ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ★女子ジュニアvsシニア【比較スレ】

女子ジュニアとシニアについて語るスレです。

女子ジュニアスレ、各選手の個人スレでは、他選手との比較を嫌う人も多いので、
このスレで才能、成績、将来の表彰台予想など、色々語りましょう！

★特定の個人、地域などを叩いたり煽ったりしている人はスルーしましょう。
関連スレ
フィギュアスケート★女子ジュニア Part 39
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フィギュアスケート★女子シングル Part624
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現役選手を出すと、また叩かれる怖れがあるので、この方。こういう感じの
13歳がもっとどんどん出てきてほしい。新採点法では難しいのかな・・・。
11年前の演技。今でも色あせる事がないその爽やかなスピードと切れの良いジャンプ
NNN　US　National 　LP

ttp://www.youtube.com/watch?v=1S7EEHAM6nU&feature=related

>>2
ミライが出てきた時に、東洋系、柔軟性があって華のある演技
ちょっと回転不足になりやすいジャンプがNNNに似てると言われていたね！

そういえば小学生の時に「NNN二世とだけは絶対言われたくない！」って
物凄い暴言吐いてた某選手がいたねｗ

アデリナのデビュー戦での、あの演技と点数は脅威ではあるけど、
+3Loや微妙なルッツの認定等、似たような質のものを跳んでた真央(安藤)には光明でもあるんじゃないかな？

亜デリナに甘いけど、日本人には変わらないよ。雨選手も同じかな。

アデリナへの得点はソチニ向けた特別仕様でしょ。
ISUはもうそういう組織になっちゃった。

だよな
単にアゲの対象が某選手からロシアジュニアに移っただけで
｢これで正々堂々とした選手どうしの勝負が見られる｣とか言ってる奴見ると
おめでたいというか馬鹿というか
某国や某選手憎しで本筋を見誤っていると思う
今はスケオタの新し物好きで騒いで歓迎しているが
どうせソチ五輪が近くなれば女子スレ筆頭に某選手が担がれてたバンクーバー前と
何も変わらない状況になるさスケ板は

ジュニアの試合とは言え画像処理班が二人もちゃんといるのに、ぽまいら馬鹿じゃないのか？
回転不足もエッジワークもちゃんと見てるよ

おー！規制解除きた！！
三ヶ月ぶり。
長かった……。

そのとおり
ヨナ方式でPCS、1人だけダントツにすれば無敵でしょう
まー背が高くなりそうだし、順調に育つかはわからんが

僻み、妬み、要らぬビビリは見っとも無いよ？笑
そんなことより今のシニアできっちり３−３を入れることの出来る選手
→真央、安藤、ヨナ、レピスト、コストナー、この５人位しかいなくて、しかも最近になると
３Ａ持ちの真央を特別に含めると、『真央、ヨナ、レピスト』しか居ない、ISUの３−３潰しとは言え１０年前より低レベル化してしまった
所に３Lz３T、３Lz３Lo、３S３Lo、３Aの可能な選手等が出てきたってことだね
長洲未来も３−２しか実質出来ないと言っていい、ヨナも休業→引退の可能性も
そうなるとレピストの３Ｔ３Ｔ？笑しか対向策が無いのがシニアの現状

マカロワ、ゲデ子、グレボワは？

村上は、３Ｔ＋３Ｔという渋い技を使う。
３＋３の中では一番初歩的な技だが、

自分より上位の相手が、うっかり安全策を取って
３Ｌｚ＋３Ｔを、３Ｌｚ＋２Ｔに変更したり、
３Ｆ＋３Ｌｏを、３Ｆ＋２Ｌｏに変更するすると、
立場が逆転して一気に有利になる。

まあさ、天野が３試合コーラーやれば、ロシアっ子も雨女も全滅だよ。
1人も残れんｗ

マカロワもゲデバニシビリも回転十分で無いよ、練習では出来ても試合で完全に回り切るには厳しい３−３
安定して武器として３−３投入出来る選手は八百ヨナしか居ない
真央は３Ａに呪われてるから、これに頼ってる限り絶対的本命には一生なれない、サイコロだよ
村上の３Ｔ３Ｔもあれだけ漕いで幅稼いでるのに･･回転不足気味だったな
まー彼女の場合これからに期待か

天野真？ソチの頃まで名前が残っていればいいがね、カナダの犬をロシア連盟が放置して置くとでも思ってるの？
プルシェンコの件もそうだけど決して甘くないよ　KGBが本国でも無い遠く離れたイギリスで放射能やウラン岩で真昼間に暗殺しちゃう国だからね
ま、そういう意味も含めてオサラバかな 笑

