浅田真央 vs 村上佳菜子

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
スケートだけでなく、顔やルックスでもいい勝負してるよね
ソチまで二人ともスケートしてたらいいな
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 12:14:51 ID:xJRYWN8y0
なら
なんでヴァーサスにするんだ
貶し合いになるに決まってるだろう
削除依頼推奨
それぞれのアンチスレでやればいい
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 12:15:51 ID:lTZ4suE+0
シニア国際対決

【真央VS佳菜子】

10NHK杯 ○佳菜子 ●真央
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 12:18:08 ID:dxlFhe6t0
>>2
お互い戦って競い合ってこそ上を目指せるんだよ
アンチとは関係無い
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 12:29:34 ID:xJRYWN8y0
本人同士は清く正しく競い合えばいい
だけど、ファン同士が競い合うと、絶対に清く正しくにはならない
泥沼の中傷合戦になる


VS.の付くスレは絶対荒れる
わかってるくせに
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 13:24:07 ID:TdoqaOkXO
糸冬 了
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 14:46:28 ID:UKoj2dYV0
村上佳菜子ちゃんは顔が可愛いし、表現力もありそうだし
おおむね良いスケーターだろうけど、
浅田真央ほどのカリスマはあるかなぁ。

浅田真央さんて、かなり特別に見えるよ。
まずビジュアル的に恵まれ過ぎている。
小さい顔、長身ではないが長い手足 日本人でああいう体型の子は少ない。
(真央ちゃんがチョンだのチャンだのと言っているわけではない。)
その上、肉体的な強さ、運動神経、動きの優雅さ。
彼女の舞は、手抜きや媚びのない、神がかり的なクオリティで紡がれてる。

キム・ヨナもそつがないが、彼女は動きも表情も下品なんだよね・・・
「エグい」って感じ。

村上佳菜子ちゃんは、真央ちゃんとタイプは違うかな
小さくて可愛いけど、真央ちゃんのような立ち姿の美しさはないかなぁ・・・

一般的にいえば、村上佳菜子の方がモテそうではあるけど
スケーターというか、芸術家という側面では真央ちゃんの足元に
今後及ぶかなぁ・・・という印象。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 15:01:06 ID:li1hGNO2O
>>7
身長167cmで男子より顔長いよ どんな色眼鏡だよ
小柄でも小顔でもねーよ
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 15:17:46 ID:k7XbdHWE0
佳菜子は真央でなくロシアのジュニア達を意識すべきだ。
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 16:23:03 ID:dxlFhe6t0
村上が伸びるには、今年の全日本で浅田に勝ち、世界選手権に出場することだろうな
ワールドで表彰台に立てるチャンスは今期しかないかもと言っても過言では無い

来年からは天才ロシア人がシニアに上がってくるし、浅田もジャンプが復調してくるしね
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 19:14:05 ID:7qBkPawi0
圧倒的に知能は村上が高いな。
浅田は知恵遅れや色々なバカさが重なった結果オワタし
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 19:17:18 ID:ly7PEBp8O
どっちも頭の弱さ故に頂点には立てない
メクソハナクソ
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/26(火) 21:14:27 ID:F5yxLiTM0
>>12
そのメクソハナクソの中にお前も入れてやるってんだよ!
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 03:48:22 ID:TE8bDF0A0
元気の良さでごまかしてるけど
漕ぎすぎでしょ
びゅーん、こぎこぎこぎこぎ、びゅーん、せかせかこぎこぎ
元気はつらつ!
若いから凄い運動量でしょ
速いでしょ

何か違う気がする

真央がシニアデビューした時はあんなセカセカしてなかったよ
今に通じる伸びやかさを窺わせる気持ちのいい滑りだった

漕ぎまくってスピード出す点と、ジャッジに愛されてる点が
ヨナに似てるから、ヨナ二世なんだろう
つまり、日本人には受けないタイプということだ


なら、もう少し難易度の高い3-3飛べばいいのに。
3T3Tじゃしょぼすぎでしょ
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 06:47:31 ID:gqxWR2xq0
>真央がシニアデビューした時は

過去は美しく見えるもの
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 06:56:32 ID:TE8bDF0A0
動画つべで見てきたばかりだよ
この時代に過去とか関係ない
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 07:25:05 ID:gqxWR2xq0
じゃあ訂正してあげましょう
美しい過去でしたねw

しょぼ過ぎなのは現在の浅打算
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 09:09:59 ID:8FtxYSBm0
最初からしょぼい人が、これ以上しょぼくなったらどうするの?
15歳で、一番ぽんぽん飛べる時期に
3T3Tじゃ、お先真っ暗じゃん
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 09:42:20 ID:HftG9LGT0
村上はやたら持ち上げられてるけど、実際飛べるジャンプの難易度は低いよね
3-3のコンビネーションも3Tしか飛べないし
浅田が飛んでた3-3-3も15歳の時点で飛べていない

ちやほやされるのは今だけだよ
来年からはロシアとアメリカに国際大会総ナメされて
日本の女子フィギュアはお通夜状態になってるから
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 10:23:49 ID:D3uYFFquO
真央ちゃんがシニアデビューしたときは
3Aとか天才って思ったな。ただあの頃の表現力はなにか表現したいって物が全く感じられなくて
綺麗なお人形がくるくるまわってる印象だった
かなこちゃんは表現力に関してはこの年頃にしてはすごいなって印象
ジャンプもいい線いってる。
タイプの違う二人のスケーターがいて今年も楽しめるね
ジュニアからまた出てきて日本女子の層が薄くならないことがなによりよかった
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 12:36:47 ID:AF/JeIiO0
真央とはもう3年経てば時代が違ってくるだろうし
村上がいずれ戦うのはロシア天才ジュニアでそ。
演技の印象だとロシアのほうが細部の動きまで綺麗にまとめてる印象。
村上はまだまだバタバタ感、雑さ、
ジャンプのフリーレッグの癖直さんとだめだろ。
漕いでる時の前かがみの姿勢もな。
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 12:46:02 ID:HftG9LGT0
問題は日本の女子が20歳の浅田から15歳の村上の間に
世界のシニアの試合で表彰台に立てる選手がいないこと
そして村上以下のジュニア・ノービスに有能な選手がいないことなんだよね

だからいつまで経っても浅田が引退できないし、村上も「私が勝たないと」というプレッシャーが掛かるようになる
その点、安藤や鈴木は少し下に浅田がいるから気楽だよなと思う
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/27(水) 21:00:21 ID:UvNciLnA0
真央ちゃんもカナちゃんも
どっちも頑張れ
応援してます!!
24氷上の名無しさん@:2010/10/28(木) 11:11:49 ID:AHta+AG00
はじめてかきこみします。大阪SOIで、真央ちゃんはじめてみました。
仮面舞踏会でしたが、すごくきれいで、ジャンプも高く、もっと、小さい
イメージでしたが、手足長く、やはり一番よかったです。
数か月で、こんなになって悲しいです。かなこちゃんもでてましたが、やはり
ジュニアさんという感じでした。席が、一番いいとこだったんで、ショーの
終わった後かなこちゃんをみましたが、小さくて普通の素直な15才って
印象でした。山田コーチといっしょに知人とあいさつしてました。
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/30(土) 10:28:26 ID:IpcJKHw30
比べること自体がナンセンス。
このスレいりません
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/31(日) 08:40:08 ID:owqyvc870
真央の場合マスコミが天使だの妖精だの持ち上げていたけどこっちは
微妙な気分だった。しかし佳菜子は文句無しで可愛いからスッキリす
るよ
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/01(月) 12:01:23 ID:JssOKGEE0
完全に落ち目の真央と、少し陰りが見えてきた村上

