tono4649leafさん Kobitoto〜さんの解答がツボで笑っちゃいましたf^_^; マニアック〜!! 静止画で比較される方とかもいますけど、私も、ポジションどうのではなく、全体の流れで見る方なんで、ヨナさんの場合は加減速のギアチェンジや、トレースどうなってんの〜?…と言った目線で見ちゃいます。 映像じゃ判りづらいからね…。 いぶし銀なヨナさんです。 スピンは、あげひばりや、ミスサイゴンの頃の構成が好きでしたね〜。 バリエーションも多い方だと思います。 スピナーの中野友加里さんやマイアーさんよりも多いですよ…。 …やっぱりいぶし銀だ。 瓢箪スパイラル∞ ………私も激しく見たいですっっ!!(爆) 点数にならないじゃん、馬鹿じゃ〜ん!…とは自分でも思う。でも見たい(☆_☆) スパイラルも、ポジションじゃなく、あのドバ〜〜〜っと進んで行く所が好きなので。 個人的に、ヨナさんの滑りに音楽性を感じなかったので、以前は眉をひそめてましたけど、今は、これはこれでアリだと思っていますf^_^; つか、今までのトップ選手にはいなかったタイプなんで、むしろ面白がっていますよ♪
>>1 乙です
>国際スケート連盟 平松純子理事に聞く
>「浅田真ら日本選手に有利?」との声も聞こえるが、実際はどうなのか。
>改正点のポイントを記し、そのポイントごとにISU(国際スケート連盟)の平松理事に
>解説してもらった。
全スレの続きをしつこくごめんなさい
コラム内の3ページに渡るスペシャル記事だから、囲みじゃないでしょw
スケファンでも理解が難しい今回の改正点について、記者が誤りを広めないように
文章をCHKするのは当たり前のこと
平松自身がCHKしてなくても、スケ連内の広報担当者がCHKしてるよ
2 なんじゃこれww 誤爆だろうが、蓼食う虫も好き好き、ってやつか。 まあ薄汚いポジが好きなのが居ても一向に構わんが。
皮肉なんじゃないのか
>>1 乙です
>>3 前スレの件で申し訳ないけど997です
「囲み」といったのは例に出した別の競技のことだからね
この平松記事が囲みだとは一言も言ってないです
自分が否定したのは「インタビュー記事は本人に戻して確認してもらうのが普通」という点ね
記者は推論や主観を入れた記事も書くし、取材元にGOサインの確認とるのが
普通なんてことはない(そうする記者や記事もあるかもしれないが)
ただ今回の記事を平松が確認したかどうかの真実は知らない
>>1 乙です。
>>6 否定された点に同意。
>>3 (荒しではないようですので尋ねますが)何度も繰り返すほどの根拠をお持ちなのでしょうか?
通常、報道内容の事前チェックは「編集権」の侵害というのが、メディアの理論であることが多いです。
この記事では事前チェックを認めているという点は、根拠を明示して頂けないと理解できません。
更に言えば、ISU理事としての責任で話をした訳だから、本件については、
別の組織である連盟(の広報)には関係があるとは思えません。
自分の主張に都合が良いからといって、根拠の薄い事項を何度も繰り返す姿勢は、
事実を捻じ曲げることを意図しているようで、(同じ○スタとして)ちょっとなっかり・・・
平松には消えてほしいと思ってるし庇うわけじゃないけど 意図的な切り貼りや付け加えやニュアンス変えはよくあることらしいよ それで取材や記事にされるの嫌ってる大学教授何人も見た ただ今更平松自身の言葉でないといわれても不信感はまったく拭えないけどね
同じく平松を庇うわけじゃないが、 前に作家がエッセイで 「インタビューを受けるとまず編集されて、自分の言いたいことと違うことになるからなるべく受けない」 と書いてあったのを読んだ。 今回の記事がそれに当てはまるかは知らないが、大体そうなんだろう。 野球記事なんかメディアで相当変わってくるものとかあるし。 そもそもスケ連が1つ1つ記事をチェックしてる暇あるのならほかの事しろと思う。
10 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/07(水) 10:15:55 ID:2Lpodl1Z0
過去数年を見た方がいいよ・・・・ 平松がスケ連幹部と称して、ジャンプ5種情報流したり ヨナマンセー情報をマスコミに意図的に流していた流れから 今回が平松の意図と違うと擁護するのは無理がありすぎるある。
tk、キムヨナが踊れるとか、そんなこと記者側の意図でも平松の発言でも どっちでも良いわ…そんなの実際の演技見てりゃ分かることじゃん 個人的に平松の場合は、五輪後の兄弟ジャンプ云々でコイツ駄目だ…って 思ったけど、今回のISUは必死に頑張ってるけど、流れは思わぬ方向へ〜 みたいな、白々しいシナリオが透けて見える感じが…もうね… そんな表面だけ取り繕った言い訳で、フィギュアファン達を誤魔化せると 思ってるだろう、その意識の低さや危機管理の無さがもう終わってる
質重視は今までどおり・・・ 簡単なことは上手くできるでしょう それらに加点てんこ盛り、難度技は決めるだけでも大変なんですがね〜 それにやったとしても1回程度、加点とPCSで自由自在は変わらんネ
平松の踊れるっていうのは 陶酔型媚びた演技ができるということだと思う 記者は基本、チェックをさせるのを嫌がるから 必ずしてもらったか、してないか、部外者にはわからないことだと思う あくまでここでは推論するのみ
ISUの設定する質の評価自体が既に眉唾もので、信頼性に欠けると思う。 何回回ればいいだの、保持が何秒以上だの、スピードがどうのだのと、 一見評価基準を設けているようで、芸術・表現としては基本的な身体ポジションを 殆ど蔑ろにしておきながら、今回の個性重視というのも甚だ胡散臭い。 昨季の試合で特定選手以外に何人の選手がその質を正当に評価されたというのか・・・ 今回もISUが口先だけでファンの批判をやり過ごそうとしているのが透けて見えるだけ。
鈴木と村上はショー多すぎでないかい? 大丈夫かいな
16 :
sage :2010/07/07(水) 14:04:27 ID:ilNSrpUH0
>>3 ライターとしてマジレスすると、新聞記事はよっぽどのことがない限り先方に事前チェックはさせない。
どこも「報道の自由(キリッ」と社の規定にあるから。事前チェックさせろと先方に言われることもあるけど、
たいていは上記の名目でお断りさせていただく。でも、専門用語が多いときには一部見てもらうこともあるかも試練。
雑誌記事なら報道関係以外、ほとんど先方校正(事前チェック)があるけどね。
これ日経でしょ?多分事前チェックはさせてないよ。
ゴメン久々に書き込んだらsage場所間違ったわ逝って来る
18 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/07(水) 14:15:52 ID:v0sTtkjqO
キリッ(笑)
19 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/07(水) 14:25:50 ID:5hlhtL1x0
あーあ、青嶋が書き込み自白か。。。。
ISUや日本マスコミを完全に支配下においた、韓国・在日マネーのもと、 日本スケ連のできることは限られてたと思う。 平松さんは、単に精錬潔白では物事が動かないことを知ってる人なはず。 そんな中、ISU理事になったこと、韓国理事が落選、ドイツ・クーリックの役職がなくなったことが、 日本へどういう影響が出るのかよくわからない。 電通に頼らず、韓国系以外の大手企業をスポンサー獲得できないと、好転はないかもしれないが・・・
どなたか咋季のエリックを生観戦した人いますか? フィギュアファンじゃない友人がたまたまエリック杯を見に行った時のこと、 キムの自己中な行動にビックリしたって。 6分間練習の時に周りの選手がキムを避けてるのがまるわかりで、 友人はフィギュアに詳しくないからその状況を不思議に思ったって。 しかも、会場アナウンスで「逆走しないで」って流れたらしい。(もちろんキムの事) 一緒にいたフランス人も「あの子(キム)は特別なのか?」って言ってたって。 自分の友人の言う事だから、「本当にキムってそうなんだ!」と改めて素直に受け止めた。 でも注意アナウンス流れるなんて聞いた事ないから、誰か知ってる人いる?
>>20 >ドイツ・クーリックの役職がなくなった
え〜知らんかった
確か、ISUの古狸夫婦だよね
よろしければ2人なのか1人なのか教えてください
質重視っていうのだけど、今まで質がよくないのに良い点を もらっていたのが、キムのフリップとかスピン、スパイラル、 ステップなんかの加点なのにねえ・・・ たとえばキムのスピンのトラベリングやビールマンのポジ、 軸足の激しく曲がったI字スピン、ぐらつくスパイラル ステップでしょっちゅうつまづくとこ、 セカンド特に後半のセカンド3Tと3Sでのひどいグリおり、 そういうの、質が悪い部類に入るのに全部スルーで爆加点。 何を質が言いということにするかというところに、恣意性がはいって 誘導しているから、全然ダメなんだわ。 柔軟性軽視しすぎな傾向とかも、 質を悪くてもOKっていっているのとおんなじだしねえ・・・
>質を悪くてもOKっていっているのとおんなじだしねえ・・・ 努力するほど馬鹿を見る状態だよな!
>>20 韓国理事落選、クーリック失職って。ISUの中の人たちも
今回の五輪でやりすぎた感があったんだろうか。でも、ここまで腐って
しまった体質は、多少の浄化作用ではどうにもならんだろう。
>>25 それがISUの自浄作用がはたらき始めた結果だったらいいけどね。
役職がなくなること=影響力がなくなること、かどうかは今の所わからないね。
表舞台からは消え、裏で”表立ってはできない”カネ関係の太いパイプ作り、なんて
シャレにならないことが無いとも限らないし。
もう今のISUは、最後の最後を見届けるまで信用できないんだわ。
>>27 マジレスすると、それ、ガセだと思うよ・・・
エリックは6分練習垂れ流し映像があったと思ったけど
そんな特別なアナウンスなくて、いつもの選手名・国名アナウンスだけだったはず
(逆走してたのも、避けられてたのもホントだろうけど)
でも、トップはチンクワンタで今までと変わらないんだよね…? あの人昨年のワールドだか見に来て、試合時間が長過ぎ!とか年寄りの 我が儘みたいなこと言ってて、で実際にルール改訂きたら女子のSPから スパイラルは時間短縮の為取り止めまーす!とかなってるし… EXのアンコールも無くなるわ、何かフィギュアファンが求めてる事から 尽く逆走してる一因は、あの親父にフィギュアに対する愛も興味も無い ことも関係してる気がするんだよね …個人的には、ここ数年の日本スケ連の仕事しないぶりも城田の後釜に スピスケ側の人間が座ってた事も原因の一つだと思ってるし
スピスケとフィギュアで連盟分ければいいのにね。 スピスケ族にとっちゃ、フィギュアは金の成る木でしかないうえ タイムを競う競技の選手とかって ハナから採点競技自体を馬鹿にしてたり、嫌ってる人が多い。
>>21 >>27 6分間練習中に逆走してて、他選手が明らかによけていたそうです。
ガセ、というと友人が嘘をついたという事になるけど。。。
フィギュアに詳しくない友人がわざわざ嘘をつくってのは考えられないかな〜
でもそんなアナウンスがあるなんて聞いた事ないよね。
全然話変わるけど、お隣にキム狂信者を片っ端から論破しまくってる 腕利きのインテリ論客がいるんだな。 (連中にいわせるとキムアンチということらしいが) そいつが「キムは出る出る詐欺だ」と断言してる。 キムは、ファンにショーのチケットを買わせるために現役続行をにおわせて釣ってるだけだと。 韓国人自身がそういう見方をしてる。 現役続行発言聞いた時ははめまいがしたけど、これ見てなるほどアリかもと。 なんかちょっと希望が。 4年続いた冬が終わって・・・やっと春が・・・やって来るのか・・・な?
検証したいなら、外国で生中継した映像があれば可能だけど ないなら、現地にいた人しか真偽はわからないと思われても しかたない。
youtubeで、6分間練習の動画とか公式練習とかが上がってて、 そういうものを見た記憶はあるなあ・・・(エリックかは覚えてない) キムのファンって、試合以外の練習動画も自前のビデオで結構上げてくれるんだよね 公式練習だと、自分以外の曲掛けの時間は、なるべく遠慮したりするけど 他の選手の曲だろうと、中央を滑ってたり、ジャンプを横切ったり縦横無尽ではあった ぶつかりそうになると、苛立たしそうに肩をすくめたりしてたね 6分間練習では、1人急に逆回転に滑ってた 小さい頃から一般客に混じって滑る日本人と違って、人の少ないリンクに慣れてるから 人が多いと、思うままに滑れないから気が立つんだな、とは思った 09年のワールドでは、キムの曲になると、みんな一斉にリンク端に上がってて異様ではあった
>>36 どちらも音編集されてるけど・・・・
音ずれと無音部分(一秒以下)アルでしょ。。編集の証拠だよ。
>>35 その09ワールド公式練習で、キムの曲がかかると皆一斉にリンク端にはけていった様子はnumberの記事にも書いてあったけど、やっぱりキムに後から因縁つけられるのを恐れてるから?
先の練習妨害発言の影響が大きかったのか?
誰がどんな因縁つけようと関係ない、私は私よってマイペースに練習する猛者はいなかったのだろうか
>>38 09ワールドだけじゃなくて東京GPFでもそんな事記事になってたじゃん。
触らぬ神になんとやらなんでしょ。
そんなことしてホントにぶつかったりしたらたまったもんじゃないし、 ニアミスしただけでもあちらのファンが騒ぐのは目に見えてるじゃん。 触らぬ神になんとやら、って心境なんじゃない?みんな。
キムは母親から、威嚇しろって教わってるから、無意識というより 我が物顔ですべるほうが有利になるとか、そういう考え方なんだと 思うよ。 威嚇しろっていうののソースはキム母の著書ね。
邪魔したからって、ヨンアにタンポポ攻撃するマオタってどうなん? ヨンアは世界最高得点の女王なんだから、敬意を払ってスペースを空けるべき
たったんぽぽ・・・?
タンポポ…? もしかして、ヒマワリの種が落ちてたニダーって騒いでたやつのこと?w
3分間とか4分間練習にして3人づつ滑るとかにできないのかね ヨナ母の言ってることは勝つための心構えみたいなことなんだろうけど、スポーツマンシップには欠けているわね 韓国人のそういう勝利への執念みたいなのはすごいとは思うけど、ちょっと日本人からしたら理解できない点もあるわ
他の選手は、大人の対応をしてるだけなんだよね わがままな子どもと対等に付き合おうとすると、自分までそのレベルにまで落ちてしまう 真実はそうなんだけど、キムからしたら 「あたしはみんなから敬われる女王様!だから、あたしにリンクを譲るのね!」みたいに、 自分が特別な存在だと勘違いしたまま、意気揚々と試合に臨める ウイルソンもオーサーも、内気な少女を女王にまで意識改革して作り上げた、と言ってたよね 試合後の女王様然としたお辞儀まで、練習してたし
ぶっちゃけ、他の選手はどう思ってるんだろう 実はむちゃくちゃ腸煮えくり返ってるとか、まあ仕方ないと達観しているとか、気にしないとかw
たんぽぽ攻撃ってカワイイな。 真央っぽいw ふわふわほのぼの、子供が喜びそうな光景が目に浮かぶ・・・
みんなの憧れだよヨンア 真央は幅のあるジャンプはとべないから 憧れとは程遠いらしいね。ジュニアの選手も暇があったら ヨンアの話しかしてないんだって。それがクイーンの証
村主って卑怯だよな 自分がキムとぶつかったのに代わりに真央に謝罪させてさ キムも村主より自分と直接ライバルの真央に謝罪させた方が話題になるし都合がいい キムと村主が結託して真央sageに出たんだな
>>48 気にしてないと思う
いちいち腹立てたりしても自分が損するだけだし、集中できないもの
ヨナだってぶつかりそうになって危ないわね〜みたいな仕草をしてるけど、あれは自分が集中するためのひとつのやり方なんでしょ
それがパッと見感じ悪く見えるだけで
>>47 なんかあそこまで来ると催眠術でもかけられてんじゃないかと思う…
少なくとも私が一番っていう暗示は強烈にかかってるよね、厨二病完全にこじらせたみたいな
>>49 真央がタンポポの綿毛吹き掛けて攻撃してる図を想像したら和んだw
折角、探し出してきたのに
>>36 の動画を誰も見ていない件・・・
ってか、これってマッチポンプなの?
直ぐに出てくるようなウォームアップで煽って、他スレでマオタ乙するための工作?
それとも純粋にキムアンチのネガキャン?
そもそも6分練習で「逆走スンナ」とかアナウンスする訳ないじゃんよ・・・
他選手がキムを避けてるのは飽くまでも公式練習であって、
6分練習でリンク譲るとか、俄かなの? 生観戦したことがないの?
だんでらいおんってライオンの一種だと思っていた幼き日々〜
>>53 チビッコスケーターたちとウフフアハハ状態ですね。わかります。
>>38 ロスワールドって、確かWBCの影響もあってあちらに住む韓国系の人が
大勢押しかけて、妨害のビラ撒いたりしてたんじゃなかったっけ?
四大陸の時も、地元のロシェすら違和感覚える空気だったらしいけど
ワールドはペアだかの選手も変な空気だったって言ってたみたいだし
実際一番矢面に立たされた真央の様子は明らかに可笑しかったし。
そんなの目の当たりにして、それでも向かっていける選手なんてまず
いないと思うし…可能性があるとしたらサーシャぐらいじゃない?w
世界一を争ってるといっても、基本皆10代20代の若い女の子だからね。
>>32 なんか珍妙な人がいるので一応答えられる範囲で
09エリックに行った人もいたみたいだけど今シーズンオフで板に
人が少ないから実際の生の証言は得にくいかも
ちなみにそのアナウンスは英語?仏語?そこが気になった
60 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/07(水) 23:39:00 ID:N+BBPWOm0
>>50 タンポポのことなかったことにするなwww
ヒマワリでしたって、まず謝れwww
>>58 >妨害のビラ撒いたりしてたんじゃなかったっけ?
それはガセだったみたいだよ
キム狂信者ってクスリやりすぎて幻覚症状出てるっぽいな。 なんだがとってもオカルト・・・
とか言ってたら真央スレにもまったく同じテイストのヤク中がいた。 注射器片手にあちこち徘徊中か。
64 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/07(水) 23:57:13 ID:2QPAS0PdO
ロスワールドも09エリックもキムは威嚇しまくりでした。 ロスでチラシとバナーを配っているのは目撃しました。 エリックでは後ろの席からリンクが見えないようにバナーを貼って小競り合いもありました。 選手もファンも最低です。
右回り左回り、選手それぞれなんだから、普通に考えて 「逆走するな」なんてアナウンスは有りえないと思うけど。 妨害されたなんて被害妄想で攻撃しかけてくるのは、最低だけどね。
ごめん、うろ覚えだけど、村主が安藤と全日本でぶつかって お互いのファンが擁護し合って、日本でちょっとした騒ぎになったよね 元々、練習での村主の危険行為が多い→「当たり屋扱い」されていたのを知って 韓国のキムファンが、村主によるキムヘの練習妨害を警戒し始めた中、 キムがTVで四大陸で日本人選手に妨害されたと発言→なぜか真央の映像が使われる (注:村主と真央、鈴木が日本からは参加していた) それで、一気に真央が犯人扱いをされる、という流れじゃなかったけ? 自分の記憶では、ネットでは悪し様に村主が当たり屋扱い(それが事実かはさておき)されていたけど なぜか、急に真央が槍玉に上がったのに対してビックリした記憶があるんだよね・・・ キムは元々、悪い噂のあった村主を念頭に置いて、「日本人選手」と伏せていたけど、 TVによる悪意ある編集映像と、韓国ネットのアンチ真央の盛り上がりで 必然的に真央が悪者にされていくのを、黙ってそのままノーコメを貫いて見てた気がするんだわ
まあ、よく確かめもせずにイメージだけで突っ走るのは良くないよね。 まともに批判したい人は、簡単に釣られないことだよ。
>>67 村主と安藤の衝突以前に、キムのニアミスが話題になってたと記憶してるけど。
FSU?だったか、どっかで。
その悪いイメージを払拭する為に、村主安藤の件を利用して、
被害者の立場を手に入れようとした、自分はそう見てるよ。
>21 マジレスすると実際にエリックにいたが、 自分らが日本人だとわかると「わざと」「耳元で」叫ばれたんで アナウンスとか聞こえなかった・・・(オカシイよあの声量) マオがジャンプ跳ぶ時に限って(とくに3A) 「キムヨナファイティーン!!!!」と叫んでたのは確か。
>>67 黙ってそのままノーコメを貫いて見てたどころか、
妨害発言後の記者会見で、大勢の記者が集まったことに「プッ!」て噴き出してたよ
「日本人選手」と言ったのはSBSで、勝手に真央としたのはネチズンたちで、それに乗ったのが日本マスゴミとスケ連
公式練習も真央の時だけ、ISUのお偉いさんが監視してたんじゃなかった?
あんな状況で結果出すなんて無理だよね。
あれはフィギュア界でも異質のものだったと思う
ヨナ自身は「日本人に」されたとは言ってないんだよね。 それをSBSが、「妨害されました、相手はいつも日本人でした」と たまたまヨナと日本人選手(安藤とゆかりん?真央もかな?このへん記憶が曖昧)が ニアミスしてる映像を都合よく編集して勝手に脚色した。 もちろんヨナサイドにも初めから日本への牽制の意図があったかもしれんけど、 予想以上にことが大きくなって、ヨナ母がSBSにキレてたはず。結局訂正はしてないけどね。 真央が槍玉にあげられたのは、一応ヨナの一番のライバルという建前になってるから、 馬鹿なマスゴミの追求を避けられなかったというだけのことで完全なとばっちり。
>>69 そうか、ありがとう!
とにかく、今まで選手の妨害のぼの字もなかった真央がいきなり、槍玉に上げられて驚いたんだわ
日本人選手って、小さい頃から一般客と同じリンクで練習することも多いから
人の避け方とか気配の察し方とか上手いと思うんだよね
>>72 ヨナ自身は日本人とはニュース映像上言ってないけど
ならカナダ人なわけ?アメリカ人なわけ?
特に四大陸の六分間練習がひどかったっていったわけだから
そのどこかでしょう?
いつも日本人だったということです、って付け加えた報道がされて
それがヨナによって否定されなかった以上、
ヨナが日本人に邪魔された〜って被害妄想いだいていたことを否定することはできない
正直、妨害された妄言の件は、今までさんざんあちこちのスレでやってきたので、 これ以上同じことを繰り返すのは勘弁て感じなんですが(相応しいスレは別にあるし) なんで今、急にその話?? って不思議に思ったら、ああ、少し上で「タンポポ」とか言い出して墓穴掘った人がいたのねww
>>74 うん、自分もそう思ってるよ
仮によその国がターゲットだったとしてもぶっとんだ牽制には違いないし
ヨナだけの責任じゃないのかもしれないけど、韓国が絡むと野球にしても サッカーにしてもバレーにしても対立が異常に煽られるから不快になる 満足のいく成績を修めただろうから早く引退して欲しい
最近、アジア人も大分スタイルが良くなったと思うけど、 腕が白人並みに長い選手はなかなか居ないよね。 そういう面で、荒川やヨナは体型的に恵まれている気がする。 特に荒川さんは、肩も非常に柔らかいので、長い腕を十分に生かした動きが美しく、 他の選手よりも上半身を使った表現の幅が広い感じがする。 将来、日本人の表現指導をしてくれるといいな。
皆様、ありがとう 09年のバンクーバー開催での四大陸は、キムが優勝した試合だったので、 優勝者がずっと後になって暴露するには、大変おかしな発言だったわけで・・・ ちなみに、出場した日本人は、真央と村主と鈴木(安藤は出ていない) キム陣営にとって、五輪前シーズンでの世界女王のタイトルは、どんな汚い手を使ってでも 死ぬほど欲しい、箔がつく称号だったのでしょう キミーと安藤、真央が既に獲得していたタイトルだしね 村主さんを批判するつもりは毛頭ないのですが、あの衝突の際、 日本では、泣いた安藤さんも叩かれてたけど、村主さんも当たり屋の常習犯みたいに 叩かれてたよね? 「当たり屋」というあだ名は、ユベールやサーシャ?以来だったので印象に残ってる
81 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 00:52:21 ID:h/o9lNBU0
>>61 ガセじゃなくて
無かったことにしたいのじゃ・・・
明らかに色々な選手でさえ言ってるのに
>>69 スケ雨の6分練習中に未来がスパイラルしている所に突っ込んでいって
非公式に雨のスケ連から抗議されたと専らの噂だった ソースはない
(スパイラル中に突っ込んでる映像ならある)
村主と安藤の衝突で、日本の世論は不幸な事故と同情的だったから
韓国民の同情も買えて、日本人の批判も浴びない
最悪、村主の所為にすればいいや・・・ と妨害発言してみた
しかし日本人の逆鱗に触れて、ディスられる
真央のメンタルは崩せたけど、日本人を敵に回して痛し痒し
五輪ではvs日本人ではないのよとグレボアに濡れ衣、さらにディスられる
って流れだと思ってたよ・・・
てかキム陣営は残念な性格だから大目に見てねアピールをしたかったのか?
グレボアについては、ホントに意味不明
しかもファンがビデオ回してるような状況で、曲かけ練習妨害ステップとか
ゲデ子にアタックとか、何を考えてるんだか意図が全く分からない
ユベールアタックがあったから、日本人、そういうのに厳しいって解らないのかね?
>>79 表現の仕方なんてのは、個人によって異なるわけだから、
「指導」ってのは少し違うと思う。ジュニアとかを指導するなら分かるけど。
最初の妨害騒動がそれなりの効果を発揮しちゃったもんだから、 本気で周囲を威嚇して萎縮させる作戦と思って実行してるのか すっかりヒールキャラになったからもう完全に開き直ってるのか… とにかくもうやってることが漫画みたいだなとは思うw プリマのトウシューズに画鋲入れる的な
しかし、何時までもキムさん(あえて敬称つき)批判、飽きないかね。 自分はもう、どうでもいい。トリノワールドでひっくり返ったことしか 覚えていない。くり返すが、もはやどうでもいい人なんと違います? 他の選手の話題をしたい人も沢山いるでしょうし、キムさんに全く興味が無い 人はついていけないですよ? グロ歴史としてキムさんの一切を黙殺し葬ってしまいませんか?
>>82 ああ未来だったっけ。他にも誰かいた気がしたんだけど…ちょっと思い出せない。
>韓国民の同情も買えて、日本人の批判も浴びない
>最悪、村主の所為にすればいいや・・・ と妨害発言してみた
>(略)
>五輪ではvs日本人ではないのよとグレボアに濡れ衣、さらにディスられる
ここらへんは同じように考えてるよ。(グレボアの件は、キムではなくてミンジョンだったが)
たいした考えもなく、「妨害された」と言ってみたんだろうよ。
キム側にすれば、真央に矛先が向かったというのは意外な収穫で、しめしめだったろうね。
ところが、そのツケは大きかった、と。
ユベールとみどりの一件なんて知らないんじゃないの。
まあ、誰の話題にせよネガティブな話題をループするのはもう腹いっぱいって感じかな。 新シーズンも近づいてるし、そろそろ明るい話題がしたいので、 話題を変えてみる。 海外で新プロ発表した選手いるかな? 個人的には、コルピのウィルソン作品が気になるんだけどね。 意外な組み合わせだけど、結構面白い作品ができてそう。
自己レス。
>たいした考えもなく
思いつきで幼稚な言動をやって迷惑をかけても、
今までは事務所や韓国マスコミが尻拭いしてくれたり、擁護してくれて
何とか安全圏にいられたけど、これからはどうなるかわかんないかもね。
>>85 そだね。
定期的にディスっとかないと、またごり押しでDOIとか来られても嫌だから 機会があれば嫌いだと自己主張はしておくんだけど、 流石にこの話題、飽きたね アンチスレが凄い速度で回転してるから、まぁいいか 今季はワールドが代々木だから、日本的なものしてくれる外国選手がいないかな? 蝶々夫人とか・・・ 2007年はコスがさゆりしてくれたんだよね あとライーヨ、勇名トラに続いて勘違いカタカナ衣装を着てくれる人もいないかな スレ違いだけど、実は本日はちまきでトラファンになりました
自分のスレが発端でした、ごめんなさい キムの流れが本流になってしまいましたが、 元々は、入り込みやすい性格の村主さんと、安藤さんが全日本で衝突した際に、 村主さんのこれまでの危険行為への糾弾が起こって、大騒ぎしたことあったよね? という疑問でした
どうでもいいといいながら、やはりヨナで頭の中がいっぱいか考えるべき やはり質の良いジャンプを翔ぶキムヨナを見たがってるんだよ でも自分自信が素直になれないだけ 勿体ない人生だね まあ、実際はヨナをリピしてるのは知ってるけどね。素直になればいいのに
>>78 韓国が絡むと、
対立が煽られるというより、マスコミが韓国を褒め称えだすんだってw
何があってもね。
その持ち上げっぷりがあまりにも違和感があるのと、
韓国人のスポーツ選手にマナーに問題がある人の割合が国際比でも
かなり高いのもあって、バレているのにそれを隠して褒め称えるから
ますます気持ち悪がられるっていうかんじ。
日本人のほうは、関わり合いになりたくないというか、ウザいだけで
韓国に勝ったからといって、国際社会で地位があがるわけでもなし
それほとの意味はない相手。
>>89 選曲やプログラムに、開催地への意識とか考えたことなかった!w
日本だからというのでは無しに、単純に、プログラムの傾向なんかは気になるね。
しかし毎年のように、大きな大会は日本に誘致してるんだから キムヨナのようなスターが日本から出ないと厳しくなるな まあ今年はヨナ二世が日本から本格的にデビューするから期待してるけど
世界選手権の開催地を意識して、 和テイストのプログラムを持ってくる選手はいそうだね。
自前ショー以外は全然お呼びの掛からなかった金メダリストなんて日本にはいらんよ メダルより魅力的な演技をしてくれるスケーターにこそ拍手をおくりたい
蝶々夫人は、敢えてみんな避けるような気がする モロにかぶりそうだから
>>93 2007年は確か絶対にワールドには来ない層の子が、津軽海峡プロを滑ってた!
高橋の「道」もトリノでは凄い盛り上がってたし
やはり外国の人が、自国に所縁のあるプロをやってくれるのは嬉しいです
レピストのジュピターも、雪組のぽにょwだっておおーってなったし
今季からSPスパイラルなくなるけど
DOIの鈴木のSPプロ見た限りでは余り違和感なかった
スピンの難ポジ認定が制限されるみたいだけど
DOIオープニングで藤澤がやってた
丸まったドーナッツ姿勢のまま足上げた、折りたたみビールマンみたいなポジは何?
度肝抜かれたよ、今季のプロに入れてくるんだろうけど楽しみすぎる
>>98 はにゃーん…そっか!
『道』at トリノ、荒川さんのトゥーランドットもご当地プロだもんね!
鈍すぎだな自分w
>折りたたみビールマン
あれ、どうなってるのかよく分からなかった…
まぁ安藤が勝った時もスルツカヤが勝った時も佐藤有香が勝ったときもあんまり和っぽくはなかったような
安藤はEXで日本の歌謡曲を使ってたのが妙に印象的だったがw
和っぽい曲っていうと蝶々夫人かSAYURIくらいしか思い浮かばないなぁ
他になんかあったっけ?
>>97 あえて使ってきそうなのがヨナかなぁ
元々オペラ系の曲をよくやるし
真央はもうプログラムでちゃったし、安藤はもう蝶々夫人もSAYURIもやっちゃってるよね
>>100 女子シングルなら安藤が戦メリ、村主が浜辺の歌、マイヤーが菊次郎、恩田が春の海、みどりのハッピ鉢巻き、荒川の夕顔。
これくらい?
>みどりのハッピ鉢巻き これだけ曲名無しなのはかわいそうだ、オリジナルなのにw 羊蹄の祭りね。これ大好き。
>>102 自分も大好きだからあえて…SPバージョンではハッピ鉢巻きじゃないんだよね。
あと、太田のピカソダンス、みどりのXJAPAN、安藤with綾香とかもあったね。
ちなみに女子以外だとライーヨーのライーヨー、べるるんXJAPAN、ヤマトのヤマト、デンスタの愛の流刑地とかかな?
ピカソダンス良かったわー。何度見ても飽きない。
織田君の座頭市、スーパーマリオ。うたちゃんずが何か着物っぽいのでやったよね?
>>104 ピカソダンスは太田にしかできない曲だよね。もう一度見たいな(しかも照明ありで)。
イタリアとかフランスのアイスショーでやれば絶対人気でるよ〜。
きのこが和っぽいのでやるんじゃなかったっけ
>>105 やってたね。忘れてた…。曽根の大奥とかも強烈だったな…
意外とみんなやってるね。
>>107 マジで!楽しみだけど羽生はきのこで定着か…
2ちゃんで別の茸の人叩かれまくってるみたいだからちょっときのこは抵抗あるんだよな…
>>108 確か白鳥の湖の和風バージョン?
こないだのDOIでやったんだったかな、CS録画したのまだ見れてないから曖昧だけど
W杯終わればあっちの茸ブーム(?)は落ち着きますよw
こっちはきのこはきのこでも和製きのこってことで…まあ普通に羽生って呼べばいいんだけどさ
和風というと衣装だけなら悠子ちゃんらもやってたね
和風というにはちょっと微妙なデザインだったけどw
>>108 羽生のサインって見たことないかな?
かわいい笑顔のキノコのイラストが組みあわせてあるんだよ
ドコモダケみたいな感じ
あれ見ると羽生=きのこが微笑ましくなるよ
>>21 でエリックについてカキコした者です。
釣りって思われたのかもだけど、そうじゃなくて、
友人からこの話を聞いて「本当なのか?」とすっと気になってたもんで。
お騒がせしました。
この中なら実際エリックを見に行った人がいるかなと。
いましたね。聞こえなかったですか。。。
注意アナウンスはフランス語だったみたいですよ。
ま、普通はそんなアナウンスしないって事ですね。
友人の勘違いでしょうかね。。。
>>109 和風なら、いっそ鶴の恩返しなんて見てみたい。
日本人選手で日本昔話シリーズ希望!
かぐや姫とか、鉢かぶり姫とか。
>>111 自分は釣りとは思ってないからご安心を
生の情報を聞いて確認したかっただけなんだと理解してます
普通はそんなアナウンスをする必要はないから、ないんですよ
だからこそ気になるよね
仏語だと耳慣れないから日本人にはわからない可能性もあるし
まあ真相は今んとこ他に生目撃者がいないのでわからないってことで
スレチだけど、羽生って今年も和っぽいEXなんだ。
津軽三味線EXもすごい良かったもんね。
XJAPANも和の部類に入るならこづの布袋も入るのかなw
>>103 ふくやの津軽海峡冬景色も忘れないで・・・。
>>112 逃走中の衣装買い取るんですねw
特にこづは似合ってたからあのまんまでおk
>>115 いいと思うw
こずなら桃太郎とか一寸法師。
高橋なら花咲かじいさん。
織田ならこぶとりじいさん?
