2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/24(木) 17:13:12 ID:7fb4m6KZO
>>1 乙です
2Aの回数制限決まったらしいね
ヨナ以外に影響うける選手だれがいる?
3A×3回が大差で2A×3回の構成に負けたシーズンだったしね 3A×3回が勝てたならば、2Aの回数を制限する必要もなかったとは思うけど ジャンプ構成のレベルが下がるわ、3A×3回が負けるわなら 回数制限もやむを得ない
2A制限されると3回転足りない下位選手はみんな辛くなるよね 3T+3Tやってる子も種類の都合で単独にしないといけなくなる子もでてきそう
なんか本当に五輪までのフィギュアルール全否定だね それでも捻れた運用していくんだろうけどね
そもそもジャンプが足りない選手を2A使って同じ土俵に乗せるとこからしておかしいんだから、 回数制限はやっとしてくれたかって感じだ。GOE幅も狭くなったし。 下位選手に気を使ってたらどんどんレベルが下がる。
9 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/24(木) 19:41:14 ID:uagOTdb4O
前スレ991の人。五輪こそキムの方がニワカ受けしてたじゃん。 ニワカは、ワールドでやっとマインドコントロールとけたんだよ。
2Aへの加点幅と3Aへの減点幅おかしくなってたよね
>>9 991だけど、【会場での話】だよ。真央の方がカナダの観客のスタオベされてたよ
北米開催だから、当然007のキムが盛り上がるのかと思ってたら、
意外にロシア作曲の真央のプロが評価されてて、ビックリした
カナダの観客をバカにしてて反省した
五輪でのキムは、予想以上に盛り上がってなくて驚いた
カナダの養子とか自称してただけにね
2Aの回数制限って、単独でも2回オッケー? それとも他の3回転みたいに コンボかシークエンスで1回、単独で1回まで?
他スレから貰ってきた
Communication No. 1619
June 24, 2010
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1892 2. Short Program for Single Skating
c) Ladies, Seniors and Juniors: no spiral sequence is included. Execution of Spirals will be rewarded in
“Transitions”.
d) Ladies, Senior can have either a double or a triple Axel.
3. Free Program for Single Skating
a) A Double Axel cannot be included more than two (2) times in total in a Single’s Free Program
(as a Solo Jump or a part of Combination/Sequence)
単独2回でもいいっぽい?
ランダムカット廃止は通ったのかな?
>>12 おお、ありがとうございます
単独2回でもいいのか
c) Ladies, Senior: the spiral sequence will always be awarded a fixed Base Value and evaluated by Judges in GOE only. In this sequence there must be at least two (2) spiral positions not less than three (3) seconds long each or only one (1) spiral position not less than six (6) seconds long. In case this requirement is not fulfilled, the spiral sequence will have no value. あとこれ フリーではスパイラルは固定の基礎点でGOEのみ評価 3秒以上のを2回か、6秒以上のを1回らしいね
これで2A4回の恥ずかしい金メダリストは 後にも先にも金さんだけになるね。
ランダムカットについては書いてないっぽい? あと中断の減点2が無くなったとか
>>18 ごめんね英語わからないところがあって
読み飛ばしてるかもしれない
国名公表と上下カットは採点競技なら当然だろうに・・・。 やっぱりフィギュアってどこかおかしい。
ザヤみたいに、今後うっかり2A3回跳んじゃったら 「キムった」とか「ヨナった」とか言われちゃうんだろうか
金はたいして影響ないんじゃないの、一応4種あるからLzとFを2回とかになって基礎点は微増するかもね? 困るのは3種しか持ってない選手だね。 エラー覚悟で飛ぶしかないかも。 で、村上は大丈夫なんだろうか。
>>22 ヨナは今まで通りセカンド3T二回を続けるならループ投入必須だね。
セカンド3T一つやめればフリップとかサルコウ追加でどうにかなるけど。
うっかり2Aてあるんかなw
>>22 3Lzと3Fを2回にするには
セカンド3Tを減らさなきゃいけないから
基礎点増えることはないんじゃない?
計算してみたわけじゃないけど
フリーのスパイラルって秒数維持だけが要素になったみたいだけど これ秒数満たさないと0点になるって結構厳しいね 今までは多少なりともレベル1の基礎点とGOE貰えてたのに
3A跳ぶ選手が抜けて、リカバリもできず2Aばっかになる可能性はなきにしもあらずだけど 2Aしか跳べない人がうっかり3回跳ぶことはまずないだろうねw
>>24 真央が3A派手に失敗したらリカバリ効かなくなるくらいじゃない?
新ルールも分かってきたし、 ジャンプ構成を考えるのも楽しくなってくるね
PCSのつけ方は変わるのかな。 ワールドで見た目ノーミスの真央が63点くらいで、転倒とパンクそれぞれ一回ずつのヨナが66点くらいなのはおかしいと思った。
真央も2A1回にしとけば2回制限にひっかかることはないかな
ルールが変わっても、どんな風に運用されるかな。
キムがとち狂って本当にGP出てきたら、全ジャンプに最大GOEつけたりして。 PCS項目も全9点台だったりして。 今のISUなら、怖いものは何もないw
五輪で目標達成してモチベ激落ちの選手が、 「GPSは出ないかもしれない」と言ってしまったのに、「出る」なんて、まずありえないだろうね ルール改正も、まさにキムヨナ全否定だし、このままフェードアウトが濃厚
もうそれでも楽しめるようになったぞ自分は つうかISUとキムのせいで日本選手も応援しなくなったら本末転倒だろ
東京ワールドでめちゃくちゃやらかして、日本の客がどう反応するかというが怖いもの見たさで興味なあるけど まあなんだかんだでヨナは出てこないに500ヲン
37 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/24(木) 21:07:33 ID:TqNrK6dJ0
五輪も終わったし来期は真央ageでガス抜きするんじゃないか FPがローリープロだし ソチに向けては2012年頃からageたい選手をageageにすればいんだから
金さんが出ないとなると真央ageで日本人から 金を巻き上げるしか収入源がないもんね。 でもオリンピックの金はやらないよと。
>>37 バンクーバーでこれほど爆sageされたのに、またソチでも真央はsageられるわけ?
なんで?おかしいじゃん
ヨナが試合に出てもまあ良いんだけど 点数がこれまでと変わらず異常になるなら消え去ってほしい。 でも本気でやる気なら 今回ここまでのルール改正はなかった気もする???
>>39 普通にやりかねないくらい、ISUもIOCも腐りきってる。
>>41 腐りきっているのは、みんな知っているけど、なぜいつも真央がsageされるのさ
日本だってビッグスポンサーだろ?
>>42 一番のお得意さんの希望だからじゃないの? つ真央爆sage
>>42 真央を優遇しちゃうと、ほんとに誰も勝てなくなるから、とか?
自分が一番ああそうかもって思った説は、
荒川さんが金を取ってるから、しばらくは日本に取らせたくないって意識があるって奴かな。
ソチ五輪でロシアの選手が見た目ノーミスの演技をしたら 爆ageで無理矢理優勝させるんだろうか
>>43 でも、次も爆sageでは、さすがに日本だって黙っていないだろ
そうだよな
>なんか本当に五輪までのフィギュアルール全否定だね 五輪でキムをどうしても勝たせるルールだったってことでしょww
>>44 そうなら、ソチは真央が既定路線だろうな
というか、真央ほどの選手を、今後も無理やり勝たせないようなヤオを続けたら、
それこそ、後世に語り継がれる黒歴史となるだろうな
>>46 今まで黙ってたんだから、もう何も言えないんじゃない。
スピスケのコーチ招集がらみで、韓国スケ連にもあまり強い事が言えないって聞くし。
真央の妨害ぬれぎぬ騒動の時もそうだったじゃん。
>>41 サムソンと現代は韓国そのものといっていいから、放映権料など規定どおりのカネを出す
日本とは違って、数倍のカネを出してるはずだよ。
1億2億どころじゃない。
しかもISU幹部のフトコロへも直撃してる可能性が高い。
なんてったて五輪招致成功すれば特需のご馳走が待ってるんだから、そんな投資屁でもない。
だから採点正常化は、すべてカネの動き次第だね。
キムの4年間で、「メダルはカネで買える」という前例をISUは残してしまったわけで。
一山当てたい国が現れれば、ルールなんて簡単に吹っ飛ぶ。
ソチだからロシアが爆上げされるとも限らない。
どこの国の誰だろうと、一にも二にもカネカネカネ・・・
男子のライサを見ても、今のところのキムヨナを見ても、 ヤオ金には、何の価値もないことがはっきりしたろ IOC、ISUの立場も限界を超えているし、 常識的に二度とこんなヤオは起きないだろうな 起きるとすれば、日本の癌、糞ヤクザのバーニングが必死に真央金を阻止しようとするシナリオぐらいだろう、と思う
スケ連は男子優先してる気がする
ああ、なんてことをorz
3A解禁の提案のタイミングとか、ようやく男子が悲願のメダル取ったしね…と 思われても仕方ないくらい「今更言うか」なタイミングだよね>日本
五輪後にこういう改正ってのが何とも嫌らしいよね 今のルールの異常性は08シーズンあたりからずっと言われてたのにさ 肝心の五輪終わって世選でも色々と問題おきてからこれだもん トリノ五輪後からあんだけ毎シーズン改悪し続けてたくせに
そうそう、やっぱり今までのルールはヨナの金ありきルールだったと邪推が確信に変わったわ。 このルール適用を五輪年にぶつけたら、真央が金だったかもしれないし、少なくとも低レベルな 内容なのに史上最高得点の女王なんて馬鹿げた存在は生まれなかったはず。
こんなにすんなり2A規制が通りってことはやっぱり2A3回で高得点は おかしいって各国思ってたってことだよね。 始まらないとどんな採点か分からないけど来シーズンが楽しみ。
シニアでは今のとこ3Aは実質真央ルールだから、五輪直前に提案しても通らなかったかもしれない。 でも通る通らない別にして、提案だけでもしてくれれば日本にも期待はできたのに ヨナが金取って、日本男子チャンプが出たあとになって言い出すのが胡散臭すぎる。 いくらほっといても真央安藤が台に絡むからとは言え何にもしなさすぎた。
男子優遇はまあ感じるよね。 本田エース時代からの悲願だろうから、必死だったと思う。 女子は普通に採点してたら結局安藤と真央でライバルって感じになってしまう。 それは欧米の反感を買うだろうからね。トップが荒川安藤真央と続いてる訳で。 お隣には幸い男子で台争いに絡む選手はいないし、 利害的には一致していたんだよ、悲しいかな。
ソチでも真央sageてか白人のスターが欲しくてしょうがないんじゃないの バンクーバーまで真央ヨナの戦いだったけど日本以外でのスケート人気は落ちる一方だし
2A回数規制、佳菜子は大丈夫なのだろうか。 ジャンプ構成を変えなければならないわけだけど、 もしや、シニアで沈む可能性大?
確かに今の時点では、3Aを跳ぶのは真央しかいないけど 何も真央以外は誰も跳ぶな、今後も跳ぶな、と規制してるわけじゃなくて みんなジャンジャン跳べばいいのに、真央優遇ルールと呼ばれるのもなあ 優遇も何も、これまで加点幅の多い2Aよりも、減点幅の大きい3Aの方が不利だった 失敗できないSPで、敢えてリスクを冒してまで、3Aコンボを跳んで 男子との矛盾を突いたわけで 3Aで厳しいDGされたら、2A加点よりも点数低かったんだから、認められて当然だよ しかも、ギネスにも載ったのに、結局は五輪で2Aの女王に大差で負けてるんだから
>>65 言っとくけど自分は今回の3A解禁を真央優遇ルールとは思ってないよ
むしろ跳べる選手がいるのに規制してた今までの方がおかしいと思ってる。
ただ五輪直前だと韓国や北米の牽制で今回みたいにすんなり通ったかは疑問。
実質現在使えるのが真央だけという意味で真央ルールと言ったまでです、誤解なきよう。
真央優遇ルールと余所から文句言われたらじゃあ3A跳べば?で終了
真央優遇なんて言うの日本とお隣ぐらいじゃないかなあ ロシアはガッツポーズだろうね
訂正:日本の「マスコミ」ね
>>66 のことをいったんじゃないよー
韓国では真央優遇ルールを日本がお金でゴリ押ししたと
騒いでるらしいのでそのことへの単なる雑感だよー
>>69 お隣は真央真央ってそればっかりだからw
3A解禁は真央優遇じゃなくて、「キム優遇終了ルール」でしょw
SPで逃げ切りってパターンが無くなるのは彼女にとってはかなり厳しい。
ただそれだけ。
>>69 了解
お隣りはどんなルールになっても騒ぐからほっとけばよしだよ
>>63 本当の実力者を真っ当に勝たせていれば、
ルールいじったり変な小細工しなくたって、
どの国でもフィギュア人気が下がることはないのにね。
ISUは当たり前の計算が出来ない子。
スピンとかステップはlv6解禁にしたら楽しそうなのにw実際6取れるぐらいlvあがること してても加点とかに反映されてる感じしないしさ。
>>37 最初はガス抜きにアゲてくると思うよ。
でも五輪が近づくにつれて全力でサゲにかかると予想。
バンクーバーで確信したが五輪はなんだかんだでスポンサーや金が絡んでるもんだ。
>>73 でもそんなことしたらますます謎のレベル認定で点数操作の幅が広がるよ
ステップとか素人には判断しにくいからやりたい放題やるに決まってる
難しいことしたら評価してよとは思うけど、評価の幅が広すぎるのは謎採点の元だよ
世界選手権は日本だからね またある程度あげて日本から金とって ソチまでルール変更の嵐でしょうか
村上は練習ではLo飛べてるみたいだからそこまでやばくはない
100m走がいつもアメリカ金だから、 一年ごとにルール変えるってやったらどうなるのかな
ソチは案外、このまま真央が頑張っていけば金メダルを獲る気がするんだけどな 真央はまだ19歳だから、バンクーバーで長年の夢である金メダルをあっさり獲られると スケ連的にもISU的にも困ると思うんだ 一大市場でもある日本の場合、真央人気がフィギュア人気を大いに牽引してるわけで あっさり夢を叶えてもらうと、ライト層のフィギュア人気はそこで一段落しそうだもの でも、今回銀メダルに終わったことで、ソチでの金メダルを目指す4年間は、 真央と日本人ファンの五輪への夢は、まだまだ続くわけで リピンスキーみたいに、五輪金を獲って満足してあっさり引退してもらうより 真央には苦難の道を歩んでもらった方が、試合もショーも美味しいと思うんだよね
>>74 わかる〜
トリノ五輪で荒川さんが金メダルとって、その後のシーズンは
五輪出られなかった真央と、安藤も、ワールドで1,2フィニッシュ表彰台とかで
いつも独占してた。ものすごいさげられることもなく。
それが、バンクーバー五輪が近づくにつれ、
どんどんルールがキムヨナルールに改悪され、
真央も安藤も不当なジャッジで、異様にさげられるようになったんだよね。
来シーズンはもしかしたら、真央も安藤も今までよりはましな評価をされるかも。
でも、また日本人が上位を独占してると、ソチ五輪に近づくにつれ
真央安藤日本人さげルールとジャッジで、思いっきりいじめぬきそう。
なんかさ〜昔からある程度政治力がものをいうスポーツだけど
トリノ五輪だけは、まだまともだったんだな〜って思った。
あのときに真央がでてれば・・
>>74 トリノからの流れを見ているとそういう風に思ってしまうよね。
東京の翌シーズンから日本女子は狙われた。
イエテボリだって浅田にやるつもりなかったのがミエミエだった。
あそこはキムかコスを優勝させる大会だった。
ロス、五輪はキム、ロシェで金銀メダルが決まっていたね。
五輪は浅田が3Aを決めて、ロシェをねじ伏せただけで
ショート3Aがなければ、ロシェにショートの段階で5点差以上ついて、
フリーそのまま逃げ切られた可能性高いと思う。キムは論外さ。
トリノはキム(いれば)ロシェレピってな感じだったんだろうけれど、
色々計算が狂ったね。
何にしろ寒い。今度は「アジア人3大会連続金はダメだ」ってな
感じの建前で浅田金を邪魔してくるのかな。
真央ルールと言わせないためにもロシアっ子にはガンバッテ欲しい3A
>>79 アスリートの模範のような性格
前向きで決して文句を言わない性格
勝っても負けても拡大する一方の人気
ISU、スケ連、マスコミ、韓国からしたらこれほど利用しやすい人物はいないだろうな。
人柄の良さをいいように使われてる。
そういう意味ではフィギュアに関わる多くの組織が真央に救われてるともいえる。
>>77 そうなのか。ありがとう。
>>81 アジア人か。未来の扱いはどうなるんだろうね。
だが、フィギュアスケートもグローバル化してきたから、
もう白人だのイエローだの言っていられないと思うんだが。
男子シングルのジュニアだって、中国人が台乗りしたしなあ。
ペアはもちろん中国人が強いし。
実質白人の最後の砦は、アイスダンスだけだと思う。
ポリーナ二人とアンナに3Aは無理 ソトニコワも多分無理 タクタミは練習では降りてるらしいし試合で挑戦するだろうけど ジャンプが幅飛びタイプだから真央ほど安定しないかも タクタミより下の世代も怖い
「絶対的クイーンはユナ。真央はノーミス演技したら一応メダルあげたる あとのひとつは欧州・北米枠 安藤?日本人二人も台乗りさせてたまるかボケ」 こんな感じ
そういや、忘れてしまいがちだが、 トリノワールド、男子も1位2位はアジア系だったわ。 Pさんは、あれでも中国系だからなー。 アジアンパワー凄まじい。
>>51 そのうちに、「オリンピック発祥の地は韓国だ!」とか言い出しそうで恐いわ。
次狙ってるのがF1みたいだけどw
>>87 スレチだけど、ジュニアも男女シングル優勝だよ。
>>25 計算してみたら、0.3差しかなかった。というか2A+3Tを3F+2Loに変えただけだが。
でもキムヨナのとりえは、セカンドトリプル2回できる所だけど、それがなくなったらどうなるんだろうね。
にしても2A+3Tが随分おとくな点数稼げるジャンプになったなあ。
セカンドトリプルは2A+3Tで済ませて、3Lzと3Fを2回飛ぶのが流行になるかもしれん。
でも!もeも絶対つかないレベルでLzとF跳びわけできる選手ってそう多くないから ジャンプ足りない選手は2Aもダメとなると、構成落とすか矯正に苦しむかの二択だね 開き直ってエラーでも跳んじゃうのが一番賢い方法かもしれんけどw ヨナ的には苦手Fを2回やるのとLo戻すのとどっちがしんどいんだろう?やっぱりLoかな どっちもダメなら構成落として3Tは一個単独でコンボは3S-2Tとかにするしかないのか
一番簡単なジャンプの2Aが3回から2回になったからって ジャンプ構成で苦しむ、「史上最高点金メダリストのキムヨナ」って・・・www 八百長してました、って公言してるようなものw よくその貧弱なジャンプ構成で、男子を上回る史上最高点出したよな!みたいなw
カナコは矯正しないっていってたし、3loと3t3tを挑戦するんじゃね?? ヨナはまぁあの爆上げPCSがある限り採点ルールの変更なんてへっちゃらだろ。 おそらく必殺単独2loGOE+1とかやるんじゃね(笑)?
1個ジャンプ跳ばなくても勝てそうだYO!
>>94 実際それで当時の史上最高点たたき出したしねw@TEB
>>93 カナコって、矯正しないって言ったの?
驚きだ。
loは3で出しておいて蝶々が一番じゃないwエッジ系はsですら足りてるほうが珍しい。 ってか足りてたのって何時?ってレベルじゃない?世選は3年連続で全然足りてなかったよね。 ってか4年前はどうだったんだっけか。
カナコは山田コーチのままだよね フルッツ矯正は山田コーチに付いてる限り無理なんじゃないかな
五輪シーズンを終わった真央が、戦略的に4年後を見据えて 矯正に着手するんだから、佳菜子はもっとやった方がいいよね 矯正で崩れるよりは、まずは初シニアでどれだけ通用するかを様子見するのか、 または、まずは実績を作りたいのかな
ものすごいいやな予想しちゃうけど、 もし、真央が完璧にジャンプを修正して安定したら エッジエラーのルールとかなくなったりして・・・ww ああ、もう今迄のしうちを考えると、ISUはなんでもやらかしそう。。
でも回転不足は認定ゆるくしておきながらエッジエラーは!廃止なんだよね まあそれが最後の砦なのかなと
ソチを見据えたらカナコちゃんも矯正した方が良いとは思うけど ロシア若手が上がる前に実績作った方が良いような気もするし難しい
というかそこまでの実績作れるポテンシャルがあるのかって話だ。
一気にアレもコレもよりかはいいのかもしれない カナコはます3−3安定させて3−3持ちの枠内に入ることが大事なのかなと 次にループ
>>103 GPS台のりとかワールド入賞とかできたらいいなと思ってる
ロシア若手が順調に成長して上がってきたら、ミライ達もいるし
難しくなりだろうなと思うから
>>100 十分にありえる・・・けれど、エッジについてのチクチク嫌がらせは
回避できるから、矯正はした方がいいのかな
ロシェットは17歳の時に2年間掛けて矯正した意義はあったね
ファンの間でもエッジについてのチクチクは一切ないし
佳菜子は立ち位置的に厳しいね 真央が現役中は真央越えは難しいだろうし(真央が大崩れしたときはともかく) GPSなら組み合わせ次第でなんとか台に乗っても、 ワールドでは入賞圏内だけど台には絡めない位置でずっとうろうろしそうな予感 ソチの次になるとロシアはじめ次の若手が育ってるだろうし
村上本人は安藤や鈴木には勝てると思ってるような発言してるよな<カナは2番がいい。1番は真央ちゃん。 あれだけ自信家なら、本番でのメンタルは相当強いと思う。
浅田、安藤、鈴木、村上、このあたりはなんとなく 予想できるんだけど村主が読めない なんとなくダークホース的な予感がする
佳菜子はまず、3番手の鈴木を追い抜かすことから始めないと この先厳しいことは確かだね 鈴木が以前の中野みたいに定着すると、佳菜子はカルテットクラスのポジションになり 美味しい立場はなかなか回ってこないもんね 矯正するよりは、未来のように若手の勢いのまま、抜き出るしかないのかも ジュニア優勝→シニア参戦のレオノワも、最近はパッとしないし
>>100 でもそれでも真央の努力は報われた内だな
矯正中に怪我したり、全てがメタメタにされた選手は・・・
どうでもいいけどキムは3Fはコンボにするとリップ取られる可能性があるし +2Loはトリプルの後にはつけられないよ。 3連続でも+2Tはさまないと跳べないし。
やっぱり2Aの所は捨てるの覚悟でループにするんじゃないかな 跳べたらラッキーくらいで
キムのジャンプ構成って、ジュニアからあんまり変わってないけど 実は練りに練られたギリギリの構成だったんだね 2A回数制限されたら、途端に構成がリスキーで困るね
×練りに練られたギリギリの構成 ○ルールがヨナに近寄ってきた
△練りに練られたギリギリの構成 ○(飛べるコンボが少ない為に)悩みに悩みぬいて作られた(トップの名に恥じないラインの)ギリギリの構成
ごめん、訂正するよ・・・ ×練りに練られたギリギリの構成 ◎(飛べるコンボが少ない為に)他のトップ選手のセカンド3回転を狡猾に潰すことを 計算に入れた上で、(いかに転倒を避けるかだけを)練りに練られたギリギリの構成
訂正した前の二人のよりひでえじゃないかww しっかしキム陣営も来季は本気で悩ましいだろうなあ 自分も構成全く予測がつかないや… 本命 2A-3Tを諦めて3Loも諦める(2A-2Tとか単発2A×2回とか3Lz-2Tとか超微妙な構成に) 対抗 3Lo頑張る(08-シーズンの構成に近い形、2A-3Tは維持できる) 穴 2A-3Tを死守して3Loは諦める(2Lz以下のジャンプが出てくる恐れがあるの更に微妙な構成に) 大穴 3A習得
え?本命はこれでしょw ペイン発症により大会直前でブッチ。 クワン方式で引退は明言せずにのらりくらりw
実質、キムの2A×3回構成を反省して、2Aが制限をされたほどと予想して 今よりも低レベル構成に落ちたら、さすがにジャッジも庇い切れないよ 現役続けたいなら、3Loを頑張るしか道はないね キムが3Aを入れるとしたら、足に負担が掛かって最後までプロが踊れきれないと思う FPは今のプロでも体力的にギリギリだから、SPしかないけどリスキーすぎる あと、真央と同じ土俵で比較されるのだけは嫌うんじゃないかな キムが3Aを入れたとしても、キミーや中野みたいな着氷ギリギリになるだろうし 真央の軽々とした3Aと比べると、断然見劣りして、それなら跳ばない方がイメージが傷つかない
122 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/25(金) 03:46:39 ID:8uCoXuid0
>>111 中野は年齢的にバンクーバーに出場できる可能性があったから
あのポジションだったけど、年齢的にソチは厳しい鈴木を中野
と同じように扱おうとスケ連は考えないと思う。
もし鈴木の全日本の順位が村上より上でも、四大陸の代表は鈴木、
ワールドの代表は村上にしそう。
村上は中野とカブる 安定感あってジャンプの癖あり Lo飛べない 踊り心は村上の方があるかな
ヨナヲタの話しだと五輪会場の練習でループ跳んでるんだってさ ホントかな〜
五輪前、キムのインタビュー映像で3Lo跳んでるの見たよ。 ツベに動画あがってたと思う。 練習で跳ぶのとプログラムに入れるんじゃ雲泥の差があるからね〜 キムがフリーに3Lo入れてた頃って、1シーズン通して1回くらいの成功率じゃなかったけ?
心配しなくても3Loと申告すれば、たとえ不完全でもジャッジが見のがすんじゃね
3Loで申請して華麗にスルー→氷の上になにかあったので… これで完璧
キムのループって丸2年、試合で成功してないのに さすがに「飛べる」とは言わない。 真央のルッツやサルコウの方がまだ認定率高いよね。 昨季2回ほど認定されてるし。 でも真央は「飛べない」扱いされるよねw
いつだかのロシア大会かな?成功したの
ド派手にやらかした五輪後も競技を続けるキムのモチベーションか。 そりゃカネ以外に無いだろうな。 新会社が思うように立ち上がらなくて、あせってるのか・・・ しかし3都市とも一次選考通過したみたいだし、サムソン現代の投資先も IOCや投票国に移ってそうだけどね。 買収抜きのキムなんて、痛々しくて見れたもんじゃ無いと思うぞ。 五輪同等の演技で、今回から180点そこそこしか出ないなんて。 まだキムのバックに付いて買収してくれるのかな?
キムの現役続行は五輪招致次第かなあと思うんだよね
ルールで構成上不利になることはあっても、いきなりsageはしないと思うよ。 あんだけ傍若無人なageしといていきなり落としたら、 それこそ八百長やってましたって宣言するようなもんじゃないの。
テレビでの扱い方みると サッカー、テニス、ゴルフはなんか、もうやっぱり別格だね (野球もなんだろうけど) フィギュアはまだマイナーな方なんだろうな・・・ (下を見ればキリがないけど)
フィギュアはプロじゃないしね 五輪の年じゃないと注目されないのは仕方ない
キムはこのまま出そうで出ない状態で行くんじゃないかなあ。 ワールドは無かったことにしてw五輪女王のままで居たほうが 今後のイメージ下落に歯止めもかけられるし、五輪招致活動にも良さそう。
いやキムヨナには早く引退して欲しいけど まだ稼ぎ足りないのか
>>132 取り合えず、一時審査は進んだから
決選投票の来年まではやるんじゃね?
>>138 そうなんだ
それなら続行かなあ
なぜかホーム扱いの東京ワールドだしね…
>>78 陸上にルールも糞もないべ
ただ早く走るだけのことよ
しかも、ルールで1位と2位がないっしょ
比べる競技間違っている
ヨナは世界選手権には出てくるでしょ。 せっかく高いお金を払って見に行く日本人の観客に バンクーバー並みの奇跡のノーミス演技を再演して欲しいものだね。
世選だけ出るってできるの?
出来るよ。
枠があればできるでしょ ヨナは出なくてもナショナル1位というすごい選手だし…
ミンジョン22位で、ヨナが2位だったから、 2011ワールドは、韓国は2枠だな。
へぇ〜、22位と2位で2枠ももらえるんだぁ。 日本勢なんか1位、4位、11位なのに3枠しかもらえない。ちょっと不公平。 こんなに選手が揃ってるのに勿体ないよね。
今日からDOIか何だかんだで早いな〜 新SP披露してくれる選手もいるかもね
結局スパイラル外れていないんだな
149 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/25(金) 14:01:57 ID:9UQyKsCc0
スパイラル外されなかったのか 良かった
そうなの??