それでも今井や村主辺りと比べると全然上だけど、
来期以降にアメリカやロシアと戦うには完全に力不足

安藤と鈴木がどこまで食い下がれるか、だな
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/01(月) 14:17:43 ID:hTg7wCkU0
真央は長い目で見ないとなー。
それよりアリッサ・シズニーの演技にうっとり。
正直カナコの演技でうっとり出来た事ないな。
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/01(月) 21:51:31 ID:5ftQNMHE0
真央バレエ系
佳菜子ジャズ・ピップホップ系

技術を比べるならまだしも、演技を比べるのは埒明かない気がするけど。
まぁ、技術でいったら完全真央だから比べる必要ないね。

自分は佳菜子が好きだけどねwww
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/01(月) 22:36:06 ID:fCO45nNo0
15歳の浅田真央>15歳の村上佳菜子>20歳の浅田真央

20歳の村上加菜子がどの位置にくるかは
彼女の心がけ次第
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 12:18:07 ID:+yY31BDP0
>>30
村上さんのほうがジャンプに変なくせが無いから
このまま成長したら20歳の浅田さんより上に来るでしょう
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 12:23:11 ID:aacxKESS0
19〜20歳の真央といったら、ちょうどトリプルアクセル3回を試合で決めてギネス登録されて
、日本史上初のワールド複数回優勝だよね。
それ以上といったら、佳奈子にクワドのコンボでも飛べと?www

若い女の子に向かってなんて鬼畜だよお前は。
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 14:05:06 ID:+yY31BDP0
>>32
別にジャンプで浅田さん以上になる必要はありません
実際トリプルアクセルを3回飛んでもキムさんには負けてますから

村上さんはPCSで浅田さんを上回ればいいのです
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 14:08:29 ID:sUORbpau0
村上はトリプルアクセルに今後挑戦すると思うけど、
やっぱり癖の無いジャンプと総合力が大事だね。
キムヨナ見てるとさ。
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 14:29:16 ID:+yY31BDP0
女子はクセのあるジャンプを飛ぶ選手は伸びない傾向にありますね

例えばアメリカのジャンさん
体が浅田さん以上に柔らかい彼女も一時期天才と言われ、GPFにも残ってた選手でしたが
今ジャンプの矯正に苦しんでいますしね

浅田さんとジャンさんはジャンプに共通点が多いです
どちらも上手く矯正できるといいですね

上の二人に比べ、村上さんはクセが少ないジャンプですから
ジャンプ矯正に時間を取られることはあまり無いと思います
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 14:33:59 ID:2tCIKh6t0
>>34
八百長が無ければ、キムヨナのような得点は取れないだろうけどな。

もし村上が、可能性はほとんど無いだろうけど、ショートとフリーで、
単独のトリプルアクセルを跳べれば、優勝は狙えるようになるな。

ルッツのエッジ矯正と、トリプルアクセルの取得、
村上にとってはどちらが大変だろうか。どちらが適正があるだろうか。
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 16:31:27 ID:aacxKESS0
>>36
リップなのにeつかずクソ加点、スローじゃなくてもわかるくらい回転不足でもクソ加点。
なるほど。
地球人を外れた変人プログラムに対抗するには、人の道を外れた池沼ジャッジが必要というわけですね。

どうだろうね。トリプルアクセルを武器にするためには、真央やタクタミのように小さい頃から試合に
入れ続けて挑戦してなきゃいけないしね。
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/02(火) 22:43:39 ID:wWkpz21e0
>>35
村上のジャンプってジャンと同じ癖あると思うがな>ハイキック
真央の癖ってルッツのエッジくらいじゃん?
村上もエッジエラー矯正中だよ。
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/03(水) 21:23:34 ID:tfUcPhkK0
ガンバレー!
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/04(木) 00:15:16 ID:KWp9Gk4CO
村上はジャンプの弱いキム・ヨナだから、難しいと思うんだよね〜…。
ジャンプ技術はあまり伸びなさそう…。
浅田真央が調子を取り戻せなかったらそれで終わりなだこだし、矯正が上手くいけば村上はライバルにすらなりえない。
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/04(木) 02:24:28 ID:vI6mC7yo0
カナコはループ苦手、エッジエラー持ちでルッツとフリップが不安定中。
真央とヨナの欠点を両方持ってしまってるな。
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/04(木) 12:05:55 ID:a4GuaQlE0
15歳から矯正したら何とかなるよ

浅田みたいにとりあえず飛べたらいいんだよ、で放置してると
大人になってから取り返しの付かないことになる

エッジ矯正は小さいうちからさせるべき
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/05(金) 11:12:44 ID:drC+oI4T0
15歳の頃の浅田と村上を比べると、

 浅田はエッジのことを考えず好き放題飛んでいた

 村上はエッジ矯正しながら飛んでいる

さすがにまちこ先生も浅田の過ちは犯したくないんじゃないかな?
浅田の時より慎重に教えてるのがわかる。
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/05(金) 12:28:38 ID:WadLGHB/0
直さないまま見逃してもらってる選手もいるけどなw
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/05(金) 13:40:13 ID:rjsRjakPO
矯正一度もしなかったわけないじゃん。
できなかったんだよ。

15歳で試みて無理だったルッツ、エラーなし加点つきにさせたのは本当に奇跡だよね。
安定しないしフリップくるったから、抜いちゃったけど。
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/07(日) 08:49:34 ID:VEjA9nus0
>>45
出来ないって言うか本人が根気無いだけでしょう>真央の矯正
そのシーズンは不調だったけれどエッジだけなら半年で矯正完了
その後一度もエラー取られない安藤が異常なだけで

通常は点数伸びなくても数年掛けて矯正する選手が多いのに、
矯正に着手しては元の自己流の飛び方に戻すを何年も繰り返してたら
そりゃ出来ないに決まってるよ
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/08(月) 18:01:53 ID:YEGpQhwh0
真央は本人に矯正する気が無かったからね
飛べたらいいや、で飛んでてそれすら飛べなくなったから
矯正という言い訳で誤魔化してる
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/08(月) 18:11:11 ID:+cMbDn9c0
ルッツの得意な選手って、結構矯正簡単みたいだね
反対にルッツの苦手な選手が矯正困難な人が多い

なんで?
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/08(月) 18:34:17 ID:YEGpQhwh0
>>48
基本的にジャンプはルッツよりフリップを先に習う
フリップが飛べるようになってルッツを習うと、どうしてもフリップと同じ踏み切りをしてしまうことになる

またトゥを付く時、体を回転と逆側に少し捻ると回転しやすくなるので
インエッジ踏み切りになりやすい
体の柔らかい子は特に上記の傾向にある
浅田やジャンのルッツを見てるとわかると思う
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/08(月) 20:55:35 ID:E4a33KEt0
真央が当分沈んでいたとしてもそんときゃカナコが頑張ってくれる^^
安藤も鈴木も居るしな。
日本は層が厚いな。
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/09(火) 12:04:56 ID:kIfZ/pwE0
日本は村上から下が育ってないのが問題
現ノービスの子に世界で通用しそうなのはいないかな
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/09(火) 12:31:47 ID:MIWnBHPY0
この手のスレは大抵真央アンチが湧く
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/10(水) 11:05:46 ID:AzgP/xFJ0
ジュニア見てるとアメリカの層も厚いな
これから上がってくるロシアとアメリカの層に
村上を始めとする日本のジュニア層が対抗できるか心配だわ
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/11(木) 17:49:13 ID:h+zD3nWn0
村上よりはロシアのジュニアの方が演技が綺麗に見える。
村上って表現力持ち上げられてるけど、そんなにいいか?
漕いでる時の姿勢の悪さやハイキックが目に付いてしょうがないんだが。
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/11(木) 19:18:09 ID:6m22WzYKO
矯正を諦めた→根性がない。
調子を崩すこと覚悟で矯正をする→オワタ

