フィギュアスケート★男子シングル part238

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あだ名まとめ
男子シングル選手のこのスレでの呼び方の一覧表です。
わからない呼び方は質問する前に、一回これで調べてみましょう
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ttp://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/d/%a4%a2%a4%c0%a4%ca%b0%ec%cd%f7

関連スレ

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266968400/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252769144/
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1208342073/
【スポーツサロン】


東京（代々木）ワールド出場枠 ()内は要予選者数

３枠：日本(1)・アメリカ・カナダ(1)
２枠：フランス・チェコ(1)・イタリア(1)・ベルギー(1)・スウェーデン(1)
１枠(予選なし)：スペイン・カザフスタン・ロシア・ウクライナ・中国
他１枠(要予選)
予選なし18名＋予選通過者12名がSPにエントリー

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３枠：日本(1)・アメリカ・カナダ(1)
２枠：フランス・チェコ(1)・イタリア(1)・ベルギー(1)・スウェーデン(1)
１枠(予選なし)：スペイン・カザフスタン・ロシア・ウクライナ・中国
他１枠(要予選)
予選なし18名＋予選通過者12名がSPにエントリー

>>3
すみません、テンプレが被ってしまった
>>3はスルーして下さい

>>1乙でした

こっちでいいの？

こちらの方が早いので、こちらを使わせて貰いますか

>>1　乙華麗様！

>>1乙

前スレ自重もしないわ、
慌てて立ててくれた人にお礼もしないとか、最悪・・・

1さん(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

１乙
演技が楽しみ

前スレ1000GJ

11なら前スレ1000無効
怪我はイクナイ

重複してるけどこっち使ってくんだよね？

12なら前スレ1000は無効
クワド挑戦者、みんな成功！

前スレ1000と>>10、いい加減にしろ。

一乙
ウヒヒもアンチも氏ねばいいのに

>>1乙

Pちゃんの得点低かったと思うんだが
3Aは回転不足とられたのか？

1乙
前スレ1000と>>10
そう言うこと言ってると自分の身に返っちゃうよ

どうか前スレ１０００と１０の身にに本人が書いたままのことが起こりますように
と全力でお祈りします。

>>1乙

クワド標準装備となってきた今、他の選手と差別化を図るにはSSしかないんじゃないかと思えてきた
そうなるとますますＰちゃん無敵になるな

>>18
え？？？？
既にそれで差別化されてるじゃん
クワドなんて男のプライドでやるだけのもんだ

メープル始まり過ぎ

SP2クワドルールとPチャンの完成がもう一年早ければ
バンクーバー五輪は地元大盛り上がりだったろうにねえ

五輪のプレッシャーは別次元の話だと思う
Ｐさんがいくらクワド完成させてたとしても、負担もデカいからもっとgdってただろう

廃止された種目pgrと反抗するPに
コンパルソルー叩きこんだコルソン元コーチは偉大過ぎるね

いくらたらればを言ったところで、意味などない
ただチャンは、まだ19ですでに五輪経験もある
これは、ものすごいアドバンテージ
怪我なくソチまでいってほしい、ますます進化してくれ
コンパルは偉大だな

>>15

回転不足は取られてないよ


今回男子で刺さってるのは町田くらいだった
あと と羽生のフリップがエラー
そんくらい

Pちゃん単独トリプルはルッツにならんのかな
この点数の中では瑣末なことだが

>>26
単独トリプルがフリップなのは、クワド回避した場合コンボでルッツ使うからだよ
公式練習でも3Lz3Tやってたよ

えっもうプロトコル見れるの？

>>27
なんか器用なのか不器用なのかわからんなPさんｗ

Ｐさんはいつからクワド練習してたの？

>>1乙

ttp://fsnews.ru/forums-m-posts-id-11676.html

>>31
よ、読めない
Pちゃんの4-3の加点が1.0にも1.3にも1.99にも見えるｗ

Ｐあの３Ａでも回転足りてるんだ
すげえな

>>31
ありがとう!

>>33
着氷足りて転ぶのがチャン

SP4-3ミス1Pちゃんに勝てる可能性があるのは
ノーミス高橋かノーミスチャッキーくらい？
ただチャッキーはスケカナがインフレ大会で地元だったから
他の試合じゃ80点出なかった可能性もあるのかな。
ノーミスじゃ誰も勝てない。

>>32
1.86じゃないかな。計算してみるにｗ

>>35
チャッキーのPCSとGOEは控えめだったよ
4T、4S3T、3Aをノーミスで決めたらそりゃ80くらい出るって
地味にスピンでもきっちりレベル取れる選手だよ

>>31
ありがとー、こんなんあるのか
Ｐさんの３Ｆ減点してるジャッジいるけど、何だろう？
全体的に加点が少なめな感じだなあ

回りきってから転んでるよね
転倒の時は要素終了後に転んでるので要素抜けにはならないんだよね
悪運なのか指導でそうなる物なのかは解らんけど

何が言いたいかというとアルバン様はやはり素敵だでFA

Pさんの3Fの減点たしかに少しフラット〜アウト気味に見えるね
気になってたアボのスピンも全部4取れてんだな

Pさんのステップ3Fの入りすごい難しいよね

町田のステップＬｖ3取れてる、目の錯覚かと思ったけどたしかに…
得意なはずのジャンプがgdgdで、ステップでレベル取れるとは…皮肉なもんだなorz

町田のステップがレベル3…だと…

町田、ステップまで不安定になってるのか
心配だな

>>44
町田のステップLv３はＰｻﾝ・高橋のＬｖ４より確率低い、多分

ttp://fsnews.ru/forums-m-posts-id-11676.html
なんでカナダ選手って大転倒しても絶対にDGされないの？
Pチャンの大コケ3Aでこんなに点数もらえるの
おかしいよ

やっぱりコケたらちゃんと点数引かれるべきだと思う

>>46
ニワカかな？
転倒もクリーン着氷も関係なく、2分の1以上足りてたらDGはされないよ
単独3Aでコケたら誰でもGOE-3.00で5.50もらえるよ

>>47
GOEとディダクションと合わせて-4.00ひかれてるよ

ＮＨＫ杯でアボのスケーティング異次元に見えたけど、
Ｐちゃんと一緒だとほんの少し見劣りするんだよなー

当分Ｐちゃんの時代になりそうだね

カナダ選手でまとめられると他の選手かわいそうだろ
明らかに見逃されてるケースもあったけど
今回は明らかに不足って感じじゃないから
あれを見逃すならこれはURとれないってのが積み重なって
とられづらくなってるんじゃないか。

コーラーによって違う
今回は全体的に、回転認定は甘いよ
女子もセカンドトリプルが結構認定されてる

見劣りねえ…好みじゃね

Ｐさん全体的にＧＯＥはそれほどもらえてないね。
ロシアの採点は妥当だと思う。
去年のプルとかも結構きつい採点だった。
ＰＣＳもコケたとはいえ、つなぎあんだけ入れて４０くらいならいいんじゃない。
スケアメ高橋のＴＥＳとあまりにも乖離したＰＣＳの方が異常。

ガチの3A、減点されてないのがちと意外

羽生の3Aも引かれてないよね？

>>48
バーカ
そんなことアホでも知ってるんだよ

カナダ選手だけ大転倒しても絶対にDGされない理由について聞いてんだよ

見劣りというか、ナハロＳＰはアボのスケーティングの良さが生かされないなと思ったな
アボだからあそこまで滑れると思うんだけど、去年のＳＰみたいなぐいーんと伸びる気持ち良さはない

>>50
こういうのもやめた方が良いと思う
好きだからそう思うんじゃない？

たまにいるけどカナダ選手で一くくりにするなよ…チャッキーなんて地元sageされまくってんのに

さすがにロシアはまともだな。敵地ロシアでもＰちゃんの４−３は
歓迎されてたね。ガチもまだ17なのに凄いよ。
羽生もあと１，２年したらＳＰから４−３入れてくるかな？

ＰちゃんにはこれからＳＰで４−３を入れ続けて、他の選手に
ＳＰから４−３を入れないと……と選手たちを刺激してほしい。

>>56
羽生は引かれてないどころか加点ついてるね
アボもたくさん加点ついてるし、多少軸がブレても、ジャンプ入り・出入りに工夫があると
やっぱり加点もらいやすいのかも

ガチの３Ａってそんなに乱れてたっけ？

ガチの時は映像が乱れてましたorz

>>61
寄り目は3Aが不安定だからクワド入れるしかないだけじゃん

>>58
それはあるかも、Ｎ杯のＳＰ現地で見たけど細かい手先の動きは会場ではあんまり映えないと思う
というか、自分は目が良くないので、テレビや動画で見て、こんなに細かく手先を動かしてたのか、と思った
アボの滑りの良さを生かした振付のほうが好みかなー

ロシア採点妥当には同意
ロシア選手にはちょーっと盛られてる感があったけどね
(トレチャコフはともかく、他の二人のPCSは結構伸びてるよね)
でも大幅に結果を左右するほどではないし

>>57
だから大転倒とDGは関係ないっての

羽生もガチも３Ａ着氷時にちょっと前のめってたよね。
二人ともよく手付かなかったなーって思った。
羽生のは３Ａ自体の質は良かったから加点かな？
ガチは手つきそうになったのにそのまま何事も無かったかのようにスーって感じだったw

回っててもコケるってのは、Pさんは着氷苦手なのかなあ。それにしちゃうしろに３Ｔあっさりつけてるし。
だけど4入れた上、フリーのジャンプをノーミスでやるのは難しそう。
若くても最後まで体力持ちこたえるの大変じゃないかな、あんだけツルツル滑って裏返ったりしながらジャンプしてたら。
でもスケーティングはうまいけど、表現力があるかというと、そこは微妙。

>>65
衣装も良くないと思う
あのゴチャゴチャひらひらした上半身、特に袖のせいで
せっかく腕や手でいろいろやってるのに埋もれてしまってもったいない
タンクトップとは言わないがｗ　もっとシンプルで動きがくっきり見えるものにしてほしい

>>69
俺はスケーティングそのものが表現だ！
という潔さを感じるよ最近のＰちゃんにはｗ

>>61
もともとクアド至上主義じゃないからか
そうなったらおもしろいな程度には思うけど。
みんながみんな入れようとして
選手寿命が短くなったりしたらいやだ

Ｐチャンの表現はスケーティングそのものと、瞳孔の開いた目で表現してます
アピールが凄まじいことでなんとかなってるんじゃないか？と思う。
自分的に好みとは程遠いけど、玄人筋には受ける何かがあるんだろうと。

アボとトラにもうちょっと点上げて欲しいなぁ。アボが自信を持って滑ってる感じなのが嬉しい。
良いトラを見るのもほんっと嬉しい。

>>68
ガチと羽生の３Ａ見たけど、減点されるほどの乱れってほどでもないかな
生で見てると「軸乱れてる、着氷踏ん張った！」みたいについ思っちゃうけど
加点の差はジャンプの大きさの差かな？

>>70
つまり小塚スタイルが最強ということでよろしいかな？

若干足りてないからコケるんだと思ってたが＞P
でもプロトコル的には＜付いてないけどね

>>75
その若干が1/4以内であればおｋなんじゃない？

>>70
例年だったらそろそろ順調に単なるシャツになってるはずなのにおかしいｗ

つーかマジで黒のちょっと透ける素材のシャツとかにしたら
あのアボの体のラインとか手の長さがよくわかってかっこいいのに
床さんよろしこ

Pちゃんがスケーティングスキル維持した状態で
4-3と3Aが安定してきたらSPからのアドバンテージがすごくなるだろうから
他の選手は勝つためにはSP4-3を入れるしかなくなるだろうけど
現状の3Aが不安定な状態ならば
SPは3-3と3Aでクリーンにまとめ、FSで4T二本か4T+3A二本とかで
他の選手は戦えるのでは

>>74
Ｐちゃん：　俺はスケーティングそのものが表現だ！
小塚：　ぼくはスケーティングそのものが…表現ではないかな…と思うんですが…

まだ潔さが足りない。

>>76
いや>>69が回っててもコケると言ったから。
ルール上は四分の一でOKでもさ

何言ってんだかよく分からなくなってきたが

>>79
たぶん74はシンプル衣装について言ってくれたんだと思うｗ

>>74
ユニクロ最強説？
全員ユニクロですべればいいよ！札幌オリンピックぐらいに逆戻りしたみたいに思うよ！

アボのＳＰの衣装は結構いいと思ったのは、ゴテゴテ衣装好きの自分だけか…
自分はどちらかというと「振付がな…」と思ってしまう

トラは気持ち良さげに滑ってて、見てて癒される

Ｐさんはファイナル当確としても、アボとトラは今日でファイナル出られるかどうか大体決まるんかなー
アボ・トラ２位・３位なら２人とも進出濃厚？
まだ優勝も十分可能性ありと思うけど

Ｐちゃんって着氷で無理矢理持っていくの苦手っぽいよね
正確に跳んで正確に降りないとコケたり乱れる
他の選手は多少乱れても着氷で流れ作ったりできるけど
だからＰちゃんのジャンプは決まれば綺麗だけど少しでも乱れたらgdるんじゃね

>>84
スケカナは着氷も結構乱れてたぞｗ

クワドを飛ばなきゃいけないって雰囲気にはなってほしくない。
どうしても転倒とケガの心配が頭をよぎるんで････。
どっちかといったら音楽にあわせる方を皆に頑張ってもらいたわ。

>>69
表現力って人によって感じ方違うし、手旗信号くらい酷いならともかく
トップ選手はそれなりにあると思うんだけどな。
Ｐちゃんはもうあの飛ばしまくった演技がひとつのスタイルになってる気がする。

>>86
そういう気持ちもわかるが、あくまでもスポーツで
メインの華になる得点がジャンプなんだから
ジャンプが劣化するジャッジや傾向は嫌だな。

>>80
ちょっと足りない、そうかもしれないね。
３Ａ決まる時は、もっと高さと幅があるね。

それにしてもＰさんは今までＳＰで３Ａコケたらしょんぼりしてたのに、やけに嬉しそうだったね。
やっぱクワド跳べてエキサイトしたからなのかな。

>>86
他を捨てても何が何でもクワド飛ばなきゃ！ってふいんき(ｒｙは嫌だけど、
やっぱ豪快なジャンプが男子シングルの醍醐味だと思うので、
音楽表現をメインで楽しみたいならショーやダンスを見ればいいじゃない

こんなこと言っても仕方ないけどアイスダンスシングルって種目が
出来たらなぁと本当に思う。選手生命も伸びるだろうしさ。

高難易度ジャンプが評価されないのもつまらんし
高難易度ジャンプだけが評価されるのもつまらん

昨日ソルトレイク五輪男子の実況の過去ログ読んだけど
演技後の○位くらいかなー？っていう書き込みの予想がほとんど当たってたし
みんな点数に納得してた。旧採点はやっぱり優れてたのかもね

自分はシーズンが深まるにつれてクワドが増えていって欲しい。
Pはビッグマウスでこれまでも採点で議論を呼んできたけど、SP4-3は素直に凄い。
アボも靴の調整が上手くいって、トラも自信回復して、ムロズさんも若手らしい野心に燃えながら
ジュベさんもプライド賭けて、クワド合戦やって欲しい。やっぱりスポーティなのがいい。

>>67
低能は黙れこの豚女

カナダ選手だけ転倒してもDGされない理由は？
バトルも酷かった

まあ何が見たいかは人それぞれだよね。
自分は少数派なのかも。

>>94
転倒したらDGしなければならない理由は？

>>82
小塚がシンプルな衣装なのは、足元の動きを
際立たせるためって言ってたからそうかも

>>89
クワドは竜巻の中にいるみたい、とか言ってなかったか？
高難度ジャンプが決まるとテンション上がるんだろうな、
このままクワドにはまって飛び続けて欲しい。いざとなれば3Aは捨てても大丈夫…なはず

>>96
質問に質問で応える低能

カナダ選手だけ転倒してもDGされない理由は？

>>99
転倒してるけど回転が足りてるから
転倒したらDGしなければならないというルールがないから

以上

Pちゃんのスケーティング
言われてるほどいいと思わない

クワド不要を体現してたトップ選手がいきなりSPから4-3だからなぁ
でも高橋のSPみたいに踊りまくって高得点もでてるしクワドオンリーにはならないんじゃない？
入る人は入れる。無理な人は入れないは変わらないと思うよ

>>100
おまえは泣き喚いてカナダ選手優遇をみとめたくないだけじゃん
見苦しいんだよ

>>98
つまりランビスタイルが最ky


しかし今季はクワド祭だったりスピン重視だったりランビが現役だったらランビ無双になってただろうな

Ｐちゃんつるつるでスピードがすごい！
感動しました

>>102
うん。そういう感じがいいと思う。
ただ踊りまくってＰＣＳで高得点でＴＥＳと開きがあったりした時に
叩かれる選手がしのびなくてね。
高橋とかランビも一時言われてたときあったっけか。
なんか暗くなってしまった。ごめん。

ペトレンコが絶賛するくらいだからやっぱり凄いんじゃないの

Pさん足元やたらと動かしまくらないで
もう少しだけ音楽に合わせてくれるともっといいと思うんだぜ

PさんはいつかSP100点出してくれると思う

どきどき

競技にどの魅力を見出すかは見る人の自由だろうし
どの魅力を推していくかの選択肢は競技者にある
結果、色々観ることが出来てたのしい。
トッピング各要素全部のせが強いに決まってるけどバランス難しくてこぼれてしまうし
全部同じ盛り付けになってもなー…
それでも材料や調理者が違うから差違は生まれるんだろうけどさ

つまり男子スレでは
目玉焼きには何をかけるかを延々と話しているようなものだな！
…と最近良く思うようになった

>>101
解説からも、スケーティングがいいと言われる他の選手たちからも、絶賛されてることを考えると
言われてるほどいいと思えないのは、実際の評価と自分の印象がかなり外れちゃうだろうなあ

五輪のときは高橋オタやプルオタがクワドクワドうるさかったな
飛ばないライサや織田は情けないとかクワド飛ばないのは女子とか言ってたが
ほとんどステップで稼いでる現状をなんと言い訳すんのかね？

>>108
合ってないっけ？体全体の動きは音楽表現としては合ってるように見えたな
自分もあまりＰさんが踊れるタイプ・表現者タイプではないと思ってるけど

でも、テクニックで抜きん出てる選手、というイメージだな
スピンは最強・ステップは高橋と双璧
ジャンプ得意な選手はたくさんいるけど、Ｐさんのは質もいいし４−３まで決めたしなー

