フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 51

↑訂正
07-08　×
08-09　○

�d
つべで見てみます〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=fx_3i0zeYaE
ありました
やっぱすげー

ソトニコワはシニアに上がっても+3Lo続けられるのかな・・・

() はどういう意味なのでしょうか？

>>950
いっぱいありすぎるんじゃ

質問があります。
浅田真央は2008年頃までは３＋３を余裕で飛べていて
しかも２回も入れてさらに３Ａもフリーに含まれていました。
いつから、どうして３＋３をやめたのでしょうか？

それから関係なくて恥ずかしいのですが
イシマタラーの意味もお願いします。

かなり技術的な質問が多い中、初歩的な質問で失礼します。
�@転倒はとても痛いと思うのですが、怪我をしないために、何か工夫しているの
でしょうか(お尻にパッドを入れる等)？
�Aペアやアイスダンスは至近距離で滑るので複雑なステップ等で相手の脚を怪我
させないか心配になるのですが、傷になりにくい丈夫なタイツを着用したりして
いるのでしょうか？

958の�A補足　相手の脚をエッジで傷つけないか心配ですが
男子はズボンでだいぶ保護されると思うのですが、女子の脚が見てて心配になります。
女子は防御用タイツなどで護ってあるのでしょうか？という意味です。

>>957
元々全く余裕ではありませんでした
セカンド3Tは苦手でほぼ認定がありませんでしたし
セカンド3Loは得意でしたが回転不足判定の厳格化で真央に限らず入れられる人はいなくなりました
（つまり元々回転不足だったということで跳べてはいなかったことになりますが）
その後、回転不足に関するルールが緩まりましたが
その間コーチに付かずジャンプの癖が強くなったためか、単純に歳のせいか
真央はセカンドトリプルは入れていませんし
それ以前に改善点すべき点が幾つもありますから、今のところ難しいでしょう

イシマタラーは知りませんが、ググったら幾つか出てきたので
ご自分で調べてみたらいかがでしょう、板違いのようですし

>>958
パッドを入れた人もいますが、大抵は何もしていません
ジャンプでの転倒はある程度型が決まっているので、転び慣れるそうです
ダンスやペアはまずお互いの足を削らない練習から始まります
忍耐です。忍耐です。大事なことなので2回ｒｙ

体型変化もあるけど、その頃だって実際には余裕ってほどでもなかった
パンクやツーフット（浅田は着氷ギリギリ回転しながら降りてくるので多い。
特に３Ａと３−３のコンビネーション）も多かったし

後は荒れやすい話題になるけど、キムヨナ以外の３−３が認められないことが多くなったことも理由の１つ
特に浅田と安藤は認められなかった印象が強いけど、２ｎｄの３ループはそもそも回転不足になりがりだから
２ｎｄ３Ｔのキムヨナは回転不足という問題においてアドバンテージが……

あぁ面倒臭ぇ。ニワカは「このジャンプは何ていう名前なんですか〜？ポヨヨ〜」
とか言ってればイインダヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルッツとフリップのエッジ判定の厳格化とかそれに伴うザヤックルールの問題とか
ソチに向かっての浅田の戦略とかいろいろあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>948
犬なら

安藤(フレンチブルドッグ)
荒川(シーズー、ミニチュアダックス)
長洲(チワワ)
ジュベール(フレンチブルドッグ)
スルツカヤ(秋田)
渡部絵美(トイプーなど多数)
あと、キムヨナやバトルも犬を飼っていたような気がする

>>962
ブレードくんはフレンチブルだったの？
妙にデカいような

2011ー2012のジュニア課題はいつ決まるのでしょうか？来季はルッツ指定と言っている方がいますがもう発表があったのですか？スピンや他の課題もわかる方いらしたら教えて下さい。

>>964
ジュニアSPのステップからのジャンプの指定は三種を繰り返しです
ループ→ルッツ→フリップ→ループ→ルッツ→フリップ・・・
スピンの指定も繰り返しです。
男子はフライングキャメル＆足換えシット→フライングシット＆足換えキャメルを交互に
女子はフライングの指定がキャメル→シットを交互に
(但し大元のルールが変わればこの指定が変わる可能性もあります)

大きなルールの改定は二年ごとでその際に>>6にある
Special Regulations and Technical Rules が更新されます
最新は2010でその前は2008です。
その中に３シーズン分の必須要素が記載されています
Rule 511 参照

>>957
浅田の3-3は、ルールが変わって、より完成度の高いモノが求められるようになったためです。
以前のルールなら問題なしだった。新しいルールで、有利になった選手もいれば、不利になった選手もいる。
ルールなんては所詮人が作るモノ。絶対はない。ユカさんが、absolute skating のインタビューで、
ルールについて、話してる。ググって読むと参考になるよ。

