【跳べて】男子シングル4回転 Part26【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。
現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part25【なんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267701475/

過去スレなどは>>2-6参照

次スレは>>980で

試合での成功例の無い人のお話はスレ違い

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part24【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266586240/
【跳べて】男子シングル4回転 Part23【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264474255/
【跳べて】男子シングル4回転 Part22【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1259160435/
【跳べて】男子シングル4回転 Part21【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255260637/
【跳べて】男子シングル4回転 Part20【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244690158/
【跳べて】男子シングル4回転 Part19【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238169706/
【跳べて】男子シングル4回転 Part18【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1232456683/
【跳べて】男子シングル4回転 Part17【なんぼ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229322429/
【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/
【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225457199/
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル４回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
【跳べて】男子シングル４回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

■クアドの歴史(Ver 1.5)

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
　※2　「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
　※3　長野五輪以降はクアド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米 　 　 　　　　 　 　ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが公式練習で目撃談ありも本番で失敗

1983〜84年
　五輪 　 　 　 　　　　 　ファディーエフが公式練習では成功も本番では失敗

1984〜85年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド　　　　　　　　サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド　　　　　　　　ファディーエフが失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala. 　 　 ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
　全米 　 　 　　　　 　 　ボイタノが失敗
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ブラウニングが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ブラウニングが転倒
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド　　　　　　　　ボイタノが失敗

1988〜89年
　カナダ国内 　 　　　　 ブラウニングが成功
　ワールド　　　　　　　　ブラウニングが両足着氷
　ワールド　　　　　　　　バルナが成功

1989〜90年
　GPスケアメ 　 　 　 　 ブラウニングが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 バルナが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ボナリーが2度失敗(4S,4T)
　ワールド　　　　　　　　バルナが両足着氷

1990〜91年
　Goodwill 　 　 　 　 　　ブラウニングが両足着氷
　全米 　 　 　　　　 　 　チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
　ソ連国内. 　　　 　 　　ウルマノフが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(世界初4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが成功
　ワールド　　　　　　　　ボーマンが失敗
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが両足着氷


1991〜92年
　GPラリック.　　　　　　 ウルマノフが成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ボナリーが両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　バルナが両足着氷(自称成功)
　五輪 　 　 　 　　　　 　ウルマノフが片手付
　五輪 　 　 　 　　　　 　ボナリーが回転不足
　ワールド　　　　　　　　バルナがオーバーターン

1992〜93年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

1993〜94年
　Piruette. 　 　　　　　　ボナリーが失敗(4S)
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ウルマノフが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　張民が五輪初成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが失敗

994〜95年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが成功
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　ワールド　　　　　　　　ストイコが失敗
　その他 　 　　　　　　　ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
　GPNHK杯.　 　 　 　 　張民が成功
　GPNHK杯.　 　 　 　 　ストイコが失敗
　Jr全日本 　　　　　　　本田が失敗(4S)
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが失敗
　ワールド　　　　　　　　郭政新が予選で成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-2T)
　ワールド　　　　　　　　ボナリーが失敗(4S)

1996〜97年
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが両足着氷
　GPNHK杯.　 　 　 　 　郭政新が成功
　GPファイナル　　　　　ウルマノフが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが成功
　GPファイナル　　　　　ストイコが成功(世界初4T-3T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが失敗
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ウルマノフが失敗
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 クーリックが失敗
　ワールド　　　　　　　　クーリックが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　ウルマノフが予選で成功
　ワールド　　　　　　　　郭政新が世界初の１プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
　ワールド　　　　　　　　コスチンが成功
　ワールド　　　　　　　　ストイコが成功(4T-3T)

1997〜98年
　Finlandia Trophy.　 　 ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy.　 　 プルシェンコがお手付
　GPロシア杯　　　　　　ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 ヤグディンが成功
　GPラリック.　　　　　　 郭政新が失敗
　GPボフロスト.　　　　　ストイコが成功
　GPボフロスト.　　　　　ワイスが失敗
　GPスケカナ. 　 　 　 　ストイコが成功(4T-2T)
　GPスケアメ 　 　 　 　 プルシェンコが失敗
　GPNHK杯.　 　 　 　 　本田が失敗
　GPファイナル　　　　　ヤグディンが成功
　GPファイナル　　　　　クーリックが両手付
　GPファイナル　　　　　ストイコが失敗
　JrGPファイナル. 　 　 ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
　全米 　 　 　　　　 　 　ワイスが両足着氷(4Lz)
　全米 　 　 　　　　 　 　エルドリッジが失敗
　ロシア国内 　　　　　　プルシェンコが両足着氷
　カナダ国内 　 　　　　 ストイコが成功(4T-2T)
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内 　　　　リュウが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 ヤグディンが成功
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ 　 　 　 　 　 　 アブトが両足ステップアウト
　五輪 　 　 　 　　　　 　郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
　五輪 　 　 　 　　　　 　クーリックが成功
　五輪 　 　 　 　　　　 　ヤグディンが失敗
　五輪 　 　 　 　　　　 　ワイスが失敗(4Lz)
　ワールド　　　　　　　　郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
　ワールド　　　　　　　　プルシェンコが2度失敗
　ワールド　　　　　　　　ヤグディンが失敗
　ワールド　　　　　　　　エルドリッジが失敗
　ワールド　　　　　　　　本田が予選で成功、FSで失敗
　ワールド　　　　　　　　ワイスが両足着氷(4Lz)
　Jrワールド. 　　　　 　 李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

■世界初クアド一覧

85-86　ユーロ 　 　 　 　 　 　 幻の世界初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　ヨゼフ・サボフチック
87-88　ワールド　　　　　　　　世界初クアド　　　 　 　 　 　 　　　 　 　 カート・ブラウニング
91-92　ワールド　　　　　　　　世界初4-2　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
96-97　GPファイナル　　　　　世界初4-3　　　　 　 　　　　　　　　　　　エルビス・ストイコ
99-00　GPNHK杯.　 　 　 　 　世界初4-3-2　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
02-03　GPロシア杯　　　　　　世界初4-3-3　　　　　　　　　　　　　　　 エフゲニー・プルシェンコ
97-98　JrGPファイナル. 　 　 世界初クアドサルコウ 　 　 　 　　 　 　 ティモシー・ゲーブル
96-97　ワールド　　　　　　　　世界初1プログラムでクアド2回　 　 　　郭政新
99-00　ネーベルホルン..　　　世界初1プログラムでクアド2種類　　 　イリヤ・クリムキン
99-00　GPスケアメ 　 　 　 　 世界初1プログラムでクアド3回　 　 　　ティモシー・ゲーブル
93-94　五輪 　 　 　 　　　　 　五輪初クアド 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　張民
98-99　四大陸 　 　 　 　　　　SP初クアド 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　張民
90-91　ワールド　　　　　　　　旧ギネス公認女性初クアド 　 　 　 　　 スルヤ・ボナリー
02-03　JrGPファイナル. 　 　 女性初クアド　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　安藤美姫

■1プログラムで3クアド成功者リスト(Ver 1.2)
ティモシー・ゲーブル
　99-00　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　99-00　全米 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　00-01　GPスケアメ. 　 　　　　　4S-3T,4T,4S
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S-3T,4T,4S
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S-3T,4T,4S
張民(まだあるかも)
　01-02　五輪 　 　 　 　 　 　 　　4S,4T,4T-3T
　01-02　ワールド予選　　　　　　4S,4T-2T,4T-3T
　01-02　ワールド 　 　　　　　　　4S,4T-2T,4T
　02-03　GPファイナル第2FS　　4S,4T,4T-2T
本田武史
　02-03　四大陸 　 　 　 　 　 　　4T-3T,4S,4T
ブライアン・ジュベール
　06-07　GPロシア杯 　 　　　　　4T-2T,4S,4T

■4-3-3成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ　4T-3T-3Lo
　 02-03　GPロシア杯
　 02-03　GPファイナル第2FS
　 02-03　ワールド予選
ケビン・レイノルズ　　　　4T-3T-3Lo
　 07-08　カナダ国内
ケビン・ヴァン・デル・ペレン　4T+3T+3T
　 09-10　ワールド

■4-3-2成功一覧
エフゲニー・プルシェンコ
　4T-3T-2Lo
　 99-00　GPNHK杯
　 99-00　GPファイナル第2FS
　 00-01　スパルカッセン
　 00-01　GPNHK杯
　 00-01　ロシア国内
　 00-01　ユーロ
　 00-01　GPファイナル第1FS
　 00-01　GPファイナル第2FS
　 00-01　ワールド
　 01-02　Goodwill
　 01-02　スパルカッセン
　 01-02　GPファイナル第1FS
　 01-02　ロシア国内
　 02-03　ワールド
　 03-04　GPラリック
　 03-04　GPロシア杯
　 03-04　ロシア国内
　 03-04　ユーロ予選
　 03-04　ユーロ
　 03-04　ワールド
　 04-05　GPロシア杯
　 04-05　ユーロ
　 05-06　五輪
アレクセイ・ヤグディン
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
　 01-02　ワールド
マイケル・ワイス
　4T-3T-2Lo
　 01-02　五輪
田村岳斗
　4T-3T-2Lo
　 02-03　冬季アジア大会
アレキサンドル・シュービン
　4T-3T-2Lo
　 03-04　GPラリック
張民
　4T-3T-2T
　 05-06　GP中国杯
馬暁東
　4T-3T-2T
　 05-06　四大陸
ステファン・ランビエール
　4T-3T-2Lo
　 05-06　五輪
ケビン・レイノルズ
　4S-3T-2Lo
　 07-08　GPロシア杯

選手国籍
アメリカ合衆国：ワーゲンホーファー、ボイタノ、チャック、ボーマン、ワイス、エルドリッジ、ゲーブル、ハーディング
カナダ：ブラウニング、ストイコ、レイノルズ
旧ソビエト・独立国家共同体・ロシア：ファディーエフ、ウルマノフ、クーリック、ヤグディン、アブト、プルシェンコ、シュービン
チェコスロバキア：サボフチック、バルナ
中国；張民、郭政新、李成江、馬暁東
オーストラリア：リュウ
フランス：ボナリー、ジュベール
日本：本田、安藤
ラトビア：コスチン
スイス：ランビエール
ベルギー：ヴァン・デル・ペレン


★★★★★★★★★　以上の歴史とリストについての留意点　★★★★★★★★★
「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶

・SPにおいては、長野五輪後の1999年からクアドが解禁された
　それ以前はSPでクアドをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPでクアドを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
　時期・国・選手によっては情報が無いもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

乙です。　今シーズンはどうなってしまうんだろうか

2010-2011シーズンからのクワドに関するルール改定点

■男子シングル　シニア　SPにおいて、2回のクワドが許可された。
　(※1 つはジャンプ・コンビネーションの中で、もう1 つはソロ・ジャンプとして、
　異なる2 つの種類のクワドラプルを行なうことができる。)

■クワド基礎点

　　　　　基礎点　　　　中間点　　　　　　GOE
4T　　　　10.3　　　　　　　7.2　　　　　＋3〜−3　　
4S　　　　10.5　　　　　　　7.4　　　　　＋3〜−3　
4Lo　　　 12.0　　　　　　　8.4　　　　　＋3〜−3　
4F　　　　12.3　　　　　　　8.6　　　　　＋3〜−3　
4Lz　　　 13.6　　　　　　　9.5　　　　　＋3〜−3　
4A　　　　15.0　　　　　　 10.5　　　　 ＋3.6〜−3.6

>>1　乙
９８０レスを過ぎると１日で落ちるので、それまでに次スレの話をしたほうがいいね

>>1乙
　
一覧には乗ってないんだけど、初4-2-2って誰なの？
ｽﾄｲｺさん？

ストイコとランビくらいしか見たこと無いような
してみると４からの３連続ってめちゃ少ないんだな
ゲーブルやチェンジャンやジュベとかがやってないのが不思議
難しいのかな
ジュベも1回くらいはお願いしたい

FSでの3クワドと4からの3連続を両方やったことがあるのは
いまだに民だけか？

3クワドが４人しか居ない以上そうなんだろうね
しかし３クワドはまだ分かるが４からの３連続って全部把握できる
位少ないんだね
昔と違ってこれだけ３連続全盛時代でGPS1試合で
１０近く見れるのに４からは年精々１個とかどれだけショボイ３連続が多いんだか

しかし今のプログラム内容で４からの３連続なんか自殺行為だ
つくづくしょぼくせせこましく点数稼ぐ競技になってしまった

トリノ五輪以降の試合で４からの３連続跳んだのは
ランビとチャッキーとKVDPくらいか？

くらいというか他にいれば歴史に載ってるだろう
来期はレイノルズにGPS辺りで良いのでまた３連続してほしいなあ

ジュベールは3連より3回跳ぶ方が好き
ってこれ散々言われてきてるよな
いっそSPで2回、FSで3回で合計5クワドを目指してもらいたい

>>20
ちょｗｗ
ジュベ死ぬぞｗｗｗｗ

４ありでメダルねらえるのがジュベしか居ない以上
大事すぎる体なので無理は止めて欲しい、がジュベは
少し攻め攻め構成のがいいできなので複雑ｗ

テンプレの歴史見ると本当にKVDPはよくやったな。
涙出そうだ。

4-3-3はスリークワドより数少ないからね
こんなバカルールじゃなきゃやってみる人もいたろうに
ほんとはスリークワドよりは敷居低いはずだし

クワドの着地を腹で受け止めたら死にますか？

?

クワドどころかトリプルでも死ぬわ

というかブレードで死ねるよね

そもそも、全然大丈夫ですって言ったら試す気だったのか

貴重なクワドジャンパーを殺人犯には出来ないので
実験は乙女どもでやってね

胴体着氷

クワドを飛んだ人を受け止める人がいるってこと？
それともクワドを飛んで腹から降りるってこと？

ほす

規制解除で保守に亀

何だか前に、クワドは建物二階から落下する位の衝撃がかかるってのを聞いたことがある。
ちなみに、車に例えると建物二階から落下＝ノーブレーキ時速30kmで壁にぶつかるのに等しい。違ってたらスマン。

つか、ジュベと経営者に関してはフリーレッグだけで死ぬるｗ

ロロが言ってたんだっけね
そう言えばメンショフネーベルで２回成功したとか
さすがロシアの男

それと町田ってまだ１回目だっけ？１回目なら
保留だね。でもちょっとおめでとう

ネーベルは順当だったね　これが大きな試合になるとorz..だけど
ブレジナも４（TじゃなくS）入りに苦戦してるっぽいし　

変な点が出るカマ連中があまり出てない試合だからね
欧州唯一の基地害点が出るブレジナは挑戦して自爆だし

まっちー偉い子
安定して跳べたらいいね

メンショフは相変わらず漢だな

セカンドトリプル出来ないとどうしようもない

欧州は今のところブレジナ以外は採点セーフティだからね
だからまだユーロだけが聖域を保っている

ルール自体が糞という意味ではセーフティでも何でもないけど

ユーロとロシア杯だけは割とまともな試合になるね

取り敢えず、ジュベ今年もよろしく
4-3ありがとう
しかしアモディオはこんな試合ですら挑まんのか
欧州も次世代はどうしようもないな

レス組の話をするのもアレだけど、
どうしてアモとブレジナにあんな差がついたんだろうな

まあ五輪チャンプと世戦チャンプを見習らってクワドレス＆3A-2（笑）で
Ｐリッポンが爆銀河出すの見てたら、次世代もやる気なくすよね

今のISUはジャンプの質とスピードフェチだからだよ
アモディオは止まるところやたらと多いしジャンプも普通
ブレジナはジャンプの幅と流れが凄いから愛される　つるつる滑るし

ライサとリッポンで質とか言われてもなｗアモは
フランスが結構押してるから乙女として怖いと思う
ジュベとPCSがほとんど同じだしジュベも今までのように一番手として
保障されなくなりそうで少し不安だよ
頑張ってくれ

高難易度のジャンプに質を求めるなら理解出来きるけど
現実は違うからね

はっきり言ってフランス連盟が押してても
国際試合では何の意味もないと思う。よくも悪くも力ない

世戦以来に来たんだけど、ライサは引退したのか？
乙女爆得点はリッポンが筆頭になりそうだね

まあそうなんだけどジュベを国内で振り回さないでくれと思う
ライサはどうするか分かんないけど次はリッポンって
乙女も乙女でどんどん質が悪くなってくねえ
元祖乙女の棒カナダ人は一応滑りが良いとかいう苦しい擁護が出来たがｗ

無良と町田がSPから入れてくるかも？

無良は常ではないが前からSP4挑戦してたよ
中部見に行ったけどSPは転倒でコンボ付けれなかったもののFSは極上4Tですた(プロトコル見たら加点SUGEEE)
あと練習では4-3(4-2かも)も跳べててド迫力…ギリギリ10代のうちに習得できたみたいでwktk！
町田はSPまでは求めないからフリーの4Tまた成功するといいね

チャッキーが孤独な戦いをしていた以後ムロズが加わり
フェルナンデスにPちゃん、町田、ミハルに無良が跳んできた
90年91年生まれが跳んでくるとは嬉しい
後は中国の復活を期待したい

>>53
そんなあなたに

241 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/09/16(木) 17:22:25 ID:milsybzd0
ぐぁん君　事前練習での4T-3T
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjA2ODQ0Mjg4.html

小塚も忘れないで

この時期にうるさいこと言うのもなんだし、わかってるんだろうけど
一応なんぼスレは公式国際試合成功者だけのスレですよ。
無良町田Pブレジナはまだ対象外。
一度も成功したことない小塚は問題外。

町田は国際試合成功だけど１回目だからね
あと１回成功するまで対象外だね
あとはまだまだ

高橋はここでは触れてはいけないの？

>>58
国際試合で決めてないから、対象外でしょ

JOはISU公認の国際試合じゃん
ISU公式試合じゃないから、の間違いでは

>>58
前十字靱帯切った選手が4回転を復活させたのに話題にしない時点で
ここがどんなスレだかわかると思う
高橋は4回転に対する思いも強いし過去に何度も決めてても叩かれ続けてたし
年間で誰よりも多く決めた年でさえも叩かれてた
今後決めたとしてもＳＰから跳んでないとかなんとか言われてまた叩かれるだけだから
たとえ４Ｆを跳んだとしてもこんなスレで話題にしない方がいいよ

いやJOはさすがにお祭り試合だから
高橋がたたかれてきたのは点が酷すぎたから当たり前
SP3-3で4-3の上に行ってここで褒められるわけないでしょ
トリノワールドは史上最悪だし他にも山ほど最悪採点がある
それに怪我とかそんなの関係ないので
みんなある程度やってることだしファンしか興味がない事

トリノワールドの演技が史上最悪だなんて
４を飛んでも評価されない人のファンの嫉妬って
本当に醜いのねｗ

>>63
デーオタ涙拭けよｗ

やっぱり傾向としては今シーズンは4回転跳ぶ選手は本当に増えそうだね
GPS始まったらこのスレの対象になる選手ももう少し増えるのかもね

涙ってうれし涙のことかしら？

織田の世界王者フラグ来た〜！

高橋の４回転なら死んだスレで戻ったんだねって話題になってたじゃん
自分もまだこちらは基準に達してなくてスレチだから話すなら向こうでと思ってるよ
Ｐとか他にも４回転の兆しで話したい選手はいるけどルールだからスレ使い分ける
それだけの話なのに高橋だけ特別扱いしろってどういうことなの？凄いね…

とりあえず、GPSで決めてからにしなよ
たったの一度でも決まって嬉しいのはわかるけど、まだ語るほどではないんだよ
これからの若手と同じで候補扱いですよ

つかこれ、痛いデーオタ装った工作でしょうよw
国際大会で2度以上なんて一度も跳んでない織田の世界王者フラグとか、
すかさず訳わかんないのが入って来てるし

>>67
今は期待レスも混ざって来たけど
私が見た時は死んだスレ雰囲気よくなかったから
オメ含めて他のスレで普通に話してた
スレの内容変えようとするより話すスレ選んだ方が楽だよね。お互いに

高橋自体は好評価を受けるに足りる素晴らしい技術の持ち主だろうが
２年ぶりの一回ぽっちで「さあ語りつくせ！」と言われても・・・

公式試合で成功してから「ケガからの復活4回転おめでとう」でいいじゃん

「語りつくせ」なんて誰が言ってるのかね？

結局ここは
ただクワドが好き ってわけじゃないのね。

いつから見始めたらそんな無邪気で能天気なスレだと思えるのか不思議
だいたい高橋以外だって普通にSPからずっと入れてる選手、今期からの選手
今期SPから成功させてる選手、FSのみの選手いろんな段階で扱いや評価に温度差や個人差もあるのに

高橋のオタでここで語りたいなんて思ってる人なんていないでしょ

>>61>>63辺りはどう考えてもデーオタだろ
デーオタは成りすましってことにしておきたいのかもしれないけど

このスレではこのスレなりの基準、対象があるんだから
無理やりねじこんで話そうとしなきゃいいのに

まあ高橋のオタが今更こんなスレで四回転自慢する必要も
ないだろうけど、ＪＯの成功が嬉しくて浮かれたオタも
出たのかもな。

みんな過剰反応しすぎ

高橋は専用スレあったでそ。中間スレとかいう

他の選手もここで語るのは公式戦で決まってから

まだここで語れるレベルではないけど
ＳＰクワド挑戦者が増えるのは喜ばしいことだ

多勢派になれば、トップ男子でＳＰ3-3なんて恥ずかしい乙女構成を
駆逐はできなくてもプレッシャーはかけられるかもしれない

>>69
>国際大会で2度以上なんて一度も跳んでない織田の世界王者フラグとか、
>すかさず訳わかんないのが入って来てるし

その人知らないの？ｗ
多分あなたは何か大きな勘違いした上で一緒くたにしてると思うｗ
もしくは始めからそれ目的の（ry

冗談抜きでデーオタうざい・・・

>>66
あまりに乱暴、唐突過ぎて
上のいつものネタフリまでバレちゃったみたいよ

なんにせよ久しぶりに決まってよかったよ
ミハルの4Sもよかったし
今年はクワドたくさん見たいな

もうさ、現役のクワド持ちは
今シーズンＳＰとＦＳを両方共決めた選手のみに限定したほうがいいんじゃない？
ＦＳのみだと どうせ叩くだろうし。

>>86
うんそれでいい

昨シーズンだと
プル、ジュベ、ランビ、トラ、ヴォロ、ADSL、両ケヴィン、経営者、メンショフ辺りかな？
誰が見てもクワド持ちって面子だし、自分も>>86基準に賛成

>>88
意外にSP,FP両方決めてる人、多いしね。
っていうか、これだけ決めてる人がいるのに
表彰台にクワドレスがいるのは違和感。

また塩湖時代がくることを願って
自分も一票。

次スレ立てるときはテンプレの変更しとかないとだな

ついでにスレタイもちょっと変えた方がいいよ
こだわりある人いるかもしれないけど

ポンお疲れ

現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。
↓

現役のクワド持ちは今シーズンＳＰ、ＦＳ両方でクワドを決めてる選手で。

でいいのでは？

今まで何度も出てきた意見だけど、ちょっと厳しすぎじゃないのかなあ＞SPFS両方
KVDPとADSLは両方決めたのシーズン終盤の一試合だけだし
厳密にするとジュベトラヴォロチャッキーだってシーズン初めに
どっちかしくじったら語れないってことになっちゃわない？

何かのミラクルでFS降りた選手だってたたえてやりたいけどな
昨年なんかFSで一回のみの大会もあったわけで
公式戦の大舞台に限るなら、自分はミラクルも評価したい。

>>86
もちろんそれでいい
てかそうすべき。
（86は最後の行でヤケクソイヤミだったのがわかるけどｗ）
>>90
うん、もちろんなケータイ君
>>91
書かれている内容にだけ興味があるので
スレタイに拘り持ってる人は意外と少ないと思うよ、P君

SPはやっぱりきびし過ぎと思う
高橋の問題はやってることじゃなくてあくまでも点数
４成功しようとすまいと点数が異常すぎる事に尽きる
塩湖時代はヤグプルといった頂点だけではなくてワイスや本田や
そして中国勢も入賞という形で４なしより評価されて平等に技術が
認められた。平等で公正であるから見てて面白かったし技術が伸びたわけだし
クワドスレが望むことも４が増える事、ってだけではなくて技術を公正に評価して
進歩していく競技になることであると思う
４やっても公正な競技に反する点が出てる選手が非難されるのは当然だよ
高橋がＧＰＳで４決めればここで名前は出すけど点が酷いならやっぱり非難するよ

国内戦であろうが、試合で跳んだ人は賞賛していいし、挑戦途上の
選手（ブレジナなど）も応援したい。
ただし、真のクワドジャンパーとの区別も必要。
基本的にＳＰ、ＦＳともクワドを入れている選手は「クワドマスター」
的な位置づけと見ている。