オタ煽りとか思いだし怒りとかしたいなら愚痴スレや該当オタアンチスレへどうぞ〜

Ｐさんは良い意味での変態性を身につけて欲しい

異論は認める

ファイナルが待ち遠しいな
同じ大会で高橋とＰチャンの得点がどうでるのか

>>112
うーん･･･私はプルも高橋も好きだけど別にクワドをそこまでして
飛ばなきゃいけないのかなって懐疑的だった方だから。
ライサがゴールドなのも納得してるんだ。

チャンはSPで4-3、3、3Aノーミスで
スピンもステップも全部レベル4で
PCSが8点後半から9点前半なら100越えるね
頑張ってね

何年か前の小塚のTake Fiveのほうが巧かった
チャンはしょせんその程度の選手

>>115
あんたなんでそこでそんなことすんのｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗ

みたいなのが出てくるといいね

男子の４回転は必要か？
　　　｜
　　　├　４回転は必要だよ（四回転原理主義）
　　　│　├　４回転は絶対必要、跳べないのは男子と認めないよ（超急進派
　　　│　├　４回転跳ぶ選手だけが表彰台に上がるべき（序列主義）
　　　│　├　４回転跳ぶ選手がチャンピオンなら後はいいよ（王道派）
　　　│　├　４回転は男子の華だよ、ロマンだよ（浪漫派)
　　　│　├　塩湖時代は跳べなきゃ表彰台は到底無理だったよ（懐古派）
　　　│　├　新しい種類の４回転見たいなあ（夢想派）
　　　│　└　とにかく自分は４回転が好きなんだよ（利己主義）
　　　｜
　　　├　４回転はあった方がいいよ（現状肯定派）
　　　│　├　だって実際に跳んでる選手が勝ってるじゃん（単純理論）
　　　│　├　跳べない選手はどうやったって跳べないし（悲観主義）
　　　│　├　○○もそのうち４回転跳んでくるよ（楽観主義）
　　　│　├　○○も跳びたいと願ってるはずだよ（心情派）
　　　│　├　４回転あればこれだけ点数稼げるから有利だよ（計量主義）
　　　│　├　４回転あればザヤックに引っかかりにくいよ（戦術論派）
　　　│　└　４Ｂでもこれだけ点数稼げるよ（功利主義）
　　　｜
　　　├　４回転はどっちでもいいよ（中道派）
　　　│　├　４回転跳んでも勝てない選手もいるし（懐疑主義）
　　　｜　├　ノーミスならいいよ（完璧主義）
　　　｜　├　個性豊かなのが男子の特長だよ（個性派）
　　　｜　├　それより３Ａ跳ばなきゃダメだよ（難度重視主義）
　　　│　└　とにかくいい演技が見たいんだよ（審美主義）
　　　｜
　　　├　その前に４回転を検証してみるよ（実証主義）
　　　│　├　○○の成功確率はこうなってるよ（確率論）
　　　│　├　４回転を人類で最初に跳んだのはカートじゃないよ（古文書学派）
　　　｜　└　毎秒の回転数と滞空時間のデータを重視（中京大湯浅研究室）
　　　｜
　　　├　４回転を跳ぶには…（指導論）
　　　│　├　○○はミーシンに教わればいいよ（露西亜保守派）
　　　│　├　○○の跳び方では跳べないよ（感覚派）
　　　│　├　４回まわって降りればいいんだよ（テケ派）
　　　｜　└　もっと科学的なトレーニングの方法論が必要だよ（改革派竹内研究員）
　　　｜
　　　├　４回転は必要ないよ（４回転否定派）
　　　│　├　とにかく絶対必要ないよ（超乙女主義）
　　　│　├　怪我のリスクが高いからいらないよ（人道主義）
　　　│　├　４回転だけが難しい技じゃないよ（要素主義）
　　　│　├　他にすることあるだろう（基礎原理主義）
　　　│　├　４回転見てても面白くないよ（快楽主義）
　　　｜　├　でももし４回転跳べたら○○は無敵かも（虎視眈々派）
　　　｜　└　４回転の話したら男子スレが荒れるもん（2ch依存症）
　　　｜
　　　└　今の選手のジャンプで４回転しても･･･（古典学派）
　　　　　└　規定時代の選手の基礎技術は凄いね（新古典学派）

>>121
なんかﾜﾛﾀｗｗｗ

表現の高橋vs技術のP
ヤグプルの再現になればもっと面白くなるね

クワド跳ばなきゃお話にならないほどではない、でも跳べばそれなりに
点数は貰える(失敗しても)程良い傾向になったんだから、あとどうするかは
選手たちが決めることじゃないの

メープル２トップとかは普通にありそうだ

町田の演技見てるけどなんか
ステップがいつも丁寧だったのに
今回はヤケになってるような気がする
スピード出てる。レベル3だったね

>>119
オペラ座もそうだよね
高橋のを見ちゃうと

>>121
全部読んじゃったよwww　浪漫派です

SP後のプレカンでロシア人記者に
ロシアでSPからクワド跳ぶってどんな気分よ！？
って突っ込まれてPちゃん笑っちゃってた

そしてその質問がロシア語でされてる間にひとりニヤーっとしてたトラｗ

>>126
確かに、ジャンプがあれで、やけくそステップになったらレベルがもらえた、て感が…

>>121
ｗｗｗ　王道派＋浪漫派かもしれん

審美主義と人道主義が混沌としてるわ

>>120
各技術を極めると行きつく先はマジで技術的変態だと思うよ
異論は認める

>>133
倍速ステップみたいになるんですね

>>115
Ｐさんのステップは変態の域だとおもう

>>129
プレカンの三人雑談しすぎだと思うんだがｗ
すごく仲良くて結構だけど

個性派だなぁ
飛ばなくてもコンテ好きだし、もちろんクワド飛んでノーミスのKVDPも好きだけど

Pさん変態化に賛成
なんか瞳孔開いたままさらりとやってるけどよく見たらこれすげーことやってないか！？
みたいな選手になってほしい

>>135
もっと上体をクネクネさせたら
物凄く変態っぽくて良いと思うんだ

>>115
Ｐチャンには華やアーティスト的な感性より、これでもかとばかりに変態的な
ジャンプや技術を見せつけてくれる事を期待。

地味に足元ごちゃごちゃやられると
スピード感と一般受けは落ちるわけで一長一短
Pチャンは一長一短の事をやってるだけなのに
ISUに影響力のあるカナダのお陰でage一色になってるのがおかしい

>>106
叩く、叩かないは置いといて
ランビはミスりまくってもＴＥＳと何十点も開いたＰＣＳをもらったわけじゃなかったのに
一緒にするのはどうかと思う

ＴＥＳとＰＣＳの開きをどう評価するかは人それぞれだけど
（自分は不賛成派）
少なくとも高橋とランビの点の出方はかなり差がある、
違うケースなのが事実

今回10代ぎりぎりSPからクワド跳んだPちゃんは凄いよ
だけどクワドって跳べた（手に入れた）後が厳しいんだよね
SPで手応えあって当然FSに入れるでしょ？
GPFでナショナルで4CC、ワールドで国別でリバティで入れてやっと一年
ルールも変わるだろう来期もGPSから入れ続ける〜のなかなか大変なんだ
正直Pちゃんはクワド無しで勝てるけど跳べる間は入れ続けて欲しいね

>>139
最終的には腰振りまでして欲しい

おいおいＰさんにスピード感がないとか冗談だろ
足元ごちゃごちゃなのにあのグライド感が、うはっ何これすげぇになる
片足ステップであれだけぐいぐい行ける人はそういない

>>142
不賛成ということは、ＰＣＳもいっしょに下げるべきってことかな。
もしそうだとしたらどの項目からどれくらい引くのが妥当だと思う？

>>136
トラはユーロでクワド入れるつってた？
それともあれは今季の予定の話じゃないのかな

ステップもの一蹴りにも伸びがあるし、Ｐさんスピードあるじゃん
変態スキル極める方向でいいと思う
そこで、滑りよし・ジャンプよし、ステップ・スピンはそこそこの選手が対抗馬に
なると個人的には面白いと思う

121、二、三年前ぐらいから時々見るけど名作だよね
テケ派がいつも笑える

Pちゃんキレてるときは普通にめちゃくちゃスピードあるよね
しかしあのクワドじぃじに見せてやりたかったなあ…

>>148
あ、ごめん、対抗馬にはＰさんにはない演技力で人を引き付ける力も必要
書き忘れた

Ｐさん、生で見ると速過ぎてすぐに視野からはずれてしまうのが困る。

Ｐさん、これから演技力つくってあるかな。
選手ごとの個性みたいなもんって何歳頃にかたまるんだろ。

Pちゃんの転倒した3A
どうみても回転足りてない
なにこの国際的な詐欺行為は
騙しきれると思ってんの？
馬鹿が

>>140
技術なき変態は変態じゃないってね

>>153
個性かはわからないけどコーチ変わると何歳でも雰囲気は変わるんじゃないかな　

個人的にはＰさんはもっとスピードが、って言うより
息を呑む瞬間が欲しい　
それこそ若者らしい溌剌さとか、膝を抜く様な動きとか

いい加減マンセーやりたいなら巣でやってよ

>>147
今はいろいろあって（カナダに移ってまもないとか）
安定を優先して試合ではクワドを入れてないけど、
この先ユーロやワールドでは当然組み込む予定なのでご心配なくﾆﾔﾘ
と言ってるようなので、今シーズンのことだと思う

下げたい人は見なければいいのに

今回のPちゃんの3Aは足りてるよ、スケカナは足りてないと思ったけど
昨日は踵からぐにゃっとコケてて怖かった、あれいつか怪我しそうだから気をつけてほしい

>>151
対抗馬はアボと高橋かな。
でも違うベクトルでＡＤＳＬに変態性を発揮して牽制してもらうのもステキ

＞競技にどの魅力を見出すかは見る人の自由だろうし
＞どの魅力を推していくかの選択肢は競技者にある

本当にそう思う
高難度のジャンプを極めるのも良いし
高難度ジャンプは跳べないけども質の良いジャンプをまとめ上げるのも良いし
(ジャンプがある程度決まった上で)表現力に力を入れるのも良いし
皆それぞれの魅力があってアピールポイントが違っていいと思うんだよね
その全てが正当に採点されたらもっといいんだけどね

>>157
ありがとー！

ティガーモードだな
よしよし

>>159
どうみても足りてない
http://www.youtube.com/watch?v=BuojGxN7N24

>>163
これを回転足りてるとか言っちゃう馬鹿って・・・・
回転足りてなくて転倒してんじゃん

トラのクワド入り演技ってwktkすると同時に、
背筋が凍るような悪寒いや予感がするのは何故なんだああああ
こんな予感外れてくれ

Ｐさんのスケーティングやステップは、足元見てないと、
ヒトデだったり、上半身があんまりうまくないから、フィギュアちら見の人には地味に見えると思う。
こんなに難しいことやってるぞ、ほら見ろよ、て感じのアピールが足りない。
トリノのプルのキ○ガイステップみたいな、何これ？わけわかんないけどなんか凄い…な感じの、
Ｐさんなりのやってほしい。
ジャンプであれ、ステップであれ、テクニックにわ〜と湧くところが見たい。

>>146
一人の選手につき、ＰＣＳの各要素でここまで平均的な点数が出てる今は
個別の項目からの足し算引き算を考えるのは非現実的だと思う
（全選手についてその選手の特徴にあった適正ＰＣＳを
議論しなきゃならなくなるしね）

ただ、ＴＥＳからの遊離はＳＰで５点、フリーで１０内に留めるべきだと思う

ほんとだ
安藤さんとＰちゃん見つめ合いのバナー発見

>>58>>65>>70
遅レスだけど、衣装引っくるめて今季SP愛してる
スピンで映えるよあの衣装、シャツもいいけどあれもイイ！
男性二人で踊るフラメンコみたいだ
新境地開拓イイヨイイヨ
ナハロさんありがとうアボかっこいいよ
SPとFSのプロのコントラスト最高です、ゆかさんさすがです

PCSをTESと連動させるのは純粋にPCS5項目の採点としてはおかしいと思う
ミスが演技に響いてスピードが出てないとか演技が固いとかなら分かるけど
それよりも今のPSCが異様に高く出すぎていて丼勘定になっていて
選手間でのPCSの差が以前より開きすぎてることに問題があるのでは

プレカンの3人がイケメンなんだけど、五輪終わって憑き物でも落ちたか？

>>158
過剰なageは巣でやってってのは誰でも言われてるけど？

トラはSPに4入れなくていいよ…こわすぎ
3-3で全体的な密度と完成度で勝負してくれ

>>169
アボのあの衣装、本当かは知らんが二人の男性が酒場で酔っ払って踊っているのをイメージしてるってあったんだけど、
それ見てへーなるほどって思ったよ。
確かに真右と真左のアングルだと全く違う衣装に見えるから、初見の時二人の男性をイメージしてるのかなって思ったし。
そう考えると意味のある衣装だしおかしくないよね。

>>171
それぞれ大人になったのさ

転倒したらＴＥＳから−1になるようにＰＣＳも合計点から−○とする決まりとかあればいいのにね
今はＴＥＳに対してはこういう失敗をしたら○点減点とか決まりがあるけど
ＰＣＳに関しては減点方式ではないからね〜
あ、でもそれだと転倒に対するペナルティが大きくなって高難度ジャンパーにはキツいかあ

ロシア杯、私の二大きゅんきゅんプロが見れて幸せ
でもトップ３人全員自爆持ちだからフリーが不安……
アボトラは自爆なければ素敵な世界に浸れる演技をしてくれる
だからトラがクワド抜いたの正解だとおもうな

>>170　
でもスポーツとしては主観が入る採点部分は
客観的な技術採点に比べて従であるべきっていうのも分かる
主観で左右されてしまう部分が全点数の五割以上を占めるなら
何の為に相対ではなくて絶対基準での採点に変更したのか
分からなくなるし
実際にミスは演技の流れを中断しているわけだしね

丼勘定は確かにおかしいよね
少なくとも選手の得意・不得意ごとにきちんと５項目を
ばらばらに採点すべきだとは思う
ジャッジは大変だろうけど
でないとあらかじめこの選手にはこの点と決めていると言われても
しようがない

まあTESにもGOEやコレオステップっていう
主観で左右される部分が入ってきて一部二重採点になってる部分もあるし
次の五輪を経たらまたもう少し整理されるのかな

>>176
過剰に転倒の減点を大きくすると高難易度ジャンプ構成に挑戦する人いなくなるお

さらっとＳＰのＰＣＳ見てきたけど、結構面白い

ＳＳよりＰＥ以下３項目のほうが点数が高い選手…高橋・倉庫・アモ・Ｄテン・チャッキー・リッポン・プレオ・
フェルナンデス・ジュベ・コンテ・トラ
同じぐらいの選手…アボ・Ｐさん・ガチ・ムロズさん・ヴォロ・アーミン・村デー
少し低い選手…羽生・町田・ＡＤＳＬ・ナンソン
かなり低い選手…織田・小塚・ＫＶＤＰ

フリーで見るともう少し違うかもしれないし、大会によっても当然違いはある
Ｐさんは「同じぐらいの選手」のところに入れたけど、ＰＥ以下は若干下がる
高橋以外の日本選手のＰＥ以下の評価が低いのは、ＳＳが高い選手が多いから…ということにしておこう…

ランビ、現役復帰できないのかな

ランビは体ボロボロ過ぎてもう無理だろ

>>180
ああ、私はＳＳよりＰＥ以下３項目のほうが点数が高い選手に
好きな選手がゴッソリかたまってるわｗ

それ以前に二度目の引退だから復帰無理なんでは＞ランビ

1回目は引退扱いになってたっけ？

>>180
とりあえず後で自分でも確認してみるけども
プロからいわゆるスケーティングがいいと言われる選手が
見事に上から下までばらけてるのが面白いね

コレオステップはなぁ･･･
レベル一律ＧＯＥのみだから、ステップが得意な選手がどんなに素晴らしい
ステップやってもあんまり点差開かないようにできてると思うんだ。
もうそれはかわいそうなくらいに・・・と自分は思うけどな。

Pさんの下半身にアモディオの上半身がくっつけば凄いことになるのに

>>188
上下で肌の色も違うし縮んじゃうじゃないか
確かにすごいっちゃすごいけど

なんかこんだけみんなクワド飛んできて
さらに表現力が高い、またはスケーティングがいいとかなれば
表現力微妙スピン微妙のジュベはめちゃくちゃ厳しいね…
純粋にジャンプだけならチャッキーやKVDPのが魅力的だし

>>190
最後の一行以外同意

クワドは危険派だけどジュベールと先輩のは好きだよ。
とっても男らしくてギュルギュルギュルってダイナミック。
前回のワールドみたいに復活してくれるといいね。

>>187
PCSにてんこ盛りだから大丈夫

ADSLの分類に違和感
最初のグループじゃないんだ

ジュベはちゃんとレベルチェックしてスピン挑めばちゃんとできる…はず

ジュベールのスピン好きよ

>>193
そうだったわ。なにげに元気出ただよ。

ソーヤーのスパイラル好きよ

PCSは各項目10点満点での相対評価なんだから
減点すべきっていう意味がわからん
減点っていうのは基礎点があって、そこから引くという事だろ
転倒ディダクションはTESからの減点ではなく総合得点からの減点だが

ショートで要求された（reqiire）要素を瑕疵なく成功させる事ができなくても（例えばジャンプは回転さえ足りてれば）大勢に影響なくなってきているし
フリーでPCSの影響力を下げてもいいと思う、女子&ペアは１．６、ダンスは１．０なんだから男子だけ２．０ってのは

ロシアンPさんの得点に反応してあげてｗ

でも他の選手は失敗したらPCSから引かれてるからなぁ
皆引くか皆引かないかどっちかに決めてほしいね

>>202

ほとんどの選手はジャンプ等で失敗したら
スピードが落ちて明らかに勢いがなくなったり
余裕が無くなって繋ぎや振り付けを省いたりするからPCSも下がる
チャンや高橋の場合はミスしてからのすぐに切り替えられる
だからPCSが下がらない