女子スレで失礼しましたw
ピカソダンスは邦楽なのだろうか
>>22 2010年6月ISU新人事において、前期から消えた役職
・DirectorGeneral 全体総局長
Fredi Schmid Switzerland
・Treasurer 会計責任者
Ulf Lindén Sweden (現名誉メンバー)
・Legal Advisors 司法アドバイザー
Gerhardt Bubník Czech Republic(チェコ共和国)(現名誉メンバー)
James L Hawkins USA(現名誉メンバー)
・Chair Sports Directorate スポーツ局総局長
Peter Krick Germany←←←←
・Figure Skating Sports Director フィギュア・スポーツ局長
Felicitas Babusikova Slovak Republic
・Speed Skating Sports Director スピスケ・スポーツ局長
Hugo Herrnhof Italy
・Medical Commission 医療委員会
Chairperson:Dr Jane M. Moran Canada←←←←
Members:
Dr David Mitchell Great Britain
Dr Joel Shobe USA
Dr Sanda Dubravcic-Simunjak Croatia
Dr Hiroya Sakai Japan
Dr Harm Kuipers Netherlands
Dr Ruben Ambartsumov Ukraine
・Development Commission Co-ordinator 開発委員会コーディネーター
György Sallak Hungary
・Events Coordinator Figure Skating フィギュアイベントコーディネーター
Mario Meinel Germany←←←←←
2010年6月発表 ISU新人事 1. Council 理事会 President: Ottavio Cinquanta, Italy 前期同じ 1st Vice President: Figure Skating:David M. Dore, Canada 前期第2副会長:フィギュア 2nd Vice President: Speed Skating:Jan Dijkema, Netherlands(オランダ) 前期スピスケ理事←←←← Members 理事 Figure Skating: Marie Lundmark, Finland 前期同じ Junko Hiramatsu, Japan 前期フィギュア技術委員←←←← Phyllis Howard, USA 前期同じ Tjasa Andree-Prosenc, Slovenia 前期同じ Speed Skating: Gyorgy Martos, Hungary 前期同じ German Panov, Russia 前期同じ Li Lan, China 前期ショートトラック技術委員←←←← Roland Maillard, Switzerland(スイス) 前期スピスケ技術委員
2010年6月発表 ISU新人事 2. Technical Committees 技術委員会 Single and Pair Skating Chair 委員長: Alexander Lakernik, Russia 前期同じ Members: Fabio Bianchetti, Italy 前期同じ Rita Zonnekeyn, Belgium 前期同じ Susan Lynch, Australia 前期同じ Ice Dance Chair 委員長: Halina Gordon-Poltorak, Poland 前期アイスダンス技術委員 Members: Robert Joseph Horen, USA 前期同じ Gilles Vandenbroeck, France←←←← Alla Shekhovtsova, Russia (前期アイスダンス技術委員長・名前違い) Synchronized Skating Chair 委員長: Christopher Buchanan, Great Britain(前期シンクロ技術委員・名前違い) Members: Mika Saarelainen, Finland (前期国同じ) Karen Wolanchuk, USA 前期同じ Philippe Maitrot, France←←←← Speed Skating Chair 委員長: Tron Espeli, Norway 前期同じ Members: Nick Thometz, USA 前期同じ Alexander Kibalko, Russia Jae Seok Choi, Republic of Korea←←←← Short Track Speed Skating Chair 委員長: Andy Gabel, USA 前期同じ Members: Stoytcho G. Stoytchev, Bulgaria 前期同じ Reinier Oostheim, Netherlands 前期同じ Ji-Hoon Chae, Republic of Korea 前期同じ←←←←
2010年6月発表 ISU新人事 4. Disciplinary Commission 規律委員会 Chair: Beatrice Pfister, Switzerland 前期同じ Members: Volker Waldeck, Germany 前期同じ Allan Bohm, Slovak Republic 前期同じ Fred Benjamin, USA 前期同じ Egbert Schmid, Austria 前期同じ 5. Honorary Members 名誉メンバー (大注目!!!このメンバーは何を言わんとする?名誉職で権限なし???) Newly elected Honorary Vice President: Gerhard Zimmermann, Germany 前期第1副会長:スピスケ←←←← Newly Elected Honorary Members: Courtney Jones, O.B.E., Great Britain 前期フィギュア理事 Myong-Hi Chang, Republic of Korea 前期スピスケ理事←←←← Jim Hawkins(James L Hawkins ), USA 前期司法アドバイザー Gerhardt Bubnik, Czech Republic 前期司法アドバイザー Ulf Linden, Sweden 前期会計責任者←←←← 以上
>>118-121 を見ると
ドイツの重要役職がほぼ消えて、一切役職がなかったフランスに技術委員2名が入った
カナダが前期3名の技術委員の全員を失った。
各技術委員は5人→3人へ
組織構成がシンプルになった
この人事異動を見て思うのは、ドイツと韓国はべったりだった?
韓国は経済や人権問題でも、ドイツ、ドイツうるさいし、ドイツ追従。
高圧送電の国際規格基準の選考でも、日本方式(中国など多数)に反対してドイツ側についたのが韓国。
結局日本方式は採択されたけど。
ドイツのしたたかさに驚く。が、何となく今回の新人事でハブにされそう?ドイツべったりだった韓国もかな?
オーサーが知り合いだとか言ってたの確かドイツのクーリックって人だよね 中国杯で初めてキムの3FがDG判定受けた時に 突然DG判定なんてしたら選手が動揺するじゃないかって直接抗議してたよね で、翌日のFPではキムDGなしでSPで認定された安藤の3−3はDG判定w
ドイツジャッジは反日で韓国と結託してたよ あとカナダ、フィンランドも
日独伊3国同盟とは一体なんだったのか・・・
ワールドの浅田のドイツ語TV解説もなんかおかしかったな アジア人が・・・アジア人が・・・って何度も言ってた
言うの忘れてた ID:MSQSLkMN0さん乙です 自分も参考になりました。
ドイツと韓国がべったりっていうのは、今までは利害一致してたんだろうね。 みどりヴィット以来の大技嫌いのドイツだから。 クリックさんって安藤と真央に否定的なことを言ってた事実もあるし クリックさんの奥さんも採点ではキムよりだったと分析されていたはず。 しかし、ドイツと韓国は冬季五輪招致でガチンコでぶつかるわけだけど、 どうするんだろうとは思う。 どっちも経済破綻で牽引してくれるような公共事業したいだろうし必死だよね。 フランスも含めて。 クリック氏にとってドイツに冬季五輪誘致出来なかった場合、責任問題は どうなるんだろう。 ドイツでは、どっちかというとスキーのほうがメインでスケートは蚊帳の外なのかな。 確かにペア以外は目立つ選手いないしね。
>>125 ドイツって戦後、自分たちより悪者作りたくて必死なとこあるからねw
前、16歳の時の真央に戦争責任についてどう思うかと質問したのも
ドイツの記者のはず。
ドイツは気質的に日本人とあいやすいけど(マジメ、コツコツ)
あっちのマスコミの一部にイカれているのがいるんだと思う。
ドイツは戦争責任にしてもすべてナチスのせいにしたけど、ナチスは
選挙で選ばれた政党だから、それはおかしい話なんだけど、
欧州のイジメられっこが、他をイジメのターゲットにして、
自分を正当化したいみたいな心理もあるんだろう。
でも、イエテボリで真央が優勝したとき、真央のことをベタぼめ
してくれていた記事もあったよ。
転んだあと、無様な演技をするとおもったら見事に立て直した、
彼女は重量級のボクサー?だみたいな選手だ、みたいなの。
それと、これはもしかしたらドイツの記事ではなかったかもしれないけど、
彼女のような選手がいたら、国の広報にどんなにか素晴らしいだろうみたいな
記事もあったと思う。
なので色々だとおもう。
外交に友人はいないし、それはスポーツでも同じ。
たまに利害が一致したときに協力するだけのことなんだろう。
身を削って世界貢献なんかしているのは日本だけだから。
131 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 16:05:32 ID:2R/07nLf0
udvou2kocekさん 質問者さんのご指摘の、前向きにジャンプに入る前に、、、というのは、 go go comexさんも書かれているように、今季のフリーで、イーグルと、イナバウワーからダブルアクセルを飛んでいるので、 つま先が外側に向いた足で、そのまま踏み切ってジャンプを飛んでいるから、足が開いて見えるのではないですか。その方が、流れがよく見えるからですかね。私は、ガニ股とか全然、思わなかったです。 浅田選手もイーグルから、ダブルアクセルを飛んでいますが、飛ぶ前に、踏み切る足を替えていますね。 キム選手のスケーティングはキレイですよ。スパイラルもすーっと伸びていく感じで、 リンクの端から端まで進んでいます。 あと曲のフレーズに合わせて、弧を描くようにして滑って、フレーズの終わりで、急に動きが速くなったりして音楽に合わせています。 こういう緩急のつけ方も、スケーティングのエッジのコントロールが上手だからとか、この知恵袋のどこかに書いてありました。
132 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 16:15:56 ID:2R/07nLf0
tono4649leafさん 指名されましたんで参上しました〜。 …質問者さん面白いです。 でも、知恵袋のこういう使い方は嫌がる方もいるかも(スンマセン…) 私の回答で、ジャンプにあまり触れないので誤解されているようですが、私は別にジャンプ軽視している訳じゃないです。 ただ、表彰台の真ん中には、出来るだけ減点要素がなく、プラス要素をたくさん見出だせる演技をした選手が立つべきだと思うんです。 で、その決定打がジャンプだけとは思わないだけです。 女子の演技に技術を求めていないは言い過ぎたかな? …高難度ジャンプだけが鼻につくのは敬遠される、が妥当かと。 アイスダンスなんて特に保守の最たるものだと思いますが、とにかく素敵なもの、綺麗なものを見せてくれ!…ってな意志を、昔からジャッジ判定から感じます。 単純にスポーツとしての技術を競うだけなら、音楽やら振付やら綺麗な衣装やらは不要ですし。 ソルトレイク五輪のヤグプル対決は、質問者さんの言い分だと、高難度ジャンプをたくさん跳んだプルシェンコかゲーブルが金メダルという事になるんですか? …それもまた否!という人達たくさんいそうです。 現在でも技術点でのジャンプが占める割合は大きいですけど、いきなりジャンプの点数を上げると怪我が怖いんですよ(>_<) 今は、現役選手達は、昔なら既に引退している年齢でも、競技を続けている人も多いです。これはとても良い事だと思うんです。 今思うんですが、塩湖時代のジャンプは、かなり乱暴な跳び方してたのかと…。 今とは比べものにならない位に、怪我多かったような。 で、スケーティング技術を底上げして、身体能力やパワーにものを言わせてではなく、滑る力を利用してジャンプを跳べれば…と。 伊藤みどりさん、陸上では2回転も出来ない人なんですけど、スケーティングは、滑り過ぎる位に滑る人でした。んで、みどりさんも 『3Aの調子が悪い時には、質の良い2Aを跳べるまで練習する』 と、述べてます。 長久保コーチも、スケーティングが良くなれば、ジャンプも良くなると発言してます。 少年マンガで、『ブリザードアクセル』って作品があるんですけど、ジャンプ等の技術や、ジャッジ判定について、わかりやすく描写されてますのでオススメです。 ルールだけでなく、ジャンプ等の技がどういう性質のものなのかを知れば、私がスケーティングについて良く書き込むのかも、少しは分かるかもしれませんし。 どうして高さが出るのか。飛距離が出るのか。 このフィギュアカテでは、要素をバラバラに考えている方も多いですが、滑る人によって、スケート技術の発揮される部分は違います。スピードに特化していたり、エッジが深かったり、細かい動きが出来たり…。 そのあたりも個性出て面白い部分だと思います。 …まあ、スケーティング悪い方に分類される選手も好きなんですけどね。 シュルタイスの、ヌルヌルスケーティングや、くつろぎステップ…好きなんです、実は。 割と雑食性ですよ。鍋でもヤカンでも喰う!…と、周りから言われる位に。 伊藤みどりさんよりも、佐藤有香さん贔屓………で、何か悪い事でもあるんですか? そのあたりは個人的な嗜好なんで、いちいち噛み付くのもどうかと。 当時の私は、ルール等何も知らないちびっ子でしたが、周りがみどりさんフィーバーだったのに反して、有香さんのステップを楽しみにしてた。 そんだけです。 順位とかそっちのけで、自分が惹かれた演技を楽しむのは、昔も今も変わりません。 高橋選手は好きで、トリノ世選の順位にも納得していますが、質問者さんは、高橋選手は過大評価されていると思われているんですよね? じゃあ、表彰台の3人が誰だったら納得されるのでしょう? そのあたりはちゃんと説明しないと、ただの愚痴になっちゃいますよ〜。 反論したいなら、自分の答えを、相手に伝わるように書くように。 途中から論文になっていて、ちょいと独りよがりで痛いです。 結論『こいつは気に食わねぇ〜!』 …で、済んだんじゃないのかな…? いちいち名指しして、選手達を引き合いに出して、持論展開せんでも(-.-;) んで、賛同者をこうやって募らなくても…ビックリしたよ(*_*) これ見ていて不快になられた方がいらしたらすみません! これからはスルーする方向でいきます。
新潟のアイスショー行ける人羨ましいな てか、ゴスペラーズ来るんだねw
134 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 16:23:31 ID:2R/07nLf0
tono4649leafさん 質問者さんは、浅田選手大好きで、ヨナさん嫌いなんですよね〜…。 どちらかといえば、ヨナさんの演技の方が好きな私の回答は、相手にされるのでしょうか…はてさて。 私自身は、あくまでも、フィギュアスケートは、一般人も気軽に楽しめるアイススケートの延長線上にあると捉えています。 その一般人の中に、アスリートがいても、ダンサーがいても、役者がいてもいいじゃないですか〜。 私がフィギュアを、『何でもありの競技』と言うのも、そんな考えからです。 最近多い、バレエ信奉者さん達や、軟体至上主義さん達は、多分、映像上の二次元世界でしか、スケートを知らないのだろうな〜と思います。 本当に、機会があれば是非とも、自分自身でアイススケートを体験してもらいたいです。 私が子供の頃は、一般営業時間に、リンク中央でフィギュア選手が練習しているのを横目に、外周で遊べたんですけどね(>_<) 空いている時には、ジャンプも披露してもらえたし。 だから私は、バレエの素養や柔軟性には、特に固執しません。 昔はそれがメジャーで、フィギュア選手の滑りや動きを、実際に同じリンクに立って知っているので。 だからこそ、最近の知恵袋の傾向が残念です。 なーんか、柔軟性のない選手や、バレエの素養のない選手をけなす、見下すといった印象の文面ばかり目に入りますから。 『津軽弁も、関西弁も、博多弁も、同じ日本語よ〜♪』 …ニュアンスで解して下さいな。 スケートのスタイルは色々あっても、別に良いじゃないですか〜。 私は、バレリーナタイプや女優タイプ、病院脱走系(スゥエーデンw)でも、『それはそれ、これはこれ』と、雑多具合を楽しんでおりますp(^^)q だから、浅田選手を褒めているダンサーの方の場合、単に、自分と同じ属性の浅田選手の演技の方が、好ましかっただけだと思います。 そして、演技は生観戦した訳ではなく、映像で見ただけなのでしょう。 色々な演技を見て、色々な音楽を聴いて、色々な踊りに触れて………。 自分のキャパを増やしてみて下さい。 私も、目から鱗!…ってな事は、沢山ありましたし、周りの人達が良いと言う事を、自分は理解出来ないのって、なんか人生損しているような気になりますもの。 皆違って、皆良い。 浅田選手とヨナさんでは、スケートのスタイルが対極なので、比べようがないんです。 浅田選手の動きは、ふんわり軽やか。 ヨナさんの動きは、シャープで透明感がある。 お互いに、真似しようと思っても出来ない演技なんです。 それが個性。 尊重しましょうよ。 逆に、全選手が、皆同じくバレリーナタイプだったらと思うと、それもつまらないです…。 そんな金太郎飴のような演技は、見たくないですよ〜(-.-;)
ダブスタだらけで矛盾だらけの知恵袋のコメントはっても キムへの疑惑はますます深まるばかりなのにね・・・ 懲りないなあ・・・ こうやって擁護すればするほど、現実のキムの演技や点数とのギャップ がクローズアップされていくのに。 今キムにとって一番いいことは、ひたすら目立たず、このまま消えること。 そうすればこれ以上、変な採点が取りざたされることは無くなるのに。 擁護することで返って疑惑に注目させる結果になっているのが なぜ解らないのか?と思う。
136 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 16:38:49 ID:2R/07nLf0
tono4649leafさん 擁護というより、旧採点方式からの採点傾向から見て、順位に異論はない!…という考え方です。 普段は、男子シングルを重点的に見ています。 採点について。 まあ、ヨナさんの加点は付き過ぎるとは思いますが、数字に意味はないと思います。 大事なのは順位で、点数はあくまでも飾りです。 まあ、新採点方式は、まだ運用から数年なんで、穴だらけなのは仕方ないです。 ヨナさんの採点を非難する人達の意見ですが。 ………これ、ずっと前から口酸っぱく述べているのですが。 フイギュアは、基本足技の競技なんで、ジャンプがどうの、軟体やポジションがどうのを競う競技じゃないんですよ(怒) まず、基本のスケーティングがあって、それから発展した技として、ジャンプやスピン、ステップ等がある訳です。 静止画並べて比較とか意味ないですし〜! そもそも、女子シングルには、高難度の技を、ジャッジは求めていないんですよ。昔から。 カタリナ・ビットとデビ・トーマス。 佐藤有香とスルヤ・ボナリー。 …ジャッジ判定はどうだったか。 何を重視するのかは、昔からぶれていません。 ぎゃーたれている人達は、スケート史を勉強しろ!…と思います。 ジャッジ判定について。 『郷に入らずんば、郷に従え』 これに尽きますね。 自分に都合悪いからと言って、運営側にケチつけるのは、筋が通りません。 どうせジャッジ批判している人達にとっての正しい判定って、自分の贔屓にしている選手が勝てる判定なんですから。 最近では、男子シングルの高橋選手の方までキムヨナ化〜…と騒ぐ人達がいて、げんなりしてます。 だ〜か〜ら! フイギュアは、足技の競技だっつーの!! 要素が浮いてちゃ駄目なんだっつーの!! …疲れるな〜(T_T)
ダンスの基本は柔軟性とバレエなのに
女子スレなんで各選手にファンが居るだろうから、 ヨナを擁護する人もいてもいいし、 擁護する人がいても疑惑が増すとは思わないけれど、 ちょいと長文過ぎやしないかい。。。
足技スカスカで〜 爆点だ〜 誰だっけ〜
この間も見た郷に入らずんばコピペ
避難所と真央スレにまで貼ってるw ジサクジエンでしょう。 大体、フィギュアは足技競技だからこそ、キムは疑惑を向けられている わけでw フィギュア史を見れば見るほど、キムは3,4番手の選手であって ダントツになれるような技術はないよ。
142 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/08(木) 16:46:56 ID:2R/07nLf0
tono4649leafさん
まあ、陸上のダンスでも足元重要ですからー。
ワルツ、タンゴ、フラメンコ、タップetc…。
バレエだってポワント(爪先立ち)が基本動作にはありますし。
フィギュアの場合は、スケート靴履く訳だから、滑りなさいよ。…って事だと思います(^O^)/
それに、銀盤は凄く広いんですから、動き回らないと空間持て余しますし。
足元足元うっざいよ!…と思われるかもしれませんが、あくまでも滑る競技であって、下半身の動きに、上半身の動きを連動させるべきなんです。
リンク中央で、スケート靴履いてるのに動かずに、踊りのまね事されてもつまらないです…(>_<)
ここからは個人的な話。
北米のスケートが、オーソドックス過ぎて面白みに欠ける場合が多いのは、あくまでも動きがスケートの枠に納まったままで、舞踊や宗教のエッセンスが感じられないからかな?…と思っています。
Pチャンとかね…。
よ〜く見たらタンゴ?…と辛うじて思う位で、踊りじゃなく、もろスポーツの動きなんですもの。
ああ北米のスタイルだねぇ( ̄▽ ̄;)
バトル君も踊りって感じじゃなかったし、北米のスケートはこの路線なんでしょう。
私はたまたま始めから足フェチでしたが(←理由は不明。子供の頃からそうなんだから、もう知った事か〜!)、足元から全体の動きがどう繋がっているかを見るのも楽しいですよ〜。
上手い選手は、下半身の動きも音楽に合ってたりしますし。
奥深いです、フィギュアスケート。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?page=1&writer=tono4649leaf
そんなに足技好きならダンス見りゃいいのにね
旧採点から見てる人ほど、今のシングルもダンスも見ていてやり切れないんじゃないかと思うんだけど
まあ
>>136 のは単なる高橋オタと見た
>>125 政治と第二次対戦の話しが絡まなければ、比較的親日だよ。
うざいからあぼーん
知恵袋貼るの流行ってるの? 何が言いたいんだか意図がわからない 知恵袋って結局名無しの意見でなんの信ぴょう性もないんだが うざいので貼らないでほしい
長文連発はいかんよ。。。
「郷に入らずんば」wwwwwwwwwwwww
郷に入らないのに従えとは厳しすぎやしまいか
というか、キムは足技がお粗末なんですが・・・ キムはただ滑っているだけだけど007ぽいからいいとか ジャッジから苦しい擁護をされるほどに・・・ 足技にもいろいろありますが、滑らかな荒川・有香・レピ、 細かいエッジさばきの真央 女子ではこのあたりが、特徴は違うにしても、なにかしら匠の技をもっていると 言われるレベル。 足技でキムを評価するには無理がある。 だからSSの話では、キムは3−3ジャンプ前のスピードしか褒められない。 SSについてはそれ以外は褒めるとこがないから。 スパイラルでもガクっとしたチェンジエッジだけど、荒川だとどれだけ 滑らかか。 キムを擁護したいにしてもお門違いすぎてキムが気の毒になる。 幸せ回路発動で脳内で別の人を想定してしまってんじゃないのかなー。
ドイツはスピードスケート強いんだから、役員とかに選ばれるのは当然というか自然じゃないの? あと韓国も男子は強いよね。 ISUってスピードもフィギュアもごっちゃだから そんなに変なことではないと思うけど。 北朝鮮はちょっと不思議?w 日本ももうちょっと役員とかに選ばれてほしいけど、 こういうのって大陸で人数決めてるから、韓国とか中国がいる分一人しか選ばれないんだろうね。
キムのスケートがそんなにすごければステップレベル4位もうとったことあるんでしょ?? 高橋君も真央ちゃんもあっこちゃんもとったことあるんだけど!ライサもPちゃんもバトルもランビもあったよね? スケーティングが素晴らしいんだからとったことあるよね?? あれ?まだだっけ?? と意地悪を言いたくなってしまう。
コンパルソリー、キムは絶対に苦手だと思う。 復活させればいいじゃんw
コンパルソリーはつまらないから要らないよ。 やっと無くなって面白くなったのに、 復活したら日本選手が厳しくなるよ。
少なくとも真央は得意だからいいよ 佐藤先生とこでちょっとでも習ってた組はコンパルやらされてるはず
浅田はコンバル好きだって言ってたよ
2010年7月世界銀行発表、2009年世界GDP(国内総生産)ランキング 2009年順位、国名、GDP、2009年推計人口順位と人口 1位 アメリカ 14兆2563億ドル B3億1400万人 2位 日本 5兆675億ドル I1億2700万人←←←← 3位 中国 4兆9093億ドル @13億5300万人 4位 ドイツ 3兆3467億ドル O8200万人←←←← 5位 フランス 2兆6494億ドル 21)6500万人 6位 イギリス 2兆1745億ドル 22)6200万人 7位 イタリア 2兆1128億ドル 23)6000万人 8位 ブラジル 1兆5720億ドル D1億9300万人 9位 スペイン 1兆4603億ドル 29)4500万人 10位 カナダ 1兆3361億ドル 36)3300万人←←←← 11位 インド 1兆2961億ドル A11億9800万人 12位 ロシア 1兆2307億ドル H1億4000万人←←←← 13位 オーストラリア 9248億ドル 53)2100万人 14位 メキシコ 8749億ドル J1億1000万人 15位 韓国 8325億ドル 26)4800万人←←←← ドイツが日本に対して厳しいのは、人口や経済規模が拮抗してるせいもあるかも。 日本は目の上のたんこぶ? 日本は世界で2番目に稼いで力もあるのに、何で15位で人口は1/3の韓国なんかに苦しめられないといけないの? 日本人、そろそろ怒っていいと思うよ。
自分の考えに近い知恵袋を探して、たくさん貼り付けて 何をどうしたいんだろう キムのスケーティングが優れていて伸びがあるなら どうしてあんなにバッククロスを何回も使ってスピードを出すの? 本当に上手な選手は、少ない回数ででトップスピードまで持っていけるのに 忙しない印象を与えるから、回数は減らした方がいいと思う
東京ワールドの予選はどんなのやるんだろうね 日本は免除だけど、もしコンパルだったら見てみたい
どんな言葉で飾り立てたって、汚いもんは汚いよね 何度コピペしたって洗脳できませんよ
コンパルソリーはつまらないし、選手の負担だよ。 見たこと無いと見たいと思うだろうけど、 実際見ても本とつまらないよ。
客席から見てもよくわからんしな
シングルのコンパルはつまらないかもしれないけど、 ダンスのコンパルは最近では一番見ごたえを感じる種目だっただけに 残念。 ダンスの劣化ぶりもひどいからね。 エグい技が増えて美しくなく、体操みたいになってるし。 今の方向性は勝たせたい選手に合わせてルール変更しているという方向性 だなと、全体を見ていて思う。 男女でも評価の方向性が違うし。
タラソワが浅田の練習、最初にコンパルからやれとかいってたがな
だからまあまあいけるんでしょ。 タラソワに着く前から、野辺山合宿でちょっとやらされるけど 上手いって話 佐藤コーチには誰もかなわないらしいけどw
>>163 けどダンスはこのさき逆にルールがテサモエとメリチャリを滅ぼすと思うよ
新採点に移行して、アクロバティック度がますにつれ選手生命がどんどん短くなってるもの
あの2組がそんなに長く持つとも思えない
シングルはルールとジャッジの問題もあるけど、競技とショーの棲み分けをしないと共倒れになるね
いまさら競技に再導入する必要はないと思うけど、ためしに実力がどんなもんかは見てみたい>コンパル 勝たせたい選手に照準を合わせて…ってのは本当にそうだね 男子女子も大技イラネは共通事項っぽいけどそれ以外は酷いもんだよ TRのなさを指摘される選手がいる一方で繋ぎみっちりやっても評価されない選手もいるし さらには漕ぎ漕ぎも演技の一部とまで言わしめる選手すらいる スケーティングも見た目のうまさとSSの点はまったく関係なし 男女ともにダブスタのオンパレードで一貫性なんか全くないもん
選手の健康がー スケートの発展がー 品質を大事にー って、建前は立派だけど、フタをあけてみれば、勝たせたい選手を勝たせる ということは譲らないために、ジャッジングに一貫性がなく、全部逆にいっていると思う。 ルールの変更についても、不可解な変更(!ルールで加点可、それも1年だけ)とか ルールを変えたなら、せめて変えたルールの元では一貫性をもって採点すれば いいのに、それもできていないよね。 しかも、明記されていない兄弟ジャンプのほうが上とかいう ルールまでもあることが五輪で試合後に発表されたし。
訂正 ルールの変更についても、不可解な変更(!ルールで加点可、それも1年だけ)も ひどいけど、 せめてルールを変えたなら、変えたルールの元では一貫性をもって採点すれば いいのに、それもできていないよね。 しかも、明記されていない兄弟ジャンプのほうが上とかいう ルールまでもあることが五輪で試合後に発表されたし。
コンパル復活したら、 あの嫌われがちな天井カメラが大活躍するのにw 3窓ぐらいで撮りかた工夫したら、きっとスケヲタ的には面白いよ。 女子なら多分、ロシェとか得意なんじゃないかな。性格的にも。 でもコンパルが上手い=スケーティングが良いってわけでもないから まあ、なくても良いものだよねw SPの要素削るくらいなら、いっそダンスのコンパルみたいにすればよかったのに マジでISUのやる事はわけがわからないわあ・・・。
スパイラルを天井カメラで見てみたいなあ あとフィギュアも3Dとかで見られるんだろうか
まぁ贅沢は言わないから全員平等に同じ基準で採点してくださいってことだわな それにしてもジャッジの匿名性ってズルイと思う ジャッジは責任を伴うべきだよね
あとPCSのうち、音楽の解釈とか音楽との調和とかは 音楽とかダンスの専門家を呼んで採点してもらったほうがいいと思う。 ぶっちゃけ、芸術面に関しては視野のせまいジャッジが かなり多そうだから。 あと振り付けの項目も、振付師の知名度で変わるならいらない。 特にFS。 SPを5曲ぐらいからの選択性にして、その上で振り付けをこなせているか どうかを見るなら、項目として意味があると思うけど、 今は振付師のトレンドでしかない。
PCSに関しては完全にジャッジの好みとその時の気分で採点してると思ってる 今日この選手は滑りも表現面も良かったしPCS出そうだな、と思っても 予想よりはるかに低くてオイオイmjdkとなることが何度もあった
現行ルールに対して抗議や批判が集まったら、 メディアを使って、言い訳という名の弁明をするくらいだもんね 何ら恥じることがないのなら、威風堂々と澄ましていればいいのに 所詮、ファンは素人風情、自分たちISUやジャッジはスペシャリストなんだから 余計な憶測をするな、結果を素直に受け取れ!ってね
選手によっては、異常なくらいに時間が掛かりすぎる場合があるけど あれは何を調整してるんだ、とうがった見方をしちゃう 前評判以上に、予想外に良い演技をしたりする選手に多い気がする
表向き技のビデオチェック その実態は、点数のPC操作
本当の点数 この辺が常識人が出す点数でしょ 五輪 真央 198点 世名 196点 みき 192点 未来 188点 ロシェット 187点 フラット 186点 明子 178点 レピスト 177点 世界選手権 真央 211点 安藤 188点 コス 177点 レピスト 174点 未来 170点 ヨナ 167点
>>165 確か、あの天野ですら真央はコンパル上手いと褒めてたぐらいだしねw
小塚父にも中京合宿で教わってたらしいし、まあタラソワからの教えを
守ってるんでしょ。
>>170 でもコンバルソリーあった頃の選手って、今と比べるとスケーティング
綺麗じゃない?
全体の平均値が高いというか…そう考えると全く関係無いものでは無いと
思うんだが、実際どうなんだろうね?
コンパルソリーなんて復活してもジャッジは今と同じなんだから 好き放題にされるだけ。転倒とかわかりやすいミスもないし。
>>170 たしかに見てみたい
カーリングが真上のカメラから見るとかなり面白いように
TV的にはおもしろいかも >コンパル天井カメラの図
ただしダイジェストでいいや
生の観客席からは何にも面白みがないけどね
真央は1からジャンプ矯正 SPで3A・3-3 鈴木も3-3挑戦明言 安藤はモロから4Sゴーサイン 楽しみなシーズンになりそう。
>>181 日本人で当時見ていた人はみどりがコンパルソリーで
苦労してる印象があるからなあ。
とびぬけてるスケーターがよく分からないもので出遅れてるんだから
それって重要?って感覚の人が素人のスケート好きにはいるよ。
自分は中継して欲しいくらいだったけど、コンパルソリー。
カーリングみたいに上手い解説者さえいれば素人にも楽しめそうに思うんだけど。
コンパル中継しながら解説が 「YEEEEEEES!!!!!」 って叫んでるのが浮かんだw>カーリングの解説 自分がしっかり理解してフィギュアを見はじめた歳にはコンパルはもう廃止されてたので一度見てみたいなあ
昔のフリーのみの大会みたいな独立した競技として 復活したらおもしろいかも。高齢でも参加できそうだし。
>>187 そうだね。面白いと思う。
五輪とかそんなマジにしなくてもいいからやるといいのにね。
コンパルソリーならジャンプとかは無理でも、図形描くのなら
ためしにやってみたい人、中年以上にいそうw
>>179 おおむね同意だけど、キムは五輪並の演技でも190点は行かないよ。
そこまでのポテンシャルは、キムは持ってない。
>>181 確かに、コンパルがあった時代のスケーターは
総じてスケーティングが綺麗だけど
コンパルが図抜けて上手い選手が、
実際に曲かけて滑ってスケートがよく伸びるか
氷をつかんでいるかというと別にそうでもないんだよね。
例えば、ジャネット・リンとシューバのFSを比較すると
ええええ?って思うと思うよ。ジャネット・リンのスケーティングの方が断然滑らかだから。
基礎としてコンパルは大事だけど、やっぱ曲に合わせて滑るっていうのとは
別物なんじゃないかなあ、と思う。
でも、シニア大会とかは面白そうだね。
いっそアイスダンスシングルとかつくっちゃえばいいのにw
ここってオフシーズンの今は、安藤(バーニング)工作員しかいないんじゃないの?
>>179 の釣りに、自演までついているのに、誰も反応しないって・・・・
■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage
●バンクーバー五輪 疑惑ジャッジ一覧
安藤 ショート 3F 救済 +3.8
真央 フリー 3F<-2L-2L 不当DG ▲4.18
フラット フリー 3F<-3T 不当DG ▲3.8
フラット フリー 3F<-2T-2L 不当DG ▲4.18
これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる(5位7位が入替わる)
●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧
安藤 ショート 3F 救済 +3.8
キム フリー 転倒3S 救済 +3.52
真央 ショート 3A< 不当DG ▲4.7
真央 フリー 3A<-2T 不当DG ▲4.7
コストナー フリー 3T<-2T 不当DG ▲2.97
長洲 フリー 3T< 不当DG ▲2.97
安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は4位、安藤は8位だったと思われる
地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い?