>>958
尻パッドは入れてないはず
練習のときも体にフィットした練習着を着てることが多いけど、体のラインや動きを
先生が見やすいようにするためだと思う

ペアの衣装も特別な工夫がないんじゃないかな？
多少生地を厚くしてもブレードが当ったりすれば、やっぱり怪我してしまうと思うよ
トリノのとき、ちゃんず（張丹＆張昊）がスロージャンプを失敗して張丹が転倒怪我をしてしまい、
演技中断したのにもかかわらず銀メダル取ったのは有名な話
ペアはフィギュアの中でも危険な種目

かなり昔、日本のペアの練習を見たことがあるけど、防具（記憶が定かではないけどひざ当てや
ヘルメットなど）をつけてたかも？
ひざ当てなんかは練習ではシングルの選手がつけてることもあると思うけど
女の子のほうは放り投げられてコケて頬にあざ作ったりなんかしたこともあったようだった
フィギュアって優雅な見た目と違って、かなり過酷なスポーツだと思うよ

>>957
3Aの方を重視しているから。3Aと3−3(3F+3Lo)の両立は難しい

05−06・・・最も両立していた時期だが1プログラムに両方入れてはいなかった
06−07・・・3−3は問題なし。ただ3Aは不調(難しい入りをしていたのもあるが)で国際大会でのクリーンな成功はなし
07−08・・・両方不調
08−09・・・3−3の認定は一度だけだったが3Aは過去最多の成功数を記録
09−10・・・3−3を抜いて3Aに専念。序盤は不調も全日本以降は着氷率100％、1プログラム二本成功が二度

なお>>960はかなりいい加減なので信じてはいけません

>>957
>>968はファンの贔屓目ですね…。
浅田さんのファンはこれを信じていればいいのでは。
客観的に見ると私も>>960だと思います。

難しいから。というのも理由の一つですが、プログラムの問題という理由もありますよ。

3回転-3回転というコンビネーションは飛ぶ数が限られている3回転ジャンプを2回分使用してしまいます。
FSでは一つのプログラムで7回ジャンプをすることができますが、
3-3を行うためにはすべての種類のジャンプが飛べないと、ジャンプが一つ余ってしまうことになります。
例えばヨナ選手はセカンド3Tを2回持ってくることができる選手ですが、3Loが飛べないため、2Aの回数が減った今季、
セカンド3Tを一回減らさざるをえない状況になっています。

さて、真央選手の場合ですが、Lz,Fの踏み分けが厳格化され、Lzを飛んでも減点をもらってしまうことが確実になりしばらくの間Lzをプログラムから外していました。
またSは元々苦手なジャンプですし、
結果として3A・F・Lo・Tを中心としてプログラムを組むことになり、ジャンプの種類が足りないため、3-3に挑戦できない事態になってしまいました。

今期は3Lo+3Lo、2A+3Tと種類を変えて挑戦していますがなかなかクリーンには認定されていませんし、
セカンド三回転のジャンプはこの組み合わせができるから他でもすぐにできるようになるというものではありませんね。

965に回答下さった方どうも有難うございました！よくわかりました。<<のやり方がわからずすみません。フィギュアとは違いますがどなたか教えて下さると嬉しいです。

>>971
専用ブラウザを使うか手打ち

そろそろ次スレですが
>>957みたいな選手本人に聞かなければ正解がわからないような質問が最近増えてますよね。
質問というよりアンケートだし本来スレ違いだと思います。
荒れたり議論や雑談が延々と続く元になりがちだし、今回もそうなりかけていますね。
テンプレに「選手や関係者等に直接聞かないと正解がわからない質問、アンケートは対象外」
と入れてはどうでしょうか。

キムヨナ選手は、何故最高難度である３Ａとかクワドが出来ないんですか？

後、何故6種すら入れられないんですか？？？？

>>974
女子には難しいからです
キムだけでなく、6種入れられるシニア女子は存在しません
クワドに至ってはもっとです

>>974
6種すら・・・？
むしろ6種クリーンに飛べている現役女子選手がいたら教えてくださいｗｗｗ

>>973が言ってるそばから>>974が
テンプレ追加賛成

>>975
>>976

ありがとうございました。

ヨナ選手は、こういった難易度が高いジャンプが出来ないんですね。
わかりました。

>>969
>>960は「セカンド3Tは苦手でほぼ認定がありませんでしたし」とか「元々回転不足だったということで跳べてはいなかったことになりますが」とか
記録や映像を検証すればすぐわかるウソを平気で書いてある時点で信用度ゼロです
+3Tはシニア以降後は国際大会では七回試行、三回成功ですし、+3Loも07年度までは
失敗はしても回転は現在の基準でもじゅうぶん足りているものが多かったです