スケアメのリザルト見てて思った事なんだけど。
ずば抜けた表現力とか言われてる高橋のインタープリテーションが
ＫＤＶＰと２．５点違いなのね。
ジャンプのＧＯＥでちょこちょこと稼げたらすぐ相殺されちゃうよね。
ＩＮしか比較してないけどＩＮに関しては割合が高いとは思えなかった。

表現力にはどうしても主観が入ってモヤモヤから
今回のPみたいにTESでがっつり点取る人が王者になって欲しい

あ。ごめん二倍にするの忘れてた。

Ｐの3A転倒はちゃんと−3されたんでしょうね？

私はいい演技見せてくれる人に王者になってほしい。

二倍にするから差が広がり過ぎてしまうのではないかと思うんだよね
正当な評価であっても競技としての面白さは減じてしまう、男子だけだしね二倍もなるのは

>>203
Ｐチャンは確かにすぐにスピードに乗れるから
切り替えが早いけど　
高橋はすぐに切り替えてないよ
音楽とずれていた
それでも失敗してもPCSに影響しなかった試合の割合は
高橋の方が高いわけだから
PCSから引く、引かないを客観的な原因に求めるのは
矛盾が生じて無理があると思う
まあ実績点あるいは期待点と思うしかないんじゃないかな

ジャッジも相次ぐ採点方式の改定に戸惑って
割と安全パイに多く点を出すというか、
この選手なら点を出しても俺が浮かないだろうという選手に
点が集中しがちな傾向がある気がする

ジャッジにも、観客にも良い演技みせれば
文句言われない

わざわざ二倍にしないで初めからＭＡＸ２０点にしておけばいいのに。

PCSが高すぎるミスったら減点すべきだと言ってる人は
その点数が高すぎると言う選手の
PCS5項目のどこをどう減点すれば納得できたのか説明してよ

PCSが下がらないのは失敗してもそれを引きずらずに
振付けやつなぎを省かないから点数が高く出ると何度も説明されてるし
ミスした分に関してはTESでも減点されている
大体失敗してミスが出て全体がｇｄｇｄの選手と
それを引きずらずにまとめあげた選手の差はどこでつけたらいいんだよ

>>203
世選の織田のSPとか評価がジャッジによってかなり差があったよね
やっぱりジャッジの中でも演技全体の印象だけでPCSつけてる人はいるんだなと思ったよ

PCSは5項目もあるから分からなくなるんだよ。
2〜3項目でいい。

GOEやPCSを政治的な要素と考えたいヤシは
意地でも他人の意見は聞かないんだなｗ
自分の嫌いな選手が高評価だとしつこく言い続けるのは絡みスレとかに逝け

>>215
今のやり方だとジャッジにも負担が大きすぎるね
採点時間を今の２〜３倍かけるならなんとかフォローできるかもしれないけど
競技のスピーディさが失われるし

点数つけるのに時間が足りなさすぎるって思うんだ。

最近はPCSの点が高すぎるんだよ
以前なら40点越えなんてありえなかったのに
更にフリーではそれが2倍になるわけで
そしたらそりゃTESとも差が出てくるわな
しかもTESは今回転不足やエラーやレベルを
厳しく取るようになってきてるのに
PCSはどんどん高値傾向にあるからTESと点が離れていく
採点としてはPCSとTESは互いに引っ張られずに採点すべきだけど、
TESが厳しく採点する傾向ならPCSも厳しく採点すべきだと思う

>>217
結果と表彰式は後日ってことでいいんじゃない？

>>215
要素はスピンとステップだけにしようよ。ジャンプは危険だからやめようよ。

スケーティングスキルの低い選手のＴＥＳはすべて割引くべきって意見はでないのかな。
基礎がなっとらんのに技で点数ばかり稼ごうなんてムシがいい・・っていう
基礎重視派の登場を楽しみにしております。

GOE＋もキライ

曲の解釈とか振り付けとか嘘臭いだけの項目の存在は疑問だわ＞PCS

Ｐちゃんがこのまま絶対王者になったとして
男子フィギュアスケート人気が世界的に盛り上がるかなあ
それともスター性のある選手の登場をまだ待たなきゃいかんのだろうか

体操とか新体操とかシンクロとか飛込とかの採点競技でもこんな論争あるのかな？

>>223
じゃあそこをガッツリなくしてみたらどうなるかな。
情緒もヘッタクレもなくなると思うよ。そんなフィギュアやだなぁ。

・現在のTES…(ある程度)客観的技術評価
・つなぎ評価…いわゆる濃いプロか薄いプロか主観的技術評価を10点満点　
・滑りを評価…同じく主観的技術評価、10点満点　
・プロの評価…音楽の表現や振り付けなど主観的芸術面の評価、15点満点　

これぐらいでいい気もする
TES以外はフリーで×２にしてさ　

>>226
PCSなくせって言ってるんじゃないから、別に情緒もヘッタクレもなくなる
なんてことないと思うけど？ｗ
振り付けなんて選手の演技に対する評価じゃないと思うし、曲の解釈だって
ジャッジが何人もいる選手の各プログラムに使われている曲のことを理解して採点しているのか甚だ疑問だよ

ミスしたらPCSから減点しろってのは納得できないな
TESで引かれてるのにさらに引いたら二重減点になっちゃう
しかも転倒したらGOE、ディダクション、PCSで三回もｗ
技術に偏りすぎちゃうよ
だからTESとPCSを切り離して採点してるんだろうし
でもPCSの比重が高すぎというのは同意かな

PCSよりもGOEの点数の方が疑問あるけどなあ
今回の試合とかじゃなくてね

>>223
曲はかけずに、体操みたいに黙って淡々と技を繰り出す競技にしたいの？

>>224
ＰさんはＰさんでキャラ立ちしてるから、変態スターになれると思うけど
やっぱり乙女が胸焦がすようなイケメン選手の存在はフィギュアには
欠かせないと思うんだ。
競技なのに顔がどーとかいうのは不謹慎というか気まずいものはあるけれど。
高難度ジャンプでしのぎを削っていたソルトレイクの頃といっても
そりゃあプルシェンコとヤグディンだもの。技術に華がくっついてた。
それでこそ人気もあがるいうものだし･･･。
なにを言いたいのか自分でもよくわからなくなってきた。

自分もＧＯＥは疑問だわ

>>228
でも、振り付けって選手の技量にあわせてつくられるものだから
全然関係ないってことはないと思うんだけどな。
曲の解釈は、音楽にあってるかどうかって感じで予習しなくても
だいたい見てわかると思うんだな。そんな変な曲使う人もそんあにいないし。

>>229
まあその辺は言葉のあやで
ミスをしたら抑えめにしろという意味なんだろうけどね　

あー今日も俺のアボはかっこよかった
でもスピン止まっちゃってこっち見んな状態になったのはﾜﾛﾀ
ゆかさんいないのはなんで？

アボトラの音楽表現無双組がジャンプこけないとうっとり
ガチもすごく良かった！！ガチ比で1.5倍くらい良いできだった

>>236
エリックにシズニーが出るから
そっちにつくのでは
って話

>>231
別にそんなこと思ってないし、そんな極端にとらえられても困るよ
でも今のPCSの比率は高いうえにいやに細分化されていると感じるし、仮に目に見えて分かるSS、つなぎに
加えて演技力や芸術性全般の1項目くらいでもおかしくはならないんじゃないかなあって思う

>>229
ミスしたらPCSをがっつり減らせ、と言ってる人は
転倒だけじゃなくてジャンプの着氷ミスでも減らせと言ってるからね
ちょっと暴論だと思う

ミスったらPCS下げろ、じゃなくて特定の選手がミス云々関係なくPCS貰いすぎなんだよな
PCSがTESより20点〜30点高いってことがあり得るのがそもそもおかしい。

シングルでいう曲の解釈は
いかに音に合わせて動いているかであって
この作曲家のこの曲はこういうテーマで作曲されてるのでそれを表現します
というものではないんだが

あと回転不足についても毎回足りた足りてないって
もめるし、もうちょいなんとかならんもんか。
セカンドＬｏについてはもうちょい甘めにみてくれても
いいと思うんだけど

アボも仲居さん呼んだのね。みんな寄って行きそうなぐらい力強くてよかった。

>>240
じゃあその特定選手のPCSが何点くらいだったら
高すぎじゃなく妥当な点数だと言えるんだよ

芸スポで見かけたご意見。↓

833 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/17(水) 13:29:19 ID:WseGpE/H0
羽生はちょこまかよく動くしスピンも速いしジャンプもけっこう決まってたけど
それ以外はおしなべてちょっとした所作なんかが雑に見えたな。
リストの鬼火あたりの技巧的な曲を音符どおりに打鍵することはできても
タッチの制御が効かない、アーティキュレーションが希薄って手合いの
アマチュア演奏家を彷彿させる。
あちこち調べてみたんだがpcsのスケーティングスキルってのは音楽に例えると
レガート、ポルタート、スタッカートと自在にタッチを操るスキル。
これが効果的に使えると演奏の質がグッと上がる。
トランジッションは、大胆な跳躍があるアクロバティックなパッセージ(ジャンプ)や
トレモロのバッテリー、連続アルペジオなどの音型反復(スピン)などを見せ場と
した場合、それ以外の部分にも音楽的な意味を付加するスキル。
パフォーマンスはとどのつまりウケるか否か。
正確無比で冷徹な演奏であっても抒情的で大上段に構えた演奏であっても
それが魅力として伝わればよい。
コリオグラフィー、これは楽曲そのものの出来だな。
インタープリテーションは楽曲の理解度、それを外に向かってわかりやすく表現するスキル。
音楽を身体表現に淀みなく転化するには共通感覚（要するにセンス）が鍵。

こうみると、意外に練られた採点方法だよな。
ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラルがそれぞれに別に採点されるなら
この５項目も別に採点されて問題ないだろ。
連動するのがいかんとか言ってるやつもいるが、連動しやすいのは例えば
Ａという能力をもった選手はＢやCの能力も兼ね備えることが多いというだけのことだろ。
と思うんだが偉そうですまん。

>>242
そういうことをし始めたら客観採点というルールそのものが崩れるわけで…
ただし特例としてセカンドLoの場合は
何度〜何度をUR、何度〜何度をDGと定める
というふうに明文化するしかないんだよ

>>245
芸スポのフィギュアスレはほとんどスケ板住人が見に行って
あれこれ討論してるから持ってきてもあまり意味はないよ

PCSは相対評価
ジャンプを着氷ミスしたAとクリーンに決めたBをみて
それでもジャンプ以外の振り付けや演技への集中がAの方がBよりいいとジャッジが感じたらA>Bになる
それはおかしなことか？
あとさ、PCSはSPで50点、FSで100点が満点なんだから、積み重ねていけば青天井のTESとは連動させられないのも仕方ないと思うけど

>>243
鯉は？池の鯉は寄ってきそうだった？

採点方式は良いかもしれんが採点する人がね…
GOEとか同じ技に0つけてるのと3つけてるのとか平気であるし
採点方式にジャッジがついていけてないよね

>>245
あー表現が難しすぎるｗ

>>240
ああ、スケアメの高橋のことかぁ。
私は納得してるからおかしいと思わないんだけどね。

>>249
鯉も氷の下にいっぱい集まってたと思う。

>>250
そうそう！ジャッジによって明らかに見てる所が違うんだよね
普通同じように見てるのなら似たよう判定になるわけだし

えーと、ジャンプ失敗した際にＰＣＳからもひくべきってことは
ジャンプ成功したら加点＋ＰＣＳにもてんこ盛りでいいってことになるよね？
ジャンプの点数が割合大きいから、ジャンプの出来だけで
すんごい点差になっちゃうけどどんなもんだろ。

>>250
本当に競技の基礎固めをしたいなら
ジャッジ育成にももっと費用をかけたり
報酬をきちんと支払ったりすべきなんだよね
責任を求めるだけでなくね
ジャッジに敬意を払わないで重みのある判定が生まれるはずがない

しかしその為には金の集まる競技にしなければならず…
金の集まる競技にする為にルールを切り張り…
という悪循環に陥っている気がする
マイナー競技の悲しさでもあるな

>>250
逆に全員2とかでそろってたらそれはそれで不自然…

PCSの項目とか、ジャッジによってほとんど差がない
曲の解釈なんて、普通に考えたらジャッジによって6とか8とかでもおかしくないのに
誤差が0.50以内とか怪しすぎる

>>253
鯉とアボ。なんか妙に美しいと思わない？

今季プルやランビライサがいたらすごく面白かったのに

ジュベトラアボではＰちゃんや高橋に勝てそうにないからなぁ

まだGPSなのに初戦がいつも調子悪いジュベや
全米やユーロに向けて調子を上げていけばいいトラやアボを
終わった選手扱いするのやめていただけますか？

PCSの上限を下げて欲しいな。
あるいは、6.0システムみたいな順位点に近い形にするか。

>>256
フィギュア界の縮図を見た気がするよ。
集金するにはやっぱり一般人にもわかるタイプの技術をもったスター選手が必要だと思うんだ。
イケメンであればなおよし。影薄や変態や宇宙人まで、キャラたちした選手を競わせる。
もー娘やＡＫＢ48みたいなもんかしら・・・・。

>>259
なんか全方面に失礼なカキコミだね
こういうのを総合でカキコもうと思えるのが信じられん

>>254
だからたくさんのジャッジを置いて、かつ上下カットするんだろ
それが採点競技じゃん

>>257
全員一致でも不自然じゃないと思う
逆にマイナス評価からプラス2とかの差の方が不自然
PCSに誤差がない部分は同意でそれこそ人それぞれ解釈変わってくると思う

>>237
そうだったか〜体調不良じゃなくて安心
ありがとう

競技中ずっと音が小さいし客の拍手も聞こえなかったのに、
アボがバチンバチン叩く音は拾ってたよね

アボをノーマン・ロックウェルの絵に例えた人がいたけれど
本当にぴったりだよね。明治時代に日本政府に招かれた外国人教師のアボが
日本庭園でパンパンと手を叩いて鯉を呼ぶ。いいね。なにがいいのか説明はできないけど。

PCSがTESより20点以上高い人と、TESがPCSより20点以上高い人
TESが同じ点数なら、PCSだけで40点も差が付くこともあるということか…orz
ノービスの選手とシニアの選手が全く同じプログラムを滑った時の印象の違い、みたいな感じなのかなあ

>>258
きれいだね。なんか絵になる。
キスクラで餌で餌あげそうだな。

村主をモネの絵に例えた人がいたけれど
それは本人自身だった

ALL THAT SKATE L.A.の男性群舞
半分お遊びだし、他の面子も結構gdgdなんだが
それを見ると、Ｐちゃんの超絶下半身とどうした上半身が
よくわかるｗ

>>267
ああいいねぇｗおかげさまで
日本庭園でねじりハチマキをして日曜大工を手伝い
気さくな外人として皆から好かれている姿まで浮かんだよ

>>264
あっそっか！カットするのすっかり忘れてた
ジャンプは点数に影響するからしっかり採点してほしいなと思ってね
カットすれば問題ないのかな？

>>268
スピンとかエレメンツなしで滑った時にどれくらい違いがあるかっていったら
すごい違いがあると思う。
ＰＣＳ高い選手は氷とお友達って感じだし。

>>180書いた者なんだけど、ＰＣＳ見てみててＰＥ以下の点数の比重が重いから選手の演技が多様化してきた
のかなって思った、よい悪いは別として
同じようにＰＥ以下の点数が出る選手でも、高橋みたいにＳＳ以外も全てバランス良く点数稼いでるトップクラスの選手でも少ない
アモやフェルナンデスはＳＳよりも演技面に力を入れてる感じ
実際にロシア杯のフェルナンデスのＳＳ、羽生より点数が低くて町田と同じぐらい
コンテのプロなんかもすごく面白いけど、イメージ的にはＳＳが比較的いい日本の選手には合いそうにない感じ
Ｐさんや小塚は表現面だけじゃなく、やっぱりスキルに力を入れてる感じがする
結構個性的な選手が増えてるのは、今みたいなルールになったからって気がする
選手の演技が多様化すると、評価方法がむしろ難しくなるよね、万人が納得するルールを作るのは無理そう

前から思ってたけど、何で曲の解釈と振り付けって分ける必要あるの？
音にあって実行されるからこそいい振り付けだし。
振り付けなんて振り付け師の力量次第かよって思う
その二つを一緒にして、すてき振り付けとかいう項目にでもしたら
ガチくんのシャキーン☆ピースも、ジュベのあらぶる鷹ポーズにも
もっと点をあげられると思うんだ。

>>268
>TESがPCSより20点以上高い人　
そんな奴ぁいねぇ

今まではPCSが20点、30点もTESを上回るほど
TESとPCSが離れた選手がいなかったし
客観的に誰にでも分かる理由としてなぜそうなっているかという
決定的な説明をすることができず、人によって推測理由が
バラバラだから議論を呼んでしまってるだけで
まあでも選手と同じくジャッジ側だってGPSをたたき台にしてるんだから
あれこれ誤差があってそれから修正するんだろうし
とりあえずはファイナルが終わるまで待つべきかな　

>>274
コンパルソリがない分が、PCSのベースに入ってると考えると、割と近いのかもなあ

>>272
アボってそういう意味で、曲選びを間違わなければとても絵になる選手だと
思うんだよね。

そろそろルール談義は該当スレでやった方がいいのでは・・・？
この手の話題はループだしさ。

つーかＢＳの録画失敗してたぜ・・・orz

>>259は釣りなのかとは思うんだけど、
今期のアボトラのプロを見て面白くない、勝てそうに無いというフィギュアファンが居ることに驚愕した
ジュベはスピンのレベルをあげるんだ！

>>275
選手の演技は多様化どころか
どんどん似たようなのが多くなる傾向にあると思うけどね
曲目選択にしろ、技術構成にしろ
採点項目の細分化による弊害だな

例えば今シーズンの課題曲はコレと連盟が決めて
全選手が同じ曲を違う振り付けで滑るなんてことを
やってみたら採点の差とか目に見えて面白いかもね

>>280
最初30分がとれてなかったぜ！

ミスでTES取りこぼしやすいPチャンにとって、ほとんどミスらないプルやライサは天敵だからな…
あとランビはPチャンと同様ミスりやすいがPCSは圧倒的に上だし

稔がｱﾙﾊﾞﾝ様を地味って言ってたね
酔ってたからしょうがないけど

>>284
おいらなんて録画出来なかった上に眠ってて、気がついたら羽生がキスクラにいたんだぜ！

でも良いトラとアボが見れたからいいんだ。いいったらいいんだよ！

全ての選手が同じ曲で同じ振り付けで
跳ぶジャンプの種類もスピンもステップも
構成を全て全部細かく規定したら面白いのに

>>282
でもさ、同じ選曲をしてても、高橋とフェルナンデスでは目指してる方向性が全く違うような…？

>>224
多分自分は関心がちょっと薄れる
そして好きな選手がいなくなったら見ないだろうな

男子SPあるの忘れててあわててストリーミングつけたら
町田がキスクラで死にそうな顔してたわ

>>283
とりあえず今シーズンはガチのチャリーンと高橋のマンボの２本を課題に
してみるといいと思うんだ。
ガチの仏頂面チャリーンもいいけど別解釈のチャリーンも観たい。

