【追っかけ】非常識なスケオタ【ｱｲﾄﾞﾙ扱い】

急増中の非常識なスケートファンについて語りましょう。

アイドル扱い、追っかけ行為から迷惑なプレゼント、迷惑な応援、
ツイッターやBBSで選手に絡む行為でもなんでもどうぞ。
目撃談でも、懺悔でも、迷惑したことについての愚痴もOKです。

○○オタは痛い、●●選手自身が非常識等、スケーターアンチ、オタ叩きはスレ違い。

関連スレ
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269858784/

銀盤落合スレと重複　誘導
http://find.2ch.net/?STR=%B6%E4%C8%D7%CD%EE%B9%E7

>>2
全年齢板のスレをpink鯖に誘導するのはおかしくないか？

挑発的なスレタイは問題だが、
新規ファンの行き過ぎた追っかけ行動の議論は
スケ板で語っても問題がない内容だと思う

せっかく見に行った現地で
ドン引きした経験を持つ人も多いだろうから
スレの需要はたぶんあると思うよ
>>1乙

ジョニーは大変だったようだね

プルとジョニのヲタの数が増えすぎでロビー内で捌ける範囲を超えて
田舎のホテルの１フロアがロビーからエレベーター入り口までビッチリ。
青山のクラブには１００人のエンジェルさん集合。
ランビヲタは派閥争いがドロドロ？

自分以外のジュベヲはみ〜んな敵。と思ってるジュベヲタが多いので
本人来日時のロビーは殺気立って戦争状態がデフォ

色んなスレ見るとこんな感じ？

福井でも選手の泊まってるホテルまで追っかけがいたとか…

どうか試合の時はそういうことが無いように願う

これからコンペシーズンになるけど、長野の全日本以外は
出待ちが一番カオスになる関東開催なので、来年の国別まではスケ連がホテルに対して
トップ選手に対して例え待ち人数が少なくても強烈なガードかけるか
芸能人みたいに別出入り口を使うか、クワンのように別ホテルに宿泊もありえる状態のとこまで来てるよね。

東京世選がマジで心配である
本当に応援してるなら選手の邪魔なんか出来ないハズだけどね

選手のコンディション最優先で頼むよ

福井では公演後ホテルに追っかけが大挙して詰めかけてたのも目撃したけど
サンドームの裏側の関係者出入り口の見える位置にかなりの人数が集まって
張り込みしていたねw

昼の部と夜の部の間とか時間のつぶしようがないからってのもあっただろうが

外は猛暑だったから気分転換に外出る気にもなれなかったかもだけど
出たくても出られなかった人もいたと思う、気の毒に。

このスレ、絶対需要あると思うｗ
マナースレで言うよりさらに下の
よく見かける痛いオタの報告に使える

ここを参考にして
自分も！と加わるバカが出てこないことを祈ってるよ

マナースレってまだ生きてたんだっけ
最近疎いわー

11 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 13:15:40 ID:tDLwBxt/0 [1/2]
楽の後 出待ちを見ていたんやけど、ジョニーのファンってすごいね！
ジョニーが来た思ったら
ジョニーに体当たりして顔や体を触って抱きついてる。そしてもみくちゃ あれはジョニーが危ない。
さすがに引いたよ。。プルとかのファンと全く違う人種。明らかにまわりにいた人たちは引いてた。
これをエンジェルさんと呼ぶなんてなんか。

16 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 16:00:23 ID:tDLwBxt/0 [2/2]
>>15
本当だよ。
出待ちしてた人たちがジョニー！と呼んだらわざわざバスのところから とことこと歩いて
ファンと所まで来てくれたのだが、だけど、さっき書いた通りだったよ。。
ジョニーは危ないと感じたのかすぐにバスの所に帰っていきました。
プルが最初に近くまで来てくれてサインしてた時はそんな事全くなかったのに、ジョニーの時はさすがに引いてしまった。
ジョニーはこれで喜んでるの？
中国からFaOIの為に成田に来た時ももみくちゃになったと聞いたけど、
これならランビみたいにファンサしないほうが身の為だと思った。

-----------------------------------------------------------
怖いね
もみくちゃって、足とか踏まれそうだし

選手もファンも怪我したらどうすんだ
いい大人が節度無いのは本当に恥ずかしいぞ

ジョニースレで福井の帰りにバスに乗る時
ジョニーが出待ちのところにやってきて両手広げてハグポーズってあったんだけど
車の中から見た限りではどう見ても両手を広げて静かにって場を鎮めようとしてた
ジョニーの手のひらは下を向いてたし
それを馬鹿がハグと勘違いして突進
収集つかなくなってがジョニー急いでバスの中へって流れだった

らしいよ。
ツイッターで超疲れたって言ってるし、ジョニー可哀想

このスレage進行で行こうよ
しばらくはスケ板の一番上に来るように、実際に選手達に関わる問題だし
もうすぐグランプリシリーズ始まるし競技会でこの乗りされたら…

>>18
ハグと勘違いして突進してった人
ttp://twitter.com/tierran0731

>>20
テンプレートのようなキャラクターだな
初めて開いたページなのにものすごい既視感

ショースレ読むといいショーみたいだったから残念だよね
なんでショーだけで満足できないんだろうね？

若い子でもつきまとわれたらウザいと思うけど、分別もつくいい年のオバさん連中が
非常識な行動をとるのが、外国の選手にどううつるかってちょっと考えれば
わかると思うんだけど

誘導ってわけじゃないけどこういうスレもできてる

【追っかけ】非常識なスケオタ【ｱｲﾄﾞﾙ扱い】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1284371971/

てごめん
愚痴スレと勘違いしてたorz

>>13
>>1
＞○○オタは痛い、●●選手自身が非常識等、スケーターアンチ、オタ叩きはスレ違い。

こういうスレ立ってたんだ、さすがにもう必要な状況まで来ちゃったのかなと思う
福井、だいぶひどい状態だったのか・・・
自分は八戸のときに色々物申したいことあったけど、ショーそのものはすばらしかったし
そういう楽しい報告してる人たちの空気に水さすのも何だし・・・て思って黙ったままにしてた

今思えば間違いだったのかも
さらに状況が悪くなるとか思わなかったよ

ヤナとジョニーのtwitterお出迎え要請
あそこから火が着いて次第に炎上した感じあるよね

だからって当人もまさかファンが体当たりして来るとは夢にも思わなかっただろう
常識で考えたらありえない行動だと思うよ

>>20
真央高橋プルのオタなのにジョニーに突進したの？

ただのミーハーって言うんだよ、そういうのは
時の人であれば誰相手でも突進していきそうだ

福井駅前から空港行きのバスに乗った人が、ずーっと大声でスケーターの話をしている一団に遭遇したらしいんだけど、
プログラムや演技の話は皆無で、誰と一緒に写真撮ったとか、そんな話ばかりだったらしい。
飛行機の予約もスケーターが乗りそうな便にめぼしをつけて複数取ってある、とも話していて、
いざ空港に着いて「スケーターが誰もいないじゃない！どの便にすればいいのよ！」となってて、怖かったと言ってた。
自分も、ひょっとしたら同じ便かな？と期待していたりしたから、こいつらと同じなのかと思って落ち込んだ、とも。

福井の後某選手がさらに福井もう1日滞在したらしいという話を
ちらっときいたけど、単にいろんな都合だったのかしれないけど、
もしかして>>31の話にでてくるような人たちを避ける為かなぁ
なんてちょっと思ってしまった。

ランビじゃないの？
ジョニーだったら何とか自分で処理しようとするタイプだし
プルは空港直行したから

JOはどんな感じになるんだろうねｗ

>>29
こいつのフォロワーで いつも幸運なやついるよね！

追っかけに比べたら地味〜な非常識さなんだけど、
2chで言われてるあだ名をコールする人ってなんなの
「トラ〜☆！！」って…
誰ですかそれは

>>35
2chの選手渾名を実際に呼ぶ人はスケートに限らずいるね。
自分は数年前某サーキットで聞いた･･･

>>36
まさか顎とかチンコとか？

>>33
そう、ランビ。
おっかけした人のサイトみたら
その夜もホテルで待ち伏せしてたみたい。
で、ランビが帰ってきて「sleep sleep」といってたそうで。
ランビは完全に日本のファン避けてる。
韓国だとファンにハグしたり、色々会話してるのに…
最近の日本のファンはフィギュアファンじゃなくて
スケーターをアイドルみたいに思って行動が過激になってるよね。
これ以上日本人ファンのイメージ悪くするの止めて欲しい。

あ、ちなみにランビは韓国だけじゃなく
KOIツアーで周った都市でも
駅や空港でファンと交流してる。
日本だけだよ、こんなに避けられてるのは。

>>37
さすがにライコネンのあれは聞かなかったけど顎とかその他は聞いた。

ランビはもともとファンサは良くないって有名だよ
氷上ではそんなことなくてファンサいい方だしそれでいいと思うけど

トラも仙台のN杯で選手席で見てたときにサインねだられても断ってたし、
ヤグもクーリックもオフではファンサはあんまりだったらしい
でもそれって普通のことだと思うし、そうせざるをえない過程を踏んできたんだと思う

ジョニなんかは元々ファンを大事にするタイプだと思うけど、そのジョニでさえ福井のショーでは
疲れた発言したらしいしorz
ファンの大部分は選手のプライベートは侵さないでおこうと思う良心的な人だと思うけど、
一部の身勝手な人の為に日本のファンの印象を悪くするのは勘弁して欲しい

# Its been quite a day. Never had such a crazy time leaving japan.
Exhausted! Back to America! Don't worry @pattimooreweir!
2010年9月13日 14:02:39

Its 5am, do you know where your kids are?
Starting the long trek,Fukui to NYC!
　2010年9月13日 5:19:04

こえーーーーーーーーー

そもそもオフアイスで良いファンサを求めるのが間違ってると思う
ファンにそのけじめがないからどんどん呆れられていくんじゃないのかな

客席なんかで1人にサインをしたら、
即席サイン会みたいな状態になるのは目に見えているもんな。
断られた人はちょっと傷つくかもだけど、仕方ないよね。

英語難民の自分でも、子どもいそうな歳のオバサンが朝の５時にホテルで待ち伏せしてたと
とれるんだが、頭お花畑の方々には通じたのかな

>>41
ジョニーの新規ファンはDVDとかBe goodでファンと交流してるシーンを見て勘違いしちゃったのかな
自分も他人の事言えないニワカだけど、プレゼントを直接渡せたり、名前をちゃんと覚えてもらってるような人達は今まで色んな意味で支援してきたんだろうなと思ったんだよね
でも、一部の人は「私も仲良くなりたい！」「私も友達になれるかも！」と突っ走ってしまったんじゃないかと

>>41
だから、日本でだけでしょ、ファンサが悪いのは。

＃そのされて大変な一日。決してそのような狂気の時間は日本を離れるていた。
疲れ果てた！アメリカに戻る！ @ pattimooreweir心配しないでください！
2010年9月13日14時02分39秒

その5時、あなたはどこにあなたの子供を知っているのですか？
ニューヨークの長いトレッキングから、福井へ！
2010年9月13日午前5時19分04秒

だって。
あーあ、これまでジョニーは日本好きっていろんな機会で言ってくれたのにorz
クーリックも昔ストーカー行為をされて警察ざたになったらしいよ、ほんと
暴走行為はやめてくださいよ

>>45
英語難民の自分にもそう読めたよ


選手が信頼して危険じゃないと判断したファンだから触れ合えるんであって
見知らぬ相手が距離感も何も全く無視で突進してきたり引っつかもうとする勢いだと
そりゃ逃げるよ…危ないもん…

いい大人なのに自分が相手の立場だったらどうか考えないのかな

ランビの出待ちの様子を撮ってる動画をみたことがあるけど
ファンの奥様たちは本当に大人の態度だったよ
間違っても突進していったり奇声を上げたりなんてしてないから
（だからってお前ら出待ちするなよ大人になれないんだし）


日本人がみんなおかしいと思われるからマジでやめてくれ

「自分の居場所を言う」＝「追っかけOK」て思う人の気が知れない
「ああそこで楽しんで下さいね」で終わらないのかね
１０００００００００００００００００００００歩譲って
現地に見に行ったとしてもファンサ求めるって…死んじゃえばいいのに

日本人は熱しやすく冷めやすいので
来年ショーに来る頃は並のように引いて濃いヲタしか残ってないよ
オリンピックバブルってとこかなｗ
ＮＨＫ杯、東京ワールドで現役若手が来日すれば人気もうつろう
そしたらまたファンサービス良くなるかも

イレギュラーな場所でのファンサービスなんて、悪くていいどころか無くてもいいんだよ・・・

>>51
いやいや、一度植えつけられた先入観をぬぐうのは難しいだろ
自分のことだと思って考えてみればいいんだよ

ちょっとでも選手の立場に立って考えてみれば、どんなことをされて嬉しいか
どんなことをされると嫌かがすぐわかると思うんだけど。。
客観的になれない大人子どもが追っかけとかしてるんだろうね

同意、無くて良いよ＞ファンサ
氷上で美しい演技を見せてくれるだけで本当に良い

追っかけでそういやヤバイと思ってるのはJGPの軽井沢だな
すでに席完売してるし、何かやばそう

スケーターが人気になる前に青田買いして、選手と仲良くなる、って考えだけは
捨てて欲しい。20歳超えた大人がアマチュアジュニアの選手チヤホヤするなんて
常識で考えたら犯罪の領域だってわかってるのかね？

スケーター＝アイドルとしてみてる人はその辺ひいて考えた事ないんだろうね

なんかさ、男を漁ってるかのようなファンが多いよね。
欲求不満をイケメンスケーターで解消してるかのような
過剰なファン。
外国人から見て、正直気持ち悪いだろうな…

憧れの人は遠くから眺めるのが良いと思うのだが…
距離感測れなくなってきてる？

なんで？なんで日本のファンってそうなっちゃうの？そういう文化？

昔ロカビリーが全盛だった（らしい）頃とかもステージに上がりこんできゃーきゃー
ジャニが大流行の頃もおっかけとか何やらできゃーきゃー
外タレハードロック全盛の80年代も金髪長髪外タレにきゃーきゃー

Xとかビジュアル系も追っかけがすごかったんだよね？
そんで韓流とかゴルフとか…

何？ジャンル全然違うのに何でやってること同じな訳？
それに微妙にその追っかけ世代繰り上がっていってないですか？

追っかけ行為は良くない
そしてそれに伴ったヒステリックな集団興奮状態、これ本当に危険

ビートルズがどうして後期にライブ活動が出来なくなったか知ってるかな？
ライブが行われる毎にファンが興奮してライブ続行できなくなることが重なって
ライブ活動をしなくなったんだよね？その後レコード制作中心の活動にかえた

コアなファンが多いからそこまで大きなことにならないかもしれないけど
少なくとも今のヒステリックなファンは今まで良識を持って静かに応援してたファンに
かなりの迷惑をかけてると思う

ホテルまで押しかけるミドルの奥様とか本当にマジで勘弁して欲しい恥ずかしい

次はリッポンあたりが危ないと思う
何となく若い頃のジョニーっぽくて日本人のヲバ好みのような気がする

>>58
いや、追っかけとかそういうのはどこの国にもいるよ。
でもフィギュアスケーターにそういうタイプのファンが
最も多くくっついているのが今現在日本、ってだけのこと。

>>53
「追っかけ」自体が大人の行動じゃ無いと思う
少し考えれば選手はもちろんの事
通行人に迷惑とか宿泊客に迷惑とか浮かぶだろうに
それが出来ないって子供以下でしょう
知能低すぎるし害虫レベル＞追っかけ

リッポン、ブレジナあたりはジュニアの頃からヤバイのが目をつけてるじゃん

こういう人は、キモいヲタがAKBとか声優とかアイドルにのめりこんでるのと
同じ感じで見られてる、って想像したことないと思うよ

選手と仲良くなって、公式ファンサイトとかやってくれてる人っているじゃん
ああいうポジションに憧れてるニワカは相当数いると見た

それにしても10代20代の女の子の大群のキャーキャーでも見苦しいのに
オバサンの大群だなんて地獄絵図だな

>>48
機械翻訳突っ込んだんだろうけど、これはいくらなんでも、変
英語難民が、勝手な解釈するな

>>60
そうなんだ了解

>>61
同意


追っかけって行為自体誉められたものじゃない
相手のこと全く見えてないでしょ、奇声上げたりとかさ

そしてニワカの人は気が済んだらどうせ飽きちゃうんでしょ？
追っかけ回しといて選手をうんざりさせておいて

元々フィギュアスケートを大切に愛してきたファンに対して
どれだけ失礼なことしてるか知ってるのかな？

大人なんだから理性を持った行動しようや

韓流とかハリウッドスターとかの
空港お出迎え光景を平気で放送するから
自分も〜って暴走する人が増えてるようにおもう

ああいう単に傍迷惑な突撃ヲタの皆さんてのは、例えば京都あたりの
一見さんお断りの店にその理由も意味も考えずに突撃して案の定入れて
もらえず、店頭で文句つけまくる観光客と同じ精神なんだよな。

そういうのって、年齢じゃないのが又痛いんだよなぁ…
いっそ決定的になんかやらかして、早いところ収監されればいいのに。

バンクーバーからのニワカだけじゃなくて、今までにもいたけどね
スケーターをスケーターとして見てないアイドル追っかけノリのファンって

そういう人たちってのはショーや試合にスケートを見に行ってるんじゃなくて
スケートをしてるアイドルとしての○○が好きなんだよね
だから周囲の迷惑も顧みずに、自分の幼稚な欲求だけを満たそうとする
選手達から自分がどう見られてるかを、一度くらい考えてみればいいのにと思う

そのなんかやらかした行為が選手に及んでしまうのが最大の懸念事項

大体さ、面識もない人間の前にさも親しげにあなた大好き〜って立ちはだかったって
相手にしたらただのヤバイ人にしか見えないって何でわかんないんだろうか？

>>69 日本のファンは10代のジュニアの選手にいきなりそれやるんだよね
しかも、迷うことなくやるからキモ過ぎるw

普通の先進国なら犯罪ものなのに（ストーカー）、相手はスポーツやってる
ただの10代のつもりなのに、いきなり知らないアジア人のおばさんがいきなりメールとか
立ちふさがってくる恐怖とか意識した事なさそうだよねw

>>42
@pattimooreweirさんはお母さんってことでいいのかな。
お母さんに心配しないで！って言ってるのに
「福井全部見たけど私は大丈夫、疲れてないから心配しないで」って返信してるファンがいた。
その前の文章は全部無視かw

新潟だっけ。ジョニーがホテルや到着便を知らせたのって。
その時は本人が言ってるんだから空港に行って出迎えるのも自由だと思うけど
今回みたいに特に何も言ってない時は
察してやるのがファンってもんじゃないんかな。

福井を観光してたらとある若手選手が偶然同じ場所に観光に来てたよ。
邪魔したら悪いし、当然近寄らないようにした。
そしたら数人のおばさま達がその選手を囲い込んで
目の前にいるのに大声で名前を連呼して
写真やらサインやらをねだり、あげく身体をベタベタ触ったり…
ちょうど自分が帰る時だったから、横をすれ違ったんだけど
見苦しいことこの上なかったよ。
人生経験を積んだ人たちだからこそ
それなりの態度で選手に接してあげて欲しいよ。
っていうか完全なプライベートで観光の邪魔するのやめてあげてくれー。

バードウォッチングのように手を伸ばさず遠巻きに見てほしいね
クーリックは事件後しばらく日本に来なくなったよ

>>70　
それって男女逆だったら警察のお世話になっても文句言えないな・・・

自分もジュニアの選手で注目している人はいるけど
あくまで将来大成すればいいなと期待しつつ応援するだけで、
個人的にお近づきになりたいとは思わないなあ。

ジョニーがファンに優しいのは同性として見てるからオバちゃん達への嫌悪感が少ないからかもって気がする
ストレートのジュニアは可哀想だよ
思春期にオカンと同世代か上のヲバに群がられたら・・・

あーはいはいマンコマンコクソマンコ

これがウィアーの心の声よ

>>55
軽井沢に来る雨の15歳ジェイソン・ブラウンを青田買いしようと
狙ってる人多いんでしょ？
たぶん大半の人は玉砕すると思うよ。だって人数大杉だと無理
成績不振を理由にガチの０８年だったっけな、荒川ショー出演来日を
止めさせたミツンの気持ちが何となくわかったような・・・。

福井はプルジョニランビだけじゃなく、羽生の追っかけまで凄かったらしいじゃん

>>71
＞「福井全部見たけど私は大丈夫、疲れてないから心配しないで」って返信してるファン

( ﾟдﾟ )

あーもう恥ずかしい…ミーハー非常識馬鹿は寿命が100年縮まればいいのに

スレageようって話あったんだった

フィギュアの追っかけって基本タダなんだよな
アイドルとかサッカー、野球選手は若い人でもプロだから程々のサービスなら
グッズ売ってチケット売って金稼ぐために必要かなと思うし
ファンやサポーターも本人に還元される形で貢いでる
アマチュア選手なのに金にもならん仕事が増えるのはかわいそうだ

行き過ぎたファンの行動をみた人は遠慮なくこっそり通報でいい気がしてきた…
紛れもなく追っかけてホテルまで押しかけるのはストーカー法にひっかかるでそ

ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/anti-stalking-law.htm

犯罪だ犯罪

たぶん今年は海外のGPSでも日本のスケヲタがやらかしそう

中国杯はお土産話盛りだくさんになりそう・・・

>>81
そんで選手側がSP雇ったり、滞在一日伸ばしたりしたら、
それこそ選手側は金銭的負担を強いてることになるよね

あ、選手側に、だった

追っかけって、批判や注意されたりしても
「選手にご贔屓にされちゃうアタシにみんな嫉妬してるのね☆」
とか本気で思ってそうだ

バカにつける薬はないよな、ホント。

ただでさえ肉体的にも精神的にも大変なのに馬鹿のせいで…

>ランビの出待ちの様子を撮ってる動画をみたことがあるけど

↓

海外のランビのファンの出待ちの様子を撮ってる動画をみたことがあるけど


でしたスマン


>>86
じゃあここも「私たちに嫉妬してるのね」と思われてるのか…

羽生追っかけてたのっておばさん？
だったら可哀想過ぎる
分別ってもんがないのか

たった1年前のNHK杯は会場はものすごく盛り上がったけど
それでも選手の皆さんは適度なファンとの交流は持ちながらも
おそらく楽しく観光していらっさったと思う
善光寺で○○選手を見かけたよー的なエピソードもあったけど、
ほのぼのしたものだった
自分はいわゆるトリノニワカだから昔は知らないけど
近年に限っていえば全く出待ちとやらに興味ない自分の耳まで
こんなみっともない話がたくさん届くようなことはなかったよ
もちろん実際は今までも少なからずグルーピーみたいな人たちはいたのだろうけどさ

福井は滅多に選手がくるような場所じゃないから尚更拍車がかかっちゃったのかもね
この機会を逃したら次がない、とかｗ

もっともどこでも醜い追っかけっているもんだけどね
フィギュアを見るのに年齢が関係ないのは当たり前だけど、追っかけの人は
自分の年をもう一度考えて欲しいｗ
若くても醜いものは醜いけどさ

福井どころか東京の青山でも大暴れした追っかけがいたわけだが・・・

福井で大騒ぎしていた人の大部分は地元民じゃないと思う

むしろホテルまで押しかけて大暴れするような熱狂的おっかけだからこそ
有給取ってでも福井まで行くんでしょうよ

>>90
昔、雨の雑誌が日本のロロヲタの事を「グルーピー」と書いたの見たことある

>>91
むしろ東京は人数多すぎで戦場状態なので、地方を狙ってる人が増えたんだと思う。
そして人が集まらなさそうな穴場を狙うようになったから、空港に行ったり
国別のジュベとペシャブルをタクシーで行き先のフランス料理店までおいかけたりとか

気がかりなのは東京ワールドで穴場っぽいと思って
試合前日に凸する人が出てきそうだからスケ連にメールしたよ

>>60
昔から日本が一番酷いんじゃね？

っていうか1日でこの伸びはみんな溜まってたのね

姉妹スレ
バンクーバーニワカに迷惑してる人の数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1275832887/

ニコ動のノリ≒非常識なスケヲタ

初老以上の男性コーチとかですらそういう対象になってそうで悪寒がする
そういうの詳しくないけどさ

ニコ動に注意喚起の動画とかあげたりしても効果ないかな

本当に東京ワールドが想像以上に恐ろしい状況になりそうだ。
脳内お花畑のバカどもには何を言っても通じないだろうから、
ISUや日本スケ連は、選手に競技に集中できる環境を提供してほしい。

百歩譲って、ショーは仕方ないと言えなくもないかもしれない(待ち伏せとかは引くけど)
けど、せめて試合にだけは集中させてあげてほしいなあ

>>72
男女逆にしてみた

> 福井を観光してたらとある若手女子選手が偶然同じ場所に観光に来てたよ。
> 邪魔したら悪いし、当然近寄らないようにした。
> そしたら数人のおじさん達がその選手を囲い込んで
> 目の前にいるのに大声で名前を連呼して
> 写真やらサインやらをねだり、あげく身体をベタベタ触ったり…

警察沙汰だな

>>98
フランクキャロル…



ｺﾞｸﾘ

>>99
注意喚起されて止めようって思う人は最初からやらない
やる人の目や耳には最初からそんなものは入って来ない
悲しいけどこれ現実なのよね

PIWでの盗撮騒動
VOGUEパーティで大暴れ
福井FaOIで追っかけ暴走

この夏の三大事件

次はたまアリか

プルランビジョニーが出ないとしてもやっぱり危ないか…＞東京ワールド

ブレジナとリッポンが次世代のターゲットって気がする
アボットは・・・ないなｗ

>>107
相手が見目麗しい若いスケーターならなんでもいいんじゃない…

>>107
その3人のヲタでもジュベにサインと写真ねだりに凸するはず
国別の時も秘撮と言っていたグループがジュベに抜け駆けして
取り囲んで、ジュベヲを排除しようとしてロビーがパニックになり
ホテルがジュベを引き離しガードしてエレベーターへ誘導してた

でもスケ連も対策立てるだろうから、3月4月は誰も接触できないと思う

>>98　
ルトコフとか…　ミツンとか…　信夫とか…　うーん…

>>108　
Pちゃんも・・・アボ以上になさそうだなｗ

>>108
なんでだろう
自分もアボは追っかけにはスルーしてもらえそうな気がするｗ
福井だとトラがスルーっぽくて無事？だったのはペシャラたん効果なんだろうか
それとも単純に人気の熱さの差か