真央のDGされた3Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな3Fも、確実にDGされているべき
●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs 自国選手(真央)に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ
すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない
ジャンプなしならかなり高齢でも参加できるな>アイスダンスシングル
コンパルだったらプラスティックのリンクでも出来そうだよね。 ジャンプなしだし。
>>80 当たり屋の常習犯って、
その頃村主は肋骨いためてたし、
その衝突でまたぶりかえしたんだよ。
わざわざそんなことする人いないって。
サーシャなんかもよく言われるけど、
てんぱって周りがみえなくなってるだけだと思うしね。
村主とサーシャは当たり屋っていうのではなく、周りを見れない危険運転車 ってかんじね。 集中すると視野がせまくなってしまう。 当たり屋っていうのは、わざと当たりにいくユベールみたいなのでしょ。 キムも当初は単なるマナー違反だったんだろうけど、去年あたりから わかってて軌道ふさいだりしているんじゃないのかな。 妨害発言したら我が物顔で練習できるようになったし、 味をしめちゃったんだろうね。 韓国では勝った人は傲慢にふるまっていいみたいな文化だから。 別の韓国の選手も五輪で騒動おこしてたけど、キムを真似て 威嚇しているつもりなのかね・・・ 困ったもんだ。
>>80 を書いた者だけど、スケ板での、(最近特に)村主選手への
風当たりが強くなったのはいつからだろう・・・と考えてまして
09年の全日本での衝突事件から以後、村主選手への罵詈雑言の声が
大きくなったよなあ、と漠然と思ったのです
それ以前は、そこまで悪し様に言われてなかったように思います
そして、その頃から公式練習や6分間練習での妨害や危険行為が
クローズアップされ始めた記憶があったので
(それ以前は、そういう目で6分間練習や公式練習を見たことなかった)
あちらの掲示板でも、村主選手に気をつけろ、的なことが書かれていたような気がします
そこから、「日本人選手に妨害された」が始まったのかな、と推測しました
【注】
村主選手は当然、当たり屋ではないです。だって怪我するし、メリットないです。
ただ、全日本での衝突の際、彼女をよく思わない人は盛んに「当たり屋」という言葉を使って
揶揄してました
>>196 まあアンチを増やしたきっかけは例の衝突だけど
ここ最近のsageは五輪のスタジオ解説のせいじゃないかなあ
自分は衝突のときはすぐりんがどうこうより安藤がちょっと気の毒だった
衝突自体は単なる事故だとしても、安藤ばっかインタでそれに触れられて泣かされてたからさ
一方のすぐりんは全く触れられずラブがどうこうとか言ってたのでなおさら…
>>196 昨日のあなたのカキコミ見ると、情報の選択の仕方が偏っている感じ。
言葉の選び方とかでも、村主を好きではないんだろうなあというのはわかった。
村主安藤両ファンとも、不運な事故だったという冷静な意見もたくさんあったし
キムの発言を受けて、日本選手を守りたいという意図で立てられたスレもあったよ。
キムの言い分を盾に村主であれ安藤であれ他のどの選手も叩くべきではないとね。
当たりやとか言って叩いてたのはアンチだよ。 精神的な集中力が必要なフィギュアでわざわざ自分の集中力を乱す選手などいないわけで。 フィギュアファンならそんなことみんな分かってるよ。 村主は基本空気を読まないってのは昔からなので、 彼女の発言にいちいち反応してるのは最近のファンだけだと思う。
安藤は記者から無理やり触れられてっていうより、本人の方が衝突で怪我した事アピってたからさ。 トリノの時期にいろいろ叩かれたから、不本意な結果を出してしまった時に何か言い訳しなきゃって 過剰防衛本能みたいなのがはたらいちゃうのかなあって感じ。 それで逆にむしろ安藤に「村主に配慮なくない?」って意見ももちらほら出た気がする。 その後わざわざその事謝罪してたし。 基本悪いのはもろしろおかしく取り上げた某テレビ局って意見に落ち着いてたけどね。 でもさ。今思うと練習中の接触とかそう珍しいことでもないのに、あの時だけ過剰に取り上げて それもキムの妨害発言工作の一環で前振りだったんじゃないのって確かに勘ぐっちゃうわ。
…衝突しちゃったのは、08年全日本じゃない? ていうか、08全日本は採点の方でも真央、安藤、ゆかりんとDGやeが 連発されてガンガン点数削られてる中で、何故だか村主だけちょっと 採点甘くて、それも風当たりが強くなった原因の一つだと思う 採点は村主に責任は無い事なんだけど、他からすれば納得いかないし そういう採点に対する「何でよ〜!」って不満も村主の方にちょっと 流れちゃったかな?って気もする
日頃から周りが邪魔で仕方がなかった。 安藤と村主で騒ぎになってることを聞いた。 これは使えると思った。 やってみた。 マスゴミが騒いでくれた。 検証された。 情勢がやばくなってきた。 責任を取らずに収拾する方法を考えた。 「気にしない」と言った。 マスゴミは収まった。 しかし不信と嫌悪は向けられたまま。
>08全日本は採点の方でも真央、安藤、ゆかりんとDGやeが
>連発されてガンガン点数削られてる中で
真央はビシッと決めたのに、不当DGの嵐 やったのは勿論天野
中野選手は村主の銀河点に動揺してミス連発
安藤もグダグダ
しかし、中野選手が容赦なく減点されたのに対し、安藤はいろいろと救済されていた
一例を挙げれば、後半の単独3Lzも転倒かステップアウトか忘れたが、明らかに回転不足なのに見逃されていた
村主はお笑いレベル(キムヨナレベルとも言う)の爆ageだったが、そのどさくさ紛れで安藤もかなりageられて3位に捻じ込まれていた
ロスワールド、五輪、トリノワールドで、キムヨナ爆ageのどさくさでかなり救済されているのと全く同じ
>>191
まあ30になる村主さんが どこまでやれるかは興味あったが GPは2大会出場で特別強化枠に入ったのは正直びっくりした なんかお局的な存在になってるが東京世選の代表になれなくてもソチまで続けんのかね
誰のアンチだと丸わかりのカキコミ 無自覚なのか、総合スレでもおかまいなしなのか・・・
村主については選手暦が長いだけに、性格については よく理解されているんじゃない? 若い頃は荒川との確執もあって、ギスギスしてたしね・・・。 基本的には、自己の世界にはいった勘違いさんだよ。 世の光になりたいとか、いちいち大げさだし、 高橋とトリノ五輪で曲がかぶった時も、男女で全然影響ないのに ショックとか言ってたし、自分のスケートの影響力 が物凄く大きいものととらえている。 そもそもスケートって、そんなに影響力はないし 村主自身の実態は身体能力の限界もあって、気持ちと体の動きが 連動できずカラまわりしている演技が多い。 そういうギャップがあるのに、時々、大げさなこといったり、 他人には厳しい発言をするので、 違和感をうんで嫌われるんじゃないかな。 根は悪い人ではなかったとおもうよ。 でもまあ五輪のときの発言は、状況が状況なだけにかなり イジワルには聞こえたけどねw 不思議ちゃんで勘違いさんなだけだと思いたいけどw
>>193 普通に考えてプラスティックのリンクでコンパルは無理でしょ。
安藤アンチは確信犯だけど 村主アンチって無自覚すぎて怖いわ。
荒れてしまったようで申し訳ない 村主は、入り込みやすい性格だから、無心に一生懸命滑っててつい衝突しただけだと思う 悪気どころか、本人が怪我するリスクもあるし、ジャッジが見てる中、 そんなアホなことに、貴重な6分間を割く選手なんていない お互いが不幸な衝突だった(たまにあることだし) ただ、フィギュア内で、アンチの人が悪意を持って、妨害とか危険行為だと中傷し始めたり 疑心暗鬼になり始めた発端だったのかな、とは思う
>>209 って
>>80 の人?
荒れさせた自覚があるなら、もうその辺にしておけば?
何だか終息しそうになるとまた蒸し返してこの話を続けたがっているみたいに見えるよ。
新シーズンにコーチや振付師を変える選手って、 日本人以外では誰だろう。
>>194 捏造乙w 肋骨は6月に傷めてその後落ち着き3月のワールド前に再発したって発表であって
12月の全日本で傷めていたとか、衝突で(村主は完璧な受け身体制なのに)傷めたとか有り得ないよ
シズニーのコーチが床さんになったね
有香さん人気だね。 アボットにつづいてシズニーのメインコーチになるんだ。
アボットの完成度とかみてたら、日本人もみてくれたらなーと思う>有香さん
216 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/09(金) 14:18:31 ID:kPUYlTxC0
【国際】 「日本大使への投石事件…愚かな行為だが、日本も韓国人を怒らせていた。日本の態度変わってない」…韓国
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/07/09(金) 12:07:10 ID:???0
★駐韓日本大使への投石事件「愚かな行為だが、日本も変わっていない」−韓国
・韓国ソウル市内のプレスセンターで7日、「韓国・日本未来フォーラム」が開催され、
講演中の重家俊範駐韓大使に、コンクリート片を投げられる事件が発生した。
重家大使にけがはなかったが、通訳をしていた日本大使館員の女性が手を負傷した。
ソウル警察は8日、身柄を拘束している男について暴行の疑いなどで逮捕状を請求している。
韓国のメディアは、重家駐韓大使がコンクリート片で攻撃を受ける事件が発生したが、
外交使節に対してこのような形で暴力を行使するのは、どんな理由でも決して許される
ことではないと強く非難している。
逆に我が国の外交官が、外国で同様の事態が発生したことを想像すれば、このような
行為がいかに愚かなことか分かるはずだとしている。
一方で、駐韓日本大使館には、ハングルで「竹島は歴史的事実に立ってみても、国際法上
でも明白な日本固有の領土」と記されており、これまでにも韓国人らの怒りをかっていたことを紹介。
また、独島(日本名:竹島)問題に対する日本の態度は「日韓新時代」を掲げた民主党政権に
なった後も、全く変わっていないとしている。
韓国外交通商省のキム・ヨンソン報道官は8日の定例会見で、「外交使節に対し、決してあっては
いけない事件が発生し、非常に遺憾だと考える。大使身辺保護と大使館警備強化を要請した」と
コメントした。
仙谷官房長官は韓国政府に対し、「遺憾である。再発防止等を内容とする申し入れを行った」と述べている。
韓国メディアは、韓国政府は事後に大使に電話で遺憾の意を表明したが、事前にこのようなことが
起きないようにすることが大切だとし、根本的には独島領有権のような、敏感な懸案を置いて
国民の不満が積もらないように政府が積極的な行動に出なければならないと述べている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0709&f=politics_0709_002.shtml ※元ニューススレ
・【国際】 「教科書で、なぜ独島を竹島に変えた!」 韓国人、講演の日本大使に投石→女性大使館員がケガ…韓国★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278572067/ - 23分前
>>216 そういう場では靴を投げ付けるのが礼儀ってもんだ。
わざわざ凶器を持ち込むなんてやっぱ不粋かつ狂暴な連中だ。
しかも結局志を果たせてないあたりw
今やってるW杯で、選手が一試合に走った距離とかスピードとかのランキングが出てるけど それって今は映像だけで解析できるわけでしょ? だったらフィギュアでもやればいいと思うんだよね ジャッジの検証のためにさ
テニスでも、ボールがラインを越えたかどうかを調べることができるよね さすがに中断はフィギュアではできないけど せめて、足元アップをズームとコマ割で映せばいいのに ジャッジ側で跳ぶジャンプとジャッジから離れたジャンプとでの認定率の差は 普通に考えておかしいよ
天野VS真央 3Aの認定数とDG数(2008シーズン以降) ○ジャッジ席側で跳んだ場合 3A 認定3回 DG0回 3A-2T 認定1回 DG1回 計 認定4回 DG1回 ○ジャッジ席の反対側で跳んだ場合 3A 認定0回 DG1回 3A-2T 認定0回 DG3回 計 認定0回 DG4回
天野には分度器よりメガネが必要かもな
眼科に診察に行かせろ
そもそも男子のくせに3Aすら飛べなかった輩が、偉そうにジャッジするなって感じ 3A飛べるようになってから出直してくればいい
>>223 こんな陰口を叩かれないように、ちゃんと公正な目でジャッジしてほしい
「この選手のジャンプはDGなはず」という先入観は持たないでほしい
アマノは、アレageと真央sageのISUの駒だから、眼科いってもなおらんな 国内試合でさえ絶対にアレの点を越させないようお仕事したな〜 OP開催国の選手なんか国内戦で目玉飛び出るような点数出してたのに 相当お達しが厳しかったんだろうね トリノワールド海外解説者、これは物凄い点が出るといったら コケヌケの選手より低い点でアレレ状態
天野が言った凡人でも勝てるルールになっちゃたんだよね なんかその方が子供の夢が広がるみたいな事も言ったってのが信じられない 本当に思考が可笑しな人なんだろうな
凡人ってのが一般の凡人じゃなくて特定の人限定だしな
>>220 相変わらずこれひでえよな
そんなジャッジ側でとんだらほぼ認定で、
反対側で飛んだらほぼDGって仕事する気ないだろ
ようするに よくわかんない byアマノ ということですか。
舞ってまだ現役なの?
子供の夢が広がるんじゃなくて、凡人だった自分が救われるの間違いだよね>アマノ 天才に嫉妬してるとしか思えないわ、自分は3Aも跳べなかったわけだし
>>231 ジャッジはそうゆう人達がやってます!
大技やると虫唾がはしるんですネ
なんでこんなに天野とやらが叩かれてるのかとじっくりと調べてみたけど、DGは真央に限ったことじゃなく全員に厳しいみたいだね。 未来とかDG多くてちょっとかわいそうとは思ったけれど、全選手に対して平等に厳しいのなら別に良いと思う。 もし日本人の審判が日本人選手だけに甘い判定をしていたら、そちらのほうが問題かと。
は?
キムには甘いよ!甘過ぎるくらいにね! 平等じゃないからこんなに嫌われてるんだよ
ISUの汚いとこは日本人つかってsageるとこ、日本人がジャッジしてますがなにか ココがアマノ使う理由ね トリノワールドFS銀の人のコケしっかり回転認定してるから
キムヨナも世界選手権でDGとられてたじゃん。 ただ映像見てて、彼女の場合は回転不足をごまかすのがとても上手いと思った。 そういうごまかしをもっときちんと見分けられるような工夫をして欲しいとは思うよ。
スローで確認すればいいだけ
>日本人の審判が日本人選手だけに甘い判定をしていたら、そちらのほうが問題かと。 韓国のイジヒっていうジャッジ知ってるそれは凄い採点してるよキンさんと浅田さんに バンキシャって番組がすべてをものがたってるよ この人試合前のミーティンクでカップルつくるとか、キムのためにがんばるとか言っちゃう人よ ISUのジャッジが公然とね
>>237 プロトコル見てないんなら適当なこと言わないでください
どのジャンプがDGされたんですか
>>237 ここの住人がよく見ればDGとわかるものを、誤摩化しがうまいからと
DGしないジャッジって・・
>>236 本当にそういう思惑が働いているとしたら、ISUはどんだけ汚いのか。
まぁこういうツッコミを入れられるほど今の採点方式は微妙だということだよね。
>>239 それは…許せないな。
日本人の心情を利用してんのかなとすら思うこともある 日本人ジャッジが日本に甘かったら困る←これいかにも日本人的な思考だもんね そこにつけこまれてんじゃない
>>240 SPの3Fの事じゃまいか?
キム本人も「まさかフリップでDGとられるとは・・・」みたいに言ってたし。
自分は3FのDGは当然と思うけどな。
確か、SPの3FがDGだったんじゃなかったっけ?でも、あれは誰がみても 回転足りてないし、寧ろFSの3Sを認定したのは本当意味不明だったね… tk天野の場合はISUの公式ルールブックすら無視して自己理論を偉そうに 語ってるような人だし、それを元に考えるとエッジジャンプの特性を全く 理解出来てないというか、無視?してんじゃないかと疑ってしまうわw
あ、SPの方でしたか、すいません とにかくフリーの3S認定が腹立って仕方なくて、そればっかり頭にあったので…
各選手のコーチなんかは、他選手のジャンプをくまなくチェックして 認定の傾向を調査してるだろうから、よく判ってるだろうよね とてつもなく変な認定があるってことを
日頃あれだけ見逃してもらってる人が、いざDGされたら率先して文句つけるんだからね まあ自分のジャンプに不足はないって刷り込むためのアピなんだろうけど あきれてなんもいえねえ状態だわ
異を唱えると、睨まれるだけだからなんにも言えない
ジャッジに、どこが悪かったのか真摯に聞こうとしたジャンは下げられまくり
>>239 【真央の3A】
画面にギリギリまで顔を近づけて、怒涛の−2、それで終わりかと思ったら
試合終了後に、止めの−1、計−3の減点
【キムの3lz-3T】
顔を近づけることもなく、動かないそのままの姿勢でジャンプを跳んだ瞬間、+の嵐
>>239 自国の選手に有利な採点していると取られるような発言を
公の場で何度も何度も繰り返しているジャッジが
何のペナルティも受けずに五輪や世界選手権のジャッジに
選ばれ続けるという一点をとっても
他の競技では考えられないよね。
「ジャッジも人間だから主観が入るのは当たり前」とかも
引退後ならともかく現役のジャッジが言っていいことじゃない。
レピって、FS持ち越しなの? 某ブログでそんな情報が出てた。
ワールドでも完璧に踊り切ってないし、踊り込んでない印象も少々あるしね それでも、いい点数が出てるから、踊り込んだらもっと評価されると思ったのでしょう
あれで銅ならもっと良く滑れば違う色のメダルが確定ってかw
レピストは確かここ数年SP/FSを交互に持越ししてるから いつも通りの戦略だと思うけど、ルール改正もあったし手直しはかなり入るんじゃない?
ジョニーが正式に今期コンペ参加しないと発表があったね。 ランビ引退、プル、ジョニー、ライサでないと、男子は2010ワールド上位3名がメイン? 今期のフィギュア人気、世界で益々低迷しそうじゃない? 女子は、ロシェ出ない、たぶんヨナは出る出る詐欺。 真央、安藤、レピスト、コストナー、未来、フラットがメイン? なんか、フィギュア人気を支える真央の比重が重くなりそう・・・それとも真央VS安藤が見れるのか?
ワールドでコスが良かったからこれからageられそうな気がする 未来もそろそろ来るかな?
ロシェがいないのは寂しいけど、キムが出ないのは大歓迎 韓国人がフィギュアに興味をなくせばフィギュア界も正常化しそう スレにも変な荒らしが湧かなくなるし、嬉しいこと尽くめですね
>>122 今次総会で憲章の改正がなかったことを前提とすれば(うろ覚えでスマソ)、
・技術委員会の定員(委員長を含む)は6名で、そのうち4名(委員長を含む)が総会での選挙ポスト、
残りの2名は、委員会が推薦して理事会任命だから、現時点では未定の可能性あり。
・名誉メンバー(
>>121 )は、役職を8年以上務めた後に止める場合に通常なれるようなので、
肩書きとしてしか意味がないような雰囲気。
・Susan Lynch, Australia(single/pair技術委員会
>>120 )は、新顔ではないだろうか?(じゅんこちゃんの後釜)
259 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/09(金) 22:55:39 ID:9wDenk/i0
>>255 安藤なんて無理無理
もう無理やり真央のライバルを偽造して、無理やり真央sageすることにこそ、
世界中のフィギュアファンは辟易していると思う
美しいもの、優れたもの、強いものが勝つ
そういう当たり前の状態になってこそ、銀や銅の本当の価値も生まれる
ここ2年のような出鱈目ジャッジの下で、いくら真央に勝ったとしても、
何の価値も生まれないよ
260 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/09(金) 23:00:19 ID:4YfcNupFO
出る出る詐欺にみせかけて絶対に出てくるよ 肝は嫌がらせが大好きな女
書き間違えた! ○キムヨナ ×肝
出る出る詐欺ったって、不参加には出ない理由が必要になる訳で どんな斜め上の被害者妄想が出てくるのかが心配なんだけど
これって、ばかん国の意地誹審判でしょ。 五輪のFSでヨナに157点付けて、真央に117点付けたやつは。
自分も出る出る詐欺に5000ヲン 引退した自分に価値ないのがわかったからやめたくてもやめられないだけだと思う 会社も作っちゃったしさ
>>255 世界は変わんないわ。チョン国とバカな腐女子含めた一部の日本での人気が低迷するだけよ。
アメリカは白人で見た目もいいワグナーかマイズナーが全米制してワールドで優勝すれば一気に盛り上がるわ。
それか誰かがハーディンクの様にスキャンダル起こせば再び脚光を浴びるわよ。
昔からアメリカなんてそんな国よ。
ワグナー・マイズナーいいね! どっちも好きだから応援するわ
クワンやサーシャみたいなケースがいるから 休業でも構わないんじゃないかな 若手も伸びてくるだろうけど、コストナーと安藤も頑張ってほしい 狂気のDGが少しは収まって、安藤の3Lz-3loが復活しさえすれば、かなり楽しくなる 真央も新たな魅力を毎年開拓してくれてるし
ジャッジさえちゃんとしれりゃどんな結果でもスケオタやめないわ 個人的には外国勢だと、コストナー・未来・ワグナーに期待
来季は真央安藤ワグナーのセカンド3Loが見たい たしかワグナーだよね?セカンド3Loできそうだったのって
フラットももうセカンド3Loしないのかな
ジャッジがどんなだろうといい演技は観たいしスケヲタ辞めるには未練がある。 しかし、このままだと選手の理不尽な判定に落胆する顔を見つづけることになるか。 ジャッジには何らかの制裁が下ってくれ。
>>259 今期は真央サゲする必要もないでしょ?
つか、五輪シーズンはヨナと区別するために、あえてジャッジ受け狙うより
高度技を駆使した挑戦的なプロにしたと思ってるの。
ヨナ五輪金は確定していたのをタラソワは感じていたから、真央の価値を落とさないために。
今期はヨナ出ないのを感じて、アメリカ・審査委員受けするプロで高得点・高感度アゲを狙うと思ってる。
もちろん、タラソワと真央は五輪は勝ちに行ってたよ キムには真似出来ない真逆の路線を突き進んだだけ 元々、個性が正反対だから、当然の路線ではあるけど キムがどうのこうのよりは、
>>271 フラットもだったっけ?
日本女子と雨女子でセカンド3Lo対決
とかやってくれたら燃えるのになぁ
勝ちに行ってたのは間違いないよ、浅田さん。 じゃなきゃ、FPの後涙流さないでしょ。
>>273 ×高感度 ○好感度
しお韓から頂いてきた。この方は高橋のコレオがランビといち早く教えた人らしい
トニーニムのブルログ
Yu-Na Kim Skipping 2011? Other Toronto Tidbits
May it be possible that Olympic Champion Yu-Na Kim will not compete in the 2011 season?
According to some trusted sources, it appears that way.
こう書かれちゃったニダよ
新シズンのプロも準備してないようだって
どうするニカ山犬
ついに、ヨナ今期キャンセル確定?確定させろw
もちろん、真央には裏でヨナ金が確定してそうなんて言うわけない。 真央のモチべが下がるだけだし。 タラソワ自身も一分の奇跡、真央の実力を信じて金を目指したと思う。 でも、負けた時のダメージを最小限に食い止め、価値を落とさないよう仕掛けを十分にしたと思う。 だからこそ、銀で終わっても、ヨナ&ジャッジ批判の嵐、鐘をやりとげることで真央も成長した。
279 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/10(土) 00:08:01 ID:kAprDnkq0
>>277 学習してないな・・・・
キムユナがシニアに上がってからプロ変えたことが有るか?
曲変えただけだろ
同じ振り付けに、別の曲を当て振りするだけだから
2日もあれば、どんな曲でも用意できる
ペイン発動ないし調整の遅れを理由にスキップってとこかね ルール改正に合わせて調整するにはいろいろ大変そうだもん 裏工作とか裏工作とかループの練習とか裏工作とか
タラソワは、「これが本物の才能よ!王道は真央よ!」という気持ちで五輪に乗り込んでるよ タラソワのフィギュアへの情熱と愛情は、海のように広くて深いと思う スピンや2A制限、GOEの制限もあるけどさ、SPでの3A解禁は大きいよ 今までは、SPで出来るだけ点差を稼いでたけど、2Aの代わりに3A跳べる真央となら どんなにageても、点数が僅差、下手したら逆転される恐れがある
>>276 あれは負けたから泣いたってのとは少し違うだろ
自分でもよく判らない何かを信じようとして、
手ひどく裏切られても、尚且つ、まだ信じていたい
そんな感じの涙だと思う
>>282 もし今年はキムヨナスキップでも、ソチ五輪か真央に負けたくないから
2度目の世界女王目指すなら、今年の点数をまた分析対策して
韓国サイドは八百長やってくると思う
トリノ五輪のあとだって、真央が余裕でぶっちぎりだったのに
キムヨナ韓国が、こつこつ真央対策して買収八百長対策した結果
バンクーバーの1年前に真央さげキムヨナ爆上げが顕著になって
バンクーバー五輪、トリノワールドは、もう誰も泊められない
異常な八百長につきすすんでいったww
あの国は、国家戦略局かなんかがあって、国家で対策するらしいから
今年は真央の動向を見て、それに対策してくるはず
ああ、恐ろしい、あいつが引退しないと安心はできない
あれだけのことをやる国家だよ、
ルールがどうだろうが、そんなものは関係ない
どんなにこけようが、ジャンプ抜かそうが、要素抜けしようが
回転不足だろうが、スピンスパイラルまで失敗しようが
キムヨナを1位にすることなど、簡単w
真央が泣いたのは完璧な演技ができなかったからだよ。 07エリックでも1位になったのに3−3跳べずに泣いたし 08世選では3Aこけて泣いた。 彼女はいつも自分と闘ってるだけ。 他人に左右されない職人気質はアスリートに必要な性質。 もちろんパーフェクトにやれば勝てるという自信があったからだろう。 > 自分でもよく判らない何かを信じようとして、 > 手ひどく裏切られても、尚且つ、まだ信じていたい そこまでメルヘンじゃないと思う。
自分が完璧にやれば勝てる、って信じられる状況にある浅田はまだ恵まれてるよ 他の選手のモチベーションはどうすんだよって感じだ
そこなんだよねー。 コーチはなんと言って選手のモチべを保っているのか・・・。 ルールも審判もあれだから。
あげひばりやってる頃のキムヨナはよかったのになぁ 漕ぎ漕ぎなのは今と同じだけど、異常なほどつなぎが多かったよね アレを見てると今は楽をしすぎなように感じる
まあ、上にあったISU人事の意図がどうゆうものだったのかによるな 3Aより表現力とか役員でありながら韓国TVで言い放つクリックが消えたりしてるが・・・
トルコちゃん引退だそうで ポイポイもセべも引退したしユーロ勢がさみしくなるなー
なぜここはキムとキム陣営の八百長、そして真央は真の女王だが救われない… ばかりを語ってるんだ?
>>258 前期の技術委員会。こっちが確認ミスでした。新顔です。財政難で役員数減らしたとかないですか?
Technical Committees
Single & Pair Skating
Chairperson
Alexander Lakernik Russia
Members
Junko Hiramatsu Japan
Fabio Bianchetti Italy
Rita Zonneyken Belgium
Matthew Savoie USA
Oleg Vasiliev Russia
Ice Dance
Chairperson
Alexandr Gorshkov Russia
Members
Halina Gordon-Poltorak Poland
Olga Gilardini Italy
Robert Joseph Horen USA
Sylvia Nowak-Trebacka Poland
Krisztina Regöczy Hungary
Synchronized Skating
Chairperson
Ulrich Linder Switzerland
Members
Joanne Shaw Canada
Helen Volgushev Great Britain
Karen Wolanchuk USA
Inka Eräkangas Finland
Catharine Dalton Canada
Speed Skating
Chairperson
Tron Espeli Norway
Members
Roland Maillard Switzerland
Jan Marmstäl Sweden
Nick Thometz USA
Pawel Zygmunt Poland
Günter Schumacher Germany
Short Track Speed Skating
Chairperson
Andy Gabel USA
Members
Stoytcho G Stoytchev Bulgaria
Li Lan China
Reinier Oostheim Netherlands
Mathieu Turcotte Canada
Ji-Hoon Chae Republic of Korea
キムのジャッジ買収を追及してバンクーバー五輪のメダル返還させないとな。
フィギュアスケートの八百長は朝鮮人によって一線を越えてしまいました。 どっちらけ〜。
八百長ってのは本来リスキーなものなんだよ。 保険としてISUはキムのドーピング陽性の証拠握ってると思うな。 7〜8年後あたりに剥奪くると思ってる。
>>288 そうだね。あのころはつなぎも今のキムと比べたら異常に多かったね。
他の選手と比べたら普通だけど。
今は本当にとまってニダリだけで、体全然使ってないもんな・・・
ジャンプは後ろ向きで着氷でいいんじゃねの
>>286 他の選手は、あの人はジャッジのお気に入り、真っ向勝負して点数で勝てるはずがない、
優勝以外の表彰台を目指そう、というスタンスだったんじゃないかな
認定されやすいけど、2A-3Tと3T-3Tの構成で、あの人に勝てるはずがないもの
優勝するんだ!というモチベで、攻めの勝負していたのは真央ぐらいじゃないの
>>288 あのプロはもう今では踊れないだろうね
体力を使う分、ミスも多くてよく転んでたし、難しいことから簡単にするのは楽だけど
簡単なことから難しくするのは、もう無理だと思う
300 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 21:58:08 ID:LFgz2ScW0
3A無かったら真央も簡単につぶされてたよ 韓国GPFまで接戦よそおってたが負けて一気にあの人爆age真央爆sageにきた ワールドでは念押しに狭いリンクで3A封じ&一番滑走で後だしジャンケン状態 OPはSPで5点差ほどつけてあの人に勝つのはあんたの意思表示でFSは気楽にすべってね FSは正気の沙汰と思えぬアンタは勝たせませんの基地外世界最高点 フィギュア関係者ならカラクリは先刻承知 さすがにOPで3A跳んだ選手を台落ちにはできなかった タラソワもすべてわかってたのさ
>295 キムってドーピング検査すらされてないんじゃなかった?
メダリストは全員ドーピング検査は受ける
ヒント:尿さえも買(ry
>>291 自分は正直もっと楽しい話したいけど
定期的にキム叩いとかないと変なごり押しで日本こられても困るとか色々思惑があるみたい…
あげひばりはキムは(当時から)疲れるから嫌いって言ってるんじゃないっけ
ああいうモロ東洋!じゃないけど東洋的な雰囲気の曲誰か使ってほしいな
ワールド日本開催だし
女王様は世戦のフリーの時、キスクラで点が出た後会場を眺めながら目が泳いでたね 顎上げて傲慢にしてたけど、世間の空気が変わったのをはっきり感じたはず 2A3回飛べないのなら、ループ練習しなきゃだし オーサーは3Aに色気満々だしで、現役続行の勇気は出てこないでしょうよ 周囲は毎日御機嫌うかがいしてると思う
ニタリと笑ってTVであそこまでやるのかとへ〜きで嘘、皆も知ってるとおり イタイ発言の数々 アノ人も一緒に楽しい話は・・・できないでしょう、どうしてアノ演技でアノ点になる
>>306 そうだけど
魅力的な選手が他にいっぱいいるのに
いつも(キムが嫌いだろう人すら)キムのことばっかりで
スケート世界自体から総合スレまでもどこもかしこもキムに汚染されつくしたんだな
って空しい
では、もっと建設的な話をしよう! 世界最高得点を出した選手の今季のジャンプ構成はどうなるかな? 2Aは2回までと制限されたので、競技に出場するならば、構成を変えなければいけない SPで3Aを入れてくる選手もいるので、自身の基礎点UPも考慮に入れる必要性がある (ジャッジの偏向性と休場疑惑は、とりあえず隅に置きましょう) 【五輪SP】 3lz-3T 3F 2A 【五輪FP】 3Lz-3T 3F 2A-2T-2T 2A-3T 3S 3Lz 2A
>>309 コケ覚悟で3Loするか、3Fを矯正して2A+3Tを3F+2Tにするくらいじゃないの
基礎点は若干下がるし、セカンド3Tを2回するっていう特徴も捨てることになるけど
構成的にはあんまり変わらないかもね
3Fを矯正するなら、3F-3Tはできないのかな せめて3F-2Lo 3F-2T 6.8 3F-2Lo 7 3F-3T 9.5
田舎の居酒屋で月に3,4回ほど飲む 時々、フィギュアの話題に振る 俺37歳 そこの店に来るやつ・・・平均年齢45歳くらいの男が多い フィギュア ・・・五輪しか見ないのが多い。 しかも女子FSのみorz キムヨナの表現力は良かった、あれでは誰も勝てないよ・・・ というおっさんが9人(笑・・・50歳代は圧倒的にヨナ支持w 僅差だがヨナが若干上かなー・・・5人 甲乙つけ難い、真央ちゃんといい勝負だね・・・4人 真央のほうがジャンプとか難しいことやってるので上・・・1人 この現実は、スケオタには衝撃かもしれん、ただ一般人はこんなものかもね
そのおっさんにシルヴィギエムみせて、 日本のアイドルのダンスみせたら、アイドルの ほうが素晴らしい言うだろう。 それといわずにピカソの絵とスーパーのチラシをみせたら 確実にスーパーのチラシをとるだろう。 能やクラシック音楽で爆水するけど、ポールダンスや歌謡曲だったら 興味津々。 そんなもん。 マトモに見てない人には、キャッチーでコマーシャル的で アクが強い、そして静止してインパクトがあるように作って言うもの ようするに広告みたいなののほうが解りやすいんだよ。
問題なのはジャッジまでそうだっていうことかな。 今のジャッジだとトーヴィル・ディーン組の演技も めちゃ評価低くつけそうだと思うわ。 眠くて誤字だらけスマソ
ジャンプ 二 つ 失敗したのは致命的なミスで、 真央自身もそこを悔しがってたんじゃないの。 ファンが八百長だドーピングだ買収だって言ってるのを、 真央は喜ぶの?
単にあなたの環境がよろしくないだけでは… まともな地域に住み、まともな会社で働き、まともな友人家族とまともな店で酒を飲みますが 皆、普通に日本選手贔屓だし、キムに対しては「いけず丸出し」程度の認識
自分の周りでは、2年前までヨナが好きって言ってた人も もう言わなくなったな
うちんとこは、60代のおばちゃん(おばあちゃん?)が キムの表現力がすごいって言ってたな でも、「何表現してんだかはわからんけども」だってさw 30代の人が、真央ちゃんはジャンヌ・ダルクみたいだって言ってた たぶん鐘のことだろうけど、「でも、暗いからダメだ」だとさ 表現力って何なんだろう
>>313 自分の周辺の10代20代もそんなもんだわ。
>>317 巷のオッサンって、わかりやすいものでメス臭するやつのほうが
ウケるだけだって。
たぶん、ゲデ子みせたら、彼女が一番になるだろうし、ヴィットみせたら
そっちのほうがウヒヒってなるだけだって。
スケートじっくり見る人とか、他のダンスが好きな人には
わかると思うよ。
真央の路線と、キムの路線は、路線からして全然違うものを目指している。
おっさんからしたら、真央の演技は難しすぎなんじゃないの。
あれは、のんびり見るタイプの演技じゃないから。
自分の周りは 五輪金メダリストは誰か聞いても 女子・男子とも誰も覚えてなかった
真央の演技は、一部の芸術関係の人にウケがいいみたいだから 自分はそれで十分だと思うけどね。 そういう評価のほうが今は嬉しいんじゃないかな。 本人の様子見ててそう思う。 万人が素晴らしいっていうものは、なかなか無いよ。 それぞれ、別の路線として評価すればいいことだと思う。 どっちの路線が好きかは好みの問題だし、タイプが違うものを くらべても、それは趣味の問題になるから。
以前、自分がフィギュア選手で金メダル候補なら、鐘や仮面では戦いたいとは思わない。 と言ってる人がいたけど、 そういう視点で演技を見たことがないからちょっと面白かった。 長所を生かして短所を隠してくれるプログラムを選択しなかった真央は、 ある意味すごい変わっているのかもしれない。
>>324 そのへんは状況というか環境が特殊になってしまったからじゃない?
そういう心境になったんだろう。
お隣がからむと、向こうは戦争のつもりだから
嫌がらせがすごいからね。何でも。
別に大衆迎合的なわかりやすい振り付けやテーマでも 難解なテーマで一見「暗い」とされるような振り付けでもそれ自体は 好みの問題だしどっちでもいいけどなあ 自分はどっちも好きだよ 問題があるとすればそれは そういう色んなタイプのうちのひとつ「のみ」を芸術性と決め付けて 技術以外の部分で大きな点差が付く場合とか 似たような方向性の演技なのに片方だけ高く評価されるような場合でしょ
『鐘』の演技を見て「表情が硬かった」とか言う人いるもんね。 あれは怒りとかを表現してたんだけどねって言うと「そうなの!?」って。 解説もさ、もう少し曲の説明しろよといつも思ってたよ。
鐘は強烈なプロだったな 忘れられないと思う
「平和の鐘を鳴らします」とか解説してたよ 馬鹿かと思った
一般人なんて言っても、実際は多種多様で、一概にくくることはできない この手の話題は、論じてもまったくの無意味だと思います
タラソワについてからの戦略変更だから、 ライバルの動向よりコーチの影響が強いようにも感じるけどな。
俺には14歳年上の従兄弟がいるが、彼は小学校1年生の時に 墓場の鬼太郎を読んだそうだ。 彼からは水木茂のことはよく聞かされた。 真央の路線も、水木漫画とどこか通じるものがあるのかもしれないが、、、?
>>330 うん
人によるだけで技術はともかく表現に関しては
スケオタだから「一般人」だから〜って差がつくものとも思えない
あくまで個人による
真央がバンクーバーで銀メダルに終わったことにより、 オリンピックの金メダル候補で、 自分の長所を生かさず個性に逆行したプログラムで戦おうとするのは、 後にも先にも真央だけになった気がする。
だね。 だいたい一般人の範囲が広すぎる でも、予備知識ゼロの人のほうがエラそうに批評してたりすると ちょっと突っ込みたくなる時もある
自分の周りの話でいいなら 会社のオッサンども(30〜60歳まで)は皆真央にメロメロなんだが 真央が泣いているのに共感して涙ぐんだり デスクトップの壁紙を一時真央にしていたり ちょっとキモかったw
>>326 そうそう。そういうことだよね。
同じ方針のジャッジなのに、ジョニーは評価されなかったのが不思議だった。
結局、誰を評価することになっているかって言うことなんだと思う。
ジョニーは異質すぎなので例にするのはどうだろうw 保守的な考えのジャッジが主流のようだから、 それに逆行すると、PCSの格付けが下がるということなんだろうね。
今までも不可解な感じで評価されてたけど、 終わってしまえば「怪しいけど・・・」で終わってた。 今は動画サイトで比較動画とか見れるから一目瞭然なのにね。 でもつべに上げると速攻削除されてるらしいねw やっぱり都合悪いんだなと。
保守的なら、キムの007はPCSでないハズだよ。 同じ振付師が同じようなコンセプトでした振り付け。 ジャッジがキムはよくてジョニーはダメっていうんなら、 それは偏見というか要するにゲイは嫌いっていうだけだと思う。 表現としてみれば、同種の演技。
男性が女性っぽい演技をするのと、女性が女性らしい演技をするのでは、 捕らえられ方は違うのではないだろうか?
