フィギュアスケート★女子シングル Part612

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part611
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276496144/

>>1 乙

811 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 23:15:45 ID:UTBwXTeD0
昨年の全日本の平松の悪魔ジャッジ忘れたのか？

真央のショートのクリーンな３Aを不当DGした売国奴だぞ
親子ジャンプ（３A-2T）より兄弟ジャンプ（３−３）などと、わけのわからないことを突然言い出す奴だぞ
しかもトリノ五輪の頃のスケ連不正経理・公金横領事件に加わっていた奴だろ？
そんなのが理事入りして権力を持って、真央にとって良いはずがない

バレエジャンプって練習することによって進化する類いのものなの？

より開脚が開くようになっていった選手って見た事がない。

開かない選手は、ジュニアからプロにかけてずーっと開かない。

とくに日本人選手は開かない印象。
せめてクワンくらい開くと見栄えがいいのに。

サーシャはパーフェクト。

あまり開かないなら、へたに開いて、劣った印象与えてしまうより
開かないで、ぴょんと飛び上がるだけにした方がよさげ。

ストレッチで開いても筋力無いと上がらない
1kg以上のスケート靴履いてるしね

じゃあサーシャの筋力って相当すごいの？

でも男子の高橋だって開かないよね？筋力関係ないんじゃ？

コーエンは器械体操かなんかやってたろ

コーエンは腹筋割れてるよ

>>5
あれやらなきゃスタミナ残って後半パンクが激減したはず
でもやらなきゃサーシャじゃない

平松の工作がなければこれだけのルール改正などありえなかったわけだが
マオタは感謝しろよｗ

>>8
サーシャカッコイイ

>>5
柔軟性かつ筋力が必要なんじゃ？
サーシャのは180度以上開いてて驚いたw
でも以外に柔軟性無さそうな男子でも開く人いるよね。
ヤグのバレエジャンプも結構開くし。

>>9
動かなければ自分たちの首をしめてるようなもの。
動けるなら、なぜもっと早く動かなかった。残念だ。

馬鹿の一つ覚えのマオタ認定厨にマジレスはもったいない。

>>5

男子は大してひらかなくても高さという見応えもあるしなあ。
日本女子はやってる人も少ないような。そのぶんジャンプに賭けてる印象だ。

>>9
だったら五輪前から動けやボケ。
五輪が終わってから「兄弟ジャンプ＞親子ジャンプ」とか
言い出す奴なんか普通に工作員だろ。

キムチが五輪金取って引退の花道飾ったら
ロシアに合わせてキムチルール改正なんて
誰もが予想してたこと。

>>1
　 ∧,,∧ ﾄﾞｿﾞｰ
　(｀･ω･)つ旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　　　　　　旦
　　　　　　　　　　　　　旦
　　　　　　　　　　　 旦
　　　　　　　　　 旦
　　　　　　　 旦
　　　　　　　旦　　　　　　　旦
　　　　　　 旦旦旦旦旦旦旦

世界フィギュアで予選会を導入
ttp://www.sanspo.com/sports/news/100619/spm1006191144000-n1.htm

前スレの>>769を擁護するわけじゃないけど・・・

オリ○パス（これに関してはちょっとこじつけだけど）
○国にも企業がある
http://doronpaoukoku.at.webry.info/200504/article_50.html

王○製紙
K国コングロマリットとインドネシアの植林投資合意
http://180.222.89.136/mt/2010/02/post-652.html

伊藤○ム
肉にかん　国肉使用
http://blog.goo.ne.jp/azeria0087/e/d4c57e1adc42b6de1e96718578c83b30

○王
こいつがスポンサーになるとおかしくなる
http://otegaruhp.com/ozura_tok_kao/html/_TOP/index.html

安藤もたしか伊○ハムや花○のCMとか出てたしね
たぶん日本の金が欲しいためにKY国にスケートブームは作られたと思われる

馬鹿じゃねーのｗｗｗ

　　新ルールのスレ立てた方がよくない？

ルール改正スレッド

>>3
サーシャの１８０度以上に開くやつって
開脚の仕方が違うんじゃなかったっけ？
まあそれでもすごいけど。

器械体操は筋をブチブチきって無理やり開くんだよ。
コーエンの１８０度以上の開脚は横で
前後開脚のほうが開きづらい。
バレリーナもそうだけど、あれだけ空中で開くには筋肉が必要。
高橋は筋肉以前に柔軟性がないから無理。（想像したらちょっとキモかったｗ

前後の方が開きやすいんじゃなかったっけ
コーエンは横に開くからすごいんじゃ

ＩＳＵ総会で新しいＩＳＵ人事が決定。シングルに関係ある人事だけ抜粋。
1. Council（理事会）
President（会長）: Ottavio Cinquanta, Italy　←←←←再選・・・
1st Vice President（副会長）: Figure Skating: David M. Dore, Canada　←←←←再選・・・
2nd Vice President（副会長）: Speed Skating: Jan Dijkema, Netherlands
【Figure Skating】:
Members
Marie Lundmark, Finland
Junko Hiramatsu, Japan　←←←←←期待していいのか？
Phyllis Howard, USA
Tjasa Andrée-Prosenc, Slovenia

2. Technical Committees（技術委員会）
【Single and Pair Skating】
Chair（委員長）: Alexander Lakernik (Russia)　←←←←←ロシアの逆襲が始まる？ｗ
Members:
Fabio Bianchetti(Italy),Rita Zonnekeyn(Belgium),Susan Lynch(Australia)

5. Honorary Members（名誉会員）←←←ほとんど権限も影響力もない名誉職？ミョンヒは役目終了？
Newly elected Honorary Vice President： Gerhard Zimmermann(Germany)
Newly Elected Honorary Members（新しい名誉会員）：
Courtney Jones, O.B.E.(Great Britain)
Myong-Hi Chang(Republic of Korea)←←韓国氷上連盟会長、アジアスケ連会長。スピスケ出身でクワンタと懇意。前体制で最強の理事と言われた。
Jim Hawkins(USA)
Gerhardt Bubnik(Czech Republic)
Ulf Linden(Sweden)
ttp://www.isu.org/vsite/vcontent/content/transnews/0,10869,4844-128590-19728-18885-308030-3787-4771-layout160-129898-news-item,00.html

荒川がトリノでまさかの金メダル取っちゃったからバンクーバーは高橋プッシュだったのよね。
これからは真央プッシュされるんじゃないかしら。
んなことニワカ以外誰でも知ってんの。

ニワカが何か言ってます

>>23
横の方が簡単だと思う
自分で開脚してみると分かるよ

遠心力で跳ぶなら横が
進行方向に進む勢いで跳ぶなら前後が跳びやすいと思う。
両足とも横に蹴り上げるって結構難しいよ。
自分の場合は前後の方がバランスも綺麗に見えて楽かな･･･

後ろ足を高く上に上げるのが一番難しいと聞いた。やってみると難しい。
スパイラルだが

>>26
ニワカが知った口利くんじゃないよｗ

連盟はチョン上げした罪は重いねｗ

>>23
横のほうが開き易いよ。
だからスパイラルでも横開きの人が多い。コーエンはスパイラルは前後
だと思うけどね。シズニーは横開きの典型例。

バレエ目線だと、前後のほうが綺麗。
バレエの女性ダンサーは絶対に前後。（除くコンテンポラリー）
クラシックで横にひろげるのは、男性ダンサーが道化師役とかで
おどけてやったりとかならある。エレガント系の王子役、ヒーロー役では
まずやらない。

ここにニワカじゃない人なんて居るの？

>>13
男子でもボイタノは１８０度開脚２連発だぞ。

ボイタノ カルガリー五輪フリー
http://www.youtube.com/watch?v=cEYNskBniw0

バトルは横びらきも縦開きもやるね。
ただ180度まではちょっと開かないけど。
バトルは背中が綺麗だから、映える。

縦方向の開脚は上半身を起こしたままスプリットしないといけないので柔軟性が必要
横方向の場合は１８０度開脚でなくても腰を折って上体にひきつけることで
ダイナミックに見せることが出来る

この二つは全く違う力学の動きです

いきなりだけど、真央の片手挙げ2Aが見たいなと思った
加点つくか分からないけど飛べたらかっこいいと思う
3A飛べるなら可能な気がする

荒川さんの手放しスパイラルはどこの筋肉使ってるんだろう。

インナーマッスル！

片手上げ2Aはスルツカヤが跳んでいたな
やるなら片手上げ3Aだな

バレエジャンプの比較キャプ以前ここで見たよ
サーシャは横スプリットで超絶上手いけど日本女子もみんなそこそこ綺麗だったよ
荒川さん、安藤さん、ゆきな、真央みんな綺麗に開いてた
ロシェも美しかったよ
ただ一人だけお隣りで水たまり飛び越えるような物凄いなんちゃって大文字の人いたけどｗｗ

>>40
ロシェのバレエジャンプ美しいよね。大好きだ。
日本女子もやって欲しいなあ。

海外メディアが伝えるところでは、カナダが提案していた、
採点基盤としての員数不足の解消を目的とした、
演技審判の無作為抽選の廃止も、賛成多数で可決されたようです。

安藤ファンサイトより

可決されたことが現時点で推定されるもののうち、
一部を列記しておきます。

― コンビネーションジャンプ（ジャンプシークエンスではない）の
ベースバリューを 1.1倍にし、GOE は難しいほうのジャンプで採点。

― コンビネーションジャンプやジャンプシークエンスにて、
ハーフループにループのベースバリュー付与。

― シニア女子のＳＰにて、スパイラルを必須要素から外し、
演技要素を計７に削減。

― 同ＳＰにてステップシークエンスの中ではレベル表に無いジャンプは
自由に演じられ、スパイラルが演じられた場合はつなぎ（Transition）
として評価。

― フリープログラムにおいては、
２Aはシングルジャンプ・コンビネーションジャンプ・ジャンプシークエンスの
いかんに係らず、計２回までしか演じられない。
また、スパイラルは３秒以上姿勢を保持した２つのポジション
または ６秒以上保持した１つのポジション以上で構成されねばならず、
これを満たさない場合は点数が与えられず、
また満たした場合はレベル段階の無い固定されたベースバリュー
のみ与えられ、評価はGOEで定められる。

安藤ファンサイトより２

SPからスパイラル必須にしないなんてどこまで退化させたいんだろISU
女子ならではの魅力ではないか！！！

エロおっさん必死ｗ

エロ目線でしかスパイラル語れない奴って哀れだな
アイツの苦手な要素ばっか省いてったらソチの頃にはスピン、ステップもなくなるんじゃね

スパイラルの廃止は必須要件として廃止するってことで
やってもいいだし、SPでは廃止でもいいと思う。
秒数保持とか、姿勢変化とか短い時間でやろうとすると
似たり寄ったりになるし。

ルール変更SPはより繋ぎ重視になったのかなぁ
どうやれば点数でるプロになるのか振付師も頭痛いだろうな
今度はロシア系コーチ、振付師にも情報はいるといいんだけど
昨季は特に北米系だけ点数の出方教えてもらってるようで微妙だった。

サーシャの五輪をかけたスケアメのSPのバレエジャンプスパイラルが鳥肌。

欧米の選手たちに比べて、日本人選手のは、空中でビシッ！と静止しない印象なんだけど
ふんわりというか。骨格とかで得手不得手とかありそう。ジャンプの安定感は日本人すごいし。

スパイラルといえば、”スパイラルです！スパイラルです！！”の徹子の絶叫も忘れられない。

誰も振り付けの中にいれなくなっていったら悲しい。

>>49
いつのスケアメ？

全米の事じゃね？

スケアメじゃなくて、USナショナルだった。
多少ミスってもああいう気迫のこもった演技って鳥肌。サーシャってまだ正式に
進退は明言してないのだっけ？

>>52
納得。

平松さん
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000041144.jpg
http://www.oaj.jp/interview/04_hiramatsu/img/title_01.jpg

>>43
コンビの点数のつけかたがよくわからん
要するに、どういうコンビがお得ってことなんだ？

（既出かもしれんが）本当かどうか知らんが読み物としては面白い

フィギュアスケート関連情報、不正・・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/saikoro_go/e/40ea118fb6fa2fecd866f6126b26fa59

フィギュアの採点改革に効果なし
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php?page=1

コンビネーションジャンプの改正は、3A＋2にとっては、損なのか得なのか、運用を見てみないとよくわからん。
けど、ほぼファーストジャンプのみで加点を決めるわけだから、浅田にとっては得かなと思う。
浅田の3A＋2は、親子ジャンプで、セカンドジャンプが詰まっちゃうから加点が付かなかったんでしょ。
今度は、セカンドジャンプはGOEには関係なくなるんだから。

>>57
でももうコンビは跳ばないと思う
単独３Ａで充分

正直言うと、浅田の膝への負担を考えたら、できればSPは３Ａお控えなすってほすぃっす

SPは３−３（調子が悪ければ３−２）と３Aだろうね。
３Ａ−２Ｔのアドバンテージは皆無だったから。

新ルール　全然分かんにゃい
プロトコルもどんな感じで表記されるんだろお

単独３A入れられるなら
３−３じゃなくて３−２で安定させてもいと思う。
それでも３つトリプル入るから。

SPは、しばらくこれでいいと思う
セカンドトリプルよりは、3Lzを入れたほうが心証が良さそうだし
ていうか、真央しかできない構成だ
3A
3F-2Lo
3lz(3lo）

真央は初戦からガンガン３−３とルッツ跳んでくると思う。
０８−０９シーズンはあんだけＤＧの糞採点だったにも関わらず
ＳＰでは３Ｆ３Ｌｏ跳び続けたからな。
真央がＳＰで３−２を跳ぶのはあまり想像できん。

>>64
真央は３−３で来ると思う。
３A3回の目標は一応達成されたわけだし、
つぎは単独３Aと３−３構成を目標にしてそう。

いつまでたっても真央の性格を掴みきれない連中だね。

SP
3A
3F-3Lo
3Lz
中間点が出来たのに3F-2Loとか、アホか？

2010-2011シーズンはSPに全神経を集中だよ。
よってFPは2009シーズンと同じ
3A
3A-2T
3F-2Lo
3Lz
3F-2Lo-2Lo
3T
2A

調子がよければ
3A
3A-2T
3F-2Lo-2Lo
3S
3F-3Lo
3T
2A

2011-2012シーズンは究極の構成
3A
3A-2T
3F-3T
3Lz
3F-3Lo
3S
2T
だよ。

アホって言われちゃった。

自分もアホと言われちゃった

ていうか、数シーズン掛けても、ルッツを入れると断言してるのは
それだけ、時間が掛かるけど、完璧にしたいと思ってるから
勝負シーズンじゃないし、なんでもかんでも、全て入れるのは大変だよ
ゆっくり、新ルールの様子を見ながらでいい

2T??

>>66
ショートの構成は、同意。
ショートのアクセルジャンプが解禁されたから、コンビネーションではなくしてくると思う。
フリーの構成は、3A1回にしてくると思う。
ルッツが飛べるようになれば、3Aにこだわらなくてもいいと思うから。
3Aを呪文のように唱えていたのは、去年まで。
3−3とルッツを何が何でも入れてくるはずと見てる。

ところで、2Tってなにｗ？

2Tは2Aでいいような気がするが
3Aのダウングレードを見越して2Tなの？

>>66
２２８点を超えたいというワールド後のインタビューの本気度によるだろうな。

ただ、実際越せるかどうかは、５０点近いお手盛りで男子並の得点を出したＩＳＵの汚点だから、
正攻法で出せる点数ではない。
１．>>66の究極の構成
２．ショートフリーともに神演技
３．ジャッジの正常化
これだけ揃っても成し得るかどうか・・・

個人的には３Ａを３本に３−３を３本なんて、おそらくできる選手は永久に現れないだろうから
出してあげたいが。
キム程度の内容で誰にも抜けない最高記録２２８点は、さすがに恥ずかしいぞ、ＩＳＵ。

3T-3Loか3S-3Lo跳んだら3LoでGOE決まっちゃうの？
損じゃん

これノーミスでやればいいだけの話

SP

3A
3F3Lo
st3Lz


FS

3A
3A-2Lo(タノ)
3F-3LO
2A-3T
3Lz
3F
3S

ここもよろしく
【祝】浅田真央☆ジャンプ構成を考える【銀メダル】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267264020/

SPスパイラルの変更が一番分からない
？？？？

その余った時間をどうするんだろう
只でさえ、つなぎが疎かになるとトランジション下げられるのに、想像するに昨期、男子のパトリック チャン
みたく始めから終わりまで延々セカセカ動き回ることになるんだろうか？
足換えやら秒数保持が無くなった分、スピンに回して回転数に余裕を持たせるとか、後はステップを長くしたりか

アサインが出たときchoreoｽﾃｯﾌﾟ choreoｽﾊﾟｲﾗﾙって各基礎点それぞれ2点で決まってたから選択性かと思ったのに
だって男子は2種類のステップじゃん？女子は？

ミキテー

SP

3Lz3Lo
3F
2A(タノ)

FS
4S<
3Lz3Lo
3Lz
3F
3S-2Lo-2Lo
3T~2A

>>76
ほとんどの選手がつなぎでスパイラル入れると思うけど
苦手な選手はずっとステップ

スパイラルもステップも苦手な選手はまたマイムで高得点か

さすがにミンジョンはageれないらしい
トリノワールドFS


3Lz<+2T(-0.30)
3F<e(-0.60)
3Lo<(-0.18)
1Lz(-0.04)
3S+A+SEQ(-1.80)
2A(0.00)
2A+2T(-0.64)

浅田さんは
ルッツが本当に入れられるならいいけど
無理ならショートは無理せず３−２で単独ループでもいいと思うけどな。
３F−３Tも最近飛んでないし。
３−３はルッツ次第じゃない。
それでも充分すごいし。

今季一番の注目は安藤と真央のセカンド３Ｌｏが認定されるかどうかだと思う。
中間点導入でもＤＧされたら最強コンボの意味がない。
もしセカンド３ＬｏをＩＳＵが認めないのであれば
真央はともかく安藤はセカンド３Ｔに替えるかもな。

真央は多分最強構成でこだわるだろうが。。。

>>81
昨シーズンはSPの3A-2T回避策として
3Lo-3Loを練習してたらしいから

3A
3Lo-2Lo
st3F

こっちの方がやりやすいと思う。
ステップからの3Loってやったことあったっけ？
新ルールでコンボが基礎点1.1掛けになるなら
3F-2Loとst3Loにした方がいいけど。

>>81
矯正一年目でＳＰルッツ一回も抜かなかった子だよ？
>>66の言う通り真央の性格を考えたら３−２はやっぱりないよ。

でも去年は入れてないし、
３−３も入れてない。
点がとれて、安定しやすい構成もいいかなと思ったんだ。

でも現実はこう

SP

3A<
3F3Lo<
st3Lz e


FS

3A
3A<-2Lo
3F!-3LO<
2A-3T
3Lz e
3F !
3S

一応日本語で２ｃｈに書き込んでいるけど、いったいどこの国のどんな立場の人なんだ？と問いたくなるレスが目立つね

真央は五輪で３Aを3回という、とてつもないことをやってのけた選手だよ
その実績とポテンシャルを持った選手が、たとえば>>83のように難易度を落すわけがないじゃない

真央自身が五輪シーズンに跳ばなかったジャンプ（３Lz)や３−３を入れて行きたいみたいなことも言っているし、
普通に　３A　、３F-3Lo（-3T）、３Lz　だろ
真央は自分で言ったことは、間違いなく実行する

まぁ安藤も普通に３Ｌｚ３Ｌｏ、３Ｆ、２Ａだろうな。
真央も安藤も五輪シーズンのあれは安全策だよ。

真央にとってはルッツより３Ａ−２Ｔのほうがやりやすかっただけ。
五輪が終わった今安藤も真央も安全策をとる必要性はないだろ。

>>87
＞真央は自分で言ったことは、間違いなく実行する

四回転ループ飛ぶって言ってたよねｗ

>>87
絶対失敗できなかった去年の全日本は2A-2Tに変えたでしょ。
あくまで調子が悪い時の安全策の話。

4Lo< でも中間点導入で3A並の点数だ。

高橋の4F< 同様、中間点狙いの4Lo< 面白い。

真央と安藤が2種3-3ブッこんでくれたら鼻血だすのに

>>91
つ転倒リスク、GOE

>>92
真央は普通に２種３−３だろうね

安藤は明らかにスタミナがない
あの休みまくりの低難易度安全策構成でも、後半はヘロヘロだった　＞五輪＆トリノ

真央にしても安藤にしても
ジャンプ構成の想像とかは
それぞれ個別のスレがあるだろうに

>>94
安藤ならあり得るが、浅田が2種3-3飛ぶのは無理
3A抜くならあり得るけど浅田が3A抜くとは思えない
だからスタミナ的に無理

安藤はジャンプ後半にトリプルジャンプや
コンビネーションがしっかり入れれてるからスタミナはそれなりにある
前半に3-3を2種類くらいいける

真央は０7-08シーズンで、３A、３F-3T、３F-3Lo構成をさらりとこなしていたわけだが

>>96
真央は３Ａ、３−３×２入れてるよ。
なんでスタミナ的に無理なのか意味わかんないけど。
安藤はＦＳで３−３を２種入れるくらいなら４Ｓ入れるんじゃないか。
４Ｓ、３Ｌｚ３Ｌｏ、２Ａ−３Ｔ。


二人ともスタミナには問題ない。

その人ちょっと変な人っぽい

安藤に甘いレスが目立つのはいつものことだが、五輪でもトリノでも安藤の後半のジャンプを見てみ？
酷いグリ降りで、実は完全に回転不足だから

今季は五輪シーズンじゃないし、ソチに向けてゆっくり着実に入れていけばいいと思う
真央の才能と努力は素晴らしいけど、その才能が疲弊しないように
ファンは追い詰めず、見守ろうよ

ルッツさえ入れば、コンボはトリプルだろうがダブルだろうが全然OK
単発3Aが入ることで、得点的にはずっと楽になったしね

>>101
ルッツでエラーとられるより
セカンドトリプルがDGとられた方がいいんじゃない？
なんとか矯正ルッツ飛んでもいちゃもんつけられそうだし

ルッツは精神的負担が大きそう。

そうそう上手く、ルール運用されないと思うんだよね・・・
昨季までのガス抜きで今季は緩くなっても、
急に、ソチ前になったらセカンドトリプルを厳しく取り始めそう

まずは、ルッツを以前のように得意なジャンプに引き上げることが先だと思う

>>104
以前の方がひどいフルッツだった　見逃されてたけど
今は矯正して大分マシになったけど、それでもギリギリ
かなりリアルルッツ飛ばないと確実に悪意のあるeをとられる

>>89
ぶっちゃけ4Loって安藤のが跳べそうなんだよね。
取材中目撃してる記者もいるし、ＮＨＫの放送で跳んでたって過去ログに書いていた。
海外の掲示板でもあっちの人が4Lo見たってカキコがあったし。
まあでも高校生の時の話だけど。

試合で使えるレベルかどうかは分からないけど、
安藤も真央も4Loできたことがあるっていわれても
何も驚かない。どっちもセカンドで3Lo出来る人だし
ふんわりの真央のループも、ドリルな安藤のループも
クワドにしたらさぞかし迫力あるだろうな

>>105
08−09シーズンの話ではあるけど真央のルッツは矯正後加点付きで認定されてたし
調子悪くて２回転になっても！止まりでeは取られてないよ

ソチが最も重要だけど、東京ワールドってのが微妙に計画を狂わせると思う。

>>89
言っていたのはマスゴミ
真央は否定していた
なのに何故かマスゴミは真央が４回転やると煽っていた

>>108
だからこそルッツをまずコンスタントに試合に入れていくのがいいと思う
試合不安なジャンプは少ない方がいいし、ゆっくり潰していけばいいよ

マスゴミの汚さには反吐が出る

>>112
昨季は五輪があったから不安要素を抜いただけで来季からはコンスタントに入れると思うよ
五輪後か世選後のインタビューで3Aの着氷率が上がった理由を入れ続けたことって話してたから
その重要性は真央が一番わかってる
しかも2・3年かかってもルッツをものにするって明言してるからきっとやり遂げると思う