どうなんだっつーの。
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/11(木) 19:56:57 ID:kMiBOm9Y0
もし二人が同じ年だったら
やっぱ真央の方が注目あびて
カナコはのんびりやれたかもね。
あるいは、マスコミがこの二人で煽ったりしたかな?
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/12(金) 10:30:30 ID:H/8MFjcY0
>>56
どちらかが潰れてたと思う
浅田も村上も負けず嫌いだし
年が5歳離れてて良かったと思うよ

しかし西日本のジュニアは村上以外育ってないよな・・・
村上と2位の子の得点差見たら村上以外世界で戦える子がいないよ
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 09:46:49 ID:m69E1+TZ0
スケアメで村上さんが優勝してGPF進出を決めましたね
これで世界選手権に浅田さんが派遣されるかわからなくなりましたね
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 09:53:09 ID:iz02+HgN0
>>51
村上の下の世代が育ってない?
今のノービスA(中一13歳)には5種類のトリプルを
飛びわけ完璧エラーなしで習得してるのがたくさんいるよ
今回の全日本ノービスは近年まれに見るレベルの高さだった
村上が飛べないエラーなし3Lz、3Loを表彰台に届かなかった
ノービス4位の選手すら綺麗に飛べてる
みんなスピンもレベル4ばんばん取ってるし
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 10:11:00 ID:B1CiJtis0
元々、村上はノービス時代からトップ選手じゃなかっただろ。

ノービス時代は、西野・中村が双璧で1歳下の村上は1枚も2枚も格下だったし
全日本ノービスの優勝もない。

ノービス時代から見ている人は今の現状を想像できなかっただろうな。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 11:15:57 ID:yneajNVpO
3T-3Tを武器にシニア一年目でまさかのワールド制覇

で、電撃引退でOK
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 12:05:36 ID:unktokTS0
佳菜子
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 13:06:54 ID:m69E1+TZ0
>>59
自分も見てたけど、お子様ジャンプばかりで回転不足が目立ったよ
あと女子はノービスが一番ジャンプ飛べる時期
浅田さんも回転不足かどうかは置いといて、3-3-3をノービス時代は飛んでたでしょ

女子は大人の体系になるとジャンプが飛べなくなる選手が多いから
ノービスでいくら活躍しててもシニアの世界で活躍できるとは限らないんだよ

シニアで活躍できるのはノービス時代からしっかりとした大人のジャンプを飛べてる選手
日本にはそれがいない
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 19:04:30 ID:L8iCs/ndO
リンクに浅田選手が登場した時の目をひく美しさは他と比べられないよ
ジャンプはまだ落ち着いていないけど他の動きの滑らかさ柔軟性、容姿の美しさはズバ抜けているしあっという間に演技が終わってしまう
この前の悩みの中で滑る浅田選手の美しさに、いい時も良くない時もいつも目で追いたいって思える選手ってなかなかいないと思った
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 19:20:35 ID:lLXat+ZGO
カナコがGPFに出られたら真央が〜って騒いでる人いるけど、何で?
カナコって安藤や鈴木や今井とどう違うの?
カナコがファイナル確定になったら全日本で1位or2位でもダメって事?
だけど安藤や鈴木がファイナルいっても真央にはチャンスがある?
カナコ、カナコって煽って真央を蔑んでるけど実は安藤や鈴木をも馬鹿にしてるって分かってる?それってカナコファンにとっても凄い迷惑だよ。わかんないの?
例年通りなら、ファイナル台乗り最上位者+全日本上位2名の計3名だよね。
誰がファイナルに行っても真央の条件は代わんないでしょ。
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 19:58:48 ID:7e97RkwP0
ルッツ矯正してくずれるより、今日みたいなGOE 0.7マイナスだったら
矯正する必要はないと思う。勝ちをとっていくつもりなら。
3T-3Tを確実にあの加点で跳べるのは大きな武器。


まず真央と比べるのをやめろよw
自分はマヲタだし、真央の復活を願っている
だけど、佳菜子も普通に好き。
二人で日本引っ張っていける様になんで二人を応援できない訳?ww


中学生に注意されて恥ずかしくないんですか?wいい大人達がw醜い
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 21:24:42 ID:DlA3/d2m0
ワールドで真央のチャルダッシュみたいな熱狂をつくれたら、才能的に互角。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 21:34:27 ID:j5O3WlUN0
>>66
中学生なら浅田さん、村上さんと呼べ
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/15(月) 21:36:12 ID:A7bPT03b0
オワンコと並べないでちょうだい
かな気分悪いから
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 01:44:16 ID:fjQPkH6Z0
なかなかいい子が出てきたね。
真央も好きだけどこの子も別の魅力があるね。
ってか真央よりロシアと比べたほうがいいんじゃね?
真央が戦うのももう数年しかないんだぜ。
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 02:48:02 ID:xCv9cXO90
さっき、いとことおばさんが来てたとき、佳菜子優勝のニュースがでた!
おばさん「なんと、可愛いこと!え?優勝?大したもんだねぇ!あれ、そういえばあの人もう駄目だね」
いとこ「ああ、浅田真央?もう駄目みたいだね」自分「なんか全てのジャンプがデタラメだったんだって!あるコーチからはよくあれで世界女王になれたって言われる位酷かったらしいよ」
母「今までは審判に気付かれないように誤魔化してやってたんでしょ?これからは正しいジャンプが求められるんだって」おばさん「韓国の凄い人はでないの?」
自分「キムヨナ?今シーズンは欠場だよ」
母「あの人は特別上手だよね!あれじゃ、浅田真央は勝てないよ!佳菜子ちゃんに少し似てる」
などと数分話しをした!
結論=浅田オワタ
一般人の反応とはこんなものです。
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 11:11:50 ID:7thltqkN0
すっぽ抜けで加点が貰えるところなんて本当にそっくりですよね
キムヨナと村キムヨナ子
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 11:27:13 ID:aC2y/OGMO
キムチヲタってどこでも出張って来るんですね。
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 16:45:36 ID:SbkzQMoH0
真央のジャンプがでたらめなら全選手でたらめになるなw
親父の目のブログ主も、特に治す必要ないと思うが。。。。と書いてたぞw
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/16(火) 17:04:01 ID:yWZaCWDP0
村上佳菜子ちゃん優勝おめでとうございます。
後輩が良い成績を残しているので、もっと頑張らないとだめだな〜 
皆さんのたくさんの応援を受けながら、
佳菜子ちゃんの笑顔にも負けないように頑張っていきたいと思います。
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/21(日) 00:28:41 ID:QfaZ1YFh0
はるな愛に似てるなw
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/21(日) 00:31:58 ID:BeKeXaZI0
どっちも可愛いし、どっちも大好き!!
どっちも見ててすんごい癒される!
真央も佳菜子も頑張れ!!
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/21(日) 01:42:27 ID:zTIYVSMeO
真央のジャンプは綺麗だよ。村上佳菜子はトリプルアクセル飛べないし、ギネスにまでのった浅田選手は凄い!
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/21(日) 19:04:01 ID:hdPAH9bG0
かなちゃん、スピードあって、躍動感のある踊りは見ててキモチいいね!
真央ちゃんはゆっくりだけどきれいなポジションがとれるのがいい。
二人とも目標はみどりさんかな。
80氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 11:39:34 ID:bbBAl+dH0
浅田さん練習は絶好調みたいですね
その割には回転不足の3Aしか映されてなかったのが気になります
3Fや3Loはどんな感じかが気になります
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 11:58:27 ID:Q442TtO10
真央は、実際に見ると全然遅くないよ
カナコは、まだジュニア上がりだからいいけど
セカセカ漕ぎすぎだよ
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 12:13:22 ID:K2xg6cbiO
>>81
それ贔屓目。何度も生で見たことあるけど浅田は超遅いよ。
一番遅いんじゃないかな。ヨナの半分くらいのスピード。浅田だけスローで見てるみたい。
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 12:50:05 ID:Q442TtO10
うそついちゃいけない
助走とスパイラル前半以外は、すべてにおいて真央の方が早い
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 12:53:21 ID:MSEKYGMS0
>>83
自分も生で見てるけどガチで真央は遅い
スパイラルの遅さなんか前半どころか全体に遅い
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 12:53:23 ID:Q442TtO10
繰り返す。
ヨナは遅い。
速いのはジャンプの助走と
スパイラルの前半部分のみ
例の、難易度最低でスピード出易い前傾スパイラル

