フィギュアスケート★女子シングル Part611

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part610
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1276251070/

無かったようなので立てました
重複してないおね？

>>1乙！！！

乙です。

>>1乙

スレたてありがと。

>>1
乙です！
ルールも変わるし、皆どんなプログラムを作るのか楽しみですね

真央を正当に評価したくないならアンチスレにでも行けばいいのに

>>7
評価どうこうじゃなくて他の選手sageたりなんでも真央を絡ませるからいけないんじゃないの？
なんでも真央すげえええで終わりたいんだったらそれこそ真央スレでやればいい

話題変えようか。
歴代女子スケーターの美女ランキングをつけるとするとどうなるか？
単純に見た目でｗ

逆もまたしかり

真央はオールラウンダー、安藤さんはジャンプ特化型、
あっこちゃんはダンサー、かなこはあっこちゃんとは別タイプのダンサーってイメージだな

前スレ>>991
＞かなこも羽生もキム上げの代償だから今期は下駄無しだよ

羽生は割とどのルールでもいける気がする

美姫ちゃんは最近はジャンパーというより表現の方が印象的だけどね。

でも安藤はあのキレのあるジャンプを跳んでこそという気もする

ぎゅるんぎゅるんのジャンプまた見たいよ

アンチ真央、安藤マンセーは、どう考えてもバーニングの工作員


●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
＜野球＞
ダルビッシュ、阪神金本（エイベックス）
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田（清原と同じジャパンスポーツマーケティング）
西武中島・福岡馬原（スポーツビズ） 、上原浩治（スポーツビズパートナーズ）

＜サッカー＞
三浦カズ（嫁がバータレ）
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・（スポーツコンサルティングジャパン）
玉田（レプロ） 、本田圭佑（エイベックス） 、内田・香川

＜ゴルフ＞
石川遼
宮里（舞夢プロ 長良も関与）
横峯・古閑
金田久美子（レプロ）

＜その他＞
オグシオ
浅尾美和（個人事務所 吉本も関与）
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原（個人事務所）
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング）
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎（メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ）
モーグル上村、フェンシング太田（スポーツビズ）
ボクシング亀田（親父永久追放後）、内藤
石井慧（ケイダッシュ）
K-1はほとんどバー系なので省略

>>12
つかスレチになるけど羽生はジュニアワールド表彰台で唯一6種8トリプル2A一回シークエンス無しで
どこをどう見ても圧倒的な勝利だったんだが…
不当なage云々言ってる人は銀のナンソンや銅のガチの演技を見てないのかな
二人ともトリプル5種3A前半固め後半2AコンボSEQ固めの下手したら真央以下の弱構成で
対する羽生は後半3A、2nd3Tコンボでシニアの織田ライサより難構成だったのに
女子スレだからしゃあないとはいえ無知で悪意のあるsageはキモすぎる

圧倒的でもないような。クワド入れてきてる選手もいたからね。
大技重視になったら今のシニア女子以外、男子と若手女子は厳しいだろうね。
日本が強く言えないのは男子がジャンパー揃いでないってのがあると思うよ。

羽生は3Lz-3Tかな(?)で両手タノしててびっくりしたｗｗ
あとビールマンだろ？ｗ

佳菜子よりガンガンシニアと戦えそうなんだけどな、
男子のがやっぱマイナーなのかもしれんしあまり取り上げられなくても仕方ないね

ていうか佳菜子と羽生では才能に差がありすぎ
羽生はシニアでもトップを争える人材だよ
今がピークの佳菜子とは違う

>>18
クワドってガチはすっぽ抜け2Tになってたしドミ息子のことかな
演技見たらわかるだろうけど恐ろしく粗いスケーティングとジャンプの質も含めてまだ発展途上な選手
ナショナルでも4T降りてたからポテンシャルはすごいと思うし期待してるけどちゃんと映像見て書いてるの？
ドミと表彰台組はジャンプの基礎点云々以前の違いだったよ
現時点でのロシアっ娘達を真央キム安藤より上っていうようなもん

オフシーズンのストーブリーグは燃えますな

男子の話はスレ違い

>>19
＞ 羽生は3Lz-3Tかな(?)で両手タノしててびっくりしたｗｗ

あれは3Lz2Tだよ
フリーのトリプルコンボ予定構成は3Aにつけてるからルッツコンボは加点狙いでタノ入れてる
リッポンのを見ていいな〜って思ったらしい
あと>>17で羽生のジャンプ構成についてはシニアでもトップクラスって書いたけど
その羽生だって色んな部分でまだまだ発展途上だしシニアで勝てるかどうかは別だと思う
男子のジュニアシニアの壁は女子以上だしね

重ね重ねスレチすいません

男子は高橋が怪我直してくれたらな。どっちにしても4F<、3F-3T<でも来季からは相当ｳﾏｰだぞｗ
小塚と羽生はこれからよ。殿も本当はジャンプ偏重タイプだし（スピンうまいけど）

村上はLoとLzだな。ただそれ以外に急いでなおさなければならない弱点も見当たらないし
ソチに向けてじっくりこの二つ習得してくれればいいよ
しかもLo飛べなくたって五輪女王になれちゃう時代だし

真央とまとめてフルッツ直してくれる人は誰かいないものかｗ

フルッツは矯正難しいだろうな…すぐフリップにも影響でちゃうし
でも若手は4年後のソチのためにも矯正チャレンジして欲しいね
カナコは跳ぶ直前に速度落としてもLo跳びにくいのかな？

真央の3Lzはあんまり心配してないわ
本人も数年掛かってもいいから必ず入れると、断言したし
ていうか、矯正後に跳んだものは認定されてたよね？
今までの3Aへの集中力を今季は3Lzに注ぐんじゃないかな

確か真央のe無しLz昨シーズン何回か見た気がする
そしてサルコーはかなりの確率で飛べてたとｵﾓ

でもどっちもどうだろう…１年以上あいちゃってるしなあ
来季すっとうまくいけばいいけど

>>28
そう、ルッツ成功してたよね。
後は自信かな？

試合で成功させる自信さえついたら良いんだけど。

佳菜子は三年前からLz矯正とLo習得について言われてたのに
結局三年経った今でも同じ事言われてる
矯正取り組んだけど無理だったのかもよ

元々、Lzは得意なジャンプだっただけに、ルッツ跳べないなんて
揶揄されて、本人も内心では相当悔しいと思うんだよね

3A×3の構成だと、どうしても3Aに心理的・体力的配分が大きくなるから、
他は得意なジャンプで固めるしかなかったけど、世界記録も作ったし
今季は、不安なLzに割ける時間も増えると思う

むしろ、佳菜子の方が心配
レオノアも遅かったし、矯正して自信がついてからシニア参戦でも十分だったのに

まあ心配しなくても、シーズン終盤には、真央が最も完璧で豪快な、ルッツ・フリップ跳び分けジャンパーになっているよ

かなちゃんは山田コーチが矯正しなくてもいいという考え方されてるから矯正するのかなぁ…

彼女がそれで、いいんなら良いと思うけど才能ある選手だから勿体ないね。
できれば矯正やループ習得して更なる高みを目指してほしい。

>1さんスレ立て乙

真央もかなこも目指すのは4年後
山あり谷ありだろうけど時間はまだまだあるんだからじっくり矯正してほしい
五輪が来年や再来年だったら話は別だけど

>>33
山田先生は１番になれる選手を育てようじゃないもんね。
２番でも３番でも何番でもいいから愛される選手を育てたいみたい

真央はもの凄い向上心と負けず嫌い、努力でものの見事に両方手に持ってる選手かな？
カナコは先生に影響されてなのか、絶対１番！って感じじゃないけど、これから変わっていくかもね

日本は選手多いから国内でも戦っていかなきゃいけないしね

スケート好きな人なら、矯正の難しさとかがわかるから
表彰台から落ちようが、温かく見守るけど
去年のロシア杯では、シーズン序盤だから真央3Aの精度が上がらないのは当然なのに
五輪絶望論やら、無謀論やらマスコミが煽りまくってからなあ

真央ブームを作り出したと自負してるマスコミが、次に狙ってるのは佳菜子
シニアの洗礼ならぬ、マスコミの洗礼は、良い時はいいけど、最悪な時は最悪

真央に関しては心理面の要因が大きいようだけど、五輪シーズンを経てだいぶタフになったろうし
さほど心配は要らないんじゃないかな

カナコはまだまだ体も変わってくるから、難しい時期にどれだけ維持できるか
ここで沈む選手も多いので、チャレンジもいいけど慎重さも必要だと思う

>>965
すっかり亀ですが、地元でなおかつ本命視されて勝ったのは
キャロル・ヘイス(1960スコーバレー)
まで遡らないといないみたいだね。

まあ、地元で本命視された選手自体があまりいないみたいだけど…。
ソルトレイクのクワンくらいかなあ、近年では。

ルッツフリップの跳び分けが厳格化されたのは３年以上前だろ？
それなのに、今年のジュニアワールドのフリー上位のプロトコルを見ればわかる通り、
みんなフルッツ・リップ持ち
別に村上だけに限った話ではない
シニアを見渡しても、完全に自分のものにしている選手はロシェぐらいしかいない

要するに少し極論すれば、「右利きが左利き」に近いくらい、どちらか一方に偏る傾向が強いのでは？

しかし真央は五輪シーズン前半過去にない絶不調で
五輪代表を心配する声まであがったのに
全日本からの浮上ぶりは見ごとだったな〜
０８世選以降ずっとミスってたSPも五輪でパーフェクトに滑ったのには正直驚いた
ルッツ入れるならまた苦戦すると思うが頑張ってほしいわ

ジュニア女子　主な選手のエッジ問題
村上　　　　負ルッツ
ザワツキ　　リップ
アガフォノワ　　リップ
シェレペン　　　リップ
ガオ　　　　　　負ルッツ
オフチャロワ　　リップの傾向！
ソトニコワ　　　負ルッツ
藤沢　　　　　　リップの傾向！

まともに出来るのは、Ｊrではタクタミくらいかな・・・。

シニアでは、ロしぇと社長くらいか？　ミライもちょっと怪しげだし・・・
キムも最近は怪しいときが、、。　コスはどうだったかな？

>>40
>しかし真央は五輪シーズン前半過去にない絶不調で

調子自体は、2008シーズンと同じだよ。

2008シーズンは中１周おいてNHK杯（得意の国内戦）だったから立て直した。
しかも初戦がスロースターターらしく、１１月に入ってから。


五輪シーズンは、２戦とも国外で、しかもGPSの１戦目と２戦目を連戦という
スロースターターにとって、これ以上ない悪条件だった。

すべては、これが結論さ。

一番の問題はとびわけが完成されている選手のほうが少ないのに
特定の選手だけやたらとエッジエラーについて連呼するから萎縮して跳べなくなったこと
これはマスコミ、解説者の責任

そういえば今回は連戦の人は誰もいないっぽい？

>>41
完璧なのはロシェくらいだね
コスは本来完璧なはずなんだけど！がついたことあるしFSから抜いてる
フラットは回転不足になりがちだし、！もついたことがある
未来は毎回！だから問題外
キムも同じく問題外

矯正の影響でジャンプgdgdになってシーズン棒にふるくらいなら
いっそ減点されても開き直って跳んじゃうか、潔く外すか
そっちのほうがある意味賢いやり方ではあるかもね。
男子のトップにだってエラー持ちはごろごろいるのに、一部女子選手ばっか言われるんだよなあ
来季から！なくなるって話あったけどそうなったら今！扱いのジャンプはどうなるの？

>>43
はっきり言えば、真央だけだよ
そもそもの狙いが、真央イジメの黒幕による真央封じだったのだろう

バーニング系と言われている八木沼の解説を見ていれば明白
真央に対しては、「踏み切りのエッジがー　インサイドでしたねー」と指摘

バーニング村主に対しては、真央以上に酷いフルッツにも関わらず、「トリプルルッツ！　決まりましたー」

ふざけるのもいい加減にしろ、という話

山田コーチには矯正は無理なんじゃないかな。
カナちゃんはフルッツもだけど、足の独特の振り子みたいに
あげるほうが、視覚的に気になる。
今はいいけど、トップ争いにはいってきたら、とたんに
目をつけられて減点されると思う。
あっちのほうをなんとか治せるといいのにと思う。
エラーはエラーもちだらけだから･･･。

今から断言しておく
真央は遠くない将来、ルッツ・フリップの跳び分けを完成させるだろう

そうなれば、間違いなくエッジエラー判定は甘くなる

本当に酷い話だ

ステップから3F

エッジエラーのキム
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=5169.jpg

というか真央の跳び分けは2年前にすでに矯正完了しているわけだが

未来矯正したの？凄いね！ 普通に跳んでるからエラーないのかと思ってた。

てか真央に対して酷すぎる。男子には何も言わないのに、アメリカなんて真央のフルッツをわざわざ取り上げて真央のルッツだけ取り上げてたからね
まじでムカつく！

真央もスケアメは行かないしこのままスルーしてほしいね

選手も大変だよな
試合でこなさないといけないことはたくさんあるし
トップかそれに近い選手なんて間違いなく血のにじむような努力してるだろうに
弱点カバーするために長期計画で望めば、不調といわれふるぼっこ
いつもと違う曲調に挑戦したらいつもの方がいいとフルボッコ
かといって、弱いところを放置してもさっさと直せと言われてしまう
元々期待されてないか”今すぐに”結果出す選手じゃないと基本叩かれるね

男子でも一度もエッジエラー取られたことない選手はアボットとリッポンくらいだからな

なんか最近の新聞記事とかには「現役続行を表明したキムヨナ」って
なってるけどまだ決定してないよね？

真央のルッツはどうなるかわからないよね...eがつかなければいいけど。！が無くなったらそれまで！ついてた選手はどうなるんだろう。

>>33
村上にとってはかなりマイナスなルール変更になっちゃったし
才能あるのに今のままじゃ確かにもったいないね
矯正やるなら今のうちなんだけど
ぼやぼやしてるとあっという間にソチシーズンになってしまう
若いうちの方が直しやすいし
OPシーズンになって焦っても遅い

真央ちゃんのルッツ
２００８のＮＨＫ　ＧＰＦ　全日本までは飛んで認定されてた
四大陸〜ワールドまでは完全に狂っちゃってて２回転になってた

でもぶっちゃけ
真央ちゃんの矯正ルッツとキムヨナの矯正フリップ
両方とも！だよね

片方だけ爆加点つくけどね

確かにロシェと美姫ちゃん以外みんな割とエラー持ちなのに真央ちゃんだけ執拗に言われてたね…ネガキャンてやつ？

織田くんと大ちゃんですらエラー持ち。なのに一切解説では言われないし取り上げられないからね。

もうエラーでもいいから入れちゃえて感じ

そう考えるとロシェはすごいのなー
あとフラットも3-3常時入れつつ5種ほぼ出来るのか

未来とか上位陣でもエラー持ちでも結構プログラムに入れてくるから
真央も入れればとは思う
３Ａじゃないけど跳ばないと跳ぶ感覚がなくなっちゃいそうでそっちの方が怖い

真央のルッツにも加点ついてたよね？NHK杯だったから地元あげかな。

旧採点時代の選手でも完璧に跳び分けできたのわずかだよね
だから今の選手ほんと大変だと思うよ
得にノービス〜ジュニア時代を旧採点で育った選手は一から直さないといけないし

ロシェットって１７才の時にフルッツを矯正してリアルルッツを習得したんだっけ
２年くらいかかったとか

>>58
四大陸〜ワールドはきっと精神的な問題だよ
ＧＰＦでの優勝は某選手のミスのおかげっていう酷い報道のせいで練習に集中
できなかったそうだし四大陸にいたっては泣くほど出たくなかったみたいだし・・・
あんな言われ方したら自信なくなるよ

今更だけどスルって跳び分けどうだったっけ？

報道見なきゃいいのにねー

かなこちゃんはジャンプ踏み切るのにキャロみたいな癖があるからキャロみたいに苦しむはめに、ならなければいいけど…心配だな。
取りこぼしが無いしスピードもあるし手先の表現や踊りが上手くて音感もいいから上手く矯正できたら最強なんだけどね。

>>68
ルッツがちょっとあやしいくらいだと思う。

かなこも心配だけどキャロにどうにか復活してほしい
何か大学入学で辞めちゃうんじゃないかって不安
滑りがすごく好きなわけじゃないけど何か応援したくなる選手なんだよな

>>71
�d　精度はむしろLzのほうが高かったというかプロに入れてたよな

キャロは膝怪我してるんだよね
ジュニアで活躍してからシニア入りしたばかりの頃は勢いがあった
あの年齢で怖いくらいの落ち着きと多少のぶてぶてしさと奔放さ
そして自信と勝気さが溢れてて演技中も｢わたしを見て！｣ってオーラがあったけど
今は物静かなお嬢さんっ感じで、不安気な表情で滑っている

キャロPCSすげー低かった大会あったよね。かわいそう

キャロみたいな跳び方してると身体小さくて軽いうちはいいけど
大きくなってくると厳しいんじゃないかなーと思う
佳菜子も身長はそこまで伸びそうにはないけど、やっぱり気になるよね、足の振り上げ

体が柔らかい人は足を振り上げないと力がかからないんじゃない？
勝手な想像だけど

>>76
キャロ身長だけじゃなく胸もでかくなって来てるし不安要素ばっかだよ…
ジャンプの癖はある程度もう諦めるしかないとして
スケーティング頑張ってほしい

キャロは腕振り回してなんとか飛び上がって
低空でなんとか回りきってる

>>67
>ＧＰＦでの優勝は某選手のミスのおかげっていう酷い報道のせいで練習に集中
できなかったそうだし四大陸にいたっては泣くほど出たくなかったみたいだし・・・

あてにならない雑誌の記事だろ。

ほんとにショックだったのは、全日本だろ。
2006 2007 シーズンは真央age採点でいずれも200点超え。

2008全日本はうって変わって、3A<-2T 3A< 3F-3Lo< DG嵐で よもやの180点台。
タラソワがコーチになったとたんにこれだ。

天野・平松はじめ日本スケ連は北米派閥。
真央もジュニアの頃からカナダ合宿に参加していて、北米派閥の中で育った選手。

大人のしがらみに直面した瞬間だ。

まあ、そうだね。あの時の全日本は。
ふぐりさんよりもフリーの技術店が下だったのでビチクリしますたよ！
おい、あまや＆たいらまつ！　　度いうつもりなんや！

天野・平松がとんでもない出鱈目ジャッジをやっていることなど、前からわかっていること
一応優勝はできたのだし、その程度で真央がどん底まで落ち込むわけがない
実際にエキシでは、とびきり上等のタンゴを披露していた

山田コーチ曰く「今までに経験したことがないくら落ち込んだ」理由は、ワールドではわざとコケろ、と圧力がかかったからだと思う
ロスワールドの二回目の３A直前の「マーオー」という奇声も有名だろ？
二回目の３Aは明らかに回転不足
あれは「予定された」転倒だったんだよ

誰からの圧力かって？
そんなの、あの転倒によって、一番メリットを受けた選手（勿論安藤９をプッシュしている組織に決まっているだろ

ＧＰＦからモチベ低下したってのは五輪後の新聞でも書かれてたような。
３Ａ２回に３×３に３Ｓに、本人はこれ以上無理って位色々やったのに、
あの報道でもうこれ以上どうしたらいいのかわからなくなったとか。
確かに全日本がとどめになったんだろうね。

３Ｌｚに関しては、年明後からまた跳び方を変えておかしくなったって説もあるね。
後推測だけどその頃からもう３Ａ×２　３Ｆ　２ＡにＳＰの練習をシフトしてたんじゃないかなとか。ひょっとしたら。

>>78
何？
胸がでかくなってる？！

こりゃ楽しみだ

>>83
>後推測だけどその頃からもう３Ａ×２　３Ｆ　２ＡにＳＰの練習をシフトしてたんじゃないかなとか。ひょっとしたら。

国別の解説でタラソワが「真央は以前からSPの3A投入を強く希望していた」と解説で言っていた。
今回初めてgoを出したと。

多分、4CC・世選もそのつもりだったんじゃないかな？
それを強く反対したのが城田。
城田は、フリーの3A2回にも反対で、3A-2Tを3F-3Tに変更するように言っていた張本人。
タラソワも3F-3Tを入れるかもしれないと言っていたし。板ばさみ状態だったのでは？

真央のモチベ低下の原因は、4CC前に、SPへの3A投入を反対され、尚且つ、フリーの3A2回にも反対
されたことだろう。
ジュニアの頃から目標にしていたことであるからね。

でかくなってても大したことはない。
ゲデバニシビリがいるから。

韓国でのGPF優勝後からのモチベ低下のことだよね？
99％キム優勝との下馬評を覆して、敵地ともいえる韓国で
史上初3A×2回を成功させて、見事に逆転優勝した

意気揚々と帰国したら、フジTVの「とくだね！」ではお通夜状態での報道スタート
3A×2回の偉業には触れず、徹底的にキム礼賛、優勝した真央へのお祝いコメすら皆無
先輩の恩田からは、キムと比べて表現力が弱いのが今後の課題と駄目だしされ、
「ミスをしなかったら、キムが勝ってた」と意味のわからない断言された挙句、
ピーコからは、キムと比べて真央は子供っぽい衣装とけなされた

母国日本の、しかもジュニアの頃は好意的に取り上げてくれていたフジの番組で
優勝したにも関わらず、こんな酷い扱いされたら、モチベ低下するのは当然

去年どっかの記事に、韓国GPFで自分では出し切ったと思い、優勝もしたのに
「キムヨナがミスしたから勝てた」という報道があったことに落ち込んだから
モチベーションが下がった、見たいなのがあったよ。

お昼の番組か何かで読み上げられてた。

>>85
2009 4CCで真央の怪我情報が出て、それを真央側が完全否定した出来事があったね。

ここらへんから、スケ連と真央陣営の不協和音がした。

この頃から、五輪で3A3回に拘る真央とそれに反対するスケ連の綱引きが始まっていたんだろうね？
スケ板でも反対派が多数だった。

真央をどん底まで落とし込んだモチベ低下の原因は、年明け４大陸の前だ
GPF後の出鱈目放送だの、全日本の出鱈目ジャッジなど関係ないのは明白

「（真央が）今まで経験したことがないほど辛い思い」だぞ
試合大好き真央が「モチベが上がらないよー」と山田元コーチに訴えたんだぞ

マスゴミは誰に頼まれたのか、「実は膝を怪我していた」と捏造報道
真央陣営はその報道に対し、めずらしく激怒し完全否定

すべての状況を考え合わせると、「わざと転べ」と圧力をかけられた、としか思えないよ

>>88
だから、それは目くらましの記事だろうよ。
そんなことでモチベ低下するような真央じゃない。

自分の目標を否定されること以外にモチベ低下は考えられないよ。
真央の性格を考えるとね。

それ真央サイドの放送局への牽制じゃないの
実際批判も凄かったしね

>>91
真央はさすがにそんなに強くないよ
ロシアやアメリカでの生活も耐えられなかったし
それに、目標を達成したのに不当な評価やぞんざいな受けるのは
目標を否定されるのと同じことだろう

>>93
>目標を否定されるのと同じことだろう

書き方が悪かったようだ。

挑戦させてもらえない　に訂正しよう。

>ロシアやアメリカでの生活も耐えられなかったし

未だにこんなアホなこと言う奴がいるのか？

中京大リンク以上の練習環境がないからに決まっているだろう。
アメリカ時代がリンクが高地の為にツーフット癖がついてしまったし。

気持ち悪い
浅田スレでやれよ。

「とくだね！」に関しては、ファンの抗議が殺到して謝罪もしたけど、あれは確信犯だった
あれ以降は、オーサーへのコーチ招聘とかもすぐに否定してる

せっかく、頑張って優勝したのに、マスコミもスケ連も喜んでくれない、
というのは、絶対にあったと思うよ

スケ板でも、「韓国での逆転優勝、空気読めないｗｗｗ」って冗談で書かれてた
無謀だと散々言われた3A×2回を成功させて、
今度は3A×3回だ！という高揚感もあったろうけど、その後は見事に逆風だった
スケ連は、韓国でのGPF優勝も3A×3回も望んでないんだな、と自分は思った

真央の心理状況どうこうを
女子シングルのスレでやる意味がわからんな、マジで

ここ真央スレ？

他に話題を振りましょう。

新しい話題を持ち出さずに、文句だけ言ってどうすんの？
話の流れで新しい話題につながるかもしれないだろ？

じゃあテキトーに別の話題
なぜ、キムはGPSにエントリーしたんだ？引退しないの？プロとしての需要は？
スグリンは何を目標にやってんの？
お勧めのアメリカの若手とかいますか？
ロシェが仮に引退ならカナダってどうなるん？ファヌフ押し？女子から手を引く？