>>288
それいいね！SPはみんな同じでフリーは自由でやるのみたいな
でも客は飽きちゃうか

フェルナンデスも止まってたね
面白い振り付けだけど

>>276
1.5点くらい賛成

このicenetworkギャラリーは既出？
ツイッター画面を見るアボットと、ちゃっかり雨勢や
トランの部屋に紛れ込むPチャンがなんとも。。。らしいw
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2010/month_11/day_18/cf16152148.html

>>289
同じ曲でも演じる選手によって世界が変わるのは当たり前であって
選手の演技全般が多様化傾向にあるとは言わない

>>276
振付けはたんに曲に合わせた振りを考えるだけでなく
プログラムのどの位置に要素を配置しているかも評価対象に入る
曲の解釈はいかに音に合わせて選手が動けるか
評価してる対象が違うよ

>>296
Ｐさんが子どもみたいに見える！ｗ

>>275
なんかわかりやすい。
そうだよね、色んな項目が評価されるから選手ごとに得意なものに
注力してバラエティにとんだプログラムが見られる。いいことなのにね。
ほんと採点は難儀だ。

Pさんてやっぱりフィギュアスケーターとして理想的な選手なのかな？
加藤さんが前に背中の筋肉いいから、クワド跳べるようになるって言ってたけど本当だったね。
キャメル、シット、アップライト、スピンの形一つとっても教本みたいに綺麗な形。
基礎がしっかりしてるから、FとLzの跳びわけも完璧。

もう2Aにしとけばいいのにｗ

やっぱ基礎は大事だねえーと思うのであった

アボのＳＰよかったけどなあ
そんな細かかったかな動き

ロシア杯、Ｐちゃんもアボもトラも動きにキレがあって素敵だったー。
次のアクションに移行する時に、音楽にぴったりあって
ピシッと即座にみたいな演技。硬軟はっきりというか。
高橋なんかこういうのぶっちぎりに得意だけど、審査員もこれ出来る人は
ＰＣＳ高いよね。

小塚とか羽生はまだ、キレよりはふにゃふにゃした動作の印象が
なんとなく残っちゃうんだよな。まあそれも味だけど。

既に羽生と町田にロシアンのファンがいたのが驚き

日本男児も出世したのう。外人さんにキャーキャー言われる日が来るとは。

町田くんはこれから更に確変すると信じてる

>>267
FSUでりっぽんのスケアメ大遭難の時に
「Hallmark（アメリカの超有名なグリーティングカード会社）の
クリスマスカードに載せる天使としてなら髪型も服装も一番ふさわしいけど
アメ一番手としては弱すぎだわ！」と斬って捨てられてて
もうちょっと言い方考えてやれと気の毒になったの思い出したw

変な例えなんだけど、ａｂｃｄｅと五種全部の仕事が出来る人と
その中のａｂしか巧く出来ない人がいる場合、
２人がａｂという仕事をして同じ結果を出したとしても、
なんか自分の中では評価が違くなるだよね。
後者に対しては「それしかできないんだから、せめてそれだけでも人より巧くやってみせたら？」って
思っちゃうんだよ。こういう考え方、意識を持つジャッジがいたとしたら
同じ技を同じ精度で決めても選手ごとに評価を違えたりするのかなって。

逆にオールマイティな人が少しポカをしても、他ですごく役立ってくれるから
たいして腹も立たないというか。
自分はそういう目線で選手を見たことはないけれど、職場にいると
そういう考えかたになりがちなんだわ。
そんな気分で点数つけるジャッジがいたらいやだけどいるかもしれない。

>>296
アメリカ人もピースサインするんだね。
Ｐちゃんは「部屋見せて〜」って見て回るタイプなのかな・・・

ロシアンニュース記事のコメント欄でステップやってる町田が高橋みたいって言われてる
高橋の真似してるってことか、高橋みたいにうまいってことか、見た目が似てるってことか
訳に自信なくてよく分からないけど

稔か誰かが町田はまだ高橋のマネから脱していないから
これからは町田らしさを磨いていく必要があるって書いてなかった？

Ｐチャン。修学旅行で廊下に正座させられるタイプだな。

SPで腕につけてたブレスレット？はジュニアの女の子からのプレゼントだって

icenetworkのロステレコム男子の写真見てきたけどなんで町田と羽生の写真だけジャンプ中の写真なんだろうｗｗ羽生のジャンプ中の写真初めて見た

>>314
誰の話？町田？

>>311
ヤマトもステップを見て高橋選手に憧れてるのが分かりますねって言ってたね
町田も羽生も順位上げられるといいな

>>316
パトリックさん

ガチ君ガチンとした良い演技だったね
4-3跳べるようになったらさらに飛躍するな

Ｐのスケートはヤグプル超えてるな
すでにライバルがいない
一人で異次元な凄い選手

>>317
まあ町田は少なくとも、順位が下がる事は無いしね……

>>318
サンクス

>>315
これか
ttp://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2010/month_11/day_19/cf16154572.html

それってよくあること、多分同じ氷網だったと思うけど、中国杯の小塚なんてちょっと気の毒なぐらいだった

マーヴィンそういえばカナダもんね

コンテとアルバン様最高だな。うん。

成美とPがすごいテンション高くてマーヴィン苦笑いの画像前に見たことあるなあ
だれか持ってない？

まっちーがキスクラの椅子にめり込みそうな程落ち込んでるのが気の毒だったわ。
まっちーは成績の↑↓が大きくてもまだまだ経験って事で許される立場にあると思うから
ＦＳ気持ちを切り替えていってくれるといいんだけど

Pは常にメゾフォルテに感じる

フェルナンデス安藤以上に休憩てんこもりだったけど批判されてないの？
今期のモロは休憩あからさますぎる

>>322
アルバン様の脚が脚が

なんですはあの変衣装に目が釘付けで、他の印象が吹っ飛んでしまった
ただちょっとスケーティングががさつに感じたかな

>>328
休んでるのに点が高かったら批判されるだろうけど
PCSは相応に低かったじゃないか

昼寝してしまってBS見逃した…
テレビ付けたらアボのキスクラだったよorz
Pさんへの稔の興奮ぷりにふいた

フェルナンデスもっと滑る選手だった記憶
どっか故障中？

>>301
そうだね。
競技者としては完璧だと思う。
でも好みじゃないんだよね。
表現者としては力量がない。

スポーツなんだから、それでも問題ないんだけどね。

今日の先輩素敵でした

クワドレスで安定してるトラも意外といいもんだ

>>336
佐野さんのフォローが暖かかったわ
昨シーズンまでの苦難を見ているゆえかね

最後に滑った３人はやっぱりスケーティング綺麗だったね
アボットの衣装をコヅカナイズすれば良いのにと思ってたけどあれはあれで良いね

町田が順調に伸びてるのはそうだけど年齢がね・・
高橋織田小塚の上を抜けそうもなく、羽生に抜かされそう
実力はあるのに日本の層が厚くなりすぎてなんだか不憫よな

アボの衣装はワールドに向けて徐々に地味になるよ
ラスト三人の滑りは眼福モノだったねー

>>339
無良と村デーもいるしね
本当抜け出すの大変だ

アボは衣装より髪が気になる・・・73じゃなくて91？
SPやっぱカッコイイけど、振り付けは腕がメインな感じ
曲も良いしアピール面強化されてるかわりに
元来の良さが活かせてないみたいで、バランスって難しいな

アボ比で今回のＳＰはすんごいチャレンジだと思うけどね
元々透き通ったような演技にアクを入れてみようとしたような

これがアボに合ってるかはなんとも言えないけど、
自分に足りない部分ってのを明確にして改善してくって姿勢は好感もてるよ

そういえば、アルバン様、コンテ、トラと３連続亀プロ？
皆オサレなプロだね。

>>344
今年だとコンテのプロが結構好きだな

Ｐちゃんの別アングルきた
軽く蹴っただけでトップスピードまですぐに加速するのはホントやべーね

ttp://www.youtube.com/watch?v=GoIrw9K73jI

なんとなくロシア杯は小芝居系がおおい気がする

>>345
コンテプロいいよね！
自分はストリーミングで音無で見たけど、
音が聞こえてくるようだったよ！
というのは言い過ぎかｗ

>>121
カメだけど、
＞４回転あればザヤックに引っかかりにくいよ（戦術論派）

・・・織田orz

ガチＳＳ進化してないか？
去年見た時は、ＳＳ羽生＞ガチに見えたけど、ガチ＞羽生になった気がする。
ＰＣＳもそのとおりになったね。

羽生はたぶんトップスピードは速いんだろうけど、すぐ減速するようなＳＳに見える。
物凄い力と気力を込めて演技してるんだろうけど、
あんなに全て力入ってたら体力消耗激しそう。若い頃はいいけど。
その部分に関しては長短所一体だけど、余計な力も加わってそうな滑りにも見える。

羽生は若いからな
技術と才能はあるんだから周囲の大人による部分も結構大きそう

>>350
羽生との比較は置いといて、ガチの演技は去年より大きく見える
スケーティングが良い方ではないのは変わらないけど

コンテはリンクに入ってから出るまで指揮者になりきってるからなぁ
見ててすごく楽しい
しかしジャンプ頑張れ

演技前からあれは正直どうかと思うがｗ
でもどっかのプロの劇団員っぽいのはかっこいいよな

解説でも３分１０秒で演技してると言われてたね
しかしジャンプｒｙ
体絞りすぎたのかなー

ID真っ赤な人の書き込み回数を見ると
すごい人がいるなｗ

>>327
わかる。
練習曲弾いたらすんごく上手そう。
>>245の意見、自分もピアノ弾くからとても共感できる。
システムはそんなに悪くないけど運用方法がまずいんだよな。
コンクールに出てきたピアニストの卵より力量のない
いわばアマチュアピアノ弾きが審査してる感じなんだ。

>>357
Ｐさんはツェルニー50番60番なんかを完璧に弾いてる感じ？が自分はする
すげえー、でもこの人の弾く他の曲も聴きたいなあーみたいな
今でも十分凄いけど何せ若いからこれからが楽しみな選手と思ってる

>>333
怪我してるんじゃなかったっけ？

>>358
いや、昨日のPさんは実はリストの超絶技巧が弾ける人だったのね、
ちょっとマゼッパで音はずしちゃったけど凄かったよね、みたいな？

そんな感じはしないなぁ
なんか違う
ピアノ曲じゃない
なんつーか優雅には感じない
うまいのはわかるけど

>>361
自分も超絶技巧で弾きまくってる感じかな。
でもまだ若いしこれからベテランの味（by稔）が出てくるんじゃないかと思ってる。

Pさんのスケートはピアノの音色ではないな
どっちかといえば弦楽器
ディープエッジでパワーと粘りのある滑りの定番な例えだけどね

チェロコンとかいいかもね
ギタコンもいいけど小塚がやったからなー

>>363
確かに弦楽器っぽい

ピアノは何だろう、バトルとか小塚とかかなー
単に本人達が使ってるイメージかもしれないけど

>>363
なんか凄いよくわかる
あの滑りはスピードがあるのに粘っこい

>>363
確かにチェロとかヴァイオリンのイメージが強いのはわかる。

自分も小塚はギターよりもやっぱりピアノの方があってる気はする。
バトルは言うまでもなく、音の取り方とか素晴らしい。

ピアノを語るほどのことかな？
自分は去年のがつなぎやステップに関しては迫力を感じた。
今回はデープエッジの凄さとか、超絶な感じはしなかったなあ。
ステップがいつもより薄味になってたよ。
４−３の影響がやっぱあるのか？　Ｐには関係ないと思ってたが。
それでも上手けど。

正直プログラム的には09ワールドが一番合ってた

すまん。ageた。

またコケPが1位かよ

スケート技術をピアノの技術に例えた話しと
スケーティングの質を楽器の音色に例えるのは
また別じゃない？

>>322
トラがグラップラーに出てきそうな顔しててビックリｗ

>>372
だね
ジャッジ方法をピアノに例えると〜って話だから
しかし>>245の例えものすごく納得してしまったｗｗ

あんま語られてないけど、なんかガチ、うまくなってるね
ソチではすごいことになってそうなんだが

>>375
ガチはジャンプの安定感がすごいね
今日は台乗りの可能性ありと見てる
ファイナル進出も何人か決まりそう

ピアノで語られるとわかりやすいな
ただピアノのコンクールの場合
どれだけ他がすぐれていてもミスしたら受からない
フィギュアは技術でミスしても芸術点で台に上がれる可能性があるのが決定的なちがいだね
スポーツと芸術なのにフィギュアの方が芸術を重視した採点方法なのが皮肉だ

コケPってここで凄い凄い言われてる割にはあまりスケーターから好きな選手として名前出ないねｗ

フィギュアはスポーツだからミスしても取り返せるんだと思うがな

トラＳＰ、いいんだけど爽やかすぎるのかどうも印象が薄いなあ
アボはあれぐらいクセがある振付がちょうどいい

>>378
好きなスケーターとして名前をあげて
その後Ｐちゃんからへんなこと言われたらダメージ大きそうだしｗ

スケーティングだけ大好きで後はそうでもないっていう選手は
自分としてははじめてなのでどう対応していいのかわからないよ。

>>381
コケPなんて言ってるアンチと平然と会話してないで
自分のブログにでも書いてろ

>>378
スケーターからも凄い凄いって言われてるけどね
まだ19歳で、トータルでは出来上がってないんだから、そりゃまあ当然じゃないかね

>>376
まだガチが上位三人を抜けるとは到底思えないけどな…
それともアボトラの自爆待ちなんだろうか

ジャンプの難しい入り（と出）とつなぎって採点上区別されてるの？

>>377
芸術を重視？
ナメてるからでしょ

ジャンプのGOEとして区別されてるはずだけど
TRの項目が具体的にどれを数えてるのか謎だからねえ

　ガチの四回転ぶっちゃけ回転あまってたよね。ズトンって感じで、逆に後半がダブルになっちゃったみたいな。
　レイノルズの影に隠れてる感もあったりするけどさ。
　ただ何故3Lo?っては思う。

　あと、最後のあのシャキンってのは何？
　ベルトみたいなの付いた衣装だけど、もしかして戦隊モノか仮面ライダーなの？

>>385
入り、空中姿勢、軸、幅、高さ、着地などを総合的に判断して
GEOがつく

PCSを評価する観点として細かく分かれているのはいいが、
総合的に判断して満点10点で採点すればいいんだよ
それぞれ採点して合計するから馬鹿みたいな数字になる

>>385
ごめん
GEOじゃなくGOEね

>>286
カナダの時、アルバン様にはコミカルプロ期待してるみたいだったよ＞稔

>>391
やっぱり蜂とか手とかね

>>272
もうそこまで思い浮かんだら白目で「アボ、恐ろしい子・・」って言っちゃうな

>>387,>>389
レスありがとう。
387さんの疑問、自分も似たようなのを感じてて。
エレメンツを失敗してもPCSはそれとは切り離して採点、っていう情報のレスを見かけたんだけど
それだと、例えば同じつなぎ（難しい入り？）→ジャンプ成功、ジャンプ失敗でも同じPCSってなるのかな？と。
それって、おかしいんじゃないかな、って。

それと本来PCSって、選手が「持ってる力」じゃなくてその時に「発揮された力」の評価なんだよね？
そこらへんも最近どうなのかな〜、と。

最近というか昔のほうが実績点は露骨だったよ

今はジャッジの匙加減で実績つくれるけどね

言ったら悪いけど
元々持っている才能&それを発揮できる力がＰＣＳ高い選手と低い選手では全く違うから
その時の演技でちゃんと評価してても差は出てくるもんじゃないかなあ

旧のアーティスティックインプレッションにはSSやつなぎの評価は含まれていた？
音楽表現できてるってこと自体がSSの評価につながってはいるかもしれないけど

>>395
sageてくれ

ジャンプが１つ失敗しても残り７つのジャンプの評価には影響しないように、
ＰＣＳも４分半の内、失敗した一部分の点分だけ下げて、
残りのうまくいってる部分はちゃんと評価されるから、
あまり総合的に下がらないんだと思ってしまうような点の付き方

そうだね
PCS低い選手は才能ないもんね

ん〜ﾖｳﾂﾍﾞでPの4-3見たが幅があって完璧に見えたんだけど認めたくない自分がいる

　Pって、大口叩かなければ良いだけだと思う。
　確かに出すぎてるけど、4-3は完璧。
　ジャンプも決まれば綺麗。
　スケーティングも上手い。

　けど、やっぱりコケても勝てるのは納得できない。
　大輔みたいに『すみません出すぎて』的な態度を取っていれば、もうちょっとファンが居てもおかしくないと思う。

Ｐちゃんの去年に比べてお腹周りというか胴体全体がデ…貫禄が付いた気が
しかも年々貫禄が増しているようだけど食生活大丈夫なんだろうか
あんまりデ…だと足腰に負担かかりそう

逆にＰちゃんの大口は楽しみなんだけど
別に謙虚にしてようが優遇されてることには変わりないんだし

Pちゃん厨二病だから大人になるの
見守ってやろうぜ！と思うといいよ

>>403
いいからsageろよ

Pちゃんって毎回なにかしら転んでるのに高得点ってイメージ
そのくせ謙虚さがなくてなんか日本人の感性からするとずうずうしいというか微妙

妹がP見て｢あれ？よく見たら端正だね｣とか言い出した
どうしよう

だって北米人だもん

もし日本に壮絶美少女天才スケーターだがビッグマウスで偉そうな子が出てきたらどうする？
俺は素直に応援するよ＾＾

早くスケーターから尊敬される人になるといいね
このままじゃ裸の王様だわｗ

演技見て感動したら応援する

PCSがもやもやするのは１つ１つの項目で細かい数字刻むからもあるかな
その0.25の違いはなに？みたいな
TESみたいにLevel表示にしてその日の出来でGOE±したらまだ解りやすいかな
でもそしたら試合ごとにLevelが変わることもなくて結局格付け点になっちゃうか