だからここはずっと今の基準で話題にする選手を選んできたんだってば
成功者が増えたからって別に基準変える必要ない
他にも語れる場所はあるはず

>>96みたいな議論は死んだスレでやれば？

別にクワド決めてるならどんな馬鹿得点でも自分は気にしない
採点の議論は別で出来るんだし

ＳＰもってのは厳しすぎるからやめたほうがいいと思うけど、
ＦＳしか入れてない選手は分をわきまえた方がいいね。ここで語る時は

しかし今までさんざＳＰ3-3や４Ｂで美味しい思いしてきて
まぐれでも公式試合で1回（2回でも）決めたら晴れてここの仲間入りなのか？

血を吐く思いで迫害に耐え、もしくは消えていった漢達と同じ扱い？

いくら基準に沿っていても感情的に納得できないよ自分は
成功したことについては賛辞を贈りたいけど

男子の４回転は必要か？
　　　｜
　　　├　４回転は必要だよ（四回転原理主義）
　　　│　├　４回転は絶対必要、跳べないのは男子と認めないよ（超急進派）
　　　│　├　４回転跳ぶ選手だけが表彰台に上がるべき（序列主義）
　　　│　├　４回転跳ぶ選手がチャンピオンなら後はいいよ（王道派）
　　　│　├　４回転は男子の華だよ、ロマンだよ（浪漫派）
　　　│　├　塩湖時代は跳べなきゃ表彰台は到底無理だったよ（懐古派）
　　　│　├　新しい種類の４回転見たいなあ（夢想派）
　　　│　└　とにかく自分は４回転が好きなんだよ（利己主義）
　　　｜
　　　├　４回転はあった方がいいよ（現状肯定派）
　　　│　├　だって実際に跳んでる選手が勝ってるじゃん（単純理論）
　　　│　├　跳べない選手はどうやったって跳べないし（悲観主義）
　　　│　├　○○もそのうち４回転跳んでくるよ（楽観主義）
　　　│　├　○○も跳びたいと願ってるはずだよ（心情派）
　　　│　├　４回転あればこれだけ点数稼げるから有利だよ（計量主義）
　　　│　├　４回転あればザヤックに引っかかりにくいよ（戦術論派）
　　　│　└　４Ｂでもこれだけ点数稼げるよ（功利主義）
　　　｜
　　　├　４回転はどっちでもいいよ（中道派）
　　　│　├　４回転跳んでも勝てない選手もいるし（懐疑主義）
　　　｜　├　ノーミスならいいよ（完璧主義）
　　　｜　├　個性豊かなのが男子の特長だよ（個性派）
　　　｜　├　それより３Ａ跳ばなきゃダメだよ（難度重視主義）
　　　│　└　とにかくいい演技が見たいんだよ（審美主義）
　　　｜
　　　├　その前に４回転を検証してみるよ（実証主義）
　　　│　├　○○の成功確率はこうなってるよ（確率論）
　　　│　├　４回転を人類で最初に跳んだのはカートじゃないよ（古文書学派）
　　　｜　└　毎秒の回転数と滞空時間のデータを重視（中京大湯浅研究室）
　　　｜
　　　├　４回転を跳ぶには…（指導論）
　　　│　├　○○はミーシンに教わればいいよ（露西亜保守派）
　　　│　├　○○の跳び方では跳べないよ（感覚派）
　　　│　├　４回まわって降りればいいんだよ（テケ派）
　　　｜　└　もっと科学的なトレーニングの方法論が必要だよ（改革派竹内研究員）
　　　｜
　　　├　４回転は必要ないよ（４回転否定派）
　　　│　├　とにかく絶対必要ないよ（超乙女主義）
　　　│　├　怪我のリスクが高いからいらないよ（人道主義）
　　　│　├　４回転だけが難しい技じゃないよ（要素主義）
　　　│　├　他にすることあるだろう（基礎原理主義）
　　　│　├　４回転見てても面白くないよ（快楽主義）
　　　｜　├　でももし４回転跳べたら○○は無敵かも（虎視眈々派）
　　　｜　└　４回転の話したら男子スレが荒れるもん（2ch依存症）
　　　｜
　　　└　今の選手のジャンプで４回転しても･･･（古典学派）
　　　　　└　規定時代の選手の基礎技術は凄いね（新古典学派）

高橋の成功をここで語りたい人が多いんだろうけど
それはもうしばらくは高橋スレでやってくれ
まだ1回の上JOでしか決めてないだろ

クワドスレなんだからSPだろうがFSだろうが公式にクワド決めた人は話題にしていいと思う
ただ、SPに入れない選手を受け入れ難い住人がいるのも理解できる
そういう人はSP4レス選手の話題はスルーするよう心がければいいんじゃない？
SP4レス選手についてレスする人も反発するレスがあるかもしれないことを覚悟した上で書き込めばいいと思うよ
反発されたからってウダウダと言うレスは見てて邪魔くさい

SP以前にこのスレでずっと受け継がれてきたルールはスルーか？
そういうのも含めて空気読んで書き込んでくれと言いたい

今のままのスレタイだと判りにくい

【跳べて】【なんぼ】を外して
普通に幅広く４回転について語るスレと
殿堂入りのような選手を語るスレとで分けて欲しい

とりあえずここはSPFP両方でいいと思う
コケることもあるんだから100％決まってないとダメじゃなくて
公式で毎回SPから必ず構成に入れて実際に跳んである程度以上成功してないとダメじゃないか
状況に応じて入れたり回避したり、賭けで跳ぶようなのは論外
あと単発でもコンボでも、ここで話題にするには問題ないけど、語るうえで同価値にしちゃいかんと思う

お遊びでたまたま入っただけでクワドジャンパーきどり
勘違いもいいかげんにしたらどうなんだろうね
４−３決める男子の邪魔すんな

前にあったアヒルスレPART2を立てる？
そこで公式に成功してても成功率高くない人も混じれるようにテンプレを緩和して
とは言っても、このスレのテンプレに
「現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。」とある以上
成功率低くてもこのスレで語るなとは言えない
ただ空気はお互い読みあいましょう
このスレで居心地が悪い人はアヒルスレもありますよってことで

【回転不測】跳べないアヒル【4回転】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229397348/

もちろん、今の時点ではこのスレで高橋の話題を出すのはスレ違いってのは理解してます

>>107
賛成。SPFP両方「成功」じゃなくて、「両方の構成に入れてるのがデフォルト」。
怪我なんかの理由があるだろうから毎回必ずとは言わないが、SP外したら
「何かあったの？」と驚かれる程度には両方に入ってる事が定着してる選手に限定すればいい。

クワドジャンパーとは「たとえSPでコケて序盤から台落ち確定というはめになろうとも
自分はクワド飛びという誇りを持って挑む心意気」だと思う。
SPでクワド逃げした無難な構成で保険かけておいてFPでアリバイ作りするのは違うだろ。
「まだ不安定だからFPから挑戦している若手」は、両方構成に入れられるようになるまでは
それぞれの該当スレで応援してればいい。

フレンチマスターズのジュベは、４Ｓの練習中に左足首を捻挫したが
ＳＰ、ＦＳ共、１回ずつクワドを入れ、うちＳＰは成功した。
たぶん捻挫の影響で他ジャンプ（コンボ等）はレベルを落としたかも
しれないが、クワドは外さなかった。

ＳＰ、ＦＳ両方入れるとは、上記のようなケースくらいを基準にしたい。

SP外しても点が程ほどなら全然気にならないんだけどね
点が１０点下がればFSでは頑張れ！って言えるんだけど現状
SP外し組は外したSPが高すぎるってのがあるからな・・・
比較的マシなアボですら高い

>>111
一応FSのクワドもこのスレでは成功扱いなんじゃないか？
オーバーターンだし

そこまで限定する必要ないと思う。
GPSアサインされてる現役で絶対にSPからも抜かないだろうと言えるのは
ジュベールとヴォロとメンショフチャッキーくらいじゃね
クワドはそんなに気軽に扱えない特別なジャンプだよ
それまで入れ続けて大舞台で決まったクワドはFSだけでも価値がある。
（もちろん決まるまではスレ違いだけど）
3-3組の点数の出方が気にくわないのはわかるけど、スルーすればいいだけで
ここで禁止にする理由にはならないでしょう。

ただ名前上げてて思ったけど、FSでシーズンに何度も決められる人は
結局SPにも入れてる人くらいだね
FSだけの人はまだ「クワドを飛べる人」とは言えないんだなあ…

メンショフ、昨晩のフィンランディアでSPで４入れなかったけど。
絶対とは言えなくなってしまったかね。

>>115
入れなかったというよりは抜けて3Tになったように見えたけどなあ
3ASOで勢い抜けてクワドの準備が出来なかったって感じに見える

あきおのFSが素晴らしすぎる

誤爆

>>109
アヒルスレ是非立てて欲しい…
ここは今まで通りSP・FS両方構成に入れてる選手を語りたいけど
今季FSでクワド挑戦する選手が多そうだからそれはそれで語りたいし

ガチ4Tと優勝おめでとう
メンショフ4T-3T流石！

ガチ優勝おめ　
メンショフ
ファーストアタック４−３！！その後ｇｄｇｄで乙

ついに来た！待ってたよ〜一番良い成功の仕方
１７前後でまだプレッシャーがない実績の時に
小さい大会で。まだ一回目だしSPは跳んでないがｗ

やっぱりガチきたか。ヤグプル並みのすべてそろった
選手になるといいな。

10代の成功者は嬉しいし、期待できるね。

ガチはSPに入れてないからここで語っちゃダメなのでは？

高橋選手の話ばかり振ろうとするファンへの対策を考えてたら
SPからという流れになってしまったんでない
現状SPからの選手のみにすると話すことが限られるから>1どおりでいいだろ
ただ高橋選手についてはまだここで語れるレベルでないので
ファンの人はそこを理解して本スレで話してくださいってことで

もういっそのこと高橋選手の話題は一切禁止ですってテンプレに入れた方が
分かりやすくていいんじゃない？

今更ここで高橋の話をしたいファンなんていてるのかなと思う

いや高橋が公式戦でクワド跳んだらおｋでしょ
現状はまだ語れるレベルじゃないってだけで
ただSPから跳んでる選手に比べると評価としては落ちるってことを
話題に出す人はきちんと理解してくれればいいってだけで

自分は高橋選手のオタだけど話題禁止に賛成。
高橋はクワドだけではなくステップやスピン、表現力など全てにおいて
総合的に完ぺきな演技をめざしている選手。
なのにクワドひとつとってここでバカにされながら語られるのはいい加減うんざり。
クワド成功しても語らない代わりに、ＳＰで跳ばないとか点が高過ぎるとか
そういう話題も一切禁止にして欲しい。そうすればスレも荒れなくていいんじゃない。
高橋のクワドを語れる場所なんていくらでもあるし。

いやぁ点が不可解ならここだけでなく話題になるよ。ヲタも盲目じゃないでしょ？
高橋がクワド定着したら喜ばしいことだよ、期待もしてるし成功もしてほしい。
戦ってる選手を馬鹿になんかできないよ。
馬鹿はスレの趣旨も分からずここで騒ぐほんの一部の高橋のヲタ。

高橋はまだ今シーズンどれほど成功するかわからん。そして今んとこFSのみ、単発。
特定の選手のことばかり話すスレじゃないから
試合のたび高橋高橋ってスレ占拠しにこないでね。そんだけ。

>>129賛成！結局高橋アレルギーで変な話の流れになる
高橋はクワドを大事に考えているベテラン選手の一人なのに
特別に敵視されているとしか思えない
高橋話は一切禁止になれば　変にバカにされることもなくなり
安心してロムれる

高橋オタが来なきゃいいだけの話

別に高橋だけじゃなくフリーで１回成功したくらいじゃここでは語れないって
空気以前からあったのに、ここで語ろうとする一部高橋ヲタがいるから話がややこしく
なるのでは？
特別敵視とか被害妄想だと思う。
>>129の

＞高橋はクワドだけではなくステップやスピン、表現力など全てにおいて
＞総合的に完ぺきな演技をめざしている選手。

これほとんどの選手がこう思ってる訳で・・・
高橋だけではない

ま、それが本音だろうね
でもそうなるには
ルールでしばるしかないとおもうよ

>129>131そうやって沸いてはここですべきでない主張までしていくからだな…

高橋ヲタがこう言ってんだからこれで高橋ヲタも乗り込んでこないな
結局、高橋の話をだして煙たがられるようにしてんのは高橋ヲタだから
高橋ヲタ自ら高橋ヲタの出入り禁止をしたことで高橋の話題も減る
高橋ヲタとここにふさわしくない話題の排除に苦心しなくてすむ、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
今後ここの住人は今まで通り話せばいいし、高橋のことは他の選手と同様の基準で扱えばいいし
採点に関しては一選手の話では済まないから
良くも悪くも採点に納得できない理由に高橋が関わってるなら話題になるべ

元々はルール考えずに話題に出したがった高橋ヲタに
注意してただけだったのに馬鹿にされてるだの
こんなスレで話題になりたくないだの言い出すのはどうかと…
そういう態度だからここで高橋アレルギーの人が増えるんだろ
ルール守ってきちんとすれば自分はここで高橋の話歓迎だし
話題に出せる日を楽しみにしてるよ

一切話題禁止にする以前にスレチな選手じゃん＞高橋

というか特別に敵視されてるって…
このスレの基準にまだ達してないからスレチってだけなのに

ここで被害妄想まき散らすくらいなら
本スレでも中間スレでも好きなとこで思う存分語ればいいじゃん

あとクワド跳ぶ中国の若手が出てくればよし

ガチはめでたいがワールド代表は？増えるかね
ロシアが１枠しかないのは実に残念

デーオタしつこくてウザイから高橋禁止に賛成

特定選手のためにわざわざルール変えなくていいよ
振り回されすぎ。
だれのクワドも一回の価値は同じだよ。特別扱いはしない。
ルール無視のオタやアンチはスルー

祭りで一回成功しただけとか
過去に成功しててもSP入れてないじゃんとか
やけにしつこくケチ付けられてる
好意的にみるとかなし
高橋はクワド成功してなくても高い点数でるから
きらわれてるんでそ？
でもそれは高橋のせいじゃないじゃん
高橋話禁止でいいでしょ

10代の若い選手が成功すれば、将来的に４−３をＳＰから入れてくる可能性が高いし
みなが喜ぶのは当たり前。

問題は年齢的に厳しい選手。特に３−３で恩恵をうけて、４−３よりも点がもらえたり
勝ったりすると何とも言えない気分になる。

クワドが跳べてた過去の高橋を話題にだってできるんだし
スレチと被害妄想がなければ別にいいでしょ

自分はクワド跳べるなら爆得点でも気にしない
クワドレス爆得点よりはるかにマシ
でもＳＰクワド組より扱いが劣るのは仕方ないよ。ここクワドスレだし

だから年齢とか点数とか本人どうしようもないじゃん
あーでも　クワドスレだから仕方ないんだった
ウザくてすまん　ロムに戻ります

てかおまえら過剰反応しすぎだろ
さっさとこの話題終わらせれ

それなら高橋は少なくとも今シーズンはＳＰにクワド入れない予定だから
スレチということで絶対に話題に出さないでね
クワドでしかフィギュアを語れない人にいろいろ言われたくないし
クワドについては語れないけど点数についてだけは語るって矛盾してるからね

このスレずーっと工作臭ただよっててくっさいくっさい
しかも何の為かまで明白ってどうよｗ
わざと高橋の名だして叩いてる人の特徴って、一貫して共通してるけど
やっぱ持ち帰り先の選手のアンチなんだなあと
持ち帰り先のアンチスレを眺めているときっちり報告されてて実感する

とりあえずGPS始まるまでは静観しようぜ
それでもモンペ並のごり押しやりたいなら他所でやってくれ

あやっぱり荒れてたか昨晩つい喜んじゃってゴメン
でも若手しかも１０代半ばチョイの子に甘いの当たり前だと思う
過去に害ありまくりの前科者と未来ある若者を同じ扱いは出来ないよ
前科があれば少し善行をしても疑われるのは当然だ

これ踊ってんのはアンチと煽りたいヤツだけなのかなぁ？
「高橋をどうでも語るべき」って言ってるレスってどこにあるんだ？
高橋オタ名乗ってるのは軒並み「アンチ意見容認なら語られない方が良い」みたいだし。

こう見えるんだけど↓違うのか？？

高橋オタ→「アンチ混じり意見」や「クワド成功しても点が高すぎだから敵」の意見に反応
住人　　→高橋オタはアンチ意見だけに反応してイヤミでウザー

だからさっさと終わらせられないの？
なんでこんなに引っ張るのか理解できない

アヒルスレ立てました
ご活用ください

【回転不足】跳べないアヒル Part2【4回転】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286694496/

最後にひとつ確認
時折SPFS両方でクワド決めてない選手はこのスレで語れないルールが前からあるって主張してる人がいるけど、
そんなルールはなかったよね？
そういう空気が一部に存在することは確か、でも明確にルールとしては存在してないはず

アヒルスレではこのスレで語り辛い選手についても語ってOKとテンプレに追加しておいた

>>152
乙

なんていうかたまにここと死んだスレが混じるというか
同じような感覚で語ってる人がいるのも荒れる要因の一つだと思う
趣旨が似ているようで違うんだって理解した上できっちり住み分けして欲しい

盲目高橋オタの馬鹿女共が
お遊びクワドひとつでちやほやされないのを逆恨みして
「デーたんは完璧だからクワドジャンパーなんかよりレベルが上！」と
負け惜しみで荒らしているようにしか見えない。

FSだけで１回目のガチとの扱いの差がダブスタだと
言われればまったくその通りだけど最後の希望の星だもん
何より若いし次の五輪開催地とのからみでガチの存在は大きすぎる
多少みんなが優しいのは当たり前だろう
この４年間男子シングルを破壊し尽くした選手がちょい跳ぶのと
次の４年間男子を立て直す役割を担った選手が跳ぶのと天と地の違い
アムールトラを狩り尽くしたハンター共が自然保護運動をするのを褒めろと
言ってるようなもの

>>156
激しく同意

つか自分はこのスレのルールとしてSPクワド必須云々はともかく
>>56>>57あたりはデフォだと思ってた
ローカル試合やたった一回の成功まで入れるならそれこそPちゃんや織田も語っていいことになるし

>>156
一回だけの成功をどう扱うか、っていうのとは別に上４行には大体同意なんだけど
後半は死んだスレで話す話題じゃないの？

10代の若い選手に限って、４を一回成功でも
語っていいことにしては？
さすがに10代の選手に関しては多少甘く見てしまうのも
仕方ないよ。




あれ、Ｐちゃんっていくつだっけｗ

>>158
町田や無良のファンは「おめでとう。でもまだ対象外だよ」と言われりゃその通りだと引っ込むし
小塚のファンは「いつかクワド戦士の仲間入りだよね、信じてる」と応援しながらこのスレからは退く。
Pちゃんや織田のファンは最初から対象外扱いされるとを知ってるから話題にしない。

高橋の馬鹿ファンだけだよ、穏便に諭されてるのに「語らせろ、いやならスルーしろ」などと
図々しいゴリ押しをした上に歓迎されないと分かったら嫌味ったらしい捨て台詞を吐いて荒らすのは。

>>159
10代っつてもガチは17になったばかりだっけ？全然有望度が違う
10代の壁には実際は17の壁もある
更に今までの経緯を見てると一度４レスで稼げる美味しさを知って
しまうと結局そのぬるま湯に戻ってしまう奴らが多い
ぬるま湯に浸かりきって上げてもらうのに慣れまくった選手はあまり信用ならない
Pちゃんは既に大舞台で４大会も４レスで上げてもらう快感を覚えてしまってる
客観的に見て精神的に手遅れ

>>160
おまえが一番うっとおしい

もう高橋禁止でいいじゃんｗ

>>159
Pちゃんは…永遠の三十路に見える19歳だなｗ今もまだ十代だし
十代っていう年齢を緩和対象にする〜っていうのに反対ってわけじゃないんだけど
ガチがきっかけで緩和するってならPちゃんや無良がちょっと気の毒ではあるなあ
町田もこの前のネーベルホルンでは20歳だけど半年の差で対象外ってのも…そういやちょうど今日SP4やったみたいだ

なんか4回転について以外の採点議論と4回転の話題をごっちゃにしてる人がいるけど
死んだスレの方が合ってるんでない
10代っていう年齢でも更に17歳が特別な壁だから分けて！とかちょっと主観入りすぎだよ

禁止にする必要はない
ただ点数次第では、無邪気に称えるという事にはならない
可能性は高いってだけのこと
前からそうでしょう。06NHKの久しぶりの成功ときだって点数がアレ過ぎて
ここじゃ賛否両論だったんだから。

>>164
連投でごめん
別にガチだけ例外ってわけではなくて
町田だってここで１回目だけどちょっとだけ
おめでとうのレスついてたじゃん
それと同じつもりで更に若手でミーシン門下だから結構おめでとうってだけ
まさかここまで荒れるとは思わなかった
Ｐちゃん国際試合じゃないしスレ違いは当然かと

誰からも褒め讃えられるとは限らないんだから
それでもよければ名前出してもいいと思う
ただし何か言われたからって逆ギレは勘弁な
高橋の点数とか云々よりも高橋語りたい人に
その手が多いから嫌がられてるだけだよ

誰だろうと何歳だろうと例外は無い、国際試合２回から
ＳＰからのみとかは今のとこ一部のローカルルール
守る必要はないが温度差は覚悟しろ、それで済む話をいつまでやってる
例外を作ろうとしたりさらにルール化しようとするからおかしくなる

だけどその上で、スレチでも一回目の選手に対するおめでとうコールくらいは
参考情報的に流されて来ただろうに、今更何を騒ぐ必要があるんだ
どこのスレでもなんとなく関連情報として流して貰える領域なんかあるだろ
それをいちいちOKにしようだのダメだの明文化しようとするからおかしくなる

オメ言いたきゃ勝手に言え、見る側も適度ならスルーしろ、それでいいだろ
何か過度な事が起こったらその都度注意とかで対応すればいい

ガチについてはコーチがコーチだから絶対に４を外さない期待はあるしね。
ま、まだここで語るには早いと思うけど、とりあえず４成功、おめでとう
ぐらいのレスはいいかと思う。他の選手に対してもおめでとうぐらいは
許せるよね。問題は次の試合からどうするか。

でも、とりあえず公式試合で４成功した選手は祝福しようよ。
普段はＳＰから４を入れる選手限定にして、他の選手に関しては試合で
４を成功したら、余韻が残ってる1週間ぐらいは語っても構わないんじゃないかな？
ただ1週間過ぎたら、スレチということで……。

昨日からの流れみたら高橋のこと語りたいなんて言ってる人はひとりもいないのに
なんでこんな流れになってるんだ？
心配しなくても高橋オタでここで語ろうなんて思ってる人はいないと思うよ
ただ新規のファンの人が知らずに迷い込むことはあるだろうから
テンプレはもっとわかりやすくした方がいいかもね

国際（公式）試合2回からも一部のローカルルールなら
このスレの本流ではバトルや織田もクワドジャンパー扱いなんだ。

まあ誰だろうと例外はないなら、そうなんだろうけど
同じクワドだしね

数レスおめでとうは有りだよねえ
とりあえずPちゃんと町田と無良も早くここで語れるようになるといいよね
というわけでアヒルスレ行ってくる！

>>171
ＳＰからのみってのが今のとこ一部のルールだろ？
今期国際試合２回からはほぼ定着したここのルールで
今もかなり守られてるだろう

>>168
うん、このままでいいね
例外をつくるとまた混乱するし…

年齢の話と高橋の話が同時進行してたからごっちゃになるなあ
高橋についてはフリーで成功続いたら解禁でいいんじゃないの？
話題自体を禁止にするのはスレの目的に反するというか…微妙だなあ

ただし解禁＝ジュベプル達と同格やーって意味じゃないことを語る人は理解すること
2008以前だって高橋に限らずSPFS両方クワドの人と片方クワドの人は明確に線引きされてたわけで
ここで高橋が嫌がられる理由の一つはそこらへんわかってない人が多かったからだし
ここで語っていいのは4回転についてのみで評価もその1点のみで行うってだけで
別に選手の全体像を叩いてるわけじゃないのに過敏に反応しちゃったりね
選手について4回転以外の部分を評価したい場合はここじゃないとこ行くべきなのに

>>169
とりあえずっていうか公式試合で４成功した選手はこのスレの対象に入るんじゃないの？

「今季、公式試合でクワド1回成功」がこのスレの最低ラインなんだから
某Ｔ選手だって公式で成功したら対象に入るでしょ
トップクワドジャンパー扱いされるかは別として

>>171
織田はワールド　NHK杯　４大陸で着氷したけど成功したのはワールドだけだよ
バトルも二回以上成功なんてしてたっけ？？どっちにしろ思い出としてしか話せないけど

すまん、173のレス
今期国際大会で成功、国際大会２回からの間違い

あと>>171
２回以上の方をローカルルールとは言ってないよ
ＳＰの方だけ。よく読んだら168も判り難い文だな。すまんかった

高橋禁止でいい

ここでは高橋を語ること(叩くこと）も禁止にしてね。
ジャッジを叩けばいいだけのこと。
選手に罪はないんだから。

>>179
>選手に罪は無い…

罪があるかどうかはわからんが跳ぶか跳ばないかは完全に選手の意思だろ
全てがジャッジのせいっていうのもなあ

点数あがった途端にクワド入れます、ってのも調子が良いっていうか

選手の裏にいるスケ連には確実に罪があるわけで。
それに仮にも旧採点のフィギュアスケート黄金時代を知ってる
世代だろうにあの時代の演技の質と世界の盛り上がりと比べて
自分らの演技と点とガラガラの会場がほんとに正当だと思ってるなら
愚かだと思うわ。愚かで自分勝手。

もう飽きた

競技なんだから、点数が出る構成にするのは仕方ない。
GPSにも出られないんじゃ、金もかかるし続けるの難しいだろう。
やっぱり、トリプルをどんなに完璧に決めても、
ふーん、頑張ったね。ぐらいの点になるようなルールにならないと。

>点数あがった途端にクワド入れます、ってのも調子が良いっていうか

動機はなんであれ入れて成功するならいいことじゃないか
試合なら点数を気にするのは当たり前だしそんなケチつけてたら
新手のジャンパー達について語れないじゃん…

つか点数上がったからいれますね、なんて余裕ある選手いるのかなあ？
だって今まで跳べるのに入れなかった選手ってことだけど思いつかないよ
中間点入ったから転ぶ覚悟で入れる選手は増えるだろうけどそれはスレ対象外だし

>>178
やめなよ、なｗ

普通の競技なら確かにルールに従うのが当然ではあるが
みんながそうやってとにかく自分さえ良い思いできればいい
目先の勝負に勝てればいいと安易な方向につっ走って
観客を遠ざけていったというのが現実だからな
ISUの老い先短いじいさん達はフィギュアの未来なんてどうでも良いんだろうけど
若手や関係者はこのままでは自分らが指導やプロの側にいくころには
食べれなくなる事を冷静に考えて欲しいと思う
目先の勝負に勝ったってほんとの実力がなければショーでは稼げない
高橋が良い例だ。中国や韓国といったアジア圏ですら需要がない