ミラどうなったっけ

村主は現役やめたらスケートを人前で出来ないからだと思う。
ぶっちゃけ。
プリンスも荒川が花形になっているから、アレなんだろう。
強化費はそろそろ若人に
譲ってほしいけど、つづけるのは自由だと思う。

オススメのアメリカ若手は美人のドブスと、ビッグマウスのザワツキー。

>>100
ロシェって、実はカナダ選手権６連覇中なんだよね
7連覇もできそうだけど
本人はワールド銀、五輪銅で満足するか、金を狙うかどっちだろうなあ
結局、引退表明しなかったしね

ウザっ！

取り合えずザワツキーが楽しみ。ルッツが素晴らしいし。

ルッツなら安藤が一番。

ロシェはヨナの様子をうかがってたりして
ヨナが現役続行してしまうと、ワールド金獲れる可能性が極めて低くなるしね

安藤のルッツは絶対に変
足首が異様に曲がっている
アウトエッジに乗っているというより、無理やりアウトに傾けているだけ

>>105
ザワツキー演技前の実況が楽しみ
ざわ…ざわ…とかｗ

カイジのAA貼られる絶対貼られる

>>100
ファヌフ推しになるね。
安藤がシニアデビューした時カナダはロシェよりファヌフ推しで
いきなりゴリ押しされてファイナル行ってたし。

ジョン・トラボルタに似てる＞ファヌフ

浅田がNHK杯で6種8トリプル鬼構成で自爆、フラット優勝
キムが直前まで欠場と思わせてやっぱり出場、例のごとく銀河点で2勝
安藤・鈴木が潰しあい
村主がスケアメ、スケカナ台乗り
レピストが3種5トリプルジュニア構成で優勝

グランプリファイナル
浅田
キム
フラット
シズニー
村主
レピスト

ざわ•••ざわ•••ワロタｗｗｗ
高さ幅ともにザワツキーのルッツは惚れ惚れする。あのフラットと同じコーチの指導がいいのかな。

>>100
韓スケ連は、ヘジンのシニアデビューまではヨナを必死に現役につなぎ止めたい
(ミンジョンには期待できない)

需要は韓国内ならある
キムはプロスケーターで海外まわるより母国でCMやタレント活動で銭稼いで
カナダでリッチ生活希望

すぐりんは後一歩のところで五輪メダルとワールド金メダルを逃した未練で引退できない

アグネスザワツキー

ファヌおし

ロシェたんカナダだけでもいいからGPS出てくれー

んでWorldきて下さい。

ロシェたんの滑りとプログラム見たい

ファヌフは生で見てから一気に好きなった選手だな。
六分間練習の時下位Gに居るのがもったいないと感じた。
その中でも滑りが別格だったから。
あとフラットの評価されなさすぎが可哀相すぎる。
二人とも見れば見る程好きになる選手。

かきだした

ロシェって、17歳から2年も掛けて、矯正をきちんと出来たのが大きな財産だった
カナダ選手権6連覇だし、国内に強いライバル達もいないから、
カナダスケ連からは、一押し選手として大切に育てられたと思う

カナダでは、日本みたいなマスコミからの過剰なまでの煽りはないだろうし
何よりの幸運は、脂の乗った時期での母国での五輪開催だな
母親は本当に残念だったけど、悲しみを堪えての演技は感動的だった

次は、ファヌフの時代なのかね

ファヌフはワールドで成績良かったしね

みなさん、アメ女若手はザワツキーに期待してるんですね
自分はおきゃんなかわい子ちゃん、ギレスたんが妙に気になる。なんかゆるカワイイ
アメリカって層が厚いよね
トム・ザイカチェクだっけ？フラット、ギレス、ザワツキー
男子はブラッドレイ、ムロズ、（昔はアボ）…名コーチだよね

カナダはあまり層厚くないよね。アメみたいに若手にwktkしないなぁ
ワールドのファヌフのクレオパトラよかったよ。
フランス女優のファニー・アルダンに似てる。

村主さんがスケートを続ける理由
スケートに（永遠に報われない）恋をしているから……というのは冗談として。
世界女王の座への執着というよりも、競技の緊張感が好きだからじゃないだろうか。

あの独特のピリピリ感とか、怪我と隣合わせの危機感が、この上ない快感とか。
ある意味変態というか、ドＭ。

村主さんは競技から離れるのを恐れてるぐらい執着してる印象
スケ連はそれを知ってか知らずか過去の恩恵か
毎度毎度楽なところだね

>>112
吹いたw
でもオフアイスでの薄化粧のファヌフは凄い美人だと思ったよ。

村主なんて、単にバーニングだからだろ
バーニング系の奴等は、フィギュア以外のスポーツでも、無駄に引退を引き伸ばすじゃないか
「バーニングに魂を売れば、通常よりずっと長く現役を続けられる」ということを売りにしたいのか知らないけどさ
野球の清原、村主、サッカー代表の中村俊輔、千代大海・・・・・
本人達にとっては何のプラスもなく、無様なだけ
しかも周りにとっては迷惑千万

気楽なとこっていうけど、メンツ見て村主だけ楽なとこ選んでるわけではないでしょ？
全日本で負けた今井と二試合一緒っていうのは心理的は結構きついと思うよ。

↑キチガイｗ

カナダ選手権、ジュニア女子で優勝しちゃった日本人の子
名前が思い出せないが、、、だれだったっけ？　
彼女は、シニア年齢はまだ無理かな？

雨女子はガオかな

>>115
キムヘジンって今何歳なの？

>>112>>124
オＯマさん達は少しゴリラ入ったレベッカロメイン似って誉めてた。

キムヘじんは6月30日までには13歳になると思うので、ロシアのタクタミ
とか日本の庄司＆佐藤みうなどと同じ年齢で、秋にはジュニアＧＰに出て
くるはずだが、、、

点数が見ものだね。爆ageされてくるのか？　
逆にsageられ被害を受けるのはどこの選手？

>>129
確か13歳かな？
タクタミやソトニコワの同学年か一学年下だった気がする
五輪前の韓国フィギュア選手権の時12歳でミンジョンに勝ってるよ

カナダはロシェ不在の場合　ファヌフ、ゴリ押し確実だーね
スケカナこわいわぁ
でもいい。
ファヌフもスケート暦長いからご祝儀としてあげてもいいんじゃねぇーの
ファヌフとレピストはホント基本的な部分のスケーティングがキレイだし
プログラム全体もキレイでクリーンでサマになってるからＰＣＳたくさん出してもいいと思う
レピストとファヌフって欠点あんまり無いと思う

ザワツキってジャンプはどのくらい跳べるの？

あとオーサがコーチしてるガオも気になる。
ガオがジャンプ跳べるなら一気にアゲアゲだろうなぁ

レピストのファイナルは固いかな。PCSもモリモリ出そうだし。ちょっとageageすぎるけどなー。

ここ数シーズンの狂乱の影響で
今まで暗黙の了解としてあった、表彰台とか順位の格みたいなものが
崩れた気はする

フィギュアスケートってなんなんだろう…

>>136

お金が　格を決める基準になりました
それが、ＩＳＵ標準です。ありがとう！

>>136
キムヨナの演技同様安っぽくなりました
価値観だだ下がり

点数、順位を気にせず、選手がその選手比でどんだけいい演技をしたか
という目線で見られる人じゃないと見てられない競技になった
けどいい演技をしたらそれに見合う点数、順位をあげたいと思うのがファン心理なわけで
まあなんにせよツライね今の状況は

ファンはそうやって割り切れるけど本気で戦ってる選手はつらいよね
ファンは会場でいい演技をした人に心から拍手を送るくらいしか出来ない
それもキスクラで得点を見るまでの間だけ

今までは、いくらなんでもここまでのageは許さん！みたいな
絶対防衛ラインがあったけど
恣意的に選手達のagesageを繰り返してたら、モラルも感覚も鈍くなって
選手達の本来の実力が見えづらくなってきてるね

レピスト好きだし、報われてほしいとは思うけど
今季は軌道修正して、ちゃんとジャッジしてほしいなあ
でも、ワールド銅でレピストの格も上がっちゃったわけで・・・
もう、修正不可能だわ、こりゃ

ISUは今までの点数がおかしかったってことは絶対に認めたくないだろうから、
まだまだ変な判定は引きずると思うよ
むりやり整合性つけてくる

ガオは、スケーターのタイプとしてはキム・ヨナタイプだね。
動作がそっくり。オーサーコーチだと、みんなあのようになるのかな？

これからどうなるかなあ。個人的に一番残念なのは、顔ｗ
まあでも、全米選手権の成績はまずまずだったね。

>>144
ああいうのがオーサーの好みなんかね？
男子だけどりっぽんも腕の動きとかヨナそっくりだし

まあ、キムがあんだけ評価されたんだから、真似というか参考はするんじゃないかな
練習も近いところで見ているだろうし

今現在、ノービスの子達はキムをお手本として練習してんのかな
ある年代から、一気にキムタイプが量産されてたら受けるｗ

韓国選手ってトウジャンプが得意で
エッジ系がダメってイメージ。
しかもみんな同じ人から習ってんの？って位跳び方が一緒ｗ

そもそも裾野がめちゃくちゃ狭いからなーヨナ人気で今後はわからないけど、
今やってる選手たちは同じとこで練習しててもおかしくないね

>>143
新採点開発に関わった人もこう言ってるしね。

「フィギュアスケートの判定が世間から非難を浴びて、社会からどうにか
しろといわれた。だから誠意を持って対応し、どうにかしたのです。したら
したでまた批判されている。でも正しいと思う方向に信念を持って進んでい
くしかない。もう後戻りはできないんです。」
BY テッド・バートン（新採点方式を開発した人）

　　　　　　　　　　　　　　（田村明子　『氷上の光と影』２０３頁）

韓国って競技人口１００人もいないらしいから
見込みのある選手は同じコーチについてるのかもね。
癖のある選手少ないししっかり基礎たたき込んでていいコーチだろうと思う。

ルールそのものとその運用はまた別だからね
運用ならいくらでも公正な方向に持っていけるはずなんだよ本当はね

審判を匿名にすると公正になるっていう発想が精神異常。

だいたい　田村明子　がアヤシいからな

ソち・オリンピックの後、フィギュアは衰退すると思う。
特に、2018年であの国が開催国になったりしたら、もはや衰亡は決定的だわな。
きっと、お笑いのアふぉage点数でキムヘジンが優勝でしょうよ。
日本もアメリカも視聴率ガタ減り・・・結果　→　衰亡死確実。

もうスポーツとしては衰退しているよ。
公平性が害されそれが是正されない状態で
業界内でなにも問題視されていないということは
死んだスポーツということ。

スケートは興行であって、スポーツじゃない。

>>119
＞ ロシェって、17歳から2年も掛けて、矯正をきちんと出来たのが大きな財産だった

あれってちょっと不思議だった、当時はエッジなんてどうでもいい感じだったのに、いきなり矯正開始→完了したと同時にエッジ厳格化ルール改正ってのが…まあ、ね

ステップ止まってもいいってルールになったら
お休みいっぱい入れてきた選手もいたし、まあ前もって色々あったんだろうね
バンクーバーの近くでは

今のＩＳＵは大金を出す国に依存しなければ運用もままならなくて、
そのカネを出す国が見返りに採点優遇を要求するもんだから、
自分達で決めたルールを簡単に破る。
陸上競技やバレーなどのように勝ち負けの判定がジャッジの腹次第なところも
それをやりやすくしてる。

運用資金をどうにかできれば大きく進展するんだろうけど、野球やサッカーと違って
圧倒的マイナースポーツだから、仕方ない面もある。
広い場所さえあればなんとかなる野球やサッカーに対して、設備・用具など建設費や
維持費もかかるし個人負担も大きいから、競技人口の広がりにも限界がある。

資金調達システム見直し（安定的に運用資金が入ってくるようにする）と
運用システム見直し（無駄を省き、効率よくカネを使う）を根本的に変える方法は
ありそうな気もするんだがねえ。
なんか良い方法ないかねえ・・・

うわ、書けた。長かった・・・

ロシェ用にシクエンス減点だったのが、逆にGOE迄付くようになったしね

>>156
新採点が正式採用されたのが06-07年シーズン
シーズンが終わって総会
技の個々の点数をつける新採点なら技の正確が求められる
これに対して
今までなあなあだったんだからいいじゃん
なんて言えるはずもない
07-08年シーズンから厳格化

みたいな流れでしょ？
別にいきなりって感じしないけど。

試験の解答教えてもらって試験に臨むような感じだよねロシェ
人間的に嫌いではないけど、黒紅葉すぎて好きにもない選手だな
でもルールでもいじらないと日本勢が突出してそれはそれで興行的に旨味がないから
ISUは頭を使ってるよね
真央とミキは十字架を背負うだけの格があるんでしょうファンも然り

×正確が
○正確さが

ロシェに関しては、矯正にかなり苦労したから報われてもいいと思ったけどね。

あれだけ時間かけて矯正すりゃ、トップクラスなら安定するよ
短期間であそこまでもってった安藤が特別。真央だってロシェ並みの時間もらってりゃ
あんなに完璧じゃなくてもルッツ外すまではいかなかったんじゃね

厳格化の噂はここらでもあったよね
対応が後手に回るはめになった無能スケ連を責めるのはわかるけど
ロシェを叩くのはお門違いじゃない？
ロシェだって2シーズン捨ててるし、噂の段階で決断した、ある種の賭けだったかもしれないし

別にロシェ本人を非難してんじゃなくてルール改正の真っ黒さを嘆いてる
バンクーバーじゃなかったらロシェは銅とれなかったと思うし

それと真央の場合は、自分の意志で矯正開始を遅らせたってのもあるよね

>>166
誰もロシェ叩いてないし

ただ、ＩＳＵの中枢が白人なわけだし、
カナダのロシェには早く正しい情報が流れていたんだろうと普通に推測できる

でも、ロシェは好きだし、引退したら淋しいなー

安藤はワールド勝ったから翌年からできたし、真央は五輪前にどうしても勝っておかなきゃいけなかったしね
当時のコーチの意向もあった
自己責任ではあるけど、ロシェが他選手より早めに着手したのはカナダという国を思えば解かりやすい
もちろんロシェの努力と才能がなきゃできないことだけど
問題だったのは矯正をはじめた時期ではなく個人攻撃されたこと
そして選手に平等にエラーをとらなかったこと

あと、明らかに微妙なエッジの選手が教科書ジャンパーって喧伝されたのも
違和感があったなー
あれなんだったんだろうね

ISUは糞だけどね
白人だから推測できるってのはないわー
カナダだからっていうにしても不正エッジはほかにもいたし

ライサだったかなー
五輪後にプルが知らないルールがあったとかって発言してちょっと騒がれたような記憶が
ルールはルールブックに書いてあることが全てだけど、どういう運用されるかに関しては
やっぱり情報を得やすい立場に強い弱いはあると思うよ、白人だからというよりは国単位の問題だけど
まあカナダが黒いのはすでにわかってることじゃない

でも真央だってフルブレードのルールできる前からタラソワが口に出してたし
もっと言えばセカンドループだけに頼らずにセカンドTやらせてたラファも
情報掴んでたってことになるんじゃないの？
言っておくけどもともと旧採点でも新採点でもチートなジャンプは一応ずっと減点されてたよ。

むしろまおって嘘情報つかまされて振り回されてるイメージしか・・・
五種ルールにしろフルブレードにしろ結局なんもならんかったし

それにしても結局フルブレードってなんだったんだろうな
スコア見ても全然運用されてる感じがないけど

旧採点で減点されてたという具体的な演技例はあるの
それって、今思えばの話じゃなくて

>>174
2004シーズンは3F-3Tだったぞ。（満知子時代）
2005シーズンは3F-3Lo。

ラファになってから始めたわけじゃない。
ただし、トウアクセルだったけどね。

つうかロシェって今24歳なんだけどな
17歳からの2年間っていったらトリノ前になるだろ

>>176
あるよ。
>>177
だからセカンドループだけに頼らないようにしていってたって事。
トゥアクセルもその時まあまあ直してたから他のトップ選手の質に追いついた。

てか今思ったけど世界初の3F-3Loってもしや安藤なのか？

>>177
いやいやラファになってから練習始めました
トウアクセルじゃない3Tをね
あのままプログラムに入れ続けてほしかったな

>五種ルールにしろフルブレードにしろ結局なんもならんかったし

フルブレードの解釈をネットヨタが想像でアレコレ詮索していただけだよ。

ルッツやフリップをフルブレードで跳ぶのは横滑りして不可能だそうだ。
トウを突いた勢いで氷に触れるかも知れないが、体重が乗ってしまうほどだと
エッジジャンプのように横滑りしてしまって失敗する。

>>181
真央はエッジジャンプのようにブレード着いた後ぐるっと回して跳んでたよ。
だからフループなんて造語が作られたわけで。
ともかくタラソワが知ってたってのはあると思う。
みんなは知らないだろうけど、相当黒い噂流れてた人物だからね。

一瞬勢いで付いちゃう程度には付いてたかもね
タラソワもトウを付きなさいと2年注意し続けてた
コーチからみて気になるところではあったのかも

>>181
フルブレードじゃジャンプ跳べないの？
だったらルールに明記する必要あるのかねえ

しかしフルブレードで何で真央の話になるのかわからん
触っちゃいけない人もいるみたいだけど

以下の3Lzをフルブレードだという人がいるけど

5:05のスローではブレードが氷に触れているように見えるが
5:17の足元の大写しではブレードは氷に触れていない。
こんなもんです。

プルシェンコ　2004 world FP
http://www.youtube.com/watch?v=kHsyiUDoqb0

>>185
間違えた

以下の3Lzをフルブレードだという人がいるけど

5:05のスローではブレードが氷に触れているように見えるが
5:17の足元の大写しではブレードは氷に触れていない。
こんなもんです。

プルシェンコ　2004 world SP
http://www.youtube.com/watch?v=DFoE8nJJixk

キムだって見方によってはフルブレードっぽく見えるジャンプ
だらけなんだけどねｗ

結局、浅田を潰したかっただけだろう。
他の選手のクセを一個一個みていったら、怪しい選手だらけだよ。

だから旧のころは、そういう細かいことは言わなかった。
言い出したらきりが無いから。
全員独特のクセ探そうと思ったらできるから。

どれを取り上げて叩くかは、どの選手を潰したいかというだけのこと。

韓国人がプレロテって叫んでたけど、ヨナの２Ａもプレロテだったんだよねｗ

日本人はどのスポーツでも、ルール改正でつぶしやすいからな。
連盟の偉い人が無力なせいだろう。

>>187
> だから旧のころは、そういう細かいことは言わなかった。
旧のころも言われてたよ。フルッツ、リップ、両足踏み切り等。

>>186
何でプルシェンコｗ
真央の動画はｗ？
キミーもトップに立った時言われてたけど
トップ選手の酷い癖は目立つし色々言われて当たり前。

ヨナのリップは何故かスルーが多かったよね。何でだろ？　
不思議。

>何でプルシェンコｗ
>真央の動画はｗ？

ここまで足元を大写しにした動画はこれしか見つかりません。

というより、エッジジャンプの特徴を知っていれば理解できるはずですがね。

ループにしろ、サルコーにしろ、エッジジャンプは回転開始地点と完全に離氷する地点が違う。
完全に離氷するまで氷上を滑走しながら回転する。
横滑りしてしまうわけだ。

>>187
まんまこのスレと一緒ですね

フループなんて言い出す時点で･･･

>>190
フルブレードとかプレロテとか、そういうのはなかったでしょ。
両足踏み切りはきっちりとられていたし、そんな解りやすいエラーと
くらべられてもねえ･･･。エッジエラーについては、指摘はされても
ほとんどの選手が怪しいから明確なエラーにしなかったしね。

今の狙い撃ちは、そんなもんじゃなく、特定選手のみ
どこかサゲるとこがないか重箱の隅レベルだよ。
それならば、他の選手も独特のクセあるよ、ということ。
回転不足でもそうだよね。

浅田がわかりやすい狙い撃ちの例だけど、
彼女はジュニア時代やシニアデビューの時は絶賛されていたんだから
過去のルールや旧だったら、トウアクセルは直したわけだし
フルッツのエラー以外は問題は無いはずなんだよ。それも一応
外エッジで跳べるようには一回はしたわけだし。
あれを直したから次の攻撃目標探されたんだろう。

そもそも、男子も女子もだけど、エッジエラーにしても
都合よく出したり引っ込めたり、点数操作に使いすぎなんだよ。

旧のころ、指摘はしても、フルッツとかリップで、明確なエラーをとらなかったのは
ほとんどの選手がどっちかの症状をもっていたから。

キムヨナ以外の選手の努力には頭が下がる

ちなみに韓国のファンでも冷静な人は、浅田のトリプルアクセルへの批判は
イチャモンじゃないのかと、見抜いている人もいるよ。

かなり読みにくいけど。

毛のトゥアクをどのようにカンニングで洗脳させたでしょうか？ [31]
schopenhauer推薦11 |反対48 |照会数782 | 2010.06.11

毛のトゥアクがカンニングだと認識された過程を野球の例をあげて比喩しようとするなら
斗山（トゥサン）が過去足野球が強力な点であったのに斗山（トゥサン）を嫌うチームのファン（パン）が
野球は全く分からない一般人を相手に野球を教えながら盗塁は塁を"盗む"こととか斗山（トゥサン）
あのチームは良心もなしで塁を盗むとても詐欺師チームだと洗脳させたのと同じだといいましょうか？

プリロテを持ってそのように問題と見なしているのに次に引用された文を注目する必要があります。
ttp://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/Asada%20Triple%20Axel.htm

オリンピックで毛のトゥアクがオンドロテだったとしてヨナペンドゥルが数多く根拠に提示した資料なのに
事実本来この文でもオンドロテだったかに対しては断定できないと明らかにしているのに本当に重要な点は
この文でも毛トゥアクで発生するプリロテは特異なことではなくて現在や過去の他の選手たちと比較してみても
"なかなか良い"水準だと明らかにしているのです。

これはヨナペンドゥルが直接引用した資料でその上毛のトゥアクを問題視するのが主な目的の文とか
最小限毛トゥアクのプリロテに関する限りヨナペンドゥルが信頼性を問題視することはできないと見てこそ正しくないでしょうか？

そして毛トゥアクをカンニングの代名詞であるようにヨナペンドゥルが言及するが
事実ホジョプトゥアクの代名詞ならばライサチェクを挙げます。
patrick Ibensという審判のインタビューが掲示板にも紹介されたことがあるのにライサチェクの弱点を言及しながら
トゥアクのこするのが激しくてサルコと見える時が時々あると言及したほどですから。
原文は下を参照しましょう。
ttp://tony-wheeler.blogspot.com/2010/03/i-would-say-10-of-judges-are-completely.html

おもしろいのはプリロテに関する限り海外専門家たちも問題視しない毛のトゥアクを持っては
プリロテのせいでカンニングだとそのように熱弁を吐くファンたちが本来海外ピギョペンや専門家たちが皆認める
ライサチェクのホジョプトゥアクに対しては何の問題も提起しないという点でしょう。

端的にオリンピックでライサチェクがプルルセンコをきわどく勝ったが
詐欺（士気）トゥアクにそのように敏感なファンたちならばライサチェクがサギトゥアクでプルルセンコの
金を盗んでいったでののしってこそ道理に合うと思うが本来ヨナペン達から非難を受けたことはプルルセンコというです。

この程度になればヨナペンドゥルが毛トゥアクををもってカンニングだとののしるのは
本当にカンニングであった訳ではなく単に毛をむくための口実であるだけという結論を下しても関係なくないでしょうか？

過去にはいくら説明しても論理でなく悪口で対応すると正しくなされた討論が不可能だったが
万一、将来に本当に討論をしてみる意向がある人は一度対応論理ちょっと考えておけとあらかじめ文のせます。

フルブレードはシニアでなくどちらかというとジュニアやノービスの選手を対象としたルールじゃなかったっけ？
ルールはシニアのトップクラスの選手のためだけのものじゃないし。