そこ以外は遅い。

速く見えるのは助走ってか、漕いでる時間が長いからだろ

86氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 13:04:30 ID:Q442TtO10
というか、カナコと真央のスレなのに
ヨナのほうがと出張してくる奴は何なんだ
やっぱりカナコとヨナってファンかぶるわけ?
うさんくさいねぇ

ヨナは真央より遅いよ
条件の悪い上の方の席から見るとわかってしまうんだ
ヨタヨタトロトロ感は半端じゃないよ




87氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 13:17:54 ID:bbBAl+dH0

そのヨタヨタトロトロ感がジャッジからすると、優雅に見えるんだけどね
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 13:21:38 ID:MSEKYGMS0
いずれにしろ真央のスピードは遅い
何故無理矢理早いことにしたがるのか
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 13:49:39 ID:Fi0oTR8ZO
間違いなく真央ははやい!
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 14:22:34 ID:K2xg6cbiO
しつこいねwスピード遅いって解説でもなんでも言われてたし、早いとか言ってる人は生で見たことないだろ実は。
動画で比べてみなよ。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 14:31:40 ID:z9ajuZCFO
>>89
間違いなく、真央は遅すぎる!
生観戦してこい!
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 14:36:37 ID:XN6ejMe10
浅田はマジノロい
全ての動作がのろい
顔もうすのろ
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 14:44:34 ID:Q442TtO10
漕いで速くても意味ないんだけど…
間近の席だとかえってわかりにくいんだよスピードは。

残酷なほどよくわかるよ
上からだと。

真央は遅くない 遅いのはスレチの人
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 14:57:25 ID:yRjmToTQO
うすのろってwwwww
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 17:22:32 ID:YiU5IUqp0
http://www.isuresults.com/ws/ws/wsladies.htm

ISU World Standings
01 4024 Yu-Na KIM
02 3622 Akiko SUZUKI
03 3475 Miki ANDO
04 3341 Joannie ROCHETTE
05 3275 Mao ASADA
06 3252 Carolina KOSTNER
07 3164 Alena LEONOVA
08 3097 Laura LEPISTO
09 2744 Kiira KORPI
10 2561 Rachael FLATT
 …
12 2074 Kanako MURAKAMI
19 1880 Haruka IMAI
28 1386 Fumie SUGURI
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 17:23:25 ID:YiU5IUqp0
http://www.isuresults.com/ws/wr/wrladies.htm

ISU Season's World Ranking
01 970 Akiko SUZUKI
02 903 Valentina MARCHEI
03 800 Miki ANDO
04 777 Alena LEONOVA
05 767 Kiira KORPI
06 755 Ksenia MAKAROVA
07 724 Carolina KOSTNER
07 724 Kanako MURAKAMI  ←←←☆
09 720 Rachael FLATT
10 687 Joshi HELGESSON

15 512 Haruka IMAI
 ………
60 191 Mao ASADA  ←←←●
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 22:17:20 ID:BymI3STi0
現地観戦した時は、真央は遅いって事はなかったよ。
キム・ヨナもそんなに早いって感じでもなかったな。
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 22:21:41 ID:V4fc78R30
>>97
どういう見方してるんだかわからんけど
それは明らかに目がおかしい
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 23:15:43 ID:gP8ahuMl0
二人を連れてイトカワに行きたい
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 23:44:52 ID:BymI3STi0
>>98
ヨナだって豪快なのは最初の3−3くらいだろ?
全てのジャンプが豪快なわけじゃない。
しかしあの3−3にどんだけ長い助走付けてんだw
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/22(月) 23:45:45 ID:JAQZmH0E0
大仏VSキコ様
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/23(火) 10:35:59 ID:dGxY/j080
スピードスピードっつっても
いかにも漕いでますって感じの姿勢の悪さはどうにかしたほうがいい
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/23(火) 17:34:55 ID:4+/i1vSA0
スピード測定機ではかったわけでもないのに結局は主観だわな
何漕ぎしたかは簡単に数えられるけど。
ヨナは多いよね 漕ぎ数。 これ客観的事実
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/23(火) 20:26:00 ID:fOiqDXpt0
かなちゃん、試合の翌日でもちゃんと学校に行ってるみたい。エライ!
って同校の生徒のブログに書かれてた。
真央ちゃん、ほとんど行ってないそうです。
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/23(火) 21:07:15 ID:4Z6laW/M0
確か漕ぎ数計ってる動画あったな。
真央の3Aとヨナの3−3までの漕ぎ数、
真央は驚異的に漕ぎが少なかったという結果。
ニコニコに動画残ってるかもな。
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 10:38:52 ID:eEMo1K1j0
漕ぎ過ぎてスピードが出たら真央はジャンプ飛べないんじゃね
真央はのろいから漕ぎが少ないんだろうな
元祖ハイスピードのみどりも漕ぎが多いよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=i4O2yrKsKKE
107氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 11:20:49 ID:xmYZGWwq0

3A飛ぶときはね
それ以外の助走はヨナより短いし。
3A飛べないヨナに3A助走を云々言う資格なし
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 11:30:34 ID:xmYZGWwq0
で、のろいというのはあくまで主観
テレビではもちろんわからないし、
観客席でもどの位置から見るからによって感じ方は全然違う
もっとも、テレビ映像の上下分割比較動画でも
スピード差は感じられなかった
消されたけど。
それに、ここで゛演技全体の速さを問題にしてるわけで
助走スピードだけを議論してるわけじゃない
ヨナは、百歩譲って速い助走スピードから入るジャンプは評価できるにしろ
それ以外のところでは全然速くない
みどりの時とはルールが違うが、
いうまでもなく、みどりはジャンプ以外のところでも、ヨナより漕がずに速い

109氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 12:00:38 ID:LBRhEHKa0
真央のプロは最初から最後まで動いてて
緩急感じないのが多いからね。
停止してる部分とか入れると違って見えるのかもね。
スピードがないように感じるのかもしれないけど
観客目線の動画あるから見てみたらわかりやすい。
ヨナと真央、スピード大して変わらなかったよ。
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 12:04:12 ID:T8pTpTBS0
スピードは生で見るか、リンク全体を映してるカメラで見ないと
分かりにくいね。
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 15:30:49 ID:rmvyUPA1O
>>109
それは嘘w
どちらも演技を直接見たけど、
浅田はものすごく遅くて驚いた。
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 16:00:40 ID:S2Yy/ttM0
佳菜子は確かに凄いけど真央ちゃんに対抗するには10年早いわ
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 16:15:11 ID:h9UtUxg80
現にヨナや真央を生で見て
スピードの差はさほど感じられなかったと言ってる人もいる
結局主観や先入観、席の位置の違いだろ
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 16:17:16 ID:h9UtUxg80
ただ、ヨナの場合、漕ぐ分
スピードは見た目の三割減で考えていいと思う
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 16:43:19 ID:eEMo1K1j0
真央はキムだけではなく他のスケーターに比べても遅いよ今まではね
ゲドスポでスピードが上がったといってたからTEBではジャンプだけ
ではなくスピードも注目だね。なんにしても楽しみだ
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 18:53:43 ID:LBRhEHKa0
>>111
真央のスピードが速くてびっくりしたと現地観戦した韓国人も言ってたぞw
あんたはどうでも遅いってしたいんだろうけどね。
ヨナが真央のプロで同じくらいスピード出せるか見てみたいもんだな。
ヨナのプロはスカスカプロ、スピード出しやすいだろうねーw
真央もジュニアの頃のプロだと、今と違った印象だしな。
117読者の声:2010/11/24(水) 19:02:34 ID:zjArIOVY0
真央とヨナのスピードなんて同じくらいだろ
ヨナは前かがみでショートトラック選手のような滑り。
真央はバレリーナのように軽やかに背筋を伸ばして滑っている。
やっぱ、漕いでますってほうが速く見えるだろ、見栄えが悪くてもさ。
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/24(水) 20:20:30 ID:h9UtUxg80
検証しようがないんだよね
真上の定点から映したカメラでもあれば別だけどね
いつか、ヨナのファンがヨナの軌道図もってきて
移動距離が凄いから速いはずといってたことあったが
あれ実際に滑った滑りを元にしたものじゃないから。
実際は、図よりかなり内側滑ってるみたいだし
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/25(木) 14:58:59 ID:jepBX/C90
その日のコンディションにもよるしね。
解説も今日はスピードもあまり出てないとか良く言ってる。
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/25(木) 22:03:39 ID:D3B0Q2Lx0
やっぱり調子がいい時と悪い時では
エッジが綺麗に氷に乗るか、スムースに重心移動が出来るか、とかで差が出るんだろうね

