フィギュアスケート★女子シングル Part617

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://hayabusa.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part616
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1279300147/

いちおつ

乙です！
前スレの続きだけど、あのシーズン安藤は開幕前から
全試合で4回転跳ぶとテレ朝番組で宣言しながら
回避してきて初戦解説の荒川さんもアレ？て面食らってたほど。
そんでｇｐｆでもマスコミ記事ではやらないだろなになったところに
構成表も3ｓで提出。けど4回転やったわけで、マスコミも記事スペース準備してるし
DGで成功ではないから大きく取り上げなくても仕方ない気もする。
みどりはかなり天然で少しパニクったかも

みどりさんは野球でいうと長嶋さんなんだから、解説に正確さを期待したらだめだよｗ
自分はみどりさん解説は愛があって好きだけどね
みどりさん元気かなあ
この前のフレパ以来名前すら聞かない

子供産んだんじゃなかったっけ

>>1乙

再婚したのは知ってたけど、子供生まれたの？

最近はほんと見ないねみどりはん
一時プリンスに復帰したりもしてたのにな〜
まあ結婚して幸せに暮らしてるんでしょう
明後日はいよいよモリコロだがゲデ子来るね
新プロ滑ってくれるかな？でもモンローも見たい〜

ヤマグチの維持ぐわいはすごい。
五輪金メダリストほとんどフェードアウトしてるのに。
荒川もそうだけど20過ぎてからメダルとったほうが
プロ行っても長持ちするのかな。

一時どこかがやってたみたいに、補助的に女子解説に本田を常駐させれば良いのにね。
八木沼さんも自力で回転不足を見分けられないみたいだし、
なんでもとりあえず「高い」「幅」「今のはインサイド踏み切りに見えました」「行けてると"思いますが"」って言う。

本田を補助に付けとけばジャンプ解説は固い。
昔本田が女子の解説で真央の3Aに、降りた瞬間に歯切れよく間髪入れず完璧ですって言えてたし。
自分で判断出来てる人の解説は気持ち良いよ。

>>9
八木沼は、相手が悪すぎるんだよ。（天野・平松）

>昔本田が女子の解説で真央の3Aに、降りた瞬間に歯切れよく間髪入れず完璧ですって言えてたし

2008 4CC のことだろうが、「完璧です」は八木沼だよ。

八木沼：完璧ですね。
塩原：美しいまでの着氷。
本田：素晴らしいトリプルアクセル。

人間の記憶なんてアテにならない。

>>8
プロなんて姥捨て山でしょ？
日本の現役が優しいから荒川さんを呼んであげているだけで、荒川さんやプロ？の人だけでショーができるとはとても思えないわ

八木沼さんと本田と言えば20084CCの安藤フリーの
『トリプルフリップ』をハモったのしか印象にない

>>12
あなたが安藤ファンで真央ファンでないことは分かった。

本田△がジャンプの名前？を言う時の声がやたらカッコイイ

>1おつ

テケは声イケ面
何気に五十嵐の声も好きだった

>>10
ごめん。今20084CC確認したら、八木沼さんが間髪入れず完璧です言ってたね。
本田だと思ってた。すまそ。訂正ありがたいです。

>>1 おつです

完璧です、と言った後に、実際はDGされてる場合が多いから
おいそれと断言できないんじゃないかな

副声音でいいから、海外の名物解説者みたいな自国贔屓のぶっちゃけた解説聞きたいわ
日本は制約が多すぎて、つまんない

テケの解説は的確だし、選手を思いやってる感じがにじみ出てる。
まだ若いから現役選手の兄貴分的な存在で選手と仲がいいってのもあるよね。

まあジャンプの種類間違えたりするのは困るけど、DGだったかeついたかまで
正確さを解説に求めるのは今のジャッジだとちょっと酷かもね。
微妙なラインが軒並みDGされたかと思うと、絶対足りてないのがセーフだったりするんだから
荒川さんも点数の出方が予想もつかないから、解説もとりあえず褒めとくしかねーよ
って言ってたしね

ジャンプの種類はともかく、難しい入り方をしたジャンプや
ステップ、スピン等の難易度くらいは言及してほしいわ
（難しいことをやってる選手だけでいいから）

日本の解説は、ジャンプの種類と表情については言及するけど、結局はそれだけだよね
難しいことをサラっとこなす選手もいるし、素人向けにそういう選手を評価してほしい

>>20
同意
そう、それそれ。
私、勉強不足だから「難しい入り」とかよくわからん。
それがどのくらい難しいのか、なぜ難しいのかとか
で、それが上手くできたのか、とか
そういうの知りたい。ステップ、スピンも同様。
顔の表情とかは見ればわかるから。

でもスピンとか特にコンボはバリエの難度より全体の完成度で加点されてる感じだから難しいのとかあんまり点数に反映されないよね
説明が難しいと思う

アボの3Aとか難易度が元から高いエレメンツを難しい入り方した場合は時々言及してるかな
簡単なエレメンツの場合は必要ないのはわかる イナ⇒2Aとか

本田の解説はちょい固いけど一番親切だよねｗ
女子の時も一緒に解説してほしいわ

今季は大幅なルール改正で繋ぎがかなり増えるんだよね？
ザワツキSPのうp主のところのちびっこの動画をいろいろ見たけどみんな繋ぎ満載でびっくりだった
イナ、シャーロット、イーグルなどを1プロ内で複数回これでもかと
あんなこと皆でしていたら金太郎飴状態のような気がする
平松がいうロロやヤグのような独創的なプロからは程遠くなりそうだと思った
ルールの運用次第では振り付け師がいろいろと迷走しそう

独創性が評価されないと厳しいよねそれは
繋ぎも適度があっていれれば良いんでしょとばかり詰め込んでるやつは楽しくない
ある程度ないと物足りないけど

頑張って工夫したり、きれいに入れた方が損な風潮だよね
とりあえず入れただけの人もそれなりに点がつくし、差がそれほど付かないもの

ISUのルール変更を見たら、これからどういう方向を目指したいのかは
なんとなくわかるけどさ
つまりは、効率よく点を稼ぐために、画一的になってきてつまらない、ということだろうね

でも表向きは旧採点の時のような個性のあるプロが生まれるようになるでしょう
って言ってたよね。平松とかさ。
実際はジャッジに能力がなくて画一的なものしか評価できないから
同じような点取りプロが増えちゃうのに。
根本的な問題をわかってないよ。ISUは。
タラソワが言ってたように
技術委員会に現場の人をもっと入れるべきだと思う。

>>25
スカスカより満載のがよっぽどいい
スカスカで低難易度ジャンプだと本当に見る所が無いね

なんか繋ぎや難しい入りっていっても、大半が点数のためにやってます感がありありなんだよねえ
演技の一部にまで昇華できてなくて唐突感が拭えないというか、
ここでイナしたら、ここで足あげたら点数くれるんでしょみたいな感じ
あれだったらシンプルに滑って跳んででいいよもうって思ってしまう
そんくらいあからさまにしないとジャッジがわかってくれないのかもしれないけど

前スレで知ったコスの曲･振付師情報
いいねー
いいねー

そうそう。「はい、ここでとりあえずイナ」
「はい、ここでとりあえずイーグル」みたいなね。
芸術性も独創性もありゃしないって感じ。
「はい、ここで止まって顔作ってとりあえずマイム」も同じだけど。

止まってマイムは、曲によってマイムの内容が変わるのでまだいいと思うけど、
イナやイーグルは曲にかかわらずやることほぼ同じだからね。
イナやイーグル使わずに、曲を生かしたバリエーション豊かなつなぎを入れる方が難しそうだね。

コス、ディクソンだっけ
例年よりローリープロ減るのなと思ったが
日本は真央と村主がローリーに戻ったから変わらないか

ザワツキの新SP、ステップの途中で止まってマイムするのが見ていてイヤだった
腰フリでアピールするところ、あれでプロの個性出してるつもりなのかもしれんけどさ
あとSPの短い時間でイナを2回もやるところが（レイと普通のと）本当に必要なのかなー？と
ザワツキのプロを否定するわけじゃないけど、なんでもかんでも詰め込むことに意義がある！って感じのルールなのはちょっとね・・

>>34
>ザワツキの新SP、ステップの途中で止まってマイムするのが見ていてイヤだった
>腰フリでアピールするところ、あれでプロの個性出してるつもりなのかもしれんけどさ

ヨナがこれで歴代最高点だしてるんだから真似する選手が続出するでしょう。
予想されたことだよ。

アメリカ女子のローリー組は継続なのかな？

ローリー組は出涸らしプロで無ければいいんだが…

結構選手のレベルに合わせて手抜くよね

>>35
まさかコーチや振付師のようなその道のプロが、キムの得点はアレで出たなんて
本気で思うわけ無いだろｗ
まあ個性的なプロや自分色を実験中、ってところじゃないの？

手抜きというより、選手の能力によって出来ることが違うから、
能力が高い選手とそうでない選手では、難易度や完成度が違う気がする。
料理と一緒で、料理人が良くても素材が悪いと、
それなりのものしか出来ないんじゃないかな。

>>30
あれコスじゃなくてムロズさんのプロだよ。
コスは今季もローリー。先月だっけかトロントに振付けしにいってるよ。
記事にもローリーんとこ行ったってでてたし

制約や弱点の多い選手だと、ローリーは燃えなくて手抜きしそう
逆に、ウィルソンは親身にはなってくれそうな感じだわ

個人的には、ウィルソンの方が選手との愛称で当たり外れの差が大きい感じはするけどね。
ロシェの2シーズン前のウィルソンプ作品と最近のローリー、ボーン作品を見るとすごくそう感じる。

>>39
>まさかコーチや振付師のようなその道のプロが、キムの得点はアレで出たなんて
本気で思うわけ無いだろ

高得点がでてるのは事実。
それがISUの意向だと思えば、その路線でくる選手が出てくるのは常識。

お前、世間がまるで分かっていないだろ。

コーチってそんなにバカかね

引退間近の選手ならともかく
スタミナがあってこれからの若い選手に、あの選手のようなプロは真似させないでしょ
シニアデビューを目指して、とにかくいろんな技術を習得させたいはず

でもsageる理由をなるたけなくしたい選手は同じ路線で来るかも
「アレと同じことしてんだから」ってことでsageにくくするというか…
アレだからいいんだよってなったらそれこそISUが矛盾してる証拠だしさ
まあそういうダブスタをいとも簡単にやってのけるのがISUなんですけどね

44
お前もがんばるねえ。
キムの顔芸が高得点の理由ですか？
ＩＳＵが評価したから高得点ですか？

お前を見てるこっちが恥ずかしい気分になるからいい加減やめろ。
そんなこと宗教のように信じてるのは世界中で朝鮮人だけだよ。
信じ込まなきゃ崩壊するせっぱつまった精神状態には同情するがな。

当り前だけど、選手もコーチも
ぜんぶぜーんぶ、わかっているんだよね。
競技やってる当事者だもの。

自分はコーチや国のネームバリューがある事は、
当然ながらコーチ同士知ってると思う。
だから、長光が五輪の為にデーに
オーサーを薦めたりするんだろうし。

既出記事だが一応ソース貼っとく。
“長光の構想では五輪の採点を待つ「キス＆クライ」に、
　ジャッジへのアピール力を持つ欧米人のコーチもいるはずだった。
　しかし、高橋が拒絶。
　ニコライ・モロゾフコーチを離れた後、金妍児(キム・ヨナ)のコーチ、
　ブライアン・オーサーに付くことを薦めたが、答えはＮＯ。”
ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A96889DE2EAE2E3E1E5E5E2E0E6E2E7E0E2E3E28781E2E2E2E2;df=2;p=9694E0EBE2E3E0E2E3E2E1EBE3E1

おやすみ。

>>41　
その日の誤解、その日の内に指摘、ありがと
でも、なんか残念
オリンピックも終わったことだし
もっと選手と振付師の組み合わせにシャッフルあるかと思ってたけど
安藤もモロゾフ続行固そうだしな

振付師にも新しい風が欲しいよね

女子でもアントニオ・ナハロみたいに
フィギュア外から振付をしてくれるようなことがあればいいのになぁ。

五輪の高橋のＳＰとか見てミヤケンに振付頼もうとか思った外国人選手いないのかな。
そういう話聞かないんだけど。

オファーはあるけど忙しいから断ってるってどこかで見たきがした
ソースはなくて申し訳ないが

新プロ情報が出てる人ってまだ少ないよね？
真央とあっこちゃんくらい？
あとレピストがSPだけ持ち越しだっけ？
他に誰かでてる？

951 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 00:14:19 ID:4eBh6Kto0
@tiramisu11 今日からリハしてました♪Enjoyします！
約1時間前 Keitai Webから tiramisu11宛

@Mariakko2010終末ショーだよね？楽しんで♪
約1時間前 movatwitterから Mariakko2010 宛

荒川さんのジョークって笑えないわ

>>57
これ「2010終末ショー」ってどういう意味？
シーズン終ったばかりだからかな？？？よくわからない。

>>56
ワグナーがSPカシミールFSマラゲーニャ

レピストはFSが持ち越しじゃなかったっけ？

>>58
mariakko2010 までが名前で　週末ショーだよね？の変換ミスかと。

>>58
あっこちゃんのアカウント名がMariakko2010
なので「終末ショーだよね？」

>>58
＠Mariakko2010は鈴木宛てということだよ
鈴木のつぶやきにたいして荒川が返信してるんだけど、終末ショーとは驚いた
真央のジアイスが早く開催できなってほしいんだろうね
しかしこんなことつぶやく人はじめてみた

単なる変換ミスにここまでいうって病気だよ。

荒川アホやなーｗで普通はおわり。

開催できなって X
開催できなくなって ○

>>63
今までの荒川さんの言動が、そうは思わせないということだよね

>>59
ワグナーも新プロ出てたんだ。知らなかった。ありがとう！

>>60
そっか「週末ショー」か。
ジョークじゃなくて変換ミスなんだね。

結論は
>>39 >>46 >>48 >>49　は世間知らず　ということか。

どの世界でも、そうだけど、内側はドロドロしてるんだよね。

>>66
訂正

結論は
>>39 >>46 >>48 は世間知らず　ということか。

どの世界でも、そうだけど、内側はドロドロしてるんだよね。

内側がドロドロしてる世界だからこそ、コーチ同士の暗黙の了解なんでしょう
あのプロであの点数は、キム以外の選手には出ないだろう、ってね

キムのプロを真に受けて、自分の大切な教え子に似たプロを与えることはしないよ
だって、評価されるどころか、その選手の評価を下げる結果になるから

>>68
頭の悪い奴だな。
お前は、社会人じゃないな。

コーチは自分の選手に、少しでも高い得点をとらせようと研究しているのだよ。
今現在評価されているグループ（派閥）に追従するものさ。

もっとハッキリ言えば、天性の能力が無ければ勝てないようなルールに賛成するコーチは少ないと思うぞ。
天才を抱えているコーチだけだろうね。

誰だって自分の選手を勝たせたいものさ。

タラソワが真央評
「真央は今までの教え子が能力的に無理であきらめざるを得なかったようなことを
簡単にやってのける。コーチにとっては夢のような選手。　そして怖い選手」

ライバルのコーチにとってはこれほど怖い選手はいない。

今のルールの成立過程自体に他の選手のコーチ達の暗黙の了解があったのは間違いないだろうね。

>>69
補足説明
今のルール：天才でなくとも努力しだいで勝てるルール。

バンクーバー五輪後の日本人コーチの歯切れの悪さを見てみろ。
満知子にしても村上が今の採点法の恩恵をおおいに受けているこｔもあり、複雑。

ルールに徹底追従したモロゾフは逆に痛い目にあってるよね
ロシアンコーチだからかな？

>>69
そんなことをしているからフィギュアはスポーツじゃないとみなされ、人気関心が急降下しているんだろうね

そしてその犠牲者は真央じゃなくて、真央以外の選手だよ
真央の演技は真の演技として賞賛され多くの人が見るけど、他の選手の演技は馬鹿らしくて見てもらえない
スポーツじゃないならいちばん美しく高度な真央の演技を見れば十分だ

その明記されてないルールそのものが
ぼんやりとしていてよくわからないよね。矛盾も多いし。
難度下げて完成度で勝負するなら、ワールドのキムやレピはおかしいし。
（てか五輪でもキムは別に完成度が高かったわけでもないし。）
繋ぎ重視って言う割りにスカプロのキムが銀河点で
アボや小塚みたいなプロはあまり点出ないとかさ。
要はキムとかPとかレピストロシェとか人選んで点出してるだけじゃない？
モロゾフは必死で空気読んで対応しようとしたんだろうけどさ。

≪金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ≫　ｂｙ維持費

≪『いいと思ったものに点を出すように』と言い続け、
そのためのＤＶＤを作って指導してきた結果、
最近はレベルは低くても質が良ければＧＯＥは出るし、
技でミスしても、それを演技構成点と切り離して得点を出すようになってきている≫　ｂｙひらまつ


ＩＳＵの理事とジャッジがこれだから、
ルール重視のコーチはいても、アレ路線に追従するコーチはいないわなｗ

バンクーバー前までなら通用したかも知れんが、
アレ見たあとじゃなあ･･
本当にキムヨナだけ、
理屈もクソもあるか、ってのがあからさまになっちまったからな

>>71
つねに回転不足の3-3やフリップを回避し、
スカスカプロを変なポーズでごまかして、
ミス待ち銅メダル狙いに徹する
のがルールとどう関係あるのだ？

時と場合により、凡人が天才に勝つことはあり得る。しかし
＞天性の能力が無ければ勝てないようなルールに賛成する…
言い換えれば「凡人が天才に勝てるルール」があるなら、それはスポーツではない。

たとえば、マラドーナのゴールや長嶋のホームランを「あれは天才だけに可能なこと。
だから認定しない。」などとしたなら、サッカーや野球のファンはどう反応するだろうか？

例えがちょっと悪かったかな。
（訂正）
ISUがここ数年やってきた、そして日本のスケ連も追随してきたことは
「ただいまのキム選手のゴールは、連盟の基準に合致しているので３点入ったことにします」
「ただいまのキム選手のホームランは、連盟の基準に合致しているのでスリーランにします」
こんな感じだね。
とにかくスポーツとしては“あり得ない”としか言いようがない。

現実を受け入れられない奴が欲求不満をぶちまけてるな。

理想を信じたい気持ちは分からないではないが、
いつまでフィギュアに幻想を抱き続けるつもりか？

真央だけ見てると、女子マラソンで1時間15分切りそうになったら
ゴールが遠ざかって追加にグランド半周させられるみたいな感じ

ID:hC75eKeH0

「〜いるのだ」
「〜するものだ」
「〜と思う」
「〜したいものだ」

何もかも個人の主観・・・
にもかかわらず「お前社会人じゃない」てｗ
そりゃ朝鮮人の社会じゃ、どんな手を使ってでも人の上にいく、あるいは
高得点を出しているコーチ（権威）に媚びへつらうというのが常識かもしれんが・・・
キムのような恥ずかしい選手になりたいと思うスケーターは誰一人いないんじゃ無いですかな？

高橋がオーサーを拒否した理由を知りたいもんですな。


>>79
というより、理想に近づける希望がなくなった時＝フィギュアを見なくなる時、だろう。
キムフェードアウトが濃厚となった今、希望が出てきた。
明けない夜は無い、てことで４年我慢した甲斐があったよ。
真央がいなけりゃ、とっくにフィギュア見るのやめてるだろう。

まぁ、確かにキムなんか極限スカプロなのに
トランジション最高得点もらえるとか、

コーチなんてどうしたらいいかわかんないよねw
止まってポーズしてもキムだけしか点にならないしねwww

安藤のトランジションの点数と同じ程度にするならまだ理解も出来るけど
点の開き方は天と地だよね
しかも安藤は結構つなぎ工夫しているというのにね

>>81
>キムフェードアウトが濃厚となった今、希望が出てきた。

別の誰かに変るだけだ。

トリノワールドを見ていなかったのか？
明らかに、ヨナが駄目だった場合は、ミライを優勝させる気満々だっただろう。
（構成もヨナに似せてきている）
フリーで自爆したから実現しなかっただけだ。

ザワツキのコーチ「浅田の天下を望まない」。

突出した天才は、周囲が押さえにかかるもの。
天才ほど、用心深く、したたかに振舞うことが必要なんだよ。

>>78
連盟の基準＝表現力＝止まってｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ・漕いでクネクネ＝詰まるところ…買収力

結局、チョンマネーによってチョンに、都合の良いルール改正の嵐で
日本人にとことん不利な状況になっているわけだ。

>日本人にとことん不利な状況になっているわけだ。

これは間違い。
男子でジャッジからの愛され度NO1は高橋だよ。

理由は、簡単だろう。>>51参照。
高橋は拒否しているが、高橋のスタッフは北米と太いパイプを持ち続けているということだ。

驚くような点数のでる選手：ヨナ・高橋・P・ライサ。
自然と答えは出てくるのじゃないかな？

高橋のスタッフからすれば、得点的なメリットもないのに女子で3A3回に挑む選手は目障りだろうね。
結果的にみても、最初から4Tを捨てていれば、金争いも夢ではなかったわけだから。

日本女子で3A3回に挑む選手がいるからには、日本男子のトップとして4Tを避けるわけにいかない。
日本スケ連が3A-2Tを3F-3Tに変えるように説得していたのもこういうこと。

高橋自身は一生懸命やっているだけだけどね。
自分の出来栄えも自分でちゃんと把握しているし、驕ったり
勘違いして天狗になったりしてないよ。

83
それはちょっと違うな。
結局、どこがどれだけカネを出しているかだろう。
ジャッジの好みだの、選手の序列だの、ＩＳＵの信念だの、関係ない。
この４年間でお前は何を学習した？

天才を周囲が押さえにかかると言うのも違う。
その天才を超えようと目標にし、努力する、が正しい。
だからこそ、追いつこうと３Ａ取得に燃える。
今浅田は若い才能の有る選手たちの良い目標になっている。

押さえるって、具体的に何をする？
相手を非難して精神的に動揺を与えるのか？
ＩＳＵにカネをばら撒くのか？
そういうやり方を今までしてきたのは、キム以外に見当たらない。
五輪イヤーだけロシェとレピストもそうかもしれない。

>>87
性質性格の違いはあれど、方向性という意味では
86って感じなのかも？てか、男子のクワドsageは異常だよ。
キムが目立つから女子がイロイロ言われるけど、
全体的な難しいジャンプsageは女子より酷いかもと見ていて感じる。
Pがクワドやるらしいから変わるだろうけどさ。

>>88
典型的な理想論者。

ものごとの裏を読まないタイプ。
駆け引きの存在しない世界は無いんだけどね。

>押さえるって、具体的に何をする？
>相手を非難して精神的に動揺を与えるのか？
>ＩＳＵにカネをばら撒くのか？

想像力の欠如に唖然。

複合ジャンプの荻原健司を知っていれば理解できるはずだがね。

確かにロシェもレピも高橋もPも上げられてる印象はあるけど、
意味不明に上げられてるのはキムヨナがダントツなんだよね。

ロシェや高橋やＰはちゃんとつなぎ多いじゃない。

ヨナは他とは桁違いのスカスカ具合

繋ぎに影響していいのはTRと各要素の加点だけ
繋ぎが多いからよいプロとは限らないよ
ロシェはまだしも高橋とPはジャンプの質悪い上にミスも多い
度合いが違うだけで
てかなんでレピストがリストに入ってないのか不明 歴代最低メダリストなのに

レッテル貼りやら持って回った抽象的なこと言ってないで具体的に解説してくれよ。
そんなにフィギュアの実情に詳しいなら。

リバティの動画上げてくれるネ申いないかなー
スレチだがPさんの基礎点固定のコレオステップ見てたら興奮してきた
個性あふれるプログラムをたくさん見たい

駆け引きの存在しない世界は無い　→　一部の一般論だね。
荻原の話　→　そんな話知らん。具体的にフィギュアに何が当てはまるんだ？

キムファンは繋ぎが多いしトレースが複雑だからSSが高くなるんだ
って未だに主張してるね。

じゃぁ、
つなぎが少なすぎてスカスカでもいいプロはいいプロだと言いたい訳？

ヨナのプロはテレビ的なプロだとは思うね。
顔周辺のアップだけで終始終えられる。

フィギュアをライトに観ている人はそれで誤魔化されてるんだよね
恐らくヨナって誰よりもバストショットが多い選手だよ

平松が後だしジャンケンのような説明をしていただろう。

親子ジャンプより兄弟ジャンプが加点が多くつくべき。
4-3 < 3-3
3-3 > 3-2
3-2 < 2-2-2
4-3 < 2-2-2

バカバカしくなってきた。
敵は手段を選ばないってことだね。

高橋なんて大してGOE貰ってないだろ

>>100
高PCS。

バンクーバー五輪SP
3A 3F-3T 3Lz で 3A 4T-3T 3Lz のプルと1点未満の差には驚いた。

>>100
全日本の高橋のフリーの点数には白けたよ。

いくらgdgdでも、想像以上の点数がでるのは、ヨナ・高橋・P。
(レピストは優勝争いの圏外なので省く)

高橋のPCSが高いのはべつにいいと思うけど。高橋滑りいいし踊れるし、プルの滑りは全盛期より落ちた感がするしさ。

問題はこの構成なのにTESの差が付かないことでしょう。高難易度の技と低難易度の技と同じ加点幅なんてあり得んよ。

加点幅は少し変わるんじゃなかったっけか？
ちょっとは期待してるんだが
TESとPCSのバランスってどうするのが一番いいのかね

今季からのルールと人事で
なんか変わると思う？ヤオの人の得点は別として。

そもそもPCSなんて曖昧なものが幅をきかせてるようじゃ健全な採点なんてのぞめないでしょ。
TES７:PCS３くらいの配点にならないと加点幅変えたくらいじゃまだ不正ができるよ。