Pちゃんあの４−３なら文句は無いでしょ
アンチはどこまでいっても認めないんだろうけど

というか、PCSの項目は、一つの要素だけ飛びぬけ過ぎると変だから、
そうなるよりは均一にした方がいいなということで周りも同じように上げられ、下げられる気がする
遂行力とか明らかにその影響受けてるだろ、
PCS沢山もらってる選手が自爆してもノーミスの実力不足の選手より高いなんてザラだし

謙虚さを他人に求める人に謙虚が足りないように思えてしまいました＾＾
謙虚ならゆるしてやるみたいなこという人って他人にいろいろ求めすぎじゃないですかね

総合だからオブラートに包まなくちゃいけないんだけど
つまりはまぁ、Pはすごいが、好きではないということですね

で、FS終わったの？
最終順位は？

信者は盲目的だね４−３飛べてもまたころんでた
いつもそう
あからさまなミスがなければ褒められるんだけどね全体で見ると
やっぱ転んだ人

>>419
それが人に物を頼む態度か
開始時刻くらい調べろ

>>419
物凄い自爆大会になってる

>>420
転んだ分の失点は4Tを成功したことで全部補ってんだよ
転んだということだけで計算せずに批判するその頭の悪さを何とかしろ
お前の言い方だと両方決めてとんでもない点が出てもまた批判しそうだなｗ

>>423
ﾊｲﾊｲ４Tで帳消しねw

歴代で４T飛んでもその後ころぶようなミス犯さずに完璧に演技してつ選手もいるでしょうに
Pちゃんは毎回どこかで転んでる
美しくない

羽生がザヤった

今までも散々に４回転の価値は下げられてるのに某２人だけは成功すれば凄いことになるよね。他のジャンプがグダグダでもさ。

>>395
それでも
昔は実績点にふさわしい選手に実績点がついてたよ

なんかBS朝日の放送中とか試合進行中になると
PCSの話になるよね〜
試合見ないの？

某一人は、成功しようがしまいが関係ないじゃん

＞PCS沢山もらってる選手が自爆してもノーミスの実力不足の選手より高いなんてザラだし

カート解説にて
ミスの多かったアメリカの高橋の表現力を褒めちぎって
ミスの少なかった中国の小塚の表現力には厳しい意見(ＥＸ振付だったので生徒を厳しい目で見てる部分も多少あるかも)

結局どれだけミスしたかでＰＣＳは下がるものじゃないってことだよ

エレメンツで失敗があっても集中力を欠かすことなくアピールできたらそれは評価に繋がる
どれだけノーミスでもＳＳが悪かったり(not小塚)動きが固かったり表現力がなければ点数は伸びない
今の採点方式はそういうもの

>>424
歴代のそういう選手よりもPチャンは濃いつなぎの難しいプロをやってると何回言えば…
今取得中の4T以外のジャンプの入りがどんだけ難しいかわからんの？

>>425
まだ終わってないよね？実況厳禁

>>430
おい、俺のそのレスはPCSの「遂行力」だけに対してだぜ、
何かその言い方だとPCS全体に対して言ってないか？
せめて自爆したら遂行力だけでも大幅に下げてくれればいいのにね
そうすればノーミスとミスだらけでも少しはPCSに差が出る

>>431
難しいから何って感じ。難しいものに挑戦するのは素晴らしいが
転ぶなよって感じ。みっともない
４Tだけ見れば凄い！ってなるが全体見るとあぁ転んだ人だよ
転ばなくなるといいね

ベルネルの演技が好きだ
悲壮や荘厳な曲が多い中、みていて癒やされた

もう終わったからいいんだよね？

トラーーーー！！！！！！

実況終わったよ

チャン、フリーでも4-3成功！3アクセルも成功してるよ

羽生ザヤ
Ｐさんコンボ違反

トラおめーーーーーー！
うれしすぎる

>>438
ワールドの未来中継ありがとう

トマシュ優勝

最終結果（１〜６位）　
1 Tomas VERNER CZE 230.31 3 1
2 Patrick CHAN CAN 227.21 1 2
3 Jeremy ABBOTT USA 217.21 2 4
4 Samuel CONTESTI ITA 207.30 9 3
5 Alban PREAUBERT FRA 204.68 5 5
6 Artur GACHINSKI RUS 202.94 4 7

トラー！

>>433
ありゃりゃ
すいません


トラおめー

ああもうトラ優勝嬉しすぎる
4なかったのは残念だけどユーロあたりに照準合わせてくれたらいい
おめでとう！！

トラおめ！

Pさんも意外とプレッシャーに弱いのか
トラおめ！
アボはやっぱ靴かな

Ｐさんが織田君のように・・・・

来たァ！！！！！！
トラ優勝ｗｗｗｗ
さすがベルネル。

アボはファイナル脱落？エリック次第かな

>>447
いや氷が悪かった
トラとコンテ以外全員転けた
クワド誰も成功せず

Pちゃんのしょぼん顔にときめいたというか
何かいけない嗜好に目覚めそうになったw

オワタ
ベルネル優勝おめ！、3Aから1T？、2Aのステッピングアウトと･･どうなるのかと思ったけど3Fからの三連続が効いてるかな？10点近く行くしね

男子は大荒れだった模様、アボ残念
Pはディダクション3回取られてるけど、三回転倒？よく台に乗れたな(ちょっと汗

Pさん3コケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり「コケP」(笑)

ミスすればPチャンだってちゃんと2位

すごい自爆大会でした…

クワド祭のはずがまさかの成功者無し

自爆王のトラが自爆大会で一人だけ自爆せずに優勝ｗ
おもしろいな
たまにはこういう大会もいいかもｗ

しょぼん顔
Pも人間だった

>>458
コンテ忘れないで(´・ω・`)

ますます高橋だけ浮いてるな。

トラってGPS優勝すんの初めて？

いやー自爆王だったトラが優勝するとは目頭が熱くなるな

>>462
yes

地上波、コンテまで入れて…くれないよね(´･ω･｀)

プロトコル見たらPさんザヤとコンボ違反と2種類やっちゃってるんだ

>>461
いや、流石に高橋だって１プロ内で３回転んだら下がるだろ…と思う

トラオメ〜!ロシア杯今までのＧＰＳで一番まともで見応えがあった大会だった。
でも結局ＳＳなどＰＣＳが安定して出る選手はクアド捨ててまとめた方が良いって事か?

>>466
それで二位か
パネェ

トラがクワド回避して優勝とか
とりあえずおめ！
Pちゃんもアボもその他もくじけんな！
羽生も次がんばれ〜

FSみてないけどベルネル優勝だったのか
おめ！

羽生に次があるの

>>467
ジャンプ失敗に反比例してPCSが上がるのは
これまでに証明済

>>469
2種類やってもノーカンは1つだからね
ある意味お得・・・とは言わないかｗ

Pチャンは3コケだけじゃなくザヤックやったからね
今回はベルネル勝って良かったよ

SPで貯金しといてよかったな、Ｐチャン…
カナダ大会での内弁慶癖を何とかする必要があるな
249点取った09四大陸もカナダ、ステップアウト2回だけのミスにとどめた演技したのもカナダ選手権、
そして今年166点という高得点を取ったのもＧＰＳカナダ…
でもＧＰＦには出れる！そこでリベンジだ！

Ｐちゃんザヤったのか　

ト・・・
トマシュ・ベルネルさん優勝ですと？

>>469
あいかわらずだねぇ

>>472
15歳だからまだまだこれからだろうね

フリーで３コケ、クワドなしで
後半のステップもそこまでキレキレだったわけでもなく
２位ってすごいな

30 高橋
28 チャン
２6 べるるん
26 織田
24 アボ
20 リッポン

15 小塚
13 ムロズ
11 アモディオ
9 チャッキー
9 ジュベ

>>481
待て

>>473
いやいや、さすがに高橋もザヤックやったら負けるよ

>>480
まあ、他みんな自爆しまくったからな

Pさんてそんな大きく崩れるイメージないんだが、こんな時もあるか
とりあえずトラおめ！クワドも次は観たいな

>>481
べるるんってやめてくれ
泣いちゃうから

アンチにマジレスすることないと思うの

3コケでザヤ＆コンボ違反で二位のパトリック様

>>461
いやいやＰちゃんだって３コケにザヤ、コンボ違反までしてPCS81点も出てるからね

トラおめでとう！！
しかしPちゃんザヤとコンボ違反か…
コンテ４位だ！SPハラハラしたけど頑張ったなぁ

>>481
これ見る限り、ジュベ無理じゃない？ファイナル

>>473
ジャンプ失敗したら、ジャンプも流れも悪い訳で、自然とPCSの内容も悪くなるもんだけど、
ジャッジって、変なもんだねｗ

トラおめーーー！！！

でも、自爆大会で無難にまとめて優勝とか
誰か違う人みたいよーｗ

トラおめでとう*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>492
今回Ｐもアボも転倒数回あってもＰＣＳはsageられてない
やっぱりsageられる選手はそれなりに理由があるんだよ

ロシア杯男子SPは良かったけど、FSはgdgdだったな
氷の状態が悪いのか

小塚、ムロズの２人がインかな

どこが神大会だよ…

>>491
優勝すればいいだけ
まあそれが現状じゃ難しいかもしれないが

>>498
ネメシスというか
ある意味復讐の神というか

>>481
べるるんのスレ今ナーバスになってるから刺激しない方が良いと思うの

超残念大自爆大会だったね

>>412
既に往年の名選手達からベタ褒めされてるじゃない

今日は酷かったな
何も無いところで転けるわザヤるわコンボ違反するわ抜けるわステップアウトするわ転けるわ転ぶわ転倒するわ
とにかく皆滑りにくそうだった

びみょー

>>499
優勝しても24だから厳しくない？

瞳孔チャンとチャンヲタざまあｗｗｗ

これはプルシェンコの呪いかも
俺様をコケにするとこうなるんだよみたいな

>>507　チャンヲタとか存在してる？ネッシーみたいな空想上の生き物でないの？

本人比でも会心の出来とは程遠い内容なのにPCS85点が異常過ぎたから
今回のチャンの採点がまともに思えてしまう。
81点も十分すぎるほど高い点数なんだけど、感覚がマヒしてきた。

羽生とＰさん関大へようこそ！

>>508
リスペクトしてるがっちゃんも残念だったわけだが

>>508
プルシェンコ観に来てたの？

>>510
確かに
でも最後３Tつけなきゃ優勝してたからなー
ある意味ロシアでザヤってよかったねPさんは

>>508
プルを慕ってる羽生とガチまで呪うとか先輩酷いっすよ

虎おめ！

PCSなんて言わずに素直に実績点って公言しちゃえばいいのに…
まーPは今大会で4-3決められたことはよくやったと思うよ
まだまだ若手なんだしいっぱい挑戦して成長していけばいいよ

何故次々と関大に入学するんだろう

大自爆大会になったのは氷の状態が悪かったせいでしょう

19歳時で一番すごかったのってやっぱプル？

>>506
失礼、ジュベが優勝してもムロズ２位だと厳しいのか
小塚次第の部分があるな

SP4-3には本当に目の覚めるような衝撃があった
若いんだし懲りずにまた挑戦してほしいな

関大リンク「もう勘弁してください。いっぱいいっぱいです」

おおートマシュおめ！
今回表彰式の映像見たくなってきた
チェコ国歌が流れるのか

>>510
五輪でもワールドでもＰチャンのPCSは数回ミスって81点くらいだったよ
だから今回のPCS採点はかなりまとも、カナダでの84は明らかに地元age
残念ながら今のＰチャンの表現力の無さでは高橋の84〜86には及ばない
確かにスケアメの高橋のPCS85はおかしいよな、五輪では1回ミスで84点だったのに

ジュベ優勝小塚2位だとジュベファイナル？

１９でLPクワド入り、SP4-3入りでノーミスなんてやったら逆に怖いｗｗ

カナダ4コケロシア4コケのパトリックさん
本来ならファイナル行けないはず

pは毎回4回こけなきゃ気がすまんのかい！ｗ
このこけっぷりで高得点状態が今後も続くとヤバイっすよ（世論的な意味で）

「ジャンプの計算って難しいよね」

欧州からはファイナル進出ゼロ予想もあったからまあよかったね。
ベルネルは結局4入り鬼プログラムまとめる力はなかったんだなあ…

アボはファイナルかなり厳しくなったん？

Ｐちゃんと羽生が関大か
Ｐちゃんこれで2回目だよね？
羽生がザヤるとは思わなかった
4Tが抜けて3Tになる人って高橋と羽生くらいしか思いつかないんだけど他にいるっけ

>>531
ムロズさん次第じゃないか

>>525
二位はプラス13だから、
ジュベ優勝、小塚二位だと

ジュベが24
小塚が28

無理す

みんな盛大に転けまくったな
アボとPがここまで乱れるとは思わなかった
http://www.isuresults.com/results/gprus2010/gprus10_Men_FS_Scores.pdf

Pちゃんファンとして残念な結果だけど、一つだけ。
このフリーは、Pちゃんが国際試合で初めて3A-3Tを決めた試合だよ。
SPで4-3、フリーで3A-3Tを収穫に、グランプリファイナルめざして頑張ってくれ。

>>526
プル…

>>525
二人がアボの上に入ってそうなるはず・・・

>>531
微妙
現状ではムロズ次第という感じか

プル「ロシアの氷で滑れればどこでも滑れるよ」

名言だな…ｗ

>>530
本人がグランプリシリーズは調整も含んでるみたいな感じだから
欧州選手の照準は基本ユーロ

見てないんだけどトラ優勝したの？
ホントなら夢みたいに嬉しいんだけど

羽生良好なパフォーマンス
羽生はジャンプだけでは不十分でガチンスキーに勝つことの確率である
日本人が表彰台で堪えることができない大会でパトリックの勝利は正しい

>>541
夢かもしれない

>>455
コンボ多すぎでなければ、４コケでも優勝だったよ

>>535
それだけ４回転というものは特別なものなんだろうな

今頃プルは高笑いが止まらないだろうな

ごめん誤爆

>>528
ここより海外の方が叩かれてる気がするｗ

>>508
プルってフリーも観戦してた？

プルの10年分の転倒を2試合でするとは恐ろしい男Ｐ

>>547
日本語下手なふりして楽しいか？

ベルネルGPS初勝利か？おめでとう！

>>530

>>157

トラおめでとう！

コンテさんの演技が楽しみです

クワド跳ぶために特攻兵のように飛び込んでいって自爆する様は
戦時中の日本兵みたいだな

ロシアスケ連、本腰入れてプル復帰させたほうが…

っていか、高橋も織田も、どうせ４回転を跳ぶなら
FSじゃなくSPに入れれば良いのに・・・なんで？
高橋はst4Tで、織田は4T-3Tでいけるのでは？？

>>551
ロシア語を自動翻訳にかけたんです…

>>546
なんで？
アマチュア資格剥奪を撤回してもらう為に露スケ連にオープンメール書いたり
プルシェンコも彼なりに今は一生懸命だよ
笑ってる余裕なんてあるわけない

>>549　いたよ　結構放送で抜かれてた

>>411
大好物だよ
disりに精を出すアンチを横目に、
自分は全力で応援するに決まってんだろJK
※ただし過大評価されない実力者に限る

３コケでフリー２位って…

>>557
うーん…ロシア男子はジュニアも育ってないよね…
女子とダンスは育ってるのに

>>558
そんなむちゃくちゃな…

>>560
馬鹿はスル―してちょーだい

>>561
おお、サンキュー
ちゃんとフリーも見てたのか。
ショートは高レベル大会だったのにどうしてこうなった・・・

しかし、グランプリ・シリーズ、レベルがた落ちだな。
男女とも。
やっぱり、ISUの方針がどっか根本的にまちがってる結果としか思えんよ。

>>558
ステップからのクワドって…
チャッキーじゃあるまいし…

羽生はまあ今季はじめてクワド入れてきたからねー
こういう失敗も仕方ないという気がする

トラまじかー
うわーどうしようなんか動揺してきた

>>563
さらにコンボ違反

>>568
元から高くないよGSは

羽生は全体的には良くなってるじゃないか
安心した
2回目の3Lz-3Tの後ザヤにはすぐ気づいてた（そして動揺してた）ように見える

シングルの華のジャンプの得点の意味がないようなジャッジシステムだな

>>568
PがSP、LPクワド入れてノーミス
高橋がLPで4Tと4F成功させたら高レベルな世選なるよ！
まあ90％無理だろうけど

>>519
一番なんて決められん。ルールも違うし。
ま、実績みたらとてつもないけどな

ああ３Lz-2Tの間違い

>>558
無茶言うな

羽生はどういう勘違いをしたんだろ？

>>570
N杯で超クリーンに飛んでたじゃんｗ

Ｐチャンはジャンプが不安定過ぎてＳＰとＦＳ両方でノーミスはしばらく無理だろうな
いつか08四大陸の高橋のような銀河点を楽しみにしています

嬉しいけど、４なしトラの優勝って正直微妙です…

トラほんとに優勝したんだね！
良かった！ほんとに良かった！

地上波が楽しみ過ぎる〜♪
あっと始まる前に風呂入らねば。
体を清めてから観るぞ！

トラ優勝なんてきっと夢だよ
ブドヴァルビール1リットル飲んだら目が覚めるよ！

>>583
いいじゃない
せつない自爆するよりもずっと

>>574
なんか終わったすぐ後にものすごい落ち込んだ表情してたからね・・・

>>583
まぁ４入れなかったからといって、特に気迫溢れる演技でもなかったからね
でもGPSだし、大自爆大会だしいいんじゃないの

トラも綺麗なスケーティングでポテンシャル高いのに今まで取りこぼし多すぎだったもんな。
でもやぱりフリーでの４は1度は入れてほしいね。

>>583
タイトル取ると日本のショーに呼びやすいんだよね、
って見当違いなことをぼんやりと思った。

8コケPさんの席をアボか他の選手に譲ってくれ
本当に納得できない！

Pはザヤっといてよかったかもな
これで優勝してたらまたなんか言われてたって

トラさんはユーロチャンピオン

やっぱ4Tが3Tになったりするとセカンド3Tで混乱するか

なあ、一番高いところに名前がある人…これ、夢じゃないよな？
ちょうど横に壁があったから頭ぶつけてみたら痛かったもん
信じていいの？

地味にガチンスキーのPCS頑張ったね

>>591
いやいやアボも転けまくりだったから
まともな演技できたのはトラとコンテだけ

>>595
ゆめじゃないお！！

トラが公式試合で優勝したのってユーロだけ？

トラは４無しでノーミス演技はいいとして
フリーのプログラム何とかしてほしいよ
あれはひどすぎる

>>591
アボも結構な自爆だったわけだが
あの八の字眉毛のしょんぼり顔、久しぶりに見た

>>600
そうか？

アボもこういうとこでまとめられないのがもったいないんだよな・・・

>>600
個人的にゴッドファーザーの完成形が見たいんだが、きついか

>>599
ネーベルとか除けば、そうだと思う

>>601
ユカさんに怒られたりするんだろうか。

>>580

演技を見てないんだけど、
最初の４Ｔが３Ｔになっちゃったせいで
３Ｔと３Ａを２回跳んだ後に
３Ｌzを２回目跳んじゃったってことだと思います。

違ったら誰か教えて

>>604
GP優勝で自信ついていけるんじゃないかと思わなくも無い

4回転回避した途端優勝って皮肉すぎるな

>>603
去年のファイナルみたいに
クワドコケでもあとちゃんとやってれば優勝できたのにね

adslはいつか上がってくるのかな

まあ5年以内にはスウェーデン国歌が聴けるよ

>>598
夢じゃないのか、良かった
今度は鳥肌たつクワドを入れてくれー！
今のままでもいい感じなんだけど、トラのクワドは決まれば超綺麗だから見たいんだ

>>610
ライサあのときクワドとんだの？

>>612
え、誰のこと？

ADSLも落ち着いた格好で落ち着いたプロで
四回転回避したらGPS優勝することもあるかもね

>>601
アボは、SPの時、結構、きりり眉に見えたんだけど、
1日で、八の字眉毛に戻っちゃったのか…。早えーな。
あれは、やっぱり、気分的なものなのか。

>>615
ADSLかマヨ

阿保ずいぶPCSで救済されてるね

トラをGPFで見れるんですね

>>612
べるるん33歳
史上最高齢

>>614
いやアボの話
クワド転倒だけどあとが完璧でＴＥＳが高く、フリーはライサとのＰＣＳの差で２位だった
今回あんなふうにできていれば、ロシア杯優勝だっただろうなと