それと、本当にばててるときは漕ぐ余力さえないし。
漕いでスピードアップは見栄えは悪いんだけど
もう、なんでもいいから、とにかく足動かせ、と言いたくなる時もある
ジュニア上がりの選手のラスト1分とか。
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/25(木) 22:06:52 ID:D3B0Q2Lx0

カナコのことじゃないよ
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/27(土) 00:13:04 ID:s+fl5m6B0
>>112
3年で十分でしょ?
カナコは成長するし真央は衰えるから
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/11/27(土) 05:29:30 ID:oSTcVuLR0
真央           vs  佳菜子
遅い           vs 速い
どんより         vs きらきら
ステップが無駄に長く退屈 vs  がんばってる
化粧が下手 vs 普通
衣装が下品 vs ありえない
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/22(水) 23:27:00 ID:6wCgyf1a0
フジテレビの村上ごり押し
乗り換えか
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/23(木) 00:09:15 ID:dWcF2Yqo0
佐藤コーチも、浅田はジャンプの前後で動きが止まるって
言ってたな。
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/26(日) 02:08:12 ID:0foq7CnEO
フリーで決着!
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/26(日) 19:00:51 ID:0foq7CnEO
どうなるかな?
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/26(日) 19:02:04 ID:pjKH6+6uO
浅田真央の勝ち!!
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/27(月) 22:50:19 ID:yiGIb94q0
男から見ると村上のほうが可愛くて女から見ると浅田のほうが可愛いらしい
不思議
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/30(木) 12:41:43 ID:Trugn/KX0
>>113
マオタがそのコメント書いてるとしたら
真央ちゃんに関しては彼らは客観的に見れないからね。
あきらかな2フット着氷でも回転不足でもなんでも真央ちゃんだけは
常に完璧、他の選手は全部回転不足なのに見逃されてる、そういう
フィルターになるから、特にキムヨナに関してはほとんど色眼鏡で
事実と異なることでもなんでも主張するので、全く信用できない。

会場の真央ちゃんレポにしてもそれが真央ちゃんファンに受け入れられる
というのは、真央ちゃん上げコメントしかないわけで、少しでも冷静な
コメントは無視されるから。

++++++
真央ちゃんと村上だけど、そりゃ比較にもならない、レベルが違いすぎ。
真央ちゃんと村上を同列に語るっていつからそうなったんだろう。
村上もあと3年くらいシニアに残ってたら、まぁ真央ちゃんと同列までは
いかないけど、一緒に語るくらいは許されるだろうけど。
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/16(水) 16:48:55 ID:g9e0IET80
保守
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/16(水) 17:33:21 ID:hOLX1403O
復活の兆しが見え始めた女王とシニア一年目の16歳の女の子を変に煽るのはやめれ。

どっちにも良い影響ないとオモ。
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/18(金) 17:07:36 ID:5KPcnngW0
小学校3年生ぐらいの時にスケートの素質があることを先生から聞き
母親がカナダとアメリカに2ヶ月ずつ送って訓練させ、
10歳から今日まで英語圏で生活してたりコネクションがあれば、ネイティブな発音を身につけるのは容易い。
村上は幼少時から名古屋の大須のリンクで訓練してきたし、ハワイに滞在したことがあっても赤ちゃんの頃で1年未満。

10歳のころから継続的に北米を行き来し、過去5年間英語圏に住みコーチ陣の殆どが外国人の浅田と、
村上の英語なんか比較すること自体次元が違う。

浅田の経歴からいうと、英語で自分の気持ちをこと細かく伝えることが当たり前になってくるけれども、
http://www.youtube.com/watch?v=Sk-4oH5wBnU
を聞く限りあまりにも内容がお粗末で唖然。
海外在住暦が長くて発音はできても、小学生レベルのことしか喋ってない。
コーチ陣を外国人で固め(今は信夫さんだが)
北米在住経験が長く、五輪銀メダリストで中京大学在籍中なのにあの喋りはヤバイ。

大抵の日本人は定期的に外人と接触があっても英語は喋れんって。
成人した人が語学留学1年ぐらいしたって、やっと意思の疎通が取れるぐらいだっていうのに。
環境を考慮すれば村上が喋れなくてもあまり驚かない。
134氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/21(月) 09:26:30.57 ID:6TKyC0y/0
しかし世界選手権が楽しみになったな
村上はまだまだ浅田には追いつけないと思うけどな
世界選手権に出られないけど長洲のほうが浅田に近い位置にいるな
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/21(月) 21:02:25.03 ID:1BaC/AS30
俺はもう力の差は無いと思うね
ミライはスピンにはアドバンテージあるが、ジャンプはカナ子の方が上だし
今期のカナ子の健闘ぶりは大方の人の予想を超えてるだろう
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/22(火) 12:31:08.28 ID:RakUZcKM0
>>135
でも村上はまだ16
まだ背も伸びるし体系も変わってくるからな

村上は出だしの3−3が飛べなくなると武器が無い
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/22(火) 12:44:46.51 ID:ktgoBTPQO
マスゴミのせいで、難易度関係なく3-3が飛べればすごい!みたいに思ってるニワカが増えて困るw
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/22(火) 13:35:13.00 ID:RakUZcKM0
>>137
村上の3-3より浅田の3A-2のほうが遥かに難易度が高いもんな
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/26(土) 09:28:51.85 ID:kGX8BgkkO
なんで同じスレばっかり立てるの?
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/26(土) 12:04:03.09 ID:5XuyLB8RO
浅田より村上より庄司の将来性に期待
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/26(土) 18:58:20.11 ID:xdq3Qo+jO
今、浅田ヲタが本当に恐れなきゃいけないのは
庄司大庭宮原の勢いあるジュニア勢
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/26(土) 20:36:43.23 ID:7ZS7vYBxO
あんま騒ぐとマスゴミに目をつけられて、変な煽りに使われたり潰されたりしかねない。
庄司さんは辺りはルックスもいいから気をつけて欲しい。
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/27(日) 02:46:32.02 ID:pF7/CoZp0
庄司はあの年で完成度が高すぎ、伸びしろがすくなさそうだし
回転不足が多すぎる
技術的には現時点で宮原のほうが上だね
しばらくはPCSでどっこいどっこいかもしれないが
大庭はルッツフリップができないどうあがいてもとジュニアどまり
ソチまでは村上の(少なくとも)二番手は安泰だと思う
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/28(月) 12:08:56.31 ID:i8CqwGuj0
>>139
実はこのスレが一番古いスレッドなんだけどね
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/28(月) 12:23:45.44 ID:wa6aidJdO
忘れ去られている遥タソ…
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/28(月) 13:36:18.75 ID:Qe1fTJQh0
今井はスケートに対する「賭ける思い」がちょっと弱いような気がする
普通の就職など考えてません、スケートで食っていく、
というような人間じゃないと五輪には出られないでしょう
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/01(火) 12:14:39.46 ID:5DBWzO4G0
>>146
ハングリー精神というやつか