高橋は至極まともな男で才能豊かな選手だけど
3-3はつまり気味でｓｐで落とそうと思えばいくらでもできるよね。
でもいつもすごい点数がでる

>>89
女子のほうが歪んでいるよ。
男子はまだ方向性が一貫しているでしょ。
どの人でも、クワドをやめてつなぎいれて、
全体的に綺麗に整えて滑れば、クワドいれて
がんばるよりも、ラクに点がとれるというのは、共通している。
Pみたいにアゲられるひともいるけど、大失敗したときは
それなりの順位にされている。
それにPがアゲられているSSとかは、確かにPは上手い。

それに比べて、
女子の場合は、各選手が何をするかではなく、
「誰がするか」でアゲサゲが固定されているから、
何をするか、はあまり意味が無い。

要するに、アゲ対象選手じゃないと、女子は何をしても無駄っていうこと。

PCSはジャンプとは別でしょ、
まぁあくまでも建前上は。
そう考えれば高橋やロシェやPに
ＰＣＳで高い得点が出るのはまだ理解できるんだよ

理解できないのはたいしたことやってもいないのに
スケーティングスキルやトランジションで最高の得点を叩き出すヨナだよ
あんな漕ぎ漕ぎスカスカでなんであんな得点が？

女子は何をしてもダメってかヨナのためのルールだからね…
それでも最後まで可能性を諦めないで食らいついたのは真央だけど

>>108
全て同意
男子は、バンクーバーも始まってみないと誰が勝つかわからなかった
言い換えれば誰にでも可能性があった
それだけでも競技する意味がある

女子は違う
勝つ可能性のある選手の幅が限りなく小さかった
てか1人かw？
いや、3A3回という変態構成の人間を入れれば2人だったか…
でも結果的には、完璧に入れても全然届かなかったけど（失笑

>>107
高橋の３−３がつまり気味になったのはケガ後で、ケガ前は大丈夫だった
と思う。どうもトウループの調子がヒザの関係でか、いまひとつっぽい
気がするな。

ただ、高橋の場合は、大失敗したらきっちり減点されているよ。
五輪のFSは結構順位が下だったでしょう。
それにPCSについては、高橋の場合は納得できる。
男子の中でもダントツで踊れるし演技できるし、
足元も上半身もどっちも複雑でなおかつアピール力もある。
一方で、高橋は、技術力に関しては、ジャンプとスピンは他の選手には負けるし
実際に点数上もそうなっている。
全日本の高橋の点は、国際水準ではないとは思う。しかしそれは女子なら
あっこと中野の点もそうだった。
普通どの国でも、国内大会は代表選手の点はアゲアゲだしね。

この点で、全日本で真央と安藤が、なぜアゲ傾向の採点でなかったのが？？だった。
日本ジャッジも真央と安藤の後押しをする気がないんだなーというのは
この辺を見て思った。０９全日本SPの真央、０８全日本のSp、FSの真央、
このあたりは、国内大会でエースに出す点としては、
他の日本選手比でも相当辛口だった。特にジャンプの回転の認定がきつい。
３−３とか３Aとかの武器をやめさせて奪いたかったんだろうな。

>>112
理由は１つだけ

キムをおびやかす選手は、一律sage

これは日本に限ったことじゃないんだよ
バンクーバーのフラットとか、もうねw

高橋で盛り上がってるので、一瞬男子スレに間違ってきたのかと思ったよｗ

ヨナの点数を語るのは無意味だけど、ジャンプ前後に動きがあるから
スカスカはそんなに悪目立ちしない。
ご存知の通りジャンプ入りと出に工夫あると点数稼げる。
ただ滑ってジャンプするより不安定になるしね

無意味なのに語る意味は？
キムのジャンプ前のステップ？
えらく時間があいてるけど？

>>110
五輪の150点は、今まで歯をくいしばって食らいついてた真央の夢や望みを打ち砕くような残酷な点数だったよね。
SPの両者の点数も残酷だったし。

でも客観的に見てキムのプロってスカスカでつまんないと思う
下位陣の中ならともかく、上位陣の中じゃ際立って何もしていない時間が長い
素人の自分は単純に見ていてそう思う

男子と女子の点数の付け方は、五輪SPをみれば一目瞭然だろう。
男子は一点差以内で競り合ってたのに、女子は…

今日はデーと絡めて〜の日

ロシェットは、繋ぎも濃いしジャンプの跳び分けもできてるから
優勝とまではいかなくても、表彰台レベルなのは納得できる
レピストは、スケーティングはきれいだしね

でも、キムの見せ場は冒頭の3Lz-3Tだけなんだよね
高難度プロでもないし、スピードは後半ガクッと落ちる上に、バッククロス多用気味
スピンやスパイラルが未来やシズニー、真央レベルとは到底言えないし
ステップも特別拍手がわくような見せ場ではない
繋ぎもそこまでないし、美しさもないし、スケーティングも並
ジャンプ構成も、そこまで高難度構成とは思えない

キムが優勝確実の絶対的な女王レベルといえるほど、
誰よりも卓越した存在でかつオールマイティな選手には見えないのが謎なわけで
思えない

>>118
そういう人の見る目が、案外一番正しかったりするよ
うちも、フィギュアは五輪しか見ない親が
「クネクネしかしてないけど？」って興味なさそうだったから

>>115
確かに、漕いでいる箇所もチョイチョイあるので、つなぎが多いとは感じないよね。
ただ、GOE対策でジャンプ前後の工夫はされていたから、
ある意味、コストパフォーマンスの良いプログラムではあったね。

ヨナはジャンプ前後に色々入れてるよ。簡単ではないし
これは安定を優先させると避けたいところ。
ただ… ヨナはスムーズに降りればDGされないしヨナルールだし
いつも心理的に相当優位だったからさ

>>115
ヨナのファンは一律
ジャンプ前後に複雑なことをしているっていうんだけど

それ、他の選手もしてるし。
ヨナのは一般人にもわかりやすいものを入れてるだけ
ジャンプ前に入れてるのは2Ａと3Ｓにかろうじて振付っぽいものがはいってるだけだよ
しかもどれもおざなり。

で、ルッツにもフリップにもジャンプ前には何も入れてないんだよねぇ。
ものすごい長い助走で飛ぶんだよね

それとワールドFSのキスクラで、点数が出た時の、真央とザンナ先生のお通夜顔は忘れられない。
シーズン最後の最後まで容赦なくってやってくれるよって感じで呆れた。

キムのジャンプの入り、出ぐらいの工夫なら、どの選手も結構
やってるし、たいして難しくないよｗ
キムがやるから、難しいことにしてもらってるだけだって。

スカスカなのは、ジャッジも認めているじゃん。

オリンピックシーズンのつなぎ女王は、ロシェが妥当だと思う。

キムだけがジャンプの入りや振りに工夫していれば、あの高得点も納得だけど
トップ選手は、ただ跳ぶだけじゃなくて、みんな動きを入れてるよ
イナバウアーとか、キムよりもっと美しく入れる選手はたくさんいるし

キムは誰よりもテレビ向けだよね
会場で観てたら動きが少ないし、すぐに止まるからつまんないと思う
テレビならアップで表情を抜いてくれるし、指鳴らしとかバキューンとかよく見えるしね

ジャンプの前後に色々やっても2A3回じゃ説得力ない件。
浅田やタクタミレベルのことをやった上でやるんならすごいけどさ…
あくまでシニアのトップレベルの選手だぜ。

>>128
異論なし

キムのプロがつまらんのは見せ場が少ないからだと思う
冒頭３−３以外の要素はどれも武器になるほど綺麗じゃないし、
かといってプログラムに物語性や音楽性があるわけでもない
キムのファンはさ、あんな演技見てて楽しいのかな？
他の選手は男子も女子も自分の持ち味活かして個性的なプログラム演じてるのに、
キムの演技って本っ当に無個性じゃん
ジャンプ飛ぶだけじゃなくて、一つの物語としてのプログラムを見せてほしい

ヨナの五輪のジャンプの技術点は、男子のライサの2倍で3A三回の真央の4倍とかだからね。異常だよ。

>>130
で、2A3回できなくなったら、いきなりGPSスルーだからw
たいしたトップ選手だこと
つかそんなクソルール、4年に一度の五輪前にとっとと改正しろよ

…はい、無理ですね
ヨナ様サムスンルールでした

平松さんか誰かが難しいことはしてないけど００７の曲にあってるから
キムヨナのジャンプには加点がつくんですって言ってなかったっけ
他のプログラムでも変わらないとび方で同じ加点ついてるけど

>>129
テレビ向けっていうかカメラが良く見える様に手伝ってると思う
客が撮ったのがつべとかであがってたけど全然スピード感とか違ってた

テレビむけっていうか、テレビのほうも頑張って欠点を見えなくするように
編集してるじゃん。
それで、アレなんだから。
GPFなんか、どうみても全体的な演技は鈴木のほうが良かったよ。
自分は終わった瞬間、安藤が初優勝だと思ってた。

キムの演技はヤバイ角度からは撮らなかったりとか文字で隠したりとか、
アップを多用したりとかだし、バンクーバーでも効果的に見えるような撮り方
してたらしいね。
フリップのエッジだって、指摘されるようになってからは真後ろからの
撮影はなくなってる。
日本の放送なんか、文字かぶせたりしてるよね。

まあ、全部偶然なんでしょうけど。

最初から決まっている人だからね。

>>129
テレビで見ててもつまらないよｗ
会場ならなおさらかな

>>119
ジャンプ構成を無視するな。
3A 3F-3T 3Lz
3A 3Lz-3T 3F
と
3A 4T-3T 3Lz
の間には4点の差がある。

3Lz-3T 3F 2A
は
3A-2T 3F 2A
より0.5点高い。

それを考えれば、高橋もライサもヨナ並みの爆ageだ。

キムのプロで、観客からの拍手が沸く箇所ってどこかな？
（冒頭の3Lz-3T以外で）

例えば、鈴木のステップ、真央の3Aやスパイラル・ステップ、未来のスピンやスパイラルみたいに
観客がその選手の得意要素とよく知っていて、盛り上がる所が、その選手の見せ場なんだよね
選手も盛り上がるとわかってるから、気合を入れて楽しむんだよね

高橋もライサもキムには敵わないってｗ

失敗したらサゲられるから。

キムは失敗したら他で加点が増すので結局かわらない。
回転不足でコケても認定してもらえるし。

テレビ中継のカメラと、ジャッジ用のカメラは違うからね。
最近の試合結果を見てると、テレビ映像を元に回転不足やエッジを語っても
不毛な論議になりつつあるから、
試合後に、プロトコルと一緒にジャッジ用映像を公開してくれれば良いのにと思う。

なんで男子の話が続いてるのかと思ったら
上げられてるのはキムだけじゃないって言いたいのか

>>139
ここっ！　by解説

>>132

そーゆうのがないからキムのファンは肩書きとか人気に誰よりもこだわる。
YouTube再生回数偽造(笑)
ネット人気投票田代砲(笑)

いやいやみんなばれてるから！ｗｗｗ

女子のジャッジは男子とは比較出来ないほど狂ってるよ。
ワールドで真央のパーフェクトを打ち負かしたヨナのFSの演技をじっくり見てみるとよいよ。

トリノは客のブーイング聞けばおかしいのわかるからねー

ヨナが見た目ノーミスしたからわかりにくいけど、五輪はワールド以上に発狂加点されてるんだよね。

>>146
そうだよね。

>>145
テレビではヨナ観客絶賛っていう感じで放送されている
ブーイングがトーンダウン（編集？）されて放送されたみたい
これじゃテレビを見た日本人はヨナは失敗してもすごいと思っちゃう

>>121
>>132
キム贔屓の荒川がことごとく絶賛してるから素人には良く見えるんじゃない？
あの人はキムの欠点が何一つ無いように説明するからテレビに出ても即チャンネルを変える。

普通、自国の選手が３人も五輪に出てるのに一人は欠点を指摘して、
あと２人はまるで話題にしないってありえない。
全員入賞って凄いことなのに。

>>144
男子フィギュアが死んだ日　スレで同じように書き込んでみな。
(37スレも続いている)

フルボッコ状態にされるぞ。
そのスレでは、高橋がヨナ状態だ。

女子フィギュアが死んだ日　スレはすぐに落ちてしまった。

高橋がキム状態って、そりゃ、女子ファンじゃない人は
そう思うだけでしょ。

男子もひどいけど、女子よりはマシ。

男女ともにルールはおかしいけど、女子はそのおかしいルールにさえ
沿っていないから。

女子スレ
>男子もひどいけど、女子よりはマシ。

男子スレ
>女子もひどいけど、男子よりはマシ。

どっちもどっちだわな。

北米、日本のヨナage報道も発狂状態だぞ
資本参加、CM料等々らしいが
あの、エリックまでが○収された、あのフランスさえ・・・

実は、高橋って男子の世界最高得点保持者なんだよね
2008年の四大陸選手権（韓国・高陽）での264.41点

高橋の場合、選手生命に関わるような大怪我を乗り越えての復活だったから
ジャッジも優しい感じはした
世界選手権制覇した後のシーズンだから、今季は厳しくなりそうだけど

フジテレビはワールドのキムに何回
「ちょっとしたミスはありましたが」って言った事だか

高橋なんて怪我で休んでた時に爆上げされてたわけでもなく、
怪我前はロミジュリで見事な四回転を二回入れたりしてたよね。
スワンレイクのステップは鬼みたいに評価高かったし。
今年の演技も高PCSで頷ける出来だよ。
点数だけが謎に上がる、ヨナなんかと比べたら可哀想すぎるよ。
それに高橋は転倒してやる気ない演技で、ノーミスのプルシェンコの点数を上回ったなんて事態は無いよ。
ヨナは転倒や停止までしたのに、神演技の真央の点数に勝ったんだよ。

女子スレで高橋は比較的擁護される、まあ日本人っていうのも大きいとは思うけど
で、男子スレでキムは擁護されてるの？
自分はあまり近寄らないようにしてるからわからない

ただ、高橋ファンでキムファンっていう人がいるっていうのは（おもに在日）
あちこちのスレで見かける

客席からのヨナのステップ動画で見たけど
ほんとに上半身の動きが大げさなだけなんだよ。
くねくねって。多分生で見てると何してんの？って感じだと思う。

日本語ヘンだった…orz

×ただ、高橋ファンでキムファンっていう人がいるっていうのは
○ただ、高橋ファンかつキムファンっていうのは

ISUってさ高難度ジャンプとか難ポジスピンスパイラルじゃなくて
低難度でもランディングの綺麗なジャンプやつなぎ重視の
いわゆるミスのないまとまった演技を評価してるのかと思ってたけどさ
トリノ見て(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなったわ

高橋＝ヨナなんて日本人に対する冒涜だよ。
せめてロシェだよ。ロシェほど長年継続して上げ採点されてもないけども。
今年もロミジュリみたいに四回転二回してたら文句なしに凄かったけど、
高橋本人は怪我から復帰できてやっとやっとで万々歳ってシーズンだよね。

まだ、男子ネタを女子スレでやってる人居るんだ。。。

それより、ルール改正でビールマンを複数回入れられなくなったけど、
片手ビールマンと、両手ビールマンは別物と判断されるのかな？

>>157
キムに限らず女子の話はアンタッチャブルな感じがする。

>>157
そういうあからさまに痛いキャラのやつって板荒らしのなりすましの場合が多いから注意した方が良いよ。


２ちゃんのおかしななりすましキャラに影響されるより、自分の目で選手みて判断して意見持った方が良い。

この場合、問題は爆ageの「程度」ではなく方向性だ
高橋も間違いなく「age」方向なのは、誰も異論はないだろ？



●女子ロスワールド、五輪、トリノワールドのジャッジ・バイアス

↑「age」バイアス
キムヨナ（今更論じるまでもない）
安藤（ロスではPCS＆GOE、五輪・トリノでは主に回転不足の見逃し）
ロシェット
レピスト

↓「sage」バイアス
真央（今更論じるまでもない）
コストナー
フラット

>>150
男子はバンクーバーで死亡決定だったけど、女子はロスワールドでとっくに死んでたからなぁ
まぁ、男子と女子がどっちが悲惨か比べるのは不毛。
結果だけみれば、どっちも競技としては死んでる。

女子は東京ワールドから、徐々に心臓が弱まり
五輪でついに脳死状態になって、トリノワールドで安楽死したわ

とりあえず高橋がまた四回転を二回入れたプログラムをみせてくれたら嬉しいなあって思う。

>>156
高橋の白鳥のステップは、観客の評価は高かったけど、
ジャッジの評価はそれほどでもなかったかと。
ステップレベル４がなかなかとれなかったんじゃないかな。
昨期のほうが評価高いし、レベルも取れてると思う。

>>161
自分もそれが妥当だと思う

高橋＝ロシェ


キムみたいなのは男子にはいない。

ジャッジの歪みや方向性の間違いについて、高橋をフルボッコに叩いて発散するのは間違ってるって考えだし、
今季の高橋の演技は良いからPCS高いのは納得できる。
でも、ロミジュリの四回転二回のあの興奮演技には勝てないとは思うから。
またやって欲しい。

>>163
tk真央のまの字が出ただけで、不自然なくらい早くすっ飛んでくる人がいる
という印象はあるｗ
まあ基本的に男子スレと女子スレってノリ全然違うから片方に偏ってる人が
もう一つの方を知りたくてスレ覗いても、まずそのノリの差にやられて深く
知りたくても突っ込めない感じは双方にあると思う

女子スレは荒れようがなんだろうが、採点傾向や競技に関わる事ならとことん
追求してなんとか答えを出そうとするのに対し、男子スレは荒れそうな話題は
とりあえず早々にぶった切るって感じだから、同じシングルでも対象の性別が
違うだけで結構違うもんだねｗ

個人的には高橋は今までのルールの恩恵を凄く受けた選手の一人だとは思う。
回転不足気味の3-3とかもなぜかあんまりDGされなかったりもした。
けど、あの演技力というか魅せ方は（自分の好みではあまりないけど）
フィギュアスケートならでわの表現力だし評価が高いのは納得できた。
確かにルールの恩恵を上手く受けた印象だったが、3Aの凄さ、ステップの上手さ、
SSの上手さ、4回転への意気込み、そしてあの演技力は確かに凄かった。
キムと同じように語るのはおかしい。
あいつはただの八百長。しかもバレバレの。

キムを異常にageていた雨、カナダの解説者達は、心の底からの賞賛だったのか
大人の事情とやらで賞賛していたのかは本人達じゃないので分からない。
しかし、もしも仮に彼らが金で動かされてキムageに加わっていたなら、キムに対して良い感情を
持つことは今後一切無い。金で動いた奴らの方が、というかむしろそういう奴らこそが
後々キムに対して恨みに似たような黒い感情を持つ。世の中はいつも同じ。
本当の勝者はキムじゃない。必ず皆が分かる時がくる

日本人選手達は本当に幸せだ。才能はもちろんだけど、本人達の性格・資質が。
あと、日本のスポーツに対する綺麗さは、これは誇るべきこと。海外を知ってる者なら分かるはず。

いつまで男子話やるんだよ
男女総合スレも立てなきゃならんのか

高橋連呼タイムなのかｗ
激しくスレチな時間帯に突入してるみたいだね。

>>165
フラットはジャン同様ジャンプの質が悪いから一概には言えないと思うけど…
テイクオフもクリーンじゃない上に回転まで不足してる

素朴な疑問なんだけど、ジャッジ用のカメラ映像って、
なんで公開されないんだろうね。

>>177
見本の演技もなんで公開されないんだろうと思う。

一応御礼だけ言わせて
男子スレについて教えてくれた方、ありがとん
雰囲気の違いがよくわかった
住み分け大事ってあらためて思ったよ

自分が前々から感じていたのは
真央ファン→高橋もｶﾞﾝｶﾞﾚ
高橋ファン→真央ﾇﾙｰ
キムファン→高橋age or 高橋だって…

こんなとこだった
勉強になりますた

>>177
八百長・不正を働いている連中が、その証拠映像を自ら公開するわけがないだろ

>>172
男子スレは結局はルールへの不満だから追求しても
こんなルールやってられねーってなるので終わる。

女子の場合は、それプラス、ルールの適用が異常なことへの
不満だから、追求されるんじゃないかな。

キムファンを装いながらわざとらしく高橋ageてるやつなんて荒らし丸出し状態だよ。

tk男子の世界記録っていつの誰のどんな構成だったか知ってるの？
男子には、ヨナみたいに滑るごとに大幅に世界記録更新なんて奴ないし。
自分は男子とヨナ(女子)を同列に話さんでほすいな。

男子は大会毎のスコアは殆ど無意味だね
トップグループが同じ大会に出てはじめてどうかわかる感じ
だったけどオリンピックは違うかったね。

安藤が「age」バイアスなんて言ってるのはどうせバーの人なんだろうけど、
安藤がage対象だったのなら、五輪ＳＰの３−３も認定されてたろうし、
ＧＯＥもＰＣＳももっと貰えていた筈だろ。ワールドだって順位も上っててもおかしくなかった。
どうみてもsageられてます。

個人的には安藤はageられたときもあれば、
sageられたときもあると思うな
要するに、順位の調整にちょうどいい存在
安藤が最近の安全構成を続けるかぎりは
そういう扱いが続きそうなのが嫌だけど

自分は男子も好きで観るけど、やっぱキムみたいなのは居ないと思う。
よくage比較されるPちゃんだって、足元だけ見ればスゲーってなるし。
あの足元はまさに「フィギュアスケートをやってる」って感じ。
ジャンプ構成がうんぬん言われるけどクワド無し男子では何のかんの言って最高構成組んでるんだよね。
ジャンプの入りも出も工夫されてるし、あのジャンプは評価されるタイプなんだろうなと思う。
まあノーミスが殆ど無いしジャンプの着氷も危ういの多いけどさ。
対してキムは足元がお粗末極まりない。上半身クネクネしてりゃいいってもんじゃねーんだよ。
キムは男子でいえばクワドは凄いけど他のジャンプは微妙で他のエレメンツもレベルは取ってるけど
見所が無いってタイプか？
そんな男子選手で評価されてるの居ないもんな〜

モロゾフって今回はだんまりなのかな？
口止めされてんのかな？
タラソワもモロも日本国内向けに、一言メッセージ欲しかったな。

>>185
ファーストLzからして回転不足ギリギリなのに、バランスを崩した３−３をどう認定しろと？
それから、安藤工作員は、なぜｓｔ３FのDG見逃しをスルーするんだ？
安藤のレベルだと、１点差で容易に順位が変わる世界なのに、
それだけで４点近くもａｇｅられているんだぞ？

トリノなんてもっと酷い
ショートであれだけ致命的なミスをして、フリーも後半は回転不足の連発だったのに、
なぜかほとんどスルーでまさかの４位
２A-2L-2Lでは、本当に回転不足だった２Aが見逃され、申し訳程度の２L＜のみ

さらに、安藤と同じレベルの選手が、都合よく不当ＤＧされているんだよ
五輪のフラット
トリノのコストナー

五輪のフラットの採点はFSは厳しかったけどSPは甘かったよ。

総じて丁度いいかんじになってるんじゃないの。

未来はぎゃくで、SPは厳しかったけど、FSは甘かった。

アメリカのエース扱いがSPはフラットでFSが未来に変わったのかなと
思った。

踏切からつないだ着氷でみたら安藤は回転不足でもDGされてないのは1/4以内だよギリギリでも
もう一度良く見てみようね

>>191
五輪ショートの３Ｆはどう見たって１／４以上不足している

トリノは、バーニングの八木沼も言っていた通り、女子は微妙なところがＤＧされる「とても厳しい」大会だった、はず
ギリギリ１／４程度なら、当然のごとくＤＧされたのがトリノ
安藤とキムだけは、それがことごとく見逃されている

…1/4が何処に降りたら1/4か分かってないんじゃないの？
やっぱりバーニングの人だったんだ
回転不足気味で点数は引かれてるけれど1/4以上ではない
1/4足りない

安藤って、SAYURIとかでは問題なく着氷（DGだけど）してたのに
セカンド3Lo跳ぶところまで出来なくなったのって、
プレッシャーとかDGされたくないっていう気持ちとか
精神面が大きいのかな？それとも技術的な問題が生じたのかな？
3Fも同じように不調になっちゃったし…
今季、ジャンプの調子を取り戻せたらいいな
また、真央と安藤で空中戦を繰り広げてほしいんだけどなー

ストロボ撮影でさえ、はっきりと回転不足が確認できるぞ　＞安藤
海外のコメントでさえ、強く回転不足を示唆している
というか、見ればわかるだろ！

ttp://m.nbcolympics.com/inf/infomo?site=olya&view=sportphotos&feed:a=photos_fs&feed:c=photos_fs&feed:i=9FE74DBD371FD00AEA39CB3C87A36DEC&flip=4&sport=FS&sptitle=Stromotion:%20Ladies'%20short%20program

>>188
モロゾフってISUにも不満はあるだろうけど、
それ以上に無能な日本スケ連に対して一番不満持ってそうw

DGされなかった安藤も真央も普通に跳んでたと思うけどね
だって着氷だけみたら以内に入っていてもDGされてるもの
セカンドループだけ回りきってないと即DGになるのはテイクオフがどこで始まったを単ループと違う見方で見られてる気がする

>>195
そのコメント回転なのにDGされてないのがおかしいとは書いてないけど？
1/4不足じゃん

>>198
安藤のみならず、五輪のジャッジを直接批判することになるのに、そんなこと書けるわけないだろ！

>>198
つか画像見たんだろ？
どう見たって、回転不足だろうが！

なんでこう、安藤工作員って、往生際が悪いのだろうか

だから回転不足じゃないなんて言ってない。
1/4以上に見えるのはそのストロボの2個目の足先から見てるからじゃない？

うーん。
これだと4分の1以上足りてないようにも見える。
正直この手の画像は、どこを静止してとるかでなんとでも
見えるところはある。なのでDGとられても文句言えないジャンプではあるとおもう。

ただ五輪は、SPは特に人数も多くてさっさと採点しないといけないから、
あまりスロー再生しない。
キムの３Lz-３Tがキム応援団のハミルトンさえ口ごもるほどに
回転不足だったけど、加点バンバンついて認められていたことを思えば
安藤も回転認定されたとしてもいいと思う。フラットもジャンプもSP
は怪しいやつがOKになっていたし、SPは甘かったんだろう。