ランビジュベジョニバトル
一つの時代が終わって次ぎの世代のアイドルが現れる気がする
ＮＨＫ杯と東京ワールド
あ、ジュベも来るのか

>>96
フィギュアスケートではそうかもね。

今井遥ちゃんも国内大会で取り囲まれたって話だし
村上カナコもふれあいでのファンの暴走は可哀想だった

羽生町田無良とかこれから人気出てくる選手も危ないね
小塚のふれあいタイムも気の毒だった

長野の頃ひどかったのは記憶してるけど、トリノ後もこんなんだったっけ？
今はネットもあるから余計に酷く感じられる

Pさんは追っかけられても追っかけられなくても
嫌なファンにはちゃんと嫌って言えそうだけど
リッポンブレジナはガチとして、地味にレイノルズとかやばそう…
あとは羽生ガチンスキーあたりか？

ADSLもちょっと心配かも。前回来日したときよりも確実にファンは増えてるだろうし。

ADSLも違う意味でやばいだろうね。
何か首切り○○とか、皆殺し○○とかニコニコとかスレで普通に使われてるの
見てるだけでドン引きするのに、NHKではそれ系丸出しでくるだろうねw

>>115
小塚町田無良あたりはもう大人だから、うまいこと逃げるかもだけど
10代の選手は大人に対して、きぜんと断ったりできないだろうし
ファンと交流するのに恐怖を抱くようになったらどうするんだ・・

「自分はファンだから選手はファンサして当然」と上から目線の奴はファンじゃないよ

変なバナー作ってきたりあだ名で応援したりするバカはいそうだ＞アドリアン

やっぱみんなADSL思ってたか
スウェーデン勢はジョニーとかに比べるとファンが多くないから穴場みたいなのもありそう

>>105の二行目が初耳なんだけど
ソースというか何かヒントを頂けませんか……

「ええええでぃいいいえすえるうううううう！！」ってコールするの？
そういえば「プルたーん！」って言ってる奴もいたな…

ADSLは2chの言葉丸出しできそうだよね
首切り○○が〜、皆殺し○○が〜とかナチュラルにいってそうw
2chのあだ名以上にやばいよアレはw

最近の事件やマナーについて簡単なまとめサイトでも作って
ツイッターで拡散させるとか、多少でも効果ないかねぇ

リンク外での、選手への迷惑になる追っかけ行為も言語道断だけど
去年の全日本のリンク出口際にいた、花売り娘みたいなバカも本当勘弁して欲しい。
コンペはただでさえピリピリするんだから
円滑な進行に協力できない奴は
開場からつまみ出すぐらいの処分でいいよ

2ｃｈ用語丸出しは本人が恥ずかしいだけだけど
ホテル空港とかプラベ突撃するのはなんとかしたいよね

>>122
セレブ御用達雑誌のVOGUEでジョニーが被写体に
その歓迎パーティが開かれ、プルやランビもゲストで参加
そこに追っかけババアが押し寄せて…
後は自分で調べるか察してくれ

あれもジョニーを疲れさせた一因だっただろう…

あれで風邪ひいたんだっけか
本人は帰るつもりだったのに、ファンがジョニーを出せと騒いでいるから
わざわざ戻ってきたんだよな
会場側も悪いけどな

体調壊させたとか…

選手の応援になってないどころか自分の性的欲求不満の捌け口にしてますやん
失礼通り越して気持ち悪い以外の何ものでもないわ

ジョニー、以前日本のﾌｧﾝのシャイで理性的で思いやりのあるところが好きとか
そんな感じの事言ってくれてなかったっけ…
駄目なﾌｧﾝが迷惑かけて本当に申し訳ないと思う。

突進ハグしたのはプルと真央と高橋のファンらしいけどね
有名ならだれでもいいんだろうね

>>122
ジョニスレ見れば…すごいよ…元からの住人乙としか

トリノの後は変な女子ヲタがやたらと増えて荒れてたけど、バンクーバーの跡は
変な男子ヲタが増えたってことだなorz

>>126
大きな花束攻勢も凄かったけど
何人もの選手にプレゼントの入ったデカイ紙バック用意してて
選手がキスクラに受け取らずに入っちゃったら
係員の人が受け取って渡してあげようと手を出すのも無視して
選手を無理矢理自分の方に呼び戻して渡してたオバサンがいた

ニワンの時だけFS自爆のニワンが呆然自失顔でガン無視（多分本当に目に入ってない）
していた為、唯一プレゼント渡し損ねてすごすご自席に戻って来てたけど

ああいうのって相手の状況なんてまるで無視、
単に自分が用意したプレゼント渡すという自己満足さえ得られればいい奴なんだろうな

>>128,>>133
ありがとう
過去スレ見て大体理解しました
とりあえず、ジョニーにはゆっくり休んでほしい

82 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 23:49:36 ID:o/T2tzFj0
前スレから何回もオチネタは板違い、オチ板へ行けとはっきり注意されても、
どうどうとルール違反するねらーが追っかけ叩きとは片腹痛いわｗ
ルール守る気全然ないよね。他スレでは個人ツイッターURL貼ってるし。
常識のなさでは追っかけ以上だよ。

こんな息を吐くように嘘を書くカキコに騙されるしｗ>>38
＞車の中から見た限りでは
駐車場側の歩道にも野次馬が立っていて、見えるわけない。
そもそもあの駐車場は遅く来た地元の車ばかり（福井ﾅﾝﾊﾞｰ）が止まっていた。
自分は1:20に着いたからあんな奥に誘導された。自分以外で県外は3台だけ。
＞場を鎮めようとしてた
出待ちの最前列はプルオタ（ロシア国旗持参）で、
後方にいたジョニオタ約1名がジョニ〜と呼んだら、あらこっち来ちゃったよ、
な感じで鎮めるもなにも本人来たらそらオタ喜ぶわ。
プルマネが撮ったDOIの出待動画見て話作ってるのありありｗ

追っかけ叩きしてるのは、せっかくジョニーが来たのにショーにも行かないで
ツイッターオチってるだけの人と、自分も追っかけしてた人。
自分は車で会場行って帰ってきただけだから、
出待ち以外で追っかけらしき人などみなかった。
これ誰か日本語に訳して

83 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 23:52:18 ID:o/T2tzFj0
Its been quite a day.
時制が現在形の意味、a dayと書いてる意味がわからない英語難民だらけでワロタｗｗｗ
Never had such a crazy time leaving japan.
日本を離れるa timeをNever hadなんだけどね。
いつもデルタ航空だったから。
２ｃｈルール守る気もなければ、英語勉強する気もないみたいね。

↑
これ誰か日本語に訳してくんね

＞追っかけ叩きしてるのは、せっかくジョニーが来たのにショーにも行かないで
＞ツイッターオチってるだけの人と、自分も追っかけしてた人。

救いようがないご様子で

>>124
そういうのだけなら正直痛いだけでどうでもいいよ
本人に突進とか何もしなければね…
でも顔が怖いし近寄りがたい気もするから他の子に比べると大丈夫かな？

自分が楽しむ事が一番大事で選手の事なんか
何も考えてないんだよね
ただ騒げる対象が欲しいだけで運悪くバンクーバー五輪が
そういう連中のアンテナに引っかかってしまった

キスクラって一番選手が神経使う瞬間だよね
あそこでプレゼント無理やりあげる人どうなんだ…って自分も思ってた
プレゼントコーナーで渡せばいいじゃんね

>>137
自分が選手の立場だと考えたら、疲れて休みたいのにプライベートも何もなく
つきまとわれたらウンザリするってわからないのかな？

ま確かにツイッターURL貼るのは良くなかったな

ご本人かそのお友達かねえ

ブレジナは去年ホテルまで追い回されたらしいし
若手選手めちゃくちゃ心配だ

>>142
リンク上がり際の選手に直渡し、って
次の選手にも迷惑になるんだよね。
渡せなかった人が変なタイミングでリンクに投げ入れ→
フラワーガール再出動→次の滑走者の邪魔、とか。

>>90
いや、去年の長野でのNHK杯のおっかけも酷かった。
ホテルのロビーに押しかけてたむろする人多数で
ホテルでも善光寺でもスケーターと見れば誰にでも突撃して写真やサインをねだって
N杯スレでも結構問題になってた。
（熱烈ヲタだけじゃなく、ライトファンまで興味本位でホテルロビーに押しかけてたと思う。
レピストの名前を知らないのに写真をねだった人がいたとか）

>>146
94年の幕張でロロオタがウルマノフの邪魔してたよね

>>146
そしてそのお花の花びらがリンクに落ちちゃったりとかね
それなのにちゃんと手渡しで選手が貰ってあげてるんだよね…
どっちが大人で子供なのかわからん

>>134
その変な女子ヲタが、いっぱしのフィギュアスケートファンになったつもりで
他カテゴリまで進出してきたんだよ…知ったかぶりのニワカのまんま、ね

そういや盗撮騒動もあったよね
フォーラム管理人が炎上したのは影で悪口言ったり本人の人格のせいだろうけど
盗撮は意識しないでやってしまう人が多いというか
コミケレポとか言って参加客の顔うつってるの修正しないまま
動画サイトに投稿するのと同じ乗り感じる

はいはい女子ヲタのせい女子ヲタのせいｗ
ニワカ陰謀厨女子ヲタは違った意味で痛いけど
ショーや試合の追っかけで選手に迷惑かけてるのは明らかに別人種
大体男子と女子が別カテゴリーってｗ

選手を完全アイドル視してるような痛い追っかけ男子ヲタって
基本女子シングルなんて興味ないでしょ
ペアやダンスやジュニアグランプリなんてまるで眼中に無い
男子シングル選手も興味あるのもごく1部だけだから露骨
それでフィギュアスケートファンになってるつもりだから笑える
それで見た目だけは古株。まあ古株なのもいるかもね
キャンデロロとかクーリックとか、長野五輪のあの時代から既に痛かった
バンクーバー五輪以降でそういう人種が一気に増えた　ただそれだけの話

>>151
そう言えば盗撮騒動ってどうなったんだっけ
結局本人はツイッターの垢を消して逃亡したまま？

ツイッターは本当危険
選手に凸して相手してもらったことを
さも仲良くなったみたいに書くから羨ましがって我も我もとなる
競技来日のときは本当に気を遣ってあげてほしいけど無理そう

ここ読んで流石に日本人として恥ずかしくなった
が、ここを一番読んで欲しいようなおばさんたちは
ここ見ないどころか見ても恥ずかしいことしたなんて思わないんだろうな

ホント一回警察に捕まって前科者になればいいのに
で、家族に引き取りに来られたりでもすれば目が覚めるんだろうか

上でさらされてた人もそうだけど、
他の選手の悪口つぶやいた垢で選手に話しかけるのってどうなんだろ
もちろん選手が一般人の過去のつぶやきなんて読む訳ないけどさ

問題なのはこんなヲタがいる国で今季ワールドがあることなんだよ
それが再来年とかそれ以降ならニワカ熱も冷めてるのかもしれないけど
まだ熱も冷めてない丁度悪いタイミングでワールドが来る

こんなスレが立っちゃったのもこれがスケオタにとってかなりの懸念事項だから

昔から日本のファンの印象を悪くするような行為はやめて欲しいと思っていた
人は自分も含めて相当多いと思うよ
凸なんてするの、全体からすればほんの一握りの人だと思うんだけど、迷惑かけられた
選手からすればそれが日本のファンの印象になっちゃうわけだから

しかも本当にその選手を大切に思っている人ほどそんな真似できないわけで、
ただその時に感情を抑えられないようなミーハーがひんしゅくを買う行動をとる

このスレの伸びはどれだけ迷惑かけんなよと思っているスケートファンが多いかの
あらわれだね

>>152
ここ数年の実況スレの変化とか見てればどれだけ女子ニワカ陰謀中が他まで
浸食してきたかわかってると思うけど？
男子と女子を同カテゴリといいながら男子ヲタは女子に興味ないって矛盾してるね
実際問題起こして晒された人は某女子ファンも兼ねてたようですがね
上でも別の人で名前出てるね、同じ某女子選手

ニックネーム：aikarin
性別：女性
血液型：B型
出身地：東京都

フィギュアスケートが大好きです
特に浅田真央選手の大大大ファンです
しかし大ちゃん、美姫ちゃん、小塚君、ブライアン、ステファン、パン＆トン・・・
国内外を含めてこよなくスケーターを愛しています。
真央ちゃんと清く正しいスケーター達の活躍を心から応援しています

ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

2009年国別対抗戦の真央ちゃんのSP「月の光」に大きく心を揺れ動かされ、
その年の６月から、私もフィギュアスケートを始めました
いつか真央ちゃんの得意なアクセルを飛べるようになる日を夢見て、
いい大人ですが張り切って練習中です

aikarinさんの投稿したなう

これから福井に行ってきます♪ちょっぴり出遅れた感(T_T)でも行けるだけ幸せだね＼(^-^)／
9/12 6:07
羽田なう。プルプルに会うのも命がけ(T_T)
9/12 6:53
小松なう。生きて着けて良かった＼(^-^)／
9/12 8:38
福井に着いてます♪これから時間まで、福井のお友達に会います(^-^)
9/12 10:09
終わってこれから福井駅に戻ります。出遅れたけど、ジョニーがハグしてくれたり楽しいこといっぱいあったな(*^^*)
9/12 17:27
小松空港に向かってます。またあの乗り物に乗るのか(T_T)
9/12 18:51
リムジンバスなう。今日中にお家に着くといいなぁ。
9/12 23:11

海外男子しか興味ない層は元々いるよね
お目当ての選手の演技しか見ないでサッとロビーに行っちゃうような
他種目のときは当然席にはいない
（ぶっちゃけそういう人が隣だと「その選手の前後以外隣に気を使わなくて」ラッキーとか思ったり）

そこに女子から入ってきたニワカが加わってすごい数になったって印象

>>116
ネットは大きいと思うよ
運良く遭遇したような人が「サインもらったー」とか呑気にblog何かでｳpすると
なら私も！と考える人が出てくる

それだけでなく出待ち＆ホテル情報とか
以前なら濃いヲタしか知らないことも知ってしまう人が増えて
相乗効果でどんどん暴走しつつある

自分はバレエ＞フィギュアなヲタなんだけど、バレエもフィギュアと似たり寄ったり
単にダンサー＆ヲタの年齢層が高くて、そこまで酷く相乗効果にならないのがバレエの救いｗ

フィギュアは選手自体が若いから、ヲタのあしらい方が上手くない
本当はヲタあしらいが上手くなる必要なんてなくて
選手なんだから試合に集中できるように、ヲタが自重すべきなんだけどね

クーリック
ストーカーされてファンの人が警察に捕まる。しばらく来日せず
ヤグディン
部屋のベッドに女の人が座っていた
ロロ
下着をプレゼントされる

これ以上のことが起こりそうで怖い（もう起こってる？）
次はＪＯか…。だんだんエスカレートしそう
主催者も何らかの措置を本気で考えてほしい

海外でも濃いスケオタの人ほど遠巻きに選手を見つめてるよね
絶対に自分の好きな選手に負担を与えたり、迷惑をかけることなどしない

本当にスケートが好きなら競技やショーで頑張ってる選手を会場で見てるだけで
満足できるはずなのにね
ホテルや会場周辺で出待ち入り待ちする人の気持ちが分からない

自分も>>126が言ってる全日本の花売り娘状態はどん引きした
選手にとって全日本がどれだけ大事な試合か分かってるスケオタなら
あれが選手にとっても運営にとってもどれほど迷惑なことか分かるはず
バンクーバーの前でさえあの状態だったんだからなあ…

＞部屋のベッドに女の人が座っていた
こわっ！確かに長野後もかなりアイドル化してたね。

でも絶対的な人数＆ライトファンが選手に及ぼす影響も考えず軽い気持ちで、
というのは今が圧倒的に酷いと思う。

ここの人はmixi嫌いかもしれないけど
そういう人たちへの注意喚起という意味ではここで言ってるだけじゃなく
mixiやTwitterでのマナー向上の呼びかけが有効かもね。
とmixiのジョニーコミュで話題になってるの見て思った。

>>165
だよねー

選手にとって一番嬉しいのはリンクの上での応援と良い演技には盛大な拍手とスタオベ
なんでこんなことがわからないんだろう？
特にアマチュアの選手なんて氷を降りたら一般人なんだから、特別なふれあいの
機会以外はそっとしておいてあげればいいのに

ひと仕事終えて、仲間と楽しくくつろぎたいのに知らない人間がしつこくついてきたら
ウザいことこの上ないって、なんでそれがわからないんだろう？

懺悔。
福井で、成り行きとはいえ、追っかけの人たちと行動をともにした。
最初、話していて選手にサインもらった、ハグをしてもらった、と聞いて
凄い！うらやましい！と思って詳しく話を聞いていた。
聞いていくうちに、ショーの前日に現地インし、会場視察の名目で近くに選手がいないかチェック。
ジョニが散歩するとか呟いていたらしいが、それに凸したかったようだ。
「ショーが始まると忙しくなってふれあい時間が取れないと思って」だそうだ(　ﾟдﾟ)
オフィシャルホテルに宿泊し、選手が会場にいくための朝のバス時間や、
ショー終わり、すぐにホテルに帰り、選手の帰りのバスホテルで待つ。
自分のことを覚えてもらうために何度もしている、という話を聞いた。
サインやハグも、聞いたら何度もしてもらっているのに、さらに求めて突進していっているようだ。
ホテルで選手の帰りを迎える時、持参のバナーにサインしてもらう！と本人の中で決定し、
してもらえなかったら涙ぐむほど落ち込み、帰りの飛行機見送りに行こうかな、だとか。
バンクではまった人たちが多くて、その知識がほとんどニコや２chからきているものとすぐにわかる内容。
選手追っかけ話は>>12の張り込み時間に聞いたし、ショー後一緒に帰ったら結果的にホテルで入待ち行為をしてしまい、
なんてことをしてしまったのか！と今反省しまくってるよorz
知り合いがショー参加2回目にして、追っかけになってしまった。その瞬間を見たけど美しいものじゃないね。
自分は某ファンクラブでチケを取ったのだが、今募集してなくて、どうやったら入れるのかとしつこくきいてくるし。
こんな人たちに入ってほしくない、と心底思う。期待してるほど優待されるわけでもないのに

試合期間、こういう人たちが出てこないことを祈るよ。
人によって応援の仕方も違うし、選手によってファンとの距離の取り方も違う、
ってのはわかるんだけど、酷かった。

お持ち帰りようにやってるのかもしれんがツイッタ晒すのやめれ

>>153
逃亡のままだよ
謝罪文を載せたサイトはツイッターではなく
なぜかmixiのプルシェンココミュに書き込んだ。その後放置

スケヲタて９割が女だから男スケーターをアイドルかのように追っかけてるよね
日本人のスケヲタってショーとかでは大人しいけど個々の突撃に関しては
ジャニヲタみたいに独特でキモい恥ずかしい

>>170
ひどいね
無防備な顔を勝手に公開された人の気持ちなんか
一生わかんないんだろうなー

女子から入ってきたニワカのせい？どっからそんな考え出てきたんだろ？
正直女子スレでは陰謀とかカップル妄想、他選手下げ、電通、バーニング云々（荒らし含む）
とか痛いのいるけどお出迎えとか出待ちレポの話題ほっとんどないよｗ覗いてもらえばわかると思うけど。
どちらかといえば応援する女子スケーターを神聖視して偶像化してる。
CM流れた！雑誌載った！ｷﾞｬｰ！でハグとかサインなんて恐れ多いってかんじ。
男子スケーター相手になった途端その思考回路が急に変化するとも思えんし普通に男子スケーターを
アイドル化して好きになったニワカがジャニ追っかけ、V系追っかけと同じノリでやってるだけでしょ。

2chだと女子ファンが暴れてて、男子ファンの方は行儀がいい感じだけど
リアルだと真逆になるんだね

この流れに乗じて女子ヲタのせいにしてるのがウケる
なぜか男子ヲタは女子ヲタをよく上から目線で話してるが
どっちもどっちで痛い奴は痛い

女子から入ったニワカのせいとか女子ヲタのせいだなんてだれも言ってないと思うんだが
ジョニに突進したおばさんが女子も好きだったってだけじゃん
わざとなのか？

ジョニスレの正論さん言いたい事はわかるんだけどさ
今まで散々言ってんのに通じなかったから
今怒り爆発してるんだよ
おまえが一番逆撫でしてるのわかるか
自分だけが正義みたいに言うな

空気読め

>>176

>>150
>>159
>>162
言ってるでしょ。

毎日Twitterでジョニジョニ騒いでる一部有閑マダム達が昨日から静かなのは、こういうことだったのか

>>1心から乙

ニワカが凸してイタイってのが総意なのかな？

ニワカもそうだけどどっぷりのスケオタさんもイタイよ・・
毎回オフィホテル宿泊して選手のプラベ空間のこともネットで暴露
偶然会って〜とか嘘で待ち伏せや出待ち入り待ちしてるんだよね
近くのコンビニスタバは要チェックで選手いないか確認がてら行って
あわよくばツーショとサインとか
早起きしてホテルから出てく選手に声かけしてお見送りとか

毎回そんなことをしてるスケオタってどうなの
自分達は選手の迷惑になるようなことはやってないし〜と思ってそう

日本のアイスショー見に行けば分かるけど女性客8割以上だよ
他国のショーも比較的女性客が多くて黄色い声援が飛ぶ
それに女性スケーターに群がってサインを求めるのもるのも殆どが女性ファンです
ジャニオタというより年齢層からして宝塚ファンと似てるね

クーリック、ヤグのストーカー被害、ロロの追っかけグルーピー呼ばわりからもとからイタイ男子スケーター
ファンはいた。それが明るみにでなかっただけで。今はネット+ツィッター報告のせいで我も我も！状態。

一人ジョニーに突進した人が女子も好きだったってだけで
＞女子から入ってきたニワカが加わってすごい数になったって印象
なんていわれたらたまったもんじゃないわ。

ファンの性別・年齢層、男（役）に熱烈ヲタがつくという点では
確かに似てるかもしれない。

でもヅカファンは入り待ち出待ちのルールが決まっていて
代表？以外はある一定距離から一切近づけないし
ニワカがヘタな追っかけでもしようものなら会？ファンクラブ？
の中の人にフルボッコされそうだ・・・けどスケーターは
そういうルールがない分心配だ。

>>90
去年のNHK杯のオフィシャルホテルのロビーは試合前でもものすごいオタの数でしたよ
大抵ジュベ狙いのようでしたがロビーが熱気でむんむんしてました

スケ板内でこんな事語ってる人達が選手待ち伏せたり突撃したりしてると思うと本当に選手が気の毒になる

●男子選手を性的な目でいやらしく語るスレ●
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271850400/801-900

>>184
運営側がオフィシャルホテルを全館一括貸し切りにしてくれるのが一番いいんだろうな。
IDのない人間は出入りできないように。
まあ無理な話なのは分かっているけれど、とにかく選手の安全を第一に考えてほしい。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260416365/l50
こんなノリなんだろうな

ひとくくりにするつもりはないが
おっかけって社会経験の少ないバブル世代がそのまま年齢を重ねてる印象
ていうかアイドル全盛期の年代なのかな？
年取って見た目も醜くなっても続けるんだろうな

>>188
しかし現時点でその手の人々の年齢層が高いのは否めない。
コドモじゃあ遠征費用だショーのチケット代とかひねり出せないしね。

自分がその世代の別ジャンル（外タレ）の追っかけのやり方とかなり酷似してる
ホテルまで行って入り口で入り待ち出待ちとかグルーピーとかね

でもどの世代かって言う話は憶測に過ぎないと思うんだけどさ

自分がその世代の　→　自分が知ってるその世代の

脳内妄想と現実の距離感を埋めることができるものは信頼関係だけ
信頼関係は昨日今日顔を見るか見ないかの関係で出来る訳がない

選手と仲がいい古参のファンの人はいろいろ言われるかもしれないけど
選手が無名の不調の時も地道にコンタクトをとって（人として常識的な）コミュニケーションして
その積み重ねで選手との信頼関係を築いたんだよね

有名選手とそのようなコミュニケーションを一からとってその関係になれなかった
その現実を受け入れて諦めて潔く遠くから応援するスタンスに落ち着いたらいいのに
と新規ファンである私は思う


フィル・コリンズが随分昔にＭＴＶで

「日本のファンで分厚い何枚もの便箋が入った手紙をいつも送ってくれる人がいる
嬉しいので僕も返事書いてるよ」

と話してるのを聞いたことがある

応援してる人に対して（人として常識的な）心を込めたコミュニケーションを積み重ねたら
相手の心に響くこともあると思ったよ

ショーで騒ぐのならまだマシだが、真剣勝負の東京ワールドで
選手に迷惑かけるのだけはやめてほしい。
リッポン、ブレジナあたりは被害確実。最も標的にされそうなのは
ジュベか。
ホテルに押しかけられ、夜中まで騒ぎ倒され、一睡もできずに
試合に出て転倒なんてことも十分あり得るわ。

>>188
世代の問題というか、そういう人は若い頃から同じことやってて
もともと人の迷惑とか考えないずうずうしい性格であって
その時注目を浴びてるスターに対象が変わるだけなんだと思うよ・・

スケ連にメール出したほうがいいかな

選手が好きなんじゃなくて
暇を埋める「追っかけ」という行為が好きなんだろうな
もっと建設的なことにその労力使えばいいのに

>>195
既に連盟にクリアに伝わりやすい文章書いてメール出した。

これから連盟は真壁氏から福井でどんな状況だったか話しを聞くはずだし
その話を基にしてサミット顔負けの警備体制でやってくるはずだよ。
JO、N杯、全日本はそのテストイベント状態になるんじゃないかな

>>196
芸能人でもスポーツ選手でも普通に応援してたら勇気をもらったり、楽しい思い出が残るけど
追っかけほど、後になって何も残らず無駄なことはないからね
興味無くなったら、使った金も時間もまったく残らないし

バンクーバーで湧いたプル・ジョニーニワカは
競技シーズンが始まったらTVに映る適当にイケメンな選手にシフトしていきそう
ワールドの頃には別な選手にキャーキャー言ってそうｗ
人って忘れやすい生き物だからな…

その３人を長いこと見つめてきた人はほっとするだろうね
常識のないミーハーは救いようがない

２人だった…
ついうっかり脳内でランビを足してしまったわｗ

126 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/09/15(水) 16:46:00 ID:KIwBw3SJ0
正しい事書いておきます〜　ホテル出たのは５時では無くて、ランビ達と一緒に０６：５０です　フライトは、０８：３０頃の小松ー成田便です

>>193
どこかの国のサカヲタと同レベルだな結果的に

追っかけの人って彼氏とか旦那とかいるの？
いたらそっちの方に時間と金と気が入って、自分よりかなり若い選手なんて追いかける気にも
ならないと思うんだけど

想像に過ぎないけど、そういう人達ってリアルの生活では満足できていない気がする
普通に彼氏とラブラブだったり家庭円満だったら、盲目凸なんてする気もおきないんじゃないの？

