フィギュアスケート★女子シングル　part645

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

フィギュアスケート★女子シングル　part644
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1289788602/

■日程（2010-2011シーズン）
2010/10/22-10/24　NHK杯（名古屋）
2010/10/29-10/31　スケートカナダ（キングストン）
2010/11/05-11/07　中国杯（北京）
2010/11/12-11/14　スケートアメリカ（ポートランド）
2010/11/19-11/21　ロシア杯（モスクワ）
2010/11/26-11/28　エリック・ボンパール杯（パリ）
2010/12/09-12/12　GPファイナル（北京）

■結局陰謀だったと思わざるを得ない、全ジャンプ大改造

「今までは高さはあるけれど、流れがなかった。その癖を直すのに２年かかるかもしれない。バッシングは覚悟している」
と大幅な修正に取り組んでいることを明かした。（2010.6　スポニチ）

そもそも、真央のジャンプに流れがないというのは本当だろうか？
真央のジャンプに癖があるというのは本当だろうか？
いったい、２年もかけて大改造をする必要がどこにあると言うのだ
仮に、ジャンプの矯正が必要だとしても、優先順位をつけて徐々に行うのが通例ではないのか？

今シーズンは、世界選手権の二連覇がかかっている
二連覇がなければ、三連覇はない
真央は、ワールド連覇と女王の称号に真に値する、唯一の選手だ
にも関わらず、シーズンを棒にふることになりかねない大きなリスクを取って、すべてのジャンプを一からやり直す
どう考えても理不尽極まりない

真央が、何者かにとてつもない嫌がらせをされているのは、「周知の事実」だ
不可解なバッシング報道、毎年恒例の全日本における不当なネガティブ・ジャッジ、
五輪・世界選手権での不当DG、異様に低いGOE・・・・
そして、露骨な不当ジャッジの傾向は、新シーズン入り後も続いている

自分は、その黒幕が、メディアを完全掌握しているバーニングプロダクションだと考える

真央が絶不調となって、一番得をするのは誰か？
今シーズンは、キムヨナもロシェットも休戦だ
となると、バーニングが一番プッシュしていると思われる安藤に、浮上する余地が生まれる
バーニングにとって最も邪魔な存在が、浅田真央なのだ

また、ポスト安藤となる若手も売り出したいところであろう
「シニア鮮烈デビュー」「ニューヒロイン」「真央二世」「ソチの星」・・・
NHK杯後のメディアによる村上佳菜子の持ち上げ振りは異様であり、
まさにバーニング系タレントの売り出し時に良く見られる光景と言える
真央がいつもの真央なら、このような異常な煽りは不可能だったことであろう

NHK杯後、各メディアが真央自身の言葉を報じている
「五輪が終わってすぐに、ジャンプを矯正しようと思いました」
しかしあえて断言する
メディアは本人に嘘を強要している！
なぜなら、五輪後のトリノワールドの直後に、彼女はこう言っていたのだ
「来シーズンの目標は『安定』です」
その意味するところは、シーズン序盤から「安定的」に勝利して行くことだった
現状と完全に矛盾しているではないか！

そしてこの事実こそ、前代未聞の「全ジャンプ矯正」が、恐らく連盟から「強制的に負わされた重荷」であり、
真央をどうにか不調にさせたいバーニングの陰謀である、という仮説を裏付ける強力な証拠と言えるのではないか

自分らの手中にないスーパースター浅田真央のワールド二連覇を何とか阻止したい、
そして、自分らが猛プッシュする安藤を何とか勝たせたいというバーニングの思惑
真央本人に去年までのジャンプを全否定させ、
世界中のフィギュアファンが認めている不当なネガティブ・ジャッジを隠蔽し、
それを正当化させたいというISU及び日本スケート連盟の思惑
何もなければ真央の全勝という結果が見えていたシーズンを
大きな波乱含みのドラマチックな展開にすることができる、
或いは万一ワールド二連覇を逃したとしても、何かと五月蝿いバーニングのガス抜きになれば、と思う電通とメディア
バーニングが電通を動かし、連盟に働きかけ、真央を説得させた
これが自分の考える陰謀の全体像だ

とにかく、まさに今、必死に取り組んでいるジャンプ矯正が怪我なく成功し、
この努力が真央のスケート人生に大きなプラスとならんことを
今はただひたすらに願い、祈るのみである

長過ぎ

あ、>>1さん、乙！

かなこの3T-3Tを褒め称えるのに
安藤の3Lz-3Loや真央の3F-3Loには一切触れないどころか
まるでカナコ以外3-3跳べない様な報道ばかり

>>1
乙です

来季はロシアageも入って報道も混沌としそうだね…
マスコミは誰vs誰で煽るんだろうなぁ

浅田終了オワタ

>>3
何これキモイ

浅田３−３跳べないじゃん

>>6
とりあえず「3回転3回転」って一括りにした放送はやめてほしいね。
昨シーズンは3Lz-3Lo＞3Lz-3T＞3A-2と点差比較までして
真央sage必死にやったり、2008まで真央が3-3を跳んでたこともなかったような
報道にしたりsageまくってたけど、今季GPSキム不在のせいかな。

安藤も3−3跳べないし
日本人で3−3持ちと言えるのは村上だけだね

ロシア・ノービス強すぎ
タラソワが振付けるとまたまた魔法の神になる
年齢制限下げて、この子を是非ソチにお願いします
http://www.youtube.com/watch?v=wklg_4unD5k

10と12は嘘つき

>12
真央も安藤も飛べてたよ。
一番難しいのは安藤のじゃなかったかな。
恣意的に、キムのために例によってジャッジにやられただけ。

キムがＯＫならもちろん大ＯＫのレベルだよ。

今回のジャッジは、売国天野にクリック妻に韓国人ジャッジだもんね
かなこ優勝はよかったけど、なんかよろこんでられない裏事情が見えすぎ
かなこの３−３に全員加点２なんて、まるであの八百長女のときのジャッジとそっくり
ジャッジミーティングで決めてるんだろう、あの天野や韓国サイドが。
で、３−３の加点２を東京ワールドまで温存しておいて（ほかのひとにはつけない）
東京ワールドで、いつもどおり、キムにだけ３−３全員加点２にして
かなこなんてＤＧにさげまくろうと思えばさげまくれる

ああいやだいやだ。日本人２大会連続男女優勝なんて、
これだけＧＰＳ優勝させたんだから、東京ワールドはキムでいくからって
ことにしか思えません

にしても、真央の異常な点数の低さもひどいけど
フラットも高難度をノーミスしてもいつも点数低いよね、まじむかつく
下げるのは、キムなんて相手にならないレベルの高い選手ばっかり
ＩＳＵは、キムは真央やフラットに、まともにジャッジしたら勝てないって
ちゃんとわかってるのが笑えるｗ


902 ：Classical名無しさん ：10/11/15 17:17 ID:gFLJHQuk
>フラットも高難度をノーミスしてもいつも点数低いよね、まじむかつく

こういう採点してる間は高難度のジャンプを避ける選手がまた増えるだろうね
ルール改正しても、シーズン始まってみたら結局去年と何にも変わってないっていうw

浅田は3Aがあるからまた話は別だけど
安藤の3−3は全然認定されてないでしょ
てか、試合で挑戦したのすらごくわずかだしね
村上は全試合SP、FSともに跳んでるからね
3T−3Tとはいえ、はっきり3−3持ちと言えるのは村上だけだよ
キムうんぬんの言い訳は通用しない

スケ連の誤算は、スケヲタがかなこの採点を不満に思った事と、思ったほど人気が出ない事かな。

>>17
去年認定されたのに、キムが文句いいまくって
以降全く認定されなくなったんだがね

17みたいな奴って本気で言ってるのかな？
よっぽど見る目がないのか、例の「嘘も１００回・・」なのか
どっちにしてもこわいわ

>>18
今はネットがあるから昔みたいに扇動できないのにね

かなこスケートのセンスあると思うし、本当に頼もしいけど、
ジャンプの面で「真央以上！安藤以上！」って無茶苦茶なageするのはヤメレ

そもそもセカンド3Tとセカンド3Loを一くくりに3-3、とすることがナンセンス
後者は男子でいうクワド並みの大技と言っていい
（tkスケオタなら常識でしょ。わざわざこんなこと言わさないで）

今シーズン+3Lo飛んでるのは安藤
最後に+3Lo認定されたのは真央

この二人はジャンプに関しては別格

>>22
そうなんだよ
もちろん3T-3Tをあの精度で決められるかなこは素直に凄いと思うよ
だけど、それで何十年に一人の逸材だとか男子なみのジャンプっていわれると
はぁ？と思う部分が出てくる
15歳ころの真央や安藤は、さらにみどりはどうなの、って
（カナコには罪はないのは分かっているが）

佳菜子sage気持ち悪い

>>24
sage ではないでしょ。
一々、age だのsage だの反応するのは、まヲタさんだけかと思ってた。

>>22
カナコはジャンプはかなり落ちると思う
３−３で凄いっていってもあくまで3T-3Tだし
3Loが苦手、ルッツが正しくない、ハイキック気味と、
欠点がかなり目立つ

ただ、踊れるのが強みかな
高橋みたいに踊れることでPCSをあげていくタイプかなと思う

いろんな選手がいるのが日本の強みだと思う

ちょっと前女子スレに来たとき、
誰がキムに憧れてる誰がキムの後継者とかいいつつコピペしてる人がいたけど
結局キム押しの人って、キム以外に応援できる韓国スケーターがいなくて
淋しいからああやってキムに関連つけようと必死なのかなと思った

カナコも欠点ありつつも日本の誇る逸材だし
安藤も鈴木も、遥も真央もそう。
男子も凄いし、つくづく日本は人材がすごい

>>17
あまり言いたくはないけど、佳菜子のスケ雨SPの3T-3Tが認定されるのなら
安藤のチャイナSPの3Lz-3Loも認定されるべきだったよ。
着氷地点はっきり言って同じ、もしくは安藤の方がクリーンってレベルだったよ。

だからsageては無いって

女子の現状見渡せばセカンド3Tの質はトップレベルと言っていいし、
3Loあきらめずに挑戦してきてるのも高感度大
GPFタイトル狙ってほしい


にしてもプロトコルみたけどちょっとひどいね
<刺さりまくりだ

私もあくまでもマスゴミの報道に疑問を抱いているだけであって
カナコ下げは一切していないよ

でも、安藤もトリノ五輪前までは
シニアでなんの実績もなかったのに持ち上げられてたんだよ
それこそ今じゃ認められない4Sだけで話題になってた
それに比べたら村上は一応GPS優勝したんだしマシだと思うけどね

重箱の隅をつつくように欠点探して晒すのが気持ち悪い

4Sはやっぱり凄いし
3Lz-3Loって３−３の最高難度ジャンプが跳べるのは凄いと思う

かなこはあややにそっくり
アイドルの素質あるね

選手のアイドル売りは止めてほしい
マスコミがそうでも、コーチと本人はそういう作戦を立てないでほしい

>>30
そりゃ４回転できる女子ったら本当に特別だもん

セカンドを3Loにするのはリスクが大きすぎるのでやらない方がいい
女子の脚力とジャンプの不安定さじゃ3Loを確実に決めるなんて博打もいいこと
素直に3Tにして安定感と加点を見込める方がいい、安藤も真央も戦略性無さ過ぎ

ジュニアワールドでも佳菜子に拍手したり
ヘルゲソン妹って凄く感じいいよね
ユーロが一枠なのが残念

>>31
欠点があれば、そのうちルールという名の重箱の隅つつきで
苦労させられるのは目に見えてるわけだが。

>>27
いや、それはないよ。安藤の3-3はスローで見たらはっきり足りてなかった。
練習では足りているのも跳べていると思うので、次も挑戦して欲しいけど。
かなこの3-3はクリーンで質も良かった。

>>32
でも、ブスならいくら凄くても人気でないよ
美姫ちゃんはアイドル並のルックスがあったから人気が出たんだよ。

sageではなくみんな心配してるんじゃないの？
実力を伴わないageはアンチを増やすだけだからさ。

>>39
そうかな？

あれではっきり足りてないになるんなら足りてる3Loって本当に難しいジャンプなんだなと思う

これ美姫ちゃんの赤ちゃんの頃かな？
美姫ちゃんのママ綺麗だねhttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090418/13/axolotl/68/7f/j/o0374046910167660750.jpg

かなこ　　NHKはどう見ても4位
雨は　　フラットがFSで115点　　かなこは107点がいいところ
カナコは2位でしょ。　4位と2位というのが妥当な結果。
雨では日本女子は1人という甘やかし。それでこの程度。

普通に冷静に見ていけばいい。はるかのほうが伸びしろありそう。

安藤トリノ五輪前は実績なかったって。。
16歳初ワールドでSPLP共3Lz-3Lo入れて、いきなり4位は十分すごいと思うけど。
今と違ってスルにコーエンに荒川という猛者がいたんだよ。

それにスルだって、言われる程3Lz3LOはそう回数は飛んでない。
SPからも何度も飛んで、今でも入れられる安藤はすごいと思うけど。
もちろん、真央の3F-3Loももっと評価されるべき。3A-2Tなんて奇跡の技の域。

４Sは、破格だからなぁ

カナコは本来、負けず嫌いで物怖じしない現代っ子だと思う
スケート人生も始まったばかり
自然体でいいのに

安藤のセカンド3Loへのこだわりはどうかと思う
別の選択をすべき

3Loのほうが点数高いんだし得意なんだからいれて当たり前かと

カナコはもちょっと自然でいいね
怖がりらしいけど、競技であってショーじゃない場合は
もっとパフォーマンスも自然なほうが好感がもてるかもとちょっとだけ思う

>>30
全日本2連覇は立派な実績

そうだ、男子の４Tなんて、新採点になってからも少なくとも50人は跳んでる。
今年のGPでももう10人くらいやってるよ。４Sも跳ぶチャっキーもいるし。
女子は３Aはまお一人だけ。男子の４回転よりも困難なのは明らか。
よって、女子の３Aには12点くらい与えなければ不公平だと思うね。
３A+2T にはGOEは2.5くらい与えなければいけないと思う、まじでね。

レピスト、マカロワ、ゲデバニもやってる３T+3T がなんで加点全員2点で
きれいに並ぶのか？　　バレバレだろ、ジャッジたちww

>>47
自分は3Lz-3Loにこだわって欲しいけどなあ
こないだのレベルで降りれるならFSにもいれて、2A-3Tをもっと確実なコンボに変えるべきだと思う
今季で一区切りつけるつもりなら、なおさらね

男子の4Loぐらいかな 女子3A
てか男子と女子の歴代最高ジャンプが一緒ってなんか不思議だね
女子4Sは男子4Aぐらい・・・？

>>50
ほとんどのジャッジが+3を付けないと3T+3Tに加点2点は付かないが？

安藤も昔3T+3Tやってたけどもうしないのかねえ

>>48
怖がりというのとは、ちょっと違う気がするけどな
今季FS苦手にしてるのを、
マスコミとコーチが少女風味に味付けしちゃった感じ
大人が率先してああいうことするのは感心しないなあ

レピストのジャンプの精度の高さはアレは本物だろ、こいつやるな、と10ワールドでそう思ったぞ

>>33
歌手デビューしちゃいなYO


新人演歌歌手

>>55
＞村上はＮＨＫ杯のフリー開始前に緊張で足がすくみ、「先生、できない。どうしよう」と泣きついた。
＞「たくさん選手をつくってきたが、こんなに怖がる子は初めて」と山田コーチ。

これね
前から五輪まだでたくないとか、いい意味で欲がないまま来たのかなと思う
これからが課題かな
勢いだけ乗り越えられなくなるところから、選手としての真価が問われるので、そこが楽しみでもある

>>39
いや…
佳菜子のSPの3T-3Tはっきり言ってURとられてもおかしくない出来だったよ。
スローで確認したらよくわかるし、荒川も指摘してた。
FSは文句のつけようがないくらいクリーンだったけど。

>>55
少女風味に味付け

これが違和感あるんだろうね・・・ほかの言動からすればギャルっぽい感じがするだけに。
真央は本当に純真無垢な妖精風情だったし、いまだに浮世離れしたとこがあるけど
カナコは商店街の看板娘みたいな世慣れした雰囲気があるからさ
それはそれで良い個性なんだけど

>>60
笑ったけど言いたいことはわかる

あれがカナコのよさだけど、マスコミはなんか違った味付けが好みのようでｗ

>>42
3Loに限らず基本的には廻りきって回転を止めて着氷すればそのまままっすぐに流れて
いくのがベスト。1回転の単独ジャンプの流れと求められるのは基本的には同じ。
女子の場合ぎりぎりが多く、廻りながらの着氷でその時点でどうにか3回転廻りきってた、
というのがどうしても多い。
中国大会での安藤のセカンド3Loも廻りながらの着地で上半身は廻りきっていたけど、
靴はまだ廻りきっていなくて、いわゆるグリ降り状態ではあった。へたすりゃコーラーが
天野あたりだったら << が付いていたかもしれない。
あと30度程度靴が廻ってからの着氷だったらコーラーによっては認定していたかもしれない。

>>58
NHK杯で3位に入ってから無欲キャラになったみたいだけど、
NHK杯の解説はそういう雰囲気ではなかったと思う
別にアンチじゃないよ
私にはその解説の方が、彼女のイメージに合ってたな
むしろ競技者が無欲なんて、あまりにも少女趣味な幻想
欲があって当たり前で、それは言わずもがななんだから

ttp://www.youtube.com/watch?v=ueBc3Vu9rvk&feature=related

90度以上の不足かな？
自分にはそう見えないけど

＞＞はないと思う

>>62
さすがに天野でも<<はないわ

佳菜子のスケアメでの爆加点とフラットのsageっぷりを見ると
GPFで安藤sageで佳菜子優勝もありえるかなと思った。
安藤の3-3はURかDGして、ステップ、スピン厳しめでレベル取って
GOEも辛くしてPCSを伸ばさなきゃ可能なんだよね。
自分的に安藤とフラットはちょっと似てる。安藤の方が上手だと思うけど

離氷前に氷上で1/2回転回転するんだから、回転足りてるはずなんだけどね。
どうも３Ｔと同じような基準で回転を見てる気がする……。

答え：ジャッジは3Loを跳んだことがないから分からない

普通に佳菜子優勝ありえそうだけどね
安藤sageなくても
逆に鈴木安藤佳菜子で安藤が一番評価下なったりとかあり得るのか気になる

真央二世で売り出してるってことは、同じ筋書きを用意してるってことでもある気がするけどね

>>68
そうなんだよ
それなんだよ

3Aにしても3Loにしてもそういうジャンプだと思うんだけど
でも、DGされるから、自分が間違ってるんだろうかと思うけど、
たいていみんな同じ跳び方してるんだよね、女子も男子も
ある程度回って跳びあがってる

でも、半回転まわって跳びあがって、進行方向で降りてるから
90度以内の不足じゃなかろうかと思うし、
荒川さんも認定されると思うみたいな言い方だったよね、スロー見ても

>>64
ファーストジャンプの着氷とセカンドLoの離氷、セカンドLoの着氷で見てると思う

あとあえて言わせてもらえば
本心の逆みたいなことを言わせるのはよくないと思う＜コーチ陣

五輪に出たい
五輪で真央ちゃんにも勝って金メダルが取れるように頑張りたい
試合は緊張するけど刺激があって好き
今回はみんなミスした中で優勝したんだけどそれでも嬉しかった

こんな風にきこえる、このままで全然おｋと思う

むしろカナコって安藤的に戦いやすい相手だと思う
安藤はワールド優勝経験者なんだし、
カナコもまだ荒い所あるから、PCSではけっきょく大差つかない
と、なるとジャンプ安定してる安藤の方が有利

天野のエッジジャンプに対する厳しさは異常。
まあ本来は、離氷前に180度近く回ってしまうと、さすがに回り過ぎなんだけどさ。
3連の3番目は勢いが消えて180度いっちゃってる選手がほとんどだけど、
これまで何故かまず大抵は認められてきたよね。

離氷前に180度近く回ってしまうと、さすがに回り過ぎなんだ

でも、３Ａとか見てると、ほとんどの選手が180度近く回ってるように見えるんだけどなぁ

>>67
いや、佳菜子フリーでずっとミスってるから
確実に安藤有利だよ
ただＳＰノーミスなら
６５点は出そうな勢いだな佳菜子

ジュニアのアデリナのだけど、この＋３Loはどうよ　URが妥当かな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=hFk5mz1qD6Q


３Aの模範　ペトさま　　この程度のプレろテが理想的だろね
ttp://www.youtube.com/watch?v=XCLtneR1t1o

最近、男子でセカンド3Loが認定された人いる？
もしあったら見てみたいのだが

>>78
そんな出ないでしょ
スケアメは2Aミスっただけで
57だっけ？それくらいなんだから
いっても60前後じゃない？
それでもSPは強そうだけどね
フリーは完全に安藤有利だろう
安藤だけじゃなくてあっこもフリー強いし
フリーはお姉さん方に軍配があがりそう

その国で一番手かどうかっておおきいじゃん？
フィギュアって基本的にageられるのは一国につき一人だから

村上はまだ全日本で安藤に勝てるレベルではないと思うなぁ
ほら、全日本ってジャンプ重視なところあるじゃん？

ヤフーがｗｗｗｗ
安藤
村上
高橋

アサダ下に行っちゃいましたね。もうGPFも出れないし出番ないしね。
マオタも減りますように。どんどん減りますように祈願。

180度プロロテしても、離氷してから着氷までの回転不足が90度以内ならおkだよ

>>84
それなら安藤の中国杯足りてない？

>>79
アデリナって子と安藤の3ルッツ＋３Lo対決楽しみだな

とかいってて佳菜子がＳＰで安藤に勝ったら
またテレ朝大喜びで過剰に煽りそうね

>>87
煽る分にはかまわないと思うよ
そこで比較して安藤下げしないのであればね

>>79
ロシアっ子　表現まだまだだね

村上は甘く見られてるといつもその上を行く選手だなｗなんかｗ
ジュニアも参加する前は藤澤なんかのが大騒ぎされてたけど
ひょいと飛び越えて行ってしまった
なんだかんだでＧＰＦ台乗りしそうです

>>81
65くらい出てしまってもおかしくない

スケアメは1Aになって、要素抜けだから大きく減点されてるし
3FがURになってそこでも減点。3T3Tも3Fも2Aも全部認定されて加点ついたら高い点出るよ
スピンは全部レベル4でそろえられるし、ステップもレベル3に高い加点がつく
TESが伸びればPCSもNHK杯やスケアメより出る