むしろ、あれ（キムの３−３）でOKで加点がつくという基準なら
五輪の真央の３Fの回転もOKだろうね。

結局、五輪は、「おっとっと！」ってなったら回転不足にしているなあ
という印象。
まあ、未来ぐらいのすごいグリグリだと、流石に見逃してもらえなかった
みたいだけど。
しかし、FSのフラットへのDGは厳しかったな。

やっぱ女子はわけがわからん。

ジャンプの回転は入ってきた進行方向から見て数える
テイクオフの瞬間のエッジがどちらを向いているかじゃないよ
安藤のフリップはトゥつく前にスケーティングレッグが回転方向に少し動きすぎてる
だからそこからみたら確かに足りないけれど、これはギリギリ
でもDGされる可能性もある
安藤はよくこのぐらいの回転不足が多いよね

■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

・安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

ttp://m.nbcolympics.com/inf/infomo?site=olya&view=sportphotos&feed:a=photos_fs&feed:c=photos_fs&feed:i=9FE74DBD371FD00AEA39CB3C87A36DEC&flip=4&sport=FS&sptitle=Stromotion:%20Ladies'%20short%20program
※NBCストロボ撮影による安藤ショート３Ｆの画像
（電通バーニングの圧力によりいつまで見られることか？）


・真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
・フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
・フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）



●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

・安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
・キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

・真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
・真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
・コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
・長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

結局最後は話を聞かずに終わる訳ね…

バーニングって書いた時点で話聞いて貰える筈ないのにバカだ。
安藤の五輪は今一つ演技が弾け切れなかった印象がある。
本人も五輪よりワールドの方がコンディションが良いとかまで言ってたよね。

安藤にとってはバンクーバーは、「悪夢再現を絶対しない、確実に決める」っていう
最低限の目標をクリアすることで精いっぱいだったんじゃないかなぁ。
本番も心から楽しんでは滑れて無かったように見えたし、
インタビューもその点でも悔しそうだった気がする。

世界選手権のフリーは正直ファンでも期待してなかっただろうけど、
今までのは何だったんだって言う程、楽しそうで驚いた。

安藤、五輪の公式練習まではすごく調子良かったよ
ピークの上げ方をイマイチ調整しきれていないというか、
痩せたせいで体力が落ちるのが早い気がする

>>203
スケ板では、回転不足判定の基準を知らない奴がサラっと嘘をつくからな。

回転不足の判定は、踏切地点と着氷地点を結んだ直線を基準にみる。
着氷時にブレードが踏切地点を向いていれば回転不足0度。

離氷が遅れると、助走の進行方向に対して跳びだす方向が大きく曲がる。
回転不足の判定は跳びだす方向を基準にするということだ。

着氷の定義は、爪先が氷に触れた瞬間ではなく、氷に体重が乗る瞬間。
一連の流れで判断する
爪先が氷に触れた瞬間で静止させた映像では判断できない。

どんなジャンプでも完全に離氷するまでに1/4から1/2回転する。
空中で回転を始めるジャンプは物理的にありえない。

>>209
ソース出せよ

勝手にルールを変えるなよ
そんな甘い基準なら、>>204の「不当ＤＧ」と書かれているジャンプは、まさに不当じゃないか

結局安藤の順位は、五輪もトリノもずっと下がることになるわけだ

勝手にルールを誤解してんのはバーニングなんですけど…ｗ
もう一度自分の目で全ての動画を綺麗な映像で良く見てみた方がいいんじゃない

>着氷の定義は、爪先が氷に触れた瞬間ではなく、氷に体重が乗る瞬間。
>一連の流れで判断する

こんなの初耳。これじゃ曖昧すぎじゃねｗ
ブレードに体重が乗る瞬間なのか、トウに体重が乗る瞬間かで
いくらでもＤＧ操作できちゃうな。だからあんなジャッジになるわけか。
とりあえず英文でも良いんで公式のソースお願い。

あ。自分バーニング女のＩＤをあぼ〜んにしてたから気付かなかったけど、
もちろんバーニング女に同意してるわけじゃないぞｗ
安藤は物凄いジャンパーだと思う。

>>210
やれやれ、こんな奴がいるから、永久に足りてる足りてない論議が絶えないわけだ。

>>204の
踏切地点と着氷地点を結んだ直線で判断して足りてると言えるか？
途中で静止した画像では話にならんがね。

http://openaxel.blog14.fc2.com/blog-entry-11.html

これ個人ブログじゃね･････。
しかも元フィギュアスケーターって自称だろ？
選手名や過去の競技成績が載ってるわけじゃないし････。
自分はＩＳＵの“公式”のソースを期待したわけだが・・・・

>>209
もしかして初心者質問スレに書いた人？

飛び上がってから回りはじめるジャンプは物理的にありえないって
小塚のＥＸでの２Ａってものすごいディレイかかってて
完全に空中から回りはじめてるよ。

個人ブログやスケーターの発言じゃなくて、
ＩＳＵのルールブックからソースを貰えると助かります。
スケーターでもハミルトンのように、
３＋３＞３Ａ＋２理論の人がいるし、
天野ジャッジと海外解説者でもＤＧ判定基準は違うわけで･･。
公式ソースよろ！

>>214
このブログ主って、ジャッジの正当性を疑わないのか疑えない立場なのか

2Aは難しいジャンプだからフリーで3回入れるのだって妥当だし
代表になれない選手が戦えなくなるとかいってたような・・・

そういう見解の人だよね。

>完全に空中から回りはじめてるよ。

物理的にありえません。
どうやって回転力を得るのかね？

完全に空中で はないはず
極めて少ないのはあるかもしれないけど

>>217
ISUのルールブックには記載されていません。

このブログ主も書いているが、スケーターの常識・現場の認識みたいなものだそうです。
だから、コーラーによって判断が違ってしまう要因かもね。

矛盾してるｗ相手して損したｗもういいやｗ

どういうのが　”ディレイジャンプ”　と呼ぶのか、定義がよくわからないけど
ゆっくりした回転から入っていって、空中でグッと体を締めることによって
高速回転に持っていき、着地前に体をほどいて回転を止める。
こういうジャンプならよく見るね。
余裕のあるスケールのでかいジャンプに見える。

力学的に考えれば、水平方向のエネルギーを、垂直方向と回転方向に変換するわけだから
完全に止まった状態から回転を始めるのは不可能に思えるけど、スケートの場合どうなんだろ？

ハミルトンは韓国によって買収されたっしょ
キミーが3A挑戦してた時は3A＞＞＞＞＞＞＞3＋3ですから！
女子最高難易度の3Aをハーディング以来成功させた！と声高だかに言ってたのに
今は何なんだよｗ
あの変わりっぷりには驚く

補足。

男子だったら、結構見るね。
女子だったら真央。「入りと出」←→「トップ」で、結構な回転速度差がある。
むかしはスルなんかも、そういう跳び方してた。

>>219
イオンエンジン搭載してれば可能

>>224
アルベールビルの　みどりの後半3Aを絶賛してたし。

バンクーバーの真央が2回目成功させた時は、メチャメチャ興奮してた。（イエーイ）

本心は隠せない。
3Aは大好きだよ。

>>224
別にハミルトンは3Aが無価値だとは言ってないよね

>>101
SPのみという事を考慮するなら、
その構成で1点未満の差で高橋の方が下にくるなら
普通に想定の範囲内じゃない？
SPの得点配分自体が低い訳だから
点差も少なくなるはある程度必然的

というか女子のキムと2位にくる選手の点差が異常なだけで
元々はSPで10点差とかの方があり得ない訳で

>>229
スルツカヤとか荒川はGPSで２位に10点くらい差をつけてSP１位になったことがあるが
それはどうなんだ

GPSなら有力選手が分散されるからおかしくないと思うけど
世界選手権やGPFみたいな有力選手勢ぞろいで10点差は確実におかしい

>>230
それは単純にGPSだからでしょｗ
GPFとかワールドとかオリンピックと違って
GPSは実力者が各大会にバラける訳だから、
1大会あたりの出場選手間の実力差（得点差）も当然広がる

話変わるが、今テレビ見てたら26時間テレビ舞台裏で中野がめちゃクールな顔で三輪車漕いでた。

まさか明日の12時間耐久の三輪車レース出ないよねｗ

>>233
いや、マジで出るらしいぞ

>>233
新入社員ですから(｀・ω・´)ｷﾘｯ

各局で筆記テストをして成績が悪かった社員が出るとか言われてたけど
本当なのかね

ゆ…ゆかりんが成績悪いわけが…

でも話題性というか新入社員の中では
知名度はあるほうだし、そういう理由かも？

ゆかりん、またスケート見たいんだけどなぁ…

ゆかりん、スケートに未練はないのね。。。
ゆかりんのスピンまた見たかったのに。

>めちゃクールな顔で三輪車漕いでた。
なんか凄い想像できてワロタｗｗ

本当に出るんだね。

成績は悪くないけど珍回答の面白さが抜群だったとか!!

｢赤い靴｣の歌詞で女の子は誰に連れて行かれたか??の所を｢おの｣って書いてたｗ

正解は異人さん。

本当にもうスケート滑らないのかね
やっぱ勿体ないと思っちゃうわ
滑らなくてもコーチとかそっち方面もいかないんだよね
完全にスケートは断ち切ったという感じなのかな

ショーに一度も出てないからね。
フィギュアスケート部が無い会社だから、
練習はできてないだろうね。

ショー出るにも時間がない

全日本とか四大陸とかワールドの時に番組に関わったりしないのかな

キムのエキシ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sxOgE0zqjyQ

ゆかりんの演技って必ずしも自分の好みでは無かったんだけど
09-10シーズンのEX「ハレム」は全女子選手の中で一番好きなEXだった。
また滑ってるところみたいなぁ…。

「ハーレム」を五輪で観たかったというのはある
すごく良いEXだったから

>>246
I字スピンの回転速度がとても速くなっていて正直驚いた。
プログラム自体は、去年のリアーナの方が良い気がするけど。

>>246
これ、どうなの？
なんかつまんないよね

これ絶賛するのはヨナのファンでも無理な気がする

>>246
これアス比おかしくない？
しかしまあ…乙としか言えない…
ドンストも酷かったけどこれはこれで…

26時間TVはノーマークだったわｗ

現役時代は世界レベルのスポーツ選手だったわけだしねぇ
人気のあるフィギュアで活躍してて知名度も華もあるし抜擢もされるさ
26時間TVなんか見ないつもりだったけどその時間だけ見ようっと

>>246
ヒップホップには見えないけれどタイスの瞑想に比べれば良いＥＸだと思う。
やっぱりこの人はしっとりした曲よりも勢いがあったりインパクトのあるような曲で
滑ったほうがいいね。
ただ、カメラは相変わらず顔のupばかりで足元を移さないよね。
氷の上でやる意味あるのかな？

自分もいまいちだなぁ。
静止画見たけど化粧はわりと似合ってる。
ヨナのプロって必ず首撫であるね

糸を巻き巻き又はパラパラと言われてます
劣化ヒドス

フジテレビはフィギュア部を作って、ある程度練習できる環境を中野ゆかりんに与えるべきだ
糞芸能人に払うギャラを少し削れば、その程度の資金はすぐに捻出できるだろ？


>>246
また別のエキシを用意するのか知らないが、ワールド後のエキシでこれを滑るのは、さすがに恥ずかしくてできないだろう
安っぽいアイドル歌手の振付にしか見えないぞ

>>250
しお韓スレにコピペされてたのは現地大絶賛だったぞw

>>245
どこの部署なんだろう？
記者とかならレポートとかしてもおかしくないよね？

>>256
今まで数々の黒歴史EXを作ってきたのに今更恥ずかしいとかないんじゃないかな…

前のよりはマシかなぁ・・・
真央の技術てんこもりＥＸや安藤のずっとステップみたいなＥＸと比べると見劣りしまくり

中野はスポーツとは関係ない部署配置なんだよな。
スケートの解説して欲しいんだがなあ。
３Ａを実戦投入してたんだし、八木沼なんかよりよっぽどテクニカルな解説してくれそうなんだが。

女子解説は荒川、佐藤、中野の３人体制で十分だ。

>>256
本人がもういいと思ったから練習できないフジに入ったんでしょ

>>258
映画関係だったような？

>>249
マジレスすると、競技プロと違って
チェンジエッジが入ってないからそりゃあね・・・

スケートのプログラムである必要がない、としかいいようがないプロだなぁ。
足の動きっつーかスケートの足技が全然無いぞ？
自国だからキャーキャー言ってくれるけど、これはちょっと…。
そのぶん振付師は頑張ったね、と言いたいが。

真央のバラ１と、安藤の無駄に長いだけの氷上ストリップダンスを一緒にするなよ

一ヶ月半、競技プロ作らないでこれだけだったから
まあそこそこなんじゃない？
でもこれヒップホップなのかね？
単なるヨナ踊りだよね
雰囲気作りって意味ではヨナ流だね、相変わらず

DOIの後だからね…１ヶ月も後

>>263
そう映画関係。一応花形部署らしいが。

本田あたりと組んで技術的なことを
サクサク解説して欲しいところではある

みんなゆかりんに期待しすぎｗ

気だるそうに見えるけどあれは演技？
それとも指先まで神経を使ってないから、両腕がダラーンとなげやりに見えるせい？
もうちょっと気合を入れて滑ったほうがいいと思うなあ
下半身はともかく、上半身だけしか使わないプロなんだからさ
このプロで、ショーを渡り歩くつもりなんでしょう？

ゆかりん前に報道ステーションに出てジャンプの解説してて
それがわかりやすくて好評だったらしいね
自分は見れてないんだけど
頭の回転も早そうだし解説期待したいなあ

>>264
試合のI字スピンでチェンジエッジ等という高難度技をやってたっけ？
ポジション維持して規定回数回ってるだけに見えてたけど。

キムのエキシを見ようとしたらログイン画面が・・・・・・

いつの間に会員制になったんだ(´；ω；｀)

>>126
あとで真央は「点数を見るのが怖かった」といってるけど

あれは想像以上に強烈な印象を与えたと思う
能面でカメラ目線・・・視聴者は無言の抗議に感じたはず

>>273
普通にその前のポジでの話しじゃない？

ノーミスだったのにね

>>274
自分もログイン画面になる
会員登録しないと見れないの?

迷走では３Ｓパンクしなかったっけ？

ヨナの新エキシは、準備不足感ありありだったねぇ。
手の振り付けだけで、これぞヒップホップという大きな上半身の上下動やヘッドハンギングもなかった…
（まぁ、これはウィルソンの責任だが）

>>276
I字で回転速度が加速してたことを書いたんだけど、
話がかみ合ってなかったのかもね。

キムエキシ　アス比正常版
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq_1Dv1J1Ds

ウィルソンがスペイン風の曲で競技プロ作る
的なこと言ったそうなんだけど、まじで出てくんのかな
五輪開催地の発表は来年の７月だし、韓国としてはまだ続けさせたいだろうね。
またジャッジ使ってGPSまで引っかきまわしてライバルつぶしするんじゃないだろうな・・。

これがヨナ的精一杯だとしてもウィルソンのセンスが疑われるレベルじゃないか…？
(ばきゅーんのときも思ったけど)
いい料理人使っても素材によって限界はやっぱりあるんだな

>>278
ほかの動画は見れるから、あの動画だけうｐ主が閲覧制限かけてるとかかね
>>282は見れるっぽい（しかもアス比正常版）

>>282さん�dです

>>281
ん？Ｉ字でチェンジエッジなくても、
前のポジでチェンジエッジしたら、
そりゃＩ字のスピードが落ちるでしょう。
常識。

>>284
そう言うな
見る人が見ればこう見えるらしい


365 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/07/23(金) 23:06:03 ID:SY0rkCi+0
今日のジュベ、２プロともキレキレの出来だったじゃないか！
個人的には一番良い演技をしていたと思う。
ランビも良かった。２本目はスタオベだったな。
唯一にして最大の不出来だったのはカメラワーク。
それでもMBCよりはマシだ。
ヨナの新エキシは彼女比で名エキシだ。

ミンジョンのプロって誰が作ったのかな？
バキューンあったねｗ

>>282
見れましたthx

しかしほんと何やっても同じにしか見えないな。

>>280
ヒップホップじゃなくて、パラパラ

>>286
I字ポジションに入ってから加速するのは、
チェンジエッジとは関係ないんじゃない？

>>216
完全停止で手足縮めたって回転するわけないじゃん。
小塚にしろ、ジャンプの瞬間軸を作ってゆっくりめで回り始め、
空中で身を縮めて回転を増しているんだよ。
その加速度合いが大きいから空中で周り初めているように見えるだけ。

太ったね
同じ系統が得意な安藤と比べるのが気の毒な出来だ・・・。

＞ヨナの新エキシは彼女比で名エキシだ。


えーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

省エネプロだからI字スピンの回転が速くても驚かない

>>291
チェンジエッジをするとどうしてもスピンのスピードが落ちるでしょ。
だからその後のポジではどうしても、チェンジエッジなしの場合と
比べたら落ちちゃうの。
説明されてもわからないなら実際にやってみたら良いよ。

そういえばミンジョンってＳＰカノンのＦＳパガニーニだよね
どうなることやら

>>282　・・・全然ヒップホップじゃないじゃん。
で、何処が怒りのＥＸ？　ただフツーのキムＥＸだった。
期待して損した。相変わらずステップらしいとこ全然無いし。
キムにとって「五輪金」が重荷にしかならないんじゃないの？

>>294
まあ…正直今までのがどれもこれもその…だから
そう思う人がいてもしかたないかも。
だってこれじゃなく他のなにが(ヨナ比で)名EXなんだと言われたら
それはそれで回答に詰まるし…

自分も安藤と同じ系統かなと思ったけど、
もし安藤がこのプロだったらと思うといくら自国選手でも直視できないだろうな。
あまりにも上半身だけだろう、このプロ…。
まあ、選手の特性に合わせたからこうなったんだろうけどさ。

見終わったわけだが、ものすごいランばっかだなぁ・・
以前もそうだったが、以前よりさらにランが増えた
合間にちょこちょこ単独ジャンプとスピンするだけで、
ステップどころかスパイラルすら（短いのすら）もしない
一応上半身動かしてダンスっぽくしてるが、ダンスの素養がないから
動きがイチイチ不恰好になってしまうんだよなぁ
ちゃんとダンスやってる人だったら様になっただろうけど（足元全然動かさなくてもね）

クネニヤリッで観客がうぎゃーーーーってなってるが悪い環境だよなぁ
こんなんでこれだけ沸かせられるんだから選手は努力しなくなってしまうと思う

やっぱりキムって踊れない人だなー。
リズム感が決定的にヤバいんだとおもうわ。
結構練習したんだと思うよ。これ。
しかし、曲のリズムにのれてない。
ちょっとズレることぐらいは、技の前後でしかたないとしても、
根本的に体でリズムとるのが苦手なんだろうな。

キム映像見なくても、レス読むだけで最初から分かりきってた通りでワロタｗ

�@跳べるジャンプが限られてる�Aスケーティングがヘタ�B柔軟性が無い
つまらない演技の３要素すべて兼ね備えてるんだから当然。
あとは顔とポーズでごまかすだけ。
どんどんスケートと関係ない方向へ突っ走る。
（キムに何やってるのか意味不明な写真しか無いのは、それが理由）

ヨナは実はこういう曲やらせては一番いけない選手だったりする？
本人は得意と思ってるんだろうけど。
ちょっとリズム感がなさ杉。

キムの直後にクワンみたら、なぜかスッキリした気分に。
リズム感が無い演技って言うのはストレスをかんじるんだな。

クワン
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bq50n4TXe9g

今日あったんだ某国のショー
ジュベ、アボは新プロ滑ったのかな
まあそれよりもモリコロのショーのが気になるわ
ゲデ子の新プロ見れるだろうし

>>301
でもキャーキャーはあくまで国内限定だよね
今までもエキシが海外で受けることは全くなかった
五輪取ってから国内でしかショーしてないし今後の予定もないけど
これを海外にってなるとね…

ヨナのコンディションが最高潮ってあったから、
３Ｌｚかコンボくらいあると思ってた。
タイスでＬｚ見たかったなぁ。

フィギュアスケートとしてはひたすら凡庸なことを凡庸にやってるだけで
面白くも何ともないし
ダンスならこんなジュリアナお立ち台ギャル（死語）レベルのを見るくらいなら
本職のを見た方がマシですわな。

http://www.youtube.com/watch?v=Uxkk4hZCnq4

安藤がこれをやったら大分マシだったと思う
安藤のほうが全然踊り上手だし、色気がある分様になると思うし
キムのエキシって、体つきやふいんきが色気ある人向きの気がするんだよね

アイスショー生中継だけは羨ましいｗ

>>310
色気云々抜きにしても
リズム感の差が歴然じゃね？

>>296
全体的なスピードのことではなく、難ポジでの加速の事を指してるのでは。
今までI字ポジションで減速してるところが多いからね。
エキシプログラムだから、加速させる余力があった気がするので
>295説が妥当な気がする。

偶然か知らないが、本当に安藤のと似ているな　＞キムヨナエキシ

ストレートなエロ表現（女性は普通嫌うだろ、男の自分でも引く）

女子フィギュアの技として見せられるものがないので、
コンテンポラリーな味付けで誤魔化しているだけにしか見えない

>>304
こういう曲、絶対にダメなタイプの人って何人かいるんだよね。
早いリズムだと体が乗れないんだと思う。

あと、なんでキメポーズでキマらないのかというと
ストレッチができてないんだよ。
体が伸びるべきところでのびきらず、伸びるべきでないところで
のびる。
要するに締りが無い。

リズムの速さについていけないから、しまりがなくなるんだと思う。

>>307
そうそう、だから問題なんだよ
国内にしても、単純に韓国人はヨナでも誰でも選手が近寄っただけで
キャアアーーとかオオーーーッとかアッーーーーとか
条件反射で叫んでしまう国民性みたいだし
あれじゃどんな技が受けるのか反応イマイチなのか全然判断できないじゃん
どうせ海外のショーには行けないからいいだろうけど・・

安藤のアランフェスは2A一回だけでも気にならない

>>313
公式練習の競技プロ(ジャンプ抜き)のランスルー比で言ったんだけどｗ
そりゃ３＋３とか入れたプロと比べたらね。
だから全体的じゃなくて、最後のスピンでの話しでしょ。
もう頭悪い奴は相手にしません。
単なるヨナを絶賛しなきゃ気がすまない人なんでしょ。

確かにヨナ比では名エキシかも
2009-2010シーズンのEXは眠たかったし

>>316
まてまて、
アッーーーーはおかしいだろｗｗ

>>317
それは工作員だけだろ

無駄に長くて、スピン、ステップなどの各エレメンツはトロくて下手だし、
フィギュアとして見るに耐えないよ

というか、あんなに下手糞さを暴露するのは、まずいのではないか？

318
補足しておく。
前に韓国ショーで、死の舞踏もやってたけど、
あれもチェンジエッジを抜いてるよ。
もう寝る。

>>312
そうだね、普段の競技見てても歴然だよね・・・
ぶっちゃけ今回は見所いっぱいでリズム感まで見てなくて申し訳ないがw

>>315
あんまり体を使えてない（使える部分が少ない？）のもあると思う
背中とか肩とか手とか指先とか・・
腕の使い方だけはうまいって言う人がいるが使えてる（っつーか使ってる）のは
肘ぐらいじゃないかと思うな

それにしても、クワンはやっぱりスゴイね。

はっきりいって、スタイルはいまひとつ。
しかし、間の取り方、音楽の感じ方、そういう演技力がすごいわ。
女子ではクワンが今まで出一番、ミュージカル的な演技力があると思うわ。
アメリカの大衆にウケるのがわかる。

決してエレガントな世界感だったり、ノーブルさとかはない。
ポジションも、悪くないけど、最高のものではない。
しかし、ゴージャス。音楽を感じているし、クラシックなダンスとは違う
方法で表現している。

自分はクラシカルなほうが好きで、ミュージカル的な演技は美しさの点で
劣るから本来はあまり好きではないんだけど、
クワンの演技はすごいと思う。
物語を語っているよう。

真央や安藤もクワンのそういうところは、学ぶといいと思うな。
スタイルは二人ともクワンよりいいんだし。
真央の場合はポジションがノーブルで美しいから、また別物になると思うけど
目線や間の取り方は勉強になると思う。
安藤の場合は、まんまこの路線、目指せばいいんじゃなかろうか。

気づいてくれた>>320さんに1億円が当たりますように・・・・・・

安藤のＥＸは見てて飽きない
新鮮な驚きがあるよ

NGID:fgu4Ziib0

>>324
真央のバラ１をリピしまくっている自分からすると、
クワンも過去の人だねーというのが正直な感想

スパイラルという魅せる武器があるから、キムヨナよりは、はるかに見応えがあると思ったけどね

>>316
キムは温度差をどう思ってるんだろうね
何とも思ってないか
まあこのプロはホームのみで披露の方がいい気がする
多分またもう一曲しっとりプロ作るんじゃないかな

>>325
あ、当たりたい…！
ショーとかすぐ見に行けるような地域に素敵な家を建てたいです…

本当に良いプログラムならジャンプを全部抜いても
鑑賞に堪えうることができるからね。
正直、最近の女子のプログラムでジャンプ抜きでも見れるプログラムって
ロシェのプログラム位しか思い浮かばない。

>>327
>>321に書いたことは、釣りでもなんでもなく、マジレスだから

はっきり言って、下手糞さをアピールしているようなものだと思うよ　＞安藤エキシ

>>303
柔軟性とかスケーティングとか以前にトロい印象を受けてしまう。
スピンくらいさっさと入れ、とか、いつまでクネってるつもりだとか。


しかし、間違ってもフィギュアスケートを見せようとはしていない
カメラワークは糞なのか、グッジョブなのか。

>>329
うむ、スカプロはホーム限定にして
もしGPS（と世選も？）以外で国際試合とかに出る予定があってちゃんと裏金で台も買うならばｗ、
ちゃんとしたの用意しなきゃダメだよね
どの国際試合に出場可能なのかわからんが