ここまで陰謀論的なのばっかりだね。
でみんな、ジャッジの採点等抜きにしたら、
現シニアとロシアジュニア、どっちが凄いと思ってるの？
現シニアのジュニア時代との比較でも、両者の現時点の技術比較でもいいけど。

長野世代（リピンスキー、クワン、ブッテルスカヤ、陳露、ボナリー）
ソルトレイク世代（クワン、スルツカヤ、ヒューズ、コーエン、村主）
トリノ世代（スルツカヤ、コーエン、荒川、安藤、コストナー）
バンクーバー世代（ヨナ、ロシェ、真央、安藤、長洲、レピスト、フラット）
ソチ世代（タクタミシェワ、ソトニコワ、シェリピン、アガフォノワ）

トリノ時代を除いてどの世代も２強対決に対して、どこまで喰い込めるかって感じか
強い選手が３人も４人も増えれば増えるほど入賞すら厳しい

ソチの勢力図がどうなるかはまだわからんよ…
トリノ直後に、バンクーバーの勢力図は予想出来なかったし
真央は順調に成長すれば最有力て感じに思われてたけど、
ヨナは真央のミス待ち選手と目されてたし、
安藤の復調、キミーの凋落、ロシェットの台頭、長洲は名前さえ誰も知らなかった。

五輪のエキシで、「キム」と書かれた服着てるアジア人の女の子が、

ｶﾅﾀﾞ人の両親に養子として迎えられるっていう物語が語ってるよね、色々と。

そういえば、随分前からヨナﾌｧﾝが「ヨナはカナダの養女」ってアピールしてたけど

それと関係あるのかなぁ？

カナダは韓国からの移民が多いから
そこらへんがそういうキャッチでアピっるかもね

試合前から、結果が分かってるって事だよねある意味。

庄司は今の日本シニアで言うとどのくらいまで行きそう？

>>22

JGPで149点なら、全日本では155点は出るでしょ。
11位くらいかな　　　ノーミスすれば8位くらいまでいける

そうなると、テレビに映りそうなレベルだねw

いや、ノーミスなら6位以内には入ると思うよ。
今回も2コケがなければ160は出ていた(タラレバ言っても仕方ないけど)。

現時点で実力的にはもう今井を上回っている。
SPで見せたキレのある3S-3Tは素晴らしかった。流れの中でジャンプを
跳んでる感じ。セカンド3T着氷後もスムーズに流れていた。

勿論ジャンプも良いんだが、決してジャンプだけの選手ではなく、表現する術も
この歳にして身につけているところがすごいと思う。SP、FSとも、曲の持つ
世界観をうまく表現できていたと思う。
将来は総合力で勝負できるスケーターになるだろう。
例えるなら荒川タイプかな。軽井沢で見てそう思った。

今回は初戦という事でPCSも低めに出たと思うし、次のチェコやGPFでは
もっと伸びてくるだろう。
全日本でもしフリーにセカンドトリプル2本(3S-3T、2A-3T)入れられれば、
村上ともいい勝負になるのではとさえ思う。

そう思わないな
なんか点数出すぎ感があって、特にPCS
スピードがないんだよね
GPFに行っても表彰台は無理なんじゃないかな

自分もスピードなく見えた
滑りは綺麗なんだけどそれだけっていうか…
ロシア娘を見た時のような衝撃はなかったかな
まぁこれから伸びるだろうし、今後に期待！

ロシアの子達はバレエやダンスを叩き込まれてるのか、
身体のラインが強くはっきりだせる。軽井沢で見た
グスビアニもジャンプは残念だったが、表現力は
確かなものがあったよ。

庄司さんは、フリーレッグの処理やアピール力はまだ
これからだと思うので、今は印象がちょっと弱いのだろう。
でも演技の流れを切らさないのは素晴らしい。FSのLz転倒も
全体から見ればマイナスイメージは小さかった。

スピードは、FSのようなゆったりした曲ではあんまり出せない
じゃないかな？SPのリベルタンゴはスピード感あったけど。

素朴な疑問なんだけど、昨季の佳菜子は今季のジュニアだと誰くらいのレベルになるんだろ？
若干ルールが変わったから点数をそのまま比較出来なくて分かりづらいんだよね
PCS高いしシェレペンよりちょい上ってことで庄司さんと同じくらいかな？

>>18
真央はジャンプ微妙(フルッツ、離氷の遅さ)だったので成長したらどうなるかわからないって言われてたよ。

今にして思えば２４は神

村上さんPCSジュニアなら出るだろうが
シニアでのPCSは不可解としか言いようがない

かなこはそんなに高くないよPCS

>>29
それいつの話？
２００８ワールドまでは圧倒的だと言われてたが？


そもそもルール変えればトップ選手なら誰でも勝たせることができる。
２００７−２００８の時点では
安藤浅田コスキムはいい勝負だと思ってたのに
いつの間にかロシェがトップ選手に入って安藤は下落してしまった。
（コスは自爆なので採点不可。