カナコのフリーは一応5種7トリプル構成だからね
いくら安藤が安定してるとはいえ
中国杯みたいに4種5トリプルしか入らなくて
スピンやステップでも取りこぼしたら、カナコにミスが出てもSP貯金で逃げ切る可能性もある

まあショートの伸び代まだあるのは安藤も一緒だけどね

>>44
村上は伸び盛りだろうけど、一定の数値までいったらそれ以上の期待はできなさそう。いわゆる中野タイプかな。
てか村上は運がいいわ。これまでのシーズンだったら台乗りできるかどうかのレベルだし。
まぁしかし今は女子のトップがほぼ地盤沈下してる状態だから、普通に勝てちゃうんだよな。

安藤は３−３だとＤＧされて５０点台以上出ない

>>89
ロシアの選手なんてパワーあふれる技重視で表現は後回しでしょ

>>91
うーん、可能性はあるかもしれないけど
8点も伸ばすのは容易じゃないと思うよ
FSも５種７トリプルだけど、全部のジャンプが成功する
確率、相当低いと思うよ。それにフツッツだし
安藤鈴木が中国杯並みの出来なら
カナコが勝てる可能性もあると思うけど

微妙な勝負になりそう

前スレでバンクーバーＯＰのショートで浅田が単独３Ａ、３Ｆー３Ｔ、２Ａやればよかったのにしなかったから５点差はしょうがないとか言ってる奴いたけど
３Ａをステップから跳ばなきゃいけないこと分かって言ってるのか？
それよりあの３Ａー２Ｔ構成のが固いのは解りきった事だろ
何にしてもあの５点差は意味不明だよ

>>96
計算してみたけど、スケアメで、2Aと3Fが普通に成功してたら
仮にその2Aと3Fに加点がゼロでも＋6.5点上乗せされてたことになる

カナコのFSのLzは0.70しか減点されてなくて
減点されても3Fの基礎点と同じくらいもらえてる
まあたまたまかもしれないけどね

>>98
自分、ヨナも割と好きなんだけどさ
真央のSPを観返すと、何で…と虚しい気持ちになる

>>35
試合で4回転に挑戦した女子自体、ボナリーと安藤しかいないわけだが

>>40
みどりは現役時代から決して美人とは言えなかったが人気あったぞ

>>98
だって、まず3A2Tと3Lz3Tの基礎点の差が2.50あるんだから
5点くらいの差、別に普通だろ…

>>102
ヨナの33きれいだったもんな…加点ついたし

>>103
あれ回転足りてないんじゃなかった？

>>99
おお、ホントだ
3FのUR、結構痛手になってたんだね
プロトコルみてきたよ
なんか目から鱗かも

>>104
認定されてるしスローでもちゃんと回転してるよ

アデリナちゃんはＦＳに３Ｌｚ−３Ｔと
２Ａ−３Ｔと５種類入れられるのがすごいよね

>>106
そお？
じゃあつべでみた回転不足動画で
明らかに回転が足りてなかったのに認定されてたジャンプは別のだったかな

>>98
それ俺だねｗ
PCSは二人とも33点だっけ？TESはヨナが45、真央が40くらいか
ジャンプ構成はヨナが3Lz-3T、3F、2A
真央は3A-2T、3F、2A
さてここで本題だが、真央は3Aを何とか飛んでる感じなので当然加点は見込めない
一方でヨナは3Lzでかなりの飛距離を出すので加点はガッポリ
基礎点、加点の差でもう3点くらいあるんではないか？
それ以外のジャンプではあまり加点は大差ないと思うが…
まあそれで他のスピン、スパイラル、ステップで2点離されるのは変かもしれないな

ヨナは五輪の007ステップ躓いていたよね
フランス杯の時より明らかにキレは悪かったよ

>>104
プロコトルは勿論認定されてるが、
あの甘々な八木沼が、めずらしく不足かもしれないと臭わせたぐらいだし、
まあ九分九厘ダークな回転だったわな。

ステップはキレ悪くてもスピード遅くてもある程度の振り付けでLv3まで持って行けちゃうからな
ヨナって国際大会でステップLv4もらったことある？

>>109
ジャンプの質はキムのがいいのは分かる（フリップのエッジは微妙だが）
でもスピン、ステップ、スパイラルは明らかに浅田のが良いはず
というかあの出来であんなに加点が付くのがおかしいんだよな
もちろんスピンやスパイラルはひどいわけじゃないけど特筆するほどじゃないのに加点てんこ盛りだから疑問が残ってしまう
キムは実力はあるからそんな風に見たくなかった

>>112
女子でステップLv4認定されたのコス、真央、あっこの3人だけじゃなかったっけ？

>>113
スピン、スパイラル、ステップは真央の方が評価が高い

>>112
彼女はツイズルとカウンターが苦手だし、もともと構成のバランスが良くないので、
仮にレベル4構成を組めても、必ず抜けやミスが出てしまいます。

金さんは３-３が良かったジャンパーで後は10人並みだと思うけどなあ。
まあ、政治力は一級品だったと思うけど。

3Lz3Lo
3F
2A3T*
3Lz*
3S*
3Lo*
2A2Lo2Lo*

今季の安藤の最高構成はこんな感じかね。
軌道の問題もあるし後半3TをLoにするのは相当難しいかと思うけど。
ついでにしてくれる気も全くしないけど、ちょっと期待してる

やっぱり門奈コーチのところの選手は安藤リスペクトなんだな
2:45辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=yBXHgt_i1-A

ステップ踏みながらの3Lzなんてガーシュウインで跳んでた？


308 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 17:17:26 ID:1FOnDY3F0
>>302
生で見た事ないから分からないけど
去年で言うと、SPはともかくFSは全部のジャンプの入りと出にGOEの上がる工夫してたよ
TR→エレメンツとエレメンツの間のステップや、エレメンツの入り方・出方などが評価される。
ステップシークエンス以外で行われたムーヴズインザフィールドや、ペアのキャリーも評価の対象。だってさ

イナ→2Aやったり、ステップ踏みながら3Lz跳んだり色々がいいんでしょ？

ところで、ステップの片足滑りは今シーズンのトレンドなの？
なんか、みんなやっていると飽きてくる……。

>>121
レベル上げるため

ヨナの話題を出すと必ず陰謀論になってつまらんね

>>121
レベルアゲのため

個人的にはバンクーバーのSPはは真央の方がよかった
キムの場合シーズン序盤から完成度が高くて五輪ではすでに飽きてた
感動がなかった

>>122
あれだけ点数がおかしいと
しょうがないね

普通にジャッジされてれば
ヨナもいい選手だったのに

>>124
そうかな真央の後のせいか
正直ヨネちゃんのスピードに圧倒されちゃったわ

>>122-123
そうなのか。
コリオステップって、自由度の高い独創的なステップをするのが
趣旨だったと見たけれど、なんだかなあ。
新ルール、よく分からないや。

先ほど真央とヨナの五輪SPを見比べてみた。その感想だが、

・PCSに差がないのは正しい。二人ともつなぎやスケーティングに大差無かった
・ジャンプの加点では
ヨナの3Lz-3T＞真央の3A-2T。まあこれは言わずもがな
ヨナの3F＞真央の3F。真央さん助走長すぎます
ヨナの2A＞真央の2A。ヨナは2Aをいきなり飛んでくる感じで難易度が高かった。
・スピンの加点では、真央のが柔軟だが柔軟補正ってそこまであるのか？
軸ズレズレと言われるヨナだが1回目以外は軸はむしろ安定していた、後難易度は同じ
・ステップの加点では、まあ2回止まってるヨナより動きっぱなしの真央のが高いよな
・スパイラルの加点では、柔軟で流れのいい真央のが上だよな

プロトコルは見たことがない。俺の感想と実際のジャッジの採点がズレてるかもね、俺素人だし

>>13
すげえ高画質、いい時代だな

>>128
3Fと2Aちょっとおかしくね

>>102
＞まず3A2Tと3Lz3Tの基礎点の差が2.50あるんだから

ねえよw

真央の構成に合わせて
キムチちゃんの点も上がってるのに
真央もアホやな
勝つには同じ構成にする以外になかったんだよ

>>128
真央選手のは逆イーグルからの２A。ヨナには出来ないよ。
それからヨナはショートでステップからただちに飛ばなきゃいけないのに、
それが出来てない。真央選手のフリップの助走はその前にアラベスクを
いれたり、ステップを入れたりしていてつなぎが濃い。
下手な比較すんなっつうの。

真央のジャンプの加点が低いのは助走のスピードがどうたら言われてたよね
まあ矯正するのが遅すぎたのがすべてと思う

で、今シーズン「独創的だな」と思えるステップはどの選手の演技だろうか。
「これぞコリオステップ！」みたいなステップは。

自分の目が節穴なのかもしれないけれど、女子に関しては
ルール改正はあまり影響がないように思うんだよね。

真央選手はフランスでまともな演技できるの？
村主に勝てそう？

>>133
でもヨナの方が2A着氷に余裕があって簡単に跳んだ感があってプログラムに溶け込んでた
3Fはターンからテイクオフまで長いからフルッツみたいで今季のレオノワの逆verって感じだったし、着氷の伸びもヨナの方があるよね

難しい入りかたとかしてても質を問われる今は
JOの安藤とファヌフの3Loなんか良い例

>>134
漕ぎ数が少ないからスピードでないんじゃなかった？

そして漕ぎが少ないほうが
評価が高いはずなのにこれはジャッジが無視と

キムヨナの話よりもロシア杯の話をしようぜ。

珍しくヨナをまじめに語っててなんか笑える
どっかでかならずコケていた彼女のバンクーバーの演技はSP､FS共にヨナ史上最高の演技だったと思うよ。

個人的にはあげひばりのころが一番好きだけど。

今、何故か荒らしがいないんだよね
はやぶさのほうに動員されて行ったのかも

>>137
そもそもキムのフリップはリップなんだよ
いわゆる「エッジが甘い」ジャンプ
矯正もしないし意識して正確に跳ぼうとしているとも思えない

>>138
漕ぎ数が少なくてスピードがあるのがいいんじゃないの？
男子だけどPが海外解説に言われてたし

佳菜子ちゃんこぎこぎだよ
だけど３−３は加速つけて幅のあるものを跳んでるね

>>109
＞真央は3Aを何とか飛んでる感じなので当然加点は見込めない

あの3Aはそのシーズン最高のデキだったよ。完全に回りきって降りてたし
その後の+2Tが詰まったんで印象が悪かったけど、単独なら+2は確実だった

>>143
そこよくわからないんだ

漕ぎ数が少なくてスピードがあるのはもちろんいいだろうけど
漕ぎが多くてスピードがあっても全然加点の邪魔にはならないみたいだし

そうだね、ほぼ毎試合、必ずミスってたフリーでなぜか五輪だけムキムキノーミス、
髪の毛一本にも気を使ってたキムのいた五輪の話はどうでもいいわ

>>146
ジャンプの加点としての評価とSSの評価は別なんじゃないの？
早い助走の中で跳ぶジャンプは難しいから高評価になるってバンクーバーのとき読んだ
まあ自分は素人だからよくわからんけど

漕ぎが少ないのは安藤だね
3-3でさえ本当に少ない
かなこの漕ぎは振付とうまく合わせて
漕いでばっかりって感じ受けないな

>>142
アウトに傾いてたっけ？フラット気味な印象なんだけど

>>147
ちゃんと結果出したのは偉いし
何か持ってはいるよな

>>148
自分はむしろ助走でスピードをちゃんとつけてないとジャンプが跳べないと聞いた
自分も素人だからよくわからないけど

バンクーバーまでは明らか買収だったけど
この頃は買収採点を正当化するようなagesage採点が多い気がする

>>152
フィギュアって難しいな

それを競技としてこなす選手たちはすごいわ

オリンピックのSP、実際はキムの3F[1.8] 浅田の3F[1.6]とほとんど差がない。
2Aにいたってはキム2A[1.8] 浅田2A[2.0]と浅田のほうが上

真央が他人のジャンプにケチをつけることは滑稽だからw

そんな恥ずかしい行為は止めた方がいいよねw

真央ほど酷いジャンプと跳ぶ選手は、トップグループにはいないのだからw

>>154
本当にねえ

mao asada

Triple Axel + Double Toeloop 9.50 +0.60 10.10
Triple Flip 5.50 +0.20 5.70
Layback Spin4 2.70 +0.70 3.40
Spiral Sequence4 3.40 +2.00 5.40
Double Axel 3.50 +1.60 5.10
Flying Sit Spin4 3.00 +0.50 3.50
Straight Line Step Sequence3 3.30 +1.00 4.30
Change Foot Combination4 3.50 +0.50 4.00

34.40+7.1 41.50

Choreography/Composition 8.10
Transitions/Linking Footwork 7.40
Interpretation 8.20
Performance/Execution 8.40
Skating Skills 8.25
Factored Program Components 32.28

41.50+32.28 73.78

yuna-kim

Triple Lutz + Triple Toeloop 10.00 +2.00 12.00
Triple Flip 5.50 +1.20 6.70
Layback Spin4 2.70 +0.80 3.50
Spiral Sequence4 3.40 +2.00 5.40
Double Axel 3.50 +1.60 5.10
Flying Sit Spin4 3.00 +0.50 3.50
Straight Line Step Sequence 3 3.30 +0.70 4.00
Change Foot Combination Spin4 3.50 +1.00 4.50

34.90+9.80 44.70

Choreography/Composition 8.40 0.80
Transitions/Linking Footwork 7.90 0.80
Interpretation 8.75 0.80
Performance/Execution 8.60 0.80
Skating Skills 8.60 0.80
Factored Program Components 33.80

44.70+33.80 78.50


３Ａ-２Ｔと３ｌｚ-３Ｔの基礎点差は０．５だよ
真央のが正しいエッジ、ステップからすぐに跳んでいるのにキムのエッジがあやしいフリップのが評価高いよ
真央のステップとキムのステップの加点差が0.3しか無いよ
スパイラルのＧＯＥが真央とキム一緒だよ
おかしいよー

自分的にはキムの３−３のが真央の３Ａ−２Ｔより出来栄え点多い点は納得するが
他がやはりおかしい

５点差は無いよな
まあ真央とキムは実力が頭一つ飛びぬけていたよ
キムのスピードを殺さずに跳ぶジャンプは素晴らしいしそこは認めざるを得ない

もう一度、言うけど





真央が他人のジャンプにケチをつけることは滑稽だからw

そんな恥ずかしい行為は止めた方がいいよねw

真央ほど酷いジャンプを跳ぶ選手は、トップグループにはいないのだからw

キムの2Aは半身構えて片足で滑ってる時間が異様に長い

キムの３−３は加点はわかる
しかし３Ｆはエッジが曖昧なので加点はおかしい
キムはステップに見るべきものはない
スピンは並以上ではない
スパイラルは並以下かな
スケーティングは並
ステップは並以下
表現力は顔だけはゴージャス

てか今更なんだけど、レピスト怪我？

キム大人気だね

採点方法に問題があるからどうしようもないな
もっとマシなルール考えてほしいけど毎年そんなに修正しないから
これでいいと思ってそう

去年まではフラット気味でもギリギリセーフなのはヨナに限らずみんな一緒(ちなみにルッツも)
今期からまた一段と厳しくなったね。　ヨナのフリップも普通にe取られるんじゃない？

今頃、キムヨナの五輪の動画がつべに上がってるんだけど
英語圏の解説は、特にショートの時にヨナの方がいかに優れてるか解説してるよね

>>161
ステップは真央の方が難しいけど
ヨナはレベル取りの要素はちゃんと入っててかつ的確に踏めるような構成＋的確にやってますよ〜って言うのを見せるようにやってたりする


>>162
うん・・・怪我治ったのに違う部分の古傷（0607に痛めて部分）が悪化した

>>162
怪我みたいだね
詳しくは知らないけども

>>165
中国杯は鈴木、レオノワのジャンプにｅ付かなかったからもうね・・・
大会によって判定が曖昧すぎて大会によってルールが変わるくらいに思って見ないとストレス溜まる

>>167
あらまあ
アサイン的にファイナル狙えたのにね

>>167
難しければ点が出るわけじゃない
やっぱりコスくらい音に合わせて体動かせないと

>>166
宣伝臭い気もするけど
かえってお休み中のヨナのプレッシャーになってたりして

ヨナのステップって音にのっておっとっとみたいな振りしか印象にない。実は

>>171
つべの一動画なんか宣伝にならんだろ

>>173
つべはアメリカの企業がCM流すのに使うこともあるよ
上手く流行らせることに成功するとものすごい宣伝効果がある

フラットに見えてもインエッジに乗ってればいいんじゃないの？
スピンのインエッジ、アウトエッジをテレビ映像で見分けるの難しいでしょ

>>174
企業のCMとフィギュアの演技じゃ話が違いすぎるよ
同じ演技の動画が数え切れないくらいあるんだから

>>124
真央ファンだけど、五輪のSPは初めて二人続けてみたから差があった。
私が細かい技術がわからないからだけど、キムのが上手く見えた。スピードもあってすいすい滑ってたし、3A2Tより3ー3のが圧倒的に見栄えした。スピードもあって、これは敵ながら凄い！
レイバックは真央は酷かったよ、ビールマンにいくまでのポジも汚いし、ビールマンがノロノロだった。
あれは真央の中で一番だめな出来だったと思う
キムはスピードが凄かった。ぶれがあんま感じなかった

＞真央ファンだけど

この前置きさえなければな〜

ふふふ

>>158
真央のフリップは損。モホークよりもスリーターンからのほうが評価が高く出やすいと思う。
安藤が今季スリーターンからに変更してきたのも、ステップから〜という条件を満たすのに
モホークからだとステップの印象が薄くなるんだと思う。
真央とキムのスパイラルは、真央のスパイラルが一定速度を満たしてなかった。
それは解説でも指摘されてたし、FSでスピードあげてきたからGOEがもっと出た。

>>161
減点するほどのロングエッジじゃないなら
フラットなエッジでもGOE加点はつくことになってる
ジャンプのGOE加点基準に「正しいエッジで跳べてる」ってのはない
そんなのは当たり前のことだから
エラーをとられない＝正しいエッジで跳んでいる、と判断される
ヨナの3Fは3Lzや3Tと同様に
幅と流れがあってきちんとトゥを付いてからの流れは理想的
だから完全なインサイドじゃなくても加点はつく

スルツカヤや以前の村主のスリーターンからのフリップは素晴らしかったな

漕ぎの回数がスケーティングスキルに直結という話をよく見かけるけど
まずスピードがあることが前提なので
漕ぎ少スピード有＞漕ぎ多スピード有＞漕ぎ少スピードなしの順。

>>182
素晴らしかったよね。スルツカヤのフリップでスリーターンからのフリップが好きになった。
ループの入り方もすごい好き。

でもフィンランディアの鈴木のようなe祭りプロトコル見ると
ちゃんと跳んでくれ！と思う

今、全日本エアロビック選手権の録画を見ているのだけれど

エアロビは、技術点、芸術点に加えて、難度点の項目があるんだな。
フィギュアも難度点の項目を増やせばいいのに。

難しいことだけやればいいってのはどうかと思うわ
そのせいでルール変わったら３Ｓを疎かにしてきた真央は
苦しむハメになったけど

スルツカヤ、スリーターンからのループの印象強いけど
スリーターンからフリップなんてとべるんだ。
クルクルまわってトゥをつくの？

>>185
鈴木さんは中国杯でe取られてません

>>188
不可能ではないと思う
ハーフループから3Fとか跳んだことのある選手もいたわけだし…

>>73
こういう素人ばかりだから困る。

回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線（空中での進行方向）
着氷時に爪先が踏切地点を向いていれば回転不足0度。（2008NHK杯の豊の部屋でも説明があった）

空中に重心が移るのが遅れると（2CH用語でプレロテが大きいと）助走の方向に対して空中での進行方向が大きくかわる。
（円盤投げで円盤を離す位置が遅れると、あらぬ方向に飛んでいくのと同じ）
その為、空中での進行方向を基準にする。
よって、プレロテ云々は無意味なのだ。

ただし、着氷の定義がコーラーによってマチマチ。
（厳しいコーラーは爪先が氷に触れた瞬間）
（緩いコーラーは体重が氷に乗る瞬間）

男子の3回転ジャンプは爪先が氷に触れてから回転しないでブレードをつく。
女子のジャンプは爪先が氷に触れてから回転しながらブレードをつく。
↑
厳しいコーラーにあたると、女子が回転不足を乱発される要因。

>>184
スルツカヤのジャンプは流れはないが回転不足がほとんどなかったように思える
ところでなんで真央はあんなにためてフリップとぶようになったん？

>>188
ヨナもロシェットも今季の安藤もスリーターンからだよ
くるくるまわらない。
３の形にターンしてその勢いで飛ぶ

>>187
エアロビの競技の映像を見てから発言してくれ。

>>192
おそらくフルブレード対策でついた癖じゃないかと思う。

>>188
くるくるまわるほうのスリーターンじゃないよ
跳ぶ前に右足一蹴りするような仕草がフリップ跳ぶ前のスリーターンだよ

え、スルも荒川もコーエンも今のルールなら明らかにDGのジャンプだよ。

スルとかタラのセカンド3Loのスロー見たいな

>>189
それは知ってる
Lz、Fどちらもe付いた例として挙げたんだけど
何か気に障ったならごめん

コーエンは刺さりまくる

>>195
やっぱり気にしてたのか

安藤と比較された画像見ちゃったのかな真央

キムの3Lzと3Fではトウの質がガラリと変わるね。Lzは綺麗。Fの時はベッタリの時が多々ある。オリンピックのSPとか

コスのタイツのマチが食み出てることを教えてあげて欲しい

>>192
みやけんが真央の名前はだしてないけど、
回転不足をとられると、上に高く跳ぼうとしてしまうって
報知で言ってた。
真央も韓国４ＣＣでＤＧとられたとき、
もっと高く跳べば大丈夫だた思いますって言ってたよね。
（高くとぼうとする＝上体が倒れてタメを作ってしまう）

>>205
3Aは明らかに気にしてるよな
プレロテも直そうとしてた様子があるし（五輪ではややなおってた）
せっかくリンク何周もしてスピード出して直前で沈み込んでスピードダウンは
高く飛ぼうとした結果だと思う。