カメラワークが悪いのは、韓国で試合もほとんど行われてないから、
仕方がない気がするけどね。

ヨナは立ち姿だけみたって胸が開いてる事ないじゃん
踊り心は皆無だよ

>>328
真央とはよさが違うんだよ。
自分も真央の演技は大好きだよ。
真央は、ノーブルでエレガントですばらしく美しい。これはかけがえの無い最大の魅力。
そしてリズムの取り方も体の動かし方もダンスチック。
美を求める系の身体芸術を目指しているんだと思う。
表現の方向性も、音楽にのって一体化し溶け込むかんじ。


クワンは、演技者。
ストレッチはきいているけど、かならずしもポジションが全て美的に
一番いいラインを目指しているわけではない。
でもめっちゃ語ってるかんじｗ
まるで歌を熱唱しているようなかんじで語りかけるように演技している。


どっちもそれぞれにいいよ。

あと軽快なかんじの現代的な大衆的なダンスが上手いのは
ダントツであっこちゃんだと思う。
女子ではね。

この3人はすばらしいと思うよ。本当に。

ヒップホップつーか全然できてないロボットダンスみたいだなｗ

このエキシプロの振付師は、ベシックかモロゾフの方が良かった気がする。

キムの場合はとりたいポーズが、アレだろうなーというのは
解るんだけど、全然とれてないんだよね。
音楽が早すぎてついていけないんだと思う。

あと、こういうダンスは、ある種の硬さがひつようで、
動きをバシバシととめていかないといけないんだけど、
それができていないでクネってしまっている。
結構腕の筋肉がいるし、彼女には難易度高いんじゃないかな。

ストリートダンスを前からやっていた人ならともかく、
いきなりやるのは結構難しいよ。

>>340
去年のエキシの方がマシじゃね？
今回のは完全に音楽乗り遅れ

>>338
え？
ロボットダンスじゃなかったのか・・・！
ロボットダンス、キムにしては上手いなーと思ってたｗ

EXはスケーティングと表現力で観客を魅せないとダメ
キムの新EXはスケーティング力を感じられない
逆にクワンは表現力、スケーティング両方堪能できる
タイスの方がまだマシだった

>>334
今季は出るとしても世選くらいだと思う
今更四大陸とかは出ないだろうし

だからこれは主にショーで披露するプロなんだろうけど、それでこの出来だからなあ
まあショーの予定ないし次に見られるのは世選かもだけど、
この人これからどうしたいのかなって
競技プロでは全然冒険しないのにエキシは冒険して見事に失敗してるのを見るとね

>>330
その暁にはぜひ居候させてくだｓ（ｒｙ

>>339
モロゾフだったらもっと色んな振り付けが詰め込まれそうだし
スパルタっぽいからヨナ嫌がるんじゃｗ成長できそうだけど

つうか、せっかくカネと暇があるんだからダンスを本格的に習えばいいのにね
いくら人気と言っても、いつまでもこんなショーで通用するはずがないもの
（国内限定だが）ショースケーターになるつもりなんだろうし、
まだ若くて沢山滑るつもりなんだろうから引き出しは増やしておかないと

＞競技プロでは全然冒険しないのにエキシは冒険して見事に失敗してるのを見るとね

ほんとそーだね
でも本人も自分の過去のEXが受けてないこと分かってんじゃないかな？
だから音楽で誤魔化そうとしているとか。。。。

perfumeとかそれっぽいダンスをやりたいのかな？と思った。
でもあんまり似合わないよね、こういうの。

>>345
ヨナ本人が満足しちゃってるから難しいんじゃ？
心の底から私は完璧、と思ってると思う。

国内だけなら、これでいいんだろうけど
プロ転向も視野に入れての、気合の入ったエキシだとしたらあまりにお粗末だよ・・・
ただ、それとなく形を流してるだけのプロ

劣化が早まるだけ・・・というより、ワールド用のプロを今のうちから踊り込む作戦なのか？と
うがった考えが浮かぶほど、身の入ってないエキシだね

>>341
去年のも結構アレだったけどね･･･
こういう系統はあんまり得意じゃないんだと思う。００７で上手くいった
と思っているんだろうけど、衣装的には共通項があっても（黒でクール系）
音楽的に全然違うからね。

結構、あう音楽の幅が狭いタイプだとおもうよ。彼女。

日本人で言うと、荒川と村主の一番欠点の部分をハイブリッドでもっている
かんじなのがキムだとおもう。

>>344
>今季は出るとしても世選くらいだと思う
>今更四大陸とかは出ないだろうし

�dです！
四大陸はまぁ確かに今さらって感じだねｗ
自分は世選前に国際大会の点の出方を見るために出るんじゃないかと
ある意味期待してるｗ

>だからこれは主にショーで披露するプロなんだろうけど、それでこの出来だからなあ

本人はまだ五輪凱旋気分なんじゃない？
世間っつうか少なくとも日本ではとっくに過ぎ去った話だけどさ
普通の金メダリストなら海外ショーとかあって少しはチャンスも増えるけど、
特にヨナの場合疑惑まみれの金だし海外行けないのがなぁ・・
国内でもアンチが増えてるみたいだし

誰でも聞いたことがあるような有名な曲とストーリーのヒロインが
一番合ってると思う
プロはスペイン風のタンゴって言ってたけど、「カルメン」だろうなあ

コーエンもみっけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=POU9lesACLY

やっぱ、柔らかいなあ・・
すっとした足の上げ方のなんとスムーズなことか。
それに、顔が可愛い・・！
これいっちゃ反則なんだけど、可愛いね。

キムはクワンとコーエンの演技に対抗して良いとこみせたかったなら
ジャンプするしかなかったんじゃないの。
３−３
それ以外は、絶対に勝てないほどの差があるのに、なんで
３−３、せめて３−２をやらないのか。

またヨナの話題に戻ったのかよ？

ツマンネ。

昔戸田恵梨香がギャルサーというつまらんドラマやってたが
ダンス素人であろう彼女ら女優やアイドルのパラパラのが
ヨナより全然うまいと思うなぁ・・・
試合でも国内ショーでも甘やかされてるから努力しないせいもあるんだろうけど

わかったよ、ID:u6Qic/zt0の話でもしようかｗ

354みたいな
「ツマンネ」とか「ウザ」とかいう書き捨ては、スケート板に限らず一番ムカつく、イラつく。
黙って去るか、何か話題を提供しろよ。

荒川静香みたく、これでもかという程高難度技を多用している方が、
ショーでは受けが良いし、見ていて楽しい。
特に、シングルスケーターの場合は、ジャンプを飛ぶことを期待されてるし、
高難度のスピンやスパイラルがある方が客受けはいいので、
プロでやるなら、その辺を意識したプログラムじゃないと、
オファーは続かないと思う。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq_1Dv1J1Ds
これ見る限り、この演技でこんなに盛り上がる観客って
韓国だけじゃないかと思うんだけど、
プロとして新境地開拓って言っても、ヨナの演技って目で雰囲気つくるのに頼り過ぎで
なんかもうお腹いっぱいな感じだ

372 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 00:40:48 ID:WO8TLvdN0
ん？ヨナの新EX、良かったよ。新境地開拓って感じ。
難しい曲だけど上手くやってたと思う。
去年のDon't stopよりは全然良い。
プロも視野に入れるなら、自分の色ってものを探していかなきゃいけないだろうし。
ヨナはエッジのきいた、今、流行りの曲をやってみたかったんだろう。

韓国のキムファンは勝ち負けの結果だけ求めて、技術を勉強しないし価値もわからないからなあ。
玄人好みのテクニカルな演技見せても、ポカーンとしてるだけだよ。
だから適当に踊り満載、セクシーポーズ満載なプロだけ見せときゃいい。
そういう意味では、韓国人むけのプロと言えるかもしれない。

日本だったらさ、真央のバラードなんかは自分らも観客も玄人目線で見てうなるけど、
たぶん韓国じゃ、何やってるか理解不能で受けないだろうなあとは思う。
パクるだけの国と職人の国の違いみたいなものがね。
ブタに真珠・・・とまでは言わないけど・・・それに近いものが。

まぁどうせ近寄っても高難度スピンしても同じ反応（ウギャアアーーーとか）
だろうしオファーもないと思うから努力しないんだろうけどねｗ

>>360
踊り満載って感じがないんだよね

雰囲気つくるのはうまいなと思うんだけど
踊ってないよね、この人
なんか今までにもまして、スピードがないし、見せ場がなさすぎると思う
イナもイーグルもスパイラルもなくなかったかな
足元が映ってないだけ？

>>247
ハレム気合い入ってたし、滑りは綺麗だしで良くできたエキシビションだったよね。
中野のプログラムで一番好きなのはスペインかなあ。
火の鳥も気合い入ってて好きだけど、スペインのプログラムを五輪シーズンで見たかった。
JOの外れた肩を押して、自分でハメて演技した火の鳥は何回見ても鳥肌が出るけど。

ショーってシビアな世界だよね
集客力が落ちるような演技ならすぐにお呼ばれしなくなるし
人気・不人気がモロにわかるあからさまな世界だから

プロ転向して、それで稼ごうと思ってる選手なら
自分の盛り上がるであろう見せ場をより磨いて、魅力満載のプロで勝負するのが常
女王は年々生まれるし、努力し続けないと、過去の栄光なんてすぐに忘れられる
キムはまだ、試合後にやるお遊び感覚のエキシぐらいにしか考えてないみたいだけど
このエキシって、キムの美点を生かしてるプロとは思えない

去年のSPを今年のエキシにした方が良かった気はするね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tzsb187hI7g
ミンジョンの今シーズンのSP
ステップが．．．ヨナだorz

>>365
あーそれいいかもねｗ
曲も派手だし、五輪金取った曲だし
ステップ終わりのツイズルは曲にも合ってて良かった

流行りの曲？あの曲が流行ったのって去年だけどｗ
流行の世界で一年前って言ったら結構な昔だよｗ
振り付けといい何か微妙ズレてるんだよね

アンカ忘れた
>>368は>>359へのレスっす

>>364
キムは韓国限定にしても、いつまでスケートがらみでこの先やっていけるかね？
アレを省きコレを省きソレを省き・・・
なんか滑って移動してる、止まって何か動いてる、だんだんこんな風にしか見えなくなるんじゃ？
しまいにゃ韓国人自身も「チケット買って見に来たものの、なんかだまされた感じ」なんて
思わなけりゃいいが。

どうにも先細り感がぬぐえないねえ。
ついこないだ２２８点も出したばかりなのに。

キムの新プロのこと挑戦プロって言う人が多いけど、そうなのかなあ？
キムのエキシは昔から、しっとりバラードとアップテンポ現代曲の二本立てじゃん
曲名忘れたけどピンクのパンツ衣装のとか、コーエンのエキシをパクったのとか
タイスはクラッシックだからちょっと系統違うけど、、、
>>353
あの漕ぎまくり２Ａと超低空３Ｓ見る限りは、無理だと思う
タイスの冒頭３Ｓわっほいしてたし・・・

>>366
ミンジョンって横顔がちょっと真央に似てない？
スピンの時似てるなと思って、正面見たら似てなかったから横顔限定かもしれないけど

>>372
化粧がヨナに似てきたとおもた

こういっちゃアレだけど「ジャンプだけの選手」だから
エキシではやっぱり見劣りするよ
それでもエキシで３ー３跳ぶでもなし
見所のないまま終わってしまう

日本の現トップ3人があの人達で本当に良かったよ・・・

>>373
絶対真央に似てるって！（化粧は似てないけど）
3：16とか一時停止してみ？
前髪ある時の真央にしか見えないよ！

というか、衣装かわいいね。真央もこのくらいの衣装だったらなぁ

>>370
海外どころか韓国でも色々やらかしててショーも席埋まってないらしいし
アンチ増えてるらしいからもうやばいんじゃないかなぁ・・
せめて性格が普通だったらヤオ金でもどうにかなってただろうに
いくら演技に魅力がないとはいえ

>>374
そうなんだよなー

絶品イーグルがあるわけでも
優雅なレイバックイナがあるわけでも
華やかで情熱的なステップが踏めるわけでも
スピンが特に早くて綺麗なわけでもないしね

で、踊れてるわけでもなくつるつるスケーティングでもないし
音楽の力を借りて魅せるタイプだから
音楽にのれないこの系統が一番底が浅くみえてなんか勿体ない感じだ

ボナリーが現役引退して10年以上経ってるのに、
未だに海外の色々なショーに呼ばれるのは、誰にもできないバックフリップがあるからなんだよね。
荒川静香が呼ばれるのも、未だに3+3を飛ぶ他、反対側の客がはっきり顔が見えるイナバウアーを初め、
高難度軟体スピン、180度開脚スパイラル等、遠くの観客にもわかりやすい高度な技術を
手抜きをせずに入れており、競技プロと遜色ないかそれ以上のクオリティのプログラムが多いからね。
息の長いプロスケーターを目指すなら、現役選手は色々勉強しないといけないだろうね。

>>376
ホントだ!!いつかのTHE ICEっぽい

キムヨナ、去年のFSだったかの原曲聞いたけど別の曲かと思うぐらい
リズム感いる所省いてたから苦手なこと分かってるんだなぁと思ってたのに
EX用たから良いかと思ったのか

しかもその肝心のジャンプもｹﾞﾌｹﾞﾌ

>>353
コーエン可愛いよね。「妖精コーエン」ってずっと言われてたくらいだからね。
トリノエキシとか本当に妖精みたい。

>>380
ああ、わかってくれる人がいてよかった！
前にメイクスレかどっかで、真央とミンジョンが似てるって言ったら
「ミンジョンは釣り目、真央はたれ目だから全然似てない！」と言われまくって・・・
その時は自分の目がおかしいのかな？と思ったよ。ｗ
例えば真央と舞、真央とミンジョンがそれぞれ一緒にいたら「姉妹？」と思う人はいるかもしれないけど、
ミンジョンと舞は絶対姉妹には見られないだろうね。不思議。

というか、真央に似てると思ったせいかミンジョンって結構かわいいかも！と思った。
真央より現代風の顔してるね。

バンクーバーは５ヶ月前。
そして今、独立後初のショー。
たったこれだけの短い時間なのにバンクーバーが遠い昔のように感じる。
キムはまだ気づいてないかもしれないが、２２８点と五輪女王が重い十字架になりつつある。
ファンと称する人達は、いつまでキムに付き合うつもりなのか、試練だな。

ショーのクワンの動画見たんだが、初めてクワンに感動した。
彼女が天才だとは思わないけど、研鑽した年季の違いがある。

ごめん、話しぶった切ってちょっと質問していい？
いつも思ってたんだけど、今よく解説で言われてるディレイがかかってる
ジャンプって、昔の「ディレイジャンプ」とはまた違うよね？
ペギーフレミングの昔の演技見てたら
わざとディレイかけたジャンプを跳んでるんだけど、
どうして今の選手はやらなくなったんだろう？
これの0:33あたりで跳んでるんだけど。
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=SdPKgg8SGys&feature=related

>>385
韓国人or韓国系○○人以外のキムファンの存在自体が想像つかん
FSUのレオン爺だっけ？一応ファンはいるらしいが、今のキムの演技見て
好きになったわけじゃないだろうし

五輪のゴタゴタを知らなくても、TIMEのF5投票で評判落としてると思うんだが
新しいファンとか開拓できてるのかね？？オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　なのにさ
日本だと「五輪を見てファンになりました！」って人が沢山いるけど

クワンのシェヘラとか、手を揺らすとことかもパクリヨナと違って凄くオーラある。

>>384
真央とミンジョンが似てる、って言ったあとに
「真央ももっとこうならいいのに」「真央より現代風だけど」ってsageなきゃ気が済まないの？ｗ

>>387
それ2回転だから出来るんじゃない？
もし3回転でやっても得点に繋がるか分からないし
今のルールだと色々と遊べないんだと思う

＞真央とミンジョンがそれぞれ一緒にいたら「姉妹？」と思う人はいるかもしれないけど

ないわーｗ ありえない

>>390
自分も目つけてたけど、やっぱりおさわり禁止だよねｗ

非アジアの外国で２人一緒にいる…とか限定した状況じゃないと無理ｗ
顔も違うけど雰囲気違いすぎ

ダウン症か未熟児だとミンジョンそっくりの子になるから
がんばんなさい

>>390
被害妄想では？
個人的には真央は古風な顔だけどそこがかわいいと思いますが

自分は顔が似てると思った　ただそれだけのこと
気に入らなかったらスルーして

ミンジョンって、もうシニアだったっけ。東京ワールドに来るのかな？
しかし現地観戦で↓を見ている層に
ttp://www.youtube.com/watch?v=cTzg2DqVeyY
これ↓では厳しくない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tzsb187hI7g
キムはワールドでないと、韓国の枠が危ないような・・・
つか、これとロクサーヌがほぼ５点差だったんだよね。
ジャッジが腐ってたのは、バンクーバーからではないよね。

あとミンジョンは顔でなく、胸元が真央と似てる。
バラ１と同じキャミ風の白衣装だから、比べて見るといいよ。同レベルだよ。
でも衣装の趣味は、真央の方が断然良いと思う。

ミンジョンて池沼顔だよね。

>>391
そうだね。今のルールにはないみたいだから、認められてないんだろうね。
なんか、検索したらアクセルの変形ジャンプとして
ディレイドアクセル、オープンアクセル、スローイングアクセル、
タックアクセルとか色々あるみたいなんだけど、
いつから駄目になったのか詳しく知ってる人いるかなーと思って・・・。

ダウン症とか未熟児とか池沼とかは好きでなるわけじゃないから言うのは良くない



自分は整形顔だと思うけど

ヨナはワカメゆらゆらにしか見えないけど、オリジナルのクワンはアラビアンダンスみたいな雰囲気で手を動かしてたりするよ。

ミンジョンの以前の顔を見たら・・・ｗ

しかしミンジョンのビールマンスピンのポジションは大したもんだな
ヨナ褒める為に、真央のは尖り過ぎて美しくないって言い続けてた韓国人は
今どうしてるんだろ

ジョニーのGAGAはかなりはまったけど、あれとは雲泥の差だわ

>>371
ピンクって、ノー・ダウトの 「ジャスト・ア・ガール」 だよね
あの有名な猫パンチで、会場を氷点下にしたというお蔵入りエキシ
ていうか、あれも踊れてない上にダサさ満載だったけど、
あの頃にあった照れとか恥じらいは完全に消えた今の方がまだマシかも

>>397
そっか　自分は逆だな
顔はそれぞれかわいいけど、衣装は同じ白衣装ならミンジョンの方が好きかな

しかし、「真央とキミーが似てる」と言ってもここまで叩かれないと思うけど、
なんでミンジョンだとこう過剰反応するかね？理解に苦しむ。

>>405
全然似てないからだよｗ
真央とキミーが似てるって言ったって、
「似てない」って言われるよ。別に似てないもん。

>>403
ミンジョンはバレエやってたのか柔軟性あるしポジ綺麗だよね

それはな
お前がミンジョンを使って
真央を叩いているその悪意が
みんなにバレバレだからだよ
ヘタな芝居はやめて
さっさと古巣へ帰んな

あちらの国ってマジで化粧感覚らしいし、ヨナがあの通り顔が変わりまくるから、ついそういう目で見てしまうよね。
ヘリョンってお笑い芸人もデコにシリコン入れたみたいで、すごい人相変わってる。
目はカミングアウトしてるし。

>>396
だって普通に似てないよ。正直無茶苦茶なこと言いだすなと思ったから突っ込んだｗ
ミンジョン好きなんだね〜とは思ったけど

キモイアンチ真央はあぼんしなされｗ

>>405
だって似てるってあなたの意見が一般的じゃないし
手が似てるね、

舞と真央は似てない、と長年思ってたけど、ふとした時はやっぱり似てる

ミンジョンはアニメのカエルみたいで可愛いよ

まーミンジョンは可愛いとか
真央より都会的って言えば、普通に気持ち悪がられるのもやむをえないよ

どうしても言いたければミンジョンの個人スレでやってくれっていう

ただスリムで衣装が似ているだけだと思うが。

そろそろキム話もそれぞれのスレでやったほうがいいね〜

>>412途中になっちゃった、というか間違って消してる途中で
書き込んじゃった
無視して下さい

極端な抽象スレじゃないんだから、
過剰に反応している人の方が、荒らしてるようにしか見えないぞ。
女子スレなんだし、いろんな人のファンががいるんだから、
自分の意見違ってもスルーしようよ。

キムは自分のショーが今日あったんだから話題になるのは当たり前じゃね？
特に目立たないミンジョンが誰に似てるとかは個人スレ向き。

>>418
誰も過剰に反応してなんかいないじゃん？何の話？

>>419
現代ショーの時はスレチって言われてたよ

>>406
自分も真央とキミーは似てないと思うけど、前に似てると主張してる人も何人かいたよ（顔の形がそっくりだと）

まあ、似てる似てないは結局主観だからね
自分は、全体的に似てなくても一部似てる部分があれば「似てる！」って思ってしまう

>>410
いや、ミンジョンじゃなくて真央が好きなんだけど・・・
ミンジョンなんて写真以外で演技見たのなんて初めてだよ
（そして真央に似てると思ったｗ）

まあ、荒れるのでやめときます

まあ誰誰が誰に似てるよね！ずっと違うって言われてたけど同意されてよかった。
違うと思う人はスルーしてよ。反論しないで。

とか言うからみんな反発しただけだよ。普通に違うもんは違う。

>>418
ID:IGOPlECJ0があんまりしつこいからだよ

黙ってスルーしてたら図にのってエスカレートしていったし

早く試合始まんないかな〜
もうキムの話題とかそれに乗ってしまう自分にうんざりだｗ
今季はジャッジの文句とかも言わずにすむシーズンであって欲しいわ

そろそろおやすみなさい☆

THEICE始まれば話題も増えるよ。試合も近くなれば新プロ情報も増えるし。

どうでもいい顔のつくりの話より、新プロの話がしたい。
韓国のショーでアボットがナハロ作のSPを披露してたけど、
ショーで競技プロを披露した女子選手っている？

キミーは顔の形状は似てないけど、演技終わりの笑顔と、頬っぺたのピンク具合とか邪気の無い雰囲気とかが似てると感じたことはある。

真央、キミー、コストナーは、邪気がない雰囲気が似ているね。

>>427
鈴木のJealousyはSPプロだっけな
DOIで披露したよね
FSも早く見たくてwktkしてる

確かに顔は似てないけど、雰囲気なら近いものがあるかもね。
そういえばキミーどうしてるんだろう？日本に来て欲しかったな・・・。

あっこのはSPはいいよね。
カメレンゴのFSは自分の非常に楽しみだ。

今シーズンは急ぐ理由もないし、競技プロ披露ってあまりなさそう
でもあっこちゃんのJealousyなんか見るとやっぱりわくわくするわあ

>>399
ダメになったというより、タックアクセルとかは
シングルアクセルの変形ジャンプだから
そんな事するよりダブルアクセルを飛んだ方がいいわけで。
空中で一旦体勢を変えたりして、２回転半、３回転半回れるなら
凄いことだけど、人類に出来るのかなあ・・・。

>>429
その3人大好きだ！

ミンジョンと似てるとか女の子にとっては最大の侮辱に近いものがある
真央があんな顔だったらここまで日本で人気になってないし、まず子供に好かれない 冗談はやめれw

>>409
仮装かって言うぐらい元がわからない化粧するか（日本）、元を触ってしまうか（韓国）って言うのは違うけど
日本もある意味詐欺に近いよ〜日本人の男でもびっくりするけど、化粧とったら別人って他国ではあまり見かけないからね

>>434
そっか、なるほど。シングルジャンプをを跳ばなくなったから
自然と試合で見なくなったんだね。
でもあまり見たことなかったからこういう変形ジャンプっておもしろい。
ショートかでもっと見たいかも。

ヨナのEX
あたり前だが踊る要素のリズム感てとっても大事と再認識
リズム感だけは生まれもっての才がないと厳しい

たしかに生まれもった素質は大事だと思うけど、情熱があればそこそこなんとかなるんでは？
あんなに踊れないと言われてた荒川さんがランビとHIPHOPやって北米で褒められたんだから
要は本人のやる気と観客を楽しませようとする意志と責任感の問題
今回だけでなくキムのエキシはいつもつまらないよ
なんの為にショーをやるのか？まずそこから考え直すべき

荒川さんは、テンポの速い曲でも十分踊れるようになったよね。
ランビとのペアプログラムで驚いた。

荒川はノリノリで踊れる選手とも言い難いけど、
キャンディマンみたいなポップな曲でもしっかり美ポジの技の数々を組み込んで、
体の美しい動きでスケートを魅せてくれる人だからね。
でもヨナの今のエキシなら荒川でも難なくヨナ以上のクォリティで踊れそう。
荒川のマドンナのコールドはかなりクールに踊れてたから。

あ
コールドじゃないや。
フローズンだった。

ヨナ本当にリズム感ないよね。
まるで踊れてない。

ヨナのEX、足が全然動いてないけど？
ジャンプがものすごく低くて驚いた。
I字スピンなんてあった？アップライトスピンはあったけど、軸足かなり曲がってたよ。
いつになったら見せ場になるんだろう？って待ってたら終わっちゃった。
大して動いてないのに、肩で息してた。

なんなのこの人。

ヨナのアレは韓国人の表情に韓国人の仕草だね
ヨナ特有のものでなくてなんていうかあっちのひとみんなあんな感じな気がする(リズム感などに差はあれど)

キムは買収がなければ４〜６位、上が不調だったら３位になることもある、これくらいの選手かな。
４〜６位だと差は団子状態だし、その程度の人物がスター扱いのショーだからね。
ゲストの『本物たち』にうずもれてしまうのは当然だわな。