ID:Vz3Mxu+Y0は高橋アンチスレにでも行けば？

>>174
アヒルスレ立ったんだからそっちと住み分けでいいんじゃない？

さすがにショーで需要が…とかはスレチでしょ

高橋は昨年成功してないし、今季もまだわからないから今のところスレチ
これでいいじゃん。なんで禁止にする必要があるんだ

ここってほんとにアンチスレ並みに他sageが横行してるよね
普通まともなスレは他sageは絶対厳禁なのにね

勝負に勝とうとするのが自己中な考えかよ…
>>186さんは競技見るのに向いてないんじゃないの

>>188
どの選手についても成功するまではアヒルスレ、
複数回成功するようになったら対象で変わりないと思うけど

ここって実質アンチスレみたいなもんじゃん
のんきに楽しくクワドの話題しましょ〜ってスレじゃないでしょ
それはアヒルですればいいことだし

>>191
今のルールがスポーツとしての技術を競うことに向いてない
という話をしてるんだからそんなバカルールに従って自分だけ
美味しい思いをしようとするのは愚かだよ
まともなルールなら自己中上等だが、その自己中が悪い方向にしか
働いてないんだから

まあ愛され系トップ選手（北米と日本）に塩湖の気概があれば
流れは違ったんじゃないかなー、とは思う

それを責める気はないけど、
五輪もワールドも最終Ｇでクワド成功した人が一人（超ベテラン）って競技としてどうなの

>>192
アヒルスレはクワドの話しましょうじゃなくて
クワドに挑戦する選手を応援しましょうじゃないの？
一部変な人や煽りがたまに入るだけでここは選手個人叩きがおｋなわけじゃないよ
クワドスレな以上クワド1回より2回、FSだけよりはSPFS両方って区別して評価されるだけの話

あ、ごめん五輪は2人だったねｗ
塩湖の超ベテランだけど…

>>193のいうクワド入れられるのに入れない自己中な選手って誰？
正直マジで思いつかない
転ぶこと前提で跳べなくても全員組み込めってこと？
馬鹿馬鹿しい

跳べない選手はいて当たり前でしょうがない
このスレは跳ばない選手を責めるスレじゃなく
跳べる選手を称えるスレだろ

なんかこのスレをネタスレというかアンチスレにしたくて
わざとやってるのかって人多すぎ

確かにここは選手個人叩きが横行している
実質アンチスレみたいなもんだよね。

いわゆる乙女構成とかも叩きになるの？

他のスレでクワドレスって単語を使ったら「叩きだ」「アンチ発言やめろ」
って言われて驚いたことがある

>>197
FSで跳べるのにSPで回避する連中がまさにそれでしょ
それと４に限らない話だよ
3A-3Tとか難しいコンボは完全に絶滅じゃん
それも出来るけど点が取れないから3A-2Tにするってやつでしょ
そういう点数がとれる構成に流れるってのはこの６年の傾向なんだよ
４練習するより後半コンボ後半５ジャンプって感じじゃん
練習すらやれない
でも最初はまだみんな難し目の構成やってたんだよ
それを簡単な構成で稼げる事に気付いた人が勝ちだしてどんどんそっちに流れた
3A-3Tだって05前後はまだやってる人がいたのにヨーテボリ以降ほぼ死滅
それは簡単な構成に逃げるようになったからだよ

>>198
横行するっていうほど続いたりしないでしょ＞個人叩き

上でも言われてたけど
・死んだスレと同じ感覚で語ってしまう人
・区別を差別だと思い込んで被害妄想する特定のファン
この2タイプの人種が問題なだけ

>>199
ならない
後にできた死んだスレで乙女が比較的激しい蔑称として使われるようになったけど
元はこのスレで４回転至上主義の価値観を基にクワドジャンパー＝漢とクワドレスを分ける言葉として定着してたんだから

ここは言動はあまり気にしないからそういう個人たたきは
少ない位じゃない？ほかのとこのが礼儀やら言葉に煩いと思う
自分は若手がヤグなんか大したことない！と大口たたいて４を２種
やってくれるなら全然構わんよｗヤグを尊敬しますと言って乙女構成より
１００億倍良い

>>200
>FSで跳べるのにSPで回避する連中がまさにそれでしょ

FSで安定していてSPに入れない選手…？強いていうなら08シーズンの高橋？安定してるっていうには短かすぎる期間だけど
なんだかんだでFSで安定して跳べる人はSPから入れてる選手ばかりだよ

3A3Tが絶滅って…日本男子だけでも片手で足りないけどどこの世界の話？？
そもそも４回転以外について話したいならスレチだしあなたは死んだスレのが向いてるんじゃない

アボだってそうでしょ。一昨年のロス以外のライサも
はっきりいってSPから入れてる連中だってFS安定してる
わけじゃない。かなり無理して入れてるんだよ
それと3A-3Tはマジで上位では滅んだも同然
上位に行くほど勝つために甘えた構成になるのも新採点の特徴だよ

3A3T本当に減ったよな　今期で小塚も捨てたし　これはスレチか
４についはやっぱりロシアンに期待してる
ナショナルでもSPFPクワド率は他国より高い

そもそもＦＳだけにクワド入れてる選手にクワド安定してる奴なんていない
だからライサ・高橋みたいにＳＰクワド捨ててくる

クワド跳べるのに入れない、なんて自己中というか余裕のある選手なんていないよ
クワド跳べる能力がある選手が減っただけ

ＳＰ４組もかなり無理して入れてるってのは同意だけど

3A-3Tはスレチだっての
ここは４回転スレなんだから４回転跳んでりゃ他は求めてない

つか本当になんでここで死んだスレみたいな語りをしてんだ
結局SPクワドしか認めないってルールにしたい人が暴れてるの？
散々今まで何回もこの話出たけど話題がなくなるからって>>1になったんじゃないか

ここはとにかくクワド跳んだ選手について語るスレであって跳べない跳ばない選手を語るスレじゃない
跳べない跳ばない選手やルールを語るスレは他にあるんだから住み分けしてくれ

SFMzZBwi0はさっきから何いってんだ
本田がSP4-3安定してたと思うか？というかヤグですら
安定とは言えなかったしアブワイスストイコは言うまでもない
ジュベだって最初は4-2しか出来なかったしランビもリンデも
失敗ばかりだった。それでもSPからやってたんだよ
それで大舞台で成功したこともあるってだけ
なんか勘違いしてるよ。最初から安定してる人なんかいない
大体新採点になってSP3-3が異常に増えたしバトルは挑みさえしなくなった
それは簡単な構成に、逃げた、んだよ。限界まで自分を追いこむことを止めて
簡単で失敗しない構成で点稼ごうとしたんだよ

>>207
それは自分も同意だけどだから皆失敗前提で無理してでも入れるべきってのは違う話だわ
このスレの対象になるのは成功したクワドなんだし無理して入れて結果失敗ならスレチに変わりない

なんで今更こんなに今日ここが荒れてるのか全くわからない
なんかあったっけ？

ＳＰにクワドもいれないくせにチャンピオン気取りの話題禁止よ

>>209
あなたは結局４回転よりも今の採点法への不満メインで語りたいみたいだから
なんていうかとりあえずここと違うスレに行ったら？
上でも言われてるけどここは採点法について語り明かす場所じゃないんだよ

４回転を跳ぶ選手が増えるのはこのスレにとっては基本的には喜ばしいことなのに
今更増やす選手は〜とか言うしあなたの判断だと結局過去もしくは現存するクワドジャンパーしか語れなくなる

>>212
はあ？昔は死んだスレなんて無かったからここで採点の話もしてたよ
点が妥当ではないからこのスレが始まったんだから
RFfuLU5POこそ最近来たんでしょ
採点の話抜きに４回転なんか語れないよ
それと自分は今更増やす選手は〜なんて言ってないんで
自分だってガチの成功はメチャクチャうれしい
なんせ若いからな

>>213
いや昔はここでも採点の話は荒れる元だったよ
死んだスレが出来たんだから採点話はそっちに行ってほしい
ここでは4回転の成功率やSPFSに入れてるかどうか、
そういう4回転特化の話題ができればそれでいいと思う

いやなんで今更そんな勝手なルール作るのかが分からない
酷い試合の時採点問題で荒れるのは当たり前でしょ
こないだまでそうだったんだから
４を中心にした話題の一環としての成功率や採点の問題がある
死んだスレは個性があれば3-3でも許容な人も多いみたいだし
こっちとはスタンスが違う

もう寝るべ

そもそもクワドと採点話って切り離して考えられるもんじゃないと思うが
つーかこれセットだろ


>>216
和んだｗ

>>215
今更とかおかしなこと言うなよ
昔だって採点の話は荒れる元だったよ
クワドの基礎点低いとか、コンビネーションジャンプの計算方法はおかしいとか、
そういう話ならまだしも、特定の選手を引き合いに出しての採点問題の話は
4回転スレではすべきじゃないと思う
もしそういう話がしたいならその選手のアンチスレにでも行くべきだと思うけど

>>212
え？
ここは過去のクワドジャンパーと現存するクワドジャンパーだけを語るスレでしょ？
それで何の不都合が？
挑戦する選手が増えるのは喜ばしいけど定期的に成功してなきゃ
クワドジャンパーとは言えないし
何のためにアヒルスレ立ったと思ってるんだ
わざわざこっちで語ろうとする奴はただの荒らしとしか思えないんだけど

だから納得できない試合の時に荒れて何が悪いんだと
昔からバトル以下乙女組の特定選手の名前出して点数が
なんでこうなるんだ基礎点は言うまでもないが加点がおかしい、
PCSの出方がおかしいって話はしまくってきたじゃないの
というか今日のどの会話が特定選手の話なんだ？

>>212
ごめん
ID:M0/4npqX0さん=ID:Vz3Mxu+Y0=ID:gFDsgsGU0
かと勘違いしてた
でもID:M0/4npqX0さん=ID:Vz3Mxu+Y0ではあるんだよね？

昔から4回転の基礎点や4回転の価値の低さについて採点議論になることはあったけど
あなたの一連のレスを読むと今のルール自体競技としての体をなしてないとか3A-3Tについてとか
今の採点法に従って勝利を目指す選手は自己中、とか4回転メインじゃない
もっと根本的だったり4回転と関係ない部分について語りたそうだからスレチって言ってるんだよ
死んだスレとはスタンスが違う〜ってこことも違うよ
ここはとにかく４回転メインで過去のクワドジャンパーや今のルールの中でも4回転を跳ぶ、成功する選手を語る場所だから

酷い試合の時って今まだGPSも始まってないけどどれについて言ってるんだ…
まさかお遊び試合のJOじゃないだろうし
結局ID:M0/4npqX0さんは何が主張したいの？
>>1のSPorFS片方のルールを変えたいの？

>>219
国際大会で2回以上、SPorFSどちらかで成功した選手がここの対象でしょう
SPFS両方の選手と区別はするけど
なんでいきなり新規の選手は語っちゃダメになってんだよ

４回転の消滅と同時に他のジャンプまで劣化してきたことは
ここでも何度も言われてきたよ
バトルとか3Aもろくに出来ないのになんで勝てるんだとののしられてきた
近年でもＰちゃんがFSボロボロでブラットレイに勝ったカナダ杯とか
3Aとかつなぎやらステップの評価の妥当性がここでの議論の中心だったこともある
４以外の事が話題になった試合は何十個も挙げられるよｗあなたこそ最近
ここに来た人としか思えない。それとJOは十分酷い採点の試合だったかと
昨シーズンのJOも相当話題になったしクワドスレの住人ならこの手の試合を
なめてかかるなんて有り得ない

勝ち負け関係なくホームランやホールインワンは気持ちのいいものだよ
でもそれでゲームを決めちゃうとつまんないだろうね
クワドジャンパーを称える動機にだって多様性はある

長嶋茂雄は最高の選手だったが、最強の選手と言いきれば信者と言われるだろうさ

クワドジャンパーが血を吐く思いで新採点に適応しようと努力している間に、
クワﾄﾞレスが新採点に適応しながらも、望んでも手に入るか分からないクワドに取り組んでいる間に、
ぬくぬくと自宅でPCの前で、
「世が世なら我が君の天下のはずなのに、おのれ○○め、許すまじ」と泣き叫ぶ
狂信者の　　女　　々　　し　　さ　　　は、愛故と思えば微笑ましいけれど、ね
実は選手への愛ではなく、心酔できる自分が一番大好き、というケースも多いわけで


>>201
区別と差別は違うというコトバだけ見れば正しいし、被害妄想が存在することも分かる
でも、
Aと非Aという言い方と、AとBという言い方を使い分けられない点において
自身が被害妄想とは表裏一体の選民妄想に首まで浸かっている自覚はあるだろうか？

スポーツとはそういうもんだ
選手が努力してるようにふつうの人だって社会で頑張ってるわけで
頑張るなんて、どんな人生を送る人だってやってる
そんなの比べてヌクヌクなんて言い出したらスポーツや芸術
鑑賞は成り立たないよ
２０数年も血のはく努力をしたピアニストを楽譜もろくに読めない素人が
あいつは下手だって言う権利はある
そういう選手が頑張ってるんだから！みたいな緩い目線こそ女々しいね

亀だけど
>>192,198
>ここって実質アンチスレみたいなもん

違うよ、やめてくれｗ
そんな前提で見ていたら、どうせレスも穿った目線からしか出来ないから、スレの迷惑になるよ
選手叩き目的なのがわかるレス（荒らし）にはにやんわり（やんわりだとわからなそうな馬鹿にはもちろんビシッと）
「その都度、必ず、毎回」指摘してやる、を徹底するだけでいい

でも乙女だオカマだと最初のころから言ってたわけで
アンチスレではない、というのも説得力はないと思う・・
でも技術低下と業界の衰退は業界に責任があるわけで
選手にもその責任の一端はあるってだけだ
アンチだと言われればそうだけどルールだから仕方ないと
衰退を優しく見守ってもなんの解決にもならない

女々しい、に反応しているから自分宛てかな？　>>224

3行にまとめられなくて悪かったけど
スルーせず反応するなら、きちんと、落ち着いて、読んで欲しい

そして、自分の文章もよく読んだ方が良いよ
これ、まんま同じ文章でクワドジャンパーを貶めることが
できるようになってしまっているけど、大丈夫？
（てかこれ、釣りなの？）

初代頃のクワドスレはかなり偏狭ではあったけど、筋だけは通っていたよ
スレは生き物だから、仕方ないけど
無自覚にクワドジャンパーを後ろから撃つような盲目的攻撃は止めてほしい

>>227
何いってんのかさっぱり分からない
あなたが選手が努力してるのをPCの前の安全圏でけなすのが
女々しいって、鑑賞してもらうスポーツの構造を否定するような
アマチュア臭いこといってるから反論してるだけ
自分は今のルールが推奨してる演技と選手は金出す価値は無いと思うが
人によってはクワドジャンパーの演技はつまらんという人もいるだろう
それだけのことだ

クワドジャンパーの演技はつまらんという人もいるのはわかるけど
そんな人はわざわざここに来ないだろ
つーか来るな。そんな事をいちいち言いに

>>223
選民妄想って…
ここの住民を女々しいと罵るくらいならもう来なくていいよ
もう基地外の女々しい過激派扱いでいいから、そっとしといてくれ

>>223
ちょっと何言ってるか(ry
キモい自己陶酔な長文じゃなくてもっと簡潔に書いてくんない？

ここはクワドを最優先事項とした選民思想により選手を差別するスレで合ってるけど
それに否定的ってなんなの？乗り込みクワドレスヲタですか？
住み分けしろよ
結局昨日から目的不明な主張を繰り返してるのも乗り込みくせえな

ごめん229だけど、228については勘違いだった

アンチスレとまではいかないけど
かなり手厳しいスレだし、それでいいと思う
みんな違ってみんないい！の慣れ合い話は他でいくらでも出来るし

ここはクワドだけを評価するスレってだけなのに今更差別だなんだとなんなのマジで
スレチ甚だしい

クワドスレの主旨は尊重しているよ
住人の否定はしていない
言葉を選べない感情的な議論で糞も味噌もいっしょみたいに
してほしくないだけ

自分のレスに反応するなら、
「みんな頑張っているのに」だの
「クワドジャンパーの演技はつまらん」だの
書いてもいないことを超訳しないでほしい

>>222
で、結局あなたは何が言いたいの？

>>233
尊重しているとか否定してないとかあなたは結局ここの住人じゃないのかな
他の人も書いてるけどここは４回転至上主義で語るスレだし何が言いたいのかよくわからないよ

>>233
言葉を選べと言うけど、クワド持ちに対するクワドレスを他にどう表現しろと？
みかんとりんごとは話が全然違う
例えば表現力と技術はＡとＢとして並び立つという意見はあるだろうけど、
クワド持ちとクワドレスは１と０でしかない
他の要素を持ち出さずにジャンプの難易度の一点において、レスは完全に劣っている
Ａと非Ａの言い方で何の問題もない筈だ

>>223
あなたは選手達がクワド持ちもクワドレスも努力してるときに
ここの住民はＰＣの前で勝手なこと言ってるみたいな事言ってるじゃん
それを女々しいってね
それは、選手は頑張ってるんだから口汚い事言わないでよ！、ってしか見えない
カネ取って演技見せてるスポーツ選手に対する見方じゃないよ、それ
いかにも新採点に染まりきった思想だ。選手は素人じゃない
カネに見合った技術を見せなきゃ批判されて当然なんだよ

>>237
カネカネうるさいんだよ　この貧乏人
あくまでアマチュアスポーツなんだよ
フィギュアは過去現在ずっとマイナー競技
競技人口だって少ない　少ない理由がごまんとあるでしょ
選手おとしめて　えらそうに何言ってんだ
選手全員へのリスペクトありきであるべき

Ａと非Ａってか
クワドがないからクワドレスじゃん

ルッツがなかったらルッツレスだし、ステップなかったらｗステップレス
単に状態を表してるだけじゃん。何が問題なの

>>233
某Ｔ選手の狂信的オタ臭い人ですね。

クワドスレで、クワドジャンパーについて語るより
クワﾄﾞレスへの呪詛の方が多いスレにになっていることに気づいていないの？
クワﾄﾞレスの話題が出るたびに、スレチといって流そうとしている古くからの住民のことは無視しておいて
それこそ表現が甘かろうが粗があろうが、若手がクワド跳んできても話題が続くこともなく
ひたすらに自分のうっ憤を晴らすためだけにこのスレを利用するのは止めてくれ

>>237　五輪憲章100回読んでからもう一度持論をどうぞ
逆に言えば、、クワド跳べる選手の中には、カネ取れるレベルじゃない選手もいるだろうが、
自分自身は、スケーティングが悪かろうが、影薄であろうが、クワド跳んでくれることだけでも価値があると思ってるよ

マイナー競技だからって技術が劣化してもいい理由にはならんでしょ
昔はマイナーながら高い技術の発展と見どころがあった

選手おとしめてって、馬鹿とか氏ねとかならまだしも
技術を語るスレで技術が低い選手に「技術が低い」って言って何が悪いんだ

追記

クワドジャンパーとクワﾄﾞレスは、確かにそれ以外言いようがないと思ってるよ
乙女だの、アスリートでは無いだの、そのあたりの言葉は、明らかに侮蔑を含んでる
だからこそ、自分に「女々しい」と向けられると激烈に反応してるわけで

>>243
＞ 乙女だの、アスリートでは無いだの、そのあたりの言葉は、明らかに侮蔑を含んでる

だから今更何を言ってるの
ここは４回転至上主義の価値観に基づくスレなんだよ
たまに死んだスレと同じ感覚でしゃべってる人がいる以外では乙女はクワドレス＝漢との対比語であって
昔からここで使われてる区別語なんだけど…

もしあなたが現クワドレスのファンで乗り込みしてるならそろそろやめた方がいい
ここの住人にも好きなクワドレス選手はいるけどそれは別のスレで語ることなんだよ
住み分けを皆ちゃんとしてるんだよ

マイナー競技だから　やってくれる子がいるだけで
ありがたいとおもわないと
衰退衰退っていうけど
プルにあこがれて羽生君がんばってんじゃん
そのほかだって高い山クワド登ろうとしてんじゃん
このスレ的にはいま良い方向にいってるでしょ

意味がわからない
マイナー競技だからやってくれる子がいるだけでありがたいと思わないと…
マイナー競技だから3Aやってくれる子がいるだけで…
マイナー競技だから1Loやってくれる子が…

技術を語る（しかも4回転という高技術）スレでの発言とは思えない
マイナーだからって隠れ蓑にしてるだけ。乞食の発想だ

いやだから本当に何を言ってるんだ…

羽生も国際試合で2回以上成功(着氷じゃない)したらスレ対象
例外なく成功するまではいくら頑張ってもこのスレでは評価できない
挑戦して偉いねっていうのはアヒルスレや個人スレでやることであって
シーズン全試合投入しても1つも成功しなかったらクワドレスだよ

このスレにとっては挑戦が増える＝良い！なんてされてない
成功が増える＝良い！だから

うん、だから、話題がないなら語らなければいいだけだと思ってたよ
（若手と書いてしまったけど、ワールドのKVDPとかも、本来もっと語る価値があった）

現クワドレスファンだと解釈したい気持ちは分かるけど、残念ながら「いいえ」
クワド至上主義だからこその隔離スレ
隔離スレだからこその本音は出すが、SNSじゃないんだぞというぐらいの自覚は欲しい
クワド跳べたー、って入ってくるお客さんにお茶出してもてなす必要はないが
うんこぶん投げるような真似はみっともないと思ってる

もうなんかホントにID:q+ROm9eT0が何を言ってるのかわからない
ガチや町田におめでとう、2回以上成功したらここの対象入りだねくらいのことは言われてるじゃん
うんこぶん投げとか誰のことなんだ…

国際試合で2回以上〜っていうルールに不満があるの？
一回成功のガチや町田やローカル成功の無良も対象に入れようよってこと？

ここ数日の流れは、スレ違いのお客さんに対して住人がスルースキルを駆使したり
親切にスレ違いを指摘してあげたりして忍耐強く接していたのに
61みたいなのが湧いてうんこ投げてく所為で
溜まってたモノが噴出した＆アンチやオタが便乗して荒れたってだけだろ
それを呪詛がどうとか、蔑称がどうとか
元の原因がこのスレにあるみたいな言い方するから反発食らってんだと思うよ

>>241
そんなの昔っからだ
試合によってはGPFみたいに事実上クワド持ちが居ない試合も
あるわけでそんな時は3-3のくせに点が高すぎる！みたいな話になるよ
GPFの時なんか北米と日本は五輪に出場するなとまで言われた
q+ROm9eT0はマジで最近来た人でしょ
クワドレス選手の点の分析はずーっとここでやられてた
最初からやってるのに今更なんで問題視してるのか
今から過去スレ読んでみなよ
乙女もオカマもスポーツじゃないも、最初っから言われてる
q+ROm9eT0は、「ぬくぬくと自宅でPCの前で、
「世が世なら我が君の天下のはずなのに、おのれ○○め、許すまじ」と泣き叫ぶ
狂信者の　　女　　々　　し　　さ」なんてあおりみたいなこと言ってるんだから
そりゃ反発されるでしょ。それこそまったく冷静な意見じゃないし　　

乞食の発想だ っていうけどね
自分３回転だってできないでしょ？
さもえらそうに　よくもまあ
といいたくなるレスも多く見受けられるでしょ
４回転至上主義と他下げをいっしょくたにしなけりゃ
詳しい人が多いこのスレはとても勉強になります

>自分３回転だってできないでしょ？
>さもえらそうに　よくもまあ
>といいたくなるレスも多く見受けられるでしょ

競技を見るのに向いてないというか
批評という言葉について理解していないというか
2chに来ない方がいいというか
まあもうやめときなよ…

なんというかこういう選手をアスリートとして見てない
頑張ってる素人を応援してる目線のファン最近多いよね
その辺も競技の劣化を感じる
q+ROm9eT0もo0KU3I500も自分じゃ気付いてないけど思考自体が
ローカルで未来のない思考だ
客に対してお前は跳ぶこともできないなんて言い出したらもうお終いだよ
客がいなきゃ３回転なんて、そもそもフィギュアなんてなんも意味無いのに
昔の選手は昔のフィギュアはその選手の頑張りなんて考えなくても面白かったんだよ
正直プルが極貧からのし上がったなんてヤグとの確執なんて当時はあんまり知らなかった
お国がら色々ありそうだとは思ってても。それでも演技だけで面白かったんだよ
それがまともなスポーツってもんだ

２ちゃんで学級会は勘弁して頂きたい。自治スレじゃねーし

過去スレ読めと言われても、残念ながら、過去スレからいるんだよ、ずっと
初代あたりは選手にも強烈な言葉を吐いても、自分自身の偏りも自覚している住人がコアに居た
住人の総意だの、競技の衰退だのを盾に取ることなく、持論としての開き直りが潔く、
だからこそ自由にクワド至上主義を語れたんだよ

何が言いたいかってそれはね、
クワドジャンパーを称えるのに、じめじめした感情論をくっつけないで欲しい、これに尽きる
叩きがひどい奴に限って女々しい上に声がでかい
口が悪いのと憎悪があるのは、違うものだよ

やりあうなら他でやれ

>>256
一体全体q+ROm9eT0が何望んでるのか、昨日辺りの
流れの何が気に入らないのか分かんない
競技の衰退とかはずーっと前から言われてるんだが・・・
塩湖まで積み上げた技術を廃れさすなって言われてたじゃないの
塩湖前後の旧採点への懐古も多かったよ
大体この数日たたきなんて無かったと思うが？絶対ここにいた人じゃないと思う
去年一年に限ってもエリックNHKGPFもちろん五輪ワールドとこれ以上の
たたきが沢山あった

４回転至上主義とやらを振りかざし、ご贔屓選手の目の上のたんんこぶは
何が何でも執拗にたたく、嫉妬心まるだしの醜悪スレかと思ってたけど、
至極冷静で常識的な人もいるんですね

気が済んだ？じゃあ以下何事もなかったように頼むぞ

今日一日の流れ見てて
とにかくデーヲタがどこまでも痛い事だけが浮き彫りになった
ただそれだけの印象しか受けないね
今日ヒマなのが一人貼り付いていたのかも知れないが

まだまだこのスレでは語れないかもしれないが、
あちこちでクワド成功＆挑戦のニュースがうれしい！
魂のゴングが鳴り響いているな！！！

早くここで話題に出来ますように！

昨季に続いて今季もここで4-3-3を語る機会が来るかもね
今日は変な貼りつきがいてナーバスだったけど若手も元気だし未来にちょっと希望が持てたよ…
アヒルスレ行ってきます