>>203
3lzもかかとを少し浮かせる感じじゃないか？
たぶんあれがスピードを出しながら跳べる秘訣だよな
角度をつけすぎるとバランスが悪くなりそうだし

>>192
ルッツ矯正の影響だと思う

はっきり崩れ出したのは仮面シーズンで、
ちょうどあの時期e無しLzが飛べるようになっていたし

要は、最初から落とす気マンマンで判定された選手と
最初から上げる気マンマンで判定される選手の差
これが選手の自信をつけたり殺いだり
で、浅田みたいに潰される選手が出たり、
キムみたいに過大評価された選手ナンバーワンに選ばれたり
ジャッジにウンザリ…
大体なんでインマンみたいな醜い奴がまだジャッジしてんだか……

>>192
モホークあとに無理やりフルッツを跳んでるから。
長久保コーチのおかげで外にふくらむクセはだいぶ良くなったけど。

真央のA、安藤のS、武田のLoのような「得意ジャンプ」って
スケート始めてどれくらいで決まるんだろう？
女子は早い時期から得手不得手ジャンプが決まってる気がする
みどりは別として

よくなってんだ？ｗ

真央は、トゥジャンプのフルブレードを誰よりも気にしてるんだよね

だから、そのことばかりになってしまって跳べなくなったんだよね

あれは致命的すぎる癖だから、もう直らないだろうけどね

>>192
>ところでなんで真央はあんなにためてフリップとぶようになったん？

ためた跳ぶじゃなくて、後ろへの振り上げが小さくなった。

以前（2008シーズンまで）は、右足を後ろに大きく振り上げてタイミングをとって跳んでた。
昨シーズンから右足の振り上げを小さくしたがタイミングは同じなので間があいたように感じるんだ。

３Aは転んだ時の恐怖でスピード出せなくなっただけ。
昔はどのジャンプもスピードに乗ってたのに
ジャンプ前にスピードを殺して高く跳ぶようになってしまった。
もちろんDGを取られないように慎重に跳ぶ意識も強いんだろう。

プロレテ議論は初心者スレでも語られ尽くしてるのに
いつまでもアンチの妄言信じてるやつっているんだな。

ノーミスの難構成の選手より
ミスだらけの低難度構成の選手の方が評価される秘密を教えて

ジャンプは癖のない綺麗なジャンプ飛ぶ選手は増えたけど、
でも全然楽しくない

変わったジャンプ飛ぶ選手は居てくれた方が楽しいし、
何より無理な矯正で成績が不安定になったり、
怪我の危険性が高まったりで、
今の制度は悪いことの方が多いと思う

真央はフリップが一番得意だったのにね・・・

末尾Ｐは、昨日ここでも散々発狂してたけど、
かなこスレまで荒らされた。
かなこスレの住人にまでウザがられた上に、
かなこスレの新スレのテンプレまで改ざんしようとした。
おまけにその改ざんテンプレ、まんま真央スレのパクリ。
他の人が正式テンプレでスレ立てたら、
新スレの2に貼り付けられた。
まるでバーニング厨とそっくり･･･尻尾を出してきた。

結局全部ジャッジが悪いってことで

>>212
まあそのせいでフリップ崩壊してるんだけどね。

>>217
一応競技だからね
他のしたくなりたいならしょーを見なさい

中野もルッツやフリップで少しフルブレード気味だったような
でもエッジや回転不足に関してしか減点はくらってなかった気がするんだけど

>>191
その「着氷の定義がコーラーによってマチマチ」ってのは問題じゃないかい？

ルールを大雑把に作って、運用を厳格にするからこうなる。
ルールはきっちり作って、運用は柔軟にやっておけばいいものを。

マエちゃんってバックフリップできそうだよね

>>217
まあ変なジャンプでも良いんじゃない
ちゃんとガッツリ減点されるなら

浅田のフリップ矯正前ですら加点付いてるんだけどな。。。キムの次、または長洲と同等レベルの。。。

>>215
>３Aは転んだ時の恐怖でスピード出せなくなっただけ。

イエテボリワールドの大転倒の後から3Aが変ったのは確かだ。

やっぱり安藤に嫉妬心があるんじゃないの真央って
フリップも安藤のが綺麗に跳べるし

フルブレードってトウジャンプでトウを突きそこねて
エッジがずるっと滑っちゃったりしないかぎり取られることは無いと思うよ

>>224
基本的には、男子のように爪先が氷に触れてから回転しないでブレードをつくものなんだよ。
身体能力の劣る女子だとこんな着氷ができないね。

みどり・スルは男子のように爪先が氷に触れてから回転しないでブレードをついていた。

回転不足だのエッジのエラーだのを気にせずにポンポン跳ぶ浅田真央が見てみたいな。
本人が修正に努力してるって時にこんな事を書き込むのはヒドイとは思うが。

浅田だけじゃなく飛べる選手はどんどん飛んで欲しいよ…

>>232
2005GPFフリーでも見とけ

>>230
だよね。
FSUでもこのPちゃんの2ndが問題視された。
んでこの大会の翌シーズンに、
諸注意に付け加えられた。
未だにフルブレードを誤解してる人がいるけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fTXoBELXqD8&feature=related&t=6m40s

>>218
今まではフルブレードを見逃されてただけだよ

真央は2007CSOIでルッツは簡単と言ってたからね
エッジエラーを見逃されたことに気付きもしないでw

今では両方がインチキジャンプだったわけだけどね

あとソチ前に、フルブレードの厳密化のルール改正は確実に来るよね

これだけで、とりあえずは真央だけを終わらせることが出来るわけだから・・・・・

>>208
仮面シーズンのフリップはミスなかったよ。
フリップが崩れだしたのは前シーズンからで、そのときはLz抜いてたから
Ｌｚ矯正とはあまり関係ないと思う。
どちらかいうと２００９国別でわけわからんＤＧとられたり、フルブレードの
減点事項が明記されたりして神経質になって変に手を加えちゃったんじゃないのかな。

真央は、そのフリップのとこでヨナの差を指摘されてるね
五輪の話だけど。

真央ってもう２Ａ以外飛べなくなってんじゃ・・・

真央のジャンプのタメについては2009年9月頃（多分）のウィダーの動画見れば謎がとけるよ

ジャッジなんて適当
ルールを厳格に受け止めないほうがいい。
完璧にルール通りに出来る選手など今までいない。

ジャッジを魅了すれば多少のジャンプの癖やミスは見逃してくれる。
勝たせるためにPCSや要素の加点で補う。

ジャッジはいかに曲を解釈し表現できているかに比重を置いている。

膝のためが無ければ３ー３は跳べないとかって八木沼さんが言ってたと思うけど
真央って、ためを作れないよね

フルブレードは致命的な癖で

20才を超えてからの矯正は不可能なんだよね


真央は本格的な矯正からに逃げてるけど（長久保を切って、ジャンプを直したかこがないスケーティング専門の佐藤をコーチにしたり）
これからの大きな国際大会では、真央自身が完璧に跳べたと思ったジャンプにすら減点がなされるだろうしね


矯正をしてるふりをする言い訳も、そんなに長い期間使えるわけではないしね

ロシア杯が近いというに、真央ヨナの話で盛り上がるとは摩訶不思議。

門奈コーチって正確なジャンプ指導に関しては凄いんだな
上のほうにあった2a-3lo跳んでた雅って子も伸びるかな？

真央は五輪FSのアクセル2回成功までは最高に良かったんだよ。
あれでもしかしていける？と思ったもん。
ノーミス神演技だったらもしかして金メダル取れたかも。
あのFSが真央の人生の分岐点だった。
もう駄目だと思う。

カナコのライバルはフラットっつーか
ちゃきちゃき動ける＆スピーディーなミライじゃね

>>245
なんだかんだで、昨年はみんな白熱してたんじゃないかね
点数的にもレベル的にも、今年はいまいちで去年が恋しいのかもしれないよｗ

なんか色々言われたのかな
前かがみの２Aも矯正しようとしてるから
もう跳べるジャンプはないかも。
まじめすぎるのか、もう投げやりになってるのかわからない
２年前全日本の姉の演技より悪くなる可能性もあるんじゃないかな。

>>247
真央は五輪金メダルだったろ？
湯女キムは八百長でメダルをすべて剥奪されたんじゃないのか？

>>246
真央も満知子につく前は、
門奈コーチにも習ってたんだよ。

>>251
もし真央がノーミスでヨナが金メダルだったら大騒動だったろうね
フリーノーミスでも155を越えることはなかったと思うけど

逆に2ミスでパーソナルベストで銀だもんな。
三位と四位のいる北米掲示板では真央に疑問の声があがっていたのは事実

>>253
ミスったのにそういうこと書くのって空しくない？？？？？？？？？？？

>>255
もう半年以上前のことだし特には
たられば言っても仕方ないけどね

真央がノーミスで演技を終えた場合は2個ほどDGくらわしてたと思う
SP、FSの点の出し方は真央には絶対勝たせませんよがみえみえ

255
それはキムが真央のちょい下くらいの技術レベルと仮定した場合の話。
レベルに大きく差がある場合、２ミス程度では追いつけない。
３Ａ３回成功の超のつく大技にスピンスパイラルステップどれを取ってもキムを大きく上回る。
ジャッジやプロトコルが信用できないことは映像を見ればわかることは、今さらいうまでも無い。

ＩＳＵと韓国は一般にわかりにくいルールや採点方を逆手にとって利用している。
あなたと同じ「ミスしたから負けた」という言い訳で。

まだ五輪の話してんの？

トリノワールドを見て未だに255みたいな馬鹿な事書くやつがいるんだ･･

真央がノーミスでもヨナには勝てないだろ…
3Aを2回飛んで成功したら勝てるという理屈は6.0ルール時代だけ
ヨナは3Loが飛べないがセカンド3Tのコンボを2回飛んだ
真央は3Lzが飛べないしコンボはほとんど2Tと2Lo

真央は
3A、3A-2T、3Lz、3F-3T、3Lo、3S、2A-2T-2Loというジャンプ構成にして
ノーミスならヨナが多少GOEでageられても黙らせられる点が出る

>>251
へえええぇぇぇぇ、知らなかった。
いつのニュースでやってたの？

まさか脳内じゃないよね？
だとしたら何て恥ずかしい奴。

そういうルールって分かってたんだから
キムがノーミスだったら誰も勝てない仕組みだよ
３Ａ入れたって後半あんだけミスしたら普通２００点も出ないし
先に真央がやってたらキムの点ももうちょっと抑えられただろうね

今、いくらスパイラルが減ったとはいえ、
230点とか夢みたいな点数だね

なんか五輪シーズンはなにかに踊らされてたかみたいな
点数が出てた

スポーツなのにね

>>261
>3A、3A-2T、3Lz、3F-3T、3Lo、3S、2A-2T-2Lo

どこの男子選手だ。（笑）

>>261
2A-2T-2Loじゃなくて2A-3T-2Loだな、間違えた
または3F-3T-2Loと2A-3Tにするか、か

3Aが飛べることによるアドバンテージは3Tをコンボに1〜2回入れることで初めて生きる

>>261
128でわざわざ素人なんて卑下しなくてもいいよ。
かなり詳しそうじゃないｗ

> 真央がノーミスでもヨナには勝てないだろ…
別の意味で同意。

回転不足でも加点、エッジエラーでも加点、ステップからジャンプ跳んでなくても加点、ステップでつまずいても加点
SPだけでもこれだけわかりやすい見逃し謎加点のあった人が五輪金だもんな
真面目な選手はそりゃ勝てんわ ←

キムの演技内容も確認しておいたほうがいいかも。一見ノーミスに見えるが

コーチが言ってるように、だまして高難度の技を入れて点数を稼ぐのが真央で
出来る技を熟成させて、完成度を上げるのが村上なんでしょう。

>>270
村上今季はできない技無理して入れてるよ
馬鹿にしないでくれ

まあＰＣＳだけでショートフリー１２０点まで付けられるルールだし、
ＧＯＥも回転数認定も、何もかもジャッジ次第というルールだからな。
たとえ「　誰にも操作できない映像という証拠があっても　」好きなだけ操作可能な
ルールと言えるから、ＩＳＵがどうしたいか、いくらでも意思反映できる。
ろくに演技も見ずに採点してるジャッジがいることも証明済みだし。

そういう映像と実際の採点を見比べて、それでもキムが上だと主張できる人は・・・

ジャッジの採点はスロー映像で後でじっくり調べて行ってるのかな？
それともリアルタイムで判断するのかな？
リアルタイムだとエッジエラーとか余程はっきりしてないと正直わからん
回転不足もそうだし

コーチが基礎の上が出来ないって言ってるんだから。

キムのように毎年同じ構成じゃ飽きるわい

基礎ができてないのに３Ａやらセカンドループが跳べるなら
それこそ天才としか言いようがないね。

早々にループをギブアップ宣言した選手と、とても比較するレベルじゃ無いということ。
いくら基礎ができていても３Ａやループが跳べない人は跳べない。
そもそも、エッジを使うという基礎以前の基本ができないレベルだから跳べない。
技術レベルに差があるというのは、そういうこと。

ループも３Ａもだましだましやるしかない
ループはもうだませない。村上のループが通用しないんだから

>.275
え、キムって３Ｆ−３Ｔから３Ｌｚ−３Ｔに変えてるけど

あれじゃね基礎は極めてるけど
鈴木みたいな表現が出来る技術が無いって事では

>>276
その基礎ができてないから今苦しんでるんだよね

>>277
ループは手直ししてないから唯一決まってたし
元々真央一番得意なジャンプでしょ
ルッツと見分けついてないわけじゃないよね？

ループも手直ししてるよ
ジャンプ前に膝を屈伸させる癖が無くなった

>>278
3Lip3Tを3Lz3Tに申請し直しただけやん

自分の中ではキム・ヨナは「あの人は今」状態なんだがなあ。

こうして、蒸し返そうとする人がいるのは
「忘れないでね」工作だとしか思えないw
なんで今頃五輪の話なんだよw

3Lz-3Tが簡単な技なら是非安藤さんにも跳んでいただきたいです

報道みて嫌な予感してたんだけど
やっぱ採点妙だったんだな
もうスケート界オワタ

>>284
スレチじゃないんだから別にいいだろ
過去の大会のことが話題になるなんてザラだよ

別スレでも書いたことあるけど、アンダーローテ、ダウングレード、エッジエラーを
とる場合は、競技終了後に証拠写真を公開してほしい。
ＩＳＵのＨＰ上でいいから。

専門の技術審判が判断しているのだから信じろと言われて、はいそうですかと
納得するには、疑わしい判定が多すぎる。
試合によっても選手によっても判断基準が違うように思えるから、ファンは
疑心暗鬼になって変なアンチや中傷が生まれる原因にもなっている。

ファンの信頼をつなぎとめて、競技の公正さを証明できるのなら、
たいした手間ではないと思うが。

こう言っては身も蓋もないが
マオタのブーメランの切れ味は凄いよ

じゃあトリノ世界選手権の話でもしますかい

>>282
そんなのを癖とか言う人って真央に関してはもう病気じゃない？
真央のジャンプの癖とかない方だよ

>>128
ツッコミどころありすぎる
特に
＞ヨナの3Lz-3T＞真央の3A-2T。まあこれは言わずもがな
見栄えはどっちも同じくらい良いと思う。ただし回転は真央の方が完璧だったし、
そもそも難易度が違いすぎ。完璧同士だったら難度の高い方を上にするのが常識じゃないの

ヨナの3F＞真央の3F。真央さん助走長すぎます
キムの3F、ステップ直後に飛んでないよね。あとエッジ怪しいよね。
ただ真央のも少し弱いジャンプだったけど助走長過ぎはねーよｗずっとステップ踏んでんだろが

ヨナの2A＞真央の2A。ヨナは2Aをいきなり飛んでくる感じで難易度が高かった。
難易度ｗイーグルからの2Aを綺麗に決めた真央の方が上です
キム2A前になんか工夫してた？見返したけど分らなかったよ

291
177で細かい技術が分からないと言っているのになぜジャンプの癖を語るんだｗ
釣り臭いな。

するべきじゃないかとか
外部が言って点が上がるものじゃないからね

>>283
は？？頭悪いこと言うなよww

>>292
あれ２Ｔ危なくない？
３Ａを回りきったのはさすがと思うけど


ヨナは２Ａうんぬんというか、イナバウアーからの２Ａ３Ｔがすごい

イナバウアーしてたっけ？

>>297

あれ？勘違いかな？イーグル？
もし違ったらごめん

おーおー今日もアンチが湧いてるなぁ。
２ちゃんでしか暴れることができないなんて心底憐れ。
最近話題に上ってない浅田がそんなに気になるんですかねぇ？
もう恋だよな。思い通りにならないのに切れてストーカーになるタイプ。
氏ねばいいのに。

イーグルだね＞2A-3T
あれは凄いよ。

なんだかんだ３Ｌｚ−３Ｔ入れてきたときは驚いたけどな
ずっとヨナは３Ｌｚからのコンボは跳べない
３Ｆ−３Ｔまでしか跳べないといわれ続けてたから・・・
オーサー見直したし

>>300
イナバウアーは２Ａからの連続ジャンプかな？

ありがとう

キム・ヨナの名前をやたら出している人は
よほど佳菜子の活躍がくやしいんですね。
だって、キム・ヨナは「あの人は今」だもん。

病気なの？



291 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 22:52:03 ID:i9JQvNtFO [2/2]
>>282
そんなのを癖とか言う人って真央に関してはもう病気じゃない？
真央のジャンプの癖とかない方だよ

>>296
２Ｔも回り切ってるじゃないか。
体勢崩したりグラついたりしてる訳でもないし何が危ないのか分からん
あとショートの話をしてるんだけど

>303
世間的にはバンクーバーでの金メダリストは真央だからな
クイズでうっかり間違えられるくらいに。

基礎が出来ないのにループを跳べるわけない

>>292
自分もつっこみたい。

＞見栄えはどっちも同じくらい良いと思う。
これは自分としてはありえない。セカンド2Tがやっとこさ感ありありで回転も微妙だった。

>>305
真央のほうはショートの話だよ
イタリア語かフランス語かなんかの海外解説で３Ａは回りきりましたが２Ｔは厳しいかもしれませんって言ってたって聞いたから

出ない人の話ばっか

村上って長洲とタイプが似てる

キレがあって、踊れて、スピード感や爽快感もあるよね
二人とも見てて気持ちのいい演技をすると思う
でも、ジャンプの癖、スピン、柔軟性は長洲が上
姿勢の良さも長洲が上
ジャンプ回転不足気味なのはどっこいどっこいかな？

だからやっぱり、怪我が落ち着いたら長洲が村上の上に来ると思う
今のシニアでは唯一、長洲だけが真央ユナと同等に戦えると思うなあ

>>306
…は？
出来レースだけで見てもヨナです、2度ミスった人に金はない、実力伯仲なんだし
まあロシェは地元補正と悲劇補正に助けられた気がしないでもないが

そういえば思いだしたけど
ドーピング検査をヨナは受けたことないって話は本当？

>>313
それよく聞くけど、そういう情報って公開されるの？

> 実力伯仲なんだし
だからそれが無根拠だと・・・
もう宗教の世界だな。

>>314
都市伝説でしょ

>>309
あの２Ｔが回転不足ならキムの３Ｔも回転不足だと思うけどな
イタリア語かフランス語かなんかの海外解説を聞いたならロシア語の解説も見てみなよ
キムの3-3も回転不足だって言われてるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10951897

真央がドーピングしても、基礎をドーピングで何とか出来るわけじゃないし
メンタルの激弱を克服出来るわけじゃない
特にループは、アクセループ。

>>314
どの国際大会でも
ドーピング受けたのは誰かくらいは公開すべきだと思うんだけど
探してもわからないんだよね

>>317
ニコニコ見れないけど参考にする
どうも

>>312
＞出来レースだけで見てもヨナです
そうですねｗ

ドーピングやってんのはカナダの選手だろｗ
真央だって１７くらいから男みたいに肩幅がっちりしてきたのに

この話あと何百回ループするのかしら

>>312
海外のクイズ番組で
バンクーバー女子金メダリストは日本人
と答えた回答者がいたそうな

今日かなこのフリー見てたら、とにかくスピードなんだと思った
そのスピードのまま高さと幅のあるジャンプを飛べば
難易度やURやDGをも凌駕するというか・・
いくらルール変更があろうと、そこは絶対に変えない評価なんだろうな

>>317
ジャッジの頭が回転不足、ってタグついてるｗ

ミスったら金はないって、２００９スケアメのユナは
まともにきまったの３Ｓ、３Ｔ、２ＡくらいのＦＰ超gdgdで３×３入り、ＬｚＦ２回５種トリプル、しかも後半Ｌｚからの３連続ノーミスの
フラット破って金だったじゃん。おかしいよね。
オリンピックのＳＰだって、ユナだって３×３本当は回転不足に、ステップも躓いて結構
gdgdだったじゃん。Ｆはステップからすぐにとんでないしリップも見逃しだし。
細かい加点要素を見てくほどむしろあの５点差おかしいだけど。

また「俺」さんがきてんのか

基礎が出来ないのにループは跳べない。
ループは基礎の、ちょい上の技。

>>325
それなら、スピードスケート見てたほうがいいんじゃない？

>>315
実力が伯仲していたら一方を甘く採点する必要なんてない。
伯仲してないから、一方は減点方式で、一方は加点方式だったのにね。

>>327
ＮＨＫの真央よりマシだね

ただかつて見たロシェのシットスピンのあの超高速回転は化け物だと思った
ジャンプやスピンの回転速度で加点対象になるのかな？
パワーでごり押しとはまさにこのことだとわかった、日本人には無理だよな

>>330
たまにこういう極端な奴がいる

だからＮ杯の真央は８位だったじゃん。ユナは１位だから問題なわけで。

「俺」さんﾜﾛﾀ
口調が男になったり女になったり
1人で何役もやってるいつものあの人の事ですね。

基礎のちょい上が出来てない選手のオタ
が必死
もうバレちゃってるのにガンバルねえw

真央はミスったら普通に点数低い(ミスらなくても点数下げられるけど)
ミスっても点数高い人と一緒にしないようにね

フリーは唖然としたけど、ファースト3Lz進行方向と平行に降りてきたんだから。。。セカンド3Tは見た目回ってたと思う。SPはロシアの解説が3Lz<-3T<だと言ってたような自分は3Lz-3T<に見えたけど