ここも機能してないのか

あぼーん

ロシア女子群は抜きん出ているなと思うけど、後は混沌状態って感じ。
ジジュンもジャンプはいいけど、仕草や滑りはジュニアって感じだし。

アメリカもザワツキーはともかくガオはねぇ…。
ヨナ劣化版という印象。

オーサーコーチとウィルソンの指導だから納得だけど。
コーチや振付家を変えないとあまり変化なさそう。

なにが「あぼーん」されたんだろ
とうとうここがブービーか
最下層は既にｔｅｓｔと書き込んでるヤシがいる

32 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 20:40:46.67 ID:beKSaOhn0
test

保守してるヤシまでいる

29 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 17:12:15 ID:1cQSwtr30
30 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 18:29:43 ID:SXTyYVjX0
ホシュ

にゃ〜ん

>>38
★猫スケート★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267374106/

z

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>>23
庄司は全日本５位だったね。
去年出てきた時は村上・今井を超えうる逸材と言われていたけど
流石に今季までループ以上の回転不足直さないと難しいかも。
宮原さんはヤバいね。全日本Jrで優勝しそうな勢い。

今季のジュニアでソチの三番手が決まると女子ジュニアスレでしきりに主張する人いるけど…
浅田･村上の次はどうなるのか…
宮原、庄司、今井の中で決まりそう。
なんとなく安藤、鈴木は今年で引退しそう。

庄司さんは世界ジュニアでルッツ回転不足直してきたし、
大体いつも安定した演技をするし、ここぞという時に神演技する。
ルッツ・フリップよりループの方が心配だ。
庄司さんは雰囲気やタイプだけじゃなくて得意・苦手ジャンプまで荒川に似ている。
宮原さんは若いときの安藤や浅田みたく軽さと回転速度で飛んでるからもし身長が伸びたら苦労しそう。

>>43
そもそも3枠しっかり取れるか分からない。

>>44
若いときの安藤、浅田と今の宮原のジャンプは
全く違うと思うけどな。個人的に。

>>45
確かに。3枠は安藤次第だな。
浅田は上下あるし村上も・・・

>>44
>>45
>若いときの安藤、浅田と今の宮原のジャンプは
全く違うと思うけどな

門奈メソッド(安藤・浅田)と浜田メソッド(宮原)だから、全く違うだろう。
跳べなくなるとしたら、太田や澤田コースだな。（宮原）

太田さんは元々癖が強いジャンプだったらしいって聞いた。
宮原はハマコーだから心配になる。

庄司さすが！あとは3Loと3Fだけだね。
荒川を少し穏やかにしたような雰囲気。
3F-3T、3S-3T-2Tの攻めの構成に痺れた。

宮原のジャンプの回転速度凄いな
あまりに一瞬で回転足りてるかどうか分からない
今までに無いタイプ？

>>50
回転速度で言ったら雅のループサルコウや
タラ・リピンスキーが最強じゃないかな。
低空なのに回転不足無し。

>>51
雅は最近3S-3Loやってたらしいしエッジジャンプだけで考えると間違いなく最強だね
構えが全くなくていきなり飛び上がるから初めて見たときはかなりびびった
試合では半々の確立のルッツを克服すれば飛躍すること間違いなし
宮原はジャンプ正確さは日本の女子選手のなかで一番だと思う
ルッツもフリップも得意って選手は殆どいないのに

3Lz 3F元から両方e無しの女子選手って日本でいたっけ？
もしかして宮原が初？

元からといってもエッジエラー導入前と後を同じに考えても意味なし
ニワカさんは○○初とか好きだね

と、オバさまが言っております

矯正した訳でもなく最初から飛び分けできてると、苦手意識がなくていいね

そういう資質もあるんだよ
バイウルとか昔でも飛び分け出来てた選手いたしみどりだってそう
浅田だって2005年のエッジエラー厳格化前からルッツが課題だったからね

>>56
>浅田だって2005年のエッジエラー厳格化前からルッツが課題だったからね

ニワカ乙。
高くて見栄えがするルッツと言われていたよ。

オレンジカルメンに代表されるように着氷後のアチチュードも綺麗だった。
SP1回、FP2回入れていて、最大の得点源だったよ。
3AはFPに1回しか入れていなかったのでルッツほど得点源にはなっていなかったよ。

