの考えも違ってただろうね
まあこんな結果になったのはクワド無しのがローリスクハイリターンとなる
昨季までのルールが悪かったと言うしかない
今となってはライサ以上にクワドから遠ざかってたＰですら跳んでるわけだし
しかしクワドレスSP高得点を作った元凶が高橋であることを考えると酷い責任逃れである
五輪SP終了後の会見ね、デーオタのコメがきも過ぎるので動画はコメ非表示推奨
マスコミが四回転について話を振った時の3人
プル「四回転ジャンプは必要ないという人もいますが、それは時代に逆行しています」
ライサ「基本的な演技は軽く見られがちですが、ステップやスピンもジャンプと同じぐらい重要です」
高橋「長野の時から、四回転を成功させてる人がチャンピオンになってると思うので、
必要か必要でないかはまあ人それぞれ違うかもしれないですけど僕にとっては必要だと思います」
プル「同志よ、ありがとう」
四回転がもっと採点で重要ならライサの考えも違ってただろうね
まあこんな結果になったのはクワド無しのがローリスクハイリターンとなる
昨季までのルールが悪かったと言うしかない
今となってはライサ以上にクワドから遠ざかってたＰですら跳んでるわけだし
しかしクワドレスSP高得点を作った元凶が高橋であることを考えると酷い責任逃れである
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/04(火) 00:11:37 ID:uDCxml+20
>>288
ありがとう。
荒らしを構うのはよくないけど嘘をまきちらされると
信じてしまう人がいるので訂正しておく必要があると思いました。
ライサに関しては発言じゃなくて心情表現だったから
「280の妄想」と書いたんだけど分かりにくかったならゴメン。
プル発言以外は嘘八百ですね。
自分は、問題があるのはISUで選手はみんな一所懸命頑張っているだけの
被害者だと思っています。
ありがとう。
荒らしを構うのはよくないけど嘘をまきちらされると
信じてしまう人がいるので訂正しておく必要があると思いました。
ライサに関しては発言じゃなくて心情表現だったから
「280の妄想」と書いたんだけど分かりにくかったならゴメン。
プル発言以外は嘘八百ですね。
自分は、問題があるのはISUで選手はみんな一所懸命頑張っているだけの
被害者だと思っています。
290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/04(火) 02:14:51 ID:a056bcVp0
被害者っちゃ被害者だけど各々自分の意思を貫いてきっちり順応させたり逆境になっても競技の向上に努める選手もいる中
ちゃっかりとわかってて甘んじてる選手もいると思うよ
たとえば四回転の話なら荒廃しかけてる土地にジュベが一本一本木を植えてたら
スケ連や某選手たちが緑を増やそう！と乗り込んできて開拓とばかりにかろうじて残っていた木々までなぎ倒して
作物を育てよう！と農薬を撒き散らして土地をやせ細らせたあげくできた作物は小さくて味もいまいち栄養価も低い
それをジャッジが必死に加工して味付けして見目良くしてやれば実情を知らない食卓のみなさんにとって
某選手たちは開拓した功労者、ジュベはなに無駄な努力してんのpgr、となるわけ
んでそのうち実情が知られるようになってくると、
すでにある程整えられてる土地で効率よく植林をはじめたり品種改良した作物を育てたりする選手たちがあらわれ←今ここという感じ
周りが騒々しく変わっても黙々と木を植え続けてるジュベはここでもまた報われないし疲労もピーク
けど周りの人間はその状況の中で麻痺してしまって
効率のよい選手と比べるとジュベの行為の困難さや価値が理解できずpgｒったりやり方を批判したり
でも同じ木で覆われた土地であっても
昔の選手は根強く一本一本も様々、全体の姿も季節によって色とりどりで様々な雑木なら
今の選手は植林された同じような木がいつも整然と並んでいてたいした変化も面白みもない感じ
雪でも降って覆ってもらえたら情緒ある景色として扱ってもらえるかもしれんけど長文に最後までつきあってくれてどうも
ちゃっかりとわかってて甘んじてる選手もいると思うよ
たとえば四回転の話なら荒廃しかけてる土地にジュベが一本一本木を植えてたら
スケ連や某選手たちが緑を増やそう！と乗り込んできて開拓とばかりにかろうじて残っていた木々までなぎ倒して
作物を育てよう！と農薬を撒き散らして土地をやせ細らせたあげくできた作物は小さくて味もいまいち栄養価も低い
それをジャッジが必死に加工して味付けして見目良くしてやれば実情を知らない食卓のみなさんにとって
某選手たちは開拓した功労者、ジュベはなに無駄な努力してんのpgr、となるわけ
んでそのうち実情が知られるようになってくると、
すでにある程整えられてる土地で効率よく植林をはじめたり品種改良した作物を育てたりする選手たちがあらわれ←今ここという感じ
周りが騒々しく変わっても黙々と木を植え続けてるジュベはここでもまた報われないし疲労もピーク
けど周りの人間はその状況の中で麻痺してしまって
効率のよい選手と比べるとジュベの行為の困難さや価値が理解できずpgｒったりやり方を批判したり
でも同じ木で覆われた土地であっても
昔の選手は根強く一本一本も様々、全体の姿も季節によって色とりどりで様々な雑木なら
今の選手は植林された同じような木がいつも整然と並んでいてたいした変化も面白みもない感じ
雪でも降って覆ってもらえたら情緒ある景色として扱ってもらえるかもしれんけど長文に最後までつきあってくれてどうも
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/04(火) 03:53:01 ID:4VMKKrnn0
すべては欠陥だらけのルールを作り、クワドを正当に評価しない
ISUの罪
ISUの罪
292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/04(火) 21:24:10 ID:n4lYjry30
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/04(火) 22:03:54 ID:5ElupW000
>>290
要領を得ない 長過ぎ 主観はいりすぎ
要領を得ない 長過ぎ 主観はいりすぎ
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/05(水) 22:25:41 ID:PsOB44wm0
＞昔の選手は根強く一本一本も様々、全体の姿も季節によって色とりどりで様々な雑木なら
＞今の選手は植林された同じような木がいつも整然と並んでいてたいした変化も面白みもない感じ
これに同意
昔は皆個性があってかつそれぞれの全力を見せてくれたのに
今は・・
＞今の選手は植林された同じような木がいつも整然と並んでいてたいした変化も面白みもない感じ
これに同意
昔は皆個性があってかつそれぞれの全力を見せてくれたのに
今は・・
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 00:01:05 ID:ydZuTmcgO
あそこまでガチガチに何をやったら点になるか決まってたらそりゃ似たりよったりになるよね
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 00:36:15 ID:R76XZcMw0
個性や華のある選手はそれを殺されるし
選手として個性や飛び抜けた華や貫禄のある選手も少ないしね
（個性や華つっても奇抜さって意味とかプロのことではないよ）
選手として個性や飛び抜けた華や貫禄のある選手も少ないしね
（個性や華つっても奇抜さって意味とかプロのことではないよ）
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 01:30:01 ID:Soj7YxWf0
華がどうって言ったって、過去の金メダリストはソルトレイクまで相当に地味な
人達だったよ。技術はそりゃあ素晴らしかったけどさ。
カルガリーのボイタノ・アルベールビルのペトレンコ・リレハンメルのウルマノフ・長野のクーリック
どれもとても地味で一般人から演技がつまらないと言われた人達なんだけどね。
リレハンメルや長野なんて銅メダリストが目立ちすぎたし。
ちなみに過去の金メダリストって、金メダル取るまであんまり人気無かった人達なんだよ。
長野のクーリックは現役が短すぎてピークが無いまま終わっちゃった人だし。
人達だったよ。技術はそりゃあ素晴らしかったけどさ。
カルガリーのボイタノ・アルベールビルのペトレンコ・リレハンメルのウルマノフ・長野のクーリック
どれもとても地味で一般人から演技がつまらないと言われた人達なんだけどね。
リレハンメルや長野なんて銅メダリストが目立ちすぎたし。
ちなみに過去の金メダリストって、金メダル取るまであんまり人気無かった人達なんだよ。
長野のクーリックは現役が短すぎてピークが無いまま終わっちゃった人だし。
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 06:43:54 ID:HfaA0RHd0
ロロと比べちゃダメw
ボイタノはともかくペトウルクリは王子様って言われてたよー
ボイタノはともかくペトウルクリは王子様って言われてたよー
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 09:50:05 ID:eWV3rBG6P
クーリックはクワド決めたから勝ったようなもん
常時お遊戯のような振り付けで見てて眠くなる
常時お遊戯のような振り付けで見てて眠くなる
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 13:08:44 ID:I7jI01zK0
>>290
ジュベェ…
>>295
「みんな同じようなことばっかしてるね」
って一緒にテレビ観戦していた予備知識ゼロの友人に言われた
一見さんにこう言われるようじゃそりゃ人気も出ないし競技人口も減るわなと納得した
>>298
その三人は王子様だったよね
今の派手なエンターテナーと比べるとそりゃ地味に見えるけど
ジュベェ…
>>295
「みんな同じようなことばっかしてるね」
って一緒にテレビ観戦していた予備知識ゼロの友人に言われた
一見さんにこう言われるようじゃそりゃ人気も出ないし競技人口も減るわなと納得した
>>298
その三人は王子様だったよね
今の派手なエンターテナーと比べるとそりゃ地味に見えるけど
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 13:28:19 ID:xVBG8co60
クーリックは表現力ライサ以下だったな
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 13:40:29 ID:uZBW6tFr0
今更だけどジュベがクワド抜いたら超安定しててﾜﾛﾀ
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 21:52:28 ID:LlDr7WQz0
ロロが特殊なだけ～
ショーのようなパフォーマンスをアマに取り入れた人。
特に日本では、ロロ以前・ロロ以後で大きく違うよ。
クーリックはおばちゃん時代のプロが良かったと思う。
特にプロ入りしてから数年間はなんだかなあって感じだった。
ショーのようなパフォーマンスをアマに取り入れた人。
特に日本では、ロロ以前・ロロ以後で大きく違うよ。
クーリックはおばちゃん時代のプロが良かったと思う。
特にプロ入りしてから数年間はなんだかなあって感じだった。
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 22:25:53 ID:2PRGWxxZ0
ロロは特殊過ぎる、当時も好き嫌いが分かれてたと思う
ショーみたいなパフォーマンスをする選手はいたけどある意味下世話な表現をする選手は少なかった
そういった方向では点が出難いって事が原因だろうけれど、その辺りを幕張の世界選手権辺りで突き抜けた感じだったな
以前以後というのはファンの気質の事だと思うけど、自分はロロ以後ちょっと厳しい
ショーみたいなパフォーマンスをする選手はいたけどある意味下世話な表現をする選手は少なかった
そういった方向では点が出難いって事が原因だろうけれど、その辺りを幕張の世界選手権辺りで突き抜けた感じだったな
以前以後というのはファンの気質の事だと思うけど、自分はロロ以後ちょっと厳しい
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 22:28:40 ID:i/TspJf70
男子フィギュアの現状を嘆くはずが何故今更クーリックへのダメ出しが？
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/06(木) 22:39:05 ID:owirf2ii0
クーリックは長野の時点でまだまだ伸び代があったのに、引退はもったいなかった
もっと成長してタラソワの芸術を見せてほしかったよ
ただ、長野以降の熾烈な4回転合戦に加わって欲しかったかというと微妙だな
クーリックに関しては綺麗なジャンプは見たいけど4回転が飛べるかどうかは割とどうでもいいので
もっと成長してタラソワの芸術を見せてほしかったよ
ただ、長野以降の熾烈な4回転合戦に加わって欲しかったかというと微妙だな
クーリックに関しては綺麗なジャンプは見たいけど4回転が飛べるかどうかは割とどうでもいいので
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 00:14:52 ID:VKn5ARF00
高橋は随分とクオリティが下がっているようですが復活できますかね
クワド跳べる可能性ありますか（コンボまでは酷なので求めませんｗ）
三回転ですらほとんどグリ降り気味なのは大丈夫ですか
マイナスつきそうな汚い着氷大丈夫ですか
一番肝心なスタミナを喫煙で損なっているようですが大丈夫ですか
元々苦手で形の汚いスピンの姿勢は大丈夫ですか
一番のウリであるステップはつまづいたりもしていますが大丈夫ですか
N杯スケアメのようなおかしな爆盛りが保証されているから大丈夫なのでしょうか
「ワールド連覇」「日本男子初」最初で最後のチャンス、ものに出来るでしょうか…
クワド跳べる可能性ありますか（コンボまでは酷なので求めませんｗ）
三回転ですらほとんどグリ降り気味なのは大丈夫ですか
マイナスつきそうな汚い着氷大丈夫ですか
一番肝心なスタミナを喫煙で損なっているようですが大丈夫ですか
元々苦手で形の汚いスピンの姿勢は大丈夫ですか
一番のウリであるステップはつまづいたりもしていますが大丈夫ですか
N杯スケアメのようなおかしな爆盛りが保証されているから大丈夫なのでしょうか
「ワールド連覇」「日本男子初」最初で最後のチャンス、ものに出来るでしょうか…
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 00:28:45 ID:LwGzRskrP
高橋は4F<<により常時TES-8点がデフォで戦わないといけない
つまり4F以外のジャンプを全部決めてもTESは80がいいとこ
証拠は10ワールドFSのTES81(スピンステップオールLv4、4F以外ミス無し)
ザヤ回避はしなくていい分去年のワールドより基礎点は増えるだろうが
その分ジャンプ加点係数が減り、スピンでレベル取れずで結局同じこと
むしろLzのeやURだらけの3-3、後半バテバテでそれ以下になる可能性のが高い
つまり4F以外のジャンプを全部決めてもTESは80がいいとこ
証拠は10ワールドFSのTES81(スピンステップオールLv4、4F以外ミス無し)
ザヤ回避はしなくていい分去年のワールドより基礎点は増えるだろうが
その分ジャンプ加点係数が減り、スピンでレベル取れずで結局同じこと
むしろLzのeやURだらけの3-3、後半バテバテでそれ以下になる可能性のが高い
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 01:03:35 ID:LLamg0Vo0
ステップの途中で転ぶのはPチャンの得意技だけど
減点どころか加点状態だから大丈夫でしょう。
減点どころか加点状態だから大丈夫でしょう。
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 05:46:56 ID:olZLKVfD0
他の選手を引き合いに出さなくても高橋のクオリティは下がってくだけじゃない
本人のなかで調子の上下はあっても世界王者にふさわしい実力ではないね
自ら連覇を勝ち取れるレベルじゃないから選手全員のほぼミスだけの演技でも待つしかないんでない、本来なら
まあ爆盛りで上位にねじこんだり表彰台は充分可能だろ、今までそうだったんだから
本人のなかで調子の上下はあっても世界王者にふさわしい実力ではないね
自ら連覇を勝ち取れるレベルじゃないから選手全員のほぼミスだけの演技でも待つしかないんでない、本来なら
まあ爆盛りで上位にねじこんだり表彰台は充分可能だろ、今までそうだったんだから
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 12:51:39 ID:D4w0DhAuO
ワールドはＰと小塚が掃除してくれるのは決定ですよ
クワド祭りでジュベや織田に台乗りしてほしいね
クワド祭りでジュベや織田に台乗りしてほしいね
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 16:39:10 ID:LwGzRskrP
ジュベはまたSPでノーミスで決めて一歩リードしてくれると思うけど
今までみたいにFSでTES70～75あたりの演技のままだと3人以上に逆転されて台落ちする危険性がある
ここ3年のワールドではTES80超え選手は一人(全員優勝者)だったけど
今年はP、織田、小塚あたりは安定して全員80どころか85行く可能性あるしね
今までみたいにFSでTES70～75あたりの演技のままだと3人以上に逆転されて台落ちする危険性がある
ここ3年のワールドではTES80超え選手は一人(全員優勝者)だったけど
今年はP、織田、小塚あたりは安定して全員80どころか85行く可能性あるしね
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 18:22:00 ID:kGG5Qyvn0
なにしれっと小塚を混ぜてんだよｗ
あほかよ小塚ヲタ
あほかよ小塚ヲタ
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 20:23:51 ID:tTMNdgBMO
日本男子オタの抗争ならどうぞ日本男子関連で…
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 22:31:51 ID:RcS7KKGm0
昨季までと今季の点数を混ぜて語ってる時点で釣り
TES80越えがどうたらこうたら何をもって昨季以前と比べられるんだ全く基準が変わったのにｗ
TES80越えがどうたらこうたら何をもって昨季以前と比べられるんだ全く基準が変わったのにｗ
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 22:33:40 ID:U0YSZGRA0
というか、デーオタアンチか高橋アンチスレでやって欲しい。またデーオタが湧くでしょうが。
下手したらデーオタとそのアンチとの論争で四十九日までいっちゃうぞ
下手したらデーオタとそのアンチとの論争で四十九日までいっちゃうぞ
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 22:51:00 ID:T7tp1U1r0
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/12(水) 22:58:45 ID:4tLeX7kj0
言ってるうちに来月リアルな一周忌が来るんだよな…
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/13(木) 21:48:35 ID:ShStbHE00
････そうですねorz 月末のユーロは毎度のごとく最後の砦なんだよ
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/13(木) 22:53:05 ID:6xc90l8c0
「ジュベ怪我で４回転回避」という書き込みを見かけたけど、マジ？
せっかくトラが跳ぶ気になってくれてるのに
せっかくトラが跳ぶ気になってくれてるのに
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/14(金) 20:02:05 ID:f8zli4dY0
速ければｲｲ、高ければｲｲ、ジャンプの為ならスカスカでｲｲっていう単細胞の旧世代が駆逐されただけ
フィギュアは次のｽﾃｰｼﾞに進んだ
進化だな
フィギュアは次のｽﾃｰｼﾞに進んだ
進化だな
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/14(金) 21:50:52 ID:/iXMzIRW0
退化だろ ユーロ不安だよ
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/14(金) 21:56:21 ID:dhGeno8iP
欧州選手権って四大陸選手権より歴史が長くレベルの高い大会なんだよな？
何かこれからは四大陸どころか全日本や全米、カナダ選手権以下のレベルになりそうな気が
何かこれからは四大陸どころか全日本や全米、カナダ選手権以下のレベルになりそうな気が
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/14(金) 23:22:52 ID:h/WOreTT0
結局フリーはgdgtになる連中多発の全日本男子や
日本以外の北米組は世界選手権出場選手以外の選手派遣
もしくはTOPが出ても調整試合扱いの四大陸
ユーロがそれらの下らない試合以下になるとはとても思えないんだが
日本以外の北米組は世界選手権出場選手以外の選手派遣
もしくはTOPが出ても調整試合扱いの四大陸
ユーロがそれらの下らない試合以下になるとはとても思えないんだが
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/14(金) 23:58:22 ID:nETLHfvh0
ユーロsageって総合でもやってなかったか？
何であれまともに演技してまともに採点されるのが一番良いんですけどね
何であれまともに演技してまともに採点されるのが一番良いんですけどね
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/15(土) 19:57:34 ID:67Txxa8j0
たしかに総合力ではユーロは日本、北米に２～３歩遅れをとっているかもしれない
が、クワドジャンプの醍醐味は格別だった。
しかしそれも寂しくなっているのが現状。クワド跳ばないわ、つなぎスカスカだわ、
レベルとれないわ・・・では、点数出なくて当然と言われる。
Ｐさん、チャッキーで７つのクワドを拝めるカナダナショナルの方に期待がかかる。
が、クワドジャンプの醍醐味は格別だった。
しかしそれも寂しくなっているのが現状。クワド跳ばないわ、つなぎスカスカだわ、
レベルとれないわ・・・では、点数出なくて当然と言われる。
Ｐさん、チャッキーで７つのクワドを拝めるカナダナショナルの方に期待がかかる。
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/15(土) 21:08:16 ID:Gn/Z+ih1P
欧州に彗星のごとく現れた天才スケーター…みたいなのが出ない限り廃れていくね
今のメンツから一気に世界上位に上り詰めそうな才能持った選手の気配も無いし
しばらくは日本と北米の時代だろうな
今のメンツから一気に世界上位に上り詰めそうな才能持った選手の気配も無いし
しばらくは日本と北米の時代だろうな
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/15(土) 21:59:13 ID:w86Mh7VZ0
ちょっと前までヨロ選も世選もさして変わらない状態だったのに…
ヨロ選はロシア無双時代が長かったよね。
全種目のメダリストのほとんどがロシアンだった。
そこに、ジュベ・ランビと出てきて戦国時代になったのになあ。
ヨロ選はロシア無双時代が長かったよね。
全種目のメダリストのほとんどがロシアンだった。
そこに、ジュベ・ランビと出てきて戦国時代になったのになあ。
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/16(日) 00:42:01 ID:NrZXTOXF0
ジュベはクワド跳ばないならせめてレベル取りとコンボ券はしっかりやってくれ
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/16(日) 01:10:12 ID:LyNqXiByP
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/16(日) 13:12:59 ID:x3ev5TGY0
相変わらず強い国が少ないし、
ちっとも普及しないな。資金難で大会開催を取りやめた国もあったっけ…
冬のマイナー競技だからしょうがないか
ちっとも普及しないな。資金難で大会開催を取りやめた国もあったっけ…
冬のマイナー競技だからしょうがないか
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/17(月) 01:01:21 ID:Mou8ir6P0
日本北米は客入るけど他はガラガラだもんな
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/18(火) 08:25:15 ID:nKpMLC0p0
久しぶりに来た
今季前半戦を眺めての自分の妄想を書く
プル「4回転を跳ばなきゃスポーツじゃない、跳ぶべき」
ストイコ他一部OB「そうだそうだ！」
スケヲタ「確かにそうかも」
ISU「うわやっべえ、面倒なことになったな。
どうにかしてジャンプ厨を黙らせねーと。
仕方ない、贔屓選手にクワド跳んでもらって、かつ勝たせよう。
まずGOEの加点と減点幅を縮小だ。ジャンプの出来が得点に与える影響を少なくしよう。
ステップの点数も減らそう。これでTESが低くなる。
PCSをもっとインフレさせれば、他選手がTESで追いつくことは不可能になるだろう。
選手間では精神面でのハンデも生まれるし、いいアイデアじゃね？
あとは贔屓選手同士で競ってもらえばいい。
これでジャンプ厨も黙るしかねーだろpgr」
今季前半戦を眺めての自分の妄想を書く
プル「4回転を跳ばなきゃスポーツじゃない、跳ぶべき」
ストイコ他一部OB「そうだそうだ！」
スケヲタ「確かにそうかも」
ISU「うわやっべえ、面倒なことになったな。
どうにかしてジャンプ厨を黙らせねーと。
仕方ない、贔屓選手にクワド跳んでもらって、かつ勝たせよう。
まずGOEの加点と減点幅を縮小だ。ジャンプの出来が得点に与える影響を少なくしよう。
ステップの点数も減らそう。これでTESが低くなる。
PCSをもっとインフレさせれば、他選手がTESで追いつくことは不可能になるだろう。
選手間では精神面でのハンデも生まれるし、いいアイデアじゃね？
あとは贔屓選手同士で競ってもらえばいい。
これでジャンプ厨も黙るしかねーだろpgr」
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/18(火) 09:25:19 ID:WS+XWYOLP
贔屓選手ことP「エリートの僕にとってクワド取得など容易い(ｷﾘｯ」
贔屓選手こと高橋「今回のGPSの2試合は余裕だったな(ｷﾘｯ」
逆にTESが増えた選手こと織田「やっとジャンプの加点の高さで他選手をリードできるようになった」
逆にTESが増えた選手こと小塚「スピンの基準が厳しくなって他選手をリードできるようになった」
贔屓選手こと高橋「今回のGPSの2試合は余裕だったな(ｷﾘｯ」
逆にTESが増えた選手こと織田「やっとジャンプの加点の高さで他選手をリードできるようになった」
逆にTESが増えた選手こと小塚「スピンの基準が厳しくなって他選手をリードできるようになった」
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/19(水) 01:06:17 ID:SqViC8ox0
小塚ヲタさん、荒らすならID変えてからこないとダメじゃないですか
普通の小塚ファンが迷惑でしょうに
マジレスすれば、そのTESもジャッジのさじ加減ひとつでどうにでもなるのが現状
小塚のお手付き4TがGOE-1だったり、織田のお手付きスレスレ4TがGOE0だったり、
織田のGPFのSP4-3にGOE3が複数出たり、
贔屓選手のTESの付き方は他の選手に比べて甘い
最も顕著、というかやり過ぎた例がスケカナのチャンFS
まともに決まったジャンプは4Tと2AだけなのにTESもフリー1位だった
普通の小塚ファンが迷惑でしょうに
マジレスすれば、そのTESもジャッジのさじ加減ひとつでどうにでもなるのが現状
小塚のお手付き4TがGOE-1だったり、織田のお手付きスレスレ4TがGOE0だったり、
織田のGPFのSP4-3にGOE3が複数出たり、
贔屓選手のTESの付き方は他の選手に比べて甘い
最も顕著、というかやり過ぎた例がスケカナのチャンFS
まともに決まったジャンプは4Tと2AだけなのにTESもフリー1位だった
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/19(水) 21:25:06 ID:nBQA01y+O
小塚は技術がしっかりしてるし玄人好みの美しいスケーティングだよ
馬鹿PCSにうんざりしているスケートファンにとってはほっとする存在かと
小塚はいいとして
こないだライサが来日してたんだけどさ
あんなに成績凄くて背が高くてイケメンで愛嬌もあるのに
なんでアメリカはあんまりスケート人気が出ないんだろう？
男が変な衣装を着て音楽を流して跳んだり回ったりするのは
スポーツらしくないから？
馬鹿PCSにうんざりしているスケートファンにとってはほっとする存在かと
小塚はいいとして
こないだライサが来日してたんだけどさ
あんなに成績凄くて背が高くてイケメンで愛嬌もあるのに
なんでアメリカはあんまりスケート人気が出ないんだろう？
男が変な衣装を着て音楽を流して跳んだり回ったりするのは
スポーツらしくないから？
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/19(水) 21:44:09 ID:wJsxAGNa0
ライサよりアボのが好きだな。。
雨は男子よりやっぱ女子が強くてが盛り上がらないことには
人気回復しないのでは
雨は男子よりやっぱ女子が強くてが盛り上がらないことには
人気回復しないのでは
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/19(水) 23:31:42 ID:TeaN0fwD0
>>336
フィギュアスケートをする男はゲイだと思ってるから。
バンクーバーを見て男らしいとは思えない。
アメリカはマッチョ至上主義。見た目も中身もね。
色黒すぎ。ラテン野郎は嫌いな人が結構多い。
マイナースポーツだから。もともと女子の1割程度の人気しかない。
オリンピックより全米選手権の方が重要。
他にも色々。
フィギュアスケートをする男はゲイだと思ってるから。
バンクーバーを見て男らしいとは思えない。
アメリカはマッチョ至上主義。見た目も中身もね。
色黒すぎ。ラテン野郎は嫌いな人が結構多い。
マイナースポーツだから。もともと女子の1割程度の人気しかない。
オリンピックより全米選手権の方が重要。
他にも色々。
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 00:03:53 ID:AwESNmtIP
アメリカ男子はやっぱアメフトや野球やら汗臭いスポーツのが人気なんだろうね
素人過ぎる見解でスマン
素人過ぎる見解でスマン
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 05:18:56 ID:UonQlVaDO
守りに入ったのが余り好印象を与えなかったのかも
他競技では高難度な技に加えて新技披露でヒャッホー！だったし
他競技では高難度な技に加えて新技披露でヒャッホー！だったし
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 09:52:55 ID:AwESNmtIP
せめてライサの身長があと10cm小さければ…
やっぱ188cmでクワドは物理的にきついだろう
やっぱ188cmでクワドは物理的にきついだろう
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 11:55:51 ID:02U2siZ/0
>>335
最も顕著、というかやり過ぎた例がスケカナのチャンFS
まともに決まったジャンプは4Tと2AだけなのにTESもフリー1位だった
こういうの見ると、バンクーバーでプルシェンコがコケもしてないのに３Ａでバランスくずしたとか、
ルッツの軸ブレとかいわれて負けたのって何だったんだろうと思う。
高難度ジャンプより三回転で奇麗なジャンプではないんだよね。
要するに、今の男子フィギュアはスケーティング、つなぎが全てで、
ＧＯＥなんてどうでもできる。
エレメンツ以外の部分で何をやるかにかかってるってことだよね。
ジャンプとかの能力は本人の資質だが、そういう部分は振付師の仕事。
振付の優劣をつけるだけの競技になってる気がする。
最も顕著、というかやり過ぎた例がスケカナのチャンFS
まともに決まったジャンプは4Tと2AだけなのにTESもフリー1位だった
こういうの見ると、バンクーバーでプルシェンコがコケもしてないのに３Ａでバランスくずしたとか、
ルッツの軸ブレとかいわれて負けたのって何だったんだろうと思う。
高難度ジャンプより三回転で奇麗なジャンプではないんだよね。
要するに、今の男子フィギュアはスケーティング、つなぎが全てで、
ＧＯＥなんてどうでもできる。
エレメンツ以外の部分で何をやるかにかかってるってことだよね。
ジャンプとかの能力は本人の資質だが、そういう部分は振付師の仕事。
振付の優劣をつけるだけの競技になってる気がする。
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 12:36:38 ID:AwESNmtIP
PのTESの高さよりも、Pと演技の出来(ミスの数)自体はほぼ同じな織田のPCSが
演技中断した五輪の時よりも低くいどころかPより10点低いというところが不自然
確かにPのがクワド綺麗に決めた分演技は良かったが8点差を逆転できる演技じゃないだろ
織田のPCSが通例通りGPF77～78あたりだと僅差でPが負けることを恐れて
スケカナのジャッジが不当に織田のPCSを低くしたのは間違いないと思われる
リッポンより低いってどうよ？
演技中断した五輪の時よりも低くいどころかPより10点低いというところが不自然
確かにPのがクワド綺麗に決めた分演技は良かったが8点差を逆転できる演技じゃないだろ
織田のPCSが通例通りGPF77～78あたりだと僅差でPが負けることを恐れて
スケカナのジャッジが不当に織田のPCSを低くしたのは間違いないと思われる
リッポンより低いってどうよ？
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 20:37:45 ID:9AAd2bmK0
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 20:54:57 ID:cwQbpZH40
顔だけが優雅なのか
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 21:19:31 ID:cpdgxYa80
焼きそばヘアーもかなり優雅だ
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/20(木) 21:25:29 ID:9AAd2bmK0
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 01:20:37 ID:LnczslyH0
>>346
ｹﾞｰﾌﾞﾙ＜呼んだ？
>>342
まともなレスが返ってきてビビったｗ
最近のここやクワドスレ見てるとまともな人は黙って去ってしまったのかと思ってたｗ
>要するに、今の男子フィギュアはスケーティング、つなぎが全てで、
>ＧＯＥなんてどうでもできる。
この辺も既にどうでもよくなってそうな気がする
リッポンの採点を見てるとスケーティングが大して伸びなくてもいいみたいだし
ライサ五輪FSもジャッジ様によるSSの点数はプル以下だったしね
つなぎに関してもアモを見てると足元動かさずに腕ブンブンでOKみたいだし
(アモに関しては城田さんですら競技としてあれでいいのか？と言っていたけどｗ)
ｹﾞｰﾌﾞﾙ＜呼んだ？
>>342
まともなレスが返ってきてビビったｗ
最近のここやクワドスレ見てるとまともな人は黙って去ってしまったのかと思ってたｗ
>要するに、今の男子フィギュアはスケーティング、つなぎが全てで、
>ＧＯＥなんてどうでもできる。
この辺も既にどうでもよくなってそうな気がする
リッポンの採点を見てるとスケーティングが大して伸びなくてもいいみたいだし
ライサ五輪FSもジャッジ様によるSSの点数はプル以下だったしね
つなぎに関してもアモを見てると足元動かさずに腕ブンブンでOKみたいだし
(アモに関しては城田さんですら競技としてあれでいいのか？と言っていたけどｗ)
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 01:36:35 ID:2X6Yhr1z0
まとめるとP、リッポン、アモはヤオってことか
GPFにでたまともな外人選手がトラだけとは・・・
GPFにでたまともな外人選手がトラだけとは・・・
350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 02:01:18 ID:fJ9Y+E76P
でもPはクワド覚えて男子フィギュアを最前線で活性化させてるんだよな
リッポンとアモは早くクワド練習に取り掛かろう
クワド跳びやすくなったこのルール下で跳ばないのはまずいよ？
リッポンとアモは早くクワド練習に取り掛かろう
クワド跳びやすくなったこのルール下で跳ばないのはまずいよ？
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 02:25:48 ID:vQUCac220
リッポンとアモはまだスケーティングスキルを磨かないと４に
移行するの難しいと思うよ。
アモはスケーティングで体力を消耗しなければジャンプが安定するから
あの振り付けなわけだし。オクサナ･バイウル方式だよね。
今季のルールだったら五輪でみんなが４跳んだだろうと思うと
なんつうかＩＳＵを心から恨みたい心境だわ。
ライサの４をあの壁の前で見てみたかったなｖｖ
移行するの難しいと思うよ。
アモはスケーティングで体力を消耗しなければジャンプが安定するから
あの振り付けなわけだし。オクサナ･バイウル方式だよね。
今季のルールだったら五輪でみんなが４跳んだだろうと思うと
なんつうかＩＳＵを心から恨みたい心境だわ。
ライサの４をあの壁の前で見てみたかったなｖｖ
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 23:00:35 ID:GDzRCw3o0
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/21(金) 23:49:27 ID:D0x1D7Mj0
>>335
>織田のGPFのSP4-3にGOE3が複数出たり
おいおいどさくさに紛れてｗ
そこはまともだろうが（その採点がまともに見えないとしたら…アンチなのか？）
もしくはあの4-3見てないんだなとしか
あぶないあぶないｗ
>織田のGPFのSP4-3にGOE3が複数出たり
おいおいどさくさに紛れてｗ
そこはまともだろうが（その採点がまともに見えないとしたら…アンチなのか？）
もしくはあの4-3見てないんだなとしか
あぶないあぶないｗ
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 10:30:04 ID:eKGz5U/o0
でも自分が好きな選手のクワドにGOE3が出たら嬉しいけど
好きでもない選手のクワドにGOE3が出たらムッとするだろ？
こう考える俺は性格悪いかな
好きでもない選手のクワドにGOE3が出たらムッとするだろ？
こう考える俺は性格悪いかな
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 11:18:21 ID:DA4hMuO10
え？凄いクワド（しかもコンボ）に３が出てムッとするの？
自分>>353ではないけれど、性格ではなくて観戦姿勢の方向性の相違だと思うな
GOEは選手が好きか嫌いかで出るのではなく、その演技の質に対して出る
もちろん4-3でも質の悪いのに３が出たらなにそれ？って思うが
自分>>353ではないけれど、性格ではなくて観戦姿勢の方向性の相違だと思うな
GOEは選手が好きか嫌いかで出るのではなく、その演技の質に対して出る
もちろん4-3でも質の悪いのに３が出たらなにそれ？って思うが
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 14:11:13 ID:35V9LPhg0
>>353
自分335です
織田の4-3の出来自体は素晴らしいと思うし、大舞台でSP4-3ノーミスが見られて嬉しかったよ
ただ今まで4-3にあんなに多くの加点がついた例を知らないから、恣意的な部分を感じてしまったんです
例えばロスワールドのベルネルSP4-3はとても綺麗に決まったように見えたのに、GOE+1だった
(+2がひとつあるけど上下カットされるから意味なし)
今までは4-3に加点が付きにくいのは、助走が長くてジャンプの入りや出に工夫が出来ないから、
GOEガイドラインに当てはまる部分が少なくて点にならないんだろうと自分自身を(ムリヤリ)納得させてた
でも織田はじっくり助走をとって、単純に物凄く綺麗に跳んでGOE+3が複数出た
自分は単純に綺麗に決めた4-3にはたくさん点を出してほしいと思っている
入りや出にゴテゴテと工夫がされた4-3なんて逆に見たくない気もするしｗ
でもそれは綺麗な4-3を跳んだ全ての場面で出してほしいと思って>>335を書いた
ただ演技とプロトコルをつき合わせて見るようになって日が浅いので…
4-3にGOE+3がついた例が以前にもたくさんあるのなら謝ります
自分335です
織田の4-3の出来自体は素晴らしいと思うし、大舞台でSP4-3ノーミスが見られて嬉しかったよ
ただ今まで4-3にあんなに多くの加点がついた例を知らないから、恣意的な部分を感じてしまったんです
例えばロスワールドのベルネルSP4-3はとても綺麗に決まったように見えたのに、GOE+1だった
(+2がひとつあるけど上下カットされるから意味なし)
今までは4-3に加点が付きにくいのは、助走が長くてジャンプの入りや出に工夫が出来ないから、
GOEガイドラインに当てはまる部分が少なくて点にならないんだろうと自分自身を(ムリヤリ)納得させてた
でも織田はじっくり助走をとって、単純に物凄く綺麗に跳んでGOE+3が複数出た
自分は単純に綺麗に決めた4-3にはたくさん点を出してほしいと思っている
入りや出にゴテゴテと工夫がされた4-3なんて逆に見たくない気もするしｗ
でもそれは綺麗な4-3を跳んだ全ての場面で出してほしいと思って>>335を書いた
ただ演技とプロトコルをつき合わせて見るようになって日が浅いので…
4-3にGOE+3がついた例が以前にもたくさんあるのなら謝ります
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 14:57:14 ID:DA4hMuO10
>>356
ちょっと真意が伝わり辛い書き方だと思うけど、今回のは言いたい事は分かった
ただGPFは毎年割と加点がつき易いのと、年度が違うと多少傾向が違うから比べ難い面もある
確認して来たけど３を出したのは３人で残り全員２だから全員が良いジャンプと認定してるんだろうね
テイクオフまでの助走が長い事はしばしば話題になるけれど、これは程度にマイナスをつける事は出来るけれど必須ではないので審判の判断次第
クワドだしこれ位はいいんじゃないか、と思えばそれまでの要素
後は８項目のなかで６項目クリアすれば＋３がでる
８項目の内２項目は入りの関係だから省くとしてその他は良かった、という判定なんだろうね
正直に言えば＋２判定（４項目クリア）以上だと看做したら６項目はあやしくて５項目位でも＋３出してる審判もいるだろうなとは思う
（因みに同じ大会の同じSPで高橋の３－３にも＋３が二つ出てる、他は＋２と＋１が半々）
恣意的というよりGPFだしSPでの成功での御祝儀的感覚はあったかもね、世界選手権でどうなるか興味深い
でもそもそもレベル判定も微妙だと思うし、ステップやスピンのGOE判定も厳しく見るとかなり疑問がわくからなぁ
ちょっと真意が伝わり辛い書き方だと思うけど、今回のは言いたい事は分かった
ただGPFは毎年割と加点がつき易いのと、年度が違うと多少傾向が違うから比べ難い面もある
確認して来たけど３を出したのは３人で残り全員２だから全員が良いジャンプと認定してるんだろうね
テイクオフまでの助走が長い事はしばしば話題になるけれど、これは程度にマイナスをつける事は出来るけれど必須ではないので審判の判断次第
クワドだしこれ位はいいんじゃないか、と思えばそれまでの要素
後は８項目のなかで６項目クリアすれば＋３がでる
８項目の内２項目は入りの関係だから省くとしてその他は良かった、という判定なんだろうね
正直に言えば＋２判定（４項目クリア）以上だと看做したら６項目はあやしくて５項目位でも＋３出してる審判もいるだろうなとは思う
（因みに同じ大会の同じSPで高橋の３－３にも＋３が二つ出てる、他は＋２と＋１が半々）
恣意的というよりGPFだしSPでの成功での御祝儀的感覚はあったかもね、世界選手権でどうなるか興味深い
でもそもそもレベル判定も微妙だと思うし、ステップやスピンのGOE判定も厳しく見るとかなり疑問がわくからなぁ
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 15:10:23 ID:WZDzWkBKP
まあクワドなのにあのぬこ足着氷はやばいよ
で、着氷の流れが凄いから次の3Tも鮮やかだし
クワド自体、入りの工夫を難しくする余裕のあるジャンプじゃないし
着氷に重きが置かれるのは仕方ない気がする