>>335
真央はＳＰＦＳともに出来が悪かったから比較出来ないと思うけど・・・

すごいわ
ロシアの実況放送
キムのジャッジがおかしいことをボロクソに言ってたんだｗ

>>338
ミスらないけど下げられるっていつ！？
あんまりいないよね

>>338
嘘コケwマオタ
PCSの占有率が歴代最高
基礎のちょい上が出来てないのにw

半年以上前も前のことをさも昨日起こったかのように話してるんだから
皆さんすごいですね。尊敬するわ。

>>338
パーソナルベストが2コケじゃんｗ

>>340
その分スケアメフラットのＦＰ構成はＮ杯レベルとは比べものにならないくらい凄かったじゃん。
確かＳＰもコンボのセカンドでミスっただけだし。

343
おいおい、不用意にＰＣＳの話出してｗ
墓穴を掘るぞｗｗ

どこの世界に、ジャンプが一つしか成功出来てなくて

基礎のちょい上が出来てなくて

そして音楽に遅れて、タイムオーバー喰らってるのに


なんで「演技構成」点が、二位なんですか？？？？？？

昨年のロシア杯後と同じ流れだなあ。

なんか、今日のスレは
同じ話を繰り返している年寄りのスレみたいですな。

>>345
ジャッジがおかしいんでしょ
ノーミスで滑りきったときより点数が高いなんて

ISUによる店長オススメ3人娘は
キム、レピスト、かなこ

コス、安藤、フラットの3人がワールド台乗りしたら胸がすーっとするだろうなぁ

>>352
コストナーさんは自爆さえなければ
ISUのイチオシ選手なのに。

>>348
そういえば
タイムオーバーの選手
中国大会にいっぱいいた気がしたけど
減点ないよね

リアルにカナコが
ヨナのポジションかっさらいそうな勢いだな
注目度もアンチも

難しいことが出来ない人も勝てるようにしたい！結果を意のままに操りたい！
というISUの気持ちが伝わってくるな

>>354

？？？音楽に遅れたら、PCSは下げなきゃ！
基礎のちょい上が出来てないなら余計ね

太田が現役やってたらこんな風にPCS出過ぎwwwとかって叩かれてたのかなぁ
ジャンプ決まらないだろうからスルーされてたのかなぁ

>>352
ジャンプの高さor飛距離や回転の速さがいい選手という点で共通か
ジャッジはジャンプの質がいい人を加点で評価する…まあ当たり前

コスはノーミスの演技がほとんど無いからいい印象を持たれにくい
安藤はジャンプ以外で飛びぬけた部分ないのにジャンプ難易度が手抜き
フラットは器用貧乏、ノーミスだけにこだわらない方がいい

確かにスピード重視なのかもだけど・・・
五輪後の特集本にジャッジのコメントが載ってて、
「キムヨナ選手のジャンプには入りに特にステップなどの工夫はありませんが、
曲の表現という意味でもスピードを評価しようということになりました」と。
ＳＰについての話だけどね。
コメント自体も苦しい感じがするし、釈然としなかったな。

リピンスキーやサラ・ヒューズと比べて
フラットはそんなに演技が良くないのだろうか？
自分はどっこいどっこいだと思うけど。

>>360
じゃあスピーディな曲を使ってスピード出して滑れば有利になるってことか
ゆったりした曲でスピード出したとしてもその場合
曲の表現と無関係だから評価されないってことにもなるな
無茶くちゃだー

浅田は中京の湯浅教授にジャンプが安定しないことを相談して、
出来るだけ助走をゆっくり跳ぶようにアドバイスされてそれを実践してたからね。
スピードを落として状態をかがめて上にジャンプ。
仮にそれで３Aが跳べたとしても、次の２Tがあまりにも低質。
八木沼さんは、村上は2番目のジャンプも高く跳べるから加点が貰えるって言っていたね

>>300
あのやる気のなさそうなおざなりイーグルはすごい。
足だけ揃えりゃいいってもんじゃないと思う。

>>364
実はあれ初めて見たとき
イーグルやってるのに気が付かなかったよｗ

何かやろうとして失敗したのかと思ったｗｗｗ

>>361
顔が・・

まあ、ジャンプの加点も何も、今年は全体的に加点が辛いから
ジャッジが今度はどんな言い訳をしてくるのか、ある意味ワクテカしているよ。

>>366
顔が点数に反映されるってかw
それはヒドス
いやでも、レイチェルは髪を切ってかわいくなったよ。

なんで「フラットのどこが良くないんだ？」と誰かが言うと、必ず二言目には>>366みたいに容姿が出てくるのかね。

顔よりスタイルがあかん

>>360
SPに関しては、五輪台のりかかっててINも（か）OUTも（に）つなぎを入れてくるような選手は
いなかったと思う。一本抜けるとほとんど台落ち確定だからね。
そこで評価基準がエッジや回転の充足性に加えて、差別化を図るためにスピードを考慮した、
ということでないの？スピードを上げた幅跳びジャンプはコントロールが難しいし、
ごく自然な成り行きだと思うけどねぇ。

フラットは足だけ見ると凄く良いんだが

少しずつ可愛くなってきたと思うけどなあフラット

社長眉毛ちゃんと書いてほしい

フラットの顔がドブスとかディディエだったらもっと点が出そう

どんだけ工夫しようが難易度が高かろうが
幅跳びとスピスケ以外の選手はいっさい評価しない事になったのか

未来スレで前みたが
フラットはどうせすぐ辞めて学業専念するだろうから
PCSを貰えないって書いてあった

>>373
同意。ってかフラットちょっと痩せたよね？
それともキャロや未来が横に育っちゃったから相対的に痩せて見えただけだろうか…。

フラットとかなこはどこで差がついたの？PCS？

>>371
その差別化には無理があると思う
正確に差別するためにはスピードを計測しないとならんぞ

フラットは悪い見本にでも使われてるんじゃないの？

>>376
だからセカンド3Lo跳ぶ選手は馬鹿なの。
女子では村上佳菜子の様に3T+3Tがトリプル・トリプルでは
最良のジャンプになった。

>>376
欧州選手はそこそこの出来でも台乗りできるよん

>>380
そうだねえ
キムの２−２−２なんかは完全に流れが止まってるぞ

ガオちゃんの３Ｆ−３Ｔ全米で点出るかな

アメリカの政治力が足りないからじゃねーの？

あ、でもシズニーはPCS貰えてるんだっけ？

じゃあフラット個人に何か問題があるんだろうねえ

>>382>>383

目から水が出てきた…

確かに、セカンドの3Loはほとんど認定がないから、
もったいないといえばもったいないね。
キムユナがあれだけ点を積み上げていっているのに、安藤の+3Loとか、
結局慎重になりすぎて飛べないことも多かったし、馬鹿みたいだった。
大体ここまで取締りが厳しくて、それでも3Loを入れてくること自体が
ジャンプに自信がある人間なんだろうしね。

1国1人までなんじゃないの？age対象は。
日本は佳菜子、アメリカはシズニー、イタリアはコストナー
ちなみに男子は、日本は高橋、カナダはPチャン
みたいな感じで

スピードがあるとないとではある方がいいだろう、体力消費も激しいし
ゆっくりした演技見せられても高い評価しにくい
ゆっくりしたテンポの曲を選べばこいつは音について行くのが下手なんじゃと疑われるのも仕方ない

キム・ヨナを上げることになって、つじつま合わせのために、良く似た選手をageてるだけ。

>>391
キムヨナが佳菜子みたいな明るい曲で踊ってると子みたことないけどｗ

鏡月の、全面整形まるだしの韓国人女性の顔が怖くて夢に出そうだ。

>>364
2A-3Tを跳んでいる選手の中で入りに工夫をしている選手が殆どいないなか、
イーグルから飛んでいるのは普通に凄いと思うけどね。

>>391
似てないよ

常々思うんだけど、
幅があって、着氷に流れがある３Ｌｏってどんなの？

>>378
多分それは２人のせいｗ
肩周りとか太ももはともかく、膝から下が象みたいでスゲーと思ったよ。
それでも滑りきっちゃうから尚更凄い。

>>394
あのイーグルがピシッときまってりゃ
もっとすごく見えるのにね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/201011160006-spnavi.html

スポーツナビで佳菜子の記事があって見てみたら、たくさん踊ることを意識してるみたいだね
まあたくさん踊る＝ＰＣＳに反映されることだからいい考えだと思うよ

2A(タノ)3Tを飛んだ13歳がロシアにおりまして

>>399
13歳は身体が軽いからな

>>324
単に回答者がヨナの国籍をよく知らなかった（アジア人とは知っていたから日本人かと思った）だけだよね。

>>388
安藤はフリーでは2A+3Tに切り替えたからね。
ショートで3S+3T 3Lz 2Aが出来れば完璧なのだが。
当然「3Lz+3Lo」への未練は断ち切るべき。

安藤３Ｓ−３Ｔやってほしいわ

>>396
レピストのループはそんな感じだと思う。

>>392
そもそもキム・ヨナは踊れないから無理。

3S-3Tってショボいな
セカンド3T跳ぶなら3Lz-3Tだろ

>>402
そんなん微々たる点にしかならない上減点になったら点数低くなるからいらない

そもそも3-3のコンボは後半に組み込まない場合は自分の得意なトリプルを最初に持ってくもんでしょ？
男子は決まって3F-3Tばっかだけど、安藤はSが上手いんだから3S-3Tが相性良さそうなんだが

>>397
難しいというのはわかるのだけど、
あの見た目じゃイーグルはやらない方がましだと思う。

>>396
「幅があって、着氷に流れがある３Ｌｏ」
ループでそれ跳ぼうとすると「抜ける」よ。
３回転が２回転や１回転になってしまう。
荒川静香、キム・ヨナ、中野友加里と3Loを苦手とした選手が皆
其の罠にはまった。

安藤、今季でほぼ引退でワールドのタイトルは持ってるからGPFは優勝してほしい！
ロシアは3-3でいけばいいと思うけど、GPFは3-2で綺麗にまとめて
スピン・スパイラルの取りこぼしもなくノーミスしてほしい。
キムチ彷彿させるage選手が優勝するのは嫌だ

>>409
はははｗ
まあその通りかな

なんでピシッとできないんだろうね
難しいからちゃんとできないなら
そこに入れないほうがいい

>>400

これ見てちょ？　
タノやったのとは別な子だけど、こちらは暗いEXの中でも軽く２A+３T

http://www.youtube.com/watch?v=sJvGcAKK8P8

3S-3Loならともかく、今までやったことすらない3S-3TをSPで入れる方がリスキーですがな

私は素人です。ですから安易に誰のジャンプがどうだとか技術がどうだとか批判出来る立場にありません。
ですが、なぜでしょう？浅田選手の演技の時だけは、なぜか裏側のドロドロとした
ものが透けて見えます。コーチと選手サイドの人間関係ですとかをなんか想像、妄想しちゃうのです
あのプログラムはコーチが組み立てたのでしょうか？まさかって思うんです。では浅田選手自身が？
それも違うと思うんです。何というかマリオネットというか。なんか裏側のドロドロとした
人間関係を想像してしまう。選手自身が本当にやりたい事をしてるのか？
そんな事を勘繰ってしまうのは私だけでしょうかね？

真央みたいにモホークからフリップ跳んでる人って他に居ますか？
個人的にスリーターンからのフリップが好きだから真央にもやってみてほしいな
スリーターンからのが着氷にも流れでそうな気がするんだけど、そんなことないのかな？

安藤の場合一回くらいセカンド３Ｔ入れてやってもいいのにと思うけど
真央だって３−３はＤＧされるの分かってるから別のでやったんだし

ショートでセカンドトゥみた事ないような真央

そりゃトゥよりループの方が点がでるからじゃないかと

>>413
ソトニコワかわえええええ

>>411
安藤はソチ目指すっていってるでしょ
来季も休むかどうかまだ未定だし

>>394
あれ、ほんとにやる気あるの？
どこがすごいのかわからん
むしろ醜いからやめて欲しい

>>394
ゲデ子はアラベスクから2A-3Tを跳んでるが？

真央はトゥループがなんかうまくないよね
安藤は苦手なんじゃなかったっけ

>>411
＞GPFは3-2で綺麗にまとめて
そんな弱虫戦略じゃ佳菜子に負けるぞ、だいたい3-2でもミスるというのに
>>415
自国の選手だからそう思うの、海外の選手は真央の演技見てsageられてる何てあんま思わんよ
人間には心の中ではやっぱ我が国の選手が勝ってほしいという願望があって当たり前
あとあんたのその考えには被害妄想も混じってるよ、もうちょい広い視野で物を見ようや

>>415
歪みすぎ
だけどマリオネットは的確。私もそう思う

>>423

ttp://www.youtube.com/watch?v=WMpqcgTtB-o

すごいゲデ子ちゃん

スパイラル〜２A＋３T
ステップ〜３Lz＋３T

>>411
>そんな弱虫戦略じゃ佳菜子に負けるぞ
　
同意

若いっていいなと思うのは、どっさり課題が見つかってどっさり期待がのしかかって
トラウマやイップスに苦しんで血のにじむ練習をしてるベテランをしり目に
豪快に3−3を飛んでみせることで、やれエッジがとかURがとかも吹き飛ばす評価を得ること
でもモロゾフはカラッと安藤の背中を押すタイプではないから無理

返す返すも、ゲデ子があの年にロシア追放になったのが悔やまれるね。
あれでフィギュア人生が狂ってしまった。

>>427
両方両足なのが惜しいよね

>>410
男子の単独3Loてどんなだっけ、と思ってスコア見てみたんだけど。
アメリカ大会FPの高橋でGOE+0.7, 織田で+0.9
カナダ大会FPでリッポンガ+0.8, 織田が+0.9, チャッキーが+0.7
男女とも減点評価は多数&URも多数。

もともと加点評価をされにくく、減点評価をされやすいジャンプなのかもな。

今、見返すとソトニコワに軸の取り方が似てるね
でも今のゲデ子も好きだ

>>424
安藤は3Tは苦手じゃなくて嫌い→トリプルの癖に点数が低いから
2Aは苦手→ジュニア時代に3-3決めた後とかに散々失敗したから

嫌いだから跳ばないってｗ
３Ｌｚ−３Ｔも跳べたら大きな武器でしょ

>>433
安藤先生さすがですｗｗｗｗ

>>288
>競技終了後に証拠写真を公開
それ選手も欲しいんじゃね？
人によって基準違うみたいだし
選手によっても許容の幅があるみたいだし

飛んでる選手の方だって混乱するよね
実際に飛んでる感覚と評価にギャップがあると

>>433

安藤は12歳くらいの時3F3Tを降りていたらしいから
3＋3T練習続けてたら両方飛べてたかもね

>>410
武田のループとかは幅と迫力があったな。本人比で流れもあったし。
スルのループもカッコ良かった。

ま〜、みどりのループが最強だわ。幅、流れ、高さ、迫力全て完璧だったわ。

武田のループは女子で最高得点記録したんだよね。
今はレピストあたりに超えられてるかもしれないけど。

安藤ってJrの頃に3Lz+3Lo、4S決めた上でおまけに3T+3Tを後半に決めるとかって構成してなかったっけ
さすがに今それを求めはしないけど、セカンド3Tは練習すればできちゃう気がする。

>>343
>嘘コケwマオタ
>PCSの占有率が歴代最高

今帰ってきたから、亀になっちゃうけど、
コスがいるよ。
五輪プレシーズンのワールドだけど、
見なかった人もいたんだね。

【コス2009ワールド】 【真央】
TES 32.90　　　　　 　32.23
PCS 58.48 56.22

ごめん。見にくかったね。


【コス2009ワールド】 【真央2010NHK】
TES 32.90　　　　　 　 32.23
PCS 58.48 　　　　　　 56.22

>>440
２Ａ−３Ｔも２Ａ−２Ｔに変えたりしてんだから
ジュニアの頃とはもう違う
公式練習での４Ｓもやらなくなってきたし

いや、ジャンプ能力は別に衰えてないと思う
というより今のシステムは安藤がジュニアだった時と違って完璧に飛ばなくちゃいけなくなったから
その辺だと思う

ジャンプは衰えてなくて、でも完璧を要求される試合で使えるほどには跳べないって…
それ元からどんだけ跳べてないんだよって話だよ。無理がある。

踊るプログラム〜
ダンスコンテストかよ

キムヨナとカナコは演技構成や内容がそっくり
ただ選ぶ曲調が違うだけ

キムがあんな明るいプログラムで自分を表現できるとは思えんよｗ

>>445
言ってる意味がわからない
GOEも回転不足チェックもなかった時代と比べてもな
安藤は今季から、片足ステップからフリップとか
今でもジャンプ進化してるじゃん

マルケイが蝙蝠使ってるけど、ヨナにはああいうはっちゃけた明るさはないな、確かに。

スウェーデンの妹がヒヨコちゃんでしたっけ？大きくなったな

真央、調子が上がり過ぎて
ピークがエリックにならないように気をつけているんだって。
タイミングをものにしたって。

今の真央はピークも糞もない気がする
自分のジャンプの形がまだ定まってなくて迷路をさまよっている状態だし
とりあえず練習あるのみ

>>451
ヒヨコはフィンランドのベヘマーのことじゃなかった？
ちなみにベヘマーは引退しちゃったけど

真央はエリックでの演技が今後を予想する一つの指標ですね。
この短期間でスケーティングやジャンプが少しでも改善してたら
この先も楽観視していいと思う。

真央はジャンプを全部根本から見直してるといってたけど、
やみくもに変えてもしょうがないよね。

３A、２ｎｄ３T、３S、３Lzは見直す必要があるだろうけど
跳べてたフリップを見直す必要なんかどこにあったというのだろう？

３ターンからジャンプを跳んだからと言って、加点されるわけじゃあるまいし
よけいな負担を増やしただけだと思うな。

>>449
なんでわざわざうんこに触ろうとするの
手汚くなるよ

>>454ありがとう　ヒヨコちゃん引退しちゃったのか

真央はエッジなんか直す必要ないのにね。

八百長ジャッジなんだからなにやっても無駄と思う。
根本的に違うことしてるような気がする。

新しい事になんかチャレンジする必要ないしずっと同じ構成で曲だけ変えてりゃいいのに。
イエーテボリ勝ったフリーの構成で。

>>335
フラットに対してSPFPの合計で
TESが30点も負けてるのにPCSは7点勝ってるという不思議。

>>327
だからスケートファンは離れてっちゃう。
こんな八百長競技ありえない。
はじめに優勝者ありきの競技。

前はもっとマシだったのに。
旧採点はジャッジの顔が晒されて国旗も名前も出るから
誰がどの選手にどんな点を出していたかが一目瞭然だった。

みんな胡散臭い八百長ジャッジにしらけてるんです。
キムヨナの検索キーワード見てみ、不正採点、八百長etc
みんな八百長と思ってるんでこのありさまｗ

どっちらけだよねｗ

>>461
そう。競技は見たいんだけど、始めから萎えた気分で、見てると悲しくなってくる。
審判ageを見ると速攻怒る。

浅田真央なんて、誰も評価してませんよｗ
世界中のスケーターの誰が評価してます？
コーチがいるロシアでさえ、全くスルーされてるねｗ
マオタは一部の解説を取り上げホルホルしてるようですがｗ
おそらく歴代スケーターの中で最も点数だけ過大評価された選手だよ
そういう意味では村上は日本の救世主になれると思うよ

確かに五輪銀なのに
海外マスコミ記事めぐりしたらの
メダリストの中で一番スルーされてたけど
評価されてないことはないでしょ。

463
わかったわかった、もうそれでいいから、永久にそう思ってなさい。

>世界中のスケーターの誰が評価して

これってそんなに大事か？

日本でこんなに愛されてるスケーターっていうのもあんまりいなかったような
エリックでどこまで復調してるか、まだまだなのか、それも楽しみな選手

って、書いてて思い出したけど
プルシェンコとか真央を評価してるんじゃなかったっけ

>>466
世界中で評価されてるのは伊藤みどりじゃないかな？
荒川や真央よりも評価は上の気がする。

インタビュアに聞かれて答えるのは評価でも何でもないわけだよｗ
そりゃ、マオタおまえら浅田真央選手についてどう思いますか？
って聞かれて、そりゃあんたｗ

>>452
真央、だいぶ善くなってきたのかな？
NHKからエリックまで一ヶ月あってよかったよね
エリックから全日本までも一ヶ月あるしユックリ調整できるね

>>469
インタビュアーに聞かれてないのに評価してるってなんでわかるわけ？
自発的に言い出すケースなんてかなりレアだろ

>>463
プルもロロもブッテルスカヤも評価してる

>>468
それは同意

タラの側近、ブッテルスカヤはかつて
真央はプロにフリップを５回も跳んでるって
エッジエラーを誰よりも先に批判してる人

ロロは日本語のブログでねｗ

誰からも評価されてないねｗ

例えば、ルッツが正しくないからといって
その人の演技そのものを否定するだろうか
そのはずだと信じる人は視野が狭いんだと思う

見たいものだけ見て、信じたいものだけ信じればいいけど
アンチスレでもないのに、選手が誰からも評価されてないなんて
言い出す自分の品性の貧しさを反省してほしい

プルはヨナも評価しているよね。
五輪で素晴らしかった選手にヨナを挙げる程。

プルのヨナ評価は、皮肉だったようなｗ

ところで、オリンピックの金はヨナ、銀は真央、銅は誰だっけ････？

前から思ってたんだけどキムのファンって
あー言われたらこういうと言うか
真央が選手から評価されていないっていう話が出てきて、
この人は評価してるみたいって話題になったら、
その人も実はキムを評価してるとか言い出すことが多いよね

ジュニアの話題でも、誰がヨナをリスペクトしてる、誰がヨナの後継者とか
誰もヨナの話題なんてしていないのに、無理やり話題をつくってかき回そうとする

今、楽しい選手がたくさんいて、ロシアのジュニアも日本のカナコも今井遥も凄いし、
ロシア大会もすぐだしで、キムの話題とか全然いらないんだけど
どうしてもキムの話題ふりたいなら、キムスレでやればいいのに
一外国人なんだしちょっとわきまえたらいいのにと思う

こういう話はマオスレでやれよ。

>>474同意

例えば、スピンやスパイラルがいま一つだけどジャンプの安定性はピカイチとか
ジャンプが安定しないけどスケーティングとステップは特上とか
3Aは跳べないけど4T-3Tは跳びこなすとか
（以上、それぞれ誰のことを言ってるのかは判ると思うが）
完璧な選手なんていなくて、それぞれ選手ごとに長所と短所があるもんだけどね。
人の短所だけしかあげつらえないのって、人間としてどうなんだろうね。