>>113は>>111へのレスでした

もしかしてヨナ、なんちゃって3Aが飛べるんじゃないのか？
むりやり認定出来るくらいの
その為のショート規定改正とかなら・・・

カナコが3Aをソチまでに跳びたいらしいが（2A苦手なのに可能か？）
SPで解禁ってのとソチは3Aが関わってくると本人も
コーチや関係者が予想してるのだろうか

羽生、村上らを表彰＝ＪＯＣスポーツ賞
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010061900308

>村上は「今後も（拠点は）日本でやっていきたい。
>連続３回転ジャンプをきちんと跳べるようにして、ループジャンプなども完ぺきにしたい」と意欲を語った。

115
無理
２Ａでさえ回転不足気味になる時あるのに３Ａなんて絶対あり得ないわ

回転不足でも3Aを降りるのは難しいんじゃないか？

大技はジュニアの間から練習して試合で跳び続けなきゃ厳しいでしょ
成功させるには毎試合入れ続けなきゃいけないしね
それだけでも大変そう

「いつか3Aを跳べたらいいなあ、とは思いますけど（笑）」
と誘導尋問されたんだと思う

目を引く記事にしたいのはわかるけど、3Aに絡めないでも
シニア初参戦、で十分なのにね
マスコミは生半可な知識しかないのに、大技をとにかく煽るのだけは得意だよね

定期的に「浅田が4回転挑戦するって言ってたよねｗ」っていう書き込み見かけるんだが
マスゴミのあおりじゃなく本人が実際言ったことってあるの？

マスゴミがクワドクワド煽ってクワド話振った時に「いや、まずはルッツとか3-3とか習得したい。
息抜きに練習してみてもいいかなとは思いますけど」みたいな内容を話してるのは見たことあるが

ジュニアの頃のことだろ

真央は2006ジュニアワールドの前に4Lo跳びたいと言ってなかったか？

ジュニアの頃か
�dクス

カナコはとにかくすごいスピードとキレがあるからジャンプよくなればいいなー
シニアの洗礼なんて吹飛ばしそうなあの勢いはすごいｗ

>>124
ガチで4Loの練習してたよ

>>122
うん。15歳でファイナル優勝したころだったかな
本人が4回転ループの練習してて、練習では何度か成功してるから
試合でも飛びたい、みたいなこと言ってた

15歳の時はルッツも3-3も飛べててすでに6種類トリプル取得してた
だから次はクワド、って思ってたんだろう
その頃は安藤も4Sに積極的だったし、その影響もあったと思う

フィギュアスケート世界選手権のエキシビションが２５日、東京体育館で行われ
銀メダルの浅田真央（１６＝中京大中京高）ら上位選手が華麗な舞を披露した。
初出場優勝を逃した浅田は、来季は４回転ループとトリプルアクセル（３回転半）―３回転トーループを跳ぶと宣言
女王獲りへ、男子をしのぐジャンプを武器に巻き返しを狙う
初出場優勝を逃した悔しさが、浅田の目標を明確にした
黒とピンクの衣装に身を包み「ハバネラ」の音楽に乗って
６８５０人の観衆を沸かせた後新たな大技への挑戦を明らかにした。

　「もっと自分に自信を持って、攻撃的にいければいい。
来季は頑張って４回転ジャンプを入れたいし
トリプルアクセル―３回転トーループも入れられたらいい」

と話した

まだ本格的”キムルール”になる前だね。
この頃は夢も希望もあっただろうになあ。
ルッツもセカンド３Ｌｏもつぶされ、それどころじゃなくなってしまった。

安藤の４Ｓに真央の４Ｌｏ・・・これでフィギュアの発展が停滞した。

>>130
男子の4Tのていたらくをみれば、ISUの方針はわかるだろう。

女子に4S 4Loにどんどん挑戦されたら男子の立場がなくなる。

中間点採用で安藤は4S入れてくる可能性高いよ
ショーで4連続ジャンプやったりしてるし、モチベ高そうだ
鈴木も正念場で気合入れてくるだろうし、真央もオリンピック終わって伸び伸びできるようになれば
ジャンプもよくなってスピード戻ってきそうだし、カナコには若さと勢いがあるしね
来季の日本勢、すごく楽しみだ〜

安藤さんが４Sに挑んで
伊藤みどりさんに3回転と間違われたジャンプは
中間点もらえるのだろうか。
着氷はしてたよね。

平松と天野が全て潰します。
東京ワールド大輔金の為なら何でもやる。

>>133
着氷はしてた
でも微妙かも

ま、安藤はかなり最近まで４Sの跳ぶ跳ぶ宣言をしていたから、
また大事な大会が近づけば、４S、４Sとメディアが煽り始めるんじゃない？

今年の全日本がある意味楽しみなんだよね
これだけジャッジの八百長の存在がバレて、全日本も毎年のようにおかしい、と指摘されているにも関わらず、
たぶん恒例の「村主・安藤」超優遇ジャッジは健在だと思うよ
世間の目は、より厳しくなっているし、そんなことをしたところですべて逆効果なんだけどね

あと、村上がどちら側の選手なのか、健全でクリーンな世界の選手なのか、それとも・・・・

>>131
まぁたしかにそうだけど
某選手が男子以上のPCSを叩き出したことについてはどう思ってるんだろうね？

>>137
そりゃ、フィギュアの発展を真剣に考えている関係者は、相当重く受け止めているだろ

今回のルール改正を見ても、方向性として、キムのやってきた事を全否定しているじゃないか

でも安藤の4Sは解説のみどりでさえも3回転に見えたほど回転が足りてないからなあ

中間点ならギリギリ貰えそうだけどね
でもGOEマイナスだろうし、体力的にもメリットはない気がする

>>136
本人自らまた「跳ぶ」宣言すればアレだけど、もうそんなには煽らないのでは？
ＧＦＰで久々にやった途端、それ以降は挨拶程度にしか話題に出さなくなったし

自分は村主が結構楽しみ
村上がシニアに来たし、ワールドに出られるとすれば、これが本当に最後。
崖っぷちの最後のシーズン、どうなるか

ヨナが続行するか悩んでるのは、韓国スケ連が続行希望してるからとか？
本人だって、アレ以上の点数は出ない事は分かってるだろうから、辞めたいのでは

みどりが間違ったのは回転不足だからではないのでは
3回転の回転不足とか言い切ってたし

え〜〜〜！！
八百長まみれの金コネＩＳＵの悪の根源チンクとドレが再選？？

ああ、もうだめだね、またお金の貢ぎ具合と政治で、勝負が決まるんだ・・・

まじでISUからまともな国と選手は脱退して、他の組織で
正々堂々と工芸にフィギュアやってほしいよ

安藤はすっかり細くなってしまって体力低下してるのに、本人はそれで良しとしてるようなのが
ちょっとなあ。４S跳んであとのジャンプはさっぱり、みたくならなきゃいいけど。
自己満足になりませんように。やっぱりもう少し筋肉なり体力なり付けて欲しいなあ。

安藤が現役続行を決めたモチベーションが、どこにあるのかだなあ。
シニア国際大会で１度でも４Ｓを決める！だったら、良いコンディションの時に決めそうだが。
もう一度ワールドで優勝したい程度じゃ、保守的になってやらないかな。
その前にモロゾフがやらせないか。

>>141
キムに関してはサムソン次第だろう。
サムソンがフィギュアから手を引けば自動的にキムは沈む。
それでも競技を続けるうまみは、キムには無い。
逆にトリノでついた汚点の上塗りになってしまう。

サムソンがロステレコムのスポンサーになったみたいだし、もう一度ワールドで勝たせて
来年の招致投票本選に臨ませる可能性が高そうだけどね。

>>145

> サムソンがロステレコムのスポンサーになったみたいだし

ソースはありますか？

それ、サムソンがスポンサーじゃなくて
サムソンって選手が出場するでファイナルアンサーされてなかったっけ
part610くらいで？

>>146
あれ？自分の勘違いかな。
どこで見たっけなあ、他スレだったと思うけど。

>>139
馬鹿かｗ
３回転に見える程回転が速かったんだよｗ
海外解説はわかってた。

ちなみに日本は最初に気づいたのは解説席じゃなく観客席にいた稔な。

>>147
おっと交錯してしまった、スマン。
サムソンがバックにつくと決まったわけじゃないのか。

てことは、やっぱりキムは出る出る詐欺が濃厚か？
てことは、結構まともなシーズンが期待できそうなんだろうか。

高難度ジャンプの闘いに突入するかと思えば
それについていけない選手のためだけのルールが偏重されて
この様だもんね
安藤と真央は若かったし、ライバル意識もあっただろうから
どんどん高難度構成に挑戦できたはずなのに

>>151
真央が安藤にライバル意識？

いくら何でも無理有りすぎ

安藤はワールドでやった2A-3Tが常時入るようになればなぁ
某選手の回転不足認定の2A-3Tばかり見せられて嫌気がしてた
とこに安藤の迫力2A-3Tはスゲェと思ったよ。

フィギュアスケート観戦暦25年の自分が評価したベスト演技2009ー2010

SP
１　真央　　五輪
２　ミライ　全米
３　ヨナ　　エリック

FS　　
１　真央　　ワールド
２　安藤　　五輪
３　フラット　五輪　

>>154
個人ブログででもお願いします。

今日、真央帰国して会見だよね。あー楽しみ、どんな曲にしたんだろう。
ローリーがフリーだっけ？タラソワがショート？うー、早く知りたい。

結局、タラソワＳＰ、ローリーＦＳの組み合わせが治まり良いのかな。
こってりとあっさりで。
タラソワの振り付けはジャンプが入れ辛いと聞くから、
短いＳＰの方が負担が少なそうだしね。

SPのスパイラルの点数、実質固定なんか。
それなら喜んで、キムヨナ　Ｔの字スパイラルするな。３秒やれば固定で点はいるんだろ。
ＩＳＵは、そんな程度でいいよっと言う評価だな。他選手も疲れるから足上げなしで、固定点もらう。
バカが出した提案だな。

>>158
スパイラルの基礎点固定はFSだよ
SPでは入れてもTRで評価されるだけ

女子のSPで3Aが解禁されて、スパイラルが無くなると、
ステップが一つ減った男子と規定要素が一緒になるよね。
PCSの係数は男子と同じくならないのだろうか？
そうしたら謎の採点も少なくなると思うんだけど。

女子のスパイラルって最大の見せ場なのに・・

浅田真央選手の君が代をカットしたフジテレビにクレームの電話
ttp://www.youtube.com/watch?v=kCUHByyQS5k&feature=related


２００７　世界選手権　安藤優勝　君が代カット
２００８　世界選手権　真央優勝　君が代カット
２００９　世界選手権　ヨナ優勝　韓国国家ノーカット放送
２０１０　世界選手権　真央優勝　君が代カット


こんなのあったんだ･････もうすべてにおいて怖すぎるね　

>>162
わざわざブログでキム擁護してたアラサーもフジでしたな

>>162

3年後からは、プーチン閣下のところの国家がたっぷり聞けることでしょう。

ただ、2018年ひらまさに五輪が決まったら、2016年から3年間は
どこかの国の国家が延々と聞けますよorz

次の次はドイツがいいな・・・ビットさんガンバッテ！

>>162
２００８は、君が代とウイニングランあったよ。
地上波録画したけど、ゴスペル隊(？)が綺麗に唱ってくれて
感動したｗ

ゴスペルじゃないなｗ
なんか合唱してた。音楽に疎い自分はなんて言って良いか分からんｗ

真央は今年のショートは
３Ｆ−３Ｔ（調子を見て２Ｔ）
ｓｔ３Ｌｚ
３Ａ

がいいと思う。
お手本的演技が求められるショートではセカンド３Ｔにしたほうがいいし
もしファーストジャンプがいまひとつなら２Ｔにとっさに変えられるから
失敗が少ない。
３Ａとｓｔ３Ｌｚで気を使うから、３−３はセカンドがすっぽ抜けにくいのが
良いと思う。

フリーは
３Ａ
３Ｆ−３Ｔ
２Ａ(最初に失敗したらここで再び３Ａ）
３Ｆ−３Lo（２Lo）
３Ｌｚ
３Ｌｏ
３Ｓ
２Ａー２Ｌｏ−２Ｌo

浅田もだけど安藤もまあ、器用な選手
ルッツフリップ飛び分けられるようになったし
セカンドループ潰されてからはトーループ飛んでるし…
でもまずはフリーにフリップ入れれるようになって欲しい
それと中間点覚悟の3Lz3Lo…
クワドサルコウはもう認定されると期待してないけど、個人的に見たい
浅田の4Loも練習映像くらいで見たい

つべにあったｗ
２００８君が代。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tQ525dWPBpo

>>96
スタミナ的にはいけるよ。
３Aを２本いれたらきついと思うけどね。
１本ならDGとられたりはあっても何回も滑りきってる。

安藤のほうが２回３−３はスタミナ的に無理だと思う。
見た目的にも前より筋肉量減らしすぎなんじゃないかな。

>>136
安藤は４Sよりも３−３を取り戻すほうが先決だと思う。
３−３が安藤の一番の武器だし。

>>167
浅田も安藤もセカンドトーループよりループが得意なんじゃない？
浅田はクワドだってわざわざループで飛びたがってたし
セカンド3Loが完璧でも駄目なら、3T完璧に飛んでもDGだろうから
Tより基礎点高くて得意なLoでよいのでは、不調なら2Loにすれば良いし

あと、フリーで2Aを2回はまずいのでは
フリーでは2Aは2回までと規定されたから
最初の3Aが2Aになるとオーバーすることにならない？

>>168
真央の４Loと４Sの練習風景ならつべにあるよ。
回転不足だけど、こけてないやつ。

>>172
真央はセカンドループが得意でも、他のジャンプもハイリスクだから
ショートには入れないほうがいいと思う。
セカンドループはすっぽ抜けが怖い。
なので確実性をとってＳＰではやめたほうがいいと思う。
セカンドトウループも跳べるしね。ジュニアのころから
何度もとんでいるから。今は中間点あるしＳＰでコンボの失敗が
ないようにするのが一番良いと思う。

安藤はセカンド３Loでいいと思う。
彼女はルッツに３Ｔをつけたのは見たこと無いから。

>>172
３Ａ＜となっても２Ａとはカウントされないから大丈夫。
それと２Ａを減らすなら、セカンドトリプルをやめて
２Ｔとか２Ｌｏを
いれることになる。

>>174
安藤は真央と違って種類跳べるから。
３−３二回入れて５種６トリプル１クワドやってた選手が体力ないんてとても思えないな。

瞬発力はあっても持久力がないんだよ＞安藤

体力ないのは今の安藤の話でしょ
筋肉落としすぎて今の安藤に滑りきる体力はないと思う

>>175
172さんは３ＡＤＧの話じゃなくて、文面から察するに
２００９ロステレコムＳＰのような事を言ってるんじゃないか？
３Ａ跳びに行ったが、２Ａになってしまった場合の事。

>>175
2A二回入れたら不調でも3Aを回避できなくなるよ
それに、真央にとってトーループよりループの方が得意なのに
何故確実性を取ってトーループなの？
ループでも中間点つくよ

今は女子でもある程度複雑なステップが必要だったり
するからね。
ところで、安藤が３−３を2回いれてい5種6トリプル１クワドなんて
やってた試合って、いつだっけ？
記憶に無い

>>178
トレーナーのもと、筋肉つきすぎないために調整してるってさ

>>181
2008ファイナル 多分

>>183
08ファイナルはクワドはあったけど3-3はなし
2A-3Tと後半ルッツ二本はすごい構成だけどね

>>179
３Ａが前半に入らなかったら、
セカンドの３回転を１コやめて
調整するしかないだろうね。

３Ａ
３Ｆ−３Ｔ
２Ａ(最初に失敗したらここで再び３Ａ）
３Ｆ−３Lo（２Lo　３Aがすっぽぬけたらここを２LOに変更）
３Ｌｚ
３Ｌｏ
３Ｓ
２Ａー２Ｌｏ−２Ｌo （３Aがすっぽぬけたらここを３LOからに変更）

>>181
2004年の火の鳥のころかな
http://www.youtube.com/watch?v=GklM1M5KnBQ

安全性をとってセカンド３Tにしたほうがいいというのは、
真央はセカンド３LOが失敗したとき、２LOには出来ないから。
すっぽぬけるか、転倒になる。
そしてSPでは緊張でそういうのがとても多かった。
セカンド３Tなら、ファーストジャンプが思ったほど
上手くいかなかったら、とっさに２Tに変更できる。
３LOだと、セカンド飛ぶまでに間がないから、
とっさに変更するのが難しい。

いままでSPが苦手なのも、そういう緊張から来る失敗が
多かったから。

あと、ジャッジは３Ｔ跳んでほしいみたいだから、ＳＰでは
セカンド３Ｔでいいと思う。
他の人がやらない３Ａも跳ぶし、コンボを確実にしたほうが良い。

３−３をいれずに
最初から３−２にするなら、セカンドは２ＬＯがいいけど、
３−３を跳ぶなら、セカンドは３Ｔのほうが、大きな失敗に
つながりにくい。

維持費

>>181
2003/2004シーズンずっとだよ。その構成のままワールド出た。
ついでに言うと５種６トリプル１クワドが2002/2003シーズン。

>>186
旧採点の頃か･･･。

旧採点は、新ほどキツキツのルールじゃないから
体力面については比べにくいね。

>>189
さすがに７年前の体力と一緒とは思えんだろうｗ
この頃はルールも今と違って繋ぎもスカスカだしね。

目標は４S、３Lz−３Lo、２A-3T
これでも十分すごいよ。４Sの代わりにもう一個３−３でもいい。

>>190
GPF2008については何とも思わんの？
新採点で大技いれて５種類、セカンドトリプル、後半にルッツ二回。
十分体力あると思うが。

ﾐﾋ

5年以上前の成長期前のジャンプ力と体力を
まだ維持できてる前提で話してる安藤ヲタって…

その頃からどんだけ体が重くなってると思ってるの

>>192
その後半のジャンプは全部酷いグリでDG食らいまくりで最下位だっだじゃないの。
しかもSPの時点でメダル圏外になってやけくそで跳んだだけでしょ。

2008　GPF　FS　Miki　ANDO
点数出るのが遅い、出たら低くてがっくり・・・カワイソス・・・
http://www.youtube.com/watch?v=x2KRWFCiyKA

>>192
やりたきゃやればいいと思うけど、４Ｓに３−３を２回やったら
つなぎがもっと入れれない事態になるんじゃない？
なんでそんなに体力があると思いたがるの？
安藤は今でもつなぎはあまり入れてないのがＰＣＳが
上がらない理由のひとつにあげられているのに。
直近の五輪シーズンは３−３が１回の構成で、実際は３−３なしの演技に
なっているんだよ。

今から根性いれて筋トレと心肺能力きたえてって、かなりやれば
つなぎが今のままで４Ｓ、３−３が２回できるかもしれないけど、
五輪シーズンに３−３を抜いてきた安藤に今からそこまで
できると思えない。

それより安藤は３−３を確実にＳＰとＦＳきめて
つなぎとか増やして丁寧にすべったほうが、点数的に効率いいと思う。
今のフィギュアは採点側がジャンプ大会じゃないという考えの人が主流だからね。
旧採点の頃ならジャンプ特化もよかったかもだけど。

てか3-3、2回はいらないと思う
単純足し算でうまみないし、リカバリーも難しい

真央の３A-2Tも安藤の４Sも跳ぶ旨味はまったくないんだよね。
得点のこと考えるだけならセカンド３Ｔが一番GOEが取れる。
日本人選手は大技への執着が昔からあるから
それでもやっぱり入れると思うけど。セカンド３Loも然り。


>>197
もとも安藤はジャンプ厨だから期待したいってのはある。
でも安藤の場合構成は蓋を開けてみないとわからない。
本人に最強構成に拘る意思があるのかもわかんないし。
今季のように大技抜いて新採点に迎合するならそれはそれでいいと思う。

ルール改正後って、コンビネーションジャンプのＧＯＥは、
難しい方のジャンプの基準を使うんじゃなかったっけ？
きちんと決まれば、3Ａ+2Ｔは、セカンドＴやＬｏの３＋３よりも
ＧＯＥが高くついたりしないかな？

>>198
今度から1.1倍されるっぽいよ

マジでスパイラルなくなるのか
女子SPで最後まで必須な科目を選ぶとしたらレイバックスピンとスパイラルと思ってたのに…
そもそもショートに各選手の独自性を出す方向性はいらんのじゃないかなあ
今でさえよくわからん採点でSPから意味不明な点差がついてるのに
自由度大きくすればするほど後付で理由つけられるようになりそうで欝

>>201
それは２回目の３３が？

真央のst3Lzを押す人がいるけど、今季SPで入れてくると思ってるの？ソチまでにものにしたいと言ってたんじゃない？

FPはともかく、SPでLzは跳ばないと思う。

安藤好きだけど
どんどん小さく纏まっていってる現状でしかも当たり前だが年齢も上がってきてて
急に極限構成組む気になったりするかなあ？
今回引退しなかったモチベーションの元が４回転ならありうるのかもしれんが
安藤にはクワドより３−３を取り戻してほしいよ
2A-3Tと3Lz-3Lo（か3T）で充分戦えると思う
個人的には3S-3T（か3Lo）も練習してほしいけど

ルッツは今季から入れてくると思うし、今やらなきゃダメだと思う。
20歳を超えるから。けど、それに絡んでくるのが東京ワールド。
東京ワールドのタイトルがどうしても欲しいはずだから、
それを優先して「ルッツは来年から」とか言っちゃうようじゃ、ソチも無理。

自分も真央はSPではLzいれないと思うよFPではいれると思うけど
中間点が採用されたけど中間点のジャンプをしたらPCSに悪影響は
あるんだろうか？

>>207
そこにはあまり影響しないんじゃないかな

でもクリアなジャンプをすれば、イイ影響は出るかもしれないけど

>>206

言ってることはもっともだけど、SPからリスクをとる必要はないと思う。FPではぜひ挑戦して欲しいね。

あー、言われてみれば確かにそうかも。
ルッツはSPは入れないで、フリーに入れて様子を見て、東京ワールドが終わってから
本格的に入れてくるか。

もう見てるか分からないけど、>167のFSにはジャンプ要素8つ入ってるよ

>>172
半分以上の確率でこけたり抜ける
降りてもほとんどDGされるジャンプを「得意」といっても自己満足にもならない
+3Tのほうがはるかに「確実」

あー本とだ。

３Ａ
３Ｆ−３Ｔ
２Ａ(最初に失敗したらここで再び３Ａ）
３Ｆ−３Lo（２Lo）
３Ｌｚ
３Ｌｏー２Ｌｏ−２Ｌo
３Ｓ

じゃあこれかな。

>>213
３Ａ
３Ｆ−３Ｔ 　幻想シーズンしか投入してない　
２Ａ
３Ｆ−３Lo（２Lo） 先シーズンは投入せず。ダウングレードリスクあり。
３Ｌｚ 　　　　　　エッジが課題。先シーズは投入せず。
３Ｌｏー２Ｌｏ−２Ｌo
３Ｓ　　　　　　　　プログラムに入れたのは数回。

できたらすごいけど、多くを求めすぎのような気がする。

206
PCSはISUの上げたい選手にこんもりつくのは目に見えてる、運用はあいかわらず不公平かと。

じゃあルッツ抜くとなるとショートはこんな感じかな？

3A
3F3T
st3Lo

３Ｆ−３Ｔはジュニア時代からやってるよ。
最初にやった３−３はセカンド３Ｔだし。
トウアクセルぎみだったけど、それは治ったから難しいというよりは
インパクトがないから好きじゃないんだと思う。
セカンドループのほうがスゴイからね。