152 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/25(金) 14:07:14 ID:vw7lpWgEO
バンクーバー並のナンチャッテノーミス演技して、また顔がパンパンのムーンフェイスになり、無気力状態になって激太りするんですねW
>>151 他スレによりますとレベル認定がなくなり保持している秒数によってもらえる点が変わる。
3秒保持していなければ点数は0だという情報です。
>>145 うわぁ
そのためのミンジョン爆ageか・・最悪だな
>153 ありがとうございます。 じゃあ、美醜に関係なく、秒数だけなの? これって誰のためのルール??? 美しい真央のスパイラル、加点も???なのかしら。
>>155 SPの規定から外れるのは決定
ただしスパイラルを行った場合、レベル認定はなくなり3秒保持、6秒保持という枠で、スパイラルの姿勢や難度も加えてポイントが与えられるらしい
要するに3秒保持しないとどんな難ポジションであろうと、振り付けの一部で評価されるかもしれんが、与えられるポイントとしてはゼロと言うこと
>>155 山犬たちはキムチのジャンプは高さがあるから・・・速さがあるから高加点云々って言ってるからスパイラルだって難易度やポジショニングで評価されるべきだよね。
スパイラルSPから無くなったよね。 FSのスパイラルの採点基準がそうなったということなのでは?
単にキムに不利になるから騒いでるんでしょ。皆有利になる部分と 不利になる部分があるのに、キムだけが不利になる部分が多いのは 今までのルールがキム優遇ルールだったってことだと思うんだけど。
ごめんなさい、誤爆です。
てか、三秒はともかく六秒もポジション維持できるの?アレは
SPに関しては、スパイラルを入れてもつなぎ扱いになるようです。
>>158 ごめん そうだね
この3秒保持、6秒保持は、FPでの話だ
しかも3秒保持を2回or6秒保持を1回すればGOEで評価されてポイントが加わるという話だね
まあ、やるんならいくらキレイなポジションでも秒数保持を確実にしないと意味なしこだなこれは
SP
c) Ladies, Seniors and Juniors: no spiral sequence is included. Execution of Spirals will be rewarded in
“Transitions”.
FP
GOE only. In this sequence there must be at least two (2) spiral positions not less than three (3) seconds
long each or only one (1) spiral position not less than six (6) seconds long. In case this requirement is not
fulfilled, the spiral sequence will have no value.
避難所からお連れしました
83 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:10/06/25(金) 15:10 ID:rSJP3UO2 [1/2]
本スレの
>>156 へ
ちがう
SPではスパイラルシーケンス廃止でトランジションとして評価
SPでのスパイラルは秒数保持は関係なしなので秒数関係なくいろんなポジや入り方を工夫できる
今まで通りシーケンスのように取り入れてトランジション評価アップにつなげる選手もいるかも
評価の出方は今季のGPSでわかる
FPではシーケンスとしては残るがレベルは一律同じとして評価してGOEで差別化
但し、秒数は2ポジ(以上)にするときは1ポジにつき3秒以上保持、1ポジのみにするときは
1ポジ6秒保持しなければシーケンスの基礎点ごとキックアウト
87 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:10/06/25(金) 16:45 ID:rSJP3UO2 [2/2] 真央は入りも難しい難ポジの3ポジ構成で取りこぼしはもうなくなっているし問題はない GOEのつけ方次第では秒数保持できなければキックアウトとなるなら わざわざ難ポジにする選手は出てこなくなるかも 最低限のポジ数をこなせばいいということになれば、SPのようにシーケンスとしてよりも トランジション扱いにしたほうがバラエティーのあるスパイラルの使い方ができるかもしれない SPのSPSQ廃止のトランジション扱いを様子見で将来的にはもしかしたらフリーでも SPSQをトランジション扱いにするんじゃないかという気が個人的にはしている スパイラルは多様な音楽によって秒数の保持の違いがあってしかるべきで 本来は一律秒数を決めるものではない もしスパイラルの秒数保持にこだわるならコンパルの要素が高いショートでSPSQを組み込むべきであって、 むしろフリーでこそトランジション扱いにしたほうがいいんじゃないかとも
真央は安全策で簡単スパイラルなんか入れないだろうから、他の選手も 点薄いからって下手に安易なポジション入れると見劣りするぞ
>>154 ミンジョンは22位だろうが、35位だろうがユナが10位以内なら2枠もらえるよ。
ミンジョン出てなかったら3枠だったんだから、爆ageもくそもない
169 :
168 :2010/06/25(金) 17:33:22 ID:NjuHMXLY0
誤爆。書き込むスレ間違った。スマソ。
>>79 もしソチで真央がどういう形であれ、
金メダルとれなかったら、もうスケートは見なく
なるだろうなーとは思う。
なんというか競技として夢が無いもん。
今までが不利な採点や不利な改正無しでフェアな試合であったならば、
もし金がバンクーバーでもソチでも無理だったとしても
仕方ない、運もあるからな、と思えるけど、
あれだけむちゃくちゃにルール改正で狙われ、
点数でもイチャモンみたいにサゲられた後だと、
最後に目的を果たしたというハッピーエンド以外だと、
本当に夢がない報われない感がはんぱなくなる。
今でも結構、スポーツとしてみる気はなくなっているけどね。
キムが史上最悪にひどいけど、レピとか、韓国のもう一人の選手の点数
みててもね・・・。
バカらしくなるわ。
>>108 正直カナコちゃんだと2番も難しいと思うけど。
ソチでは藤澤さんも上がってくると思うし、西野さんも復調してきたら
全体的にカナコちゃんよりは技術力は上。
カナコちゃんはソチの頃には、日本の3番手にはいれるかどうか、
というかんじで落ち着くと予想している。
大技も無く、身体が硬く、フルッツでループが飛べないうえ、
エッジエラー以外にも目立つジャンプのクセがある。
これならゆかりんのほうが全体的にレベルは上だったと思う。
>>78 100メートルはいまや「ジャマイカ」の時代でんがな
173 :
168 :2010/06/25(金) 17:43:40 ID:NjuHMXLY0
>>167 あれ?ヨナだけじゃ駄目じゃないか?
2010は韓国からは、ミンジョンとヨナの出場。
2人出場の場合は、2枠取るにはその合計が28ポイント以下でなければならない。
1人出場の場合は、2枠取るには10位以下でいいけどな。
>>173 フリーに進出できなかった選手は何位でも18位計算
フリーに進出して16位以下の選手は何位でも16位計算
だから、ユナ2位とミンジョン16位計算で18だから2枠
>>173 ついでにいうと1人出場なら10位以内じゃないと2枠もらえません
1人出場なら2位以内で3枠です
>>171 やっぱり大技ってトップ選手には必須だね
名も上がるし、期待値も上がる
ジャンプだけじゃなくても、その選手オリジナルの大技が1つあると、
得点でも頭ひとつ抜けることができるし、モチベにもなるね
佳菜子も何かあればいいんだけど
「踊れる」くらいだと、ジュニアの中では武器でも、シニアの中では弱いなあ
>>168 よし来い
解約金支払ってでもアイフォン捨てる覚悟は出来た
>>177 俺もJ-PHONE時代からだが解約するぞ、そうなったら。
いいきっかけになる。
現状ほとんど使ってないのに携帯電話ないと駄目かなと
思って惰性で契約続けてるだけだから('v`)
>>176 佳菜子には“カニ歩き”があるじゃないか
ソフトバンクって、日曜の夜電話がかかってきて、電話の契約をウチに変えろだの
ネットを切り替えろだの、怪しい迷惑業者っぽいから敬遠してる。
しかしキムをCMに使おうなんて、バカじゃなかろうか、日本なのに。
こういう話を聞くたびに、一つまた一つと韓国に対する嫌悪感が増していく。
>>164 >>165 すげえ納得。
ショートはさておき、フリーまで金太郎飴的な似たり寄ったり演技じゃつまらないしね。
スパイラルをPCSに組み込むのは賛成だ。
インチキジャッジに使われるとか考え出すとキリがないから、それはとりあえず置いとく。
>>176 今年のEXは小道具使って煽りまくりでセクシーらしいよ、カナコ
踊れる上にアピール力抜群な日本女子の登場はうれしいね、しかも文句なしにカワイイしw
ジャッジにアピールして好印象もたれつつ観客の心をつかみ、ソチまでじっくり成長してけばいいさ
ソチは世代交代 ユナ→ヘジン 真央→タクタミ 安藤→ソトニコワ コストナー→ポリーナ ロシェット→ポリーナ フラット→ザワツキー レピスト→佳菜子 長洲→ユリア みたいな感じなんじゃないかな
今時キムを日本でCMに使うなんてソフトバンクmarketingを間違ってない? それによって契約増えるどころか、長期的にみてブランドイメージがドンと落ちることが 分かってない。日本で営業してることを忘れてんじゃないの。
ん?これって株主(恐らくあっち系の)がキム使えニダって言って それにリップサービスで当たり障りない答えを返しただけだよね?
>>181 キムヨナから<丶`∀´>ニダ気質と腹黒さと巨悪タニマチを差し引いて、
元気と明るさと柔軟性と頑張る心を足した佳菜子タソね。
いや、佳菜子タソを悪く言ってるんじゃなくて、もしキムが<丶`∀´>じゃなくて
正しいほうに進化していたら、みたいに思うと。
>>168 これ、現実に起用されるのかな? 是非ともして欲しい。
私、家族みんなでソフトバンクなんだけどdocomoかauに切り替えたくて。
けど忙しくてまだ行ってないのよね。どちらかで悩んでるし。
けどキムのCMが一度でも流れたら、大事な用事も後回しにして
すぐにでも解約に行く自信がある。
佳菜子はいい意味であざとさがあるなとは思う そういうのが透けて見えちゃう人には敬遠されるかもだけど 今までにいないキャラで見てるぶんには楽しいわ
>>186 もし真央とかがソフトバンクのCMに出たらそのままソフトバンク使うのか?
>>189 あちゃ〜。それなら悩みながらも使い続けると思う。
真央CMが終了になるまで今のままにしておくでしょう。
万が一、キムと真央の両者起用のCMになれば・・・真央には悪いが解約します。
諸事情でドコモとソフトバンク持ってる。 どっちか解約するか迷ってるけど、(しばらくは持つつもりだけど) キムがCM出たら迷わず解約するわw
ツイッターには真央来てるよ。真央終わったっぽい。
193 :
192 :2010/06/25(金) 21:22:05 ID:NjuHMXLY0
誤爆
>>186 >>191 さっさと解約しに行きなよ
自分はキムアンチでも真央ファンでもない未来ファンだけど真央の涙を見てヤフー解約したよ
キムを悪く言いつつソフバンやヤフーでいる人の神経が信じられない
真央の涙を見て韓国にお金払い続ける真央ファンが情けないです
アンチスレいけ
>>165 >スパイラルは多様な音楽によって秒数の保持の違いがあってしかるべきで本来は一律秒数を決めるものではない
>もしスパイラルの秒数保持にこだわるならコンパルの要素が高いショートでSPSQを組み込むべきであって、
>むしろフリーでこそトランジション扱いにしたほうがいいんじゃないかとも
これ完全に同意だわ
>>182 他の人はともかく、フラット21歳に未来は20歳(ソチ時)
世代交代はカワイソス
書き込みないのは大型規制?
昨日の寝不足でみんな寝てる
サッカーみてるだけ
145 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 11:13:41 ID:NjuHMXLY0 [3/8]
ミンジョン22位で、ヨナが2位だったから、
2011ワールドは、韓国は2枠だな。
168 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 17:32:35 ID:NjuHMXLY0 [4/8]
ヨナのCMの話はやっぱりソフトバンク(孫社長)だったんだなw
韓国人同士だ。
ケータイ、ソフトバンクじゃなくて良かったw
“「今年の冬季五輪後に(フィギュアスケートの)キム・ヨナ選手を
CMキャラに起用するよう電話したが、孫社長まで伝わっているのか」
といった質問が寄せられた。 ”
“「(キム・ヨナ選手のCM起用)参考にさせていただきたい……
キム・ヨナ、かわいいですよね(笑)」などと回答した。 ”
169 名前:168[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 17:33:22 ID:NjuHMXLY0 [5/8]
誤爆。書き込むスレ間違った。スマソ。
173 名前:168[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 17:43:40 ID:NjuHMXLY0 [6/8]
>>167 あれ?ヨナだけじゃ駄目じゃないか?
2010は韓国からは、ミンジョンとヨナの出場。
2人出場の場合は、2枠取るにはその合計が28ポイント以下でなければならない。
1人出場の場合は、2枠取るには10位以下でいいけどな。
192 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 21:20:05 ID:NjuHMXLY0 [7/8]
ツイッターには真央来てるよ。真央終わったっぽい。
193 名前:192[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 21:22:05 ID:NjuHMXLY0 [8/8]
誤爆
202 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 06:56:21 ID:7v2bbxZE0
>>25 キムヨナは真央のルッツ潰しのためのエッジ厳格化のブーメランで、
あからさまなルッツ状態フリップを跳ぶことができなくなったので、
五輪シーズンからフラットにしたのよ。
微妙にアウトだけど、ほぼ垂直にすることでエラーとられずに済む言い訳にしてる。
でもそのせいで、彼女十分に踏切に力ふんばれなくなって、
そのせいで回転不足のままおりてきて転倒したりするようになった。
だからフリップ2回なんて、1回でもフリップ前は一歳ステップできないほど
苦手意識ついてるし、
(五輪シーズンからショートのステップが、ジャンプ直前じゃなくなってここでも規定を不正してる)
顔ひきつってるからとても2回入れるのは無理。まして3−3をフリップに回帰なんて無理。
あと、彼女を別格たらしめてたのは実質3−3を2回やってるに等しい
見かけ上のインパクトと点数上の効果があった
「セカンド3T×2」なので
これがなくなったら、いくらなんでも他の選手と30点も40点も違う理由作りが
印象の上で作れなくなる
203 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 07:00:19 ID:7v2bbxZE0
誰かルール改正まとめて教えて欲しい
ブログでルール変更を検索すると、まとめた人のブログがいっぱいでてくるお
205 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 07:22:33 ID:7v2bbxZE0
>>204 みたんだけど、
GOE周りとかかいてないんだよね・・・
2−3とかやった場合加点は5掛け7掛けどっちなんだろ
それ以前に3回転は7掛けになったのかどうか・・・
>>205 ?
コンビネーションジャンプに関して、難度によって加点与える案は否決されたけど
大分前に出たはずだけど、その話?
今までどおり、2-3なら2+3で計算
2A3Tの時の加点の係数の話?
2A-3T ±2.1 3-3 ±2.1 3A-2T ±3 4T-3T ±3
>>209 多分2A3Tの時に2Aは加点幅が±1.5で3Tは±2.1でどうするのって話かと
211 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 07:57:25 ID:6rxO0PRI0
>>209 5掛け → GOE×0.5 → GOE+3〜-3の内訳=1.5/1.0/0.5/0.0/-0.5/-1.0/-1.5
7掛け → GOE×0.7 → GOE+3〜-3の内訳=2.1/1.4/0.7/0.0/-0.7/-1.4/-2.1
正確には0.5掛け、0.7掛けだね
GOEは難しい方に合わせる(2A+3Tなら3TのGOE係数)従来型って聞いたけど
それが確定かどうか自分もよくわかってない
2A+3T跳んだ時の、加点の不明点まとめ 以下、2Aも3Tも最高GOEレベルの出来だった、と仮定 ケース@ 2A=GOE+1.5×0.7=1.05 3T=GOE+2.1 2A+3T=GOE1.05+2.1=3.05 加点が高い方はそのまま、加点が低い方を7掛けした合計値 ケースA 2A=GOE+1.5 3T=GOE+2.1 2A+3T=GOE1.5+2.1=+3.6 単純に個別のジャンプのGOEの合計値 ケースB 2A=GOE+1.5 3T=GOE+2.1 2A+3T=GOE+2.1 GOEが高い方のジャンプのGOE適用 この3つのどれかになるだろう・・・てことでOK? あと、5掛けと7掛けの使い分けは、何か書いてあった?
>>213 どう考えてもGOEが1nd+2ndの合計なんてのにはならないよ
@とA却下
4-3跳んだ場合のGOE考えてみなよ
ありえないから
>>213 プルしか跳べないけど、4T-3T-3T跳んだらGOE+7.2
そんで当然-7.2
ありえなさ過ぎるw
>>211 高い方に揃えるのは仕方ない
これまでもそうだった訳だし、3-2だってトリプルのGOE係数だった
セカンドトリプルでミスしたのに、ファーストがダブルだからダブルのGOE係数で減点
とかなったらおかしいだろ?
正直言うとファーストのミスはファーストのGOE係数で、
セカンドのミスはセカンドのGOE係数で減点してほしいけど
基本「コンボはひとつのジャンプとみなす」らしいからそれは無理くさいな
>>213 ケース@とケースAは、提案にさえ出てたことないと思う
ありえなさすぎ
5掛けと7掛けは、
>>212 の通り
・2AのGOEが0.5掛け(1.5/1.0/0.5/0.0/-0.5/-1.0/-1.5)
・5種トリプルのGOEが0.7掛け(2.1/1.4/0.7/0.0/-0.7/-1.4/-2.1)
・3AとクワドのGOEが係数なし(3.0/2.0/1.0/0.0/-1.0/-2.0/-3.0)
という案を出してた
通ったかどうかは知らない
通ってなかったら従来通り?
2A〜クワドまで加点幅共通で、2Aの減点幅だけ小さくて3Aとクワドの減点幅だけ大きいとか
高難度冷遇すぐるから、GOE改正は通っててほしいな
>>217 GOE幅はもう既に採決されているよ
2A±1.5
3T〜3Lz±2.1
3A〜4Lz±3
4A±3.6
>>216 真央は3A-2Tのセカンドに刺さって二重減点食らった結果
3Aには問題ないのに単独3Aの基礎点より点が下がるという
明らかなシステムのバグがあったぞ
>>215 一応言っとくとプルが跳んでたのは4T-3T-3Loね
4T-3T-3Tは跳んでない、KVDPがワールドで跳んだ
真央2年計画でジャンプ修正か。 しかも全ジャンプを1回転から。 どこまでも貪欲に高みを目指すんだなあ。 ルッツの安定とか、3−3再投入とか、そんな生っチョロイもんじゃなかった・・・ どこかのニセ教科書ジャンパーを差し置いて本物の教科書になるんだろうか。 真央はスケートそのものがドラマチックだな。 4年後一体どうなってるんだろう?もう行ける所までどこまでも行け!
>>221 それ系の不可解減点には自分も腹立ってる
(3Fコンボでもそういう過剰減点あったよね)
しかし実際
>>216 の下3行に書いた通りだろう
「コンビネーションジャンプ」そのものの定義を変えられないとどうにもなんない
3A+2Tより3Lz+3Tの方が基礎点高いのだってバグだけど修正されなかった
どうやってもバグだらけだろこのルールは…
ネットじゃあまり賛同されなかったけど 自分が望んでた道を真央が着々と進んでるようなのが嬉しい チヤホヤされてても地に足がついてて冷静だね ポテンシャルを最大限に発揮して 完全無欠のスケーターになってほしいしなれると思う。
>>tono4649leafさん >>擁護というより、旧採点方式からの採点傾向から見て、順位に異論はない!…という考え方です。 >>普段は、男子シングルを重点的に見ています。 >>採点について。 >>まあ、ヨナさんの加点は付き過ぎるとは思いますが、数字に意味はないと思います。 >>大事なのは順位で、点数はあくまでも飾りです。 >>まあ、新採点方式は、まだ運用から数年なんで、穴だらけなのは仕方ないです。 >>ヨナさんの採点を非難する人達の意見ですが。 >>………これ、ずっと前から口酸っぱく述べているのですが。 >>フイギュアは、基本足技の競技なんで、ジャンプがどうの、軟体やポジションがどうのを競う競技じゃないんですよ(怒) >>まず、基本のスケーティングがあって、それから発展した技として、ジャンプやスピン、ステップ等がある訳です。 >>静止画並べて比較とか意味ないですし〜! >>そもそも、女子シングルには、高難度の技を、ジャッジは求めていないんですよ。昔から。 >>カタリナ・ビットとデビ・トーマス。 >>佐藤有香とスルヤ・ボナリー。 >>…ジャッジ判定はどうだったか。 >>何を重視するのかは、昔からぶれていません。 >>ぎゃーたれている人達は、スケート史を勉強しろ!…と思います。 >>ジャッジ判定について。 >>『郷に入らずんば、郷に従え』 >>これに尽きますね。 >>自分に都合悪いからと言って、運営側にケチつけるのは、筋が通りません。 >>どうせジャッジ批判している人達にとっての正しい判定って、自分の贔屓にしている選手が勝てる判定なんですから。 >>最近では、男子シングルの高橋選手の方までキムヨナ化〜…と騒ぐ人達がいて、げんなりしてます。 >>だ〜か〜ら! >>フイギュアは、足技の競技だっつーの!! >>要素が浮いてちゃ駄目なんだっつーの!! >>…疲れるな〜(T_T)
なんかここでも似たような意見みたことあるけどさw ステップスピンが一番ショボイのは誰ですかってことですよ
そもそものスケーティングもよくないしな 床がワールド獲ったときのステップと見比べてみろといいたい
>女子シングルには、高難度の技を、ジャッジは求めていないんですよ。昔から。 >何を重視するのかは、昔からぶれていません。 リピンスキーや、ヒューズはスケーティング良かったっけ?
230 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 16:06:22 ID:y2Buz6dL0
足技?漕ぎ漕ぎのことですねわかります
>>226 なんかわからんけど、佐藤有香とボナリーの話まで出てんのかw
1994のワールドは日本開催だったからね。
地元じゃなかったら、まず有香はボナリーに負けてたよ。
その差はわずかなものだったんだから。
>>229 少なくともクワンのほうがよかったね
でもクワンは勝てなかった(塩湖は目に見える転倒があったからだけど)
この二人を金メダルに押し上げたのは高難易度ジャンプ
>>226 こういうこと書く奴が一番うざいな、口調といい
>>232 だよね。
リレハンメル以前はおぼろげにしか覚えていないから何とも言えないけど、
1994年から見てて感じるのは、優勝する選手のタイプが結構ばらばらなんだよね。
はっきりいって、何を重視するのかなんて、そのシーズンシーズンによって
結構変わっていると思う。
>>『郷に入らずんば、郷に従え』 >>これに尽きますね。 日本語の不自由な人も混じってますな。
2チャンでヨナageしてるのが変なことばっかり言ってるのかやっとわかった。 自称玄人気取りかただの工作員の2パターンしかいないんだと思う。 知恵袋のtono4649leafなんてまるでついこないだフィギュアスケートを見たばかりの 人みたいな質問してたな。私は、ジャンプに興味がなかったのでジャンプのことが わからない教えてくれみたいな質問してたぞ。観戦暦4年の俺でも、ポカーンだったし。 たしかに足元重要なんだけど、バイウルなんてスケーティングあんまりだったろ。 自称男子シングルヲタでジャンプに興味ないとはどういうこっちゃ。ヴィットの現役時代から、 見てた人間がジャンプに興味ないって・・・・・。シングルは、ジャンプ抜きで語ることは どうしても無理だろ。
>>234 そうだと思う
塩湖はクワンがノーミスだったら
普通に「スケーティングと表現力」って名目でクワン金だったはず
結果的にサラが金だったから「セカンド3Loの高難易度ジャンプ2本」ってことになっただけで
スルはこの間に挟まれて金を逃した
とにかくキムはジャンプ特化型の選手だよ ステップは言わずもがなスピンスパイラルもお世辞にもそのSSの得点とやらが示すレベルにあるとは言えない そこはファンも認めるべきでしょう
>>239 いいえ、キムはジャッジ愛され型の選手です
技術において彼女は何も優れてはおらず、まして
エラーや、回転不足やループがとべないのはジャンプ特化とはいえません
自分は色んなスケートブログみてるんだけど、生観戦の感想とかみてたら 確かにキムのジャンプは苦もなく軽々飛んじゃって凄いって意見をいくつも見たわ。 「せーの」で飛んでる他の選手とは違ってちょっと別格、加点がつくのはわかるってね。 ただ滑りやPCS的には期待ほどじゃなくて残念って意見が多い。 「表現のキム」ってふれこまれてる割にはと。 イーグルとかやらんほうがマシと書かれてた。
>>236 女子シングルヲタなら、ジャンプに興味がないのも分かる。
クワンやヴィットみたいな選手はジャンパーじゃないからね。
でも、男子ヲタでジャンプに興味がないというなら、いったい何を楽しみに
観戦しているんだろう……。もしかして、顔だけ見てる?
新採点方式になってから、特にここ数年は「つなぎ重視」と言われて
パトリックチャンみたいな選手が出てきたけど
旧採点時代は、つなぎよりもジャンプが跳べてなんぼ だったでしょ?男子は。
少し前は4回転時代だったわけで。もっと前はトリプルアクセル時代だったかな。ボイタノとか。
で、ジャンプに興味がないって……男子スケーターも噴飯ものだわな。
コピペにマジレスとか
これと似たような理論スケ板でも見るよね
バカチョンキムヨナみたいにジャッジ買収すりゃいいのにw バカ正直にやって損w
246 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 17:56:16 ID:sYDhaYvj0
25年くらい見てるけど、やっぱし 新採点システムは、つまんねー なおかつ、えこひいきインチキジャッジ・・・なにおか言わんやだね
247 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 17:57:51 ID:PLVNMBZO0
不正ジャッジしたキムヨナみたいにジャッジ買収しないと無理。 跳びわけしても無意味。
>>数字に意味はないと思います。 >>大事なのは順位で、点数はあくまでも飾りです。 この一言で、胡散臭さ満載だわ・・・・ 基礎点と加点を積み上げていくのが採点競技の肝なのに 世界最高得点については、とやかく突っ込んで議論するな!ということだね
>>226 もう、むちゃくちゃだな。
全文矛盾でできてると言っても過言じゃない。
「点数は出すぎだが、順位に異論はない」
「点数は問題では無い。重要なのは順位」
↑教科書どおりのキムごまかし常套句じゃないか。
・ジャンプ重視でないなら、リップでいいのか?回転不足でいいのか?
・基礎重視と言いながら、ジャンプだけは基礎が出来てなくてもいいのか?
・ディックに基礎中の基礎、ストレッチをしっかりしろと指摘されたのは、ディックが素人だからか?
・みどりがたいした事やってないと指摘したのは、みどりが素人だからか?
・ジャッジが大技を求めてないなら、なぜ観客を入れ、テレビを入れ、競技会を開く?
・基礎重視なら、1級から6級まで分けて、試験会場での昇格試験で十分だろう。
・大技にトライする選手は無知だからか?コーチもスケ連も無知なのか?
・謎が解けた人だけが得をする、禅問答のようなのをルールと呼べるのか?
キムはむしろ基礎ができてない部類の選手。
基礎がダメ、大技もダメ、でも栄光は欲しい、だから買収に頼るしかない、というのが実態。
言ってることが正反対。
キムってむしろ、ジャンプ特化の選手だよね スピンもスパイラルもステップも繋ぎもスケーティングも見せ場だと感じたことはないなあ 静止してマイムしてる時も、美しいと感じたことないし
ジャンプの話してもムダw キムヨナみたいにジャッジ買収しないとまったくの無意味だからw 死ねよ八百長ジャッジのキム!
サルコウ苦手ループ飛べない微妙フリップ 2A三回構成でジャンプ特化とか無い無い無いw
確かに大技も無く、5種もマトモに飛べない選手を ジャンプ特化といえるかどうか微妙だが、 ジャンプ以上にスピン・ステップ・スパイラルがひどすぎるから、 どちらかと言えばジャンプ特化になるんだろう まぁ実際ジャンプも Sは不安定、Fは微妙すぎるエッジ、Loは安藤4S・真央3A×3以上に幻レベルだし セカンド3T以外褒める点が一切見当たらない
Loは安藤4S以上に幻レベルだし さすがにそれはない >安藤工作員 キモイよ
つうかキムの3Loよりは真央の3A×3のが確率高いだろうよ… 認定されずともここ数試合は全部着氷してるんだよ? キムが試合で着氷したのって1,2回じゃないっけ?
256 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 18:33:54 ID:IGlpDtq3O
踏み絵age
安藤の4Sがバトルの4T-3Tだとしたら 真央の4Loは織田の4T-3T-3Lo
>>255 シニアにあがってからは2007中国とロシア杯のFP1回だけかな。
今の真央安藤の3LoのDGがふざけんなって思うような、よく認定されたなって質だったけどw
2006シーズンってLoいれてたっけ?
2007シーズンは珍しく3×3乱れてたし、やっぱ苦手ジャンプいれると
練習時間もそっちにとられたり、あちらたてればこちらたたずで全部に集中できなくなって綻びができるんだろうね。
ジャンプ特化というか、冒頭のセカンド3Tだけだね 他の選手のセカンド3Loを潰したお陰で、ジャンプ特化の選手になれたというか 自分はさ、キムの今季プロは絶対にタンゴが来ると思ってたんだわ だって、もう踊れるものがないでしょ? インパクトと大衆性が売りだから、コテコテのヒロインが演じる広く知られた曲のタンゴを SPで持ってくると思ってたから、今の心境はいかばかりかと思うわ SPで真央と同じタンゴだけは、比較されるから踊りたくないはずだよ
真央と美姫がアメリカ人だったらもうすごい勢いでもてはやされてたでしょうね。 バンクーバーも真央vs美姫ですごい盛り上がって。 ジャンプ構成の話してもまったくのムダ。 キムヨナみたいにジャッジ買収してないとどんなに完璧に跳んでも評価されないんだから。 でおまけにその不正ジャッジに日本人がかかわってるのがなんとも! 許しがたいし信じられないこと。
本当に安藤工作員ってキモイよな
■安藤とバーニング
737 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:33:02 ID:LtKxDWXs0
>>734 だから、バーニングのごり押しだと何度言ったらわかるんだ
>>24 940 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/21(月) 18:06:10 ID:UyRLlTJI0
何故かウエンツとフレパ出演
ttp://www.tbs.co.jp/tfp2/boshu.html 2回目ー午後6時00分集合予定(午後10時30分終了予定)
安藤美姫&ウエンツ瑛士
738 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:41:14 ID:LtKxDWXs0
>>737 に補足しておく
・落ち目フレパではあるが、安藤が出演する必然性が全くない
・共演相手がバーニング大本丸所属のウエンツ
・にも関わらず、名前の並び順は安藤が先
・最近は通常放送でもタレント4人一組がデフォのはずだが(実際浅田姉妹の時も4人)、なぜか2人だけの特別待遇
これでもバーニングを否定するのか?
