浅田真央を冷静に語る☆63

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
●マオタ出入り禁止 
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより点の取れる、勝てる選手になるかを建設的に語りましょう
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします

※sage進行でお願いします(メール欄にsage)
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ
浅田真央を冷静に語る☆62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1283605002/
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/27(月) 20:51:58 ID:qc1/momP0
>>1 乙です!
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 09:02:08 ID:yw7wrIY90
長久保さん切るのは決定事項なの?
今のままのジャンプなんて嫌だす
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 10:10:34 ID:WN82l9fg0
>>3
オフにまた佐藤と話す・・・って言葉を濁すくらいだから
もう切ったんでしょ
それはさておき、もうソチの金はロシア選手がとるの
決まってるんだからどうやってキムの点数を塗り替えるか
浅田が目指すのはもうここしか残されてないんだよな冷静に考えると。
SP3Aおっけーになったけど3−3入れて男子と同じ構成にしても
DGひとつでどうにでも操作できるのでSPで80点フリーで150点は
際どいとこでクリアさせてはくれないだろうなISUが・・・
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 11:19:52 ID:UwRWQ0vvP
長久保さんも忙しいし、
はるかちゃんも育って欲しい
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 13:25:20 ID:gl5U2MIc0
真央は正直勉強はできないと思う
受け答えももう少し気の利いたことを言って欲しいとは思います
文武両道、それに越したことはないでしょう

でも、真央のスケートに感動をもらっている人が世界中にいるのです
それで十分だと思います
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 14:17:20 ID:ZmvsHEGq0
真央は、言葉で表現するのが苦手なんじゃないかなと思う。

本とかあまり読まないんだろうね。
勉強も苦手そうだし。

典型的な、スポーツで育った子供だと思う。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 14:20:26 ID:ZmvsHEGq0
太田由希奈がインタビューで、現役時代
スケート一色の生活をする他の選手が理解できなかった。
怪我をしたときも、ああこれで読書の時間ができたと
反対に嬉しかったりしたって答えてた。

太田由希奈の親は、スポーツだけじゃだめって
教育だったみたいね。
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 14:22:23 ID:TEfabDvk0
頭脳の回転は速いそうだよ、頭は良いんだ。
そもそも馬鹿ではスポーツでも他を抜きん出ることは出来ないよ。
勉強する時間がないだけだよ。
くだらない中傷してないで、自分のこと心配してね。
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 15:35:05 ID:eE8K4OWo0
>>3
長久保は首だろ 文春で未練がましくインタビューを受けていたぞ
世界最高のジャンプがいやなら、フィギュアを見ないことだな
まあお前が見ていても何もいいことはないよ 真央しか注目されないからな

>>8
大田レベルで勉強をしている奴は逆に間抜けだろ
勉強ができる奴ははいて捨てるほどいるが、Jrとはいえ優勝できる奴はごくまれだ
自分の才能の見極めができない奴は、相手にされないよ
真央は引退してからゆっくり、趣味として勉強をすれば良い
それが十分できる資産を真央はすでに持っているからな
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 15:54:27 ID:bUph7TBX0
真央が趣味で勉強するとは思えないw
でもお金はすでに稼いでいるし人と普通に会話して生きていく能力があれば良いと思う
本来好奇心旺盛で色々吸収できる時期をスケート一色で過ごしてしまったのだから
視野が同年代の人より狭いのは仕方ないと思う
もう浅田真央としてちょっと特別に見られてしまうから
幼い頃からの友達っていうのは大切にしたほうが良かっただろうね

>そもそも馬鹿ではスポーツでも他を抜きん出ることは出来ないよ。
自分もそう思うけど真央は努力の割には
間違った方向への努力が多すぎたんじゃないかと思う
この辺に頭の良さを感じない
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 15:57:14 ID:TEfabDvk0
>>11
それはなんとも言えないね。
真央の家族でもないし、スタッフでもない、マネジメントも知らない。
13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 16:15:32 ID:5sViD8F/0
>>8
太田は中学生の頃のインタビューで19歳か20歳くらいで引退したいって答えてる
つまりバンクーバー終わったら引退して普通の大学生になるつもりだった
浅田はバンクーバーで金メダル取れても取れなくも現役は続けると2007年頃答えてる
そういう根本的な考えからこの二人は違い過ぎるので比較は無意味
太田はアーティストタイプで浅田はアスリートタイプってだけ


>>11
同世代の子より色々な経験をしてると思うよ。非常に貴重な。
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 16:17:16 ID:5sViD8F/0
訂正
太田の場合バンクーバーじゃなくてトリノね
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 16:38:46 ID:gl5U2MIc0
真央と太田を比較すること自体に無理がある
太田のことを一般の日本人がどれだけ知っていますか?
名前を言ってもわからない人のほうが多いでしょう
真央は普段フィギュアを見ない人でも知っているアスリートです

頭が良い、芸術的なセンスが良い、誠実そう、努力家・・・
その人の人間的な魅力でファンになるのも確かでしょう

彼女はバンクーバーOPの銀メダリストで世界選手権で金メダリストです
真央は特別な能力を与えられた人です
それが総てです

そして、与えられただけではなく、彼女は努力もしています
精神的にも、肉体的にも真央の生活は並大抵ではできないと思いますよ
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 16:42:01 ID:VhcHvmoO0
>>11
馬鹿みたい
真央はCM出演やTV出演で普通の人が見られないたくさんの華やかな世界を知っているよ

五輪ワールドの金を複数持ってる真央は世界一のスケーターなのが悔しいね
間違った努力をしたのは、真央下げをしようとした荒川さんでしょ 笑
全く無駄どころか自分が嫌われてやんの

>>13
まあ大田はその程度の選手ということだろ
大田の容姿じゃショースケーターも難しいからな 勉強をがんばったのは正解だよ 潰しが利く

真央がアスリートか 笑 奴隷らしい書き込みだ
真央は荒川の分類などにはいらない史上最高のスケーターだよ
まあ真央と比べれば、大田も荒川もアーティストともアスリートともいえないしょぼいスケーターだ
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 18:22:19 ID:ZmvsHEGq0
書き方が悪くて真央下げになってしまった。

頭はけっして悪くないよ。
いじわるな質問にもそつなく応えるし。EQの高い人だと思う。

本や勉強の話を出したのは、ボキャブラリーが少ないのも言葉の表現に
でてるかなと思ったから。
真央が質問に応えるとき、舞が横でクスクス笑ったりしてるし。
二人の中の良さが伝わってかわいいんだけどね。

トリノ世界選手権帰国後の記者会見でも、
高橋選手と同じ表現で質問に答えてたし。
ああ、大ちゃんの答え方いいなぁ、真央も見習おうって感じで、
これまたかわいかった。

言葉に表現できないだけで、頭の中にはいっぱい言いたいことの
イメージがつまっていて、うまく伝えきれない、もどかしいって
感じに見える時があるし。
これってアーティストに共通する特徴だと思う。
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 18:25:28 ID:ZmvsHEGq0
太田由希奈と比較するつもりもなかった。
どっちが良い悪いって決められないし。

ただ太田由希奈が怪我を悔しがらなかったことに驚いたのと、
だから途中で脱落したのかと納得した。

両立って相当難しいと思う。
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 18:30:04 ID:W94Vl0gXO
頭がよくても悪くても別によくね?
多少効率良くなくてもこうじゃなきゃ駄目!ていう強い意志があるからアスリートは強くなるんだし。
こんなこと論じてる時点で全然冷静じゃないし。
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 19:11:44 ID:yw7wrIY90
そそスケーターとしての浅田真央を冷静に語らないとお話にならないね。
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 19:12:22 ID:bm9CnbEg0
こいつばかだね ZmvsHEGq0
5年間も失言がない真央が頭が悪いわけがないじゃんw
マスゴミに言質を取られないように最低限のことしかいわない真央は恐ろしく頭がいいよ
何かいったり、何かコラムを書いたりするたびに嫌われる人は、真央のマスコミ対応を学ぶべきだね

この期に及んでPIWでしか滑れない大田ごときと真央を比べているし、アホのきわみ
まあ五輪とワールドで優勝し、人気もすごくて年収5億円以上
すでに一生かかっても使い切れないほど、お金を持っている真央は違う世界の人だよ
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 19:14:25 ID:yw7wrIY90
おまえがきもいでおk
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 19:42:06 ID:VzbYl/At0
「良くできて良かったと思います」的な表現しか出来ないコは
日本に生まれて良かったと思いますw
欧米ではアマチュア選手であっても自分の言葉で具体的に語らねば
アホのコ認定だもんな。
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 19:45:25 ID:vBAUwiQD0
>>23
チャンピオンオンアイスも潰れて、アートオンアイスにも呼ばれなくなったのになんで欧米のことなんて気にしてるの?
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:04:53 ID:z9xFcJ4F0
>>24
トップ選手を認識しているのなら、日本語で答えても構わないから、
欧米でも通用するコメント力は必要だろう?
浅田は欧米ショーから請われてるの?
「チャンピオンオンアイス」→「チャンピオンズ・オン・アイス」な
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:06:40 ID:p+RmfQ3h0
チャンピオンオンアイスwwww
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:16:50 ID:vBAUwiQD0
まおはCMの仕事を絞るほど多忙だから欧米のショーなんて出ないよ
韓国や中国でのIMGのショーには協力しているけどね

それから、IMGのSOIに吸収されたショーの名前なんてどうでも良くない?
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:19:52 ID:3Q41ecXIP
しゃべり方とか、ちょっと幼いかなという印象を受けるときは
あるけど、二十歳くらいの女の子としては普通じゃない?
言葉遣いそのものは丁寧だし、きちんとしてるよ。
あと、運動選手ならケガなども当たり前だろうけど、絶対に
口にしないし、言い訳をしないのは立派だ。
成績が良くない時に、言い訳ばかりしている選手もいるよね。
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:49:27 ID:TkLlY0et0
>>28
二十歳くらいの女の子であれが普通って言ったら悲しすぎるぞw
確かに街ではお馬鹿な喋り方や話題を平然とする輩は見かけるけどね。
浅田はメディアを中心に公的な場に晒されるトップアスリートだから、
自分の言葉で的を射た表現が欲しいなあ。
また、○○選手はもっと△△だからなんていうのは、その本人にも浅田にも失礼。

こんなのも上から目線とか、浅田sageと返されてしまうのだろうか
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 20:55:07 ID:m1t3OFl0O
「(新採点になって)皆のジャンプのレベルは落ちたと思う」発言は
かなりまずいんじゃないかと思ったんだけど
翻訳されて英語記事にならなくて良かったね
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 21:17:49 ID:WN82l9fg0
小さいときからの受け答えが全然変わってないから
頭悪いとかいろいろ言われちゃうんだよな。
こう答えておけばみんな納得するし無難に終われるっていうのが
染み付いちゃってるから気の利いたこともいえないし
人形が喋ってるみたいに生身の浅田真央が全然伝わらないんだよ。
気持ちに柔軟さがでたらもっと演技の幅もひろがるんじゃね?
なに滑ってもおんなじ動きしかできないのが残念。
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 21:50:07 ID:GWRsvDMh0
確かに受け答えが上手いのと、無難な答えを返すのとでは違うからね
ディフェンディングチャンピオンとして、二十歳の大人として
必要以上に品格を求められる一年になりそうだ
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 21:50:10 ID:oiD6AEyv0
演技の振り付けの意味を聞かれて「分かりません」とか
答えるのもどうかと思ったな
そこは面倒でもこういった意味が含まれてるとか
こういう思いで滑ってるんですとか言えた方が
周りも見方が変わってくるんじゃないのかな?
こういった事で真央ちゃんは子供ぽっいとか
言われる要因を自らが作っている気がしてならない。。
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 22:09:58 ID:FDlQ/7eC0
真央アンチのスケオタはしつこいね
真央の受け答えがよくなかったら、こんなにすごい人気が維持できるわけないでしょ
お前らさあ、主観で下げるんじゃなくてデータをもってこいよ

それともトリノ後たった数ヶ月で、インタビューを受けることもなくなったから、嫉妬して真央を下げているのか?
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 22:11:53 ID:Tx7SKOcB0
FOIで新SPを見た時「こりゃヒドイ」が実感だった
曲も振付も安藤も
ところが安ヲタなのかなんか知らんけど、熱狂的にスタオベしてるんだよね
安藤さんは自分の演技やモロゾフを冷静に見ることができない人なだけに
本当のヲタならちゃんとした評価をしなきゃ
あれじゃ安藤さんもSP好評でよかったーと勘違いするよね
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 22:33:07 ID:Tx7SKOcB0
ごめん、安藤さんの冷静スレと間違えたみたいw
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 22:40:55 ID:WL2ls6R80
>>35-36
晒しage
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:22:37 ID:5sViD8F/0
逆に当たり障りのない無難なことを返すところが賢いと思うよ

>>23
日本人が海外選手のような言動をすればそれこそ叩かれるよ
長洲、サーシャ、ジャン…
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:32:11 ID:t04uOB3I0
>>38
これが無難な返しとは思えん
http://loda.jp/asada_mao/?id=540.jpg

しかも漢字が変だし
もっと最悪なのはこの3年後に巨大なブーメランが返ってきた事
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:33:33 ID:5sViD8F/0
むしろアスリートが余計なこと色々喋らない方が良いよ。日本特有でもあるんだろうけど。
周りも自由に喋らせない方が良いと思う
10代の時の安藤を反面教師にしてるんじゃない?
別に浅田や安藤ががバカって言いたい訳じゃないけど
カメラの前ではよほど計算して賢く立ち回らないとボロが出たり挙げ足取って叩かれるだけ
しっかり計算できないならニコニコしながら当たり障りない無難なこと喋ってればよし
普通の人間が普通に生活してたら許容されるような言動も
浅田ほどの注目浴びる人なら非難されることもある
無難なことばかり話させるとファンにとっても面白くないし
アンチにとっても叩けないから面白くないけど
氷の上で素晴らしい姿を見せてくれたらそれでよし
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:33:49 ID:mnoskxxI0
>>38
他人の事をとやかく行ったり比較したりではなく
自分の考えや意志を明確に伝えられればいいこと
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:37:38 ID:5sViD8F/0
>>41
不特定多数の前で今以上深いところまで語る必要はないと思うよ
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:41:04 ID:TEfabDvk0
特に浅田真央は、寡黙でいい。
嫉妬深い粘着質な連中に狙われているからね。
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:42:44 ID:eojeldUk0
>>39
この頃の真央は輝いていた。
世間知らずゆえの輝き。まさに太陽、サンフラワー。
気が付いたらキムという太陽に照らされる小隕石になってしまったけどw
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:48:01 ID:Zpj9lK2nO
スケート選手なんだからスケートの事を語れ。いちいち言動がどうとか、どこまで完璧を求めるんだよ。
勝手な妄想をし、あれこれ詮索するのも気持ちが悪い
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:48:54 ID:TEfabDvk0
アンチはアンチスレに
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:53:56 ID:Q0Tta8vA0
44
爆笑させるなよ 真央は輝きを増し続けているだろ
日本はもちろん韓国や中国のショーでもトップスター扱いだ
日本の好感度調査はいうに及ばない

ビデオリサーチのテレビタレントイメージ調査(2010年8月)
1 天海 祐希 51.7
2 浅田 真央 49.0
3 DREAMS COME TRUE 47.6
4 ベッキ− 47.1
5 上戸 彩 45.6
6 菅野 美穂 43.7
7 吉永 小百合 43.5
8 仲間 由紀恵 41.7
9 松嶋 菜々子 40.7
10 綾瀬 はるか 40.3

これに比べてキモはこうだ
キム・ヨナ広告好感度変化推移.
3月:24.33%
5月:14.8%
9月:4.7%
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:56:46 ID:y/BlrqgR0
>>44
こういうのが浅田アンチの願望なんだろうが
アンチが妄想するほど浅田は落ちぶれてもないし、キムヨナは輝いてもないのが残念の極みだな。

ま、現実が受け入れられないから妄想するんだろうけど。
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/28(火) 23:59:18 ID:TCyrQT3GP
好感度4%wwww
これって韓国の好感度だよね?自国ですら4%ってww

自前ショー以外どこからも招待されないしww




太陽(笑)
50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 00:11:18 ID:74jTkzAI0
でも表現について聞かれて「わかりません」はどうかと。
やっぱりジャンプとノーミス命なんだろうね。
ここ数年「真央が心から表現したいと思ったとき、どんな演技が見れるだろう」って
楽しみにしてきたけど、そんな時来るのかなーとも最近思う。
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 00:13:06 ID:34EyYRY+0
願望もなにも、
>>39のような妄想をしたのが真央。
それを三年後のオリンピックという最高の舞台で実現したのがヨナ。
さすがヨナに「もう一人の私」と表現されただけの事はあるよ真央は。
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 00:18:29 ID:F/SsQyas0
「もう一人の私」

陳腐なセリフで悦に入らんでほしいわ。
そういうところから、人としての底の浅さが滲み出るんだよね。
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 00:59:48 ID:8dLIyTZP0
50
そんな発言聞いたことないな
批判するならわかりやすく詳しいソースを示したら?
嘘を百回書いても日本では本当にはならないよ

51
湯女はその紙の上の点数を誰にも認められず、バンクーバーの金は真央だと思われてるから人気が落ちてるんでしょ
閉会式で旗手もさせてもらえない屈辱を味わったし、なにもいいことがない五輪だったね
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 01:01:17 ID:judmSMGV0
憧れ、羨望、嫉妬、憎悪。真央に対していろんな気持ちが渦巻いてるんだよ。
気にせずに自分の道を進めば良かったものを。
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 01:05:15 ID:jFlvJN9GO
「人は何を言ったのかが重要なのではない。何をやったのかが重要なのだ。」
ここで発言についてゴタゴタ言うやつにこの言葉を贈るよ。

『鐘』について「ここはこういう意味があって〜」とかいちいち説明されたほうがうざいだろう。
ああいう作品は見る人の感性で解釈すればいいんだから。
浅田自身は地の底から湧いてくるエネルギーだと言っていたし、炎のようだと言う人もいたし、
ラフマニノフの研究をしていた音楽家のブログでは、彼が母国で理解されなかった苦境と浅田の苦難を重ねた解釈をしていたし。
むしろ情けないのは、分かりやすい表現しか理解しようとしないスケ連とその取り巻きたちだと思う。
20年以上たち、技術も進歩しているのにいまだにサラエボの『ボレロ』を超える作品が生み出せてないのは、演劇的なわかりやすさばかり追究し過ぎたからだよ。
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 01:18:58 ID:U8gI7JkE0
>51
ゲー
どんな状況で言ったの?
もう一人のワタシ、立場的に見てなかなかうまい言い回しだが、結構不用意なこと言うね。
マスコミ向けには受けるかもだけど、勝手に同化されたほうは結構微妙だろ!
妨害発言といい、実はあんまり賢くないのかなあと思ったヨ

わかっててだったらさすが女王だけどね。







57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 01:40:56 ID:YjtzDS4z0
>>50
演技表現について浅田選手の意図としたところ、表現の見どころはどのようなものですか」
という質問なら良いけど「あの頬を叩いている振り付けは何を叩いているの?」じゃ
答えにくいよ。何が聞きたいのかわからない質問じゃん。
質問のまずさもあると思うよ。
58氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 01:56:39 ID:6WoLW7+tO
>>39
点が余分だからキムに8点も余分に入ったんだろうが
小学校から通いなおせ
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 02:00:02 ID:ZosnNy340
>でも表現について聞かれて「わかりません」はどうかと。
やっぱりな
>>57の言うとおり、振り付けの一部についてなにを表現していると聞かれたって、わからないとしか答えようがないだろう
真央アンチは嘘ばかりだ
こういう腐った人間が集まるショーが減少するのは当たり前だな
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 12:13:46 ID:ynmBFaXZ0
マスゴミに「ちゃん」付けて呼ばれてるうちはダメでそ。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 14:18:50 ID:CRyVCFCv0
あのね振り付けの一部の説明はできなくてもだよ
大目にみてさ
でも今度のプログラムは「こうこうでこういったかんじのものです」
くらいは言えるだろってことなんだよ。
それすら言えずにただ「わかりません」じゃなくさ。
だから頭悪いって言われるんだよ。
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 14:22:01 ID:oKr1Tij00
>>61
分かりませんっていうのは
振り付けの一部の説明を問われたことに対する返答だろ
大体お前そのインタビュー聞いたの?
聞いてたらそういうコメントは出てこないはずだけど
今から見直してこい
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 14:26:36 ID:fal2jro5O
アンチもあんまり頭良くなさそうだね
別に説明出来なくてもいいんじゃない?
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 14:30:01 ID:eZO08FcU0
言葉の表現に拘ってる人って一体何のためにフィギュアスケート見てるんだろう
理路整然として表現力ある言葉が欲しいなら普通に読書しとけばいいんじゃない?

『言葉』が無いから表現したいものが無いという人は絵画や写真集とか見ても
添えてある解説を読みふけって肝心の絵や写真はちゃんと見てないイマゲ
音楽も鐘が陰気臭くてダサいとしか感じない感受性の持ち主とか
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 14:42:40 ID:fal2jro5O
鐘の世界観ってことなら真央じゃなくても
十代の選手が説明するのは難しいと思うよ
そもそも、他の選手は鐘を選ばないんだけど
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 15:40:10 ID:/yIFuuXe0
>>65
どうだろう
タクタミやフラット辺りなら鐘の世界観を語れたと思うよ
でも世界観を理解してるのと表現するのとはまた別の話だけどね
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 16:00:43 ID:b/oGtcG30
>>66
世界観を説明しても、一つ一つの振り付けの意味まで
タラソワが教えたと思えないですね。
国も言語も文化も違う19歳の浅田が、全て理解できるはずも無い。
スケーターは繰り返し演じるうちに理解を深めていけば良いのです。
それで十分です。

タクタミは自国の歴史、文化ですからね、多少はわかるでしょうし、
細かなニュアンスも理解して当たり前です。ま、でもまだ子どもですけど?
フラットのことは知り合いでもないので分かりませんね。
あなたお知り合いですか?

68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 18:37:41 ID:VA7jXt2uO
いつまで同じ事くどくど言ってるんだ。ネチネチしてんな
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 19:14:01 ID:XoGKMVyGO
冷静に考えて、知性と表現力は別だよね。
頭の悪さとを笑いたいならここよりアンチスレでいいんじゃない。
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 19:18:01 ID:zOjwsVn6O
アンチスレに書き込めばもう少し盛り上がるんじゃないかな。

他の冷静スレよりアンチ色が濃いよ
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 23:03:59 ID:fal2jro5O
>>66
いくらロシア人でも子供のタクタミが
大昔の鐘の背景をきちんと理解出来るのかな…?
人生の本当の苦しさを知らないうちは上っ面しか理解できないと思うよ
日本人が蝶々夫人やさゆりの世界を上手く表現出来るのとは違うんじゃない?
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 23:11:11 ID:5d+W29JC0
もはや終わった鐘はどうでもよくないか?
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/29(水) 23:27:03 ID:fal2jro5O
私たち日本人に本質的な意味でロシアの重苦しい歴史や文化が理解できると思ってんの?
日本の普通の19歳の大学生でもカラマーゾフの兄弟を読んできっちり理解して
説明しろと言われて上手く説明できる人間は少ないよ
なのに、小さい頃からフィギュア漬けの人生の子にそれを求める?
普通の選手は自分の理解の範疇に
ないものは避けるから鐘は選ばない
真央の失策があるとするなら鐘の世界観を理解出来ないことじゃなく鐘選んだことじゃないの?
ただ、真央は強くて格好いいプロが滑りたくて鐘を選んだんだから
そういう意味なら上手く表現してるんじゃない?
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 00:33:39 ID:O5Kt65vK0
今年の愛の夢は本人が暖めてた曲なんでしょ
だったら鐘と違って本人なりの世界観はあるんじゃない

どうせならSPから自分で普段から好きな曲ややってみたかった曲使えば良かったのに
そういう曲が他にあればの話だけど

高橋みたいに振付や曲に対する拘りが真央はどうも淡白そうなのが残念
綺麗なのにいまいちファッションに興味が無くて損してる子を思いだす
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 02:49:55 ID:3slFAah3O
曲選びって服選びにも通じるね。
どんなに高くても、有名ブランドでも、有名デザイナーでも、流行っていても、似合わなければ意味がない。
自分に何が合うのか、冷静に客観的に見極めないといけない。
端的に言うと「着たい服と似合う服は違う」

どんな服も着こなせそうなモデルだって、
デザイナーが自分の服を表現できるモデルを厳選する。

そのへんの見極めが、他の選手に劣っている部分だと思う。
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 04:07:08 ID:VkYGRNT70
>>75
他の選手って誰だろうね
真央みたいに国民的スーパースターでCMにたくさんでてる選手なんていないでしょ
要するに真央以外は不細工なんだよ
不細工がいくら着飾ってもお金の無駄
真央アンチは自分が不細工だから気がつかないのかね

真央以外のスケーターで誰がWWDの表紙を飾れるって言うのかしら
馬鹿らしすぎて反論する気にもならない
77氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 04:13:36 ID:hM44S7FmO
とりあえず、立ち姿とか見た目だけでうっとりできるのは真央と沢尻エリカくらいだもんな、今の日本では。
78氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 05:43:48 ID:w7ACvgiY0
>>66
それを言うなら、タクタミじゃなくてソトニコワでしょ。
ソトニコワは、完全にタラソワワールド一直線。
細かいニュアンスも、タラソワが丁寧に教えられる。
79氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 06:38:17 ID:5wy6RPq10
>私たち日本人に本質的な意味でロシアの重苦しい歴史や文化が理解できると思ってんの?
あなたが言っているのは金持ちは金持ち貧乏人は貧乏人にしか出来ないって言っているようなもんだけど?

80氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 08:03:23 ID:Aq5AT8GOO
外国人に日本文化を理解出来ないのと一緒でしょ?
もちろん、日本で暮らして日本人以上に日本の生活をして
日本の心を理解してる人は別だけど
真央はそういうことしてる訳じゃないんだけど…
それに前コスがSAYURIやってたけど
やっぱ中野の方が様になってるよ
81氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 08:10:12 ID:4GL23XMjP
ロシア正教がかかわってる話は
日本人にはむずかしいかと。
82氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 08:29:28 ID:Aq5AT8GOO
じっくり海外各国のそれぞれの歴史や文化背景を
お勉強してわかるのは、日本人とは全然違う人達ということ

日本なんて他と比べたらかなり幸せな歴史を歩んできたんだよ
それで過酷で残忍な歴史を繰り返してきた人達を根本的に理解できる訳がない
ごく普通の19歳の子なら尚更

日本の他の選手達は日本人でも理解できる題材を日本人の解釈でやっているだけ
83氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 09:18:22 ID:Aq5AT8GOO
自分も鐘はそんなに好きな訳じゃないけど

真央は鐘で背景にある歴史じゃなくて
いつもの可愛い真央ちゃんの自分ではない
「強くてかっこいい存在である自分」を表現しようとしたんでしょ

それはそれでいいと 思うんだけどな
84氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 09:24:33 ID:6D2lX1WK0
何も知らなくても感性で表現しちゃう人もいれば
調べて細部にまで作りこんで表現する人もいる

見る側も感覚的に受け取って感動する人もいれば
伝えたいことを説明できないと納得できない人もいるんだなと
芸術って難しいね
85氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 10:48:03 ID:nz+4yVj70
伝えたいことといっても頬をはたく部分だけでしょ
あの部分だけきかれてもね
86氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 11:15:33 ID:82M/CaxA0
愛の夢 どんな作品なんだろう、
少し大人になった真央の演技が楽しみだ。
ローリーだから、バラードとかぶるような不安も無きにしも非ず。
どんなんかなぁー!
87氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 11:27:35 ID:LUrj3zIqO
変にメッセージ性の強い濃いものより
大仏様とか天女様とか妖精さんとかをただ単純に「ああ綺麗だねー」と思ってもらえるように表現したらいいんでないかい?
88氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 13:11:15 ID:lDgynCtH0
愛の夢は振り付け凝ってればああー綺麗だと思えると思う
月の光は初めて見たとき綺麗だけどちょっとつまらないかなと思った
でもやっぱり入ってる振り付けや要素の完成度が高くて
何度も見てるうちに凄く良い作品に見えてきた
ラベンダーと月の光は真央の綺麗さが存分に味わえる
でもわかりやすくインパクトの強いプロの方が観客も盛り上がりやすいんだよね
真央にもわかりやすくてインパクトの強い曲やってほしいけど
結局真央に合うのは綺麗系なんだろうなと思ってしまう
89氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 14:36:21 ID:7oOYmKrv0
卓球の愛ちゃんが新聞に載っていたんだけどさ
やっぱり卓球1本じゃないと駄目だってことで早稲田中退したけれど
辞めてから「勉強したい」と思っている、
海外遠征したときも博物館か史跡を見に行ったりしてる、
ていうのをみて、卓球以上に内面が重要なフィギュアをやってるのに
浅田さんはなんだかなーという思いが拭えない
90氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 14:41:09 ID:82M/CaxA0
>>89
何も知らずにそういうこと止めたら?あなたの品性が疑われるよ。
91氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 14:54:53 ID:GZKTZ9/50
勉強したいのにどうして早稲田(まあ一芸入試だろうけど)をやめたの?
勉強したいなら早稲田ですればいいじゃん
内容が難しくてついていけなかったのかね

それから愛ちゃんレベルの人気じゃ、卓球だけじゃくっていけないんだろうね
真央ちゃんがいかに特別な存在かよくわかる
どうも真央アンチのスケオタって、真央のすごさを浮き彫りにすることしか書かないね
92氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 16:03:24 ID:L7i2AsZB0
口ぽか〜んとあけて
バレエを滑る凄さか?
93氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 17:53:03 ID:35O7x58E0
鐘は素晴らしい曲だが真央には似合わなかったね
というかラフマニノフが似合わない
真央はああいう曲を選ぶことで今までの自分のイメージとは違う
力強いところを見せたかったんだろうし、その勇気は買う
でも五輪シーズンは自分の魅力が引き出せる曲で滑った方が良かったのでは思う

いつまでもロシアが真央の味方でいるとは思えない
プルシェンコが真央ageしてるのは
クワドレス男子をpgrするのに真央の存在が便利だからと
ロシアの女子選手が空気の中で
ロシア色を強く出した真央のプログラムが気に入っただけの話

アデリーナとリーザが出てきたし
ソチではタチアナはアデリーナやロシア女子に金取ってほしいだろうし
プルシェンコも妹弟子のリーザを贔屓にするだろうね
94氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 17:54:09 ID:A/WF7idH0
JOって愛の夢滑るの?
95氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:01:52 ID:sk6ZJChXO
JOはあまり期待しないほうがいいな。
まともに飛べるのは単独ループとダブルアクセルぐらいだと思っていればショックも小さな。
96氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:04:00 ID:35O7x58E0
そもそもJOで神演技しても意味ないし…
怪我しなかったらいいよ
真央ファンはキラキラ真央ちゃん見れたら満足だろうし
97氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:08:44 ID:4GL23XMjP
JOはたいてい不調じゃないか。
ただNHKは名古屋だから、期待できるけど。
真央は名古屋では調子がいいんだ。
98氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:15:02 ID:Aq5AT8GOO
JOなんて真央に限らずみんな駄目でしょ。
去年なんてみんなあまりに失敗しすぎて
佐藤さんが辛口コメントしまくりで
真央だけ失敗してたのにきれいだのなんだの言いまくって
嫌味かと思ったくらいだった。

真央にケチつけられないのわかっててもあれは引いた
今年は無い…よね、あれ
99氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:20:42 ID:82M/CaxA0
成りすまし乙 というヤツですね
100氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:26:00 ID:Aq5AT8GOO
成りすまし…
まあ、好意的に解釈した方が
双方にとって幸せだよね

自分はそう思っただけ
101氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 18:27:10 ID:35O7x58E0
佐藤さんはマヲタ
102氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 22:26:30 ID:p4GVdcDn0
>>93
鐘は中間部を除いたあの編集とゴミ音源が名曲を台無しにしていたから、合うも合わないもない。
タラソワは糞。真央の個性を全く無視して自分の好み押し付けてるだけ。
103氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/09/30(木) 23:32:38 ID:31M+gMru0
真央がオーケストラ音源で滑ったのが悔しいんだね
まあ真央にしかできないもんなぁ
真央はすごすぎる
104氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 01:33:47 ID:OsiSFyJr0
タラソワが関わってる時点で駄目なのは覚悟し、支那での内容見て確信した。
タラソワは真央を潰そうとしてるのは明らかだ。

曲がシュニトケと言いつつも、実は「Assassin's Tango」だもの・・・
暗殺したい意図があると思われ
105氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 06:15:57 ID:X9A5kear0
もう来季から真央とは切るでしょ。
あの人の一番の使命はロシア女子に金取らせることだし
それに浅田選手自体がジャンパーとしての
欲は人一倍あるのに
表現者としての欲がないことが
もうひとつ脱皮できない要因だと思う
ジャンプ、ノーミスばかりにこだわってると
ロシアのジュニアたちの数年後、浅田選手をはるかに
上回る美貌と技術をもってシニアに上がってきたとき
何を武器に戦うか・・・
大人のスケーターに成長できたらいいけどね・・・
106氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 06:59:11 ID:tfhFNl7u0
タラソワは、真央のことも大事にしてると思うよ
依頼すれば、振付はしてくれるだろう、これからも

真央がジャンプに固執するのはいいことだよ
バレエ的な表現力をこの先伸ばしても、
同じタイプでタラソワが育てるソトニコワには勝てない

ソトニコワが絶対跳べない3Aを維持し続けることが
ソチでソトニコワに勝つ絶対条件だよ



107氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 07:06:06 ID:4iBJn1+l0
>>104
勘違い、恥ずかしいね。
108氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 07:08:27 ID:4iBJn1+l0
いいことだよ、本物のライバルが出てくるのはね。
わくわくするよ。
109氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 08:29:35 ID:fbLuCdAw0
http://www.youtube.com/watch?v=gMfmY5Evheo&feature=related

柔軟性があってスピン・スパイラルのポジションの綺麗な子だね
110氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 10:16:25 ID:c8YH1G5E0
>>93
>クワドレス男子をpgrするのに真央の存在が便利だからと

今期から女子SPに単独3Aが認められるだけでなく、男子SPに2種の4回転が認められるようになったのも
真央が基礎点が下がるにもかかわらず、SPに3A-2Tを入れ続けたからだ。

真央=男子4回転ジャンパーの救世主 ということだ。
そりゃ、大事にするよ。
111氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 10:32:00 ID:s+BzYUSEO
ソチではリーザとアデリーナが金銀を独占しますから、真央はソチではいかに表彰台に乗るかが課題です。
112氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 10:38:32 ID:c8YH1G5E0
4年後のことなんか分からんよ。
113氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 10:42:07 ID:c8YH1G5E0
追記
ISU内の人事が一新されないかぎり、>>111の願望は無に帰すでしょう。

スルツカヤの二の舞だろうね。
五輪前に持ち上げておいて、五輪本番で落とす。
114氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 11:09:53 ID:s+BzYUSEO
>>112
そうですね。
でもその可能性は十分すぎるほどあるということは頭に入れるべきですね。
115氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 11:50:47 ID:c8YH1G5E0
>>114
それをいうならノービスの宮原達にも可能性があるわけで、キリがない。
116氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 12:31:53 ID:4iBJn1+l0
当然の事をことさらに言ってる人ってなんなの?分かりません。
117氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 13:18:07 ID:9sjd7zhAO
>>112
四年後は、村上佳菜子ちゃんに抜かれている気がする。
彼女は金メダル候補よね。
118氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 13:37:03 ID:HMpZy5FP0
ソチも真央が金だよ
不正ジャッジを続けると真央以外のフィギュアが消えるからな
ここで真央を下げているスケオタは、真央が出ないショーの開催が厳しくなっていることもわからないのかな?
119氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 18:46:01 ID:j95FcKLMO
色んなところで、ロシアJr.はバレエの基礎が出来ていて彼女達には敵わない、とか言われてるけど、そんなに綺麗か?


今のところ長い手足を動かしてるだけにしか見えないし、個人的にはサーシャ・コーエンなんかと比べたら比べ物にならないと思うんだが。
ロシアJr.はジャンプは確かに凄いけど、美しさなら浅田さんの方が断然上だと思う。
120氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 19:06:03 ID:c8YH1G5E0
アンチが真央sageの道具に使ってるだけ。
正直言って、ジュニア真央ほどの衝撃はない。

ただし、ISUサイドのage対象選手になるとご承知のとおり。
尚、ロシア選手の場合は、スルに代表されるように最終的な主役にはされない傾向だ。
121氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 19:47:19 ID:31dWFcDtP
真央の滑りには、雰囲気がある。足を上げるにも首を傾けるにも、
動作一つ一つに表情があると思う。
引き込まれて幻想的な時間を過ごすような不思議な感覚がある。どうしてかわからない。
そこに、つい見入ってしまう。
122氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 19:59:43 ID:5xez2jcm0
>>119
大タクタミ、ポリーナは今のところジャンプだけ

アデリナはジャンプもそれ以外もすごい
柔軟性ではサーシャにやや劣るけど
スケーティングの美しさはサーシャ以上だし
ひとつひとつのポジションも綺麗だし上半身の動きも良い

14歳でこれだから、この先もっと伸びるでしょう
勿論タクタミもポリーナも伸びるよ
ジャンプは成長期で劣化することがあるけど
スケーティングとか表現力はだんだん良くなるものだから
123氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 20:26:33 ID:9sjd7zhAO
真央は五輪金メダリストじゃないしね。
四年後に女子日本選手で期待できるのは村上佳菜子ちゃんだけね。
ヨナは相変わらず強いと思うし。
124氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 20:35:08 ID:PgUtsWYoO
ソチは勢力図がガラリと変わるよ
真央とキムチは過去の選手
JO見りゃ分かるさ
125氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 20:43:04 ID:jZCVg+vXO
いよいよ明日か
緊張してきた やばい
126氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 20:54:17 ID:c8YH1G5E0
ソチはトリノ五輪男子の再現かな?