あれ？
Ｐ優勝じゃないの？
何があっても絶対優勝だと思ってたのに、一体何があったんだ？？

今季のトラはちょっと違うんですね

>>623
関大に入学して転倒しました

>>622
ああなるほど！
もっかいみてくるわ

まあ3コケでザヤでTES66はちゃんとした採点だろう
2位になれたのはSPが高得点だったのが大きい

>>623
４転倒
ザヤ

>>627
FSだけでも2位だぞ

トラの優勝はうれしいけど内容はビミョーだな

ユーロやワールドではクワドいれる予定らしいけど無理じゃね
GSで入れられないのに大舞台でできるわけないよね

>>618
スウェーデンがあるならカザフスタンにだって可能性はある。
ベルギーは次いないのかな…

しかし今思うと何気にN杯と中国の高橋小塚は、まあまあの出来だったな
つかトータルでみると日本男子三人大自爆なく頑張ってるよね
(織田のザヤはあったにしても)
肝心なのは世選だから何とも言えないが頼もしいわ

>>631
カザフスタンいいねえええ

>>630
優勝できたのは周りが残らず自爆したからだしね
トラの演技も悪くなかったけど微妙

>>628
コンボ違反も

>>629
他のみんなも自爆したしねえ
点数的にはこんなもんじゃないの
演技自体が破たんしてなきゃPCSはそれなりに出るんだし

実際はカナダ4位、ロシア4位くらいが妥当だろうね
4コケだけに

なんかスケアメよりも自爆度が高かったな
おまけにザヤとコンボ違反大会でもあった
トラが勝てて良かったよ

小塚はまあまあだったと思うが
高橋と織田はあまり誉められたものではなかったと思うぞ

羽生　日本の四番手だから下げられてるの？

上位陣より羽生がよかった

>>630
日本じゃ扱い大きいから誤解されてるけど、選手にとってGSはさほど重要じゃないし調整兼ねて出場する選手も多い
大舞台に向けてこれからあわせてくんだろ、拠点も変えたばっかりだし

>>640
羽生も跳び過ぎちゃったんですよ

小塚もまだエリックおわらんと何とも言えん

>>639
でもまぁ今日のフリーを見てしまうとね・・・
まだ織田と高橋がマシに見えてしまうのが何ともｗ

>>639
高橋のNHK杯はまあまあだったんじゃない？

大自爆大会だったのね。
しかし、関大入学者多いな。
ご本尊も健在だしねｗｗ

スケアメの出来でも大自爆のうちに入らないのか
あれ以上高橋に何しろと

>>639
高橋Ｎ杯は良かったんじゃないのけ
織田もスケカナはまぁ、ちょっと惜しいが

>>632
スケアメの高橋は大自爆に入れてもいいレベルだと思う
ＳＰ、ＦＳ両方とも悪かった
怪我明け後、ＦＳは悪くてもＳＰは良かった試合が多いので
最低の出来だったと思う

膝の調子が良くて、ジャンプの感覚を再調整中らしいので
ファイナル、全日本、ワールドにはもっと良くなると思うけど

高橋のN杯はまあまあ良かっただろ、順位も妥当だった
ただスケアメが酷すぎたな

ガチンスキーのPCSがこの前より5点跳ね上がってるけど
羽生の上にするため？

羽生もかなり悪かったな
後半バテてたしなぜあそこで転けたんだろう怪我してなきゃいいが

>>640
羽生もザヤった
4Tが3Tになる人は結構難しいかもなー

何だか今のところまさかの初戦Ｎ杯が１番の神大会だったな

みんな上目線だなあ

>>652
途中、ザヤに気付いて動揺したように見えたんだけど、どうだろう

高橋のN杯の演技が思い出せん…
スケアメの自爆気味の演技の印象が強すぎる…

ガチはSPからほんのり地元ageの気配

>>654
うむ、N杯は面白かったかも

>>653
対処法は高橋がやってるように
後半の3-3を3-2にすればいいだけだから、そんなに難しくないよ
多分羽生は普段3回転になることが少なくて練習でもあんまり経験なかったんじゃない？
一回やったらもうやらないと思う

TEBで小塚がザヤらないか心配になってきた。

トラWiki仕事はええ
フリーのパーソナルベストなのがちょっと複雑だが

トラはロストバゲッジかな
とりあえず手元に青手袋しかなかったんだってｗ

２Ｔは何回跳んでもいいの？

やっぱエリックも何かあるかわからんな・・・

地上波は何人放送してくれるのかな
町田 羽生 P トラ アボ くらい？

４−３、３Ａ全部ノーミスの神演技誰か見せてよ。
Ｎ杯、スケカナ雨ロステレ全部首かしげてみてる。すっきり優勝一つもなし…

羽生ザヤらなかったらもしかして台乗りしてた・・のか？

そうだね高橋はN杯まずまずよかった
織田もスケカナは惜しかった

小塚はざやらない気がする。なんとなく
日本選手皆がんばってほしいね
まっちーも

エリックのリンクは良いと思うんだけどな
小塚はまさかの衣装忘れとかあるしな
何かやらかしそう

はにゅーはまだ試合で四回転飛べるようになって間もないからねえ
今回のは仕方が無いよ

>>657
NHK杯は良かったよ
SPの3Aが飛び上がりすぎてお手つきくらいで

跳べる人は跳びすぎちゃうのに気をつけましょうって事だね

>>654
うおおおN杯のクワドみんな決まった！すげー！
なんか選手みんな調子よさげじゃん！初戦からこれだと後が楽しみだ！

と、思ってたんです…

N杯高橋はフリーでクリーンクワドとクリーン3A×2がっつり決めたし
ここまで5大会を振り返って考えると、
やはり世界チャンピオンはすごい、という印象だけどな自分は
その後スケアメがかなり悪かったのは事実だし
直近の大会の印象が強いのもわかるが。

昨日Ｐチャン上げして高橋下げてた人達は今どう思ってるのだろうか？
スケートアメリカでクワドなしで優勝はどうなんって叩いてた人達たくさんいたよね

>>666
ロシア杯だからロシアのガチくらいは…
と思ったけど中国の時もあれだったか

>>668
無理
完璧な演技してたら乗ってたかもしれんが

>>664
何回跳んでもいいよ

羽生の構成だと3A-3Tはそのままで3Lzの代わりに2A-2T-2Tの3連を持ってきた方がいいのでは。
コレオ、確かに何だか動揺して転んだように見えた。

>>665
フリーが終了するまでが試合ですよ。
昨日は神大会だと思ったのになぁ（泣）

まぁまだ最後の試合が残っているしね
全てが終わってみないと何とも
とにかく今日の自爆の破壊力が個人的には凄かったｗ

重箱の隅的採点方式にこだわったあげく、スケーティング技術は天才的かもしれないが、
確実性もなければ、表現としての演技も未熟な選手を特別視したお陰で、
力のある選手たちが鋳型にはめられて自らの能力を出し切れずにいるように思えてならない。
トラだって、ほんとはこんなもんじゃないだろ。

>>667
GPSに何を期待してるの？

2A-2T-2Tなんか男子で見たくないお…
女子でも微妙なのに

トラのホントはこんなもんじゃないっていうのがよくわからない
トラは採点方法関係なく自爆っていただけにおもうが
旧採点のころは影薄オブ影薄みたいな感じだったでしょ

Pチャン終わったあとやっちまったなーって顔だな
いつもはジャンプ転倒してもリカバリー速いのに今日は引きずってるようにみえた

トラの場合鋳型がどうのという話ではないと思うけど

>>680
まだ経験浅い15歳の羽生にはちょっと難しいかも
3T→2Tにした方が簡単で無難そう

皆来週のフラグ立てるのやめちくり！
>>683
トラは採点法は全然関係ないと思う

>>680
そりゃそうだけど、そのリカバリってちょっと複雑じゃない？
自分は高橋や織田にはそのリカバリは薦められないな
羽生なら対応策をちゃんと考えてきてたら平気なのかも

ハニュウ君はSPもそうだったけど、N杯から構成を変えてきてるよね
咄嗟の判断で規定違反から間逃れる以外はやり過ぎると混乱につながる

>>680
デーが昨季どこかでやってた気がする
>３Tになってザヤ対策で２Aに変更

トラのフリーノーミスって、公式試合で何かある？
07世選も一回転んだ気がするし

本当に実力がある奴はどんなルールでも勝てる選手だと思う

>>683の「鋳型にはめられて自らの能力を出し切れずにいる」力のある選手は
誰なのか具体的に聞いてみたい気がする

高橋のN杯は練習でクワド決まらなかったのに試合でバシッと決めたやつね
思い出してきたｗ

エリックもどうなるかまったく予想できないね
ジュベ、小塚、ムロズ辺りが表彰台かな？

今日の大自爆大会見てたプルは
僕様まだ十分いけると思っただろうな

ロシアスケ連は早くプルに資格返してやってほしい

>>693
それはワールドのときに冒頭を3Fか4Fを入れるために
最初から構成を変更してたので
抜けて3Tとかとは違う

>>695
か、かっこいい…

トラは昔自爆して神演技して…の頃のほうが
本当を言うと演技の印象がよかった気がする
なんか最近儚げで気になる

でも本人が回避しようと決めてこうして優勝したんだし
よかったと思う

>>676
Ｐさん優勝してないじゃん………というのは置いといて、トラもクワドなしだよね。Ｐさん目の敵にするのは良いけど回りもう少し見るべき

>>693
デーで思い出したけど高橋にしろ羽生にしろ4回転抜けたら3回転になる選手だよね。
他にこういう選手いる？大体すっぽ抜けたら2回転にならない？

小塚はいい演技が次の試合にあまり続かない印象があるんだよな
ここは2試合続けてまとめてきてほしいが

>>662
07ワールドで4T-3T、4Tを両方綺麗に決めて、バテて最後の3Fだけ転倒したあの演技よりも上なのは…
PCSが前回より6点上がったおかげという…皮肉なもんだな

07ワールドはTES84、PCS72、転倒1回で-1、惜しくも台乗りできず

プルってやっぱ異次元なんだな

>>666
アメリカ大会のことを思うと、羽生すら放送無いかも

>>699
ああそうだったサンクス

>>666
地上波に期待なんて

>695　ていうかそれプルが言ってた気がするｗ

エリックのSPクワドがごっそり減っちゃってさみしい。
ブレジナも入れる予定だったよね？
チャッキーにはぜひ二人分稼いでもらおう。

>>705
あれ最後に転倒したとき湯切りしてたUFO三角コーナーに落とした、まだ覚えてる
すごいがっくり度だった

>>698
資格はスケ連じゃなくてISUが管理している

まあ初戦のN杯はプチ神大会だったし
最後のエリックもプチ神大会になるかもよ

Pさんが高橋を倒してくれると思ってたのに！

>>701
「優勝した」って事実が大事なんじゃないかなあ
最近自信なさげに見えてたから
素直に喜びたいトラオメ！

>>701
クワド入れて華々しく散って！ばかりじゃダメだな
安定性もアピールしなきゃな、って考えで
今回それが実を結んだのはすごく良いことだと思うんだよ
2シーズン前のアボみたいにね
すべてはこれからだよね

高橋はN杯よりもスケアメの方がミスが多いのに好印象な自分は少数派か

>>712
えっ、マジ？
自分は「一個ぐらいいいよいいよすごいよベルネル！」状態だったな〜

>>714
エリックはプチじゃなくて大がいいぞ

>>711
ミハルはまだ試合で入れてないからなんとも言えない

>>712
まさかあの有名な、麺ぶちまけて猫がウギャーというコラの元ネタはあなたじゃないだろうなｗ
メシ作りながらワールド見られるなんてすごい余裕だ（嫌味じゃなくて）

>>718
ステップは大分良かったよね

>>706
プルの戦法は、つなぎスカスカ、スピン手抜き、ステップ浅々エッジという欠点を持ってるが、
その分ジャンプの難易度構成を上げ、スピン、ステップもGOEは少なくていいからレベルだけは取ろうとするタイプ
なのでプルのような選手はノーミスでも銀河点は出ないが、ミスしにくいので自爆大会には強いという長所がある
異次元というにはプルはそれには及ばないが、そういうタイプの選手も有り、ということだな

エリックも自爆大会なら、唯一人決めまくったチャッキーが優勝！
ミスを最小限に抑えクワド１回は成功したムロズさんが２位！
ってな展開だと興奮する。

現実は、クワドレスできちっとまとめたアモ優勝だったりして

>>719
自分もそっちだな
１コケは惜しかったけど他が決まってたから大興奮
台乗り逃してガックリだった

>>701
自分も。クワド外すようになってからは演技の印象薄いな〜と思ってるけど
でもトラはもう年齢的にも、これまでの頑張り的にも
いいよいいよ、って気になる

>>712
でもあの転倒が印象に残らないくらい冒頭のクワド2本と勢いに乗った演技が鮮烈だったよ
本人も終わった後ガッツポーズで、クッションもらって大はしゃぎだったし
現地だから勢いに飲まれたってのがあると思うけど

あのときから考えると、確かに今のトラは元気ないね
4抜いても成績上げて、PCSとか評価あげたところでまた4が入ればいいな

>>676
そういう奴らは都合悪くなったら出てきやしないよ
自分の嫌いな選手叩く材料があった時だけ喜々として沸いて来る

>>718
結果先に聞いてたから、見てみて思ったほど悪くないじゃんと思った
３Aが決まるかどうかは点数的にも演技的にもでかいなという感じ

スケアメの高橋は表現の面じゃN杯より全然演じてたとは思う
だからといってあのPCSは納得できないが

4抜いて、全体的に演技の質が上がったバトルとライサを見ると
自爆はしなくなってもなんか薄味に見えてしまうトラとは何が違うんだろう
基礎能力はトラも多いにあるタイプだと思うのに
プロの力か？

>>719
いや、これはもしかしたらノーミスなのか！？表彰台なのか！？とwktkしてたもんだからｗ
まだフィギュアに興味なかったころチェコでノリで国内選手権観戦したら、
トラがすっ転びながらも３Ａ跳んだりしてたから、なんか思い入れが深かった

>>717
というか3Aまでなんて難度高くないしだれでも出来るってだけだろう
自爆癖だのメンタル弱いだの言われてたが
個人的には09ワールドはすごく良い演技だったと思うしあれが
出来る人が極端にメンタル弱いとは思わない
難しい構成で多少ミスが出るのは当たり前なのにあの難しい演技を
評価出来ない採点が悪い
そりゃ捨てたくなるだろうと思ってた

エリックはまだ10人だよね
あと、2人は誰になるんだろうね

>>706
彼のPCSは実績に対して出ているものなので
仮に今の時代にプルのクローンが出現して同じ演技をするとPCS60台
TESは80取れるけど

>>733
さらっと二行目にすごいこと書いてるな…

こうしてフィギュアは腐っていくのであった

>>732
自爆しつつも4を結構な確率で決めてたトラと、まったく決まらなかったバトルを
そこで比較するのはあんま適切でないと思う

>>732
急ぎすぎじゃね？まだGPSだよ

どう考えても新採点は失敗だよ。
やればやる程、旧採点はフィギュアには一番妥当な方法だったと思い知らされる。

エリックは自爆癖持ち多いし自爆しても点出る選手いないからなあ。
小塚も3コケカバーできるほどPCS高くないし
ノーミスアモが優勝ってパターンは他の大会よりありそうだ。