それって単なるゲイへの拒否感なだけなんじゃないの。 表現としてとらえるなら、アリ、としないとおかしいよ。 別に規定違反したわけではないから。
女性らしさを排除した鐘を演じた真央も、PCSの格付けが下がっているから、 ジャッジの傾向としては、女性は女性らしさ、男性は男性らしさを強調した プログラムにPCSを高くつけてる感じはあるね。
ジョニーは、色っぽい演技のときのほうが 男らしく感じる
別板で見たけど、 キムヨナ今季スキップって本当かな?
浅田は実力的には文句なしの金候補だったが、 ISU的には金候補でも何でもなく邪魔なだけの選手だったね。 さすがに本人もそれはわかってたと思うよ。 あの娘は馬鹿ではない。 「キム金、ロシェ銀ここまで鉄板、あとは誰かどーぞ、 できればレピがいいっす。アジア北米欧州でメダル分け合えてクール!! ここらの国は羽振りもいいんだぜ。浅田?銅ならやってもいい。 でも調子悪いしなぁw3A3回無理無理w」byISU ってな感じ? 3A3回なけりゃロシェに銀をもってかれてたと思うよ。 ロシェの演技がどんなのであっても。 カナダはもっといい色のメダルを確約してたのに、 予想外に色が落ちて実はがっかりしてるのではないかね。 キム?もちろん論外。そもそもあの人は選手なの? トリノの醜態で自分の中では選手のカテゴリーからはずれましたw
>>344 同感。
ウィルソンのSPなんて力強いところもあったので、
個人的には満点をつけたいけど、判定するのはジャッジだからね。
所詮採点競技だし、ジャッジの主観が全く入らないということは考えられないから、
結果は結果で受け入れるしかないね。
キムさん、今季はユニセフ親善大使で忙しいのかなぁ
休む理由ができて良かったな
343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:14:06 ID:eVk0o6+x0 女性らしさを排除した鐘を演じた真央も、PCSの格付けが下がっているから、 ジャッジの傾向としては、女性は女性らしさ、男性は男性らしさを強調した プログラムにPCSを高くつけてる感じはあるね。 ↓ はあああ????? 韓国工作員、必死すぎ。 女性が女性らしく、男性が男性らしかったら、PCSが高いだと? じゃあ、なんで、ノーミスだった安藤は女性らしく表現力豊かだったのに PCSも点数低いんだよ? なんで男性らしいプルがノーミスで高難度演技なのにPCS低いんだよ? なんで、トリノワールドでめちゃくちゃミスしまくりのキムヨナの PCSがノーミスの真央より高いんだよ?女性らしいから? 女性らしいからPCS高いなら、なんで安藤ゲデ子マカロワコスのPCSが 低いんだよ? 結局、「買収してるキムヨナだからなにをしても失敗しても点数が高い」 ってことなのに、それを隠したいんだねw 要は「ジャッジがあげたい選手は、回転不足エッジエラー見逃しレベル認定甘く PCS高くGOEもりもり」 「ジャッジがさげたい選手は、回転不足足りててもDG、レベル認定厳しく PCS低く、GOEはマイナス」 ジャッジのさじかげんってこと。 変な理屈考えても、キムヨナの八百長といっしょでバレバレなんだよww
鐘は最後の最後で高く評価を受けたし、 浅田はもう音楽には死角無しっていう印象になった タラソワがどこまでバンクーバーでも勝つ気だったかは判らんが、 自分は浅田があの曲をやって良かったと思うけどね 妖精だの天使だのばかり期待されても、いずれそれだけでは飽きられるだろうし
>>318 あたしの姉も2年くらい前は真央ちゃんよりキムヨナのほうが好きって言ってたけど
こないだの五輪終わってからはキムヨナって性悪そうって言ってたわ
身内の話はどーでもいい。
>>346 ズバリだな!
で、今シーズンからは誰ageになるのかね〜
>>352 うちの母親は、ヨナの演技見るたびに
まだ若いのに下品な踊りするんだねって・・・・
>>334 そのかわりに真央は
今後ジャンル問わずなんでも演じられる
技術力と演技力を手に入れたのではないかな。
目先にとらわれず将来を見据えたね。
真央の時代は長く続くと思うよ。
自分は浅田さんが大好きだ。でもなぜなのか不思議に思う。 好みの路線はキムさんのSP(ロクサーヌから死の舞踏まで)路線のはずなんだけど。 過去同じことが1回だけあった。リレハンメルシーズンのペアだけど。 G&Gとロシアのもう一組、自分の好みは明らかにもう一組の方だったけど、 なぜかG&Gの月光が好きで、その時もなんでだろうと思った。 たまにだけど、自分の好みを超えて好きになる選手(プログラム)って 出てきたりするのかな。
好きになった人が、好みのタイプ。
好きになった人が、好みのタイプ。 プログラムが好みかどうかでその年応援するかどうか決める。
誰ageでもいいけど、昨季みたいな目に見えて卑怯な採点だけは止めて欲しいな。 めちゃ批判食らうだろうけど、真央のプロ全て好き。そしてキムのロクサと死の舞踏が好き。 演技云々もあるけど音楽もかなり重要な位置を占めてる。
日本人でもヨナが一番すごいって言う人沢山いるよ。 表現が分かりやすいんだと思う。それはそれで凄いこと。
1番? ああ、点数のことですね。
一番すごかぁ無いでしょ。 凄いんじゃなくて「ロクサ」と「死の舞踏」のプロだけが好きってこと。 表現が分かりやすいんじゃなくて音楽が好きってこと。 どうしてキムの話をすると訳分かんない方に進んじゃうの?
>>362 そりゃ、日本のTVで毎日のようにキムヨナは日本の選手より素晴らしいって
放送し続けてたら、そう思うでしょ。
普通の人は五輪しか見てないから、ジャンプミスがなかったキムが一番すごいんだよ 真央ちゃんはSPは良かったけど、FSでジャンプミスあったし 歴代最高点で金メダルを取ったキムは(解説の人もそう言ってるし)すごいけど 好きなのは真央ちゃんだったりミキだったり、当然ながら日本の選手 だって海外の選手を応援するほど、フィギュアが好きじゃないから 日本のフィギュアが好きな層からの評価は、、、言うまでもなし
ヨナのように、凄い選手になれるのかな?真央 なんかツイズルうるさいと思う、ジャンプも親子だし 世界の壁を超えるには兄弟のジャンプを跳ぶことJK
>>362 自分もニワカだったけど、キムは胸焼けがしたけどなあ。
目的の無い表現っていうか、ワケ分からんクネクネだったし、なのに過剰。
全体的にも腰が引けてて、一応は絵心はある人間なんできれいとは思えなかった。
でも確かにあれをしなやかって言ってる人はいた。
まあ自分はニワカといっても、14,5年前くらいはアイスダンスを
特によく観てて、本当にきれいな動きやスケーティングのイメージが
出来ていたのかもしれないけど。
ジャンプの見分けは最近できるようになったばっか。
>>366 世選見たらがらっと意見変わるだろうね。
5回もミスして銀のうえ、ミス数回あってフリー一位。
おまけにミスした後の、あの態度。
>>367 すみませんが、トリプル3種の選手が凄いとは思わないから。
キムの演技だけ見て一番好きな人がいてもおかしくはないと思う。 見ている人に分かりやすく何かを演じるプログラムはとても上手だよ。 足元の動きの粗にさえ気がつかないと楽しめるしね。 ただやっぱり得点を絡められると納得いかない人が多いと思う。 ミドリの時代から録りだめたOPと世界選手権動画見ているんだけれど やっぱり旧採点のほうが感動が大きかったなぁとしみじみと思う。 各国の得点が読み上げられて選手達の悲喜こもごもが見られるのはやっぱり感動。 ルーチェンのキスクラは今でも泣ける。 シングル競技ではそんなに悪い採点方法じゃなかったよね。 フリーだけでも自由にやらせて旧採点を復活させて欲しい。 でもストイコが言うようにISUは台にあげる選手をコントロールしたいんだよね。 選手のことを考えたらルール変更しないことが一番なのに。
>>371 >キムの演技だけ見て一番好きな人がいてもおかしくはないと思う。
こういう人にはぜひトリノを見て欲しいよね。
自分も「ロクサ」と「死の舞踏」は嫌いじゃない むしろ面白いと思った でも007はクネクネ加減が気持ち悪かったし ガーシュインは全然見所なくて正直コメントに困る 五輪についていえば キムヨナ以外にもノーミス多かったので 逆に何でキムヨナだけこんなバカな点出たんだ?って人多いと思う キムヨナの場合、点数だけが跳びぬけている印象強くて 本人も批判されて当たり前な所あるしで必要以上に叩かれているとは確かに思う でもキムヨナが今季スキップしてくれるならホントせいせいする
ウチの家族は五輪のフリーは長洲未来が一番良かったって。 才能のほとばしりを感じる。
残念ながらフィギュアに興味ない人は世選まで見ないのよね。 私の友達もたまたま一緒に五輪のSP見てて、キムのことを「演技が滑らかで綺麗だよね」って 言ってた。 だから私は「キムだけは失敗しても減点にならない唯一の選手」と教えてあげたら「何で」って。 「韓国だから」って答えたら納得してた。 私の母もキムを褒めてた。同じ問答したらさすがに母は「韓国だから」って言葉には妙な顔をしてた。 昔の人は今の若い人よりは格段にいろんな感情があるみたい。
親子ジャンプを更に迫力あるものにしちゃえばいい。ムリに変えないで。
熱心なファンであれ五輪だけ見るミーハーであれ、キムに関しては 上手いとは思うんだけど・・・点数おかしくない?なんか下品、感じ悪い!etc.てな意見が多いよ 手放しで褒めてるのはメディアの中だけ、という気がする
自分もキムの死の舞踏は好きだわ 衣装も振り付けも雰囲気も、全部本人に合ってたと思う シェヘラとかガーシュインは外れ過ぎだったけど
>>312 3F-3Tにしたらザヤるでしょ
セカンドトリプル2回入れたいなら
3Lo入れるしかない
キムが滑らかって言われるのがいまいち分からない あんなにくねくねしてるのに柔らかさとかしなやかさがない 体の硬さじゃなくて動かし方が硬いというか
3Aと申告し、2Aをわざとステップアウトすればおk
>>381 身体の動かし方をクラシック音楽に合わせ切れてないからじゃない?
あれ多分、朝鮮民謡とかで踊ったらすごく合って見えそう
腕のしなやかさとか上半身の使い方に魅入ってしまうのはゆきな もっとシニアで見ていたかったな
>>369 >>375 そうなんだよ、世選までは見ないんだよ
だからキムのどこがすごい?と聞くと、真っ先にミスのない演技と言うんだよね
解説者の受け売りじゃなくて、ホントにジャンプミスをしない選手だと思ってる
そしてニュースで、世選ではキムのミスもあって真央ちゃんが金だったと聞いて
あの子でもミスする事あるんだねと言う・・・
五輪ではSPFS揃えてきてたし、それは評価しても良い(点数は問題外)と思うし
ぶっちゃけ面倒くさいから訂正もしないんだけど
>>378 点数に関しては、可笑しくない?って言ってる人が結構いるよね
そしてキムはすごいんだろうけど、真央ちゃんの演技の方が好きとか
男子の方が見てて面白いとか、そんな感じ
しかも点数の出方とかよく分からないし、あんま興味ない・・・ になる
ルールがよく分からないって、競技としてホントに致命的だと思うよ
>>376 真央やコスの演技は残してるけど、キムの演技なんて残してない。
ましてやあのトリノの最悪演技を残す程物好きでもない。
だから友達には見せられない。
キムの滑らかって言うのはジャンプすることで流れが切れないからじゃないの?
ジャンプに関してはさすがに(どんな失敗ジャンプでも減点されない)自信があるから
演技に安定感があると思う。
すべては「絶対に減点されない」という裏付けの元、自信に満ちあふれた演技になってるんじゃない。
演技に自信があっても、 スパイラルグラグラ、スピンブレブレ。 おまけにステップでつまづく。 とても滑らかとは思えない。 まあ、それでも点数がいいから本人は自信満々に滑ってるんだろうけど。
クイーンヨナと呼ばれるような選手になるのであれば ほどほどに抑えたツイズルと兄弟のジャンプ、大人の滑り これらが重要になる。親子のジャンプではクイーンと呼ばれない
そりゃプロの構成も表現も変わらない 変わったのは衣装と曲だけ これで安定しなきゃおかしいだろ
クイーンヨナってどこで呼ばれたの?
>>385 >あの子でもミスする事あるんだねと言う・・・
それがマスコミの受け売りだよ。
だって、ノーミスなんて滅多に無いじゃんヨナは。
フリーにミスはデフォだったし。
だから、友達に会ったらミスしまくってあの最悪な態度の
動画を見せる事をお勧めするよ。
それでもあの点が妥当で、態度が気にならないって言うなら
お友達はヨナの同胞なんだろうね。
>>386 youtubeでいくらでも残ってるよ。
彼女の目を覚ますためにも見せるべきだよ。
>>367 真央のツイズル凄いよ。新技編み出してる。
鐘のフリーレッグをまっすぐにしたツイズル。苦しいけどダイナミックに見えて好きって真央も言ってた。
>>368 日本人は超にわかでも荒川やサーシャの滑りを見慣れてるから特にね。
でも荒川が綺麗な滑りって言うから、ヨナはそれなりに綺麗なんだとは思うけど、
でも、ヨナの言動を知ってたら、品格を大事にする古きよき体質の日本人なら、嫌いにならざるを得ない。
私は五輪のドーピング疑惑もガチくさいと思ってる。
やりかねない国だし。
たぶん荒川とかって、スケヲタほどヨナとヨナ母の言動に詳しくないよね。
それに滑りなら軟体じゃないけど、ヨナより全然今井の方が綺麗に感じる。
今井の腕の使い方って舞の腕の使い方に似てて上品で可愛い。
>>389 真央は構成も表現も変えなかったけど安定しなかった。
やっぱり安定させるってことは難しいんだと思うけどな。
>>392 つべでキムの演技まで見させて解説するなんて面倒くさいし、
第一もう一回見なきゃならなくなるじゃん。
どうせつべで見せるなら昔からの真央の演技を見せて成長を楽しんでもらいたいな♪
>>395 そう! その五輪だけ! その悪運の強さにびっくりした。
絶対にフリーをまともに滑れないキムだったのに、五輪の時だけノーミスだった。
これはこれで悪運がめちゃ強いんだと思う。
ウィルソンの省エネプロが最後に実を結んだ感じ。ホントにびっくりした。
バンクーバーの女神はクイーンヨナにキスをしました クイーンヨナの大人の演技、クイーンヨナのように兄弟のジャンプ クイーンヨナのような基本がないと、世界の壁は打ち勝つことは出来ないから
>>398 そりゃあれでしょ。
EXにキムってかかれた衣装を着た子供が、カナダへ養子にいくっていう
ストーリーの劇が初めから用意されてたなら、五輪でも緊張なんて皆無だろうね。
>>397 もちろん分かってるけど、構成も表現も変えない=安定するのは当然って
キムを貶すなら、真央だって変えなかったんだし安定してもらわないとね。
キムだけに当てはめるのはちょっと変。
ブルーの衣装は、オリンピッククイーンの証 オリンピッククイーンはクイーンの中のクイーン フィギュアレジェンド、そしてクイーンヨナの偉業に嫉妬する だけど、世界は広い。クイーンヨナに憧れるなら大人の演技と兄弟のジャンプ
>>401 期間がまるで違うでしょw
しかも3A入れてるしね。
ヨナは何したの?
ルッツとリップが同じの3−3だけ?
>>400 それでも私は絶対に転倒するか抜けると思ってた。
お膳立てしてもらっても上手く行かない選手はたくさんいるし、その点、キムの心臓には
剛毛がうじゃうじゃと生えてるんじゃないかと思った程。
なかなかお膳立てしてもらってても成功させるのは難しいと思うよ。
やっぱり悪運が強いとしか言いようがない。
あれは運とか、そういうものではないからさ やはり、持ってる選手っているのさ、ほら本田のように なんというか神に愛されてる選手。バンクーバーの女神からキスされる選手 それがクイーンヨナだった。そういうことになる
>>404 だけど五輪って、真央がノーミスでも逆転不可能な点差だったんでしょ?
それなら2コケくらいまでなら、ヨナ優勝でしょ。
そんな状態で、心臓に毛云々関係ないよ。
ISUポイントではOPもワールドもポイントは同格ネ ヨナってメダル泥棒ってのはよく知れ渡ってるので必死こいて 持ち上げるのも大変だね
ヨナを好きな人は、もちろん日本でもいるだろう。 でも、やっぱり日本では 人気があるスケーターとは言えないよね。 それは、日本ではほかに人気のあるスケーターがいることだけが 理由ではなくて やっぱり彼女のスケートに 魅力が足りないからじゃないの?
>>403 それはそう。キムは4年間?いや、ジュニアからかな?
真央は昨季の1年間だけだけどね。それも真央は嫌がったけど安定するのを優先させた。
真央の場合は3Aさえ安定すれば他は言うことがなかったわけだし、結果だけ見れば仮面じゃなくても良かったよね。
他の新プロでも3Aさえ決まれば全然OKだったし。
キムと真央を比べるの、おかしかったね。ごめん、私の間違い。
まあ韓流(笑)にしてもヨナにしても、 本当に実力があって人気があるなら、今までみたいに ゴリ押ししてまでもTVで宣伝しなくても良いからね。 そんなことやらなくても、人気でるはずだもん。 つまり、ゴリ押ししないと名すら知れ渡らない程度って事だわな。
>>391 >>395 2回目のジュニアワールドと、五輪でしかFSノーミスないんだよね
>>394 >>401 真央は認定されない3F3Loに見切りをつけて、SPに3A入れてきたけど?
これは構成を変えたとは言わないの?
ってか、一番勝ちたいような場面でSPFSノーミスしてるから
多分、必死で練習に取り組めばノーミスできる選手なんだよ キムは
ただ必死に取り組むのが嫌で、手抜きたがりな性格なんでしょ
ID:teV/Q8o90は今季のクイーンヨナのジャンプ構成を考えてあげるといいと思うな
必殺の兄弟ジャンプである3Lz3T、2A3Tは外さないとして、他はどうするの?
クイーンヨナは悲しいかな日本には関心もってない もってるのはユニセフとかカナダ。カナダで養女でありフィギュアの女神 それがクイーンヨナ。悲しいかな日本で人気あろうがなかろうが そんなスケール小さくないのがワールドワイドだって言われる理由である
OPのヨナのノーミスね〜 ヨナのOPとワールドの筋肉比較写真でまわってるよね OP不自然なくらいムキムキでワールドはいつものとおり そういえばいつもアヘアヘしてたのにOPだけ違うね〜 なんかやったんかね〜
>>413 そこまではしないでしょ。体が壊れちゃうよ。
キムヨナはSPで稼いで、フリーでコケて、っていうのがパターンだったからなぁ 五輪もショートで稼いだ分フリーのどっかしらでコケるんだと思ったらノーミスするんだもん 対して真央は前半の3A2回は上手くいったけど、後半の3連続と、続く3Tミスってるんだもんなぁ。 予想としてはいつものとおりキムがSP逃げきりでFSコケても200点なところを 真央が3A2回という力技でねじ伏せて優勝とか期待してたけど 思ったよりもキムヨナがいい演技したからなぁ。順位は妥当に感じる(得点はともかくw) ここで終わっておけばマオタの負け惜しみ乙wwwなんだが、キムヨナもワールドでアホな点数だしたからなぁw 東京ワールドが終わってもこんな会話をしていることになるんだろうかw
クイーンヨナに負かされてマオタは苦しい けれど、そんな苦しいマオタをからかいに来てる山犬は許せない なんかマオタをいじって遊んでるような山犬はなんかアホみたいな クイーンヨナは確かに凄いけど真央も凄い、だけどツイズルがうるさいのと 親子のジャンプが勝負を分けた。そしてバンクーバーの女神はクイーンヨナにキスをしました
バンクーバーで金を取るのが最終目的なわけで それ以降、スケート続ける気がないなら体の事なんか考えないでしょ 何かやってたかどうかは別にしてね
キムヨナはスパイラルもスピンもステップも変わらない(劣化してる?) レイバックイナやイーグルもなんちゃってでいつも同じ 斬新なところが何もないのに加点だけはつく 安定というかつまんないなぁといつも思う
ヨナ陣営のトレーシーがカナダTVでいっちゃてるよ! トリノワールド実況 ワールドに出て負けると全てを失う! で、無くなったそうです
ID:teV/Q8o90は日本語が不自由な人なの? それとも山犬と自白しているの? 日本語としてはそれは自己紹介乙な文なんだけど、ID:teV/Q8o90はそれで本望なの? >けれど、そんな苦しいマオタをからかいに来てる山犬は許せない ←自己紹介乙 >なんかマオタをいじって遊んでるような山犬はなんかアホみたいな ←自虐? さてと、選挙にでも行ってくるか・・・
フィギュアにお金落としてくれたり、盛りあがっている国は 多分、今、日本が世界一なんじゃないの? 本当にヨナに魅力があるなら 間違いなく絶対に日本でも人気者になれたはずだったんだよ。 でも、そうではなかったということね。
真央が安定してないって、正気?
今までの成績も凄いし、五輪シーズン三回も両方見た目ノーミスを揃えてるのに?
ヨナは五輪シーズンガタガタだよ。
ノーミスは競技生活初めて唯一五輪だけだし。
五輪シーズンのスケアメ、GPF、ワールドのへっぽこ演技なんなの?
ヨナが演技の内容が伴わない点だけ番茶ってのは今や常識。
>>413 いやwヨナが疑われてるのは、筋肉増強系の薬じゃなくって、精神系のドーピングだってばw
ヨナが度胸がないのは過去の演技(なぜか点だけ安定してるけど)から明らかだし。
ドーピング検査はいつもすり抜けで真央ばかり当たるとか、
五輪は選手村に入らず完全隔離で、あのオーサーの、髪の毛一本でも気を付けろ発言。
だいたいなんで抽選なんだろう、入賞や、せめて台乗りは全員しろよと思う。
OPシーズン前から回転不足は見逃されGOEはたっぷり。 たいした技じゃなくても毎回レベル4。 これを何年間もされたら誰だって自信になるわな。 私は他の人と違うって、本人も自信になってるんだろ。 OPで自信があったの当たり前。 ただ、これはヨナ陣営の作戦勝ち。 ジャッジにヨナの演技、ジャンプが最高と何年もかけて植込んだ。 本人もクソだけど、それに乗っかったジャッジもクソだな。
真央が安定していないというのはGPSの事なら理解できる 自分もそう見えたし、本人もそうコメントしていたし まぁ人間だから不調もある、しゃーない 多少ミスはあったけど全日本以降は比較的安定していたね
ヨナなんて、他の上位選手と同じくらい繋ぎ入れてたらジャンプ転倒しまくりだと思うよ。 繋ぎないのにPCS大森だからおかしい。あんなスッカスカ体力温存プロ他の選手してみろよ、 どれだけジャンプ成功してもPCS下げられまくりで表彰台なんてプッでしょう。 止まって振付して漕いでジャンプしてで技バリエーション少なくて誰でも出来るっての。 ニワカとISUくらいしか点数が絶対なんてもう思ってないよ。周囲のリスペクト度が雲泥の差。
ヨナの上で書かれてることは、当然選手、関係者達もわかっている 尊敬の対象ではなく、軽蔑の対象 この人達から今後色々と漏れてくることでしょう、色々とネ
うんこにさわるとうんこつくよ!つくよ!
キムヨナさんて今季スキップするんだってね
ロシアのノービスの子がシニアに上がってくると面白くなるね。タクタミ? 大人びたスケートするからきっと伸びるよ。
キムのスキップは正式に発表された? 自分は新プロが間に合わなければ昨シーズンのプロを使いまわすと予想w
真央本人はどこまでも高みを目指してるからね、 でも端からみれば真央は十分安定してる選手の一人だよ。 辛め採点であの台乗り率と高レベルプログラムのノーミス演技率、凄い。 五輪シーズン前半の3Aの不調だけで、安定してない選手なんて言うのは目が曇りすぎ。 真央が目標が高いのはデフォルトだし、本人はいつも次の目標を言うけど、全然十分なレベルなんだよね。 真央が今以上に安定したらそりゃ凄いよ。 そして真央はいつも次々新しい目標を掲げて、進化していくのが端からみてて本当にすごすぎな人。
これからの4年は天才真央の円熟期だ
高みを目指すって、クイーンヨナくらい高いの? なら、クイーンヨナのように兄弟のジャンプを跳びなさいて話しであって 親子のジャンプではクイーンオブクイーンのヨナの位置には遠く及ばない
ID:teV/Q8o90は人工無脳ユナボット まともなレスを返しません
>>432 ザワツキーのコーチも、3Aでこれから4年間真央に支配されたくないとかいってたし、
本人も今シーズン入れてくるみたいだね
浅田は3-3なんてずっと飛んでたろ 3Aにこだわったらセカンドが2になっただけで
437 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 17:48:56 ID:8hrAI4u/0
ヨナ スキップって ソースどこや?
438 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 17:55:48 ID:8hrAI4u/0
ザワツキーのコーチって あのフラットのコーチ? ザイラック?カザラック?
コーチじゃなくてザワツキー本人が言ったんじゃ? 3Aは中学生くらいで跳べるようになってないと厳しそう ザワツキーは今年16だからどうだろう
ザワツキーって確かローカル試合で3A<2T降りた子だよね? 個人的にはタクタミの3Aが高さも幅もあって男子っぽくて質がいい気がする。 DGしにくそう。 真央の3Aは女子の進化版って感じでふわっとしてて別の意味で凄みがある。 練習とかだと普通のトリプルみたいにさらっと飛んじゃうしw ちらっとみた練習のマイズナーの3Aはドリルみたいでなかなか迫力あったなー。
ヨナがスキップでマイズナーが戻ってきたら今年の女子は楽しいな
米国の黒人ブラナギかと ザワツキーは今年2戦目に入れるとか見たが
>>422 キムヨナごときを叩くのに、一々浅田を引き合いに出すのは止めてください。
不快です。ライバル?扱いして浅田に迷惑をかけたマスコミと同じ事です。
無神経に言われるだけでもぞっとする。
まぁ練習で3Aを跳べる選手は割といるので 結局シーズン始まらないとわかんないな。 男子の4回転と一緒。 真央の3Aは女子の進化版というより真央オンリーの跳び方だよ。 みどりもハーディングもどっちも男子跳び。 もし3Aも矯正するとしたら跳べなくなる可能性のが高いと思う。
真央ルールって…何か真央が特別贔屓されてるみたいでやな書き方だな こんなの真央だけに限った話じゃないのに
何が真央ルールなんだかね・・・ 下位選手が上位と交じると見劣りして可哀想てことだろ
何が真央ルールだよ4年間散々sageといて白々しい
>>449 だよな!
ISUが押し付けてきた天野をハイハイと受け入れて、国内戦まで
何とか点を越えないよう共同作業してたものな
真央の格下イメージ作りにネ
OPまでのお仕事終わったら、3AOK、大幅ルール改正等々
で、ご褒美にヒラマツが理事
安藤は4Sを跳ぶと言っていたね
わざわざ「中間点」などという史上最悪のルールを導入してもらったのだから、当然だろうけどね
キムヨナは(予定通り)スキップ(つか実質フェードアウト)でGPSも一番楽勝
都合良過ぎ、としか言いようがない
■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの
139 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136 やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな
しかも記事は出鱈目ばかり
真央は完全なミス以外に、1/4以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ
はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド3L、安藤のなんちゃって4S・・・
安藤の比較的に得意なジャンプを3つ上げるとなんだ?
サルコー、ルッツ、ループだろ?
なんちゃって4Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを3種類も2回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ
なんちゃって4S 場合によっては7点以上もありうる
3Lz 2回 フリップよりも0.7点も高い
3L 2回 基礎点age
3S 1回 基礎点は下がるが微々たるもの
安藤にとって、都合が良すぎるだろ!
本当にとんでもないよ! >安藤の本当のバック
フィギュアをあんま見ないうちの親父がテレビでキムヨナ久しぶりに見て一言 「この子、顔変わったなー。前は可愛かったのに。厚かましさが顔に出てる。」
453 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 20:52:47 ID:8hrAI4u/0
キム・ヨナ スキップって釣りでしょ ジョニーウィアーはスキップだけどよ
ルールも変わったし、八百も限界、気力もなし、 色んな事情から明確に引退宣言はしないでフェードアウトして消えて行くんだべ。
どうぞどうぞキム出ればって感じ
カーチャンいわく、 「キムヨナ凄いけど(弟の)お嫁には来てほしくないわぁ〜」 だそうなw これが全てを表してる気がする。
キムヨナスキップ説はトニー・ウィラー氏のブログより
スキップって2010−2011シーズンをって事? GPだけをスキップって事? GPSスキップなら、安藤と鈴木が山犬やオーサーに 噛み付かれる事なく、のびのびやれてよかったな。
キム出てきた場合、新プロ作る必要が無い、SP、FS前期のプロ持ち越しでやるとある意味面白いな ジャッジがどう採点するか 前と同じ採点しないと不自然だし あ、なんでもやるISUのことだage契約はワールドまでよって、真央パターンがきて DGの嵐、PCSの激べりでお払い箱パターンか
ルールが変わったんだから前と同じ採点にする必要はないと思うよ。
こないだの日経の平松のインタビューを見る限り、 今後もキムにはてんこ盛りのPCSが出ると思う。
465 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/11(日) 23:30:53 ID:Fsv9wk5I0
>>462 Worldで勝負付けが終わった
あれで、まさかのFS1位になった時点でヨナはもうダメじゃね?
競技会に出てくる勇気というか厚顔無恥な肝っ玉があるかどうか・・・
時代は未来やロシアJr VS 真央、もしくは真央天下になるような
未来といえば、曲発表あった? リストの曲ってレスは読んだんだが、SP?FS?
>>466 SPがリスト(を大部分に使った曲)らしい
個人的に未来の昨シーズンのプロ好みじゃなかったんだけど今年はどうなるかね…
自分は元々好きなタイプ・魅力を感じないタイプいるけどそれは置いといて
そのシーズンのプロで好みが分かれる感じだな
昨シーズンは女子は鐘とWSSが好きだった
ミライは08-09がSPFS両方はまりプロだった 調子は悪かったけど
>>446 何処を指して真央ルールなのか分からん
誰か説明してくれ
つーか、有力選手の滑走順を後ろに持ってく案はフジの要望だろ
ミライのチャップリンはすごくよかったと思う。コミカルな表現がすごく上手かった。 最近の女子のプロって優雅かセクシー系ばかりで飽きる
>>463 これって2008四大陸のじゃない?
この時の3Aは解説の本田も「素晴らしいトリプルアクセル…!」みたいに言ってたわ
ここ数年でいちばん質の良い3Aね
>>469 わかる
ミライは動きはきれいなんだけどコミカルさがあって好き
でもタイプは色々分かれてると思うけどなあ
たとえば日本女子内や雨女子内だけでも皆かなり個性違うし
コミカル系は09-10ならフラットのSINGもいいな
コミカル系「といえるか微妙だけど溌剌としたの」は って言いたかったのに肝心な部分が全部抜けた
>>351 鐘は最後の最後まで、ジャッジからは評価されていないよ。
失敗したキムの演技のほうが評価高いぐらい。
評価高かったのは、真央ファン以外では、
一般のスケート・舞踊やクラシックのファンとか
一部の欧米スケート関係の解説者とか、一部芸術家とかじゃない?
日本ではマスコミでもジャッジでもスケート関係者でも
全く評価していないといってもいいのでは?
かといって仮面舞踏会も評価していないから、要するに真央に
否定的だったんだと思う。つまり、キムに対して真央を否定している
という意味ね。
優勝者は最初から決まっていたから、それより明らかに優れた演技を
する選手は邪魔でしかなかったんだろうね。
ジャッジは評価以前に問題外 マスコミにはそもそも、比較評価するスキルは無い とりあえず、ヨナのアホスコアを正当化しなくちゃならなくなったので、 手っ取り早く浅田をスケープゴートにしただけ 浅田を欠陥品スケーター扱いにしたら、それ以下の他の全選手の立場はどうなるのかは 全く念頭に無かったようだ
金メダルは取って目的は果たしたけど キムヨナという人間の尊厳は失ったんだから そのほうが今からの人生キツイんじゃないかな 真央や安藤やあっこがモチベを失わず、目標を持って来シーズンを 迎えてくれる事はすごい事だと思う 安藤は引退かなぁと思ってた人も多かったよね
>鐘は最後の最後まで、ジャッジからは評価されていないよ。 >失敗したキムの演技のほうが評価高いぐらい。 351はジャッジのことを言ってるわけじゃない。 わざわざ書くのは、君は印象操作の人ということだね?
>>465 >競技会に出てくる勇気というか厚顔無恥な肝っ玉があるかどうか・・・
フリーの点出た時キスクラでガッツポーズしてたよ?
オーサーは引いてたけどw
その後、ジャッジはもう他選手の演技などどうでもよく、 いかにヨナの点を上回らないようPC操作に忙しいのがバレバレたったがネ
ホントに、ジャッジもあそこまでファンや観客がドン引きするスコアを 出し続けて(ワールドがとどめ) 今期はどうするつもりなのかね。
毎シーズン繰り返されているのでパターン化してきたような、 でも毎年スコアがなおるどころかひどくなってる。 まるで事故のような採点がまさかのワールドや五輪であると、もうスポーツじゃないよね どこまでいくんだろう、この傾向は五輪後にかわるのかどうか。
コケたりヌケたりした選手がガッツポーズで ノーミスの選手が怖くてスコアが見れなくてお通夜常態とは 今後も続くと思う基本、ただしグデった場合は入れかわる 金 ISUの勝たせたい選手 銀 ISUの勝たせたい選手 銅 いい演技したので乗せざる得ない選手又は地元age
何故ISUはキムを優勝させたかったの? そんなに韓国って膨大な金額を賄賂にしてるの?
>>351 毎年次々にフレッシュな若い選手が出てくるんだから、
いつまでも妖精路線ってのはキツかったろうね。
『鐘』は、俺は非常に高く評価しているんだけど、ジャッジらがどうなのかは知らない。
だけど、オリンピックシーズンに、ああいう曲と、ああいうプログラムを
こなしきったという事実を評価しない者は居ないと思う。
仮に、この先もう一度妖精真央を追及したとしても、
ジュニアの頃に見せた妖精路線とは違ったものになるだろうし、
五輪で金メダルを逃したデメリットを遥かに上回るメリットを手に入れたと思う。
ISUの思惑や韓国マネーが渦巻く中で出来る、最高の戦略だったと思うよ>『鐘』『仮面舞踏会』
>>483 そうだけど、もう少し早く完成型を見たかったな。
3Aが安定するまでに時間がかかりすぎた。
他選手のコーチが見兼ねて助言する程なんだし、真央にはもっと早く技術コーチを付けて欲しかった。
だからこそ今季はめちゃ楽しみ。
ははwそうだね。 前シーズンあれだけ安定していた3Aが、まさか崩れるとは 誰も思いもよらなかったんでは… 長久保コーチは、妥協を許さない人だと(勝手に)思ってるから、 時間がかかってもきっちり直して欲しいね。期待してる。 この「期待」は勝利とは関係ないんだけど、多くのファンは同じ思いじゃないのかな。
鐘を完成しないまま落ちて行くのを待っていたに違いない魑魅魍魎たちを どれだけ慌てさせ落胆させたか想像に難くない これからも外野の雑音に煩わされず自分の思った通りやればいいよ いつも次はどんなだろうかとワクワクして待てる数少ない選手だから
真央はオリンピックが終わったとたん、今の自分が望むプログラムや 自分がまだ伸ばせる部分、足りない部分をはっきりと表明した タラソワにスケートのすべてを教えてと言った時から、ぶれてないなーと思った 安藤も憑きものが落ちたように、スケートへの志が変わったみたいだし あっこも含めて4年間のそれぞれの物語がすごいわ
長久保コーチにはすごく期待してます。
真央に厳しい指導は大歓迎。真央なら絶対に投げ出したりせず、食らいついていくしね。
そしてまた素晴らしいプロが生まれると思うとワクワクしちゃう。
真央がジャンプをきちんと揃えられるようになれば、演技にも余裕が出てくるんじゃないかな。
何にせよやっぱりその道に長けてる指導者は必ず必要やね。
>>475 安藤さん、ホントに引退しないで良かった。
最近の安藤さんは闘争心は薄れたみたいだけど、その代わりに落ち着いた雰囲気というか
しっとり楽しく演技するようになったかなと思う。
あっこちゃんは躍動感溢れる演技を今季も見せてくれそうだし、日本勢はやっぱり最高やね。
サッカーも一段落したことだし、フィギュアの放送が増えてくれるといいんだけど。
期待はしないけど 今季はもう少し日本のフィギュアの報道の仕方も変わるといいな。 普通に日本の選手たちを、普通にマスコミも盛り上げてほしい。 異常とか過剰とかゴリ押しとかいらない。 期待はしないけど。
既出だったらごめんなさい。 アシュリーワグナーの新プロ SP Music: Led Zeppelin's "Kashmir" performed by the London Philharmonic FS Music: "Malaguena" by Ernesto Lecuona 氷網バイオより
>>489 本当だよね、ありのままを報道すればいいだけなのに
スポーツニュースがわざわざ手間隙かけてフィクションになっている気持ち悪さ
>>490 FPのマラゲーニャは得意分野だから普通に良プロになりそう
SPのLed Zepは面白いものになりそうだな〜
衣装等含め楽しみ!