今回は３Ａコンボをいれてないから、３Ｓをいれるのは
それほど負担ではないだろう。
むしろ後半のほうが回りすぎリスク回避できるのでいいと思う。
３−３Ｌｏは今回から中間点採用だから、いれたほうがいい。

ルッツは確かに大変だろうね。けど一度は矯正できたのを飛んでいるのと
精神面の問題ということをスケ連の人がいっていたから
なんとか頑張ってほしい。

無論、これを目標に、やりやすいように変えて最終的にこれが
できるようにすればいいということなだけだよ。
緒戦からいきなりコレとか、無理だろう。

ソチではバンクーバー以上にレベルが上がった試合を見たい。
せっかくルールが改正されたことだし、
ソチではSPに3Aを入れてくる選手が増えるといいな。

回転不足とエッジエラーがまだ甘かったころで
15、16歳くらいの真央なら宇宙人構成飛べたかも

4Lo
3A-3T
3A
3F-3Lo
3Lz
st3F
3S-2Lo

安藤は
３Ｌｚ−３Ｌｏ
３Ｓ
２Ａ−３Ｔ
３Ｌｚー２Ｌｏ−２Ｌｏ
３Ｌｏ
３Ｆ
２Ａ

とかがいいんじゃない？

>>219
それは無理だとおもうｗ
あと、今後も男子でも４Ｌｏは無理だと思う。

そもそも真央の４Ｌｏって着氷はしているけど、全然たりてない。
安藤の４Ｓにしてもだけど、女子で４回転で
回転キッチリ満たすのは、試合ではまず無理かと。
単独でとぶのではなく、流れの中で他の要素をこなしながら
やるからね。
単独でもこけずにたっているだけで、女子ではすごいけどね。
サーシャも４Ｓやってたことあるんだよ。

ぶった切るけど、アメリカの推しは
1.長洲 2.フラット 3.ワグナー、ザン、シズニー
3番手は現時点で結局誰？

アメリカは一番手は五輪ＦＳからミライになったみたいだけど
それも、きっちりアメリカ国籍で、大学進学で辞める心配が無く、
容姿がソコソコで、まあまあジャンプを跳ぶ若手女子が
でてきたら、さっさと乗り換えると思う。

３番手はワグナーなんじゃない？。

しかし、すべてはザワツキーとかドブスなどの若手がどこまでいくかに
よりけりだと思う。

ロシア娘

タクタミ
3Aは練習では降りてる、シークエンスからの片手挙げ2Aを飛ぶ
エラーなく5種トリプルクリーン、ステップから3Lz-3T、3Lz-3T-2Lo
ジョニー似

ソトニコワ
フルッツ、セカンドLo派、演技構成点高め

ポリーナ　大
リップでe
ジュニアワールドフリーでは一応5種7トリプル飛んでる
「金メダルも嬉しいけど、ロシア国旗が日本とアメリカより上だったのが嬉しい」

ポリーナ　小
リップでe、ループ苦手でダブルでも飛ばない、可愛い

アンナなんとか
ルッツフリップクリーンだけどサルコウ×、ループでよく自爆、可愛い

>>223
国籍の問題じゃないでしょ
ミライがアメリカ国籍とるのは周知のこと
白人かどうかってこと
だからアメリカの本音はワグナーに伸びてほしいし、ザワツキーには大期待ってとこだろうな

>>221
レイノルズなら4Loいけそうだよ

>>222
実力はワグナーで推しもワグナーだと思う
が俺はジャンに頑張ってほしい　トップ３はもう無理だとしても

>>224訂正

×3Lz-3T-2Lo
○2A-3T-2Lo

真央はフリップが得意なんだから4F跳べばいいんじゃないのか？

>>229
君面白いNE

>>223,273
ありがとうございます
>>273
トップ３はもう無理っていうのは、現時点で矯正が全く見通しがつかない感じなんですか？

>>225
国籍の問題もあるよ。
イザとなったら日本に変えるかも、と思われるのは
仕方ない。
両親が日本国籍だし。
ﾔﾏｸﾞﾁでも色々あったみたいだよ。

全米見ても、アメリカは1フラット2ワグナー3未来の順で推してるはずなんだけど
フラットって何故か国際ジャッジに嫌われているし、ジャッジ内では1未来2フラット3ワグナーって感じだと思う

ワグナーには、3Lz+3Loを復活させて欲しいな。

ワグナーの3−3は認定されたことあったか？

ミライは可能性を感じるけど
シニアの国際大会では1回も台のりしてないから
今季ワールドでもメダル取れれば扱いも変わってくるんじゃないかな。
マイズナーのワールド金以来だし。

>>235
ワグナーの必殺技3Lz-3Lo<も中間点導入で点稼げるようになるね

SP
3A
3lo+3lo
3F
こうすればよい

>>233
五輪ＳＰまではフラット押しだとおもった＞アメリカ
ただ、フラットがスタンフォードの物理とおったら、
ソチまでは続けないって思ったんじゃないかな。
自分もそう思うし。

フラットは白人だけどスタイルよくないし、学業エリートのお嬢様なのであっさりフィギュア捨てそうだからなぁ
ミライは実力的には一番手ポジなんだけど、遺伝子が生粋の日本人だから難しいんだろうね
客観的に見ればどう考えても日本国籍取るわけはないんだけど、わかりやすく米国民のスターになるには
いまひとつなんだろうなぁ
白人美少女でスタイルよくて華のあるワグナーとザワツキーが押されるのは間違いない
男子もリッポン押しすごいしね

フラットは3-3入れて尚且つトリプル5種跳べるので
まっとうに評価するとキムヨナの点のおかしさがさらに際立つ事になってしまうから
のような気がしないでもない

今は世界的にフィギュアの人気が低迷しているけど、
人気が回復して競技人口が増えれば、
身体能力が優れた選手がフィギュアをするようになって
いずれは４回転とかする選手も沢山出てくるのかな。

男子では沢山出てきてたけど、其の方向性を否定しているのが
現状だから、出てこないと思う。

2Ａの代わりに3Ａが跳べるようになって得点UPも望めるし、
ルッツは今の所、FPだけで十分じゃないかな
3Ａだって、序盤からポンポン着氷できればいいけど、大技ジャンプだし

フラットはジャンプのハイキックが評価されてないんだと思う。
女王になる為には矯正した方がいいのかも。

ハイキックより捻り跳びみたいに、ひねるのが問題なんだと思う。
キャロにしても。

>>242
>いずれは４回転とかする選手も沢山出てくるのかな。

スケート靴の進化にかかっている。

水泳の水着問題に代表されるように、最近の新記録はツールの進化が大きな役割だ。

ランニングシューズ・棒高跳びの棒の材質・スキーの板、ワックス・ジャンプスーツ　等々。

フラットはルッツのエラーとフリップのDGを交互に取られてるのが痛い

>>247
追記
スピードスケートもスラップスケート靴が採用されてから記録が大幅に更新された。

>>245
＋スピードが無いというのも。

真央にしても高橋にしても、振り付けをある程度、終えたみたいだけど、
ルール変わったのに大丈夫なのかな。
特に真央はＳＰスパイラル消滅だし、タラソワのほうは早かったから。
ローリーのほうは予め変更内容知ってそうだから、彼女が修正しているのかも
しれないけど。
安藤はずっとモロと一緒だからなんとでもなるだろう。

>>251
別にスパイラル禁止ってわけじゃないじゃん。
たぶん真央はSPのスパイラルは入れてくると思う。

>>252
そうだけど、つなぎとして入れるなら
今まで見たいに無駄に長くすることはなく、
ＥＸでやるみたいに、もっと美的に効果的に使えるようになるでしょう？
音楽の編集も変わってくると思うし。

来年の３月まで時間たっぷりありますけどね

>>238
3A　　　　　　　　　　3A　　　　　　　　　　　　　　3A＜
3Lo＋3Lo　　　　　　　3Lo＋3Lo＜　　　　　　　　　　3Lo＋3Lo＜
3F 基礎点　24　　3F　　　基礎点 23.2　　　　　3F　　　　基礎点　19.8

3A　　　　　　　　　　
3Lo＋2Lo(3F＋2Lo)
3F(3Lo) 基礎点　21.4

3A　　　　　　　　　　　3A　　　　　　　　　　　　3A
3F＋3Lo　　　　　　　　　3F＋３T　　　　　　　　　3F＋3T
3Lz 基礎点24.9　　　3Lｚ　　　基礎点　23.9　　3Lo 基礎点23　


2A
3Lz＋3T
3F　　　　基礎点　18.7

3Lo-Loできたら、ルッツ入らなくてもループ基礎点上がったのおいしいと思う。

セカンドループの認定が前程度ならなあ･･･

>>248
そう言えば、フィギュアのスケート靴って劇的な進化は遂げていない気もする。
競技人口が少なく、マーケットが小さいから、
企業もあまりお金をかけて開発しないのだろうね。
北米やヨーロッパでも有力選手が出てきて、フィギュアがもっとメジャーにならないと、
お金をかけてスケート靴を開発する企業が出てこないのかな。

>>224
なんとなく、アデリナソトニコワに期待。スルよりセカンドループを
上手に仕上げてくれそうだから。まだ先はわからないけどね。

スルツカヤ22歳
http://www.youtube.com/watch?v=xKQRXNj772s&feature=related

ソトニコワ13歳
http://www.youtube.com/watch?v=i_327e4ktyQ

シニアの若手ではミライが一番怖い。SPでは軽く70点を出してきそう。FPを無理しないで、手堅くまとめられたら…

え！　スパイラルなくなっちゃうの？
真央ちゃんのスパイラル見れないの残念。
みんないったいどこでそんなルール改正の情報仕入れてくんの？
すごいね

>>259
未来はいい選手だよね。真央もライバルってだんだん意識し始めるんじゃないかな。

>>260
おまえさんかわいいな

アメリカがエース扱いしてるのは、やはりフラットじゃないかな。
自国のエースだからスケアメに出すんだと思うけど…常識的に考えて。

>>259
既に3-3<で70点超えしてるから普通にありえるよね。
中間点も採用になったし未来age来そうだ。

>>259
加点幅も小さくなったし、スパイラルが規定要素ではなくなるから
ＳＰの70点台は厳しくないかな？
３Ａと３+３入れない限り、70点台出ない気もするのだが、
2Ａ止まりで70点台超えるかな？

ミライageはもう来てるよ。

>>265

確かに、今季の点数がどうなるかは分からないですね。去年はインフレ気味だったし。

でも、今シニアにいる選手ではミライが強敵になるのは間違いないと思う。FP次第だけど。

スパイラルが無くなるし、スピンもレベルがとりにくくなってるし、
2009-2010シーズンのようにSP70超えが簡単に出るとは思えん。

>>261
2008年に最初に女王になった後ロシアに行ってた頃のインタですでに、ミライと思われる
下の世代への脅威みたいの語ってたよ
モリコロでも競演して間近で見てたし、昔からミライのことはすごい選手だって感じてると思う

実際ミライは良い選手だからね。
彼女も総合力の選手だと思う。

うん、ミライのことはほんとにライバル的に見てると思う
総合的に能力高くて柔軟性あって足が長いｗと似てるとこ多い上にミライはスピンがすごいからね

しかし、ミライはスピンのポジはいいけど、やりすぎでちょっと
曲芸になりそうなときがある。ジャンと一緒。
あと、トラベリングがあまりにひどい。

スピード感はとてもいい。

自分自身がシニア初参戦の2005シーズンにシニアトップ３を全員破った経験があるんだから
そういう意識があるのは当然だわな。

■「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
この仮説はビンゴってこと？


今回ほど、ジャッジに対する観客のブーイングが沸き起こったワールドは、過去に例がない
間違いなく、その元凶である天野はISUに干されるだろう
「日本人」は、ただでさえ海外で立場が弱い
これだけ顰蹙を買って、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろう
万が一、この予想が覆ることがあれば、下の仮説が強力に裏付けられる

■天野真　ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
（中略）
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている（日本帰国時は樋口豊が担当）。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ（もろにバーニング系と思われる）と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の３AがなぜDGなのか」
「３−３転倒、３F完全回転不足の安藤がなぜ５５点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ６０点ももらえているのか」
「３−３DGの長洲が、なぜ７０点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」

中間点導入ならレイチェルが勢いつくんじゃね？
本来なら安藤浅田同様セカンドにループも飛べるし
ルッツにもフリップにもつけられる

中間点にするか、中間点にしないかの境目はどこかという
論争がおこりそう

1/4って、改めて明記されていたような

中間点が１／４〜１／２だから、１／４以下の回転不足はきっちり認定されないとおかしくなる

真央決まったね。

タンゴ
フリーが愛の夢。

ヨナ、ザワツキなどの3A前向き着氷でも中間点がもらえちゃうのかよw

やっぱり、ＳＰでは3Aと3-3できたね
いいよ、いいよ〜
ゆっくりルッツは完成を目指せばいいよ〜

ルッツはフリーで入れるんじゃないか？

新プロ発表の季節だねぇ
真央のはすごく楽しみ
他の選手のもはやくしりたい〜〜

浅田にジャンプ専任コーチ フリー新曲は「愛の夢」
バンクーバー冬季五輪フィギュアスケート女子銀メダルの浅田真央（中京大）が
２０日、新プログラムづくりのため訪れていたカナダから帰国後に成田空港で記者会見し、
トリノ五輪優勝の荒川静香さんらを育てた長久保裕コーチに今月からジャンプの指導を受けていることを明らかにした。
ただし、ジャンプだけの専任コーチで、タチアナ・タラソワ前コーチの後任は未定という。
来季の使用曲はショートプログラム（ＳＰ）がシュニトケ作のタンゴ曲、
フリーはリストの「愛の夢」に決まり、ローリー・ニコルさんが振り付けたフリーは
「一人の男性を思うような動きも入っている。今の自分を出せる」と話した。
国際スケート連盟（ＩＳＵ）のルール変更を受け、
ＳＰは単発のトリプルアクセル（３回転半ジャンプ）と２連続３回転ジャンプを入れた高難度の構成に挑むという。

[ 共同通信 2010年6月20日 17:55 ]

女子じゃ真央だけか分かったの
愛の夢は超メジャーで女子にピッタリなのに何故か滑る人いなかったから
けっこう冒険曲なのかも、、
ショートはこれらしい　ttp://www.youtube.com/watch?v=65N-wCBwxr8
タンゴだけど滑ってる選手他にいたかな？初めて聞いたがなかなか良い曲
次の発表は誰かね楽しみ〜

>>283
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062001000427.html

>>284
なんだかいかにも東ヨーロッパ的な曲だな

tesut

何か真央はオリンピックの次の年に当たりプロがやって来る予感
個人的にはトリノ後の06年のノクターンが
真央の代表プロのような気がするから

>>280
言っていないだけで、当然ｓｔ３Lzを考えているだろ
少なくともGPSには入れて試すと思う
どうしてもダメなら、st３Lo当たりにすれば良いだけ

たぶん、コツさえ掴めば、ｓｔ３Loよりｓｔ３Lzの方が跳び易いと思う

ノクターンもいいけど個人的にはやっぱラベンダーかな。
タラソワ苦手だけどラベンダーは大好き。
タンゴはラベンダー超えてほしいよ

当然とか言われても
真央陣営の考え方は読めないところがあるからなぁ
SPでの挑戦は3Aと3-3、FSでの挑戦は3Lz投入
とかかもしれないし

最終的にはSPでルッツを見たいけど
とりあえずはFSで様子見してほしい
心臓に悪いもんｗ

３−３は不当DGを食らっていただけで、全然「挑戦」ってほどでもないしね
現に、狭いショーのリンクで、つい最近もさらりと３F-3Loを跳んでいるし

試合で積極的に跳んで、自分のものにして行くのが真央


ひょっとして、「単体３Aを解禁にしてやったんだから、今期はショート３Lz導入を見送れ」
なんて、とんでもない圧力でもかけているのか？

真央はショートで今までの2Aのかわりに何飛ぶのだろう
3A 3F3Lo　もうひとつは3T？
3Tなら2Aと大して点数変わらないし
真央は今までショートの2Aでそこそこ加点もらってたから
3Tであんま加点つかないなら
なんていうか3A飛んで2A免除になったうまみが…

>>294
でも今シーズンから3Tは4.1になるし2Aは3.3になる
ジャンプ単独で比べるよりも
3Aがステップなしの単独でとべることにより
3Fをコンボにまわせるというメリットのほうが重要なんじゃないの？

>>295
基礎点アップのこと忘れてたわ


2Aは回数制限もあるし、フリーに2A3回入れてきた選手は大変ですね

3Lo-3Loがいい一番いいんじゃないかと思うけどな。
ルッツ無理なら
F、Lo、Tのなかの組み合わせだし、
Loコンビネーションで２回跳べば単独T入れなくてもいけるし。
３A、３F−３Lo、３Lzの女子最強構成と０．９点しか基礎点違わなくて
Lz跳ばなくてもいい。

>>294
2Aor3Aの選択が可能になったんだから2Aの変わりは普通に3Aだよ
3A-2T→3F-3Lo
st3F →st3Lz
2A →3A
になるんじゃないかな
SPにLzはまだ入れないかもしれないけどソチまでに最終的にはこうなると思う

>>296
基礎点だけじゃなく、
２Ａと３ＴのＧＯＥ幅も改正されたよ。

3Lo-3Loは全く認定される気がしない

でもさぁ、ケツガバ天野がいる限りどんなジャンプ跳んでも日本勢は
認められない気がするｗ
ケツガバ天野を追放しない限り。

>>300
3Lo-3Lo<　だろうね
でもそうなるならどっちみち3F-3Lo<
どっちがいいんだろう？

セカンドループは中間点狙いでもいいと思う。
３Aが認定されればかなりのアドバンテージだし、
中間点でもルッツの基礎点と同じだけ点がもらえる。

今、３Ｌｏー３Ｌｏやってる選手っていたっけ？

真央のセカンド３Loが引き続き不当DGされるなら、他選手の３Loも当然DGだ

真央のセカンド３Loが一番質が高いというのは、誰も異論がないはず

だから、中間点も導入されたし、単体３Aのアドバンテージもあるから、
３F-3Lo、ｓｔ３Lzをガンガン跳んで行けばいいんだよ

>>305
個人的にセカンドループ関しては安藤の方が…
フラットのセカンドループもいいよね

>>304
誰得ジャンプだから誰もやらない

3Lo-3Lo<だと単独ジャンプの選択肢が３Lz、3F、3T
3F-3Lo<だと単独ジャンプの選択肢が３Lz、3T

3Lo-3Lo<のメリットって3Lzがダメな場合単独３F入れられることかな。

ID:2oIKtNSg0は安藤アンチのバーニング厨

>>308
1 3A 3F-3Lo 3T
2 3A 3Lo-3Lo 3F

確かに2の方がいいかもね

st3Lzってそんなに簡単かな？
3Lz自体、かなり助走しなきゃ跳べない人が多いのに。

>>311
真央にとっては難しいと思う

>>306
そんなことを言っても全く無駄

録画を見れば、真央のセカンドの方が、ずっと回っているのは明白

>>305
同意。
全日本ショートの３ＡがＤＧで、バンクーバーフリー２個目の３Ａが認定。
こんなテキトーなジャッジングで回転不足を気にして安全策とるより、
今のうちからバンバン＋３Ｌｏを入れる方がいいよ。

ソチまで４年もあるんだし、今からこぢんまりと安全運転してたって、何も得るものは無い。
どん底状態からモノにした３Ａと同様、真央の性格なら＋３Ｌｏを完全にモノにする選択をすると思う。
真央のセカンドの方がふわっと高い＋３Ｌｏは誰にも真似できない芸術品。

>>313
タイミングがいいな、おまえｗ

>>311
一昨年やってるし、それまでもずっとst３Lzだったから大丈夫だろう

安藤はループが単独でも危なくなっているのが心配。
結構単独Loでも２LoでもDGとられているよね。
筋力がなくなってジャンプの精度がだいぶ落ちている

セカンド3loの認定率は真央のほうが高かったはず。
ただ安藤がそれほどひどいわけでもないし、
ちゃんと回ってるように見えても認められないことがよくあった。

というか3Tはわりと甘いのに、3Loは厳しいんだよなあ
単独でも回転不足をとられやすいし

安藤は筋肉落としすぎだと思う。
もうちょっと戻したほうが良いんだろうね。
０７年ぐらいが丁度良かったんじゃないかな。

>>318
真央は単体３LoのDGなんて、ほとんど取られたことがないよ

>>307
そっか

ドリルめいてるから、かなり見栄えはしそう

>>316
エッジエラー厳しくない前はずっとフルッツだったし。
一昨年はパンクしたりで認定回数もわずかだった思う。
昨年抜いてきたってことは
試合に入れられないと判断したからだろうし。
厳しいと思うよ。

そういえば安藤はセカンド3Tは本人曰く苦手らしいが
真央はどうなんだろうね。
3F+3T、st3lo、3Aが現実的だと思うんだけど。

点数的にはLz入れなくても3Aの分があるから十分そうだし

ただ、3Lzは昨季外してたから、心理的負担があると思うんだよね
3Ａだって、序盤からバンバン跳べるとは限らないし

3A-2Tで、随分2Ｔを跳んだから、コンボは3F-3Tじゃ駄目かなｗ

真央の来季のSP構成
多くの予想に反して
3A　3T-3Lo　st3F
とかだったら面白いのにｗ
安藤には変わらずに
3Lz-3Lo　st3F　2A
を継続してほしいな

>>322
うん。
でもステップつけることに関しては大丈夫だと思うよ。
ステップから跳ぶほうがなれているぐらいだと思う。

>>325
それをまたキッチリきめれるようになるといいよね。

安藤は、ステップから３Ｆまで間があきすぎる。
あれは来季からは「ジャッチはちゃんとマイナスせんかい！」という通達が出たから、
結構とられる選手出るかもね。。

真央ってst3Loは無理なんだよね？
まぁ最初はSPに詰め込みせずに
3A
3Lo-2Lo
st3Fで様子見てもいいと思うんだけども。

>>327
矯正前は良かったんだけどね
ステップ直後に跳べそうな3Lzと3Loは
コンビで使っちゃってるし
残るは3Sか3Tだけど、それじゃしょぼいし
頑張ってst3Fを安藤がものにするのに
期待するしかないのかな

昔、スルツカヤがやってたスリーターンからのループって難しいのかな？
鈴木さんがショートでやろうとしたステップからのループも
スリーターンなのかな。

>>328
取られそうというが実際GOEでよく引かれてるよ
回転不足気味なのもあるけどね

>>330
矯正のせいで不安定になった人だらけだよね。
やらなくても加点つく人もいるのに･･･。
やったもん損だなあとおもうわ。

だから、今日さっき真央が　３Aと３−３で行くと宣言したわけだ

３Lzがほとんど唯一の課題なのだから、残りのジャンプは３Lzだよ
別にエッジエラー取られたって良いわけだし

仮に真央だけ不当＋３LoDG
真央だけ不当エッジエラーを取られたとしても、
キムのヤオ銀河点を除けば、真央がトップだ
それ位、単体３Aのアドバンテージはある

だからこそ、今まで４年間も放置され続けたんだろ？

>>329
たしかジュニアワールドではｓｔ３Ｌｏやってたと思う。
ｓｔ３Ｌｏというか、ノーモーション３Ｌｏみたいなやつ。

>>334
予想の斜め上をいつも行く真央だぞ。
3A+3Tかもしれんぞ。

安藤は3Lo3Lo 3Lz 2Aやれそうな気がする
3Fは不安定すぎてSPで使うには危なすぎる

それだと
２A、３A−３T、３Fという難易度のわりにあまりの点数の低い
おいしくない構成しか組めない。

仮面SPのリカバリは、2A→st3Loのつもりだったんじゃないの？

ジャンプに関しては、失敗できないSPよりも
FPで3Lzを投入した方がいいね
とにかく、昨季のSPでの3A-2Tコンボ挑戦は無駄じゃなかった
リスクは大きかったけど

しかしルール改正のソースこないなー
スケ連何やってんだよ

>>334
心配があるとすれば、職人気質で完ぺき主義の真央が、
３Ｆ３Ｌｚ両方同時に跳び分けできるようになるまで、どれくらい時間を要するかだな。
０８シーズンは根性でルッツ矯正したが、さすがに急造過ぎて安定までは行かず、
３Ｆまでおかしくなり始めて、０９シーズンはやむなく３Ｌｚを切らざるを得なかった。

２年前矯正を経験してるから、未知のジャンプではないだろうし、長久保コーチも
つくことだから結構早くマスターするんじゃないかと期待してるけどね。

１０シーズンはまあ、長い目で見る気持ちでいることにする。

みんな、よく考えて！
実は、ＳＰでのこの構成も世界初じゃない？

3A、3-3、3?