ジュニアむけとかそんなルールはないから、関係ないよ。

結局はどう使うかはＩＳＵの考え次第。

どうみても完全に商売のみに走っているからねえ。
国別対抗やるとかもまさに商売商売ってことじゃん。

金の２Ａ　はプレロテみたいになるときが多い。
３Ｓは回転不足気味になるときが多い。
最近のセカンド３Tは回転がぎりぎり→加点が付くような３−３ではないね


>>177
2005年3月優勝したときの、ジュニアワールドのセカンド３Ｔはそれほど
トウアクセルではなかったように思うけどね。こっちの目が変なのかw

＞＞200
そうだね。だいぶ良くなっていたとは思う。
舞のジュニアの試合の頃がわかりやすいトウアクセルだった。

キムはルッツも回転やばいのがわりとあるよ。

ラファについてからトウアクセルが完全に直ってたのは
ビックリしたな

ラファは3Lzもセカンド3Tも捨てさせなかったし、
戦略的には優れていたよね

>>203
そうか？ステップ3Aなんてやらせてたのに？

ラファエル・アルチュニアンはルッツの矯正はさせない方針だった
ようだね

>>205
ジャンプ全体に影響して他の３回転ジャンプが狂ってしまう可能性があるから。

事実、3Fも不安定になった。
タラソワも引かせておけばよい　と発言していた。

日本の格言「角を矯めて牛を殺す」にならないようにだね。

小さな傷を直そうとして、宝石自体を台無しにしてしまうようなことだが。

トウ・アクセルのよくない見本といえば、わかりやすいのはこれかな。
タクタミちゃんのデビュー戦　11歳だっけ？　
http://www.youtube.com/watch?v=_66EreCuhq8
この頃は、このトウアクセルでは、とてもソチで真央に挑戦するのは無理よー
などと言われてたのだが、、、　一年で直してしまった。


>>205
え、ほんとうかい？

>>206
真央の3F、成功率100％と言っていいほどだったのにね
すっかり不安定になっちゃった

>>204
ステップ3Ａ、続けてたらかなりの武器になってたかもよ
なんでも１シーズンでやめてしまうから勿体無い

>>207
だいたいトゥアクセルってどんなジャンプをいうの？
フループｗとか勝手に皆さん名前つけてくからついてけない

>>210
トゥアクセル　→　跳びあがる前に体が回転して前向き踏切っぽく見える３Ｔ

フループ　→　そんなものは無い

自分も真央はルッツは開き直ってフルッツでよかったんじゃないかと思う。
軌道はリアルルッツだしエッジの向きだけが逆になってしまうだけで
本当に綺麗なジャンプだった。
でもあれだけTVでも解説者からも指摘されまくったら
絶対直してやるーってがんばるのも当然かもしれない。

>>207
これって解説タラソワ？

ステップ3Aが武器になるってないないｗ
多少のGOE狙いにしても、謎加点の前には微々たるもんだし、そもそも安定したかどうかも怪しい
あれこだわって続けてたら今みたいな3Aの安定はなかったと思うよ
あれがアドバンテージになるくらいなら男子でももっとやってる

>>211
ありがと！

>>212
リアルルッツ軌道とかあるんだ！
真央は矯正したあともリアルルッツ軌道だったの？
tk皆詳しすぎ！ｗ

>>204
ラファエルに師事する前の真央の3Aは、
安藤ジャンプみたいなスピードにまかせて身体を投げ出すドッカーンジャンプだった。
3Aを跳び続ける選手にっとっては、あれは絶対に腰に良くないよ。
安藤だって、もしも4Sを実戦投入し続けてたら、今頃は現役でいられなかったかもしれない。
07以降の真央の3Aは、衝撃の逃がし方がすごく上手。
ブラケット3Aだって、あれだけスピードを落として跳ぶのは、逆にものすごく高難易度だけど、
身体には優しいよ。

>>207
まさに、伝説の少女。
女王の階段をのぼっている。玉座は主が誰かをちゃんと知っている。

タクタミちゃんはキムヘジンと同い年に生まれてしまったのが悲劇

>>209
長い目でゆっくりやりたくても
カナダと日本との選手の置かれてる状況は違いすぎるからなあ
日本は選手層が厚すぎて、常に短いスパンでの結果が求められるし
マスコミは優勝して当たり前、ファンは3枠取って当たり前、みたいな風潮だし

>>216
真央の3Aが見られるのもほんの少しの期間と思ってたけど
2シーズン、苦しみながら大人の3Aを完成させたお陰で、まだまだ見られそうだよね

>>207
本当だよ。
ラファエルのいない間に直そうとして、これが責任をもてないと
言われコーチ辞められた理由のひとつのはず。
当時言われていたのは、エラーはスケ連が特になおさせたがった
みたいだった。
浅田は最初ラファエルと相談してシーズン終わってからにするとか
言っていたからね。
しかし、まあ、マイナス３点も引かれたりしたし、本人も気になってたんだろう。
当時は、直さないことについて、かなり２ｃｈでもマスコミでも叩かれていたし。
他にも沢山エラーの選手はいるのに、ものすごくクローズアップされていたしね。

翌年キムもエラーがあることが発覚してからは、
マスコミもエッジは総スルー状態で、浅田がルッツの矯正に成功した試合でも、
修正したことはスルーだったのには、露骨すぎて笑えたけど。
ルールにしても、！導入→！でも加点していもいい、とか、ありえないぐらいの緩和が
はじまったしね。

>>213
あの声はタラソワでしょうね

>>218
アハハハ、人によって意見は様々ですなw　かわいそうなのはヘジンかもよww

>>220
そうですか、わかりました。サンキュウーです。

解説者やメディアでも、しつこい位にチクチク常に言ってたもんね
しかも、真央本人は「シーズン中は直さない、終わったら取り掛かる」と明言してたのに
ジャンプを跳ぶたびに、嫌らしく指摘するから、余韻も何もなかった
真央がまるで、ズルか不正をしているような言い方だったしね

キムにエラーが付いたら、突然だんまり始めたのがなんとも

>>222
スケートじゃないけど、先日のサッカーの韓国とデンマーク戦での
NHKのの韓国本気私情入りまくり解説を聞いたら、
もうマスコミは<丶｀∀´>に占拠されつくしたとつくづく思うよ。

日本人のための放送じゃない。
建前として日本人「も」解説するけどメインは<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ国。

まああの頃からマスコミの異様さがわかってきたけどね
なんかおかしいなーと思ってたのが確信に変わった時期

日韓共催ＷＣのときからサッカーファンには知れ渡ってたけどね。
めちゃくちゃ卑怯なことをやらかしているのに、韓国の卑怯さだけは
一切いわず、思わず批判したレポーターは飛ばされたりとかね。
韓国以外の国がラフプレー連発したり、無茶な試合やったら、
解説もきちんと普通に批判するのに、韓国だとどんな不正でも絶対に批判しない。
常に必死で褒め称え応援しましょうという方向だよ。
あまりにも不自然。
スケートでもキムがでてきたとき、嫌な予感がしたけど、やっぱり的中だった。

>>225
キムにかこつけてスケ板に乗り込んできた。の間違えでしょw俄さん

日韓共催はある意味特別だろ
初めてのW杯自国開催でしかも韓国と共催
「大会成功のために、極力協力し合いましょう」という雰囲気はあったはず

キムヨナは異常
しかも、必ずと言って良いほど、真央sageとセットになっている
でも、はっきり言えば、「ほめ殺し」なんだよね
事実、今のところ、日本進出は皆無だ
結局、「両方sageたい奴」が黒幕ということになると思う

それから、ゴルフなどは韓国人が優勝してもほとんどスルーで、
専ら「石川遼」や「宮里藍」らが異常アピールされるという事実は重要

以上を考え合わせると、やっぱりバーニングしか考えられないんだよ　＞真央sageの本当の黒幕

やっぱり最後はバーニングかｗ

やっぱ日韓共催ＷＣで韓国の悪質さが
バレまくりだったというのには触れられたくないんだな。
ＦＩＦＡ認定の悪質さだからね。
それに今もワールドカップ開催中だけど、こないだの試合前も
ギリシャに早速、音攻して、ギリシャ選手を寝不足にしたらしいね。
韓国開催の時に、ポルトガルにもやってたっけ？
サッカーでやったことのエグさが
改めてバレたら、バンクーバー五輪で何やったか、もっとリアルに
疑われるもんね。
黒幕のメンツがモロにかぶってるし。

たしかにゴルフのシンジエやスピスケの選手はスルーだね。

>>230
サッカーだって、パクチソンのマンセーを日頃のスポーツニュースで見たことあるか？
彼が海外で活躍したシーンなど、いくらでもあると思うが、キムヨナのようにマンセーされないどころか、
専ら「俊輔、俊輔」
さもなくば中村と同じ事務所の「長谷部」やエイベックスの「本田」がマンセーされる
昨日実力を証明した松井はどう？
本当に吐き気を催すので一切チェックしていないが、圧倒的に「本田」マンセーなんじゃないか？

すべて、例外なく、バーニングの暗躍を疑わざるをえない状況なんだよ

韓国のチーム、日本の放送でめちゃくちゃマンセーされていますが。

ハヤブサの生中継もせず、ギリシャ韓国戦で、なぜか韓国を応援していましたよ。
普通中立だろう。

サッカーの日韓戦でも韓国マンセーだしね。

NHK杯の日本人は浅田、村上とあと一人誰になるのかなー？

フィギュアは日本というより、真央を個人攻撃しつつ、対比してキムageしてる
男子の高橋に関しては、諸手を挙げて素直に絶賛してるのを見ると、
異常なのは女子フィギュアだけだ

いつから、キムは日本人になったんですか？というくらいのキム情報が満載
キムに割くくらいなら、日本人である安藤や鈴木をもっと特集してほしい

安藤はバンクーバー前もかなり特集されていただろ？
本当に吐き気を催すから、見てはいないけど

どれも韓国資本が入ってしまって、視聴率とか好感度とか視聴者の苦情とか
関係無いんだろうなあ。
真央の存在が大きすぎて、キムが試合に出なくなればあっという間に忘れ去られる。
だから顔と名前を忘れないように定期的に取り上げるんだろう。
いつか日本で甘い汁を吸う時のために。

結局キムは真央に寄生しないと生きていけない存在ということだ。
本物の実力があり、愛される人間性を持ってれば、無理をせずとも自然に人気も存在感も出ただろうに。

映像ツギハギしてまで真央とキムは仲良しって報道したくらいだからなあ・・・
もう真央くっつけなきゃキムの好感度は戻せないって、テレビ局も判ってんだろうよ

ならこれらの件はどう説明する？
韓国資本が、わざわざこんなことをするのか？
キムageではなく、一番の本質は真央sageじゃないか
しかもそいつらは、明らかに日本の組織だ


・フジトリノショート（荒川嬢の賞賛コメントを意図的に削除）
　ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs
・フジトリノフリー（前競技者の得点に対するブーイングと真央の入場シーンを被せて捏造）
　ttp://www.youtube.com/watch?v=W8QgK7MU8ms

>>238
うん、だからさ、韓国人が日本人むけに番組作ってる、と想像すれば簡単だろ。
実際、番組のテイストは韓国そのものじゃないか。

キムが真央に寄生するためには、
・真央とキムは対等なライバル
・本当の実力者はキム
・お互い認め合っていて、いい関係
こういう無茶な前提を捏造する必要がある。

定期的に情報を流すのも、慣れから嫌悪感を薄めるため。
（キムの下駄に違和感を薄めていったのと同じ手法）。
>>238の捏造は真央をキムと同等位置まで引き下げるため。
真央に今でもしつこくキムを意識してるようなコメントを引き出すインタビューするのもそのため。
視聴者が「真央とキムは同等」と洗脳されて初めて、キムは真央に寄生することができる。

何も矛盾は無いぞ。

>>239
触らないで

うんこに触れちゃだめ

まあ、総括すれば日本のマスコミはおかしいということ

昔はあれほど、真央真央だったのに、急に方向転換をしたのは
それだけの理由があったということだろうね
視聴者も段々おかしいと気付いたし、団結してスポンサー抗議もするようになったから
みんなで日本人選手を守って応援していこう

ところで、佳菜子と今井は初GPS参戦だね
今井は良い結果が出そうな感じがする

来年のぶんのカレンダー。
ロシェ真央ミライきれいだね。

URL貼り忘れｽﾏｿ
ttp://www.youtube.com/watch?v=r8eKstLkGJs

みんなイイ写真ばかりだ

なんか怒濤の釣り堀タイムだったのか…

おおーいい写真

>>244
(・∀・)ｲｲ!!
大塚製薬もこういう人選しないと。

>>244
プルがいない・・・

北米だからね

>>244
良い写真なのに、何故かライサで吹いたｗ

真央のは、２ｃｈでよく貼られてる比較画像思い出した。

同じスパイラルポジでも別人のように見えるやつだね＞真央の比較画像

未来のが両方とも同じような画像...

>>253
軸足が違うだろ！

鐘の方は、指の隙間から目が見える写真が良かったー。
もしあっこが出るなら指差し確認で、安藤が出るなら練習着で。

真央だから3年連続なんでしょｗ
安藤や鈴木なんて載るはずがないわ

安藤の練習着姿は確かにエロくてカッコ良いw
自分だったらワールドフリーの時のステップ前の笑顔がいいな。
あれにはやられたw

それにしても２２８点女王ｗｗ
表紙になってもいいくらいなのに、どういうことよ？
使えないポーズばかりなのか、イメージダウンを避けたかったのか。
どっちかしかあり得んなｗ

北米カレンダー真央は4年連続だよ

>>249
プルはライサともクワド論争やら一悶着あったしね
しかし五輪金見事に一人だけスルーされてんな
あれだけ圧倒的な点差で優勝したカナダの養女なのにｗ
同じアジア系覇者でも雪組はちゃんと載ってんのにどんだけ中の人に嫌われてんだ？

>>258
うぷ主さんの優しさ

ロスワールドのときだったか現地さんが、カレンダー作ってる人とレストランで隣りあって
話を聞いたみたいなレスがあったような…
中の人に選考基準を聞いてみたいわｗ

2011年版カレンダー素晴らしい写真ばかりだね。
今までは、可憐で優雅、たまにちょっと気の強さが見えるテーマの写真がほとんど。
それが、今回内面の闘志がにじみでてる強さ、たくましさ、
そしてその対極にある華麗な美しさを表現してる。
北米の編集者はキム嫌いだろうから、このユニバーサルの中継見てたと思う。
かつてファイターと言われたこんなに可憐で美しく強い女性フィギュアスケーターがいた？
これに絶対影響受けてると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=FiDLcYLpJZs

>>244
美姫・キム・織田は？

まぁまぁ全米チャンプ外してるんだからさ

過去（去年だったか）にはフラットも織田も入ってるよ
確かに北米メインだけど欧州もいる
安藤とキムは一回もないけど

普通にキムが入ってないっておかしくね？

1回も入ってないんだっけ
異常ですね

きっと探したけど良いポーズがなかっただけだよ。

入れようとしたら韓国の妹のママンがぐだぐだと文句垂れてきたとか

素敵な脳内変換ですね

�@提示された肖像権貸し出しの金額が強欲すぎて、それからは無視
�A選考した人の美意識や趣味に合わない選手だから
�Bカレンダー売り上げを考えての人選
�Cキムサイドから拒否された

どれだろう・・・

多額の肖像権を個人的に要求されるってどこかで英文の説明見たような

小金の為に大きなチャンスを逃してるよね

普通に考えて北米で人気無いからじゃないの？
北米のショーでも選手の輪の中に入れてないし。

>>274
IDワロタw

日本人だったら、相手のことを思って空気を読んで
なんとなく入れてあげるだろうけど、北米は徹底した資本主義社会だね

五輪金なのに、ショーに呼ばれないのが答えなのかもね
どうか来てください、ではなく、来たければまあ来てもいいけど、その代わりつまんないプロを
見せて、ファンがつかなくなったら、あんたの自己責任なんだからね、みたいな

ザワツキーの３Ａ観たけど、
回転不足は間違いないが、
天野だったら“横滑り”をとるんじゃまいか？
試合で３Ａ見られるのは物凄く嬉しいが、
キスクラでの選手の顔を見るのがツライ・・・

真央憎しなのか3A憎しなのか、もうわかんないもんね
真央憎しなら、認めそうだけど

現役続行なら、今度はロシアの養女になるんだろうから
北米で人気無くてもおKなんじゃないの？しかし、養女というより
知人宅をたらい回しにされる孤児みたいだなー。
真央が北米からロシア寄りになった時、北米解説者が軒並み
恨みがましい発言したけど、ああいう反応をヨナはしてもらえる
のかね？案外、出てくの？ふーんあっそで済んだりして。

可愛さ余って憎さ100倍というのは、あると思う

アメリカジャッジは元々真央サゲだったらしいから、
カナダジャッジだろうね＞可愛さあまって云々

どっちみち、どっちよりでもないんだけどね。日本の選手は。
博愛主義だしどっちのテイストも好きなんだと思うけどね。

アメリカは次々とライバルになりそうな有望選手が出てくるけど
カナダの女子シングルは、ずっとロシェットしかいなかったもんね

むしろ、カナダの養子って本来は真央だったのかも

でも、真央はタラソワと共に五輪シーズンを迎えることを望んだわけで
ローリーは沢山の選手にプロを提供してるけど、その中でもトップである
世界女王レベルの選手が、ロシアの振付師をコーチにするのは微妙なのかね

>>279
今さらロシアの養女になんかなれないよ。
ロシア自体が、地元五輪で悲願の女子シングル初の金に向けて躍起になってるのに
今まで全然縁のなかった北米派の人間を受け入れてくれるわけがない。
ソチでもメダルの有力候補なら尚更。

逆にメダル獲れそうにないなら、さすがにソチは目指さないだろう。

>>272
�D限りなく黒に近い五輪、世選の成績で不正発覚の場合の
カレンダー回収、改正の手間を省くため

韓国があれだけ無茶できたのも、カナダには表彰台を目指すレベルの選手は
ロシェット１人しかいなかった
かといって、元々ワールド表彰台クラスの選手ではなかったから、銅でも貰えれば御の字
ロシェットが金の可能性のある選手だったら、韓国なんかに付け入る隙を与えなかった

カナダ側は、ロシェットはキムより下の選手と認識してたからこそ、韓国が暗躍できた
ロシア側は、金を獲る自信があるから、韓国に隙なんか与えない

そもそも、〜の養女だの妹だの言ってるのは韓国人だけであって
普通は外国の選手なんてどうでもいいでしょ
自国選手より海外選手に入れ込む人が多い日本人が特殊なんじゃないかな

>>286
そうでもないよ、アステカやメキシコ人は、征服者スペイン人を
白人の神様扱いしたらしいからね。

辺境民族の習性じゃないかな
異民族崇拝は

>>283
自分もおそらく、そういう成り行きをたどるだろうなあと思う。
韓国は、単純にカナダコネクションと同じ”２匹目のドジョウ”を狙いに行った。
しかしカナダとロシアじゃ事情が違う。
ロシアは実力主義かつ有望若手育成中。

たぶん韓国の思惑は挫折して、開幕を待たずに怪我だのなんだの、
”それらしい理由”をつけて出場辞退か、もしかしたら正式引退するんじゃないかな。


「現役続けよっかな〜、どうしよっかな〜」と煮え切らない態度取ってるのは、
やはり日本（真央）にぶら下がらないと、国内に需要は無いことに気づいて
あせってるのかも。
日本に勝つ夢を与えてくれないなら興味は無い、という現実をね。
キムの新会社、うまく行ってんのかな？

だいたい大陸の国だったら、何度も征服したりされたりの歴史があるから
そう簡単に自国選手をけなして他国選手持ち上げるなんて出来ないしね

タクタミはともかくザワツキーが3Aコンスタントに入れてくるのは無理な気がするな
3A取得したとしても中野やマイズナーレベルかと…

しかし、ロシアのタクタミやソトニコワやポリーナは
10代後半の良い時期に地元開催の五輪を迎えられるのがラッキーだね
いくら韓国が13歳コンビ(キムヘジンとパクジウ？だっけ？)に八百長金を与えようにも
ロシア開催で格上の地元選手に露骨に勝たせるのは無理だよね

他国選手がスポーツで世界的に人気になるには圧倒的な「実力」がないと無理
疑惑だらけの作られた成績じゃ他国から関心なんてもたれないよね

何にしろ、次からは国の買収合戦とか関係無く選手の実力での戦いが見れることを願うわ

>>291
ソチは安心だけどその次はどうだか・・・
韓国の若手で育ってきちゃってるし・・・
どっちにしろ日本女子の黄金時代は浅田の引退とともに終わるであろう・・・

ヨナが韓国で需要があるのは、日本(真央)を倒してくれる存在だから。
現役引退したら、ヨナの名前でショーやっても人入るのは最初のうちだけだと思う。
引退した選手に用はない。その辺、韓国ってすごいシビアだよ。
過去の栄光だけでショーがずっと成り立つほどフィギュア人気の土壌もないし。
若手で強いのが出てきたら出てきたらでヨナ人気はそっちにスライドするし。
だから海外からショー呼ばれなかったら厳しいっていうの、ヨナもわかってると思う。
そういう理由でグダグダ引退延ばして、やるやる詐欺やって出てこず、
クワンみたいに引退宣言しないままフェイドアウトしそうな予感。

>>293
でもクワンも出る出る詐欺でフェイドアウトしたら、ホントに過去の人になっちゃった感がある。
華々しく悲劇のクイーンで引退しておけば、そのままショーで花形とれてたんじゃないだろうか。

>>293
クワンみたいにっていうか、リピンスキーみたいになりそう

タラソワはロシアっ子に専念するのかな？

所詮マイナースポーツってことなのかねえ。
フィギュアって、親に財力ないと幼少からできないし、キムみたいに退路を断って
フィギュアで成り上がってやる！みたいなギラギラしたハングリースケーターって少ないよな。
おっとりした、育ちのいいお嬢様お坊ちゃまタイプが多い。

だから本人達は案外、忘れられてしまったなんて思ってなくて、
思いがけなく栄光を手にすることができて楽しかったな、程度の人生観かもね。
見てるこっちの方が「フェイドアウトしてしまって、さぞかし寂しいだろう」て思ってるだけで。

まだまだこれからだろうと思って他選手が一流大学行くから引退とか医者になる弁護士になるとか、
他のスポーツじゃ、まず聞かないよな。

>>287
全然違うぞ
アステカの伝説で白い肌の農業神が追放される時に　
なんたらの年に戻ってきて支配者になると予言してたんだよ
偶然　なんたらの年に　スペイン人がやってきて、
伝説の神が戻ってきたと錯覚したんだ。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100616-OHT1T00313.htm
女子ＳＰで３回転半ＯＫ…フィギュア

　国際スケート連盟はスペインのバルセロナで開催中の総会で、
フィギュア女子ショートプログラム（ＳＰ）で「２回転半ジャンプ」となっている現行の必須課題を
男子と同じ「２回転半または３回転半」とするルール変更を１６日までに決めた。
トリプルアクセル（３回転半）が武器の浅田真央（中京大）は選択肢が増え、有利になる。
　浅田は昨季までは必須課題を満たすため、自身には容易な２回転半を跳ばざるを得なかった。
今回のルール改正で、男子のトップ選手に匹敵する高難度のジャンプ構成を実現できる。
　一方で、女子のトリプルアクセルなど難しい技の成功に対してボーナス得点を与える日本連盟の提案は否決された。（共同）
（2010年6月16日22時12分 スポーツ報知）

>>297
国とか時代背景もあるだろうけどね。
ヤグプルなんかはまさにフィギュアでのし上がってきたと思うし。
昔の共産主義圏なんかだと本人の意思なんか関係無く国をあげて選手を作り上げるから。
今はそういう時代じゃなくなったんだろうね。
確かに欧米は良家の子女のお習い事から始まるイメージ。

3A解禁とおったか。よかったよかった
他の提案はどうなったんだろ？
2Aの回数制限とか

女子３ASP解禁か　意外だった。
でもこれ真央以外で使わなそうだね　　
女子ジュニアで３Aトライどうのつってもね

>>299
来ましたか
流石に来季は真央が女王になりそうだね

タクタミと真央

良かった解禁されたんだ！
てか、今までがおかしかったよね。
なんで駄目だったんだろ

＞男子のトップ選手に匹敵する高難度のジャンプ構成

これはちょっと違うと思うけどね
まあ、真央が男子並みっていわれるのは
今に始まったことじゃないけど

なんでって...跳ぶ人がほとんどいなかったからでしょ。

アレにはできないから

>>304
SPで3A入れそうな選手のことかな
男子ジュニアでも認められたのは最近って話だから女子でもシニアとジュニアではルールが別なのでは？
そうだとしたらタクタミちゃんには無関係
SPで3A入れるには今までの真央みたいにコンビにしないと