おばたん入ったけどガチSP4-3跳んだんだね
2ndトリプルすら出来なかった去年が嘘みたいだ〜
フリーにも期待！

ついにガチも真性クワドジャンパー仲間入りか
一週間前はこっそりおめでとうだったけどこれで合格だね
若いってすごいなあｗそしてミーシンはやっぱりすごい

いちおう公式戦じゃないから正式にはまだ…なのかな？
（詳しいルールわからんです）

しかしSP4-3って超エリートクワドジャンパーじゃん
目指せクワドマスター！

ミーシンやっぱり凄いな

さすが信頼と実績のロシア男子

ガチとメンショフやってくれた！素晴らしい内容で
点数もすごいね。FS４発も決まるなんて夢みたいな試合ｗ
GPSじゃあとても望めないだろうが
ミーシンほんとにありがとう。これからもガチとドミをよろしくお願いします。

ニース　さすがおフランス大会だ
シャフィクは４−２だし　ポテンシャルありそうなのでがんばってほしい
ガチ優勝　メンショフ準優勝　おめでとう　いいクワドでした。　
確かにGPSのがもれなくレベル低くなりそうだ（構成的に

何か今シーズンは楽しみ

ミ―シン、さすが名コーチだと思った。クワドジャンパー育てることに関しては
並ぶもの無し、ですな。ガチはマジで希望の星だな。

ガチンスキーはいつか開花してもおかしくない「逸材」扱いの子だし
ミーシンのところの子だからシニア最初から４−３やってきてもそんなには
驚かなかったけど、メンショフがあの年にして更に進化したのに吹いたｗ

メンショフジャンプのバランス悪いけど滑りとか踊りとか
とても良い演技で素直に感動したよ
ガチはほんとに最後の希望。塩湖から８年ようやくランビジュベに近い
才能を持つ若手が現れたかもという気さえした。

そしてＳＰさよならトラ…
今までよく頑張ったよ

フリーでは入れてくれるだろうけど

NHK杯SPでクワド入れたの無良だけとは…
ADSL…

無良、おめ。
高橋、３−３で点が高すぎ。

スレチスレチ

しかし若手の挑戦・成功は嬉しいんだが
いわゆるクワドジャンパーのＳＰ投入率はむしろ下がったような…
トラＫＶＤＰヴォロＡＤＳＬが止めてしまった

ヴォロは不調なんだろうけどSPは一歩間違うと
地獄に落ちるからね
ジュベの五輪を見てしかもその後のトリノ見りゃ
恐怖だろうと思う
ムラはどうせまだワールド出れないし、ってのがあるけど
入賞以上がちらつけばきついと思う

無良ＧＪ

N杯思ったよりSPクワド率低くてしょんぼりだ
GPS初っ端ってのも関係してんのかな
無良いいよいいよー
でもその後シングルになるところまで
高橋と同じにならんでもいいよｗ

無良おめ＆GJ
インタビューきいて思ったがSP４ってつくづく大変なんだと思った。
高橋あいかわらず出杉

スポーツとしてはムラがSP一位であるべきだな
乙女うぜえ

無良フリーでも決まりますように

>>284
クワドスレの住民の意見をパロって馬鹿にしてるの？
無良はアクセルがシングルになったんだから必須要素落としててムリでしょ

無良のシングルってフリップじゃなかったっけ？
4-3とその後のシングルの衝撃強すぎて忘れちまったよｗ
さすがにすっぽ抜けじゃクワド入れても1位は厳しいわ

無良のSP予定構成

Quad. Toeloop＋Triple Toeloop
Triple Axel
Triple Lutz
Change Foot Camel Spin
Flying Sit Spin
Circular Step Sequence
Change Foot Combination Spin

4T+3Tは成功、3Aはすっぽ抜けで1Aに、3Lzは着氷に乱れ有り
フリーでもクワドはやるそう！楽しみだ

本人もクワドの感覚残って、他のトリプルで回りすぎたとのことで…
回転数の異なるジャンプを跳び分けるのが大変だと言っていた
元選手もいたし。ジャンプて難しいね
大変だががんばれ

ただいつも思うけど新採点ってコケは点出ても
必須要素抜けがあるとメチャクチャ点下がるのが大技持ちに辛いと思う
無良は格下だから旧でもダメだったとは思うけど
４オーバーターンでコンボ抜けになっちゃったとかより
3-3、2A、3のが遙に点稼げるのが嫌になるよ
旧の時はもっと絶妙な点が出てたように思う

SPクワドなんてそのうち絶滅危惧種になっちゃいそうだね。
ってもうなってるか。
ヴォロも回避なの？だとしたら結構ショック。
まあモロゾフは回避させそうなイメージだけど。

>>291
ヴォロがこの間のニースで回避したのは足の状態が悪かったからだと思うよ。
ずっと回避は無いと思う。
ヴォロの3-3って3T-3Tだから回避したらさすがに点出ないし。
クワド成功率だってそこそこ高いほうなのに。

ヴォロの足はSPのときに悪くなったということなんで
ニース杯ではすっぽぬけて3T-3Tになったんだと思う。
元から回避する予定ならもう少し違う構成にするような。

無良はここで語ってもいいんだよね？
今日も楽しみだ。頑張れ。

ソチに向けて、徐々に4回転を入れないと勝負できない雰囲気に
なっていくと思うから、どんどん跳んで、頑張ってほしい。

ほんとは国際大会１回目なのであと１回決めるまで
持ちこしだがｗまあSPは偉すぎるわ

>>294
>ソチに向けて、徐々に4回転を入れないと勝負できない雰囲気に 
>なっていくと思うから、

残念だがそれはない
選手の間ではそういう雰囲気になっても採点はそれの真逆をいってるから

高橋オメ！とりあえずFSだけでもきっちり入ってよかった

無良最高や

きのこもオメ！成功率は低いらしいけど決めてくれた。

日本男子良かったな
高橋は回転足りてない気がしなくもないんだが
海外の選手も含め今後が楽しみだ

やったーと思って点数見に行ったらあんまり
問題解決してないなあ・・KVDPあんなに高度な構成で
あの点は気の毒
高橋だけ特別扱いされて他の４持ちが軽視されてるという
ヨーテボリシーズン再びかなあ

>>301
点数って…演技見てないのか？
死んだスレの住人みたいだがここと住み分け頼みますよ
念のため

羽生とKVDPは後半の失速が惜しかったな
それだけクワドは着氷しようが体力を消耗するってことだけど
無良は結構スピードあったのに伸びなかったけど無名だからしゃあないのかな

とりあえずこのスレ的にISU公認国際試合で2回成功させた無良は完全解禁でいいよね？
高橋羽生は1回だからあともう1回だなガンバレ

>>302
高橋は今までにも成功したことあるからもう解禁なんじゃないか？
このスレで語りたい人はあまりいないかもしれないが…
にしても無良のSP4-3はきれいに降りたもんだなあ

いやレベルも取れてTES取れてるのに可哀想だと思うよ
PCSも３０も差をつけられる程じゃないだろう
成功はみんなうれしいけど４成功者間でも難易度と他の要素との兼ね合いで
平等で適切な点差が付かないと問題の解決にはならないんだよ
結局守りまくったアモが２位だしなんにもならん

旧採点は攻めの姿勢が評価されたけど
新採点は守りの姿勢が評価されるんだろう
色々と思うところもあるが4回転成功した選手多くて嬉しかったよ
前シーズン入れてた選手が入れなくなってその入れ替わりに
別の選手が入れ始めた感じで結局総数は増えてない気がするが

それでワールドで決めるのは４人くらい最終はやっぱり
一人じゃないかなｗ決める人が多くてうれしいけどヨーテボリ
シーズンもGPSと４大陸までは決める人が実は多くてでもあのオチだったからね
小さい試合でさっと決まると簡単かのように思われるだろうけど

>>304
アモとかスレチ
４なしの点について語りたいなら死んだスレで頼みます

無良はクワドはともかく他のジャンプが壁際すぎて冷や冷やするなあ
よくジュニアの子とかで混雑したリンクで練習してる子がああいう壁際ジャンプになるけどコンボ付けにくそうだ

>>305
アボのことを言ってるなら今回はセロテープでなんとか持ち堪えてる靴だったから

>>306
ヨーテボリシーズンより総合力のある若手が決めてきてるからね
ガチ羽生町田は元々4無しで高得点GETしてた選手だしそれぞれ立場を考えても回避する理由がない

ここは４レスの点についても前から話してたよ
先々週わけの分からないこと言ってた人？
それとヨーテボリシーズンは２０を超えてたとはいえ
高橋ライサランビベルネルそしてジュベというバランスの良い
４持ちが上位にいて、ジョニも４挑んでてああなったんだからノーテンキ過ぎる
怪我とか不調とか大舞台での自爆とか全然考慮してないでしょ
４レスで上に上がれるスキがあったらダメなんだよ
１０代挑戦組は外さないだろうけど４持ちがすんなり育つくらいなら苦労してない

ＳＰから４−３を入れた選手じゃなかったか、ここ？
高橋はスレチ。

無良は仲間入り。

結局どいつもこいつも俺がルールか
もう4回転を語るスレじゃなくクワド持ちの定義やら
スレのルールを言い争うだけのスレになってきたな

>>308
だってID:ufGchxQi0は4有りに対しての4レスの不当高得点を語りたいわけじゃないだろ
3A2回のアモは守りに入ってる、3A1回のアボに勝っちゃうのはおかしいって
4レス同士の次元で喋ってるんだから死んだスレ向き

>>309
>>>現役のクワド持ちは今シーズンＳＰもしくはＦＳでクワドを決めてる選手で。

あと一応新人については国際公認試合で2回以上決めてから本格解禁

いやだから４成功した選手が２位以下にもいるのに今一
点として酬われてないじゃないの
それに順位は問題なくても点の出方が異常ならそれを話し合う
必要はあるし乙女が増えるのはそれだけで脅威だよ
アモがジュベにユーロで勝ったりしたら大事だ
４の盛衰に関わることはささいなことでも無視できない
大体死んだスレは最近出来たとこなんだからこっちが気を使う必要はない

>>301
クワドに3-3-3を織り込めるのはすごい
流石ベテラン

ケヴィンはネーベルみて３T調子よさげだったけど
SP沈んでFSすごかった
冒頭のドンドンって音でｄｋｄｋした本当に乙
日本勢の中もで無良SPからよくがんばった
にしても下位のPCS低いでしょ特に無良　もしくは1位が異常に高い
抽象的なもんだからいくらでも盛れるし　
そこにメス入れることはできないのかな
でなくでもたったの基礎店差1.8だし　2Lo1個分とか
アモは好きだけど
あんまブイブイいわしてるとあの先輩から焼きが入るはず
N杯はよかったよ　スケカナはもっと酷いだろうし
チャッキー＆がっちゃんがどこまでやれるか

今あの先輩にそんな余裕はない

>>309
で結局どういうルールになったの？
SPからクワド成功させてる選手だけ？
自分はそれでもいいんだけど
必ず嫌だという人がいて結局曖昧なんだよね
だから高橋とかの名前が出るとスレチと言い出す人がきて揉める
はっきりさせといた方がいいんじゃない

もうＳＰクワド跳んで最終入れそうなのが
実質あの先輩一人なんだから、後輩に威厳を示してほしい

アモが外で点が出るようになってるのは実際かなり危険
ISUは実際あの先輩を台に乗せたくないけど欧州１番手だから
イヤイヤ台に乗せてるって感じだしね
国内戦とかまで必死に戦わなきゃいけないのは大変だと思う
年も年だしほんとはユーロワールドのみに絞って欲しいくらいなのに

引きずり下ろす気まんまんだろうね…
もしユーロでちょっとでも気抜いたら乙女を祭りあげて
そのままワールドの表彰台も…

ただでさえ年でどこまでやれるかわからないのに
最終ＳＰどころか完全ノークワドになったらどうしよう

ワールドは俺達のロシアンがやってくれると思うロシア厨だけど…やっぱり無理かねorz
実績ないし。

>>312
二位以下つーか四位以下だよね
それを言いたいなら「守りに入ったアモやアボが二位三位なのはおかしい」が正しいでしょ
アモの名前だけ出すあたりクワドを最重要項目として見てるんじゃないじゃん
選手によって態度を変える人や>>318>>319みたいな陰謀厨の書き込みでこのスレ自体がネタスレというか
説得力のない準アンチスレみたいになるのは嫌だわ

アモもアボも今回は変わらんよ
ただアモはジュベと同じ国だから一番手争いという意味で重要だし
今まで一度も決めてないんだから一切信用ならない
そしてこの程度を陰謀話とか・・・昔から言われてきたことだし
thg6Njn2Oってほんと最近きた人でしょ

クワド持ちについて語るのは制限があり
クワドレスの話の方が盛り上がるスレ

ところでチェンジャンや民のクワドが大好きだったんだが
中国のクワドはもう復活しないのかねえ…

>>310
ずっと前にここの住人でオフ会やったら
それぞれが自分の意見主張して
おっさんおばはんの殴り合いになりそう・・・て※あったなｗ

>>325
まあ結局まとまらないんだし、クワド厨にも色んな意見の人間がいるから
共存するしかないと思うんだがな
SPから入れてない奴は俺は評価しない！って意見は別に良いが
SPから入れてないと話題にしたらダメって他者に強制するのは無理がある

ほくろが素敵な無良くんはもうここで語っても怒られませんか？
トリグラフの時はシェイキーで対象外だって言われたんですが(・ω・｀)

自分もSPクワド餅以外はクワドジャンパーとは積極的に認めたくないクチだけど、
でもその基準だと、GPSはジュベとムラしか語れなくなるかもしれんorz

>>300
高橋はコケさえしなければ認められる事に、元々決まってるから
チャレンジして着氷した時点でおk！場合によっては加点もつくｗ
回転不足とかあまり細かい事（高橋以外の選手全員にとっては重要な事だが）は指摘してやるなｗ
高橋の話はもうここで思う存分語ればいいよ

SP餅だけじゃ絶滅品種過ぎて　
特にトップ選手にいないのは深刻だよ
無良はGP１試合だけで残念　
インタビュの口ぶりからして国際B級の派遣は決まったぽいが
>>328チャッキーやメンショフ　や調子もどればヴォロもいるよ
　あと誰かな

時々でいいからガチを忘れないであげてください…
コーチや本人の立ち位置･クワド厨な性格から余程の事がない限りSPからも外さないと思う

すまんガチ　ニースはターン入ったけど４−３だったけ　
スケカナ期待しとく

>>327
無良くんは公式で2回成功したんだから
純クワドジャンパーだと思うよ！

というかＳＰクワドまでここで語る条件にしたら
ジュベがちょっと不調とかだと対象の選手いなくなるよ…

クワドレスやその点数には目もくれず
ただその日のクワドに喜び成功者を心から讃えるそんなクワド好きでありたい
無良おめでとう
このままコンスタントに入れる選手に育ってくれることを望みます

無良の4-3はマジ痺れた
これからも頑張れ

高難度技決めたらPCSに反映とかだったらいいなぁ

無良の4-3にはビビった
これからもガンガンクワド跳んでほしい

じゃあ今後、SPからクワド入れてないと話題にするなと言う奴はスルーでいいんだな

しかし日本男子が3人も同じ試合で成功する日がこんなに早く来ると思わなかったな
昨年の今頃は今季、日本からクワドは消えるとすら思ってた

今回の大会見て自分がクワド厨だったことに気がついた
無良には感動した
安定して入れられるよう頑張ってほしい

え、SPクワドレスのヘタレでも語ってよくなったの？
一人の勝手な意見で？一人じゃないって？
どうなってんだここは

語りたくないヤツは語らなきゃいいだけのこと

>>341
イミフ
語りたくない奴があえて語って来た例などない当たり前の事

そうじゃなくて語りたい奴が語っていいかどうか、が問われてるんでないのｗ
オッケーにするとややこしいのが一気になだれ込んで来て語りまくって荒れるのがわかってるから

>>338
少なくともむしろ日本限定じゃ、クワド飛ばなきゃ
恥ずかしい風潮にはなってそうだよ

テケがクワドクワド言い続けた甲斐があったのかもな。
昨日の放送を見ていて、やっぱこいつキングオブクワド厨、と思ったｗ
彼の背中を見て育った奴と、そいつらの背中を見てそだった奴がいまクワドを跳んでいる。

>>344
なんだろう、目から汁が…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>344 日本のクワドの始祖、テケ△

水を差したくはないけど、まだ初戦だからね
例年のことがあるからあまり喜ぶのは早いかも

しかし羽生を見ていると
跳べるやつはほんと跳べるんだな

>>325に同意

間違った
>>326に同意

もうクワドは伝統芸能の域なんだよ
日本でいえば相撲や歌舞伎みたいな

競技の点数や結果にかかわらず、クワド跳ぶのが好き！ 気持ちいい！
自分の矜持はクワドにあり！って思ってる人が守り続けていく

跳んだ全員、全部のクワドが成功って
やっぱ無良の言ってたようにリンクがジャンプ向きだったのかな

無良が跳ねる氷とか言ってたね　

あー伝統芸能ってわかるかも
もう一部の人が趣味で保護活動してるレベルだよね

プルとかジュベを人間国宝に認定してほしいよ…
いや人間世界宝か

「世界のクワドから」みたいな5分番組作って
毎日流して啓蒙するんだ

>>354
録画予約はばっちりです。

スペシャルアドバイザーはミーシン先生ですか

無良選手の今シーズンの目標
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/131446.jpg

今後も４回転に挑戦して成功させていきたいっていってた。

やべえ！「世界のクワドから」超見てぇ！！

ﾏﾀｰﾘしたBGMとナレーションにのせて、いろんな選手のクワドを
スローで、様々なアングルからお見せするんですね
＞「世界のクワドから」

次回はフランス中西部　ポワティエからお送りします。

ポワティエ→サンクト（ミツン門下）→8リンク（チャッキー）
その次はどこに行けばいいんだ？

タイムリーだから名古屋（中京大）とか？

ﾁｬﾗｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ　ﾁｬｰﾗﾗｰﾗｰﾗｰ♪

>>361
→コロラド→関大リンク(テケ(現)高橋町田)→中京リンク(無良)→仙台リンク(テケ(昔)ヤマト(昔)羽生)→北京→ラトビア(ヴォロ)
かな

このスレで、久しぶりに和んだ。
やっぱ、クワドを跳ばなきゃ男じゃないよな！

チャッキーのSPに2クワド、FSには4Lo入れるよ！に期待

>>365
成功したら神だな

そろそろ新種クワドがきてもいいよね

成功したらチャッキー神としてこのスレで
永遠に崇め称えられるであろう

逆行の時代の中　チャッキーは進化してるうう　

>>363
ベルギーを忘れないでください

個人的に唯一の懸念は初見でチャッキーの4Loの回転をちゃんと数えられるかだな
あんま動体視力良くないもんで

チャッキーはトリプルアクセルのほうが不安

動体視力良くても厳しい…
スローでもかなり速いぞ彼のはｗ

もし4lo一本、4s二本、4t一本入ったら技術点凄いことに・・・
この四本だけで基礎点43.3w

TESで圧倒的な点数差で勝つ方が納得できる
PCSで20点以上差って競技として萎えるよ、自分は

でもそのTESが４無しのが楽に稼げるんだよ
チャッキーは割と基礎点稼げるタイプだけどジュベとか
TESじゃ入賞レベルで加点とPCSで助けてもらってる部分もあるくらい
今のTESだと要素抜けとかで基礎点メタメタ落ちてしまうので危険すぎるんだよ
その辺でも旧採点が良かった。メダルレベルの選手がFS崩れてもちろんメダルは取れないけど
5.3位で入賞圏内に納めるという感じに出来たからね。現状だと見た目分からない要素ノーカンとか
起きたら上位選手が最下位くらいの基礎点なってしまうんだよね
要素の縛りがあまりにも融通効かないし、結局要素至上主義になってしまう

失敗したら点数下がるほうがスポーツとして健全な気がするけど

例えば03ワールドFSでジュベ最後のスピンでバランス崩してる
でも４二つ決まって全体の出来が良かったから本人はニコニコして
点数も出てる。今だったらノーカンで５点くらい点吹っ飛んで4レスに
負けちゃうだろう。昔はジャンプ大体決まってればそういうのを
必要以上マイナスしなかったんだよ
今のような足し算方式だと一個も落とせないから冒険とか無理に
なってしまうんだよね。結局レベル重視してジャンプに体力使わない方が
お得になってしまう。バランスが悪いんだよ。

>>363
トレチャやニキータ　ランビも…

修正版世界のクワドから
チューリヒ→ポワティエ→リーデケルケ→サンクト→モスクワ→北京
→関大→中京大→仙台→コロラド→8リンク→ラドビア

これでほぼ360度世界征服したな

>>378
その中でも聖地はサンクトとポワティエだな

ディエゴスティーニでもいいな
毎回、写真と情報満載の冊子とＤＶＤがお手元に

サンクトで一週間くらい稼げる

しまった
聖地で思い出したが生誕の聖地としてカートとストイコのリンクも数えるべきだったな…
あとADSL(2009-2010)を忘れてた

総合スレなどでジュベは「終わった選手」扱いされていて、それは失礼だと
思うのだけど、たしかに年齢のあまり変わらない高橋やアボはまだまだ
全盛期なのに比べ、ジュベはもう台のりも厳しい感が否めない。
やはり恒常的に４跳んでいる選手は、摩耗が激しくて衰えが早いという
ことなのだろうか。
少しでも長く全盛期の力を保つには、クワドは控えめ（フリーで１回程度）
にする方がいいのだろうか。

女子だけど長久保先生が鈴木さんにブランクがあるから筋肉は疲労してない、まだ若い、
だから今から長くスケートできるって言ってたから、
確かに筋肉っていうのは消費物なのかもしれないね

あと見た目がガチムチな人より見た目はそれほどガチムチじゃない人の方が長持ちしそうな気がする
速筋(ガチムチ)より遅筋(マラソン選手系)のが持久力はあるけど、年単位の耐久力は実際どうなんだろう？？

シニア昇格自体が20歳超えてからだったアボはともかく高橋はそんな全盛期って感じじゃなくないか？
アーカイブを見てて思うに昔のが明らかにジャンプは高いし体力もあるし
高橋も身体的な全盛期は過ぎているように見える
その代わりスピンとかの認定要素は本人比で揃えられるようになったけど…

実際男子は身体的・体力的なピークは二十歳前後に迎えて、その後は表現力だの
スピンだのステップだの伸ばせるものを伸ばしていくイメージだわ
ジュベも今季フリーは今までと毛色違うし伸ばせるものを伸ばして若手に出せない円熟味を目指せばいい
スピンだってよく取りこぼしてるけどこれは体力の問題だけじゃないんだから今からでも良くなるよ

年齢変わらないってジュベ２６でしょ
２つか３つ違うわけでｗそりゃ全然違うよ
でも２５で台乗り、しかもブランクなしの８年間怪我もなく
台乗りを続けてるってすごい事だよ。むしろ消耗してない
ジュベは歴代から見ても寿命が最も長いクワド持ちの一人だし
他のクワドジャンパーの体のケアとかで参考になると思う
ジュベが台乗りが厳しいというのは採点がキチガイ過ぎるからだけであって
０７ごろからジュベはシーズン中調子悪かったりして終わった扱いされてたが
結局ワールド終わってみるとジュベしか４決めきれないというオチ
日本選手ファンは近視眼的だからNHKで決まったからワールドでも簡単に決まるとか
思って世代交代とか思ってるんだろうけど、大舞台の怖さ分かってないんだよ

>>386
確かに
ジュベは引退したらフィギュアスケートのための体作りメソッド
の本を書くと良いと思う

これだけ長い間、1シーズンも休むことなく競技に出続ける、
そしてどの試合でもクワド入れ続けるって本当に凄いことやってるよ

>>386
見た目は若い兄ちゃんだけどアボ25歳だよ
高橋が24歳で日本ならジュベとアボ・高橋は1学年しか違わない
スケート開始年齢はアボが2歳ジュベが3歳高橋が8歳

ただしアボはアイスダンスやペアと兼用の時期もあったし高橋は競技用のフィギュアを始めたのが遅め
よってジュベは年齢で比較するよりもずっと長く競技生活に打ち込んでるね
ホントにまあすごい身体だと思う

実年齢というよりジュベはシニアでのトップで戦ってた競技期間といえばいいか？が
アボや高橋より４〜５年長いからね
塩湖も出てるし、それからすぐトップに出てきてそこで戦い続けてきたから

しかし採点が基地外にしても、初戦でシーズンを決めつけるのは
とても近視眼的だと思う

選手の体の状態がシーズン終わりまでにどうなるかってのは今決めるのは
難しいけど採点の基地っぷりがシーズン終わりに改善される事は
まずないからなｗおまけに最低最悪の日本開催ワールド
ISUの狂信っぷり頑迷ぶりだけは揺るぎはないわけで
ジュベについてはこの数年祈るしか出来ないよ。塩湖の神様が守ってくれる事を願うのみ

>>390
塩湖の神様…
何か泣ける
本当にトリノオリンピックからバンクーバまでの4迫害の期間を
跳びつづけてきた選手達を守って欲しい

まあ今までクワドスレの悪い予想はほとんど当たっているからな…

ついにワールドクワドレス表彰台がくるのも覚悟しておくよ
日本開催だし

>>386
崩れる人は前回がどんなに神演技でもあっさり崩れるからなぁ。
シーズン通して崩れなくまとめてる選手の方が稀有だな。

日本開催なら最低日本男子一人は乗りそうだけど
試合でクワド＋3Ax2成功させた選手が5人以上いるんだからまあ悪い予想ばっかすんのもどうかと
表彰台3人全員がクワド持ちとまで楽観的に考えてはないけどさー

しかしプルがいないとなるとマジでジュベが頑張らない限りSPクワドの表彰台候補が他にいないね
PちゃんがSPからstクワドいれるって言ってるけど実際3A,3-3との両立の成功を想像する方が難しい…