>>259 ああ、なるほどね。
しかしキムが今期も出る以上は、99%買収確定だから、選曲とか振付とか関係無いだろう。
大勢に軽蔑され笑われても、五輪金で感激して泣けるプライドゼロの” 超大物 ”だしw
困ったら炭坑節でも阿波踊りでも、なんでもいいんだよ。
なに踊っても、また228点出してくれるでしょ。
>>226 のtono4649leafさんに問いたいなあ。
じゃあ村主は、3−3跳べなくても、ソルトレイク又はワールドで
金メダルを取れていたのでしょうか。
>>262 キムの場合、ハッタリが必要なんだよ
実力以上のものを、インパクトとそれなり感で出さなきゃダメ
そのハッタリを存分に生かせるのが、短いSPなんだよね
SPさえ「007」のようなインパクトを作ってさえいれば、FPとEXは空気でいいし
ダメだ、
>>226 を何度か読んでたら、笑いのツボにはまってしまってw
「点数は出すぎだが」て、ジャッジは頼まれもしないのに勝手に男子並のあり得ない点付けたのかよ。
「点数は飾りに過ぎない」て、先に順位だけ『 あらかじめ 』決まってたのかよ。
点数が付けられて初めて順位が決まるんじゃないのかよ。
こいつ、工作して出た点数なのを知ってて書いてるもんだから、でかいシッポがベロ〜ンとw
キムの点数を固く信じてる天然じゃなく、どうすれば日本人をだませるか細工しながら書いてる。
足りない頭で。
小難しい顔して物知り顔で説明してる朝鮮人を想像すると・・・笑いが、笑いが・・・
毎シーズンキム以外の選手はどんな曲でくるのかワクワクする キムはどの曲でもほぼ同じ顔だからどうでもいい
268 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 21:28:43 ID:CyPTJmr30
キムと真央がよく比較されるけどこの二人って年齢と身長以外はまったくタイプが違うよね キムはあえて日本人選手と比べるなら真央より鈴木の方があってると思う
タイプ的にはむしろ安藤じゃないか?>キム 鈴木に比べるとキムの足元はお粗末すぎ
鈴木は音を消しても曲が聞こえるようなステップがいい
271 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 21:41:34 ID:OCxuEkTX0
キムと鈴木を比べるなんて鈴木に対する侮辱 八百長キムと比べられるなんて、どのスケーターでも侮辱されたと思うだろう 同じ国のスピスケの金メダリストにも「キムの金と自分の金を同じだといわれるのは心外だ」と言われたくらいだから
272 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/26(土) 21:43:31 ID:wtETp+Qh0
暗い客席で金メダルヒラヒラさせても隣の席の同国の 選手ですら無視してたもんねw あれはなかなか衝撃的な映像だったわw
>>268 うーん、キム・ヨナには鈴木のようなラテン系音楽は合わないと思うがなあ。
あと、あそこまでの目力はない。
キム・ヨナのは、「死の舞踏」の時も「007」の時も「うわー、キツイ顔」と思ったな。目力ではない。
むしろ村主タイプかと。
キム・ヨナが出てきた時は、「3−3が跳べる村主だ!」とワクワクしたものだよ。
自分、かつては村主ファンだったからな。
体が硬くて、でも顔芸たっぷりという似たようなタイプ。
そういえばうちの母もキムのことを「村主にそっくり!」って言ってたわw
去就の有無でも騒がれるところも似てる・・・
村主は世界女王も五輪メダルもあと一歩で届かなかったから 未練タラタラで引退できないのもしょうがないが キムは世界女王も五輪金もカネでゲットしておきながら まだアマにしがみついてるのが見苦しいわ
自分も村主好きだったから、ちょっと違うとは思ったけど、 ロクサーヌのタンゴ見たときにすごい選手が出てきたものだと思った しかしこうもあっさり才能をドブに捨てるとは思わなんだ
キムはツィゴイネルワイゼンやるって デマが流れたときちょっとみてい見たと思ったけどな。
>>269 村主じゃない?
身体硬いとことか、ライバルと思った選手に呪いのように
粘着するとことか、
表現力とかお世辞でいわれているのに、
滑稽に自己陶酔しているとこがとても似ている。
ただ違うのは村主は本気でスケートが好きなことと、
スグリワールドの住人なだけで、
悪人ではない。
村主の表現力がお世辞ならワールドメダル取れてないよ。 昔から見てるんならわかるけど ニワカが知ったかで語るのが我慢ならんわ。 そんな馬鹿にされるような選手ではない。
日本選手で一番キムに近い選手を探したら村主ってわかる 顔芸と身体が硬いところもそうだけど コーナーでのバッククロスの印象強いのが似てる 両手を開いて低い姿勢でお尻を前につきだして後方を見ながら漕ぎ漕ぎしてる (異常高騰のSSとかがなければそう気になる訳でもないけど) トリノ五輪の時自分の見所を聞かれた村主が 空から落ちてくるハートをキャッチするところ(つまりマイム)と言ってたのも、 指パッチンが一番気に入ってる人と近い気がするところだ 村主に3-3と無理矢理ビールマンをプラスして スピンやステップの基礎技術とザ・ワールドっぷりを少々マイナスして 更に努力や人間性を失うとキムになるっていまげ
283 :
273 :2010/06/27(日) 00:17:04 ID:+lj0ermC0
>>280 村主は、ライバル選手に粘着しているわけではないと思うよ。
どっちかというと、周囲に無関心で一人でお花畑にいる感じ。
公式練習や6分間練習では集中すると周りが見えなくなるタイプじゃないかな。
ピークはやはりソルトレイクだったと思う。近年は迷走が激しいが、昔の彼女の表現力は好きだった。
ただ、ジャンプまでの助走が長くて、今では時代遅れの選手になってしまった感じ。
村主がワールドでメダルとれたのはエッジエラールールがないときに ルッツとフリップと2回ずついれれたからと、当時はジャンプの転倒が 少ない選手だったからだよ。 表現力はソルトレークのころは普通にこのまま努力すればな、という かんじだった。当時の荒川があまりにも表現力がなかったので、比較の 問題で当時は村主のほうがよかった。あざとさも少なかったから。 ところがその後、3−2−2もいれれないことや、当時は重視されていた 柔軟性がなく軟体技ができないことから、表現力に心理的に過剰に 頼るようになった。 結果、わざとらしくあざとい演技、きちんとしたポーズやラインも 確保できていないのに、気持ちだけは人一倍という演技になって 表現力もソルトレークのときよりもむしろ低下した。 気持ち先行すぎて、独特の奇妙な演技が多すぎる。 村主は自分の表現方法について、一から客観的に練り直したほうが良い。 硬くとも、まずはあるていど「身体表現」も出来る範囲で整えるのが基本。 今の村主は自分がその気にさえなれば、良い表現が出来ていると 勘違いしていると思う。 見ていて痛い。やる気はあるんだから、自分のVTRをみて表現は修正してほしい。 身体能力とちがって表現は改良できるものだし、いまのままではショーにいってもキツい。 荒川は謙虚に努力して、いまは表現力も大分UPした。 要は謙虚に見つめなおすことだと思う。間違った独りよがりな方向へいっている。
タイプ的に似てると言えばそうなんだろうけど そう例える時って だいたいキムだけじゃなくて村主のことも貶したい意図が見えてしまうのがなあ・・・ 技術はキムの方が全然上だと思うけど 村主が全盛期の頃はその時代の中で輝いていた選手の一人だったよ。 評価されていたからこそワールドメダル等多くの実績を残して来たわけだし。
>>273 今でも荒川に粘着しているよ。
いきなり五輪金めざすとか言い出したのはなぜか。
ショーにいかないのはなぜか、その辺は全部荒川だと思うよ。
彼女の場合は。
村主は新採点であおりをくらった選手だよね… ビールマンがなくばトップにあらず、軟体マンセーみたいなあの空気はなんだったのか トリノ五輪のSPFPノーミスはメダルあげたかった派 イエテボリのゆかりんと並んで
上位3人とは構成的にも実力的にも差があったからメダルは難しかったと思うけど 二度出場した五輪で二度とも入賞というのはよく頑張ったよね。 心情的にはあげたかったという気持ちもある。 イエテボリの中野はあげたかったというより、絶対メダルだったじゃん!って感じ。
>>273 まあ、なぜ競技に執着するのか、本当のところは本人に聞いてみないと分からないね。
>>287 あー、トリノはなあ。仮に村主が3T-3Tを跳べていたとしても、台乗りできたとは思えんのよ。
うお、アンカー間違えた。
>>286 まあ、なぜ競技に執着するのか、本当のところは本人に聞いてみないと分からないね。
>>288 そうだね
ゆかりんの時はおかしいのがねじ込まれていたから
心情だけの問題じゃないね
「難度低くてもノーミスだと金で当然」主張とかたまに見ると
トリノ五輪村主とイエテボリゆかりんを思い出してirirしてしまう…
政治力がなくばコーエンの銅はない。 本人もそれとなく言ってるし。 バンクーバーもだけど、SPからメダルあげる選手決めてるのがみえみえで萎える<五輪
あ、コーエンの銀ね。スマソ。
真央とタラソワはマスコミ向けのアピールでしか関係が感じられなかった。 まあコーチの拠点に一ヶ月もいなかったからか。 タラソワとヤグは一緒に暮らしてたし、振り付けについても話し合ったりと、やっぱり違うと思ったな。
【サッカー/W杯】韓国、街頭応援で痴漢被害者続出!「思いもよらず女の胸に触れられ、(本当に)気分良い」
1 名前:アフリカンフラグフィッシュφ★ 2010/06/26(土) 13:01:05 ID:???0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000526-san-socc 26日付の韓国紙、朝鮮日報によると、
サッカーのワールドカップ(W杯)南アフリカ大会で、ソウル市内など韓国各地で行われている街頭応援で、痴漢被害に遭う女性が続出しているという。
報道によると、17日夜、韓国−アルゼンチン戦をソウル市内で街頭応援をしていた高校2年の女子生徒(17)が、
韓国チームのゴールを友人とともに飛び跳ねながら喜んでいたところ、突然、後から見知らぬ男に肩を組まれ、もう片方の手で胸や腰を触られた。
女性生徒が驚いて振り返ると、20代とみられる男があわてて群衆の中に立ち去ったという。
韓国のインターネット掲示板にも、街頭応援で胸を触られるなど痴漢の被害に遭ったとの書き込みが絶えない。
また、「(勝って)とても気分が良かったので、胸を遠慮なく触った」
「街頭応援に行って、思いもよらず女の胸に触れられ、(本当に)気分良い」など、痴漢を犯した事実を明らかにする書き込みもあるという。
ネット上には、決勝トーナメント進出が確定した24日朝、ソウル市内の路上で男性5、6人が
ホットパンツ姿の女性を自動車のボンネットに載せてわいせつ行為をする写真も出回っているという。
>>226 はほんとに馬鹿だね。
ジャンプ重視じゃないなら、何故エッジエラーだの、回転不足に見えないジャンプをDGするんだよ?
より完璧なジャンプをしたものが勝という建前だからだろ(建前だけだけどwww)。
>>291 村主はもともとジャンプ構成が低い上に、トリノでは2-2、2A-2とかだったから
イエテボリの中野ほど無念には思わなかったな
塩湖時代から、無難な構成で安定を勝ち得てきたタイプだけど
新採点のトリノではそれだけじゃ通用しなかった って印象
あの時中野は3A入り7トリプル構成だったんだよね・・・ 五輪も出られなかったし、せめてワールドでメダル獲ってほしかった
コーエンの銀は納得だったけどな〜 確かに転倒はあったが、誰よりも基礎点が高い構成じゃなかった? スルはグダグダだったし、村主はやっぱ個々の技の完成度がな〜 軟体好きではないが、コーエンのスパイラルシークエンスは やはりすごいと思うよ。 表現力だって、村主を超えた真の表現力があったと思う。
>>300 自分もトリノの順位は納得。
>>292 バンクーバーはともかくトリノでは、メダリスト3人と村主では
やっぱりSPから演技に差があったから(特にスピンやスパイラル)
SPからメダルをとらせる選手が決まっていたと言うより
とれる選手が実力で決まっていた と思う
302 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 07:56:25 ID:vH54Zlyo0
はっきりしないの
303 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 07:59:36 ID:eNg2K9Fg0
トリノのときはストイコが「村主が2位であるべきだ。ミスをしたコーエンやスルツカヤが上になるのはおかしい」 とか言ってたよな
>>304 それは聞いたことないが、ストイコって女子には言及しないんじゃないか?
>>305 ストイコ、バンクーバーの時真央とキムの点数について語ってたよ
真央の3Aほめまくってたし
旧採点感覚だからだと思う
トリノ五輪の時は軟体業がルールブック上でも今よりずっと重視されていたし、 スパイラル、スピン、PCSについてもそういう面が凄く影響したと思う。 トリノ五輪のメダリスト3人と、村主ではジャンプ以外の全ての点について 明らかに大きな差があった。 特に上位3人に大きなミスがなかったSPでは、メダリストと村主には 「越えられない壁」みたいのがあった。 村主がその差を越えるにはジャンプで頑張るしかないんだけど、 彼女はジャンプでも3−3どころか、3−2−2も跳べなかった。 このへんが致命傷なんじゃないかな。 あとスピンにしても、ドーナツさえ満足にできない。 腰を痛める前のプルシェンコや羽生よりも身体が硬い。 トリノはソルトレークの次の大会だったことや、西欧州の大会だった こともあり、公正な採点だったと自分も思う。 女子シングルの演技は、柔軟性を見る演技ではないけれど、やはり 美しく見える前提として、柔軟性は不可欠。 ダンスの系譜のエンタメで身体が硬いとか、リズムとれないとかは 致命的だからね。
>>308 同意
村主さんは上位3名と比べると
スピンやスパイラルでは明らかに劣っていた
スケーティングもけして良くないし
あとはジャンプで埋めるしかなかったはずなんだけど
そのジャンプだって大技できない上、完璧ではなかったはず
(確か2回転になったのがあったよね?)
まあ、でも、スルツカヤよりは上でもよかったかな?とは思った。微妙。
スルは転倒に加えてコンビネーションがまったくダメだったからな
4年も前に終わったことなんだし、もういいんじゃない? 「メダルでも良かった」だけじゃなく「心情的には」という話でも 〜〜〜だから取れないという説明のために欠点を並べ立てることになる。 でも、ルールが緩和されたこともあるけど あの年でスピンやスパイラルのレベルを上げてきたり 1〜2度とはいえ3−2−2を入れてきたり 年齢やもともとの身体能力を鑑みればよく頑張っていると思うけどね。
>>308 >美しく見える前提として、柔軟性は不可欠。
それ、ヨナageの審判団にいってやって。
鋼体でも世界女王にはなれる クワンは足の先までしっかり伸ばし音楽との兼ね合いを大事にしてた それと5種7トリプル跳べた 村主に足りないのはそこ
>>308 半分は同意だけど、SPにおいて、村主はステップなどでは高いレベルを
もらってたのかなー?
スピンやスパイラルを差し引いても、もう少し総合的な面で評価して
PCSをやってもよかった。上位と5点差はひどいと思った。
フリーにおいては、ジャンプ以外のレベルをきっちり取られたようだ。
ただ、上位3人をもう少し底上げして、村主には180点はあげてもよかった。
ただ、けっきょく、最後は論理的なものではなく、感情論に近いような
同情になってしまう。その辺が彼女の弱いところかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今回のミライの4位に文句言う人もいるが、あれは正当な評価。
むしろ、順位は得してるとおもうよ。
ステップがまるでノービス・レベル。技のつなぎもレイバック・イナだけ。
あれ、4位じゃないよ、いいところ6位でしょ。フラットや安藤のほうが上だった。
誰かさんの前の滑走だったのでsage食らって損したのはこの2人。
未来のステップについては、FSのほうを言ってます。 SPは、なかなかいいと思う。
>上位3人をもう少し底上げして 当時の感覚から言えば特に低く抑えられたという感じではなかったんだけど その後のキム選手のあり得ない高得点と比較してしまうと、やけに低く思えてしまうよね。
>>311 素朴な疑問なんだけど、ヨナが硬いと言っている人は何を基準にしてるのだろうか。
特定の選手と比較して柔軟性を語るのであれば、
キャロやロシアの若手に比べれば、皆固いことになっちゃうよね。
個人的には、ビールマンとI字スピンができてれば、
柔軟性があると言っていいんじゃないのかと思うけどね。
自分は、ビールマンとI字スピンが綺麗にできてれば 柔軟性があると言っていいんじゃないのかと思う
ビールマンも無理して足をグイッと引っ張ってる感が美しくない。 あれは出来てると言わない 出来ないのに、無理矢理出来てる感を出してる。 言っておくけど、柔軟性がない選手は駄目なんて言ってないよ? 自分に出来る事を一生懸命頑張ればいいのに、出来ない事を出来るかのように 見せてるから、キムの演技は好きになれない。
「無理矢理出来てる感」って、 ビールマンの出来てる出来てないの定義をそこにおいていたのか〜 そんな高いハードルで語っているとはしらなかった。 でも、それだとビールマン楽勝に見えるのは、 シニアだとキャロぐらいなもんじゃない? 相当厳しい基準だね。
キムはビールマンよりI字が酷い。 キムより体が硬いと思われる安藤ですらもっと綺麗なのに。
「語ってるとは知らなかった」って・・ 今初めて言ったんだけど。 誰と勘違いしてるんだ??
基本的なアラベスクなどで膝をきちんと伸ばさない、手先足先に神経が行っていない ビールマンなどでも、持ち手以外をただブラブラさせとかないで何がしかの動きを付ける。 その辺ちゃんとするだけでも見栄えする。キムより柔軟性無いフラットのスパイラルの方が小気味良く見えるのはその所為。 無理やりポーズ作るより先にやる事がある。
>>316 キムは、固いというよりも
ポジションが美しくない
きっちりストレッチできていない
クワンのように軟体じゃなくても
体全体がビシっと伸びていて美ポジができる選手はいる
でもキムはいつも足が曲がっていてポーズが不完全なんだよ…
>>322 現時点のシニアのトップ選手でも
ビールマンやI字を入れられない人も結構居る中、
以前から、ヨナを硬さを熱く語る人を多く見受けるので、
そういう人たちの柔軟性のあるという基準を聞きたくて質問したのよ。
そんなの知るかよ なんで自分の意見と、今までキムの柔軟性を語ってきたやつらの意見を一緒にしてんだ なんでも一緒にされたら迷惑
>>326 ヨナを硬いと思っている訳ではなかったんだね。
誤解してごめんなさい。
キムのビールマンが出来ていないのを無理やりとか汚いとか酷いとかは思わないけど ジャッジからの評価が高過ぎるのが納得いかないってのはある。 真央や未来あたりの美しいポジションの選手と、完成度できちんと差をつけて欲しい。
ヨナは柔軟性は普通だろうけど、あの汚ポジに有り得ない加点がつきまくってるから 非難されてるわけで
>>328 それは同意
個人的には途中で回転速度が急上昇する
キャロやミライのレイバックには、
満点のGOEをつけてほしいと思う。
そう、キムは別に柔軟性は普通 だけどあの軸がどんどんぶれていく、ポジションの汚いスピンに 加点が付き捲るのがおかしいんだよ (スパイラル、ステップも同様) 別に普通の加点なら誰もなにも言わないよ
この時間帯はヨナが硬いと思ってる人は居ないということで、 自分で振っといて何なんだが、荒れだす前にヨナ談義は終了にしたいw
>>332 だって、あれくらいの硬さの選手普通にたくさんいるもの
トップ層ではないけど、そういう意味で普通
334 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 12:41:10 ID:LKOB/vFv0
キムはイーグルもすごく汚いね 腰も前傾して曲がってるし脚も膝が曲がってガニ股 いわれるまで、イーグルって気付かなかった イナバウアーも年々硬くなって劣化してきている シニアに上がりたての頃はあまり背中をそらしてはいなかったが 片方の足と膝は綺麗に伸びてた 今はおざなりに頭を後ろに曲げてるだけだし両膝が曲がってやっぱりガニ股 シニアに上がったばかりの頃が頂点で年々劣化が進むばかりで ハードな練習と鍛錬を重ね進歩している他の選手達を差し置いて いつも銀河点で優勝する見え透いたフィギュア界の不思議でもない不思議
身体の柔らかさとポジションの美しさの二つがそろってないとだめってことだね。 バレエをやってた真央や未来やジャンは何をしていてもポジションが美しい。 姿勢も常に背筋が伸びているから360°どこから見ても綺麗なポジションだよ。 ストロークしているときですら、それは出ている。
キムのジャンプやスパイラル、ステップは百歩譲って、流れがあるから加点は妥当だとするね。 でもスピンは何であんなに加点貰ってるの? スピードが早い?チェンジエッジが上手いから?
今結構人少ないけど、DOIの放送が終わったら、 結構にぎわいそうだよね。 でも、一時間だから演技を全部流してもらえるのって5.6人かもね。 女子だと、真央と美姫、明子ぐらいかな?
ポジションが汚い=体が硬い なんじゃね? しかも、グラグラブレブレ。 それで加点が付くから不思議だよね。
キムのスパイラルっていっつも同じだし、ポジションが綺麗でないし 一番不思議なのが、ブーンのポーズとってからキリッって顔あげるよね? あれ、男子の組み体操とかであったのを思い出すんだよね・・・・。
>>338 それ分かる。
ある程度トップクラスくらいの柔軟性があれば、綺麗に
ポーズが決まるはずだよね。
それに見合った点であれば、誰も文句いわないんだけどね・・
あのスパイラルにあの加点はないよねwしかもいつも同じ角度(一番ましなアングル)で撮ったのしか見ないしw
>>313 ステップは当時は今ほど女子はがんばってなかった。
ステップはコーエンSPのステップがダントツで見栄えは良かった
村主のステップがいまいちなのは姿勢がすぐ崩れてしまうせい
じゃないかな。
クワンは硬いけど、ストレッチはきかせていたし、出来る範囲での
姿勢の維持はきちんとやっていたからね。
村主はそういう踊りの基礎的な筋肉をちゃんと育ててなさそう。
インナーマッスルっていうやつ?
普通に立っていても軸ができていなくて、普通の人みたいにアゴが
すぐにでてくる。
ミライの4位は5位以下の人の演技と比べるとかなり得していると自分もおもう。
いい演技だったけど、内容が簡単すぎ。キムのベンチマークしたんだろうね。
あと最終滑走者だったので安心して点だせたのと、ISU側からすれば
次のアメリカ人のスター作る意図もあったんじゃないかな。
彼女は魅力的な人だし人気を出したいんじゃないかな。
パナもスポンサーについたし、ISUにとってはオカネを生みそうな選手だしね。
ただ、メダリストの演技を比較すると、
ロシェットの順位も変だから、なんともいえない。
ロシェットはSPはまとめたけど、FSは相当数のジャンプが問題のある着氷だった。
まあ3位としてもあの点数はおかしいと思う。
キムは言うまでもないけどね。
バンクーバーはミスしていても真央が金が妥当だと自分は思っているよ。
>>316 ビールマンとI字はできりゃいいっていうのではなく
綺麗にできないと硬いといわれるんだと思う。
安藤だって肩やってなければビールマンできるしI字やるけど、
柔らかいとはいわれない。
>>313 >技のつなぎもレイバック・イナだけ。
イーグルもやってるだろ
適当なこと書くな!ボケ
>>342 メダルに届く演技ではなかったという説明をするにしても
ちょっと貶し過ぎなんじゃない?
>>313 差し引くもなにも、スピン・スパイラル(・ステップ)とその影響を含めたPCSで
SPから5点の差がついたんでしょう?
村主にそれを埋めるほどのPCSをつけるのは、むしろ不自然というか、無いと思う
表現力もスケーティングもそれ程でもないし、ワールドで銅止まりだったこと(トリノ当時)も考えるとね
347 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 13:56:17 ID:wVTxXT0A0
ヨンアはフリー1位 長洲はショート1位 なんで巻きます金メダルなのか とても不思議です でもオリンピックの後の試合なんて ふふふふ どうでもいいですけど ふふふふ
>>309 村主のスケーティングが良くないってか。
ならコーエンとスルはどうすんのw?
ヨンアって誰ですか?
>>348 スピン・スパイラルの見劣りを埋めるほど良くはないでしょう
シャカシャカ漕ぐし、ジャンプ前の助走も長い。
>>346 同意。ショートから5点くらいは差のある演技だったよね
村主は、他選手を「ギャフン」と言わせる圧倒的な技術がひとつでもあれば、 五輪は無理でもワールド金が一つくらいはとれたのかもしれんなあ。 表現力の定義が ・技術の上に成り立つもの ・技術のなさをカバーするもの このどちらかだとすると、ソルトレーク以降の村主の表現力は後者なんだろう。 ただ、厳しいことを言うと、日本人選手は技術なくしてはトップに立てないんだよな。 北米人やあるいは政治的バックが強い国は、技術力が普通でも“表現力”なるもので トップに立つことができるのかもしれない。 だけど、日本人はそれはない。表現力は技術が伴ってこそジャッジに評価される。 トップ選手ならともかく、中堅〜下位選手は、 表現力という、曖昧かつジャッジの主観性に左右されやすい価値基準を拠り所にしていては駄目だ。 村主は、本気で表彰台を狙うなら、そのあたりの意識を改革しないとなあ。 最近のインタビュー記事を見ると、何か方向性を間違っていなあと思う。
あ、
>>352 、一部タイプミス
誤 最近のインタビュー記事を見ると、何か方向性を間違っていなあと思う。
正 最近のインタビュー記事を見ると、何か方向性を間違っているなあと思う。
354 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 14:16:04 ID:SlGC3gkL0
厳しい意見だけど村主のスケーティングは言われてるほど上手いとは 思わないな。いまとなっては、荒川に最後の最後で勝てなかったのも仕方がないな と思う。表現力といっても、荒川のほうがきれいな体の使い方で柔軟性も ある。スケーティングも荒川のほうが上手いかなって思うし。 バレエ習っていたわりにはイマイチ身のこなしがきれいじゃなかった。
ジャンプはすっかり衰えてしまったけど それ以外の要素ではレベル取れるように頑張っているじゃん。 昨季のプロとか、特に表現力だけに頼るふうには感じなかったけどな。 競技プロではいわゆる顔芸っていうのはずいぶん薄味になっていたと思う。
真央も安藤もかなこも村主も 良かったわぁ、本当に。 エキシを楽しませたり出来るのって、日本人も結構上手いと思う。 個人個人個性は全く違うけどw
>>354 一部の人が言うほど特別上手いわけではないし
一部の人が言うほど汚くも下手でもないと思う。
若い頃とピークの頃と今、どこを語るかても違って来る。
それだけすべてに於いて差のある荒川と途中までいい勝負をしていたんだから
身体能力限界まで努力を重ねて頑張っていたってことでは?
DOIみんなよかったなぁ かなことか鈴木はもうだいぶ滑り込んでこなれてる感じ 安藤は笑顔がキュートで本人によく合ったプロだと思う 真央はとにかく美しいし、これから滑り込んでいくのがまた楽しみ 村主は、キャプ画の呪いの図が頭から離れないのだがw
>>358 村主の出だしワロタけど、ああいう感じが似合うのも
姐さんしかいないよw
ジャンプ修正中の真央のフリップどうだった?