>>342
そうだね。
ルッツはフリーで
調子がよければ２Aの代わりに入れるくらいで充分だと思う。

>>342
五輪シーズンは、ショートに３A-2T、フリーにも３Aを二回入れたから、それに集中するために３Lzをはずしただけだろ
本当にしつこいね
まじで真央に「３Lzをショートで跳ぶな」と圧力をかけるつもりか？

>>343
今までSPで単独3Aが禁止されてたから当たり前じゃない？

345
お前キチガイか？
２ちゃんで思ったこと書くだけが圧力か？
マオタを自演するな、良い選曲で発狂した朝鮮人。
そういう自演を『シッポ丸出し』と言うんだよ。

おや？
ＩＤまで捏造するソフトがあるのか。
同じＩＤの　ID:2oIKtNSg0　さんとは別人だな。

良かったねえ、真央。愛の夢、ぴったりだよ。
タラソワのタンゴは、どうだろう？と思うけど、見てみないことにはね。
ローリーだもん、ふわふわメロメロ真央だよ。
長久保コーチにも付いてもらえて、本当に今シーズンは安心だ。。

ショートで単独３A入れられるのは大きいよね。
ジャンプの選択肢も広がるし。
楽しみだなー。
オリンピックも終わったし、解放された気分で滑ってほしいな。
ジュニアの頃とは立場や、プレッシャーが違うだろうけど
ジュニアの頃みたいにスケートが楽しくてたまらないって感じまた見てみたい。

真央はとりあえずジャンプコーチをしてもらえることになったのは
良かった。やっぱり専門家のチェックがいる。
他の部分も専門家のチェックがいるから、部分コーチでもいいから
小塚さんとか佐藤さんに教えてもらえるといいのにね。

>>351
それはちょっと贅沢なんでは…
ジャンプコーチが決まったのは朗報だね
その他の部分はメインコーチを決めて
その人に見てもらうのがいい

安藤はジャンプコーチをつける気はないのかな？
ロシアで見つけて、モロだけに頼らないほうが
いいと思うんだけどな

真央はなんだかんだいって心配してないんだけど、安藤はちょっと心配
2004年シーズンを改めて見てたんだけど
やっぱりジャンプに力入れてほしいなあ
確かに、フィギュアはジャンプだけじゃないんだけどさ

>>352
メインコーチが決まればいいけど、今期は決まらなさそうだからさ。
とりあえず、パートコーチで色々みていただいて、最終的に
一番安心できる人についてもらうのがいいんじゃないの

安藤のジャンプコーチは門奈さんみたいなもんでしょう。
たまに中京に帰ってきてみてもらうんじゃないの？
今までもちょこちょこ見てもらってそうだし。

>>354
はやくメインコーチが決まれば
それが一番いいんだよね

門奈さんって安藤と切れたんじゃなかったの？

まだ、ＳＰの構成をグダグダ言ってる奴がいるよ。

3A
3F-3Lo
st3Lz
しかありえない。

昨シーズンSPで3Lz抜いたのは3A3回の為だよ。
というか、2009 4CC前から　SP 3A-2T 3F 2A で練習していなければ
国別であんなにアッサリ変えられるわけない。

安藤はジャンプを取り戻すことに燃えないんだね
外国の取材に、日本のマスコミは安全策を叩くって言ったみたいだけど
非常に残念だ
すっかり牙を抜かれて飼いならされた猫のようだ

真央は今ジャンプのあらゆる面を修正中で、シーズンに間に合うか不安だけど
毎日できることをやる、みたいなこと言ったようだよ

>>358
だからGPSは最後のエリックにしたのかな
NHKは決まりだったから

>>355
そうだね。

切れたとは聞かないけど。
時間的に都合があって、安藤がたのめば、見てもらえる関係なんじゃ？
中京にきている先生だしさ。

>>357
同意
最近のとりあえず表彰台狙い（実質3位狙い）のようなプロは残念
2007ワールドの頃、またはその前の頃のようなパワフルなプロを見たい

そう考えると、ちょっと体絞りすぎだよね
溌剌とした本来のバネのような演技が最近、影を潜めてる

大人路線は、そろそろおなか一杯かも

そうそう。
溌剌とした演技、まるでチアーのようなスポーティな
よさが安藤にはあっただし、そういうのもやってみてほしいね。
振付をまたモロ以外にも頼めばいいのにね。

シェイリーン・ボーンって昔はチームタラソワに居たんでしょ？
モロゾフとかと一緒にタラソワのとこで修業してたんでしょ？

>>357
そんなことないと思うよ
安藤本人はまだジャンプ厨なところがあると思う
3-3を諦めた感じはないし、4Sもまだやる気があるみたいだし
できれば4Sはあきらめてほしいのが本音だけどｗ

>>358
ソースは？

ソースを求めるようなことか？ｗ

>>366
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100620/t10015236881000.html

>>31 すんごい遅レスなんだけど
180度開脚するよりもスプリッツのほうが簡単にできます。
Ｉ字バランスよりは、Ｙ字バランスのほうが簡単。
なんでスプリッツが簡単なのにＩ字が難しいかと言うと
伸びてる筋が全然違うものなんです。
一番柔らかくなるのに時間がかかるのが後ろに足を上げる
ビールマンの姿勢です。

なーんて言っても、もういないかな……
話の流れ読まなくてごめんなさい。

>>368
ちょうどリンク貼ろうと思ってたんだ、ありがとう！

>>370
あらら。横から入ってしまってゴメンな。

長久保が真央のジャンプをゼロから修正しようとしてるってこと？
なら、もろにここで危惧されていることが現実となっているというわけか

●真央の新コーチについて●

基本的に、真央と真央陣営が心から納得できる人を選んで欲しい

巨悪（バーニングだと思う）は、メディア攻勢や執拗なネット工作で、
なんとか日本人若しくはパイプのある外人コーチを捻じ込もうと必死になっている

コーチとしてどんなに有能な人でも、日本人だけは絶対にダメだと思う
日本人では、巨悪の執拗で陰湿な誘惑や脅しに、抵抗しきれない
既に魂を売っていると思われる人など言語道断だ

�@真央の詳細なリアルタイム情報が、巨悪に漏れる可能性が高い
�A真央のジャンプを微妙に狂わせ、時間を浪費させることも可能だ
�B洗脳的手法により真央の人格を破壊することもできてしまう！

巨悪はなぜリアルタイム情報を必要とするのか？
ここ２年の八百長は、真央がやらないこと、真央と対極的なことをプログラムに取り入れ、
そこを重点的に評価させる、ということを基本としているからだ
だから、少しでも早く、真央がどのようなことをやろうとしているのかを知る必要があるのだろう
また、真央のリアルタイム情報を他国に高く売りつけようと考えているかもしれない

とにかく真央の敵である巨悪は、日本の組織だ！
それがバーニングだとすれば、その背後には暴力団の影がちらつく
絶対に日本人だけは選んではならない
また、巨悪とパイプがあると思われる外人コーチも同様の理由で避けなければならない

>>354
メインコーチはタラソワで決まってるでしょ
専属というのはジャンナさんの立場のコーチだよ
さほど重要じゃない

>>373
タラソワは振り付けでしょ。
メインコーチは決まってないよ。

安藤は門奈さんがいるから。
ジャンプコーチみたいなもの。

２Ａ２回までは決まった？

タラソワは振付とアドバイザー的な立場
ジャンプコーチは、ジャンプだけ
メインコーチ＝専任コーチとは違うよ

適任なコーチがいないなら、短期間ならいなくても真央は大丈夫だと思う
ただ、いた方が選手のためにはいいから、いい人が見つかるといいね

決まったよ

>>378
え？コーチ？決まったの？教えて教えて

２A２回までが決まったよ

>>379
つ茶

4回転を跳べる女子はガチで大庭雅だけだと思う。
つべの動画をみたら、3Lzの回転がすげーはえーのね。
高さがもう少しあれば4Lzいけちゃうよ。

なぜ唐突に大庭ちゃん？　
そういえば彼女も2nd3lo跳ぶ子だね
2Aからのだけどアクセルからのトリプルループコンボってあんま見ないし
ジュニアでの活躍を期待したいね

>>377
タラソワは総合アドバイザー=メインコーチ
今までと変わらないだろ

専属コーチというのはザンナのようにそばにいるコーチだよ
実際には満知子が見てるんじゃないか

全日本も五輪前も満知子組と練習していたと真央自身がいっていたからな

>>382
回転と跳躍の力の配分があってだな。

ちょうどいい兼ね合いの部分がある。
高さを出そうとすれば、回転が遅くなり、回転を速くしようとすれば、高さがでなくなったり。
個人の身体能力ともあいまって、丁度いい按配の部分で跳ぶのが一番効果的。

回転速度はそのままで、高さを出すのは難しいのだよ。

マチコは子供〜ジュニアを教える先生としてはすごくいい先生なんだろうけど
「コーチ」としてはどうかなあ…
カナコもシニアでトップクラスを目指すならコーチ変えた方がいいと思う

真央のプログラムは発表されたけど他の子らはどうするんだろ？
日本娘達は勿論だけど未来やマカロワ　あと変わり種的な意味でコルピのが気になるw
レピストやコス、続けるならロシェとかベテラン勢は大体合った選曲をするから心配してないんだけど
若い娘達はちょっと意外なのやったりしないかな？

日本人、というか日本語が通じて中京拠点に対応できる人じゃないと…
そうじゃなくてもロロがコーチに向いてるとは思えないけど
あと本気でサポートってどういう意味？依頼を受けたらどのコーチだって本気で仕事すると思うよ

すみません>>387は誤爆です

マティコは最初に世界に通用する教え子がみどりだったというのが良かったのか
悪かったのか…
みどりは自分で勝手に修正していたみたいだけど他の選手に
それを求めるのはね。

総合アドバイザーがなんで＝メインコーチになるんだよ。
“タチアナ・タラソワ前コーチの後任は未定”
と報道されてるじゃないか。

まあ、マスコミの言うことはあまり信用は出来ないけど。

タラソワは、ロシアのフィギュア界の総監督
本人の健康問題もあるし、ロシアの重鎮として、ソチに向けてライバル選手に対して
過度な支援はできないと思う
ロシアのコーチや振付師を、本国に戻そうとする動きもあるみたいだしね

真央の場合は、練習をロシアの若手に公開したり、バンクーバー前から
ロシアン音楽やロシアン風衣装を使用してるから、北米贔屓の選手と比べれば
そこまでは厳しくは見られないとは思うけどね

ロシアの曲ばかり使うのも、ロシア懐柔の意味もあると思う

ロシアがソチに向けて本気だしてるとしたら
安藤はロシアにいって十分な練習ができるのか
ちょっと心配だなぁ…モロがついてるから
大丈夫なのかな

そもそも真央にルッツを教えたのは山田さんじゃないじゃん。

モンナ先生だっけ　
でもそれはそれとしてマチコがジャンプ大らかな範囲で教えるのは確かだよ

ルッツ以外、コーチに教えてもらわなきゃならん事あるんだろうか？という気もする。
ラファ抜きでワールド取った実績もあるし、時々ロシア行ってタラソワに見てもらったり
カナダ行ってローリーに見てもらうくらいで。
あとは精神的サポートとして舞がいれば十分という気もしないでも無いな。

３Ａも微妙なところでダウングレードされてるし
長久保コーチが五輪前にちょっと足りてないと言ってたことが本当なら
そういうとこ修正してもらえるんじゃない。
長久保さんをジャンプコーチにしたのは真央陣営もそういうとこ
みてもらいたいと思ったからだろうし。

>>396
うん、それくらいで十分なのでは？という。
真央的に指導して欲しいのはルッツの完成と３−３の安定くらいで、
あとはジャンプが不調に陥った時にアドバイスしてくれる人（＝これすなわち長久保コーチ）。
ジャンプ以外のスピンスパイラルは完成の域に達していて、あれこれいじくったり
指導の必要なレベルはすでに脱しているというか。

長久保・タラソワ・ローリーって、考えてみりゃ最強の布陣じゃないか？
これ以外に毎日べったり張り付いてもらうコーチ・・・ちょっと思いつかない。

本スレでどぞー

>>396
不正ジャッジを真に受けてるのはスケオタだけだよ
チョンと奴隷は巣にかえれよ

長久保が135度不足していると記事に書かせた翌日の4CCフリーで、３Ax2が不正ジャッジもできずに認定されたんだけどね
長久保の目って腐ってるのかな

五輪シーズンには、危なくて手をつけられなかったから
今季、本格的にジャンプに取り掛かったのは賢いと思うよ

ルッツを短期間で直したけど、結局3Ｆまで影響が出だしてルッツを外した
ロシェットだって、17歳から2年間掛けて矯正したんだから
ゆっくり確実に直せばいい

真央がテクニカルコーチを必要だと思ったから、つけたんだよ
1・2年先じゃなくて、4年先まで見据えて決断したんだからいいじゃないの

コーチは、調整役じゃないかなあ。
ジャンプだけでなく、振り付けだけでなく、プログラムや戦略全体を見られる人。
それぞれのパートコーチとの調整が出来る人。
タラソワは、ソチのためにつないでるだけだと思う。

どういうポジションでも、いい結果が出るといいね
タラソワはソチのロシアの強化委員だかになってたような？
その立場的な関係もあると思う

前に、中ロ大会が鈴木安藤潰しだとか激戦とか流れがあったけど
これ見たら運用如何で日本とフランスも激戦に思ったんだけど
比較的レピストが楽そうな？米の村上位置はどのくらいかな？
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=6772.png

自分も真央の出場するNHK杯とエリックは熾烈だと思う
未来が躍進しそうで、楽に勝てるとは思わない
中国とロシアはキムが休場なら、随分楽になるしね

ていうか、日本は選手が多いし、毎年毎年楽な場所には派遣されないと思うな

普通に考えてNHKが一番激戦区だよ
まあNHKの面子は誰が表彰台でも嬉しい

心配しなくても真央も村上も
地元で、とても楽に滑れる

NHKは雨勢が固まりまくってるもんねえ
もうちょい分散させたらいいのに雨スケ連の意図がわからないなあ
なんとなくザワツキ押しっぽいのか？

>>402
いくら何でも選手を雑魚呼びしてる画像を総合スレに持ってくるのはやめてほしい
レオノワ、ザワツキ、マカロワら有力選手や今井ちゃんも色無しで主要選手以外みたいにしてるし

NHKは激戦かー
画像はそこまで見てなかった

NHKが激戦だとなんか嬉しい
いろんな選手見れてｗｋｔｋ
男子・アイスダンスも含めて、今年のNHKは絶対おトクだとおもう
名古屋開催で、西日本在住としては東京より近くて行きやすい

カナダとアメリカが比較的楽そう。
ＮＨＫもいろんな選手みれて楽しいそうだけど
順当に行ったら真央かなと思うけど
何があるか分からないしね。

キャロとかレオノワには頑張って欲しいなあ
このまま国内の新世代に下剋上されて消えていったら悲しすぎる
実力勝負の世界だから仕方ないけど二人ともポテンシャルはあるから余計に切ない
キャロはジャンプの癖今からじゃ直せないのかな…

ＮＨＫではノーミスの真央が村主さんに負けたよね。
ある意味、自国だからこそ正統な得点が出るって側面もあるけど
やっぱり、ある程度出来レースなんだろうけど、下の才能が埋もれないようにしてほしい。

は？

>>411
ごめん、今携帯だから確認できないんだけど
真央ってNHK杯に出て優勝しなかったことないよね？
しかも確かショートフリー両方一位での優勝しかなかったような

１３年世界選手権はカナダ フィギュアスケート
　フィギュアスケートの２０１３年世界選手権の開催地が、カナダのオンタリオ州ロンドンに決まった。２１日、ＡＰ通信が伝えた。同年の欧州選手権はクロアチアのザグレブで行う。
　世界選手権は１１年は東京で、１２年はフランスのニースで開催する。（共同）

[ 共同通信 2010年6月21日 23:13 ]

真央、佳菜子
コス
フラット、ワグナー、キャロ

メンツも良いし、韓国やカナダがからんでないのが安心感につながる。
まだフタを開けてみないとわからないけど、去年みたいに採点でイライラすることは
少なそうだな。

>>414
ロシア厨　タクタミ厨ざまあああああああああああああああああああああ

　　　　　　巨人　　　　真央
名誉監督　長島茂雄　　タラソワ
監督　　　原　　　　　　○○　←今ここ探し中
コーチ　　いろいろ　　長久保(ジャンプ）
　　　　　　　　　　　タラソワ（コレオ）
　　　　　　　　　　　ローリー（コレオ）

戦略面と精神面での総監督必要だね。
真央スレで牧野がいるから、大丈夫ってそれおかしいよね。

牧野はトレーナーだろ。って突っ込みたくなる。

>>414
もしこれで金取れたらロシェ引退しちゃいそうだなあ
カナダって男女どっちもジュニアがあまり育ってないけど大丈夫なのだろうか

そしていつの間にか長久保コーチが
メインコーチになっていそうな予感。

>>418
ここまで続けたならソチ行くでしょう〜。
その前に今シーズン続けるかが？？なんだよね。

もしかしたら鈴木の引退待ちかもね。
でもキスクラどうすんだ？

>>420
ロシェもまだ限界きてないと思うから続けて欲しいけど
母親が亡くなって怒涛の五輪の後だし休みが必要なのは確かだよね
本人も今シーズンいっぱいは休んでその後色々様子見かなあ

>>416
お前頭大丈夫か？
タクタミは本物の天才だから開催地は関係ないぞｗ
それよりキムの心配してやれよ
第2の故郷、五輪制した地カナダでタクタミにボコボコにやられたら
レジェンドｗは終わりだからな

>>423
さんざん村上馬鹿にしといて
世界ジュニアであっさり台落ちしたシュレペンの二の舞にならんようになpgr
あんまりキチガイバカナダ舐めないほうがいいんじゃないのかｗ

>>417
いやソレ言ってんの嵐だしw>牧野

>>424
村上をバカにするもなにも
村上はPCSと加点選手、ポリーナはTES選手だからどっこいどっこいだろｗ
タクタミはTESとPCS全て揃って出せる選手
レベルが違いすぎる
その差が分からないならニワカもいいとこ
まぁカナダはキムを爆ageさせて優勝させる気だろうが
そうはいかないだろう

タクタミがアデリナより高いPCS出したことあったっけ？

>>426
はいはい
ロシア厨　タクタミ厨がかなり動揺していますｗ
場合によっちゃ世選ノーメダルで五輪金レースから早々と脱落かねｗ
バカナダならやりかねんな
2013年にはキムチなんていねーがら
ロシェも無理だろ
普通に準地元長洲の優勝がこれで確定したなｗ

てかノービス、ジュニア選手はスレ違いだから

村上は芸術点高い選手だよね
勘違いじゃなければ世界ジュニアは１０点差を芸術点で巻き返してた気がする

話の流れや期待話で若い娘の話が出るのは良いと思うが
荒らし同士でスレ占拠したりするもんな…まあスルーでいいじゃん

ミセスマコーケルはマジで続行するのかなあ

>>430
実際先日見た世界ジュニアでは一番表現力あったと思う
ジュニアの子って技術はともかく殆どの子が棒演技だからなあ
カナコも表情は固かったけどリズム取れてたしステップはやっぱ上手い

ただ芸術点の見本だのなんだのはキナ臭いしあっちゃいかんこと
カナコにとっても長期的に見ればマイナスな話だわ

今年はえ？続けるのみたいな選手がちらほら
がんばってほしいけどね　ギマ姐も

>>428
お前の好きな長洲と村上が優勝するといいなｗ
長洲の構成って2A3回、3-3なしだからキムやロシェットより遥かに下だが
お前の理屈だと準地元だから何とかなるのだろうよｗ
頑張って応援してやれｗｗｗ

>>433
旦那も一応エントリーはしてるんだよね
夫婦ともに世選は本人比で神演技で感動したわ〜
続けるならあれを超える演技をして欲しいな

>>435
マジか
旦那は実況が「引退」言ってた気がするが継続なら嬉しい

2A制限されたことだし、未来は3-3跳んでくるかな
まだ、ジュニアの跳び方を引きずってるというか
ジャンプをそろそろなんとかしないと、年々精度が落ちていく気がする

>>434
ﾌﾟ
タクタミが3A決めた〜って馬鹿みたいに騒いで
実際は試合で決めるどころか跳んですらおらず
それはプロトコル見りゃ一目瞭然だったのに
いつまでも騒いでロシアのボーナス制度すら理解していなかったくせにｗ
好きな選手ならきちんと制度くらい把握しておけｗ

ちょっと〜五輪前の世界選手権がカナダって・・・
嫌な予感がするわ〜
この前の五輪前の世界選手権も、アメリカだったけど
ものすごい八百長で、キムヨナ優勝だったじゃん

また、カナダで五輪前の世界選手権から
ものすごい八百長やらかしそう・・・韓国とキムヨナとカナダ

>>417
違うでしょｗ
真央サイドが探しているのは、ヘッドコーチ＝専属コーチだよ
監督はタラソワだよ

>>419
長久保なんて低レベルなコーチが監督になれるわけがないでしょｗ
タラソワに比べたら、カスみたいなもんだよ

>>417であってるじゃないか
監督と言ったらいつも練習みて全試合ベンチ入って直接指揮とってくれる人
最低でも全試合付き添ってキスクラ座ってくれる人だよ
残念ながらタラソワはその位置じゃない
お国の事情も体調の事情もあることだから仕方がないだろう

それと、レベルがどうであろうと監督業につけば監督
チーム事情でコーチが監督業につく（つかざるを得ない）例はいくらでもある
監督業についてから監督らしくなっていく
どんなポストでもそういうことはよくある

2013はロスで北米派のキムが勝ったように、北米エースが勝つわけか
今のままいけば実力的にエースはミライだけど、ザワツキーａｇｅてきそう
ロシアっこ、ワールドメダルなしでオリンピックあるかもなぁ
真央がどこまで維持できるかも気になるけど、カナコはほんとにメダルとれそうにない雰囲気じゃない？
日本が台乗り常連から離れそうでこわいな･･･

かなこに限らずジュニア上がりって読めないからなあ
真央2世とかはちょっとプレッシャーかけすぎって気がする
過度にageすぎずじっくり見守りたい

2013年ワールド
１　ミライ　　２　タクタミ　　３　キムヘジン　　４　アデリナ

うーん、ロシアっこ台頭でミライ女王は一年くらいのもんだと思ってたけど、
東京も勝てば3年連続世界女王も夢じゃなくなってきたね

ドブスとかザワツキーとか最近日本語読みするとうあｗて思う名前がｗｗｗ
ドブスは名前に反して可愛かったけどね！

あげてしまいました・・・ごめんなさい＞＜

>>441
キスクラなんて誰でもいい
史上最高のスケーター真央に関われるコーチは高齢だから、キスクラに座る必要なんてない
指示だけ出せば十分だよ
だからタラソワは監督で問題なし