>>482 2018年冬季五輪を韓国に誘致するため、その強力なマスコットガールが欲しかったようです。
日本が伊藤みどりを使って長野五輪誘致に成功したのをお手本にしてるようです。
そして、韓国は今回3度目の立候補で、過去2回誘致のために莫大な資金を事前投入しているため、
今回誘致できないと何人か首くくったり、韓国経済大打撃になるようなことが起こる可能性ありとのこと。
ということで今回必死でした。
ヨナに金メダル取らせるため、特定国と協力しながら莫大資金提供でISU人事&ジャッジ&ルール掌握。
その結果がバンクーバー金となりました。
>>495 今更書かなくても、とっくにみんな知ってる。
安藤さんの4回転に挑戦って、自分はどうなの?って思った 3−3があんなに決まらなかった(跳ばなかった)昨季なのに、 それを飛び越えて4回転の練習をするのか。。。 結局どちらも中途半端になってしまうんじゃないかな
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/12(月) 14:37:14 ID:BZBpRO9l0
OPは公式スポンサーがアソコの企業で、おんぶにだっこ IOC会長がわざわざ八百長はなかったと声明 声明出すこと自体、おかしなこと で、ドーピなど後から出てくることはない ISUは巨額の放送料、だから問題とならない 事情は各国わかっているから黙認 で、シーズン後にジャッジの勉強不足、ルールが悪いでリセット
3-3だって当然練習するでしょ 4Shs中間点狙い・ジャンプ構成の強化用だろうし
>>495 なるほどねぇ。
日本にみどり選手がいたように、うってつけのキムがいたってことか。
ただ残念ながら実力者の真央がいた為に無茶しなくちゃならなくなり、フィギュアが
目茶苦茶になったってことか。
誘致自体にお金使うのは無理なの? そこまでは賄賂も届かないの?
にしても、キムがいようといまいと韓国が五輪開催なんて無理なんじゃないの? 国として。
>496 質問してたから答えたまでですが。 五輪以降に興味持ったご新規さんは知らない人も多いと思いますので。 説明したらマズイですか?
>新規さんは知らない人も多いと思いますので。 だよな いいんでない
>>500 >誘致自体にお金使うのは無理なの? そこまでは賄賂も届かないの?
それを過去2回やって成功しなかったので、派手なマスコットが必要だということでヨナ金を目指したらしいです。
>キムがいようといまいと韓国が五輪開催なんて無理なんじゃないの? 国として。
そこは韓国。粉飾決算あたりまえ、国策支援でなんとでもしてきます。
国民が貧乏になろうが、国の名誉と経済起爆剤を得て、財閥さえ儲かればいいんです。
ただ、本当に誘致できるかは、ISU人事を見る限り怪しくなってきましたがw
安藤さんの4回転が決まりだしたら面白いと思うよ。 真央の3Aに安藤さんの4回転、久しぶりに日本人選手で盛り上がれそう。
今季の最初の試合の点数のつけ方が見ものだな。 ISUがどこへ向く気なのか。
>>505 お金がある方角に向かうだけです。ブレないのがISUUです! キリッ!
アシュリーはマラゲーニャか東京世選で見られるといいね 彼女の振付はローリーじゃないよね確か
>>503 なるほどねぇ。もうすでにその手は使ってたのか。
>>506 さすが、ISUやね。ホント、ブレてない。
他選手の新プロも興味津々ですね。
とにかく日本人選手の新プロが早く知りたいです。
堤義明がサマランチ会長と個人的に親しく莫大な資金援助をしたから、見返りに長野五輪誘致が成功した。
韓国の場合は、立候補地にスキー競技場の決定的な問題点があるのに、 IOCもそれをハッキリいわず、立候補させているのが腹黒いと思う。 要するにカネだけ吸い上げる気まんまんなんじゃないかな。 冬季はスキーのほうが花形なのに、まともな山もないというのがね。 ところで、昨日のDOIみたけど、村主、冒頭の目つきが シェヘラザートというより占い館の占い師みたいでワロタ。 でも、あいかわらずスグリワールドいっちゃってて 変なツイッターにもメゲずにやっているのは流石、別世界の住人w カナコのEX、おもったより良かったじゃん。どんだけ卑猥なのかと おもったら、ふつうにチビッコがマセた演技しているかんじで 可愛かった。 今井さんと良いライバルになりそうだね。ジャンプはいまのとこ 今井さんのほうがいいのかな? 真央はまだ滑りこみがちょっと足りてないかんじかな。もうちょっとツメ ればモット綺麗だとおもった。 高橋は頭の振り方以外ランビっぽかったけど、逆にそれがスタイルの差を かんじてしまったorz 衣装を変えればいいかも。衣装がオバサンっぽかった。 上手いだけに、期待がたかかったから、ちょい残念。でもやっぱ上手かったけど。 あっこちゃんは、もうちょっと品がほしいなー。コンチネンタルだし。 悪くないけどこれまた滑り込みが足りないと思った。でも本人もわかっているようだし きっと良くなるだろうね。 安藤の帽子プロ、似合ってたけど、あいかわらず腰が折れ曲がっているのが気になった。 うーん。姿勢を良くしてほしいけどムリなのかな。メイクは上手くなって綺麗になったね。 衣装もおしゃれで、指輪もいっぱいwおしゃれは上手かったから、やっぱり姿勢が惜しいと思った。
>>504 急に決まりだすくらいなら、昨シーズンも跳んでるだろう。
日本の男子陣さえ、4回転は安定して跳べてない。
4Sはジュベですら失敗してるし、プルも跳ばない。
甘く見すぎだよ。
安藤はもう台とか考えずに、好きにやれば言いと思う。 そのほうが結果も出るタイプなんじゃないのかな。
>>514 俺もそう思う。安藤の4Sは本気で取り組みだすと確率高いし(着氷の)
なによりクリーンな時は本当にクリーンだから期待はしたい。もう順位に
拘らず3−3・4Sの男前構成行って欲しいな。クレッパトラみたいに
安藤比で凝ってもPCS出ないなら、繋ぎはこの才、顔撫で復活でどうだろうか。
最近あんましないよね?
うん。 自由にやったほうがノビノビしてて、いいと思う。 台とか点数より、記憶に残る路線というか、良い意味での ボナリー路線目指すしかないとおもう。 どうもジャッジが彼女を評価する気がなさそうだし。 それって4Sとかやったためだと思うけど、 今から基礎をやりなおすより、いっそ4Sとか3−3とか バンバンやりまくったほうが、人気は出ると思うし プルじゃないけど、問題提起にもなるんじゃないかな。 まあ、本人が4Sや3−3にこだわりがあるのなら、ということだけど。 しかし、イマイチ本人に、そういうこだわりが無くなって そうなのが気になるけど。 今のルールの中で勝ちにこだわるなら、それこそ、モロから離れて基礎から やり直すしかないと思う。
安藤が基礎ができていないという意味ではなく、 姿勢とかSSのあたりの修正という意味ね。 真央がジャンプを1回転からやっているみたいに、 安藤は良い姿勢で滑らかに滑ることからやり直さないと ジャッジの心象を変えるのが難しそうと思うということ。 今は柔軟性については評価しないみたいだから、そこは 安藤にとっては追い風だと思うし。
2008年のGPFみたいに回転不足でもいいから 綺麗に着氷するとこが見たいな。降りるだけでも凄い事なんだし。
ジャッジの評価が低いのはキムや真央に比べたら当然(特にPCS)なんだけど 若手でもない安藤がPCS項目に比重を置くのは無理だしね。安藤比では随分良く なったけど。案外、3−3戻れば普通に台乗り出来ると思うけど、安藤がどう考える か。五輪を見てると順位思考はもう無いようにも見えるが・・。 いい意味で吹っ切れてるなら期待する。
>>518 本番で飛んだのがあれしかないから仕方ないけど、あの着氷は安藤の4Sにしては
綺麗な着氷では無くないか?降りてるだけでも凄いけど。
クリーンな時は本当に3S並みに流れてるの実際に見たからそのイメージが頭から
離れないよ。
>>519 キムに比べてPCSが低いって言うのには、自分は納得いかないんだけどねw
ぶっちゃけ、あんまり変わらないぐらいが妥当でしょ。安藤とキムのPCS。
勿論、キムが異常に高すぎ、安藤が低すぎなんだとおもっているということね。
>>521 繋ぎとかはそうなんだけど、安藤、スピードないんだよ。ロスの時はどうしたのかと
思う程、スピード有るしいい滑りしてた。あの時のPCSキム>安藤は何故だ!と
思ったよ。流石に。でも平均してみると仕方ないと俺は思う。安藤は波が大きすぎる。
ロスと東京を見れた俺は幸せものかも。
安藤のPCSが低すぎって、冗談もほどほどに 明らかにスケーティングが下手だし見た目も美しくないから 安藤(バーニング)工作員は今日も大暴れだね 普通誰も興味ないだろう スケーティングに魅力がないのだから 来年のワールドにもしでたら、とてつもなく爆ageされるだろう、と今から宣言しておく
キムも最初の3−3ジャンプ前いがいは、スピードはたいしたことないよ。 ステップは良く躓くし、スピンの質は安藤のほうがいいぐらい。 出来ることを綺麗にやるのが評価高いというならばね。
>>507 アシュリーが出るということは
未来か社長のどちらかが出られない
あぁもどかしい
ルールに振り回され一貫性のないジャッジの顔色みるより、 のびのび美しい技で順位より実を取るつもりの方がよい演技になりそう。 そういう意味でタラソワ真央のエキシはみて楽しい傑作だったし 実験的な試合プロもできてよかった。妖精路線は村上たちもいるし 緻密に採点するならテニスみたいにビデオで明朗ジャッジしないと説得力ないよね。 キスクラで「安藤選手からセカンドループにチャレンジです。コンピュータ解析をみましょう。 おや、回転足りてますね」とか、その場でスコア発表と訂正されるとかw
>>494 アシュリーは衣装昨シーズンも素敵でしたよね。
FPはぴったりと思いますが、SPむずかしそうですね。
いい加減、少しはマシなジャッジをしないと ファンがもっともっと離れて行ってしまう。 それでなくともマイナースポーツなのに。 今年は五輪直後の年で 次の五輪までにはまだ時間があるんだから なんとかもう少し公平にならんものか。
みなさん安藤さんの4回転や3−3に楽観的なんだな いや、もちろん決まってパワフル安藤を期待したいけど、 咋シーズンに入れてこなかったツケは大きいんじゃないかと 真央も言ってたけど、一回跳ばなくなると次に跳ぶのがもっと大変になるって 若手ならモチベの維持や技術的、体力的に持ち直すのは可能かもだけど、 今の安藤さんにはクワドも3−3も、っていうのは厳しい気がしてならない というか、怪我が心配だわ
練習ではやってるんじゃないの?
一回跳ばなくなるとっていうのは、試合で跳ばなくないって事。 いくら練習で決まっても、試合で成功させるレベルにするのには実践も大事じゃないかと。
元から出来ない事をやり始めるよりはハードルは低いよ
>>531 オリンピックで証明されちゃったよね。
全日本あたりで挑戦しておけばよかったのに。
まあ本人がやりたいって意欲見せてるんだから普通にwktkしてたらいいじゃないか。 もし見られたら素晴らしいことだし。 安藤も最近はジャンプ構成がかなり守りに入ってて物足りないって声が多かったから 4Sも3-3もまだ本人が諦めてないならどんどん挑戦してほしいよ。
今期はとにかくどんどん挑戦して欲しいよ。 難度を抑えてまとめた演技なんて安藤らしくない。
難度を抑えてまとめた演技してたら、日本人は台乗りできんよ
安藤SPでは3+3跳んでるやん。4Sには期待しないけど +3Tと+3Lo両方跳べる可能性のある選手は安藤と真央くらいしかいない 期待したいわ
ここでの安藤の評価が高くてびっくり。 数年前に「全試合で4回転跳ぶ!」て自分から言い出しといて、結局回避しまくってたシーズンあったよね? 厳しいジャッジを理由に今まで3−3すら回避してたのに、来シーズンからバンバン決まるほど、4Sて簡単な技なの?
>>482 審判を買収する額なんて大したことないよ。個人レベルなんだから。
普通の人が食指が動く額で十分。
物や金やハニトラとか、大きすぎない心遣い程度の贈り物で
受け取ることに慣れさせて、徐々に深みってパターンだろう。
気付いたときにはすっかり収賄審判で、まあ公務員じゃないし
開き直れりゃいいんだろうけど、バラすぞ問題にするぞと言われりゃ、
うわべは品行方正なつもりのおっさんおばさんは慌てるさ。
別にすぐに決まらなくてもいいんだよ>4S もちろん決まればすごいけども、まずは挑戦してくれればそれだけで。 そんなすぐに認定レベルで跳べるとも思わないし。 以前の安藤を跳ぶ跳ぶ詐欺とかって叩いてたのや、やたら四回転を煽るマスコミは 女子がクワド跳ぶことのすごさをわかってないだけだから。 男子がクワド回避して叩かれるのとはまたひとつ次元が違う。
>>539 めちゃ怖いね。そんな風に嵌っていくんだ。
>>538 期待も込めて安藤さんを応援してるんだと思う。
もちろん厳しいのはみんな分かってるけど、本来のフィギュアの闘いが見たいのよね。
安藤さんがどんな風に復活してくるか楽しみ。
あっこちゃんもいるし、日本に良い風が吹くと良いけど。
>>538 期待するのは個人の勝手でしょ。
あなたは挑戦もして欲しくないみたいだけど。
女子の4回転なんて、男子が5回転跳ぶようなもんだろ。 史上初だぜ、史上初。 おそらく後にも先にも安藤ただ一人の可能性大。 真央の3A同様、後々伝説になることは間違いないよ。 そりゃ、よほど気力体力充実してないと、跳びたいだけじゃ跳べるもんじゃないと思うぞ。
本当に安藤工作員って気持ち悪いね
>>543 そういうことは、ちゃんとクリーンに跳んでから言ってくれない?
あっ体形が完全に変わる前に跳んだ、過去のなんちゃって4Sはなしね
舞だって、試合で3A-2Tをクリーンに決めているくらいだからね
545 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/12(月) 21:59:37 ID:AflcRF580
舞は3Aは一度も成功していないよ
まぁ、なんちゃってだろうと1度でも 4回転認定されたんだから、やっぱジャンプの天才だね安藤 みどりの頃からジャンプ好きの私としては 真央の3Aも安藤4Sもわくわくする 二人のセカンドループにも期待したい
ちゃんと体系変化後に五輪で3Aを3回認定させた真央と、 体系変化前のしかも判定が厳しくなる前に1回だけ認定させた選手を同列に語るなよ >気持ち悪い安藤工作員
そんだけすごいジャンパーが2人も、しかも同時代にいるんだもんね こんな黄金期、日本に次はいつくるかわからんのに 素直に応援できないのってもったいないなーと思うわ
まぁみどりも真央も安藤も中野も3Aやクワド降りたんだからすげーってことよ。 あぁキミー復活して欲しいなぁ。JOで見たきりだよ。
安藤のクワド認定は男子を含めても史上最年少だったというのは本当かね
安藤はまず、慢性的怪我体質を克服しないとな。 なにはともあれ、それが第一。 肩の痛々しいサポーターは毎度のことだが、足やら腰やら、いろんなとこに サポーター巻いてるよな。ここ2年くらい。 あれ見てると、3−3は根性でいけても、ちとまだ4回転は無理かなあって。 ID:hZvBbqGH0 韓国内でキムアンチが大発生して堂々としてるけど、こんなところで油売ってて大丈夫か? 同胞のアンチを取り締まらないと、国内でも見放されたらキムの居場所なくなるぜ。
アシュリーFSマラゲーニャが楽しみすぎる。 衣装も常に素敵だよね。猛禽類みたいな瞳がちょっと苦手なんだけれどとにかく楽しみ。 でもマラゲーニャはサーシャのSPを思い出すよ。 黄色衣装が最高だった。
國分と後藤はJGPSに派遣か NHK杯は武田の可能性が高くなったな
>>544 舞はツーフットで認定されてないよ
回転は大丈夫だっただけに惜しかった
>>552 アシュリーの衣装いつもすごく素敵だよね!
自分は特に紫の衣装で頭にお花(多分)の髪飾りつけてるやつが好きだ
>>554 ツーフットでも回転が足りていれば認定されるだろ。
GOEが大幅に減点されるだけで。
旧採点だと認定かどうかもわからんね?
舞のJr世界の3A+2Tは回転足りてたし、ツーフットでもなかった 旧採点時代のころだったし何で認定されなかったんだろう?未だに分からん あと国内でなら何度か成功してるよ
14歳に国際大会で3A挑戦して降りた選手って過去を見渡しても真央と舞くらいだろう 挑戦自体他にいないんじゃないか? 舞にもそれだけ素質があったのに勿体無いな
真央もくだらないジャッジの顔色なんか無視して、 観客のことだけを意識して滑ったほうがいいのではないかと思うことがある。 その方がたとえ点が押さえられても、良い方向につながるのではないのかなあ。 たとえば、今回の世戦みたいに、ジャッジ論争を巻き込んで、世論から変えていくとか。 ビールマンのビールマンスピンみたいに。
くだらないジャッジの顔色を伺いたくないのなら 現役引退して、プロに行くしか方法はない くだらなかろうが、ジャッジと対峙して得点をいかに貰うかが採点競技の宿命 無冠の女王なんて、狙ってないんじゃないの 観客のことを考えて演技するのは、EXだけで十分 選手には、自分のために滑ってほしいよ
>>560 いや、それもまたちょっと違う。
勝ち負けがすべてだと考えてる選手なら、そうかもしれない。
どうしても勝ちたいなら、それこそ買収には買収で対抗、てとこまで行ってしまう。
真央はもう、そういうのは超越してる。
2年前から様子が変わったよ、冷気を感じるほどのストイックさに。
そして得点や順位ではなく、いい演技ができた時の会場から伝わってくるものも感じてる様子。
我々だって、内容の無い選手が変な勝ち方するのがいかに白け、ストレスが溜まるかは
いやというほど見せつけられてきて、腹いっぱいだろう。
今のISUに公平公正なジャッジは望むべくも無い。
勝つのを見たいか、良い演技を見たいか、どっちかしか選べない状態。
自分だったら良い演技を取るし、たぶん真央も同じだろう。
良い演技して勝ちたいと思ってるんじゃないかな。(まだ。)
しかし浅田は身体丈夫だな 小さい頃からやってて、いまだに危機的な怪我したことないよな フィジカルトレーナーの腕もいいのかも知れんけど
>>559 個人的には、そのジャッジ論争を狙っての五輪用プログラムだと思ってた。
浅田もインタビュー時に「このプロでのノーミス時の点数を見てみたい」と
言ってたし・・・
出来れば、OP本番前に論争に持ち込めればベストだったんだろうけど、
執拗なダウングレード判定や、前半戦での思いがけない3A絶不調でGPS
での実績が作れなかったのは、非常に痛かったと思う。
勝ち負けを超越した神演技は、酸いも甘いも噛み分けた、引退する年に見せてほしい 荒川のように引退を念頭に置いて、それなりに年齢を重ねた選手が到達する心境じゃないのかな まだ若いし、可能性もモチベもある選手なので、今は野心的かつ 悩んで迷って奮闘しながら演技すればいいと思う
勝ち負けを超越した神演技は真央に関しては今回のワールドで見れたわ
それもSP・FS両方で
結果的には「一応」勝ったけどね
(金に値する演技だったかって意味じゃなくあの点は正しかったかって意味で「一応」)
ただそれはあくまで受け取る側の心境で
真央自身は
>>565 のいうように
ずっと勝つつもりでやってきただろうしこれからもしばらくはそうなんじゃなかな
tk真央ってジャッジの顔色伺ってるかね?自分には顔色を伺うどころか 逆に挑発してる部類の選手に見えるわw NOと言われたものに対して、じゃあジャッジの好みのものを用意します ってしおらしくなるどころか、笑顔でじゃあ次は絶対にあんた達がNOと 言えないものに仕上げてきます☆って真っ向から挑んでくるイメージ? (…真央はこんな小生意気な態度は絶対取らないけどねw) 多分タラソワの戦略や意向もあるんだろうけど、ジャッジに寄り添って 妥協するなんて選択肢は元々持ち合わせて無いというか、きっと自分が 用意してくるものに自信があるんだろうなと思う 自分がこのプログラムを完璧に滑ったら誰にも負けないというトップの 自負心と気概というか…まあ、どんなに苛められてもそれを貫けるのは プロを作るタラソワを信頼してるからってのもあるんだろうね
グダグダ演技でも高得点貰って、 「あれっ! 勝っちゃった」と単純に喜ぶレベルの選手じゃないからね。
よくもわるくも、その年のルールやにあわせて技をくんだり DGされやすい3を2にして無難に変更とかが、顔色うかがう状態だろうけど 真央はルールに媚びないプログラムと心中するくらいに プライドもって五輪もワールドも戦ったとおもうよ〜 買収合戦ではりあうのはスポーツじゃないけど 韓国や東欧はむしろお金つんでなんぼ、で 出すのと受け取るのに罪悪感なしだったりで困る。 圧倒的に強くないと勝てないけど、実際に強い浅田に 点を出さないルールにされて勝てなかったし。 あほらしいので、のびのびやればいいとおもう。 安藤もその境地にちかづいている気もするし。
舞の3Aが足りてるように見える人がいることにびっくり。
しかしキム独立後初のショーなのに、すでに冷めたピザ化してて、 「最初から分かってた」誤算にキムサイドはどう対応するつもりだろう。 キムから「人気も実力もある真央に勝つ」という看板取ったら何も残らないことを 今ごろになって気づいたのかなあ。 こんなはずじゃなかったから、コーチもプロも何も手を付けてないようで。 9割がたフェイドアウトだろうと見てるけど、 GPスキップしてあわててワールドに間に合わせてきて、一発ピンポイント買収、なんて 筋書きもありそうで、どうにも警戒心が解けない。
>>563 公表しないだけで危機的な怪我の経験はあるんじゃないかな?
2007、2008世界選手権では怪我をしていたんでしょ。
マスゴミ対策には公表しないでいいと思うけど。試合前の肝心なときに怪我のことをしつこく聞いてきそうだし、
フジの女子穴はなんか怖いし…
9月に雪組の中国アイスショーをやるそうだけれど真央、美姫、明子は行くのかな?
日程的に厳しいけれど中国ペアの方々とは仲がいいんだよね。
573 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/13(火) 09:24:27 ID:udqUJlfG0
>>571 ピンポイント買収、ありそうだけど
なさそうな気も。
買収して、もう一個世界タイトル取ったとしても
それで何か得することあるのかな?と
彼女のバック的には、すべて五輪金のためだった(と考えると
わかりやすい)わけで、それを取った今
まだ買収続ける意味あるのかな。
五輪招致が決定するまで引退表明しないで
出る出る詐欺の方が金もかからんしラクそうだけど。
八百長した選手って、普通金メダルとったらとっとと 姿くらましそうなものをどこまで図太いんだか。
真央ってすごくアスリートらしいアスリートだね。 難度を落とさず、自分のプロにプライドもって挑むってなかなか素敵。 だからこそISUにとっては鬱陶しい存在なのかも。
>>575 完全に勘違いしてるんだと思う。
本気で自分は世界一素晴らしい選手だと思ってるんじゃないのかな。
「ミスしても点数が出るのは実力者の証」と本気で思ってそう。
周りがあらゆる手を使ってそう洗脳したわけで、人間的に可哀相な選手になってしまった。
>>574 キムは現役続ける以上五輪金の価値を下げるわけにいかないから今まで以上に
厳しいと思う。ソチまでトップであり続けるには、これからも韓国はお金をつぎ込まなければならないよね。
キムも韓国も今までの4年間以上にお金を使わないと五輪金が一気に色褪せて誘致なんて何の話状態になるよ。
韓国は誘致のためにキムにはいくらでも金つかう そう考えると場所が決まるまではISUもキムに厳しくはならないよ
ピンポイント買収で思ったんだけど、パチンコとサラ金は キムがまた試合に出れば看板出すのかな? 電通と切れたからもう出さない?
だとしたらあと2,3年はキムの時代が続くの? うんざりする。 キムだけだよね。選手としてフィギュアの話題が全くないの。 いつもお金や政治の話ばかり。どうか引退しますように。
まだ電通とズブズブだよ
来年7月頃五輪開催地決定じゃね。 その後は無駄金使わないだろうが、 ユニセフの件と見るとまだまだキムに大金使っていそう。
トリノでキムがFS1位になってインタビューで 「フリーは私が1位だったし」って発言したの聞いて 心の底から引いた。 あんな出来で、落ち込むどころか、自分で自分を慰めて むしろ真央に対して『見た目パーフェクトで滑ったらしいけど 私より下だったんだね』って風にアピールしてるみたいに思えた。 けどま、ああいう発言するってことは本当はキムって弱いんだねえ。かなり。 しょぼすぎて逆に泣けたわ。 間違っても女王の器じゃないのは確か
あの時まだ真央の演技みてなくて 真央が転倒したとか勝手に思ってたんじゃないの? それでFSは1位だし〜とか優越感に浸ってたとか まあ納得いかない演技で優越感に浸れるのはどうかと思うけど
>>581 そうなんだ。
じゃあピンポイントで看板出してISUにたんまり貢げるね。
来年の7月にはもう決定するのっ!? アナログ終了の時やね。
そしたら今季一杯でホントに引退するだろうね。
プロでは生きていけないのは五輪後に分かっただろうし、引退して楽に暮らせるだけの
お金を貯めとかないとね。韓国内でもアンチがわんさか増える前にCM一杯出て儲けておかないとね。
>>583 私はキムは強い人間だと思うな。
弱い人間って言うのは常識があり、自分の立場が分かってる人でしょ。
だから強がるわけで。
けどキムは本気の発言だと思うし、常識の通用しない狂ってる人ってあらゆる意味で強いよ。
「触るな危険」で近寄ったり、万が一関わることがあろうものなら一方的に目茶苦茶される恐怖がある。
そういう人は強い人とは言わないと思います。 ヤバイ人とは言うかもしれませんが。
>>577 世界一すばらしい選手と思ってるのは、メダルがあるからと思ってるだけじゃないか。
メダルはルールやジャッジで何とでもなることを知ったから、フィギュアには興味はない。
払った金に対応したペイも無い。円形メダル1枚、シール1枚に、金を払うむなしさ。
別に転んでも1位だしな。キムのメダルに価値が無いのは確かだ。
>>587 そうそう、強いんじゃなくてヤバイやねw
つーか韓国で冬季開催なんて気候地形的に無理なんだからさっさと諦めてほしい そういうの関係ない夏やW杯でさえあの醜態だったのに
>>590 平昌が駄目なら夏・釜山を目指すらしいね。
彼らの挑戦は永遠に続く・・・
五輪招致、挑戦するのは勝手だが フィギュアにこんな迷惑かけるなっつーの ホントにもう。
北京やったばかりだからアジアは_でそ
>>591 一応、冬季がダメだった場合の想定もしてるのか
珍しいんじゃないの?
やはり無理あるってさすがに気がついてる?
IOCでは日本と共同開催することを勧められるいる。 旭川あたりと共同開催してはと。
五輪招致の広告塔としても、いかんせん対人コミュニケーション能力が 致命的に欠けているわけで、あれではほとんど役に立たないと思うが。
五輪は共同開催できないよ。 広島と長崎でもダメだっていわれたんだから。
>>595 本当?それ。
五輪憲章では基本的に1国1年開催よ。でも日本が夏季1回、冬季2回もしてるから
追いつきたいのかもね。五輪は安全とか衛生問題もあるけど、発展途上国でして欲しいわ。
いい起爆剤になるかもしれないし、その国を知るきっかけにもなるわ。
都市部で五輪なんてごめんよ。
ワールドカップでも日本にぶらさがって韓国汚職審判事件で評判落としたってのに、 共催なんてもってのほか とおもう。サッカーのときだって案の定だった 大統領が賄賂で当選する韓国で五輪なんて想像しただけでおそろしいわ。 五輪あけた今年くらいは平和で公正なシーズンをすごしてほしい。
ここって何スレ?
601 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/13(火) 16:53:18 ID:BwNhot3nO
マヲタ菌に汚染されたスレ
広島長崎が出来ないんだから二国共催なんか無理だろ しかし広島長崎も本気なら便宜上に一時合併して立候補すりゃいいのにな
フィギュアスケートと買収は切っても切れない話だから仕方なくない? 嫌なら違う話題ふればいいだけ
海外のサイトのフィギュア関連の書き込み読むのは興味深い ネタ半分なのか誤訳なのか分からないけど 真央の五輪のミスは織田が悪い…みたいな書き込みがあったり 安藤は英語ができるからか、アメ人目線では美化されてたり
しかし、広島・長崎五輪に出場する米選手ってどんな気分なんだろうな
アメ人目線では、安藤みたいな容姿が オリエンタル美女で受けるんだと、五輪当時よく聞いたな。 日本人が好む美人とは、少し違う感覚。
>>606 容姿もウケが良いんだろうけど、人格が美化されてる感じ
男子も含めた日本選手のリーダー、知的、落ち着きがある…みたいな
トリノの頃は日本のマスコミに潰されたけど
這い上がって世界女王に…みたいなのが美談になってたり
(モロゾフあたりが日本のマスコミについて公言したんだろうか?)
話題がないのよ
真央の五輪ミスが何で織田さんのせい? その繋がりが知りたいわ。
>>609 訳にそれほど自信がないが…
まず真央が織田の事をとても慕い、信頼しているという認識で
織田の五輪でのアクシデントが真央にとってショックで
それが精神的に影響を与えて自身のFSのミスに繋がった…
といったニュアンスだったと思う
ウィアーがツイッターでが村上の事褒めてるね。嬉しい。
今季ワグナーのプログラム SP:ツェッペリン『カシミール』(Led Zeppelin's "Kashmir" performed by the London Philharmonic) FS:マラゲーニャ("Malaguena" by Ernesto Lecuona) って既出? どんな風になるのかwktk
ID:rgUc3LZs0は昨日男子スレにいた人か
>>607 昨日の男子スレに書いていた人なら、
安藤も高橋と同じ程度の美化具合じゃない?
真央と織田については謎だけど。
>>611 興味深いね ツェッペリンはカナダ選手も使ってたね
>>612 うん
2ch規制されてる間海外サイトめぐってた
ウィアーはキャナ子の事を何て褒めてたの?
>>615 羽生と一緒に名前あげて
非常に大きな才能のある、素晴らしい若者たちだと言ってるよ
安藤が美化されてんの? なんで? もちろんアメリカに安藤のファンがいてもおかしくは無いと思うけど、 英語しゃべるっていうだけで美化されることは、アメリカじゃ逆に ありえないでしょ。 08ワールドで途中棄権してワグナーに迷惑かけた時から、安藤はアメリカでは うそ無きして演技やめたハーディングと同等なイメージなんじゃないか とおもってたから、ちょっとびっくりした。 でも、良かったね。 何がイメージ好転の原因かはよくわらから無いけど。
>>617 自分が好印象持ってないからって好き勝手に書くね。
なんで犯罪者のハーディングと同等なイメージなんだよ。
真央の五輪のミスが織田のせいって織田も真央も気の毒な話だね。 たいしてスケートみていない人の書き込みなんじゃないの? 外国の書き込みっていっても2chと変わらないんだし いちいち本気にしないほうがいいんじゃないの。 単に織田が嫌いな人なのかもしれないよ。 第一、この1年でも真央の試合での様子をみてたら、 何かのせいには決してしない人だし、他人の演技に影響される タイプではないって解るはずだけど。 客観的に見て外的要因があるとすれば、力ませるような採点 している偏向したジャッジングシステムぐらいじゃないかな。 キムでさえ真央にはあまり関係ないと思うよ。
>>618 あー。犯罪犯す前のハーディングの話ね。
ハーディングがわざとらしく泣いて靴紐アピールして
棄権した時のと同じように
とらえられているなーと、当時、外国の解説みて思ったんだよ。
なので、そういうイメージなのかなと思っていたの。
日本ではケガで元々心配されていたから、そうでもなかったけど
外国の解説ではそういう事情を知らないから、安藤は悪い結果が
出るのに耐えられず、放棄したんだって、かなり醒めた目で
みられていたよ。
で、そのあとのワグナーが演技が急にくりあがって結構gdgd
だったから、雰囲気も良くなかったし。
その後、中野と真央がいい演技したから、最終的には
今晩はジャパニーズガールが盛り上げてくれましたねっていうかんじ
だったけど。
でも当時の安藤は逃げたと、勘違いされていたから、アメリカでは
イメージ悪いんだと思ってた。ジャッジも辛いのはそういうのも
あって嫌われているのかと。
だったらロスワールドであんなにスタオベ貰わないと思うけどなあ?
いつもの人だから。
でも日本人だって誰と誰がカップルとかやってるおばさんたちもいるから どの国にも妄想しまくる人っているんだよ。
真央の五輪ミスが織田のせいって 面白い意見だね。 日本内ではありえない発想。
カップル妄想とかは、笑い飛ばせるけど、ミスしたのが○○選手のせいとか、 あんまり洒落にならない。噂された両選手の印象があんまりよくない。 あちらの人たちって、こうやって変な噂を広めて選手の印象を悪くしようとするんだね。
ハーディングは棄権したんじゃなくて、 無理矢理やり直しを認めさせたんだろうが
織田を責めるニュアンスではなかったと思うよ ただ、ミスは織田のアクシデントの影響があったんじゃないか、という勝手な推測を繰り広げられていた 直訳すれば悪意がある文章だったけど、織田にも真央にも同情的な感じだったように思う イタリアでの世界選手権は織田・浅田の優勝ではというやりとりもあった
つべで何人か雨のスケオタさんたちが、試合の予想とか感想とかうpしてるけど その人たちには日本女子の中で安藤が一番人気なかったから、掲示板では人気って意外だ 安藤の衣装はトゥーマッチだとか、動きがエレガントじゃないとか、芸術性がないとか言われてて 最近話題のトニーさんも確かそうじゃなかったっけ?あと女性でうpしてる人も何人かそう言ってた 安藤は北米でよりも欧州での方が人気がありそうだなって思ってたんだけど
安藤は基本ジャンプ綺麗だし アメリカの美人アスリートにも選ばれるくらいだから すごい人気ってわけじゃなくても、人気がないってこともないでしょう
いつもの人だからかまうな。 もう少しすると今度は違う人も来て 荒らされるぞ。
ゴメ
632 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/13(火) 20:10:12 ID:obZZi49H0
安藤の演技は好まないけど、 安藤は性格が良いってのが外国人評でしょう。
少なくとも安藤は好き嫌いがハッキリと分かれるタイプじゃない?演技スタイルは派手だしトップクラスの選手なのにマスコミにも弱音を吐いちゃうし。ダメな人は全くダメって感じ。
外国の一個人の人気なんてどうでもいいよ 日本人だってそれぞれ好みが違うんだからさ
安藤はよく頑張ってるよ せめて日本人が解ってやらんと
スケアメのEXかなんかでボレロやったときは、 こんなに芸術的なものをやれるとは思わなかったとか言われたりしてたね。 観客も演技中めっちゃ大拍手してたので自分はびっくりしたよ。
私は安藤の演技好きだな。ジャンプもすごいと思うし。 インタビューなどでのウダウダさ加減はちょっとなとは思う。 でも、それもこみで応援してる。
安藤ってしゃべりすぎるんだよね 最近の笑顔好きだ
他の選手に嫌がらせとか、害のあることをしなければ、 どの選手も応援するけどね。
>>572 真央は雪組のアイスショー決まったみたいね。
他にも呼ばれてるかな?