363 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 14:48:34 ID:SlGC3gkL0
そう突然ぱっかーん開くの
365 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 15:08:29 ID:SlGC3gkL0
366 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 15:12:47 ID:9wvwW8Q9O
>>365 一緒に嘲笑ってやりたい気持ちはあるが、残念ながらここは
総合スレだ。そっから先のアンチ活動は、アンチスレで。
それを弁えないと、逆にアンチのほうが嘲笑われてしまう。
むしろ村主の凄さはそこだろw
>>354 荒川はむしろスケーティングが優れている人だよね。
柔軟性と体力もすごいし総合力もあるけど、
彼女を一流にしているのはスケーティングの能力だと思う。
若い頃は棒の様といわれるほど表現力やダンス能力はなかったけど、
努力して年々よくなっていっていると思う。
特にトゥーランのようにゆったり見せる曲だとスケーティングのよさとあいまって
素晴らしい。
キムは足より背中が硬い ビールマンもI字も、他の硬い選手と比べて汚く見えるのはそのせい
そうそう背中が固くて姿勢が悪く首が前に突き出している だからバレエ的な美がない スパイラルの足が伸びていないのはまた別の欠点だけど
今やっとDOIの録画を見た。 真央のEXだけど、これ美しさを見せる優雅なだけのプロじゃないな。 むしろ技術を詰め込んだ高難度プロだな。 ツイヅルのバリエーション、それとY字スパイラルのくるっと方向転換するやつ、 あれなんて言うんだろう、見ててうおっ!と思ってしまった。 これタラソワ振付のショートにも入れてくるんじゃないか? 真央はますます玄人好みのテクニシャンになって行くようだね。
昔は努力の跡も見えてたけど、楽して高得点を稼ぐようになってから キムのスピンやスパイラルは年々落ちていってるね・・・(同じことやってるのに) 演技自体、とにかく転ばないノーミス風をこだわってるし 最後のフィニッシュの瞬間まで、体力は使いたくないんだろう 雑さが目立つようになってきてるのに、加点がトップ並みだから叩かれるのは当然 あの加点からしたら、実際は硬い&汚いといわれても仕方ないよ 楽して高得点は、本当に選手をダメにするね
>>371 >Y字スパイラルのくるっと方向転換するやつ
あれ、05-06シーズンのくるみ割り人形でやってた
そもそも伊藤みどりがやってた
同じく05-06のトリノ五輪SPで荒川もやってた
コーエンもやってたか?
そんなもん。
>>373 誰でもできるたいした技術じゃ無いってことなのか。
バランス難しそうに見えるけどな。
>>374 真央もみどりも荒川もコーエンも五輪銀以上のメダリストだから
「誰でもできるたいした技術じゃない」というのとは違うけどなw
すごく新しい技、というわけではない。
未来もジュニア時代からやってるよ ジュニアでも出来る技じゃね
みどり・荒川・コーエン・真央・未来 自分がフィギュア選手なら、このグループに入りたいわ
じゃあ、228点の人ならもっと上手に楽勝でできるはずだね♪ あ、Y字が・・・
そのY字、むしろ、ソトニコワちゃんのほうが出来そうだね?
不思議な世界最高点出したヨナは勿論出来そうだよね。
>>348 ん?自分にレスされたものだから返すけど
村主のスケーティングは
コーエンやスルツカヤと比べて優れているとはいえない、ってこと
劣っているとは言ってないよ
だから、この二人と比較したときの長所(アドバンテージ)にはなりえないって意味だよ
荒川のスケーティングは明らかにコーエンやスルツカヤより優れているけどね
村主はスピン・スパイラルで明らかに劣り、スケーティングも長所にならず
あとはジャンプでなんとかするしかなかったのに〜という意味
I字スピンの体勢とかドーナツスピンの体勢でスパイラルやる人はいないのか
>>365 笑えるかなあ?もう少し深くなれば男子がよくやる
クリムキンイーグルになりそうで凄みすら感じるのだが。
村主さんは頑張ってるよ。
って、レスしちゃいけない人だったのか。
>>384 リード姉の この手のイーグルはカッコイイけど、村主のは笑える
微妙にへっぴり腰だし、村主自体いつも、姿勢ポジションがよくないし
動きにイマイチ キレが無いからね
すぐりんの演技はいつも本人は大まじめにやってるんだけど、なんかどこかおかしみがあるんだよね それがすぐりんの良いところでもあり欠点でもある いい個性持ってるなーっと思う
>>382 コーエンとスルの滑りは明らかに村主より劣ってますが。
DOIを見ても安藤は空気になってたね 年齢的にも無理だと本人が比較してるんだろうけど 落ち始めた時の村主と同じ感じで切ないね
>>387 そういう意味では過去のピエロのエキシはハマリプロだったな。
好き嫌いは分かれそうだけど。自分は好きだけどね。
村主が、大真面目にやっているのは分かるし、競技を愛しているのは分かるし、
空気読めないだけで基本悪い人ではないのは分かる。
女子シングルに多大な貢献をしてきたのも認める。
そして、競技を続けるのも本人の自由。
だが……それだけでは駄目さ。もう競技はいいんでないかい? って思っちゃうんだよなあ。
今のシニア女子で面白EXをやるのは村主くらいかね
>>391 かなちゃんが悪い意味でそっち方向に突き抜けないことを祈る
いや、村主が変てことじゃなくて
15歳でああいう曲ばかりなのかなぁ?とちょっと思ったりもしたので・・
鈴木ははまり役が続くね せめて、EXではいつもと違った鈴木の魅力を見せてほしいなあ もう冒険できない、よそ見をしていられない年齢なのかもしれないけど 弾けたプロ以外もあのリズム感なら踊れると思う 今季の試合プロは、一つくらいは情熱プロ以外を期待してます
>>388 そうか?
村主さんのスケーティングがそんなにいいとは思えないけどなぁ…
スピン+スパイラルの劣りを埋めるほども優れているかい?
まあ、村主と荒川のすべりは生で見たことあるけど
コーエンとスルのすべりを現地で見たことないんで
村主さんのレイバックスピンは確かにウーンだけど アップライトとシットスピンはかなりイイ!と思うけどね。
ID:eOuNC4op0 こいつ、あちこちのスレで安藤にネガティブな事ばかり書き込んで ご苦労なことで。粘着アンチ気持ち悪いぜ。
>>396 その人、真央スレにもいて変なことばかり書いていたよ。
>>390 続けるのも自由と言いつつ、もういいんでないかい?って矛盾してない?
競技やめて何をさせたいの?
プロスケーターとしてやっていくのも大変だろうという意見も多いよ。
>>398 いやだから、気のすむまで競技を続けたらいいんでないかという気持ちと
引退した方が美しいのにな という二つの気持ちがあって、
スケートファンとしてはモヤモヤするということだよ。
強化費さえ返上すればべつにいつまで続けてもいいと思うよ。 日本は選手が多いから、そろそろ下の年代に譲ってあげてほしい。 真央とでも10歳ぐらい離れているのにこれから 15歳ぐらい年下の選手などもでてくるわけで、 村主は一応スポンサーもついたんだから、スケートの未来のために そろそろ強化費は返上してほしい。
村主がこれから五輪に出ることなどはないし、すでに15年ぐらい 強化費ももらっている。これは異例に長い。 しかも最近は活躍も出来ていない。 せめて活躍できていれば説明はつくけど、これからは 次世代に譲ってほしい。 其の上でならいくら続けても本人の自由だと思う。
村主さんは何を目指して続けるんだろう? ワールド銀は持っていたよね これより上はワールド金か五輪メダルしかないけど 年齢的にも技術的にも無理だと思うし… 上位活躍もできず、ただ競技を続けたいだけなら 後輩のために強化費はゆずって欲しいね 日本の選手層が薄いなら村主さんの頑張りもアリだろうけど、 日本女子は3枠でも少ないと思うくらいだもんな
強化費は主だった選手は指定されているんじゃない? 特強なら文句出るのはわかけど強化Aでしょ? 村主より上位はジュニア上がり含めて特強だから番狂わせでもないし。 過去何年も村主は強化費に見合った、或いはそれ以上の実績を残してきたと思うよ。 強化費もらっても結局消えてしまった選手だって大勢いるんだから 若手に譲れとかそういう考え方って変だと思う。 村主が辞退しても替わりに誰かって話でもないんじゃないのかな。
続けることに関しては、競技が好きなだけだと思う。 それで続けるのはいいと思う。 高年齢になってもつづけてくれるのは、他の選手にとっても 励みになる。サッカーだったらカズとかもがんばってるよね。
強化費配分に関しては、年齢制限を設ければいいのにね。 29歳まででそれ以上は全日本で表彰台にのっていることとかね。
村主は国際大会での女子最年長表彰台記録でも狙ってるんじゃないか? 29歳の今年台乗りすればブッテルスカヤに並ぶぞ
村主は12年も前の98年にすでにGPS台乗りしていたのは凄い
村主が台のりするっていうことは、すごいGDGD大会っていうことだから あまり見たくはない。 プロで試合とか前は活発だったのに、ISUが叩き潰してしまったのが 惜しいね。 あっちに活路があればよかったんだけど。
>>396 真央本スレでは、長久保は無能の三流だから切れ、とか、
牧野トレーナーのきもい妄想話を粘着して改行空けまくって書いて非難されてる人だよ
安藤のことも書いてるなんて・・・
正体は、キムヨナのファンみたいだけど、マジでキムも朝鮮人も大嫌いだ
>>406 今年のスケカナならできるかもしれない。
オリンピックのプレシーズンなみに調子が戻せればだけど。
>>406 はるか昔のことだけど、38歳で五輪銅を獲った人がいるから
後8〜9年は頑張らんと
レピスト評判いいみたいだね。 結構好きな人多いみたいだけど、 スケーティングは良いが上半身の動きがあまり しなやかじゃないといつも思うよ。 まあSS=表現力=実績みたいなルールだから、 点数には関係ないのかも知れないけど。
レピストって、つべ来てる? 自分の地域、放送圏外orz
つべにあげてる人いい加減にして欲しい
レピストにあの曲薦めたやつ死刑!
デンスタに平井堅を薦めたやつとパントンにポニョを薦めたやつも死刑か?
>416 同意 あのお岩声は生理的に受け付けないw ポニョやモー娘は笑えたからマシ お岩とレピストがあまりにミスマッチw
モーグルの里谷が現役続行なのを考えれば村主も全然違和感はない。 長野五輪から12年もトップ陣が変らないとは人材難が深刻。
モーグルはともかく、フィギュアはとっくにトップ入れ代わったでしょうに。 すぐりんがそれを認めたくないだけで。
村上のエキシって同じような路線ばかりじゃない? 鈴木もタンゴとか激しい曲が続くな
>>419 里谷と村主とではレベルが違いすぎるだろw
里谷は勝負師
バンクーバーではメダル取れなかったが、瞳が鷹のようだった
すっかり村主スレとなっている不思議と驚き なんのかんの言っても話題になるうちは大丈夫かな?
今の村主さん超えていけないようなら 世界に出てもグランプリシリーズの枠すら取ってこれないよ。
>>423 村主ファンがID変えて話題振ってる気がするw
里谷や五輪金・銅メダリストだし村主とはぜんぜん格が違うのに持ち出す人とか。
村主は優遇採点されがちだから、居座り続けやすいんじゃないかな
逆に若手は無駄に村主を抜きにくくて、苦労させられて可哀相だ
427 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/27(日) 23:51:16 ID:p4Ra1hNOO
みんな踏み絵ね〜ちゃんのことが大好きなんだね
>>425 確かに村主贔屓の人が無理矢理っぽく持ち上げたから 反論がついて村主話が長引いたカンジ。
村主嫌いな人もけっこう居るし(私もだ)、里谷とか違い過ぎるの持ち出してもアホくさい
そろそろ村主の話題は該当スレで!!
まあ、でも里谷選手を引き合いに出すのはおかしすぎるよね どう考えても里谷選手のほうが立場が遥かに上じゃん 五輪に限って言うならば 里谷選手と同等の実績を残した選手は 日本フィギュアスケート史上、いまだかつておりません
そもそも競技の特性がまったく違うのに比較にならんわw シンクロと比べるほうがまだましなんじゃ?
真央ほんとにエッジジャンプまでいじってるの?aとloストップのかかり悪くなって 変になって見えるけど、どっちももともと綺麗だったのにーー。
>>421 佳菜子のエキシは、前のヘアスプレーの方が好きだったな。かわいくて。
今回のは背伸びし過ぎて失敗してしまった感じ。
何も15歳でそれやらなくても……と思った。
>>436 レオノアの去年やってたエキシと
同じような感覚を覚えた。
ちょっと背伸びしすぎた感じだよね。
面白EXの継承者は、実はゆっこかもしれないと思っている。
村上はプロとか見ると性的魅力を押し出してる気がする 前のはロリータ、今回のはセクシー路線 あっこのジェラシーはハマリプロになるってわかる ただ違う路線のも見たい 演技の幅が狭いって思われてしまいそう
>>439 >演技の幅が狭いって思われてしまいそう
申し訳ないけどそう思った
踊りうまいのは分かるけど、逆にいうとああいう系統のしかできないのかな、と
>>440 タイタニックが好きだったから余計そう思う
フリーがガラっと変わる選曲でありますように
去年のFSは全然違う系統でしょ あっこの新EXが評判良くて 真央のバラードが不評だからって妬むのイクナイ 佳菜子のEXも好評なのに真央ファンの妬みって恐ろしい
443 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 01:19:34 ID:mop6wFx+0
村上は上手いんだけど あのEXは下品に思えてしまう。 椅子で股広げてとかあの衣装に音楽に・・・ 顔があややだからか、ふけてみえるし。 あーいうの20歳過ぎてで良さそうに思う。
えっと・・・? 正直、目力!情熱!はちょっとおなかいっぱいの部分がある ハマってるのは分かるし、ああいうのが上手いのも分かるんだけど 競技選手生活残り少ないだろうから余計に もう少し別の雰囲気も見たいなと思うんだけどね
それから得意分野だからといって評判プロになるとは限らないし 例えば真央にショパンはハマるけどバラードは微妙でしょ だから佳菜子やあっこを妬むのやめようね
444は鈴木の話ね
真央のEX素晴らしかった スタートとフィニッシュの顔の表情が、 真央なんだけど真央じゃない別の人みたいに思えてちょっとゾクッとした やっぱ五輪シーズンに適していたかどうかは置いといて、鐘やってやっぱ良かったね 演技の幅が格段に広がったよ 佳菜子はたまにはあーゆーのも良いんじゃない? まぁ敢えてあんな感じのプロにしなくても ジュニアにしてはすごく踊れる方だってみんな分かってるから、 そこまで今必要なプロだとも思わないけど
>>444 競技生活最後のシーズンにゆかりんが選んだのは火の鳥
それが不評でもゆかりんは火の鳥が好きだから変えなかった
アナタの為にあっこは滑る訳ではない
あっこは好きなのを滑れば良い
自分に似合う路線を熟知してるのは良い事だよ
真央みたいにオリンピックシーズンに全く似合わない駄プロを選ぶセンスは問題だけど
うーんなんか成りすましにも余裕ないね
>>449 余裕がないのは評判が良いあっこや佳菜子のEXを叩く真央ファンでしょうが
何で叩くの?真央の新EXが不評だから他選手を叩くの?
>>447 かなこの場合、「たまに」ではなく「また」、だったからでは?
逆に今の年齢だからできるのかなとも思ったけどさ
なんでいちいち真央を絡めるのかなぁ
ドイツがベスト8に残った記念に残しておきましょう。
428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 23:56:42 ID:K3xAf9zVO
>>425 確かに村主贔屓の人が無理矢理っぽく持ち上げたから 反論がついて村主話が長引いたカンジ。
村主嫌いな人もけっこう居るし(私もだ)、里谷とか違い過ぎるの持ち出してもアホくさい
そろそろ村主の話題は該当スレで!!
429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/27(日) 23:58:24 ID:K3xAf9zVO
>>428 だよね〜 私も村主嫌い〜
真央の不評なの? ツベでしか見てないけどキレイだな〜と思ったけど 鈴木さんもよかったよ でも同じ系統というのはちょっとわかる
ID:hpGE57FO0 すべてのレスに真央sage有り
なんだ、アンチの人だったのか
アンチはアンチスレへGO 鈴木や佳菜子のEXについてちょっとネガティブなコメントしてる人みたら何の根拠もなく ○○ファンの妬み〜とかよっぽど重度の患者さんだと思われるので 新EXの悪口もファンの悪口も思いっきりきいてくれるよ? ここじゃあんまりそんなこときく人もいないだろうからね
釣りでしょ。
レピのジュピターって日本だから特別に使ったのかな
>>459 らしいよ。
どこだったか忘れたけど、レピの関係者?お母さん?がそんなことを書いてたって
あっこちゃんはやっぱり来シーズンでやめちゃうのかな? 真央安藤はソチまで続けると思うけど、誰が次にくるんだろ。
>>457 ここじゃあんまりそんなことをきく人いないって
ここは真央ファンだらけって事?wなる程ねw
気付かずにおさわりしちゃったけど ID:hpGE57FO0は 一度自分のレスを全部読み直してみたほうがいいね
>>447 真央ファンが語る素晴らしいEXの感想
表情にゾクッとした(笑)
演技の幅が広がった(笑)
真央真央真央真央うるさいんだよ
真央が嫌いなくせに自分から真央の名前ばかり出す人 頭がおかしいの?
>>465 >>466 キムが嫌いなくせにキムキムキムキムうるさい真央ファンは頭おかしいの?
オリンピックが終わって4ヶ月たつのに今だにキムの話好きだよねw
だからさっさとアンチはアンチスレに行きなさい どんな悪口でも思う存分きいてくれるよ その方がお互い幸せだろう?住み分けって言葉知ってる?
>>468 そっくりそのまま真央ファンに返すよw
キムの悪口は許されて真央ファンへ注意するのは許されないの?
日本語がわからないんじゃないの?
>>470 真央ファンかどうかどうやって判断してるの?そして、どうして突然キム?
>>469 一般的な真央ファンについての感想を求めたのですが…
で、キムが嫌いなくせにキムの話をする真央ファンは頭がおかしいんですかね?
まずこのスレの表示を「最新50」にするんだ そうしてCtrl+Fで「キム」と検索 一番最初に引っかかるのは誰のレスでしょう? そう、つまりだれーもちょっと前までキムの話なんてしてなかったんだよ?
ずーっと前から我慢してたけれども 総合スレでしつこくキムの悪口を書く真央ファンにうんざり 真央が負けたって認められずに今だにグチグチ… そのうえ他の日本人選手まで平気で叩く 真央に関して少しでも叩かれたら不快に感じるくせに 真央が一番でないと気に入らないからって他選手を叩くのやめてね
つまり、真央アンチが最初にキムの名を唐突にだしたのね そもそもここは日本の掲示板 キムが日本人選手よりも好かれているとでも思っているの? キムより真央に好意的なレスが多いのは当然でしょ 鈴木さんに関するレスだって叩くというような大げさなものだった? 同じ路線だと感じる人がいただけのこと
477 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 02:09:22 ID:YX4qZZMRO
安藤さんてほんと空気になっちゃったね。。
UZEEEEEEEEEEEEEE キムは妨害発言したときから日本人選手の敵認定だよ。 当たり前じゃん。ワールド前の大切な時期に何いってんのこいつって感じだよ。 嫌われて当然。
キムヨナのアンチレスはアンチスレでするべきだと思うよ でも、全てを真央ファンのせいにすべきでもないと思うけど 真央が嫌いなら真央アンチスレとか真央ファンアンチスレにいけばいいじゃん
だからキムのキの字も出てなかったと…
俺は美姫と真央がずーっと大好きだったし、 キムもロクサーヌのタンゴのあたりは良い選手だと思ってたよ、 でもキム陣営の執拗な嫌がらせにはさすがにうんざりだよ… 特に安藤なんか真央以上の被害者だよ 韓国の糞テレビで練習妨害犯扱いされるし、 オーサー直々に女子では2人しか飛べない3Lz-3Lo潰されたし…可哀想すぎるよ まぁそんなにどーーーーしてもキムの話題をしてほしいって言うんなら、 別に自分は構わないけども みんなでワールドのキムの採点の話でもしましょうか?
妨害発言で特に被害あったのは日本女子なんだし 2chに日本人が多い以上、キムヨナに対して厳しい見方になるのは仕方ないと思うよ それでもキムヨナ応援したいと言うなら我慢するかいっそスレを見ない方がいいと思う 妨害発言のキムヨナはそれくらい擁護しようがなかった
ワールドは 正直、安藤さんが銀で、レピストが銅、キムは台落ちすべきだと思った
ID:hpGE57FO0 レス見てよ。すごく醜い。これだけ書き込みしておいてすべてに真央sage 誰もあっこやかなこちゃんを叩いてないよ
>>475 満足した?あんたのKY振りなせいでキムの話しがテンコ盛りだー
気持ち悪い人っているもんだね。 DOI、安藤のEXがすごくいい。今年は小物使う人が多いのかな。 世選のEX、華やかになりそうだね。
安藤さんはここ2年くらいすごく情感が出るようになったなと思う 五輪シーズンはジャンプの精度が落ちているのが残念だったけど DGの中間点が導入されたらまた台乗り常連になりそう
キムの話はうんざりって言ってるのにキムについて語ろうか?ってw 真央ファンのこーいう所が大嫌いだ まあ佳菜子やあっこのEX叩きやめるのならキムについて語れば?
誰があっこやかなちゃんを叩いたの? あなたが真央叩くほど叩いた? ちなみにキムは日本人ファンからは嫌われて当然だからね
>>483 キムの台落ちは同意だけど、
銅もレピじゃなくてコストナーだと思ったよ自分は
まぁ来季からGOE減少傾向みたいだし、ちょっとは採点マトモになるだろうけどね
お言葉に甘えてキムヨナについて言うなら 五輪とワールドのフルボッコに叩かれてるエキシ言われてるほど酷くはないようにも見える でも特に見所もないしつまらないのも確かだし トップスケーターってフィルターで見ると自分の得意技ここぞと入れてくる選手の方が魅力的に見えて興醒めするのかも?
2A制限もなー中間点もなー、あと2年導入が早かったらなー。 安藤もモチベ維持できたし、フルに高難度ジャンプにチャレンジできてたと思うんだが。 制度に問題あったの分かってるのに、五輪終えるまで導入を見送ってきたとしか思えん。 安藤が気の毒だ。フィギュア選手の競技生命は短いっていうのに。
レピストの滑り大好きだけどトリノワールドの銅はなかったと確かに思う せめて五輪の出来だったらまだ分かるんだけど
本当にジャッジは胡散臭い。この2年苦行のようなフィギュア観戦ばかりだった。
選手はよく頑張ってると思うよ。
>>494 五輪のレピは良かったよね。鈴木との点差にもにょったけど。
>>492 キムのEXはもうちょっとジャンプ入れて欲しいな〜と思う
まあ、EXは照明がアレだし、ジャンプとびにくいとかあるんだろうけど
ツベで見た真央もシーズンオフもあってジャンプミス多かったしね
男子とくらべちゃいけないけど
シーズンオフのEXで3Aできる高橋はやっぱすごいと思った
またこの流れ…
>>493 だなー安藤には辛すぎる新採点
3Lz-3Loとんでもキムのコーチのせいでいチクチク<刺さるし
4S飛んでも回転不足にGOEマイナスで3Sの点すら貰えないし
中間点、何故五輪後に出してきたし…
>>488 わかるわー今季のフリーの演技後半で止まってニコって笑うところで
素敵すぎる笑顔にびっくりしたw
>>491 来シーズンから結構変わると思うけどな。大きな改正だし、藤森さん
がトリノの結果にかなりクレームがきたって言ってたからジャッジ
も昨シーズンのままではいけないって認識を持ってそう。
でも中間点ってGOEは絶対減点なんでしょ? 見た目が綺麗ならGOEはプラスでもいいんだと思ってたからちょっと残念・・・。 絶対減点じゃ大して変わらないじゃんね。
>>495 五輪のはレピストとコーチもすっごい顔してたなw
レピストもジャッジからageageしてもらえるのは前からだけど
「ロシェがいるから五輪の銅はあげられない
変わりにワールドの銅で手を打ってくれ」という空耳が何処からか聞こえてくるようで…
DOIのレピスト気持ちのいい滑り魅せてくれて本当良かった
衣装も可愛いかったし
来季?今季?もガンガって欲しいよ
>>500 絶対減点なんだ?
わー、それは勘違いしてた
となると、相変わらずコーラーの力が大きすぎだ
>>499 ブーイングすごかったもんね・・・とくにトリノワールド。
あんな激しいブーイングここ10年見たことないわ。
地元のコストナーがあの点数で、Kがあの点数だもんね・・・
メールやなんやでもクレームは入っているだろうね。
>>500 うーん、ジャッジの意識が変わるということに自分は期待してる。
思うに、ソルトレーク以降ははっきり「この選手を勝たせましょう」とは流石に言えなくなってるんじゃないか。
その代わり、ジャッジ講習会とかで評価の傾向を作り出してる気がする。
要するに「おまいら空気よんで○○に点数出せ」的な感じなんじゃないか。
それだったら、(すごくまともな改正だと思うが)キムに明らかに不利に思える
改正が通った時点で、彼女はage対象から外れたんじゃないかとな。
>>500 何それ('A`)
結局の所、回転不足とかいいつつ選手いじめたいだけだな
ジャッジ様なに様って感じだなwwwwwwwくそ氏ねwwwwww
せめて公正に回転不足とってくれればまだ納得のしようがあるんだが
だいたい現役選手の演技映像を 良い見本・悪い見本としてジャッジ講習会を開いているのがおかしいよね そういうのは意識的に誘導されちゃって 先入観や思い込みでしか判断できなくなるから 現役選手は外すべきだろうに
機械に判定させりゃいいのにね、それは絶対しないんだよwwwwww ジャッジ共は何としてでも勝つ選手を自分たちで決めたい。それが当然と思ってる。 ただの興行的なショーにフィギュアスケートを堕落させてる。 癌というより死神だ。
つうことは、ルール改正しても恣意的にジャッジが運用する 余地って言うのは全然変わってないって事だよね。 PCSとかもう廃止しろよ。意味わかんねえよ。
どうせ今までだって<←コイツ刺さってたらほとんど減点だったし、 中間点貰えるだけでもマシになったのはなったんじゃないかとは思うけどね てか本当に回転不足は出来るんなら機械判定で良いよ、もう 選手によって認定される基準が違うのは散々言われてるけど、 ジャッジによっても差があるし、もう訳ワカメ
>>502 >>505 みたい。
私も原文読んだわけじゃないけど、昨日だか一昨日だかスケ板で聞いた。
っていうかもう採点に関しては国籍開示と上下カットしない時点で正々堂々とやる気が無いんだよ。
関係無いけど今日のサッカーもおかしい判定があったみたいだし、スポーツって結局政治力がものをいうよね。
ほんとやだ。
フィギュアもルール改正したけど一番おかしなPCSはそのままだし、今季も結局変わらないと思うなー。
できるっつーか、技術的には全く問題ないと思うけどね<機械判定 というか、判断しかねるくらい微妙な回転不足は 選手の利益になるようにジャッジするっていう要項を完全無視してるのが今の採点だけどね。
せめて回転不足については撮影したジャンプをじっくり見てほしい 見られてる選手と見られてない選手の差がありすぎる てか競技なのに、観客が入る入らないとか時間の都合に ルールが左右されてるのはどうかと思う
>>513 特定の選手のみ利益にして
その他の多くの選手には不利益にして
その上、ちゃんと足りている場合でも別の特定選手には
ムリヤリ不利益にすることもあるからね
その中間点の定義も「1/4〜1/2足りてないジャンプに与える」だし。 1/4なら分かるけど半回転足りてないジャンプに与えるのはどうかなって思うし。 与えてもいいけどそういうジャンプはGOEマイナスで、1/4足りてないだけで見た目は綺麗なジャンプには加点してもいいとかにすればいいのに。 連投気味に長々とごめん。
選手がまだジャンプ飛んでる間にGOEのボタン押してる動画が ニコニコかyoutubeに上がってなかったっけ? 浅田のトリノ世選だって出来のいい2回目の3AコンボがDG喰らったし、 もう回転不足をつける項目もあらかじめ決めてるとしかwwwwwwマジ氏ねジャッジ氏ねw
ジャッジ連中は よくもまあジャッジ席に平然と座っていられるものだ 自分は不正をやってます、人間のクズです、と 宣言しているようなものなのに
自分はある意味ジャッジもかわいそうだと思ってる この選手はいい見本という風に導かないと とんでもないばらばらな結果が出ちゃうんじゃないの 出来栄えなんてただの好みだしw それこそこの競技はどうなってるんだ、どういうルール作ってるんだということになる 最低限の体裁を整えるためにね
もうさ、天井に数箇所カメラつけて、氷上に踏み切りマーク書いて カメラの下でジャンプして回転判定。 カメラから見切れたらジャンプ無効くらいやっちゃえ!