それだと日本人選手はほとんど足りてないけどな
今だと安藤ぐらいか?
モロゾフの愛の力で賭ける力というのが見えるし

浅田も村上も何かが物足りない
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 12:05:22.14 ID:45NNMYKs0
キムヨナは「負けたくない」という気迫が
こっちまで伝わってくるからな。

日本人にはそんなオーラ出せる人はいない。
149氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 12:10:23.08 ID:217uSr5g0
いくらそんなオーラを出したって人の心は打たれない。
150氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 12:47:26.01 ID:rtWC4ptC0
>>148
>>日本人にはそんなオーラ出せる人はいない。

村主章枝w


>>149
それは贔屓の引き倒しだね
違う言い方をすれば好き嫌いというか

それじゃあ八百長ジャッジと変わらないw
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 14:14:56.54 ID:dBtc4RGi0
(目先の)結果へのこだわりについては村上はキムと同レベル
やはりこういう選手は強い
浅田にそれがあればな・・とつくづく思う
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 14:53:58.87 ID:rtWC4ptC0
浅田みたいな天然ちゃんを「かわいい」と言ってくれるのは
たぶん日本人だけでしょ

もっと良い意味であざとくならないとね
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 15:30:11.67 ID:45NNMYKs0
フィギュアスケートもスポーツだからね
オリンピック競技だし

勝敗を意識して戦わないと、いくらトリプルアクセルに拘って飛べても
勝てないと意味が無い
その点、安藤は難易度落としてでもノーミスに仕上げてきっちり勝ちに来てる
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 16:20:07.69 ID:fcvuEW74O
浅田のこだわりはショー向きのこだわりなんだよね。
マヲタを会場に集めて、たくさんフワッとジャンプします!
得意のビールマンスピンやります!バレエもどきの振り付けやります!
そして1番マヲタが盛り上がる3Aを飛びます!飛びます!


試合でそれをやって結果を求めるなよワガママ女。
普通はこだわり通すなら下位でもふて腐れ顔しないよね?
優勝したいならみっともないジャンプくらい直すよね?
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/02(水) 18:18:11.79 ID:45NNMYKs0
仲間チャンスなんかシルバーが最高だよな?
今までそう思ってました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1389763.jpg

/(^o^)\
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 00:30:57.16 ID:ZVOikTp5O
村上佳菜子の演技を見ると、演技力はある(いささか演技力に頼りすぎな気もするが)。
あと、メンタルもオーソドックスにスポーツ向き。
二つとも浅田真央に欠けてるところだ。
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 09:16:13.70 ID:2ktnMYwi0
浅田も15〜16歳の頃は村上のような天真爛漫な笑顔をよく出してたよな

浅田から笑顔が消えたのは回転不足のジャンプでは
通用しなくなってきてからだな

村上もそのうち3T-3Tだけでは通用しないことに気付いて笑顔が消えるかな?
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 09:48:30.19 ID:t8KGqQph0
浅田のメンタルは並外れてるよ。
あんだけメディアにもネットにもサゲられて叩かれて
それでも練習嫌いならず結果を出し続けてんだから。
ワールド優勝2回、五輪銀(出場一回目)でメンタル弱いとか言ってたら
プルシェンコだってクワンだって弱い事になる。
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 12:53:21.52 ID:cnvEdxyY0
浅田もヲタが”年下”の子をライバルに見なす程劣化したもんだなww
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 13:46:52.91 ID:8GjMVBALO
劣化したならしたでゆったりフワフワ以外に表現力の幅を拡げる努力をしようとするべきでしょ。
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/03(木) 15:31:03.71 ID:2ktnMYwi0
浅田はスピードをあげてジャンプする練習はしてるらしいよ
ぜんぜん出来てないけどね
小さい頃からのクセはそう簡単に治るもんじゃない

お子様ジャンプはお子様のうちに治さないと女子は手遅れということだ
アメリカのジャンも今それで苦しんでるしな
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 17:36:35.86 ID:5C6STuJr0
世界選手権でヨナと村上の対決が楽しみだな
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 19:00:44.91 ID:VKA3L2c50
村上が勝ってしまう可能性もけっこうあるんじゃないか
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 21:07:07.32 ID:Fr7y1bjq0
アデリナ3Lz3T
リーザ3Lz3T
ガオ3F3T
シェレペン3Lz3T
理紗3S3T
雅3S3T

村上の3T-3Tがこの先通用するのだろうか。
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 21:13:37.45 ID:Fr7y1bjq0
通用しないだろうな
3F3Tを安定していれてルッツ矯正も
ソチでメダルなんて夢のまた夢
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 21:18:05.84 ID:Fr7y1bjq0
浅田も今のままじゃ正直厳しいだろうし
ソチはロシアとアメリカで独占だろうな

167氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 21:32:33.07 ID:ZNr9YfWl0
浅田の場合セカンドトリプルは2年間認定されてない。16歳の
村上より浅田の方が深刻
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/04(金) 21:52:47.99 ID:Fr7y1bjq0
どっちもどっち。村上の場合頼みの綱の3T-3Tで失敗したら後がない。
16歳といっても村上が体型変化を上手く乗り越えられるとは限らない上に
もうさすがに他のセカンドトリプル跳べてないと厳しいのが現実。
浅田にしたら3F-3Tも3F-3Loも認定された実績がある分どちらに分があるか
なんてわからん。その点ロシア勢アメリカ勢の3-3見たらもう…
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/05(土) 00:01:06.33 ID:qLXJk4UL0
村上の3F-3Tは実現すると思うしかしルッツの矯正は難しい。ここで
限界がきてしまうか。浅田は劣化をどこまで食い止められるかが
ポイント。そのぶん他のエレメンツをどのくらい向上できるか
タンゴがタンゴになってない。表現力をどこまで伸ばせるか大人の
スケーターに脱皮できるかが課題
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/06(日) 23:04:12.80 ID:RzTWw2Kg0
>>168
どっちもどっちじゃあねえだろ。浅田がまともにコーチの指導を受けた
のは8月の終わりからじゃないか。約2年半短期の指導を除いて
世界一長い自主練習で飛べなくなったジャンプや3−3。10代で
やるべきことやってない浅田とコーチの指導を真面目に受けている
村上とは違うぞ。新横浜に行かなくなった浅田ちょっと調子がいいと
すぐに安心してサボるサボり癖の付いた浅田じゃあ村上に越される
のは目に見えているよ
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 10:29:44.12 ID:ZLfsdzHE0
理紗3S-3T
雅3S-3T

この2つもジャンプもレベルは低いけどな
しかも3Sは回転不足を取られやすい
村上の3T-3Tのほうがまだましじゃないかな
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 10:33:28.76 ID:ZLfsdzHE0
>>170
村上も浅田のようにマスコミにチヤホヤされ天狗になってきたら
練習さぼって金儲けの方向に走る可能性もあるかもよ
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 10:36:08.80 ID:zoZoEefl0
>>171
そうだよね
この二つをあえてロシア娘と並べて入れてるところに
必死で佳菜子を下げたいという気持ちが伝わってくる