解禁になったのはいいんだけど3A跳ぶとなると助走をかなり取らなくちゃいけないから
PCS下げられそうな悪寒がするんだよなあ･･
まあそれを補って余りあるだろうけどさ。

>>306
今の男子のトップ選手のSPのジャンプ構成だけみれば、そう見られ
てもおかしくないかも。（ジュべとかは別として）

バンクーバー五輪で、SPで４-３やったプルシェンコが他とそんなに
差がつかなかったから、真央も３A成功したらPCSをsageられそうな予感。

一人だけ３A飛べる真央を抑えこんで他の選手と緊迫の接近戦させるためにISUは４年間も頑張ったんじゃないか
いまさら独走させるとは思えないな

真央
3A 8.5
3Lo＋2Lo 6.9
3F 5.3
かな？
３ー３入れるとしたら単独ジャンプは何になるんだろ？

>>310
馬鹿じゃね？　死ねよ

決まれば5点以上のアドバンテージだしおいしいね
真央がやらなくなったら　埃をかぶるルールになりそうだ。
男子並みなるとしたら重要なのは＋３−３じゃないかな
そっちのが苦戦しそう

>>306
SPのジャンプ要素を
アクセル→3A
単独3回転→3Lz
コンボ→3F-3Lo
とかにすれば理論上は男子のトップ並みかそれ以上の構成は可能だとオモ。
男子のトップでクワドを入れない選手の構成はほとんどコンボのセカンドが3Tだし。
ただいくら真央でも3AやりつつLzのエッジも矯正してセカンド3LoのDG対策も練って…
ってのはこんな短期間では無理だと思うから実現はしなそうだけど。

真央が3A 3Lo-3Lo st3Fって構成にしちゃえば高橋あたりにはジャンプの基礎点勝っちゃうよね

>>311
そういう出鱈目や八百長には、今まで以上に反響が大きくなるよ
世界中は、疑いの目でしか見てないし
ガンガン騒ごうぜ！

3Lo-3Loいいなぁ・・　試合で見てみたい

>>303
甘い、全然甘い。
ルールがルールとして機能するためには、韓国がからむかからまないかにすべてがかかってる。
今まで誰々に有利なルールと言われて、有名無実だったことを忘れたのか？

キムが現役続行する意味を考えてみなよ。
今までどおりのふざけた下駄つきでないと、続行する意味が無い。
２２８点が１７０点になっても、それでも競技を続ける理由が無い。
ＧＰも出ない、ワールドも出ない、それでやっと多少はまともな採点になる。

真央がショートで３Ａと３−３入れてきても、昨シーズンの＜を＜＜に変え、
分離評価のはずのＧＯＥも−１〜０点だったら今までとな〜んにも変わらない。
自分はワールドが終わるまでどうなるか分からないと断言する。

別にやらなければならないってわけじゃなくて、３Ａ単独でもいいよ！っていうルールなだけだよね
今まで跳ばせてくれなかったのがおかしいんだよ
埃かぶるルールっていう表現は変だと思う

>>316
SPで単独3A跳ぶんだったら無理に3Lz入れる必要は無いよね。
むしろフリーにルッツ入れていって慣れたらショートに入れられればいいね。

普通に

３A

３F-3Lo　or　３F−３T

ｓｔ３Lz

だと思うよｗ

だから、男子並という表現は正しい

男子並みっていうからには、
3A、3F、3Lz、それとセカンド3が必要だけど
真央は3Lzとセカンド3がネックになりそう

Lz矯正もあるし3-3もまた安定させないといけないから、
来季いきなり最高構成は無理かもしれないけど、いつか見たいなあ、3A、3F-3Lo、3Lz構成
過去にFSで全部やってたわけだしLzさえ安定すれば真央には十分できる
セカンドLoが認定されるかどうかは置いといて

>>321だって真央以外で想像つかんじゃん　
中野さんはじめ皆フリー1回で四苦八苦してたし（彼女は昔SPでも入れたけど）　
引退したら　ルール上存在しても誰もやらなくなると思う。

単独の3Aなら今よりずっと安定するだろうし、長くやっていけるだろうな
あとは追従して会得してくる若い選手達も楽しみだ

中間点の導入もあるし、かなりの数の選手が
ジャンプ構成あげてくるかもね
セカンド3Tは相当増えそうだし、
セカンド3Loもちょこちょこ出てこないかな

>>326
だから、それでいいでしょって話。
今現在真央しかＳＰで３Ａ入れようって選手がいないとしても、今後出てこないとは限らないじゃない。
そういう選手達のために、ＳＰでの３Ａ解禁は必要でしょ？
ルールで縛られてしまえば、例え今後跳べる選手がもっと出てきたとしても跳べないんだから。
だから、今後の選手達のためにもなるんだから、埃かぶるってのはおかしいって言ってるの。
一応言っておくけど、喧嘩うってるわけじゃないよ。そう聞こえたら申し訳ないけど。

2Aの回数制限はどうなったんだろう…
女王様ピンチ！？

別に真央が男子と競う必要なんてどこにも無い訳でw
仮に3-3回避して、3A3F2lo3Fにしたとしても、●の基礎点を上回る。
精神的にちょっとは楽になるかもね。

>>327
他に３Aを跳ぶ女子が出てくるば、まさに真央の時代

いかに真央の３Aが「男前」な３Aか、はっきりするだろう


>>325
いつでも計算が甘いな？

余裕で3F-3Lo or 3F-3T　st3Lz　をワールドまでに完成させるだろう

間違えたorz
3A3F2lo3loと書こうとしたのにo?

3A
3F＋3Lo
3Lz
とか鬼すぎるだろｗ無理じゃねｗ

あとマオタさんは出て来ないでください> <

無理って言い聞かせたい気持ちはわかるよ

真央のジャンプ構成を論じるのは
そろそろ違うスレでやったほうがいいかな？
たしか専用のスレがあったはず

スパイラル廃止は確定？

>>334
てか
高橋の
3F-3T
3A
3Lz
より基礎点が高い。

高橋はSPから4回転を入れざるをえなくなるね。

スパイラル廃止は絶対反対だわ！
女子の見所の一つなのに、なんで廃止されなくちゃならないんだろう
誰だよ、こんな馬鹿な意見出したの

良かった良かった
キムヨナ続行らしいからSPの3A案は潰されると思ってたよ

2Aはどうなるかね
こっちは3回おｋの現状維持になるかも

できたらすごいけど、まだやってもないしな。
そういうの論じて、男子よりすごいっていうのちょっとずれてると思う。

>>339
やっぱちょんじゃね？
だって馬鹿だし(笑)

>>341
男子並みのアマちゃんな採点なら、>>334なんて簡単だよ
真央が不正にジャッジされてることを忘れるな！

ホント、スパイラルがない女子なんて、、、orz

春のない四季のようなものだ

スパイラルの廃止と2A規制はまだ議論中かな？
個人的にはSPスパイラル廃止→反対
2Aの回数制限→賛成、だな

女子スレのほうが客観的な意見を聞けると思うので。

キムと浅田の五輪の件について、有名な某ブログからの引用です。
「キムヨナ批判」ではないと称して、実質的にキムヨナ批判をした記事で有名に
なった所からのものですが、これはさすがにないわ、と思いましたが、みなさん
どうでしょう？

>五輪１０位の選手ともたいして変わらない、平凡なものです。

少なくとも自分の知る限り、3Lz-3Tをまともに決められる五輪10位
選手というのはしりません。
キムヨナの演技は低難度とはいえ、ノーミスで完結できる事自体が
少ないと思います。

私の認識なら、彼女の実力は入賞クラス、うまくいけば台乗りできるかどうか
くらいだと思いますが、いかがでしょう？

ショートに関してスパイラルの廃止は大歓迎だな
フリーはスパイラルやるべきだと思うけど
あとPCSの１０点代はやめるべき。６点満点で十分。
明子は難しいジャンプのプロなのにPCSのせいで上位にいけないなんて可哀想だし

>>346
前百レスくらいを読んで本当にここで冷静かつ客観的な意見が貰えると思ってんの？
そもそも個人ブログの転載は非常識だよ…やるにしても専スレあるから内輪でやってくれ

女子のスパイラルが廃止で男子のステップが１本廃止
そして、女子のSPの3A解禁だから
SPに関しては、女子も男子も同じ土俵になるんだね。

乙女構成の男子にカツを入れたいのかね？

>>346
まともな採点されれば１０位以下
PCS,GOE,レベル判定で＋７０点位下駄履かされている。

>>334
気持ち悪い言葉使うな

これで真央のSPは80点以上出たりするのか

全てはルールの運用次第だね
ジャッジとISUの最後の良心に期待するしかない

個人ブログのことはそのブログ主のコメント欄ででもやりあって下さい
２ちゃん新規なのかねえ

>>352
スパイラルが無くなるから難しいんじゃないの？

>>346
いや、大げさでもない。
０７シーズン、キムは「新しいことはせず、できることの精度を上げる」ときれいごとを言っている。
これは分かりやすく言うと「これ以上成長は無理、ギブアップ」と言う意味。
その精度すらも回転不足など、劣化してる。
シニアに上がって変わったことは３Ｔ−３Ｔを３Ｆ−３Ｔにしただけ。
ジュニアから毛が生えた程度で、あとは何も進歩して無い。

大体、ショートフリーノーミスで１８０点行くか行かないかの選手が２２８点を出してる。
そのための数々の見逃しや不正はここで検証されつくしてる。

ショートは短時間なんだから、スパイラル抜けた分を
今よりずっと体力削るステップなんかにチャレンジして欲しいな

>>352
・2Ａ→３Ａになって基礎点5点ＵＰ
・スパイラル廃止で5点以上、ポイントを得られなくなる（レベル4の場合）
・スピンの要件が厳しくなり、レベル4連発は厳しいかも？
・中間点導入により、３−３を入れてくるであろう

もろもろ考え合わせれば、プラマイゼロ、もしくは3-3とルッツ両方入れば75点いくか？？という感じじゃね？
ほら、「意地でも歴代最高点は超えさせませんよ〜」ってｗ

秒数保持とかなくなるから短い時間で変態ポジしてくる選手いないかと期待
チェンジエッジもそれほど気を使わなくてもいいし

五輪で180点代といえば入賞クラスと思われ。10位以下はないと思う。

あと、公平なジャッジを！と訴える人はそれをすれば他の選手も
相当順位が変わることを忘れていると思う。
なんというか、薮蛇になるんだよね。

スパイラル梨は女子ジュニアで先に実施してけど
違和感なかったし大丈夫そう　
得意ポジをつなぎとして入れてくる選手もいるだろうし

でもスパイラルなくなってスピン３つというのもアンバランスだな

なんかなあ…
ルール・ジャッジへの意見不満を吐き出すスレやトップ選手組の各専スレは大体揃ってるんだから
特定の議論や特定の選手についての話題ばかり語りたい人は移動して欲しいなあ
色んな国の色んな選手について話してこその総合スレだし

>>360についてだれにレスつけてんのかわからんな。
>>346あてな。

そろそろキムが不利な流れなんで、毎度の事ながら

キムの欠点は指摘してはだめと言い出す人現れるよね・・・

トップ選手は認知度たかいから話したい人も多いのは当たり前ですし
そんな愚痴をいうより話を振ったらいいのでは

なんだかんだいって、真央って女子フィギュア史を変えたね
真央1人でルールを変えたわけだ

誰もが無謀だと思った、SPでの3A-2Tを成功させたことで
単発3Aが認められる男子との齟齬が出てきたしね
無謀だと言われながらも、真央が意地でもやめなかったお陰で、
単発3Aが認められたんだから、高難度ジャンプに挑戦する子も増えるんじゃない？

それじゃ、五輪19位の劉艶の話しましょう、って言ってもコアなスケオタしか
わからんでしょうに。
自分としてはフリーに何とか入れた、あるいは入れなかった選手も語りたいけどｗ

PCS10点代廃止して欲しいの俺だけ？
あれのせいでトップ選手が失敗しまくっても順位が上とか変なことになるし

あとジャンプの加点はどうにかならないのかな
あってもいいけどさ・・・トリプルの点数がたしか５・６点なのに±３はでかすぎ。
加点減点の点数減らすかジャンプの基礎点を全体的に高くして欲しい

>>369
3A以外のトリプルジャンプの加点幅は０．７倍になったよ

劉艶,いいよね
上品な滑りで、好き
ジャンプ構成が弱いから上位には食い込めないけど

あとはGOEをせめて5段階評価にして欲しいわ
一人の匿名の不公平なジャッジの匙加減で、一つの要素に6点差をつけられるってないわ

加点幅は変更になるよね？てかリュウエンがコアとかどんだけーｗｗ

そもそもできる選手が現実にいる、そして今後も出てくる可能性があるものを
わざわざ制限するところがおかしかったわけで…
SPのジャンプ規定に関してはこれでようやっと平常運転でしょ。
全員ができる範囲で足並み揃えないといけないなんて、スポーツとして前提おかしいし。

リウエンはむしろ成績の割にメジャーな選手なんじゃ
中国のトップだし(前若手期待の子に負けたけど)ほつれ毛の似合う未亡人系美人だし
曲や衣装のいかにもって古臭さも逆に印象に残ってる

五輪は13位に韓国のカーク・ミンジョンがいるんだよね
これがありえない

うむ
カクミンジョンは実はヨナ以上に酷い上げだわな

>>371
地味にウーロン茶のCMに出ているらしいけどね、彼女。

>>378
日本のＣＭ？

SPの単独3Aor2Aがもっと早く解禁されてたら中野もやれたのにな

>>379
だいぶ前だけどね。もちろん日本のCM
サントリーだったと思う。

>>381
うわ〜、全然覚えがない！
あのＣＭは好きで、ＣＤも持ってる位なのに
出てた記憶が全くないorz

昨シーズンほうたんがたまらなく見たかった
むしょうに懐かしい

>>380
中野の3Aは一か八かに近いからSPでは入れないでしょう。

>>382
冬服でニット帽？かぶっていたから分からないと思う。
スケートの衣装ではなかった。

ほうたん大好きだった！！！スピン上手かったし、なによりルッツが最高だった！！引退なんて...

とりあえずヘルゲソンは俺の嫁な
あと名前忘れたけどトルコの選手の演技好きだったな〜美人だったし

ゲテ子はもうのびしろないのかな。
もうひと伸びしてほしいけど。

>>387
ヘルゲソンの姉と妹どっちだよ。トルコはトゥグバ•カラデミルかな？

トル子は筑波ちゃんね

>>370 >>373
ああ、スマン。正直にいえば加点は・・・もっと少なくていいと思う。
今の点数のままで加点±１以下か
ちょっとやりすぎな例だけど
２A→１０点±３　３T→１５点±３　３A→２５点±３ぐらいの幅でやってほしい
たかが一桁の点数に±２でもかなりアレだと個人的に思う
難しいジャンプとんでる明子がもっと上位に上がってきて欲しいし、
安藤にこれ以上安全運転して欲しくないし

グランプリシリーズとかはある程度上位の選手しか出てこないけど
世界選手権の下位の選手みるのも楽しいよね。
同じ曲かぶりまくりだったり
衣装もダサかったりいろいろで、よく知らないから
点数低くても本人喜んでるし、良い出来だったんだろうなと想像してみたり。

>>387
たしかカラデミルとかいったっけ？
カナダに移住したトルコ人ってどこかでみた。
あまりしらん。

>>385
そうなんだ。残念

ありがとう

ゲデ子はそろそろ体型落ち着いたのか？SPは今の構成でいいと思うな。

中国から新星とか出てこないかな。
ルル以降世界選手権で
メダルとった選手って女子でいないよね。

>>388
ゲデ子は胸さえ育たなきゃ少なくとも五位圏内で戦ってたろうにな…
リズム感いいしあの胸で332跳ぶし

>>389
両方に決まってんだろ
しかし姉妹で国の椀ツーフィニッシュってよくよく考えるとすげえな

>>349

もしも、改正ルールでSPの点数差が出なくなるようだったら
いっそついでに、男子FSの時間も減らして男女一緒に競技して女子もSPでクワド解禁して
男子優勝、女子優勝、総合優勝って表彰しては？w総合優勝が真央とかヨナとかだったら笑える。

>>394
これね
ttp://www.suntory.co.jp/enjoy/cm/log/sd135.html

>>396
李子君は？
14でルッツ見た目は綺麗に跳べてるし軟体

これからは佳菜子の時代でしょ。確実に。

>>398
たとえば真央が3A-3Tを入れて五輪で成功させていたら、3A-2Tと
3Lz-3Tの二つが大技のライサの立場が完璧に無くなっていた所だな。

たらればいらね

>>389,390,393
ありがとう　
滑走順見たらその子だったわ
中東の美人は雰囲気あっていいねー

>>403
現実でもヤバいじゃん。
ライサは二つあるとはいえ、大技はまんま、ヨナと真央の大技そのものだしｗ

そういうのは、できてから言えばいいよ。
男子のことは関係ないし。

中間点は採用なんだよね？
ＳＰ解禁でも、３Ａ練習してたとうわさのある選手たちはさすがにＳＰでいれてはこないかな？

>>407
SPで賭けは出来んでしょう。
入れるならフリーだ。

メリット出来たら飛ぶってのもちと不純だけどな
それは仕方ないか

不純でもなんでもなく当たり前。仕方ないとかいう以前の話。

>>399
うわ〜、ありがとう

このＣＭ、覚えてたのに
顔は全く覚えがなかった

>>408
そう考えると、真央はよくSPで3A-2Tに挑戦したよ
単発3Aよりもリスクは大きすぎる

>>411
目元がそのままだね。
2002年だから何歳だろう。
もう8年も前か。10代だろうね。

>>413
1984年8月生まれなので、18歳ぐらいかな。

女子フリーの2アクセル回数制限はどうなったの？

>>408
そうかー
まぁ真央もいつまで3A飛べるのかわからんし、他で抑えられてプラマイゼロってなりそうで怖いけどｗ
とりあえず真央にとってはいいことだよね
でもこれで、3A練習する選手は絶対増えると思うな
男子も4志向だし、リスクを負って難しいことをする選手が報われるようになれば、選手も挑戦するだろうし面白くなるよね
今のシニアで他に3Aの可能性あるのはミライだけなのかな？

ミライよりフラットのほうがありえると思う。
ミライは無理じゃないかな。
体型も変わる前もだめだったから

3Aを練習でしてたのってミライじゃなくてフラットじゃなかったかな？
ジャンプ能力はフラットの方が上だと思う

キミー・・・

>>419
あっそうだキミーもだね
あと、来シーズンまだジュニアかもしれないけどザワツキーも

>>419
切ないよね。キミーの笑顔が見たい。
妖精枠に復活して欲しい

みんな、浮かれ過ぎ。中間点をお忘れなく…
浅田選手の3回転コンビや3Aはダウングレード狙い撃ちされ続けて去年は跳べなくなったほど

それが続くことが判る文が続いてる
＞難しい技の成功に対してボーナス得点を与える日本連盟の提案は否決された。

つまり、

「跳んでもSPで3Aは許可しましょう｡ただし、中間点程度で認定ですよ
それでもよかったらご勝手にジコセキニンでどうぞ
でも、FSの3A-2のコンボをしても多選手の3-3以上の点は出しませんよ

ISUは冷戦から成り上がったロシアより北米
ISUの求めるのは、難易度の高いプルシェンコよりライサ。浅田よりキム。
凡庸な選手でも天才に勝てる競技。だから、キムが五輪で勝てるようにしてたでしょ？
これは変わらぬ私達の方針です

ただし、ソチ五輪はロシア選手の地元上げは、審判の定めた“凡庸な選手でも天才に勝てる”規定に
従順に従った選手のみ評価の対象として若干加味します。ザヤックも緩和しません！」

って事に思える。結局北米の力が今は一番幅を利かせてるので

ソ連北米の怨念のしのぎあいも、解体されて冷戦時の鉄のカーテン的な力が発揮できるか謎
ロシアスケ連も結局プルに有利な人選にならなかった みたいだし

ローリーの浅田選手に対しての「私が助けてあげたい」発言があったとしても、
ショーをカナダスケーター一色にしたりして稼がせてあげたとしても、カナダにとってはカツアゲ感覚だろうし、
不正疑惑のこの１年は、キム次第では勝たせてもらえるかもしれないけど、
来期からはまた３年掛けて微調整されてソチでは勝たせてもらえなくなってるとおもう

>>418
ジャンプ能力なら安藤以外はクズ
フラットは低空幅なし体ひねりの見苦しい強引ジャンプ

＞ショーをカナダスケーター一色にしたりして稼がせてあげたとしても、カナダにとってはカツアゲ感覚だろうし、
そういうことか

>>422
フィギュアはスポーツじゃないとみんな分かってるのに力説してあほみたいｗ

真央の演技しか見ないからどうでもいいですよ
真央を下げると被害を受けて空気になるのは他の選手なのに、どうしてスケオタは嬉しそうなんだろ とことん間抜けだと思いますわ

おおっIDがAFOだ
お前のことだよ >>422

よくわからんが、おかしな加点重視はつづくってことだな。

早くシニアにタクタミ上がれ
フィギュアは白人の美少女じゃないとつまらない

ちょっと待った、認定か…
あれだけ運用で苦しまされてきたのに、SPで2､3A可ってだけで、
運用する人間が変わらないのに、そんなに楽観視できないんだが
過去、このスレでもどういう規定改正でも、
例えば、キムに3A認定するための中間点採用とか出てたと思うんだが

後、どういう読み方したら、アホ扱いだとか嬉々としてだとか何でもかんでも穿った見方をするんだろうと思う
運用する人間が変わらない限り、どう規定を変えても焼け石に水って話しで、
演技見てそれで満足ならそれでもいいが、個人的には結果として残してやりたいと思うんで
浅田選手がどんな天才でも報われないことに憤りを感じての文だったんだが…

真央って単独の3Aはコンボに比べて認定されやすかったような
だからショートで単独3Aだとまだ跳びやすいんじゃないかな

政治的な話は知らん

まあ、浅田選手が３−３を跳んで、尚且つ３Aをアマーノが刺さないくらい、
運用側の意固地なオツムの切り替え状況になったら、この改正はプラスになると思うけど
残念ながら去年までの無茶苦茶な腸が煮え繰り返るような流れを考えると、
SP３Aで、一つの可能性はできたと思うけど、浅田選手本人が言ったように「自分が跳べるかどうか」
が問題であって、しかも、跳んでいても運用側がどうジャッジングするかってもう一つの問題が
シーズンが始まらないと判断できないから、個人的には手放しでまだ喜べない

>>429
自分も全面的に合意するよ。
ルールいじりより運用の厳正化の方が１００倍大事なことは、この４年間で思い知らされた。
それを無視して、有利だ有利だと浮かれてるのは、ただのバカ。
今の状況は、２年前の３Ａ基礎点見直しの時の浮かれ方に良く似てる。
ＤＧとＧＯＥマイナス幅増加をフル活用して、ほとんど旨味の無いものとなってしまった。

運用がまともになるための、絶対不可欠条件は韓国がからまないこと。
とにもかくにも、これがすべての第一歩。
韓国がからむことと不正採点されることは、今や同義語。

真央のために重要なのは、ルールそのものよりも
それを運用する側への影響力を持つ事。

この四年間で嫌になるほど思い知らされたでしょうに。

金という名の影響力ですねｗ
よくわかりましたｗ

ああ、運用か
ジャッジの匿名性がなくならないことにはやりたい放題だね、来季も
中間点狙いの3Aとんでくる選手はけっこう出てくると思ったけどキムか･･･
たしかにキムがでる試合はもう期待はしてないけど、でもキムに中間点狙いでも3A飛べるのかな･･･

ぶっちゃけルール改正よりもまずジャッジの国籍開示してほしいよね
今までルール散々無視した採点してきた糞ジャッジを何とかしないと
ルール改正しても意味ないし

業界全体は慢性的な財政難らしいじゃないか。
政治やら汚職やら何やらつけ込む隙がありまくりんぐ。
理念とプライドで高楊枝で貫ける人ばかりだといいんだが、現実はなかなかそうもいかない。

もう認めてしまったらスポーツとしては成り立てない域までになってしまったから、
点数争いをしようとするとそれはリンクの外での戦い。そこで多分の勝敗は決まる。

2Aの回数制限はどうなったんだ…！？

下位の選手のことを考えたら回数制限は難しい
ランキング上位２４位以上は２Ａ制限とかにしないと困るだろ

2Lzとか跳べばいいんじゃないの

レイバックのサイドウェイズのポジションって
なんかみんなイマイチ、かっこよくない。あれムズカシイのかな？
07―08シーズンのキャロライン・ジャンのサイドウェイズは格好いい！
絵になってるサマにもなってる