真央:プル
ソトニコワ:ランビ
タクタミ:ジュベ
127氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 20:55:57 ID:PgUtsWYoO
気楽に見りゃいいさw
コーチのゴタゴタもあったし
申雪ショー出来悪いし
追われる立場にしちゃ準備後手後手だし
128氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 21:07:41 ID:31dWFcDtP
ジャンプがひとつでもきれいに決まるといいね。
全滅でも、気にしないで頑張ってほしい。
ジャンプ以外でもきっと、良くなっているところはあると思うから。
冷静に、冷静に。ワクワク
129氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 21:10:02 ID:lHXgDKOJ0
127
真央のショーで荒川が前座で滑るからファビョってるの?
悔しかったら出なければいいのにね
いなくてもまったく問題ないわ
130氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 21:49:35 ID:lnUhhKUd0
どうせジャンプgdgdだろうから期待もしてない
131氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 22:17:04 ID:9sjd7zhAO
>>129
真央は五輪金メダリストじゃないしね♪
132氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 22:18:21 ID:X9A5kear0
四年は長いからね〜勢力図は変わってるよな。
キムも浅田さんも十分過去の人だよ。浅田さんも最近やっと
「フィギュアはジャンプだけじゃないんで・・・」って
初めて聞いた気がするんだけどwいってるみたいなんで
ようやく目覚めたのか?ロシア勢にびびってるのか?
わからんけどw
まあ今季と来季の世選の金はそう難しくないだろうけど
ソチはもうリレハンメルのビットみたいな心境で
出たらいいんじゃない?
ソチの金メダルはバンクーバーよりむずいと思うよ。
133氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 22:26:03 ID:hkT1OJV40
建設的に語る…ねぇ、どこぞのアンチスレよりも〜なコメントが多いですね。

明日はJO見に行ってきます。
まだまだ未調整だろうけど、純粋にFPの初公開、楽しみ。

134氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 23:13:29 ID:psOoB3xY0
真央を下げているのは奴隷だろうが、ソチで真央が五輪3連覇するのが怖くてたまらないらしいな
しかしそれはお前ら奴隷とは何の関係もないぞ
トリノ後たった3ヶ月でマスコミに相手にされなくなったことは本人が一番よくわかっている
真央の活躍とはまったく関係ないドサ周りの世界の住人だ
135氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 23:18:07 ID:yfnYjsDS0
明日楽しみだね
どうか綺麗で凝った振り付けでありますように

それにしても真央は振り付け覚えるのが早いらしいけど
それを情感たっぷりにできるまでチェックしてもらったら良いと思うんだよね
振り付けが数日で終了っていうのがジャンプの不調の次にマズイところだと思う
信夫コーチに決まって拠点が日本に決まって安心できる環境なんだから
振り付けの時だけはしっかり動きのチェックをしてもらって欲しいなと思う
あとタラソワは有能な人だと思ってるけど
タラソワが振り付けの細かい動きを見せて教えてあげられないのは真央にとっては痛いところだ
どうしても真央風の動きに処理される事になる
他の振り付け師からも色んな動きのバリエーションを習って欲しいなと思う
136氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/01(金) 23:28:14 ID:jgBR2NKY0
>>135
はあ?
真央の動きでなにか問題あるの?
真央が好きなように踊るのをみんな楽しみにしているのに
真央らしい素敵な踊りに価値があるんじゃん
まあスケオタには真央のことが好きで好きでたまらない真央ファンの気持ちはわからないんだろうね
真央ファンに言わせてもらえば、真央以外の演技なんて見る気にもならない
真央はそれだけ特別な存在
137氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 00:18:26 ID:6gKbY+DIO
スケ板はやはり異常だ…

こんな所にいると感覚が狂う
138氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 00:50:17 ID:0rUEPDSRO
さっき愛の夢で滑ってましたよ
3Aバッチリ決めてました
139氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 00:56:16 ID:yJolwh5eO
>>134
五輪三連覇?
あなた、頭おかしいの?
一度も金メダル取ってないじゃない!
荒川さんの金メダルがそんなに羨ましいのね。
かわいそうな人♪
140氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 00:58:45 ID:fpPAVkePO
真央もヨナみたいに最初だけでもスピード出してごまかせば
もっさりスケーティングの印象変わるのに
141氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 01:28:06 ID:qQgdDWNEO
>>135に同意
アンチ真央に貼ってある上から撮ったキムとのスケールの比較を見ると
真央は確かにスピードが足りないところがわかる気がする。
ニョンはスピードと柔らかさがある。
明日それが真央にも身についてると良いけど。
142氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 01:40:18 ID:YhXaGnI50
>>140
いくら印象を変えようがキン選手みたいに薄気味悪い
顔芸に磨きをかけようが、ジャッジがキンだけに
高得点をつける限りは何の意味もない。

キンもジョンイルの息子と一緒で小デブ化してるから
もう敵でも何でもないけどさ。
143氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 01:58:27 ID:7gJln8k1O
金はもう引退だからね。
144氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 01:59:10 ID:vo9ZlK7w0
139
真央が出なかったり、八百長五輪のメダルはノーカウントだ
世間は両方とも真央が金メダルだと思っている
だからCMが増えたり、好感度が上がったりしているんだよ
世間から認められないメダルはゴミだ

ちょっと前にJOCOIの公開練習が報道されていたが、荒川はまったく映らなかったぞ
価値がないんだな

それからフィギュアのことで真央を貶しても無駄だ
不正ジャッジでフィギュアはスポーツじゃなくなったから、
そんな八百長の尺度を持ち出してくるのはスケオタだけで何の意味もない
145氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 03:26:27 ID:AlYLKBES0
真央は身体が柔らかいはずなのに
動きに硬さが感じられてしまうんだよなぁ

せわしなく動くよりも、ゆったりとしなやかに柔らかく
隅々まで丁寧で繊細な動きが見てみたい
EXじゃなく、競技プロで
146氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 04:14:43 ID:Zk7WklVXO
浅田選手だけ競技時間短い?
ってくらい引き込まれる
147氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 04:16:48 ID:+9+4jXw00
>>145
長久保のように見る目が腐ってるね 笑
フィギュアを見ていてもつらいだけだから見ないほうがいいよ

CICのショーとかお勧め
どれだけ真央以外の女子選手の演技がくだらないかよくわかる
148氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 05:08:29 ID:AlYLKBES0
他選手sageしなきゃ真央ageできんのか?
真央が飛び抜けてスバラシイのなら他を引き合いにする
必要ぜんぜんないだろ

真央が一時でも世話になった長久保氏まで侮辱する
お前の心の方がよっぽど腐っとるわ

てか、いい加減、巣に戻れよ
お前の尋常じゃないキモ粘着っぷりに住人ドン引きで
誰も寄りつかなくなっちまったろw

ったく害虫よりも始末に負えんわ




149氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 05:21:48 ID:p8KlP4eP0
>>145
あんなに柔らかいのに、印象が硬いんだよね。
なんでなんだろう。体が細すぎて視覚的にボディラインが硬そうに
見えるのも影響してるんだろうか。
個人的にバレリーナ観ても同じ印象になるんだよね。
例えばゲデ子があの体でY字ポジになるとクニャ〜ンというか
ポニョ〜ンというか視覚的な質感のせいでやたらとやわらかく見えるし。


150氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 05:27:11 ID:p8KlP4eP0
この前、youtubeで真央ちゃんの綺麗な動きばっかり集めた動画があったんで
それ見たら硬い硬い思ってたけど「あれ?フワフワしててソフティじゃん」と思った。
衣装とか振り付けとか諸々が重なって硬い印象になってるんだろね。
>せわしなく動くよりも、ゆったりとしなやかに柔らかく
>隅々まで丁寧で繊細な動きが見てみたい

私もそういうの観たい。
151氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 08:43:52 ID:dtHgT5RD0
152氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 09:31:59 ID:Fh7NHoYKO
>>151
ジャンプ、前より若干良くなったかな?
でもまだまだまだまだだな。


安藤姐さん美しい。真央は姐さんから学ぶ部分がたくさんある。
153氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 10:25:27 ID:LT84VgysO
安藤の長所がまんま真央によい方向になるわけないじゃん
安藤に見習うとこってどこよ
154氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 12:49:38 ID:5yFp81of0
言い訳三昧と自己陶酔+悲劇のヒロインな自分語りで
観客をげんなりさせる方法とかじゃない?
155氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 12:51:46 ID:K3G7sjtY0
>>151
なんで離氷する前につま先がくるっと回転方向に動くのかな
156氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:00:24 ID:qQgdDWNEO
真央が柔らかいのになんか硬く見えるのは
ビールマンとかT字スピンみたいに足上げる時、そのポーズを作るまで苦しそうな顔して足上げるから。
技やってる最中も表情が堅い。
キムはスカした顔してやってるから楽に技をやってるイメージだ。
あと足が上がること、腰を低く落として姿勢を保てること(シットスピン)に
意識が行き過ぎて猫背になってる。
だから柔らかくてもキツそうに演技する→硬そう、という印象になる
157氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:06:30 ID:PQVFiYKJ0
またまた、地道な印象操作活動を始めましたね。(笑)
アンチの根気強さには感心する。

>真央が柔らかいのになんか硬く見える

いくらなんでも無理矢理すぎる。
158氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:10:42 ID:PQVFiYKJ0
>>155
>なんで離氷する前につま先がくるっと回転方向に動くのかな

離氷してから回転を始める選手を教えてくれよ。アンチ君。
歴代選手でもいないはずですがね。
159氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:17:33 ID:LQNwlDwY0
正直、あのトゥ系ジャンプを認定してもらえるのは
限界でしょう
アウトになってからルールがどうとかマヲタは言うんだろうな
フリップのベタふみフルエッヂ、直す気があるのかね
160氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:20:18 ID:vfeiqT5b0
直す気なんてないよ
だって長久保から逃げたんだもん
161氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:25:52 ID:p8KlP4eP0
>>157
いや、ほんとにそういうのってあるんだよ。
逆に硬いはずが柔らかく見えちゃうとか。鉛筆の端もってウネウネさせるのを
連想してもらえばわかると思うけど。
真央ちゃんの柔軟性は否定する気ないよ。
162氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:36:30 ID:gGn2jI4+0
キツそうに見えることはあっても大変そうだなって思うだけで
硬くは見えんわ
163氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:36:32 ID:p8KlP4eP0
なんていっていいのかようわからんけど
バレリーナや体操選手をみても私にはなんか硬そうな印象を受けることあるの。
それは関節の可動域とか、背中の反る角度とか顔の表情とかそういう問題ではなくて
動きの質感というのかな・・・動作が空間に描く軌道みたいなもの
そこに硬さを感じることがあるということね。
164氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 13:36:49 ID:K3G7sjtY0
>>158
程度の問題だろう
なんでもアンチ扱いするな!
165氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 14:54:06 ID:Fh7NHoYKO
>>163
イメージ力の弱い人間のために、例えば誰々みたいなイメージか教えてー

フィギュア以外でもかまわない
166氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:00:15 ID:qQgdDWNEO
>>157
浅田がどうしたらより良くなるか語り合うスレなのに
良くない所やこう直したらっていう提案を冷静に聞けないマオタはここには来るな。
確かに硬く見えるという言葉は間違ってたかもしれない。
浅田の柔軟性は判ったから100パーセントの力で体の柔らかさを見せないで
80パーセント位に落として余裕を持って技をやっても、十分綺麗に見えそうなのになと思う。
必要以上にやりすぎるB型の衝動をコントロール出来てないのかしらと思ってしまう。
プロアスリートなんだしそんな事ないだろうけど。
167氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:10:04 ID:m1zIJveC0
>>166
フィギュアは八百長でスポーツじゃないんだよ
そんなくだらないもので真央を語るなということだ
真央がやっているフィギュアにしか価値がない
真央の魅力が多くの人をひきつけているんであって、フィギュアがひきつけているんじゃないということを理解しろ
168氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:22:18 ID:qQgdDWNEO
>>167
浅田中心でフィギュアを見るつもりはない。
いつから日本のフィギュアオタはキムヨナレベルに成り下がったんだ?
世界が浅田中心に回ってるみたいなお前の考え方は理解できない
169氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:22:51 ID:bkmy+fd7P
>>167
偏った言い方だけど、実は私もそう思う。
このスレで真央を冷静に語ったって、真央が良くなる?w
真央がフィギュアを辞めたら、見なくなると思う。
170氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:49:45 ID:BSfGlHFd0
しかし2A3T最近はやってるね
ジュニア女子の選手もこぞって入れてる
171氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:51:11 ID:BSfGlHFd0
誤爆
172氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:54:09 ID:LQNwlDwY0
長久保先生、やはりあなたは正しかった
173氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 15:58:08 ID:WegzqY0r0
>>169
そういう人は本スレでいいんじゃない
各々のスレタイに合った話題で書き込むんだらさ
わざわざここに書き込みにくる方がわからない
174氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:03:22 ID:JEk3EcEY0
>>173
ばか?
真央を貶すスレが平穏のわけがないでしょw
史上最高最強のスケーターである真央は神だよ
175氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:17:21 ID:agdPHrOr0
精神面の強さが足り無すぎると思う
っていうか陣営がその辺を軽く考えてるように見える

他のスポーツ選手は色々やってるよね?
むしろやり直しのきかない競技こそ考えるべきだと思うんだけどなー
176氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:29:12 ID:zFrewmk30
五輪で3Aを3回決めた選手が精神的に強くないってアホラシすぎて笑っちゃう

精神的に弱いのは、真央から逃げるように引退して、安全圏から真央を貶し続けている人だと思うわ
177氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:37:56 ID:yJolwh5eO
五輪で金メダル取ってほしかったなあーw
178氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:40:30 ID:agdPHrOr0
>>176
強いとは思わないなあ
実力があるから出来たんだろうけど毎回そうとは
誰もいえない
179氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:43:57 ID:BSfGlHFd0
というか真央のミスを精神面の弱さのせいにしてない?
本人の技術的な問題だと思うけど
180氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:49:05 ID:agdPHrOr0
うーん
ムラがありすぎる印象が強いから…

応援するけどツッコミたい部分もあるってなスレはないのかな
ここは違うように思うけど(真央本スレは非常に怖い)
181氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 16:58:09 ID:BSfGlHFd0
>>180
メンタル面というより身体的技術的な問題だと思うけど
メンタルさえどうにかなければうまくいくっていう根性論が日本人に多いよね…

特に今シーズンは、苦手としていたサルコウや
ロングエッジで減点されていて昨シーズン外していたルッツや
セカンドトリプルを入れようとしてるし、ジャンプ矯正中だから
シーズン序盤はジャンプミスはするだろうね

浅田はスロースターターで、シーズン初戦に調子を合わせてこれないけど
シーズン終盤の肝心な大会に調子を合わせてる
メンタルが弱い選手は五輪、ワールド、五輪出場のかかったナショナルなど
ここぞというプレッシャーのかかる大舞台でミスをしてしまうのが普通だと思う
182氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:00:32 ID:/6Be3BLh0
メントレは普通にしたらいいと思うよ。
ようするにイメージトレーニングでしょ、
野球の選手でも陸上の選手でも普通にやってる。
科学的に取り組むの面白いと思うよ

弱いか強いかではなく真央ちゃんの場合
最上級の技をやっているのだから
寧ろ必須だと思うんだけどなぁ。
183氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:07:43 ID:Ti6DB3MsO
本スレにも書いたが大舞台を100として、100へ上げてく過程の序盤が
いつも-10〜-100なのを0に出来ないのは精神面だと思うがな。
184氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:15:32 ID:mw/HbsMAO
前半2A-3T、3F-2Lo、3Lz、後半3A、3F-2Lo-2Lo、3S、3Lo

こんな構成になるのかな?
一個トリプル余ってるから3A-2Tか、3F-3Loいれる可能性もありそうだな。攻めますな。
185氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:17:47 ID:agdPHrOr0
>>182
そう、普通に他競技ではやってるけど彼女の場合はどうなんだろう?
佐藤コーチはその辺どう考える人かな
186氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:28:18 ID:BSfGlHFd0
>>183
-10?-100?そこまで酷くないよ
4回も5回も転倒してる訳じゃないし…せいぜい40か50くらいでは

例えば今シーズンの初戦のジャパンオープンは
07以来プログラムに入れてなかった2A+3Tのコンボと
後半の単独3Sを綺麗に決めていて、それだけでも上出来
3Lzで転倒したけど、これは1年以上プログラムから外していて
インサイドのロングエッジだったのを無理にアウトで跳ぼうとしたのが原因だろうし
3Fのミスも同様に3Lzのエッジ矯正の影響を受けたか
癖のある跳び方の修正に影響されたものだと思う
また、アクセルが1Aになったけど、これは後半に3Aという新たな試みだったし
直前に跳んだルッツの転倒の影響も考えられる

そもそも浅田の昨シーズン序盤-中盤で低迷した原因の大半が3Aのジャンプミス
苦手なLzと、DGされるセカンドトリプルを跳べなるとなると
五輪優勝の為には3AをSP+FSで3回、そのうち2回をコンビネーションで跳ぶしかなかったので
このような無茶な構成に挑戦してgdgdになるのは自然なこと

新しいジャンプ構成に挑戦して最初からうまくいかないのは自然だと思う
187氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:40:20 ID:BSfGlHFd0
>>185
分からない。専門的なメンタルトレーニングを受けてるかは不明…
アメリカのスポーツ選手だとかかりつけの精神科医とか心理カウンセラーが普通にいたりするよね
自主的なイメージトレーニングならフィギュアスケートの選手ならみんなやってると思うけど…
心理学勉強したいみたいにこと言ってたから、メンタル面に興味はあるんだろうけど



フィギュアスケートみたいに繊細な技術を要するスポーツは
ほとんどの選手は結果にムラがある。
浅田は全ての試合が注目されているから常に最高の結果が求められて可哀想だけど
1年にたくさんある試合の中で全て必ずしも1位になる必要はない
シーズン終盤のワールドに良い演技を持ってこれたならそれで全てよし
もう20代の中堅で若くない体なのに、初戦から結果出す為にオフもずっと調整やって
シーズン序盤から飛ばし過ぎて、全部の試合で試合前に追い込んだ練習したら
怪我をするのが心配  安藤も鈴木も気をつけて欲しいね
188氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 17:49:07 ID:agdPHrOr0
>>187
勿論、いつも優勝しろなんて言わないけど
真央スレにいた人の「トップ選手なんだからもう少し安定して」って意見も
よくわかるんだよね・・・

バーニング工作員にされちゃうけど
189氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 18:01:12 ID:BSfGlHFd0
>>188
そもそも、浅田の成績は安定してる

シニアにあがってからグランプリシリーズでの一番悪い成績が、昨シーズンのロシアカップ5位
グランプリシリーズは1位5回、2位3回、3位1回、5位1回
グランプリファイナルはシニアにあがってから、1位2回、2位2回、出場逃したのは1回
全日本は4連覇、世界選手権は4回出場して2位、1位、4位、1位

2009-2010の成績
エリック2位、ロシアカップ5位、全日本優勝、四大陸優勝、五輪2位、ワールド1位

これ以上の安定なんて、それこそシーズン完全優勝だと思う
190氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 18:07:54 ID:BSfGlHFd0
05-06でシニアにあがってから、5シーズン戦ってきたけど
出場した全ての大会で、台落ちしたのは2回だけ
それも4位と5位。3位が2回だけで、あとは優勝が16回、2位が9回

191氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 18:18:35 ID:TBI+ZBF1O
まだ演技見てないから何とも言えないけど、ジャンプ失敗続きでgdgdだったらしいね……。
本スレでは「真央は序盤はこんなものだよw長い目で見守ろう!」的な雰囲気だけど、結局五輪シーズンも本番で金メダル逃しちゃったよね。
ワールドで金だったのが救いだったけど、“終わり良ければ全て良し”でいいのかな?
それこそ結果論だと思うけど……。
192氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 18:23:22 ID:BSfGlHFd0
>>191
ジャンプミスの概要は>>186参照
五輪では真央がジャンプミスせずにノーミスでも
キムが金だったのだから仕方ない
むしろロシェットに抜かれなくて良かったよ
193氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 18:35:37 ID:TBI+ZBF1O
>>192
ありがとう。
あまり悲観するのは良くないってことだね。
ジャンプをことごとく失敗、ってわけじゃなかったのか。
愛の夢プロは、可もなく不可もなくって予感がする……。
タンゴは極めたらかっこいいと思う。
194氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 19:01:22 ID:ItKY8PbW0
メンタルが弱いのは、まおちゃんへの嫉妬から異常にやせた誰かさんだと思います。
鈴木さんと同じ病気かもしれないです。
195氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 20:07:20 ID:WegzqY0r0
真央のシーズン初めはこんなもんだよ、かえって調子良いとこわい
みたいな言葉大嫌いなんだけど
今シーズンはジャンプ矯正みたいなことしてたし仕方ないよね
本人もシーズンを通して安定した演技をすることを目標にしてると言っていたから
来シーズンからはそうなると良いなと思うんだけど
印象的にも安定した演技ができる方が良いと思うし
196氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 20:55:53 ID:WN+dfqgF0
エレメンツの失敗は心配してないんだが
曲もプロ自体もつまらないと思ってしまった
でも高橋にもそう感じてしまったので
去年の強烈なイメージがあるから物足りなく感じてしまうのもあるんだろうけど
197氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:06:11 ID:iAM+w0WiO
ジャンプは仕方ないとして、他のエレメンツの取りこぼしは改善して欲しいな。
198氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:10:24 ID:0aHNe7PX0
水泳の代表には、どこかの大学の教授がついてメンタルのトレーニングをやってるって聞いたけど、そう言う先生にみてもらうと良いのかな
199氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:13:12 ID:gGn2jI4+0
スポナビからジャンプ構成
2A+3T 3F+2Lo 3Lz 3A 3F+2T 3S 3Lo

3連続はない?3Lo-3Lo入れるかと思ったけど、今年は3-3捨てて
3Lz完成を目標にするのかな?でも、後半3Aで6種トリプルはすごい。
あと、ステップはかなり上半身動かしてたね。曲とちょいずれてたけど
200氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:16:24 ID:WegzqY0r0
ちょっと滑り込めてないからだろうけど良さを全然感じることできなかった
振り付けもたくさん入ってるって真央言ってたけど
そう感じなかった
滑り込んだら良いプロになるのかな
振り付け自体がしっくりこない
201氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:20:35 ID:bkmy+fd7P
なんかすごく省略プロだなーと思ってしまった。
ステップってあった?っていうくらい。
んー、次に期待。
202氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:22:51 ID:z/GZ4tSO0
>>174
おばさん。本スレにかえったら?w
あんたいつも噛みついてるねw
更年期がまたぶりかえした?
203氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:23:26 ID:pEbY/HbrO
素晴らしかった。
失敗しても、良いものは良いと教えてくれるプログラムでした。
凄いの一言です
204氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:26:24 ID:Kg1QucSL0
衣装がひどい…
キッツカッツの宣伝のサテンベージュの方が綺麗だったよ
205氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:27:48 ID:km6A1WHF0
衣装は酷いと思ったけどステップはいいじゃね?と思った派だ
206氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:30:27 ID:pEbY/HbrO
>>204
奴隷がどれだけ真央をおとしめてもご本尊の3Lz-3Loが回転不足なのは変わらないよ。
初戦でいきなりトリプル6種入れられてきつかったな奴隷
207氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:32:42 ID:/lVPUNuO0
ダイジェストにされた人のオタが冷静に語れるのかしら?笑
いくらまおちゃんのFPを貶したってダイジェストにされたつまらない演技は荒川の演技だわ
208氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:34:15 ID:wvhIo+C30
成功しても1.1倍にしかならないのに何で後半にわざわざ3A跳ぶのさw
前半に綺麗な3Aを跳んで加点を狙う
後半に得意ジャンプを固めて成功率を上げる
それでいいじゃん
3A
3Lo+3Lo
3Lz
3S
3F+2Lo+2Lo*
3F*
3T+タノ2A+SEQ*
209氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:35:24 ID:42PmbJAa0
ジャンプの直前に頭で考えすぎだな・・・。

頭で考えたとおり跳べるようになるか、無意識でも跳べるようになるか
今後どちらでジャンプするか方針決めないと同じ失敗を繰り返すだけ

慣れで跳ぶジャンプは長久保が壊したから、どうするんだろうな
210氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:40:32 ID:P9GF3xCC0
スピードは思ったよりあって良かった
プロはジャンプが決まればまた違うんだろうけど、少し薄いかな

でも>>196がいう通り五輪に強烈なプロ持ってくるから
その対比でそう感じてしまうだけかもね
211氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:40:34 ID:agdPHrOr0
最後のスピン(ドーナツからビールマン?)が
なんだかわからん状態になってなかった?スピード不足?
212氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:40:53 ID:TfPOVbgG0
まぁ今年は挑戦もとい調整の年だろうな。五輪終わって、各要素を練習する機会だし。
+3Lo入れても回転不足取られるから、両足着氷でも2A+3Tのほうがいい気がする。

ただ、やっぱトリプルアクセルは前半だよな……。
今以上に難しい構成にしなくても……。
213氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:46:07 ID:/lVPUNuO0
ダイジェストにされる演技しかできない奴の奴隷がまおについて語るって何かの冗談ですか?
荒川は今頃まおに来年も出してくださいってお願いしてるかもしれないぞ
214氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:52:02 ID:wvhIo+C30
ルッツの矯正は捨てるべき
矯正してジャンプが崩れるくらいなら得意ジャンプを徹底的に磨く方が得策
215氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:55:27 ID:km6A1WHF0
自分は未だにワンシーズンくらい潰れてでもジャンプを矯正して欲しい派
216氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:57:31 ID:yO3OniEg0
>>214
得意のフリップも矯正の影響で崩れているわけだが
217氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 21:58:39 ID:lqx4S5kK0
矯正なんて元からしてないでしょ
長久保いっていたことはぜんぶ嘘
真央はジャンプを修正しかしていない
218氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:01:35 ID:wvhIo+C30
>>216
だからこそルッツ矯正を捨てるべきかと
ていうかルッツ矯正でジャンプが全部崩れてるってのに後半3Aって・・・
219氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:02:10 ID:6onX2a/h0
オケ版を覚悟してたので、ピアノ+オケの編曲でよかった
でも、なんで終盤にロ長調→ハ長調の部分が出てくるワケ?
あれは衝撃的だった…
220氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:08:08 ID:ieNMBIiH0
愛の夢だから真央ちゃんらしいものを期待していたんだけど・・・・・・
なーーんであんなに全体的に重たいんだろう?上半身の使い方がもっさりだし。。。
221氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:09:35 ID:wHbxUQieO
初戦っていつもこんな感じじゃ?
矯正で崩れることは全選手あることだし、後半までには打開策がきっとあるよ
私は前シーズンよりジャンプの基礎って意味では良いと思ったけどな
前の方がアクが強かった
222氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:10:26 ID:ilbt3oPx0
>>220
まだ真央を下げると明日もダイジェストになるよ
奴隷ってゴキブリみたいにきもい
223氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:10:43 ID:pEbY/HbrO
真央は技術力があるから、誰かさんみたくスピードでごまかす必要無いし
224氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:14:17 ID:WegzqY0r0
自分も今は辛抱してジャンプ修正はしておいた方が良いと思う
ソチの時も3A跳べていると思うけど
万が一跳べなくなってたらジャンプ構成が大変になる
3AもSP、FS1回ずつの方がバランス良いプロができそう
225氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:18:43 ID:7/uK7AIQ0
今までのローリープロはどれも好きなんだけど愛の夢はピンと来なかったな
ローリープロ特有の一筆書き感?音楽に合わせてさらさら流れていくような印象がない

反対にタラソワの競技プロ余り好きじゃなかったけどタンゴはすごく気に入ってる
バラ1も一回見てすぐ気に入って、ローリー振付だと思ってたらタラソワでビックリした
タラソワは今シーズンいい仕事したと思う
226氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:25:19 ID:FmFn8uub0
衣装きっと変えるな。
ワンショルダーは真央ちゃんには合わないと思う。
淡い色は相変わらず似合うけど。
昔、ラベンダーの曲でお姉さんから借りたオーロラ色の衣装みたいなのとロングタイプの
手袋のようなのが、優雅で曲にあうんじゃないかな。
227氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:33:14 ID:uhwu6qYt0
「すみませんでした」を連発してた真央ちゃん。
そういう場合は、不満そうな顔するとか、ふて腐れるとか、それでも1位なのは私のおかげとか、図々しい態度で望まないと、キモヨナに勝てないよ。
中国人や韓国人みたいなのが世界標準なんだから。
228氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:41:28 ID:Bkg87U8v0
長久保さんは「2年かけて矯正、(しばらく結果がでないかもしれないから)バッシング覚悟で」
と言ってたし、信夫も「僕も君もしばらくは我慢」と言っている
去年一昨年はシーズン後半ではジャンプを安定させてきたけれど
あれはルッツサルコウを外しての結果だから今シーズンはそう簡単には行かないと思う
>>221
>前シーズンよりジャンプの基礎って意味では良いと思った
EX披露の時もそうだったけどフリップ前がいい感じになったと思う
タメが小さくなってるし
229氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:43:09 ID:S21KhnPJ0
>>227
そんな真央は真央じゃない
外国ではどうか知らないけど、日本では確実にFANへるよ
230氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:43:51 ID:BN2t2sYCO
新プロ評判悪いね。
私はこれぞ真央!って思っだけど。
ローリーは真央の良さを一番引き出せると思う。
真央にはゆったりとした振り付けがいい。
見てるとα波がじゃんじゃん出る感じ。
後半失速ぎみでしんどそうだったけどそれを表に出さずに
曲の表現をしようと意識してるのもよかった。


tikiたん薬飲むの忘れないようにね!
231氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:51:20 ID:JdH6K0cc0
不満そうやら悔しそうやら不貞腐れはオリンピックの
表彰台でやってたじゃん
今日は「すみません」な気分だったんだろうて

鐘とか愛とかああいう単調な曲が似合いそうとはオモタ
メリハリつけるのは得意じゃないなさそうだし
これでいいんじゃないかねー
232氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:54:48 ID:S21KhnPJ0
五輪では悔しそうで悲しそうだったけど、不満そうでも不貞腐れてもいなかった
233氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:55:41 ID:42PmbJAa0
タラソワと違って振付と選曲はまったく批判されないのがローリー

ループが壊れたのは、やはり長久保に原因がある。

でも、エッジ系のジャンプはみんなが失敗してたので埼玉の氷が
硬すぎたりコンディション悪かったんだろうな、きっと
234氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:56:04 ID:l+Il0b0y0
228
長久保の言ったことを真央は、ワールドで最高のものをお見せしますといって完全に否定している
佐藤は、真央は素晴らしい選手であり、今あるものに積み上げていくといっている
お前が書いていることは大嘘だ

230
なにがtikiだかわからんが、奴隷の暗号か?
235氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:56:39 ID:bTZN2lAa0
曲の編集が謎だった
236氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:59:42 ID:Z870MHbpP
ロシェットもジャンプの矯正に2年かけて、全部跳び分けられるようになったそうだし、周りから色々言われても今は辛抱のしどころかもね。
237氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 22:59:48 ID:wvhIo+C30
ていうか矯正のメリットはない
わずかな点数の為に全ジャンプ崩してどうするw
よく初戦は〜スロースターターだからと言う人いるけど
初戦から安定して結果を出さないとジャッジの心証は良くない
238氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:04:01 ID:JdH6K0cc0
結局矯正せずに様子見っていうことなんでいいんじゃない?
長久保コーチのもとではやろうとしてたけどさ
コーチ選びからしてちょっと・・・・って感じだけど

ローリーにしてはちょっとスカのような気もするが〜
もうちょっと立て直してみないとよくわからないw
239氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:11:34 ID:tO2hS1050
世界最高のジャンプを直す馬鹿なんていないでしょw
真央はワールドにピークを合わせるため、JOなんて完璧に無視してるね たのもしい
240氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:30:29 ID:aLDvmdm70
ジャンプミスしてもタラソワタンゴの方がなんか印象残るな
241氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:36:32 ID:LytzkDPN0
yahooトップにかなりやばい印象っぽく書かれてたからyoutubeに飛んでったら、
なんだ、けっこう美しいんじゃないですか。最後のゆっくりポーズとるところ最高。
前半も、本人が自分の魅力を意識して引き出そうとしている感じだったし。
ステップはもう少し柔らかく、上半身動かすようにすればすごくよくなりそう。
ジャンプはあまり期待しない方がいいのかな。編曲は確かにちょっと謎だったw
242氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:42:41 ID:ardjW4+g0
中間点のおかげで減点は少なくなってるよ
昨年ルールならもっとひどい点だった
ファンなら危機感もつべきだよ
243氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:42:57 ID:i0Dz6FM3O
ステップ音と大分ズレてた感じ。
最後のスピンで帳尻あわせてたけど、音ハメできるようになったらもう少し印象的な振りが増える気がする。
駆け寄ってくところとか。
244氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:43:09 ID:Ik1aje9PP
初戦のジャンプミスは別に気にしない。
ましてや矯正中だし。
ロシェも矯正中はこけまくって、かなり色々言われてたもんね。
ものにするまでは大変だと思うけど頑張ってもらいたい。

プロも今はぎこちないけど、ちゃんと仕上げれば良くなると思う。
ただ表現力の底上げを信夫コーチが出来るのか…?
細かい腕や体の使い方がかなり雑に感じたんだけど、どう仕上げていくつもりだろう。
245氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:48:11 ID:ardjW4+g0
ルッツをいらうとフリップもおかしくなるんだよね
捨てるか、一年棒に振ってでもやり通すか・・難しい
でも今年は日本開催ワールドなんだよね
手直しする事ありすぎて
正直ルッツ捨ててもいいと思う
246氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/02(土) 23:55:57 ID:wbkfrw5ZO
衣装、色と後ろ姿が綺麗なだけに胸のシャーリング寄ったブラと銀の飾りが残念…。
銀の飾りは細く流して腰につなげるといいんだけどなぁ。
胸部分はノクターンの時みたいなシンプルなホルターネックにしてくれ。
247氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:02:25 ID:ardjW4+g0
3Aには誇りがあってずっと入れてきたけど
ルッツは本人もあまり拘ってなさそうに見える
ルッツ跳べなくても3Aでカバーできる
そんな作戦で五輪シーズンを過ごしたし
今年もそれでいいと思う
248氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:04:09 ID:RsQD8xxfO
開始直後の滑らかな動きが持続しないのが悲しい…ジャンプが近づくと意識がどうしてもそっちにいくのかな。
衣装は胸の位置上げてホルターネック、シルバー系の髪飾り付けてくれれば神。
メイクがすごく綺麗。舞のサポートセンターか、いよいよ本格的な恋愛し始めたか。
249氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:07:33 ID:44jQsfEk0
ロシェの矯正シーズン覚えてる人いる?
たまに転倒するくらいでめちゃめちゃ綺麗なフリップやルッツを跳んでたし
ましてや回転不足のループやサルコウを跳んでなかったはずだけど
250氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:08:58 ID:Mfnzez830
胸はボリュームをだそうと わざと強調してるんだろうけど
そんなことしなくってよいのになあ。
なんかお金のないジュニア選手(悪意はないんだけど・・)が作った衣装みたい。

 
251氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:09:47 ID:CDOCZqFx0
いまいちなプロって見えた。
完璧な状態を見てないから何とも言えないけど。
でもこのプロって
完璧に滑れても、印象に残らないっていうか
さらーっと流れて終わりそうなプロの印象。


252氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:11:39 ID:AsrW3Hhq0
荒川さんをダイジェストにすると、スケオタが真央を下げるということがわかったわ
もう荒川さんはIMGのショーにださにようにしないと、真央ちゃんが傷ついちゃう
253氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:19:15 ID:4hr0NpcLO
今季の方が真央ちゃんらしい曲だと思ったけど、鐘や仮面の後だからか迫力というか勢いやインパクトがない気がした。
身体が柔らかいから動きはしなやかで良かったと思う。
254氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:22:41 ID:wUi3NLt9O
演技開始からジャンプまでは表情も滑りも滑らかで柔らかくて良かったけど、失敗しだしてからは滑りも表情も出だしとは全く別物になっちゃったね。
矯正シーズンだから想定内だけど少し心配になった。
255氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:22:59 ID:RaNmb1UP0
謎の編曲だけど、録画見返してみたけど、
後半にステップシークエンスを入れるために不自然なツギハギをしてるんだね
ロ長調とホ長調のとこを無理やり繰り返して、主題再現部ナシで、いきなりコーダ。

しかし、なにもステップで盛り上げる必要はないと思う
静かな曲でステップを踏んで、表現力をアピールという手もあるのでは?

あと、スパイラルやスピンの時間を稼ぐために曲の一部を繰り返すのはまあ仕方ないとして
出だしの6小節の主題が3回繰り返されるのは本当に謎だ。
256氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:23:29 ID:4Vf9m/A/0
>>244
自分も全く同じ意見

信夫先生は素晴らしいと思うけど、表現の面はどうするんだろうか
シーズン中にタチアナに見てもらえたりするのかな?
257氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:24:54 ID:dG564UVrO
プロはかなり良い感じになると思うけど
後半のステップの最後だったかな
バレエジャンプにぴったりな所があったからいれて欲しい!

衣装は絶対変えて・・・
258氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:25:21 ID:wUi3NLt9O
あとアイスダンスやってた方とか実際滑って手本見せれる方が表現面のコーチできないかな。
なんか振り付けが勿体ない。ヨナもウィルソンとトレーシーについてから劇的に良くなったから良くなるはず
259氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:25:48 ID:atPjnydo0
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2010/1002/12.jpg

これ靴の仕掛けがどうなってるのか知らないけど
足首の柔らかさではないでしょ?
靴を利用した着氷も含め姑息なんだよ 取り締まって欲しいわ
260氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:34:52 ID:wUi3NLt9O
〉255

ローリーさんて編曲いつも凄いよね。
未来ちゃんのカルメンとかPちゃんのオペラ座とか酷い
261氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:35:12 ID:UxKkaljw0
>>249
それ都市伝説なんですよきっと
ロシェが矯正で2シーズン棒に振ったって
トリノ五輪ロシェ4位だけどその前後から今まで
矯正で苦しんでるとこは見たことないですよ
262氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:42:31 ID:KGnzZHn10
念仏を繰り返しても真央はスーパースターで、荒川はダイジェスト
263氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:42:51 ID:lmfYMiheP
タラソワの師事を得たことで演技に重厚感がついてしまったからかなあ
イメージが変わったよね。
滑り込んで最後にはまとめてくるんだろうけど。
264氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:47:51 ID:ByXpXOOg0
>>259
足首の柔らかさ+靴紐の緩さ。
265氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:52:01 ID:rLyPYCzi0
ここで冷静を装って真央をsageるより、オリ板やスケ板の巣に書き込んだほうがいいんじゃない?
真央に関しては、今日一日で驚くような数の書き込みがあったけど、他のスケーターは驚くほど少ないよ
このままじゃフィギュアはおしまいってかんじ
266氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 00:52:37 ID:44jQsfEk0
>>261
同じく見たことがない
昔から自爆する時は自爆してた
昔はガリガリだったけど、05辺りから兄貴体型へと変化
コスキム並みのハイジャンプハイスピードだったのに、兄貴へ変化すると同時に少し低空気味に
回転の鋭さは変化なし
そんなイメージ
267氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 01:01:40 ID:OCB1Tyj60
ロシェットが矯正したのは2002年から2004年にかけてです
268氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 01:08:05 ID:UxKkaljw0
それってジュニアのころじゃない?

269氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 01:48:44 ID:nGYAZjV90
>>259
>靴を利用した着氷も含め姑息なんだよ 取り締まって欲しいわ


その写真を見て
何が姑息なのか言ってる意味が分からん
270氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 02:50:13 ID:tVwteeWb0
>>269
スケート靴の正しいはき方を知ってる人なら
この写真はちょっと引くと思う。かなり尋常でない履き方してる。

まぁある意味足首が柔らかいうえに強いんだな、と。
でもこのせいで今日のスピン失敗したんじゃないの?
きちんと固定しとかないとポジ替えで流れるしな・・・
あと、これで無理やり着氷してることでの怪我も普通なら心配になるところ。
あまり怪我しない恵まれた体質だからこそかもね
271氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:28:16 ID:nGYAZjV90
>>270
>スケート靴の正しいはき方を知ってる人なら
>この写真はちょっと引くと思う。かなり尋常でない履き方してる。

だから具体的に説明してくんねえと分かんねーて
口だけで出鱈目に姑息、尋常じゃないと批判するのなら誰だって出来るわ
272氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:34:57 ID:KRxCNehi0
そんな異常な靴の履き方してたら普通に滑れない
あなた、一回、身体の骨組みとか肉の付き方、筋肉の収縮を
絵で見て勉強する事をお薦めしますよ
健康スポーツ学部(スポーツマネジメント)という専門もありますから
273氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:40:35 ID:nGYAZjV90
>>272

武田と比較しても違いが分かりません
骨組み?肉の付き方?
何処に問題あんの?

http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver7467.jpg
274氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:42:41 ID:tVwteeWb0
>>271
あんたスケートしたことないわけ?その口で真央は神とか言ってるの?マオタはそんなん多いけど。
スケート靴ってのは中で足が動かないように
足の甲の部分から足首〜靴履き口の真ん中くらいまでを強力に固定するもの。
よってバレエでいうアラベスクのポーズとスパイラルのポーズはどこまで行っても一緒にならないわけだよ。

安藤さんも紐を途中でわざと飛ばしてるところがあったりとか
もちろん規則で決まってるわけじゃないから自分に合ったスタイルで履けばいいけど
写真あげた人間の意図としては(おそらく)尋常でないゆるさで履いてるからビールマンのポジが軟体なんだね、と。


自分は、選手が靴をどう履こうが構わないと思うが、
スピンのレベルとれないならせめて靴ちゃんと履こうぜと思う。
275氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:49:30 ID:nGYAZjV90
>>274

まず、靴(紐)を緩く履くことが何で姑息になるの?
不利になれど、有利に働くことなんてないだろ

靴紐の閉め方の度合いまで細かく規定しなければいけないほど
真央の履き方は問題があるのでしょうか?
そもそも緩く履いてるように見えないし
276氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 03:55:27 ID:nGYAZjV90

靴の履き方までいちゃもん付けたい奴は
>>273の武田と真央の靴の履き方の違いを素人に説明してくれよ

これも
「身体の骨組みとか肉の付き方、筋肉の収縮」は一緒に見えますがw
http://www.lifeskate.com/photos/uncategorized/2008/07/03/denise_biellmann3_2.jpg
http://cohga.net/flickr/tara%20lipinski/
277氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 04:10:11 ID:nGYAZjV90
靴紐のいちゃもん坊の誰も答えてくれないので
俺が答えてやるよ

どんなに靴紐をきつく縛っても
ビールマン姿勢になれば、ウェルトと足首の間に隙間が出来るのは当たり前
特にウェルトの部分が出てるタイプの靴にストッキングをかぶせれば
一見足首が折れ曲がってるように見え
偏見を持ってる叩き坊には、靴紐が緩いに違いないと錯覚してしまうわけだ

つーか
靴紐叩き坊なんて初めて見たw
278氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 06:38:17 ID:RSIsacuk0
新プロみたけどSPよりはだいぶ良い感じだな
でもテンポが遅いのでジャンプ飛び辛そう
279氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 07:07:54 ID:atccBrde0
スロースターターなのは初戦がダメなのは
毎度のことだから仕方ない

愛の夢はファンの間ではあれだけ熱望されてた曲なのに
実際演技してみたらいまいちだったという罠
曲にメリハリがないから4分が長く感じるしジャンプも飛びにくそう
自分はショートとフリーの曲は逆の方が良かったんじゃないかと
思った

あと衣装!毎度毎度カレー色の襦袢はなんとかならないのか
THE ICEで舞と一緒に踊ってたピンクの衣装の方が愛の夢に合いそう
THE ICEの衣装スタッフに、手直しやデザイン考えてもらえないのかな
280氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 07:16:25 ID:3QcBHadmO
初戦の真央の出来はこんなもん、とよく聞くが
その出来自体が年々レベル低下していっている
せっかく向上したスピンやスパイラルやステップも間延びというか微妙だし
ジャンプに至っては6種とか矯正以前にもうヤバい
281氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 07:19:00 ID:W8g9xktUO
私はタンゴの方が好きだな。
今回は全体的にgdgdだったのがショック。
最後のドーナツスピン?とか止まりそうで、いつもの魅力が感じられなかった。
282氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 07:41:25 ID:7f5YUVnk0
ローリ作をタラソワが手直し
タラソワ作をローリーが手直し

すれば、どっちもメリハリのあるいいプロになるんじゃないかな
283氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 07:50:37 ID:ys8sN9MM0
もうロシアレッスンとかないのかな
284氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:17:34 ID:atccBrde0
今回の出来で危機感もってすぐにでもローリーんとこ行って
手直ししてくれるといいんだけどな
最後のバタバタなのに止まりそうなスピンはヤバいって
あーでもジャンプもほとんどダメだったし
どっから手をつけていいものか…
まずは手っ取り早く衣装からかな
髪飾りぐらいキラキラで上品なやつ付ければいいのに
285氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:23:55 ID:xqq+bQkRO
曲を聞いて「ここステップに使われるだろうな」と思ってた箇所がジャンプ見せ場のほうに使われてた。
個人的にはあの部分をステップに持ってきたほうが分かりやすくていいと思うけど、プロが考えたものだしな、うん…。
286氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:35:07 ID:NJV8I5/oP
真央も滑り込んでないみたいだし、本調子じゃなかったみたいだけど、
肝心なところが全部ジャンプになってて、振り付けもどうなの?と思った。
ローリー、期待してただけにちょっと、なあ。

でも、オリンピックもないし、今年は好きにやったらいいんじゃない?
けど、回転不足って直すのは可能なの?直せるの?
287氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:49:53 ID:RD72H6GPO
ジャンプより振り付けや身のこなしがノービス並だった。

まあ少なくとも今年は辛抱の年だ。
288氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:51:55 ID:nJDz7RVKO
身のこなし、以前より格段にエレガントになったと思うけど
289氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:52:39 ID:08pcUfxB0
最後のスピンは失敗したから止まりそうになったんじゃないの?

グダグダジャンプだったからか、インパクト・面白みに欠けるプロに見えた。
ローリープロは好きなんだけど。
290氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:59:34 ID:3UMj/5X90
全日本とGPFで世界選に出場する人は決まるのだから
年末まで何とか形になって欲しいけど・・。
291氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 08:59:53 ID:dMVoOxZv0
現地で見てきた感想

ジャンプは着氷時の足首のぐらつきが酷くなってた
男子から女子、まおと立て続けに演技を見るとほんと目立つんだよね
回転不足でも着氷するのはすごいけどそれがデフォになるとちと厳しい
ジャンプ矯正中と滑り込み不足のせいだったらいいのだけどさ

全体的に体に馴染んでないプロという印象
ジャンプ成功させて滑り込めばさわやかな良プロになると思う
ただ3Aの位置はあそこじゃなくてもいいのでは
肩と肘がうまく動かせてないのは振り付けのせいなのか
腕を広げ伸ばしてるだけというのが惜しい
ステップ途中のスパイラル、あれは見ていてバランス崩した?と思った
COIのアンコールでは良かったから滑り込めばもっと馴染むかな
292氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:20:04 ID:+sD+/oD3O
セカンド3Tのグリ降り癖がまるで直ってないね。
単独であんなに綺麗に跳べてたから、
苦手意識克服できたのかな…と思ったけど、
単独とコンボじゃやっぱ訳が違うか。
つか、昨日の謎構成は一体なんだったんだろう…
ローリープロも微妙だったな。
なんか、そこは違うだろ!って言いたくなる感じ…
293氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:37:35 ID:UvY+AAmk0
ジャンプに関しては見てるほうが我慢するしかないと思う。
二年かけて治していくって言ってるんだし、ジャンプ前のスピードを生かすことができればいいね。
プログラムに関しては無色透明な感じでローリーがイメージする真央ってこんななんだなと思った。
ステップは結構好きだよ。プログラム全体を通してSPと対照的で面白いと思う。
294氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:48:11 ID:7mA5nvD1O
昨シーズンに比べたら何も問題無いと思う
プログラムもジャンプもまだ身体に馴染んで無いけど
このまま続ければ何とかなるよ
ただスピードと全体にもっともっと軽くて良いと思う
ステップも音に合わせるんじゃなく、何となく腕を上げた先に必ず音があるみたいな
そのくらいまで曲とシンクロして欲しい
295氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:54:24 ID:VM65vJJ10
FSUとGSのJOスレ見てきたけどプログラムそんな評判悪くないね
自分はローリーにしてはあんまり・・・だと思うんだけど

来シーズンはみやけんプロが見たいなぁ
言葉も通じるし、日本にいるからプログラムの手直しなんかも気軽に受けれるしね
296氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:56:58 ID:jHeUEQT7O
うん、昨シーズンのギチギチに凝り固まった感じがなくて、
白紙から始めます、って感じがして良かった。
冷静に見てる方だけど、あれだけ登りつめた真央が
苦手なジャンプ入れてチャレンジしている姿は立派だと感動したよ。
願わくばシーズン終わりまで入れ続けてくれ…
ステップはすごく好きだな〜
297氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 09:59:58 ID:+sD+/oD3O
振り付けは自分は前から
ローリーはフリーは無理!って感じだった。
佐藤コーチなら今後は
ズウェワっていう選択肢もあると思うな。
ファンとしては、さすがに調子が悪いとは言え
フリップだけは失敗する事なかったのに
フリップすらもダメって事がショックだったな。
ルッツの矯正の影響だから…とか言うけど
さすがにショック。
298氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:03:20 ID:UvY+AAmk0
>>297
最初から多くを望みすぎだと思う
ジャンプに関しては努力してもどうにもならないことがあると思う。
ソチに向けて六種を入れる意図を汲むべきじゃない?
私は失敗しても入れるべきだと思ってる。

今日の朝日朝刊に真央に関して佐藤コーチが練習ではできているからこれから
一つ一つを徹底してやっていく、との記事があったよ。佐藤コーチがいるから大丈夫だと思う。
299氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:04:59 ID:hxmrfOUBO
なんだろうなあ。真央そのものは、うわっ大人になったなあって印象。
でも演技見て、gdgd具合から受ける印象とは別のところで、
なーんか子供に戻っちゃったな・・・って悪印象だった。
300氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:06:53 ID:NJV8I5/oP
フリップは去年の早い時期から崩れてたよ。
オリンピック前だから、こういう事態を恐れてルッツの矯正をなしにしたのが去年。
私達は「矯正から逃げた」ってギャーギャー言ってたけど、やっぱりあれでよかったんだと思う。

真央は、その時に出来ることを精一杯やってる。
今だって、コーチがあれこれ変わったり矯正(修正?)のレッスンを受けた直後なんだから、
試合で飛べないのはある意味当然ともいえると思う。
佐藤コーチからスケーティングについての指導も受けてるしね。
ソチを見据えての練習だと思うから、ゆっくりやったらいいんじゃないかな。
今は我慢の時だと思う。
301氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:11:22 ID:8u0fbsBw0
266>私は原色派だけどな。
衣装ではキムヨナの方が好き。
てかEXの衣装は今時の可愛い感じなのに
なんで試合の衣装はあんなのなんだろう?
短い現役期間なのに残念だな。
302氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:14:03 ID:jHeUEQT7O
>>297
気持ちはわかる。
でも男子が4練習すると3Aができなくなったりするように
ジャンプ矯正はすべてのジャンプに影響するんだと思う。
個人的には変なタメが無くなってて良くなりつつあるかもと思った>フリップ

愛の夢は、みんなが大好きな幻想に似てると思ったけど
意外に不人気なのは出来のせいかな?
タラさん振り付けに比べると、少女っぽいよね。
柔らかい表情で滑れてたとこに成長を感じた。
303氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:19:00 ID:ji8BydbA0
こんなすっ転ぶ真央を見たのは久しぶりな気がw

でも去年の鐘の衝撃に比べれば大したこと無い。

真央はスロースターター。
304氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:20:19 ID:ji8BydbA0
>>302
自分は好きだよ
滑り込んだら絶対真央にピッタリなプロになるって
305氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:21:40 ID:hxmrfOUBO
今日の張本あのコーナー始めから、おや?トーン抑え目?と感じてたけど、
真央についても「今は研究してるみたいだから」とトーン抑え目だった。
306氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:22:11 ID:VM65vJJ10
幻想の方が大人っぽいプロかなぁと思う
初披露のスケカナは3A回避だったけどスピードもあるしすごくいい演技だったよね
愛の夢ももうちょっとスピード出して、バラ1やタンゴのようにメリハリある動きで演じれば見違えてくるかも
307氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:26:19 ID:+sD+/oD3O
自分は昨年ルッツを入れなかったのは
別になんとも思わんかったな。
その為の3A二回だと思ってたから。
ジャンプボロボロだったJOの時の鐘も
「なんてすごいプログラムなんだ!」
って母と一緒にwktkしてた位w
まあ、キムのマスゴミでのageられっぷりにうんざりして
昨年はスケ板に来る事もほとんどなくなってたんだけどね…
話は変わるがあの最初のジャンプは
3Aが調子悪い時の代替なのかね?
308氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:32:25 ID:cCNdHzPbO
ジャンプ抜きにしても、前のしなやかさはどこへ…? 腕使いとか硬すぎてビックリした。ただの緊張ならいいんだけど… バレエ習ってない安藤の方がしなやかにすら見えてしまったよ…。
309氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:32:36 ID:2yx8cdSr0
愛の夢といったらこの二人…まおまおの愛の夢は物足りない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tXkncOJyUTs&feature=related
310氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:38:07 ID:2ZYHQlOcO
愛の夢はオケ使ってたからイメージとちょっと違う感じだった。
月の光でもそうだったけどピアノオンリーの方がいいと思うんだよね、編曲も微妙だったし。
まだ滑り込めてないなって感じだったけど丁寧で凝ったプログラムだと思ったから
これからモノにしていけば素晴らしい作品になると思う。
311氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 10:38:43 ID:iEfKtBrf0
1回転から練習っていってたけど、タメナシフリップもルッツも軸が出来てないね。

とにかく真央は足が重そう。フリーレッグを引き上げる筋力が不足してるみたい。
最後のスピンにバタフライなんか入れても崩れるだけ。

全体的に矯正の年とは思えないプロの作り・・
312氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 11:00:13 ID:tzaxj5y4O
愛の夢は、全く印象に残らないプログラムだった

去年初めて鐘見た時も衝撃だったし
今年のバラ1とタンゴは、一度見ただけで凄く印象に残ってる

少し残念
313氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 11:09:07 ID:RD72H6GPO
>>312
鐘が非常に印象強いプログラムだったからなおさら薄味感が際立つね。
まあカラー的には真央に合ってるからいいけど。
314氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 11:18:15 ID:mPhdc5tY0
真央の割には綺麗さもしなやかさも感じなかった
滑り込みが足りないからだと思うけど
ぎこちなさを感じた
315氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 11:39:30 ID:NJV8I5/oP
>>309はすごい。
真央の愛の夢には、物語が感じられないんだな。
ただ、腕の動きや顔の表情で「優雅ですよ、これが浅田真央の動きですよ」と繰り返しているだけだな。
だから、動きを見るだけなら4分間は長いし、退屈で眠くなる。
でも、物語を演じられるようになれば、きっと引き込まれるし、もっと良くなると思う。
滑り込んで、自分の動きにしていって、完成版を見たら印象もものすごく変わると思う。
316氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 12:07:02 ID:PQgZMj5PO
ジャンプミスしまくっても、ここまで観客を魅了できる選手は真央以外にはいないな。
山犬や奴隷が暴れたくなるのも解るわ
317氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 12:25:37 ID:S2OaIq0D0
318氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 12:42:16 ID:tVwteeWb0
>>275
自分は姑息なんて一度も言ってない。
普通の履き方と違うね、むしろきつく履けばいいのに、としか。
アンカー先を間違えないでほしいんだが。
319氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 12:43:03 ID:vIweY//10
>>317
2A-3T あんだけグリっててよく転ばないなあ
320氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 12:44:27 ID:tVwteeWb0
>>275
あと不利になれど、ってのは間違い。
織田猫足ジャンプみたいに着氷角度が恐ろしいことになってもリカバリーできる可能性のほうにかけたんでしょ。
スピンのレベル取りよりまずはジャンプ成功率にかけてたんだから。
321氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 13:12:38 ID:hxmrfOUBO
>>310
知ってる曲だからあえて見ないようにしてたつべを昨日解禁した自分は、
オケverのほうが良かったなあと思った。ジワ〜と音の拡がりとか。
322氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 13:58:14 ID:wCwQFkmX0



荒川の奴隷がファビョってるな

真央を貶しても荒川が追い込まれるだけなのに、馬鹿みたい



323氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 14:03:25 ID:RYnKAy5H0
ローリーの振付け、悪くないけど薄味だね
タラソワ振付けをローリーが手直しするのが一番いいんじゃない?
濃さと薄さが半々くらいで
324氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 14:15:58 ID:qjKLMSgD0
冷静に考えると、真央を貶したから、JOではダイジェスト、COIではカットかな
325氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 15:20:20 ID:+6Ax59M70
昨日のロシェの3F、3Loは極上のものだった
真央信者は矯正があったからこそ今のロシェがあると勘違いしてるけど、昔からあのジャンプだからw
真央の成功したジャンプ3S、3Loは回転が危うい
後半の3Fは回転足りないまま降りてる
ジャンプの指導や練習だけでなく能力が違うんだよ
6種類の夢は捨てて総合力の真央&3Aの真央で勝負したらどうか
はっきり言ってタクタミやアデリナとはジャンプのレベルが違う
同じ土俵で戦うのは賢い戦略じゃない
マンセー信者は6種コンプリートと浮かれてるけど
今のままじゃ地元開催のワールドで表彰台どころか10位以内に入ることすら難しい
326氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 15:53:16 ID:RpBCo+l8O
レベルが取れればって感じじゃなくて、せっかく美しい曲だから極上のスパイラルをたっぷり時間使って見せ場にすればいいのにと思った。
特につなぎに印象的な振り付けがあるわけでもないし…
327氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 15:54:58 ID:e47xnDPbP
>今のままじゃ地元開催のワールドで表彰台どころか10位以内に入ることすら難しい

今シーズンは、それでも良いんじゃないの?
五輪も終わったことだし、試行錯誤をしてみてから決めればいいよ。

ファンとしては、昨日みたいに転びまくって精彩を欠いた演技を
しているのを見れば、内心穏やかじゃなくなってしまうけど、
静かに見守ってあげようよ。
328氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 15:58:11 ID:jGHs16GX0
東京ワールドでまた不正ジャッジをしたら、フィギュアは終了

スケオタ消滅
329氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:25:05 ID:nCFQN8NZ0
フリーだとミスする!と散々言われていたキムヨナが
勝負所が近づくとミスしなくなっていったのはイメトレとかの効果?
なんかその辺の対策もしたってどっかで見たような・・・
330氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:27:51 ID:uwJxc5T20
>>329
勝因を聞かれたオーサーが

FSを滑りきる体力つける為に陸上での基礎トレーニングに力を入れて
ジャンプに集中できるような構成にしたのが勝因だ、って自慢してた
331氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:38:28 ID:nCFQN8NZ0
>>330
なるほど

練習で出来てても試合で出来なきゃ話にならないんだし
佐藤コーチが何かしら講じてくれる事に期待したい
332氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:42:42 ID:ENn+OxGJ0
引退した湯女のはなしなんてどうでもいいわ
333氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:44:18 ID:+6Ax59M70
>>327
試行錯誤する時期は過ぎたと思うけどね
キムのようにほぼ同じ構成を4年間滑り続け安定感を付けたらどうか
ソチ金を取る為に3A×2、3+3を一つか二つ、6種コンプしようとしてるようだけど
タクタミが3Aと3+3に6種コンプ、アデリナが2種類の3+3を用意したら負けるよ
ただこの2人は波が激しい
真央はジャンプ構成を得意なものだけにし演技全体の流れを良くする
安定感を付けミスを減らす
表現力に磨きをかける
これなら最低でも銅、アデリナタクタミのミス次第で金を取ることが可能
334氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 17:53:40 ID:Eo7D5QnJ0
真央が出るどの番組を見ても、フィギュアなんてどうでもいい感が強いのに、
スケオタはいつまでジャンプがどうのこうのって念仏を唱えてるの?

真央に価値があるんであってフィギュアなんてゴミなのに馬鹿みたい
335氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:09:12 ID:bNPKoGcPP
「愛の夢」愛を知っている女性ではなく愛に憧れている少女に見えた
最後のポーズとか、ステップで駆け出していくとか
そういう感じが出せるのが真央のいいところだね
336氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:25:46 ID:6Mw5YruR0
フリップも跳べなくなっちゃったねえ
337氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:30:24 ID:pR9wY4JpO
>>334
オマエ、バカすぎだろ?
338氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:41:30 ID:pn2sMvW3O
>>337
その人は本物の病気だから触ったらだめ

tikiたん、2chもいいけどごはんは毎食食べてお薬ちゃんと飲むんだよ。
339氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:45:11 ID:82H8LIaY0
最近とみに真央ファンらしき(ふりをした?)人々が
真央ファンとスケートファンを区別して
ありもしない対立軸を作ろうとする書き込みをしてるけど
どんな目的があるんだろう…???
340氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:54:09 ID:pUsT9XXbO
>>330
しかし同門のリッポンもキムと同じヘロヘロステップで、とてもスタミナがあるとは言えない。
やっぱり毎年変わりばえがないプログラムなのがキムの秘訣なんだろうと思う。
真央も今年6種と中盤3Aが決まらなければ
再来年から思いきって守りのジャンプ構成で、ソチまでいじらず続ければいいと思う。
ロシアっ子も全員ノーミスはないと思うから
色は問わずともメダルは取れるかと。
341氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 19:58:17 ID:pn2sMvW3O
人々じゃなくて、一人だよ。
バーニングさんと同じで、脳内で作り上げた敵と必死に戦ってる。

荒川に異常に執着してるだけで、真央ファンではないと思う。
342氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:02:49 ID:hMnjHeZH0
でも、リッポン、オーサーに付いてから、格段に良くなった。
何やかんや言っても、オーサーは、選手の美点を伸ばすことには長けた
コーチなんだなあとおもた。
343氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:06:09 ID:pR9wY4JpO
>>339
真央は好きだけど、マオタがヘドがでるほど嫌いなだけさ!(^O^)∨イェーイ!
344氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:07:04 ID:pn2sMvW3O
3A安定したし、ジャンプ指導うまいんだろうね。
ウィルソンの振り付けも大きいと思う。
345氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:09:48 ID:nJDz7RVKO
とりあえず、現時点での浅田のクリアすべき課題を誰か列挙してみて下さい
346氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:17:45 ID:+6Ax59M70
守りの構成にするなら
SP
3F+2Lo
3Lo
2A(3A)
15.5
FP
3F+2Lo
3A(2A)
3Lo
3T*
3F*
3Lo+2Lo*
2A+2Lo+2Lo*
46.22

今季挑戦しようとしてるジャンプの基礎点SP24.9+FP53.17=78.07
安全策SP15.5+FP46.22=61.72
タクタミとアデリナ(3Aなしセカンド32本)基礎点SP18.7+FP47.56=66.26
今季挑戦しようとしてる構成を何とか決めても
タクタミとアデリナに加点が付いたら大して変わらない
それよりも安全策でいった方が賢明
347339:2010/10/03(日) 20:21:25 ID:82H8LIaY0
>>343
いや,貴方のことではなくて
たとえば「スケオタに真央の価値は分からない」とか
「世間は真央が見たいのであって,スケートなんかに興味ない」
といったたぐいの(わざとらしい?)書き込みのことです。
なんだか最近よく見るな〜と。
348氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:27:44 ID:gPDYeqyZ0
>タクタミとアデリナに加点が付いたら大して変わらない

3回転ジャンプの加点は今シーズンから0.7掛け。
キム並みの加点はありえないだろう。

加点差で12点はひっくり返せないよ。
というか、おたがいノーミスありえないわけだが。
349氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:39:38 ID:BnluIcOq0
愛の夢のプロは、滑り込んできたら、かなり良くなると思うわ。
ローリーのFSでは、チャルダッシュ、幻想よりもいいのでは?

ただジャンプはどうなのか。全体的におっかなびっくり跳んでいたから、回転不足はいい。練習映像のループなんかはもっとよかった。
しかし、ルッツはおととしより後退してないか?今年のグランプリシリーズはルッツとフリップががたがたでかなり悲惨な成績になりそう。

GPFは2年連続出場できずに、四大陸から徐々に調子あげて、ワールドで復活なるか、という展開を予想する。
350氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:53:23 ID:+6Ax59M70
>>348
またルール改正したら?
ていうかタクタミが3A跳んできたらいくら難構成組んでも優勝は無理
安全策でミス待ち、これが金に一番近い作戦だと思う
351氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:54:21 ID:vKDk0mDN0
>たとえば「スケオタに真央の価値は分からない」とか
>「世間は真央が見たいのであって,スケートなんかに興味ない」

まったく正しい主張じゃん
今日のGPSとNHK杯の記者会見でもインタビューがあったのは真央(とデー)のみ
チラッと荒川さんがいたように感じたけど、まさかその場にいて映さないわけないよね
このスレの住人によると金メダリストが一番偉いんでしょ
352氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 20:54:56 ID:gPDYeqyZ0
>しかし、ルッツはおととしより後退してないか?

おととしのルッツは2段モーションだった。
かなり窮屈そうに跳んでた。
353氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:00:50 ID:tVwteeWb0
>>347
それがかの有名なtikiタンじゃないかw
354氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:02:49 ID:pR9wY4JpO
>>351
真央は好きだが、オマエみたいなデブスババアキチガイマオタは死ねよ!(^O^)
355氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:08:30 ID:uwJxc5T20
真央の守り構成ってループばかりになってしまうよね

3F
3Lo
3T
x2A
x3Lo2Lo
x3F2Lo
x2A2Lo2Lo
356氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:13:53 ID:7wxxhRif0
357氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:16:11 ID:O/SizzCH0
トウジャンプがことごとく高さがなかったね。
あんなに低いのって初めてみたような・・・
跳んだ瞬間にあっ駄目だってかんじで。
こわごわ跳んでいたからかな?
でも表情はここ数年の中で一番よかったよ。
やっと大人の微笑ができるようになったことに
成長を感じることができたし、手の表情も数段やわらかく
使えてた。
ジャンプ以外の部分で目覚しく進化したと思う。
やればできる!
ひとつ気になったのは衣装だな、スカートの下は
白じゃなく同色にしてほしいし、
肩のあたりの濃いベージュに目がいってしまうので
月の光シリーズ風に変更希望w
色は凄くきれいだし腰周りのデザインもかわいいけどね。
ま、また2・3着作ってるんだろうから残りに期待ということで・・・
358氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:19:10 ID:4v12E7Zf0
荒川みたいな文章だねキモチ悪い
359氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:19:17 ID:gPDYeqyZ0
>トウジャンプがことごとく高さがなかったね。
>あんなに低いのって初めてみたような・・・

長久保の指導の成果じゃないの?
鈴木のジャンプみたいだ。
360氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:30:07 ID:gPDYeqyZ0
>>359
追記
荒川も低空幅跳びジャンプ。(長久保門下出身)
361氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:42:04 ID:4U02eb280
>>360
でも着氷がぎゅい〜んと流れる良さもあるけどね
362氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:43:46 ID:7mA5nvD1O
高さとか幅以前にJOでは軸の太さが気になった
あと身体が絞れてなかった
363氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:48:30 ID:gPDYeqyZ0
>>362
それって昨年と同じセリフじゃん。(笑)

なら心配いらない。
全日本あたりから安定する。
364氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:52:28 ID:5D3OV2rf0
奴隷が必死にまおちゃんを貶しているけど。。。

JOではダイジェスト、COIではアンコールのほうだけ。。。

じゃ 冷静になれといっても無理ね。。。ミジメな女
365氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 21:56:51 ID:4Vf9m/A/0
真央が自ら「演じよう」としてるのが初めて伝わってきたなー今回。
ジャンプの失敗が続いてそれどころでなくなってしまったけど、
「こなす」から「演じる」へ良い意味で欲が出て、成長したんだなぁと感じた

インタ読むと信夫先生はジャンプの矯正に反対みたいだね
どうするんだろう…矯正せず今までのジャンプに戻すのかな?
迷いがあるからこんなにgdgdになっているのか?
366氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:07:22 ID:X6c3VbvU0
>>365
矯正なんてもとからしていないでしょ
真央はジャンプを良くするとしかいっていない
そういうことは毎年しているよ

長久保の発言は、真央のインタビューと矛盾していたし、まったく当てにならないと思う
367氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:23:44 ID:9ku41BGJ0
やっぱりジャンプいじるのは最小限の方がいいな。
信夫方針の方がいいと思う。
練習でいい感じでも試合で決めるのは難しい。

今年もジャンプのたびにドキドキしながら見ちゃうんだろうなぁ
368氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:35:55 ID:8t+HHArF0
>>365
なんのインタ?
urlがあれば貼ってもらえるとありがたいです
369氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:43:07 ID:L2P8NOCxO
それならラファの言う通りルッツ矯正せずに+3T完成させるのが一番良かった
あのフリップを手放したのは痛い
もう過ぎた事だから今出来る事をやるしかないけど…
矯正始めたからには完成するまで頑張って欲しい
370氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:43:24 ID:8jVAo7q4O
368

ごめんパソコン落としちゃった
インタはヤフーのスポーツニュースカテで見ましたよ
371氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:45:21 ID:8t+HHArF0
>>370
ありがとう!
372氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:52:57 ID:dG564UVrO
N杯まで時間がないけど、フリップだけは復活してるといいね
不安定ならループ二回でも点数変わらないからその辺りは臨機応変に
373氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 22:54:03 ID:8t+HHArF0
これかな

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101003-00000301-sportiva-spo
一方、新たに浅田を指導することになった佐藤コーチは、就任してまだ1カ月しか経っていないこともあり、
「観察している段階」だと話す。すでにトップスケーターになっている浅田に対して、
今はまだ「忍の一字で耐えているところ」で、これまで指導した中野友加里や村主章枝のときと同じく、
最初のシーズンはアドバイス程度でほとんど何も教えないという。
ただ、今季浅田が挑もうとしているジャンプの大幅修正については、少々異なる意見を持っている。

「いま、ジャンプを大きく変えて直すことはしないほうがいい。
身につけている習慣、悪く言えば癖をどこまで直し切れるか分からないし、
それを直していったらとんでもないことになるかもしれない。いま、振り出しに戻すわけにはいかない。
現時点でジャンプに関しては、跳ぶ前の流れを止めないように持っていきたい」

今季を棒に振ってまでジャンプを修正していく考えはないようで、そこが長久保コーチとは違ったようだ。
────────────────────────────────────────────────
これもあった

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101003-00000003-sph-spo
佐藤氏も「こんな怖いかじ取りは初めて。急に振り出しに戻せないので、
今できることをだましだましやっていくしかない」と胸の内を明かした。
374氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:09:48 ID:BasabqQV0
>>373
あっこちゃんも好きだし個人的に長久保さんに
含むところは全く無いんだが
長久保さんの指導ミス、ミスとは言えないまでも
誤算で真央のジャンプは崩れたってこと?
375氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:10:44 ID:pn2sMvW3O
もう20才だからね。
じっくり矯正するか、だましだましやっていくかは賭けだと思う。

もう少し若ければ矯正するにしても可能性あったと思うけど。
376氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:11:05 ID:dG564UVrO
だましだましって・・・
もうちょっとなんか言い方ないんかい
377氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:15:04 ID:Zb84bROk0
自分もその言い方は・・・と思った。
378氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:17:16 ID:BTWVEQr40
世界最高のジャンプを矯正するといってるのは、長久保とチョン奴隷だけだ

真央を下げて荒川がダイジェストになったのに懲りないな
379氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:18:04 ID:hMnjHeZH0
NHK杯、すぐだけど、どこまで立て直してくるかなあ・・。
まあ、メンツから言って、普通に行けば優勝できるかと
楽観的観測。
380氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:18:37 ID:8t+HHArF0
>>374
いや真央側がジャンプを矯正したいと思って長久保さんに頼んだんであって
そのつもりで指導した長久保さんに非はないと思うよ
ただ佐藤さんは長久保さんとは違って今はとりあえずジャンプは弄らない方がいいという考えなんだろう
正直このぐっちゃぐちゃぶりは真央陣営側の迷走の結果だと思う
>>375
安藤が今FSからフリップを抜いているように
矯正が出来てもそれを安定してプロに入れられるとは限らないもんね
真央も昨昨シーズンに何度か認定されたルッツを結局終盤で抜いた訳で
381氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:19:07 ID:EUoxQMeB0
>>いま、ジャンプを大きく変えて直すことはしないほうがいい。

大きく変えたら大変なことになると思うけど、
ジャンプの矯正は真央の場合、短期間では無理だから。それくらい癖が強い。
ラファエルの時に分かってたはず。
我慢しながら直していかないと、ソチでは表彰台も無理だよ。
今シーズンは東京でワールドがあるから佐藤コーチは大変だな。
オリンピックで銀、ワールドで金もらえてよかった、ラッキーだったよ。
めげずに矯正頑張って欲しい。
ちゃんとしたジャンプを跳んで欲しい。
382氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:19:10 ID:xqq+bQkRO
375じゃないけど、自分自身に対してだましだましってことじゃないの?
383氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:24:18 ID:BTWVEQr40
>>380
真央はインタビューで一言も矯正するなんていっていないぞ
嘘を書くな

そもそも長久保とは一度もインタビューを受けていないし、解雇の仕方から見て、スケ連に押し付けられたんじゃないのか

>>381
奴隷は真央の活躍が悔しいのか 笑
氷上席も売り切れないとは驚いたぞ
384氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:27:21 ID:0zTaoNn5P
結局なんで佐藤コーチにしたんだろう?
ジャンプ矯正がソチまでの主な課題だと思ったけど、佐藤コーチのコメント見る限りはコーチ側も困惑してる感じ。
それになんで長久保コーチにジャンプコーチを依頼したのか。こういう人選の迷走は相手にも失礼だし
常識はずれだと思うんだけど、周りにまともなアドバイスする人はおらんのか?
385氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:30:10 ID:qoURqJ4g0
長久保コーチから佐藤コーチに変えた時点で、予想はできたよ。
方針が全然違うし。でも、これも真央ちゃんが決めたこと。
分かってたんだと思うのに…。
ジャンプの矯正を選ぶか、表彰台を選ぶか…の選択。
…どっちもだめになる事もある事に、今回気づいた。
386氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:32:26 ID:nMdqpRJa0
真央のピュアさが怖いんだろう。(佐藤コーチ)

真央が背負っているもの(スポンサー等)を考えたら今シーズン棒に振ってでもなんて考えられないよ。
そりゃ、長久保みたいなキャラじゃないと無理だ。
387氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:36:16 ID:L2P8NOCxO
一旦矯正始めてフリップが狂いだしたんだからもう後には引けないでしょ。
今更矯正辞めて中途半端なまま結局ルッツ駄目、フリップも…
なんて事になったら元も子もないよ
388氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:40:36 ID:nMdqpRJa0
>>384
長久保は、鈴木・今井のメインコーチ。
シーズンインしたら指導は受けられない。

有力コーチで女子の有力選手を抱えていないコーチは佐藤コーチしかいない。
389氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:44:38 ID:Zb84bROk0
フリップも崩れたままシーズンインするの?
後には引けないってじゃあこれから誰が矯正するの?
長久保コーチもいなくなって佐藤コーチは跳び方を変えないって。
390氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:48:58 ID:v783RzukO
飛べないからって前の飛び方に戻すことはしないでしょ。てかさ、佐藤コーチだってジャンプの指導できるでしょ。
まだ指導しだして日も浅いんだからさー。
391氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:49:46 ID:nMdqpRJa0
>>387
真央のことだからあとにはひかないだろう。
昨シーズンの3A3回と同じ。

認定云々はともかく、6種ノーミスできるまで入れ続けるね。
国別あたりでやり遂げそう。
392氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:51:05 ID:EUoxQMeB0
>>383
奴隷って?wはあ?

とにかく、個人的にはソチまでにまともなジャンプ跳んでほしい。
エッジルール厳しくなってから、もう4シーズン目。
安藤が20歳のシーズンの時ルールが厳しくなって、今も不安定でフリーで跳べてない。
今から直していかないと厳しいことになるよ。
3A認定されなくなったり、跳べなくなったりしても、
ちゃんとした3フリップや3ルッツが跳べてれば一応問題ないだろ?
毎シーズン、新しいプログラムにしなくていいから
その分ジャンプの練習してほしい。


393氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:51:28 ID:xqq+bQkRO
長久保さんはどういうつもりで引き受けたんだろう?
短い期間と分かってて引き受けたからには「じゃあ、あの子のここだけ直してあげよう」って明確なプランがちゃんとあったのか、謎。
394氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:55:21 ID:dG564UVrO
これで真央がもしシーズン通して不調で代表が万が一
安藤鈴木村上になったら、長久保さんの立場はかなり危ういね
正直、いらん事した部分もある気がする
395氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/03(日) 23:58:22 ID:uFdJx6t+0
>>384
思い込みをネットに書かないでよ
いつどのインタビューで真央が矯正するといっていたの?
真央はジャンプを修正して、ワールドで最高の演技をするとしかいっていないよ

お前のいっていることはすべて長久保の発言でしょ
長久保はアシスタントになったそうそう真央下げを開始したまともな人間じゃない
いくら真央アンチのスケオタが長久保を持ち上げても、真央サイドが相手にせず解任した事実は消えないよ
まったく長久保や天野というアンチ真央派のスケート関係者は、真央アンチのように真央に嫉妬して下げるんじゃなくて、
どうしたら真央の様な素晴らしいスケーターを育てられるか勉強しろ
396氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:00:24 ID:8t+HHArF0
>>393
その辺の詳細は不明だよね
真央陣営もどういう計画で長久保さんに見てもらおうとして、長久保さんもどういう予定で引き受けたのか
>短い期間と分かってて引き受けた
長久保さんは最初の段階で「荒川は3年掛かったが浅田は2年でいける、その間はバッシング覚悟」
と言っている訳で
「元々オフ限定のコーチだった」
「シーズンインしたらあっこがいるから真央を見られなくなる」
「初めから短期の予定だった」
この辺のスケ板でよく見るレスは全部想像だよね?
それとも長久保さん談としてどこかに載ってたのかな?
397氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:04:32 ID:xPcFdxdY0
今まではどんなにジャンプ不調でもスパイラルの柔軟性やステップや所作の美しさは、キムヨナより遥か上の
女子シングルでは1、2のハッとさせる美しい魅力があったのに
今回は全体的にパッとしなかったね。ちょっとびっくりした。
398氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:05:24 ID:tXJz5HT10
>>390
そりゃできるよ
でも飛ばせ方が違うからまた新たに直したらもっとぐちゃぐちゃになるから
(長久保さんのところで修正した分を)大きく変えて直すことはしないほうがよい、って言ってるんだよ。

何人かが勘違いしているような
(長久保コーチが修正してしまったが)大きく変えて直すことはしないほうがよい、って意味じゃない。


・・・とここまで書いてきて思ったのだが、
また不振の理由をどこかになすりつけたくて長久保コーチを叩いてるのか?(tikiたん以外にも)
399氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:05:53 ID:6ukbZ8/10
>>396
真央サイドの対応を見ると、長久保はスケ連が強制した可能性が高いと思う
真央が望んだ人なら、佐藤のように一緒にインタビューを受けるはず
ところがショーとか全日本合宿とかいくらでも機会があったのに、真央は長久保とインタビューを受けず、
それどころか長久保の名前すら口にしていない
400氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:06:52 ID:liVnknO30
>>396
メインコーチではないので試合に帯同したりはしない
っていうのは当初からの予定だったはず

結局メインコーチを先に決めておかなかったのがまずかったよなあ
長久保さんは余計なことをしただけで終わった形になっちゃった感じ
401氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:07:43 ID:6ukbZ8/10
>>398
>(長久保さんのところで修正した分を)大きく変えて直すことはしないほうがよい

嘘を書くなよ
何回も教えていない長久保の影響なんてゼロでしょ
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:14:50 ID:tXJz5HT10
>>399
ほんとにもう、
息をするくらい自然に嘘をつく人たちだね〜さすが!