で、着氷の流れが凄いから次の3Tも鮮やかだし
クワド自体、入りの工夫を難しくする余裕のあるジャンプじゃないし
着氷に重きが置かれるのは仕方ない気がする
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 16:53:41 ID:1uqf2CBg0
>>354
お前本当に男か？
お前本当に男か？
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/22(土) 23:34:45 ID:gJf6BWWP0
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/23(日) 12:13:13 ID:cFg3Db4F0
>>360
ここまで感情で物考える男初めて見たｗ
ここまで感情で物考える男初めて見たｗ
362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/23(日) 15:18:46 ID:bl0p2uOb0
このスレの次スレいらないよね
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/23(日) 15:34:01 ID:+AUrRoyl0
このスレ、初期の頃少しいただけだけど
今はただのアンチスレになってるんだな
最初の頃は特定の選手への批判は慎重にしようという雰囲気もあったはずなんだが…
今じゃ、厨もアンチも隠さずに貶め合いしててクソ吹いた
中には隔離スレだからと開き直ってるのもいるし
男子総合アンチスレにした方がいいと思うわ
今はただのアンチスレになってるんだな
最初の頃は特定の選手への批判は慎重にしようという雰囲気もあったはずなんだが…
今じゃ、厨もアンチも隠さずに貶め合いしててクソ吹いた
中には隔離スレだからと開き直ってるのもいるし
男子総合アンチスレにした方がいいと思うわ
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/23(日) 17:18:46 ID:HQ5BzFPv0
日本男子ヲタの人が入り込むと毛色が変わるよなー。
今の日本男子は今の採点で充分恩恵を受けている方（全部とは言わないが傾向として）だから
あとは好き嫌いで、結局オタとアンチの言い合いにしかならないのが残念。
冷静に見たら、日本男子はsageられてりしていない、むしろage傾向だって分かると思うんだけどね。
今の日本男子は今の採点で充分恩恵を受けている方（全部とは言わないが傾向として）だから
あとは好き嫌いで、結局オタとアンチの言い合いにしかならないのが残念。
冷静に見たら、日本男子はsageられてりしていない、むしろage傾向だって分かると思うんだけどね。
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/23(日) 20:51:29 ID:E2GAO8IF0
>>363
初期のぞいていたんだけど、
ルールのここがおかしいと思う、選手は悪くないと思う…
的なレスしたら賛同してくれる人が結構いたわ
いっそのこと、総合スレが甘口、こっちは超辛口て住み分けた方が良い気もしてきた
「今回は○○ageがひどすぎだろ」みたいな採点への不満はこっちでやるとか
初期のぞいていたんだけど、
ルールのここがおかしいと思う、選手は悪くないと思う…
的なレスしたら賛同してくれる人が結構いたわ
いっそのこと、総合スレが甘口、こっちは超辛口て住み分けた方が良い気もしてきた
「今回は○○ageがひどすぎだろ」みたいな採点への不満はこっちでやるとか
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/27(木) 23:49:17 ID:UhwZ2TKn0
久しぶりに来たけど、個人的には
男子は難度の高いジャンプが優先で、男らしくバシバシ飛んでミスしなかった奴の勝ち
女子は難度より優雅さが大事だったりする
こんな感じだったんだけど、バンクーバーは男女とも昔の女子基準になってたようで
とにかく男子の結果に納得できなかった
女子はヨナでいいよ
でも男子はプルだよね
プルにしなかったことで、男ヲタも騒いでブチ壊しになったことに気づいてほしい
ヤオすんなよ
男子は難度の高いジャンプが優先で、男らしくバシバシ飛んでミスしなかった奴の勝ち
女子は難度より優雅さが大事だったりする
こんな感じだったんだけど、バンクーバーは男女とも昔の女子基準になってたようで
とにかく男子の結果に納得できなかった
女子はヨナでいいよ
でも男子はプルだよね
プルにしなかったことで、男ヲタも騒いでブチ壊しになったことに気づいてほしい
ヤオすんなよ
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/27(木) 23:57:14 ID:c3gm1APo0
デーヲタがここを監視している限りここは不毛なスレの位置づけ
荒れるの覚悟で皆が書いたりROMったりしてるだけの事
なんでスレが立った原因である張本人の選手のヲタがずっと貼り付いてるんだか
どこまで空気読めないんだろうね
荒れるの覚悟で皆が書いたりROMったりしてるだけの事
なんでスレが立った原因である張本人の選手のヲタがずっと貼り付いてるんだか
どこまで空気読めないんだろうね
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:05:59 ID:6T2Y7xGcP
SPでクワド跳ばないって本当弱虫だよな～
それで90点取れちゃうんだから誰も跳ばなくなる
安全確実に90点取れるようなルールって馬鹿げてるよね
ステップからのクワドでもいいからもっとSPから跳ぶ選手増えてくれ
それで90点取れちゃうんだから誰も跳ばなくなる
安全確実に90点取れるようなルールって馬鹿げてるよね
ステップからのクワドでもいいからもっとSPから跳ぶ選手増えてくれ
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:15:26 ID:ko5jp2F60
ジャンプで女子と変わらないなら、男子の競技である意味が無い
男子は人気も無いし廃止の方向で
男子は人気も無いし廃止の方向で
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:19:26 ID:TQvQYzxA0
結局大っぴらに高橋sage出来るのはアンチスレ以外ここしか無いって事だねw
ジャンプ合戦でもやってろよw
本当はクワドなんかどうでもいいんだろ？
キムヨナageなんかがいる時点で似非スケオタスレ決定だしねw
素人目にもわかるグリ降り回転不足でもOKなら誰でも跳ぶんだよ阿呆
ジャンプ合戦でもやってろよw
本当はクワドなんかどうでもいいんだろ？
キムヨナageなんかがいる時点で似非スケオタスレ決定だしねw
素人目にもわかるグリ降り回転不足でもOKなら誰でも跳ぶんだよ阿呆
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:37:09 ID:EZluMuC/P
その男らしいジャンプ合戦にいつも負けるのが高橋
試合には勝っても技術点ではいつも負けてるのが高橋
男なら男らしくミス少なく高い技術点取って試合に勝てよｗ
試合には勝っても技術点ではいつも負けてるのが高橋
男なら男らしくミス少なく高い技術点取って試合に勝てよｗ
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:39:18 ID:TQvQYzxA0
あ、そうなったら曲も振付けもいらないね
楽で良いやな～w
キムヨナは困るな、ドヤ顔が通用しないからwww
楽で良いやな～w
キムヨナは困るな、ドヤ顔が通用しないからwww
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:42:52 ID:qIsYWyfC0
どっちかというと>>370のような高橋ヲタ（と言われても仕方がない事は認めるよなｗ）が
乗り込んでずっと粘着して、スレをageながらそういう類のレスを続けてきた事が
時々指摘されているだけの事だと思うが
こりゃまた絶妙のタイミングで来たもんだねｗ
乗り込んでずっと粘着して、スレをageながらそういう類のレスを続けてきた事が
時々指摘されているだけの事だと思うが
こりゃまた絶妙のタイミングで来たもんだねｗ
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 00:50:54 ID:ko5jp2F60
高橋は小さいしクネクネしてるしジャンプは女子レベルだから
女子に混じって出ればいいじゃん
女子に混じって出ればいいじゃん
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 01:12:36 ID:2avG9l4mO
女子を侮辱したら駄目だよ
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 01:46:56 ID:knIQvHNT0
つーかここは高橋アンチスレじゃないんだから一応使い分けはちゃんとやろうぜ
問題は選手個人じゃなくて「芸術」だの「表現力」だのが
それもフィギュアスケートの要素として不可欠だと皆が思っている事につけこんで
男子フィギュアの重要ファクターであるジャンプを貶める材料に使われてきた事だ
そりゃ当然表現力も踊れる能力も必要だが、特定の個人の「表現力」だけが
点に反映する表現力とされるのも問題は問題だし、ましてや難易度の高いジャンプを
跳ぶより点として評価されるのは本末転倒ではないか、って話だろ
問題は選手個人じゃなくて「芸術」だの「表現力」だのが
それもフィギュアスケートの要素として不可欠だと皆が思っている事につけこんで
男子フィギュアの重要ファクターであるジャンプを貶める材料に使われてきた事だ
そりゃ当然表現力も踊れる能力も必要だが、特定の個人の「表現力」だけが
点に反映する表現力とされるのも問題は問題だし、ましてや難易度の高いジャンプを
跳ぶより点として評価されるのは本末転倒ではないか、って話だろ
377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 02:04:41 ID:ozHD6K3i0
フィギュアはジャンプの大会じゃないのに。
本来ならジャンプ要素は１／３であるべきだ。
というわけで現状で問題ないか。
本来ならジャンプ要素は１／３であるべきだ。
というわけで現状で問題ないか。
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 02:22:37 ID:EZluMuC/P
解釈は人それぞれの表現力だけで点稼いでる男子が高橋一人しかいないから
今のところこのスレで高橋に集中砲火しても何の問題も無い
今のところこのスレで高橋に集中砲火しても何の問題も無い
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 02:36:58 ID:BikVIUzZ0
ここって、女子の総合みたいなノリだね・・・
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 04:54:16 ID:ozHD6K3i0
表現力で点を稼いでいるといっても
１０点程度（Ｂ級選手比）
ジャンプ２本分のリードにしかならない
表現下手はクワド２本で逆転できる
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 08:17:14 ID:no3tdd8K0
ジュベ、トラｏｒ
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 08:31:40 ID:g1Omwmnq0
初期のスレ立てたころの趣旨と違う、日本男子アンチの巣窟でワロタ
最近の男子スレは本当にひどいな
嫌いな選手を叩いてたら、何か男子フィギュアが発展するのかと。
最近の男子スレは本当にひどいな
嫌いな選手を叩いてたら、何か男子フィギュアが発展するのかと。
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 09:15:47 ID:8TrxexlU0
五輪でアンチすることの味を覚えたにわかが相当いるだろうしなー
ライサPちゃん叩きはほんと酷かった
ライサPちゃん叩きはほんと酷かった
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 09:31:29 ID:6U87yw410
>>382
ここは白人コンプの巣窟だからｗ
ここは白人コンプの巣窟だからｗ
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 10:28:32 ID:l1QWY8oy0
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 11:04:44 ID:EZluMuC/P
ランビやジュベが頂上決戦してた頃はB級選手とのPCS差が10点も無かったのにね
インフレでどっかの八百デーはB級選手にPCSで15点以上もリードできる
これだとB級選手がノーミスのいい演技しても何の意味も無く報われない
インフレでどっかの八百デーはB級選手にPCSで15点以上もリードできる
これだとB級選手がノーミスのいい演技しても何の意味も無く報われない
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 13:23:41 ID:oUXZZK1mO
叩きひどいというより受け入れ難い現状のひどさにショック受けてブチ切れたイメージのほうが強いな
その流れでアンチになった人もいてるだろうけどね
選手全然悪くないよーと言ってた奴もいてたけど、どう考えても火に油を注いでるようにしか見えんかったわ
そうかもしれんし、そうとも言い切れないところあったのは確かだ
その流れでアンチになった人もいてるだろうけどね
選手全然悪くないよーと言ってた奴もいてたけど、どう考えても火に油を注いでるようにしか見えんかったわ
そうかもしれんし、そうとも言い切れないところあったのは確かだ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 13:29:36 ID:pFTHSbqj0
つーか察するにバンク直後は大喜びで一緒にライサチェックを叩きまくってたであろう人間が
叩かれる対象が自分のご贔屓になった途端に白人コンプだのアンチの巣だの叫び出すのは笑止というかｗ
叩かれる対象が自分のご贔屓になった途端に白人コンプだのアンチの巣だの叫び出すのは笑止というかｗ
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 13:44:24 ID:ozHD6K3i0
転倒の失敗に限って基礎点を大幅に下げれば
みんな納得すると思うの。
みんな納得すると思うの。
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 13:54:53 ID:ozHD6K3i0
いまさら言うのもなんだけど、クワドに賭ける男は金メダルかノーメダルでいいと思うの。
Ｈ君のように。キャー言っちゃったー。
Ｈ君のように。キャー言っちゃったー。
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 15:59:16 ID:jL9jDz710
そういえば地味に>>158の予言が実現したんだなあ
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 17:44:28 ID:XfH7nm9x0
そういう流れの時はただ黙ってスレを閉じ、自分の巣に籠るのみ
それが出来ないのがデーオタなんだなぁ
せめてトンデモPCSに見合うTESが出せるようになってから乗り込んでこい
それが出来ないのがデーオタなんだなぁ
せめてトンデモPCSに見合うTESが出せるようになってから乗り込んでこい
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 18:10:27 ID:ozHD6K3i0
ＰＣＳって基礎点みたいなものだし整理しなおさないと無理じゃない？
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 18:34:00 ID:EZluMuC/P
基礎点より実績点のがしっくりくる＞PCS
あれ？五輪前の時点では四大陸しかタイトル取ってなかったし
怪我明けだった時期に急激に上がったよな？高橋のPCS
しかもこの時点ではクワド一回も成功もしてなかったような
何で五輪前にPCS急激に上がったんだろうねえ、胡散臭いねえ
あれ？五輪前の時点では四大陸しかタイトル取ってなかったし
怪我明けだった時期に急激に上がったよな？高橋のPCS
しかもこの時点ではクワド一回も成功もしてなかったような
何で五輪前にPCS急激に上がったんだろうねえ、胡散臭いねえ
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 18:42:15 ID:ozHD6K3i0
ジャンプ練習ができない分、基礎練習をしてＳＳレベルをあげただけ。
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 18:57:11 ID:EZluMuC/P
高橋大輔のPCS
故障前の自己ベスト
08四大陸SP…39.83(ステップLv4有り)
08四大陸FS…81.86(神演技)
故障明けGPSシーズン
09N杯SP…38.90
09N杯FS…76.90
↓
09GPFSP…41.60(ステップレベル4無し)
09GPFFS…82.40(大自爆)
一体東京GPFのジャッジにいくら金積んだのやら
こんな上がり方は普通あり得ない
故障前の自己ベスト
08四大陸SP…39.83(ステップLv4有り)
08四大陸FS…81.86(神演技)
故障明けGPSシーズン
09N杯SP…38.90
09N杯FS…76.90
↓
09GPFSP…41.60(ステップレベル4無し)
09GPFFS…82.40(大自爆)
一体東京GPFのジャッジにいくら金積んだのやら
こんな上がり方は普通あり得ない
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 19:20:18 ID:1PLgjOlq0
インターバルがあって復帰した他選手のＰＣＳと比べて疑問が残るのは確かだね
なんというか、様子見期間がないっていうか
ジャンプ練習が一切できないような体調なら
スケーティングレベルを一気に上げるほどの練習が積めるわけもないし
なんというか、様子見期間がないっていうか
ジャンプ練習が一切できないような体調なら
スケーティングレベルを一気に上げるほどの練習が積めるわけもないし
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 20:14:11 ID:ozHD6K3i0
トリノのときに滑っているだけで点数が入る技術を見たことがある。
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/28(金) 20:59:44 ID:9ATGHmco0
そうはいっても、昨シーズンは
男子に限らずあちこちでインフレしてたからなあ
でもって、今シーズンはインフレ納まってきてるし
特定選手よりも、競技やISUを疑うよ
男子に限らずあちこちでインフレしてたからなあ
でもって、今シーズンはインフレ納まってきてるし
特定選手よりも、競技やISUを疑うよ
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 11:41:14 ID:iAb6HY/50
どこの国が金を出すか、でしょ
はっきりしている
金を出すスポンサーのいる選手を上位にしたい
だが、そうするにはジャンプは邪魔なんだな
誰をも騙せる「表現力」に頼るしかない
そうなると、もうダンス競技だし五輪に出るなっつう話
もはや日本でしか人気のない競技だし、未来は無い
はっきりしている
金を出すスポンサーのいる選手を上位にしたい
だが、そうするにはジャンプは邪魔なんだな
誰をも騙せる「表現力」に頼るしかない
そうなると、もうダンス競技だし五輪に出るなっつう話
もはや日本でしか人気のない競技だし、未来は無い
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 12:00:56 ID:1UgPOZlq0
加点をもらえるジャンプは表現力なはずだが。
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 12:06:42 ID:GedHS0VV0
技術のない表現なんか表現力と認めない
403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 12:10:27 ID:IDKPO4Vx0
表現力には技術とセンスが必要
どの曲でも同じドヤ顔しかないのは表現力とは言わない
どの曲でも同じドヤ顔しかないのは表現力とは言わない
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 12:48:03 ID:MN0Uk3KHP
高橋に表現力あるのか自分はよくわからんが、ジャッジが高いPCS出すから
高橋には表現力があるんだ、と考える人も多いだろう
高橋のステップのどこが世界一なのかよくわからんが、ジャッジが高い評価してるから
高橋のステップは世界一なんだ、と考える人も多いだろう
こんな感じ方は人それぞれで他者の評価を利用しないとわからんような表現力より
難度の高さが一目でわかるような技術からなるジャンプ、スピン、ステップで優劣決める方が
よほど皆が納得できるいいやり方
高橋には表現力があるんだ、と考える人も多いだろう
高橋のステップのどこが世界一なのかよくわからんが、ジャッジが高い評価してるから
高橋のステップは世界一なんだ、と考える人も多いだろう
こんな感じ方は人それぞれで他者の評価を利用しないとわからんような表現力より
難度の高さが一目でわかるような技術からなるジャンプ、スピン、ステップで優劣決める方が
よほど皆が納得できるいいやり方
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 15:09:59 ID:06zX5cMY0
>>376
高橋アンチはアンチ感情こじらせて脳みその細胞が死んでしまってるので
まともなことを言い聞かせてみても無駄ですよ
自分たちが嫌ってるデーヲタと同じようにスレの住み分けができない荒らしに
なってるのに気付かないんですから
高橋アンチはアンチ感情こじらせて脳みその細胞が死んでしまってるので
まともなことを言い聞かせてみても無駄ですよ
自分たちが嫌ってるデーヲタと同じようにスレの住み分けができない荒らしに
なってるのに気付かないんですから
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 18:16:23 ID:wetacMb90
そんな、スケーティングの良し悪しを見分ける目もなければ
音楽や踊りの素養も全くありませんなんて告白しなくてもw
音楽や踊りの素養も全くありませんなんて告白しなくてもw
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/29(土) 20:19:04 ID:Gz1k6jNGO
別に終わってなくない？
スケーティングもスピンもジャンプも上手い人が勝ってくれたらそれでいい
Ｐちゃん素晴らしいね
スケーティングもスピンもジャンプも上手い人が勝ってくれたらそれでいい
Ｐちゃん素晴らしいね
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 00:33:40 ID:eRXKaFEZ0
>>400
ジャンプを無くすとダンスになるわけがないんだけどね。
片足でストレートラインステップをまともなスピードで滑りきれる人は何人いるのかね。
アイスダンスをバカにするのも程があると思うよ。
スケートの技術は、アイスダンス＞＞＞＞＞＞＞ペア＞＞シングルですよ。
ロシアのシングル選手がアイスダンスをジャンプの無いシングルだと言ったのは
彼がアイスダンサーに選ばれなかったからです。
ロシアではスケートの上手い子からアイスダンス・ペアと分けられ、どちらにも
入れなかった子がシングルをやることになっていたから、彼らはアイスダンサーに
コンプレックスがあったのです。
ジャンプを無くすとダンスになるわけがないんだけどね。
片足でストレートラインステップをまともなスピードで滑りきれる人は何人いるのかね。
アイスダンスをバカにするのも程があると思うよ。
スケートの技術は、アイスダンス＞＞＞＞＞＞＞ペア＞＞シングルですよ。
ロシアのシングル選手がアイスダンスをジャンプの無いシングルだと言ったのは
彼がアイスダンサーに選ばれなかったからです。
ロシアではスケートの上手い子からアイスダンス・ペアと分けられ、どちらにも
入れなかった子がシングルをやることになっていたから、彼らはアイスダンサーに
コンプレックスがあったのです。
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 01:24:09 ID:m5x0PhbxP
まともにジャンプ、スピンができないコンプレックスから
ステップと表現力というごまかしのきく要素で汚く点稼いでる選手が一人いるな
ステップと表現力というごまかしのきく要素で汚く点稼いでる選手が一人いるな
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 03:51:28 ID:HyxF3QEZO
これだけ嫌われまくっているから、ある意味存在感はある
某女子は某国嫌い感情に巻き込まれてるだけだし
同胞からメダルを盗ったり枠をつぶしたりしない
見習ったらどうだろう
某女子は某国嫌い感情に巻き込まれてるだけだし
同胞からメダルを盗ったり枠をつぶしたりしない
見習ったらどうだろう
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 07:37:38 ID:hCocHTZ9O
氷上でただ踊ってるだけじゃんをアイスダンスsageしたーと騒いでる奴がまだいたなんて
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 07:40:37 ID:H17Ri6Ey0
クワド祭りだったユーロなのに1位がクワドレスか…
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 07:51:33 ID:FjK5s7F3O
他でも書いたけど、SPでジュベトラが自爆したから仕方ないといえば仕方ないような…。
SP4-3やった二人もシニアデビューしたてと他要素かなりと難ありだし。
SP4-3やった二人もシニアデビューしたてと他要素かなりと難ありだし。
414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 07:55:51 ID:FjK5s7F3O
×かなりと
○かなり
○かなり
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 08:15:47 ID:H17Ri6Ey0
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 08:50:57 ID:m5x0PhbxP
アモは来季からクワド入れるみたいだし今季はまあいいや
PCSが高いのはまだ地元大会、ユーロ限定だと俺は思ってるが
PCSが高いのはまだ地元大会、ユーロ限定だと俺は思ってるが
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 08:51:34 ID:2Ke1Jnlc0
4の点上げたらPが調子乗るだけなので勘弁
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 12:20:22 ID:a0bC0pLeO
アモディオのマジ優勝ないわ…
他の人たちが不甲斐なかったとはいえ
あんだけ質の悪いクワドレスノーミスで点が出たのも
GPシリーズで良い演技に過大な点が出てたって裏付けあってこそだろ
こうやって既成事実化していって今度からは
ユーロチャンプ肩書きがつくわけだからな…
確かに踊りは上手いしアピール力の項目のみなら10点満点くらいでいいと思うけど
解説は皆しつこいくらいスケーティング厨な指摘するが
彼のスケートの伸びとか誉めてるのは聞いたことないし
スピンも飛び抜けてはない
何であんな点でるんだろうか
他の人たちが不甲斐なかったとはいえ
あんだけ質の悪いクワドレスノーミスで点が出たのも
GPシリーズで良い演技に過大な点が出てたって裏付けあってこそだろ
こうやって既成事実化していって今度からは
ユーロチャンプ肩書きがつくわけだからな…
確かに踊りは上手いしアピール力の項目のみなら10点満点くらいでいいと思うけど
解説は皆しつこいくらいスケーティング厨な指摘するが
彼のスケートの伸びとか誉めてるのは聞いたことないし
スピンも飛び抜けてはない
何であんな点でるんだろうか
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 12:37:07 ID:m5x0PhbxP
ジャンプミスが少なかったらTESがある程度出るのはわかるけど
PCSが75も出るような実績も演技内容も何もないように思える
今回の結果に味をしめて今後もクワドレスでやって行こうと考えなければいいが
PCSが75も出るような実績も演技内容も何もないように思える
今回の結果に味をしめて今後もクワドレスでやって行こうと考えなければいいが
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 14:11:14 ID:t2oTqppa0
クワドレスは仕方ない
できないものはできないんだし、来期から入れるらしいし
ただ、あのプロでちゃんと点が出ることが不思議だ
PSCもまんべんなく点が出てる
氷の上で止まって踊ることが楽だとも簡単だとも思わないが
あれはつなぎに含まれていいものなのか？
できないものはできないんだし、来期から入れるらしいし
ただ、あのプロでちゃんと点が出ることが不思議だ
PSCもまんべんなく点が出てる
氷の上で止まって踊ることが楽だとも簡単だとも思わないが
あれはつなぎに含まれていいものなのか？
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 14:11:43 ID:JlFVnKHI0
アモが優勝じゃないならジュベトラの優勝でもないよ。
二人とも揃ってSP大崩れしてたし。SO、+combo程度なら
ともかく大自爆だもの。今回は本当に仕方ない。
二人とも揃ってSP大崩れしてたし。SO、+combo程度なら
ともかく大自爆だもの。今回は本当に仕方ない。
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 14:32:43 ID:/KXAiFm+O
間違って総合に書いてしまった
順位が良ければいい、地元だから仕方ないって納得してくうちに
点数がエスカレートしてっちゃうんだよね
今回とTEBのアモのPCSはＰさんや高橋あたりよりもずっと「適正ではない」感じがする
エレメンツの出来とPCSは無関係で、純粋にスケーティングとつなぎや
全身の動き音楽との調和に出る点数なんだよね？
それで納得している人にとってもアモがトラやブレジナ以上とは思えないんじゃないのかなあ
どうしたことだろう
順位が良ければいい、地元だから仕方ないって納得してくうちに
点数がエスカレートしてっちゃうんだよね
今回とTEBのアモのPCSはＰさんや高橋あたりよりもずっと「適正ではない」感じがする
エレメンツの出来とPCSは無関係で、純粋にスケーティングとつなぎや
全身の動き音楽との調和に出る点数なんだよね？
それで納得している人にとってもアモがトラやブレジナ以上とは思えないんじゃないのかなあ
どうしたことだろう
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 14:34:04 ID:gto3TYTq0
アモ擁護多いね
展開とか、来期の予定とか関係なく、
現ユーロチャンプがクワドレスなところに納得いかないのに。
優勝者なしならしっくりくるんだけどね
アモって、国別のとき
華麗な２Aでジュベに勝ったPを皮肉ってたよね
クワドレス自体は問題ないのかな？
展開とか、来期の予定とか関係なく、
現ユーロチャンプがクワドレスなところに納得いかないのに。
優勝者なしならしっくりくるんだけどね
アモって、国別のとき
華麗な２Aでジュベに勝ったPを皮肉ってたよね
クワドレス自体は問題ないのかな？
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 14:52:36 ID:/KXAiFm+O
クワドレス優勝なのは別にいいんだ
気になるのは今の採点を全肯定しても(すればするほど)矛盾の生じるアモのPCS
ジャッジはもうちょっと考えて点数つければいいのに
こんなやり方するから陰謀論がはびこるんだよ
アモが東京でPCS75出したらその後の選手の点数相対評価ではねあがるよ
気になるのは今の採点を全肯定しても(すればするほど)矛盾の生じるアモのPCS
ジャッジはもうちょっと考えて点数つければいいのに
こんなやり方するから陰謀論がはびこるんだよ
アモが東京でPCS75出したらその後の選手の点数相対評価ではねあがるよ
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 15:17:10 ID:JdG/NxXs0
去年の欧州選手権見てたらなんか今年のんが頼りない感じするのは否めない
ジャッジは世代交代に焦ってるのか？
ジャッジは世代交代に焦ってるのか？
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 15:17:11 ID:m5x0PhbxP
今季のアモのPCSまとめ
NHK杯…SP32.83、FS70.02
エリック…SP36.10、FS76.50
ファイナル…SP33.26、FS69.86
ユーロ…SP37.36、FS75.86
まあ今のところ上がり過ぎなのは地元の大会だけだが
地元だからジャッジがやりたい放題ってのはあるな
あんまやり過ぎるとアモ本人まで叩かれるから自重して欲しい
NHK杯…SP32.83、FS70.02
エリック…SP36.10、FS76.50
ファイナル…SP33.26、FS69.86
ユーロ…SP37.36、FS75.86
まあ今のところ上がり過ぎなのは地元の大会だけだが
地元だからジャッジがやりたい放題ってのはあるな
あんまやり過ぎるとアモ本人まで叩かれるから自重して欲しい
427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 15:46:51 ID:ycfqW6/7O
レスでも構わない、欧州王者以外ならが本音だな、自分。
今回はレスでミスありだったし何気に今までで一番鬱な結果だ。
バトルもPも何とか理由付けて納得してきたし二人とも嫌いでなかった。
北米は滑り、欧州はジャンプと個性豊かな表現って伝統的になってたし
無理矢理納得出来たのかも。アモはどちらでも無いし両足立ち止まりが多過ぎ。
理由付けて納得すら出来ないよ。
今回はレスでミスありだったし何気に今までで一番鬱な結果だ。
バトルもPも何とか理由付けて納得してきたし二人とも嫌いでなかった。
北米は滑り、欧州はジャンプと個性豊かな表現って伝統的になってたし
無理矢理納得出来たのかも。アモはどちらでも無いし両足立ち止まりが多過ぎ。
理由付けて納得すら出来ないよ。
428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 16:24:27 ID:rW/7Ifpu0
ジャンプの難度はもう無意味なんだってば
フランスはジュべじゃなくてアモ押しになっただけ
若手をプッシュ
フランスはジュべじゃなくてアモ押しになっただけ
若手をプッシュ
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 16:31:19 ID:ycfqW6/7O
>>428
ジュベはジャンプの為のプロって感じだったからトラとのPCS差には納得はした。
でもアモはスケートじゃなくて単なるアクションや踊りでは？。あのPCSには納得出来ない。
スケヲタはアモ好き結構多いみたいで叩かれてはいないけど
散々叩かれた時期のPより結果自体は納得出来ないんだよな、自分。
アモ本人は愛嬌あって好きだけど。
ジュベはジャンプの為のプロって感じだったからトラとのPCS差には納得はした。
でもアモはスケートじゃなくて単なるアクションや踊りでは？。あのPCSには納得出来ない。
スケヲタはアモ好き結構多いみたいで叩かれてはいないけど
散々叩かれた時期のPより結果自体は納得出来ないんだよな、自分。
アモ本人は愛嬌あって好きだけど。
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 16:38:07 ID:t2oTqppa0
アモ本人を叩く必要は全くないよね
ただ、PCSの出方には納得できない
滑らないで踊っていてもつなぎになるんだったら
つなぎでバックフリップ入れてもいいんじゃないかという気になった
ただ、PCSの出方には納得できない
滑らないで踊っていてもつなぎになるんだったら
つなぎでバックフリップ入れてもいいんじゃないかという気になった
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 17:29:54 ID:QcefilgI0
P本人は散々フルボッコされたし今もageられすぎって言われてるけどな
日本男子もクワドレスで叩き合いしてた
アモがユーロ優勝しても歓迎されて
休みすぎプロでも踊れる魅力的だって絶賛されて
クワドレスでも来期クワド入れるって言ってるから期待で済むのは
やっぱり本人のキャラによるものなんだろうか
アモスケ板で人気あるよね
日本男子もクワドレスで叩き合いしてた
アモがユーロ優勝しても歓迎されて
休みすぎプロでも踊れる魅力的だって絶賛されて
クワドレスでも来期クワド入れるって言ってるから期待で済むのは
やっぱり本人のキャラによるものなんだろうか
アモスケ板で人気あるよね
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 17:42:12 ID:2n1xeBmx0
>>431
本人の子犬的な憎めないキャラもあるけど、
まだ今年は頭角をあわらしたばかりだし、
ワールドの優勝候補とまでは思われてないからじゃね。
自分のひいき選手の地位を脅かす存在、
と睨まれたら叩かれるんだよなー
本人の子犬的な憎めないキャラもあるけど、
まだ今年は頭角をあわらしたばかりだし、
ワールドの優勝候補とまでは思われてないからじゃね。
自分のひいき選手の地位を脅かす存在、
と睨まれたら叩かれるんだよなー
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 17:48:57 ID:/KXAiFm+O
総合はアモに触らないようにしてる感じ
Ｐさんや高橋とアボトラ小塚クラスのPCSの差をきっちり技術的に説明つけられる人、つまり
SSの差や細かい優劣を見分けられる人ほど
アモの点数は説明できるはずがないと思う
Ｐさんのツルスケーティングや高橋の細かいエッジワークはすごいから
ジャンプがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも高得点出て当然って言える人ほどね
地元点期待点で納得してるんだろうけど、それ総合で書くと叩きになっちゃうからね
Ｐさんや高橋とアボトラ小塚クラスのPCSの差をきっちり技術的に説明つけられる人、つまり
SSの差や細かい優劣を見分けられる人ほど
アモの点数は説明できるはずがないと思う
Ｐさんのツルスケーティングや高橋の細かいエッジワークはすごいから
ジャンプがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも高得点出て当然って言える人ほどね
地元点期待点で納得してるんだろうけど、それ総合で書くと叩きになっちゃうからね
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 18:30:26 ID:r7QAaiV+0
>>433
個人的には「P、高橋クラス」と「アボトラ小塚クラス」のPCSの差が技術的にどう違うのか
分からないので、きっちり技術的に説明つけてもらいたいところだが
特にアボについては、SSにおいてPや高橋とそれほど明確な差があるようには思えない
なのにPCSでは明確すぎる差がある
433が説明できるというなら説明してもらって納得したい
個人的には「P、高橋クラス」と「アボトラ小塚クラス」のPCSの差が技術的にどう違うのか
分からないので、きっちり技術的に説明つけてもらいたいところだが
特にアボについては、SSにおいてPや高橋とそれほど明確な差があるようには思えない
なのにPCSでは明確すぎる差がある
433が説明できるというなら説明してもらって納得したい
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 18:51:16 ID:JlFVnKHI0
>>431
Ｐの場合は言動と４コケやっておいてメダルを盗んでいるから。
散々クワドpgrしておきながらの手の平返しは絶対に許さないし
コケ連発しておきながらメダルを盗むなんて図々しい。
アモの場合はクワドジャンパーpgrしてないし、
今回はSPクワド勢の自爆で妥当だと思ってるよ。
現にFPではジュベトラ１、２だし。
Ｐの場合は言動と４コケやっておいてメダルを盗んでいるから。
散々クワドpgrしておきながらの手の平返しは絶対に許さないし
コケ連発しておきながらメダルを盗むなんて図々しい。
アモの場合はクワドジャンパーpgrしてないし、
今回はSPクワド勢の自爆で妥当だと思ってるよ。
現にFPではジュベトラ１、２だし。
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 18:57:41 ID:t2oTqppa0
>>435
なんで選手の性格と競技内容、採点基準をごっちゃにして並列に語るの？
なんで選手の性格と競技内容、採点基準をごっちゃにして並列に語るの？
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:00:42 ID:m5x0PhbxP
アボはワールドでのやらかしで損してるように思える
08にファイナル優勝して4CC、ワールドで一気に駆け上がるかと思ったが5位、11位だもんなあ
もしあそこで両方ともいい演技、台乗りしてたら今はもっとPCS高かったのではと思う
そういう、自分が出世するチャンスの試合を逃さない集中力は大事だと思う
ライサも09～10シーズンまではランビ、ジュベ、バトルとかよりも
PCSが一回り低いままが3～4年続いてたし
08にファイナル優勝して4CC、ワールドで一気に駆け上がるかと思ったが5位、11位だもんなあ
もしあそこで両方ともいい演技、台乗りしてたら今はもっとPCS高かったのではと思う
そういう、自分が出世するチャンスの試合を逃さない集中力は大事だと思う
ライサも09～10シーズンまではランビ、ジュベ、バトルとかよりも
PCSが一回り低いままが3～4年続いてたし
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:13:17 ID:ycfqW6/7O
PCSならPがちょっと抜けて、高橋トラアボは出来次第で順位上下かなと思うんだけど
実際はアボトラはそこまで評価されないんだよね。カーブ多用して美しいのにな…
トラとアボはこれまで自爆が多過ぎたのかもな。今シーズンは安定してるから
ワールドは期待してるけど。
実際はアボトラはそこまで評価されないんだよね。カーブ多用して美しいのにな…
トラとアボはこれまで自爆が多過ぎたのかもな。今シーズンは安定してるから
ワールドは期待してるけど。
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:16:16 ID:JlFVnKHI0
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:36:50 ID:4i5hiBAw0
本当に個人的意見だな
全く説明になってない
全く説明になってない
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:41:12 ID:t2oTqppa0
別にPチャンもアモも、個人を叩く必要はないと思うけど
叩きたいならそういうスレあるし
でもやっぱり、
性格の悪いチャンピオンと
止まって踊るチャンピオンなら
止まって踊るチャンピオンの方が問題あるんじゃないかな
今回の優勝は他が自爆したからだと言うけど
あのプログラムにジャッジが
今まで点数を出してきたから起こったことだよね
実際、点数が出にくいプログラムというものが存在するわけだし
叩きたいならそういうスレあるし
でもやっぱり、
性格の悪いチャンピオンと
止まって踊るチャンピオンなら
止まって踊るチャンピオンの方が問題あるんじゃないかな
今回の優勝は他が自爆したからだと言うけど
あのプログラムにジャッジが
今まで点数を出してきたから起こったことだよね
実際、点数が出にくいプログラムというものが存在するわけだし
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 19:59:24 ID:gBkpJbtO0
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 20:04:08 ID:/KXAiFm+O
>>434
総合スレには説明できるという人がいっぱいいるよ
高橋は実はよくわからんけどＰさんとアボトラのエッジワークの滑らかさやスピードでは
Ｐさんに軍配が上がるかなとは思う。上体や首の使い方は小塚の弱点だし
自分はもうちょっと差が詰まっててもいいとは思うよ
試合ごとの良し悪しでひっくり返ってもいい程度の差
ただ今までのこの辺の差が適正だったならアモとトラが同等だったりアモ＞ブレジナはない
新採点には文句ありまくりだけどそれは飲み込んでもいいから
せめて新採点的に適正な点数をつければいいのに
総合スレには説明できるという人がいっぱいいるよ
高橋は実はよくわからんけどＰさんとアボトラのエッジワークの滑らかさやスピードでは