エッジにセンサーでも埋め込めばいいんだよな
>>521 その考えは前からあるが、センサーが三星製だったりすると…。
それに今のISUがデータを正直に使うとは思えないしetc.でボツ。
昨夜また気の狂った朝鮮人が来てたみたいだね。 キムの演技・採点・言動、どれも肯定できるものないのに、 24時間365日、キム批判を言論弾圧しようとしたり、的外れな真央批判したり。 このバカどもはこんな無意味な人生を何十年も続けるつもりなのかね。 人生の無駄遣いとしか思えないが、理屈じゃないのかな。 キム批判を見るとキーをたたかずにおれない、野生動物の本能みたいなもんか? まあ野生動物は、寝る・食う・性交するの繰り返しだから、人間じゃないと思えばいいのか。
1/4以内なのに1/2判定される選手が出てきそうだな ジャッジがGOEボタン押してる映像あったね 撮影したバンキシャ凄いと思った 転倒しても加点がつくのはジャッジが着氷まで見ずに 離氷の瞬間にボタン押してるんじゃないかと疑った この選手のジャンプは加点するとミーティングて決めてるから、指が動いたとか ルール変えてもジャッジが同じならなにも変わらないと 自分はかなり諦めてるよ
維持費はろくに演技を見ずに選手の名前でボタン押してたよ絶対 真央の3Aには一人だけ減点、キムのトリプルにはもれなく加点 試合前の「キムヨナに有利になるように頑張る」発言といい、 こんな偏ったジャッジを取り入れ続けるっておかしいよ、普通に
526 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 08:52:14 ID:oGq4s61X0
527 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 09:00:39 ID:N4I5RpX7O
利権とそれに基づく偏りジャッジを認めてしまったら フィギュアが競技ではないことを認めてしまう事になる。
もうすでにまともな採点競技じゃないでしょ、これ はじめに勝たせたい選手がいて それを正当化(まあ、うまくできてはいないが)するために ルールをつくり運用してるだけ。 まあ、正直、ワールドであそこまでやると思ってなかったし、 あれ見たら、逆に 「採点なんてまともにとるものじゃないっすよ」って 言われたようなもんだけどね……
確かに今回のW杯誤審の件を見てても思ったけど フィギュアもビデオ判定導入すればいいのにね そしたらある程度モヤモヤがスッキリする でも糞ジャッジがそう簡単に来季以降改善するとは思えない ジャッジ総入れ替えでもない限りね
530 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 10:44:36 ID:UrkFJ6Sx0
問題はジャッジよりそれを許しているISUじゃないか もしジャッジが勝手にやっていることなら上がちゃんと罰を与えないと・・・ 入れ替えてもまたやるジャッジが出て来たらイタチゴッコ 八百長はジャッジが3人組めば可能だって言うし 台乗り選手の国籍をバラしたいのはジャッジじゃなくてISUの意志なんでしょ
ジャッジはパートのおばさんやおじさん みたいなもの。 マニュアル化された採点しか出来なくなっている。 そのマニュアル(ジャッジ洗脳)の標準を作っている連中の問題。 ISUスポーツ局長のクリックがその筆頭。
さっきカナコの新EXみたけど、もうジュニアレベルどころか日本女子でダントツお客を虜にできるエンターテイナーだね! 新時代到来って解説言ってたけど、ほんとに新しい時代が来たね〜 日本女子はそれぞれ個性が全然違うから、求められてるものも違うんだろうけど、カナコはなんかすごい可能性感じる すでにあれだけの貫禄と安定感があるって末恐ろしいよね 絶対海外の観客にもトップスケーターにも愛されるし、日本の将来は安泰だと確信した 早くシーズンきてほしいw
う〜ん、佳菜子ちゃんねぇ。 新EXがつべにあったから見たんだけど、ちょっとどぎつく無い? 生で見ると良いのかな。 私が見たのは低画質で赤い照明がギラギラしてたからあまりいい印象はない。
>>533 いやその背伸びしてる感じがコケティッシュでかわいいと思う
カナコは顔立ちが美人顔で大人っぽいのに明るくさっぱりしたキャラしてるから、ああいうのをあの年でやるのは面白いと思う
こてこての吉本新喜劇や大衆演劇、よく言えば宝塚ファンやミュージカル好み ヨーロッパのバレイやオペラとは別な方向の好みだね
やや背伸びしてるっぽい感じはあるし、 小道具で目をひいている部分はあるけど、 いいEX選んだと思うよ。>カナコ ほんと、なぜか貫禄がある。
そうやね。貫禄は確かにある。
落ち着いてるし、演技にも余裕がある感じがして安心して見られるかな。
成長が楽しみな選手であることには間違いなし。
今季はどんな活躍するか楽しみですね。
あっこちゃんの演技もつべにありました。
昨季のリベルタンゴが秀逸だったので今回もタンゴで来ましたね。
あっこちゃんの演技ってキレッキレだからホントにタンゴがよく似合う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kpa-CTV76qw
今季は真央もSPタンゴだから、王道あっこちゃんタンゴとの対決が楽しみですね。 一昨年もタンゴ対決だったけど、どちらも一歩も引かない感じの両者とも素晴らしいプロでした。 今季もいい意味での対決となって楽しみでなりません。
鈴木さんのは得意路線で良く似合ってるけど、リベルタンゴほどのインパクトはないかな でも今季にかける意気込みは感じるし、東京で表彰台狙ってほしい カナコちゃんのパフォーマンス力には文句はないんだけど、あんな曲選ばなくても・・と思う なんか美少女コンテストの出し物をみてるような、きまりの悪さを感じる
540 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 12:01:08 ID:N4I5RpX7O
熱いタンゴならアッコちゃん
佳菜子はキムヨナ効果なんだろうな あの路線がジャッジが大好きってねらいなんじゃないかな 007があの高評価なんだから、ジュニアあがりはみんなこの路線できたがるんじゃないか
村上の旧EXも映画音楽 ミス・ボルチモア・クラブ 映画『ヘアスプレー』より つまり路線は変わっていない
>>541 狙って…かどうかはわかんないけど、
アピールしやすいよね。
好みは分かれるけど、
インパクトは充分だし
正直驚いた。
自分も佳菜子ちゃんはこの年齢でしかできないような曲を 選んで欲しかったなあ。 安藤さんは見せるって部分がとてもうまくなったなって思った。 海外のショー参加が良い影響与えてるのかな。
>>542 前のエキシはそれでももっと陽性だったろ
今度のはちょっとなー淫靡ぽい雰囲気で
若い子がやるのはあまり好ましい感じがしない
欧米諸国から見て、アジア人の色っぽさってわかりやすいのはああいう007みたいのだと思うよ 容姿的にどうしても、ちょっとビッチ風味にならざるをえないというか だからカナコがあの年齢で明るいキャラをもってするのは、いやらしさがなくてかわいく魅せれてよかったなと思ったんだ
>>541 あの路線がジャッジが大好き
というなら、安藤のクレオパトラはもう少し評価されても
いいのでは と思ったり。あれだって映画音楽なんだし。
ちなみにバンクーバー銅メダリストのロシェのPCSはヨナの次に高かったな。
ロシェはショートもフリーも映画音楽ではないしな。
はっきり言って、ジャッジの好みなんてあてにならん。
>>545 村上の新EXを誉めていたのかと思ったw
好ましく思っていないのね、なら自分も同じ
映画音楽路線でも違うのを選んで欲しかった
15歳が演じるEXじゃ無いと思うよ
でもカナコちゃんは若いけどいろんな可能性を秘めているなあと感じた。 年齢を考えるとちょっと背伸びしたふうにも見えるし 今の年齢じゃなきゃ出来ないものをって意見にも頷けるけどね。 若い頃の村主がやったピンクパンサーみたいなキュートなプロも似合いそう。
>>549 うんそう。村上は好きなんだよ、誤解を恐れずに言えば。
やっぱり年齢的にあまりセクシー路線をするのは避けて欲しい
上の動画とか見てしまうと余計にね
もっと違う路線のフィギュアはたくさんあると思うし
たとえば安藤や鈴木とかと違う個性が佳菜子にあるのに
アジアン・セクシーを15歳で追う必要はないだろうと。
競技プロと違う路線を出すにしても、ちょっとなーとかなりなんか嫌だった
元になったものを知らなければ楽しめるかもしれないけど、 元になった映画を知ってると15歳が演じるのはどうだろう・・・って 思っちゃうよね。 この年齢にしかできないものってあると思うから 何だかもったいないなあって思っちゃう。 能力があるだけにね。
>>552 元も知らんし、曲も初めて聴いたが
なにもこの年でこれやらんでも、と思ったよ
セクシー路線は難しいよね 狙いすぎたら逆に引いてしまう時もある
佳奈子ちゃん良いじゃないですか。 元知らないけど、それほど媚びた感じもないし、純粋に踊ってる感じ。 競技じゃないし強烈個性的。
かなこちゃんの年齢だから むしろいやらしく無くて自分は普通に楽しんで観たわ 小道具使いも上手いし踊りも滑りもスピードがあってスポーティーだった
>>555 元ネタを見てみることをお勧めします
個性的に見える部分は実は引き写しだし、含みのある歌詞もね・・・
こういうのをやることで、変な目で見る輩も引き寄せることになるし
それなりの年齢の女性ならいろいろ言いたくなる気持ちわかると思うよ
あのプロを二十歳過ぎてやったら、いやらしさの方に目が行くかもしれないけど かなこの年だからちょっと背伸びしてる感じがチャーミングだった ミライのカルメンみたいかな
>>556 その引き写しも小手先だけ真似しましたみたいななんちゃって感が酷い。
本スレでNINEかもしれないって話が出てて
カナコなら上手く表現してくれるだろうと思ってたからガッカリ。
意外とリズム感ないよね。
561 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 14:08:29 ID:DrWHYFRe0
鈴木さんタンゴが好評だったからといってまたタンゴは正直ないと思う 鈴木といえばああいう目力のある演技なんだけど、そういう路線ばっかだと見あきた感がある doi見たけど、またか・・とか思っちゃった
真央もまたタンゴだし、それだけやりがいのある題材なんじゃない
村上はあざとすぎるねw 本人の意思だけではないのだろうけれど、 今回はやりすぎだと個人的には思うよ。 成績は未知数だけれど、浅田や安藤のような 人気を得ることはないだろうなと思う。 去年のアイスシューで村上を見た素人おかんの 感想は「子供なのか大人なのかわからん。老けてる」だった。
鈴木さんのナンバー、EXかと思ってたらSPプロなんだ。目立つね。 タンゴでいえば真央はコンチネンタル、鈴木はアルゼンチンが似合うイメージ。 この音源でジェラシーなら、もうちっと端正な雰囲気が欲しいかな。
>>563 その顔が自分としてはど真ん中ストライクなんよ
好きで好きでたまらんw
上の方でEXについて批判したけど、好きすぎて
スルーできんかったw
かなこ、NINEの曲かー。 高橋の「道」に影響受けた部分もあるのかなあ。 まあ、何もこの年でやらなくても・・・って 意見も凄く分かるけど自分は嫌いじゃないぞ。 しかしよく動くし、スケートもいつもに増してビュンビュンだねw 個人的には、熱烈にゲデ子に滑って欲しいプロではあるが・・・w
わかるw ゲテバニとかそれこそマルケイあたりが滑ったら さぞ魅力的だろうなと思う
>>566 ゲテ子だとかえって生々しいじゃないかw
でも自分も激しく見たいっす
生々しいのがあってもいいじゃないかw
反感を買うかもしれんが書いてみる 個人的にはBe Itarianを村主に演じてもらいたかった
生々しいのは生々しくて許される年齢があると思うんだ ゲデと村上は違いすぎる 村上ならいやらしく見えないからいいっていう意見もあるけど 自分は嫌らしいとは思わなかったけど、痛々しくみえて悲しかった
村上、少女ジプシーって感じで好きだけどなぁ。 彼女は何を滑っても少し過剰な所があるから むしろこれは嵌って見える。
まあ、鈴木にしろ、佳菜子にしろ、真央にしろ、EXであって試合プロじゃないから EXはいわば、応援してくれた観客への感謝プロみたいなもの 鈴木は、今季が勝負の年だから新規開拓プロで攻めて EXではタンゴを持ってきたと思ってたら、勝負のSPプロなんだねw DOIで、鈴木と真央とでは、鈴木が良かったと言ってる人がいたけど そりゃ当然だったねw
何か結局、自分がその選手に求めるイメージと合わないのが嫌って感じなのかな。 カナコちゃんの競技プロが今の年齢に合ったものを持ってきたとしたら エキシでガラッとイメージを変えるのって効果的だと思うんだよね。 ジャッジにも引き出しの多さをアピール出来るし。 シニアデビュー当時の真央が可愛らしさを出したものを選ぶと 子どもっぽいだの何だのって意見も数多く出たし 570が言うように村主が今回のカナコちゃんのプロを演じたら 今度はまた痛々しいだの、もっと酷い批判が出て来るんだと思う。 自分の好みがあるのは仕方ないけど 選手のチョイスしてくるものをもう少し肯定的に楽しんでもいいんじゃない? 何度か見るうちにカナコちゃんなりの味が出て来るし、ハマってくるかもよ。
>>563 真央の国内人気は特殊だからアレだけど、外国ならむしろフツーに二人以上に人気出ると思う
村上みたいに若いとセクシー系で女性らしさを表現するのが楽だし、それが可愛いと思う。 けど安藤みたいに二十歳越えてもセクシー押し出してると下品に見える事もある。
二十歳少し過ぎただけで下品ってあんた、、
言い方悪かった。 二十歳過ぎたらセクシー系じゃなくても女性らしさを感じる演技もできて欲しい
>>575 真央の国内人気って特殊かな?
色んなプロを踊れて、柔軟性もスタミナもあって、大技3Aを跳べて、
文句もいわず、いつもニコニコ笑顔で感じが良い子ならどこでも人気出るよ
安藤だって、天真爛漫だけど、繊細で女性らしい難易度ジャンパーは人気出ると思う
2人とも、実力も愛嬌もある堂々たる世界女王だしね
佳菜子は、まだシニアの世界では未知数だからわかんないな
世界Jr.のレオノアみたいになるかもしれないし
>>576 安藤さんがセクシー路線するのすきだけどな
日本人特有の恥じらいを感じて好感が持てる
でも、佳菜子は椅子とかつかってあぁいう曲調の路線は
やはりまだやってはいかん気がする
自分がちょっと保守的なだけかもしれないけど
鈴木は試合プロもエキシも情熱系ばかりだから 違う系統のをやろうとか思わないのかな
まあ、佳菜子は今季から15歳でシニアデビューだから 子供っぽいイメージは、少々払拭したいんじゃないかな これからは、年上の手練たちの中で揉まれていかないといけないし、 一度子供っぽいイメージを持たれると、払拭するまで苦労するよ いまだに、真央の「鐘」プロも、彼女には似合わないって言う人多いしね 安藤と真央は、高難度ジャンプを跳べたから、シニア転向後も すんなりトップ争いに入れたけど、佳菜子はジャンプ構成が弱い分、 多彩に「踊れる」長所を伸ばしていかないと
かなこのは別に元ネタ関係なく見ればいいんじゃないの?
>>568 ゲデ子はもう最初から体がなまち・・いや生々しいw
でも、手塚治先生の描くヒロインのような上品な顔立ちなので、
下品にはならないかと。
非常にけしからん!プロになることは間違いないけどw
>>580 自分も安藤のセクシー路線好きだな。
なんか、小娘のセクシーって感じでほっこりする。
安藤見ると猫娘思い出すし。
うん、確かにゲデ子で見てみたいな。 カナ子もかわいいんだけど。
「安藤と真央」 とその二人を&で結ぶことに激しく違和感 元々持っているものも、シニアデビュー後の成長を見ても、直近の実績を見ても、異次元です
588 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 16:31:10 ID:N4I5RpX7O
かなこは真央安藤が15歳の頃に比べて雰囲気が落ち着いてるから今回のEXに違和感は感じなかったな。 見た目だけなら安藤が大人びてたけどね。
真央だってシニアデビューの年は、カルメン(SP) ハバネラ(EX)。 元の題材がどうだろうと、結局は選手のキャラクターの問題だ。
小姑が多いスレだね。
592 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 16:46:45 ID:l/4c4YR9O
バラードなんかやると もろばれw タイスも持たなかったけど バラードもね 二人は似てるね まだまだ
593 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:01:01 ID:l/4c4YR9O
レピスト生観戦した人は 彼女の素晴らしさがわかっただろう バラードはあれが真央じゃなければ ショボいと判断するだろう
ずっと思ってたんだけど、 レピ見てると目が回りそうになるのは自分だけ?
>>592 フィギュアの本質を観る目がないなんて、可哀想・・・
今まで、どんな教育を受けてきたんだろう
勿論、音楽と美術は成績悪かったでしょう?
知ってる芸術は、有名なモナリザとベートーベンぐらいかな?
もっと、世界の素晴らしい音楽や絵画、バレエ、オペラをできるだけたくさん観て
本物を見分ける芸術への理解力、鑑賞力を養った方がいいよ
今からでも遅くはない、まだ間に合うからね!がんばれ〜!
>バラードはあれが真央じゃなければ >ショボいと判断するだろう 真央じゃなければ、じゃなくて、真央にしかできない「技」・「表現」がぎっしりつまっている
ザワツキー新プロきたね SP: "Gopher Mambo" LP: "Ziegeunerweisen" and "Hungarian Rhapsody" 本人オフィシャルサイトから
>>597 よどみなくやっているのが凄いよね。スパイラルもスピンも
ポジションが凄く洗練されていて綺麗。努力の賜物だよね。
いつまでも見ていたい演技だった。
EXは楽しいのもいいし、息を呑むような美しさをみせてくれる
のも嬉しい。得意分野で勝負すればいいじゃないかと思う。
600 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:43:58 ID:l/4c4YR9O
キム&真央はまだまだ これからの選手 ガキの踊りみて感動なんか出来ないね 特に真央 バラード見てひっくりこけたw あれじゃ今季も思いやられるね
EXも出尽くしたし、こうなってくると試合プロが楽しみになってくるなあ わかってるのは、鈴木SP「ジェラシー」と真央のSP「タンゴ」、FP「愛の夢」だけ? 他の選手は、まだ発表ないよね
真央のバラード滑るにはスピン、スパイラル美しくないとね しっとり滑ってるように見えてけっこう難度高いプロだと思った 今井と村主のプロも早く見たいな とくに今井はカワイイってレポ多かったな
603 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:48:20 ID:lub28l590
>>600 あなたがチョンやウンコ以外だと信じて伺いたいのだが、
「ひっくりこける」というのを具体的に説明してもらえないだろうか。
非常に興味がある。
604 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:51:57 ID:l/4c4YR9O
まあまだ試合プロ見てないからあれだが 愛の夢だろ?微妙だなぁ メインコーチ未だで 真央があの程度なら キム陣営は大助かりしてんじゃね?
605 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:55:15 ID:X1/oFOGy0
あっこちゃんのタンゴの曲豪華だね〜
607 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 17:57:15 ID:l/4c4YR9O
>>603 もう少しいいものを期待してた
愛の夢〜バラードは系統が同じ
やっと良い選曲したと期待したのに
あのバラードじゃ
愛の夢も想像つくしね
先は長いね〜
佳菜子はまだ自分のカラーが決まっていないんだと思う。 白紙の状態。 あの路線を続けるとは思えないな。 そのうち、落ち着くさ。
佳菜子の試合プロは、また多彩なものを選ぶと思う EXはある意味、おまけというかお楽しみだしね
大体あの真央のエキシを出来る人いるの? スパイラルも両足で、スピンも左右どちらとも 結構難易度高いと思うが
キムがどこかの放送で、 彼女のことはセクシーって言っていい年齢だっけ?みたいなこと言われてた覚えがあるんだけど 若すぎる女の子がセクシー系の演技するってのは好まれないんじゃないかなと思う 佳菜子は好きなだけに、エキシとはいえ、もう少し違う感じがよかったな
「ひっくりこける」って日本語あったかな? まあそれはどうでもいいけど、 かなこはシニアデビューでインパクト狙いのプロなんじゃないの? 踊れるのよってところを見せるのはいいと思う
スルメプロ(笑)
スルメプロはいいね 最初お!と思っても2回目はもう結構ですってなるプロもあるしね
振付師が違うから多少は演技が変わる……と思いたい それよりもSPが心配になったよ バラードはきれいだけど 振付けより技術オンパレード(バレリーナの練習風景がテーマだからかもしれないが)で 使いまわしステップもあるからなのか物足りなく感じる
佳菜子はネクターフラメンコの方がずっとずっと大人っぽかった。 NINEは持ち前の表現力が活かされてないと思う。 そろそろ振り付け師変えた方が良いんじゃないかな〜。
617 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 18:15:58 ID:l/4c4YR9O
そうだね>使い回し まあ大方の選手が自分の技の 使い回しやってるんだが… もうちょい「おおっ」と思わせてくれるとこ 欲しがった
使い回しじゃなくてあえてでしょ そういう意味合いを読み取れよ
鈴木のジェラシー、似合うけど、毎度あのねっとり系はちょっと飽きてきた せっかくいいスケーティングしてるんだしもっと爽やかというか違うジャンルもできないのかな 村上は背伸びしすぎというか、なんか村主みたい
レピストのエキシ、さっき見てきた。 日本のファンへのサービスはうれしいけど、ヴォーカルなしが良かったかなあ。 佳菜子のことは、とりあえず温かく見守りたい。競技プロに期待。
レピスト意外とスピン早いのな>DOI
レピストのエキシは曲以外はすごいよかったw 村上はタンバリンが斬新で面白かった。
フライングシットはレピストが1番
>>622 どうでもいいんだけど
テレビ見てて
アナウンサーが
「今度は椅子と競演です」って言ったのに吹いたw
>>610 多彩なスパイラルのバリエーションだったな。
それだけでも見ごたえがあった。
真央は決してジャンプだけじゃない、むしろテクニシャンじゃないか?
どうもテレビの言ってることと実際は正反対のように感じる。
あと、あれだけ滑らかなツイズルを、左右ほぼ同質にできるのも真央以外に見たこと無いような気が。
みんなのレスを見ていると、選手って大変だなw
新しいジャンルに挑戦すれば、似合わないと言われたり
同じジャンルを続ければ、違うのが見たいと言われたり。
まあ、自分も選手にいろいろ要望しちゃうんだけどね。
ところで、
>>615 は真央のエキシのことかな?
つべで見たけど、自分はタンゴやカプリース路線が好きだから、正直物足りなかったな。
真央に限らず、しっとり系エキシは苦手ということもあるけど。
>>626 ジャンプだけじゃないというか、
むしろ、今、心配なのって
ジャンプな気がする……>真央
>>625 椅子と競演ワロタw
椅子といったらシェイリン•ボーンかなー
>>628 矯正はじめたからね。
矯正せずとも、エッジをスルーされて加点てんこもりの選手が
いるかな、彼女はよくやってるよ本当に。
自分はあのエキシ一番好きだわ、真央のエキシの中で。
しっとりした系統は時間が経つのが遅く感じるけど、これは
逆に早く感じるくらい吸い込まれるんだよね。
>>628 真央も長久保コーチも本気っぽいから、2年くらいは我慢の日々だろうな。
見る方も。
それをくぐり抜けた時、どんな風に変身してるか楽しみではあるな。
悪循環に陥るか、死角のないパーフェクトな選手になってるか。
佳奈子ちゃんのEX、確かにまだ早いかなー?と思ったけど、個性が出てて良かったw シニア参戦ということで、今年は大会でEX見せる機会が少なくとも去年よりは減りそうだし、インパクト強いほうがいいかもね。 日本女子では貴重な変プロ志向でつき進んで欲しいわw
レピストの選曲自体は「うーん?」ってなる人がいるのもわかるが 日本のファンのために選んでくれたんだろうと思うと嬉しいな
ここでは真央ちゃんのエキシあまり評判良くないのかな? 自分は美しさにウットリしたけどね。 鐘ステップは酷いと思ったけど…。あんな、まんま使いまわしじゃなくてバラードに合ったステップを作り直してほしいよ。 滑り込んで、もっと感情込めれるようになると、更に良いね。
バーニングのごり押しの犠牲者だろ >レピスト 歌下手超大顔の平原はバーニングだろ
OP以外のタイトルはジュニアシニア通して全て持ってるんだよね、真央 もう今年はGPFも世界選手権も獲る必要ないから 2年くらいかけてじっくりやって欲しいよ>ジャンプ矯正
つべのコメントとか某サイト見る限りでは 結構評判良いよ。 ノクターンみたいに、しっとりふわふわ系を望んでた人が 多かったって事だろうね。
あっこはなんか痩せてる気がしたけどいつもこの時期あんなだっけ?
安藤も痩せてるように感じたなー。足が細かった。
>>628 >>631 >>636 真央がジャンプを(矯正で)跳べなくなって得をするのは誰だろうな?
キムヨナ? フェードアウトだぜ
ロシェ? GPSに登録さえされてないぞ
今後加齢劣化加速が必至な、バーニングごり押しと言われる誰かさんなんじゃないの?
■安藤とバーニング
737 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:33:02 ID:LtKxDWXs0
>>734 だから、バーニングのごり押しだと何度言ったらわかるんだ
>>24 940 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/21(月) 18:06:10 ID:UyRLlTJI0
何故かウエンツとフレパ出演
ttp://www.tbs.co.jp/tfp2/boshu.html 2回目ー午後6時00分集合予定(午後10時30分終了予定)
安藤美姫&ウエンツ瑛士
738 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:41:14 ID:LtKxDWXs0
>>737 に補足しておく
・落ち目フレパではあるが、安藤が出演する必然性が全くない
・共演相手がバーニング大本丸所属のウエンツ
・にも関わらず、名前の並び順は安藤が先
・最近は通常放送でもタレント4人一組がデフォのはずだが(実際浅田姉妹の時も4人)、なぜか2人だけの特別待遇
これでもバーニングを否定するのか?
>>631 過剰にageる人と過剰にsageる人をスルーする力も必要になりますね。
オイラ頑張る。
安藤は安藤比ではムチムチのほうじゃなかった? 痩せてたとは思わなかったけどな
使い回しじゃなくて、敢えて「仮面」と「鐘」を使ってるのにね 使い回しなんていったら、試合用のプロを踊るのも使い回しになるよ ステップは2シーズンじっくりやって、見せ場としてものになったから 今度は、スピンとスパイラルをもっともっと伸ばすつもりんでしょう
644 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 19:18:13 ID:4H3v458a0
安藤はもう終わった選手 DOIでも下半身がやばかった バンクーバーで全てのチャンスを失ったから、本人もそのことを理解してるだろうね
真央も長久保コーチも応援しているけど、 個人的には長久保コーチが いろいろしゃべりすぎなような気がして心配…… インタビューなんかは当たり障りない話で適当にかわして 黙々とトレーニングしてほしい。 変に情報出しすぎないでほしい。 心配しすぎかもしれないけど。
今でも安藤の才能はトップレベルだとは思うが、 五輪2回を経て、トップ選手ではないとレッテル貼られて いる気がするね。 それをはがすのは無理な気がする。
>>645 さっそくゴシップに「浅田真央のコーチが苦悩を告白」っていう記事出てたけど、
「どこまで体を触っていいのかわからない」とか
そんな事いちいちマスコミに言う事じゃないよね。
変な誤解を生む原因にもなるだろうし。
>>645 長久保コーチがしゃべらないと、マスコミは真央を追っ掛けて
矯正についてのコメントを貰おうとするよ
ノーコメンを貫いていれば、マスコミは好き放題に想像だけで記事にするだろうし、
下手したら、感じが悪いと叩くだろうね
どうせ、興味津々にコメントを貰おうと虎視眈々と狙われてるんだから、
ガス抜きのためにも、ある程度はしゃべった方がマシなんだと思う
「矯正してます!」、と大きくアピールするのは、ジャッジとファンに向けてでしょ
隠すと、意固地になって変に邪推するのが、日本のマスコミだから
まあ、しゃべっても下品な記事にするのが仕事なマスコミもいるけどね
真央の立場は、鈴木とはまた異なるから、しょうがないと思う
マスゴミの言うことなんで鵜呑みにするのもあれだけどね ただジャンプ矯正してる云々に関しては牽制の意味もあるんじゃないかな 何も言わずシーズン入って、もし不調だとまた叩かれるの目に見えてるし 矯正中だから長い目で見てやってという
安藤は世界トップクラスでも日本の二番手だからね 日本人二人は表彰台に乗れないようになってる
はっきり言って、トータルで鈴木に負けているよ >今の安藤 同じごり押しをするなら、鈴木にしてくれよ 安藤ルール=中間点ルールで、どこまで誤魔化せるかというレベル
>>645 韓国さえからんでこなけりゃ、そう神経質にならなくてもいいんだけどね。
キム陣営から韓国マスコミまで国をあげて情報取りに来るから。
まあ真央レベルになれば、情報漏れたところで真似できる選手は居ないと思うが。
それよりも
>>647 のような、本業とは関係無いワイドショー的尾ひれの付いた記事が
たしかにウザイが、注目される人物の宿命と思って、そのつもりで構えるしかないだろうなあ。
真央も去年のとくだねやワールド前の妨害発言へのインタビューなどで、
マスコミの裏も見てきて、ある程度は耐性もついてるんじゃないかな?
下品な記事はスルーするつもり ここで慣れちゃったし
世間やジャッジに向けて、「矯正中です、順調です」、と言えば 今までどおりと全く同じには、DGされない気はするんだよね あと、序盤に3Aのミスが続くと、3A無謀論で煽る国のマスコミだし、牽制はしとくべき 不正ジャンプ、という色眼鏡で、最初から見られると厳しい 矯正しないまま跳んでいると、ジャッジの心証が悪くなったりとかもあるし (結局は、機械じゃなくて人間が判断するスポーツだから)
>>373 遅レスだけど
トリノの頃はスパイラルのルールが違ってポジションも多かったし
同じポジのままスライドして進行方向変えたり
同じ進行方向のままフリーレッグの位置を前後変えてポジ変更したり色々あったよね
それからしばらくはずっと3ポジでチェンジエッジ1回の定番が続いてきたけど
また今季から色々バリエーション増えるといいなあ
ソチ2014代表 大胆予測 衝撃の世代交代 日本 真央 庄司 毛間内 補欠 かなこ アメリカ リア・カイザー シラージュ ゴールド 補欠 ザワツキ 韓国 金ヘジン パク・ソヨン 補欠 不明 ロシア ソトニコワ タクタミ 大ポリーナ 補欠 リプニツカヤ 中国 ジジュン・リー ミライは、2011、2012とワールド連続優勝して、モチベが下がり その後は学業専念のため五輪年の全米は5位で代表落選、安藤とコスは 2012年で引退。
>>648 マスコミ慣れしてないから、しゃべり過ぎなだけ
フィギュアで言ったら安藤とか、議員なら鳩山なんかと一緒
加減が分かってない、真央並の何聞いても当たり障りのない
面白味に欠けると思わせるようになるのは難しい
>>659 ホント似合うね
予想通りだw
個人的には落ち着いた色の紬とかも是非着てみてほしい!