ちょっとググっただけでも浅田さんの口から「長久保先生」との言葉がw
ttp://www.asahi.com/sports/update/0808/NGY201008080004.html
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:15:23 ID:BLAWKe5I0
スケオタは真央のジャンプを悪いことにして、ずっと続いている不正ジャッジを肯定したいわけね。

長久保さんも真央のネガキャンをして、今年の全日本でも不正ジャッジをやりやすくするつもりだったのかしら。

ぜんぶおじゃんになったね。悪は滅びろ。
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:16:58 ID:BLAWKe5I0
>>402
TVのインタビューででしょ。
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:24:56 ID:a3D02STz0
>>396
「シーズンインしたらあっこがいるから真央を見られなくなる」
は長久保先生に就いたとき真央自身が言ってた気がする。
「だから早くメインコーチ探さないと〜…」と続いてた。
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:27:49 ID:liVnknO30
>>403
自分の考えがスケート関係者の考えより正しいと思うようになったら
もう採点についてとやかく言う必要はないと思う
採点は自分より劣った人たちの見方なんだもんね
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:29:31 ID:BMnSRxLr0
長久保は去年全日本前に真央の窮地を救ってくれた恩人じゃないの
全日本前の長久保のインタビューで鈴木のコーチとして代表は中野と村主との
戦いになると言ってたのが印象に残ってるのと、全日本の今井演技の時実況が
中京で練習しているようなことを言ってたから。城田も嫌みな言い方で誰かに教えて
もらったんでしょうとかコラムに書いてたし。
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:31:23 ID:Iyg6iX3m0
そもそもジャンプの矯正頼んできたのは真央側だしな
長久保さんは2年がかりで直すつもりだったのを、予定変更して去ったのも真央側だよ
2年かかっても直せなかったなら長久保さんにも責任あるかもだけど、3ヶ月では無理だし何の責任も無いわな
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:33:35 ID:xdRMAxBp0
長久保さんとは解消してないって言ってなかったけ?
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:36:08 ID:lOkq5wCF0
>長久保は去年全日本前に真央の窮地を救ってくれた恩人じゃないの
全日本前も、五輪前も真央は満知子組と練習していたと、なんども名古屋のTVのインタビューで答えているよ

>そもそもジャンプの矯正頼んできたのは真央側だしな
嘘も百回書くと本当になっているのか スケオタ

というかどうしてスケオタは嘘しか書かないんだ
真央を下げてもフィギュアが余計人気がなくなるだけだぞ
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:37:19 ID:ysJtVNR20
だから、メインも決めずに先にジャンプコーチを決めるからこうなる
っていうか、普通は技術コーチってのはメインコーチが指導していく経過中に
ここはそれが得意な○○に指導してもらった方が…ってなるのに
メインコーチが最後に決まって、それまではだれがプランを立てたの?ってなるよな
真央本人が全部自分で考えて交渉した…なんて、マオタでも思ってないだろ
誰とは言わないがそのプランを立ててる人が素人じみてて迷走してるって事
ここを何とかしなきゃ、真央の復活はないな
412氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:42:02 ID:lOkq5wCF0
>>411

タラソワが監督だから何の問題もないだろ
普段帯同する専属コーチはシーズンインまでに決めればいいと思っていたんだよ
413氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:43:28 ID:Iyg6iX3m0
>>409
それも疑問
もし今後もオフに長久保さんにジャンプ見てもらうなら、コーチ同士の意見の擦り合わせが必須
無理な矯正しない派とジャンプ崩れてでも正しい跳び方を教える派、真逆の考えなのに出来るのかな?
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:49:22 ID:lOkq5wCF0
>>409
建前を真に受けるなよ (笑)
来シーズンオフに、佐藤コーチと相談して決めるといっていいるのに、長久保をまた雇ってやるわけがないだろ
雇用主を中傷する奴は首だよ
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 00:55:40 ID:akHFvznCO
今COIの録画を見てて思ったんだけど、ジャンプの回転がディレイ気味になってない?
飛んだ後の回転が遅く始まるから回転不足になったりするのかなーと思ったんだけど

バラ1も愛の夢も生で見たけど、個人的には愛の夢がお気に入りかな
あれぐらい淡白なほうが真央に合ってると思う
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:06:31 ID:zDg6n6Bz0
>>415
男子はみんなディレイだよ
真央は男子なみということさ
回転不足って、お前は不正ジャッジを信じているのか
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:23:20 ID:iEQlHXGT0
他の選手が上手になったのかな
真央だけが特別綺麗だと思わなくなった
キムはあげひばりとタイス以外のプロはそんなに好きじゃないけど
その二つは綺麗だと思うし
安藤もFSのスローパートの振り付けは綺麗に踊れていたと思う
アンチの言うところの手が棒というのはどの辺を言ってるのかわからないけど
首の角度が固定されていて硬いし
首から肩、広げた時の腕がカチコチに固まって見える
腕は柔らかく使えてるところも勿論あるけど
手を上げるときに肘から上げる感じじゃなくて肩からいきなりポンと上に上げる感じ
上体のしなやかさは誰よりもあると思うんだけどさ
全体の印象がイマイチだった
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:45:16 ID:oqIjp87W0
どう滑っていいか迷って混乱してる印象
ジャンプが相当難しいの?
真央って体で覚えるタイプに見えるからジャンプ強制消化できるのは
時間かかるんじゃないのかねぇ
スピンの回転も遅いし動作もいまいち緩慢だし全然生彩に欠けてたよ
つべでみたsp、exに比べると
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:52:53 ID:GgZS9p0p0
>>417
コレオゴラファーの言われたとおりに動かしてるだけに見えるよね、
内面からの表現に見えない。
色んな選手の表現を見たり、バレエを熱心に見たりというような研究意欲がないから
この選手は猛これ以上望めないと思う。
安藤高橋小塚みんな年々表現が深まってるのに、真央はいつまでも幼すぎる orz
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:53:24 ID:6ukbZ8/10
今回は奴隷がずいぶんしつこいねえ 笑

よほどJOでダイジェスト、COIでアンコール部分のみの軽い扱いが答えたのかね

GPSもゴールデンがほとんどなくなって、荒川の出番は減少 真央ファンに嫌われると大変だわ
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 01:59:39 ID:p4z5WLs5O
>>420
もういいから本スレに帰ってくんない?邪魔
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 02:00:20 ID:ObyrHUWRO
あちこちで奴隷とかダイジェストとか言ってる人って誰と戦ってるの?
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 02:06:24 ID:Jamgqz+e0
コーチに関しては結局のところどんな契約だったか想像しか出来ないね
>>412
そのタラソワ監督(総監督だっけ?)ってのもよくわからん
タラソワスレにあるインタ訳を読む限り、
監督じゃなくて単にSPとEXの振り付けを担当しただけなんじゃないかという感じがする
424氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 02:07:30 ID:a68hEehb0
ルッツ サルコウ セカンドトリプル 全部同時にやるのは無理だと思うんだ

優先順位付けて1シーズン1つやってくほうがいいんじゃないかな
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 02:43:28 ID:tXJz5HT10
>>422
薬をちゃんと飲まないから粘着して書き込まざるを得ないんだよ、
かわいそうな人なの、tikiたんは
426氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 03:01:57 ID:AyDXuEQU0
中野の酷いジャンプを修正出来なかった信夫
教え子は低空ジャンパーばかりの長久保
やっぱラファに戻すしかないって
ウィダー、ロッテ、オリンパスの力を結集させラファに銭積む
それと真央と真央母と城田で土下座する
ラファは優しいからまた指導してくれるよ
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 03:06:48 ID:ysJtVNR20
>>423
tikiはともかく、タラソワ総監督っていう触れ込みなんか普通は真に受けちゃダメだよ
振付はしてくれるだろう
でも、タラソワ程の歴戦のコーチが総監督としてすべてに責任を負ってプランを立てて各方面に調整して
上手く事が進むようにまめに目を配らせてるなら、こんな迷走にはならんだろ
少なくとも、コーチに関してはタラソワは人脈がある
本気でやる気なら9月まで見つからないなんてことはない
(但し、当然ながらタラソワの条件に選手が合わせないといけないがね)

結局タラソワは名義貸し、冠だけは許可したのかもしれん
でも、実際の総監督は別人の素人がやってるんだろう
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 04:40:27 ID:XbGW3VY60
>>427
精神が崩壊しそうだな お前
真央のようにジャンプも含めた技術が完璧な選手にとって一番重要なのは振り付けだろ
タラソワが振り付けをし総合アドバイザーでいるということは、去年となにも変わらないということだ
去年も日々の調整はザンナがしていたからな
今季はザンナに変わり、佐藤がメインコーチになったからより向上するだろ
スケオタは、最強のまおチームがさぞ悔しかろう
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 05:20:42 ID:R3wiBF8p0
浅田ってトッププロの中でも段違いで金掛けてるんでしょ?
しかもかなり恵まれた環境でスケートに集中出来ると
それでいて「真央ちゃん凄い」とか「国の宝」とか言われても
スケート続けるだけで苦労している他の選手とかを見ていると
正直なんだかなぁと思ってしまう。。
結局金を際限なく使える選手、恵まれた環境でスケートに集中出来る人だけが
トップになれる競技って一体何なんだろうな・・
それってスポーツ競技として果たして成り立っているのだろうか?
430氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 05:25:20 ID:XbGW3VY60
>>429
アホか
真央は2005年からトップだよ

そして真央は自分の環境を自分でよくしてきた
スケ連に多額の上納金まで納めてな

嫉妬するのはお門違いだ
荒川のように特別扱いされたわけじゃない
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 06:43:31 ID:kqXx6560O
総監督って春頃の報道だっけか?
信夫がメインについたのにその上に総監督がいるなんてまあないよね
信夫の格的に考えて
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 06:45:47 ID:kqXx6560O
>>429
ちょっと何言ってるかわかんないです
433氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 07:37:47 ID:JLXu/jG80
>>429

真央の場合は2006年海外に拠点を移すまで
一般客が滑ってる中で練習していた
しかし、2005年GPファイナル優勝後有名になりすぎて
練習中に真央目当てで一般客が殺到し
練習が不可能となり、練習可能な練習場を毎日探し
深夜1時や明け方5時ごろ個人でリンク場を借りて練習するしかなかった。

そして満知子コーチの薦めもあり
練習環境悪化が原因で海外拠点に移した訳だ
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 08:05:19 ID:TSrheVeb0
JOで見た愛の夢は正直ひどいと思ったが、
蟹のアンコールで見た愛の夢のステップは別物かと思うくらい良かった
スピンはまぁあれだが…
滑り込んでいけばもっと良くなるんではないかと少し安心した
JOの時は滑る直前の一番集中してる時にファン?のババアが
『お誕生日おめでとぉ〜』なんて掛け声かけたから集中力がとけちゃったんでは
ないのか?
真央も気の毒だよ。一部クレイジーでマナーのない熱狂的ファンがいるからな。
とりあえず叫んだババア、もう試合にくんな。猛省しろ!
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 08:25:46 ID:WtewnCctO
>>325
確かに。タクタミとアデリナが順調に成長するのがマヲタには怖いねぇ。
真央にこうあって欲しいと思う完成型を全部全うして金メダルも銀メダルも
掻っ攫う可能性大だもんねぇ。
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 08:39:53 ID:0rYXzy510
思った以上にジャンプ修正に手こずっているような雰囲気だったね。
LzやろうとするとFまでおかしくなる2年前のパターンが来てる。
初戦はもうすぐだから 本人も少し焦っているかも。
元気というか覇気がなかった。
でも毎年緒戦は毎年こんなもの。
エリボンまでには間もあるし 形にしてくるだろう。
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 08:43:15 ID:Z5TIByH3O
正直ジャンプのミスよりいつまでたっても治らない顔のこわばりのほうが気になる
一つミスする度に青ざめ、無表情になるあれを見るだけでゲンナリ
失敗したって演技終わるまではハッタリかましてでも堂々としろと言いたい
ジャンプに試行錯誤なのは誰でも知ってるんだからインタでもお通夜顔やめたほうがいい
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 08:50:54 ID:ckjQoAVkP
そうかな
自分は今回あれだけジャンプ失敗しちゃったのにあっけらかんとしてるように見えた
GPS会見もN杯会見も
去年はJO鐘の後表情が暗くて落ち込んでる雰囲気があったけどそれを感じないというか
昨シーズン、シーズン終わりにはうまくいったから楽観してるのかなとも思うけど
あまりのあっけらかんぶりに不思議な気がした
439氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 09:31:20 ID:lzGnpcVhO
真央フリップまで矯正しなくていいんじゃない?
前はアウトエッジに乗ってからインに傾ける癖があったけど
今は一度もアウトエッジに乗ってないしタメも少なくなった。
別に減点されてるわけじゃないからフリップまでいじらなくても。
フリップまで跳べないんじゃ今季はヤバい気がする。
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 09:55:25 ID:0AixDpGzO
五輪が終わった頃のインタビューで佐藤夫妻に真央ちゃんはクワドに挑戦するか?みたいなのがあった
夫妻は失笑してた、冗談言うなと3Aやクワド新しいジャンプを物にするには3〜4年かかる苦労を要する
それよりキムヨナと比べて苦手なジャンプとか多いからサルコウとか磨くべき
だとか、そんな感じのこと言ってた
なんか思い出した、ジャンプ矯正どうなってくんだろうね…
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 10:01:41 ID:Zm3+1nzJO
ようやく書き込みできるよ
愛の夢、残念だったけど完璧に滑ればかなり良いプロになりそう
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 10:21:06 ID:6u6JsAcdO
>439
最近の真央のフリップはターンしてからタメが長すぎだったから
今の即跳ぶほうがいいと思うが。
まだ1試合しか見てない時点で悲観しすぎじゃね?
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 10:25:51 ID:qgbQEu1fP
毎年JOはボロボロ。
今に始まったことでは。
NHKは家から通えるんだしさ。
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 10:28:25 ID:CUSKFRdWO
愛の夢ステップ試合では遅れてるけど、アンコールでは音楽より3拍早いんだよね
音楽と振付が伴奏と歌みたいにピタッとはまってほしいんだけどな
演技を見るたびに、これは遅れてるのか?あってるのか?と思って集中出来ない
ジュニアの頃の演技はそういう違和感感じないんだけど
何かを表現しようとしてるのは分かるけど上手く出来てないのは
そういう単純な事を疎かにしてるからだと思う
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 10:29:22 ID:Kkhur3Ip0
フリーは鐘より全然良いよ
真央の動きの質と音楽の質が合ってる
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 11:13:49 ID:tk/pjBoN0
自分は正直JOの愛の夢を見て、やっぱりなんだかんだ言ってタラソワの鐘には敵わないな
と思ってたけどCOIのステップ見て楽しみになってきた。
難しい事だけど、どうか完成させてほしい。
447氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 11:52:34 ID:kX5+L/uGO
初戦はいつもこう…と思っていられない自分がいますよ
なんとなく今期は絶望的な気がするな
本人もそれを覚悟の上でのジャンプ矯正だろうし
でも本当に矯正必要かなぁ、てかできるのかなぁ
二十代入っちゃったし、今までのようにすぐ改善とはならんような気もする
長久保さんも佐藤さんも難しいって言ってるし
こんなときタラならできるって堂々といっちゃうだろうけど
そういう意味でタラは頼もしいのかな
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 12:15:59 ID:CUSKFRdWO
>>447
ここ2年のジャンプではソチで金は無いからそこを目標にするなら
2007-2008までのジャンプに戻す必要がある
自分としては、オフだけの指導なら長久保さんじゃなくて
土下座してでもラファにジャンプ見てもらうべきだと思う
なんだかんだラファのとこにいた時が1番ジャンプ上手かったし
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 12:16:19 ID:gPkMJ9eZ0
ttp://www.daily.co.jp/general/2010/10/04/0003504933.shtml
横浜にもっと出向くことを考えてるって。陣営のドタバタ感が顕著。
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 12:31:47 ID:Zm3+1nzJO
現実的に無理でしょ?ラファエルに見てもらうの
それにコーチを新たにオファーするのはもういいよ…
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 12:40:59 ID:5AU6yDCe0
毎度のこと。
シニアに上がってから序盤から順調だったことは一度もない。
というか、ジュニア時代を含めても序盤に順調だったのは2005シーズンだけだ。
(その2005シーズンはラストで大失速)

序盤不調な時は、いつもラストで纏める。

それが、2008シーズンのようにワールドではなく国別にならないことを祈るのみ。

452氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 13:40:13 ID:X38vczk80
国別とJOで神演技してもね…
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 13:57:45 ID:Zm3+1nzJO
まあ、だよね。リッポンがちょっと心配
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 14:16:16 ID:CP2bYuEhO
>>449
佐藤先生的なやり方だよね
始めは本人の好きにさせる
それで試合でボロボロになって目が醒めて、真剣に教えを乞うまで待つと
まぁ、こけからが正念場だが、早いとこ真央とコーチとの間に「真央陣営」の意見か介在するのでなく
「真央がコーチ二人で考えた」方針がアナウンスされるようになって欲しいわ
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 14:21:31 ID:2dBqbdYt0
>>431
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20100916_1.html

真央の格のほうが上ということね
真央チームは、タラソワ総監督、ヘッドコーチ信夫

>>449
真央「陣営」がこんなにぺらぺらしゃべるわけがない(笑)
完全に飛ばし記事でしょ
だいたい真央が新横を借切ったら、ずいぶん困る選手が出てくると思うよ
信夫が頻繁に中京に来るんだろうね

456氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 14:59:27 ID:At0r3U7vO
そういえば小塚ってアルトゥニアンに習ってたこともあるんだよね。
外国人コーチのとこ行くべきでないときに行ってかえって調子を悪くして
信夫に怒られたってインタビューで読んだことある。
その時の記事のニュアンスでは信夫の指導のもと、オフシーズンの一定期間
何度か指導を受けに行っているという感じだった。
457氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:00:13 ID:CLoPfIVN0
>449 「必要あれば新横浜にマンションを買うかも」(陣営)と将来的な永住も視野

陣営側が本当に言ったのなら、真央は取り巻きにも恵まれていないね。

本人も頑固だしなー。

まぁ・・・・今苦しむだけ苦しんで、這い上がれたら良いことあると祈るよ。
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:13:41 ID:zh4U65BJ0
去年といい今年といい、シーズンインしてからのバタバタはどうにかならんものか
オフにバタバタするのは仕方ないとしても、試合まで1ヶ月切ってるのにこの有様
今までは結果出してきたからいいけど、今回ダメだったら周囲の無能さはバッシングされても仕方ない
連盟や真央陣営に振り回されても、矢面に立たされるのは真央とコーチなのに
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:14:11 ID:8fbr2CJA0
>>457
IMGがそんなことを言うわけないだろ
460氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:15:29 ID:8fbr2CJA0
真央本スレの次はここか

そんなに真央以外のフィギュアを、真央ファンに嫌わせたいのかね
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:18:06 ID:4cSDdku90
>>447
ttp://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20101004-686471.html
スケーターに言わせると
1度始めた物を元に戻すのは無理
つまりもう矯正・修正を始めちゃってるから、このまま行くしかない

>会見後に日刊スポーツなどの独占インタビューに応じた。
>4年後を見据えてのジャンプ改造も最高2カ年計画を決意。

確かに真央の周りって、スケートのど素人しかいないの?って不思議に思う事が多々ある
陣営っていつも出てくるけど誰の事?
IMGのマネージャー?だとしたらあの人は全くスケートの素人でしょ
CMや好感度上げる事しか考えてない
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:18:51 ID:qgbQEu1fP
まあ460さんが毎日佐藤コーチをお迎えにいけばいいだけだ。
よろしくな。
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 15:58:33 ID:pjNsVLVk0
>>437
>>461
>武器となるジャンプは最長2年をかけて仕上げる覚悟だ。
>だが今季のフリー曲「愛の夢」は、そのままの自分で演じればいい。浅田も他の若き女性のように、恋を夢見ている。

そのままを演じたのか、演じていないのかは分からないけど、あのままの演技じゃもの足りなさすぎるよ。
「愛の夢」は、たとえジャンプが決まってなくても、観客をうっとりとさせてくれないと。そういうのがなかった。

ジャンプに関しては、3Aジャンプの配置に全く理解できない。
曲調が変わる後半の初め、もう少し、表情が明るくなっていいものの、
3Aジャンプがあるので、すごく表情が硬い。あれじゃあ、例えジャンプが飛べても、
演技構成点は出ないよ。
あと、冒頭の2A-3Tの後の表情も、表情作ってはいるけど、中途半端すぎて…う〜ん。
雪組みたく、ジャンプ飛んだ後、もっと嬉しい〜!幸せ!って分かりやすい表情して欲しい。
不安いっぱい顔は、悪い流れだよね。
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:12:07 ID:4cSDdku90
ジャンプ失敗しても全然悲壮感感じなかったから
君とは感性が違うとしか言えない
取りあえずCOIのアンコールのステップ見てくれば?
465氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:12:21 ID:Zm3+1nzJO
愛の夢はちゃんとジャンプ成功したらうっとりするプロになると思うよ
JOは失敗のせいでステップが曲とあってなかったみたいだし
慌て気味でやってて余裕がなかったのもあると思う
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:26:56 ID:X38vczk80
>>463
シーズンオフはジャンプの練習中心
あのプログラム自体まだ滑りこんで細かいところまで作り込めてないし
あの不安定なジャンプをひとつひとつこなそうと思うと、表現する余裕はないと思うよ
あと2A3Tは思いっきり回転だし、あれで着氷後に嬉しそうな顔をするのはわざとらしい
それに幸せいっぱいの恋というより、胸に手をあてる振り付けとかは
もどかしくて切ない片思いのような物語を感じた
多分最終的には、ショパンの別れの歌のEXのような表現になるんじゃないかな

ジャンプが全部決まれば演技構成点は出るよ
TESが高くて実績もある選手に選手に極端に低いPCSは出ない
ましてや今シーズンは昨年の五輪銀メダリスト、現世界女王としてGPSに出るんだから
ジャンプがグダグダでもトップレベルのPCSで救済されると思う
勿論ジャンプが全部決まってTESが伸ばせたらPCSも高く出る

愛の夢やノクターンのような盛り上がりのない曲は、音楽の勢いで誤魔化せない
だからジャンプでミスすると全体的にぱっとしなくなる。まずはジャンプのノーミスが重要。
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:37:22 ID:ObyrHUWRO
ラファって今誰かのコーチしてるっけ?
辞めた理由は真央(母)が男のコーチが苦手だったとか、某国から圧力かけられたとか諸説あるみたいだけど。
今の真央ちゃんとラファが組んだらどうなるか確かに見てみたい気もするね。
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:40:09 ID:X38vczk80
>>467
シニアのトップ選手は見てないよ
辞めた理由は中京大のリンクが完成して浅田が名古屋に拠点を戻す事になった為
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:53:59 ID:ObyrHUWRO
>>468
そっか、ありがとう!真実がまともでよかった。やっぱり外国人監督が日本に住み込んで教えてくれるってのは難しいのか。そういうとこを協会が支援するべきなのに。
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:57:52 ID:pjNsVLVk0
>>466
まずはジャンプのノーミスが重要。そんなことは百も承知でしょう?
でも、NHK杯でそれができるか?
今の状態じゃあ、はっきり言って無理でしょうね。
救済で持ち上げられて、台乗りしたら、反感買うだけだよ。
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 16:58:10 ID:OOJkJwoSO
確実にジャンプ以外成長してんだけど、ジャンプ失敗すると全部ボロボロに
見えるのが真央の演技のすごいところだよ。ジャンプ失敗してもジャンプとジャンプの間
魅せれる選手の演技は、観てる側に伝わるからね。ジャンプの成功失敗は
ともかく、いい加減なんとかしましょうね真央ちゃん。
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:02:51 ID:Zm3+1nzJO
そろそろ、コーチがあの人だったら
良かったのにとか言うのやめようよ…
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:04:26 ID:nI9tS1oqP
>>469
普通は、教えを乞う方が出向いていくのが普通だよね。
そのコーチについてる真央以外の選手も全員呼び寄せるわけ?
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:06:56 ID:gPkMJ9eZ0
クーリックの愛の夢
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qnfn1LBVB-A
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:14:01 ID:4cSDdku90
何でGPSの台のりがそんなに大事なの?
ttp://www.sanspo.com/sports/news/101004/spm1010040503000-n1.htm
前夜は専任コーチの佐藤信夫氏(68)と話し合い、「今は我慢の時期。ゆっくりやっていけばいい」と声をかけられたという。
本人もコーチも「我慢」と言っているのに、自称冷静なファンがああしろこうしろと1番うるさい件

476氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:18:14 ID:nI9tS1oqP
>>475
同意。
477氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:22:13 ID:4cSDdku90
入ってるエレメンツのカズも制約も全然違うのに
EXと競技プロを比べても意味がない
しかも男子と女子、イーグルから3Aやれってか?w
最後の走り抜けるようなステップも競技プロにしたらゼロ点の無価値
でもEXだと素敵ですね
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:24:25 ID:bGs21rFjP
3A失敗した途端に表現が乱雑になっていったね。
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:26:37 ID:qgbQEu1fP
真央はCMもあるし、去年は途中から真央CMを入れられなくて
大損害だったからね。
視聴率は4人が頑張ってくれたから、テレ朝的にはしのいだけど。
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:44:50 ID:8fBfZyFX0
>>479
湯女の出た試合は5%
GPFも20%で五輪イヤーであることを考えると失敗といえるほど低い
おそらく20%いったのも真央が出ると思っていた人が多かったからだろ
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 17:46:52 ID:qgbQEu1fP
5%にも真央も出てたよ
出てなかったのは深夜の中国杯のみ
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:02:01 ID:X38vczk80
>>470
実際ノーミスで出来るかどうかは別として
とりあえずノーミスに集中して滑らないといけない
トップ選手に高いPCSが出るのは浅田に限った話ではないし
そもそも表情なんてPCSの評価要素の中でごく一部だし
細かい部分を作り込むのはジャンプが安定してからでいい
483氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:20:04 ID:tYyzreQw0
>>481
2009
TEB Short 13.2% Free 13.4% 真央 キモ
ロシア Short 12.0% Free 10.4% 真央 優勝を逃しFreeが下がるという異常事態
SA Short 5.5% Free 5.9% キモ
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:26:57 ID:5AU6yDCe0
>>469
>やっぱり外国人監督が日本に住み込んで教えてくれるってのは難しいのか

ラファは、
「有名選手の専属コーチになるのは名誉なことだが、専属だと解雇されたとたんに無職になる。
そんなことは、守るべき家族があるから、とても怖くて出来ることではない。」
といっていた。

当然のことだ。
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:30:21 ID:nQfWsFZY0
毎日は無理でも、名古屋から新横に通って指導を受けるのが筋だとは思うが、難しいのか。
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:31:20 ID:qgbQEu1fP
だから全部に真央特集をしたんだ。
キムヨナ特集もね。
中国杯は深夜だったから、普通に放送でよかったよ。
だからゴールデンじゃない方が楽しめた。
デジカメ渡されて戸惑う女子3人とか。
真央だって、そういう所が見たいよね。
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:36:02 ID:bGs21rFjP
佐藤コーチは中京に通うの?
この間はマスコミへのお披露目で中京を使っただけってわけじゃないのかな
新横浜すら通えないなんてことないよね…
新幹線であっという間じゃないですか
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:36:34 ID:tYyzreQw0
>>485
まおが毎日新横を借切っていいの?
まおの収入なら簡単だけど、困る人もいるんじゃない
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:38:13 ID:tYyzreQw0
>>487
新横ネタじゃ荒らせないよ 真央アンチ
まお本スレではまおが新横を買い取ればいいという話まで出ていた
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:39:01 ID:Jamgqz+e0
>>475
今年は成績は低調だろうなと思うわ

スロースタータだから、序盤はこんなもん、最後にはまとめてくるってレスを結構見るけど
ルッツ矯正に挑んでた一昨年は、一時認定されてたルッツも4ccとワールドで崩れたし
サルコーはシーズン途中で、ルッツと3-3も最後には構成から外したし
結局不安度が高いジャンプを外して最終的に3Aに集中してまとめただけ
(だけといっても3A3回跳んだから凄い事なんだけど)
去年はそのまま得意ジャンプで固めただけで
今年は今までと同じようには行かないと思うな

後半3A
ルッツ矯正
サルコー
セカンド3T
6種
↑これを決めてまとめられたら大したもんだけど、多分今年中には無理だと思う
一番の難関はルッツだろう
あとSPのLo-Loも練習動画を見る限り認定は怪しいかもしれない
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:43:23 ID:qgbQEu1fP
だから佐藤コーチの年齢わかってる?
コーチ業を縮小して、ジュニアも断ってたから空いていたのに、
シーズン途中で倒れたらどうするんだよ。
それこそ、真央の首を絞めることに。
タラソワの心臓の病気で、どれだけ困ったか、
わかってるくせに、ここの住民。

せめて稔くらい若ければ
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:44:31 ID:tYyzreQw0
>>490
まおは矯正なんかしていないし、序盤が不調なのは計画通り筋トレが進んでいる証拠だね

それよりまた完璧なルッツに不正ジャッジをしていたね
ISUはフィギュアを潰す気満々のようだ
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:45:11 ID:tYyzreQw0
>>491
佐藤のマンションくらい簡単に中京そばに用意できるよ
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 18:47:24 ID:nQfWsFZY0
佐藤先生が中京に出向くって有り得ない・・・
有香さんのJOの解説が心なしか冷めてたのはそのせいか。
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:03:39 ID:Zm3+1nzJO
日本に拘るのはともかく、名古屋に拘るのはなんで?
リンクがあるだけ?
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:04:56 ID:X38vczk80
>>490
エッジエラーって減点幅少なくなったんだっけ?
JGP見ててもeついてても減点が1.00以下の子が多い
SPでの3Lo3Loは回転微妙だけど、UR判定でも3F2Loより点数稼げるし
単独3Aがちゃんと決まればSPで首位に立てるだろうね

浅田がなぜそこまで名古屋拠点にこだわるのかと思ったけど
リッポンが「中京大学のリンクはスケーターにとってまさに夢のリンクだった
滑っていてとても気分が良かった!」みたいな事インタビューで答えてたから
良いリンクなんだろうなー
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:09:46 ID:tXJz5HT10
>>496
氷の質は選手によって好みが違う。
安藤なんかはモリコロの氷が好きらしいし、
浅田さんは中京の氷が好きなのかもね。
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:10:20 ID:+RbU6ZSq0
中京のまおリンクはこれ以上は望めないほど素晴らしいリンクだよ
試合前には現地時間に合わせて時差練習できるし、五輪のときは氷の質まで五輪会場に近づけたと記事になっていた
何より大学構内にあり、さらに建物も関係者以外立ち入り禁止だから、まおは集中して練習できる
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:11:39 ID:+RbU6ZSq0
>>497
どうだろうね
五輪のときは合わせたみたいだけど、普段は真央の好みの硬さにしてるんだろうなあ
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:11:45 ID:vOP60Bqy0
>>449
これ読んで疑問なんだけど
真央陣営の中の一員になんで信夫コーチが入らないの?
501氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:22:32 ID:+RbU6ZSq0
これは飛ばし記事だと思う

五輪前にもまおを長久保が教えたとスポーツ紙が書いていたけど、
実際は満知子組と練習していたとまおがインタビューでいっていた

まおがTVで実際に答えたことしか信じないほうがいい
502氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:27:05 ID:Zm3+1nzJO
…真央って難しい問題抱えてるんだね
靴紐ひとつで飛べなくなるような
難しい競技だから拘るのもわからなくはないけど…
新横通っても貸切の時間がなかなか持てないし
なんで佐藤コーチなんだろうと思うよ
よっぽど他にコーチがいなかったんだ
503氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:30:51 ID:LjhFYkkBP
真央、去年はこういうことを全部自分で考えなくちゃいけなかったもんね。
今年は、コーチがやってくれる。それだけでもコーチを決めてよかったなあと思う。

長久保コーチの指導は受けてないかもしれないけど、
「矯正はほぼ終了」じゃなかったの?
だったら、安定するまで滑り込んでいけばいいだけでは?
もともと2年と言っていたんだから、今年は低迷してもいいじゃないねえ。
コーチによって矯正するだのしないだの意見が分かれてるかもしれないけど、
矯正を始めた状態でコーチを引き受けたのも佐藤コーチだから、よく相談していけばいいよ。
焦らずゆっくり行くんだよ、真央ちゃん。
504氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:32:19 ID:27IqysST0
真央ちゃん環境に甘えてるよ
本当に成長したいならコーチの元に行って、しっかり指導してしてもらっていれば
今こういう状況にはなっていなかったよね
505氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:32:41 ID:+RbU6ZSq0
>>503
まおは矯正するなんて一言もいってないよ
長久保派のオタは黙っていろ
またダイジェストにされるぞ
506氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:34:17 ID:+RbU6ZSq0
>>504
コーチがまおのところに行けばいいんだよ
まおの方が格が上だ
507氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:36:34 ID:Zm3+1nzJO
こんな問題があるなら山田コーチで良かったんじゃない?
佐藤コーチも矯正しない方針みたいだし
今更言ってもしょうがないけど
508氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:41:07 ID:HA/TErL+0
日本も外国もトップだろうがちびっこだろうが、コーチはリンクの所属して選手はそこに通うのが普通
高橋なんて何年も親に会ってなかったじゃないか
ロシアならともかく今度は国内なんだから、真央が新横の側にマンション借りて
一人暮らしすりゃすむ話だろ
信夫だって自宅から新横に通ってるんだから、そうすりゃ、
コーチが真央のところに通う図式にもなるから506のtikiだって満足だろ
509氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:41:37 ID:4cSDdku90

472 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/10/04(月) 17:02:51 ID:Zm3+1nzJO
そろそろ、コーチがあの人だったら
良かったのにとか言うのやめようよ…

携帯とPとIDでよくやりますわなー棒
せめて同一IDでキャラ設定くらい統一すれば?
510氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:42:47 ID:4cSDdku90
>>509は507へね
>>508あんたも分かってるなら、いちいち自演にマジレスすんな
511氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:43:00 ID:Zm3+1nzJO
真央は名古屋から離れたくない、佐藤コーチが中京行くのは老体にむち打つの忍びない
しかも、矯正しない方向…

真央陣営何したいのって感じ
山田コーチの所に出戻るのが一番現実的だったんじゃ…
512氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:44:23 ID:HA/TErL+0
山田コーチは海外の試合に帯同しないじゃん
513氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:44:40 ID:X38vczk80
>>511
カナコがいるから無理
514氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:46:46 ID:Zm3+1nzJO
>>509
別に自演じゃないよ
現実的じゃないラファエルに拘る人達が本当にうざかったし

ただ、合理的なコーチ選びするつもりなら
山田コーチの所で良かったんじゃないかと思っただけ
515氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:48:38 ID:Zm3+1nzJO
>>513
佐藤コーチだって小塚がいるでしょ
516氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:49:59 ID:4cSDdku90
そっか!じゃあラファの事書いてた携帯もあんたの自演だねw
句読点の、打ち方で何となくわかったよ…
これでいい?
517氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:50:30 ID:HA/TErL+0
てかさ、真央陣営が何をしたいか、じゃなくて
真央とコーチが何をしたいか、なんじゃないの本来は
陣営wはいい加減、真央とコーチに任せて手を引くべきだと思うよ
真央が何をしたいか決められないなら、決まるまでとことん自分で考えるべきだ
それで、名古屋から離れないでどういう結果になっても伸び伸びやるのか、
死ぬ気でコーチにくらいついていくのか好きな方を選べばいいさ
518氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:52:10 ID:1S+eDCZs0
真央母が山田コーチとの関係を「最高だった」と言ってるし
戻らない理由は山田コーチからお断りされたんだと思ってるんだけどな
519氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 19:54:35 ID:X38vczk80
>>515
小塚は男子シングル、浅田と村上は女子シングル
つまり浅田と村上は同じ土俵で戦う訳
もう村上はジュニア選手じゃないんだよ
モロゾフが高橋と織田を同時に抱えてすぐに破たんしたのが良い例
逆に、安藤と高橋、安藤と織田を同時に抱えるのは何も問題は無かった
520氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:01:18 ID:qgbQEu1fP
山田さんも大病してる。
やっとリンクに立てるようになった所で、
無理はできない。
ただあそこは、アシスタントコーチがすごく優秀。
521氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:01:32 ID:Zm3+1nzJO
>>516
はあ?証拠もないのに変な言い掛かりは止めて欲しい
522氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:03:18 ID:X38vczk80
今更山田さんが浅田のコーチは無理
浅田側も戻ろうとは考えてないと思う
523氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:03:55 ID:bGs21rFjP
タラソワの時のように、ネームバリュー重視で佐藤コーチにしたんじゃないかって気すらしてきた…
実際日本でトップレベルのベテランコーチって言ったら、やっぱり佐藤信夫コーチだし。
自分との相性とかそういうの考えて選んでないんだろうね。
何にしても今までみたいに形だけのコーチで終わらず、ちゃんと通って教わって欲しい。
524氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:04:00 ID:Zm3+1nzJO
山田コーチにしても問題あるのか…う〜ん
スレ荒らしみたいな事書いてごめん
525氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:15:33 ID:HA/TErL+0
>>524
コーチに問題があるっていうより、
コーチの事情に真央が合わせられないのが問題なんだと思うよ
例えば安藤はモロの移動に合わせてどこにでもついていく
逆にそれができない選手は離れたし
コーチが病気持ちならその体調に合わせて指導を受ける
弟子を多く持ってるコーチなら順番待ち
ほとんど弟子のいないコーチは新米でトップ選手を見るには荷が重い
すべて真央の事情にぴったりの夢のようなコーチなんていない
526氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:19:10 ID:nI9tS1oqP
>>524
気にすんな。相手は見えない敵と戦ってる人みたいだから。
527氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:34:22 ID:00Oo7CqD0
長久保コーチは、真央のジャンプを昔に戻すと言ってるけど
真央はジャンプ前のタメがもともと長い選手なのに
ジャンプ動作が遅いと言っている。

なんか矛盾してるよね。

ルッツは確かにタメが長いと飛べないジャンプだけど
真央の上体をもう少し起こして、45度くらいの姿勢を保つように指導しなければ、
ルッツの軸がブレで着氷に失敗しやすくなる。

ルッツはもっと上体を起こすように指導しなきゃ。

セカンド3Tは確かにタメが長いのが回転不足に繋がっている。
気持ち左足の踏ん切りを早めにするように指導してやれば
回転も足りてくる。

サルコウは左足をまげてタメた状態で跳ぼうとするから
なんか変なサルコウになってしまってる。
上手なほかの選手とサルコウと比べて
真似するように指導するしかない。

528氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:41:19 ID:00Oo7CqD0
真央はもっとほかの手本となるジャンプをビデオで研究する必要がある。
言葉で言われてわからなくても、映像を見て比較することで理解しやすくなる。

真央は日本語でも勘違いしやすくて、なかなか通じないんだよねw
そこが天然キャラとして愛されるゆえんだと思うけど。

ビデオで手本とすべき他選手と、自分のジャンプを比較できるような映像を
誰かに作ってもらえばいいよ。
529氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:42:35 ID:00Oo7CqD0
分けも判らず跳びまくって故障でもされたら大変。
まずはどこが悪いのか、ビデオで研究してから跳ぶべきね。
530氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 20:52:54 ID:MLHWhBGz0
偉そうなアンタが指導してやれば
531氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 21:10:11 ID:00Oo7CqD0
まあ、長久保コーチのジャンプ動作が遅いという指摘は
ルッツやセカンド3Tに関しては正解だと思う。

ただし、3Aには禁物。

3Aはしっかりためて、起こし回転の原理を利用して跳ぶジャンプ。

3Aのジャンプ動作なんかは、織田選手やデーみたいに、
右腕を後ろに伸ばして重心を後ろに固定しておいて
左足でブレーキをかけたタイミングで跳ぶ練習をしたほうが幸せになれそう。

映像をみているだけでも、判ることは多い。

>偉そうなアンタが指導してやれば

不毛な発言すぎw
532氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 21:16:45 ID:rKTI7yr30
>>508
哂わせるなスケオタ フィギュアの常識なんて真央には通用しないんだよ

真央の価値はフィギュアごときの何万倍も大きい

真央は安全な名古屋からはなれないよ
533氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 21:20:47 ID:aqTarzuwO
ジャンプ以前にフリーの最後のコンボスピンもまともに
出来てないけどあれはなぜだ?
滑り込みが足りないとかそういう問題ではないぞ。
ジャンプは仕方ないにしても、
せめてスピンはきちんと出来てないとまずいのでは?
534氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 21:27:50 ID:YpYQ5SYv0
真知子もタラも信夫も高齢すぎる
もう少し若くて現役バリバリで実績ある日本在住コーチってなんでいないの?