Ｐさんに軍配が上がるかなとは思う。上体や首の使い方は小塚の弱点だし
自分はもうちょっと差が詰まっててもいいとは思うよ
試合ごとの良し悪しでひっくり返ってもいい程度の差
ただ今までのこの辺の差が適正だったならアモとトラが同等だったりアモ＞ブレジナはない
新採点には文句ありまくりだけどそれは飲み込んでもいいから
せめて新採点的に適正な点数をつければいいのに
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 20:44:53 ID:ycfqW6/7O
>>443
アボトラと小塚なら前者のがPCS高くて妥当だと思うけどな。
PCSてSSだけじゃないから。というと必ずだったらPは？と絡まれるんだけどねW
Pと小塚の差は当然ああって妥当だと思う。PEやINという項目があるんだしね。
Pとアボトラの差がありすぎって話ならまぁそれはそう思う面はある。
アボトラと小塚なら前者のがPCS高くて妥当だと思うけどな。
PCSてSSだけじゃないから。というと必ずだったらPは？と絡まれるんだけどねW
Pと小塚の差は当然ああって妥当だと思う。PEやINという項目があるんだしね。
Pとアボトラの差がありすぎって話ならまぁそれはそう思う面はある。
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 20:59:05 ID:r7QAaiV+0
>>443
＞総合スレには説明できるという人がいっぱいいるよ
言うだけでいざ説明となるといなくなるのが問題ｗ
>>433に話を戻すが、むしろ高橋のPCS（SSや繋ぎではなくPE）に納得できるなら
アモのPCS（同）にも納得できるだろう
悪い意味じゃなく、つまり現時点でスケ連の求めている「表現力」があれだという意味だが
従来のバレエ的要素や優雅さではなくけれん味のあるダンサブルな表現力が求められているのでは
一方女子は相変わらず優雅さが重要な要素と思われるので、ここで男子と女子の
差別化をはかっているのかもしれん、などと思う
男子と女子の差別化を図るならジャンプ重視すりゃ話は早いじゃないかアホかと思うがｗ
＞総合スレには説明できるという人がいっぱいいるよ
言うだけでいざ説明となるといなくなるのが問題ｗ
>>433に話を戻すが、むしろ高橋のPCS（SSや繋ぎではなくPE）に納得できるなら
アモのPCS（同）にも納得できるだろう
悪い意味じゃなく、つまり現時点でスケ連の求めている「表現力」があれだという意味だが
従来のバレエ的要素や優雅さではなくけれん味のあるダンサブルな表現力が求められているのでは
一方女子は相変わらず優雅さが重要な要素と思われるので、ここで男子と女子の
差別化をはかっているのかもしれん、などと思う
男子と女子の差別化を図るならジャンプ重視すりゃ話は早いじゃないかアホかと思うがｗ
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 23:05:52 ID:kkf5+mrz0
男子はジャンプでいいんだよ
じゃないと、男の身体能力を見せる場面が無い
つか、スポーツという意味でね
じゃないと、男の身体能力を見せる場面が無い
つか、スポーツという意味でね
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/30(日) 23:56:01 ID:m5x0PhbxP
4回転跳べるから男子があるようなもんだし
男子と女子で明確に区別できるのは4回転の有無だし
クワドレス構成の男子は女子と同じPCS2割減にすればいいのにね
こうすれば皆跳ばざるを得なくなるよ
男子と女子で明確に区別できるのは4回転の有無だし
クワドレス構成の男子は女子と同じPCS2割減にすればいいのにね
こうすれば皆跳ばざるを得なくなるよ
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:17:32 ID:upX1pwKi0
誰か今回の採点に納得してるという人に
アモとトラのSSが同点な理由を説明してほしい
アモとトラのSSが同点な理由を説明してほしい
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:28:21 ID:GuprRkg80
ＰＣＳというかフィギュア全体に言えることだが
趣味が悪い、に尽きる
観客の好みや志向とズレが大きすぎる基準を押し付けてるよ
おそらく世界の多数の客の好みの選手や演技は歴代ロシア勢
＋ロロ＋ボイタノカートって感じだろうがそれの逆行ってる
近年上げられてる連中で商売になるわけ無いだろうに・・・
趣味が悪い、に尽きる
観客の好みや志向とズレが大きすぎる基準を押し付けてるよ
おそらく世界の多数の客の好みの選手や演技は歴代ロシア勢
＋ロロ＋ボイタノカートって感じだろうがそれの逆行ってる
近年上げられてる連中で商売になるわけ無いだろうに・・・
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:34:04 ID:GUnUN5Zj0
アモ、すごく受けてると思うけど
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:36:14 ID:jYH66lPV0
＞趣味が悪い
そうだよなー
スポーツでも無ければ、金取れるエンタメでも無いというか・・
どこ目指してんの？という感じ
スポーツとしては発展どころか後退し、ショーとしても欧米では死亡
何やりたいのか小一時間聞きたいわ
そうだよなー
スポーツでも無ければ、金取れるエンタメでも無いというか・・
どこ目指してんの？という感じ
スポーツとしては発展どころか後退し、ショーとしても欧米では死亡
何やりたいのか小一時間聞きたいわ
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:46:18 ID:g5zfvMLlP
モロのプロに休憩時間がよくあるのは旧採点から抜け切れてないのもあるだろうけど
それが新採点で評価されるのはおかしいな
それが新採点で評価されるのはおかしいな
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:47:10 ID:GuprRkg80
>>450
アモはロロポジションというか上に正当派居てこそ
より輝くんではないかな。ロロはもっとジャンプ迫力あったしガタイ
良かったから華やかだったけど
どうもISUは地味好き＋チビ好きなんだよなあ。その辺も趣味が悪い
サッカー選手でも１６０前後ばっかだったら多分人気落ちると思うんだが
スポーツ界も芸能界も一般人があこがれる肉体をもつってのも大事だからねえ
アモはロロポジションというか上に正当派居てこそ
より輝くんではないかな。ロロはもっとジャンプ迫力あったしガタイ
良かったから華やかだったけど
どうもISUは地味好き＋チビ好きなんだよなあ。その辺も趣味が悪い
サッカー選手でも１６０前後ばっかだったら多分人気落ちると思うんだが
スポーツ界も芸能界も一般人があこがれる肉体をもつってのも大事だからねえ
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:47:40 ID:GddfL0lD0
今見てきた＞アモのユーロFS
マイケルの曲も混じってて、よろしいのではないか
楽しかったよ
マイケルの曲も混じってて、よろしいのではないか
楽しかったよ
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 00:50:38 ID:GddfL0lD0
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 12:57:38 ID:UeiYAgOCO
アモは動ける選手だから、高難度ジャンプも取り入れてくるっしょ
どっかの顔芸のような誤魔化し演技とは違う
どっかの顔芸のような誤魔化し演技とは違う
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 17:35:59 ID:6IjbKciaO
でも、欧州選手権でも現れてしまったのはとても悲しい
五輪もショックだったし、世選は憤りを感じたな
五輪もショックだったし、世選は憤りを感じたな
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 18:34:59 ID:g5zfvMLlP
今季はクワドジャンパーに有利になるようにルール改正したのにな
それがあったのにも関わらずクワドレスが優勝ってことは
…はっきり言わせてもらうとユーロも落ちたもんだな
プルランビの復帰組にあっさり1、2位持ってかれた昨季といい酷い
それがあったのにも関わらずクワドレスが優勝ってことは
…はっきり言わせてもらうとユーロも落ちたもんだな
プルランビの復帰組にあっさり1、2位持ってかれた昨季といい酷い
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 19:28:49 ID:9Pg1pGvI0
別に有利になんてなってないよ
有利だったらガチが台乗りだってｗ勘違い過ぎる
Ｐちゃんが今の所出来てるからやや甘くなってるだけ
Ｐちゃんと日本男子辺りが怪我とかで跳べなくなれば一気につぶすでしょ
３年前も一応跳べてた高橋とライサが怪我でつぶれてクワドレスに拍車がかかった
有利だったらガチが台乗りだってｗ勘違い過ぎる
Ｐちゃんが今の所出来てるからやや甘くなってるだけ
Ｐちゃんと日本男子辺りが怪我とかで跳べなくなれば一気につぶすでしょ
３年前も一応跳べてた高橋とライサが怪我でつぶれてクワドレスに拍車がかかった
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/31(月) 19:54:14 ID:a/w77B910
ユーロは全く成長しなくて上位陣が老化していっただけだからな
引っ張っていけるようなトップ選手がいない
引っ張っていけるようなトップ選手がいない
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 07:38:47 ID:wZ/Hml7A0
育成する人がいないんだろうか
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 08:28:45 ID:AUghCl9k0
ガチがいるから別に構わないよ
一応政治力もあるし世界的人気も取れそうなキャラ
一応政治力もあるし世界的人気も取れそうなキャラ
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 08:51:24 ID:BAtDtF/30
ガチって世界的に人気取れそうな選手か？？
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 09:08:29 ID:hfOczxKM0
体系が細い割には髪の方にインパクトがあるので貧弱に見える。
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 09:15:24 ID:hfOczxKM0
気のせいだった。一般人レベルでは髪型でしか区別できないだけだった。
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 17:34:05 ID:whZl6xsVO
ロビー活動が上手な国ってどこだろう？
やっぱ北米や日本かな？
やっぱ北米や日本かな？
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/01(火) 22:19:20 ID:d5xh/AOw0
ん
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/02(水) 22:19:39 ID:RDjOAt2OO
>>451
日本じゃ、趣味悪いニワカがわんさと湧いて大にぎわい
日本じゃ、趣味悪いニワカがわんさと湧いて大にぎわい
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/03(木) 02:41:08 ID:TGX4VAkP0
あれで点が取れるんだ！と思った選手がアモのような止まって踊る演技を真似てきたら
ジャッジはどうするつもりなんだろう？別に構わないんだろうか
自分たちが出した点がこれからのフィギュア界にどう影響するのか、考えたりしないのか？
ジャッジはどうするつもりなんだろう？別に構わないんだろうか
自分たちが出した点がこれからのフィギュア界にどう影響するのか、考えたりしないのか？
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/03(木) 02:45:26 ID:DYDbZnwF0
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/03(木) 17:04:16 ID:LLyptc7z0
もともと死んでんのはお前の頭ん中だろっていうスレだったけど
興行第一で考えて金になりそうな選手にジャッジは不正して高得点出せって
次スレ立てるんなら
自分の嫌いな選手に高得点が出たのでムカつくとかいうスレタイにしたら
興行第一で考えて金になりそうな選手にジャッジは不正して高得点出せって
次スレ立てるんなら
自分の嫌いな選手に高得点が出たのでムカつくとかいうスレタイにしたら
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/03(木) 21:31:42 ID:pRznyho00
興行した方が赤字なのに不正なんかするわけねーし。
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/03(木) 23:07:05 ID:v/j4lveLO
スケート場の維持管理はアホみたいに金かかるらしいね
学生時代にアイスホッケー部の知り合いが部費でひーひー言ってた
学生時代にアイスホッケー部の知り合いが部費でひーひー言ってた
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/04(金) 21:57:15 ID:NLSe7pgyO
よくわかりませんが
アモくらいに氷の上で踊りまくり決めまくりは
ものっすごく難しいからジャッジが点をくれるのでは？
自分は流麗なスケーティングや美しいスピンやジャンプのが好きだけど
難しいものに点がつくのは反対しないな
アモくらいに氷の上で踊りまくり決めまくりは
ものっすごく難しいからジャッジが点をくれるのでは？
自分は流麗なスケーティングや美しいスピンやジャンプのが好きだけど
難しいものに点がつくのは反対しないな
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 00:58:21 ID:myYAqVDpQ
氷の上で火を吹いても
フィギュアスケート的には１点のプラスにもなりません
踊りまくり決めまくり（笑）でも滑らなきゃそれと同じこと
フィギュアスケート的には１点のプラスにもなりません
踊りまくり決めまくり（笑）でも滑らなきゃそれと同じこと
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 02:38:10 ID:zSA/tJwQ0
でもワールドの頃にはアモディオの得点なんてどうでもよくなってるんだろうな
ISUが財政難ならワールドは表彰式だけにしとけ
台乗りする3人はもう台本に書いてあるんじゃないですかー？
ISUが財政難ならワールドは表彰式だけにしとけ
台乗りする3人はもう台本に書いてあるんじゃないですかー？
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 07:19:38 ID:MHGfpXIx0
この前のKVDPは手から火を出してたな
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 09:10:17 ID:JJ+xU9Qc0
♭はアモオタに変身したようです
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 14:58:00 ID:RxvP3u/j0
しかし相撲の状況見てるとスポーツが時代遅れに
なるってあるんだなあと（当たり前だけど）感じる
２０年前はこんな事になるとは思わなかったもの
フィギュアは八百とは違うけどなんというか自ら崩壊の
道をつき進んでるのは似てる気がする
まあ相撲は伝統に縛られてるけどフィギュアのは伝統＝旧採点を
意固地に否定しまくって自爆してるのが異常だが
なるってあるんだなあと（当たり前だけど）感じる
２０年前はこんな事になるとは思わなかったもの
フィギュアは八百とは違うけどなんというか自ら崩壊の
道をつき進んでるのは似てる気がする
まあ相撲は伝統に縛られてるけどフィギュアのは伝統＝旧採点を
意固地に否定しまくって自爆してるのが異常だが
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 15:25:27 ID:ihjlZXbi0
フィギュアは迷走しまくってるよね。
コンパルを無くした時に一度大きく迷走しまくって
新採点でなんとか取り戻そうとしてる感じがする。
滑りという部分だけなら何とか取り戻しつつあるけど、お陰で4回転が安定しない。
コンパルは無くさないで一つの種目にしておけばよかったのにね。
そうしたらもっと早くに4回転は安定したんじゃないかと思う。
むしろ３Ａを安定させた旧採点（コンパル有り）の頃の人達は凄すぎた。
滑り技術とジャンプは方向性の違うものなのに一つの器の中に入れようとするから
旧でも新でも迷走するんだと思う。
コンパルを無くした時に一度大きく迷走しまくって
新採点でなんとか取り戻そうとしてる感じがする。
滑りという部分だけなら何とか取り戻しつつあるけど、お陰で4回転が安定しない。
コンパルは無くさないで一つの種目にしておけばよかったのにね。
そうしたらもっと早くに4回転は安定したんじゃないかと思う。
むしろ３Ａを安定させた旧採点（コンパル有り）の頃の人達は凄すぎた。
滑り技術とジャンプは方向性の違うものなのに一つの器の中に入れようとするから
旧でも新でも迷走するんだと思う。
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 15:35:13 ID:RxvP3u/j0
いや肝心のダンスとペアの滑りが崩壊してれば意味がない
その辺は何度も言われてるが
滑りを取り戻したい意図があるとは思えない
コンパル末期～２００４までがフィギュアの黄金時代であった事は
間違いないわけで結局それが正しかったと思う
育成方法としても興行的にも
その辺は何度も言われてるが
滑りを取り戻したい意図があるとは思えない
コンパル末期～２００４までがフィギュアの黄金時代であった事は
間違いないわけで結局それが正しかったと思う
育成方法としても興行的にも
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/06(日) 22:18:42 ID:LZZo31L20
果たしてフィギュアが蘇る日は来るのだろうか
それともどんどん落ちぶれていくのだろうか
それともどんどん落ちぶれていくのだろうか
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/07(月) 07:06:53 ID:woxTZN1FO
ソチ迄持つかどうかも怪しいね
ショーもあまり人が入らないんでしょ？
競技もイマイチでエンターテイメントとしてもイマイチならどうしようもない
ショーもあまり人が入らないんでしょ？
競技もイマイチでエンターテイメントとしてもイマイチならどうしようもない
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/08(火) 17:41:31 ID:uyq1lHLy0
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=6423&qp=1&typeFlag=3
こんなのあった
今日は何の日？みたいなやつ
これって２月８日だったんだな
こんなのあった
今日は何の日？みたいなやつ
これって２月８日だったんだな
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/10(木) 05:46:25 ID:CxTfyHH90
塩湖事件って北米陣営が火のないところに煙をたたせたって理解でおｋ？
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/12(土) 09:00:40 ID:sPTZe19C0
そろそろ一周忌だ
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/19(土) 06:09:51 ID:ipJNhrosO
はあ、ナンマイダー
未だにSPクワドは希少種
砂漠に緑をの作業は地味にしんどいだろうな
未だにSPクワドは希少種
砂漠に緑をの作業は地味にしんどいだろうな
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/19(土) 18:05:31 ID:RoskPaYx0
(´・ω・)⊃i~~~~~
最近の試合を眺めていると選手の小粒化が激しい
同じ愛されでもどんどん地味になっている
似たり寄ったりの要素を並べるだけで精いっぱいだから当然のことだけど
最近の試合を眺めていると選手の小粒化が激しい
同じ愛されでもどんどん地味になっている
似たり寄ったりの要素を並べるだけで精いっぱいだから当然のことだけど
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/22(火) 19:04:21.61 ID:W8Qm1pCN0
北米のファンの高齢化も激しい
フィギュアに限った話でもないとはいえ
客席は敬老会かと思う
ソチまで・・・で思い出したがスキー、アイホも人気低迷でやばい
ただあと中東の騒乱の悪影響があるかもしれないな
>>483
北米と日本の1月のＳＯＩはね
イタリアで2月にあったショーとスイスのショーは大人気だよ
フィギュアに限った話でもないとはいえ
客席は敬老会かと思う
ソチまで・・・で思い出したがスキー、アイホも人気低迷でやばい
ただあと中東の騒乱の悪影響があるかもしれないな
>>483
北米と日本の1月のＳＯＩはね
イタリアで2月にあったショーとスイスのショーは大人気だよ
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/22(火) 21:38:21.30 ID:3TEZDUqb0
イタリアは12月に開催されたGSAも非常に人気だ
フィギュア熱、今は高いらしいと聞いた
スイスのAOIは開催期間中に来年のチケットが売り出されるらしい
スキーはフィギュアとは比べ物にならないくらいに欧州全域で
アイホは北米…つーかカナダで相当な人気だからヤバくないんじゃね？
フィギュア熱、今は高いらしいと聞いた
スイスのAOIは開催期間中に来年のチケットが売り出されるらしい
スキーはフィギュアとは比べ物にならないくらいに欧州全域で
アイホは北米…つーかカナダで相当な人気だからヤバくないんじゃね？
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/23(水) 08:40:28.32 ID:mD744lsh0
スイスフランスイタリア辺りのショーはセンスが良いからね
振付や演出が他とは次元が違う。選手も技術は下手でも見映えがするのが多い
ロシアはそこまででも無いが選手自体が身体能力高くて華やかなので補える
でも競技の方が低迷してスター選手を出せなくなると今後はきついと思う
しかし色々な意味で時代錯誤になってるんだろうなー相撲のどん詰まり報道を
見てると人事には思えない
振付や演出が他とは次元が違う。選手も技術は下手でも見映えがするのが多い
ロシアはそこまででも無いが選手自体が身体能力高くて華やかなので補える
でも競技の方が低迷してスター選手を出せなくなると今後はきついと思う
しかし色々な意味で時代錯誤になってるんだろうなー相撲のどん詰まり報道を
見てると人事には思えない
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/23(水) 08:51:28.34 ID:SMQTHGYT0
>>491
今年のスイスのAOIのメンバーは全員半端なかったようだね！
プル・荒川・雪組…と言った五輪金メダリストに
ホスト側のランビは勿論、バトル・イザオリ・アリロビといったワールドチャンプ
ユーロ制したサラに五輪メダリストのロシェ、芸達者なカーズに期待度MAXなヴォロトラ
うーん、出てるスケーターも全員凄すぎる
一度は絶対生で見てみたいショーだが、スイスや一部ユーロだけで盛り上がっててもな…
日本もスケートバブルだと思うが、どこまで続くか分からないし
今年のスイスのAOIのメンバーは全員半端なかったようだね！
プル・荒川・雪組…と言った五輪金メダリストに
ホスト側のランビは勿論、バトル・イザオリ・アリロビといったワールドチャンプ
ユーロ制したサラに五輪メダリストのロシェ、芸達者なカーズに期待度MAXなヴォロトラ
うーん、出てるスケーターも全員凄すぎる
一度は絶対生で見てみたいショーだが、スイスや一部ユーロだけで盛り上がっててもな…
日本もスケートバブルだと思うが、どこまで続くか分からないし
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/23(水) 14:50:15.03 ID:vP4w0q0D0
>>490
アイホはカナダはともかく、金になるアメリカで人気低迷が激しい
ＮＨＬはアメリカのチームのほうが多いし、経済規模がケタ違い
スキーはヨーロッパでもスキーヤーの高齢化が指摘されている
ヨーロッパ圏の若い世代は失業などで余裕がないから
基本的にスポーツをやったり、見に行ったりするような余裕があるのは40～50代以上だ
例えばＦ１の人気下降の理由は相次ぐレギュレーションの変更で
見る側がついていけなくなったこと、ファンのオタク化も指摘されてる（一般層が見なくなった）
毎年ルール変更でファン置いてけぼりっていうのはフィギュアにも通じるかもしれない
アイホはカナダはともかく、金になるアメリカで人気低迷が激しい
ＮＨＬはアメリカのチームのほうが多いし、経済規模がケタ違い
スキーはヨーロッパでもスキーヤーの高齢化が指摘されている
ヨーロッパ圏の若い世代は失業などで余裕がないから
基本的にスポーツをやったり、見に行ったりするような余裕があるのは40～50代以上だ
例えばＦ１の人気下降の理由は相次ぐレギュレーションの変更で
見る側がついていけなくなったこと、ファンのオタク化も指摘されてる（一般層が見なくなった）
毎年ルール変更でファン置いてけぼりっていうのはフィギュアにも通じるかもしれない
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/23(水) 19:49:05.82 ID:bwAWRHHU0
>>４９２
いやメンバー集めれば良いってのはあまり良くない
個人スターに頼りすぎてたからショーの衰退がある
AOIは演出やらで魅せるのに長けてる
とはいえその程度の面子は集めないとAOIでも苦しいだろうな
なんとか場を保たせられる面子というべきか
いやメンバー集めれば良いってのはあまり良くない
個人スターに頼りすぎてたからショーの衰退がある
AOIは演出やらで魅せるのに長けてる
とはいえその程度の面子は集めないとAOIでも苦しいだろうな
なんとか場を保たせられる面子というべきか
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/23(水) 22:52:16.23 ID:vP4w0q0D0
フランスなどで人気があるホリデイ・オン・アイスは基本的に有名スケーターはいない
ゲストでキャンデロロだったりジュベールやボナリーが出た年はあるけど
あくまで主役はホリデイ・オン・アイスのスケーターたち
ゲストでキャンデロロだったりジュベールやボナリーが出た年はあるけど
あくまで主役はホリデイ・オン・アイスのスケーターたち
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/24(木) 07:11:51.27 ID:+aUudbfN0
それが正しいと思う
訓練された群舞とか洗練された振付とかで勝負する方が良い
もちろんスターも必要な時もあるけど１人の
スケーターで４分も保たすって難しいことだよ
プロのダンサーでも群舞とか無しでソロで４分は相当の実力者のみ
フィギュアは芸の才能無くても実績だけで４分も枠をやるから悪い
訓練された群舞とか洗練された振付とかで勝負する方が良い
もちろんスターも必要な時もあるけど１人の
スケーターで４分も保たすって難しいことだよ
プロのダンサーでも群舞とか無しでソロで４分は相当の実力者のみ
フィギュアは芸の才能無くても実績だけで４分も枠をやるから悪い
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/24(木) 08:19:02.84 ID:SHeWV0Uf0
>>494
全角…
AOIは特殊だと思う
スケートのショーというよりは
大物歌手を生演奏で歌わせたりコメディアンに司会させたり
アクロバットやフロアダンサーも盛り込んだり映像を駆使したり
有る意味一大エンテーティナーショーかと
チューリッヒの会場も万単位のオオバコだしね
また、スイス国民はランビ＆サラを愛してるっぽいので
他のゲストスケーターが仮にしょぼくても2人が出る限りは安泰じゃないかと
…その後どうなるかは企画側の手腕次第だろうが
全角…
AOIは特殊だと思う
スケートのショーというよりは
大物歌手を生演奏で歌わせたりコメディアンに司会させたり
アクロバットやフロアダンサーも盛り込んだり映像を駆使したり
有る意味一大エンテーティナーショーかと
チューリッヒの会場も万単位のオオバコだしね
また、スイス国民はランビ＆サラを愛してるっぽいので
他のゲストスケーターが仮にしょぼくても2人が出る限りは安泰じゃないかと
…その後どうなるかは企画側の手腕次第だろうが
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/24(木) 20:19:17.11 ID:MqlT1+5O0
AOIは規模が大きいね
ただスイスに今後まともな選手が出る確率が低いので苦しいだろうな
フランス辺りはこじんまりとセンスが良い感じかな
ただあのだだっ広いリンクを１人の演技で魅せるってのは物理的に難しいと感じる
競技は競技の緊張感があるからまだ良いけど生でもTVでも下位からみてると
基本的にみんなやってる事同じだしすごく面白いってわけでもないんだなあと思うよ
しかも新採点で画一化してるわけで見せ物としてどうなんだろう
ただスイスに今後まともな選手が出る確率が低いので苦しいだろうな
フランス辺りはこじんまりとセンスが良い感じかな
ただあのだだっ広いリンクを１人の演技で魅せるってのは物理的に難しいと感じる
競技は競技の緊張感があるからまだ良いけど生でもTVでも下位からみてると
基本的にみんなやってる事同じだしすごく面白いってわけでもないんだなあと思うよ
しかも新採点で画一化してるわけで見せ物としてどうなんだろう
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/26(土) 03:41:06.72 ID:xF7jOklD0
KVDPがいる限り男子フィギュアは死なないぞ！
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/02/26(土) 16:24:54.97 ID:yJp4hX3L0
ＫＶＤＰ人気だな、まあ当然だが。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/01(火) 01:46:27.78 ID:FufsVO/E0
男性の採点競技・五輪のマイナー競技がやばくない？
体操も強いとこ偏りすぎているし
男子の場合はサッカーアメスポテニスゴルフとか
稼げて注目度の高いプロスポーツが沢山あるからなあ
人材流れていくね
体操も強いとこ偏りすぎているし
男子の場合はサッカーアメスポテニスゴルフとか
稼げて注目度の高いプロスポーツが沢山あるからなあ
人材流れていくね
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/01(火) 16:44:14.21 ID:dwobeVmu0
そのプロスポーツでも稼げるが金もかかるテニス、ゴルフは人材難がかなり前から言われてるしな
ゴルフは日本や韓国のゴルフパパ、ゴルフママのスパルタ教育でまだもってるが
それでもツアー関係者や若い石川のようなプロら当事者の危機感は相当な物がある
>>501
フリースタイルスキー、スノーボードやＸゲーム系にしてもだいたい同じ国ばかりだしな
体操や飛び込み競技は「親子○代で代表」みたいな一家でもっている様な気がする
ゴルフは日本や韓国のゴルフパパ、ゴルフママのスパルタ教育でまだもってるが
それでもツアー関係者や若い石川のようなプロら当事者の危機感は相当な物がある
>>501
フリースタイルスキー、スノーボードやＸゲーム系にしてもだいたい同じ国ばかりだしな
体操や飛び込み競技は「親子○代で代表」みたいな一家でもっている様な気がする
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/03(木) 03:30:05.90 ID:Iii8qUijO
男子総合スレまで死んだよ
すごいな
すごいな
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/03(木) 16:45:20.37 ID:87KA0xXWO
ほっとけば良いよ
散々都合が悪いことがあったらこのスレのせいにしたりして来たんだし
こちらと違うならもっと建設的な話が出来たはずだよ
散々都合が悪いことがあったらこのスレのせいにしたりして来たんだし
こちらと違うならもっと建設的な話が出来たはずだよ
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/05(土) 13:48:30.55 ID:vLOfDLGH0
>>502
今にして思えば採点競技の特に男やマイナー競技は旧ソの
力が大きかったんだなあと思う
資本主義だとやっぱ球技格闘技系の競技に偏ってしまう感じ
思えばバレエだって今なお人材としては旧ソ系抜きには成立しないからなあ
今にして思えば採点競技の特に男やマイナー競技は旧ソの
力が大きかったんだなあと思う
資本主義だとやっぱ球技格闘技系の競技に偏ってしまう感じ
思えばバレエだって今なお人材としては旧ソ系抜きには成立しないからなあ
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/05(土) 15:18:15.19 ID:B067Q7yd0
欧州なんか、黎明期のスウェーデン・オーストリア勢除くと
旧共産圏以外の国のワールド男子チャンピオンは割と少ないね
イギリスはシャープとジョン・カリーただ二人
フランスはジレッティ、カルマ、ジュベールの三人だけ
スイスはゲルシュビラーとランビエール二人だけ
ドイツもヤン・ホフマンとか東ドイツ出身だし
戦後、東独出身以外のドイツ人チャンピオンて
シュネルドルファーただ一人なんじゃ…
旧共産圏以外の国のワールド男子チャンピオンは割と少ないね
イギリスはシャープとジョン・カリーただ二人
フランスはジレッティ、カルマ、ジュベールの三人だけ
スイスはゲルシュビラーとランビエール二人だけ
ドイツもヤン・ホフマンとか東ドイツ出身だし
戦後、東独出身以外のドイツ人チャンピオンて
シュネルドルファーただ一人なんじゃ…
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/09(水) 02:06:45.97 ID:jG0w2BTb0
オーストリアのエメリッヒ・ダンツァーもお忘れなく（66-68ワールドチャンプ）
西ドイツは80年代前半のノルベルト・シュラムが二年連続銀メダルだな
同時期にルディ・ツェルネとHeiko Fischerという入賞級選手もいて
その時期は西ドイツの第二次黄金期なのかな？（第一次はシュネルドルファー時代か）
フランスのジレッティとカルマも同時期、しかも同じコーチみたいだけど
同時期に国内にレベルが近いライバルがいるとお互いに伸びるんだろうね
ただでさえ競技者が多くない競技なのに
その国からたった一人で世界に立ち向かう選手のプレッシャーは想像を絶する
昨日欧州室内陸上選手権の結果を閲覧してたら
短距離の優勝者が何年か前までアフリカの選手だったやつだった
ポルトガルに国籍を移したらしい
足が速い奴とかはサッカーに持ってかれやすいから
欧州の陸上競技でもこういう手段取るんだなとちょっとビックリした
フィギュアでも一時期旧ソ連系選手が西欧にスカウトされた例はあったね
最近はなぜかフランス人が国籍変えて出る例が多いが
コンテスティ、キム・ルシーヌ（モナコ）、スイスの今季のチャンピオンもそうらしい
西ドイツは80年代前半のノルベルト・シュラムが二年連続銀メダルだな
同時期にルディ・ツェルネとHeiko Fischerという入賞級選手もいて
その時期は西ドイツの第二次黄金期なのかな？（第一次はシュネルドルファー時代か）
フランスのジレッティとカルマも同時期、しかも同じコーチみたいだけど
同時期に国内にレベルが近いライバルがいるとお互いに伸びるんだろうね
ただでさえ競技者が多くない競技なのに
その国からたった一人で世界に立ち向かう選手のプレッシャーは想像を絶する
昨日欧州室内陸上選手権の結果を閲覧してたら
短距離の優勝者が何年か前までアフリカの選手だったやつだった
ポルトガルに国籍を移したらしい
足が速い奴とかはサッカーに持ってかれやすいから
欧州の陸上競技でもこういう手段取るんだなとちょっとビックリした
フィギュアでも一時期旧ソ連系選手が西欧にスカウトされた例はあったね
最近はなぜかフランス人が国籍変えて出る例が多いが
コンテスティ、キム・ルシーヌ（モナコ）、スイスの今季のチャンピオンもそうらしい
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/09(水) 21:48:49.62 ID:IO8oqSvk0
こんなところでエメリッヒ・ダンツァーの話題が！
ワールドで何回も金とって五輪メダルなしはカートが有名だけど
ワールド3回優勝、人気選手のダンツァーも
規定で自爆して五輪メダル取れなかったんだよね。
ワールドで何回も金とって五輪メダルなしはカートが有名だけど
ワールド3回優勝、人気選手のダンツァーも
規定で自爆して五輪メダル取れなかったんだよね。
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/10(木) 14:48:26.11 ID:pchO+QoR0
>>507-508
おお！ダンツァー知ってる人が！
ウィキペディアでざっと過去の世界チャンプの経歴見て印象に残った一人だよ
アマ引退直後に歌を出していたりしてるんだよねｗこのパターンは鉄板なのかｗ
他の試合で一回も負けなかった同じ国の万年2位の選手にオリンピックで負けたのが皮肉だが
でもその五輪金メダリストの末路はかなり悲惨なんだよな
ダンツァーはその後も人気者で連盟の偉い人になってるけど
五輪金の人はプロに行くもあまり成功せず（たった2年でやめてる）→長い経歴の空白→
誘拐罪と人身売買で逮捕、実刑
おお！ダンツァー知ってる人が！
ウィキペディアでざっと過去の世界チャンプの経歴見て印象に残った一人だよ
アマ引退直後に歌を出していたりしてるんだよねｗこのパターンは鉄板なのかｗ
他の試合で一回も負けなかった同じ国の万年2位の選手にオリンピックで負けたのが皮肉だが
でもその五輪金メダリストの末路はかなり悲惨なんだよな
ダンツァーはその後も人気者で連盟の偉い人になってるけど
五輪金の人はプロに行くもあまり成功せず（たった2年でやめてる）→長い経歴の空白→
誘拐罪と人身売買で逮捕、実刑
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/11(金) 01:45:00.33 ID:+6qybmnO0
ダンツァーとオーストリア2番手だったシュヴァルツの
逸話はインパクトあるよね。
シュヴァルツはワールドやユーロ、両方タイトルがないまま
いきなり五輪金メダリストなんだね。
逸話はインパクトあるよね。
シュヴァルツはワールドやユーロ、両方タイトルがないまま
いきなり五輪金メダリストなんだね。
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/11(金) 13:22:35.12 ID:4atpWIXL0
いきなりワールドとかのあるいはユーロ、全米の3位か2位数回経ずに
大きいタイトル取っちゃった人ってその後苦労するケースが殆どだが
シュヴァルツはずーっと2位でワールド、ユーロも何年も2位だったから
充分オリンピック金メダリスト候補の一人だったはずだが
その後の人生の転落振りはインパクトありすぎる
ウィキに載ってる写真見ると優しそうな顔なのにな
大きいタイトル取っちゃった人ってその後苦労するケースが殆どだが
シュヴァルツはずーっと2位でワールド、ユーロも何年も2位だったから
充分オリンピック金メダリスト候補の一人だったはずだが
その後の人生の転落振りはインパクトありすぎる
ウィキに載ってる写真見ると優しそうな顔なのにな
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/11(金) 20:32:53.85 ID:wvNQGDhk0
まあでもフィギュアは８０年代以前とそれ以後は全然意味が違うかと
昔は技術的にはそれなりだけど魅せるという点で良くも悪くもアマチュアだったと思う
８０年代にようやく商業ベースに乗り
カルガリーからメジャースポーツの端くれになった印象
オーサー辺りと現在の比較は出来てもそれ以前とは違うなと感じる
昔は技術的にはそれなりだけど魅せるという点で良くも悪くもアマチュアだったと思う
８０年代にようやく商業ベースに乗り
カルガリーからメジャースポーツの端くれになった印象
オーサー辺りと現在の比較は出来てもそれ以前とは違うなと感じる
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/12(土) 14:05:38.34 ID:w4yEoLgM0
80年代（1980年前後）はありとあらゆるスポーツが商業的に
大きく伸びた時代だと思う
アマスポーツに関してはオリンピックの商業化があげられる
テレビ受けするスポーツが飛躍的に伸びた時代だ
陸上競技等の世界選手権がゴールデンタイムで
大々的に放送されはじめるようになった時代
いろんな要素がかみ合って起こった現象だと思うが
先進国のベビーブーマーのピークの年齢群の人が
ちょうど金銭に余裕がある年代になって
スポーツ観戦に金を出す、スポーツ専門局と契約する等する
自分もレジャーでスポーツをする（特にテニス、スキー）
ってのが大きかったんだろうなと思う
テレビが煽るから大技を誰が先にやるかという競争も生まれたしね
大きく伸びた時代だと思う
アマスポーツに関してはオリンピックの商業化があげられる
テレビ受けするスポーツが飛躍的に伸びた時代だ
陸上競技等の世界選手権がゴールデンタイムで
大々的に放送されはじめるようになった時代
いろんな要素がかみ合って起こった現象だと思うが
先進国のベビーブーマーのピークの年齢群の人が
ちょうど金銭に余裕がある年代になって
スポーツ観戦に金を出す、スポーツ専門局と契約する等する
自分もレジャーでスポーツをする（特にテニス、スキー）
ってのが大きかったんだろうなと思う
テレビが煽るから大技を誰が先にやるかという競争も生まれたしね
514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/14(月) 10:46:38.33 ID:oBRLrZ320
本当の意味で死ぬかもな
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/14(月) 19:15:35.16 ID:wvhd0OoY0
うん真面目にそう思う
唯一金を稼げる日本を失ってしまってそしてしかも
まだ日本開催に拘るあたりに終わりを感じた
この期に及んで世間の空気すら読めてない
日本以外の需要を徹底的につぶしてしまって最後にこれとは
ほんとに未来のある競技なら代替する国があるはずだもの
選手関係者が無事だった事は本当にうれしいことだけど
唯一金を稼げる日本を失ってしまってそしてしかも
まだ日本開催に拘るあたりに終わりを感じた
この期に及んで世間の空気すら読めてない
日本以外の需要を徹底的につぶしてしまって最後にこれとは
ほんとに未来のある競技なら代替する国があるはずだもの
選手関係者が無事だった事は本当にうれしいことだけど
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/15(火) 18:56:14.42 ID:Y5rd+7ja0
アイススケートっていうスポーツの限界を見てしまったという感じ
チケットを売って観客を入れなければ、試合が成り立たないという体制だから仕方がない
サッカーや柔道などと違い時間も金もかかる競技
アマスポーツであるのにショー化してしまった
チケットを売って観客を入れなければ、試合が成り立たないという体制だから仕方がない
サッカーや柔道などと違い時間も金もかかる競技
アマスポーツであるのにショー化してしまった
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/15(火) 21:48:12.51 ID:x6hgXDcA0
金もうけは悪いことではない
ただ金がかかるからこそ多様な国や組織から集金するべきなんだよな
一国に頼って他をないがしろにしてこのザマ
集金システムや演技内容は悪い意味でアマチュアだと思う
ほんとにプロ化してお遊戯会的演技も止めててしっかり稼いでくれれば良いと思うのに
ただ金がかかるからこそ多様な国や組織から集金するべきなんだよな
一国に頼って他をないがしろにしてこのザマ
集金システムや演技内容は悪い意味でアマチュアだと思う
ほんとにプロ化してお遊戯会的演技も止めててしっかり稼いでくれれば良いと思うのに
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/17(木) 19:52:20.35 ID:1NnwqDnh0
テレビ放映権の問題は大きいと思う
確か2000年ワールドがブリスベンからニースに移ったのは
オーストラリアの放送局が金出せなくなったからだったような・・・？
あの当時はＡＢＣが大金出していたから大会の賞金も良かった