遅レスだけど
エラーは昔から満知子コーチが課題の一つとして挙げていたよ
直そうとしたらその他すべてのジャンプが崩れたから
バンクーバーまで間に合わないってことでルッツ矯正は諦めたわけで
そもそも２００７年時点でエラー減点ルールを作ることによって
２００８〜２００９年世界選手権で実績を作らなきゃいけない
浅田にとって不利になるような改正だったわけ
ジャンプ修正して崩れて調子を落としてくれればいいとISUは考えたんだろうね
みどりが５種類のジャンプを正しく飛ぶのが当時は当たり前だった
って言ってたから満知子コーチがそのままで良いなんて思っていたわけがない

エッジについても、そもそも正確に跳ぶべきで、
曖昧なルールの方がおかしかったんです。

トリプルアクセルも、ＳＰから跳べるように
わざわざルールを改正してくれました。
が、改正後、ジャンプでミスしているのは浅田選手の方です。
今一つ、ルールを生かし切れていません。

>エラーは昔から満知子コーチが課題の一つとして挙げていたよ
>直そうとしたらその他すべてのジャンプが崩れたから

嘘乙。
これはエッジのことじゃないよ。
恩田のような迫力系のジャンプに変えようとしたら、全てのジャンプが崩れた。

エッジエラーの件はラファがコーチの時だ。(2006-2007シーズンから2007-2008シーズン途中まで)
ラファは矯正に反対だった。

どっちにしろ真央ちゃんが元々フルッツ持ちだということは事実。

>>61
まあそうだな
そろそろエラー取れそうだが

今季のジュニアレベルたけええ
40でSP落ちとか

436 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2011/11/26(土) 20:56:28.43 ID:2BAhtdBR0
女子SP終了
宮原 56,76
鈴春 53.22
友滝 52,08
佐藤 51,5
磯邉 49.50
大庭 49.34
庄司 49.30
伊藤 46.22
松野（N）45,22
阿久澤 44,12
藤澤 43.96
安原 43,88
永井（N） 43,86
河西 43.12
遠山 43.06
田尻 42,96
松田（N）42,90
上野 42.54
山隈（N） 41,94
松嶋 41,86
中塩 41,50
伊藤 41,18
新田谷 41.02
山田 41
----------SP落ちライン
加藤 40,74
櫛田 40.12
藤原 39.12
片桐 37,56
鈴木美 37,30
高橋 34,62

ええええええええ
りおなちゃんＳＰ落ち！？信じられないレベルの高さ
10人くらい全日本シニア出したら面白そうだね

結局磯辺はまだまだここの期待過剰というか
世界ジュニアのレベルには達してないね
佐藤も同じく
いくら海外でもPCSが望めたって
コケずにやれなきゃね
特に磯辺はまだ一年目だし無名のノービス時代考えたら
凄い出世だよ
関西ノービスの四番手がすっかり加藤も新田谷も追い抜いたし
泣いて落ち込むほどのことじゃない

>>65
ここにも貼ってるなんて
ばかなの?

重複誘導
フィギュアスケート★女子シングル　part835
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1325445332/
フィギュアスケート★女子ジュニア part 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1324032274/

=========================
645 氷上の名無しさん＠実況厳禁 iUvEvY540 2012/07/12 00:37:37.17
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>>641
中身はないけど、反論したいようだから付き合ってやるか・・・

TESに「主観や恣意」が入っていて何が問題なのか？
もともとこの競技は不透明、あいまい、恣意的なものが多いんだから・・・
白か黒ではないというのは、完全に客観的でも主観的でもない
グレーゾーンの程度にかかわる問題だよ
結局、TESのほうがPCSよりその「よくわからない」部分は少ない

180点とか具体的な数字には意味はないよ
点数なんて、そのときの空気によって10点くらいは簡単に変動する
四年に１回の五輪代表、そのうち若手については、
現時点で何点出せるかより四年後どの程度期待できるかの「展望」のほうが重要
連盟が出したい選手にはそれなりの点数が出る、そういうもの

予想といっても、前回の全日本の例という一応根拠は示しているから、
反論したいのなら、君もそういうのを出すべきだね

リプニツカヤ怪我だって
バチが当たったんだろうな

ageとこうか
宮原ｖｓ李子君はコチラでドゾ
とは言え「あっち池」と言われて素直に逝くようなアンチなんていないんだよね
だからこのスレは伸びないんだけど

>>67
ジュニアスレでは
★荒れる元となるのでシニア選手の名前を出すことは避けてください
ということなので誘導先が不適切です

こんなに過疎ってたら削除してもいいような気はするけどね

使う人はいないだろうけどａｇｅ

スタイルが良く顔もまあまあの選手タクサンいるね．

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/10/30(水) 02:39:59.13 ID:aP8Z81rM
望結ちゃん、あちこちの局のスポーツコーナーで
取り上げられ始めたね。

申し訳ないけど、浅田・鈴木・安藤よりも美人だから
当然なんだけど。フィギュアは「美」を競うスポーツ
だから、やはりルックスが重要や思います。

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