>>738
ぶっちゃけ女子も男子も世代交代の谷間なだけであって
実際はそこまで腐ってるとは思わないけどな
若手で四回転飛ぶ子は多いし女子もジュニアは豊作だしね

09ワールドのトラは二回くらいダブってたと思うけどね
でも150点くらい出てなかったっけ
それで評価されてないとは言えないのでは

バトルは練習で超クリーンに降りれるのが6割以上なら挑戦するけど
4Tはだいたい4割くらい、4Sは2割くらいって2008年に言ってたな

>>713
そんなの当たり前だけど
プルの資格剥奪に至る流れ知らんのか

まぁ今の話題とは関係ないからいいけどさ

>>724
クワドと3Aを完全に飛び分けてるだけで凄いと思うけどな。
ランビが3A飛べなかったのも仕方が無いことだと分かってきたよ。

なーんかまた変な流れ…

ちなみに07ワールドで4T二回決めたが一回転倒したトラより
4T一回、しかもお手つきした高橋のがTESが上だった件
これも正直日本による地元ageだと思いました

>>744
昔の良演技でダブルになったのってだいたい記憶から消えてたりするよね

>>736
あの身体能力だからなー、今の時代に出現したら普通に今のルールに適応しまくると思う
っていうか今の時代にも存在してる人なのにｗ

Pって8回もコケたんだ…
こんなダサい事やらかしてるんだからデカイ口叩くのマジでやめてほしい
腹立つ

でもやっぱり4回転があるのはいいね

まあ、今の時代にプルが生まれ育ってたら
もっとくねくねして鬼つなぎに走っていたかもしれないねｗ
でもやっぱりたいしたものだと思うよ

前から思ってたけど北米よりのスケーティングと
ロシアのスケーティングの美しさは違うよね
それにロシアの選手がつなぎを評価されることも
あんまりないし…なんだろね

Pさんがださくなくなってデカイ口叩かなくなったらがっかりだろ

>>744
4-3の難易度を適切に反映した点じゃないと思う
基礎点の問題ね
旧だったら抜け込みでも優勝でもおかしくなかったのに
あれで取りこぼしあったとか言われてたけどそりゃ４やれば体力
消耗するからそうなるだけで。４入れて自爆しなかっただけでもスゴイのは
今回の選手達みれば良く分かる事

氷の質ってやっぱ大切だね
あれだけ皆ぴょんぴょん飛んでたのに今日は皆コロコロしまくり

ジョニ子とかライサとか、復帰したら4回転入れてくるのかな

>>747
ランビも技術が全盛の06年ワールドでは
きちんとSPからの4−3
FSの3Aと4−3、後半の4と揃えて優勝している
（ちなみに当時は予選があり、予選でもクワド２回）
その時確か20歳だから、その年代の選手頑張って…
あ、Pか…

>>732
トラはスピン苦手なのと、繋ぎ薄めだからじゃない？
まぁ今年のFSは微妙か
とりあえず今回自爆しなかったのがメンタル面でプラスになるといいな

ジュニアもなんたらかんたらと華のある選手ほど、つぶされそうな気がする。

>>761
だよね
結局シニアの採点傾向に左右されるよ

>>747
だから凄いけど異次元ではないってことでしょう
クワド　3A 密度の高いプロを全て兼ね備えてワールドや五輪取った人は今のところいない
0506ランビは3Aが無い
06プル07ジュベはプロ密度がない
08バトル0910ライサ10高橋はクワドがない

これからそういう演技が見れたら嬉しいね

>>755
今となっては笑えないレベルだけどね
犠牲になってる選手がいるわけだし

犠牲ってｗ

759だが、SPは4−2だったかも
ヲタじゃないから自信ねーや

>>760
トラのスピン、なんか対策すればもうちょい点とれそうに見えるんだがなぁ
スピンに関しては某とりこぼし王以上に適当な感じが

なんか、氷が悪いって毎週きいてる気がするな

トラのインタビュー、練習不足から今回はクワド外したけど、照準はユーロだって言ってるね。
完調の神トラを見せてほしいもんだ

>>759 >>766
ランビは06ワールドFSで3Aできてませんよ

http://www.isuresults.com/results/wc2006/

>>749
トラはコンボ券あと1枚残ってた
基礎点の時点で高橋とトラはほぼ同じ

>>763
そこまで頑なにプルを全力で否定しなくてもｗ凄い選手なのは事実じゃん。
てか、出場してもないんだし。

>>763
もう６年以上駄目で、プルですら出来ないんだから
人類にはそんなの不可能なんだよ
４と新採点は両立はしないよ、今回ので明らかでしょ
新採点で４やろうとすると自滅する
五輪ワールドで４入れて自爆しなかった演技が幾つある？
自滅しなかっただけですごいんだよ

スケアメは前日までバスケの試合で氷がなじんでなくて悪かったみたいだけど
ロシアはなんで悪かったんだろうね
ＳＰはみんな普通だったよね

>>770
ランビは3Aのダウングレードだよ
今なら3A<表記になる

>>765
犠牲じゃん
コンボ違反の8回転倒の選手より、いい演技をした選手が上に行けないんだから

>>773
adslはどうですか

>>759
SPは3Aで着氷やや乱れ、4T-3Tは根性着氷で4T-2Tになって77点
FSは最初の3Aで＞＞が付いてたので2A扱い

このへんの流れを見ていると、人間の記憶って都合よく書き換えられるものなんだと
よくわかるな

なんだかんだでプルすごくね
好き嫌いはあると思うしあまりにロシア的すぎるけど

クアドやめて優勝したトラって男子スレじゃ叩かれていいと思うんだが
ランビの名前が出てるのからしても意識はしてるんでしょ？
なんか嫌だわ

>>772
「凄いけど異次元ではない」って「頑なに全力で否定」の範疇に入るの？

>>773
6年は判断するには早過ぎると思う
今から10年経っても無理だったらその時は諦めるわ

ここまでやったなら前回と同じく４コケP優勝させろよ

>>774
ロシアは毎年あまり氷の状態が良くなかった覚えが…何でだろ？
エリックも氷が溶けてびしょびしょなことが過去に何度かあったから
今年もどうなるかちょっと心配だな

>>776
今日Pよりいい演技したのはトラしかいなかったよ

旧採点には技術も密度も伴ってるのがけっこうあるよね
ニジンスキーとか今だったらどれくらい行くんだろう

あれ、エリックに補欠でグァンくんinしてなかったっけ？
名前なくなってる

>>763
アボが…全米のあのFSを五輪でできてれば…悔しい…

>>785
P、フリー二位らしい

>>764,776他
>ID: kqa8b0+yO

もうそういう見飽きた「織田オタのフリ」とかいらないからさあ…
消えてくれよ工作野郎
お前が消えるだけでたったの１ミリだけだとしでも平和にはなる

>>786
レベルのとれないステップも多いし止まってポージングするシーンも多いから
得点はかなり低いと思うよ

>>788
あの演技は最高だったなあ
昨季でダントツ一番好きなプロ

>>791
（´・ω・｀）

我らの町田は順位上げたんだね
ガチンスキーとフェルナンデスは何があった…

>>782
あなたみたいに我慢強くないのでもう自分は実験は十分
フィギュアの選手寿命考えると３年でも長すぎる
新で五輪ワールドで最終で４込みで自爆しなかった、選手は
プルジュベランビと微妙だがベルネルだけだぞ
自爆しなかっただけで超人だと思ってるしジャンプの邪魔を
するような密度とやらはあきらめてくれとISUに言いたい

自爆大会の原因は
リンクから見えるプルのデカバナーだと思う

>>780
凄いね
今回GPS見ててクワドと3Aを両立することがどれだけ難しいかよく分かった
自分にとってはそれだけで異次元だわ

>>782
6年って十分遅すぎるような気もするけどな
選手生命終わるくらいの年月だよ・・・
>>782が何をそんなに頑張ってレスしてんのか主張の行き先が見えないけど

>>795
逆に言うと3人（4人）もいるんじゃん
競技人口を考えたらそんな悪い数字でも無いと思う

タラレバ話は虚しい
選手叩きはもっとイラネけど

夜も更けて人も話題もなくなってきたね

>>786
04のニジンスキーを今やったとすると

ステップは貫録のLv1
スピンはLv1〜2くらい、まあドーナツやビールマンでは回転足りそうだから点はもらえるかも
ジャンプ構成は鬼なので(4T-3T-2Lo、3A-3T、3Aなど)基礎点はかなり高い

まあTESは80超えるでしょう、ジャンプだけでｗPCSはPE、CH、INはかなり高くなるがSSとTRは悲惨だろう
ただ銀河点が出るプロにはならない、今年のタンゴアモやらと変わらんよ

ともかく、特別ファンでない一般人がオオっと思う試合があってはじめて
盛り上がると思うけど、このところとんとご無沙汰だね。

トラがインタで全然うれしそうじゃなかった
まだクワド跳べてないから、本番はユーロばっかり言ってて (´・ω・`)

>>804
ちょっと前にクワド跳ぶから待ってろ、みたいなこと言ってたしね。

>>799
その３人が塩湖経験者だよ
結局今年も終わってみれば最終で４決めてまとめたのは
取りこぼしつつジュベだけですってオチになりそう・・・

>>804
その気合がいいじゃないか
ユーロ楽しみだ

クワドだけ成功してあとのジャンプ失敗しまくってもクワドさえ見れればいいや
・・・とはまだ思えない

>>796
斬新かつ大胆な説ｗ

プレカン、３人とも昨日よりテンション低いな

>>802
ニジンスキーは今のルールが概念的に存在しない頃のプログラムだから
今のルールで点が取れるように構成もしてないし、
比べてもぜんぜん意味ないんじゃないの？
>>786も自重

>>806
それならそれでもいいと思うけどね
今季クワド挑戦してきたばかりの若手たちがいきなり安定する必要もないんだし

>>808
自爆大会となった05ワールドFSで二回のクワドだけは綺麗に決めてそれ以外でミスりまくって
それでも優勝してしまったランビというパターンもあるがｗ

>>795
細かいこと言うけど07ワールドのベルネルは
最終じゃなくて最終前のグループだったよ

>>810
比べるっていうか好奇心で聞いたんだけど

ここ厳格なんですね
気を付けます

隙間なくつなぎやって物凄いスピードでリンク回りながら、
その都度高難度ジャンプを流れある形で決める、か。
表現力重要、踊れてなんぼ、それでコケずに怪我もするな、と。

どう考えても生身の人間に求めるレベルじゃないよ。
2次元の設定みたいだ。

>>808
誰も（クワド好きだって）そう思わないだろうに極端だね
採点競技見るの向いてないんじゃない？

トラがトラって書いてもらえるようになって良かったよ。

関係ないけれど青衣装のフェルナンデスの演技見てた家族が
今年はこの人スペインの石原良純って言いだして
腹筋崩壊

>>788
あれはいまだに新採点史上最高演技だと思う
あれを１年に１回でいいからやってくれと言うのが無理なレベル
たぶんキャリアハイ…　にならないよう頑張ってくれアボ！！

>>815
それできたの全米のアボだけだったね

4T2回3A2回決めても叩かれた高橋哀れｗ

Pの演技見返した
4T　転倒
3A　転倒
3Lz　転倒

2A3T　ノーカン

あのさ、SPでも一回3Aコケてるんだから、これで台に乗せてちゃ駄目だろうISU何考えてんだろ。
良い演技だったらそりゃ評価すべきだけど、ボーロボロだぞフリー。
高すぎるPCSとコケどもコケどもDGされない丸々基礎点付与のジャンプで男版キムヨナ状態。
演技後拍手なんてする必要無し。

>>809
ワシリーのバナーとかあったらしい
呪われそうｗ

不祥事起こした企業の会見とか思ったよ…
3人とも笑ってくれよ（特にトラとアボ）ー＞プレカン

>>813
自分はロスのことを言ってるつもり
新採点的にはミス多いけど自爆ではないと思う
というかあれ以上まとめたのは大ベテラン勢だけだから
すごいがんばったよ
旧なら、というかモスクワくらいの採点ならもっと上の順位だったと思う

みっともない。

今までPちゃんと呼んでいたが
ヤオPでいいよね

叩きとたらればばっかりってどういうことだｗ

高橋の史上最高得点にもう文句つけられないね

今のルールは選手にかかる負担が大き過ぎるよ。せっかくクアド決めてもごく僅かな
トップ選手しかプロまとめられない、コケるのが当たり前で不可解な高得点や台乗り続きじゃ、
一般客は益々は興醒めだな。

>>820
そこまで叩かれてないと思うけど

8コケでＧＰＦなんて大恥

>>815
だから新で４込みで成功してる人は何かを捨ててる
プルは前半にジャンプまとめたしジュベもトリノワールドは
ジャンプの成功の方を重視して他を少し抜いた感じがした
年の功というかカンが良いんだろうと思うよ
レベルや密度を優先すると大きな試合になればなるほどきつい
両立しようとしたライサや高橋は怪我して跳べなくなったし・・・

SP2クワド続く選手はなかなか出ないね。
ジュベールかメンショフかブレジナがと思ってたが
ジュニアとか無名選手で2種できる人いないかな

>>820
叩いてたのって隔離スレの人たちでしょどうせ
普通のスレでは叩かれてなかったよ別に

>>826
勝った選手もがっくりって内容だからね。
こんなことになったのはどう考えても選手のせいじゃないよな。
たぶん氷のせいでもないよ。

>>828
確かに興ざめってのはわかるよ
こけまくりで、客観的に競技としてちょっと異様な感じがした
ルールそのものが高望みしすぎだよね

>>820
まああれは当時の高橋からして「まぐれ」だったし…その後のワールドが全てを物語ってた
>>821
3回コケてGOE-9、得るはずだったGOEだいたい-3、ノーカン分-7で
ノーミスだとTESは66+19=85、4Tに＞で-3だからフルでTES88〜90、まあ妥当じゃね？

フリーは、ガチのＰＣＳの高さと羽生・町田のＰＣＳの低さに一番驚いたな…

もうＰが４コケして他選手が神演技しないかぎり
いつもＰが優勝じゃないか

>>836
ほらね、やっぱり難癖つけて叩くｗ
まぐれｗ

>>837
ロシアは苦しいんじゃ…許してくれ

アボットの全米演技だって「まぐれ」って言えるけど
一回でも出来れば凄いよ

>>836
そういう採点方式がつくづく興ざめだね。

叩かれてるのはまぐれで４二回入った高橋より今期のｐｃｓ（１位）−ｔｅｓ（下からry）＝３０の高橋じゃないの

まぐれレベルが続けば圧倒的な強さになるんだけどねー
続いた選手なんてここ数年存在しない

讃えられる選手とそうでない選手が出てくるのは残念だ

全日本でも似たような事やったけどねｗ

ほんの６年にまぐれが２回もあったんだからＩＳＵは変える必要ないと思うだろうな
まして片方は怪我したけど復活して取り合えず４装備したんだし
プルいわく目指すべき方向性、未来のスケーターの姿なんだから

高橋はフアンが多いから叩かない方がいいよ
見て見ぬ振りがいい

いつかはランビが3A成功、4T二回とも成功、他もノーミスの濃いつなぎプロで
銀河点出すと楽しみにしてたが故障してから3Aが飛びにくくなってそれが無理なまま引退した…
Ｐには故障なくそれが出来るのを楽しみにしてる、4T一回で3A二回でいいから

>>820
合間合間にそういうの入れなくていいから
ウザイだけｗ

高橋のファンはニワカな上に
Ｐでも織田でも羽生でも何でも叩くからな
あちこち荒らして酷いよほんとに。

>>850
あぼんすれば

>>835
たしかに今のルールはあまりにもハードル高くなりすぎてるかもな
あれもやれこれもやれで今の人間にできるレベルを超えてるのかもしれん

対抗できなくなるとオタ叩きに転化かｗ
だから一々説得力ないんだよ

それにぱっとデビューしてPCSもらえるわけでもないしねー
特に男子
肉体的なピークを過ぎる頃に高いPCSをもらえるようになってしまって
それはそれで表現を確立したってことになるのかもしれないけど、
なんかちょっと不憫だよね。

>>826
Dオタ大量発生警報中だからこの空気も仕方なし
しばらくすれば落ち着くとオモ

>>855
だからPCSなんか廃止したらいいんだよ
どうせちゃんとした採点は出来ないんだからね

>>854
851への反応なら、そのケータイに騙されるなｗ
即あぼんでおk
>>852
850じゃないけどあぼん済

>>857
PCS廃止してじゃあどうするの？
音なしで延々要素をこなすの？

>>847
煮え切らない試合を６年も続けてこれ以上待ったって
客が耐えられなくなってるんだから未来どころじゃないだろう
観客にそんな我慢ゲームを強いるなんてISUは何様だよｗ
机上の空論という言葉のまんまの状態

スピンとジャンプとスケーティングだけで採点すればいいよ
音楽とか振り付けとか主観まみれなもんに点はいらない
衣装や曲はみんな同じで比べりゃいいのに

PCS叩きも見飽きた…寝よ…

コンテが男前になっていてびびった。

>>859
別に音は流したっていいんじゃないのｗ

高橋は素晴らしい選手だけど、フアンの質がな
ゴキブリみたいで見ると不快

>>836が難癖つけてまぐれとか言い出すから…

>>853
それに最も近いと思われるPさんが、ごらんのとおりのコケまくりだからね・・・。
そんな状態でも彼のスケーティングだからあれだけの点が出るのも、理論上はわかるよ。

けれど、果たしてできるかどうかもわからない神演技の完成ために、
何度もコケまくる高橋やpさんのようなPCS高め選手の常勝を、
納得しつづけなくてはならなないのが凄くもにょる。
感動よりも納得が続けば、やはりその競技への興味は薄れていってしまうよ・・・

>>840
ガチのpcsが不正だったことは認めるんだね

>>868

>>840の1人がそう言ったら、それが真実になるわけでもあるまいし。
ガチは病み上がりだった前大会より滑りの調子良かったと思うよ。

>>868
2chのスレの一人の１レスでなんで不正が決められるのかバカかよぉぃぉぃ

>>867
Ｐちゃんもそしてアボもトラも旧採点なら４入りで
大きな試合でもそこそこ良い演技が出来た可能性はある
滑りが良くてジャンプが奇麗ならつなぎなんて無くたって十分素敵だよ
クリクのラブソディはスピードもガンガンあってすごく良かった
新採点好きには物足りないだろうが個人的にはあれで十分
ISUの妄想にこれ以上付き合いたくないし、選手の才能を費やして欲しくない

もういいかげん死スレに行ってくれないか…

>>367　
フリーが大崩れした試合のTESとPCSの点差(総合得点より)

中国杯ジュベ…9点(SPではTESの方がわずかに高い)
ロステレコムPさん…12点(SPではTESの方が高い)　
スケアメ高橋…27点(SP、FP共に高PCS)