レピは濃紺か赤の方が似合うと思うけど、北欧人でこれだけ着物が似合うこと 自体がまずスゴいw ランビはもう定位置だなw
ここのところ誰もが似た構成になってしまっているが、 実はスパイラルほど新技や驚き技の可能性があるものはないと思うんだぁ。
>>657 安藤と鳩山って全然違うじゃん
安藤って言いすぎなことも言わずにいられないって
感じで一言多い。
ついこの前だって婦人公論のインタで
英語でインタビューできないのは日本人だけだってわざわざ言ってた。
モロゾフに言われたけど自分もそう思うと。
そういう性格なんだよ
>>659 一度でいいからレピに和服を着て欲しいという
私の願いがかなった日であった
・・本当は極妻みたいな黒い着物か喪服着て欲しいんだけど
>>662 うん。
タラソワの力もすごいが、真央は何かと開拓者だよ。
エキシナンバーすらテーマがある。
タンゴ、カプリースはステップ。そしてバラードは(多分)スパイラル。
優雅で美しいだけかと思ったら、結構奥が深い。
競技プロではここまでてんこ盛りは無理だから、エキシで実現する。
フィギュアに関しては、テレビは真央のアイドル視をやめ、トップスケーターとして扱うこと。
解説者は専門家らしく、技術の深い部分をきちんと解説すること。
自分はこれをマスコミに求めたい。
>>664 その格好で、トリノで誰かをガン見してた感じで睨まれたら最高('v`)
レピに着物の上から割烹着来て小料理屋のカウンターに立ってほしい
そろそろ誰か新しいスパイラルやスピンを開発してくれ
新しい技か……。うーむ。想像つかない。 とりあえず思いつくのは 中野に、巻き足タノジャンプやってもらいたかったな。
670 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 22:26:33 ID:5WXQZivZ0
SPスピンは廃止に抗議エキシ
671 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 22:27:21 ID:5WXQZivZ0
間違えた スパイラル
>>533 自分もちょっとなあ・・・と思った。
コケティッシュでかわいいといえるのは去年のEXまでかな。
タンバリンはいいけど、椅子にマタひろげて座るのは
やめたほうがいいと思うな。
娼婦みたいで下品。
あっこみたいな大人の選手がやるとカッコよくもなると
思うけど。
ああいう衣装と曲で、椅子をああいうふうに使用するのは
椅子をいわば男性に見立てている演出だと思う。
それなだけに年齢を考えるとちょっとやりすぎかなと思う。
椅子にまたがる部分だけかえたらいいのに。
>>538-540 タンゴの件だけど、前音楽番組でやってたんだけど
リベルタンゴは曲のジャンル的には性格には
タンゴではないらしいよ。
どっちかというと本場ではポップスとかロックとかに分類されるらしい。
だから曲として聞きやすく受けやすいんだって。
特にタンゴは拍子に特徴があるんだけど、リベルタンゴは
タンゴ特有の4拍子とは違って、その4拍子を8分音符で割って
3−3−2に分解しているとか。
ピアソラ自体が、タンゴとクラシック、タンゴとポップスを融合させた曲
を書いたといわれているみたいだし。
なのであっこちゃんが今回アルゼンチンなりヨーロピアンなりのタンゴの
曲なのだとしたら、今度こそ腕の見せ所なんじゃないかな。
楽しみだね。
真央ちゃんは前のポルウナカベーザはアルゼンチンタンゴの有名曲
だけど、今回はロシアの作曲家でしかも現代音楽家のタンゴだし、
アレンジも一杯あるみたいなんで、むしろ前のEXのほうが真正なかんじに
なるかも。
タラソワのことだから、アレンジにも現代音楽風味がかなり
はいったのを使ってくるんじゃないかと予想。
どっちにしても、楽しみだね。
>>673 一応つっこんどくけど
タンゴは4拍子ではなく2拍子
>>564 真央が前EXで使っていたのはアルゼンチンだよ。
あとジェラシーはコンチネンタルの代表作。
佳菜子のエキシの話が続いているけど、ここいらで来シーズンの競技の話を。 今見たら、グランプリシリーズは2戦ともキャロと同じ大会に出るんだね。 どちらもジャンプにかなりの癖がある選手。 佳菜子とキャロが戦ったら、どちらが上にくるんだろうか。
>>661 北欧の特にフィンランド人はモンゴル系の血がはいっているから
似合うんだと思う。
蒙古班がでるヨーロッパ人ってフィンランドだけだったかと。
レピはモンゴル系の祖先の血が色濃くでた顔だよね。
着物めちゃにあっていてい、こういう子クラスにいたなーという
顔をしているので親しみやすいね。
カナコがコケティッシュで大人っぽさのあるEXにしたのは、シニアにスムーズになじめるよに子供っぽい路線ではいかないからだ゙と思う こないだ日本でずっとやっていくってカナコが言ってたけど、あれはいい意味で中京はもう真央優先じゃなくなるってことだと思うんだよね 真央がソチ目指すといってるのに、あえて山田コーチが真央のオリンピックは終わったって言ったのはたぶん、山田コーチも スケ連もソチへはカナコメインでいける体制を4年かけて作るってことなんじゃない? 真央のコーチ決まらないって言うのも、中京はなれる決断を先延ばしにしてるようなきがするし・・・ だからこその大人の要素もある挑戦プロだと思う
ID:Zq+kFS0u0って・・
でも真央が怪我なく続ける限りはどうがんばっても佳菜子メインは厳しいと思うんだけど。 それこそキム並みの不思議採点やらかさないと真央と佳菜子じゃ自力が違いすぎる (佳菜子は佳菜子でもちろんいい選手なんだけど) 佳菜子も年齢的に真央にソチまで第一線はられると厳しいとこだけどね、 ソチの次にはよそからも若手が育ってるだろうし
>>674 2拍子なのは主としてミロンガでは?
自分がみているタンゴのサイトでは
「タンゴが4分の4拍子か4分の2拍子なのに対して、
ミロンガは常に4分の2拍子。タンゴよりスピードが速く、
生き生きしていて切れのいいダンス ...」
ウィキみたら初期は2拍子でその後4拍子が多用されていると
書いてあった。
683 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:06:33 ID:4H3v458a0
真央と佳菜子が、これからの主役 日本のWエースとしてソチで戦うんだからね
中京は今でも普通に時間区切ってみんなで使っているよ。 小塚君とかもいるんだし。 カナコは山田コーチのところのリンクにも所属しているのと 小塚君は横浜のリンクにも所属しているから その辺は中京とスケ連が上手く調整するんじゃないかな。 どっちみち、カナコちゃんが安藤・真央クラスの選手になるかといえば、 まだまだ解らないのが実情だし、荒川・村主クラスになるかも わからないのが本当のところだと思う。 以前はどっちかというと西野さんや藤澤さんのほうが、身体能力や 技術力では上記のシニア選手のクラスにいけるポテンシャルがある と思っていたけど、ルールの適用で大きく変わるから 勿論カナコちゃんにも可能性はあると思うけど。
佳菜子の点数怪しすぎる 彼女は悪くないだろうけど。100000パーセントの確立でね。 基礎点がほとんど変わらない中村と30点以上の点差があるし 彼女キムヨナがあこがれなんでしょ?携帯のカメラでキムヨナとってたんだってね この前キムと同じ色違いの服着ておどってたの見たよ。俺。
>どっちみち、カナコちゃんが安藤・真央クラスの選手になるかといえば、 >まだまだ解らないのが実情だし、荒川・村主クラスになるかも >わからないのが本当のところだと思う。 ここ釣りだよね 真央・荒川クラス 安藤・村主クラス なら、まだしもさ
687 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:13:44 ID:4H3v458a0
もう終わった安藤と 限りない未来がある山田組の佳菜子を比べるのは失礼なことだよ 真央に負けた安ヲタが、津語のターゲットを佳菜子にして嫉妬するのは分からなくはないけど
>>686 真央・荒川・安藤クラス 村主・中野クラスじゃない?
>>686 それぞれの選手の今までで一番良いときという意味で書いたのと
世代でわけたのでそういう書き方しただけだよ。
山田コーチの真央にたする言い方は今までストイック過ぎたから もう少し気楽にしたらっていう程度に聞こえたな。カナコちゃんは 凄く魅力的な選手だけどもろにロシア若手と世代が被ってるから世界 のトップは厳しそう。あと安藤もソチまで続けると思うよ。
>>688 安藤なんて、真央とは、絶対に同格にはならないから
本当に安藤押しの奴って強引だよな
693 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:19:13 ID:4H3v458a0
安藤の実績って、村主と変わらないんだけど 所詮は地元開催でしか勝てない選手だよ
しかも、真央がショートで大きなミスをして大きく出遅れて、その真央にたったの0.5点差でタナボタ優勝しただけ 加えてスパイラルやスピンがグラグラ・ブレブレだったのに、減点の形跡なしというヤオ疑惑もある
5種10トリプル跳んだのに棚ボタって言われる安藤も凄いな。
優勝に棚ぼたはないんじゃない?真央がSPでミスしなければ良かった だけだしミスも実力のうちだし。そういえば4歳差の真央カナコちゃんが 違う世代だとしたら、3歳差の安藤真央も違う世代になるのかな?
いつもの人だから触らないで
五輪15位と5位 の選手と、 五輪2位(しかもとんでもないヤオ爆sageジャッジの下で)の選手は、絶対に同列にはなりません
699 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:28:38 ID:4H3v458a0
安ヲタって本当に山田組に嫉妬するよね もういい加減に、現実を見たら 真央に完全敗北して、次は15歳の佳菜子に完全敗北するんだよ ソチで26才の選手にISUが何を期待するのか? 少しは考えればいいのでは?
五輪15位と5位(公正なジャッジならば本来は8位以下) の選手と、 五輪2位(しかもとんでもないヤオ爆sageジャッジの下で)の選手は、絶対に同列にはなりません
どのスポーツにも言えることだが実力NO.1の選手以外が優勝した場合はその優勝に価値はない 結局は優勝候補がミスしたことによって勝ったわけだから
ID:zWd7dBhx0 ID:4H3v458a0 お二人が安藤のこと嫌いなのは良く分かったから 二人ともアンチスレでやってくれない?
安藤も応援してるからがんばってほしい そのためにも3Lz-3Loの復活だね 佳菜子は少々ジャンプ構成が弱いから、トップ争いは厳しいかな シニアで踊れる選手は、鈴木を始め大勢いるから、 そこから抜け出るには、高難度ジャンプがないと 真央と安藤のシニア参戦時の構成と比べると、やはり小粒な印象になる
>>656 宮原みたいなスーパーちびっ子オーラに隠れがちだけど
庄司ってノービスで5種、セカンド3認定って露以外の他国から見たら普通に逸材レベルだろうね
カナコでもちょっと調子崩すだけで他のジュニアに抜かれる可能性もある
毎日頑張るなぁ
確かに「踊れる」が武器になるのはジュニアまでだね、個性としては真央とも安藤とも違っておもしろいけど。 カナコは変に踊れるのがアダになって今の路線で固まってほしくないな 踊れるのに幅がないっていう感じにだけはならないようにいろいろやってほしい
707 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:37:20 ID:4H3v458a0
安ヲタは現実を見ないと 【安藤】 オリンピック 15位5位 世界選手権. 金(自国開催)銅 GPF 銀(自国開催) 四大陸. 銅 全日本. 金金 【村主】 オリンピック. 4位5位 世界選手権. 銀銅銅 GPF 金 四大陸. 金金金 全日本. 金金金金金
カナコには未来がある ミライにせり負け、真央に及ばず、タクタミに跳び勝てないという未来が・・・
安藤、3Lz-3Loを復活させて欲しいものだが 来シーズンもモロゾフ次第になりそうなのが残念。 2009〜2010は3−3の認定が激しく厳しくなったから仕方ないが この前、2008年のワールドのSPの映像見たら、 この時も3−3回避策とっていたんだな……。 この前のバンクーバーSPで、安藤自身は3−3跳びたがっているのはよく分かった。 だが、モロゾフ自身が消極的なのが何ともなあ。
710 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:40:47 ID:4H3v458a0
>>708 それって、真央やヨナや未来に負けた安藤の現実じゃんw
特定の選手をageてまで下げる目的ならアンチスレに行けよ
>>710 安藤の過去でしたかw・・・・
消えます・・・ゴメソ
女子スレって最初は未来とかゲデ子とか外国女子いいよね。成長したよねと平和に始まり でも日本女子もいいよね。と真央や安藤、鈴木、村上なんかの話がでてきて、まだ平和なんだけど、 安藤の名前を見るや否や安藤の全否定をする強烈なアンチがでてきて、同じ頃に真央マンセーがはじまり キムヨナ叩き、陰謀論でスレを消費する。 という流れを何回もやってて飽きないのかおまいらw
安藤は今3−3跳ばないでいつ跳ぶんだと思う もう世界金は持ってるし五輪は二回とも台すら逃してもう次はないかもしれない 既に故障も抱えてるし加齢でジャンプはただでさえ跳べなくなっていく 今季こそ安藤の3−3を見たい
ID:4H3v458a0 こいつは日本女子アンチのキムファン 真央スレでも牧野さんと長久保さんをsageてるし 反応せずにスルーで
>>714 中間点もあるし、跳びそうだよね。
言っても仕方がないのは分かってるけど18歳22歳の恵まれた年回りで
五輪に出れたのにトリノ五輪のチャンスをいかしきれなかったのは
もったいないな。
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:48:48 ID:4H3v458a0
安ヲタって毎回同じことを言ってるよね 安藤の成績もいつも同じだけどw
モロゾフのせいにするのやめようや バンクーバーは表彰台狙うなら跳ぶしかなかったんだから。 0708シーズンだって安藤の3−3はDGばっかりだったよ。 だからワールドも回避だったんでしょ 安藤がどうしても跳びたかった様には見えない。 モロゾフのせいにしてるのは印象よくないな
>>713 普通に話している人もいると思うよ。
ただ、突然話を変える人というか、釣り師が出てきて、マッチポンプが始まるというか。
昨日だって、普通にDOIのエキシの話をしていただけなのに、
急に ID:hpGE57FO0みたいな釣り師が出現して、強制的に真央ヨナの話に
流れを変えられたような感じ。
アンチというよりも、普通に話をしているのが気に入らない人がいるみたいだね。
>672 「娼婦みたい」っつーか、ズバリ娼婦だよ。 ミュージカル映画「NINE」で、海辺に住む娼婦が少年達を色気でからかうナンバー。 椅子にまたがるのも、タンバリン使うのもそのまんま。 なんつーか、カナコみたいな若い子にアレやらせるのもエグいし、 (本人意味分かってないよね?) 振付動作も丸パクリって、振付師の頭はどうなのかと思った…。
>>713 それやってるの全部反日朝鮮人だから。
真央ファンを装った安藤たたきや佳菜子たたきは。
いまだに見抜けないアホがいるのか・・・
日本人が佳菜子や安藤に期待こそすれ、たたく理由がどこにある?
>>718 たとえモロゾフの指示でもモロゾフをコーチに選んでるのは安藤本人だから
その辺は結局同じことだよね
723 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/28(月) 23:52:55 ID:4H3v458a0
これからの安藤はモロゾフと落ち目スケート人生を過ごせばいいよ もちろん現役を引退してお金が払えなくなったら、即モロゾフに捨てられるだろうけどね
それなりの3+3を跳べたとしても安藤の優勝はなかった フラットが真央に次ぐ鬼構成をミスなく滑ったのにDG あれを認定しないのならキムの3+3もDGしないとおかしいw 最初からキム真央ロシェの表彰台は決められてた
中京大の真央ちゃん最優先は相変わらずだよ 加奈子ちゃんの入学式の時の扱いを見れば一目瞭然 真央ちゃん二世といわれ、真央の制服を着ていた 真央ちゃんのときは、梅村総長がいたのに加奈子ちゃんのときはいなかったし、だいぶ待遇が違う
>>718 うーん、安藤はDG続きでモチベーション下がってしまったのか。
もう一度元気を出してもらいたいよ。
>>713 安藤ってインタビューで日本(人)批判したり
真央に嫌味(特に先シーズン)言ったりしてきたやん。これは事実だよ。
他のどの日本女子選手がこんなことしてる?
一切なかったことにしたいみたいだけど
0708シーズンは矯正でズタズタだったから3-3どころじゃなかった感じ?しかもワールド直前は肉離れだったし。あと今季の中間点はいいんだけど今季のジャッジはどう出てくるんだろ?しっかりして欲しいね。
>>721 安藤とモロゾフは真央に対して心理戦やりまくっただろが。
ヨナと安藤だよ。そういう陰湿なことしたのは。
以前はあった真央と安藤の一緒の仕事がなくなったのは
それだけ真央陣営にとってショックだったんでしょ
自分もショックだった。日本一番手争いはわかるが汚いよ
>>672 うん
椅子に股広げて座るのだけはやめてほしい
しかし15の子によくこんな振り付けしたね
731 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 00:00:34 ID:4H3v458a0
>>727 それにバンクーバーでは意図的に真央だけを無視する心理戦をしてたよw
えー トリノ後の記者会見では友達ですって即答だったし 現代ショーでは仲良かったやん
アホがたくさん湧いてきたから寝るわ。
>>728 08ワールドの途中棄権の理由が仮病ではなく、肉離れとか言う奴が、まだここにいるのかよw
そんなことを言う奴は、間違いなく安藤陣営の関係者だろ
真央は大人の対応してるだけだよ。同じ事務所だしね やられたほうしかわからないんじゃ 安藤がやられたらメンタル的に耐えられないでしょう 彼女の周りは人間的にロクなのがいないんだとしか思えない
かなーこ の ふりーつけ した あのーひとは 性的なひょうげんは へいきな ヒート なの でしょう ねー
安藤は、実質的にバーニングのごり押し
■安藤とバーニング
737 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:33:02 ID:LtKxDWXs0
>>734 だから、バーニングのごり押しだと何度言ったらわかるんだ
>>24 940 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/06/21(月) 18:06:10 ID:UyRLlTJI0
何故かウエンツとフレパ出演
ttp://www.tbs.co.jp/tfp2/boshu.html 2回目ー午後6時00分集合予定(午後10時30分終了予定)
安藤美姫&ウエンツ瑛士
738 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/06/21(月) 18:41:14 ID:LtKxDWXs0
>>737 に補足しておく
・落ち目フレパではあるが、安藤が出演する必然性が全くない
・共演相手がバーニング大本丸所属のウエンツ
・にも関わらず、名前の並び順は安藤が先
・最近は通常放送でもタレント4人一組がデフォのはずだが(実際浅田姉妹の時も4人)、なぜか2人だけの特別待遇
これでもバーニングを否定するのか?
振付は樋口コーチじゃないの? 振付と小道具はまんまなのに表現が浅いから どうせならもっと完全になりきった方がいいよね。 キムとか村主みたいに睨みきかせて自己陶酔演技する人がやれば嵌りそうだけど。 恥があるならやるべきじゃないなぁ
まあ、昨季のGPFは残念というか消化不良だったのはあるな もう少し攻めていたら、キムを抑えてたかもしれないだけに でも、なんだかんだいって、手堅い戦法も結果としては功をなさなかったし 今季は安藤は攻めの気持ちで行ってくれると信じてる
手堅く行って成績的には安定したんだけどね。どうも消化不良な印象。まぁ今季はモロゾフが中間点の動向を見つつ3-3はやる感じじゃない?
あ〜あ。 昨日は狼と真央スレに常駐してたのが今日は女子スレにズカズカと上がりこんできたか。 キムはいつまでもジメジメと停滞。 真央はどんどん先へ行く。 パクコーチ時代、キムが一歩進む間に真央は二歩も三歩も進むと嘆いていたが、 今は10歩20歩レベルの差だよ。 もうどうあがいたってキムは真央の視界には入らないよ。
>>742 キムを盾に安藤を守るのはもう止めて。
もうこれから安藤に汚い心理戦とかやってほしくないから。
守りに入って心理戦で他選手のミスを誘うような策の選手には
なってほしくない。
安藤はジャンプだって武器にできるんだから
できる構成で攻めてってほしい
もう、目すら合わせないようになったよね 昔は、韓国人は1人だけだったし、本人も明るい性格ではなかったから 1人ぼっちでいた彼女に、気を遣って話し掛けたりもしてたのに もし、彼女が正々堂々と努力を惜しまない真面目な選手なら、 本当の意味で認めてくれたのかもしれないのに
安藤って必ず試合でスピードが落ちるらしいよ 何故か必ずスピードが落ちるらしいよ
空白開けて書き込むやつって文章が独特だね 分かりやすいんだよ
とりあえずソチは村上がメダル争いで 真央は入賞クラスでは? 安藤は引退してると思うし。
なんでこんなにカナコオタは安藤を叩くのかな? そもそも本当にカナコのファンなのかな?
もう安藤は攻めることはないと思う。 彼女の不運は東京ワールドで勝ってしまった ことだと思う。 しかも大本命の真央を抑えての勝利。 これで完全にモチベはなくなったんじゃなかろうか? 09-10シーズンはオリンピックで真央の不調も重なって モチベどれだけあがるかどうか楽しみだったけど 一人銀河点の人がいて3位狙いにシフトしてしまった感じだったし。 OP、SPでは一応3-3挑戦してくれたけど4位なんで中途半端な順位 だったせいもあり、FSは完全に守りに入って残念。 OPが終わってもうこれ以上、攻める意味があるのか微妙とか思ってそう・・・
安藤は正直、わからん。 ダメか?と思えば良かったり、 大丈夫か、と安心してたらダメだったり。 そこが面白いっていうのもあるけどw
抑えてって言わないんじゃないの 真央はショートでミスって大きく順位落とした>東京ワールド でも安藤以外に優勝に相応しい選手はいなかったのは確か
ただ安藤自身の表情が最近生き生きしてるだけになあ… これで本人が納得しているスタイルなら、 まあ自分はそれはそれで応援してあげたいかも 守り守りって言っても、5ミスで銀や3トリプルで銅が取れちゃう時代だし ジャンプ構成上げたってジャッジがアレじゃあ…モチベも上がんない罠
まぁ、結論としては代表に安藤は必要という事かな 枠取りも重要だし、浅田の一枚看板じゃ不安だしね
東京ワールドFSみたいなハイレベルな空中戦が またみたいなあ。トリノ五輪後のワールドの中では 一番ワクワクできた大会だった。
>>699 安藤云々はおいといて25か6でイリーナは銀じゃなかったっけ
756ならカナコが暗黒面に落ちない
>>747 ふーん?? メダル争いねー???
ソチの代表になるのもけっこう大変かも
真央、はるか、ゆっこ、ケマナイ、トモタキ、大庭、西野、中村
後藤、庄司、砂糖みう、安原、宮原、木原、加藤・・・
五輪メダル候補と言うならこれらを撃破して全日本1位とってからにしてね!
村上とユキナだったらジャンプ能力ってどっちが上かな? どちらも表現力が評価されてるタイプだよね
>>720 アグネスとユニセフ協会から児童ポルノで告発されなきゃいいけど・・・
加奈子はまだ18歳以下だよね?
真央のファンって女性らしさとかセクシー系に嫌悪感示すけど 何で? 安藤、ヨナにもそうだけど。
>>758 ジュニアワールドの演技だけ見たら村上のように思えてくるけど…
まぁでも手先とか所作の美しさがユキナはすごすぎだからねえ
でもユキナ的な表現力だけが表現力じゃないし……
>>759 日本が抜けてるよ。徹子さんに怒られるよ。
カナコとユキナでは、表現のタイプが違うので比べにくいね どっちも好きですけどね。 表現力と溌剌とした踊り&顔芸・・・天才と言われるロシアっ子よりも上手だと思う。 で、問題はジャンプなんだよなー、ムムム・・・
>>762 ん、まぁそれはそうだよ
表現力の一つにすぎないよ
それでもすごかった
表現ってのは真央の鐘の圧巻の表情や
安藤のクレオパトラでの計算された微笑とかも含まれるんだがや
>>761 なるほど、ありがとう
>>762 ごめん、どっちの表現がよいとかじゃなくてどちらも表現力が評価
されてるからジャンプ能力はどっちが上なんだろうって思っただけです
>>760 「月の光」「ノクターン」「so deep」「バラード」EXの「タンゴ」「カプリース」SPの「仮面」・・・
全てにおいて女性らしいプロだと思うけど
安藤とゲデ、キムの演技はまったく違うよ、同じにしないで下さいね
キムの演技は、円やかな女性らしさや溌剌さ、健康的なセクシー、恥じらいがなくて、
ただただ、直接的で下品だな、とは思うけど
それ、心理戦じゃなくて単なる被害妄想です。。。 現代ショーだって言葉のわからない真央に気遣って一緒にいてくれてたのに。。。
>>768 744だけど、安藤のことじゃないよ
荒れるから名前を伏せてたけど、安藤の3Lz-3Loやスパイラルに
ケチつけたコーチの教え子のことだよ
安藤と真央は、普通にスケート仲間だよ
ジュニアでウケる選手とシニアでウケる選手はまた違う。 佳菜子は真央二世でもキム二世でもなくキャロかフラット二世でしょ。 ノーミスで滑ってやっと上位と互角で戦えるって感じ。 格下だったザワツキーやガオに抜かれる可能性も高い訳で。
>>767 真央はDOIで披露していた新EXなんかとても女性的だと思ったよ自分は
でもキムの(言葉は悪いけど)あのビッチじみたクネクネもある意味才能だと思うよ自分は
他の女子は絶対あんなの出来ないもん。
踊りの基礎がなってるかどうかはまぁ置いといてさ
>>760 セクシー系を頭から否定していない真央ファンの一人だけど。
安藤の演技スタイルは好きだよ。
「女性らしさ」というのは、ひといろじゃなくて、いろんな要素を包摂しているよね。
可愛らしい、包容力がある、凛としている、媚態を含んでいる、淑やか、
そそる(性的な意味で)、したたか、ひたむきetc.etc.
それらの要素の複数を感じさせる演技であれば、深みが出て、
現代的なプログラムになると思う。
安藤もゲデ子も、そういう、現代に生きる女性のありのままを出せていると思うから
楽しい。
ある種の人々がこれがそうだと思い込みたがっている「女性らしさ」だけじゃ
魅力を感じない。自分はね。
それは、「コスプレ」に過ぎないと思うから。
コスプレを完璧に演じることも大事なんだろう。
しかし、自分がトップ選手に求めるものは、それ以上なので。
その選手の考え方、生きる(滑る)姿勢や哲学みたいなものを感じたい。
安藤にはそれがあるから好きだね。
もちろん、鈴木にもコスにも兄貴にも社長にもキャロにもあると思うよ。
>>771 フィギュアスケートの女子選手の演技には、芸術性=上品さが求められてきたと思う。これまでは。
逆に言えば、特に技術的に特筆するものがなくても、所作の美しさやバレエ的な要素があれば、
何となく「良い」とされてきた、という一面もあると思う。
芸術性というのも、またひといろではなくて、当然、セクシーやエロ要素もあるだろう。
他の文化や芸術でも、「きれいなもの」だけが評価されてきて、
「ありのままなもの」は嫌悪されたり無視されたり格下に扱われた時代があった。
今は違うよね。
フィギュアの表現・芸術にも、ようやくその動きが持ち込まれたのかと思う。
そういう意味では、キムの演技に対して一定の評価をしているよ。
だけどそれを優先させるあまりに、肝心の技術が劣化・退化するのは絶対に容認できない。
新しい価値観を導入したという点では、真央も同じことをしていると思う。
キムとは全く逆のベクトルで。
ノーブルを身上とする女子選手の演技に、力強さやメッセージ性をこめたこと。
クワンやビットもやっていたけれども、彼女達自身の個性に拠った部分が大きいと思う。
しかも真央の場合は、表現と技術の両面で追求しようとしている。
その功績は、キムが導入したものよりも、価値があるし、より「現代的」だと思う。
日本選手は(村上も含む)、欧米の選手に比べて、 「女性らしさ」を過剰に意識させられてしまっているのが可哀相だなと思うよ。 日本女性が自然に身につけているイノセントや高い調和性が、 単純に「子供っぽい」に変換されてしまいがちだから、そうなるんだろうと思うけど。 日本女性の美徳を理解し、愛する欧米人もたくさん居るんだけどね。 (ロロなんかそうだろう。逆に、全く理解していない日本人は、ちょっと嘆かわしいね) その被害を最大に蒙ったのは、真央だよね。 まあ、真央は、逃げずに自分のキャパを広げる方向へと昇華させてるね。 自分を見失う危険もあったのに、そこらへん、やっぱり並の選手ではないと思うし、 タラソワはじめブレーンの指導やアドバイスも的確だったんだろう。 ファンの支持も一役買ったと思うよ。
キムの007はコンセプトで言えば面白い かなこのNINE同様、好き嫌いがわかれるところはあるだろうけど ただ、キムの場合は点が妥当じゃない 「ジャッジの好みで高めに出やすい」とかそういうレベルをとうに越えてしまった 「そこそこですよ」と言われたら、そこそこでも「おお!上手いよ」って思う 「すごいですよ!別次元ですよ!」と言わてそこそこだと、「どこがだよ下手クソ」って思う ジャッジがハードル上げすぎて、ファンからは実際より低い評価を受けつつある気がする まあ自業自得だから可哀相とは思わないが、 そのせいでプロのコンセプトまで全否定されてしまうのは何か違う気がする 007というプロのコンセプトは、あれはあれでアリだと思う あくまでプロそのものではなくコンセプトと言わせてもらうけど(休憩ステップはちょっと…)
>>755 スルツカヤは27歳で銅メダル。
第二次世界大戦後、25歳以上の年齢で五輪のメダルを獲ったのは彼女だけ。
クリスマスケーキと一緒で、高く買っていいのは24まで。
キムの007のコンセプトてなんなの?