安藤は本当に素直過ぎるんだと思う 素直だからインタとかでも言わずもがなのこと言っちゃうしそれで叩かれてたけど、 最近は懲りたのか発言もかなり慎重なイメージ。 逆に真央はほわほわしてるように見せてめちゃくちゃ器用に受け答えするタイプ。 でも絶対賢しらな印象は与えないしあれは稀有の才能だと思うw とにかくどっちもすごくいい子なのは間違いない。 むしろ言動で好き嫌いが分かれそうなのはカナコなイメージ。 インタで必ず真央や安藤を引き合いに出すあたりまだ若いのに世渡り上手だなとw 自分はああいうキャラも嫌いじゃないけど。
>>640 え〜、真央またショーに呼ばれてるの?
9月ってNHK杯前だよね。
そりゃぁ、真央が出れば華があるけど忙し過ぎじゃない?
安藤さんもあっこちゃんも???
フィギュアって珍しいスポーツだよね。アマチュアなのに大会期間の間にショーって。
>>642 雪組の結婚式ショーは9月4日だって。
プルと真央だけわかったけど、他はまだわからない。
>>641 カナコはなんか、未だ「おしゃま」といった雰囲気なので
ああ、なんか狙った答えだなあと思っても微笑ましく感じてしまうw
ゆかりんの、清々しいまでの計算高さに通じるものがある。
受け答えといえばペアだが成美ちゃんは凄いと思うw
真央のスルースキルは異常。 絶対失言しないし、計算してるような印象を全く与えない稀有な例。 安藤はトリノ後のバッシングでトラウマになってたから 言い訳とかはある意味防衛本能だと思う。 最近は「乗り越えた強い女性」ってイメージがつきつつあると思う。
>>643 結婚式のショーかぁ。だとしたら普通の営利のショーじゃなく、仲間として呼ばれるのかな。
まぁこういうショーは喜んで出て上げたいよね。祝福してあげたいし。
それにしても真央は何処に行っても引っ張りだこだね。
体調崩さないように、試合も頑張って欲しいな。
>>645 成美は漢すぎるw
「〜しちまって」
とかマジ漢w
ぶっきらぼうで最高。
つか真央忙しいな。他には誰なんだろうね。
真央はそろそろショーやお遊び大会セーブした方がいいんじゃない? JOも出るんだし心配だよ JOや国別って断れないのかな 本当にこんなにハードなスケジュールで重いケガないなんて奇跡だよ
静雄の後を継ぐ漢は誰だろうねw
>>648 成美ちゃんてそういうキャラなのかw素敵すぎるw
>>647 結婚式を兼ねたショーとかめったに無いことだろうし、
観客以上に選手達も楽しみにしてるだろうね。
>>649 モリコロとかのショーや結婚式お祝いショーに出て
お遊びとはいえJOや国別に出ないのは
さすがに選手としてはありえないでしょうに
>>652 JOは別にいいんじゃないの? 名目上はISUの大会な国別と違って、単なるショーの一種でしょ
ただキャパが大きい箱だから、真央が出ないと木下工務店涙目かも知れないけど
GPシリーズをぶっちして、結婚式お祝いショーに顔出したなら大問題だけどね!
「お遊び」ってなんかの符牒のような。 鈍くさくて大きな大会のチケットうまく取れない自分は、 JOを観に行くのがとても楽しみだったりする。木下工務店love
真央レベルであり得ないというなら、キムは外道になるな。 選り好みして自国の4大陸なんかスキップしてる。
まあ今季はN杯が最初だし、考えようによっちゃいい調整になるかもよ>JO キムも出てくるか微妙だし、五輪シーズンでもないし、気楽にやればいいさ〜 もちろん怪我はしないでほしいけどね
N杯は今年もまたいっそう選手が華やかでいいね
>>646 真央のあれは計算じゃないっしょ。天然だと思うよ。
ネガなことを口に出さないのは、自分が本当に成長したいと
考えるほどに夢中でスケートが好きなんだろう。
だから人のせいにするような「無駄な回り道」もしないし、
人のことにもあまり意識しない。
真央は気はそんなに強くない。舞にだけは甘えて色々いえるけど
それ以外へは不器用なタイプ。
だけど、スケートでの向上心に関しては定まっていて
迷いがないから心が強いんだろう。
安藤とか現役時代の荒川とかは、気が強く、評価されたいという要求は
あるんだけど、志をまっすぐ貫くほどには心が強くないタイプ。
他のことも見えちゃって、迷いが多い。
だから真っ正直に頑張るべきだと解っていても、つい言い訳
してしまったりがあるし、感情的になると失言したり、うまくしゃべれ
なくなる。
要するに迷いが多くて人目が気になる普通のよくあるタイプ。
良い意味で受け答えがクレバーなのは中野だと思う。
彼女の受け答えは完璧だった。
クワンもアメリカ型に適応したこのタイプかなーと思う。
鈴木は大人。自分をきちんとコントロールできる人。経験がものをいうんだろうね。
ロシェットもこのタイプじゃないかな。
村主は不思議系。異次元の人。
キムは典型的韓国人。
と思うなー。
真央ってぶっちゃけ発達障害だと思う。 身なり気にしない、他人に関心ない、きちんと文章にならずに単語で話すから。 それが個人競技ではいい方向に向いてると思う。
>>610 あなたの訳だいぶ間違ってるよ…
どこ読んだの?
中途半端にデタラメな訳広めないで欲しい。
>>659 真央が発達障害なら、キムヨナは精神異常だねw
自分が加害者のくせに被害者面して、人のせいにする
なんとかハウゼ症候群かも?
発達障害とか、そういう考え方するほうが 脳神経外科か、心療内科へ是非いってみたほうがいいよ。 相当ゆがんでるし病んでるから、原因を究明して 治療したほうがいい。 これが良いきっかけだ。 勇気をだして、さあ、病院へGO!!
いや、発達障害って精神病じゃないし。 そういう脳の気質、個性ってことだよ。別に貶してるわけじゃない。 ただ普通とは違うからそれが競技ではメリットになってるっていう。
あなたは、発達障害ですね、 あなたのお子さんは、発達障害ですね こういわれて、貶められていると感じない人のほうが 珍しいと思います。 それで貶めていない感覚であるほうが、問題のある思考回路か 社会性に著しい問題があるんじゃないでしょうか。
>>663 発達障害が個人競技に向いてるとか有利だとか、そんな説あった?
高機能障害の子で絵が上手いとか記憶力凄い子もいるってのはしってるけど
>身なり気にしない、他人に関心ない、きちんと文章にならずに単語で話すから。 全部浅田さんには当てはまりませんね 素人判断は危険です 専門の医療機関と相談してください あー釣られてしまった
真央は頭いいと思うなあ 語彙の少なさは感じるけど、あの華麗なスルーっぷりは頭の回転速くないとできないよ 天然でスルーしてるなwと思うこともしばしばあるけど キムや韓国関連の話題を振られたときなんか立ち回りうまいなあと感心する
直観的な脳がやたら強いタイプだとは思うね 概念や言語の方は二の次で
マスコミのあしらい方は上手だね 天然込みでw 危機回避能力が高いというか、揉めそうな話題は受け流す なんにせよ、迷いのない人は強いという見本だと思う
658って冷静に分析してるように見せて 自分のageたい人間とsageたい人間を見事に主張してるな。 こーいうのが一番嫌らしい。
>>641 佳菜子は今まで注目されてきた歴代の選手達と比べると、とても
新しいタイプだと思うね
今までの選手達は皆よくも悪くも自分に素直で、マイペースを貫く
タイプばかりで(…だから皆キャラ立ってて被っても無かったねw)
ああいう風に自分の立ち位置を把握して受け答え出来る子は珍しいし
個人的にも職業アイドルっぽくて面白いなと思うw
肝心のスケートも思い切り良いし、15歳にして演じる事にも照れが無く
今季のEXは本当感心させられた
672 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/14(水) 05:17:36 ID:dn2wO/CS0
太田ゆきな、退いちゃって残念!あんなに魅了する流麗な演技なのに 村上佳菜子ってのがゆきなを彷彿とさせる。やぱりバレイをやってたみたい。
09世戦で日本のマスコミから「もうキムには勝てないんじゃないか」と質問された時の 最終的な受け答えが気になる。 ナレーションは「質問されて口ごもる場面も」ぐらいしか言ってないが、 質問者に対してキレることもなかったようだし。 キムやISUをストレートに非難することもなかったようだし。 あの回答だけが、不自然にカットされてるんだよ・・・ 妨害発言の時はキム発言否定と日本人スケーター擁護を放送したのに。 妨害発言に対するインタビューもそうだったし、日本のマスコミは真央に対して容赦ないもんだな。 世論を敵に回しても、キム擁護韓国擁護は貫く信念だけは見事だが。
マスゴミが必死になって擁護しても 結局キムヨナは日本人から毛嫌いされるようになってしまったけどね 妨害発言なんかやらかした時点で キムヨナは日本での人気なんか考えていないだろうけど 回りは未だに未練ありそうなのがなぁ
キムヨナの周りの人達も 日本で金儲けするのは もうさすがに無理だってわかってはいるんじゃない? この嫌われようではね。
>>672 どこが?
ゆきなのような演技ができるのはゆきなだけ。
キムヨナが真似しようとしても真似できないじゃない。
かなこはそれほどいいとは思わん。
>>658 中野は口はちゃんと対応してるんだけど、
表情が対応してなかったな。
トリノOP前の全日本かなんかのインタビューはこわかった。
インタビュー中はにこやかに
終了即大魔神みたいだったよ。
>>658 計算ではないにしてもとても考えて発言するようになったと思う。
IMGの方でも教育しているのだろうし、安藤さんを見て学んだところも大きいのかもと思う。
>>659 長島さんタイプっていわれると納得できるけどそこまでぶっちゃけるのはちょっとね…
以前のナンバーの記事で読んだ内容にスポーツ選手の新世代の台頭ということがテーマに
テニスの錦織選手、新体操の内村選手、卓球の福原選手、そして浅田さんに関して少し
書かれていたことがあったんだよね。
錦織選手は素直で天然で苦労しているだろうにそれを感じさせずに自然に世界のトップを
目指している。内村選手は抜群のKY力、福原選手は周りに異常なほどに気を使うことで
身を守っているって感じのことが確か書かれてあった。真央に関してはそういうことではなく
荒川さんが真央に対して「こういう子がフィギュアをするために生まれて来たんだと思う」て
一文のみだった。
真央に関しては性格的なことも歩けれど世代的なものも大きいような感じ。
後はいいところのお嬢さんってこういうものなのねとか思ったり。
>>677 そりゃ怒り心頭でしょうよ。はじめからあの3人がトリノ行きで決まってたような採点の仕方だったんだから。
絶不調だった安藤の代わりに中野が行くべきだったと思う。
>>678 >新体操の内村選手、
内村は器械体操でんがな
男子の新体操は五輪種目じゃねーし
>>679 採点の仕方じゃなくて最初に発表された「ポイント制選考基準」でしょ
全日本の時点じゃ安藤は八位あたりでも代表に成れる状況だったんでしょ?
あくまで結果的に不合理になってしまったってことだけど
安藤の全日本の本来の順位が八位以下だったのに、とでもいいたいの?
それとも、それ以前の2005N杯や2005GPFで安藤の順位が上げ底されていた
とかいう主張なわけ?
そこまでの採点知識はないから、そう主張されるんなら「そういうもんかねー」としか
こっちは言えないけど
まああれが中野選手でなくてこれが荒川選手や村主選手だったら「救済」の対象になっていたかもね
中野の前年までの実績が酷かったし その年ラッキーが重なって2試合台乗りしてファイナルまで行ったけど点数が低かったし 五輪の1枠を与えるのは不安があったんじゃない? 五輪直前の四大陸を見たら、やっぱり中野じゃなくて良かったかもと思ったしね。 安藤がああいう結果で中野がワールドで頑張ったから 未だにごちゃごちゃ言う人が出て来るんだろうけど。
>>682 佐藤久美子コーチは未だに言ってますが。
安藤美姫はOPシーズンは怪我をしていたしFPを最後まで滑りきる練習をしていなかったみたい。
鈴木選手のフリーはカメレンゴ振付で屋根の上のヴァイオリン弾き ソースは今日のチュッキョフィギュア
>>683 それは心情的な部分で、行かせてあげたかったってことでしょ。
久美子コーチが代表3人のうち誰かを念頭に置いて
中野の権利を奪ったと本気で思ってるとしたら
それはそれで代表3人に対してずいぶん失礼な話だってことになる。
安藤に関しては、ポイントでは出場がOKだったのはそのとおりだと思うけど、 安藤自身が自ら言っていたけど、五輪の時も骨折の影響が甚大に 残っている状態だったんだし、コンディション的に 出れる状態では無かったから選ぶべきではなかったと思う。 あと、ポイント的にいえば、荒川か村主が落選するはずだった。 トリノ選考会の全日本での村主の採点は、誰がどう見てもおかしい ものだったし、荒川はポイント的には一番ギリギリだったはず。 トリノは最初からあの3人を出すって決まっていたから中野が 選ばれなかったというのは本当のことだと思うし、その点は中野を 気の毒に思う。 バンクーバーの選考に関しても、鈴木か中野かだと、ちょっと微妙だとおもったし。 だいたい、あのときの採点では鈴木と中野がインフレしすぎてて異様な点だったのも 変だし、PCSまで同じ点にして、あれも不自然な採点だなあと思った。
>>683 1.2004-2005シーズンと2005-2006シーズンの成績をポイント化しその合計ポイントで査定
2.2004-2005シーズンは最も多くポイントを獲得した試合の70%が持ち点
3.2005-2006シーズンはポイントを多く獲得した上位2試合100%と全日本選手権100%
4.選手間の合計ポイント差が±10%以内となった場合は順位に関わらず逆転させるケースがある
5.2005年のグランプリファイナルで3位以内に入った選手は、全日本選手権前に五輪代表に内定する可能性がある
それって久美子コーチが4もしくは5を中野選手に適用しておくべきだった
って主張してるってこと?
4の±10%以内適用だと、一番ポイントの少ない荒川さんが対象になっちゃうんだが
5のGPFのメダルで内定、だと残る代表枠は二つ
ポイントの少ない荒川さんがやっぱり不利になるんだけどね
>トリノは最初からあの3人を出すって決まっていたから中野が >選ばれなかったというのは本当のことだと思うし、その点は中野を気の毒に思う。 だとしたら、それは五輪までの2〜3年、少なくとも五輪前年に 中野自身が安心して派遣してもらえるような実績を残しておくべきだったよね。 低迷している期間に、海外ジャッジに嫌われる巻き足をじっくり直すとかさ。
そう、ポイント的には荒川が出れなかったんだよ。 ケガをしていた村主も危ない状態。マトモに採点したら、 全日本でも1位ではないしね。 あと、ケガなどで状態が良くない場合は、代表に選ばれない というルールもあったはず。 安藤が選考で問題があるとすれば、まさにケガの点かな。ポイント的には 問題は無い。ポイント的に問題があったのは荒川と村主。 安藤は、ケガの影響でまだ十分滑れない状態だったのに ウソをついて出場したのと、不用意で感情的な発言を繰り返したから バッシングされて、本来なら選ばれた代表3人に対して均等に されるべき批判を一人で受けた形。 結局、トリノ出場者の3人のうち、誰かが落選して中野 が選ばれても、ルール上、なんらおかしくは無かった。 最初から3人決まっているから中野が選ばれなかっただけだよ。
それにしても、荒川はつくづくラッキーな人だと思うわ。 だから村主がロックオンしちゃうんだろうなーw いまだに、だしね。 でも運も実力のうちだから仕方ないね。
>>686 バンクーバーの選考
中野と鈴木の同点PCS不自然だったよね
真央のDGやすぐりの点数や
全日本のスコアもホント萎えた
中野ファンて執念深いわ・・・ 未だ定期的にトリノへの恨み節&代表3人叩きが出て来るんだもんなあ。 トリノ以前の中野の成績とか トリノシーズンのGPSのスコアの低さとか四大陸惨敗とか そういう都合悪い要素は無視してるしさ。
↑こういうカキコ見てると、体操ヲタでよかったと思うわ 融通が利かないくらい一発選考で、代表決まった後に合宿中に怪我とかで不調者が出ても めったに選手交代はないもの 極端な話、ギブスして松葉杖で本人が辞退しない限りはずせない、て感じ それくらい選考会ってのは重いもんなんだな 北京五輪の時に男子の代表六名の中で怪我人(歩けないほどではない)出て その時も誰某と交代させろとか無責任なこと言ってたやつがいたけどね ただし、補欠選手も同じ代表選考会で総合順位が次点の選手と決まってて 必ずしも怪我した選手の代替になる選手じゃないってオチがついたが 事前にそうやってガチガチに決めておいて有力選手が怪我で不調でも救済は一切なし スッキリした選考にしようと思ったら、ある意味多少結果を犠牲にしてでも 一発勝負にして事前に発表した基準通りの選考をしないと
>>680 ごめんなさい。
間違えました。
>>684 それは素敵。明子×カメレンゴっていう組み合わせを想像していなかった。
いろんな振り付け師さんの振り付けで滑ることっていいな。
たらればは意味ないのにね アンチも混ざってるからいまだに未練たらしいこと言う人がいる 黙って現実を受け入れた中野にも他の選手にも失礼すぎる
しお韓にウィルソンが今シーズンの振り付けが全部終わったっていう話が出てる ヨナの振付はもうすましているか、今年は競技プロは振り付けしないかどちらかな
697 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/14(水) 12:57:59 ID:LeKNVD0R0
>>689 >安藤は、ケガの影響でまだ十分滑れない状態だったのに
ウソをついて出場したのと、不用意で感情的な発言を繰り返したから
バッシングされて、本来なら選ばれた代表3人に対して均等に
されるべき批判を一人で受けた形
実情は違うよ。
ファイナル直前に樋口コーチと練習中に打撲。でも代表選出後の年明けの再検査で骨折と判明。
ファイナルにも出場は無謀だったことは連盟も知っていたこと。
でも当時の強化部長がファイナルに出場さえすればポイントが加算されるからと
強行出場した。
当初の診断は三週間の打撲で五輪に間に合うと判断されポイントトップでもあることから代表に選ばれる
でもバッシングなどが本人の耳には入り肉体的にも精神的にも混乱したまま五輪に出場したのが真相。
>>684 ほう。あっこちゃんのFPは二年連続ミュージカルですか
でもおもしろそう
安藤さんはトリノはボロボロだったけど出てよかったよね。 その後世界女王にもなったし。 やっぱり世界女王までなれるポテンシャルがあるのは真央以外だと(真央は当然) 安藤さんしかいないと思うな。
まあ、マグレだったけどね
マグレとか他の選手たちにも失礼な話。
>>699 前半?の踊りの部分とステップの部分の練習風景が流れていたよ。
カメレンゴ!と言う印象で素敵たっだ。
カメレンゴ振付は持ち味の濃い選手に合うのかな?全部見られる日が楽しみ。
>>692 中野ファンではないんだけどね。
ただ中野がそのシーズン06〜08の世界選手権で安定した成績を残してたから
余計に気の毒で。
中野はトリノもバンクーバーも代表に選ばれても おかしくなかっただけに、1度はでれていたらと残念に思ってしまう。 トリノは実績重視の選考ででれず、バンクーバーは全日本一発重視になって 実績を加味してもらえず・・・だしね。 仕方ないとはいえ、ついてなさすぎる。 まあバンクーバーについては、就職活動もあって、2速のわらじになったこと が、響いたのかなとも思うけど。
>>705 バンクーバーは全日本一発重視じゃないでしょ
1、GPFで日本人最上位で表彰台
2、全日本優勝
3、全日本三位以内、かつ世界ランク、実績を勘案して
たまたま1で安藤が選ばれ、2で浅田が選ばれて、3で中野鈴木の比較になったとき
その年のGPFで台乗り、かつランキングも全日本も上位だった鈴木さんが選ばれた
実績を言うには五輪前年のワールド代表から漏れてなえれば、あるいは、だけど
てだけでしょ
>>705 トリノのときに全日本一発だったら
年齢制限に引っ掛かる浅田真央を除いて、代表は村主、荒川、恩田だった件
バンクーバーの中野はトリノ3人と比較すると 加味してもらえるほどの実績はなかったと思う。 惜しかった、出してあげたかったという思いはわかるけど それを主張するために代表選手を悪く言う人には賛同出来ないわ。
つーか、ID:IQxH0PwE0って恩田さんのこと、頭のなかからさっぱり消えてるんかね? それもすげー不思議なんだが 都合のいい妄想で脳内が埋まってる感じで興味深いなー
あー、あの時の恩ちゃん、凄いいい演技だったね。 忘れてたわ。 恩ちゃんごめんよ。 彼女も惜しかったかんじだったよね>トリノの選考 そうなると皮肉なことに荒川が選ばれたのが一番グレーだったわけだ。 金メダルとったからチャラだけどね。 荒川はやっぱり強運。 それまではウダウダしてても、ここぞで一番美味しいところ持って行く タイプ。まあ地力があるから出きる事だけどね。
金メダル獲るのに一番必要なのは「運」だからね 本人の素質、努力、環境、色々なもんが必要だけど 他のすべてが揃っていても「運」がなけりゃ獲れない それが五輪の金メダル 新ドラマで天海さんの「GOLD」てのが話題になってるが 独自の教育論で金メダル取れたら苦労せんわ んな便利なもんでどうにあなるんなら、旧ソ連がすべての金メダルを独占しとるがな その子が「運」を持ってなければそれまでだからな
グレーって・・・ カキコミ見ると、結局ID:IQxH0PwE0は代表メンバー全員気に食わないわけだ。 もともとメダル争いに加わる実力のある荒川のメダルが強運だというなら 中野だっていろいろと運に恵まれた選手だと思うよ。
安藤ってトリノ15位から翌年世界女王になって、トリノの経験が生きたのかなぁと思ってたけど バンクーバーまでのこの4年間、ずっとトリノの呪縛にかかってたみたいだし 今更だけど正直出ないほうがよかったんじゃないかな。 荒川さんの金を見て、バンクーバー目指す気になったみたいだし、あの時もしトリノ出られなかったとしても バンクーバーまで続けてたような気がするんだよね。 トリノで中野、バンクーバーで安藤を出すことで話は丸く収まったのに。
トリノ五輪後はみんなバンクーバーは真央、安藤、中野になると思ってたよな〜 鈴木が急浮上してくると予想してた人はほとんどいなかった ソチも意外な人が3枠目に滑りこむ可能性は大きいね
荒川がラッキーてのには同意だわw トリノの選考に関しては世界女王の彼女をはずすわけにはいかんかったんでしょう。 バンクーバーの採点がアレで、五輪金がアレでショーからも干されているので、 これからの4年間も荒川が現五輪女王みたいなもんだろうしね。
それはない
荒川は長野五輪経験者、浮き沈みはあるが世界女王(優勝) 村主はソルトレイク五輪経験者、安定した成績(4位) 安藤は期待の若手(15位) トリノ選考は結果からみてもまあ妥当じゃない? 恩田は、荒川を抑えてソルトレイクに出られたんだし(17位) 年齢上でのラッキーは安藤、3回出られる可能性もあるし(15位→5位→?位) 常に3枠内の争いだから(長野の枠は1人、ソルトレイクの枠は2人)
実際そうなっていると思うけど。 荒川のゴールドの価値は4年のびたというのには同意だな。 こういうところもとてもラッキーだと思う。 意図してないし、他の人と比べると強く望んでいたわけでもないのに 上手くよい立ち場が転がり込んでくるんだよね。 とはいえ、長野五輪以降は、しばらく彼女も苦しんでいた時期も あるんだけどね。 意図せず期待以上の結果に恵まれているという意味で本当にラッキーガール。
荒川のトリノ金は、本当に劇的だったよ お家芸のジャンプ団、岡崎や清水のスピスケ、スノボといった 113人の大選手団を送り込んだものの、日本人メダリストはゼロ 国中が意気消沈してた中で、最後の最後に荒川が金メダルを取って 一気に雰囲気変わったもの
荒川は現役のうち9割の時間をアンラッキーで過ごした子 だから高校時代から引退考えて 残り1割は、引退決意し最後と思って地力のしぼり出た傷だらけのドルトムントと さらにその結果で意図に反して現役延長し、今度こそ最後とまた地力をだしたトリノ五輪 みてるほうがじれったいほど残りはほぼ自爆娘として無冠を貫いた選手の印象があるw だしそこねていた実力というか火事場の馬鹿力はピンポイントで発揮されるしかなかったけど 効果は最大限だったという点ではラッキーな子 プロ転向は大正解で蝶に化けたね
9割アンラッキーってのは言い過ぎじゃない?w今と比べるとウエイト コントロールも何で現役時代それが出来なかったの?って純粋に疑問 持つほど違うし、スケ連の期待からのプレッシャーが強くて、それに 逆に反発して天邪鬼になってたって印象を持ってしまう。 まあプロ転向をずっと希望してた人だから、モチベーションが違うのも 致し方ないかも知れないけど、アンラッキーで荒川ってのはちょっと 違うような気がする。 個人的にはアンラッキーっていうと、スル・中野・太田って印象だな
あ 全日本とかとってるし無冠はいいすぎなので訂正します でも ワールドどころかGPSでも苦戦してた記憶しかなくて、、
しかしW杯ではプロの審判員でも見落としがあるということで 即協会で話し合いをした。 一方フィギュアでは相変わらず審判員の印象のみで選手の 順位が決まる、改善する気もなし 選手がほんと気の毒だわ
荒川は別にアンラッキーじゃないだろ。 モチベに波がありすぎる。 荒川や安藤はむしろ期待されないほうがいい成績収めれる典型。 プレッシャーに弱いというか、厭になるんだろうな。 安藤は国内2番手はいいポジションだと思う。
まあメジャースポーツのサッカーとフィギュアじゃ比べものにならんけどね W杯でいい加減な事したら、冗談じゃなく本当に人が何人も死ぬ恐れあるし その辺分かってるからFIFAは毎回必死だと思うw 日韓の時の韓国戦も結局10大誤審試合として発表してるし、それでもドイツ 大会の時はキャンプ地が決まらなかったり、今でも欧州で嫌悪感持たれてる。 …特にイタリア、スペイン辺りは今でも許してない人結構多いみたいよ?
太田はそんなにアンラッキーとは思わないなあ 怪我は確かにアンラッキーと言えるかもしれないけど、結局は本人の性格の問題というか… 仮に怪我なくやっていても、トップに上り詰めるために血を吐くようなタイプの選手にはなれなかったと思う ようは、いい素質があってもアスリート向きの性格じゃなかっただけって感じだ
>>724 安藤の二番手が良いポジションである訳ない
国内二番手・アジア三番手の扱いで限り、世界選手権では3位でもなれない
世界選手権やファイナルのような大きな大会で
日本人2人・アジア人3人を表彰台には乗せない仕組み
五輪でロシェットより下げられ、世選でレピストより下げられたのも
アジア枠は真央とユナでこれ以上は無理だから。
真央が不調で成績が沈んで台乗り出来なかった時期は
ファイナルでもワールドでもしっかりメダル取ってる
自分の勝手な見解だけど、安藤の成績が不安定だったのは
単に思春期の特有の体調変化と情緒不安定さ
そして年齢からくる未熟さだったと思う
もし真央という存在がいなくて、4年間安藤が国内一番手だったら
もっと世界大会でメダル取れてたのは確実だろう
常に毎年同じモチベで行くのは大変だよね それこそ血を吐くような練習と地道な基礎練習の繰り返し オフシーズンなんてあっという間に終わり、すぐにシーズンが始まって 世界中を回ってリンク場と自宅の往復 荒川は今が一番幸せな気がするわ 長野五輪でたった1枠を貰って、期待されつつニコニコ演じるのは楽しいだけじゃないよね
キムはどうやら競技プロには手を付けてないみたいだな。 まずは第一関門は突破のようだね。 やれやれ・・・
競技プロを手につけてないと公表→潜伏後、インパクトを狙ってワールド出場→優勝 こんな筋書きじゃありませんように だって、昨季も初戦のエリックが一番調子良かったよね
>>727 それなら真央を抜いて国内1番手になれば済む話なワケで
もし真央がいなければメダル確実とか、「たられば」話してもしょうがないじゃん
キムはこのまま出る出ないいいながらクワンのようにフェイドアウトする …に5000ヲン あるいは平昌招致の結果が出るとともに正式引退(成功の可否に関わらず) しばらく競技から遠ざかってまた復帰できるほどのモチベもポテンシャルもないと思うんだよなあ 単に引退を明言して株が暴落するのを恐れてるだけだろうし
しかし見事に日本選手との接触は無いな 日本は浅田だけじゃないんだが、ジャイアンショーにはオファーもしてないのかな 高橋とか荒川とか、メダリストとしての箔はランビジュベに負けとらんが
●予定通りキムヨナはGPSにはでない バーニングごり押し安藤(&鈴木)が一番楽なポジショニングだね (まっGPS&ファイナルなんて、ある意味どうでも良いけどw) ●いつのまにやら「柔軟性」が評価されなくなる スパイラルがショートのエレメンツから除外される 体が固くて不恰好さが目立っていたバーニングごり押し安藤には好都合だね ●グリ降り大会化のリスクが高い「中間点」の導入 バーニングごり押し安藤曰く、「今跳ばなければ、いつ跳ぶのかって感じ・・・」 完全に「安藤ルール」なのは明らかだね ●真央はなぜだか「一からジャンプのやり直し」 ずーと(バーニング)工作員が「日本人ジャンプコーチ」の導入を真央スレで言い続けていたのは事実 どう考えても怪しい とにかく、バーニングごり押し安藤にとっては、昨シーズンに輪をかけて、これでもかというほどの「お膳立て」 これで台乗りできないようなら、潔く諦めて引退させてくれ バーニングにとっては可愛い安藤なのか知らないが、安藤如きのために、 フィギュアがメチャクチャにされるのは、これ以上我慢ならない もう一言付け加えておくと、これだけ「お膳立て」して取ったメダルなんて、なんの価値もないよ
>>730 第二関門はそこなんだよな。
五輪一次選考突破したことで、サムソン現代がキムの利用価値をどう見るか。
バンクーバー金で十分と見るか、トリノでケチがついたと見るか。
次のキムの役目は五輪招致の広告塔だから、表向き政府の広報大使的なポジションでの活動。
ユニセフ大使なんかも「成し遂げた人の、よくある落ち着き先」パターンで、招致活動の一環だね。
五輪金のキムに、見てくれの良い様々な装飾をほどこす段階に入ってる。
競争相手がヴィットだし、やっぱ五輪金にワールド2回の勲章は欲しいと見るか・・・
もうキムにカネは出せん、次は投票国買収だ、となるか・・・
五輪金取ったのに、なんとなく空気な扱いだし・・・ううん、読めん。
キムとしては、国内で早くも熱が冷めはじめてるから、商品価値アップのため
もう一度真央に勝ってタイトル欲しいところ、声がかかるのを口を開けて待ってるんだろうが。
736 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/14(水) 20:00:22 ID:yVkd5YJ80
>>731 同意する
この手のレスよく見かけるけど、なら一番手になれば良いのね
って見かけるたび思っていた。
東京ワールド前後は、2人は競い合ってたものね その後、DGの嵐が吹き荒れたけど、逆行してまで必死で喰らいついて結果を出したのは真央、 今では完全に差がついてしまったわけで 真央はモチベの元である3A、鬼ステップやスパイラル、 ミスの連続で苦しみながらも地道にレベルUPを目指して挑戦したから 埋められない差が段々とついた印象だわ 安藤は、とにかく3Lz-3Loを潰されたのがきつかったけど、ジャンプ以外に繋ぎとかステップとか 見せ場を作っていけば、まだ踏ん張れたとは思う 鈴木と真央はジャンプ以外にも、見せ場の要素があるけど、安藤はやっぱりジャンプなんだよね・・・ そのジャンプがダメになると、一気に埋もれがちになる 表現力は大切だけど、それだけで客は盛り上がらないし
安藤はジャンプ以外ダメって言う印象操作、ご苦労さま。
今の安藤は、ジャンプもダメだと思うけど? 肉眼でもグリ降りが目立つし、とにかく汚い(回転不足を補うために腰や脚を着地で深く曲げざるをえない)
スピン・スパイラル・ステップ・繋ぎで 客がワーッと盛り上がる見せ場ともいえる要素あるかな やっぱり、安藤の魅力は、あの豪快で力強い高難度ジャンプじゃないの?
安藤はオールラウンダーになっちゃった気がする。どれとってもそれなりに良い評価だし。ただ器用貧乏な印象が出た感じ。
他がダメっていうんじゃなくてやっぱり安藤の一番の強みはジャンプってことだよね だからこそ構成落とした今は物足りないなっていう意見が多かったんだと思うよ ポテンシャルこんなもんじゃないだろっていう期待の表れというか… まあ本人もわかってるから3-3や4Sにも挑戦したいって言ってるんだろうし見守るよ EX見てても表現の面では本当に見せられるようになったし、あとはまたあのギュルギュルジャンプが見たい
>>741 たしかに。
今は安藤は高難度ジャンパーじゃないから、スピンやスパイラルもうまくなったんだけど、な〜んだかつまらなくなった。
3-3やクワドで興奮したい。
五輪の最終グループを見てみろって 一人だけ、目立つほど下手糞だから >安藤 それは海外の掲示板でも指摘されていた
アメリカやロシア、今回の中国も、良い選手がいたら 金銀を同じ国がしめることがある。 それが出来ないのは日本のスケ連の弱さだと思うけどね。
スケ連はクズかもしれないが、電通(バーニング)の圧力は凄まじいものがあるだろ 安藤のために、競技を根底から覆すほどの「中間点」を議論を挟まず導入させるほどだぞ
今季から中間点採用されたし、大幅減点はなくなるから セカンドトリプルを跳んでくると思うからワクワクする 安藤のセカンドジャンプのすっぽ抜けはあんまり見たことないしね ジャンプ以外の全要素がそれなりにレベルを取れるのはいいけど 得意の見せ場!と言えるほどじゃないんだよね 例えば、スパイラルだとシズニーや未来、真央、みたいな客もわかってる盛り上がり 安藤は高難度ジャンプを跳んで、また客を沸かしてほしいんだわ・・・
安藤はジャンプ以外もダメじゃないけど、トップレベルでの戦いでは 武器にはならないっていうかんじなんじゃない? 安藤はジャンプっていった人はあくまでも安藤をトップ選手と扱っているから そう言っているんだと思うけど。
>>743 つまらなくはないなあ
動きが昔に比べたら断然綺麗になったし
ジャンプ自体の質は相変わらず女子ではトップレベルで迫力あるよ、良い演技の時は。
スピードも出てジャンプも良いときの演技はぐいぐい引きこまれるオーラがある
ルール改正でジャンプ頑張る気持ちは本人もあるんじゃないかな
期待してる
でも安藤はジャンプがなけりゃ どれも普通レベルだから残念だ やっぱり4回転にこだわってた時の方が 演技も力強かった気がする
安藤のジャンプの質がトップレベル、というのは大嘘 見てみろって 明らかに一人だけ着氷が著しく汚いから
安藤さんの演技は魅せるという点では真央より上だと思う でも今や「表現力」というと女子ではキムの代名詞みたいになってて (まあ、根回しロビー活動の成果が大きいような気がするけど) なにか他で「私はこれよ!」っていう差別化を図らないと結局埋もれちゃう 馬鹿みたいに優遇されてる選手と同じ所で勝負したって勝てるわけないよ 観客の評価とは別に、ネコジャッジの評価なんてそんなもん
>>749 >>743 が言ってるのはスピンやスパイラルがつまらない、なんだけど。
結局ジャンプ次第なんだろ、安藤は。
その肝心な所が大幅に劣化して汚いんだよね。
なにかあったのかな? いつも見てるスケスレがどこも荒れ気味だ
>>752 魅せるという点では真央より上www
キムを出してごまかしてるけど本当にそうかな?