天野は首つってしね

>>480
通報します。

>>477
マオタ、おまえ何を言ってるんだ
世界女王にして五輪金メダリストキムヨナの話題を出してるのは
マオタじゃないの？
世界から誰も評価されないからってキムヨナを意識しすぎだよマオタはｗ

★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。

すみません以降ID:vkumcs/20はスルーします
テンプレ違反して平然としている人間みたいですので

自分はキムだけが嫌いだから他の選手はみんな頑張って欲しいな〜

自国の選手を叩くなんて信じられんし

キム以外みんなガンバレ！！

コストナーのオマタが変だったのはなんで？

>>477
あぁ、ごめんね。
いつも突然ヨナを引っぱり出してsageて喜んでいるアンチが多くてつい。
でも、あなたもテンプレ違反しているね。

まあ誰にしろ簡単に食いつくのはやめましょう。
文句言いたい人はアンチスレへ
応援したい人は本スレへ

473
きちんと批判もするからこそ、評価しているコメントにも信憑性や愛があるってもんだ

わけのわからん絶賛コメントのみつらつら並べ倒してるだけの方が胡散臭いよ
ここは素晴らしいがここは改善すべきって意見が出るのは自然、皆の言う通り選手個々に得意不得意あって、良い所を伸ばし悪い所を改善すべく努力している。
個々に見せ場があって、マイナス面は改善して、だから面白いし感動する。シーズン通して何度も試合があり同じプロで挑むんだからそういう変化をファンは楽しみに見てるし応援してるんだよ。

昨日の読売新聞の編集手帳って所にいいこと書いてあった。

相撲で白鵬の連勝が止まった事に関する記事で歴代最高記録を持つ双葉山の連勝を止めた安芸ノ海の師匠の挿話。
安芸ノ海は双葉山の連勝を止めて、師匠はさぞ喜んでくれるだろうと意気揚々と部屋に戻ったが
師匠はニコリともしてくれない。やがて「節男（安芸ノ海の本名）、勝って騒がれる力士より、負けて騒がれる力士になれよ」

これまんま当てはまる気がする。
ここでカナコが美姫や真央なんて超えたって言う人いるけどまず
GPFでの金
全日本での金
四大陸での金
世界選手権での金、もしくはメダル
を取ってから言え。
話はそれからだ

>>488
まるまる同意！
本当にそう思う。

良いスケーターになって、より良い演技を見せてくれる事を願うのは、
みんな同じだと思う。

>>459
それじゃ真央はこれからもそこらの平凡な上位選手に落ちてしまうよ
真央は直さないといけない部分が多すぎる、今のままじゃ戦えない
みんな同じ環境でやってるんだから一人逃げてたら追い越されるのがオチ

>>464
誰も触れてはいけない禁忌の箱って所ですかね。
だって悪けりゃ悪いと書くのだから触れないってのはね･･･

朝から変な流れだね
ネチネチとだれかを標的にしたいのが何人か紛れ込もうとするからなのかな

ロシア楽しみだね
ロシア杯順位予想でもしますか？

個人的にはロシア杯は
レオノワとマカロワの直接対決が楽しみ

村上についてひとつツッコミどころがあるんだが
今度は他の選手がノーミスの中勝ちたいってコメントなんだが
冷静に全選手ノーミスなら村上は無理だぞ…？
ちょっと浮かれ具合が心配なんだが
ジャンプとかこのままじゃ…

>>495
浮かれてるというよりは向上心と謙遜と両方入った発言だと思う

ロシア杯は安藤鈴木の日本人の優勝争い、
マカロワレオノワのロシア人の表彰台争いに
なるのかな。また日本人ワンツーがいいな

カナコってジャンプ矯正したら総崩れしそうだから今のままの方がいいかも

マカロワレオノワならマカロワが圧勝するんではなかろうか
安藤はＳＰFSともにDGされてもセカンド3Loつけてほしい
安藤のSP好きだなぁ

>>495
まぁ、普通に考えれば
今は周りが自爆したから勝てたってのは分かってるので
周りがパーフェクトでも自力で勝てるような選手になりたい、ということだろうなとは思うのだが
勝てると思ってんの？と思われても仕方のない発言でもあるわな

>>495
全員ノーミスでも勝てるほど難しい技もやりたいという意味では？

>>499 やっぱりそうか。マカロワのプログラムもレオノワのプログラムも、全くカラーが違ってどっちも好きだから、どっちもいい演技してほしいな
あと安藤さんには3-3ループずっと入れてほしいには同意！

ノーミスのレオノワが見たいなあ
難しいかな

>>499
レオノワもじりじり上手くなってるから
わかんないぞ

ゲデは王家の血を引く貴族の姫。
下手にロシアにおいて、グルジアの革命のシンボルにされたら困るから。
本人より母の方が問題になったから、
母方がロシアにとって不都合な家系なんだと思う

>>500
＞勝てると思ってんの？と思われても仕方のない発言でもあるわな

アンチ以外はそこまで穿った見方はしないだろJK

かなこも跳ね上げジャンプだね
あと腕の前下がりが気になる
跳ね上げジャンプタイプってどこかで崩れるような

ロシアは安藤かマカロワが優勝かな

自分も安藤さんには3Lo入れ続けて欲しい。
レオノワはFS好きだから調子があがってるといいな。

>>505
ロマノフ王朝の血統なの？

マカロワ優勝あるかな？
まだない気がする
以外に、安藤がくると思わせておいて、
あっさりSP、FSノーミスで鈴木が勝つとかもありそう

鈴木一位安藤二位が理想

鈴木1位、安藤2位の場合、
ファイナルはどうなる？エリック次第？

>>506
普通はな
普通じゃないのがいるのか世の中さ

これからマスコミの露出も増えるだろうし、インタビューも増えるだろうから
色々大変だとおもうよ、実際

佳菜子は真央ちゃんほど天然じゃないから
バッシング受けたときモロに影響でそうでちょっと心配

>>50
ロマノフ王朝どころか古代グルジアの王家の直系

そしてロマノフ王朝時代のロシアではゲデヴァニシヴィリ家は将軍

>>512
あっこ・安藤・フラットがGPF進出確定して残り1枠がエリックの結果で決まる

>>50ってなんだｗ
>>515の上2行は>>509へのレスね。

>>515
NHK杯優勝のコス
中国優勝の安藤
スケカナ優勝のシズニー
スケアメ優勝の佳菜子

で、ロシアが鈴木優勝、安藤2位なら、
コス、安藤、佳菜子、鈴木、フラットは確定？

エリックは誰が出るんだっけ

>>515
ごっつい苗字だとは思ってたけどゲデちゃん
名門中の名門だったんだね

>>517
そういうこと。
安藤とあっこが1-2、コスと佳菜子が1-3、フラットが2-2
エリボンはシズニーのほかは全部前回大会で4位以下だからこの5人が決定する。

ごめん聞いてばかりで
フランスでシズニーが下位に沈んだ場合は、誰が行くのかな

Loは男子、女子のどっちを考えてもLz、Fより難しいと思うんだ
だから3Loは5.30より6.60〜7.20くらいがいいのではと
選手がFS後半、疲れた場面で3Loしてミスるのを何回見たことやら

まあ、まだシニアあがりたてで活躍できたらテンション上がるのも仕方ないか
安藤、浅田のあと燻っていたジュニアからの新星の活躍を
マスコミやスケ連が私利私欲で潰さないことだけを祈るよ

ロシア杯、地元でノーミスしたらマカロワにどこまで点がでるかな

アレクサンドル・ボロディン，オペラ『イーゴリ公』より「韃靼人の踊り」
今シーズン、今井遥選手のFPの曲ですが、そのボロディンががゲデバニシビリ家の庶子なんだって。
ゲデの親戚に当たるんだろうな。
『イーゴリ公』にも「ゲデバニシビリ皇太子」なる登場人物が出てくるそうな。
以上、検索より('v`)

>>495-496
>>500-501

実際はそんな感じで、皆(本人も)分かってるんだろうに、マスコミのせいでアンチが増えてしまったね…。
一体何がしたいんだろうか？
無理矢理真央二世にしようとしたり、調べもせずに史上初報道したり…

エリック、シズニーたんに勝って欲しいのう…
あのＦＳは何度でもみたいわい。
ホントは真央に…と言いたいところじゃあるが、ジャンプ修正中だしな。
でも、遥か遠くに光が見える…って程度でいいから、改善の兆しが見えると良いな。

>>524
アンチはマスゴミ報道の質の悪さに関係なく
叩くポイントを探してると思う

佳奈子を下げるわけじゃないけど、あの溌剌とした演技はそのうち飽きると思う。
ジャンプの癖なんて、誰でもあるから狙い撃ちされたら潰される。
佳奈子は今年は持ち上げられるだけ持ち上げて、来年から厳しくなると思う。
ただ、狙い撃ちされるって事は天才って事だから、そうされないなら並の選手って事。

>>520
シズニーが3位以内ならシズニーが進出
シズニーが4位、かつコルピ・ファヌフ・ミライのいずれかが優勝ならシズニーと優勝者で点数勝負
シズニーが5位、かつコルピ・ファヌフ・ミライのいずれかが優勝なら優勝者が進出
シズニーが5位、かつ遥が優勝ならシズニーと遥で点数勝負
シズニーが6位以下、かつコルピ・ファヌフ・ミライ・遥のいずれかが優勝なら優勝者が進出
（他は全て2-4以下になるため、1-5のほうが上位）

しかし、GPFに同じ国から4人進出って、過去に例があっただろうか…？

ジュニアタイトル保持者がシニアに上がっていい演技したとき
PCS含めそこそこの点が出るのはデフォでは？
カナコの場合、運のいいことに今年は隙間の年でもあるってのも味方してるので
正念場は来期だと思うよ

将来有望で実力もある選手が一時的に不調な時
マスゴミがこぞってバッシングするのって
他の国でもあることなの？

アナニアシヴィリも先祖がグルジア貴族の末裔とかいわれてるじゃん。
嘘かほんとか知らないけど
グルジアってそんな話多いの？

>>528
お手数かけてごめん。丁寧にありがとう

ロシアの鈴木優勝もまだ願望だけど、無理じゃないしね

未来が調子あげてきたらSP番長の汚名返上もあるかな
シズニーに行ってほしい気もするし、どうなるかエリックも見どこと多いね
真央や、遥の日本勢も楽しみだし

でも、まずはロシアだね。
やっぱり地元のマカロワが楽しみかな

いや待てよ、あっこ1位・安藤2位でも、マカロワ3位の場合は遥のGPF進出チャンスはそこで消える。
その場合、シズニーが5位以下、かつコルピ・ファヌフ・ミライのいずれも優勝できなかったら
マカロワが2-3でGPF進出決定。

日本人だからって日本選手を応援してるわけじゃないので、美しい演技した選手が優勝してくれたらいいわ

エリックのメンバーで、遥は優勝できないから
大丈夫かと思うよ、4人にはならないかと
コルピや未来もファヌフいるんだよ。
反対にシズニーですら、優勝をするのは難しいかも
真央がジャンプが戻ってて、未来が絞れてる可能性もあって、
予想がつかない

ま、いずれにしろ、ロステレコムが終わってみないと何とも言えないわなｗ

>>525
> でも、遥か遠くに光が見える…って程度でいいから、改善の兆しが見えると良いな。

今井選手が掛かっている名文です♪
真央関連下２行はまるっと同意。
シズニーは北米離れてもいい演技が出来るのか、２試合続けて安定して
力を発揮出来るのか、試金石の大会でしょうねぇ、楽しみです。
遥、スグリ、ミライ選手も期待してます。
そしてファヌフ、コルピか・・・興味深いなあ。

遥かちゃん期待大な選手だけどGPFはまだ早いかな

エリックもわからんね
現時点で不安定か自爆持ちばっかりのような気が

村主さんはあの変な衣装変えてくれないかな

そんでそのロステレコム、予想はしてたけどマイヤーがOUTか…
つーか、このまま10人でやるのか？

>>530
実力者が不調なときに叩かれるのはどの国も同じじゃないかな。
ジュベールもフランスで叩かれたし。
でも、「こぞってバッシング」が真央のことを言っているのなら、
「ジャンプ矯正中だから見守りましょう」って結構フォローされていると思う。

>>542
ランビもスイスで「ステファン・ランビエールの時代はもう終わった」なんて言われ方してたっけ。
ほんと、マスコミってのはどこの国も変わらんね。

>>542
こぞってバッシングは安藤のこと
それまですんごいちやほやしてたのに
エッジ矯正でコケまくったとき
もうスケート止めて後輩に席を譲れとまでワイドショーに言われてた

今回の真央ちゃんには優しいね
オリンピック前はスタジオにわざわざコケ姿の実物大以上パネルまで用意して
「どうしてころんじゃったんですかぁ〜？」なんて質問して酷かったのに

>>527
うん、つーかかなこのように元気にハツラツと滑っていた真央に｢子供っぽい、キムは妖艶｣とネガ報道しまくったマスゴミが、変な報道してアゲ→アンチ増え→揚句どこかでネガ転身なんて事しそうで怖い（安藤を思い出すわ）
しかもちょっと前までかなこにはキムを絡める事が多かったのに、何故最近真央にシフト？マスゴミが大好きなキムだってシニアデビューで優勝してたはずだよね…。
抗議の賜物なのか……、何かあるのか、恐ろしい

＞しかもちょっと前までかなこにはキムを絡める事が多かった
えええ？そんなの見たことないんだけど

>>546
佳菜子のジャンプはヨナのように凄い！

つってたよ

エリックではどうなるかわからないけど
中国杯もスケアメもオリンパスや花王がいなくなっている。
CMだって、BSでもロッテのかじっちゃうぞしか真央CMをやらないし、
地上波では真央のスポンサーのCMも見なくて。

TV局はあせっているんで無いかな。

佳奈子の憧れの選手は、キムヨナと浅田真央とか言ってなかった？
足して二で割ったような選手になりたいとかなんとか。
それが、つい最近は、「憧れは浅田真央」と言ってた。
佳奈子の戦略なのかマスゴミの編集なのかわからない。

>>549
最近はみきちゃんあっこちゃんとか言ってたなw

でもいいさ、憧れはクワンといい続けて印象操作したヘッポコ女王もいたから、
ジャッジに可愛がられていい成績を残すのも戦略の一つだと思う。
佳奈子も、きっとこれから苦労するだろうし、言いたいように言ったらいい。

憧れを一人にしぼらなきゃつつかれるのか
大変だな

そのうち何年も前に引退した選手の名前しか出せなくなったりね

出たw
憧れの選手を言い続けるのが印象操作とはw

そんなこと言ったら、誰を憧れに挙げればいいんだろう…
カタリナ・ビット？デニス・ビールマン？それともジャネット・リン？

荒川でいいじゃんｗ

どのトップスケーターにもいい部分があるんだから、誰に憧れても当然だろ。

真央ちゃんとヨナ選手と足したような選手になりたいです！
別にいいけど、美姫ちゃん、あっこちゃん、真央ちゃん、高橋くん、小塚くん・・・
って何人言うんだよｗと思った。

あーはいはい、全方向のヲタから反感買わないようにご苦労様です。

満知子が言わせてるんだろうけど、返って子役の台詞みたいであざといよ。
今のままで佳菜子は十分素直で素敵な子なんだから、そんな大人の印象操作いらない。

>>555
安藤がジャネット.リンを上げた時も
叩いてた人がいるからね。

>>552
好きなら複数のスケーター挙げたらいいけど
足して２で割ったとか言うは失礼なんじゃね？ってことかと。
どっちにも失礼だろwって。
好きなら浅田とキム両方挙げとけばいいんだよ。
聞いた方はどう判断するか知らないけどw

ペギー・フレミングとか、キャロル・ジェンキンスとかも挙げてくれw

要するにマヲタの言い分は真央に憧れろ、でも真央は抜くな
って事だろ？

>>558
オバちゃんそんなとこまでどうのこうのいって
みっともないよ

パリの時だったかな？
深夜に世界選手権をTBSで中継してたんだけど
インタビューでみどりが｢名古屋の皆さん深夜まで応援してくれて〜｣って言おうと思ったら
満知子が｢日本の皆さんでしょ？｣って注意したんんだよね。

そういう所昔から厳しいわｗ
でも今の時代にはあまり合わない気がする。

>>563
オバちゃんでごめんねｗ

まぁ足して2で割るって言い方は失礼かも
でも悪気ないからね

そこは自然に出た言葉だからいいんじゃないの？
大人が言わせてるような言葉しか言わなくなるより全然いいよ。

いつまでも｢背が高くて〜格好よくて〜イケメンで〜｣って言い続けてるようなキャラで
いて欲しいけどねｗ

年の若い選手の発言を神経過敏に批判的に反応してる人を見かけると、
単純に嫌悪感抱くわ。真央の時もそうだったけど。

ゴメン、「足して二で割る」かどうかわからん、「足したような」だけかもしれん。
あやふやな記憶でゴメン。誰か知ってる人いたら逆におせーて。

みどりが負けて泣いてた時に引っ張りだしてきたのは満知子だったっけｗ

反感買わないように色んな選手の名を挙げていると捉える方がどうかと思う。
好きな選手の名が出ていなくても、へぇ〜そうなんだ位しか思わない。
憧れの選手を沢山挙げるのは、557が言うようにどの選手にも素晴らしいところがあるからだし。

同じく。

>>568
でもそういう選手見てみたいかもｗ

ていうか１６の子のちょっとした発言をいちいち気にしてるのってどうなの？
そんなアレなこと何も言ってないしな

若い頃は色んな選手に憧れて
雰囲気盗んだって良いと思う
やっとＧＰＳに１０代が参加してきてくれたのだから有難い
ちょっと前に期待された西野他高校生組はちっともアテにならなかったし

自分も発言に悪いとこなんかないと思うな
まだ16歳だしあんまり厳しく言ってたら誰も競技出来ないよ　
　

安藤も真央もシニア上がってから
表情硬くなっちゃったしな
色々言われるのは可哀想だわ

私、キムヨナ嫌いだから、
憧れの選手に真央とともにキムヨナを出したときはちょっと嫌だったけど、
かなこが誰を目指そうとかなこの勝手だしね。
それに最近はキムヨナのこと言わなくなったし、
子供ながらにいろいろ気にして発言しているのかなと思うとちょっと切なくなるわ

未来も昔キムと真央の名前出してなかった？
別に誰に憧れようとそれは本人の勝手だよ

村上って上品で可愛らしいな。
動きにもキレがあって、マスコミ受けもしそう

やっぱり常に若い子にはかなわないんだな

＞私、キムヨナ嫌いだから、 憧れの選手に真央とともにキムヨナを出したときはちょっと嫌だったけど
こういう感覚は中学で卒業しなきゃね・・・

村上自信はなるべく最近世論を意識して
キムのこと言わないように気をつかってる感じするわ

この前のNHK杯の頃にもキムのことを言っていたと思うけど・・・

キムの話なんざマスコミに特に聞かれなきゃ語る事もないだろ

>>582
キムのこと言っていたのはNHKのアナウンサーで
村上は伊藤みどりさんのジャンプにはまだまだです、って言っていたんじゃなかったっけ。

もうキムの話はいいよ
ワールドさえ出るかどうかわからないわけだし
キムの話はしつこいよ

あの時ああ言った!とか怖いよｗ中学生のいじめかｗ

ホント

憧れの選手なんて聞かれるのこの1年で終わるだろうから
そのときの気分で好きな選手いっとけばいいよ
来年以降になっても聞かれてたら選手としてやばいと思うけど

満知子が「強くても嫌われては駄目。愛される選手になりなさい」って言ってるくらいだから
カナコにアンチが出来てることは相当警戒してるんじゃないかな？
マスコミもカナコを売り出さなくてはいけないから、アンチ作らないようにキムの名前出さなくなったんじゃない？

村上の発言叩いてる奴はもう何言っても叩くんだろって感じだな
選手の名前あげすぎとか嫌いなキムヨナの名前あげたのが嫌だったとか

お前ら中学生？それともバカなの？

>>589

＞ 満知子が「強くても嫌われては駄目。愛される選手になりなさい」って言ってるくらいだから

だからいつもニコニコしてるのか

真央もトリノ頃は五輪出たいですと
飄々と言う感じの子だったのに
子供っぽいだのなんだの言われて
暗い曲と暗い表情になってしまった

>>589
そうかもね
それに、変にかなこをageて、他選手をsageるやつがいるから、
アンチとまではいかなくても、不愉快に思っている人も多そう

ジャンプの才能ないね
重度フルッツなのに減点も少ないし、フリップ三回とんでるな
スケーティング粗い、エッジ浅い
ステップの加点謎だわ、上半身ジタバタしてるだけ
踊れる？
背中、肩、腕、手首の使い方も姿勢も悪くて雑
膝が曲がってて目に付く
PCSおかしいだろ
フラット優勝だったのに
変なage採点されるやつは許せないね

真央はトリノシーズンのメダリスト3人に勝った。
安藤には全日本含めて2勝。

カナコ本人の言動など問題じゃないけど、周囲が甘やかし、アメリカも派遣は一人
マスゴミも、真央の演技は園児の遊戯などといってたが、かなこのは表現力が
高いと絶賛。ISうジャッジも2つのミスとエッジエラーの演技なのにフラットと一点差w
優勝させてしまった。

出来レース。今のうちから誉めそやし、甘やかすとろくなことはない。

全日本で今井や庄治を下げるようなことやってたら、
ホント、フィギュアは終わるで

満知子の選手教育はたいしたもの。あとマネージメントも。
さすが、長年フィギュア界で実績を残してきただけある。
カナコは満知子の元にいれば間違うことはなさそう。
二人が愛してる真央がいじめられる様子を近くで見てたから知恵もついてるしね。

ひいきの選手をageて、わざわざ他選手をsageる人なんて
そもそもファンじゃないでそ

>>594
浅田さんのことですか？

>>595
真央のファンなの？
そんなことより他の心配してなさいよ

誰のファンとかどうでもいいし
明らかにおかしい選手を下げてるような人触らないでいいよ

ジャッジとマスコミを信用するほどみんなバカじゃにゃあでしょ。
好きな選手だけ見てればいいの。

今のうちからこんな様子じゃ
ワールドにどの3人になってもぎゃーぎゃーわめく人がでてくるね
真央安藤鈴木
真央鈴木村上
真央安藤村上
安藤鈴木村上

もうどの組み合わせでも好きにしてくれスケ連

598
いい加減にしたら？

鈴木さんがそろそろ年齢的に調子落ちてくる時期だと思う

フィギュア人気は、カナコの出来次第で大きく左右しそうだな。
ワールドに出場して、完全ノーミスをしてほしい。
その時、昨期ワールドの真央みたいに大きく状況が動き出すはず。