彼氏どころか旦那がいる人も多いよ
それどころか旦那がヴォーグパーティで店員を怒鳴りつけちゃったよ

彼氏も旦那もおらんがそんなことする気も起きんがな。

>>204
それとこれとは別物だと思うよ
むしろ彼氏とか旦那とかが理解ある人で円満だからこそ
好きなことにある程度金と時間をかけることに対して許容的なんじゃないかな

あきらめられてるんだよ。
女はそうやってある意味甘やかされている。

>>188,190
基本的に追っかけのやり方は、どのジャンルでも同じになっちゃうのでは？
宿泊ホテルがわからない
　→とりあえず泊まりそうなホテルで見張る
　→朝から晩までホテルで見張る

それがネット情報（場所が特定できそうな選手の写メや追っかけの呟きなど）で
簡単に特定できるようになったというだけ

本当に世選が心配…

まあそんなメスダニ１匹潰せない旦那も人間以下のカスでしょうね
こういう甘ったれた女＋バカ男の夫婦は死んでくれれば良いのに

そういえばPIW盗撮した集団も
観光先待ちぶせ情報流したりサイン強要や出待ち追っかけしてたよね
ここであまり話題に上ってないのでかえって動向が気になってる

今回オフィシャルが騒がしくなった原因の一つ

会場が福井に決定した直後、交通費を浮かす為に色々調べてたけれど
JRの宿泊パック⇒指定ホテルがオフィシャル
空路の宿泊パック⇒指定ホテルがオフィシャル
ってサイトがほとんどだったよ。
だから何も考えず安いから予約したらたまたまオフィシャルだったって人も
多いと思う。
それにオフィシャルの値段ってもともとそんなに高くないし、ある予約サイトでは限定で３千円台のプランもあった。
たまたま泊まったホテルに選手がいてテンション上がった人達も多かったんだよ。

最初から確信犯のやつもいるけどね

アイクリパーティーの会場と宿泊ホテルも絶対別にしないとこれからはダメだな

>>211
PIWのふれあい動画は東伏見だっけ？
ものすごい話題になったけど
実際のところ、盗撮っていうほどのものではなかったんでしょう？
一般人の顔がはっきり写っている動画を
大量にアップしたというのは問題だけど

07東京ワールドでホテルロビーにヲタが充満してる様子が、
米スケ協ジャーナルに書かれてたな。

＞一般人の顔がはっきり写っている動画を
＞大量にアップしたというのは問題だけど

これが大問題だったわけだけど…
それにあの集団の問題行動は盗撮騒動だけじゃないしね

>>213
盗撮した集団の裏での言動や行動に問題があったから
話題になったと記憶してるけど？

問題になる前も、集団自らが盗撮動画や選手たちの空港到着を
ツイッターでRT拡散して煽っていたよね？
ここ最近の追っかけたちの行動を増長させた一因を確実に担ってるよ

>>214
確かその記事にはステファン・ランビエールの周りには
ジャスティン・ティンバーレイクのようにファンが群がり
エレベーターに乗り込むのにプッシュマンがガードしていたって書かれてたよね

PIW東伏見で盗撮した人はこれをプリンスに送ったって聞いた
あんまり謝罪しているようには見えないけど
ttp://apologyfearfish0820.wordpress.com/author/fearfish0820/

落合住人　出張ごくろうさまです

ID:LkQVJQ1/0＝魚

PIWの動画大量アップした人、福井にも来てたよ
休憩中にツイッター仲間らしき人たちと一緒にいた
ツイッターのアカウント名で呼び合ってて気付いたけど
そのうちの一人が福井終わった後に、休憩中だか開演前だかにプルシェンコがサッカーしてた様子のレポをしてて気持ち悪かった
本当にスケート会場に何しに来てんだか腹立つ

なぜかよくわからないけど
>>219にとって盗撮集団の話題が地雷なんだね

ショースレやPIWスレでも問題になっていたし
スレタイや>>1を読んでもスレ違いの話題じゃなかったから、
ここで話がされていないのが気になっただけなんだけど？

>>220
認定しだすと水掛け論でスレが荒れるし、無駄にログが流れるだけだからやめて欲しい

毎回オフィシャルホテルに泊まるスケオタはだいたい決まってるよ
高確率で同じメンバーだから顔見知りや知り合い同士が多い
濃いスケオタ同士は横のつながりが結構あって
オフィホテルの情報や当日リアルタイムで誰々が今ホテル出たとかコンビニにいるとか
待ち合わせて出待ちとか入り待ちとかやりとりしてるし選手目当てで出歩いたりもしてる
ニワカがダメでスケオタはOKなんてことはない
どっちも一緒で最低

このご時世、テレビ番組の撮影でも
一般人の処理にはかなり気を遣うっていうのになあ。
他人に対する気遣いが出来ない人が
選手への気遣いがとうてい出来るとも思えず。
>>221みたいな話で盛り上がるってことは
スケートなんかはどうでもいいのかな。
自分の欲望に赴くままに行動する追っかけって
社会の中で生きていく上での常識を持ち合わせてないんだろうなあ。

>>223
そういう人達はスケオタ＝フィギュアスケートの熱心なファンというより
特定選手のオタでは。スケート自体が好きなわけではなさそう。

何か○○選手のスケートが好きってなるのが普通なのに、
歩いてるのとか何かしてるの見たくなるって本当に訳がわからないよね。

自分を好きになってもらおう、日本を好きになって欲しいの、とか詭弁ぽい事
言っててプレゼントして、マイナーな大会とかに行ってみたりもしてるけど、
何か優先順位というのが崩れてて、さらに家族もちとかでもう理解できない域にいってるよね

ツイッターのランビニュースがリツイートした人のアカウントって、
盗撮動画撮った人と同一人物？
背景の写真を見ると犯人写真と同じだと思うんだけど
同一人物ならあんな騒ぎ起こしたのによく厚顔無恥でいられるもんだ

>>207
同意

ある意味恵まれた環境だから女性として人間として大人になれてないのかも
世の中全てが自分を受け入れてくれると思ってるというか
それならその幸せをいい形で選手に還元してあげてくれい

福井県民です。
楽日裏にまわったら人がいっぱいいたので「出待ち？混ざるかー」くらいのミーハーな軽い気持ちで混ざってしまいました。
福井は芸能人が来ることなんてほとんどないので、同じような地元民も多かったと思います。
スケーターは芸能人ではありませんが、「いつもテレビで見る人」という感覚で同じ扱いにしてしまいました。
宝塚は出待ちのルールが決まっているとか、ジャニも出待ちや追っかけのルールが決まっていると聞いたので、
同じように捉えてしまって「スケートはこういう感じ（出待ちOK）なんだな」と思ってあの中にいました。

期間中、所用でオフィシャルホテルに行ったとき、スケオタ（と思われる）の方？がたくさんいて
「スケオタって怖いな」って思ったんですが、自分も同じようなことをしてしまったんだとわかり、
いま猛烈に後悔してます。ごめんなさい。

>>212
今回のオフィシャルホテルは福井県内で一番部屋数の多いホテルで、
著名な方や有名な方が来られるとたいていあのホテルに泊まられます。
ですが毎日毎日来るわけでもないので、ビジホくらいの値段になったりします。
要人が宿泊するときはかなり厳重な体制になりますが、今回はそのようになっていなかったみたいですね。
ホテル側（もしくは主催の福井テレビ側）が軽く見ていたのかもしれません。

選手から特別な存在と思われたい・その他大勢のファンから一目置かれたいって
自己顕示欲が強いんだろう。
端から見れば、ただの非常識で迷惑なヤツでしかないんだが。

特別な存在と思われたいのであれば
一番避けるべき行動に思えるわ

基本的に出待ちは迷惑な行為だよね。

>>230
有名なスケーターから特別視される事にウェイトをおいてるのかな
スケーターは単なる自己アピールのツールでしかないっぽいね

たしかに「たまたま泊まったホテルが
大会オフィシャルだった」ってこと、自分もあるけど
何度か大会やショーやってる都市なら
ある程度どこのホテルを使うか決まってるし
古参ヲタなら何となく察しがつくんだよね。
大会によっては要項に載ってるし。

けどホテルロビーにたむろってるバカは
ホテル側としても排除すべきだと思うんだけどなぁ

>>228
違うよ。あきらめられてんの。
制止したところで行くのをやめるような人じゃないから、追っかけして選手に迷惑かけても平気なんだよ。


数年前N杯で、バトルが滑った後ハグしようとしてスルーされ、バトルの進行方向にまた先回りしてハグしてもらおうとしてたブス強烈だった。

>234
まずはJOでお手並み拝見ってトコだよね
たぶんロビーでたむろしてもプル、バト、ミハルやリッポンには
会えないと思う警備になってるような気がする

毎回ヤナプルに凸して、高価なプレゼントしたってさり気に呟き
ヤナヘアまで真似てるあの人ｗｗｗ

>>234
うん。地方だと便利で小綺麗なホテルというと
どうしてもオフィシャルになりがち。自分も何度か同じになった。
でもロビーでたむろしたり写真やサインをねだったりしないし
ホテル内で偶然見聞きしたこともネットに書いたりしない。
これは最低限のマナーだと思う。

ホテル側はあまりに酷いとロープを張って通路確保はしてたけど
強制的に追い出しは見たことないな。それくらいやるべきかもね。

>>230
>端から見れば

いや、選手から見てもねｗ
「も」というより、選手から見た「方が」より非常識で迷惑さを感じるだろう
自分自身がいま直接被害を被ってる訳だし

>>231-233
全て、まさにその通りだと思う

>>238
>あまりに酷いとロープを張って通路確保

驚く
そんな事までしなきゃいけないレベルな事もあるのか・・・
考えられない
何か罰則とかないのかね

ジャパンオープンはほぼ毎年ロープ張ってるよ
そしてロビーにいると宿泊客かどうか尋ねられる

で、宿泊客じゃないと答えるとどうなるの？

てことは宿泊客ならば許される行為になってしまうのか
宿泊客のスケオタのほうがロビー出待ちしてる件

欲求不満や、日常生活の不幸せの埋め合わせとして何か行動を起こす人間の比率としては
むしろ旦那、彼氏がいる人の方が圧倒的に多いのよｗ
そうじゃない人間はそこまでの行動を起こせない場合がほとんど（現地へ行く事すら）
まあ彼氏がいる人というよりは、そういう行動に出るイタタにダントツに多いのは
倦怠期もしくは旦那に相手にされない既婚者なんだけどね
亭主元気で留守がいいタイプで
本人は、旦那は旦那、あてくしはあてくしで生き生きと楽しい趣味を謳歌しているつもりだったりする
現実逃避の道具としての選手がそこに、目の前に居る訳だから、当の選手はたまったもんじゃない

年齢は中年なのに頭の中身は幼稚園児な人が多いんだね
まとめて駆除されればいいのに

>240
ストーカーとか、迷惑防止条例とか適用してもいいと思う…。
条例だと一部地域のみしか使えないけど
好きなら何をしてもいいというのはおかしいもの
傍から見たらただの挙動不審だしね（当人からもか…）

現地でそういう場面に遭遇して勇気のある人は「実行犯」には現場で直接指摘してやめさせて欲しい
常識の範囲内で指摘してキレるような人間なら、どちらにせよそいつ自身が選手の前で恥晒すだけの事だし

それか、もういっそのこと
バカ見っけ〜としてニラヲチで２ちゃん実況報告でもいいよｗ（超悪趣味だけどｗ）

自分の旦那つれてって騒ぎおこした人もいるよね
恥知らずにも程があるっつーかなんつーか

>>247
自分もそう思うんだけどそれをしちゃうとファン同士の
トラブルになって恐ろしいことが怒りそう

興奮状態の人間に口頭で注意とかってできる？
下手したら逆恨みされてしまう可能性大だよ
言ってわかるような人ならこんな非常識な行動しないでしょ


ストーカー法に完全に適応範囲内だと思うのでさくっと通報はだめかな

>>229
私も同じく地元民、生スケーターもショーも初めて
開演ギリに着いたから後ろの駐車場に止める事になったため
終演後の帰りもそっちに向かってたら行く先からｷｬｰとか聞こえてきて
何だろうと思いながら行ってみたら裏口に人が集ってたから
これが出待ちかー、と混ざるというか近くで見てました
その時はディマかな？が専用駐車場出口まで来てサインか何かしに来て戻って行き
警備員も数人見張っていたしバス出発前も、撮影したら××します(聞き取れず)と注意してて
実際バスが出てもそういう混乱は無く大人しかったから、こういうものなんだと思って無邪気に手振ってましたわ
自分が来る前にジョニーの件で混乱があったという事も全然知らずに…

素敵なショーを見た後に間近でその人達が見れるかもという考えにのぼせて
イタタなことに加担してたのを反省してます

でも今回のホテルやら何やらの事件で「地方開催ヤベェな」とかなったら…

>>247
非常識な集団相手に個人がどうこうできないよ。
むしろ逆恨みされて何されるかわからない。
今後ずっと色んな会場で会うかもしれないのに。

>>248
>>126の花売り婆もアラフォーで旦那連れだったような。別人かな。

>>249
だよね。できるとしたら、非常識ファン達をこっそり写真に撮って2chに晒すとか
非常識なブログや呟きをここに晒すとか？
でもそれもどうかなと思うし・・・。

で、そういう追っかけ楽しそうにやったり
ついったーで逐一呟いたりしている主婦や独身のおば様方は
実際どんな容姿なんでしょうｗ
デブスだったりするの？それとも意外と小奇麗なマダム？

>>251
通報は大事だからできれば避けた方がいいんだろうけど
他に方法がないんだよね

おっかけなんて非常識だって言ってる人が
その舌の根も乾かない内にファンの写真をネットに晒すのもなあとか…

スケ連が的確な対応してくれたらいいね

>>252
呟きの背景の写真が織田君のお母さんそっくりの人ならいたよ
かなりはっちゃけたプルファンの人

>>253
後は顔見知りのファン同士やFCとかで、非常識なことはしないように
牽制しあうしかないよね

おっかけ＆無茶なプレゼントや花束渡しした人が特定できるなら
アイクリ辺りなら退会でいいと思うんだけどな

個人レベルで注意しても聞き入れるわけがないような人間だから
普通じゃ考えられないような非常識な行動に出るんだしね
主催側もそれで客が集まるんなら、って感じで見過ごしてる事が多そう

追っかけ、出待ち入り待ちが痛いのはニワカだけじゃなくて古参も同じ
古参だからといって皆が皆スケオタっていうわけではないから
むしろアイドル的追っかけに執着して、それを何年も続けてる選手ヲタのほうが
変な特権意識を持ってそうで恐ろしい

まああれだ・・・スケ連、何とかしろよ

>>251
顔写真などの晒し行為は極力控えたほうがいいと思う
でも非常識な行動する人に限って２ちゃんや他の呟きやミクシーなんかも良く見てるだろうから
ここであの行動は自分だってわかる程度でまずはいいと思う

極論言ってる人が非常識行為をやってる人の可能性もあるから慎重に
非常識行為を遂行するのに目障りなスレを潰すためにわざと攻撃的な書き込みする人もいるから

>>257
同意
晒しは厳禁だね
非常識な側の人に「自分は晒された被害者だ」という言い訳を与えてしまうから
そうすると注意喚起も全部うやむやになってしまう
晒しや行きすぎたレスは荒らし・スレ潰しと見なしてもいいぐらいだと思う

むしろ、個人レベルで注意された事がなく、野放しだったからこそ
あそこまでエスカレートしたんだろうね
だって、あんなのを目の前にして個人的に注意なんて、絶対に出来ないよなあニガワラ

痛い行為のオタは撮るだけ撮っておけばいいんじゃないの
もちろん晒し行為はしない前提で
堂々とカメラ（写メでも）向けられてたら、少しは牽制になるんじゃないかなあ

>>259
牽制というか抑止力が働く何かは必要だと思う
そのひとつの手段としてこのスレが機能すればいいし一番問題を頻発している
プルスレや最近のジョニスレでもある程度は話したほうがいいと思う
それをすぐアンチにする人のほうがよっぽどアンチだよ
もっと暴走したり何かあってからじゃ手遅れなのに
すでに盗撮事件はそういう土壌が引き起こした事件だったと思うし

>>257>>258
だよね
非常識な行動してる人に、大義名分を与える必要はないよ
報告と晒しは別物なんだけど、錯誤している人が何人かいるね

それを逆手にとってわざと自演してスレを荒らしたり、
明らかに対立する追っかけを晒そうと誘導しているレスが目立ってるのが厄介だね

>>259
同意

自分さっきから通報って言ってるのはすごく極論だけど抑止力がいるなと思ったから
追っかけ行為は注意とかだけじゃ絶対引き下がらないモノだと思う
極端な話ネットに顔を晒されたって止めなさそう

抑止力が働くいい方法はないのかな

選手本人が迷惑だからやめてくれというのが一番の抑止力
だけどそれはきっと無理…orz

それが一番いいんだけど…それを選手に言わせるのは(´；ω；｀)…

>>263
選手１人でなら言いづらいかもだけど
たとえば選手会みたいなので共同声明出すとか
同じマネジメント会社に所属してる選手が一斉にコメントするとかしたら
結構インパクトも大きいし、いいと思うんだけどなぁ。

前にADSLの公式サイトのゲストブック？を見たとき、日本人の書き込みがすごく多くて
ああこれ次日本来るとき大変だな……ｗと思った。
歓迎されるのはいいことだけど、迷惑行為の影響で試合で力を発揮できなかったらと思うと怖い

まあ出待ちしたくなる気持ちだけは分からなくもないけど、
大多数の人は>>263の言うように選手本人への迷惑を考えて自重できるんだけどな。
そうでない人はそれこそ通報でもしないとやめない気がする……

>>265
それいいかも　角も立ちにくいし
とにかく選手側から直接言ってもらわないと
いつまでも気付かないと思うなあ

選手に直接言ってもらうのが効果がありそうだけど
具体的にどうしたらいいのかな？
これもやっぱりスケ連にメールなのか

選手に直接言わせるって・・・まさか本気で言ってないよね？
選手に負担かけてどうするの、本末転倒だよ。

…そうだよね
しっかりしろ自分orz

選手が所属しているエージェントとかが言うのがいいのかな
たとえばエージェントに
「おっかけでファン暴走→選手成績下がる→選手の商品価値落ちるよ」とでも言えば
何か手を打ちそう

>>252
いい意味でも悪い意味でも特別目立つような容姿の人はほとんどいない。
腕カバーして事務やっているのが似合いそうな地味なおばさんばっかり。

アイクリ、スケ連あたりが極端な話「甲子園は電車で！」みたいな
キャンペーンを貼れば一番いいのかも

アイクリやスケ連サイトに「追っかけはストーカー行為で違法です」って
バナー貼って注意勧告ページに誘導させる、みたいな感じでさ

ストーカーに対する法律できてからも被害はずっとあるよね
スケ連が何か警告出しても意味ないと思う

それに警告を出すことでフィギュアスケート全体の印象悪くなる
選手のイメージダウン、スポンサーへも悪影響
これから習わせようと考えてる親も考え直すだろうし

何かをやってと求めるんじゃなくて
まずはとりあえずこっちでできることをしたほうがいいと思う
こうすればいいって要望メールより
「こういう出来事がありました。安心して観戦もできないし、選手の負担になるかと心配です」
のような内容のメールを送ったほうがいいよ
1人送っておいたっていう人がいても嘘かもしれないし、自分で必要と思ったら送るほうがいい
メールが多ければ対策を考えてくれると思うし、もう少し動いている
どういう対策を立てるかは向こうのすることだよ

たとえば

ショーの盗撮があって観客の顔が映っていて不快だた
ショー中の動画を公開したために後に続く人がでている
違反行為をした人は反省していないので再犯の可能性がある

こんな風に事実を述べたほうがいいよ

>>275
なるほど

それが例えば自分が泊まってるオフィシャルホテルとかなら
入り口に多数人が居たり廊下で人が待ち伏せしてて迷惑だと
ホテル側に申し出る感じなのかな

一番こういうスレ見て欲しい対象のババア（たとえ実年齢若くても中身はババア）は
「羨ましいんでしょ」「嫉妬乙」とか斜め上の反応なんだよね

嫌々無理強いしたオフアイスでのファンサなんか羨ましくも何ともねーよ…
ただただ選手が可哀想でならないだけだ

>>181>>183
亀レスだけど塚の出待ちって面白いんだなぁｗ
こんな風に並ばれたらスケーターも驚きそうだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=DboV_bjlz7s
ttp://www.youtube.com/watch?v=e3qgOYa6YXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=GL7CgWoM_8U

現場にいた人に質問
出待ちとホテルのロビーってそれぞれどれくらいの人数がいたの？
２０人くらい？

今回は知らないけど
他ジャンルでの経験上
20人程度なら騒ぎにならないよ

あと、やってる人たちが群れはじめていて
しかも、数グループあるふいんきに読めるけど
そうだとしたら、やっかいだね

追っかけ対象側のガードが堅くなるほど
必死になりそうだし
必死な人に何を言っても聞こえないだろうし

拡声器で「選手の迷惑になるから屯するな」と連呼する。
バスから会場やホテルの出入り口まで、制服着た警備員の人垣を配置して
「見えない・触れない」状態にする。
それでも突進するヤツは、警察官に連行してもらう。
さすがに公衆の面前でお巡りさんに連れて行かれるような事態になったら、
ヤバイと思うようになるんじゃないか･･･無理か。
とにかくスケ連や主催者は、警備や安全確保に金を惜しまないでくれ。

>>237
でもこの人 実物は写真より数倍可愛いよ おっかけがブサデブオバさんばかりではない。ヤナにも覚えられてるみたいだし。実際ヤナから福井開催中にTwitterで返事来てたから ヤナも気に入ってるんだろうね。

可愛いから良いって話じゃないだろう

>>283
まぁたしかに 今くらいで止めといたほうがいいな

見た目が可愛かろうと実年齢が若かろうと
迷惑行為をなんとも思わない厚顔無恥な人は脳内ババアです

別に毎回プレゼントや嫁の髪型真似る「だけ」なら

途中書き込みしてもたｗ

毎回プレゼントや嫁の髪型真似る「だけ」なら勝手にすればいいけどね
と言いたかった

age(o^-')b

福井の件があったからJOはかなり警備がタイトになるような

むしろ、今度祭りになるのはジュベブレジナが出る中国杯のようなｗ
中国スケ連は日本よりも、そういう対策に慣れてなさそう

>>288
そういう連中には是非全力で中国をナメてかかって頂いて、
手酷い目に遭ってもらいたいなぁw

>>289
選手に突撃するようなキチガイは中国の恥なので捕まえてみたら日本人でした
なんてことになるのかw

ネットで暴れてるのも含めてファンのマナーっていうか場の空気の読めなさがサカオタ以下、最下層
というのは外国人からしたら衝撃だろうね
スケオタがこれまでやらかしたことをサカオタのそれと十分に比べることができる時点で異常だと思うだろうな
サッカーのほうが荒い奴いるよ。でも2chでの呼称なんか使ったらドン引きされるし
観戦中に、場の空気にあまりにも合わない言動・行動をしてる人はいない
サッカーはフーリガンという呼称がある分、イザという時おかしいのを追い出せるからいいよね
ある外国人監督なんかは、外国のサカオタは言語的な意味じゃないところで言葉が通じないとか言ってたけど
日本じゃそれが一部（といえる数なのか？）のスケオタに当たる
動物っていうかけだものみたいな奴ら

アニオタキモイのようにスケオタキモイになる前に手を打ったほうがいい
漫画・アニメの売上がかなり落ちてきてるのは、つまらないだけじゃなく
子どもがオタのネガティブイメージを知ってさっさと卒業してみなくなるのも原因にあると思うんだよね

客が逃げるキーは競技自体が合わないというのもあるけど
傍から見てオタが恥、恥ずべき存在、ああいう人間になりたくないということもあるかもしれないね
ロロでは客が呼べないと言われるようになったのはなんでだっけ

>>290
中国杯は日本のヲタに加えて韓国ヲタが入り乱れて
ロビーが場内乱闘になりそうな予感ｗ
数でいったら日本人の方が多いかなー？　行かないからどうなるか知らないけど

>>279
福井でオフィシャル泊まったけど
ホテルに帰ったらエレベータホールに50〜60人の追っかけがいて
一台エレベーターが閉鎖されてる状態
アイクリのファン交流会が終わってだいぶ人が減ったが
選手がもう一泊してから帰ると知ってか深夜までホテルロビーに追っかけ滞留
その様子を嬉々としてブログに書くランビファン

dimanche, 12 septembre 2010
ステファン、雷も待たせる？

今回初おっかけをしてみました（笑）。
後泊なので慰安会するのかな〜ホテルで
と思っていたら違ったみたいで（トンネルに使ったのかな、皆さんまかれたらしい）
ここには秘密通路あるらしい（わかりませんが…苦笑）。
夜遊びはナハロ師匠やチェスナさんのが先にきりあげ（また偶然エレベーターホールで遭遇、昨日まで会わないのに何があったのかたびたびナハロ師匠…苦笑）、
ステファンとスルヤ一行はその後のお帰りでした（やはり仲良し！）。
sleep、sleep
いいながらおねむな仕草してファンを悩殺し（何歳じゃ！おのれは）、
サインはくれたのち、さくっとエレベーターの閉め係に。
（酔っ払いではなさそうな…？酒強いのか飲まないのか？）
ストーカー紛いの告白すれば
偶然ですが、同じエレベーターに次にのりましたっ！
ボタンがあんなに感慨深いものだとは…っ
閉める、触りましたとも！
そしてステファンの帰宅を待ったかの如く、福井は大雨と稲妻、雷に襲われています！
稲光綺麗だ。
天は彼を濡らすのが忍なかったのでしょうか？（なんちゃって）

sleep、sleepって眠いから構うなってことじゃ…
それでもサインしてあげるランビ優しいな

疲れてて眠いから放っといてくれじゃなく｢ファンを悩殺（らんび可愛い！）｣
どこまで都合の良いお花畑なんだ…見目のいいスケーターって可哀想だなぁ

ランビはオフでのファンサ好きじゃなくてただでさえ避けてるっていうのに
雪国ショーからこっちずっと忙しくて超疲れてやっと終わったって時に
（それはプルもジョニーもだけど）
馬鹿な恥知らずなオタ（ファンとは呼べない）にまとわりつかれて可哀想
「何歳じゃ！おのれは」って自分の常識のなさに言えっつーの

サカオタ以下か〜苦笑
そこここで指摘されているスケオタの追っかけの行動の酷さ見てると
確かに、救いようのない痛さが伝わってくるね
サカオタより絶対数が少ない分、特定の痛い層が際立ってるんだろうね
どこにでも現れて一般ファンにまで顔を覚えられてる有名な痛いオタとかいそうだ
ファンサ強要してる間は選手と被るだろうから
普通に選手の写真バシバシ撮っておけば勝手に写り込むよねー
ただし自分も出待ちの場にいないと出来ないけど