>>777 >>775 で言ってるのは、例の妖艶路線のことだよ
「妖艶最高!妖艶だったら高得点!」とかやられると違和感あるのはもちろんだけど、
「フィギュアに妖艶さなんていらない」と切り捨てるのも違うなーと思うってこと
普通に妥当な評価されてれば、あれはあれで個性だと思えた人も多いと思う
あくまでも、好き嫌いは別として
(私も個人的には特に好きな路線ではないし)
上品に格調高くボンドガールやられても困るわな あの007にあの高得点はもっと困ったもんだが 点数知ってから見るとそれだけのものを期待しちゃうからなあ そりゃかっがりもするし評価も急降下だよ
シャーロットと言えばサーシャ、バレエジャンプと言えばサーシャ、って人がいるのもわかる
フィギュアファンにとっては「軟体技と言えばサーシャ」と言う存在だし
しかし「真央のシャーロット、真央のバレエジャンプの方が好き」って人がいるのも当然
>>464 >>501 >>645 にある通り、真央の方がバレエ的な美しさだから
サーシャのシャーロットもバレエジャンプも、フィギュアスケートで評価されやすいように
「軟らかさ」を強調することを重視している(この辺は新体操っぽいかも)
軟らかい=すごい=点になる、って感じ
しかし競技である以上フィギュアではそうならざるえない
「美しさ」より「開脚した角度」の方が誰の目にもわかりやすいから
だから上体を倒しきってしまうシャーロットという技も評価されるし、
180度足を開くためには左右開きになっても気にしない
バレエは「美しさ」の強調だから、足を沢山開くことよりも美しく見えることの方が大事
足あげは上体は起こしていてこそ美しい(パンシェは上体を傾斜させるけど倒しきらない)
女子の開脚ジャンプは前後開きが美しい(左右開脚ジャンプは女子では見ない)
上体倒した方がor左右に開いた方が楽に大きく開脚できても、そうはしない
それだとバレエ的には美しくないから
競技じゃないからこそできる美の追求なのかも知れないけど
真央のポジションがバレエ好きに美しく見えるのは、これをやっているからだろう
フィギュアの競技に入れるならサーシャ風の方が評価されやすい、とかあるかもしれないけど、
エキシである限りはシャーロットもバレエジャンプも今のまま美を追求していてほしい
少なくとも私の美意識では、今のままでサーシャより美しいと思う
サーシャの方がいいって思う人もいるだろうけど、いわゆる方向性の違いだね
キムの007は曲のつなぎがすごくよかった気がする。ステップでみんながわかるあのテーマを出すとか。
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 08:05:04 ID:j9XCCS3uO
確信犯の工作員か 本物の馬鹿か どっちだろ
だからヨナはセックスアピールって言われるんだよね。 真央はイノセントって言われてたけど。 真逆な意見だよね。 まあ、韓国は売春婦天国だから、そういうビッチ路線には抵抗が無いみたいだから それはそれで良いんじゃないかな。
妥当な点さえもらっていれば007も悪いもんじゃないってことだよね。 表現力の人と言われてる割に表現の幅の狭いヨナが、それなりに似合うプロ作ってきたなーって感じで。 点数がぶっとんでるからどうしても、なんで?って粗探し目線で見てしまうけどね。 例えが男子であれだけどフェルナンデスのパイレーツと同じようなものを感じる。 かなり安直ではあるけど、なにかしら表現しようとまあがんばってんじゃないのーって感じかな
>>786 曲云々じゃないよ。曲のことなんかなんも言ってないw
表現方法が安直というか、わかりやすいな、直球ど真ん中だなってことだよ。
バキューンとか、酔っ払いステップとかね。
そういう表現方法が悪いというんじゃなく、うまく表現してるように見せる一つの方法。
ヨナの表現はマイム的だから、ストーリー性のないものに表現を乗せるのが苦手なのはガーシュイン見てたらよくわかるでしょ。
個人的には、ヨナが台に絡まない中堅の選手だったら、007はがんばってるねとほほえましく見てもらえたと思う。
あれこそが唯一無二の表現ですみたいな点が出るから違和感があるだけで。
真央のEX見てかちょっと物足りないかなーって思ってから村上のEX見たんだけど、 真央のチョイス正解だな。 若い世代がどんどん出てきてるんだから、いつまでも可愛い可愛いじゃだめだもんね。 あのノーブルピュア路線いいねー。 素人だから一つ一つの細かいテクニックまではわからないけど、 それでも引き込まれるもんがあった。 昨シーズンプア路線EX 選んだキムってなんですか?ってかんじ。
>>787 フェルナンデスは観客を楽しませようと頑張って、実際会場は盛り上がってたね
けどキムは…
佳菜子はわかってないだろうだけに こういう解釈を余儀なくされる振付は 特に海外だとまずいんじゃないだろうか 580 名前:陽気な名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 00:44:42 ID:pCCFe/Rr0 安藤より、問題は佳菜子よ 海辺で娼婦がこどもを卑猥にからかう話なのよ? 佳菜子の使った椅子は、まさに競演の言葉通りに、男を表してるの 股を広げて後ろ向きに椅子に座るのは、15歳の子がやるには下品な振りよ 「踊れる」のはいいとして、シニアデビューの年のイメージは、この路線でいいのかしら? キムチ路線で行くつもりなのかもしれないけど 保守的なフィギュア界では、ちょっとリスキーな作品だわね
>>600 バレエだったら20代後半から30代でようやくものになるくらい芸術は成り難し。
でもそのくらいになるとフィギュアは運動能力的に難しくなる。
きっと求めてるものに無理がありそう。
792 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 10:14:02 ID:ZwRCs7HBO
フェルナンデスとキムヨナを一緒にするな
村上とキムヨナもいっしょにしないで。
だよねー
言うっきゃないかもねー
そんな時ならねー
797 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 10:51:32 ID:m+ZlSrya0
え?プルが出たショーって、どれが原因? つか、何で資格剥奪なのよっ!
>>725 それは仕方ないんじゃないの。
真央とカナコじゃ今の時点では全然ちがうから。
むしろカナコは真央と同じコーチで、同じ高校だから
名古屋以外のマスコミにも注目してもらえているんだと思うよ。
真央が注目されたのは、五輪前のシニアの試合で優勝候補3に勝った
からだし、Jr優勝のころは3Aを跳んでもカナコと同じぐらいの扱いだった。
カナコが真央並の扱いをされたいなら、今年のシニアで真央や安藤やキムに
勝って優勝することじゃないのかね。
>>730 椅子使いたいなら横すわりしてシナをつくる程度にすればいいのにね。
ボーンみたいな大人の本当にセクシーでダンサブルな人がやると
映画の世界にみえるから、カッコイイなあっていう感じになるけど
カナちゃんの年齢だとどうやっても年齢的に映画の世界には
見えないだけにギョっとするんだと思う。
あれは振付師が悪いと思う。
かなこの振付師だれ?
>>798 連盟の許可とらずにショーに出たっちゅう口実だけど、
実際は、プルが
「ロシアスケ連って不正支出してね?
国からもらった金ネコババしてね?」
みたいな疑問を呈して、
メドベ大統領に何か言ったりしたらしく、
プルとロシアスケ連のトップが対立してたんじゃなかったかな。
嫌がらせみたいなものでは?
>>758 ゆきなちゃんとカナちゃんだったら、全然タイプが違うと思う。
ゆきなちゃんのほうが表現力は断然あるよ。
カナちゃんはジュニアの割りにあるというかんじ。
ゆきなちゃんはジュニアのときでも相当完成されていて芸術性といえるまで
表現力があった。
カナちゃんには芸術性はまだない。
ジャンプは正直どっちもどっちだと思うし、当時と今では評価の方向性や
ルールが違うからなんともいえないとこはある。
>>773 昔からフィギュアはエロ系も結構評価していたと思うよ。
ヴィットのカルメンなどは、芸術的演目はつかっていても
カルメン自信がビッチだし、ヴィットはそういうビッチで性的魅力を
前回にするカルメンを演じていたと思うけどな。
クラシックバレエ的に美しい演技が出来た人のほうが、スケートが
スポーツなだけに少ない。
どうしてもスケート靴を履くと難しいんだろうけどね。
加奈子のプロは、表現力のある大人がやれば独特の世界が作れるし、 子供がやれば、まあ微笑ましい類で許されると思う。 けど、なまじ中途半端に踊れて演技が出来る加奈子くらいの選手がやると 悪目立ちしてしまうEXだと思う。
>>773 昔からフィギュアはエロ系も結構評価していたと思うよ。
ヴィットのカルメンなどは、芸術的演目はつかっていても
カルメン自信がビッチだし、ヴィットはそういうビッチで性的魅力を
前回にするカルメンを演じていたと思うけどな。
そしてそれがヴィットのキャラクターとあいまってまた
よかったんだと思うな。
クラシックバレエ的に美しい演技が出来た人のほうが、スケートが
スポーツなだけに少ないと思う。
どうしてもスケート靴を履くと難しいんだろうけどね。
バレエジャンプといわれる技だけど、コーエンのは女子だと体操的やり方だね。
バレエだと男性ならやる飛び方。コンテンポラリーだったら女性でもやるかも
だけどクラシックではやらない。
真央は今回の演技ではまだ上手く言っていないけど、グランジュデみたいな
飛び方をしている。バレエならってたからそっちが自然なんだろう。
もっと慣れるか、軌道を変えるかすれば、もっと脚が開いて綺麗だと思う。
シャーロットもコーエンは体操的な美しさ、真央はバレエのシャッセみたいな
美しさでやり方が違うと思う。コーエンは垂直にあしがピンとなって美しいし
真央は身体を曲げていく過程の背中まで気を使っているのが美しい。
脚はもっとすいちょくになってもいいけど、背中の美しさをキープすることを
重視するなら今のままでもいいかも。あと起き上がるときの処理をもうちょっと
工夫するといいと思う。
カナコのプロは一見するとちっちゃい子が大人っぽく良く踊ってるな〜くらいのイメージなんだけど、 15歳が娼婦のストーリーを滑ってる、と聞くと正直ちょっと引きます。 シニアに上がるからがんばってみた、ともとれるけどここ日本でも賛否両論の意見がでてるのに 海外ではどうでしょう。15歳、娼婦の役、ん〜やっぱり・・・だなあ〜
娼婦のストーリーというより、演出が問題なんだと思う。 露骨なことを言うと椅子は男性をあらわしているから、 にああいう風にすわるっていうのは、 男性にああいう風に座ることを連想させる。 本人は意味するところを解っていないと思うけどね。 椅子だけ排除すればいいんじゃないかな。 タンバリンだけでも可愛いと思うし。
表現力豊かなんだから、いすに座って喜ぶ顔だけでなく、尻もグラインド すれば極められると思う。
>>807 >真央は体を曲げていく過程の背中まで気を使っているのが美しい。
ああ、わかる!
ポーズも美しいんだけど、ポーズを決めるまでの過程が雰囲気があるんだよね。
今回のバラードはゆっくりしたテンポで滑るから、その「過程」がよりいっそう際立って、
引き込まれる美しさがある。
シャーロットの起き上がるときの処理、も同感。
スーっとゆーっくり体を倒して言った割りに、すくっと急に起き上がった感じがあったから、
流れがちょっととまったように見えた。
会場が狭かったと聞くし、それでだったのかなと思ったけど。
>>811 バレエのレッスンだと、顔からいったら怒られるからね。
全ての動作が優雅に見えるように、うるさく言われる。
真央もバレエ的な目でみたらまだまだ改良すべきところは
沢山あるけど、今いるスケーターの中では素晴らしいとおもう。
そして彼女は確かに背中がめちゃくちゃ綺麗。
ただたっているだけとかノーマルスパイラルのアラベスクの
姿勢でもとても綺麗。複雑なステップを踏んでも姿勢が崩れないのは
あの背中のなせるものだとおもう。普通の状態ですでに形が
できている。
改善点は腕がもうちょっと、あと顔の向きがもうちょっと。
綺麗なときはとてもきれいなんだけど、時としてもうちょっと
こうすれば・・・と惜しいところがある。
それでも現役スケーターのなかではもっともエレガントだと思う。
真央よりそういうところが上手かったのがゆきなちゃんかな。
ユキナちゃんの腕づかいはすごい。手のひらが大きいのもよかったんだと
思うけど。
真央は手が小さいから、手袋をするなりしてインパクトを出したほうがいいと思う。
シャーロットの起きるところは あれ、ああいうふりなのかもしれないけど ちょっと唐突な気がしたね。 でも全体的にきれいでよかった。 きれい系でも要素は盛りだくさんだったし。 ああいうのが滑れる人はあまりいない気がする。 個人的には曲だけがイマイチ(つなぎがひどすぎ) だが、まあな……
>>813 起き上がるところだけ現実にもどるみたいになるのが残念だよね。
もうちょいゆっくり起き上がるといいのかも。
ただ811さんが言っておられるようにリンクが狭かったのかもね。
荒川のイナバウワーでも美しいんだけど、曲に余裕がないとき
ガバっとおきあがるのが腹筋運動みたいで残念だと思ったことがある。
一方ゆったり起き上がる場合はとても綺麗。
ああいう柔らかさ、しなやかさを見る側に堪能させる場合は
ゆったりしたほうが綺麗だと思うな。
かなちゃんの振り付けって樋口コーチ? 去年もパンツ見せ的なちょっとあざといことをやっていたような記憶があるんだが・・
>>814 ゆっくり起き上がるほうが筋力がいるんだよ。
これ常識。
疲れてる時ほど速く起き上がる。
カナコのはそんな卑猥でも下品でもないよwww これからシニア参戦するのにエンターテイナーな才能あるんだぞっていいアピールできるよ 大体カナコは、ロシア美少女天才軍団とミライやザワツキーの北米軍団という非常に厳しい世代で 戦っていかないといけないわけで、デビューの年にインパクトあるのはいいことだと思う とにかくタクタミの美少女ぶりといい、あの子らと妖精だカワイイだっていう土俵で戦うの無理なんだから 実力素晴らしい上に容姿完璧の子達相手なんだから、個性強くなきゃ生き残れません
>>816 わかるよー。
早くやると一瞬でいいんだけど、ゆっくりだとキープしながら
やらないとダメだもんね。
でも全体としてはどちらも美しいと思う。
イナにかんしては、ゆきなのイナも美しくて好きなんで
あれを真央にもやってほしい。
荒川みたいに深くそるのもすごいし綺麗だけど、
もっとも美的に美しいラインはゆきなのイナかな。
背中の綺麗な人他には男子だけどバトルが凄く綺麗。
背中がめちゃ綺麗だから真央とバトルがディズニーやると
別世界にいけるんだと思う。
腕の動き、肩の動きは、真央の路線だとゆきなちゃんを見習うのがいいと思う。
特に真央は肩をもっと意識すると、手先とヒジももっと活きてきて、それだけで相当変わると思う。
ただ肩まで入れるとジャンプ前動作とかも必要なんで
演技しにくいんだろうとは思うし、キメポーズの時だけ肩も意識してやるといいん
じゃないかな。
ミュージカルみたいな演劇的演技めざす人なら、そこまで気を使うことも
無いし、表現も色々な方法があって、その辺が自由なのは
フィギュアの魅力だね。
ただ、どうしてもスポーツという縛りがあるのと、靴が特殊だから
どの分野でも魅せるようになるまでとても難しいんだろね。
ところでツイヅルだけど、あれはバレエではできない、
スケート特有の美しい技であり、スピンもだけど、ああいう回転技こそ
バレエよりもスケートのほうが、アドバンテージがある唯一の部分だと思うよ。
タラソワさんはその辺を知っているからやたらツイヅルとか入れるのが
好きなのかなと思う。
だいたいエキシナンバーだしね。 ちょっとこんなんやってみましたーってだけとは思うんだが、 元ネタが強烈なだけに 知っている人からみると感心しないってなるのも 理解できなくはない。 >カナコ 自分は知らないで見たから おもしろいじゃんって思った方だけど。 ゆっくりしたきれいなボーカルで たらーっと流す女子エキシに飽きてたのもあるし。
カナコの場合、顔立ちがあやや似で大人っぽいから、 今回のは下手すると普通におばさんっぽく見られて、損だと思う もっとロリ的な可愛い衣装にした方がいいと思うんだけどな
しかし、ロシアスケ連のグダクダぶりには ロシア女子の先行きが思いやられる。 ミーシン頑張って!
みほこ先生のエキシは真央の時も賛否両論あったよね 性的なプロばっかりなのはどうかと思う 真央の時は真央の存在感が勝って嫌らしくはならなかったけど
>>820 うちの母は、「かなちゃんは坂本冬美みたい」と言っていた。
824 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 12:24:23 ID:VfNnf6MLO
>>823 わかるような気がする。
和服似合いそう。浴衣とか、あざとくない色気を出しそう。
>>805 マジレスすると原因はMOIじゃなくKOIだよ
日本人って外国人から若く見られること多いけど 背も小さくてシニアデビューのカナコのEXをどう感じるのかな? 踊れるところが受けてあまり気にならない、とか?
日本人よりも作品の背景や歌詞をダイレクトに理解できる分、どうなるか・・・ スケアメでエキシ出れたらそのへんにも注目だね
>>818 イナバウアー、真央のは一瞬さらりとやるだけだから、もう少したっぷり時間をとって
バトルのイナのような感じの見せ方にしてもらいたいよね、
ちょっとだけそり気味にして余韻を持たせる。
荒川みたいにやる必要は全然ないと思うけどね。
>>828 でも私、いつもさらーっとやってしまう真央のイナ結構好きなんだわw
GPSのEXは4位までだっけ? コストナー、フラット、ジャン、レピスト このあたりが出ているから、なかなか難しいかもだけど 出れるといいね。 でも日本ではダイジェストでした放送されないんだろうなー。 真央か高橋が出ている試合でないとEXまでは放送してくれないことが 多いから。 深夜でもいいからフルでやってくれるといいのにね。
>>829 サラリもいいけど、やっぱもう少し両足を深く開いてをきっちりイナバウアーの完全型にしたほうが
もっと美しいと思う。
真央がレイバックイナにするなら、ゆきなちゃんぐらい、軽く反って 手と首で美しく表現するほうがいいと思う。 真央はエレガントだから、他の部分とも良くあうとおもうよ。 愛の夢でそういう動きを入れるといいんじゃないかな。 シュニトケは予想不能wおもいっきり現代音楽編曲の可能性もあるだろうし 艶っぽい編曲の可能性もあるし、どっちも今の真央なら踊れると思う。 人物表現以外なら結構レパートリーが広いから。
美姫の今年のプロはどんな曲なんだろうね。 あっこちゃんはヨーロピアンタンゴのジェラシーらしいけど、 たしかにアルゼンチンのほうが似合う気がする。 ヨーロピアンになると貴族風味みたいなゴージャス感がでるから 気品をださないといけないし、顔とか雰囲気に露骨な誘惑感が でないほうがいいかも。でもあっこちゃんは、あの目力だから せっかくタンゴやるなら、しつこいかんじのでもよかったとおもう。 個人的にはあっこちゃんの黒い瞳がすきなんで、 ツィゴイネルワイゼンやってほしいな。 夜の雰囲気でねばっこいのではない他の路線をという人もいるけど、 あっこちゃんは今から27歳ぐらいまでが 年齢的にも集大成の時だとおもうし、得意分野で名作を残すほうがいいと思う。 かわったことやるならプロにいってからでも十分かと。
835 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:02:08 ID:N+p4MVNy0
安藤のスケート人生って、真央に全てで敗れ去ったスケート人生だよね 安藤が真央に憎しみ・嫉妬するのは分かる気がする そしてこれからは憎しみのターゲットを佳菜子にする安藤 まさに噛ませ犬スケート人生
安藤は、今後何をすれば台乗りが出来るのか、わからない。
837 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:16:01 ID:N+p4MVNy0
もうISUが、ベテランの安藤に期待するものは何もない 村主と同じ扱いになる もともと真央に寄生していただけの選手だし バンクーバーでは真央無視作戦をするセコイ手を使ってきたけど、真央には通用せず 安藤の最後の頼みの綱はトヨタだけでしょうね そのトヨタに切られたら、本来の3流の選手に戻るだけ
ぼーっと電車に乗ってたら真正面に佳菜子がいた… びっくりした〜
1 :みみずんID検索 :2010/06/29 16:21:42 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 2 件
検索ID:N+p4MVNy0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=skate&id=N%2Bp4MVNy0 インデックス更新日時:2010/06/29 15:43:42
2 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/29(火) 00:13:24 ID:N+p4MVNy0
羽生と抜け毛に怯える日々だもんね
そんな恐怖の人生は絶対に嫌w
フィギュア界の天才羽生 vs 若禿界のエース小塚 ★2(320)
3 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/06/29(火) 00:15:42 ID:N+p4MVNy0
でもそれって永遠に続けないと効果が持続しないんでしょ
お金も労力も大変だよね
【禿の遺伝子】小塚崇彦の毛髪観察A【和製カート】(167)
841 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:24:43 ID:N+p4MVNy0
安藤って、もともとショボイよね 【安藤】 オリンピック 15位5位 世界選手権. 金(自国開催)銅 GPF 銀(自国開催) 四大陸. 銅 全日本. 金金 【村主】 オリンピック. 4位5位 世界選手権. 銀銅銅 GPF 金 四大陸. 金金金 全日本. 金金金金金
ID:N+p4MVNy0
844 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:35:24 ID:N+p4MVNy0
悔しかったら反論してみれば? 出来るわけないけど
なにこの流れ… アンチスレいけば? 選手に敬意をはらえない人は、このスレッドから出ていって下さい。
846 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:43:17 ID:N+p4MVNy0
安ヲタは、立場を弁えないと 安藤みたいな口だけ番長になっちゃぞ そもそも安藤って真央に寄生してることに、恥とか感じないわけ? その宿主の真央をバンクーバーでは無視してたけどw
安藤は SPで3Lz+3Lo、3F FPで3Lz+3Lo、3F、2A+3T じゃないかなーやっぱり 中間点狙いとしても、4Sを入れると消耗して損の方が大きくなる気がする 曲はどうなるだろうね 新エキシの溌剌とした雰囲気がよかったから結構期待してる セクシー系も似合うけど、パワフルさも出せる溌剌系も安藤の十八番だと思うから 色々やってみてほしいよ
848 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 16:53:33 ID:N+p4MVNy0
だから妄想ばかりしてないで現実を見たら 現実を見ないから負け犬スケート人生になったんでしょ 安藤はもう23才になるベテラン ISUが安藤を勝たせて何の得があるの? あとは落ちて行くだけ
あと、あっこはFPで「風とともに去りぬ」とかやりそう… ついついFPは映画って気がしちゃうな あっこ「蝶々夫人」なんかもいいと思うけど これは日本選手はみんなやりそうではあるだけにシーズンかぶりが心配 ジゼルとかの例があるし
安藤のエキシビよかったよ。 いままでみたいにあざとくないし。 いまさら清楚路線でもあるまいw カナコは踊れるのが強みで色んな引き出しもってそう。 真央はどうしてこれをバンクーバーエキシビにしなかったのだろう。 彼女はショパンがよく似合う。
>>850 真央の新エキシは、五輪で使う予定だったんじゃないかって説もある
五輪シーズンのカプリは、元々SP予定だったものをエキシに改良したもの
それでSPを仮面にすることでFPに時間をかけられた
じゃあ元々エキシは別にあったんじゃないのかってことで…
それはそれでしょうがない
扇子カプリもすごくいいプロだよ
テイストが違うから甲乙はつけられない
個人の好き嫌いがあるだけだ
自分はカプリ好きだったなあ とことん技巧的で休むとこなくて、技を見ろ!さあ見ろ!って畳み掛ける感じが好きだった バラ1も大好きになりそうだけど、これを五輪でやってたらヨナが更にかわいそうなことになってたかもね
カプリはちょっとバタバタしてた印象。 鐘は重すぎだし。 でももう彼女は次のステージを見据えてるだろうから振り返ってもあれだが。 プログラム内容がいかに大事かってこと。
安藤はフリーで3-3入れないような気がするな 入れるメリットよりも、失敗するデメリットのほうが 大きいような気がするし セカンド3入れるとしても2A3Tくらいじゃないかな?
安藤の3lz-3loなんか素晴らしかったのに天野真に潰されたよな。 天野は絶対に許されないことをした。 人前に出てくることは許されない。
「鐘」は、気迫があって、女子らしくない重厚な世界観で最後までグイグイ引き込まれた 挑戦に相応しい野心的で強いプロだった 「カプリ」は、扇を上手く利用しつつ、技巧的で華やかなプロだった どちらも、新たな真央を存分に魅せてくれて感謝 自分の得意な路線だけ滑るのは、結局は選手の可能性を狭めるだけなんだよね イメージが固定化させてしますと、後々散々な結果になる 賛否両論あるような野心的なプロを踊って、事前の低評価を覆す結果まで 持って行けば、大成功
>>855 安藤の3Lz-3Loは、オーサーに名指しで抗議されて以来、
急に認定されなくなったよね
あの頃は、加点も付いてたジャンプなのに、評価がガラリと変わった
一転、キムのセカンド3Tには、DGがほとんどつかなくなったけど
真央は、どうして一昨年去年とあんなシーズンを送ってしまったのか・・、と 悔やんでも悔やみきれないけど、もういい。 今シーズンは、「どうしてオリンピックシーズンにこれをやらなかったのか」と 私たちを思い切り悔しがらせるいいプロを滑って欲しい。期待してるよ! オリンピックでなければ、去年の鐘という路線もあってもいいプロだと思う。 ああいう滑りも出来るんだね、って幅を広げたんじゃないかなあ。 だから余計に今年のプロ(まだEXだけど)が引き立つんだろうけど。
オリンピックを目指すぐらいの気持ち出ないとあのプロは
完成できない気がするけどね。
芸術性を伸ばす意味では良かったし、結果的に正解の選択だったと思う。
どっちにしても採点をみたら、キム以外に優勝させる気は
なかったことは明白だしね。
サッカーでも有名な例の人がキムの後ろ盾なのは周知だとおもうけど、
そういうことだよ。
349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 12:53:07 ID:0HIOO9iL
ラジオ番組で、毎回WCに自腹観戦してる某ライターが、
「チョン・モンジュンさんは不思議な力がありますから」
だってwwwwみんな一瞬黙ってたよwww
355 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/06/28(月) 12:56:18 ID:2arVIOZT
>>349 それラジだと放送事故じゃねwww
362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 13:00:13 ID:yhPaGHXd
>>349 それ俺も聞いてた。
「韓国にはモンジュンマジックなんてのも・・・
これ以上言うとちょっと問題になっちゃうからやめときますけど」
見たいなこと言ってたような。
ふざけた八百長ジャッジ天野真を絞首刑に!!!!!!
>860 それは当然の報い。
>>836 ロスワールドやトリノワールドのFSのスピードを
最後まで落とさず、なおかつ3-3を入れる
あと、SPで失敗しないこと
ルール改正を経て、ジャッジがどうなるかだよね。 中間点できたって、これまでどおり一部の人だけしか得しないなら 安藤は3-3もましてや4を跳ぶ意味はまったくない。
>>859 > 芸術性を伸ばす意味では良かったし、結果的に正解の選択だったと思う。
> どっちにしても採点をみたら、キム以外に優勝させる気は
> なかったことは明白だしね。
同感
安藤はSP失敗するパターンが多すぎ。 3-3が安定しないというか決まらないからなんだろうけど。 もし3-2だったらワールドでは台乗れたかもしれないけどそれじゃ意味がないし、 オリンピックはFSの構成が低すぎて台乗りは無理だったろうな。 っていうかレピストに構成で負けてる時点でなぁ。 180点余裕でだせる構成じゃなくて200点目指す構成で組んでくれよ。
>>866 安藤が200目指す構成って、ものすごい鬼構成にしなきゃ無理のような
真央やヨナみたいなPCS稼げるタイプじゃないからなぁ
でも、鬼構成組んだとしたら、今よりさらに浮き沈みが大きくなって
もっとPCS下がりそうな気がするんだけど
バカチョンキムみたいに不正エッジも回転不足もエラーやDGにならないって確信があるなら 安心してできるだろうよ。 天野は死ね!