鈴木って、去年スケカナとかでsageられた気がする。うろだけど。
今年はちょっとジャンプの調子が去年より不安定なのかな

今から考えても、去年の鈴木、中野、真央のフリーはすごかったと思う

スケカナは北米選手以外はちょいサゲがデフォでは

今季は1.1倍を狙って、後半にジャンプを集中させてる人が増えたんだが、
鈴木はそれをやらない方がいいみたいだ。
だから後半失敗する。

毎年、全日本は何かしらあるから面白いだよね
どの選手もGPSとかより調子上げてくるから良い演技が多いしね
早く年末になんないかな〜

今思い出したけど、それこそキムヨナが、
シニアデビューのスケカナで、優勝できなくてこう書いたんだよね


ロシェットはカナダだから勝った。個人的な考えだけど


すげージュニアからあがりたての選手なのに、謙虚さが微塵もないｗ

>>601

それでは、競技としては終わってると自ら認めたのですね。
そのかきこは、重大。

ま、プロレス以下のジャッジだから、もう五輪から外れてほしいよ。
競技としてしんでるね。もうだみだわww

>>606
鈴木は今年スケーティングスピードを前年比で上げてきているからジャンプのタイミングが
難しくなっているんじゃないのかな。まぁ全日本くらいまでには修正できそうだと思う。

>>610
いや、だからキムの話はいいって。
ほんとキムが気になってしようがないんだね。

しかしキャロライン・ジャンてめちゃでかくなったな
2年前と比べたら1,5倍風船が膨らんだ感じだ
別人かとおもた

キムに比べたら村上の言動は可愛らしいな

アンチスレなんてまぁみんな似たり寄ったりだが、タイムリーな佳菜子のアンチスレの、
なんていうか・・嫉妬丸出しで醜態晒してる事に自覚のない書き込みしてる人々、見苦しいな

>>610
でも村主が二位だったよな。ロシェ優勝で。

佳菜子のインタビュー見たけど
何にもアレなこと言ってなかったけど
というか逆に先輩に気使いまくりな発言だった気が

アンチって対立工作ばっかしてるから釣られないように
まあアンチスレの話題をここで出す時点でアレだろうけど

>>614
体型の変化、それに伴う
コンディションの調整が
いかに難しいか…
食べ盛りなお年頃なのに、みんなストイックにやってるんだよね。
それでも抗えない、体質による体型変化。
怪我しないようにって、
いつも思う。

>>599

炊飯組と渋谷組と公園と亜出里奈と今居とシュガー・床と商事のファンです

あーリサの時代早くこないかな

今回のコスのＦＳの衣装、股の部分がやけに気になる…。

ＦＰでした、すんません。

ＦＳでいいよ

＞憧れの選手に真央とともにキムヨナを出したときはちょっと嫌だったけど

坊主憎けりゃ袈裟までか。あー嫌だね。

ザワツキーなんて公式サイトにも氷網にも堂々と「好きな選手：キム・ヨナ」って書いてるのに
それが理由で叩かれてるなんて話は聞いたこと無いけど。

>>626
なんでそんな話蒸し返すかな？
よっぽどその話題が気に入った？

もうそんな話題うんざりなんだけど

佳菜子も可哀想に

>>581
それはあなたの思い込み。

ＮＨＫ杯前日出のインタビューどぞ　つ　ttp://bears-school.com/special/interview/murakami_03.html

世論はキムの名前を出したからって、金メダリストね、と思うだけだろうに。
ネット内の一部住人だけがその名前に過剰反応するだけ。


でも選手って気の毒だよね。
真央ちゃん た ち に追いつけたかな、って言ったのに　真央ちゃんにおいつけたかな　って変換しちゃうとか。

マスコミが一点集中の報道をするからプレッシャーがかかったり変なアンチが付いたりするんだよね
もっとフィギュア全体日本選手全体を応援するような報道が出来ないものかと

１６歳の選手のコメント一つにここまで大騒ぎする意味がわからんよ

アホばっかｗ

朝からひっぱるねえ

出来てたら、今に至らなかったと思われる。
今、上の方のレスで初めて知ったけど、
かなこちゃんは
真央ちゃん たち って、言ってたんだね。
一昨日のテレビでも
真央ちゃんに って紹介されてたから、ビックリ。
フィギュアに限らず、スポーツ選手の中に、マスコミのインタビューにそっけない応答しかしない人がいるのは、
こういう事が理由になってるのに、いつまでもわからないなんてな。

メディアの印象操作おそろしす

一般の人は報道を信じるだろうね

フィギュアスケートは、選手の演技を見るのが好きです。

>>630
もともとフィギュアなんて人気がなくて、まおちゃんの人気がすごいからフィギュアも報道されてるだけなんだから当然まおちゃんに集中するでしょ
どうもスケオタは現実が見えないみたいだね
佳奈子の報道にしても、どの局もまおちゃんを絡めているのがその証拠だよ

それはそうとまおちゃんのJSCをやるみたいだね
お正月あけは名古屋フェス、JSC、SOIとまおちゃんのショーばかり
まさに日本のフィギュアはまおちゃんが支えている

ttp://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1051224&afid=700

おちゃんに集中

>>626
それ書いたの私だけど、
今、来てみたら、またそこに食い付かれてたのね
嫌だとは思ったけど、かなこを叩いたことなんてないよ
勘違いしないでよ
それともただのキムヲタ？

>>640
ほれ、お前さんも煽るな。
次からは素で餌まかないようにするよろし。

>>640
ごめん
そっか、餌をまいてしまったってことか
今度から気を付けるよ

氷上のアスリート…
氷上のアーティスト…
氷上のダンサー…
氷上のアクター…

当てはまる人を入れろと言われたら誰を入れる？

ＮＨＫ杯に出てたフランスのレナ・マロコって可愛くて演技も感じ良かったね。
うまく成長して上位に上がって来れるといいな。

ロシア、日本の選手も楽しみだけどレオノアとマカロワが直接対決なんだね。
それもちょっと楽しみ。

>>644
マエちゃんもなかなか良かったしフランス女子楽しみだね

>>645
マエちゃんの足のバネはハンパじゃないね。
ボナリーをエレガントにしたみたい。

エリックには二人とも出るみたいだから、それも楽しみなんだ。

へー、フランス女子か
覚えておこう

マエちゃん、いくらなんでもPCS低すぎだったわ。
スピード感はあまり感じない・つなぎあまり無い、っていってもなぁ・・・
ボナリーよりはよさげなんだけどな。
ジャッジって微妙に無自覚な人種差別が入っているんじゃないのかと妄想したわ。
SP TES 2位, PCS 12位
FS TES 4位, PCS 12位

ミキティの３−３＜　は一番ムズカシイ組み合わせだけど　９点しかもらえない

カナコの３−３は一番簡単な組み合わせだけど　９，６点ももらえた

TESが良くてPCS悪い人はジャンプノーミス、スピン要素こぼさないことばかりに
気が取られてるんじゃないか？ノーミス＝いい点は100％そうは言えないよ、ノーミスは大事だけど

>>649
うざいなアンタ
だから美姫も３Ｌｚ−３Ｔ跳べば良いんだと何回

>>650
にしても
あまりにPCSとTESの差がありすぎるとなんかせつなくなる

3Lz-3Loは決まれば高い得点(11.10)が得られるが＜が取られやすいしミスりやすい、加点少ない
3T-3Tは決まればそこそこの得点(8.20)が得られ、Tなので飛びやすく、加点も見込める

コンビネーションは体力消費も激しいし、後々のジャンプのことを考えると3T-3Tのがいい

そうすれば3Lzや3Loを単体で飛べばよくなり、難易度が下がる

しかも3Lz-3Lo、3T、3T-2Tと飛ぶのと3T-3T、3Lz-2T、3Loと飛ぶのでは点数は結局一緒
つまり無理して3-3のコンボに難しい3Lzと3Loを入れる必要は計算結果的にも問題ないのであった！
だから3Lz-3Loのが難しいから飛ぶ！と言ってる選手はそれで自分の首を絞めてることになる
難易度低くて何が悪い？合計点一緒なんだったら難易度が低い方選んで当たり前

タラに憧れてセカンド3Lo頑張った安藤と真央はハズレくじひいたってことかな
セカンド3Loは認めませんって宣言がなされた以降の今の選手は
セカンド３T頑張れて得だよね

ヘルゲソン姉トリプル五種類入ってる
しかもエラーもついてないし凄いじゃん
22歳からこれって相当努力したのか遅咲きなのかどっちなんだ
SSのいい選手だしもっとPCS出てもいいと思うんだけど

美姫は3Lz-3T期待されたのに結局やらないのか

真央の3Loはグリ降りすぎるけど安藤のは認めてほしい

3Lz+3Lo<と3T+3Tはたしかに後者のほうが点数稼げるけど
安藤の場合後半に2A+3Tをもってくる予定だからあんま意味がないよ
あと7トリプル構成なら3Tが2回になっちゃうからあんまうまみがない。
安藤もなぜか3Tを2回プログラムにいれてるけど。

ジャンプ加点が1点台なんてほとんど無かった頃はSPで他選手と差をつけるためには
3Lz(3F)-3Loを飛ぶ必要があった、この時は＞も厳しくなかったし
しかし予備としてセカンド3Tを習得していれば今苦しむ必要は無かったのに
男子はその点セカンド3Tが常識だから何も気にしない

予備(笑)

>>648
NHK杯でそれと逆の人がいた

FSで3Lzを2回、3Tを2回飛ぶ場合(3-3コンボが3Lz-3T)
3Lz-3T、3Lz、3F、3Lo、3S-2T-2Lo、2A-3T、2Aで後半ボーナス含めずに基礎点合計44.60

FSで3Lzを2回、3Tを2回飛ぶ場合(3-3コンボが3T-3T)
3T-3T、3Lz、3Lz-2T、3F、3Lo、3S-2T-2Lo、2Aで後半ボーナス含めずに基礎点合計42.70

つまり3T-3TコンボをFSで飛ぶことは、3Lz-3Tを飛ぶよりも効率がいい
何故なら3Lz-3Tの場合はもう一回セカンド3Tを入れてやっと3T-3Tを1.9点上回るのであり、
これが2A-2Tになると3T-3Tより0.8点下回ってしまうからだ…
女子でセカンド3Tを二度飛ぶのはかなりつらい、無理してやるとミスって加点も下がる

だからこれからは3T-3Tの時代であることに間違いはない、楽して高得点取れるなんて最高♪

>>662
スポーツなのに挑戦しないなんてナンセンスだよ。まああんたは何してでも勝ってもらいたいんだろうけど
向上心がないものは馬鹿だ、という有名な言葉知らないの?

>>662
3−3なしで、3Ｓ二回跳ぶって選択枝はないわけ？

3Lz-2Lo、3Lz、3F、3Lo、3S-2T-2Lo、2A-3T、3Ｓ

とか、ルッツ、フリップ二回づつ跳ぶ方がいいけど

>>647
フランスの女の子たちは二人ともいいものを沢山持ってるとは思うんだけどさ
あんま本気じゃないかも？みたいな感じを受ける。
欧米は日本とかに比べて、ややそういう傾向が有るとは思うけど、フランスは特に。
お稽古事の延長みたいな？勿論それが良いとか悪いとかじゃないよ。

二人とも特徴を生かした、完成されたスケーターになったところを見てみたいけど
あんま期待出来ない気がする。

>>662
3-3無しのLzF2回ずつでこれじゃダメなんか？

3Lz-2T
3Lz
3F-2T
3F
3Lo
3S-2T-2Lo
2A-3T

基礎点合計 45.3

3-2の2Tを2Loに変えれば1つあたり+0.4

>>665
まぁキャンディスもエリボンは出てくるけど中堅止まりだしな…

>>666
ベースバリュー上げるだけなら、２Ａー3Ｔさえあれば、五種七トリプルできるもんね
3−3はなくても
むしろ3−3やらずにルッツ、フリップ二回づつ跳ぶ方が女子では最強
３Ａができない前提なら

フリップ苦手で単発でやっとこさでも、セカンドが３Ｔになるなら、
３Ｓ二回飛ぶ方がまし

あ、しまった。>>666じゃコンビネーション4つか。

冒頭に3T+3Tやって後半に3Lzを2回しっかり決めるというのも楽しそう。
ただ、女子は3Lz苦手な選手が多いし、後半に飛べと言われても難しいわけで。
3T+3Tを前半にやっちゃうと、後半体力が落ちてきた時に難しいジャンプに挑戦しないといけないから
なかなか難しいと思う。

あと3Lzや3Fにコンボつけられる選手はGOEやPCSでどっかしら救済されてると思うけど。

3Lz-2T-2Lo
3Lz
3F-2T
3F
3Lo
3S
2A-3T

基礎点合計 43.90

3Lz-2T
3Lz
3F-1Lo-3S
3F
3Lo
2A-3T
2A

基礎点合計 44.50

…などなど。

>>664
3Lzを2回はあくまでも例であって、3Lzが苦手なら点は下がるがFやSでいいと思う
ただ3Lzと3Fを2回飛んで得する選手って…いる？どっちか危ないんじゃないかな…
3Lz-2T、3S-2T-2Lo、2A-3Tは確かに難易度低くていいが…最低限のプライドは欲しいかもｗ

でも2A+3Tってバランス崩して2A+2Tになると途端にしょっぱくなるよねw
中国で安藤がPCS低かったのはここら辺もあるんでないの？

今は３Ｌｚ−３Ｔ決まれば無敵時代なのに
なんで安藤さんは跳ばないの

どの選手でもルッツとループが飛べるならフリップ2回は必要ないよね
ループ2回でも殆ど点数かわらないし、軌道考えてもループの方がプログラムに溶け込める

自分は

これからは3T-3Tの時代たぜ！→みんなが3T-3Tの習得を頑張る
→来シーズンロシアっ子がシニアに上がる→
ソチ五輪が近くなっていきなりセカンドループ認定が緩和される
→ジャンプ構成が弱い選手は死亡

の気がするのだが、杞憂だろうか？

>>672
３Ｔ二回跳ぶより、３Ｓ二回跳んだ方が基礎点はささやかながらでも高いでしょ
これからは3Ｔー3Ｔの時代なんてホルホルしといて最低限のプライドだあ？
笑わせてくれるな

前は３Ａ入れてまとめたらそれだけで優勝できたけど、
今は3A入れることより、加点のつくルッツのが価値がある

前は3Lz-3Loなんて最高難度のジャンプとべることに価値があったけど
今は3T-3Tで加点もらうほうがよほど合理的

ジャッジの傾向がかわってきても
選手たちはおいそれと流行りにのれない

自分がずっと前から跳んでたジャンプがジャッジの傾向にあった選手だけが
得をするだけ

究極は3Tはコンボ用と割りきって、2A増やす構成だと思うけどね。
ただ、これをやるには5種しっかり飛ぶ必要がある。
ハーフループ3Sなんかでもいいけどあんまり挑戦する選手がいないね。

>>677
加点の取りやすさ含めると3Tを2回のがいいんだよ、基礎点だけで勝負が決まらないのがスケートだろ
あと2A-3Tは後半に飛ぶもんだから初っ端に3-3のがやっぱ難易度低いかもな

>>679
安藤なんてサルコウ得意なんだから、3Lz-1Lo-3Sとか使えそうだけどね。



レイノルズだったらハーフループ4Sとか見てみたいｗ

3T+3Tで即台乗り出来るのは、コス・シズニ位でしょ
3Lz・3F・3Loあたり2回使わないと、厳しいかもね

特にソチ狙う選手、対ロシアっ子考えると絶対無理っぽい
外似怖なんかシニアデビューの途端、銀河PCS出そうだし

>>682
＞3T+3Tで即台乗り出来るのは、コス・シズニ位でしょ
つレピスト
コストナーなら３F−３Ｔ跳ぶと思うし
それこそ「プライドにかけて」

>>683
つーか、コスは本調子なら3F2回使ってくるだろうね。

>>662
浅田バージョンの場合は、

FSで3Aを2回、3Fを2回飛ぶ場合
3A+2T、3F+3Lo、3Lz、3A、3F+3T、3S、2Aで後半ボーナス含めずに基礎点合計51.70

FSで3Fを2回、3Loを2回飛ぶ場合
3A、3F+3Lo、3Lz、3Lo、3F+3T、3S、2A+2Lo+2Loで後半ボーナス含めずに基礎点合計50.50
3A、3F+3Lo、3Lz、2A+3T、3F+2Lo+2Lo、3S、3Loで後半ボーナス含めずに基礎点合計50.50

差は、3Aと2Tの替わりに、3Loと2Loと2Lo

話ぶたぎるけど、今、焼くための今シーズンのGPSの演技録画を厳選してるとこなんだが

ヨシ子さんのフリー、曲がっつり変えた？

>>686
イエス

>>687 ありがとう。ジョニーな曲以外を変えたのね
変更したやつのがスピードあって好きだ

>>677
3Tと3Sの基礎点の差はたったの0.1だよ

>>414
2T+3Tよりは3S+3Tの方が使い易いと思うよ。

2T-3T・・・コルピタンの得意技でんがな

>>419
それはショート限定。
フリーだと総合基礎点で3Lz+3Loと2A+3Tが同じ
点数なのだよね。

>>424
でも真央が2008ワールドで優勝出来たのは3A失敗後の
3F+3Tの大量加点だし。
3F+3LoはDGされて終わり。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

http://uproda.2ch-library.com/3149188gm/lib314918.jpg

終始福見ペース、判定は中国に…驚きの「銀」
読売新聞 11月16日(火)22時35分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000987-yom-spo

柔道　福見ぼう然“日中”決勝で不可解銀…アジア大会第５日
スポーツ報知 11月17日(水)8時0分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000311-sph-spo

上野が殴られた映像提出へ＝全柔連、IJFに問題提起―アジア大会
時事通信 11月15日(月)16時7分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000075-jij-spo


　「ああいう判定をしていたら中国自体が疑われる。１００人が見たら１００人が福見の勝ち」。
吉村和郎強化委員長（５９）が怒りを爆発させた。批判は、審判の求めに応じて判定の正誤を
判断するジュリーや、大会委員にも及び「今までの国際大会でこれほどひどい審判は見たことがない。
アジアの審判のレベルがあまりに低すぎる」と吐き捨てた。
園田隆二監督（３７）も「審判が絶対というのは分かるが…」と不満をぶちまけた。

一方、日本スケート連盟の対応は
・選手に矢面に立たせてファンからの異議抗議が殺到するまで知らん振り
・キムヨナの不可解判定や安藤・浅田が判定で不利益を被っても一切言及しないどころか
ジャッジの弁明とキムヨナの演技にわけのわからない理由を後付けし擁護する


フィギュアスケートという舞踊系競技の特質上、
お金持ちで大奥のような権威主義のお局様と女より弱虫で意気地のない男ばっかり
勿論、そんな人間ばかりではないとは思いたいが、この対応の差は何？
どんだけケツの穴が小さい組織なんだ(失笑)

採点競技とは訳が違う件

>>643
氷上のアスリート…ヨゼフ・サボフチック
氷上のアーティスト…ウラジミール・コーチン
氷上のダンサー…ロビン・カズンズ
氷上のアクター…フィリップ・キャンデロロ

基礎のチョイ上が出来ないんだよね真央って

氷上のアクションヒロイン…スルヤ・ボナリー
氷上のスーパーモデル…キーラ・コルピ
氷上のコメディアン…エフゲニー・プルシェンコ

>>698
じゃあ基礎はちゃんとできているってことね

基礎のちょっと上が出来ない選手に
九割九分の選手が負け続けたのはどう説明すんだ？

>>685
真央を殺す気かｗｗｗ
実際の真央は3Lzと3Sが飛べないからその構成は無理ぽだけど

あ、ゴメン間違えた。
基礎のチョイ上が、ま、る、で、出来ないだった

>>703
基礎のチョイ上を飛び越して３Aが出来てしまう
という言い方のほうが正しくない？

ID:TclLXU4f0は真央批判したいなら総合スレよりアンチスレへＧＯ！

長久保や荒川は真央を貶していなくなったな
チョンと奴隷が忘れないように宣伝しているのはいいことだ

>>703
それでも基礎はできてるって言ってんだね
そんでほとんどの選手はそれ以下だと

騙し騙しやってるんだって。

実際に、真央のジャンプの基礎はノービスレベルでしょ

真央、3A二回するなら3Sはいらんけどなぁ
3Lzも矯正中でも飛べばいいし
フルッツでもスピード出せば七難隠すってことはかなこが教えてくれたし
スケーティングに定評のある佐藤コーチを選んだのは正解だったみたいね

３Ａ決まってないから

さすがに佐藤の解雇は近いでしょ

安藤は３A出来ないんだろうか
あんなにジャンプに強い人なのに

>>710
SがあってLzがエラー出ないなら無双できる可能性があるんだよ、
それこそヨナの世界記録(笑)も楽々更新できるくらいの銀河点が。
しかし3Aか2Aかを選べるようになる変更で簡単に更新できそうだったSPも、
スパイラル廃止でほぼ無理になってしまったな
まあ今の真央があの状態じゃあ当分先か、それともこのまま終わりか…

>>710
同意

3A2T
3Lz
3F3T
3A
3Lo
2A

最終目標はこの構成で。

セカンドトリプルが跳べないから無理ですね

３Ａすると、他のジャンプが崩れる人が多いんだ
男子はよくある。

ルールの勉強をし直した方がいいねw

>>715
ジャンプ、６回しか跳ばなくていいの？
３連続もないし

3Lz2L2Lを忘れてたw

>>685
最初の構成で3Aからのコンボを三連にすれば女子史上最強の構成だろうけど流石に無理だろw
一番現実的なのが3番目の構成だろうね。これでも6種8トリプルだから十分凄いけど。

703に触った自分ばかだが709もアラシ？
ノービスジャンプに五輪銀とワールドとられてそれ以下の立場はどうなんだっつーの
エラーや癖なんてたいていの選手持ってるだろうが
ましては一人を除いてほぼ全員マイナスされた中で認定されたジャンプに
いつまでもねちねちとしつこいわ
そのマイナス評価を少しでも良くしようと今頑張ってるんじゃないか