中国在住です
雪組ショーもけっこうゆるかった気がするから(適当に階段下りたらプルとすれ違った)
中国杯見に行きたいけど不安だな……
スケ連にメールとか、できたらしたい

FaOIにスケ連の人も来てたよ
だからあの騒動のことは知ってる

スケ連にも言ったほうがいいのはもちろんだけど
オフィシャルホテルにも別途それなりの対応とってもらうようにメールする
っていうのはファン的には、やりすぎなのかな。

会場も近いし日系だし日本のスケオタが暴走しやすい環境は整ってるのが
こわいよ。

>301
北京の日航ホテルにもメール入れておいた方がいいね
今年はそこまでやってもやりすぎじゃないと思う
それこそ会場の向かい隣だし
韓国人も日本人に対抗意識出してファビョる危険性あるし

日航ホテルというのがオフィシャルホテルなのかな。すみません全然知らんかった
近々スケ連とホテルにメールとか連絡できるよう考えたいと思います

>>302
>>303
うわ……ISUの大会概要にばっちり書かれてるけど
わざとホテル名書かなかったのに…（汗

雪組ショーのときは福井で暴れた追っかけたちお目当ての海外選手たちがそろってたけど
日本人に関しては特にイタイ動きを目撃しなかったので
中国杯も落ち着いて観戦できると思っていたのに本当に残念です。

それでなくても尖閣がらみで不穏な雰囲気なのに。

つーかあっさりオフィシャルホテルここで書くってどうなの
調べりゃわかることとはいえ
ここで名前出したことで調べるスキルもない俄が偶然知って
そのせいで追っかけ・凸のヒントになるとは思わないの？

あとホテル凸も今焦ってするのはどうかと思うよ
実際の対応決めるのは主催団体とホテルだよ
いきなり一スケオタがホテル凸ってどうこうなるってもんじゃないんじゃない？

302はツイッタ-でオフィシャルホテル晒してるやつと同じだろ。
凸させたくて書いたんだよな。
しねよ。

ここでオフィシャルホテル晒している人は
それが追っかけ行為を煽る結果に繋がることぐらいわからないのかな…
対策どころか燃料投下していることに気づいて欲しいね

というか、芸能人も泊まるホテルが、何にも対策してないわけでは。
サッカーの熱烈なやつも怖いぞ。
中国なんか銃を持ってるんだから、日本人は何もできないって。
北京だよ。福井みたいな田舎じゃないんだ。
革命おこそうとするやつもいるんだし。

まぁ、実際にオフィシャルホテルに日本人の大量襲撃が入ったとしても
それを契機に頭の悪い追っかけ連中がワールドまで出国できない程度の期間
中国に拘束されるならそれもおｋかなw
中国のスケート好きのみなさんには迷惑掛けちゃうけどな。

ついでに、この際だからISUにも日本の馬鹿ヲタの危険性を十分認識してもらって、
オンアイスでもオフアイスでもスケーターと客が接することがないように十分な
警護を付けてくれるようになれば色々と安心だわ。
スケーターに競技以外の面で危害や心労が及ぶくらいなら、ファンサやご愛想なんざ
ない方がいいし。

馬鹿が火に油注ぐためにこのスレ立てたんだよね
凸を煽るスレ最悪

>>309さんは祭り好きだね。
でも凸やりすぎると、
中国みたいな国は、危険分子とされて
入国できなくなるよ。
あそこは共産圏だからね。
日本人は仏教徒だから、元々要注意にされてる。

なんかおかしい流れになってないか？
日本で選手に迷惑かける痛いヲタが増えて問題になっているのに、中国がどうの韓国がどうのって
twitterで選手のプラベ拡散したり、自分も自分もと集団心理で追っかけする人がいるから
日本で今みたいな惨状になっているんじゃないの？例の盗撮騒ぎだってまだ何も解決してないし
他の国どうこういう前に自分達が何出来るか見直そうよ

できることを考えるために参考資料　今後は気をつけるとは思うけど念の為

fumiesuguri　部屋から下見たらミニ庭園があった 2010年9月11日 6:51 Keitai Webから
ttp://photozou.jp/photo/show/838210/49058179

fumiesuguri: みんなホントに私のつぶやきに付き合って下さってありがとうございます
2010年9月14日13:50:26
fumiesuguri: さっき見たらフォロワーがもうすぐで7000人なりそうでビックリ
なんかちゃんとつぶやかないとって責任を感じてしまったp(^^)q
2010年9月14日13:49:29

ドサクサに紛れて祭りにしようとする輩が混じってる？
そしてスレを炎上させて全てなかったことにしようとしてる？

>>302
わざとらしい
>>306
わざとageてるし明らかだね

おまいら、煽られんなよ

>>314
ドサクサに紛れて祭りにしようってより
後ろ暗い人間（ほぼ追っかけ当事者）がここに腹を立てて
スレ潰しにかかってる空気っしょ

痛い追っかけを糾弾する為に立ったスレなんだから
ますます盛り上がる事はあっても絶対に潰れる事はないのに
無駄な労力ｗ

煽り、釣り、煽られ、釣られ
そういう事関係なく、302はわざとホテル名出してわざとageて
少なくとも悪意はあるだろ
そのレスによって、痛い追っかけ凸を推奨していると取られても仕方ないね
（逆の恨みかもしれないけど、完全に逆効果）

ジャンルは違うけど、昔Ｘは痛い追っ掛けの顔をスタッフが覚えて根回しして
メンバーには絶対に近づけさせないようにガードしてたらしい。これスケートでも出来ないのかね？
痛い追っ掛けが増殖してんのは選手とファンの距離が近すぎるのも原因だよ
親切にしすぎるのはどちらにとっても毒にしかならんし良くない
他のジャンルでも痛い追っ掛け話聞くけど、スケヲタは群を抜いて痛い

そんなことはない。
サッカーの方が酷いよ。
長野オリンピックのボードアルペンの時もすごかった。
昔からフィギュアはなかなかガードは厳しいよ。

痛さ頂上決戦してるわけじゃないから

どっちがより酷いとかいいからｗ
サッカーなんてどうでもいい人の方がここには多いと思うし関係ないです
言われてもわかんないしｗ
ていうか、サッカーより（○○より）マシだから大丈夫ってことには
全然ならないのはわかってるよねえ
ここで話してるのはあくまでも
痛いスケートファンの追っかけの非常識な行為についてだから

論点をズラしてなし崩し的にスレを混乱させてやろうと言う輩も混じってそう

ただ煽ってる人以外にも
何が何でもどうにかしたい（具体的な行動をおこしたい）人と
指摘はするけども基本静観したい人と
ただオチしたり馬鹿にしたりを楽しみたいだけの人と
温度はそれぞれ違うよね
まあ当然といえば当然だけど

中国の名が出る所が釣りだな。
NHKの方がゴーカじゃないか。
中国はなんでも自由な国じゃないよ。
日本と同じことはできないよ。

とりあえず外国人スケーターが、「もう来日なんてしたくない」と思われないように
なって欲しい、それだけです

ショー自体は客入りも良くて盛り上がって、きっとスケーターも満足しているんだと思う
多分世界でも日本が一番フィギュアブームきているだろうから
でもその余韻もふっとぶような粘着凸をされちゃうと・・・orz

どうも日本人の中に大人になりきれない大人子ども率が高い気がするんだよね
10代ならともかく（10代でも悪いものは悪いが）、ハタチ過ぎれば立派な成人なんだから
分別のある行動をして欲しい
ちょっと考えればどこまで許されてどこからが選手にとって不快かとか、わかりそうなものだけど

fearfish0820は今 Twitterにいるの？

>>326
上段激しく同感

ショーで最大限に楽しませてくれるんだから
あとはゆったり動向を見守ってあげてくれないかと思う
アスリートだから肉体的な疲労は心地よくても
ずっとファンに向かい合ってるのは精神的な疲労でぐったりきそう

>>324
うん、追っかけを同じく苦々しく思っている人の中にも温度差はあると思うね
基本腹が立つけど静観かな、自分は。でも指摘は必ずするし、見た事実は言うよ
腹が立つから意見ももちろん言う。そういうスタンスかな、スタンスつってもまあ２ちゃんだけどｗ

本当に怒り心頭に達している人なら、それなりの行動を起こすだろうと思っているし
自分もこれはムリだと思う場面に遭遇すればいつ行動に起こすかはわからない
そんな感じかな〜
ただし、どちらの立場でも、ヤケクソになった人が暴走してくれるなとは祈ってる

↑怒り心頭に発するの間違い、恥ずっ

国旗やバナーってさ
競技のときは応援、ショーの時は感謝歓迎の意思表示と思ってたよ
最近はスケーター呼び寄せ道具みたいになってて悲しい
扱い雑だったり上下逆だったり　それも非常識じゃないか？
持ち方マナーもわからんのに見てくれるかなとか近くに来てくれるかなとか
オイ違うだろうといつも思う

トスカのアレは自分から立ってたのね
逝かれてる

最近うちわが眼につくわｗ
ジャニコンかっての

うちわｗｗｗ
マジすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎる

うちわはずっと前から持ってる人けっこういるよ
持ち運びしやすいからね
頭より上にあげずに周りに迷惑かけてなきゃそれはいいでしょ

バナーは試合中に振ってる人がよく解らない。
何か選手が目の前に来たらさっと広げて、「（バナーの文字）見て〜」と振ってる
ファンなら試合中に集中力なくすから邪魔しちゃいけない、と思うものだと思ってたよ。

選手がアテクシのバナー見て、がんばろうと思ってくれたとか思ってて振ってるの？
一生動画に残るのにあれを見るたびに自分の黒歴史になる、とか思わない人なの？

プルヲタの人演技中になんで立ちあがったの？
マナー知らないニワカヲタ？

応援マナーといえば、スタートポーズ直前まで声かけするのは本気でやめてほしい。
スタートポーズとってからもコールしてる奴までいるし。
あと、非常識とまでは言えないかも知れないけど、6分間練習のときに応援合戦状態になるのって
どうなのかなーと、昨季N杯男子で思った。

昨季の全日本男子６分間練習も猛烈な応援合戦だたｗワロタよｗ

追っかけとかあきらかな迷惑行為じゃなく
だんだん自分の気に入らない応援の仕方に文句つけるスレになってきたな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269858784/l50

演技中に立ちあがるのは明らかな迷惑行為だよね？

別に６分間練習の応援くらいいいだろw
去年のＮ杯は６分間練習が一番盛り上がったんだし

6分練習は自粛願いたい
自分の許容範囲は、6分練習中なら
選手の英語コール中だけだ

>>342
応援や鑑賞マナーについてはすぐ上のレスで誘導してくれてるからそっちへどうぞ
だんだんスレタイと離れておっかけとか選手への迷惑行動じゃなく
他人の応援の愚痴を言うようになると共感できない

Ｎ杯は知らんが全日本はアイドルコンサートみたいですたｗ
ま〜確かに自分も別にいいけどねｗ面白かったからｗ
昔から見てる人からしたらビックリなのかもしらんが
変なおっかけよりはマシか

あ、>>346もスレチですねｗスミマセン・・スルーして下さい

なかなか難しいと思うんですが、

このスレで定義する迷惑行為と応援などのマナーに関した迷惑行為は
違うものなのだと思うので住み分けた方がややこしくないと思う

ごちゃごちゃになるとこのスレの趣旨がぼやけてしまうかなと思ったので
マナースレを貼っときました

追っかけも冗談じゃないくらい迷惑だけど
選手のプライベートを呟きで拡散する非常識な奴も大問題だと思う
選手自身が公開していないフライト情報を呟きで広めて追っかけ扇動したり信じられない
福井もショー前にわざわざ選手のプラベのアップ場所を特定して広めた人もいるしさ
ジョニーのヴォーグ打ち上げイベントの時も変な情報広めて勝手に追っかけが集まって
ヴォーグに文句付けたりタチが悪い

プルヲタとジョニヲタが特に酷くてスレでやんわり注意してもスルーか荒らし扱いされるし
こういう問題をスルーして許容してるほうがよっぽど荒らしだと思うんだけど
今思えば盗撮という大問題もスルーし続けた影響も大いにあると思う

何が言いたいのかって言うと
呟きに煽られるような人たち（最近の追っかけ）は２ちゃんを見てる人も多いから
その選手のスレでスルーしないで向き合うことも大切だと思う
都合悪くてスルースルー言ってる人たちは本当にその選手が好きなのか疑ってしまう

349は最後の1行が言いたいだけなのでは・・・？
盗撮ｲｸﾅｲ！は正論だが、論理の展開の飛躍が凄すぎるよw

盗撮もツイッタで選手のプラベ情報も問題あり
それをスルーで放置してしまったのはよくなかったと仰ってるんでは？

盗撮もツイッタで選手のプラベ情報も問題あり → 盗撮もツイッタで選手のプラベ情報吹聴拡散も問題あり

某選手への盗聴みたいなのも出回ってたよね＞選手の声録った内容をネットで喋ったオタ
回りに写りこんだ人にモザイクもかけずに動画をうpする非常識人も含め
そういう人に限って堂々とやってるから、賢くない人が見れば、やってもいいんだと思ってしまうかも
そう言う人がまたカメラ持ちレコーダー持ち次々と…以下ループ
っていう弊害は間違いなく出てくる
外に発信しちゃってる時点であきらかに個人で楽しんでいるだけではないんだから
いつか摘発して欲しいと思う

>>350
まるっと同意
ランビスレがDIの盗撮を「秘撮」なんて辞書にも載ってない造語で誤摩化して
逃げた人を放置してたことを、PIWで問題になった追っかけ盗撮集団が揶揄してたよ

明らかなヲタのルール違反行為には各選手個人スレで多少荒れるのを覚悟してでも
スルーせずに向き合うことが必要な時期になっていると思う

そこでループになるのが、スレで真面目にマナー違反について論じても
該当ファンは忠告をまるっと無視して暴走かますんだよな

もともと選手とファンの信頼関係で成り立ってたPIWなんだよね？
じゃないとあんな演出でアイスショーできないよね

それだけ元々のファンにとって大切にしてたショーを
ミーハーなニワカは台無しにしてるってわかってないんだろうな

やつらは人ん家の畑の果物や野菜を平気で盗んでいくような神経の持ち主だな

選手個人のスレはウォッチ行為のためのものではないよ
そのためにこのスレが立ったんじゃないのか

常に上げ推奨で件の盗撮連中その他を糾弾していけばいい

無加工動画公開と過激な追っかけをひっくるめてのスレだよね？
今の所プルジョニヲタが多いからといって、他選手ヲタだって将来的には同じ事だよ。
放置したままじゃ問題あるとは思うけど
無駄とは言わないがあんまり２ちゃんを過大評価しない方がいいよ。
一番効果があるのは結局、その場に居合わせた時に自分もリスクを負って口頭で注意する事なんだし。
愚痴で終わるのか行動に移せるのか・・・
過激なレスする人はそういう場面に直面した時、自分に恥ずかしくない行動をしてね。

>>357
>やつらは人ん家の畑の果物や野菜を平気で盗んでいくような神経の持ち主

うん、納得のたとえだな
去年まではきちんとマナーは守られてたし、こんな問題なんて起きなかった
五輪前も、一部困ったおっかけはいたけど選手がつぶやくほどではなかったね

>>355
>>294にコピペされてるのがDI盗撮（秘撮）した人のブログ記事
なんとエレベーターに乗ったランビの写真もブログに追加でうpっている
「ストーカー紛い」じゃなくて本物のストーカー
このように最初の段階で盗撮について本人が反省していし
周囲もそれをスルーしていたから（ランビファンブログでは歓迎すらされていた）
際限なく追っかけや盗撮を繰り返すようになるんだと思う

スマン

このように最初の段階で盗撮について本人が反省していない

でした

その場で口頭で注意できる状況ならすればいいかもしれないけど
それは非常に危険な行為でもあるからここで推奨するのも危険だと思う
数人で屯って出待ちしてるような奥様たちには大丈夫かもしれないけど

クーリックの事件のように部屋に忍び込んでしまうほど所謂「逝っちゃってる」人に
それをしてしまったらどうなるだろう？状況次第でかなり諸刃の剣になる

まあそこまで逝ってしまってるような人を発見してしまったら
これはもう本当に通報するしか手段がないと思うんだけど

プルジョニヲタって言っちゃうのは違和感
好きな選手は誰誰と誰誰と〜って複数あげてる人もいる
そこに名前あがってる女子選手は一人で重なってるのが面白い
八百長とか本気で信じてそうな層

>>359
無加工動画っていうかそもそも盗撮ね
重要なことだから

推奨してるんじゃなくて
リアルに直面した時ここに書き込んだ自分のレスに恥じない行動してねって事だよ。
遠まわしな口頭注意でもいいし通報でもいいけど
直接見たり、直接そういう事をしたと聞いてしまったらスルーしちゃダメって事。
選手名は出さないが
自分はプルジョニ以外のヲタに新潟では勇気出してやんわりだけど口頭でダメ出しした。
そういう小さな事の積み重ねが大切なんじゃないかな。

盗撮だろうが無加工動画うｐだろうが過剰な追っかけだろうが呼び方はどうでもいいが
選手の気持ちを考えられないならファンじゃないと思うw

>>358
>>356さんの内容と被るけど、迷惑行為を繰り返す人は、
フィギュアスケートに興味があるのではなく選手にしか興味ないから、
総合スレやマナースレを見ない傾向が強い

それどころか選手スレで専用スレごと荒らしの仕業扱いにして、
自分たちの追っかけや盗撮等迷惑行為を正当化しだすよ
その詭弁に簡単に流されて、本来なら迷惑行為をやらない人にまで
「それなら私も…」と、どんどん収拾がつかなくなる
それからヲチと注意喚起は違う
注意をヲチとしか捉えない人が困った行動を繰り返すから頭が痛い

>>359
Twitterでは2chのあだ名を使うスケオタが圧倒的に多いよ
Twitterと2chの両方をやっている人が大部分なら
2chの選手個人スレで毅然とした態度を取ることにはそれなりに有効だと思うよ

追っかけは集団で群れていることが多いから、直接注意はリスクが高いよ
多勢に無勢で言い合いで押し切られるだけならまだしも、
相手が逆ギレして危害を加えられることだってありうる
係員に伝えて注意してもらうしか出来ないと思う

>>367
同意

口頭注意する際は、係員、従業員を介して、直は避けるべき

トラブルなど二次的な被害者が増えるのは避けなくてはいけない
これは根性論で片付けてはいけないことだ

あ、もちろん口頭で言ったのは群れる前に遭遇した人に対してだけどね。
群れ始めたそういう人達に出会う機会そのものが無いんで。

>>369
群れる前に遭遇したっていうけど何でその後群れたって知ってるの？

注意喚起と最近の事件・問題を纏めた短い動画でも作って広めるとか無理か
あなたの好きな選手が日本を嫌って来なくなってもいいのですか、と
厨ってニコ動好きだし

現状を知らない人にも何とか少しでも意識させられんもんか

問題行動した人の大半は2ちゃん見てる
スレを操作してることも公言してる
だから難しいんだよね
初出がぴん難だったこともあって腐の内紛みたいに持っていくし
本人達が2やってるからまとめサイトやマナーサイト案が出ても
疑心暗鬼になりなかなか前に進まないのが現状
スレでは問題提起されてもｦﾁはスレ違い、他でやれの一点張り
マナーサイトを作るにしても、問題行動おこした集団から攻撃も受けかねない
一人に負担がかかることになるという…

ごめんまちがえたorz
ageとく

後出しでこう言うと胡散臭く思われるんだろうからもう黙るけどw
正確に言うと群れた後だね。
プレミア席への雪崩やらかしたって自慢してたよ・・・orz

まあいろいあーだこーだされるとしてもここは続けたらいいと思うよ
愚痴でも何でもないよりあった方がいい

気がついて個人で出来る範囲のことはすればいいと思う
ここで報告するかしないかも個人の裁量でいいと思うし

ここでいろいろ話しながらここで出来ることがみつかるといいな

ランビ待ち伏せしたりした痛い追っかけはスケート雑誌なんか読まなさそうだけど

ランビはちょっと前には、「日本人は無闇やたらに叫んだりせず
スケーターをアスリートとしてリスペクトしてくれてる感じがするから
僕は日本で滑るのが好き」って言ってくれてたのとか知らんのだろうね

嫌がられるような行動してキャーキャー騒いで不愉快にさせて喜んでるんだね

観戦マナーとかの動画作ってニコ動に上げようかと思ったけど
そういう方々って、作っても見ないよなって思ったからやめた。

海外のスケーターに嫌がられるような振る舞いは恥ずかしいね
ショーの為に来日だからスケヲタが日本の印象になるんだし
やき豚とかサカヲタも評判悪いけど自国の選手だからまだ仕方がない気もする

日本に選手権で来た外国人選手は日本側のエージェントから、
日本ではムービースター扱いされるのでサインや写真をねだられるので客席を通過するときは、
それを覚悟するようにと言われているから、わざわざそこに来る方は対応するつもりで来ているんですよ
ただ、ホテル突入やらする人がやたら多いから、セキュリティーはもっと考えないといけないでしょう

>>377
それでもまだマナーとか考えたこともないにわかファンや動画見るだけのライト層や
厨化する前の人に少しでも見てもらえて、あれはいけない事だなって
初めは数人からでも意識改革をさせられるかもしれないし無意味ではないかもよ

>>376
福井にジョニヲの友人と行ってました
土曜の昼夜公演の合間、ドーム裏手に出待ちが30人くらいかな
集まってたんだけどランビ目当てに手ぐすねひいてる人いっぱいいたね。
テントウムシのバッグ持ってる人を中心に群れてたから。
出入り口からはだいぶ遠かったから実害は出なかったと思うけど
出たくても出られなかったと思う。

>>377
すっかり炎上してるダメな人達には効かなくても、発火しそうな
ニワカさんを消火するだけでも今はそれなりに効果あるだろうから
地道な注意喚起は必要だと思う。

けど、まぁ必ずしも動画である必要はないし377さんが無理してまで
作ることもないけどなw

試合やショーが開催される前からや
終了翌日朝からホテルに行く人達もいる
スケヲタも多くないし日本海外スケーター達も接してくれるから、
味しめちゃってる感じ
○日ホテル出発すると聞いたら、
「教えてくれたってことはホテルにお見送りに来てもいいんだよね！」とか
「私達は、ちゃんと（スケーター達の表情や態度）様子みて
声かけてるから他の人達と違う！」
と都合よく考えてる人達ばかり

そうそう。試合でも
最近の金土日は人大杉でガードかかって無駄足になるケース多いから
空港やらホテル到着当日から試合開始前日までロビーたむろする傾向ある
それどころかスケーターの自由時間外出時に後をつけて凸したりと
穴場を狙うあまりｗ　声をかけてはいけない時間までヲタが群がってる

マナー悪いってのたいてい男子ヲタだな

目先のJOと蟹、NHK杯に向けて　
観戦マナー、追っかけ禁止のﾃﾝﾌﾟﾚ作って　色んなスレに定期的に貼らせてもらうのはダメかな　根絶はできなくても少しでも減らせれば

>>385
マオタうざっ
一番マナーがわるいのはお前らマオタなんだよ
マオタのせいでみんな迷惑してるんだよ

マ○○とまではいわないけどまあ近いメンタリティの人が多いような気はする
他選手sageにあんまり抵抗がない部類というか
五輪以降の人がそういう人が多いってことなんだろうけど
呟きの人たちってそういうの隠さないのね

お邪魔します
faoi福井楽でプレミア席のお客（キスされた＆ぶんまわされた人）についてプルスレ422で以下の様な意見をしたところ
荒川さんファンによる嫌がらせ認定を受けてしまいました
ので、よろしければこちらでの意見も聞かせて頂けませんか？
自分は極端なバナー振り、演技中のこっちみてアピールは非常に迷惑行為だと思う

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/17(金) 12:41:26 ID:Qjpva1DY0
立ちあがった2人に対して憶測擁護してる人いるけど
あの二人、相当マナーひどかったし、
おばさんのほうは古参の追っかけ
若い子のほうは俄の追っかけだった
アイドルか何かと勘違いしてる、誰でもいいって感じだったし
あんなのが肯定されたらマナーはどこ行っちゃうの？

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/17(金) 13:10:43 ID:DTBjmHVm0
マナーにうるさい人って、人気がないのにトリで滑ってる人のファンなんじゃない？
会場が盛り上がると、その人のときのシーンとした状況が目立つからね


418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/17(金) 13:22:35 ID:DTBjmHVm0
というか、些細なことを執拗に繰り返して、プルたんファンを萎縮させようとしているってことよ
ネガキャンは奴らの常套手段 （笑）
ショーなんて普通に楽しめばいいんだよ

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/17(金) 14:20:37 ID:Ps0SqsMW0
>>418
奴らって誰の事をいっているの？
自分の行動に後ろめたい点があるから言われても仕方が無い意見や注意に対して躍起になって反撃しているのかな？
自分はあなたの言う通りショーを普通にバナーも振らず出待ち行為などもせず楽しんで知るクチだけれども
>>413のような意見は一意見として納得だ
今回のショーは確かに盛り上がって楽しかったよ、プルもショーとして素晴らしい滑りをした
でもあの会場内の異様な熱気は、ファンフィルターで自分を客観的に見れなくなっている人たちの興奮で底上げされている様にも思えたよ
自分はプルだけじゃなく他のスケーター、スケート自体が好きだからいつものめり込みすぎない様に見ていて
今回は余計にそれを感じてしまった
そして新潟→PIW→福井とだんだんにその印象も強くなったな
「普通に楽しむ」と一口に言うのは簡単だけど暗黙のマナーがあってこそ成り立っているんだと思うよ
ある人にとっての「普通」はバナーを迷惑に振り回す事だったり、執拗なファンサービスを求めることかもしれないしね
「普通」の意識が共通だったら誰も何も言わないよ

>>389
414と418は単純にスレ荒しか愉快犯っぽい感じがしますね。
穿った見方をすれば過去似たようなことをやらかした人が
話題をそらそうとしてるとか。

反論してる人に対して

本　人　乙　ｗ　って感じだな

414はtikiたんだよ
荒川アンチ活動のためならどこでも出張する
ファンのマナーなんて屁とも思ってないよ
それどころか福井で荒川にブーイングめいたものが起きると
期待に胸ふくらませてたみたいだし
単なるキチガイ