ＧＰＳでも今の2倍だったような
確か2000年ワールドがブリスベンからニースに移ったのは
オーストラリアの放送局が金出せなくなったからだったような・・・？
あの当時はＡＢＣが大金出していたから大会の賞金も良かった
ＧＰＳでも今の2倍だったような
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/18(金) 17:55:32.45 ID:S8VFCzma0
今年か来年からはその賞金額もまたまた減額必至だな
今でも正直振り付け料にもならない額なんだが
東京ワールドの運営側はシビアな話興行中止保険入ってるとは思うが
天災の場合は保険金は支払われないのではないかな
これは相当のダメージだと思う
あと風評被害でＮＨＫ杯も風向き怪しいな
今でも正直振り付け料にもならない額なんだが
東京ワールドの運営側はシビアな話興行中止保険入ってるとは思うが
天災の場合は保険金は支払われないのではないかな
これは相当のダメージだと思う
あと風評被害でＮＨＫ杯も風向き怪しいな
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/19(土) 07:24:49.71 ID:4UukpM450
まあGPSとか小さい試合は少し減らした方が良いね
GPFだけでも無くせばいい。ジュニアはワールドだけにしよう
関係者を無駄に肥え太らせてるだけだもの
GPFだけでも無くせばいい。ジュニアはワールドだけにしよう
関係者を無駄に肥え太らせてるだけだもの
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/26(土) 14:17:56.50 ID:22KiB1WG0
ロシアの政治力に驚嘆
まあ一ヶ月ずれたんだからＧＰＳの日程は
ちょっと考え直したほうがいいと思うな
一ヶ月ずれたのでピークあわせるの大変で結構なgdgd大会になりそうな予感
まあ一ヶ月ずれたんだからＧＰＳの日程は
ちょっと考え直したほうがいいと思うな
一ヶ月ずれたのでピークあわせるの大変で結構なgdgd大会になりそうな予感
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/02(土) 18:22:01.88 ID:TNi2y1CsO
ワールドはロシア開催で、出場選手はクワド持ち多い。（ＳＰに二発入れてくるチャッキーもいる）
男子フィギュアスケートは生き返るぞー！
男子フィギュアスケートは生き返るぞー！
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 01:43:23.22 ID:85PvAckL0
生き返って欲しいね
その結果、誰かさんのギャーギャー婆ヲタ共が全身全霊で怒り狂い
今同様ところ構わず喚き散らして、既に周知のヲタの痛さを、改めて醜態として晒す展開を心から希望
それはそれは２ちゃんはめちゃくちゃになるだろうけど
男子フィギュアにとってはそっちのが数百倍マシ
その結果、誰かさんのギャーギャー婆ヲタ共が全身全霊で怒り狂い
今同様ところ構わず喚き散らして、既に周知のヲタの痛さを、改めて醜態として晒す展開を心から希望
それはそれは２ちゃんはめちゃくちゃになるだろうけど
男子フィギュアにとってはそっちのが数百倍マシ
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 02:09:07.54 ID:TuMeyau+0
ストイコまで日本に魂売ったのか
男子フィギュアマジでオワタ
男子フィギュアマジでオワタ
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 02:15:00.65 ID:MFjJYzkT0
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 09:29:47.33 ID:9GyY5M1x0
来年世界フィギュアを日本でできなければ新世界フィギュアを日本でやるべきだ。
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 09:42:59.71 ID:JF8//Z0j0
2クワド跳ぼうがレイノルズが勝ち続ける時代なんてつまらない
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 21:19:24.88 ID:D2OL4/6y0
アホか クワドレスが勝ってる時点で終わってるだろうが
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/03(日) 22:36:32.94 ID:Wkm7q6SA0
次の五輪はソチだから
クワドレスにメダルをくれてやるほど
ふぬけた採点はしないと思うけどねぇ
クワドレスにメダルをくれてやるほど
ふぬけた採点はしないと思うけどねぇ
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 01:27:00.43 ID:TxQ9MG0LO
老害さえ辞めてしまえば復活するよ！
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 04:55:02.58 ID:WFqb1I8z0
>>527
クワドスレですらレイノルズを王者にしろって言ってる人は見かけないような？
時々しかクワドスレ見てないから分からないけど
本当の意味で総合力がある選手が出てくるのが一番いいんだけど、
今の雁字搦めのルールではそこまで選手に望むのは酷だな
クワドスレですらレイノルズを王者にしろって言ってる人は見かけないような？
時々しかクワドスレ見てないから分からないけど
本当の意味で総合力がある選手が出てくるのが一番いいんだけど、
今の雁字搦めのルールではそこまで選手に望むのは酷だな
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 06:48:25.92 ID:JHUgA/lH0
高橋が4F決めて優勝が一番いいね
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 10:10:16.50 ID:TW6YButgO
誰にとってもＰが優勝が一番だけど？
Ｐはヤグプルの域を超えてるのに、技術がジュニア以下の三流選手では㍉
日本人は真央が勝てば文句なしだから無問題。
シングルはジャンプ重視であるべき。
Ｐはヤグプルの域を超えてるのに、技術がジュニア以下の三流選手では㍉
日本人は真央が勝てば文句なしだから無問題。
シングルはジャンプ重視であるべき。
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 12:38:40.51 ID:2qOF00px0
なんということでしょう
五輪金も持っていない選手がヤグプルを超えているなんて
男子シングルの未来は明るいですね
五輪金も持っていない選手がヤグプルを超えているなんて
男子シングルの未来は明るいですね
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 13:12:29.37 ID:3fSIvmHsO
>>531 チャッキーが全て装備したらどうする気なんだ？
しかも、カナダにはＰちゃんという、クワド飛んで爆上げ君という人物もいるが・・・・・
まぁ、発展途上だが、ガチや羽生にも頑張って欲しいけどね！！
しかも、カナダにはＰちゃんという、クワド飛んで爆上げ君という人物もいるが・・・・・
まぁ、発展途上だが、ガチや羽生にも頑張って欲しいけどね！！
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 15:22:52.19 ID:Ow45ZXIGO
>>533
ヤグプル越え…笑うとこですか？
ヤグプル越え…笑うとこですか？
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 18:28:08.10 ID:2ukJheYg0
Pヲタマジキモいなｗ
早く死ねよ
早く死ねよ
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 20:09:34.11 ID:9TbH4zuv0
正直ヤグってそんなにすごかったっけ？
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 20:57:33.61 ID:QcTjdPHB0
ほんと頼みますから巣に帰ってください
好きなだけＰＣＳ盛ってもらってていいですから
好きなだけＰＣＳ盛ってもらってていいですから
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 21:42:50.51 ID:nCcfvWRu0
ヤグプルは技術や実績以上に魅力的だったからね
単に自分だけ勝つんではなくて試合を面白くしたし
周りの選手も成長させた
競技自体の注目度を上げる力があったからなあ
取りあえず技術があればそれで良いけどフィギュアの未来を考えると
技術は当然でそれ＋の魅力がないと続かないと思う
魅力的ではない人が１人で４分も踊ってるのを見るのは辛い
単に自分だけ勝つんではなくて試合を面白くしたし
周りの選手も成長させた
競技自体の注目度を上げる力があったからなあ
取りあえず技術があればそれで良いけどフィギュアの未来を考えると
技術は当然でそれ＋の魅力がないと続かないと思う
魅力的ではない人が１人で４分も踊ってるのを見るのは辛い
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 21:52:12.09 ID:zPSGbzfI0
金パンツとかバナナやったらヤグプル超え認めてやってもいいかなｗ
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 22:14:42.34 ID:3cOxEWz80
最終的には芸術性と表現力なんだよね
技術がいくら高くてもこれがないと無意味
技術がいくら高くてもこれがないと無意味
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 22:40:20.01 ID:nCcfvWRu0
>>542
いや無意味ではないよ。技術は技術だけで価値はある
だけどフィギュアは究極に個人競技だからスターの魅力に
依る部分が異常に大きいんだよ
１人で何分間も、しかも採点含めれば１０分もその空間を
占めるそんなスポーツめったにないでしょう
他の採点競技はもっと実施時間は短いし比較的長いシンクロは大人数＋女の水着なわけで
もともとかなり無謀な競技だと思う
余程競争として面白いくなるようなルールにするか見せ物として魅力ある選手を育てるか
いや無意味ではないよ。技術は技術だけで価値はある
だけどフィギュアは究極に個人競技だからスターの魅力に
依る部分が異常に大きいんだよ
１人で何分間も、しかも採点含めれば１０分もその空間を
占めるそんなスポーツめったにないでしょう
他の採点競技はもっと実施時間は短いし比較的長いシンクロは大人数＋女の水着なわけで
もともとかなり無謀な競技だと思う
余程競争として面白いくなるようなルールにするか見せ物として魅力ある選手を育てるか
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/04(月) 23:22:32.66 ID:TW6YButgO
最高級の選手はプラスアルファの何かをもってる。
スター性、カリスマ性？
それこそプルとヤグが備えているもの。
それも高い技術とさすが文化大国ロシアならではの芸術性があった上でのこと。
これはヤグプルどちらも甲乙つけがたい。
そしてこの二人と真剣勝負を繰り広げた本田の漢っぷりの素晴らしいこと。
それが今や日本でスターと呼べるのは真央だけだもんな。
ルールを変えられるなら演技の分数をのばしたいと言ってた。見習えナヨ男ども。
スター性、カリスマ性？
それこそプルとヤグが備えているもの。
それも高い技術とさすが文化大国ロシアならではの芸術性があった上でのこと。
これはヤグプルどちらも甲乙つけがたい。
そしてこの二人と真剣勝負を繰り広げた本田の漢っぷりの素晴らしいこと。
それが今や日本でスターと呼べるのは真央だけだもんな。
ルールを変えられるなら演技の分数をのばしたいと言ってた。見習えナヨ男ども。
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 01:03:44.40 ID:4cyLiy3J0
女子の話は出来れば余所で。
Ｐちゃんは技術に関してならば、ヤグプルに並ぶと思う。スケーティングやスピン
なら、超えてすらいるかも。
ただし、上半身の稼働とか・・・しなやかさとかが足りない気がする。それと、色気。
やっぱ、ロシアンはそのあたりが他とは違うというか（ランビは例外）
Ｐちゃんは技術に関してならば、ヤグプルに並ぶと思う。スケーティングやスピン
なら、超えてすらいるかも。
ただし、上半身の稼働とか・・・しなやかさとかが足りない気がする。それと、色気。
やっぱ、ロシアンはそのあたりが他とは違うというか（ランビは例外）
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 01:10:04.00 ID:cRo688Jr0
Pはワンパターンに見えるんだよな全体的に
それでも全紅葉のようなあれだけの圧倒的な演技をしたら
認めざるおえないな
実際は3コケでも点数が出まくって嫌いになるんだ。
それでも全紅葉のようなあれだけの圧倒的な演技をしたら
認めざるおえないな
実際は3コケでも点数が出まくって嫌いになるんだ。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 01:13:03.23 ID:A5w7n5HS0
Pさんはスケーティング、つなぎは最高レベルだと思っている
あとはどれだけ神プロがくるか
もっと色んなプロを滑って欲しい
あとはどれだけ神プロがくるか
もっと色んなプロを滑って欲しい
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 01:42:14.79 ID:N/Aze0j50
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 07:04:15.31 ID:bH/leGCa0
>>546
公平ではなければスポーツする意味無いからね
スケーティングやスピンだけなら試合せずにショーで見せれば？
って話になる。ヤグプルは試合のスリリングさもショー的な楽しさも提供してたから
ただ、フィギュアの技術というのはただそれだけでは面白くないんだよ
価値がないとは言わないが、言うとおりにこなせば面白いというわけではない
技術としてハンパなんだろうな。転けたら終わりな緊張感を持たせるかそれとも
ミスなど吹っ飛ばす程一目を引き付ける選手となるか
今はどっちもないからね。
公平ではなければスポーツする意味無いからね
スケーティングやスピンだけなら試合せずにショーで見せれば？
って話になる。ヤグプルは試合のスリリングさもショー的な楽しさも提供してたから
ただ、フィギュアの技術というのはただそれだけでは面白くないんだよ
価値がないとは言わないが、言うとおりにこなせば面白いというわけではない
技術としてハンパなんだろうな。転けたら終わりな緊張感を持たせるかそれとも
ミスなど吹っ飛ばす程一目を引き付ける選手となるか
今はどっちもないからね。
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 07:34:47.96 ID:HlPaevkcO
>>537 同意。カナダ勢が全て装備したら最強だよな。
是非とも、羽生やガチに頑張ってほしいな！
是非とも、羽生やガチに頑張ってほしいな！
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 12:15:46.30 ID:ALesXYo40
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 12:38:29.13 ID:bAV0F8qQ0
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 13:34:00.60 ID:xosUmUNN0
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 14:01:52.84 ID:bAV0F8qQ0
そうなんだ
といってもバンクーバーの2位3位は
高橋ライサジョニーくらいしか思いつかないな
クワドクリーンに成功させて他でも崩れなかった人って思いつかない
ジュベに期待してたけどあの通りだし
といってもバンクーバーの2位3位は
高橋ライサジョニーくらいしか思いつかないな
クワドクリーンに成功させて他でも崩れなかった人って思いつかない
ジュベに期待してたけどあの通りだし
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 15:29:08.91 ID:HlPaevkcO
くわどれすのライサが輝いていた一年前はもはや、今は遠い昔ナリケリ
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 15:30:18.99 ID:6l/2xUhq0
４回転だったら全米チャンプにも期待してはいたんだけどね。
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 15:37:42.41 ID:ksuPWTtq0
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 16:14:19.86 ID:bAV0F8qQ0
559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/05(火) 20:04:27.99 ID:HlPaevkcO
>>557 ID違うしｗｗ逆に粘着はおまいだ。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/06(水) 02:01:10.73 ID:gK9tTw3a0
携帯とパソでいつものセットだって言われてんのよ
頭悪いなあ粘着アンチさん
場違いはおまえ
あと自覚してるだろうけどage荒らしもおまえな
消えろ
頭悪いなあ粘着アンチさん
場違いはおまえ
あと自覚してるだろうけどage荒らしもおまえな
消えろ
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/06(水) 20:40:13.62 ID:k3AlhAe8O
↑
チョン荒らしにご注意を・・・・
チョン荒らしにご注意を・・・・
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/06(水) 20:52:37.68 ID:FDLEqf+y0
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/09(土) 12:38:01.09 ID:7fAlxVZZO
とにかくマタ～りいきましょ。
やはりロシアワールドからクワドの新しい歴史が始まりそうな予感がします。
両ケヴィンも揃ったし、Ｐﾁｬﾝもクワド装備したし、経験者もいるし。生き返るぜ！ザオリクかかりますたー。
やはりロシアワールドからクワドの新しい歴史が始まりそうな予感がします。
両ケヴィンも揃ったし、Ｐﾁｬﾝもクワド装備したし、経験者もいるし。生き返るぜ！ザオリクかかりますたー。
564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/09(土) 17:13:50.72 ID:P9uV+gnK0
ここは男子の技術の後退を嘆くスレかと思ったが
表現力だの芸術性だの言ってるのは違うスレ行けよ
表現力だの芸術性だの言ってるのは違うスレ行けよ
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 01:37:02.24 ID:9NbnUmrfO
ザオラルかけませう～
クワドジャンパーKVDPは小さなメダルをワールドで見つけた♪
クワドジャンパーチャッキーは魔法のビキニをワールドで見つけた♯
クワドジャンパージュベははぐれメタルの盾をワールドで見つけた。
クワドジャンパー殿はたまたま居た嫁と息子をワールドで見つけた￥
クワドジャンパーガチンスキーは黄金のミツンをワールドで見つけた。
クワドジャンパーKVDPは小さなメダルをワールドで見つけた♪
クワドジャンパーチャッキーは魔法のビキニをワールドで見つけた♯
クワドジャンパージュベははぐれメタルの盾をワールドで見つけた。
クワドジャンパー殿はたまたま居た嫁と息子をワールドで見つけた￥
クワドジャンパーガチンスキーは黄金のミツンをワールドで見つけた。
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 08:45:42.92 ID:iPUxV2bw0
大技は無くなったけど、技術そのものは後退してないと思うよ
ただ昔とはジャッジが求めるもの、勝つために必要なものが変わっただけ
ただ昔とはジャッジが求めるもの、勝つために必要なものが変わっただけ
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 11:53:30.14 ID:YhEho9b8O
クワドは必須要素にするべきだね
跳べないなら跳べないでわきまえればいいけど
技術のお粗末な選手がメダルもらうのは恥でしょ
フィギュアスケートを貶めてるからスケオタが怒るわけだし
跳べないなら跳べないでわきまえればいいけど
技術のお粗末な選手がメダルもらうのは恥でしょ
フィギュアスケートを貶めてるからスケオタが怒るわけだし
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 15:39:00.51 ID:saMVkRRl0
結局優勝した人がクワド飛んだかどうかが重要
いくらクワド飛んでも勝てないんじゃ意味がない
いくらクワド飛んでも勝てないんじゃ意味がない
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 15:40:29.40 ID:alVAtIEU0
>>567
>クワドは必須要素にするべきだね
大賛成
跳べなくても跳ばなくても別にいいけど、その場合
跳ばない跳べない選手には
それなりにきちんと、しっかりと差をつけた「低い点数」をつけるべき
能力が低いのだから
ここでは表現力などという小手先要素は全く不必要
ファンだけを感動させる顔芸もアピールも不要
ステップにも技術ガーとか心にくるものガーとか言うなよｗ
素晴らしい技術はそれだけで心に響くものがあるんだよ間違いなく
>クワドは必須要素にするべきだね
大賛成
跳べなくても跳ばなくても別にいいけど、その場合
跳ばない跳べない選手には
それなりにきちんと、しっかりと差をつけた「低い点数」をつけるべき
能力が低いのだから
ここでは表現力などという小手先要素は全く不必要
ファンだけを感動させる顔芸もアピールも不要
ステップにも技術ガーとか心にくるものガーとか言うなよｗ
素晴らしい技術はそれだけで心に響くものがあるんだよ間違いなく
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 16:18:07.56 ID:oRnTADds0
Pチャンみたいな技術しかない選手は駄目
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 17:19:41.96 ID:GtaeA1dOO
他に言う事ないの？
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 18:55:41.63 ID:ri8aud2P0
小手先表現力はどうでもいいけどSS悪い選手は嫌
そりゃ勝てなくても仕方ないと見てて思う
そりゃ勝てなくても仕方ないと見てて思う
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/11(月) 22:01:31.47 ID:u8xiY8ym0
中国人から見たらPチャンはすごい魅力的かもしれんよ
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 00:42:36.86 ID:GbuLIkEO0
>>570がなぜここに粘着して空気を壊し続けているのかが気になるｗ
何かの腹いせなんだよねｗ
Pにそこまで恨み（ライバル意識）を持っていて
基本元々このスレが気に喰わなくてスレを潰したい人間は…
なるほどねｗ
アレの他にはいないわ
何かの腹いせなんだよねｗ
Pにそこまで恨み（ライバル意識）を持っていて
基本元々このスレが気に喰わなくてスレを潰したい人間は…
なるほどねｗ
アレの他にはいないわ
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 01:09:31.82 ID:MVYvZbtX0
Ｐチャンは絶対王者の地位が約束されてるよ
スケーティングもクワドも天上レベルの美しさ
周囲の選手との相対評価は軽くヤグプル超えてる
どう考えても負ける要素がないからね、
Ｐチャンより上と言い切れる選手がいたら
教えてほしいくらいだ
スケーティングもクワドも天上レベルの美しさ
周囲の選手との相対評価は軽くヤグプル超えてる
どう考えても負ける要素がないからね、
Ｐチャンより上と言い切れる選手がいたら
教えてほしいくらいだ
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 07:12:07.08 ID:sS0URJZH0
今日もPマンセー部隊は元気だな
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 11:17:33.89 ID:t8Qfv97C0
朝からデーオタ部隊は元気だな
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 11:49:41.47 ID:k7ANw65a0
プルの演技は安定感ある安心して見られる演技
だからこちらもノリやすく、彼の世界にすぐ入り込める
チャンは自爆が多いけど、歴代最高の演技を残せるかもしれない逸材
演技を見る時はいつもドキドキしてる
どちらも同じくらい凄い選手だと思うのは自分だけなのだろうか
だからこちらもノリやすく、彼の世界にすぐ入り込める
チャンは自爆が多いけど、歴代最高の演技を残せるかもしれない逸材
演技を見る時はいつもドキドキしてる
どちらも同じくらい凄い選手だと思うのは自分だけなのだろうか
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 19:17:39.34 ID:xpM5Uw0L0
Pさんに必要なのは後は実績。勝ち続ける事
プルもあの驚異的な戦績があるからプル
影薄だったら金パンツの兄ちゃんで終ってる
プルもあの驚異的な戦績があるからプル
影薄だったら金パンツの兄ちゃんで終ってる
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 20:33:24.80 ID:v2M5P/wi0
世界初の技がいっぱいあるのもプルの特長じゃない？
世界初の４３２、４３３、３ハーフ３、男子初のビールマンとかドーナツとかなんとかそういうの
Pちゃんも何か独自の新技を編み出していってほしい
今のフィギュア界を引っ張っていくような気持ちでさ
実績は後からついてくるよ
世界初の４３２、４３３、３ハーフ３、男子初のビールマンとかドーナツとかなんとかそういうの
Pちゃんも何か独自の新技を編み出していってほしい
今のフィギュア界を引っ張っていくような気持ちでさ
実績は後からついてくるよ
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 23:20:39.09 ID:DO64HtnGO
技もすばらしいけどプロ、振り付けが神の域
Pちゃんが唯一無二だからといって
よほどの才能でなきゃPちゃんにふさわしいプロを作れないよ
Pちゃんが唯一無二だからといって
よほどの才能でなきゃPちゃんにふさわしいプロを作れないよ
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/12(火) 23:55:12.05 ID:hXb+ROoe0
これでPファンを装ったつもりでいるなら心底笑う
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/13(水) 00:06:00.28 ID:76fWR4Xs0
これでセットがバレてないつもりでいるなら心底笑う
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/13(水) 01:42:16.36 ID:jhiAlM7Z0
ここまでデーオタの自演ね
飽きた
飽きた
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/13(水) 07:52:40.70 ID:HPJq2ri10
クソPヲタは今日も激しいな
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/13(水) 13:30:01.50 ID:HiCAOP3I0
クソデーヲタは今日も激しいな
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/13(水) 22:10:11.52 ID:i9CtMV8LO
ＰチャンとデーはＰヲタとデーヲタにバシルーラを唱えた
効果テキメンで、スケ板から全員消えた！！！
効果テキメンで、スケ板から全員消えた！！！
588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 01:11:30.50 ID:x6VOyxgA0
ＰちゃんがＳＰとＦＰ両方クワドをきめまくって
優勝すれば丸くおさまるよね
立派に男子フィギュアが続いていくと思うけど？
ジュべや織田が加点たっぷりクワドを跳んで台乗りすれば
文句のつけようもないけど、Ｐちゃんは抜けないだろうよ
優勝すれば丸くおさまるよね
立派に男子フィギュアが続いていくと思うけど？
ジュべや織田が加点たっぷりクワドを跳んで台乗りすれば
文句のつけようもないけど、Ｐちゃんは抜けないだろうよ
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 01:59:59.77 ID:zWJ4Wg9Z0
何か危険なかほりのするレスだな>>588
触らぬ方がよさそうだ
触らぬ方がよさそうだ
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 10:54:10.89 ID:bzQ3yWZy0
まあPチャンがSP・FSで安定してクワドとトリプル跳ぶようになったら
もはや誰も勝てないし文句もないだろ
もはや誰も勝てないし文句もないだろ
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 13:31:40.38 ID:rWhl2zHQ0
ジュベがつなぎ超絶入れてステップスピン鍛えまくって４バンバン飛べば勝てるし
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 22:33:56.12 ID:eZufLGn+0
今日もPヲタは印象操作に必死だな
クワド飛べるようになっただけで調子乗るな
クワド飛べるようになっただけで調子乗るな
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/14(木) 22:35:17.44 ID:bzQ3yWZy0
ステップ、スピン、スケーティング、つなぎは既に完璧だからね
それでクワド跳べたら完璧。アクセルが不安定なのが惜しいけど。
それでクワド跳べたら完璧。アクセルが不安定なのが惜しいけど。
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 00:04:55.77 ID:+31wyZCF0
Pは十分男子フィギュアを担ってるが、
ヤグプルと比べると何か物足りない、
それが答えだと思う。
ヤグプルと比べると何か物足りない、
それが答えだと思う。
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 02:24:10.49 ID:zOJg1zo10
結局惹きつける物がないんだよね
フィギュアに大切なのは人を魅了する力
それがない奴は何してもつまらない
フィギュアに大切なのは人を魅了する力
それがない奴は何してもつまらない
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 09:03:36.85 ID:Rk2FrhHE0
ヤグプルと比較したらＰが可哀相だろう、あの二人は特殊すぎる
野球の長嶋、王
プロレスなら馬場と猪木みたいな感じだし
野球の長嶋、王
プロレスなら馬場と猪木みたいな感じだし
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 12:25:57.79 ID:I/7m/13z0
正直技術的にはヤグにそれほど劣ってる感じはないんだけど
華とかオーラとかカリスマ性とか雰囲気とかそういうのが足りない
華とかオーラとかカリスマ性とか雰囲気とかそういうのが足りない
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 15:16:23.17 ID:Z5i6eWoS0
要するにルックスだろ
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 19:02:34.64 ID:VzllF3kB0
華とかオーラとかカリスマ性とか雰囲気でヤグプルに近いのは高橋だね
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 19:30:57.73 ID:glbTPmnDO
巣に帰れ
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/16(土) 23:45:36.34 ID:fEymBb8E0
Pとヤグ・プルを比較するは、イチローと王・長島を比較するようなもの。
王・長島の時代にイチローがいてもそれほど人気がでなかっただろうよ。
王・長島時代の張本を見れば一目瞭然。
ある意味でイチローは運がいい。
王・長島の時代にイチローがいてもそれほど人気がでなかっただろうよ。
王・長島時代の張本を見れば一目瞭然。
ある意味でイチローは運がいい。
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/17(日) 01:17:34.49 ID:oKV+yjI30
イチロー＞＞＞＞＞＞ｐだろ
イチローに失礼だよ。
イチローに失礼だよ。
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/17(日) 01:37:54.48 ID:qGYq3Xo+0
そんなの考え方次第
長嶋王はメジャーで活躍出来る選手だったのかは分からないわけだし
過去の選手はあくまでも過去の選手であって、現役との比較は難しいものでしょう
長嶋王はメジャーで活躍出来る選手だったのかは分からないわけだし
過去の選手はあくまでも過去の選手であって、現役との比較は難しいものでしょう
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/17(日) 09:53:01.05 ID:OxIN7/Yf0
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/17(日) 20:21:05.15 ID:B5znc6UPO
なんていうかヤグプルは演技もカリスマ性も神がかってたけど
ネタかと思うくらいライバル関係が凄すぎた
実力が拮抗してたからこそあそこまでの異次元に到達したんだろうね
とりあえずこの二人に実績で並ぶには
・五輪優勝
・ワールド複数回優勝
・ＧＰＦ複数回優勝
・ユーロor４ｃｃ複数回優勝
まず技術とかオーラとかカリスマ性云々よりこのハードルが難関すぎるｗ
まぁユーロと違って４ｃｃは複数回優勝しなくてもいいと思うが
ネタかと思うくらいライバル関係が凄すぎた
実力が拮抗してたからこそあそこまでの異次元に到達したんだろうね
とりあえずこの二人に実績で並ぶには
・五輪優勝
・ワールド複数回優勝
・ＧＰＦ複数回優勝
・ユーロor４ｃｃ複数回優勝
まず技術とかオーラとかカリスマ性云々よりこのハードルが難関すぎるｗ
まぁユーロと違って４ｃｃは複数回優勝しなくてもいいと思うが
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 00:01:55.57 ID:3DDe2rk50
>>605
複数回を抜かせばライサは条件を満たしてるんだけどなー
なんでこんなに印象が違うんだよーorz
ライバルの存在は大事だよね
ヤグプルのどちらか一強時代だったら、あまり競技人気は出なかったと思う
相撲の白鵬みたいなもので、優勝者がいつも同じじゃ見てる方としてはちょっとね
複数回を抜かせばライサは条件を満たしてるんだけどなー
なんでこんなに印象が違うんだよーorz
ライバルの存在は大事だよね
ヤグプルのどちらか一強時代だったら、あまり競技人気は出なかったと思う
相撲の白鵬みたいなもので、優勝者がいつも同じじゃ見てる方としてはちょっとね
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 00:30:40.93 ID:la8vkhuD0
まあ実績って話ならサルコウさんやディック爺のほうがネ申なんだけどな
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 07:26:38.67 ID:BEZkWJKaO
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 08:28:13.11 ID:/6fXS2WG0
ヤグプルがネ申なのに異論はないがあまり賛美してると
○ーオタが乱入してくるのがなあ…
○ーオタが乱入してくるのがなあ…
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 13:51:20.98 ID:BPqIz8fx0
結局Pチャンって過大評価されすぎなんだよね
塩湖なら最終グループにも残れないレベル
塩湖なら最終グループにも残れないレベル
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 16:03:37.02 ID:WKKDVDUoO
Ｐのスケートはヤグプルをこえてるよ
足りないのはハッタリとか芸風じゃない？
ワールドはＰの優勝確実とはいえ、
日本かわいそうムードで高橋あたりがうっかり台乗りしそうだね
真央が優勝するだけで日本人は元気がでるから
無用な気づかいはしないでほしい
足りないのはハッタリとか芸風じゃない？
ワールドはＰの優勝確実とはいえ、
日本かわいそうムードで高橋あたりがうっかり台乗りしそうだね
真央が優勝するだけで日本人は元気がでるから
無用な気づかいはしないでほしい
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 19:43:25.21 ID:twv1KMF/O
ザオリク
フィギュアは生き返りますた
フィギュアは生き返りますた
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 19:54:45.00 ID:nIFt0BP7O
>>611
素質はあっても五輪やワールドでちゃんと発揮しないうちから越えるとかないから
ましてやスケーターには必要な風格というかオーラが全くないのがなんとも
そこはライサと同じだがクワドジャンパーなのが救い
素質はあっても五輪やワールドでちゃんと発揮しないうちから越えるとかないから
ましてやスケーターには必要な風格というかオーラが全くないのがなんとも
そこはライサと同じだがクワドジャンパーなのが救い
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 20:00:34.26 ID:ZKhEDQikO
しかし今期試合に出ているスケーターで風格やオーラがある人っているか？
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 20:32:56.69 ID:V9XU6MqX0
高橋くらいであとは技術だけの選手が増えてるよね
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 20:42:29.99 ID:WKKDVDUoO
デーオタの自演にうんざり
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 20:54:18.05 ID:nIFt0BP7O
自己陶酔のステップがオーラとか言わないでくれよ？
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 21:11:44.43 ID:FDhgriTL0
高橋の2008？の4CCFSは良かった。今でもたまに見返す。
新採点になって、要素も求められるものも増えて、選手の負担が大きくなった中で
4T2本入れて3A2本と他のトリプルもまとめてきただけでなく
ジャンプ以外の要素も芸術面も良かったからね
あれで高橋の時代くるかなってくらい期待したけど
やっぱり怪我したのは勿体なかった
高橋はセカンドトリプル苦手だから
怪我してなくてもSPから4-3跳べる選手になってなかっただろうが
4-2ならできてたかもしれない
ジュベールも勿体ない選手
3回五輪出れたのにメダル1つも無いなんてね
しかしそれを考えれば考えるほど
3回出て銀金銀のプルは本物の天才なんだなと思う
ソルトレイクの頃はさ、ジャンプの要素も少なかったし
スピンやステップだって今みたいに基準満たしてレベル取るのに必死じゃなくて
ジャンプ以外は今より手を抜いてた部分もあるだろう。スローパートは休憩とか。
あのPチャンのカナダナショナル見たらヤグディンより難しいことをやってるって言いたくなる気持ちもわかる
どっちがすごいとかじゃなくて
今のルールに適応しないといけない選手は大変
昔の方がみんな生き生き滑ってた気がするのは気のせいかな
勿論今のルールだからこそ結果出せた選手もいるけどね
新採点になって、要素も求められるものも増えて、選手の負担が大きくなった中で
4T2本入れて3A2本と他のトリプルもまとめてきただけでなく
ジャンプ以外の要素も芸術面も良かったからね
あれで高橋の時代くるかなってくらい期待したけど
やっぱり怪我したのは勿体なかった
高橋はセカンドトリプル苦手だから
怪我してなくてもSPから4-3跳べる選手になってなかっただろうが
4-2ならできてたかもしれない
ジュベールも勿体ない選手
3回五輪出れたのにメダル1つも無いなんてね
しかしそれを考えれば考えるほど
3回出て銀金銀のプルは本物の天才なんだなと思う
ソルトレイクの頃はさ、ジャンプの要素も少なかったし
スピンやステップだって今みたいに基準満たしてレベル取るのに必死じゃなくて
ジャンプ以外は今より手を抜いてた部分もあるだろう。スローパートは休憩とか。
あのPチャンのカナダナショナル見たらヤグディンより難しいことをやってるって言いたくなる気持ちもわかる
どっちがすごいとかじゃなくて
今のルールに適応しないといけない選手は大変
昔の方がみんな生き生き滑ってた気がするのは気のせいかな
勿論今のルールだからこそ結果出せた選手もいるけどね
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/18(月) 21:58:06.19 ID:ul+hHoMl0
>昔の方がみんな生き生き滑ってた
これは間違いなくあるだろうねー
だからヤグのソルトレイクなんかは今見ても爆発しそうなくらい輝いてる
これは間違いなくあるだろうねー
だからヤグのソルトレイクなんかは今見ても爆発しそうなくらい輝いてる
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 04:18:42.37 ID:BhgWMjHi0
無意識的にアジア系のルックスがどうしても、プルやヤグには比べられないってのも
あるのかもしれない。
ただ、Pのライバルは、もはやデーではないだろうな。
あるのかもしれない。
ただ、Pのライバルは、もはやデーではないだろうな。
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 08:22:37.05 ID:DlpNM0wAO
高橋ジュベールはもう引退してもおかしくない年だし
本人が好きなようにやればいい
Pは世界王者にならないとね
Pのライバルって誰だろう
小塚とはまだ差がありそうだしな、思い付かない
PCSで互角なのは高橋くらいか
本人が好きなようにやればいい
Pは世界王者にならないとね
Pのライバルって誰だろう
小塚とはまだ差がありそうだしな、思い付かない
PCSで互角なのは高橋くらいか
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 09:28:34.38 ID:zcv+Pgoq0
>>620
かもしれないというかフィギュアスケートファンなんてスポーツに疎いおばさんがメインだし見た目と雰囲気目当てだからな
結局自分のお気に入りのキャラが勝てれば満足なんだよ
Pの見た目がウィアーとかジュベみたいだったら暴言も許されてただろうな
かもしれないというかフィギュアスケートファンなんてスポーツに疎いおばさんがメインだし見た目と雰囲気目当てだからな
結局自分のお気に入りのキャラが勝てれば満足なんだよ
Pの見た目がウィアーとかジュベみたいだったら暴言も許されてただろうな
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 10:02:24.32 ID:1+6ufFdA0
ジョニーもジュベも暴言吐いたら叩かれてるやんｗ
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 10:17:13.30 ID:Vu4b/w4w0
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 10:18:19.01 ID:rWHyeQJMO