真央のジャンプコーチ長久保コーチ決定なんだね

あっこのコーチをしつつ、真央のジャンプもみるのか長久保さん。
あっこメインに変わりはないのかな。

真央に関してはあくまで技術コーチ
http://www.sanspo.com/sports/news/100617/spm1006170516000-n1.htm

長久保コーチ、弟子にＤＧ大好き天野真もいたから
もしかしたらは天野の取りあえずＤＧつける選手リストから外れるかもね
つか国際大会ならいざ知らず、国内大会でＤＧとか萎えるんだよ！
転倒以外のジャンプは認定して、気持ちよく世選に送り出せよ！

↑そういうのウザい

>>445
分かる。
自国の選手を気落ちさせて、海外へ送るとか
他の国じゃありえないもんね。

別に海外のナショナルとかでも若手には気落ちさせる目的でなく
尻叩きというか次以降のシーズンのためにも厳しめに採点してるとこもあるでしょ
全米とか全露でも変なジャンプは海外でケチつけられないためにもエラーDG結構とってる
未出場の選手に優勝させるような国はどうかしらんがな

真央20日に新プロ発表なんだ〜
楽しみだ！
他の選手も情報入らないかな・・・


ところで、ミスドのCMでスピンとかジャンプとかやってる人誰かわかりますか？

スパイラル、フリーを任意にしてショートは必須にしてほしかった
ショートに関しては個人的に
ジュニアみたいに全ての要素を指定してもいいと思ってるくらいなのに…

また、3Aは認定されない　とアホなことを言ってる奴がいるな。
全くデータを調べない奴らだ。

2008シーズン以降の3ADGは8回（着氷に成功したもの）
内訳：天野6回　平松1回 インマン1回（例のインマンメールの本人）

日本人コーラー以外なら殆んど認定される。
変な話だが。

>>450
＞ ショートに関しては個人的に
＞ ジュニアみたいに全ての要素を指定してもいいと思ってるくらいなのに…

いやいやありえんだろ
ジャンプの種類だけシーズンごとに指定、ってことだよね？
得手不得手あるんだから構成を固定したら五輪シーズンとか大揉めするでしょ

>>452
ジャンプだけじゃなくてスピンもね
ありえないし揉めると思うけどそっちのほうが良かったよ
あくまで個人の意見としてね
実行性がないのはわかってる　まあジャンプはともかくスパイラルだけなら行けると思うけど

天野VS真央　3Aの認定数とDG数(2008シーズン以降)

○ジャッジ席側で跳んだ場合
3A 　　認定3回　DG0回
3A-2T 認定1回 DG1回
　計　　認定4回　DG1回

○ジャッジ席の反対側で跳んだ場合
3A 　　 認定0回　DG1回
3A-2T 認定0回　DG3回
　計　　認定0回　DG4回

跳ぶ位置で認定が変わるとかジャッジが存在する意味ねぇし…

>>454
これはいい資料だ。こういうの英語と日本語でつべに流すべき。
真央、よくがんばったよな・・・天野許さん！

天野の執拗な3ADGは自己紹介乙としか思えない
そうか君は跳べなかったんだね、みたいな

佐藤信夫コーチなんか
一時期、すぐり、安藤、小塚見てたし、
荒川にアドバイスとかもしてたし、
すぐり、中野、小塚と重なってたこともあったし、
コーチ泥棒とか韓国人、知らなすぎ。

日本人選手は切磋琢磨し合って強くなっていったんだよね。

>>458
安藤はジュニア時代から見ていたし
中野はその時有力選手ではなかったから今回のケースとは違うよね。

何で鈴木こんな不利なアサインなんだと思ってたら
真央を優先させるためのスケ連の画策だったのかと合点がいった。

>>460
確かに鈴木には不利なアサインだったけど
＞真央を優先させるためのスケ連の画策　っていうのはおかしい
世選で優勝した真央が優先して選べるっていうのはあるけど決して楽なところじゃないよ
それを言うなら鈴木をスケアメとかスケカナに入れとくべきだった

そもそも、世選１位と１１位が同様な扱いされるわけないじゃん。

>>460
真央に有利なアサインですか？
じゃあNHK杯に出てみたら？
１番凄いと言われてるよ？ 中国、ロシアはキムは出ないんじゃない？
あと真央は世界女王だから１番に選ぶ権利がある。NHKは強制。

１番優遇されたアサインは村主さんじゃない？

昔はSP要素は指定されていたでしょ。
自分もSPはガチガチに縛る代わりにFSはフリーにしてほしい派。

>>463
村主、そんなに優遇か〜？
カナダはレピストや地元爆age確実のファヌフがいるし
エリックだって実力者が揃っているよ。
むしろ二試合とも昨季全日本で負けた今井と一緒というのはある意味試練だと思う。

>>463
普通に真央は有利なアサインだよ。
去年の結果見ても他に優勝しそうな有力選手がいない。
チャイナや中国は激戦だと思う。

チャイナや中国
チャイナや中国
チャイナや中国

チャイナや中国…ってのは置いといて、真央はNHKは確定だったから選んだのはエリックだけ
良い位置にいるのは明らかに村主、安藤と鈴木が損

グランプリファイナル
1位 キム・ユナ
2位 浅田真央
3位 レイチェル・フラット
4位 ラウラ・レピスト
5位 アリッサ・シズニー

>>466
>普通に真央は有利なアサインだよ。

真央が一番に選ぶわけだから、
有利ということは、他の選手が真央とあたるのを避けたんだろうよ。

東京ワールドまさかの村主さん出場
とかさすがにないよね？？

それだけは勘弁してくれ・・・

ロシア拠点の安藤と日本拠点の鈴木にとっては
移動距離が少ないし、ファイナルまで少し間があるしってこともあるんじゃないの？
キムはカナダか、ＧＰＳスキップと踏んでいたのが計算外だったとか。
安藤はともかく、鈴木を村主と交代しても
ファイナル進出ほぼ確実といえるほど楽ではないと思うけどなあ。

村主ってなんででし色んなとこに出れるんだろ

２Ａ回数制限は決まるんだろうか
これが来シーズンを占う大きなポイントかもしれん

ジャッジ匿名性廃止は？

村主はカナダの帰国子女。
なので、元々カナダのスケートファンにも知られているし、
今回はローリーの振り付けだから振り付けの修正にもカナダは便利。
カナダ派遣に関しては本人の希望通りだと思うよ。

鈴木と安藤をなぜ一緒にしたのかわからないけど、真央云々よりも
鈴木と安藤のどちらかをふるいにかけたい意図はあるのかもね。
ワールドに村上を出したいのがスケ連の本音だと思うし。
安藤はPCSみると、国際大会でノーメダルの
ミライからさえ、すで下の格付けに（なぜか）されているぐらい
ジャッジの評判がよくないみたいだし、
鈴木はソチ向けには高齢すぎる。
しかし一方で、安藤は潜在的なジャンプ力は素晴らしいし、
鈴木は高齢とはいえ、素晴らしいダンステクニックや音楽性がある。

まあ村上が振るわなかったら、安藤も鈴木もワールドに出れる
だろうけど、村上はPCSの見本になっているから、
どっちかがふるい落とされる可能性は高いと思う。

真央に有利なアサインっていうか、NHKは強制だから選ぶ余地ないよ。
コストナーとフラットがくるから、失敗したら優勝できないし。
エリックはフランス好きの真央の選択だろうけど、ジャッジ間で
好評のミライがくるし、決して楽勝できる布陣ではない。

もめさせたい人がいるみたいだけど、文句いうならスケ連へどうぞと
しかいいようがないわ。

なんでアメリカ女子はNHKに全力投球なのか･･･カナダに行けばいいのに

>>479
マジレスすると、代々木でワールドやるから以外に何があると？
あとファヌフageで黒カナダが本気出すなら
ファヌフより格上の選手はお断りされた可能性大

GPS、招待は聞くけどお断りもあるんかね？

心配せんでも十中八九GPSにキムは出てこないよ

>>479
アメリカが日本を選んだというよりも選手個人が選んだんでしょ？
アメ3人娘、日本での結果良いし普通に好きそう。観客も多いし選手全員に温かい。
アシュリーなんか3年連続？にしてもNHK豪華だよねw

じゃ加奈子と鈴木を入れ替えてやるとか

毎回、真央、アメ勢、欧州美女と当たらせたやったらどうだ
ダイジェストですら姿が見られんかもしれんが

鈴木は昨シーズン、中野を抑えて日本の3番手に踊り出たものの
スケ連的には、そのまま定着できる実力があるかどうか見定めたいのかもね

真央、安藤、中野の3人で、日本はここ数シーズンは3枠取りで安定してたけど
佳菜子や今井もシニア参戦するから、熾烈な争いになりそう
鈴木の勝負は、今季に若手よりも結果を残すことが命題

カナコ自体は絶対に悪くないんだけどジャッジの評価が怪しすぎる・・・。
スピンもバランス崩してもレベル３とれたり、レベル構成（しかもカナコは３−３DG）がほぼ同じ中村と３０点以上差があるし・・・。
PCSすべて７点は荒川さんもおどろいてたし。
この前のショーみたんだけどキムヨナと色違いの衣装着てたよね・・・。
背中のデザインはびっくりするぐらい全く同じだった・・・。

だから、真央sageの代償にジュニア男女シニア男子金
スケ連はよくやってるよ

あれはキムヨナの点に説得力持たせたいんだと思ったよ
別にキムだから展が出る訳じゃないんだよ日本人にだって上げるし、みたいな
村上はいい選手なんだけどね
あんなことされたら逆に潰されそうで心配だ

>>485
確かに！ 鈴木が3番手って感じが今定着したばっかなんだけど、安藤と二つ試合重なる事によって安藤に勝ったら、二番手に上がるチャンスって事かも！

去年の全日本では安藤に勝ってるもんね

佳菜子の今後の期待は、世渡り上手な感じのところかなｗ

真央→（憧れの存在）みどり
佳菜子→（憧れの存在）真央

こういうコメントを見てると、佳菜子は上手いな、と思うことがしばしば

この前の世界選手権は偶然かもしれないけど
浅田２位安藤１１位鈴木２０位で危うく二枠になりかけたよね・・・。

あくまで俺の予想だけど

カナコage（ただしキムには届かない範囲で）
↓
鈴木、安藤を爆sageで代表枠から落とす
↓
枠が二枠、浅田とカナコ決定
↓
いきなりルール変えでいきなりカナコsage、ついに一枠
↓
熾烈な一枠争い。隙あらば浅田を代表枠からはずす作戦

ま、まさかな・・・。気にしないでくれ・・・。

村上は自分の実力をちゃんと把握してるから大丈夫だと思うよ。
コツコツやっていくんじゃないかな。

村上は意外と打たれ強そう
計算づくの強かさじゃなくて、素で世渡り上手というか

まあﾌﾞﾘﾌﾞﾘしてる感じがから嫌われるのかな。
よくありがちなぶりっ子だけどね。

>>491
そりゃないわ。
そんなことしたら、日本でさえスケート誰も見なくなるもん。

今世界でスケート観戦にコンスタントにキッチリ
お金払っているお客さんが多いのは日本だけだしね。

村上が3種5トリプル構成でいきなりスケアメ優勝したら萎えるな
さすがにユナまではいかなくても第二のレピストになりそう

かな子は世渡り上手と言うか計算されてる感じがする
キスクラの笑顔や振舞いなんか見ても計算して行動してるように見える…

ごめん。かぶった…。てかもう少し良い意味で子供っぽさというか素直さが欲しい。

村上のイメージが微妙なのは、メディアの中途半端な神輿のせいでしょ。
これからデビューの選手をグダグダ言いなさんな。

といいつつ、タクタミは今年あたりから3Aに本格挑戦していかないと、
シニア実戦投入は間に合わないぞとノービス選手を叩いてみるw

>>498
あまり計算せず自然体でいると昔の安藤みたいに叩かれるよ

メディア露出とは関係ないよ
ヨナやレピスと並のアヤシげな加点がもやもや感の全て

タクタミ、本当にアクセル跳んだのか疑問。どの程度なんだろ？
実際に自分の目で見てみないとなんとも…
でも跳べそうな雰囲気はあるww

>>487
だから羽生をいちいち同じ括りにすんな
男子フィギュアに全く興味がないのはわかったから

まあ採点的な意味でも実力的な意味でも
シニアデビューである程度今後の流れがわかると思う＞村上
個人的にはあまり上には行けない気がするけど

>>479
未来「味噌カツ美味しいよ！ 食べに行くといいよ！」

フラット・ワグナー・ジャン「Let's go Nagoya！」

コストナー「……………」

>>497
うんｗ
カナコは真央をイメージして作って話してる感じがする。
真央が無邪気で天真爛漫で15歳の時に出てきた時から国民に愛されてるから、言い回しとか、カナコは真央意識してめっちゃ幼い喋り方してるよね。

叩かれないように可愛いかなちゃんを上手く演じてる気がするね！
でも真央が特別なだけで、計算高い子も日本には必要！

安藤のpcsが低いのは構成弱いからじゃないの？
安藤は表現力がトップ選手の中では弱いから、技術点を伸ばさないとpcsがついてこないタイプ
今期はまとまってたし、ジャンプ以外の要素でもレベル揃えていたけど肝心のジャンプがフリーでF抜いてたり3-3抜きなんだから
未来あたりに抜かされて当然と言われたら当然。


あと、安藤のことを言ったわけじゃないけどおねいがトップ選手は一回構成落とすとpcsが伸びないとか言ってたな。
まあそれでも国際大会で鈴木より下のpcsになるとは思えないけど
去年の全日本はなんだったんだろうな 笑

まず、女子シングルのPCS採点が妥当で公平ではないからな

安藤はFをなんとか矯正したし
セカンド3Loがふるぼっこにされてからは
ジャンプの基礎点以外で点を伸ばそうと必死なのが分かったが･･･
みんな八百長やその八百長のつじつま合わせに振り回されてる

安藤は表現力あると思うけど
ただつなぎが薄いというか「何もしてない時間」が多い気がする
ロスワールドでもおねいが後半部分でそういうことを言ってたような…
まあそこが改善されたところでPCSは上がらないと思うけどさ（ジャッジ側に上げる気がないから）
鈴木もジャンプ前に溜めがあるけど、安藤はもっと繋ぎ増やせないのかね

安藤は美しく見えない、上手く見えない（実際に下手）のがまず致命的

カナコは真央の制服のおさがりを不満そうにしてたのを密着取材で
撮られちゃってるけど、入学式にはちゃんと嬉しそうに取材には応えてたｗ
なかなかしたたかで、これまでの日本女子にはないメンタルが期待できるよ

>>509
なぜジャッジに嫌われてるんだろう
オルガンやサユリが良かったから、また迫力の安藤が見たいわ

カルメンをもう一度やってくれよ安藤

美姫ちゃんのカルメン似合ってたから、また観たいね。
キャッツやってほしいよ

キモ

村上は自分を良く見せる為の人畜無害なぶりっこって感じだから嫌いじゃない
あとはジャンプ構成次第かな、新ルールになってどういう風に運用されるかにもよるけど

PCSが１０点台っていうの本当にやめて欲しい・・・。
スルツカヤよりも荒川派だったから芸術点自体はあってもいいけど・・・。
あれのせいで匿名ジャッジどものやりたい放題になる
つーかDGもやめて昔に戻して欲しい
ワールドのコストナーがメダル取れないのもおかしいし
明子が入賞レベルの選手であって欲しくない

>>517
トリノ、コスが台に乗れたと思うんだけどな…
あのときのイタリア人は（ホームでまでしょっちゅう煮え湯飲まされてる）日本人並みに愕然としたんじゃね
あとスケアメフラット２位のときの米人

コス以降の客のテンションの下がりっぷりと言ったら…

村上は嫌いじゃないが、真央2世って呼ばれるほどそんなにすごいか？

>>520
こう言ったらアレだけど、そう言われる理由って山田門下なだけって気がする
次のスターとして売り込みたい、でも昔の真央の3Aや安藤の4Sのような目立った技もない
だからことさらに真央との関係を強調してそれを売りにするしかない

>>517
芸術性はスツルカヤのほうが平均してあったかもよ。
しっとり系ではなく激しいタイプだけど。

荒川は表現力に関しては、良くなってきたのはかなり遅めだから。
今はかなりいいけど、現役の時はトゥーラン以外は芸術点は出にくい
タイプだったと思う。
ただPCSという意味ではＳＳが抜群にいいからね。

芸術点方式でいちばん芸術点が期待できたのは、あの世代だとコーエン
だとおもうな。

まあ古い話だけど。

>>520
可愛らしいからじゃないの。
可愛いからテレビ的に売り込みやすいという意味で
真央をからめて売り出し中というのもあると思う。
まあ、いいんじゃないの。
本人は一生懸命やってるだけだし、実際に愛嬌のある可愛い子だと思うけど。

>>509
ロスワールドではPCS高かっただろ。（真央がSP FP とも自滅したから）

安藤のPCSは真央の出来次第。
真央の自滅がないかぎり日本の２番手のPCSしか出ない。

>>520
日本の場合、「大技3A」「山田門下のみどり」は圧倒的に認知が高いんだよね
真央を売り出す時も、まずは「みどり2世」からだったけど
それもこれも真央が3Aが跳べなきゃ、ここまで注目されなかったと思う

佳菜子の「真央2世」も、認知度を高めるにはいいキャッチコピーだけど
「3A」がないと、国民的人気者にはなれないと思う
日本人は、わかりやすい大技とスポ根が大好物だから

>>524
その発想が異常だと思うけど、もしそれが正しいなら、もう二度と高いPCSは出ないだろうね

真央の安定感は、今後どんどん上がる一方だろう

成りすまし多すぎ

>>526
それがフィギュアのあるべき姿は別として的を射てると思う＞日本の二番手のPCS
２番手にしても低すぎだろと思うけど、２番手ってことはそういうことなんだろうな
どうにかならんもんかね

でも当然みんな五輪見たでしょ?
最終Gで、安藤の滑りの質は、明らかに他の選手よりも劣っていたよ
むしろ、ロスワールド以降のPCSは安藤比で高すぎるぐらいかと思う

>>525
真央はみどり2世なんてほとんど呼ばれなかったよ
つか2004 2005ころフィギュアなんて人気ゼロ みどりのことも一般人はおぼえていなかった
真央が自分の力で人気をつかんできたんだよ

真央と佳奈子の決定的な違いはそこだね
真央2世では大成できないけど、それでも他のアスリートに比べれば人気があるほうだと思う

真央は特別すぎるから比べちゃかわいそうだわ

>>530
というか、真央の出現で、3Aと伊藤みどりが再びクローズアップされた。

>>530
2004、2005はフィギュア人気が高まってたでしょう
クワドジャンパーミキティｗの登場や村主荒川中野の活躍など･･･
そこに真央の登場で一気に火がついた

カナコはジャンプ能力低いけど、一応Jr.ワールドとGPF優勝したんだから、注目されるのは自然

でも、メディアの取り上げ方は異常だったよ　＞村上

真央二世と言うより、メディアによる過剰マンセーという意味においては、むしろ「安藤二世」なんじゃないか？
まあ、あと半年もすれば、すべてが明らかになるだろうね

>一応Jr.ワールドとGPF優勝したんだから、注目されるのは自然

2004シーズンの真央もjwとjGPF優勝、しかも全日本選手権も安藤ぬ次いで２位だったけど、これほど注目されてなかったよ。

真央人気に火がついたのは、シニアGPFで女王のスルを降して優勝してからだよ。

そういえば村上佳菜子はコーチ山田コーチ続行？
シニアに上がったらこの選手も手放したりするのかな

マスコミ、テレビの売りは毎回メダルに絡む実績がないと
扱いは大きくならないからね。
テニスにしろ卓球にしろ、そう銘打ってキャンペーンはるんだから
一回勝って大騒ぎしてくれるのは、電通NHKが仕掛けてるWカップくらい

かなこも今期の成績が、その分かれ目だよ
安定しなければ、安藤さん程度になるか、現役の荒川さん程度になるか
鈴木さんの奇跡の復活劇も話としては良い素材だけど
少なくとも中野さんより実績残さないとね。

>>530
ええ〜みどりは普通に覚えてるでしょ。
興味なかった自分でさえ覚えているというのに。

>>535
世間がどうあれ。山田コーチは素材のありのままを知ってると思うよ。
たぶんシニアになってもコーチは続ける、かなこからプレシャーもらってないと思う。

マスコミがどんなに過熱報道しても、選手が潰れるかどうかは最終的には選手本人の責任でしょ。
真央は自分をしっかり持って潰れてない。
安藤は何とか這い上がってきた。
カナコだって自分次第だよ。

真央以降目立つ若手が出てこなかったからかなこちゃんは注目されてるじゃないかな
来シーズン楽しみだけど上位の引退もほとんどないし大変かも
でも、まだ若いしソチに向けて頑張って欲しいな

安藤は、メディアにはずーと擁護されまくっているからね
這い上がってきたという感じは全然しない

>>536
たしかに本人の成績次第だろうね
西野みたいにポイ捨てされるパターンもあるし
頑張ってほしいな

>>534
追記
2005GPF優勝で一気に真央人気が沸騰してトリノの代表争いの苛烈さとあいまって
大注目だった2005全日本選手権だったが、ニワカ真央ファンは、真央が前年の全日本２位だったことを
知らない人が殆どでしたとさ。

>>537
お触り禁止です

まちこコーチは、バンクーバーで真央ちゃんのオリンピックは終わりって
言ってたけど、いやいや今からでしょう
カナコ参戦で、そうおいそれとは喰い込ませない気概を見せて欲しい
真央や安藤やアッコが、格の違いを見せてあげるわ!状態のバトルが楽しみ
あ村主さんはSPからEX風味炸裂でいっちゃって思い残すことのないシーズンにして下さい

今Jスポでトリノフリーをやっているけど、
安藤の時だけ、解説とアナがひたすら褒めてる
スローで再生されたジャンプは、明らかに激しくグリっていたのに

>>545
ショボイニセモノのキムに勝てなかったんだから、
本物のロシアの子だちに勝てるとは思わないなあ。
ソチでは台乗りも厳しいと思う。
ミライにも負けそうだし。実際ショートでは負けてる。

ギリギリまで絞ってようやく3Aが跳べるって感じの状態で、
少しでも脂肪がついたらあらゆるジャンプが駄目ぽだもんね、今。
とてもあと４年持たないし、ルッツ矯正もうまく行かないと思うね。

>>547
そういうのアンチスレでやってくれないかな

総合スレでなんか不愉快

真央叩きだけこういうこと言う人がでてきますね。

真央だろうが誰だろうがあきらかな叩きはアンチスレ行けってことだよ

ちょっとした意見じゃないの

キムのことも真央のことも総合スレで
偽物とかショボイとか駄目ぽとか4年もたないとか
どこにも正当化されるものがないと思うんだが

実際との乖離がなければ、別にネガティブなコメントもありでしょ
マンセースレじゃないんだから

ただ、真央叩きの場合は、明らかに中味が強引で理不尽だよね
まあ、実際には叩きようがないので、そうなるのだろうけど

>>533
安藤のマンセーは過剰ではないよ
ジュニア時代女子初4S成功、スルツカヤ以来の3Lz3Lo成功、5種トリプル持ち
3-3も色んな種類飛んでたし、メディアが騒ぐのも十分理解できた

村上は･･･太田タイプだと思う
もっとも太田は注目されなかったけど

本人が毎年難しい構成組みたがるために
体脂肪率ギリギリまで絞ってやるハメになってるのは事実
生理の来ない男子ならいいけど

絞っても美しかったし、褒められこそすれ貶される材料にはならんだろ

>>553
それはあなたが真央ファンだから、って事で説明付くでしょ。
叩きようがない選手なんて存在しないわ。
ビデオスローモーションなどで厳格にルールを適用していたら、どの
選手も絶対に何らかのつっ込む点がある。だから公平ジャッジを！なんて
やってるのは諸刃の剣なんだよ。

>>554
悪いけど、その安藤の過去の栄光は、全くと言ってよいほど知らないんだよねｗ
はっきり記憶しているのは、トリノ前の全日本あたりから

マンセーが過剰というより、擁護・持ち上げが激しいのは事実だと思う
マンセーすべきところは、トリノ以降だとあまりないよね
東京ワールドでタナボタ優勝したけど、いろいろな意味で微妙だったし