で、エンタテイメント性だけど、これはわずかながらも可能性は残されてる。
北米のショーのようにスケートは副次的なものとして、コミカル路線やらミュージカル路線やら
工夫の余地が有るが、いっそスケート色を無くしていってそれで成功するかどうかに
賭けてみる他なさそうだね。
スケートにこだわってると、国内でもあきられる。
今回でおなかいっぱいのはず、次は間違いなくさらにお客さん減るよ。

「キムヨナ選手の表現力は世界一」by荒川

史上最強銀河点の五輪女王なのに美ポジの技がひとつもないって、あらためてヨナの異常さ再確認出来るエキシだ。
モームスのラブレボリューションとか言われてて納得のダンスだし、
郡舞とかで全員でさらりとやったら盛り上がりそうだなって感じの振り付けだよね。

ヨナのエキシ、ただ退屈なだけのタイスよりかは今回のがいいと思った

真央はプルに｢踊れる子」って言われてたよね

>>449
それには同感。
これならわざわざ新プログラムつくらなくても、
SPをエキシにして、競技用SPに早々に着手すればよかったのにな。
新SPを披露した方が空席が無かったと思うのは自分だけか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Eq_1Dv1J1Ds
なんか嫌すぎて、表情とかすべてが全力で受け付けないや。
今や私の体と脳ミソが全力で拒否してるよ。

>>452
相手がヨナだと途端に節操悪くなるね
ヨナはみんな嫌いだから書くべきスレを無視していいとか思ってるんだろうか
ミイラ取りがミイラになるの見本だね

>>450
「彼女なら四回転もできる」とも言っていた

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

ヨナはリズム感ないない言われてるけど、
ヨナに限らず韓国の人って、裏拍とるのが苦手なんだろうか？
韓国開催の大会で、観客の手拍子聞いててよく思うんだけどさ

>>455
１　人それぞれ、決め付け
２　人それぞれ、決め付け
３　老舗の数、世界一古い木造建築、世界一大きい墓、世界唯一で世界一皇室、ジャポニズム
４　国防重視なのは世界中どこを見ても当たり前、今は徴兵は役に立たない
５　日本に工作員がどれだけいるかご存知？　スパイ対策をとってない日本には中国朝鮮その他の国のｽﾊﾟｲが山盛り
６　人それぞれ　というか日本のマスコミも彼らの社会悪を普通に無視してますよね
７　人それぞれ、決め付け
８　先人の行動を嬉しく思うのは当然、どの国でも当たり前
９　人それぞれ、決め付け
１０　実際にそういう事実があるなら仕方ない（韓国ＩＰだったことが多数ある）
１１　意味分からん
１２　エスパーですか？

受け付けないものは受け付けないんだから仕方がない。
色んな邪気みたいなのが演技からモワーッて立ち上って見える。

何よりそのエキシ、上半身を隠して、下半身だけ見てたら
何回も尻を付き出す動きをしてて、江頭にしか見えないくらい常に変ポジだ。

ミンジョンの顔は村主に似てると思った
特にソルトレイクフリーの動画

節操が悪くなるって・・

Perfumeっぽいの誰かやってくれないかなーとずっと思ってたんだけど
まさかキムにやられるとは…

ヒップホップのつもりらしいけど。

荒川さんが踊れるんですか(笑）
まあお隣の基準なら踊れるのかもしれませんが、真央ちゃんがいる日本の基準ではとても踊れるとはいえません
10年バレエを修行してきてください

荒川は踊れるわけじゃないけど見せ方はアマチュアの時より格段にうまくなったわねー
プロだから当たり前だけど

ヨナはスケート自体に対するモチベーションがかなり低下してる感じがするわ

>>464
Thin Iceの映像見てみるといいよ。
ランビと並んで踊っているところがあるけど、
ランビより体の動きがいいよ。

>>464
マヲタWW

触っちゃ駄目な人だよ。
真央ファンのふりして荒川を叩くいつもの荒らし。

>>460 比野比出志の漫画を思い出すんですけど。 目の辺が特に。

日本語が不自由な人がまた来てる

>>468
荒川さんは、終末ショーなんて真央ちゃんのショーを貶してるのに、真央ファンに好かれてると思っているの？おめでたい人だねｗ

ここからしばらく荒川VS浅田で煽るつもりですね
わかります
でもそのパターンが飽きられてることにそろそろ気付いて欲しいです

471
お前頭悪そうだなあ

おはようさんです〜　今日もお暑うございます〜

※洗濯終了〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=e9qmsK04gxE

クワンとのペア
あんまり一体感がなかったね
もうちょっと同じ振り付けとかあればよかったのに

中国の氷上結婚式
真央ちゃんの人気は中国でもすごいみたい

ttp://www.espnstar.com.cn/feature/BSYZ2010100716/athlete.html

はいはい、真央ちゃんは人気。よかったね〜。

>>475
クワンスケーティングや身のこなし綺麗。
やっぱりオーラがあるし、気品もある。
立ち姿や表情で、頭が良い、大人の女性の余裕すらも感じる。
しかもヨナの隣に並んだだけで、聡明さオーラが凄いね。
やっぱりミスパーフェクトってあだ名は伊達じゃないね。
荒川と並んでもクワンと並んでも貧相さ引き立つ史上最強点の五輪ワイソっていったい…。

クワン、スピーチにそつがないし、ヨナを立てて、フォローしてる。
一人ポツンと居る人に話掛けて輪に導くタイプっぽくない？
いい人オーラが凄いね。
常に優等生で品格で人々に好かれた、ヨナと正反対のタイプの人だよね。
クワンは友達になりたい理想タイプの人だ。
ヨナは立てられて当然てなふてぶてしい顔してて人柄の対比が笑える。

クワンとヨナがアメリカでショーをするっていう話があったらしくて
その絡みか何かでヨナが雪組ショーを断ったって聞いたんだけど
結局そのショーが実現できなかったらしい

実現しなかった理由ってなにかな、採算とかスポンサーかな

クワンはどうしてアメリカのショーには出ないのに
韓国のショーには出るのか

ヨナのタイスってつべきてる？
見つけられん

ヨナスレで聞いたほうがいいと思うんだ

今回のアメリカのＳＯＩは
「ライサチェックおめでとうツアー」で
出演者もライサが自由に口を出せた（裏にはコカコーラあり）ので
まあ偏っているかも。それでも元カノと元カノの彼は妥協したが。
その他のショーがうまくいってないので、ショーに出たくてもなのかも。

まあＳＯＩもライサの努力で一杯になったそうだから、
少しづつ良くなっていくと思う、全米。

ヨナファンじゃないからヨナスレに行った事ないし、行きたくない。
上の方で新ＥＸのつべ貼られてたから流れで聞いただけなんだけど。
クワンやサーシャのは発見できたけど、タイスが分からん。

ああわかりやすい釣りレスだねえｗｗ
じゃあがんばって探しな

ID:yb/8LkDj0
すまん。ＮＧにしちゃったからレスはいらん。
過剰反応のアホは相手しない。

>>487
ニコニコにもあったよ、確か。

>>488
�d！

マジレスすると、タイスの動画は前半部分がクイーンヨナの軌跡だから
２分弱クイーンの朗読付きのそれに耐えないてないと、演技は見られないよ
肝心の演技も初っ端から３Ｓわっほいだし、別に見るほどのものもないけど
ｔhaisで検索すると、すぐに見つかると思う

490 488
ありがと！あった。
ヨナの演技に期待してたわけじゃなくて、
今の状態がどんな感じか知りたかったんだ。
自分はワールドに出ないでほしいから。
３Ｌｚも挑戦しなかったんだな。

キムがEXで跳ぶトリプルジャンプはなぜいつも3Sなのか
単独3Tは跳べないのか？

ヨナの新エキシがFSUで大絶賛って本当ですか？

別にそれはそれでいいのでは…？

いや、いやとかではなくて
ああいうのウケるのかな？と純粋に

大絶賛って何を褒めるんだろう
見せ場なかったと思うけど

人によって感性の違いがあるからな

今日の新聞にTHE ICE関連で
おもてなしツアーっぽいのの収録したよ記事があったけど
放送結構先なんだなあ
でも楽しみ

ヨナのエキシって本当に見るべきものがないねぇ。
なんじゃあの適当な踊りは。

他スレより（実況スレ転載）
↓こんな人が、普通に日本の掲示板に潜り込んでいるんだから…そりゃ疲れるわけだわw


677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:56:20.33 ID:ShO9L/q4
こんなショーに出演したら
日本でのショーなんか
つまんないだろうな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:59:07.63 ID:ShO9L/q4
照明といい、セットといい
演出全てが凄いな〜

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:01:04.48 ID:ShO9L/q4
日本でもこれ位のショーやって欲しい

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:02:56.56 ID:ShO9L/q4
ベルアゴはこんな豪華なショーの後で
荒川さんショーで新横…
何この落差ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:04:29.04 ID:ShO9L/q4
なんか悔しい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:33:55.66 ID:ShO9L/q4
日本でもこれくらい
どのスケーターにも声援あったらいいのに

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:41:24.12 ID:ShO9L/q4
これだけ盛り上がったら
スケーターも気合入るよな〜

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:46:16.83 ID:ShO9L/q4
ヨナはすげーわ、やっぱｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:47:19.66 ID:ShO9L/q4
しっとりプロもこういうダンス系も
なんでも出来てホント凄い。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:54:10.79 ID:ShO9L/q4
キムはスケートが益々伸びるようになったね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 22:57:20.48 ID:ShO9L/q4
いいショーだったね。
裏山C

なんか歯を食いしばって、決死の覚悟でやってるんだなあ。
こういうの見れば見るほど、朝鮮人て悲しい運命を背負って、しかし本人は
そのことをこれっぽっちも意識せず生きてるんだなあって、
ちょっとかわいそうな気分にもなる。

だってさ、アレを史上最高の存在だと固く固く信じ込むんだぜ。
「・・・うう、しょぼい・・・」と押し寄せてくるホンネと戦いながら応援するんだぜ。
生半可な覚悟じゃできないよ。
日本に負けたくない反日ＤＮＡて、日本を認めたら自分は無になってしまうほどの、
想像を絶するものがある。

>>475
クワンも長野の時は、タラの半分も魅力的に見えなかったけどなあ。
彼女の努力は認めざるを得ないね。

せっかく、タイツの１ルッツを回避しようとサルコウに変更したのに、
結局また１サルに…。イナバもまた更にひどい事に…。
新エキシもひどいけど、タイツは初めて滑るワケじゃなし、
いい加減、完成版を山犬に見せてあげればいいのに…。

>>498
見たい
早く見たい
放送いつ？

>>502
確かに
タラはちっこいけどすごく輝いてた

>>500
暇人。

＞５０１
なんかね、別のサイトにも来てるの変なのが。
一生懸命ヨナは史上最高だとか、日本の水準が違うんだとか
芸術性がうんたらかんたら。韓国語と日本語ごちゃまぜで
見るからに不快な文。
史上最高です、ご理解ください的なかんじの長文を
えんえんと連投だよ。なんか押しつけがましいんだよね。

それが韓国人の気質でしょ
韓国人は日本よりも更に欧米の悪い部分だけを吸収して余計タチ悪くなった

やっぱヨナってジャンプないと何も見せ場のない人だよね
クワンとのペアプロも微妙すぎる。

で、今回不得意なものをすべて省いてきたよね
ガニマタ・イーグル、バレエジャンプも。
スパイラルもあんな申し訳程度

結局得意なのはドヤ顔だけかぁ・・・悲しい金メダリストだなぁ

まあ顔芸達者とか上半身の動きが良い
とか、それは個性でいいんだけどさ、ただ
技術的な面で意味不明な高評価だから
萎えます

だってしょうがないじゃない。
周りのレベルがすごく低すぎたから。
銀メダルはトリプルアクセル馬鹿。
銅メダルは３−３跳べない筋肉女。
だからあんなドヤ顔の低レベルが金メダルなんだよ。

しかしキムのキャラと、ファンのキャラが一卵性双生児みたいにはまってて、ツボるｗ
キムもキムなら、ファンもファン。
もし自分がフィギュアに興味無かったら、遠くから見物しててこれほど面白い「キム劇場」はないんだがなあ。


510
まあ、無理しなさんな、あなた誰だか存じませんが。
頭にきすぎて体壊すなよｗｗ

金メダルはニダリクネクネ女

キムのEXやっとみたけど・・・
１　重っ！　太った足を黒タイツで隠した？
２　陸で踊ってんの？　氷上の意味があまりないなあ
３　体幹がしっかりしてないから手と顔しか動いてないみたいだ
４　何滑っても同じだ

総括。　もうコンペに戻る気はないんじゃまいか。

なんか、新ＥＸの発表の時は、ウィルソン共々
新しいヨナを〜とか
ヒップホップの動きがどうの〜とか言ってなかった？
まるで新しさも何もないんだよね、この人。

ウィルソンの振付も繰り返しばっかりで適当すぎない？
複雑だとできないから？

それと、気のせいかサーシャの演技が大人しくてちょっと寂しかったな

うん、何も新しくなかった。
いつものクネクネだった

すごいデブリっぷりだな、ヨナ痰
アラフォーの妊婦はアイスショーなんかしたら危ないよ
ウエストのくびれが無いどころかヒップと太ももが２倍になってるよ
でも、こんなお粗末なショーに４万も払うなんてバ韓国人何処まで気前がいいの？てか、バカ？
あっ、だからチケット只券配りまくっても席が埋まらなかったんだ
バ韓国人だって自分たちの自尊心を満足させるための五輪ではｈｒｈｒしても
自分でお金を払って醜いものや見苦しいもの汚いものくだらないものは観たくないよね
いくらなんでも、キモ痰ぼったくりすぎだよ、たかだかヤオメダリストのジャイアンショー程度でね
物価の高い日本でギエムとバレンポイムが共演しても５万位だからね

>>516
えっ、ヨナショーってチケット4万もすんの？？？定価で？？
マジ？

ひとつ悟ったわ。
キムにとっちゃ、関心があるのはチケットの売れ行きだけで、
良いものを見せようという気が希薄なんだと。
だから、省略できるものはとことん省略して、ごまかせるものはごまかして
どこまで手抜きできるかがプロのコンセプトということのようだね。

パチモンを高額で売りつけるボッタクリ商売に近いんじゃないか？
ゲストと後でギャラの支払いでもめなきゃいいがな。

ファンのキャラが一卵性双生児笑う―
そうだよね。
キムのファンは下品なのばっかり。

ここにいる誰かのファンみたいにお上品で賢ければよかったよｗｗ
ここって差別用語のオンパレードで小学生の悪口レベルの馬鹿ばっかじゃん。
ウエストのくびれー馬鹿みたい。
ギエムｗｗあんなピーク過ぎたバレエダンサー
に5万出すほうが馬鹿だってｗｗ

>>519
キモチ悪いよ

DOIのフィナーレに
あのキムヨナにガン飛ばした、名まえど忘れしちゃった
人出てました？

ワールド後に日本発のバッシングネタにヤキムキしていたチョンが
「私のアイドルはキム・ヨナ」って発言してるインタ動画に万単位で突撃して
胸をなでおろした、不意に渦中の人となってしまったレピストタンですね

http://www.youtube.com/watch?v=UbllSCJmMuU&feature=related
皆そろって、上半身クネクネ、お手手上にあげてブンブン。
全員キムみたい…。まぁ、ウィルソンの振り付けだから当たり前なんだけど、
ウィルソンっていっつもこんな程度の振り付けしか出来ないの？
過去に名作ってあるの？

>>523
バトルのプロとか安藤の戦メリとかは良かったような。
彼クネクネウッフン好きなんだろうけど、演じる人によって印象変わるよ。
パントンのバンク神演技もウィルソンだよね

キムのエキシ見たけど
もっさり感満載なのにドヤ顔連発で
見てるこっちが気恥ずかしくなった

>>524
ありがとう。つべで見てみます。

ウィルソンは晩節を汚しているのう

由希奈のアランフェスとかかなりよかったと思うけどな＞ウィルソン

今やってる　mao show　は バトルと プルシェンコ と　ラブラブだったらしいよ

　　　　　　　　yuna show　は　特に誰とも絡みなしだったね・・・　

>>446
亀レスですまんが、コミカル路線でヨナのコウモリは
おもいっきり失敗したと思うのは自分だけか？

いや真央より小塚がうらやましいとの
評判でございました。
男子としては最高の

私だって金髪のおっぱい美人ちゃんと腕組んでみたいよ！

ゲデ子とにゃんにゃんか…！

>>上の方の人
たしか放送は8月7日予定

ゲデ子金髪ビキニ
鼻血が・・・

>>530
織田を越えるコミカルはないな。

yuna show　メンバーすげぇ!!
と思ったけどイマイチうまく生かされてないっつーか、なんつーか

mao show　のほうが　なんか楽しそう☆

カナコ、モリコロで３Ｔ＋３Ｔ決めてたな！

５３７途中になっちゃった。
あれってＳＰ？衣装はパンツなのかな？

カナコも段々華出てきた
衣装はちとスポーティ過ぎるかな

ゲデ子サービス良すぎ噴いたｗ
でもセクシー強調しても
全然いやらしくないのは彼女の持ち味だよな〜

ゲデ、プロフィールでは身長159ってなってるけど全然そんなあるように見えなかった。
カナコとならんでもカナコのがでかいんじゃないかってくらい小さく見えたんだけど…
顔が小さいからだろうか

そういやゲデ子の身長っていくつくらいなんだろうね
見た感じは１５５〜１５８くらいに見える

>>73
スカプロと言っている時点でお前は節穴ｗ
一生負け犬でいなさいｗｗｗ

ゲデ子の身長、過去スレに150cmって出てなかった？
実際女性キャストで一番小さかったような。
自分今日モリコロで見てきたけど想像してたよりムチムチじゃなくて華奢で細くてびっくりした。
胸は凄かったがw

>>544
私も同じこと思ってたｗ
足がすごい鍛えられてて、なのにあの胸でなんということでしょうみたいな
小塚うらやまｗ

モリコロが朝鮮人を刺激するだろうなあと思ってたら、これまた思ってたとおーーーりのリアクションｗ
昨日から朝鮮人のお約束ボケ見てる感じになってきた。
だから女王様ショーをモリコロにぶつけるなんて暴挙やめときゃよかったのに。

しかしモリコロは出演者も観客も一体感のある、良いショーになってきたな。

韓国のショー動画見たけど、体硬いと思ってた（余り演技見た事がない）
クワンのシャーロットがすんごい綺麗でびっくりした。

ヨナの新エキシ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fkSh72oU2JI&feature=channel

公開処刑レベルの踊りだわ
これでヒップホップの特訓しましたーとかもうね

踊りが得意とは自称しない浅田だが、こっちのが100万倍よく踊れているでないけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=nPhAGGpYO2U

少数派だろうけどキムの新EX割とよかったとおもったよ。
タイスとかその他バラード調のものは正直単調だった。
好き嫌いはおいといてあのキメ顔も曲にはあってると思う。

本人が乗れてる曲だなとおもった。
てか全身からでる自信オーラ（女王様？？）がハンパない・・

主観だからいいじゃない。

そだね。

自分は、体操してるい○みピ○子　にみえた

ノーダウトの猫パンチ時代を考えれば、
随分マシになったと思うよ
あれはあまりの酷さにお蔵入りしたエキシだったよね

なんていうか、ハードル低いってのも良し悪しだな

いやー猫パンツのほうがまだ動いてたような？

つか、このEX、お蔵入りの予感がひしひし

上半身だけを動かすだけのエキシだから、お蔵入りしそうだよね
こうすれば？こうする？こんな感じ？
という軽く流しての振付っぽいから、すぐに本人も振りを忘れそうだ

あれは陸なら藤井隆の方が上手い

ごめん
適当に名前出したら、比較にならんリズム感だった
http://www.youtube.com/watch?v=mvnXIzJkpao

ハードル低すぎて、自分もキムのEX「あれ、思ったほど悪くない」と思ったｗ
スロー曲は見るに堪えない分、キムにはこういうアップテンポの曲のほうが合うと思う。
ただこの子はもうちょっとスケートと真摯に向き合ったほうがいい。

自分もびっくりするほど悪いと思わなかった。
多分、上半身動かしてばっかで
いつもみたいに汚いポジションの技が入ってないから
あんまりストレスを感じなかったんだと思うｗ

>>548
真央はリズム感抜群なんだよねぇ〜

自分も思ったより悪くないと思うけどI字スピン以外の歓声のあがり所が
フィギュアに全然関係ない所っていう時点で答えは出てるなって思う
動作の一つ一つが洗練された物だからって訳じゃなくとりあえず有名人が
何かしたからって理由で盛り上がってるだけに見えるけど韓国以外だと
どういう反応になるだろう

真央のバラード１とヨナの新EXみてたらやっぱり白鳥と黒鳥だなと思った。
どっちもお得意路線だなーって感じ。
タイス見て思ったけどヨナは王道系って絶対無理だね。
美しい流れのある動きが苦手というより無理なんだなって思った。

ステップとかスパイラルとかｷﾑの苦手なところを取り除いてのプログラムだったから
そんなに悪くないと思った。でもこうなるとフィギュアスケートでやる意味を見出せないよ。
ジャンプも低くなったよね。死の舞踏は見ていて面白かったからこれをＥＸにすれば
盛り上がると思う。また見たいのだけれど技術的にもう無理かもね。

それよりもやっぱりサーシャが可愛かったよ。
サーシャは何でも演じられるよね。

自分もキムエキシ悪くないと思ったけど、スケートはどこにいったんだろうか…

ヨナエキシ、曲の中盤辺りでスピン入れてるけどちょろっとトロトロ回って終わり
しっかりやればアクセントになりそうなのになんかな…

結局、「無理してキムを見る必要はないなあ」て結論になってしまうんだよな。
ジャンプ見たけりゃ他選手にもっと見ごたえのある選手がいる。
ステップ見たけりゃ・・・スパイラル見たけりゃ・・・となる。
キムならではの見どころが、困ったことに何一つ無い。
それこそ、みんなが指摘してる通り、スケートと関係ないエログロ好きなマニアくらいか。
五輪女王なのに、せいぜいスケート以外のところしか見るべきものが無いとはな。


「五輪金メダリスト」と「史上最高点を出した人」という、実体の無い看板だけが
何も無い砂漠にポツンと打ち捨てられてるような格好なんだよなあ。

みんなやさしいね・・・
キムのエキシ見てみたけど途中でつまらなくて止めちゃった。
全然滑ってなくない？
あとはただいつもの猫パン路線だった・・・。

見せ場としてすごいGOE取ってたブーンスパイラルでも入れればいいのに（一応スピードもあるし）
と思ったけど本人がスパイラル嫌いらしいから無理か

キムのエキシは、やる気が足りないのか
あれしかできないのか、その両方なのか
あの、のっぺり感はなんなんだろう。

いまのとこ、実質キムの新プロってあれ一つでしょ？
競技プロも今のところ作ってもいないようだし

だったらもうちょっと凝ったものにするとかしろよって感じ
他力本願だなぁ

４万も５万もするアイスショーでは手を抜いて、
プロは本気でくるんでしょ。
ヨナファン馬鹿にされてるじゃんｗ

>>569
やっぱ身体能力の限界があるんじゃない？
なんか体のバネが決定的に足りないというか、躍動感が全然ないっていうか。
あと競技とエキシじゃ見所が違うっていうか、試合だとそれだけで
ドキドキ感が生まれるけどショーだとそうはいかないし。
007もエキシだと盛り下がってから、結局3-3跳ぶしか魅せ所がないんだよね。

キムの見せ場はやっぱりジャンプだからそれが無くなるとキツイ。
試合プロではBGMにならんのに、EXでは思い切りBGM状態になってしまってる。
手抜きというより、ジャンプが無いからに尽きるんだろうね。
嫌なスピンやスパイラルを抜くともう見せ場がない。

キムのEXは最初のコキコキしてる動きの時点で噴出したわ。

歌手のバックダンサー系の踊りだよね。
キレのあるダンスをテレビで見る機会が多い分だけ、
キムの不完成さが明らかに感じられたよ。

あーゆー格好いい系の踊りは、ちゃんと踊る能力がないと
失笑もので哀れすぎるでしょ。

けど、悪くなかったって書き込みをみると、
テレビで歌番組とかあまり見ない層にとっては、
プロの踊りと比較せずにすむからマシに見えたのかなーっと思いつつ。

事前に情報が出ていたヒップホップさは全く感じなかった（←個人的感想）
とはいえ、ロボットダンスもどきｗの手の振りはたくさん入っておった。
が、客席からの動画（良席画質クリア）で足元まで映ったのを見たんだけど、
手の動きの割には足が動いてなかった。
別にあれなら、フィギュアスケートでやる必要性はないような…？

ジャンプは、新エキシに関しては２公演とも全部入ったようだし、
まあ無難な出だしなんじゃないかな、本人的には。
タイスは、相変わらず転倒・すっぽ抜けありで、なかなか完全版を披露できないようで。

いや違うだろう
ここで「思ったより良かった」って言ってる人はもっとずっとハードルが低い
タイスの退屈さを下回るかと思ってたらアレよりはマシだったって話
スケーターとして踊れる踊れない、なんて高い次元の期待をしてない
素人のカラオケを想定しろ
スローな聞かせる系の曲だと、上手くない時の退屈さはすごまじい
ある程度アップテンポでノリのいい曲なら、上手くなくてもなんとなく盛り上がる
多分、そのレベルの話

キムだって真面目にやればもうちょっとそれなりのスケーターのはずなのに
ショーのやる気のなさは異常

>>576は>>574へのレス

ミンジョンがカノンで滑ったけれどやっぱりこの曲だと2007東京ワールドのコストナーを思い出すよ。
コストナーの使用曲はまだ決まっていないのかな？出来たらフラメンコを踊って欲しいんだよね。
踊れるし、足元のステップも細かく刻めるし、衣装は最高だろうし。いいことだらけｗ
東京ワールドでは真央、美姫と一緒に台乗りして欲しい。

踊れてないうえに、体が開いてなくてポーズがいちいち決まらないんだよね＞キム
あらかーさんが昔ポッププログラムをやったときも「え？」てかんじになったけど
あらかーさんはプロになってからそのあたり努力して物凄く進化したし
もともと柔らかいので体の使い方もちゃんと訓練すれば綺麗になったしね。
けどキムは、あの自己満足の肩クネクネ踊りから全然進化する兆しがないね。
このエキシのために、カナダでヒップホップの特訓したというから
女デーみたいのが見れるかと期待したけど、とんだ誤算だった。

キムの新EXは大方の感想にあるように、わざわざ氷の上でする必要を
まったく感じなかった。だからといって、地上で踊れるレベルにも達していなくて
中途半端さが目立ったな。死の舞踏の評判がよかったから、その時からドヤ顔
と上半身くねりでなんとかなると勘違いしたのかな?　あの時はインパクトで
受けてたけど、同じパターンの演技は飽きてくるんだよね。
すでに、スケート自体で魅せるというレベルからはどんどん後退している。
今後、もし選手生活を続けるにしても、演技の幅が極端に狭まってしまった感じがするよ。

全選手を対象にしたジャンプ構成予想・希望スレを作ったらダメ？

女デ−みたいなのを＞その時点で間違い
スケ−トで魅せる＞そんなの期待できない
マシだっていってる人は　はなから
そんなこと期待してないし比べもしない無理にきまってるから
どれだけ笑えるかやらかしてくれるか　それぐらいしか興味わかない

>>582
「どうせドンストの曲変えただけだろw」というのが大方の予想だったよね。
しかし競技プロも作ってなくて時間はたっぷりあったはずなのに
ドンストよりさらに手抜きなプロだったというのがさすがに斜め下だっただけで。

>>582
一応仮にも紙上最高点女王様だからな
その名に恥じないEx演技をするだろうと期待されない方がおかしいだろう

俺は期待してなかったけど。

しかも今回のは
スパイラル(ちょっとだけ)も
バレエジャンプもイーグルもステップも
不得意系はのものはすべてやらないねぇ・・・
顔のエラソウぶりが増したぐらい？

なんかＫポップアイドルのＰＶ見てる印象だった

>>585
改めて思ったのは、ヨナって自分の見せ場をなんだと思ってるのかなってこと
今回みたいな五輪後初の新エキシに、見せ場をまるでもってこなかったってことは
ステップもイナもスパイラルもイーグルも、
見せ場にはならないということをある意味わかっているのかもしれない

とすれば、彼女とウィルソンの中で、ヨナの良さ、ショーで披露すべき長所は、
あの踊りそのものと目線、ドヤ顔なのかなと思う

でも、踊りそのもの自体は正直物足りない感じだった

エキシはノリノリプロとしっとりプロ交互に作ってない？
今回の内容で曲がバラードなんて、もう目も当てられないと思う。

タイスでもう目があてられません　まあEXは前から見せ場かんじたことない
ワ−ルドは無理だろこれ..