3S3Tの3T3Tの差は基礎点が0.1点
佳菜子の方が質が良く、GOEは大抵+1.00以上
結果的に佳菜子の方が得点が稼げる

3+3コンボは、難易度だけでなく安定感と質が大事
ロシア3人娘とアメリカ娘が、この先がどの程度の質と安定感を
身につけられるかが重要
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 15:32:07.24 ID:oyJOEBwz0
シニアには3Lz-3Tとか3Lz-3Loができるやつは誰もいないから
村上のアレでも十分戦えているが
ロシア勢が上がってきたらやはり厳しいと思うが
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 18:16:36.11 ID:oRMVZ/kY0
ロシア勢がやばかったわ
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 19:06:21.89 ID:1RvmJvmK0
>>171
つか3S-3Tだったら少なくともセカンド3Tをもう1本入れられるだけ
優位性があるじゃん。実際二人は2A-3Tや2A-3Lo入れられるわけで。
まるで3-3が全てみたいな言い分だが裏を返せば3-3失敗したら終わりってことなんじゃ?
冒頭で失敗したらリカバリーできないじゃん村上の構成。実際アジア大会ではパンクしてるし。
キムの3-3ほどの安定性はない。
177176:2011/03/07(月) 19:12:08.98 ID:1RvmJvmK0
>まるで3-3が全てみたいな・・・
というのは>>173

>>170 やるべきことやってない10代が2回もワールドで金獲れますかねw
村上はこれから何回ワールドで金獲れますかね?
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/07(月) 21:26:48.44 ID:w50lKdzv0
ぶっちゃけロシア勢には浅田を打ちのめして欲しいけど、村上じゃあ無理だよ...いくらなんでも。
同じ土俵で語ること自体無理ありすぎ。だからこのスレ盛り上がらないんだろ。
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/08(火) 00:50:42.65 ID:1vHAmCG50
>>177
>>170だが170の書いてあるとおりでいづれ村上が浅田を成績で追い越す。
これからの話しで過去の戦績のトータルなどとは最初から言ってない。
村上がこれからワールド何回優勝出来るかあるいはメダルさえ取れない
かは誰も判らない。もう一度言うが近い将来村上が同じ試合で浅田より上
の成績になる。下になるとしたら村上がミスを犯した時だけだ。その
理由は170で書いてある。これ以上は答えられんな
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/08(火) 02:38:08.02 ID:ZKHpsfgb0
村上のライバルは浅田でもロシア勢でもなく庄司と宮原
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/09(水) 10:40:07.84 ID:0J5LOrQy0
なんかこのスレは庄司推ししてる人がいるな
大人の体になれば、あれ以上の高難度ジャンプは無理だろ
今で既にピークなのが庄司

村上はあのまま棒のような体系を維持できれば
3−3が崩れることも無い
良くも悪くもキムヨナ似
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/09(水) 14:05:23.80 ID:wn8UtQPf0
>>181
かなこは14歳の頃は3Loも3T3Tもできなかった
今井も3Loまでの3種トリプルでもちろんセカンド3Tなし
ヨナも14歳の頃は3T3Tすらできなかった
中野にしろ鈴木にしろジュニアの頃から確実にジャンプは成長してる


一方で西野やゆっこのようなタイプもいる
この先伸びるか劣化するかは分からん
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/09(水) 18:08:42.94 ID:am6LyHX+0
庄司はポテンシャルはともかくわりと根性がある
枠取りがかかったあのプレッシャーのかかる場面で一応ノーミスでまとめるとは
村上と同レベルかもしれない
浅田の後継者は宮原だと思うが、
村上と庄司は枠取り要員としては計算できる
ガチのライバルだね
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/10(木) 09:35:11.67 ID:fAUTgaop0
庄司はジャンプの低さが気になる。
あの年齢であの体の大きさだと今後もっと大きくなってジャンプ劣化も考えられる。
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/22(火) 11:08:44.43 ID:YS9xOj4t0
女子はシニアになってからが本番
ジュニア時代のポテンシャルとかあてにならんよ
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/23(水) 19:06:53.19 ID:0cDuQa0a0
>>183
宮原が迷惑に思うよ。浅田みたいな質の悪い演技しか出来ないスケーター
にはならないよ
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/20(水) 09:28:52.15 ID:l07d5+6IO
スケートだけじゃなく高校生活もできるだけEnjoyして友人に囲まれた村上。

スケート以外すべてを不要な物として捨て去りスケートがなければ何も残らない浅田。
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/05(木) 12:54:39.43 ID:9hyjio3/0
ソチを考えると上にも下にも村上しか台乗りの可能性はない。
下の世代は、ソチまでに村上を超える素材はいない。
極当たり前の見方だが
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/05(木) 19:24:56.36 ID:ukrjG7SrO
普通に村上でしょ
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/06(金) 21:19:03.99 ID:Jv4dDz8UO
おまいら、いいから、本スレ行ってやれよ。

191氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/07(土) 04:37:39.62 ID:FQ8O47EE0
>>184
基本的に成人年齢に近付くに従ってジャンプは劣化していくものだが、
女子の場合荒川のように3-2でも勝負出来ない事は無い。
相手のミス待ちにはなるがね。
技術や表現が年相応に上がっていけば、生きていく方法はあるものだ。
まぁ10代の内は下手に上限を設けずガンガン行って欲しいとは思うがな。
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/09(月) 10:40:48.08 ID:G1PkEjmL0
村上は今がピークでしょ
3−3もいつまで飛べることやら

浅田もそうだけど、村上も身体が細すぎる気がする
安藤のような太ましいパワーが無いんだよね
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/16(月) 11:32:45.89 ID:T5LgO8Jy0
浅田が早熟だっただけ
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/16(月) 14:17:03.64 ID:GTIM76eI0
>>153
ヨナより真央のほうがアーティスト気質な気がする
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/16(月) 14:48:50.74 ID:T5LgO8Jy0
>>194
それならさっさとプロに転向したらいいのにね
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/16(月) 17:06:51.33 ID:WM/Sjmjn0
一緒にしないでくださいましな
by真央ファン
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 09:47:22.27 ID:ewKYixZS0
>>196
世界選手権で惨めな姿を曝け出したね
あれなら鈴木さんが出てたほうが良かったよ
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 10:10:29.22 ID:bCyTfTftO
確かに村上佳菜子よりは鈴木さんの方がよかったわ。
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 10:36:38.52 ID:ewKYixZS0
>>198
村上はまだ若いしあの成績なら立派でしょ

だってオリンピック銀メダリストと互角の点数を出してるんだから(笑)
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 11:07:47.93 ID:bCyTfTftO
浅田真央になれなかった村上佳菜子の事ですか?
惨めな姿(笑)以下ですが…
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 11:09:57.82 ID:ewKYixZS0
>>200
2−3すら飛べない浅田よりは村上さんのほうがマシですよ
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 11:13:04.71 ID:I9iydukFO
村上オタ必死w
あっ、本人もかww
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 11:13:36.82 ID:bCyTfTftO
あーそうですか(笑)
低レベルでがんばってくださいね村上佳菜子さん
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 11:16:52.50 ID:bCyTfTftO
惨めな姿>>>>>>>>>>>若さ溢れる村上佳菜子



本当に大丈夫なの(´・ω・`)?
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 12:43:46.40 ID:qWVMgpv90
ワールドで3連続ジャンプを見たよ。佳菜子はポンポンポンとビシッと
決まって杉爺も褒めていた。浅田さんの方はグリグリグリと酷い回転不足
だったね。スロー映像で杉爺は無言だった。余りにも酷過ぎだと思った
んだろうね。浅田さんもう2ndループもマトモに飛べないほど劣化している
ソチなんか甘い甘い来シーズンで終わりじゃね。佳菜子は若いからこれから
も伸びるけど浅田さんは二十歳でアレじゃあねえ。もう終わったね
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 14:03:35.03 ID:nHT7AHo10
16でアレすぎる村上さんは始まる前に終了〜
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/17(火) 14:27:27.77 ID:ewKYixZS0
村上はこれからが楽しみだね
ソチでは日本代表間違い無しだし