実際真央はコーチなんていらないほど素晴らしいスケーターだから、
タラソワがいて、その指示で動くアシスタントがいれば十分

つまり「真央にとっては監督なんて誰でもいい」って思ってるんだろ
誰でもいいくせに“タラソワ監督”だけに拘るな
振付やってもらえただけでも感謝すべきところじゃないか

タラソワはすばらしいコーチだけど継続出来ないものは仕方ない
「アシスタントがいれば」ったって、ザンナ継続なんて話はない
タラソワにロシアで仕事が出来たなら、ザンナもその仕事を手伝うんだろう
いない人をいるつもりで話しても意味がない
今は側についてコーチしてもらえない人を「心のコーチ」として置いておくだけじゃ
足りないと真央が思ってるから、メインコーチを探してるんだろ？
2ちゃんの名無しの都合なんか真央には関係ない
真央ファンならいちいちコーチ叩きとか足引っ張るような真似はやめてやれ

>>449
真央にふさわしいのがタラソワくらいだから、タラソワなんだろ 満知子でもいいがな
本来はまおにコーチなどいらないんだよ
感謝だと？感謝するのは真央に関われるタラソワだ

探しているのはメインコーチじゃない
専属コーチだよ
タラソワの手足となって、真央のそばにつくコーチだ
スケオタの勘違いはひどいな

440　ID:nRwzmKOd0
448　ID:dfzG8OSc0
450　ID:gHaxjvHd0

単発荒らしだったようだ
気づくの遅くてさわっちゃってごめん

やっぱりコーチが決まらないみたいだな　やはりリスクは侵したくないからなあ

世界女王のコーチになるには責任重大だからね
その代わり、すごく名誉でもあると思うが

2013ワールドはカナダか…確かにロシアの小娘たちには試練だな。

ロシェは今現在24歳、さすがに3年後はないだろう。

未来は一応、トリノのSPで3+3入れてるよ(DGだけど)。
彼女の場合、3+3云々よりもフリーでいかに安定した演技が出来るかどうかが
鍵だと思う。

タラソワは立場上、今後は真央に肩入れしにくくなっていくんじゃないかな。
ソチの自国選手の金メダルを阻む存在なんだから。

ワールドはコーチ無しが相性がいいんじゃね
下手にコーチつけると、余計なこと言って調子崩すだけ

>>437
未来は2A3回入れられなくても他に色々できるから大丈夫でしょ。
3Sも試合で入れてるし、3Lo+2A+seqも3Lo+2Loができるから不要。

タクタミは2013ワールドからしかワールドはでられないんだよね？
ポリーナとかはいつあがってくるんだろう
2012はニースだから欧州有利だろうし、レオノワとか上が伸び悩んでるから早めに参入させそうだよね
アメリカが層厚いし
東京ワールドしか真央か安藤が勝てそうなとこないけど、ミライの出来がよければ危ない
ミライはプログラム持ち越しらしいし、安定して完成度上げてきそうだなー

>>457
ミライはプロ持ち越しなんだ？
SPのパイレーツは来シーズンかなり点出そうだね。おそろしや〜。

>>457
ポリーナＡもポリーナＳ(痔の薬みたいだな)も2012からWORLDに出れるはず。

タクタミはそんなにあせらなくても、ピークはソチではなく
その次になるんじゃないかな。
ロシアの選手は結構ながくやるし。

ミライは今年がピークだと思う。
理由は女性体系化がどんどん進んでいるから。
お尻とかみてると、結構太るかもよ。

未来はジャンプはわからないでも表現、観客との一体感、そしてなによりも
ほとばしるの生の躍動感っていうのかな？そういうのを感じて観ててグッとなる事がある
頑張って欲しいな

未来は家が貧乏でスケート取ったら何も残らないしソチまで続けそう
キャロやフラットの様な裕福で頭の良いタイプは選択肢が多い分悩むだろうね

貧乏ではないよ。金持ちでもないだろうけど。
オカネはパナソニックがスポンサーになったから
大丈夫だろう。
家が移民なだけに、将来が心配だろうし、大学は
進学するんじゃないかな。
キャロとかみたいな金持ちのほうが、スケートつづけて
大学は休学しておいて･･･という金銭の余裕があると思う。

心配なのは金銭の余裕より心の問題＠ジュニアで栄華を極めたキャロ
アメリカは層が厚いからソチではメンバーがガラっと代わっててもおかしくないよね

ミライってみんなにカンパしてもらって全米行ったエピソードがあったような。

去年だったか高校も辞めたし、結構本気だよね。

アメリカってシビアだよね
大学進学であっさり辞めたハッカーとか日本だったら続けれるのに…
未来が日本でスケートしてりゃ学校やめずに大学行けたでしょうし
エミリーみたいなタイプが一番幸せなのかも

正確に言えば、未来はホームスクーリングに切り替えたんだけどね。
まあ、大学は20代半ばからでも遅くないよ。
クワンのような例もあるんだし。

でも、未来の話題で伸びるねえ…それに引きかえ未来スレの惨状…orz

なんだか、先物取引好きな連中ばかりになってる。（笑）

>>466
一番恵まれているのはフラットだよな。
両親は学者で金持ち、フラット本人もスタンフォード大進学。
もう少し人気がでれば、雨スケ連も諸手を挙げて喜ぶだろうな。
未来と共に頑張ってくれ。

自分も未来の体型変化は気になった
年々女性らしい丸さが出てきてる
ポテンシャル高いから乗り越えられそうだけど

フラットが引退したら枠取り厳しくなるし長く続けてもらいたい

フラットは２００８年の全米でシズニーゴリ押ししないで優勝させれば良かったのに。
見た目でシズニー押した結果が五輪２枠。

でもミライも実績全くないのに全米の結果だけでワグナー押しのけて五輪行けたから
日本人のお客を掴もうって思惑はあると思う＜雨スケ連

何の上げもなしに頑張ってるフラットとワグナーは健気。

雨のスケートを習ってる女の子のブログで
最近の未来が練習している後ろ姿の写真を見たんだけど
お尻がビックリするくらい大きくなってた．．．
シーズン入ったら絞れてくるんだろうけど、体系変化に対応するのは大変だろうね

ミライは間食禁止されてたのにクッキーのかすが口周りついてて怒られたエピとかあるし、
自制は結構苦手なのかな？
好きな選手だし才能はトップレベルなのにここぞと言う時に勝てない印象が強いかも
シニアデビューの年に足怪我して調子落としたのがつくづく痛かったと思う
あのシーズンしか生でミライ見たことないけど、持ち前の疾走感が完全に消えてたもんなぁ…

体系変化って意味では、カナコは背伸びそうにないし細身でいけそうな体型だよね
このまま背が低いと、大人になると見栄えよくないかなとも思ったけど、ジャンプには有利だし
ミライは来季が勝負どころでカナコはその次くらいから台乗りメンバーにくるといいなってかんじ？
ロシアっこもそのくらいからあがってくるだろうから心配だけど

かなこちゃんはロシア若手が上がる前に台乗りしないとワールドメダル
厳しそう。スピードがあって見て楽しい選手なんだけどな。
ルッツの矯正なしでソチまでいくのかな？早めに矯正した方がいいと
思うんだけど、あとループを試合でいれられるようになるといいね。

>>472
今年の全米に関して言えば、未来は決してageられてはいないよ。
最終滑走の未来の演技終了後、ハミルトン始めTVの解説者たちは
未来の優勝が決まったかのようなコメントをしてた。

ところが、得点が出たら優勝どころか下手すりゃ3位転落かという点数…。

3つもDGされたからなんだけど、国内大会にしては厳しい判定じゃないかな。

それに、確かに未来は国際シニア大会で台乗り経験すらないけど
一応、前々年の全米チャンピオンだからね。
アメリカ国内では、GPSの2〜3位より重みのあるタイトルかもしれない。

>>477
でも一発選考の重みが異常過ぎる。
あれがワグナーだったらまた違ったなと思うよ（GPS入賞レベルで全米だけでいい演技）。

あと村上がワールドメダルとか簡単に口にする人って何なんだろう。
安藤や真央が異常なだけで、そう簡単に取れるものじゃないのに。

そういわれればたしかにそうか、真央と安藤の成績に慣れすぎてるかも
ほんとすごいことなんだよね･･･
がんばれカナコ

未来今そんなに太ってるの？　
骨盤ががっしりしてる荒川さんみたいなタイプなだけじゃないのかな？

てか、移民だと言ってももし日本に来たとしても人気者になれるし日本で大切な愛橋とかチャーミングさとかすべて兼ねそろえてるから、どこに行ってもどんな環境でも楽しく暮らしていけそうなタイプ。
羨ましい

>>457
連投ごめん
未来のプロ持ち越しってどこ情報？
ショートもフリーも？
　だったら東京ワールド本気で狙ってるね。恐るべし

未来は溌剌としてて勢いもあって、今季も得点が伸びそうだけど
まだジュニアの残り香がプンプンするのが気になる
今はまだ若くて、シニアのプロでは新鮮だからいいけど、少しずつイメージを変えたり
得意な方向以外にも挑戦しないと、いつか、シニアとジュニアの壁で停滞しそう

佳菜子は、ジュニアの中では表現力は抜けてるとは思うけど
シニアの中に入ると、厳しいと思う
ジュニア上がりがシニアを押しのけるには、飛び抜けたジャンプ技術がないと
ワールドメダルはまず無理だよ

それを思うと
安藤も真央も頑張ったんだなぁ

未来は来季は沈むんじゃないかという気がするのは自分だけ？
まだまだ体つきも安定してないし、なんとなくだけど怪我に泣かされそうな雰囲気がある
アメのスケ連が一押しできないのもアンパトやＮＮＮの面影があるからじゃないかと邪推したりして

カナコはよくいわれるけどポスト中野だとおもう
シニアの洗礼を受けるかもしれないけど長く愛される選手になりそう

あのスタイルのいい未来ちゃんが太ってるのは、想像しがたいんですが、シーズンオフになったら皆少し、ふっくらしますよね？
そんなレベルでは無いんですか？
誰か写真アップお願いしますm(__)m

アメは将来的にはザワツキーがきそうだと思う。
でも、一発勝負で有力選手がいっぱいだから蓋を開けてみなければわからないよね。
早く3枠に戻ればいいのに。

未来スレに行ったら何あれｗ
あれって荒らし？まともな情報なんてなかった。

ザワツキってそんなに凄いの？
何のジャンプが跳べるの？

>>485
未来の公式サイトへどうぞ
あと、顔文字浮いてるから

>>486

一時的にはザワツキがリードするだろうけど4年後以降はリア・カイザーです。
アイスネットワークで何回もジュニアとノービス選手権見てみたたが、将来性
はこの子が一番だと思います。
12歳でトリプル4種類完璧に決めました。他の要素もかなり良いです。
ソチ五輪はどうかわからないけど、その次でも20歳。体質的に白人と中国人の
良いところを受け継いでいる感じで、将来性を感じさせます。

>>488
ベルビンと同じくらいだったよ
もっと太ったのかと期待しちゃったｗ

mirai & Bel-Ago

ttp://www.craigheath.com/images/DSC_8634.jpg

>>487
ザワツキーは３Ａが出来そうで期待大
リア・カイザーは西野コースな気が・・・
ハーフといっても白人寄りで成長すれば終わりっぽくない？

>>474
それ可愛いなｗ
でも女子は本当に体型管理が大変だと思う。
10代後半の身体が変わるときというのは、
食べ盛りで一番おなかすくと思うし、それは本来
身体が必要とするから発生する変化だしね。

>>475
カナコが台のりメンバーになるかなあ・・・
まあレピでも載ってるから、爆アゲがあれば可能かも。
しかし、普通採点なら無理だと思う。
年齢はともかく、鈴木のほうが総合的には能力は上だよ。

>>480
荒川は体力が男子も驚くほどあったし、筋力もすごいから
太っててもまあまあいけたんだと思うよ。
静雄だから。

ミライは体力はないタイプだから、太るとちょっとしんどいかも。
あと足が長すぎて、ジャンプがライサ化しているのもきになる。

キュートでアメリカ育ちらしいハッキリしたよさと、
日本人らしい人の良さのある子だよね。
明るいし人懐っこいからどこに言ってもすかれるとは思う。
移民だから大変っていったのは、家庭の
生活基盤の話で、人気の話ではないからね。
普通にスケートを趣味でやるなら貧乏ということはなくても、
スケートを選手としてやって活躍していくには、普通の家じゃ
まかないきれないほど莫大なオカネがいるし、
ミライ個人としても、将来の職業としては
あまりツブシがきかないから、大変だと思ったんだ。
今はパナが面倒みてくれているから良かったね

体型も気になるけどジャンプの軸が太いのが気になった
未来は軸を作るのが上手いタイプだと思ってたんだけどな

>>495

荒川さんは比較対象にならないのでは・・・・

一応メダルはないけど、未来は毎回有力選手と評価されるけど
荒川さんは五輪とワールドのメダル取ったときもそれ以外のときも
有力選手と思われたことないし、普通はワールド１５位くらいが
定位置だし、レベルが違いすぎるのでは？

>>481
う〜ん、持ち越しはどうかなあ…SPについては1ヶ月くらい前に
“新しい、より良いSPをすでに手に入れている”
とつぶやいてたね(twitter)

まあ、自分はスワヒリ語ほど英語は得意じゃないんであてにしないでｗ

どの選手もそうだけど、持ち越しってあまり印象よくないからやめた方がいいよね

未来のプロって、SPはまあ悪くないけど、FSは結構な駄プロなのにと思うのは自分だけなのか

>>498
え？じゃ持ち越しじゃないね
一ヶ月前ってかなり早くに振り付けたのかな？
来期は未来が活躍しそう‥！

未来って期待はされるけどSP女王って感じがするんだよなあ
もう一皮むけてほしい感じ

>>499
え？

じゃヨナが、毎回ほぼ持ち越し同然で高得点だったのはなぜ？

もうキムの話はいいよ
名前見るだけで気分悪くなるから

未来がつぶやいとるがな
SPはリスト
これはクネクネくるで

>>497
釣り針が大きすぎる

荒川は3流選手でしょう

世界でも棚ボタとしかイメージされてないのでは？

じゃあ、怒られないうちに調子に乗って
未来のtwitterから(8時間前)

bebe liang is choreographing my number for japan!!!!

ベベ・リャンが日本でやるやつの振り付けをしているところです。
でOK？

スルーされてる選手よりはマシじゃね？
ラッキーガールは藍ちゃんも言われてるわけだし。

リスト？
真央と被りはしないよね

未来のジャンプ跳ぶときの氷を蹴るというか
突く足の動きがなんか気になるんだけど、あれは癖？
キャロほどじゃないけど気になる…

それ癖っつーか観る人の好みだと思うよ

そうなんだ

見る人の好み程度のことというか、ミライ独特のクセなんだろう。
ジャンプって誰でもそういうのあるよ。
サゲ対象になって狙われるとサゲに使われるだけ。
アゲ対象もしくは、台にからみそうにないレベルなら
スルーしてもらえる。
不公平な話だけどね。

未来って癖なかったと思うんだけど

癖のない人なんかいないよ
みんなそれぞれ個性があって当然だし、それがジャンプの魅力だと思う

好みは関係ないだろｗ
ミライは軸や高さは良いがグリってる
特に疲れる後半はグリ祭
キムと似てるよ
根本的に直さないとこの先厳しい
直せたら金を狙えるが今からのジャンプ修正はかなり難しい
クワンは軸ブレブレ高さなかったけどグリってなかった

グリの話はしてなかったはずなんだが

>>515
いや、一般的に
キャロほどじゃないけどってのに引っかかった

単なる回転不足の話とはちがうんだけどね＞クセ

それぞれ体型や骨格が違うように、それにあわせてジャンプも
変わるだけ。
男子でもあるし。

癖が少ない＝キム、安藤、ロシェ、コス、レオノワ、藤澤　
癖強い＝真央、キャロ、佳奈子、フラット、中野

なんだろな・・トリノ五輪の頃まではＴＯＰ選手に癖のあるジャンプ持ち
が少なかった様な気がするんだが。

もともと癖があるのもあるだろうけど
繋ぎ重視になってジャンプに助走が取れなくなったのもあるんでないかな
男子もどんどんジャンプの質落ちてるし(回転数の話でなく)

>>520
クセが強いかどうかで言うなら、トリノ五輪でもクセ強いよｗ
スルなんかめちゃくちゃ特徴あるしそれが魅力みたいなもん。
荒川やコーエンもそうだよ。

まあジャンプの入りから最後までみたら、公式にでている見本映像と
比べると、どの選手も結構強い個性がある。

他の競技だと、個人のクセはそれほどまで問題にならず、結果として
回転できているかとか正しいエッジかとかぐらいしかチェックしないんだろう。
スケートだって旧採点は細かいことは言わなかった。
まあ、エッジの件はともかくとして、今は重箱の隅をつつくように、
個々の選手の自然にあるちょっとしたクセを不公平にとりあげすぎる。
狙われた選手はほとんどイジメにあっているみたいなもん。

だって他の選手のクセはスルーなんだからね。

>>520
真央のジャンプが癖が強いとは全然思えないし、安藤のジャンプが癖が少ないとも全然思わない

でも、ド素人というか
テレビで全日本や五輪・世界選手権を見る程度の一般人から見ても
何だありゃ？と目に留まるほどの癖持ちは中野とキャロくらいじゃない？
常に加点をもらいにくい等の影響があるのもその二人だと思う。

癖っていうと、なんか悪いもんみたいに感じるが
ちゃんと回って降りられればそれでいいじゃん

>>523
真央はフリップの前のタメの長さが問題かな
安藤は離氷はきれいだけど着氷時に激しく沈み込むから癖が強いね

中野の場合は、巻き足といって、エッジエラーとかトウアクセル並みに
有名な悪癖だから、また別。

キャロの場合は、あこまで柔らかい人というのが
初めてのパターンなんじゃないかな。
でもああいう風にひねって跳ぶ人のは、フラットとかもそうだし
チラホラいる。


人によって違う良い例が、サルコウの足の使い方。
大きく分けて2種類ぐらい飛び方がある。

今は特定の人の特定のジャンプの足の上げ下ろしから、姿勢から
とやかく言いすぎる。

>>524>>525
禿同

フリップの前のタメの長さ？
真央は他の凡庸な選手のように、スリーターンから３Ｆを跳ばないから、そう感じるだけじゃないの？

真央のルッツ的フリップの方が、はるかに豪快で男前じゃない

そうそう、結局は回ってちゃんと降りればそれでいいんだよ。

旧の頃は基本的にそういうかんじだった。

525が言うように、ちゃんと回って降りられれば問題ないよね。
癖じゃなくて個性と思えばいいと思う。

今はその個性を点を出さない理由としたり、狙って改正したりしている
状態なんだろう。
なので、直しても意味が無いというか、また新たなクセ探されるだけ。

エッジラーはルールにあることだから、とるのは良いと思うけど、
それなら全員きっちり公平にとらないと意味が無いのに、それをしない。

その辺を見ても、恣意的すぎるのがフィギュアの問題点だよね。

安藤のトーループは違和感感じたな。トウサルコウ？？って感じで。
今はもう気にならないけど。跳びかた変えたのかな？
空中姿勢もあまり良くない気がする。
本田に腰が引けてるとか指摘されたらしいけどそれが空中姿勢に影響してるのかも。

>>533

ああ、それは感じてた。
でも３A３T始めた頃にTの飛びかたの違和感が少なくなった気がする。

？

すまんね。2A3Tの間違い｡

安藤の3Tはトウの付き方がせわしない感じがする
この前のトリノワールドの3Tは良くなってた感じがする

ちょっと聞くんだけど、加点が付くジャンプって着地が大事なの？
ライサのように着地後スィーっとなって乱れてません！ていうのがいいんだろうか
真央のように上に飛んで、�dと降りて次を踏み出すから３Aに加点が
ロクに付かないの？

>>520
なぜだか自分は癖がある子たちの方が好きだな

>>522
本来の精神は
疑わしきは選手の利益に、だったはずなんだけど
まったく逆の方向に進んでるね

今はジャンプ等、各要素の癖もだけど
プログラム自体の癖も許されない、ガシガシ詰め込まないと
即足を切られるような感じで息苦しくなったな〜と思う
だからって旧採点の時は
え？このきれいなジャンプがあのかろうじて着地と同じ技術点？
というようなモヤモヤのがあったわけだし…

>>538
選手によってルールの適用が変わるから、どっちとか言うのはない
基本ルール
ユナの順位を脅かさなければ何でもあり。
やり過ぎる真央はsage。

男子、高橋がメダルを取れるように、他の選手を調整

これだけがルール

>>540
コレとアレが同じ点数？ってうモヤモヤなら
今でもあるけどね

>>538
空中姿勢とか、安定した着氷とか、いろいろある。
無理やり決めポーズとっても、ジャンプ自体の出来には関係無いから、
本来なら加点対象にはならない。

この「　本来なら　」というのが大いにクセモノで、ルールがそうなってることと、
ある事情で何でも無いジャンプに爆加点を付ける、あるいは良い出来のジャンプに付けない
というジャッジングとは別問題だね。
まあ、今までここで「○○だから加点がついた」「△△だから加点がつかなかった」と言われてるのは
ほとんどが某選手の高得点正当化の、後付け理由・こじつけ理由に過ぎない。

例→　幅跳びジャンプが評価されるのだ、兄弟ジャンプが評価されるのだ

>>541>>543
どうもありが�dです

ナヌー!ホントのホントに某選手ありき?!
いや色々ジャッジは工夫して点を積み重ねてるよなぁとは思ったんだけど
ジャンプにはそれなりの理由があるもんなんだとばかり…
真央だって月の光の最後の２Aなんか素晴らしく美しいんだから
３Aも着地を流れるようにすれば、きっと加点が付くとｵﾓﾃﾀのに
何を今更かもだけどショックです

>>544
>３Aも着地を流れるようにすれば、きっと加点が付くとｵﾓﾃﾀのに

2008-2009シーズンは1.2〜1.6の加点がついてたよ。
今シーズン、いきなり加点が渋くなった。

某経験者に言わせると難易度が高いほど加点がつきにくいのは当然なんだとさ。（呆）
難易度の高さはアドバンテージにならないんだと。

トリノ世選のジュベと高橋の結果を見れば、一目瞭然だね。

>>544
無知なのかしらんけど、誰でも出来る2Aと真央しか出来ない3Aを同じように語らないでもらえます？

3Aを流れるようにってそれは男子でも出来てる人少ないのに、女子に求めないでほしい。
まず着氷するだけでも超難しいんだから

ルールのバグもあるんだけど真央と安藤にはあからさまなｓａｇｅジャッジがいるよね
些細なことでも躊躇いなくマイナスするくせに、意地でもプラスをつけない、つけても１までみたいな
ニコの採点つきのやつとか見ると、憤りすら感じる

ジャンプの評価は、以前は高さor幅があれば良しだったのに
いつの間にか高さand幅になったよね
これは来シーズンも適用されるのかな

しかしＩＳＵも負の遺産というか、悪い前例を残してしまったよなあ。
「カネさえ積めば、思い通りにできる」て、ニヤリとした連中はたくさんいると思うぞ。

キムが引退すればいずれ韓国色はなくなるだろうが、
”フィギュア成金”をねらう第二第三のキムが出現する下地を作ってしまった。
メダルをカネで売り買いしなけりゃ運営もままならないようじゃ、組織としてはすでに
終わってるんだがなあ。