信夫にスケーティングとスピンをしっかり教えてもらって
テケにジャンプを見本見せてもらいながら教えてもらって
表現力を磨いてくれるコーチもつけてほしい(ミヤケンとか??)
信夫一人じゃ体力的にも無理そう
535氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 21:31:04 ID:7HpAvEpn0
本田はいいけど、湯女キムのフォローをやめてからだな
今のままではあの八百長採点を認めていることになる

ミヤケンなんて坂上以下だろ
坂上ですら真央の振り付けなんて夢のまた夢だ
536氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 22:19:39 ID:CP2bYuEhO
>>534
>若くて実績のある
まずこの二つが両立しない事に気付け
そんな無い物ねだりしてるから、いつまでも決まらないんだよ
537氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 23:40:23 ID:8pRq72idO
海外でも若くて実績があるとかモロとかオーサーくらいだもんなあ
振付師としていうならボーンやローリーも若いけど元々コーチじゃないしね
キャロルもタラソワもミーシンも年取ってるし
しいていえばズエワ・ラファがこの3人よりは10歳前後若いけどやっぱアラフィフ

日本だと五輪メダリストや世界選手権上位を育てた!ていうコーチは滅多にいないけど
30台の若手コーチである重松さんなんかは結構幅広く若手に教えてるし教え方悪くないと思う
あと羽生のコーチである奈々美先生は町田や羽生だけじゃなく
沢山の若手スケーターに振付けててどれも選手の個性を生かしたプロだし
羽生との関係性や指導もうまくいってるみたいでやり手だよね

勿論2人とも本命の選手を抱えてるから真央の選任コーチにはなれないし
そもそも真央陣営の求めるビッグネームではないからお呼びもかからないだろうけどさ
小塚の父母なんかは中京拠点だし経験値的にはベテランに入るし基礎技術を教えるのが専門だけど
真央と合うかはわからないなあ 小塚父もそういや意外に年取ってるしな…
538氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 23:42:21 ID:SKLsr+AQO
まあでも40代くらいで良いのいれば良いんだが
信夫先生では確かにしんどそう
539氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/04(月) 23:43:19 ID:8pRq72idO
1916 光彦(祖父)
1929 ニックス爺
1939 キャロル
1941 ミーシン
1942 信夫 グリュッター
1943 満知子
1946 久美子 嗣彦(父) 長久保
1947 タラソワ 織田母
1948 おねい
1951 歌子
1955 稔
1956 ズエワ
1957 ラファ
1958 五十嵐
1960 無良父
1961 オーサー
1963 ボドレゾワ ローラン
1973 真 有香 ウル様 奈々美先生
1975 モロ
1977 重松

男子スレから持ってきたけど
テン君を前に教えてたボドレゾワ結構若いんだね
540氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 00:18:47 ID:ko/CYwwq0
素人が考えるような事はとっくに分かってるだろう、と思って見守っていたけど
この先4年をどうするのかちゃんとしたビジョンが無いというか
思いつきの行き当たりばったりなんじゃないかと心配になってきた

コーチは優秀かどうかもそうだが、相性も大事だよな
信夫コーチと上手くやっていけるよう願うよ
541氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 00:25:25 ID:ZwwxLkrZ0
愛の夢の途中の顔を上下にカクカクするのは振り付け?
542氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:00:03 ID:WeURv7xp0
540
しっかりしたビジョンがあるだろ
敵対勢力を消滅させることだ
お前らがファビョっているところを見ると、長久保解雇は相当堪えたようだな
543氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:05:35 ID:z1fQxoyvP
>>541
振付だと思う。
でもあんないい加減にやるぐらいならやらないほうがいいと思う。
首のストレッチじゃあるまいし。
JOの時は失敗を引きずって雑になっているだけかと思ったけど、COIのステップ見てもあの首振り運動は一緒だった。
あの振付に対するイメージってもんがまったくないんだなと思った。
1〜2週間ぐらいローリーのところに泊まりこんで再調整してきて欲しい。
544氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:20:03 ID:ydQYGgFQ0
>>543
真央アンチの奴隷の人に聞きたいんだけど、この人体大丈夫?
腕の痩せ方が異常なんだけど、真央の先輩だし心配

ttp://image.sports.livedoor.com/photo/e/0/e01be4b1ee348c3ff1379993157f3ae8-o.JPG
545氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:24:36 ID:ODipB7gJ0
振り付けに時間かけないのすごく不思議
ロシェのローリープロは振り付けたくさん入っているのに
これは振り付けにかける時間の違いなのかな
546氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:32:12 ID:ZwwxLkrZ0
>>543
ちょっとあれはいらないかもね。
愛の夢完成形期待してるからやり遂げて欲しい。

ダンス(タンゴ)を習ってるらしいが成果はいかに。
547氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:47:06 ID:gvW8bxqs0
振付け覚えるの早いからすぐ日本に戻ってきてしまうけど、形だけしか覚えてこない感じ
溜めとかこのメロディーにはこういうイメージの表現を乗せて等、振付師のメッセージまでは
理解してないというか伝わってないように感じる
548氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 01:59:24 ID:hlx0mSvc0
スケオタが能書きを書いているけど、
美人で、かわいくて、スタイル抜群でしかも性格がよくて日本国民から圧倒的に好かれている真央の演技しか見てもらえないのが現実

真央が出ないショーは新横すら満員にできないということはスケオタなんてごく少数しかいないということ
マイノリティの意見なんてチラ裏ほどの価値もない
549氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 02:10:55 ID:21yn6uCR0
>>541
カクカクって…w
あの振り付けは好きだな
外さないでほしい
550氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 02:22:46 ID:ITNmV96o0
>>544
スレチだし奴隷じゃないけど、やっぱりJOでダイジェストにされたストレスじゃないかな。
JOだけじゃなくてずっといやなことばかりのような気がする。
551氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 03:16:27 ID:vjkKLSt0O
tikiたんはどんどん進化していて感慨深いよ
この前はとうとう本当の本命であるユッキーナですら貶してたのを見て驚愕した
552氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 03:43:43 ID:XD1FPb2Y0
久々に幻想見たら今と全然スピードが違う・・・
ジャンプもスピードに乗って飛んでるしモーションも遅くない、振り付けの手の動作すら早い
その代わり取りこぼしとかツーフットとか今はなくなった癖もあったし、eも付いてたけど
でもそれを一人で克服しようとして、スケーティングの質が変わってしまったんだとしたら
残念なんてもんじゃない

何というかコーチ無しのこの2シーズンが本当に良かったと思える時間となるかどうか・・・

五輪銀で涙流して受け入れてた真央ちゃん見てたらもう絶対
見てるだけの自分は色々文句は言わないと思ってたけど
JOの結果を受けて急遽佐藤コーチの元に通うとかの話が出てきて
やっぱどこか真央陣営はずっと考えが甘いままなんじゃないかと・・・怖くなってきた
553氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 04:09:56 ID:3RYVI2P60
真央のスケート年間活動費が6000万円以上って本当なの?
あの村主さんでさえ2000万円掛かってて真央クラスだと
少なくともその3倍は掛かってるって聞いたけど・・マジ?!
これが本当だとしたらいくら芸術にはお金が掛かるといってもさすがに掛けすぎじゃない?
なんか真央陣営ってお金に物をいわせて動いてるみたいであまり好感が持てない・・
真央の演技を見ても現金なイメージで見てしまいそうでなんか嫌だ。。
554氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 04:21:21 ID:5ChYgMza0
>>552
そんなに荒川がGPSの会見で1秒も移らなかったのが悔しいの?
あなたが言ってることは基地外じみていてキモチ悪いわ
真央が新横になんて行くわけないでしょ
新横で練習できるならアメリカで練習せずに大須で練習していたよ

>>553
スグリ笑
スグリなんてかすの3倍なんて少なすぎるくらいでしょ
真央は5億円以上の収入があるから、経費にいくらかけても税金が減って、一般の選手の半額で練習してるようなものよ
これは租税負担を約50%と考えた場合ね
555氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 04:40:55 ID:Xnj9fYQO0
>>551
大田はレベルが違いすぎるな
真央と比べるまでもなく豚だ
PIWで見たが真央のオーラを百億とすると、大田は1もない感じだった

大田に限らず、フィギュアというくだらない尺度で真央を測るのは不可能だ
真央は真央であるがゆえに好かれているんだよ
556氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 04:55:37 ID:HOeM57Lo0
>>555
ああーもしかしてtiki、太田じゃなくて大田だから由希奈のことじゃない
って言い聞かせてレスしてんの?w
これもご本尊が由希奈だとバレないため由希奈を守るためとか思うと我慢できるの?w

それとも奇蹟を起こしてくれないご本尊にかわいさ余って憎さ百倍になった?
557氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 06:51:55 ID:jkvY99UO0
>>553
>真央のスケート年間活動費が6000万円以上って本当なの?

何処の情報?
3、4年前はアメリカ拠点に移って姉妹で3000万だったけど
姉妹 → ほぼ1人
アメリカ住居、リンク場有料 → 自宅、中京リンク無料
トレーナー有料 → ウィダーサポート無料

これで倍に膨れ上がるわけがない
558氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 07:14:11 ID:8/nB5Txx0
>>557
朝日新聞(たしか真央は跳ぶだったかと)の記事にあったよ
「60000万かかったからスポンサーの援助はありがたい」って
559氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 09:26:24 ID:D6O4Ib7dP
6億!?
560氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 09:31:32 ID:8/nB5Txx0
>>559
うわーケタ間違えたすんまそん
561氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 10:04:40 ID:LrTsM1As0
タラソワのコーチ料金
振付の料金
スケ連への上納金。
税金(プロではないので上記の料金が必要経費とみなされない?)

ってところか?
562氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 10:51:09 ID:DaSqAC0W0
てか、ローリーは飽きた!
もっと人間の本能を見せつけるプロを迫力満点で滑ってほしい。

きれいきれいのプロは情熱的なプロには負ける。

563氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 10:56:52 ID:DaSqAC0W0
ロシアでリンクを貸切にしてたら、6000万円くらいかかるでしょ?
タラソワと助手の移動費用やコーチ料、振りつけ代、宿泊料....
かなりかかったと思うよ。
564氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 11:00:23 ID:DaSqAC0W0
それに鐘はオーケストラに演奏してもらったりしたんじゃなかったかな?
それもタダってわけじゃないのかも。
565氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 11:38:45 ID:LrTsM1As0
>>563
そういえば、ザンナさんはずっと日本だったっけ。
その間の宿泊料・生活費だけでも相当だね。
566氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 12:01:27 ID:4i9hgrfHO
>>561
スケ連への上納金って何?
>>562
同意
だけど今季は明るい曲を浅田自身が望んだのだからファンは見守る事しか出来ないよね
でもこれからはもっと情熱的なプロを見てみたい
大人になった今ならより魅せる演技が出来るんじゃないだろうか
567氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 12:48:14 ID:DKHc0adXP
6000万はタラソワが高いから。
足りなくて、中京からも出してもらったらしいし。
今年は信夫だから、そんなにはかからないかも。
568氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 13:14:52 ID:NghIYY9V0
>>567
偽計業務妨害に該当しそうな書き込みだね
中京が真央のためにお金を出すはずがないし、
5億以上収入がある真央のお金が足りなくなるはずがない

>>561
スケ連への上納金や、IMGへのマネジメント料は、収入としてカウントされる前の天引きだから、経費(6000万)にははいらない
税金wwもうちょっと税制を勉強しような
税金を経費に算入できたら天国だろ
569氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 13:18:15 ID:DKHc0adXP
>>568
訴えていいよ。
570氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 13:49:30 ID:S/3KTXLn0
>>567
普通に収入ある

>>568
スケート連盟に納めて所得税もちゃんと納めたら億単位ではお金残らないけどね
571氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 13:57:34 ID:DKHc0adXP
真央の家に税務署がきて欲しい人なんでしょうよ。
近所の噂でも来るんだから、税務署。

真央アンチじゃないから、詳しくは言わないけど、
中京大で職員が使い込みが発覚して、
ずさんな経営ということで、現在査察中。
くぐるとでてくるよ。
572氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:10:23 ID:zkJ1PEL20
>>570
所得税の最高税率も知らないの?所得税40% 住民税10%だから半分はのこるよ
それからスケ連への上納金はショーの出演料の20%?くらいとられるだけだよ
リード姉弟のブログに書いてあった気がする

真央の場合収入が5億円以上らしいから、2、3億は残るでしょ

>>571
頭がおかしい人だね
中京の使い込み事件と真央とは何の関係もないでしょ
573氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:11:18 ID:zkJ1PEL20
書き忘れた
所得に算入されるのは当然上納金支払い後の金額ね
574氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:36:42 ID:lqoKMB/j0
名古屋から新横まで週何回か一人で通ってみたらどうだろう。
真央にとっては、はじめてのおつかい状態なんだろうか。
危険な目にあう恐れがあるのかもしれないけど、いつまでも温室育ちでは精神的に強くなれない。
修正中とはいえ、あそこまでジャンプを失敗するのは普通じゃないと思う。
575氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:44:07 ID:bG8dgsTY0
>>574
精神を強くする方法がなぜ新横まで一人で通うことなのかが理解できない

>修正中とはいえ、あそこまでジャンプを失敗するのは普通じゃないと思う。
ジャンプの修正をするって言うことは異常な状態を引き起こすということなんだよ。
ジャンプを安定して決めまくる浅田を見たい人は二年は彼女の演技には期待しない方がいいでしょうね。

私は気長に待つよ
競技に勝ち続けるから浅田が好きなわけでないから
ソチを考えれば認定されるルッツを飛ぶことが必要だと思ってる
576氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:44:07 ID:h5dPx2Am0
>>574
真央がスパースターで常にSPがついているのが悔しいのか
ノービスに混じって練習できるようなどうでもいいスケーターとは違うんだよ

五輪で3Aを3回決め、ギネスに載った真央の精神力は驚くほど強い
真央がいない五輪で周りがこけたから3+2で何とかなったスケーターとは雲泥の差だよ
577氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:45:56 ID:vo1bj3bTO
しかし真央ってなんでこう演技に波があるのかね
しかも年々グダる演技が増えてるし、N杯までにジャンプをどれくらい建て直せるかな
まず優勝は無理だと思うが
578氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:47:37 ID:lqoKMB/j0
いや、原点に戻ってノービスの子に混じって練習するのもいいと思うよ。
579氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:55:32 ID:mt9i437y0
>>578
日本の宝はそんなことしません
580氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 14:57:27 ID:Q7eYTNKwO
真央が新横来て大騒ぎになったら
ノービスの子も大変なんじゃない?
581氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 15:54:07 ID:EIi3Nm16O
真央は日本の宝だから、コーチが名古屋に教えに来てくれて当たり前。なんて思ってるわけじゃないよね?
佐藤さんもその方がいいと提言したんだよね?
582氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 15:54:43 ID:kPJ25+USP
>>562
と思ったからタラソワのとこに行ったと思ってるけど
で結果はご覧の通り・・・というか
昨シーズンまでは鐘あわないなあ愛の夢見たかったなあと思ってたんだけど
実際見たら鐘の方がよかったようなこの不思議さ
あ、JO鐘とJO愛の夢だけで比較した場合な。
583氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 16:50:12 ID:hiVFLD8h0
>>581

真央は日本の宝だけど、それとは関係なく佐藤は真央チームに入ったんだから当然名古屋に来るべきでしょ
誰がお金を払っていると思っているんだろう
584氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 17:43:28 ID:XaIJRPHX0
愛の夢、一番最初に見たのが底辺だと思うから
今後あれ以上悪くはならないよたぶん
曲は合ってるんだし、見るごとに素敵プロに進化していくと思うよ
585氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 18:05:25 ID:ZwwxLkrZ0
だね、あれ異常gdgdはないでしょ。
楽しみにしておこう。
しっかし真央の時の会場の緊張感すごいね。
586氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 18:09:41 ID:0KaKa/cK0
タラソワは真央に背伸びさせるプロ。
ローリーは等身大の真央が出るプロ。
こんな感じだな。滑り込めばよくなるよ。

ちなみに、ローリーは真央にかなり思い入れがあって、真央に乙女の成長みたいなものを投影していると思えてくるな。
「純真な乙女」(チャルダッシュ、ノクターン)から「多感な思春期」(幻想)を経て、「初々しい恋」(月の光)を経験し、「情熱的な愛」に生きる(愛の夢)、といった具合かね。
587氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 18:41:21 ID:XPdOO+kQ0
>>586
>「情熱的な愛」に生きる(愛の夢)

そうかなあ
自分には愛に憧れる少女(よりはもうちょい上の年か)にしか見えなかった
ステップ最後の駆けるような振りは恋人に向かって駆けだすというより
少女が大人になってきて恋を想像して早く恋がしてみたいとはワクワクする気持ちの高まりに思えた

情熱的じゃないとsageているのではなく
そういう浮世離れした浮遊感やワクワク感は他の人には出せない真央特有の個性でいいと思ってる
588氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:04:00 ID:jPdnoIfD0
>>587
実際、いつもどこか「なんちゃって」的な要素があるんだよな。
「情熱的な愛をしている女性」のはずが結局、「情熱的な愛をしてみたい自分」になっちゃうというか。だけど、それはそれなりに演じきってない分、等身大の浅田の個性、魅力がそのままでているというか、そんな感じだな。
589氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:11:42 ID:ZIqGYzj70
愛の夢
長年のファンの願いが叶ったのに
意外や意外、微妙な出来上がり
ローリーのせいにしたり
修正中のせいにしたり
かわいそ…
590氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:16:06 ID:PzSQItTN0
>>589
真央にいくら嫉妬しても、貧乏スケーターはリンクで練習もできないよ
しかし、本人もオタも真央を貶すと惨状に拍車がかかることがわからないのかね

真央が新横を借切って、練習させないと面白いのになあ
591氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:26:17 ID:DKHc0adXP
新横ってプリンス所有だよ。
で、作るのに30億ほどかかってるし、
今は一等地で土地だけでもそのくらいするんじゃないかな。
あの場所で、まとまった土地はないからね。

この30億のために、稔は昭和の詐欺師と呼ばれたんだからね。
まあ足りない分、590さんが払ってくれるか。
592氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:29:26 ID:S/3KTXLn0
浅田は「今年のフリー曲は愛の夢を持つことだから、恋愛は想像でもいいかな」
と語っているようだし、愛に生きる女性を演じるというよりは
大人の恋愛に憧れている今の等身大の自分を出すということだろうね
593氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:32:16 ID:ZIqGYzj70
あれだけ残念な愛の夢見せられて
ちょっと同情してんだよねー
真央って気品がないし
どっちかっていうと庶民派だよね
だからCMもコミカルなのが多いね
遼とかはカッコいいのにね〜
594氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:35:11 ID:jowob3gW0
>>593
えっ?どこを縦読み?
595氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:38:09 ID:zCkpzZp90
本スレは何があっても評価しますのファンばかりで、ココはアンチの巣だけど、冷静にこの「愛の夢」は
難しいと思う、シュニトケはジャンプが入らなくても、それ以外に見所満載だけど愛の夢はジャンプ
が決まっても、何だってローリー・・・ってプロ
もちろんローリーだって毎年毎年、良プロ用意出来ないのは他の選手を知ってるから解かるけど、
FS幻想のモホークからの2Aや3Loのふんわりした着氷、月の光イーグルからの入りと艶やかで官能的な出


みんなどこいった????w
JOのプロトコル何て下らないから(特にジャンプ)見てないんだけど、レベルが取れてないんだ

まずジャンプは真央が飛ぶだけだから、NHK杯はエッジ無視でルッツは飛んだ方が良い
正直シーズンINしてしまっていて、でも矯正中でGPSをこなしながら矯正は無理 割り切った方が良い
2008年、SP月の光、3Lzは加点まで貰ってるんだし、転倒や2Lz、すっぽ抜けになってしまうんだったら思い切ってWRONGでOK
596氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:44:13 ID:ZIqGYzj70
前のように
のろのろスケーティングで
どっこいしょと踏み込んで
セカンド流れなくていいから
やればどう?
ルッツはだめだにゃ
597氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 21:47:09 ID:PftQt1700
五輪の解説をはずされ、またNHK杯の解説をできない、マオファンに嫌われた奴のオタは巣に帰れよ
598氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 22:16:31 ID:+VfuWH2W0
>>574
安藤美姫が高校生の時、どんな目に合ったか、知ってて書いてるの?
こづが一緒に行ってたんだけど、マスゴミ、一般客…大変だったんだよ。
こづにしたら、やっと、安心して通えるようになったら…って感じかもしれない。
599氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 22:23:51 ID:zCkpzZp90
>CSSp 足換えシットスピン、単一6回転以上、バックエントランス→Y字 
>FSSp フライングシットスピン、6回転以上
>SlSt ストレートラインステップ
>FCCoSpフライング足換えコンビネーションスピン、10回転以上

Y字はOK、ただバックエントランスは2〜3回でも認定されるのでJOは長い、真央のY字は恐らく長く回っただけ加点される
フライングシット、問題無い様に見えるんだけど、JOレベル取れてなかったね
最後のレイバックもレベル1だったけどジャッジに誤解された可能性ないか?キャッチフットからのレイバック
コンビネーションスピンだと誤解されたんでは?これややこしいんだよね、
フライングスピン→シット1回転→キャッチフットのレイバック1回→足換えビールマン12回→レベル1 (笑)
コンビネーションと奴等、理解してないね、信夫コーチに見てもらって、もっと解かり易いすっきりしたものに変えた方が良いと思うよん
600氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 22:31:13 ID:o3QUGe9s0
>>595
リンクのパターン紙に書いてみれば?
去年や一昨年のタラソワプロには見られない、直線のリンクパターンじゃなくて
カーブを多用したプログラム
普通のバッククロスでも、両足で滑る部分が去年より圧倒的に少なくて
片足で滑る部分が多い>勿論これはSSで評価される部分

スパイラルから間を置かずに3S、ステップからの流れで3Lo
コネクティングステップ入れての3F
タラソワプロより助走のない3A
バタフライからのフライングスピン
こういうの全部TRに結びつくんだけど、ニワカだからわっかんないんだろうなぁw

>最後のレイバックもレベル1だったけどジャッジに誤解された可能性ないか?キャッチフットからのレイバック
>コンビネーションスピンだと誤解されたんでは?これややこしいんだよね、

すごいニワカっぷりにびっくりだ・・・唖然
601氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 22:46:15 ID:zCkpzZp90
>スパイラルから間を置かずに3S、ステップからの流れで3Lo
>コネクティングステップ入れての3F
>タラソワプロより助走のない3A
>バタフライからのフライングスピン
>こういうの全部TRに結びつくんだけど

3Sはスパイラルが終るコーナーで入ってるけど、飛ぶ場所が端過ぎだよ
JOのジャンプ3Lzもそうだし、3F+セカンドもそうだけど飛ぶ場所が端すぎて誰かさんじゃないけど
激突しそうだった、3Fのステップ何て前からやってるし、3AはSPシュニトケも助走なくて難しい気がする
最後のは何でJOのジャッジはレベル出してないわけ?
602氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 22:54:17 ID:Lg+qsGoB0
不正ジャッジだからどうでもいいよ

不正な八百長ジャッジをするならフィギュアなんて潰れちまえ
603氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 23:28:35 ID:o3QUGe9s0
端でジャンプを跳んだらスケート的にダメなんて価値観ありませんw
むしろリンクを広く使えてていい事ですね
>フライングスピン→シット1回転→キャッチフットのレイバック1回→足換えビールマン12回→レベル1 (笑)
自分で書き出してるのに何で分からないのかまたまた唖然
604氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 23:29:28 ID:zCkpzZp90
>去年や一昨年のタラソワプロには見られない、直線のリンクパターンじゃなくて
>カーブを多用したプログラム
>普通のバッククロスでも、両足で滑る部分が去年より圧倒的に少なくて
>片足で滑る部分が多い>勿論これはSSで評価される部分

サーキュラーステップじゃないから、2A3Tと3Aが入ってて曲線のリンクパターンに見えるんじゃ?
それただの滑走パターン(笑)
ローリーって両足を使った振りの多い珍しい振付師じゃん、FS幻想ステップの足捌きとか
見返してみると愛の夢、序盤だけ片足演技あるけど、取り立てて多いわけでも無い・・・・
スパイラル終わり、ステップ終わりからすぐに飛ぶ3Sと3Lo?これもさ、一息付いてから飛んでるし
流れ的にはつなぎで切れずに良いんだけど、何もインパクトが無いんだよね、つまりGOEでジャッジに
解かりやすく評価される入りと出の工夫がゼロ、トランジションではそれなりでもジャンプでGOEが出ない・・

これ同じ振付師が作ったものとは思えない位だけど、仕方ない面もあって
2A3Tはどうしても助走がいるので、難しいことはさせれない、3Sはスパイラル直後なのと、本人も修正中なので
3Loはステップ終わりだけど、コンビネーションスピンまで時間が無いパートではある
だけどターンを入れるとか、、何か工夫してよローリー、
そしてシュニトケと比べて致命的なのが独創性、新しいワクワクすること何もしてないよ
今詳細に見返してみて、序盤の出足だけ、その片足ですべる?とこだけ・・
エッジ使いもシャープじゃない気がする、たとえばアウトインアウトインみたいに、エッジだけで推進させたり
同じイーグルでも小塚のがダイナミックに見えるのはそのせい、何か一つアクセントになるものが必要だった
605氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 23:44:51 ID:zCkpzZp90
>端でジャンプを跳んだらスケート的にダメなんて価値観ありませんw
>むしろリンクを広く使えてていい事ですね

こんなことしてたらスケート教室で怒られるよ、最後のコンビネーションそんな端で何で飛ぶの!怒
って、最後の締めなのにコーナーの目立たないとこで回ってたら信夫に物投げられるよ 笑
カメラのズームの具合もあるから、実際リンクに出向いて見ないと不明だけど、3F3Loだって
あんなとこで踏み切りしてなかったでしょ、3−3じゃなくて3−2の予定だったのかも知れないけど、
3−3の場合あれじゃーセカンド付けられないよ、ジュニアなら仕方ないけど、シニアは幅が無いねってGOEに響くから

606氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 23:52:18 ID:o3QUGe9s0
日本語でおk
607氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/05(火) 23:59:50 ID:pJlTN6p50
タマアリじたいが、リンクが狭いんだから窮屈なのはしかたがないよ。

試合用リンクだったら、もっと余裕があるでしょう。
608氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 00:41:56 ID:aTkUKKoZ0
愛の夢は真央のジャンプ基本おさらい練習プロだと思って
我慢してみるよ
芸術的満足どはタラのspとexに求める
609氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 01:29:08 ID:hJBWH+4jO
いつもジャンプ全部飛び終わってから、やっと笑顔が出るんだよね…。
それまでは真顔で助走の間も「あー飛べるかな飛べるかな」って顔してるし、ジャンプ前の要素は「一応やっときました」という感じが否めない。
シーズン進んで慣れてきたときに、仮面のスパイラルやステップみたいな笑顔が最初からあるといいけど…。
真顔では「愛の夢」は伝わりにくいかな。
610氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 01:38:56 ID:8IX5RUR50
真央みたいなのは日本人に多いけど珍しい
オリンピックの銀メダリストが自信なさ気に恐る恐る滑ってる


3Lo3Loも3Aも何だって飛べるでしょ
だから構成表に入れてるのに、年上が年下に対して威圧的になるのとは違くて、強いっていうのはフィギアの世界では巧さで圧倒することを意味するのに
笑顔よりも全身から、リンク会場を圧倒する強いオーラが見たい
611氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 02:55:12 ID:MhlYtND2O
ここアンチの居場所?
私は真央ファンだけど本スレのマンセー批判したら荒らし扱いがあれでここにきた。
真央さぁ、スピードないよね、JOで更にスピードなくなってて一緒に見てた父も真央ちゃんは何でこうとろいというか遅い!って言ってた 本スレ真央ファンは一蹴りが伸びるとかいうけど全く伸びないと思う。
ぶっちゃけキムヨナの方がスケーティング上手いよね? スピードあるし、一蹴りが伸びてる。
年々スピードが遅くなっていってて本当に残念。
愛の夢二回目のフリップに向かう前バックで漕いでるけど全然伸びてないし進んでない。
612氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 03:07:45 ID:MhlYtND2O
>>517
私も真央が一人で自立したり行動は常に舞とか母とかなのがなんだかなーと思って一人で新横に行ったりすればいいのにって思ってたんんだけど、真央ストーカーがいてとてもじゃないけど一人で行動なんて出来る環境じゃないんだって思った。
身の安全状。ホテルも一日一日変えなきゃいけないみたいで、どこにでもストーカーは来るらしい。真央自身怖いって言ってるみたいだし‥どこ行っても落ち着けないみたいで可哀相だと思った。
結局真央が1番落ち着ける場所ってセキュリティのしっかりした中京のリンクにいるときなんじゃないかと思った
613氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 03:18:37 ID:8IX5RUR50
スケート技術

プログラムコンポーネンツの1つで、全体的なスケーティングの質やスピードとその変化、使われるテクニックの多様性
などが評価される。スケーティングスキル。Skating Skills。SS。

エッジとか、ステップとか、

>>612 止めてくれる 笑
キムヨナってどこがエッジが効いてんの?思い出せるステップある?印象的なの
世選でターンする時、ブレードが引っかかってカクカクターンになってしまっている選手を巧いと思わない
彼女を評価すべきところはミスをしないところ、神経が太いとこ
614氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 03:24:15 ID:8IX5RUR50
>>612 ×
>>611 ○

>一蹴りが伸びてる。

男子はおもりを付けて滑ってるようなもんだから、伸びるね
ジュベールが凄いよ笑
615氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 03:50:39 ID:akkwq95L0
キムはスケーティング上手いよ
ある部分では女子では抜けてる
真央も抜けてるけどね
616氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 04:12:26 ID:4V1xwAe80
611
フィギュアなんてどうでもいいんだよ奴隷 笑
フィギュアは真央が打ち込んでいるもの以上のなに物でもない
いくら真央をフィギュアで批判しても真央ファンは笑っているだけだ
真央がやっているフィギュア以外はゴミだからそれを基準にした荒らしなどカス以下だよ
617氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 07:07:38 ID:C6XugUEa0
キチガイマオタとキチガイマオアンチ(キムオタ)ばっか
618氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 08:43:15 ID:hPFoTuBDO
愛の夢の「愛を待つ自分」でも
鐘の「強くてカッコいい自分」でも
表現としては間違ってないと思うけどね
他の選手が鐘をもし使うとしても
背景の歴史じゃなく曲がイメージするような
おどろおどろしい悪魔的な存在とか不安とかを表現するのでは?
619氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 08:47:42 ID:hPFoTuBDO
上の方の意見見てるとみんな去年と言ってることが
全然違うしなんか酷いね

本当に自分が冷静な意見言ってると思ってるの?
620氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 08:50:23 ID:fDDqhHr4O
キムヨナのスケート技術は審判の藤森さんも褒めてる
621氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 09:03:53 ID:/wSl3lov0
愛の夢、最初見たときはあんまり良くないなと思ったけど何度も見てたらハマってきたw
滑り込んで体に馴染んできたら結構いいプロになるんじゃないかな
622氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 09:23:27 ID:hPFoTuBDO
自分は愛の夢、滑り込んだら凄くよくなると思ってるけど
それは盲目な意見なのかな?
実際滑ってみないとわからないのでは?

自分は月の光の方が初見微妙だったけど
それでもシーズン後半には大分よくなったし
(振り付け省かず演じられればもっと良かっただろうけど)
愛の夢が滑り込みとか関係なく
微妙だと思うんなら、冷静に説明してほしい
623氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 09:34:01 ID:M/oKUnmK0
っていうかあまりに失敗しすぎて振り付けできてなかったよね。
JOじゃわからなかった良さはありそう。最後のスピンも。
ただプロ自体がちょっと地味には見えた。
624氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 13:02:46 ID:V+D0HNla0
よく分からないから確認なんだけど。
信夫コーチって今季は様子見って言ったんだよね?
ジャンプ矯正をしないって言ったの?
今季はジャンプ矯正しなくても来季はしていくって事じゃないの?
この先ず〜〜っとジャンプ矯正しないって言ったの?
625氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 13:07:42 ID:VuzpYFrb0
>>622
私も愛の夢いいと思うよ。鐘や仮面は最悪って思ってたけど、これは柔らかくて、つなぎが結構あるし、ジャンプの飛び位置もさまざまだし、助走が短いし、仮面鐘みたいに右から左じゃないし、音楽の編曲もうまいと思う
これにスピード出してジャンプも決まればいいんだけど、スピンも遅いし引き締まるとこがないからジャンプが決まればもう少し引き締まったプロになってより良くなるんじゃないかなと思う。
ただし・・つなぎを省いたら終わりだと思う
626氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 14:02:12 ID:K7A/oxve0
真央を上から目線でかたると長久保荒川恩田みたいに天罰が下る

>>624
五輪で3Aを3回飛んだ世界最高のジャンプを矯正する必要性などまったくない
真央がインタビューで、2005年ころのジャンプが理想といっている通り、
体形変化に合わせた修正をするだけだ
627氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 14:20:13 ID:z7PtikcdO
>>612
>どこにでもストーカーは来るらしい。真央自身怖いって言ってるみたいだし‥

そーなの?どこで言ってたの?
628氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 14:32:12 ID:5Ie7PGan0
>>627
例のお誕生日おめでとおばさんが自分の日記で言ってただけ
629氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 14:54:06 ID:lmLiT7P50
>>628
そりゃ真央サイドはそういうことはもらさないよ
しかし真央くらい人気があれば当然ストーカーはいるだろう
国外ではSPがつくし、日本でも姉妹での単独行動なんてありえないんじゃないかな
警備する人がついていると思う
真央はスケーターとは関係なく超有名人としての待遇をされているよ
630氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 15:21:59 ID:Dy8PVpxQO
今日発売の文春病院で読んできた。
相変わらず、嫌みな文章で真央の服装を描写してた。悪意丸出し。
文春も悪いんだけどさぁ、真央の周りの大人は服装のアドバイスくらいしてやれないのかなあって毎度思う。
園遊会しかり今日の記事しかり。
真央自信は仕方ないとして、周りが甘いと思う。
叩かれて傷つくのは真央なんだし、服装くらいでスキ作らないでいてほしい
631氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 15:23:13 ID:pP0NS4fNO
愛の夢素敵だよ。
ただ素敵なステップのあといきなり棒立ちジャンプ体制なのが気になるんだ
あと両手投げキスみたいのはっきりやってくれたらな
632氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 15:36:15 ID:Dy8PVpxQO
630
×自信
○自身
だった
偉そうに語っといて私がしっかりしろw
633氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 16:23:58 ID:shelwDATO
>>630
どうせ何着てもイチャモンつけてけなすだろうから、放っときゃいいよ。
634氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 18:03:01 ID:2hcRgIF/O
何て書かれてたの?
635氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 18:37:30 ID:UtnB1bn00
>>630
お前みたいなゴミが記者をしてるんだろ
636氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 18:47:26 ID:hx4TJF0zO
文春はスポンサーがチョン
637氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 19:11:04 ID:Dy8PVpxQO
>>635
スレタイ読んで冷静になってね。

要約すると、グランプリシリーズの結団式?みたいなのの時の衣装が
村主安藤はパンツスーツだったのに、真央だけ生足ミニスカだった、というものだった。

私だって下世話な内容だな〜と思うけど、なんでマスコミの前でくらいきちんとできないのかは疑問に思う。
リクルートスーツ一式用意すれば無難なのに。
まあ週刊誌かぶれの義母もこれ読んで「だから真央ちゃんはホストの子なのよ!」と声高に言うので
関係ねえよ、とイライラしてた。荒れる話持ち出してすまん。
638氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 19:13:09 ID:TQSpDf5m0
名誉毀損でネット警察および関係各所に通報する
639氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 19:24:25 ID:/XVWa708P
真央は、スケートしかしてないんだから、服装なんて興味ないのよ。
しょーがないっしょ。
真央のことを書けばきっと、売れるんだよ、週刊誌が。
スケートの記事ならともかく、それ以外の記事で、大騒ぎするようなことじゃない。

大会前になると、文春はネガティブな記事を出すね。
JO前はコーチのこと、NHK前の今は今回の記事。やな感じ。
640氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 19:34:40 ID:X9bIXol6P
>>637
場にふさわしい服装を整えて来るくらいの機転は欲しいよね。
でも、父親の職業を持ち出して差別されるのは、真央じゃなくても
かわいそうだと思う。でも、そういう人いるんだよね・・・。
職業が何であれ、その人の人格が他の人より劣っている訳じゃ
ないのにね。
641氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 19:57:47 ID:uFtZ0RQNO
父親の職業で人から蔑まれるのは、私も父が農協に勤めてたから、真央と同じだ。
真央の父親は実業家だからまだいいよ。
ダサい仕事の子供は、町歩いていても馬鹿にされてる気がするから、暗くなるんだよね。水商売のほうが高級で馬鹿にされない。
642氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 20:10:56 ID:shGd4g/cO
生足か〜
でも民放の番宣用の記事会見だし、
そんなにカッチリしてなくてもいいんじゃないかという気もする。
643氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 20:26:27 ID:X9bIXol6P
>>641
農協でバカにされるなんて、私の周りではちょっと考えられない。
ごめんね。何か嫌な思いをした経験があるんだろうと思うけど。
農家が多い地域では、農協に勤めてる人も多いし、堅い仕事だと
思われてるよ。
何にせよ、職業や出自の事で他人を蔑むような人は、自分から
愚かさを宣伝しているようなものだよね。
644氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 20:37:10 ID:jIRWNjGG0
かわいらしい女の子だと思うけど 
周りの誰かが批判されないように言ってあげてよと思う
面倒な話題に振り回されないで競技出来るように
645氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 20:41:32 ID:v1xCZFyl0
646氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:17:24 ID:6U29IDfG0
真央みたいな美人で綺麗で性格も素晴らしい人の服装にけちをつけてる人って、
その人が腐った不細工で性格もゴキブリみたいに汚い人なんだろうなとは思う

真央の周りのプロスケーターにもいるよねそういう人
647氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:21:28 ID:hPFoTuBDO
うちの従兄は農協勤めてるけど、家は江戸時代から続く大名の家柄なんだぞ
そういう地域もあるんだね〜世間知らずも大概
648氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:30:09 ID:/XVWa708P
農協スレ
649氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:41:29 ID:+0WHhRO80
逆に考えれば、低俗週刊誌が服装しか突っ込みどころ(それもどーでもいいようなこと)
見つけられないって、どんだけ真央は清く正しい生活をしているんだろう・・・・。
650氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:46:30 ID:vXxIp5xrO
そうだよなあ
どれだけ真央周辺張り込んでも自宅と大学往復してるだけなんだろうな
651氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 21:57:50 ID:8IX5RUR50
愛の夢 

LAの八百長大会だったりすると全体の底上げがされるけど、ジャンプをしっかり入れてもPCSは大きく変動は無いので
6点台後半〜7点台の前半でしょう。(スケート技術 要素のつなぎ 演技力 振付け 曲の解釈)

SS・・・
リンクの至るところを動く能力や正しいエッジでカーブを描き続ける能力、スケーティングの質に問題は無いけど、
スピードとパワー不足、複雑で難しいターンやディープエッジがこの作品には少なくリスクの高いステップやターン、エッジが欲しい。
スピードを最後まで維持していること、スケーティングが静かで質が高いことは評価すべき。6.8-7.2点

TR・・・
クロスを廃したスケーティング中のステップで要素と要素を上手くつないでいる、スプレッドイーグルの活用。要素の出入りの独創性や難しさ。
面白く、変化のある、リスクの高いつなぎのステップなどがもっと盛り込まれることが求められる。
音楽的ハイライトとプログラムをつなぐためのステップが求められる。準備と終わりの動作が短いことは評価すべき。6.3-6.6点

PF・・・
音楽のフレーズによって喚起される身のこなし。スピードの変化、加速と減速。柔軟性によって視覚的に満足が行く体の動き。
音楽から喚起される独特の表現方法がもっと多くの箇所で求められる。
プログラム全体を終始流れるようにコントロールしている事は評価すべき。6.5点

CH・・・
プログラム構成の多様さ、調和。各要素、つなぎ、ステップと音楽との一致。スケート技術を振付けで十分示しているか。
音楽と振付けの計画性、構造の一致。選手と音楽とが一体となって一つの明確なストーリーを表現させ、振付けによって
一人の登場人物を十分描くことが求められる。リンク上での要素の配置は評価すべき。6.3-6.5点

IN・・・
選曲した音楽表現を行っているか。その音楽独特のムード、抑揚を解釈し演出しているか。要素、つなぎ、ステップ、プログラム
を終始、音楽に合わせた身体の動き、スケーティングを行っているか。音楽を利用した表現、体全体を使っての表現や音楽
そのものと一体となり観客を自らの演技に引き込むことなどが更に求められる。
楽曲が持つ曲想を自身がニュアンスで表現していることは評価すべき。6.5点