じゃあ２００７年ワールドの安藤優勝も
２００９年の真央台落ちも記憶にあるんじゃんｗ

>>557
他の選手に比べれば、真央は圧倒的に「叩きようがない」だろ

＞だから公平ジャッジを！なんて
やってるのは諸刃の剣なんだよ。

真央に限って言えば、諸刃の剣でもなんでもなく、
公平にジャッジさえされれば、圧倒的点差で常勝している

>>558
トリノ以降も3Lz3Lo認定されてるよ

＞ギリギリまで絞ってようやく3Aが跳べるって感じの状態で、

ギリギリ絞ろうが、真　央　以　外　は　3Aは跳べてないんだけどｗ

しかも、実戦用レベルとして投入出来てる選手っていますか？
2Aと勘違いしてない？3Aは女子最高難度レベルのジャンプですよ？ｗｗｗｗｗ

マヲタが湧いてきたから退散たいさーん

>>560
いくらなんでも常勝はないんじゃないの
毎年ワールドで必ずミスってるし

>>560
真央にも文句のつけようはあるよ
ルッツのエッジとか、セカンドトリプルの回転不足とか

トリノワールドの3ADGはさすがにやりすぎだったけど
キムだけ見逃されてるのと与えるべき点数が与えられないのが問題なだけであって、真央にも欠点はある

安藤とか真央とか、セカンド3Loってずっと認定されなかったけど
中間点がもらえるってなったら、そこを狙ってくるのかな？
それともあくまでも認定を狙ってくるのかな？
跳び方とかそこで変わったり、意識が変わったりするかな
来季はあんまり点数が１０位以内で離れてほしくないなぁ

>>564
３A３回という究極的鬼構成のトリノでノーミスだっただろ

物事を分析するには時系列での傾向が重要だ

ジャッジがとんでもない八百長だから、数字には表れていないが、
真央は確実に且つ、とてつもなく「強く」なっているぞ

>>562
ギリギリ絞ってようやく飛べてるのは事実だろ
真央3Aはギリギリの体型の調整で飛んでる
別にそれに文句があるとかじゃなくて、すぐに崩れてしまう危うさがあるってことを言いたかったのでは？

>>567
だから今年は良かったけど
前年はｇｄｇｄだったじゃん
それで常勝とか書くから・・・
贔屓目で見すぎ

>>560
あなた叩きようがない、って書いてたよね･･･
プレロテ、トゥアクセル、グリ降り（特にセカンド３の回転不足は露骨）など
突っ込む点がそれなりにあるんだが。
それを見逃されている事もある事実を分かっていたほうが良いよ。

>>565
だから、そのルッツもセカンドトリプルをはずしてもMAX１４０点くらいは到達できるよう、
３A３回という鬼構成にして、それを見事に成功させたわけだが？

セカンドトリプルのDGは、完全にいちゃもんレベルだし

そもそも真央の五輪でのフリーもあの出来での優勝は絶対有り得ないから

>>569
前年だって、「ジャッジが公正」なら、真央が優勝していただろう

村上にしても真央にしても、無理矢理な叩きをする時には、
必ずセットで出てくるのはなぜだろう？

閑話休題。これってこっちのスレでは未出だよね？超力作。

809 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/06/16(水) 17:55 ID:9ps0rdLA
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そもそも、なんでここまで真央に厳しいんだ？

真央がマスゴミにもジャッジにも、激しくネガティブに扱われているのは、誰も反論できないはずだが

それがとても不思議だ

>>567
3A3回のうち2回をDGされて2Aに下げられたのを｢ノーミス｣と言っていいの？
無論、あれは真央のミスじゃなくてジャッジのミスだけどね
でも、鬼構成といってるけど、フリーでは4種6トリプルしか飛んでないよ

>>571
だからその「いちゃモンレベル」というのはビデオスローモーションで厳格に
適用してたら起こることなんだが。
別にキムヨナだけじゃないんだよ、見逃されているのは。そんな選手は
いくらでもいる。真央も絶対にそういう経験はあるはずだ。

真央は安定感のある選手にならないとなぁ

>>572
俺は五輪のあの演技でも真央の優勝で良かったと思う
確かにミスはしたけど、女子選手の3A三回成功はそのミスを凌駕して優勝するだけの価値がある

一度でいいから
真央の3Aと安藤の4Sを
生でみてみたいな
映像でみても迫力あるから
生なら鳥肌モノだろうな

>>566
真央は最後にセカンド3Loを跳んだ2009ワールドでは認定されていたが

なぜ真央を擁護しているのに、こんなに噛み付かれなければならないのだ？

明らかに異常

6トリプルのうち2回が3Aなんだから女子としては相当な鬼構成と思う
少なくともほかに誰もできない
ジャンプの種類が偏ってるのは確かだけど

>>574
すっげえええええええええ
無駄に力作ｗ職人すげえ

今はいいけど、もし３A跳べる子が出てきたら
３Lzを入れられない効率悪い構成しか組めない真央は
一気に立場キツクなるよ

ま、真央は完璧じゃないけど、じゃあ誰がってなると誰も完璧じゃない
エッジに関してはロシェのみか。安藤も時々怪しいから
ただ、真央の3Aを難癖つけたいだけの人も混ざってるみたいだけど
一番問題なのは女子においてはただ1人だけ見逃し優遇されてるのがいることか

痩せなきゃ飛べなかろうが危うかろうが、今そこに到達してるのが真央だけなら
ずっとチャレンジすべきだろう
安藤もまた4Sを入れて欲しいな

>>581
うん。知ってる
その１回だけだよね
安藤も09中国の１回だけ
あとはずっとDGの嵐
なんだか悔しいよね

>>579
コンボミスってて１０点近く点入らないで優勝だったら
トンでもなく叩かれてたんじゃないの？
やっぱり五輪の金メダルはノーミスが取らないとってイメージあるし

3Aが跳べて、他のジャンプも完璧に跳べる選手っているの？

真央がこれから3-3を入れてくることも忘れないでよ。

>公平ジャッジを！なんてやってるのは諸刃の剣なんだよ。

意味分からん
全員に公平ジャッジ適応になるなら諸刃でもなんでもない

安藤は、もう一度脚力を鍛え直さないとだめだね

なぜかメディアとジャッジとここで積極的に書き込んでいる住人は安藤にはものすごく甘いけど、
さっきも書いたように、安藤のジャンプはすべてかなり劣化している

>>589
仮にヨナが真央並に厳しい採点なら
実際に真央のあの演技でも真央の優勝だった訳で

女子選手がフリーで3A＋2Tと3Aを成功させる難しさを理解できる人なら非難しないはず

>>591
だよね

確かに真央だって、見逃されて得していることがあったかもしれない
でも、全体的に見れば、激しく割りを食っているのは明白

是非、とことん厳格で良いから、公正にジャッジしてくれと言いたい


キムヨナは勿論、安藤も絶対に順位を下げる

>>574
盛大に夕飯吐いたWWWW

真央のLzはあんまり心配してないよ
少なくとも08シーズンは認定レベルで跳んでたし、すぐに安定はせずとも時間かければものにすると思う
あのときは3-3もことごとくDGくらってたし、五輪目前というプレッシャーもあったから
精神的なものも大きかったと思うよ
SPにすっかり苦手意識がついたときだったし少しでも不安なものは外したかったんでしょう

>>592
モロゾフは安藤の今の体重がベストだと言ってる
筋肉増やせば体重増えるし柔軟性も落ちる
あと、安藤のジャンプの劣化はたいしたことないよ
ハタチ過ぎたら加齢で、ある程度劣るのは仕方ないが、よく維持してる方だと思う

>>591
分かりやすく言えば、各々が応援している選手もたぶんsageられる。
その中にはこれまで入賞クラスの選手もいるだろうが、見逃しがなくなるのでsageになる。
見逃しがあったから銅とか入賞上位の選手になれていた人には厳しいだろう。
ファンにとっては難癖レベルに見えるだろうけど、ビデオ判定ってのはそういうことだ。

公平ジャッジを言うなら、PCSの存在こそ愚の骨頂だと思うけどね。
前年までの成績とか関係ない気がする。

>>576
FPでの3Aと3A-2Tは、十分鬼構成だと思うけど（真央しか跳んでないし）
3Aの価値を低く見てる人が案外多いんだね・・・
3A×3回が世界記録になったのは、女子史上初の快挙だからでしょ？

FPで3Aみたいな足に負担が掛かる高難度ジャンプを2回跳ぶだけじゃなくて
3Lzや3F-3Loまで跳ばないと、真央は576に認めてもらえないんだね・・・

>>597
本当に甘いよね

トリノのフリーの後半なんて、すべてＤＧでもおかしくないほどの劣化ぶりなのに

>>590
だから今の構成で３−３も入れてたら寿命縮むってｗ
そもそも真央の３−３は練習から回転不足なこと多くて論外だけど

とりあえず安藤にはシークエンスはやめてもらって、
3-3に力を入れてほしいね。ジャンパーがシークエンスはダメだよ
シークエンスそのものを否定するわけじゃないけどさ

>>598
sageになる人もいればageになる人もいるでしょそりゃ
基準が明確でビデオ判定というある意味証拠もあるんだから誰も不満には思わないだろうし遺恨も残らない
現に他競技では普通にビデオ判定も取り入れられてるけど、別にそれに対して不満の声なんて上がってない

>>598
みんなが平等にsageで何か問題があるのかよ？

みんなが公平に厳しくされるのは問題ないよね
それだと真央が優勝するし

絞ってギリギリ3A跳んでるって言うけど、「足りてるのにDG取られてる（タラ・ジョニ談）」状態で、
ギリギリ絞る以外にどうやって跳べって言うんだろう。

皆に平等にsageになる事が分かっているならいいのよ。真央も含めてね。
まるでキムヨナとかそ、他一部の選手だけがミスを見逃されて、自分たちの
選手は全て不等に評価されている！なんて思っているのかなぁ、って思って。

でもそれなら、現在の実力に関係ないPCSはやめるべき。

五輪のSPやバンクバーの4CCフリーとか
文句言わせない３Aとんでるよ　
回りきって着氷が理想じゃないか。

誰かさんみたいに、バレリーナなみに後退していた生え際が
いつのまにかモジャモジャになる魔法のお薬を使えばいいんだよ。

>>606
別にギリギリ絞って飛ぶのに文句はないよ、むしろ素晴らしい
ただ3Aが体重の微増で飛べなくなる危うい武器であり、
ルッツ・サルコウ・セカンドトリプルを抜いた構成で3Aが崩れると点はとれないだろ
その危うさを危惧してるだけ

>>599
あなたが何を言おうが人の考えを変えるのは難しい。
とりあえずあなたが真央を心の中と真央スレで褒めてあげたらそれで
いいんじゃないかな。

問題は韓国の人とカナダの人とフィンランドの人のageでしょう

DGのことについてはGPSから見て語るべき
五輪は激甘でワールドは激辛だったからわかりにくい

真央は体重の微増もちゃんと管理してるだろ

ギリギリでOKな人とギリギリだとDGな人の判定基準が政治力ってのがもうね…
でも、もう開き直ってPCS＝政治力だと考えればいいのか

レピストageは意味不明

カナダと韓国は黒いけど、フィンランドにそこまでの政治力あるの？

昨日のレスにもあったけど、国別の構成を見れば、
20094CC 2009ワールドも国別の構成でいくつもりだったんでしょう。
タラソワも国別解説で「真央は以前からSPへの3A投入を強く望んでいた」といっていたし。

それに待ったをかけたのがスケ連（城田）。
スケ連はフリーでの3A2回にも反対。
それが2009 4CCの真央らしからぬチグハグな構成。（2008GPF 200全日本の構成から一転して難度を落とす）

2009 4CCと2009ワールドの結果は真央陣営とスケ連の綱引きの結果だろ。

国別の構成（トリノワールドと同じ）でいっていたら
（2009ワールドのコーラーは天野ではなかった）
違った結果だっただろう。

>>616
フィンランドが不正ジャッジに参加したから今現在の結果がある

スケアメのノクターンくらいの3-3の質だったら十分だと思うけど、
今のセカンドの低さからして3-3をそのまま認められるとは思えない。

日本も政治力つけるべき、と思ったけど、男子シングルとジュニアで
不可解なメダルとか点数がよくあるから、真央は見捨てられているのかな？

GPSのコルピ美加点と
ワールドのレピストジュニア構成爆ageはわかりやすすぎるくらいでした

セカンドで2回転跳ぶのと3回転跳ぶので同じ高さで跳ぶのかよｗ

全部に厳しくより、全部にキム並みに（とまで行かんでもいいが）甘くして欲しいのが本音だな
今はみんなおっかなびっくりDGに脅えながら跳んでるから
安藤の過剰な安全重視の逃げ構成も、いちゃもんレベルのDGに起因するわけだろ
DGに脅えながらびくびく跳ばれても、見てる方はちっとも面白くない
エッジエラーもそうだけど、ホントにつまんないことになってる

>>610
来シーズンはサルコウはともかくルッツ・セカンドトリプルは入れると明言してる
あなたが危惧してくれなくても本人はやるべきことをわかってるよ
3Aに集中した構成だったのは五輪シーズンだったからでしょ

>>610
好きでルッツ・サルコウ・セカンドトリプルを抜いたわけじゃないよ？

DGが厳しすぎて、大幅に点数を引かれてしまうから、
キムの銀河点に勝つことを考えたら、基礎点が高い＆代名詞でもある3Aに
特化した構成を組むしかなかっただけ
DGが緩くなれば、今まで通りにルッツ・サルコウ・セカンドトリプルは入れるでしょ

ていうか、サルコウは基礎点低いし、そこまで入れる必要ない
5種類ボーナスあるならば、入れた方がいいけど

レピストは、八百長ってより、今の採点基準で点が取れやすい演技してるだけって気がする
村上がジュニアでタイトルとりまくれたのと同じで

>>622
今のって書き方が悪かったなｗ
この前ショーの練習でやってたような3-3のセカンドや、
五輪の前のシーズンの月の光の3-3のセカンドレベルを指した。

>>623
見ているほうはそのほうが楽しいよね。
安全構成はほんとつまらん。
五輪の男子某金メダリストががガッツポーズ取っていたのを
見てつまらんのに、なにやってんの、この人って感じだった。

今の採点基準ってさ
何が良くてPCSが上がってるのか訳わからんよね
韓国の二人なんて全く違うタイプなのにどっちも上げられてるしさ

レピストって滑りが凛としてて好きな選手だったけど
ここまで急に上げられると、本人自体を胡散臭く見てしまい、嫌いになってしまう

こういうことって、フィギュア人気として良くないと思うんだけど

>>623
安藤のはイチャもんレベルじゃなくて、その逆だよ
かなり微妙なジャンプも見逃されている

真央は一度でいいからクワドループに挑戦してほしかった

>>627
月の光シーズンはというより2006年から身体の変化で不調だったし
この前のショーの時は若干体重増えてたから何ともいえないなあ
でもジャンプコーチつくしよくなるんじゃない？

ジャンプコーチは本田がつくんだっけ
日本人で絞るとかなり狭くなるな

レピストって毎回止まってカクカク体操してるけど、
一体何を表現してるのかさっぱりわからん
滑りは綺麗でもそれ以上に技術が無さすぎ
入賞レベルならアリだと思うが、ワールド表彰台とかいい加減にしてほしい

>>630
それは本当に切実に思う
爆加点はフィギュア人気さげるだけだよね

今更点数でカリカリするのってスケオタならありえないんじゃね？
昔から変な採点ばっかりだし、そんなのより選手の演技だけを
見ていたほうがストレスたまらないよ。

>>635
そうなんだよね
レピスト美人だし性格良さそうだから好きだけど、
コストナーや安藤差し置いて台はなかったわ

全日本見るのが一番楽しいよね

>>626あんなにジャンプすっぽぬけてないよー

佳菜子の演技みてないのかな

>>634
ジャンプコーチは長久保さんに決まったよ

見てないね多分ｗ

>>634
更年期OLみたいにグネグネチクチクする前に、
スレのほんのちょっと前ぐらいきちんと読みなよ。
真央のジャンプコーチは長久保さんだ。

>>640
村上は3Lzは重症eだし
セカンドは明らかな3T<だし
3Loも飛べない

レピスト同様まともに飛べるのは3種トリプル

PCSは謎の部分が多いけど、
曲の解釈っていうのが一番よくわからない
そんなのスポーツに必要なの？

>>645
スポーツであってスポーツじゃないから。
ダンスだって曲の解釈いるじゃん。

あっこちゃんが引退してくれたら
長久保さん真央の専任コーチになってくれるかな？

>>646
ダンスのことはよく分からないけど、
ダンスとフィギュアは違うと思うんだよなぁ
採点するの人が音楽を良く知ってるわけじゃないだろうし
何をもって曲をよく表現してるとか
曲に対する解釈がイイとか判断するんだろうって
不思議で仕方ない

>>569
ノーミスでもトリノのフリーはキムに負けたんだよ

>>632
ジュニア上がりの頃練習してたんじゃなかったっけ？
んで他のジャンプが狂って止めたと。
ま、女子では難しいと思うから練習でバンバン跳んでるという噂のチャッキーに期待しとけw

曲の解釈なんて適当ですよｗ
雰囲気雰囲気。
皆わかってるでしょ。

今のボールルームダンスはフィギュアより遥かにスポーツ的だよ。
曲の解釈で最近の解りやすい例としては、真央仮面のFPとSPの比較があげられる。

つまり3種トリプルで通用するなら
武田がNHK杯のTBAで選ばれて、真央･武田･村上で表彰台独占
全日本で長年の課題だった3Fが成功して、安藤を破り2位になって、東京ワールド出場！
という妄想をしてもいいんですね！


いえ、なんでもありません。

ロシェはこのままフェードアウトだろうな

曲の解釈とかまで経験値みたいな点数になってるからわかるでしょ
テキトーですがな

0.1点差の勝負、曲の解釈があと0.1高ければ…！
なんて勝負があったら嫌かもw

旧採点だとギリギリの勝利とかよくなかったか？w
ジャッジの表が割れたりしてさ。

最近でぎりぎりの勝負と言えば07の東京ワールドだろうか

中間点導入の話はボツになったの？

PCSもGOEも、同じ『審判』が採点してるのに、人によって点差が開き過ぎておかしいよ
GOEで−２から＋２までいたり、５コンポーネンツで一人だけ１〜２点くらい低くしたり
ようするに審判にも明確な基準ってもんが分かってないってことだろ
加点なり減点なりの明確な理由を示してほしい

審判が本来公平と思っているのは日本人ぐらいらしいよ。

審判は神でも仏でもないからね。

>>655
曲の解釈を1番出来てないのがジャッジという・・・

でもいまだかつてこんなに不公平なジャッジングされた事あった？
ここ数年異常でしょうよ

そもそも曲の解釈ってなんだろうね
振り付け？

振り付けは別にＰＣＳの項目になっているんです。

>>664
そうそう
だから具体的に何かなと思って

だから適当なんだよ。
ジャッジも説明出来ないはず。
音楽の専門家でもあるまいし。

だよね
曲の解釈で本当に点数つけてるなら、キムのフリーのガーシュインなんて０点でしょ
ガーシュインと全然関係ない「キムヨナ物語」として振り付けしてるんだから

【ジャッジによる曲の解釈】
００７→手でバキューン・・・ボンドを表してるので曲の解釈的には満点
鐘→何か怒ってるの？・・・初めて聞いた曲なので、解釈的には０点

適当というほどでもないでしょ。
振り付けにあった曲かどうか、とか。

適当でなければ、ガーシュインの件は曲への冒涜だ。

キムヨナの曲の解釈への評価見てたら、
映画のキャラ踏襲が一番点取れるってことになるよな
これからはキャラの時代か

うーやだ

>>667
主観かよ

音感がいいというか、音そのものを捕えてたのはキムより真央の方だよ
キムの動きは音楽に合ってないもん。それらしく動かしてるけど音の芯を捉え切れてない
フリープログラムなんか特にそう
それであの高得点って納得できない

>>671
こんなことしてたら、どんどん俗っぽくなってくるだろうね
黒い衣装着て、イナバウアーしながら手を振り回して「マトリックス」とか

>>674
想像して吹いた

>>674
それを是非ADSLにやって欲しいw

マトリックスやってほしいわ！
Ｘ−ＭＥＮとかも振り付けできそうｗ

>>674
思わずﾜﾛﾀｗ

>>674
戦闘服着て、ノーマルスパイラルぶーんでトップガンとか

フィギュアスケートがピアノコンクールみたいになっちゃうね

腕回しながらイナバウアーして審判の前横切るとか素敵すぎ

　　　 　 　∧＿∧　 　♪
　　　　　（´・ω・ ∩))　　　
　　　　((（⌒つ　 ノ　　　　　　　　
　　　　　,ﾉ　 　 ⌒i　　♪
　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,　

　　♪　 　 ∧＿∧　 　
　　　　((∩ ・ω・`）　　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）　　　　　
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

あ、また誤爆したのねん・・・

どこへのレスだったんれすかｗ

ミスドのCMで
トマトのかぶりものして
フィギュアスケートしてる選手は
誰なんでしょう？
わかる方　教えてください

バンクーバー女子SPのジャッジをした藤森さんの評
「彼女のジャンプはスケールが大きく、その分助走のスピードも必要になるため、
トランジションに複雑な動きは入っていません。
でも、映画に出てくるボンドガールが、時には敵と戦うアクションも
強さとスピードを感じさせます。
そんな表現になっていたと思います。
そういう選曲の場合、
きれいに走るというのもアクションの１つにみえますよね」。

ようはPCSなどど う に で も な るということだ
理由なら後付けでいくらでもつけられる

>>686
なにその無理矢理論。
これが日本のジャッジの言葉かと思うとなんか鬱になるよ

選曲はジャッジのレベルに合わせて分かりやすいのを選んだもの勝ちってことだね

>>688
キムは細かいエッジワークやステップが踏めません。
得意なのはランでただ走るのみ。
うまく曲で誤魔化しましたね。

って言いたかったんだと思うがｗ

これだとつなぎの点は低くないといけないんだけどなー

空気を読まずに本当の事を言って消えていったみどり。
元気でやってるかなー。

>>686
じゃあ今期は「フォレストガンプ」のサントラで
繋ぎもステップも無くひたすら走って漕ぐという斬新なプロで

>>692
みどりはヨナの3Lz-3Tだけは褒めてたけどなぁ
あの幅と高さは綺麗に跳ばないとでないものです、ってね。

荒川さんと違ってみどりさんは、知っての通り少しおかしいからね。
銀メダルしかない病気の人の言うこと真に受けない方が良いよ。

ジャッジにも毎試合ごと、せめてシーズンごとには記者会見して欲しい
選手だって上位者は毎回公式の場で記者に意地悪な質問ばかりされてるんだしさ
好きなように採点して、インタビューではいつも自分理論で言い逃げってさぁ

>>574
12月、「ウンコの力」になってるｗｗｗｗｗｗｗ

フィギュアに関しては
・何聞いても食いっぱぐれの心配がない筈の新聞記者はホントに不勉強
・詳しい人（立場の弱いフリーライターや業界関係者）はISUの空気を読んで遠慮
こんな構図だから、ファンが求めてることを言ってくれる人がいない。

>>695
荒川は湯女のすべてを褒めてたけどねｗ
打算で褒めてた割りにバンクーバーが終わったら湯女ショーに呼んでもらえないようね
真央ファンに嫌われたという事実だけが残ってこれからどうするんだろ
メディアにも相手にされなくなったし、大ピンチ

時代の流れのその前で
私たちは
なやみのきしべに立ち尽くす
誰か　誰か教えて

キムの場合、スピードがあって、幅がある3-3を跳んでいる→だから回転不足なんてない
ってイメージを作ってるだけ。バンクーバーのSPは完全に回転不足だと思うが、結局見逃されるからねー。八木沼さんがキムのジャンプの不足を指摘するなんて、ビックリしたわ。

ミスをしないのは偉いと思うよ＞ヨナ
３−３の安定感は大したもんだよ。だけど回転不足だって素人が見たって明らかな日もあるし、スロー再生でリップの日もあるのに
何の御咎めも無しでGOEは必ず＋2以上の暴ageだしPCSも9点台とか八百長が酷い。
しかも身体が硬いから魅せる技が無いし、あれだけ漕ぎ漕ぎしてたら、トランジション何てスカスカになる筈なのに爆age
何でも無いさして難しくもなさそうなイーグルからの〜2Aも何であれでGOEが付くのか。
イナバゥアーもちっとも綺麗じゃないし。スピンも毎年同じで飽き飽き。3Loなどの自分の不得意のジャンプにも挑戦しないし逃げ構成。
本当、クワンを思い出すわな。何であのストレッチングの甘いスパイラルでレベル4なのか？！