>>548
それは韓国がどれだけカネを積むか次第。

陰謀話は違うところでやってほしいんだが

キムも失敗してもＰＣＳ高いけど
真央もジャンプいっぱい失敗してもＰＣＳすごく高いよ。
真央も他の選手からしたら納得できなない時あると思うよ。

幅跳びジャンプと高さのジャンプ、それぞれを公平に
ジャッジしてくれればいいと思うけど

確かに幅跳びジャンプは迫力あるけど、スピードが命で
めったらガシガシ漕いでの距離が必要だからプロとして見ると間延びするんだよね

真央の場合、ジャンプを失敗しても
スピンやステップといった要素が他の選手より難易度高いしポジションも綺麗だしね
とはいっても、ジャンプを多く失敗すれば台落ちだってするよ

キムはいくら転ぼうと、要素が減ろうと加点までついて救済されて
誰よりもGOEが高いしね
シズニーや真央のスパイラルと同じ評価受けてるのはおかしいと思うけど
ジャンプを1つすっぽ抜けても、跳ばずに流したのが加点の理由だっけ？

真央は曲発表したけど他選手はどんな感じかな？
もう発表してる？
安藤さんとあっこちゃんが非常に気になります。

3Lz+3T
3F
2A

3T+2T+2Lo
3Lz
3S
2A+2Lo



ヨナフリーはループを入れないならこんな構成と予想

>>554
安藤も鈴木もまだだよ
鈴木はWSSがハマリプロだったから
次もいい当たりプロがくるといいなー
安藤は色々出来そうだけど
思い切ったイメチェンも面白そう
たまには明るいのもみたいな

>>551
誰彼いっしょくたにして語るのは良くない。
真央はそれだけのモノを持ってる。
まだ低いくらい。
キムに都合が悪くなければ高めのＰＣＳを出してるだけのこと。

>>553
エリックのことだろうけど、ＴＥＳは何もついていない。
キムの場合そういうのは、もはや関係無い。
ＰＣＳでいくらでも穴埋めする。

まおのPCSは演技が悪かった時にあげられるよね
なんか勝ってほしくはないけどEXには出て欲しいみたいな
ジャッジの思惑でどうにでもなるのがPCSなんだろうけど
さすがに適当すぎて萎えるわ

>>557
真央スレでジャンプ失敗してＰＣＳが高いのは納得できないって書き込み
散々見たよ。その書き込みがおかしいってことなんだね。

は？？？

キムと真央を同列に語るなら
ふたりのスケートスキルがよく分かる比較動画なり画像なり見てくれば一発解決

>>551
まぁたしかに真央は大失敗した時、救済はされているかもしれない
でもトップ選手なら昔からそんなもんじゃないか？
それよりも真央の場合、いい演技した時下げられすぎなのがおかしい

「癖」とか言ってる人は「４スタンス理論」に触れてみるといいよ。「正しいフォームは四つある」っていうね
フィギュアに言及したものはないけど、現在ゴルフダイジェストに連載中の「あうんのゴルフ」なんかは参考になる
特にアドレスで「クローズドで構え、みぞおちに窮屈さを感じた方が動き易い」A1タイプの特性なんて
モロにルッツに通じると思うよ。逆に右足をインエッジに乗せ、軸足に引き寄せ
両足を揃えて跳びたがるフリップ好きの選手はA2、B1が多いかな

>>559
キムがらみ真央がらみはアチラの工作員がうじゃうじゃいる。
完全に頭のいかれたのから手の込んだのまで、いろんな手を使ってくる。
熱心な真央ファンを装う者
安藤ファンを装う者
中立なフィギュアファンを装う者
・・・
自分の演技を見る目を養い、取捨選択するスキルを身に付けることだ。
すると、ニオイでピンと来るようになる。

つまり都合の悪いことは工作員なんだね。

そもそもPCSがジャンプと連動すること自体おかしいんだけどね
ジャンプを失敗してもSSが下手になるわけじゃない
流れが悪くはなるから多少の影響があるだろうけど1、2点程度
キムはスキル自体が低いから問題外だけど

ジャンプと連動してないなら、
レピストのＰＣＳが高いのも納得なんだけどな。
ＳＳはいいし。

PCSはSSだけじゃないぞ。

表現力もあるじゃん。

キムが調子がいい時に上げるのは勿論だけど
調子が悪くてグダグダな時にも、無理やり上げるから
それまでの前提というか、採点の基本までおかしくなる

キムの調子が悪い時って、ジャンプだけではなく
スパイラルもステップもダメダメで、繋ぎでも躓いたりするもんね

PCSは振り付けとかもあるからね。音楽の解釈とか、音楽との調和とかね。
真央の場合はプロの難易度が全般的に他の女子と比べて高いから
ＰＣＳが出るのはわかるけどね。
コストナーとかもそういう理由でPCSは出やすいんだと思う。
そういう風に納得してたんだけど、最近の
キムとレピのPCSは、簡単なプロをｇｄｇｄにやってるのに
PCSでるので、もうメチャクチャだよね。
理由付けとかそんなもん関係なく、文句言われないのをいいことに
やりたい放題なんだろう。

PCSってなんで項目分かれてるのに
みんな似たような点数つくんだろ？
スケーティングはいい（8点台）けど
表現力はイマイチ？（6点台）
とかあってもいいのに

ＰＣＳもだけど、加点も変だよね。
ｇｄｇｄ演技になったとき、ジャンプ以外の
明らかに失敗しているエレメンツでも加点つくのがキム。
アゲることがなくなって、グラついたスパイラルとか
トラベリングしたり軸がズレたりしたスピンとか、
そういうのにも大盤振る舞いで加点がつく。
あとすっぽ抜けたジャンプにもついたことがあるし（これは間違いと思いたい）
どう見ても回転不足で転倒しても回転がみとめられたり、
ひどいグリおりでも加点２とかね。

PCSとGOEは調整点にすぎない

未来の新プロもリストになるの？

ジャンプの基礎点と加点幅変わっても、PCSが全く変わってないからあんまり意味無いよね。
キムヨナのPCS高すぎだし。

やる前から既定事項だから

ぶっちぎり優勝・・・キム（韓国）
2位・・・未定（カナダなら望ましい）
3位・・・未定（カナダなら望ましい）

今現在って本当に>>574としか思えないからなあ
どうにかならんのかね

ならんか

ほんとだね　順位操作し放題だな

ISなんて、組織としては既にどうしようもない、金の亡者、妖怪の巣窟、
怪獣カネゴン、脳みそは腐乱体と同じでしょ

まったく、期待してない。

好きな選手がいるから、その演技を楽しんでるだけ。

どうせ、来年はジュニアのキム・ヘジンが出てくる。シニアよりもこっちが注目。
なぜならソチの傾向が見えてくるからね。
ジュニア世界が韓国である。見てるといいよ、タクタミシェワが３A跳んで
プラス６トリプルでノーミスしても、キムヘジンには同じくらいの点数が
出るよ。そのときは大笑いしながら花火でも上げてやろうかなw

そんなことされてロシアが黙っているとは思えないなぁ。
日本の場合は韓国と結託していたから可能だったかもしれないけど。

前例があるんよ
ジュニアGPシリーズ・2007・ドイツ大会で、レイチェル・フラットが
手厳しいsageくらって普段は勝てそうにないレベルの低いドイツの子が優勝
した。ザカライセック・コーチと社長は、かんかんに怒って即退場したらしい。

来年韓国で、ミツン・コーチの血圧が高くならないか、甚だ心配だなw

当たり前のようにスレ違いのジュニアネタを書かれるのは不愉快だし、
誰も見たことの無い炊く民3Aがいつの間にかデフォみたいに語られてるし、
4代目だか5代目だか知らないけど量産型キムチのヘジンも5割増で設定されてるし、
なんだかなあ。

>>522
その通り。
ジャンプの美しさに定評のあるクーリックも構えてから長いね。
真央と同じくらいだろ。
フワッとジャンプな点も似ている。

クーリック　長野五輪　FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8

浅田真央 2010 warld FP
http://www.youtube.com/watch?v=AxMhUHYn54M

本当にｗ
ここはジュニアスレじゃないっつーの。

採点傾向の、根本問題を出した。そのときにジュニアのことを例として挙げた。
シニアもジュニアも変わりなく連盟はおかしいということだ。

物事の本質を見るのが重要。ジュニアの事は出すべきじゃないとか、
ずれてると思うほうがずれている。ジャッジの偏向のことだ。

ま、あきらめてる人間が、ココで熱くなってもしょうがないので、消えますw
おつかれさま。

サラヘッケンかこの選手はいきいきしてて良いけど
内容の割りに点が盛られてる印象だな　これからもな予感

>>555
キム2A-2Loが無理な気がするんだがｗさすがにそれは失礼すぎるか？
いやいやセカンド2Loが意外と…ｗ

昔3S-2Loかなんか跳んでた気がする
当時は試合で3Lo入れてたから今は難しいと思うけど

2A+2T+2Lo入れてるんだから2A+2Loくらいは出来るだろうよ
彼の人限定で120度不足くらいまでおｋだから回転不足とか心配する必要ないし

サッカー観てたらそこにまでキムヨナの名前でてウンザリ・・・
こいつのお陰で面白くない競技にさせられたのに
どんなに宣伝しても人気なんかでないよ！！！１！
フィギュアは選手生命がそれほど長くないスポーツ
キミーのトも癖も個性として楽しめた頃に戻ってくれ・・・

【国内】フジテレビが来月から「超豪華！『韓流α夏祭り』」開催、ヒット作５作品を放送［06/22］
1 ：はらぺこφ ★：2010/06/22(火) 16:57:30 ID:???
【東京２２日聯合ニュース】１月に韓国ドラマ枠「韓流α」を新設したフジテレビが、来月９日から９月中旬
まで「超豪華！『韓流α夏祭り』」と題し、話題作を相次ぎ放送する。

「宮〜Ｌｏｖｅ　ｉｎ　Ｐａｌａｃｅ」をはじめ、「美男＜イケメン＞ですね」、「復活」、「コーヒープリンス１号店」、
「わたしの名前はキム・サムスン」のヒット作５本を１日３時間にわたり２本ずつ放送する予定。

「宮〜Ｌｏｖｅ　ｉｎ　Ｐａｌａｃｅ」は、「韓流α」のアンケートで見たい作品１位に選ばれたドラマ。韓国エンター
テインメント総合チャンネルのＫＮＴＶで紹介された「美男＜イケメン＞ですね」は初の地上波放送となる。
「わたしの名前はキム・サムスン」は再放送を望むファンの問い合わせが殺到し、特別アンコール企画と
して放送される。


聨合ニュース　2010/06/22
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/22/0200000000AJP20100622001800882.HTML

今年も蛆テレビは全力でキムチを応援します

>>522
うーん、自分はどうも、女の悪い癖で、
好きなものは全肯定しないといけない心理が
真実を隠してる気がするけどなあ・・・

浅田のジャンプ能力は間違いなく素晴らしいんだけど、
問題になるクセと「個性」は全然違うよ。

荒川やスルなんか、美しいと思いこそすれ
違和感を与えるようなタイミングのズレとか異常なタメみたいなのはなかった。

浅田のフリップは、誰が見ても一目で違和感を感じる。
今跳ぶだろ普通ってとこで跳ばずに、2テンポぐらいその構えのまま滑って
やっと脚で蹴るんだから。
さっさと蹴ってしまえばいいんだろうけど、フルブレードとかエッジとかで
矯正してるうちにタイミングの感覚失って、タイミング探してるんだろうけどね。

真央ちゃんなら必ず元に戻してくるだろうけど、
（悪化する前の元のジャンプはソフトな個性で、悪いクセではない。むしろすごくフォームが綺麗にみえる）
今のフリップを肯定することはあってはならないと思う。
あれはどうみてもおかしいし、何より見てる側に快感ではなく煩わしさを与える要素になってる。
どの解説も大抵「・・・。」と言う沈黙になってしまうし。
成功しても素直に喜べない空気を実際与えてしまってる。

結局ルール周りがどうなったのか、なんではっきり分からないんだろう。。

個人的にコンビネーションの加点係数が難しい方のジャンプってのにがっかり。
それだったら、むしろ今まで以上に２A-3Tに逃げるよ。

どの選手も、２Aは必ず1回は使う。
その時GOE半減されてしまう。
でも２A-3Tにしたら、加点は３Tの方基準で７０％になる。

こんなこと許したらダメだよ。
むしろGOEの割合を下げてスピンの認定も難しくしてスパイラルも消したりしたんだから、
下がる点数を代わりにコンビネーションに付加すべきだよ。
コンビネーションのボーナスで１．１倍にするより、
コンビネーションの組み合わせごとに細かく配点見直すべきだよ。

女子の２A-3Tと３A-3Tの３Tの価値が同じとかありえない。
前者は４．２ぐらいでいいけど、後者は１０点はやるべきだよ。

それにセカンドの「L」は殆ど出来る人がいないことからも
同じ３−３でも、３Tより３Lにした場合５点は基礎点に差つけるべき。


同様に女子の３A-２「L」なんて、３−３Lより遥かに難しい。
３A着氷した瞬間にその足でもう一回跳ぶなんて。
２Tはできても２Lなんか男子でもほとんど不可能。
プルシェンコすらできない。
なら点数がそれに見合ってここでの２Lには８点ぐらいないとおかしいだろうに。

sageろよ

>>594
不正ジャッジのせいでスポーツじゃなくなったフィギュアなんてどうでもいいよ
癖？すけ大田は真央の癖がどうのこうのいう前に、ISUに公正なジャッジをしろと抗議したほうがいい

今のままでは、綺麗でかわいくて容姿端麗才色兼備な真央以外応援されることはないと断言できるわ

>>594
極論すぎる
５点差付けたら３Lz+３Lo＝３Lz+３T+３Loになるじゃん
２A+３Tが逃げてるって表現もどうよ？
安藤やあっこちゃんが断念したコンビネーションだよ
シニア女子ではキムしか飛べない構成なのに

>>593
もっともらしいことを書いてるが、クセだか個性だか知らんが、
そんなものは単なる素人の個人的好き嫌いに過ぎない。
ルール上はどういう軌道で、どっちのエッジで、トウをついて、くらいしか書いて無い。
ルールに書いてないことは自由だし、演技評価には全く関係無い。

フリップが安定しなくなってしまったのも、キムルールにまじめに対応しようとして
翻弄されてきた過去を知らないのか？
あたかも世界中が非難してるかのような印象操作をするな。
付け足しで>>594を書いてカムフラージュするな。

>>598
でも確かに真央はルッツの矯正と共にフリップの跳び方も変わったよ。

ルッツフリップ両立の過渡期だから。
だからこそ、長久保コーチをつけてソチまでに安定的に跳べるようにする、ということだろ。
跳び方が変わることと演技評価は無関係。

この流れなら言える
真央のステップはつまらない
話が長い教頭的なつまらなさがある
あっこちゃんや高橋のような魅力的なステップが見たいよ

キムのジャンプが癖ないとか、冗談なの？

完全なグリグリでしょ、ヨナのセカンドは毎回。
しかも、それを誤魔化す為に、氷の飛沫をあげるグリ降り。

しかもフリップもリップ。

ヨナのステップはフラダンスみたいに、ゆらゆらしてるだけ。

>>601
２A+３Tのどこが難しいの？

例えば、５ミスしても銀になるくらいのレベルの難易度？
それとも、ギネスに載る難易度？

というか、未来もジュニア選手も普通にやってるじゃんｗ

真央とライサチェックのつまらなさは似てる
二人とも情感が欠如してる
ただ振り付けをこなすだけ
衣装が微妙なトコもそっくり
小塚もこのグループに属する

>>603
安藤やあっこちゃんに聞いてみたら？
難しいって答えるでそ

Pは意外と情感がある
ロシェもそう
ライサと真央と小塚ってホントつまらない

>>605
安藤やってたじゃん、綺麗な２A+３T。
それじゃあギネスに申請すれば良いのに、ヨナの２A+３Tｗ

すさまじい高難易度（笑）だからって、５ミスもして銀だとは思わないけどね・・・・。

それに、３Ａ、４回転よりも難しいとも思わないなぁ。

最近の安藤のステップが好きだ
レベルは真央や鈴木よりは落ちるけど
EXのレクイエムとか最高に好き

２A+３Tが簡単とは言えないと思うよ。
キムがやってるからって、何でもかんでも
いちゃもんつけるのはよくないよ。
安藤さんだって安全策で２Ａ−２Ｔに変更するくらいなんだから。

>>609
どこがいちゃもんなのか理解に苦しむなぁ。
２A+３Tをギネスに申請すれば？って、すすめてるじゃん。
それだけ、高難易度で素晴らしいジャンプならさ。

2A-3Tがキムしかできないとか…
DG取られること多かったけど真央も過去にやってたね、未来とか佳菜子も
簡単なコンビネーションだとは言わないけど、今井はショーでやってたよｗ
まあヨナもしょっちゅう回転足りてないしね、なぜかDGはされないけど…

どっちにしろ、素人が選手のジャンプを難しいとか
難しくないとか言えないと思うし、言ってはいけないと思う。

>>611
そうなんだよ。
他選手もやってるし、ヨナしか出来ないような印象を受けるのは、
やっぱり優遇されてるっていう部分だと思う。
セカンドループも、ヨナが出来ないからって
何故かやたらと厳しくて廃れたけど、セカンド３Ｔは甘いもんね。（特にヨナには）
グリでも加点、ＤＧなしがデﾌｫだもん。

キムはほとんど回転足りてるじゃん
それより真央の方がジャンプの劣化がひどい
スピンもスパイラルも大して上手くないし
ステップは無駄に長いだけ
３Aはスゴイけど結果的に３A頼みの選手に成り下がった

>>606
踊り心があるかないかの違いかな。

触っちゃいけない人か
必死だなあ

真央はバラエティだと可愛い
舞はスケート続けた方がいい

ノクターンの頃は素晴らしい選手になると思ってた
キムは予想外の方向へ行ったけどスゴイ選手になった
安藤は１５の頃より今が良い
真央は？・・・残念ながら後退した
軽やかなジャンプがとべたノクターンが真央のピーク

>>12
言ってる意味が分からない
実際に滑るのは選手だけど、それを評価するのは素人だよ、フィギュアに限らずね
だからこそ公正な判断が出来るの
一番タチが悪いのは元選手だった人がジャッジをする事
伝説級に凄かった人とかよっぽど客観的な人ならまだ成り立つかもしれないけど
現役時代に中途半端な選手だった人に限って無駄に主観入りまくりで偏った判断しか出来ない

>>606
比べるなら、

現女王の真央と、５ミスで銀のヨナを比べたら？
一位、二位同士だしね。

で、ご感想は？

>>12じゃなくて>>612だったｗ

キムチくっさいのが一匹いる〜

海外の有名な舞台監督？の女性が踊れてるのは浅田って
言ってたのにｗ
というか、日本の選手は大抵踊れてるよ。
だからＥＸが面白いんだよ。

断トツにＥＸがつまらないのはヨナ。
それは何故か？
踊れないから。

ステップに関して早くて細かい=すごいって人って、大概自分がリズム感なさそうだね。
メタルの評価基準かよｗｗｗ

増殖中ｗ

各選手のステップをスローにして、詳しく説明したら
面白いかもね。

>>619
公正な判断なんて出来てないじゃんｗ
「高難度ジャンプ３Aの後に２Tつけるのは難しいのに
　キムの３−３以下なんておかしい」
ってわめく人が時々いるけどｗ
２A+３Tと３Lz+２Tをやる選手の数を比べたら
３Lzより簡単なはずの２Aの後に３回転をつけるのが如何に難しいか気づく
真央のどっこいしょ３A+２Tだって
真央が３−３飛べないから入れただけじゃん
劣化ってつらいね・・・

確かにキムチ臭いのがいるね。

>>627
＞ 公正な判断なんて出来てないじゃんｗ

今の審判が公正なんて一言も言ってないけど

>>627
＞３Aの後に２Tつけるのは難しい

実際難しいじゃん。

3-3＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜3A-2

ﾖﾅは不可解な世界最高点もってるけど、
もちろんトリプル全種＋他高難易度（ギネス級）の何かを持ってるんだろうね？

>>623
真央は踊れてる、なんていう「低い」要求基準では、はかれないほど上を行ってるよ。
で、踊れない荒川さんが、金を取ってるから、キムが踊れないのなんのって、
あんまり強くいえないわけで。

ミッシェル・クワンも全然踊れてなくて、小手先でニュアンス出して誤魔化してるだけだし、
まあ、まあ、まあってことで。

ジャンプ・・・絶賛劣化中→あっこのコーチを略奪、織田や村主と同じ卑しい人間性
スピン・・・ポジションチェンジの雑さおよび足変え時の醜さ、遅い
スパイラル・・・遅い、キムができるアラベスクが出来ない
ステップ・・・音ズレ、無駄に長いだけのカクカクステップ
スケーティング・・・満知子に「真央のスケーティングはシニアでは評価されないと思った」と言われる
表現力・・・最初からありませんｗ

実際キムは技術においても表現力においても浅田の足元にも及ばないよ
実況解説に舌打ちされたり嫌味言われたり新聞で揶揄されたりがふさわしい選手

ID:bspm6+zf0
リアル韓国人初めて見たｗｗｗ
つか、アンチスレでやれよ

一般論だけど、
真央にくしの、sageコメントって、ほんとにナンセンスなこじつけまみれだよね。
で、真央の演技を一目見れば、木っ端微塵。

bspm6+zf0はいつものなんだからスルー推奨
もうすぐ3文字のやつを言い出すよ(▼O▼メ)

>>631
音楽なんか関係ないもんねーｗ
真央にはラジオ体操が似合うわｗ
ピアノもあるしカクカクした動きにぴったりよｗ
ラジオ体操も鐘も表現力０の真央にとっては同じねｗ

わかった、bspm6+zf0 は、4文字の奴で、漢字2文字の奴だな。

ふわふわ真央ちゃん（失笑）が織田や村主と同じ事をしてるのはなぜかしら？ｗ

いつも思うけどこういうおかしな人って、
自分の理論は無理がありすぐるって自覚があるけど、イラつかせるためにわざとやってんのか
本気でわかってなくて自分正しいと思ってんのかどっちなんだろう
どっちにしても相当病んでることに変わりはないが

日本人選手の中で、どうしても真央だけをsageたいんだね。
無理にあっことか呼ばなくて良いと思う。

>>640
結論ありきで演技見てるからだろうね。

修造：宮迫ですっの振り付けにはどういう意味が？
真央：わかりません

修造：ラジオ体操第２のゴリラのポーズの意味は？
真央：わかりません

修造：織田くんや村主さんのコーチ強奪をどう思いますか？
真央：あっこさんのコーチがほしいです

スルーの天才ふわふわ真央ならこんな風に答えるかしら？

アンチ真央のヨナファンって、相当精神的に病んでるね。
真央の心配より、大学の単位落としてるヨナを心配してあげた
方が有益だよ。

まぁキムは五輪優勝しても北米カレンダーからスルーされるほどの空気みたいな扱いだからね
他の金メダリストは全員載ってるのにキムだけスルーｗ

真央が劣化って･･ｗ
ｷﾑの八百で曖昧になったけど、圧倒的強さで優勝した現世界女王ですが･･

ｷﾑ、世戦なんで薬やらなかったの？
やってあれか？？ｗ

>>645
それは空気とは言わない、敬遠と言いますｗ

>>646
マスｺﾐとか世選の後でも、ヨナを女王って言って
真央を銀って言うよね。
ヨナファンと同じで、マスコミにとっても世選は無かったことになってるんだろうねｗ