暴言ってか、Pはワールドも五輪もノンタイトルな時点でお前が言うな的小物だったから
唯一今回が鉄板かと思われるがコケないPの確率はかなり低いからな
唯一今回が鉄板かと思われるがコケないPの確率はかなり低いからな
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 10:34:22.81 ID:2pVEYlOb0
Pを異常に叩いてる奴って、総合系にも何回も現れてるけど
わかりやすいんだよなあ
叩かれた元になった発言内容の質も全く違うのに
よりにもよってその２選手とPをひとくくりにするのもどうかね
（特定層には同じようなもんに見えるのかもしれん）
わかりやすいんだよなあ
叩かれた元になった発言内容の質も全く違うのに
よりにもよってその２選手とPをひとくくりにするのもどうかね
（特定層には同じようなもんに見えるのかもしれん）
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 12:01:50.83 ID:1+6ufFdA0
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 13:35:32.35 ID:+AGmwIfwO
総合に現れる解りやすいＰアンチは誰でも叩けりゃいいただのモメサだろ
主語がジュベになったり高橋になったり誰でもいいんだよ
それに乗っかってシレっとsageる奴らが悪質だな
今季こそクワド決めた人に世界王者になって欲しい
現状やっぱりＰさんが１番近い所にいるな
主語がジュベになったり高橋になったり誰でもいいんだよ
それに乗っかってシレっとsageる奴らが悪質だな
今季こそクワド決めた人に世界王者になって欲しい
現状やっぱりＰさんが１番近い所にいるな
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 14:12:42.20 ID:CbcGeTY40
>>622
はいはいPヲタ乙
「ジャッジに僕の知り合いがいなくて驚きました（笑）」
「4回転は誰にでも跳べる」
「ヤグディンより難しいプロを滑っている」
「プルシェンコは僕をおそれている」
「クワドを練習で跳んで皆をビビらす（ｷﾘｯ」
「正直、自分はジャンプが苦手」
「男子が４回転に挑戦しない風潮を批判すんの、いい加減うぜーからヤメロ」→ジュベール
「老害乙」→クワド会会長
「プルシェンコのスタイルは『時代遅れ』」
「キスクラで花冠とかマジありえないんだけどふざけてんの？」→ジョニー
「だらだらとスケーターを続けるやつになりたくない」
「クワドを入れる意味が分からない」
「つなぎスカスカｗｗｗｗ」→クワド会会長（ロシア杯の会長を見て）
「クワドはスケーティングの悪い奴が得点の埋め合わせに必要なもの」
「試合で僕にクワドは必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ！」→２回挑戦２回転倒
「ミスしたにしてはちょっと高すぎるけど、プルシェンコも（ロシアナショナルで）高過ぎだったから良いよね♪」
（カナダナショナルで自分のSPの得点90越えに）
「スピンの練習もしろよｗｗｗｗｗ」→ジュベール→先輩を尊敬しろとストイコに叱られる
「クワドやると知られてる選手がSPにクワド入れないのは変だろ、高橋のNHK杯でSPクワドレス優勝はショック」
（直後のスケカナでSPクワド失敗）
（SP３コケ７０点越えに）「ジャッジは僕が出来ることを知っている。僕に期待しているんだ」
（FPで初クワドを決めて）「ジュベールやダイスケのレベルになった」
「ザヤった選手たちを見てはいつも笑っていたけど､今は恥ずかしい」
(プルも観戦中のロシア杯ＦＳで３Ａ×２､３Ｔ×２､３Ｌｚ×２､コンボ×４､コケ×３をやらかしたときに)
「4回転がなくても勝つのは可能だとまだ思っている。
でも自分でやってみると、4回転はリスクが高いけれど、成功したときの爽快感がたまらないジャンプ。
できる選手は入れるべきだと思うし、自分も挑戦していて楽しい」(GPF優勝後)
「自分はフィギュア界のロジャー・フェデラー」
はいはいPヲタ乙
「ジャッジに僕の知り合いがいなくて驚きました（笑）」
「4回転は誰にでも跳べる」
「ヤグディンより難しいプロを滑っている」
「プルシェンコは僕をおそれている」
「クワドを練習で跳んで皆をビビらす（ｷﾘｯ」
「正直、自分はジャンプが苦手」
「男子が４回転に挑戦しない風潮を批判すんの、いい加減うぜーからヤメロ」→ジュベール
「老害乙」→クワド会会長
「プルシェンコのスタイルは『時代遅れ』」
「キスクラで花冠とかマジありえないんだけどふざけてんの？」→ジョニー
「だらだらとスケーターを続けるやつになりたくない」
「クワドを入れる意味が分からない」
「つなぎスカスカｗｗｗｗ」→クワド会会長（ロシア杯の会長を見て）
「クワドはスケーティングの悪い奴が得点の埋め合わせに必要なもの」
「試合で僕にクワドは必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ！」→２回挑戦２回転倒
「ミスしたにしてはちょっと高すぎるけど、プルシェンコも（ロシアナショナルで）高過ぎだったから良いよね♪」
（カナダナショナルで自分のSPの得点90越えに）
「スピンの練習もしろよｗｗｗｗｗ」→ジュベール→先輩を尊敬しろとストイコに叱られる
「クワドやると知られてる選手がSPにクワド入れないのは変だろ、高橋のNHK杯でSPクワドレス優勝はショック」
（直後のスケカナでSPクワド失敗）
（SP３コケ７０点越えに）「ジャッジは僕が出来ることを知っている。僕に期待しているんだ」
（FPで初クワドを決めて）「ジュベールやダイスケのレベルになった」
「ザヤった選手たちを見てはいつも笑っていたけど､今は恥ずかしい」
(プルも観戦中のロシア杯ＦＳで３Ａ×２､３Ｔ×２､３Ｌｚ×２､コンボ×４､コケ×３をやらかしたときに)
「4回転がなくても勝つのは可能だとまだ思っている。
でも自分でやってみると、4回転はリスクが高いけれど、成功したときの爽快感がたまらないジャンプ。
できる選手は入れるべきだと思うし、自分も挑戦していて楽しい」(GPF優勝後)
「自分はフィギュア界のロジャー・フェデラー」
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 19:59:11.02 ID:Qn+OQwI70
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 20:35:46.08 ID:urR59bul0
クワド成功してからの身の変りように吹いた
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/19(火) 20:55:58.44 ID:BhgWMjHi0
でも、素直にアジア人で、クワド跳べて、滑りが抜群で、スピンも得意な男子選手が
世界チャンプになったら、それはそれで嬉しいな。デーの場合、怪我以降、明らかに劣化して、
昨季のチャンプもクワド決まらず、なんかしっくりこない。
世界チャンプになったら、それはそれで嬉しいな。デーの場合、怪我以降、明らかに劣化して、
昨季のチャンプもクワド決まらず、なんかしっくりこない。
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/20(水) 01:10:34.19 ID:8/viXKoJ0
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/20(水) 02:12:16.60 ID:v2eB5WvkO
リアルでもスケ板住民にも
Ｐは好かれてるようにしかみえない
スケオタなら完璧クワド完璧スケーティングに酔いしれるはず
Ｐは好かれてるようにしかみえない
スケオタなら完璧クワド完璧スケーティングに酔いしれるはず
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/20(水) 02:43:22.89 ID:sce1IS890
１流選手だからといって人格者ではない。
OJシンプソンは俺にそれを教えてくれた。
そしてMジョーダンが若い時に超絶DQNだった事や
マジックジョンソンがセックス中毒で
試合後に女を両手に抱えてシャワー室でセックスしてたと知り
コービー・ブライアントのレイプ裁判で
「ボクは本当に顔射が大好きなんです。とっても好きなんだ」
と証言したと知った時に
やっぱりスターも競技がうまいだけで人格が１流ってことはないと知った。
OJシンプソンは俺にそれを教えてくれた。
そしてMジョーダンが若い時に超絶DQNだった事や
マジックジョンソンがセックス中毒で
試合後に女を両手に抱えてシャワー室でセックスしてたと知り
コービー・ブライアントのレイプ裁判で
「ボクは本当に顔射が大好きなんです。とっても好きなんだ」
と証言したと知った時に
やっぱりスターも競技がうまいだけで人格が１流ってことはないと知った。
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/20(水) 11:06:16.03 ID:TVFXLZuG0
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/26(火) 02:07:06.96 ID:cWUmRBjK0
長野五輪でクーリックがFSで跳んだ２本目の３Ａ
音楽の盛り上がりにきっちり合わせた離氷、
羽が生えたかのようなジャンプの高さ、
まるで何かの冗談みたいに軽い着氷…
瞬間最大風力的には、今まで見てきた中でこれが一番美しさを感じた
フィギュアに求められてる美しさって
本当はこういう究極にシンプルなものなんじゃないかなぁ
音楽の盛り上がりにきっちり合わせた離氷、
羽が生えたかのようなジャンプの高さ、
まるで何かの冗談みたいに軽い着氷…
瞬間最大風力的には、今まで見てきた中でこれが一番美しさを感じた
フィギュアに求められてる美しさって
本当はこういう究極にシンプルなものなんじゃないかなぁ
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/26(火) 09:24:22.27 ID:2a9ZoLLR0
あのプログラムは退屈だった
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/26(火) 20:44:47.84 ID:KP/QFJgA0
SPにクワド入れない理由は音楽にプロを合わせるためだと公に断言してしまった高橋
「だって、合ってるでしょ」
クワド入れちゃうと構成上リズムと音楽に間に合わないから、という理由なんだって～
跳べないからじゃないらしい
すごいよね、余裕が（苦笑
「クワド跳ばなくても済むように」ぎゅうぎゅうに無茶に要素詰め込んでもらったんだと思い込んでたｗごめんな高橋ｗｗｗ
死んだ日スレはあの日以来「この人（と盲目オタ）」の存在によりここまで伸びた
「だって、合ってるでしょ」
クワド入れちゃうと構成上リズムと音楽に間に合わないから、という理由なんだって～
跳べないからじゃないらしい
すごいよね、余裕が（苦笑
「クワド跳ばなくても済むように」ぎゅうぎゅうに無茶に要素詰め込んでもらったんだと思い込んでたｗごめんな高橋ｗｗｗ
死んだ日スレはあの日以来「この人（と盲目オタ）」の存在によりここまで伸びた
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 00:19:01.10 ID:ItizNjks0
>>637
わかるわー。確かにあの3Aは美しかった
というか全てのジャンプが美しかったよね
あと、愛の夢のイーグル→3Aも凄い。美しすぎて現実味がないくらいだ
オリンピックのプロはシンプルだからこそジャンプの美しさが際立ったのかもね
芸術点も凄く高かった
やっぱり芸術性ってのは確かな技術があって初めて表現できるものなんだと思うよ
わかるわー。確かにあの3Aは美しかった
というか全てのジャンプが美しかったよね
あと、愛の夢のイーグル→3Aも凄い。美しすぎて現実味がないくらいだ
オリンピックのプロはシンプルだからこそジャンプの美しさが際立ったのかもね
芸術点も凄く高かった
やっぱり芸術性ってのは確かな技術があって初めて表現できるものなんだと思うよ
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 02:22:45.74 ID:Zxw9u1tbO
>>639
音に合わせないととべないらしいよ
おゆうぎじゃあるまいし
小塚は五輪でクワドを入れたし織田のクワドはスケオタ歓喜なのを考えると
クワドレスでにチャンプ気取りはみっともないわ
あと数日辛抱すればれっきとしたチャンプが生まれるけど
待ちどおしぃわー
音に合わせないととべないらしいよ
おゆうぎじゃあるまいし
小塚は五輪でクワドを入れたし織田のクワドはスケオタ歓喜なのを考えると
クワドレスでにチャンプ気取りはみっともないわ
あと数日辛抱すればれっきとしたチャンプが生まれるけど
待ちどおしぃわー
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 09:57:46.36 ID:xyVgcTSjO
高橋のパーマ髪型嫌い
不細工になった
不細工になった
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 15:15:35.53 ID:tofCQvwNO
ここはルールの運用のされ方や競技への姿勢、技術に関する事を話すところでは？
個人の容姿叩きは個人アンチスレがあるんだからそっちでやりなさいよ
持ち帰りするための自演かも知れんけどさ
個人の容姿叩きは個人アンチスレがあるんだからそっちでやりなさいよ
持ち帰りするための自演かも知れんけどさ
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 16:14:17.00 ID:kp944GV40
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 16:37:40.29 ID:KBnOps6B0
ワールドは選手の演技より、客席の埋まり具合の方が気になる
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 23:13:12.52 ID:Ekvw4GJJ0
PCSよりTESが低い選手
上位では高橋とジュベだけだ…とりあえず12位まではみたけど
どうにか頑張ってくれないか、二人とも
上位では高橋とジュベだけだ…とりあえず12位まではみたけど
どうにか頑張ってくれないか、二人とも
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/27(水) 23:26:33.13 ID:GDX74lIP0
Pチャンが神演技で優勝したら「男子フィギュアが生き返った日」というスレを立てたい
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 05:02:10.06 ID:uF9ByqHH0
とりあえずチャン頑張ってくれ
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 12:31:35.68 ID:gpEgNUUsO
Ｐちゃんはザオリクを唱えた
男子フィギュアは生き返った！！
男子フィギュアは生き返った！！
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 12:35:30.88 ID:6vxCyH5LO
高橋の髪型と曲がいつもダサいが何で？ やっぱりゲイだから女路線なのかな？ 織田はダントツキモいが小塚もよくみると目がかなり寄ってる 今の所女子の股間しか試聴率稼げない原状だな
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 12:36:17.50 ID:b+e9kimHO
メシウマすぎる
今日もいっちょお願いしますよＰさん
今日もいっちょお願いしますよＰさん
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 12:36:51.47 ID:kI405uTr0
なんかアジア人が表彰台独占し始めてからフィギュア面白くなくなった
海外なんてあきらかにテンション下がってるじゃんフィギュア人気
昔はアメリカの人気ドラマに登場するくらいフィギュア人気あったのになー
綺麗さ重視のフィギュアのがよかったわ
海外なんてあきらかにテンション下がってるじゃんフィギュア人気
昔はアメリカの人気ドラマに登場するくらいフィギュア人気あったのになー
綺麗さ重視のフィギュアのがよかったわ
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 13:18:13.71 ID:MVReg+070
>>629
憎めないのは自分だけ？ｗ
憎めないのは自分だけ？ｗ
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 13:20:17.72 ID:XMy873g70
とりあえずPに頑張って貰うしかないだろう
日本３人中ではかろうじて織田に期待 優勝は無理だろうけど
完璧な演技を見せたPが優勝して、まず「高い技術の必要性」を思いっっっっっっっ切り、アピールして欲しい
表現力？んなものは、高い技術を見せれば自ずと見る側には伝わってくるもの、当たり前の事
そして選手にとっては高い技術を持ってこそ備わってくるものであり
上手いけど心に響かないなどというほざきは、自分が応援している選手以外を認めない方向の人間にしか発せられない言葉
高い技術を見せられた時、そこにこそ、そこにある（秘めていたとしても）表現力に誰もが感動する
スポーツなんだからさ
そういうスピリッツの選手が是非優勝して欲しいね
日本３人中ではかろうじて織田に期待 優勝は無理だろうけど
完璧な演技を見せたPが優勝して、まず「高い技術の必要性」を思いっっっっっっっ切り、アピールして欲しい
表現力？んなものは、高い技術を見せれば自ずと見る側には伝わってくるもの、当たり前の事
そして選手にとっては高い技術を持ってこそ備わってくるものであり
上手いけど心に響かないなどというほざきは、自分が応援している選手以外を認めない方向の人間にしか発せられない言葉
高い技術を見せられた時、そこにこそ、そこにある（秘めていたとしても）表現力に誰もが感動する
スポーツなんだからさ
そういうスピリッツの選手が是非優勝して欲しいね
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 14:32:39.29 ID:6Pdb+XCsO
>>652
昔だって綺麗さ重視じゃなかった。
綺麗さと技術を兼ね備えてた。
クーリックなんて文句なしの金だし、ヤグもそう。
逆に女子はリピンスキーやヒューズあたり、美しさに欠けていた感じ。
ただ今は綺麗さすらも欠いてるからなあ…高橋もトマシュもジュベもあんまり。
Pさんや小塚は「芸術」という言葉が逃げて行ってるぐらい。
昔だって綺麗さ重視じゃなかった。
綺麗さと技術を兼ね備えてた。
クーリックなんて文句なしの金だし、ヤグもそう。
逆に女子はリピンスキーやヒューズあたり、美しさに欠けていた感じ。
ただ今は綺麗さすらも欠いてるからなあ…高橋もトマシュもジュベもあんまり。
Pさんや小塚は「芸術」という言葉が逃げて行ってるぐらい。
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 14:36:41.99 ID:buCh17n0O
>>655 ジュベは綺麗よりは【男臭い】演技だもんなあ
ストイコみたいな方向にいったらどうなってたかなジュベ
ストイコみたいな方向にいったらどうなってたかなジュベ
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 14:43:32.42 ID:6Pdb+XCsO
ストイコ路線はカッコよくやればいいと思う。
なんか、ストイコ自身は男らしくカッコ良くやりたかったが、カッコ良さが足りなかったというか…。
あるいは男らしさで言えば、ロロみたいなセクシー路線ならいいのかもしれない。
綺麗さと男らしさの中間がヤグかな。
いい時代だったな…。
なんか、ストイコ自身は男らしくカッコ良くやりたかったが、カッコ良さが足りなかったというか…。
あるいは男らしさで言えば、ロロみたいなセクシー路線ならいいのかもしれない。
綺麗さと男らしさの中間がヤグかな。
いい時代だったな…。
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 15:12:45.48 ID:gpEgNUUsO
ＰちゃんはＳＰでザオラルを唱えた
まだ男子フィギュアは生き返らない
まだ男子フィギュアは生き返らない
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 15:18:42.83 ID:qg1GQDMG0
Pちゃん「オラの力だけじゃダメだ。ガチ、信成、経営者、KVDP、オラに力を分けてくれー」
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 15:45:09.21 ID:vWvhN2ag0
>>659
「だが（俺の力は俺がクワドを飛ぶために使うから）断わる」
「だが（俺の力は俺がクワドを飛ぶために使うから）断わる」
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:13:11.09 ID:gpEgNUUsO
Ｐは元気玉を欲した。
そしてザオリクを唱えた
そしてザオリクを唱えた
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:15:21.42 ID:uClC7J/mO
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:24:36.22 ID:asP5sJ1g0
優雅さ担当のロシアン、クーリック
武骨な男らしさ担当の北米、ストイコ
エンタメ担当の欧州、ロロ
個性が見事に分かれてるのが凄い
長野の表彰台は今考えると物凄い
武骨な男らしさ担当の北米、ストイコ
エンタメ担当の欧州、ロロ
個性が見事に分かれてるのが凄い
長野の表彰台は今考えると物凄い
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:26:52.45 ID:gpEgNUUsO
男子フィギュアは見事に生き返りますた。
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:28:17.46 ID:1v3oAXGK0
Pちゃんが壊してPちゃんが復活させたｗ
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:43:28.28 ID:YlAzqFS50
このワールドの結果は素晴らしいなあ
まだまだ暫定の域だが息を吹き返す兆しを感じる。Ｐは間違いなく偉業乙
日本勢は小塚乙！やっとクリーンに決めた。今後もいけそう
織田残念ｗいやｗじゃなく真剣にアホか、まあアホだな勿体ない、あんだけ跳べるのにあのボケが
高橋は論外、ムチウチガーに引き続き、ネジガーという”一見”不可抗力な最強の言い訳ワードが追加されて
もはや誰にも手のつけようがない言い訳地獄の境地に身を置く事となった
これまで以上に言い訳キングの道まっしぐら間違いなしだな（オタだけでなく本人が言い訳するからタチが悪い）
結果が悪い場合だけ間違いなく全てをアクシデントのせいにし続ける事がわかった
以上、今日のここ的感想（Ｐ以外の他国選手にもっともっとあるが日本選手限定で）
まだまだ暫定の域だが息を吹き返す兆しを感じる。Ｐは間違いなく偉業乙
日本勢は小塚乙！やっとクリーンに決めた。今後もいけそう
織田残念ｗいやｗじゃなく真剣にアホか、まあアホだな勿体ない、あんだけ跳べるのにあのボケが
高橋は論外、ムチウチガーに引き続き、ネジガーという”一見”不可抗力な最強の言い訳ワードが追加されて
もはや誰にも手のつけようがない言い訳地獄の境地に身を置く事となった
これまで以上に言い訳キングの道まっしぐら間違いなしだな（オタだけでなく本人が言い訳するからタチが悪い）
結果が悪い場合だけ間違いなく全てをアクシデントのせいにし続ける事がわかった
以上、今日のここ的感想（Ｐ以外の他国選手にもっともっとあるが日本選手限定で）
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:51:54.73 ID:RaQYWp0zO
オカマフィギュアがやっと男に戻ってきたかな
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:53:07.64 ID:8IMBmb0C0
むしろ生き返ったな
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:54:11.62 ID:1v3oAXGK0
>>666
小塚はフリー1回しか決めてないじゃん
ショートでも跳ばないと意味ないっしょｗ
高橋や織田をバカにしてる場合じゃないから
偉業達成→チャン
2種乙、今後はショートでも頑張れ→フェルナンデス、ミハル
よく頑張ったね→経営者、ジュべ、ケヴィン、チャッキー
小塚はフリー1回しか決めてないじゃん
ショートでも跳ばないと意味ないっしょｗ
高橋や織田をバカにしてる場合じゃないから
偉業達成→チャン
2種乙、今後はショートでも頑張れ→フェルナンデス、ミハル
よく頑張ったね→経営者、ジュべ、ケヴィン、チャッキー
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:56:41.64 ID:7umclfC30
3クワドして優勝っていつ以来だ
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 22:57:26.32 ID:6Pdb+XCsO
ガチわすれんな！！
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:21:20.08 ID:F2qEMpwD0
まあ、Pのバカ点にはいろいろ思うところがあるが、これからSPからクワドを
跳べてなんぼっていう路線になっていくのなら今回の結果もまあいいかな・・・
でもいや待てよ、去年までPと黒長い人が率先してクワドレス、いやPはクワドレス
どころか3Aレスなのにそれでよしという流れを作っていたからやっぱりもにょるな・・・
なんでPが跳べないときは「フィギュアはジャンプだけじゃないよ！」でPが跳べるように
なった瞬間「やっぱ男は黙ってクワドだよ！」っていう流れになるんだよ
跳べてなんぼっていう路線になっていくのなら今回の結果もまあいいかな・・・
でもいや待てよ、去年までPと黒長い人が率先してクワドレス、いやPはクワドレス
どころか3Aレスなのにそれでよしという流れを作っていたからやっぱりもにょるな・・・
なんでPが跳べないときは「フィギュアはジャンプだけじゃないよ！」でPが跳べるように
なった瞬間「やっぱ男は黙ってクワドだよ！」っていう流れになるんだよ
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:24:11.72 ID:gPKvZFB0O
>>669
そいつ小塚スレでよく見かける文体w
そいつ小塚スレでよく見かける文体w
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:25:46.62 ID:IW4OJEOM0
>>672
そのへんは女子の結果を見てからだな・・・
そのへんは女子の結果を見てからだな・・・
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:26:48.63 ID:ILUl32pkO
Ｐさん300点が近いうちに実現しそうだｗ
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:30:10.51 ID:IW4OJEOM0
点数はともかく、今回一等賞は当然かなとは思う＞Ｐさん
しかし、あのデかい人と一緒で印象が地味で好きになれん
なんかこう、ワクワクしないんだよなぁ
しかし、あのデかい人と一緒で印象が地味で好きになれん
なんかこう、ワクワクしないんだよなぁ
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:31:18.29 ID:dxGiivJt0
アモディオはどうしたの？Pさんへの抗議？
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:34:59.05 ID:9yZGAW7R0
ミハルに小さく纏まるなんて無理だったんだよね
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:39:35.60 ID:TxhVb4FZO
>>672いやそれは穿った見方。FSはageだとしてSPはそれなりに納得だし、Pがクワド決めたら誰も敵わないのは正当な評価。もともとスケーティングスペック絶品。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:40:22.11 ID:ZoT+wiWc0
>>670
2006ワールドのランビエール以来だな
2006ワールドのランビエール以来だな
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:41:43.94 ID:F2qEMpwD0
>>674
明日天野だろ？真央の史上初女子SP単独3Aなんて認めてもらえるわけない
で、結果は「3-3を完璧に跳べるヨナマンセー、真央は3-3ないし3Aは回転不足」
というわけで、史上最高のジャンプは3Lz-3Tということになります
見た目ノーミスなら80点超え余裕であるで
明日天野だろ？真央の史上初女子SP単独3Aなんて認めてもらえるわけない
で、結果は「3-3を完璧に跳べるヨナマンセー、真央は3-3ないし3Aは回転不足」
というわけで、史上最高のジャンプは3Lz-3Tということになります
見た目ノーミスなら80点超え余裕であるで
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:45:59.14 ID:F2qEMpwD0
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:50:14.51 ID:asP5sJ1g0
ワールドではいよいよ10.00がひとつくらい出そうだなと思ってたけど
まさかいきなり複数出してくるとは思わなかった
フリーでは2人のジャッジが10.00出していたね
一人はカナダジャッジとして、もう一人は誰だろう？
これからお客さんが増えるのか減るのか、そこが問題になるな
確かに優勝自体は文句なしだけど、お金を払って見たい競技かと言われると、どうだろうね
まさかいきなり複数出してくるとは思わなかった
フリーでは2人のジャッジが10.00出していたね
一人はカナダジャッジとして、もう一人は誰だろう？
これからお客さんが増えるのか減るのか、そこが問題になるな
確かに優勝自体は文句なしだけど、お金を払って見たい競技かと言われると、どうだろうね
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:50:42.71 ID:p7w/d3X+O
順位はいいんだけどPちゃんのどこが偉業なの
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:51:41.34 ID:mU0QbzMq0
ヤオ偉業
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/28(木) 23:54:42.75 ID:cb9EJYtC0
>>672
Pが跳べるようになったからとかは全く関係ないだろ
単に高難度ジャンプを入れた構成が有利に働くようにルール改正しただけだろ
だからPもクワドを取り入れるようにしただけ、そんで全部成功させただけ
その時のルールに添って1番点数出る構成で挑んでるだけだと思うがな
去年までの糞ルールじゃなくなってよかったじゃないか
Pが跳べるようになったからとかは全く関係ないだろ
単に高難度ジャンプを入れた構成が有利に働くようにルール改正しただけだろ
だからPもクワドを取り入れるようにしただけ、そんで全部成功させただけ
その時のルールに添って1番点数出る構成で挑んでるだけだと思うがな
去年までの糞ルールじゃなくなってよかったじゃないか
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:00:56.39 ID:+DCEUwHZ0
>>683
カナダジャッジは一人もいないと聞いたが
カナダジャッジは一人もいないと聞いたが
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:04:36.56 ID:zNTUyeII0
生き返ったじゃん。
おめでとう。
おめでとう。
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:08:48.20 ID:m62XMzgl0
まあ、クワドが本当に評価されるようになったとしたらプルの復帰が待たれるね
ただ、もうピークがすぎてるプルと今絶好調のPと対決したらプルでも厳しいな
でもそれも承知で復帰してくると思うし、やるからにはやる男だから期待
ただ、もうピークがすぎてるプルと今絶好調のPと対決したらプルでも厳しいな
でもそれも承知で復帰してくると思うし、やるからにはやる男だから期待
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:08:58.52 ID:/sguu+p00
Ｐちゃんは、あとはハマリプロが欲しいな
今は「点を取りにいってる」プログラムに終始してるからね
そこを一つ抜けた演技が出来るようになれば、風格も出てくる気がする
今は「点を取りにいってる」プログラムに終始してるからね
そこを一つ抜けた演技が出来るようになれば、風格も出てくる気がする
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:16:00.85 ID:Oi+cjMyH0
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:18:53.28 ID:SndEgGn50
高橋はかわいそうだったね
ここで話題復活出来るチャンスだったのに
ネジとかはずれたり飛んだり折れたりするもんなの？
ニワカだから自分は初めてだし（紐切れるとかブレード折れるとは原因が別次元っしょ）
常識では考えられないハプニングに見えた
ここで話題復活出来るチャンスだったのに
ネジとかはずれたり飛んだり折れたりするもんなの？
ニワカだから自分は初めてだし（紐切れるとかブレード折れるとは原因が別次元っしょ）
常識では考えられないハプニングに見えた
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:25:08.81 ID:wdlr/sUmO
折れたことあったけど、普通かどうかは知らない
そういうの含めて実力っしょ？
ジャンプが苦手な選手だから根本的にスレチじゃないかい
そういうの含めて実力っしょ？
ジャンプが苦手な選手だから根本的にスレチじゃないかい
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:36:02.90 ID:Bm+B4Jff0
4成功した選手が表彰台で良かったね
問題は多々あれど少しは息を吹き返してきたかも？
このままの流れでいきますように
問題は多々あれど少しは息を吹き返してきたかも？
このままの流れでいきますように
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:45:43.65 ID:+XwzWPAMO
>>682 五輪と今回は関係ないじゃん。貴方の主張とも関係ない。
Pに合わせてまたジャンプ重視に戻ったわけじゃなくてスケーティング絶品の選手がジャンプも出来るようになったってことだよ。それに技術点に関してはクワド２回のPより、ちゃんとクワド１回でも完璧な小塚上に出てる
Pに合わせてまたジャンプ重視に戻ったわけじゃなくてスケーティング絶品の選手がジャンプも出来るようになったってことだよ。それに技術点に関してはクワド２回のPより、ちゃんとクワド１回でも完璧な小塚上に出てる
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:49:15.11 ID:ovFmojyI0
クワドチャレンジャーが増えて嬉しかった！
これでこそ男子。
しかも2種類入れる選手が増えたのも楽しみ。
これでこそ男子。
しかも2種類入れる選手が増えたのも楽しみ。
697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 00:56:14.29 ID:74EeEw6TO
このスレ的に今日は応援したい人が多くて困ったね。
いいことだ。
いいことだ。
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 01:00:01.12 ID:kI2O7pZ20
デニス・テンが子供じゃなくなっててちょっとビックリ。
君もジョニー路線か。羽生と衣装が…
君もジョニー路線か。羽生と衣装が…
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 01:30:07.91 ID:Oi+cjMyH0
>>689
復帰して点数が不当に低かったとしても、
Pと比べてSS悪いから、つなぎ薄いから、で済まされて終わりだよ
新採点はそういうルールと言われたら反論もできないし
SP2クワドとか4Lz-3Tやって負ければ別かもしれないけど
復帰して点数が不当に低かったとしても、
Pと比べてSS悪いから、つなぎ薄いから、で済まされて終わりだよ
新採点はそういうルールと言われたら反論もできないし
SP2クワドとか4Lz-3Tやって負ければ別かもしれないけど
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 02:29:15.18 ID:nMIFqTLZO
>>697
そんな理由で困ったのは久々だからどうしていいかわからんw
そんな理由で困ったのは久々だからどうしていいかわからんw
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 04:46:49.56 ID:/czwkZWE0
クワドレスの時代が終わった
実にめでたい
実にめでたい
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 08:02:59.22 ID:l6jRTqhvO
高橋、織田、アウト～
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 08:28:18.78 ID:O+ApC0vsO
ガチンスキ～はザオラルを唱えた。しかしまだ男子フィギュアは生き返らなかった
Ｐはザオリクを唱えた。男子フィギュアは生き返った
Ｐはザオリクを唱えた。男子フィギュアは生き返った
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 09:05:35.39 ID:CnSbP3XWO
しかし４回転を使いこなすのがチャンだとはね
いろんな意味でチート仕様だよ
完全に
いろんな意味でチート仕様だよ
完全に
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 09:09:36.90 ID:CnSbP3XWO
>672
色々思うとこはあるけど
>665が正解かな
点数がおかしくて変な評価になってるけど
全盛期のヤグ、プルを越える天才かもしれん→チャン
色々思うとこはあるけど
>665が正解かな
点数がおかしくて変な評価になってるけど
全盛期のヤグ、プルを越える天才かもしれん→チャン
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 10:15:36.14 ID:FaSeh1gL0
＞全盛期のヤグ、プルを越える天才かもしれん→チャン
そこまで思わないな
チャンはエモーショナルじゃないのよ
そこまで思わないな
チャンはエモーショナルじゃないのよ
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 10:24:01.88 ID:JLeIVNZ4P
もともと繋ぎ点の充実は、ジャンプはも一つだけれどヌルヌル滑るPに
ICUが下駄はかせる為の策だと思ってた
ところがPはヌルヌル滑りながら4ジャンパーになっちゃった
ある意味、現ルールの全てを味方につけた男
ICUが下駄はかせる為の策だと思ってた
ところがPはヌルヌル滑りながら4ジャンパーになっちゃった
ある意味、現ルールの全てを味方につけた男
708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 10:30:33.66 ID:FaSeh1gL0
バンクーバーはクワド飛べない人間を金にしたかっただけかと
北米ルール
今回からは欧州ルールになったのでは
次はソチだしね
だからまた、ジャンプだけがフィギュアじゃない(笑)とか言い出す時代が来るかもだｗ
くだらねーコロコロ変えすぎ
北米ルール
今回からは欧州ルールになったのでは
次はソチだしね
だからまた、ジャンプだけがフィギュアじゃない(笑)とか言い出す時代が来るかもだｗ
くだらねーコロコロ変えすぎ
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 10:45:50.52 ID:f6SnlaHEO
信用を無くしてるよな
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 11:20:04.88 ID:kXSvopxbO
>>708
完全に同意！
完全に同意！
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 11:44:50.43 ID:+XwzWPAMO
＞全盛期のヤグプルを越える
いやヤグはわからんけどプルはない。
全盛期のプルは4-3-3と3A～3Fとかしてたんだし、スケーティングもチャンまでになるとは思わないけど、もしも今と同じような評価基準だったらしっかりステップLv4、スピンLv4揃えてきたと思うよ。ブランク後にLv3取れるんだから。
怪我前はそれなりにシットも低かったし。
ジャンプ以外に関してはヤグも同じでしょ。ただヤグはジャンプ何度がほぼ同じだからスケーティングでチャン＞ヤグと評価する人は居そうかも。
ジャンプに関してはプル、今もスロー再生なしなら成功に見える4-4跳ぶらしい
いやヤグはわからんけどプルはない。
全盛期のプルは4-3-3と3A～3Fとかしてたんだし、スケーティングもチャンまでになるとは思わないけど、もしも今と同じような評価基準だったらしっかりステップLv4、スピンLv4揃えてきたと思うよ。ブランク後にLv3取れるんだから。
怪我前はそれなりにシットも低かったし。
ジャンプ以外に関してはヤグも同じでしょ。ただヤグはジャンプ何度がほぼ同じだからスケーティングでチャン＞ヤグと評価する人は居そうかも。
ジャンプに関してはプル、今もスロー再生なしなら成功に見える4-4跳ぶらしい
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 11:54:13.80 ID:hKLOvOWp0
ＩＳＵ＝管政権
頭が悪くて選手（国民）に迷惑ばかりかける
頭が悪くて選手（国民）に迷惑ばかりかける
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 11:54:35.40 ID:+XwzWPAMO
ごめん今気づいた
×ジャンプ何度
○ジャンプ難度
×ジャンプ何度
○ジャンプ難度
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 12:08:08.18 ID:QOHb3gTV0
まあ確かに、全盛期プルの技術に並ぶには
４T３T３Lo、３Aハーフ３F、ビールマン、ドーナツ、超高速ステップを一人で全部揃えないといけないから
まだPちゃんは若プルに及ばない
で、超えるにはそれ以上の何かを更に加えないと
つまり４－４だよ
頑張れPちゃん
しかしまずは４３３からだ、今の調子ならできるかも
ただ、他はともかくビールマンがネックだよねさすがにあれはPちゃんには無理
４T３T３Lo、３Aハーフ３F、ビールマン、ドーナツ、超高速ステップを一人で全部揃えないといけないから
まだPちゃんは若プルに及ばない
で、超えるにはそれ以上の何かを更に加えないと
つまり４－４だよ
頑張れPちゃん
しかしまずは４３３からだ、今の調子ならできるかも
ただ、他はともかくビールマンがネックだよねさすがにあれはPちゃんには無理
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 12:33:50.09 ID:FrrXlVLoO
及ばない以前にアレがないと。惹き付ける何かが
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 13:03:27.81 ID:8qW3ahGK0
>>663
そこにアジアのモノマネが入ってしまったのがな
そこにアジアのモノマネが入ってしまったのがな
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 13:05:03.96 ID:nds3qBUH0
Pさん次は4Fか4Lzやるかもしれない言ってるから
いつかやけくそカルメン並の超演技が見れるかもな
いつかやけくそカルメン並の超演技が見れるかもな
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 13:12:36.22 ID:8qW3ahGK0
何にせよ、クワド祭りになったことは良いことだが
バンクーバーでクワドが負けて大論争になった後だけに
しらける空気があるのも事実
1からやりなおしだ
バンクーバーでクワドが負けて大論争になった後だけに
しらける空気があるのも事実
1からやりなおしだ
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 13:37:23.23 ID:FrrXlVLoO
原点回帰？