>>858 全日本金、四大陸金、五輪銀&3A×3回のギネス記録、世界選手権金
え!この輝かしい成績のいったい何が不満なんですか?
真央は昨シーズンと雰囲気ガラッと変わっていい感じだと思うけどな ただMOIのときも思ったけど、スパイラルのときひざ伸びなくなってるのが気になる シャーロットは新しい技だし、バレエジャンプも今後練習して精度上げてってほしい ビールマンは昨シーズン終わりごろよりキレイになっててさすが
>>869 全日本と四大陸金は当たり前。
グランプリファイナルに出られなかったからエントリーした二軍大会が四大陸。
五輪は、銀ではなく金を狙っていったはず。
鐘は、世界選手権で仕上がったプロだけど、賛否両論でもあった。
釣りにマジレスする必要もないか・・・
ショート、フリー共に3-3を入れる。 フリーで3Fいれて五種類飛ぶ。 2回飛ぶジャンプは3Lzと3Loにする。 ステップのレベルを3取れる構成にする。 とかできたらいいんだけどね。 まあ今期だとステップ入る頃にはかなり疲れていたから、今のスタミナでは無理なんだろうけどね。
>>872 キムの五輪金は出来レースでしょ
真央が完璧に滑ったってあの点は出なかった
どんなプロだろうとあの結果は変わらなかったよ
あっこちゃんのジェラシーみてきたよ。 うーん・・・。 なんというか、ジェラシーはヨーロピアンタンゴらしい豪華さ華やかさというか、 ドラマティックな中にもどこか貴族的なブルジョワ臭みたいのが 必要だと思うんだけど、そういうのが全く無いのが残念・・・。 曲的にはドラマティックでいけるほうだと思うんだけど、 衣装とかちょっと変えるとかするといいかも。 しかし、目つきといい、あっこちゃんの中では南米のタンゴの 中の挑みかかるようなナンバーとイメージがごちゃまぜに なっているんだなーと思った。挑むような感じとしても もうちょっと高慢な顔つきでやってほしいな。 あっこちゃんのほうがはるかに踊れる人だとは思うけど、 ワグナーのジェラシーのほうが曲のムードと演技が合致しているかもな と思った。
>>874 順位は変わらなかったとしても、2つミスをしてしまったしね。
シーズン前半は3Aの調子が悪くて、グランプリファイナルすら出られなかった。
コーチがいなかったり、ジャンプが調子悪かったり、選曲をあれこれ言われたり、
いろいろ大変なシーズンだったと思う。
あのシーズンがあるから、今があると思えるようになって欲しいと心底思うよ。
>>866 負けてるは言いすぎかと、
安藤→3Lz-2Lo、3S+2A(SEQ)、3Lo、3Lz、3S、3T、2A-2Lo-2Lo
レピ→3T-3T、3Lz、3Lo-2T、2A、3Lo、2A、3S-2T-2T
本来の構成はこうだけどレピは五輪でもワールドでもこれ滑り切れてない
まぁどっちも6トリプルだし、似たり寄ったりだと思う
レピの単発2A×2は印象良くないけど、安藤には無い3-3があるし
安藤は最難3Lz-3Loが飛べてしまったが為に、今苦しいなあ
セカンドLo飛べなきゃ今頃3T-3Tとか3S-3Tとかバシバシ飛んでそうなのに
>私たちを思い切り悔しがらせるいいプロを滑って欲しい。期待してるよ! なんか…オモロw
安藤は4Sとんだことや、WD途中棄権したりとかで ジャッジの心証として、ちょっとボナリー的な位置になっている ような気はする。 どうみてもレピストよりはSS以外ははるかにいいのにね。 レピストもSSはいいけどジャンプもスピンもステップも柔軟性も 大したことはない。 出来のまあまあのコストナーに差をつけられるのだったら まだ納得なんだけどね。 日本女子が狙われすぎなんだと思うな。
安藤さんは、もう細かいことはいいから 3Lz - 3 Lo も 4S もがんがんやっちゃえばいいのにと思うわ……
周りがヤレヤレと簡単に言っても、 3Lz3Loも4Sも簡単じゃないんだよ…
>>872 五輪シーズンでの「鐘」は似合わないという意見もあったけど、日本のファンは概ね評価していた
反対していたのは、いつまでたっても真央の成長を直視できなかった人だけ
踊り込んだシーズン終盤の評価は、高かったよ
大体、プロというのは、シーズン終盤に向けて踊り込んで完成させるのが理想的
プロの難易度からみても、序盤から完璧にノーミスできるような内容じゃない
大体、3A×3回というのはギネス級の挑戦なんだし・・・
自分の主観を述べただけかもしれないけど、それに賛成できないレスもついてるのにね
「悔やんでも悔やみ切れない」「あんなシーズンを送ってしまった」のは、
単なるあなたの主観でしょ
あと、賛否両論というのは、否定だけじゃなくて、賛成もいるという意味だよ
まあ、それはそうなんだろうけどね、すいません。 でも、安藤さんの3Lz3Loをまた見たいんだよね……
>>882 >反対していたのは、いつまでたっても真央の成長を直視できなかった人だけ
これって山田コーチの事かな?
五輪後、TVインタで鐘を快く思っていないコメント出していたから
>>883 安藤の高難度ジャンプが見たいのは同じ気持ちだよ。
>真央は、どうして一昨年去年とあんなシーズンを送ってしまったのか・・、と >悔やんでも悔やみきれないけど、もういい。 >全日本と四大陸金は当たり前。 >順位は変わらなかったとしても、2つミスをしてしまったしね。 >シーズン前半は3Aの調子が悪くて、グランプリファイナルすら出られなかった。 >コーチがいなかったり、ジャンプが調子悪かったり、選曲をあれこれ言われたり、 ていうか、あれこれ心配面して、選曲やジャンプにブーブーケチつけて 真央の選択と挑戦を否定して 余計に「大変なシーズン」になるのに加担したのはあなたみたいな人だと思うけど・・・
鈴木は高橋みたく貴族的な曲が似合わないじゃないの 自分の得意分野極めるのも戦略だよ
>>858 「あんなシーズン」か。うーん、捉え方は人それぞれだね。
ネガティブに捉えるか、ポジティブに捉えるか。
自分は、2009−2010シーズンは、これまでで最も思い出深いシーズンだった。
スポ魂ドラマを見ているような気持ちだったよ。
点数が出ないことは、まあ置いておいてだ。
好みだって、人それぞれだしなあ。
世界が称賛したって、自分は好きじゃない ていうのもありだし
世界が否定したって 自分は好き ていうのもある。
そんな自分はノクターンよりも仮面舞踏会が好きだったりする。少数派であるのは認めるw
ID:bMYVA0Iz0だけど、熱くなってごめん 頑張った2シーズンをまるで、徒労か余計な遠回りのように早計に判断するのは 本当にファンなのかな、と思ってしまいました 安藤は中間点あるし、セカンド3回転に燃えてると思う 自信と調整がうまくいけば、いつかは3Lz-3Loもみせてくれるよ
>>882 全文同意。
五輪だからと言って無難な安全プロを持ってこないところが真央の真骨頂。
あの重厚な曲で内容も濃いからこそ、4分間が丸々一個の作品に仕上がり、
他を寄せ付けない女王にふさわしいプロになったんだと思う。
某選手の対照的な演技と点数が、なお一層そういう印象を引き立てた。
真央の音源がわからないから勝手なあて推量だけど、真央とあっこはSPの曲を取り替えた方が しっくりくる気がする。なんとなく。
真央のシュニトケのタンゴってどういう曲なんだろうね。 シュニトケってかなり現代的な作曲家というイメージあるけど。 どんな感じか楽しみ。
ちょっと真央の昨シーズン否定派(と呼ぶのが正しいのかは置いといて)の人がフルボッコだから、 敢えて援護射撃してみたり… 五輪シーズンっていうことを考えると、3A×2に挑戦しなくても、 3Aに3F-3Lo、3F-3T入れた07年度の構成の方がまだ安全にハイスコアを狙えただろうし、 キムとの格の違いを見せつけるインパクトも大きかったと思う (3A×2のが難しいのに理不尽だとは思うけど) どっかの国の実況者に3-3は6回まわってるから3A-2より上だ! なんてふざけたことぬかされることも無かっただろうな でも五輪金を逃したことや3-3を犠牲にすることも帳消しにして十二分に良いくらい 鐘は素晴らしいプログラムだったよ。間違いなくフィギュア史上に残る。 真央とタラソワ以外のコンビであの曲をこなせる女子なんているもんか。 それに鐘をこなせたんだから表現面でもう怖いものはあまり無いよ。 新EX見て確信した。一流の表現力を手に入れたと思う。 何より有言実行の真央は本当に素晴らしい。
女子スレだから真央のことを語るのはいいんだけど、
>>893 くらいの賛美とかなら、真央スレでやってほしい
>>893 2009−2010シーズンに07年度の構成でハイスコアがとれたとはとても思えない。
グランプリシリーズのあの悪夢のような 3−3DG祭りはもう二度と見たくないよ。
来シーズンは真央も安藤も未来もフラットも、みんなまとめて3−3跳んで欲しい。
>>893 セカンドの3Loが認定される可能性はほとんどなかった。
セカンドの3Tに関しても、厳しかっただろう。
何も好き好んで3+3を外したわけじゃないと思うんだが…。
真央の3-3は最後に試合で跳んだロスワールドSPでは認定されていたから 五輪シーズンでも跳べばよかったのに
3A2回に3×3は体力的にきついって真央本人がいってた気がする。
まぁ副産物としてギネス認定も付いてきたし 最初から狙ってたわけではないだろうけど、頭の隅っこにはあったのかもね
トリノのフリーの演技直後、人一倍タフな真央が「あー疲れた」って言ってたからね 鐘(3A×2)の運動量は半端じゃないんだよ そのパーフェクトな神演技に129点しかつかなかった、糞天野と糞ジャッジ やっぱり絶対に許せん!
>>872 真央ほどの戦績残している選手で、GPFやGPを皆勤する選手なんて
いたか?
今期からGPSはスルーでいいと思うが、ISUに難癖付けられるだろうから
とりあえずは、参加だけして練習のつもりで、台乗りは何らかの方法で
忌避した方が賢明
>>897 08-09シーズンで一番点が取れたのが国別だったから、あの構成で五輪に望んだのは理に適ってる
08GPFなんて、それこそルッツもサルコーも3-3も跳んだのに酷い採点だったし
3Aだけにリスクを集中したのは賢明な判断だったよ
どの道バンクーバーは出来レースだったんだから、3Aで問題提起して一矢報いたよ
そうだねえ 昨シーズンについては 3-3 やったところで 色々難癖つけられて下げられたと思う。 3Aだって下げられたけども、 どうせそういう可能性があるなら 記録に挑戦!でよかったのかも。 結果オーライのところもあるけど、 最終的にはやってのけた真央はすごいと思う。
905 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 21:15:00 ID:rj8HGehE0
>>903 キムはワールド金一個じゃないの?
ワールド金5個 クワン >2個真央 >>>>>一個その他大勢だと思うが
>>893 そんなにフルボッコでしたかw
鐘を完全否定しているわけではないですよ。
もちろん、好きな人もいるでしょうし、あれはあれでやったことに関してはいいと思います。表現の幅も広がったと思うし。
けど、鐘の後にノクターンを見ると、やっぱり真央ちゃんにはこっちの方があってると思ってしまう。
(もちろん、雰囲気ですよ、点数とか技術面での比較ではないですよ)
挑戦もいいけれど、個性に合ったプロでオリンピックを滑って欲しかったと思うのが、正直なところでした。
でも、世界選手権で完成版が見られたので、良かったなと思いました。
が、それも終わったことですし、今季は愛の夢とタンゴとバラードだし、期待しています。
なんだか、荒れさせてしまって済みませんでした。
それに、私のようなものが真央ちゃんの大変なシーズンに加担していたのは、
本当に申し訳なかったです。
今夜はもう出てきませんので、どうぞ話を進めてください。
ご迷惑おかけしました。
>>905 なんでクワンが真央以上なんだよ
明らかに真央の方がクワンより上手いだろ
>907 あくまで戦歴の話でしょ 時代が違うんだから直接は比べられん
>>906 > それに、私のようなものが真央ちゃんの大変なシーズンに加担していたのは、
> 本当に申し訳なかったです。
……いや、
真央ちゃんが大変だったのは
もっと大きなレベル(?)の逆境のせいで
私らが2ちゃんで好き勝手言っていることなんて
いまさら選手本人には直接影響せんですよ。
戦歴ならソニア・ヘニーを超える選手はもう現れないだろうな
うーん、個性に合ったって言い方がそもそも決めつけというか… ノクターンも鐘も真央の表現の一面で、どっちもそれぞれよかったよ 好きか嫌いかは個人の好みで自由に語れるけど、演技が個性に合わないと言われたら、 選手のとった作戦が間違いだって言ってるようにも聞こえるしね
>>910 ソニア・ヘニーって、10年連続でワールド優勝、五輪は3回連続なのね。
第二次世界大戦前の選手かー。
ソニアはノルウェーの選手だっけ? ノルウェーって冬季の競技強いイメージだが フィギュアは全然出てこないね、 英国も昔は名選手けっこういたのに最近だと頑張ってるのカ―ズくらいか
真央は天野をコーチにすればいいんでないの
鐘だけは好きになれん もう見なくてすむことがこんなに嬉しいなんて!
916 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 21:50:31 ID:VfNnf6MLO
まあいろいろ考え方があるねー。 それぞれ理解できる。 どっちも間違ってないし、正しくもない。 白か黒かで分けようとしたら永遠に堂々巡りになるわな。 まあ相手の意見は認めた上で、俺のとぉは違〜うなぉあ〜って事で結論っと。
>>912 佐藤信夫氏の全日本10連覇みたいなもの。
競技者の数が絶対的に少なかった時代です。
鐘のようなプロもこなせるのは、まさに「真央の個性」じゃないのかね。 しかも優雅な曲、はつらつとした曲、そして鐘のような重厚な曲までこなす。 オールラウンドこそが真央の個性、しかも稀有な個性という見方はできないんだろうか。 このひと、一体真央に何を求めてるんだろう。
>>917 信夫は世界でも普通に活躍してたけどね
そりゃ1〜3位のトップではないが技術ではそれに迫るものを持っていた
>>914 天野は伊藤みどりが3A跳んだあとの世代の男子で3A跳べなかった選手だよ。
実務能力が低すぎる。
典型的な批評家タイプです。
>>919 だから、世界的にも競技者が絶対的に少なかった時代です。
>>918 単に真央のやることなすこと気に入らないアンチか
今だにふわふわ真央タソの幻影を追い求めてる人のどっちかかと…
923 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/29(火) 22:05:57 ID:VfNnf6MLO
>>922 知人はふわふわ幻影信者、ていうか、ふわふわ卒業は
ソチが終わった後二十代半ばになってからで良しという考え方の人。
そういう人もいるんじゃないか?
昨シーズン、体は細いんだけどジャンプが重そうで重厚感あったから ある意味鐘とうまく共鳴してたかも
>>915 見たくないなら見なければ良かったじゃん。
好きなものだけチョイスして見くれよな。
そろそろ女子シングルにも ガシガシジャンプを跳ぶ黒人スケーター(昔はボナリーがいたけど)とか ADSLみたいな変プログラムで滑るスケーターが出てきて欲しいな。 男子は多彩になってきたけど、女子は保守的すぎていかん。
ガシガシジャンプを跳ぶ黒人スケーターは男子にもいないぞ
>>918 真央はオールラウンダーじゃないと思う。
突っ込みどころが多すぎて。
どれもそこそこのレベルなんだけど
どこかおしいとこばっかで。
>>927 失礼。革新的なスケーターが出てきて欲しいなという例ね。
あと、競技プロでヒップホップとか、ユーロビートとかやって欲しいな。
まあ、真央の「鐘」はある意味革新的だったのかもしれん。
:/YScQaLl0 って、全日本、ワールドなどで、激しい真央sageジャッジをやらせている暗黒組織の関係者だと思う
>>930 そんな力ないよ〜w
ただの2ちゃんに落書きしてる素人だよ。
928 ふふふ、無理しなさんなw
>>887 そうかもね。
南米系のタンゴ曲のほうがよかったかもなーとは思う。
あっこちゃんは踊れるんだけど、大衆のダンスが上手い点で
高橋と共通している。
得意分野に特化するのも良い戦略だと自分も思うだけに
あっこちゃんのジェラシーは得意分野に見えて微妙に
はずしてしまった感が今のところはあると思った。
ただ高橋についてはランビに習って、違う分野も狙っているみたいだね。
あっこちゃんの場合も、あっこちゃんの解釈が訂正されて
変わればもっと違ったものになるかも。
そもそも、あの振り付けをしたのは誰なんだろう。
振り付けからして曲のムードを間違って捕らえていると思った。
>>923 まあそういう人がいても好みだからいいけど、
鐘を見てさえ子供っぽいとか的外れな意見する輩がいるのに、
20歳なってもずっとその路線だとなにを言われるかは想像に難くないね
まあ来季はローリー×愛の夢だしふわふわ信者は思う存分楽しんだらいいと思う
自分ももちろん楽しみだけどさ
>>933 >そもそも、あの振り付けをしたのは誰なんだろう
それはひみつ♪ひみつ♪ひみつ♪ひみつのあっこちゃん♪
>>921 信夫が競技人口が少ないから活躍できた選手だと思ってるの?
スレチだから多くを語らないが当時のメダリストが跳べないジャンプを跳んでたんだけどなあ…
あの時代は世界の競技人口に比す日本の競技人口はもっと少なかったわけだから
全日本10連覇はともかく世界の舞台で活躍するには今より更に大変だったと思うよ
>>934 まあ、いいじゃないか。
真央ファンには
1.どちらもOK
2.ふわふわ路線が好き
3.重厚路線が好き の三種類いるということで。
いろんな路線に挑戦することはいいことだと思うよ。
真央以外の他の選手もそうだったでしょう?
スレ違いだけど、高橋の「道」も別路線への挑戦だったよ。
ただ、真央の場合は、プログラム云々だけでは語れない要素が多すぎた。
>>936 限られた階層の閉鎖的なスポーツでした。
現在でも運動能力の高い男子はフィギュアを選択する人は少ない。
だから偶発的に運動能力の高い異分子が入ると驚異的な現象が起きる。
その代表が伊藤みどり。
伊藤みどりが全日本優勝の時、男子の全日本優勝者が3A跳べないとかの男女逆転現象もおきた。
そりゃ、みどりは異例中の異例だしねえ……
鈴木さん来期だけじゃなくて現役続けるなら 情熱路線は一旦お休みしてほしい エキシもなんとなく情熱路線のような気がしてしまう
今でさえ日本男子のフィギュア選手の身体能力は野球サッカーは おろか柔道剣道バレーボール、バスケットテニスなど以下の 能力しかないのに、戦前や昭和初期の男子なんか屁のようなもん アメリカカナダ北欧はアイスホッケーという男のスポーツがあるから まだスケート選手も運動能力は高い
>>941 ライサはともかく、ウィアーについては、男のスポーツとは別次元て感じ。
あと、リッポンも。スレ違いごめん。
でも今のフィギュア見てたら、本当に恵まれた運動神経がある子は フィギュアなんぞやらずに他競技行けと思ってしまうわ ジャッジに愛されなきゃ才能が才能として認められないなんて不憫すぎるし
>>943 なんということを……!
全くその通りだけどさ
レピスト押しはコスがあんなんなもので、信頼できないので安定感のあるレピに乗り換えた感じがあるな。 男子はともかく、女子はもう最近見る気もうせるよ。 ジャッジの思惑が見え見えすぎて。 来年は、ヨナはもちろんレピと未来の不可解採点で、 真央に関してはこれほどルール改正してあげたんだから、わざわざageる必要ないでしょ。 て感じだろうな。糞ジャッジ。
結局真央が勝たなきゃ文句ばっかじゃん。 不可解と思ってるのマオタだけだろ。
つうか何で戦前・昭和初期の男子選手の話に?
>>905 クワン5回で、その次になると2回の人が真央以外にあと2・3人くらいいたはず
90年以降だと クワン5回 ヤマグチ2回 スルツカヤ2回 真央2回 だね。GPS設立後だと2回以上はクワンとスルと真央だけ。
鐘は、ワールドの完成形見て初めて、凄さがわかった 仮面も、彼女にあった解釈してる タラソワって、やっぱセンスいいな 曲も選手もしっかり生かしてくる
>>952 もうちょっと早く気付いて欲しかったけど、まあいいか
五輪で失敗があったとはいえ、鐘は群を抜いて凄かったぞ
>>905 10回 ソニア・ヘニー
5回 ヘルマ・サボ―、キャロル・ヘイス、ミシェル・クワン
4回 クロンベルガー・リリー、カタリナ・ヴィット
3回 メーライ=ホルヴァート・ジョーフィア、ショーケ・ディクトラ、ペギー・フレミング
2回 マッジ・サイアーズ、メーガン・テイラー、バーバラ・アン・スコット
アリーナ・フルザーノワ、テンリー・オルブライト、ガブリエル・ザイフェルト
ベアトリス・シューバ、リンダ・フラチアニ、アネット・ペッチ、クリスティ・ヤマグチ
イリーナ・スルツカヤ、浅田真央
760 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 15:08:00 ID:qDJYAk40
>>745 浅田真央は本物だからな
ルックスも世間一般レベルより上だし
アスリートの才能もめちゃ高いし
性格は天然すぎて面白いし
ちょっと理不尽な銀だったし
真央ちゃんが、ぱちもんの龍馬伝より上つうのは世間がまともな判断力持ってることだな
765 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 16:23:29 ID:D2T6iXYQ
>>760 銀に関してはどう考えても銀だがな。銅にならなくてよかったくらい。
3.5-2より3-3の方が点高いのは知ってるよな。
766 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 16:39:37 ID:TNVi4oeU
どこへでも出張して粘着スレ違い、2ちゃんの鼻つまみスケ板住人
771 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 17:33:39 ID:DmLPgvEh
>>765 その採点方式自体がおかしいと誰もが思うんだから仕方ない
まあ五輪ではジャンプ失敗したので自業自得の銀だが
>>743 演技うんぬんはおいといて視聴率的には福山だからまだ助かってるんだと思うが
演技達者でも地味な俳優だったら、暗い臭い地味の三重苦でもっと低いはず
>>754 同意 武市をもっと魅力ある人物に描いて視聴者を感情移入させていたなら
今のように長く引っ張っても持ちこたえただろう
あとやっぱ西郷どんにも勝くらいのインパクトある俳優持ってくるべきだったな
あと小松帯刀は篤姫のインパクトが強いのでやっぱエイタ程度の華やかさがある俳優持ってくるべきだった
775 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 17:46:28 ID:JLUykFbU
>>771 どこにでも湧いてくるなマオタ。脳内理論と一緒に巣に帰れマオタ。
正直今週は下げると思った。
裏強いし、給料日後の土日で天気も大崩れしなかったし、話はいまだに停滞してるし。
毒饅頭を登場と顛末で2話にわたって描くとか無駄なことしすぎ。
予告が飛ばしすぎだったから、来週は上げるかもしれないね。
783 名前:日曜8時の名無しさん 投稿日:2010/06/28(月) 18:14:40 ID:4wDIw4PB
>>771 負けた後採点方式にいちゃもんつけるのってどこかの国みたいだなw
==========
大河板住人にフルボッコのマオタさんでしたw
つか大河ドラマ板で何まおまおしてるの?恥ずかしいよ?
クワンのワールド金5個の記録を抜く選手は今後、いないだろうなあ。
大河板でマオタマオタ言ってるのも相当恥ずかしいよ…
鬼板でも真央の話題が出たら触るなといわれ 全然関係のないお人形板でもマオタは巣に帰れと言われる。 荒れるから。マオタってどこでも有名だよ、悪質で。
ソニア・ヘニーの10回は絶対に抜けないと思うわ
そしてループするんですね、わかります
自演自作お疲れ様です
マヲタってちょっとでも否定的なレス入ると すぐ自作自演って言うよな。
自演じゃないよ。 でもオタ批判はルール違反みたいだから消えるわ。 ごめんよ。
つかここにわざわざ持ってくるような話題ではないと思うぞ 何がしたかったんだね?
面白かったから貼った 反省してない
唐突に、さも鬼の首を取ったように、自信満々で他スレを貼り付けて 自演自作と指摘されると、お決まりの捨て台詞を吐いて、勝手に勝利宣言 いつもいつも、無意味にご苦労さまですね
まあ他選手ファンにはスレ汚しで悪かったな お詫びに次スレ立ててくるお
立てなくてもいいでーす
気持ち悪いやつ
その後、ID:NKUmn6ks0の姿を見た者はいない
マジできもいわ
きもいなぁ
大河見るのやめるわ…
955がわざわざご丁寧に、重要なものであるかのように引っ張ってきた760のレス 明らかに痛い真央ファンを装ったものじゃんw ま、スレ立てご苦労
まぁニュース関連とか余所だと某国の選手のおかげ(?)で真央が叩かれる流れなんて滅多に無いし どうしてもそれ見つけて嬉しかったんだと思われ さて、話題ふって流れ変えようにもあと23レスで何を話そうか?
駄目だ、話す気力が・・・・サムライ・・・・
>>978 だなあw心臓バックバクの120分だたw
でもサッカーって良いなあって思った
負けても勝っても後腐れなし
審判で大荒れなのは一緒だけど、
ゴールの流れが美しいから加点、とかゴールしたけどキック力不足なので0.5点+減点とかねえもん
>>979 それ思った…
FIFAは誤審を認めて該当国に謝罪したり
ビデオ判定導入について言及したり
ISUの100倍まともな組織だよな…
日本代表、おつかれさま!
とにかくジャッジの国籍は表示すべき
>>980 んだんだ
FIFAマジでひでえって声よくきくけど、いやいやISUのが100倍上ですよとww
>>981 国籍もそうだけど演技審判の匿名性がまず論外だよ、スポーツとして
審判の名前と国籍表示して 「この方は〜〜の試合で笛を吹いて〜〜のプレーでイエローカードを…」 とかなんとか、実績みたいなのにも触れてたよね 今回のパラグアイ戦の主審は割とアレな人だとは聞いたし ちょっと偏ってる気はしたけど、 それをちゃんとTVで言ってくれるところは裏山 って考えて、それって至極普通っていうか最低限だ、と我に返った 最低限のことさえ出来ていないフィギュアが如何に異常か再認識した
984 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/30(水) 04:42:15 ID:pmIpCfyW0
サカネタは専用スレでして!
ロシェがESPYアワードのベストモーメント部門でノミネートされてたから 投票してきた それとライサも他部門でノミネートされてたから投票しておいた 受賞したら嬉しいな
>>955 これ書いてるの、一人二役のモロ朝鮮人じゃないかww
これがどうしてマオタになるんだよ。
「真央ファン=キチガイ」のイメージ操作にいそしんでるだけ。
自らタネを撒いて朝鮮人差別意識を助長してるおめでたい連中だ。
チョンももっと賢い工作員雇えばいいのに、無駄な経費がかかって大変だね^^
韓国内でも「キムファン=カルト宗教」てイメージが定着して来たらしい。
で、真央ファン拡大、キムアンチ会員増らしい(キムアンチ会員てあるんだなw)
追い詰められたキムファン(てか、ただの反日朝鮮人)のテロが、
>>955 含めたここ最近の行動だね。
あちこちでマッチポンプやってるけどわかりやすいよね 実にくだらないと思う
990 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/30(水) 08:04:56 ID:bf/oj84ZO
>>990 988じゃないけど韓国のDCってサイトを自分で見てきたら?
>>938 > 限られた階層の閉鎖的なスポーツでした。
いやだからそれは当時まだ貧乏だった日本では尚更で
日本男子:世界の競技人口の比率が今より更に偏っていたわけだから
全日本連覇とかはともかく世界で戦うのはもっと大変だったんじゃ?って言ってるんだけど
最初に出たソニアの時代と信夫の時代も全然違うし…まあもういいやw
あとフィギュアは競技の特質から本気で取り組む選手の割合は競技人口にそこまで比例しないんだけどね
日本でもここ10年で競技人口自体は2倍になったけど7級以上のスケーター数は殆ど変わってない
993 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/06/30(水) 09:05:04 ID:ue/C6BJg0
>>992 ゴルフの翔君が参戦したら、一年でトップ確実だよ
高橋なんか目じゃない
>>993 www
それこそ熊哲が参戦したら8回転できるね!
室伏が参戦したらリンクをショートの時間内で破壊できるね!
で、でたァーっ! 室伏の三回転半回し投げだ〜っ!! みたいなのが浮かんでしまったw スレ違いだけどゴルフの翔くんて誰?
>>780 ロシアバレエで言うと
真央はボリショイで、
サーシャはモイセーエフバレエって感じかな。
サーシャの180度以上開脚みたいので人の頭上を飛び越すジャンプがあったり、
サーシャのアレ見るとすぐ思い出すの。ww
>>774 ヴィットなんかも
若い選手が無理に大人っぽく作らなくても
自然に大人になるんだから・・
みたいなこと言ってたからね。
キムヨナのはわざとらしさが目立つんだろうね。
自分も翔くんとやらが誰なのか気になるw
999なら翔くんが金メダル
1000なら審判がまともになる
1001 :
1001 :
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