別に荒れてないと思うけど 全部チェックしてるの?
よそのスレは知らないけど、ここはいつものバーの人がいつものように安藤sageやってるだけだよ。
むしろ、ジャンプが見せ場な選手なんて、滅多に女子ではいないと思うけど
その他大勢から抜け出すための、その選手独自の魅力、という意味でね
>>752 どちらがより魅せられてるかは、人それぞれの好みだね
シェヘラやカルメンにあった迫力とか凄味は、今では真央の方が持ってるかなと自分は思う
最近の安藤は、都会的に洗練されてきて美しいけど、覇気があんまりない
>>757 ちょっと待て。
自分はいつもはさりげない安藤ageは我慢してるけど、
今日は珍しく我慢できなくて書いたんだ。
いつもなら
>>752 程度の
>魅せるという点では真央より上
とかスレを荒らしたくないから我慢してスルーしてるぞ。
>>752 うーん。
安藤の表現は魅せるっていうレベルには達していないと思うよ。
そう思えるのはたぶん、彼女のさまざまな事情を知っているファンだから
こその感情移入の結果だよ。
真央の場合はダンスなり絵なり音楽なりを生業にしている人とか、
比較的中立的な解説から相当褒められたりとかもあるけど、
安藤にはそういうのがないでしょ。
それは動きの基本姿勢ができていないのが原因だと思う。
人一倍お金をかけた衣装と、日サロにも通うほど気合のはいったメイクで、
役作りした気合は立派だと思うし、容姿はとても綺麗でがんばってたけど、
動き方については、姿勢、雑味など、まだまだ問題が多い。
それでも前よりはどんどん良くなっているけどね。
ただ、こういう問題点は安藤だけではなく、キムや村主にも共通して
あるような良くある問題点なだけで、突出して劣っているとか
そういうことはない。
安藤はクワン系の演技を目指したほうがいいのかな。
それかあっこちゃんかな。
あっこちゃんは演劇しながら大衆系ダンスが上手く出来る人だから
ああいうふうになれるといいだろうけど、あの路線はカナコが
継ぐかな〜という気もする。
ツベの再生回数一つ取ってみても、どちらが人を魅了しているから一目瞭然 勿論真央の圧勝 安藤工作員の主張には、無理がありすぎる
ほんとここって安藤の工作員ばっかりなんだな。 そもそもトリノ五輪シーズンに入ってから 「代表は2シーズン分のポイントで決める」と言い出したこと自体が 安藤選ぶための後出しジャンケンだったんですけど。 ワールドメダリストの荒川と村主を救済するのは当たり前であって 当時ワールド台乗り無し、シニア国際大会の優勝無しの安藤を 初めから選ぶ気まんまんだったのがスポンサー枠と言われてるんだろ。
真央ちゃんをダシにしてミキsageはよろしくなくてよ どちらとも好きな自分には哀しいわ
でも何が好きかは人それぞれだからね。 その人にピントがあっていれば、ぐっとくるものが あるんだろうとは思う。 安藤は時々とても良い表情をする。わざとらしくなく 自然に出来たときの笑顔はとてもいいと思う。 演技しようと思い過ぎないほうがいいのかもしれない。 しょせん、みんなアマチュアだから、先天的にのめりこめて それが浮かない高橋みたいなタイプは珍しい。
他の選手と比べてどちらかを下げる奴は糞 あぼーんしてしまえ
>>764 まあ当然そういう意見もあると思うよ。
ただサラっと他選手の名前を出して、
特定の選手をageるのはヤメて欲しいよ。
sageられる対象がヨナであってもだ。
GPSでは、得意路線&3-3挑戦を表明している鈴木との直接対決だから まずは、そこで2勝しないとね 鈴木も要素での取りこぼしが少ないから、ジャンプ構成で上回らないとなかなか厳しいだろうね 2敗したら、2番手の格付けが下がってしまうから、まずは2勝だね 鈴木も佳菜子が参戦してくるし、ファイナル出場は確実にしないと厳しい どの選手も、負けられない試合だね 実は、中国とロシア杯の日本人対決が楽しみなんだわ
鈴木の3-3、どうだろうなぁ ぶっちゃけ認定レベルの3-3が出来るような気がしないんだけど 何に挑戦するんだろ? 安藤と真央の3-3復活も微妙に心配だけどさ
誰も言ってないようなので、一つ明らかにして置きたいのだが、 連盟がワールド出場条件を公表したよな 今シーズンは、原則全日本一発勝負だって GPSの結果を見ながらバーニングが自分らに有利になるようルールを捻じ曲げないか見張ってないと
マイムから助走なしでトリプルなんて飛ぶ選手がいたらそれこそGOEたっぷり振る舞って良いと思うんだけどなあ。
かなこが恐ろしいね。 どうなるかな。
>そもそもトリノ五輪シーズンに入ってから >「代表は2シーズン分のポイントで決める」と言い出したこと自体が >安藤選ぶための後出しジャンケンだったんですけど。 これ本当なんだ! もし嘘なら、速攻で安藤工作員が否定しているだろうからね 過去のこととは言え、今更ながら中野さんが不憫すぎる
あっこちゃんとかなこちゃんのプロが楽しみだ あっこちゃんのは特にドラマチックで好きだ
かなこちゃんは今年はかなりいい所にいるよ。 GPシリーズも表彰台争いに加わるだろうね。 はるかちゃんも楽しみだ。
カナコは今季の確変はなさそうな…普通にシニアの洗礼受けそうな気がする。 ただ今のとこジャンプは癖持ちなりに安定してるから、LzやLoがどうなるかだね。 マチコにつく限りLzは矯正しないのかな? 直すならあっこが上にいる今のうちだと思うんだけど。 真央ほど劇的な体型変化もなさそうだし。
カナコは中野とか鈴木みたいな選手になるんじゃないかな。 大技はなくてワールドで優勝とかは難しいけど、 魅力的な演技をする選手。
カナコはLo飛ばないといけなくなったから安定感がどうなるかな 鈴木は実績もついてPCSも上がったから手ごわいと思う プロも彼女の得意路線だし 安藤が鈴木に2戦とも負けるようなら鈴木が2番手になるね
>>772 トリノ五輪のフィギュア代表、選考に「ポイント制」
2006年トリノ五輪に派遣するフィギュアスケート日本代表の選考基準の原案が6日、
明らかになった。
初の試みとして、2季にわたる主要大会の成績を点数化することを明文化し、
原則として上位者を選出する。
実力が安定した選手を送り込むのと、女子マラソンの高橋尚子落選などで見られた
アテネ五輪選考時の騒動を繰り返さない狙いがあり、
日本スケート連盟の幹部はすでに弁護士の意見を聞き、法的に問題がないことを確認している。
原案によると、今季の世界選手権(来年3月)、今季・来季のグランプリ(GP)シリーズと、
その総合上位6人が出場するGPファイナル、全日本選手権などが選考対象で、
海外大会に比重が置かれている。
日本のフィギュア陣は、特に女子が世界トップレベルにあり、昨季は、
世界選手権で荒川静香(プリンスホテル)が、GPファイナルで村主章枝(ダイナシティ)が、
世界ジュニアで安藤美姫(オリオン)がいずれも優勝。
トリノ五輪では最大枠の「3」を取れることが有力で、複数のメダル獲得を目標にしている。
一方で、日本女子は層が厚いため、代表選考が難航するのは必至で、
いかにメダルに近い選手を選出できるかが連盟の課題となっていた。
一発勝負では有力選手が落選という危険があり、過去の実績が加味されがちな採点競技の性格上、
無名の選手が勝ち上がっても五輪では好成績は望めないためだ。
(2004/7/7/03:15 読売新聞 無断転載禁止)←←←
ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040707ie01.htm 「2004年の七月」にすでに原案が発表されていたんだが?
トリノシーズンになった後出しじゃんけんだなんて疑似餌じゃもうこの板の住人は
誰もつれないよん
安藤アンチの粘着度は訴えられていいレベル。
安藤sageに真央や中野さんを使うのもいつものこと ファンでもないくせにね 最近はかなこまで使うけどね
安藤をsageて、さらにこれだから〇〇のヲタは…とも言わせられて 二度ウマーって感じなんだろうねw
あっこ新プロ決まったね。 SP:Jealousy FP:屋根の上のバイオリン弾き 振付:パスカーレ・カメレンゴ どっちも「あっこらしい」ね。 今季はマジで狙ってるな。
狙ってるというか、全く同じ路線だよね SPはタンゴ、FPはミュージカル
あっこ+カメレンゴ…うーん、濃いものができそうだw WSSみたいに、ステップで会場がわくようなプロならいいな あとは安藤がまだ未発表か。つか、決まってないのかもな
あっこちゃんはジャンプが安定すれば・・・イケる! それが難しいんだけどね
ジャンプ構成がUPすれば、もっと上を目指せると思う 鈴木が挑戦する3-3の種類は何だろう
セカンドは3Tだろうから 3F3Tか3T3Tじゃない? つーかあっこってもともと基礎点は高いよね? 昨シーズンは7トリプルじゃなかったっけ?
3S-3Tとかもありうる? あっこは大技がないだけで一応全種跳んでるし基礎点低くはないよね
>>783 あっこちゃんは今は、集大成の時期なんだから、得意な分野で
勝負するので正解だと思う。
一番自分が魅力的にみえる路線を選ぶのは当然のこと。
いつまでやれるかわかんないからこそ、違った雰囲気のが見てみたいというのはあるけど、 東京ワールドはやっぱりなにがなんでも出たいだろうしね まだまだカナコはじめ若手に譲りたくはないだろうから今季はあっこ的王道で正解なんじゃない
【SP】
3F
3Lo-2T
2A
【FP】
3F-2T-2Lo
3T~2A(SEQ)
3Lo
3F
3Lz
3Lo~2A(SEQ)
3S
シークエンスの代わりにセカンドトリプルが入るといいね
>>790 しばらく現役を続けるなら、可能性を開拓するかな、と思ってたけど
東京ワールドで引退するつもりみたいだね、それが少々残念なだけだよ
鈴木は宮けんとカメレンゴか 屋根の上はどういう曲か知らないけど楽しみだね
東京ワールドで引退するかどうかは決まってないでしょう。 そうではなく年齢的にアマとしては集大成の時期だから、 アマで少しでも良い順位を得たいなら勝てる路線でやっていくのが 当然だっていうこと。 東京ワールドは彼女の一世一代の勝負の場だからこそ、 五輪ともかぶるけど、得意路線で行くんだと思うよ。 あっこちゃんはもう自分に何が出来て何が向いていないかは きちんとわかっているんだと思う。
いまだにトリノの選考がどうのとかいう人がいるのかw
トリノで落ちるべきはポイント的にギリギリだった荒川か村主
それ以前に中野なんかよりもあれだけいい演技した恩田が落ちたことのほうが世間では大きかったのにw
>>726 太田は才能だけじゃなくて努力家だよ。怪我をしたのも練習のしすぎが原因
ただ、トリノ時期のトップ選手は3-3ができて当たり前だったから怪我がなくても太田がトップにいられたかどうかは疑問
まぁ太田が怪我しなかったら間違いなく村主・中野・鈴木はさっさと引退してたと思うけどねw
09-10シーズンの安藤の演技を見て 彼女にシークエンスは似合わない、というのは凄く思ったな 今シーズンはシークエンスを多様する選手が少なくなるといいよね
多様じゃなくて多用ね
>>795 なんか、プレッシャーに押しつぶされそうで
半ば自傷に近い感じで、めちゃくちゃ練習してたんだっけ>太田
WFSかなんかに載ってた気がする・・・・。
>>792 鈴木はFSでは5種7トリプル構成だから基礎点的には安藤よりも上に来られるけど
SP時点で3Loとかやっちゃうから最終グループに入るのは難しいんじゃないの?
それに今期はシークエンスの多用ができなくなるから、しっかりコンボ飛ばなくちゃならなさそうで不安要素が多いよね
話全然変わるけど、安藤のステップが結構好きなのは漏れだけですか?
腕ブンブンとは言われるけどダイナミクスさはあるし、他の選手とは個性があっていいと思うんだけど
足元はかなり動いてたし、レベルも加点もそれなりに取れてるよね
太田の怪我はトウジャンプの癖が原因でしょ?身体柔らかかったからね それが原因でもともと痛めていたのを、矯正しようとして本格的に痛めた 本人は矯正がかなり苦痛でいやだったみたいだよ 苦手なことはやりたがらないタイプだったらしいから、努力家だというイメージはないかな (努力してないという意味ではないよ、ひたむきさを感じるタイプではないということ) 天性のものはあるのにアスリート魂が欠如したタイプだったんだと思う、 勝ちたい、もっと上手くなりたいという貪欲さがないというか あっこや中野に感じるいい意味での泥臭さが太田にはあんまり感じられなかった
太田は旧採点向きな選手だったと思う
>>795 どさくさまぎれにトリノの時の話を都合よく変えるなよ。
世間で何で出られないのとアレコレ言われたのは真央と中野。
GPFで台乗りは代表内定って言われていて、
放送したテレビ番組のテロップでもそう流れていたから当然。
まあ真央は年齢が足りなかったからしょうがないんだけどね。
安藤を落とせという世論が大きくなったのは
安藤が骨折していると言い出していたから。
ポイント制では怪我などの場合にポイント10%以内なら差し替えが利いた。
トリノ代表3人に加え、中野、恩田もポイント差10%以内だった。
村主、荒川を代表から落としたらという声はほとんど出なかった。
>>768 えっ??だって中間点ルールが出来るからでしょ?
それともこのルールって見送りになったりしてる??
>>794 その意見には概ね同意だけど、でも一つ言わせて貰うならあっこちゃんは
今季またタンゴを選ぶなら、もっとラテン系か或いはフラメンコまでいって
貰いたかったかったかもw
Jealousyも良い曲だと思うけど、本人の持ち味としては欧州の気取った風な
女性より、もっと情熱を押し出したようなラテン系で見てみたかったかな?
>>799 安藤のステップ自分も好きだよ〜w特に昨シーズンは選曲がドラマチックな
ものだったから、あのダイナミックさで迫力が増してどれも良かったと思う
でも感情込め過ぎると目に見えて遅くなるし、ノってくると凄い前傾姿勢に
なるから、苦手な人や余り上手くないと思う人がいるのも分かる気がする
特に優雅なワルツ曲や物静かで雰囲気がある曲は安藤にはタブーだと思うし
出来れば今からでもバレエ習って姿勢をもう少し意識するようになると良い
けど、(…あの姿勢の悪さはスケーティングの方でも損してると思うから)
本人にその気が無いなら、選曲はその辺も考慮して考えるべきだと思う
安藤はずいぶん動きが綺麗になってきたと思う。 気合い入る程に首ごと顔を突き出す癖と、前傾お尻突き出し漕ぎが苦手だったけど、 去年は気にならなかった事に最近気づいた。 スパイラルも綺麗になったし、全体的なドタバタとした感じも少なくなったし、 これで繋ぎがもう少し入れば見応えがあると思うんだが。
皆が同じ滑りじゃつまんない。 それぞれが個性的であって欲しい。 日本の選手は個性がいろいろあって、面白いので、 好みの選手の滑りを個々に応援していけばいい。
>>806 皆が同じ滑りじゃつまんないっていうのには同意だけど
前傾姿勢や首を突き出す癖は個性じゃなくて欠点だよ
信夫に指示してた時代はかなり姿勢も直っていたんだから
気をつければ直せると思うんだけど、モロについてから元に戻っちゃったよね
間違えた 指示→師事ね
個人的意見として 安藤って年に数回、ものすごい引き込む演技するけど そういうときは前傾姿勢もまったく気にならないんだよね あれはなにがどうして演技の吸引力が変わるのか不思議
>>809 同感
ロスワールドのオルガンとか、スカプロ云々すらどうでもよくなったしw
あれはほんと何なんだろうね
>>807 安藤の前傾姿勢や首についてはやたら気になる人もいるみたいだけど
自分はそこまで欠点として気になることはないなあ。
昔のゲーブルほど酷いと得点とかにも大きく影響してしまうんだろうけど
中野の巻き足と同じで、無理に直して他が崩れてしまうなら
あれはあれで個性や癖の範疇ってことで許容出来るものだと思う。
>>795 ポイント的にはそうだけど、安藤があとから実はケガが治っていなくて、
とか言うから、いまだに言われるんだと思う。
荒川と村主は五輪で1位4位と結果だしているし、まあ優遇で出たとしても
結果としては立派だから言われにくいんだよ。
安藤はポイント的にはOKだったんだし、余計なこと言わなければいいのに
骨折してたから、とか言われると、それなら出場する資格なかったんでは?
となってしまうんだよ。
彼女は常に後先を考えずに、気分で発言しすぎるんだよね。
そのへんが幼すぎる。
>>804 あっこちゃん、コンチネンタルよりアルゼンチンのほうが似合うのは同意。
しかし、コンチネンタルのほうが似合いそうな真央がアルゼンチンが
めちゃ似合ったし、あっこちゃんだって滑り込めばコンチネンタル
似合うようになるんじゃないかな。
インタみていたら自分でもヨーロッパ風のエッセンスが足りていない自覚はあるから
大丈夫だよ。これから修正するでしょう。
ネットじゃ数日前のことも過去なのに、 時がここまで止まっている人も恐ろしい。
>>805 それは姿勢の悪さが気にならないタイプの曲選びをしたからだよ。
最悪だったのはジゼル。ロマンティックバレエのど真ん中のプロで
姿勢の維持は不可欠だから、選んだときモロは何考えてるんだろうって
思った。
中東系のダンスだと重心が下なのもあって姿勢が悪くても
あまり気にならない。ローマとかシェヘラは良い選択だと思ったよ。
安藤はバレエ系のプロならスパルタクスとかやってみるといいと思う。 曲調も勢いがあるし、似合うと思う。
>>812 結果や発言と選考方法の件は別にして考えるべきだと思うんだけど。
荒川村主だって別に優遇されて代表の座を得たわけではないけど
じゃあ結果が悪かったら何だかんだ理由を見つけて叩いたのかな?
>>817 優遇というか、前シーズンに実績のある選手は持ち越しのポイントがあるから
有利ではあるってことでしょ
どんな競技団体でも、本音はぽっと出の一発屋じゃなくて、メダル獲れる見込みのある選手を選びたい
でも外部からは不透明だって言われるのは避けたい
で、考えたのが前シーズンからの持ち点込のポイント制
これだって2004年七月の読売によれば事前に弁護士に相談して「法的に問題がない」
ことまで確認してる
かなり慎重にやってるし、なにもわかってない世間が騒いだだけで
ポイント選考自体はむしろ方法としては透明でしょ
それ以前のフィギュアの選考はもっとむちゃくちゃだった時期もあったし
マラソンなんかは代表枠が三つなのに四試合を選考対象にしたことが批判を浴びてる
(外部から見てわかりにくくて疑惑を呼ぶってことじゃマラソンの方が不透明)
前年実績によるポイント持ちでかつGPSニ戦参戦資格のある選手が有利
具体的には荒川、村主、安藤、恩田の四人から三人を選ぶつもりだったんでしょ
恩田さんには不運な面があったね、GPSニ大会と三位だけどルール上でファイナルいけなかった
ファイナル行けてたらそれだけでポイント上で有利だからね
中野さんは当初GPS一戦だけ参加だったけど、大田さんの怪我で急遽N杯参戦が決まった
前年のポイントが少なくても、それを覆すことを五輪シーズンにやれば逆転代表も理論上あったのでは?
(全日本優勝くらいなら??)
>>799 鈴木は確かにレベルの取りこぼしも少ないから技術点は高い方。でも安藤も
3−3無くても結構な技術点稼いでるんだよね。シーズン後半なんてジャンプに
GOEほとんどなかったのに。
安藤と鈴木の序列はそう変わらないと思う。
時が止まってる阿呆はもう退場してください。 今更トリノの選考の事なんてどうでもいいわ。
中野はもうスケートから完全に離れて楽しくやってるだろうに まだトリノ選考をごちゃごちゃ言う人がいるなんてねぇ
>>811 佐藤組時代は直ってたし、崩れてもいなかったから直せる癖だと思うよ
今は注意する人がいないせいで、本人も気をつけてないから元に戻ってるだけ
中野の巻き足みたいに本当に直らない癖なら諦めて何も言わないよ
直せるのに直さないのは勿体無いなと思う。それ以外は結構好きだし。
安藤の姿勢はどうなのかね。 PCS評価では悪くはないし。モロプロはランが多いから余計に目立つのかも。 個人的には楽曲にもよるけど好き。オルガンみたいにグイグイいく感じならぜんぜんありだけど。
>>818 うん、そういう意味での優遇ならその通りだと思う。
ただ全然違った意味で優遇という言葉を使う人も時々いるんだよね。
代表として選びたいと思わせるのも、その選手の力や努力であり実績だし。
>>822 佐藤組時代とルールも変わって他に細かく気を配らないといけないことも多いから
優先順位的に後回しになってしまったのかもしれないね。
試合の後とか、ジャッジから毎度のように指摘されていたら気をつけると思うけど
多分姿勢のことでそこまで気にして指摘するジャッジや関係者が少ないのでは?
海外の解説で中野の巻き足は頻繁に言われていたけど
安藤の姿勢ってそんなにしょっちゅう指摘されるほど欠点として認識されていたっけ?
その程度の欠点なら多くの選手が何かしら持ってる気がするんだけど。
>>824 あ、そういえば07-08の頃に本田か稔(多分、本田だったと思う)が安藤の姿勢に
ついて指摘してた。それは、SS評価がされにくいって事では無く、ジャンプとの
関係について指摘してた。猫背?の様な滑りをする癖がある選手はジャンプが狂いだした
時、そこから抜け出すまでに時間がかかるみたいな事いってたよ。
>>824 安藤の姿勢についての流れになったから、個人的に気になってるって乗っかっただけで
そのせいで点数がもらえないとか解説でも言われたとか、自分は一言も書いてないよ
シェヘラとかでは勢いがあってそんなには気にならなかったんだけど
逆に表現力がついて魅せられるようになったからこそ余計に気になるのかも
どうせならここも良くなれば良いのにって感じで完璧さを求めちゃうというか
気にならない人もいれば気になる人もいる。これもひとつの意見ってことで。
年を取ると昔のことばかり
本田は姿勢良かったものね。 度重なるルールの変更や不可思議な採点に選手たちが翻弄されて 跳べていたジャンプが崩れたり 欠点を修正するような余裕がなかなか持てないってことも問題なのかな。
優遇って言ったのは、ポイント制だからこそ、全日本のような 影響力を行使できる試合で、順位をある程度操作すことで ポイントのつじつまあわせして当初の予定を貫けるっていう こと。 安藤はポイント的には何の問題も無い。怪我が治ってなかったとか 言い訳でいっちゃうから、それなら・・・となってしまっただけかと。 荒川と村主は前年から不調やケガでポイントが十分ではなかった。 なのでスケ連のほうでも多少彼女たちが残るように配慮はしていたはずだよ。 全日本の順位とかね。 しかし、結果的に、彼らは1位と4位だったんだし、恩田や中野を出すより 結果がよかったであろうことが予想されるから、何も言われない。 選手というより、スケ連のほうの問題だと思うけどね。 最初からロッテのCMは安藤、荒川、村主できまってたとか、そういうのが 露骨なんだろう。 だからバンクーバーではそういうことはしなかったみたいだけどね。
中間点ルールがどう影響されるのかな?真央は3Aはもちろんだけど、3F-3LO 入れてくるだろう。安藤は3LZ-3LOに2A-3T・4Sと一度チャレンジしてくんねーかな。 やっぱ安藤の鬼構成はテンション上がる。韓国GPFでの構成に3−3入れるだけだけど 後半3LZ2本構成してた位だから体力はありそうだし。 真央と安藤でまたワクワクしたい。最近の安藤は元気無さ過ぎるw
安藤、今年はもうSEQはやめてほしい やっぱりあれはジャンプ苦手な人がするジャンプ構成って気がする X0.8っていうのがそれを表してるよね
>>823 あの姿勢は有香のとこで練習してたとき
しっかり補正しようとしたけど直らなかったんだから
今更ムリ。
安藤はスピードを出したいために漕ぐときに前のめりになるんだけど、
スピード出すためには前がかりになってはかえってダメだって
ダンジェンから口すっぱくして言われてたんだよね。
有香が見本みせたりして。
>最初からロッテのCMは安藤、荒川、村主できまってたとか、そういうのが >露骨なんだろう。 それはシンボルアスリートとしてのお仕事だろーが スケ連は色々問題のある組織だろうけど、「最初からロッテ三人娘あり論」こそ後付けの陰謀論だろ あの三人がSAになったのは前シーズン終了時で実績があったからにすぎないし SAに前シーズンのワールド代表の三人を差し置いて年齢制限にひっかかる浅田や その時点で無名だった中野が選ばれる方が不自然だったろ? >優遇って言ったのは、ポイント制だからこそ、全日本のような >影響力を行使できる試合で、順位をある程度操作すことで >ポイントのつじつまあわせして当初の予定を貫けるっていう >こと。 >だからバンクーバーではそういうことはしなかったみたいだけどね。 その理屈なら、全日本一発選考でもやろうと思えばできるじゃん むしろスケ連の恣意的選考が可能だろ バンクーバーは 1、GPFで日本人最上位表彰台 2、全日本優勝 3、全日本三位以内、GPF、世界ランク 3なんかは「実績ある選手の救済措置」として、スケ連のある程度の恣意が可能ともいえる スケ連の方針はずっと一貫はしてるでしょ 「できる限りメダルの獲れる選手を選びたい」 すっきりした一発選考なら体操競技を見習えってことになるが 結果を犠牲にする覚悟が必要だろ
>>833 スピード出す時の前のめり姿勢はトップ選手でも結構多いわ。コスとレピ位じゃ
ないかしら?綺麗な姿勢なのは。安藤の場合も一時期よりはだいぶマシよ。それよりも
ジャンプ前でも繋ぎでも腰がまっすぐ延びてないのが気になるわ。
ID:o7kKBrtA0ってもしかして昨日のID:IQxH0PwE0?
バンクーバーでもトリノでも、鈴木のタンゴプロが案外盛り上がってなくて ちょっと拍子抜けしたんだけど、あれはなんでだろう? 日本ほどはないとしても、絶対に海外では盛り上がると思ってたんだけど タンゴはロシェットを始め、多くの選手が毎年多用するせいかね 安藤は、濃いヒロイン路線はもう堪能したから そろそろ、オルガンみたいな曲がきてほしいな
タンゴはアイスダンスでよく使われるから特にカナダでは難しいと思うよ。
>>832 安藤のシークエンスは萎えるよね
シークエンス自体が悪いってわけじゃないけど
ちょっと前まで3-3ガンガン跳んでた選手が
シークエンスは覇気がなさすぎて嫌
今期はシークエンスはやめてくれると期待してるけどさ
SEQは、セカンドトリプルが跳べない選手が選択するもの、というイメージ セカンド3Loは回転不足が取られやすいから、3Lz-3Loの回避は妥当でも、 まさか、安藤がSEQを・・・と思った 3S~2A(SEQ)なんて、地に足がついてるというか、冒険しないにも程がある
安藤のシークエンスは確かに。 あのシーズンの戦略の一つだったんだろうけど オリンピック本番では、結局あれでよかったんだろうか。 安藤はいい表情してたけど。
オリンピックのときは気のせいかも知れないが、なんだか相当調子悪そうに見えたから (やせすぎてたせいか?)クリーンに滑れる構成としてはあれで妥当だったんでない? 無理な挑戦してコロリーナ状態に陥ってたら最近のショーでの安藤の笑顔はなかったと思うけど。
鈴木は昨季タンゴではなくフラメンコじゃなかったっけ?
未来が怪我でモリコロOUTみたい・・・ 大丈夫かな〜
あんなに身体柔らかいのに怪我多くない? それとも柔らかすぎると逆に怪我しやすいのかな。 何にしても大した怪我じゃないと良いんだけど。
>>842 安藤、五輪でフリー前の公式練習が急遽中継されてたけど、
そのときはすごい思い詰めた顔してたんだよねえ。
だからあーダメかもって心配してたのに結果はしっかりまとめててホッとした。
安藤って五輪とワールドのFSジャンプ構成同じでなかった? モロゾフが期待しうるミスなし安藤の構成がアレなんでしょ
五輪シーズンはとにかくコケないで終わることを 重要視してた感じだったのかな 自爆覚悟で攻めるっていう選択肢はハナから 頭になかったんだろうし、間違ってはいないけどさ ジャンプの安藤をみてきたファンとしては 寂しいよね
モロが早々にルールに迎合して 難しい事をやる必要はないって言っちゃったからな まあ今季は同じ失敗はしないだろう
結局はモロの戦略ミスって感じだったのかな? 以前も安藤本人は跳びたいのに跳ばせてもらえなくて喧嘩したみたいな話あったし。 昨季は前半真央が絶不調だったのも手伝って、安全策でも五輪出場権が早々に取れたから ミスなくまとめて上位のミス待ちって考えたのかも。 いずれにせよ、4Sはともかく、3-3はやると決めたら継続的に入れてかないとだね。 この数年構成で迷走しまくって、結局すごく無難なとこで落ち着いてしまった感じがする。 構成いじりまくっても器用にこなせてしまうからこそ、安藤が勿体ない。
>>845 身体が柔らかいと一概に言っても、足首・膝・股関節等が柔らかいタイプと
腰や背骨が柔らかいタイプではまた違うだろうしね。
多分ジャンプで怪我しにくいのは前者のタイプで、未来はどちらかというと
後者のポージングなどで沸かせられるザ・軟体!ってタイプなんじゃない?
同じように軟体タイプで体型も似てる真央は、逆に前者の足首膝が柔らかい
サスペンション能力が高いタイプの身体なんだと思う。
練習の鬼と揶揄される程身体を酷使し続けてても、大きな怪我しなかったし
…まあ真央が人一倍頑丈な身体だっただけかも知れんが、柔らかいにも色々
種類がある気がする
>>850 安全策で行くのは戦略としてアリだけど、勝てる勝負を逃すのはどうかと思う
GPFは優勝できる試合だったから、もっと攻めてたら
「あのキムに競り勝った選手」として、格が上がったと思うなあ
キムと競り合う選手じゃなくて、キムより下の選手、という格下げ感が漂ってた・・・
昨季のキムに勝つには、ちょっと頑張るだけじゃ絶対に勝てない、
死力を尽くして優位に立たないと、GOEで逆転されてしまう
モロゾフは、真央はともかく、ジャッジ贔屓のキムには負けてもしょうがない、
と思ってたのかも・・・それが敗因かな
09ワールド銅で味をしめて どうせ真央は3Aで自滅するから 安全策で行けば銅は取れると考えてたんだろ
バンクーバーの安藤って練習でピークがきてたような気がする 現地入り直後は3Lz-3Loや2A-3Tバンバンきめてて、これはくるかもって思ってた ところがショート近づくにつれて、3Lz-3Loや2A-3Tがなかなか決まらず、フリー前は得意の3Sも危うい感じになってたし だんだん調子落としていったような印象
安藤OPは戦略ミスだと思う 失敗許されないSPで3-3と苦手な3F なのにFPではSEQ 普通はSPは手堅くいくんじゃないのかね?
>>854 そうだったんだ。
ピークを本番にもってくるのって本当に難しいんだね。
ガチガチよりは軟らかいほうがいいけど、軟体過ぎても怪我するよね。 先天的に関節が緩すぎるタイプ(キャロみたいな)は軸がしっかりしないから、 ジャンプに変な癖が出たりして、結果的に負担がかかって怪我するイメージ。 真央とかは元々軟体は軟体だけど、訓練で後天的に身につけた部分もあると思う。 実際昔より可動域が広くなってるし、だから軸もしっかりしてて怪我しにくいんじゃないかな。
GPFも覇気がなかったけど、全日本も元気がなかった 五輪は公式では良かったけど、落ちていってた 安藤のピークの持って行き方は大変そうだね 四大陸に出ていたら案外良かったのかも いろいろグルグル考えるよりも、ポンポンと試合をこなした方がいいのかもね
真央と織田は昔から膝が柔らかいと解説に褒められてたな。 膝が柔らかいと怪我をしにくいのも利点。 みどりのジャンプは豪快だけど 3Aはビル3階?から跳び下りるくらいの負荷がかかるみたいなこと言ってたような。 骨折もしてたし。
シークエンスでも3T〜3Sと3T〜2Aとかじゃ難易度が全然違うわよね 個人的には3T〜3Sはおお〜って感じで好きなんだけれど
>>858 怪我や故障のリスクを考えると試合数を増やすのはあまり良くないと思う
昨季の四大陸は時期も微妙すぎたし
>>860 それって、3T〜ハーフループ〜3S のことだよね?