>>386
スレに貼っても嵐扱いで
よくてスルーされるだけだと思う

どうせなら、みくしとか俄ブログで
啓蒙する方がよさげじゃね？

twitterで拡散するなら垢あるから協力するよ
２chだとプルスレみたいに工作されちゃうかもしれないし

>>313
つ　参考資料
○窪…他スケーターをダシにする目玉焼き社員
村主…話題が他人のことが多い。ジョニーウィアーと頻繁にやり取りする親友であるかのようなツイッター
　　　　　　　　↓
ジョニーウィアーのtwitter　
・Yuzuru Hanyu and Kanako Murakami are great.Very nice kids with enormous talent and so elegant.
・FaOI新潟の後二か月、他のスケーターをフォローするものの村主をフォローせず
　　　　　　　　↓
アイスショー前日からオフィシャルホテルの中庭写真を掲載。
fumiesuguri　部屋から下見たらミニ庭園があった ttp://photozou.jp/photo/show/838210/49058179　　2010年9月11日 6:51 Keitai Webから
魚拓　ttp://megalodon.jp/2010-0913-1020-14/photozou.jp/photo/show/838210/49058179
　　　　　　　　↓
ショー当日、他スケーターファンがホテルに大挙する一因に？
ジョニーウィアーのtwitter　
Its been quite a day. Never had such a crazy time leaving japan.
Exhausted! Back to America! Don't worry @pattimooreweir! 2010年9月13日 14:02:39

Its 5am, do you know where your kids are? Starting the long trek,Fukui to NYC! 　2010年9月13日 5:19:04
　　　　　　　　↓
fumiesuguri: さっき見たらフォロワーがもうすぐで7000人なりそうでビックリ　なんかちゃんとつぶやかないとって責任を感じてしまったp(^^)q 2010年9月14日13:49:29

fumiesuguri: みんなホントに私のつぶやきに付き合って下さってありがとうございます?? 2010年9月14日13:50:26

>>393
そっかー　
目にとまるだけでも違うと思ったけど、そのせいで荒れたら申し訳ないか

呟きつかったことないんだよね…
ﾐｸｼも同様

389です、レスくれた方ありがとう
お触り禁止物件でしたか・・・触ってしまった上スレ汚しすみませんでした
以後気をつけます

>>394
twitter拡散はそれなりの効果見込めそう
>>367の言う様に、twitterやっている人はかなりの確率で2を見ている
そして暴走気味な呟き（選手のプラベ・渡航情報拡散、追っかけ実況など）は大抵2語が使われてたりする
上で会場の熱気が異様に感じたと書きましたが、追っかけの白熱具合も同調しているように思う
必ずしもイコールではないけれど…
twitterの仲間意識のようなものが一役買っているのは否めないと思う
例えば古参の人からしたら俄で無知なファンが非常識な態度とってたら気に食わない人が多数だと思うんだけど
twitterやってる俄さんらは赤信号皆で渡れば恐くない、状態
間違った演技レポ（ジャンプ間違えてたりとか）などが拡散されてるのを見て正直あんぐりした

特にプルはジャンプ厨と思われてるのか
クワドどんでもないのにクワドかも、クワドだよね？、クワドらしい、から
いつの間にかクワドとんでもないのに跳んだレポになってて失笑した

>>387
マヲタは選手をアイドル扱いというより神格化してる人が多いから
2chでは暴れても試合やショーでは大人しいよ
(東京ワールドにキムが出たらブーイングとかして暴れそうだけど)
現時点で明らかに男子ヲタのマナーの悪さが目立つね

何をマヲタというのかよくわからんけど
実際、今回暴れてた人たちが好きな選手で名前あげてる女子選手は真央なわけで
対女子と対男子では接し方が変わるだけなんじゃないの
真央だけは特別でそっとしておきたくて、男子はお近づきになりたいのかも
あの人達にとって男子なんて所詮真央を持ち上げるための道具でしかないし
選手のことを考えた行動に出られないのもさもありなん
試合やショーでは大人しいってのも…ね…他人に聞こえるように陰謀論交えて
真央マンセーなんてよく聞く話だよ非常に残念ながら

マナー悪い人は、正直近付ける相手はある程度有名なら誰だってよくて、
誰誰ファンだって決めつけるのもどうかと思うけど、認定全体を否定するならともかく
誰誰ファンではないよって限定した否定もどうかと思う
実際真央が好きって書いてあるのにさ
今のところ「あれはマヲタじゃない」ってのしか書かれてないけど
そこに意味を持たせないとするなら、真央だけじゃなくて全部を否定しなきゃ

真央だどうこうよりも
誰かが書いてた"ムービースター"なだけでしょ

二次元のアイドルが
目の前の触れる距離に実在することにもえもえしてる人たち

>>399
>2chでは暴れても試合やショーでは大人しいよ

…実際は動画サイトとテレビでしか見てない俄が多いからねw

去年のＧＰＳでトイレにキムヨナの悪口のラクガキがあったとは聞いたことある
マナーで言えばこういうのも相当悪質だと思うけど
男子関連だけのことではないんじゃないかな
安藤の悪口を本人に聞こえるように大きな声で言ってた集団とかも都市伝説だと
いいんだけど

>>400
ようは異性の選手に対する恋愛感情が暴走してるだけの話でしょう？
道具に会うためだけにわざわざホテルまで押しかける訳ない
近づける相手がある程度有名なら誰だって良いなら、何故特定の選手ばかり被害に逢うのかって話になる

おっと男子関連の追っかけめいたのが相当エスカレートしてるってのはもちろん知ってるし
火消しとかのつもりはないよ

>>404
恋愛感情というよりは自己顕示欲のほうが強いと思うな、今のつぶやき関連だと
選手の奥さんとのツーショットを背景にしたり
追っかけの中でもヒエラルキー形成というか、同じような集団の中でもその中で
自分がどこまで優位に立てるかみたいな

昔９４幕張ワールド観戦のときオフィ泊まったけど
２階から下を見下ろしたら、30人くらいの集団が優勝したライーヨ凸してて
彼はファンサに応じず走って逃げてて、集団も走って追いかけてた。
鬼ごっごして遊んでるみたいで笑えた

でも出待ちが多かったのは断トツロロで、出てくると悲鳴が上がって
皆ノックアウトされてて崩れ落ちるように凸してったけど
素通りしていた海外選手の氷上見たら一人残らず笑ってた
こちらが英語がわかると見るや外人選手しかり北米のヲタさんしかり
みーんな「Do you like Candeloro?」って聞かれて「No!」って答えたら
判で押したように「You are the first person to say no.」だってorz

>>404
>>160-161
誰が好きと言ってるか（誰ファンか）が重要なんではなく、誰かに対してされたマナー違反が問題
っていうのが話の本筋なんですが、わかりませんか

氷上→表情　訂正どす

必死で追えば追うほど
相手は逃げるって気が付けばいいんだけどね

結局昔から変わってないんだね凸の仕様って
というか昔のほうがすごそうｗ

ロロがブレイクする前はペトレンコのヲタ数が凄くて、ロロみたいに騒がれてた
ヲタのいがみ合いもあったけど、当時の日本はプロフィギュアやアイスショーが不毛だったから
アマを引退したら殆どのスケーターが日本に来なくなって
そうしていく間にヲタ数も減っていった。

クーリックも警察沙汰のストーカー被害にあってかた5,6年来日しなかったようだけど
その間にファンも相当減ったっぽいしね
数年したらターゲットは今JGPSで活躍している選手が今のプルやジョニのように
沢山ヲタがつくんだろうね

>>407
必死で走って逃げるライーヨｗｗｗｗ
必死で追いかけるヲタｗｗｗｗ
想像すると笑える。コメディ映画みたいだよ

こんなスレにまで山犬湧いてんのかよ(´･ω･｀)

>>407
なんかワロタww
今ならさすがにホテルのロビーで追っかけっこはできないよね

ファンに追われながら走って逃げるライーヨーに不覚にも吹いてしまったｗｗｗ
本人からしたら笑い事じゃないんだろうけど

福井の帰りに特急で席が近くになり話した痛いオタ
オフィホテルの2人部屋を3人で泊まったそうな
ロビーがオタで溢れてたし全然気にも留められなかったって自慢げに話してた
他にも数組いたとか…何それ
そのオタ達の目当てはジョニー
誰よりも早く張ってジョニーのベストショットを撮る
誰よりも早く最新（笑）のジョニーを見る
新潟でも追っかけしたらしく出待ちで撮った写真を見せられた
基本ジョニー以外興味無いって言いながらプルやランビや羽生も撮ってるし
羽生なんか高校生だし可哀想でいたたまれなかったわ
プレゼントはもちろん朝ホテルで出待ちして強引に腕と脇の間に押し込んだと言ってた

初アイスショーだったから初めて痛いスケオタ見た
追っかけって20代くらいの女を想像してたんだけど
福井でみた追っかけってどうみても40代とか50代
白髪交じりの、子育てがひと段落着いたようなオバサンなのね
見た目から考えて自分の母親の方が若い気さえした
そんなオバサンが大声ではしゃいでジョニージョニーで
あちこち出没してるんだから
ジョニーじゃなくても追っかけられてる選手みんな怖いだろうね

他にも聞いてて腹の立つことを誇らしげに話してた
アイスショーより大事な追っかけって…

なんかあああいう人達って演技は見なくてもいいからとりあえずホテルで出待ち
してそうな感じが怖いよねｗ

自分なんかは好きな選手は多いけど、氷上だけ見てれば満足でオフの選手には
そんなに興味はないけどな〜
たまたまスタバとかで見かけたらラッキーくらいは思うかもしれないけど、それだけだし

自分が40、50代のジジに追い回されている図を想像したら選手の気持ちがわかるかもねｗ
しかしいい年したずうずうしいファンが大杉なんて、日本にそんな印象を持たれたら悲しすぎる

エンジェルさんフォーラム運営がコメント出してる
そうだわな

>>419
あれを素直に受け止めて、反省して、今後の行動を自制してくれる人が増えるといいね。
しかし、追っかけって自分さえ良ければいい→選手が迷惑していることに思い至らない連中だからなあ。
上から目線で偉そうに！とか、運営側に逆ギレするバカが出ないことを祈る。

>>419
ランビのとこもこういうの出してくれ頼む！
といってももうファンサイトが超クローズ状態になってるいまの状態では無理なのかね…

プルのフォーラムも…と思ったけど
そういえばフォーラム管理人がやらかしてたんだった

日本人選手のファンサイトとかでもやってほしいわ
ホテル凸とかロビー待ち伏せとか断れなくてかわいそすぎる

日本男子は皆嫌な顔せず我慢してるんだろうか
よく動画で見かける出待ち入り待ち風景ではそんな感じだった

ショーや競技前にいらんストレスかけんな

日本勢はまだ意思疎通がその場でできるから（当たり前だけどｗ）いざという対応はできると思うけど
ほとんど英語できないのに想いだけが暴走して追いかけまわされる海外選手って
ほんと恐怖だと思うよ

贔屓にしてるわけじゃないが傍目から見てもきのこはほんと気の毒
まだ高校上がりたてでプラベまで付け回されて・・・
容姿が中性的なことで勝手な親近感を持ってるお婆が多そうだ

>>417
>強引に腕と脇の間に押し込んだと言ってた

それはひどいなー
自分ならそんなことされてまでいらないし、絶対に嬉しくないはず
気持ち悪いだろうし、即ゴミ箱行きかもね
どうして好きな選手の嫌がることして平気なんだろう

腕の間に無理やりのせるのはよくある話
JOの時、某国から来たヤグヲは足早に皆の前を取り過ぎるヤグの背中に向かって
プレゼントを投げててびっくりした（ヤグは気がつかなかったよう）
ホテルの人が拾ってたけどあれどうなったんだろう

>>419
あ〜あ
これで世界的にも日本のファンはDQNって広まっちゃったわけだねorz

せっかくこれまであれほど親日発言してくれていたのに、ジョニ・・・
これから来日減ったら今回ひんしゅく凸やらかした人の責任ってことで
大いに反省して欲しい

PIWのプルの件といい、ここ最近どうにかしてるよ

列車で席が近くだったので痛い出町オタと話す事になって〜云々の情報あるけど
どうやって話すのかなあ、ちょっと羨ましかったり
自分もスケオタだと明かさないと、席が近い程度で他人とスケート話は喋れないよね
しかも撮って来た写真まで見せてもらうところまで
赤の他人同士がそうやって共通の話題で喋り始めるキッカケって、何かお互い空気を発してるのかな

見てきたけど日本語フォーラムだから世界的にってわけではないのか
でもやっぱりツイッターといい、この件に関してはやっぱり世界的に広まっただろうね

管理人さんいいこと書いてた
本当にその選手のファンならまず選手の立場に立っていろいろ考えた方がいいよね

>>428
そんな風に無理やり渡されたプレゼントって嬉しいか？単なる渡す人の
自己満足で終わりそう。
選手の立場や気持ちになって考えられない人が多すぎる。外国人選手の場合言葉の壁もあるけれど
相手の事を思いやれないのは、コミュニュケーションがニガテな現代人の特徴なのかな。
それとも追っかけという人種がそうなだけなのかもしれないけど。

ネット(PC、携帯共)してない人達には伝わらないんじゃない？
おばちゃん達なんて、携帯でメールする位よ？

>>433
そういう人達はそもそも追っかけする情報も入らないんじゃないの？ｗ
ネットで呼びかけるのは効果はあると思うよ

>>434
そうなのね

でも、最近は選手達もツイッターしてるんでしょう？

危機管理はもう少しすべきだと思うけど

ジョニーはアメリカでもロシアでもどこでも
おばちゃんにも優しいけど
基本ガツガツしてない人には優しいと思うの
待ってるにしたって礼儀をわきまえてるのを見てるの
日本のおばちゃんちょっと目が血走りすぎてて怖いのｗ

日本のおばちゃんヲタってジョニ子がゲイってこと当然知ってるよね？

外国スケーターに群がるのって、日本にいる間に絡もう（悪く言えば元を取ろう）っていう
おばちゃん根性と、ハグや握手で女性扱いしてもらえるってのが大きいのかな
日本人スケーターは基本的にハグしないから

>>438
知らない人もいるのかもしれないよ
知らない人の方が多いんじゃない？
ゲイの噂があっても、ゲイじゃないって言い張るおばちゃんって
多いしね。
役者さんスレとか、完全にゲイって噂が立ってても、必死に否定
してるおばちゃんを良く見るもの。

ある追っかけが福井に関して

「そんなもん簡単に放送されたらうちら遠征した人意味やいやろ。お金使ってわざわざ行ってるのに。」

と言っているのを見て、これだけだとどうという事はないけど、基本的にこういう考え方なんだなあと思った。
自分が良ければいい、というか。

>>441
自分は福井行ったけど、すごくいいショーだったので映像で残してほしいな〜
後でいろいろ思い出しながら繰り返し見られるし
それにTV等の映像で見るのと、現地で見るのはやっぱり違うし

相手の気持ち考えず突っ走って自分だけが幸せならオッケー
どんなオナニープレイだよ気持ち悪い
自分自分で相手の気持ち考えられないってところがストーカー気質でもある

>>443
追っかけの人って日常でもそういう気質なのかな？
だったらリアルの恋愛や結婚生活でも問題多かったりして

だからいっそう追っかけが過激になっていくという悪循環かも

でもねー

このスレの多くがsolっていう人の自演が多いし。

あの人日本のスケートファンsageならなんでもするのよね。
言葉汚くスケートファンをののしってるのはsolに感化されたか、
もしくはsolの自演か....

なんだ、アンチジョニの誰かの追っかけご本人さんだったのかｗ
さっきからおかしいと思ってたけど

これだけの意見が出ているのに誰かの自演で日本のスケートファンsageとしか
受け取れないんだ・・典型的な自分は悪くないと思っている追っかけの人なわけねｗ

>>446
そういうsol的思考や思い込み、やめれば？

あ、そうか
やめられるはずないか。ご本人なら。

客観的にみれば世界どこでも同じ。
多数を直させるより、個人が危機管理すればよいこと。

solって人が誰だかも知らないけどｗ、これは選手が危機管理をすれば済む問題では
全然ないでしょ？

これだけの人が問題視をしているのに現状維持でいいなんて、追っかけ本人の思考でしか
ありえないと思いますけど

tikiや♭なら分かるけどマイナーコテのことは分からない
solって何者よ

>>448
危機管理せずに済む問題ではないわ
運営側がファンを敵に回しても守ればいいのよ。
多勢を自主的にお行儀良くさせる事なんて、不可能って事。

>>428
>プレゼントを投げてて

これ2009全日本のキスクラ周辺でもよく見かけた
人様に対してそれは失礼極まりないことだと思わないのかなと
投げつけてくれるプレゼントなんていらないよ
普通で考えてわかることだと思うけど

運営側も策を講じるのはもちろんだけど、やっぱりファンの意識改革も必要だと思うよ
特にバンクーバー以後に目に余る行動が問題になっているから、ご新規さんに
いろいろ考えてもらう必要があると思う
もちろんマナーの悪い古参ファンも含めてね

>>452
マナーの悪いのが古参ファンかどうかは知らないけど、

アイドル並みに扱ってるファンサイトが神経質になってるのは
とっても滑稽。

通りすがりの野次馬ファンも多いんだし。
このスレの主旨そのものが、コメントなんて出しちゃうアイドル選手の
ファンサイトの人なんじゃないかなーって思うの。
アイドル扱いしすぎ

ID:mWjkfIxj0

>>454
そのID荒らしか身に覚えがある人だと思うので速攻NGIDにしたw

solっていうコテハンはしお韓とかキムヨナ関係のスレに降臨して
日本猿とか倭猿とかの侮語使って日本のねらーや選手とsageる荒らしだよ

登場したばかりの頃は語彙使用ミスが目立ってたけど
ここの所は日本語が上手くなってるからリアルニダーと気づかない人が増えてるのかな？

>>430
プログラム見ていたりでわかるよ
faoiなんてほとんど同じ様な電車に乗るわけだし
素晴らしかったショーの高揚感から
「あ、あなたも観られましたか？」みたいな感じで話が始まる
別に痛いヲタ同士、同じ匂いがってわけじゃないｗ

ふーんこのスレには関係ない界隈のコテって感じだね
真央ヨナってさすがにこのスレではお門違いだと思うから
自重してくれないかな
しかし、呟きは心の闇みたいなもの吐きすぎｗ
プルって妻帯者ってこと忘れてる奴多くね？

プレゼントってただでさえ自己満なのに投げつけるってどういうことw
競技後なんか渡す事に必死にならず精一杯の拍手して激励すればいいのに
そもそも喜んでほしいとか身につけてほしいとかそういう人増えてるよね
国旗振ってこっち見てー出待ちしてハグしてーと同じ心理
自己満だという自覚がないことが痛い
選手が一番喜ぶものは残念ながらファンがあげられるはずないのにさ

プレゼントは仮に手渡し出来ても顔なんて覚えてないと思う
人気選手なんて一杯知らない人に遭う訳だしな
渡したいならプレゼントコーナーに傘地蔵する方がスマートだと思う
選手が一番欲しいものは気持ちだと思うので手紙で十分だと思うし

あー、もしかしてそのsolっていう奴が日本人sageするために
存在しないストーカーたちの話をしてる！！
とかそういうこと言いたかったわけ？
さすがにそれはないと思うよ…ｗ
呟きとか見てみたらどうだろ
プルなんて言ったら悪いけどニワカの痛いファンがわきまくってるし
結構いろんな公演にこの夏行った人も多いみたいだしね

要はこのスレ全部solってコテ（？）のせいにして潰そうとしてたんでそ

そういえば、結構最近スケヲタになったぽい子が
「どうしよう、プレゼントまだ何にしようか決めてない、買ってないよ〜。一応手紙もつけたほうがいいのかな、でも英語できないしｗ」
みたいなこと言ってるのみかけてびっくりしたよ。
まずはプレゼント・ついでに手紙、みたいな空気が一般的になってるわけじゃないよね…？

グルーピー思考っていうか、選手とイチャつきたいみたいな呟きにヒいた

>>461
どっちかていうとなんかうしろめたいことありげな ID:mWjkfIxj0 みたいな人が
都合の悪いことはお隣の国のコテの仕業！！としたいように見える
もしそうならやり方がこわすぎるけどな、痛い追っかけを間近で見た人も多いのに
それは幻だって言ってるようなもんだし

>>462
やっぱそうなのかよ
斜め上すぎてマジで怖いわ

このスレに該当するタイプの人たちがここを引っ掻き回しに来てるのか

やっちゃったことは迷惑行為だしよくない
でも長い人生興奮しちゃってつい、みたいな人ぶっちゃけ多いと思う
だからやっちゃったのならその行為が選手に迷惑をかけてたことと
わかって反省すればそれでいいと思う

よい大人が「私は悪くないもん！」みたいに意地になって
ここを潰そうとしたりするような臭い物に蓋的発想が本当によくない

>>461
その人自体、追っかけってこういう考えの人なんだろうなーって思うようなレス内容だよね

グローバルに活躍したかったら、もっと英語を何とかしろよww
その辺は浅田のほうがまだ身分をわきまえていて好感が持てる。

>>453
>マナーの悪いのが古参ファンかどうかは知らないけど、
452を読んでのこの一行だけで
読解力が全くないまま喋り続けていたのがわかるね。なんかこわいわ
既にほぼ皆にNGIDにされてるだろうから、指摘された途端に消えたけどｗ

>>469はあぼんorスルーで
ここってこの夏に沸いた痛い男子スケーター追っかけがきっかけで立ったスレだよね
女子選手の名前を出す意味がわからんわ

とりあえず、今回の福井で問題行動起こされた対象は
ジョニ・プル・ランビ・トラと皆男子スケーターなのが事実

>>463
プルスレでは延々とプレゼントどうしよう手紙英語難民だしどうしようというループが起こってたよ
古参らしき人がスレチと指摘しても延々と
「ぬいぐるみはクマじゃなきゃいけないのか」てのには流石にワロタ
スレチな以前にそもそも相談しなきゃ決められないプレゼントってどうなのよ
みんながあげてるから自分も！っていうのが追っかけの増殖につながってないとも言えないね

結局こういっちゃなんだがお馬鹿なんだよ

スレ該当の人がニワカさんか古参さんかは知らないけど（追っかけしたことないからわからん）
その人たちが興奮して追っかけ行動をエスカレートさせてしまったから
問題がここまで波紋を広げてしまったし今後はさまざまな競技会やイベントが
厳戒態勢になってしまうんでしょ

私はここ2年位のニワカだから知らなくてびっくりしたけど
スケート関連の競技会などのイベントは割と選手と応援する人の垣根が低いんだよね
だからPIWみたいなアイスショーも成立しちゃうし（自分これは本当にびっくりしたし）

競技する人、応援する人、双方向が競技を盛り上げていこうみたいな
そんな関係性が素敵だなって思ってたんだけどさ


それもこれもみんな台無しにする気だな

NGorスルー推奨は了解
個人的にはもう一つNGIDがここにいるようだけどｗ
疋アンチの性質としては、ヒマだととりあえず人がいるところにくるんだな

プライベートの場が厳戒態勢になるのはむしろ好ましいと思うんだよね
これまでは試合後やショー後に追っかけまわされているのを知って、つくづく
選手たちが気の毒に思っていたから

ただまともに観ている人間の方が圧倒的に多いのに、試合やショーの場までその影響が
きてしまったら残念。。
最近のショーは前まであったハイタッチもほとんどなくなってきたし、一部のファンのマナーの悪さの
影響は確実にきてるよ

リンク上の演技に惜しみない賛辞を送る
それだけで十分なのにね
追っかけ心理って一生分からん感覚

>>474
本来、マナーを守りつつ(言葉見つからないけど)信頼関係で成り立ってたのに
「じゃこれもやってあれもやって！！なんでしてくれないのずるい！ずるい！
　私も私も！だってみんなやってるじゃん！！」みたいに
自分の感情を押し付けるモンスターなファンが増えて来たんだと思う

ジョニーファンのクラブ押し掛けしかり
ランビファン、プルファンの盗撮事件しかり
悪いけど集団でしか行動出来ないで派閥作ってキャイキャイやってる
見かけは婆の癖に頭の中はガキなんだよあの人達

モンスターファンなんて昔からいるじゃない。
過激な各選手ファンに、過激なモンスタースケオタが
文句言ってるだけってかんじ。

スター気取りの選手と運営側の危機管理不足が招いた出来事でしょ。
これから気をつければいい事。

>>454

ニダーの荒らしsolのせいにしようとしている書き込みは
かく乱作戦だからスルーだね

果たして再来週のJOでは出待ちしても無駄足になるような警備をするのか？
＞ＩＭＧとスケ連

ついでに、その過激なモンスタースケオタの代表が
sol
って事。id変えまくって、考えられないような言葉を使ってね。

日本のスケートファンが大嫌いな人と同等って事。
同等って事は同じかもしれないってこと。
このスレの人が、マナーを守ってない表現で、マナーを守れって
言ってもね。って感じ。

苦しいなあw

で、>ID: mWjkfIxj0は
何に何をなすりつけたくてずっとここに粘着してるの？
誰か整理してくれるかな。本人はもういらないから

＞悪いけど集団でしか行動出来ないで派閥作ってキャイキャイやってる
＞見かけは婆の癖に頭の中はガキなんだよあの人達

につい反応しちゃうんだろうね

ジョニ子なんかアメリカスケ連から見放されてた時なんか
アタシは日本はじめ海外でこんなに人気あるのだからアタシをバンフ五輪へ
ヨロシクアピールがすごかったよね。

プルも露スケ連とちょっとやばめな時にあっち向けにホラ、日本ではこんな人気アピールしてたし。

こんだけ海外でアタシは人気なんだからスケ連いい加減にしなよってそれぞれ利用してた気もする。

それと追っかけの話は全く次元が違うよね

>>486
それ、私も思ったｗ

次元が違うじゃないだから追っかけしていいとでも言いたい訳？w

スケオタとして思うがそれが選手に有利になるなら自分は全く利用してくれてかまわないと思うよ
実際彼らがスケ連といろいろあった結果スケート継続できなくなってしまったら
彼らのスケート観られなくなるから困るしそれに実際日本で人気あるんだしさ

あんたら何がしたいの？選手のスケートをみたいんじゃないの？

連投スマソ

ID:GpYIu3hz0 (>>486)　とか　ID:mWjkfIxj0 (>>488)
自分が応援してる「筈」の選手をsageてまで自己紹介乙

こんなメンタリティーの人間が追っかけしてる訳ですね

>>489
私、あなたほどのオタではないから、気持ちはわかってあげられないけど、
ただ、あなた非常に混乱してるよね。
スケートが継続できなくて一番困るのは、スケート選手と運営会社よ。

ID: wtcgNHmD0もそろそろたいがいなんだけど
だんだんセットに見えてきた

>>490
残念でした。私はおっかけしてませんからｗ

ジョニ子なんかさんざんファンを利用してアタシはこんな人気なのよ！
アタシにはエンジェルたちがいるのよ！アピールしてムロズの勢い削いでたじゃんｗ
ムロズの方が断然見たかったのに。

ファンを利用したらもうポイだしあー疲れた、なのが現実であってｗ

アボなんかも日本で拍手少なくてあれだったしライサなんか熱心に来日してショー出てんのは
完全にジョニ子のエンジェルを意識してるんだから。

普通にマナーを守ってもファンとしての行動は出来るでしょう？デモデモダッテうざい
選手や運営のせいにしてるけど「私はバカだから1の事を10個に分けて
教えてくれないと解らないわ！それでも解らない程バカだから
そっちが気を付けてよね！」て事だよねw本当に頭悪いね