ただおそロシアに勝てるかどうかは微妙
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/18(水) 00:27:36.98 ID:i1OH7fn20
佳菜子ちゃん、せっかく日本の期待がかかってるんだから、「オールした」とかその年でばらすのは
やめてください。それと男友達や女友達と写して流出した写真、チューハイの空き缶らしきものが側
に転がっているのが写ってましたよ。撮る前にちゃんと片付けましょうね。
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/18(水) 09:35:20.56 ID:H1QnOV390
>>208
別に村上が飲んでるわけじゃないんだし
わざわざ片付ける意味がわからない
そこまで几帳面な性格の友達がいたら引くよ
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/18(水) 13:33:33.95 ID:bvZUoBeV0
男友達も女友達もいない浅田さんよりいいでしょ
20歳の女が、友達は姉だけって・・
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 08:57:28.26 ID:QLa0M4Ca0
ワールド前マスコミに二連覇の期待なんて書かれていて結果6位惨敗
二十歳の浅田、初出場8位は大健闘の16歳の村上。実質の順位は逆転
してるわ
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 09:13:02.15 ID:g92U7K4J0
年上の安藤ですら練習で3-3をクリーンで飛べてるのに
浅田はコンビネーションが回転不足ばかりで全然駄目。

いくら女子でも3-3を1つは飛べないと世界で活躍する選手としては終わってるよ。

村上は3-3飛べるからこの先が楽しみだね。
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 15:06:03.78 ID:Fat7s/Qp0
>年上の安藤ですら練習で3-3をクリーンで飛べてるのに
>浅田はコンビネーションが回転不足ばかりで全然駄目。
>村上は3-3飛べるからこの先が楽しみだね。


ニヤニヤ(・∀・)

214氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 15:30:05.43 ID:tOuoF/A20
今を比較するのか同年齢時で比較するのか分からないけど
どっちにしろ今はまだ浅田>村上ではないか
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 16:45:52.18 ID:g92U7K4J0
そりゃ浅田はヨナと同じで飛べなくても点が出るからね
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 18:27:43.81 ID:vRqprFQj0
村上って性格の悪さが滲み出ててどうも好きになれない
笑顔がうそくさい
奈々って子も笑いすぎどーなのと思ってたけど村上のは自分可愛いでしょ☆丸出しで下品
とても残念
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 20:17:02.54 ID:29c6+YpMO
>>216
武田は笑顔が魅力だと思ったけど、村上のは何か違う
理由は分からん
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 21:15:21.14 ID:vRqprFQj0
>>217
顔可愛いし最初は真央ちゃん以上に人気出るかと思ったけどイマイチなのは
「なんか違う」違和感を皆が感じてるからだろうな
真央や卓球の愛ちゃんみたく自然な笑顔が日本人には受ける
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/19(木) 22:56:49.19 ID:UJcxdP500
アスリートとしての評価なら浅田の圧勝だと思うし
エンターテイナーとしての評価なら村上の圧勝。

>>218が言ってることはなんとなくわかる。
日本にはエンターテイナーを評価する土壌がないからね。
異端として嫌われるというか。>>216がいい例だけど。
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 09:57:01.89 ID:xnzha6Ef0
こんなちっぽけな掲示板で嫌われててもいいんだよ
会場行けば村上人気は絶大
浅田より熱烈なファンもいる
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 10:34:43.81 ID:QvfhYreF0
>>220
一部のスケオタに熱烈なファンがいても
一般人気が無いと視聴率は取れない=TV放映が無くなる=フィギュア人口が減って廃れる
真央の後継者はいつ現れるだろうな
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 11:22:58.97 ID:Iv1GDipU0
>>221
後継者なんかいらないんだよ
今の真央人気って、有名だからとか人気があるからとかよくTVで見るから好きって奴が多いだけで
ある意味マスコミに作られた人気だからさ。ちょっと異常な状態だよ。
芸能人からともかく、アマ選手には可哀想な立場だと思う。
だから真央二世はいらない。育つもんも育たなくなる。
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 11:53:29.66 ID:JXgjsXZAO
実力が伴わない、人気だけの選手はいらん
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 11:56:05.55 ID:QvfhYreF0
>>222
逆。人気があるから露出が増えるの
一時期村上もマスコミが人気作り上げようと露出増やしたけどダメだったろ?
視聴率や反響はそこらへん正直だから
一部の局のチョンまんせー以外はね
真央は自分の大丈夫な範囲以外で露出はしないだろうし
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 14:22:49.18 ID:Iv1GDipU0
>>224
うーん、斜め上から反論が来たw
自分が言いたいのは、あぁいうアイドル的に騒がれる選手はもういらないって事なんだが。
正直今の真央人気は、現段階の真央には重荷でしかないと思う。
プロならともかくアマなんだからさ。
今どき真央真央言ってる奴らは、潰したいのかね?とすら思う。
今回村上が局から推されて、でも結果盛り上がらなかったのは
競技生活的にはラッキーだったんじゃないかと思う。将来の芸能界入りを狙ってるんなら別だが。
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 16:10:44.72 ID:xnzha6Ef0
>>225
そういう意味では鈴木は恵まれてると思う
何故か取り上げられないし

村上はジャンプが綺麗からこのまま成長して欲しいけど
マスコミが騒ぎすぎなのは確か
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 16:48:17.07 ID:Oi38r9jF0
>>225
アイドル作りたいのはマスコミの都合だからな・・・
ああいうメディアで煽れる客寄せパンダが欲しいんだろう

その為にはカネも出すし、提灯記事も書くし、ロビー活動でも何でもするのさ
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/20(金) 20:51:41.58 ID:Ub9TS9aBO
村上は同世代にライバルがいないからなー
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/21(土) 00:09:56.32 ID:pcjpuls+0
>>226
何故かって…簡単な事じゃないか。
今更真央より上の世代推しても先がないんだから。
実力とか人気とか見栄えとかより、一番大事なのは若さですよ。

あと、CXは鈴木に対して複雑な感情を持ってるんじゃないかと邪推。
中野が五輪行ってりゃCX的にももっとおいしかったんだけどね。
おっと、これ以上はスレチだな。
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/21(土) 14:48:34.21 ID:F+1T50l90
>>221
村上は浅田が出ていないGPFで瞬間35%取っている。また、子供の人気も
高い。中高年のファン層がいくら増えても子供の競技人口が増えなければ
意味がない。その点で村上は今後重要な役回りを担っていると思う。
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/23(月) 12:57:37.74 ID:uTCrAQHO0
浅田ってババアにしか好かれてないよな
なんかヨンとかの寒流スターと同じ好かれ方だわ
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/23(月) 13:06:03.51 ID:BxojH+tCO
顔が大仏に似てるから見てると落ち着くんだろ
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/23(月) 13:55:30.56 ID:/q2OM+mm0
誰にも好かれない村上佳菜子…
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/24(火) 07:24:04.57 ID:2rt05t+E0
村上のアンチスレは女子スレ、キムアンチスレとならんでこの掲示板の人気スレ
ようするに同じ連中が巣くっているからなんだけどね
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/24(火) 14:35:43.29 ID:IJNULcGw0
村上もキムヨナもかわいいからね
おばさんが嫉妬するのはわかる(笑)
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/24(火) 14:46:18.88 ID:OgxNhzAC0
同性に嫌われる女性って、男受けいいもんな
女性独特の防衛本能なんだろうね
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/24(火) 17:55:21.20 ID:NC5gQlDQ0
確かに 佐々木希もおばちゃん受けが悪い
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/31(火) 14:27:12.17 ID:gsD4+2Ni0
しかし浅田さんは18歳でピタっと成長止まったよな
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/07/07(木) 12:04:47.17 ID:7cL4nIhv0
この対決も一時期だけだったね

浅田が落ち目では村上の相手になるわけもない
240氷上の名無しさん@実況厳禁
すっかりショーの人になってしまったね