エッジエラーとフルブレードのコンボは真央だけかとw

>>714
あの点数は抜かないで
このまま取っておいたほうが後々面白いと思うよ

未来の人がキムを研究してみてビックリ！なんじゃこりゃーという意味で

>>722
可哀想な人たちなんだよ
そっとしておいてあげて

ヘルゲソン姉が22歳で今年からエラー無しで五種類飛んでこれるくらいだし
まだ二十歳になったばっかの真央も全然大丈夫なんじゃないの？
正直ユーロで入賞も出来ないヘルゲソン姉と、真央じゃスペックが天と地ほど違うわけだし
今期は潰れるだろうけど全然余裕な気がする

>>724
八百長の標本として保存が必要ですよねｗ

コーチが騙し騙しやっていくしか無いって言ってたけど
何を騙すの？

>>725
ほんとだ末尾Ｐ、きったなかった
確かにかわいそうだ、高得点しか誇れないんだもんな

>>724
>>727
五輪SPの真央とキムの点差についてはこれから5年10年が経って振り返った時に間違いなく
当時のルールの欠陥が作った異様な採点の一例として挙げられるようになると思う。
女子でSPから3Aを跳んで他もミス無くまとめた選手が5点差つけられるとか普通に考えたらありえねーよw

>>714
>SがあってLzがエラー出ないなら無双できる可能性があるんだよ、

アホか。
3Sは、3Aより4点以上低い。
3Lzは、3Aより2.5点低い。

3Sだけでいいんだよ。
それで５種で、3Lz2回の代わりに3A2回で5.0点高くなる。

3Lzでeになるくらいなら3A< のほうがマシなんだよ。

全く算数も出来ない奴ばかりで話しにならない。

みどり並みに流れがあって高さがある3Aだったら問題になっただろうなぁ・・・
とぼそっとつぶやいてみる。

>>730
そうそう
だからあれは抜いてはいけない記録なの
男子が４回転入れて完璧に滑っても抜けないけどね

せっかくあれだけ目立つ証拠を作ってくれたんだから
利権がからまない後世のフィギュアファンに
何が正しいか判断してもらおう

>>724
確かにそうだ。
抜いてあっという間に忘れ去られて、時間に埋もれるのは歴史的損失。
永久にさらしたほうがいい。
「えっ！まだ上がいるの？」→映像確かめる→「こういう過去があったんだ・・・」
これは後世の人に負の歴史として語り継がれるべき。

>>729
ごめん、自分もＰだ。

ソチまでにどんなルール改正があるかわからないけど
５種ボーナスはお願いしたいね
苦労して矯正した選手が報われてほしい

>>702
＞実際の真央は3Lzと3Sが飛べないからその構成は無理ぽだけど

過去に構成に入れて認定もされていたし、構成から外してたら「飛べない」とか極端な話
3Aをミスしたら、すぐに「跳べない」とか、極端な話に持っていて
貶めるのはアンチにしても、アンフェアだわ

そもそも、選手にとって100％毎シーズン、毎試合でミスしたことのないジャンプってある？
調子が悪ければ、得意なジャンプでもミスるし、それをいちいち「飛べない」なんて
書く方がアホ

基礎のチョイ上がまるで出来ない選手が五輪で銀メダル
世界でスルーされてる理由

>>735
あぼんしてレスが見えるPは一般住人なんで気にしなくていいよ
専ブラ使ってるから見分けつく

テレビ見てたら、カナコが超天才キャラになってる

・NHK杯フリーでトリプルアクセルに成功、ほぼノーミス
・スケアメでステップレベル4
・スピンはいつもレベル4
・キムヨナが武器としているトリプルトリプルを跳べる(＝3Lz3T)
・キムヨナが休養中の今、トリプルトリプルは女子選手ではカナコちゃんしか跳べない
・ルッツの正確なエッジが武器
・キムヨナ同様、5種類のトリプルはすべてに高い加点がつく
・「15歳」で初優勝、ファイナル進出
・シニア1年目のファイナル進出は村上が初
・ヨーロッパ女王と全米女王に大差をつけて勝利

さすがのカナコも困惑してるんじゃないかなあ

あれでステップとスピンがレベル４なのか…
一人だけ違う基準でジャッジされてるみたい

朝鮮人が痛いところ突かれて怒り出したｗｗ

>>740
えーマジ？

どこのTV局か知らないけど
必死だな

>>741
実際はステップでレベル4取ったことない

>>743
フジもテレ朝もひどいお
カナコの特集見るたびにどこかしら捏造されててこわい
そりゃあんなに持ち上げられちゃったらカナコも過剰に謙虚にふるまうわけだよね
今はいいけどこれからどうなるんだろう…

スピンも普通だよね

>>746
つーか、スピンのレベル4は女子なら別段驚くべきことでもない。

あのケツ振りはしらないけど
振り付け師は日本人なんだよね、
一日天下の少女時代

カナコ、GPF出場おめでとう!!!

安藤と鈴木もチャンスがあるから、ロシア杯頑張れ

>>740
これ暗に「キムヨナを超えた超新星佳菜子登場」
になってるよね

よっぽど浅田真央に引退してほしいんだな。

安藤と鈴木もチャンスって、

1戦目の時点では安藤と鈴木の方が成績は大差で上なんだけどなｗ

>>750
キムヨナ同様、キムヨナが休養中の今、キムヨナが武器としている、

つまりは、キムより佳菜子が【上】とは言っていない
結局は、　【キムはかなり凄いけど、佳菜子もけっこう凄いよ】ってこと

ワールドで、そのキムが出てくれば、佳菜子は100％負けるのでキム＞＞＞佳菜子になる
だから、別に比較してキムを下げた発言でもないし、これからも下げるつもりもない
相変わらず、キムに関しては配慮しまくりに上げた使い方

つーかこういうのって、佳菜子陣営から抗議とか無いんだろうか。誤報としても酷すぎる。

>>753
そうかな？良く見てよ

・NHK杯フリーでトリプルアクセルに成功、ほぼノーミス
　　　　　　　　　　　　　　　↑
キムの出来ない３Aが佳菜子にはできたことになってる

・シニア1年目のファイナル進出は村上が初
　　　　　　　　　　　　　　　↑
佳菜子が史上初なら当然ヨナには出来なかった快挙ってことだよね

>>740って本当なの？テレビ全く見てないから知らんのだけど。釣りじゃないよな。
こんなデタラメな虚像を作り上げられて困るのは佳菜子だろ。
>>754
同意。スケ連が正確な報道をってクレーム入れるべき。

>>740
マスコミが持ち上げるほどカナコってすごい選手か？
確かにフレッシュでいいけどさ。
本人も注目されて浮かれてるみたいだし。
カナコはこの異様なageに惑わされず精進していってほしいね。
このまま勘違いが加速してキムヨナ２世になるのだけは勘弁。

>>731
？意味がわからない
俺が考えてる構成は
3A、3A-2T、3Lz、3F-3T、3Lo、3S-3T-2Lo、2A、で3Aを2回、3Tを2回という鬼畜構成だが
ここから3Lz、3S取ったらどうなるかわかってんの？

これ、2A+2T?　2A+3Tかな？　よくわからん・・・

http://www.youtube.com/watch?v=sJvGcAKK8P8

人が見ていて気持ちいい演技をするなって印象＞佳菜子

持ち上げて落とすのがマスゴミ
ここ数年のあれのせいで、実力に高下駄つけた過剰評価に対しては
アレルギー反応を引き起こしてしまうフィギュアファン
カナコにとってはいいことなし
気の毒すぎる

あの…女子スレで真央の構成を語られてもw
上位選手を話題にしませんか？

ジャンプ構成考えてて思ったんだけど、安藤ってひょっとして3Loからのコンボってできないの？
3S+3Loとか3T+3Loとかは過去にやってたけど、3Lo+3Loとかはやったことがなかったよね。
3Loからの3連続とかができれば3Lzと3Loが2回ずつのかなり難しい構成が組めるのに。
なぜか3Tが2回な構成なのはここが原因？

>>762
ここに移動したら？

（真央）女子シングルスレ（以外）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1283838759/l50

3Lz-3Lo-3Loとか練習でやってるの見た事あるような
だから3Lo-2Lo-2Loとかはできるんじゃない

>>755
それは、暗に真央と比較しているんだと思うよ・・・
メディアにとっての基本というか、物差しはなんだかんだいって真央だから
真央よりも凄いと思わせたいんだと思う

>>763
3Lo-3Tとかどうなんだろう？

>>766
かもしれないけど
キムヨナの名前しか出してないから
スケートを知らない人が聞いたら
佳菜子ってデビューしたばかりでキムと同等か
上なんだねと思うんじゃないかな

>>766
誰と比較しようがそんなのは勝手だが、構成に入れてもいない3Aを成功させたことになってたり
ステップが認定されてもいないレベル4になってたり
女子でも多くの選手が既に跳んでいる3-3が「佳菜子しか跳んでない」ことになってたり
コスはともかくフラットに大差をつけたことになってたり（点数を見れば僅差なのは一目瞭然）
事実と反する点が多すぎるのが問題。

>>765
3Lzからの3連続でもいいけどね。
後半の3Loは回転不足とられやすいから回避してんのかな。

なんか今年の構成はモロがなに考えているのかわかりにくい。
3Fとかちゃんと入れるのかな。

>>767
マスコミ的にはそれでもいいんだよ。
真央に対する一般人の評価を下げたいだけだから。

それにしてもカナコのマスコミの上げ方とか点の出方とか、キムヨナとかぶりすぎじゃね？
フィギュアファンから見ても不自然だから、今後アンチが増えなきゃいいけど

>>763
ジュニア時代はショーで3Lo-3Lo-3Loと3T-3T-3Tやってたって
城田とか織田とかが言ってたから、やろうと思えばできるんじゃない。

寧ろ自分は2A-3Loやらないのかなーと思ってる＞フリー
五輪前TBSで紹介された映像の中で跳んでたんだけど、かなりクリーンだったんだよね。

>>767
ミヤネ屋でファイナル優勝もあるかもみたいな
事言ってて適当なこと言ってプレッシャーかけるなゴミと
思った。

>>769
フリップも3-3もフリーで入れないよ＞本人の話からほぼ確実
ショートで3-3に成功したり、フリーで2-3が安定して入ってきたらまた別だろうけど

一般人の真央の評価は下がらないと思うけども
キムヨナと並べられたカナコへの一般人評価は下がるかも
キムヨナのイメージ悪いからなあ

>>770
これで真央ちゃんの評価は下がらないっしょ
佳菜子がインチキ誤報で苦労するだけ
あとヨナはとにかく凄いんだと言い張る気だね

マスゴミの上げ方は確かに似てるね
何か裏があるんだろうね

>>773
なるほどねー。
漏れがみたインタビューだと3-3も3Fも入れたいとかいってたような気がするけどw

6トリプル構成だと2A+3Tはかなりリスキーなんだよね。
失敗すると5トリプルのショボい構成になりかねないし、安藤だったら3Sで加点稼げるから、3Sを2回でもいいのに。
と思ったりする。

まあロシア杯でどこまで滑りこんでるんだろうなー。

キムの3Lz-3Tと真央の3A-2Tの基礎点を
わざわざボードにして、3Lz-3Tを上に啓蒙していたメディアからすると
急に、大雑把な「トリプル・トリプル」扱いは、確かに解せない

まあ、そのキムと同じくらい凄い佳菜子も、ワールドではキムに
圧倒的に負けるだろうから、「キムはやっぱり凄い」、にしたいんじゃないのかね

安藤は選択肢が多い分、試合毎に柔軟にジャンプ構成を変えることが出来るけど
例えば、佳菜子は3T-3Tのコンボしか出来ないわけでしょ
選択肢が少なくて、「これしか跳べないからこれだけを跳ぶ！」と思って跳んだ方が
実は、認定率が高かったりするのかな？

いろいろ跳べると、直前で変更したり、構成を落としたり上げたり自由自在
その反面、心の中で迷いやためらいが出てしまって、かえってミスしたりしないのかな？
「本当はこれが跳びたいのに」とか「いつも練習しているジャンプじゃないわ」とか

佳菜子はフリップトゥいれる予定だったから、練習してると思う
3T-3Tの質を見てたらモノにしたらワールド優勝レベルになれるね
今のままでもありえるけど

>>763
安藤っていろいろな種類のコンボ跳ぶ練習はしてるようだよ。3Lo-2Lo-2Loも練習でなら跳んでた。
でも最近はやたらループの認定が厳しいからね。逆にトゥーループは何故か認定甘いし。
3トゥーループを2回跳ぶ構成なのはループよりもトゥーループ跳んだ方が減点のリスクが少ないからでは？

>>775
マスコミ的にはキムヨナ＞＞＞真央だから、
そのキムと同等のカナコ＞＞＞真央なんですよ皆さん！！って宣伝じゃ？

カナコがマスコミの異常age報道をスルーして精進してくれればいいんだけど、
インタビュー見る限り本人も舞い上がっちゃってる様子だからなぁ。
第二のキムヨナが日本から出てしまうのがファンにとっては最悪のシナリオだよ

安藤ってすごく器用なイメージだけど
そんなにセカンドジャンプをLoからTに変える事って
難しいのかな？フィギュアスケート元選手の解説の人は
もっとこういう事を話て言ってくれると嬉しいんだけど。
2A-3Tができるのになぜ3Lz-3Tだと入れられないのか
素人考えでは分かんないから。

>>781
今までのインタビューとかみてたけど
カナコが舞い上がっている要素がみつからんのだがｗ

>>779
佳菜子が3F+3Tをものにしたら
真央は全ての要素で佳菜子に負けることになるよ

年齢から見ても、3F+3Tの習得は時間の問題でしょうな

中野も、ハーディングも、３Ａ跳べたけど
さすがに、真央ほど確率が悪くは無かった

>>782
元々安藤はセカンドトゥはすぐ跳べないから苦手
セカンドループは巻き足にして回転緩めないの出来ない、トリプルの方が簡単って言う意味不な人だから
ルッツループを捨てないなら、ルッツトゥは練習しない方がいい
セカンドループが認定されるなら、3Lz-3Loと3T-3Loを入れる方が安藤には簡単だろうね

>>779
ジュニア時代もFSに3-3を入れるスタミナがなかったし
今季になっても急には、体力がつかないと思う

特に、FSでの最大得点源である3T-3Tだけは、絶対に失敗できない
（シニアで、3T-3Tと3LoをFSに入れただけでも、よく頑張っている）
滑り込めば、改善はするだろうけど、3F-3Tにした時のリスクが大きいから
結果を出したい今季は、佳菜子の代名詞になった3T-3Tで続行する気がする

なんかJSCに出してもらえなくなったトリノの人のオタが真央ちゃんを下げているね
あれだけ真央ちゃんを貶すと仕事がなくなるよと忠告されているのに、懲りないね

真央はジャンプが糞だし、スピードがなさすぎる

真央の演技を見たあとに、佳菜子の演技を見ると
まるで倍速にしてるかのような躍動感がある

佳菜子は明らかにヨナみたいになれるよ

>>782
そういえば昔誰かが、安藤に直接3Lz3T入れないの？と聞いたら
ジャンプの回数に制限があるから出来ないんですよ〜
って言われたって話を見たことがある。
真偽は知らんが・・・

>>785
回転不足をしつこくとらないルールだったからでは？

>>789
ヨナを超えるよ

>>791
アホを相手にしないほうがいいよｗ
ハーディングも中野も数回しか認定されてないよ

真央ちゃんはあれだけ不正にDGされてもみどり以上に何十回も認定されている 怪物だよ

>>791
はぁ？中野が３Ａ決めてた時、相変わらず真央は転倒とDG連発してただろ？w

真央の台落ち連発を見ると、一時代は終わったと思う

まともに2ndトリプルも跳べずに、ジャンプも基礎が出来てない、そしてスピードがまったくない

真央は、ヨナやソトニコワや佳菜子と差が広がって行くだけだろうよ

>>786>>790
ありがとう。やっぱそれまでのを変えると他のジャンプに影響しちゃうのか。
それだけ教えてもらってもやっぱり良く分からんｗ
790の話だと入れれそうな感じだけど、安藤的にはうまみがないのかな。

795
ＩＤが綺麗なヤオだ！

真央を下げても、キムの評価が上がるわけじゃないのにご苦労さんだね

大体、3Aをジャンプ構成に毎試合入れられる真央が怪物すぎるんだよ
トリプルアクセルクイーンと呼ばれたのも伊達じゃないよ

>>785
>中野も、ハーディングも、３Ａ跳べたけど

ハーディングの3Aは１シーズン限定の成功（全米入れても3回）
あとは失敗ばかり。

中野はそもそも、失敗しそうだと跳ばなかったけれども、それでも成功率は５割以下だ。

二人とも成功率は、真央よりずっと下だよ。

村上は3T+3Tよりも3Loがわりと形になってるほうが驚く。
3Lzの矯正と3F+3Tがどうにかなればソチで十分戦力になりそうだな。

ヤフーニュースに
カナコのカテゴリーができてたわ。
3日前くらいにはなかったのに。

そもそもURは
真央のインチキ＋回転不足のジャンプを取り締まるために作ったようなルールだから

真央の3Aや3+3は大きな国際大会では永遠に認められないだろうよ

佳菜子やヨナの3+3を知ってしまうと、真央のジャンプはグリ降り以外のなにものでもないしw

>>793
わかった

ところで佳菜子の場合
すでに３−３のジャンプはヨナ並みというお墨付きをマスゴミにもらってることだし
他のトリプルジャンプも５種いけそうだし
体も柔軟でヨナにはない踊れるという特性もある
ヨナを本当に抜いてしまうのは時間の問題だろうと思う

一方真央ちゃんを抜くためには
最低限３Aを跳ぶことができないと
抜いたと認定されそうにないのでこっちのほうが難しいね

ハーディングも中野も出来る３Ａ。しかも質が物凄く悪い３Ａで５割切ってるんだから
得意技にするには「３Ａ」が可哀想

もうとっくに沈んでる真央にしつこく粘着するのは
彼女ならいずれ復活するような気がするからだろうな

真央の実力を下げてよろこぶ　愚者がいますねww

これからソチまでの期間、その真実が明らかになるでしょうよ。

真央と対等に戦えるのはソトニコワ、
そして、条件付きでミライとタクタミシェワかな。

小3から30年も見てる俺が言うのだから、信憑性があると信じてくれw

ID:7QgrAuBN0

アンチにしても勉強不足だ。

日本語で「顔洗って出直して来い」
意味が分かるかね（笑）

>>806
覚えておくよ
ソチ楽しみだね

真央ちゃんとプルシェンコの３Ａ　そっくり！
http://www.youtube.com/watch?v=FK01mukJJe0
よくこんな全く同じアングルのがあったもんだｗ

ソチのメダル争いは

ヨナとソトニコワ・ロシア勢とガオと未来と佳菜子だろうよ

このことわざを思い出した

【死せる孔明、生ける仲達を走らす】
偉大な人物は、生前の威光が死後も残っており、人々を恐れさせるという意味

真央が不調で沈んで嬉々としているかと思えば、アンチは今も真央を怖がっているんだね
その期待どおり、真央はいずれ目を覚まして、ロシア娘と戦いますよ

シリーズ８位の選手をプルシェンコと比較するなw

真央は３Ａあんま安定してないから５種類必要なのよ
２３になってからも今みたいなことしてたら笑っちゃうわｗ

>>796
今までずっと3Loで練習してたのももちろんあるだろうね。
ヨナなんかは割と楽に3Fから3Lzに変えてたけど、セカンドジャンプそのものを変えるのはまた難しいんじゃないかな。

安藤は昔3T+3Tとかやってたし、今でも2A+3Tやってるから、できないわけじゃないんだろうけどね。

プルはEXに3回3Aぶっこむんだから誰よりも次元違うよ　
SB未だにソトタクの１，２なんだね　内容からいって妥当だけど

信夫が騙し騙しやる、と言ったのは矯正は不可能だど知ってるら

二十歳を超えてから、エッジエラーやフルブレードは直らない

あそこまでの慢性的な回転不足も、ジャンプの才能がないといわざるえないよ

みどりも、荒川、真央、カナコ、安藤、ミライもヨナも１５M以内の距離で
見たことあるけど、真央の持つ存在感というかオーラは全然他の選手とは違ってたよ。
素晴らしい宝石を見たときのようだった。

必ず彼女はやるよ。
IDがVIPで３９歳のベテランのオレがいうのだから少しは耳を傾けろよw

>>817
ニワカのアンチなんかの言うことなんて、一切信じていないから大丈夫！
真央も安藤も可能性がある選手だから、応援していてワクワクするんだよね

真央は早熟だっただけ

早熟だけがウリの選手では、大器晩成のヨナに歴史的大差で敗れるもしかなかった

佳菜子に負けたのも同じだよ

年齢が上がっても３Aを飛び続けた真央なら、不可能を可能にするかもしれない
彼女の才能は並じゃない

と、アンチは思い続けているわけだな
普通のファンよりよほど真央を信じてるみたい
苦しい恋だねえ

>>820

ウン？　誰のアンチ　かなこのアンチという意味かな？

美姫みたいに４Ｓなくても他がシッカリしてれば
２３になっても安定感あるけど
真央って毎年毎年ムチャやって沈んでる

今日はあぼーんばっかでワロス
なにが怖いんだか必死に深夜までsageてるみたいだね

>>817
15m以内っていいな
遠くからしか見た事ないから、羨ましい

なんかまおまお言ってる人の被害妄想がひどいだけで
普通に安藤とか佳菜子の話は進行してるのが滑稽だw
そんな心配しなくても去年みたく全日本までにはどうにかなってるんじゃない？
時には見守ってあげる事もやさしさだと思うよw

マスコミ的には、広告収入が入ればいいので誰を持ち上げてもかまわない
視聴率さえ取れていれば広告収入は入ってくる
キムの場合は視聴率が取れなくても、同胞マンセーな韓国系企業が
広告料を出していた。
真央は潜在的には数字は持っているが、成績に左右されて安定しない。
それに真央には、モンスター的な（電凸、メル凸してくる）ファンがいて使いづらい
だから真央の代わりになるニューヒロインを探していた。
そこでかわりに顔がそこそこ良く、上り調子で使いやすい（TV的にプロっぽい）
カナコに白羽の矢が立ったんでしょ？