どんなに選手がわがままでも
非常識な追っかけの責任転嫁は出来ないよ

別にジョニは会場応援限定ファンの間でも昔から人気があったし、追っかけを
受け入れていたから人気があったわけでもないから話がずれてる

ID: wtcgNHmD0はどうしたの？
自演失敗した？

意味わかんない人達。

責任転嫁とか。

非常識な追っかけからの害を予防する最善の方法を、常識的に
書いてるだけなのに。
それぞれの自己責任の欠如が引き起こす問題なんだから、
スケート選手と運営会社側が反省すべき事なんじゃないの？

○○オタは痛い、●●選手自身が非常識等、スケーターアンチ、オタ叩きはスレ違い。
↑読めますかー

>>498
その非常識な追っかけの自己責任感の欠如には全てスルーしろって言ってるから
そっちがわけわかんないって言われてんのｗ

>>498が非常識な空気を思いっきり発散してる側なんだから
しょうがないよｗ
>非常識な追っかけからの害を予防する最善の方法を、常識的に
>書いてるだけ

誰かその通りだと思ってID: mWjkfIxj0の数々のレスを受け止めた人、ここにいますか〜？

ID:mWjkfIxj0ってジョニ子自身がファンを煽って利用したのも知らなそうｗ
アタシ、マジで五輪やばいわ！
若手にすごいのが出てきたのよ！ちょっとどうしよう！
アンタたち頑張ってアタイの事盛り上げてちょうだいよっ！

フン！見てみなさいよアタイは海外でこんなに人気なの。
アタイのことカマってバカにすればいいわ。アタイにはエンジェルがついてんだから。

五輪も終わってなんでこんなブサイク達にかまわなきゃいけないの？
うざいのよ！アー疲れた！でも心配しないで。アタイは平気だからｗ

>>499
反省すべきっていうのが、叩いてる事になるのなら、
このスレっておかしな人の集まりって事ね。

非常識なスレで非常識な人達がさも常識人ぶってて笑っちゃうわ。
勘違いしてたみたい。
やっぱりsol並のダメ人間ばかりだったわけね。
残念な人達。

次スレには念のため男子ヲタ専用と入れた方がいいかもね
女子ヲタ界隈の荒らしが乗り込んでくると無駄にログが流れそうだ

ミハルがインタビューで
ホテルまで追っかける日本女性を「クレイジー！」
欧米人から見ても今の日本のスケオタは行き過ぎなんじゃない

ID: mWjkfIxj0
ID: wtcgNHmD0

まさかのセットっぽいね
下は自演失敗した後急に消えたし
スレを盛り上げてくれたからいいけどｗ

違うけどね

でも変な人相手してしまったから消えますごめんなさい

ID: mWjkfIxj0 は前にN杯をたまアリでやればいいのよ！と延々同じ様な口調でいきり立ってた人かなw
土日になると現れるのね
せっかくのお休みなんだからこんなところで油売ってないで有意義に過ごしなよ

>>504
そうだね
現状は男子オタの問題が大部分しめているし
あととりあえずageてるけど変なの呼び込むから次スレ終わったくらいでsage進行にしたほうがよいかもね

ID:+kjb32G80＝ID:wtcgNHmD0

でしょｗ
失敗とか、どういう読解力してんのかしらｗ

ID:GpYIu3hz0
ただのジョニーアンチかよ

おまいら



あ　た　ま　を　ひ　や　せ　

ID:tbOhlLIYOジョニ子嫌いですｗ

>>502
ジョニーが仮にそういう性格だったとしても、写真集出したり
ファッション雑誌に写真載せてもらったり、これから商売していける
可能性がある日本でファンを粗末に扱うはずがない

でもだからといってしつこい追っかけはよくない
本当に心底疲れていたんだろう
福井の演技見てもそう思った

>>512
「スレチだ」ってわざわざ書かなきゃ分からない？

>>513-514
ジョニ子
「いいこと？エンジェルの熱狂は五輪選出前のスケ連やジャッジに
　いいアッピールにはなったけど五輪が終わった今はうざいだけなの。
　そこんとこわかってちょうだい！DVDや写真集はもちろん買うのよ！」

>>509
とりあえずあんたは荒らしだからｗ
開き直って他人を指摘するような立場じゃないｗｗｗ
ウケたけどｗ

セットはこのグダグダの流れを望んでたんだろうね
今のところ思う壷っぽいわ

非常識なスケオタを報告するスレなんだから
どれだけ頑張ろうと、ここが廃れる事などないのに

>>515
結果を見るとジャッジにいいアピールになったとは思えないな
むしろ逆かも
スレチだけれど

この単発idの多さときたら、まるでsol＝ドゲザスレね。

日本人が大嫌いで日本の観客が大嫌いなスケオタ。

そういう見方しか出来ないからどこへ行っても嫌われてるんじゃないかな
ま、別に痛くも痒くもないけど

アボにジャンプ中とスピン中の顔を至近距離でやって貰ったら
追っ掛けオババも退散するんじゃないかな

図星だったようねｗ

この単発idの多さときたら、まるでsol＝ドゲザスレね。

日本人が大嫌いで日本の観客が大嫌いなスケオタ。

単発多い＝相手は一人ないし二人あとは居ても雑魚？

荒らし独特の勘違いの思い込みも面白いね
荒らしの分際が何を勝ち誇ってんだかｗｗｗ>図星だったようねｗ

当スレは荒らしが去るまでとりあえず静観中です

なんだチョンかよ

思い込みどころか、このスレの大半が日本人観客嫌いな
ドゲザの書き込みじゃないｗ
ドゲザ特有の文体って馬鹿丸出しですもの

このスレ、なんかあの選手のアンチの琴線に触れる事したっけ？

ものすごい思い込みから決め付け
妄想まで入って来ましたが…
そろそろ末期症状かな
お大事に
solとか土下座？とか全くわからん人間もずっとここ見てるんですが

ですもの


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発かどうかだけしかもう見てないから
何言っても無駄だよｗ

>>527
ヒマだから人がいて構ってもらえる場所に常に居るんだよ＞某アンチ
琴線に触れようが触れまいが、人が居る場所には粘着する性癖
反応あるからｗ

527から、4連ドゲザ＝solねｗ

単発idの反応、いつもと同じでおもしろいわｗ

この単発idの多さときたら、まるでsol＝ドゲザスレね。

日本人が大嫌いで日本の観客が大嫌いなスケオタ。

>>532
なんだ、テキトーなんじゃんｗ萎える
一つだけ自分な。あとは別人
どれか当ててみｗ
あ、IDかわっててごめんなｗｗｗ

>>471
>>469は誤爆っぽいからそんな反応可哀想
ヨナが国連本部で演説するとかでグローバルな活躍がなんちゃら…って書き込みに
真央ファンとして文句つけたかったんじゃないかな
内容が内容だけに誤爆とも言いづらかったんではないかな
http://hissi.org/read.php/skate/20100918/Ylh3NUVRMUQw.html

この単発idの多さときたら、まるでsol＝ドゲザスレね。

日本人が大嫌いで日本の観客が大嫌いなスケオタ。



韓国人観客が世界中から非難轟々だからってｗ

>>527
腐ったISUを俺たちが私たちが変えてやる！って考えの元に集まってる人達の中に
このスレで挙げられてるような追っかけさんの仲間がいたんだと思うよ
きっと仲間内で話題になって、ここも敵認定されたんでしょう

このウザい人は誰かが通報してくれればすぐアク禁になって消えるでしょｗ

それ以外の人で反論してくる人って、なにかしら自分に当てはまるから口を
はさまずにはいられないんだろうね
ホテルに押しかけたり選手を追い回すのは良くないことだって、小学生でも
わかりそうなものなのに

>>537
あ、ウザイ人ってもちろん昼間からしつこく連投している別の人のことだから
ごめんね

小学生でもわかるような事がわからない人達を相手にするんだから、
運営者側が反省すればいい事なんじゃない？

それとね、私悪いけど、アク禁になった事、一度もないわｗ
だれかさんと違って。

ドゲザって昔から変わらないのよね。

別にいいじゃない？ジョニーは嬉しかったんでしょう。
嫌よ嫌よも好きのうち。

本当に嫌ならファンの見るツイッターでなんかつぶやかないわ。
せっかくのファンなのに敵を作るだけじゃない。

http://hissi.org/read.php/skate/20100918/bVdqa2ZJeGow.html

戻ってきてスマン
さっきからのここの様子をみて理屈で話してどうにかなる人種じゃないと思ったので
違法行為を会場なりアイスショーなりでみかけたらこっそり通報することにした
警察沙汰にしないとわかんないでしょこの手合いは

では失礼

ちゃんと得点映してよｗ

すいません誤爆しました。

>>542

通報とか警察沙汰とかｗｗｗｗ
ファンというよりは、もやは親衛隊レベルね。
そんな仕事、運営側にまかせればいいのにｗｗ
もしくは頭がいかれてるか

これ貼り付けるの忘れてました
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

このスレの人にかなり該当しますね

>>546
日本人が大嫌いで日本の観客が大嫌いなスケオタ、ドゲザ、乙



韓国人観客が世界中から非難轟々だからってｗ

何か勘違いしている人が二名いる…ｗ
本来ならスレタイ見て利害一致してる筈なのになあ
変なの

ID:mWjkfIxj0＝
http://hissi.org/read.php/skate/20100918/bVdqa2ZJeGow.html

このスレ自体が変だって事に気付かない人って、なんだかｗ

まあsol＝ドゲザの単発id嵐のスレだから仕方がないんだけどｗ

荒らしの目的はイマイチわからないけど
とりあえずスレを潰したい？
何の為に？
荒らしに取ってここの存在が不都合？

こうなってくると某女子選手のオタ＝非常識なスケオタ
との自覚があって、邪魔なスレ！潰したい！
そうか！あそこの工作員が立てたスレだな？！と
勝手に思ってるとしかw

>>551
>>552

ｗｗｗ

ていうかスルーしろよ。荒らしの相手するやつも荒らし。

ていうかmWjkfIxj0は病気でしょ。粘着具合と思い込みの強さが典型的だよ。
この手合いのメンヘラに何言っても無駄だからIDあぼーんして無視するのが一番。

このスレ、印象操作や工作活動して、ドゲザ＝solしかいないのかしら？

「別にいいじゃない？ジョニーは嬉しかったんでしょう。
嫌よ嫌よも好きのうち。

本当に嫌ならファンの見るツイッターでなんかつぶやかないわ。
せっかくのファンなのに敵を作るだけじゃない。 」

みたいな意見が出てもおかしくないのに。

単純にid頻繁に変えてるsol＝ドゲザスレってだけだけどｗｗｗ

今日はここが日本人叩きや選手sageの大好きなsol＝ドゲザスレですｗ

荒しの人は上の方で追っかけは某女子選手のファン兼任が多いという書き込みで
腹を立ててやってるのかな

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/09/18(土) 00:26:53 ID:mWjkfIxj0
日本なら、もっとキムアンチの真央ファンがこのスレを独占してても
不思議には思わないけどなー

プルの盗撮騒動一派も真央スキーだったと聞いた
誰を好きなのかではなく、どんな行動したかが問題だから、そこはスルーされてた
誰を好きかで揉めるならそもそも同じプルオタ内でもめるわけがないと書けばわかりやすいかね
同じプルオタ内でもめたってことは、行動が問題なんだよってことね
で、上のほうでストークつぶやきが晒されてる人も一番好きなのは真央と書いてある人だった
それも、誰を好きなのかではなく、どんな行動したかが問題、っていう主旨に合ってる

それを、真央ファンを貶めようとしてる！と斜めに受け取った人達がいたんだろうね
そして日本の観客全員悪くないという二極化思考に進み、非常識な観客の非マナー行為に
怒れる人すべてをチョン認定、と
もう一旦認定されたら終わり、どんなに論理的に説明したって無理通じない
信じたいものだけ信じたい人達だから論理的でない陰謀論にはまるんだもの

チラシ裏、好きだから許されると思っているところが根本的に間違っている。

なんかジョニー公式が声明出してから急激に荒れてないか？なんで？
普通にどこにも角が立たない(当たり障りのない)声明だと思うんだけど、
なにが気に食わないのかね？

それは今までのように好き勝手できなくなる流れだからだろう

>>561
ここの基地外はそれとは関係ないと思うよｗ

>>561
ジョニー公式ではないよ、それは語弊がある
ファンフォーラムね

今暴れてる人に直接関係はないと思うけど
今までは「お近づきになれなかった人達が嫉妬で叩いてるだけ」みたいに斜め上に
脳内変換してた人達が、ファンフォーラムが公に声明出したことでその考え方が使えなくなって
面白くなくて逆ギレっていうのは少しは出てくるかもね

福井の感想ブログを読んでたら
12日の朝にチェックアウトしようと思ったらフロント前に人だかりが
「見たら羽生が真中に！」って…ショー終わった翌日＆これからショーの
15歳を朝から取り囲むなよ…

しかし数人の感想で見たけど、ランビは上手に逃げてたようで笑ったｗ
そしてプルはオタのあしらい方が上手い
ジョニーは人一倍早くホテルから出たり対策してたのか？
本当にみんな、ゆっくり休む暇も無かったんじゃないだろうか…

ここのスレタイのオタはそれで良いと思ってんのかな

>>564
>面白くなくて逆ギレ
ツイッターではかなりそういう意見が出てるね
常識にとらわれたくない！とかルールは破るがマナーは守るとか
わけわからない破綻したツイートが多いが…

ランビヲタでDI盗撮犯人は已然しれっとブログやってて
そのブログで福井や新潟追っかけ写真を続々うpってるね
（中にはアイクリからネットうp禁止といわれた交流会のものもある）
ランビにはファンフォーラムやファンサイトがないから
こういう輩が野放しなのかな？

>>566
＞常識にとらわれたくない！とかルールは破るがマナーは守る

なんじゃそりゃw
そりゃ単なる一フォーラムの意見だし拘束性はないし
統制をとろうとして言ったわけでもないから、ルールは破るが…って
言いたくもなるんだけどさ。
正義感で言ってるわけでもなし、ファンとしてこれがあるまじき姿です、
こういう時はこうしましょうって押しつけてるわけでもなし
「人間」としての行動に疑問を呈してるわけじゃん。
本能のままに赴くただの獣なら常識にとらわれず好きにやればいいけどさ、
自制心もその場の状況を読み取る判断力もちきんと身につけてる人間なんだから
ここで「常識にとらわれたくない」って言っちゃうのは違うんじゃないかなー。
ジョニーがフリーダムだから私もフリーダムとか言っちゃわないだろうなw
ジョニーが自分の姿勢を貫き通してるのとイコールで考えるような人はさすがにいないと思いたいww

>ジョニーがフリーダムだから私もフリーダム
正にそんな感じで言ってる連中がいたんだよ

笑い事じゃなく
このままじゃ盗撮も追っかけも永遠にやったもの勝ちになるんだろうな
当事者が反省もせず周囲のファンや友達もフリーダムなわけで
堂々とブログやツイッターで見せつけてくれてるしね
ジョニーもプルもランビもそういうファンが目立ってるだけだとは思いたいが…

別に「これがルールです！」って内容の声明じゃなかったよね？
なんだか逆ギレとしか思えない反応だね。

とりあえず昨日のID: mWjkfIxj0の
今日のIDはどれか教えてｗ
荒らしがここに必死で粘着する意味が今イチわからん
スレとしてはネタスレに近い存在なのに

>>568
本当にそんなこと言ってる人がいるんだ…
この件はジョニーがどうだ、とかそういう問題じゃないのにね。
常識にとらわれたくないとか言っちゃう人は論点をすげ替えてるだけ。
苦言を呈してる人達に対して
そうやって物事を決めつけるのはどうなの？って
因縁をつけてるだけにしかみえない。
誰も縛ろうとしてないのに勝手に常識を押しつけられてると思いこんで、
それに反抗する私かっこいいみたいな
いまだ厨二病な人だともう手に負えないけど……

「誰にも縛られたくねえ」
尾崎学級ｋｔｋｒ

ジョニーのアメリカフォーラムだって一定のルールがあったと思うけど
ジョニーがああだからってのとは全然別の話

＞常識にとらわれたくない！とかルールは破るがマナーは守る

って高校生の女子が言うんだったらなまいきー！って感じだけど
結構年配の女性なんだよね…

マナー守れる人は「ルールは破るがマナーは守る」なんて堂々といわん
もっとこっそりひっそりやる、そこからマナーは始まってる

女子高生なら「ああ、若気の至りだね、大人になったらあ゛ーーーって
叫びたい衝動に駆られる苦い思い出になるね」と生温かく見守れるけど
永遠の中二病状態の大人じゃ居た堪れなくて目を逸らしたくなる

長く見てきたがパーーーーーーッと舞い上がってるニワカほど
サーーーーーーーッと波が引くように去る
ちょっとした事で冷めやすい
自分を誇示する人ほど（2ショの写真うｐしたり、サインを見せびらかしたり）
何だったんだ？と思うほどあっけなく去る
津波の様だ

ほんと、さっさと消えて欲しい！！　特に携帯ばっかりいじっている人達、、　　ツイートやめろ！　

>>559
まともな長文に見えるけど>>1の
＞、○○オタは痛い、●●選手自身が非常識等、スケーターアンチ、オタ叩きはスレ違い。

の○○オタは痛いにあてはまってるよ。荒らしたいだけなのかもしれないけど。

>>576
引っ掛きまわして去って行く方はいいのかもしれないけどさー、
その常識ない追っかけ婆のおかけでいろいろと規制は厳しくなるし選手の日本に対する
印象も悪くなるわけで
そういうパターン過去にも結構見てきてるからね

長年ルールを守って会場で選手を応援し続けてきた人間にとっては迷惑きわまりないし、
本当に腹立たしい
同じ思いのは人はたくさんいそう

ジョニ子大変だったんな・・・
ま、今回の一件で日本での熱狂ぶりも証明できたはず
自信持っていいんちゃう？

ヨン様フィヴァー懐かしいけど、ヨン様の時はオタというより
熱狂的ファンの文字が当てはまってた

一部のオタというより、一部の暴走ファンのほうが当てはまらないか？
オタのほうがファンより、個人的熱中度は高そうだけど集団的熱狂度は低い希ガス

今回みたいな追っかけの暴走は20年以上前からあって
それがスケーターが入れ替わる度に起こってる
キレられて、次に来てくれるまで5年以上かかったならまだいい方

ダンスのクリモワ・ポノマレンコのように2度と来てくれなくなった人達もいたっけ

「仏の顔も三度まで」っていう諺があるけど、次に同じ事が起これば
プルジョニランビも来てくれなくなるよぉ

そうなんか・・・

クリモワていつくらいの人？
来てくれないのは日本が嫌いて事？

二度と来てくれなくなってもミーハーニワカは困らないんだろう
また別のターゲットに乗り換えるだけ
そしてずっと応援しつづけていた普通のファンが困ることに…

>>581
クリポノってそういう理由で来てくれなかったの？
知らなかった…

ダンスて、需要あんの？

お当番→mTNmcttB0

>>582
581だけど、彼らは92'アルベールビル五輪ダンス金
騒動が起こったのは８９年神戸N杯とその後でやった盛岡エキシ

これから話す事は知り合いの現地観戦組から聞いた話。
ターゲットはペトちゃんとゴルデーワ・グリンコフなどの旧ソ連選手。
各種目に一軍送ってきたから。
ちょうど今回の福井と同じ事が起こって、四六時中ヲタに付き纏われてたって

当時は選手の飯場も一般客と同じだったので、クリポノはヲタの一人に
テーブルに近づいてこられてテーブルに置いてある紙ナプキン差し出されて
サインをせがまれてたってｗ
それでも皆さん神戸にいた頃は対応が良かったんだけど、ペトを除いた人達は段々キレて
盛岡エキシが終わった後は、ペト以外の全員がブチ切れてたって。
ホントならガラ後は盛岡に止まる予定だったんだけど、彼等だけホテルを変えた

翌年の旭川N杯は自分も現地観戦で、製氷時間に会場の構造が選手とヲタが触れあえる空間だったので
ファンサやってもらい放題だったけど
スケ連の指示があったみたいで、旧ソ連チームだけ観覧席に座っても
毎回グループ最終滑走者が滑り終わったら一斉にサッと立ち上がって
控え室へ足早と立ち去っていた。

とにかく騒動が起こればそれだけ規制がキツくなるってこと
東京ワールドも国別もファンサを受けることは諦めないと、いい選手が日本に来なくなり
フィギュア人気がまた廃れる危険性が出てくる

勘違いスンナ

スマソ。勘違いスンねは586さん宛て
>>587
へーペトレンコはジョニの先生しょ？人気あったんだね。
てか、おばはんは周りが見えなさ杉、
横浜もある意味ひどかった

>>587
国別はともかくワールドはどの選手も人生賭けて勝負に来るわけだから
ファンサなんかまともな神経してたらありえないってわかるよな

スケ連も対外的なイメージ悪くなって国際試合の日本開催できなくなったら
困るだろうからなんとかしてほしい

>>590
怖いのはそこっしょ。
ショーと試合を勘違いのおばば。

バンク前もジョニーの「追っかけ」はいたけれど、
こんな騒動を起こした輩はいなかった（いちおう、聞く限りは）

バンク後の新潟、福井でいきなりこんなことになって、
古参（て言い方はよくないかもしれないが）は茫然としてる。

結論：勘違いニワカが消えればいいだけ。
ジョニーに突進していって、ぶつかってって「ハグした！」て、ハグちゃうてｗ
それ変態行為だから。痴女にさわられまくったジョニ、ご愁傷様です。。。

もっともどうせ熱冷めるだろうから、いまは我慢のときかもねー。

こういうのは世相を反映していると思うわ
虐待母親が激増してたりモンスターペアレントが珍しくない今
人の気持ち<<<自分の気持ち（やりたいこと）優先な人が多くなってきてるから
家庭教育や学校教育から地道にやって行かないとだめだと思う

>>592
今問題になってる猪となんら変わらんてとこやんｗ

猪突猛進、ジョニー！ブヒッ！
30過ぎのおばはんは迷惑なだけｗ

ID:mTNmcttB0＝ニワカ確定

心配なのは>>592で出てるジョニやプルの猪凸って
福井ではジョニだけじゃなくてプルやランビにも凸してたんでしょ？

誰でも凸する連中だからワールドでも
色んなスケーターに凸しまくる計画立ててそうで gkbr

見境無く誰でもいいってのは、ホント迷惑！！　失礼極まりないっしょ！　まじめに対応してくれるスケーターが気の毒になるわ、、　

>>スケ連も対外的なイメージ悪くなって国際試合の日本開催できなくなったら
困るだろうからなんとかしてほしい
それは悲しいし、日本人ファンのマナーの悪さから、日本の国の品位や民度まで疑問視されたら嫌だな。

非常識な追っかけが日本のファンの代表のように思われたら恥ずかしいし、
それが原因で日本に来たくないと思われたらすごく嫌

>>592
2年前のN杯でジョニーに凸してた非常識ファンを見た
具体的な凸内容は、凸手段を勘違いニワカにまで知らせることになるから書けないが

前から非常識なファンはいるし徐々に増えてきたけど
（去年のN杯もなかなか酷かった）、
バンクーバー後さらに増えて爆発したという印象

つべやニコなんかの動画サイトの発達でスケーターをアイドル視する人や
あたかも架空の人物の様にイメージを作り上げ、その人の都合や立場も考えず、一人の感情を持つ
生身の人間として尊重せずに自分の独りよがりの感情だけをぶつけている人が増えた様な気がする。
まあ結局世の中勝手な人間が増えたって事の現れなのかも。

DOI以降韓国と雪組ショーも見てきたけどいちばんヤバイのはランビ

フィナーレでリンク回ってるときの表情が韓国や雪組ショーでは
この前の福井と全然違ってた。

福井では顔こわばっててプレミアにいる昔からの顔見知りのファンを
探してる感じだった。

そもそもDOIで「初めてアイスショー見ました！」なんてレポが大量に
mixiのランビコミュにあがっていたが出待ちしてランビの腕を触ったと
いうレポがあり自分は呆れていたがリアクションは「うらやましい」だ
った。

いまそいつにおかしいことを指摘しなかったことを悔やんでるよ。

選手が来てくれないとか規制が厳しくなるとかも大概迷惑だけど
こういう熱狂的ファンが暴徒化してしまう問題点はやっぱり事故だと思う

興奮したオーディエンスが押し寄せてしまって死人が出たとか
並んでるファンが一斉に動いて将棋倒しになって死傷者が出たとか
それが一番怖いと思う

ライブに行く人でモッシュエリアに突入したことがある人はわかると思うが
集団が一方向に向かってかける力の怖さは計り知れないから
ライブの熱狂したモッシュエリア慣れた人が多くても倒れる人とか出る位


とにかく一番怖いのは事故とトラブルだよマジで

ランビはマジでキレそうになってるね

>>2のリンク先でスケ連にメル凸した事バラしたら
「ガチガチのガード要請したら贔屓の選手に声かけられなくなるから止めてくれ
せめて一言会話するくらいのチャンスは与えてくれ」とレスが北
「それをやると私も私もとなって結局混乱が起きるから
東京と国別はガマン汁！ 今季は諦めろ」と返したら相手は黙った

交通アクセスの悪い福井でスーパーカオスになったのだから
一番混乱する東京とか横浜はこのままでは福井の10倍の混乱が起きるの必死だから
JO、N杯、全日本と連盟はリハ積んで、来年３,４月はありんこ一匹も近づけない位に
隙をなくして凸されそうなスケーターをガードするよ

東京の某有名ホテルにいたけど、
国賓クラスは当たり前だから、（国王や王子、姫だとごろごろ）
おっかけをロビーに入れることはありえない。
それっぽい客はうまく誘導するのが、ボーイの仕事。
福井だからだ。
東京の一流ホテルをなめるな。
プリンスなんか特に国賓クラスがお泊りになってらっしゃる。

ここで田舎叩きしてもしょうがないじゃん
第一、「東京の一流ホテル」がＶＩＰ泊めて対応がしっかりしてても
あなたが誇りに思うことじゃないっしょ
あなたはあなたでホテルじゃないんだからｗ

ホテル以外でもやばいからな
空港、会場出入りの時、試合となると外でランニングもするだろうし

心配しなくても大丈夫ってことだ。
NHKは大きいホテルのどちらかなんで、
対応はきちんとできるホテル。
１つは駐車場から直接接触せずに泊まれるホテル

別にホテルに限っての心配してるわけじゃないし、ズレてるよ

東京のホテルでもオタがロビーにたむろしてましたが…
あそこは一流ホテルじゃないんだなw

首都圏開催は結構マメに試合もショーもあるから、見に行く方も慣れているし、
この機会は無理でもまた機会があるからとあきらめら人も多そう
滅多にスケーターが来ない地域だと、今回を逃したら一生無理かもとかいう思いの人が
多くて今回のような事態になったとか？
それとやっぱり観戦慣れしていないからどこまでがルールか分からなかったとか