プルがいなくたってロシアはやるよ！
そろそろ本気出してるよ！
一人しか出られないけどな！

ﾊﾊﾊ　Russiaが１枠とか　そんな　笑えない冗談　言うなよ


orz

>>394
いやでも実質クワド入れて台乗れるのって高橋だけでない？
その高橋だって過去3回台のったワールド五輪で1度もクワド成功してない
3回も乗ってただの1回もだよ？

sageとかではなくそれくらい難しいんだよ、クワド成功して台乗るってのは

その高橋もクワド成功したワールドが台落ちという…

言われてみれば高橋ってクワド成功させずして世戦金、銀、五輪銅を取ってるな
この点ではバトルと全く同じなのが考えさせられる。。。

>>395-396
不覚にも笑ってしまった





orz
ジュベとチャッキー頑張れ

五輪ワールドで成功する、しかも最終で成功するってのは
別の次元の難しさなんだと思う
ちょいと成功するとうっかり簡単だと思っちゃうんだろうけど・・
自分だってヴォロが昨年ユーロであそこまで崩れると思わなかった
ヴォロはワールドで４入りノーミスやった事もあるし入賞もしてる
でも怪我とか病気とかそして緊張が重なると崩れる
その位繊細なんだよ
というか無良や町田はワールド出れないし。ワールド出れない４持ちが
いくらいても乙女阻止にはならんのだよ。チャッキーはやっと大舞台でれたけど

高橋の3回の台乗りのうち2回は怪我復帰後のシーズンだしなー
その高橋だって〜っていう程そもそも元々クワドジャンパーの選手じゃないし
プルランビライサジョニーが抜けるとジュベPちゃん高橋くらいしか元トップ組がいないわけだから
結構台乗り候補増えるんじゃない？

若手はPちゃん以外大体横並びだしアボミハル小塚は取りこぼさない分４入れてノーミスなら普通に候補っしょ
あとは他が余程酷ければガチヴォロ町田羽生ナンデスまで可能性なくはないけどそもそもワールドに出られるのか
評価の高いPちゃんと織田とリッポンがシーズン終盤でもクワド入れるのかって問題だな

スレチ選手もかなり混ぜちゃったけど
ともかくこのスレの対象選手については失敗予想ばっかすんのはやめようよ
ジュベなんてワールドステージでは驚きの信頼と実績なんだしさ
もしかしたら万一トラだって奇跡的に今季神演技しまくる可能性もゼロではないかもしんない

ジュベは終わった選手ではないが、４回転リーダーとしての時代は確実に
終わりを告げるだろう。
４−３−３、４Ｌｏ、ＳＰ２発を決めるチャッキー、あるいはクワドと
スケーティングの両立に成功するＰチャンというカナダ勢がクワドの新しい
幕を開けるのなら、それはおめでたい世代交代だといえる。
KVDPとかジュベがあとどれだけクワド入りの余生を送れるか、それを見届ける
のも楽しい。
ついでに全日本はクワドなしに台に乗れないようになれば言うことない。

ってな夢を早く見たいので、まずはカナダ杯、楽しみにしてるよ

クワド新時代がくるならそれはそれで嬉しいけど、
ベテランの余生とか悲しい言い方やん

だよなあ…功労者達に失礼すぎ
そういう時代が来るのは歓迎だけどまず試合で決めてからここに書き込んでくれ
今はただの妄想

つーか試合でクワド跳び続ける勇者を讃えるスレなので
試合で勝とうが勝てまいが関係なし

20になってもクワド成功してないアヒルをずらっと並べて
クワド新時代とか言われてもね（チャッキー除く）

まあここの悪い予想が全部外れて
チャッキーが台乗り候補になってアヒルが20からクワドばんばん決めたら
言う事ないんだけどね

ああ、ごめん。403はアヒルスレに書くべきだったね。
でもマジで、今季はここのスレに出世する選手が２〜３人以上は出そうだと思う

転載

830 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/10/29(金) 10:15:35 ID:yQzLM3IfO
ｽｹｶﾅ公開練習拾い集め
織田→4
ﾁｬｯｷｰ→4S 4T3T3Lo 4Lo
P→4T3T
ｶﾞﾁ→4T
ﾏｲﾔｰ→医療班に支えられながらﾘﾝｸ降りた

>>408
チャッキーがクワドキングを継ぐことになりそうだな
4Lo楽しみ

回転速すぎて3Loと見分けが付くか心配だが

４年前でももうみんな新採点に慣れたからクワド新時代
世代交代だ！と言われてたんだがｗここでは色々心配されてたけど
既に新採点も７年近く、その間４決めて台乗りが塩湖世代３人のみという
異常事態でなんでそんなに楽天的なのか理解できない
まあ確かにここの予言が全て外れることを願うよ

まずは跳ばないことには、まずは一回目の成功がないことには
だからとにかく誰だろうと跳ぶなら応援するし成功して欲しい

だけど今まで何が問題だったって、クワド何度か跳ぶ選手はいても
継続して入れ続けてくれる選手が少なかったことなんだよね。SPからは特に…
期待されてる選手に最終的に望むのもそこ。すぐ引っ込めたりしないで欲しい
そういうわけで結局は跳びはじめて２シーズンくらいは様子見気分も抜けない…

一人でも多く如何なる時もSPから跳んでくるクワドジャンパーになってくれと願う

出したり引っ込めたりする選手多いから
入れ続ける選手はえらいとおも
特にSPは負担やリスクハンパじゃないし　コンボ終了ってキツイもん

思ったんだけど五輪SPでジュベ４単独になった時
ルッツを3-3なり3-2のコンボにする気はあったんだろうか

一度4-3が1Tになった時もルッツでコンボのリカバリーしなかったな…と思って。
クワドと共に玉砕する覚悟なんだろうか。もちろんリカバリーしても責める気なんて全くないけど

>>413
そういうリカバリーの仕方ってありなの？
最初のコンポをステップから飛ぶつもりでやらないとダメなんじゃ？？

ジュベのルッツはひやひやする　SPのエーテボリもだけど　N杯もsoだし
五輪は今までフォローの例ないし、どうなんだろ　　
どっちにしろ4コンボできず　3A決めて　3つ目のジャンプには
すさまじい緊張が走ってたのかもしれん

>>414
トラはSPクワド時代にリカバリーよくやってた

ステップないとGOEマイナスになるけどコンボ要素よりマシだから

コンボ要素よりマシだから→コンボ要素抜けよりマシだから

新採点はSPすっぽ抜けとコンボ抜けが一番痛い

>>416
教えてくれてありがとう！
ステップなくてもGOEマイナスだけで、要素抜けにはならないのか
コンポ、Aは要素抜けたって確実にわかるけど、
ステップは微妙だから？？
とにかく、絶対の安定感がないとSPからのクワドは難しいよね・・・
根性のセカンドとか、見ててワクワクするけど

今の採点ならプル塩湖は最終落ち
多分３コケより要素抜けが痛い
だから結局確実にこなせる要素に選手が走ってしまうんだよ
抜けた場合の点の落方が極端すぎる

冷静に考えてSp7位以下で問題無い気がします

少なくとも虻が上でいいんじゃないかな、SPは

SPで2クワドを決めた（3Aot）選手がクワドレスに負ける日が来てしまいました。

チャッキーは苦難の末、偉業を達成しました。　がっちゃんも乙

しかしだリッポン　特に織田は乙女自重　Pは３コケなのに紅葉自重

織田も高橋も消えてくれないかな。
マジで日本は４にとって癌。

>>423　テンプレのクワドの歴史に新しい1行が加わるんですね。すごい！
FS楽しみすぎる。

PチャンのPCSやりすぎだよなぁ。結局そのあおりで織田まで正当に評価されないなんて・・・
ジャッジの体質は変わらないなぁ。チャッキーかわいそす。

チャッキーおめ！いいものみた！

カナダは３コケ救済するんなら他のクワドジャンパーも救済しろよ！！

チャッキーこそ侍の末裔

チャッキー素晴らしい！
フリーも頑張れ

チャッキー史上初の偉業達成おめ！朝からＴＶ前で叫んで怒られちゃったよｗ
紅葉国民は３コケＰとチャッキーの僅差をどう受け止めるんだろう？

ガチの点数が低かった…しかし、今年もカナダはカナダでしたＷ
チャッキー乙。歴史的瞬間に立ち会えてHAPPYでした。

ガチのｸﾜﾄﾞが影薄な感じ…
でももうSPからｸﾜﾄﾞは外さないだろうし今後安定していきそうだね
ロシア杯楽しみだ

見れなかったがチャッキー偉業達成おめ！

ガチはコンボなしの３単独ジャンプだったから
点数的には仕方ないかなあ…

Pちゃんナイストライ
チャッキー天才

今日のMVP
kevin reynolds skate canada sp 2010
ttp://www.youtube.com/watch?v=OR_VVZji2Fo

チャッキー歴史に残ったな
相変わらずしれ〜っと跳ぶんで有難味をアピールしないのが残念だ
滑りも格段に良くなってきたように思ったしフリーもがんがれ

>>437　ありがとう
チャッキーまじおめでとー！

チャッキーSP2クワド達成オメ！
次スレのテンプレに追加しないとね
オーバーターンってそんなにマイナスつかないのに点低すぎだよね
でもPCSもあがってきてるし今後に期待する

チャッキー△

スゲーなチャッキー
ジュベとチャッキーと対談とかやってくれないかな
あとストイコも入れて

ジュベとチャッキー…
なんかすっごく話がかみ合わなそうだ。熱い漢クワドと森のクワドエルフでｗ

チャッキーおめ！
キスクラ見ててこっちまでニヤニヤ笑顔になってしまった。
しかしセカンド３Ｔ相変わらず低空でなんであれで着地できるのか感心してしまう。高速回転すぎるｗ

ジュベとチャッキー、エリックで対戦するよね。すごい楽しみ。

チャッキーおめでとう！
今季は躍進してほしい

チャッキーが明日FSで4Lo成功したら公式試合初になるのか？！
スレに新しい記録が書き足される！益々胸が熱くなる！！

三種のクワドとか胸が躍る…！

おおおレイノルズおめでとう！歴史的試合になるとは！
正しく成長しててうれしい限り
台に乗って欲しいが難しいかな
少しでも勲章を増やして欲しいんだよ

チャッキーは4Loだけじゃなくて
FS4クワドの期待も・・・！

これぞ正しい桑厨だなあ
チャッキーは妖精なのに開拓者だ

チャッキーは本当にクワドエルフだな
このご時世こんなものが見られる日が来るとは思っていなかった

昨シーズンつなぎとか頑張ったけど五輪代表になれなくて、
やっぱり自分はクワドを極めるべきなんだ！って思ったらしいよ。そんで4Loの練習も再開したわけで。

カナダでの冷遇が彼をここまで引き上げたともいえるのか・・・

チッャキーすごい。
史上初！

>>453
泣けるな

でもこの姿勢が正しいスポーツとしてのあり様だと思うんだ
表現力ばっかりに偏るようならオリンピック競技である必要性無いし
そういうのはショーやEXでやってりゃ良いよ

スケート技術や他の技術をおろそかにしろというわけではなく
チャッキーみたいな色々粗があっても誰も出来ない超絶ジャンプを決めクリーンプログラムにしたら
多少ミスったチャンや高橋にそこそこ勝てるぐらいのバランスにはしてほしい
勝つって決まってる人はコケてもミスしても何しても勝てるんじゃスポーツじゃないと思う
美人コンテストですら受け答えにミスがあったら落ちるのに

来年４Ａを会得したプルがチャッキーを迎え撃つという構図ですね、期待します。

大丈夫。そんときはチャッキーが4S-4T-4Loで迎え撃つから。

そこでまさかの5回転

クワド跳びまくってザヤるチャッキーを見てみたい

チャッキーがクワドで間違えてちょっと高く跳んでしまって
一回多くまわって降りてきちゃったら点数はどうなるんだ
四回転プラスαみたいな感じ？

4Loのランディングがオーバーターンかと思ったらバックエントランスのスピン始まってました、的なやつをやってくれ。

>>461
クイントって点数あったっけ？
4Aまでしかなかった気がするから奇麗に回って降りちゃったらノーカンじゃないかな。

SPでは3Aの代わりに4Aを跳んでもいいんでしょうか？

おまえらチャッキーを殺す気かｗｗ

>>464
SPのクワドはコンビかステップからの単独でしか認められてないっす。

>>463
さすがにノーカンにはならんだろ
今の何？→スローで審議→５回転？→点数は？→審議→決定
みたいな流れでは

その場で点数はつけない気がする。点数が決められていない規定にはないジャンプの扱いはどうなん？ノーカンだった気がする。

30点でいいじゃん

テケに「ぱねぇ」と言わせたチャッキーw

テケ「男は黙って四回転」

佐野さんも言ってたけどちょっと高くなってるよね
シャープさを維持しつつ大きく跳べれば超安定しそう

チャッキーは練習では5S成功してるね
4Aは無理らしい
シーズン終了後にはカナダスケ連から５回転の得点に関する議題申請があるようだ

>>472
＞ チャッキーは練習では5S成功してるね

なん…だと…

クインティプル　サルコーだと…　
クワドエルフは我々の想像は遥か超えた存在になりつつある

>>472
マジかｗパネェｗｗｗ

記事？見れるかな？

あんだけ低空でどんだけ回転速度あんだｗ

まさか自分が生きてるうちに5回転見られる可能性があるなんて・・・！

ここ、5回転の話題はOKなん？ｗ
2代目クワドキングではなく、まさかのクイントキングへ異次元ワープ？！

＞シーズン終了後にはカナダスケ連から５回転の得点に関する議題申請があるようだ
チャッキーのために？！なにいきなりチャッキー押しになってんのｗｗ

5回転の話は当然OKだおね？
夢をありがとうチャッキー（はあと）

認められたら５回転の基礎点は何点くらいになるんだ？

なにこれ想像の斜め上行ってるｗｗｗ

チャッキーが五回転決める前に動体視力を鍛えておこう
今のままじゃ絶対数えられないや

チャッキーは異次元に生きてんな
流石エルフ

宇宙人とエルフが戦った地として、ソチが数百年後に世界遺産に登録されそう

ふむ…
５種クワド習得ではなく５回転の方向に進むのか

>>472
マジなの？ガセとかではないの？ソースは？

…なんか「ねーよｗｗｗネタ乙ｗｗｗ」ってならない辺りがさすがのエルフだな

チャッキーはサルコウが得意すぎるからね。
目隠し・さるぐつわ・両手縛っても3S跳びそうで怖い。

ネタだろｗｗと言い切れないのがチャッキーの恐ろしいところだなｗ
特に4Sはかなりの安定感があるから、ジャンプに高さが出てきた今なら5Sいけるのかもしれない

ええースローにしないとわかんない時代になっちゃう
でも見てみたいｗ

>>487
目隠し＆両手縛りはともかく、さるぐつわ必要かw

なんかチャッキースレになってるなw

>>491
今日は仕方ないｗ歴史的瞬間だからさ、祭りだよ！

織田の布石とはいえ
NHK、チャッキーの2クワドの偉業を
ちゃんと映像流してニュースで報道してくれた なんだかんだ快挙だ

NHKのフィギュア班はチャッキーのこと好きだよね〜
高橋がらみでも無理矢理チャッキー出演させてるし、ミラクルボディーも出てるしｗ
やっと実名入りで報道できるようになって、本当にめでたい

宇宙人のあとに妖精がでるなんて男子シングルおそるべし

>>494
ミラクルボディー出てたっけ？ジュベールと高橋だけだったような

5Sっていうと普通
整理･整頓･清掃･清潔･躾なんだが、エルフがまさかリアルに降りてたとは…
最早ジャンプじゃなくてアニメ？風属性の攻撃魔法ですか？

もう体格が大きく変わることも無いだろうし
大きな怪我さえなければクワドはどんどん洗練されていくよ
伸びしろはまだまだあるんだから楽しみだ

クワドは特別な人しか跳べないって論調あったけど、なあんだ、ほとんどの
トップクラスは試合レベルで跳べるじゃないか。
もちろんＳＰからのクワドは特別な人しかできないようだけど。

こうなれば、自爆率多いベルネルとか、クワド以外はイマイチなジュベール
の存在価値って何？
レイノルズくらい極めるか、チャンや高橋のようにスケーティングで
圧倒的な差をつけるか（点盛りも含むことは否定しない）、アボットの
ように文句の付け所のないくらいのオールマイティで挑むかでクワドの価値
も決まってくるのでは。

チェンジャンも練習では4T+4Tのコンボ出来ったって言ってたんで
チャッキーには5S+4Tが可能かもしれない
夢が広がるの〜

07〜08もそうやって４の難しさをナメてもうジュベの
役割は終わって新世代のクワド！みたいに言ってたなあ
少し調子が良いときに出来たからってそれからずっと苦労せずに
出来ると思ってるんだろうな
04〜05もシーズン中はそれなりにクワドは決まってたけどワールドであのオチ
うんうん簡単だよ。６シーズンもワールド最終で出来たやつがほとんど居ないけどね

チャッキーはアクセルなんてやめて3種4クワドで勝負すべき

チャンの点数に萎える自分はどうしたらいい


何回転んだって勝てるってどういうことだよ
今回の大会でも何回こけてるんだか…

転んでも絶対点数出るってわかってるんだから精神的に楽だろうな

>>499はPと高橋をスケーティングで同格にしている時点でなんかアレだわ

クワド冬の時代を戦い抜いた戦士たちがいるからこそ今4を飛ぼうという選手が
それなりに現れているんだと思うが

ｸﾜﾄﾞ安定して跳べる選手はやはり限られてるよ
ほとんどとか誰でもってことはない
現状ﾌﾘｰで単発が精一杯の選手も多いなか、ｼﾞｭﾍﾞは長年SPからｸﾜﾄﾞｺﾝﾎﾞ跳び続けてる
そこまで出来るのは更に絞り込まれた一握りの選手になる
その差はとてつもなく大きいと思うな
ｼﾞｭﾍﾞはｼﾞｭﾍﾞの個性をもってｽｹｰﾀｰとして成長してるんだろうし価値はどの選手にもあるよ
それ以前に人の存在価値や努力苦労なんて他人が推量ってどうこう言えるもんじゃないよな…

>>503
それはある程度実績のある選手には結構当てはまってしまうよ
程度の差はあるけど、高橋やジュベもそれに救われてる部分がないわけじゃない
ただ個人的には今シーズンよりずっとクワドの評価が低かった時代でも
ずっとクワドを跳び続けてたスケーターは凄く格好いいと思う
>>499は人よりも失敗のリスクを負う重圧とか、そういうものを全く考えてないんだろうね

いやFS1発でも五輪ワールドで成功してくれればまだ良かったんだよ
ライサもさ、初めてクワドやったカルガリーの時は二十歳なったばかりで
結構若くてこれなら真性クワド持ちになれるのかなって思ったんだよね
両足だったとはいえ他のジャンプもまとまったし
で、４年後彼がどうなったか言うまでもない
FS１発ですら出来る人がいなかった
大舞台でやってまとめるのは全然難しさが違うしそれを何年も続けるのはもっと難しい
リンデとか４出来てたのドルトムント前後のほんの２年くらいだった

>>505
それはわかってるけど合計4回転倒して優勝ってのはあり得ないと
自分は思ってる


>クワドの評価が低かった時代でも
ずっとクワドを跳び続けてたスケーターは凄く格好いいと思う

それは激しくそう思う

>>508は506へだった

ごめん

チャッキーのクワド、速すぎて見えない
SPの2回目、観客がすぐに気付いて歓声上げててすごいと思った

４回転「以上」スレがある聞いて飛んできますた

>>506
でもどんな事しても点が出るという甘やかされた環境も善し悪しで
高橋はあれ程アマアマ採点だった東京とヨーテボリで結局４降りて
まとめることは出来なかった
というかSPすら失敗したわけで
あまりにも厳しいあつかいは心がなえるけどあまりにも緩くても結局
大きな試合だと使い物にならないんだと思うよ

皆なにか足りないものがあるから何を基準にするかだけで評価変わるよね

ジュベ スピン
チャッキー SS、3A
Pチャン 4以外のジャンプ
トラ ノーミス
プル 半月板

特にチャッキーとPチャンは対称的だからチャッキーに光があたる採点になってもいいと思うんだ。

>>506
今シーズンもクワドの評価は低いと思うよ
特別扱い選手がたまたま成功しただけで
その選手がワールドで失敗しても回避しても点出すだろうし
というか多分ワールドで成功しないからね

トリノからバンクまでを振りかえると今年のクワド率の高さは感慨深い
しかし自分の中では17才プルのN杯を越える衝撃はいまだ現れず…

Pちゃんは国際大会で一回しか成功して無いからここで語るのはまだ早いんだよね？
点数盛りすぎとか今に始まった事じゃないし、2回目決まるまでは名前すら聞きたくない。

当時はプルも４−４−４ぐらい飛べそうだと思ったが伸び悩みましたね。

シーズン通して跳べるのか？と懐疑的な意見があるが、そもそも「今季の高橋は
絶対４跳べない」と言っておき、ＪＯで加点つきクワドを決めたら
「公式戦で跳べなきゃ意味がない」と言い、ＮＨＫ杯で決めたら「ワールドでは
無理だ。ＳＰからできなきゃ不合格」だと。
高橋だけでなく、Ｐにしても他の選手にしても、旧来からクワドやっていた選手たちと
それほど変わらない確率でワールド決める可能性はあるんじゃないのか。

>>517
はあ？

>>518
あるかもね。
ワールドで成功したら、また来てください

>>518
ヨーテボリシーズンなんてクワド率は相当高かったよ
GPSでも成功者挑戦者が結構台に乗ってたしGPFに至っては
４人も成功して内３人がSPノーミスで、一見４は安泰に見えて
それでヨーテボリだから
新採点は特にワールド五輪で崩れやすいしなんというか結局採点自体が
公平じゃないとダメなんだと思うよ。一部の選手が転けても抜いても点が
でるというのじゃ

>517そんなハイレベルな伸び悩みをしてみたい

SPの単独クワドってもっと挑戦者が多くてもいいと思うんだが
こけても回ってれば減点1込みでも6.30入るんだし、ローリスクなのになあ
PがSP３コケで踏みとどまれたのも爆アゲだけじゃなく、そこが一つの要因だし

>>519
（笑うトコ笑うトコっ）

そりゃPちゃんだから
他の選手がやったら回転不足とか色々取られて
メッタメタな点数になるよ
認定さえすれば盛りたい選手には盛れるからね

>>517>>524
スマン…
徹夜でカナダみてたから思考が鈍くて

でも高橋やチャンは今後SPでもFSでもクワド成功して
さらにワールドでクワド入りノーミス演技で優勝したとしても
このスレでは叩かれるだろうな

あからさまに政治力過ぎるからね
今思うとライサなんてその２人とバトルにつぶされて４捨てた
ようなもんだしあまりにもえげつない
他の選手をたたきつぶして自分だけってのは業界の為にならない
それでもノーミス演技なら褒めると思うけど高橋は今より若くて四大陸の
完全ノーミス直後大崩したわけだし結局そういう選手はいざという時役立たずなんだよねえ

なんでワールドでSPとFSでクワド成功してノーミスなのに叩かれるんだよｗ
被害妄想が激しいオタは巣に帰って下さい

そもそも高橋なんてSPに入れる気配すらないやんｗ

役立たずってなんだ気持ち悪い

>>511
まだ早いまだ早いｗｗ

チャッキーはやります宣言した技と実際やってくる技が違うから、4Loの前に5S成功させても驚かない。

14歳のころのインタビューで「4T練習中です。来季入れます。」
↓
実際投入したのは4Sだった伝説を僕は忘れない・・・

ごめんいまふとおもったけど4-4-4ってザヤじゃね
実はそれが4S-4T-4Loとか4T-4T-4Loならともかく

チャッキー！！！

バトル、高橋、Pに潰されたライサという表現も被害妄想もいいとこだな
そもそもその頃の高橋はアヒル化してないしフリーで2本入れてただろ
ライサこそ政治力の恩恵を受けクワド捨てて、一番甘い汁吸った腰抜けだ


つか、チャッキー4本決めて台落ちかよ…物凄く嬉しい反面悲しい
新種4にも期待だが、その
に3Aを安定させてくれ

PCSは一度神演技して優勝出来れば上がってくると思うんだよなぁ
ジャンプ以外も大分良くなってるし

2Aという選択肢もあるんだよ、チャッキー

チャッキーまじ妖精ちゃん

チャッキー本当に漢だね
見た目はあんなにエルフなのに

ノープレッシャーの中、しっかりとしたクワド跳んだ
フェルナンデスに一番感動した。

＞結局そういう選手はいざという時役立たずなんだよねえ

五輪のジュベや虎のお通夜を本気で悲しんでた人間は
そんなこと口が裂けても言わない

クワド冷遇期に頑張り続けてくれたベテラン達も、若手のクワドチャレンジ祭りに俄然燃えてそうだし、今季楽しいなあ

クワドいっぱい見られてうれしいっす
単純ですんません

>>533
特にSPの点が基地害で3-3＞＞4-3だったのはここでもすごく非難されたと思うが
FSで２本やってるから良いとかそういう問題じゃない
SPのインフレは結局バトルのアシストになってしまったし
>>538
ジュベとトラはロスでは頑張ってくれたから問題はない
イエテボリで高橋がバトル阻止してくれれば少しは評価が変わったかもだが

しかもベテランたちより若手や初心者（とくにＰチャン）の方が加点がてれるきれいな
クワド決めてるって、すごくないか？
ジュベがＳＰで４−３決めても「何だクワド１回かよ、ショボっ」て言える日がこんな
に早く来るとは。

とはいえ、ベテラン勢にもまだまだ頑張ってもらわなければなりません。
とりあえずトラが中国杯で意地見せ、世界一美しいクワドを披露してくれることを望む

>>542
なんというか…

＞ジュベがＳＰで４−３決めても「何だクワド１回かよ、ショボっ」て言える日がこんな
に早く来るとは。

どこからつっこんでいいのやら…
空いた口がふさがらないのだが

>>542
ガチのクワドも奇麗だし初心者だからとかはあんま関係ないよ
２０越えの人は両足になりやすい傾向はあるけど
ただこんなにミスしても良いなら昨シーズンまでの完成度とか
いう話はどこいったんだろうな。age選手が一応クワドを決めてるだけで
採点は異常という点では06〜08ごろとまったく変わってないんだが・・・
あの時期も点は変でも決めてるからいいじゃんだったもんだが更に酷いな