>>943わかる方いませんか？

>>980
ウィキによれば、1982-1983年シーズンからウェルバランスと呼ばれるジャンプやリフトなどの
要素に対する制限を設けられた、と書いてある、これはザヤックルールのことだよね
これが本当だと仮定すると、このシーズンから適用されたのではないかと思う

これからは憶測になってしまうけど、旧採点でもこのみどりのジャンプも減点されていたのかもしれない
でも、トータルで点数が上なら順位が上なのは今も同じ
ザヤックルールにひっかかって減点されても圧倒的な力の差があれば、いい点が出てたはず
ザヤックにひっかかってもあまりにも同じジャンプ跳び杉な印象がない場合で、他の選手より
明らかに上の演技だと判断すれば、ジャッジは5.9ぐらい出していたのでは？
旧採点は新採点みたいな絶対評価ではなく、他の選手と比較しての採点、つまり相対評価だったので

旧採点の時代それほどザヤックルールは有名じゃなかったと思うんだけど、新採点になって
これほど有名になったのはエレメンツの一つ一つにまで細かい採点がプロトコル上で誰でも見られる
ようになったからだと思う
キレイに決まった！と思ったジャンプが全く得点になってないのも一目瞭然だから、演技する側にも
見てる側にもこのルールが注目されるようになったのでは？

見当違いな話かもしれないので、もしそうだったら、すんません

今つべでみどりの演技見てきた
ザヤにひっかかってるだけでなく、ジャンプミスが２つあって１度はコケてるね
それでも、テクニカルの点数は5.7ぐらいの点数が出てる
ヴィットが２種のトリプルでオリンピックの金メダル取れるぐらいだから、
当時、５種のトリプルを入れられてしかもコンボのセカンドにもトリプルを入れられるの
なんてみどりぐらい
圧倒的な技術力があったんだよ

どうしてメディアは全日本や四大陸で優勝している安藤美姫vsキム・ヨナではなく
ジャンプの矯正で今期優勝がない浅田真央vsキム・ヨナで執拗に煽るのでしょうか？

>>981
>>982
980です。ありがとうございます。
同じ大会でザヤック選手の動画があったので見たんですが
3Tを3度入れてますね。今とはザヤックルールの規定が少し違ったのかもしれませんね。

>>983
同い年でずっと煽ってきたから

荒川さんが五輪でやった、手離しＹ字スパイラルは荒川さんにしか出来ないスゴ技なんですか？
それとも、イナバウワーみたいに、点が取れないからやらないんでしょうか？

>>986
当時の基準では点が取れますが、今はコリオスパイラルなので旨みはありませんが凄技です
できる選手は他にはミラ・リュンくらいしかいないと思います

氷上のバックフリップもスゴ技だが
もしルールで許されて良い得点源となれば
多くの選手が対応できるようになるだろう

皆が練習していてなおかつできないものが
本当の凄技だと思う

>>987
ゲデもー

アイスダンスについて質問です。同じ旧採点でも２００２年ソルトレークのときはステップ、スピン、ツイヅル、リフトと結構細かく規定されてたそうですが、１９９８の長野五輪は特に決まりがなく自由にやってるようにみえます。
長野以前のアイスダンスって特に規定要素とか決められてなかったんですか？

>>987 ありがとうございました。
あの技好きなので、また見れるといいな。

>>985回答ありがとうございました
毎度メディアのレベルの低さにはうんざりさせられます

>>989
ゲデのは荒川のより格段に落ちるだろ
あのクオリティは誰でも出来る訳ではないとは思うけど、ゲデレベルならそこまで難しくはない
シズニーは同じくらいのクオリティで出来そう。関節が柔らかい系の人の方が得意だと思う

>>991
競技会では難しいと思いますが
荒川がよくショーでもっと変態なY字スパイラルやってます



ところで次スレってどうなってるんだろう

>>968
05−06・・・最も両立していた時期だが1プログラムに両方入れてはいなかった
06−07・・・3−3は問題なし。ただ3Aは不調(難しい入りをしていたのもあるが)で国際大会でのクリーンな成功はなし
07−08・・・両方不調
08−09・・・3−3の認定は一度だけだったが3Aは過去最多の成功数を記録
09−10・・・3−3を抜いて3Aに専念。序盤は不調も全日本以降は着氷率100％、1プログラム二本成功が二度

・・・・・・。

06−07・・・特にワールドの３−３はひどかったじゃん。パンクにツーフット。
09−10・・・ワールドの３Ａ認定は１つだけ。ものは言いようだけど、着氷率なんて言葉使うべきだったのかな？

テンプレ変えるところないなら立ててくる

さっさとしろ

ちょっとちょっと待ってよ
変えるところ大ありだよ>>687から読んで
>>817に予選についてまとめたけど誰も添削してくれてない
>>973のも追加

ごめん立ててきちゃったよ(´・ω・`)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1299769633/

1000げと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。