それなら、今期からは3連続のコンビネーションとして
評価されるようになるよ
そういえば、ロシェットは昨シーズンはハープループ入れずに、3T~3S跳んでたね
選手は個人差はあるにしろ現地入りして数日で一度調子を落とすらしいからね みどりは試合の前、本番リンクに慣れすぎないために 本番リンクで一度も練習せずに一発勝負で挑むことが多かったらしい トリノワールドの真央も本番リンク一発勝負で成功してたね
>>855 上位3人の点数みて、手堅くいって、望みがあったかね。
安藤の五輪SP、3-3がきれいに着氷してたら セカンドが認定になったのか、ジャッジは何点つけたのか ちょっと見てみたかったね。
真央と安藤2人を表彰台に乗せる気はさらさらなかったと思うから 真央が完璧に滑った時点で安藤に良い点出なさそうだなと当時見てて思った
>>865 だからどうせ真央は3Aで自滅するから
3-2で手堅く行けば楽勝〜と高をくくってたもんだから
3人ともノーミスで70点超えしてきた時点で詰んだってことでしょ
初めから「他の選手がミスったら難度下げればいい」なんて考えてるようじゃ
高難度やらなきゃ勝てなくなった時にやろうとしてもできないんだよ
むしろ、シーズン後半は入賞狙いでヨナ/ロシェが引退するまでは無理せず身体持たせる作戦にでたのでは、とさえ邪推した。 次シーズンは東京ワールドだし。
>>851 それ自分も思ってた。
ビールマンとか観てたら確かに未来の方が背骨とかかなり軟体だよね。
背中の窪みに頭がはまっちゃうくらい。
あと股関節も柔らかいと思うけど、膝とかはそう思わない。
膝を関節柔らかく使うように見えるとかサスペンションが利くのは
柔軟性じゃなくて筋力があるからじゃなかろうか。
関節を大きく使うには力が必要だし、
一気に沈み込まないクッションの方が衝撃吸収はいいしね。
安藤はSPで3-3決められるほど調子よかったらFSも3-3や2A+3Tやるつもりで組んでたんじゃないの? でも今期GPFまでやってみたけど3-3どころか満足に滑り切るのが困難な状態 表現力の強化もよかったけど、スタミナ不足ばっかりを感じたけどな あと、2Aからの3連続はやめてほしいなぁ・・・ 今期3Tの調子まで落ちちゃったしどうしたんだろうね? でも2A+3Tやるなら3T2回にしちゃうと点数でないから、またやることになるんだろうなぁ
安藤のスタミナ不足は感じた。 身体絞りすぎだったのかな。 細くなってスタイルきれいだったけど。
874 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/15(木) 23:04:56 ID:B7TkXpEw0
安藤は筋肉量が落ちているように見えるね。 特に上半身。痩せすぎ+筋トレ不足だろ。
大体、五輪でだけ3−3認定もらおうっていうのが間違い
安藤って3-3を挑戦する前提でズッコケたり回転不足だったり回避したりで結果的に3-3成功はしなかったんだが それは3-3に挑戦しなかったということになるんだろうか
安藤のトレーナーって安藤に合ってないんじゃない? 見た目のスタイルばかり綺麗になってもスタミナ不足じゃダメだし 今季も継続みたいだけど大丈夫なのかね 06−07シーズンの迫力のあるカッコイイ安藤がまた見たいなあ
てか、安藤に期待しすぎだろ もともと今一つ足りないタイプの選手だよ
安藤のジャンプ構成に賛否あるのは良いけど、 2Aからの3連とかはザヤが元凶だと思う 3A・3F-3T・3F-3Loの鬼構成時代の真央も確かやむなく2A-2Lo-2Lo飛んでたよ確か 本当に緩和してくんねーかな、せめてセカンド・サードジャンプだけでも これある限り3-3-3とか3Lo-3Loとか3-3×2種とかなかなか挑戦しづらいでしょうよ ジャンプ構成ももっと全体的にカオスでも良いと思う
>>879 真央がSPで3Lo-3Lo入れるかもしれないから、SP限定では見れるかもね
安藤の以前のジャンプ精度はなりをひそめたのは確か
やっぱり、原因は痩せたせいなのかな
トリノでは、薬のせいもあって減量に失敗してたから、バンクーバーでは・・・
と思ったわけじゃないとは思うけど、体重管理って難しいね
>>879 3-3×2種は男子でもいないよ。
8回のジャンプがあるから3-3×2種とんだら、あとは4回転入れるか2A入れるかだ。
ザヤックは今のままでいいと思うな。 いろんなジャンプ見たいし。
>>877 安藤のトレーナーは元々トレーニングの人ではなく、
治療やメンテナンスを中心に行う人だから、それは期待しすぎ。
真央の牧野みたいに普段からつきっきりで、体力強化などに付き合う人
じゃないから。
試合やショーのときに同行して、マッサージをする程度。
でもあのトレーナーについてから大きな怪我はしていないから
いいんじゃないの? スタミナに関しては本人とモロゾフでしょ。
>>883 へえ、そうなんだ
だったら高い衣装を1プロ1着にして、EX用ナンバーも1つにして節約して
真央と牧野ほど付きっ切りじゃないにしろ、トレーニング用のトレーナーも雇ったら良いのに
ザヤは2ndに関しては1回分くらい緩和してもいいと思う。特に3Tね。 女子はそこまで深刻じゃないけど、ジャンプが多い男子だと、特にクワドない選手は どうしても3-2-2とかちまちま跳ばざるを得なくなって、見栄えが落ちるんだよね。 ザヤ緩和がだめならジャンプ自体を減らす方向でもいいけど。
上がってたチュッキョの映像見たが 鈴木の新プロの出だしとステップ流れてたね かなり盛り上がる曲だな
>>884 別に費用の関係じゃないでしょ。
元々モロは選手にはトレーナーなど必要ないっていう考えの人だから。
でもあまりにも安藤が怪我で影響大だったから、安藤が通っていた
先生にロスワールドから頼んだんだよ。
でも安藤もオフアイスでのトレーニングもちゃんと
してるはずだよ。
安藤の2A-2Lo-2Loはザヤが問題じゃなくて 単に3Tの調子が悪かったからじゃないの? 本来は3T-2Lo-2Loで組んでたはず 真央と安藤が組める最大の鬼構成は 基礎点50超えるはずだから、一度はみてみたいもんだ 揃って鬼構成をピョンピョン跳んでる姿を
3ー3×2と言えば真央の幻想構成だけど、あれまたやってくんないかな〜 08全日本の3A2回に3ー3跳んだ時も痺れたけど、個人的には幻想構成が ベストな気がするし、ラストのダメ押し2Aも好きだったw 今はジャンプ矯正入ってるから難しいかもだけど、ソチで金狙うなら 幻想構成で行って欲しい
私も幻想の構成が好きだな。 あれでサルコウが入れば最強だと思う。 幻想シーズンの4大陸の演技がすごかったように思う。 200点以上出た先シーズンの3A2回の演技より ずっとすごいことしてたような気がする。
3Aと3A-2Tコンボの方が偉業でしょ 今の時点で、この構成を実戦レベルで組めた女子は真央だけだし ギネス級だよ セカンドジャンプへのDGが緩くなって、正しく公平に運用さればいいけどね 幻想は、最後の2Aが大好きだった ジャンプ大好き!って感じで
自分はサカオタでもあるんで、色んな故障をした選手を見てきたけど、 脱臼が慢性化しているのにトレーナーの管理無しで筋トレするのはリスクが高いなあ、と感じる。 でも、女子フィギュアスケーターの寿命は短いし、 安藤もあと何年できるか分からない歳だから、 自分が気分よくトレーニングできる方法を選べばいいと思う。
いつかは見てみたい3A-3T とか3Aからの3連続
3A-3Tも予定に入ってたから、練習では結構な確立で跳べてると思うんだよね 3F-3Tと3F-3Loの実戦投入から始めるとは思うけど 3A-3Tも視野には入れてるでしょう 怪我しないのが一番だけど
真央のやったことって、3Aとか幻想の時の3−3×2回ばっかり 思い出しがちだけど、ふと他を見渡しても、スピンのポジとかも 何気にめちゃくちゃ筋力と柔軟性が同時にいることを サラっとやってたりする。ステップの長さと濃さも、途中までは やりすぎというか女子かよ、という状態だったんだよね。 確かに今の採点のトレンドからは外れてしまったし、 効率はいまひとつだったかもしれないけど、マスコミなどの レッテル貼りのせいで、そういう頑張りが、いまひとつ きちんと伝わっていず、骨折り損のくたびれ儲けみたいに なっていたのは気の毒だとおもう。 ローリーのもタラソワのもどっちのプロでも、 彼女のこの3年のプロって、柔軟技と体力技と地味に細かい超絶技巧 やったったどーみたいなプロ。 あれって、全く同じ演技っちゅうのは、休憩を挟んだとしても 男女含めて他の選手は誰も真似できなかったりする。
安藤はもう一回ハートに火がつくことが必要なんじゃないかな。 どっかあきらめてしまったような雰囲気があるのが残念。 恋とかスケートに付随する生活のほうが楽しく居心地良く なってしまってそう。 あれだけ才能があるんだから、またジャンプと勝つこととかに 純粋に燃えてくれるといいなーと思う。 しかし、それを彼女に要求するには、ジャッジングのほうがあまりにも 不条理になってしまっているとは思うけど。
3Aだけじゃなくて、ステップとスパイラルに関して 国際試合でも拍手が沸き起こるようになったのは本当にすごいと思う 見せ場を地道に開拓して努力してる証拠 オールマイティな選手、と言ったのは荒川だけど 3Aばかりが話題になってる陰で、毎年着実に他の要素のレベルアップを図ってるね ステップがここまで注目されたのも、タラソワの45秒鬼ステップあってこそだし タラソワの戦略は長い目でみて、的を得てると思う 今季は、スピンに力を入れてきそう
>>897 解説の物足りなさと言うか、「もっと何か言うことあるだろうが!」と、歯がゆい感はあったな。
某選手のフリップスルーは才能だとか、18歳とは思えない表現力とか、苦しまぎれに
ウソを言ってたのを見てると、某選手が見劣りしないように配慮してたと感じたな。
本田と有香以外、ほんとうに目が節穴だったのかも知れんが。
>>886 あっこのステップ見たいんだが、
つべで何て検索すれば出る?
見つけられない。誰か助けて。
2ちゃんで宣伝する人がいるもので、 端から消されちゃって。 目立たないようにつべに貼るのに、 あれじゃ逆効果だよ。 そのくせ、消されると陰謀って。 ローマ字とか、色々やってみた? 鈴木明子でやったら、すぐ消されるから。
ていうか真央の評価が低いのはマスコミに左右される一般人だけでしょ。 スケファンの中ではノクターンのときに「おぉ」ってなったし ラベンダーのステップは「なんじゃこりゃ」だったよ。 荒川だってマスコミ的にはイマイチだったけど スケファンはイーラやサーシャに劣るなんて思ってる人は少数派だった。
真央は120%のことをやってるのにあまりに簡単にやってしまうので 80%くらいにしか見えないのが勿体無い 逆に80%を120%見せる技術?があるのがキム ずる賢くいくほうが体力温存できるし点数稼げるのかねぇ
>>902 そんな技術はキムにはないので、クネクネとかワカメとか
言われて点数との乖離に疑問もたれているんだと思うけど。
日本での放送の場合はアゲアゲ解説にのせられてるんじゃない?
なんせマスコミに乗せられるとおりに投票する人が多い国だからね。
鵜呑みにする人が多いんだと思うよ。
キムに他の人に無い優れたところは「根回し力」の1点につきるよ。
120%やってることを、ちゃんと120%の評価をできるのが 本来のジャッジのはず。
根回し力 って金選手の実力じゃなくて周囲のコーチ、振り付け、強化委員、広報、ほか 大人の集団の力だよね。金選手不在で、つまりほかの選手にすげかえても成り立つ部分。 浅田のアスリートとしての力は、いくら周囲を固めても3Aとかできない選手がほとんどなので トレやコーチもいるけども、本人のものだといえると思う。
真央のプロは、あーんなこともこーんなことも、というタラソワの夢がつまったプロ キムのSPは、ウィルソンが考えて考え抜いて出来たプロ 体力のないキムのために、ところどころに休憩できる箇所を入れつつ 緩急を最大限に利用するため、漕ぐ時間も多めに取る 有名な音楽を効果的に使って、大見得を切るような印象的な振りをいくつか入れる FPは、とにかく転ばないでノーミスできるようにすることが第一 体力のなさからの省エネを、女王の余裕だと見せかけるために リンク登場から、リンクを退くまでの流れを徹底的に練習させる
その割にはフリーでノーミスだったのって五輪だけだな てかキムのフリーのジャンプって満遍なくどこかミスるよな 苦手なジャンプをいつもミスるとかだったら意味わかるけど やっぱ技術以前にスタミナに問題ありなのかな 逆に五輪でノーミスにしてきたのはある意味すごいというか悪運強w 3Lz-3T→SA両方ミス、GPF3Lz着氷ミス 3F→TEBすっぽ抜け、SA転倒 2A-3T→GPF両足着氷 3Lz→SA 2Lz両足着氷 3S→ワールド転倒 2A→ワールドすっぽ抜け
>五輪でコケたり抜けたりしなかったのは これが高得点の理由かと思ってたら、ワールドではこけてもすっぽ抜けても高得点なわけで キムのプロトコルを客観的に分析しても理解不能、整合性ゼロ だから、ジャッジによる不正や八百長論が根強く残るんだよね キムの演技とプロトコルを分析して、各国スケ連が今後の勉強にしようとしてもできない
過大評価もなにも、例のジャッジミーティングカップルの片方でしょ、常に
誰とは言わないけど、天才に仕立て上げられてきたた凡人がいるよね ジュニア初参戦でタイトル総なめ、15歳でファイナル優勝 しかしその陰には不正なジャッジ ・ルッツジャンプの重度踏み切り違反誤魔化し、見逃され続けて加点をもらう ・セカンド3Lo、3T、3Aも回転不足を誤魔化し、認定され続ける ・スピードのないスケーティング、スカスカの繋ぎ、まさにジャンプを跳ぶためだけの演技 これにより、本来なら分相応な大量の得点を勝ち取ってきた 実際は凡人だった。ルッツは重度踏み切り違反で 難易度の低いトリプルサルコウもまったく跳べない。セカンド3Tも× ジャンプの天才ではなくて、たまたまアクセルが得意だったから3Aを飛び続けた しかし男子選手と比較したら幅も高さもなく、回転不足を誤魔化している。 まともにエッジエラーや回転不足が認定されるようになれば女王の座から転落 クイーンのミスのおかげでこんなジャンプ構成で2010ワールド優勝 (ダウングレード下げたのは下げて書いてる) SP 2A+2T、3F、2A FS 3A、2A+2T、3Lo、3F+2Lo+2Lo、3T、2A フリーで4トリプル、ショートと合わせても5トリプルのノービス構成 どこがジャンプの天才?
あえて突っ込むけど、ジャンプ1つ抜けてるよ
253 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2010/07/16(金) 19:17:52 ID:ZfW4WT3R0 書いてる方は楽しいけど、勝手なキャラ設定なのでファンの反感買わないか心配になるな せめて選手本人や本人関係者が見てないことを全力で祈る X月X日 二週間ぶりに大輔のジャンプの練習を見た 「だから、そこはもっと、エッジを円転させる感じで…」 ◇「えんてん???」 「えーっと………少し右足でガンッってやって できるだけガッて回ったら、スッって降りれるから」 自分の現役時代の感覚を思い出しながら頑張って伝える 4Tは数えきれないほど降りた。4Fも何度か降りたことがある 今でも跳べそうなくらい感覚が鮮明に残っている ◇「てけしくんの教え方が一番わかりやすいね!」 いつもそう言ってくれるから、指導にも熱が入る ◇「なんかもっと氷からガッてやるときグッってしたいのに足がうごかん」 「うーん…もっと左足をキュってしてやってみて」 …日本語は擬音が沢山あって良かった 指導の甲斐あって、4Tも少しずつ安定してきた 大輔が先に帰って誰もいなくなったリンクで、少しショーのプロの練習 今日も練習の最後に1回だけ4Tを跳んでみた ひどい回転不足で転倒。さすがにもう無理か。俺人間だしね〜 最近よくスケートを観るようになった娘に パパも昔ああいうの跳んでたって言っても 多分信じてもらえないだろうから、せめて少し痩せよう
すごくジャッジの肩を持ってるんですね スケート見る時に、ご自分の目で判断されてます?
912だけどコピペって書き忘れた死にたい…
コピペでここに貼る意味あるのか
>>917 別スレに貼ろうとしたんだよ
この本文が話題になってた会話の流れの中だったから
あえてコピペと書かなかったのに誤爆した
まあ、スルーしてください
912 コピペだかなんだか知らんが突っ込みどころが多すぎる内容w
ここに来るアンチってマジで病んでるよね
あっこのFS、なんじゃあれ すっごい名プロの予感 早く全貌みたいよ〜
今までの流れ読まずに書くよ どこでも話題になってないみたいで不思議なんだけど DOIのオープニングの村主さん個人のパート見た? 私は度肝抜かれたんだけど、悪い意味で 村主さんって表現力の人って言われてるんだよね あのオープニングの踊りはちょっといただけない 村主さんの事は嫌いじゃないよ、こんな酷いこと書いといてなんだけど。。。 本当に素直にぴっくりしたの
EXの村主はスグリワールドといわれるように、ある種オモシロキャラだから。 最初の表情なんか占い師みたいでオモシロかったっしょ。
>>919 >>920 てか、もはや笑いしか出ない。
本気でそう信じてるのか、涙でグシャグシャになりながら書いてるのか。
どっちにしろ「キムファンやるのも大変だな。ご苦労さん。体壊すなよ」という感想しか・・・
>>923 ごめん、その占い師みたいなプロは妖しくて、彼女しかできない感じで良かったんだけど
オープニングの黒い衣装のやつ
なんか小刻みに動いてるんだけど orz...
なんか「私、踊れる人!!」って思い込んでる踊り下手な人みたいで
見ていていたたまれなかった
いつものトニーさんのサイトによると、お隣さんはやっぱり今季は出ない可能性大みたいね。 質問者がちょっと強い感じで、何で出ないってわかんのよ!、推測で言わないでよ!って聞いてて(笑)、 トニーさんは信用できる筋から聞いたと前書きして、コンペ用のプロを未だに作ってないこと、david wilson が 今季の振り付け仕事は終わってて、あちらさんはその中にはいってないとか何とか。 まあ正式な発表はあってないけど、これが本当ならどうぞどうぞお休みくださいって思うわ。
>村主さんの事は嫌いじゃないよ、こんな酷いこと書いといてなんだけど。。。 時々総合スレで、「嫌いじゃないけど」とか「応援してるけど」と断わりを入れれば 自覚しながら「酷いこと」書いても許されると思ってる人がいるね。
>>926 ずっと出なきゃいいのに
てか出ないなら出ないでさっさと発表してほしいわ
そうしたら純粋に開幕を楽しみにできる
>>926 リスクが大きすぎて出られないだろうね。
この前の世選に続いてまた負けたら致命的だし、
ルール変わっちゃってジャンプ構成いじらないといけないしね。
まあフィギュア界にとって本当のところどうでも良い選手だと思うから
別に良いけどね。
ただこの競技を色々滅茶苦茶にした報いはいつか受けてもらいたいけど・・・。
でもチョット前に引退しないって発表してなかったっけ お約束のように真央の会見の時にも聞いてたよね 今季って東京だから出るんじゃないの?
新シーズンに向けて試合に出る気持ちの整理が出来ていないんじゃないかね? 仮に出る方向になったときはプロ持ち越しのつもりでいそう
プロ持ち越しって007今季もそのままやるってこと? さすがにそれはないと思うけどなあ
このままフェイドアウトしてくれるといいけどね。
なんとかワールド終わるまで、余計なこと考えないでくれればいいが。
そこでようやく暗黒の4年間が終わり、夜明けを迎えることができる。
東京ワールドでバンクーバーやトリノのデジャヴだけは、それだけは勘弁!
>>930 それは韓国民を詐欺にかけてチケットを売るため。
引退を宣言した途端に忘れ去られる。
その辺はキムは身の程を知ってるなと。
>>930 「引退しない」じゃなくて「引退するとは決めてない」って言ってたよ。
>>925 それがスグリワールドです。
あなたの感じたことはコレクトです。
自分はこの前のような客いじりは苦手だなぁ でも数年前のピエロだっけ? あの不思議ちゃん系だったら別にいいや
>>935 ありがと〜
スグリワールドかぁ
なんかアンチと思われてもここで聞いて良かったよ
これからはそれが村主さんの味なんだと思って楽しむことにします
誰かさんは、競技プロの練習をやってないとしたら、カナダのリンクで2ヶ月近くなにやってたんだ。 ガラプロの2Aと3Sをわっほいしない練習? それとも腹の凹凸を平らにするトレーニング?
このスレ、実は昨日というか今日というか 初めて来たんだけど みんなヨナの話題が好きなんだね
ヨナの動向が気になって気になってしょうがないみたい。 ここくるとヨナの近況がよくわかるよ。
>>938 手を入れたお顔が落ち着くまで人前に出れなかっただけではと邪推
この競技に関する不満は大体キムが原因だから仕方あるまい
939-940って何が言いたいんだろ? そりゃあの選手が出るのと出ないのとでは ジャッジの点数の出し方やルールの運用が全く変わっちゃうんだから 話題にもなるでしょ。
久しぶりにきたらスレ間違ったのかと思うくらい ヨナの話ばっかりだからさ。 総合スレでこんな特定選手の話ばかりだった?
というか09からずーっとキムの話題ばっかりだよ。 競技継続の話も出てないのに飽きもせず陰謀八百長話ばっかり。 本当のスケファンはどこかに行ってしまった。
え?普通にここ100レスくらいを見ても 安藤真央未来スグリの話してるじゃん?
「ヨナの話ばっかり」「ヨナが気になるんだね」って定期的に来るね すっぱり引退してくれたら話題にも上らなくなるよ きっとw
しかし競技出なかったら いよいよ高麗大の単位もらえないだろ
話ぶった切るけど個人的に今季の日本女子はage気味に採点されると予想してる。 何だかんだ言って今一番金を落としてくれてるのは日本人。 ISUもここ数シーズンの日本女子冷遇採点で日本のファンの不満が爆発寸前なことには気づいてると思う。 世界中でフィギュア人気が落ちてる今、金づるにまでそっぽを向かれたらヤバいから 「今までごめんね〜」とばかりにご機嫌取りをしてきそう。今季のワールドは東京だし。 爆age対象だったキムが今季欠場の可能性が高いなら尚更だろうね。 ただワールドで07ワールドの再現みたいなことが起きるとまたソチに向けてじわじわルールを変えられそうだなぁ…。
そうだねえ、09年のシーズン入ってすぐぐらいからだよね。 つべの顔出しGPSポディウム予想の動画が口を揃えて、 ユナキムは良い選手だけどオーバースコアードと言い始めたのも、 ちょうどその頃からだった。 キムファンがどんどん減って、フィギュアオタ=キム嫌いの構図が出来上がり、 キム好きを自認する人が自らを絶滅危惧種認定するようになったのは、もう少し後の話だけど。
>>947 ものすごいぱっちり二重になってる写真見てまたしたのかなーと思ってた
ただのアイプチかもしれんが
>>950 それはありうるかもね
すぐにキムの替わりになるような若手もいないし、ワールドは東京だし
とりあえずここらへんで一度ガス抜きしといてまたソチに向けてじわじわと…
ジャッジの一存で異常なage/sageが出来る(と思われる) 今のシステムって選手たちにとっても害にしかならないよ ageられてる選手の中にも自分の点数に疑問を抱く人がいるなんて (男子選手だからスレチだけど)それっておかしいよね? 旧採点では多少の操作はあってもここまで酷くなかったし ジャッジの国籍もちゃんと出てた分、今よりフェアだったよ
いや旧採点も相当アレでナニだったけどw でも、こっちの見た感じとスコアの剥離感は、今より薄かったかな。 中身が曖昧な分、そういう所はジャッジも少しは気にしてたと思う。 フィギュアって採点競技というスポーツであると共に、ショーでもあるんだよ。 その辺を置き去りにしてしまったから、 フィギュアの人気もダダ滑りになっちゃってるんだと思う。
人相も関係してるだろうけど整形前のほうがあどけなくて可愛かった ブスになるためになんで整形するんだろう
東西冷戦そのまんま審判がやってた時代もあったなあ
いまでも冷戦やっているじゃん。 カナダとロシアなんかまさにそうだと思うけどな。 北極はさむと近いから、なにかと軍事衝突もあるんだろうし。 旧のころは6点満点で上限が決まっていて相対評価だったから アゲられている人とサゲられている人はいても、 いまみたいに点数に差はつかなかった。 新でも旧でも、バックにいろいろある種目については 優勝者をあらかじめ決めたがる傾向がISUにはあるけど、 新にしてからは、絶対評価になった分、不正採点も 表に出やすくなったんだと思う。
ISUはメダルを売りたいわけだ、金を出す国に。 そのためには、ジャッジが順位をコントロールできなければならない。 そのために今の採点システムがある。 特に、コーラー(?)。天野のやっているやつ。 あそこでDGすれば順位なんかいくらでもコントロールできるから。
キム以前でも当然、えこひいきはあったけど、それはそれなりに
「見てる人を納得させる何かを持ってる」選手だったしょ。
キムほど見事に何も無い選手を、しかも男子並の超人のような点数で勝たせた
あからさまな例は無いよ。
一般素人にも、「これはおかしいぞ」とわかるほどの突き抜け方。
ISUも「ええ、ええ、思いっきり操作してますけど。何か不都合でも?」と言わんばかりの開き直り。
>>941 言われて見れば、その可能性が一番高そう。
顔の骨格までいじるから、安定するまで変わり果てた姿を見せられないのかも。
2ヶ月・・・ぴったりじゃないかw
>>957 乙
>>960 >そのためには、ジャッジが順位をコントロールできなければならない。
>そのために今の採点システムがある。
新採点はえこ贔屓の言い訳つけてるだけで昔から変わってないな
ISUは選手がいい演技を披露するかどうかではなく
いかに自分達が点や順位を操作できるかにしか興味がなさそう
でもそれにしてもキムヨナのはやりすぎだよ
五輪の金メダリストでその後、ショーの招待がなかったのって
マジでキムヨナくらいなんじゃないか?
とにかく「やりすぎ」だったんだよね。 野球だってサッカーだって「え?」って思うような ジャッジは時々ある。 でもその試合の中で、なるべく帳尻合わせしてるように見えるよ。 昨今のフィギュアは帳尻合わせどころか ますます異常な方向へ突き抜けたから強烈だった。 このことは、フィギュアを見続ける限り 忘れられそうにない。
ヨナのこと意識しすぎだよ 整形してるとか全然スケートに関係ない悪口だよ こういう人たちが意外とマスコミはヨナの話ばっかりして 日本に関係ないのに キーって 自分たちのこと棚にあげて批判したりするんだろう
ヨナなんか、ワールドまで出てこないんだろ。 半年くらい見ないんだから、普通の人は忘れてしまうよ。
>>964 韓国のネットユーザーが真央の悪口を頻繁に書いている
から対抗心が自然と出ちゃうんじゃないかな
ネットでの悪口は韓国も日本もどっちもどっちかな
日本語だけじゃなくハングルも翻訳して読んでいるけど
日本のマスコミはどの選手にも好意的な事なかれ主義
韓国のマスコミは自国選手へ集中した優先主義
ってのは感じるね
まぁ、選手同士は仲良くして欲しいね
964 暇だからマジレスしてやるが長年のフィギュアファンほど怨念が積もり積もってるんだろう フィギュア腐敗の核がフィギュア板で話題にならないのはありえないんだよ心底バカだね
964 こらこら、不正を憎む行為を「キムを意識してるから」などと、都合よく言い代えるな。 寝ても覚めても真央を意識してるのはキムと朝鮮人だけ。 ここでキム話をする目的はただ一点。 「キムがいなくなり、韓国色が一掃すれば、正常化の希望が見えてくる」 キムはこれと言って論ずべき技術も芸術性も無い。 ごくありふれた「その他大勢」の、いてもいなくてもどうでもいい選手。 関心があるのはキム本体じゃなく、そのバックや周辺。 「日本人はキムに興味深々」ということにしたい気持ちはわかるが・・・悪いね。
Greatest Skater of All-time 7000対130でアレの優勝 もちろん組織票 このように、やりすぎるわけですね!
>>967 だからここで整形の話とか書いて、うっぷんをはらしている?
本人たちは正当なこと書いてるつもりかもしれないけど、
誇大妄想に思えるし、何より醜い
て言うか、私もヨナのことは嫌いなので、もうおなか一杯って感じ
おまえの論理すり替えも酷いな心底阿呆だね
ここでヨナのこと書いている人が私と同じ選手が好きでないことを祈る 同じファンとして恥ずかしいから てか、悪口書くなら誰のファンなのか絶対隠して書いてね その選手に迷惑かけるから さよなら〜
おはようさんです〜 2chにスケート板とお人形板はあっても、フィギュア板はないのねん〜
972 さいなら〜 マオタ自演の人、さいなら〜 夜また別キャラに化けて来てね〜 「ママ、自演の人帰っちゃった」 「大丈夫、別スレに行くだけよ」
何か文章が2ちゃんらしくも日本人ぽくもないよね ファンだか工作員だか知らないけど、わざわざ日本の掲示板荒らしに来る 粘着質な体質だから、半島人もキムも嫌われるんだよ 日本人は向こうの掲示板荒らしたりなんかしないのに
>>976 昔TVで見たけど、韓国は国民番号が無いとネットできないんじゃなかったっけ?
今でもそうだとしたら日本人が荒らしようがないw
>>960 そのとおりだと思う>ISUはメダルを売りたい
前はそういうのはあっても、ある程度いきすぎないようにしていたけど、
アメリカ市場壊滅で金欠でタガが外れたんだろうね。
そもそもアメリカ市場が壊滅の理由も、ISUが自らまねいた
ソルトレークスキャンダルなんだけどね。
>>964 バンクーバーとワールドの点数は決定的なスキャンダルだったから
仕方ないんでは?
キムの点はソルトレークよりもよっぽど解りやすい
誰が見ても明らかなおかしな採点だよ。
整形していることは他人に迷惑をかけるわけではないから
別にいいと思うけどね。
>>966 08年あたりまでは、キムも真央もガラやバンケットで一緒におしゃべりしたりしてたし、
ガラのリハーサルなんかだと、内気なキムが真央の金魚のフンやってたよね。
ガラで同席しても、表彰式待ちでも、隣にいるのに目すら合わせなくなったのは、
やっぱり09年の妨害騒動以降なのかな。
真央どころかリンクメイト以外の現役女子は殆どヨナとは目をあわせないよ。
未来の怪我の状況ってまだ分からないの? FSUやツイッターにも来てないの? 英語できるエロイ人宜しく
腱炎って聞いた
985 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/17(土) 13:19:33 ID:6ZeSnRRkP
世界中の実況で点と演技がつりあってないと酷評されたキムチ
987 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/17(土) 13:21:32 ID:6ZeSnRRkP
>>986 ×韓国と日本では絶賛
○韓国と日本だけ絶賛
w
フィギュア選手って若くても股関節とか膝の軟骨が相当磨り減ってそうだよね 歳とってから大変なことになりそう
989 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/17(土) 13:47:28 ID:luV4JYgH0
>>979 塩湖は自ら招いたというより、発端は北米メディアがいちゃもんつけたからでしょ
後の対応が毅然としてもんでなかったからだけど
ペアの採点でカナダペアがぶーたれて、北米メディアがそれにのっかって大騒ぎした
で、アメリカ市場を失いたくないISUが一緒になってフランスの女性審判をつるし上げたんじゃねーか!
見た目ノーミスでも平凡な内容のカナダペアとワンミスありだけど内容の良かったロシアペア
どっちがいいかは意見の分かれるところで、明らかにカナダペアが上なのに
ロシアペアが勝つのはおかしいとまで言える内容じゃなかった
今の上限なしルールならロシアペアの勝ちで誰も疑問持たなかったでしょーよ
ttp://hitori-goto.blog.ocn.ne.jp/01/2007/04/05/index.html ・ソルトレイクの不正採点問題
>不正疑惑。ここはやっぱり内容が濃いですね〜。
>この章は読み始めて数行でギョッとしました。特にISU広報の言葉のこの一文。
>「カナダに金メダルを出さなければ、誰かが殺されていたでしょう。ジャッジか、選手か。
>一番危なかったのはロシアのペアだわ。私達は関係者の命を守るために2個目の金メダルを出すことにした。
>あれしか解決方法がなかったの。」
>恐ろしい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>だけど、これ読むとジャッジなんてよほど神経が図太い人間じゃなきゃ務まらないだろうな・・・
>と思った。おまけに無償なわけだし。稼ぎもない上にストレス多すぎだし。
>これだけストレスの多い中で不正なんてやろうとする人は・・・鉄の心臓だと思う。
>それと意外だったのは、チンクワンタが実はロシアの演技の方が優れていたと思っていたということ。
>この本では結構チンクワンタの意外な部分も知る事になったかも。
>個人的な意見ですが、あの判定においては議論がおきてもしょうがないし、起きるだろうとは思いました。
>私はロシアの優勝で全く疑問なしではあるけど、一見ノーミスに見えたのはカナダの方でしたから。
>だから、メディアやファンが騒ぐのはある程度仕方がなかったでしょう。
>もちろん、北米メディアの一方的なロシア叩きが仕方がないとは思いません。
>あれはジャーナリズムとは程遠いとは思いましたがね。
>でも、あそこまで騒ぎが大きくなった原因は、本人達が明らかに2位を受け入れてなかったからだと思うんです。
>私はそれが何よりも残念に思ったことだった。
>彼らの発言を聞いていると、「自分達に劣っているとこはなかったか?」と問う姿勢がまるでなかったんだよね。 >サレペルはベレシハの次の滑走だったから、ベレシハの演技をおそらく見てないでしょうよ。 >それなのに、ノーミス=優勝だと思っていたことが未だに不思議でたまらない。 >あとライバルを称えるということが微塵もないのよね。この人・・・。 >コーチも一緒になって結果を受け入れなかったとこが更に痛い。 >「時には納得できない採点も出る。でもそれは、誰にでも平等に起こりうることです。」 >というクワンの言葉が載っていた。その通りよね。 >損をすることもあれば、得をすることもあるのが採点競技。 >もちろん、それが4年に1回の五輪に当たってしまったサレペルの気持ちもわからないでもないけど、 >実際前年のバンクーバーでは彼らは得をしていた。 >それなのに、サレーはバンクーバーワールドでは勝利したことで完全に有頂天だったのか、 >負けたライバル達のことを考えない発言をしたことがWFSに書かれていました。 >そして、今度はソルトレイクで負ければ「私達の銀メダルは金メダルの価値がある。 >演技を見てもらえば誰が金メダリストかわかると思う」なんて言っちゃうんですから・・・ >結局は自分が勝てればそれでいいのかと・・・。 >正直に言ってしまうと私はサレーという選手が好きではありません。 >それは、バンクーバーワールドのキスクラでぬいぐるみを投げた瞬間から何故か嫌悪感を感じちゃったもんで; >その後の記者会見での善人発言、ソルトレイクのウォームアップ衝突で被害者面したこと、 >不正疑惑の一連の発言、五輪後の高額ギャラの問題などなどでどんどん嫌・・・・・・が、 >この本読んで更に・・・当時、この事件の記事色々読んだけど、これ読んで「こんなことまで言ってたのかよ・・・」 >と思ってしまったよ・・・・・・・想像を超えていたわ(苦笑) >それにしても記者会見でのシェン&ツァオにまるで質問がなかったとか・・・酷すぎ。 >ほんとね、この五輪のシェン&ツァオの扱いは酷かったよね。メダリストは3組なのにさ。
>>991 だから、自ら招いたってかいたんだけどね。
金メダル2コなんて出してはいけなかったんだよ。
演技内容もだし、その後の経緯をみても、
北米のスケートファンでも、もしかしてロシア優勝で問題ないのではと
思う人が多かったから、醒めちゃって
めっきり観客減ったんじゃないかなと思ったわけよ。
それにしても殺されてたかもというのを見ると、裏で博打やってんじゃないかな
と思うね。
それと、サレーとキムの言動がかぶってるな・・・。
だからカナダのキムの周囲も、キムがあんな行動とってても注意
することもなく、一緒になってても平気でていられたんだろうね。
似たもの同士っていうことか。
>>991 >>992 改めて読むと、ひどい&怖いね。
カナダの不正内容といい、人間性といい、まんまバンクーバーのキムだな。
流血の可能性があったなんて、バンクーバーあの点の出し方見てると、
ISUは後になって面倒なことになるより、その場でさっさと片付けようとしたんだろうな。
ミスしたベレシハ=真央、ノーミスだったサレベル=キムに重なる。
もしISUが不正を排除し、正当な採点がなされ真央が金だったら・・・
考えたくも無い恐ろしい事態が発生した可能性もあったんだろう。
でなけりゃ228点なんて、何が起きても絶対に金はキムに与えると決めてかかる理由が無い。
もしかして、真央がミスしてISUにキムに金を与える口実を、結果的に与えたことは、
真央は何か見えないものに守られてた、と思えなくもない。
追記 これ、数年後にジャッジかISU職員の回顧録として、暴露的なものがでる可能性が高いね。 おそらく世界中が裏事情は察してるだろうけど、現場の人間の生々しいハナシが。
>>993 すまん、勘違いしてた
てっきり「塩湖は採点不正でカナダペアがロシアペアに金メダル奪われるところを
正義が行われた」
ってあなたが考えていたのかと思ってた
北米で五輪や採点ものの世界選手権やるといろいろやりきれない事が多いなー
もう散々言いつくされてきたけど五輪のSPの採点は本当酷かった。
女子で3A入りのプログラムをミス無くまとめた選手が3-3の選手に5点差つけられるとかふざけてるでしょ。
SPが公平に採点されてればキムの金は無かったと今でも思ってる。
ただ真央が金を取ってしまっていたら
>>994 の言う通り韓国が「不正ジャッジニダ!」とギャーギャー騒いで
真央やその周辺が追い詰められてたかもしれない。
暴露本なんて出ないと思うよ。 それを出して何の利益があるかということ。 不正があったと知っていても、バラしたら五輪から外されるんだよ。 氷上の光と影の作者も、ロシア・カナダ関係はきな臭いことまで はっきりかくのに、今現在のことは全く書けない。 キム関係だと、日本のマスコミのインタなんか、みんな必死で なんとかキムをほめようとして、かえって不自然なほどじゃん。 本当のことを言ったら、それこそ仕事干されるどこじゃすまないぐらい、 怖がってるんだとおもうけどね。 上でも誰か殺されたかもっていっているぐらいだし、 暴露本だして儲けても命あってのことだっていうぐらい、 ウラは黒いんじゃないの。 キムの関係でも、表に出てるだけでもロイズの保険とかかかってたでしょ? キムが勝つと解っているなら、儲けるのは簡単だよね。 ファンドとか、色んな金が絡んでるんだと思うけどね。
999 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/07/17(土) 16:22:42 ID:i8uJsU+c0
>>997 美輪明宏も言ってたらしいけど
キムは今後大変だね、同情しないけど
1000なら天野永久追放
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1001 :
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