それから上でも出てたけど、はるばる首都圏から時間と金をかけていった遠征古参オタね
金かけたんだから元をとろうって・・どういう神経だよorz

＞遠征古参オタね 金かけたんだから元をとろうって・・どういう神経だよorz
スーパーおさわりタイムな人達？フィギュアスケーターをホストか何かと勘違いしてる
のかな。気持ち悪い。

>>613
おさわりタイムって今年できたプルの日本フォーラムの人たちが
PIWのふれあいタイムのことをそうよんでいたよね
当時のTwitterアカはもとよりGoogleのキャッシュも消されてしまったけど

彼女の動画いくつか見たけど別に本気でおさわりとか言っていたわけではないのでは
ハグやツーショットやサインをねだる人がたくさんいたのは事実みたいだけど

日本での追っかけも迷惑だろうけど、海外での追っかけも迷惑だろ！
頭おかしいとしか思われてないんだろうなorz

プルシェンコ「日本の女性は僕を追っかけて世界中どこにでも現れる」

>>603
こりゃもうこないんじゃね？

>>617
それはプルシェンコがもっと若いときにあんまり悪い意味じゃなく言ってたのではなかったかな
今の状況に選手側の発言として挙げるには適切じゃないと思う

>>615
キャッシュの会話では本気でフォロワーを煽っていたよ
これ読んだとき本気で彼女はそのスケーターが好きなのか疑問に思った
例え冗談だとしても品がなさすぎる

＞@**_******* ｍｊｄおさわりタイムとか超たのしいから、楽しみにまっとけー！ってなもんです。
＞きっと欝気分ぶっとびますぜｗ
＞@**_*******わたしはそんなこんなで、アホなもんしかあげてません。
＞どうせ奴らは自分の趣味で高いもの買うんだから、センスをとわないおもしろグッズとか、
＞捨ててもきにならないようなもんばっかですｗ　勝手にやってるこどなんで、いいんです！

そのままだと読みにくいから改行と一応@先のアカを伏せた
それ以外は原文そのままだよ
証拠が必要ならキャッシュのスクショをどっかに上げるけど

頭悪い文章だね。選手に敬意が無いのがすごく伝わってくるわ

>>620
実際に彼女が選手を触ってたのをみたの？ ビデオ見た感じは選手が個人とふれあう時間は長くて10秒くらいに思ったから疑問

>>622
その人が実際にどういう対応を取ってたかとか別にしても
こういうバカ丸出しの煽りを本気にして凸する人も出てくるんだし
十分晒される資格ありだよ･･･

ていうか、ビデオ見た感じってことは盗撮動画（ってことだよね？）て結構普通に目に触れる機会あったんだね
うわさに聞いてただけだったから、ごく一部の人しか見てないとかかと思ってた

>>620
これ盗撮した張本人の呟き？
選手のこと奴ら呼びとか、敬意どころか選手のこと自己顕示欲を満たすための玩具としか思ってないように映る

>>612
少なくとも自分が福井で目撃した範囲ではおっかけやってるのは明らかに遠征組。

地元のタクシー運転手さんに聞いたけど、
ショーが終わったらすぐ福井市内のオフィシャルホテル移動できるように車予約していた人いたそうだ。

首都圏でのショーなら選手が泊まるホテルもある程度分散されるけど
今回はまとまって1カ所のオフィシャルにいたから（少なくとも海外選手）
むしろ接触しやすいと踏んで福井に凸した追っかけが多かったのだろうと思った。

実際自分は自家用でオフィシャルに泊まってる友だちを送っていったんだけど
かなり早く会場離脱できたと思ったのに着いたらロビーに人が50人くらい集まっていて
どうやって20km近く離れた鯖江から移動したのかと驚いたくらい。

在チョンがこのスレしっかりチェックしてるしｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283955292/438n-439

…なんで肝心のプロの話とかスケートの話が皆無なの？それは興味ないの？

>>628
このスレで？
バカ？

>>622
ここでその人たちの盗撮のことをいうとムキになって擁護する人がいたから
スレがまた荒れる嫌だったのでこの人の盗撮した動画については
敢えて触れなかったんだけどな

つべのサムネ（それでも観客の顔が鮮明に映ってた）しか見てないから
動画の中身がどうだったかはわからない
動画を残していたことを前提に考えて、
彼女自身はふれあいタイムでは撮影に忙しかったかもしれないね
でも、622は随分その動画の内容に詳しいんだね

>>625
そう
その呟きのキャッシュでは、その人Twitterで自分の動画のアドレスを告知していたよ

>>627
真央中心のスケート界に嫉妬ｗ
チョンてなんていうか哀れｗ

お持ち帰り、自演、なりすましにうんざり。

ビデオ内容に詳しいのは前プルスレで話題になってたからじゃないかな？
プルスレではヤナさんが呟いた=お出迎え来て言われてる、とかプレゼントこういうの作ってる
とか騒いでた。あとどこどこにいたみたいってレスとそうゆうのやめろ、で荒れてた。
ジョニスレではクラブのシステムがわからない人たちが押し掛けてまぎらわしい、
主催者側が悪いとか言ってる人と諫めてる人で荒れてた印象。

>>629
>>620
この手のツイートでの話し。

>>632
その人たち空港にも押し掛けていたんだね
プルスレにあった過去ログサイトでビデオ内容のログがあるか探したけど
もしかして更新停止してる？それとも自分の見落としかな
どの辺りの過去ログか教えてもらえると助かる
dat落ちでログがないならその部分だけ転載でもいいから

ジョニーのクラブの件だけでなく、主催側が悪い主催の不手際と
何でも主催側のせいにして騒ぐ人ほど性質の悪い追っかけが多い気がするね

自分PIWの例の動画みてしまったけどさ
その人が撮った動画でプルを引き止めて英語で色々質問しているのがあったんだけど
動画見ているだけでもイライラするくらい結構な時間（ふれあいタイム比で）ひきとめていて
次に待っている人の事とかプルの疲労とかおかまいなしなんだなあと思った
あとから盗撮騒ぎになってることを知って、
こういう人が他の人や選手の身になって物事を考えるって至難だなと感じた
結局自己愛にまみれていて、選手のためでも、他のファンのためでもなんでもないよな、と
追っかけをするのはそういう部分が欠けている証拠だよね
そして状況を良く知らない人が乗っかってその後に続く、スーパー悪循環

>>632
ゴメン、読み間違えしていた
プルスレの誰かが空港へ押し掛けたって話か
その人たちが空港へ出迎に行ったという話ではないんだね？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283955292/481n
さっそくチョン登場ｗ

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/09/19(日) 18:05:50 ID:2eZ239bv0
非常識スケオタスレからのお客さんか。

627 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 17:02:55 ID:CI855aJV0
在チョンがこのスレしっかりチェックしてるしｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283955292/438n-439

朝鮮人てホントにあさましいねｗ

>>620
横からだけど自分もその呟き読んだ記憶あるよ
選手のこと大好きなはずなのにどうしてそんな敬意の無い言い方になるのか不思議だった
自分はフォロワーでもなんでも無かったけど情報収集でよく呟き検索してる
該当ワードで検索すれば高確率でその人のアカが出てきたからよく見てた
私設フォーラムがリンクされていたのにその発言はないよ…と呆れたことも多々
呟きは本当に危険　手軽すぎて呟いている本人も相当数のROM専がいることをつい忘れがちだと思うよ
だから追っかけ実況なんて不用意な発言が出来るんだろうね

ごめんageとく

性根の腐った卑しい民族、それが朝鮮人。

私もプルシェンコのPIW動画みました
けど大輔の盗撮もランビの盗撮もあるよう
ジョニーの盗撮は聞いたことないけど

>>636
そうです、プルスレの誰か。あと新潟に押し掛けた人もいた。

フォーラムからの注意があっても開き直ってる人もいるんだね。
もちろん注意が入る前にやめようっていう人もいるけど。
選手の口から言わなきゃわからないのかな。選手も競技、ショーの時以外は一般人なんだけどね。
暴走行為がtwitter普及で広がってそういうことしてもいいんだ！当然！みたいに
なるのが恐いな。

こいつは刑務所に放り込んだほうがいい。
某ジョニヲタのツイート。

まあそうですよね。わかった、私「ジョニーが困るだろうから」がいやなんだ。
それって方便だしすり替えだし。

多分私はオバハンなので「なんでこんなこと」と思うのだけど、
おこちゃまだったり群集心理で流れたりする多くの人向けにはこういわなきゃ仕方ないんでしょうね。
でもこの声明はジャニやヅカ的で好きじゃない。（ジャニやヅカファンのひとごめん）

まあ、結局フォーラムさんの声明は現実的対処に向けてのうながしとしては有効だし、
そういうものなのかと思うけど。このもやもやとした違和感が残るのは私だけ？なんか問題違うくない？とつぶやきﾏｼﾀ＞＜ゴメンヨ。

常識を守れ、っていうとものすごーっく正しいこと（に見えること）や慣習や人の目や、
そいうことから逸脱しちゃ行けない、ってことになるでしょ。
それってちょっと違う気がする。「自分の常識」なんてつまんないもんだし
ちっちゃいしちっとも真実じゃないよ。

うーん、私何がひっかかるのかまだもやもやしてるんだけど、
あの「ジョニー」について「常識もって」とかいうことが嫌なのかも。
常識じゃないと思うのよ。もたなければいけないのは。

自己判断だし、学習していくものだと思うんだけどね。
私も混じったことないし、混じろうとも思わないけど、
混じる人の気持ちも分かるしケースバイケースでしょ、
というのはある気がするなあ。
まあ、ズカファンとかああいいう「統制」とる行動って大ッ嫌いな私なのでねｗ

そんでもって、いっそう秘密警察や風紀委員みたいなやつが正義ぶってちくったりひどい言葉で中傷したりするのかと思うと、
フリーダムのジョニのファンがこれかよ、って情けなくなる。

要するに「大人」でしょみんな？ってことですよね。ジョニーが困るからやめましょう、ではなくて、
自分の問題のはずだと思うのですが。まあ分からない人にとっては、
そんなおこちゃまや幼稚園みたいな説教をしなくてはならないのでしょうか。片腹痛い。

ただ、すべての事を正論で引いて、あれはおかしいこれは非常識、
と非難するのはやめた方がいいと思う。変だよ。

フォーラムの声明とか見ました。まあこれが正しい必然なのでしょうが、
私的には何かが引っかかる…ﾅﾝﾀﾞﾛｳ？

>>639
同意
仮にもフォーラムを構えている人が、
好きな選手を奴ら呼ばわりしてプレゼントはアホなもんとか酷いと思ったよ

>>643
＞フォーラムからの注意があっても開き直っている人もいるんだね。

フォーラムからの注意はプルの方？
それともこのスレで話題になってたジョニの方かな？
もしプルのフォーラムだとしたら、
呟きの発言の様子だとその人が空港出迎えを注意したというのはにわかに信じがたい

ところで>>636で訊ねた動画の詳細がある過去ログのこと
もしかしてスルーされている？

dat落ちしてても普通に過去ログ読めるサイトあるじゃん
正直それくらい自分でやってほしい

>>646
よほど都合が悪いことでもあるんだ
盗撮や追っかけも非常識なスケオタの行動だと思うけどね
PIWの盗撮の件をここで話題にするとなぜか擁護が即レスで入るのが不思議

>>644
自分の好き勝手が通らないお子ちゃま婆が駄々を捏ねてるんだな

>>647
ログ速でもなんでもすぐに見られるところがあるからじゃないの？
都合がいい悪いじゃなくて、自分でやらずに人頼みって
ただのくれくれと同じと思う。

>>647
横からだけど、2ちゃんから離れる時間も人それぞれだし返答がないなんてのも普通だよ
それをスルーとか即擁護っていうのはどうかと思うよ
もし知ってたらごめんね　つ　http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

あ、自分はこんなこと言うID:zS2HzEJh0のことは信用してない派ですけどね
＞お持ち帰り、自演、なりすましにうんざり。

>>649
この中のどれかにある？
探したけど>>622の内容をカバーするような
>>632の発言の根拠になるものはこのログからも見つからなかったよ
だから>>622の
＞ビデオ見た感じは選手が個人とふれあう時間は長くて10秒くらいに思ったから疑問
を受けて言ったID:zS2HzEJh0さんの
＞ビデオ内容に詳しいのは前プルスレで話題になってたからじゃないかな？
この発言の根拠を提示して欲しいんだけど

ここまで書かなきゃわからないことかな？
こちらも>>620のスクショ出せといわれたら出すよ

194　http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/skate/1279501647
195　http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/skate/1279754895
196　http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/skate/1279891611
197　http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/skate/1280033009
198　http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/skate/1280242514
199　http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/skate/1281191798

>>634を見てプルスレのまとめサイトを見てきたけど
不自然にPIWの騒動以降のスレが更新されてないんだね
トップページのカレンダーは更新されてるのに変なの

>>651
そこまで見て見つからなかったならソースはないんじゃないの？
ソース確認してからの発言ではなく、曖昧な記憶での発言だったとか
記憶は自分が思いたい方向に色付けされてるだろうし
嫌味っぽく言うから、ソース見られない環境でクレクレしてるって勘違いされたんだよ
もっとストレートにいこう

プルスレのことなら、過去ログまとめの人も盗撮一派だからだよ

>>654
それってソースなくてなんでも一派になすりつけ？って思ってたけど
>>652とか見るとそうとしか思えないな
過去ログを読んできたけど昔は違う過去ログのまとめサイトがあったのを
いきなりテンプレの過去ログを今のサイトに差し替えてる

>>626
それは楽ならばアイクリのパーティの可能性があるよ
普通に移動しようとしたら、終演後パーティ開始までほとんど余裕無くて大変だった
タクシー予約しておけばよかったと悔やんだもん

>>656
私が目撃したのは土曜日の夜です。
昼夜2回公演あって福井の最高気温35度の猛暑日だったのに
スケーターたちが疲れているとか考えない人たちなんだなぁって呆れてました。

>>644
「ジョニーの仕事、将来の妨げになるような事をするな」という内容だったのに何にも解ってないんだな

>>650
今日は割と平和だけど昨日荒らされてたから。そんでもってオチスレ貼られてるじゃん。
どう考えても自分には荒らして楽しんでる人がいるようにしか見えなかったから。
もしくは荒らして話題そらせたい人とか。

>>645
フォーラムはジョニーの方。
ビデオ内容は自分見てないからわからないけどビデオ盗撮のことで荒れてて
特定されてたりもしてた？から見た人もいるんじゃないかな〜程度のものです。
曖昧でｽﾏｿ。

>>658
＞すべての事を正論で引いて、あれはおかしいこれは非常識、
＞と非難するのはやめた方がいいと思う。変だよ。

この人は正論=自分ルールとでも思ってるのかな
正論ってのは個人的感情でもなくて
道理にかなったものでこそ正論なのに
それを正論で引いて非難するのはやめた方がいい、って言う時点で
なんかもうね、何を言っても無駄って感じがする

他人の人生の妨げになることをやるなって言ってて
それは「ジョニーだから」とかではないのに

それこそ自分の脳内で論点のすり替えをやってるだけで片腹痛い

>>659
オチスレ貼られてるとなんなの？そこに貼るためにここで痛いオタ演じてるとでも？
ただの荒らしでいいじゃん
「○○のファンに痛いオタなんていない」と思いたい、なり済ましだと思いたい、っていうのは
昨日の荒らしと何ら変わりないけど、あなたも痛いオタを演じるなりすましなんですか

>>661
本当にそう思うならそう思ってくれても構わない。
またスレ荒れるだけだし。消えます。

>>644
だから、こういう晒しやめろっつの。
ツイッターでの意見はツイッターの中で収めろよ。
反論があるなら、直接リプすればいーんでねーの？

>>662
あなたが荒らし（荒らそうと思ってる人）じゃないとわかってるから
あなたの考え方の矛盾点（棚上げ）を指摘したんです

>>659
レスありがとう
ということは、ID:CxIJ1A8t0さんは、>>612と>>613のレスを見て
直近のレスで話題に上がっていないPIWで盗撮された動画のことを持ち出してまで

＞彼女の動画いくつか見たけど別に本気でおさわりとか言っていたわけではないのでは

と、その人の「おさわりタイム」発言を擁護していたわけなんだね
動画にも色々あるだろうけど、

＞実際に彼女が選手を触ってたのをみたの？ ビデオ見た感じは選手が個人とふれあう時間は長くて10秒くらいに思ったから疑問

このような発言をしているから、おそらくフォーラム管理人だった人が撮影した
PIWの盗撮動画で間違いないよね
順を追ってみると、ID:CxIJ1A8t0さんのレスはどこか不自然な行動だよ

上のことが気になって流し読みしていたけど>>644のTwitterの発言も酷いね

何が問題なのかわかってないから問題起こす人は起こすんだなと
>>644見て改めて思いました

あと　やっぱり中二病ひきずってるタイプなんだなあと

665だけど自己レス
>>612と>>613ではなく、>>163と>>614でした
ID:zS2HzEJh0さんの言っていたレス探しで多くのログをみていたから
疲れがでてしまったかな

代わりに他のプルスレ過去ログを探していたら、
>>652や>>654,>>655で指摘されているそれっぽい話がでてきた
201-58　http://desktop2ch.net/skate/1282212707/?p=58
201-88　http://desktop2ch.net/skate/1282212707/?p=88

>>644 バンクーバー後フィギュアスケートにとあったので、
バングーバー後の非常識さんて感じがするよ

フィギュアスケートを見る時のマナー何それ？アテクシはTVでみた「アイドル」を追いかけてる
だけ、って感じじゃないの

>>655
>>667が見つけてきてくれたけど、盗撮騒ぎの時にプルスレでそういう話があったのよ

要するに、
型破りなジョニーのファンが型にはまってどうするの？自治厨ｳｾﾞｰ
って言いたいのかな？
ジョニーの場合常識に囚われないんじゃなく、あくまで常識の範囲内で自分のポリシー貫くよ！みたいな感じだと思うけど

スケーターだってファンの歓迎が嬉しくないわけないと思うけど、
あくまでそれは節度を持って接してくれる場合だよね
疲れてる時、集中してる時にプライベート追いかけ回されてぎゃーぎゃー騒がれたら
相手の迷惑になるってなんで察してあげられないのかな
しかも騒ぐだけならまだしもボディタッチというより突進かますんでしょ？
ファンとはいえ知らん人にそんなことされるとか、自分がスケーターの身になったつもりで想像したら怖すぎるｗ

ジョニーは歌も出すらしいから、今度はスケート全然関係ない層まで巻き込んで
悪い意味で大騒ぎになりそうだね。
だいたいスケオタでもなんでもないでしょ、上の頭おかしいtwitterの人なんて。

だって、バングーバー後のファンだもの。
古いファンが決めたのか知らないけど、そんなルールウゼーって所じゃないの？

まあ、こういうタイプはジョニーに自分の中の幻想を抱いてるだけだから、
そのうちリアルジョニーのDQN発言からファン離れしそうだけどねｗ

ジョニーフォーラムの件はたぶん、ホテル凸よりも
パーティー凸のほうを問題視して語ってるんだと思うけどね
これから仕事していく中で大事な繋がりなのに、店や主催者に
文句つけるとかあり得ない
ジョニーの仕事潰す気かって
それを>>644じゃね

ジョニーのフリーダムって
ただ自分の生き方やポリシーを貫いてるだけで
他人に迷惑をかけまくったり
犯罪スレスレ行為を平気でするようなことじゃないと思うんだが
多分この人にとってはこういう自分の意見に対する反論は全部
「秘密警察や風紀委員みたいなやつが正義ぶってちくったりひどい言葉で中傷」
になるんだろうな

>>667
もしPIWの騒動がなかったらそのうち
日本語フォーラムも気づけばテンプレに
組み込まれてたのかもな

>>644
読めば読むほど腹立ってくるな、このババァ

またツイッターから拾ってきて、吊るし上げかよ。

ツイッタ見てきたけど、この人はおっかけもしてないようだし、
第一フォーラムがお知らせ出したことには基本同意してるだろ。

書き方が曖昧でわかりづらいが、この人の懸念は具体例で言うと「給食パン事件」みたいなことじゃねーの？
小学生がふざけてパン早食いしたら、窒息して死んじゃって、
学校側はその後「正しいパンの食べ方」みたいなプリントを生徒に配ったという。
なんかそれって対処としては間違っていないのかもしれないけど、うーん・・・みたいな。
そういう明文化しなくてもいい当たり前のことを
明文化しなきゃいけない状況自体が腑に落ちないんでしょ。

そして明文化されたことによって、「○○ちゃんが変なパンの食べ方してます！」的な
ネットでの吊るし上げが今までよりも増えそうだっていう。
単なる１ファンフォーラムの意見であるのだが、
これからはこれを「違反者が罰せられるべき根拠」として
叩く側が使いかねないからね。

私もジョニーフォーラムが意見を出したことは間違いではないとは思うけど、
「ホテル凸はダメ」というハッキリした線引きはうまーく避けた方が利口だったかな、と思う。
暗に匂わす程度で。自己判断の領域を侵さない程度に。

なんにしても、ジャニーズファンみたいに若い層ならわかるけど、
いい大人が多いスケオタがこんな状況になってホントーーーーに残念です。

なんか必死な人が
本人なら辻褄合うか

本人かお仲間乙としか言いようがない

いい大人が云々言ってるけど、そもそもいい大人が>>644みたいな文章書くことがありえないから
恥知らず

ホテル凸は駄目でしょ。
普通のスケヲタはホテル凸なんかやらないよｗ

言われなきゃ解らないから言われたんだよね

あまりに本人っぽ過ぎてウケるｗ
あと、文末が支離滅裂の分裂症としか
>してるだろ。
>じゃねーの？
>いんでしょ。
>残念です。

>>644のこの人は
「常識じゃないと思うのよね」→では何なのか
「ジョニーが困るからってのは、方便だしすり替えだし」→何をすり替えているのか
を明確に書けばもっとわかりやすい意見になったことだろう。

まあたぶんすり替えっていうのは
バスで騒ぐ子供に「ホラ、運転手さんにしかられちゃうよ」と言ってしかるのは
おかしい、というような意味合いだと思うけど。

まあ私は個人的にはこれは「常識」の問題だと思いますけどね。
他に適当な言葉が見つからないから。
しかしそれはできれば文にして「ルール」としたくはなかった類のものですけど。

連投スマソ。

>>681
偶然同じホテルになったとしても
ホテル内で見掛けても知らないふりしてやり過ごすよね。
凸なんてあり得ない。

ホテル凸は個人的にはヤメた方がいいかと思います。
２ちゃんで「それダメだろうJK」というのはもちろんOKだと思います。
でもそれをファンフォーラムが明確に線引きするのはどうか、ということです。
ああいう所で書かれないとわからない人が増えたことは
本当に「残念です」ね。

本人だと思うなら思ってくれて結構です。

本人乙

フォーラムの肩を持つ訳じゃないけど、あの声明のどこが「ルール」なのか分からない。
ただの提言だよね。

本人乙。

問題になってるのはホテル凸もだろうけど
ヴォーグパーティ凸の方だと思う
何も友人が近くを通ってその喧噪にびっくりしたって
次の日言ってたし（確か22時前後とか言ってた）
一般入場前から集まって当然のように店前で出待ちって
通行人にも周囲にも迷惑かかるだろうに

>>684 JOからカオスが始まるかな？ＮＨＫ杯と東京ワールドはどうなるんだろうね

ショーって何それ、基本はファンと会う為でしょ、それに、
ジョニー日本好きでしょ、日本のファン好きでしょ、って思い込みで
体を休めるべく仮の家である、ホテルに凸れるんだから、コンペでも凸るのも
普通に出てくるだろうねw

あと、本人乙

あまりにも本人すぎてむしろ笑ったｗ

>>687
繰り返すが、私はフォーラムは間違ったことはしてないと思うし、
>>677で書いたとおりあれは「単なる１ファンフォーラムの意見」だと思う。
しかしフォーラムの思惑を超えて「ルール」として使われないか懸念しているのです。

本人じゃなきゃその庇い方はありえなく思えるのが
「残念です」
貼るなよ自分の〜貼った奴しばくぞと言いに来るなら気持ちまだわかるけど
別人装って擁護っぽく乗り込みなどするから余計に>>644の印象も悪くなり
スレの空気はこじらせ、何一つ良い事などないよ

>>691
もうほんとやめときな
いくら明日休日でも家事だってあるだろ
こういうのは自分で擁護すればするほど炎上するんだって

そうだね。本人の方、スミマセン。見てたら謝ります。
余計迷惑かけたかな。

でもツイッターの一部だけ取り上げて、晒し上げ吊るし上げは
本当によくないよ。
スレの空気はこじらせたかもしれないけど、この流れは正しいとは思えなかった。それだけです。

フォーラムの「ホテルに押しかけることはしてはいけないと思います」
これをルールの明文化って受け取った？
単に自分たちが取った行動を冷静に振り返って
それは誰かに迷惑をかけたりしてませんか？って
きちんと相手に考えさせる余裕をもたせた助言みたいなもんと思ったけどなあ
フォーラムの一意見を勝手にルールの明文化って
脳内変換してるなら救いようがないよ

もうムダかもしれないけど、ご本人のためにもう一度。

私は本人じゃないですので。

>>695

>>691読んで下さい。

>>691
＞しかしフォーラムの思惑を超えて「ルール」として使われないか懸念しているのです

本人じゃないのならこんな余計な一文まで書く必要はないと思うよ
あなたの意見がまるで>>644を書いた人の意見のようになってる
勝手な懸念をしてるのはあなた自身
本人じゃないのならただの大きなお世話

>>691
自分に都合悪いルールが明文化されてしまう！
好き放題にやりたかった行為が悪い事だと線引きされてしまった、どうしよう！
なんとか屁理屈こねてごまかさなきゃ！

って焦っちゃったんだね。お気の毒様。

懸念してるは私自身です。
>>644を書いた人の意見ではありません。

>>699
私はおっかけはしてませんよ。

指摘された途端に丁寧語スタイルに変えても
最初の言い訳長文には正直な全てが表れてるんだから無駄だと思うが…
もしほんとに本人じゃないとしたら、マジで本人には迷惑かけてるね
でも、貼られた人も充分に痛いんだから、本人だか別人だか知らないけど擁護が表れたからといって
痛さが１ミリでも緩和される訳でもなし、どうにも仕方ないと思うけどね

＞4HJft3FL0
だからもうやめときなって
これ以上やればやるほどその>>644書いた人に迷惑掛かるんじゃないの
本人じゃないなら>>644の為に黙ってあげた方がいいんじゃない
擁護したいならなおさらね

じゃあ>>684の下から２行目は
「しかしそれは「ルールとして扱われかねないので、できれば文にして欲しくはなかった類のものですけど」
に訂正するね。

「できれば」だよ。繰り返すけど、今回のフォーラムのお知らせはしょうがなかったと思うよ。

もうさ、本人乙としか言えないｗ

普通に考えて、ホテル凸、パーティ凸もどちらも自粛すべきことだろ？
それが出来てないのだから、フォーラムの提言がルールとして使われてもしょうがない

それに対象がジョニーだろうが、誰だろうが
常識持って接するのは当たり前（たとえば対象がガガだとしても）
それが「もやもやする」っておかしいよｗ

>>703
うん、わかった。もうやめるよ。
擁護だけじゃなくて、自分の意見も言いたかったんだけどね。

もう１回言わせて欲しいけど、ツイッターの一部だけ取り上げて
集団で叩くのは本当によくないよ。考えて下さい。

もう一回言う
本人乙

>>705
＞「それが出来てないのだから、フォーラムの提言がルールとして使われてもしょうがない 」
その考えはやめろ。

・ルールとして使われても仕方がないと感じる「考え」は誰にも止められない
もちろんやめろと言うのは自由だけど、止める事は出来ないよ。それと
・書いた物は消えない。そして一つの言葉として独り立ちする
どちらも忘れずにな

>>709
何それｗｗ　前半矛盾してるからｗｗ
後半はどの部分に対して言ってるの？？訂正した部分？誤解をとくことも許されないの？
めっちゃ厳しいねｗ

結局ほぼ「本人乙」だけで、論理的な反論はほとんどなかったな・・・。
スケオタの女どもなんてこんなもんか。
楽しかったよ！集団イジメが好きなヒステリーども！
常識常識言うなら、自分たちがしてることについても胸に手をあてて考えろよ！

ばーははーーーーーーーーい！

すごい……
自分が一番ヒステリックなのに気づいてないんだw

>>711
You are right!! I'm hysterical! No doubt about that!