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:06:00.15 ID:5GOg3/Qd0
やっぱスポーツなんだから最初に大技入らないと燃えないなと今回見てて思った
下位選手なら逆に表現とか個性に注目して見てられるが
ある程度より上位の選手が手堅くまとめて素晴らしい表現力（）で勝負ってのは白けてしまって無理。
というか、特筆できる表現力とオーラの持ち主なんて今いないから余計に白ける。
世選はミハルにいい意味で裏切られたな。
４跳べる力がある！練習では跳んてる！
なんてのは聞き飽きた、跳べるなら跳べよ！とか思ってたら
いきなり目の醒めるような２種クワド…
小塚もこの大舞台、あの局面で初めて4Ｔ成功したのを見て
今まで微妙に思っていたけどちょっと見直したし
やっぱり４回転は必要ですよ
下位選手なら逆に表現とか個性に注目して見てられるが
ある程度より上位の選手が手堅くまとめて素晴らしい表現力（）で勝負ってのは白けてしまって無理。
というか、特筆できる表現力とオーラの持ち主なんて今いないから余計に白ける。
世選はミハルにいい意味で裏切られたな。
４跳べる力がある！練習では跳んてる！
なんてのは聞き飽きた、跳べるなら跳べよ！とか思ってたら
いきなり目の醒めるような２種クワド…
小塚もこの大舞台、あの局面で初めて4Ｔ成功したのを見て
今まで微妙に思っていたけどちょっと見直したし
やっぱり４回転は必要ですよ
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:12:50.06 ID:RV9IYsaz0
表彰台全員クワドってドルトムント以降７年ぶり、
２回クワドが優勝したのがカルガリー以降５年ぶり
というかこれが普通の男子シングルの試合だったんだよね
この７年は異常すぎた
長すぎた春ってこの事か
２回クワドが優勝したのがカルガリー以降５年ぶり
というかこれが普通の男子シングルの試合だったんだよね
この７年は異常すぎた
長すぎた春ってこの事か
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:34:09.39 ID:1QgHqgmI0
そこは「永過ぎた冬」なんじゃ？
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:39:39.43 ID:RV9IYsaz0
そうでしたｗ興奮のあまり季節を忘れた
でも７年間極寒のなか過ごした日々はマジで永すぎた
でも７年間極寒のなか過ごした日々はマジで永すぎた
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:45:28.54 ID:f6SnlaHEO
その7年の間にすっかり人気が落ちてしまった
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:47:01.67 ID:rQKGt8C30
長すぎた春ならどんなにいいことか・・・
今（ていうかバンクーバーあたりまで？）の時代って技難度評価と表現評価
が均衡してるとは正反対にどっちつかずになってたと思う
ジャンプの難度は得点に比例せず上手くまとめたもの勝ち、挑戦する機会
が減る レベル制度で技の個性も無くなり表現力も技術の上で幅が狭くなる
難度を下げて完成度をあげるようで、結局完成する物自体のレベルを低くしてる
っていう・・・
ヘタすれば個性がなくどれもある程度出来る選手がのこるという・・
今（ていうかバンクーバーあたりまで？）の時代って技難度評価と表現評価
が均衡してるとは正反対にどっちつかずになってたと思う
ジャンプの難度は得点に比例せず上手くまとめたもの勝ち、挑戦する機会
が減る レベル制度で技の個性も無くなり表現力も技術の上で幅が狭くなる
難度を下げて完成度をあげるようで、結局完成する物自体のレベルを低くしてる
っていう・・・
ヘタすれば個性がなくどれもある程度出来る選手がのこるという・・
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:57:07.82 ID:RV9IYsaz0
だから今からが本当のスタートだと思うよ
技術はあって当たり前でプラスアルファで人をひきつける
楽しさを提供するのが普通のスポーツでエンタメなんだから
今から失った客を取り戻す地道な作業が始まる
この結果になったからってすぐ客が増えるわけじゃない
技術はようやく普通のスポーツに追いついたけど演技や華や振り付けなど
欠点は山のようにある
なんせ金づるの日本がこの有様で
技術はあって当たり前でプラスアルファで人をひきつける
楽しさを提供するのが普通のスポーツでエンタメなんだから
今から失った客を取り戻す地道な作業が始まる
この結果になったからってすぐ客が増えるわけじゃない
技術はようやく普通のスポーツに追いついたけど演技や華や振り付けなど
欠点は山のようにある
なんせ金づるの日本がこの有様で
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 14:58:54.22 ID:Kr4QEPRlO
今のルールだと四回転プラスに繋ぎも入れて…と、
塩湖時よりもしんどい。
競技としては大分進化した。
ただ引退年齢がまた早まりそう。
塩湖時よりもしんどい。
競技としては大分進化した。
ただ引退年齢がまた早まりそう。
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 15:06:26.21 ID:f6SnlaHEO
後は選手が食べていくための受け皿として、
プロのショーと競技会を復活させないと
今は食べていけないから、引退そずに国からサポートを受けながら
たまにショーに出るのが得になっている
だからなかなか引退しないし、頭打ちになって若手が出てきにくい
何より稼げないスポーツでは先がない
プロのショーと競技会を復活させないと
今は食べていけないから、引退そずに国からサポートを受けながら
たまにショーに出るのが得になっている
だからなかなか引退しないし、頭打ちになって若手が出てきにくい
何より稼げないスポーツでは先がない
729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 15:14:26.67 ID:/czwkZWE0
４年に１回は明らかな世代交代の年がある
まさに今年だな
ジュベールは普通の中堅選手になったし、高橋も織田もそうなる
空気を読めない選手にはきびしい扱いが待っている
その点、バトルやライザチェクは利口だった
まさに今年だな
ジュベールは普通の中堅選手になったし、高橋も織田もそうなる
空気を読めない選手にはきびしい扱いが待っている
その点、バトルやライザチェクは利口だった
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 15:21:44.92 ID:BYma6OfH0
>>728
その辺の問題は何一つ解決してないよね
プル様はじめ客を取れる数少ない選手たちにがんばってもらわないと
>>729
旧採点のままならジュベはもっと簡単にメダルとってとっくに引退してたはず
それが普通でそうであるべきだった
ジュベは見た目が良いんだから本来はさっさとプロになって稼ぐべき立場
その辺の問題は何一つ解決してないよね
プル様はじめ客を取れる数少ない選手たちにがんばってもらわないと
>>729
旧採点のままならジュベはもっと簡単にメダルとってとっくに引退してたはず
それが普通でそうであるべきだった
ジュベは見た目が良いんだから本来はさっさとプロになって稼ぐべき立場
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 16:23:09.69 ID:qpp7WpC0O
ライサの五輪金は恥ずかしい金ってことになるな。
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 16:34:14.80 ID:f6SnlaHEO
金は金だけれど、人気回復には何の足しにもなっていない
それどころか多方面から批判されて、マイナス要素のほうが大きかったのでは
だからクワド復活になっている
それどころか多方面から批判されて、マイナス要素のほうが大きかったのでは
だからクワド復活になっている
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 17:09:22.18 ID:Uw9xrIEf0
>>726->>728
同意
これからが問題なんだよな
技術の進化を維持しつつ多様な個性の選手を生み出さなくてはならない
じゃなきゃ試合もショーも未来がない
更に競技人口を増やすための受け皿も用意して…
ロシアがどう動くかが気になるな
今回みたいに明らかな実力差で決まる大会でない場合の採点はどうなるか
ソチのためだけじゃなくロシアでフィギュアが生き続けるような動きを見せてくれればスケート界にも影響出ると思うんだが
同意
これからが問題なんだよな
技術の進化を維持しつつ多様な個性の選手を生み出さなくてはならない
じゃなきゃ試合もショーも未来がない
更に競技人口を増やすための受け皿も用意して…
ロシアがどう動くかが気になるな
今回みたいに明らかな実力差で決まる大会でない場合の採点はどうなるか
ソチのためだけじゃなくロシアでフィギュアが生き続けるような動きを見せてくれればスケート界にも影響出ると思うんだが
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 17:16:28.57 ID:+yoAJFvL0
>>726
スポーツらしくなってきたとは思うけど、技術が他のスポーツに追いついたかどうかは疑問
他競技と比較検証しようが無いけど、技術レベルの絶対水準て
ある程度競技人口に比例すると思う
野球やサッカーは数百万、数千万の競技者の中からトッププレイヤーが出てくるわけだが
フィギュアなんてせいぜい数千人だろ
全国１位と町内１位ぐらいの差があると思う
スポーツらしくなってきたとは思うけど、技術が他のスポーツに追いついたかどうかは疑問
他競技と比較検証しようが無いけど、技術レベルの絶対水準て
ある程度競技人口に比例すると思う
野球やサッカーは数百万、数千万の競技者の中からトッププレイヤーが出てくるわけだが
フィギュアなんてせいぜい数千人だろ
全国１位と町内１位ぐらいの差があると思う
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 18:53:23.99 ID:z6T80Lp/0
一晩経って冷静に考えてみると、
選手の意識改革にはなっただろうけど
別に採点上の問題は何も解決していない気がする。
今回のPとコヅの演技からクワドを引いても、
順位変わらないよね？
多少PCSも下がるかもしれないけど、それでも
選手の意識改革にはなっただろうけど
別に採点上の問題は何も解決していない気がする。
今回のPとコヅの演技からクワドを引いても、
順位変わらないよね？
多少PCSも下がるかもしれないけど、それでも
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 19:46:16.46 ID:BYma6OfH0
>>734
メジャースポーツとは最初から比較の対象にもならないよ
体操とかマシな採点競技のレベルに多少は近づいたってだけ
マイナー競技として最低ラインをようやくクリアしたってだけ
でもルールのわけの分からなさや無意味な複雑さは変わりはないし
普通の人が普通に楽しめる競技ではない
そもそも失った信頼と人気は簡単には戻らないだろうね
メジャースポーツとは最初から比較の対象にもならないよ
体操とかマシな採点競技のレベルに多少は近づいたってだけ
マイナー競技として最低ラインをようやくクリアしたってだけ
でもルールのわけの分からなさや無意味な複雑さは変わりはないし
普通の人が普通に楽しめる競技ではない
そもそも失った信頼と人気は簡単には戻らないだろうね
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/29(金) 21:12:31.34 ID:SHwMrr9H0
>>665は新採点以降、更にＰがシニアに上がってからに関してはうまく言ってるｗ
まさにそんな感じだな
しかしＰ乙。この路線で数年はぶっちぎって欲しい
小塚乙ガチ乙
あとサラッとクワドを追随しようとする選手、跳べる可能性のある選手達全員に期待
道は間違っていない
まさにそんな感じだな
しかしＰ乙。この路線で数年はぶっちぎって欲しい
小塚乙ガチ乙
あとサラッとクワドを追随しようとする選手、跳べる可能性のある選手達全員に期待
道は間違っていない
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 00:41:19.07 ID:wopNGtR40
女子の結果を見て、やはり金に転ぶ競技だと確信した
女子は関係無いとか言うなよ、一緒だから
女子は関係無いとか言うなよ、一緒だから
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 01:08:50.24 ID:WO764tT/0
>>735
おっしゃる通り、採点の不透明さは解決されてない
そもそも2クワドのPより小塚の方がはるかにTESが上な時点でおかしいｗ
クワドを評価してるわけじゃないってことになるもの
今回はPが高下駄を正当化する演技ができたから、一見マトモに見えるだけ
おっしゃる通り、採点の不透明さは解決されてない
そもそも2クワドのPより小塚の方がはるかにTESが上な時点でおかしいｗ
クワドを評価してるわけじゃないってことになるもの
今回はPが高下駄を正当化する演技ができたから、一見マトモに見えるだけ
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 02:26:43.20 ID:DO8EHZj30
旧採点のときは、少なくとも今のように順位や点に疑問は無かったけどな・・・
なんだかなーどうしてこうなった
なんだかなーどうしてこうなった
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 02:51:42.17 ID:rG5v+lKzO
>>740会心のユーロでヤグに負けたアブトだけは可哀想だったよ。あれ不自然に負けたせいで国際大会優勝無しなんだよ
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 02:56:59.25 ID:OeiXIKrs0
ショートでミスってもフリーで軽く挽回できるなら
競技的にショートとフリーに分けてる意味が分からん
来季のルール変更によってはどう転ぶか不安だ
競技的にショートとフリーに分けてる意味が分からん
来季のルール変更によってはどう転ぶか不安だ
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 03:37:53.21 ID:RwiwviKpO
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 04:38:36.40 ID:GMrGoC420
>>692
ビスが取れたので憶えてるのはリレハンメルOPのヘルニッツ。
当時はトラブルの対応がグダグダで次の選手が影響を受けました。(五十嵐氏解説)
それがペトレンコ。あのトラブルが無かったらメダル取れてたはず…。
事故後
http://www.youtube.com/watch?v=5bNzlpCrIk4
事故まで
http://www.youtube.com/watch?v=L6cLf7JyNss&feature=related
ビスが取れたので憶えてるのはリレハンメルOPのヘルニッツ。
当時はトラブルの対応がグダグダで次の選手が影響を受けました。(五十嵐氏解説)
それがペトレンコ。あのトラブルが無かったらメダル取れてたはず…。
事故後
http://www.youtube.com/watch?v=5bNzlpCrIk4
事故まで
http://www.youtube.com/watch?v=L6cLf7JyNss&feature=related
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 05:42:15.23 ID:lLIjZZGVO
>>743
くそっ釣られた
くそっ釣られた
746 ：a：2011/04/30(土) 08:31:59.77 ID:q2XK8Fb+O
点数はともかくチャンすごかった。
一流のスポーツを見た！って気がした。
スケーティングとジャンプと演技力。
全部揃わないと見ていて納得できないんだって、やっと分かった。
一流のスポーツを見た！って気がした。
スケーティングとジャンプと演技力。
全部揃わないと見ていて納得できないんだって、やっと分かった。
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 12:04:11.37 ID:Xy0dWrZl0
>>746
トランジションとスピンステップも
トランジションとスピンステップも
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 12:17:14.96 ID:2Pcoxja+0
というかそれが当たり前だから
トランジッションはともかく旧採点だって
滑りやスピンがだめな人がメダルを取ったことはない
スピンやステップの基準が奇妙に捻じ曲げられたおかげで
対応出来ずに長い間自滅させられてきた
ようやく対応できる人が増えたからといって７年前のドルトムントより
今のほうがすごい演技かって言われるとそうでもないのが不思議ｗ
トランジッションはともかく旧採点だって
滑りやスピンがだめな人がメダルを取ったことはない
スピンやステップの基準が奇妙に捻じ曲げられたおかげで
対応出来ずに長い間自滅させられてきた
ようやく対応できる人が増えたからといって７年前のドルトムントより
今のほうがすごい演技かって言われるとそうでもないのが不思議ｗ
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 13:47:50.12 ID:T9LAeKGa0
はっきり言ってP小塚クラスなんかゴロゴロいたしね
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 14:06:37.38 ID:Xy0dWrZl0
コンパル時代は兎も角それ以降の時代にゴロゴロいたっけ？
具体的に名前を挙げてくれ
具体的に名前を挙げてくれ
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 15:12:22.17 ID:rG5v+lKzO
>>739何言ってんの？Pチャン４Tの着氷硬かったし３A失敗してるし。
他にも少しミスあったでしょ。
小塚は４Tに３A２回、うち１回は３連、後半3-3だよ？
ミスありで技術点勝てるわけないでしょ普通に。
クワドは入れてほしいけどクワド入れれば他を失敗してもってのは違うよ馬鹿馬鹿しい。
他にも少しミスあったでしょ。
小塚は４Tに３A２回、うち１回は３連、後半3-3だよ？
ミスありで技術点勝てるわけないでしょ普通に。
クワドは入れてほしいけどクワド入れれば他を失敗してもってのは違うよ馬鹿馬鹿しい。
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 15:14:39.81 ID:rG5v+lKzO
>>749いないいない。小塚やPクラスはエルドリッジくらいだよ。
あそこまできっちり滑れてスピンの軸しっかりしてるのはね。もっと昔のジャンプレベル低い時代には居たけど。
あそこまできっちり滑れてスピンの軸しっかりしてるのはね。もっと昔のジャンプレベル低い時代には居たけど。
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 15:26:08.32 ID:2Pcoxja+0
>>752
その代わり他の部分で圧倒的に魅力があったからね
プルのすごさはパフォーマンス力とあと自前ショーまで作れる部分も
含めて観客を動員できる点にもあるからなーその辺は今は全然でしょう
まあ体操みたいに地味に技術を追求する競技で行くのも悪くはないけど
それならルールを簡便にして時間も短くしないとね（一人１０分は長すぎ）
以前みたいに技術＋踊り＋華でスター性を追及して人気競技目指すなら今では全然だめ
その代わり他の部分で圧倒的に魅力があったからね
プルのすごさはパフォーマンス力とあと自前ショーまで作れる部分も
含めて観客を動員できる点にもあるからなーその辺は今は全然でしょう
まあ体操みたいに地味に技術を追求する競技で行くのも悪くはないけど
それならルールを簡便にして時間も短くしないとね（一人１０分は長すぎ）
以前みたいに技術＋踊り＋華でスター性を追及して人気競技目指すなら今では全然だめ
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 15:46:52.04 ID:Xy0dWrZl0
つまりP小塚が持っているスケーティングやスピンの基礎技術は比重を下げて
「華」の点を上げれば満足なの？
「華」の点を上げれば満足なの？
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:02:41.33 ID:2Pcoxja+0
スピンステップは昔と基準が違うだけで今のが上というわけではないよ
それとフィギュアの発展をどう考えるかって問題
体操的ならもっと技術に特化してつなぎとかで長さを引き伸ばす必要はない
逆にショーとか大衆にアピールする方向目指すなら技術プラスもっと何かが必要
踊りとしてもっと洗練も必要だしルックスやらスタイルはあって当然だ
それとフィギュアの発展をどう考えるかって問題
体操的ならもっと技術に特化してつなぎとかで長さを引き伸ばす必要はない
逆にショーとか大衆にアピールする方向目指すなら技術プラスもっと何かが必要
踊りとしてもっと洗練も必要だしルックスやらスタイルはあって当然だ
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:06:37.52 ID:Xy0dWrZl0
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:06:59.74 ID:Xy0dWrZl0
アンカミスった
>>755ね
>>755ね
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:08:14.76 ID:RaADWHjSO
小塚は髪をロン毛にしてちょっと染めて、衣装をもうちょいハデにしたらいい
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:22:26.92 ID:2Pcoxja+0
>>756
だから今年上がってくればよかったんだよ
旧採点ならもっと点数が観客に分かりやすいしそっちのが良いに決まってるじゃん
自分は普通の人が見てすぐ分かるような採点システムにして欲しいし
ショー発展させて引退後の受け皿作って裾野が広がって欲しい
プロトコルDLしてレベル解析なんて観客が増えるわけないっての
だから今年上がってくればよかったんだよ
旧採点ならもっと点数が観客に分かりやすいしそっちのが良いに決まってるじゃん
自分は普通の人が見てすぐ分かるような採点システムにして欲しいし
ショー発展させて引退後の受け皿作って裾野が広がって欲しい
プロトコルDLしてレベル解析なんて観客が増えるわけないっての
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 16:52:36.81 ID:zZCYLOJ+0
>>758
あの品の良さがいいんだよ。
何、そのホストｗ 下品なのはいらね。
そもそもアジア人は地味な顔だし、体形もよろしくないのだから
そういうセクシーな役割はロロやジュベを生んだおフランスにまかせて
おけばいい。
子供体形とか地味な人間が無理にやればお笑いになるからなｗ
あの品の良さがいいんだよ。
何、そのホストｗ 下品なのはいらね。
そもそもアジア人は地味な顔だし、体形もよろしくないのだから
そういうセクシーな役割はロロやジュベを生んだおフランスにまかせて
おけばいい。
子供体形とか地味な人間が無理にやればお笑いになるからなｗ
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 17:01:00.93 ID:Pf9CPMZe0
そっか？小塚はスタイルいいからもうちょっといじってもいいんじゃないかな
今のままだと、区役所にいそうな感じ
今のままだと、区役所にいそうな感じ
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 17:37:04.45 ID:+i3DR7B9O
>>739 >>751
それって結局、
「4Tと3Aの点差が少ない」
という問題点が去年のままで解決してないのが原因では？
去年は3Aまでの選手がクワドに勝てたけど今季も実は似たような感じで
クワド1本でも3Aが綺麗に決まれば、2クワド成功者に(技術点で)勝てるってことだ
3Aステップアウトはクワド1本分のアドバンテージを消すぐらいの大ミスなの？
今回はPチャンがPCSたくさん貰えるタイプだから勝てただけで
もし仮にミハルやトラが2クワド決めて3Aのステップアウト以外の3回転もクリーンに決めてステップスピンのレベルをちゃんと取っても
PCSがあまり出なければ1クワドの小塚に負けていた可能性もあるわけで…
それって結局、
「4Tと3Aの点差が少ない」
という問題点が去年のままで解決してないのが原因では？
去年は3Aまでの選手がクワドに勝てたけど今季も実は似たような感じで
クワド1本でも3Aが綺麗に決まれば、2クワド成功者に(技術点で)勝てるってことだ
3Aステップアウトはクワド1本分のアドバンテージを消すぐらいの大ミスなの？
今回はPチャンがPCSたくさん貰えるタイプだから勝てただけで
もし仮にミハルやトラが2クワド決めて3Aのステップアウト以外の3回転もクリーンに決めてステップスピンのレベルをちゃんと取っても
PCSがあまり出なければ1クワドの小塚に負けていた可能性もあるわけで…
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 17:41:09.62 ID:HE17lzFqO
小塚がランビエールばりの表現力を身につければ、おのずと問題解消だろが。
764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 17:42:12.25 ID:MlHdexDJO
旧採点でも今年の金・銀はだいたい変わらないと思うけど。
もしかしたら、ガチと小塚が逆転するかもしれないけど。
もしかしたら、ガチと小塚が逆転するかもしれないけど。
765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 17:51:28.08 ID:2Pcoxja+0
>>764
それなら旧のがいいじゃん？誰でもわかりやすいし
ちょっと競技に冷めてくると基礎点レベル加点計算してとか
アホみたいに思えてくるし一般の人にとってハードル高すぎる
嵌ってる時や贔屓が居るときは気づかないんだけど
それとショー向きの能力が育たないルールなのは間違いない
それなら旧のがいいじゃん？誰でもわかりやすいし
ちょっと競技に冷めてくると基礎点レベル加点計算してとか
アホみたいに思えてくるし一般の人にとってハードル高すぎる
嵌ってる時や贔屓が居るときは気づかないんだけど
それとショー向きの能力が育たないルールなのは間違いない
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:09:43.12 ID:ecZRtU25O
>>764
旧採点だと順位点の関係で小塚銀は無理じゃ？
旧採点はSPで順位を大きく落とすと逆転はかなり難しいという結構シビアなものだったよね
採点形式も含めより相手の出来に左右されるものだった
そういう意味では新採点はいい採点方法だと思う(PCSなんかはちと相対的と思えるときもあるけど)
あとTESに関しては細分化された得点が見れるのはありがたい
でも旧採点でしか見れない面白さというのもあった
ヤグプルやロロのステップは確かに今の基準じゃレベルとれないが
今のステップと比べてつまらないとか技術のない休憩部分だとかは思えない
ステップがメインになって語られてる名プログラムもある
旧採点だったらこの演技は～新採点ではあの演技は～なんてナンセンスすぎる
求められてる部分が違うもの比較してどうするんだ
旧採点だと順位点の関係で小塚銀は無理じゃ？
旧採点はSPで順位を大きく落とすと逆転はかなり難しいという結構シビアなものだったよね
採点形式も含めより相手の出来に左右されるものだった
そういう意味では新採点はいい採点方法だと思う(PCSなんかはちと相対的と思えるときもあるけど)
あとTESに関しては細分化された得点が見れるのはありがたい
でも旧採点でしか見れない面白さというのもあった
ヤグプルやロロのステップは確かに今の基準じゃレベルとれないが
今のステップと比べてつまらないとか技術のない休憩部分だとかは思えない
ステップがメインになって語られてる名プログラムもある
旧採点だったらこの演技は～新採点ではあの演技は～なんてナンセンスすぎる
求められてる部分が違うもの比較してどうするんだ
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:11:04.44 ID:RwiwviKpO
ショー向きって
ロロやカートのような人かな？
ランビエールはショーに向いてるみたいだけど
ペアやダンスの方が見ごたえあるかも
ロロやカートのような人かな？
ランビエールはショーに向いてるみたいだけど
ペアやダンスの方が見ごたえあるかも
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:20:03.50 ID:ecZRtU25O
あ、でもコンビネーションが単純な足し算なのは理解できない
ここは早くルール変更して欲しい
ここは早くルール変更して欲しい
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:24:01.81 ID:rG5v+lKzO
>>762
クワド一本入れて３A２回、後半3-3が、クワドのうち一本の着氷悪くて３A失敗クリーンなのは完全に4-3だけ、に勝つのは当たり前のことで何の問題も無いことだと思うけど。
クワドさえ複数決めればいいってもんじゃないよ。
クワドは最難関ジャンプだけど、実質クリーン3A無しなら価値は半減とは言わないが７割程度でしょ。(クリーンな)トリプルコンプは出来なかったことにもなるし。
クワド一本入れて３A２回、後半3-3が、クワドのうち一本の着氷悪くて３A失敗クリーンなのは完全に4-3だけ、に勝つのは当たり前のことで何の問題も無いことだと思うけど。
クワドさえ複数決めればいいってもんじゃないよ。
クワドは最難関ジャンプだけど、実質クリーン3A無しなら価値は半減とは言わないが７割程度でしょ。(クリーンな)トリプルコンプは出来なかったことにもなるし。
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:26:01.52 ID:rG5v+lKzO
↑完全にクリーンな大技は4-3だけ、だ。文脈変でごめん
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:32:36.05 ID:2Pcoxja+0
>>766
そのISUの求めているものというのが世間の流れと
ずれてると思うし人気低下がそれを裏付けてる
つまりISUはセンスが悪いんだよ
ルールは複雑怪奇で合理性も薄いしね
昔と求められてるものが違うから、って観客を説得できるのか？
普通の人にとってフィギュアはフィギュアだから
そのISUの求めているものというのが世間の流れと
ずれてると思うし人気低下がそれを裏付けてる
つまりISUはセンスが悪いんだよ
ルールは複雑怪奇で合理性も薄いしね
昔と求められてるものが違うから、って観客を説得できるのか？
普通の人にとってフィギュアはフィギュアだから
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 18:42:47.43 ID:ecZRtU25O
>>771
いや自分は旧採点と新採点はもう全く違うものとして考えた方がいいんじゃないかと言ってるだけで
採点方法は改善をし続けていくべきだと思ってるよ
毎年コロコロと変わると流石に微妙だけど…
あと小塚は旧採点でも銀とれてた
自分が順位勘違いしてたゴメン
いや自分は旧採点と新採点はもう全く違うものとして考えた方がいいんじゃないかと言ってるだけで
採点方法は改善をし続けていくべきだと思ってるよ
毎年コロコロと変わると流石に微妙だけど…
あと小塚は旧採点でも銀とれてた
自分が順位勘違いしてたゴメン
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 19:03:51.77 ID:e/O+uy1X0
旧採点の順位点で試しに今回の結果を計算してみた
とりあえず10位まで
１ Pちゃん(1.5)
２ 小塚(5)
３ ガチ(5)
４ 高橋(7.5)
５ ジュベ(8.5)
６ ミハル(8.5)
７ アモ(9.5)
８ 織田(10)
９ ドーンブッシュ(13.5)
10 フェルナンデス(17)
ざっと見て書いたから間違ってたらごめんね
採点方式が新採点だからこれの通りにはならなかっただろうけど
そんなに変化はないが織田、ジュベは結構変わるなあ
でも確かに旧はSPで順位が下だと優勝は難しいだろうね
とりあえず10位まで
１ Pちゃん(1.5)
２ 小塚(5)
３ ガチ(5)
４ 高橋(7.5)
５ ジュベ(8.5)
６ ミハル(8.5)
７ アモ(9.5)
８ 織田(10)
９ ドーンブッシュ(13.5)
10 フェルナンデス(17)
ざっと見て書いたから間違ってたらごめんね
採点方式が新採点だからこれの通りにはならなかっただろうけど
そんなに変化はないが織田、ジュベは結構変わるなあ
でも確かに旧はSPで順位が下だと優勝は難しいだろうね
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/04/30(土) 22:18:38.07 ID:+i3DR7B9O
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 00:37:19.02 ID:D9TEXjVT0
>>773
高橋だけおかしくね？
高橋だけおかしくね？
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 08:44:45.05 ID:9eqmYeO2O
>>774
プロトコルを見たら分かるけどそもそもPと小塚の基礎点は1点程度の違いしかない。
3Aの失敗と単独4Tの質の差でそのギャップが埋まった。
小塚の構成はクワド一回の構成としては最高の難度と言える。
プロトコルを見たら分かるけどそもそもPと小塚の基礎点は1点程度の違いしかない。
3Aの失敗と単独4Tの質の差でそのギャップが埋まった。
小塚の構成はクワド一回の構成としては最高の難度と言える。
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 08:55:10.10 ID:9BYBR3b50
まあ、Pの優勝には文句ないけど、個人的には男子の2A-2Tなんてみたくないからなあ…
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 10:18:31.36 ID:+fSs5Htc0
小塚はクワド決めなくても結構な鬼構成だよね
2A入れてないし
2A入れてないし
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 11:48:02.73 ID:hG5UCsdtO
今年の結果はものすご分かりやすかったわ
高橋のPCS以外は
高橋のPCS以外は
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 13:34:31.00 ID:v4j/ZMFG0
ガチとジュベのPCSも
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 13:47:28.51 ID:xUxtrV7s0
去年の高橋も２A－２Tしてたっけ、あれホントダサいよな
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 14:14:04.68 ID:LJQCsdkTO
ザヤ計算できないアホはほっとけ
とにかくジャンパーが不利なルールは反対
Ｐと小塚がいくら素晴らしくても
ジャンプの才能がある若い連中が萎縮して点が伸びないようでは駄目
競技がますます人気なくなるわ
とにかくジャンパーが不利なルールは反対
Ｐと小塚がいくら素晴らしくても
ジャンプの才能がある若い連中が萎縮して点が伸びないようでは駄目
競技がますます人気なくなるわ
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 14:35:56.43 ID:u9uv29WM0
3Lz-1Lo-3Sをやってるからザヤの関係で2A-2Tになるんだよ
3Lz-2T-2Loと3S-2Tの方が簡単で点数も殆ど変わらないのにやってくれてるんだから文句言わないように
3Lz-2T-2Loと3S-2Tの方が簡単で点数も殆ど変わらないのにやってくれてるんだから文句言わないように
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 14:37:28.90 ID:xUxtrV7s0
そうだったのか、Pチャンごめん
去年の糞高橋と一緒にしちゃった
去年の糞高橋と一緒にしちゃった
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 15:37:04.35 ID:UbcaRAag0
しかしせっかく復興しかけてるのに盛り上がらないね
まあ日本がこの状態だし肝心の五輪でやらかしてるからかな
冷静に考えれば06ワールドは同じくらいレベル高かったしね
しかしフィギュア自体の人気復興となるとまったく道は遠いな
面子的にシングルは特定国しか盛り上がらないだろうしその日本の
需要がコテンパンになってしまってる
ペアが割りと演技的にも面子的にもバランスが良くなりつつあるが・・・
まあ日本がこの状態だし肝心の五輪でやらかしてるからかな
冷静に考えれば06ワールドは同じくらいレベル高かったしね
しかしフィギュア自体の人気復興となるとまったく道は遠いな
面子的にシングルは特定国しか盛り上がらないだろうしその日本の
需要がコテンパンになってしまってる
ペアが割りと演技的にも面子的にもバランスが良くなりつつあるが・・・
787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 16:01:24.44 ID:r1hxx10a0
とりあえずライサとジョニー
お前らはもう帰って来なくていいぞ
お前らはもう帰って来なくていいぞ
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 16:02:33.87 ID:641Ivk3pO
正確には、ロスト寸前の灰状態だったものを
ジュベ、プル、ランビたちベテランが必死に死体状態にもどした
それをPチャンや若手がなんとか蘇生
でもまだHP十分の一、麻痺などのステータス異常がある状態
ジュベ、プル、ランビたちベテランが必死に死体状態にもどした
それをPチャンや若手がなんとか蘇生
でもまだHP十分の一、麻痺などのステータス異常がある状態
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 16:21:32.52 ID:UbcaRAag0
>>784
ザヤは分かるがトリプルや3Aにダブルをつけるという手もある
2Aに付けなければならんというわけではない
>>788
後遺症も酷いしねｗ世間的には死んだと思われてるわけで風評被害もある
体操みたいに堅実なマイナー競技になってくのも悪くはないが
なんせ金かかる競技だし長期的に見ればショーやらはやっぱりいるんだよなあ
しかし日本ショーは当分無理でそもそもショーに使い物になる上位が居ない
どうしたらいいのか・・・
ザヤは分かるがトリプルや3Aにダブルをつけるという手もある
2Aに付けなければならんというわけではない
>>788
後遺症も酷いしねｗ世間的には死んだと思われてるわけで風評被害もある
体操みたいに堅実なマイナー競技になってくのも悪くはないが
なんせ金かかる競技だし長期的に見ればショーやらはやっぱりいるんだよなあ
しかし日本ショーは当分無理でそもそもショーに使い物になる上位が居ない
どうしたらいいのか・・・
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 16:31:38.53 ID:xUxtrV7s0
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 17:06:20.03 ID:vvNrvCCE0
クワド跳んでるのがベテランばかりなら将来に不安を感じるのは分かるけど
17歳のガチを始め、若い選手が多いじゃん
この状況でこれからクワド必須の時代が来ると思えないスケオタはいないだろ
788はスケート見るよりドラクエやったほうがよさそう
17歳のガチを始め、若い選手が多いじゃん
この状況でこれからクワド必須の時代が来ると思えないスケオタはいないだろ
788はスケート見るよりドラクエやったほうがよさそう
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 17:19:18.69 ID:UbcaRAag0
若いといえるのはガチだけだよ
２２位で飛べなくなる人は多い
飛べなくなっても滑りが、とか表現がとかで
点が出るようであればまったく意味はないしそうなる可能性は結構ある
それとクワド必須は前提としてフィギュアの人気回復はまた別の苦労がある
クワド必須のしかも人目を引き付ける踊りや振り付けで面白い試合を毎年やって
しかもEXやショーも充実させてかないといけないんだよ。ほぼゼロからのスタート
まあ昨年まで地獄にいたから今が夢のように思えるが
２２位で飛べなくなる人は多い
飛べなくなっても滑りが、とか表現がとかで
点が出るようであればまったく意味はないしそうなる可能性は結構ある
それとクワド必須は前提としてフィギュアの人気回復はまた別の苦労がある
クワド必須のしかも人目を引き付ける踊りや振り付けで面白い試合を毎年やって
しかもEXやショーも充実させてかないといけないんだよ。ほぼゼロからのスタート
まあ昨年まで地獄にいたから今が夢のように思えるが
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 17:55:52.87 ID:WapajmRF0
クワドジャンパー増えた！人気回復！じゃないもんねえ…
全員似たり寄ったりの点取りプログラムをどうにかしないと駄目
とりあえずコレオステップどうにかしてほしい、アレいらないよ爽快感ゼロ
後半ジャンプボーナスも害悪すぎる、男の３－２－２とか冗談じゃない…
全員似たり寄ったりの点取りプログラムをどうにかしないと駄目
とりあえずコレオステップどうにかしてほしい、アレいらないよ爽快感ゼロ
後半ジャンプボーナスも害悪すぎる、男の３－２－２とか冗談じゃない…
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 18:00:11.03 ID:xUxtrV7s0
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 18:08:54.63 ID:7s6CMTzj0
ランビが４が安定してた次期は二十歳まで、高橋が４が飛べてた
次期は２１まで、ヤグゲー本田はいうまでもない
飛べなくなるのは仕方ないんだけど高橋とかそれでも点が出てたでしょう
そういうのは絶対だめなんだよ
次期は２１まで、ヤグゲー本田はいうまでもない
飛べなくなるのは仕方ないんだけど高橋とかそれでも点が出てたでしょう
そういうのは絶対だめなんだよ
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 18:49:13.23 ID:1qQxCKjl0
ほぼピンポイントでそれが
ここが発生した理由だからなあ
ここが発生した理由だからなあ
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 19:54:30.25 ID:vvNrvCCE0
さすがのチャンといえど、クワド入らなくなったら少なくともSPは苦戦するんじゃないかな
3Aのほうが不安定な選手なわけだし、フリーもキツくなりそう
3Aのほうが不安定な選手なわけだし、フリーもキツくなりそう
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 23:37:12.44 ID:gB1UETJYO
みんなザオリクを唱えたＰちゃんに、なんて事いうんだ！！
チャッキーは今季、間違ってメガンテを唱えてしまったみたいだ（泣）
チャッキーは今季、間違ってメガンテを唱えてしまったみたいだ（泣）
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 23:48:53.11 ID:8hYflBQcO
>>798ザオリクよりベホマじゃない？
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/01(日) 23:56:29.30 ID:Zn9TwrIO0
個人的にはガチよりブレジナに期待してる。ソチでまだ23歳くらいだし
体力回復してコンディションが元に戻ればジャンプガンガン跳んでくれると思う
あの高さのある4Sと4Tは痺れるし、全てのジャンプのスケールが大きい
スケーティングも綺麗。
体力回復してコンディションが元に戻ればジャンプガンガン跳んでくれると思う
あの高さのある4Sと4Tは痺れるし、全てのジャンプのスケールが大きい
スケーティングも綺麗。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 00:00:49.44 ID:O6DOljgi0
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 00:18:58.11 ID:7qN/4zJ+0