>>542の脳みそのショボさに感動した

凄いものを見ると感動で容量がいっぱいになってしまって
他の凄いものを下げずにはいられなくなってしまうんだな…

スケ板にはたまにいるよね こういう人

死んだスレでも昨日から
ベテラン勢や若手をわざと荒れるような下げ方して
空気悪くしようとしてるとしか思えないレスが目に付くから
あんま気にしないで放置でいいじゃないかな

>>546
そっか

自分はクワド冷遇期にも跳びつづけたベテラン選手達に思い入れが
あるからつい反応しちゃったよ

スルー出来ず申し訳ない

荒らしかもしれないけど、本当に気分が悪いわ

他のスレならともかく、クワドスレでベテランsageを見ようとは

チャッキーのSP２クワドはテンプレに追加されますか？

クワド冷遇期というか単にISUのお気に入り選手以外の
クワドは認めないってだけだったんだと思う
どうせバカ上げなら４やってバカ上げのがマシなのは事実だが
プルジュベベルネルアボにせよミスがあったとかあげつらわれて４決めても
あんまり点もらえなかったのにほんと不公平だと思う
今回はバトルみたいな完全４レス伏兵がいないだけ良いかもだが

>>506ジュべの五輪SP見てないのか　２G出発だぞ
あんだけPCS暴走したらそんな気持ちにもある。

MVPチャッキー　敢闘賞はフェルナンデス＆がっちゃん（SPから挑戦込み）で

>>549
追加せんでどうする！！！！！

>>534
ﾗﾝﾋﾞ乙。

クワド関係なしにお気に入り選手しか上げないんだろうな
お気に入りはクワド入れようが入れまいが上げられる
それ以外はどうしようがsage

まあレスが上げられるよりかはマシかもね
その代わりしっかり成功して下さい

そしてお気に入りが自爆して４レス開き直り組が
基礎点稼いでかっさらうという展開か
アボがそれを選んでも仕方ない位の状況だな
ジュベとか2Aコケたから負けても仕方ないって言われてたのなんだったのかな
基礎点すら稼がなくても許されるのか

ジュベールはジャンプ以外がヘタクソだから2Aコケただけでも負けるんだろ

4回もクワド跳んで表彰台にも上がらせてもらえない事実を目にしてすっ飛んできました。
酷いな。
Ｐチャンの点数ってどこから来てるんだ。
これで飛ぶ人減ったらどうしてくれるんだよＰチャンorz

でもカナダの二人がＳＰから4回転入れるようになると、
更に4回転有利の採点方法に変わっていきそうな気はする。
そういう意味ではＰチャンには頑張って欲しい。

>>558
有利になるとしてもカナダ人だけでしょ
でもSPクワドカナダ＞クワド＞3-3
の順列になってくれるのなら有難い

４回転を４回跳んでも表彰台に上がれない
４回転倒しても優勝

スケーティングが良ければどんなに転倒しても勝てるんだな
ならいっそのことジャンプなんて無くしてアイスダンスシングルに
しちゃえば、とも思ってしまう

（それにしても同じ国の選手でここまで極端になるのも珍しい）

SP某クワドカナダ＞＞＞チャッキそのほかのクワド≧3-3　
ぐらいになりそうで

それならまだ良いよ
カナダクワド=日本3-3>>>チャッキーその他クワドでしょ
根底に大技否定はあって、その上で特定国特定選手をピンポイントで
何が何でも上げるためだけの採点だな。スポーツでも何でもない
ただチャッキーがワールド出れそうなだけは救い

Pの採点は異常過ぎる。高橋なんてかわいいもんだ
クワド以外は減点になるジャンプばかりなのに悉くGOE＋ってどうなってんだ
あれノーミスだったら180点くらい出すんだろうな

チャッキー台落ちは無念だが今の採点方式では当然だわな
３A2本すっぽ抜けたら２クワドのアドバンテージなんて全くない

ああ今シーズン中にチャッキーのSPFS揃った神演技が見たい
出来ればLoもお願い
表彰台の真ん中に立つチャッキーが見たい

>>563
Pさんも高橋もどっちもどっちだと思うけどね
まだPさんの方がスケーティングって大義名分があるだけマシ

というかPさんの採点がおかしいっていうよりは、
それができちゃうルールが悪いんだよね
Pさん自体はSPからクワドも跳んでるし、彼自身に出来る最高難度のことをやろうとしてる

チャッキーはじわじわ評価は上がってるんだけどな…
クワド2種類の難しさが正当に評価されてないと感じてしまう

>>563
高橋とPの差はスケーティング。そして、どちらもageられてますねという印象しかありません。

>>564
チャッキーのSSが7超えしたけど、エリックでもそうなればいいよね。
PCSがゆっくりでも上がればGPでは台常連になっていける。
そうなればワールドも見えて来ると思う。

ワールドも→ワールドでも

他のジャンプにミスが出たりレベル取れなかったりで
クワドジャンパーの点落としてきたくせに昨年までの
完成度という大義名分すら一部には適用しないのか
そんなら自爆癖とか取りこぼしって言われて点もらえなかった
選手達は何なんだよ？って感じ。それこそ滑りも良いアボとがベルネルとか
全然それで点数もらってたわけじゃないのに
ある意味去年より酷いよ。というか怪我前の高橋はトリプルは安定してたけど
今はそれすらないからもっと異常。まあここまでおぜん立てされると慢心してミスが
出るからそれに期待するか

ミスを期待するとかさ…
いくらなんでもそれは引くわ

まあぶっちゃけ愛されスケーターのミス待ちだよね、それ以外は

それすら期待するのも駄目なら、もう勝つなってことだよね
今の採点では

昔からそれ以外はトップに君臨する選手のミス待ちじゃん
ジュベなんて臆面もなくプルのミス期待してたし（アレもどうかと思うがｗ）
そうじゃないと勝てなかったから仕方ない

今の君臨選手は愛されPCSによるものですけどね

実際問題ジュベトラがかなりまとめた演技しても愛され２、３コケに勝てないと思う
それくらい加点とPCSでチャラ
２、３すっぽ抜けくらいやらかしてくれないと神演技でも負ける

チャッキーにいたっては４、５クワドノーミスでも相手のミス待ち

天罰わ下るデショ
Ｐちゃんはヤグプル以上に評価が高くてもいいと思う
天上のスケーティングにクワドが加わって、いまや理想の選手

>>573
スレチ

で、今回のスケカナで
ここで語ってもいい事になったのは
（以前からおkだったけど）チャッキーだけという事でいいですか
あとの成功選手全員＋高橋は永遠にスレチという空気でいいですか

ジュベは加点もPCSもそれなりに貰えてると思うけどな
加点やPCSで差を付けられてるというよりそもそも基礎技術点が稼げてない選手だから
ジュベが理想のスケートをする上でああいった構成がどうしようもないならともかく、
4回転重視にしたってちょっと戦略が足りない部分もあると思うよ
自分はファンだからジュベが理想のスケートをした上で勝ってほしい

>>575
織田と高橋はブランクあるからPちゃんと同じで公認試合あと一回成功したら解禁でいいんじゃね
ただどっちにせよダメ出しはあるだろうしそれが嫌なら個人スレ行った方がいいと思う

中国杯では町田が解禁になるかどうかが見ものだな

ま、解禁になっても叩く気満々な人だけが質問に答えてるんだろうけどなｗ
織田高橋二人とも次回クリーンに成功してもまだ叩くだろ、おそらく

>>577
てことは織田は今回成功に入れるわけ？
お手つきだけど

>>579
ここで昔両足は一番ダメな失敗、認められるのはおばたん、お手つきからとか言ってなかったっけ？　
五輪の小塚の議論あたりで
まあ着氷だけなら過去に公認試合で三回着氷うち一回は加点付き4-3だし完全な新規と一緒じゃなくてもいい気がする

織田高橋が加点付きクワドを降りたらクワドレスよりは評価するにしてもSPクワドしか認めない人にはダメだし食らうよ
ここは色んな意見の人が共存する場所なんだからそれをいちいち理不尽に感じるなら合わないと思う

いやお手つきはアウトでしょ
認められるのはおばたんから

お手つきは失敗なのはテンプレにもある通り
ただGOEで減点されてないので、ジャッジにお手つきが見逃されて採点上は成功なのか、
ちゃんとお手つきをGOEで-1した上で他に加点する部分があったから±0なのか、
どっちなんだろうかと

織田・高橋はＳＰから４を入れないし、悪いけど年齢的に引退が近い。
その意味では一応19歳のＰちゃんのほうがＳＰから４を入れるし
若いしで将来性もあり、もう４を外さないと決めたようだし
2回目が決まれば、ここで語る価値があるように思えるけどなあ。

毛嫌いする奴も、Ｐちゃんの高さと幅がある４回転に文句はないはずだ。
ま、2回目に期待しよう。

小塚と町田と無良は認定さえされれば一応叩かれないと思う
次に成功したらもう大歓迎だろうｗ
（もともとここにいる層が改めて明らかになるだけだが）

>>583
>ま、2回目に期待しよう。

もちろん「Pちゃんに」期待してるんだよね？ｗ

>>576
そうなんだよな
ジュベは単純にジャンプ構成の基礎点が低い場合が多い
３A1回だけとかクワド成功してもクワドレスと変わらないか
それ以下の構成だったりする

なんかこのスレは以前にも増して俺こそが正義的な奴が増えたな
もっと純粋にクワド持ちの成功を讃えるスレであってほしいよ

Pは確かにSPからクワド入れてきたけど、あのPCSと大して質が良くないジャンプでもGOE盛ってもらえるという保険があるからのチャレンジに思えて仕方ない

>>585
だから負けても仕方ないと思ってたよ
４の基礎点が低いルールが悪いんだってね
でも今のＰチャンも高橋もそんなに基礎点とれないじゃん
というか認定で取ってる部分もあるけど普通の選手じゃもっと引かれる
４だけじゃ駄目他のジャンプや要素も取れないとって、今の高橋やＰチャン
他駄目駄目なのに点もらってるじゃん
あまりにも不公平すぎる。こんなの勝負じゃないよ。
それからここは純粋にクワドを喜ぶなんてのんきなとこじゃないので
いくらクワド決まってもゴミ採点じゃほとんど無意味

高橋とPちゃんでフィギュアスケート人気が回復するのか…

一般の客なら4回転倒しても王者って理解不能だと思う
他の採点競技でもこれだけミスしたらまず表彰台は不可能じゃないかな

スポーツとして見るのは厳しい競技になってしまっているよね

するわけないｗマジでその２人で試合やってろレベル
まだ完成度という意味ではライサのが筋が通ってたよ
不完全な技は評価しないとか、他のジャンプも要素も重視とか
その２人だけ治外法権じゃないの
ライサのが公平という点では公平だった気さえする
他の乙女も良くも悪くもみんな点が上がったから

ライサは気の毒。
ライサのは無難と言われようがやること全部やったうえで勝って
そのうえでクワドが無いのはつまらんという議論なのに
八百長か、不正か、治外法権か、で議論されている人達と
同じ土俵で語られてしまってることがある。

みなさん、さすがにスレチですよ

もうライサは試合に戻って来れないだろ

ライサは現在アメリカのショー人口を増やす為に
努力中
かなり観客も増えた。

ライサはいいところで引退したよ。
もう年齢的にも厳しくなるし。
ただ、せめて銀だったらもう少し栄えある物になっただろうに、
ダメな金メダリストの例として名を残しそうだ…。

そのライサも４やってる時は完成度が低いとか質が悪いとか
重箱のスミつつかれてSP4-3で3-3にボロ負けして４捨てたんだもんな
４捨てたのは許せなかったけど今の結果見るとこんな八百長共と
まともに勝負できないという判断は正しいよ、と思うくらい
まあ確かにアメは主犯ではなかったと思う。カナダに乗っかったのは事実でも

>>589
見た目だけノーミスなら「完成度が高い」のか？とか言われてたけど
見た目だけでもノーミスにしてくれただけよっぽどマシだった

しかし、Pは今回、SPからクワド跳んできたし
いちおう、今後に期待して見守りたい

Ｐはショートでクワドが成功してもここでは敵視されそうだな。
ＰＣＳのおかげで安心して跳べるからとイチャモンつけられそう。
結局自分のお気に入りが負けるのが許せないだけ。

>あとの成功選手全員＋高橋は永遠にスレチという空気でいいですか

いいです

>>597が
「結局自分のお気に入りが負けるのが許せないだけ」
と言いたいだけって感じ

PがSPからクワド入れて来たことは
かなり評価（PCS高過ぎるけど、でも…的な擁護）が
されてるじゃない、このスレでも

適切な点が出なければ意味がないんだよ
一人だけ見逃されて他の選手をあら探しで、そんなのまともなスポーツか？
４大陸で高橋が４を２回決めて、バカみたいな点だして、でもここで
こんなでは意味がない、クワドを衰退させると言われてたようにちゃんとした
点が出てそれなりに平等にルールが適用されて戦うからこそ面白いんだよ

敵視されるとか下らない事をここで言うくらいなら
本スレでお話ししてた方が良いと思う
ジャンパー一覧表に名前書かれるまではちょっと待ってたら良いだろうに
何が何でも今すぐにここじゃなきゃ駄目な理由でもあるのか？

Ｐがショートを成功した時
ここの住人の態度がどう出るか楽しみだから
その頃また来るよw

>>602
そんなの楽しみにするよりPの点数がどれだけ銀河に行くか
に期待してろよ
４大陸なら100超えるんじゃないの

ワールドでPがSPもFSもクワド入れて他もノーミスで
神演技した場合に
高橋のPCSが何点まで上がるかに期待

ここではランビの晩年、４跳んでるけど3Aないし点が高すぎる
とか言われてたし高橋の２クワドもSPの点がメチャクチャだと
言われてたように、適切な点じゃなければ結構批判されてたと思う
あの時も高橋が気に入らないから批判してる！ってファンが誤解してたけどさ
クワドってクワド自体も魅力的だけど、まともなルールが平等に適用されて
ミスしたら実績あっても相応な点が出て新人でも良い演技の時は上がる
そういうまっとうな競技の中でみるから面白いんだよ

基礎点が占める割合が低すぎるんだよ。クワドの点を上げようが、
PCSとGOEで何十点でも盛れるんじゃ意味ない。
そもそもコケたらSSとか下がるもんじゃないのか？

>>605
ランビについて、注目すべきは
０７ＧＰＦで奇跡的にショートで３Ａも４‐３も決めたのに
３‐３の高橋に勝てなかった
フリーのダメメンコで忘れ去られたけど
ランビはいつもミス有りでは爆上げされるのに
いざ決めると点は出ない
あの当時、実績的には最高でほぼホーム開催で
なんでショートでちゃんと点が出なかったのか今でも謎

Pでも1コケ他ちょいミス程度で今の点数だったら、普通に誉められてるだろ
そうじゃなかったから叩かれてるだけ

Ｐはクワドがなくても余裕で優勝する高質な選手だから、クワド入りで点が上がるのは当然。
ミスしたから点が帳消しになるわけではないんだよ。
世界王者はＰで決まりでしょう。
ISUが手本にする理想の選手がＰなんだからさ。
ただ、滑りもよくて要素もよくて、さらにジャンプの質が素晴らしいのが殿なんだなァ。
観客にとってはスケーティングに魅了されるか美しいジャンプに魅了されるかで、
スポーツとしては殿が世界王者になるのが正しいと思うけどね。

>>609
わざとらしいｗ
また織田のアンチスレで「織田ヲタ、いい加減にしろ」と書くつもりだな。

>>610
構うな構うなｗ
そんなのほっといて次に誰が胸が熱くなるクワドをぶちかましてくれるかを考えるんだ！

Ｐが４回転を入れたことを喜んだほうがいいんじゃないの？
ＰがＳＰから４−３を決めるなら、３−３では太刀打ちできないから
いままで３−３にしてた選手も４−３に切り替える可能性が高いし。
楽観的かもしれないが、ソチでは塩湖なみになってるのではと期待してるよ。

自分はチャッキーのショートの２クワドに痺れた
引き続き頑張れチャッキー

クワドスレなんだからクワドを跳んだ好きな選手を誉めればいいよ
Ｐちゃんだって高橋だって好きな人を誉めれば
去年アボットが素敵なクワドを跳んだ時も自分は誉めたよ
ぐだぐだ言われても気にしなきゃいい

Ｐはショートで失敗続いて出遅れが続いたら、ワールドでは高橋と同じようにＳＰ３−３にしてきそう。
まだ信用できない。
そういう意味でもジュベが今季調子いいことを祈る。


>>613
同意。
死んだスレとこことの違いがわかんないんだけど、新採点批判や塩湖懐古なんかは死んだスレだよね。

>>610
デーオタはいいがかりをつける暇があるなら
ランキングみて出なおしてこい

>>614
Pがショートで4T入れてるのはステップからの単独でなんだが･･･。
コンボ抜けは考えなくて良いから、ステップから入れられるならこうした方がリスクは少ないな。
失敗して3Tになったら後の3F+3Tがノーカンになったりとカオスなことになりそうだがｗ

ここの人たちはジャンプ大会を開いてもらえばいいよ
音楽なんてイラネ
つなぎなんてイラネ
男らしく高く飛んでいっぱい回ればオケ

5回転祈願

つなぎ入れなきゃいけないってのもおかしいけどな。芸術の強制はされたくねえよ。
くねくね動いてばかりじゃ気持ち悪いプロだってあるべ。芸術なんて完成で評価するもんで、パラメーター化できると考えるほうが狂ってるんだよ。
無理矢理パラメーター化なんかするから、みんな同じに見えるゆとりスケートになんだよ。

完成→感性だったわ

ＮＢＣのスケカナ解説はワイスがやってたんだね。
アメリカのスケヲタが、「出てもいないプルの話ばっかしやがって」とか
「クワドに喜びすぎ」とかつぶやいてたから、ワイスはテンション上がりまくりだったのか？
とちょっと嬉しくなったんだが、Pさんの点を空しく正当化してたらしい・・orz

出てもないプルの話になってたのはアメリカもだったのか
他の国でも同じようなことになってたとか

>>607
謎ってほどじゃなくない？
ルッツでタッチダウンしてるのと、ステップで躓いたのが点が上がり切らなかった要因かも。
それでもランビが上に行かなかった事について議論はあるだろうけど。

>>593
>>ライサは現在アメリカのショー人口を増やす為に
>>努力中
>>かなり観客も増えた

ライサ＆リューキンのショーも、ヨナ＆クワンのショーも空きが目立ち、
ＳＯＩも来季から、公演数が今年の３分の２位になるというのをどこかで読んだのですが。
お客は増えたのですか？

ライサ＆リューキンのロマンスネタとか胡散臭かったもんな

ジュベ最高や！！

うん、ジュベ最高だった！！！

3AがDGされたのかな？
4-3決めてもあんな点数なんか・・・
SP4-3の価値って凄いものなんだけどね

ジュベさま最高じゃ！！！
ヴォロさま乙！！
ムロズって決めたようだけど自分未確認だ
SP４−３の価値って一体・・・

今日はMorzさんじゃなくてMrozさんだったのか

いまSPから4-3いけるのって誰だ…

sp4-3の価値がここまでなくなるとはね
トラも3-3だし
色々切なくなった

意地でもSP4-3入れるジュベール、チャッキー、無良最高や！

トラまさかFSもクワド回避しないよな？

トラがSPクワドをやらなくなったら
このスレではトラのことはもう語れなくなってしまうのか？

フリーで跳びつづけてくれるならいいんでは

ルール改正でｸﾜﾄﾞ回避から
ﾌﾘｰで単発ｸﾜﾄﾞ一回挑戦で充分になったのか
どっちも情けね

SPで既にクワドコンボ跳んでる選手がいるのに
FSでクワド単発決まったからって大げさに騒ぐ解説が微妙な感じ

その選手単独比で凄いってことなんだろうけどね
FS一発で騒ぐなら、
SPクワドコンボやSPでクワド二種なら点数ガツンと出せよ、コラァ
と思わずにはいられない
それぐらい3-3とは別次元のジャンプ難易度なのに

先輩をひきづり下ろしたくて
手薬煉ひいてる椅子って感じだったな
スケカナもアレすぎてあああ　３コケであれなのに・・・
４−３ながしろにされすぎ　

ジュベのＳＰ４−３に痺れた〜跳んでくれてありがとう！
小塚も応援したいけど、今回はジュベに優勝してほしいな

>>637
ですよねー
SPクワドはもっと驚愕されるべきで、もっと評価されるべきだわ
昔はあって当たり前だった4-3なんて今や絶滅危惧→絶滅寸前レベルなのに！

解ってたが今季もジュベのSP4-3が健在で嬉しい
もし入れられなくなったらその時は引退なんだろうな

SP4-3をとぶ最後の世界王者だよジュベは……
せめて安心してたくせる後輩はいないのかこのままだと表彰台4-3ゼロの日もちかい

ＳＰでクワド飛ばなくなった先輩をフリーで入れるなら語ってもいいってさ…
だったら高橋も語っていいよな？

普通に褒めるなら高橋を語ってもいいと思うけど
いちいち他の選手を絡めて、デーが最高とかでーのほうが上とか
書くから嫌がられるんだよ。

４−３を跳んだ選手がいるなら、ダンスがどうの、踊れるだの
ステップがどうの、そういうのが上だからと言うんじゃなくて
４単独１回よりも４を２回、それよりも４−３や４−３−３のほうが
ここでは評価されるということを念頭に書くなら問題はないと
思うよ。ＳＰから４−３の選手と３−３の選手では、たとえ失敗しても
４−３のほうが称えられるし、ここでは称えるべきなんだ。

もしチャッキーやジュベ、無良も含めて、４−３をＳＰから入れた選手と
同じ大会で戦って、高橋の３−３のほうが評価されて、ここで文句が出たら
高橋を擁護するのではなく、同じクワド愛好家として４−３の選手を称えて
ほしい。

ここは個人の応援スレではなく、クワド応援スレだから。

>>644
もちろんだよ。っていうか自分は高橋ファンというほどじゃない。
クワドが好きだからクワド飛ぶ選手は全員語りたいんだ。
前からそうだけど特に最近は高橋の事書ける雰囲気じゃないなって感じてた。

たまたま外しただけかもしれないしなあ＞ベルナー
この先も跳ばないかは分からないよ

そういうのは置いといても別に試合で決めるなら誰だろうと語ればいいよ
でも常にトップにいる選手はオタが濃い分
アンチや煽りも多いから覚悟はしておいた方がいいんじゃないかな

>>644
>>普通に褒めるなら高橋を語ってもいいと思うけど
>>いちいち他の選手を絡めて、デーが最高とかでーのほうが上とか
>>書くから嫌がられるんだよ。

ここで、そんなことを書くヤツがいたか？

ここで吠えてたデーヲタアンチは、
高橋がＳＰ３ー３で、４ー３を飛んだ選手の上にいる、
だから許せない、ＳＰからクワドを跳ばないヤツは敵って
論調だったと思うけど？

>>647
そうやって被害妄想撒き散らすのも
デーオタうざいって忌み嫌われる要因だ。

それと、「役立たずのジュベに変わって高橋が
クワドを救う 」
「クワドを決めて完璧な世界王者になるのは高橋。
ジュベはジャンプ意外しょぼいし」
と言った糞発言の数々を
言ったお前らは覚えてなくても
こっちは覚えてるんだ。

高橋を語るのはいいけどそれなら批判であるべき。
四回転の価値がめちゃくちゃ下がってるのは
クネクネしてるだけなのに馬鹿げた点をもらう人がいるから。

>>648
その発言初めて知ったけど
ジュベ好きとしては、そんなsage発言をいちいちひっぱり出して語り継がれるほうがイヤなんだけど
あなたのせいでひどいジュベsage発言読まされた＆ばら撒かれた
それともそういう印象を刷り込むのが目的の別ヲタか

>>650
そうやって非難の矛先ずらしてごまかそうとするのな。
「書く奴がいたか？」と見え透いたとぼけをかます奴がいるから
「いる」と答えたら、本当の事を言った方が悪いのかｗ

SP4-3の意味って本当に無いのね
SPは転倒したら終わりだし(Pさんは何故か例外らしいけど)
有利になるどころかやる奴は馬鹿って感じがする

そんな風潮の中でも五輪SPで4に挑んだ選手は
例え自爆でも称えたくなるな

>>648
その発言は、総合スレで語るなら、ある意味妥当な部分もあると思う。
実際に総合力ならジュベはsageられて当然だし、小塚よりPCSが高いのも不自然。
しかし、４回転に焦点を絞り、それを継続して挑戦する者を讃えるこのスレでは
ケンカ売ってるだけのもの。
要は、ここのスレの異質さをきちんと理解し、ここで語るべきでないことをわきまえよ、
ということだ

>>652
SPで一回やるだけでもすごいのに2回やったチャッキー更にパネエって事ッすね！
フランスでもやってくれる事を祈ってますとも！

>>653
総合でも「役立たず」だの「○○最強！」だのは反発食らって当然なんだが
何が妥当なんだ？
そういう的外れな擁護をせずにいられないってのも嫌がられる原因だと思う

いや>648が書いてる「役立たずの〜」とか 「クワドを決めて完璧な〜」発言は総合スレでも妥当でない
高橋がフリーでクワド1本跳んだら話してもおかしくないけどヲタの興奮ほど話題にすることじゃない
他に語るべきレベルの選手はたくさんいるし批判がでることもある
でもヲタは無意識に高橋の話題ばかり振ろうとして称賛することを押し付けてる
んでそれを注意したり嫌がるレスがつけば言葉尻に噛み付いて
以下延々と、このスレにおける高橋の扱いについてスレの定義まで持ち出してスレ消費する始末
ヲタ自身が最もスレに相応しくない行為をしてる