キムの演技もひどいけどクワンの演技もひどいな
クネクネした後滑ってまたクネクネの繰り返しでクワンの演技はどれも同じに見えてつまらん
まあキムよりはずっとマシだが

キムの見せ場はキスクラに入ってから始まる

タイス見ても、やっぱスケーティングが滑らかだとは
思えない。

>>574
悪いけどキムのEXには最初から欠片も期待してないよ。
プロのダンサーと比較するとかあり得ない。

彼女に足りないのはスケートに対する情熱だと思う。
もっと技術の未熟なジュニアやノービスの子でも
惹きこまれる演技をする子はいる。
表面だけを取り繕って「自分の魅せたいもの」がないから
全体がぼやけて印象に残らない。

サーシャの時のカメラワークの悪さに落ち込んだ。
なんであんなに遠目で撮るんだろう。

サーシャってバレエジャンプやった？
ハレルヤのほうだけしか見れてないんだけど・・・

キムのレベル低いEXに慣れっこになったとしても、ハードル下げ過ぎ。

幼稚園のお遊戯レベルでしょ。

ヨナファンにはヨナが踊れてみえるらしいよ
決めポーズは顔芸もあってそれなりにみえるけど
結局なんにもしてないうえに、リズム刻めてる感もないような


>>224 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2010/06/27(日) 11:17:40 ID:I/kOm9YU0
>>213
群舞のダンスとかみたことないでしょ。
どんなに大勢で踊っていても、振付師とか能力の高い人の踊りはすぐにわかる。
ヨナはもちろんプロダンサーには及ばないけど
スケーターのなかでは、踊りの能力が高い方だ。
キレやタメ、グラデーションをつけて踊れるから。

226 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2010/06/27(日) 11:51:58 ID:I/kOm9YU0
>>225
アジア人で16ビートの曲で踊れるスケーターを初めて見た。
十分、能力高いと思うよ。

コーエンは、正確にリズムを刻んでるが、
本来は、黒人特有の後ノリの曲。
ヨナの方が、イメージとしては近い。
もちろん本家リアーナの足元にも及ばないが。

228 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2010/06/27(日) 12:08:31 ID:I/kOm9YU0
>>227
多分、正確にリズムをとるダンスしか見たことないんじゃないかな。
前ノリ、後ノリ、わかりますか。

234 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2010/06/27(日) 12:24:30 ID:I/kOm9YU0
ダンスでも、メトロノームのような正確なリズムを体に刻み込んでしまった人には、
後ノリのリズムは身につかない。
ヨナは、ダンスの能力がスケーターの中では高い。
これは単に自分の感想。賛成してもらう必要はない。

幼稚園児のほうが可愛くて一生懸命なだけまだ見られる
これで４万も取るんだからぼったくりを通り越して詐欺師かペテン師
ドンストの上をいく汚物プログラムだな

日本には「蓼食う虫も好き好き」って諺が(ry

>>597
同じ人が必死でヨナを絶賛している訳か

大変だね
やっぱりヨナはもうちょっとエキシにも真摯に取り組んでくれないと、
クワンの金魚のフンかクワンの金づるとしか映らないよ
一応曲がりなりにも金メダリストなんだしもうちょっとちゃんとしてよ

絶賛も何も、見れば一目瞭然だろうに。

キムのエキシ見たけど何じゃこりゃ。
彼女はスケーターである事を放棄したのか。
スケートとしての見所が一個も無いエキシなんて初めて見た。
このレベルの踊りならクラブ行けばもっとカッコよく踊ってる子なんて腐るほどいるわ。
イナもイーグルもスパイラルもステップも無い、お印程度にスピンとジャンプが入ってるだけ。
ならせめて誰かも書いてたかもしれんけど3-3位入れるや。

素人のBulletproof Dance
ttp://www.youtube.com/watch?v=HRXbaYzn3Q0

自分も毎度キムのEXでﾎﾟｶｰﾝとする。
何人かの人が言ってるが、死の舞踏とかは競技ﾌﾟﾛだが楽しめたんだがな。（点数抜きだったら、の話だけど。）

tono4649leafさん
質問者さんに同意します。
基本的に、ヨナさんの実力を認めている人は、フイギュアの地味〜な基礎技術にも詳しいし、落ち着いた受け答えをされてるんですが、
『嫌い・下手・不正・買収・韓国』等を前提に話をする人は、ちっとも理論的じゃないし、正直、口汚いな〜…と思います(>_<)

tono4649leafさん
擁護というより、旧採点方式からの採点傾向から見て、順位に異論はない！…という考え方です。
普段は、男子シングルを重点的に見ています。
採点について。
まあ、ヨナさんの加点は付き過ぎるとは思いますが、数字に意味はないと思います。
大事なのは順位で、点数はあくまでも飾りです。

＞大事なのは順位

トリノのワールドでのことは
なかったことになっている人が話をしているんだね
おめでたい人だ。

ていうか、なんか最近あちこちで
なんのソースにもならない意味不明の知恵袋貼る人がいて呆れるんだけど
テンプレに知恵袋貼り禁止っていれたいくらい

キム関連の知恵袋は山犬のでたらめ回答が多くていかんね

知恵袋はゴミ袋とも言われてるからね
wikiも嘘があるから鵜呑みにしたらだめだけど

知恵袋は自演に持ってこいだからね
質問書いて、都合のいい回答入れて締めきれば反論も出来なくなるし
ソースにするには無理があるよ、Wikiもだけどさ

キムが点数に見合うだけの演技してれば良かったんだけどね
五輪の点数出すには鬼プロを神演技でやり切らなきゃ無理だ
全盛期のプルが女子化したって出せないだろう
それを凌ぐような神演技なら是非見たい

でもトリノワールドフリーの真央とヨナの基礎点って2点ぐらいしか違いなかったよね
クワンとスルツカヤの時もっていうかクワンに勝つにはクワンを圧倒的に越える技術がないと勝てなかった
それと今の状況に大した差はないと思う
クワンの位置にヨナがいてるだけな印象
じゃんけんの王様ゲームみたいに
王様には3回勝たないと勝った事にならないのとなんか似てる スポーツなのに

>>tono4649leafさん
何でも有りの競技だから、仕方のない事です。
むしろ、公正な判定をするなら、クラシックのコンクールみたいに、プログラム統一して、全く同じ構成を滑り比べる事になります。
でも、そんなのフイギュアじゃねぇ(T_T)
公正を求める程に、つまらないものになるんです。
本当にこの競技を好きな方々は、いわゆる地元上げや、ジャッジの好き嫌い、その他の政治的要素も織り込み済みで、フイギュアを愛してますよ。
あと、指摘されているように、私にも、質問者さんは、浅田選手が勝てないから駄々こねているようにしか見えません。
貴方の言う『公正』って、結局、浅田選手が勝てるルール＆ジャッジ判定なんでしょう…。

>>611
池上ニュースもw

知恵袋：山犬の草の根運動してるんだよね。

智恵袋に限らず、いろんなところで草の根運動している。
あの勤勉さには感心する。

洗脳されてしまうニワカが続出。

つかこのtono~何とかって奴、このスレに以前貼られてたデーオタのブログ主と似てるんだよな
ダブスタ全開で主観入りまくりでとにかく浅田を批判してた奴

tono4649leafさん
↓の、hikonyan〜さんと、同じ感覚で、私も競技を観ています。
ＩＳＵを、未来の選手育成の教育機関と捉えると、現行ルールも解りやすくなると思います…。
競技は、浅田選手だけでやっている訳ではないんですよ〜？
それとも、浅田選手が表彰台の真ん中に常に立てれば、他の選手達の事などどうでも良いのですか？
浅田選手の一番の才能は、どれだけ無茶振りしても壊れない丈夫な身体と、体力です。
他の要素は、まあオールラウンダー型かな？
トップ選手ばかりでなく、１番滑走から順に演技を観ると、下位選手のレベルアップは感じられるかと。
そして、底辺レベルの底上げ無くして、フィギュアの演技の発展はないと思います。

>>608
これだけウザイと次のスレから知恵袋禁止にしてもいいね
本当はキムの話題も禁止にしたいくらい

禁止っていうかNG。

まず、ジャッジ名前、点数公開をも明確にすべき。客は金払ってんだからよ。金払って不快な思いをして帰るのが毎回ムカつくんだわ。

キムの話題が禁止になる訳ないじゃん。何処でも罵倒したい人の集まりなんだからｗｗｗ

しかしロシアがジャッジの匿名制廃止に反対しているとか言われてるからな
ソチまではこのままじゃないか？

キムのEX見たけどさ、上半身しか映ってなくてもわかるくらい、足が動いてない。
こんなに躍れてないのに｢タンゴやりたい｣とか言っちゃうの?
観たくないなぁ。

前にキム真央禁止の女子スレ立ってたけど、
３レスくらいですぐ終わってたよｗ
レポであっこがＦＳプロ滑ったってコメあったけど、
どんな感じか全く情報がないね。

ヴァイオリン弾き滑ったんだよね
SP、FSとショーで見れるとは
レポ見るかぎりフリーはウエストサイドのが反応良かったかも
でも端折ってるはずだし全部見ないことにはね

キムのＥＸはかなこでも技術的に問題なくできて、かなこの方がずっと魅せるだろうね
exhibitionは模範演技って意味が本来だろうと思うけど、これはショー・プロと
いうべきか

キムは意図的に手を抜いたんだと思うよ
韓国の観客レベル低いって本人が言ってたし、実際現地の観客は何をやっても
フォーフォーで大満足なわけだから、間違っちゃいない

海外から見られたら恥ずかしいとは・・・想像しないか

まあワールドも出て来ないつもりなのはよくわかったよ
メダル取ってあれは滑れまい

あんな位置にまで祭り上げられたキムにも多少は同情する
他の国に産まれてれば名声や金より大事なもの失わなくてすんだろうにね

んで国全体がアレなあの国に産まれたんじゃない山犬は国籍こそアレでも
生きてる国はあの非常識国じゃないんだからそこに合わせるようにして生きればいいのに
キムより恵まれてるよ？？お仲間から逃げれば幸せになる機会があるんだから

あのＥＸに何万も払う人って、よほどお金が有り余ってる人いがい
いないでしょｗ

自分もキムのEXはいつもアレなので今回は思ったより悪くない気がした。
最初仕事場で音なしで見た時は、なんじゃこりゃー状態。
タイスも音なしで見たらタイスの方がまだマシ。
でも自宅で音入りで見たら結構楽しめた。反対にタイスはやっぱり駄目。
王道・清純・エレガント路線はホント全く駄目なんだな。
前の方でどなたかも言ってたけど確かに曲のノリで見てる方のノリも変わるね。
自信満々のドヤ顔が本当に凄かった。

クワンがフィギュアは時代と共に変化する、キムがフィギュアを新しい
高みに引き上げたとかなんとか褒めてたけど、確かにそうかも。
高みに引き上げたかはともかく、やつは確かに変えたよ。
時々テレビで放送あるダンスサークルの大会見てるとノレるのと同じ。
あの人達がスケート出来たらもっとキムより凄いと思うね。

それに言ってみれば真央はいつもノリの良い曲で滑ってなくて
タイスで滑ってるようなもの。
フィギュアの技術で勝負って感じ。

高橋の白鳥は音無しで見てもなんじゃこりゃとはならんけど

>>629
無料で配りまくっても配りまくっても席が埋まらないとか
しおかんで読んだ気がするｗ＞ヨナショー

>>562
>>630
あげひばりの時はすごくいいと思ったんだけどな。正直、東京ワールドでは真央より美姫よりいいと思ったよ。
タイスもゆったりした曲調だからヨナは得意だと思ったら、期待外れだった。
なんでだろう？東洋は得意だけど西洋っぽい曲が苦手なのかな？

というか、改めて考えてみてもヨナが一番よかったのってあげひばりの頃かも。
ロクサーヌ・死の舞踏はヨナのはまり役って感じだったけど、あげひばり系統の清純な曲で
よかったのって他にないような。昨シーズンのフリーもタイスもいまいちだったし。
あげひばり系は性格的にもう無理なのかな。

あげひばりは儚げですてきだったね
タンゴもあのどや顔が生きてたし、妖艶できれいだった
あの頃はメイクも衣装もきれいだったし。
余談だけど06Jrワールドで優勝した時のSPかFSか忘れたけど
冒頭で音楽が始まってもすぐに動き出さず静止する振り付け（？）
なんかはかっこよかった

大人になってふいんきや顔が変わっても、
路線なんてその気になればいくらでも開拓できそうなんだけど・・・

08-09ごろから、似合うイメージじゃなく「なりたいイメージ」
（セクシー系とか）に固執しすぎてて、それがはまらないから
色々イマイチになってる気がする。

>>636
新しく開拓するよりも、もともと自分の中にあったものをやるほうが自然にできそうなもんだけどね。
体力的にあげひばりはきつかったって本人は言ってたようだけど、ヨナはあれから体力つけて
FS滑りきれるようになったんだから、そんなきつくもないでしょうに。
007とかセクシー系はもうお腹いっぱいかな・・・個人的には。

あげひばりのころは技術的には・・・だけどプログラムの内容が濃かったし
終盤フラフラになるのが何故か曲にマッチしてた気がするｗ

>>637
まぁあの頃はシニア1年目だったしね。
007みたいなセクシー系はお腹いっぱいなのには同意。
飽きられやすそうだし、こうも短期間に何回もやるのはいかがなものか

>>638
ﾜﾛﾀww

>>630
キムがフィギュアを変えたのは本当だよね。
お金で買えるメダルもあるってことを世界の
金持ちスケーターに知らしめた功績は認める。

既出かもだが真央スレより

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/07/25(日) 21:31:20 ID:5K9Fuk2T0
295 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2010/07/25(日) 21:26:07.59 0
まおの腕ひっぱったバカ男はスタッフに怒られても一つも反省してなかった
やったよやった♪みたいに同行者（親？）にニタニタアピってて行って殴ってやりたくなった
フィナーレ後の写真撮影の後だったから警戒心も薄かったんだろうけど
まおが転びそうになってて危なかった　怒りで4行になったｽﾏｿ

ショーフィナーレのハイタッチで変なファンが真央の腕引っ張ったのかな？？
デマだといいんだけど

カナコって、ちょっとナナちゃんと似ているね。
体型とかは全然違うけど、ノリが。
ナナちゃんもGPSでれるんだっけ？

あげひばりの振付師って誰？調べても出てこなかった。

>>633
あげひばりの頃はまだ、ひがみでも「真央美姫にはかなわない」と言える口を持ってた。
だから多少の少女らしさとか微妙な心理が演技に出てたんだと思う。
猫パンも、本人比で恥じらいがあった分新エキシより数倍マシ。
完全に天狗になって女王様と化した今では、
タイスのような曲で透明感や品位ある滑りなど絶対に出せないだろうなあ。
本人が、自分の技術力と表現力（顔芸＆クネクネ）は世界一だと思いこんでるし。

ワールドは絶対に確実に出てくるね。
元々初戦が一番キレがいい選手だし、タンゴは演技幅の超狭いキムに打ってつけの演目だし。
目立つ衣装にノリの良い有名曲に顔芸満載で、転倒しても高得点確実。

だいだい、四大陸出なかった時だって、会長から苦言呈されて、
ここでも「キムは五輪に向け心象悪くした」って言われてたのに、全くお咎めなし。
どころか五輪で20点も点数アップだからね。
キムに関しては常識が通用しない。ので楽観的観測は一切しないことにした。

>>635
バトル振り付けのパパ何とかって曲だっけ？
ミスサイゴンでは、ジャンプを後半にずらして得点アップさせるために冒頭で静止してたね。
あれは小賢しいと思ったｗ

>>644
ひばりの時は、転んでもすぐ起き上がって演技に集中してたから好印象だった。
それが前回のワールドじゃ・・・

ロクサのどや顔もあげひぱりの儚さも、ただあの頃のキムがまだ自信なさそで、
「私が本当にここにいてもいいの?」的な可愛さがまだあったからね。
その翌年はこうもりもミスサイゴンもとにかくキムの色じゃなかった。
とにかくあれだけジャッジに寵愛されて、滑る度にどんどん点数だけが
跳ね上がれば自信満々女王オーラ全開にもなるね。
その後もし落とされる時が来るとしたら一番傷つくのはキム自身。

安藤がトリノOPの前、日本では向かう所敵無しの状態で
マスコミからも一般人からも持て囃された時もやっぱり女王オーラ全開
だった。その後のあれやこれやですっかり自信が陰をひそめて
今でもマスコミの前に出るのつらそうな時がある。
キムの場合それが世界大会での持て囃されだったからね。
もし安藤のような事がお隣でされたらかなり辛いよ。

あげひばりはウィルソンでしょ
ヨナが美姫にかなわないとか言ってたことあった？
真央以外眼中になかったような。
真央にだって技術や体力はかなわないけど表現力は自分のがて言ってた。
ヨナあげひばり以降は明らかに省エネプロになったから
体力はつかなかったんじゃないの。省エネプロの中では
ガーシュインは上手くできてるなとは思った。

>>641
現地にいたけど、真央が観客に腕を引っ張られてたのは本当。
スタッフが大慌てで助けに行ってた。
結構長いこと引っ張られてて、会場もザワついてた。
そういうこと本当やめてほしい。
真央、すごく怖かったと思うよ…

>>645
あ、そういう理由かいｗ

>>646
あの頃はまだ実力で勝とうとしていたからね・・
安藤と違ってヨナは持て囃されることをずっとずっと望んでいたし、
落とされるとしたら彼女の人間性が原因だろうから
安藤と比べるのは違うと思うけど

>>647
基本「真央の」ライバルだもんね
美姫がどうこうじゃなくて、同い年だし同じ時代に争ってたし

>>648
おお、ｔｈｘです！！事実だったんだね。
恐いし危険だよね・・・・・・人気者は色々大変だなー
そういうことがあると今後タッチ禁止とかになりそうで迷惑だよね

>>646
全文が安藤に都合良すぎ。
トリノ五輪前に安藤が向かうところ敵なし？
成長の体重コントロールできなくて絶不調だったじゃん。
その前だって才能豊かな有望株だったけど
荒川村主がいたしユキナにも負けたりしてたよね。
ヨナも真央も若くからかなりチヤホヤされてるけど
とりあえず五輪シーズンを前にして本業まずくなるような
勘違い暴走してないけど…

すぐ天狗になる。韓国人ってそうゆうとこあるよ
点が高いのは前からだけど、ノーミスのガーシュウィン
より２コケあげひばりのがずっといい。ミスしても良演技
と言わせるだけの魅力も誠意もあった。色々あったし、今では
全く別人のように感じてしまうわ。

あげひばりはウィルソンじゃなくてディクソンだった気がするんだけど…

>>651
まあ向かうところ敵なしってのアレだけど
勘違い暴走って言い方はないんじゃない？
マスコミや世間の注目が彼女一人に集まってしまって気の毒な面もあったと思うよ。

なんだ、ID:StdXLnqDOって単なるアンチ安藤かｗ
と言いつつ拾うけど

向かうところ敵なしとまではいかないけど、
トリノシーズンの安藤って実はGPS日本人最上位（GPFにも行ったんだっけ）で
結構活躍してたとのちに知ったな
ただ不調の理由は叩かれすぎてメンタル弱ってたからだと思うよ
態度が悪かったのは、叩かれてたし、注目されるのが嫌だったからだと思う
体重だってあの年頃の女性は努力してもどうにもならない時期があるし
あの頃は本当に可哀想だったな

>>651
トリノ前って、トリノ直前じゃなくて
もうちょっと前の話なんじゃない？
全日本優勝してたころの話とかさ

>>646
美姫が向かうところ敵ナシだったことなんかないよ。
マスコミが勝手に彼女しか取り扱わなかっただけかと。
当時から、メダルをとるなら荒川のほうが可能性があると
思われていたし。金メダルはスルだっていう予想のほうが多かったけどね。
美姫はとても良い選手だけど、ジャンプ以外がまだまだだったからね。
実際ジュニアワールドでも太田のほうが先に取っているし、
荒削りだけどジャンプがクワドもできてすごい選手って言う感じだったよ。

>>647
東京ワールドの後でヨナ母が「真央と美姫がミスしない限りヨナは勝てない」と言ってた（ヨナはFS滑りきる
体力なかったから）
五輪のFS見ても、ヨナがあの頃よりスタミナついたのは確かだと思うけど。

>>653
そのへんはっきりしないんだよね。ぐぐったらいくつかウィルソンという情報は出たけど。
ロクサーヌはジュニア時代のはディクソン、シニアにあがってからはウィルソンが手直ししたんだっけ？
（そんなような記憶があやふやにあるけど違ってるかも・ごめん）

>>653
あげひばりはウィルソンだよ。
ロクサは>>658が書いているとおりディクソンプロをウィルソンが手直し。

ウィルソンの作ったヨナのプロでいいと思ったのってあげひばりくらいかも。
点数取りやすそうで個人に合ったプロを作ってくれるなとは思うけどさ。

真央にはディクソンプロをやって欲しかった。見てみたいんだよね。

646だけど向かう所敵無しとは、実力だけの事じゃなくて
人気とか注目度とかの事よ〜。
あれだけフィギュアに一般大衆巻き込んだのって
みどり真央美紀ぐらいでしょう。
荒川さんはOPの金メダルから一般にも知れ渡った感じ?
長文になっちゃったからちょっと
わかりにくい書き方になったけど、トリノ前とは直前じゃなくて
もうちょっと前の事。あれだけ周りから持ち上げ続けられたら
どんな人でも自信オーラが漲るんだな〜と言いたかったの。
ゴメン。

>>654
安藤自身が明らかにアイドル扱いされたがって調子こいてたじゃないの。
高校で禁止されてたブランドバック通学を特例で認めさせたり
有名人特権使いまくりだったくせに。

さらにスケ連がマスゴミから逃がすためにアメリカ行かせたら
コーチが放任主義なのをいいことに不摂生と練習不足で
ジャンプ跳べなくなってトリノで惨敗したんじゃないの。

「いまだにトリノのことで叩いてる連中がいるとは」とか言ってるけど
安藤と安藤ヲタがいまだにトリノのバッシングを逆恨みして
被害者面してるから叩かれるんでしょ。

なんか変な人きちゃった

あげひばりの頃は韓国人のコーチについてたはず。
オーサーについてからいよいよ変になった感じ。

てか見てりゃわかるが安藤メチャクチャ目立ちたがりやん
ただ気分屋だから気が向かないときにメディアが来るのが嫌だったのと
注目度が上がれば結果も期待もされるから
プレッシャーに極端に弱い安藤はその重圧に耐えられなかったんだろう。
当時担当メディアたちから気まぐれミキティって
呼ばれてたって記事見たことある。
今はあまり注目されないで前より気楽なぶん目立てないから
衣装派手にしたり4回転発言したりして。

コギャル全盛期より少したってたけど
全くフィギュア関係ない番組に出てた当時の安藤は
コギャルと言われた人種みたいな安っぽさや馬鹿っぽさ
ちやほやされる優越感が感じられて印象悪かったよ

いや、安藤のあの件があったから、真央の時は、スケ連も対策したでしょ
真央は周りが安藤の経過を見て、妹位置で来れたからよかったことはいっぱいあるよ

安藤は4回転もそうだけど見た目も、其までの荒川、村主、恩田からしたら、かなり目を引いたからね

朴コーチだっけ？
彼女がキムのジャンプ練習を削らせて、
その分の時間を徹底的な振付の検証と反復練習にあてさせた。
多分、キムはその時の財産だけでここまでやってきたのだと思う。