点数にするとほんとに普通の凡プロだわな。真央自身がSSやPF、INで高めていくしかない。
652氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 22:20:15 ID:qXTYqNT+0
愛の夢は真央らしくていいと思うけど
月の光と同じでなんか単調で退屈
ラベンダーのように強弱メリハリきかせて欲しいわ
ジャンプは今シーズンは期待してない
653氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 23:41:21 ID:7ZHbbRkg0
真央を貶してる人って、今日の日経に愚劣な自分語りを書いていた人のオタかな
JOとCOIであんな扱いをされたのにまだ真央を貶すんだ
もう見られないかもね
654氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/06(水) 23:59:56 ID:8zhLdx8WP
シュニトケも愛の夢も要素はY字、キャノンボールとか3F前のフリップ
やってることは同じなのに、どうしてこんなに受ける印象が違うんだろう
シュニトケは今季絶賛すると思う、いま女子であのステップ踏める人は誰もいない
655氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 00:03:58 ID:hPFoTuBDO
シュニトケは仮面舞踏会みたいな路線に感じる
愛の夢の方がいいよ
656氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 00:16:46 ID:WEB2qZc4P
>3F前のフリップ >3F前のステップ
ファンスパイラル、イナバウアー、イーグル、細かい・・
膝下が柔らかいというか、ステップに入るつなぎ・・・3種類のツイズルと印象的なポージング
同じシャッセなのに・・つま先まで神経が行き届いてるかのような足捌き、ターンに至っては何がどう組み合わさって構成されてるのか
時間を掛けて見ないと解読出来ないくらい不明・・
657氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 00:32:17 ID:GVoP0RdeO
練習出来てるかどうかの違いじゃないの?
658氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 00:55:36 ID:6JsG9ff10
毎年「最初見たときはイマイチだったけど、繰り返し見てたら良プロだ!」ってでるね。
いつ最初からいいと思えるプロになるんだか。
659氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 00:56:32 ID:GVoP0RdeO
ニワカで悪いんだけど、表現的なことも
細かく採点されてるのかもしれないけど
専門的な説明されてもどういう基準で何が良くて
何が悪いのかさっぱりわからないからこちらにも
わかるように説明してくれないかな?
660氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 01:09:36 ID:GVoP0RdeO
>>658
ノクターンだけ最初の演技が神演技だったイメージが強いのと
初演技の時に他の選手よりも失敗率が高いのが問題な気がする
最初から派手に失敗しまくりじゃどの選手も良く見えないよ
661氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 02:18:27 ID:ndFidVrr0
>>652
ラベンダーってそんなに良かったっけ?と思って、つべで演技見返してきた。
確かに、曲自体がドラマチックで後半ステップが盛り上がる。
振り付けも緩急効いてて要所に印象的な振りがあって、今見るとすごくいいね。

愛の夢とか月の光は、やっぱ単調というか、淡々としてる感じ。
まだ初見だし、最終的には真央は上手く仕上げてきそうだけど、
振り付けが今ひとつ地味だなあ。毎回クラシックばっかりなイメージなんだよね。
もっとわかりやすい曲、ドラマチックなプロで、違う面が見たいのに。
662氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 02:33:24 ID:vvEsaHSS0
失敗率といえば今まで国際大会でSPを19戦やって、
回転不足や転倒すっぽぬけが無かったのは
2006-2007で3回、2007-2008で1回、2008-2009で1回、2009-2010で1回の計6回になる。
これに加えてルッツのeもついてたから、点数的には更に厳しかったね。
e実装前の2006-2007でもロングエッジのせいで、
3Lzに二人くらいマイナス付けるジャッジがいたから、
本当にマイナスの無いクリーンなプロトコルといえるのは、
19戦中、国別対抗の1回だけみたい。
663氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 02:33:25 ID:gV/H+nV5O
カルメン
春の海
664氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 03:28:41 ID:cXqNXk1W0
# Excuted Base GOE J1 J2 J3 J4 J5 J6 J7 J8 J9 Scores of
Elements Value Panel

1 2A+3T( 6.20 -0.43 -1 0 -1 -1 0 -1 -1 -1 -1 5.77
2 1F 0.50 -0.04 0 0 -1 0 -1 -1 -1 0 0 0.46
3 3Lz(( e 2.10 -0.90 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 1.20
4 CCoSp4 3.50 0.93 1 2 2 2 2 2 1 2 2 4.43
5 1A 1.21 X -0.43 -3 -3 -2 -1 -2 -3 -2 -2 -1 0.78
6 3F 5.83 X -2.10 -3 -3 -3 -3 -2 -3 -3 -3 -3 3.73
7 ChSp1 2.00 1.71 1 2 2 2 2 1 2 2 1 3.71
8 3S( 3.19 X -0.60 -1 0 -1 -1 -1 -1 -1 -1 0 2.59
9 FSSp2 2.30 0.71 0 2 2 2 1 1 1 1 2 3.01
10 SlSt3 3.30 0.79 2 2 2 0 1 1 1 2 2 4.09
11 3Lo 5.61 X 0.00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5.61
12 FCCoSp1 2.00 -0.10 0 2 1 -2 -1 0 -1 -2 0 1.90 37.74 37.28

Program Components Factor
Skating Skills 7.46
Transitions/Linking Footwork/Movements 7.04
Performance/Execution 6.68
Choreography/Composition 7.43
Interpretation of the music 7.11
Judges Total Program Components Score (factorized) 57.16
665氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 03:45:58 ID:dYqwgZoK0
>>661
ラベンダーも感極まる感じが凄く好きだけど
月の光もスルメプロで素晴らしいと思うよ。

月の光は一番リピートして見てる。
いちいちポーズが美しいし、しっとり滑ってるのにさりげなく難しい。
見るたびに発見がある感じで飽きない<月の光。

さらに今回の愛の夢も今までになくドラマチックでいいな。
余裕ができて感情込めて滑ったら感動プロな気がする<愛の夢。
666氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 04:35:00 ID:cXqNXk1W0
月の光はドラマチックでは無いね、でも真央の美しさを非人間的なまでに
一番表してる良プロ。非常に繊細な作品。これ以上のものは誰にも作れないでそ。
FS幻想の高速ツイズルと、SPラベンダーの全身を使ったしなやかな身のこなし組み合わさったステップが神。

愛の夢は曲と振付けの同調性がバラバラ何だよな。リストの柔らかい旋律の中にも盛り上がる部分があるのに
SlStのトウステップだけで、あとは全部無視。
3Lzの前にチョクトーやモホークといったステップも無くて、バックストロークだけなので、ん?て感じ。
ローリーは6種のジャンプを完成させる為に余計なことはさせてない?リンクの端から端まで流れていくだけ。
つまり愛の夢は矯正を念頭に構成されたプログラムと言うことだと思う。

だから脳裏でどうしてもクーリックの愛の夢は楽曲を究めて敏感に利用したプログラムだったと感じてしまう。。
Ilia Kulik - Liebestraum (Art of Russian Skating)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qnfn1LBVB-A&feature=related
667氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 04:35:29 ID:TWQb+J0Q0
プロトコルを嬉々として信じてるアホって、フィギュアがスポーツじゃないって宣伝してくれてるのかな?
こんな不正ジャッジをしてるから、フィぎゃうなんて誰も見なくなったのに馬鹿みたい

まあスケオタはいつまでも不正ジャッジを信仰してればいい
お前らが見られるフィギュアは、真央ファンに叩き潰されるよ
668氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 04:41:06 ID:cXqNXk1W0
>>667
ジャンプは仕方ないけど、その他のエレメンツでN杯にこれやられたら拙いんだけど?
N杯の面子チェックしてなかったけど、真央だからと言って確実に台乗り出来るメンバーでも無い。
669氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 04:44:43 ID:y7fMKHuF0
真央以外がしてるフィギュアなんて無価値なことがわからないスケオタって馬鹿みたい
フィギュアのことで真央を貶したって、真央ファンはまったく気にならない
真央の演技しか見ない人ばかりなのが理解できない馬鹿は、真央を貶すことの恐ろしさを思い知るだろうね
670氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 05:27:49 ID:cXqNXk1W0
666はローリーがそういう振付けにしちゃってるってことね、真央はGPSの序盤は忠実に振付けにしたがってるしね。
後半になるとローリープロの場合、振り付けをごっそり省く。
671氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 05:45:27 ID:536lV4oLP
>>652
>>652
まあだからオリンピックシーズンタラソワ一色にしたんだろうけどね
672氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/07(木) 23:34:41 ID:R5YAXz4Q0
>>652
そう思うと、2007のFS幻想は真央にぴったりの曲・プロだったんだね。
欠点(当時はそう思わなかったけど今では真央の弱点とよく言われるスピード)が目立たないプロになってたし、
実際かなりスピード出ててはつらつと滑ってた。
実際スピード出てたよね?今とは違う感じだ。
673氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 00:01:11 ID:FdMwkVWV0
そうだね。幻想はスピード感あったよね。
2007年のラベンダー&幻想の組み合わせは、今考えると最強だったなあ。
どっちのプロも、スピードとか緩急の欠点が目立たず、
優雅さや柔らかさとか、長所がより出てたよね。
674氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 00:29:03 ID:wxHgFbbH0
スピードが弱点とか言っている奴隷は、
荒川のつぶやきの擁護をしていろよ笑

真央のプライバシーをネットに書いた荒川は終わりかもしれないぞ
675氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 00:40:30 ID:m8RC/h6+0
自分は幻想より愛の夢の方が好きだ
676氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 00:50:51 ID:280F0nnGP
個人の好き嫌い、>>674のような盲目信者はこのスレの趣旨に反して相応しくないわ
この愛の夢が点数としてどこまで反映されるのか、プログラムに問題点があるのかを冷静に論じて頂きたい。
677氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 01:35:50 ID:/Owz7D9B0
ジャンプ、スケーティング、プログラム全てにおいて07-08シーズンが最強
基礎能力が落ち、更にミス連発してる状態でプロ批判する訳にはいかないなぁ
とりあえずジャンプ構成を変更すべき
冒頭の2A+3Tを3Aに変更、後半の3Aを2A+3Tに変更
678氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 04:14:13 ID:SoEckjX80
>>677
真央を上から語る荒川の奴隷は、真央を貶す恐ろしさを知らないの?
679氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 07:27:19 ID:rp21D0/uO
>>677
そうだよね。早熟の天才って奴だよね。
つくづく誕生日があと数ヶ月前だったらと、悔しい気持ちでいっぱい。
680氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 08:03:50 ID:l3XpFFGKO
技術的な話じゃなくてアレなんだが、振り付けの動きがやっつけ仕事みたいになってることないか?
いい振り付けなんだけどちょっともったいなく感じる
動きの余韻が無くて忙しなさが目立つような
振り付けや要素を詰め込んでる弊害?
681氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 09:01:55 ID:WXwKHVgCP
だから、信夫に期待してるんだ。
信夫なら、うまくまとめてくれると思う
682氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 09:17:49 ID:0FxZ+kE80
信夫が充電期間をおくように説得してくれると思う
まだ若いから競技を続けたいと思うけど
相撲の横綱と同じで成績が悪いと休場させられる
ttp://www.youtube.com/watch?v=GnU_3ftJUsc&feature=player_embedded
683氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 09:21:24 ID:S3mUZ2Dc0
毎回毎回自演すんな
684氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 09:59:28 ID:/Owz7D9B0
コーエンだったら詰め込みプロでもスカスカプロでも上手に魅せられる
自爆したコーエンの演技と同じく自爆した真央の演技を比較するとコーエンの方が良いのは一目瞭然
ミスしても何を表現をしようとしてるのかが分かる
真央は振り付けをこなしてるだけ感を何とかしないといけないなぁ
特に真央はミスするとそれが表情に出てしまってる
コーエンならそういう演技はしない
ジャンプが次々に決まり笑顔を見せてる時は最強だけど、難易度を考えるとそう毎回毎回ノーミス出来るわけじゃない
いい加減表情の付け方を覚えた方がいい
685氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 10:49:24 ID:0QtNdPRU0
>>677
3Aを冒頭に戻すのはいいけど、今の3Aの所に2−3は危険だって。
てか−3Tは出来そうにないと思う。08世選で奇跡的に3F−3T決まったけど
06−07に取り組んでた2−3も結局綺麗に決まった事なかったし。
686氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 10:59:34 ID:ZNrVcwbN0
結局真央自身がジャンプいじってるから台落ちも仕方ないというある意味開き直ったような
強気な態度でもしてりゃいいものを、結局負けるのは我慢ならないから失敗すると
演技途中でもああやって青ざめて顔が強張っていくんだと思う
毎回あんな顔して演技されると呆れるというか怒りさえ覚える
人間だもの、失敗したってそれでもがんばるから応援しがいもあるってもんだ
 
687氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 11:03:55 ID:0QtNdPRU0
>>686
そりゃJOくらいならいいけど、真央は日本の1番手として恥ずかしく無い
演技をしなきゃって思ってるんじゃない?
安藤がもう少し頼りがいあるといいんだが…
688氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 11:08:05 ID:fsIQB1XY0
誰もがそう出来たらいいけど、皆が出来るわけじゃないのでもう少し穏便にね
9月入ってからコーチ変更、週に1、2回佐藤コーチに見てもらってただけらしいけど
ジャンプは口出ししない教え方だから、修正3ヶ月目でジャンプは自主練になってたんだよね?
1ヶ月の間、自主練ジャンプ込みの滑り込み練習で、佐藤コーチにはスケーティングのアドバイスしか
受けてなかったっぽいけど、6種もジャンプ入れたプロでそれって不安にもなるわな
自分で全種入れると決めたからどうしょもないけど、普通は無理せず少しずつ課題を盛り込んでくもんだ
佐藤コーチが諭すかわからんけど今回のやり方はある意味無謀、それゆえの自滅
689氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 11:10:58 ID:fsIQB1XY0
>>687
安藤は関係ないでしょ
彼女は自分の出来る事を一生懸命やっている
690氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 11:14:39 ID:0QtNdPRU0
>>688
ま、普通に考えてそうだよね。
>>689
安藤はやればまだ高難度出来そうだし、人気は別としてもっと安定して表彰台に
たってたら真央だけにプレッシャーいかないんじゃない?安藤はそれが出来るのに
やらないってイメージ。真央だけ外れクジ引かされてる印象だよ。
691氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 11:38:29 ID:fsIQB1XY0
人それぞれ環境も年齢も違えばタイプも違うんだよ
安藤は安藤なりに頑張ってると思うけどな
彼女は感受性が強い分、いい時と悪い時で出来に差が出てしまうけど
コントロール出来るように努力してるし、それが持って生まれた個性でもある
毎年変わるルールの中で、どの選手も対応に追われながら精一杯やってるだけ
真央にも長い目で指揮を取ってくれるコーチが付けば、今よりもっと成長できる筈
佐藤コーチとは長く続くことを願いたい
692氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 12:28:38 ID:LHkKIhkS0
>>687
日本女子五輪3枠は安藤のおかげ
693氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 12:38:12 ID:4UiqRld70
>>684
半分は同意。コーエンのようになれる人は、相当、限られるから。
コーエンは、ジャンプをミスしても、他の技で魅せれるから、拍手が起きる。
あと、表現面では曲にあった表情を付けていると思う。
競技会の時は、ジャンプミスがデフォだったから、ジャンプではナーバスだったけど、
観客も慣れっこって感じだったw

真央は、一つミスすると、本当に表情がどんどん暗くなるというか…。
生真面目なのは分かるけど、それじゃあ曲に乗れないと言いたい。
曲をしっかり理解して、表現していたら、ああいう表情にはならないし、なって欲しくない。
「愛の夢」を滑ってるけど、なんか、仮面の暗い感じが抜けきってない気がするのは、自分だけ?
694氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 12:41:00 ID:MvNu5+UUO
今のフィギュア人気は見た目だけで
ようするに真央人気があるだけなのに
勘違いもはなはだしいと思うよ
フィギュア関係者は真央に足向けて寝られないはず
現実みて行動しないと見苦しいよ
695氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 12:47:54 ID:0QtNdPRU0
>>694
巣に帰れw
696氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 13:11:27 ID:oK9YMSsk0
>>686
わかるな 自分も「今季は矯正がメインだからGPSは台に乗れなく
ても別にいい!そのかわりジャンプ以外の部分をきれいに楽しく
滑る」という感じならいいと思うけど泣いたりされると一体何を
メインにしてるのかな?と思う
別に毎年勝たなくても今は競技者として矯正で頑張ってるからしかたない
と思えばいいと思うんだけど
人気物であることであまりに毎年責任を背負いすぎで大変そう 
697氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 13:16:08 ID:LHkKIhkS0
>>693
コーエンもあそこまで酷いミス連発したら
表現で魅せて拍手が起きるなんてありえないよ
698氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 13:25:37 ID:fsIQB1XY0
日頃からコーチとコミュニケイトして、失敗しても的確なフォローされてれば
試合後にキスクラで泣く事もなくなると思うんだよね
今までそれが出来てなかったように感じるから、今後に淡く期待…
699氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 13:52:18 ID:1Qbcne8N0
午前中はスケオタタイムだな
真央のアンチスレや真央の本スレもみんなそうだ
時給でももらって真央を貶しているのか

真央サイドが、真央の敵対勢力をショーに出さなければ、お前らはフィギュアなど見られなくなるんだよ
身の程をわきまえろ
700氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:16:09 ID:p3Oy4Omx0
強烈なアンチ様だな
701氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:33:10 ID:kPh39GXF0
結局、毎年の事ながら、本人はジャンプ矯正したいと思ってても
スポンサー確保の為に、最低限の成績は残さないといけないから、
時間のかかる矯正はやめて、N杯では元の跳び方に戻してくるんでしょうね。
702氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:37:50 ID:LHkKIhkS0
>>701
昨シーズンは全く安定してない3A×3回をJO、エリック、ロシア杯
と、無理矢理入れ続けた
703氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:44:54 ID:Wvyx9cM10
メンタルの話だけど
五輪の時、ヨナは一人で一国の期待を背負って大変なプレッシャーだろうと思ってたら
実際は全然、そんな事なくてwプレッシャーは殆ど感じていなかったそうだ
荒川もトリノでは、引退を決めていた事もあってプレッシャーなく楽しんでいたとか
フィギュアはマイペースな性格の方が向いてるんじゃない?
真央も“みんなの期待”とか気にせず自分のための競技生活だと割り切っても良いのでは
安藤が、トリノの時に、そんな感じの態度で叩かれてたけど可笑しいよね
他人の為に滑るのはプロになってからで良いのに
704氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:52:28 ID:08rXW4uN0
荒川さんのツイッター見ていると、ここに書き込んで、真央をけなしてるのはご本人のような気がする

文章が、荒川さんとそっくりだよ
705氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 15:57:54 ID:kPh39GXF0
>>702
昨シーズンは、オリンピックイヤーだったから、メダルをとる為には
3Aに頼らざるをえなかっただけでしょ。
スポンサーには、女子では誰も跳べないジャンプに挑戦!て事で納得させられるし。
706氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 16:00:25 ID:G8Nn1OFbO
真央が背負ってるのは責任感よりプライドが大きいと思う
すごく負けず嫌いだし、それなりに練習して成功してきたから
今まで大きな怪我もなく着実にステップアップしてきた
でも今までと同じようにやってるのに、上手くいかない
泣くのもプライドからだと思う
だってスポンサーはそこまで強くなくてもつくでしょ?
今みたいな豪華さはないにしろ
むしろ中途半端に強いイメージを維持することがいいとは思わない
まず本人が辛いだろうがプライドを捨てて弱い自分でも耐えなきゃ変われない
高橋も荒川も安藤も一度そうして強くなって帰ってきた
真央がどうしたいかは知らないけど、ちょっと成績が悪くても良いと投げやりになる方がいい
707氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 16:07:59 ID:Z/zbhldS0
>>696
今回失敗して泣いてはいないと思うけど?
平気そうな顔してたら「チーム戦なのに悪びれる様子もない」と
言われるだろうし
何をやっても反対のこと言ってアンチは叩いてくるから
真央って気の毒な人だなと思うね
708氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 18:56:28 ID:E5osG5AP0
ジャンプよりビールマンの形が前と変わったのが気になる。
709氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 19:27:03 ID:IDIZqZpf0
>>708
回転速度を調整するためだろ。

物理的に考えても横長のほうが慣性で速度を維持できるんだよ。(ハズミ車効果いう)
710氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 20:09:11 ID:RUV7zJ8I0
ローリーが真央の為に来日してるらしいぞ!!!やっぱりな、愛の夢の全面手直しか?
711氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 21:14:21 ID:0lOOhy0A0
奴隷も荒川も真央を貶していると仕事はなくなるのに馬鹿みたい

ツイッターで真央の居場所をばらしてフルボッコされてたけど、
オタより本人が正気の沙汰と思えないって驚きだ
712氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 21:49:43 ID:GzIokKNqO
ローリー呼ぶってことは、ジャンプ構成大きく変えてくるかな?
713氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 22:00:14 ID:TE7JLlSR0
3Aは最初の方にいれてくれるといいな
714氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/08(金) 23:47:01 ID:RUV7zJ8I0
もともと詩があって、それをリストが作曲した様だね(副題:3つの夜想曲)
第1番〜3番まであって、その第3番変イ長調
愛の夢
序盤
出足ミド〜ドドド〜♪ミラ〜ドミミ〜♪(全編に渡って繰り返される印象的なフレーズ)
中盤
ソシミ〜ソシミ〜♪→(38小節目、下降系アルペジオ)

後半
ド、ド〜ドレ〜ドファ〜♪ ド、ド〜ドレ〜ドファー♪

本当に綺麗な曲☆Allegro moderato アレグロモデラート(穏やかに速く)って言うんでしょうか?
38小節目と、それからやっぱりドドード♭レードファー×2のとこは最高潮に盛り上がる局面ですね
715氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 00:08:49 ID:soZ39BLl0
 ピアノ界の巨匠、リスト。超絶技巧の難解な曲が多いリストですが
 この曲のように穏やかでロマン溢れる小品も魅力がいっぱいです。

 作曲家は詩や絵からインスピレーションを受けて曲を作ることも
 多々あります。この曲もドイツ・ロマン派の詩人、フライリヒラート
 の詩に曲をつけたものです。
 原詩は「おお愛せよ」というタイトルを持ち、詩の大意は、

  出来る限り お前は愛するがよい
  能う限りの愛を持って 彼(彼女)の心を捕らえて
  彼(彼女)に喜びを与え 彼(彼女)に悲しみを与えるなかれ!

序盤のミド〜ドドド〜は物語が幕を開けるお決まり文句
Once upon a time there is〜 昔々ある王国に〜お姫様と王子様がいました〜

中盤のソシミーソシミーはところが・・ でもね・・こんなこともありました〜

後半 ド、ド〜ドレ〜ドファ〜♪ ド、ド〜ドレ〜ドファー♪
なんか凄いことが起きてw 盛り上がっちゃってる箇所!

鐘も詩(物語)があってラフマニノフが作曲して骨格がしっかりしてましたが、解かりにくかった
愛の夢はとっても解かり易いです
ローリーの振付けはちょっと外れてる、例えばド、ド〜ドレ〜ドファ〜♪ ド、ド〜ドレ〜ドファー♪
のところは2A×2回やトウループ系ジャンプの連続を持ってくるとか
中盤Y字の前(38小節目、下降系アルペジオ)もとても盛り上がるところ何です
だけど長いバックエントランスだけ
だから演技というか曲に対しての振り付けで勿体無く感じる、もっと劇的に演出は出来る
サルコウやステップとか合ってるとこもあるんだけど、所々・・変
716氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 01:33:31 ID:WH7ouBV4P
ローリーがチェックしてる所、予想。

1、スパイラル。たぶんチェンジエッジが無くてレベルが取れてない?からアラベスクを長くして
  チェンジエッジを含めたものにするはず。2種で秒数保持(3秒づつ)は足りてると思うけど、
  プロの目から見て何かがおかしいんだと思う。レベル1。

2、最後のコンビネーションスパイラル、レベル1。

3、2A3T⇔3A
  メリットは冒頭の3Aがパンクしたとき、のちのちジャンプ構成の修正が出来ること。
  疲労が無い状態でジャンプすること。3Aは男女共にリスクが高いので。
  個人的にはセカンドの回転不足か転倒でどの選手も失敗ジャンプになってしまうこ
  とが多いジャンプなので、どこに入れても変わんないかな。
  毎年毎年3Aからなので、今の方が後半でチャレンジしてますね。

4、フライングシット(キャノンボール)レベル2。のとこ。

自分が直した方がいいんじゃないかなと思うとこ。
 ・Y字の曲ずれ、ここを仰向けキャメルとか回転の速いコンビネーションスピンにして欲しい。
  今のだとドーナツからY字とかのが自然かな。バックエントランス→ドーナツ→足換えシット
  →Y字。シットは去年コストナーにやらせてたけど、もっと沈み込んで足を出すと
  見栄えがぐっと上がる。
 ・それかノクターンでやってたスローパートのツイズルみたく、Y字のとこは単発で速くないと。
 ・Y字のとこをコンビネーションにして、最後はシンプルなレイバックで加点。
  3Lo→(×バタフライ止め)レイバックの体勢へ普通のサイドウェイズから入り始めて
  →ヘアカットスピン風にキャッチフット→ビールマン
 ・レベルの取れなかったフライングシットの前でバタフライ
  きついけどw スパイラル→3S→バタフライ→キャノンボール
717氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 02:14:36 ID:soZ39BLl0
>>680
>動きの余韻が無くて忙しなさが目立つような
タラソワがよく使うテですね(タラソワマジック)わざと演技に深みを出すために急に緩急付けて
静止してしまう動き。滑りに緩急をつける。この愛の夢にそういう動きや振り付けが重なったら完成だと思います。
2008イエテボリ世戦ラベンダーのステップ入り前。
2008GPF SP月の光2Aの着氷、コンビネーションに向かう前のスロウなスケーティング。

ローリープロも
FS幻想3Lo着氷で魅せたスロウな余韻、楽曲に合致したY字あとのスロウなターン。

スピードを出すとこは出して、出さないとこは出さない。
718氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 03:31:04 ID:K5pA5xtoO
スパイラルは今期から要素にカウントしない筈だが
719氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 05:23:18 ID:soZ39BLl0
>>718 自分で調べてみました。。

<ISUの新ガイドライン>
SPはPCSのトランジションで評価する、事実上SPからスパイラルは廃止。
FSについて。
>スパイラル・シークェンスは常に固定された基礎値(BV)が与えられ、
>コリオグラフィック・スパイラル・シークェンスとコールされ、ジャッジ
>によるGOE でのみ評価される。
>このシークェンスでは、それぞれ3 秒以上の長さのスパイラル姿勢が
>少なくとも2 つなければならない、または6 秒以上の長さのスパイラル
>姿勢が1 つだけなければならない。
>この要求が満たされない場合、そのスパイラル・シークェンスは無価値である。

プロトコルの表記で「ChSp1」となって基礎点は2点、これにGOEで1〜2点プラスされるようです。
コレオスパイラルの横の数字1はレベルを差してると思うんだけど、今年行われたスロバキア大会FSでは全員
「ChSp1」なのでこれがChSp2や3になることは無いみたい。
720氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 16:04:22 ID:k9FCeIqk0
>>703
>実際は全然、そんな事なくてwプレッシャーは殆ど感じていなかったそうだ

そんなわけないだろw
なぜそんな額面通りに受け取るんだ。相当なプレッシャーだっただろうよ。
721氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 19:38:17 ID:UpnkCtTF0
韓国の番組で本人が、そう言ってた 無意識には感じてたはずだと思うけど
偶々、本番で調子よかった人が勝つんじゃないかって気すらする メンタルにも波が有るし身体の調子と違ってコントロールしにくい 
722氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 19:42:54 ID:XOUOvO740
ようは「プレッシャーだって楽しめれば勝ちなんです」だよ

プレッシャーは感じてたけど、それをプラス方向に変えた時点でプレッシャーじゃなくなって
結果的にそういう言い方になる
もともとの性格がマイペースとか気にしないとか受け取るのは想像力無さ過ぎて無神経
723氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 19:52:28 ID:7UwygAuD0
「プレッシャーだって楽しめれば勝ちなんです」
誰の言葉かぐぐったら・・・
ここって浅田真央を上から目線に語るスレなんだねぇ〜
だから嫌われるってわっかんないんだろうなぁ・・・
想像力無さ過ぎて無神経
偉いのはそれをやった選手であってヲタじゃないんですよ
あなたが上から目線になる必要はないのw
724氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 19:56:23 ID:w9XgjnNX0
>>723
冷静に語るスレだよw
725氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 20:15:43 ID:7UwygAuD0
>>724
あごめん
上から目線に(笑)冷静に語るスレだったwてへっ
726氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/09(土) 22:51:05 ID:jKcKP/ORO
てす
727氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 00:21:27 ID:MGllZt8a0
>>723
>>720>>722>>703に反論してるわけでしょ
>>703は上から目線で語ってる
メンタルコントロールはそんな簡単に「すればいい」とか言ってできることじゃないってことでしょう
話の流れわかってますか
誰が言ったかだけで敵認定って短絡的すぎる
あなたにあるのは想像力じゃなくて妄想力
728氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 01:13:21 ID:ps6tjYZv0
ここは冷静なのかもしれないけど
喧嘩を売ってるようなものの言い方しか出来ない
人が集まるところです
729氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 11:51:10 ID:tpbxGlwAP
踏み切りのときに足を引くのが早いと注意されてたみたいだけど(昔)
この選手はフリップもターン後、踏み切りがワンテンポ遅れる癖がある
アウトサイドエッジから踏切るまで通常の選手だと一瞬だけインサイドに傾くのが普通だけど
真央の場合それが長いのでインサイドが大変目立つ

もう一つは本人しか分からないことだけど、あそこまで足を引くってことは右足のトゥだけで飛び上がってるんじゃなくて
両足で飛び上がってるんだろうけど、ループのように左足踏切りだろう
選手には色々居るけど、ルッツの着氷が大きく左に向かってるので

もっと右足のトゥピックで高く飛び上がる癖を付けないといかんね
あと滑走ももっとアウトサイド、真後ろから真央ママに見てもらえばええのに
左足をアウトにしてるんだから、真後ろから見たら右方向に向かって流れてくるんだよ?
730氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 12:09:42 ID:1HkCimtw0
>>729
では、完璧に理想的なジャンプを跳んでる選手って誰?教えて。
731氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 12:24:29 ID:tpbxGlwAP
ジャンプコーチは「足を引くのが早い」って教えてもダメだよ
取り合えず滑走はいいから

まず左足はアウトにして、そのまま右足のトゥピックだけで3回転飛んでみ?
って教えるべき

たぶん本人出来ないと思うぞ
732氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 15:27:09 ID:+ZWofPK50
奴隷はこれ以上真央を上から目線で語ると、ご本尊の仕事がなくなるかもしれないぞ
ご本尊がツイッターで叩かれまくってるのに、まだ真央をけなすとは狂気の沙汰だ
733氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 16:30:03 ID:ebBAgx+f0
>>715
へえ 愛の夢ってもともと詩があって
それに曲をつけたんだ
ドイツロマン派の詩人?リストって何人だ?
734氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 16:30:50 ID:ebBAgx+f0
すまない sage忘れてしまった・・・
735氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 16:42:16 ID:ETTWcp7B0
>>730
コス、ロシェ、安藤かな?
736703:2010/10/10(日) 17:04:37 ID:J8YP0bpN0
上から目線?ここでの他の人の発言と比べて特に無神経とは思わないけど
すればいいで出来る事じゃないのはジャンプ矯正だってコーチ選びだって、そうでしょ?
メンタルがコントロールしにくいのは私も、そう思うけど

>>722マイペースってのは周囲に惑わされにくいって意味で決して自分勝手って意味じゃない
日本人て他人との関係を良くも悪くも気にするでしょ?
737703:2010/10/10(日) 20:03:02 ID:J8YP0bpN0
てか、「〜すればいい」なんて一言も言ってないし 
738氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 23:05:40 ID:FGyPtseu0
>>736
ヨナも荒川もプレッシャーにつぶされたことはあったしいつも周囲に惑わされないでいたわけじゃないよ
荒川はトリノのときは周りのみんなのために滑ったって言ってたよ
長年かけてうまくプレッシャーと向き合う術を見つけたり、一番大事な試合に向けてなんとかうまくやれたのを
性格のおかげとするのは乱暴だと指摘されてるんじゃ
真央だってうまくいった時もあればうまくいかなかった時もあるっしょ
その3人だけじゃなくどの選手でも一緒だよ
うまく行ったときのことだけ取り上げれば真央含めみんな周囲に惑わされてないことになるよ
739氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 23:10:03 ID:GahBfUOv0
荒川のオタがツイッター事件の火消しで大忙しだからここが過疎ってる
わかり安すぎ
740氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 23:19:01 ID:qoc2FbFaP
長文が多くて、読みづらい
741氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 23:26:26 ID:XlQrnGeYO
ウィダーって本当に無駄だったなと思う
ボディバランスが大切とかいって使わない筋肉鍛えさせるし
タメを作ることで足を振り下ろす力を強くする練習とかさせて
結局ジャンプに変な癖つけて得意のフリップもタイミングから何からガタガタにさせるし
てか左右同じように身体が使えるように、とか言うならレイバックで右側だけ深く反ってるの直したり
両足で同じようにビールマンポジション取れるようにトレーニングしてほしかった
実際は身体の右側と左側の柔軟性の違いは全く改善しなかったけど
742氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/10(日) 23:56:31 ID:uKtxie/NO
ウィダーさんのお陰で大きな怪我なくここまで来れたのかもしれないし。
ジャンプを見てくれるコーチが不在だったのが大きい。
743703:2010/10/11(月) 00:37:37 ID:tIEaHPWL0
>>738そうですね その通り 
けどコーエンのように大事な試合で、なかなか上手く出来るようになれないケースもあるし
性格によるプレッシャーの気にし易さって有ると思うんだ 良い悪いじゃなく
私は、荒川からは長野の経験を踏まえた大人の成熟、ヨナからは自我の強さからくる良い意味でのマイペースさを感じる
金メダリストに対する理想化かもしれないけどね 
 
744氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 00:42:01 ID:m7My2xu80
要は準備が出来てたか否かだと思うがな。荒川にしてもユナにしても。
五輪チャンプになる準備がちゃんと出来てた。プレッシャーに対応することも含めて。
ユナが五輪を思ったほどでなかったみたいなこと言ったのは、それ以上のものを想定して
練習重ねてたからだろ。
745氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 00:45:15 ID:uNrrLf4mP
>>741
ウィダーが関与し始めた2008年シーズンの3A着氷成功率の上昇を考えれば成果はあっただろ
基礎トレ以外にも栄養士が付いてウェイトコントロール並びにコンディショニングでの調整不足に陥ってないことを考慮すれば
決して無駄ではない、他競技だとこれに試合後、練習後のメディカルトレーナー(クールダウン、柔軟、マッサージ)がいる
746氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 00:49:01 ID:hS0JCTLx0
真央ってかなりマイペースと言われてると思うけど
良い意味でも悪い意味でも
「みんなの期待にこたえなきゃと思っちゃう優しい真央ちゃん」ということにしたいのかな
全然褒めてないことになると思うけど、それを良いこととしてる人達は確実にいるよね
でも真央の実像からはかけ離れてると思う
747氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 01:04:40 ID:tIEaHPWL0
>>744 
>ユナが五輪を思ったほどでなかったみたいなこと言ったのは、それ以上のものを想定して
練習重ねてたからだろ
なるほど そうかもしれない

>>746そうなんだ 試合でマイペースに出来るなら、その方が良いと思うけど
真央の実像って?
748氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 01:07:06 ID:zy3EhV3p0
荒川は真央が出なかったトリノ、キムチは八百長バンクーバー
本当の金メダリストは両方とも真央だよ

だからこの二人は嫌われまくってるんじゃん

まあ奴隷はせいぜい荒川の末路に涙するといいよ
749氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 01:35:04 ID:Frh9PP590
ヨナが五輪本番を「思ったほどでなかった」と言えるぐらいの練習積んでる間に
真央は日本を拠点にたま〜にロシアに行ってパートタイムコーチ受けつつ
「きんめだるのかくりつは80ぱーせんとぐらい」とのたまってたもんな

五輪シーズン前のすぽるとだったか、マジック渡されて真央が描いた絵も
スタオベに沸く五輪会場で笑顔で優勝している自分の姿だった
ポジティブ思考も良いが肝心の本番でライバルの演技終了後、
強張った顔で目を閉じてアーアーキコエナーイしてるようじゃ世話ないわ
750氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 04:09:50 ID:RS/if+xb0
もうすぐメダルを剥奪される湯女キムの話なんてどうでもいいわ
751氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 08:12:19 ID:DYtXppSD0
あっこ優勝おめでたいが、フリップルッツどっちもエラーがついた
長久保先生が何年もついていても、と考えると
エッジの矯正がどれだけ難しいことなのか骨身にしみるかんじがした
ジャンプって本当に難しいものですね
752氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 10:12:34 ID:cTBjORAK0
キムは観客も入れて、何度も本番擬似練習を繰り返した、と
どこかの書き込みを見たよ。
753氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 10:14:36 ID:d1IzsJ8k0
もちろん真央は頑張ってるけど、
今期も苦労しそうだなぁ。
正直N杯見るの怖い。
でも心配してたら神演技したり、
逆に期待してたら大自爆したり。
結局のところ、真央は読めないw
754氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 10:27:53 ID:zF7f9WqkO
>>741
そこはほら関節の柔らかさは元々左右対象じゃないから
無理に関節のソケットを浅くして可動域広げようとしたら最悪脱臼したり腱や靭帯痛めたりする

でも無駄な筋肉鍛えてるんじゃ…には同意。

バランス考えてるから体幹良くなって入り組んだステップ踏めてるらしいが、最近の真央のジャンプは筋力が足りてない気がしてならない。
755氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 10:36:55 ID:mqx+A+1Y0
>規定よりも腰の位置が高かったシットスピンが2つとも0点になる致命的なミス。

織田、3回点半失敗もSP2位発進…フィギュア
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20101011-OHT1T00006.htm


今季は腰高シットスピンってノーカン扱いなの?
756氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 12:59:49 ID:gDF401AeP
>>753
今シーズンも結局は3Aの成否にかかってくるんじゃないかな
3A成功すれば3Fがアレでもまあそんなひどい点数にならないでしょう
3A、3F両方失敗したらアチャーなことにはなるだろうね
757氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 13:29:08 ID:h7VabsPJO
>>742
いつも思うんだけどウィダートレで腰痛無くなったとか怪我が無かったとか言う人いるけど
例えばバレエダンサーがなるべく外反母趾にならないように練習したとして
外反母趾は痛くなくなったけど、技術が向上しなかったらそれは本末転倒だよね
それと同じでウィダーもフィギュアスケート<健康みたいな
本末転倒なトレーニングをしてたんじゃないかと思ってしまう
>>745
成功率上がっても質は下がったじゃん
>>754
確かに脚の筋肉足りないってのはあるかも
ジャンプじゃないけど佐藤のとこでスケーティングの指導受けたら筋肉痛になったとか言ってたし
758氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 13:39:17 ID:FeYd7lyN0
筋肉痛はフワフワスケーティングを改造中だからじゃないの。
759氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 14:45:39 ID:6GYeUC3U0
>>757
新横も貸しきれない貧乏人のオタは黙ってな
760氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 21:35:34 ID:jfofXiz4O
大仏横浜侵攻wwww
761氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/11(月) 21:49:19 ID:B9uNjGv/0
鎌倉の大仏見学ついでに寄ったのかな?
762氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 09:24:26 ID:jp2gWmNc0
フィンランディアであっこのLzにもFにもeが付いたとこ見ると
真央も両方eにするぞ、って意欲満々だね。
763氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 10:12:40 ID:42xPT4tVP
道場破りしてもいいけどお土産にフルッツとリップねッ♪って感じだろ。
コーラーの面子見ると北欧組で固まってて、いつもの北米組もAMANOも居ないから
コルピ勝たせる気だったんじゃね?ノーミスだったら鈴木のジャンプには加点がつくからね。
回転不足も取れないとなると強引に‘ e ’で点数引いとかないと。
フリー勝負でコルピが崩れたから鈴木が勝った。順当勝ちだけど、B級大会でポイント稼ぐ為に
余りにも大きい犠牲を払ったな鈴木。GPSでは‘ e ’消えると思う。消えなかった鈴木引退だよ。
フルッツとリップのダブルセット攻撃は見た事ないけど、AMANO何かの真央に対する
各種ダウングレードに比べたら足元にも及ばん。生温い
764氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 10:14:08 ID:myIALvqJ0
鈴木はどちらもフラット気味だったからエラーを取られた
!がなくなってeに統一になったのも関係してるだろうし
ルッツの方は試合によってはエラーを取られない場合もあるだろう
浅田がJOの時のようなジャンプを跳んだ場合
ルッツにはeがつくだろうがフリップは普通に認定されるだろ
765氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 10:32:41 ID:myIALvqJ0
>フルッツとリップのダブルセット攻撃は見た事ない
中野がどっかのフリーでルッツフリップの両方に!がついた事あったけどな
SPで片方エラーもう片方認定・FSはその逆みたいな事もあったな
探せば他にもいるんじゃねえの?
766氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 11:45:10 ID:98PtIj6f0
正しいルッツをマスターするのは不可能
767氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 11:53:12 ID:98PtIj6f0
今正しいルッツ跳んでる選手いねーじゃん
現役選手でいえばコス、安藤、キミーくらい
あとミラ
ルッツ矯正諦めて得意ジャンプに磨きをかけたらどうか
768氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 11:54:33 ID:pPrFlLiA0
得意ジャンプって何
769氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 12:06:40 ID:5z8BXKus0
終わってる話に何だけど、ウィダーはフィギュアは初めてなので
試行錯誤ではあったと思う
でも07‐08シーズン前半の真央はスパイラルで足を持ち上げるときに
必ずウって顔をゆがめてよいしょってやってた
成長期で骨を護る筋肉の成長が追いつかないのに骨格を酷使するから腰痛があった
それが解消されたおかげで今があるんでしょう
ウィダーのデータは真央の後こそ役に立つ
770氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 14:13:46 ID:TTSyXPkL0
不正ジャッジを喜んでるスケオタってアホだな