このスレは｢クワドなしで高得点取れる｣選手はたとえクワド跳んでも語りにくい
アヒルスレ行くよ

昨日のジュベのクワドは回転足りてた？
35度範囲内？

認定されてるみたいね
ただしスピンやステップがレベル1やら2らしいけど…

役立たず発言が妥当とか、ジュベが下げられて当然とか
ここどころか総合でも普通にお断りだろ

こういうナチュラルに他sageするから嫌がられるって
言われてもわからないんだろうな…

出入り禁止にすればいいのに
高橋上げ当然ジュベ叩き当然な態度で
他のスケートファンと会話が成立するとは思えない

>>661
マオタも出入り禁止でよろしくな
テケの利用の仕方を見るにまともに会話が成立するとは思えないし

ID:gbgMclGIO
【フィギュア】日本男子を語るスレ61
【新たな】織田信成Part36【旅立ち】
【跳べて】男子シングル4回転 Part26【なんぼ】
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part6
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/11/06(土) 02:50:54 ID:gbgMclGIO
顔芸乙女のせいで日本のフィギュアスケート界がバカにされるけど
本田や真央のような戦士が培ってきたものがボロボロだ
マジで終わるかも



>>628
ムロズさん決めてたよ！！
ちょっとヒヤっとしたけど

他sage大好きなここの人間が他の他sageを非難するとはwww

本当にね
ここ程他sageしてるスレないわな
あ〜おかしい

なんかどのスレも高橋織田あたりに対しての叩きはＯＫみたいな雰囲気だよね
一部のヲタの痛さ、不可解な採点により仕方がない
ヲタは何言われても我慢しろっていう雰囲気
ここは4回転を飛ぶ選手が讃えられるスレだから仕方ないけどね

上で(釣りかもしれないが)高橋の話題もしていい？とかあったけど
自分だったら批判する気満々な人がいるスレでその選手の名前を出す気にはならないわ

ムロズなにげなく４−３入ってた
グアンが4トライしてた

>>648
自分に合わない意見は、みんなデーヲタかよｗ

自分はショートでもフリーでもクワドが見たい、
クワドを跳ぶ選手は誰でも応援する、そういうスタンスだよ

でも、前にもこう書いたら
デーヲタ乙、そういう考えがクワドを滅ぼすって
フルボッコくらって困っちゃったんだけど。

基本的に、跳べてナンボなスレなんだし、成功したクワドを讃える、
それにショートやフリーは関係ないと思うんだけど。

もちろん、どっちでも跳ぶ、成功させる選手が一番なのは当然で。

荒らすのやめて

FSでクワド成功はムロズさんだけか？

ジュベもしかして4S跳ぼうとしてた？

ジュベの成功4Tに刺さったのもしかして初めて？
09ワールドＳＰのどう見ても回転不足なあれでも認定されてたのに。
着氷乱れた町田より点低いって…orz

>>671
今回のは回転足りていなかったの？
素人目には成功に見えたんだけど

>>670
４S予定だったようにみえたんだけど…どうだろね？

>>672
私も成功に見えたんだけどプロトコルで刺さってる

4S…確かに後半の3S~2SのSEQといい
初盤の3Sはイミフすぎるもんなあ

フリーの演技はショックで見返してないけど
SPの4Tはちょっと回転不足だったと思う…
つかジュベ調子悪いんじゃないの？？なんか全体的に不調そうだったよ
あと先輩は完全にクワドレスになっちゃうのかな…

>675
後半の3Sのコンビネーションはシークエンスじゃなくて
3S+1Lo+2Sで、1Lo<<刺さっているわ。

>>676
＞ 3S+1Lo+2Sで、1Lo<<刺さっているわ。

ええええ
1Loに刺さるとか…そんなことあるのか

>>676
間に1Lo扱いのハーフループを挟む連続ジャンプは表記上はコンボに見えるけど
ハーフループシークエンスっていうシークエンスなんだよ
今季からは難易度を考慮して単純な足し算になったけど
昨季までは普通のSEQと一緒で0.8かけだった(しかも両方のジャンプに0.8かけ)

つか間の1LoにDGって意味がわからないぞージュベ…

ムロズさんかっこいい
そしてトラ…ｏｒｚ
自信回復したらまた入れてくれ

きれいなクワドが消えるのは忍びない

>>667
何にせよデーヲタ乙

>>667のスタンスに同意

ムロズさんかっこよかったけど
トラがまさかの離脱なんて…悲しい悲しすぎ

そしてジュベ…
SP4-3表彰台を守れるのはお前だけなんや、はよ戻ってこい！！

ヴォロは脚の状態ひどいのによくｼｮｰﾄからｸﾜﾄﾞ跳んだな
休んでしっかり直してほしいけど選手にとってはそうもいかないのかな

トラは大目に見てくれ
今のトラには

>>678
あれは3Sでステップアウトになったのをとっさに1Lo扱いにしたんだと思う。
バンクーバーでも3Aでステップアウトの後に同じようなことしてた。

五輪のはＳＥＱの定義に違反してるから単独の3A+SEQ扱いになってるよ
今回のはＳＥＱと認められてそれに2S続けてるんだよね
ジュベは瞬時の判断ができる選手だからまあステップアウトの後咄嗟に2Sつけたのかな？
どっちにせよ3S-1Lo-2Sが予定通りの構成とは思わないけど

つかスケカナのＰの時も思ったんだが
ステップアウトをループ挟みのシークエンスです！って言い張られたら見分けつかないよね…
普通のＳＥＱは0.8かけだけどループのＳＥＱはそのまんま足し算だしミスと見分けつかなくなるのはなんとかならんのか
Ｐは練習でも〜3Sをやってたから多分予定構成だったんだろうけど
予定になかった選手が予定変更しましたってなってもわからないよね

ISUはついにﾄﾗのｸﾜﾄﾞも奪ったか
ジュベは強いな、見ていて切なくなるほど

トラは一旦安定演技を披露しておかないと、PCSがズルズル下がるからね。
ワールドまでにはちゃんとクワド入れて来ると思う。

羽生が４を決めた。未来は明るいぞ。

ジュベはジャンプ構成もアレだったが
あのスピンとステップは流石にどうにかしないとマズイな
あまりにも点が取れてない
あんな変なポジションやらせてレベル取れないなんてコーチの責任が大きい

ウルマノフがジュベールの４Ｔに＜刺さってるのに何で
ムロズや小塚はオッケーなの？ムロズや小塚のときは
リプレイ見もせず、ジュベールのときだけ執拗にリプレイ
確かめたからこうなったんでは、と述べていたけど同感
ジュベへの引退勧告？レベル落としたのはあれだけどさ

トラはこのまま構成からクワド外すならこのスレからはちょっとお休みだね

チェコのクワドは後輩の方に期待するか
後輩も怪我とか何か大変そうだが…

ジュベは刺さったということは成功ではないからまだここで語っては
いけないの?

>>645
織田の事はもっと書けない

>>691
記事をちゃんと読めよ。

>>691
ウル様が回転不足の引き合いに出したのはムロズさんだけ
小塚については(お手つきだから)減点される出来だったとだけしか言ってないよ
つかウル様ジュベレベル取る気あんの？とか言うならコーチしたげてよー

それはジュベが自分でオファーしなきゃ
押しかけコーチとかありえないし

クワドの採点みたいなのあったけど
４S基礎店絶対おかしいね　0.2しか違わないなんて　
そんな難易度の差ではないだろうダブルジャンプかよ
出来る選手チャッキーぐらいだし
昔ジュベが決めたときはたった9.5だったんだよね

こんだけPCSで差をつけるなら大技はもっと点くれないとな
大技コンボにもボーナスつけるべき
綺麗に決まったジャンプには加点最大5点は欲しい

今季GPSでなかなかの成績おさめた選手で、最初から４跳ばなかったのはアモ・りっぽん・トラで合ってる？

あとアボかな

>>694
SPはなかったことにするのん？

>>703
上の方で国際大会で2回以上、SPorFSどちらかで成功した選手がここの対象
とか言ってるからじゃない?
これって自分もよくわからないんだけど今季だけでってことだよね？

今季対象なら、シーズン初めは現役選手の事何も語れなくなっちまいますよw

>>704
国際大会で2回以上の対象は今までのキャリアで、
今シーズンにかかるのはSPFSどちらかで成功した選手でやってきたと思ってる

>>706
やっぱりそうなの?
国際大会で2回以上の対象が今までのキャリアなら高橋がスレチって言われる
理由がわからなかったから今季対象かと思った

それなら織田がここで語れる最低限ってことかな?
今までのキャリアで2回成功してて今シーズンFSで成功してるから

>>705
そうなんだよねw

ここのルールがイマイチよくわからない
たとえば今までバンバン跳んでた選手が故障や老化（言葉悪いが）で跳べなく
なった場合、現役中はスレチ選手になって、その選手が引退した場合は
過去のクワドジャンパーとして語れるってことかな？

俺様ルールばかり語ってるスレ

>>707
高橋はおｋ
織田はお手つきだから成功カウントに入らないのでスレチ
になると思う

最近はSPから跳んでなきゃとか色々言い出す人がいるからアレだけど、
基本は>>707の最後三行で合ってると思うよ

ジュベは実力的には他の選手よりクワドがうまいというわけではないのかな。
他の選手は練習でバンバン４−３−３跳んだりＬｏやＬｚに挑戦してきてる。
ジュベの価値は試合での成功率だと思う。
しかし、その成功率も危うくなってきて、もうすぐこのスレから消えていくの
かと思うと寂しい。しかもクワド回避によるものでなく、挑戦しても決められない
という現象で・・・

>>710
ジュベの価値ってなんだろう？
そりゃ成功率や安定感が売りというところはあるけども、
それがなくなったからってジュベの価値がなくなるということはないと思うよ
自分は最後までクワド回避せずに跳び続けるのって、それだけですごいと思うな

近年の試合での成功率載ってるサイトがどこかにあったけど
ジュベはまだまだ上位だ
とにかくジュベはコーチ変えなきゃダメだろ
あんなスピンやステップじゃあジャッジにナメてると思われてPCSも下がりかねない


>>707
高橋はおｋ
ただヲタが〜アンチが〜って言うやつは水掛け論なのに気付けない馬鹿だから
どっちも無視した上で語ってくれ

>>711
ここのスレ的には跳べなくなったら価値はなしなんじゃない?
高橋も怪我後もずっとクワド回避せずに挑戦してたけど
成功できなかったからスレチ選手になったしね
まあジュベの場合は跳べなくなったら引退するだろうから
すぐにまた語れるようになると思うけど

最低条件満たしてんだから別に高橋の話してもいいんじゃないの？
ただ、ここはジャンプがすべてのスレだから高橋の立場は
「フリーしか入れられなくて、着地したら後の構成がgdgdになる残念レベル」
になるけど。

「愛され爆age」も「歌って踊れる最強ラスボスのデーが救世主」も、どっちもｲﾗﾈ

高橋中心に語れないからってスレに自論展開してケチつけたり
他の選手を貶めるのはやめような
また始まりかけてるから書いてみた
誰でもいつか跳べなくなるよな
でもジュベを含め跳び続けて道を開き
進化させながら道を繋いできた選手の価値は永遠だよ
残念ながら高橋は今以上跳べなくなったらこのスレで価値はないし今後語り継ぐ価値もない

フェルナンデスさんてスペイン発のクワドジャンパーか。
KVDPはベルギーの奇跡だったが、フェルナンデスさんもスペインの奇跡になれ！

>>715
デーオタのせいでアンチ高橋が増えだした件 part6
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/11/08(月) 15:52:46 ID:Zpxiit6eO
プルをsageるわりに
プルが五輪で高橋にしたリップサービスに縋ったり
KOIやAOIに出演することをステータスかのように拘ったり
高橋をプルと同格かそれ以上に並べようとしてくるあたり
プルより高橋が格下だと言ってるようなもんなのに気付かないのかな…
無意識下では差をわかってるから表立って高橋ageに必死なんだろうな


こういった偏ったアンチとそれに対抗するヲタが沸いて出てくるから高橋の話題は嫌がられる
ID:Zpxiit6eOはプルの名前を今後一切どのスレでも使うな
穢れるだろうがボケ

>>715
もしかして自分宛のレス?
だったら悪いけど高橋中心に語りたいなんて微塵も思ってないよ
怪我にしろ老いにしろ跳べなくなったらここで語ってもしょうがないだろってこと
若くて活きのいいクワドジャンパーがたくさん出てきたからこれからは
話題に事かかないよ

跳べなくなったら価値なしとか言ってるのはスルー対象だろう

>>9に載ってる選手なら良いんじゃないの？

どっちにしろ高橋と織田は
何かかにか理由をつけて難癖つけるのが常に居座ってる以上
一生ここでは語れなさそうだからもういいや＞汚過ぎるアンチの存在

条件満たしてても、負の実績が目立つのも確かなので、
高橋や織田には触れないのが無難だと思ってる。

織田のクワド的な意味での負の実績ってなんだろう
正直3A2回でもなかなか安定して揃えられなかった選手なんだから4を入れないなんて！っていう批判も
できるのに入れないってよりはできないから入れない、が正しいから当てはまらないし
クワドレスで点出過ぎってこと？

織田は必ず入れてくるよ。言いたい事はよくわかるけど
とりあえず昨季は回避し過ぎで全く何の役にも立たなかったｗ

クワドレス（失敗しても失敗しても）で点出過ぎは高橋の方だろｗ
という流れに必ずなるからどっちにしろ二人の話はループで出来ないよ

>>724
いや別に自分は織田に負の実績云々とか思ってないけど
>>722がそう書いてたからなんで？って書いただけだよ
織田は4Tに限らず他のエレメントでもいくら練習でできていようが本番ガチガチなのがデフォなんだから
回避っていうのもなんかしっくりこないけどなあ…
クワドが長期間安定したことのない高橋についてもそうだけど
回避ってのはできる人が避けることじゃん？
今後例えばPちゃんがSPから外してもそもそもできてなかったんだから回避とか違和感だし…

織田は今回のお手つきを成功に入れるにしてもISU公認試合での成功率は2/4、50%か
数字だけだと意外に高くなっちゃったなｗ

難しいだろうけど成績関係なく単純にクワドを成功させた選手を讃えるスレになってほしいわ
クワドの成功や失敗と採点を絡めて話すのは死んだスレでやってくれって感じ

だからさあ、フェルナンデスすごくないか？
フィギュア不毛の地「スペイン」出身だぞｗ

コード・オブ・ポイント施行後のISU公式戦における4回転サルコウ成功一覧

2003−2004シーズン
　張民 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　2回：GPスケアメFS　GP中国杯FS
　李成江 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　2回：GPスケカナFS　GPロシア杯FS
　フレディック・ダンビエ 　 　 　　　　 　　2回：GPラリックFS　GPロシア杯FS
　スコット・スミス　　　　　　　　　　　　　　1回：GP中国杯FS

2004−2005シーズン
　張民 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　3回：四大陸FS　ワールド予選　ワールドFS
　李成江 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　3回：GPNHK杯FS　GPファイナルFS　ワールドFS
　フレディック・ダンビエ 　 　 　 　　　　　3回：GPNHK杯FS　ユーロFS　ワールドFS

2005−2006シーズン
　張民 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　4回：GP中国杯FS　五輪FS　ワールド予選　ワールドFS
　フレディック・ダンビエ 　 　 　 　　　　　2回：GPロシア杯FS　ユーロFS

2006−2007シーズン
　セルゲイ・ドブリン　　　　　　　　　　　　3回：GPエリックFS　GPエリックFS　GPロシア杯FS
　ブライアン・ジュベール 　 　 　 　 　 　 1回：GPロシア杯FS

2007−2008シーズン
　ケヴィン・レイノルズ 　 　 　 　　　　　　2回：GPロシア杯FS　JrワールドFS

2008−2009シーズン
　ケヴィン・レイノルズ 　 　 　 　　　　　　4回：GPスケアメSP　GPスケアメFS　GPNHK杯SP　GPNHK杯FS

2009−2010シーズン
　ケヴィン・レイノルズ 　 　 　 　　　　　　5回：GPスケアメFS　四大陸SP　四大陸FS　ワールドSP　ワールドFS

もう4S-3Tなんてレイノルズ以外跳べる人間居ないんだな…

>>726
だなー、住人が>>715みたいのをスル―出来るようにならないと無理だろうけど
最近はヲタがアンチを呼んでるというより、アンチがヲタを呼んでるし
確信犯でやってる奴もいるんだろうけど

チャッキーぱねぇ…　サルコーの申し子

中国見返したんだが
ジュベのフリー＜するなら
小塚のフリーとムロズのSPも取り締まれやと思った。
それかジュベのフリー認定しる
その辺さじ加減いい加減だよな

ミーシン流のクワドの跳び方ってステップからのクワドが出来にくそうに見えるんだけどそんなことないの？

>715みたいなのは自分にはそこまで間違ったこと言ってるようには思えないが
明らかヲタ煽ってるのでそういうのやめてくれってのと住人じゃなくヲタがスルーしてください

デーオタが暴れなければいいだけ
いいかげんにしてくれ

選手を役立たず呼ばわりっていうのはまあｽﾙｰ対象なんだろうけど
正直見ててつらい。
そういう人の言い分だと、クワド入れてる台乗りできない選手は
役立たずなんだよね…チャッキーもKVDPも。

>>731
うーん
ショートプログラムに関してはジュベ・ムロズさんのどっちも見逃されてる方じゃない？
小塚のフリーはかなり重度のお手つきだからGOEでもっとマイナスして欲しいと思った

こんなことをこのスレで言うのはどうかと思うけど
クワド認定されてもジュベは台落ちの点数だったから
認定されなくてよかったと一瞬思ってしまった
クワドが決まった上で他をコケもせず台落ちしたら…エリック頑張って欲しいよ

>>733
暴れてほしくなければイチイチ煽るな
オマエの書き込みはデーヲタに暴れてくれって言ってるのと同じなんだよ

もうこの流れウンザリだわ
ヲタとアンチの罵り合いや俺様ルールじゃなくクワドを語ろうぜ

4Sはブレジナも跳んだんだっけ…エリックで見れると嬉しいが
チャッキーの4Sが>>728見ると年々成功率上がってて感動した
今季は今の所クワドは４本とも成功してるし安定感出てきたな…これで3Aも安定したら面白くなるんだけどなぁ

相変わらずデーヲタ煽ってるヤツいるけど昨日からの流れ見てると
相手してるのはいなさそうだからデーヲタはもう来てないか
スルースキル上げたみたいでよかった

チャッキーが10代で一人だった時はもうやばくて
成長と共に跳べなくなったらどうしようだったけど
次にムロズが跳んで今季はぎりぎり10代の無良、Pちゃん
羽生とガチが加わったのでまずは安心しました

20歳越えて手にした選手共々どういう道を進むか楽しみではある

ユニバーサルスポーツの写真に無良が載ったのは、うれしかったよ
4回転ジャンパーとして

>>739
まだこのスレの対象にはならないから、アヒルスレの方がいいかも
ムロズさんはおｋなんだけどさ

とりあえず、チャッキー△！
でよくない？

チャッキーの予定構成が全部成功したら、このスレのテンプレに新たな行がいくつも加わると考えると胸熱
つーかオフシーズンに出てた「ぼくのかんがえたさいきょうのクワド入りジャンプこうせい」みたいな
無茶振り予想ほぼまんまとかパネェなｧ…ノーミス演技が見られますように

＞「ぼくのかんがえたさいきょうのクワド入りジャンプこうせい」
自分もチャッキーの構成考えてワイワイしてたけど実際にチャッキーが組んできた構成の方が鬼畜だった……まさか4-3-3を入れるなんて…

チャッキーはジャンプ構成を考えるのが一番楽しい選手
しかも今まで飛んできたジャンプだけじゃなく、新種クワドも含めて考えられるなんてヨダレもの

このスレ的には、今期はチャッキー＞＞＞＞ジュベ＞＞＞＞ＳＰから４を入れる選手
＞＞＞＞４−３を跳ぶ選手＞＞＞＞ＦＰで４を入れる選手だよね？

ここでは滑りや踊れる、ステップとかの要素の書き込みについては一切禁止にすれば
荒れないと思うし、クワドを純粋に語れる気がするし、賞賛できるんじゃないかな？

>>>ってなんだ？なにをキッチリ格付けしようとしてんの？
最近そういう人よくいるけど
そのとおりに語らなきゃスレのルールがどうだとか言いにくるわけ？
>>>がこのスレにおける選手の価値というなら間違いだし、そういうの他sageにも利用されるよ
>>>が選手の話題占有率だというならそんなもん決められることではない
普通にこのスレで話す事を話したいときに話してればいいだけ
あと他要素の書き込み云々は高橋ヲタが乗り込んでこなけりゃいいだけ
そうすればヲタをウザがる故の高橋ヲタ・高橋批判もなくなるよ
ああ高難度ジャンプ軽視含む不可解な採点ルール批判はここでも語って当然のことだけど
それを高橋批判と混同しないでくれよ

どれもこれもうざい
クワドが決まったら讃える、それでいいよ

>>747
そうやってヲタだけのせいにするから余計乗り込んでくるわけだが
おまえも煽ってるのと同じだ
刺激すんな

>>749
禿同

デーヲタが悪い〜、デーヲタさえいなければ〜

と連呼してる奴は、乗り込んできて暴れ回るデーヲタと同じくらい迷惑なので消えて下さい

>>751
>>749が既に言ってくれたんだからその辺で置いとかないと同じ穴のムジナだよ

それよりも何よりも誕生フラグが立ってる新種クワドにワクテカしようぜ

だね。スケカナ時で4Loの成功率５割だからエリック時には６割くらいになってないかな〜

チャッキーの４Lo成功は今か今かと待ってるうちにメンショフさんがさらっと成功させたら面白いのに

本人いわく、6分間練習から時間が空くほど成功率は下がるらしいが・・・＞4Lo

SP上位なほど時間が空くジレンマ。

ワールドフリーなら、くじ引きあるよね？

世選フリーはドローあるね　
まずだなエリックで6位になれば　他の順番より可能性あがりそう？
さしがに時間が空かないからって12位出発は困るｗ

＞エリックで6位になれば
1A「私の出番ですね」

伝家の宝刀　すんぐるあくせる…orz

同じ事思った・・・カナダの伝統・・・
でもよー4S-3T、st〜4Tキレーに決まったら
1Aでも6位以上な気がする破壊力

1Aは困るよー。さすがにそろそろFSでも癖になりそうだし。

3A一個にして3種4クワド構成ってのは体力的に無理なんでせうか

3種ってのは難しいだろうけど、2種3クワドなら…
チャッキーってまだFSで3クワド決めてないよね？

うん、跳んでない
ただ作シーズンのナショナルのFSでは跳ぶ予定だったらしいというのを
チャッキーのスレで見たんで今季はもしかしてやるかなと思ってた
ただ4-3-3とか4Loまで入るとは自分も思って無かった
3クワドも4-3-3も4Loもどれか一個でも十分すごいのにまさか全部入れてくるとは
チャッキーは予想以上のクワド厨だったぜ

チャッキーはクワド厨であると同時に悟りの境地に達してると思う
以前はキスクラでぶーたれてたのに最近はどんな点数が出ても笑顔見せてくれるし
成績とか関係なく自分の限界に挑戦してるんじゃないかなぁ
かわいい顔して漢やで

チャッキーは本当に打たれ強くなったよね
一人だけ別次元の選手になりつつあるよ

【ソチで】だいたかとリスクいとわぬ仲間達【再会】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1274517460/

やっぱりSPクワドいないと寂しいもんだね

あの氷だからね。
最悪の氷だったよ。

次のロシアはSPからクワド祭りになるかな。
SPで間違い無く跳ぶのがガチ、メンショフのロシアン二人、多分跳ぶのがPチャン、
羽生もロシアからSPクワドって言ってたんだっけ？
フリーではガチメンショフPチャン羽生町田フェルナンデス靴の具合によってアボットって所かな？
トラはどうするんだろ･･あの美しいクワドまた見たいよ。

プロトコル見た感じADSLのクワド良さそうだね
氷さえ良ければKVDPはSPからクワド跳んでたんかな
そう考えると憎い氷だ

ADSLのクワドは余裕過ぎたので初め3Tかと思ったくらい綺麗だった

でも氷悪くてもある程度は跳べないと駄目なんだよね
大きな試合で氷が悪い上にプレッシャーかかるなんてザラ

そういやテケの3クワドは牛乳リンクだったもんな
やっぱテケは偉大だったよ

しかしあの牛乳リンクはバトルに4回転を跳ばせたリンクでもある

バトたんの奇跡は牛乳のお陰と思ってたｗ

アボの靴の調子が良くなりますように…
Pチャンが本物のクワドジャンパーになりますように…

1個でもクワド沢山みたい。がんばってくれ

ADSL　ケヴィン　乙でしたー！

ケビンには本当に頭が下がる
張民みたいに30までやってくれ
そしてついうっかりソチに出てたら泣く

スケアメで話題に出来るのはケビンのみという事でいいですか
たった一人かよ…退化してるじゃん

ケヴィン兄弟

ケヴィンその１、ケヴィンその２ですね、わかります

ADSLのクワドに-1付けたジャッジいるけどこれは…

いやがらせだよ
ADSLの成功率はすごすぎる　
うえにもあるけどケヴィンには頭下がります。

まあプロトコルなんて信用しないのは常識
クワドには、いや最近はお気に入り以外のクワドには
厳しいというかバカみたいな点つけるからね

>>784
どのジャッジだかしらないけどあの人かなあ
後の誰か（というより4Fにまでチャレンジしている特定選手一人）が必ず跳んで来るのを前提なんだけど
その選手が失敗する確率が結構高いとふんでいたか
クリーンに跳びやがったADSL（←自分の言葉で言ってませんｗ）にわざと-1つけといたけど
結局age予定の選手はクワド入らないどころか予想外な、回避にも近い結果になってしまったので
ADSLのあのクワド（何回見ても素晴らしい）に-1なんてつけたのが
えらく目立つことになってしまった〜逆にお気の毒なのかも