それが原因で、キム母からの一方的な解任通告となったわけだけど、
その時のゴタゴタで、朴コーチは韓国フィギュアファンの敵にされてしまった。
国内のフィギュアスケート指導陣は、揃って朴コーチの味方をしていたから、
キムが将来、指導者の道へ行こうとすることがあったら、いろいろと妨害がありそうだね。

>>661
選手を語るのに人気注目で向かうところ敵なしって言うか？
当時の安藤はマスコミが勝手に騒いでミキティ盛り上げてただけで
人気が一般的とはとても言えなかったよ。当時から同性人気なかったしね

スケ連は全然対策なんかしてないってｗ
妨害騒動のときも、全く関係ない真央が
なぜか一人で矢面だったぐらいだし。

むしろスケ連も逮捕騒動起こす前だったし、
トリノ後の混乱後よりは、選手に対しても
良くも悪くも面倒見はよかったんじゃないの。

荒川にしろ安藤にしろ期待されて、あちこちコーチを
紹介してもらったり、金銭的にもあれこれ
助けてもらったりとかはトリノまでのほうが手厚いと思うよ。

トリノ後はスケ連自体がゴタゴタして、それまで以上に
フィギュアが機能していない状態だとおもうけどな。

キムが初優勝した、真央と安藤が何故かフリーぼろぼろになって
逆転優勝した時のＧＰＦ練習で、真央と安藤の練習を見て自信を無くしたとか
なんとか可愛げのある事をまだ言っていた気がする。
とにかくあの時普通にフリーを演じていたら、真央か安藤の優勝、
キム銅メダルだったんだろうな。
あの時はまだ「え、私が優勝？」みたいな可愛げはあった。
確かにタナボタ的ではあったが。

>>667
安藤が叩かれたのに真央が叩かれないのも安藤のおかげですか。
安藤ヲタの被害妄想と恩着せがましさもここまで来るとすげーや。

どう見ても本人の言動の差だと思いますが。
意地の悪い誘導尋問なんか真央だって散々されてるしね。

>>671
そもそもの本音を言えば、フランスで安藤をコケさせた、氷の穴が憎いw
あれが無ければ、キムは多分GPFに行けてなかったと思う。

>>667
何年も見てればわかるだろうけど選手の性格だよ
周りが諭しても言うこときかない子はきかない。
当時の安藤だって態度を忠告した大人は複数いたはず。
佐藤コーチは実際に芸能メディアから距離をとろうと
態度や露出過多な衣装を注意したけどダメだったと言ってたよ

単発でアンドーアンドー言ってる人は、そんなに安藤が好きなら、
モロゾフのケツの穴に頭突っ込んで一緒にロシアに逝ってしまえー。

うーん。
どっちかというと、テレビマスコミには安藤より真央のほうが
嫌がらせ・バッシングはされていると思うけど。
安藤は雑誌がひどかったよね。
真央は雑誌もだけどテレビが特にひどかった。
あと、青島さんとか、スケートのコラムを書く人が
嘘捏造までして相当ひどいことやってるでしょ。
外国のインタでも、日本の戦争責任関係を１６ぐらいで聞かれてたし
嫌がらせの類は結構ひどいよ。
エッジのことでも、ジャンプの転倒でも、欠点を一人だけ
やたらクローズアップされていたしね。

安藤もトリノのあたりは大変だったと思うけどね。
特にカメラマンとかにつきまとわれたのは気の毒だったよ。

>>666
フィギュアと関係ない番組なんてほとんど出てなかったじゃん
ジャニの番組ひとつとトリビアぐらい？
ってもトリビアはトリノよりだいぶ前だしな

>>667
そうなんだ？さすがにそこまで覚えてなかったが
つまり安藤がそのエリックでコケてしまってキムがＧＰＳ初優勝した
とかそんな感じだったの？
カナダ杯ですぐりが２位、ヨナが３位だったかな？

安藤はあの年頃の女の子としては、よくある性格だと思うよ。
バンクーバーを経て大人になったみたいで、ようやくはらはらせずに見れるようになったけど。

トリビアは結構前だったんだ
何度かTVでみた記憶があるけどチヤホヤされたいっていうわかりやすい媚や
特別扱いされるの自慢に思ってますっていう感じが鼻について苦手だった

自分は安藤は普通の子のイメージ
真央はなんというか
キムも持ち上げられた普通の子だけど、ハングリーが並じゃないとおも

>>678
そう、カナダは3位だったから、ヨナちんは1位じゃなきゃ出られなかった。
今でも、キムファンが荒らし行為を展開する時には、思うときがたまにあるよ。
GPFにキムが出場できず、東京ワールド前に実績を残すことができなかったとしたら、
何処で何が行われようとも、あのびっくりスコアをあげることは不可能だったろう。
そうしたら、今は少し違った現在になっていただろうかと。
とにかく穴憎いw
安藤のコケた穴も、真央が五輪で引っかけた穴も。

>>679
そう思ってたけど最近のインタビュー見て
実際は全然反省してないのがよくわかったわ。

単にメディアに取り上げられなくなったから
自画自賛や他選手sageの痛い発言が
目につかなくなっただけだった。

>>682
無理無理。
だって、あっちは国ぐるみだから、どっちにしても
ああいうことになっていたと思う。

安藤はメディアからのバッシングは殆どなかったよ、一方ネットでの安藤叩きは中傷も混じって酷いもんだったね、
アレをどういう連中がやってたのかは推して知るべし。
真央はあらゆるメディアがネガキャンをやったね、キム大プッシュと連動して。
今だって隙あらばやる気満々。

>>682　さっきレス番間違えちゃった。教えてくれてありがとう。
そこまで詳しく覚えてなかったのだけど、自分もあのＧＰＦ優勝が
なかったらとつくづく思う。
翌年のＧＰＦでは既にＳＰから要素抜けなのにまさかの高得点１位発信。
ＦＳも真央追い上げるもミスありのヨナに追いつけず。
ワールドも２回連続銅メダルだったから、まあ必ず表彰台に乗ってるから
良い実績ではあるけど、お隣の裏工作のやる気やらジャッジに
爆加点出させる口実作ったかもね。
あのＧＰＦ優勝が無かったら今とは違った
現在にはなっていなかったかもって言うのは自分もなんとなく思った。
フィギュア界の為にもそうであって欲しかった。

>>686
まあ何にせよ今は今な訳で。
ヨナちんのシニアの歴史は、積み上げではなく消耗することで成り立っているから、
いつまでも同じことは繰り返せないと思うし。
あと、件のGPFの頃と今とじゃ顔が全然違うけど、全国民の人気と賞賛という
ドーピングでかなり逝っちゃってる状態で、オーバードーズ寸前だから、多分本人かなり不安定。。
ｹｾﾗｾﾗですよ。

自分も安藤は普通な感じだな。
真央が話題になってから安藤はお姉さん的な感じだけど、
バッシングされてた頃だってまだまだ迷いやすいお年頃だったし。
真央が随分落ち着いているだけかと。
真央が良かったのは、国の大きすぎる期待を選手と一緒に背負った
経験のあるコーチに子供の頃から心構えを仕込まれてたことかもしれない。

安藤は感覚が前時代的なんだと思うよ。
荒川とか村主の時代って、それほど注目されてなかったし
感情を露出した行動していても、今ほど目立たなかったもん。

でも、トリノ以降フィギュアの選手がテレビで
話すことがめちゃくちゃ多くなった後って、
真央もだけど、舞も、ゆかりんも、あっこも、武田も、村上も、
男子なら高橋や織田も、それなりに特徴はあっても
みんな無難に話しているでしょう。

安藤は時々、やらなくてもいいのに他人批判とか、
しなくてもいい言い訳発言をしちゃうんだよね。
それは、感覚が昔のままのためなんじゃなかろうかと思う。

どっちかというと、普通はアレコレ思うことがあっても
テレビでは言えないと思うんだけど、テレビで言っちゃうところが
不思議ではあったけど、感覚が昔のままならありえるかなと思う。

だがしかし、余計なひと言を言ってしまう
ちょっとおバカな安藤が好きだｗ
良くも悪くも、腹芸できない所が魅力でもある。

>>689
真央ちゃんは2002からずいぶんTVでインタビューされてるけど、荒川さんを代表とするお姐さん方の悪影響をまったく受けていないと思う
時代とかじゃなくて人間性の問題でしょ
真央ちゃんより上の選手ってへんなのばっかりだもん
たとえば荒川さんなんてつい最近もツイッターで、真央ちゃんのザアイスを終末ショーとつぶやいたりしてる
織田君も飲酒運転号泣会見やデキ婚 まともじゃないでしょ

だから安藤さんももとからそういう人なんだと思うわ 変わり者
まあ同情する点があるとすれば、真央ちゃんがあまりにすごい人だから、何かと比較される安藤さんはかわいそうだし、
ひねくれちゃったのかな

それからフィギュアの露出が増えたのは、真央ちゃんが2005にGPSで優勝し始めた頃からだよ トリノ以降じゃない

釣り針がデカすぎる

>>688
山田コーチについてたのはでかいね〜
あの人は物事を俯瞰的に見ていそうだ。

真央は何も考えてないように見えて、みどりや安藤が報道で苦労してきたのを知っているから警戒心くらいは持ってそうだ。
てか母親がそういうことをしっかりおしえていそう。

>>690
そう思うのはファンだけでしょ
その余計な一言のせいで叩かれるのに

安藤はどっちかというと、腹芸できないというより、
普段は上手くやっているのに、ときどきポロリしちゃうんじゃないのかな。
そのポロリぶりとか、自分との戦いよりも他の選手との戦いが勝っている
かんじとか、国内戦のほうを国際戦よりも気にするあたりも、
前時代的な感覚を一部だけどのこしているなと。


女子では、トリノ五輪でなくてその後めだってきた選手たちは、それぞれ目指す
ところは違えども
自分との戦いのほうに、ずっと集中し、こだわりをもっているように見える。
だから、あまり失言が無いんじゃないのかな。
荒川が金メダルをとって、目標が自然と高くなったからだと思うな。

自分としては、大勢が見つめて緊張する中、全力疾走をするかのような演技をして
ドキドキの採点結果を見た後すぐに
カメラの前でのインタビューで、演技の感想とか明日の抱負とかよく言えるなあと思う
どの選手もアドレナリン出まくりの一種の興奮状態だよね

自分ならとんちんかんなこと言いそうだから、安藤も責められない

>>693
うん。しっかり教えていそうだよね。

僕らの時代で荒川さん、本田さん、レナさんが出たときにレナさんが真央のことを
周りが上手く守って上手に大人になっていると言っていてなるほどなと思った。
真央に関しては舞さんの存在も大きいでしょうね。

上手くかけないけど、真央とかゆかりんとかあっことかは、
他人の出来栄えを気にするよりも、
なんとかして自分の技を成長させようと、そういうふうに
集中していると思う。
他人を見るときも、自分が成長するために見ていて
だからあまり嫉妬がないというか。
ある種、自分の能力や感性に絶望していないんだと思う。

安藤は、ちょっと自分に絶望しているんじゃないだろうかと思うときがある。
プライドは高いけど、自分への信頼がないというか。
だからモロみたいなコーチが必要なのかなーなんてね。
トリノの時に、ひどいアンチからの手紙までも全部読んだのが
良くなかったんじゃないかな。

>>695
年齢制限問題、選考問題でもめたトリノの金メダルに影響された選手はいないと思う
トリノは端境期のつまらない大会だったよ
もっとも八百長が横行したバンクーバーよりはましかもしれないけどな

バンクーバーは一番ひどい大会だったなーというのには同意。

トリノは比較的公平なスケートにしては珍しい大会だったという
意味では良い大会だったよ。

ただ、大技がメダリストになかったことに関しては女子は
残念だったけどね。
でも年配の選手がとっただけあって、演技の成熟度や、
それぞれの技のバランスは素晴らしかったと思うけどね。

>>696
全力でプレーした競技のすぐ後で、「感想は？」とか聞かれて上手く答えられるわけない。
マスメディアのインタビューは、いつも配慮・工夫無さ過ぎでムカつく。

バンクーバーは「どんなことが起きても金はキムに与える」という大会で、キムが４コケしても金だった。
真央がノーミスだったとしても、３コケで優勝。
キムが金を取れないとしたら、フリー棄権以外ない。
そういう意味では、バンクーバーはそれまでのキム爆アゲとは様相が違ってた。


実際は真央が大ミス１小ミス１あったから、ＩＳＵは安心してキムを金にする口実を得られた形。
これもし、本当にキム３コケ、真央ノーミスだったらどうなってただろうね。
ＩＯＣの調査が入り、逮捕者出るの覚悟で、やっぱりキムに金を与えただろうか。
自分には、韓国がＩＳＵの首にナイフを突き付けてるような、ものすごい緊迫感を感じたが。

小ミスって何ですか？あれはどう見ても大ミス。実は３Aですら回転不足なのに。
みんな都合の良いとこどりしてるけど、試合後に複数の連盟のジャッジが
番組に出てきわどいとか、回転不足でもおかしくないって言ったんだから
もう、銀メダルとれたのが奇跡くらいのもの
そのことを踏まえなきゃだめ。案の定グランプリの放映権はテレ朝が手放したようだし
フィギュア氷河期がくるね。ファイナル以外は録画放送になったりダイジェストになるみたい
やっぱりキムヨナが出ないと、まったくコンペの価値が激減するね

ここは相変わらず、誰かを叩かなきゃ話が出来ないスレなんだな。
ヨナの次は安藤か・・。それでいて、真央は褒めまくる。わかりやすい。

>>703を読んでﾌﾟｯと噴き出してしまった

>>704
叩いてるんじゃなくて、冷静にダメな部分を指摘してるだけじゃない？
安藤の発言の一貫性のなさや、他選手sageっぽい発言は自分も気になるもの
自分は上手く指摘できないからみんなの意見を読むだけなんだけどさ

ふ〜ん、４年も５年も前の事、持ちだすのが冷静な指摘ねえ。
それに他選手sageなんて聞いた事ないけどね。

>>704
安藤sageを自演しておいて、このコメント。

分かりやすいねぇ。

とりあえず、ＧＰＳが楽しみだ〜〜
早くみんなの新プロが見たい。
どんなジャンプ構成を組んでくるのか本当に楽しみ。
変える人多いと思うから。

いや、小ミスってほど小さくないが、トリノ世選のキムに比べれば小さいミスだよ。
３連はとりあえず跳ぶには跳んでいるし、穴に引っ掛けてシングルになったとか
そんなん、ジャンプ尻もちや、助走ちゃんとしてんのに跳び損ねるとかと比べりゃあ小さい。
ましてやSPでスパイラルやスピンのあんな失敗、怪我とかトラブルか変えてない選手で初めてみた。
ま、もともと好調なときでもグラつく人だったから、ちゃんと練習してなくて
おっとっと状態になったんだろうが、つまりキムのスケーティングはそんなレベルさね。

大会へ向けての心構えが二人の違い
違う試合を比べてどうすんのさ
真央が一番取りたかったメダルは五輪金なんだけどねｗ
五輪の舞台でノーミスそろえるのは単純にすごいことじゃん

>>708
安藤sageなんてした事ないけど？
白昼夢でも見てるの？

>>709
回転不足の減点が緩和されたから
3Aに挑んでくる選手が増えるといいな。
限界に挑戦するアスリート魂を見せてくれる若手が続出すれば、
フィギュア人気も盛り返しそうだよね。

>>707
自分は４年も５年も前の話なんてしてないよ
トリノの頃は高校生でまだ子供だったし
むしろ気になるのは成人してからの今現在の安藤の言動

もう仕事に行く時間なんで、それじゃあ最後に書かせてもらうけど
自分が表彰台に上った時は、｢３位と４位じゃ全然違う｣って言うのに
ＧＰＦで表彰台を逃すと｢大事なのは全日本｣
全日本で表彰台を逃すと｢目指してるのは（日本一じゃなく）世界一｣
五輪やワールドで表彰台を逃すと｢１位の選手なんて誰も覚えてない。記憶に残る選手になりたい｣
どれも表彰台に上がった選手にも、表彰台を逃してしまった選手にも失礼じゃないか？
発言に一貫性がなさすぎてなんだかなーといつも思う

>>674
亀ですが、そうなんだよね。
そのあたりの経緯を知らずにやたら安藤さんを被害者扱いするニワカが多すぎ。

みんな熱いねえ。
選手がリンクの外で何言ったとか、そんなのどーでもいい。
早くシーズン始まって楽しませて欲しいわ。

４〜５年も前の事を安藤が一番話したがってる件ｗ

：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/07/22(木) 01:16:04 ID:yLce0rqm0
○　2010年8月3日（火) 20::00〜　再放送8月4日（水) 23:45〜
○　NHK BS2「わんにゃん茶館」

○　今回のお客様は、フィギュアスケート選手の安藤美姫さんとフレンチ・ブルドッグのミコちゃん。
言わずと知れたトップスケーターの安藤さんは、現在アメリカを練習拠点として活躍中。
たまに帰国した時しかミコちゃんに会えないのがとっても残念なんだそうです。
ミコちゃんを飼ったのは不本意な結果に終わったトリノ五輪の直後。
まだ18歳の多感な年ごろにもかかわらず、世間の批判にさらされて、精神的な重圧を受けていたつらい時期でした。
そんな時、ミコちゃんといる時だけはスケートを忘れて普通の女の子としての自分を意識できたのだとか。
そのおかげで競技や自分を取り巻く状況に対しても気持ちを切り替えることが出来たのだそうです。
ケガや体調不良を乗り越え、新しい目標に向かって進む安藤さんとミコちゃんのお話を、
「４回転ジャンプ」などの貴重な映像をまじえ、たっぷりお聞きします。

来年のワールドは３番手に誰がくると思う？
自分は鈴木か村上かなあ。

程度の違いはあるけど、今の現役女子選手だと、キムと安藤は
本当のことを書くと、アンチ認定されてしまうきらいはある。

キムは本人と周囲の素行がひどすぎるから、本当のことが書かれる
ようになっているけど、安藤の場合は、対キムでは被害者の側面も
あるだけに、そちらばかり強調されているけど、
安藤もキムほどではないけど、褒められた素行ではないよ。

今の女子選手でスポーツマンシップに欠ける選手とはっきりいえるのは
キムと、残念だけど安藤も、入ると思う。

まあフィギュアは昔からスポーツマンシップにかける人が多かったし、
だからこそクワンがアメリカでもてはやされていた。
今の女子選手みたいに、スポーツマンシップをもった選手が
多い時代のほうが少ないんだと思うけどね。

ただISUのほうは、昔以上にどんどん腐敗しているみたいだけど。

>>716
そうそう。

他選手に被害が及ぶような事言ってないのならおｋ。

なんか安藤って嫌われやすいね。
可哀想。中野とかもアンチ増えてるし。。みんなかわいそうだよ。
いくら素行がわるくてもさ。

>>702
だからこそ真央は、女子演技終了後のインタビューで、人前でボロボロと泣いたんでしょ。
やつは結構意地っ張りだから、いつもだったら、
くやしくても引っ込んだ後とか、堪え切れない時は引っ込みながら泣いてた。
そしてひとしきり泣いたら気が済んで、けろっとした顔で表彰式に出てくるのが、
本来の彼女のパターンだったんだけどね。

安藤の件は、好きなだけ失敗して好きなだけ叩かれて揉まれればいいと思う。
あと何年間現役を続けるつもりか分からないし、
彼女はショープロよりも指導者の方が向いていそうだし、
いっぱい失敗して、いっぱい肥やしを作ればいいと思うし、そういうタイプだと思う。

しかし、安藤粘着はけっこうしつこいね。
避難所に貼りついて荒らしてた安藤叩きが、最近めっきり顔を出さなくなったなあ、と思ってたんだよ。
おそらく規制が解除されて、より人の多いこっちに寄生してるんだろうな。

>>718
鈴木さんかなと思う。
跳べるジャンプの数が違うし。
でも村上さんもグランプリファイナル目指してほしいな。
日本人４人とかあり得ると思うし。
ライバルはアメリカ勢、コストナー、レピストあたりだよね。
でもみんな読めないよね。
ワールドの演技でファヌフもどうなるか楽しみ。あとマカロワも。
コルピの新プロも楽しみｗｗ

>>721
鈴木アンチ乙ｗ
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/07/26(月) 11:01:39 ID:SYfjFiuU0
来年のワールドは村上さんに行って欲しいな。鈴木に負けるな！

安藤のことを演技の内容で叩くのはアンチだと思うけど
（演技の内容については、体調やメンタルの並やケガがじっさいにあるから）
演技外の発言や態度、演技に望むときの心構えなどで
批判されるのはアンチではないと思うよ。
そういうところ、安藤に対して過保護な人が多いなあとは思う。

キムと安藤は才能もあるし気も強いけど、心が弱い人っていうかんじだなー。
弱いからすぐ心理的に暗黒面に堕ちてしまうっていうタイプかと。

ジャッジメントについては、全ての責任はジャッジにあるので、
それ以外の本人が実際に口にした発言や、やった行動からそう思う。

>>723
あっこちゃんのFSはモリコロでもやってたけど、あれは相当な難プロだから、
滑りこなすのには少し苦労するかもしれないよ。
もしかしたらGPSは間に合わないかもしれない。

タイタニックやWSSみたいに分かりやすいプロだと、
魅せ方では日本じゃ右に出る女子はいないけど、
一昨年のラ・カンパネルラや今回の屋根の上みたいなのは、メリハリが効きにくくて、
本人の良さを出すのが難しいかもしれない。
でも、去シーズンは五輪も世戦も出て良い演技ができたし、
入賞も果たして最高の年だったから、
モチベーションをキープするためにもハードルを上げたかったのかもね。

未来ちゃんがカナーリ伸びてくると思うなー。
日本勢は、加奈子ちゃんがシニアでどれくらいのところに位置するか興味ある。
真央はもう、何もなければ優勝が続くと思うけど、ジャンプ矯正がどうなるかなー。
安藤は、結構怪我が多いよね。アンチじゃないけど、あれは体が硬いからなのかね。
鈴木は、いいとこ3位争いかな。滑りたいだけ滑ったら、もう年齢的に引退が視野に入ってるかな。

あっこは今が一番楽しいときだし、まだまだ様子見ながら続けるんじゃないかな。
復帰後、本格的に国際大会で戦えるようになってまだ2年だし。

連投ゴメン。

本当にフィギュアスケートが好きな人で、そこそこ長い事スケートを見てきた人だったら、
オフリンクの言動なんて大して気になんかしないよ。

昔で言えば、渡辺絵美は大して見栄えもしない小技（難しいのは確かだけど）が自慢で、
それに拍手をくれない日本の観客を馬鹿にしてた。
みどりはスーパーアスリートの猿で変人だったし、
荒川静香は脳味噌がアイスクリームと揶揄されてた。
昔の女子選手は、みんな気が強くて、ギスギスしてたし、
選手間の嫌がらせが横行してた。

それに比べりゃ、今の日本女子は良い子だよホント。
ガラやお遊び大会では和気あいあいと楽しそうなのに、
全日本の本番では、すごい緊張感で、こっちまでピリピリが伝わってくるぐらい真剣。
レベルの拮抗具合を見ても、ワールドやGPシリーズより、
今、女子のコンペで一番面白い大会は全日本なんじゃないか？

>>729
今の選手が、人格的に安定した人が多く以前とは環境が変わっている
というのには同意。日本だけではなく、欧米の選手もそうだから。

今の選手の人格の整いぶりは、ちょっと前のトップが、クワンとスルで、
人格的にも立派なトップを見てきたからだと思う。
安藤のことも下の選手がじっと見ているから、これから
良い見本になれるようにがんばってほしいね。

日本のトップ選手も真央や中野、あっこは優等生すぎるもんな
比較すると安藤の言動は確かに軽率なことが多い

>>729
悪く言うつもりはないんだろうけどみどりのことを猿呼ばわりするのはちょっとどうかと思うね
あと言動全然関係ないし

オフリンクの言動はヘタしたら発言した本人の首を絞める事になるかもしれないし
そういう意味では気にする人や心配する人もいるんじゃないの？

>>732
みどりを猿と言ったのは、山田コーチであり、みどり本人でもあるよ。
「あたしはスケートの出来る猿だった。なのに先生はあたしを人間にした。
あたしがジャンプを跳べなくなったのは先生のせいだ！」
一言一句正確ではないけれど、そう言って山田さんに噛みついたエピソードは有名です。

>>731
優等生っていうか、なんか言わされ感があるから当たり触りないんだよね。
安藤はなんていうか・・。でも安藤が委縮してる感じは嫌いだ。
言いたいこと言って好きにせーって思う。フレパの時みたいに。技術以外で
の安藤の魅力は良くも悪くも明るい（しゃべり過ぎ・言い過ぎ・目立ってしまう）
ことだと思うし。

真央の場合は優等生とか当たり触りないとか言わされてるとかじゃないと思う。
真央に対しては異常な質問が多いし、きっと彼女はもうマスコミに対しては
ある意味で馬鹿にしてんじゃないの。うーん馬鹿にしてるって言葉は違うか。
なんつーか、きっと自分達なんかよりもいろんな事知ってるし理解してる。
ふわふわに見えてかなり頭回る子

キムに対しても、ある時から一切目を見ないけど、あれは見てはいけないものって感じで。
ムカつく〜嫌い〜とかそういう理由じゃなく、『触るべからず』って感じに見えたw
スルー能力高いのも、余計な一言を一切言わないのも、天然もあるけど頭の良さだと思うよ。

むしろ女子にプルみたいな気の強い発言する子がいてもいいと思うのは私だけ？？
プルの発言は高慢ともとれるけどウィットに富んでて、何より本人に実力があるから説得力がある。
キムは結構傲慢ともとれる発言をするが、自分を守るために抑えている感が有って残念だ。いまいち自分のキャラが安定していないというか…