こんなくだらない、スポーツとはいえない競技

美しくてかわいくて綺麗で、性格まで素晴らしく、向上心の塊で

天才が努力している浅田真央の演技以外見てもらえねーよ
771氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 14:27:48 ID:98PtIj6f0
>>768
3Aの成功率を更に上げる
3Fの精度をラファ時代まで戻す
3Loの精度を上げる(ワグナーやロシェのように完璧な回転そして流れるような着氷)
3Tの精度を上げる(コストナーのように爆走、完璧な回転、美しい着氷)
真央のセカンドループは昔のような精度に戻すことは不可能
とどめに狙い撃ちされてるから跳ばない方がいい
セカンドトゥはもう無理諦めろ
2A+3Tの3Tが回転不足酷い練習しても無理
上の4つのジャンプに加えてサルコウを練習
ルッツは矯正を諦めフルッツのまま後半に入れる
これならソチ銅はいける
アデリナとタクタミがいるからソチ金銀は諦めろ
772氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 14:43:17 ID:j161Iop60
>>771


真央の、SPに守られた貸切で、荒川できなくなったのがそんなに悔しいのか?
悔しかったら荒川が真央のように貸切で練習すればいいんだよ


773氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 15:28:21 ID:nKPQPW5EO
あと真央は自分をどう見られてるか気にしなすぎ

ヨナや荒川はその辺を理解してるよ
自分に合った曲、自分に合ったメイクや衣装

五輪で金メダルとれる人ってそういう人達
774氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 17:11:15 ID:J/g7D0lU0
2A+3Tを途中で、放り投げたから、3Tの精度が余計、酷くなったと思う(元々、グりっていたとはいえ)
3Tをもっと練習して、精度を上げるべき。
今季はよく分からないが、3Tは、キムの好きなジャンプだけあって、
元々、そんなに厳しく取らなかった。
3Loの方が、厳しく取られるイメージがある。

3Tより3Loの方が好きかもしれないけど、3Tをもっと練習した方がいい。
775氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 17:44:54 ID:yfT9iYweO
なんかジャンプいじってはシーズン途中で諦めてまた来シーズン、と繰り返しているような
練習熱心ではあるんだけど、ジャンプをモノにする前に我流で直そうとしたり
方針の全く違うコーチにつくから迷走しちゃったのかな
776氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 17:47:35 ID:Z9YqdTVM0
3Loの方が厳しくとられてるって言っても、
ちゃんと回転してる時は認定されてる
認定されてた頃と、されなくなったジャンプを
見比べたら?
セカンド3Tはせっかく初優勝したワールドで
すごく良いのが跳べたのにね
あのまま続けて自分の物にしてたら
その後の戦い方も違ってたのに
777氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 17:56:17 ID:+E1Nxv4J0
>>776
その翌シーズンの試合でもフリーで跳んでたよ
3F3Tと3F3Loを両方入れて、3F3Tはダウングレード
778氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 18:05:56 ID:EpOvhkyZ0
>>777
翌シーズンは仮面で3A2回のシーズンだから3F3Tは、やってない

せっかく初優勝のワールドで3F3Tは、キム(当時の)よりも加点があったのに
キム(当時の)にとって最難度の3F3Tが、真央(当時の)にとっては
3番目の難易度でしかなかった
あの時の構成を維持するべきだったのに、タラソワと真央は3A2回にこだわった
779氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 18:27:19 ID:+E1Nxv4J0
>>778
翌シーズン入れてた気がするけど。どっちにしろ回転不足取られてたよね
認定されて加点もらえるレベルの3F3Tが確実に跳べるなら
五輪シーズンもずっと跳び続けてたと思うよ
さすがに真央もタラソワも不安定な3A二回への挑戦の為に
そんな武器捨てるほどバカじゃない
3Lzや3F3Loと同様に維持できなかった、跳べない、認定されないから跳ぶの辞めただけ
780氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 18:42:16 ID:42xPT4tVP
2007-2008
3A 3F3Lo 3F3T 3Lz(e)

2008-2009
3A< 3F3Lo< 3Le

2009-2010
3A< 3F2Lo

一つ一つ計画的に翼を折られて行ったんだろ。
3Aもだけど、3F3Lo<は明らかに回転が足りてたのに不当DG 天野は何回やったんだ?
キムヨナを勝たせる為にISUは公然と真央の武器を一つ一つ確実に潰していったんだよ。
それも忘れたのか。
3Aの確率は元々悪かったから、ISUもギリギリのところで博打をやらせた。
回転が足りてもDGすれば済むんだからね。いくらでも点数なんて調整出来た。

完璧に着氷出来ればVTRも残るしジャッジは認めざるを得ない。
失敗すれば本人も諦めが付くという所で真央は勝負してたんだよ。

ISUっていうのはオレに言わせれば犯罪組織より酷い奴等だねえ。

781氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 19:01:49 ID:EpOvhkyZ0
>>779
何回も言うけど3F3Tは翌シーズン入れてない、よって回転不足はとられてない
初優勝ワールドの3A1回、3-3を2回は継続するべきだった

フリー仮面の時は「挑戦の年」とか言って3A2回にこだわった
3Aの一つをコンビネーションにすることによって、
3F3Tを入れる場所が無くなった
その代わり3Aの成功率は格段に上がったけどね
タラソワに、いつでも入れられるように3F3Tの練習は継続しなさいと
言われていたが、ジャンプコーチがいないんじゃ継続できるわけがない
782氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 19:11:30 ID:+E1Nxv4J0
>>781
2008-2009シーズンの前に3F3Tで回転不足取られてるよ

3Aひとつをコンビネーションにしても
FSで3F3Tを入れる場所はあるよ
そもそもジャンプコーチがいないなら3Aも無理だろ
783氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 19:29:43 ID:42xPT4tVP
>初優勝ワールドの3A1回、3-3を2回は継続するべきだった

無駄だよ全部仕組まれてたんだから。
3Aは不当DG、3F3Loも回転が足りてるのに不当DG、3F3Tだけど
2008年ショートの構成で例えば(2A、3Lz、3F3T)としてもGOEで爆盛りされていたキムヨナの3F3Tをお忘れか?
勝負にならんよ。PCSもGOEも真央より加算されてるのに、TESで劣っては負けは確定する。
だからDGされても、あのシーズンは2A、3Lz、3F3Tだった。
タラソワは言った筈だ、真央のルッツは矯正されたものだと。宣言でもしなかったら戦いようがなかった。

翌年、ミスの許されない五輪本番シーズン。
3F3LoがDGされると何点になるのか覚えてる?10点以上になる基礎点がたった4点、5点しか貰えなかった訳だから
3F3Loで戦える訳が無い。

真央はね、3Aを飛ばされた選手なんだよ。
プロトコルを見れば何が起きてるか解かるんだから、連盟も先輩スケーターも見殺しにしたようなもん。真央を

鐘は3Aを2回、基礎点が低くて不安定な3Sは無し、3Lzも成功率が低いから無し。
よって出来上がったのが3Aと3Fしかないジャンプ構成(3A 3A2T 3F2Lo 3Lo 3F2Lo2Lo 3T 2A)鐘

真央は自分が失ってしまったジャンプを今、懸命に取り戻そうとしている。
(2A3T 3F2Lo 3Lz 3A 3F2T 3S 3Lo)この構成は3Lzの矯正と3Sの再習得。そして実践で戦えるように
3F2Lo→3F3Lo 3F2T→3F3T 瞬時にどちらか狙えるかつて無いほどバランスの良い構成になっている。
784氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 19:32:27 ID:+E1Nxv4J0
うん。3A二回は苦肉の策。
2009-2010シーズン序盤は3Aが全く安定してなかった
それでも無理して入れ続けたのは、2種のセカンドトリプルを2回跳んだって
認定されないことが分かってたから
785氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 19:34:27 ID:42xPT4tVP
>だからDGされても、あのシーズンは2A、3Lz、3F3Tだった。
2A、3Lz、3F3Lo


今思い出しても腹立たしいな!
786氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 20:00:38 ID:/wpLUNag0
フィギャアは不正ジャッジの八百長スポーツだとみんな思っている
こうやってスケオタや長久保、荒川がいつまでも不正ジャッジを擁護するから、真央ファンの怒りはおさまらない
真央以外の演技を見る人はいないよ
スポーツじゃないのにつまらない演技を見ても時間の無駄だ
787氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 20:14:50 ID:42xPT4tVP
だって鈴木だって今回フィンランディアで‘ e ’貰ったって言うけど
SP 3F2T e だけど実際プロトコル表記で各国のジャッジからGOEマイナスされてるだけだよ。
3F2T基礎点6.70点、GOE-1.40 獲得、5.30点

FS 3Lz e 基礎点6.0点、GOE-0.70 獲得、5.30点

旧採点の‘ ! ’と‘ e ’の違いはあるにせよ。
3A基礎点8.2点が不当DG(誰がどう見ても足りてる)→2A扱いで3.5点。そこから二重減点でGOE-2点。
獲得1.5点でした。鈴木はまだマシ
788氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 20:27:28 ID:dFkULuoSO
人のせいにするなよ
789氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 20:41:41 ID:42xPT4tVP
ジャンプ構成(3A 3A2T 3F2Lo 3Lo 3F2Lo2Lo 3T 2A)鐘

昨シーズン3F3Tがもしあったとして何になる?構成が練れないよ。
ここ数年3Lzが無いことが苦しいんだよね。3F3Tなんか鐘構成では役に立たない。
タラソワの判断は間違ってないね。

3Lzだよ。
790氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/12(火) 23:31:23 ID:3tdLwOfjO
天野と八百長はアボーン(´ー`)ノ
791氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 01:45:54 ID:WhEyXxrzO
ものすごく冷静に語ると、真央の時代は終わった。
そもそも真央の時代があったのかどうかも不明。
792氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 05:54:58 ID:Tpo7Rq2h0
真央のセカンド3Tは見た目も明らかな回転不足なんだけど
あれは跳び方変えないとずっと認定されなさそう。
ジュニアでも跳べるのに、なんでダメなんだろうな。
幅跳びじゃないと無理か?
793氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 13:53:35 ID:kRcaKHLD0
>>792

回転不足wちょう受ける〜〜(笑)

いつまでも不正ジャッジをしてればいいよ
フィギュアはスポーツじゃないから、誰も綺麗でかわいいまおちゃんの演技以外見ないよ

不正ジャッジのせいで、真央以外の選手は災難だね
794氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 14:53:16 ID:nmpX+5NX0
>>793
あのセカンド3Tが回転不足に見えない曇った目で真央を絶賛してるとかw
ちょう受ける〜〜(笑)
ルールわかるようになると真央を絶賛できないから勉強しないのw?
それとも現実逃避でわからないフリしてるだけw?
795氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 15:04:10 ID:SQFse/TA0
長久保も荒川も同じことをいっていた

長久保は解雇された
796氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 16:02:20 ID:Dk36U89i0
浅田真央を潰すために韓国、在日、
全力で嘘も100回キャンペーン中!
797氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 16:23:56 ID:Dk36U89i0
追加
嫉妬に狂ったアンチ真央も全力投球。
他オタが嘘も100回キャンペーンに乗っかって必死。
798氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 19:19:42 ID:XnnTtXINP
真央ちゃんってすごいの?すごくないの?
799氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 21:15:55 ID:qkQ4+XJL0
>>798
全然すごくないよ
突貫工事のインチキジャンパーでPCS泥棒
800氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/14(木) 22:03:44 ID:/KnKwXYt0
>>792
身長との比較から推定すると、高さは結構出てるんだよね。つまり回転速度が遅いことになる
まあ、「緩めて高く跳んだ」のかもしれないから回転速度を上げようときつく締めれば高さが出なくなるおそれもあるが
ただ、昨季までは+2ですら流れを殺していたことを考えると、格段にスムーズになっているので
なんとかなりそうな気もするけどな
801氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:21:25 ID:yvSH4zo70
いずれにせよ、NHK杯までは時間がなさすぎるけど、
メンツを見れば、妥当に表彰台には乗れるかと思われ・・。
802氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:24:44 ID:KkKNYxk60
3Aの認定回数は歴代でみどりすら越えてトップ

すごいと思うか思わないかはあなた次第
803氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:37:33 ID:U8fZ2H6YO
真央って有言実行だよね。全日本の前に3Aを百発百中にしたいって言ってたけどまさにその通りになったね。(審判の判断は別にして)
全日本から世界選手権まで11回を降りてる!すごい。
804氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:37:52 ID:EYc6v/eZO
冷静に考えて俺は一回転しかできないからすごいと思うよ
805氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:38:39 ID:7nCnyQJv0
>>800
なんていうか跳び方自体の問題な気がするよ
セカンドで付ける2loも他選手と比べて回転遅い
セカンド3Tも踏切に勢いがなく見える
足の筋力の問題なのかなあ
806氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 01:42:44 ID:qF1Llivo0
>>805
真央の回転はみどりよりも速いよ

どうして新横を真央が借切ったから滑れなくて、嫉妬に駆られて真央のプラベを暴露し、真央を危険に晒して便語彙スケーターのオタは嘘をつくんだろ
807氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 04:38:30 ID:EYc6v/eZO
他のスケーターディスんな
ぶっちゃけ真央の表現力に関しては終わってると思う
久しぶりにローリープロに戻ることで何か変わってるかと思ったけど何も変わって無いじゃん
スケート技術で助けられてるだけまだいいが衣装もここ最近のはダサいしコーチにも恵まれないし
しかも日本拠点にしてさらに可能性狭くしてるし
これからジャンプの矯正以外大した成長はしないんじゃないかな今は思いながら見てる
808氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 07:00:08 ID:tBxfnIVu0
あんたの言う表現力とは、顔芸か?
809氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 07:55:03 ID:O739re81O
ラフマニの鐘なんて素晴らしい表現力だったじゃん。
咋季は何か突き抜けた感があった。
810氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 09:28:12 ID:A4AcMA6yO
>>800
元々トゥアクセルだったし、単独トゥを見てもあまり得意には見えないね
本人はトゥとサルコウが苦手らしいし
ファースト降りた後に流れがないからかなぁといつも感じる
811氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 10:00:39 ID:F2Qj3fySO
真央の単独T、変ではないが微妙〜に違和感のある、
飛び上がる時にちょっと詰まるようなジャンプに見える
勝手な想像だけど、
T…Lo(得意ジャンプ)のトウを突くジャンプ
S…F(得意ジャンプ)のトウを突かないジャンプ
なので、やりにくい、タイミングが上手く掴めないんじゃないだろうか

しかもファーストが流れないからセカンド3Tがその場跳びのようになってる
あれだと認定されても加点はあまり見込めないと思う
812氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 10:57:12 ID:P/HrAQvd0
>>811
>しかもファーストが流れないからセカンド3Tがその場跳びのようになってる
>あれだと認定されても加点はあまり見込めないと思う

トリノワールドの3T 加点1.0
真央のジャンプの中では1番加点を稼いでいるジャンプだよ。
欧の解説でも褒められてたよ。

あんたよりは信用できる。
813氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 11:37:38 ID:Pn4koxvg0
真央がトゥジャンプ苦手なのは、大腿部前部と臀部の筋肉がないせいだと思う
膝と足首が柔らかくバネがあるから飛びあがれてるけど
静止状態からトゥだけで飛んだら高さが出ないはず
814氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 11:48:24 ID:A4AcMA6yO
>>812
ファーストとセカンドじゃ意味が違うって・・・
815氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 11:55:58 ID:P/HrAQvd0
>>814
これでいいかい。(笑)

>>811
>真央の単独T、変ではないが微妙〜に違和感のある、
>飛び上がる時にちょっと詰まるようなジャンプに見える

トリノワールドの3T 加点1.0
真央のジャンプの中では1番加点を稼いでいるジャンプだよ。
欧の解説でも褒められてたよ。
816氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 12:01:53 ID:A4AcMA6yO
817氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 12:03:03 ID:A4AcMA6yO
>>815
おk
818氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 12:10:34 ID:lvv+MqrN0
>佐藤信夫コーチ 「(ジャンプ前に)一瞬止まるように感じる」。

これは、氷上半回転のインチキを指摘しているな、
それとセカンドの回転が足りないのは、そのワザが使えないからだと思う。
819氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 12:39:55 ID:veXfGRo30
トゥループに関しては五輪直後に小塚父がスケート靴使って
真央の跳び方が普通と違うからああやってひっかかったりするんだ、って解説済みじゃん。>チュッキョだかメーテレだかで
普通に小学2年生位でもあんな跳び方してる選手見たことない。逆にすごいな、と感心するくらい。
スピードを推進力に変えるのではなく、本当に膝とか肉体的な条件で跳んでるんだろうね。

加点を稼いでるとしても教科書通り跳んでるからではなく高さがそれなりにあるとか
そういう結果論的なところでの加点だと思う。肉体的に恵まれてるのは確かだと思うから矯正頑張れ。
820氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 13:35:46 ID:D6hm4p8m0
>>819
小塚の親父は真央のおかげで生活ができているのに真央を貶しているんだ 驚きだ

本来なら不正ジャッジだと一番声を上げなければいけない立場なのに腐っているな
小塚も禿親父も、真央を貶すなら中京から出て行くべきだ
821氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 13:40:16 ID:D6hm4p8m0
>>819
それから真央は矯正なんてしていない
誕生日のときのインタビューも見ずにいい加減なことを書くな

それにしても、奴隷は荒川がトリノ以降真央のおこぼれの仕事がないからといって、真央を貶すなよ
真央に比べれば、荒川なんてカスみたいに価値がないんだからしょうがないだろ
ご本人もそれに気がつかず、ビッグなお客様なんて書いているが、
スーパースターの真央のプラベをネットに書いて、危険に晒した罪は大きいよ
もう終了だな
822氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 13:57:15 ID:VUDUTZgqP
真央ちゃんのことで何か気に入らない事を書かれると、
必ず書いたのは荒川さんファンだと決めつけてるお馬鹿さんが
いるけど、全く理解出来ない。ほんとバカだよね。
823氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 13:58:14 ID:jgzFcL91O
3Aが跳べるのはすごいけど、他のジャンプがアレじゃあ台のりは期待できないだろうね
だけど昨シーズンまでは目にみえて進化したはずのスピンやスパイラル、
はてはステップまでなぜかもっさりしてしまったのは残念
片足ステップのとこも最初は驚いたんだけど
いくらなんでもJOよりは纏めてこられるよね…てか、アレが最低の出来だと信じたい
824氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 14:09:42 ID:dn2D13iU0
>>823
真央に新横を貸し切られて悔しいな
だからといってビッグなお客様、SP怖い、お姉ちゃんフルメイク、タカとツイートして、
真央のプラベを書いて、危険に晒した罪は消えない
それにしてもSPをつけて警護している人の、居場所をネットに書くとは、頭はおかしいのか
825氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 14:38:12 ID:ljETQW1xO
>>824
死ね
826氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 14:47:49 ID:byI4ke06O
真央好きなのは分かるけど
悪いところも冷静に見ようよってスレでしょ、ここ

小塚父が言ってるんだから
本当に質の悪いジャンプ跳んでるんでしょ
827氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 14:55:53 ID:8VhtA+EW0
>>818
いまだに、ジャンプが空中で回転を始めるものだと思っている人がいることに驚き。
スケ板住民の見識なんてこんなもんか。

この程度の知識で冷静に語るのはおこがましすぎる。
828氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 14:58:58 ID:NF1rGdQJ0
ジャンプに関しては詳しく解説できる人に説明して欲しい。
829氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:01:24 ID:uHL1I6fZ0
>>826
お前は頭がおかしいのか?
不正ジャッジの八百長プロトコルをもとに、真央を下げたから小塚の親父は、蔑まれているんだろ

不正ジャッジを肯定しているのはお前らスケオタだけだよ
日本人は真央の演技しか見ていないのに、チョンと奴隷はプロトコルだからな 大笑いだ
830氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:07:45 ID:NF1rGdQJ0
癖のある跳び方だというのは聞いたことがあるが、そもそもお手本通りに全てのジャンプを
跳んでる選手ってどれだけいるのっていう。
831氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:10:12 ID:MSmfuw0H0
>>830
お手本が湯女キムのジャンプなんだとさ
こんな八百長スポーツ誰も見ないよね

真央ちゃんの演技はフィギュアなんて超越して感動的
試合なんてやめて真央ちゃんだけの演技が見たい
832氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:44:27 ID:wCLQ70z80
真央の場合トウジャンプのトウがつけない事が他の選手と大きく違うところだと思う
あとスピード落とさないとジャンプ跳べないのも見劣りする
ミライも佳菜子もスピードにのったままシャッとトウをついてポーンと飛び上がることができる
佳菜子の3Fなんかはトウをついて飛び上がってから回転できる質の良さがある
今の真央はスピード出して跳べない、トウつけない、エッジエラーありだからな
でも本来の真央のジャンプはエッジエラーはあってもジャンプはスピードにのって跳べたし
回転も速かったしふわっと高さがあって本当にゴージャスなジャンプだったと思う
だから佐藤コーチの言うようにスピードを殺さず、力まず跳んだらかなり印象違うよね
みんなが真央のジャンプにあれこれ言うのは金メダルを狙うにはという前提だと思うな
833氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:47:29 ID:6h49P3/50
何でこのスレは自演が多いの?
バイトなの?
キチガイなの?
834氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 15:55:48 ID:NF1rGdQJ0
>>832
ジャンプを跳ぶ前に減速するのは一人で練習するようになった頃からかな。
それと厳しくDG、エッジエラーをとられるようになって慎重に跳ぶようになってしまった気がする。
佐藤先生に見てもらいながら修正出来るといいな。自信を取り戻して欲しい。
835氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 16:09:41 ID:CSpu3Mrq0
>>832
【騙し騙し】浅田真央アンチスレ134【突貫工事】
923 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2010/10/15(金) 01:14:38 ID:wCLQ70z80
今シーズンからいよいよ本格的にダサダのジャンプには加点つかなくなると思う
ダサダのジャンプはスピード殺すし、離氷汚いし、回転遅いし、グリ降り、着氷後も流れないもんね
その上昔のようなふんわりした高さのあるジャンプが全く飛べなくなったし力みもひどい
加点付けようもないよね
JOも唯一成功した3Loでさえもう加点なし
この大会の3Loは他の選手の質がよかっただけにダサダのジャンプが本当にしょぼかった
836氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 16:42:36 ID:jdP8vln70
奴隷は真央を貶すと逆効果なのがいつまでもわからないようだね

そんなことしてるから荒川はいつまでもCMゼロなんだよ
真央ファンに嫌われてる奴なんてどこも使わない

頼みの綱のプーマまでデーに取られてミジメな人だ
837氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 16:46:30 ID:8VhtA+EW0
>>828
解説というより、物理的検証。

回転力・跳躍力は、いずれも氷を蹴った反動を利用することで得られる。
(エッジジャンプは氷上で円弧状に滑走する勢いを利用)

踏切とは、回転動作と跳躍動作を同時に行う。
踏切から完全に離氷するまでの時間は0ではない。
(トウジャンプ:トウが氷についてからトウが完全に氷から離れる時間)
(エッジジャンプ:回転動作に入ってから完全に氷から離れる時間)

完全に離氷するまでの時間内に1/4〜1/2回転くらいする。

エッジジャンプは回転開始から完全に離氷するまでに回転しながら滑走する距離がある。
(回転開始地点と離氷地点がズレる)

ルッツ・フリップの跳び方には、
上半身を先に捻ってトウは前向きのまま離氷するタイプ
(クーリック・リピンスキー)
と上体とトウを同時に捻って跳ぶタイプがいるようだ。
(みどり・ヤグディン・プルシェンコ)
838氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 16:59:41 ID:8VhtA+EW0
>>834
大学(中京大?)の先生が過去の3A成功・失敗ジャンプを検証して
ゆっくり入った時は、失敗がなかった とどこかの記事にでてた。

なるべくゆっくり入るようにアドバイスしたようなことが書いてあった。
839氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:13:03 ID:O739re81O
大学の先生ってフィギュア経験者だったのかな…
840氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:23:57 ID:8VhtA+EW0
>>839
科学者。

ステップから3Aやってたくらいだから、ゆっくり入った時は、失敗がなかった というのは納得。
841氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:28:51 ID:vnWFuDb8O
>>1
これが読めないアンチはあんたらの嫌いなマオタ同様のアホでしょ?
842氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:51:07 ID:vnWFuDb8O
ここがマオタの巣屈かアンチの巣屈かどっちか知らないけど
少なくとも>>1も読めないバカの巣屈なのは確かだね
マオタだろうがアンチだろうが自分は馬鹿ですって書き込んでんのと一緒
843氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:53:35 ID:6h49P3/50
自演はやめてください
844氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 17:55:51 ID:vnWFuDb8O
これが自演だと思うのはマオタかアンチの自覚があるやつだけ
845氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 18:12:49 ID:6h49P3/50
自演じゃない人に言った覚えはありません
自演じゃないなら反応しないで下さい
846氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 18:12:52 ID:i+LHVNdR0
>>819
跳び方が普通と違うからなんて言ってない
脳内補足を小塚父の発言にすんな
ttp://www.youtube.com/watch?v=XpWzppw0i8s
847氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 18:17:17 ID:vnWFuDb8O
>>845
なら、アンカーぐらいつけなよ
すぐ下に書かれたら自分に向かって言われたと思うんだけど
848氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 19:16:00 ID:scJoTTejP
昔のふんわりジャンプは良かったなあ。
あれがいいジャンプかどうかはわからないけど、
ああいうジャンプなら矯正なんてしなくてあのままでいいと思う。
849氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 19:22:12 ID:U6d6pBn40
不正ジャッジ、不正ジャッジって言うけど何か根拠あるの?
明確な根拠や証拠があるなら、真央陣営は訴え出ればいいじゃん。
証拠はないけど不正はあるって言うの?

それって、家の中に誰かいるとか、ストーカーされてるって妄想で言ってる
精神分裂病患者と同じ言動にしか見えないな。
850氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 19:27:48 ID:GVgpPXyJ0
>>849
ほんとに真央サイドはスポーツ裁判所に訴えればいいと思う
トリノの選考もおかしかったし、バンクーバーも不正ジャッジ
真央が訴えればトリノもバンクーバーも確実の真央が金メダルになる

ただそうするとフィギュアが今以上に人気がなくなるからね
今だって真央しか人気がないのに、真央が訴えたら誰も真央以外のフィギュアなんて見なくなる
だから訴えないんだと思う

真央は本当にいい子だよ
851氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 20:10:11 ID:fF0OJbjz0
>>849
競泳や陸上、球技ともフィギアは性質が違う
各国のジャッジやジャンプの質を決めるテクニカルコントローラーの裁量が強すぎて一選手が
そんなことをすれば、PCS(芸術点)やGOE(技の出来栄え点)を全く加算されなくなる
メディアに不用意な発言をしただけでsageられるのがフィギアスケート言うスポーツなの
キャロライン・ジャンやフラット何かはkiss &cryの態度やインタビューでsage傾向だし
五輪時のプルチェンコに対するGOEの低さ、

まず各国がどの様に点数を出しているのか昔は国の名前が出ていたにも関わらず不正があったし
それすら解からないのであれば、まさに仮面舞踏会、誰がどう点を出しているのか何も解からない
画像や動画で証拠が残っているのに、どうすることも出来ないスポーツ、それがフィギア

浅田真央は賢いと思うねえ、日本のスケ連が本来なら動かなければならないのに何もしないし
一選手が動けば確実に消される、何も言及せずパフォーマンスで世界の見方を変える
2010世界選手権トリノ大会はまさに声無き無言の訴えだった、欧州は見る目がある文化人が多いからな十分伝わった
852氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 20:26:51 ID:fF0OJbjz0
ショートで3A可能なように動いたり日本スケ連もそれなりに仕事してるけど、遅すぎるでしょ
何で五輪が終った後に?五輪が終らなければアジェンダにもならなかった?

結局、大一番が終った後でしかも真央がキムに負けた後であれば火中の栗も冷めていた状態で
ISUや各国に対してスケ連も不用意なカードを切る必要がなかったからでしょ

かと思えばフィギアの国際審判員の有資格者はと言えばワイドショー何かに出て真央sageしてるし
3−3は双こぶラクダじゃないといけないとか、3F3Tと3F3Loのジャンプに関する性質無視して記事で出回っちゃうし平松

平松純子はもっとISUが公正で衆人環視の元でのクリーンな採点をするよう(なるよう)仕事すべき
853氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 20:47:30 ID:veXfGRo30
>>846
トゥループは
普通はつま先側に体重をかけてバック走行してエッジを滑らせてトゥを着く。
その反動を使って飛び上がる。
対して真央はかかと側で氷をひっかくようにしてトゥループに入る(要するにトゥを使ってない)

これを要約して「普通と跳び方が違う」と書いた。
が、この程度の小学生の要約文レベルで何もおかしなことではないのだが
あなたは日本語が不自由な方なのだろうか?

小塚父にしたって、「普通と違う」と一言でいってもわからないスケート未経験者のために
与えられた尺の中で事細かに説明してくれただけで、文章での解説なら「癖がある」の一言だろう。


ついでにいうと
選手になる前のスケート教室レベルでもシングルトゥループは跳ぶ。
だからトゥループに癖があるというのは結構衝撃的なことなんだよ。

854氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 20:52:02 ID:scJoTTejP
フィギュアはスポーツでありゲイジュツであるから、
八百長のような何らかの配慮があったとしても、タイムを計る競技のようにすっきりと勝ち負けが決まるものではない。
良いジャンプと悪いジャンプの教科書に使われたあたりから、ジャッジの洗脳は始まっていたようだし、
採点の根拠も明確でない。
こういうのをスポーツと呼んでいいのかどうかわからないけど、「不正の証拠」を求められても証明できるものってあるのかどうか。
真央ちゃんみたいに、無言の努力で世界を納得させるやり方が一番正しいのかもしれないと思う。

855氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:02:04 ID:uVEAF3Vv0
>>853
真央のことをえらそうに話してる小塚の禿親父は、真央のためにリンクを2つも作った中京大で働いてるようだが、
いわば雇用主である真央を貶していいの?
そういえば小塚も真央のことを器用だなんて馬鹿にしてるけど、真央リンクで練習してるよね

いいたいことを言うんならまずは中京大を辞めてからいえよ
856氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:06:43 ID:fF0OJbjz0
>>854
自分は高画質で録画して、「自分の目で」今のは回転不足だったのかどうか、しっかり見直してる
最近はスロー再生もされるので、しかもズームなので素人の目も誤魔化せないと思う
その録画された動画が歴然とした「証拠」

パネルスコアは過去3年前〜4年前から残ってるから、動画とパネルスコアを見比べれば誰だってそのジャッジングが
間違ってるか間違ってないのかの正否が判別可能

後世に延々こういう選手が居た、不正があったと先祖代々言い伝えて行こうと思うw 申し訳ないが応援すること以外、実際それぐらいしか巨大犯罪組織の前では出来そうに無い
857氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:13:12 ID:niSIvtBi0
> かかと側で氷をひっかくようにしてトゥループに入る(要するにトゥを使ってない)

んなアホな
858氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:28:06 ID:vc9Zm1HyO
>>853の理解力はかなり壊れてるから、
小塚父を非難する前に>>849を観るべし。
859氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:29:14 ID:vc9Zm1HyO
ごめん。sage
860氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:30:23 ID:NF1rGdQJ0
>>837-838
ありがとう。
減速して3Aを跳んだ方が成功率が高いけど、ジャンプの質としては評価が下がったのかな。
でも、どの選手も同じ尺度でジャンプを評価してないものね。
861氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:32:08 ID:vc9Zm1HyO
ごめん。
849じゃなく>>846でした。
862氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:34:00 ID:8VhtA+EW0
>>856
>自分は高画質で録画して、「自分の目で」今のは回転不足だったのかどうか、しっかり見直してる

なにをもって回転不足と判断しているのかね?

回転不足の判定方法じたい公表されてないし、見解もマチマチ。
プロの解説者でさえ首をかしげるのに。

着氷の基準もハッキリしていない。
863氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:34:40 ID:4RIVPWXp0
>>853
>対して真央はかかと側で氷をひっかくようにしてトゥループに入る
>>846の解説は五輪で失敗したたったひとつの例だけをとりあげたまでで、
全ての3Tでそのようにしてるかといえば、それは小塚父は言ってないし、違うと思うよ。
864氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:41:34 ID:niSIvtBi0
なーんだ、小塚父が何を話してるのか分からずに>>853を書いちゃったわけね。
素人すぎだろ。
865氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:55:13 ID:veXfGRo30
いや、普段からそのような入り方をしてるからあの場でああいう失敗が出たんだよ。

864はなーんだ、と言ってるところを見ると自分でスケートしたことも
ジャンプの見極めもできなさそうだけど。
初心者から初めた子どもでも1年たてばトゥループの正しい跳び方は教わるよ。
866氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:55:51 ID:SqYaEDFb0
この動画ひどいなw
小塚の親父は何でキムユナをべた褒めしてるんだ

真央の3A3回にはまったく触れないし、頭がおかしいのか?
867氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 21:59:38 ID:fF0OJbjz0
>>862

公表されてるよ、自分で調べて
ただそれを運用するテクニカルコントローラー、テクニカルスペシャリスト、アシスタントテクニカルスペシャリストの3人が
大会毎に見解をコロコロ変えて、例えばこの選手には厳しくDGを取って行く
この選手はDGを取らないとか、こういう不正が横行してるのが現実でしょ
3F3Tなどの2nd3T持ちにはダウングレードが緩和してみたり、2nd3loには何故か厳しかったり運用に問題があるっって言ってんのー

3Sなんて始めから重箱の隅を突くように、どうにかして引いてやろうって思わなきゃ、そのままスルーしてるって話
あれは原則3回転中4分の1足りてれば問題無いんだけど?何であれが回転不足判定になるの?
868氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:06:36 ID:vc9Zm1HyO
普段から、そのような入りをしてたら、あのような失敗は何度となく起きるんだけとね。
真央にその種の失敗癖なんてないよな。

屁理屈で誤魔化さず勘違いしてましたと
素直に言っちゃえば遊ばれないのに。
869氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:07:11 ID:8VhtA+EW0
>>867
ソースお願い。

公表されてるのは、1/4回転未満回転不足だけだが。
どの時点をもって着氷とするか もわからない。

スケート経験者のブログによると、
着氷時にブレードが踏切地点を向いていれば、回転不足0度。
それから、1/4回転までの不足が認定範囲だそうだ。
ブレード全体に体重が乗った時点が着氷だそうだ。
870氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:11:43 ID:fF0OJbjz0
軽度の回転不足1/4〜1/2で中間点導入、基礎点の70%
1/2以上不足の場合、1回転引いたもののジャンプを飛んだと見なして基礎点が与えられる


2nd3loの着氷なんてファーストからセカンドで身体が流れるんだから、セカンドのカウントは勿論踏切りからでしょ
だから90度位場合によってはファーストとセカンドでみーんな選手らは昔から踏切りの位置が変わるんだよね
身体が流れるから

踏切りって勿論飛び上がった位置からカウントでしょ
だけど着氷は踏切りと同じ角度だったら問題ないでしょ、○野○ってそれを解かってないんじゃない?
871氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:16:28 ID:8VhtA+EW0
>>865
スケートの知識がゼロなのはよく分かった。

前進する時は踵側に重心あり、バックは爪先に重心があるんだよ。
こんなのは初歩の初歩。

踵側に重心でバックなんてありえないんだよ。
872氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:23:09 ID:8VhtA+EW0
>>870
2nd3loの着氷なんてファーストからセカンドで身体が流れるんだから、セカンドのカウントは勿論踏切りからでしょ

>だから90度位場合によってはファーストとセカンドでみーんな選手らは昔から踏切りの位置が変わるんだよね
>身体が流れるから

>踏切りって勿論飛び上がった位置からカウントでしょ

セカンドも同じく、着氷時にブレードが踏切地点を向いていれば回転不足0だそうだ。
選手によって助走の進行方向と空中での進行方向の曲がり角度が違う。
重心が空中に行くのが遅れると曲がり角度が大きくなる。
873氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:24:55 ID:U6d6pBn40
>>856
素人が「自分の目で見て」と言ってもねえ・・・。

知り合いに医学部目指して何浪もしてる奴がいるんだけど、医学書はよく読んでるから知識はあるんだろうけど

「俺もう手術できるよ。知識だって研修医よりよっぽどあるしw」

ってイタイこと言ってた。
君それに似てる。

国際審判員の資格とったら?
話はそれからだ。
874氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:27:26 ID:ljETQW1xO
泣けるな
875氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:33:07 ID:fF0OJbjz0
>>869
その認定範囲の中に入った場合、後は技の出来栄えでGOE判定されるのが普通でしょ
そのジャンプの1/4までの不足なら認容されるとされていて、着氷の方で勝手解釈されちゃ堪らないって話

踏切り地点が0度、着氷地点が360度、そのうち90度の回転不足は認容される
コーラーが見るべきなのはここまで、○野○何かが勝手に着氷がどうだこうだ自分で採点されちゃー堪らないって言ってんだよ!

ランディングから着氷までグリ降りだったら出来栄えで引けばいい、だがコーラーが積極介入すべきでは無いと思う
回転が足りてるならね
876氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:36:17 ID:O739re81O
>>873じゃあ、あなたはジャッジなの?すごいなこのスレ。
877氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:37:38 ID:fF0OJbjz0
だいたい本当に回転不足だったら見事、転倒するよ

二重減点になるんだから尚更1/4以内に踏み入るべきじゃないんだよ、超高画質ズームスロー再生でなきゃどうせ回転不足
何て人間の眼には解からないんだから
878氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:47:01 ID:fF0OJbjz0
> セカンドも同じく、着氷時にブレードが踏切地点を向いていれば回転不足0だそうだ。
> 選手によって助走の進行方向と空中での進行方向の曲がり角度が違う。
> 重心が空中に行くのが遅れると曲がり角度が大きくなる。

これを○野○が解かってたら何で2008GPF SP月の光3f3loの2nd3loがDGなの?????????????
国際審判員って?????????????

879氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 22:56:06 ID:U6d6pBn40
>>876
何?
審判の資格がない人が、いくら回転が足りてる足りてないって言ったって説得力ないって話でしょ?
>>856が自信がありそうだったから、それなら活かして資格取れば?って言っただけでしょうに。
それが、俺がジャッジの資格持ってる、持ってないが関係あるの?