>>801
はあ？クワド抜いたからPCS下げろってのはおかしいんじゃないの？
PCSはSS技術/振り付け/つなぎ/曲解釈/演技力などを評価するものであって
クワドの有無とは全く関係ないし、ジャンプ構成の難易度でPCSが決まってしまうなら
もはやPCSの存在意義なんてないでしょ
はあ？クワド抜いたからPCS下げろってのはおかしいんじゃないの？
PCSはSS技術/振り付け/つなぎ/曲解釈/演技力などを評価するものであって
クワドの有無とは全く関係ないし、ジャンプ構成の難易度でPCSが決まってしまうなら
もはやPCSの存在意義なんてないでしょ
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 00:19:12.19 ID:b/MEtEhJO
PCSに何の関係があるんだ
あ、スレ住人を貶すためのお持ち帰り用か
あ、スレ住人を貶すためのお持ち帰り用か
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 00:39:35.41 ID:6Gh/cZXk0
>>802
801を勝手に読み違えて逆上って…
自分の都合だけで大雑把に勝手な解釈するなよ、アホが
>>801の言ってる事全く理解していないだろ、お前
クワドを抜いたからPCS下がるべきと801を短絡的に解釈してしまう脳がバカ
クワドがないだけで、どれだけ「演技全体の印象、価値が下がるか」全く理解していないんだな
間接的にたくさん言葉が入ってるんだよ。それくらい読み取れや
わざわざ死んだスレ覗きに来てるくらいの輩なんだろ？バカか
そもそもこういう奴がなぜココに来てるのかがギモンだ
贔屓選手がマンセーされない不満なんだろうが、まず無理だよこれから先も
801を勝手に読み違えて逆上って…
自分の都合だけで大雑把に勝手な解釈するなよ、アホが
>>801の言ってる事全く理解していないだろ、お前
クワドを抜いたからPCS下がるべきと801を短絡的に解釈してしまう脳がバカ
クワドがないだけで、どれだけ「演技全体の印象、価値が下がるか」全く理解していないんだな
間接的にたくさん言葉が入ってるんだよ。それくらい読み取れや
わざわざ死んだスレ覗きに来てるくらいの輩なんだろ？バカか
そもそもこういう奴がなぜココに来てるのかがギモンだ
贔屓選手がマンセーされない不満なんだろうが、まず無理だよこれから先も
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 01:09:32.76 ID:wbbD1FV00
前から思っていたんだが、ジャンプの難易度や出来と全く関係なしにPCS採点するなら
3Aも4もない男子選手が4回転や3Aも一切いれずに
PCS5項目、9点台後半獲得ということも理論上可能なのか
なんかスゴイなｗ
3Aも4もない男子選手が4回転や3Aも一切いれずに
PCS5項目、9点台後半獲得ということも理論上可能なのか
なんかスゴイなｗ
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 02:03:56.50 ID:DjmxeDFPO
>>805
理屈はおかしくないと思うよ
スケーティング技術の評価にジャンプ構成の難易度を考慮するのはおかしくないか？
それならPCSなんて必要ないよね
転倒して演技の流れ断ち切ったなら仕方ないけど
極端な例で言えばチャンがクワドも3Aも抜いたとしても
SSでトップ評価を受けるのは仕方ないでしょ
クワドが評価されて欲しいなら基礎点あげるとか
PCSの係数下げるとかとか別の方法がいくらでもあるわけだし
理屈はおかしくないと思うよ
スケーティング技術の評価にジャンプ構成の難易度を考慮するのはおかしくないか？
それならPCSなんて必要ないよね
転倒して演技の流れ断ち切ったなら仕方ないけど
極端な例で言えばチャンがクワドも3Aも抜いたとしても
SSでトップ評価を受けるのは仕方ないでしょ
クワドが評価されて欲しいなら基礎点あげるとか
PCSの係数下げるとかとか別の方法がいくらでもあるわけだし
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 02:54:55.70 ID:dbQNR1vU0
>>805
アイスダンスの選手がシングルに出場したら、ジャンプは出来なくてもPCS出しまくるのかなｗ
まー、実際はPCSは実績点の面があるから
3Aも跳べない選手は上位に来れなくてPCSも伸びないだろうけどね
アイスダンスの選手がシングルに出場したら、ジャンプは出来なくてもPCS出しまくるのかなｗ
まー、実際はPCSは実績点の面があるから
3Aも跳べない選手は上位に来れなくてPCSも伸びないだろうけどね
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 07:19:06.30 ID:Cfj2BBC7O
PCSの比率が今の半分以下になるなら、まったく別採点でも構わん。
でもTESもろくに取れない選手がPCSだけで勝つのは納得いかん。
でもTESもろくに取れない選手がPCSだけで勝つのは納得いかん。
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 07:39:28.57 ID:PPLFXkxy0
高橋トラジュベ
この辺の奴らはもっとPCS下げるべき
この辺の奴らはもっとPCS下げるべき
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 08:25:59.13 ID:MolnRWlT0
旧のころだって配分は1:1だったし
4なくても演技上手い選手には5.9とか6.0も
出てたじゃん
そこは別におかしくないよ
むしろ今の方がジャンプ難度にPCSが引きずられ気味
あと5項目ありながらほぼSSに連動してるのも変
4なくても演技上手い選手には5.9とか6.0も
出てたじゃん
そこは別におかしくないよ
むしろ今の方がジャンプ難度にPCSが引きずられ気味
あと5項目ありながらほぼSSに連動してるのも変
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 09:01:33.63 ID:YCEvwtCRO
>>809
その3人をPCS高すぎる選手として一緒にはできないわ
3人とも全く違うタイプの選手でそれぞれ良いってのと
その3人でPCSが高すぎるのは高橋のみだから
ﾄﾗｼﾞｭﾍﾞはおかしいと思わない
高橋は例えばフリーのPCSならあと5点下げても充分妥当だと思う
その3人をPCS高すぎる選手として一緒にはできないわ
3人とも全く違うタイプの選手でそれぞれ良いってのと
その3人でPCSが高すぎるのは高橋のみだから
ﾄﾗｼﾞｭﾍﾞはおかしいと思わない
高橋は例えばフリーのPCSならあと5点下げても充分妥当だと思う
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 09:59:23.05 ID:kVk/5GEfO
東京ワールド最終6人
ライサ21歳
ジョニー22歳
ランビ21歳（銅）
ジュベ22歳（金）
高橋21歳（銀）
バトル24歳
イエテボリ最終6人
トラ22歳
ジョニー23歳（銅）
高橋22歳
ランビ22歳
ジュベ23歳（銀）
バトル25歳（金）
東京（モスクワ）最終6人
Pちゃん20歳（金）
織田24歳
ガチ17歳（銅）
高橋25歳
小塚22歳（銀）
アモ20歳
ライサ21歳
ジョニー22歳
ランビ21歳（銅）
ジュベ22歳（金）
高橋21歳（銀）
バトル24歳
イエテボリ最終6人
トラ22歳
ジョニー23歳（銅）
高橋22歳
ランビ22歳
ジュベ23歳（銀）
バトル25歳（金）
東京（モスクワ）最終6人
Pちゃん20歳（金）
織田24歳
ガチ17歳（銅）
高橋25歳
小塚22歳（銀）
アモ20歳
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 10:22:03.06 ID:kVk/5GEfO
イエテボリ
トラ21歳
最終組はなんだかんだ試合数多くこなしてる選手で
GPF出場か4CC、ナショナルチャンプ、ユーロの台に乗ってる選手
ガチはクワドをものにして地元で大躍進
2011からのワールド表彰台組がソチ表彰台候補だね
トラ21歳
最終組はなんだかんだ試合数多くこなしてる選手で
GPF出場か4CC、ナショナルチャンプ、ユーロの台に乗ってる選手
ガチはクワドをものにして地元で大躍進
2011からのワールド表彰台組がソチ表彰台候補だね
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 11:29:48.08 ID:b/MEtEhJO
PCSはアボとかに出せば納得なんでね？
SSの評価は絶対にいるから、これだけでよくないか？
音楽の解釈だの振り付けだのは別に、というか
なんで採点に入ってるんだろう
BGMも別にルールの範囲内ならなんでもいいし
振り付けがいいのは選手の手柄でもなんでもない
SSの評価は絶対にいるから、これだけでよくないか？
音楽の解釈だの振り付けだのは別に、というか
なんで採点に入ってるんだろう
BGMも別にルールの範囲内ならなんでもいいし
振り付けがいいのは選手の手柄でもなんでもない
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 13:11:48.60 ID:vxWDQGbx0
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 13:25:21.14 ID:FT5iS06sO
確かに今回の高橋はあと5点ぐらい下げた方が妥当な数字。
小塚とPちゃんの無味乾燥な演技は、TES出てる時に限って82ぐらいあってもいいか、
という程度。
91なんてナメすぎ。
小塚とPちゃんの無味乾燥な演技は、TES出てる時に限って82ぐらいあってもいいか、
という程度。
91なんてナメすぎ。
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:03:58.63 ID:a28KZhQk0
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:10:41.58 ID:FT5iS06sO
今季の高橋大輔は、内容の割にはやたらPCSが出てると思うことが何度もあって、
結局、ワールドPちゃんの国内戦だよね？みたいなバカげたPCSを作るための
かませにされた感じがする…シーズンを通して。
結局、ワールドPちゃんの国内戦だよね？みたいなバカげたPCSを作るための
かませにされた感じがする…シーズンを通して。
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:16:50.08 ID:JCJP8elI0
デーオタって凄いな
ageられたのはPのせい、デーは犠牲者！って言い切れるなんて
まず4回転飛べよカス
ageられたのはPのせい、デーは犠牲者！って言い切れるなんて
まず4回転飛べよカス
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:22:43.32 ID:FT5iS06sO
ageられたとオタが自ら言うだろうか…？
逆ならあると思うけど…。
Pちゃんぐらい極端ならそういう庇い方もあるかもしれない。
でもそこまで今シーズンの成績が良かった訳でもないのに、
「ホントの実力はもっと下です」なんてオタが言っちゃアカンだろう…。
逆ならあると思うけど…。
Pちゃんぐらい極端ならそういう庇い方もあるかもしれない。
でもそこまで今シーズンの成績が良かった訳でもないのに、
「ホントの実力はもっと下です」なんてオタが言っちゃアカンだろう…。
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:43:54.64 ID:hSJRxF5W0
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:50:15.30 ID:0jz+SDky0
>>802
TESがどれだけ低くともPCSだけがなぜか「常時」高評価の選手が実際に存在する事への疑問と
その傾向で行ってしまうと、競技の発展にはよろしくないだろってのは
しごく全うな指摘だと思うんだが
何が気に障ってるんだ？
まさか高橋のオタだからとかって理由じゃないよな？バカバカしいからやめてな、そういうのは
TESがどれだけ低くともPCSだけがなぜか「常時」高評価の選手が実際に存在する事への疑問と
その傾向で行ってしまうと、競技の発展にはよろしくないだろってのは
しごく全うな指摘だと思うんだが
何が気に障ってるんだ？
まさか高橋のオタだからとかって理由じゃないよな？バカバカしいからやめてな、そういうのは
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 14:53:45.49 ID:FT5iS06sO
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:05:27.98 ID:vbMXSzHt0
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:08:15.49 ID:FT5iS06sO
TES80ないともう勝てない（＝現役続行無理）って言ってるのにオタ扱い？
826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:20:14.75 ID:jxmmi8dz0
ステップスピンがレベル1だらけで繋ぎもないジュベはどうしてあんなにPCS貰えるのか誰か教えて
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:38:27.16 ID:xaIZjNkA0
高橋オタによるスレへの嫌がらせはこうして延々続く↑の図
ますます嫌われるだけなのに敢えてここで無駄なエネルギーを使おうとする根性がすごい
粘着にマジレスして悪いけど、教えよう
ジュベと高橋のポテンシャルだけ普通に見ても天と地だからだと思う>>826
それでもジュベのPCSはまだまとも。高橋のTESとの乖離レベルと貰い過ぎよりは100倍マシだしなあ
要するにモノには限度があるって事だよ
異常に感じるレベルの一線を越えてやってしまうのは今や某国女子と高橋スタッフだけって事だ
あと、PCS爆ageナシと仮定しても勝てるPはそこには当てはまらない事も付け加えておく
ますます嫌われるだけなのに敢えてここで無駄なエネルギーを使おうとする根性がすごい
粘着にマジレスして悪いけど、教えよう
ジュベと高橋のポテンシャルだけ普通に見ても天と地だからだと思う>>826
それでもジュベのPCSはまだまとも。高橋のTESとの乖離レベルと貰い過ぎよりは100倍マシだしなあ
要するにモノには限度があるって事だよ
異常に感じるレベルの一線を越えてやってしまうのは今や某国女子と高橋スタッフだけって事だ
あと、PCS爆ageナシと仮定しても勝てるPはそこには当てはまらない事も付け加えておく
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:46:03.82 ID:b/MEtEhJO
あんまりムカついてると健康によくないよ
Ｐちゃんやガチくんが頑張ってるし、日本も小塚、織田、羽生といい選手がそろってる
先が楽しみじゃないか
顔芸ばっかしのインチキ選手はもうどうでもいいじゃん
実力ないからどうせ代表になれないし、その他大勢でしょ
Ｐちゃんやガチくんが頑張ってるし、日本も小塚、織田、羽生といい選手がそろってる
先が楽しみじゃないか
顔芸ばっかしのインチキ選手はもうどうでもいいじゃん
実力ないからどうせ代表になれないし、その他大勢でしょ
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 15:50:57.05 ID:IY9+g0ct0
Pチャン
SS9.00（文句なし）
TR9.00（文句なし）
PE8.50（3A以外は文句なし）
CH7.00（そこそこ）
IN6.00（並）
PCS79
ワールドのPCSが91.52だから12.52ageられてる
ジュベ
SS6.20（伸びもない荒いスケーティング）
TR3.00（ジュニアより酷い）
PE3.00（ジャンプ以外の遂行力なさすぎ）
CH6.00（並）
IN6.00（並）
PCS48.4
ワールドのPCSが75.58だから27.18点ageられてる
高橋
SS8.00（良い）
TR8.00（良い）
PE5.00（ミス多し）
CH8.50（大変良い）
IN6.00（並）
PCS71
ワールドのPCSが82.08だから11.08点ageられてる
ジュベが一番酷く高橋Pは10点近くageられている
SS9.00（文句なし）
TR9.00（文句なし）
PE8.50（3A以外は文句なし）
CH7.00（そこそこ）
IN6.00（並）
PCS79
ワールドのPCSが91.52だから12.52ageられてる
ジュベ
SS6.20（伸びもない荒いスケーティング）
TR3.00（ジュニアより酷い）
PE3.00（ジャンプ以外の遂行力なさすぎ）
CH6.00（並）
IN6.00（並）
PCS48.4
ワールドのPCSが75.58だから27.18点ageられてる
高橋
SS8.00（良い）
TR8.00（良い）
PE5.00（ミス多し）
CH8.50（大変良い）
IN6.00（並）
PCS71
ワールドのPCSが82.08だから11.08点ageられてる
ジュベが一番酷く高橋Pは10点近くageられている
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 16:08:34.26 ID:jiU6SAss0
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 16:41:59.23 ID:azPvXsgKO
「09-10シーズンのクワドジャンパー達」とか言う編集動画を見かけたのだが、何故か、跳び上がって回るシーンばかりで着地するところがない。カスボスを紛れ込ませたかったからか？
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 16:50:50.74 ID:vxWDQGbx0
>>831
その動画の意図は知らんが、着氷がないって全く面白くないなｗｗｗ
その動画の意図は知らんが、着氷がないって全く面白くないなｗｗｗ
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 17:33:08.14 ID:E1adohw10
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/02(月) 19:59:55.08 ID:b/MEtEhJO
住人同士で喧嘩してどうする
スレの主旨にあわない下層選手のオタは完全スルーで！
せっかくフィギュアが息を吹き返してきたのに
まともに話をしたくないのかね
スレの主旨にあわない下層選手のオタは完全スルーで！
せっかくフィギュアが息を吹き返してきたのに
まともに話をしたくないのかね
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 09:06:39.91 ID:pgiJzIkjO
女子を見ると男子が息を吹きかえしたのは若手が頑張ったんだと実感できるね
トップ選手が技術を磨けば、回りも技術を磨くしかないからね
トップ選手が技術を磨けば、回りも技術を磨くしかないからね
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 10:58:15.41 ID:ipjHy9WE0
新シーズンが楽しみです
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 11:12:03.33 ID:KoH8zKbLO
>>829
自分どちらかと言えばPアンチだったけど、ワールドのあれを見たら
10出すジャッジの気持ちが理解出来たよ。SSは全員満点でも納得するかもしれない。
圧倒的だった。あとはPEが良くなれば凄いね。INは足元で表現出来ていると思うな。
自分どちらかと言えばPアンチだったけど、ワールドのあれを見たら
10出すジャッジの気持ちが理解出来たよ。SSは全員満点でも納得するかもしれない。
圧倒的だった。あとはPEが良くなれば凄いね。INは足元で表現出来ていると思うな。
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 11:48:40.07 ID:/0UGDJsLO
PにSS10点出すなら、相対的に小塚にも9ぐらいは出してもいいと思うが、
問題はPだけ特別待遇されてるようにしか見えない事。
演技構成点≒芸術点なら、あの味気ない演技にあんな点数はない。
PCS82点ぐらいが妥当。
問題はPだけ特別待遇されてるようにしか見えない事。
演技構成点≒芸術点なら、あの味気ない演技にあんな点数はない。
PCS82点ぐらいが妥当。
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 11:56:35.23 ID:Tq75ZvMm0
Pのあのフリーの演技を味気ないとは思えないわ
むしろ小塚の方が味気ない。個人的な考え。
むしろ小塚の方が味気ない。個人的な考え。
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 12:11:53.21 ID:XyLFVZRf0
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 14:50:26.37 ID:TeMljgAo0
Pさんの演技は技術という調味料を振り掛けまくった高級ヒレステーキ
もしくは精密機械で隙間なく埋め尽くされた高性能マザーボード
もしくは精密機械で隙間なく埋め尽くされた高性能マザーボード
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 15:23:58.80 ID:Tq75ZvMm0
小塚はTOYOTAの高級車(高品質 乗り心地おk 音しない)で
Pチャンはスポーツカー って感じの滑り
Pチャンはスポーツカー って感じの滑り
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 16:13:21.18 ID:MeghEnCl0
諸悪の根源はPCS
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 16:48:36.64 ID:J7OrTWhH0
PCSがなければワールドにでれなかった高橋さんをdisってんのか
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 16:49:44.79 ID:55ByDtJM0
>>838
だから旧採点でよかったの
トッドは６点は出てないし（芸術点でも）地味目の演技だと
あんまり出なかった傾向にある
6.0の特に芸術点は明らかに大衆受けする演技に出てた
今のルールはシングルについては大衆受けをまったく狙ってないし
マニアックすぎて普通は理解不能
８０年代以前の内輪受けの地味競技に戻ったという意味ではまあこれで悪くはないと思う
ただフィギュア全盛時代の栄光はもう戻らないけど
だから旧採点でよかったの
トッドは６点は出てないし（芸術点でも）地味目の演技だと
あんまり出なかった傾向にある
6.0の特に芸術点は明らかに大衆受けする演技に出てた
今のルールはシングルについては大衆受けをまったく狙ってないし
マニアックすぎて普通は理解不能
８０年代以前の内輪受けの地味競技に戻ったという意味ではまあこれで悪くはないと思う
ただフィギュア全盛時代の栄光はもう戻らないけど
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 16:55:18.48 ID:MeghEnCl0
disってます
スポーツなんだから、得点構成はTES7割PCS3割くらいでいいよ
スポーツなんだから、得点構成はTES7割PCS3割くらいでいいよ
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 17:02:58.93 ID:sluj0o8VO
わざとらしい小芝居はいらんがスケーティングは重要
スケーティングがうまい選手は評価してほしい
スケーティングがうまい選手は評価してほしい
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 17:11:24.17 ID:55ByDtJM0
>>847
前も言われてるが滑り全然重視してない特にダンスと
バランスが悪いと思う（ペアも特に重視はしてない）
滑りはスポーツとは言えないしスポーツとしての側面と
大衆受けの側面とバランスを上手くとって欲しいけど完全に
失敗してるし今回を経てもその辺の解決は無理になってる
前も言われてるが滑り全然重視してない特にダンスと
バランスが悪いと思う（ペアも特に重視はしてない）
滑りはスポーツとは言えないしスポーツとしての側面と
大衆受けの側面とバランスを上手くとって欲しいけど完全に
失敗してるし今回を経てもその辺の解決は無理になってる
849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 17:37:08.57 ID:DDzAv+IU0
大技重視にしてクソ劣化したダンスの二の舞だけは勘弁
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 18:01:04.38 ID:55ByDtJM0
ダンスの問題は大技重視にしても全然人気回復したわけでもない点かなｗ
まあダンスは特に色んな意味で時代錯誤だと思う
シングルはもっと一般受け気にするべきだがISUはフィギュアの何を世間に
アピールしたいんだろうね。フィギュアでしか見れない魅力や楽しさ、アドヴァンテージって
ものが無くなってくし、そもそも時代遅れになってるからもっと色々演出考えて欲しいんだけど
まあダンスは特に色んな意味で時代錯誤だと思う
シングルはもっと一般受け気にするべきだがISUはフィギュアの何を世間に
アピールしたいんだろうね。フィギュアでしか見れない魅力や楽しさ、アドヴァンテージって
ものが無くなってくし、そもそも時代遅れになってるからもっと色々演出考えて欲しいんだけど
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 18:22:55.81 ID:QVrXpWdX0
>>848
スケート技術は立派なスポーツです 何言ってんの
スケート技術は立派なスポーツです 何言ってんの
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 18:29:51.17 ID:55ByDtJM0
滑りを極めたとされるダンスがスポーツとして微妙すぎることは
最初から今日まで言われてるわけでスポーツ性は薄いでしょう
大事ではあるけどスポーツとしてはね
最初から今日まで言われてるわけでスポーツ性は薄いでしょう
大事ではあるけどスポーツとしてはね
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 19:18:46.52 ID:6VqtyD/VO
小塚がクワドをプロに三回入れるみたいだぞ
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 20:05:02.70 ID:873MqxUIO
ケガにだけは気をつけてほしいね
足を引っ張ろうとする人には近づかないように
足を引っ張ろうとする人には近づかないように
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 20:55:08.35 ID:gl9vMLkH0
衝突してケガさせたやつは足を引っ張ってないのかな？
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 22:45:43.93 ID:/0UGDJsLO
スポーツと聞いて、滑りの美しさよりジャンプを連想するのは普通。
スケーティング技術うんぬんだったらコンペじゃなくて、
コンテストでもいいような気がする。
競ってる事には変わらんし。
スケーティング技術うんぬんだったらコンペじゃなくて、
コンテストでもいいような気がする。
競ってる事には変わらんし。
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 23:12:26.22 ID:5NLFZOM70
シングルは男女問わず空中戦希望
ジャンプ大会でもいい、跳びすぎ禁止とかやめてほしい
４－３－３－３とか見たい
ジャンプ大会でもいい、跳びすぎ禁止とかやめてほしい
４－３－３－３とか見たい
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 23:23:35.38 ID:MeghEnCl0
だよなあ。スポーツである限り、高難度の技にトライすることを推進すべし。
PCSは細分化しすぎだし、PEやCHなんてどうでもいい。
PCSは細分化しすぎだし、PEやCHなんてどうでもいい。
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 23:38:28.51 ID:5TxVXCn+0
つい最近まで超ライトファンだった自分としては採点の仕方が不明瞭過ぎて、
誰が勝っても理由がよくわからないから「ふーん」て感じだったなー
人気がでない一番の理由はやっぱりそこだと思う…
やっぱりジャンプがすごい選手が上位じゃないとスポーツとして納得いかない。
つまり何が言いたいかって言うと今のPCS・GOEはクソ
誰が勝っても理由がよくわからないから「ふーん」て感じだったなー
人気がでない一番の理由はやっぱりそこだと思う…
やっぱりジャンプがすごい選手が上位じゃないとスポーツとして納得いかない。
つまり何が言いたいかって言うと今のPCS・GOEはクソ
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 23:39:48.20 ID:5TxVXCn+0
↑に付け足し
もちろんジャンプさえ凄ければ良いというもんじゃない
連投スマソ
もちろんジャンプさえ凄ければ良いというもんじゃない
連投スマソ
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/03(火) 23:48:18.14 ID:oSEoLR7U0
>>858
シングルはBGM無しか、皆同じBGMでどうでしょう
衣装もユニホーム形式で（EXは変衣装でいいです）
少しはスポーツであることを思い出すんじゃないのか
アイスダンスこそ大技やちまちました小分け採点なぞ要らん
美しく風格のあるダンスが見たいが
シングルはBGM無しか、皆同じBGMでどうでしょう
衣装もユニホーム形式で（EXは変衣装でいいです）
少しはスポーツであることを思い出すんじゃないのか
アイスダンスこそ大技やちまちました小分け採点なぞ要らん
美しく風格のあるダンスが見たいが
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 00:16:54.04 ID:y/PBvl+p0
結局、プルシェンコはやっぱり金だったと言い聞かせるスレかｗ
ジャンプ以外がゴミのようなもんだったのになｗｗｗ
ジャンプ以外がゴミのようなもんだったのになｗｗｗ
863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 00:55:39.50 ID:oKHelC7c0
なんでこのスレが立つ源となったTのオタがずっとここにネバネバと蜷局巻いてるんだかイ ミ フ
ここを見りゃ、そりゃオタなら腹が立つのはわかるが
男子フィギュアを殺した張本人のうちの一人だから仕方ない、そこはあきらめろｗ
ここを見りゃ、そりゃオタなら腹が立つのはわかるが
男子フィギュアを殺した張本人のうちの一人だから仕方ない、そこはあきらめろｗ
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 00:56:50.16 ID:Zj6RoDX90
今シーズンメシウマでしょうがない
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 00:59:18.45 ID:TT5dNRJX0
>>861
ユニフォームはどうかと思うけどw
でも、SPは課題曲で全員同じ構成を滑るでもいいと思うんだけどね。
その方ができる／できないがハッキリするのに。
その代わりFPは好きなだけ存分にやる。跳び過ぎとかなし。
ユニフォームはどうかと思うけどw
でも、SPは課題曲で全員同じ構成を滑るでもいいと思うんだけどね。
その方ができる／できないがハッキリするのに。
その代わりFPは好きなだけ存分にやる。跳び過ぎとかなし。
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 01:11:08.20 ID:JOdcNo840
そんな地味なフィギュアは嫌だ
見る楽しみが減る
男子フィギュアが生きてた頃のことまで
否定するのはやめてほしい
見る楽しみが減る
男子フィギュアが生きてた頃のことまで
否定するのはやめてほしい
867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 01:42:53.37 ID:WsOY4iXWO
課題曲でまったく同じ構成、同じ振付はいいと思う
ただ、Pさんと小塚でぶっちぎりだろうから見なくてもいいような
ただ、Pさんと小塚でぶっちぎりだろうから見なくてもいいような
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 02:02:48.68 ID:Jb4hW+N/0
ジャンプやや重視系、ステップやや重視系、とか特徴を変えた課題プロを4つくらい用意して
その中から選手が自分に有利なプロを選ぶとかすれば少しは退屈じゃなくなるかも
課題プロの曲と振り付けは一般（プロも含む）から公募すればいいよ
その中から選手が自分に有利なプロを選ぶとかすれば少しは退屈じゃなくなるかも
課題プロの曲と振り付けは一般（プロも含む）から公募すればいいよ
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 02:24:24.23 ID:xucyuSrV0
>>867
基本同じ事を感じてるが、いやわからんぞｗ
採点方法自体が問題なんだし
全員同じ課題曲、同じ構成、同じ振り付けで
逆にどこをどう評価するのかのジャッジ傾向が試される結果にもなる
とりあえず一回、別（隔離）大会としてやってみて欲しい気もするいい案だなｗ
基本同じ事を感じてるが、いやわからんぞｗ
採点方法自体が問題なんだし
全員同じ課題曲、同じ構成、同じ振り付けで
逆にどこをどう評価するのかのジャッジ傾向が試される結果にもなる
とりあえず一回、別（隔離）大会としてやってみて欲しい気もするいい案だなｗ
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 03:29:28.99 ID:ayRrI6Ph0
>>852
アイスダンスは夏季五輪の馬術みたいな位置づけだと思ってるｗ
五輪は結局お祭りだから、「え？これスポーツなの？？」ってものがあってもいいかなと
でもシングルは一般受けを狙うべきというのは同意
EXをお金を出して見たくなる選手を育てるルールであってほしい
ワールドのEXを地上波放送で見たけど、正直これでは…って感じ。ペアが一番良かった
アイスダンスは夏季五輪の馬術みたいな位置づけだと思ってるｗ
五輪は結局お祭りだから、「え？これスポーツなの？？」ってものがあってもいいかなと
でもシングルは一般受けを狙うべきというのは同意
EXをお金を出して見たくなる選手を育てるルールであってほしい
ワールドのEXを地上波放送で見たけど、正直これでは…って感じ。ペアが一番良かった
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/04(水) 20:35:03.85 ID:NDA95RLY0
エキシで3Aも飛べないPチャン
ショーで3A-3T飛んじゃう高橋
どこで差がついたか。慢心、環境の違い
ショーで3A-3T飛んじゃう高橋
どこで差がついたか。慢心、環境の違い
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 00:30:21.26 ID:ZNGAUlNU0
現役スケーターは試合で難易度高いジャンプを跳んでなんぼかと
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 01:12:49.31 ID:nDnzSiPy0
>>872
その通り
てか当たり前過ぎて誰も言わないだけの事を今更、なんだが
まさか言わない弊害として871みたいなのが乗り込むとは、ここまで無知がいる事も認識しなきゃいかんのだなｗ
>>871
まさかとは思うが、このスレで高橋を看板にＰさんと勝負しようとしている意図のレスなのか？苦笑
高橋オタさんじゃないよね只のモメサだよねそうだよねそうだと言ってくれｗ（オタだったら恥ずかし過ぎるよお）
その通り
てか当たり前過ぎて誰も言わないだけの事を今更、なんだが
まさか言わない弊害として871みたいなのが乗り込むとは、ここまで無知がいる事も認識しなきゃいかんのだなｗ
>>871
まさかとは思うが、このスレで高橋を看板にＰさんと勝負しようとしている意図のレスなのか？苦笑
高橋オタさんじゃないよね只のモメサだよねそうだよねそうだと言ってくれｗ（オタだったら恥ずかし過ぎるよお）
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 03:12:49.49 ID:5cIbu7zf0
普通に高橋を馬鹿にしてるだけに
きまってるだろさすがに
きまってるだろさすがに
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 14:24:59.58 ID:a4PzAXye0
>>870
身もふたもないんだがフィギュアの特にシングルの振り付けは
振り付けになってないんだよね
昔は選手の魅力で誤魔化してたのが魅力の劣化と新採点の縛りでいよいよ
つまんなくなった。ペアのみは振り付けとして成立してる
魅力なんていらん、技術さえあればいいって言うならもっと時間を短くコンパクトな
競技にしてかないといけない。踊りの一種、見世物の一種として世間に提供するなら
せめて長野五輪レベルの運動神経と魅せる能力の高い選手を育てるか、振り付け演出を
どうにかしないといけない
身もふたもないんだがフィギュアの特にシングルの振り付けは
振り付けになってないんだよね
昔は選手の魅力で誤魔化してたのが魅力の劣化と新採点の縛りでいよいよ
つまんなくなった。ペアのみは振り付けとして成立してる
魅力なんていらん、技術さえあればいいって言うならもっと時間を短くコンパクトな
競技にしてかないといけない。踊りの一種、見世物の一種として世間に提供するなら
せめて長野五輪レベルの運動神経と魅せる能力の高い選手を育てるか、振り付け演出を
どうにかしないといけない
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 14:55:05.00 ID:WOfxBtot0
4が戻ってきたのはいいことだと思うけど
もう少しトータル的に「見せる」ってことにも力を
入れてほしいなあ
一般的な意味での「演技」の部分というか
上半身の動きとか衣装や髪型とかの配慮もおろそかに
しないでほしい(プログラムとの調和という意味ね）
華やかでかつ技術レベルも高いのがいいよ
一昔前はそうだったんだし
あんまり職人的になりすぎるとディープなスケオタ以外には
とっかかりがなくなってしまう
PCSの後ろ3項目をちゃんと独立した採点をすればいいことだと
思うんだけど
もう少しトータル的に「見せる」ってことにも力を
入れてほしいなあ
一般的な意味での「演技」の部分というか
上半身の動きとか衣装や髪型とかの配慮もおろそかに
しないでほしい(プログラムとの調和という意味ね）
華やかでかつ技術レベルも高いのがいいよ
一昔前はそうだったんだし
あんまり職人的になりすぎるとディープなスケオタ以外には
とっかかりがなくなってしまう
PCSの後ろ3項目をちゃんと独立した採点をすればいいことだと
思うんだけど
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 15:23:01.72 ID:a4PzAXye0
>>876
でもISUとジャッジとかよりによってトップ連中がセンス悪いし見せるとか
そういう能力がまったくないし流行にも疎いし商売の才能もないし努力もしない
運良く五輪競技として認められてるからその利権のみで生きてる
もう少しまともなセンスがあれば大衆受けするルールにするとか受けが良い選手を
育てるとかそういう普通の行動するからさ
能無しに利権のみ与えてしまって利権の食いつぶしだけやってる印象
でもISUとジャッジとかよりによってトップ連中がセンス悪いし見せるとか
そういう能力がまったくないし流行にも疎いし商売の才能もないし努力もしない
運良く五輪競技として認められてるからその利権のみで生きてる
もう少しまともなセンスがあれば大衆受けするルールにするとか受けが良い選手を
育てるとかそういう普通の行動するからさ
能無しに利権のみ与えてしまって利権の食いつぶしだけやってる印象
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/05(木) 16:25:31.05 ID:WOfxBtot0
>>877
ああ、レスを読まずに書き込んでしまったがだいたい
同じ内容だね
やっぱりそう思うよね
ISUの内情はよく分からないけど、今のSS連動をやめて
いっそ藤森さんが言ってたみたいにTESとPCSを違う人が
採点するようにすれば改善されると思うんだけどねぇ
ああ、レスを読まずに書き込んでしまったがだいたい
同じ内容だね
やっぱりそう思うよね
ISUの内情はよく分からないけど、今のSS連動をやめて
いっそ藤森さんが言ってたみたいにTESとPCSを違う人が
採点するようにすれば改善されると思うんだけどねぇ
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/08(日) 20:12:20.18 ID:wJGmLsf40
繋ぎにいろいろ入れている選手がいたんだが
要素の前に唐突な動き入れすぎて
ゴチャゴチャしていて、音楽との調和がいまいちな選手いたわ
ワールドなんかでメダル取るような上位選手じゃなかったけど
ああいうタイプはSSやTR高めでも、
振付けや音楽性にかかわる部分低くても良いんじゃないかと思った
要素の前に唐突な動き入れすぎて
ゴチャゴチャしていて、音楽との調和がいまいちな選手いたわ
ワールドなんかでメダル取るような上位選手じゃなかったけど
ああいうタイプはSSやTR高めでも、
振付けや音楽性にかかわる部分低くても良いんじゃないかと思った
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/09(月) 00:23:56.28 ID:PCqVV87F0
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/227441_10150174792894231_500379230_6709276_4152298_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/226924_10150174793824231_500379230_6709301_2567433_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/230933_10150582117565471_571575470_18341874_5255908_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/226924_10150174793824231_500379230_6709301_2567433_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/230933_10150582117565471_571575470_18341874_5255908_n.jpg
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/09(月) 10:00:24.22 ID:PZJVBjmK0
つなぎの負担が重すぎるからか、演技がノロノロで疾走感がなくなってるのがキツイ
チンクワンタが会長をやめたら方向性が変わったりしないかなー
任期は2014年までで、その後は年齢制限で立候補できないそうで
チンクワンタが会長をやめたら方向性が変わったりしないかなー
任期は2014年までで、その後は年齢制限で立候補できないそうで
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/09(月) 20:18:56.79 ID:J1UmTnh30
フィギュアの踊りや表現力について話したいのなら他に適切なスレがあるんじゃないかな
>>1に書いてある2010年2月19日に起きたことがこのスレの始まるきっかけなわけで
表現力云々はそのきっかけからズレてきているよ
>>1に書いてある2010年2月19日に起きたことがこのスレの始まるきっかけなわけで
表現力云々はそのきっかけからズレてきているよ
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/09(月) 21:52:46.26 ID:DFo4ZWp9O
踊る必要があるのはアイスダンスだけ
バレエの基本のポジションもとれないド素人がバタバタしてるが
何を勘違いしてるのかと思う
そんな暇があるならジャンプを練習するべき
バレエの基本のポジションもとれないド素人がバタバタしてるが
何を勘違いしてるのかと思う
そんな暇があるならジャンプを練習するべき
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 02:43:58.33 ID:XkXJ40F00
>>883
つか、アイスダンスだって何も上体の動きが表現の中心ではないわけで。
最近の演技はバタバタ動かしている割には体全体で表現してると思うこと減った
話は変わるけど
小塚の世選FSは確かに素晴らしい演技で、4T初成功もめでたいこと限りないが