今の女子フィギュアは、ジャッジが偏ってるからなー
そんな中、ビッグマウスかます女子選手が出てきたら
自分はいっそう萎え萎えだな

未来ちゃんはけっこう気強くてハッキリもの言うよね
それでいて、感じ悪くないし。貴重な存在だわ
でも日本人選手がそれやったら叩かれるだろうね。

別に未来が日本の選手でも叩かれるような発言は一切してないよ
もしそう思うならジョークがわかってないだけ

アメリカでは自己主張できないと、生きていけません。
可憐よりたくましい方が美人の条件

>>716
同意
リンクの上で最高のパフォーマンスをしてくれれば、
リンクの外での言動なんかどうでもいい。

大体マスコミの報道だけで選手の人となりを判断するのは難しいでしょ。
ネガティブな報道を鵜呑みにして演技を見ると変な先入観を持ってしまうから、
適当に聞き流すしてるけどね。

うーん。プルは高慢とか普通の強気とかというのとは違うとおもうけどねー。
実績、経験、育った壮絶な背景、全部見ると、匹敵する女子はいない
と思うよ。
スケート界に問題提起して、スケ連やＩＳＵに、ずばっと意見をいったことに
ついては、他の先輩選手にも無理で、彼でしか出来なかったことだし。

女子でも、彼ほど、組織に対して、矢面に立って意見をいえるほどの
考えとリスクをとる覚悟と実績がある人がいるならば、いくらでも
発言すればいいんじゃないのかな。

そうでないならＰちゃんとか一時期のジョニーみたいな
扱いをうけるだけかと･･･。

安藤もアメリカナイズされてきて自己主張するから叩かれてるんじゃない？
一貫性がないと言われる発言も、取れなかった表彰台についてどうこういうより
次の試合に向けてモチベーションをあげなきゃいけないんだから、
自分に言い聞かせているんだよ。他選手を下げる意図はない。
もう少し、どう解釈されるか考えてから発言できればいいんだろうけど
思ったことを素直に口に出してしまうのが安藤なので仕方がない。

結果的にsage発言になってるならsageられた選手やファンにとっては意図があろうがなかろうが関係ないと思う
だいたいモチベーションあげるために他選手引き合いに出す必要もないし
安藤に限った話じゃないけどそういうのはあまり良い気分がしないでしょ

>>741
自分もバラエティみたいな番組で、みんな楽しんでズバズバ言い合って
いるときとかは、
どんなキツめの突っ込み言おうが、お遊びだし面白いし
いいと思うだけだよ。

でも、スケートの演技内容に関する説明で、怪我の位置や内容が
コロコロ変わったり、やたら自分は人と違ってこんな苦労をしていますと
選手の間では一般的な苦労なのに強調してアピールしたり、
他の選手が重大な症状に悩んでいると、早速自分もそうだと
それほどでもないのにアピールしたり、
他の選手を貶しつつ自分の長所をアピールする発言とかは
見ていて良いもんではないし、醜いと思うけどね。

そういうのは、誰がやっても、みっともないし余裕がないんだなーと残念に思う。
強気な口調でいっていても、全部、自己保身で暴れているだけだし、向上心には
ひとつもつながってないから。
選手だけではなくて、コーチにしてもそういう人が幾人かいるけど、同じように思う。

>>742
確かに女子じゃプルみたいなのはいないね。
日本の選手OBはお茶を濁すようなことしか言わないし…（荒川のジャッジは猫発言とかね）
プルもいろいろやりすぎて制裁みたいなことされるし、そうとうなリスクをかくごしなくちゃできんことだろうなあ。

>>745
万人が見ることが出来る掲示板で、
選手の人となりを批判するほど人格者ではないので
何も返す言葉は無いよ。

ただ、主治医でない人間が果たして怪我の具合を正しく判断できるものか、
はたまたコーチや家族やチームメートのような親しい間柄でもない人間が、
選手の苦労している姿をどれだけ理解できるものなのだろうかと
疑問に思う人は少なからずいると思うけどな。

口があれといやレピストだろ
もう自分は真央に追いついてるとかフィンランド男子女々しいとか
とんでもないわこいつ

>>745
ほぼ同意かな。
あと、トリノ五輪前後のことをいまだに話題に出すのもどうかと思う。
話題をふられたとしても「もう前を向いてますから」ぐらいサラっとかわせばいいのに。

>>745
全文同意
最近でも雑誌のインタビューで「難しい技術さえ入れれば勝てると思ってるヤツらはバカ」
と発言してたし
仮に安藤以外の選手がこれらとか今までの言動をしたらやっぱり普通に叩かれるよ
別に安藤だから叩かれるわけじゃない
そして苦労するのはどの選手も同じ
それを表に向けて逐一アピールするのが問題

>>750
あなたのことモリコロで待ってたのに。
１日何やってたの？

>>749
＞話題をふられたとしても「もう前を向いてますから」ぐらいサラっとかわせばいいのに。
そうなんだよね安藤自身が未だグチグチ言ってるのはよくないと思う

レピ発言と安藤のバカ発言のソースどこー？

>751
そうやって意味不明なこと言って矛先逸らすより別の話題振ればいいじゃない

>>753
安藤のは「フィギュアスケート日本女子ファンブック2010」より
レピのは自分も見たことない

みどりは確かに現役時代から変人だったよなあ…
才能とは欠落なのだという言葉がうなづける感じ。
再婚して幸せになっているといいな。

安藤は良くも悪くも普通の女の子で、トリノの時は
プレッシャーと注目度にテンパっているように見えた。
今のほうが成績はいまいちでも、ずっと安定して幸せそうだ。
かなこが伸びてきたら、三枠から落ちるのはあっこよりも
安藤のような気もする。

>>750
それ安藤が「バカ」と言ったんじゃなくて、モロゾフが言ってたという発言でしょ。
モロは安藤にそう言って高難度に拘るなと言ったんだよ。
モロが問題発言多いのはいつものことだけどね。
安藤もあまりモロの言うこと鵜呑みにしなきゃいいのに。

なぁーんだ、最近の採点に対する皮肉か。＞難しい技術〜勝てない。

>>754
そこでは安藤はバカとは言ってないらしいけど
本当にそれかい？

クワンとスル、人格的に立派？
別に何も感じないなあ
安藤も真央もみんな普通だ

キムといいPちゃんといいレピストといい、ビックマウスな選手はISUからあげられまくってるからなあ。
むしろ上から指示されてあんな発言してんのかとかんぐりたくなるわ

どんなに失敗しても落ちないから安心して発言できる

レピストのフィンランドの男子スケーターはホモとか言ってたのは前にもみた気がするけど他は知らんぞ

>>759
自分もなんであんなにクワンが人格者とかいわれてるのかわけわからん。
別に普通だと思う。スルは気が強い発言けっこうしてるよね。悪いことではないけど。

真央も安藤も別に普通だと思う。
たまに性格は悪くないんだけどなんでわざわざそんなこと言うの？っていう人いない？安藤さんはそうゆう人だと思う。
日本人的な空気の読み方ができないというか。。

あげてもうた。

>>759
常に好感度アンケートのトップクラスにいて、CMも途切れることがなく、
国民的なスーパースターの真央が普通のわけがないだろｗ
奇跡の人だよ

Pがローリーと一緒になってプル批判してたのを見ると、カナダスケ連は彼の発言に一枚噛んでいると思う。
ロシェがそういうのに乗らないのはさすがというか、彼女は大人だね。

>>766
で、モリコロ招待ですよ

スケーターの性格は知らないままでいたい
別物とはわかっていても、演技にフィルターかかっちゃうんだよなー
インタビューとか一切やめればいいのに
まぁ自分が見なければいいから極力見ないようにしてるけど

>>763
うん、みんな普通だよね
ここでgtgt言ってるおせっかいおばさんたちより
みんなずうっと良い子たちなのは間違いない

a

あったこともない人間に変な感情を抱くなよ気持ち悪い。
そういうやつの殆どがマオタなんだろうけど。

>>766
で、プルpgrしてたカナダ（北米）からするとプル大人気で真央プルコラボとかやっちゃう
日本は益々sageられるのかなあ。。

あげちった、ごめん。

プルの人気は非スケオタの間でも凄いからなあ。
一時期自分のクラスでニコ動のセッボ流行ったよｗ
スノボ知らなくてもショーン・ホワイトは知ってるみたいな感じで非常に知名度高い。

「誰それがこう言っていた」という形でネガティブな書き込みをする場合は、
必ず正しいソースをつけて、脚色せずに書き込まないとね。
元々の文章や発言に、個人の主観を交えてデフォルメした形で書き込んでいるのだとしたら、
それは、虚偽報道と一緒だと思う。
いい加減なこと書くと本当に訴えられるよ。

相手にしなければいいだけ

安藤の時だけ>>775みたいなのが必ず現れる。
わかりやすすぎ（笑）

>>775
そういう批判だって同じことなのでは？
我々、この板の常連さんたちを恐喝してるのと一緒じゃない？
この板の主役は書き込みをする人達だよ？

嫌なら見なければいい
嘘を嘘と…
が２ちゃんの暗黙の了解です。

それにあなたの言うことに筋を通したいのなら
あなたは実名とIPを晒して書き込みしてよ、自ら率先してさ。
ネットの匿名性を否定してるんでしょう？
言葉じゃなくて行動で現してよ？

言うだけなら、誰だってなんだって言えるんだよ。
匿名でも実名でもね。証明ができない掲示板で
そういう提言をするからには、ちゃんとIP晒してください。本名晒してください。

他人を口撃したりしない限り
粗忽な発言にそこまで突っ込みたいとは思わんしなー

愛想をウリにしてるアイドルとは違うんだし
二十歳前後のアスリートにそこまで人格求めてないわ
某バンクーバー五輪女子シングル金メダリスト以外は
マラドーナとかのぶっとび発言に比べれば常識の範囲内だ

てゆうか政治臭のする選手は本人の性格だけで発言しているわけじゃないと思うぞ。
10代の選手でも大人の事情はそれなりに分かっている。

妄想乙

選手の人格をよく知りもしないのに、得意げに批判、中傷してる奴は
人の悪口を生きがいにしてるひきこもり主婦じゃないの？

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/07/26(月) 07:30:51 ID:lbF8AwsB0
ここは相変わらず、誰かを叩かなきゃ話が出来ないスレなんだな。
ヨナの次は安藤か・・。それでいて、真央は褒めまくる。わかりやすい。

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2010/07/26(月) 08:27:57 ID:lbF8AwsB0
ふ〜ん、４年も５年も前の事、持ちだすのが冷静な指摘ねえ。
それに他選手sageなんて聞いた事ないけどね。

安藤もコスも四六時中追っかけ回されたあとにそれぞれの国のスケ連がやっと報道自粛を呼びかけた。
でもコスはパニック発作の持病を抱えてしかも神経過敏になっちゃったし安藤もあんなだし。

>>782
レッテル貼りはやめようよ。
安藤さんは直裁的な物言いや過去に関するエッ？みたいな発言が多いのに
それを指摘すると何故か>>782のように言われる。
他の選手に関しては言いたい放題の人が放置されてるのに。
スケ板の不思議な空気感じてる人多いと思う。

>>785が安藤が嫌いまでは読んだ。

別に選手の人格なんて自分もどっちでも良いな
みんな若いんだし

ただステップもスパイラルもスピンもﾀﾞﾒﾀﾞﾒで
ジャンプも大技も無く質も大して良くないドヤ顔女王様に、
このシニア上がってからの数年間一体何してたの？と問いたい

>>753
ttp://www.hs.fi/english/article/Male+figure-skaters+irked+by+Laura+Lepistös+feminine+barbs/1135246111592
レピの発言はこれ。
ただ、フィンランド男子について特に女性的だといったわけでなく
フィギュアの男子は一般的にちょっと女性的だと言っただけらしい

「もう自分は真央に追いついてる」という発言は見たことないな
探してもちょっと見つけられなかった

>>674
> 佐藤コーチは実際に芸能メディアから距離をとろうと
> 態度や露出過多な衣装を注意したけどダメだったと言ってたよ

これソースヨロ。
それに露出過多な衣装って何？

>>784
コスはパニック発作の持病抱えてるの？
あれは大変だよ。よく試合に出れてるな。

>>779
そうだよね。他人を口撃しないならいいと自分も思う。
自分も、そういう「口撃」について、色々おもうだけ。

良さをアピールするときに、他の特定の選手や、複数の選手がおかれた状況などを
引き合いに出して、周りを軽く貶すことで
自分の良さをアピールするっていうやり方をする人がいるよね。
そういうのも、自分は口撃だとおもうんだよ。
それをやった以上は、多少批判されるのは仕方ないんじゃないかな。

なので、レピが真央に追いついた、といっていたということのが本当だとしても
それは別に口撃しているわけではないと思うよ。
他の人がどう思おうが、本人はそう思い、闘志をもやしているだけだし
この場合は別に他選手を貶しているわけではないよね。


○○の人がいるけど、私は〜とか、そういう言い方をしなければ
いいんじゃないのかな。

>>791
まったく以て正論だと思う
だけどこういう意見を批判・悪口・中傷としか受け取れない人たちがいるんだよね

安藤は確かに大人になりきれてないところはあるね。
トリノ前はスケート見てなかったニワカの自分には当時の安藤って生意気なコギャルって印象だった。
週刊誌にも色々書かれてたし、撮られたし普通の気が強い女の子ってかんじ。
フレパとか見る限り今もそういうところは変わってないと思う。
ただ国を代表するアスリートとしての器、忍耐力とか鈍感力が安藤には欠けてるように思う。
だからバッシングによって強くなるんじゃなくて今も被害者の姿勢でいるのは残念だな。

なんだかんだで今の安藤は好きだけど。でもそれは演技で圧倒されたから。
安藤にしか出せない表現、世界観、ステップが凄い。だから被害者、失言は許せるけど残念。

お前らまとめて安藤の冷静スレにでも行けば？

>>787
もっと効率のいい勝ち方を研究してたのよ。ﾌﾌｯ

>>788
レピストはトリノワールド後の会見でアジア勢に次ぐ３位について聞かれて
「アジア勢と戦える女子はヨーロッパにもいるわよ」って答えていたような。

「真央に追いついた」とはだいぶ違うけど。

>>796
記者がアホな(失礼な)質問したんだろ？

2006スケアメでのキミーへの質問を思い出したよ。
キミーの返答
「あなたのおかげでモチベーションが上がったわ」

自分は安藤の失言のことだけいっているわけじゃないけどね。

安藤の場合は、気にしているからつい言いたくなってしまうっていう
感じで、相手に届くことを期待してわざと言っているわけではないと思うし。

>>797
キミーのそういうところ、ステキだよね。

お前らがいくら叩いても、世界的な評価はヨナ＞浅田

ブライアン・オーサー(サラエボ五輪銀、カルガリー五輪銀)
「まさにナンバーワン。ユナの笑顔は私の幸せ。自分の事のように嬉しいんだ
ユナが現役を続ける限り、ずっと彼女のコーチでいたい。彼女はカナダの養女だ」

ミシェル・クワン(長野五輪銀、ソルトレイク五輪銀)
「キム・ユナは世界最高得点を更新しただけでなく、史上類例のない強烈な演技を見せつけた」

ジョニー・ウィアー(全米選手権三連覇)
「とても才能のある選手。僕のファンだと言ってくれて嬉しい。彼女も韓国のファンも大好き!」

恩田 美栄(四大陸選手権2位)
「ヨナ選手はすごいですね。技術に優れていて表現力も素晴らしいし、とても努力家」

エフゲニー・プルシェンコ(ソルトレイク五輪銀、トリノ五輪金、バンクーバ五輪銀)
「今回の五輪の金メダリストは韓国のキムユナで、マオは銀で、銅はカナダのジョアニーロシェットだったよね!」

アレクセイ・ミーシン(プルシェンコのコーチ)
「優勝はやはり韓国のヨナ・キムだろう。アサダにはジャッジがクレームをつけることができる」
「マオ・アサダは3回のトリプルアクセルを決めました。しかし彼女は何を手にしましたか？」

アダム・リッポン(Jr世界選手権2連覇、四大陸選手権優勝)
｢これからユナの演技を見ると思うと、緊張で死んでしまいそうだ｣

村上佳菜子(世界ジュニア選手権優勝)
「キムヨナ選手みたいになりたい! ヨナ選手のようにすごい得点を出したいです!でも無理かなｗ」

クァク・ミンジョン(バンクーバー五輪13位、四大陸選手権6位)
「ヨナ選手みたいになりたい。ヨナ選手といるととても幸せ。私のアイドル。」

キム・ミクソク(韓国選手権優勝　ウィンターゲームズNZ優勝)
｢もうすぐクイーンと一緒に滑れる。夢みたいだ!｣

キム・ヘジン(韓国選手権優勝、トリグラフトロフィー大会優勝)
｢ヨナ先輩と一緒に練習したときに、あまりにスピードがすごくて
リンクの壁に必死にしがみついてました。ヨナ先輩のようになりたい!｣

パク・ソヨン(ウィンターゲームズNZ優勝)
「第二のキムヨナになりたい。私のアイドル。」

色々つっこみたいものはあるが、ミーシンのそれはw

そうだな！ヨナも頑張ったな。そして維持費も頑張ったな！

キムの関係者ばかりなのはどうなの・・・
例えお世辞でももうちょっとマシな人たちもほめてくれてるでしょうに・・・・

>>734
「自分は言いたいことを言うから日本では叩かれる」とか
安藤本人も言ってたけど
自己主張が強いから叩かれてるんじゃなくて
他人に厳しく自分に甘いところが叩かれてるんだっつーの。
「オマエが言うな」ってもの言いが多すぎなんだよ。

世界的評価がそんなに高いなら何で何処からもショーにお呼ばれなかったのかね

>>782
もうさ、そうやって議論放棄して
レッテル貼りに逃げた時点であんたの負けなんだよ？わかる？

ご丁寧に皮肉まで貼りつけることないのに…

早くシーズン始まらないかなあ！

某スレに貼られていたものだけど
やっぱりフィギュアって世界ではマイナースポーツなんだと実感
それとお隣さんの日本人選手への執着はすごいね

グーグルトレンド

mao asada
http://www.google.co.jp/trends?q=mao+asada&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

miki ando
http://www.google.co.jp/trends?q=miki+ando&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

mirai nagasu
http://www.google.co.jp/trends?q=mirai+nagasu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0


↑
この違い
↓


Joannie Rochette
http://www.google.co.jp/trends?q=Joannie+Rochette&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

Carolina Kostner
http://www.google.co.jp/trends?q=Carolina+Kostner&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

745とか読んで思ったけど、若い頃の荒川の言動は、
安藤の比じゃないぐらいひどかったよ。

アイドル扱いされてなかったから、世間一般からは注目されなかったけど、
ホントいろいろあって面白かったよ。

「お前あん時あー言ってただろ！」と突っ込みたくなる事なんて山ほどあった。
「ビールマンなんてやる人の気がしれないわ」と言ってたと思えば、
現役最後の頃はちゃっかり入れて、プロになった今はブラッシュアップして売りにしてるしね。

村主とピリピリした関係になって、夫妻を困らせたりしたこともあった。

オフにいきなり10Kgも太って、周りを引っくり返らせた。

2度も辞める辞めないの騒ぎを起こして、関係者を振り回した。

それでもトリノの頃はだいぶ大人になって、落ち着いてきていたから、
（それでもやんちゃな発言はあったけど）
いい色のメダルを取れたのは、スケートの女神様のご褒美だったのかもしれないね。
そんでもって何が言いたいかというと、今、金メダリスト荒川の過去をあげつらって、
どうこうぐちぐち言う人っている？
よっぽどのアンチじゃなきゃ、そんなことしないでしょ？
ファンのアスリートに対する扱いというのは、そういうもんなんだよ。

というか、その頃は今ほど注目されたなかったから、
荒川のそんな言動知らないし、キョーミも関心もなかった。

もーどーでもいーわｗ

800
これ、キムの前で発言させられたり、捏造・誇張も入ってるみたいだけど、
今、単独で同じこと聞いたらなんて答えるんだろうかｗｗ
あの演技見て「史上最高の〜」とか、どんな設定で言わされてるのか、おおかた想像はつく。

誰が何言ったか知らんが、映像はウソつかないからなあ・・・

>>729
そういえば
荒川、村主、恩田時代はピリピリしてたねえ。

今の日本女子や雨女子が和やかムードだから
忘れがちだけど、本来国内のライバル同士なんて
そんなものだよね。

アメリカじゃ昔ナンシー・ケリガン襲撃事件とかあったくらいだよ。
日本女子なんてみんな普通じゃん。

>>810
だからいまだにトリノのことを蒸し返し続けてるのは安藤の方じゃないの。

鈴木が摂食障害を克服しての復活で注目浴びだしたとたん
「トリノの後は摂食障害になってました」と言い出したり
「実はトリノの時は足の指を骨折してたんです」とか
今まで隠してたかのように言い出したのには本当に呆れた。

安藤が骨折ネタを雑誌で告白したのは、08年発売のNumberだったはずだよ。
あなたが安藤を大嫌いなのは充分良く分かったから、
そのぐらいにしときなさいよ。

>>816
はあ？
骨折の件なんて五輪前から報道されてて
その時は「完治した」と言い張ってたのに
五輪で惨敗してから「骨折のせいで練習できなかった」と
言い訳したから叩かれたんじゃないの。

ただでさえ全日本6位で代表に選ばれたことで物議醸してるところに
怪我してますなんて言ったら余計に
「だったら辞退して中野か恩田に譲れ」と言われるのがわかってたから
完治したと言い張ってたんでしょうが。

>>813
ショーの合間とか表に出るところではそうなんだろうけど
試合になれば今でもピリピリしてるでしょ
男子選手もそう証言してたよ
勝負事なんだからそれは当然だと思う

>>813
最年長の村主の性格がアレだからピリピリになっただけだろw 恩田と荒川の間は少しもピリピリしてないし

真央EX、キムEX、あっこSP、安藤アランフェス、かなこEX
見たけど今期はそれぞれの個性が出るのがそろったかんじだね。
特に真央とキムのEXは正反対でおもしろい。
キムが衣装メイク含め飾り立てるなら真央は無駄を一切取り除きシンプルに。
あっこのEXは何なんだろ？安藤は帽子と白い衣装のも見てみたい。

安藤今は成長が見られるしそれでいいじゃない
いちまで許さないつもりかね

>>817
＞鈴木が摂食障害を克服しての復活で注目浴びだしたとたん
＞「トリノの後は摂食障害になってました」と言い出したり
＞「実はトリノの時は足の指を骨折してたんです」とか

あっこちゃんを引き合いに出して、さもその後に言いだしたかのように
捏造しているのは、あなた自身じゃないのさw


>>819
村主は黙々と練習して、終わるとサクサク帰りたい派。
荒川は練習後はみんなでどこかに繰り出したい派。
性格が正反対だったから、どうしてもうまくいかなかったんだよ。

これは噂話じゃないからね。
信夫や城田は割とぺらぺらそういう事をしゃべる人だったから。

まあ真央ちゃんより前の選手なんてそんなもんだよ
まったく注目されない人に、真央ちゃんみたいな素晴らしい人間性を求めても無駄

>>822
あなたもさ
＞そこそこ長い事スケートを見てきた人だったら、
＞オフリンクの言動なんて大して気になんかしないよ。
と言うなら、どんどん他の選手にまで話広げるのは出来ればやめて欲しい。
荒川村主の件だって、自分で見聞きした話ではないでしょ。
未だに荒川ＶＳ村主でどっちかを悪者にして煽りたい人は少なくないし
両方好きだった者としてはあまり愉快な話題ではないんだよ。

>>824
トリノの頃には、仲良くなったとは言わないまでも、
一緒に食事ができる程度にはなれたんだから、
そろそろ笑い話にしてあげてもいいんじゃないの？

不仲＝性格に問題みたいに言う人がいるようだが
チームワークが大事な競技なら分かるけれど
個人競技のライバルなら
無理して仲良しこよしする必要もないと思うけどね

キミーだっけ、日本人選手はみんな仲良くて羨ましいって言ったの
対抗意識バリバリで火花散らすくらいで普通だろう
ライバルをリスペクトする事は大事だけど
演技してまで仲良いフリをする必要があるかっていうと謎だ
ライバルだけど仲良しなんです！っていう美談が好きでも、無理強いはｲｸﾅｲ

>>825
村主は信夫が荒川に助言するだけで露骨に嫌な顔する程、ピリピリしていた訳だがw
塩湖代表になれた時には村主は「私が勝って思惑が外れたでしょう」と吐かし
荒川が世選優勝後に引退を考えていると洩れ聞くと、コーチに対して「信じられない」
と怒りを現わにしたんだし、個人主義とは真逆な自己チュウな他人を過剰意識・敵視型なんだよ

>>825
もう一度自分のカキコミ読みなおして
荒川村主ファンの気持ちを考えてみて欲しい。
「笑い話にしてあげる」ってどんだけ失礼な上から目線の言い方なんだろう・・・
オフリンクの話が一番好きなのはあなたなんじゃないの？

またループしてるなここは。そろそろ人間性の話はお開きにしたら？

新潟で今井さんの韃靼人を見て意外とこの子、いいとこいくんじゃないかと思ったんだけどどう思いますか？

日本選手権とか重要な競技会ではピリピリしてる。ここ重要。
そうでないと、見てる側は面白くない。

女子の三枠って少ないよなあ

>>830
ごもっとも。
アイドルのコンサートじゃないからね。

>>829
了解です。

>>829
おお〜いいな。
韃靼人楽しみ。
去年の衣装そのまま使えそう。

>>828
安藤個人の他人に厳しく自分に甘い言動が叩かれてるのを
単に選手同士の不仲の問題にすりかえたくて必死みたいだからね。

>>829
ライモンダもすごく好きだった
韃靼人もあってると思う　がんばってほしいな

今井さんは滑りに独特の清々しさがあるよね。
自分のカラーを打ち出せるのは貴重だと思う。
上手く育ってくれるといいね。

遥ちゃんってお嬢様っぽくてかわいい。