じゃあ、あなたはジャッジなの?ってもしかして俺に対してのレスじゃなかった?
全然話繋がってないよ。

880氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/15(金) 23:43:12 ID:QLYsoulS0
>>839
この場合、競技経験の有無は関係ない
以前から幅跳びジャンプ(飛距離が最高になる放物線)よりもやや上方向の成分が勝ったほうが
滞空時間は稼げるという指摘はされていた
881氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:02:12 ID:XYk9MO4BO
なんかみなさん知識すげえ
スケート経験者の方のブログも読んでたけど回転不足についてすら長くて難しくて・・・
不正と騒ぐ方がみんなあれほどの知識を持ってるとは思えないから
素人の検証動画やらなんぞ鼻ったら信じないわ
ただPCSについては疑問だけど
882氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:22:40 ID:Q0WMfi2Z0
>>871 日本語読めないの?その初歩の初歩が書かれてあるのにw

853 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/10/15(金) 20:47:30 ID:veXfGRo30
>>846
トゥループは
普通はつま先側に体重をかけてバック走行してエッジを滑らせてトゥを着く。
その反動を使って飛び上がる。
対して真央はかかと側で氷をひっかくようにしてトゥループに入る(要するにトゥを使ってない)


ってちゃんと書いてあるよ。
途中からかかと側に重心置いたのは真央じゃん。
真央のトゥループはトゥをついて飛び上がるんじゃなく
トゥをついたあとブレード寝かせて半回転氷上で回るのは有名な話。
そのためにはかかと側に重心をもってこないとグリれない。
883氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:33:52 ID:mIcAZZNM0
悔しくて何回も出てきても、こだわってるのは本人のみ。
884氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:47:42 ID:1gtacEnc0
フルブレード何か別に規制されてないし、過去も現在もそんな選手わんさかいるから、どーでもいいんんだけど
スルツカヤがそうだったよ3T3T

問題になるのがトゥを付いたとき高さが出なくて、セカンドに影響出るとかでしょ
タラソワがウォーレイからセカンドトゥ練習させてたけど、真央のセカンドトゥは別に問題無いでしょ
3T3Tとか鐘構成出る前に散々動画で練習中のが出回ってるし
強いて言えば高さでは無く、スピードで幅で一気に3−3飛び切ってしまうって感じか
3T3Tは基礎点低いからなー・・しかも貴重なトウループを2回使うからもっぱらショート用

今、問題なのは第一ジャンプに予定されてる3F、前はポンポーンっと行けたんだけど
左足のエッジに気になるのか一呼吸置くから
885氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:49:34 ID:1gtacEnc0
>左足のエッジが気になるのか
886氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 00:52:16 ID:VMeFmpP+0
ID:veXfGRo30

こんな馬鹿ほっとけばいいよ
フィギュアは細かいことばかり言って、真央を不正にDGしたから、もう終わりだよ
一般のおばさんまで五輪のジャッジはおかしいって言われたスポーツは廃れるね

真央の人気は高まるばかりだけど、フィギュアは大変だ
887氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:15:26 ID:aI4V+YXG0
>>886
細かいルールや規定の中で競うからスポーツなんだよ。
真央はその規定に沿ったジャッジングでDGと判定された、それだけの話。
感情で語るの別にいいけど、真央を不正にDGしたからフィギュアは終わりだなんて思い上がりもいいとこだね。

大体ルールもろくすっぽ分ってない一般のおばさんの「ジャッジがおかしい」発言なんて
スポーツとしてのフィギュアを語る上で何の意味もないよね。


888氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:30:06 ID:XYk9MO4BO
一般のおばさんしかおかしいと言ってない件
一番頭の堅い方たちではないですか
889氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:33:38 ID:VIExCVhD0
>>887
大笑いだ
チョンと奴隷はいつまでもそう思ってろよ
一般人にスポーツと思われないフィギュアなど誰も見ないよ
真央が出ないショーのチケットの売れ行きが楽しみだ
890氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:48:22 ID:p4mwFh8A0
>>882
お前バカか?
滑っているのは右足だろう。
左足を浮かす余力が無かったということだ。

それほど3A2回の負担は大きかったということだ。
女子フィギュアの未知の領域。

>>837を100回読め。
基礎知識もないのに書き込むのは10年はやい。
891氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:53:01 ID:aI4V+YXG0
ロジカルに論破できそうもないと、すぐチョン、奴隷って言う人いるよね。
これ言っておけば、相手が顔真っ赤にして悔しがると思って優越感に浸ってるみたいだから、扱いが簡単でいいよね。
正に馬鹿の一つ覚え。煽るならもっと効果的にやりな?

そもそも「誰も見ない」なんて、おまえがそれを言うのって矛盾してるの気付いてる?
おまえ、冷静スレ向いてないみたいだから、とりあえず薬飲んで寝ろ。
892氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:54:45 ID:aI4V+YXG0
>>891 は >>889 へのレス
893氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 01:59:06 ID:VIExCVhD0
論理的に書いているだろ
日本語が読めないのか

日本人は五輪は八百長だと思ってフィギュアはスポーツじゃないと感じたわけだ
スポーツじゃないならスーパースターの真央の演技以外を見る必要はない
勝ち負けはどうでもよく真央の演技だけを見たい人が多いということだよ
894氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 02:07:47 ID:/ZL2D1xq0
>>882
>真央のトゥループはトゥをついて飛び上がるんじゃなく
>トゥをついたあとブレード寝かせて半回転氷上で回るのは有名な話
フリップは確かにこんな感じの跳び方をしている
トゥを突く右足=ループの踏み切り足 にかなり頼って、フルブレでループっぽく跳び上がってしまっている
左足が離れてからべたっと氷に付いた右足が回りながら結構遅れて離れている
でもトゥループの方はフルブレードではあるがトゥ(ブレード)でそこまでプレロテはしていない
スローで比べてみればわかるよ
そもそもトゥを突くのが左足なので真央が得意のループっぽくは跳べない
トゥループの場合は、ループと同じ足で踏み切らなければならないのに、
トゥを突く動作が入るからそれが凄く邪魔くさそうに見えた
でも今は大分自然になったと思う
JOの2A-3Tもかなり回転不足ではあるけど
チャルダッシュの頃に比べたら大分良くなっているような気がする
895氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 02:12:01 ID:aI4V+YXG0
>>893
痛いマオタの振りしたアンチでしたか。
痛いマオタが増えると真央が叩かれるからねえ。
実力で負けたのに、不正不正って言われたら見てる方は気分良くないもんな。
でも大丈夫、君が頑張って間接的に真央sageしなくても、真央は正々堂々実力で負けたって
日本人は感じてるから(*^ー゚)b
いい夢みろよ!

896氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 02:30:11 ID:XYk9MO4BO
論理的(笑)
897氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 03:42:29 ID:+dxSaHzi0
>>895
奴隷と荒川はそう思い込みたいんだろうね
五輪後も真央の人気はうなぎのぼりが悔しくてしょうがない
五輪のメダルなんて関係ないほど、日本人が真央が好きなのが理解できないミジメな人種
898氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 05:54:09 ID:i5f5Ijh/0
なんか全然冷静じゃないね
899氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 06:08:50 ID:belzJyls0
見れば見るほど変なジャンプ
900氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 08:15:11 ID:lhkK7kwB0
他の選手も、真央と同じように重箱の角をつつけば?
901氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 08:23:44 ID:54TPcUM9O
日本のトップがこれって悲しすぎる
902氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 08:39:52 ID:lhkK7kwB0
世界のトップなんだけどね。
903氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 09:25:34 ID:XXOPaGwq0
まあ、真央はパラレル型だからね〜
なるたけ「両足を揃えて動作したがる」んだよ。トウアクセルだったのもそのため
フリップでフルブレードになる選手もたいていはこのタイプ。両足が揃うまでの時間を稼ぐ必要があるからだ
904氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 09:39:16 ID:4I7R18PWO
ファンは否定したがるけど、真央のジャンプが(ルッツとフリップ)はループの原理に近い飛び方をしてる
って言うのは本当の話だけどね
それをわからないのは多分習った事がある人じゃないハズ
そんなに否定したいならコーチに聞けばいい
私はそれがダメだとかは言ってない。事実なだけ
そういう選手も多いし
トゥジャンプとエッジジャンプを上手く体で使い分けて、基本通り跳べてる選手の方が少ないから
905氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 09:46:53 ID:lhkK7kwB0
いや、だからなに?ってこと。
全てにおいて完璧な選手連れてきてくれる?
906氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 09:55:51 ID:XXOPaGwq0
その「基本」ってなんなの?
他のスポーツのファンでもある者として、いつも疑問に思うんだけど、「教科書的」「基本どおり」
というのが「バイオメカニクス的に合理的」という意味なのか「舞踏所作的として様式に適っている」という意味なのかがわからないんだよ
もし前者を指すのだとすれば「正しいフォームは一つだけ」という発想は既に時代遅れだ
907氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:03:25 ID:LLw9mHz3P
で、結局真央ちゃんは全然ダメな選手ってことでいいの?
908氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:10:25 ID:54TPcUM9O
ジャンプとかはダメだけど、性格は良いと思うよ。
909氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:17:30 ID:54TPcUM9O
ルールで「正しいのはこれ!」って決めて、その理想型に近い奴から順番にメダルもらえるんじゃないの?
みんな違ってみんな良いなんて完全にゆとりの発想だし
910氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:31:49 ID:lhkK7kwB0
猛烈に他オタから嫉妬されてる現実を見れば、
真央が素晴らしい選手であることは明かだね。
911氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:38:22 ID:hVdwYT3UO
ここのスレは自分が馬鹿だと認める人が多いみたいだね
912氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:44:31 ID:4I7R18PWO
>>905
全てにおいて完璧じゃないのは他ファンはわかってるよ
指摘されて相手を悪く言うファンの方が少ないでしょ
ただ事実を言ってるだけ
それがもし減点対象になれば減点される可能性がある
減点対象じゃないうちはどんな事でもいい
それを真央だけ狙われたとか言う被害妄想起こすのはやめろって事
913氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:47:48 ID:4I7R18PWO
>>906
それが発展的で素晴らしいものなら指摘されないよ
自分流って言うのは、発展的でなければ認められないのが採点競技では当たり前
それはただの正しい事ができない証拠
それが出来た上で成り立つ話
914氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:49:20 ID:aI4V+YXG0
このジャンプはどっちの足で踏み切って、エッジはこうで、と規定があるじゃん。
基本どおりかそうじゃないかは、この規定が守られてるかどうかなんだよ。
DGくらったりeや!が付くのはその規定から外れたからだよ。
915氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:50:33 ID:54TPcUM9O
前に
「自分が司法試験何度も落ちるのは、採点者が自分の完璧な答案に嫉妬してるからだ」
って書き込み見たな。
916氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:56:58 ID:C/6TJnm90
>>894
>トゥを突く右足=ループの踏み切り足 にかなり頼って、フルブレでループっぽく跳び上がってしまっている

こんな跳びかたできませんって。
そもそもエッジジャンプの性質を理解していない。
ループにしろ、サルコウにしろ、氷上で回転しながら滑走する勢いを利用する。
(回転開始地点と離氷地点がずれる)

ループは右足アウトエッジに乗って回転しながら跳びあがる。
スムースにアウトエッジに乗るために両足を交差させてからはいる。

サルコウは左足インエッジに乗って回転しながら跳びあがる。
スムースにインエッジに乗るために両足をハの字にしてからはいる選手が多い。

どちらも回転しながら滑る距離がある。
ブレードで跳ぶ(トウが抜けている)とエッジジャンプのように横滑りしてしまうんだよ。


以下の3Lzはフルブレードですか?
あなたの個人的な意見は?

プルシェンコ 2004 world SP
http://www.youtube.com/watch?v=DFoE8nJJixk
5:07のスローではブレードが氷に触れているが、5:17の足元の大写しでは
ブレードは氷に触れていない。

これもフルブレードかな?(5:10のスロー)

伊藤みどり カルガリー FP
http://www.youtube.com/watch?v=wwoks_p6MC0
917氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 10:57:42 ID:lhkK7kwB0
一気にレスするって、嫉妬と指摘されたからだね。
分かりやすい。
司法試験にたとえるなんてw
918氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 11:13:13 ID:4I7R18PWO
>>916
私はプレロテの話をしてる訳じゃないから理論が間違ってる人にレスしないで欲しい
トゥをついた直後に体が浮き上がらずに両足気味になって体を捻る事で回転力を生み出してる
トゥジャンプは本来トゥをついた勢いを利用して飛び上がるけど
真央は上手く使えてなくて、体のバネで跳んでる
このバネと捻りに関しては非常に稀なぐらい良い
だから自ら回転するアクセルとループが得意
サルコウはエッジ系だけど、ループやアクセルと違ってスケーティングからの推進力に頼る割合が高い
このような選手が増えてるのは陸上で回転する練習が、氷上で回転する練習よりも重視されて
スケーティングからの推進力やそこからトゥをついて跳び上がる力を利用したジャンプ練習より
軸をつくる練習が重視されている点にある
トゥジャンプはほぼ両足が同時に空中に上がる跳び方しか陸上では練習できないからね

持論展開するのは勝手だけど、自分が氷の上で2回転でもできてから話して欲しい
正直滑った事のない人の意見は机上の空論にしか見えない
書き込みでだいたいわかる
919氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 11:19:06 ID:RTckvVyu0
真央のジャンプは他の選手より重症じゃん
上の方で誰かも書いてたけど問題がエッジエラーだけじゃないし
金メダルを狙うには重箱の隅をつつくような事が必要になってくるでしょう
真央は全体的に動きがトロい感じがするのがイマイチ好きじゃないんだけど
そんなのは好みの問題もあるしそんなに点数に影響するわけじゃない
でもジャンプは正しいジャンプを跳べる人がライバルになった場合
どうしても不利になる
ジャンプ跳ぶ毎に加点で差が大きくなる
真央はジャンプ以外のいろんな面で優れていると思うけど
ジャンプはやっぱり重くなったしスピードにのって飛べなくなった
本当にこれだけでも元に戻ってくれると良いんだけどね
これもまた上のほうで言われていたけどルッツ矯正始めてから
ジャンプ前に頭で考えているのか助走が遅くなりフリップのタメが多くなった
本当に矯正は大変だなと思うけど頭で考えず体が自然に動くまでには時間がかかるんだと思う
でも今シーズンはそれを乗り越えないといけない
920氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 11:19:38 ID:wK5oAs8Y0
>>918
あなたはフィギュア経験者というより、教えてる方ですか?
読んでいて興味深いですよ。
921氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 11:55:47 ID:nQg7ffPr0
>>918
横からで申し訳ないけど、陸上で回転する練習が氷上で回転する練習より重視されてるってのは
日本のリンクではジャンプ制限されてるところが多いってのと関係ありますかね
922氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 12:30:25 ID:54TPcUM9O
ジャンプはもちろんだけど、浅田に嫉妬する要素なんて皆無じゃん。
キムヨナとか荒川とかには嫉妬する要素たくさんあると思うけど
923氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 12:48:04 ID:hVdwYT3UO
どうでもいいけど>>1読もうよ
924氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 13:05:53 ID:54TPcUM9O
>>923
それキム・ヨナの本スレで言えよ糞在日
925氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 13:30:22 ID:eWMkf+He0
愛の夢の始めの一連の動き、なんか曲に全然合わない拍子を上下運動で刻んでてかっこ悪い。
アレ、なんなの?ワルツやってた時の癖?
926氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 13:49:26 ID:jcSSYaLM0
今、新体操で日本で一番の娘のあこがれがヨナ
あんな表現力を身につけたいんだって
やってる人間が見たらそうなるんですね
927氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 13:54:00 ID:lhkK7kwB0
キムみたいなのは、誰でもちょっとその気になれば出来るからだよ。
928氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:04:35 ID:ErehIty40
奴隷は真央を貶すとIMGの真央ショーで荒川が便所タイムになるかもしれないぞ 藁

新横で真央のプラベをばらしたやつがどうしてSOIに出られるんだ
真央を貶すのは結構だが、真央に雇ってもらうって、プライドがない哀れな奴だ
真央のザアイスでも後付解説
真央のおかげで生活できるのに、荒川も奴隷も真央を貶して頭がおかしいのか?
929氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:07:45 ID:gtu//0q9O
表現の上手さはあるよ>キム
でも、あの高得点は理解不能だし、ここで語るのはちょっとね。
930氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:12:40 ID:jcSSYaLM0
真央基準なら技術的にもヨナのほうが
圧倒的じゃん
931氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:15:10 ID:OV0tjaWJ0
ヨナが技術的に圧倒してる面なぞない
本当にいい加減にしてくれる?寒国工作員

真央はこれからロシアの天才ジュニアと戦わなきゃならんのよ
スピンもステップもスパイラルも全部クソなキモヨナ相手にしてらんないの
932氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:18:51 ID:EjquVwAD0
ユナと荒川は仲間だから、奴隷はユナを褒めるんだ
まあ荒川があれだけユナを持ち上げたら褒めざるを得ないか

しかしユナを褒める人がどうして真央のショーの前座で滑るんだろう?
ユナについていって真央に関わらないのが全うな人の行動だよね
933氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:19:43 ID:gtu//0q9O
キムは技術的には、韓国人コーチの時が良かったね。真央にとって脅威になると思ってた。
934氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:31:42 ID:jcSSYaLM0
生まれて一度も、正しいジャンプを跳んだ
ことがない真央と比べてだから
935氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 14:44:59 ID:gtu//0q9O
総合的に見たら真央の方が上じゃないの。
936氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:27:00 ID:wI90tPgo0
脅威になると思ってたとか
冷静スレで恥ずかしいのでやめて下さい
真央はオリンピックで負けたんですよ
937氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:43:14 ID:jcSSYaLM0
ノービスに毛のはえたレベルの真央の技術を
ほめようがないだろ
ジュニアレベルになるころには
ソチ終わってるわ
938氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:44:59 ID:Fi36t/qM0
アンチスレだと勘違い?居場所が少ないから?
939氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:48:40 ID:wI90tPgo0
ノービスに毛の生えたとかもやめて下さい
恥ずかしい
ここは冷静スレですよ
940氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:49:02 ID:XYk9MO4BO
能力は真央が上だと思ってるけど
アクセル以外のジャンプはキムが圧倒してる
さすがにOPの優勝がホントは真央だったという輩は消えてくれ
941氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 15:56:20 ID:gtu//0q9O
キム陣営はオリンピックで金メダルをとるために、綿密に戦略を練った。
チーム力の勝利だ。キムの強さも勿論認めるけどね。
942氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 16:04:05 ID:InPdwNG00
アクセルとループ以外はキムが上
フリップはキムはリップだから同レベル
オリンピックはフラットが一番良かった
キムはいつもの覇気がなく回転不足連発、真央は着氷ミスがあり
バランス良く5種7トリプルを跳び大技にも挑み3F3Lz2本揃えたフラットの優勝が妥当
キム 4種6トリプル、大技1本、3連コンボは2Aから(前半)
フラット 5種7トリプル、大技1本、3連コンボはルッツから(後半)
真央 3種5トリプル、大技2本(3A)
キムのあのバランスの悪い内容に負けるようじゃソチは無理
アデリナタクタミ>キムなのだから迷走してる場合じゃない
いい加減訳の分からないことにばかり挑戦してないで
一本筋の入った行動をすべき
キムの性格、中途半端なジャンプ構成はともかく、4年間戦略を変えてない
そこを見習うべき
943氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 16:18:22 ID:kFrn5Qmu0
戦略コロコロ変える選手なんているの
944氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 16:23:18 ID:BRcyLlqQ0
オリンピックイヤーにジャンプを見てくれるコーチが不在だったっていうのが何とも。

過ぎたことは仕方ないけど、今季からは佐藤先生がいるから改善できることを期待する。
945氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 16:44:22 ID:RTckvVyu0
キムさんは振り付け細かく入れながらあれだけの完成度だからやっぱり凄い
振り付けの好みは人それぞれだからね
真央は昔凄く綺麗だと思っていたけど
今は他にも結構スタイルも演技も綺麗な選手もいて普通っぽくなってきた
鐘は真央っぽくなくて面白みがあったと思うけど
両頬を叩く振り付けと3T前の鐘の紐を引っ張ってる?みたいな振り付けは
正直真央じゃなくてもドシロウトでもできる振り付けだなと思う
でも特徴あって面白かったしこういう印象に残る振り付けって
プログラムを印象付ける上で重要なんだろうなと感じる
ステップ中の振り付けは真央だからできるんだなと思わせるんだけど
それ以外の振り付けは結構あっさりしてるよね

あとワグナーとフラットは常にいつも動いてるような振り付けいっぱいのプログラムで
本当に凄いなと思うんだけど
あれもちょっと一つ一つの振り付けの印象が薄くなる気がするから
やっぱりキムくらいの振り付けの量がバランス良いのかなと思う
本当に振り付けの構成がうまいなと思う
946氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 16:45:19 ID:CDc0NQD80
>>918
スケートに詳しそうだから聞きたいんだけど
実際真央ってどのくらいの選手なの?
素人の自分からすると今の所みどり>荒川>真央って感じなんだけど
スケート関係者からするとどのくらいのレベルの選手なの?
あまり関係者からは評価とか聞かないから単純に気になる。。。
947氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:28:40 ID:Fdu2jdBR0
ここってスケオタがフィギュアは公正なスポーツだ、八百長はないって念仏を唱えるスレなんだね 馬鹿らしいわw

八百長フィギュアなんて誰も相手にしないで真央ちゃんだけがスーパースターなのが、悔しいんだろうな
新横をSPつきで貸し切られて切れてた人と同じキモチなんだろね
948氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:30:54 ID:LLw9mHz3P
私も気になる〜。
真央ちゃんって、100年に一度の選手とか聴いたことがあったけど、
結局は全然ダメな選手だったってことだよね?このスレ読むと。
なんか、騙されてたのかな。
949氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:32:21 ID:Fdu2jdBR0
>>946
スケート関係者 爆笑
スケート関係者なんてみんな真央ちゃんに嫉妬しまっくってるでしょ
だって同じことを本人らはしてるつもりなのに、収入は真央ちゃんは数億円

結局フィギュアなんて人気がないスポーツなんの価値もないということね
真央ちゃんの人気は、真央ちゃんが綺麗でかわいくて性格も素晴らしいからなんだよね
950氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:33:08 ID:Fdu2jdBR0
>>948
荒川さんと奴隷はそう思い込みたいんじゃない 失笑
951氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:37:02 ID:vHK9M+5e0
>>950
荒川さんミジメだったねw

ビッグなお客様=真央に、目の前でSPつきでリンクを貸し切られて、黒服怖いだって
でも真央のプライバシーを晒すのってひどいね

ID:LLw9mHz3P ID:CDc0NQD80みたいな奴隷が真央に危害を及ぼしたらどうするつもりなんだろ
952氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:42:18 ID:Lm50pcut0
>>918
>正直滑った事のない人の意見は机上の空論にしか見えない

それって、そっくりあなたに当てはまる言葉ですよ。

>だから自ら回転するアクセルとループが得意

これこそ机上の空論。
自ら回転するって、呆れてものも言えない。

エッジジャンプは氷上での回転滑走を利用しないと跳べません。
言ってることが無茶苦茶なんだよ。

ルッツやフリップをループのようには跳べません。(右足が滑って移動します)

プルとみどりの3Lzはスルーしてるしね。(笑)
同じような跳び方ですけどね。
プルとみどりだからフルブレードでなくて、浅田だとフルブレードってことか?(笑)

5:40の3Lo-3Loのスロー 氷上の回転滑走を利用して跳び上がっているのが分かりやすい

リピンスキー 長野五輪 FP
http://www.youtube.com/watch?v=_PI40gxVnrM
953氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:46:59 ID:XYk9MO4BO
ていうか奴隷って(笑)
954氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 17:49:33 ID:XYk9MO4BO
不正があると論証できないor論破されて言い返せないからってムキにならないでくださいヽ(´ー`)ヨシヨシ
955氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 18:06:34 ID:ySMe8BmeP
>>948
全然ダメってことはないよ
このスレでも十分トップ選手っていうのは認められてるところじゃないかと。
自分もそう思ってるし。
ただマスコミが取り上げてた(る?)みたいな超超天才の超超トップ選手としてみると
いろいろ疑問があるってことじゃないかな

新採点になっていろいろ判定が甘いというかゆるい時の採点方法に
ぴたっとあってた選手ってことだよね

956氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 18:07:30 ID:Lm50pcut0
>>918
あんたは、3Tのほうか。
いずれにしろ自ら回転するはない。

>>894がプルとみどりの3Lzをスルー。(笑)
957氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 18:16:59 ID:aI4V+YXG0
不正不正、陰謀陰謀、八百長八百長って主張は分ったから。
実際バンクーバー五輪はヨナが金、真央が銀というのが事実として記録されているんだから、
それを覆す世界中を納得せしめる、五輪で不正があったという証拠をくれよ。


不正があったと主張する人の話を聞く準備はあるけど、このスレもそろそろ1000が近いので、
取りあえずID:Fdu2jdBR0は>>950踏んだんだから次スレたのむな。


958氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 18:20:55 ID:LLw9mHz3P
次スレは立てなくていいよ〜
いらないから
959氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 18:26:52 ID:kVoMPX/80
>>957
トリノもバンクーバーも真央が金メダルだよ
だから国民的なスーパースターでCMが途切れないどころかスポンサーが増えるんだろ
960氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 19:14:18 ID:Q8u6UJFR0
>>918
論理的に説明されているようだけど?

>だから自ら回転するアクセルとループが得意
>サルコウはエッジ系だけど、ループやアクセルと違ってスケーティングからの推進力に頼る割合が高い

アクセルとループが自ら回転?(素人の感覚がかいまみえる)

サルコウ・ループもエッジに乗って半回転近く滑ってから離氷しますよね。

サルコウとループならともかく、アクセルとループを一緒にするのは、単なるこじ付けでしょう。


たしかに3Tは右足の離氷が遅れる傾向があるけどスローで見なければ分からない程度。
踏切はスロー判定されないしね。(ルールブックに記載されてる)

プレロテにしても関係者なら使わない
961氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 19:35:35 ID:mW38FwJr0
横からだけど、>>960の解釈力のなさに驚いた
962氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 19:43:22 ID:Q8u6UJFR0
解釈力のなさときましたかwww

勤勉な印象操作に励む輩が多いスレだね。
正直に感心する。
関係者を装ったりW だんだん手が込んでくるね。
963氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 19:53:23 ID:Rp6fCXlD0
>>957
不正の証拠を出せというのなら、キムの優勝が妥当だという根拠も述べるべきかと
自分は不正があったなしに関わらず、キムの優勝は妥当じゃないと思う
フラット優勝、キム真央ロシェの内2人が銀銅って所かな
五輪優勝した荒川、キムは演技の完成度は高いけど、ジャンプバランスが悪い
トリノの時はスルコーエンがミスしたのがあって荒川の優勝は妥当
バンクーバーはキムより難易度高く、繋ぎも濃いフラットが完璧なノーミスをしたのにDG取られまくりPCS低すぎ
2ちゃんでは人気のないロシェの繋ぎはもっと評価されても良かったし
真央の3A、安藤のフリーはもう少し評価されても良かったと思う
陰謀がどうたらこうたら言う気はないけど、フェアなジャッジではなかったよ
まぁ今更記録は消せないから次を目指すしかない
現状のままなら真央とキムはソチ表彰台に乗るなんて無理
ルッツ矯正、3S投入、セカンド3Tという不安要素を3つも抱えながら
後半に3A跳ぶことにGOサイン出した信夫は無能だと思う
勿論真央も頭が悪い
いい加減にしろと言いたい
964氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:07:36 ID:ImjojQ2M0
>>963
毎試合、全選手の詳細なジャッジスコアが出されてるのが根拠だよ
プロトコルみて納得できないならあなたを納得させる根拠なんてものは存在しないよ
ただそれはあなたがおかしいって自覚がないとまずい
俺が納得できない根拠は根拠じゃないなんて恥ずかしいことは外では言っちゃいけないよ
あなたはジャッジじゃない
ジャッジはあなたよりずっとルールを把握してるしフィギュアスケートに詳しい
自己過大評価もほどほどに
965氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:09:49 ID:XYk9MO4BO
たしかにプレロテは経験者には使われてない用語ですね
真央のトウ系のジャンプは沈み込みが深いからか分からないけど離氷が遅く見える
最近は改善されてきたと思うけどまだその分スピードをジャンプに変換しきれてない気もします
966氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:10:19 ID:+2PX+H0e0
未だに終わった事の恨み辛みや陰謀論ばかり。
どんな点がつけ入られる隙で、今後どういう傾向に進むが良いか・・・
それを語る場所だと思ってた。
967氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:24:17 ID:uwzbSNDN0
>>965
>真央のトウ系のジャンプは沈み込みが深いからか分からないけど離氷が遅く見える

沈み込みが深いのは、より高く跳ぼうとしているからでしょう。

スケート経験者のブログによると
回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準がそうです。

離氷が遅くなると、空中での進行方向が変ってしまいますよね。
陸上の円盤投げで、円盤を離すのが遅れると予想外の方向に飛んでいくのと同じ。

踏切地点と着氷地点を結んだ直線が基準であれば離氷の遅れは影響しません。

トリノワールドの高橋選手の3A-2Tは、助走の方向に対して、空中での進行方向が90度近く曲がっていますね。
968氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:31:36 ID:XYk9MO4BO
>>963さんの意見に全て同意する訳じゃないですけどPCSはすこし不透明な気も
ベースとなるSSもなぜこの選手がこの選手より?って思うことも。
SS、TSは専門的知識がいるので詳しくは分からないけど。だいたい世界トップになぜ9点代、10点がでないのか。試合によって基準がかなりかわるのも疑問。
審判の主観は否定できないと思う。
>>964に同意
審判なるのって何年もかかるらしいですからね。
回転不足ですら厳格なルールがあるのに浅い知識で検証してるのには呆れます。
でも気持ちは分かる。
969氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:31:37 ID:54TPcUM9O
禿同。
いまだに、キムの五輪金メダルは妥当とかいう陰謀論唱えてる奴には怒りを通り越して呆れる。
970氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:36:33 ID:hoBRVo8G0
お前は湯女キムの好感度が韓国でも急落していることを知らないのか
韓国人もユナのメダルは八百長だと思っているからだよ
閉会式で旗手をさせてもらえなかった奴などゴミだ

荒川が日本で嫌われているように、棚ボタや不正八百長メダルの価値はゼロということだ
971氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 20:51:30 ID:XYk9MO4BO
>>967
離氷が遅いことの回転不足にたいする影響よりかは
ジャンプの質の影響が気になります
空中で回ったことなんてないんでプーなんですけど

あれだけ沈み込んでよくジャンプの軸が安定するなと。
多分残った足で調整してるから離氷が遅れてるのかなと想像しているんですが
引きつける方向もすごい上方向というか。
アクセルもそうだからあまり幅はありませんよね
972氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:14:30 ID:aI4V+YXG0
>>963
自分は不正があったなしに関わらず、ヨナが優勝で納得しています。
ヨナの優勝が妥当だという証拠〜の件については>>964さんが仰っているとおりプロトコルが証拠です。
プロトコルで詳細が出ているのに結果に対して不満があるならば、不満がある側がそれを覆すに足る証拠
を出すのが筋かと思います。
ただ、ロシェ、安藤、フラットの五輪での評価(得点・順位・PCS)が低かった事は自分も感じていました。

>>968
PCSは本当に不透明だと思います。
ヨナが不正だとか八百長だとか言う人がいますが、真央の明らかにTESに見合わないPCSも相当不可解です。


>>964
仰る通り。全面的に同意します。
973氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:20:47 ID:/ZL2D1xq0
>>916
遅くなったけど>>894です
二人ともフルブレード気味と言っていいと思う。真央はもっと癖が強い
で私は別にフルブレードが駄目だとは思ってないし、書いてない
真央のトゥループはフリップ程は癖が強くないと説明しただけ
フルブレは今の時点でルールで規制されてない(多分これからもされないのでは)ので、
他にも言ってる人がいるようにそのまま跳んでればいいと思う

フルブレードじゃないのってこういうジャンプだよね↓
JOの安藤さんのルッツ5:00〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=kq_eZDr31yA&p=5F13DABF2296C14A&playnext=1&index=2
974氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:23:21 ID:gtu//0q9O
プロトコルが証拠と言いながら、ロシェ、安藤、フラットの採点は疑問とか、矛盾してる。
それならば、真央やキムの採点に疑問を持つ人たちを否定できない。
975氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:41:54 ID:S9hZh8YS0
>>973
リピンスキーやクーリックの跳び方と同じ。

トウをついた反動で上半身を1/4回転くらい捻ってトウは前向きのまま離氷する。
但し、この跳び方の選手は少ない。(上体を先に回転させて離氷する。)

トウをついたあと上体と一緒にトウをクルンと旋回させて離氷する選手が多数派。
トウを旋回させるときに、いったんブレードが氷に近づくんだよ。

みどり・ヤグディン・プルシェンコ・・・・
あなたのフルブレードの解釈では、大半の選手がフルブレード気味だよ。
あなた独自の解釈です。
976氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:46:57 ID:aI4V+YXG0
>>974
もう少し高くてもいいと思っただけさ。
素人の自分じゃ分らない所を審判は見てるって事で完結だろ。
自分で感じたより点が低いから八百長だなんて、これっぽっちも思ってないですよ。

真央とヨナに関しては、点や順位に納得がいかないからって不正だっていう連中にうんざりなんだよ。
疑問を持つのは結構だが、その根拠が「不正」だからってそんなの根拠になってないから。
テストでいつも自分より点数がいい人に、「こんなのおかしい!不正だ!」って言ってるのと一緒。


977氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:57:03 ID:5uDtboEi0
JOの真央と安藤の+3Tをソフトで比較してみたんだが
1秒30コマ(1コマ約0.033秒)

滞空時間(トウを突く→ランディング)
真央=21コマ(0.69秒)回転不足
安藤=20コマ(0.66秒)認定

1回転目までにかかった時間
真央=9コマ(0.3秒)
安藤=8コマ(026秒)

2回転目までにかかった時間
真央=17コマ(0.56秒)
安藤=15コマ(05秒)

滞空時間(トウが離れてから)
真央=17コマ(0.56秒)
安藤=16コマ(0.53秒)

大雑把ではあるが
回転不足ながら意外にも滞空時間は真央のほうが長かった
しかし、決定的な違いは
回転のスピード
滞空時間の違い以上に回転スピードで差がついたために
安藤は回りきり、真央は回転を満たすことが出来なかった。


認定された08世界選手権フリーの+3Tとも比較したのだが
回転スピードは変わらなかったが
滞空時間で1コマ08世界選手権よりも1コマ短くなっていた

これにより
真央の回転スピードは昔と変わらず
ジャンプの高さに問題があることが分かる
978氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 22:57:13 ID:oS0h4EA90
>>968
PCSについては、採点競技だからね
簡単に言えば、主観で採点してよい権利を与えられてるのがジャッジ
どうしても人間だから主観はある、でもなるべく主観ではなく採点できるように基準を設けて
各競技でルールを決めている
フィギュアスケートは採点競技の中では細かくきっちりルールが決まってるほうだと思う
PCSはどうしても実績点の性格が強いね
SSが各選手の格付けみたいになってて、その他の項目はSSを基準に大体の点数が決まってて
選手によってプログラムによって、どの項目が優れてるかで変化する…みたいな
新採点になったばかりの頃の女子シングルではスルとクワンが女王だったけど、スルのSSは
七不思議のひとつとか言われてたw
SSは3点だけど音楽表現は8点とか、あったら面白いとは思うけど、結局SSがしっかりしてないと
氷の上で音楽を表現はしきれないだろう、とか考えると、SS基準なのはまぁ納得かなと
それでも旧採点のころの実績重視に比べたら、新人でもTESで高い得点が得られるし、マシに
なったと思う
もっと自由に変わったらいいのにとは思うけど、まあそういうルールで今はやってるからな、と


ジャッジも人間だから間違いはあるし、これ画面押し間違えただろwwwってプロトコルもたまにあるけど
例えば、これはちょっと厳しいなって判定とか、これは認定されてラッキーだったねって判定とか、
そういうのはどの選手にも平等に起こってると思う
もちろん真央にも両方ある
そして>>974にも同意
979氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:02:18 ID:fw/LaVVk0
フルブレードの意味がわかってない人が多いみたいだね。
参考画像を貼っておくから、よく見て勉強してね。
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=547.jpg
980氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:21:29 ID:S9hZh8YS0
>>979
安藤のは、2枚かよ。(笑)
物理的にありえませんな。
ちゃん離氷の瞬間まで写せよ。

トウが抜けれいれば横滑りするが、その形跡はないね。
どこがフルブレードだよ。
981氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:37:53 ID:Q0WMfi2Z0
これ見て2枚目のが離氷のまさにど真ん中瞬間だということがわからない ID:S9hZh8YS0 

昨日から大声で持論展開してるみたいだけど実証するためにもスケート教室入ってみたらどうだろう?
大人の教室は超大御所コーチが教えてくれる所が多いしね

おば&おじ開始だとしてもシングルジャンプなら全然跳べるからさ、
物理的wにどうなってるか体験しておいで




982氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:39:35 ID:6EmnrF2v0
マリニナ、ヨナ、安藤、真央
前から見たLz
ttp://loda.jp/asada_mao/?id=1266.gif
983氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:47:00 ID:RTckvVyu0
>>982
これ見ると真央はトウ突く方の脚に体重が乗りすぎだよね
やっぱりトウつけないから体重乗せちゃうんだと思うんだよね
984氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:52:05 ID:iPCghwKg0
トウつくのが遅いのかなあ?
トウつく足の振り上げがまっすぐだから、振り下ろしに時間がかかるのかも。
他の選手は振り下ろしの時、膝を曲げてる。

というか、真央以外はF苦手そうだ。
985氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/16(土) 23:56:54 ID:XYk9MO4BO
>>979
フルブレードに関しては分からないんですよね。

確かに浅田選手はフルブレード気味だという意見あるんですけど
「フルブレードはノービスなどまだ筋力が無い若い選手にまれにいるくらいだ、トップレベルの選手にはいない」
というような話をスケート経験者の方が書かれていたんですよね、それが引っかかってます
まそれ読んだの一年以上前ですけどね
フルブレードって本当に最初の時点で着くことを言うんじゃないでしょうか。
986氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 00:03:41 ID:S9hZh8YS0
>>982
横向き〜前向き離氷ですな。


987氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 00:12:31 ID:yd46kQlW0
>>985
フルブレード : トウが抜けている状態
これ以外の意味はないと思いますけど。

トウが抜ければ滑ってしまうわけで。

988氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 00:35:34 ID:yd46kQlW0
>>981

>>982だと、離氷の位置はそこじゃない。
1/4回転過ぎたあたりで/4回転してる。

物理的に無理とは1/4回転未満で離氷することだ。
989氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 00:37:45 ID:yd46kQlW0
×1/4回転過ぎたあたりで/4回転してる。
○1/4回転過ぎたあたりで離氷してる。
990氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 00:52:57 ID:UWEIEg8N0
>>988もしつこいね

何度も言えば本当になると思ってる?
トゥ着いた時点でちゃんと離れてるよ?
むしろ安藤なんかはトゥ着くか着かないかのうちに左足離れてるように見えるくらいだ

ただし、982見ると真央もトゥ着いた瞬間離氷、の矯正してるってわかるね。着氷が×すぎるけど。
991氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 02:14:43 ID:Sr7ywQAL0
ジャッジの採点には全面同意、プロトコル全て正しいなら
スケオタがプロトコルを見る意味ないだろw
992氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 02:53:19 ID:PNSjWvQh0
>>991
なんだそのぶっとんだ理屈
間違い探しのために存在してるとでも思ってんの?馬鹿だね
993氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 05:00:46 ID:xUqIA70S0
>>982
ありがと。これ初心者の私にもすごくわかりやすいわ。
994氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 05:34:45 ID:bQXkhslt0
真央だけトゥを着きながら一瞬両足で体もひねってるよね
995氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 07:13:36 ID:iZbbYAST0
>>990
>トゥ着いた時点でちゃんと離れてるよ?
>むしろ安藤なんかはトゥ着くか着かないかのうちに左足離れてるように見えるくらいだ

離氷の意味がわかってる?
左足が離れた時点が離氷じゃないんだけど。

トウが完全に離れる時点。
1/4回転過ぎたあたりだ。

996氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 08:21:38 ID:Ptk3eCZj0
>>916
真央はプル・みどり流のアレンジ。(トウジャンプ)
997氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 11:04:24 ID:yttAUcfwP
埋めますか
998氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 11:05:09 ID:UWEIEg8N0
>>995
わかってますよ
だからほかの方たちはトゥ突いてすぐにとびあがってますよね
999氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 11:06:49 ID:yttAUcfwP
深く埋めましょう
1000氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/10/17(日) 11:07:48 ID:nDHbph+P0
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