もうw 何から何まで俺はヨナ好きじゃない。すべてが生理的に無理。
もともと好きじゃない上に、ISU関係のジャッジが余りにも八百長過ぎて、それもあるのかも。
他の選手より劣ってるレイバックスピン、スパイラル、ステップ
少なくともこの３つは他の選手に比べて低く評価しなきゃいけない。
PCSも一人だけ8点台、9点台何て冗談じゃない。どーなってんの？！9点台って言ったら7点台の選手と比べてジャンプ２つ分のアドバンテージ発生じゃん。
GOEも滅茶苦茶。フィギアスケートはこの選手一人のせいで腐れ切ってる興行になってるよ。

勘違いしやすいけど
キムは、ジャッジからの絶対な支持に自信をつけたから
ミスが少ないだけだと思う。
他の選手も、ジャンプに不安がなければ失敗は少なくなる。

キムのみ違う土俵で戦ってる
同じ土俵で闘ってたのはジュニア時代

誰でもキムの立場に立てたらな
余裕で安定するわ
しかも挑戦も進化も抜きで今ある形を磨くだけ

クワンがミスパーフェクトだったのも華僑のバックがあってこそ
謎の芸術点を出すクワンｖｓスルツカヤと
大人の演技で芸術的なキムｖｓ真央の構図は似てる

ただ、新採点でジャンプ一つにまで点数が出るようになり
旧採点時代の様にヤオれなくなったので
真央のジャンプは一つ一つ潰されていった（ルッツ、キムが飛べない＋３Lo、３A
得意なジャンプを潰されるなんて、十代の女の子には辛過ぎる試練だね

それでも食いついてるのが真央のすごいとこ。安藤も。
2人ともジャンプ構成はかなりいじらざるをえなかったけど、なんだかんだでトップ圏にいるわけで。
潰しても潰してもまだ引き出しがあるあたり、キムと地力が違う。
ただ安藤はかなり構成落としちゃったし、なんでもできるのが災いしてちょっと器用貧乏になりつつあるイメージ。
真央陣営に安藤陣営の臨機応変さがあれば…と思ったこともあるけど、貫いたからこそ3A×3の偉業があるわけで、
五輪も終わったし安藤も構成落ち着かせてコンスタントに3-3とか2A-3とか取り組んでほしいなあ。
入れたり抜いたりしてると、やっぱりここぞという場面で武器にならない気がする。

>>707
入れたり抜いたりはモロに毎晩やってもらってるでしょ

>>707そうだね
バンクーバーでの活躍を期待されてたジャンなんか完全に潰された
キム陣営は真央だけじゃなくアジア系のジャンも邪魔だったろうしね
真央と安藤は国内２トップだから良かったけど
若手が混戦するアメリカでは一度沈むと立場が厳しくなる

キムがミスしなかったのってとりあえず五輪だけでしょ？

あんなにお膳立てされて、ミスしまくりとか。みんなと同じ土俵にたったらフリーにもすすめないんじゃないの？
努力もスケートもきらいって言ってるし。

キムはあれだけお膳立てされてもプレッシャーで失敗する事多々あった。
それでも自分は誰よりも美しくて強くて上手いって最後まで勘違いしてた所が何よりすごい。
トリノフリーだって散々だったのに「フリーで勝ったのはアタシ！」って自信満々で言ってたし。

もうキムはいいからそろそろ本当に上手くて美しくて華のある選手が見たいわ。

>>710
キムは好きではないけど、やっぱり一番大きな大会でノーミスはすごいと思う
あの心臓がもう少し安藤さんにもあれば、メダル取れてただろうね

この競技って最終グループに残れる程度の実力があれば
sp,fsでノーミスした人が勝つ競技だからなぁ

>>712
他の選手であればSPの3-3は回転不足を取られてたよ。
スローで見てもマル分かり。
中継がNHKだからこそ指摘できたのかも。

>>702
>本当、クワンを思い出すわな。何であのストレッチングの甘いスパイラルでレベル4なのか？！
これ、クワンのこと？
クワンのスパイラルの良さは、ビックリするほどの伸びるところにあるわけで・・・。

確かにクワンもジャッジにえこひいきされてたのは
否めないけど、スケーティングがやっぱ抜けてたよ。
ジャンプが２回転になることは多々あったけど
キムみたいに最初から２Ａ３回とかいうふざけた構成にはしてなかった。
別に特別好きな選手でもないが、キムと一緒にするのはやめて欲しい。

今はミスにするかどうかに、ジャッジの裁量がかなり
はいっているわけだけどね。

トリノワールドの見た目ノーミスの真央のフリーより
目立つミス２つもあるキムのほうが点が高い。
なので、キムが回転不足をきっちりとられたら
バンクーバーの結果も真央が優勝でもおかしくないんだよ。
少なくともSPは真央が5点ぐらいリードしてないとおかしいぐらい
精度に差があった。キムは３−３がひどく回転不足だったうえに、
ステップでも内容が簡単なのに躓いていたから。
そうなったら、全然プレッシャーが違うよね。

キムみたいな特例を除いたとしても、レピストなどの
トリノワールドみてもわかるように、
見た目のノーミスとかは今の審判は気にしない。

今のルールならばこそ逆に、バンクーバー真央が優勝が
正しいと自分は思っている。
やった内容も芸術性も、難易度も完成度も各エレメンツの質もね。
ミスを込みでもキムより素晴らしい演技だったよ。

五輪もトリノもジャッジは本当におかしかったね。
いやそれまでも散々おかしいおかしいって言われてたけど、五輪とトリノはその極みだった。
この4年で何が一番記憶に残ったかって、トリノワールドFPでキムが1位になった事。
一生忘れられん。

自分は女子で150点台が出たこと。
女子で150点なんて4回転でも跳ばなければ出ない領域だと思ってた。

>>711
トリノの「フリーでは自分が一番だったし」っていうキムの台詞聞いて
ああ、こいつは本当にフィギュアを愛してるわけじゃないんだなあと実感しますた。
キムは心臓に毛が生えてる、精神力は強い〜なんて思ってた時もあった（一時期だけねw）けど
本当は弱い奴だね。
自分の失敗も、相手の凄さも、素直に真っ直ぐには捉えられない。真央とは正反対だな

五輪はキムを勝たせるって事が決まってて
まおがノーミスしたときの点数を上回るように逆算した結果がコレです
結果、異常な点数だけワル目立ちしてるが

ワールドもまおがわかりやすいミスしてたらキムが勝ってただろうな

でも150点台なんてノーミス真央でも無理だったんじゃねーの？
SPで5点差つけたわけだし、FSであそこまでやる必要があったのか。

>>721
あれFSでも真央が先に滑ってたら、あんな点差にしなかったと思うんだよね。
あの150点は「日本に二連覇はさせん」と言うISUの意思表示にしか見えなかった

まあ確かにそうだよね
もうジャッジの頭がおかしくなってワケわかんなくなっちゃったとしか思えん

ISUも真央の実力は認めてるってワケか
皮肉なもんだね

ワールドはキムのフリートップもイミフだし
コスが台乗り出来なかったのもイミフ過ぎた

その後客席静まりまくってて選手たち不憫だったわ

フリーで150点なんて男子で四回転、更に3Aとルッツ2本入れても出せない選手もいるわけで･･
アホらしw

キムの五輪での１５０点とトリノの爆上げ点数は、キムがこれを手土産に引退してくれるのが前提だったと思いたい。
トリノのFPで転んでスカートとすそを手で払ったのを見たときは、こいつマジでスケートやめたいんだと思ったよ。
精神力が強いんだっけ？だったらその根性でやめちまえ。周りが何を言おうとさ。

150点はせめてもの抵抗のような気がしないでもない
あれで八百長の存在にみんな確信をもった
中途半端な点数なら納得してしまってた気がする

キムは東京ワールド優勝狙ってるのかねえ。
韓国からの応援は去年のGPF以上に来ると思うけど
日本人の視線は去年のGPF以上に痛いと思う。

>>729
そこは在日動員で･･
それに人が良いと言うかただのバカもねw
去年のGPFの時だって、
「キム選手にブーイングなんて言ってる人も居るようですが、自分は精一杯声援を送ります！」
ってお花畑も居たからさ。

ISUは一人勝ちは許さないって建前でルール変更するけど
結局のところ勝たせたい人が勝つようなルール作ってるだけだからなあ
09ワールドチャンピオンがそのまま構成変えずに五輪で演技して
最高得点で勝つなんてつまらんにも程があるわ

>>703
それはあるね
少なくとも意地悪なジャッジを受ける前、06〜07シーズンとか真央も安藤も
バンバン3-3きまってていい演技も多かった。
真央の場合、それにも関わらず成績残しているからすごいとは思うけどもう少し
まともなジャッジしてくれてたら、自信ついただろうし
よりすごい選手になっていただろうと思うとなんだか悔しい。

150点はほんとに笑っちゃった
ここまでやっちゃうんだと思った
去年の世界選手権の200点越えも笑ったけど

いいかげんフィギュア界の重鎮も真央を認めたらと思う。
五輪銀メダルの選手が完璧な演技をＳＰもＦＰまとめたのに
どちらも２位とかありえない。
あの点数の付け方は五輪の銀メダルは間違いでしたと言っているようなもの
ワールドチャンピョンの扱いではないし
来シーズンの真央の点数の付け方には興味がある

もし真央がハマリプロ持ってきたらここぞとばかりに点出しそうな気もする
前２シーズンに点が伸びなかったのはプロが悪かった所為ですよ
って理由付けのために

キムヨナ勝たせたいと言うより真央の人気が気に入らない勢力が日本にいそうなので真央が楽に勝たせてもらえるとは思えない
でも今のスケートの人気は真央いないと話にならないようなのでこれまでと余り変わらん気がする

真央の絶大な人気は実は楽に勝てないからこそのような気もするんだけどね

>>727
ものすごく派手にみっともなく転んでも普通はすぐ立ち上がって建て直し頑張る

キムの転んだ後の態度は正直バカじゃなかろうかと思った
払ってる場合かよと

本番中にあんな醜悪な態度取る選手他にいない

真央スレでやってよ。

プロの良し悪し・・・というか
無能ジャッジにも理解しやすいプログラムを作ることが勝利の近道

>>736
日本は確かに女子に冷たいと思うけど
真央が気に入らないだけなら何で安藤にまで点が辛くなるんだ
ISUは日本に金出させるだけで簡単には優勝させないって感じに見えるけど

ISUは真央で稼ぎたいから五輪金は絶対阻止したかったんじゃないの
金メダル取ったらプロに行っちゃうからね
それに日本が2大会連続金も阻止

平昌誘致の為にヨナを金メダリストにしたかった韓国とISUの思惑が一致した4年間だったわけだ

>>739
安藤にも厳しくしないとユナとロシェットの点越えちゃうでしょ

でＩＳＵは、新シーズンにスター選手を持ち上げてフィギュア人気を作らないといけない。
捏造人気と不平等採点を強いられ、ファンが離れるばかりのキムはＩＳＵにとってもう洋ナシ。
韓国スポンサーも試合で誰が優勝しようがもう関係ない。
気になるのは平昌招致だけ。無理やり築き上げたキムの評判が落ちるのが困るだけ。

>>741
まあそうなんだけど>>736のレスとしてね

安藤も下げられてること考えたら
日本スケ連の中に真央が気に食わない人がいるというより
女子はフォローするつもりないって感じに見える

>>741
そうそう。それにレピストも超えちゃう。
というか内容からすれば、超えてないとおかしいんだけどね。

キムは言うまでも無くダントツのひどい点数つけられているけど、
レピやロシェも相当アゲられているし、もっと下位なら
ミンジョンとかもひどい点数。

政治力の強いバックをもつ選手をアゲるために、
色々やられているなーという･･･
なにもトップだけではなく、全体的にバイアスかかっているよね。

>>743
数年前に平松さんが、次は男子のメダルですといっていたので、
そのとおりだと思うよ。
ルール改正へもからめる人なだけに、平松さんは
流れに乗ってお隣をプッシュしてたのかもね。

安藤や真央はオカネさえ運んでくればどうでもいいっていう
存在なんだと思うよ。

>>743
ヒント
二人の共通点：コーチがロシア人

男子のジョニーウィアーもsage採点（ペトレンコ絡み）

城田がいたらどうなってただろうって思う時もあるけどもな。
確かにグレーというかクロのイメージがあるけども、
トップにいたら今ほど酷くなってたのかと思う時もあるよ。
確かに真央には相性よくなさそうだけれども、
今の状態よりは良さそうな感じはするけども・・・。
少なからず今の日本スケ連は選手のために・・・というイメージが少ない。

でも城田は戻ってくるかと思ったけども、もう無理だろうな！

>>745
平松はガチガチの北米派閥。

>>748
追記
オーサーのファンを公言していたしね。

安藤がsage食らってるのは日本で一番手しゃないからのような気もする
真央よりも安藤の方が割り食ってる気はするね
ユーロ圏のレピスト、北米圏のロシェって感じでageてもらえる選手は地域ごとに決まってるとか
コスがワールドで台乗り出来なかったのはやはりユーロはレピストageって事で決まってたとしか思えんし

キムヨナはそれとは全く別枠の感じ
八百長というか審判まじで脅されてるんじゃないかとさえ思ってるよｗ

>>733
自分がいるｗ

コスが上げてもらえなかったのは、巨額スポンサーがいなかったからでは？
レピスト：フィンランド：ノキア
キム：韓国：サムスン
両方とも携帯電話の世界販売シェアはすごかったはず。

今思えば、ワールドの記者会見でレピキムとも携帯をいじったのは、携帯の宣伝だった？ｗ
予想外に礼儀知らずと大非難され、宣伝計画がパーｗ

レピストが今やたらと不相応にageられてるのは欧州枠だよね
本来はコスだったけどあまりにコスが安定しないからレピに移っただけ
そのときそのときで二人のうち良かったほうをageればまだ納得がいくけど
今はSPからかなり操作するからSPで自爆したらその段階でもう一方がageの対象になって
フリーで挽回しても一転してsageになる（もう一方をSPage＋FSageで台にのせるため）
トリノはこんな感じだった印象
そもそも先シーズンは最初からコスからレピに欧州の力が移ってはいたけどね

コスが上げられなかったのは上げ対象がレピストに取って変わったからだよ。
コスの１０代の時のワールド、海外解説でコストナーのママがジャッジしてるの?
なんて皮肉られる位露骨ageだったし、十分いい思いはしてる。
見放した後にそれなりの演技したけど、急遽レピストからコスにってわけにもいかなかったって感じした。

レピストの２種３トリプル　114.32（TES54.24 PCS60.08）＞安藤の５種５トリプル１クワド　102.81()
これが政治力の結果。

つでに言うと
次期ユーロチャンピオン候補のレオノワもジュニアの洗礼なしに評価高いと思う。

同じ大会で比較しないと意味ないよ

>>754
レオノワは別にageられてない、というかトリノワールドはsageられて、むしろマカロワageだったよ。

レオノワはシニア移行したシーズンはよかったけど、その次シーズンに失速する
ジュニア選手によくありがちなパターン

今シーズンはGPF出場したり結果はそれなりだけど内容は微妙だよ

いくら安定してないとはいえ
レピはまだまだコスの格下な感は否めないべ…
どうせ爆ageするんならコスにしてくれた方が納得いくのにな

まぁいくらレピが2種トリプルで銅取ったって言っても、
今は誰かさんが3種トリプルで世界記録が塗り替えてしまう時代だし
もうフィギュアスケート訳わかんね

安藤は全くsageられてないでしょ

>>754
安藤のは2008のGPFだろうけど、6つのジャンプのうちクワド含め3つはDG。
そもそも、そんな高難度のジャンプ構成なのに何故最下位(6位)だったんだって話。
スピンやスパイラルでも取りこぼしたんじゃなかったかな。

年度も違うんだし、引き合いに出すにはいい例じゃないと思う。

>>749
平松純子はオーサーのファンだったんだ。道理で。
日本人ジャッジなのに、露骨にキム上げだったから。
理由が判った。
しかし世界中のジャッジで自国の選手を贔屓しないジャッジっていないよね。

この前のワールドを出せばいいんだよ。
美姫ノーミスだったんだし。
誰か出してくれｗ

こんな記事北ｗｗ

佳菜子「ソチまでには」３回転半習得に意欲

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/06/18/14.html

>>761
雨のジャッジも雨女子には冷たい

安藤４種６回トリプル TES(63.64)＋PCS(58.4)で122.04
レピ２種３回トリプル TES(46.04)＋PCS(60.08)で114.32

ってPCS…
ちなみにPCSはキム65、真央62、ファヌフ56、コス60、鈴木53
まぁキムとレピがずば抜けてPCSはおかしい罠

修正
レピの２種３トリプル　　　　　　114.32（TES54.24 PCS60.08）
安藤の５種５トリプル１クワド　102.81(TES47.45 PCS55.36)

・トリノのコスとレピ
LP
レピの２種３トリプル　114.32（TES54.24 PCS60.08） ジャンプのみGOE　＋4.8
コスの４種６トリプル 115.11（TES54.87 PCS60.24） ジャンプのみGOE　−3.5

SPも書いておく
レピ 64.30（TES34.98 PCS29.32） ジャンプのみGOE ＋３．６
コス　62.20 （TES33.2 PCS29.00） ジャンプのみGOE　＋０．８

ジャンプだけでもGOEで（SPで３点位、FSで８点位の差）１０点以上操作できてる件

ちなみに実績も違うのにミスりまくったレピとそこそこまとめたコスのPCSがほぼ同じ
レピ　ユーロチャンピオン
コス　ユーロチャンピオン＋ワールド複数メダル

>>763
言うだけはただ
中野恩田以下のジャンプ才能で実現はあり得ない

佳菜子もなぁ･･･
中間点採用だからって、真央のクワドやるやる詐欺戦略まで真似しなくても･･･
制服お下がりも実は不服だって密着で撮られてたらしいし、大人の事情があるにしても
あざとい売り方やめればいいのに
どうしたって、佳菜子はどうせミライには勝てないレベルなんだしさ

１．2004年に回転不足制度が出来る。安藤が４回転とんだのは2004
２．浅田真央、シニアデビューでいきなりの高得点。実績でつけられるPCSが異常に高かった
３．2007年のワールド、キム爆age計画始動、浅田SPで痛恨のコンビネーション転倒、安藤は３−３を決めた
　　しかし痛恨のミスをしたにもかかわらず浅田のPCSの爆ageで点数は僅差だった。
　　もし安藤が４回転を決めても浅田がノーミスだったら浅田が勝っていたかもしれない疑問も残る
４．安藤の３lz-３loジャンプの両方のルールが厳しくなる
５．４回転を飛んだのにDGで最下位
６．浅田2009年の全日本で異常なほどの低構成にもかかわらず優勝
７．バンクーバーでもキムやロシェの点が怪しすぎてあやふやにされているが２位
　　もし、浅田の点数をさげたいなら、偏った構成、トゥループすっぽ抜けなどPCSやステップなどでいくらでもチャンスがあった
８．浅田のスポンサーのほとんどが韓国企業

マルチポストはやめれ

>>754
レオノワよりマカロワだよ。
もしかしたらトリノワールドは
単に天野さんの好みのタイプだっただけかもだけどｗ

妖艶だとかセクシーとか言ってユナや加奈子に高得点出すなら

もうシングルじゃなくて、抜ける選手権とか名前変えた方が良いんじゃね？

カナコはシニアになって、どう評価されるか見てからで
いいと思う。
制服云々は別にいいじゃんｗ
売出しって言っても、本人が売ろうとしているのではなく
テレビが真央がらみで勝手に撮りに来るだけだし、
本人は愛想良くしているだけで別に他意はないと思う。
真央や安藤の時もおもったけど、決定的に酷いことをしたなら
ともかく、若干１５、１６歳の未成年の子供に、
細かいことまで色々言うのはどうかと思う。

まったくそうだよね
自分の15，16歳の頃なんて目も当てられないほどひどかったよ
今から思えば　
名の通ったスポーツ選手の15，16歳は一般人と比べものにならない程立派

本当そう思う。
自分の15歳頃なんて、お子様にも程があるよ。
よくマスコミの前で、あれだけしっかり話せるなと思う。
えらいよえらい。

村上はまるで酸いも甘いも噛み分けたタレントのよう。
なので周りから見られている意識も高く、大舞台でも隙を見せないメンタルの強さは相当なもの。
真央や安藤のように天然でもボキャ貧でもなく
一般的な社会生活の部分での頭も悪くないので本来はもっとしっかり話せると思う。

んだ。世間一般の15、6歳より大人の対応を迫られる立場になっちゃったね。
子供子供していてもバカと思われるし、それなりにマスコミ向けに対応したらぶりっ子と言われる。

真央てジュニアの時以外クワド跳ぶなんて言ってないどころか否定してるし、東京ワールドは転倒してないし、スポンサーも韓国企業多いって…ロッテだけやん（笑）

まさかユナイテッド航空は韓国企業と思ってないよね？
あとカナコさげ止めてね。

>>729
どＭなら鳴いて喜ぶシチュエーションだろうね

>>766
PCSは元々いい加減なものと思ってたけど、2種3トリプルのレピストと
4種6トリプルのコストナーのTESがほとんど変わらんことにはさすがに驚いた

まあ、ツーフットやステップアウトやってるから
GOEが−になるのは仕方ないけど(コストナー)

>>772
だったら、ゲデ子はもっと上位にならなきゃおかしいよなｗ

>>780
＞だったら、ゲデ子はもっと上位にならなきゃおかしいよなｗ

ロリコンの派生かと。

サンデーモーニング　張本氏が圧力をかけて江川紹子氏を降ろす。


.出演予定だった６月２０日のサンデーモーニングにできなくなりました。
５月２３日の放送での私の言動について、張本勲氏が立腹し、江川を番組に
出さないようＴＢＳ側に求めたためです。ＴＢＳは、張本氏の主張を受け入れ、
私を出さない、と決めました。７月も同様の理由で出演できません。詳細は後で
約1時間前 webから

ちなみに、張本氏は楽天の岩隈投手について「カツ」を叫び、「無責任」と断じました。
それに対して、私が驚いて「え〜っ」と声を発したことが許せないのだそうです。
約1時間前 webから

ちなみに、サンデーモーニングはＴＢＳ報道局の番組です。話し合いの中で、
私は「ＴＢＳ報道局にとって、何が大事な価値観か、よく考えて欲しい」と述べて
きました。その結果が、これです。非常に落胆しています
28分前 webから .

http://twitter.com/amneris84

関連スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276833753/

岩隈って　　
　　　あんまり養護しないほうがいいよ。
岩隈もここの人が大嫌いな

このスレに何の関係が？

岩隈はどうでもいい
ハリーが居るからあの番組は見ない。

>>778
追記
3A跳んで、異常なほどの低構成　というのも笑止。

「真央や安藤」「真央や安藤」・・・・

この二人を一括りにして議論するのは、とても不自然なんだけど
実力も、実績も、人気も・・・何もかも全く違うでしょ

それから、何度も何度もループしていて、しかも決着済みの話だけど、
安藤はジャッジにｓａｇｅされているどころか、数少ないａｇｅられ選手の一人であることは間違いないよ

かなこは確か2Aでも回転不足気味じゃなかったっけ？
今から3A習得は厳しいだろうけど山田門下ならそりゃ憧れるよね
なんにせよDG緩和で難しいジャンプに挑む選手が増えるなら大歓迎だ

マスコミが、「クワドには挑戦するんですか？」って
口を開けば、安藤に焚き付けて煽ってた時と同じになるよ

誘導尋問されたんだろうけど、カナコは余計なこと話しちゃったね
マスコミには言わず、黙って練習して驚かせれば良かったのに
日本のマスコミは、わかりやすい大技に絡めてニュースにするより
もっと大事に見守ってほしいわ

かなこちゃんでも3A習得しようと思うぐらいだから、来シーズンは
高難度に挑戦する選手が増えそう。やっぱりルール改正の影響かな楽しみだね。

>>788
2A安定の為の3A練習だろう。

今シーズン前に安藤が３種類（T S Lo）のクワドを練習すると言っていたようなもの。
3T 3S 3Loを跳ぶのが楽になる効果があるらしい。

>>791
それはクワドの練習っていうよりも
「トリプルを回りすぎてもいいからとにかく回りきる練習」だな

>>773
制服については不満に思ったって別におかしくないよなあ。
15歳でこれから三年間着る服が、周りはみんなオーダーメイドの新品着てるなか自分だけお下がりじゃそらがっかりするわ。