スケ連的には放映権をマスコミに高く売れれば
誰の順位を上げるかなんてどうでもいい。

今のところフィギュアファンにはその思惑が透けて見えてて
ニューヒロインどころか、アンチを増やす結果になっているけど。

カナコの出る試合の視聴率が取れなければ、
カナコは日本人だし、ageはなくなるでしょ？

末尾Ｐの人今日はＩＤがＹＡＯ（八百）で頑張ってるんだ

ジュニア初参戦で優勝、シニア初参戦でGPF優勝
翌年にワールド２位、次の年に優勝。天才なら、これぐらいやらなければ。

マスゴミ的には煽りやすい話題が欲しいから
新スターに成りそうな選手を取り上げるのは昔からやってることだしね
中身が伴っていなければ潰されてしまう

>>806
条件付きってのが気になるなｗ

まぁ浅田はいずれ復活するでしょ
ソチまで3年もあるんだし気長に待ってればいいと思うけど

825
大嘘を書くなよ スケオタ
湯女のスポンサーがいつCMをうったんだよ
フィギュアのCMで一番多いのはいつも真央のスポンサーだろ

佳奈子にはCMが一本もこないのが現実だよ
真央と比べると何から何まで違いすぎる
企業は真央ファンに嫌われそうなことまで予想していたんだろうな
かわいそうだが世の中はそう甘くないということだ

韓国系企業パチサラのCMはキムの出る試合には必ずスポンサーとして
付いてたでしょ？キムの出ない国別とかには付かなかった。
日本企業は広告費をけずっている。
テレビ媒体も今後斜陽になる。
パチサラは今一番のお得意様。
マスコミも機嫌損ねたくはないよね

後、電通の意向もあるんじゃない？
カナコもスポンサーが決まってからのageはすごいし。
電通が決めたんだよ。今後はカナコでって。

>>810
ヨナとかねーだろ
今季ワールドも出てこられるかどうかわからないのに

本能的に真央ファンが村上を心良く思わないのは分かる気がする

表現

村上→分かりやすい表現
真央→初期の分かりやすい路線から、今はやや重めのプロに移行してる

ジャンプ

村上→エッジエラーや不安定なジャンプはあるけど、基本的には堅いジャンプ
真央→村上より更に癖の強いジャンプ。大技主義。

>>825
視聴率を全体に上げたいのと安定させたいと、両方あるだろうな。
今は真央の出る試合と出ない試合ではかなりの差がある。
当然中心は真央だが、「村上って子も良いらしい」という情報を送り続けて
真央の出ない試合でも視聴率を上げたい、こんな感じ。
今サッカーに次いで視聴率取れてるスポーツだからね。

キムを必死で上げてたころと、上げ方の傾向は似ている。
ただの顔芸を「１７才とは思えない表現力」とか「世界一の３−３」とか。
明らかに知識の無い一般視聴者向けの誇張報道。
それと通じる大げさ感はある。
意図的にウソをまぜて、真央に関する３Ａとかレベル４とか聞いたことある用語を
ちりばめることによって受け入れやすくするのも報道手法だろうね。

キムのしつこい報道は、韓国がテレビ局の資本を押さえている、これに尽きる。
どこかで日本市場に打って出る前準備ではないかな。

>>830
真央ファンに嫌われそうな＜
もうすでに嫌われて叩かれてますがな

真央があんな感じになってフィギュア人気落ちないように連盟やテレビ局も必死なのもわかるけど
世界で実績残せないとすぐに消えていく
一時期の浅尾美和のように売り出すのは村上じゃ無理だろうし
連盟が必死で押してるなら今年は全日本でごり押しでも優勝させるかもしれんけど
ワールドでは安藤よりは下にされると思うな。

サッカーに次いで視聴率がとれるスポーツなら
それなりの扱いをしてくでぇぇぇ〜
カナコちゃんを推したいなら地上波でもちっと早い時間にやるべきだし
カナダなんて地上波の放送まったく無かったじゃん！
五輪で興味を持った人も多いだろうし、まともな扱いをして下さいよ〜。

五輪でフィギュアが盛り上がったのは
自分たちマスコミの煽りのおかげ
とか思ってたりして

村上が必要以上に持ち上げられて、うまく利用されてる感じ。
キムヨナと同じくらいすごいとか、いろいろ褒められて、最後に「ｶｸﾐﾝｼﾞｮﾝと同い年」とか
どこかで聞いたことのある絡め方。
キムや真央が浮上してきても誰とでも絡めて話題が作れるようにしている意図がみえみえ。
都合のいいスケーターになっちゃってる。

真央がかつて無いほどボロボロの時に、新星が活躍したんだから、そりゃマスコミは飛びつくでしょ。
かなこがこれほど活躍しなかったら、「真央どうした？」という批判が占めるだろうから、
真央にとっても良かったんじゃないかと思うけど。

ミンジョンはもう消えるから大丈夫。
これからも国際試合出れるかな。
村主より下なんだけど。

村上が東京ワールド優勝したら色んな意味で面白そうｗ
ありえなくないし。

しかし、天才が優勝できない競技ってなんだかつまらない。
天野の言葉を思い出しちゃった。
今年は録画を見ずに消しちゃうことがほとんどだよ。

天才が天才らしい演技をしたら優勝するんじゃない？
天才が誰を指しているのかは分からないが。

ニワカな私は真央ちゃんが出ていない試合は見ないよ。
あえて見ないのではなく、忘れてる。興味が無い、結果だけニュースで知るくらい。
(いつだっけ？、何時からだっけ？)ってのが無い。母も同じ
次真央ちゃん出るのいつ？って感じで他は見る気無し
ヲタでもなくアンチでもない人ってこんな感じじゃない？
何か知らんが見なきゃと思うのよ。普段サッカーや野球見ないけど、ワールドカップや日本一決定戦は見るみたいな感覚。

だからマスゴミは変に持ち上げたりするのやめりゃ良いのに、明らかにキムの時と今回は不自然に持ち上げ過ぎと感じるよ

>>845
そういう気持ち悪い書き込みは
マオタは真央スレでやってね

>>845
最近実況が快適なのはこういう人が減ってるからかｗ

ニワカな人が真央を知ったのは、マスコミが大々的に取り上げたからでしょう。
真央が絶不調なんだから、新たなスターがないと視聴率が下がるじゃない。

こういう話聞いてると、スポーツマンシップって何なのかな〜？、って思っちゃうよね。
アジア大会もそうだけど、選手かわいそう

今の基礎もままならない真央なんて日本女子三人の誰にも及ばない状態
3Aが飛べることは、ジャンプの基礎があってこそ生きるもの

真央はトリプルアクセル持ってたし2種類の3-3があったから。
安藤はクワドがあるし3ﾙｯﾂ-3ﾙｰﾌﾟのｺﾝﾎﾞ持ちで。
カナコプッシュはそれに比べるとちょっと弱いかな。
3人とも華もスター性も才能もあるわけだが。

八百長キムチはもう論外。

安藤フリーで3-3二つとかやってくれないかな
3Lz-3Loと3S-3Loか3T-3Lo
2A-3Tは点数的にはおいしいのかもしれないけど
安藤には物足りないなぁ

真央…成功率5〜7割の3A、今はもう飛べない2種類の3-3

安藤…実戦投入不可無な上年齢でもう無理な4S、頻繁に回転不足取られる3Lz-3Lo

佳菜子…上の二人の大技に比べるとショボいかもしれないが、実戦で安定して使える3T-3T

ヨナ…佳菜子に同じく、いつでも安定して決められる3Lz-3Tと、もう一回飛べるセカンド3T


自分の愛刀の磨き方が上手い佳菜子とヨナの方がどう見ても上

カナコちゃん今年はまだいいけど、来年までには笑い過ぎと姿勢と、
リズムの取り方をなんとかせねば。
でないと下の子が出てきたときに３の線の扱いをされてしまう可能性が…
折角可愛いのだから、気を付けて欲しい。

>>852
フラットにも3-3を2つとかやってほしいね。
3F-3Tと3Lz-3Loでも、3F-3Loと3Lz-3Tでもいい。

あと、ザワツキーはGPF進出がほぼなくなっただけに、「全米の予行」とか言ってこんな構成にしてくるかもね。

3A
3Lz-3T
3F-2T
x3Lz
x3S
x3Lo
x3T-2T-2Lo

ヨナは表現力というか、滑っている姿に魅力が全然無いのが一番問題だよ。
エキシ、超つまんないじゃん。競技プロもジャンプ以外はつまらない。
あえて言うならあんだけはっきりしたリップを無視するジャッジは面白い。
技術的なことはおいといて、ロクサとひばりは良かったけど
あれはプロが良かっただけでヨナが良かったわけじゃないんだよな。
同じことをサーシャがやれば、あれ以上に良く見えるはず。

ヨナは優勝までするのに、また見たいとは思わない稀な選手だよ。

ザワツキーは3A入れるとしたらまずはSPに入れると思うよ
FSでは、2A3Tは絶対跳んでくると思う

真央アンチのマスコミがやたら村上を持ち上げてるんでしょ。ヨナの次は村上をアゲる事でもう世代交代のイメージを作り上げたいんだろうよ。
真央がまた安定しても絶対に見出しは「まだまだ佳菜子には負けない」みたいな書き方するよ。
何にしても真央はマスコミからよく言われる事はない。五輪にしたって銀でも誉めもせず銅の高橋はアゲばかり。あの違いは何なのかと思うわ

被害妄想やめようよ

>>859
本当にそう思う。あの違いは何なの？

報道のしかたなんて
気にしないほうがいいよ

今週末の試合のことでも話そうか

>>859
昔誰かがいってたわ
キム（韓国）の敵はあくまで同い年の真央一人で、あとの日本人はその他大勢だって

安定といっても、真央がジャンプを成功させたとしても
「騙し騙し」のジャンプなわけ。コーチが今季はジャンプは手をつけないと断言してる
つまり、成功させても騙したジャンプって事に違いは無い

>>855
フラットってやるやる詐欺だよね
いちいち自分からやるって言って3ー2にするより何も言わずに3ー3飛べばいいのに。
ただ自分は3ー3が出来るってアピりたいだけに見える頭もよろしいみたいだし色々考えてんだろうね

>>866
今シーズンの場合、３ＬＺの着氷が乱れ過ぎてるから
あれに３ＬＯつけるの無理でしょｗ
結果的に詐欺っぽいけどあの場合は致し方無い。

やるやる詐欺とか・・・2ちゃん脳丸出しワロタ

アメリカのあの氷では。
男子も４回転回避する選手がほとんど。
血だらけ、衣装ずたぼろの選手までいて、
あれを見たら３−３は跳べない。
佳菜子は若い分、怖いものもないだろうけど。

865

騙し騙しの意味…わかってないねぇ。
馬鹿なんだろうけど。

>>870
日本語が理解できないんだろう

>>866
フリーは、
ルッツ２つフリップ２つで構成された理想的な５種７トリプルなんだから、
ジャンプ同士の順番や組み合わせはどうでもいいだろ。
２Ａと３＋３でも、２Ａ＋３と３でも基礎点は同じだからね。

それより、ショートだな。
五輪・・・3F+3T、3Lz、2A
世界選手権・・・3F+2T、3Lz、2A
ＮＨＫ杯・・・3Lz+2Lo、3F、2A
アメリカ杯・・・2Lz+3T<<、3F、2A

もし
3Lz+3Lo、3F、2Aなら、ショート。フリー共に構成最強（ただし３Ａを除く）、
3Lz+3T、3F、2Aでも村上と同じ女子でＭＡＸとなる１０トリプルで、フリーは最強構成
となる。

相変わらず真央やヨナのこと気になってる人多いなぁ

終わったと思ってるなら話題にする必要ないだろｗ
今週末の試合に出るんだから、鈴木の話とかしようじゃないか
彼女もファイナル進出、優勝に期待できるよ

カナコは天才ではないしそれほど伸び代のある選手ではないから
正直そっとしておいてほしいんだけど。
フィギュアってさ、それぞれに好きな選手がいて好きな演技があって
それぞれの選手に個性があるから楽しめる競技なんだし。

マスゴミは視聴率のためにスターを創りだしたいだけだろうけど
今は日本男女シングル黄金期なんだからもっとそれぞれの選手をアピールしたほうが
視聴率増加につながると思うんだけどね。それぞれにオタがいるから。
まぁ低能なマスゴミの皆さんは現実が見えてないんでしょうね。

コーチが、昔のジャンプを取り戻すのでは無く、基礎を1から習得すると言ってるんだからさ。
しかも、今季はジャンプは手をつけないといってるわけ
そりゃ認定されたジャンプがプラスなんてついたら騙し騙しのジャンプでしょう
基礎を習得しようとしてるジャンプなんだからw

安藤のセカンド3Lo、今度こそ認定されるといいな
鈴木は3-3やるかな？今季は入れたいとか
言ってなかったっけ？

>>874
セカンド３ループを跳べる選手。
スルツカヤ、荒川、浅田、安藤、ソトニコワ

セカンド３ループを跳べない選手。
村上、長洲、キム、タクタミ

>>875
毎日大変ね。

安藤はかなこの３Ｔー３Ｔのが高得点だなんて信じたくないだろうな
あの開始してすぐのルッツ、ループはもっと評価されるべきだ

鈴木はジャンプが今いち安定してないからな〜３ー３は先送りでは？

ジャンプよりジャンプ後のドヤ顔とドヤポーズが上手な選手が高評価

天才って誰の事？真央は天才では無いってハッキリと側近の人が言ってたし
良く言われる努力の天才って言うなら分かるけど

>>877
認定率でいえばセカンド３Loは女子３A以上に絶滅危惧種だからな。
ソトニコワが今季成功する以前の認定って浅田の０９世選だっけ？
この技がなくなってしまうのは哀しすぎる。

真央はしばらくダメでしょう、あの様子だと　
全日本には間に合わずワールド落選はあり得る
他の三人次第だけど　

真央は例年通り年明けに復活し四大陸でほぼノーミス優勝
ワールドには安藤鈴木村上が出場するも、2ミス190点のキムに20点差をつけられ　
東京がアリラン色に染まる…　

とかなったら面白いな、ここの反応が

浅田さんは四大陸派遣すら無理な順位まで落ち込む

>>883
浅田が、選考試合の勝負に負けたなら、落選は仕方ないだろｗ。

>>879
最高レベルの3T-3TとURの3Lz-3Loだからね
最高レベルの3F-3Tとギリギリの3A-2Tと同じ原理
低いのは当たりまえ

選考試合って全日本？
全日本一発じゃないのにそんな言いかたおかしくないかな

浅田さんは全日本で復調のきざしあればワールドに向けて四大陸にならし参戦
全日本で真っ暗なら印象ダウンを避ける意味でもどちらも選出なし（選べないし敢えて選ばない）
のどちらかだと思う。

あのさ
３Ｔー３Ｔはマカロワやレピストもやってるわけで
認定された時はやっぱ評価は高いよ。村上だけがageられてるような妄想は止めてね
しかも、贔屓目無しでレピストやマカロワに比べるとマオタだって誰のジャンプが
一番高くて、流れてるか理解出来るはず。しかも成功が多いというのは
評価が上がる要因でもあるわけだからさ。もうちょっと感情的にならないでフィギュアを楽しもうよ。

>>889
唐突だけど、誰へのレス？

大庭がすごい事だけ分かった

なんだこのスレは。

ロシア杯の予想で盛り上がっているんじゃないのかよ。
つまんねー。

>>889
他人をマオタと呼ぶとは、お前が一番感情的だなｗ。

>>879
ルール改正で、
GOE加点の幅を縮小と、中間点を導入した事で、
だいぶマシになっているけどね。
まだまだ問題点は山積みだね。

旧ルール
3T+3T GOE+2.0 ・・・8.0+2.0=10.0点
3T+3T< GOE-1.0 ・・・5.3-1.0=4.3点
差・・・5.7 率・・・0.43

新ルール
3T+3T GOE+2.0 ・・・8.2+1.4=9.6点
3T+3T< GOE-1.0 ・・・7.0-0.7=6.3点
差・・・3.3 率・・・0.66

観客にとっては、ほとんど見分けが付かないのに、ジャッジがどう判定するかで、大きな点差になる。

別の例を出すと、

4T GOE+1.0 ・・・10.3+1.0=11.3　
4T GOE-1.5 ・・・10.3-1.5=8.8　
4T GOE-3.0 転倒 ・・・10.3-3.0-1.0=6.3
4T< GOE -1.0 ・・・7.2-1.0=6.2
4T<< GOE -3.0 ・・・4.1-2.1=2.0

観客の目線
クリーン(11.3)、ＵＲ(6.2)、ＤＧと両足着氷(2.0)、お手つきやステップアウト(8.8)、転倒(6.3)
綺麗に成功(11.3)、成功と認識(6.2)、小さな失敗(2.0)、中程度の失敗(8.8)、大きな失敗(6.3)

実際の得点
クリーン(11.3) 、お手つきやステップアウト(8.8)、転倒(6.3)、ＵＲ(6.2)、ＤＧと両足着氷(2.0)

NHK杯で浅田が跳んだ３Ａのように、転倒せずに両足着氷で踏ん張った場合・・・3A<< GOE-2.8 ・・・3.3-1.4=1.9点
カナダ大会のパトリック・チャンのように３Ａを回りきって豪快に転倒した場合・・・・3A GOE-3.0 転倒 ・・・8.5-3.0-1.0=4.5点

爆あげ王子　　Pちゃん

暴慢加点3姉妹　　ヨネ　れピスト　かなこ

なんか面白いんだよね。此処は女子スレなのに
誰かさんのダメ出しをしたら、直ぐにスレチだとか他の話題だとかw
他のスレなんか、スレチだらけなのに。此処も覆面マオタに占領されてんだな

>>890
自分も思ったｗ
何と戦ってるんだろうね
ロシアは安藤次第だな〜マカロワは３位あたりになる気がする
マカロワは腕をくねくねさせてピシッと止めた時にどや顔する振り付けが多い
可愛いからいくらでもやって欲しいけど

本スレで誰某ファンのふりして誰某を貶めているやつは両方のアンチでもあるんで
専ブラいれてあぼーんするのが正しいよ
かまってるから調子にのって一日中同じようなレスを何度も何度も繰り返しているんだよ

ロシア杯はいつから始まるのかな？

>>889
別に浅田が過剰に上げられてるわけでもないのにいきなりマオタとかｗ
お前わかりやすいな。

セカンド３Ｔで幅が出るのは、ジャンプの性質上当たり前じゃん。
幅が高さがってそればっかりに加点して
結果セカンド３Ｌｏが絶滅危惧ジャンプになってることを嘆いてるの。
男子の４−２より３−３のが加点が多く付くのと同じ。
前から言われてるけど加点幅の問題。

選手批判とルール批判をごっちゃにしないでね？

だったら真央も、その加点が出る事をしてみたら？
え？お馬さんのようなスケーティングでスピードが上がらない？
事業自得。二十歳からどうやって基礎を習得するわけ？w

地味だけどマカロワVSレオノワも楽しみ。

ID:7QgrAuBN0

あぼーんした。

3Tで3S、3Lo、3F以上でるのは難度無視でやりすぎ。2Aで3Lo並なんてアホらしい事はなくなったけど

ジャッジはすべてのセカンドジャンプが
キムの３Tと同じじゃないと認定しないんだよｗ
ジャンプの特性なんて関係ないｗｗｗ
あれしかお手本が無くて自分で判断できないんだから仕方が無い

バカの一つ覚えで認定されないセカンド3Loにいつまでも固執する方が間抜けって話なのね

1鈴木2安藤なら、ふたりともGPF確定だよね
鈴木がノーミスでまとめて
安藤がフリー鬼構成でプチ自爆、でもGPF以降への手応えあり
みたいな展開がいいなあ…

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/18(木) 00:00:48 ID:VIPHM0VO0
>>978

明らかに、そのぽっちゃりしたアメリカの子が1位だと思います。
初日に村上に3点差つけられてましたが、2日目は明らかに8点以上の
差がついてるはずです。それで、ぽっちゃりさんが勝つはずなのです。

審判が村上に勝たせようとして意図的に点数操作したとしか思えません。


1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/11/18(木) 00:01:25 ID:okIQPcY50
>>1000なら
バカナコの本性が全国民に知れ渡り、さっさと引退

マスコミは村上に注目しているけど
今井も同じぐらいの力はあると思う。
３−３も入れる予定らしいし。

競技であり、アスリートであるならば、
どこかにこだわりの一つ二つ持ってるんじゃないかなぁ。
もちろん、勝つ為に、
こだわりを捨てる事も
時には必要だと思うけど。
バカのひとつ覚え は
言い過ぎだよ。

>>883　いやな想像だけどあり得るねー。なにしろ昨季の東京GPF表彰式、
キムの時だけ「フォーフォー」うるさくて、あと２人は拍手のみ。
陰謀厨じゃなくても動員してるのを認めざるを得ない状態だった。

3Loに関してはジャッジに問題があるような…
飛べてるはずなのに何故？という気持ちで滑ってる選手に
相当ストレスかかってそう

３Ｔも跳べない選手が３ｌｏを入れる時点で、もう怪しい

技術面なら今井のほうが上じゃないか

アメリカ大会で自国の選手をsageてまで日本の佳菜子をageageする訳ねーだろｗ
アメリカでの大会の採点は自国選手に対しては他国に比べて結構まともなんだぜ？

亀だけど
>>856
ザワツキーは3Aと3Lz-3Tが跳べるのか。知らなかった。
その構成すごいわ。是非挑んで欲しい。

カナコが優勝する前は3Lz-3Loより3T-3Tなんてレスするのいなかったのに、
優勝した途端に出てきて…
マスコミとジャッジの印象操作の効果あり？
セカンド3Lo見られなくなる日がくるかも…
寂しいね

昨季、３ｌｏが認定した人いる？
つか真央って２ndのＴも認定されてないよねw
安藤は２Ａからの３Ｔ決めた上での、ｌｏの挑戦だけどね。

>>917
ナショナルなら、大庭雅とアデリーナソトニコワが認定されてる

3T-3Tなら水津もやっていたね
沈んじゃったけど

村上は3F安定したら3F-3Tにする予定なんだろう
当初はその構成だったんだし
それで安定したら日本の2番手、エースの座も狙えるだろうし
PCS評価高いからロシア女子達とも良い勝負できるかも

3Tいってるのはマスコミの印象操作の効果じゃなくてここでそういう事書いて操作してるんじゃない？
オーサーが全ての原因だね3Loつぶしたの

ちょっと唐突に言ってみる

これからソチやその次の五輪までに年齢的に余裕ある選手に言いたい
その時々のルール、ジャッジ傾向に徹底的に合わせた上で
ワールドなら２連覇、五輪なら一度金を目指してみて欲しい
その後に、自分が本当に目指すところの演技で
ルールやジャッジ目線に変化をもたらしてみて欲しい