>>648
ほんとを言えば、世選でキムの化けの皮が剥がれた、といったところ。
なかったことにしたい気持ちはわかるし。

しかし、「真実」ってきもちいいな。

キムの「あてぶり」見たいな演技を表現力だと思ってる奴って、ほんといたいな。
一つ一つのふりに、意味をいえるなんて「表現」のレベル低すぎ。

真央は、あの伝説の名プロ「ノクターン」について、

自分がピアニストの指になって、氷の鍵盤の上を踊っているきもち

とか、行ってた様な記憶がある。こういうのが、「表現」だよ。

連投恐縮だけど、

>化けの皮

っていうのは、あのgdgd演技で、130点フリートップ、とい件のことだよ。

>>648　んっ？　世選以来、キム女王なんて聞いたこと無いけど。
韓国限定じゃない？
国内じゃ真央情報（まぁテロップだけ）しか流れないじゃん。
っていうか、メディアはちょっとフィギュアから引いてんじゃない？
東京ではＤＯＩの宣伝してる？

なんだ、648ってそのテのクズか。

>>652
世選後も言ってるじゃん。
しかも、五輪で金とか銀って強調して。

マスコミ的には、世選はありませんでしたって感じでしょｗ

他の選手は曲発表まだですか？
真央ちゃんだけ、あんなに早くて…

>>654　そう？　あんまり気になったこと無いけど。

ところで東京はＤＯＩの宣伝とかしてるの？　２７日放送でしょ。
羨ましいわぁ。

真央はスポンサーの関係で会見しただけっしょ
タダで飛行機乗りたい銭ゲバ親子はキモチワルイわ

>>657　タダで飛行機乗りたい・・・って誰のこと？

銭ゲバ親子でわかるでしょうが

キムかと思うんだけど、なんでタダで飛行機乗りたいに繋がるのか知りたくて。
そんなネタがあったのかなって思って。

銭ゲバとかいう言葉をそもそも使った事ないけど
フィギュア界一金に汚いのはキム母子だってのは有名だと思う

なんせ、IMGに所属してたのにＩＢ社長がもっと稼がせてやるって言った口車にのって
契約違反なのに途中移籍したくらいだからね
しかも移籍したＩＢから、9対１の取り分を蹴って
しかもお世話になったそのＩＢの社長に、ＩＢへの不満をぶちまけてさすがの社長も切れるような
言い方をして、IBを出ていったんだからね

フィギュア界一金に汚いのは間違いない

・・・私、完璧に勘違いしてるみたいやね。別スレでやっと分かった。
>>657はキムファンやったんやね。まさか真央のこと言ってるとは思わなかった。
レスつけて大変申し訳ないです。

銭ゲバ親子＝キムチは定説。

スルーされてしまった。（笑）


ジャンプの美しさに定評のあるクーリックも構えてから長いね。
真央と同じくらいだろ。
フワッとジャンプな点も似ている。

クーリック　長野五輪　FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8

浅田真央 2010 warld FP
http://www.youtube.com/watch?v=AxMhUHYn54M

浅田のジャンプはどっこいしょジャンプ

ID:bspm6+zf0

お前に聞いてるんじゃないよ。（笑）
そろそろ、巣に帰れ。

一気にスレの流れが止まった。

やはり、自演で廻してるだけか。

五輪が終わっても引退する選手が少ないのは不完全燃焼だったからかな

まあそろそろ飼い主も気が狂いそうだし、飼い犬が狂っていてもおかしくないｗ
キム無理やり現役続けさせられたら絶対精神病むよ。
可哀想とは思わないけどね。

>>668
行き場所が無いからね
プロになっても食べていけないし、競技してるほうがマシなんだよ
ずるい奴は適当に休んで、五輪前くらいに復帰してくる

>>669

もう、マヒしてるから、狂わないのでは。
テキトーにやっても、普通の人よりも30点も多く出るんだから、
やめられなくなってるのかもしれん。　クスリと同じかも？

>>664
クーリックって漕いでジャンプしかしてないんだなｗ

フトモモに不様な筋肉が付くくらい矢鱈とガシャガシャ漕ぎまくってみっともないのはキムヨナ


そうしないとジャンプ跳べません

練習嫌いだし基礎もロクに出来てないから

天皇、麻生、浅田真央、には過剰反応するみたいだからねえ･･･

火病の人だろうね。

>>670
といっても来年からワールドは予選あるしフリー進出枠も減らされるそうだから
最低ワールドだけは毎年出ないとソチの枠なくなるよ？w
八方塞だなヨナ

>>672
当時のルールはそれでよかったからね。
ルール変わってつなぎ重視になったのに
漕いでジャンプばかりで一番高いPCSもらってる人は問題だけど。

>>671
点数がどうのではなくて、嫌いなフィギュアを無理やり続けさせられるって事でさ。
ワールドでの演技観てたらコイツ本当にフィギュア嫌いなんだってわかった。
でも今の状態では辞めさせてもらえそうもないしね。
その内全く話題に上がらなくなったな〜なんて思ってたら
精神病院に入院していましたってことになりそう。

個人的にキムの演技そのものは好きだが、人としてのキムは最低だと思う
練習を妨害された発言やタラソワ嘲笑
こいつは人として終ってる

そうだね。今のキムの演技は好きでは無いけど、凄く上手いとは思う。　だからこそああいう人格になってしまった事が残念。

その最低な選手を擁護し絶賛するのが日本のマスコミ、スケート関係者だから日本も終わってる。
田村明子の「パーフェクトプログラム」も酷いよ。
男子シングルはあれだけはっきり暴露話が書けるのに
女子シングルは奇妙なほどキムを正当化している。

09スケアメやGPFでボロボロな演技でも高得点で優勝してしまうと
そりゃ五輪でも自信をもって滑れるよね。

そうだね。今のキムの演技は好きでは無いけど、色んなごまかし方が凄く上手いとは思う。　ああいう人格だからこそだね。

>>680
技術がないのゴマカスため漕ぎ漕ぎジャンプ。
下半身に眼を向けさせないために手のクネクネとクネクネのタイミング。
素晴らしい発想！素晴らしい努力！

どんなに汚いポジションのスピンでもスパイラルでも加点。
ジャンプは勿論加点。
つなぎはイーグルもイナも汚くても入ってればOK。
転んでも息さえして演技してれば何しても加点。
これだけいつも有利に採点されたら、誰だって自意識過剰になるし、
OPであれだけふてぶてしい態度演技できるはずだよ。
これと全く逆にされた選手もいたけどね。

キムは結局出ないと思う。
やるのやらないのと散々騒いで、エントリーはするけど、結局出ない。
ずーっとそうやってオリンピックまでつないで行くんじゃないかなあ。
話題取りだけ。

>>683
ttp://nimg.nate.com/orgImg/no/2010/06/23/SSI_20100623125036_V.jpg

出ないと思うよ半端なく太ってるし
２Ａ抜くと構成苦労しそうだし

>>684
誰これ？どこのオバさん連れてきたの？

>>684
ミンジョンはスマートだね

一時期よりマシに見えるがそれでもゴツいね…
ミンジョン可愛い
キムのような人間的に悪い成長はしないでね、と思う

ミンジョンってラウンドワンのCMの女の子にちょっと似てる気がする
あんなに可愛くはないけど

NGNG、っと

ミンジョンはどっかでハゲワシのヒナとか言われて不覚にも…
五輪でも明らかにageられてたからゲンナリしたなあ
でもヨナがいなくなってもヨナレベルまでageるにはちょっと無理がありそう

ミンジョンしお韓に、100年生きてる雛鳥ってかかれててすごい納得したｗ
猫女+山姥+雛鳥÷3って感じ、なぜか憎めない。

ミンジョンも妨害された発言してたよね？五輪の時だっけ

クレボア様に、雛は雛でもハゲワシの雛か；

632 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/06/23(水) 08:58:07 ID:bspm6+zf0 [10/16]
ジャンプ・・・絶賛劣化中→あっこのコーチを略奪、織田や村主と同じ卑しい人間性
スピン・・・ポジションチェンジの雑さおよび足変え時の醜さ、遅い
スパイラル・・・遅い、キムができるアラベスクが出来ない
ステップ・・・音ズレ、無駄に長いだけのカクカクステップ
スケーティング・・・満知子に「真央のスケーティングはシニアでは評価されないと思った」と言われる
表現力・・・最初からありませんｗ



スゲー

>>657
何でタダなんだよ？

来季はみんな大技チャレンジしてきそうだけど
日本女子だと、五輪メンバー全員3-3やってきそうかな
真央は3F-3Lo？安藤は3Lz-3Lo？鈴木は3Lz-3T？
あと真央は3A、安藤は4S、鈴木は2A-3Tもかな？

bspm6+zf0はまおたホイホイだね。
面白いくらいアホのマオタがひっかかって面白い。

>>684
太ってるとか、滑れないとか関係有るのか？

立ってるだけで点数は出るんだぞ？
なんで遠慮しなきゃならんの

ジャンプなんぞ跳ぶ真似だけでいくらでも認定されるし
完全優勝は見えてるだろ

ロシアのガキを持ち上げてる向きがいるが、だれもキムヨナには
かなわない

荒川がカタリナ・ヴィット、クワンと並ぶ史上３大選手にあげ
田村明子がまれに見るすばらしさと誉めた称え
平松がユナを見習えと言い、天野がいくらでも点数は出すと
保障している選手を甘く見すぎ

某選手Ａ
・韓国でアンチが史上最大規模に増殖中
・ダントツ得点で五輪金取ったのに、世界が無視気味、過去の人あつかい
・ＴＩＭＥ誌パーティは、恥をかきに行ったようなもの
・ワールドで無気力演技に五輪並銀河点で、Ａ選手寄りだった人も沈黙
・結局、真央無しじゃ空気になってしまうことを痛感

某選手Ｂ
・ワールド後、むしろ以前より評価を上げる
・タラソワに捨てられること願ってたのに、逆にタラソワ・ローリーの黄金コンビ再現
・愛の夢にタンゴ、選曲もいい
・ルッツへの本格的取り組みに３−３復活宣言と、いまだに成長止まらず


そりゃあ、反日キム信者としては発狂せずにはいられないよ。
「こ、こんなはずでは無い！、いやだ！み、み、認めるもんか！」

やはりジャンプの癖って大事だと思う
真央やキャロは、力が入りすぎてる
ヨナや村上、未来のような選手の演技を見た後では
ちょっと、汚い感じだよね

>>696
安藤は3Lz+3Loだろうね。2A+3Tもやってほしいなあ。
たぶん構成は07-08シーズンみたくなるだろうけどがんばりすぎると怪我が怖い。

真央は3F+3Loだろうけど、3-3入れると種類が足りなくなるから、
3Lzと3Sをどうにかするほうが先かも。

鈴木がやるとしたら3F+3Tかな。3Lzはたまに危ないし。
でも、3Fと3Loを2回やりたいだろうから、2A+3Tやるんじゃないかな
どの道、シークエンスが制限されるようになったから、今までと構成が大きく変わりそうだね。

>>700
真央とキャロじゃ全然違うよ
まあ釣りなのかな？

>>700
村上、キム、ミライも微妙なんだがｗ
癖があるから村上はフルッツ、キムはリップ、ミライは姿勢は良いがチートが多い
今ジャンプがキレイな選手はロシェ、コス、ファヌフ、安藤
教科書にするならタクタミ辺りか

釣りでそ
真央に癖があるなら佳菜子だって相当なもんだし未来もないとはいえないし
ガシガシ漕がないと跳べない人は問題外だし

>>701
あっこはルッツ、フリップからの3-3は無理じゃないかなぁ
フルッツになったりリップになったりでそれどころじゃないような

>>701
安藤の3Lz3Lo、真央の3F3Lo
二人とも決めまくってほしいなぁ
鈴木は2A3Tが先かな、多分
安藤にも真央にもセカンド3Tもやってほしい
やるとしたら安藤は2A3T
真央は3F3Tかな

安藤はガチ認定レベルの3Lz3Loは無理だと思う
最も重要な五輪の時でさえ、練習時の着氷率が５割程度
ただでさえ認定が困難な+3Loなのに、着氷率が１０割近くないのでは、話にならない

真央の過去のDGは、ほとんどがヤオsageだから、ジャッジが正常化すれば認定されるだろう


ジャンプの癖と言うべきかはわからないが、最近の安藤は回転不足気味なので、
激しく腰を折り曲げて着氷している
しかも当然グリ降り
最終グループ組の中では、一人だけ目だってブサイク・ジャンプだと思う

>>700
クセと言ったら、何と言ってもキムだな。
フリップのアウトエッジとセカンドの慢性的な回転不足をなんとかしないと。
あれでエッジエラーもＤＧも付かないから、クセどころかインチキジャンプ。
他の選手達に失礼。

ちゃんと正しいエッジで跳んで回りきってる”クセの強いジャンプ”の方がはるかにマシ。

一口にジャンプの癖と言ってもね・・・
入り方やエッジ、空中姿勢とかみんな癖あるじゃん
綺麗なジャンプ〜て言われても「そうかぁ？」とか思ってしまう
ただ単に自分の好きな選手のジャンプが好きなだけじゃないのかね

>>597
> 極論すぎる
> ５点差付けたら３Lz+３Lo＝３Lz+３T+３Loになるじゃん

極論だと思わないけど。
本来セカンド３ループってそれぐらい難しいものでしょ？
試合の中で1回しか普通入れない大技だよ。
そこで５点ぐらい差をつけないでどうすんのよ。


> ２A+３Tが逃げてるって表現もどうよ？
> 安藤やあっこちゃんが断念したコンビネーションだよ
> シニア女子ではキムしか飛べない構成なのに

理由になってない。誰が断念したからって
それが３Aー３Tの価値と同じ理由になるか？

そんなこといったら３A-3Tなんか、地球上の女子が100年かけても一人も達成してないのに
そんな技に対して８点ぐらいやるのが「他の選手と差がつくからダメ」とか言う理由で否定すんの？
それぐらい偉大な難しいことやっても報われないっておかしいわ

２A+３Tは、キムくらい認定が甘ければ
安藤やあっこなら普通にぽんぽん跳んでるだろｗ

>>598
それはあなたの価値観であって、
実際に見てる人間は、荒川やスルツカヤに「違和感」と言うようなものは感じないが、
キャロや真央のフリップのようなジャンプには明らかに違和感や残念感を感じる。
ルールには着氷時しか評価しないなんて書いてない。
離氷時にも乱れたらGOEの評価対象になるのはルールに反してない。
あれは加点を抑えられて当然だと思うよ。
もしそういう言い訳を日本人がみっともなくするなら、
たとえルールに更に詳細に書きくわえてでも減点すべき。
ルールにそこまで書いてないから正しいとか言う朝鮮人みたいな恥ずかしい開き直り発想はしないわ。

と言うか真央に不利になること一つでも言ったら敵扱いって女子供幼稚にもほどがあるだろ

>>596
> 不正ジャッジのせいでスポーツじゃなくなったフィギュアなんてどうでもいいよ

私はどうでもよくないな。
真央も一生懸命その不正と闘ってルールを適性化させていってるし。
まさに歴史に残る偉業だよ。３Aの点アップや、GOEの減少や
コンビネーションの評価微増は。
まだまだシットスピンの深さとかスパイラルとか改善すべきルールは多いから
理不尽実感させて歴史を変えて欲しいよ。

２A+３Tは２０年以上前から常に複数の選手が跳び続けてるありふれたジャンプだよ

２A+３Tを何でそんなに有難がるのかわからんね
回転不足判定があんなことにならなきゃ、
みんなポンポン跳んでるんだよ

３A-２Lの難易度は３−３Lよりも、３A-3Tよりも難しい。
男子でも後ろ二つはできる人間もいるが
３Aを着地した足で即座にジャンプするループは、たとえ2回転でも出来る人間はいない。
なのに、後者の方が点が多い。
明らかにおかしい。

女子で後者なんか珍しくもないが、前者は出来る人は一人もいない。
２Lが、２Aからつなげた場合と同じ１．８点なのは明らかにおかしい。６点はないとおかしい。

同じ２Lでも、組み合わせるジャンプによって難しさ偉大さは違うのに、
いつまでそういうのを無視するのだろうか

安藤は2A3Loの方が得意だろうね

>>714
>>715


そうでしょ？
あんなジャンプに逃げたほうが特になるようなルールにしてることは
本当におかしい。
同じ３Tでも、明らかに３−３T、まして３A−３Tの方が遥かに難しいのだから、
それに見合った大きなボーナスを与えないと
みんな簡単な２−３に逃げる。単純加算なんておかしすぎる。
ここが改善されなかったのは悲惨だ

安藤は苦手な2Aに3Tをつけられる（つけられた）んだったら
3lzに3Tつけられそうなもんだけど…
とド素人が言ってみるｗ

sageろって言ってんだろ

>>707
過去の認定率がアテになるなら
安藤も10割近かったよ
セカンド3Loの認定が厳しくなるまではね
DGされないようにして崩れ気味なのが安藤
DGされるから違う高難度ジャンプにシフトしたのが真央
中間点の効果がふたりのセカンド3Loに
どう影響するかはやってみなければわからない

つか、練習の着氷が５割ってどこ情報？

-Loの点数、ちょびっとは上がったんだっけ？
これから-Loをもうちょっと見直して欲しいね
-Tよりも、-Loのほうがやっぱり豪快だし

男子でもセカンド3Loを認定しないなんて
もう明らかに異常だよ

ヨナ輔が引退するまで日本の韓国上げは続くよ

>>721
正確なところは忘れた
公開練習レポの寄せ集めだったと思う
メディアにも失敗シーンは流れていたような気がする

それから、「過去」とかどうでもいいから
直近の五輪という最も重要な舞台での練習でさえ、「着氷率」が１０割近くない、というのが問題だと思う
安藤の体質や年齢を考えると、身体能力のさらなる低下は避けられないだろうから、
よほど気合を入れて肉体改造をしない限り、厳しいと見るのは妥当だろ？

あまりやる人がいないコンビが見たいな
2A-3Loとか3Lo-3Tとか3Lo-3Loとか

>>709
同意。
教科書ジャンプとされてるキムのジャンプにしたって
確かに入りのスピードとか幅、着氷の流れはスゴいと思うけど
軸は太くてそんなに綺麗じゃないし個人的には空中姿勢が気になる。
回転してる最中で肩から上が結構上下にブレるよね。キムのジャンプって。

最近シークエンス多かったけど
来季はハーフループ増えるかな。

3Loの基礎点はあがったよね
コンビネーションは基礎点が1.1倍だっけ？
GOEはファーストジャンプの幅が適応される
本当はファーストの難易度でセカンド基礎点の係数変えてほしいとこだけどね

>>724
安藤の年齢はともかく、体質って何だよw
単にあなたが安藤嫌いで真央好きのひいき目で
見てるとしか思えないよ

>>724
過去がどうでもいい、参考にならないっていうなら
真央のセカンド3Loもどうなるかわからないよ
過去どれだけ認定されても意味ないんでしょ？

>>729
一般論だが、筋肉の質が固い人＝体の固い人　は怪我もしやすいし、選手寿命も短いよ
逆に筋肉の質が柔らかい人は、怪我もしにくいし、寿命も長い

勿論多くの例外はあるだろうけどね
安藤は、明らかに筋肉の質が固い人だよね

しかも、既に相当身体能力の低下が感じられるから、そう書いた
五輪トリノの録画を見ればわかることだが、ほとんどのジャンプがかなり回転不足気味なのは、紛れも無い事実だ

>>730
五輪・トリノ時と過去を比べたとき、少なくとも身体能力に関して、真央は向上しているからね
公式練習も含めて、３Aの「着氷率」があそこまで高かったことは過去ないだろ？

でも、＋３Loについては、勿論わからない
SOIの練習で３F-3Loをさらりと跳んでクリーンに着氷していたのも事実だが

ID:DtbLoTI40こいつはいつものキチガイだろ。
そのうち尻尾出すぜ。

>>731
多くの例外があるなら参考にならないじゃんw
五輪やワールドはジャンプの難易度は落としたけど
ジャンプの質は悪くなかったよ
とくにワールドは逆に良かった

>>732
なんでいきなり3Aが出てくる？
セカンド3Loの話だったのに3Aの着氷率が何？
練習でやってたのがサラっとやってのけたのか
そこそこ練習してたのかは分からないんじゃない？

>>734
安藤の演技終了後のスローを見てみ？
全部回転不足だよ

身体能力の低下もそうだが、しばしば「怪我」で大騒ぎしてきたよね　＞安藤

>>735
ジャンプに必要な身体能力が、過去と比べて五輪シーズンはどうだったかを示すために３Aを着氷率を使った

その後で「３Loについては勿論わからない」と書いてあるだろ？
わざとそうやって、馬鹿なふりしてるんだよね？

>>737
いや、だから過去はどうでもいいんじゃなかったっけ？

なんか構っちゃダメな人みたい。ごめんなさい。

安藤も真央も天才だから大丈夫
ところで、フラットと安藤って似てるかな
体型とか、技術とか安藤のほうが上なんだけど
なんかこう、昔の安藤見てるみたいな気持ちになる

フラットと安藤は･･･似てない

>>738
だから、「過去３−３が10割近く認定されていた」とか「過去４Sを跳んでいた」とか、
そういう、遠い過去のデータは、今後を予測するのに、直接的には役立たないと言いたいだけ
体形変化があったり、身体能力の変動があったりするだろ？
それから「認定率」は、過去と現在では、ジャッジのイカサマ度が激変したので、全く比較の意味がない

着氷率は、ある程度その選手の「ネットの身体能力」（瞬発力等のプラス要因から、体重増加などのマイナス要因を差し引いたもの）を
議論する手段になりえると思う

２、３年前に比べ、
真央はウィダー効果で、「ネットの身体能力」が向上した、と見るのが妥当
安藤は、年齢やパワー減少により、逆に劣化した、と見るのが妥当

この裏付けとして、３Aや３−３の「着氷率」を使った

まあ、何にせよ、練習時の「着氷率」が５割程度では、話にならないよね
実際に安藤は、五輪・トリノ、ともに３−３を失敗した

いつもの人っぽいね。
そのうち、バー○○○とか言い出しそうｗ

>>741
えーやっぱそうか
ガーッと迫力あって、元気で健康的な感じがいいなぁって思ったからさ

>>739
わたしもですね
ごめんなさい

昔の安藤って

女子初4Sとスルツカヤ以来の3Lz3Lo成功！勢い溢れる天才ジャンパー！次世代の女王！
↓
情緒不安定で一貫性がなく少し頭の足らない言動で２ちゃんねらーを不快に
↓
体重増、成績とジャンプガタガタ、メンヘラ気味、ゴリ押し五輪で自爆

こんな感じだった
インテリで立ち振る舞いにもソツがなく
文武両道でジャンプ飛び分けも器用にこなし
落ち着きと安定感があり、でもカリスマ性はあまりないフラットとは被らない

アンチはアンチスレ行けば？

安藤さんのアンチも、金のアンチもアンチスレ行けばいいんだよ。

>>747
俺のことなら、別に安藤アンチじゃないぞ

うおっ、どっちにもごめん
自分が変なこと聞いたばっかりに
人物像が似てるとかじゃなくて、演技について聞いたつもりだった

フラットは白人なのに今一むこうで評価されてないね
なんでだろう？
雨としてはフラットみたいな白人選手が活躍したほうがいいんじゃないのか？
レイチェル可愛いのになあ…

ttp://figureskating.about.com/od/youngfigureskaters/ig/Rachel-Flatt-Photos/Rachael-Flatt.--fP.htm

安藤は、戦メリみたいなせつなさも出せるしああいうプロ似合うよね。
フラットはせつなさより、小粋な雰囲気を持ってる。
どっちも素敵な選手だけど、タイプはあまり似てるって感じではない気がする。

フラット小粋って上手いなｗ
溌剌としててちょいセクシーで、確かにそんな感じだわ

おまいら、たらいま〜

※2013年の開催地をきいて
「ロンドン、ロンドン、ロンドン、楽しいロンドンゆかいなロンドン」
って思わず歌ってしまったのは内緒〜
でもカナダなのねん〜

ID:DtbLoTI40　も　ID:KC5swtT5O　も、表現はきついが見当ちがいなこと言ってるようには思わないよ。
日本はなんてったって真央と安藤が２枚看板で、それに佳菜子が加わって
最強布陣を敷ける人材が揃ってる。