>>511
>>768
その制服の発言（密着取材）ってスッキリ！だよね？
ならば、高校の制服デザインが自分に似合っていなかった、という事を言っていた
のであって、真央のお下がりについては一切不満は言っていないよ
真央のお下がりは本心から嬉しいのでは？（本人じゃ無いから分からんけど）

スケートをやっていなければ制服で別の高校を選んでいたかもね
別の番組だったらスルーして下さいまし

っていうか本当に真央のお下がりが嫌だというニュアンスだったら
もっとマオタが大騒ぎしてると思うけどな…
真央はみどりのおさがり衣装に関してすごくいいコメントしてたから余計に
でもそんな騒ぎもないし、そんな取り立てていう話か？
俺は制服なんかより3Ａのことのほうがよっぽど気になる

アンチがかなこは真央嫌いとか言いたいんじゃないの

3Aってあの年で新たに習得できる技じゃないと思うけどなあ…
練習で飛べても、実戦投入できるのか

いつものマスコミじゃないの
どうせこんなやりとりだよ

アホマスコミ「村上選手は3Aは跳べるんですか？」
かなこ「まだ跳んだことないです」
アホマスコミ「跳ぶ予定はあるんですか？」
かなこ「いつかは入れてみたいです」
アホマスコミ「ソチまでには？」
かなこ「そうですね、がんばります」
↓
記事「佳菜子「ソチまでには」３回転半習得に意欲」

>>797
男子ならば、16歳以上で習得する選手も多い。（Pチャン・リッポン）

男子並の筋力がつけば可能だけど、恩田でも試合では駄目だったから99%無理。

>>796
なるほど真央が後輩から嫌われてるってそっちアピールか…
いずれにせよ下らん話だね

というか村上は３Aの前に跳べないジャンプたくさんあるだろうと。
矯正もしてないし、ループも、難易度高い３−３も跳んでない。

>>799
恩田はビビリで練習嫌いだったから。
身体能力的には跳べててもおかしくなかった。

佳菜子ループ跳べないの？矯正もあるしこれから厳しいかな

>>801
そっちだよなあ…
他が完璧とか2Aがむちゃくちゃ苦手でSPからミスるとかならともかく
まずループと3T−3T以外の３−３だよ
矯正はしないでいいと思うけど

>>799
追記
中野の試合での初成功が17歳。

中野さんのアクセルってぶっちゃけ足りてるの？

高さもないし幅もないし、チャッキーと一緒でとても3A跳んだようには見えないんだけど

>>791
そういえば、ここ最近安藤がやたら3Tで失敗してたのって、4T練習してたからなんじゃ？

>>805
�d
ゆかりん17歳の時に初めてかー
練習ではもっと前から飛べてた感じ？

マスコミがかなこに3A煽りをしないことを願う
満知子コーチがその辺ちゃんとマスコミから守ってあげてくれればいいんだけど
満知子自身がよく真央を引き合いにだしてかなこを語るから何とも

>>808
この映像みる限り、練習では恩田のほうが安定して跳べてる。

真冬の挑戦者１
http://www.youtube.com/watch?v=L9sNcpovdZI&feature=related

>>810
見れない…

というか、バンクーバー終わった時は「ソチに向けて大技重視のルールになる」
って予想している方が多かったけど、本当に実現するのかいな？

ロシアがルール改正の主導権を握っているとはとても思えないのだけれど。
基礎点もあまり上がらないし、ボーナス点もないし。

三位〜入賞レベルの選手は真央sage、他の誰かageするための恰好の道具にされてる気もする。

仮にその選手をA選手とするね。
真央が少しでも目に見えるミスをしたら、ミスの少なかったA選手の下に置く｡
A選手は、クリアーな演技をしても、本当にageたい選手（仮にB選手としよう）よりは、常にかなり低い得点をつける。
格付け的にA選手はB選手の下にされる。
これで印象操作しておいた上でA選手、B選手、真央が一緒に出る試合では出来に関わらず、心置きなく真央をB選手の下に置ける。
あわよくば、B選手、A選手、（さらに他の複数の選手）、真央の順番にもできる。
最近はフィギュア見るたびに、こんな感じに見えて凄くイヤだ。

>>813
ISUはフィギュアを興行と見ていて、スルとクワン、ヤグとプルのようなライバル関係を作ることで
フィギュアが盛り上がると思っているんだろう。

真央のライバルに選ばれたのがキムであり、ミエミエの八百長をやってもメダルを取らせればキムも人気が出て、フィギュア全体が盛り上がると考えた。
ところが八百長にあまりの無理があり、フィギュアはスポーツではないという烙印を押され、真央以外の演技を見ない人が増えてしまった。

ISUと日本スケ連は大誤算に頭を抱えているだろう

韓国でフィギュア人気を高めようとＩＳＵも思ってたんだろうねぇ。
マーケットを日本だけじゃなく韓国へ向いていた結果がこれなんだろう。
でも、そんなにうまくいかないと思うけど。
ヨナが引退したら韓国フィギュアはもうおしまいでしょ。

韓国のスケ連は女子シングルを本気で強化したいなら
トップ選手の国内選手権スキップを止めた方がいいと思う。愚策の極み。
裾野自体が狭いのに、一極集中強化策なんてとってたら、中堅選手が育たない。

スキップは全然いいと思うけどね
日本みたいに強豪ひしめく国ならともかく
ただもはやフィギュアについては嫌韓＞＞＞＞国籍にかかわらずいいスケーターを見たい気持ちなので
韓国フィギュアはさっさと衰退してくれたほうがありがたいわ

スキップは勝手にすればいいけど
ナショナルチャンピオンを名乗るのはやめるべき

その辺は他国の国内のことだからどうでもいいわ。

他の国の選手は、みんな国内を勝ち抜いて、堂々とワールド出てるんだけど

怪我ならともかく、余計な体力使いたくないからのスキップに
「いいよ、いいよ〜」とニコニコしてしてる韓国国民の方がマゾだわ
軽視もはなはだしく、出る価値もないって馬鹿にされてるのにね
しかも、余計に試合に出る真央の体力消耗を喜んでる韓国人もいるし

自国で演技をする機会を増やせば、その国の底上げのためにもいいのに

韓国のことなんかどーでもいいw

>>819>>821
必死でどうでもいいと書き込んでいるんですねｗ

無理して3A飛ぼうとして練習するとマイズナーみたいになってしまう
肉体的負担が大きい

真央はジュニアの頃からバンバン降りてた天才だから別
シニアあがってから3A身につけようと思ってもせいぜい中野レベル

さて、タクタミはどうかな
ジャンだってフラットだって3A練習してるとか言ってたのに飛べなかった

真央潰しの最有力候補として、タクタミに期待している人が多いが（このこと自体が日本の掲示板において異常だということに気づけよ）、
今は幼児体系だから細く見えるけど、実はけっこうムチムチしているよね
ソチのころには、体系的には、フラット化していると思うよｗ

長いフィギュア史を見ても、３Ａを完全な武器にした選手はいない
アジア人を含めても、真央と伊藤みどりの二人しかいない

×　３Ａを完全な武器にした選手
○　３Ａを完全な武器にした白人選手

タクタミは好きでこれからめちゃくちゃ期待してるが、
真央を潰して欲しいとは思ってない
これから超ハイレベル時代到来ｗｋｔｋとしか
真央もタクタミ含むロシア娘もみんな大好きなんだけど

あ、これが俗に言うマッチポンプってやつですね

織田や小塚の4Tレベルの選手はでてくるかも。（全く武器になっていない）
4T着氷すると、3Aコケるのがデフォだし。

タクタミは、ソチ五輪の時は17歳だっけ？　それって、年齢的にすごく微妙だと思うんだけど。
１８−２１歳だったら、成長期を過ぎているから安定していると思うけど
１７歳ってどうよ？

ノービスジュニアのときにはまだ子供体型でばんばんジャンプ決めてたのが、
成長によって少しずつ崩れてくるのが16、7くらいって感じだね
そこを乗り越えたらまた安定する感じ、ただ小さいころとはまた跳び方が変わると思うけど
タクタミは家系的に大きくならないかどうかまでミツンが調べたってどっかで見たけど
身長はともかく横に伸びることだってあるしなあ

>>829
横に伸びる……そうだねえ。
ちなみにアジアンは太りにくいけど
キャロは急激な体型変化についていけなくて、崩れた感じだなあ。
あのヒヨコちゃんがあんなに背が高くなって、しかもグラマーになるなんて。

タクタミがＴＡ飛んでくれて完璧な演技で
八百ヨナを寄せ付けない風潮になって欲しい

タク民は、まだ2年かシニアに出れません。
（来年GPシニアには出るかも知れないが。。。）

ヨナはがんばっても２０１１春東京で終わりにしてにげるでしょう。

タクタミの動画見たけど、あの年齢で今の真央とほぼ同じくらいの体格だった
真央が小学生の頃は本当に幼児体系だったからね。これからもっと大きくなるんだろうね
演技とか大人っぽくて素敵だし可愛いし軟体だし好きだから心配だぁ

しかし女子で３Ａやるって本当に凄いことなんだよな
日本人はその辺が麻痺してる。凄さが全然わかってない（わかろうとしない）んだ

マカロワが五輪の時17か18なので
ロシアンでグラマー体型になりつつあっても意外に大丈夫かもしれない
後、ヘッケンは16だっけ？
ドイツこれからフィギュアに力入れるかもしれないから
彼女ももしかしてage対象になるかもね
なんせクリック負債のお膝元だし

まあそう思うと真央は非常にうまく成長期を切り抜けた例だね
確かに一時期不安定になりはしたけど決めるべきとこでは決めてきたし
あんだけ伸びても大崩れしたり重大な怪我しなかったのはすごいと思う
キャロはヒヨコちゃんのときから、あの跳び方だし軟体すぎるし、
身体が大きくなったら苦労しそうと思ってたら案の定…

ちょっと前まではロシアノービスはポリーナの話ばかりだったのに最近は女子スレで影が薄いな

＞あの年齢で今の真央とほぼ同じくらいの体格だった

ん？タクタミちっちゃくね？
他の子と間違ってる？

というか、スレチだな

フィギュアスケート★女子ジュニア Part 37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1274544183/

この子もソチの星の一人。12歳にして5種類跳べるようです。中国人との混血
http://leahkeiser.com/photos/
真央の全日本デビューしたのが12歳3ヶ月
この子は、全米ノービス優勝時　12歳4ヶ月　肩幅広く、肺活量ありそう

畳ミただろうが、この子だろうが、なにを跳ぼうが３Aやろうが意味はない

ソチの女王もキムヨナと決まってる

漕いで漕いで跳んで転んで、落ち着いてスカートの氷を手で払い
しばし数十秒考え込み、これ全てが計算された芸術性と高いスケート技術のなせる技

ジャッジがそう評価して、いつでも史上最高点を出す余地はいくらでもある

>>835
まあ、身体能力が元々高かったのと、ジャンプの才能、挫折しない意志の強さ、もろもろだろうな。


あと、ロシアっ子が本当に実力を付けてきて、ソチで真央に勝つなら異存は無い。
日本人だから日本人が勝たなきゃダメだとか、ロシアに期待するのはおかしいなどどいうのは
ちょっとずれてる。
この４年、某選手一人のしらける点数操作にいい加減辟易し、おなかいっぱい。
どこの国の誰だろうと、良い演技でも悪い演技でも納得のいく採点してくれるなら大歓迎。
てか、早くそうなることを渇望する。

たとえ真央が良い演技をした結果、ロシアっ子に負けることがあっても、
どっちも最高の名勝負として語り継がれ、人々の記憶に刻まれる。

某選手の演技のことなど、まだ半年しか経過してないのに誰も語らないし、忘れ始めてる。
史上最低のインチキ五輪という記憶だけが残ろうとしてる。
そうはなりたくないもんだね。

キムヨナａｇｅは露骨過ぎたが、一番の問題であり、このスレで活発に指摘すべきは、
その露骨な爆ａｇｅと同じくらい露骨な真央の爆ｓａｇｅだ

しかも全日本まで毎年露骨に爆ｓａｇｅされている

この論点からなぜ話を逸らそうとするのか？
どう考えてもおかしいだろ

>>840
ソチの女王はキムはキムでもヘジンじゃね？
でも、カナダ開催のバンクーバー五輪ならともかく
ソチ五輪で地元ロシアの強敵選手に勝たせるのはさすがに無理だと思う
しかしロシア娘は誰が伸びてくるのかわからないな

まったく関係ないけど、ルックス的には小さい方のポリーナがいい感じに成長すると思う
タクタミちゃんはジョニーみたいな美形だけどちょっとふけてるよね
大きい方のポリーナはなんか怖い

>>841
アンチスレ行く事薦める。
ここはそういう場ではない。

大バカジャッジの偏向採点が無ければ、五輪女子ジュニアの最終Gは、
6人とも持ち味を出して頑張ってたので、見ごたえはあったのだが、、。
審判がどアフォーで、超絶的がっくりでしたな。

ソチでキムが金はないだろｗ
ただでさえ年々劣化しているというのに、4年後はトリプル飛べなくなってると思うｗ
まともにジャンプが飛べないと加点も何もできやしないからねｗ

>>841
>某選手の演技のことなど、まだ半年しか経過してないのに誰も語らないし、忘れ始めてる。

一般人は演技の内容には関心ないし、覚えてもいないよ。
覚えてるのは失敗した部分だけさ。

メダルの色しか記憶されないのが現実。
一般人はフィギュア自体には関心がない。

普通に真央金メダルを含む複数メダルとってほしいけどね。

五輪女子シングルでしたorz

>>845
五輪女子ジュニア？？
フリーのこと？

真央はソチよりワールド連覇とあと何回優勝出来るかを目指して欲しい
クワンの5回にどこまで迫れるかな

しかし、このスレって、本当に「真央の爆ｓａｇｅ」について話をしたがらによな
真央本スレでさえそうなんだけどね

異常だろ

真央は回転不足やエッジエラー厳しく取られているのは確かだけど
その一方で出来悪くても点はもらえたりしてるので完全にsageではないと思うよ
ワールドではキムヨナ打ち負かしたし
本当にsage食らってるのは安藤とかフラットだと思う
出来よくても点もらえないとかホントふざけてる

こういう異常なレスをする奴ばっかなんだよね

トリノの真央の神演技は誰もが認めるところ

真央フリー　１２９

キムヨナの１３０も異常だが、低レベル構成の安藤が１２２も異常だぞ
なぜ歴史的神演技の真央と、たったの７点差なんだよ！

>>852
sageられてるの真央だけじゃないしな…

>>853
いや、ワールドはフリーだけの得点ではキムが上だったよ
ヨナは1つジャンプすっぽぬけ、1転倒
真央は6トリプル(うち2つはアクセル)を完璧に決めた
なのにヨナより下だった　これは完全なsage

ロシア女子もさることながら　来シーズンシニアに参戦する日本女子にも頑張ってもらいたい。
村主さんの魔法を解いてあげてくれ！

>>853
フラットは本当にsageくらってるけど安藤はない
あの構成でならむしろageられてる

>>854
フリーのジャンプ
ダウングレードされたのはあえて下げて書いてる

安藤

3Lz+2Lo
3S+2A+SEQ
3Lo
3Lz
3S
3T
2A+2Lo+1Lo

真央
3A
2A＋2T
3F+2Lo
3Lo
3F+2Lo+2Lo
3T
2A

似たようなもんだが

ひとりで必死だな、安藤アンチ、気持ち悪い。

>>841
真央は身体能力高くないってのは専門家が言ってるよ。
持ってる力を十分に活かしてるって意味での能力は高いけど。

>>858
全然似てませんが

>>857
安藤はセカンドトリプルループがDGされて飛べなくなり
フリップもエラーがとられることが多くなった
本来はフリーで7トリプル飛べる選手
トリノでだって真央の3Aと同様、3Lzとセカンド2LoでDGとられてる

>>685
マチルダ

真央と安藤の超絶ジャンプ構成対決がみたいよー
二人とも50超える構成組めるよね
実際、出来るかどうかは別として

>>861
安藤は4種6トリプルでフリップなし
真央は4種5トリプル(うち三回転半ひとつ)でルッツなし

7点差は妥当

>>860
専門家ってまさか牧野さんのこと言ってるワケじゃないよね？

真央はsageられてるけど、失敗したときは決定的なsageは食らってないよ。
特に2007年3月ワールドSPの出来は、ヘタすれば最終G進出は危なかったのに
PCSは大盛りで5位にしてもらったから。

>>862
本来は〜とかいらない
それいったらキリがない
実際に試合で跳べたことで勝負しないと

安藤を擁護している奴の主張の方が、はるかに無理がある

＞トリノでだって真央の3Aと同様、3Lzとセカンド2LoでDGとられてる


真央の３Ａは世界中が認める不当ＤＧ

安藤の3Lzは回転不足で転倒したのだから当然
サード２Loは、ファースト２Aとセカンド２Loの回転不足が見逃されての措置

>>860
>真央は身体能力高くないってのは専門家が言ってるよ。

牧野のニュアンスとはチョット違う。
初めてやるものについては、とりたてるほどの数値じゃない。
一旦、コツをつかむと抜群の能力を発揮するそうだ。

>>876
異常さが露骨になったのは、２００９のロスワールド以降なんだけど

馬鹿？

>>868
実際の試合で…となると、真央は3AはDGだし(トリノワールドは2つDG)
ルッツとセカンドトリプルとサルコウが飛べなくて
事実上3種トリプルしか安定して飛べない選手ってことになる
君はそれで納得するのかな？

>>866
ジャンプ分析してる人が言ってた。筋力も特別なものは持ってない。
みどりはやっぱり特別だと。ただ、効率的なのは真央の方だって。
恩田はみどりタイプだったそうだよ。
安藤はどっちなんだろうかね。

その真央の３AのDGが、とんでもなく不当だから、そこが問題だと言っているんじゃないか

まあこれで銅とれるレピストの方がはるかにひどいけど…
あたらめて書いてみると笑ってしまった

3T+3T
3Lz
2Lo+2T
2A
2Lo
2A
2S+2T+2T

毎回毎回、同じやつを同じような流れで構うなよ…

>>872
>事実上3種トリプル

お前バカ？
3A 3F 3Lo 3T

あの天野でさえ、ジャッジ席側で跳ぶ3AはDGできないでいるのを知らないのか？
3AをDGするのは、天野・平松、それもジャッジ席の反対側で跳ぶ場合に限定される。

ジャンプに関していえば、真央も安藤も　軸を作るのがうまい　というのはどこかで読んだ。

>>872
安藤は3Aは勿論着氷すらできない、フリップは不安定、セカンドトリプルもとべない
これでいい？

>>877

>>868が　「本来は〜とかいらない」 っていうからそれに対するコメントだよ

>>875
そのフラットの3T3T、ものすごくセカンド3Tが良かった
そのせいもあってなのか、すっぽ抜け祭りだったけど
流れがあって悪くない演技に見えたのは自分だけだろうか

>>879
ジャッジの評価がすべてと解釈するならそれでいいんじゃね？

おれは安藤も浅田もフラットも、ジャッジの評価に惑わされず本来の実力を見てあげるべきだと思うが

>>881
最初のジャンプがよくても流れがあっても
フリーで2種3トリプルなんてワールドメダリストの演技じゃないよ

>>873
>筋力も特別なものは持ってない。

15歳の時の真央のベンチプレス45Kgだったはずだが。
女子では相当だと思うが。
「筋力で浅田真央に負ける一般男子の数」というスレもあったように記憶しているがね。

ウィダーがついてるからは、もっと数値は上がっているはず。

>>884
特別なものは持ってない、というのは潜在的な能力のことでしょ
鍛えればそりゃ、一般女性だってベンチプレス45キロまでいけるさ

>>883
改めてみるとたしかに抜けまくってて
うーん…ってなるんだけどさ
最初みたときはそんなに２回転祭りとは
気付かなかったんだよｗ

>>885
それ言っちゃったらみどりだって特別じゃなくて
鍛えたからかもしれんわけだが・・・
潜在的かそうじゃないかがわかったっていう分析なの？

真央は一般男性なみの体力あるっていってたよ

女子のジャンプは筋力とはあまり関係ないと思う。
みどりは筋力で跳んでいたのかもしれないが、真央はみどりとは別タイプだろうね。

今、「真央らしく」を本棚から引っ張り出してきたが、ジャンプの話が結構詳しく出ている。
中京大学の湯浅教授は、真央について

体の平衡感覚をつかさどる三半規管が発達している
筋肉から脳に伝わる神経回路が敏感である

と評価している。あと、「慣性モーメント」が云々と書いているけど、素人には理解不能。
興味があったら読んでみると良いよ。

>>887
うーん、真央の身体能力はすばらしいけど
筋力でジャンプを飛んでる選手じゃないと思う
みどりのジャンプの高さは明らかに筋力が特別

筋力で跳ぼうが総合力で跳ぼうがどっちでもいいと思うが…

結局、真央の爆sageという、日本人にとって一番大きな問題から話を逸らしたがる異常な板・スレ、
というのは事実だろ？

>>852　の後、強引に反論する奴がわんさか沸いて出ている

どう考えても異常

トリノのレピストはジャンプも酷かったけど
スパイラルでひどく減速したしスケート自体も滑ってなかったよ
スピンは良かったかな

>>890
いや別にみどりが特別でもそうじゃなくてもいいんだけど
その分析は何が最終的にいいたかったのかなーと思って
NHKか何かでやってたの？

真央は素晴らしい演技だったし、キムのあの点数は基地がい沙汰だ。
それは誰もが認める。


でももうこのスレまで過度に真央真央真央真央真央真央真央。
いい加減うざすぎ。

>>895
話ふれば？

ものっそ、大雑把にいうと、
慣性モーメントの値が小さければ回りやすい、っとことなのねん〜
回転軸が重心に来れば回りやすい、ってのもそこから来ているのねん〜

※あとエロイ人よろしこ〜

>>891
というか筋力・瞬発力を競いたければ、走り幅跳びや走り高跳びに転向しろ、という話だ

フィギュアは、筋力・瞬発力・柔軟性・持久力といった身体能力とスケーティング技術の融合によってなされる技を競うスポーツだろ

>>894
NHKかどうかは忘れたけどウエイトトレーニングの専門家が
真央の筋力や身体能力は特別なものではなく
普通の女子高生レベルでなんで3A飛べるのかわからないみたいなこと言ってた
(うろ覚えだし冗談半分で言ったのかも)
>>889が書いてるように、筋力とかより三半規管とか神経回路がすごく優れてるんだろう…
まったく関係ないけどレイノルズとかもそういうタイプだと思う

>>889
その湯浅教授が
「浅田には、運動選手としては並はずれた身体能力はない。
しかし、フィギュアで使う４００近い筋肉を自然に組み合わせて、最大限の力を発揮できる能力が高い。その意味で天才だ」
要するにみどりはもともとの脚力そのものが天から与えられたもの。
ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/feature/kagaku/ka20100224_01.htm

なるほどねー

>>900
それが真央のふんわりジャンプの理由なわけですね

未来は世界選手権で1回くらいは金を取れそうですか

>>899
その専門家ってきちんと真央の検査して言ったんだよね？
牧野さんは真央は一般男性なみといってたけど

>>684
昨日のサッカーの実況>>682

※荒れたら皆踊ってしまってもいいよーな〜

>>904
牧野さんも最初は「運動してる女子高生並み」って言ってたと思う。
tk、>>899は牧野さんの発言だと思う。

>>904
TVの映像ではなんかごっつい機械を真央の体につないで身体検査みたいなことしてたが

>>903
金は他の選手の出来によってはどうなるかわからないけど、表彰台なら確実に狙えると思う

「真央らしく」より追加。

１秒間の回転数は、安藤は６回転　真央は６．５回転

また、回転中の体軸の角度（氷に対しての傾き）　は　安藤は65度前後　真央は80〜85度
らしい。角度が垂直に近い方が転倒しにくくなる。

だから、何？

浅田真央に筋力で負ける男の人数　2006年3月
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1141742997/

>>903
ミライはワールドメダルどころか、まだグランプリのメダルすらとったことないということをお忘れなく

しかしまったくの無名からいきなり全米ノービスで優勝したり
翌年いきなり全米女王になったり
2008−2009と大不調だったのにまさかの全米2位で五輪代表になったり
何かと驚かせてくれる選手だが…
アメリカは層厚いし世選代表になれるかどうかもわからん