3A-3Tを3lz-3Tに変えての結果だからモヤモヤする
たとえ基礎点は変わらなくともプログラムのロマン値は激下がりだと感じる。
コンビネーションジャンプが単純足し算って本当不可解。
いかに手堅く賢く点を稼ぐかなんて節約術じみたことを
スポーツから教わりたい人なんているわけないよね
つか、アイスダンスだって何も上体の動きが表現の中心ではないわけで。
最近の演技はバタバタ動かしている割には体全体で表現してると思うこと減った
話は変わるけど
小塚の世選FSは確かに素晴らしい演技で、4T初成功もめでたいこと限りないが
3A-3Tを3lz-3Tに変えての結果だからモヤモヤする
たとえ基礎点は変わらなくともプログラムのロマン値は激下がりだと感じる。
コンビネーションジャンプが単純足し算って本当不可解。
いかに手堅く賢く点を稼ぐかなんて節約術じみたことを
スポーツから教わりたい人なんているわけないよね
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 11:16:59.89 ID:vX331AlE0
4-3、3A-3は完全にﾄﾞﾔ技というか
ロマン技になってるよね
その分、やってる選手の男っぷりが上がるけど
セカンド３Tは回数制限外してもいいと思うけど
そうすると2A-3Tで稼ぐ選手とか出てくるんだろうな
ロマン技になってるよね
その分、やってる選手の男っぷりが上がるけど
セカンド３Tは回数制限外してもいいと思うけど
そうすると2A-3Tで稼ぐ選手とか出てくるんだろうな
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 11:42:37.55 ID:mKufK1AUP
来季の小塚はクワド厨に本当になれるのか…
血のにじむ努力が必要になるな、今までとは比べられないぐらいの
血のにじむ努力が必要になるな、今までとは比べられないぐらいの
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 13:15:00.88 ID:zxtIsbHZ0
Pが簡単に飛ぶくらいだから誰でもできるでしょ
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 14:26:50.45 ID:YYrgYtNn0
バンクーバーは議論のきっかけではあったけどフィギュアの
地位の低下は長年の問題ではあるしそれの解決も大事だと思うよ
しかしフィギュアの採点のメンドサは異常
ローザンヌコンクールのがよっぽど分かりやすいって何事だ
観客視聴者の好みともほぼ一致、採点基準なんてわかんないのに理解できた
地位の低下は長年の問題ではあるしそれの解決も大事だと思うよ
しかしフィギュアの採点のメンドサは異常
ローザンヌコンクールのがよっぽど分かりやすいって何事だ
観客視聴者の好みともほぼ一致、採点基準なんてわかんないのに理解できた
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 17:18:45.70 ID:XkXJ40F00
ローザンヌとかバレコンは課題曲制だから比較しやすいというのもあるね。
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 17:21:34.77 ID:vX331AlE0
今回のワールドは割とわかりやすかったような
生き返りかけてるってことかな
生き返りかけてるってことかな
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 18:33:01.77 ID:mKufK1AUP
今大会はジャンプの加点が高い傾向にあった、てか最近ずっと高い
そんな中、クワドは3A同様、加点を係数による減少無しに全部貰える
なので綺麗なクワドを跳んでで加点が2以上貰えたらそれだけで有利
クワドは助走を難しくしなくても着氷だけで高い加点が貰えるしね
だからクワドの高い基礎点は勿論、高い加点が勝負を決める四回転時代になりつつある
そんな中、クワドは3A同様、加点を係数による減少無しに全部貰える
なので綺麗なクワドを跳んでで加点が2以上貰えたらそれだけで有利
クワドは助走を難しくしなくても着氷だけで高い加点が貰えるしね
だからクワドの高い基礎点は勿論、高い加点が勝負を決める四回転時代になりつつある
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 22:22:41.09 ID:4vIYm+300
今一番点数効率がいいのは3Aでがっつり加点もらうことな気もする
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 22:38:37.71 ID:S9bjg/rM0
3Aで加点2以上取れば4Sの点数だもんな・・・
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/11(水) 23:17:18.51 ID:hveKNk9x0
そこで3A着氷クネクネの出番かｗプルカモン！
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/12(木) 09:48:40.15 ID:6MK+3K5k0
ただ基本的にクワドにメリットはないよ
加点以上に負担が大きいし今回出来たからといって次回できるとは限らない
>>889
課題曲といってもクラシックは被りが多かったけど普通はあんなに
被らないしコンテはばらけていた
フィギュアの技の方がパターンは限られてるのでほんとは比べやすいと思う
加点以上に負担が大きいし今回出来たからといって次回できるとは限らない
>>889
課題曲といってもクラシックは被りが多かったけど普通はあんなに
被らないしコンテはばらけていた
フィギュアの技の方がパターンは限られてるのでほんとは比べやすいと思う
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/12(木) 12:46:57.85 ID:28fMownu0
>>884
>コンビネーションジャンプが単純足し算って本当不可解。
こういう、誰が見てもおかしいルールが数年間も放置されてるって凄いですよね
選手もコーチもOBもコンボジャンプについて表立って非難しない
ISUって言論の自由がない独裁者国家ですか？と思えてきてしまう
>コンビネーションジャンプが単純足し算って本当不可解。
こういう、誰が見てもおかしいルールが数年間も放置されてるって凄いですよね
選手もコーチもOBもコンボジャンプについて表立って非難しない
ISUって言論の自由がない独裁者国家ですか？と思えてきてしまう
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/12(木) 17:26:43.58 ID:qtkixtw40
>>892
3Aは難しいから仕方ない
3Aは難しいから仕方ない
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/13(金) 19:30:12.68 ID:FvRg83Hf0
>>897
それ以上に４Sは難しいだろ
キレイで加点が多くついた３Aと４T以上に成功する事自体難しい４Sの
評価が同じくらいなのはやっぱりおかしい
４S決めたって着氷が乱れたりしたらマイナスされるんだし
基本的にクワドにメリットないという>>895に同意だな
ほんとはもっと評価されてもいいくらい
それ以上に４Sは難しいだろ
キレイで加点が多くついた３Aと４T以上に成功する事自体難しい４Sの
評価が同じくらいなのはやっぱりおかしい
４S決めたって着氷が乱れたりしたらマイナスされるんだし
基本的にクワドにメリットないという>>895に同意だな
ほんとはもっと評価されてもいいくらい
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/13(金) 19:51:46.33 ID:9YvrR1bg0
自分は昔ショートプログラムって氷上に描いた円の上をどれだけずれないように
正確になぞって滑れるかとかそんな技術を競う競技部門だと思ってた
正確になぞって滑れるかとかそんな技術を競う競技部門だと思ってた
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/13(金) 23:23:39.32 ID:QkuN0Jh20
>>898
イーグルから3A-3Tで加点が貰えるライサはちょいグダだった4S以上の得点。
Pには負けるとして、2位狙いなら実はまだ戦えるもんなｗ
勿論クワド2種入れて他もまとめられたら負けるだろうけど
2種入れて他もまとめられている選手はいない。
よって4Tを体面上一本入れて他は3A-3Tあたり成功すれば戦える今日びのルール。
イーグルから3A-3Tで加点が貰えるライサはちょいグダだった4S以上の得点。
Pには負けるとして、2位狙いなら実はまだ戦えるもんなｗ
勿論クワド2種入れて他もまとめられたら負けるだろうけど
2種入れて他もまとめられている選手はいない。
よって4Tを体面上一本入れて他は3A-3Tあたり成功すれば戦える今日びのルール。
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/14(土) 16:25:05.71 ID:V4fC0sSl0
3A-3Tなんて難しい技やらなくても大丈夫なんじゃない？
点取り効率を考えれば、コンボ券3枚の使い道は
3A-2T、3Lz-2T-2Lo、3S-3Tがベスト
クワドを入れてない選手は2Aに3Tつけるのが一番効率がいいというアホルール
点取り効率を考えれば、コンボ券3枚の使い道は
3A-2T、3Lz-2T-2Lo、3S-3Tがベスト
クワドを入れてない選手は2Aに3Tつけるのが一番効率がいいというアホルール
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/14(土) 16:52:24.06 ID:K6Qc5nvb0
華麗に4B（回り切ること！)
3A2T
3A
3Lz2T2Lox
3F3Txか3S3Tx
3Lox
3Lz
3Sxか3Fx
これがベストかな
3A2T
3A
3Lz2T2Lox
3F3Txか3S3Tx
3Lox
3Lz
3Sxか3Fx
これがベストかな
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/14(土) 19:57:42.88 ID:xA9Y1dL60
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/15(日) 16:32:00.11 ID:2xHMxDO6O
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/15(日) 19:27:41.79 ID:wSiipHAf0
>>903
でもコンボジャンプの点数ってどうすればまともになるのか、自分には分からないんだよね
例えばクワドコンボは一律1.5倍にしたとして、4-3-2に旨みは生まれるんだろうか
4-3-2の2回転部分の点数なんて、5割増しにしてもほとんど点数は変わらないし
4T-3Tと、3T-4Tの点数が同じなのもおかしいって話になるしさ
跳べるかは別としてねｗ
でもコンボジャンプの点数ってどうすればまともになるのか、自分には分からないんだよね
例えばクワドコンボは一律1.5倍にしたとして、4-3-2に旨みは生まれるんだろうか
4-3-2の2回転部分の点数なんて、5割増しにしてもほとんど点数は変わらないし
4T-3Tと、3T-4Tの点数が同じなのもおかしいって話になるしさ
跳べるかは別としてねｗ
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/15(日) 23:38:58.35 ID:2spEtDcbO
コンビネーションジャンプの妥当な得点or計算法を考えるスレ
とかあったら面白いかもね
個人的にはセカンドジャンプの得点を単発とは別に設定して
更に一個目の回転数に応じて規定の倍率を全体にかければいいんじゃねと思う
モスクワワールドのSP１位と２位の点差は
内訳はともかくとして感覚的には至極妥当だった
PCSとか抜きにして、あれぐらい優位に立てる基礎点設定であってほしい
とかあったら面白いかもね
個人的にはセカンドジャンプの得点を単発とは別に設定して
更に一個目の回転数に応じて規定の倍率を全体にかければいいんじゃねと思う
モスクワワールドのSP１位と２位の点差は
内訳はともかくとして感覚的には至極妥当だった
PCSとか抜きにして、あれぐらい優位に立てる基礎点設定であってほしい
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/16(月) 11:33:18.15 ID:t5H5emZyO
体操みたいに難度分けをして組み合わせ加点付けるようにしたらいいんじゃね？
自分は4T3Tと3T4Tが同じ点数になるのは別に構わない
自分は4T3Tと3T4Tが同じ点数になるのは別に構わない
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/19(木) 23:36:04.97 ID:YC2DUPTAO
他の採点競技は参考にすべきだね。
でも連盟中でもコンビネーションジャンプに別設定の点数、
てのは提唱した人いるんじゃないかなあ？
実現してないということは、
ジャンプにこれ以上大きな比重を置きたくないんだろう。
決めた回数の範囲で綺麗なジャンプを飛びなさい、ってことなんだろな。
様々な変態コンビネーションを見たいんだがなあｗ
今現在見れるのはせいぜいカナダケビンの後半の332くらいか。
ベルギーケビンがたまにやる333は後半か？
でも連盟中でもコンビネーションジャンプに別設定の点数、
てのは提唱した人いるんじゃないかなあ？
実現してないということは、
ジャンプにこれ以上大きな比重を置きたくないんだろう。
決めた回数の範囲で綺麗なジャンプを飛びなさい、ってことなんだろな。
様々な変態コンビネーションを見たいんだがなあｗ
今現在見れるのはせいぜいカナダケビンの後半の332くらいか。
ベルギーケビンがたまにやる333は後半か？
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/19(木) 23:43:39.85 ID:YC2DUPTAO
>>902
全く面白い構成ではないが、
こんな感じがスケ連が考えてる理想なんだろうな、と。
小塚がこれに似た感じだな。
でもこれでもやはり前より改善はしたよね。
バトルやライサはこの構成すらやれていない。
2008ワールドのジョニーなんか4降りてるのに回転不足取られ
2Tくらいの点数しかもらえてなかったが
今のルールならURで3Ltzの点数は貰えたなあ。
全く面白い構成ではないが、
こんな感じがスケ連が考えてる理想なんだろうな、と。
小塚がこれに似た感じだな。
でもこれでもやはり前より改善はしたよね。
バトルやライサはこの構成すらやれていない。
2008ワールドのジョニーなんか4降りてるのに回転不足取られ
2Tくらいの点数しかもらえてなかったが
今のルールならURで3Ltzの点数は貰えたなあ。
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/23(月) 23:26:35.71 ID:oO86c5Ov0
ルール作る側はコンボの進化は全くいらないと思ってるんだろうねー
にしては、コンボを３回も要求するルールなのが謎だけど
にしては、コンボを３回も要求するルールなのが謎だけど
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/05/30(月) 20:02:57.90 ID:uNNIES0hO
ジャンプの回数を７回までにする
コンボを２回までにする
転倒のディダクションを－２にする
ついでにFSを30秒縮めてしまう
これで随分すっきりと見られる気がする
コンボを２回までにする
転倒のディダクションを－２にする
ついでにFSを30秒縮めてしまう
これで随分すっきりと見られる気がする
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/02(木) 19:59:05.12 ID:SfJMRN7W0
７回までカウントする、飛びなおしは好きなだけやれる
ってすればミスった時にリカバリーできると思う
とにかくもっとコンパクトな競技にしないと
ってすればミスった時にリカバリーできると思う
とにかくもっとコンパクトな競技にしないと
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/03(金) 01:31:39.26 ID:EHdIZ2jb0
トッドが長野で3Aを跳び直してたけど（失敗だったが）ああいうのは見てる方も燃えるよね！
でも今はプログラムがキツキツで助走を取る暇がないから、跳び直しは難しそう
上位選手に1万ドル払ってGPS3戦目に出てもらうっていうのもふざけた話だ
それで空席が埋まるとでも思ってるのかな
でも今はプログラムがキツキツで助走を取る暇がないから、跳び直しは難しそう
上位選手に1万ドル払ってGPS3戦目に出てもらうっていうのもふざけた話だ
それで空席が埋まるとでも思ってるのかな
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/03(金) 02:39:01.40 ID:GddH50P20
そりゃトップ選手が出た方が客席は埋まるんじゃないの
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/04(土) 00:09:59.60 ID:hiyfW+Ic0
たとえば女子とペアをNHKで男子とダンスを中国でみたいに出来ないかな
もうGPSは選手が自腹切ってISUを食わせてる試合にしか見えないｗ
メダルとっても収支合わないレベルだよね
アマチュアだからと言われればそれまでだけど
もうGPSは選手が自腹切ってISUを食わせてる試合にしか見えないｗ
メダルとっても収支合わないレベルだよね
アマチュアだからと言われればそれまでだけど
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/06(月) 20:40:22.76 ID:8/810EVA0
Pチャンの2010-2011カナダナショナルの演技は
芸術性とか抜きにして、技術だけ見れば最高レベルだろうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPcPTXUh1uA
2クワド
スピード、着氷、流れ 全て完璧な4T＋3T
エッジエラーなしの6種トリプル
体力消耗が半端無い繋ぎの多さと技術構成
シングルスケーターとしては歴代最高峰レベルのスケーティング
スピン、ステップも完璧
ソルトレイクのメダリスト3人よりレベルの高い演技だよ
Pチャン本人ですらこの演技を超えるのは難しいだろう
ナショナルなんかで披露しちゃったのが勿体ないくらい
芸術性とか抜きにして、技術だけ見れば最高レベルだろうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPcPTXUh1uA
2クワド
スピード、着氷、流れ 全て完璧な4T＋3T
エッジエラーなしの6種トリプル
体力消耗が半端無い繋ぎの多さと技術構成
シングルスケーターとしては歴代最高峰レベルのスケーティング
スピン、ステップも完璧
ソルトレイクのメダリスト3人よりレベルの高い演技だよ
Pチャン本人ですらこの演技を超えるのは難しいだろう
ナショナルなんかで披露しちゃったのが勿体ないくらい
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/08(水) 01:27:34.02 ID:+c+npPsD0
>>916
ほんとこの演技は現行ルール上の最高峰というか理想そのものって感じだよね
個人的にはPちゃんのエッジの操りっぷりは芸術的と言っていいと思うんだけど
芸術性ないない言われるのが不思議
芝居っ気が足りない＝表現力ないって言われ方ならわかるけど
ほんとこの演技は現行ルール上の最高峰というか理想そのものって感じだよね
個人的にはPちゃんのエッジの操りっぷりは芸術的と言っていいと思うんだけど
芸術性ないない言われるのが不思議
芝居っ気が足りない＝表現力ないって言われ方ならわかるけど
918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/08(水) 19:19:35.90 ID:f95P1hks0
>>916
ソルトレイクから９年か…。
やっとあのレベルに追いついたって感じかね。
本来スポーツなんだから、レベルが年々上昇するのが普通なのに。
今までどれだけgdgdだったか。
男子の3Lz-3Tのどや顔なんか二度と見たくﾈｰﾖorz
ソルトレイクから９年か…。
やっとあのレベルに追いついたって感じかね。
本来スポーツなんだから、レベルが年々上昇するのが普通なのに。
今までどれだけgdgdだったか。
男子の3Lz-3Tのどや顔なんか二度と見たくﾈｰﾖorz
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 10:09:55.18 ID:JAeZX+kn0
>>917
いや、自分もPの足元は藝術的だと思うよ
特にオペラ座の怪人はPの力強くて多彩なスケーティングと音楽がマッチしてて
ローリーの振り付けと繋ぎも神でいい感じだった
ただヤグやプルのように、リンクに立ってるだけで周りの雰囲気が変わるような表現力やオーラーは感じない
いや、自分もPの足元は藝術的だと思うよ
特にオペラ座の怪人はPの力強くて多彩なスケーティングと音楽がマッチしてて
ローリーの振り付けと繋ぎも神でいい感じだった
ただヤグやプルのように、リンクに立ってるだけで周りの雰囲気が変わるような表現力やオーラーは感じない
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 10:11:15.52 ID:lv0VlyAG0
>>918
クワドに関しては追いついていない。
クワドに関しては追いついていない。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 14:05:33.30 ID:3jnTW0ay0
たまに周りの雰囲気が変わるような表現力やオーラーとかアホな事言ってる人いるけどなんなの
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 16:03:47.16 ID:I/PYei6Q0
イケメン白人じゃないと満足しないタイプ
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 17:55:45.77 ID:gJrfeFAh0
滑るだけでファンが号泣してくれる高橋が一番オーラがあるという訳ですね。わかります
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/09(木) 19:34:39.55 ID:PBb6Qwd80
男子選手ならジャンプを跳んで欲しい
表現力やオーラの有無はどうでもいい
表現力やオーラの有無はどうでもいい
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/17(金) 00:59:05.61 ID:5vtR8pxq0
197 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 23:58:14.40 ID:2KkYHcRq0
次はこのあたりかと
織田信成vs小塚崇彦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242954388/
●男子選手を性的な目でいやらしく語るスレ2●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1289171559/
男子フィギュアが死んだ日【三十九死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290825656/
ニフティー青島「すべてはマオタのせい」2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240750098/
「中野友加里」とは何だったのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1257695067/
198 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 00:53:02.19 ID:ayVJtTi6O
>>196
そのスレは一人のアンチが必死で守ってるから無理ぽ
様子見ながら最後まで行く覚悟
>>197
男子はヲタが苦手だから関わりたくないけど、できるだけ協力する
次はこのあたりかと
織田信成vs小塚崇彦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1242954388/
●男子選手を性的な目でいやらしく語るスレ2●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1289171559/
男子フィギュアが死んだ日【三十九死目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290825656/
ニフティー青島「すべてはマオタのせい」2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240750098/
「中野友加里」とは何だったのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1257695067/
198 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 00:53:02.19 ID:ayVJtTi6O
>>196
そのスレは一人のアンチが必死で守ってるから無理ぽ
様子見ながら最後まで行く覚悟
>>197
男子はヲタが苦手だから関わりたくないけど、できるだけ協力する
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/17(金) 15:04:22.10 ID:HmjxZU6I0
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/19(日) 05:19:54.47 ID:ekNGBZ+c0
>>1の趣旨が２chから 駄目出し喰らってるスレってどうよ？
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/06/27(月) 16:49:13.81 ID:giJ7d2ML0
このテンプレは…アウトですね。
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/01(金) 05:49:29.06 ID:0wb3UfCq0
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/02(土) 07:14:20.54 ID:QhIxucY50
＞ナショナルなんかで披露しちゃったのが勿体ないくらい
Pチャンのカナダナショナルは確かによかったけどナショナルだからできた事だと思う
国内大会でプレッシャーが軽いところで滑った結果伸び伸びできたからでしょ
プルの満点ナショナルジンスキーと同じ事
プルでさえ国際大会でナショナルニジンスキーと同じレベルでは滑れなかったのに
もったいないとか意味不明
ましてや採点方法が違う時代の選手たちと比べるとかナンセンス
Pチャンのカナダナショナルは確かによかったけどナショナルだからできた事だと思う
国内大会でプレッシャーが軽いところで滑った結果伸び伸びできたからでしょ
プルの満点ナショナルジンスキーと同じ事
プルでさえ国際大会でナショナルニジンスキーと同じレベルでは滑れなかったのに
もったいないとか意味不明
ましてや採点方法が違う時代の選手たちと比べるとかナンセンス
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/07(木) 01:20:58.45 ID:WJ0zGI+SO
男子だけじゃなく全種目、全ウィンタースポーツが終わった
オリンピックはソチが最後になるね
オリンピックはソチが最後になるね
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/07(木) 01:27:02.97 ID:M9uB9KY0O
>>931
禿同
禿同
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/07(木) 01:31:14.80 ID:lLxOWykw0
平昌に確定
隣国での開催だから、時差調整なども有利ですね
日本選手にとっては喜ばしいことでしょう
隣国での開催だから、時差調整なども有利ですね
日本選手にとっては喜ばしいことでしょう
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/07(木) 04:04:41.86 ID:WJ0zGI+SO
さようなら
愛するフィギュアスケート
愛するフィギュアスケート
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/07(木) 09:00:54.38 ID:V4zVXBY8O
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/08(金) 17:09:56.84 ID:e9Nq4Q1Y0
クワドが高く評価されるきっかけになれば良いと思う
937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/09(土) 09:04:11.75 ID:WNZXKFoL0
２種クワドを成功させることが優勝の必須条件になれば、世界王者の権威が上がると思う。
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/10(日) 10:19:19.44 ID:aMzJntqtO
ますます女子との差が…全く別のスポーツになるねｗ
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/10(日) 12:06:49.75 ID:xwKB6yO+0
ますますというが、ちょっと前まで逆だったのに笑いどこじゃない
女子だって今回キムが不調でなければ3lz-3Tで難易度は保ってた
浅田が復調できれば、ロシアジュニアが今季上がればと
結局選手頼みでしかない。男女ともPCS出る選手が構成下げたら一瞬で戻る
ルールをなんとかしないと飛ばなきゃ勝てない時代にはならん
女子だって今回キムが不調でなければ3lz-3Tで難易度は保ってた
浅田が復調できれば、ロシアジュニアが今季上がればと
結局選手頼みでしかない。男女ともPCS出る選手が構成下げたら一瞬で戻る
ルールをなんとかしないと飛ばなきゃ勝てない時代にはならん
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/10(日) 12:18:24.14 ID:akECYJRn0
オリンピックが韓国なのは男子には、というか女子以外には
関係ないような？勢力としては一応日本と同じく北米（の属国）圏
ということで北米有利なのか？
関係ないような？勢力としては一応日本と同じく北米（の属国）圏
ということで北米有利なのか？
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/10(日) 14:02:34.19 ID:aMzJntqtO
①テン君の家族に残酷な責苦を与えて、無理矢理韓国人にする
②マスメディアで韓国とキムを崇め奉る発言をしたら台乗り
③キムにプロポーズしたイケメン白人は無条件に金メダル贈呈
お好きなものをお選び下さい。
②マスメディアで韓国とキムを崇め奉る発言をしたら台乗り
③キムにプロポーズしたイケメン白人は無条件に金メダル贈呈
お好きなものをお選び下さい。
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/10(日) 14:26:43.69 ID:xwKB6yO+0
平昌の五輪を不安視してる声はフィギュア単体だけでなく
今までの韓国の国際大会での不正（陰謀論じゃなく確定済みの物）や不手際
こういう物と環境面などを総合してのもの
冬季五輪は特に環境の整備や不手際が直接選手の安全にも関わってくるし
採点競技もいくつかあるから心配するのはわからんではないが
今ここで話すのはスレ違い。まだ具体的な動きもなくまずはソチがある
今までの韓国の国際大会での不正（陰謀論じゃなく確定済みの物）や不手際
こういう物と環境面などを総合してのもの
冬季五輪は特に環境の整備や不手際が直接選手の安全にも関わってくるし
採点競技もいくつかあるから心配するのはわからんではないが
今ここで話すのはスレ違い。まだ具体的な動きもなくまずはソチがある
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 05:47:09.50 ID:gN0RTPtbO
まあ男子が女子構成って言われた時よりマシになったけど
今季ライサが戻るから要注意だな
今季ライサが戻るから要注意だな
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 09:51:57.14 ID:qiGgzNqO0
注意？
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 16:26:14.24 ID:gN0RTPtbO
うん
女子の誰かさんと一緒でネームバリューはある
ＰＣＳが高く台乗り当然の恩恵を受けたら他の怪我を覚悟でクワド練習してる選手は再び報われなくなる
女子の誰かさんと一緒でネームバリューはある
ＰＣＳが高く台乗り当然の恩恵を受けたら他の怪我を覚悟でクワド練習してる選手は再び報われなくなる
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 17:46:57.27 ID:SbVNVvOFO
なんだ高橋の事か
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 18:35:31.02 ID:7RkdCAKzO
ライサが復帰したところでPチャンに勝てる要素はないよね
フィギュアの主役はやっぱり女子で、女子は熾烈な争いになるが
男子はPちゃんがいつまで現役でいるかで勢力が変わると思う。
日本は小塚や羽生がいるから酷いことにはならない
クワド持ちだから問題なし
フィギュアの主役はやっぱり女子で、女子は熾烈な争いになるが
男子はPちゃんがいつまで現役でいるかで勢力が変わると思う。
日本は小塚や羽生がいるから酷いことにはならない
クワド持ちだから問題なし
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/11(月) 21:30:20.44 ID:0+750o1D0
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/12(火) 17:54:38.70 ID:pRAeFEzO0
クワドジャンパーのハードル低くしてほしくないよね
ＳＰから４－３飛んでくるのがクワド餅という認識なんだが…
ＳＰから４－３飛んでくるのがクワド餅という認識なんだが…
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/13(水) 02:58:47.86 ID:Gj7o9CMGO
もしくは２～３種持ちで試合でコンスタントに入るレベルでもＯＫ
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/14(木) 10:46:43.23 ID:zIUHlk40O
今シーズンで男子フィギュアが蘇るかどうかの判断ができる。
ブレジナ、ガチ、レイノルズ辺りの評価をしっかり見よう。
ブレジナ、ガチ、レイノルズ辺りの評価をしっかり見よう。
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/14(木) 14:26:01.21 ID:DSKXLESx0
まずはユーロ表彰台がガチ、ブレジナ、クワド完成させたアモの３人で飾られるか。
四大陸で羽生がはじけるか。
そうなればワールドも期待がもてる
四大陸で羽生がはじけるか。
そうなればワールドも期待がもてる
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 10:24:13.45 ID:iFaS9NFsO
ブレジナがクワド成功したのはまだ一試合だけなのに
このスレではもうクワドジャンパーとして認められているのか？
このスレではもうクワドジャンパーとして認められているのか？
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 11:10:45.33 ID:fkO0/N460
ブレジナは潜在能力が大きいし、クワドだけでなくバランスのよい選手。
昨年は体調不良でワールドまでは結果が出なかったが、今季はＳＰ持ち越しで
勝ちにきている。
ぜひクワド成功させて台に乗ってほしい。
昨年は体調不良でワールドまでは結果が出なかったが、今季はＳＰ持ち越しで
勝ちにきている。
ぜひクワド成功させて台に乗ってほしい。
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 12:29:55.51 ID:xDNn+34v0
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 17:51:33.33 ID:rtcvSyfE0
>>955
ヤグ・プルもやったことない。
ヤグ・プルもやったことない。
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 20:56:27.97 ID:+qnW5/NQO
ＳＰから４－３跳んでからヤグプルと語ってくれよ
潜在能力が高いか知らんがまぐれの１回成功だけじゃ
小塚と一緒じゃん
潜在能力が高いか知らんがまぐれの１回成功だけじゃ
小塚と一緒じゃん
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 23:16:03.29 ID:egaXDwIE0
4Sは4T-3Tより難易度高いからなあ
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/15(金) 23:32:52.48 ID:0EXjWnh/O
ブレジナのジャンプの能力は疑う余地がないので彼個人をsageる意図は全く無いが
ジャンプの種類とコンボは得手不得手が大きいから単純に不等号は成り立たないように思う
ジャンプの種類とコンボは得手不得手が大きいから単純に不等号は成り立たないように思う
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/16(土) 11:24:12.13 ID:SR6jBoK9O
得意なジャンプ、苦手なジャンプがあるから複数種類跳べるのは凄いと思うな。
総合に米リバティーSPの構成が来てた。
まだこの時期だから成功率低いけど、メッシングとアーミン君がSPから4T入りそう。
総合に米リバティーSPの構成が来てた。
まだこの時期だから成功率低いけど、メッシングとアーミン君がSPから4T入りそう。
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/17(日) 15:39:04.32 ID:j2XePc3QO
凄いね♪
今季はSPから4-3 LPは２種クワドが優勝条件？
王者と呼ぶよ、久々に！
今季はSPから4-3 LPは２種クワドが優勝条件？
王者と呼ぶよ、久々に！
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/18(月) 12:00:07.30 ID:tkKoEJPPO
羽生4T-3T＆4Sクリアー!
遅かったことに気付けよＪＳＦ
プルのほうがよっぽど見る目がある
遅かったことに気付けよＪＳＦ
プルのほうがよっぽど見る目がある
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/18(月) 19:10:03.62 ID:yqXQKzz80
あんなに鼻高々でウザいＰファン消えた？ｗ
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/19(火) 10:00:13.20 ID:s+kbufzWO
いつから純粋にフィギュアを観る事が楽しめなくなったんだろう
必ず誰か限られた選手のオタにならなければならんのか？
必ず誰か限られた選手のオタにならなければならんのか？
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/19(火) 10:52:36.71 ID:+fXfvR6c0
自分語りポエムはチラ裏で
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/20(水) 14:46:32.77 ID:j5zEKS6lO
年々少しずつレベルが上がっていってほしい。
ついでに女子も引っ張り上げてー！
ついでに女子も引っ張り上げてー！
967 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/21(木) 12:23:19.42 ID:mpb961QVO
跳べてなんぼスレとの両立が難しくなってきた。
良い傾向だね。
良い傾向だね。
968 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/22(金) 05:25:36.32 ID:0hkjpMvuO
あっちは何か湧いてるけどね。
969 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/23(土) 00:39:54.87 ID:QSsgS8ETO
男子オタさんの気持ちは解からんけどライバルが切磋琢磨し合えるのは良い事だ
970 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/23(土) 14:42:29.96 ID:QSsgS8ETO
連レスごめ。
考えたんだけど、英国陣（リアルファンタジスタ）ペト→栗→ウル（美3A＋王子）ヤグプル（クワド厨＋ダークサイド，はっちゃけ両方表現できる）の流れを見て来たスケオタさんには、クワドが跳べてもＰや小塚では「その程度で自己満足？」という感じなのかなと。
考えたんだけど、英国陣（リアルファンタジスタ）ペト→栗→ウル（美3A＋王子）ヤグプル（クワド厨＋ダークサイド，はっちゃけ両方表現できる）の流れを見て来たスケオタさんには、クワドが跳べてもＰや小塚では「その程度で自己満足？」という感じなのかなと。
971 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/23(土) 15:50:00.31 ID:12Vr2zeP0
とりあえず金メダリストの順番をもう一度wikiでおさらいしてくるんだ！！
972 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/23(土) 17:47:01.36 ID:QSsgS8ETO
だいぶズレてる？
記憶が前後してるのは許してーorz
だいたいの分類て事で…
記憶が前後してるのは許してーorz
だいたいの分類て事で…
973 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/23(土) 20:37:28.22 ID:gbgJEtdy0
どれ見ようか？
ジョンとロビン→鼻たれハミルトンとボイ田野やん→ペト→ウル→クリ→ヤグ→プル→ライサ
ジョンとロビン→鼻たれハミルトンとボイ田野やん→ペト→ウル→クリ→ヤグ→プル→ライサ
974 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/24(日) 15:32:59.56 ID:crn99x3hO
鼻たれハミルトンｗｗｗ
あったなーｗ
トンクスです。
アメ男のプロは記憶に薄いんだけど女性はどうなのかな？
あの人は今スレでも懐古スレでもｷｬｯｷｬ言われてないよね。
あったなーｗ
トンクスです。
アメ男のプロは記憶に薄いんだけど女性はどうなのかな？
あの人は今スレでも懐古スレでもｷｬｯｷｬ言われてないよね。
975 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/26(火) 01:18:28.38 ID:h27fP1siO
むしろロロ？
落ちぶれたけどオーサーも大昔はかっこよかった
落ちぶれたけどオーサーも大昔はかっこよかった
976 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/27(水) 21:32:05.09 ID:dbyvz9kjO
今季みんな頑張ってるね
977 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/28(木) 13:35:15.70 ID:lmnxYsNRO
クワド大会希望
ランビやプルは不遇な時代だったけど、後に正当な評価を得られたらいいね
クワドの価値よ上がれー
ランビやプルは不遇な時代だったけど、後に正当な評価を得られたらいいね
クワドの価値よ上がれー
978 ：氷上の忍法帖設定議論中＠自治スレ：2011/07/29(金) 01:58:11.82 ID:BaL/8LKfO
>>977
いいねいいね♪
いいねいいね♪
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/29(金) 12:26:15.14 ID:gxg24R8v0
これ次スレ要りますか？
最近の内容は『跳べてなんぼ』と『アヒル』があれば良いかと思うのですが…
最近の内容は『跳べてなんぼ』と『アヒル』があれば良いかと思うのですが…
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/07/29(金) 16:17:59.43 ID:pkEYGmMr0
>>979
要らない
要らない
了解しました。