しかし、真央のように勝ったの負けたの点数がどうのを超越して、常に自身の
最高レベルを目指す姿を見てると、どうしても安藤のここ最近の小さくまとまった安全運転指向が
物足りない、というかもったいないという感じはする。
０７ワールド見て「おおお、安藤と真央の２強時代が来る！」て思ったもんだ。

慢性的な怪我と精神的弱さが悪循環を招いてるのかな？とは思うけどね。
なんとかソチまでに、もう一度はじけて欲しい。
いいもの持ってるんだから。

真面目は話で安藤さんはジャンプの精度が
心配なくらい五輪シーズン落ちてたよ
ショートではフリップがステップからできてないと判定されてて
マイナス食らってるし回転も微妙になってる。
以前は３−３以外はこんなに回転微妙じゃなかったもんね

安藤って試合になると必ずスピードが落ちるらしいよ







なぜか必ず試合ではスピードが落ちるらしいよ

モロゾフがなあ
無理して難ジャンプ飛ぶ事ないって言ってたし
安藤も影響されるよね

うーん、2009年のワールドでは安藤のジャンプよかったよね？
1年間でなんかあったんかな

安藤も真央もエッジエラーとDGで苦しんで
真央は3Aっていう武器をもって攻められた
安藤はセカンド3Loで苦しみ続けた
セカンド3Loと匹敵するくらいで、かつ
試合で使えるレベルの大技を安藤は
もってなかったのが厳しいよね
来季はセカンド3Loが復活できればいいなと
願うしかない

安藤には４Ｓに拘って欲しくないかな、正直
４Ｓ込みのプロを滑り切れると思えないからさ

女子の４を見たいか見たくないかって言うなら見たいに決まってますが
ただ４Ｓ入れるために他を超エコプロにしたり、
跳んだはいいがその後グダグダだったりってのは勘弁

３−３入れた、密度の濃いプロをお願いしたい

難しいジャンプじゃない単独トリプルの
回転が微妙になってるのが心配なんだけど＞安藤
もう一回筋力トレで身体てか脚作らないと
年齢的にも厳しいんじゃないかな

安藤が単独トリプルで心配なのは3Fくらいじゃない？
ちゃんと他は加点もらえるジャンプそろえてるよ

おそらくモロゾフは、キム、ロシェ、真央のうち誰かは大自爆すると踏んでたんでしょう
未来やレピのスコアもあれほど伸びると読みきれなかった
来季どう方向転換するのかしないのか、とても興味深いね

安藤は身体しぼりすぎちゃったのかなあ、痩せて筋力まで落ちた感じ
年齢的にそろそろジャンプ苦しくなってくる時期でもあるんだろうけど
以前の安藤を見てるとやっぱり今は物足りないよね。
モロの戦略とはいえ、安全運転構成ばっかしてると試合での勘も鈍りそうだし。
まあどんだけ跳んでも認定されないわ、されたらされたで横からケチつけられるわで
安全策取るのを責めたりはできないけど。

いや安藤さん五輪シーズン見てると
単独トリプルも前よりかなり微妙なのが多くなったよ

単独トリプルが回転微妙だったら
あの安全構成で五輪やワールドで
５位４位にもなれないよ＞安藤

安藤って４Tと４Sと４Loを練習してるんだってね
４Loは試合で３−３認定されるために練習してるんだってね




試合では３−３すら飛ばないけど

ID:rM4YcU3p0の書き込み方、特徴あるね。
ちょっとイラつく。

安藤ジャンプが安定しないってのは同意だな。

Lzは回転怪しいとき多いし、
3Tからの3連続も安定しなくて
2Aからに変えたよね。

調子でジャンプ構成を変えるのはもちろん大事だけど、
誰かのミス待ちの3位狙いじゃ萎えるよ・・・

>>767
ヤオが目立つキムヨナの影にかくれて、安藤もかなりヤオａｇｅしてもらっているのは、間違いないと言えるレベル
しかも、安藤と同じレベルの選手が、なぜか都合よく不当ＤＧを食らっている


■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

>>765
男子のようなドリルジャンプが見所だったけど、たしかに前と比べて筋力落としすぎかも
完璧な時もあるけど、最近は高さはあるけど回転不足気味で降りてくることが増えた
とりあえず3-3と3Fがどうにかなればなあ
これがまともに決まらないから、どうしてもSPで出遅れてしまうんだよね

話が安藤に偏りすぎかもしれないな
そろそろバー○○○連呼も出てきそうだ

安藤のジャンプが下降気味なのは否定しないが

本当はGPF金とワールド銀だったはずだろう
今季はよく頑張ったじゃまいか

>>767
前よりってことなんでしょう。
それだけ前、特に世界女王になったシーズンは素晴らしかったもんね。

サゲじゃないけど安藤さんのSPじゃワールド銀はないよ

>>776

>>731
安藤は清水やイチローと同じ柔らかい筋肉の持ち主ってテレビで見たよ。
しかも色々な選手を見てるスケ連の加藤さんも
筋肉は反応が速くて強いとコメント。
ちなみに真央の筋肉は普通の人と変わらないと言ってた。
怪我しにくいのは普通だからで、怪我しやすいのは性能が良すぎるからだと思う。

金真央銀コス銅安藤が妥当だったと思う
ボロボロキムとすっぽ抜けレピストが表彰台にのれる今のシステムはおかしいｗ

>>776
ワールド４位だってないよ

コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

見られる人は、これを確認してみれば良い
いくら「厳しい」大会でも、ＤＧはないから
このヤオｓａｇｅがなかっただけで、安藤や６位に沈む

同時に、安藤の演技後のスローを見てみれば良い
↑のがもし本当にＤＧなら、安藤のは余裕でＤＧだ

>>778
その加藤さんだと記憶してるけど
柔らかい筋肉は荒川さんで
安藤さんは硬くて短距離ランナーのような筋肉って言ってたよ

>>776
まあ、今回のワールドは銀と銅が明らかにおかしいしね

自分も安藤は今季で少し、１ランクくらい落ちたって印象を持った。
優勝争いには絡まず、台乗りも運が良ければ、、の位置に下がった感がある。
なので真央と2枚看板みたいに言う人がいることに違和感を持つ。
ジャンプの難易度を落として精彩を欠いた今季の戦い方は
どうしても失敗だったとしか思えない。今の安藤はトップとは言えないんじゃ。

>>779
同意
個人的にファヌフが銅でもいいと思ったけど

もし八百長が無かったら
トリノ五輪〜バンクーバーまでの四年間は浅田がトップで、時点が安藤
浅田はもっとタイトル取れてたし、安藤も二回目のワールド女王かナショナル優勝してもおかしくなかった
2007ワールドのフリーのような浅田VS安藤の戦いがまた観れた気がする
そしてこの二人の座を脅かすアメリカ女子陣とコストナー

こんな4年間が･･･見たかった

トリノワールドの安藤のショート、
連続3回転の最初のルッツが回転不足だよ（DG取られたか確認してないが）
それで転倒して３LOつけれてないし
フリップも回転不足取られて不思議ない出来だった。
ジャッジもこれじゃ安藤を表彰台上げれないんじゃないの。
ここまでショート崩れて表彰台って普通はないでしょう

なんかファンが贅沢になりすぎてる気がするなあ
五輪5位、ワールド4位って十分世界のトップクラス
その成績残してもグダクダ言われる選手って
かわいそうだよ。立派な成績じゃないか

贅沢なのはわかるけど
それだけの素晴らしい素質や実力に恵まれているわけだから
贅沢にもなる

グダグダ言ってるんじゃなくて
過剰評価っぽい書き込みは違うんじゃないかなって
安藤は今でもトップクラスだよ

>>781
モロゾフの本にシズカの筋肉は変わってて（筋肉が弛緩するだったか休もうとするだったか）
ジャンプが回転不足ぎみになるから、助走スピードを上げるように指導したって書いてた。
それが柔らかいって事なのかな。

>>783
モロの戦略ミスというか、ただの単なるコーチ一人の作戦でトップを狙うのは限度があったってことだな
キムヨナのように国家マネーで不正の根回しするか真央のように実力一本勝負の博打に出るしかなかった
トップ狙うにはその道二つしかなかった
キムが存在してなければ良かったんだけどね
癌として居座っていたからしょうがない

ぶっちゃけショート・フリーノーミスの真央以外、誰が表彰台でもいいわ。
ヨナはgdgdだけど3-3決めてるし、あとレピストも。
コストナーはよく見ると従来より難易度結構落として、なおかつ小ミスが多かったよ。
安藤はフリーよかったけど、ショートでは大自爆しちゃったし。
ただ、ヨナの点数は納得いかないかな。台乗るにしてももうちょっと低くていいと思った。

トリノワールドのフリー
認定されたトリプルが
浅田4種5トリプル
安藤4種6トリプル
レピスト2種3トリプル
キム4種5トリプル

だっけ
こうして見るとレピスト・・・

五輪のSPで３−３に挑戦したのはりっぱだったが
今のへぼジャッジがいきなり跳んで認定するわけない
つくづくファイナル、全日本で跳べば良かったのにと思うわ

レピがあそこまでいけるならかなこだって…！！

レピストはフリー順位かなり落とされたから。
フリー3位ならおかしいけど。
合計点の3位から何人かは混戦だったし、だれが台にのっても文句が出てたよ。
キムもなんだかんだ言って３−３とルッツは跳んできたし
点数は高かったかもしれないけど順位的には妥当なんじゃない。

>>787
真央なんてもっとひどいよ・・・
全日本金、四大陸金、五輪銀、ワールド金なのに
あそこが駄目、ここも駄目、あそこは気に入らない、ジャンプコーチをつけろ、
日本でぬくぬくするな、海外へ出て修行しろ、のオンパレードじゃん

出来ることや出来るようになったことは褒められず、優勝して当然、
出来ないことや苦手なことばかりを羅列され、批判される
鈴木の演技はケチつけられず、比較的温かいスレが多いけど
安藤と真央も２大トップには厳しいよね

真央には「3A跳べばいいってもんじゃないんだよ」と言いながら
ヨナは3-3さえ見た目成功ならそれ以外がどんなにgdgdだろうと
高得点で当然というのがヨナヲタのダブスタ。

やるべき要素をショートとフリー合わせて
5つも完全な失敗しておきながら台乗りとか。

少なくとも、トリノワールドのキム台乗りだけはあり得ないと思う。

>>797
それはいえる。

つか3+3決めても後gdgdだったら意味ないだろｗ
ファヌフはショートフリー通して完璧な演技だった
真央は高難易度、見た目ノーミスだったから優勝で良いと思う
地元、そこそこの難易度、フリー3+3決めたコス
ショート自爆ったが安定感のあるフリーを見せた安藤
1位真央2位コス3位安藤かファヌフ
これが妥当だな
レピストは本当に論外
基礎点46.04で銅はさすがにないｗ
コスと安藤の基礎点より10点も低い

>>797
安藤は今二大トップなのかなぁ・・
成績もだけど真央に重圧がほとんどきてると思うけどな
安藤アンチじゃないよフェアに見てそう思う

トリノワールドは、日本人二人も台乗りさせてたまるかボケ、というジャッジの意地を感じた

安藤とレピストとの合計点、1点未満だよね
安藤のフリーでのセカンドダブルループをDGしてレピスト越えないように頑張って調節したんだろう

安藤は一時摂食障害も患ってたらしいし、体力落ちたんだろうな
心も万全じゃないと世界で戦える身体にはならんね

>>802
自分もそう思うんだよ。
今は2大トップと思えないんだよなぁ。
なのにここではあくまでも２トップと言う人多いよね。

悪いけどファヌフだけはないわ
演技自体はよかったけどアレでもかなりのage採点だったし

>>804
モロゾフは五輪前に、安藤は今の体型がベストだと言ってた
筋力つけすぎると柔軟性なくなったり怪我しやすくなったり
体重増えてジャンプに影響するらしい

ミキは、トレーナーのもとで食事管理も徹底して、五輪に向けて理想的な体を完全させたんだ。
ってモロゾフが自慢気に語ってたぞ

細かいことを気にするなよ安藤も日本のトップでオッケー

日本のトップは紛れも無く浅田で安藤は二番手

しかし、浅田が結果出せなかった時期に
安藤がワールドとファイナルで表彰台に乗ってくれたのはたくましかったよ

まあ、日本人は一人しか表彰台に乗らせてくれないシステムなんだろう、たぶん
日本人だけじゃないだろうが

>>805
現実的に２大トップではないよね。あくまで現在は。
だけど２大トップって思ったら
ジャッジと結果に到底納得できなくなってしまう。
冷静に見ると安藤の演技構成からして2大トップではないでしょう
トリノワールドの結果に意見するなら
やっぱりショートをもうちょっとまとめないとな
ちょっと厳しいこと言ってごめん

俺の素人考えでは五輪は金安藤、銀浅田（ただし１ポイント差）三位長洲かな
安藤は最高難度のな３−３飛んだし、浅田は凄かったけど偏った構成で３回転が一回点になったのはキツい
だからい１ポイント差で安藤が優勝
でも浅田はワールドでは世界最高得点でぶっちぎり優勝というのが俺の採点

ずっとツートップって思ってたけど、2010年に入ってから
浅田＝絶対的エース
安藤＝不動のスーパーサブ
というイメージになってしまったところは正直ある
安藤の逆襲に期待したい

>>807
足の筋肉は落としすぎたと思う
でも足の動きに隠れてたけど腕の動きはすごくエレガントなのに力強くてよかったよ

フリーで

浅田の3A、3ー3、Lz入りの神構成と
安藤の3Lz3Lo認定5種7トリプル構成が見たい

鈴木は、スケートできるようになって良かったね〜という意識があるから
演技を批判されるどころか、得意のステップを褒められるだけ
敢えていえば、3-3が跳べるようになればいいね、で終わりだよ

安藤と真央が批判されるのは、やっぱりトップの証拠
（アンチからの言い掛かりのような意見も多いけど）
2人とも世界女王だったけど、
ここ数シーズンのＤＧ騒動で安藤が落ちてるのはわかってるけどね
2人はセカンドジャンプを潰されたけど、真央のようなモチベの元の3Aがないのが厳しいね

あっこが3-3入れるとしたら、こんなかんじかな
3S+3T
3F+2T+2Lo
3Lz
3F
3Lo+2T
3Lo
2A

3-3回避ならこれとか
2A+3T
3F+2T+2Lo
3Lz
3F
3Lo+2T
3Lo
3S

>>811
３A×２はジャンプ丸一個分以上のアドバンテージになってていいと思う
PCSとGOEが正常なら、ミス2つを補って余りある演技だよ

鈴木も一応セカンド3T飛べる選手だが、いかんせんヨナ以外の3-3はなかなか認定されない
欧州枠のレピストくらいか

3T3Tは結構色々な選手認定されてるような気がするけど・・・

>>811
自分は五輪金は真央、銀フラット、銅がキムだな
真央は3A3回跳んだから問答無用で優勝
フラットはショートフリー3+3、フリー5種7トリプル、ルッツフリップ2本決めた唯一の選手
長洲は3+3なしにフリー2A×3だからメダルはないな

自分もそう思った。
レピストっていうか、3T-3Tはわりと認定されやすい気がする。
それ以外の難易度の高い3-3は、ヨナ以外ほとんど認定されないイメージ。

ずっとツートップと思っていた、みたいなレスが目立つけど
全部釣りだろ？

はっきり言って、人気も実力も、真央の独壇場だたじゃないか
０７ワールドだって、「えーーー」「真央だろーーーー」状態だったし
０９ワールドからは、ジャッジが発狂しちゃったし

安藤を擁護するレスを見ると、全く説得力がないんだよね
安藤を批判する奴は、凄く噛み付かれているが、言っていることに違和感はない

日本だけでの序列で言っても、真央だけが抜けていて、
あとはダンゴ状態と表現するのが妥当

ツートップなんて、とんでもないよ

3T-3Tは、キムの跳ぶ3Lz-3Tよりも難易度が低いから
認められるんじゃないかな
セカンド3Loはキムのより難しいから、認定はされない
2A-3Tはキムも跳ぶから、大勢の認定は厳しい

>>819
最低難度のトリプルトリプルだからね･･･


日本人には浅田も安藤もいるし、三番手選手はageられない

>>817
でも３Lz-３Loは女子最高難度の３−３だぞ〜
浅田は構成が偏ってなかったら（ルッツかサルコウのどちらか一つが入っていれば）優勝だったけど
構成偏りで３回転が一回転になったのにはどうしても金メダルは個人的にう〜んと思ってしまう
まあ、論争になりそうなネタではあるけど

まあ、ワールドの優勝は浅田で全く異論がないけど

安藤は、トップから数えて二人目（つまり2番手）で、
3番手でないことはハッキリしているという意味では
ツートップの一角。

>>811
一応真央もageるフリだけしつつ
（ワールドはさすがに安藤＞真央とは言えないから）
真央sage安藤マンセーしたいだけなのがバレバレだよ。

五輪はキムロシェが台落ちだとしても
代わりに台に乗るのはミライとフラットであって
安藤のメダルはない。
偏った構成云々するならフリーで3-3と5種跳んだフラットが
何でフリップも3-3も抜きの安藤より下なのか。
こういうところでヲタのダブスタが出る。

>>822

＞ ずっとツートップと思っていた、みたいなレスが目立つけど
＞ 全部釣りだろ？
＞
＞ はっきり言って、人気も実力も、真央の独壇場だたじゃないか
＞ ０７ワールドだって、「えーーー」「真央だろーーーー」状態だったし
＞ ０９ワールドからは、ジャッジが発狂しちゃったし
＞
＞ 安藤を擁護するレスを見ると、全く説得力がないんだよね
＞ 安藤を批判する奴は、凄く噛み付かれているが、言っていることに違和感はない
＞
＞ 日本だけでの序列で言っても、真央だけが抜けていて、
＞ あとはダンゴ状態と表現するのが妥当
＞
＞ ツートップなんて、とんでもないよ

>>825
すっぽ抜けミスしたのがフリップだったら僅差で負けでもいい
３Tのミスくらいならギリでカバーできるよ
３FがDGされてしまったから、基礎点がきつくなっちゃったわけで
３F着地は乱れたけど、あれはキムだったら絶対認定されてたし

>>826
そんな明確に２番手の選手が、全日本で２年連続でヤオアゲの３位とか台落ちとかありえないから

>>811
ご意見としては拝聴します。
貴重な意見だと思います。

>>819,821
3Lz+3Tが特別という印象操作の一環だろう
「3-3最低難易度の3T+3Tだったら回転おｋ出してやんよ」っていう
無言のメッセージはファンにまでも伝わりまくり
本来ルッツやフリップの3-3持ちだった選手にも3T+3Tを定着させて
それしか出来ないように思わせたいんじゃないかね
3T+3Tとかうま味なさすぎてもうね…

>>825
５種類ボーナスがあれば、真央だって跳んでたよ
今のルールを見れば、わざわざ苦手なジャンプ跳ぶよりも
得意なジャンプを綺麗に跳んだ方がより加点がつくんだからしょうがない
大体、サルコウなんて得点低いし、無理して跳ぶ様なジャンプじゃない

あのキツキツの演技をこなして、3A、3A-2Tを跳んでなお、
ＤＧが厳しい3Lzまで跳ばなきゃダメなんて、何で真央だけにどんだけ厳しいんだよ・・・
ジャンプだけじゃなくて、スピンやステップといった要素を含めて、トータルで考えるべき

いやいや認定しちゃいけないだろ。
キム基準は間違ってる。あれを全員に適用したら滅茶苦茶だ。

>>822
07で安藤が勝ったのは真央がショートでミスしたんだからあたりまえ。
バンクーバーやワールドは安藤がショートでミスしたんだから台逃してあたりまえだろ。

ショートとフリーどちらも揃えた選手が優勝するべきなのがこの競技なんだよ。
五輪はともかく、ワールドの順位以外は妥当だよ。

さすがにミスして金はあり得ないｗ
逆にキムチがミスして優勝したらどうすんだよ？

安藤ヲタは安藤が食らったDGやレベル取りこぼしは
不当だ不当だと騒ぐくせに
真央や他の選手が食らったDGやレベル取りこぼしは
正しい前提で話するからね。

全日本のSPでも安藤のステップレベル1は不当で
真央は3ADG食らったんだから安藤が1位だと騒いでた。

キムはSPジャンプ跳ばなくてもPCSだけでFSいけそうだ

安藤スレじゃないぞ。

いい加減にスレチ。

ショートとフリーどちらも揃えた選手が優勝すべきなら、イエーテボリは中野が優勝だね

>>836
ごめん、演技の内容（スピン・スパイラル等の要素、繋ぎ）からしたら
たとえ、真央がジャンプをミスしようがこうだと思う

真央の1・2ミス＞キムのノーミス

だって、キムは休みたっぷり、マイム多し、スピンはステップアウト、
ステップは行方不明、スパイラルは例年同じで難易度低し、ジャンプ回転不足多し、
見所は冒頭の3-3だけだと思うから・・・

>>833
実際にやってないことまで、たらればで語りだしたらおかしなことになるよ。
キムだって５種ボーナス導入されたら、ループ投入したって人も現れるよ。

ミスをミスでないと言い張るのは×だけど、
ミスってもそれを補うだけのものがあれば、優勝はありうる。
比較の問題だからね。

>>835
安藤はショートミスしたからトリノワールド台乗りは無理と主張する人が
ショートでミスして台乗りの東京ワールドの真央についてはスルーしてる件
ＴＥＳ１１位、ＰＣＳ盛りで無理やり５位で最終Ｇへ入れたのに。

なんか明らかに痛い浅田ファンを装って
浅田やそのファン叩かせようってのバレバレだなｗ

>>827
そこまで恐く叩かなくても・・・だって素人意見ってかいたじゃん
フラットのジャンプ構成ちゃんとみてなかったのはあやるけど
基礎点未来が上だったけど安藤のステップがレベル２には見えなかったしな〜
未来は個人的な採点では安藤より下かな？
じゃあ金フラット、銀浅田（０．５ポイント差）銅安藤ぐらいにしとく
>>829
トゥループだから俺も結構迷ったｗｗｗ
３A−２Tって凄く難しいけど基礎点が不当に低い点も・・・

＞07で安藤が勝ったのは真央がショートでミスしたんだからあたりまえ。
＞バンクーバーやワールドは安藤がショートでミスしたんだから台逃してあたりまえだろ。


安藤を擁護する奴って、この手の、なんの説得力も合理性もない、単に勢いで結論を言ってるだけなんだよな

とにかく、安藤を持ち上げたいという、その必死さだけはよくわかる
でも、なんでそんな必死になるの？
安藤のスケートなんて、ここの住人が引き込まれるようなものではないよね
美しさもないし、滑らかさもない

５種類ボーナスの話が出たときは、サルコウを入れてたよ
立ち消えになったから、抜いてたけど

５種類信者の人がいるけど、本当にＩＳＵが５種類を評価しているなら
ボーナスを入れれば、みんな挑戦するよ
試合は、その時のルールに沿って、最大限生かしてこそ
なのに、ファンは５種類入れろ、５種類揃えられない真央はダメ、なんて
現状を見ずにいう人がいるからつい熱く・・・

>>840
イエデボリ真央はSPノーミスで1位、FSは3A失敗で2位、SPの貯金で逃げ切り金。
トリノキムはSP3ミスで最終G落ち、FSも2ミスなのになぜか1位で総合銀。

トリノワールドのキムが叩かれると
イエデボリワールドの真央を持ち出してくるのがヨナヲタのお約束だけど
全然話が違うから。

>>840
正直当時はなんで中野が優勝じゃないのか理解できなかった
ジャンプの時の足がいけないのかな？とか
浅田好きだから嬉しかったけど
それはそれとして中野も好きだから可哀相だったよ
せめて2位くらいはあげてほしかった