>ストレートに正直に言うと、なんとオリンピックから完璧に
>「フィギュアスケート中毒」
>に陥ってしまいました。ええ、寝ても覚めても状態です。

中途半端な英語を使うとは、ますます本人乙

>>713
I've been a figureskating fan for three years! You fucking ass hole!

That's it?？Come on! Bring it on!

Do you guys still think I'm her??
Can't you see the styles are different?
Japanese figure skating fans are so fucked up. Unbelievable.

Sleepy. Night night.

Teriyaki.

just only 3 years?
lololololol

サーセン、本人釣っちゃったみたいで。
スルーするかと思ったけど、まさか、中学生みたいなレスが連続で
続くとは思わなかった。

彼女とはスタイルが違う、違いが解らないの？とかいってるけど、
「彼女」が何か、どこから引用してきたのか、解ってないと言えないはずなんだよね。
なのに、彼女とはスタイルが違うとか言うとは引用元がどこか解ってるからなんだよね

やっぱりたった3年のニワカだった

>>718
Ninja!

>>719
Yeah. Only three years. I'm ashamed.

>>720
You can see her style in >>644.
And I know where it's come from.
Did you check her English?

Oops! I mean, I know where it comes from.

Hello??

別に最後にレスしないと負けるわけじゃないんだから
寝ていいんだよ

Don't leave me here alohhhhne!
Ne me quitte pas!

>>725
Oh, hi! Don't worry, I'm already a loser.

And then there were none.

4HJft3FL0=
http://hissi.org/read.php/skate/20100920/NEhKZnQzRkww.html
この人土曜の夜にも暴れてた人じゃないの？

ツィッターから離れるが、ジョニーがいくら自由人だからと言って、ファンである
彼女達が彼の気持ちを考えない自分勝手な行動をとっていいなんてまったくない
ジョニーなんて人一倍人当たりが良くて思いやりのある選手だし

その辺、まともな大人ならわかると思うんだけど
おかしな屁理屈こね回しているの見ると、顔は立派な婆なくせに頭の中はせいぜい
中学生（いや、小学生）レベルであきれてしまう
あの場にいたスケーター達にも同様に思われているんだろうねorz

ID:4HJft3FL0のぶっ飛び具合はちょっと好き

>>626　を読んでると

早くホテルに着いた段階で出待ち50人ってことは

もうスケーターが対応できる人数を既に大幅に超えてるじゃん

こんなの現実にありえるの？とtwitter見た。
「ルールは破るがマナーは守る」人とズブズブみたいだね。
ほんと、類は友を呼ぶんだな・・・
そして、事実は小説より奇なり。くわばらくわばら。

ジョニーなんて髭ずらでデブのちょっとスケートができるだけの芸なのにね
そこまで入れ込み事無いのに
アメリカにはちゃんとした金メダリストがいるんだから

歌はへただから、出しても１枚。記念のレベル。
歌出しただけで、パニックというのは持ち上げ過ぎ。
そういう人たちは、ただ、サイン会があって見に行きたい、サイン欲しいだけのレベルの人達。

容姿がまあまあ良いだけで、せいぜいモデルごっこやるかバラエティタレントやるかしか
出来ない人間を、そこまで持ち上げて「ジョニーの為に」と騒ぐのもかえって迷惑。

フォーラムが常識を守れ、と提示したって聞かない人は聞かない。
聞いておとなしくしても、聞かない人がサインもらったり写真撮ったり
それを吹聴していたら、守った人が損となってモラル崩壊。

そもそも、ジョニーがまたtwitterでお迎え宣言したら、
せっかくフォーラムが提示したところで、何の役にも立たない。

堂々巡りにしかなりませんよ。結局、ジョニーが自ら言うしかない。

髭ずら
そうずら。

追っかけなんて、スケーターの体調もメンタルも
プライベートや休息も考えられないただの迷惑人間。
ファンを無下にできないスケーターにずうずうしくつけこんで、
好きだから、プレゼント持ってきたからサインしろ、写真撮らせろ、
触らせろってわめく。そんなのファンじゃない、ただの嫌がらせ。

ファンサが無いから追っかけるとか言う人いたけど、
普段人の迷惑考えられない人がファンサだからって自重しないでしょ。
情けないけど、今はジョニーには日本ファン向けの呼びかけはしばらく
控えてほしいよ。福井で懲りたかもしれないけど。

今後は、追っかけは選手にも会場やホテルにも迷惑な嫌がらせ行為なんだって、
競技場やアイスショーの場で注意喚起してもらえるよう主催にお願いメール
出すよ。実現するか分からないけど。

こんな迷惑人間のせいで、好きなスケーターの生演技見れなくなったら泣く。

マジキチストーカーさん達は、反論しやすくするために
「古参の人が決めたルールうざい」とかミスリードしようとするけど
一般常識やモラルから逸脱した行為だから非難されるわけで
「ファンのルール違反」だなんて言ってないのにね。

お前が仕事で海外出張した先で、ホテルにまで見知らぬ現地人に追いかけ回されたらどう思うよ？
想像力の欠如って恐ろしい。

古参もそうとう酷いけどそれについては？
オフィホテル宿泊してロビー待ち伏せしてるからタチ悪いんだよね

非常識な輩に古参もニワカも関係ないけど
注意されると「古参うざい」ってことは少なくともその人はニワカなんじゃない？

窮するとなぜか英語になる腐マンコって見覚えあるわーｗ
腐れってなんで朋子化すんのよｗ
>>710では男偽装してんのね。笑えるわｗｗ

スケーターをつけまわすな、というのは当たり前。
だけど今それを言い出している人たちの中に
自分も以前やってた人がいるんじゃない？

そういう人は上から目線でなくて、
まずわが身を反省してからにしたら？

>>740
朋子化ｗ遠野物語とかなついわｗｗｗ

＞お前が仕事で海外出張した先で、ホテルにまで見知らぬ現地人に追いかけ回されたらどう思うよ？

いくらなんでもこの置き換えは無理があるだろｗ

>>743
横だけど、じゃあ、見知らぬ現地人＞取引先のお偉いさんに差し替えればOK?
この手の行動って、熱烈なファンって事を盾にした、パワハラ、セクハラみたいなもんだと思うし

いや見知らぬ現地人だろｗ
どこが違う？

>>745
えーっ、全然違うと思うけど？見知らぬ現地人だったら、即警察なりに突き出せばいいけど
取引先のお偉いさんなら、仕事のからみも有るから、付きまとわれても、あんまりキツイ態度はとれないし
ファンだって言われれば、あからさまに嫌な顔も出来ない選手と共通する部分が有ると思ったんだけどな
まあ、横から余計だったわな、スレ汚し失礼

人気商売の人とただの一般人が追いかけられるのは意味が違うよ
どうしてそうミソもくそも一緒にしたがるの

人気商売の人はどこまで追いかけられても
それは商売の一貫、文句言わずにサービスしろってかｗ

×一貫→○一環
失礼

なんかややこしいことになっているが
人気商売だからってプラベ追いかけるのはアウトだっつーの（'A`）

普通に男女逆にすりゃいいんじゃね
ファンのほうが女だからって何していい訳じゃない

FaOIのスレで話題になってるが、ウクライナの選手にロシア国旗広げた奴はoutだな
追っかけというより馬鹿

自分たちの追っかけ行為はそこまで酷くない！！！ってことねｗ
悪いけど端から見たら同じだよ

こういうのみてるとおちおち呟けないねｗ
ツイッターやろうとも思わないけどさ

非難されてるやつはそれなりの呟きしてるからだろ。
誰でもいいから叩いてるってわけじゃない。

うわ・・・

いよいよ来週はJOだね
どういう事になるのか gkbr

なんというか…
以前、トッドのプロで、冒頭で「Hi　トッド♪私は誰よりもあなたのファン。いつでもあなたの側にいるわ
今週も10回もTELしてるのよ、車の故障の事も知ってるわ、お大事に」（詳細うろ覚えw）
と女性の留守電の後に「君はストーカー法違反で、半径100km以内に立ち入り禁止になったはずだろ」
って突っ込みが入るのがあったけど、正直それを今ここでやってほしいわ…

>>757
それあったね。ただ悲しいかな、周りの人意味分からずぽか〜んだったけどｗ
たぶんトッドが出ても誰あの人？というオチになりそうで嫌だ
某動画サイトではアメリカ人だから爆ageなんですねｗｗｗていうコメントを見たときはショックだったよ

ここで聞けばいいか分からないけど
海外選手が海外のショーに出るときに、日本人が日本からプレゼントを贈るのはＮＧ？
それともおk？ストーカー扱いになるかな…

>>757
ジュベは昨年までは例え小さな行事でも、ネットなんかに詳しい日程まで事前公表してたけど
トリノワールド終わってからは振付や練習に行くのでも直前でスケジュールを変えたり
どこかを訪問したり地元でサイン会やるのにもネットに出さずに後出し報告が多くなった
今年のバンクーバーの空港で変なのにつきまとわれたっていう噂も出たのもあるので
どこへ行ってもヲタが待ち構えてるのにウンザリなんだなと推測

粘着一人消えただけでものすごくまともなスレに戻るねｗ

>>760
粘着というよりPIW盗撮の話になると
粘着な荒らしもどきや過剰な擁護が湧く印象
誰とは言わないが・・・

蒸し返してまた召還したいわけじゃないならその話題やめなよ

真央はガードが固くてホテル内で見かける事は
ほとんどなくて（一般とは違うルートで部屋に行ってる）
ホテル内を歩いてる時はお付きの人達が
がっつり守ってるって見た人が言ってた。
スケーターはお付きの人がいたら
自由がなくて嫌かもしれないけど
それ位守られてたら凸難しいと思う

女子選手のほうが敏感に対処してるんだろうね
男子選手は相手が女性だし（とは限らないだろうけど）そこまではしないのかも

>>763
安藤はたいてモロと行動してロビーを歩いてるけど
真央は伊藤みどりの時と同じだね。
たぶん朝食もルームサービスなんだろうな。

たぶん東京ワールドは連盟の要請で、真央形式の行動取る選手が複数出るんだろうな。

>>765
そうなって欲しいし本来そうするのが当たり前だと思う

>>765みたいな行動を選手に取らせるにあたって必要な経費を選手に負担させれば
選手が日本に来なくなるし、日本のスケ連に負担させれば会場の選定(警備を厳重に
行なうには広い会場は向いてないから、会場は狭くならざるをえない)やチケット代金に
そのまま跳ね返るんだよなー…

つくづく、非常識な人は迷惑だ。

真央をホテルで見掛けたことがあるよ。
芸能人のお忍び風スタイルで
左右をお付きにガードされてレストランに入っていった。
周りは誰も気づいていなかったな。
あれだけ対策していれば普通気づかれないと思う。

来週のJOで高橋プルやバトル、ブレジナリッポンに凸しようと思っても
ホテルで見かけず玉砕したなら、連盟は東京と新横では相当本気で
追っかけ排除対策やってくると見ていいね

510 名無しさん＠恐縮です 2010/09/22(水) 16:27:16 ID:y4h8W20N0
フジロックで関係者入口の警備やりましたが、日本人は「アーティストブースが
あるから、裏から回れ」って云うとおとなしくしたがってくれた。外国人は通せ通せの
一点張り。そのたび日本人は融通が利かない。頭堅い。って何回も言われた。

それ以来外人嫌い。そしてオアシス来ても、全く関係者入口にファンが集まらないのに
日本人の独特な特徴なのかもしれん

確証バイアスか…

>>768
つぶやきでハワイの真央を見たというのあったよね
スケオタではなかったみたいだけどスケオタがこういう情報が
あったよと流していたのは見た
つぶやきって結構恐いツールだなあと

ごめん
あったよね、て変だな
ホテルで今朝食食べてるの見たとかそういうつぶやきの内容を
見た覚えがあるって話
同意を求められても困るよねすんません

>今年のバンクーバーの空港で変なのにつきまとわれたっていう噂も出たのもあるので

ホントなのか？！あーいう結果なのによくやるよね・・・。選手が気の毒だわorz

つーか、やばい追っかけ何度も見てて
それほどまでに怒ってるなら
こんなとこにgdgd書かずにその場で言ってやりゃーいいのに
言えない理由でもあるんだろうか

>>775
>>367 >>368 を読んだ？
その場で直接は、注意した人が追っかけに逆ギレされて裏でなにされるかわからない、
会場の係員に報告してもらうとしても、それがショーの途中での行動だったり、
人数が　追っかけ＞係員　なので対応に限度がある

Twitterで追っかけの情報が拡散されているのをみると
追っかけている側は集団で連携していることが多い
結局は追っかけには自主的にやめてもらうのが最良だと思う

相手が集団だとさすがに言いづらいだろ
一対一でも面と向かって注意すんのは勇気いるのに
自分は直面したことがないからよく知らんけど、このスレ見てると
痛い追っ掛け婆って大体集団で固まってるんでしょ？

下がりすぎなのでage

>>776
被っちゃったごめん
一番手っ取り早いのは選手本人に「迷惑だから止めてくれ」ってズバッと言って貰うことだけど、それは言えないんだよね
違うジャンルだとハッキリ言ってる人も多いのになんでスケートは言えないんだ。凄いモヤモヤする

>>775, >>779
ここに来てここのレスみてそう思うならあなた方から是非実行してみては？
そんな簡単なもんじゃないからここまで問題が大きくなってると思うよ


ヒートアップした集団心理は怖いよ
もし口頭注意する勇気があるのならそれこそ何人か有志を募ればいいと思う
一般の人に怪我人とか出てしまったらそれこそいろんなことに影響が出る
兎に角二次的被害は食い止めなくてはいけない

前の東京ワールドでジャッジ席サイドからの花投げ入れ禁止なのにも関わらず
キスクラ真上から花を投げ入れようとして、係員の制止を振り切って
揉み合いになり、無理矢理投げ入れたのが１名いたのを実際に目撃した。
男性係員相手にプロレスかよ〜と思うような取っ組み合いだったような・・・。

場合によっては1対1、相手が男性でも（ｒｙなのに
追っかけが集団でいるとコワいもんがあるよ。

そこまで恐ろしい集団だって事だね＞追っかけ
注意したら刺されるかもしれないぐらいの言われ方はさすがに極端にも思えるけど

でもここ見てると大袈裟でもない気がしてくるね。
連中の行動を目の当たりにした人は
とてもじゃないけど直接やめなよと言えるような空気じゃないんでしょ？

>782
当時友人的付き合いだった香具師に言ったことはある…
が、知り合いになるチャンスを潰されたと逆恨みされて散々罵られてｦﾜﾘ。アホかと…

常識とか良識とか通用しないからマジで（'A`）

>783
トップ選手になったら自ら凸してくるヲタとは個人的に親しくなろうとしないよ
選手の方からヲタに関心持って話しかけられるなら話は別だけど

>>784 だから今青田買いが流行ってるんだよね
軽井沢で未成年追い掛け回してたらどうするw

>>785
どっかのブログで若手に対しては
選手より母親を攻略するやり方で成功するケースがあるって出てたけど
そういう情報がブログで出てしまうと、同じやり方で責める人多数になるから
軽井沢では既に通用しなくなるかも

>>782
さすがにナイフは持ち歩いてないだろうから
注意したらその場で刺されることはないと思うｗ
でも後からどんな報復をされるかわからない恐ろしさがあるよ。
お互い熱心なフィギュアオタなら（非常識おっけかはスケオタとは認めたくないが）
この先色んな試合やショーで顔を合わせる可能性が高いから。

>>786
なんだそりゃ
やってることジャニヲタと一緒じゃねーかorz
ジャニタレの家族が商売やってたりすると
その店に日参して、ちゃっかりママと仲良くなり
結果的にタレントとお近づきになるってやつ

頼むからアスリートの応援してるんだって自覚持ってくれよ〜

>>788
そのブログはこの追っかけ問題＝ツイッター問題を興味深く分析してるんで
決して書いてる内容が変なものじゃない
10年来のスケヲタの人だし
//www.peros-f.com/blognplus/index.php
みんな読んでみてほしい

興味深い内容だしそこは知ってるけど
ここに個人のブログ貼るのってどうなの

>>789
2ch派生以外の個人サイトを貼るのはやめないか？
789は読んで欲しくてurlを紹介したと思うが
たとえ肯定的な意味で貼られたものだととしても、
2ch経由ではブログに迷惑がかかる

ここは、その痛い追っかけも見ている可能性が高いのだから

>>790
ツイッターで本人が拡散してるし
まだ読んでない人にもこの内容は読んで欲しかったんだ

>>792
注意されてるのに痛い
それとも本人乙なの？
検索ワード書けばいいだけでしょ

ゆとりちゃんに何を言っても無駄だな

？？？>>789のブログ読んでみたけど・・・
おっかけの現状と「自分はおっかけはしてない」と書いてあるだけで、
おっかけに対する自分の意見も提言もあまり書いてないような。

おっかけの生態を書くことで、漠然と「ダメ」と言いたいのかね。

>>787
で、何が目的でそれをやるんだろ＞まず母に取り入る
青田買い？しておいて、将来その選手の恋人（死語）にでもなるつもりなのかｗ
なら母に取り入るのはどう考えても逆効果だし、787の言う「成功するケース」って何だｗｗｗ
何に成功したのかものすごく気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

母に取り入って認められたとして、それでその先に何を求めているのかが完全にイミフだよね、その行動
選手と和やかに話せる知り合いになりたいとしても、そんな寄って来方した人間だし
長い目で見てもどんな目で見ても逆効果だと思うけどなあ
何の、どういう関係者になりたいんだろう
よかったら知ってる人は教えてｗ

PIW盗撮事件以降プルスレのテンプレに貼られていた盗撮事件のまとめが
いつのまにか削除されていたらしい
JOと蟹OIがもうすぐ始まる時期なんで、削除にキナ臭さを感じる
特に蟹は、過去に2chで盗撮が問題になったことがあるだけに不安

ごめん、最悪
アンカー間違えた>>796は>>786宛ね
>>787ごめん

>>797
まあ、あの犯人達プルスレやここに張り付いてるのバレバレだし…
最近は追っかけ問題のが注目されてたからそろそろ…って感じじゃないの

>>796
>「成功するケース」って何だｗｗｗ

だから
元の文章にそれがハッキリ書いてあるんだよ

『この方法で大成功して、追っかけしなくてもスケーターに会える特別なファンになった人が実際にいるので、
やってる人はやってる。』
昔ジュベールのファンだった人で（ファンサイトの管理人もしていた）
ジュベールの自伝にも名前を書かれてる某日本人女性もそういうタイプの
『大成功した人』じゃない
2007年の東京ワールドではバンケに関係者枠で招待されていたんだし

>>800
その人って小塚ヲタに転向したんだよね
長野N杯でもジュベと個人的に親しくなろうとして丁寧に断られた集団いたみたいだけど
だからっていって東京ワールドでママンに♪というやり方は、ジュベがトップ選手になった以上はもう無理

書き忘れたけど、プル凸者は母親の代わりに奥のヤナに取り入るケースだよね

いや、だから「それが『大成功』なのか」って事を言われてるんだと思うけどｗ
>追っかけしなくてもスケーターに会える特別なファンになった人

それって幸せなの？
最初から目的がそれなら幸せだとも言えるのかなあ
わからんわ、その感性ｗ

選手もスケート人気のある各国にスポークスマン的存在のヲタと繋がりを持って
プロモートしてもらいたいっていうのもあるかもね
どのスケーターも日本とロシアにそういうヲタを求めてる傾向あるような
ただしチャンスがあるのは若手に限るけど、でもリッポンは昨季の内に築いちゃってるけど

ジュニア上がりたての選手に恋愛感情抱いてるおばさんファン
ありゃ危険すぎるわ

>>803
>>367でも指摘されてるけど、追っかけ志向の人って
スケーターとしての選手の演技やその滑りに興味があるのではなく、
選手個人のプライベートや有望な選手に近づくことをステータスにしていて
自己顕示欲が高いというか、そっちに関心が向いてる気がする

ここでやTwitterでの追っかけ目撃談をみたところ、
追っかけの人にとっては、自分の目利きを自慢出来る「選手個人に近づく」が目的で
「スケーターとしての選手を応援」は近づくための道具のようだから、
>>800やブログの人はそれを皮肉って
（彼女ら追っかけにとっては）「大成功」と表現したんじゃないの？

今季からアボも来日時の組織的接触が禁止になったし、
トップ選手の中でも例外だったジョニーも新規が増えた分、それまで対応できた事でも
許容範囲超えて９月の来日では混乱が起きたから、自重の時なんだろうな

>>806
横レスになるけど
皮肉ってるならものすごく納得できるよね
誰から見ても、後から起こった話を聞いただけでも
とにかくカッコ悪いもんな、バカ追っかけの理論はｗ
恥ずかし過ぎる

わざわざ、自分が好きな選手にウザがられるような行動を進んでやるってんだから
頭おかしい奴らしかいないのは当然

青田買いされてシニアで大成できずポイされた選手ｶﾜｲｿｽ（'A`）

追っかけなんてしてる時点でダッサい女
男に媚びてるレベルの低い女にしか見えないし
ダッサー

女ならもっとかっこよく生きてレベルの高い女になれよ

とりあえずJOではホテルやプライベートの場での猛烈凸とかやめてくれますように
これ以上日本のファンのイメージを悪くするのはマジ控えてください。。

選手ははっきりとは断れないだけで、凸なんかされても決して喜んでなんかいないと思いますよ
自分がプライベートの場を他の人につけ回され邪魔されている場面を想像してみて。。

あの選手が好きとかスケーターが好きとか言ってどの部分が好きなんだ？演技？プライベート？

今日は軽井沢で雨のJason君が青田買い凸者に襲われてる光景想像するとgkbr

スケヲタって見た目パッとしないくせに自己アピールは超積極的だよね。

日本人の追っかけのｱﾚっぷりなの海外のファンにも周知の事実になってるよね……。
某選手の車のフロントガラスのワイパーのとこに自分の電話番号書いた紙ねじこんだアジア人女→日本人ファンだと断定されて
しかもその選手本人にそういう過激なファンってどう思う？とか質問されてる晒しっぷりｗｗｗ

age

おっかけとは違うけど。
スケ板ってデーとかチャッキーとか経営者とか、
勝手にイミフメイな呼び名をつけてるところが痛いと思う。

>>818
イミフなのはお前がニワカだから

>>819
意味わかっても気持ち悪いわ。
妙チクリンなあだ名で呼ばれる選手がかわいそう。

>>820
んー？2chのローカルルールが嫌なら出てけば？

元々は検索よけのためだから本名とかけはなれて当たり前

実況で速記用に使用され始めたのも多い

痛いのはそれを2の外に持ち出しちゃってる人でしょ
2に出入してなくても25見てそう思い込んじゃってる人とか
それで声援送ってる人には言うまでもなく引いたけど、会場ロビーとかで平気で話してる人いるからね

「プルたーん」という声援を会場で聞いた時はきっと何かの聞き間違いだろうと思ってたが、
他の人のレポ読んで幻聴でも何でもなかったと知った時は頭痛くなった

まあ2chの中だけで使ってる分には問題ない
検索よけの意味もあるし
ただそれを会場で使うとなるとね。ADSLとかあだ名で呼ばれそうで怖いわｗ

ADSLはないでしょ
エーディーエスエルーって呼ぶのか？

バナーはありそうな気がする＞ADSL

ドルジとチャッキーって口に出してる馬鹿には実際遭遇した

でもそういうバナーって当の本人がピンと来ないんじゃ？
会場では普通に名前呼んであげた方が選手も喜ぶだろうに・・・

NHK杯の時
40歳位の女性が
｢2ちゃんねるに書いてあったからぁ…｣って話てた

>>828
「笑え！A D S L 」
やるなよ　絶対やるなよ

あだ名関係は言ってる本人がまわりからアレな人だと思われる可能性があるのと
せっかく声援を飛ばしてるのに肝心の選手には「？」という気の毒な状況になるよってだけで、
選手本人に危害損害を及ぼしてない点では
このスレで主に問題になっているホテル凸とか出待ち入り待ちとは多少種類の異なる問題だと思う

あだ名ネタは観戦マナースレとかでやればいいんでないかい？
水曜木曜まで大事に取っておこうよー

スケ板みる人って本当に2ｃｈ初心者の人多いのかな？
世間一般で2ｃｈがネタ元な事を人目を憚らず堂々と公言したら
痛い人と思われるんだけどな

そりゃ痛いけど、選手本人に直接的に害が及ぶような問題とは次元が違う

ランビはまだグルーピーと寝てるの？

選手の会場入りとか出る時に
プレゼント渡しとかサインおねだりもＮＧなの？
あるブログ見てたら
その子はめちゃ朝早く会場で待っていて選手にプレゼント渡したり
サインもらったりしていた
その子は高校生みたいでお母さんも朝一緒に来ていたらしい
私はそんな根気ないから凄いな〜と思いながら読んでいたけど