高PCSをどの辺で線引きするかは人それぞれだけどね

新採点のが好きな人もいるんですがｗ

>>873はアンカミス
>>867へのレスです

>>873
恥ずかしいねぇ…高橋

つなぎやPCS自体が消えればいいのに＝ロシア型スケーター信者
4回転が消えればいいのに＝クワドレススケーター信者
スピンが消えればいいのに＝ブライアン・ジュベール本人

さっさと死んだスレに帰れ馬鹿共
そして二度と隔離スレから出てくるな

>>877
ｗ
ジュベはあのスピンどうしてくるんだろうな

>>873
09ＧＰＦの高橋のTES53、PCS82ってのもあるがｗ

男子スレまで高橋アンチスレ化かよ

懐古厨は死んだスレへ
選手叩きはアンチスレでお願いします

もういい加減にしてほしい
特定選手のオタじゃなくても読んでるだけで吐き気がする

　　　　って書きすぎたのがよくなかったんだろうか
優勝したのに空気…

もう高橋に雑に滑れ、表現なんてするなと言うしかないなｗ

高いPCSを高いと指摘するだけでアンチ扱いはどうかと思う　
(実際に自分もアンチじゃないよ)
それは偏った視点の人じゃなくても、
万人が見ることのできる数字なんだから
　
点の高さに実力がふさわしくないとか
その点は変な原因で出ているとかの
いちゃもんをつけ始めて初めてアンチになるのでは？

Pは叩いていいよ
ほかは叩くな

>>880
TESはなんというかノーカンとか出たときにゴソッと
点が吹っ飛ぶからTESだけってのも問題なんだよね
だからＰＣＳ救済も絶対駄目だとは思わないときもある
それでも高橋やPチャンはDGとかあまりされないからTES的にも得だけど
他の選手はジュベじゃないけどDGとかで思いもよらないほど点が落ちる
場合もあるし・・・ジュベも認定されてれば５点くらい上がったよね

>>867
じゃあ、去年までのライサが安全運転で加点稼ぎで勝つ試合の方が良かったという事だね
難しい事をして転倒するリスクを避け、取りやすい加点でTESを稼げるだけ稼いで勝つにはベストの方法
スケーティングで群を抜いてるPちゃんもジャンプでも表情つけるくらい演技に入り込んでる高橋もPCSで圧倒できなかった

ルール変えなきゃ良かったね

コリオ馴染みのよさ、音楽センスのよさ、スケーティングのよさ
身に染み付いてるものだから、本人が下げたくても下げられないわなｗ
あえて落とすならつなぎかな
つなぎ少なくしたら余裕できて、その分ＴＥＳあがっちゃう
そしたらスケーティングがますます引っ張られて上がっちゃうな
こまったねｗ

いいから皆、頭を冷やせ

寝ろ

Pの滑りに感動する一般人はあまりいないけど、
高橋の滑りは結構ふだんスケート見ない人も感心するからな。
表現力の差だろう。

>>890
コレオ馴染みの良さや音楽センスの良さは
アボやフェルナンデスやアモの方が高橋よりはるかにいいのに
そういう選手達はＰＣＳが上がらないのはなんでなの？
超絶スケーティングのＰさんが高橋より低いＰＣＳなのはなんでなの？

>>889
そういう滑りや表現力の評価って文化やファンかどうかで
すごく変わってしまうよ
振付だって趣味によって評価は１８０度違うときもある
ファンじゃない人が納得するのはやっぱりジャンプだと思うよ
フィギュアは国際的な競技なんだしそれ程表現力とかが素晴らしいと
だれもが認めてるならショーでもっと引っ張りだこなんじゃないかな？

ごめん
あまりの傲慢さに怒りのあまり上げちゃった

>>888
ＰＣＳは必要だよね
でも順位が１つ変わるぐらいならまだ納得できるけど
ＰＣＳのおかげで何人もゴボウ抜きしちゃうのは
さすがにやりすぎじゃないかと思うんだ…

>>893
それはあなたがそう思うだけ
ジャッジの大方はそう思っていないってことだよ？
少なくとも現時点では
そのジャッジ達皆のセンスがおかしいと思うなら競技場行ってそう言ってきたらどうだろう？

採点競技は難しいね
>>895が頭に血を上らせてくれたおかげで
ちょっと冷静になれたよw

で、自分の好きな選手はgdgdになってしまって
今自分もがっくり来てヤケ酒で
驚くくらい気分が落ち込んでしまっているんだけど
こういうときはみんなどうやって乗り越えてるの？

なんだか結局誰か勝っても負けても荒れるんだね。
ハァやれやれ
みんなおちつけや。

PCS高い選手は音消して見ても退屈じゃないかも
織田とリッポンはちょっと滑走が多い気もするが

>>897
まず、飲むね。素面じゃ無理だから。
それからヲタ同士で傷の舐め合いをし、少し落ち着いたら不貞腐れた気分でもとりあえず眠る。
演技を後日見返すか見返せないかは自爆度次第かな。

>>899
おお、そうかも！
コンテのSP、音なしでも楽しかったけど
確かに近い順位の中ではPCSが高い！

>>866
>>820から全てが始まってるよ
>>836には少なくとも自分は同意

自分は昨日、寝てしまったらアボ＆トラが自爆しなかったんで
今日も願掛けで8時に寝てさっき起きたら、アボが自爆してた…トラが自爆しないで優勝したからいいとこにした
PさんがSP4-3とかFPザヤとか予想外だな…若さを感じるお

選手の苦労ばかりが目について、気持ちよく見れる試合が少ないせいでストレスたまるんだよ。

表現力にはどうしても主観が入るから評価が割れることもあるけど
圧倒的な技術にはイチャモンつけようがないんだよね
昨日のPさんの流れるような4-3だったり、プルシェンコの安定したジャンプだったりさ

キチガイだらけだな
死ねよゴミ屑

>>873
>スケアメ高橋…27点(SP、FP共に高PCS)

すっげｗ
TESとの乖離が異常すぎるな

ダブスタ基地外晒しage

誰かの悪かったところをグチグチ言うんじゃなくて
良い面を認めて見たらいいのにと思うよ
最後まで頑張った選手に温かい拍手を送り
上手くいかなかった選手には次頑張れとエールを送ればいい

フィギュアはパフォーミングアートではなく
あくまでスポーツ

パフォーミングアートであるならば
アマチュアの競技会に注目が偏るはずはない
音楽やバレエで、コンクールだけが盛り上がってるみたいなもんで
実がない

大体、アートであるならば
ミスにはもっと厳しい評価が下るよ

つーか高橋のPCSが高すぎるっていってる奴は
芸術的センスがないってことに気づいた方がいいよ。
表現的には完全に別格じゃん。
他の選手だってミハルとかも言ってるくらいのにねえ。
それが分からないのが分からない。

Pチャンの演技醜かった

>>896
文句があるならリンクへお行きなさい！
ってすごいねｗ何様？
採点が出てから「点が出てるから素晴らしい演技」って言うのは楽だよね
でも点しかよりどころがないんだね

>>897
そんなに落ち込むぐらい思い入れないや…ごめんね
gdgdになってあーあって時はまず録画消すな
他にいい演技の選手がいれば残すけど
そんでテレビ消して散歩に行ったり音楽聞いたりする

TESは今の状態では必ずしも技術を反映してるとは言えないから
PCSはある程度は仕方ないと思ってる
でもさすがにジャッジが判断したから正しいPCS、批判は許さないっていうのは
盲目過ぎるのでは

マッチー思ったより悪くないね
高橋とランビの間な雰囲気

高橋はジャンプに難アリだけどやっぱり表現力はズバ抜けてるのかもな。

Pチャンのプロ
オペラ座の怪人のジャジャジャジャーンってところ多用しすぎ
バッカみて〜

高橋はみんなに認められてるほど凄いのに
Pが誰かに褒められるところなんて見たことないな
なのに点だけは付く不思議

キチガイ徘徊中

>>889
？ 自分は誰々の表現力が素晴らしいと誰もが認めるなんて言ってないが
五輪では高橋やPのPCSもライサと大差はなかったし、
安全なプロにして、転倒だけじゃなくて着氷乱れもないようなノーミスの演技をした選手が勝った
そういう採点の方が良かったという事でしょ

もうこの議論は永遠に終わらないテーマだよ‥
そろそろ止めない？
結局現行ジャッジやルール批判をするしかないとオモフ

高橋の表現力はずば抜けている
それがちゃんと評価されているだけ
何も間違っちゃいないよ

アンチスレ化ってより
高橋のファンが日頃どれだけ痛いかと、これまであらゆる場でどういう言動をしてきたか
今までそのやりたい放題に、我慢に我慢を重ねて来た多くの人間の思いが
ついに一気に噴出して返って来てる感じしかしないね
オタが必死になればなるほど逆効果な気がする。今日のところは特にｗ
２〜３日たてば落ち着くんじゃね

高橋ってほんと世界一の表現者だよね
なんでPは同じくらい点出るの？誰も認めてないのに

キチガイ

>>892
ナチュラルに傲慢さが滲み出てるなあ
そもそも高橋ってオタが言うほど表現力あるのか？
ジャンプあまり跳ばない分表現力が重視されるＥＸやアイスショーでは余り盛り上げられてないし
表現力ある選手の代表格のプルランビと比べるから余計そう感じるのかもしれないけど

Ｐさんは今回のＳＰ、緩急あるスケーティングの中に熱情というか狂気が垣間見れて良かったと思うけどな
Ｐさん＝人を感動させられない、表現力無い　はアンチ乙もいいところだ

ジャッジが出した点数より素人の脳内で設定した点数のほうが
正しいと思ってるのも相当傲慢だと思うが

>>915
そうなんだ、ＦＳはまだ見てないけどＳＰよりは良かったみたいだね
でもＳＰの方が良プロだと思うから、ロシアで良い演技が出来なかったのは残念だ

>>905
そう、そういうことだよね
主観的な評価は白黒つけられないけど　
でも白黒つけるのがスポーツなわけだから　
PCSが総得点に占める割合について議論が出るのは
しょうがないことだと思うよ
芸術性を備えた選手が技術も飛びぬけるのが一番みんな納得するけど
今そういう選手はいないから
まあPチャンの成長と高橋の調整とアボの新靴と
トラがまたクワドを入れてくることに期待かな？

>>918
それは高橋の評判しか情報収集してないからでは…
Pさんもあちこちで絶賛されてるよ
近い所では昨日のタラソワとかね

ダブスタ演説中

>>916
それを他の国の観客も思ってるとは限らないんだよ
上でも書いてる人いるけど技術無視できる程のアートなら
そもそも試合に出る必要はないからね
公演だで食ってけるから
公演つまりショーだけで世界中の観客を引き付けて食ってくことが
出来ないならスポーツであって欲しいと思う
高橋もＰちゃんも技術だけが魅力なんだと思う
パフォーミングアートは見た目や華もすごく大事だし

間違えた
自分にレスしちゃった
>>894ね

>>927
青嶋さんですか？

ジャッジも素人も納得できてこそスポーツでしょ
なんでPがあれほど叩かれるのか


ヤオだからです→結論

ID: sM2WLb480
みたいなのがいるから忌み嫌われてるんだと思うが＞デーヲタ

いいかげんにしろよデーオタ

ジャンプも演技もできる羽生がいるから安心して消え失せてほしいわ

キチガイ詭弁中

総合スレで上位選手を絶賛するのってアンチがやってんじゃないの
上位選手なら個人スレの回転速度も早いし
ウザがられるの解ったうえでわざわざ総合スレでやらんだろ

>>927
ジャッジは正しいって言ってるから傲慢って言うんじゃないよ
ジャッジは正しいからそれ以外の意見はスレで言うな、
文句があるなら直接ジャッジに言えなんて言うから
傲慢なんじゃん

わざとすりかえないで

キチガイ仕込中

試合がおわるたんびにこのパターン
ジャッジよりひどいよお前らのスケートの見方は

いつの間にこんなにガラ悪くなったのここ
女子スレ並じゃん

アンチがやってるのを分かっていて叩いてる。両方とも消えてくれ。

１行ageのいつものデーオタ…
きもちわるいね

>>938
ヤオPの狂信者スレ
パトリック・チャン★その８の勢いは3.1なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに高橋のスレは67

>>933
ただの一般人の男子ヲタですが何か？

>>939
もう読んでるだけでうんざりなんだよ
せっかく試合があってベルネルが初優勝した喜ばしい日に
何で他選手にネチネチ難癖つけたレスばっか読まなきゃならんのだ？

キチガイ自己弁護中

きちんと数字を出して
この点数は妥当かどうか、妥当とするならそれはなぜなのか
を話し合えばいいことなのに
現行支持派は全て○○のオタ、非支持派は全て○○アンチと
二者択一でしか考えないから荒れるのでは…

高橋のオタだアンチだと言い争ってる人達、
高橋だけでルールが左右されてるわけではないよ
高橋マンセーや高橋叩きがしたいだけなら個人スレに行ったらどうなの？

たった今男子が放送されてるというのにこっちで選手叩きとはｗ

アボットどうかなー

>>946
トラについて一行でも書いてから言いなよ
取ってつけたように名前を利用するのは
トラにも失礼だよ

試合に出てないのに話題占領の高橋


試合に出て4コケコンボ違反ザヤやらかしたのに誰も話題にしない馬鹿P



どちらが凄いんでしょうか

>>929
というか同じ程度のジャンプ構成の中で滑りとか
表現がいい人が上に行けばいいだけであって
だれもが納得する芸術性なんて今も昔も存在したことはあるのかな？
人の好みってほんと多様だし
技術がすごいから好きじゃないけど勝っても仕方ないって納得させることが
出来てたんじゃないかな

>>950さんスレ立て行ける？

まぁ、とにかくベルネルオメ

キチガイ猿芝居中

>>951
書けないような雰囲気にしてたのはどこの誰だよ？

皆レス自重
>>950スレ立て頼む

デーオタなりきりがおるな

昨日までP持ち上げてた奴どこいった？ｗ

重複したの使わないの？

フィギュアスケート★男子シングル part238
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290189261/

>>961
おおすっかり忘れてた
乙

>>961
了解、そっちに移動するよ

>>953
そうだね
本当にまっとうに評価するなら
技術点で足切りしてからまとめて評価すればいいんだけど…
ただそれだと即時性が失われて競技としてのワクワクが減ってしまうかもね

アボットのフリー大好きすごくいい
今日は残念だった

4コケして2位になったのに誰も文句言わないの？

ID: sM2WLb480

心当たり有なキチガイ反応

これであとはエリックだけか
始まってしまうとあっという間だった気がするな
エリックが自爆大会になりませんよーに

IunS6ZyQ0

高橋オタの１行レス荒らしがウザい

誤爆

てか、高橋がPCSで評価されてるのって、誰もが認める表現力というより
氷の上あれだけちょこまか動きまわって速いリズムを刻める
エッジコントロールと身体バランス取って体重移動する技術力なんじゃないの

ジャッジや海外解説の話を聞いてると
PCSは高すぎだとは思うけど、そもそもPCSの概念について誤解してる人が多い気がする

アボとＰさんは転倒しても集中力が途切れることなく表現できていて(特にアボ)
羽生は転倒した後なんか気持ちも足元もフラフラしていて
やっぱり違うなあと思った

Pはなんでトラと点数があんまり変わらないの?
トラとPじゃ雲泥の差じゃん

ガチのPCSがカナダより上がってるけど
地元ageとか羽生のPCSを引き合いに出してじゃなく普通に考えたら
むしろカナダでもう少しもらえてもと思ったからロシアでようやくまともに評価してもらえた感じ

単発キチガイ参上

Pとアボットは点数出過ぎだろ

高橋とチャンとベルネルが確定かな＞ファイナル
小塚はエリックで台乗りまででおk？４位でおkもあるのかな？

高橋の話題は高橋のオタスレなりアンチスレで思う存分やればいいよ
アンチの痛いナリヲタも天然高橋ヲタも分かっていながらわざとヲタを叩く奴も全部ウザいわ

思ったよりPが酷いな
アボットも酷いけど、これなら派手に転んでない羽生が優勝か2位でいいじゃん
Pは酷い！！！！！！！！！！！！！！！！！！コイツ盛られ過ぎてる
会場の反応が全てを物語ってる

会場が静まりかえってますは思わずワロタけど
ロシア大会だったしなあ

Pのステップってノタノタしてるね
解説はスゴイステップだといってたけど
何か金でももらってるのか?

ロシアじゃなければ羽生のほうがガチより上だったんだろうな

テレビの大画面で見るとアボの表情が余計に辛そうに見えた…

とにかくトラGPS初優勝おめ！Pちゃん2位アボ3位おめ！
疲れたからもう寝るよ、マトモな男子オタの皆さんもおやすみ！

アボは失敗するとしょぼんとなっちゃうのが惜しいな
転んでませんが何か？て感じで残りまとめられるともっとPCS上がると思うんだが

トラはしばらく４入れずにこのまま安定させる方向で行ったほうがよさげだね
優勝おめ！

それからプロトコルも見てない人はどっか行ってくださいｗ

羽生はダメダメだったじゃんか・・・

転倒やステップアウトがあったのに何故か演技を綺麗に終えた印象にさせられた＞アボ

ちょっと目が覚めたｗ

そもそもトラと羽生の差はわかるが
Pと羽生の差ってわからんかった
Pはやたらとコケてたし、あれでなんでトラと点数が変わらないんだ?
おかしいよ

自分は「世界トップレベルの安定感」で腹筋崩壊しそうなんだが
カッカしないでチェコ国歌でも歌おう

↑ゴミン、誤爆

滑ってる最中から涙目だったんかな・・アボ
眼が赤くてびっくりしたわ

床さんいなかったから余計にかわいそうな感じが…ｗ

>>992
泣くなよwなあ・・・w

Pさんを叩く口実に羽生や町田を使わないで下さいよ…

>>915
自分は町田が○○タイプと思ったことは一度もないよ

解説、アボの時に初戦でクワド成功させたとかいってなかった？
嘘言うなよな。

過剰持ち上げはまともなオタなら普通は出来ない
ましてやこんな時期だし
だから、アンチか蹴落としたくて必死な他オタのしわざだと思う
セットでオタ叩きするのもグルか自演でしょ

>>991
どんまい、自分も吹いたとこだしｗ
個人的に前半部分は同意だけど、ファンなのに後半部分は全力否定します！
とアナウンサーに言いたかった。

1000ならエリックは神大会に

1000ならエリックはクワド連発の神演技試合

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。