って印象ｗ
あくまでも個人的な妄想に過ぎませんが

-1付けたジャッジはADSLにものすごくPCSくれてるので
多分押し間違え
つか憶測で選手叩きやめてね

こっちくれてるからあっちもくれる筈とかおかしいだろｗ
PCSはPCS、GOEはGOEだ
別になにか引っ掛かるとこがあって引いたのかも知れんし

なんでここには常に「明らかな高橋擁護」のオタレスが登場するんだろう
クワドジャンパーでもないのにここに常駐して貼り付いている意味がわからん

押し間違えって訂正することできないの？

てか押し間違いじゃないだろ…

>>788
押し間違えｗマジか、あるのかそんな事が通るのか

それが通るのなら
「押し間違え」でオリンピックや世界選手権の順位が入れ替わる可能性も大いにある訳ですね
スポーツの判定とは思えない杜撰さだと思いませんか？＞押し間違いが有り得る

そんなシステムはやめてしまえばいい
全員が顔出して自分が誰にこれこれこの点を出しましたと全て言ってみろ

あ、下二行はもちろん788さんに対する怒りではないのでｗ

今回が押し間違えかどうかじゃなくて
押し間違えたときに訂正することができる仕組みなのかどうか、素朴な疑問だったんだけど

押し間違えは、人間である以上必ず起こる
人間に０％と１００％は有り得ない

ネペラのあきおステップで話題になってなかった
1人だけ−３つけてて　押し間違いじゃねみたいな流れになってた
確かに修正する手段はあるのかな　そういう時間がとれるのかも謎だが

女子の話になるけど確か鈴木も押し間違いされてたな

演技見ながらぽんぽんボタン押してるから間違うのかもしれないが…適当に押してるんだったらGOEなど無くせと思う

確かバンキシャ映像では跳んだ瞬間に「−２」押してるジャッジが居ましたけどw

旧採点時代の話しだけど、あとで訂正は出来ない。
ヨロ戦で確か5.4を4.5と押し間違えたジャッジがいて、該当選手は2位だった。ちなみにそれが原因で優勝を逃した訳ではない。
「選手も間違いを犯します。ジャッジも人間だから間違いを犯すのでしょう」とその選手は発言したけど、そのジャッジは特におとがめ無しだった。

間違いは間違いで良いんだけど旧だったら
それだれがやったか丸わかりだからね
結局それが良かったような
旧だったら最後の点出しさえ気を付ければいいけど
今は判断要素が多すぎるから
まああらゆる意味で欠陥ルールだろうなあ

誰がどう採点したかわからない競技なんてアホですか？て感じだ
だから裏があるんじゃ？と思う人間が出てくるんだよ
名前付き採点表大公開でいいじゃんね〜

今からでもプラカード採点にすればいいのに
マジックで手書きしてさ
下らないシステムの維持管理もかからなくなるし
経費削減につながるよ
もうかってないのにシステムだけお金かけるなんてアホみたい

おまいらただいま。ADSLを全力で応援してきた。

スケ雨はえらく運営はゆるかった。
が、氷はあれはいったいなんぞ？

>>797
あれは事前からの決まりだったからｗ
だからこそああいう形で番組出取りあげられた
（下手したら着氷前にーボタンを押してしまってたかもね笑）
バンキシャのあの報道はかなりナイスだったよ。もうちょっと核心まで迫って欲しかったけど

>>802
俺のKVDPは応援してくれなかったのかw

冗談だすまん

アルファ四文字組はお前らには渡さんｗ
ADSLはリンクやキスクラで
自分のファンがどれくらいいるかチェックしてるように見える時があるんだがどう思う？

Ｐちゃんの４−３、すげえ綺麗。
まさか、まさかの４回転救世主だったのか？

>>806
見間違えかと思うくらい綺麗でﾜﾛﾀｗ

４回転跳べてスケーティングも上級という、われわれが望んでいたスターが
誕生したってか。まさかＰチャンだったなんて！
ＦＳも決めれば、もうクワドキング名乗ってくれていいよ

>>808
喜びのあまりクワドキングなんて書いちゃったけど、今は少しずつ慣らして
いってくれていいよ。
ソチでは完全無欠のクワドキングになってくれ

PとチャッキーはFSにクワド2本にして3A1回にした方が良さそうな気がするんだけどな。

これからPちゃんが安定してSP4-3決めてきたら、他スケーター達はどう出るんだろう
Pちゃんに勝つ為に、SP4-3は必須と考えて跳んでくるか、端から勝てないものと諦めて安全策に走るのか・・・

チャンは２試合連続でクワド決めてSPで4-3も跳ぶということは
このスレで語ってもＯＫになるのか？

マジで綺麗な4-3だったなー。
あのレベルをコンスタントに入れられるなら、立派なクワドジャンパーだね。
でも失敗しても点が出るのは、Pさんだからこそだと思う。
他の選手は一つもミスできないと、トラやアボみたいに安全策に走りそう。

完全にオッケイでしょ。
しかも、まだ19歳だし。

ええええ19歳だったのか

ジャンプも成長してきて素晴らしいと思う。
Pさん安定してくれるといいな。

メンショフ　ガチ　P
乙でしたー　SPから３人やっぱロシアはレベル高い

ガチSPクワド安定してるね

もうガチの話をここで、できるとは嬉しいよ。
どんどん、これから増えるといいなあ。

>>813
これでカナダが調子に乗ってドサクサまぎれで他の４ジャンパーの
評価も上がると良いけど・・・まあ４入れずに開き直られるより
自爆確率も上がるから他の４選手にもチャンスが産まれるという
状況になれば良いなあと思う。嫌な考え方だけど

動画見たけど
ガチもあっさりとクワド跳んでるかんじ
4−3安定させて単独トリプルでルッツ入れればSP80点台も見えてくるんじゃね？
PCSは今後ジワジワ上がっていくと思う
しかし名前コールされてスタート位置につくまでの動きがプルってるね

Ｐが天才スケーターなのはよくわかった
まともにジャンプもできない高橋に馬鹿点がついても、Ｐがたたきつぶしてくれる
スレ的にめでたしめでたしだ

いやPさんの4-3綺麗だった
ステップからのクワドよりコンビネーションの方がやっぱり跳びやすいのかね
SPからのクワドに挑戦して成功させたのは凄い
Pさんだけじゃなくてガチやメンショフもだけど、
やっぱりいろんな選手がSPクワド跳んでくれるのは嬉しいね

Ｐちゃんおめでとう
有言実行偉いよ！

トラも早いとこクワド復活させてくれ

当たり前なんだけどあれだけ色々言われてたPちゃんが
各所でこんなに称賛されてるあたりSP4-3てほんと絶対正義なんだなあ
ってのが見てとれてなんか嬉しいw
これからも継続して頑張ってほしいな
しかし若いっていいね

男子の４回転は必要か？
　　　｜
　　　├　４回転は必要だよ（四回転原理主義）
　　　│　├　４回転は絶対必要、跳べないのは男子と認めないよ（超急進派）
　　　│　├　４回転跳ぶ選手だけが表彰台に上がるべき（序列主義）
　　　│　├　４回転跳ぶ選手がチャンピオンなら後はいいよ（王道派）
　　　│　├　４回転は男子の華だよ、ロマンだよ（浪漫派）
　　　│　├　塩湖時代は跳べなきゃ表彰台は到底無理だったよ（懐古派）
　　　│　├　新しい種類の４回転見たいなあ（夢想派）
　　　│　└　とにかく自分は４回転が好きなんだよ（利己主義）
　　　｜
　　　├　４回転はあった方がいいよ（現状肯定派）
　　　│　├　だって実際に跳んでる選手が勝ってるじゃん（単純理論）
　　　│　├　跳べない選手はどうやったって跳べないし（悲観主義）
　　　│　├　○○もそのうち４回転跳んでくるよ（楽観主義）
　　　│　├　○○も跳びたいと願ってるはずだよ（心情派）
　　　│　├　４回転あればこれだけ点数稼げるから有利だよ（計量主義）
　　　│　├　４回転あればザヤックに引っかかりにくいよ（戦術論派）
　　　│　└　４Ｂでもこれだけ点数稼げるよ（功利主義）
　　　｜
　　　├　４回転はどっちでもいいよ（中道派）
　　　│　├　４回転跳んでも勝てない選手もいるし（懐疑主義）
　　　｜　├　ノーミスならいいよ（完璧主義）
　　　｜　├　個性豊かなのが男子の特長だよ（個性派）
　　　｜　├　それより３Ａ跳ばなきゃダメだよ（難度重視主義）
　　　│　└　とにかくいい演技が見たいんだよ（審美主義）
　　　｜
　　　├　その前に４回転を検証してみるよ（実証主義）
　　　│　├　○○の成功確率はこうなってるよ（確率論）
　　　│　├　４回転を人類で最初に跳んだのはカートじゃないよ（古文書学派）
　　　｜　└　毎秒の回転数と滞空時間のデータを重視（中京大湯浅研究室）
　　　｜
　　　├　４回転を跳ぶには…（指導論）
　　　│　├　○○はミーシンに教わればいいよ（露西亜保守派）
　　　│　├　○○の跳び方では跳べないよ（感覚派）
　　　│　├　４回まわって降りればいいんだよ（テケ派）
　　　｜　└　もっと科学的なトレーニングの方法論が必要だよ（改革派竹内研究員）
　　　｜
　　　├　４回転は必要ないよ（４回転否定派）
　　　│　├　とにかく絶対必要ないよ（超乙女主義）
　　　│　├　怪我のリスクが高いからいらないよ（人道主義）
　　　│　├　４回転だけが難しい技じゃないよ（要素主義）
　　　│　├　他にすることあるだろう（基礎原理主義）
　　　│　├　４回転見てても面白くないよ（快楽主義）
　　　｜　├　でももし４回転跳べたら○○は無敵かも（虎視眈々派）
　　　｜　└　４回転の話したら男子スレが荒れるもん（2ch依存症）
　　　｜
　　　└　今の選手のジャンプで４回転しても･･･（古典学派）
　　　　　└　規定時代の選手の基礎技術は凄いね（新古典学派）

Ｐチャンよかったね。
でもクワドは跳べるようになってからも大変だろうな。
安定したクワドを跳び続けるのは身体的にも精神的にもきついと思う。
あとケガには本当に気をつけてくれ…。

>>825
でもさ、他の4-3持ちが幾ら成功してもレベルが完成度が
って言われてたし言われてるのに点がでりゃ正義ってなんかなーとは思う
完成度が低いから仕方ないと言った口でボロボロでも点が出たから正当化っていうか
まあこのドサクサでチャッキーワールド出場は堅くなってきたのだけはメデタイ
点数とか採点の傾向はある意味前より酷いけど

だってSS良いしフットワーク世界一だしスピンも基礎がしっかりしてるんだもん
転倒の減点が見てる側の印象より小さいのが違和感の原因

いくら４−３できても、ジュベのスケーティングじゃ点出ないのは
このスレの住人でも納得できる人けっこういるんじゃない？
Ｐチャンがクワドの価値を高めてくれたんだよ。
あとはチャキーがＳＳ磨いてクワドと両立させてくれたら、「時代は
ロシアからカナダへ」という展開になるな

19歳なんだし今やらなきゃ。
それにPは四回転やらないと世界から叩かれるよ

Ｐの場合は今までの言動が…。ここでは正義なのは否定しないけど。
後は他の取りこぼしもしないで、メディアで今迄のクワドpgr言動に対して
ごめんなさいを言うだけだな。

言動はどうでもいいなあ
叩かれまくっても何クソとばかりに精進してくれるなら
これからもビッグマウス全開でかまわんぞ
クワド万歳

なんだか今こそ
　跳ぶだけじゃだめ　でも　跳ばなきゃだめ
ていう世代になる予感

早よ、かつての様に『跳べて当たり前』になればいいのに

Pさんはプルに跳べば良いのに〜と言われてたのを良い形で返答できたな

>830
えージュベのスケーティング悪くないじゃん、タイプが違うってだけで
4-3やってまとめられんのなかなかいないしさー
ジュベみたいなスタイルの選手も他にいないしな
誰のおかげとか価値の有無を決めつけるこたない

いくらスケーティングよくて4-3跳んでも転倒したのにあの得点はおかしい

Ｐが点が高くない方がおかしい
見ればわかる神の滑り

随分転倒と失言の多い神だなあ

いっそ「俺は神」と言う次元まで進化してくれたらいい

現時点で言っても驚かない

>>839
口も滑りやすいんだよ

>>842
誰うまw

ＰがＳＰで４−３決めるとは・・・。
しかもきれいだった。
３Ａ転倒すんなよｗ

昨シーズンはPがSPからクワド飛んできたら○○してやんよ！みたいなレスしてたよね
まさかこんな日がくるなんて…

裸踊りして逆立ちでコーラ飲んでやるよと言ってた人元気かな。

Pとがっちゃんはめでたく仲間入りしたけど、今日の試合で羽生とトラのこのスレでの扱いが決まるね。
ぜひ成功させて欲しい。

>>830
トラアボポンはどうなんだよ？取りこぼしだのミスだの
全然点もらえなかったじゃん
まあ単にＰの政治力に対して点だしてるだけで技術に
出してるわけじゃないのでスポーツとしての絶望感は深いよ
でもどうせバカな点が出るなら４レスでごり押しよりマシなのは事実
禍転じて福となることを願う

素直にＰちゃんを称えたい、まあ、これからだと思う。
ＳＰからクワドコンボ飛ぶ重圧と難度の高さをイヤでも味わうだろう。

救世主になれるかはまだわかんないな…

>>848
他の４持ちを狩り尽くした猟師が環境保護を訴えてる
ようなもんだから救世主ではないと思う
４成功しても酬われなかった選手達はこんなバトル高橋Ｐちゃん
以外は否定するようなアホみたいな環境で戦ってるのかと思うと泣きたくなる
ただそれでもどんな背景があってもSP４は価値はあるよ

北米最終兵器は４装備Ｐなのか？
このあと４Loor５で武装した彼も配備されるのか？

迎え撃つ欧州・亜細亜勢は如何に？

>>845＋>>846
>裸踊りして逆立ちでコーラ飲んでやるよと言ってた人元気かな

ｗｗｗ
きっとやってるよｗ裸踊りで検挙された人のニュースあるかもに期待

Pオメ。素晴らしく綺麗な4-3だったよ
３Aはガンガレw

まあこの先Pがクワド常備したとして性格がアレではな…
ジャッジには愛されてるけど。それにしてもあの3Aの転け方、マジで足首壊れそうで怖いな

せっかくなんだから素直に喜んでみないか？ｗ
逆に、性格なんてマジでどうでもいいわ…

今までやる必要なし！な態度からSP4-3ってすごいと思うけど、現段階ではそれだけかな
ものっそいすごいってんならレイノルズさんのSP2クワドだと思う

チャンさんすげえってのは思ってるから！そこに嘘は無い

性格や言動がどうこうだのごめんなさいしろだのは
ただ単に自分が嫌いなあいつを褒めたくない！認めたくたい！
って私怨にしか見えない

>>849
>バトル高橋Ｐちゃん以外は否定するようなアホみたいな環境

その環境に胡坐をかき
クワドレスすらクリーンに纏められないのに勝ち続け
ヘラヘラしている奴がいるんだよ
Pチャンを叩いている場合ではない

クワド跳ぶのと言動の痛さを叩くのはスレ分けて欲しいね
昔言った痛い失言の数々は消えないけど

自分はチャッキーに更に頑張ってほしい
五輪出られなくて悲しかったからな

結局Pさんは口だけではなかったんだね
すげえ

これからのジュニアはコンパルをみっちり叩き込まれるかもしれないね

発言なんてどうでも良いじゃん
でも今も昔も点数はほんとに大嫌いだ
他の選手をコケにするようなISUにはヘドが出る
他の選手はこんな八百点には心を惑わされずに落ち着いて
試合にのぞんで欲しい
どうせ政治力だからまともに対抗しようなんて思わずに落ち着いて頑張れ

830みたいな言い方はされるとくたばれと思ってしまうな

>>836
スケーティングあまり良くないです

>>861
うん、よくないことはわかってるよ。でもクワドできるんだから、このスレでは
何の問題もない。
ただ、これからはＰチャンのように万能型クワドマスターがトップ争いする時代
がやってきたということだな。
いい方向で発展してくれれば嬉しい

個人的には万能型よりも3種のクワドとか言われた方がときめく

ﾌｨｷﾞｭｱをｽﾎﾟｰﾂとして見たら、技術面の得点に目が行くのは当たり前だわな

だから今のﾌｨｷﾞｭｱはつまんね 海外の会場はｶﾞﾗｶﾞｰﾗ…へたすりゃ日本も舞い戻るぜ？

>>862
全然滑りは悪くないと思うんだけど
良くないことは分かってるとか当たり前みたいにいうな〜なんで？

そしてクワドを捨てたトラが若いクワド持ちを叩き潰したとさ

まさかこんな事が起きるなんて昨年は微塵も考えなかったわ

「トラがフリーでPさんを叩き潰して優勝」

この結果でこのスレが歓喜ではなくorzとなるなんて誰が想像しただろうかｗ
それでも掌返さず次もSPからクワド入れてきたらPちゃんを「俺達のP様」と呼んでもいい。

あと、Pさんのスケーティングがどうこうだから凄い偉いってレスがあったけど
このスレ的には無関係だろ。
「19歳がSPから4-3入れてきてしかもごっつ綺麗に決めた」
重要で賞賛に値するのはこの一点のみだ。

きっと、後輩が二種クワドを引っさげて先輩を越えて行ってくれるさ…

軒並み自爆だったからなあ
FSクワド一個も見れなかった…orz

これでトラはもう完璧にスレ違いになったな
アヒルですらない
まあこれで自爆癖治って来期からバンバンクワド決まって勝ち出せば、思いっきり掌返すけど

というか４ってほんとにほんとに難しいんだという事だね
４入れてた時は安定しなかった人があっさりノーミス
自爆しないってだけですごいんだなあと思う
なんだかんだで今年もジュベに頼らざるを得ない感じもある
ジュベはせめてレベル２〜３位までには仕上げて頑張って欲しい

p、あー見えて意外に口だけじゃなくクワド練習しまくってたんだね
ある意味クワドに対して物凄い暗い執念を持ってそうだよ

トラは暗黒面に落ちたのか
たしかに４ぬいて段違の安定感がなんとも切ねぇ
チェコは後輩もなぁ

トラ、GPSは練習不足だから入れなかったがユーロでは入れるって言ってるよ
また綺麗なクワド跳んでくれるのを期待しましょう

現状総合力でPちゃんがズバ抜けてるから、
他の選手もPちゃんのミス待ちじゃなくて、
SPは当然、FSでも２クワド、３クワド用意して
ジャンプで勝とうとする流れになってくれればいいんだけどね

ジュベやダイスケも好きだけど、
今シーズンは成長著しいカナダ勢（チャッキー＆Pちゃん）から目が離せない

>>875
ダイスケが高橋でも村上でもスレチ

>>876
あ、高橋はスレチじゃないんだっけ、失礼しました

PチャンのSP4-3は顎が外れるほど綺麗だったね。
今のところ確率50％だけど。
ファイナルではさすがに4決めた人が勝つはず。

今日のBSで見ようと思ってたからまだフリーは映像見てないけど
プロトコル見たかぎりクワドはみんな転倒？
このスレ的に見る価値あるの？

しかしPがクワドを跳んでくることによって
今シーズンのワールドで近年稀にみる空中戦が展開されるんではないか
Pと高橋に勝つにはクワド入れて成功させた上で全体をクリーンにまとめないと

>>879
コケるは抜けるはザヤるはの大自爆続出の中
4を回避してまとめたトラが奇跡の初優勝

プルやジュベってほんとすごいんだな
でも若手だってベテランだって跳んできてるからいつかきっともっと…
評価基準とかコロコロ変わって選手が大変だろうけど
身体的精神的に折れることなく跳び続けてくれるのを勝手に願うしかないや

Ｐちゃん救世主説はさすがに早計でした…まあ、めげずにＳＰ４−３は継続して欲しい。
しかし>>882が言うようにプルジュベの塩湖世代はたいしたもんだ、ＫＶＤＰも頑張ってて頼もしい。

チャッキーてシニアデビュー期からSPで4S-3T跳び続けてるんだよな
それが今の安定した成功に繋がってるんだろう
だからＰちゃんも4-3入れ続けなさい

ものすごーく久々に1年ぶりくらいにきてみました。
そりゃもう、ベルネルとPさんの対比っつーか
青天の霹靂っつーか…
テレビも見ずに、ISUと動画だけで過ごしてたけど。
急に跳ぶキャラが増えちゃって、いいんだかどうだか。
いや、いいんだよね。

>>830
現状Ｐチャンの自爆待ちした方が現実的
とてもワールドで出来るとは・・・という感じだもの
総合力っていうけどジャッジが甘やかして点保障してるだけだからね
ここまでドハデ自爆でGPSといえど台乗せてもらうのは本人は
楽だろうけどそうすると大舞台に対する心構えも育たない事になる
塩湖世代が今でも跳べるのは転けたら終わりという緊張感の中で育ったせいもあると思う
今は０８ごろの高橋超優遇を更に酷くした状態だしこれではバトルライサのように
開き直って捨ててくる連中が出ても不思議じゃない
本人は頑張ってるけど結局点の出方が駄目すぎて他の選手の心を競技を腐らせる

自爆待ちしても、
Pちゃんのミスは回転足りての転倒が大半だから、点数は印象ほど下がらない。
能力もミスの仕方も、最も新採点に適応してる選手だから、
２コケ３コケしても普通に勝ててしまう。（今回は３コケ＋ザヤでなんとか）

クワド持ちは複数クワド入れるくらいじゃないと、
ｇｄｇｄPちゃんにすら勝てないという危機感を持ったほうがいい。
クワド一本決めても、08のジュベやバンクーバーのプルみたいに、
本人勝ったつもりでいるのに普通に負けるなんていう残念な展開になる。

同程度にgdgdで有ってもPに勝てるのがPCS番長高橋
だからPちゃんだってSPからクワド入れて来てるんだよ

今更だが高橋について簡単なおさらい。

今シーズン始めに高橋がJOで4回転を成功させた途端デーオタがこことクワドスレに押し寄せた。
特にここでは高橋は不可解PCSの象徴みたいな扱いになっていた為、皆微妙に反応してたのだが
空気を読まないデーオタが明確な反応を返す暇もなく「踊れて表現力のある（このスレ的にも
クワドスレ的にも全く関係ない）高橋が最強クワドジャンパー」「世界王者の高橋こそクワド救世主
他の奴ってジャンプだけ」「○○とか××とかジャンプ以外しょぼいし。これからは高橋」と
住人の神経を強烈に逆なでする言動で暴れまくったため、一気に「高橋（オタ）アレルギー」的な
空気が蔓延した。
しかもアレルギー反応を起こした連中の、かなりきつい高橋（オタ）叩きに
オタ共はヒステリーを起こしてスレ叩きを始め、こじつけと言いがかりにまみれた
「（高橋に駄目だしをしたんだから）○○も××も叩け、語るな、悪く言え」という暴言を吐き捨てに来た。
（必死になって公平なフィギュアファンを装うがすぐにバレるｗ）
しまいに自分達の腐れ発言はきれいさっぱり忘れて「ファンは何もしてないのにアンチが」となすりつけを始めた。

どれがクワドスレの事で、どれがこのスレでの事か分からなくなってしまったが
分からなくなるぐらい何ひとつ使い分けをしてくれないで暴れまわったのが高橋オタという訳。

そんなこんなで、今ここで高橋の名前を出すのはかなりの勇気と上手な言い方と覚悟がいるｗ
実質PCS番長とはいえ、クワド戦士に対するリスペクトがあり本人も大怪我を克服してなお4回転への
憧憬を捨てず、フリー限定とはいえ挑戦し続けてついに夢を掴んだ泣かせる経歴なのに
なぜかビッグマウスPさんより忌み名状態になってるのはそういう理由なんですよね。

>>889
死んだスレの誤爆？

>>890
うんごめん。死んだスレが荒れてるので説明しようとして誤爆した。
こっちはもう高橋の名前を出しても平和にやっていってるのにかき回して申し訳ない。

高橋の名前に過剰反応する奴らの気持ちも分かるんだけど
なんつうかどっちもほどほど譲歩して4回転飛ぶ選手の名前は皆平和に話題にしたいんだよな。

>>887
しかし今まで見た限りワールドでそれはしにくいと思う
３コケして優勝させたら言い訳しようもない
それが出来るのはあくまでもGPS段階だから
プルの時もジュベの時もライサやバトル、そして高橋すら表面上はまとめた
それにワールドの時は人は思いも寄らぬ失敗をするもの
転けてもDGされないから、なんて都合の良い失敗を出来るとは限らない
まあそれでも良いよ。普通の選手は２位でも満足だろうしそれを選ぶだろう
何やっても政治力で助けてもらえる選手にまともに対抗して自分も自爆するより
回避して確実に台に乗ろうとするだろう

頼むからデーヲタを煽るカキコは止めてくれないかな
やるなら他所でやってくれよ
>>886なんかも明らかにアンチデーヲタの荒らしだろ
ライサはともかく、高橋のせいでバトルがクワドを捨てたなんて
バトル擁護する様な事をこのスレの住人は言わねーよ

>>893
バトルはもともとそうだったけど高橋のせいで
結果的にSP3-3の点の上限が高くなったから
開き直ったバトルをアシストしてしまった
その前年まではちょいミスだったらSP4-3組は3-3に勝ってたけど
それがあの年に逆転したからね
異常な点数というのはそういう破滅を導くものなんだよ
前年までのルールの運用だったら08はジュベが優勝したと思うよ

10代で跳んでた選手がチャッキーだけ
それを思えば今はばら色未来があると思うけどね

チャッキーに対しては当時更に身長が伸びたらどうなるんだ
二十歳過ぎたら跳べなくなるんじゃないか？色々心配したものだけど

今気になるのはジュベ
KVDPは自国に自分を脅かす存在がいないけどジュベにはいる
二人共25歳過ぎてクワド現役だけど
クワド跳んで表彰台クラスでいるのは本当に厳しいと思ってる
せめてユーロに若手のクワド持ちがいたらねえ

未来はあると思うよ
Ｐチャンが3Aまででごり押しされるよりマシ
リスクが格段に上がるから転けてもらってそのすきに
若手と＋ジュベあたりで４決めてメダルとって欲しいと思ってる
Ｐチャンが成功すればそれはそれでめでたいしチャッキーが
確実にワールドに出れるってだけでも良いことだ